【続報まだー？】三國志12 Part6【三国志12】
公式
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/
記事
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/
http://www.gamer.ne.jp/news/201109150030/
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1109/16/news021.html
wiki
ttp://www51.atwiki.jp/sangokushi12/
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1320585756/
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/
記事
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/
http://www.gamer.ne.jp/news/201109150030/
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1109/16/news021.html
wiki
ttp://www51.atwiki.jp/sangokushi12/
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1320585756/
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>>1 乙
961 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 21:30:45.25 ID:UmN/oMhg
>>958
いや、俺がいってるのは
例えば、戦闘シーンで戦ってて、援軍がきたみたいなシチュエーションになるケースあるわな。
そういうのもひとつのイベントとしてプログラムして、そういう状況になったとき、
騎馬だったら騎馬隊がくるような小さなムービーが流れて、音楽も変わる。
で、顔グラでてきて、「趙雲参上」みたいな文言で、奇襲かけるとかさ。
キター ってなるだろ。テンションあがるだろ？そういう演出だ。ボケ
しっかりしたムービーとかの話してない
961 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 21:30:45.25 ID:UmN/oMhg
>>958
いや、俺がいってるのは
例えば、戦闘シーンで戦ってて、援軍がきたみたいなシチュエーションになるケースあるわな。
そういうのもひとつのイベントとしてプログラムして、そういう状況になったとき、
騎馬だったら騎馬隊がくるような小さなムービーが流れて、音楽も変わる。
で、顔グラでてきて、「趙雲参上」みたいな文言で、奇襲かけるとかさ。
キター ってなるだろ。テンションあがるだろ？そういう演出だ。ボケ
しっかりしたムービーとかの話してない
>>1乙
いいスレタイだね
いいスレタイだね
城の数は４０個
開発地は建業が１２個、城の中に兵舎や田んぼ、市場を作る
開発地は建業が１２個、城の中に兵舎や田んぼ、市場を作る
戦闘画面、武将の顔グラが6個並んだ横に、人っぽいボタンがあるな
あれで武将交代か？と思ったけど、やっぱり情報ボタンかね
てか、その下に左右の矢印が描いてあるボタンもあるな
6部隊限定じゃないってことか？（あれで横にずらして7人目表示、とか？）
あれで武将交代か？と思ったけど、やっぱり情報ボタンかね
てか、その下に左右の矢印が描いてあるボタンもあるな
6部隊限定じゃないってことか？（あれで横にずらして7人目表示、とか？）
＞koeitecmogames(コーエーテクモ)『三國志12』の件。全ての武将のグラフィック（総勢数百人）を描き起こしているので、その一部を公開するだけでも楽いかなと思っているのですが、ニーズはありますかね？
＞ちなみに『三國志12』では今のところ専用アカウントの予定はないですが、ハッシュタグは以下を使っています。 #san12
＞ちなみに『三國志12』では今のところ専用アカウントの予定はないですが、ハッシュタグは以下を使っています。 #san12
>>7
だって、周瑜が9で孫権が8だぜ？
だって、周瑜が9で孫権が8だぜ？
>>9
神火計のほうが強そうじゃね？
神火計のほうが強そうじゃね？
部隊の周りしか明るくないって事は視界が狭いのかね
しかし城すくねーなぁ
個人的には大画像が透過させないといけなさそうなのがめんどくせぇ
しかし城すくねーなぁ
個人的には大画像が透過させないといけなさそうなのがめんどくせぇ
>>14
親友なんだなーｗ
親友なんだなーｗ
袁紹の肩幅に違和感
内政施設の上のゲージはレベルなんだろうか
>>14
官渡の戦いの場面っぽいね。「全軍前進！」って感じか。
ところで今回城の数少なくなってる？パッと見ではそんな感じには見えないんだけど。
誰の本拠地がなくなってそうか分かる人がいたら教えて欲しい。
官渡の戦いの場面っぽいね。「全軍前進！」って感じか。
ところで今回城の数少なくなってる？パッと見ではそんな感じには見えないんだけど。
誰の本拠地がなくなってそうか分かる人がいたら教えて欲しい。
>>17
多分そうじゃないかな。もしくは完成度とか？
内政シムシティっぽいなｗ戦闘も川とかメチャクチャ綺麗で期待できるわ。
…問題は、顔グラが上半身必須らしいということだけど。使える顔グラが一気に減るな…
多分そうじゃないかな。もしくは完成度とか？
内政シムシティっぽいなｗ戦闘も川とかメチャクチャ綺麗で期待できるわ。
…問題は、顔グラが上半身必須らしいということだけど。使える顔グラが一気に減るな…
南海は今回も漏れたか…
グラのサイズも一新されたし士燮一族の再現はもう無理か
グラのサイズも一新されたし士燮一族の再現はもう無理か
天下創世仕様の戦闘は面倒臭いんだよ
まあいいんでない？
士燮一族なんて、ライトユーザーは知らない方が多いだろうし
名前を知っていても、いつのまにか消えた程度のイメージしかないだろｗ
士燮一族なんて、ライトユーザーは知らない方が多いだろうし
名前を知っていても、いつのまにか消えた程度のイメージしかないだろｗ
また8･10路線に戻すのか
三国志が偶数はクソゲって伝統は１２も引き継ぐのか
三国志が偶数はクソゲって伝統は１２も引き継ぐのか
24 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 17:51:20.71 ID:+WVYjCeS
今回は視界があるのか
南のほうは永昌、雲南、交シ、南海、建安が無いな。
北は西平、弘農、安定あたりが無い？
これだと新君主作っても瞬殺されそうだなｗ
北は西平、弘農、安定あたりが無い？
これだと新君主作っても瞬殺されそうだなｗ
11が残念ゲーだったからね
10みたく戦闘は別マップにして欲しかったんだ
10みたく戦闘は別マップにして欲しかったんだ
>>14
お前南蛮王だろｗ
お前南蛮王だろｗ
戦闘が9みたいに自動ならなんでもいいや
11みたいにいちいちクリックするのは疲れるからもう無理
11みたいにいちいちクリックするのは疲れるからもう無理
>>23
ん？今回って武将単位なん？
12のサイト読んだ限りだと11に近い君主制に見えるが
内政で施設に配下を派遣して雇われ店長みたいな位置づけで
施設の効果が変わるとかそんな感じに見える
でも6年ぶりの新作だ、楽しみにしてる
ん？今回って武将単位なん？
12のサイト読んだ限りだと11に近い君主制に見えるが
内政で施設に配下を派遣して雇われ店長みたいな位置づけで
施設の効果が変わるとかそんな感じに見える
でも6年ぶりの新作だ、楽しみにしてる
>>21
そのための都市数減と野戦・攻城戦の1本化だろ
そのための都市数減と野戦・攻城戦の1本化だろ
4Gamer.net ― 「三國志12」の最新情報が公開。新たに公開されたスクリーンショットで内政の様子や戦闘画面を確認しよう
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/014.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/015.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/016.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/017.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/018.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/019.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/009.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/010.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/011.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/012.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/013.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/002.jpg
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http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/SS/007.jpg
>>32
程普、韓当、朱治あたりじゃない？個人的に顔長いイメージなので朱治だと思う。
程普、韓当、朱治あたりじゃない？個人的に顔長いイメージなので朱治だと思う。
魯粛だった
タッチパネルかつ三國志に興味ある人間なんてそんないるかね
>koeitecmogames
>では、今後の情報公開に合わせ、通常よりも多くの顔グラフィックをご紹介していくよう検討します。
>個人的にはケイ道栄あたりまでお見せしたいです！ #san12
なにゆえ刑道栄
まぁちょっとでも盛り上げてもらいたい所
>では、今後の情報公開に合わせ、通常よりも多くの顔グラフィックをご紹介していくよう検討します。
>個人的にはケイ道栄あたりまでお見せしたいです！ #san12
なにゆえ刑道栄
まぁちょっとでも盛り上げてもらいたい所
索敵あるんだな
>>33
多分そのあたりなんだろうけどパッと見１１の周キンだと思った
多分そのあたりなんだろうけどパッと見１１の周キンだと思った
>>37
斬れ！
斬れ！
攻城戦は６っぽいな
また弓無双がくるか
また弓無双がくるか
戦闘シーンの画像
敵側は？ 夏侯惇 張遼？ 典韋？ テイイク カクカ なのかな
夏侯惇らしいのはすぐに分かるんだがその次のは張遼ぽいんだが…
敵側は？ 夏侯惇 張遼？ 典韋？ テイイク カクカ なのかな
夏侯惇らしいのはすぐに分かるんだがその次のは張遼ぽいんだが…
騎馬だし張繍かも
普通に淵か、兜似てるし来々かのどっちかでそ
>>36
あの画面はよく分からんよな
孫権対曹操のスクショより明らかに兵数の規模が少ないし
右上端の顔グラは作成途中の使ってるのか同じ人二人いるし色塗ってないようにも見えるし
>>42
程昱じゃなくて司馬懿
それ以外は合ってると思う
あの画面はよく分からんよな
孫権対曹操のスクショより明らかに兵数の規模が少ないし
右上端の顔グラは作成途中の使ってるのか同じ人二人いるし色塗ってないようにも見えるし
>>42
程昱じゃなくて司馬懿
それ以外は合ってると思う
張遼だよ
三国志祭での顔グラうｐがあっただろ
三国志祭での顔グラうｐがあっただろ
顔画像なんでこんなにでかいの
>>48
やっぱり開発中だよね、顔グラ
右上端の顔グラのうち、色つきは杜畿さんかな
敵大将みたいだし
…と思ったけど、味方大将の劉備は左下の顔グラで一番左にいるわけじゃないのか
うーん、単に開発途中なだけなのかな
やっぱり開発中だよね、顔グラ
右上端の顔グラのうち、色つきは杜畿さんかな
敵大将みたいだし
…と思ったけど、味方大将の劉備は左下の顔グラで一番左にいるわけじゃないのか
うーん、単に開発途中なだけなのかな
今回もやっぱ期待できそういないな・・・
これはまたスペックしょぼいPCでも余裕そうだな
索敵要素あってもCOMは完全無視なんだろうな…
敵が攻めてきたと思ったら関羽じゃねーか！とか出来るのは好き
敵が攻めてきたと思ったら関羽じゃねーか！とか出来るのは好き
>>14
日曜朝8:30でやってくれ
日曜朝8:30でやってくれ
神火計…聞いただけでも恐ろしい
いつになく袁紹が脳天気そうな顔してんな、鎧が11のじゃなかったら誰だか分からんｗ
袁術の方が強そうに見える。
袁術の方が強そうに見える。
>>53
やっぱりそういうボタンなのかな
だとしたら期待が持てるけど
>>54
援軍か、その発想はなかった
とすれば、今作じゃ援軍と先発隊の区別はあんまりないのかな
古いのだと色で区別されてるシリーズもあったけど
やっぱりそういうボタンなのかな
だとしたら期待が持てるけど
>>54
援軍か、その発想はなかった
とすれば、今作じゃ援軍と先発隊の区別はあんまりないのかな
古いのだと色で区別されてるシリーズもあったけど
時間切れになったらあとひと突きで落城でも攻撃側が退却するクソシステムか
左上の＋とーはなんだ？
袁術玉璽持ってんじゃんｗ
僭称する前からすでにこのグラ使うのだろうか
僭称する前からすでにこのグラ使うのだろうか
袁紹は9の横顔がかなり良かったな
>>61
玉璽を蜂蜜にするコラ作る奴絶対いるだろうなｗ
玉璽を蜂蜜にするコラ作る奴絶対いるだろうなｗ
内政がこれまでのシリーズと違うような書き方されてるけど、VII辺りで配属するタイプの内政なかったっけ
袁術といえば、いい加減国号は「仲」に直ってるんだろうか
>>65
4
4
>>65
7は個人プレイだから違う
インタビューじゃ6に近いかも、いや、やはり別物と言ってるので、
6のことのような気がする
>北見氏いわく，このシステムについてあえて言うなら
>「IVに近いかもしれないが，うーん……いや，過去作のどれとも違いますね」
>とのことで，また新しいスタイルが開拓されたといえる。
ttp://www.4gamer.net/games/140/G014076/20110915060/
7は個人プレイだから違う
インタビューじゃ6に近いかも、いや、やはり別物と言ってるので、
6のことのような気がする
>北見氏いわく，このシステムについてあえて言うなら
>「IVに近いかもしれないが，うーん……いや，過去作のどれとも違いますね」
>とのことで，また新しいスタイルが開拓されたといえる。
ttp://www.4gamer.net/games/140/G014076/20110915060/
うーん、4だったっけ…もうプレイしたの遥か前だから忘れてしまったな
Ⅳは４、Ⅵは６な
72 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 19:55:13.85 ID:wCEEaTny
aiの知能をいい加減高めてほしいです。
都市戦略画面、計略コマンドが無い代わりに秘策があるな…
今までの計略の代用が秘策なのかな、
前みたいに気軽に使えそうな感じじゃないけど
今までの計略の代用が秘策なのかな、
前みたいに気軽に使えそうな感じじゃないけど
新しいスタイルとかいいから評判がよかった所を使えと
>>60
時間進行のスピード
時間進行のスピード
77 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 20:26:50.98 ID:FXGu5uVs
この感じだとそれぞれの場所に配置しないと
効果でないみたいだし内政は小勢力だとダルそうだな
大勢力なら楽しそうだが
効果でないみたいだし内政は小勢力だとダルそうだな
大勢力なら楽しそうだが
今見てきた
視界とかこれAOEⅡじゃないか？ｗまあ面白かったシステムだから別にいいけどさ
視界とかこれAOEⅡじゃないか？ｗまあ面白かったシステムだから別にいいけどさ
政治が信長の野望の天道っぽい。これは不味い
80 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 20:31:13.07 ID:FXGu5uVs
索敵とか橋とかも良さそうな感じだな
これで地形効果もしっかり込みこまれてるとありがたい
これで地形効果もしっかり込みこまれてるとありがたい
81 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 20:55:05.31 ID:lANzSg2a
神火計って火計の上位互換かなんかなのか？
>>654
もっとくらさい
もっとくらさい
これって自分青、敵赤って感じなのかな
呉はずいぶん小さくなってしまったな。
なんとなく懐かしさを感じる画像だな
求人所に行ったら太史慈がいたって・・・
つか求人所とかいやだなあ。
つか求人所とかいやだなあ。
87 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 21:28:16.40 ID:ajd3Og0k
呉や南蛮あたりに城がないのは異民族用の領土じゃなのか？
ハロワに武将が来て仕官してきたり
一部武将はコネで仕官してくるのか…
一部武将はコネで仕官してくるのか…
異民族が見当たらないな
90 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 21:35:05.60 ID:Va4GCeDs
左上の数字が０になったら強制終了な仕様かな？
あと一撃だったのにってのをまた味わわされるわけか
あと一撃だったのにってのをまた味わわされるわけか
呉はこんなもんでしょ
主要都市はちゃんとある
それより会稽と柴桑が繋がってるっぽいのに驚いた
主要都市はちゃんとある
それより会稽と柴桑が繋がってるっぽいのに驚いた
92 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 21:53:44.07 ID:ajd3Og0k
城の数が少ないけど、主要都市の支城として健在、内政も出来るとかならうれしいんだが
93 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 21:54:00.86 ID:ajd3Og0k
城の数が少ないけど、主要都市の支城として健在、内政も出来るとかならうれしいんだが
94 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 21:54:23.21 ID:ajd3Og0k
城の数が少ないけど、主要都市の支城として健在、内政も出来るとかならうれしいんだが
95 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 21:54:53.20 ID:ajd3Og0k
城の数が少ないけど、主要都市の支城として健在、内政も出来るとかならうれしいんだが
三顧の礼こえとるよ
都市の数も「幅広い層の方に楽しんでいただける」という大義名分の下に削られたんだろうね
恐れていた事柄がまたひとつ現実のものになってしまったようだ
あー爪覧
恐れていた事柄がまたひとつ現実のものになってしまったようだ
あー爪覧
本城なんてよほど重要な経済都市か要害じゃない限りすべて支城でいいだろ
昔は普通に来月に持ち越して戦争できたよな。
いつから強制退却になっちまったんだっけ＆なんでそうしたんだろ？
まさか戦場の情報を保存しておくことすらできなくなったのか？
いつから強制退却になっちまったんだっけ＆なんでそうしたんだろ？
まさか戦場の情報を保存しておくことすらできなくなったのか？
100 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 22:06:37.37 ID:l6u1iQ2V
主要都市は押さえてるし別にいいだろ
過去作にあった言焦とか翻陽とかあっても邪魔だし
都市数が多すぎてもだれる
過去作にあった言焦とか翻陽とかあっても邪魔だし
都市数が多すぎてもだれる
101 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 22:07:15.15 ID:l6u1iQ2V
主要都市は押さえてるし別にいいだろ
過去作にあった言焦とか翻陽とかあっても邪魔だし
都市数が多すぎてもだれる
過去作にあった言焦とか翻陽とかあっても邪魔だし
都市数が多すぎてもだれる
マップの建業の位置おかしくない？
更新きたと聞いてとりあえず書き込みにきました。
なんか４っぽいな
悪くはないけど
悪くはないけど
みんなが心配していた「兵科」は固定じゃないね。
弓持ったり槍持ったりしてる。
内政も城の中に組み込まれていてちょっとしたシムシティのような感じだね。
期待できそう。
弓持ったり槍持ったりしてる。
内政も城の中に組み込まれていてちょっとしたシムシティのような感じだね。
期待できそう。
まぁ11は
何故か城の外に施設作ってたからな
中に入っただけマシと考えるか
何故か城の外に施設作ってたからな
中に入っただけマシと考えるか
シムシティってより空きソケットに施設をはめ込むような感じじゃね
タッチパネル前提->システム簡略化->AIがまともに動く
に期待
タッチパネル前提->システム簡略化->AIがまともに動く
に期待
CIM SITYじゃなくて、ただ担当官を決めておけば勝手に内相するだけだろう。
だから、IVに似ていると口が滑ってしまったが、北見一流のスパイスを付け加えたので新システムと。
だから、IVに似ていると口が滑ってしまったが、北見一流のスパイスを付け加えたので新システムと。
11で内政施設壊されまくる悲劇が起こらないだけマシだよな
なんか見覚えある戦略マップだなと思ったらナムコ三国志にそっくりだわｗ
都市が減ったのって、戦場の数がある都市と連絡している都市の数×２あるから、
もうテクスチャ（？）作るの無理です～ってなったか、
顔グラ一新→描ききれないから武将数を減らす→バランスとるためにとしも減らす
ぐらいしか思い付かないな。
そして、pkかDLCで都市追加を妄想した。
あと、人口がないのは少し残念。
もうテクスチャ（？）作るの無理です～ってなったか、
顔グラ一新→描ききれないから武将数を減らす→バランスとるためにとしも減らす
ぐらいしか思い付かないな。
そして、pkかDLCで都市追加を妄想した。
あと、人口がないのは少し残念。
ブラゲみたいな
確かにお手軽みたいで心配はあるけどちょっとﾃｶってきた
確かにお手軽みたいで心配はあるけどちょっとﾃｶってきた
iPadで出すだろうな
まーた武将の頭数揃えないと話にならないのか
いい加減こういうの止めてほしいわ
いい加減こういうの止めてほしいわ
>111
どうせ戦場の数は1都市に1つしかない（どこから攻めても同じ）で、
せいぜい関所がある有名どころだけ2パターン、
が関の山だと思うよ。
もし都市x接続数分の戦場があったら
人柱突撃してもいいわｗ
どうせ戦場の数は1都市に1つしかない（どこから攻めても同じ）で、
せいぜい関所がある有名どころだけ2パターン、
が関の山だと思うよ。
もし都市x接続数分の戦場があったら
人柱突撃してもいいわｗ
絵が綺麗だ。
これで、尚香ちゃんの胸がプルルンで満足。
これで、尚香ちゃんの胸がプルルンで満足。
※タッチしても乳は揺れません
施設建てるのめんどくさそう・・・
民心みたいなのあがったら、プレゼントされて、しかもストックできたらいいなーシムシティみたいに
民心みたいなのあがったら、プレゼントされて、しかもストックできたらいいなーシムシティみたいに
抽出ワード・シムシティ
抽出レス数・4
抽出レス数・4
>>117
３DS版はジャイロで揺れるよ
３DS版はジャイロで揺れるよ
おおー続報きたのか
122 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 23:29:29.30 ID:mvCGvkY6
笑っちゃうほど城が少ないのだが、なんだこれ。手続きをとにかく少なくすればいいんだろうな流れ?
自分で城でも建てられるのか?
自分で城でも建てられるのか?
123 ：名無し曰く、：2011/11/30(水) 23:33:52.89 ID:MM7zRH4f
どうせＰＫでるんだろ・・・
>>115
あ、あれ、自分の考えもネガティブだなと思ってたけど、その上を行かれるとは。
けどさ、昔は攻め込む都市によってマップ違ってたと思うし、スクショに出てる橋は、さすがに他の都市から攻め込んで出てこないと思うのだが。
とある信者さんが言ってました。デバッグを楽しむやつこそ真の信者だと。
さあ、みんな発売日に突撃しようよ！
あ、あれ、自分の考えもネガティブだなと思ってたけど、その上を行かれるとは。
けどさ、昔は攻め込む都市によってマップ違ってたと思うし、スクショに出てる橋は、さすがに他の都市から攻め込んで出てこないと思うのだが。
とある信者さんが言ってました。デバッグを楽しむやつこそ真の信者だと。
さあ、みんな発売日に突撃しようよ！
今三国志DS３見たら47都市だったな。１１とかはどんな感じだったん？
>>125
11は42都市
11は42都市
11とならほとんど減ってないよ
雲南、建寧のいずれかが無いだけかな
10と比べると上党、西平、武都、南海、交阯、建安あたりが無いかな
雲南、建寧のいずれかが無いだけかな
10と比べると上党、西平、武都、南海、交阯、建安あたりが無いかな
なんかスゲー面白そう。
三國志IIIの内政が好きで、
わざと軍師にせずに、文官のまま使ってたりしたからな。
三國志IIIの内政が好きで、
わざと軍師にせずに、文官のまま使ってたりしたからな。
三国志８と天下創世足して2で割った感じかのー
どうせなら内政も天下創世にして欲しかったわ
どうせなら内政も天下創世にして欲しかったわ
顔グラ１１と同じでしょ？これ
同じ人が描いてる
同じ人が描いてる
前から同じ人です
肥には顔グラ制作係が2人居る
肥には顔グラ制作係が2人居る
孫権は勢力マップでは赤色なのに、戦闘マップは青色なんだな
ここはできれば統一してほしかったなぁ
あと攻め込めるルートは決まってるみたいやね
ここはできれば統一してほしかったなぁ
あと攻め込めるルートは決まってるみたいやね
グラは随分前から同じじゃない。
システムやAIは迷走しても、グラだけは鉄板って感じ。
システムやAIは迷走しても、グラだけは鉄板って感じ。
塗りなんかは中国に外注だろ
ノブヤボとかもその人達なんだろうか
俺の顔も描いてもらいたい。
三国志風に・・
それで遊んだら楽しそうだｗ
そういうパックあったら絶対買う
三国志風に・・
それで遊んだら楽しそうだｗ
そういうパックあったら絶対買う
コーエー三國志の絵師は凄いね。
システムはぶっちゃけハズレが多いけど、
絵だけは常に格好いいｗ
システムはぶっちゃけハズレが多いけど、
絵だけは常に格好いいｗ
黄皓や岑昏のグラはさすがにやりすぎだけどなｗ
悪意に溢れとる
悪意に溢れとる
施設はともかく農地は城外の方がシステムとしても絵としてもいいと思うのだがなぁ
一枚マップが良かったなー
曹操が赤、孫権が青なんだね。いままで曹操は青、孫呉は赤だったと思うが。
>140
どうせなら
主人公格まで美形化してという無茶ぶりで
8000円まで値切ろうぜ。
どうせなら
主人公格まで美形化してという無茶ぶりで
8000円まで値切ろうぜ。
他勢力同士の戦闘は見れないということなのかな。
索敵というか視界があるようだし、その観点からすると当たり前になるけど。
索敵というか視界があるようだし、その観点からすると当たり前になるけど。
>147
上でも誰かが戦場だとなんで曹操と孫権の色が逆なの？
みたいなこといってたが
戦場では攻めが青で守りが赤固定ってだけだろう。
なんかそれはそれでやっぱ逆のイメージだけど。
上でも誰かが戦場だとなんで曹操と孫権の色が逆なの？
みたいなこといってたが
戦場では攻めが青で守りが赤固定ってだけだろう。
なんかそれはそれでやっぱ逆のイメージだけど。
今日アニメの三国志が最終回だな。
突然思い出した。
突然思い出した。
AIに任せた城が次々に落とされるXみたいにならなければそのへんはどうでもいいやｗ
追加武将の画像今から作っとくかな
天道で信長風の声優顔グラがあったな
あと元コーエー社長が退社記念に書いてもらっててtwitterアイコンにしてた
いいでしょ～って呟いてた
今は違う会社に入ってるから変わってるけど
あと元コーエー社長が退社記念に書いてもらっててtwitterアイコンにしてた
いいでしょ～って呟いてた
今は違う会社に入ってるから変わってるけど
しかし街中で堂々と秘策なんて編み出して良いのだろうか？
情報ダダ漏れになる気がする
情報ダダ漏れになる気がする
透過っぽいな
これは自分で画像追加する場合の透過処理がめんどくさすぎるなｗ
これは自分で画像追加する場合の透過処理がめんどくさすぎるなｗ
てかまずこの胸像画像を用意できないのがきついな
特に過去作の顔倉が流用できないのがね
特に過去作の顔倉が流用できないのがね
続報まだー？のスレタイの直後に新情報が来てたとはすまんかったね
いいんじゃん、すぐにまた「続報まだー？」になるんだし
今日NECの98000の地デジつき一体型PC買ったけど12は
動いてくれるだろうか？ 信長で痛いめにあってるから光栄のPCゲームとは
相性悪いんだPCのOSが対処してなかったり逆に遅すぎたり
泣けてくる
動いてくれるだろうか？ 信長で痛いめにあってるから光栄のPCゲームとは
相性悪いんだPCのOSが対処してなかったり逆に遅すぎたり
泣けてくる
166 ：名無し曰く、：2011/12/01(木) 04:41:16.79 ID:Ro8H0+Wt
果たして呂玲綺は出るのか
天下創世っぽい感じがする
>>166
今の肥は元姫ちゃんに夢中だよ
今の肥は元姫ちゃんに夢中だよ
いいかげん家庭版も同発にして欲しいよな。
そうすりゃPCユーザーもβテスターとか言われないし、
家庭機ユーザーも早く遊べて嬉しいでみんな幸せになれるのに。
そうすりゃPCユーザーもβテスターとか言われないし、
家庭機ユーザーも早く遊べて嬉しいでみんな幸せになれるのに。
家庭用もβか
と言われるのがオチ
そして実際にそうなっているオチ
と言われるのがオチ
そして実際にそうなっているオチ
βテスターがどんだけバグ取りしてるかわかってないようだな…
三国志VIIの城攻めや11の初期パッチでプレイさせてやりてえよ
三国志VIIの城攻めや11の初期パッチでプレイさせてやりてえよ
4亀見たけど
国少なくなってない？
国少なくなってない？
>>59
糞システムと言うか一般的に考えて当然じゃないか？
リアル戦争でも兵糧切れちゃったけどもうちょっとで落とせそうだから
気力で頑張れなんてやらんだろ？
期間切れの場合だって、そんなに長い間自国を留守にしてたら色々まずい
目先の目標に目が眩んで他を考えられない指揮官なんて国が滅びるぞ
糞システムと言うか一般的に考えて当然じゃないか？
リアル戦争でも兵糧切れちゃったけどもうちょっとで落とせそうだから
気力で頑張れなんてやらんだろ？
期間切れの場合だって、そんなに長い間自国を留守にしてたら色々まずい
目先の目標に目が眩んで他を考えられない指揮官なんて国が滅びるぞ
それはごもっとも
だが現実は兵糧が切れる前に落とせそうにないなら引き上げる以前に
作戦を実行に移さない
糧秣の管理は大事よねー
作戦を実行に移さない
糧秣の管理は大事よねー
4の内政、9のリアルタイム戦闘ってある意味理想だな
でもここ最近プレーしたのが1枚マップの9,11だから戦場がすげー窮屈そう
難所ルートで迂回するみたいなのもあまりなさそうだし
Bothtecの銀英伝みたいなのを想像すりゃいいのか
でもここ最近プレーしたのが1枚マップの9,11だから戦場がすげー窮屈そう
難所ルートで迂回するみたいなのもあまりなさそうだし
Bothtecの銀英伝みたいなのを想像すりゃいいのか
178 ：名無し曰く、：2011/12/01(木) 09:58:46.54 ID:u/opLVqI
ただいきなりヒョウロウ切れは困るから、軍師か担当があと何日でなくなるとか、出陣前や途中で何度かに教えてほしい
この兵糧だと22日進軍できます
出陣しますか？
出陣しますか？
31の画像で怖いのは一枚目
あんな簡略化された地図の下に進行の文字・・・
内政画面と戦闘画面以外はあの地図ってわけじゃねえだろうな？
あんな簡略化された地図の下に進行の文字・・・
内政画面と戦闘画面以外はあの地図ってわけじゃねえだろうな？
182 ：名無し曰く、：2011/12/01(木) 10:35:13.66 ID:06o83edl
コンシューマのPK待ちだから2015年3月だな俺の中の発売日
DQ11が発表されてるかな
DQ11が発表されてるかな
とりあえず君主プレイというのは確定？
三國志Ⅷだったかな？
一年ごとのシナリオを選択できるのは良かったな
勢力図が頻繁に変わるしピンポイントでやってみたい状況もあるんだわ
一年ごとのシナリオを選択できるのは良かったな
勢力図が頻繁に変わるしピンポイントでやってみたい状況もあるんだわ
城の中にいる方が攻め手で
外にいる方が守り手とは
なかなか斬新だな。
奇襲に大失敗したとかか？
外にいる方が守り手とは
なかなか斬新だな。
奇襲に大失敗したとかか？
自勢力が青
敵勢力が赤
じゃないの
敵勢力が赤
じゃないの
ＰＫの発表マダー
最大何ユニット戦場で使えるのか気になるな。6対6じゃさみしいぞ
しかしこの仕様だと実際に使う武将は戦闘内政合わせても20人程度で事足りるじゃん
また平凡武将はオワコンになるのか？
また平凡武将はオワコンになるのか？
>>190
都市ごとに施設に武将配置するならそれっぽっちじゃ足りないだろ
都市ごとに施設に武将配置するならそれっぽっちじゃ足りないだろ
なんか画像見る感じだいぶシンプルになったっぽいな
シンプルになる事は悪い事じゃないと思う
簡略化と手抜きは違うけど
簡略化と手抜きは違うけど
>>173
いやいや、本拠地を信頼できる家臣に任せておけば問題ないだろ
実際、曹操も劉備も、そうやって月単位どころか年単位で遠征してるだろ
兵糧だって、後方から補給し続けるのが常識で、持っていった分が無くなったら
さあ帰りましょうってのがおかしいだろｗ
いやいや、本拠地を信頼できる家臣に任せておけば問題ないだろ
実際、曹操も劉備も、そうやって月単位どころか年単位で遠征してるだろ
兵糧だって、後方から補給し続けるのが常識で、持っていった分が無くなったら
さあ帰りましょうってのがおかしいだろｗ
>>194
つまり援軍のこない籠城戦は勝ち目のないクソゲーということでよろしいか。
そこはゲームだし、弱小国プレーでは「扉の耐久値的にあと５日はもつな、３０日耐久出来そうだ」
とかいうプレーも出来るわけだろ。
つまり援軍のこない籠城戦は勝ち目のないクソゲーということでよろしいか。
そこはゲームだし、弱小国プレーでは「扉の耐久値的にあと５日はもつな、３０日耐久出来そうだ」
とかいうプレーも出来るわけだろ。
むしろそこは、一時的な従属なりができない外交コマンドの不備を突いてもらいトコだがなｗ
オンライン多人数プレイに対応してくれないかなー
天下創世仕様の戦闘だと攻城兵器はあっという間に囲まれてフルボッコにされるな
いい加減国替えシステムがほしい
さらに言えば自分で好きに勢力配置できるようにしてほしい
さらに言えば自分で好きに勢力配置できるようにしてほしい
内政は4や6の各担当官を割り振って自動成長するタイプなのかね
あれは逐一クリックする手間はないけど、なにか味気ないんだよなぁ
あれは逐一クリックする手間はないけど、なにか味気ないんだよなぁ
クリック数を減らせ！→簡略化しました→やること少ねーぞ。ゲームなのにもっと色々いじらせろよ
どのみち文句言われるんだから製作者の好きにしたほうがいいわな。
どのみち文句言われるんだから製作者の好きにしたほうがいいわな。
董卓は今までのと比べると蒼天航路風な顔になってるね
おめめパッチリだし三つ編みみたいな後髪があるし
おめめパッチリだし三つ編みみたいな後髪があるし
>>202
クリックが悪いんじゃなくていちいち同じ事カチカチさせることが苦痛に感じるようなゲームはやめろって言ってるんだ
そりゃゲームしようと思えば今の段階じゃ突き詰めればクリックゲー、ボタン押しゲーだよ全部
クリックが悪いんじゃなくていちいち同じ事カチカチさせることが苦痛に感じるようなゲームはやめろって言ってるんだ
そりゃゲームしようと思えば今の段階じゃ突き詰めればクリックゲー、ボタン押しゲーだよ全部
>>201
まぁそうなんだがｗ
ただ、数値上げるだけならオートでいいし、11や革新系の箱庭ならクリックでもあんま苦痛じゃないかな
12は天下創世風の箱庭っぽいけど、決められた空き地にしか施設を置けずに
戦闘でも反映されないっぽいのがなんともな
まぁそうなんだがｗ
ただ、数値上げるだけならオートでいいし、11や革新系の箱庭ならクリックでもあんま苦痛じゃないかな
12は天下創世風の箱庭っぽいけど、決められた空き地にしか施設を置けずに
戦闘でも反映されないっぽいのがなんともな
>>202の間違いね
箱庭でもなんでもいいけど
占領したら町並みが壊れるとかじゃなければなんでもいいわ
占領したら町並みが壊れるとかじゃなければなんでもいいわ
>>207
皆董卓みたいな焦土作戦だもんな
皆董卓みたいな焦土作戦だもんな
>>207
戦したからにはそれが普通じゃないの？
戦したからにはそれが普通じゃないの？
別に城を奪ったら内政値は下がってもいいけど、城を取り囲まれたぐらいで下がるのは面倒だよな
天道がいまだに8000円近いくらいだしな
値段だけはボリュームあるよな
PKと合わせて22680円か
諸葛亮が室伏に見える
顔グラ代で\9800位だな
強い武将はイケメンだけど他は
218 ：名無し曰く、：2011/12/01(木) 19:20:49.27 ID:IsKoxGQc
志國三
鐘会の顔グラみたい。
操曹
都市数随分少なくなったなぁ
南蛮と涼州スマートぶりは泣けるぜ
南蛮と涼州スマートぶりは泣けるぜ
どういうわけかⅤまではとくに値段に躊躇はなかったな。
あれかなパッケージが厚紙に変わって抵抗を感じるようになったのかな？
あれかなパッケージが厚紙に変わって抵抗を感じるようになったのかな？
来年のいつごろ予定なんだよ
>>221
11とそんな変わってないだろ
11とそんな変わってないだろ
せめてこれくらいの城がないと戦略戦術的に面白くないんだよな
http://www.4gamer.net/games/008/G000896/20080609004/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/008/G000896/20080609004/SS/003.jpg
これ全部城！？
新しくなればなるほどどんどん城が減っていくのは悲しいな
赤点は全部城と関
諸葛亮級の武将が守るとまさに難攻不落で10倍の兵力で
延々波状攻撃してようやく落とせるゲームバランスだったな。
S級武将が本当にS級の怖さがあった。
肥ゲーはほんとグラとキャラ萌え要素以外なんも見る所がないよな～
こんな大昔のゲームと比べて勝ってる点が何もない
臥竜伝 for PC-9801 (1994)
http://www.4gamer.net/games/008/G000896/20080609004/SS/002.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=tt24GWsloQI
諸葛亮級の武将が守るとまさに難攻不落で10倍の兵力で
延々波状攻撃してようやく落とせるゲームバランスだったな。
S級武将が本当にS級の怖さがあった。
肥ゲーはほんとグラとキャラ萌え要素以外なんも見る所がないよな～
こんな大昔のゲームと比べて勝ってる点が何もない
臥竜伝 for PC-9801 (1994)
http://www.4gamer.net/games/008/G000896/20080609004/SS/002.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=tt24GWsloQI
230 ：名無し曰く、：2011/12/01(木) 21:22:28.67 ID:xN6e0RY7
>226の頃の操作性でその数はクリアした人がいるのか?
おもしろそうだ。だが攻略時間も長そうだ。
おもしろそうだ。だが攻略時間も長そうだ。
せめて拠点数と同じくらい武将数がいればキャラ萌え層にもアピールできたかも知れないな
俺はあまり頭よくないが「ここを取って戦の補給地にして、ここは最終防衛線だ！」って感じさせるような作りってできないもんなのかね
波状攻撃を受けきりカウンターできるような作り
１１だと受けきるともう既に後ろの土地で徴兵完了してるから意味なくただ進むだけでさあ
波状攻撃を受けきりカウンターできるような作り
１１だと受けきるともう既に後ろの土地で徴兵完了してるから意味なくただ進むだけでさあ
城増やすとなると内政とか戦はかなり簡略化もしくは大味にしないとやってられないのかもね
ちょっとまてお前ら
「萌え」で合ってるの？「燃え」じゃなくてｗｗｗｗ
「萌え」で合ってるの？「燃え」じゃなくてｗｗｗｗ
>>231
だからこそ士一族やら公孫淵とかに見せ場作ってやればいいのにな。
だからこそ士一族やら公孫淵とかに見せ場作ってやればいいのにな。
内政なんか思いっきり簡略化していいよ
三國志無印にあった人口が復活してくれないかな
三國志無印にあった人口が復活してくれないかな
三国志、どこで挫折した？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322699865/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322699865/
鄭問之三国志とか１３０くらいの都市数と、序盤から本気で攻め続けなければアッと言う間に詰む、厳しいゲームバランスだったな
だがハッキリ言って、それが面白いか一般受けするかと言えば、全然なシロモノだったが（当然改善の余地はあるが）
だがハッキリ言って、それが面白いか一般受けするかと言えば、全然なシロモノだったが（当然改善の余地はあるが）
陣や弓櫓、投石台などは勝手に作れないのかな。
RTSは委任AIがある程度賢いのが前提なら城数は多い方がいい
11みたいな完全手動は少なくていい
11みたいな完全手動は少なくていい
なぜ城数削減なんてした･･･
別に支城システムでいいじゃん
三国志9で各地域に城塞立てまくっただけだが普通におもしろかったぞ
三国志9で各地域に城塞立てまくっただけだが普通におもしろかったぞ
>243
いいじゃんっていうかそもそも
そんなシステムないから。
いいじゃんっていうかそもそも
そんなシステムないから。
万人ウケなんて結局万人になんかウケやしないんだから
よせばいいのに
よせばいいのに
246 ：名無し曰く、：2011/12/02(金) 07:31:25.80 ID:l7PGAN97
時間ないからシンプルの方がいいな、おれは
多分その方向性は誰も幸せにしない
249 ：名無し曰く、：2011/12/02(金) 08:18:16.64 ID:5xWKego/
キャラクター使った「お人形あそび」じゃなくて、ちゃんと原点にもどってシミュレーション強化して
もらいたいよ。１ターン先すら読まないで、事前に用意されたアルゴどおりに行動するCPU敵なんか
相手しても、ちっとも深みがないよ（´Д｀）
せめて５手先、１０手先のターンまでシミュして最善手を選択するようなCPUを開発してくれい。
将棋やチェスみたいなかんじで、むしろCPU設計の都合で環境やルールを制限するくらいの
ほうがよいのに。
もらいたいよ。１ターン先すら読まないで、事前に用意されたアルゴどおりに行動するCPU敵なんか
相手しても、ちっとも深みがないよ（´Д｀）
せめて５手先、１０手先のターンまでシミュして最善手を選択するようなCPUを開発してくれい。
将棋やチェスみたいなかんじで、むしろCPU設計の都合で環境やルールを制限するくらいの
ほうがよいのに。
250 ：名無し曰く、：2011/12/02(金) 08:39:06.21 ID:UbFVCz45
歯ごたえがどうのとか言ってる奴に限って
こういうのはグラがしょぼいとか言って見向きもしないんだよな…
そして顔グラに力入れまくりの肥の一人勝ちが続くと
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ScrnL1.jpg
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ScrnL2.jpg
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ScrnL6.jpg
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ScrnL5.jpg
こういうのはグラがしょぼいとか言って見向きもしないんだよな…
そして顔グラに力入れまくりの肥の一人勝ちが続くと
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ScrnL1.jpg
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ScrnL2.jpg
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ScrnL6.jpg
http://www.max.hi-ho.ne.jp/asaka/ScrnL5.jpg
いや、さすがに同人ゲームと比べられてもな
VAZIAL SAGAみたいに商業レベルのグラの物もたま～にあるけどさ
VAZIAL SAGAみたいに商業レベルのグラの物もたま～にあるけどさ
奪った駒を使えるだけで将棋のAI作りはチェスよりも格段に難しいらしいから
とりあえず捕虜や在野の登用って要素を削ればCPU設計は大分楽になるんじゃね？
つか武将単位で行動を廃止して１勢力１行動とかにすればいい
1ターンに指せる手数が多いと先のターンまで読むのはより困難になるわけだしな
とりあえず捕虜や在野の登用って要素を削ればCPU設計は大分楽になるんじゃね？
つか武将単位で行動を廃止して１勢力１行動とかにすればいい
1ターンに指せる手数が多いと先のターンまで読むのはより困難になるわけだしな
もういっそのこと.武将を全員女にしてやればいいじゃん
関羽がツンデレでいいよ
関羽がツンデレでいいよ
>>252
チェスが簡単過ぎるだけで将棋もそこまで難しくはないぞ。囲碁と比べれば
三国志の場合はいくら行動数が多くても基本的に数値管理でしかない以上限度は楽に計算出来るから、結局焦点は軍勢の扱い方をどこまで上手くさせるかになる
チェスが簡単過ぎるだけで将棋もそこまで難しくはないぞ。囲碁と比べれば
三国志の場合はいくら行動数が多くても基本的に数値管理でしかない以上限度は楽に計算出来るから、結局焦点は軍勢の扱い方をどこまで上手くさせるかになる
12の戦闘つまらなそうだなー。
またゲージ増やして魔法みたいな一発技で兵士蒸発タイプだよね。
またゲージ増やして魔法みたいな一発技で兵士蒸発タイプだよね。
魔法みたいな奮迅で100人の兵が7000人を粉砕する三国志Ⅸが人気なことを考えると・・・
他の作品も「士気を消費して必殺技」みたいな戦闘が多いんだが255の満足する戦闘ってどんなの？
他の作品も「士気を消費して必殺技」みたいな戦闘が多いんだが255の満足する戦闘ってどんなの？
だから、将棋とチェスを比べるのはわかるが
囲碁と比べるバカはオセロでもやってろ
囲碁と比べるバカはオセロでもやってろ
拠点数減らすなんて小細工じゃなくて勝利条件増やせよバカタレ
>>257
二人零和有限確定完全情報ゲームという意味でその3つは全部同じカテゴリ。
そして肥ゲーは全く別物。
なので思考ルーチンも全く別物。
肥ゲースレでAI語る奴ってこのレベルの区別もついてない奴ばっかりだから困る。
二人零和有限確定完全情報ゲームという意味でその3つは全部同じカテゴリ。
そして肥ゲーは全く別物。
なので思考ルーチンも全く別物。
肥ゲースレでAI語る奴ってこのレベルの区別もついてない奴ばっかりだから困る。
拠点数なんで減らすかなあ…
226ぐらいでちょうどいい
226ぐらいでちょうどいい
>250
ありがとう。これで信長の野望は忘れそう。今はこんなのあるんだな。
ありがとう。これで信長の野望は忘れそう。今はこんなのあるんだな。
263 ：名無し曰く、：2011/12/02(金) 14:03:47.80 ID:nVW6E8D/
三国志Ⅸが人気なことを考えるとKOEI三国志ユーザーは戦争がメインで
内政は数値上げで問題ない事が証明できるな。
それなのに内政作りこんじゃうKOEIって・・・・・・
内政は数値上げで問題ない事が証明できるな。
それなのに内政作りこんじゃうKOEIって・・・・・・
俺は箱庭内政好きだけどな
まあ12みたいのはやってみないとなんとも言えないけど
まあ12みたいのはやってみないとなんとも言えないけど
内政は数字で良い気がした
三國志のＸとか、信長の蒼天録みたく。
箱庭も好きなんだけど、どうせやるなら信長の天下創世くらいとことんやってほしいな。
三國志11や信長革新、天道はテンポが悪かったわあ。
三國志のＸとか、信長の蒼天録みたく。
箱庭も好きなんだけど、どうせやるなら信長の天下創世くらいとことんやってほしいな。
三國志11や信長革新、天道はテンポが悪かったわあ。
Ⅸの人気は戦争に拠る所が大きいだろ
数値タイプだとすぐ上限値行ってしまってつまらん
数値タイプだとすぐ上限値行ってしまってつまらん
>>256
戦争については三国志5のリアルタイム制みたいのをやってみたい。
5の奮迅や無双程度の効果なら全然OK。
計略については7のように事前に設置してアボンのほうがやりがいがある。
地形関係なしに城攻めとかでゲージがたまって
神火刑！とかいって城の中の兵が何千も減ったらげんなりするわ…。
戦争については三国志5のリアルタイム制みたいのをやってみたい。
5の奮迅や無双程度の効果なら全然OK。
計略については7のように事前に設置してアボンのほうがやりがいがある。
地形関係なしに城攻めとかでゲージがたまって
神火刑！とかいって城の中の兵が何千も減ったらげんなりするわ…。
まあ何千も減らせるのは周瑜くらいだろうよ
きっと
きっと
>>195
援軍の見込みがないのに籠城するってただの馬鹿じゃん
援軍の見込みがないのに籠城するってただの馬鹿じゃん
どっちの方がより面白いかで議論してくれ
君主「フハハー、我が国の蓄えが尽きるのが先か、貴様らの兵糧が尽きるのが先か分からんとは愚かな」
兵士「付き合ってられるかー逃げろー」
君主「あ、あれ……」 滅亡しました
普通はこうなる。ゲームだからいいけど。
兵士「付き合ってられるかー逃げろー」
君主「あ、あれ……」 滅亡しました
普通はこうなる。ゲームだからいいけど。
11とか施設吸収のせいでCOMがまともにLv3施設作れやしねぇ
>>274
さらに制圧したらほとんど施設潰れて立て直しだったしな
さらに制圧したらほとんど施設潰れて立て直しだったしな
革新の学舎は再利用できてよかった
また委任してハラハラができると思うと胸熱
また委任してハラハラができると思うと胸熱
新情報きた？
やっぱり人口制を採用するべきだよ
これで魏の国の強大さとかがわかるし
アホみたいに戦争ばっかりすることもできなくなる
これで魏の国の強大さとかがわかるし
アホみたいに戦争ばっかりすることもできなくなる
後は外交と調略の重要性を上げて欲しいけど無理っぽいな
ノブヤボで言えば革新の町並みで櫓と学舎に数制限つければ良かったと思うんだが
それをどう勘違いしたのか天道みたいな糞箱庭にしてしまった北見さんマジぱねぇっす
それをどう勘違いしたのか天道みたいな糞箱庭にしてしまった北見さんマジぱねぇっす
20年も文句言い続けてるヤツって何なんだろうな
確実にいい年なんだから自分で会社興せや
確実にいい年なんだから自分で会社興せや
283 ：名無し曰く、：2011/12/02(金) 20:20:31.13 ID:b9CERlUD
>>280
孫策を殺したのは曹操の調略、張飛を殺したのは孫権の調略って立場に光栄がなれば重要視しそうだが
孫策を殺したのは曹操の調略、張飛を殺したのは孫権の調略って立場に光栄がなれば重要視しそうだが
284 ：名無し曰く、：2011/12/02(金) 20:39:03.63 ID:FVEkt75+
>>274
それくらいの基本ルールくらいは使いこなしてほしいよね
あと城に兵10000武将3、近くの港に兵20000武将4とか分けて城を落とされたり
内政要員が港で遊んでるとか単純思考以前に基本ルールすら理解してないのはがっかり
それくらいの基本ルールくらいは使いこなしてほしいよね
あと城に兵10000武将3、近くの港に兵20000武将4とか分けて城を落とされたり
内政要員が港で遊んでるとか単純思考以前に基本ルールすら理解してないのはがっかり
285 ：名無し曰く、：2011/12/02(金) 21:38:01.57 ID:AH0rPXuH
１１だと呉が立地的にかなり不利だったからその辺も改善してくれると嬉しいな
魏が太る中AIが江南で小競り合いを仕掛けているのを見ると悲しくなってくる
盧江とか立地鬼畜だろ
魏が太る中AIが江南で小競り合いを仕掛けているのを見ると悲しくなってくる
盧江とか立地鬼畜だろ
20年も経つのか。
俺は3から飛び飛びにやってるけど、
たま～に古いやつやると、結構面白いんだよな。
結局、システムを色々いじくってはいるけど、
基本的に昔から面白くて、20年経っても、あんまり進化してない感じｗ
俺は3から飛び飛びにやってるけど、
たま～に古いやつやると、結構面白いんだよな。
結局、システムを色々いじくってはいるけど、
基本的に昔から面白くて、20年経っても、あんまり進化してない感じｗ
俺はゲームしないから
顔グラだけが楽しみなんだ
顔グラだけが楽しみなんだ
>>287
ゲームやらないと顔グラも面白みないだろ
ゲームやらないと顔グラも面白みないだろ
人口導入するなら人口の何割まで募兵可能って感じに単純化するでしょ
>>291
1枚マップの11より少ないってｗ
1枚マップの11より少ないってｗ
294 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 00:06:03.73 ID:/WLbpNTK
この感じなら全武将顔グラオール書き直しあり得るかな？
マイナー武将のグラを変えてくれたらPK出る前に買う
マイナー武将のグラを変えてくれたらPK出る前に買う
295 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 00:37:00.07 ID:GCxQ872A
どうせ武将の数も大幅に減らされるのでしょうね
顔CG登録さえできればこちらで旧作の顔CGを登録しますからどうぞ
と思ったのですがあの大画像の背景透過を見たら頭痛が
顔CG登録さえできればこちらで旧作の顔CGを登録しますからどうぞ
と思ったのですがあの大画像の背景透過を見たら頭痛が
そろそろ陶コウを復活させれ
ってか末期将を充実させてくれ
ってか末期将を充実させてくれ
297 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 00:45:45.00 ID:1+w3XuqI
内政がブラゲーみたくしょぼくなってね？戦闘はよさそうだがなんか地雷臭がするわ
Ⅸから11という糞ゲーができて12でどうなるかな
Ⅸから11という糞ゲーができて12でどうなるかな
戦闘はリアルタイムですか？
買う気失せるなあー
５００位の兵で３０００くらいの兵を伏兵で倒すとか、
なんかそういう戦略的な戦いはできんのかと。
結局、兵の数で決まる戦いはすかん
買う気失せるなあー
５００位の兵で３０００くらいの兵を伏兵で倒すとか、
なんかそういう戦略的な戦いはできんのかと。
結局、兵の数で決まる戦いはすかん
299 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 00:48:55.57 ID:G6LP5RJ7
>>296
全く同意。
あと、孫覇も出してくれ。
そしてそろそろ劉淵をデビューさせるべき。
さらに、新武将枠を500人くらいに拡大し、280年生まれくらいまで作れるようにする。
これで蜀漢滅亡後シナリオでも安心だね。
>>299
リアルといえばリアルではあるが、COMは後方から兵士を輸送しようとはしないからなあ。
それくらいのアルゴリズムは作って欲しい。
全く同意。
あと、孫覇も出してくれ。
そしてそろそろ劉淵をデビューさせるべき。
さらに、新武将枠を500人くらいに拡大し、280年生まれくらいまで作れるようにする。
これで蜀漢滅亡後シナリオでも安心だね。
>>299
リアルといえばリアルではあるが、COMは後方から兵士を輸送しようとはしないからなあ。
それくらいのアルゴリズムは作って欲しい。
じゃあ、他の都市から住民移せないかね
その分元都市の国力減少させて
チン４で新都市作ったように
その分元都市の国力減少させて
チン４で新都市作ったように
コーエーに箱庭内政はだめだ
あいつら絶対マスはめ込み型にするから
あいつら絶対マスはめ込み型にするから
都市の民心で兵の強弱が変わるようにしてほしい民心0と民心1000で同じ強さってなんか違う
それか信望連動でもいい
それか信望連動でもいい
どうでもいいだろ
306 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 09:17:44.36 ID:ipGPPmcn
AIがウンコ過ぎて簡単に陸戦に乗ってくるから呉軍は怖くもなんともないんだよな
一騎打ちも弱いし
一騎打ちも弱いし
そうは言ってもCOMの呉がずーっと川から動かなかったら文句言うんでしょ？
AIがウンコって意見おおいしもう完全オンライン化でいいよ
戦闘は既にリアルタイムなんだし
戦略時１ターンのコマンド受付時間は５分くらいで
戦闘は既にリアルタイムなんだし
戦略時１ターンのコマンド受付時間は５分くらいで
天下創世仕様の戦闘だと水上戦起きないだろ
311 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 11:46:14.35 ID:ipGPPmcn
俺は川の上待機をずっとしてもらってかまわないけどな
港ラブになって城武将1他国から攻められてあぼんじゃなければ許せるわ
港ラブになって城武将1他国から攻められてあぼんじゃなければ許せるわ
アホＡＩのせいで三国志11や革新の港棺桶は失笑モノだったな
無駄に大軍を詰め込んで一瞬で落とされて消し飛ぶのがまたｗ
無駄に大軍を詰め込んで一瞬で落とされて消し飛ぶのがまたｗ
AIといえば天道に登場したAIエディタは12でも搭載されるのかなぁ
天道PKはやったことないけど、調整次第ではいくらかマシになるものなの？
天道PKはやったことないけど、調整次第ではいくらかマシになるものなの？
314 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 13:22:54.10 ID:YCLSLgxA
シナリオ沢山用意してくれないかなー
1年ごとにシナリオがあった8もねぇ…
シナリオよりも拠点数と武将数を大幅に増やしてほしいが、両方ともどうやら期待薄みたいだ
シナリオよりも拠点数と武将数を大幅に増やしてほしいが、両方ともどうやら期待薄みたいだ
最新情報見る限り戦争はほんとに期待できなさそう。
特技一個じゃ大雑把すぎるだろ…。
グラフィックは進化してるのに肝心なとこが退化してるんだよな。
特技一個じゃ大雑把すぎるだろ…。
グラフィックは進化してるのに肝心なとこが退化してるんだよな。
今回期待してない人って今までの三國志シリーズの事前情報で「キター絶対買う」って思ったことあるの？
発売前は貶し、発売後も貶し、発売されないと「無双ばっかり。もっと古参の客を大切にしろよ」とか・・・
発売前は貶し、発売後も貶し、発売されないと「無双ばっかり。もっと古参の客を大切にしろよ」とか・・・
318 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 13:52:14.85 ID:FREjM3IG
11はスキル一つだったが種類は豊富にあったし
複数で部隊構成させることで個性を出そうとしてたからな
今回は武将一人で部隊を率いるタイプだから大雑把な感じはあるね
複数で部隊構成させることで個性を出そうとしてたからな
今回は武将一人で部隊を率いるタイプだから大雑把な感じはあるね
319 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 13:54:50.60 ID:Ef5p8oNx
マップ見たけど全部で40都市（拠点）あるけど
前作の「英雄集結」シナリオで登場した勢力は37勢力
英雄集結の勢力追加はあるのかな？
前作の「英雄集結」シナリオで登場した勢力は37勢力
英雄集結の勢力追加はあるのかな？
>>317
７と８は発売日に買いましたが？
７と８は発売日に買いましたが？
11戦闘は、雑魚武将でも活躍できたり建設の自由度が高いなど、魅力的ではあった
だがAIの酷さ、作業量の多さがその魅力を台無しにしていた
AIの酷さは伝統だから仕方ないとしても、一部隊だけでひたすら攻めてくるcom相手に毎回同じことを手動で繰り返す作業は勘弁
今回一枚マップをやめたのは正解だと思う
あれは自由度が高すぎてkoeiの手に余る
だがAIの酷さ、作業量の多さがその魅力を台無しにしていた
AIの酷さは伝統だから仕方ないとしても、一部隊だけでひたすら攻めてくるcom相手に毎回同じことを手動で繰り返す作業は勘弁
今回一枚マップをやめたのは正解だと思う
あれは自由度が高すぎてkoeiの手に余る
>>317
9か10で陣形でたときは事前情報で絶対買うって思ったね。やってみたらイマイチだったけど。
どの辺りからが古参なのか知らんが、別に古参の客を大切にしろよなんて思ってない。
武将一人につき戦争で特技一個って、要はゲージためて必殺技（しかも一個だけ）使うってことだよね。
ものすごく戦術性乏しいなって感じただけ。新作がでるのは嬉しいよ。勿論買うしね。
9か10で陣形でたときは事前情報で絶対買うって思ったね。やってみたらイマイチだったけど。
どの辺りからが古参なのか知らんが、別に古参の客を大切にしろよなんて思ってない。
武将一人につき戦争で特技一個って、要はゲージためて必殺技（しかも一個だけ）使うってことだよね。
ものすごく戦術性乏しいなって感じただけ。新作がでるのは嬉しいよ。勿論買うしね。
324 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 14:51:57.80 ID:wlg4nxOx
見えない敵の恐怖に怯える仕様は見えない敵と日々戦っている2ちゃんねらに大ウケするだろう
まったくだなｗ
RTS+戦場の霧は戦術AIのタコさを隠すには良い方法だな
あと、都市数が減ったのも中だるみを減らすという面から行くとありといえばありだ
あと、都市数が減ったのも中だるみを減らすという面から行くとありといえばありだ
327 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 15:09:49.77 ID:BKhrLHLb
水神の事かああああああああああああああああ
11のスキルは複数つけれりゃ良かったなぁ
夏侯淵に弓将もつけてやりたくて仕方なかった
夏侯淵に弓将もつけてやりたくて仕方なかった
スキルは複数付けれた方がいいな
能力低くてもスキルいっぱい付いてると嬉しくなるし
能力低くてもスキルいっぱい付いてると嬉しくなるし
天道みたいにザコ武将にも適当になんらかのスキルが付くんだろう
>>318
ボコボコつけられるタイプの方が好きだな
せめて、内政分野1個戦争分野1個とかにしないと万能型武将の再現が出来ない
しかし、なんだあのマップは
南海とか雲南とか削られていることすら残念だが
中原や北部もごっそり削られてないか？
ボコボコつけられるタイプの方が好きだな
せめて、内政分野1個戦争分野1個とかにしないと万能型武将の再現が出来ない
しかし、なんだあのマップは
南海とか雲南とか削られていることすら残念だが
中原や北部もごっそり削られてないか？
特に削られてないよ
多けりゃ良いって訳でもないからな
史実との整合性よりも優先すべき事柄があると判断したんじゃね
今回は君主プレイしか選択肢が無く
天下統一を目的としている以上
煩瑣な作業は出来る限りそぎ落としたいと考えてるんだろう
史実との整合性よりも優先すべき事柄があると判断したんじゃね
今回は君主プレイしか選択肢が無く
天下統一を目的としている以上
煩瑣な作業は出来る限りそぎ落としたいと考えてるんだろう
336 ：名無し曰く、：2011/12/03(土) 16:23:25.57 ID:SdpUxPb9
計略を強化してほしいな、チョウヒやキョチョみたいな猛将が色香に惑って浪人になったり、部下に裏切られて寝首かかれたり、人間ドラマこそ三國志の魅力
計略こそポイントチャージしてドカンと発動させるようにして欲しいよ
うまく言ったら司馬懿追放レベルでさ
毎ターン離間＆褒美とか面倒にもほどがある
だいたい褒美とか特に功績もないのに毎ターンやるようなもんでもないだろ
俸禄うｐのみにしろと
うまく言ったら司馬懿追放レベルでさ
毎ターン離間＆褒美とか面倒にもほどがある
だいたい褒美とか特に功績もないのに毎ターンやるようなもんでもないだろ
俸禄うｐのみにしろと
戦闘の開発画像は信野望の戦闘みたいだった
11みたいに地形とか設置物で相手を攻撃できるようになってるんだろうか？
左上の数字は残り戦闘時間か何かかな？
内政の開発画像は8みたいなやつだったな
11みたいに今回も市場LV3とか成長システムあるんかいな？PK仕様かも？
練兵、兵心は訓練度、兵忠に影響を与えるスキルかな？
11みたいに地形とか設置物で相手を攻撃できるようになってるんだろうか？
左上の数字は残り戦闘時間か何かかな？
内政の開発画像は8みたいなやつだったな
11みたいに今回も市場LV3とか成長システムあるんかいな？PK仕様かも？
練兵、兵心は訓練度、兵忠に影響を与えるスキルかな？
>>334
このシステムで拠点数増やしたら手間が増えて敵わんだろ
拠点数を増やすなら最初からそれに見合ったシステム組まんと
例えば、中央官と地方官（太守）決めるだけで内政はオートで進むとかでないと、
増えた拠点を一々管理してられん
このシステムで拠点数増やしたら手間が増えて敵わんだろ
拠点数を増やすなら最初からそれに見合ったシステム組まんと
例えば、中央官と地方官（太守）決めるだけで内政はオートで進むとかでないと、
増えた拠点を一々管理してられん
内政は君主がいる都市以外はオートでいいよ
まあ、11でも関や港湾を含めたらそれなりに多かったけど
もちろん、現在のシステムではいちいち管理するのは煩雑になるから
拠点より大きい単位としてマップを13ぐらに分けた州を作り(ってか州は普通に三国志にあるけどｗ)
州の下に多くの拠点を作る
そして州単位で区切るものと拠点単位で区切るものに分ける
内政系や金兵糧は州単位での管理がいいんじゃないかな
勢力単位だと大雑把過ぎるし、拠点単位だと面倒なので、その中間にして州をまたいで領土を持つ勢力のみ複数のパラメータ管理が必要になる
兵士管理は拠点単位が妥当か
もちろん、現在のシステムではいちいち管理するのは煩雑になるから
拠点より大きい単位としてマップを13ぐらに分けた州を作り(ってか州は普通に三国志にあるけどｗ)
州の下に多くの拠点を作る
そして州単位で区切るものと拠点単位で区切るものに分ける
内政系や金兵糧は州単位での管理がいいんじゃないかな
勢力単位だと大雑把過ぎるし、拠点単位だと面倒なので、その中間にして州をまたいで領土を持つ勢力のみ複数のパラメータ管理が必要になる
兵士管理は拠点単位が妥当か
>>312
天道で港を無くすという敗退行為当然の対策をしてきたよね
天道で港を無くすという敗退行為当然の対策をしてきたよね
赤壁ってものがあるかぎり港はなくならんよね、たぶん
信長でも
九鬼水軍、村上水軍など、実在した水軍があるんだから港がなくなるはずねぇよな
ってみんな思っていたのでは？
九鬼水軍、村上水軍など、実在した水軍があるんだから港がなくなるはずねぇよな
ってみんな思っていたのでは？
拠点としての港が無くなっただけで港はあるんじゃなかったけ？
港をなくすと呉の意味が……
あるけど
そこから海に出れる
ってだけだよ…防衛機能も何もない
周辺に防御施設立てて上陸したての敵をﾎﾞｺﾎﾞｺにはできるけど
そこから海に出れる
ってだけだよ…防衛機能も何もない
周辺に防御施設立てて上陸したての敵をﾎﾞｺﾎﾞｺにはできるけど
造船所が無いから海戦はやっぱ無いのか。
河が渡れる場所が数ヶ所に限定されてるほうがおかしい
渡れない場所を数ヶ所作ればいいのに
渡れない場所を数ヶ所作ればいいのに
呉のメンツは陸上でも強いからいいけど
蔡瑁とか蔡瑁とか蔡瑁なんて・・・
蔡瑁とか蔡瑁とか蔡瑁なんて・・・
まーた期待できそうにないクソゲーが出来上がってしまったか
赤壁の戦いという三国志という流れの一大スペクタクルがあるし水軍が無くなるとは思えない
>>349
造船所は無いけど製造所ってのがあるから船もつくれんじゃね
水戦はあると思う
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/screenshot.html?num=019
造船所は無いけど製造所ってのがあるから船もつくれんじゃね
水戦はあると思う
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111130026/screenshot.html?num=019
>>357
そして呉の国近辺だけは水戦ばかりで内政が遅れるんですね分かります
そして呉の国近辺だけは水戦ばかりで内政が遅れるんですね分かります
技法と計略と秘策の施設は分かれてるんだな
手の足りない小勢力でやるのは大変そうだ
手の足りない小勢力でやるのは大変そうだ
甘寧黄蓋の小顔グラこえーな
「特技を持たせて武将を個性化！！」って言ってもさ
能力値高い武将に強力なor大量の特技持たせて
能力値低い武将が弱いor少ない特技持たされるんだろ
１１の「騎将」なんて「騎神」の完全下位交換だったからな
これのせいで１１の売りだった「３人で部隊を組んで戦う」システムも死んでた
そこで「騎将」の効果が「騎兵戦法が失敗しない」とかだったら差別化できて良かった
まぁ何が言いたいかと言うと
強い武将がとことん強くて弱い武将がとことん弱いシステムは勘弁してくれって話だ
能力値高い武将に強力なor大量の特技持たせて
能力値低い武将が弱いor少ない特技持たされるんだろ
１１の「騎将」なんて「騎神」の完全下位交換だったからな
これのせいで１１の売りだった「３人で部隊を組んで戦う」システムも死んでた
そこで「騎将」の効果が「騎兵戦法が失敗しない」とかだったら差別化できて良かった
まぁ何が言いたいかと言うと
強い武将がとことん強くて弱い武将がとことん弱いシステムは勘弁してくれって話だ
光栄のスタッフは昔ツクダホビーが出してたゲームで遊んでゲームをデザインすることを覚えた方がいいな
とりあえず孫子の兵法と兵法36計を完璧に再現出来る三国志ゲーム作れ
とりあえず孫子の兵法と兵法36計を完璧に再現出来る三国志ゲーム作れ
11は施設防衛の特技が無いのも終わってたな
篭城すると反撃ダメージが上がるとか入れとくべきだった
篭城すると反撃ダメージが上がるとか入れとくべきだった
城が棺桶とはこれいかに
数値至上主義はシステムとして行き詰まりだ。
パラメーターを増やすか、じゃんけんシステムを取り入れるかしないとどうしようもない。
私はパラメーターを増やすのを希望で、出身地や連戦を入れてほしい。
出身地から離れるほどパラメーターか士気が落ちていて、いちばん離れるとx0.8や士気の上限が80とか。
連戦は判定で、出陣して城に帰ってから数ヶ月しないと1.0に戻らず、
ずくに出撃させるとx0.8とか。
それなら控えにも出番が来るし。出身地のほうは「北では最強だが南東ではこいつが最高になる」とか。
とにかく今の「どこにいても、何をさせても、とにかくこいつが最強キャラ!!」ってのはやめてほしい。
パラメーターを増やすか、じゃんけんシステムを取り入れるかしないとどうしようもない。
私はパラメーターを増やすのを希望で、出身地や連戦を入れてほしい。
出身地から離れるほどパラメーターか士気が落ちていて、いちばん離れるとx0.8や士気の上限が80とか。
連戦は判定で、出陣して城に帰ってから数ヶ月しないと1.0に戻らず、
ずくに出撃させるとx0.8とか。
それなら控えにも出番が来るし。出身地のほうは「北では最強だが南東ではこいつが最高になる」とか。
とにかく今の「どこにいても、何をさせても、とにかくこいつが最強キャラ!!」ってのはやめてほしい。
>>363 三十六計逃げるにしかず そうだ、退却というコマンドをつくろう！！
>>364
11の施設防衛はほんと終わってた
篭城なんて篭城側が有利なはずなのにいちいち出撃しないと撃退もままならない
拠点内にいる出撃していない武将の特技が拠点に反映されれば良かったのに
張遼の威風付き拠点攻撃
計略のきかない洞察趙雲が守る城
一斉攻撃できない鉄壁の曹仁城
でもこれは難攻不落すぎてちょっとやりすぎかw
11の施設防衛はほんと終わってた
篭城なんて篭城側が有利なはずなのにいちいち出撃しないと撃退もままならない
拠点内にいる出撃していない武将の特技が拠点に反映されれば良かったのに
張遼の威風付き拠点攻撃
計略のきかない洞察趙雲が守る城
一斉攻撃できない鉄壁の曹仁城
でもこれは難攻不落すぎてちょっとやりすぎかw
じゃんけん？ 三すくみならありますが
11は防衛施設建てられる場所がかなり制限されてたのがな
肝心の城周りに建てられないし
肝心の城周りに建てられないし
11の特技はバランスが死ぬほど悪かっただけ
幾らなんでもあんな失敗はもうしないだろう
幾らなんでもあんな失敗はもうしないだろう
そして敵部隊の壊滅ができなくなると･･･
>370
特性ですね。たとえば赤黒白があって赤→黒、黒→白、白→赤のような感じで、
ダメージが1.2倍の能力になり、逆だと0.8倍になる的な。
それなら「常に最強はこいつ」にはなりませんよね。
特性ですね。たとえば赤黒白があって赤→黒、黒→白、白→赤のような感じで、
ダメージが1.2倍の能力になり、逆だと0.8倍になる的な。
それなら「常に最強はこいつ」にはなりませんよね。
だからCOMの動きに合わせて行動できるプレイヤーが有利って事ね
現実の話とかどうでもいいから
まったく聞いてない
現実の話とかどうでもいいから
まったく聞いてない
11には3すくみあったと思うけど
とにかくAIが馬鹿だからどうしようもない
とにかくAIが馬鹿だからどうしようもない
もし11の3すくみが強力で
馬では槍にほとんど勝てない、とかだったら
プレイヤーがぶっちぎりで有利で完全なクソゲーと化したろう
味付け程度ならともかく
COMがまともに運用できない要素なら要らんと思う
それかプレイヤーもそれほど意図して３すくみを利用できないシステムにするか
相手の兵科を接触直前まで不明にするとか
馬では槍にほとんど勝てない、とかだったら
プレイヤーがぶっちぎりで有利で完全なクソゲーと化したろう
味付け程度ならともかく
COMがまともに運用できない要素なら要らんと思う
それかプレイヤーもそれほど意図して３すくみを利用できないシステムにするか
相手の兵科を接触直前まで不明にするとか
たぶんAIエディタは搭載されるんだろうけど（ただしPK版で）。
あれどのくらい面白くできるんだ？
あれどのくらい面白くできるんだ？
戦争の面白さに自信があるなら
内政はいっその事、とことん簡略化すればいいのに
本国で税率操作するだけでいいよ
内政はいっその事、とことん簡略化すればいいのに
本国で税率操作するだけでいいよ
>>379
三竦みなくすと馬以外に使う兵種が無くなるんだけど・・・
三竦みなくすと馬以外に使う兵種が無くなるんだけど・・・
関係ないだろ
11は元から馬だけでも出来る
11は元から馬だけでも出来る
11の三すくみは通常攻撃には適用されないクソ仕様
>>366
それは能力値で表現できてると俺は思う
単純に優劣をつけられない個人の持ち味が「特技」というシステムだった筈だし
それに特技が上位交換と下位交換ばっかりで実質的に種類少ない上に
編集じゃ新しい特技作ったり既存の特技いじったりできないのが余計腹立つ
※例
「急襲」の反撃無効化確立を100％に
「強行」の移動上昇を兵器隊にも適応可能に など
それは能力値で表現できてると俺は思う
単純に優劣をつけられない個人の持ち味が「特技」というシステムだった筈だし
それに特技が上位交換と下位交換ばっかりで実質的に種類少ない上に
編集じゃ新しい特技作ったり既存の特技いじったりできないのが余計腹立つ
※例
「急襲」の反撃無効化確立を100％に
「強行」の移動上昇を兵器隊にも適応可能に など
>>385
もし本当にそういう観点での特技(「特徴」と言うべきか)なら別にいいけど、現状(9や11)だと特技で色々と決まるようなところが大きいからそぐわないだろう
特技と特徴の二本立てにして色々組み合わせてみれば楽しめると思うけどまずやらないだろうな・・・と思ったら全武将プレイのナンバリングで似たようなことやってたな
君主プレイの場合は配下の絶対能力を重視、全武将プレイでは個々人の特徴重視ってことなんだろうから、結局君主プレイじゃなく全武将プレイ(せめてステータスだけでもそういう仕様)にすれば結構満たせるんじゃね？
特技・特徴自体のエディタ的なのはいいな。幅が広がりそうだ
もし本当にそういう観点での特技(「特徴」と言うべきか)なら別にいいけど、現状(9や11)だと特技で色々と決まるようなところが大きいからそぐわないだろう
特技と特徴の二本立てにして色々組み合わせてみれば楽しめると思うけどまずやらないだろうな・・・と思ったら全武将プレイのナンバリングで似たようなことやってたな
君主プレイの場合は配下の絶対能力を重視、全武将プレイでは個々人の特徴重視ってことなんだろうから、結局君主プレイじゃなく全武将プレイ(せめてステータスだけでもそういう仕様)にすれば結構満たせるんじゃね？
特技・特徴自体のエディタ的なのはいいな。幅が広がりそうだ
天下創世のような城下町～城の攻防は無いのかな？
天下創世の野戦が永遠と続くのか？
なら劣化天下創世になってしまう。
天下創世の野戦が永遠と続くのか？
なら劣化天下創世になってしまう。
スマン。
三国志の場合はこれでいいのかもな。
三国志の場合はこれでいいのかもな。
特技複数は、望んでいる人多いだろうね。
輜重みたいな兵站特技もあると嬉しいかな。
凡将でも、兵站特技を付けて随伴させれば、
取り敢えずオプションとしては役立つみたいなね。
輜重みたいな兵站特技もあると嬉しいかな。
凡将でも、兵站特技を付けて随伴させれば、
取り敢えずオプションとしては役立つみたいなね。
koei批判の時には「施設そのまま手に入るとかおかしいだろ。新しい為政者に対する住民の反乱とかを再現すべき」とか言われるのに・・・。
現実的には悪名高い＝反乱多いでもないしね。逆に恐怖政治のせいで反乱は凡庸な君主の方が多かったりする。
中国は城塞都市、日本は畑とかは城の外にあるから「稲刈りで敵を誘き寄せるシステムを三国志でも再現しろ」は難しいんでは？
現実的には悪名高い＝反乱多いでもないしね。逆に恐怖政治のせいで反乱は凡庸な君主の方が多かったりする。
中国は城塞都市、日本は畑とかは城の外にあるから「稲刈りで敵を誘き寄せるシステムを三国志でも再現しろ」は難しいんでは？
武将っていう、なんか身一つで戦ってる自由な人物っていう前提がおかしいよな
大小様々な規模の豪族であったり、時代や地方を代表する知識人だったりするのにな
そこすっぽ抜けてる数字のついてる個性のない駒にしか見えない
大小様々な規模の豪族であったり、時代や地方を代表する知識人だったりするのにな
そこすっぽ抜けてる数字のついてる個性のない駒にしか見えない
内政おもしろそうだなぁ
シムっぽいニョキニョキ要素あったら文句言いません 無理だろうけど
シムっぽいニョキニョキ要素あったら文句言いません 無理だろうけど
内政作りこむのはいいけど勢力広げたらめんどくさくなって来るんだよな
そこらへんどうにかしてほしいわ
そういう意味では数値内政も馬鹿には出来ないと思うんだよな
そこらへんどうにかしてほしいわ
そういう意味では数値内政も馬鹿には出来ないと思うんだよな
「兵舎を建設しないと徴兵ができません」
「求人所を建設しないと登用ができません」
みたいな内政はテンポ悪くなるだけなんだよな
もっと
年中大兵力を動員しようとすると農業を必死でやらなきゃ米が足りなくなるとか
商業と農業が高い都市に住民が流れる→自都市の経済力上昇＆敵都市の経済力低下
→敵の備蓄（金、米、兵役人口）が減ったところで攻め込む
みたく戦略的な内政がしたいんだよなー
でもそういうのはかなりシステム煮詰めないとバランスおかしくなるからな
シリーズ出すたびにシステム変えるコーエーさんには無理な相談か……シリーズ（笑）だな
「求人所を建設しないと登用ができません」
みたいな内政はテンポ悪くなるだけなんだよな
もっと
年中大兵力を動員しようとすると農業を必死でやらなきゃ米が足りなくなるとか
商業と農業が高い都市に住民が流れる→自都市の経済力上昇＆敵都市の経済力低下
→敵の備蓄（金、米、兵役人口）が減ったところで攻め込む
みたく戦略的な内政がしたいんだよなー
でもそういうのはかなりシステム煮詰めないとバランスおかしくなるからな
シリーズ出すたびにシステム変えるコーエーさんには無理な相談か……シリーズ（笑）だな
無双シリーズなんか
頼みもしてないのにほとんど同じシステムで
使いまわしばっかしやがって
肝心のSLG系は毎回毎回ぶち壊して作るとか
おかしいんじゃねえのか？
とか文句いうと今度は桃鉄の如く代わり映えしない
のばっか出したりしそうだよな。
桃鉄→S桃鉄→S桃鉄2 とか
ぷよぷよ→ぷよ２ ぐらいまで完成させてから新しいの作ってくれよ。
三7→三8→三10 は完成度が高めるどころか
逆にどんどんゴミ化する始末で話にならん。
頼みもしてないのにほとんど同じシステムで
使いまわしばっかしやがって
肝心のSLG系は毎回毎回ぶち壊して作るとか
おかしいんじゃねえのか？
とか文句いうと今度は桃鉄の如く代わり映えしない
のばっか出したりしそうだよな。
桃鉄→S桃鉄→S桃鉄2 とか
ぷよぷよ→ぷよ２ ぐらいまで完成させてから新しいの作ってくれよ。
三7→三8→三10 は完成度が高めるどころか
逆にどんどんゴミ化する始末で話にならん。
398 ：名無し曰く、：2011/12/04(日) 07:03:58.75 ID:TI04AOLX
koeiの歴代の作品見てもちょろっと見栄え変えましたぐらいで
システム的に奥が深いもん一つもないからな
普通に進化できる知能があったら一枚ＭＡＰのＡＯＥ系のＲＴＳ三国志がもうできてるはずだが
12見た限りkoeiじゃ低脳の集まりだから無理だｗ
システム的に奥が深いもん一つもないからな
普通に進化できる知能があったら一枚ＭＡＰのＡＯＥ系のＲＴＳ三国志がもうできてるはずだが
12見た限りkoeiじゃ低脳の集まりだから無理だｗ
399 ：sage：2011/12/04(日) 08:16:17.23 ID:YN4SjjmY
周喩の顔がどんどん陸遜化していくな
ところで三国志戦記だっけもう作らないのかな？
ところで三国志戦記だっけもう作らないのかな？
周喩と陸遜と趙雲は大体同じ顔してるからな
／￣￣￣＼
i. ヽ
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>>386
３だね。
支配下の人口を足し合わせて本国で一括で税率を掛けて金と兵糧収入の数値を出せばいい
内政はこれくらい簡略でいい
あとは１年ごとに、必要に応じて以下２つの要素を本国で支配下すべてに適用する操作ができればいいかな
豪族規制 厳しいor緩やか
（緩やかだと農奴容認で国庫に入る収入３割減のかわりに豪族から人材供給受けれる。厳しいは逆）
株仲間規制 厳しいor緩やか
（緩やかだと金収入ＵＰのかわり物価高で民忠毎月微減。厳しいは逆）
３だね。
支配下の人口を足し合わせて本国で一括で税率を掛けて金と兵糧収入の数値を出せばいい
内政はこれくらい簡略でいい
あとは１年ごとに、必要に応じて以下２つの要素を本国で支配下すべてに適用する操作ができればいいかな
豪族規制 厳しいor緩やか
（緩やかだと農奴容認で国庫に入る収入３割減のかわりに豪族から人材供給受けれる。厳しいは逆）
株仲間規制 厳しいor緩やか
（緩やかだと金収入ＵＰのかわり物価高で民忠毎月微減。厳しいは逆）
信長の野望 天道の前田利益みたとき
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
と思った。
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
と思った。
君主プレイはもう飽きた
これからは全武将プレイだろ
新参やにわか肥は知らん
これからは全武将プレイだろ
新参やにわか肥は知らん
信長の野望の顔グラのほうが華やかで豪華な感じがする。
>>385
11の特技は大技ちっくなものが多くて好きになれないんだよな。
もっと条件発動的なものにして複数もてるようにしてほしいわ。
「奮迅」のスキル持ちなら兵が1/3になったときに3日間だけ守備が2倍になって獅子奮迅の働きをするとか。
「無双」のスキル持ちなら囲まれても士気が下がりづらい、一斉攻撃されても通常攻撃になるとか。
「洞察」罠発見時の回避率があがるとか。
12はリアルタイム制の戦争だから「戦法成功時クリティカル」とか馬鹿みたいのはなさそうでよかったけど。
11の特技は大技ちっくなものが多くて好きになれないんだよな。
もっと条件発動的なものにして複数もてるようにしてほしいわ。
「奮迅」のスキル持ちなら兵が1/3になったときに3日間だけ守備が2倍になって獅子奮迅の働きをするとか。
「無双」のスキル持ちなら囲まれても士気が下がりづらい、一斉攻撃されても通常攻撃になるとか。
「洞察」罠発見時の回避率があがるとか。
12はリアルタイム制の戦争だから「戦法成功時クリティカル」とか馬鹿みたいのはなさそうでよかったけど。
正直、５の無双みたいな奴の方が大技よりも俺は嫌いなんだよな
持ってるだけで無条件にコマンド丸々一個使い物にならなくするような奴
持ってるだけで無条件にコマンド丸々一個使い物にならなくするような奴
俺は5の特技は個性が強く出てて好きだけどな
黄忠なんかはモロに弓の達人って感じの構成でわかりやすいしな
水上の呉軍や陸戦の呂布が強烈に強かったのもある
特に5の呂布はシリーズでも最強なんじゃね
黄忠なんかはモロに弓の達人って感じの構成でわかりやすいしな
水上の呉軍や陸戦の呂布が強烈に強かったのもある
特に5の呂布はシリーズでも最強なんじゃね
なら持ってる特技から何個かだけONにできるとか？
あれがしたいこれがしたいって文句ばっか言ってる奴らの内容ってゲームバランス考えてない糞仕様ばっかじゃねーか
そらまあゲームシステムに反映するセンスが糞の今の肥なら糞仕様にしか思えんだろうな
また櫓や門を落とす作業が始まるのか・・・
鍛冶屋、工房、造船所は装備維持施設としての役割にして欲しいな。
生産コマンド要らん。
ただ、出陣時にまともな武装をしたいなら鍛冶屋が出陣元都市だか地域だかに必ずなきゃならない。
工場兵器や造船所も同じく。造ったら終わりとか無茶苦茶。
生産設備としてより維持設備として必要ってしたら、取り敢えず撤去されることなくずっと残るだろう。
生産コマンド要らん。
ただ、出陣時にまともな武装をしたいなら鍛冶屋が出陣元都市だか地域だかに必ずなきゃならない。
工場兵器や造船所も同じく。造ったら終わりとか無茶苦茶。
生産設備としてより維持設備として必要ってしたら、取り敢えず撤去されることなくずっと残るだろう。
諫言＝×
暴言＝○
暴言＝○
諫言ｗｗｗ
418 ：名無し曰く、：2011/12/04(日) 13:36:21.79 ID:XL5HeS+u
暴言=×
流言=◯
流言=◯
11は特技1個にしたのがなぞ
全く期待しないけど、武力と統率の扱いを、
兵士数依存にして貰いたいな。
兵士数3000人くらい迄は、攻撃力・防御力ともに武力に依存。
兵士数が万単位になると、統率力に依存する。的な感じでね。
そしたら、孔明が将軍達に少数の兵を任せて、上手に大群を撃退する。
みたいな感じが再現出来て楽しそうな気がする。
まあ、バカAIが小軍でチマチマ攻めて来て、面白く無いと思うけどね。。
兵士数依存にして貰いたいな。
兵士数3000人くらい迄は、攻撃力・防御力ともに武力に依存。
兵士数が万単位になると、統率力に依存する。的な感じでね。
そしたら、孔明が将軍達に少数の兵を任せて、上手に大群を撃退する。
みたいな感じが再現出来て楽しそうな気がする。
まあ、バカAIが小軍でチマチマ攻めて来て、面白く無いと思うけどね。。
三国志における
「文化」はないの？
「文化」はないの？
三国志における
「文化」はないの？
「文化」はないの？
謀略とか暗殺出来るようにしてよね
425 ：名無し曰く、：2011/12/04(日) 14:35:43.87 ID:XL5HeS+u
暗殺は無理じゃね？
信長の野望なら忍者がいるから暗殺に違和感ないが
信長の野望なら忍者がいるから暗殺に違和感ないが
三国志において孔明死ぬまでは暗殺成功の例ってほとんどないよね。孫策くらいであとは失敗してるし。
本当に死ぬにしても価値のない武将しか殺せないだろうし・・・かといって強すぎると暗殺ゲーになるからなあ。
暗殺は何回でも実行できるが、失敗するたび実行者が逃げ出したり名声が低くなる、とかならいいのかな。
本当に死ぬにしても価値のない武将しか殺せないだろうし・・・かといって強すぎると暗殺ゲーになるからなあ。
暗殺は何回でも実行できるが、失敗するたび実行者が逃げ出したり名声が低くなる、とかならいいのかな。
>>427
胡車児が忍者なのは蒼天航路だけだろw普通は武将扱いだし。
胡車児が忍者なのは蒼天航路だけだろw普通は武将扱いだし。
あ、暗殺って言うか謀略で殺すって言うか
謀略でそそのかして、みたいな
呂布と董卓みたいなのが再現出来たらいいなって
謀略でそそのかして、みたいな
呂布と董卓みたいなのが再現出来たらいいなって
董卓レベルの武力90くらいのやつを計略でへこませるのがみたい
>>429
そりゃ肥に求めすぎだ
そりゃ肥に求めすぎだ
みんな「koeiには無理」とかよく言うけど、国内メーカーどこも無理なんじゃ・・・
よく出る洋ゲーは「キャラゲーとしての魅力」を捨ててるからゲーム性を出せるのであって。
キャラゲーなんかいらんってんならフリーで三国志系のゲーム性の高いゲームはあるようだし、
そっちをやればいいのでは。キャラゲーとして魅力で、かつ国盗りゲームとして面白い作品ってどんなのがあるの？
よく出る洋ゲーは「キャラゲーとしての魅力」を捨ててるからゲーム性を出せるのであって。
キャラゲーなんかいらんってんならフリーで三国志系のゲーム性の高いゲームはあるようだし、
そっちをやればいいのでは。キャラゲーとして魅力で、かつ国盗りゲームとして面白い作品ってどんなのがあるの？
7は暗殺できたんだけどね
SEGAならやる気さえあれば作れる気がする。
曹植とかには「文才」とか
孔融とかには「弁舌」とか
孔融とかには「弁舌」とか
曹操に「醸造」とかか
439 ：名無し曰く、：2011/12/04(日) 15:52:22.89 ID:XL5HeS+u
文化って文学とか儒教みたいなのよりり勢力独特の兵器とか武器の方が良いな～
孫呉の船製造技術とか、曹魏の攻城技術とか、蜀は連弩とかさ
孫呉の船製造技術とか、曹魏の攻城技術とか、蜀は連弩とかさ
革新の独自技術みたいなのか
呉の水軍は武将のスキルだけで十分強いけど
呉の水軍は武将のスキルだけで十分強いけど
今から12用の新武将グラ作っとくか
>>437-438
結局そこらの「文化」ってのは個人の才能であって勢力プレイにはあまり影響しないだろ
武将プレイなら上奏文書くのが上手ければ自分の提案が通りやすいとか、
酒飲みには「醸造」が評価されるとかで使えそうだが
>>439
どう考えてもそれは「文化」というより「技術」だな
三国時代にも易、文章（表・上奏文）、詩作、学問、音楽とか文化はあったけど、
それは個人止まりであって勢力がそれで豊かになるとか他の勢力と差が付くとかそういうものじゃない
蜀で金属加工が発達して武器・防具が高度だったとか、呉で大船が作られてたとか言うのは技術
結局そこらの「文化」ってのは個人の才能であって勢力プレイにはあまり影響しないだろ
武将プレイなら上奏文書くのが上手ければ自分の提案が通りやすいとか、
酒飲みには「醸造」が評価されるとかで使えそうだが
>>439
どう考えてもそれは「文化」というより「技術」だな
三国時代にも易、文章（表・上奏文）、詩作、学問、音楽とか文化はあったけど、
それは個人止まりであって勢力がそれで豊かになるとか他の勢力と差が付くとかそういうものじゃない
蜀で金属加工が発達して武器・防具が高度だったとか、呉で大船が作られてたとか言うのは技術
11にも技術あったろ
11の技術システムはめんどうすぎた。発想は悪くないけど
>>442
チンギスみたいなのを想定してたんだが違うんか？
チンギスみたいなのを想定してたんだが違うんか？
447 ：名無し曰く、：2011/12/04(日) 17:47:38.41 ID:Qq9cx6Gf
肥の改善点
後半の作業感
やればやるほど、収入が増えるだけの単純内政
戦略性のない友好と威信、名声だけに依存する外交
ファンタジーな戦争
君主の絶対王政
そして
ＡＩの理解不能行動
後半の作業感
やればやるほど、収入が増えるだけの単純内政
戦略性のない友好と威信、名声だけに依存する外交
ファンタジーな戦争
君主の絶対王政
そして
ＡＩの理解不能行動
ゲームそっちのけで無駄に力の入った顔グラと
武将たちがキャッキャウフフするのを楽しんでいる
アホなユーザーも総入れ替えしないと
抜本的な改革は難しい。
武将たちがキャッキャウフフするのを楽しんでいる
アホなユーザーも総入れ替えしないと
抜本的な改革は難しい。
シナリオもなく普通に統一できるSLGで後半に作業感が無いやつってあるのかな？
後半の作業感無くしたいなら
後半は戦略シミュレーションから経営物にシフトするとかしないと無理だろ
後半は戦略シミュレーションから経営物にシフトするとかしないと無理だろ
厭きたら止めればいい
だってそんな「アホなユーザー」とやらが
お金を無邪気につつんでくれるし
お金を無邪気につつんでくれるし
今回も妖術が一番強かったりして・・・
8からしかやってないが7より前も落雷や幻術あったの？
幻術、妖術、仙術は5の時点であったよ
4はやったことないから知らん
4はやったことないから知らん
4は無かったけど落雷が強すぎた
まあそれ以降も落雷は強いが
まあそれ以降も落雷は強いが
雷落ちたら御輿に乗って戦えばいいじゃない
461 ：名無し曰く、：2011/12/04(日) 18:41:14.29 ID:i0oB9CKi
雷切
「天変」「風変」もⅣで既にあったね これらも妖術みたいなものだと思うよ
なんか待ちきれなくなってきた
１０だけやってないから１０買っちゃおうかな
武将プレイらしいし、別物として楽しめそうだ
しかもPS2数年ぶりに起動したら壊れていたから
初のパソコンで買おうかな
１２までのひまつぶしに
１０だけやってないから１０買っちゃおうかな
武将プレイらしいし、別物として楽しめそうだ
しかもPS2数年ぶりに起動したら壊れていたから
初のパソコンで買おうかな
１２までのひまつぶしに
10は6並につまらない事を覚悟してから買うべき
武将プレイしたいだけなら7が一番いいと思うの
8は戦争が糞すぎるし、10はグラ以外何もかもが酷い
武将プレイしたいだけなら7が一番いいと思うの
8は戦争が糞すぎるし、10はグラ以外何もかもが酷い
俺8の戦争結構好きだけどなぁ・・
>>460
なんで文化圏の話が出てくるんだ？
なんで文化圏の話が出てくるんだ？
8の戦闘は初期三国志の戦闘の延長みたいであれはあれでよい
俺はPK出るまで買わない。
初期版はどうせ有料ベータテストだろ
テスターにはバグだらけでいいんだからさっさと発売しろよ。
初期版はどうせ有料ベータテストだろ
テスターにはバグだらけでいいんだからさっさと発売しろよ。
PS3版まで待つのが賢明
これだけ時間が空いて発売されてるんだ
期待していいの？KOEIさん
期待していいの？KOEIさん
PKってテスト版というほどごみな状態なのか？
ただ、あったらいいね。なくてもいいけど。追加機能＝PKだと思ってたが・・。
ただ、あったらいいね。なくてもいいけど。追加機能＝PKだと思ってたが・・。
474 ：名無し曰く、：2011/12/04(日) 21:03:53.90 ID:V83y0lf3
>>465
６馬鹿にすんな
６馬鹿にすんな
>>471
開発期間は半年ぐらいだろ
開発期間は半年ぐらいだろ
3月ギリギリの発売だと地雷確率95%
のんびり発売した場合の地雷確率はぐっと下がって90%
のんびり発売した場合の地雷確率はぐっと下がって90%
おいおい10の音楽は至高だろう
10は大陸の雰囲気とBGMと在野プレイで、時間に追われずだらだらと過ごすプレイが魅力
君主プレイとしては終わってるのは同意だが
COMの立てこもる城へ接触されたら負けだから、砦やら石陣立てまくってわざと壊させる作業
戦役に至ってはもはやリセットの対象でした
10は大陸の雰囲気とBGMと在野プレイで、時間に追われずだらだらと過ごすプレイが魅力
君主プレイとしては終わってるのは同意だが
COMの立てこもる城へ接触されたら負けだから、砦やら石陣立てまくってわざと壊させる作業
戦役に至ってはもはやリセットの対象でした
>476
だな、逆にブランクが開きすぎて
より期待できなくなってるとか考えるべき。
実際はメンバー総替わりとか
そもそも過去に積み上げたものがないとかで
ブランクが長くても短くても変わらないと思うが。
>477
3月(決算前)発売の確率も95%だと予想。
だな、逆にブランクが開きすぎて
より期待できなくなってるとか考えるべき。
実際はメンバー総替わりとか
そもそも過去に積み上げたものがないとかで
ブランクが長くても短くても変わらないと思うが。
>477
3月(決算前)発売の確率も95%だと予想。
画像見る限り武将人数が少なすぎるきがするんだよね・・・
呉が8人しか武将が居ないとか
魏で20人クラス、蜀なら5人ぐらいか？
呉が8人しか武将が居ないとか
魏で20人クラス、蜀なら5人ぐらいか？
>>478
一騎打ちがつまんないのがねぇ…
一騎打ちがつまんないのがねぇ…
>>480
207年、建業で8人だから全体ではもっと多い。
とは言え。
三國志11では、207年シナリオ、孫権の建業には何人いますか？
「数百人」というコーエーの表現から見るに、11の670人より減るのは確実だけど。
207年、建業で8人だから全体ではもっと多い。
とは言え。
三國志11では、207年シナリオ、孫権の建業には何人いますか？
「数百人」というコーエーの表現から見るに、11の670人より減るのは確実だけど。
>>477
のんびりでも90%かよｗ
のんびりでも90%かよｗ
今回は武将育成要素はどんな感じになるんかな
三国志8の戦闘がもうちょっと面白かったらずっとあのシステムで良いのに
俺が望んでるのはそれだけなんだよ
俺が望んでるのはそれだけなんだよ
８は戦法極めていても失敗することがあるのが難点だった
>>480にしろ>>482にしろ
なんで今までの全ての（乏しい）情報を総合して発言する、なんて程度のことができないの？
武将数は500~600人だってとっくに発表されてるだろ？
まあこのスレの多くの奴らに言えることだが
>>480や>>482はたまたま槍玉に上がっただけだ、すまんな
未だに全武将プレイに期待してるような奴は、とりあえず>>1のURLぐらい全部確認してから発言してくれ
なんで今までの全ての（乏しい）情報を総合して発言する、なんて程度のことができないの？
武将数は500~600人だってとっくに発表されてるだろ？
まあこのスレの多くの奴らに言えることだが
>>480や>>482はたまたま槍玉に上がっただけだ、すまんな
未だに全武将プレイに期待してるような奴は、とりあえず>>1のURLぐらい全部確認してから発言してくれ
>>491
三国志以前の問題として、日本語勉強してから書きこめば？
三国志以前の問題として、日本語勉強してから書きこめば？
内戦だから、そこまで各勢力に特徴的な差異が少ないから
マンネリ臭くなるのはしょうがないんかね
マンネリ臭くなるのはしょうがないんかね
496 ：名無し曰く、：2011/12/05(月) 02:43:04.24 ID:t6ZiV+mN
キャラゲーじゃないじゃん
498 ：名無し曰く、：2011/12/05(月) 03:22:10.73 ID:t6ZiV+mN
肥溜めのキャラゲーつったってデータに挿絵入れてるだけだろうんこちゃん
簡単なゲームシステムしか構築できないからキャラゲー（）なんだよｗ
簡単なゲームシステムしか構築できないからキャラゲー（）なんだよｗ
499 ：名無し曰く、：2011/12/05(月) 04:10:12.66 ID:/auAqFTk
また君主プレイかよ 死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君主プレイしかできないのかよ
くそげー確認
くそげー確認
ここもかきこめないのかな
503 ：名無し曰く、：2011/12/05(月) 07:43:12.36 ID:q81grG5g
特技は1１みたいに一人一個でいいと思う。複数持ちだと諸葛亮は心算＋百出＋鬼謀 呂布は飛将＋強行＋白馬 とかチートになるのが目に見えてる。
その辺はチートで良いよ
そいつら相手に戦うのが醍醐味なんだから
そいつら相手に戦うのが醍醐味なんだから
というか飛将なんか一つの特技に複数の効果を詰め込んでるし
○○と△△を合体させて＋αをつけた完全上位互換みたいな特技を濫発されたら結局一緒かと
○○と△△を合体させて＋αをつけた完全上位互換みたいな特技を濫発されたら結局一緒かと
506 ：名無し曰く、：2011/12/05(月) 09:25:22.20 ID:w4dH1y1n
内政、戦争含めて4はある意味理想型だったな。
攻城戦も熱かったし。
それにタイムラグをうまく取り込んだリアルタイム戦闘の9が加わったら究極の三国志じゃないですか。
攻城戦も熱かったし。
それにタイムラグをうまく取り込んだリアルタイム戦闘の9が加わったら究極の三国志じゃないですか。
チートどもを公孫サンで倒したい
公孫サンも十分強いけど
公孫サンも十分強いけど
youtubeとかみてると、顔グラをアニメのに変えてるやつとかあって、
あれと同じことやりたいから、しってたら
誰か天道で顔グラの登録の仕方おしえて
どっかのファイルに画像ぶっこめばいいの？
>>507
袁術でどうぞ
袁術でどうぞ
特技は11みたいな仕様は武将の数が少ないと無理かな
じゃあ複数持たせるようにするか
7とか8みたいになるかだな
7とか8みたいになるかだな
普通に９みたいに熟練稼いで覚える仕様でいいじゃん
革新ぽく特定の武将は独自兵法覚えるとか
革新ぽく特定の武将は独自兵法覚えるとか
>>509
なぜここで聞くんだ？
なぜここで聞くんだ？
三国志10の難点は、至高の都市が江州なところ。木牛生産できるところが江州だけとかワロス。
あと兵器強すぎ。防衛戦で前線の城壁の上に、元ｼﾞｭｳ兵の井欄を三万ブッ建てたら敵が20万居ようがすぐ溶ける。
あと兵器強すぎ。防衛戦で前線の城壁の上に、元ｼﾞｭｳ兵の井欄を三万ブッ建てたら敵が20万居ようがすぐ溶ける。
やっぱり覇王を槍神+戟神+…って複数扱いにしなかったのはチート臭がすごいからかな
素直にそうしてくれていれば一人一人の特技枠が増えて編集が楽しいのに
素直にそうしてくれていれば一人一人の特技枠が増えて編集が楽しいのに
520 ：名無し曰く、：2011/12/05(月) 12:24:44.28 ID:4nuLoYSg
どうせお前等12が出ても東方とかアイマスキャラ作ってニコ動にあげるんだろ？
522 ：名無し曰く、：2011/12/05(月) 12:26:43.04 ID:4nuLoYSg
>>517
どこできけばいいんだ？逆に
どこできけばいいんだ？逆に
>>508
だからそれは魏呉蜀どこも一緒なんだよ、低脳
だからそれは魏呉蜀どこも一緒なんだよ、低脳
>>511
それは文化じゃなくて技術だと言ってるだろうが、阿呆
それは文化じゃなくて技術だと言ってるだろうが、阿呆
まぁまぁ落ち着け
ゲームである以上技術で特色を出すしかないだろ
三国志って言っても群雄割拠から三国鼎立まであるんだから
ゲームである以上技術で特色を出すしかないだろ
三国志って言っても群雄割拠から三国鼎立まであるんだから
529 ：名無し曰く、：2011/12/05(月) 13:00:29.17 ID:Gae+euPG
異民族とかいなそうだなマップ見ると…
また治安悪化で賊出現か
ここでなんて言おうがコーエーは俺たちの斜め下のことやってくれるよw
いや、ごめん。
僕が「文化」を投稿したんだけど、
漢詩とか仏教や儒教の絡みで、
朝廷のありようも含めた「文化」というのは、
三国志の時代でゲームに反映されないのかなと。
僕が「文化」を投稿したんだけど、
漢詩とか仏教や儒教の絡みで、
朝廷のありようも含めた「文化」というのは、
三国志の時代でゲームに反映されないのかなと。
出る前からネガりすぎだろ
>>533
どこもこんなもん。平和なスレですら突如犯罪予告してまとめブログに載せる自作自演したりするからな。
AIの馬鹿さは文句言ってもいいと思うがゲームシステムに今更文句言っても変わらん。
最初からバカにしてて楽しめるわけないわな、買う人なら。なぜ顔グラ以外で期待しようとしないのか。
どこもこんなもん。平和なスレですら突如犯罪予告してまとめブログに載せる自作自演したりするからな。
AIの馬鹿さは文句言ってもいいと思うがゲームシステムに今更文句言っても変わらん。
最初からバカにしてて楽しめるわけないわな、買う人なら。なぜ顔グラ以外で期待しようとしないのか。
内政・・・公式ページを充実させていく
軍事・・・外部ニュースサイトに情報を出していく
施し・・・ユーザーに新情報をチラつかせる
軍事・・・外部ニュースサイトに情報を出していく
施し・・・ユーザーに新情報をチラつかせる
人事・・・シブサワ=コウを登用する
>>525
一緒じゃねえっつってんだろがボケ
何勝手に一緒にしてやがんだ
俺がいつチンギスのものそのまま取り入れととかぬかしたんだよ？
三国志でのゲームの世界観にはまるようにアレンジしてだせっていう意味に決まってんのに
何勝手にテメエはふざけんじゃねえぞいい加減にしろコラ
一緒じゃねえっつってんだろがボケ
何勝手に一緒にしてやがんだ
俺がいつチンギスのものそのまま取り入れととかぬかしたんだよ？
三国志でのゲームの世界観にはまるようにアレンジしてだせっていう意味に決まってんのに
何勝手にテメエはふざけんじゃねえぞいい加減にしろコラ
低学歴落ちつけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>532みたいな意味で言ってんのに何ID:U86TXylcのボケは
頭悪い曲解で人の意見捏造こいたりしてやがんだ？
なんでこう人の意見を捻じ曲げて解釈したもの前提で語るんだ？
>>511のを文化と技術履き違えてるみたいに解釈したり
>>525で「魏呉蜀」で「どこも一緒」だとか頭の悪さ丸出しの文化視点晒したり
どこまで俺をコケにすりゃ気が済むんだコラ
なんでこう頭の悪い奴が最近増えてるんだ？
ちょっと考えればわかりそうなもんをなんでこう自分の低脳発想を基準に考える餓鬼が沸いてんだよ
頭悪い曲解で人の意見捏造こいたりしてやがんだ？
なんでこう人の意見を捻じ曲げて解釈したもの前提で語るんだ？
>>511のを文化と技術履き違えてるみたいに解釈したり
>>525で「魏呉蜀」で「どこも一緒」だとか頭の悪さ丸出しの文化視点晒したり
どこまで俺をコケにすりゃ気が済むんだコラ
なんでこう頭の悪い奴が最近増えてるんだ？
ちょっと考えればわかりそうなもんをなんでこう自分の低脳発想を基準に考える餓鬼が沸いてんだよ
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おちょくってんのかコラ
おちょくってんのかコラ
ぶりゅぶりゅ
547 ：名無し曰く、：2011/12/05(月) 17:13:15.47 ID:iMAB61T/
>>547
つまりこれと光栄が合わさればいいんだな
つまりこれと光栄が合わさればいいんだな
549 ：名無し曰く、：2011/12/05(月) 17:18:32.51 ID:iMAB61T/
>>548 信長も三国志もさいしょはこんなかんじだったじゃん。ところが
なんか顧客の要望にできる範囲で応えてるうちにシミュ性がどんどんなくなって
いつのまにやら「お人形あそび」「箱庭あそび」になっちゃってる（´Д｀）
クローズコンバットシリーズとか大戦略シリーズみたいに、戦術シミュでもけっこう
アタマのいいルーチン開発する会社あるのに、なんでkoeiはこういうのが組めないのか
なんか顧客の要望にできる範囲で応えてるうちにシミュ性がどんどんなくなって
いつのまにやら「お人形あそび」「箱庭あそび」になっちゃってる（´Д｀）
クローズコンバットシリーズとか大戦略シリーズみたいに、戦術シミュでもけっこう
アタマのいいルーチン開発する会社あるのに、なんでkoeiはこういうのが組めないのか
【マーケティング】三國志信者は「高齢で低学歴」：グーグル「Think Insights」に暴かれてしまった [11/12/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322749647/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322749647/
googleの顧客が低学歴だったというオチ
やったことないけど大戦略シリーズってのは聞いたことあるな
お人形遊びじゃないなら最近の作品はどんな感じなんだろ？
お人形遊びじゃないなら最近の作品はどんな感じなんだろ？
なんだか、率直に言うと、つまらなそうだな。
顔グラがコーエーゲームの9割以上を占めるのは誰でも知ってるだろｗ
リアルなのを望んでるならこのスレにいつまでいても意味ないな
ゲームにリアリティ求めたって結局はゲームだからね、程々で良いよ
ライト層もヘビー層も食指動かないような感じ
どういうところがターゲットなんだこれ
どういうところがターゲットなんだこれ
ウイポワールドみたいなもんか
一枚マップやめたはいいが、箱庭、戦場、いずれもしょぼいのがな。
561 ：名無し曰く、：2011/12/06(火) 00:16:47.76 ID:uK0RrsBJ
ポケモンですら特性が160種類以上あるんだから三国志も特性100種類ぐらい作れや
劉禅は気合のタスキで持ち堪えた
うぜえええええええええ
うぜえええええええええ
呂布はきのみで攻撃力がグーンと上がった!
いやあああああああああああ
いやあああああああああああ
564 ：名無し曰く、：2011/12/06(火) 03:21:37.85 ID:mRoAg8hY
信長２、三国志２でやった、戦略フェーズと戦術フェーズの融合
ここからkoeiは成長していない。ディテールをひたすら細かくしただけ。
ぜんぶアホウでもできるバージョンアップ。
ここからkoeiは成長していない。ディテールをひたすら細かくしただけ。
ぜんぶアホウでもできるバージョンアップ。
武将同志が結婚して子供作るやつ何作目だっけ？
あれ復活させて欲しい。新君主で遊ぶのが主な目的だから
あれ復活させて欲しい。新君主で遊ぶのが主な目的だから
８かな
武将同士が結婚するんじゃなくて仲の良い武将から嫁を紹介してもらうシステムだったが
で、嫁と仲が良いと自然と息子が生まれるんだったかな
武将同士が結婚するんじゃなくて仲の良い武将から嫁を紹介してもらうシステムだったが
で、嫁と仲が良いと自然と息子が生まれるんだったかな
武将数が2000超えて武将プレイできるゲームなら10万しても購入するだろう
君主プレイで洋ゲーパクッた駄作なら1000円でもイラネ
ゲームバランスにあまり影響しないような小さな遊び要素増やしてほしいな
ＥＤの種類いっぱいあったり金支払って拠点の見た目かえて本拠地みたいに
できたり各地域に特産品あってそれで交易してアイテムもらったり友好度あげれたり
お金の変わりにできるとか
内政→戦争→内政→戦争の繰り返しばっかりだと途中でだれて飽きちゃうから
小さな遊び要素もっと増やしてくれれば楽しいと思うんだけどどうかな？
やるとちょっとお得ぐらいの範囲ならめんどくさい人でもやらなければいいだけだし
ＰＫ商法するならやってもやらなくてもいい要素たくさん増やしてほしいなぁ
ＥＤの種類いっぱいあったり金支払って拠点の見た目かえて本拠地みたいに
できたり各地域に特産品あってそれで交易してアイテムもらったり友好度あげれたり
お金の変わりにできるとか
内政→戦争→内政→戦争の繰り返しばっかりだと途中でだれて飽きちゃうから
小さな遊び要素もっと増やしてくれれば楽しいと思うんだけどどうかな？
やるとちょっとお得ぐらいの範囲ならめんどくさい人でもやらなければいいだけだし
ＰＫ商法するならやってもやらなくてもいい要素たくさん増やしてほしいなぁ
君主プレイか
10ベースに戦闘を8にするだけで神ゲーなのに
10ベースに戦闘を8にするだけで神ゲーなのに
10をベースにした時点でクソゲー確定ですよ
戦闘が8ってそれ産廃じゃないですかー
戦闘は5か9がベストやね
戦闘は5か9がベストやね
572 ：名無し曰く、：2011/12/06(火) 11:15:28.67 ID:G04vGDLP
12出るんだ
天下創世っぽい印象受けるけど
11同様箱庭が相変わらず狭いな
天下創世っぽい印象受けるけど
11同様箱庭が相変わらず狭いな
9は戦闘が味気ないよ
8のほうが大軍同士でぶつかることができるし迫力があると思う
でも攻城戦は本当にクソだけどね
8のほうが大軍同士でぶつかることができるし迫力があると思う
でも攻城戦は本当にクソだけどね
攻城戦がクソって時点で論外だわ
野戦がクソの方がまだマシ
野戦がクソの方がまだマシ
攻城戦は４が好きだったな
結構うまく作られてたと思う
結構うまく作られてたと思う
最新作の11なんて甲状腺すら無かったもんなあ
戦争の種類としては10がいいな
野戦、攻城戦、市街戦あったよね確か
アホAIで台無しだがw
戦争の種類としては10がいいな
野戦、攻城戦、市街戦あったよね確か
アホAIで台無しだがw
「くそげーつまらん」またはいってそう
510 ：名無し曰く、：2011/12/05(月) 12:50:18.84 ID:/9IKfdUm
三国志9が名作っていういうのは"シリーズの中では"って意味で、歴史
ストラテジー的には名作どころか凡作だよなアレ
歴史ストラテジー分野でCreative AssemblyとParadox Interactiveの
2強が凌ぎを削る中で、三国志12をみたけどため息しか出ない。
この旧態依然とした古臭いシステム、恐らく地図を染めていく作業に
なるであろう内容、北見P曰く今回も「武将を集めてお人形さん遊び」
になるであろうヲタゲー。
位置的には歴史ストラテジーの"大戦略"だよな。
カビが生えたような古臭いシステムで保守的な頭の古い一部のファンしか
遊ばなくなり、心機一転システムは古いままヲタ層の取り込みを狙ったあ
の"萌え萌え2次大戦"と同じ展開だよ
三国志9が名作っていういうのは"シリーズの中では"って意味で、歴史
ストラテジー的には名作どころか凡作だよなアレ
歴史ストラテジー分野でCreative AssemblyとParadox Interactiveの
2強が凌ぎを削る中で、三国志12をみたけどため息しか出ない。
この旧態依然とした古臭いシステム、恐らく地図を染めていく作業に
なるであろう内容、北見P曰く今回も「武将を集めてお人形さん遊び」
になるであろうヲタゲー。
位置的には歴史ストラテジーの"大戦略"だよな。
カビが生えたような古臭いシステムで保守的な頭の古い一部のファンしか
遊ばなくなり、心機一転システムは古いままヲタ層の取り込みを狙ったあ
の"萌え萌え2次大戦"と同じ展開だよ
4の攻城戦は敵の上に落石を落としたときの「ｺﾞｰｰﾝ!!」が気持ちいい
10の市街戦は政庁を破壊したときの「ﾜｱｱｱｱｱｱ…ｽﾞｷﾞｬﾝｯ!!」が気持ちいい
10の市街戦は政庁を破壊したときの「ﾜｱｱｱｱｱｱ…ｽﾞｷﾞｬﾝｯ!!」が気持ちいい
4は連弩無双だった嫌な記憶がｳﾜｧｧｧｰ
急に思い出したんだけど、敵からの使者をスカウト出来たのって確かあったよね
うち来ない？みたいな感じで
うち来ない？みたいな感じで
『我が君の下で働きませぬか』
｢断る。貴公こそ、我が君の下で働かぬか｣
『承知いたしました。これよりは曹操殿こそ我が主です』
劉備様、諸葛亮が曹操軍に寝返ったようです。
｢断る。貴公こそ、我が君の下で働かぬか｣
『承知いたしました。これよりは曹操殿こそ我が主です』
劉備様、諸葛亮が曹操軍に寝返ったようです。
7からしか知らんからクソワロタｗｗｗｗww
586 ：名無し曰く、：2011/12/06(火) 17:17:38.80 ID:ZlYEo6qQ
俺も連弩無双だった4は嫌いだ。
内政の担当官っていうのは面倒くさいから
大勢力でやっててだれるし、小勢力では
敵に攻められることが少ないから、緊張感がない。
一番嫌なのは特技。
あれで武将に個性を持たせた気になっていた肥が馬鹿
みたいだとつくづく思った。
例えば、この武将だったら、こんなことができるみた
いな感じだったら、いいんだけど、
特技がないから、あれは出来ないこれは出来ないって
ことが続いて本当、ストレス
内政の担当官っていうのは面倒くさいから
大勢力でやっててだれるし、小勢力では
敵に攻められることが少ないから、緊張感がない。
一番嫌なのは特技。
あれで武将に個性を持たせた気になっていた肥が馬鹿
みたいだとつくづく思った。
例えば、この武将だったら、こんなことができるみた
いな感じだったら、いいんだけど、
特技がないから、あれは出来ないこれは出来ないって
ことが続いて本当、ストレス
587 ：名無し曰く、：2011/12/06(火) 17:59:29.57 ID:RrgFzgvo
>>583
６でもあったな
６でもあったな
588 ：名無し曰く、：2011/12/06(火) 18:54:16.41 ID:6CeGefDl
結局４の２枚マップに戻ったん？
４まで戻らなくてもいいけど
そうだね
そうだね
信長みたいなリアルタイムかつ一枚マップは攻城戦がつまらなくなるから止めて正解
いちいち切り替わるのも俺は面倒で嫌いだな
結局委任にしちゃうし
結局委任にしちゃうし
13は武将プレイにしてほしいなあ
太閤とかもうでそうにないし
太閤とかもうでそうにないし
普通は武将プレイで、操作している武将の身分が君主になったら
それまでとはシステムが一部別物となる君主プレイに早変わり
これでみんな丸く収まるんだからさ
こうしようぜ
最初から君主プレイがしたかったら君主を選択すればいい話
それまでとはシステムが一部別物となる君主プレイに早変わり
これでみんな丸く収まるんだからさ
こうしようぜ
最初から君主プレイがしたかったら君主を選択すればいい話
戦争と内政分けると他勢力同士の戦争に乱入できないのがつまらない
突撃して暴れまわるのが好きなのに
突撃して暴れまわるのが好きなのに
信長の野望で隣国が戦争はじめると巻き込まれるのあったよね
覇王伝だっけか
覇王伝だっけか
596 ：名無し曰く、：2011/12/06(火) 22:36:11.88 ID:r9APIYV4
戦闘に関しては特技、陣形、兵糧拠点などがあった5が秀逸なんだから、なぜ採り入れん!
野戦で火はなって風向き変えて一面火の海にしてたなぁ・・・
小学生の時だったか どの作品だったかは覚えてない
小学生の時だったか どの作品だったかは覚えてない
初期作品みたいに戦場すべてを火で埋め尽くしたいぜｗｗｗｗｗ
火計面白いよね
近頃のは武将が焼け死なないから緊張感が足りん
近頃のは武将が焼け死なないから緊張感が足りん
もっと武将の数を増やしてガンガン死ぬようにすべき
ああはやくやりたい
公式見たけど建安とか交趾ないっぽいな…
交趾はともかく建安を無くすのは・・・
また弘農もない
西平あたりもない
河内あたりもない
代(県)あたりもない
廬陵、予章、?陽もごっそりない
建寧か雲南のどっちかも消滅
西平あたりもない
河内あたりもない
代(県)あたりもない
廬陵、予章、?陽もごっそりない
建寧か雲南のどっちかも消滅
一番ハマったのは大昔にPC88だったか98でプレイした抄本三国志
横山光輝の三国志読んでた頃で、諸葛亮孔明の計略で動けなくして燃やして遊んでたら朝になってたw
横山光輝の三国志読んでた頃で、諸葛亮孔明の計略で動けなくして燃やして遊んでたら朝になってたw
三国志とあと信長の野望シリーズもそうだけど、
武将と都市(城)は多ければ多いほど面白いのに・・
武将と都市(城)は多ければ多いほど面白いのに・・
そろそろ張嶷の見直しをですね
>>590
今までのKOEIゲーで攻城戦が面白い作品なんてあったか？
>>608
KOEIの時代遅れな歴史ゲーのシステム(基本的に昔から進化なし)で城の数や
武将数を増やしたらプレイヤーが過労死するだろ？
それに城をどんだけ増やしても地図統一が唯一無二の目標であるKOEIゲー
じゃ中盤から後半の作業がさらにだるくなるだけだろ？
ユーザビリティを考えたら今ぐらいがちょうどいいんだよ
今までのKOEIゲーで攻城戦が面白い作品なんてあったか？
>>608
KOEIの時代遅れな歴史ゲーのシステム(基本的に昔から進化なし)で城の数や
武将数を増やしたらプレイヤーが過労死するだろ？
それに城をどんだけ増やしても地図統一が唯一無二の目標であるKOEIゲー
じゃ中盤から後半の作業がさらにだるくなるだけだろ？
ユーザビリティを考えたら今ぐらいがちょうどいいんだよ
>>596
三国志シリーズで秀逸な戦闘なんてねーだろ
KOEIゲーなら信長の野望の覇王伝の前後の概念がある凸型陣戦闘が攻城以外
は秀逸だったけど、それもトータルウォーシリーズが比較にならないほど高
度なレベルで完成させちまってるしな
そして本家KOEIゲーは戦法ピカピカする魔法ゲーに堕落・・
KOEIの三国志買う理由、もともと三国志のファンだったからしかねーよもう
三国志シリーズで秀逸な戦闘なんてねーだろ
KOEIゲーなら信長の野望の覇王伝の前後の概念がある凸型陣戦闘が攻城以外
は秀逸だったけど、それもトータルウォーシリーズが比較にならないほど高
度なレベルで完成させちまってるしな
そして本家KOEIゲーは戦法ピカピカする魔法ゲーに堕落・・
KOEIの三国志買う理由、もともと三国志のファンだったからしかねーよもう
個人的には項劉記の攻城戦が好きだったな。
多分今やったら全く面白くないと思うが
なんかものすごく好きだったわ。BGMも最高だったし。
多分今やったら全く面白くないと思うが
なんかものすごく好きだったわ。BGMも最高だったし。
まーた変なの沸いてんなぁ
消えてりゃいいのに
消えてりゃいいのに
文句だけ言って買わない奴が多いから三国志ゲームをどこも作らないんだろうよ。
civの改造シナリオでもやって、それを三国志だと思えば満足するんだろ、きっと。
civの改造シナリオでもやって、それを三国志だと思えば満足するんだろ、きっと。
天道でもそう感じたけど、普段はシミュレーションをやらないライト層も狙ってるんだろ
三国志なら入りやすいだろうし
武将集めてニヤニヤしつつ、おまけで戦略ゲームができると考えればアリか
昔からのファンには残念な限りだが
三国志なら入りやすいだろうし
武将集めてニヤニヤしつつ、おまけで戦略ゲームができると考えればアリか
昔からのファンには残念な限りだが
テストプレイさえしてくれりゃいいよ
天道みたいに起動出来ませんでしたｗｗｗとかマジ勘弁
天道みたいに起動出来ませんでしたｗｗｗとかマジ勘弁
シミュレーションに興味ない層は「三国志」ってタイトルだけで購入の選択なんてないと思う
自分も昔は「おっさんがやるゲーム」と思っていたし
ライト層獲得したいなら別シリーズで勝手にやって欲しい。ロリコン巨乳ばかりにして
自分も昔は「おっさんがやるゲーム」と思っていたし
ライト層獲得したいなら別シリーズで勝手にやって欲しい。ロリコン巨乳ばかりにして
恋姫無双でもやればいいんじゃあないか…
つーかライト層と全然オタク層は違うし・・・
ロリコン巨乳ってなんだよシリコンか
野球ゲームみたいなものだ。
直接の使用料はないが、中国にお伺いを立てる必要がある。
実際コーエーは歴史考察担当などを用意している。
直接の使用料はないが、中国にお伺いを立てる必要がある。
実際コーエーは歴史考察担当などを用意している。
コーエーはヒトラーの野望とか作れんのか
売れるとしたらこの時代しかないと思うが
売れるとしたらこの時代しかないと思うが
>>622
つヨーロッパ戦線
つヨーロッパ戦線
> 直接の使用料はないが、中国にお伺いを立てる必要がある。
ねぇよｗ
ねぇよｗ
読書好き→北方三国志→8プレイが中一だった若造だけどどんなに配慮してもゲームから入るってことは滅多にないと思うの
武将キャラゲーのクセに武将の立ち絵がまばたきすらしない中途半端さ
もっと突き詰めろや
もっと突き詰めろや
顔グラが無表情のまままばたきだけするなんて怖すぎる
あと、中途半端な口パクは冷める
あと、中途半端な口パクは冷める
90年代末のDCやPS2ゲームか。
629 ：名無し曰く、：2011/12/07(水) 16:48:07.85 ID:p6FTeLNv
ライトユーザー取り入れるとか言ってるけど
PCゲームをやってるのって大抵ヘビィユーザーだろ
新規参入者を狙う？ゲームのグラがとか3Dがとか言ってる時代に
ほぼ一枚絵のシュミュレーションゲームやると思ってるの？
PCゲームをやってるのって大抵ヘビィユーザーだろ
新規参入者を狙う？ゲームのグラがとか3Dがとか言ってる時代に
ほぼ一枚絵のシュミュレーションゲームやると思ってるの？
PCは体験版
メインは家庭用だろ
メインは家庭用だろ
喜怒哀楽の表情くらいならあってもいいかな
でもめんどくさそうだな
でもめんどくさそうだな
そこまではしなくていい
顔グラ関連のレベルは十分に高い
他の低い部分を引き上げるべき
顔グラ関連のレベルは十分に高い
他の低い部分を引き上げるべき
>>630
PS3ならPCとそんなに変わらんだろうしね
PS3ならPCとそんなに変わらんだろうしね
歴史ストラテジーをコンシューマでやるとかジョークだろ？
PCゲームやる奴がへヴィとか言ってるのはいつの昭和の話だ？
PCゲームやる奴がへヴィとか言ってるのはいつの昭和の話だ？
武将沢山居ないと内政がまともに出来ないのは勘弁
だからと簡略化が進むと最強武将のみでよくなる。
キャラゲーなので武将中心なのは仕方ない
>>634
昭和だな
昭和だな
あの絵なら変に動かないほうがいい
640 ：名無し曰く、：2011/12/07(水) 19:05:29.99 ID:O+r3il2K
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
サイバーフロント、WIN「戦国【完全日本語版】」Paradox Interactive開発の日本・戦国ストラテジー - GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20111207_496410.html
サイバーフロント、WIN「戦国【完全日本語版】」Paradox Interactive開発の日本・戦国ストラテジー - GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20111207_496410.html
>>640
ホント顔グラばっかは差が凄い
ホント顔グラばっかは差が凄い
三国志のスレで戦国のゲーム貼るとか馬鹿なの？
>>642
どーせ野望もやってるくせに細かいこと言うな
どーせ野望もやってるくせに細かいこと言うな
644 ：名無し曰く、：2011/12/07(水) 20:07:29.41 ID:E/LGteay
age
長沙桂陽武陵零陵の捨て地にいい武将たくさん埋めてくれ
>>645
新武将作れない時代の作品って大変だったんだろうなぁ と思うわ
新武将作れない時代の作品って大変だったんだろうなぁ と思うわ
思えば最初にプレイした三国志は3だったなぁPC版じゃないやつ
学校で信長の武将風雲録しかもってないやつがいてしょうがなくそいつの
ソフトと交換して戦略シミュレーション初めてやっがのがきっかけで三国志3
買ったが。ゲームから吉川氏の小説三国志にはまったっけ。横山も読んだなぁ
学校で信長の武将風雲録しかもってないやつがいてしょうがなくそいつの
ソフトと交換して戦略シミュレーション初めてやっがのがきっかけで三国志3
買ったが。ゲームから吉川氏の小説三国志にはまったっけ。横山も読んだなぁ
>>641
sengokuの武将はほとんどが架空だろ？
父親と母親の顔型DNAを引き継いで子供の顔グラが形成されるシステム(多分)
だからKOEIの顔グラとは比較する次元が違う。
それと、sengokuは膨大な架空武将の存在を前提に設計されたゲームだから、
登場人物がかなり少数に絞られてるKOEIのゲームとは概念も違う。
KOEIのゲームはよくも悪くもお人形遊びなわけで・・・・
昔は硬派なイメージがあったんだけどなぁ。
sengokuの武将はほとんどが架空だろ？
父親と母親の顔型DNAを引き継いで子供の顔グラが形成されるシステム(多分)
だからKOEIの顔グラとは比較する次元が違う。
それと、sengokuは膨大な架空武将の存在を前提に設計されたゲームだから、
登場人物がかなり少数に絞られてるKOEIのゲームとは概念も違う。
KOEIのゲームはよくも悪くもお人形遊びなわけで・・・・
昔は硬派なイメージがあったんだけどなぁ。
国産と洋ゲー比べるとか無意味
戦略性やシステムなんかは洋ゲーが圧倒的
キャラややりやすさは国産が圧倒的
どっちもいいとこどりして作るのは予算の関係上無理だから好きなほう選べば
いいだけ
戦略性やシステムなんかは洋ゲーが圧倒的
キャラややりやすさは国産が圧倒的
どっちもいいとこどりして作るのは予算の関係上無理だから好きなほう選べば
いいだけ
>やりやすさは国産が圧倒的
(半)自動化できる操作を毎ターン入力してるだけだしな…
ビジネスアプリ開発者が肥ゲーのUI設計したら
ボケーッと見てるだけで天下統一できそうｗ
(半)自動化できる操作を毎ターン入力してるだけだしな…
ビジネスアプリ開発者が肥ゲーのUI設計したら
ボケーッと見てるだけで天下統一できそうｗ
けっきょく俺はごっこ遊びがやりたいだけだから光栄ゲーでいいんだ
sengoku評判わるくね
パラドゲーは最終パッチがあたってからやっと完成するゲームだから、しばらく様子見しとけ
初期版買うとバグだらけだったりバランスがおかしかったりするのはいつものこと
もっとも、最近じゃ肥も似たようなもんだが…
初期版買うとバグだらけだったりバランスがおかしかったりするのはいつものこと
もっとも、最近じゃ肥も似たようなもんだが…
スウェーデンで日本の戦国ゲームとか、それだけで気になってしまう
侍！忍者！わふく～
細かい分微妙な間違いが気になってゲームにうまく入り込めなかった
658 ：名無し曰く、：2011/12/08(木) 14:39:19.58 ID:+QB78i28
光栄「浮気してもいいよ、どうせお前は俺の所に戻ってくるだろうし」
何だかんだ言って期待しているよ
というかsengokuは蓋を開けてみたらsyugodai状態だったらしいけどmodかパッチで良くなったの？
隠し武将に期待
コーエーテクモ、ゲーム会社のガスト買収へ ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E2E5E280EB8DE2E5E3E0E0E2E3E38698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
コーエーテクモ、ゲーム会社のガスト買収へ ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E2E5E280EB8DE2E5E3E0E0E2E3E38698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
武将プレイできない時点でくそ確定
今からでも修正すべき
今からでも修正すべき
>>661
テクモキャラですら出ていないのに
テクモキャラですら出ていないのに
そんなに武将プレイしたいなら、そのシリーズ買えよ。
武将プレイNGしたらすっきり
アトリエ無双発売確定だな
鏡見てうっとりしてる何晏の顔グラまだー？
今日は続報…ないだろうな…
とりあえず都市の数を4-8の時代に戻せ
コウ農がなくなるとか前代未聞だろ。洛陽取って長安落としてコウ農を内政地に
するのが楽しいのに
コウ農がなくなるとか前代未聞だろ。洛陽取って長安落としてコウ農を内政地に
するのが楽しいのに
9、10、11とやって11がダントツで面白いと感じた俺にとっては12はクソゲーになるんだろうか
敵の戦闘をニヤニヤ見ながら弱ったところで城を横取りするのが好きだったのに
1枚マップ廃止じゃもう出来ないのか…
1枚マップ廃止じゃもう出来ないのか…
まさに時代に逆行する仕様。
KOEIはストラテジーゲーマー層の獲得を完全に諦めてヲタ層を確保する事
に決めたようだ。
KOEIのゲームって国内ストラテジーゲーマー層の育成に大きく貢献したと
思うけど、成長した層から完全に見捨てられちゃったよね。
結局いまKOEIの歴史ゲーをやるのはストラテジーファンですらないただの
三国志ヲタや戦国マニア、それと漫画やアニヲタばっか。
KOEIはストラテジーゲーマー層の獲得を完全に諦めてヲタ層を確保する事
に決めたようだ。
KOEIのゲームって国内ストラテジーゲーマー層の育成に大きく貢献したと
思うけど、成長した層から完全に見捨てられちゃったよね。
結局いまKOEIの歴史ゲーをやるのはストラテジーファンですらないただの
三国志ヲタや戦国マニア、それと漫画やアニヲタばっか。
ストラテジーゲーマーなんて日本に10万人もいるの？
いないんじゃね？
てか日本だけで売る必要はなくね？
パラドみたいに「文句ある奴は買うな」っていう頑固なスタンスでゲーマー
向けのストラテジーを世界を相手に売って欲しいわ。
てか日本だけで売る必要はなくね？
パラドみたいに「文句ある奴は買うな」っていう頑固なスタンスでゲーマー
向けのストラテジーを世界を相手に売って欲しいわ。
ストラテジーゲームって囲碁みたいなやつ？
洋ゲーやれよ、文句言うなら。
ホント暇なんだね
ストラテジーゲームがしたいんじゃなくて三国志ゲームがしたいことは認めるわ
今とか昔とかなく、シリーズ一貫してそう思ってるけどね
今とか昔とかなく、シリーズ一貫してそう思ってるけどね
679 ：名無し曰く、：2011/12/09(金) 15:44:55.10 ID:xPiDRP1T
ツンデレだろ気にすんな
三國志ごっこしたいのにライバルが雑魚過ぎて楽しめません＞＜
そうだよね。
うちらは三国志ごっこをしたいんだよね。
三国志をゲームで遊ぶというのはどういうことなのかを考えてみた方がいいかもね。
うちらは三国志ごっこをしたいんだよね。
三国志をゲームで遊ぶというのはどういうことなのかを考えてみた方がいいかもね。
一騎打ちだけの脳筋が戦場で無双しつつも外交や謀略によってフルボッコにされるゲームがやりたいんだな
昔の天下統一シリーズみたいに終盤になると自然に三強に収束していくように作れんもんかね
>>683
一応餌役の君主はバカで引きこもりに、成長役の君主は賢く好戦的に
チューニングすることで思い通りに近い展開にすることは可能。
だが、何かが違う。
曹操と袁紹と韓馥と呂布が同じ賢さではやっぱりおかしいから、
COM君主としての賢さに差を付けつつ、自然に史実に近い展開には…
一応餌役の君主はバカで引きこもりに、成長役の君主は賢く好戦的に
チューニングすることで思い通りに近い展開にすることは可能。
だが、何かが違う。
曹操と袁紹と韓馥と呂布が同じ賢さではやっぱりおかしいから、
COM君主としての賢さに差を付けつつ、自然に史実に近い展開には…
武将の子づくりとか論客対決とか付加価値をつけてくれればまだ・・・
でも都市が少なくなるってあきらかに退化してるよね。それだけ統一に時間が
かかるならわかるけど、結局曹操倒したら終わるゲームだし
昔の3みたいに呂布が戦闘中に金銭しだいで何回も裏切りを繰り返したりする
ルーチンなら笑えるからやってみたいが実際最近の呂布って裏切らないよな
でも都市が少なくなるってあきらかに退化してるよね。それだけ統一に時間が
かかるならわかるけど、結局曹操倒したら終わるゲームだし
昔の3みたいに呂布が戦闘中に金銭しだいで何回も裏切りを繰り返したりする
ルーチンなら笑えるからやってみたいが実際最近の呂布って裏切らないよな
武将の小作りってエロゲでもやってろよ
恋姫無想ってゲームがオススメだぞ
恋姫無想ってゲームがオススメだぞ
子作りは君主の一番の仕事だぞ
毎回、袁家が絶えるのが萎えるんだよなぁ
毎回、袁家が絶えるのが萎えるんだよなぁ
オルドはチンギスでどうぞ
9の抜擢って姓を君主のものに変更すれば
ある意味子孫扱いとしてプレーできたんだよな。
(結局そんな事やらなかったけど)
ああいうのならあっていいんじゃねーの。
ゲームバランス崩壊するから基本雑魚武将にして
ゲームの彩り的な要素としてさ。
ある意味子孫扱いとしてプレーできたんだよな。
(結局そんな事やらなかったけど)
ああいうのならあっていいんじゃねーの。
ゲームバランス崩壊するから基本雑魚武将にして
ゲームの彩り的な要素としてさ。
>>689
信長の野望だと、遠縁が跡を継ぐのがある。
そして史書に子供が記録されている君主は、マイナーでもちゃんと子供を登場させて欲しい。
シリーズごとに増えて来てはいるけど、劉基（劉ヨウの子）、張富（張魯の子）、
李式（李カクの子）など未登場もまだまだ多い。
信長の野望だと、遠縁が跡を継ぐのがある。
そして史書に子供が記録されている君主は、マイナーでもちゃんと子供を登場させて欲しい。
シリーズごとに増えて来てはいるけど、劉基（劉ヨウの子）、張富（張魯の子）、
李式（李カクの子）など未登場もまだまだ多い。
史実オタを喜ばすためにマイナー武将を登場させるだけなら正直ｲﾗﾈ
呂布に子供産ませまくって突撃部隊を組織するとかそういうのならありだな
呂布に子供産ませまくって突撃部隊を組織するとかそういうのならありだな
跡継ぎ無く死んだらゲームオーバーでいいと思う
産まれても、５割の確率で「女子でした」、１割で「夭折しました」
沢山男子が生まれたら、それはそれで派閥争いで君主死亡後に独立、みたいな
産まれても、５割の確率で「女子でした」、１割で「夭折しました」
沢山男子が生まれたら、それはそれで派閥争いで君主死亡後に独立、みたいな
諸葛亮の流言で魏の武将の忠誠心をダダ下げして奪いとるときが一番好きだった
しつこい
>>691
血縁は重要だよ？
血縁は重要だよ？
史書にたいして記述もされてない武将を登場させても
能力中途半端になるだけだろうしイラネ
能力中途半端になるだけだろうしイラネ
701 ：名無し曰く、：2011/12/10(土) 14:16:06.22 ID:dfVo20e/
今週は新情報無しか・・・・・・・
武安国までは発表するとか言ってなかったっけ
704 ：名無し曰く、：2011/12/10(土) 15:13:43.96 ID:N/moUFAO
1～3までは 正しく進化していった。
その後 魔法を使う
４～８は劣化する一方だった。
そして9以降は もはや戦略ゲームである必要性すらない
無双ベースにちょこっと内政要素つければいいんでないの？システム的にも予算的にも簡単だし。
その後 魔法を使う
４～８は劣化する一方だった。
そして9以降は もはや戦略ゲームである必要性すらない
無双ベースにちょこっと内政要素つければいいんでないの？システム的にも予算的にも簡単だし。
無双に内政は最新の戦国無双でやってたな
ドラクエでもFFでもマリオでも同じだろ。「劣化」なんて一部分取り出せばなんとでも言える。
FFは５が最高。あとは３Dとかで劣化するだけって言ってる奴と変わらん。
まして704は1～6までとガラっと変わった7、8をそれまでと同一視してるんだからただのアンチだろ。
５なんかも人気高いのにアホすぎる。
FFは５が最高。あとは３Dとかで劣化するだけって言ってる奴と変わらん。
まして704は1～6までとガラっと変わった7、8をそれまでと同一視してるんだからただのアンチだろ。
５なんかも人気高いのにアホすぎる。
まぁでも6以降は毎回新しいことしようとして中途半端すぎて失敗してるイメージだな。
どのシリーズか忘れたけど作った施設を合体させてレベルあげてく内政とかひどすぎて苦痛だったよ。
どのシリーズか忘れたけど作った施設を合体させてレベルあげてく内政とかひどすぎて苦痛だったよ。
うむ。ＦＦはＳＦＣで終わるべきだった
>707
建物合体ってゲームとして成立すらしてなかった11のPKじゃないかｗ
建物合体ってゲームとして成立すらしてなかった11のPKじゃないかｗ
710 ：名無し曰く、：2011/12/10(土) 18:24:41.74 ID:dfVo20e/
初期作品はシンプルだっただけ
長所も短所も目立たなかったから良いと思ってるだけ
最近の作品は複雑にしすぎただけ
長所もあるのに短所が目立ってるから悪いと思ってるだけ
長所も短所も目立たなかったから良いと思ってるだけ
最近の作品は複雑にしすぎただけ
長所もあるのに短所が目立ってるから悪いと思ってるだけ
別にRTS風でなくてもいいんだけど兵糧の管理がえぐすぎるのはかったるい
712 ：名無し曰く、：2011/12/10(土) 19:26:02.61 ID:2mE1yNk0
改造ツールさえあれば、いいです
新武将登録があれば、リストラされたの復活できるし
新武将登録があれば、リストラされたの復活できるし
>>713
大変遺憾ながら…
大変遺憾ながら…
三国志11の建物合体は1999年に発売されたロイヤルブラッド2の模倣だな
天道もそうだけど城を落としたら施設が爆破されるってのをまずやめろ
略奪してる的な意味の爆破なのかね、あの建物爆破は
もしそうなら金とか兵糧が一定量入るとかしてほしいわ
もしそうなら金とか兵糧が一定量入るとかしてほしいわ
都市奪ってそのままだと有利になりすぎるってゲームバランス上の配慮なんじゃねーの
アレのせいで膠着状態に陥りやすくなってるな
まあAIが勝手に勢力拡張して天下統一しちゃったら
三國志ユーザーから絶対クレームの嵐がきそうだしなｗ
アレのせいで膠着状態に陥りやすくなってるな
まあAIが勝手に勢力拡張して天下統一しちゃったら
三國志ユーザーから絶対クレームの嵐がきそうだしなｗ
天道は大勢力じゃない限り雑魚ってのがちょっとね
プレイヤーに打撃を与えうる小国があってもよかった
前線だけに兵と武将を集めてゴチャゴチャ攻めてくるのも
最初は難易度が上がって良いと思ってたが
あまりに大味すぎる
プレイヤーに打撃を与えうる小国があってもよかった
前線だけに兵と武将を集めてゴチャゴチャ攻めてくるのも
最初は難易度が上がって良いと思ってたが
あまりに大味すぎる
情報更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!?
天道なら村入り口の道の接続が切れる程度でよかったのにな
ｴｲｯｴｲｯｵｰ ﾄﾞｶｰﾝはシュール過ぎる
ｴｲｯｴｲｯｵｰ ﾄﾞｶｰﾝはシュール過ぎる
しゅうゆはなんでりくそんになっちゃったの？
10年くらい前からその二人と趙雲は大体見分けつかんような顔してるやん
２人ともイケメンだったってことか
さすがに見分けはつくだろ
よくよく考えると城落とした瞬間水田や市場や道場がどかーんってすごい発想力だわ
昔は細い方がシュウユで太い方がりくそんだったけど
最近はりくそんも細くなってきた気がする。
まあいっつも同じような顔してるし
発売前でも顔絵みればなんとなく分かる。
ああ、こいつはシュウユだな、とか
こっちはりくそんだな、でほぼ当たる。
たしか4のシュウユだけ全然いつもと違う顔してて分からなかった。
最近はりくそんも細くなってきた気がする。
まあいっつも同じような顔してるし
発売前でも顔絵みればなんとなく分かる。
ああ、こいつはシュウユだな、とか
こっちはりくそんだな、でほぼ当たる。
たしか4のシュウユだけ全然いつもと違う顔してて分からなかった。
イケメンで、赤い兜を被っているのが周瑜、
青い兜を被っているのが陸遜。
青い兜を被っているのが陸遜。
陸遜はそんなに青くはないだろ
青は曹魏の色だし
青は曹魏の色だし
732 ：名無し曰く、：2011/12/10(土) 22:19:19.21 ID:dfVo20e/
童顔イケメンが陸遜
シュッとした顔立ちのイケメンが周瑜
シュッとした顔立ちのイケメンが周瑜
見分け付かないとか流石にねーよ
日本より中国先行販売ワロタｗｗｗ
βテストだな･･･こればかりは中国に同情せざるをえない
βテストを中国でやるの？
ま、勉強してこいkoeiどうなっても知らんぞｗ
ま、勉強してこいkoeiどうなっても知らんぞｗ
まあ、このゲームはネタバレとか別に困らないしな
発売して面白い方が期待ハズレだな
EAからシム2000あたりの型落ちシステム買い取ってこいよ
740 ：名無し曰く、：2011/12/11(日) 00:48:45.20 ID:k9L27xty
正直期待できない
あらゆる要素がハズレ臭を漂わせてる
あらゆる要素がハズレ臭を漂わせてる
中国が有料αテスト
日本が有料βテスト
PKになってからが勝負だ
日本が有料βテスト
PKになってからが勝負だ
最初からハードルが低ければ
それほど叩かれる事もなかろう
天道は期待が昂じすぎて散々だったからな
それほど叩かれる事もなかろう
天道は期待が昂じすぎて散々だったからな
まさか売りにしていた道システムがあんなにどうでもいいものだとは
明確記憶の中でシリーズ番号が出てくるのが3と4だけだなあとだいたいシリーズやった
けど何番だったのか思い出せない。鳥丸とか南蛮とかの異民族都市がマップの
四隅にあってかなりの兵数をようしているのは何シリーズだったか
そして隣接している都市が略奪にあうっていうの
けど何番だったのか思い出せない。鳥丸とか南蛮とかの異民族都市がマップの
四隅にあってかなりの兵数をようしているのは何シリーズだったか
そして隣接している都市が略奪にあうっていうの
真新しいことを言ってないから戦略面はたぶん無難な仕上がり
戦争面は「9の改悪」とか2chで評されてる光景がなんか今から目に浮かぶ
戦争面は「9の改悪」とか2chで評されてる光景がなんか今から目に浮かぶ
戦争がどんなんだかまだイマイチ分からんからな。
6や9みたいな感じなのか、
乱世や創生(RTS)みたいなのか。
普通に考えたら後者の方が面白いに決まってるが
COMのアホさがもろに影響でるから
無難に前者の方が地雷率はまだ低い。
後者だったら地雷確定。
6や9みたいな感じなのか、
乱世や創生(RTS)みたいなのか。
普通に考えたら後者の方が面白いに決まってるが
COMのアホさがもろに影響でるから
無難に前者の方が地雷率はまだ低い。
後者だったら地雷確定。
今天道で、二大勢力にわかれて、
相手500万将数99
こちら200万将数50
なんだけど、もう作業だけの気がしてやる気がおきない。
この状態になったときに、AIが全将兵と全部隊ぶつけるような関ヶ原合戦みたいなのあってもいいと思うんだけど・・・。
もちろん、ガチでぶつかればまけるから、戦闘の采配がしがいあるシステムにかえたりとか・・。
相手500万将数99
こちら200万将数50
なんだけど、もう作業だけの気がしてやる気がおきない。
この状態になったときに、AIが全将兵と全部隊ぶつけるような関ヶ原合戦みたいなのあってもいいと思うんだけど・・・。
もちろん、ガチでぶつかればまけるから、戦闘の采配がしがいあるシステムにかえたりとか・・。
MODフレンドリー
キーボードショートカット
これさえありゃとりあえず我慢できるかな
キーボードショートカット
これさえありゃとりあえず我慢できるかな
>>749
ストラテジーゲームの中盤・後半の作業感はKOEIのゲームに限らずこのジャンルの
ゲームの持病のようなもの。
この問題の解決のため俺が知ってる限りKOEIは2つの方策を採った。
1つは三国志10の戦役タイプ。
対象地域に戦域を起こし、その地域に属する勢力は通常の戦場MAPとは異なる大
MAPで、その地域に存在する全ての城兵を操作して戦う。
もう1つは天道の大勢力(ラスボス)タイプ。
毎回ランダムで何れかの勢力が版図を拡大し、また最終的には複数の勢力が大連
合などを結成しプレイヤーの前に立ちふさがる。
しかし前者はシステムの不備で不発に終わり、後者は「シミュレーションRPGなの？」
という疑問が残る。
また、この中盤後半の作業感をより強くさせるのが煩わしい作業群。
城を攻めるときは毎回兵を集め部隊毎に武将や兵、兵科を編成し出撃、各部隊に行
動支持を与え戦法などを発動する。
あーめんどうくさい。
俺は三国志では武将プレイが可能な８と１０(７は忘れた)が好きだ。
理由はこの煩わしい作業群の大半を回避することができるから。
君主プレイでこの作業群を回避するなら、パラドックスのシステムしか想像できない。
ストラテジーゲームの中盤・後半の作業感はKOEIのゲームに限らずこのジャンルの
ゲームの持病のようなもの。
この問題の解決のため俺が知ってる限りKOEIは2つの方策を採った。
1つは三国志10の戦役タイプ。
対象地域に戦域を起こし、その地域に属する勢力は通常の戦場MAPとは異なる大
MAPで、その地域に存在する全ての城兵を操作して戦う。
もう1つは天道の大勢力(ラスボス)タイプ。
毎回ランダムで何れかの勢力が版図を拡大し、また最終的には複数の勢力が大連
合などを結成しプレイヤーの前に立ちふさがる。
しかし前者はシステムの不備で不発に終わり、後者は「シミュレーションRPGなの？」
という疑問が残る。
また、この中盤後半の作業感をより強くさせるのが煩わしい作業群。
城を攻めるときは毎回兵を集め部隊毎に武将や兵、兵科を編成し出撃、各部隊に行
動支持を与え戦法などを発動する。
あーめんどうくさい。
俺は三国志では武将プレイが可能な８と１０(７は忘れた)が好きだ。
理由はこの煩わしい作業群の大半を回避することができるから。
君主プレイでこの作業群を回避するなら、パラドックスのシステムしか想像できない。
戦略面は全てパラドに任せて、コーエーは武将とか、プロヴィンスの区分とかを調整する脇役になればいいのに
>>751
というか、50万の城に将が1人しかいないので、城囲んでちまちま兵数へずっていくだけとかｗｗｗｗｗｗ
ふざけんな。って感じ。だから人間と対戦したいよね。リアルな人間と、そうすりゃ将棋みたいで結構楽しめると思う。
リアルな人間だったら、対戦のしがいがありそう
解決はこれだけだな。人間の脳みそとまったく同じAIつくりゃいいんだよ
というか、50万の城に将が1人しかいないので、城囲んでちまちま兵数へずっていくだけとかｗｗｗｗｗｗ
ふざけんな。って感じ。だから人間と対戦したいよね。リアルな人間と、そうすりゃ将棋みたいで結構楽しめると思う。
リアルな人間だったら、対戦のしがいがありそう
解決はこれだけだな。人間の脳みそとまったく同じAIつくりゃいいんだよ
ゲームというより武将イラスト集を買うような感じだな
変にクリック数水増ししてボリューム感出さなくてもいいと思うんだよな。
指示出したらあとは静観して行動を変更したい時だけ操作する。くらいの采配プレーがいいよ。
あと戦術と戦略(大局観)をちゃんと区別して思考してくれ。
if こっちの兵士数 > 向こうの兵士数 then 出陣
みたいな場当たり的なのじゃなくて。
指示出したらあとは静観して行動を変更したい時だけ操作する。くらいの采配プレーがいいよ。
あと戦術と戦略(大局観)をちゃんと区別して思考してくれ。
if こっちの兵士数 > 向こうの兵士数 then 出陣
みたいな場当たり的なのじゃなくて。
でも一級品がガンガン死んじゃダメなんでしょ？
いや、結構ありだな。
銀英伝IV EXでもバタバタ死んでたけどあれくらいで全然構わない。
部隊壊滅->行方不明->帰還or戦死確認みたいなのもいいかもしれない。
銀英伝IV EXでもバタバタ死んでたけどあれくらいで全然構わない。
部隊壊滅->行方不明->帰還or戦死確認みたいなのもいいかもしれない。
銀英伝4はイゼルローンに引き篭もってたら敵の人材が全滅して勝ちっていうゲームだったな
三国志も虎牢関で守ってれば無敵、くらい尖ってても面白いかもな
三国志も虎牢関で守ってれば無敵、くらい尖ってても面白いかもな
君主替えと国替えは絶対搭載してほしい
まあ天道でできたことだからなくなることはないだろうが・・・
まあ天道でできたことだからなくなることはないだろうが・・・
なんといったらいいんだろう
んー、「どうぞ食べて」とヨーグルトを出されて、ついてきたものが箸だった
それが最近のコエゲー
んー、「どうぞ食べて」とヨーグルトを出されて、ついてきたものが箸だった
それが最近のコエゲー
雰囲気ゲーとして自分で俺ルール作って適当に遊ぶからどんなのでも
いいけどね新作出してくれるだけでうれしいわ
けっこう叩かれる１１ＰＫも個人的にはけっこう長く暇つぶしで楽しめてるから
どんなのでもそれなりに満足だけどＰＫすぐに出してほしい
ＰＫ以外は買うきになれん
いいけどね新作出してくれるだけでうれしいわ
けっこう叩かれる１１ＰＫも個人的にはけっこう長く暇つぶしで楽しめてるから
どんなのでもそれなりに満足だけどＰＫすぐに出してほしい
ＰＫ以外は買うきになれん
最初から完成品出せという話なんだけどね
764 ：名無し曰く、：2011/12/11(日) 12:22:45.14 ID:uyEc9rUt
それでなくても売上低いんだから仕方ないだろ
よくユーザー側でAIいじらせろとか言うけど
同人ゲーとかでスクリプトいじれるようになっていて
それなりに盛り上がっている戦国、三国志ゲーってあったりするの？
海外だとCivの強化AIなんかがあるけど
同人ゲーとかでスクリプトいじれるようになっていて
それなりに盛り上がっている戦国、三国志ゲーってあったりするの？
海外だとCivの強化AIなんかがあるけど
767 ：名無し曰く、：2011/12/11(日) 13:51:35.72 ID:6kZaZjBM
まーたPK商法かよ
結局幾らかかるのよ？
まさかまた＋コーエーファンクラブで水滸伝武将か？
脱ニートしたから正規版買うけどさ
結局幾らかかるのよ？
まさかまた＋コーエーファンクラブで水滸伝武将か？
脱ニートしたから正規版買うけどさ
>>767
なんだ前科者か、とりあえず氏ね
なんだ前科者か、とりあえず氏ね
お前みたいな奴がいるからPK商法の大義名分を持たれるわけなんだが
新武将計算したら70人くらい作らんといけない感じだわ
顔蔵のサイズだけでも早めに分からないかな
顔蔵のサイズだけでも早めに分からないかな
チャイナでβテストやってくれるのか
中華で先行発売ってマジ？
ソースは？
ソースは？
中共党の得体のしれない要請を受けるなよ。異民族が弱いなんて支那の歴史から
して絶対的にありえないんだし。
して絶対的にありえないんだし。
画像見る限り、武将が個々に部隊を率いている感じだな
そうすると
○統率の低い武将（部隊）は基本となる戦闘力が低い
○武力の低い武将（部隊）は瞬間火力が（魔法的な意味で）低い
○知力の低い武将（部隊）は計略に対して無力
こうなるわけか。まぁ推測だが
まーたⅩみたく万能チート武将以外は役立たずで、脳筋は計略の的なのか
９や１１みたく、同行して互いの欠点を補うシステムは継承してんだろーな、コーエイさん
そうすると
○統率の低い武将（部隊）は基本となる戦闘力が低い
○武力の低い武将（部隊）は瞬間火力が（魔法的な意味で）低い
○知力の低い武将（部隊）は計略に対して無力
こうなるわけか。まぁ推測だが
まーたⅩみたく万能チート武将以外は役立たずで、脳筋は計略の的なのか
９や１１みたく、同行して互いの欠点を補うシステムは継承してんだろーな、コーエイさん
全員が活躍できると思う方が間違い
同行システムがあってもAIが使いこなせてないシリーズがあるという
12出るんだな良かった
やっぱり正統派歴史ＳＬＧの三国志が続いてくれんと物足りん
10も11も最高だった
まだまだ進化してくれコーエーさん
やっぱり正統派歴史ＳＬＧの三国志が続いてくれんと物足りん
10も11も最高だった
まだまだ進化してくれコーエーさん
780 ：名無し曰く、：2011/12/11(日) 23:15:03.81 ID:q8bV3Qvk
終盤がダルいってのは激しく同意だが、単にエンディングが見たいだけなら１１みたいに
自勢力ともＣＯＭにまかせて最終盤まで進行させて、最後だけ自分で落とすみたいな
手抜きが出来るようになってればとくに不満はないけど。
自勢力ともＣＯＭにまかせて最終盤まで進行させて、最後だけ自分で落とすみたいな
手抜きが出来るようになってればとくに不満はないけど。
統一した経験１、２回しかないわ・・・
５、６カ所落として人材揃ってきたらまた初めから
これの繰り返し 序盤だけが面白い
５、６カ所落として人材揃ってきたらまた初めから
これの繰り返し 序盤だけが面白い
783 ：名無し曰く、：2011/12/12(月) 00:17:26.36 ID:ysjc1ftf
三国志11並みの武将数に登録可能が150人くらいで
血縁関係が親もいじれればおk
拠点数が少ないのは開発中だからだと思いたい、長安、洛陽の中継地点無しと交州無いとかありえんわ
血縁関係が親もいじれればおk
拠点数が少ないのは開発中だからだと思いたい、長安、洛陽の中継地点無しと交州無いとかありえんわ
割れ超大国中国で先行発売なんて、事実ならどういう考えなんだろうな？
日本版を待たずに割れが蔓延するだけだろ
日本版を待たずに割れが蔓延するだけだろ
だからソース
また糞ゲー妻乱みたいにバイトがリークしてたら笑うなｗ
2,3国手に入れたらもう統一は目に見えているからな
チンギスに比べたら・・・ほかの異民族なんて。チンギス続編でらんかな
雑魚じゃないよ
中国全体にとっての脅威というレベルにはなってないな
地方軍閥でも十分対抗できる程度の戦力しかないし。
地方軍閥でも十分対抗できる程度の戦力しかないし。
異民族は、向こうから攻めてきたら弱いがこっちから遠征したらべらぼうに強いぐらいがいいな
それよりも、削られまくっている異民族武将全員復活+追加で頼む
って、数百人しか出ないなら期待薄なんだよな
顔グラ使いまわしでもいいから1200人ぐらい作ってくれないかな
それよりも、削られまくっている異民族武将全員復活+追加で頼む
って、数百人しか出ないなら期待薄なんだよな
顔グラ使いまわしでもいいから1200人ぐらい作ってくれないかな
>>794
押し止められるのは異民族が弱いんじゃなくて漢の武将が強かっただけ
それに押し止められてたというか一進一退ともいえるかもしれないし
俺は異民族勢力が弱くされるなんて嫌なんだよ
RPGでも「裏ボス」は強い方が萌えるじゃん
押し止められるのは異民族が弱いんじゃなくて漢の武将が強かっただけ
それに押し止められてたというか一進一退ともいえるかもしれないし
俺は異民族勢力が弱くされるなんて嫌なんだよ
RPGでも「裏ボス」は強い方が萌えるじゃん
後漢の北方騎馬民族は曹操に袁紹討伐の片手間で滅ぼされたレベルじゃん
烏丸の一部族に勝利したってだけじゃん
>>795
お前の希望については何も言わないし弱く設定しろとも言わないが
その程度の存在なら国全体から見れば脅威でもなんでもない。
本当に漢民族の王朝を滅ぼしたり壊滅させた時代の異民族とは比べるべくもないだろ。
お前の希望については何も言わないし弱く設定しろとも言わないが
その程度の存在なら国全体から見れば脅威でもなんでもない。
本当に漢民族の王朝を滅ぼしたり壊滅させた時代の異民族とは比べるべくもないだろ。
劉邦の時代は皇帝みずから親征にいって山上で敵に囲まれて頭下げて
毎年の貢物もかかさないからという土下座外交だったが
毎年の貢物もかかさないからという土下座外交だったが
劉邦さん自分で大軍を指揮すると無能っすからー
異民族は漢を滅ぼす気がなかっただけだろ
なんべんも討伐されてるのに生き残ってるのは
それだけ実力があるのかもしれないし
漢が異民族滅ぼす必要なかったのと一緒だろ
ダークドレアムが弱かったら萎えるだろ
なんべんも討伐されてるのに生き残ってるのは
それだけ実力があるのかもしれないし
漢が異民族滅ぼす必要なかったのと一緒だろ
ダークドレアムが弱かったら萎えるだろ
古来の異民族って略奪がメインで征服してその都市の王になろうとかいうのは
少なかった気がする
少なかった気がする
>>801
だからお前の願望をさも事実のように語るなって。
物資の豊かな漢を支配できるくらいの組織力と戦闘力があるなら辺境はもっと侵略を受けるし撃退もされない。
そもそも漢を必要以上に攻撃する意志がないならそれこそ脅威でもなんでもない。
だからお前の願望をさも事実のように語るなって。
物資の豊かな漢を支配できるくらいの組織力と戦闘力があるなら辺境はもっと侵略を受けるし撃退もされない。
そもそも漢を必要以上に攻撃する意志がないならそれこそ脅威でもなんでもない。
有名な君主は胡とか山越の兵を組織したんだから異民族は強いってことなんだよ
そうなんだよ
漢がフリーザだとすると、胡はサイヤ人
8の時みたいな、辺境制圧で強い兵貸してくれるだけで
並武将がチョロQみたいに存在するだけのは絶対おかしい
漢がフリーザだとすると、胡はサイヤ人
8の時みたいな、辺境制圧で強い兵貸してくれるだけで
並武将がチョロQみたいに存在するだけのは絶対おかしい
司馬ギョウ「お前はオレに滅ぼされるべきなんだー！」
劉淵「バカヤロー！」
劉淵「バカヤロー！」
ID:Yb36iDWlのぶっ飛び具合にワロタ
このご時世に未だにPCゲーを出し続けるコーエーの姿勢は評価したい
ファルコムですら見捨てた市場だからな
ファルコムですら見捨てた市場だからな
810 ：名無し曰く、：2011/12/12(月) 05:39:12.86 ID:T6VzdZ0b
いやいや着実に伸びてきてる市場だろ
家庭用ゲーム機の方が今頭打ちだろ売上
家庭用ゲーム機の方が今頭打ちだろ売上
811 ：名無し曰く、：2011/12/12(月) 07:29:14.09 ID:0qk1aYGa
需要は確実にあるんだけど、一定水準から上に行くのが
大変なんだろうと思う。だからグラフィック強化だとか音楽とか
コストさえ書ければ人海戦術でなんとでもなるほうにしか手を出さない。
大変なんだろうと思う。だからグラフィック強化だとか音楽とか
コストさえ書ければ人海戦術でなんとでもなるほうにしか手を出さない。
PC一般ゲーのパッケージなんてまったく伸びてないでしょ
オンラインとかブラウザーゲームは伸びてるだろうけど
オンラインとかブラウザーゲームは伸びてるだろうけど
むしろ異民族プレイもしてみたい
異民族君主も一回統一したら、プレイできるようにするべきだぎゃー
ウガンとかサンエツとかマじ萌えるだろ
当時の軍閥はこれらを利用したり、退治したり、関係も深かったんだから
協力要請とかばしばしきて、からんだほうがいい
異民族王朝をたてて、辮髪強制させてやるんぎゃー
異民族君主も一回統一したら、プレイできるようにするべきだぎゃー
ウガンとかサンエツとかマじ萌えるだろ
当時の軍閥はこれらを利用したり、退治したり、関係も深かったんだから
協力要請とかばしばしきて、からんだほうがいい
異民族王朝をたてて、辮髪強制させてやるんぎゃー
信長で山賊とか海賊には懲りたんで・・・
非常に大枠的な発想として
地方を強くすれば、それだけバランスが取りにくくなる
なぜなら地方ほど後背地が少ないから地の利があって
同時に中央は不利になってる
西涼から雲南に攻め込めるならともかく
そんなのは無理なので基本的には中央を潤沢にして
地方を零細、という枠組みにした方が良い
地方を強くすれば、それだけバランスが取りにくくなる
なぜなら地方ほど後背地が少ないから地の利があって
同時に中央は不利になってる
西涼から雲南に攻め込めるならともかく
そんなのは無理なので基本的には中央を潤沢にして
地方を零細、という枠組みにした方が良い
一般人はPCゲー＝エロゲとか思ってないかな
まあなんだかんだ言っても元祖はコーエーだからな
818 ：名無し曰く、：2011/12/12(月) 13:07:10.31 ID:qapJ1n/E
>>815
いや、俺がいってるのは
例えば、地方で内政してて、大都市できたみたいなシチュエーションになるケースあるわな。
そういうのもひとつのイベントとしてプログラムして、そういう状況になったとき、
市場だったら商人隊がくるような小さなムービーが流れて、音楽も変わる。
で、顔グラでてきて、「商人参上」みたいな文言で、都市生産力上がるとかさ。
キター ってなるだろ。テンションあがるだろ？そういう演出だ。ボケ
しっかりしたバランスとかの話してない
いや、俺がいってるのは
例えば、地方で内政してて、大都市できたみたいなシチュエーションになるケースあるわな。
そういうのもひとつのイベントとしてプログラムして、そういう状況になったとき、
市場だったら商人隊がくるような小さなムービーが流れて、音楽も変わる。
で、顔グラでてきて、「商人参上」みたいな文言で、都市生産力上がるとかさ。
キター ってなるだろ。テンションあがるだろ？そういう演出だ。ボケ
しっかりしたバランスとかの話してない
趙雲コピペﾜﾛﾀｗｗｗｗ
こぴぺの人間だけど
もっとヴォリュームある感じなんだよね。
もう単調じゃん。途中までやると何の発見もワクワク感もなくなる。
きたーーーー
っていう瞬間はいつでもあると思うんだわ。
それをもっといれてけってことだ
もっとヴォリュームある感じなんだよね。
もう単調じゃん。途中までやると何の発見もワクワク感もなくなる。
きたーーーー
っていう瞬間はいつでもあると思うんだわ。
それをもっといれてけってことだ
>>821
趙雲参上ばっかネタになってるけど
キター ってなるだろ。テンションあがるだろ？そういう演出だ。ボケ
きたーーーー
っていう瞬間はいつでもあると思うんだわ。
それをもっといれてけってことだ
これを真顔で言うお前の感性が面白い
コピペになるだけあってセンスあるわ
趙雲参上ばっかネタになってるけど
キター ってなるだろ。テンションあがるだろ？そういう演出だ。ボケ
きたーーーー
っていう瞬間はいつでもあると思うんだわ。
それをもっといれてけってことだ
これを真顔で言うお前の感性が面白い
コピペになるだけあってセンスあるわ
オンラインの金ボッタクリ主義
ブラウザーゲームの詐欺商法
こんなのばかりだとゲーム業界は間違いなく滅びる
ブラウザーゲームの詐欺商法
こんなのばかりだとゲーム業界は間違いなく滅びる
いや、俺が言ってるのは
曹操でやってて袁紹が攻めてきたみたいなシチュエーションになるケースあるわな。
そういうのもひとつのイベントとしてプログラムして、そういう状況になったとき、
官渡だったら顔良がくるような小さなムービーが流れて、音楽も変わる。
で、顔グラでてきて「顔良参上」みたいな文言で味方の兵士へるとかさ。
キター ってなるだろ。テンションあがるだろ？そういう演出だ。ボケ
しっかりしたバランスとかの話してない
曹操でやってて袁紹が攻めてきたみたいなシチュエーションになるケースあるわな。
そういうのもひとつのイベントとしてプログラムして、そういう状況になったとき、
官渡だったら顔良がくるような小さなムービーが流れて、音楽も変わる。
で、顔グラでてきて「顔良参上」みたいな文言で味方の兵士へるとかさ。
キター ってなるだろ。テンションあがるだろ？そういう演出だ。ボケ
しっかりしたバランスとかの話してない
使い回しのネタをゴリ押しとは見苦しい
>>813
どうでもいいけど匈奴の奴らに辮髪の風習はないんじゃないかな
どうでもいいけど匈奴の奴らに辮髪の風習はないんじゃないかな
とりあえず女キャラの口元おっさんカットインだけは止めてくれ
Ⅹの時みたいに同拠点からの行軍を二回に分けると
後のほうが合流不可みたいなのはやめて欲しいな。
他拠点からのみしか援軍不可とか寂しすぎる。
後のほうが合流不可みたいなのはやめて欲しいな。
他拠点からのみしか援軍不可とか寂しすぎる。
>>822
せこせこ兵士ためて、技術力あげて、そこで繰り広げられる戦闘が多彩だからこそ
やりがいも増えるだろ。
あと、ゲームとはいえそういう瞬間がゲームの醍醐味なわけであって。
「みたか！これが飯富の赤備！」とか、よかったよ。天道だけど
せこせこ兵士ためて、技術力あげて、そこで繰り広げられる戦闘が多彩だからこそ
やりがいも増えるだろ。
あと、ゲームとはいえそういう瞬間がゲームの醍醐味なわけであって。
「みたか！これが飯富の赤備！」とか、よかったよ。天道だけど
お前コピペの人だろ
そろそろちゃんといいところを引き継いでる三國志がしたい
Oh…
敵が一切攻めこんでこない内政モードが欲しいね。
AIはAI同士で戦うか防御的出陣だけにしてさ。
大事に作った施設壊されたらたまったものじゃない。
AIはAI同士で戦うか防御的出陣だけにしてさ。
大事に作った施設壊されたらたまったものじゃない。
834 ：名無し曰く、：2011/12/13(火) 21:56:15.98 ID:OWp2urbB
>>833
シムシティでもやってろ
シムシティでもやってろ
シムシティは軍隊作れないのが欠点だな
まあannoでもやりゃいいんだろうけど
まあannoでもやりゃいいんだろうけど
836 ：名無し曰く、：2011/12/14(水) 01:23:09.75 ID:T43hYHZM
討ち死にしまくりがいい
天道討ち死に多めの島津はマジでどうかしてたな
覇王の大陸みたいに一騎打ちで相手斬り捨てたい
内政が退屈そう
840 ：名無し曰く、：2011/12/14(水) 10:38:39.16 ID:WEgCg9fx
コーエーゲーが進化できない理由がよくわかる。
北P叩いている連中こそが足かせになっているんだな。
【テレビ】「水戸黄門」マンネリ打破したら視聴者からクレーム殺到
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323555675/
番組終盤、黄門さまの身分を明かす葵の紋の印籠が登場し、
悪党がひれ伏すシーンがこのドラマのお約束だが、就任当初の中尾さんは、
「そればかりじゃおもしろくない」と、あえて印籠が出ない回を作ってみたこともあった。
「結果は散々で、『なぜ印籠を出さない』『寂しいじゃないか』と、
視聴者から多くのクレームをいただきました」（中尾さん）
2001年の29部から黄門さまを演じた石坂浩二は、「殿様はひげを生やさない！」と
うんちく好きな彼ならではのこだわりを見せ、ひげなし姿で登場。
ところがこちらも視聴者から、「ひげのない黄門さまは水戸黄門ではない！」と
クレームが殺到し、次シリーズからは石坂もひげをつけた。
「こうした経験から、一見マンネリでも“変えてはいけないもの”があることがわかりました。
歌舞伎や落語も『待ってました！』という定番があってこそのもの。
“型”があるゆえ、人々に愛されて支持されるんです」（中尾さん）
北P叩いている連中こそが足かせになっているんだな。
【テレビ】「水戸黄門」マンネリ打破したら視聴者からクレーム殺到
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323555675/
番組終盤、黄門さまの身分を明かす葵の紋の印籠が登場し、
悪党がひれ伏すシーンがこのドラマのお約束だが、就任当初の中尾さんは、
「そればかりじゃおもしろくない」と、あえて印籠が出ない回を作ってみたこともあった。
「結果は散々で、『なぜ印籠を出さない』『寂しいじゃないか』と、
視聴者から多くのクレームをいただきました」（中尾さん）
2001年の29部から黄門さまを演じた石坂浩二は、「殿様はひげを生やさない！」と
うんちく好きな彼ならではのこだわりを見せ、ひげなし姿で登場。
ところがこちらも視聴者から、「ひげのない黄門さまは水戸黄門ではない！」と
クレームが殺到し、次シリーズからは石坂もひげをつけた。
「こうした経験から、一見マンネリでも“変えてはいけないもの”があることがわかりました。
歌舞伎や落語も『待ってました！』という定番があってこそのもの。
“型”があるゆえ、人々に愛されて支持されるんです」（中尾さん）
>>840
阿呆なCOMやバグが「型」だというのか馬鹿馬鹿しい
阿呆なCOMやバグが「型」だというのか馬鹿馬鹿しい
三国志シリーズってたった11しかだしてないのに
支持されるほどの「型」が完成しているとか勘違いしてんなよｗｗｗｗ
水戸黄門、何話やってると思ってるんだよ
支持されるほどの「型」が完成しているとか勘違いしてんなよｗｗｗｗ
水戸黄門、何話やってると思ってるんだよ
無双もマンネリの権化みたいな言い方されることあるけど、
ファンはむしろマンネリ部分に+αがほしいだけで大幅に弄られると怒るんだよな
でもこのシリーズって毎回システム変えてくるから、こっちは特に「型」とかないよね
単純に良ゲーじゃないから怒るだけで
ファンはむしろマンネリ部分に+αがほしいだけで大幅に弄られると怒るんだよな
でもこのシリーズって毎回システム変えてくるから、こっちは特に「型」とかないよね
単純に良ゲーじゃないから怒るだけで
強いて型があるとしたら
武将の能力と顔グラだけだな
武将の能力と顔グラだけだな
顔グラ抜本的に変えてほしかったな。
６年振りにでるってのに、前作とほとんど同じじゃねえか。。
とくに気に入らないのが周愉
どうせかっこよくするなら、もっとかっこよくできんだろとおもうんだが・・。
かっこいいというより、表情とかやさしすぎるだろｗあんなのもてんぞ
６年振りにでるってのに、前作とほとんど同じじゃねえか。。
とくに気に入らないのが周愉
どうせかっこよくするなら、もっとかっこよくできんだろとおもうんだが・・。
かっこいいというより、表情とかやさしすぎるだろｗあんなのもてんぞ
肥CPUという型が・・・いやなんでもない・・・
ユーザー層を考慮して小学生レベルのオツムでもクリアできるように作ってあるから
AIを強化できないのしょうがない。
そのへんが洋ゲーと違うところなんだよな。
AIを強化できないのしょうがない。
そのへんが洋ゲーと違うところなんだよな。
超級を超える難易度を設定すればおｋ
まあ肥じゃ無理だけどｗ
まあ肥じゃ無理だけどｗ
倍率がさらにきつくなる程度じゃないのｗ
一応は多対多なわけだし難易度上げるのって相当難しいんじゃないか
CPU同士裏で談合してひたすらプレイヤーだけを攻撃するモードでもあれば別だがｗ
CPU同士裏で談合してひたすらプレイヤーだけを攻撃するモードでもあれば別だがｗ
洋ゲーもAIそのものが賢くなる訳じゃないけどな
将棋や囲碁のゲームみたいに
こーしたら、あーするの積み重ねで難易度は上がるけど発売していないゲームには出来んよな
こーしたら、あーするの積み重ねで難易度は上がるけど発売していないゲームには出来んよな
天道で言えば鉄砲隊出す時は壁役の部隊を出すとか
基本的な事をAIが出来ないのが問題だわ
基本的な事をAIが出来ないのが問題だわ
もう1年くらい公開デバッグ＆テストプレイさせた方がいいんじゃないか、もちろん無料で。
それでAIを手直しすれば、製品版では随分マシになるだろう。
それでAIを手直しすれば、製品版では随分マシになるだろう。
戦略とか外交までAIに出来れとか言ってないよ。
川があったら渡らずに手前に陣取り、相手が渡って来る時に攻める。
ダメージ率が三割になったら全滅を避けるために後退して兵を再結集する。
平地で数倍の大軍に出会ったら速やかに撤退して籠城。
こういう戦術の基本の基本を墨守するだけで大進歩だ。
三国志Vが少しそういう嫌らしさが敵にあったかな。
川があったら渡らずに手前に陣取り、相手が渡って来る時に攻める。
ダメージ率が三割になったら全滅を避けるために後退して兵を再結集する。
平地で数倍の大軍に出会ったら速やかに撤退して籠城。
こういう戦術の基本の基本を墨守するだけで大進歩だ。
三国志Vが少しそういう嫌らしさが敵にあったかな。
>>855
天道のAIだったらそこあたりはやってる
天道のAIだったらそこあたりはやってる
civなんかもてはやされてるけど、傑作扱いのⅣですらコンピューターと対等な立場なら余裕でクリアできるからな。
ハンデつけてなんとかゲームとして苦しむレベル。もちろんcivは傑作ゲームだが、koeiを馬鹿にするのもなんかなあ。
もちろん１１の城をカラにして攻めてくるAIとか論外だが、賢いAIにすると新野劉備とか無理ゲーだろ。
ハンデつけてなんとかゲームとして苦しむレベル。もちろんcivは傑作ゲームだが、koeiを馬鹿にするのもなんかなあ。
もちろん１１の城をカラにして攻めてくるAIとか論外だが、賢いAIにすると新野劉備とか無理ゲーだろ。
プレイ中にEDITしといて温すぎるとかいってるダチもいたからなあ
そもそもマゾい人間以外にとってSLGはつまらんものなのかもしれん
そもそもマゾい人間以外にとってSLGはつまらんものなのかもしれん
俺ニート卒業しちゃったからぬるい方がいいのよね
マゾいとクリアする時間が
マゾいとクリアする時間が
武将捕まったり引きぬかれたりするだけでロードする奴もいるし
ストラテジとはなにか違うものを求めているんだろうね。
例えて言えば袋に入れた無抵抗な子猫を一方的に蹴っ飛ばすようなものを…
ストラテジとはなにか違うものを求めているんだろうね。
例えて言えば袋に入れた無抵抗な子猫を一方的に蹴っ飛ばすようなものを…
ニートじゃないと厳しいとこあるが、（といってもネトゲやってるやつは大体ニートだろうがｗ）
オンラインで対戦したい。
今日の８時から５時までぶっつづけでできる人！みたいな。掲示板で募って。
何人かで君主選んでゲームスタートっていう。
オンラインで対戦したい。
今日の８時から５時までぶっつづけでできる人！みたいな。掲示板で募って。
何人かで君主選んでゲームスタートっていう。
顔グラに関しては保守的
主要武将は初見でわかるのがいいと思う
主要武将は初見でわかるのがいいと思う
三国志シリーズはもうキャラゲーだからな
シミュレーションだと未だに思ってるやつの方がどうかしてる
シミュレーションだと未だに思ってるやつの方がどうかしてる
せめて新武将の女顔グラは頼むから美人を大量にしてくれ・・・
8の結婚相手とかまともな顔いなかったぞ
8の結婚相手とかまともな顔いなかったぞ
11で大量登場している女武将は割といい感じだと思った
気の強い描写のあった武将はそれっぽくなったりで…
でも、正史演義ともに登場無しの武将入れる前に異民族武将充実させてくれ
せめて8レベルでは出て欲しい
なんで過去に登場している武将をリストラするんだ、居れば居るほど楽しいんだからさ
気の強い描写のあった武将はそれっぽくなったりで…
でも、正史演義ともに登場無しの武将入れる前に異民族武将充実させてくれ
せめて8レベルでは出て欲しい
なんで過去に登場している武将をリストラするんだ、居れば居るほど楽しいんだからさ
武将プレイじゃない三国志なんかにまるで興味なし
武将プレイじゃない三国志なんかにまるで興味なし
>>867
8は専用イベントのある結婚相手と、量産型で顔の格差が大きかった。
8は専用イベントのある結婚相手と、量産型で顔の格差が大きかった。
自分の嫁候補はあえて普通の顔にするのが俺のジャスティス
>>871
ジャスティスというよりお前のリアルだろｗ
ジャスティスというよりお前のリアルだろｗ
873 ：名無し曰く、：2011/12/14(水) 22:46:07.18 ID:kzvXzMmi
１２でも呂布は衝車に乗ってくるの？
衝車飛将？
衝車飛将？
顔倉さ
張飛とかもっと不細工でもいい気がするんだｗ
張飛とかもっと不細工でもいい気がするんだｗ
ちょっと全体的にイケメン補正強すぎではあるよね
袁術ですら美形中年だし。
そんな中でなぜか呂布だけが武力73くらいのモブ武将化してるけど
袁術ですら美形中年だし。
そんな中でなぜか呂布だけが武力73くらいのモブ武将化してるけど
イケメン陸遜はそろそろやめて
長生きしてんだから陸遜も老けグラ作れ
一番イケメンなのはＧちゃん達だろ
なぜか超がつく雑魚武将もかなり特徴あるよなｗ
在りし日のいかりや長さんにそっくりな奴とか、誰がどう見てもむかつく顔の楊松とか
在りし日のいかりや長さんにそっくりな奴とか、誰がどう見てもむかつく顔の楊松とか
左右のつながっていないひげって何であんなにむかつくのだろうか
同属嫌悪
蜀のだれだっけかあの顔が不細工な軍師はド名前忘れた。なんとか松
あいつの顔グラだけはブレないなｗ
あいつの顔グラだけはブレないなｗ
黄月英はよ
そんな中、なぜ楊奉さんはテライケメンなのか
演技でも結構いい役回りだし
宦官は例外なくブサイク
どっちかっていうと君主に溺愛される美しさがあってもいいんだがな…
むしろビジュアル的な描写がないはずの張遼とかイケメン過ぎだろ
むしろビジュアル的な描写がないはずの張遼とかイケメン過ぎだろ
890 ：名無し曰く、：2011/12/15(木) 10:37:19.49 ID:4zrLFBVa
１の顔グラで、ずっとその後が決まったやつが多そう、っていうか、１が一番よかった気がする、孫権とかマジかっこよくなかった？
そんなことはない
てか１の頃のグラでかっこいいとかいわれてもね・・・。
とりあえずうｐしたら判断してやる
とりあえずうｐしたら判断してやる
人それぞれ
>>894
それは錯覚、容姿は序列
それは錯覚、容姿は序列
へー
1のFC版はどれもイケメンに仕上がってたな
雑魚武将はほとんど同じ顔だったけど
雑魚武将はほとんど同じ顔だったけど
三国志4の内政に従事しているキャラに話しかけられるシステムが面白かったなあ
脳筋キャラが苛立って切れてるのとか今でも思い出すｗ
ああいうユーザーへの強制性のない（面倒くさくない）遊び心がもっと欲しい
キャラゲー目指すならそういう要素を充実させてみてはどうか
脳筋キャラが苛立って切れてるのとか今でも思い出すｗ
ああいうユーザーへの強制性のない（面倒くさくない）遊び心がもっと欲しい
キャラゲー目指すならそういう要素を充実させてみてはどうか
遊び心というとこれを思い出す
ttp://www.rootnyanplus.com/user/ban/namco.htm
ttp://www.rootnyanplus.com/user/ban/namco.htm
三国武将のイケメン具合ってキムタクが信長役やるぐらい無理があるよな
味がある顔に価値が見出せないって肥溜めは顔にコンプレックスある低脳しかいないのか？ｗ
味がある顔に価値が見出せないって肥溜めは顔にコンプレックスある低脳しかいないのか？ｗ
>>901
というか、むしろキムタク系統の優男系？っていうかいまどきのイケメン系は三国でも少ないだろ。
美形カテゴリーが相当きもいが、（周、陸あたり）
他の武将は渋い系のイケメンだからそれなりにしっくり来る。（蜀５将軍とか、張遼とか）
というか、むしろキムタク系統の優男系？っていうかいまどきのイケメン系は三国でも少ないだろ。
美形カテゴリーが相当きもいが、（周、陸あたり）
他の武将は渋い系のイケメンだからそれなりにしっくり来る。（蜀５将軍とか、張遼とか）
いまどきのイケメンの
山本 溝端 takahiroとかあそこあたりが武将だとしたら相当能力低そうだからな。
JUNONボーイ系っていうの？あとはホストとか、そこあたりを顔グラ化したら完全に雑魚キャラだろ
キムタクも顔だけなら雑魚キャラっぽい。
山本 溝端 takahiroとかあそこあたりが武将だとしたら相当能力低そうだからな。
JUNONボーイ系っていうの？あとはホストとか、そこあたりを顔グラ化したら完全に雑魚キャラだろ
キムタクも顔だけなら雑魚キャラっぽい。
顔蔵なんて好みの問題だろ
人それぞれの好き嫌いに優劣なんてないし、んなことでなんでマジになってんの？
・・・でも顔蔵か能力値の仮想（シャッフル）プレイはやってみたいがなｗ
プレイ動画とかでもネタになりそうｗ
人それぞれの好き嫌いに優劣なんてないし、んなことでなんでマジになってんの？
・・・でも顔蔵か能力値の仮想（シャッフル）プレイはやってみたいがなｗ
プレイ動画とかでもネタになりそうｗ
俺を武将化したら金旋よりは使える・・・・・かな・・
俺は自分の名前の武将をオール50で作ったよ
って前に書いたら、オール1乙とかいろいろ叩かれた
って前に書いたら、オール1乙とかいろいろ叩かれた
>>907は世が世なら一国一城を切り取るほどの軍才の持ち主であったが
今はニートをしているのであった
今はニートをしているのであった
オール50って荊州南部四郡の太守クラスじゃねーか
もうちょっと政治は欲しいが
もうちょっと政治は欲しいが
>>885
チョイ役のくせに、盗賊を意味する「白波」の語源だったりするらしい
チョイ役のくせに、盗賊を意味する「白波」の語源だったりするらしい
別にイケメン路線に異論はないのだが、
原点か演義でイケメン認定されてるのってシュウユと公孫さんくらいだっけ？
原点か演義でイケメン認定されてるのってシュウユと公孫さんくらいだっけ？
他にも色々いるだろう
袁紹とかジュンイクとか
劉備も演義だと美形だよね
袁紹とかジュンイクとか
劉備も演義だと美形だよね
しゅうゆ
の顔グラだけは変えてほしい。もっと渋い感じだけど、ちょい優男入ってるような感じ。
あとは鎧を豪華にして特別感だしてほしいね。
天道とかだと、イケメンじゃなくても甲冑でイケメンいりするやつらもいたからな。
甲冑とか服装。
の顔グラだけは変えてほしい。もっと渋い感じだけど、ちょい優男入ってるような感じ。
あとは鎧を豪華にして特別感だしてほしいね。
天道とかだと、イケメンじゃなくても甲冑でイケメンいりするやつらもいたからな。
甲冑とか服装。
>>855
そんな娘とされたら我慢比べでCPUに勝てる自信ないから俺が無視して冨樫ちやうｗ
そんな娘とされたら我慢比べでCPUに勝てる自信ないから俺が無視して冨樫ちやうｗ
公孫瓚と袁紹と荀彧と周瑜と馬超と関羽(髭の部分)と…顔良？
孫策、趙雲（別伝）
>>888
ホウトウは風采が上がらないだけで不細工とはまた違うだろ
ホウトウは風采が上がらないだけで不細工とはまた違うだろ
以前、キムタクが信長の若い頃を演じた時は意外とハマってたけどなぁ
まげが自毛でやれるからってのもあったかもしれんが
ドラマ自体も悪くない出来だった
「天下を取ったバカ」で検索かければ動画が見つかるはず
まげが自毛でやれるからってのもあったかもしれんが
ドラマ自体も悪くない出来だった
「天下を取ったバカ」で検索かければ動画が見つかるはず
920 ：名無し曰く、：2011/12/15(木) 21:43:30.24 ID:mRc6qN0K
とりあえず趙雲と周ユを横山顔にしたらどれぐらい売り上げが下がるか見てみたい
全部横山画にしちゃえ
群雄ごとにAIのレベルがあるといいな
好戦や外交みたいな性格づけは前からあったが
好戦や外交みたいな性格づけは前からあったが
キムタクが信長とかどんだけ歴史の偉人を汚せば気が済むんだよ
マジキムタクなんて糞キチガイのゴミは蹴鞠武将がお似合いだ
脳みその中身と比べても一致するｗ
マジキムタクなんて糞キチガイのゴミは蹴鞠武将がお似合いだ
脳みその中身と比べても一致するｗ
SFCの横山光輝三国志は結構面白かった
>>924
2の戦車は核兵器並みの威力だったな
2の戦車は核兵器並みの威力だったな
呂布とか五虎将の壊れ性能にいちいち笑わせてもらったもんだ
>>923
まさか義元が本気でバカ武将だと思ってるアホじゃ・・・息子だとしてもゴミは言い過ぎ。
まさか義元が本気でバカ武将だと思ってるアホじゃ・・・息子だとしてもゴミは言い過ぎ。
>927
義元をわざわざ蹴鞠武将と呼んでバカにする奴がいる、
とか考えてる時点でお前も相当おかしいぞ・・・
ここが無双スレだったならまだ分かるが。
まあ後半については同意できる。
義元をわざわざ蹴鞠武将と呼んでバカにする奴がいる、
とか考えてる時点でお前も相当おかしいぞ・・・
ここが無双スレだったならまだ分かるが。
まあ後半については同意できる。
天道PKでイケメンになったからな
ストラテジーゲーとしては諸々批判が出てる通りなんだが
キャラゲーとしても中途半端だと思うんだよな
ずっと帯に短し襷に長し状態、もう一寸どっちか片方だけでも煮詰めてくれ
キャラゲーとしても中途半端だと思うんだよな
ずっと帯に短し襷に長し状態、もう一寸どっちか片方だけでも煮詰めてくれ
良いところ取りなんて無理筋はあきらめて早くどちらかに特化してほしいところではある
そのストラレテジーでさえ幅があるしな
戦略と戦術を対極においた座標を考えるとき
どの点を選ぶかが問題になる
戦略と戦術を対極においた座標を考えるとき
どの点を選ぶかが問題になる
特化するとしたら、技術的にストラテジー路線じゃなくてキャラゲー路線だろうけどそれでも皆買うのか？
たとえ中途半端でもストラテジー面切ったらおれは抜けるわ
たとえ中途半端でもストラテジー面切ったらおれは抜けるわ
ストラテジー切ったら無双しか残ってない
それはやばい
それはやばい
ストラテジーを重視する事とキャラゲーである事は
そこまでトレードオフの関係にはならん気もするけどな
決戦や三國志戦記みたいな戦術かつキャラゲーみたいな路線もあったし
そこまでトレードオフの関係にはならん気もするけどな
決戦や三國志戦記みたいな戦術かつキャラゲーみたいな路線もあったし
そこでMODですよ
キャラゲーでいいならイベコン一つでユーザー達が勝手に神ゲーにしてくれるだろ
つーかペルソナみたいな武将コミュとかでいいなら俺が作ってやるよ。
つーか作りてえ
個人的には戦略面も戦術面も特に進化は望まん
バランスと快適性が追求されていれば従来通りの魔法（笑）ゲーでいいと思う
キャラゲーでいいならイベコン一つでユーザー達が勝手に神ゲーにしてくれるだろ
つーかペルソナみたいな武将コミュとかでいいなら俺が作ってやるよ。
つーか作りてえ
個人的には戦略面も戦術面も特に進化は望まん
バランスと快適性が追求されていれば従来通りの魔法（笑）ゲーでいいと思う
キャラゲーっていっても三国志である以上軍事と内政は消えないわけで
もっと外交重視のゲームにならんかな
手動セーブ、手動ロード機能無くしてほしい
リアルタイムオートセーブ機能だけにして。
失敗したらセーブしたところからロードという現代人にありがちな
リセット癖を排除するようなゲームにしてほしい。
こうするだけでユーザーの戦略性が異常に高まる。
全てのゲームをつまらなくしてるのはこのセーブ機能。
したいやつは自分で縛ればいいじゃんｗ
diablo2のhardcore mode相当でクリアしないと真のエンディングは見られないみたいのもいいかもしれないな。
それにしても過剰な戦力を整え、無理をせずじわじわ駒を進め敵をいたぶるって
肥ゲーマーはバルセロナ好きそうだよなｗ
それにしても過剰な戦力を整え、無理をせずじわじわ駒を進め敵をいたぶるって
肥ゲーマーはバルセロナ好きそうだよなｗ
横山の顔グラVER（ただしアニメ版に限る）やってみてえー
あのチョウウンとかも普通に格好いいと思うんだが
若曹操だってイケメンやん。
あのチョウウンとかも普通に格好いいと思うんだが
若曹操だってイケメンやん。
SFCの横山光輝三国志をやったことあるけど
武将の区別がつかんときが結構ある
武将の区別がつかんときが結構ある
>>938
三国志の時代の外交なんてのもたかがしれてるでしょ
曹操だって外交ガン無視で全方位に喧嘩売って滅ぼしていったわけだし
戦国時代や楚漢戦争あたりが舞台なら、複雑な外交システムみたいなものが活きてきそうだけど
三国志には現状のシンプルなもので十分だと思う
三国志の時代の外交なんてのもたかがしれてるでしょ
曹操だって外交ガン無視で全方位に喧嘩売って滅ぼしていったわけだし
戦国時代や楚漢戦争あたりが舞台なら、複雑な外交システムみたいなものが活きてきそうだけど
三国志には現状のシンプルなもので十分だと思う
黄巾を交渉で降して
袁紹と同盟結んで援軍も来てもらって
李ｶｸ政権にも鍾ﾖｳを通して正式な官位をもらって
呂布も孫策も官位で釣りつつ
馬騰を朝廷に出仕させて
呉を脅して降伏論者を増産させて…
曹操やるなら外交コマンドがもっと欲しいな
袁紹と同盟結んで援軍も来てもらって
李ｶｸ政権にも鍾ﾖｳを通して正式な官位をもらって
呂布も孫策も官位で釣りつつ
馬騰を朝廷に出仕させて
呉を脅して降伏論者を増産させて…
曹操やるなら外交コマンドがもっと欲しいな
>>945
そういうのは脳内補完で済ませるべきだと思うの
そういうのは脳内補完で済ませるべきだと思うの
で、続報は？
勧告がほぼ絶対に成功しないのもなんだかなぁって思う
コーエー三國志の世界なら劉璋も張魯も劉禅も絶対に降伏しないよな
コーエー三國志の世界なら劉璋も張魯も劉禅も絶対に降伏しないよな
するよ。俺がやった時は上級だったけど三国志９で劉表が降服した（部下に曹操とかいたのに）。
他にも公孫サンが降服したりもするし、単に状況が整ってないだけでは？
他にも公孫サンが降服したりもするし、単に状況が整ってないだけでは？
三国志11でもするけど条件が相当厳しい
10は割とすぐ降伏する
10は割とすぐ降伏する
なんでかしらんけど、信長に比べると三国志は降伏しづらいよな
信長だと圧倒的な差があるとあっさり降伏してくれるんだが
信長だと圧倒的な差があるとあっさり降伏してくれるんだが
まぁ勧告は君主を殺さずに家臣に加える手段だし
最近のシリーズじゃ国を滅ぼしても君主は死なずに下野する程度だから
正直、あんまりありがたみがない
最近のシリーズじゃ国を滅ぼしても君主は死なずに下野する程度だから
正直、あんまりありがたみがない
１１は全然降伏しないな
圧倒的な戦力差でかつ超低確率って感じ
普通に攻め込んだほうが早い
圧倒的な戦力差でかつ超低確率って感じ
普通に攻め込んだほうが早い
昔の三国志だったら、とにかく君主を捕まえて殺し
そして忠誠心が下がった臣下達を軒並み引き抜くってのが効果的だった
そして忠誠心が下がった臣下達を軒並み引き抜くってのが効果的だった
サイト更新されたな
今日のわんこじゃねーんだからよ
しかし呂布は10や11の路線が良かったな
昔のに戻ってんじゃん
しかし呂布は10や11の路線が良かったな
昔のに戻ってんじゃん
>>944
三国志の前半(語弊があるか？)演技では有力太守同士、豪傑同士の勢力争い
のように記述されているけど史実では袁紹派と袁術派、2つの軍閥連合の抗
争が軸になってるわけで、例えば公孫瓚や陶謙は袁術派、劉表は袁紹派だっ
たりする。
曹操はずっと袁紹派の武将であり、有名な徐州征伐も袁紹の指示によるとこ
ろが大きい。
三国時代に外交が無いだの、曹操が周りに喧嘩売りまくっただのという奇想
天外なファンタジー三国志をあたかも史実のように言わないで欲しい。
三国志の前半(語弊があるか？)演技では有力太守同士、豪傑同士の勢力争い
のように記述されているけど史実では袁紹派と袁術派、2つの軍閥連合の抗
争が軸になってるわけで、例えば公孫瓚や陶謙は袁術派、劉表は袁紹派だっ
たりする。
曹操はずっと袁紹派の武将であり、有名な徐州征伐も袁紹の指示によるとこ
ろが大きい。
三国時代に外交が無いだの、曹操が周りに喧嘩売りまくっただのという奇想
天外なファンタジー三国志をあたかも史実のように言わないで欲しい。
正史以外では、袁紹はともかく、袁術は常に軽視されがちだからなあ
曹操が袁紹の下で働いてたこともほとんど知られてない感じだね
蒼天航路でもそんな描写は無かった気がする
曹操が袁紹の下で働いてたこともほとんど知られてない感じだね
蒼天航路でもそんな描写は無かった気がする
サイトが更新されてたので見てみたら
呂布の戦法が、全方位の敵にダメージ与えて動揺もさせるて
武力の低い武将は一瞬にして壊滅もありうるってｗ
武将の魔法使い化がどんどんひどくなってるぞｗ
呂布の戦法が、全方位の敵にダメージ与えて動揺もさせるて
武力の低い武将は一瞬にして壊滅もありうるってｗ
武将の魔法使い化がどんどんひどくなってるぞｗ
１５０００いた周りが軒並み５０００になっててますます化け物化してた
つうか関羽の戦法千里行かよｗｗｗ
どう使うんだｗｗｗ
どう使うんだｗｗｗ
『劉備以外の君主に仕えていた場合、その勢力の武将を5人斬って下野する』
同じ厨二なら万人之敵とかのがよかったな
>>962
鬱陶しい事この上ないスキルだなｗｗｗ
鬱陶しい事この上ないスキルだなｗｗｗ
バンナム銀英伝ぽいな
>>959
三国志好きだから迷ってたけど買わない決心が出来た。
ぶっちゃけ、まともな三国志歴史ストラテジーを創ってくれる会社が他に
あったらKOEIの歴史シミュレーション(笑)なんて間違いなく食指が動かん。
そういえば昔、ガキ過ぎてスルーしたけど天舞スピリッツってあったな。
三国志正史がベースの歴史ストラテジーだったけど、面白かったんだろか。
ParadoxがRecords of Three Kingdomsとか出してくれないかな。
三国志好きだから迷ってたけど買わない決心が出来た。
ぶっちゃけ、まともな三国志歴史ストラテジーを創ってくれる会社が他に
あったらKOEIの歴史シミュレーション(笑)なんて間違いなく食指が動かん。
そういえば昔、ガキ過ぎてスルーしたけど天舞スピリッツってあったな。
三国志正史がベースの歴史ストラテジーだったけど、面白かったんだろか。
ParadoxがRecords of Three Kingdomsとか出してくれないかな。
洋ゲー厨は巣に（・∀・）ｶｴﾚ!
>>966
おじいさん、それ言うのもう11回目ですよ
おじいさん、それ言うのもう11回目ですよ
魏軍の統率の数値高すぎじゃね？曹操110（アイテム・役職含め？）・張遼98・夏候惇95.
なぜか郭嘉まで88もあるｗ
なぜか郭嘉まで88もあるｗ
どうせ無印はα版、PKでようやくベータ版なんだから
本気出すのはPKから
その時に納得いくまで自分で調整すればいい
本気出すのはPKから
その時に納得いくまで自分で調整すればいい
洋ゲー厨？
国産ストラテジーにまともな奴があるのか？
遊べる歴史ストラテジーを探すと選択肢が限られるんだよ？
っていうか、歴史にもストラテジーにも興味のないお前らヲタの嗜好が
KOEIの歴史シリーズを失墜させたんじゃねーの？
国産ストラテジーにまともな奴があるのか？
遊べる歴史ストラテジーを探すと選択肢が限られるんだよ？
っていうか、歴史にもストラテジーにも興味のないお前らヲタの嗜好が
KOEIの歴史シリーズを失墜させたんじゃねーの？
「三國志12」最新情報。内政のキモとなる施設と「配属」，さらに戦闘の流れや「戦法」「兵科」の情報がスクリーンショットと共に到着
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111216004/
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/20111216004/
禁煙のプロみたいのが暴れてるなｗ
ぼくちゃんのかんがえたさいきょうさんごくし
なんていくら待っても出ないんだからさっさと見限れよｗ
ぼくちゃんのかんがえたさいきょうさんごくし
なんていくら待っても出ないんだからさっさと見限れよｗ
>>972
夏候淵に3本矢か…
夏候淵に3本矢か…
そんなことより陥陣営の顔終わってる
攻城強化はいいけどグラが・・・
攻城強化はいいけどグラが・・・
無双もそうだがKOEIのオサレはどうしても垢抜けないなあ
内政が絶望的につまらなそうだな
>>968
何寝ぼけてるんだ
何寝ぼけてるんだ
今更だけど
やっぱ天道的な…
やっぱ天道的な…
あれって高順なの？董卓がいるから董卓軍の誰かだと思ってたんだが・・・
いや、そうであってくれ
いや、そうであってくれ
もうハラペコ状態なんでなんでもいいです
まだかなーまだかなー
まだかなーまだかなー
というかこの魔法バトルはどう考えても三国志大戦とかそっちの影響を受けた結果だよな
全体魔法とか勘弁して欲しい。
北見は好きだなこういうの。
北見は好きだなこういうの。
大戦っぽくなってるが
あれは対戦形式だからこそ
自然とバランス調整がされる面があるのであって
常にCOMと戦い続ける三国志だと
ワンパターンの作業ゲーとなりそうで怖い
あれは対戦形式だからこそ
自然とバランス調整がされる面があるのであって
常にCOMと戦い続ける三国志だと
ワンパターンの作業ゲーとなりそうで怖い
やっぱ大戦っぽいよね。
あーあ俺も買う気しなくなっちゃったな。
そのお金に数千円足してサウンドカードでも買っちゃた方が幸せかも。
あーあ俺も買う気しなくなっちゃったな。
そのお金に数千円足してサウンドカードでも買っちゃた方が幸せかも。
ＳＳの「"単独行動"していた敵部隊」とか嫌な予感がする
ＡＩの残念さ的な意味で
ＡＩの残念さ的な意味で
リアル戦場では考えられないような逆転とかもあるし
ゲーム的に面白ければ魔法的な要素は許容する・・・面白ければね
それより技能、特に↓のネーミングが気に入らん。
魏武の強、連戦固守、遠（連？）猛射、奮迅封印、騎軍神速、
人中の呂布、千里行、万人敵とか
なんか半端にオサレというか・・・
効果が分からんので何とも言えないが１１の「飛将」「騎将」みたいにもっとシンプルにできないのか？
ゲーム的に面白ければ魔法的な要素は許容する・・・面白ければね
それより技能、特に↓のネーミングが気に入らん。
魏武の強、連戦固守、遠（連？）猛射、奮迅封印、騎軍神速、
人中の呂布、千里行、万人敵とか
なんか半端にオサレというか・・・
効果が分からんので何とも言えないが１１の「飛将」「騎将」みたいにもっとシンプルにできないのか？
>部隊が倒されると「壊走」状態になり、武将が単騎で本陣に向かって逃げ帰り始める。
そんな呂布見たくねぇよ
そんな呂布見たくねぇよ
991 ：名無し曰く、：2011/12/16(金) 21:01:52.44 ID:5i3YZIpa
>戦法を使うには「采配ポイント」が必要です
戦場に散らばる「陣」を取ると、采配ポイントがたまりやすくなります。
天下創世っぽい戦闘は確定的だな
戦場に散らばる「陣」を取ると、采配ポイントがたまりやすくなります。
天下創世っぽい戦闘は確定的だな
なんか今までにない感じで期待していいんだろうか
潰走して本陣に逃げ帰った部隊は再出陣出来るのかね？
そろそろ次スレを
潰走しても何度もゾンビのように蘇るのか？
最悪だ。
最悪だ。
呂布が範囲攻撃とかかつてない必殺技感だな
お前ら大興奮ｗｗｗ
お前ら大興奮ｗｗｗ
呂布さんがマップ兵器を使えると聞いて
三国志バトルフィールドを生かしてきたか
あー
呂布の顔がカッコよく見えてきた…
呂布の顔がカッコよく見えてきた…
1000なら歴史問題で開発断念、発売中止。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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