【続報まだー?】三國志12 Part6【三国志12】
1 :
名無し曰く、:
2 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 11:55:06.12 ID:CfuNa/YI
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3 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 12:01:26.98 ID:RNbfNmxE
>>1 乙
961 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 21:30:45.25 ID:UmN/oMhg
>>958 いや、俺がいってるのは
例えば、戦闘シーンで戦ってて、援軍がきたみたいなシチュエーションになるケースあるわな。
そういうのもひとつのイベントとしてプログラムして、そういう状況になったとき、
騎馬だったら騎馬隊がくるような小さなムービーが流れて、音楽も変わる。
で、顔グラでてきて、「趙雲参上」みたいな文言で、奇襲かけるとかさ。
キター ってなるだろ。テンションあがるだろ?そういう演出だ。ボケ
しっかりしたムービーとかの話してない
4 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 13:18:39.38 ID:R3HhsDFt
5 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 16:44:10.40 ID:L/t0mpEV
城の数は40個
開発地は建業が12個、城の中に兵舎や田んぼ、市場を作る
6 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 16:49:05.14 ID:paSrT+pb
>>1乙
キャプで見たらグラ綺麗だな
HPだとよくわからんかった
扇の数字は戦法に必要なゲージ数だろ
7 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 16:49:41.45 ID:R3HhsDFt
戦闘画面、武将の顔グラが6個並んだ横に、人っぽいボタンがあるな
あれで武将交代か?と思ったけど、やっぱり情報ボタンかね
てか、その下に左右の矢印が描いてあるボタンもあるな
6部隊限定じゃないってことか?(あれで横にずらして7人目表示、とか?)
8 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 16:49:49.30 ID:emTipqTa
>koeitecmogames(コーエーテクモ)『三國志12』の件。全ての武将のグラフィック(総勢数百人)を描き起こしているので、その一部を公開するだけでも楽いかなと思っているのですが、ニーズはありますかね?
>ちなみに『三國志12』では今のところ専用アカウントの予定はないですが、ハッシュタグは以下を使っています。 #san12
9 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 16:51:26.20 ID:R3HhsDFt
10 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 16:52:33.13 ID:R3HhsDFt
11 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 16:55:05.08 ID:paSrT+pb
12 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 16:57:30.13 ID:R3HhsDFt
>>11 そうか、戦法コストのほうが違うってことか
そうすると曹操や郭嘉の7も納得できるな
13 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:00:14.01 ID:T/YsiA2b
部隊の周りしか明るくないって事は視界が狭いのかね
しかし城すくねーなぁ
個人的には大画像が透過させないといけなさそうなのがめんどくせぇ
14 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:06:05.68 ID:Y9RVw9/9
15 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:12:06.83 ID:fgJeB3UE
16 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:19:36.82 ID:TnKmAX/F
袁紹の肩幅に違和感
17 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:21:08.02 ID:R3HhsDFt
内政施設の上のゲージはレベルなんだろうか
18 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:40:00.00 ID:/0nQxFf9
>>14 官渡の戦いの場面っぽいね。「全軍前進!」って感じか。
ところで今回城の数少なくなってる?パッと見ではそんな感じには見えないんだけど。
誰の本拠地がなくなってそうか分かる人がいたら教えて欲しい。
19 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:41:35.87 ID:hmB68rLh
>>17 多分そうじゃないかな。もしくは完成度とか?
内政シムシティっぽいなw戦闘も川とかメチャクチャ綺麗で期待できるわ。
…問題は、顔グラが上半身必須らしいということだけど。使える顔グラが一気に減るな…
20 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:42:42.34 ID:KdIphRB/
南海は今回も漏れたか…
グラのサイズも一新されたし士燮一族の再現はもう無理か
21 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:45:59.09 ID:Sk/1t4mk
天下創世仕様の戦闘は面倒臭いんだよ
22 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:46:16.63 ID:yfznM+Q3
まあいいんでない?
士燮一族なんて、ライトユーザーは知らない方が多いだろうし
名前を知っていても、いつのまにか消えた程度のイメージしかないだろw
23 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:47:43.74 ID:Sk/1t4mk
また8・10路線に戻すのか
三国志が偶数はクソゲって伝統は12も引き継ぐのか
24 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:51:20.71 ID:+WVYjCeS
今回は視界があるのか
25 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:54:54.23 ID:hmB68rLh
南のほうは永昌、雲南、交シ、南海、建安が無いな。
北は西平、弘農、安定あたりが無い?
これだと新君主作っても瞬殺されそうだなw
26 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:54:55.87 ID:Gnc0jKZy
11が残念ゲーだったからね
10みたく戦闘は別マップにして欲しかったんだ
27 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:56:58.36 ID:Sk/1t4mk
28 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:57:56.37 ID:Jp6AMxm/
戦闘が9みたいに自動ならなんでもいいや
11みたいにいちいちクリックするのは疲れるからもう無理
29 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 17:58:51.42 ID:3cFQpBmi
>>23 ん?今回って武将単位なん?
12のサイト読んだ限りだと11に近い君主制に見えるが
内政で施設に配下を派遣して雇われ店長みたいな位置づけで
施設の効果が変わるとかそんな感じに見える
でも6年ぶりの新作だ、楽しみにしてる
30 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:01:04.17 ID:paSrT+pb
>>21 そのための都市数減と野戦・攻城戦の1本化だろ
31 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:02:31.70 ID:8Oo2E022
32 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:05:12.15 ID:Sk/1t4mk
33 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:08:19.00 ID:/0nQxFf9
>>32 程普、韓当、朱治あたりじゃない?個人的に顔長いイメージなので朱治だと思う。
34 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:09:07.02 ID:Sk/1t4mk
魯粛だった
35 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:09:22.71 ID:+WVYjCeS
タッチパネルかつ三國志に興味ある人間なんてそんないるかね
36 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:11:26.50 ID:paSrT+pb
37 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:12:49.07 ID:Y9RVw9/9
>koeitecmogames
>では、今後の情報公開に合わせ、通常よりも多くの顔グラフィックをご紹介していくよう検討します。
>個人的にはケイ道栄あたりまでお見せしたいです! #san12
なにゆえ刑道栄
まぁちょっとでも盛り上げてもらいたい所
38 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:15:13.69 ID:er/3nwsk
索敵あるんだな
39 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:16:41.00 ID:L/t0mpEV
>>33 多分そのあたりなんだろうけどパッと見11の周キンだと思った
40 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:22:20.24 ID:leAInb58
41 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:24:57.24 ID:OYO9Xr/1
攻城戦は6っぽいな
また弓無双がくるか
42 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:25:30.21 ID:uq29g3+Z
戦闘シーンの画像
敵側は? 夏侯惇 張遼? 典韋? テイイク カクカ なのかな
夏侯惇らしいのはすぐに分かるんだがその次のは張遼ぽいんだが…
43 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:26:47.35 ID:Sk/1t4mk
騎馬だし張繍かも
44 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:31:21.31 ID:Jp6AMxm/
普通に淵か、兜似てるし来々かのどっちかでそ
45 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:34:03.30 ID:R3HhsDFt
>>36 あの画面はよく分からんよな
孫権対曹操のスクショより明らかに兵数の規模が少ないし
右上端の顔グラは作成途中の使ってるのか同じ人二人いるし色塗ってないようにも見えるし
>>42 程cじゃなくて司馬懿
それ以外は合ってると思う
46 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:38:18.91 ID:TMlliowY
張遼だよ
三国志祭での顔グラうpがあっただろ
47 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:38:48.23 ID:doQpDpLc
顔画像なんでこんなにでかいの
48 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:40:43.85 ID:paSrT+pb
>>45 開発中の画面だろうな
あとスクショの汚さが申し訳ない…
49 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:50:53.37 ID:R3HhsDFt
>>48 やっぱり開発中だよね、顔グラ
右上端の顔グラのうち、色つきは杜畿さんかな
敵大将みたいだし
…と思ったけど、味方大将の劉備は左下の顔グラで一番左にいるわけじゃないのか
うーん、単に開発途中なだけなのかな
50 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:52:02.13 ID:6dBKIyqO
今回もやっぱ期待できそういないな・・・
51 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:52:47.04 ID:SJO2LhOY
これはまたスペックしょぼいPCでも余裕そうだな
52 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:54:24.44 ID:T/YsiA2b
索敵要素あってもCOMは完全無視なんだろうな…
敵が攻めてきたと思ったら関羽じゃねーか!とか出来るのは好き
53 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:59:39.61 ID:gGb3v57D
54 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 18:59:51.95 ID:paSrT+pb
>>49 援軍は詳細不明だけどたぶんそうじゃね?
君主は援軍でも総大将になるし
あとは操作しやすいようにソートできるとか
55 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:00:25.85 ID:RNbfNmxE
56 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:08:47.06 ID:FC4lncB/
神火計…聞いただけでも恐ろしい
57 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:14:02.81 ID:pa0f+xf8
いつになく袁紹が脳天気そうな顔してんな、鎧が11のじゃなかったら誰だか分からんw
袁術の方が強そうに見える。
58 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:14:41.37 ID:R3HhsDFt
>>53 やっぱりそういうボタンなのかな
だとしたら期待が持てるけど
>>54 援軍か、その発想はなかった
とすれば、今作じゃ援軍と先発隊の区別はあんまりないのかな
古いのだと色で区別されてるシリーズもあったけど
59 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:15:04.58 ID:gGb3v57D
時間切れになったらあとひと突きで落城でも攻撃側が退却するクソシステムか
60 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:17:12.33 ID:paSrT+pb
左上の+とーはなんだ?
61 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:17:55.66 ID:OYO9Xr/1
袁術玉璽持ってんじゃんw
僭称する前からすでにこのグラ使うのだろうか
62 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:18:21.77 ID:/mkkq23V
袁紹は9の横顔がかなり良かったな
63 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:20:28.15 ID:uq29g3+Z
>>46 それ、見てなかったから知らなかったわ
やはり張遼か…めちゃくちゃかっこええわ
ありがとう
64 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:23:14.82 ID:leAInb58
>>61 玉璽を蜂蜜にするコラ作る奴絶対いるだろうなw
65 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:24:56.67 ID:jxfpIvhU
内政がこれまでのシリーズと違うような書き方されてるけど、VII辺りで配属するタイプの内政なかったっけ
66 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:27:15.03 ID:/mkkq23V
袁術といえば、いい加減国号は「仲」に直ってるんだろうか
67 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:33:01.10 ID:gGb3v57D
68 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:33:39.64 ID:XZfUqZQF
69 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:50:27.18 ID:hzGCU425
70 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:51:55.93 ID:jxfpIvhU
うーん、4だったっけ…もうプレイしたの遥か前だから忘れてしまったな
71 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:55:06.83 ID:MkdTAhZh
Wは4、Yは6な
72 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:55:13.85 ID:wCEEaTny
aiの知能をいい加減高めてほしいです。
73 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:55:15.20 ID:/Il8L98g
都市戦略画面、計略コマンドが無い代わりに秘策があるな…
今までの計略の代用が秘策なのかな、
前みたいに気軽に使えそうな感じじゃないけど
74 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 19:56:01.03 ID:8OCN1PNx
4亀から
全体中華マップ見た感じまた交趾なさそうだね、左下端のは雲南だよな
>>31の四枚目みるかぎり顔グラ劣化してないか…天道の二の舞かよお
75 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 20:17:21.44 ID:T/YsiA2b
新しいスタイルとかいいから評判がよかった所を使えと
76 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 20:17:35.79 ID:gGb3v57D
77 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 20:26:50.98 ID:FXGu5uVs
この感じだとそれぞれの場所に配置しないと
効果でないみたいだし内政は小勢力だとダルそうだな
大勢力なら楽しそうだが
78 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 20:26:58.08 ID:S0UgZjHK
今見てきた
視界とかこれAOEUじゃないか?wまあ面白かったシステムだから別にいいけどさ
79 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 20:30:57.31 ID:5bCe30ui
政治が信長の野望の天道っぽい。これは不味い
80 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 20:31:13.07 ID:FXGu5uVs
索敵とか橋とかも良さそうな感じだな
これで地形効果もしっかり込みこまれてるとありがたい
81 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 20:55:05.31 ID:lANzSg2a
神火計って火計の上位互換かなんかなのか?
82 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 20:57:37.02 ID:Rp/3ljYo
83 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 20:57:56.42 ID:w7Solhc3
これって自分青、敵赤って感じなのかな
84 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 21:00:02.37 ID:RMTI4RiU
呉はずいぶん小さくなってしまったな。
85 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 21:21:07.72 ID:Jqk7XYkS
なんとなく懐かしさを感じる画像だな
86 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 21:25:36.39 ID:RMTI4RiU
求人所に行ったら太史慈がいたって・・・
つか求人所とかいやだなあ。
87 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 21:28:16.40 ID:ajd3Og0k
呉や南蛮あたりに城がないのは異民族用の領土じゃなのか?
88 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 21:33:04.20 ID:FC4lncB/
ハロワに武将が来て仕官してきたり
一部武将はコネで仕官してくるのか…
89 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 21:34:49.17 ID:FO8Crvot
異民族が見当たらないな
90 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 21:35:05.60 ID:Va4GCeDs
左上の数字が0になったら強制終了な仕様かな?
あと一撃だったのにってのをまた味わわされるわけか
91 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 21:40:40.25 ID:TMlliowY
呉はこんなもんでしょ
主要都市はちゃんとある
それより会稽と柴桑が繋がってるっぽいのに驚いた
92 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 21:53:44.07 ID:ajd3Og0k
城の数が少ないけど、主要都市の支城として健在、内政も出来るとかならうれしいんだが
93 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 21:54:00.86 ID:ajd3Og0k
城の数が少ないけど、主要都市の支城として健在、内政も出来るとかならうれしいんだが
94 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 21:54:23.21 ID:ajd3Og0k
城の数が少ないけど、主要都市の支城として健在、内政も出来るとかならうれしいんだが
95 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 21:54:53.20 ID:ajd3Og0k
城の数が少ないけど、主要都市の支城として健在、内政も出来るとかならうれしいんだが
96 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 21:55:53.79 ID:TMlliowY
三顧の礼こえとるよ
97 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:02:41.11 ID:VoGWnRpr
都市の数も「幅広い層の方に楽しんでいただける」という大義名分の下に削られたんだろうね
恐れていた事柄がまたひとつ現実のものになってしまったようだ
あー爪覧
98 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:03:05.27 ID:S0UgZjHK
本城なんてよほど重要な経済都市か要害じゃない限りすべて支城でいいだろ
99 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:03:10.14 ID:kUCKwpIb
昔は普通に来月に持ち越して戦争できたよな。
いつから強制退却になっちまったんだっけ&なんでそうしたんだろ?
まさか戦場の情報を保存しておくことすらできなくなったのか?
100 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:06:37.37 ID:l6u1iQ2V
主要都市は押さえてるし別にいいだろ
過去作にあった言焦とか翻陽とかあっても邪魔だし
都市数が多すぎてもだれる
101 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:07:15.15 ID:l6u1iQ2V
主要都市は押さえてるし別にいいだろ
過去作にあった言焦とか翻陽とかあっても邪魔だし
都市数が多すぎてもだれる
102 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:07:19.90 ID:IxBdwrfA
マップの建業の位置おかしくない?
103 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:08:08.88 ID:NFkbPnpd
更新きたと聞いてとりあえず書き込みにきました。
104 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:10:44.30 ID:PSZoYjxR
なんか4っぽいな
悪くはないけど
105 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:12:16.79 ID:lgMCNAAW
みんなが心配していた「兵科」は固定じゃないね。
弓持ったり槍持ったりしてる。
内政も城の中に組み込まれていてちょっとしたシムシティのような感じだね。
期待できそう。
106 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:13:45.90 ID:TMlliowY
まぁ11は
何故か城の外に施設作ってたからな
中に入っただけマシと考えるか
107 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:14:58.11 ID:8Oo2E022
シムシティってより空きソケットに施設をはめ込むような感じじゃね
タッチパネル前提->システム簡略化->AIがまともに動く
に期待
108 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:15:45.19 ID:AgYPYLaA
CIM SITYじゃなくて、ただ担当官を決めておけば勝手に内相するだけだろう。
だから、IVに似ていると口が滑ってしまったが、北見一流のスパイスを付け加えたので新システムと。
109 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:19:56.34 ID:AE6EAcD/
11で内政施設壊されまくる悲劇が起こらないだけマシだよな
110 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:26:22.69 ID:MkdTAhZh
なんか見覚えある戦略マップだなと思ったらナムコ三国志にそっくりだわw
111 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:30:20.98 ID:3KUjSTda
都市が減ったのって、戦場の数がある都市と連絡している都市の数×2あるから、
もうテクスチャ(?)作るの無理です〜ってなったか、
顔グラ一新→描ききれないから武将数を減らす→バランスとるためにとしも減らす
ぐらいしか思い付かないな。
そして、pkかDLCで都市追加を妄想した。
あと、人口がないのは少し残念。
112 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:35:15.46 ID:NFkbPnpd
ブラゲみたいな
確かにお手軽みたいで心配はあるけどちょっとテカってきた
113 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:37:04.65 ID:PSZoYjxR
iPadで出すだろうな
114 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:45:24.59 ID:cVZpXnW2
まーた武将の頭数揃えないと話にならないのか
いい加減こういうの止めてほしいわ
115 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:52:11.19 ID:kUCKwpIb
>111
どうせ戦場の数は1都市に1つしかない(どこから攻めても同じ)で、
せいぜい関所がある有名どころだけ2パターン、
が関の山だと思うよ。
もし都市x接続数分の戦場があったら
人柱突撃してもいいわw
116 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 22:59:58.13 ID:HK/vKNME
絵が綺麗だ。
これで、尚香ちゃんの胸がプルルンで満足。
117 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:01:21.78 ID:MkdTAhZh
※タッチしても乳は揺れません
118 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:06:46.90 ID:gwT7w+g8
施設建てるのめんどくさそう・・・
民心みたいなのあがったら、プレゼントされて、しかもストックできたらいいなーシムシティみたいに
119 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:12:47.64 ID:m3T8lVDC
抽出ワード・シムシティ
抽出レス数・4
120 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:16:24.22 ID:RVb2xXRL
121 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:29:10.80 ID:rkfxoIKg
おおー続報きたのか
122 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:29:29.30 ID:mvCGvkY6
笑っちゃうほど城が少ないのだが、なんだこれ。手続きをとにかく少なくすればいいんだろうな流れ?
自分で城でも建てられるのか?
123 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:33:52.89 ID:MM7zRH4f
どうせPKでるんだろ・・・
124 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:34:42.49 ID:3KUjSTda
>>115 あ、あれ、自分の考えもネガティブだなと思ってたけど、その上を行かれるとは。
けどさ、昔は攻め込む都市によってマップ違ってたと思うし、スクショに出てる橋は、さすがに他の都市から攻め込んで出てこないと思うのだが。
とある信者さんが言ってました。デバッグを楽しむやつこそ真の信者だと。
さあ、みんな発売日に突撃しようよ!
125 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:40:02.91 ID:/0nQxFf9
今三国志DS3見たら47都市だったな。11とかはどんな感じだったん?
126 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:44:30.06 ID:AE6EAcD/
127 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:45:35.86 ID:TMlliowY
11とならほとんど減ってないよ
雲南、建寧のいずれかが無いだけかな
10と比べると上党、西平、武都、南海、交阯、建安あたりが無いかな
128 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:48:03.59 ID:FWABHxvb
なんかスゲー面白そう。
三國志IIIの内政が好きで、
わざと軍師にせずに、文官のまま使ってたりしたからな。
129 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:51:04.94 ID:Sk/1t4mk
三国志8と天下創世足して2で割った感じかのー
どうせなら内政も天下創世にして欲しかったわ
130 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:52:17.19 ID:LJPqfCDa
顔グラ11と同じでしょ?これ
同じ人が描いてる
131 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:53:59.26 ID:TMlliowY
前から同じ人です
肥には顔グラ制作係が2人居る
132 :
名無し曰く、:2011/11/30(水) 23:57:32.92 ID:rkfxoIKg
孫権は勢力マップでは赤色なのに、戦闘マップは青色なんだな
ここはできれば統一してほしかったなぁ
あと攻め込めるルートは決まってるみたいやね
133 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:02:01.38 ID:bYW3lyiY
134 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:04:12.96 ID:wDu9U1nu
グラは随分前から同じじゃない。
システムやAIは迷走しても、グラだけは鉄板って感じ。
135 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:05:29.83 ID:gGb3v57D
塗りなんかは中国に外注だろ
136 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:16:54.46 ID:p5CacgRo
>>133 ただの社員だよ
片方が3Dで片方が2D
それぞれチーム持ってるんだろうけどね
2Dの方は相当前からずっと同じ人のはず
137 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:19:38.76 ID:bYW3lyiY
>>136 マジかw
二人で三国志の人物像を築き上げてるってあるいみすごい
138 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:25:25.48 ID:wCmyIm9F
ノブヤボとかもその人達なんだろうか
139 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:31:04.59 ID:bYW3lyiY
俺の顔も描いてもらいたい。
三国志風に・・
それで遊んだら楽しそうだw
そういうパックあったら絶対買う
140 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:36:11.46 ID:rXBJOo9q
>>139 三国志系のイラスト書いてる人に自画像頼んでみれば?
値段によっては描いてくれるかもよ。10万程度はするだろうが。
141 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:38:30.52 ID:bYW3lyiY
>>140 どうやって頼むんだよw
てか、三国志のゲーム書いてる人じゃないと意味ないぞ。
で、その画像をフォルダにぶっこんで、自分の武将をつくる
142 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:39:50.75 ID:wDu9U1nu
コーエー三國志の絵師は凄いね。
システムはぶっちゃけハズレが多いけど、
絵だけは常に格好いいw
143 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:42:08.90 ID:ayRXwT/1
黄皓や岑昏のグラはさすがにやりすぎだけどなw
悪意に溢れとる
144 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:42:24.10 ID:rXBJOo9q
>>141 1つくらい新武将に自分の顔と似た奴があるだろうがw
メガネ外して、自分がかっこいいという幻想を捨て、髭は剃ったり伸ばしたリしたと考えたら
1つくらい似た顔があるはずだが。
145 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:52:22.72 ID:/pvy2ysE
施設はともかく農地は城外の方がシステムとしても絵としてもいいと思うのだがなぁ
146 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:55:42.15 ID:RN23UUy/
一枚マップが良かったなー
147 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:56:57.65 ID:3qVty7zF
曹操が赤、孫権が青なんだね。いままで曹操は青、孫呉は赤だったと思うが。
148 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 00:59:57.92 ID:bYW3lyiY
149 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 01:00:42.41 ID:PrBQJIN4
>140
どうせなら
主人公格まで美形化してという無茶ぶりで
8000円まで値切ろうぜ。
150 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 01:03:47.66 ID:3qVty7zF
他勢力同士の戦闘は見れないということなのかな。
索敵というか視界があるようだし、その観点からすると当たり前になるけど。
151 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 01:05:28.60 ID:PrBQJIN4
>147
上でも誰かが戦場だとなんで曹操と孫権の色が逆なの?
みたいなこといってたが
戦場では攻めが青で守りが赤固定ってだけだろう。
なんかそれはそれでやっぱ逆のイメージだけど。
152 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 01:09:17.05 ID:wDu9U1nu
>>150 通例で考えれば、アホみたいに単純な計算で済ませそうだね、
他勢力の戦闘は。
自勢力では索敵ある方が、弱小勢力でも有利に戦えそうだね。
万が一、AIには見えてたら糞だろうけど。。
153 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 01:12:06.52 ID:OXx9OGtD
今日アニメの三国志が最終回だな。
突然思い出した。
154 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 01:13:53.68 ID:bYW3lyiY
>>149 自分のデジカメの写真おくって、自分の好きな甲冑の兜みたいなのかぶせてもらって、
おきまりの勇ましい感じにしてもらう。
155 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 01:18:34.73 ID:BF10/tmd
>>141 「二見敬之」でググれ
値段は不明だけど個人依頼の挿絵がある
歴史関連書籍でイラスト実績あるフリーイラストレーター、koei絵師と言われてもあまり違和感なし
156 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 01:58:37.65 ID:FTMdxKEb
AIに任せた城が次々に落とされるXみたいにならなければそのへんはどうでもいいやw
157 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 02:11:49.59 ID:LM8mCgMp
追加武将の画像今から作っとくかな
158 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 02:16:20.29 ID:3AFGBRVC
天道で信長風の声優顔グラがあったな
あと元コーエー社長が退社記念に書いてもらっててtwitterアイコンにしてた
いいでしょ〜って呟いてた
今は違う会社に入ってるから変わってるけど
159 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 02:17:22.90 ID:XTiSRGBA
160 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 02:27:53.11 ID:rTSoQJvz
しかし街中で堂々と秘策なんて編み出して良いのだろうか?
情報ダダ漏れになる気がする
161 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 02:53:45.85 ID:XB5digRL
透過っぽいな
これは自分で画像追加する場合の透過処理がめんどくさすぎるなw
162 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 03:01:42.82 ID:/pvy2ysE
てかまずこの胸像画像を用意できないのがきついな
特に過去作の顔倉が流用できないのがね
163 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 03:15:14.86 ID:L0KoQAQV
続報まだー?のスレタイの直後に新情報が来てたとはすまんかったね
164 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 03:40:01.71 ID:T2PhukE2
いいんじゃん、すぐにまた「続報まだー?」になるんだし
165 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 03:55:11.51 ID:4PtenE+Z
今日NECの98000の地デジつき一体型PC買ったけど12は
動いてくれるだろうか? 信長で痛いめにあってるから光栄のPCゲームとは
相性悪いんだPCのOSが対処してなかったり逆に遅すぎたり
泣けてくる
166 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 04:41:16.79 ID:Ro8H0+Wt
果たして呂玲綺は出るのか
167 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 04:53:57.44 ID:kI8H3XHS
天下創世っぽい感じがする
168 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 05:13:32.51 ID:cGrmXujE
169 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 06:38:47.11 ID:e8+gArVX
いいかげん家庭版も同発にして欲しいよな。
そうすりゃPCユーザーもβテスターとか言われないし、
家庭機ユーザーも早く遊べて嬉しいでみんな幸せになれるのに。
170 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 08:10:16.26 ID:96BK8mUW
家庭用もβか
と言われるのがオチ
そして実際にそうなっているオチ
171 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 08:22:40.66 ID:kMmEIUuj
βテスターがどんだけバグ取りしてるかわかってないようだな…
三国志VIIの城攻めや11の初期パッチでプレイさせてやりてえよ
172 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 08:32:53.60 ID:96BK8mUW
4亀見たけど
国少なくなってない?
173 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 08:39:54.45 ID:LGx20xRL
>>59 糞システムと言うか一般的に考えて当然じゃないか?
リアル戦争でも兵糧切れちゃったけどもうちょっとで落とせそうだから
気力で頑張れなんてやらんだろ?
期間切れの場合だって、そんなに長い間自国を留守にしてたら色々まずい
目先の目標に目が眩んで他を考えられない指揮官なんて国が滅びるぞ
174 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 08:41:01.76 ID:96BK8mUW
それはごもっとも
175 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 08:42:38.30 ID:96BK8mUW
だが現実は兵糧が切れる前に落とせそうにないなら引き上げる以前に
作戦を実行に移さない
糧秣の管理は大事よねー
176 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 08:59:16.13 ID:9WNJH8By
4の内政、9のリアルタイム戦闘ってある意味理想だな
でもここ最近プレーしたのが1枚マップの9,11だから戦場がすげー窮屈そう
難所ルートで迂回するみたいなのもあまりなさそうだし
Bothtecの銀英伝みたいなのを想像すりゃいいのか
177 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 09:58:24.86 ID:8rYZKlbh
>>166 出てもいいけど、いい加減あの高能力は修正すべき
武力は70ちょいくらいでいい
178 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 09:58:46.54 ID:u/opLVqI
ただいきなりヒョウロウ切れは困るから、軍師か担当があと何日でなくなるとか、出陣前や途中で何度かに教えてほしい
179 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 10:05:11.43 ID:ZiBSWMnw
この兵糧だと22日進軍できます
出陣しますか?
180 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 10:25:50.77 ID:rUfonvFq
>>151 曹操が攻めてきたのを孫権が守ってるんだろ
あと呉の旗は赤で魏の旗は青だよ
181 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 10:33:30.67 ID:rUfonvFq
31の画像で怖いのは一枚目
あんな簡略化された地図の下に進行の文字・・・
内政画面と戦闘画面以外はあの地図ってわけじゃねえだろうな?
182 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 10:35:13.66 ID:06o83edl
コンシューマのPK待ちだから2015年3月だな俺の中の発売日
DQ11が発表されてるかな
183 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 10:36:18.22 ID:w+j4zHYr
とりあえず君主プレイというのは確定?
184 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 10:57:45.81 ID:EBZHxfMc
三國志[だったかな?
一年ごとのシナリオを選択できるのは良かったな
勢力図が頻繁に変わるしピンポイントでやってみたい状況もあるんだわ
185 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 11:00:12.39 ID:o/tx/FyF
>>180 敵の本陣攻めてるのから防戦じゃないと思うが
攻戦も防戦も勝利条件は一緒?
186 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 12:34:59.97 ID:xUefKM5F
城の中にいる方が攻め手で
外にいる方が守り手とは
なかなか斬新だな。
奇襲に大失敗したとかか?
187 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 12:59:03.31 ID:D/0RUQoN
自勢力が青
敵勢力が赤
じゃないの
188 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 13:35:22.38 ID:AzMF4k5K
PKの発表マダー
189 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 13:54:17.73 ID:iFAW7+6b
最大何ユニット戦場で使えるのか気になるな。6対6じゃさみしいぞ
190 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 14:03:00.07 ID:kO+oKPi+
しかしこの仕様だと実際に使う武将は戦闘内政合わせても20人程度で事足りるじゃん
また平凡武将はオワコンになるのか?
191 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 14:35:33.27 ID:LTHE5cgv
>>190 都市ごとに施設に武将配置するならそれっぽっちじゃ足りないだろ
192 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 15:03:49.66 ID:AJeJfZqd
なんか画像見る感じだいぶシンプルになったっぽいな
193 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 15:10:43.46 ID:iHDpAR+f
シンプルになる事は悪い事じゃないと思う
簡略化と手抜きは違うけど
194 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 15:13:54.87 ID:rg/H269f
>>173 いやいや、本拠地を信頼できる家臣に任せておけば問題ないだろ
実際、曹操も劉備も、そうやって月単位どころか年単位で遠征してるだろ
兵糧だって、後方から補給し続けるのが常識で、持っていった分が無くなったら
さあ帰りましょうってのがおかしいだろw
195 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 15:21:32.70 ID:rXBJOo9q
>>194 つまり援軍のこない籠城戦は勝ち目のないクソゲーということでよろしいか。
そこはゲームだし、弱小国プレーでは「扉の耐久値的にあと5日はもつな、30日耐久出来そうだ」
とかいうプレーも出来るわけだろ。
196 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 15:35:25.18 ID:rg/H269f
むしろそこは、一時的な従属なりができない外交コマンドの不備を突いてもらいトコだがなw
197 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 15:40:38.66 ID:AzMF4k5K
オンライン多人数プレイに対応してくれないかなー
198 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 15:42:26.61 ID:AJeJfZqd
>>193 それもそうだね
久しぶりに11やろうかと思っても面倒で手が出ないもんな
199 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 16:14:40.22 ID:kO+oKPi+
天下創世仕様の戦闘だと攻城兵器はあっという間に囲まれてフルボッコにされるな
200 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 16:22:48.13 ID:LYJnpgYK
いい加減国替えシステムがほしい
さらに言えば自分で好きに勢力配置できるようにしてほしい
201 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 16:44:00.82 ID:A9uThdVK
内政は4や6の各担当官を割り振って自動成長するタイプなのかね
あれは逐一クリックする手間はないけど、なにか味気ないんだよなぁ
202 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 17:08:00.65 ID:rXBJOo9q
クリック数を減らせ!→簡略化しました→やること少ねーぞ。ゲームなのにもっと色々いじらせろよ
どのみち文句言われるんだから製作者の好きにしたほうがいいわな。
203 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 17:10:03.75 ID:8rYZKlbh
董卓は今までのと比べると蒼天航路風な顔になってるね
おめめパッチリだし三つ編みみたいな後髪があるし
204 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 17:16:06.58 ID:rUfonvFq
>>202 クリックが悪いんじゃなくていちいち同じ事カチカチさせることが苦痛に感じるようなゲームはやめろって言ってるんだ
そりゃゲームしようと思えば今の段階じゃ突き詰めればクリックゲー、ボタン押しゲーだよ全部
205 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 17:16:32.94 ID:A9uThdVK
>>201 まぁそうなんだがw
ただ、数値上げるだけならオートでいいし、11や革新系の箱庭ならクリックでもあんま苦痛じゃないかな
12は天下創世風の箱庭っぽいけど、決められた空き地にしか施設を置けずに
戦闘でも反映されないっぽいのがなんともな
206 :
205:2011/12/01(木) 17:17:22.03 ID:A9uThdVK
207 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 17:18:47.92 ID:kO+oKPi+
箱庭でもなんでもいいけど
占領したら町並みが壊れるとかじゃなければなんでもいいわ
208 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 17:21:44.08 ID:rUfonvFq
209 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 17:22:53.07 ID:8rYZKlbh
210 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 17:33:06.56 ID:w+j4zHYr
別に城を奪ったら内政値は下がってもいいけど、城を取り囲まれたぐらいで下がるのは面倒だよな
211 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 18:23:22.96 ID:vPRyc6lT
212 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 18:26:22.28 ID:hP3NLWUS
天道がいまだに8000円近いくらいだしな
213 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 18:28:24.90 ID:o/tx/FyF
値段だけはボリュームあるよな
214 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 18:29:28.81 ID:kO+oKPi+
PKと合わせて22680円か
215 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 18:41:55.67 ID:OHCZM1us
諸葛亮が室伏に見える
216 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 18:44:54.85 ID:wq/ZbFNV
顔グラ代で\9800位だな
217 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 18:45:57.34 ID:OuTfN+3r
強い武将はイケメンだけど他は
218 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 19:20:49.27 ID:IsKoxGQc
志國三
219 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 19:24:22.24 ID:bYW3lyiY
鐘会の顔グラみたい。
220 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 19:31:01.33 ID:o/tx/FyF
操曹
221 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 19:32:14.67 ID:AKxTDhIN
都市数随分少なくなったなぁ
南蛮と涼州スマートぶりは泣けるぜ
222 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 19:48:18.20 ID:OXx9OGtD
どういうわけかXまではとくに値段に躊躇はなかったな。
あれかなパッケージが厚紙に変わって抵抗を感じるようになったのかな?
223 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 20:05:40.77 ID:i32XPaP5
来年のいつごろ予定なんだよ
224 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 20:59:03.88 ID:8rYZKlbh
>>217 でも安易なキリッ顔グラよりは、そういう凡将の顔グラのが
何か面白味のある感じはするんだよな
225 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 21:02:52.20 ID:DV6Ba7IH
226 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 21:06:02.02 ID:wq/ZbFNV
227 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 21:07:11.88 ID:tHRjVMCM
これ全部城!?
228 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 21:17:06.51 ID:FTMdxKEb
新しくなればなるほどどんどん城が減っていくのは悲しいな
229 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 21:19:19.38 ID:wq/ZbFNV
230 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 21:22:28.67 ID:xN6e0RY7
>226の頃の操作性でその数はクリアした人がいるのか?
おもしろそうだ。だが攻略時間も長そうだ。
231 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 21:37:02.50 ID:RcuRkpLm
せめて拠点数と同じくらい武将数がいればキャラ萌え層にもアピールできたかも知れないな
232 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 21:43:06.10 ID:rUfonvFq
俺はあまり頭よくないが「ここを取って戦の補給地にして、ここは最終防衛線だ!」って感じさせるような作りってできないもんなのかね
波状攻撃を受けきりカウンターできるような作り
11だと受けきるともう既に後ろの土地で徴兵完了してるから意味なくただ進むだけでさあ
233 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 21:45:13.14 ID:LM8mCgMp
城増やすとなると内政とか戦はかなり簡略化もしくは大味にしないとやってられないのかもね
234 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 21:50:42.10 ID:tHRjVMCM
ちょっとまてお前ら
「萌え」で合ってるの?「燃え」じゃなくてwwww
235 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 22:04:19.46 ID:LM8mCgMp
>>223 最近だと天道は発表から発売まで半年くらいだった
5月くらいには出るんじゃないかな
236 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 22:17:14.95 ID:4pCETsDd
>>231 だからこそ士一族やら公孫淵とかに見せ場作ってやればいいのにな。
237 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 22:26:49.13 ID:xD3yDR2D
内政なんか思いっきり簡略化していいよ
三國志無印にあった人口が復活してくれないかな
238 :
名無し曰く、:2011/12/01(木) 23:12:20.56 ID:8rYZKlbh
239 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 00:53:10.38 ID:HCJAx8Gl
鄭問之三国志とか130くらいの都市数と、序盤から本気で攻め続けなければアッと言う間に詰む、厳しいゲームバランスだったな
だがハッキリ言って、それが面白いか一般受けするかと言えば、全然なシロモノだったが(当然改善の余地はあるが)
240 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 01:22:10.68 ID:e2ioK4zr
陣や弓櫓、投石台などは勝手に作れないのかな。
241 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 01:22:59.52 ID:yVKa/DUa
RTSは委任AIがある程度賢いのが前提なら城数は多い方がいい
11みたいな完全手動は少なくていい
242 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 01:49:18.53 ID:HSi9pq2k
なぜ城数削減なんてした・・・
243 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 01:49:53.35 ID:Obg6md8O
別に支城システムでいいじゃん
三国志9で各地域に城塞立てまくっただけだが普通におもしろかったぞ
244 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 02:21:53.67 ID:4P6EYvkr
>243
いいじゃんっていうかそもそも
そんなシステムないから。
245 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 05:25:08.05 ID:uWHVHaAL
万人ウケなんて結局万人になんかウケやしないんだから
よせばいいのに
246 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 07:31:25.80 ID:l7PGAN97
時間ないからシンプルの方がいいな、おれは
247 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 07:35:16.86 ID:RHr4Ptyk
>>242 多分、一城ごとの武将密度を上げるため
このシステムだと各城ごとに施設に一定数の武将を常駐させる必要があるし、
グラを全面更新だからそんなに武将を増やせない
248 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 08:10:03.86 ID:AV/PUUNI
多分その方向性は誰も幸せにしない
249 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 08:18:16.64 ID:5xWKego/
キャラクター使った「お人形あそび」じゃなくて、ちゃんと原点にもどってシミュレーション強化して
もらいたいよ。1ターン先すら読まないで、事前に用意されたアルゴどおりに行動するCPU敵なんか
相手しても、ちっとも深みがないよ(´Д`)
せめて5手先、10手先のターンまでシミュして最善手を選択するようなCPUを開発してくれい。
将棋やチェスみたいなかんじで、むしろCPU設計の都合で環境やルールを制限するくらいの
ほうがよいのに。
250 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 08:39:06.21 ID:UbFVCz45
251 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 09:01:38.80 ID:Bq2loqYe
いや、さすがに同人ゲームと比べられてもな
VAZIAL SAGAみたいに商業レベルのグラの物もたま〜にあるけどさ
252 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 09:35:35.57 ID:pS+TdT6D
奪った駒を使えるだけで将棋のAI作りはチェスよりも格段に難しいらしいから
とりあえず捕虜や在野の登用って要素を削ればCPU設計は大分楽になるんじゃね?
つか武将単位で行動を廃止して1勢力1行動とかにすればいい
1ターンに指せる手数が多いと先のターンまで読むのはより困難になるわけだしな
253 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 10:09:58.46 ID:VZpeA96W
もういっそのこと.武将を全員女にしてやればいいじゃん
関羽がツンデレでいいよ
254 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 10:23:53.49 ID:swVDfMSB
>>252 チェスが簡単過ぎるだけで将棋もそこまで難しくはないぞ。囲碁と比べれば
三国志の場合はいくら行動数が多くても基本的に数値管理でしかない以上限度は楽に計算出来るから、結局焦点は軍勢の扱い方をどこまで上手くさせるかになる
255 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 11:22:16.14 ID:ZUHuUgy4
12の戦闘つまらなそうだなー。
またゲージ増やして魔法みたいな一発技で兵士蒸発タイプだよね。
256 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 12:07:22.22 ID:6AVFNLpU
魔法みたいな奮迅で100人の兵が7000人を粉砕する三国志\が人気なことを考えると・・・
他の作品も「士気を消費して必殺技」みたいな戦闘が多いんだが255の満足する戦闘ってどんなの?
257 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 12:24:34.92 ID:2kd3INE+
だから、将棋とチェスを比べるのはわかるが
囲碁と比べるバカはオセロでもやってろ
258 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 12:26:42.43 ID:xRFLNgmt
拠点数減らすなんて小細工じゃなくて勝利条件増やせよバカタレ
259 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 12:32:24.95 ID:UjnGQ2k2
>>235 年度末の3月だったら地雷の可能性は高そうだな
まぁ11から大分経つし作りこんでると思いたいが・・・
260 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 12:38:29.39 ID:WfcAStQb
>>257 二人零和有限確定完全情報ゲームという意味でその3つは全部同じカテゴリ。
そして肥ゲーは全く別物。
なので思考ルーチンも全く別物。
肥ゲースレでAI語る奴ってこのレベルの区別もついてない奴ばっかりだから困る。
261 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 12:41:16.89 ID:cSoU3BR9
拠点数なんで減らすかなあ…
226ぐらいでちょうどいい
262 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 13:08:19.64 ID:vNiJji1M
>250
ありがとう。これで信長の野望は忘れそう。今はこんなのあるんだな。
263 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 14:03:47.80 ID:nVW6E8D/
三国志\が人気なことを考えるとKOEI三国志ユーザーは戦争がメインで
内政は数値上げで問題ない事が証明できるな。
それなのに内政作りこんじゃうKOEIって・・・・・・
264 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 14:49:15.13 ID:H34mqvU3
俺は箱庭内政好きだけどな
まあ12みたいのはやってみないとなんとも言えないけど
265 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 15:06:16.24 ID:+evk9lBy
内政は数字で良い気がした
三國志のXとか、信長の蒼天録みたく。
箱庭も好きなんだけど、どうせやるなら信長の天下創世くらいとことんやってほしいな。
三國志11や信長革新、天道はテンポが悪かったわあ。
266 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 15:36:08.05 ID:y8GYi09T
\の人気は戦争に拠る所が大きいだろ
数値タイプだとすぐ上限値行ってしまってつまらん
267 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 16:25:31.61 ID:ZUHuUgy4
>>256 戦争については三国志5のリアルタイム制みたいのをやってみたい。
5の奮迅や無双程度の効果なら全然OK。
計略については7のように事前に設置してアボンのほうがやりがいがある。
地形関係なしに城攻めとかでゲージがたまって
神火刑!とかいって城の中の兵が何千も減ったらげんなりするわ…。
268 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 16:27:56.98 ID:HlZK6DhW
まあ何千も減らせるのは周瑜くらいだろうよ
きっと
269 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 16:37:31.88 ID:/G1wMbXj
>>195 援軍の見込みがないのに籠城するってただの馬鹿じゃん
270 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 16:46:31.00 ID:z9XA/Y/X
どっちの方がより面白いかで議論してくれ
271 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 16:47:41.52 ID:yVKa/DUa
君主「フハハー、我が国の蓄えが尽きるのが先か、貴様らの兵糧が尽きるのが先か分からんとは愚かな」
兵士「付き合ってられるかー逃げろー」
君主「あ、あれ……」 滅亡しました
普通はこうなる。ゲームだからいいけど。
272 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 17:12:40.47 ID:RHr4Ptyk
>>269 魏・晋の法では100日籠城しても援軍が来なければ敵に降伏しても罪は問われないから、
援軍の見込みがなくても籠城するのには意味があった
実際、そういうケースがいくつもある
273 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 17:45:27.87 ID:xRFLNgmt
>>265 箱庭内政なら11みたいでもいいんだよ
ただし設置数制限と場所制限無しで
出来ないなら数字にしとけレベル
274 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 18:01:02.73 ID:yVKa/DUa
11とか施設吸収のせいでCOMがまともにLv3施設作れやしねぇ
275 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 18:14:08.28 ID:I5nhRrRw
>>274 さらに制圧したらほとんど施設潰れて立て直しだったしな
276 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 18:46:56.09 ID:2D/kjbbw
革新の学舎は再利用できてよかった
また委任してハラハラができると思うと胸熱
277 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 18:47:57.42 ID:SypG7q/D
新情報きた?
278 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 19:25:36.12 ID:Ej5XrvUH
やっぱり人口制を採用するべきだよ
これで魏の国の強大さとかがわかるし
アホみたいに戦争ばっかりすることもできなくなる
279 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 19:50:07.73 ID:eA3WWRGD
>>276 あれなあ
アイデアとしては面白かったんだが、2〜3国が
学舎で溢れ返るという珍風景が現出されたからなあ
280 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 20:06:29.42 ID:RaBjYV6B
後は外交と調略の重要性を上げて欲しいけど無理っぽいな
281 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 20:09:37.76 ID:yVKa/DUa
ノブヤボで言えば革新の町並みで櫓と学舎に数制限つければ良かったと思うんだが
それをどう勘違いしたのか天道みたいな糞箱庭にしてしまった北見さんマジぱねぇっす
282 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 20:19:12.52 ID:m7dcQuYK
20年も文句言い続けてるヤツって何なんだろうな
確実にいい年なんだから自分で会社興せや
283 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 20:20:31.13 ID:b9CERlUD
>>280 孫策を殺したのは曹操の調略、張飛を殺したのは孫権の調略って立場に光栄がなれば重要視しそうだが
284 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 20:39:03.63 ID:FVEkt75+
>>274 それくらいの基本ルールくらいは使いこなしてほしいよね
あと城に兵10000武将3、近くの港に兵20000武将4とか分けて城を落とされたり
内政要員が港で遊んでるとか単純思考以前に基本ルールすら理解してないのはがっかり
285 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 21:38:01.57 ID:AH0rPXuH
11だと呉が立地的にかなり不利だったからその辺も改善してくれると嬉しいな
魏が太る中AIが江南で小競り合いを仕掛けているのを見ると悲しくなってくる
盧江とか立地鬼畜だろ
286 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 21:40:51.28 ID:BZaFhF2a
20年も経つのか。
俺は3から飛び飛びにやってるけど、
たま〜に古いやつやると、結構面白いんだよな。
結局、システムを色々いじくってはいるけど、
基本的に昔から面白くて、20年経っても、あんまり進化してない感じw
287 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 21:44:51.47 ID:COSPede0
俺はゲームしないから
顔グラだけが楽しみなんだ
288 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 21:58:24.44 ID:BZaFhF2a
>>278 むしろ、
人口導入→AIの際限無い徴兵によって国力衰退
って予想されてて、その通りだと思ったよw
289 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 22:13:22.22 ID:Bq2loqYe
>>285 逆に5の呉は立地を上手く生かした戦い方(水上戦)がしやすいおかげで強かったなぁ
敵に回した場合、水上戦だとまず勝てないからどうやって陸戦に持ち込むかが重要だった
290 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 23:31:51.01 ID:UXCo2QGH
>>287 ゲームやらないと顔グラも面白みないだろ
291 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 23:40:36.25 ID:y/abW/tJ
都市数40とは、少ない…。
そして異民族君主も無いのか。
>>288 でも、無限に兵士を徴兵できる方が変だろう。
292 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 23:49:22.15 ID:GZDZy5sG
人口導入するなら人口の何割まで募兵可能って感じに単純化するでしょ
293 :
名無し曰く、:2011/12/02(金) 23:55:57.51 ID:uOawRIZ5
294 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 00:06:03.73 ID:/WLbpNTK
この感じなら全武将顔グラオール書き直しあり得るかな?
マイナー武将のグラを変えてくれたらPK出る前に買う
295 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 00:37:00.07 ID:GCxQ872A
どうせ武将の数も大幅に減らされるのでしょうね
顔CG登録さえできればこちらで旧作の顔CGを登録しますからどうぞ
と思ったのですがあの大画像の背景透過を見たら頭痛が
296 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 00:37:05.26 ID:53uXdma8
そろそろ陶コウを復活させれ
ってか末期将を充実させてくれ
297 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 00:45:45.00 ID:1+w3XuqI
内政がブラゲーみたくしょぼくなってね?戦闘はよさそうだがなんか地雷臭がするわ
\から11という糞ゲーができて12でどうなるかな
298 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 00:47:09.80 ID:d6H5ogHA
戦闘はリアルタイムですか?
買う気失せるなあー
500位の兵で3000くらいの兵を伏兵で倒すとか、
なんかそういう戦略的な戦いはできんのかと。
結局、兵の数で決まる戦いはすかん
299 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 00:48:55.57 ID:G6LP5RJ7
>>288 6がまさにそれだったな
COM同士の争奪戦になりやすい江夏周辺とか荒廃しすぎて、都市を攻め取っても徴兵できないという
300 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 00:53:17.65 ID:UMK+J/0L
>>296 全く同意。
あと、孫覇も出してくれ。
そしてそろそろ劉淵をデビューさせるべき。
さらに、新武将枠を500人くらいに拡大し、280年生まれくらいまで作れるようにする。
これで蜀漢滅亡後シナリオでも安心だね。
>>299 リアルといえばリアルではあるが、COMは後方から兵士を輸送しようとはしないからなあ。
それくらいのアルゴリズムは作って欲しい。
301 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 00:59:24.30 ID:X8gv9rCm
じゃあ、他の都市から住民移せないかね
その分元都市の国力減少させて
チン4で新都市作ったように
302 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 01:52:04.84 ID:TxExOJtU
>>301 いちおう三国志3では人口移動できたな
都市Aで徴兵→都市Bに移動→再編成で兵0にして住民に戻す
303 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 06:01:01.32 ID:RVcyrumF
コーエーに箱庭内政はだめだ
あいつら絶対マスはめ込み型にするから
304 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 08:52:16.21 ID:53uXdma8
都市の民心で兵の強弱が変わるようにしてほしい民心0と民心1000で同じ強さってなんか違う
それか信望連動でもいい
305 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 09:14:50.22 ID:bcSRMTfN
どうでもいいだろ
306 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 09:17:44.36 ID:ipGPPmcn
>>289 実際呉の水軍の強さは重要だと思うけどな
陸戦に持ち込まなければ勝てないレベルは必要
末期は知らんが
307 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 09:20:16.20 ID:Lu0GTLS2
AIがウンコ過ぎて簡単に陸戦に乗ってくるから呉軍は怖くもなんともないんだよな
一騎打ちも弱いし
308 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 09:47:12.92 ID:aZpsXKyi
そうは言ってもCOMの呉がずーっと川から動かなかったら文句言うんでしょ?
309 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 10:16:35.23 ID:t7eE6C43
AIがウンコって意見おおいしもう完全オンライン化でいいよ
戦闘は既にリアルタイムなんだし
戦略時1ターンのコマンド受付時間は5分くらいで
310 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 10:50:35.79 ID:YZ8Oexoe
天下創世仕様の戦闘だと水上戦起きないだろ
311 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 11:46:14.35 ID:ipGPPmcn
俺は川の上待機をずっとしてもらってかまわないけどな
港ラブになって城武将1他国から攻められてあぼんじゃなければ許せるわ
312 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 12:46:10.46 ID:Ew/KEGPG
アホAIのせいで三国志11や革新の港棺桶は失笑モノだったな
無駄に大軍を詰め込んで一瞬で落とされて消し飛ぶのがまたw
313 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 12:53:21.45 ID:DR6q6KPt
AIといえば天道に登場したAIエディタは12でも搭載されるのかなぁ
天道PKはやったことないけど、調整次第ではいくらかマシになるものなの?
314 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 13:22:54.10 ID:YCLSLgxA
シナリオ沢山用意してくれないかなー
315 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 13:34:39.00 ID:yNiaL3gM
1年ごとにシナリオがあった8もねぇ…
シナリオよりも拠点数と武将数を大幅に増やしてほしいが、両方ともどうやら期待薄みたいだ
316 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 13:40:22.39 ID:FlwpgVMG
最新情報見る限り戦争はほんとに期待できなさそう。
特技一個じゃ大雑把すぎるだろ…。
グラフィックは進化してるのに肝心なとこが退化してるんだよな。
317 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 13:52:04.61 ID:SAnElLUA
今回期待してない人って今までの三國志シリーズの事前情報で「キター絶対買う」って思ったことあるの?
発売前は貶し、発売後も貶し、発売されないと「無双ばっかり。もっと古参の客を大切にしろよ」とか・・・
318 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 13:52:14.85 ID:FREjM3IG
11はスキル一つだったが種類は豊富にあったし
複数で部隊構成させることで個性を出そうとしてたからな
今回は武将一人で部隊を率いるタイプだから大雑把な感じはあるね
319 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 13:54:50.60 ID:Ef5p8oNx
マップ見たけど全部で40都市(拠点)あるけど
前作の「英雄集結」シナリオで登場した勢力は37勢力
英雄集結の勢力追加はあるのかな?
320 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 14:01:28.63 ID:X8gv9rCm
321 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 14:06:17.88 ID:w5RuY72A
11戦闘は、雑魚武将でも活躍できたり建設の自由度が高いなど、魅力的ではあった
だがAIの酷さ、作業量の多さがその魅力を台無しにしていた
AIの酷さは伝統だから仕方ないとしても、一部隊だけでひたすら攻めてくるcom相手に毎回同じことを手動で繰り返す作業は勘弁
今回一枚マップをやめたのは正解だと思う
あれは自由度が高すぎてkoeiの手に余る
322 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 14:17:36.19 ID:FlwpgVMG
>>317 9か10で陣形でたときは事前情報で絶対買うって思ったね。やってみたらイマイチだったけど。
どの辺りからが古参なのか知らんが、別に古参の客を大切にしろよなんて思ってない。
武将一人につき戦争で特技一個って、要はゲージためて必殺技(しかも一個だけ)使うってことだよね。
ものすごく戦術性乏しいなって感じただけ。新作がでるのは嬉しいよ。勿論買うしね。
323 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 14:50:19.59 ID:GCxQ872A
>>315 天の時(シナリオ数)・地の利(都市数)・人の和(武将数)がシェイプアップされるんですね
324 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 14:51:57.80 ID:wlg4nxOx
見えない敵の恐怖に怯える仕様は見えない敵と日々戦っている2ちゃんねらに大ウケするだろう
325 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 14:59:55.54 ID:TdZPD5hY
まったくだなw
326 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 15:03:37.35 ID:oQFv2gfb
RTS+戦場の霧は戦術AIのタコさを隠すには良い方法だな
あと、都市数が減ったのも中だるみを減らすという面から行くとありといえばありだ
327 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 15:09:49.77 ID:BKhrLHLb
>>318 スキル豊富か?
似たり寄ったりなのが多いし、ゴミみたいなスキルも多くてなんだかな〜って感じだった
328 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 15:11:51.73 ID:YZ8Oexoe
水神の事かああああああああああああああああ
329 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 15:34:32.35 ID:ifmba0z0
11のスキルは複数つけれりゃ良かったなぁ
夏侯淵に弓将もつけてやりたくて仕方なかった
330 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 15:37:14.63 ID:t7eE6C43
スキルは複数付けれた方がいいな
能力低くてもスキルいっぱい付いてると嬉しくなるし
331 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 15:45:09.02 ID:YZ8Oexoe
天道みたいにザコ武将にも適当になんらかのスキルが付くんだろう
332 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 15:46:27.98 ID:yNiaL3gM
>>318 ボコボコつけられるタイプの方が好きだな
せめて、内政分野1個戦争分野1個とかにしないと万能型武将の再現が出来ない
しかし、なんだあのマップは
南海とか雲南とか削られていることすら残念だが
中原や北部もごっそり削られてないか?
333 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 15:49:21.62 ID:bcSRMTfN
特に削られてないよ
334 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 15:53:30.94 ID:yNiaL3gM
>>333 11だけじゃなくてそれ以前とも比較してってこと
拠点数は最低でも60は居るだろ
また反董卓連合シナリオで在野やどっかの勢力に在籍する君主が出るのか…
335 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 16:08:33.82 ID:bcSRMTfN
多けりゃ良いって訳でもないからな
史実との整合性よりも優先すべき事柄があると判断したんじゃね
今回は君主プレイしか選択肢が無く
天下統一を目的としている以上
煩瑣な作業は出来る限りそぎ落としたいと考えてるんだろう
336 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 16:23:25.57 ID:SdpUxPb9
計略を強化してほしいな、チョウヒやキョチョみたいな猛将が色香に惑って浪人になったり、部下に裏切られて寝首かかれたり、人間ドラマこそ三國志の魅力
337 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 16:26:40.26 ID:Lu0GTLS2
計略こそポイントチャージしてドカンと発動させるようにして欲しいよ
うまく言ったら司馬懿追放レベルでさ
毎ターン離間&褒美とか面倒にもほどがある
だいたい褒美とか特に功績もないのに毎ターンやるようなもんでもないだろ
俸禄うpのみにしろと
338 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 16:46:58.41 ID:MnEgaQiZ
戦闘の開発画像は信野望の戦闘みたいだった
11みたいに地形とか設置物で相手を攻撃できるようになってるんだろうか?
左上の数字は残り戦闘時間か何かかな?
内政の開発画像は8みたいなやつだったな
11みたいに今回も市場LV3とか成長システムあるんかいな?PK仕様かも?
練兵、兵心は訓練度、兵忠に影響を与えるスキルかな?
339 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 16:50:12.20 ID:oQFv2gfb
>>334 このシステムで拠点数増やしたら手間が増えて敵わんだろ
拠点数を増やすなら最初からそれに見合ったシステム組まんと
例えば、中央官と地方官(太守)決めるだけで内政はオートで進むとかでないと、
増えた拠点を一々管理してられん
340 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 16:59:56.76 ID:CCPHOPht
内政は君主がいる都市以外はオートでいいよ
341 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 17:21:23.88 ID:yNiaL3gM
まあ、11でも関や港湾を含めたらそれなりに多かったけど
もちろん、現在のシステムではいちいち管理するのは煩雑になるから
拠点より大きい単位としてマップを13ぐらに分けた州を作り(ってか州は普通に三国志にあるけどw)
州の下に多くの拠点を作る
そして州単位で区切るものと拠点単位で区切るものに分ける
内政系や金兵糧は州単位での管理がいいんじゃないかな
勢力単位だと大雑把過ぎるし、拠点単位だと面倒なので、その中間にして州をまたいで領土を持つ勢力のみ複数のパラメータ管理が必要になる
兵士管理は拠点単位が妥当か
342 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 17:28:48.14 ID:c7zh5x38
>>312 天道で港を無くすという敗退行為当然の対策をしてきたよね
343 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 17:59:49.14 ID:oQFv2gfb
>>341 三国志13スレ立ててやるかKOEIに直接言ってくれ
今更言ってもどうにもならん
344 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 18:15:22.68 ID:AaXns2zT
赤壁ってものがあるかぎり港はなくならんよね、たぶん
345 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 18:24:02.36 ID:N7SP0h6J
信長でも
九鬼水軍、村上水軍など、実在した水軍があるんだから港がなくなるはずねぇよな
ってみんな思っていたのでは?
346 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 18:51:18.64 ID:lr0xpowu
拠点としての港が無くなっただけで港はあるんじゃなかったけ?
347 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 19:07:57.89 ID:ZEzMyYMr
港をなくすと呉の意味が……
348 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 19:08:00.79 ID:TdZPD5hY
あるけど
そこから海に出れる
ってだけだよ…防衛機能も何もない
周辺に防御施設立てて上陸したての敵をボコボコにはできるけど
349 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 19:33:05.51 ID:PLpcaex9
造船所が無いから海戦はやっぱ無いのか。
350 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 19:37:29.34 ID:x5Y9azyj
河が渡れる場所が数ヶ所に限定されてるほうがおかしい
渡れない場所を数ヶ所作ればいいのに
351 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 19:40:06.55 ID:YZ8Oexoe
呉のメンツは陸上でも強いからいいけど
蔡瑁とか蔡瑁とか蔡瑁なんて・・・
352 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 20:29:47.36 ID:P26BhW62
まーた期待できそうにないクソゲーが出来上がってしまったか
353 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 20:42:14.59 ID:MnEgaQiZ
赤壁の戦いという三国志という流れの一大スペクタクルがあるし水軍が無くなるとは思えない
354 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 20:50:50.57 ID:VxdmDk9A
>>350 なんかスキル持った人がいると大航海時代で町見つけるみたいに、上陸できそうな場所をみるけるとか
建設系のスキル持ちが上陸する桟橋建設したり
355 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 21:22:52.56 ID:EkwWs5Ol
>>351 そこは
蔡瑁とか蔡和とか蔡中なんて…
だろw
356 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 21:24:54.46 ID:Uk8BHhSD
357 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 21:30:22.64 ID:PXG3IJn8
>>356 1本化賛成
箱庭で造船所とか真っ先に撤去候補だからな
358 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 21:32:24.74 ID:MnEgaQiZ
>>357 そして呉の国近辺だけは水戦ばかりで内政が遅れるんですね分かります
359 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 21:41:47.74 ID:lr0xpowu
技法と計略と秘策の施設は分かれてるんだな
手の足りない小勢力でやるのは大変そうだ
360 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 21:42:04.51 ID:TdZPD5hY
甘寧黄蓋の小顔グラこえーな
361 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 21:47:52.77 ID:dwxiBdqd
>>356 207年で建業の武将数は8
これは、登場武将数もかなり少なくなりそうだ
362 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 22:14:23.88 ID:iFKXjlg6
「特技を持たせて武将を個性化!!」って言ってもさ
能力値高い武将に強力なor大量の特技持たせて
能力値低い武将が弱いor少ない特技持たされるんだろ
11の「騎将」なんて「騎神」の完全下位交換だったからな
これのせいで11の売りだった「3人で部隊を組んで戦う」システムも死んでた
そこで「騎将」の効果が「騎兵戦法が失敗しない」とかだったら差別化できて良かった
まぁ何が言いたいかと言うと
強い武将がとことん強くて弱い武将がとことん弱いシステムは勘弁してくれって話だ
363 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 22:30:41.90 ID:3H7+f6ky
光栄のスタッフは昔ツクダホビーが出してたゲームで遊んでゲームをデザインすることを覚えた方がいいな
とりあえず孫子の兵法と兵法36計を完璧に再現出来る三国志ゲーム作れ
364 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 22:39:46.79 ID:BKhrLHLb
11は施設防衛の特技が無いのも終わってたな
篭城すると反撃ダメージが上がるとか入れとくべきだった
365 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 22:42:24.17 ID:ktZQWIW+
城が棺桶とはこれいかに
366 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 22:58:56.30 ID:s/weO4oQ
>>362 現実ではある分野における雑魚はあくまでも雑魚だし天才はどこまでいっても天才だがな
っていうか別に武将編集あるんだから大体のことは何とかなるし、問題ないだろ?
367 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 23:05:16.18 ID:rPVaJEPW
数値至上主義はシステムとして行き詰まりだ。
パラメーターを増やすか、じゃんけんシステムを取り入れるかしないとどうしようもない。
私はパラメーターを増やすのを希望で、出身地や連戦を入れてほしい。
出身地から離れるほどパラメーターか士気が落ちていて、いちばん離れるとx0.8や士気の上限が80とか。
連戦は判定で、出陣して城に帰ってから数ヶ月しないと1.0に戻らず、
ずくに出撃させるとx0.8とか。
それなら控えにも出番が来るし。出身地のほうは「北では最強だが南東ではこいつが最高になる」とか。
とにかく今の「どこにいても、何をさせても、とにかくこいつが最強キャラ!!」ってのはやめてほしい。
368 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 23:05:45.76 ID:TZRgLz1N
>>363 三十六計逃げるにしかず そうだ、退却というコマンドをつくろう!!
369 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 23:12:04.24 ID:Uk8BHhSD
>>364 11の施設防衛はほんと終わってた
篭城なんて篭城側が有利なはずなのにいちいち出撃しないと撃退もままならない
拠点内にいる出撃していない武将の特技が拠点に反映されれば良かったのに
張遼の威風付き拠点攻撃
計略のきかない洞察趙雲が守る城
一斉攻撃できない鉄壁の曹仁城
でもこれは難攻不落すぎてちょっとやりすぎかw
370 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 23:13:03.43 ID:GCxQ872A
じゃんけん? 三すくみならありますが
371 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 23:13:59.86 ID:p1873QRG
11は防衛施設建てられる場所がかなり制限されてたのがな
肝心の城周りに建てられないし
372 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 23:14:16.35 ID:bcSRMTfN
11の特技はバランスが死ぬほど悪かっただけ
幾らなんでもあんな失敗はもうしないだろう
373 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 23:17:44.45 ID:53uXdma8
そして敵部隊の壊滅ができなくなると・・・
374 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 23:40:09.02 ID:rPVaJEPW
>370
特性ですね。たとえば赤黒白があって赤→黒、黒→白、白→赤のような感じで、
ダメージが1.2倍の能力になり、逆だと0.8倍になる的な。
それなら「常に最強はこいつ」にはなりませんよね。
375 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 23:42:19.17 ID:bcSRMTfN
>>374 そういうシステムは
後出しできるプレイヤーが勝ちやすいから
程々の味付けにしておかないとな
376 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 23:45:57.82 ID:eprk+gQs
>>375 現実でも後出しのほうが全然優位
ただ先攻は電撃攻撃ができる優位もある
377 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 23:47:15.56 ID:bcSRMTfN
だからCOMの動きに合わせて行動できるプレイヤーが有利って事ね
現実の話とかどうでもいいから
まったく聞いてない
378 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 23:52:44.58 ID:p1873QRG
11には3すくみあったと思うけど
とにかくAIが馬鹿だからどうしようもない
379 :
名無し曰く、:2011/12/03(土) 23:58:25.35 ID:bcSRMTfN
もし11の3すくみが強力で
馬では槍にほとんど勝てない、とかだったら
プレイヤーがぶっちぎりで有利で完全なクソゲーと化したろう
味付け程度ならともかく
COMがまともに運用できない要素なら要らんと思う
それかプレイヤーもそれほど意図して3すくみを利用できないシステムにするか
相手の兵科を接触直前まで不明にするとか
380 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 00:01:52.67 ID:h5ZLW9j5
たぶんAIエディタは搭載されるんだろうけど(ただしPK版で)。
あれどのくらい面白くできるんだ?
381 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 00:03:28.48 ID:FQ8hIhnS
戦争の面白さに自信があるなら
内政はいっその事、とことん簡略化すればいいのに
本国で税率操作するだけでいいよ
382 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 00:15:17.23 ID:NGjXN0KL
>>379 三竦みなくすと馬以外に使う兵種が無くなるんだけど・・・
383 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 00:19:52.80 ID:JTVyGBRN
関係ないだろ
11は元から馬だけでも出来る
384 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 00:53:37.46 ID:NyGh8KyV
11の三すくみは通常攻撃には適用されないクソ仕様
385 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 01:01:14.52 ID:kb+YpRw6
>>366 それは能力値で表現できてると俺は思う
単純に優劣をつけられない個人の持ち味が「特技」というシステムだった筈だし
それに特技が上位交換と下位交換ばっかりで実質的に種類少ない上に
編集じゃ新しい特技作ったり既存の特技いじったりできないのが余計腹立つ
※例
「急襲」の反撃無効化確立を100%に
「強行」の移動上昇を兵器隊にも適応可能に など
386 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 01:06:48.72 ID:kb+YpRw6
>>381 税率良いよね
そもそも蜂蜜皇帝と劉備が同じ税率取ってる方がおかしい
3か4では確か税率あったよね?なんで消えちゃったんだろ?
387 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 01:23:44.96 ID:dPZgY0ZX
>>385 もし本当にそういう観点での特技(「特徴」と言うべきか)なら別にいいけど、現状(9や11)だと特技で色々と決まるようなところが大きいからそぐわないだろう
特技と特徴の二本立てにして色々組み合わせてみれば楽しめると思うけどまずやらないだろうな・・・と思ったら全武将プレイのナンバリングで似たようなことやってたな
君主プレイの場合は配下の絶対能力を重視、全武将プレイでは個々人の特徴重視ってことなんだろうから、結局君主プレイじゃなく全武将プレイ(せめてステータスだけでもそういう仕様)にすれば結構満たせるんじゃね?
特技・特徴自体のエディタ的なのはいいな。幅が広がりそうだ
388 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 01:34:37.00 ID:/ckWdIMA
天下創世のような城下町〜城の攻防は無いのかな?
天下創世の野戦が永遠と続くのか?
なら劣化天下創世になってしまう。
389 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 01:36:51.15 ID:55NSQFZw
>>369 施設破壊は酷かったね。
発想的には、戦争で土地が荒れる事を表現したかったんだろうけど、
再建設の手間がしんど過ぎて、ゲームとしては最悪だった。
390 :
388:2011/12/04(日) 01:38:11.54 ID:/ckWdIMA
スマン。
三国志の場合はこれでいいのかもな。
391 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 01:45:34.54 ID:55NSQFZw
特技複数は、望んでいる人多いだろうね。
輜重みたいな兵站特技もあると嬉しいかな。
凡将でも、兵站特技を付けて随伴させれば、
取り敢えずオプションとしては役立つみたいなね。
392 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 02:48:04.19 ID:6p83EhxE
koei批判の時には「施設そのまま手に入るとかおかしいだろ。新しい為政者に対する住民の反乱とかを再現すべき」とか言われるのに・・・。
現実的には悪名高い=反乱多いでもないしね。逆に恐怖政治のせいで反乱は凡庸な君主の方が多かったりする。
中国は城塞都市、日本は畑とかは城の外にあるから「稲刈りで敵を誘き寄せるシステムを三国志でも再現しろ」は難しいんでは?
393 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 03:03:47.77 ID:zDjQlzX0
武将っていう、なんか身一つで戦ってる自由な人物っていう前提がおかしいよな
大小様々な規模の豪族であったり、時代や地方を代表する知識人だったりするのにな
そこすっぽ抜けてる数字のついてる個性のない駒にしか見えない
394 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 03:54:24.48 ID:8XNGPVdK
内政おもしろそうだなぁ
シムっぽいニョキニョキ要素あったら文句言いません 無理だろうけど
395 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 04:11:13.73 ID:egPRinUr
内政作りこむのはいいけど勢力広げたらめんどくさくなって来るんだよな
そこらへんどうにかしてほしいわ
そういう意味では数値内政も馬鹿には出来ないと思うんだよな
396 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 05:14:28.13 ID:kb+YpRw6
「兵舎を建設しないと徴兵ができません」
「求人所を建設しないと登用ができません」
みたいな内政はテンポ悪くなるだけなんだよな
もっと
年中大兵力を動員しようとすると農業を必死でやらなきゃ米が足りなくなるとか
商業と農業が高い都市に住民が流れる→自都市の経済力上昇&敵都市の経済力低下
→敵の備蓄(金、米、兵役人口)が減ったところで攻め込む
みたく戦略的な内政がしたいんだよなー
でもそういうのはかなりシステム煮詰めないとバランスおかしくなるからな
シリーズ出すたびにシステム変えるコーエーさんには無理な相談か……シリーズ(笑)だな
397 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 05:50:55.12 ID:FDZ95CiC
無双シリーズなんか
頼みもしてないのにほとんど同じシステムで
使いまわしばっかしやがって
肝心のSLG系は毎回毎回ぶち壊して作るとか
おかしいんじゃねえのか?
とか文句いうと今度は桃鉄の如く代わり映えしない
のばっか出したりしそうだよな。
桃鉄→S桃鉄→S桃鉄2 とか
ぷよぷよ→ぷよ2 ぐらいまで完成させてから新しいの作ってくれよ。
三7→三8→三10 は完成度が高めるどころか
逆にどんどんゴミ化する始末で話にならん。
398 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 07:03:58.75 ID:TI04AOLX
koeiの歴代の作品見てもちょろっと見栄え変えましたぐらいで
システム的に奥が深いもん一つもないからな
普通に進化できる知能があったら一枚MAPのAOE系のRTS三国志がもうできてるはずだが
12見た限りkoeiじゃ低脳の集まりだから無理だw
399 :
sage:2011/12/04(日) 08:16:17.23 ID:YN4SjjmY
周喩の顔がどんどん陸遜化していくな
ところで三国志戦記だっけもう作らないのかな?
400 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 08:54:43.71 ID:Mankl8Eu
周喩と陸遜と趙雲は大体同じ顔してるからな
401 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 09:28:30.04 ID:ICQByOdN
/ ̄ ̄ ̄\
i. ヽ
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402 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 09:58:28.52 ID:W+ekZfU7
>>386 3だね。
支配下の人口を足し合わせて本国で一括で税率を掛けて金と兵糧収入の数値を出せばいい
内政はこれくらい簡略でいい
あとは1年ごとに、必要に応じて以下2つの要素を本国で支配下すべてに適用する操作ができればいいかな
豪族規制 厳しいor緩やか
(緩やかだと農奴容認で国庫に入る収入3割減のかわりに豪族から人材供給受けれる。厳しいは逆)
株仲間規制 厳しいor緩やか
(緩やかだと金収入UPのかわり物価高で民忠毎月微減。厳しいは逆)
403 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 10:22:58.27 ID:4BRZ5gYh
信長の野望 天道の前田利益みたとき
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
と思った。
404 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 10:25:13.09 ID:yaCvMkaH
君主プレイはもう飽きた
これからは全武将プレイだろ
新参やにわか肥は知らん
405 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 10:25:34.58 ID:4BRZ5gYh
信長の野望の顔グラのほうが華やかで豪華な感じがする。
406 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 10:44:44.99 ID:LPkbF5zK
>>385 11の特技は大技ちっくなものが多くて好きになれないんだよな。
もっと条件発動的なものにして複数もてるようにしてほしいわ。
「奮迅」のスキル持ちなら兵が1/3になったときに3日間だけ守備が2倍になって獅子奮迅の働きをするとか。
「無双」のスキル持ちなら囲まれても士気が下がりづらい、一斉攻撃されても通常攻撃になるとか。
「洞察」罠発見時の回避率があがるとか。
12はリアルタイム制の戦争だから「戦法成功時クリティカル」とか馬鹿みたいのはなさそうでよかったけど。
407 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 10:53:20.34 ID:ZctDGZlK
正直、5の無双みたいな奴の方が大技よりも俺は嫌いなんだよな
持ってるだけで無条件にコマンド丸々一個使い物にならなくするような奴
408 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 11:02:23.06 ID:ezLhFxvO
俺は5の特技は個性が強く出てて好きだけどな
黄忠なんかはモロに弓の達人って感じの構成でわかりやすいしな
水上の呉軍や陸戦の呂布が強烈に強かったのもある
特に5の呂布はシリーズでも最強なんじゃね
409 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 11:08:50.79 ID:SVErA730
なら持ってる特技から何個かだけONにできるとか?
410 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 11:29:20.12 ID:+isQ/e1l
あれがしたいこれがしたいって文句ばっか言ってる奴らの内容ってゲームバランス考えてない糞仕様ばっかじゃねーか
411 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 11:44:32.49 ID:S0+VGPmt
そらまあゲームシステムに反映するセンスが糞の今の肥なら糞仕様にしか思えんだろうな
412 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 12:13:42.08 ID:LPkbF5zK
>>408 5はよかったよね。特技6個までだったけどバランス壊すのあまりなかったし。
11は無理に一個にしすぎ。12がそうでないことを祈る。
413 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 12:20:46.30 ID:ICQByOdN
また櫓や門を落とす作業が始まるのか・・・
414 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 12:28:15.76 ID:9+gGY47O
鍛冶屋、工房、造船所は装備維持施設としての役割にして欲しいな。
生産コマンド要らん。
ただ、出陣時にまともな武装をしたいなら鍛冶屋が出陣元都市だか地域だかに必ずなきゃならない。
工場兵器や造船所も同じく。造ったら終わりとか無茶苦茶。
生産設備としてより維持設備として必要ってしたら、取り敢えず撤去されることなくずっと残るだろう。
415 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 12:34:22.85 ID:i2uqKvHK
416 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 12:42:25.49 ID:bEYos9hW
諫言=×
暴言=○
417 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 12:55:11.19 ID:ou3Ty6pW
諫言www
418 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 13:36:21.79 ID:XL5HeS+u
暴言=×
流言=◯
419 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 13:42:32.42 ID:i1sZr0gg
11は特技1個にしたのがなぞ
420 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 13:46:41.54 ID:55NSQFZw
>>419 複数だと、バランス調整が大変だったからじゃないかな?
地道にシステム煮詰めれば、複数でも全然okだと思うよな。
421 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 13:53:42.99 ID:55NSQFZw
全く期待しないけど、武力と統率の扱いを、
兵士数依存にして貰いたいな。
兵士数3000人くらい迄は、攻撃力・防御力ともに武力に依存。
兵士数が万単位になると、統率力に依存する。的な感じでね。
そしたら、孔明が将軍達に少数の兵を任せて、上手に大群を撃退する。
みたいな感じが再現出来て楽しそうな気がする。
まあ、バカAIが小軍でチマチマ攻めて来て、面白く無いと思うけどね。。
422 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 14:25:31.07 ID:DLMke298
三国志における
「文化」はないの?
423 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 14:26:00.53 ID:DLMke298
三国志における
「文化」はないの?
424 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 14:29:25.04 ID:VdYfolBa
謀略とか暗殺出来るようにしてよね
425 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 14:35:43.87 ID:XL5HeS+u
暗殺は無理じゃね?
信長の野望なら忍者がいるから暗殺に違和感ないが
426 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 14:39:15.11 ID:6p83EhxE
三国志において孔明死ぬまでは暗殺成功の例ってほとんどないよね。孫策くらいであとは失敗してるし。
本当に死ぬにしても価値のない武将しか殺せないだろうし・・・かといって強すぎると暗殺ゲーになるからなあ。
暗殺は何回でも実行できるが、失敗するたび実行者が逃げ出したり名声が低くなる、とかならいいのかな。
427 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 14:41:54.35 ID:ICQByOdN
428 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 14:46:58.55 ID:6p83EhxE
>>427 胡車児が忍者なのは蒼天航路だけだろw普通は武将扱いだし。
429 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 14:50:45.05 ID:VdYfolBa
あ、暗殺って言うか謀略で殺すって言うか
謀略でそそのかして、みたいな
呂布と董卓みたいなのが再現出来たらいいなって
430 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 14:54:16.66 ID:TQ7plg+K
董卓レベルの武力90くらいのやつを計略でへこませるのがみたい
431 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 14:56:15.69 ID:mQ/zCOZM
432 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 15:04:56.31 ID:6p83EhxE
みんな「koeiには無理」とかよく言うけど、国内メーカーどこも無理なんじゃ・・・
よく出る洋ゲーは「キャラゲーとしての魅力」を捨ててるからゲーム性を出せるのであって。
キャラゲーなんかいらんってんならフリーで三国志系のゲーム性の高いゲームはあるようだし、
そっちをやればいいのでは。キャラゲーとして魅力で、かつ国盗りゲームとして面白い作品ってどんなのがあるの?
433 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 15:16:13.85 ID:ef/orm99
>>256 あれは「7000人が100人の手で死んだ」とは限らんぞ
奇襲で7000人規模が散り散りになったとか
そういう脳内補完を楽しめるのも9のシンプルさの魅力
434 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 15:20:53.95 ID:UGwOzf6v
7は暗殺できたんだけどね
435 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 15:25:15.28 ID:c6Evto7Q
SEGAならやる気さえあれば作れる気がする。
436 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 15:37:37.61 ID:i2uqKvHK
>>422 戦闘の文化なら
勢力固有の兵法とか陣形、武将には相性があるしそれに伴った得意兵科もある
後は内政で特色を出してほしい
437 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 15:40:35.27 ID:ef/orm99
曹植とかには「文才」とか
孔融とかには「弁舌」とか
438 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 15:44:06.81 ID:ZctDGZlK
曹操に「醸造」とかか
439 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 15:52:22.89 ID:XL5HeS+u
文化って文学とか儒教みたいなのよりり勢力独特の兵器とか武器の方が良いな〜
孫呉の船製造技術とか、曹魏の攻城技術とか、蜀は連弩とかさ
440 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 15:59:48.77 ID:TczShQgi
革新の独自技術みたいなのか
呉の水軍は武将のスキルだけで十分強いけど
441 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 16:06:28.06 ID:ZQbYZpSV
今から12用の新武将グラ作っとくか
442 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 16:16:27.22 ID:p9becX9k
>>437-438 結局そこらの「文化」ってのは個人の才能であって勢力プレイにはあまり影響しないだろ
武将プレイなら上奏文書くのが上手ければ自分の提案が通りやすいとか、
酒飲みには「醸造」が評価されるとかで使えそうだが
>>439 どう考えてもそれは「文化」というより「技術」だな
三国時代にも易、文章(表・上奏文)、詩作、学問、音楽とか文化はあったけど、
それは個人止まりであって勢力がそれで豊かになるとか他の勢力と差が付くとかそういうものじゃない
蜀で金属加工が発達して武器・防具が高度だったとか、呉で大船が作られてたとか言うのは技術
443 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 16:41:49.11 ID:TLYY4t6z
11にも技術あったろ
444 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 16:43:51.32 ID:Fxw+HEfS
>>441 サイズ比は今公開されてるのに合わせとけばいいんだろうけど背景は透過必要なんかな
両方用意とか面倒過ぎる
445 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 17:29:37.25 ID:UGwOzf6v
11の技術システムはめんどうすぎた。発想は悪くないけど
446 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 17:29:48.58 ID:ef/orm99
>>442 チンギスみたいなのを想定してたんだが違うんか?
447 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 17:47:38.41 ID:Qq9cx6Gf
肥の改善点
後半の作業感
やればやるほど、収入が増えるだけの単純内政
戦略性のない友好と威信、名声だけに依存する外交
ファンタジーな戦争
君主の絶対王政
そして
AIの理解不能行動
448 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 17:53:42.17 ID:fxS3hD92
ゲームそっちのけで無駄に力の入った顔グラと
武将たちがキャッキャウフフするのを楽しんでいる
アホなユーザーも総入れ替えしないと
抜本的な改革は難しい。
449 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 17:57:31.30 ID:RT2zTHI9
シナリオもなく普通に統一できるSLGで後半に作業感が無いやつってあるのかな?
450 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 18:00:27.84 ID:Mankl8Eu
後半の作業感無くしたいなら
後半は戦略シミュレーションから経営物にシフトするとかしないと無理だろ
451 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 18:01:49.76 ID:MA+VrrSo
厭きたら止めればいい
452 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 18:03:53.16 ID:4BRZ5gYh
>>448 そんなの無理にきまってんだろ?
馬鹿なのか
453 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 18:13:35.13 ID:ef/orm99
だってそんな「アホなユーザー」とやらが
お金を無邪気につつんでくれるし
454 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 18:18:01.77 ID:VdYfolBa
今回も妖術が一番強かったりして・・・
455 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 18:20:44.72 ID:pAN/RLht
8からしかやってないが7より前も落雷や幻術あったの?
456 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 18:24:33.63 ID:4BRZ5gYh
>>453 いや、そこじゃない。
光栄から顔グラぬいたら、ただの作業ゲーだろ
457 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 18:26:03.71 ID:ezLhFxvO
幻術、妖術、仙術は5の時点であったよ
4はやったことないから知らん
458 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 18:28:30.08 ID:jtSxS5h2
4は無かったけど落雷が強すぎた
まあそれ以降も落雷は強いが
459 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 18:31:32.80 ID:ICQByOdN
雷落ちたら御輿に乗って戦えばいいじゃない
460 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 18:34:54.35 ID:p9becX9k
>>446 文化圏つか、生活スタイルから言語風習技術全部違うチンギスと、
同じ大陸の一部部隊の三国志を一緒にすんな
461 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 18:41:14.29 ID:i0oB9CKi
雷切
462 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 18:46:16.27 ID:vHijfloe
「天変」「風変」もWで既にあったね これらも妖術みたいなものだと思うよ
463 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 19:12:22.54 ID:TQ7plg+K
なんか待ちきれなくなってきた
10だけやってないから10買っちゃおうかな
武将プレイらしいし、別物として楽しめそうだ
しかもPS2数年ぶりに起動したら壊れていたから
初のパソコンで買おうかな
12までのひまつぶしに
464 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 19:15:29.97 ID:4BRZ5gYh
>>463 今の時代パソコン持ってない人いたんだってか・・・
PS2?????????
ストイックな感じの人?w
465 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 19:15:56.50 ID:ezLhFxvO
10は6並につまらない事を覚悟してから買うべき
武将プレイしたいだけなら7が一番いいと思うの
8は戦争が糞すぎるし、10はグラ以外何もかもが酷い
466 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 19:31:50.74 ID:ZQbYZpSV
俺8の戦争結構好きだけどなぁ・・
467 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 19:40:14.59 ID:ef/orm99
468 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 19:44:04.20 ID:muqPQA90
8の戦闘は初期三国志の戦闘の延長みたいであれはあれでよい
469 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 20:34:34.34 ID:Afg+icUD
俺はPK出るまで買わない。
初期版はどうせ有料ベータテストだろ
テスターにはバグだらけでいいんだからさっさと発売しろよ。
470 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 20:38:50.01 ID:9kdLMT27
PS3版まで待つのが賢明
471 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 20:49:52.51 ID:NGjXN0KL
これだけ時間が空いて発売されてるんだ
期待していいの?KOEIさん
472 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 20:50:14.18 ID:4BRZ5gYh
PKってテスト版というほどごみな状態なのか?
ただ、あったらいいね。なくてもいいけど。追加機能=PKだと思ってたが・・。
473 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 21:02:27.93 ID:TQ7plg+K
>>464 ああ書き方が悪かったかな PCはずっともってるけど、
三國志はずっとPS2とか家庭ゲームでやっていた 11まで
>>465 そっか、 どうしようかな 12をおとなしくまつべきかな
474 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 21:03:53.90 ID:V83y0lf3
475 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 21:09:33.47 ID:VdYfolBa
>>473 三国志\が一番いいんじゃない?
PS2版の中古なら1000円切ってるかもだし
476 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 21:21:09.12 ID:EYca3l58
477 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 21:22:35.96 ID:OJeReVMz
3月ギリギリの発売だと地雷確率95%
のんびり発売した場合の地雷確率はぐっと下がって90%
478 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 21:27:02.15 ID:5P81bWWS
おいおい10の音楽は至高だろう
10は大陸の雰囲気とBGMと在野プレイで、時間に追われずだらだらと過ごすプレイが魅力
君主プレイとしては終わってるのは同意だが
COMの立てこもる城へ接触されたら負けだから、砦やら石陣立てまくってわざと壊させる作業
戦役に至ってはもはやリセットの対象でした
479 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 21:29:19.83 ID:qVzzueNf
>476
だな、逆にブランクが開きすぎて
より期待できなくなってるとか考えるべき。
実際はメンバー総替わりとか
そもそも過去に積み上げたものがないとかで
ブランクが長くても短くても変わらないと思うが。
>477
3月(決算前)発売の確率も95%だと予想。
480 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 22:05:48.59 ID:NGjXN0KL
画像見る限り武将人数が少なすぎるきがするんだよね・・・
呉が8人しか武将が居ないとか
魏で20人クラス、蜀なら5人ぐらいか?
481 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 22:08:43.33 ID:V83y0lf3
482 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 22:14:05.66 ID:eDeGjDoo
>>480 207年、建業で8人だから全体ではもっと多い。
とは言え。
三國志11では、207年シナリオ、孫権の建業には何人いますか?
「数百人」というコーエーの表現から見るに、11の670人より減るのは確実だけど。
483 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 22:37:14.57 ID:55NSQFZw
484 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 22:39:25.69 ID:eDeGjDoo
>>483 来年までひたすらゲームバランス調整と虫取りに費やせば
10%位まで下げられる気がする。
485 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 22:40:19.62 ID:55NSQFZw
>>484 ディアブロのお陰で待つの平気だから、
その方が嬉しい。。
486 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 22:42:56.45 ID:p9becX9k
>>467 それっくらい違うから文化がチンギスじゃ重要になるって事だよ
説明させんな
文化に起因して兵科すら違うんだから
三国志でそこまで違う文化といったらそれこそ異民族出すしかねーよ
487 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 22:47:27.21 ID:eDeGjDoo
>>484 ×来年まで
○再来年まで
訂正します。
488 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 23:12:49.73 ID:Fxw+HEfS
今回は武将育成要素はどんな感じになるんかな
489 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 23:27:11.39 ID:NGjXN0KL
三国志8の戦闘がもうちょっと面白かったらずっとあのシステムで良いのに
俺が望んでるのはそれだけなんだよ
490 :
名無し曰く、:2011/12/04(日) 23:38:22.36 ID:Ryw5SHM1
8は戦法極めていても失敗することがあるのが難点だった
491 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 00:40:54.11 ID:6batLsas
>>480にしろ
>>482にしろ
なんで今までの全ての(乏しい)情報を総合して発言する、なんて程度のことができないの?
武将数は500~600人だってとっくに発表されてるだろ?
まあこのスレの多くの奴らに言えることだが
>>480や
>>482はたまたま槍玉に上がっただけだ、すまんな
未だに全武将プレイに期待してるような奴は、とりあえず
>>1のURLぐらい全部確認してから発言してくれ
492 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 00:52:40.20 ID:erV2g/74
>>491 三国志以前の問題として、日本語勉強してから書きこめば?
493 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 00:58:51.34 ID:6batLsas
>>492 お前こそ読解力ぐらいつけてくれ、頼むから
日本語読めないくせによくまあ書きこもうなんて思ったもんだ
494 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 01:11:58.14 ID:FqGbbSNB
>>491同意
でもそんな不満をぶちまけてもしゃーないよ
指摘されたほうは反発するに決まってる。
しかもここは2ちゃんだし尚更。
495 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 02:17:15.17 ID:pjfIDQdx
内戦だから、そこまで各勢力に特徴的な差異が少ないから
マンネリ臭くなるのはしょうがないんかね
496 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 02:43:04.24 ID:t6ZiV+mN
497 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 02:52:30.40 ID:F0/Thghx
キャラゲーじゃないじゃん
498 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 03:22:10.73 ID:t6ZiV+mN
肥溜めのキャラゲーつったってデータに挿絵入れてるだけだろうんこちゃん
簡単なゲームシステムしか構築できないからキャラゲー()なんだよw
499 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 04:10:12.66 ID:/auAqFTk
また君主プレイかよ 死ねやwwwwwwwwww
500 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 05:35:07.24 ID:5qBdrXKP
君主プレイしかできないのかよ
くそげー確認
501 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 06:55:13.91 ID:34Jm4meA
>>491 12を全武将プレイにしてくれなんて誰も言ってなくね?
まぁ定期的に発言してる奴は一人ばかり居るけどアボン推奨だし・・・っていうか煽りたいだけで実はお前自身か?
違ったらスマソ
502 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 07:30:36.77 ID:6+CWlEkN
ここもかきこめないのかな
503 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 07:43:12.36 ID:q81grG5g
特技は11みたいに一人一個でいいと思う。複数持ちだと諸葛亮は心算+百出+鬼謀 呂布は飛将+強行+白馬 とかチートになるのが目に見えてる。
504 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 09:10:46.82 ID:jVYkiGVG
その辺はチートで良いよ
そいつら相手に戦うのが醍醐味なんだから
505 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 09:19:50.07 ID:vmCraEBM
というか飛将なんか一つの特技に複数の効果を詰め込んでるし
○○と△△を合体させて+αをつけた完全上位互換みたいな特技を濫発されたら結局一緒かと
506 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 09:25:22.20 ID:w4dH1y1n
内政、戦争含めて4はある意味理想型だったな。
攻城戦も熱かったし。
それにタイムラグをうまく取り込んだリアルタイム戦闘の9が加わったら究極の三国志じゃないですか。
507 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 09:45:26.51 ID:PzdsmdXZ
チートどもを公孫サンで倒したい
公孫サンも十分強いけど
508 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 09:48:00.07 ID:4bnnLUCx
>>486 だから文化ってのは文化圏じゃなくて芸術文化とか
農業文化とかそういうのだろ
509 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 09:48:39.20 ID:zDkNHaN2
youtubeとかみてると、顔グラをアニメのに変えてるやつとかあって、
あれと同じことやりたいから、しってたら
誰か天道で顔グラの登録の仕方おしえて
どっかのファイルに画像ぶっこめばいいの?
510 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 09:49:25.85 ID:4bnnLUCx
>>499-500 今回の12や、9・11みたいなのは正確には
君主プレイじゃなくて「勢力プレイ」
511 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 09:50:51.92 ID:4bnnLUCx
あと文化圏にしたって、
>>486の知識が足りないだけで
ひとくちに中華といっても兵科で分類できるくらいには
文化圏ってのもわかりやすく分けられるぞ
512 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 10:09:07.66 ID:dysayqJa
513 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 10:21:22.75 ID:59kSLK/K
特技は11みたいな仕様は武将の数が少ないと無理かな
514 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 10:47:10.77 ID:BYEutxxN
じゃあ複数持たせるようにするか
7とか8みたいになるかだな
515 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 10:55:52.51 ID:Xmfz1XQR
普通に9みたいに熟練稼いで覚える仕様でいいじゃん
革新ぽく特定の武将は独自兵法覚えるとか
516 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 11:14:20.66 ID:o2bz/DPt
>>512 魅力廃止だと玉璽が…
9は公孫賛と馬騰が強かったな
勢力に入ると誰でも走射使えたのは良かった
517 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 11:16:50.11 ID:+tE7BBJ+
518 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 11:18:00.12 ID:l0dKo+r7
三国志10の難点は、至高の都市が江州なところ。木牛生産できるところが江州だけとかワロス。
あと兵器強すぎ。防衛戦で前線の城壁の上に、元ジュウ兵の井欄を三万ブッ建てたら敵が20万居ようがすぐ溶ける。
519 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 11:19:34.26 ID:iZXAohpy
やっぱり覇王を槍神+戟神+…って複数扱いにしなかったのはチート臭がすごいからかな
素直にそうしてくれていれば一人一人の特技枠が増えて編集が楽しいのに
520 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 12:24:44.28 ID:4nuLoYSg
>>519 特技の種類は11のも流用しつつ1つずつ最大3つ持てるようにして欲しいな
例えば戟神と警備持ってる張飛とか強行と神算と論客持ちの孔明とか特技0の夏候ボウとか
結局過去作と変わらんけど
521 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 12:24:48.14 ID:Xmfz1XQR
どうせお前等12が出ても東方とかアイマスキャラ作ってニコ動にあげるんだろ?
522 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 12:26:43.04 ID:4nuLoYSg
>>520 間違った。1つずつ最大3つ→最大3つ
だった
523 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 12:29:51.85 ID:zDkNHaN2
524 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 12:34:35.06 ID:4bnnLUCx
>>521 だってゲームが9とか11とか12みたいな感じだと
三国志じゃなくてもいいじゃんってなる
525 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 12:41:34.68 ID:U86TXylc
>>508 だからそれは魏呉蜀どこも一緒なんだよ、低脳
526 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 12:42:22.84 ID:U86TXylc
>>511 それは文化じゃなくて技術だと言ってるだろうが、阿呆
527 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 12:53:05.29 ID:o2bz/DPt
まぁまぁ落ち着け
ゲームである以上技術で特色を出すしかないだろ
三国志って言っても群雄割拠から三国鼎立まであるんだから
528 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 12:55:12.65 ID:U86TXylc
>>527 11でも技術の概念はあったしな
ただ、バカが一匹チンギス引き合いにして文化にしろと喚いてるんだよ
技術と文化の違いも説明できないくせに
529 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 13:00:29.17 ID:Gae+euPG
異民族とかいなそうだなマップ見ると…
530 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 13:12:54.69 ID:Xmfz1XQR
また治安悪化で賊出現か
531 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 14:05:33.68 ID:dysayqJa
ここでなんて言おうがコーエーは俺たちの斜め下のことやってくれるよw
532 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 14:32:41.36 ID:ODwDLtzM
いや、ごめん。
僕が「文化」を投稿したんだけど、
漢詩とか仏教や儒教の絡みで、
朝廷のありようも含めた「文化」というのは、
三国志の時代でゲームに反映されないのかなと。
533 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 14:52:35.16 ID:fg5MVEjD
出る前からネガりすぎだろ
534 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 15:11:16.40 ID:M/SvVLCj
>>523 天道で検索して本スレいけば上の方に改造スレへのリンクが
天道ウイキのリンクページにも改造hpへのリンクが
12は画像追加簡単にしてくれると良いなぁ
535 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 15:32:29.01 ID:yFEmuWBp
>>533 どこもこんなもん。平和なスレですら突如犯罪予告してまとめブログに載せる自作自演したりするからな。
AIの馬鹿さは文句言ってもいいと思うがゲームシステムに今更文句言っても変わらん。
最初からバカにしてて楽しめるわけないわな、買う人なら。なぜ顔グラ以外で期待しようとしないのか。
536 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 15:38:45.86 ID:zFXy4DZx
内政・・・公式ページを充実させていく
軍事・・・外部ニュースサイトに情報を出していく
施し・・・ユーザーに新情報をチラつかせる
537 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 16:11:49.20 ID:jVYkiGVG
人事・・・シブサワ=コウを登用する
538 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 16:31:18.79 ID:4bnnLUCx
539 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 16:32:11.41 ID:4bnnLUCx
>>528 テメエ文化どうのこうのっつってんのは俺だけじゃねえだろが
何勝手に技術と履き違えてるのを俺にしてんだコラ
ナメてんじゃねえぞ餓鬼
540 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 16:33:44.68 ID:4bnnLUCx
>>511のはたとえだろが?
何かってに兵科を俺が文化と履き違えたみたいにぬかしてんだボケ
文脈も嫁ね絵の華ふざけんじゃねえぞコラ
541 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 16:35:13.87 ID:4bnnLUCx
>>525 一緒じゃねえっつってんだろがボケ
何勝手に一緒にしてやがんだ
俺がいつチンギスのものそのまま取り入れととかぬかしたんだよ?
三国志でのゲームの世界観にはまるようにアレンジしてだせっていう意味に決まってんのに
何勝手にテメエはふざけんじゃねえぞいい加減にしろコラ
542 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 16:37:37.99 ID:/auAqFTk
低学歴落ちつけよwwwwwwwww
543 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 16:38:47.31 ID:4bnnLUCx
>>532みたいな意味で言ってんのに何ID:U86TXylcのボケは
頭悪い曲解で人の意見捏造こいたりしてやがんだ?
なんでこう人の意見を捻じ曲げて解釈したもの前提で語るんだ?
>>511のを文化と技術履き違えてるみたいに解釈したり
>>525で「魏呉蜀」で「どこも一緒」だとか頭の悪さ丸出しの文化視点晒したり
どこまで俺をコケにすりゃ気が済むんだコラ
なんでこう頭の悪い奴が最近増えてるんだ?
ちょっと考えればわかりそうなもんをなんでこう自分の低脳発想を基準に考える餓鬼が沸いてんだよ
544 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 16:38:51.30 ID:m1Ur7tLk
/ ̄ ̄ ̄\
i. ヽ
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ヽ、_:::::| ヽ. ノ .|:::ノ
 ̄ヽ ゛ ─‐ '" ./"
ヽ、.. ─ /
. ゛丶、___.ノ-‐'"
545 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 16:39:01.64 ID:4bnnLUCx
546 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 16:39:42.05 ID:/auAqFTk
ぶりゅぶりゅ
547 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 17:13:15.47 ID:iMAB61T/
>>250 ダウソして早速遊んでみたけど、けっこうおもしろいね。
戦場がスカスカなのはアレだけど、これくらいじゃないとシミュレーションって
感じがしない。
548 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 17:14:56.76 ID:QU7kRQ5U
>>547 つまりこれと光栄が合わさればいいんだな
549 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 17:18:32.51 ID:iMAB61T/
>>548 信長も三国志もさいしょはこんなかんじだったじゃん。ところが
なんか顧客の要望にできる範囲で応えてるうちにシミュ性がどんどんなくなって
いつのまにやら「お人形あそび」「箱庭あそび」になっちゃってる(´Д`)
クローズコンバットシリーズとか大戦略シリーズみたいに、戦術シミュでもけっこう
アタマのいいルーチン開発する会社あるのに、なんでkoeiはこういうのが組めないのか
550 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 17:21:39.68 ID:Ihodrpc5
551 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 18:29:57.99 ID:2Btjv9PZ
googleの顧客が低学歴だったというオチ
552 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 19:47:48.73 ID:I4T6ki9V
>>545 君の言いたいことは分かるよ
個人的には文化じゃなくて
王道、覇道、太平道みたいな区分けで
君主が1つ選ぶ感じにして欲しいね
553 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 20:09:19.70 ID:vmCraEBM
やったことないけど大戦略シリーズってのは聞いたことあるな
お人形遊びじゃないなら最近の作品はどんな感じなんだろ?
554 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 20:58:39.20 ID:8wT82qtc
なんだか、率直に言うと、つまらなそうだな。
555 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 21:56:07.75 ID:Tn7NPvDB
顔グラがコーエーゲームの9割以上を占めるのは誰でも知ってるだろw
556 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 22:17:28.61 ID:VNJnEB8J
リアルなのを望んでるならこのスレにいつまでいても意味ないな
557 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 22:38:05.04 ID:jVYkiGVG
ゲームにリアリティ求めたって結局はゲームだからね、程々で良いよ
558 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 23:40:51.90 ID:KfV72UZG
ライト層もヘビー層も食指動かないような感じ
どういうところがターゲットなんだこれ
559 :
名無し曰く、:2011/12/05(月) 23:55:00.04 ID:ZFSaFU7O
ウイポワールドみたいなもんか
560 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 00:10:12.08 ID:dFJG4onD
一枚マップやめたはいいが、箱庭、戦場、いずれもしょぼいのがな。
561 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 00:16:47.76 ID:uK0RrsBJ
ポケモンですら特性が160種類以上あるんだから三国志も特性100種類ぐらい作れや
562 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 00:29:23.57 ID:xRL5Esdc
劉禅は気合のタスキで持ち堪えた
うぜえええええええええ
563 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 02:48:23.94 ID:4axydxEU
呂布はきのみで攻撃力がグーンと上がった!
いやあああああああああああ
564 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 03:21:37.85 ID:mRoAg8hY
信長2、三国志2でやった、戦略フェーズと戦術フェーズの融合
ここからkoeiは成長していない。ディテールをひたすら細かくしただけ。
ぜんぶアホウでもできるバージョンアップ。
565 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 03:58:04.93 ID:IZ3wrRfZ
武将同志が結婚して子供作るやつ何作目だっけ?
あれ復活させて欲しい。新君主で遊ぶのが主な目的だから
566 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 04:23:18.22 ID:QnMZYfuN
8かな
武将同士が結婚するんじゃなくて仲の良い武将から嫁を紹介してもらうシステムだったが
で、嫁と仲が良いと自然と息子が生まれるんだったかな
567 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 05:50:33.64 ID:jUSrDCk1
武将数が2000超えて武将プレイできるゲームなら10万しても購入するだろう
君主プレイで洋ゲーパクッた駄作なら1000円でもイラネ
568 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 05:57:05.84 ID:VnGw8tpg
ゲームバランスにあまり影響しないような小さな遊び要素増やしてほしいな
EDの種類いっぱいあったり金支払って拠点の見た目かえて本拠地みたいに
できたり各地域に特産品あってそれで交易してアイテムもらったり友好度あげれたり
お金の変わりにできるとか
内政→戦争→内政→戦争の繰り返しばっかりだと途中でだれて飽きちゃうから
小さな遊び要素もっと増やしてくれれば楽しいと思うんだけどどうかな?
やるとちょっとお得ぐらいの範囲ならめんどくさい人でもやらなければいいだけだし
PK商法するならやってもやらなくてもいい要素たくさん増やしてほしいなぁ
569 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 07:09:49.28 ID:qjOnRFy2
君主プレイか
10ベースに戦闘を8にするだけで神ゲーなのに
570 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 07:15:16.03 ID:kn+N1HBw
10をベースにした時点でクソゲー確定ですよ
571 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 09:34:48.14 ID:4FnwZMcx
戦闘が8ってそれ産廃じゃないですかー
戦闘は5か9がベストやね
572 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 11:15:28.67 ID:G04vGDLP
12出るんだ
天下創世っぽい印象受けるけど
11同様箱庭が相変わらず狭いな
573 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 11:36:36.51 ID:H5KA2z/a
9は戦闘が味気ないよ
8のほうが大軍同士でぶつかることができるし迫力があると思う
でも攻城戦は本当にクソだけどね
574 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 12:34:27.74 ID:VdrtJBed
攻城戦がクソって時点で論外だわ
野戦がクソの方がまだマシ
575 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 12:36:29.33 ID:vsXZk1Tj
攻城戦は4が好きだったな
結構うまく作られてたと思う
576 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 13:01:34.47 ID:/sDdPFfi
最新作の11なんて甲状腺すら無かったもんなあ
戦争の種類としては10がいいな
野戦、攻城戦、市街戦あったよね確か
アホAIで台無しだがw
577 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 13:05:29.01 ID:/gzFSzi5
>>575 城壁に陣取る両軍、その数十数万、とか茶化されてた気が。
まあ、IIIも同じだけど。
578 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 13:32:10.86 ID:LlFQQ2Yp
「くそげーつまらん」またはいってそう
579 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 13:40:50.29 ID:PDWslHA5
510 :名無し曰く、:2011/12/05(月) 12:50:18.84 ID:/9IKfdUm
三国志9が名作っていういうのは"シリーズの中では"って意味で、歴史
ストラテジー的には名作どころか凡作だよなアレ
歴史ストラテジー分野でCreative AssemblyとParadox Interactiveの
2強が凌ぎを削る中で、三国志12をみたけどため息しか出ない。
この旧態依然とした古臭いシステム、恐らく地図を染めていく作業に
なるであろう内容、北見P曰く今回も「武将を集めてお人形さん遊び」
になるであろうヲタゲー。
位置的には歴史ストラテジーの"大戦略"だよな。
カビが生えたような古臭いシステムで保守的な頭の古い一部のファンしか
遊ばなくなり、心機一転システムは古いままヲタ層の取り込みを狙ったあ
の"萌え萌え2次大戦"と同じ展開だよ
580 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 13:42:35.28 ID:VNsYNuG0
4の攻城戦は敵の上に落石を落としたときの「ゴーーン!!」が気持ちいい
10の市街戦は政庁を破壊したときの「ワアアアアアア…ズギャンッ!!」が気持ちいい
581 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 13:53:10.18 ID:p8QDakxw
4は連弩無双だった嫌な記憶がウワァァァー
582 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 14:19:24.53 ID:9hjpBCjo
急に思い出したんだけど、敵からの使者をスカウト出来たのって確かあったよね
うち来ない?みたいな感じで
583 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 14:22:59.21 ID:4FnwZMcx
>>582 5だな
引き抜きを仕掛けてきた間者を逆に引き入れるって事がたま〜に起きる
なので引き抜き合戦やるなら忠誠度100がデフォ
他の作品でもあったかもしれんが
584 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 14:58:08.77 ID:/u2EU4h+
『我が君の下で働きませぬか』
「断る。貴公こそ、我が君の下で働かぬか」
『承知いたしました。これよりは曹操殿こそ我が主です』
劉備様、諸葛亮が曹操軍に寝返ったようです。
585 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 16:24:52.34 ID:0sk1OYPf
7からしか知らんからクソワロタwwwwww
586 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 17:17:38.80 ID:ZlYEo6qQ
俺も連弩無双だった4は嫌いだ。
内政の担当官っていうのは面倒くさいから
大勢力でやっててだれるし、小勢力では
敵に攻められることが少ないから、緊張感がない。
一番嫌なのは特技。
あれで武将に個性を持たせた気になっていた肥が馬鹿
みたいだとつくづく思った。
例えば、この武将だったら、こんなことができるみた
いな感じだったら、いいんだけど、
特技がないから、あれは出来ないこれは出来ないって
ことが続いて本当、ストレス
587 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 17:59:29.57 ID:RrgFzgvo
588 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 18:54:16.41 ID:6CeGefDl
結局4の2枚マップに戻ったん?
589 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 19:24:19.48 ID:WGHNaotc
4まで戻らなくてもいいけど
そうだね
590 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 19:39:45.02 ID:kn+N1HBw
信長みたいなリアルタイムかつ一枚マップは攻城戦がつまらなくなるから止めて正解
591 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 20:02:22.20 ID:GX7U9Ffj
いちいち切り替わるのも俺は面倒で嫌いだな
結局委任にしちゃうし
592 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 20:03:26.99 ID:d3xB7qVx
13は武将プレイにしてほしいなあ
太閤とかもうでそうにないし
593 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 20:54:28.29 ID:bLqSaVWi
普通は武将プレイで、操作している武将の身分が君主になったら
それまでとはシステムが一部別物となる君主プレイに早変わり
これでみんな丸く収まるんだからさ
こうしようぜ
最初から君主プレイがしたかったら君主を選択すればいい話
594 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 21:46:38.16 ID:q3u0LytJ
戦争と内政分けると他勢力同士の戦争に乱入できないのがつまらない
突撃して暴れまわるのが好きなのに
595 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 22:33:57.64 ID:HLE3jqqU
信長の野望で隣国が戦争はじめると巻き込まれるのあったよね
覇王伝だっけか
596 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 22:36:11.88 ID:r9APIYV4
戦闘に関しては特技、陣形、兵糧拠点などがあった5が秀逸なんだから、なぜ採り入れん!
597 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 22:42:56.77 ID:CvPAS5z/
野戦で火はなって風向き変えて一面火の海にしてたなぁ・・・
小学生の時だったか どの作品だったかは覚えてない
598 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 23:21:51.46 ID:G0EMWYIP
初期作品みたいに戦場すべてを火で埋め尽くしたいぜwwwww
599 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 23:27:15.67 ID:QvGnrFG+
火計面白いよね
近頃のは武将が焼け死なないから緊張感が足りん
600 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 23:33:15.60 ID:pxch70j/
もっと武将の数を増やしてガンガン死ぬようにすべき
601 :
名無し曰く、:2011/12/06(火) 23:50:05.63 ID:RdUK10oi
ああはやくやりたい
602 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 00:26:17.12 ID:m6vimgaB
>>597 たしかVだったと思う
天候→火計→風向で戦局変わるんだよな
603 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 00:41:20.51 ID:edLu4P+/
>>602 4じゃないか。
3では風向きは変えられない。
604 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 00:46:45.38 ID:rlR6RTAj
公式見たけど建安とか交趾ないっぽいな…
605 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 01:18:23.27 ID:CDI9ZBY+
交趾はともかく建安を無くすのは・・・
606 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 01:55:55.82 ID:jYTfTq5H
また弘農もない
西平あたりもない
河内あたりもない
代(県)あたりもない
廬陵、予章、?陽もごっそりない
建寧か雲南のどっちかも消滅
607 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 01:58:04.38 ID:Yt71RoP/
一番ハマったのは大昔にPC88だったか98でプレイした抄本三国志
横山光輝の三国志読んでた頃で、諸葛亮孔明の計略で動けなくして燃やして遊んでたら朝になってたw
608 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 01:58:34.12 ID:BH1qu4Fr
三国志とあと信長の野望シリーズもそうだけど、
武将と都市(城)は多ければ多いほど面白いのに・・
609 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 02:29:30.22 ID:ivfT9D8z
そろそろ張嶷の見直しをですね
610 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 02:36:45.50 ID:3Jl0fCae
>>590 今までのKOEIゲーで攻城戦が面白い作品なんてあったか?
>>608 KOEIの時代遅れな歴史ゲーのシステム(基本的に昔から進化なし)で城の数や
武将数を増やしたらプレイヤーが過労死するだろ?
それに城をどんだけ増やしても地図統一が唯一無二の目標であるKOEIゲー
じゃ中盤から後半の作業がさらにだるくなるだけだろ?
ユーザビリティを考えたら今ぐらいがちょうどいいんだよ
611 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 02:43:51.97 ID:3Jl0fCae
>>596 三国志シリーズで秀逸な戦闘なんてねーだろ
KOEIゲーなら信長の野望の覇王伝の前後の概念がある凸型陣戦闘が攻城以外
は秀逸だったけど、それもトータルウォーシリーズが比較にならないほど高
度なレベルで完成させちまってるしな
そして本家KOEIゲーは戦法ピカピカする魔法ゲーに堕落・・
KOEIの三国志買う理由、もともと三国志のファンだったからしかねーよもう
612 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 02:54:56.93 ID:cLHSHWrB
個人的には項劉記の攻城戦が好きだったな。
多分今やったら全く面白くないと思うが
なんかものすごく好きだったわ。BGMも最高だったし。
613 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 04:53:06.13 ID:Veewgs8Y
まーた変なの沸いてんなぁ
消えてりゃいいのに
614 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 08:04:20.47 ID:2sjECDnN
文句だけ言って買わない奴が多いから三国志ゲームをどこも作らないんだろうよ。
civの改造シナリオでもやって、それを三国志だと思えば満足するんだろ、きっと。
615 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 10:11:47.86 ID:EeKKnOH+
天道でもそう感じたけど、普段はシミュレーションをやらないライト層も狙ってるんだろ
三国志なら入りやすいだろうし
武将集めてニヤニヤしつつ、おまけで戦略ゲームができると考えればアリか
昔からのファンには残念な限りだが
616 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 10:21:44.56 ID:9NNN6eAj
テストプレイさえしてくれりゃいいよ
天道みたいに起動出来ませんでしたwwwとかマジ勘弁
617 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 10:25:35.28 ID:+OcUEelf
シミュレーションに興味ない層は「三国志」ってタイトルだけで購入の選択なんてないと思う
自分も昔は「おっさんがやるゲーム」と思っていたし
ライト層獲得したいなら別シリーズで勝手にやって欲しい。ロリコン巨乳ばかりにして
618 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 10:27:39.93 ID:M8buKsNh
恋姫無双でもやればいいんじゃあないか…
619 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 10:44:51.91 ID:FK1xdYXu
つーかライト層と全然オタク層は違うし・・・
620 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 10:45:36.01 ID:3aLPbhom
ロリコン巨乳ってなんだよシリコンか
621 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 13:34:17.60 ID:IxhKgv9h
野球ゲームみたいなものだ。
直接の使用料はないが、中国にお伺いを立てる必要がある。
実際コーエーは歴史考察担当などを用意している。
622 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 13:40:03.91 ID:bkGXacPR
コーエーはヒトラーの野望とか作れんのか
売れるとしたらこの時代しかないと思うが
623 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 13:45:43.44 ID:ZCUFfeA9
624 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 13:45:44.98 ID:E9eg9k5j
> 直接の使用料はないが、中国にお伺いを立てる必要がある。
ねぇよw
625 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 13:56:23.84 ID:PvXKqULf
読書好き→北方三国志→8プレイが中一だった若造だけどどんなに配慮してもゲームから入るってことは滅多にないと思うの
626 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 13:59:24.00 ID:LDxGFJiW
武将キャラゲーのクセに武将の立ち絵がまばたきすらしない中途半端さ
もっと突き詰めろや
627 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 14:05:59.23 ID:cboO2H/j
顔グラが無表情のまままばたきだけするなんて怖すぎる
あと、中途半端な口パクは冷める
628 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 14:48:41.41 ID:IxhKgv9h
90年代末のDCやPS2ゲームか。
629 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 16:48:07.85 ID:p6FTeLNv
ライトユーザー取り入れるとか言ってるけど
PCゲームをやってるのって大抵ヘビィユーザーだろ
新規参入者を狙う?ゲームのグラがとか3Dがとか言ってる時代に
ほぼ一枚絵のシュミュレーションゲームやると思ってるの?
630 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 16:52:07.96 ID:CDI9ZBY+
PCは体験版
メインは家庭用だろ
631 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 16:54:49.99 ID:nT4+muDh
喜怒哀楽の表情くらいならあってもいいかな
でもめんどくさそうだな
632 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 16:55:55.06 ID:bkGXacPR
そこまではしなくていい
顔グラ関連のレベルは十分に高い
他の低い部分を引き上げるべき
633 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 16:58:43.53 ID:0rSdnAA8
>>630 PS3ならPCとそんなに変わらんだろうしね
634 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 17:10:03.79 ID:FTeRyFza
歴史ストラテジーをコンシューマでやるとかジョークだろ?
PCゲームやる奴がへヴィとか言ってるのはいつの昭和の話だ?
635 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 17:10:51.15 ID:Ys8RU+uh
武将沢山居ないと内政がまともに出来ないのは勘弁
636 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 17:49:05.98 ID:IxhKgv9h
だからと簡略化が進むと最強武将のみでよくなる。
637 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 17:53:17.26 ID:bkGXacPR
キャラゲーなので武将中心なのは仕方ない
638 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 18:16:29.10 ID:8EYLAMbz
639 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 18:24:55.52 ID:iisr8u5b
あの絵なら変に動かないほうがいい
640 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 19:05:29.99 ID:O+r3il2K
641 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 19:15:20.80 ID:M8buKsNh
642 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 19:15:27.67 ID:IZa92dv3
三国志のスレで戦国のゲーム貼るとか馬鹿なの?
643 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 19:43:19.58 ID:sonkoHxz
>>642 どーせ野望もやってるくせに細かいこと言うな
644 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 20:07:29.41 ID:E/LGteay
age
645 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 22:59:34.03 ID:b3YARMqd
長沙桂陽武陵零陵の捨て地にいい武将たくさん埋めてくれ
646 :
名無し曰く、:2011/12/07(水) 23:24:31.85 ID:CDI9ZBY+
>>645 新武将作れない時代の作品って大変だったんだろうなぁ と思うわ
647 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 03:10:30.55 ID:0hhYn8D1
思えば最初にプレイした三国志は3だったなぁPC版じゃないやつ
学校で信長の武将風雲録しかもってないやつがいてしょうがなくそいつの
ソフトと交換して戦略シミュレーション初めてやっがのがきっかけで三国志3
買ったが。ゲームから吉川氏の小説三国志にはまったっけ。横山も読んだなぁ
648 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 03:59:38.06 ID:604/ga2r
>>641 sengokuの武将はほとんどが架空だろ?
父親と母親の顔型DNAを引き継いで子供の顔グラが形成されるシステム(多分)
だからKOEIの顔グラとは比較する次元が違う。
それと、sengokuは膨大な架空武将の存在を前提に設計されたゲームだから、
登場人物がかなり少数に絞られてるKOEIのゲームとは概念も違う。
KOEIのゲームはよくも悪くもお人形遊びなわけで・・・・
昔は硬派なイメージがあったんだけどなぁ。
649 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 06:13:32.89 ID:sYQqeD12
国産と洋ゲー比べるとか無意味
戦略性やシステムなんかは洋ゲーが圧倒的
キャラややりやすさは国産が圧倒的
どっちもいいとこどりして作るのは予算の関係上無理だから好きなほう選べば
いいだけ
650 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 08:23:32.86 ID:7q7zMTHX
>>605-606 やべえ期待0だわ、オナニ−要素排除しちゃ駄目ジャン
PKでも新都市は無理だろうし
651 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 08:30:21.43 ID:6VuMRL5a
>やりやすさは国産が圧倒的
(半)自動化できる操作を毎ターン入力してるだけだしな…
ビジネスアプリ開発者が肥ゲーのUI設計したら
ボケーッと見てるだけで天下統一できそうw
652 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 11:04:14.30 ID:xXojgQvX
けっきょく俺はごっこ遊びがやりたいだけだから光栄ゲーでいいんだ
653 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 11:07:45.88 ID:R/nlA15i
sengoku評判わるくね
654 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 11:20:51.76 ID:zPdOOlF8
パラドゲーは最終パッチがあたってからやっと完成するゲームだから、しばらく様子見しとけ
初期版買うとバグだらけだったりバランスがおかしかったりするのはいつものこと
もっとも、最近じゃ肥も似たようなもんだが…
655 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 12:05:21.98 ID:GAQxYZwB
スウェーデンで日本の戦国ゲームとか、それだけで気になってしまう
656 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 12:58:39.36 ID:2Y0SCG4a
侍!忍者!わふく〜
657 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 13:21:40.53 ID:xkRUhhnp
細かい分微妙な間違いが気になってゲームにうまく入り込めなかった
658 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 14:39:19.58 ID:+QB78i28
光栄「浮気してもいいよ、どうせお前は俺の所に戻ってくるだろうし」
659 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 17:17:52.65 ID:5cn9oL/u
何だかんだ言って期待しているよ
660 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 18:11:27.72 ID:POnBIXwR
というかsengokuは蓋を開けてみたらsyugodai状態だったらしいけどmodかパッチで良くなったの?
661 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 18:51:17.39 ID:EMHoz2jf
662 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 19:06:04.67 ID:WP5KLJWN
武将プレイできない時点でくそ確定
今からでも修正すべき
663 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 19:07:27.04 ID:5cn9oL/u
664 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 19:07:49.88 ID:0xOUwg6M
そんなに武将プレイしたいなら、そのシリーズ買えよ。
665 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 19:18:34.51 ID:TmNIEZeV
武将プレイNGしたらすっきり
666 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 19:54:30.42 ID:EvzjSZWw
アトリエ無双発売確定だな
667 :
名無し曰く、:2011/12/08(木) 20:50:03.55 ID:mlgwyE7y
鏡見てうっとりしてる何晏の顔グラまだー?
668 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 02:56:54.96 ID:LBesX2Eh
今日は続報…ないだろうな…
669 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 04:09:52.30 ID:X7CV6+vx
とりあえず都市の数を4-8の時代に戻せ
コウ農がなくなるとか前代未聞だろ。洛陽取って長安落としてコウ農を内政地に
するのが楽しいのに
670 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 06:34:51.88 ID:6Ee2FrS4
9、10、11とやって11がダントツで面白いと感じた俺にとっては12はクソゲーになるんだろうか
671 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 06:37:35.78 ID:6Ee2FrS4
敵の戦闘をニヤニヤ見ながら弱ったところで城を横取りするのが好きだったのに
1枚マップ廃止じゃもう出来ないのか…
672 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 09:35:06.65 ID:hjYuHGGJ
まさに時代に逆行する仕様。
KOEIはストラテジーゲーマー層の獲得を完全に諦めてヲタ層を確保する事
に決めたようだ。
KOEIのゲームって国内ストラテジーゲーマー層の育成に大きく貢献したと
思うけど、成長した層から完全に見捨てられちゃったよね。
結局いまKOEIの歴史ゲーをやるのはストラテジーファンですらないただの
三国志ヲタや戦国マニア、それと漫画やアニヲタばっか。
673 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 09:49:58.30 ID:gY4NTkjv
ストラテジーゲーマーなんて日本に10万人もいるの?
674 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 10:01:00.05 ID:hjYuHGGJ
いないんじゃね?
てか日本だけで売る必要はなくね?
パラドみたいに「文句ある奴は買うな」っていう頑固なスタンスでゲーマー
向けのストラテジーを世界を相手に売って欲しいわ。
675 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 10:04:18.28 ID:nZcPGP3E
ストラテジーゲームって囲碁みたいなやつ?
676 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 11:31:51.40 ID:MRm2Jolg
洋ゲーやれよ、文句言うなら。
677 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 11:48:32.95 ID:y3qNJyn0
ホント暇なんだね
678 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 15:40:48.97 ID:NWhb9WXp
ストラテジーゲームがしたいんじゃなくて三国志ゲームがしたいことは認めるわ
今とか昔とかなく、シリーズ一貫してそう思ってるけどね
679 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 15:44:55.10 ID:xPiDRP1T
ツンデレだろ気にすんな
680 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 15:48:43.43 ID:pi1ysCob
三國志ごっこしたいのにライバルが雑魚過ぎて楽しめません><
681 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 17:45:50.17 ID:nShB5OOw
そうだよね。
うちらは三国志ごっこをしたいんだよね。
三国志をゲームで遊ぶというのはどういうことなのかを考えてみた方がいいかもね。
682 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 17:55:47.35 ID:W9kknHFy
一騎打ちだけの脳筋が戦場で無双しつつも外交や謀略によってフルボッコにされるゲームがやりたいんだな
683 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 18:08:02.55 ID:071WqyJR
昔の天下統一シリーズみたいに終盤になると自然に三強に収束していくように作れんもんかね
684 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 19:01:26.58 ID:Ij3ljqxd
>>683 一応餌役の君主はバカで引きこもりに、成長役の君主は賢く好戦的に
チューニングすることで思い通りに近い展開にすることは可能。
だが、何かが違う。
曹操と袁紹と韓馥と呂布が同じ賢さではやっぱりおかしいから、
COM君主としての賢さに差を付けつつ、自然に史実に近い展開には…
685 :
名無し曰く、:2011/12/09(金) 22:32:09.49 ID:X7CV6+vx
武将の子づくりとか論客対決とか付加価値をつけてくれればまだ・・・
でも都市が少なくなるってあきらかに退化してるよね。それだけ統一に時間が
かかるならわかるけど、結局曹操倒したら終わるゲームだし
昔の3みたいに呂布が戦闘中に金銭しだいで何回も裏切りを繰り返したりする
ルーチンなら笑えるからやってみたいが実際最近の呂布って裏切らないよな
686 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 00:11:28.92 ID:RXYsJ8Hg
武将の小作りってエロゲでもやってろよ
恋姫無想ってゲームがオススメだぞ
687 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 00:15:19.31 ID:POYoxrb4
子作りは君主の一番の仕事だぞ
毎回、袁家が絶えるのが萎えるんだよなぁ
688 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 00:32:46.79 ID:KqOcJ433
オルドはチンギスでどうぞ
689 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 00:41:52.77 ID:mKGAKs+o
9の抜擢って姓を君主のものに変更すれば
ある意味子孫扱いとしてプレーできたんだよな。
(結局そんな事やらなかったけど)
ああいうのならあっていいんじゃねーの。
ゲームバランス崩壊するから基本雑魚武将にして
ゲームの彩り的な要素としてさ。
690 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 00:45:19.79 ID:i5l6U2h1
>>689 信長の野望だと、遠縁が跡を継ぐのがある。
そして史書に子供が記録されている君主は、マイナーでもちゃんと子供を登場させて欲しい。
シリーズごとに増えて来てはいるけど、劉基(劉ヨウの子)、張富(張魯の子)、
李式(李カクの子)など未登場もまだまだ多い。
691 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 00:57:42.12 ID:mKGAKs+o
史実オタを喜ばすためにマイナー武将を登場させるだけなら正直イラネ
呂布に子供産ませまくって突撃部隊を組織するとかそういうのならありだな
692 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 01:06:57.39 ID:POYoxrb4
跡継ぎ無く死んだらゲームオーバーでいいと思う
産まれても、5割の確率で「女子でした」、1割で「夭折しました」
沢山男子が生まれたら、それはそれで派閥争いで君主死亡後に独立、みたいな
693 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 03:45:11.45 ID:HHPCaStD
694 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 05:20:57.99 ID:3tbmY0Dr
諸葛亮の流言で魏の武将の忠誠心をダダ下げして奪いとるときが一番好きだった
695 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 11:04:33.89 ID:78v6adDb
696 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 11:13:50.33 ID:AHkKXBPu
しつこい
697 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 11:35:02.42 ID:PwWJTXos
698 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 11:47:14.48 ID:1zCTkgiF
史書にたいして記述もされてない武将を登場させても
能力中途半端になるだけだろうしイラネ
699 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 11:59:52.60 ID:PwWJTXos
>>698 それ言うなら華雄とか張苞とかも史書だと一行キャラだぞ
まあ、都市数を間引きするようでは、マイナーは消すと言ってるも同然だが
700 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 12:10:27.71 ID:o+ZR1XeX
>>660 syugodaiワロス
発売当初のスレを覗いただけだが、確かシナリオが応仁の乱の前からしか無かったらしいな
701 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 14:16:06.22 ID:dfVo20e/
今週は新情報無しか・・・・・・・
702 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 14:21:15.75 ID:78v6adDb
>>700 sengokuは応仁の乱から江戸初期までの年代の中で自家の興亡を味わう
ゲームだからな。
信長の野望や安土桃山時代の武将の本や漫画に慣れ親しんだユーザー
には違和感があるだろうよ。
703 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 15:07:49.11 ID:5VoCsHX1
武安国までは発表するとか言ってなかったっけ
704 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 15:13:43.96 ID:N/moUFAO
1〜3までは 正しく進化していった。
その後 魔法を使う
4〜8は劣化する一方だった。
そして9以降は もはや戦略ゲームである必要性すらない
無双ベースにちょこっと内政要素つければいいんでないの?システム的にも予算的にも簡単だし。
705 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 16:20:11.88 ID:I/gzI8jd
無双に内政は最新の戦国無双でやってたな
706 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 16:53:38.44 ID:JhOQlUrF
ドラクエでもFFでもマリオでも同じだろ。「劣化」なんて一部分取り出せばなんとでも言える。
FFは5が最高。あとは3Dとかで劣化するだけって言ってる奴と変わらん。
まして704は1〜6までとガラっと変わった7、8をそれまでと同一視してるんだからただのアンチだろ。
5なんかも人気高いのにアホすぎる。
707 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 17:46:31.62 ID:+4wgGGyd
まぁでも6以降は毎回新しいことしようとして中途半端すぎて失敗してるイメージだな。
どのシリーズか忘れたけど作った施設を合体させてレベルあげてく内政とかひどすぎて苦痛だったよ。
708 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 17:47:34.21 ID:WGIxfPNa
うむ。FFはSFCで終わるべきだった
709 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 18:16:35.92 ID:MMXabyCV
>707
建物合体ってゲームとして成立すらしてなかった11のPKじゃないかw
710 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 18:24:41.74 ID:dfVo20e/
初期作品はシンプルだっただけ
長所も短所も目立たなかったから良いと思ってるだけ
最近の作品は複雑にしすぎただけ
長所もあるのに短所が目立ってるから悪いと思ってるだけ
711 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 19:03:09.42 ID:Nz6lsj2I
別にRTS風でなくてもいいんだけど兵糧の管理がえぐすぎるのはかったるい
712 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 19:26:02.61 ID:2mE1yNk0
改造ツールさえあれば、いいです
新武将登録があれば、リストラされたの復活できるし
713 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 19:31:06.88 ID:+4wgGGyd
>>709 建物合体って11PKだったのか。
もう4年くらい前だからもっと前のシリーズかと思ってたよ。
三国志12の製作TOPが同じ人じゃないことを祈る。
714 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 19:37:30.91 ID:20BEFb0u
715 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 19:49:06.91 ID:+4wgGGyd
>>714 うそおおおおおおおおおん
今年最大のショックorz
716 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 20:00:11.19 ID:78v6adDb
三国志11の建物合体は1999年に発売されたロイヤルブラッド2の模倣だな
717 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 20:03:58.74 ID:6KV//jag
天道もそうだけど城を落としたら施設が爆破されるってのをまずやめろ
718 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 20:20:14.80 ID:EP1bSndw
略奪してる的な意味の爆破なのかね、あの建物爆破は
もしそうなら金とか兵糧が一定量入るとかしてほしいわ
719 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 20:26:27.80 ID:gQOc7hgt
都市奪ってそのままだと有利になりすぎるってゲームバランス上の配慮なんじゃねーの
アレのせいで膠着状態に陥りやすくなってるな
まあAIが勝手に勢力拡張して天下統一しちゃったら
三國志ユーザーから絶対クレームの嵐がきそうだしなw
720 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 20:31:57.91 ID:HptX8RDD
天道は大勢力じゃない限り雑魚ってのがちょっとね
プレイヤーに打撃を与えうる小国があってもよかった
前線だけに兵と武将を集めてゴチャゴチャ攻めてくるのも
最初は難易度が上がって良いと思ってたが
あまりに大味すぎる
721 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 20:49:38.87 ID:Ne5BVR0W
情報更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!?
722 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 21:22:47.47 ID:Nm7nTh9C
天道なら村入り口の道の接続が切れる程度でよかったのにな
エイッエイッオー ドカーンはシュール過ぎる
723 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 21:25:13.66 ID:+GAIRZWI
しゅうゆはなんでりくそんになっちゃったの?
724 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 21:36:09.80 ID:6KV//jag
10年くらい前からその二人と趙雲は大体見分けつかんような顔してるやん
725 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 21:36:54.05 ID:Ph9Le9gq
2人ともイケメンだったってことか
726 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 21:50:06.38 ID:VdggGyWS
さすがに見分けはつくだろ
727 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 21:58:22.38 ID:bpi6eB5Y
よくよく考えると城落とした瞬間水田や市場や道場がどかーんってすごい発想力だわ
728 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 21:59:33.13 ID:DG4qqHqH
昔は細い方がシュウユで太い方がりくそんだったけど
最近はりくそんも細くなってきた気がする。
まあいっつも同じような顔してるし
発売前でも顔絵みればなんとなく分かる。
ああ、こいつはシュウユだな、とか
こっちはりくそんだな、でほぼ当たる。
たしか4のシュウユだけ全然いつもと違う顔してて分からなかった。
729 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 22:05:30.16 ID:xiGzMwxL
イケメンで、赤い兜を被っているのが周瑜、
青い兜を被っているのが陸遜。
730 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 22:08:26.34 ID:HptX8RDD
陸遜はそんなに青くはないだろ
青は曹魏の色だし
731 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 22:18:08.58 ID:xiGzMwxL
>>730 じゃあ、水色ってことで。
いずれにしても、今までは、周瑜と陸遜の見分け方は兜の色だったよ。
732 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 22:19:19.21 ID:dfVo20e/
童顔イケメンが陸遜
シュッとした顔立ちのイケメンが周瑜
733 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 22:21:09.79 ID:KqOcJ433
見分け付かないとか流石にねーよ
734 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 22:29:05.52 ID:okUMj18X
日本より中国先行販売ワロタwww
735 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 22:53:51.95 ID:1vAV83e2
βテストだな・・・こればかりは中国に同情せざるをえない
736 :
名無し曰く、:2011/12/10(土) 22:55:46.80 ID:x927kj0A
βテストを中国でやるの?
ま、勉強してこいkoeiどうなっても知らんぞw
737 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 00:15:13.28 ID:pKN9HewA
まあ、このゲームはネタバレとか別に困らないしな
738 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 00:44:15.37 ID:Ol3itI2X
発売して面白い方が期待ハズレだな
739 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 00:46:11.13 ID:cbVcwaGj
EAからシム2000あたりの型落ちシステム買い取ってこいよ
740 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 00:48:45.20 ID:k9L27xty
正直期待できない
あらゆる要素がハズレ臭を漂わせてる
741 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 00:52:51.87 ID:R3Kx6P5j
中国が有料αテスト
日本が有料βテスト
PKになってからが勝負だ
742 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 00:56:23.09 ID:UvsMOhAP
最初からハードルが低ければ
それほど叩かれる事もなかろう
天道は期待が昂じすぎて散々だったからな
743 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 01:05:19.39 ID:xx4SmtHI
まさか売りにしていた道システムがあんなにどうでもいいものだとは
744 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 01:24:20.56 ID:NuzoBZyq
明確記憶の中でシリーズ番号が出てくるのが3と4だけだなあとだいたいシリーズやった
けど何番だったのか思い出せない。鳥丸とか南蛮とかの異民族都市がマップの
四隅にあってかなりの兵数をようしているのは何シリーズだったか
そして隣接している都市が略奪にあうっていうの
745 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 01:24:23.25 ID:A6SevB7k
真新しいことを言ってないから戦略面はたぶん無難な仕上がり
戦争面は「9の改悪」とか2chで評されてる光景がなんか今から目に浮かぶ
746 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 01:26:47.92 ID:gCWNEc7X
>>744 四隅にあるのは9
他に異民族がちょっかい掛けてくるのは4と6
6が一番史実の異民族武将が充実していた。
747 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 01:30:49.84 ID:P61hVofc
戦争がどんなんだかまだイマイチ分からんからな。
6や9みたいな感じなのか、
乱世や創生(RTS)みたいなのか。
普通に考えたら後者の方が面白いに決まってるが
COMのアホさがもろに影響でるから
無難に前者の方が地雷率はまだ低い。
後者だったら地雷確定。
748 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 01:31:50.58 ID:NuzoBZyq
>>746 ああ9か。たしか異民族の都市落とすにはかなりの戦力が必要だった記憶が・・・
兵士数が多くてどんどん湧いてくるしその代わり取ったらでかいんだけど
個人的には楽しめた作品でした
749 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 04:17:55.34 ID:q3Ss85JO
今天道で、二大勢力にわかれて、
相手500万将数99
こちら200万将数50
なんだけど、もう作業だけの気がしてやる気がおきない。
この状態になったときに、AIが全将兵と全部隊ぶつけるような関ヶ原合戦みたいなのあってもいいと思うんだけど・・・。
もちろん、ガチでぶつかればまけるから、戦闘の采配がしがいあるシステムにかえたりとか・・。
750 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 04:45:08.77 ID:k9L27xty
MODフレンドリー
キーボードショートカット
これさえありゃとりあえず我慢できるかな
751 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 05:03:35.58 ID:V3igowDi
>>749 ストラテジーゲームの中盤・後半の作業感はKOEIのゲームに限らずこのジャンルの
ゲームの持病のようなもの。
この問題の解決のため俺が知ってる限りKOEIは2つの方策を採った。
1つは三国志10の戦役タイプ。
対象地域に戦域を起こし、その地域に属する勢力は通常の戦場MAPとは異なる大
MAPで、その地域に存在する全ての城兵を操作して戦う。
もう1つは天道の大勢力(ラスボス)タイプ。
毎回ランダムで何れかの勢力が版図を拡大し、また最終的には複数の勢力が大連
合などを結成しプレイヤーの前に立ちふさがる。
しかし前者はシステムの不備で不発に終わり、後者は「シミュレーションRPGなの?」
という疑問が残る。
また、この中盤後半の作業感をより強くさせるのが煩わしい作業群。
城を攻めるときは毎回兵を集め部隊毎に武将や兵、兵科を編成し出撃、各部隊に行
動支持を与え戦法などを発動する。
あーめんどうくさい。
俺は三国志では武将プレイが可能な8と10(7は忘れた)が好きだ。
理由はこの煩わしい作業群の大半を回避することができるから。
君主プレイでこの作業群を回避するなら、パラドックスのシステムしか想像できない。
752 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 05:28:11.24 ID:mQRPF4fz
戦略面は全てパラドに任せて、コーエーは武将とか、プロヴィンスの区分とかを調整する脇役になればいいのに
753 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 06:26:10.79 ID:q3Ss85JO
>>751 というか、50万の城に将が1人しかいないので、城囲んでちまちま兵数へずっていくだけとかwwwwww
ふざけんな。って感じ。だから人間と対戦したいよね。リアルな人間と、そうすりゃ将棋みたいで結構楽しめると思う。
リアルな人間だったら、対戦のしがいがありそう
解決はこれだけだな。人間の脳みそとまったく同じAIつくりゃいいんだよ
754 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 07:04:15.45 ID:YK7heK1N
>>743 発売前の道談義は面白かったのにな・・・
ただ道を引くだけとは
755 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 09:28:15.04 ID:zlpRjtAw
ゲームというより武将イラスト集を買うような感じだな
756 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 09:34:55.94 ID:LYNDOrNL
変にクリック数水増ししてボリューム感出さなくてもいいと思うんだよな。
指示出したらあとは静観して行動を変更したい時だけ操作する。くらいの采配プレーがいいよ。
あと戦術と戦略(大局観)をちゃんと区別して思考してくれ。
if こっちの兵士数 > 向こうの兵士数 then 出陣
みたいな場当たり的なのじゃなくて。
757 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 09:54:19.90 ID:U2rmotUM
でも一級品がガンガン死んじゃダメなんでしょ?
758 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 10:02:32.51 ID:LYNDOrNL
いや、結構ありだな。
銀英伝IV EXでもバタバタ死んでたけどあれくらいで全然構わない。
部隊壊滅->行方不明->帰還or戦死確認みたいなのもいいかもしれない。
759 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 10:07:40.78 ID:c6rBpHJG
銀英伝4はイゼルローンに引き篭もってたら敵の人材が全滅して勝ちっていうゲームだったな
三国志も虎牢関で守ってれば無敵、くらい尖ってても面白いかもな
760 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 10:27:34.99 ID:vROww3jW
君主替えと国替えは絶対搭載してほしい
まあ天道でできたことだからなくなることはないだろうが・・・
761 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 11:47:40.78 ID:wWSC8FCa
なんといったらいいんだろう
んー、「どうぞ食べて」とヨーグルトを出されて、ついてきたものが箸だった
それが最近のコエゲー
762 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 12:00:16.39 ID:hRXHeO0v
雰囲気ゲーとして自分で俺ルール作って適当に遊ぶからどんなのでも
いいけどね新作出してくれるだけでうれしいわ
けっこう叩かれる11PKも個人的にはけっこう長く暇つぶしで楽しめてるから
どんなのでもそれなりに満足だけどPKすぐに出してほしい
PK以外は買うきになれん
763 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 12:20:30.04 ID:b9Xzw6SP
最初から完成品出せという話なんだけどね
764 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 12:22:45.14 ID:uyEc9rUt
それでなくても売上低いんだから仕方ないだろ
765 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 13:15:36.38 ID:JKilrqdY
>>702 逆に日本人には出てこない発想のゲームだと思うから
是非売れて続編を期待したい、あっちのゲームの2や3の充実度は異常だからな
766 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 13:23:13.78 ID:7Qs0tT1/
よくユーザー側でAIいじらせろとか言うけど
同人ゲーとかでスクリプトいじれるようになっていて
それなりに盛り上がっている戦国、三国志ゲーってあったりするの?
海外だとCivの強化AIなんかがあるけど
767 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 13:51:35.72 ID:6kZaZjBM
まーたPK商法かよ
結局幾らかかるのよ?
まさかまた+コーエーファンクラブで水滸伝武将か?
脱ニートしたから正規版買うけどさ
768 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 14:19:04.74 ID:lFmXy43h
769 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 14:24:40.20 ID:pKN9HewA
お前みたいな奴がいるからPK商法の大義名分を持たれるわけなんだが
770 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 15:12:15.95 ID:vROww3jW
新武将計算したら70人くらい作らんといけない感じだわ
顔蔵のサイズだけでも早めに分からないかな
771 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 15:32:47.25 ID:XMu2Pj/p
チャイナでβテストやってくれるのか
772 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 17:54:40.60 ID:b9Xzw6SP
>>770 好評されてる画像の比率で作ればいいんじゃないのか
大きければ縮小すればいいし
773 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 17:54:42.59 ID:8VjhGzab
中華で先行発売ってマジ?
ソースは?
774 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 18:42:05.54 ID:+awZ0+nO
中共党の得体のしれない要請を受けるなよ。異民族が弱いなんて支那の歴史から
して絶対的にありえないんだし。
775 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 19:25:27.09 ID:BzfzhyRs
画像見る限り、武将が個々に部隊を率いている感じだな
そうすると
○統率の低い武将(部隊)は基本となる戦闘力が低い
○武力の低い武将(部隊)は瞬間火力が(魔法的な意味で)低い
○知力の低い武将(部隊)は計略に対して無力
こうなるわけか。まぁ推測だが
まーた]みたく万能チート武将以外は役立たずで、脳筋は計略の的なのか
9や11みたく、同行して互いの欠点を補うシステムは継承してんだろーな、コーエイさん
776 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 20:55:01.95 ID:lFmXy43h
全員が活躍できると思う方が間違い
777 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 21:20:11.98 ID:H0YI1hUI
778 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 21:37:04.79 ID:KFluU3Mm
同行システムがあってもAIが使いこなせてないシリーズがあるという
779 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 23:11:19.91 ID:DZ14YxnE
12出るんだな良かった
やっぱり正統派歴史SLGの三国志が続いてくれんと物足りん
10も11も最高だった
まだまだ進化してくれコーエーさん
780 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 23:15:03.81 ID:q8bV3Qvk
終盤がダルいってのは激しく同意だが、単にエンディングが見たいだけなら11みたいに
自勢力ともCOMにまかせて最終盤まで進行させて、最後だけ自分で落とすみたいな
手抜きが出来るようになってればとくに不満はないけど。
781 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 23:53:31.92 ID:IvDFEWEl
>>780 単にエンディングが見たいだけって奴が、このスレにいるのかよ!
馬鹿か!カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
782 :
名無し曰く、:2011/12/11(日) 23:58:51.25 ID:cbVcwaGj
統一した経験1、2回しかないわ・・・
5、6カ所落として人材揃ってきたらまた初めから
これの繰り返し 序盤だけが面白い
783 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 00:17:26.36 ID:ysjc1ftf
三国志11並みの武将数に登録可能が150人くらいで
血縁関係が親もいじれればおk
拠点数が少ないのは開発中だからだと思いたい、長安、洛陽の中継地点無しと交州無いとかありえんわ
784 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 00:48:47.33 ID:zzYX4X+J
割れ超大国中国で先行発売なんて、事実ならどういう考えなんだろうな?
日本版を待たずに割れが蔓延するだけだろ
785 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 01:12:43.43 ID:YUSaTK6X
だからソース
786 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 01:16:40.01 ID:NrxnV0M+
また糞ゲー妻乱みたいにバイトがリークしてたら笑うなw
787 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 01:47:30.37 ID:ZwsuWNpe
2,3国手に入れたらもう統一は目に見えているからな
788 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 01:47:32.06 ID:tEBXSXgQ
>>774 三国志の時代の異民族は雑魚だろ
猛威を奮っていた匈奴はもういないし
789 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:00:01.90 ID:NRpx1i21
チンギスに比べたら・・・ほかの異民族なんて。チンギス続編でらんかな
790 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:02:37.55 ID:Yb36iDWl
雑魚じゃないよ
791 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:04:56.44 ID:QHUh23Ra
中国全体にとっての脅威というレベルにはなってないな
地方軍閥でも十分対抗できる程度の戦力しかないし。
792 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:05:23.23 ID:XbWQcr3w
異民族は、向こうから攻めてきたら弱いがこっちから遠征したらべらぼうに強いぐらいがいいな
それよりも、削られまくっている異民族武将全員復活+追加で頼む
って、数百人しか出ないなら期待薄なんだよな
顔グラ使いまわしでもいいから1200人ぐらい作ってくれないかな
793 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:07:18.52 ID:Yb36iDWl
>>791 いや脅威だったよ
地方軍閥でも充分対抗できるんじゃなくて
地方軍閥じゃないと対抗できなかっただけ
794 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:09:08.23 ID:QHUh23Ra
>>793 それで押しとどめられる程度なんだから
中国全体が破壊されるとか支配されるってほどのもんじゃないでしょ。
795 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:11:11.16 ID:Yb36iDWl
>>794 押し止められるのは異民族が弱いんじゃなくて漢の武将が強かっただけ
それに押し止められてたというか一進一退ともいえるかもしれないし
俺は異民族勢力が弱くされるなんて嫌なんだよ
RPGでも「裏ボス」は強い方が萌えるじゃん
796 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:12:25.39 ID:tEBXSXgQ
後漢の北方騎馬民族は曹操に袁紹討伐の片手間で滅ぼされたレベルじゃん
797 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:14:05.62 ID:Yb36iDWl
烏丸の一部族に勝利したってだけじゃん
798 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:16:07.55 ID:QHUh23Ra
>>795 お前の希望については何も言わないし弱く設定しろとも言わないが
その程度の存在なら国全体から見れば脅威でもなんでもない。
本当に漢民族の王朝を滅ぼしたり壊滅させた時代の異民族とは比べるべくもないだろ。
799 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:17:18.94 ID:NRpx1i21
劉邦の時代は皇帝みずから親征にいって山上で敵に囲まれて頭下げて
毎年の貢物もかかさないからという土下座外交だったが
800 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:21:55.19 ID:QHUh23Ra
劉邦さん自分で大軍を指揮すると無能っすからー
801 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:22:46.04 ID:Yb36iDWl
異民族は漢を滅ぼす気がなかっただけだろ
なんべんも討伐されてるのに生き残ってるのは
それだけ実力があるのかもしれないし
漢が異民族滅ぼす必要なかったのと一緒だろ
ダークドレアムが弱かったら萎えるだろ
802 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:26:58.32 ID:NRpx1i21
古来の異民族って略奪がメインで征服してその都市の王になろうとかいうのは
少なかった気がする
803 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:27:39.74 ID:QHUh23Ra
>>801 だからお前の願望をさも事実のように語るなって。
物資の豊かな漢を支配できるくらいの組織力と戦闘力があるなら辺境はもっと侵略を受けるし撃退もされない。
そもそも漢を必要以上に攻撃する意志がないならそれこそ脅威でもなんでもない。
804 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:34:09.33 ID:Yb36iDWl
有名な君主は胡とか山越の兵を組織したんだから異民族は強いってことなんだよ
805 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:43:20.18 ID:E1660JF3
>>802 その転換期が後漢なんだろうな
このあとに五胡十六国の争乱が控えてるわけだし
匈奴、鮮卑を追い詰めたことで逆に覚醒させてしまった
806 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 02:57:22.76 ID:Yb36iDWl
そうなんだよ
漢がフリーザだとすると、胡はサイヤ人
8の時みたいな、辺境制圧で強い兵貸してくれるだけで
並武将がチョロQみたいに存在するだけのは絶対おかしい
807 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 03:05:08.70 ID:hd+2EH7H
司馬ギョウ「お前はオレに滅ぼされるべきなんだー!」
劉淵「バカヤロー!」
808 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 03:58:11.30 ID:ZwsuWNpe
ID:Yb36iDWlのぶっ飛び具合にワロタ
809 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 04:35:29.01 ID:RjmkDFvk
このご時世に未だにPCゲーを出し続けるコーエーの姿勢は評価したい
ファルコムですら見捨てた市場だからな
810 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 05:39:12.86 ID:T6VzdZ0b
いやいや着実に伸びてきてる市場だろ
家庭用ゲーム機の方が今頭打ちだろ売上
811 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 07:29:14.09 ID:0qk1aYGa
需要は確実にあるんだけど、一定水準から上に行くのが
大変なんだろうと思う。だからグラフィック強化だとか音楽とか
コストさえ書ければ人海戦術でなんとでもなるほうにしか手を出さない。
812 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 07:32:11.73 ID:GZH51Jbu
PC一般ゲーのパッケージなんてまったく伸びてないでしょ
オンラインとかブラウザーゲームは伸びてるだろうけど
813 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 11:59:28.72 ID:BR5wZicJ
むしろ異民族プレイもしてみたい
異民族君主も一回統一したら、プレイできるようにするべきだぎゃー
ウガンとかサンエツとかマじ萌えるだろ
当時の軍閥はこれらを利用したり、退治したり、関係も深かったんだから
協力要請とかばしばしきて、からんだほうがいい
異民族王朝をたてて、辮髪強制させてやるんぎゃー
814 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 12:02:13.84 ID:GZH51Jbu
信長で山賊とか海賊には懲りたんで・・・
815 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 12:05:47.31 ID:hYRY0M6n
非常に大枠的な発想として
地方を強くすれば、それだけバランスが取りにくくなる
なぜなら地方ほど後背地が少ないから地の利があって
同時に中央は不利になってる
西涼から雲南に攻め込めるならともかく
そんなのは無理なので基本的には中央を潤沢にして
地方を零細、という枠組みにした方が良い
816 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 12:06:25.39 ID:4LJSA/lF
一般人はPCゲー=エロゲとか思ってないかな
817 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 12:18:04.47 ID:nx3hB9VN
まあなんだかんだ言っても元祖はコーエーだからな
818 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 13:07:10.31 ID:qapJ1n/E
>>815 いや、俺がいってるのは
例えば、地方で内政してて、大都市できたみたいなシチュエーションになるケースあるわな。
そういうのもひとつのイベントとしてプログラムして、そういう状況になったとき、
市場だったら商人隊がくるような小さなムービーが流れて、音楽も変わる。
で、顔グラでてきて、「商人参上」みたいな文言で、都市生産力上がるとかさ。
キター ってなるだろ。テンションあがるだろ?そういう演出だ。ボケ
しっかりしたバランスとかの話してない
819 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 13:19:41.29 ID:4LJSA/lF
趙雲コピペワロタwwww
820 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 13:28:18.03 ID:+TwV3Fpn
>>818 ゲームがクソなら演出なんてクソに張ったカビなんだよヴァカ
土台が腐ってんのに外観期待してwktkしてんじゃねーぞブタ
821 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 16:27:25.50 ID:A3tIjqzV
こぴぺの人間だけど
もっとヴォリュームある感じなんだよね。
もう単調じゃん。途中までやると何の発見もワクワク感もなくなる。
きたーーーー
っていう瞬間はいつでもあると思うんだわ。
それをもっといれてけってことだ
822 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 16:55:06.47 ID:qapJ1n/E
>>821 趙雲参上ばっかネタになってるけど
キター ってなるだろ。テンションあがるだろ?そういう演出だ。ボケ
きたーーーー
っていう瞬間はいつでもあると思うんだわ。
それをもっといれてけってことだ
これを真顔で言うお前の感性が面白い
コピペになるだけあってセンスあるわ
823 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 17:52:47.77 ID:96WM5oAL
オンラインの金ボッタクリ主義
ブラウザーゲームの詐欺商法
こんなのばかりだとゲーム業界は間違いなく滅びる
824 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 17:55:20.59 ID:vZju2YJ8
いや、俺が言ってるのは
曹操でやってて袁紹が攻めてきたみたいなシチュエーションになるケースあるわな。
そういうのもひとつのイベントとしてプログラムして、そういう状況になったとき、
官渡だったら顔良がくるような小さなムービーが流れて、音楽も変わる。
で、顔グラでてきて「顔良参上」みたいな文言で味方の兵士へるとかさ。
キター ってなるだろ。テンションあがるだろ?そういう演出だ。ボケ
しっかりしたバランスとかの話してない
825 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 19:16:08.96 ID:B/MClvkv
使い回しのネタをゴリ押しとは見苦しい
826 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 19:35:24.37 ID:qapJ1n/E
>>813 どうでもいいけど匈奴の奴らに辮髪の風習はないんじゃないかな
827 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 19:45:16.18 ID:cj64W7bx
とりあえず女キャラの口元おっさんカットインだけは止めてくれ
828 :
名無し曰く、:2011/12/12(月) 21:15:10.47 ID:VY6rfZvj
]の時みたいに同拠点からの行軍を二回に分けると
後のほうが合流不可みたいなのはやめて欲しいな。
他拠点からのみしか援軍不可とか寂しすぎる。
829 :
名無し曰く、:2011/12/13(火) 14:24:22.25 ID:Ss/48Mgf
>>822 せこせこ兵士ためて、技術力あげて、そこで繰り広げられる戦闘が多彩だからこそ
やりがいも増えるだろ。
あと、ゲームとはいえそういう瞬間がゲームの醍醐味なわけであって。
「みたか!これが飯富の赤備!」とか、よかったよ。天道だけど
830 :
名無し曰く、:2011/12/13(火) 14:46:05.40 ID:v5I995Of
お前コピペの人だろ
831 :
名無し曰く、:2011/12/13(火) 15:04:23.23 ID:QpBdw2T6
そろそろちゃんといいところを引き継いでる三國志がしたい
832 :
名無し曰く、:2011/12/13(火) 17:05:14.79 ID:+PNYCyCA
Oh…
833 :
名無し曰く、:2011/12/13(火) 19:57:06.53 ID:pN0uN7m3
敵が一切攻めこんでこない内政モードが欲しいね。
AIはAI同士で戦うか防御的出陣だけにしてさ。
大事に作った施設壊されたらたまったものじゃない。
834 :
名無し曰く、:2011/12/13(火) 21:56:15.98 ID:OWp2urbB
835 :
名無し曰く、:2011/12/13(火) 22:02:44.94 ID:slzESmFY
シムシティは軍隊作れないのが欠点だな
まあannoでもやりゃいいんだろうけど
836 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 01:23:09.75 ID:T43hYHZM
討ち死にしまくりがいい
837 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 01:26:26.98 ID:ANefALXO
天道討ち死に多めの島津はマジでどうかしてたな
838 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 01:49:25.21 ID:NwS71GrM
覇王の大陸みたいに一騎打ちで相手斬り捨てたい
839 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 08:46:25.00 ID:egbsnoy5
内政が退屈そう
840 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 10:38:39.16 ID:WEgCg9fx
コーエーゲーが進化できない理由がよくわかる。
北P叩いている連中こそが足かせになっているんだな。
【テレビ】「水戸黄門」マンネリ打破したら視聴者からクレーム殺到
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323555675/ 番組終盤、黄門さまの身分を明かす葵の紋の印籠が登場し、
悪党がひれ伏すシーンがこのドラマのお約束だが、就任当初の中尾さんは、
「そればかりじゃおもしろくない」と、あえて印籠が出ない回を作ってみたこともあった。
「結果は散々で、『なぜ印籠を出さない』『寂しいじゃないか』と、
視聴者から多くのクレームをいただきました」(中尾さん)
2001年の29部から黄門さまを演じた石坂浩二は、「殿様はひげを生やさない!」と
うんちく好きな彼ならではのこだわりを見せ、ひげなし姿で登場。
ところがこちらも視聴者から、「ひげのない黄門さまは水戸黄門ではない!」と
クレームが殺到し、次シリーズからは石坂もひげをつけた。
「こうした経験から、一見マンネリでも“変えてはいけないもの”があることがわかりました。
歌舞伎や落語も『待ってました!』という定番があってこそのもの。
“型”があるゆえ、人々に愛されて支持されるんです」(中尾さん)
841 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 11:44:34.41 ID:G9+km5bK
>>840 阿呆なCOMやバグが「型」だというのか馬鹿馬鹿しい
842 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 12:09:41.57 ID:+I4NWiX3
三国志シリーズってたった11しかだしてないのに
支持されるほどの「型」が完成しているとか勘違いしてんなよwwww
水戸黄門、何話やってると思ってるんだよ
843 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 12:28:37.76 ID:drTJbyjO
無双もマンネリの権化みたいな言い方されることあるけど、
ファンはむしろマンネリ部分に+αがほしいだけで大幅に弄られると怒るんだよな
でもこのシリーズって毎回システム変えてくるから、こっちは特に「型」とかないよね
単純に良ゲーじゃないから怒るだけで
844 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 12:42:03.48 ID:0XFL7cGm
強いて型があるとしたら
武将の能力と顔グラだけだな
845 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 12:46:08.83 ID:+wp4N0V2
顔グラ抜本的に変えてほしかったな。
6年振りにでるってのに、前作とほとんど同じじゃねえか。。
とくに気に入らないのが周愉
どうせかっこよくするなら、もっとかっこよくできんだろとおもうんだが・・。
かっこいいというより、表情とかやさしすぎるだろwあんなのもてんぞ
846 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 13:44:06.90 ID:HYRGj3za
肥CPUという型が・・・いやなんでもない・・・
847 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 13:52:54.20 ID:AetkTujg
ユーザー層を考慮して小学生レベルのオツムでもクリアできるように作ってあるから
AIを強化できないのしょうがない。
そのへんが洋ゲーと違うところなんだよな。
848 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 14:17:10.21 ID:QN1BmDzW
超級を超える難易度を設定すればおk
まあ肥じゃ無理だけどw
849 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 14:37:45.67 ID:VWGdiJ2L
倍率がさらにきつくなる程度じゃないのw
850 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 14:52:13.79 ID:sz+48Z2Q
一応は多対多なわけだし難易度上げるのって相当難しいんじゃないか
CPU同士裏で談合してひたすらプレイヤーだけを攻撃するモードでもあれば別だがw
851 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 14:52:49.33 ID:0XFL7cGm
洋ゲーもAIそのものが賢くなる訳じゃないけどな
852 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 14:55:31.96 ID:mcNi/CdU
将棋や囲碁のゲームみたいに
こーしたら、あーするの積み重ねで難易度は上がるけど発売していないゲームには出来んよな
853 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 15:00:09.53 ID:HWPGhBlB
天道で言えば鉄砲隊出す時は壁役の部隊を出すとか
基本的な事をAIが出来ないのが問題だわ
854 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 15:08:37.01 ID:/WIxvQ2v
もう1年くらい公開デバッグ&テストプレイさせた方がいいんじゃないか、もちろん無料で。
それでAIを手直しすれば、製品版では随分マシになるだろう。
855 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 16:10:52.81 ID:uvgm6859
戦略とか外交までAIに出来れとか言ってないよ。
川があったら渡らずに手前に陣取り、相手が渡って来る時に攻める。
ダメージ率が三割になったら全滅を避けるために後退して兵を再結集する。
平地で数倍の大軍に出会ったら速やかに撤退して籠城。
こういう戦術の基本の基本を墨守するだけで大進歩だ。
三国志Vが少しそういう嫌らしさが敵にあったかな。
856 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 16:24:20.08 ID:+wp4N0V2
>>855 天道のAIだったらそこあたりはやってる
857 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 16:41:48.59 ID:gywg1q7B
civなんかもてはやされてるけど、傑作扱いのWですらコンピューターと対等な立場なら余裕でクリアできるからな。
ハンデつけてなんとかゲームとして苦しむレベル。もちろんcivは傑作ゲームだが、koeiを馬鹿にするのもなんかなあ。
もちろん11の城をカラにして攻めてくるAIとか論外だが、賢いAIにすると新野劉備とか無理ゲーだろ。
858 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 17:56:09.71 ID:HIx8LAtI
プレイ中にEDITしといて温すぎるとかいってるダチもいたからなあ
そもそもマゾい人間以外にとってSLGはつまらんものなのかもしれん
859 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 18:30:01.01 ID:egbsnoy5
俺ニート卒業しちゃったからぬるい方がいいのよね
マゾいとクリアする時間が
860 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 18:31:51.29 ID:ruE4YmB+
武将捕まったり引きぬかれたりするだけでロードする奴もいるし
ストラテジとはなにか違うものを求めているんだろうね。
例えて言えば袋に入れた無抵抗な子猫を一方的に蹴っ飛ばすようなものを…
861 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 18:38:44.01 ID:+wp4N0V2
>>860 ある程度のところでロードしないと、ゲームオーバーになるからってだけだろ
その概念は少し違うとは思うけど、いいとこまでは分析できてるw
862 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 18:44:43.57 ID:HIx8LAtI
>>859 その嗜好はむしろ自然なものだと思う
高難易度をメーカーに要求するのに自分に有利なEDITしちゃう人の考え方
果たしてこれはどのように形容すればいいのか…
863 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 18:45:51.02 ID:+wp4N0V2
ニートじゃないと厳しいとこあるが、(といってもネトゲやってるやつは大体ニートだろうがw)
オンラインで対戦したい。
今日の8時から5時までぶっつづけでできる人!みたいな。掲示板で募って。
何人かで君主選んでゲームスタートっていう。
864 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 20:41:05.45 ID:G/Hjyi9d
>>845 主要武将のデザインは9からほぼ定まってるからなぁ
まして今回は過去作からのグラを流用せず一新だから
抜本的なデザイン変更はやらんのかもしれん
865 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 20:47:30.23 ID:druLY9TZ
顔グラに関しては保守的
主要武将は初見でわかるのがいいと思う
866 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 20:49:14.92 ID:A/oq9H88
三国志シリーズはもうキャラゲーだからな
シミュレーションだと未だに思ってるやつの方がどうかしてる
867 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 20:54:43.96 ID:YTiQ80ba
せめて新武将の女顔グラは頼むから美人を大量にしてくれ・・・
8の結婚相手とかまともな顔いなかったぞ
868 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 20:57:57.61 ID:s8NAQR2O
11で大量登場している女武将は割といい感じだと思った
気の強い描写のあった武将はそれっぽくなったりで…
でも、正史演義ともに登場無しの武将入れる前に異民族武将充実させてくれ
せめて8レベルでは出て欲しい
なんで過去に登場している武将をリストラするんだ、居れば居るほど楽しいんだからさ
869 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 21:01:19.90 ID:01sHbCId
武将プレイじゃない三国志なんかにまるで興味なし
武将プレイじゃない三国志なんかにまるで興味なし
870 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 21:06:24.43 ID:/WIxvQ2v
>>867 8は専用イベントのある結婚相手と、量産型で顔の格差が大きかった。
871 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 22:03:51.02 ID:nOOyNx5c
自分の嫁候補はあえて普通の顔にするのが俺のジャスティス
872 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 22:12:18.82 ID:+wp4N0V2
>>871 ジャスティスというよりお前のリアルだろw
873 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 22:46:07.18 ID:kzvXzMmi
12でも呂布は衝車に乗ってくるの?
衝車飛将?
874 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 23:18:38.90 ID:7x2HFKtA
顔倉さ
張飛とかもっと不細工でもいい気がするんだw
875 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 23:20:24.88 ID:CA44tmH1
ちょっと全体的にイケメン補正強すぎではあるよね
袁術ですら美形中年だし。
そんな中でなぜか呂布だけが武力73くらいのモブ武将化してるけど
876 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 23:43:24.03 ID:gywg1q7B
>>875 美形中年?koei知らん人に冠とって見せたらどう見てもくたびれたおっさんだろう。
張飛も別にイケメンじゃないだろう・・・二次元イラストのおっさんはたいていあんなもんだ。
877 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 23:46:40.88 ID:/mJkU+v9
イケメン陸遜はそろそろやめて
878 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 23:50:57.75 ID:NZ9bB0G8
長生きしてんだから陸遜も老けグラ作れ
879 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 23:51:18.60 ID:HYRGj3za
一番イケメンなのはGちゃん達だろ
880 :
名無し曰く、:2011/12/14(水) 23:56:30.75 ID:s8NAQR2O
なぜか超がつく雑魚武将もかなり特徴あるよなw
在りし日のいかりや長さんにそっくりな奴とか、誰がどう見てもむかつく顔の楊松とか
881 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 00:13:46.58 ID:WYkhuMqV
左右のつながっていないひげって何であんなにむかつくのだろうか
882 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 01:10:05.87 ID:grApjh9O
同属嫌悪
883 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 01:50:59.29 ID:ePFa1pjd
蜀のだれだっけかあの顔が不細工な軍師はド名前忘れた。なんとか松
あいつの顔グラだけはブレないなw
884 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 02:12:47.22 ID:mKTczXIU
黄月英はよ
885 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 03:25:37.05 ID:WRHAV98e
そんな中、なぜ楊奉さんはテライケメンなのか
886 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 03:37:58.59 ID:fBpu5kcZ
演技でも結構いい役回りだし
887 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 07:54:13.89 ID:/8GauMSu
宦官は例外なくブサイク
888 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 10:36:53.36 ID:CKw4+Re0
>>883 歴史書に醜男って書いてるからな。ほうとう
とかもそうだろ。
889 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 10:36:58.96 ID:vIc9NG9D
どっちかっていうと君主に溺愛される美しさがあってもいいんだがな…
むしろビジュアル的な描写がないはずの張遼とかイケメン過ぎだろ
890 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 10:37:19.49 ID:4zrLFBVa
1の顔グラで、ずっとその後が決まったやつが多そう、っていうか、1が一番よかった気がする、孫権とかマジかっこよくなかった?
891 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 10:39:19.90 ID:rgu4naBn
そんなことはない
892 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 11:53:41.89 ID:CKw4+Re0
てか1の頃のグラでかっこいいとかいわれてもね・・・。
とりあえずうpしたら判断してやる
893 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 12:18:01.55 ID:CKw4+Re0
894 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 12:25:36.50 ID:mKTczXIU
人それぞれ
895 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 12:56:33.50 ID:CKw4+Re0
896 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 13:03:11.10 ID:2PGJ8PUG
へー
897 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 13:08:06.17 ID:1QV6QjPR
1のFC版はどれもイケメンに仕上がってたな
雑魚武将はほとんど同じ顔だったけど
898 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 15:07:35.46 ID:18qzxHFH
>>880 本当にスタッフに愛されてんのは陸遜とかよりきっとそいつらなんだぜ・・・
ノブヤボだったら気持ち悪いくらいイケメン化されてる伊達政宗なんかより二階堂系
899 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 15:45:48.51 ID:OSy/n19a
三国志4の内政に従事しているキャラに話しかけられるシステムが面白かったなあ
脳筋キャラが苛立って切れてるのとか今でも思い出すw
ああいうユーザーへの強制性のない(面倒くさくない)遊び心がもっと欲しい
キャラゲー目指すならそういう要素を充実させてみてはどうか
900 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 15:50:14.38 ID:WYkhuMqV
901 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 15:52:29.51 ID:CVMmsXML
三国武将のイケメン具合ってキムタクが信長役やるぐらい無理があるよな
味がある顔に価値が見出せないって肥溜めは顔にコンプレックスある低脳しかいないのか?w
902 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 15:56:34.93 ID:CKw4+Re0
>>901 というか、むしろキムタク系統の優男系?っていうかいまどきのイケメン系は三国でも少ないだろ。
美形カテゴリーが相当きもいが、(周、陸あたり)
他の武将は渋い系のイケメンだからそれなりにしっくり来る。(蜀5将軍とか、張遼とか)
903 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 15:58:35.08 ID:CKw4+Re0
いまどきのイケメンの
山本 溝端 takahiroとかあそこあたりが武将だとしたら相当能力低そうだからな。
JUNONボーイ系っていうの?あとはホストとか、そこあたりを顔グラ化したら完全に雑魚キャラだろ
キムタクも顔だけなら雑魚キャラっぽい。
904 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 16:03:19.61 ID:CVMmsXML
>>902 一部三国無双6とごっちゃになってたわ
三國志シリーズはまだましか
905 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 16:19:59.86 ID:BHFCoGA/
顔蔵なんて好みの問題だろ
人それぞれの好き嫌いに優劣なんてないし、んなことでなんでマジになってんの?
・・・でも顔蔵か能力値の仮想(シャッフル)プレイはやってみたいがなw
プレイ動画とかでもネタになりそうw
906 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 17:06:27.90 ID:gX1xoqTg
俺を武将化したら金旋よりは使える・・・・・かな・・
907 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 17:13:01.45 ID:WC7OvIF7
俺は自分の名前の武将をオール50で作ったよ
って前に書いたら、オール1乙とかいろいろ叩かれた
908 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 17:17:38.02 ID:r76x8R0Z
>>907は世が世なら一国一城を切り取るほどの軍才の持ち主であったが
今はニートをしているのであった
909 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 17:22:55.76 ID:Y/RZ9FPd
オール50って荊州南部四郡の太守クラスじゃねーか
もうちょっと政治は欲しいが
910 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 18:16:14.48 ID:VlYVNEJt
>>885 チョイ役のくせに、盗賊を意味する「白波」の語源だったりするらしい
911 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 18:54:35.24 ID:eQT/QoQN
別にイケメン路線に異論はないのだが、
原点か演義でイケメン認定されてるのってシュウユと公孫さんくらいだっけ?
912 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 18:58:26.81 ID:r76x8R0Z
他にも色々いるだろう
袁紹とかジュンイクとか
劉備も演義だと美形だよね
913 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 19:13:24.07 ID:CKw4+Re0
しゅうゆ
の顔グラだけは変えてほしい。もっと渋い感じだけど、ちょい優男入ってるような感じ。
あとは鎧を豪華にして特別感だしてほしいね。
天道とかだと、イケメンじゃなくても甲冑でイケメンいりするやつらもいたからな。
甲冑とか服装。
914 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 19:14:54.93 ID:W2C27seJ
>>889 劉ヨウの息子の劉基は、美形で知られ孫権に寵愛された
でもシリーズ未登場
915 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 19:31:57.08 ID:6qr2/ZHD
>>855 そんな娘とされたら我慢比べでCPUに勝てる自信ないから俺が無視して冨樫ちやうw
916 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 19:32:30.35 ID:9aRDDn48
公孫瓚と袁紹と荀ケと周瑜と馬超と関羽(髭の部分)と…顔良?
917 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 19:33:44.35 ID:75XRAvDw
孫策、趙雲(別伝)
918 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 20:28:59.65 ID:FpHub2I5
>>888 ホウトウは風采が上がらないだけで不細工とはまた違うだろ
919 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 21:39:12.96 ID:KXMCIkg1
以前、キムタクが信長の若い頃を演じた時は意外とハマってたけどなぁ
まげが自毛でやれるからってのもあったかもしれんが
ドラマ自体も悪くない出来だった
「天下を取ったバカ」で検索かければ動画が見つかるはず
920 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 21:43:30.24 ID:mRc6qN0K
とりあえず趙雲と周ユを横山顔にしたらどれぐらい売り上げが下がるか見てみたい
921 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 21:55:10.94 ID:KpYPSs7u
全部横山画にしちゃえ
922 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 21:55:19.51 ID:3IpyAgD8
群雄ごとにAIのレベルがあるといいな
好戦や外交みたいな性格づけは前からあったが
923 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 22:44:14.14 ID:mnUq0gy1
キムタクが信長とかどんだけ歴史の偉人を汚せば気が済むんだよ
マジキムタクなんて糞キチガイのゴミは蹴鞠武将がお似合いだ
脳みその中身と比べても一致するw
924 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 22:50:11.26 ID:B9mo7pGr
SFCの横山光輝三国志は結構面白かった
925 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 23:16:33.14 ID:GgcAbf2B
926 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 23:22:03.27 ID:B9mo7pGr
呂布とか五虎将の壊れ性能にいちいち笑わせてもらったもんだ
927 :
名無し曰く、:2011/12/15(木) 23:33:36.96 ID:UqQtwIAf
>>923 まさか義元が本気でバカ武将だと思ってるアホじゃ・・・息子だとしてもゴミは言い過ぎ。
928 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 00:11:52.12 ID:AZTELNIb
>927
義元をわざわざ蹴鞠武将と呼んでバカにする奴がいる、
とか考えてる時点でお前も相当おかしいぞ・・・
ここが無双スレだったならまだ分かるが。
まあ後半については同意できる。
929 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 00:12:49.71 ID:Go5MDUop
天道PKでイケメンになったからな
930 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 00:35:12.46 ID:8wxsoXhA
ストラテジーゲーとしては諸々批判が出てる通りなんだが
キャラゲーとしても中途半端だと思うんだよな
ずっと帯に短し襷に長し状態、もう一寸どっちか片方だけでも煮詰めてくれ
931 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 00:42:18.68 ID:yxkNR3xz
良いところ取りなんて無理筋はあきらめて早くどちらかに特化してほしいところではある
932 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 00:48:02.60 ID:86bpXhzG
そのストラレテジーでさえ幅があるしな
戦略と戦術を対極においた座標を考えるとき
どの点を選ぶかが問題になる
933 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 00:48:44.31 ID:V5akk7ru
特化するとしたら、技術的にストラテジー路線じゃなくてキャラゲー路線だろうけどそれでも皆買うのか?
たとえ中途半端でもストラテジー面切ったらおれは抜けるわ
934 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 00:52:51.15 ID:Dx31HSy7
ストラテジー切ったら無双しか残ってない
それはやばい
935 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 00:54:53.74 ID:86bpXhzG
ストラテジーを重視する事とキャラゲーである事は
そこまでトレードオフの関係にはならん気もするけどな
決戦や三國志戦記みたいな戦術かつキャラゲーみたいな路線もあったし
936 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 01:06:46.34 ID:CYadjBGJ
そこでMODですよ
キャラゲーでいいならイベコン一つでユーザー達が勝手に神ゲーにしてくれるだろ
つーかペルソナみたいな武将コミュとかでいいなら俺が作ってやるよ。
つーか作りてえ
個人的には戦略面も戦術面も特に進化は望まん
バランスと快適性が追求されていれば従来通りの魔法(笑)ゲーでいいと思う
937 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 01:24:37.12 ID:DKxvL22e
キャラゲーっていっても三国志である以上軍事と内政は消えないわけで
938 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 01:40:28.82 ID:2sAshznO
もっと外交重視のゲームにならんかな
939 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 02:40:45.28 ID:MGSEopAq
手動セーブ、手動ロード機能無くしてほしい
リアルタイムオートセーブ機能だけにして。
失敗したらセーブしたところからロードという現代人にありがちな
リセット癖を排除するようなゲームにしてほしい。
こうするだけでユーザーの戦略性が異常に高まる。
全てのゲームをつまらなくしてるのはこのセーブ機能。
940 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 02:47:50.35 ID:GBhZeJXb
したいやつは自分で縛ればいいじゃんw
941 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 09:30:48.54 ID:UswZLQHM
diablo2のhardcore mode相当でクリアしないと真のエンディングは見られないみたいのもいいかもしれないな。
それにしても過剰な戦力を整え、無理をせずじわじわ駒を進め敵をいたぶるって
肥ゲーマーはバルセロナ好きそうだよなw
942 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 10:30:38.89 ID:9YQ0cHFj
横山の顔グラVER(ただしアニメ版に限る)やってみてえー
あのチョウウンとかも普通に格好いいと思うんだが
若曹操だってイケメンやん。
943 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 10:48:14.34 ID:h6ARVg3k
SFCの横山光輝三国志をやったことあるけど
武将の区別がつかんときが結構ある
944 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 10:54:02.86 ID:FAUFi2HC
>>938 三国志の時代の外交なんてのもたかがしれてるでしょ
曹操だって外交ガン無視で全方位に喧嘩売って滅ぼしていったわけだし
戦国時代や楚漢戦争あたりが舞台なら、複雑な外交システムみたいなものが活きてきそうだけど
三国志には現状のシンプルなもので十分だと思う
945 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 11:28:25.31 ID:gnfYe1s2
黄巾を交渉で降して
袁紹と同盟結んで援軍も来てもらって
李カク政権にも鍾ヨウを通して正式な官位をもらって
呂布も孫策も官位で釣りつつ
馬騰を朝廷に出仕させて
呉を脅して降伏論者を増産させて…
曹操やるなら外交コマンドがもっと欲しいな
946 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 11:30:51.12 ID:FAUFi2HC
>>945 そういうのは脳内補完で済ませるべきだと思うの
947 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 12:14:31.04 ID:BMXdmJVT
で、続報は?
948 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 14:00:04.20 ID:tKDVE1/1
勧告がほぼ絶対に成功しないのもなんだかなぁって思う
コーエー三國志の世界なら劉璋も張魯も劉禅も絶対に降伏しないよな
949 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 15:27:53.38 ID:HpKEo1oD
するよ。俺がやった時は上級だったけど三国志9で劉表が降服した(部下に曹操とかいたのに)。
他にも公孫サンが降服したりもするし、単に状況が整ってないだけでは?
950 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 15:30:38.91 ID:iwsT2JcF
三国志11でもするけど条件が相当厳しい
10は割とすぐ降伏する
951 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 16:41:59.11 ID:Oup00DJP
なんでかしらんけど、信長に比べると三国志は降伏しづらいよな
信長だと圧倒的な差があるとあっさり降伏してくれるんだが
952 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 16:46:37.70 ID:h6ARVg3k
まぁ勧告は君主を殺さずに家臣に加える手段だし
最近のシリーズじゃ国を滅ぼしても君主は死なずに下野する程度だから
正直、あんまりありがたみがない
953 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 16:47:05.20 ID:T3J0gkJ0
11は全然降伏しないな
圧倒的な戦力差でかつ超低確率って感じ
普通に攻め込んだほうが早い
954 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 17:12:52.93 ID:EzJ8gDLe
昔の三国志だったら、とにかく君主を捕まえて殺し
そして忠誠心が下がった臣下達を軒並み引き抜くってのが効果的だった
955 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 17:19:19.16 ID:DKxvL22e
サイト更新されたな
956 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 17:22:04.94 ID:/1EhusTd
今日のわんこじゃねーんだからよ
しかし呂布は10や11の路線が良かったな
昔のに戻ってんじゃん
957 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 17:22:41.08 ID:s9G+S6p8
>>944 三国志の前半(語弊があるか?)演技では有力太守同士、豪傑同士の勢力争い
のように記述されているけど史実では袁紹派と袁術派、2つの軍閥連合の抗
争が軸になってるわけで、例えば公孫瓚や陶謙は袁術派、劉表は袁紹派だっ
たりする。
曹操はずっと袁紹派の武将であり、有名な徐州征伐も袁紹の指示によるとこ
ろが大きい。
三国時代に外交が無いだの、曹操が周りに喧嘩売りまくっただのという奇想
天外なファンタジー三国志をあたかも史実のように言わないで欲しい。
958 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 17:43:56.49 ID:EzJ8gDLe
正史以外では、袁紹はともかく、袁術は常に軽視されがちだからなあ
曹操が袁紹の下で働いてたこともほとんど知られてない感じだね
蒼天航路でもそんな描写は無かった気がする
959 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 17:54:36.24 ID:EzJ8gDLe
サイトが更新されてたので見てみたら
呂布の戦法が、全方位の敵にダメージ与えて動揺もさせるて
武力の低い武将は一瞬にして壊滅もありうるってw
武将の魔法使い化がどんどんひどくなってるぞw
960 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 18:02:40.89 ID:1gbgUz3i
15000いた周りが軒並み5000になっててますます化け物化してた
961 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 18:05:15.66 ID:1gbgUz3i
つうか関羽の戦法千里行かよwww
どう使うんだwww
962 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 18:10:42.13 ID:GiCjkH0p
『劉備以外の君主に仕えていた場合、その勢力の武将を5人斬って下野する』
963 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 18:10:45.53 ID:yxkNR3xz
同じ厨二なら万人之敵とかのがよかったな
964 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 18:14:11.66 ID:U8RRDiou
965 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 18:18:54.27 ID:W8+GCxfn
バンナム銀英伝ぽいな
966 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 18:42:06.45 ID:s9G+S6p8
>>959 三国志好きだから迷ってたけど買わない決心が出来た。
ぶっちゃけ、まともな三国志歴史ストラテジーを創ってくれる会社が他に
あったらKOEIの歴史シミュレーション(笑)なんて間違いなく食指が動かん。
そういえば昔、ガキ過ぎてスルーしたけど天舞スピリッツってあったな。
三国志正史がベースの歴史ストラテジーだったけど、面白かったんだろか。
ParadoxがRecords of Three Kingdomsとか出してくれないかな。
967 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 18:44:56.04 ID:oRcBmXb2
洋ゲー厨は巣に(・∀・)カエレ!
968 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 18:46:55.78 ID:W8+GCxfn
>>966 おじいさん、それ言うのもう11回目ですよ
969 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 18:51:01.20 ID:P9NAJmeV
魏軍の統率の数値高すぎじゃね?曹操110(アイテム・役職含め?)・張遼98・夏候惇95.
なぜか郭嘉まで88もあるw
970 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 18:53:25.38 ID:ab55Blpr
どうせ無印はα版、PKでようやくベータ版なんだから
本気出すのはPKから
その時に納得いくまで自分で調整すればいい
971 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 18:53:41.07 ID:s9G+S6p8
洋ゲー厨?
国産ストラテジーにまともな奴があるのか?
遊べる歴史ストラテジーを探すと選択肢が限られるんだよ?
っていうか、歴史にもストラテジーにも興味のないお前らヲタの嗜好が
KOEIの歴史シリーズを失墜させたんじゃねーの?
972 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 18:58:17.77 ID:yGa3Z4cN
973 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 19:03:10.82 ID:729PjVEb
禁煙のプロみたいのが暴れてるなw
ぼくちゃんのかんがえたさいきょうさんごくし
なんていくら待っても出ないんだからさっさと見限れよw
974 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 19:04:00.34 ID:fTF1Sieb
>>972 終わってるな・・・
5部隊に囲まれて戦力差4万近くあるのに呂布の技ひとつで全員壊滅状態かよ
リアルすぎるのはどうかと思うけどいくらなんでもこれはやりすぎ
975 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 19:10:14.61 ID:DKxvL22e
976 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 19:11:41.24 ID:1gbgUz3i
そんなことより陥陣営の顔終わってる
攻城強化はいいけどグラが・・・
977 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 19:12:26.14 ID:yxkNR3xz
無双もそうだがKOEIのオサレはどうしても垢抜けないなあ
978 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 19:13:31.68 ID:6RC1WDr/
内政が絶望的につまらなそうだな
979 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 19:15:34.20 ID:PzaQhMPc
980 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 19:20:15.55 ID:Go5MDUop
今更だけど
やっぱ天道的な…
981 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 19:21:12.27 ID:6RC1WDr/
>>976 11で傷だらけの渋めの顔だった魏続が
6での変顔デザインに回帰してる…
982 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 19:38:55.12 ID:P9NAJmeV
あれって高順なの?董卓がいるから董卓軍の誰かだと思ってたんだが・・・
いや、そうであってくれ
983 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 19:40:08.61 ID:ivrKhdi3
もうハラペコ状態なんでなんでもいいです
まだかなーまだかなー
984 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 19:41:19.73 ID:RhDgTSFN
というかこの魔法バトルはどう考えても三国志大戦とかそっちの影響を受けた結果だよな
985 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 19:49:44.17 ID:phL/kvqz
全体魔法とか勘弁して欲しい。
北見は好きだなこういうの。
986 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 19:51:17.15 ID:1tWseLDv
大戦っぽくなってるが
あれは対戦形式だからこそ
自然とバランス調整がされる面があるのであって
常にCOMと戦い続ける三国志だと
ワンパターンの作業ゲーとなりそうで怖い
987 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 20:01:10.62 ID:phL/kvqz
やっぱ大戦っぽいよね。
あーあ俺も買う気しなくなっちゃったな。
そのお金に数千円足してサウンドカードでも買っちゃた方が幸せかも。
988 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 20:11:20.38 ID:wutAUjkc
SSの「"単独行動"していた敵部隊」とか嫌な予感がする
AIの残念さ的な意味で
989 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 20:38:40.84 ID:CYadjBGJ
リアル戦場では考えられないような逆転とかもあるし
ゲーム的に面白ければ魔法的な要素は許容する・・・面白ければね
それより技能、特に↓のネーミングが気に入らん。
魏武の強、連戦固守、遠(連?)猛射、奮迅封印、騎軍神速、
人中の呂布、千里行、万人敵とか
なんか半端にオサレというか・・・
効果が分からんので何とも言えないが11の「飛将」「騎将」みたいにもっとシンプルにできないのか?
990 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 20:53:08.00 ID:GiCjkH0p
>部隊が倒されると「壊走」状態になり、武将が単騎で本陣に向かって逃げ帰り始める。
そんな呂布見たくねぇよ
991 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 21:01:52.44 ID:5i3YZIpa
>戦法を使うには「采配ポイント」が必要です
戦場に散らばる「陣」を取ると、采配ポイントがたまりやすくなります。
天下創世っぽい戦闘は確定的だな
992 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 21:23:24.97 ID:DgcjX6F5
なんか今までにない感じで期待していいんだろうか
993 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 21:23:37.43 ID:MEivTm4G
潰走して本陣に逃げ帰った部隊は再出陣出来るのかね?
994 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 21:28:09.03 ID:jDWixuOZ
そろそろ次スレを
995 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 21:28:40.86 ID:Fmc653u+
潰走しても何度もゾンビのように蘇るのか?
最悪だ。
996 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 21:39:27.27 ID:e8MJ6106
呂布が範囲攻撃とかかつてない必殺技感だな
お前ら大興奮www
997 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 21:46:07.79 ID:UHeL/CGX
呂布さんがマップ兵器を使えると聞いて
998 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 21:50:19.92 ID:zY43Ot6m
三国志バトルフィールドを生かしてきたか
999 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 21:51:13.01 ID:Go5MDUop
あー
呂布の顔がカッコよく見えてきた…
1000 :
名無し曰く、:2011/12/16(金) 22:03:16.72 ID:GlOolXCP
1000なら歴史問題で開発断念、発売中止。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。