戦国BASARA3宴 最強最弱談義スレ6
戦国BASARA３・戦国BASARA３宴に関する強さ議論・検証はこちらでどうぞ
戦国BASARA3 最強最弱談義スレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1286116630/l50
■関連スレ
戦国BASARA3 武将別戦術討論掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/51275/
暫定?ランク（キャラ確認用）
Ｓ天海 謙信 信長 孫市
Ａ宗茂 利家 石田 幸村 島津 忠勝 お市
Ｂ松永 佐助 小早川 まつ 信玄 家康 伊達 大谷 長曾我部
Ｃ片倉 最上 大友 かすが 北条 鶴姫 慶次 風魔 毛利
Ｄ黒田
戦国BASARA3 最強最弱談義スレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1286116630/l50
■関連スレ
戦国BASARA3 武将別戦術討論掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/51275/
暫定?ランク（キャラ確認用）
Ｓ天海 謙信 信長 孫市
Ａ宗茂 利家 石田 幸村 島津 忠勝 お市
Ｂ松永 佐助 小早川 まつ 信玄 家康 伊達 大谷 長曾我部
Ｃ片倉 最上 大友 かすが 北条 鶴姫 慶次 風魔 毛利
Ｄ黒田
|
|
|
片倉が伊達より下な訳ないだろ
今回は完全に伊達の上位互換キャラ
今回は完全に伊達の上位互換キャラ
良く見ないでコピペしちゃったけど、もしかしてテンプレいらなかった？
ランクはとりあえず適当でいいと思うよ、まだ一週間しかたってないし
具体的な運用法が増えてくれば変わっていくでしょ
個人的にお市、風魔、北条はBでかすがはDかな、移動速度以外でクロカンより優れてる点がない
具体的な運用法が増えてくれば変わっていくでしょ
個人的にお市、風魔、北条はBでかすがはDかな、移動速度以外でクロカンより優れてる点がない
| ┏━━━┓ 従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
| ┃借収安┃ デマだらけの報道に注意しよう
| ┃三三婦┃
| ┃○○大┃
| ┃○○募┃
| ┃○圓集┃
| ┃圓以 ┃
| ┃迄上 ┃_
＼┃可 ┃ ＼
┗━━━┛ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000083621/22/img293d65c3zikczj.jpeg
| ┃借収安┃ デマだらけの報道に注意しよう
| ┃三三婦┃
| ┃○○大┃
| ┃○○募┃
| ┃○圓集┃
| ┃圓以 ┃
| ┃迄上 ┃_
＼┃可 ┃ ＼
┗━━━┛ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000083621/22/img293d65c3zikczj.jpeg
かすがはどうしていいのかわからん
飛蝗で空中戦特化しても三桜で属性強化しても婆娑羅のボスにコテンパン
飛蝗で空中戦特化しても三桜で属性強化しても婆娑羅のボスにコテンパン
かすがＤは同意だな 余りに火力無さ杉
片倉と伊達は両方Ｃでいいと思うＢではない
片倉の方が伊達よりちょい強いとは思うがさほど差ない
片倉と伊達は両方Ｃでいいと思うＢではない
片倉の方が伊達よりちょい強いとは思うがさほど差ない
かすがはガードブレイク能力低すぎてきついわ
謙信は神速の速さもだけど、神鏡のガードブレイク性能もあって
婆娑羅だと特に性能が際立つ
神斬で切り込んで神陣、神域発動させて神鏡するだけで
もう後は封殺だからな
謙信は神速の速さもだけど、神鏡のガードブレイク性能もあって
婆娑羅だと特に性能が際立つ
神斬で切り込んで神陣、神域発動させて神鏡するだけで
もう後は封殺だからな
風魔はＢかＡでいいと思う。Ｃではないな。
浮かない武将に対して旋がカス当たりしかしなくなったが
2外伝の忠勝ハメみたいな壁ハメができるから他の武将より早く処理できたりしちゃう
しかしこいつは機動力ぶっこわれてるな。三成のゴキブリモードより早い
浮かない武将に対して旋がカス当たりしかしなくなったが
2外伝の忠勝ハメみたいな壁ハメができるから他の武将より早く処理できたりしちゃう
しかしこいつは機動力ぶっこわれてるな。三成のゴキブリモードより早い
謙信使いこなせない人の多くは神斬と神速を不必要に使ってるからだと思う。神斬は
距離詰める時だけ、神速は雑魚散らしにでも使えばいい。あと神鏡をもっと使おう、
あれほど死に技からチート技に化けた技も珍しい
距離詰める時だけ、神速は雑魚散らしにでも使えばいい。あと神鏡をもっと使おう、
あれほど死に技からチート技に化けた技も珍しい
もう少し詳しく頼む
神鏡からスタートすると距離離れちゃうし、神斬からだとR1のが上手く繋がらない
神鏡からスタートすると距離離れちゃうし、神斬からだとR1のが上手く繋がらない
とりあえず
対武将
対雑魚
対陣大将
で分けてくれ
対武将
対雑魚
対陣大将
で分けてくれ
>>12
ついでに装具に関しても書いたほうがいいんじゃね
ついでに装具に関しても書いたほうがいいんじゃね
宗茂もSじゃないの？
少なくとも信長や孫市と比べて何か劣ってる印象は無いが
バサラの顔付きが相手でもすぐガードブレイクできるし
少なくとも信長や孫市と比べて何か劣ってる印象は無いが
バサラの顔付きが相手でもすぐガードブレイクできるし
ってか今回の孫市はSは無いと思う
ガード固過ぎ＆超反応回避のせいでジリ貧になる
ガード固過ぎ＆超反応回避のせいでジリ貧になる
孫市sage、宗茂ageで良いんじゃね？
今回はどれだけガードを突破しやすいかってのも評価の基準になると思う
今回はどれだけガードを突破しやすいかってのも評価の基準になると思う
武将をレビューする際は出来れば難易度バサラでの武将対策をある程度詳細に併記して欲しい。
今回のバサラは3の究極と比べても明らかに敵のウザさが別次元だから
旧キャラでもまったく違う戦法が必要になってくる。
雑魚と陣は多少硬くなっただけでたいして違いはないから
そこまでウェイト高くない気がするし。
とりあえず孫市は前作と同じくブースト使えば短時間でほぼ一方的に潰せる。
ブースト使えない場合は装具の一つを残像足袋にして
敵の攻撃を誘発→回避→ショットガン、ってやればそこそこ安定する気がする。
複数武将でも適当にショットガンぶっぱなせば敵は高確率で後方ステップで離れるから
時間はかかるがタコ殴りされることなく比較的安全に立ち回れる。
対武将戦は前作と比べると確実に時間がかかるようになったけど
雑魚や陣大将に加えからくりや獣も相変わらず一瞬で倒せるし、おまけに足も速い。
そのへんも加味するとSランクの末席辺りにはいてもいい気がする。
今回のバサラは3の究極と比べても明らかに敵のウザさが別次元だから
旧キャラでもまったく違う戦法が必要になってくる。
雑魚と陣は多少硬くなっただけでたいして違いはないから
そこまでウェイト高くない気がするし。
とりあえず孫市は前作と同じくブースト使えば短時間でほぼ一方的に潰せる。
ブースト使えない場合は装具の一つを残像足袋にして
敵の攻撃を誘発→回避→ショットガン、ってやればそこそこ安定する気がする。
複数武将でも適当にショットガンぶっぱなせば敵は高確率で後方ステップで離れるから
時間はかかるがタコ殴りされることなく比較的安全に立ち回れる。
対武将戦は前作と比べると確実に時間がかかるようになったけど
雑魚や陣大将に加えからくりや獣も相変わらず一瞬で倒せるし、おまけに足も速い。
そのへんも加味するとSランクの末席辺りにはいてもいい気がする。
・謙信→神鏡がガー不
・信長→流転でガードブレイク
・宗茂→振電or固有技長押しでガードブレイク
・利家→専用装具付けた本能の打撃がガー不
・久秀→連爆でガードブレイク
敵のガードを崩しやすいキャラはこのくらいかね
・信長→流転でガードブレイク
・宗茂→振電or固有技長押しでガードブレイク
・利家→専用装具付けた本能の打撃がガー不
・久秀→連爆でガードブレイク
敵のガードを崩しやすいキャラはこのくらいかね
上級者が下位の連中をどう使いこなしてるかが気になるな
天海→骸骨犠牲にして敵の攻撃時に割り込める
ガークラではないけど
敵のガード無視にはなるのかな
崩して攻撃する他武将と違って
攻撃誘導して割り込む特殊な戦法だけども
ガークラではないけど
敵のガード無視にはなるのかな
崩して攻撃する他武将と違って
攻撃誘導して割り込む特殊な戦法だけども
みんな忘れてるだろうけど
敵にガード自体をさせない上に、攻撃の対象から外れるキャラもいるんだぜ…
敵にガード自体をさせない上に、攻撃の対象から外れるキャラもいるんだぜ…
確かに>>1のサンデーの低さが気になった
さりげなく伊勢海老のガード崩しもあったか
>>14
繋がらないってのは言い方が悪かった
出ない時があるが正しいかな
言う様に出し切っちゃって納刀モーションが出ちゃうんだよね
連打もダメだし、光るポイントで押すのかと思いきや正否がマチマチだし
キャンセルポイントが良く分からないんだ
繋がらないってのは言い方が悪かった
出ない時があるが正しいかな
言う様に出し切っちゃって納刀モーションが出ちゃうんだよね
連打もダメだし、光るポイントで押すのかと思いきや正否がマチマチだし
キャンセルポイントが良く分からないんだ
ガードブレイクってそんな重要か？
敵がガード始めたらおもむろにジャンプして向こうがジャンプ仕返してくるところを攻めればなんとかなる気がするけど
敵がガード始めたらおもむろにジャンプして向こうがジャンプ仕返してくるところを攻めればなんとかなる気がするけど
>>29
そんな手があるのかｗ試してみよう
そんな手があるのかｗ試してみよう
31 ：名無し曰く、：2011/11/17(木) 10:02:39.53 ID:7TB7eFYn
浮かない敵に対しての対応も教えて欲しい
風魔で忠勝倒すの時間かかりすぎる
風魔で忠勝倒すの時間かかりすぎる
３と同じ感覚でいってる人はガードブレイク重要視してる気がする
ガードうざいなら鍔付けて弾き返しすりゃいいね
安全に倒すなら隙を伺ってちまちまダメージ与えれば良いだろうけど
ガード崩して相手の反撃を許さない速さも重要だろ
ガード崩して相手の反撃を許さない速さも重要だろ
格ゲーのような対人の場合高難易度高性能キャラとかにも意味があるんだけど
こういう対CPU限定周回ゲームの場合低難易度高性能キャラが一番重要
天海謙信の頭使わなくても勝てるっぷりは飛び抜けてる
こういう対CPU限定周回ゲームの場合低難易度高性能キャラが一番重要
天海謙信の頭使わなくても勝てるっぷりは飛び抜けてる
斬首の攻撃力猛烈にあがってるな、組み手で大体のキャラのHP半分削れる
組み手なら三成もかなり強キャラかもしれん
組み手なら三成もかなり強キャラかもしれん
いやそれ組手だと体力低いだけだろ
頭使わなくても勝てるっぷりなら信長も飛び抜けてるだろ
専用＋勾玉＋名湯＋鬼火の永久ブーストで誰でも余裕でバサラクリアできる
しかも鬼火は使うと瀕死になるから慟哭との相性も最高
被ダメの心配もないから愚かつけても全くデメリットにならないし
専用＋勾玉＋名湯＋鬼火の永久ブーストで誰でも余裕でバサラクリアできる
しかも鬼火は使うと瀕死になるから慟哭との相性も最高
被ダメの心配もないから愚かつけても全くデメリットにならないし
>31
壁際で滑空→手裏剣→空中通常1→滑空→n
バサラ技で割りこまれるまではこれでゴリゴリ削れる。
外伝で風魔使ってた人はみんなやってそう。
壁際で滑空→手裏剣→空中通常1→滑空→n
バサラ技で割りこまれるまではこれでゴリゴリ削れる。
外伝で風魔使ってた人はみんなやってそう。
毛利の対重量級の壁サンドって回避２回分の距離開けてるとハマるよな？
アシスト連れてくと出されるから一人じゃないとダメだけどさ
アシスト連れてくと出されるから一人じゃないとダメだけどさ
三成は無印からそこそこ
強かったよな
刹那が優秀でさ
強かったよな
刹那が優秀でさ
ところで最強武器を求めるなら攻撃力最大まであげてタッグとセットにした無銘と、
信長お供にした4武器どっちがいいんだろう
信長お供にした4武器どっちがいいんだろう
いくら語っても謙信、天海の2強は不動だと思うんだ
この2人は明らかに別次元だしいちいち話題にしても進まないわ
ということで、この2人以外のキャラをメインに談義しようぜ
個人的には毛利が今回はB評価辺りになると思う
敵のガード、弾き返しが強化されてる中で幻の安定っぷりは異常だろ
火力は乏しいけど古龍*4、愚かor背水蟷螂でカバーすれば中々…
この2人は明らかに別次元だしいちいち話題にしても進まないわ
ということで、この2人以外のキャラをメインに談義しようぜ
個人的には毛利が今回はB評価辺りになると思う
敵のガード、弾き返しが強化されてる中で幻の安定っぷりは異常だろ
火力は乏しいけど古龍*4、愚かor背水蟷螂でカバーすれば中々…
その四人ランク分けるほどでも無くね
>>46
いや天海信長謙信宗茂は同ランクだろって意味で言ったんだけどな
どっちにしても全キャラ全能力カンストさせてる人なんてまだいないだろうし
徳川の頭突きバグみないな発見もあるかもしれないんだから固定させる必要はない
いや天海信長謙信宗茂は同ランクだろって意味で言ったんだけどな
どっちにしても全キャラ全能力カンストさせてる人なんてまだいないだろうし
徳川の頭突きバグみないな発見もあるかもしれないんだから固定させる必要はない
そもそも上限Sにしとけよ
SSとかSSSとか特S級とかなんでもありじゃないか
SSとかSSSとか特S級とかなんでもありじゃないか
50 ：名無し曰く、：2011/11/17(木) 13:52:11.86 ID:YnUvXz9s
真田って伊達より性能上がってんの？
宗茂はまだあんまり育ててないからなんとも言えないけど
信長は天海、謙信と同ランクでいいべよ
信長は天海、謙信と同ランクでいいべよ
A上位とかって定義付けちゃうならもうちょっと細かくランク分けした方がいい気がする
真田は専用装具が枠１つになったのがでかい
上位4人には及ばずも安定感ならトップクラスじゃないかな
ところで無銘に威力変化って誰か試した？
上位4人には及ばずも安定感ならトップクラスじゃないかな
ところで無銘に威力変化って誰か試した？
今のとこ>>1の糞ランクしかないから早めに1個作るかね
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 石田 孫市 松永 利家 まつ 本多 市 島津 片倉
B 家康 伊達 真田 佐助 前田 小太郎 大友 大谷
C 長宗我部 小早川 最上 鶴姫 かすが 信玄 北条 毛利
GOD 黒田
こんなもんでどうよ
俺も使い切ってないキャラ多いからABCあたりの異論はぜひ述べて欲しい
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 石田 孫市 松永 利家 まつ 本多 市 島津 片倉
B 家康 伊達 真田 佐助 前田 小太郎 大友 大谷
C 長宗我部 小早川 最上 鶴姫 かすが 信玄 北条 毛利
GOD 黒田
こんなもんでどうよ
俺も使い切ってないキャラ多いからABCあたりの異論はぜひ述べて欲しい
S…信長、謙信、立花、天海
A…石田、伊達、真田、孫市、利家、風魔
B…片倉、佐助、まつ、家康
C…忠勝、島津、元親
D…その他
最弱候補…小早川
俺もSSとか細かい分け方じゃなくSABC…の方が良いと思う
A…石田、伊達、真田、孫市、利家、風魔
B…片倉、佐助、まつ、家康
C…忠勝、島津、元親
D…その他
最弱候補…小早川
俺もSSとか細かい分け方じゃなくSABC…の方が良いと思う
>>54
毛利で耳川の戦い行ってきて開始の雑魚と島津殴ってきた
タッグはまつ
覇幻無銘に威力変化つけて、回天目出度の攻撃力９００になってるのは確認した（攻撃力の数値が変わる）
でも、タッグ無銘威力変化と、回天目出度９００で殴ってても変わらない気がするんだ
今の毛利の無銘が４６８なんだけど、もしかしたら９００×２倍になってない気がする
説明下手でごめん上手い検証方法あったら教えてくれ
毛利で耳川の戦い行ってきて開始の雑魚と島津殴ってきた
タッグはまつ
覇幻無銘に威力変化つけて、回天目出度の攻撃力９００になってるのは確認した（攻撃力の数値が変わる）
でも、タッグ無銘威力変化と、回天目出度９００で殴ってても変わらない気がするんだ
今の毛利の無銘が４６８なんだけど、もしかしたら９００×２倍になってない気がする
説明下手でごめん上手い検証方法あったら教えてくれ
タッグだからダメなのかと思って２Pプレイしてみた
やっぱり威力変化無銘と回天目出度が変わってない気がする
やっぱり威力変化無銘と回天目出度が変わってない気がする
最上は悪くない気がする
対武将能力がなかなか
ただ専用装具が残念すぎる
対武将能力がなかなか
ただ専用装具が残念すぎる
何度もごめん
強くなってるわ
検証ヘタで死にたくなってくるな
強くなってるわ
検証ヘタで死にたくなってくるな
>>62乙。
威力変化使うなら5武器も攻撃力だけ鍛えればかなりの火力になるな
威力変化使うなら5武器も攻撃力だけ鍛えればかなりの火力になるな
宗茂マジで強いな・・・
引毟と振電を適当に繋げるだけでBASARAの雑魚も武将も楽勝過ぎる
まだ使ってないが謙信や天海はこれ以上なんだろ？
今回強さがインフレし過ぎだろ・・・
引毟と振電を適当に繋げるだけでBASARAの雑魚も武将も楽勝過ぎる
まだ使ってないが謙信や天海はこれ以上なんだろ？
今回強さがインフレし過ぎだろ・・・
最弱候補に小早川はねーよ
弱者組に入る入らないレベル
最弱は黒田、かすが
弱者組に入る入らないレベル
最弱は黒田、かすが
天海の強さは骨と専用装具による強化だよな
ぶっちゃけ殲滅力は四天王の最下位とは思う
ぶっちゃけ殲滅力は四天王の最下位とは思う
斬撃と執行の殲滅力はかなり高い方かと
攻撃範囲広い上に闇属性、さらに吹き飛ばさないし
攻撃範囲広い上に闇属性、さらに吹き飛ばさないし
68 ：名無し曰く、：2011/11/17(木) 15:02:41.26 ID:X7wz7Fmb
天海、謙信、立花さんとかは殿堂入りでいいよ
その人たち抜いて考えたらどうなるの？
その人たち抜いて考えたらどうなるの？
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 石田 孫市 利家 まつ 本多 市
B
C 小早川 最上 鶴姫 かすが 信玄 北条
GOD 黒田
個人的にこのへんは確定でいいと思う
Bを2つに分けて下の奴らを半分に分けるくらいじゃないかなぁ
松永 島津 片倉 家康 伊達 真田 佐助 前田 小太郎 大友 大谷 長宗我部 毛利
A 石田 孫市 利家 まつ 本多 市
B
C 小早川 最上 鶴姫 かすが 信玄 北条
GOD 黒田
個人的にこのへんは確定でいいと思う
Bを2つに分けて下の奴らを半分に分けるくらいじゃないかなぁ
松永 島津 片倉 家康 伊達 真田 佐助 前田 小太郎 大友 大谷 長宗我部 毛利
今までで一番まともなランクだと思う
忠勝は専用装備つけた電磁形態で相手を画面端に押し込めるだけで難易度関係無しに勝てるから弱いとかはあり得ないな。
ただこのやりかたは時間がかかるからSとかはいかないだろうけど。
ただこのやりかたは時間がかかるからSとかはいかないだろうけど。
慶次しか使ってないけどいまのところガード崩しにくいくらいしか困らんな
今回難易度下がった？
今回難易度下がった？
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 石田 孫市 利家 まつ 本多 市
B 松永 島津 片倉 真田 前田 佐助 小太郎
C 家康 伊達 大友 大谷 長宗我部 毛利
D 小早川 最上 鶴姫 かすが 信玄 北条
GOD 黒田
こんなもんかなと思うんだがいかがだろうか
A 石田 孫市 利家 まつ 本多 市
B 松永 島津 片倉 真田 前田 佐助 小太郎
C 家康 伊達 大友 大谷 長宗我部 毛利
D 小早川 最上 鶴姫 かすが 信玄 北条
GOD 黒田
こんなもんかなと思うんだがいかがだろうか
ところで資源で攻撃力底上げってどこまで出来るのかな
MAXにしたら敵倒すのにガード崩しの装具に一つ割り当てられてスピードキャラの順位が上がりそう
MAXにしたら敵倒すのにガード崩しの装具に一つ割り当てられてスピードキャラの順位が上がりそう
黒田は専用装具で輝き始めたんじゃないのか？
仲間の資源での底上げは微量。しばらくすると資源献上されてもステータス変化なくなる。
77 ：名無し曰く、：2011/11/17(木) 15:30:40.95 ID:X7wz7Fmb
専用装具が１個で効果発揮するのがやっぱでかいよな
そのおかげで幸村とか前作よりすごい使いやすくなったと思う
そのおかげで幸村とか前作よりすごい使いやすくなったと思う
ところでこれって同ランク内左右は左のが強いってことなの？
ないんだったら五十音順で統一した方がいいんじゃないのか
みんな大体のランクは似てるけど同ランクキャラの表記順がバラバラだから気になったんだが
ないんだったら五十音順で統一した方がいいんじゃないのか
みんな大体のランクは似てるけど同ランクキャラの表記順がバラバラだから気になったんだが
黒田は音楽ならぶっちぎりで最高なのに…
>>73
家康と毛利が同じランクなのは腑に落ちない
家康と毛利が同じランクなのは腑に落ちない
>>81
家康はBでいいよね
家康はBでいいよね
どっちかっていうと毛利がDかな
>>79
そこまで行くとランクじゃなくて順位になっちゃうから並び順はてきとー
>>81-83
家康と毛利比べたら毛利のが弱いかなと思うけど
かといって家康をBにするのも毛利をDにするのも違和感あるから同ランク程度かなって感じ
どうしても差をつけたいなら毛利Dかなぁ
そこまで行くとランクじゃなくて順位になっちゃうから並び順はてきとー
>>81-83
家康と毛利比べたら毛利のが弱いかなと思うけど
かといって家康をBにするのも毛利をDにするのも違和感あるから同ランク程度かなって感じ
どうしても差をつけたいなら毛利Dかなぁ
用途別に書き出してみた
対武将
天海（鎧骨ごり押し） 最上（カウンター） 謙信（神域） 利家（本能の一撃） 石田（刹那によるコンボの決まりやすさ） 島津（一刀断岩）
対雑魚
小早川 天海 宗茂 氏政 信玄 本多
組手
佐助（カウンター） 天海（鎧骨） 最上（カウンター） 謙信（神域） 石田（斬首） 毛利（幻ハメ）
個人的には鶴姫は黒田と同ランクでいい気がする
対武将
天海（鎧骨ごり押し） 最上（カウンター） 謙信（神域） 利家（本能の一撃） 石田（刹那によるコンボの決まりやすさ） 島津（一刀断岩）
対雑魚
小早川 天海 宗茂 氏政 信玄 本多
組手
佐助（カウンター） 天海（鎧骨） 最上（カウンター） 謙信（神域） 石田（斬首） 毛利（幻ハメ）
個人的には鶴姫は黒田と同ランクでいい気がする
家康がＢってのは同感。
性能は落ちたけど裏タメからの頭突きは前回同様のバカ火力だし
これを得意の回避攻撃から繋げたら…後は分かるな？
毛利がDはまず無い
難易度上昇で前作より幻が高評価
でも肝心の火力面では壁の劣化が酷いからCで妥当と思います
性能は落ちたけど裏タメからの頭突きは前回同様のバカ火力だし
これを得意の回避攻撃から繋げたら…後は分かるな？
毛利がDはまず無い
難易度上昇で前作より幻が高評価
でも肝心の火力面では壁の劣化が酷いからCで妥当と思います
幻のガード無視は評価したい
壁ハメ劣化がかなり痛いが雑魚相手は引き寄せ烈で大分楽になったし、毛利はCで妥当かなぁと思う
黒田と鶴姫がどう判断したらいいのかわからない
鶴姫専用装具は強化されけど火力がなさすぎて
壁ハメ劣化がかなり痛いが雑魚相手は引き寄せ烈で大分楽になったし、毛利はCで妥当かなぁと思う
黒田と鶴姫がどう判断したらいいのかわからない
鶴姫専用装具は強化されけど火力がなさすぎて
小早川が最強に決まってんだろ
金吾さんはジャンプ固有→キャンセルダッシュ→ジャンプ固有を憶えると捗るよ
金吾の当て身は好きゼロだからな
陣だろうが相手のバサラ技だろうが抜けられちゃうし倒せちゃう
負ける気だけはしないキャラだよこいつ
陣だろうが相手のバサラ技だろうが抜けられちゃうし倒せちゃう
負ける気だけはしないキャラだよこいつ
佐助に空蝉の術が残っていて
かすがから切り札の密儀・陽炎が無くなるなんて…
体力微回復するあれが残ってればC位にはいけたのかなぁ
GODの危機
かすがから切り札の密儀・陽炎が無くなるなんて…
体力微回復するあれが残ってればC位にはいけたのかなぁ
GODの危機
謙信使ってみたけどこいつ異常ですね＾ｐ＾；
奥義覚えるとクリアタイムも早いですね、マジ神
奥義覚えるとクリアタイムも早いですね、マジ神
専用装具改善されたり、技改善されたり、地味に刑部が強くなったと思ったのに、
他のやつらがもっと強くなっていたでござる
闇100％発動とか、無印のシステムなら強かったのに…
他のやつらがもっと強くなっていたでござる
闇100％発動とか、無印のシステムなら強かったのに…
鶴姫とクロカンが仲良くGODだと思うけど刑部もそんな感じか
いや、今回のGODはクロカンかすが
GOD候補はクロカン、鶴姫、かすが
って感じだと思うが、鶴姫は他二人よりはちょい上か
って感じだと思うが、鶴姫は他二人よりはちょい上か
鶴姫は生きる望みあるしな
かすがはマジで絶望しか詰まってない
かすがはマジで絶望しか詰まってない
鶴姫はまだBASARA技ゴリ押しやら動き止めやら希望はある
かすがは何したら良いか分からん
かすがは何したら良いか分からん
回避から闇消繰り返して引っかかってくれるのを待つしかない感じ
掛かったら白夜から空中コンボへ
掛かったら白夜から空中コンボへ
絶望しか詰まってないってワロタ
玉手箱か
玉手箱か
かすががこんな性能になったのは（心の）枷付けてるからだ
たぶん
たぶん
102 ：名無し曰く、：2011/11/17(木) 20:00:36.94 ID:xUko9fg3
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 石田 孫市 利家 まつ 本多 市
B 松永 島津 片倉 真田 前田 佐助 小太郎
C 家康 伊達 大友 大谷 長曾我部 毛利
D 小早川 最上 信玄 北条 鶴姫
GOD 黒田 かすが
家康をＢに上げるなら毛利そのまま
毛利をＤに落とすなら家康そのまま
これ以外は特に相違はない
A 石田 孫市 利家 まつ 本多 市
B 松永 島津 片倉 真田 前田 佐助 小太郎
C 家康 伊達 大友 大谷 長曾我部 毛利
D 小早川 最上 信玄 北条 鶴姫
GOD 黒田 かすが
家康をＢに上げるなら毛利そのまま
毛利をＤに落とすなら家康そのまま
これ以外は特に相違はない
謙信→神域
天海→オーバーロード
宗茂→帯電
信長→？
疾走スル狂気が強いの？
素の状態だったら信長が最強なのかな？
天海→オーバーロード
宗茂→帯電
信長→？
疾走スル狂気が強いの？
素の状態だったら信長が最強なのかな？
そういえば鶴の評価が低めなのって
・かわし矢に無敵時間、高威力那由他、糸張りで時止め
・ガード崩せる良い技が無い
下のデメリットが宴で致命的だから？
・かわし矢に無敵時間、高威力那由他、糸張りで時止め
・ガード崩せる良い技が無い
下のデメリットが宴で致命的だから？
今のところ>>102が妥当だと思う
ブースト満腹ぐるぐる金吾の威力しらんのか
最上最強だろ
あっ紳士だで誰もが騙されて動き止まるチート技
あっ紳士だで誰もが騙されて動き止まるチート技
チート技は色々あるよな。
個人的には島津の断岩かな。
武将戦もチャンバラ→一撃必殺確定。
笑いが止まらんｗ
個人的には島津の断岩かな。
武将戦もチャンバラ→一撃必殺確定。
笑いが止まらんｗ
断岩ばっか話題になるけどテスタや輝夜も十分チートだよな
あの二人は攻撃比較的早いから剣劇持ち込みやすいし
ただ剣劇は忠勝とかとやると手いたくなるんだよなぁ
あの二人は攻撃比較的早いから剣劇持ち込みやすいし
ただ剣劇は忠勝とかとやると手いたくなるんだよなぁ
>>111
輝夜はともかくテスタはない
輝夜はともかくテスタはない
天海は婆娑羅だと愚か、専用、古龍でも下のﾗﾝｸの奴らより火力低いよな
安定感はあるが倒すのが遅い気がする
安定感はあるが倒すのが遅い気がする
天海ってつかってて面白くないよな
まあ関係ないけどw
まあ関係ないけどw
婆娑羅の対武将能力が鬼門なキャラ多いな
上位陣でもちょい遅くなるキャラ居るけど、下位ともなると
マジで時間かかる
上位陣でもちょい遅くなるキャラ居るけど、下位ともなると
マジで時間かかる
面白いのは忠勝の飛行形態かなｗ
難易度普通〜難しいあたりなら楽しめる。
難易度普通〜難しいあたりなら楽しめる。
三成に至っては通常3連→斬撃3連のみで4割削れる天海
120 ：名無し曰く、：2011/11/17(木) 21:39:15.95 ID:X7wz7Fmb
孫市使ってみたいんだが、誰か使い方のアドバイス教えてください
タイム云々は動画上げないと水掛け論になってしまうよ
ブーストに頼ってる時点で二流よね
難易度上がると、火力よりガードブレイク性能が重要な気がする
手数が多くても割り込まれたり、弾き返しからゴリゴリいかれたりする
手数が多くても割り込まれたり、弾き返しからゴリゴリいかれたりする
ブースト使わなくても強くてブースト使えばもっと強いキャラの話をしてるとこにブースト使えば強い(ｷﾘｯってのは空気読めてなさ過ぎ
最強の定義が決まってないのにランキング作ってどうすんねん
TA最速＝最強
TAだけだと一刀島津が最強になってしまう不具合が
>>127
いや空気っていうか話の流れが別にそんなんじゃないから
>>124
古龍使ってブーストに負けるんなら古龍選択する意味ないじゃんって話
決戦なら多分殆どのキャラ育てきればブーストのままクリアできると思う
いや空気っていうか話の流れが別にそんなんじゃないから
>>124
古龍使ってブーストに負けるんなら古龍選択する意味ないじゃんって話
決戦なら多分殆どのキャラ育てきればブーストのままクリアできると思う
殆どのキャラ、は言いすぎたか・・・
すまんかんべえさん・・・
すまんかんべえさん・・・
毛利さんの幻、タッグで交代しても残るのが分かったぞ
タッグでは大活躍しそうだな毛利
タッグでは大活躍しそうだな毛利
宴の市は刻めが弱くなったが、ガードステップしている時に□長押しで出る固有技が強いぞ
浮かない敵はこれを連続で使えば相手は何も出来ずにハメれる
浮く敵は途中で敵が受け身をする時があったり、しなかったりといまいち分からん
ボタンを押すのが遅いか速いか位置の問題か分からん
自分は装具は獅子でやったが、愚かと古龍を付けたら更にはやくなりそうだ
浮かない敵はこれを連続で使えば相手は何も出来ずにハメれる
浮く敵は途中で敵が受け身をする時があったり、しなかったりといまいち分からん
ボタンを押すのが遅いか速いか位置の問題か分からん
自分は装具は獅子でやったが、愚かと古龍を付けたら更にはやくなりそうだ
あまり話にあがらないけど
専用装具のまつってあんまり強くないのか？
専用装具のまつってあんまり強くないのか？
大友も時間はかかるけどチートさでは随一だと思うぞ。
ジャンプ通常で永久滞空可能なうえにジャンプ固有でガードつぶしが可能。
弓兵と遠距離持ってない奴には無敵な気がする。
ジャンプ通常で永久滞空可能なうえにジャンプ固有でガードつぶしが可能。
弓兵と遠距離持ってない奴には無敵な気がする。
時間かけるなら誰でも
資源は各2個ずつ重複可能で確定なのかね
>>136
糞強いし死なないしほぼ無敵だぞ。
ただ時間がかかるのと、複数武将相手だとまつは時間稼ぎに奔走しなきゃならないめんどくささが。
討伐時間重視のこのスレの基準じゃＳはいかないだろうな。
天海ご当地資源ＭＡＸまで鍛えたけど殲滅速度はイマイチだな。
全く死ぬ気配がないからＳなのは分かるが。
みんなどんな装具にしてる？
敵のバサラ技に対応できないから古龍やめて専用・愚か・背水・蟷螂×3にしてるけど
なんかほかにいいのあるのかな
糞強いし死なないしほぼ無敵だぞ。
ただ時間がかかるのと、複数武将相手だとまつは時間稼ぎに奔走しなきゃならないめんどくささが。
討伐時間重視のこのスレの基準じゃＳはいかないだろうな。
天海ご当地資源ＭＡＸまで鍛えたけど殲滅速度はイマイチだな。
全く死ぬ気配がないからＳなのは分かるが。
みんなどんな装具にしてる？
敵のバサラ技に対応できないから古龍やめて専用・愚か・背水・蟷螂×3にしてるけど
なんかほかにいいのあるのかな
古龍安定しないなら蟷螂がベターじゃないかね
気分で復讐の妖刀つけたりもするけど、あれって上昇値どんなもんだろう
蟷螂・古龍一つ外す価値があるのかないのか
気分で復讐の妖刀つけたりもするけど、あれって上昇値どんなもんだろう
蟷螂・古龍一つ外す価値があるのかないのか
ご当地資源MAXまで取ったらどれぐらいになるのん？
やっぱり一撃で倒せなかった雑魚が倒せるようになったりすると大分変わるだろうなあ
やっぱり一撃で倒せなかった雑魚が倒せるようになったりすると大分変わるだろうなあ
>>141
妖刀は攻略本によると1体撃破につき+2だったはず。
1000体も撃破すれば攻撃力が劇的に上がるから
多分そんなもんだと思う。
雑魚を逐一駆除していくスタイルの人なら付けてて損はないはず。
(やっぱりクリアタイム重視のこのスレには不向きなんだろうけど)
>>143
全部買っても+170にしかならないし仮に重複可でも多分蟷螂1個分にもなってないだろうから
あんまり実感は出来ないな。
少なくとも専用装具天海は未強化でも雑魚は固有技でさくっと殺せるし
妖刀は攻略本によると1体撃破につき+2だったはず。
1000体も撃破すれば攻撃力が劇的に上がるから
多分そんなもんだと思う。
雑魚を逐一駆除していくスタイルの人なら付けてて損はないはず。
(やっぱりクリアタイム重視のこのスレには不向きなんだろうけど)
>>143
全部買っても+170にしかならないし仮に重複可でも多分蟷螂1個分にもなってないだろうから
あんまり実感は出来ないな。
少なくとも専用装具天海は未強化でも雑魚は固有技でさくっと殺せるし
ていうか資源集めとクリアボーナスで武器鍛えるのだるすぎだな・・・
俺が組手でクリアできないキャラはC以下でいいわ
黒田や信玄はどうすればいいかわかんね
ゴリ押そうとしたら謙信や佐助にカウンターもらうっておわた
家康は無双や飛んでくるときに挑発でタメはやくしたりステップ性能いいから上手くなればクリアできる感じがする
黒田や信玄はどうすればいいかわかんね
ゴリ押そうとしたら謙信や佐助にカウンターもらうっておわた
家康は無双や飛んでくるときに挑発でタメはやくしたりステップ性能いいから上手くなればクリアできる感じがする
>>146
武器鍛えは適当に高レベルの手に入ったら鍛冶屋の槌で確実に上げれば問題ないだろ
武器鍛えは適当に高レベルの手に入ったら鍛冶屋の槌で確実に上げれば問題ないだろ
武器鍛えってそっちの事じゃないだろ
資源集めに関してはドリームチャンスのおかげで超楽な印象だけどなぁ
資源集めに関してはドリームチャンスのおかげで超楽な印象だけどなぁ
最上ってそんなに弱いか？
当身連打→氷像で武将戦全然苦労しないんだけど
当身連打→氷像で武将戦全然苦労しないんだけど
>>148>>149
武器鍛えってのはブーストとかの実績報酬の羽衣とかで資源はクリア後に味方から貰える奴のことね
バサラゲージも上げたらそりゃ強くなるだろうなあ・・・
バサラ技使ったらむしろ時間のロスになる奴もいるだろうけど
武器鍛えってのはブーストとかの実績報酬の羽衣とかで資源はクリア後に味方から貰える奴のことね
バサラゲージも上げたらそりゃ強くなるだろうなあ・・・
バサラ技使ったらむしろ時間のロスになる奴もいるだろうけど
>>150
苦労云々ではなく殲滅速度とか
苦労云々ではなく殲滅速度とか
石田がゴッドフィンガァァァァァとか
ザフトの為にとか言わねぇかな
ザフトの為にとか言わねぇかな
>>102のD組も全員弱い訳じゃない
武器のブースト量増加てドライブ使う人には全く意味ないよな
氏政は>>102のランクのメンツに比べると氷結でガード崩せるしバサラ技高威力＋ゲージ短いし
もう１ランク上でいいと思うが
もう１ランク上でいいと思うが
TA動画で早い順最強でも別にいいけどね
移動だけタッグにしてもいいし
移動だけタッグにしてもいいし
天界ってSかな
足遅いし火力だって他より秀でてるわけでもないし
ガードブレイクないし
足遅いし火力だって他より秀でてるわけでもないし
ガードブレイクないし
>>102 家康下がったなあ
家康を3の感覚で使うと駄目なのか
頭突きがボスに全然当たらなくなってオワコン
>>158
常時スーパーアーマーで敵の攻撃に割り込み放題なのにガードブレイクいらんでしょ
常時スーパーアーマーで敵の攻撃に割り込み放題なのにガードブレイクいらんでしょ
いらんこたない
ある方が快適に決まってる
ある方が快適に決まってる
割り込み放題とは言っても
ヒット数の多い技使われると一瞬でバリア剥がれるしな
ヒット数の多い技使われると一瞬でバリア剥がれるしな
バリア剥がれても仰け反らないし
ダメージ食らっても勝手に闇吸収でリカバリするし
何やっても死ぬ要素がない
ダメージ食らっても勝手に闇吸収でリカバリするし
何やっても死ぬ要素がない
誰かソーリン様鍛えてる人いないのかい
金鉾ごり押しブーストとかどれくらい強いか知りたいけど流石に何人も色んな武器鍛えるとか正気の沙汰じゃねえ・・・
金鉾ごり押しブーストとかどれくらい強いか知りたいけど流石に何人も色んな武器鍛えるとか正気の沙汰じゃねえ・・・
彼女と電話しながら適当にポチポチしててもクリアできる天海様最強
仰け反らないって逆にやばくないの
| ┏━━━┓ 従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
| ┃借収安┃ 慰安プウは朝日新聞に請求しよう
| ┃三三婦┃
| ┃○○大┃
| ┃○○募┃
| ┃○圓集┃
| ┃圓以 ┃
| ┃迄上 ┃_
＼┃可 ┃ ＼
┗━━━┛ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090810/574440.jpg
| ┃借収安┃ 慰安プウは朝日新聞に請求しよう
| ┃三三婦┃
| ┃○○大┃
| ┃○○募┃
| ┃○圓集┃
| ┃圓以 ┃
| ┃迄上 ┃_
＼┃可 ┃ ＼
┗━━━┛ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090810/574440.jpg
妄想してねぇでやってから見ろよこのスレは
普通の攻撃は割り込めるしBASARA技は走って逃げれるし
実情としてのけぞりがないことにデメリットが無い
普通の攻撃は割り込めるしBASARA技は走って逃げれるし
実情としてのけぞりがないことにデメリットが無い
ガー不になったりのけぞりに大きな無敵時間があるとかならね
天海の火力無いって、古龍４愚かでやってて言ってんの？
バサラ夏の陣忠勝にも本能寺信長にも余裕でＨＰMAX維持できる安定性あるよ
100戦中100戦安定して勝てるよ
バサラ夏の陣忠勝にも本能寺信長にも余裕でＨＰMAX維持できる安定性あるよ
100戦中100戦安定して勝てるよ
決戦だとちょいキツいけどな
鎧骨と吸収維持すりゃ余裕でクリアできる分類だけど
鎧骨と吸収維持すりゃ余裕でクリアできる分類だけど
いや安定性じゃなくて実際どれくらいの早さで倒せるかが火力じゃないの
あまりに不安定な部類はあれだけど
あまりに不安定な部類はあれだけど
時間さえ掛ければ誰でも安定はするからなー
大谷Bってそんな強いん？気持ち悪いから1度しか使ってないが糞だったんだが
面白いギャグだな
極端な話100回中1回くらいノーダメージ古龍維持できて最速クリア可能なキャラは強いか？
99回はどっかでダメージもらって古龍維持できないとする
天海は100回中100回古龍維持できるようなキャラ
99回はどっかでダメージもらって古龍維持できないとする
天海は100回中100回古龍維持できるようなキャラ
ぶつかって強い奴とタイムアタック早い奴は違うからね
タイムアタックスレとか立てればいいのでは
タイムアタックスレとか立てればいいのでは
天海より謙信のほうが弱く感じる
速すぎてうまく攻撃がつながらん
天海は逆に誰がやってもSクラスの実力が引き出せる
個人的には天海SS謙信宗茂信長孫市Sだな
速すぎてうまく攻撃がつながらん
天海は逆に誰がやってもSクラスの実力が引き出せる
個人的には天海SS謙信宗茂信長孫市Sだな
まずどこのステージと仮定してるのよ
蒼紅蹂躙戦？
蒼紅蹂躙戦？
そもそも最強とか無理だったんだよ
したらばみたいにキャラごとに有用な立ち回りとか装具とか議論した方が良かったんだよ
したらばみたいにキャラごとに有用な立ち回りとか装具とか議論した方が良かったんだよ
人気あるキャラは使い手も多いだろうから捗るだろうけど
人気無いキャラとか全然練磨されなさそうだな・・・育成だるいしなー
人気無いキャラとか全然練磨されなさそうだな・・・育成だるいしなー
今回育成はかなり楽な部類だけどな
つーかまた武器とかアイテム取り直しなのがスゲーだるい
買える物武器すべて取ったけど、結局タッグモードでレベル上げが効率いいから
お気に入りキャラしか使わないしな
お気に入りキャラしか使わないしな
みんなはどのキャラメインで使ってるん？
>>189
けんしんさまと天海のタッグ
けんしんさまと天海のタッグ
かすがで難易度バサラの武将相手にするならむやみに攻撃せず
専用装具つけて弾き返して糸の追加ダメ狙ったほうがいいような気がしてきた
手取川利家で何回かやってみたけど、専用装具つければ９Hitあたりで立ち上がりぴったり１０Hitまでいく
専用装具なしだと６Hitで復活される
追加ダメには蟹の効果は反映されないっぽい？はっきりとはわからない
蟹つけないと糸の追加ダメのほうが弾き返し自体のダメージよりも明らかに多い
追加ダメも微々たるものなんですけどね。倒すまでにかかる時間も長いんですけどね
何故カウンター技リストラしたし
既出だったらスマソ
専用装具つけて弾き返して糸の追加ダメ狙ったほうがいいような気がしてきた
手取川利家で何回かやってみたけど、専用装具つければ９Hitあたりで立ち上がりぴったり１０Hitまでいく
専用装具なしだと６Hitで復活される
追加ダメには蟹の効果は反映されないっぽい？はっきりとはわからない
蟹つけないと糸の追加ダメのほうが弾き返し自体のダメージよりも明らかに多い
追加ダメも微々たるものなんですけどね。倒すまでにかかる時間も長いんですけどね
何故カウンター技リストラしたし
既出だったらスマソ
糸の追加ダメージ上げたいなら飛蝗がいいのかな
弾き返したら鳥呼んで浮いとく
弾き返したら鳥呼んで浮いとく
天海で尼さん狩り楽しいな一時間いかないぐらいで武器のブースト増加100%になるし育成に最適
尼さん狩りなら一刀必殺島津が使わないのにブースト増加MAXになってたわ
ブーストの衝撃波で死ぬし一番早いと思う
ブーストの衝撃波で死ぬし一番早いと思う
それはひょっとしてお尋ね者のことを言っているのか・・・
忠勝道場とどっちが早いかな
忠勝道場とどっちが早いかな
そっか島津の爺さんが居たなそっちに乗り換えよう
むしろ一刀必殺なくてもいいよ
BASARAゲージとブーストゲージMAX出撃で
開幕尼子にBASARA→上に行って土から出てくる尼子にブーストぶちあてて断岩で終わり
BASARAゲージとブーストゲージMAX出撃で
開幕尼子にBASARA→上に行って土から出てくる尼子にブーストぶちあてて断岩で終わり
>>201
いや始めそれやってたけど、衝撃波で死ぬし早いんだよ
いや始めそれやってたけど、衝撃波で死ぬし早いんだよ
一刀必殺ないメリットは？
204 ：名無し曰く、：2011/11/18(金) 23:12:06.16 ID:iD4TOJ4s
謙信の専用装具が神域無制限かと期待したが相手スローになるし、さすがにそれはなかったｗ
>>203
自己満
自己満
小太郎格好良すぎるから使ってるけど
火力低すぎじゃね？旋とかアレ、ダメージあるの？ってくらい弱い気がする
火力低すぎじゃね？旋とかアレ、ダメージあるの？ってくらい弱い気がする
旋ちゃう散や
>>203
島津でクリアしなくていい
島津でクリアしなくていい
今回背水使うの怖いな
バサラ技使われるのが一番痛い
バサラ技使われるのが一番痛い
慶次だが、爆速アシスト・専用装具・愚か・雌鶏*4が相当強いな。
慶次の専用装具は敵が多いとこほど挑発でのゲージがたまるんだが、
陣の前とかで2回踊ればバサラMAXになるんで、アシスト受け放題だわ。
慶次はバサラ技もキャンセルできるんで時間効率も相当いい。
難易度バサラの本能寺で10回アシストされながらでも全陣吸収阻止は余裕。
また、10回アシストされれば攻撃＆防御+2800で難易度バサラの本能寺で、
全陣吸収させた信長相手に適当になぐり合っても勝てるレベルになる。
慶次の専用装具は敵が多いとこほど挑発でのゲージがたまるんだが、
陣の前とかで2回踊ればバサラMAXになるんで、アシスト受け放題だわ。
慶次はバサラ技もキャンセルできるんで時間効率も相当いい。
難易度バサラの本能寺で10回アシストされながらでも全陣吸収阻止は余裕。
また、10回アシストされれば攻撃＆防御+2800で難易度バサラの本能寺で、
全陣吸収させた信長相手に適当になぐり合っても勝てるレベルになる。
ブースト有りだったら金吾とかも上位にくるな
だけどそれ雑賀荘とか武将一人ステージしか
だけどそれ雑賀荘とか武将一人ステージしか
信長のバサラは全キャラ中最弱だから、それもあるな
バサラ技の強いキャラって誰だっけ
三成 元就 鶴姫ちゃんぐらいか
宴で追加されたキャラは全部見てないからしらん
宴で追加されたキャラは全部見てないからしらん
まつのバサラ技も強いよ
けんしんさまも強いな
逆に最弱は天海、信玄あたりか
逆に最弱は天海、信玄あたりか
何言ってんだこいつ
政宗や風魔のバサラ技って地味に火力乏しいような。
風魔は最後の手裏剣のヤバ当て命
家康は挑発でフードかぶれば組手でも7割持ってけるくらい強い
前田さん家は全員使いやすい上に強いね
初心者が触ってこれなら慣れた人だとどうなるんだろう
初心者が触ってこれなら慣れた人だとどうなるんだろう
かすがは同じ軍に謙信や慶次がいるから弱くてもいいんだ…
黒田はもっと使いやすくできただろうに
黒田はもっと使いやすくできただろうに
黒田の移動力や鶴の火力の足りなさはどうにかならんのかな
枷を外せばクロカンだって・・・！
難易度バサラだとバサラ技出しても凄い勢いで敵が後退するから
謙信さまみたいな移動される隙を与えないバサラ技が使いやすい
あるいは三成みたいに後退スピードより早く動けるタイプ
難易度バサラだとバサラ技出しても凄い勢いで敵が後退するから
謙信さまみたいな移動される隙を与えないバサラ技が使いやすい
あるいは三成みたいに後退スピードより早く動けるタイプ
即時発動ならコンボに組み込んで使えるだろう
天海さまは本当に当て辛い
天海さまは本当に当て辛い
とりあえず性能を評価する為にどのステージで検証するか考えようぜ
対雑魚評価用・・・関ヶ原乱入or武田道場
対武将評価用・・・忠勝（夏の陣）、信長（本能寺）
対複数武将評価用・・・信玄（武田道場）
パッと思いつくのはこんなもんかな
対武将評価用・・・忠勝（夏の陣）、信長（本能寺）
対複数武将評価用・・・信玄（武田道場）
パッと思いつくのはこんなもんかな
誰か忍者勢で６０組み手クリアできるやついないのか
>>226
格闘ゲームじゃありませんから、バランスは無視で親は満足です
格闘ゲームじゃありませんから、バランスは無視で親は満足です
親じゃないや、俺の間違いです
まつのバサラ技って専用装具の効果載る？
めっちゃ減ってる気がするんだけど
めっちゃ減ってる気がするんだけど
オオカミの攻撃なんだから乗るんじゃないの？
のるけど
それでも2の頃よりは確実に減ってるだろうな
それでも2の頃よりは確実に減ってるだろうな
>>231
佐助は簡単だよ
佐助は簡単だよ
はいはいお手上げ〜
初期武器装具無しで究極安定しやすいのは誰？
宗重、信長あたりは装具にあまり依存してないのかな？
宗重、信長あたりは装具にあまり依存してないのかな？
孫市って難易度バサラの武将きついとか言われてるけど専用装具使ったら全然そんなことなくね？
討伐速度は間違いなく落ちてるけど、ランク落すまででもない気がする
討伐速度は間違いなく落ちてるけど、ランク落すまででもない気がする
>>239
究極ぐらいなら毛利で十分いける
究極ぐらいなら毛利で十分いける
あ、究極じゃなくてバサラか。
トロフィー欲しいけど誰で行けばラクかな？
トロフィー欲しいけど誰で行けばラクかな？
天海様は装具なしだと火力不足になるだろ
絶対死なない安定性はあるけど
信長とか三成あたりがいいんじゃないかなぁ？
絶対死なない安定性はあるけど
信長とか三成あたりがいいんじゃないかなぁ？
>>243
1P島津、2P兄貴でステージによって2P側を変更するのが楽だと思う
1P島津、2P兄貴でステージによって2P側を変更するのが楽だと思う
俺はけんしんさまでやったけど、楽だってのは信長じゃないかね
天上天下は毛利＆片倉でやったら割とラクにとれた
キャラ単独でって話なら毛利は一応いけるけど、時間かかってしょうがないから厳しいな
キャラ単独でって話なら毛利は一応いけるけど、時間かかってしょうがないから厳しいな
>>239
2pで片方だけでも初級装具なしなら称号とれるぞ
2pで片方だけでも初級装具なしなら称号とれるぞ
小早川は何でそんなに低いの？
対武将戦でも、過度に追い詰めてぐるぐる使えばみるみるうちに減ってくぞ？
対武将戦でも、過度に追い詰めてぐるぐる使えばみるみるうちに減ってくぞ？
北条Dも改善の余地ありそう
毛利の対重量級は壁の間隔を調整することで解決したらしいな
お市刻め弱体化でランクダウンかと思ったが、噂の時雨れお手玉チートレベルだな。
掴め空中発動で機動力も上がったし、総合的には強化されてる。
掴め空中発動で機動力も上がったし、総合的には強化されてる。
三成、難易度バサラでも
回避→鬱屈→刹那→断罪→刹那→空中3連→刹那→懺悔→回避→鬱屈のループで
5〜10ループは超回避も弾き返しもされずに確実に決まるね
夏の陣、伊達政宗に
第一武器で装具無しでもループ終了までに体力5割削れる
そこから相手のBASARA技回避で同じループでノーダメ撃破余裕
前作同様に浮かない敵に対して弱いんだがね…
誰か浮かない敵に強い刹那コンボループ教えてほしいです
回避→鬱屈→刹那→断罪→刹那→空中3連→刹那→懺悔→回避→鬱屈のループで
5〜10ループは超回避も弾き返しもされずに確実に決まるね
夏の陣、伊達政宗に
第一武器で装具無しでもループ終了までに体力5割削れる
そこから相手のBASARA技回避で同じループでノーダメ撃破余裕
前作同様に浮かない敵に対して弱いんだがね…
誰か浮かない敵に強い刹那コンボループ教えてほしいです
装具付けてやったら3ループで終わってた
10秒もかかってないんじゃないのこれ
10秒もかかってないんじゃないのこれ
>>256
端に追い込めば浮く武将なら誰でも繋がると思う
端に追い込めば浮く武将なら誰でも繋がると思う
装具変えて古龍*4、愚か、君子殉凶でやったら
5秒、2ループで終わったんだけど
雑魚の殲滅早いし、陣は懺悔2発で終わるし
バサラで武将5秒で屠れてガークラ以前の問題なんだけど
三成Ｓで良くね？むしろ信長、宗重に何が劣ってるのか知りたい
5秒、2ループで終わったんだけど
雑魚の殲滅早いし、陣は懺悔2発で終わるし
バサラで武将5秒で屠れてガークラ以前の問題なんだけど
三成Ｓで良くね？むしろ信長、宗重に何が劣ってるのか知りたい
だよな
どう考えても三成は謙信クラスだわ
過小評価されすぎ
どう考えても三成は謙信クラスだわ
過小評価されすぎ
てっきり俺がうまくなったとばかり思っていたんだが三成が強くなっていたのか
君子殉凶はいいよね
技の性能上がるし、属性強力になるし何より見た目が最高になる
君子殉凶はいいよね
技の性能上がるし、属性強力になるし何より見た目が最高になる
あ、でも忠勝に関しては速攻で片付けられない…これがＡたる由縁か？
いまいちランクの基準がわからんな
Sは適当に使っても狂った性能ってとこじゃないかね
恥ずかしながら俺は三成上手いこと使えないし
Sは適当に使っても狂った性能ってとこじゃないかね
恥ずかしながら俺は三成上手いこと使えないし
三成は浮かない武将相手だと全く戦えないんだよなぁ
三成は3の時もクリア速度は最高クラスだが浮かない敵に弱い、って理由で下げられてたしな。
忠勝相手にガチ勝負できるSランクに入れられるか、っていうとちと無理かと。
ブースト維持できるマップなら忠勝でも楽勝だからマップによっては比肩しうるけど
忠勝相手にガチ勝負できるSランクに入れられるか、っていうとちと無理かと。
ブースト維持できるマップなら忠勝でも楽勝だからマップによっては比肩しうるけど
>>265
全マップ・全武将に対してオールマイティーかつテクいらずなのがＳでいいんじゃね？
全マップ・全武将に対してオールマイティーかつテクいらずなのがＳでいいんじゃね？
でも忠勝相手に時間かからない奴なんて島津、伊達、小十郎くらいだろ
さあ来たまえ！
難易度婆裟羅天下統一関ヶ原最強小十郎でクリアできる気がしない……
輝夜使えば楽勝なのは分かってるんだが一撃必殺系に頼るのは嫌なんだよ、
雑魚は捌けても武将戦がどうもね……固有技でガッツリ削れる技が無い上に
コンボ抜けられたらガード崩し技無いし……どうすりゃいいかな？
輝夜使えば楽勝なのは分かってるんだが一撃必殺系に頼るのは嫌なんだよ、
雑魚は捌けても武将戦がどうもね……固有技でガッツリ削れる技が無い上に
コンボ抜けられたらガード崩し技無いし……どうすりゃいいかな？
なんとなく、これまで挙げられたランク見てると
S攻撃力安定感速度等いろいろチート
Aチートって程じゃないけど安定して強い
B癖がある、若干パンチが弱い、ちょっと弱点あり
C可もなく不可もなく、結構パンチに欠ける
Dまあそのなんだ、ガンバレ
みたいな感じでランク付けされてる印象
S攻撃力安定感速度等いろいろチート
Aチートって程じゃないけど安定して強い
B癖がある、若干パンチが弱い、ちょっと弱点あり
C可もなく不可もなく、結構パンチに欠ける
Dまあそのなんだ、ガンバレ
みたいな感じでランク付けされてる印象
>>259には悪いが三成が謙信クラスはありえないだろ…クセが強いキャラだし。
上手い人が使ったら強いのかもしれないが、上手くない人が使っても強いキャラが
いるならそのこと自体に何の価値もない。
ちなみに自分は三成全然使いこなせてないｗｗ
やっぱり謙信、天海には勝てないと思う。
上手い人が使ったら強いのかもしれないが、上手くない人が使っても強いキャラが
いるならそのこと自体に何の価値もない。
ちなみに自分は三成全然使いこなせてないｗｗ
やっぱり謙信、天海には勝てないと思う。
謙信、天海は残りのSの二人よりちょい上だしな
三成はポテンシャルを引き出した上で、やっぱAの中の上位
って感じが限界だろう
三成はポテンシャルを引き出した上で、やっぱAの中の上位
って感じが限界だろう
鎧骨の天海とスローの謙信と比べると被弾しやすいのもあるからな
まあ馴れれば被弾しないけどさ
まあ馴れれば被弾しないけどさ
>>272
Dはカバーできない致命的な弱点有りって感じだな
Dはカバーできない致命的な弱点有りって感じだな
>>252 どうすればいいの？
組手での小早川の使い方が分ったぜ
あたふた金吾って団子に乗る奴あるだろ
角に斜めに走り込んでジャンプしてるとハメ殺せるかもしれん
あんまやってないから分らんが
あたふた金吾って団子に乗る奴あるだろ
角に斜めに走り込んでジャンプしてるとハメ殺せるかもしれん
あんまやってないから分らんが
ところでタッグは基本考慮しない方向性だと思うんだけど
武器や装具についてはどうするの？
例えば開幕古龍使いたい場合、普通は専用＋愚か＋ブースト＋バサラ＋古龍×2になるけど
タッグ相手にブースト装備させておけばメインが古龍1つ多く装備できるわけで
古龍使いにとっては有利に働くと思うんだけど。
あと1P2P第6武器＋威力変化鏡装備だと
古龍使えないキャラも第5武器と比較してノーリスクで攻撃力が＋900できるから
これやると古龍使いのアドバンテージが若干減ることになるが
武器や装具についてはどうするの？
例えば開幕古龍使いたい場合、普通は専用＋愚か＋ブースト＋バサラ＋古龍×2になるけど
タッグ相手にブースト装備させておけばメインが古龍1つ多く装備できるわけで
古龍使いにとっては有利に働くと思うんだけど。
あと1P2P第6武器＋威力変化鏡装備だと
古龍使えないキャラも第5武器と比較してノーリスクで攻撃力が＋900できるから
これやると古龍使いのアドバンテージが若干減ることになるが
まつってそんな上位に行くほど強いか？
広範囲殲滅力もあんまねぇし動物出してる間背中隙だらけで銃撃たれるし
専用装具で火力は高いってだけでAになれるキャラではないと思う
広範囲殲滅力もあんまねぇし動物出してる間背中隙だらけで銃撃たれるし
専用装具で火力は高いってだけでAになれるキャラではないと思う
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 石田 孫市 利家 まつ 忠勝 市
B 松永 島津 片倉 真田 慶次 佐助 風魔
C 家康 伊達 大友 大谷 元親 毛利 金吾 氏政
D 最上 信玄 鶴姫
GOD 黒田 かすが
A 石田 孫市 利家 まつ 忠勝 市
B 松永 島津 片倉 真田 慶次 佐助 風魔
C 家康 伊達 大友 大谷 元親 毛利 金吾 氏政
D 最上 信玄 鶴姫
GOD 黒田 かすが
>>285
個人的には家康と大谷はBでいいと思う後は同じかな
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 石田 孫市 利家 まつ 忠勝 市
B 家康 大谷 松永 島津 片倉 真田 慶次 佐助 風魔
C 伊達 大友 元親 毛利 金吾 氏政
D 最上 信玄 鶴姫
GOD 黒田 かすが
個人的には家康と大谷はBでいいと思う後は同じかな
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 石田 孫市 利家 まつ 忠勝 市
B 家康 大谷 松永 島津 片倉 真田 慶次 佐助 風魔
C 伊達 大友 元親 毛利 金吾 氏政
D 最上 信玄 鶴姫
GOD 黒田 かすが
かすがのGOD脱出の可能性を模索しているが、何も良い案が無い
カスが
松永1ランクダウンでもいいような気がする
>>280
対CPU性能で言えば毛利は弱体化したとはいえ壁と幻があるし高難易度でも安定して戦える
天上天下唯我独尊を比較的初心者でも狙えるのは評価しても良いんじゃないか？
最上は氷属性でカウンター持ちで北条も氷属性で強化技持ちだからまだ良いとして
金吾はイセエビ食べながら忠勝倒す方法がある
でもお館様は高難易度になると微妙な性能じゃないかと思う
対CPU性能で言えば毛利は弱体化したとはいえ壁と幻があるし高難易度でも安定して戦える
天上天下唯我独尊を比較的初心者でも狙えるのは評価しても良いんじゃないか？
最上は氷属性でカウンター持ちで北条も氷属性で強化技持ちだからまだ良いとして
金吾はイセエビ食べながら忠勝倒す方法がある
でもお館様は高難易度になると微妙な性能じゃないかと思う
専用装具真田も強くね？
Aくらいは行けるだろ
Aくらいは行けるだろ
最上とお館様もCランクじゃね？
Cキャラと比べてそんなに弱いと感じないんだけど…
少なくとも最上は氷属性にカウンター持ちだしワンランク上がっても良さそうだけど
鶴姫はバサラ技ゲージの短さや奥義の技の範囲拡大や氷属性と美味しい要素はあるものの、火力が他のCキャラと比べて低すぎるのでD以上は難しいか
Cキャラと比べてそんなに弱いと感じないんだけど…
少なくとも最上は氷属性にカウンター持ちだしワンランク上がっても良さそうだけど
鶴姫はバサラ技ゲージの短さや奥義の技の範囲拡大や氷属性と美味しい要素はあるものの、火力が他のCキャラと比べて低すぎるのでD以上は難しいか
最上も火力薄いでしょ
>>286
これだ
これだ
楽さは違ってもCまでのキャラは十分強いな
D以下は纏めてしまってもいいんじゃない？
D以下は纏めてしまってもいいんじゃない？
3の時、島津のジッちゃんSランクで無かったかい？
前回今回とあまり使用してないので、他の方に聞きたいのだが、何か弱体化した点はあるの？
前回今回とあまり使用してないので、他の方に聞きたいのだが、何か弱体化した点はあるの？
いやでも島津はAはあるだろ
逆に宗麟は黒田かすがと変わらん気が
武将のやりづらさはもちろん雑魚殲滅もスピードがあるわけじゃないし
逆に宗麟は黒田かすがと変わらん気が
武将のやりづらさはもちろん雑魚殲滅もスピードがあるわけじゃないし
300 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 10:32:41.82 ID:UynL5k4r
政宗ってこんな弱いのか....
使いやすいんだけどなー 敵のバサラが脅威的だしなー
使いやすいんだけどなー 敵のバサラが脅威的だしなー
301 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 10:52:10.62 ID:haN+kYhG
ごじゅろーさんの最初に覚える青いレーザーの技強すぎないか？
CPU相手だとダウン→MAX輝夜が強すぎるからレーザーあんま覚えてないな
筆頭は六爪時に防御や回避できないのがな
一刀だと殲滅力ないし弱くないけどランク低くなる
一刀だと殲滅力ないし弱くないけどランク低くなる
304 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 11:10:10.04 ID:UynL5k4r
305 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 11:22:45.59 ID:UynL5k4r
ちょｗ 斬首つえええｗｗｗｗ
60人組手忠勝とか以外は斬首でいけるｗｗｗｗｗｗ
60人組手忠勝とか以外は斬首でいけるｗｗｗｗｗｗ
無印で出来たハメコンボが抜けやすくなったけどファントムダイブでつなげりゃ普通に強いよ
古龍で安定出来る腕があればつければいいけど、自信が無きゃ愚かだけでもつけておくといい
ガード崩し（百足だっけ？）つけてJET‐Xでガード剥がせるし
六爪の基本的な火力が高いからそこまで攻撃力上げなくても強いよ
個人的には乱戦で安定する分小十郎よりは強いよ
古龍で安定出来る腕があればつければいいけど、自信が無きゃ愚かだけでもつけておくといい
ガード崩し（百足だっけ？）つけてJET‐Xでガード剥がせるし
六爪の基本的な火力が高いからそこまで攻撃力上げなくても強いよ
個人的には乱戦で安定する分小十郎よりは強いよ
小十郎より強いってのは言い過ぎだろ
結局ガード不可が痛いんだよ
結局ガード不可が痛いんだよ
ちょっと疑問なんだが、みんなの中ではブーストの使用ってどういう位置づけなんかな？
今回、武器にブースト増加付加できたり、鬼火の蝋燭のおかげで2連続ブーストできるから、
複数の武将が出てくるステージでも、やり繰り次第で大体全部ブーストで始末できる。
（ブースト足りなくなるのは、大阪蒼を正面突破するときくらいかな）
対武将弱いとされるキャラでも、ブースト強けりゃ問題ないってことにもなりそうだけどどう？
今回、武器にブースト増加付加できたり、鬼火の蝋燭のおかげで2連続ブーストできるから、
複数の武将が出てくるステージでも、やり繰り次第で大体全部ブーストで始末できる。
（ブースト足りなくなるのは、大阪蒼を正面突破するときくらいかな）
対武将弱いとされるキャラでも、ブースト強けりゃ問題ないってことにもなりそうだけどどう？
>>307
俺は固有装具は付けないんでね
俺は固有装具は付けないんでね
俺も政宗は固有装具は付けてないな。ガード不可なんて怖すぎる
>>309
ブースト無くても軽々殺せるキャラに並ぶ理由にはならねぇだろ
ブースト無くても軽々殺せるキャラに並ぶ理由にはならねぇだろ
WARDANCEだと組みてクリアできんな
テスタ使えばいけるけど、忠勝は剣劇
テスタ使えばいけるけど、忠勝は剣劇
ブーストとかドライブ言い出したらこのスレの意味ないだろｗ
>>312
ブースト無くても軽々殺せるキャラって、謙信・三成・市とか？
つうてもこの辺りは、古龍の火力底上げ前提で議論されてるよね。
古龍はブーストゲージ満タンって縛りあって、見方によっちゃ、
ブーストを使わないことでゲージを使ってるわけで。
ブースト強いってのも一つの個性なんだし、考慮しないのはおかしくね？
ブースト無くても軽々殺せるキャラって、謙信・三成・市とか？
つうてもこの辺りは、古龍の火力底上げ前提で議論されてるよね。
古龍はブーストゲージ満タンって縛りあって、見方によっちゃ、
ブーストを使わないことでゲージを使ってるわけで。
ブースト強いってのも一つの個性なんだし、考慮しないのはおかしくね？
幸村も余裕でAじゃね？
固有装具装備時の火力も然る事ながら防御面が異常過ぎるんだが・・・
固有装具装備時の火力も然る事ながら防御面が異常過ぎるんだが・・・
強キャラが強キャラ足りうる理由は古龍ではないのだけど
318 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 14:01:49.86 ID:+iyokpYt
空中虎炎→空中烈火→大烈火の凶悪コンボ
320 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 14:54:31.85 ID:UynL5k4r
幸村って組手ほとんど虎炎と大烈火でいけた(54人抜き)
信長で死んだけどｗ あと忠勝とか形部きつかった
信長で死んだけどｗ あと忠勝とか形部きつかった
タッグとかなら別な気もするがブーストとかドライブの選択を考慮しないとかつまらんだろう
その辺取捨選択でどっちにもメリットデメリットあるんだし
まあこのスレが「ブースト、ドライブを使わない前提で最強スレ」ならそれでいいけど
その辺取捨選択でどっちにもメリットデメリットあるんだし
まあこのスレが「ブースト、ドライブを使わない前提で最強スレ」ならそれでいいけど
322 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 15:11:23.29 ID:va02/pWf
政宗はガードはどうでもいいが回避不可が痛すぎる
専用装具になったらデメリットが消えるのが殆どなのになぁ・・・
何故奥州の二人だけそのままなのか
何故奥州の二人だけそのままなのか
伊達の場合は、攻撃は最大の防御だろゆーしー？って感じかもしれん
小十郎はなんだろ。ぶちぎれてる時に冷静に防御なんてしねーよ、ボコることしか考えてねーよ？
小十郎はなんだろ。ぶちぎれてる時に冷静に防御なんてしねーよ、ボコることしか考えてねーよ？
伊達は足が速いからデメリットはまあ…
歴代ずっと下位の虎だから
今回くらい島津くらい性能を上げてやって欲しかった、信玄
作中で並び立つ謙信と島津が強キャラなだけに切ねえ…
今回くらい島津くらい性能を上げてやって欲しかった、信玄
作中で並び立つ謙信と島津が強キャラなだけに切ねえ…
２ 下位の虎
外伝 最下位の鬼
３ クロカン
宴 ｋｓｇ
外伝 最下位の鬼
３ クロカン
宴 ｋｓｇ
風林火山使ってとっしんすればそこそこ強いよな
あんだけ固有技のタメに時間かかるんだから
専用装具利家くらい火力あってもよかったのでは＞信玄
専用装具利家くらい火力あってもよかったのでは＞信玄
カイノトラのとっしん！
カスが
>>327
黒田にも何か称号を
黒田にも何か称号を
黒駄
２の信玄はホンダムを楽々倒せたのに
下位の虎はBASARA技の強化とタメ速度がアップされれば甲斐の虎になれるだろうか
何故光属性のガードブレイク効果消したし
そうすればかすがの群蛍もマシになったのに…
まぁ家康と毛利と宗麟も強くなっちゃうけど
そうすればかすがの群蛍もマシになったのに…
まぁ家康と毛利と宗麟も強くなっちゃうけど
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 まつ 三成 孫市 幸村 島津 忠勝 市
B 小十郎 佐助 家康 大谷 慶次 風魔
C 松永 小早川 宗麟 氏政 政宗 元親 毛利
D 最上 信玄
E 鶴姫
GOD かすが 官兵衛
A 利家 まつ 三成 孫市 幸村 島津 忠勝 市
B 小十郎 佐助 家康 大谷 慶次 風魔
C 松永 小早川 宗麟 氏政 政宗 元親 毛利
D 最上 信玄
E 鶴姫
GOD かすが 官兵衛
腐女子しねよ
かすがとか鶴姫とかかわいい子ばかり最下位にもってきて
かすがも鶴姫もどう考えてもつよいから、リーチだけは誰にも負けないから安全性トップだし
かすがとか鶴姫とかかわいい子ばかり最下位にもってきて
かすがも鶴姫もどう考えてもつよいから、リーチだけは誰にも負けないから安全性トップだし
松永ついにCまで落ちｔらか
私腐女子じゃないけど
下位3人は崩し性能が極端に悪いから婆娑羅のボスと相性悪いんよ
下位3人は崩し性能が極端に悪いから婆娑羅のボスと相性悪いんよ
かすがは白夜でカウンター狙うしかないのん？
婆娑羅の武将はマジで崩れんぞ
婆娑羅の武将はマジで崩れんぞ
御鏡を何発かガードさせると弾いてハイジャンプから空中特殊出してくるから
バックステップで避けて落星or闇消→白夜→空中コンボ
タイマンならCPUは群蛍をガードしないから
タメ無し群蛍を食らってるところを闇消で拾って白夜→空中コンボ
バックステップで避けて落星or闇消→白夜→空中コンボ
タイマンならCPUは群蛍をガードしないから
タメ無し群蛍を食らってるところを闇消で拾って白夜→空中コンボ
>>343
サンクス
サンクス
松永さんは優雅さに拘った末にその場から動く技が少ないから
婆娑羅での雑魚戦が少し不自由に感じるな
武将戦は個人的に楽しいんだけども…評価されないのかね
婆娑羅での雑魚戦が少し不自由に感じるな
武将戦は個人的に楽しいんだけども…評価されないのかね
高難易度前提なら連爆で容易くガード崩せるのはかなりでかいと思うぞ
雑魚戦は回避を活かして距離を取ってから
葬炉長押し→黒禍や焔界で一時的に範囲を広げれば対応しやすい
雑魚戦は回避を活かして距離を取ってから
葬炉長押し→黒禍や焔界で一時的に範囲を広げれば対応しやすい
349 ：名無し曰く、：2011/11/20(日) 23:15:51.24 ID:tiwAoxl2
かすがも固有装具付けたら、市と同じ感じで
回避でも相手を糸で縛れるという救済がある
……クロカンの不動っぷりに比べたら、かすがにはまだ陽の目が当りそう
回避でも相手を糸で縛れるという救済がある
……クロカンの不動っぷりに比べたら、かすがにはまだ陽の目が当りそう
かすがはギリギリE
まあ黒田ほど救えないこともないな、かすがは
やはり唯一神だろうか
やはり唯一神だろうか
松永は連爆がガード崩しに有効だけど
専用装具が微妙 横斬りに火薬つかなくなるのが思ったより痛い
専用装具が微妙 横斬りに火薬つかなくなるのが思ったより痛い
>>350
胸のサイズかと思ったｗ
胸のサイズかと思ったｗ
普通にエビ食べながら戦えるんだし
そこまで革命的なテクニックとも思えないわ
そこまで革命的なテクニックとも思えないわ
S 天海(闇) 信長(闇) 宗茂(雷) 謙信(氷)
A 三成(闇) 市(闇) 利家(炎) 孫市(炎) 幸村(炎) まつ(風) 島津(雷) 忠勝(雷)
B 佐助(闇) 大谷(闇) 家康(光) 慶次(風) 風魔(風) 片倉(雷)
C 宗麟(光) 毛利(光) 松永(炎) 小早川(炎) 元親(炎) 氏政(氷) 伊達(雷)
D 信玄(炎) 最上(氷)
E 鶴姫 (氷)
GOD かすが(光) 官兵衛(風)
S 闇(２) 雷 氷
A 闇(２) 炎(３) 雷(２) 風
B 闇(２) 雷 風(２) 光
C 炎(３) 雷 氷 光(２)
D 炎 氷
E 氷
GOD 風 光
闇と光が対称的な感じに
A 三成(闇) 市(闇) 利家(炎) 孫市(炎) 幸村(炎) まつ(風) 島津(雷) 忠勝(雷)
B 佐助(闇) 大谷(闇) 家康(光) 慶次(風) 風魔(風) 片倉(雷)
C 宗麟(光) 毛利(光) 松永(炎) 小早川(炎) 元親(炎) 氏政(氷) 伊達(雷)
D 信玄(炎) 最上(氷)
E 鶴姫 (氷)
GOD かすが(光) 官兵衛(風)
S 闇(２) 雷 氷
A 闇(２) 炎(３) 雷(２) 風
B 闇(２) 雷 風(２) 光
C 炎(３) 雷 氷 光(２)
D 炎 氷
E 氷
GOD 風 光
闇と光が対称的な感じに
３でなぜガークラなくなったしと思わざるを得ない
無印から考えると闇は優遇されてるよなあ
無印から考えると闇は優遇されてるよなあ
発売前の下馬評と実際の強さが結構違ってるんだなあ
佐助なんて強キャラ確定と言われてたのに
佐助なんて強キャラ確定と言われてたのに
それでも闇最下位＝光最上位な件
次回作あるなら少し補正クレ光ェ…
次回作あるなら少し補正クレ光ェ…
光属性自体がな・・・
>>354
単なる名簿順
単なる名簿順
2の氷一強からしたらどれも使える属性になったというか、似たような性能になったというか
ガード崩し出来なくなった光が相対的に最弱か
ガード崩し出来なくなった光が相対的に最弱か
刹那が強化された三成と、刻めが弱体化したもののお手玉がチートの市がA上位かな
まだまだ､と欲しがる松永
誤爆ですまそ
>>366
そしたらまた荒れないか？
そしたらまた荒れないか？
かすがは遠くから誘導手裏剣うってれば
１００％しぬことはないんだがな
遠くからやればいいからどんだけハイリスクな攻撃強化装備もつけれるし
弱くないよ
１００％しぬことはないんだがな
遠くからやればいいからどんだけハイリスクな攻撃強化装備もつけれるし
弱くないよ
>>370
A〜Cの密集ゾーンは贔屓キャラ、持ちキャラの使い勝手、ステージ相性によって意見わかれそうだし
これ以上細分化はしなくていいと思うなあ
タイムアタックで動画あげて前後を決めるってルールを徹底するなら面白いかもだけど
A〜Cの密集ゾーンは贔屓キャラ、持ちキャラの使い勝手、ステージ相性によって意見わかれそうだし
これ以上細分化はしなくていいと思うなあ
タイムアタックで動画あげて前後を決めるってルールを徹底するなら面白いかもだけど
どんだけ時間かけてもいいなら背水付けた逃げバサラでOKだしな
松永下手したらDランクでもよくないか？
あいつと最上で使い勝手変わらん
あいつと最上で使い勝手変わらん
>>374
組手は絶対負けないカウンター技かワンチャンスでどれだけ削れるかってので強弱付けれる気がする
組手は絶対負けないカウンター技かワンチャンスでどれだけ削れるかってので強弱付けれる気がする
C 小早川 氏政 政宗 元親 毛利
D 松永 最上 宗麟 信玄
これでよくないか
D 松永 最上 宗麟 信玄
これでよくないか
宗麟と松永が一緒はない
そーりんも松永もチマチマ削っていくようなイメージがあるが
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 まつ 三成 孫市 幸村 忠勝 市
B 政宗 小十郎 佐助 家康 大谷 慶次 島津 風魔
C 松永 小早川 宗麟 氏政 元親 毛利 最上
D 鶴姫 信玄
GOD かすが 官兵衛
個人的には>>337に以下の修正を加えてこんな感じかな
・政宗と小十郎に1ランクの差は無い
・島津は他のAランクキャラより明確に下
・最上は明らかに信玄より上、ランク圧縮もかねて信玄と鶴姫を同ランクに
A 利家 まつ 三成 孫市 幸村 忠勝 市
B 政宗 小十郎 佐助 家康 大谷 慶次 島津 風魔
C 松永 小早川 宗麟 氏政 元親 毛利 最上
D 鶴姫 信玄
GOD かすが 官兵衛
個人的には>>337に以下の修正を加えてこんな感じかな
・政宗と小十郎に1ランクの差は無い
・島津は他のAランクキャラより明確に下
・最上は明らかに信玄より上、ランク圧縮もかねて信玄と鶴姫を同ランクに
>>380
そのメンツに並んで伊達がBはないわ
そのメンツに並んで伊達がBはないわ
政宗はテスタあるから松永よりランク上なんかな？
政宗は残念ながらCだと思う
Bのキャラ達と同等ってのは明らかに無い
テスタは確かに強いけど
他の一撃技に比べて勝手が悪い
六爪の火力は認めるが
ガード、回避不可は痛すぎるし
かと言って一刀は見てられないレベル
テスタとWAR DANCEが両立できるならBレベルだろうけどな
Bのキャラ達と同等ってのは明らかに無い
テスタは確かに強いけど
他の一撃技に比べて勝手が悪い
六爪の火力は認めるが
ガード、回避不可は痛すぎるし
かと言って一刀は見てられないレベル
テスタとWAR DANCEが両立できるならBレベルだろうけどな
KING 天海 謙信
S 宗茂 信長
A 利家 まつ 三成 孫市 幸村 島津 忠勝 市
A- 氏政
B 小十郎 佐助 家康 大谷 慶次 風魔
C 小早川 政宗 元親 毛利
D 松永 最上 宗麟
E 信玄
F 鶴姫
GOD かすが 官兵衛
松永宗麟ダウン
ブーストぐるぐるがある小早川や壁サンドと挑発バサラの毛利の並ぶCランクで
この2人に特別なものが無い 安全面という観点から最上と同位
あとお前ら氏政舐めすぎhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16207650
これ見ると分かると思うが普通に強キャラ
ただ安全面の観点からA次点としたが カバーの仕様もある
S 宗茂 信長
A 利家 まつ 三成 孫市 幸村 島津 忠勝 市
A- 氏政
B 小十郎 佐助 家康 大谷 慶次 風魔
C 小早川 政宗 元親 毛利
D 松永 最上 宗麟
E 信玄
F 鶴姫
GOD かすが 官兵衛
松永宗麟ダウン
ブーストぐるぐるがある小早川や壁サンドと挑発バサラの毛利の並ぶCランクで
この2人に特別なものが無い 安全面という観点から最上と同位
あとお前ら氏政舐めすぎhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16207650
これ見ると分かると思うが普通に強キャラ
ただ安全面の観点からA次点としたが カバーの仕様もある
KINGとかA-とかいらないから
現段階でこれ以上に細分化するのは荒れるだけだからやめろ
細分化したいなら
各ランクが固定してからランク内順位決めれば良いよ
現段階でこれ以上に細分化するのは荒れるだけだからやめろ
細分化したいなら
各ランクが固定してからランク内順位決めれば良いよ
軍神 謙信
ハーゴン 天海
S 宗茂 信長
A 利家 まつ 三成 孫市 幸村 島津 忠勝 市
A- 氏政
B 小十郎 佐助 家康 大谷 慶次 風魔
C 小早川 政宗 元親 毛利
D 松永 最上 宗麟
E 信玄
F 鶴姫
GOD かすが
なぜじゃあ 黒田
ハーゴン 天海
S 宗茂 信長
A 利家 まつ 三成 孫市 幸村 島津 忠勝 市
A- 氏政
B 小十郎 佐助 家康 大谷 慶次 風魔
C 小早川 政宗 元親 毛利
D 松永 最上 宗麟
E 信玄
F 鶴姫
GOD かすが
なぜじゃあ 黒田
>>386
そうか すまなかった
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 まつ 三成 孫市 幸村 島津 忠勝 市
B 小十郎 佐助 氏政 家康 大谷 慶次 風魔
C 小早川 政宗 元親 毛利
D 松永 最上 宗麟
E 信玄
F 鶴姫
GOD かすが 官兵衛
氏政のＡ入りはキツイ
鶴姫は上下どっちに統合すりゃいいか分からん
そうか すまなかった
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 まつ 三成 孫市 幸村 島津 忠勝 市
B 小十郎 佐助 氏政 家康 大谷 慶次 風魔
C 小早川 政宗 元親 毛利
D 松永 最上 宗麟
E 信玄
F 鶴姫
GOD かすが 官兵衛
氏政のＡ入りはキツイ
鶴姫は上下どっちに統合すりゃいいか分からん
EとかFとかGとか馬鹿じゃねーの
そんなに細かくつけたいなら1から30まで順位つけてろよ
ランクなんざせいぜい4つか5つで十分だ
そんなに細かくつけたいなら1から30まで順位つけてろよ
ランクなんざせいぜい4つか5つで十分だ
順位付けたいよね
無双の最強最弱スレだとそうしてるんだし
無双の最強最弱スレだとそうしてるんだし
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 まつ 三成 孫市 幸村 忠勝 市
B 小十郎 佐助 家康 大谷 慶次 島津 風魔
C 政宗 松永 小早川 宗麟 氏政 元親 毛利 最上
D 鶴姫 信玄
GOD かすが 官兵衛
A 利家 まつ 三成 孫市 幸村 忠勝 市
B 小十郎 佐助 家康 大谷 慶次 島津 風魔
C 政宗 松永 小早川 宗麟 氏政 元親 毛利 最上
D 鶴姫 信玄
GOD かすが 官兵衛
格ランクの特徴して
無敵↓
S 天海 宗茂 謙信 信長
楽勝↓
A 利家 まつ 三成 孫市 幸村 島津 忠勝 市
条件しだいで楽勝↓
B 小十郎 佐助 氏政 家康 大谷 慶次 風魔
特別なものあり↓
C 小早川 政宗 元親 毛利
安定↓
D 松永 最上 宗麟
以下どんぐりの背比べ
E 信玄
F 鶴姫
G かすが
H 官兵衛
無敵↓
S 天海 宗茂 謙信 信長
楽勝↓
A 利家 まつ 三成 孫市 幸村 島津 忠勝 市
条件しだいで楽勝↓
B 小十郎 佐助 氏政 家康 大谷 慶次 風魔
特別なものあり↓
C 小早川 政宗 元親 毛利
安定↓
D 松永 最上 宗麟
以下どんぐりの背比べ
E 信玄
F 鶴姫
G かすが
H 官兵衛
個人的には利家と幸村もSに昇格させても良いと思うけどなぁ
ランク付けになると必ずそういう人が出てくるけど
初期ランクだって誰かが検証無しに適当に付けたもんだから
初期ランクだって誰かが検証無しに適当に付けたもんだから
おおまかなたたき台つくらないと話にならんからだろ
そっから理由つけて上げ下げしてけばいい
そっから理由つけて上げ下げしてけばいい
いつの間にかまつがAになってるけど
>>363
雷炎風は属性効果微妙でもキャラ性能が優れているのが多いから問題ない
氷は属性効果が確率になったから若干つらいけど気にならない
闇は過去作に比べてすごく優遇されまくっているからその恩恵は大きいよ
属性追加ダメージ高めで雑魚即死で体力回復だしな
逆に光はガードクラッシュ取り上げられて装具扱いになったのが痛い
雷炎風は属性効果微妙でもキャラ性能が優れているのが多いから問題ない
氷は属性効果が確率になったから若干つらいけど気にならない
闇は過去作に比べてすごく優遇されまくっているからその恩恵は大きいよ
属性追加ダメージ高めで雑魚即死で体力回復だしな
逆に光はガードクラッシュ取り上げられて装具扱いになったのが痛い
俺のかすががポンコツ扱いなんだが…三角強いだろ
信長4強の中じゃ微妙じゃね？
雑魚少なくて武将多いステージとかブースト維持できんし
ほか3人に比べたら万能お手軽強キャラとは言いがたいんだけど
雑魚少なくて武将多いステージとかブースト維持できんし
ほか3人に比べたら万能お手軽強キャラとは言いがたいんだけど
焦土通常攻撃だけでお手軽お手玉出来るだろ
慶次、端限定だが、今回えらくコンボつながるようになってるぞ。
押しの一手＞恋のかけひき（オーバーヘッド）＞恋つづり＞押しの一手＞浮世の恋
押しの一手後の恋のかけひきが受け身で抜けられることや（キャンセルタイミングの問題？）、
2回目の押しの一手のあと、さらに恋つづりでループしようとすると受け身やバサラ技で抜けられるんで、
厳密にはコンボではないかもしれんが…まあ難易度バサラのCPUにも8割方決まる。
端限定とはいえ、相手誘導するのは楽だし、押しの一手で押し込めるので実用性は高いと思う。
ワンチャンスで一手が2回決まると、火力も利家に劣らない。
とりあえず、このコンボと夢心地で60人組手も初見でノーコン余裕でした。
押しの一手＞恋のかけひき（オーバーヘッド）＞恋つづり＞押しの一手＞浮世の恋
押しの一手後の恋のかけひきが受け身で抜けられることや（キャンセルタイミングの問題？）、
2回目の押しの一手のあと、さらに恋つづりでループしようとすると受け身やバサラ技で抜けられるんで、
厳密にはコンボではないかもしれんが…まあ難易度バサラのCPUにも8割方決まる。
端限定とはいえ、相手誘導するのは楽だし、押しの一手で押し込めるので実用性は高いと思う。
ワンチャンスで一手が2回決まると、火力も利家に劣らない。
とりあえず、このコンボと夢心地で60人組手も初見でノーコン余裕でした。
それやってるんだけど
婆娑羅金ヶ崎睡夢戦で陣取りとバグなしだとふつうにHPもたない・・・
俺の使い方悪いんかなぁ
婆娑羅金ヶ崎睡夢戦で陣取りとバグなしだとふつうにHPもたない・・・
俺の使い方悪いんかなぁ
今回専用装具が1枠になったのと
キャラ増えたので上位が混戦だから
SS、S、Aに分けてもいいかもね
キャラ増えたので上位が混戦だから
SS、S、Aに分けてもいいかもね
ていうかなんで三成の火力でAなんだ？
浮かない敵はめれるわけでもないし。
古龍三成より虫つけた風魔のがまだ火力高くないか？
浮かない敵はめれるわけでもないし。
古龍三成より虫つけた風魔のがまだ火力高くないか？
三成頭一つ抜けてるってほどか？孫市とか市とか、他のAも充分劣らないレベルだと思うが。
幸村が多少見劣りするってのは分からなくもないけど。
幸村が多少見劣りするってのは分からなくもないけど。
背水のバサラ封じ効果がなくなったのは三成に逆風だわ
バサラで武将を数秒で沈める三成が火力低いと言われるのか、そうかそうか
浮く相手に対してはSランク並だぞ実際ｗハメる以前の問題だからなあ
その反面、浮かない相手には多少時間かかるからAなんだよ三成は
浮く相手に対してはSランク並だぞ実際ｗハメる以前の問題だからなあ
その反面、浮かない相手には多少時間かかるからAなんだよ三成は
浮かない相手に時間かかるからAじゃないってのが間違い
浮かない相手に時間かかるからSじゃないってレベル
浮かない相手に時間かかるからSじゃないってレベル
寧ろAの中では孫市が飛び抜けてる気がする
はじき返しさえ成功すれば鉾×６のハンドガンのチャージで忠勝4、5発で死ぬからな
はじき返しさえ成功すれば鉾×６のハンドガンのチャージで忠勝4、5発で死ぬからな
弾き返しさえ成功すれば強いｗ…ほぼ全キャラに言えるし、弾き返しさえ成功すれば楽勝に勝てるキャラはたくさんいます
>>403
オーバーヘッドってこけるやつか？
オーバーヘッドってこけるやつか？
さっきから三成に必死な奴はなんなんだ？
何でも上位じゃないと気がすまないから
今回ガード崩しが3より重要だけど
金百足って意味ある？
天界で遊戯終盤戦で試しに3つ程つけたけど
イマイチ実感が感じられなかった
逆に百足3つを猛虎に変えると、通常攻撃で
硬い武将のガード割れるんたけど
基準がよく分からんな
金百足って意味ある？
天界で遊戯終盤戦で試しに3つ程つけたけど
イマイチ実感が感じられなかった
逆に百足3つを猛虎に変えると、通常攻撃で
硬い武将のガード割れるんたけど
基準がよく分からんな
>>416
押しの一手を途中の突進をキャンセルするとでるのがこけるやつで、
押しの一手の最後の打ち上げをキャンセルするとでるのがオーバーヘッドね。
オーバーヘッドで地面に叩きつけて、そこを恋つづりで拾える感じ。
ブーストコンボだったら、押しの一手＞恋のかけひき（オーバーヘッド）＞押しの一手…
で、延長なしでも（忠勝・立花のぞく）一般的な武将は大体殺せるよ。
押しの一手を途中の突進をキャンセルするとでるのがこけるやつで、
押しの一手の最後の打ち上げをキャンセルするとでるのがオーバーヘッドね。
オーバーヘッドで地面に叩きつけて、そこを恋つづりで拾える感じ。
ブーストコンボだったら、押しの一手＞恋のかけひき（オーバーヘッド）＞押しの一手…
で、延長なしでも（忠勝・立花のぞく）一般的な武将は大体殺せるよ。
ランクとは関係ない話かもだけどもうみんなそれぞれのMAXステータス出た？
どうせなら用途別に分けたらどうか
総合は今のとして、組手なんか装具使えないし、少し変わるってくる気が
総合は今のとして、組手なんか装具使えないし、少し変わるってくる気が
A、Bあたりはもう少し細かくていいかと個人的には思う
利家と真田が同じランクってのはちょっとなぁ
テンプレではまつがBになってるけど、今みたいにAでも問題ない。個人的には。
利家と真田が同じランクってのはちょっとなぁ
テンプレではまつがBになってるけど、今みたいにAでも問題ない。個人的には。
424 ：名無し曰く、：2011/11/21(月) 18:30:12.79 ID:ZO5yxEYp
>>406
朝鮮帰れよ
朝鮮帰れよ
黒田ってそんなに弱いかな？
前よりは戦いやすくなった気がするんだけど
前よりは戦いやすくなった気がするんだけど
弱くはないと思うが、周りが強くなったからな。
仲間の利用ってどこまでありなんだ？
信長のブースト貰うのってあり？
信長のブースト貰うのってあり？
419だけど猛虎は間違い、金獅子でした
個人的には無銘装備までが許容範囲＞タッグ
今までの意見細かく整理してみた
+-はこいつらよりは・・・というのが分かりやすいから。
A-はつっこんでもおｋ
S+ 天海 謙信
S 宗茂
S- 信長
A+ 三成
A 利家 孫市 島津 忠勝 市
A- まつ 氏政 幸村 慶次
B 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
B- 政宗
C 小早川 元親 毛利
D 松永 最上 宗麟
E 信玄
E- 鶴姫
F かすが
F- 官兵衛
+-はこいつらよりは・・・というのが分かりやすいから。
A-はつっこんでもおｋ
S+ 天海 謙信
S 宗茂
S- 信長
A+ 三成
A 利家 孫市 島津 忠勝 市
A- まつ 氏政 幸村 慶次
B 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
B- 政宗
C 小早川 元親 毛利
D 松永 最上 宗麟
E 信玄
E- 鶴姫
F かすが
F- 官兵衛
天海の順位には意見が分かれるところだとは思うけど
概ねこんなもんじゃねーの
概ねこんなもんじゃねーの
あんまり細かくし過ぎるとどうしても個人的な使いやすさとか好みとか出てきて
その辺の齟齬を整理しきれないから
もっと大雑把にまとめた方がいいんでないの？
その辺の齟齬を整理しきれないから
もっと大雑把にまとめた方がいいんでないの？
死ににくさで言ったら専用装具付き天海>>宗茂
とりあえず天海 信長 宗茂 謙信 はまとめておけよ
謙信より天海のが安定感ある
婆娑羅だと謙信の脆さは命取りだわ
南部さんの霊弾に何度ブチ殺されたか
婆娑羅だと謙信の脆さは命取りだわ
南部さんの霊弾に何度ブチ殺されたか
いまいち操作下手な俺からすれば謙信はSの三人より下な気がするけど
上手い人からすれば謙信の方が上に感じるわけで
その辺のプレイヤースキルや得意分野によって感じ方が違うから同ランクってことになったんだし
どうしても差つけたいならタイムアタックで決めるしかない
上手い人からすれば謙信の方が上に感じるわけで
その辺のプレイヤースキルや得意分野によって感じ方が違うから同ランクってことになったんだし
どうしても差つけたいならタイムアタックで決めるしかない
天海と宗茂は同等 ＋鎧骨だと思う
いろんな状況を考えたとき確実に天海のほうが↑
いろんな状況を考えたとき確実に天海のほうが↑
タイムアタックとか天海にド不利じゃないですかー！やだー！
信長ブースト切れる前に夏の陣忠一倒せるから早いな
ここは安定度とか敷居の低さもランク付けに考慮されてる感じだからね
けんしんさま本能寺2分かからねーだろ
タッグモードの追加でタイムアタックってあんま意味ないと思うんだけど
タッグモードの追加でタイムアタックってあんま意味ないと思うんだけど
タッグは使わないの前提じゃないのか？
とりあえず島津で火力最強になるし
とりあえず島津で火力最強になるし
三成はA+でもいんでない？
あの技の早さでガードもすぐ崩せるし隙のなさもいいと思う
あの技の早さでガードもすぐ崩せるし隙のなさもいいと思う
タッグありなら征天信長＋一刀島津が最強かな
三成個人的には使いやすいけど、単独でＡ＋はないと思う
自分みたいにもう慣れちゃった人からすればいいけど
全ての人が安定してダメージ入れられるかっていうと微妙な気がする
市はわかんないのでお任せするけど、孫市は三成より上or同じくらいに感じる
自分みたいにもう慣れちゃった人からすればいいけど
全ての人が安定してダメージ入れられるかっていうと微妙な気がする
市はわかんないのでお任せするけど、孫市は三成より上or同じくらいに感じる
三成は何か使いやすくて強いのは分かる
飛び抜けたもんがあるかって言われると微妙
飛び抜けたもんがあるかって言われると微妙
安定度や使いやすさも含めたランクと極めた上でのランクとタイムアタックランキングと
タッグランキングを決めなきゃならないな・・・胸がやけてくるな
タッグランキングを決めなきゃならないな・・・胸がやけてくるな
三成は浮く敵にはめっぽう強いけど浮かない相手だとちまちま攻撃するしかないのがネック
まあクロカン宗茂には斬首使えばいいし忠勝は倒さなくてもクリアできるから致命的ではないけど
まあクロカン宗茂には斬首使えばいいし忠勝は倒さなくてもクリアできるから致命的ではないけど
天海厨言われたので元に戻した
S+ 天海 宗茂 謙信 信長
A+ 三成 孫市 市
A 利家 島津 忠勝
A- まつ 氏政 幸村 慶次
B 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
B- 政宗
C 小早川 元親 毛利
D 松永 最上 宗麟
E 信玄
E- 鶴姫
F かすが
F- 官兵衛
S+ 天海 宗茂 謙信 信長
A+ 三成 孫市 市
A 利家 島津 忠勝
A- まつ 氏政 幸村 慶次
B 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
B- 政宗
C 小早川 元親 毛利
D 松永 最上 宗麟
E 信玄
E- 鶴姫
F かすが
F- 官兵衛
S 天海 謙信 宗茂 信長
A 三成 利家 孫市 島津 忠勝 市
A- まつ 氏政 幸村 慶次
B 片倉 佐助 家康 大谷 風魔
C 伊達 元親 毛利 小早川
D 松永 最上 宗麟
E 信玄 鶴姫
F かすが
GOD 官兵衛
あんま細分化するのもなんだし、こんなもんじゃないかなあ
A 三成 利家 孫市 島津 忠勝 市
A- まつ 氏政 幸村 慶次
B 片倉 佐助 家康 大谷 風魔
C 伊達 元親 毛利 小早川
D 松永 最上 宗麟
E 信玄 鶴姫
F かすが
GOD 官兵衛
あんま細分化するのもなんだし、こんなもんじゃないかなあ
謙信が一人別格なのは異論ないんだが、天海は違う気がするんだよな
確かに非常に安全に戦えるが火力がいまいちだし、個人的には宗茂たちよりも評価は下
確かに非常に安全に戦えるが火力がいまいちだし、個人的には宗茂たちよりも評価は下
政宗は常時六爪でいいくらいだな
一刀がしょぼすぎてかすがレベル
一撃必殺も島津らと比べえて死に技だし
一刀がしょぼすぎてかすがレベル
一撃必殺も島津らと比べえて死に技だし
防御&回避不可な六爪がデフォだと、使い物にならんぞ…
他の連中みたいに固有装具でデメリット消えるわけでもないし
他の連中みたいに固有装具でデメリット消えるわけでもないし
伊達使って無いから分からんのだけどブースト特化六爪とかはどれくらいなんかな
464 ：名無し曰く、：2011/11/21(月) 21:27:52.29 ID:DzIo4owL
天海のお手軽さ加減は最強としか言えない
個人の腕ほぼ関係なく、ぶっぱなしてたら勝てる
攻撃受けても他のキャラに比べて、ぜんぜんダメ受けない
他のキャラって適当にぶっぱなしてるだけでいけるのか？
あくまで最強「キャラ」なら天海かな
個人の腕ほぼ関係なく、ぶっぱなしてたら勝てる
攻撃受けても他のキャラに比べて、ぜんぜんダメ受けない
他のキャラって適当にぶっぱなしてるだけでいけるのか？
あくまで最強「キャラ」なら天海かな
466 ：名無し曰く、：2011/11/21(月) 21:30:30.88 ID:qG1JVkf/
政宗は専用装具でデメリットが消えたら、Ａくらい行ってただろうに；；
謙信最強説が出たのでトップに
政宗デメリットのため下に統合
鶴姫と信玄統合
春日とクロカン統合
＋-外した
S 謙信
A 天海 宗茂 信長
B 三成 孫市 市
C 利家 島津 忠勝
D まつ 氏政 幸村 慶次
E 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
F 小早川 政宗 元親 毛利
G 松永 最上 宗麟
H 信玄 鶴姫
I かすが 官兵衛
政宗デメリットのため下に統合
鶴姫と信玄統合
春日とクロカン統合
＋-外した
S 謙信
A 天海 宗茂 信長
B 三成 孫市 市
C 利家 島津 忠勝
D まつ 氏政 幸村 慶次
E 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
F 小早川 政宗 元親 毛利
G 松永 最上 宗麟
H 信玄 鶴姫
I かすが 官兵衛
いろいろなキャラ使い比べてみたいけどこれブーストとかバサラゲージ上げるの最高にだるいな・・・
せめて一つの武器使って各モードクリアしたらもう殆ど鍛え終わってるくらいで良いよ
なんでくそ単純作業前提なんだこれ
せめて一つの武器使って各モードクリアしたらもう殆ど鍛え終わってるくらいで良いよ
なんでくそ単純作業前提なんだこれ
使ってて楽しい事がキャラのランク付けに加味されるのっておかしいよね
「〇〇って弱いよね」→「でも使ってて楽しいし」みたいなやりとり過去作でもあったけど
「〇〇って弱いよね」→「でも使ってて楽しいし」みたいなやりとり過去作でもあったけど
「高難易度での強ボス戦」基準なら今のランクでほぼ異論ない
「初心者が使っても死ににくい、さくさく進める」っていうと、謙信や信長は厳しいな。
初心者向けなら孫市（遠距離）、三成（高速＋闇）らへんがランク上がりそう
「初心者が使っても死ににくい、さくさく進める」っていうと、謙信や信長は厳しいな。
初心者向けなら孫市（遠距離）、三成（高速＋闇）らへんがランク上がりそう
とりあえず今作は戦歴でどんだけやったかってのを簡単に証明できるから
ランク貼る奴は俺はこんだけやりんこでるっての画像でも貼って証明してくれ
上のほうで他人のプレイ動画貼って「お前等じいさん舐めすぎ」とかいってる
エアプレイで語られても困るし
ランク貼る奴は俺はこんだけやりんこでるっての画像でも貼って証明してくれ
上のほうで他人のプレイ動画貼って「お前等じいさん舐めすぎ」とかいってる
エアプレイで語られても困るし
ID:NUs+2C/Qは無駄にテンプレいじりすぎ
>>473
三成とかｗｗ
三成とかｗｗ
>>472
ok元に戻す
＋-は俺が勝手に追加したことだからこれもやめる
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 三成 孫市 市
B 利家 島津 忠勝
C まつ 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 小早川 政宗 元親 毛利
F 松永 最上 宗麟
G 信玄 鶴姫
H かすが 官兵衛
ok元に戻す
＋-は俺が勝手に追加したことだからこれもやめる
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 三成 孫市 市
B 利家 島津 忠勝
C まつ 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 小早川 政宗 元親 毛利
F 松永 最上 宗麟
G 信玄 鶴姫
H かすが 官兵衛
一匹凄い頑張ってるのがいるけど
ランクは書いたもん勝ちじゃないことだけはハッキリさせておこう
ランクは書いたもん勝ちじゃないことだけはハッキリさせておこう
追加キャラがかすが以外みんなぶっ壊れてるからな
金吾でさえ当て身とか満腹とか強いし
金吾でさえ当て身とか満腹とか強いし
とりあえず今回のGODランクは
クロカンなのかかすがなのかはっきりさせようぜｗ
クロカンなのかかすがなのかはっきりさせようぜｗ
>>479
お館様は下位の虎の汚名は挽回できたのか…
お館様は下位の虎の汚名は挽回できたのか…
>>474
いや俺も氏政使ってるけど普通にハメれる
初期ランクで氏政を下位に置いた奴は確実に氏政を触る程度しかしてない
最低でも慶次と同ランクでいいと思う
あと最初松永高すぎた 俺がこっそり2ランクダウンさせても文句言われない
いや俺も氏政使ってるけど普通にハメれる
初期ランクで氏政を下位に置いた奴は確実に氏政を触る程度しかしてない
最低でも慶次と同ランクでいいと思う
あと最初松永高すぎた 俺がこっそり2ランクダウンさせても文句言われない
初心者が使って云々なら宗茂が一番じゃないかねぇ
何のテクも要らんし適当に固有技を繋げるだけで俺ツエーを実感できる
何のテクも要らんし適当に固有技を繋げるだけで俺ツエーを実感できる
三成と利家逆だろ。
ちょっと前にも言われてたけどお手軽感が三成には無い
孫市とも並べていいかわからないくらい
ちょっと前にも言われてたけどお手軽感が三成には無い
孫市とも並べていいかわからないくらい
>>479
虎さんもですか？
虎さんもですか？
過去と比べて弱体化したのが陽炎が
なくなったかすがくらいとは
なくなったかすがくらいとは
いわゆるキャラ厨が紛れ込んでるな
ＳにあがれないならＡの上位にしたいというのが露骨過ぎるぞ
ＳにあがれないならＡの上位にしたいというのが露骨過ぎるぞ
宗茂は長押しするだけでほぼ確実にガードブレイク＆高火力＆広範囲だからなぁ
逆にお手軽過ぎてやり応えが無い
逆にお手軽過ぎてやり応えが無い
かすがついてないな
したらば何て意味ないけど陽炎あれば大分
違っただろうに
したらば何て意味ないけど陽炎あれば大分
違っただろうに
初心者への配慮だのお手軽感だのはどうでもいいわ。
初心者は難易度バサラなんてやるなっつう話で。
最低限キャラの性能をきちんと引き出せる腕がある前提じゃないと
議論にすらならんだろ
初心者は難易度バサラなんてやるなっつう話で。
最低限キャラの性能をきちんと引き出せる腕がある前提じゃないと
議論にすらならんだろ
ひどいのわいてるけど
今のところ>>337を基準に議論でいいのかな？
今のところ>>337を基準に議論でいいのかな？
今回は対陣全く考慮してないのね
お館様とけんしんさま、どこで差がついたのか
氏政はヘタレな俺が六十人組手が約28分でクリア出来るくらいの強さ
ガードクラッシュ性能も高いし通常攻撃の間合いと速度も十分にある
降霊時のスパアマあるから安全に近寄れるから使いやすいね
正宗もWARDANCEで六爪流のスパアマで似たような戦い方出来ると思う
正宗の問題は松永の焔界発動中のスパアマとか重機形態とか敵のスパアマを切り崩すのが貧弱なところがある
解除して弾くかゴリ押すかが迷うんだよなあ
ガードクラッシュ性能も高いし通常攻撃の間合いと速度も十分にある
降霊時のスパアマあるから安全に近寄れるから使いやすいね
正宗もWARDANCEで六爪流のスパアマで似たような戦い方出来ると思う
正宗の問題は松永の焔界発動中のスパアマとか重機形態とか敵のスパアマを切り崩すのが貧弱なところがある
解除して弾くかゴリ押すかが迷うんだよなあ
謙信と言い、宗茂と言い、天海と言い
発売前に性能を懸念されてたキャラが揃ってSランク入りしてて吹くw
発売前に性能を懸念されてたキャラが揃ってSランク入りしてて吹くw
498 ：名無し曰く、：2011/11/21(月) 22:03:58.68 ID:qG1JVkf/
まだ２週間も経ってないし、少しずつ決めていけばいいんじゃないかな
氏政強いよな火力不足はお灸やら憑依でなんとかなるし
装具でかなり長持ちできるし槍の攻撃範囲も広い
Taoパイパイで馬よりはやいとかｗｗ
氷属性で対武将も何とかなっちゃう
しかもBASARAゲージが短いので直ぐBASARA技発動できる
結構お気に入り
かすがにもちょっと分けてやれよと
装具でかなり長持ちできるし槍の攻撃範囲も広い
Taoパイパイで馬よりはやいとかｗｗ
氷属性で対武将も何とかなっちゃう
しかもBASARAゲージが短いので直ぐBASARA技発動できる
結構お気に入り
かすがにもちょっと分けてやれよと
ランクは>>337で良いよ
ヌルゲーマーでも最高難易度で俺TUEEEEできる→信長､天海､宗茂
使い慣れてないと少し不安定→謙信
個人的な意見
使い慣れてないと少し不安定→謙信
個人的な意見
>>337も俺が書いたランクなんだが・・・
そりゃすまん、ちょっとイライラしてたわ
ここんとこそういうのが多いもんで
ここんとこそういうのが多いもんで
流れにワロタｗ
ベースは>>337でいいんじゃない
ベースは>>337でいいんじゃない
>>337が鶴姫一人あれなのでＤに上げてＥランクがいらん
謙信や三成みたいに多少技術が必要な奴と、信長や立花みたいにボタン一つで殲滅出来る奴がいるが
最強最弱を決めるならどのキャラもある程度使いこなすのが最低条件だな
最強最弱を決めるならどのキャラもある程度使いこなすのが最低条件だな
512 ：名無し曰く、：2011/11/21(月) 22:33:53.47 ID:paQcDjcv
下位の虎 最下位の鬼 蔵の官兵衛 カスが
使いこなすっつってもここに常駐してるっぽい三成腐は三成しか使い込んで無いんじゃないかってって位他キャラ無視だからなぁ
三成は刹那コンボ使えんと話にならんだろう
ただここのスレは格ゲーのキャラランクとはちょっと違うみたいだからなあ
ただここのスレは格ゲーのキャラランクとはちょっと違うみたいだからなあ
とはいえ今更>>337は突っ込み所満載すぐる
利家上げろという意見があり 特にネガティブ意見も無いので上げ
三成は反対意見のため下げ
俺の私的意見は全部抜いたつもり 氏政と松永はそもそも明様に初期ランクがおかしい
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 利家 孫市 市
B 三成 島津 忠勝
C まつ 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 小早川 政宗 元親 毛利
F 松永 最上 宗麟
G 信玄 鶴姫
H かすが 官兵衛
利家上げろという意見があり 特にネガティブ意見も無いので上げ
三成は反対意見のため下げ
俺の私的意見は全部抜いたつもり 氏政と松永はそもそも明様に初期ランクがおかしい
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 利家 孫市 市
B 三成 島津 忠勝
C まつ 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 小早川 政宗 元親 毛利
F 松永 最上 宗麟
G 信玄 鶴姫
H かすが 官兵衛
個人的に一番使うの難しいのは風魔
>516
一人の意見でランク変動すると荒れるだけだぞ
やりたいなら、意見振って半日くらい様子見て賛同多いなら反映くらいしろ
一人の意見でランク変動すると荒れるだけだぞ
やりたいなら、意見振って半日くらい様子見て賛同多いなら反映くらいしろ
ところで組手での強さとかは考慮すんの？
装具なしだと孫市とかかなり落ちる気がするが
装具なしだと孫市とかかなり落ちる気がするが
>>519
組手は新しく作った方が良いんじゃないか
次第に議論することが無くなってタイムアタックしたいって人もいるはずだし
強弱を議論するのに必要とされるベクトルが違う感じ
キャラ別の対策やらプレイヤースキルが大きく加味されるのが辛いけどな
組手は新しく作った方が良いんじゃないか
次第に議論することが無くなってタイムアタックしたいって人もいるはずだし
強弱を議論するのに必要とされるベクトルが違う感じ
キャラ別の対策やらプレイヤースキルが大きく加味されるのが辛いけどな
ベースは自分も>>516でいいんじゃないかと
ゆっくり議論すればいいんじゃね
ゆっくり議論すればいいんじゃね
信長（焦土、流転） 天海（専用装具） 宗茂（帯電引毟、振電） 謙信（神烈、神鏡）
この4人は見ててもさすがにS確定で良いみたいだな
この4人は見ててもさすがにS確定で良いみたいだな
>>513
そこは「暗（くら）の官兵衛」だろ
そこは「暗（くら）の官兵衛」だろ
金吾はブースト関連の装具で化けそうだなって思ってるけどどうなん
毛利も壁サンドとかあるし
元親はよく知らんが政宗はこの並びから外してもよさそう
毛利も壁サンドとかあるし
元親はよく知らんが政宗はこの並びから外してもよさそう
というか時間経てばほとんどのキャラカンストするやつなんてそう何人も現れるの？
3のおたずねより遙かにカンスト面倒な気がするが3のときはカンストした人そんなに多かった？
3のおたずねより遙かにカンスト面倒な気がするが3のときはカンストした人そんなに多かった？
ところで一応新キャラなのに佐助の話題が全く無いが微妙な性能なのかい？
能力値上げるのは今回すげぇ楽じゃね？
金はドリームチャンスで稼ぎまくれるし
武器は確かに面倒だが・・・
金はドリームチャンスで稼ぎまくれるし
武器は確かに面倒だが・・・
発売前は風魔の上位互換と言われたこともあったな＞佐助
そんなに風魔と違わない気がする
武器だって撃破数稼ぎまくってクリア後に御当地資源貰えば600以上数字変わってくるからな・・・
くそだるい
くそだるい
>>527
お気に入りのキャラ補正は初期ランクの方がひどい
お気に入りのキャラ補正は初期ランクの方がひどい
松永が松永がどんどんさがっていくぅぅぅｘ
537 ：名無し曰く、：2011/11/21(月) 23:22:31.19 ID:vwYM5m5r
>>525
お蔵入り的な意味で
お蔵入り的な意味で
松永は連爆強いし回避性能も高いのに何であんな微妙な性能なんだろう
松永…発売前は信長クラスのチート性能と予想されていたのに
組み手だと能力値も平均化されるし判定はしやすいけど、対武将だけに偏るのが問題だな。
初期パラは高かったな
ポンポン出してるけど、松永自身はかなり無防備なんだよな
低性能なお市様って感じ
低性能なお市様って感じ
松永は焔界が予想に反してデメリットが多い技だったのが痛手だったな
ガード崩し性能が求められる今作において火薬撒きカットは痛すぎるわ
ガード崩し性能が求められる今作において火薬撒きカットは痛すぎるわ
組手で孫一使ってみたけどカワセミで受け身とった敵武将が即死してﾜﾛﾀ
松永は思ってた以上に背中側が無防備だし、装具だとガード崩ししにくくなるから毛利と組ませてる
XXXとXXXの組み合わせが使えるみたいな話はやっぱスレ違いか？
シリーズ総合だと話が流れるからなあ
XXXとXXXの組み合わせが使えるみたいな話はやっぱスレ違いか？
シリーズ総合だと話が流れるからなあ
タッグでガード崩すなら戦国最強援護形態オススメ
個人的には聞きたい
ランクとは関係ないと明記したうえなら話がこんがらがることもないだろうし
ランクとは関係ないと明記したうえなら話がこんがらがることもないだろうし
でも今回強そうな設定のキャラがちゃんと強いよね
謙信は軍神だし信長は扱い的にラスボスだし天海は魔王討ち取った勇者だし宗茂は最強候補の一人で
同じ最強候補の島津、忠勝も強い
逆に黒田は手錠のハンデがある、虎は病み上がり、鶴姫は巫女だから弱いと割と納得できる
かすがは事故
謙信は軍神だし信長は扱い的にラスボスだし天海は魔王討ち取った勇者だし宗茂は最強候補の一人で
同じ最強候補の島津、忠勝も強い
逆に黒田は手錠のハンデがある、虎は病み上がり、鶴姫は巫女だから弱いと割と納得できる
かすがは事故
謙信が引きこもるって決めてから腕が落ちちゃったんだよたぶん・・・
>>549
松永･･･
松永･･･
風魔は伝説の忍の割にシリーズ通してそんなに強くないね
忠勝は専用装具で超強化されたけど､まだまだＳには届かないか
電磁形態時の攻撃力とヒット数が宗茂と同じくらいだったら良かったんだが
電磁形態時の攻撃力とヒット数が宗茂と同じくらいだったら良かったんだが
>>551
いや、それ言うとブースト特化信長とか島津が強いのはわかってるんだ
組み合わせると面白いとか、安定するとかそういうのが聞きていなーと思ってさ
前の方にあった、松永と信長でキャッチボールしようぜ！足軽、お前ボールな！はちょっと面白かった
いや、それ言うとブースト特化信長とか島津が強いのはわかってるんだ
組み合わせると面白いとか、安定するとかそういうのが聞きていなーと思ってさ
前の方にあった、松永と信長でキャッチボールしようぜ！足軽、お前ボールな！はちょっと面白かった
>>553
忍者っていうジョブそのものが機動性メインのトリッキーポジだし
忍が火力系だとちょっとイメージが違うんで、これでいいと思うけどね
謙信・島津が上位にいるのに、歴代下位にいる信玄はちょっと上げてやれよと思うんだ
忍者っていうジョブそのものが機動性メインのトリッキーポジだし
忍が火力系だとちょっとイメージが違うんで、これでいいと思うけどね
謙信・島津が上位にいるのに、歴代下位にいる信玄はちょっと上げてやれよと思うんだ
発売前はかすがの
公式プレイ動画のコンボ
みてかすが絶対強キャラ
と思ってたんだけどなあ
風魔と佐助が強い分
余計弱さが目立つな
公式プレイ動画のコンボ
みてかすが絶対強キャラ
と思ってたんだけどなあ
風魔と佐助が強い分
余計弱さが目立つな
559 ：名無し曰く、：2011/11/22(火) 00:17:52.12 ID:QPxazfAd
風魔とかトリッキーなキャラは最強にはなれない場合が多いよね
BASARAに限らずさ。やっぱ火力と安定感なんだよなあ
BASARAに限らずさ。やっぱ火力と安定感なんだよなあ
松永はちょっと・・・
元々火薬ばらまいて爆破してるだけだったし寧ろイメージ通り
元々火薬ばらまいて爆破してるだけだったし寧ろイメージ通り
561 ：名無し曰く、：2011/11/22(火) 00:19:15.69 ID:A8GaT+Kw
Xはトリッキーなオクラが最強だけどな
562 ：名無し曰く、：2011/11/22(火) 00:20:23.76 ID:QPxazfAd
>>561
格ゲーは別物でしょ
格ゲーは別物でしょ
>>560
松永は弱かったころとはいえ秀吉に勝ってるんだから設定的には最強クラスだと思う。
松永は弱かったころとはいえ秀吉に勝ってるんだから設定的には最強クラスだと思う。
正宗の設定の弱さといったら・・
英雄外伝の最強ってオクラじゃなかったか？
壁はって安全に縛最大タメで神の領域も余裕だったな、
壁はともかく縛はどうしてこうなった
壁はともかく縛はどうしてこうなった
そして壁も宴で劣化してるしな…
雑魚も陣も駄目なんだからタイマンなら忠勝さえ瞬殺できるって取柄くらいは残してやれよと
雑魚も陣も駄目なんだからタイマンなら忠勝さえ瞬殺できるって取柄くらいは残してやれよと
そういや照どうなった
でもかすが使ってて楽しいけどな
弱いとは思わない、
空中4連→空中鷹△→空中・・ずっと空中で永久コンボできる
滑空しながら攻撃して着地と同時に白夜で隠れて打ち上げて空中永久コンボとか
落成3連で引き寄せて空中状態になるからそこから鷹打って永コンとか
月輪で打ち上げて闇消か白夜でまた空中永コンとか
空中に浮く技が多いからこそから鷹コンが気持ちいい
そんなことやってる間にもすきを見て群蛍撒いとくとか
弱いとは思わない、
空中4連→空中鷹△→空中・・ずっと空中で永久コンボできる
滑空しながら攻撃して着地と同時に白夜で隠れて打ち上げて空中永久コンボとか
落成3連で引き寄せて空中状態になるからそこから鷹打って永コンとか
月輪で打ち上げて闇消か白夜でまた空中永コンとか
空中に浮く技が多いからこそから鷹コンが気持ちいい
そんなことやってる間にもすきを見て群蛍撒いとくとか
英雄外伝の長政は無言即殺だけで上位だったな
素敵紳士の超妙音狐歌律動乱舞ももうちょっと強くても…
素敵紳士の超妙音狐歌律動乱舞ももうちょっと強くても…
２のときとは違うけど、３より宴の縛の方が強いぞ
やたら拘束力あるし、重量級もよくハマる
照と懐使ってないわ
照の火力上がってるとか射程伸びてるとか聞いたことあるけどどうなってる？
あと幻がすごく壊れやすくなった気がするんだけど気のせいか？
やたら拘束力あるし、重量級もよくハマる
照と懐使ってないわ
照の火力上がってるとか射程伸びてるとか聞いたことあるけどどうなってる？
あと幻がすごく壊れやすくなった気がするんだけど気のせいか？
松永は焔界状態でも無響横斬りと空中△で火薬撒ければ強いと思ったが
色々と検証してみると単純に固有技の威力が低いってのが分かった
黒禍に至っては奥義なのに発動が遅く隙が多くて威力も大したことない
色々と検証してみると単純に固有技の威力が低いってのが分かった
黒禍に至っては奥義なのに発動が遅く隙が多くて威力も大したことない
まあ冷静に考えれば焔界状態で火薬まいたら自分が死ぬよな
宗茂の振電を使った後に松永の黒禍を使うとあまりのショボさに泣けてくる
せめて発生が早ければなぁ・・・
せめて発生が早ければなぁ・・・
そらそうだ
宗茂の振電は逆に強過ぎる
なんだよあの発生の早さ＆範囲の広さは
なんだよあの発生の早さ＆範囲の広さは
焔界使ったらスリップダメージ付くぐらい合っても良かった
自分に
自分に
壁弱化はホントに酷い間隔がバックステップ二回分だと普通に受け身取られて抜けられる
弓矢が早くなる(笑)とかどうでも良いから壁に照を当てれば虫眼鏡の原理で集束ビームでも良かった
弓矢が早くなる(笑)とかどうでも良いから壁に照を当てれば虫眼鏡の原理で集束ビームでも良かった
Ｓの位置にいる信長も地味に弱体化してるんだよな
回避性能が悪くなったり､焦土中と慟哭タメ中に攻撃くらうと普通に死ぬし
回避性能が悪くなったり､焦土中と慟哭タメ中に攻撃くらうと普通に死ぬし
>>516
下手したら松永もう1ランクダウンでもいいかも・・・いやそれは無いか・・・
下手したら松永もう1ランクダウンでもいいかも・・・いやそれは無いか・・・
>>581
慟哭は死ぬが焦土は相変わらず無敵だぞ
慟哭は死ぬが焦土は相変わらず無敵だぞ
松永は塵晦で武将ハメ殺せるからﾃﾗﾂﾖｽwww
とか思ってたら低難易度限定だったでこざる・・・
ってかこのキャラ高難易度だと有効なダメージソース無い気がすんだけど
とか思ってたら低難易度限定だったでこざる・・・
ってかこのキャラ高難易度だと有効なダメージソース無い気がすんだけど
>>584
連爆からコンボを繰り返すしかない
仕切り直しでもコンボに持っていきやすいのは大きいんだが…
後は昇華のヒット数を活かして属性に期待するか
昇華で拘束中は挑発する余裕すらあるが上手く活かせんな
連爆からコンボを繰り返すしかない
仕切り直しでもコンボに持っていきやすいのは大きいんだが…
後は昇華のヒット数を活かして属性に期待するか
昇華で拘束中は挑発する余裕すらあるが上手く活かせんな
松永は専用装具無しで比較すればそんなに弱いキャラでもないんだけど
専用装具っていうかほむかいががっかりすぎる
専用装具っていうかほむかいががっかりすぎる
前スレ見る限り風魔は動画ある中でノーリスク装備じゃトップクラスの速さだったはず
浮かない武将相手が面倒になったけど
まぁ足の速さが個々で全く違うからTAオンリーでランク決めるのもアレだが、雑魚殲滅から武将倒すのもかなり速い部類
旋2発からの受け身狩りで大半の顔有り武将は死ぬ
浮かない武将相手が面倒になったけど
まぁ足の速さが個々で全く違うからTAオンリーでランク決めるのもアレだが、雑魚殲滅から武将倒すのもかなり速い部類
旋2発からの受け身狩りで大半の顔有り武将は死ぬ
松永は装具効果が「焔界+火薬無しで連爆」なら強かったのに
強化中の昇華は後ろに判定出なくなるのも痛い
強化中の昇華は後ろに判定出なくなるのも痛い
松永さんにも前作主人公の連続溜め頭突き級の裏技がある、と期待しているのは俺だけじゃないはず。
焔界の昇華は炎の渦がぐるぐる回らずに大きくなるだけでよかったんや
592 ：名無し曰く、：2011/11/22(火) 03:27:42.08 ID:F+BhfpgR
組手でも松永は黒禍で壁際ならハメ殺せる
焔界状態は扱いが難しいけど、通常攻撃の着火を活かして連爆をどんどんやっていけば
火力アップになる気がする
焔界状態は扱いが難しいけど、通常攻撃の着火を活かして連爆をどんどんやっていけば
火力アップになる気がする
黒禍は零撃くらいの火力あってもいい
見た目以上にしょぼくて泣いた
見た目以上にしょぼくて泣いた
リアルだと金吾さんとか松永さんにかなり相性いい気がする
鍋的な意味で
鍋的な意味で
検証してみた
信玄で天下統一して専用装具付けたが少しはマシになる
でも火力不足 完全に松永と同ランクでいいと思う
宗麟もこの2人より使いやすいというだけで火力は変わらないと思う
それに比べて最上は氷像攻撃が高威力+使い勝手がいいので１ランクアップさせた
風魔は上の方のレスでに持っていく案もあり 最低限佐助≦風魔みたいなので1ランクアップさせた
Cはハメ系の奴揃ってるので
鶴姫は下位に統合
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫市 市
B 三成 島津 忠勝
C まつ 氏政 幸村 慶次 風魔
D 小十郎 佐助 家康 大谷
E 小早川 最上 政宗 元親 毛利
F 松永 宗麟 信玄
G かすが 官兵衛 鶴姫
信玄で天下統一して専用装具付けたが少しはマシになる
でも火力不足 完全に松永と同ランクでいいと思う
宗麟もこの2人より使いやすいというだけで火力は変わらないと思う
それに比べて最上は氷像攻撃が高威力+使い勝手がいいので１ランクアップさせた
風魔は上の方のレスでに持っていく案もあり 最低限佐助≦風魔みたいなので1ランクアップさせた
Cはハメ系の奴揃ってるので
鶴姫は下位に統合
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫市 市
B 三成 島津 忠勝
C まつ 氏政 幸村 慶次 風魔
D 小十郎 佐助 家康 大谷
E 小早川 最上 政宗 元親 毛利
F 松永 宗麟 信玄
G かすが 官兵衛 鶴姫
言葉抜けたｽﾏｿ
風魔は上の方のレスで現ABに持っていく案
風魔は上の方のレスで現ABに持っていく案
風魔は1ランクアップていうかランク増設してるから実質0.5ランクアップってこと
専用装具込みのランク付けなので組手は組手でまた別のランク作成するべきだと思う
連投ｽﾏｿ
専用装具込みのランク付けなので組手は組手でまた別のランク作成するべきだと思う
連投ｽﾏｿ
ランク分けすぎな上にぐっだぐだになってんじゃん
市が三成より上とかありえないし、まつや真田と氏政が並ぶのもありえない
さすがにもうちょいまともにゲームやってから書けよ
市が三成より上とかありえないし、まつや真田と氏政が並ぶのもありえない
さすがにもうちょいまともにゲームやってから書けよ
そんな並びに文句言われても困るし
ありえないとか言う方がありえないし 日本語でおｋ
ありえないとか言う方がありえないし 日本語でおｋ
>>380の伊達を一つ下げればランクは完成じゃね
これ以上細分化したいならランクじゃなくて順位つけなよ
これ以上細分化したいならランクじゃなくて順位つけなよ
相手が誰でも時雨の1コンボでほぼ殺せるし
足袋つければ完全無敵からこのチート時雨できる。
さらに時雨は高難易度で問題となるガード崩しに全く労力がいらない点をふまえると
三成より上でもおかしくない気がする。
まあ明確なのは
雑魚殲滅と移動速度は三成の方が上
対重量・対カラクリはお市の方が上だけど
ランクはどの辺の能力まで考慮するのかね
足袋つければ完全無敵からこのチート時雨できる。
さらに時雨は高難易度で問題となるガード崩しに全く労力がいらない点をふまえると
三成より上でもおかしくない気がする。
まあ明確なのは
雑魚殲滅と移動速度は三成の方が上
対重量・対カラクリはお市の方が上だけど
ランクはどの辺の能力まで考慮するのかね
雑魚殲滅ってタイムアタック上、関が原乱入と背水防衛陣しか関係なくね？
対陣ならおおいに関係ありだけど
対陣ならおおいに関係ありだけど
あとは武田道場と日本遊戯かな
まあ格ゲとかと違って遊び方は1通りじゃないゲームだから
どの能力が重要かは人によって違うだろうし。
何でもかんでも考慮するのは無理なのは分かってる
単に性能の差を書いてみただけです。
私情だけど
婆娑羅で天下統一はお市が一番楽だと思った
まあ格ゲとかと違って遊び方は1通りじゃないゲームだから
どの能力が重要かは人によって違うだろうし。
何でもかんでも考慮するのは無理なのは分かってる
単に性能の差を書いてみただけです。
私情だけど
婆娑羅で天下統一はお市が一番楽だと思った
細かくわけすぎ
石田高すぎ
石田高すぎ
全員順位付けしちまえばえーねん
>>380のランク明らかに”個人的には”って書いてあるじゃねえか・・・
案外ミス>>380
氏政は上手い人のプレイ動画見て「強いじゃんｗｗ俺もやってみよｗｗｗ」っていう程度で上げただけだろ
エアプレイでランク弄くりまわすから文句出る
何度も弄れるくらいやりこんでますって証明する為に戦績でも貼れよ
エアプレイでランク弄くりまわすから文句出る
何度も弄れるくらいやりこんでますって証明する為に戦績でも貼れよ
>>4>>495>>499の意見も出てるし
動画まで貼ってるのに
氏政を専用装具付けて触ったことも無い人間が適当に付けたランクを持ち上げる意味が分からん
目に見えて優劣がある場合はランクで分ければいいと思う
あとはタイムアタックとかで検証してランク内で優劣つければいい
細分化しすぎとか並びがおかしいとかいう無意味な意見出されても困る
何か具体的な意見があればちゃんと変える
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫市 市
B 三成 島津 忠勝
C まつ 氏政 幸村 慶次 風魔
D 小十郎 佐助 家康 大谷
E 小早川 最上 政宗 元親 毛利
F 松永 宗麟 信玄
G かすが 官兵衛 鶴姫
動画まで貼ってるのに
氏政を専用装具付けて触ったことも無い人間が適当に付けたランクを持ち上げる意味が分からん
目に見えて優劣がある場合はランクで分ければいいと思う
あとはタイムアタックとかで検証してランク内で優劣つければいい
細分化しすぎとか並びがおかしいとかいう無意味な意見出されても困る
何か具体的な意見があればちゃんと変える
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫市 市
B 三成 島津 忠勝
C まつ 氏政 幸村 慶次 風魔
D 小十郎 佐助 家康 大谷
E 小早川 最上 政宗 元親 毛利
F 松永 宗麟 信玄
G かすが 官兵衛 鶴姫
朝から元気やな…
昨日から粘着してランク貼りまくってるやつは
どっかから仕入れた情報（この場合は北上の動画）を引っさげて
いきなりオタクのテンションで乱入してくる空気読めない奴みたいだな
どっかから仕入れた情報（この場合は北上の動画）を引っさげて
いきなりオタクのテンションで乱入してくる空気読めない奴みたいだな
流れに流されたらまともなランクにならないよ
どんどん意見が出るのはいいこと
ただし変えたければ根拠を
どんどん意見が出るのはいいこと
ただし変えたければ根拠を
お灸付けて
氷結奥義で陣大将は瞬殺(慶次並だと思う)
武将は適当に武器振り回してガードされたら氷結奥義でガードブレイク
動画だと憑依でやってるけどお灸だけでも十分
自信があれば憑依状態で武将相手してもいいし
奥州筆頭とかに比べて使い分けできるのも大きい
氷結奥義で陣大将は瞬殺(慶次並だと思う)
武将は適当に武器振り回してガードされたら氷結奥義でガードブレイク
動画だと憑依でやってるけどお灸だけでも十分
自信があれば憑依状態で武将相手してもいいし
奥州筆頭とかに比べて使い分けできるのも大きい
誰の同意も得られてない自分のランクを基準に話そうぜ、って言われてもな
てか細かくランク決めれるほど全武将やりこんでる奴なんてまだいないよなぁ
4,5段階で十分だわ
ランクの意味理解してない馬鹿は1から30まで順位つけてそれ書き込んだら後は黙ってろよ
ランクの意味理解してない馬鹿は1から30まで順位つけてそれ書き込んだら後は黙ってろよ
>>624
成績見ればどんだけやりこんでるのかはわかるけど
Wii版だとチート使えるからなぁ
まぁそこまでして思い通りにしたいなんていうキチガイはいないとは思うけど
本当にやりこんでる人増えればすぐばれそうだし
成績見ればどんだけやりこんでるのかはわかるけど
Wii版だとチート使えるからなぁ
まぁそこまでして思い通りにしたいなんていうキチガイはいないとは思うけど
本当にやりこんでる人増えればすぐばれそうだし
>>624
だから>>614のFランクは個人的な見解
>>516はみんなの意見をまとめてる
こいつらよりは強いけどこいつらには及ばないって奴が多かったからCランク増設しただけ
増設しないと永遠に水掛け論になるし
だから>>614のFランクは個人的な見解
>>516はみんなの意見をまとめてる
こいつらよりは強いけどこいつらには及ばないって奴が多かったからCランク増設しただけ
増設しないと永遠に水掛け論になるし
>>628がいなくなれば水掛け論にならないんじゃね？
>>628
言いたいことはわかるけど、君はまとめ方が下手糞で、誰も君にまとめて欲しいと思ってないんだ
言いたいことはわかるけど、君はまとめ方が下手糞で、誰も君にまとめて欲しいと思ってないんだ
安定性、対ザコ、対武将、ガーブレ能力で5段階評価付けて総合点数で見たら？
>>631の案で名簿順に一人ずつ議論していけばいいと思うの
大まかに纏めてみた。名前の順番は適当。
気に入らなければ煮るなり焼くなりスルーなり
Ｓ天海 謙信 信長 宗茂
Ａ利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
Ｂ松永 小早川 最上 まつ 家康 伊達 大谷
Ｃ片倉 佐助 信玄 大友 北条 鶴姫 慶次 風魔 毛利 長曾我部
Ｄ黒田 かすが
Ｓ＝強い
Ａ＝強いがＳまでは行かない
Ｂ＝Ｃより強いがＡほどでは無い
Ｃ＝基本性能、使い方に依れば強くなる
Ｄ＝弱くも無く強くも無く
気に入らなければ煮るなり焼くなりスルーなり
Ｓ天海 謙信 信長 宗茂
Ａ利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
Ｂ松永 小早川 最上 まつ 家康 伊達 大谷
Ｃ片倉 佐助 信玄 大友 北条 鶴姫 慶次 風魔 毛利 長曾我部
Ｄ黒田 かすが
Ｓ＝強い
Ａ＝強いがＳまでは行かない
Ｂ＝Ｃより強いがＡほどでは無い
Ｃ＝基本性能、使い方に依れば強くなる
Ｄ＝弱くも無く強くも無く
>>631そういう意見は何度もみるけど、果たして対武将の5点と対ザコの5点が同評価なのか疑問だよね
それよか細かいランクを幾つか作ってそのたびディベートしていけば自ずと上下関係は見えてくるんだけどな
??主人公ズ
三成
家康
真田
伊達
ＫＧ
??女キャラ
孫市
お市
まつ
鶴姫
かすが
みたいな感じで、個人的には安定感から言って三成より家康の方が上だと思うけど
それよか細かいランクを幾つか作ってそのたびディベートしていけば自ずと上下関係は見えてくるんだけどな
??主人公ズ
三成
家康
真田
伊達
ＫＧ
??女キャラ
孫市
お市
まつ
鶴姫
かすが
みたいな感じで、個人的には安定感から言って三成より家康の方が上だと思うけど
個人的にはとりあえず>>633でいいや
短期間にいじり過ぎて混乱が生じたから一旦リセットしたら
短期間にいじり過ぎて混乱が生じたから一旦リセットしたら
>>633
伊達は一刀だと火力不足だけど六刀にするとガード不可で微妙
慶次は押しの一手だけでどこまでもなんとかなるのと
かけ引きキャンセルや自己回復あるので伊達よりは全然上
何が言いたいかっていうと伊達Ｂはねーよ っていうことです
伊達は一刀だと火力不足だけど六刀にするとガード不可で微妙
慶次は押しの一手だけでどこまでもなんとかなるのと
かけ引きキャンセルや自己回復あるので伊達よりは全然上
何が言いたいかっていうと伊達Ｂはねーよ っていうことです
こんな感じですか
Ｓ天海 謙信 信長 宗茂
Ａ利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
Ｂ松永 小早川 最上 まつ 家康 大谷
Ｃ片倉 佐助 信玄 大友 北条 鶴姫 伊達 慶次 風魔 毛利 長曾我部
Ｄ黒田 かすが
ランク概念は↓でおｋ？
Ｓ＝強い
Ａ＝強いがＳまでは行かない
Ｂ＝Ｃより強いがＡほどでは無い
Ｃ＝基本性能、使い方に依れば強くなる
Ｄ＝弱くも無く強くも無く
Ｓ天海 謙信 信長 宗茂
Ａ利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
Ｂ松永 小早川 最上 まつ 家康 大谷
Ｃ片倉 佐助 信玄 大友 北条 鶴姫 伊達 慶次 風魔 毛利 長曾我部
Ｄ黒田 かすが
ランク概念は↓でおｋ？
Ｓ＝強い
Ａ＝強いがＳまでは行かない
Ｂ＝Ｃより強いがＡほどでは無い
Ｃ＝基本性能、使い方に依れば強くなる
Ｄ＝弱くも無く強くも無く
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫市 市
B まつ 三成 島津 忠勝
C 氏政 幸村 慶次 風魔
D 小十郎 佐助 家康 大谷
E 小早川 最上 政宗 元親 毛利
F 松永 宗麟 信玄
G かすが 官兵衛 鶴姫
A 利家 孫市 市
B まつ 三成 島津 忠勝
C 氏政 幸村 慶次 風魔
D 小十郎 佐助 家康 大谷
E 小早川 最上 政宗 元親 毛利
F 松永 宗麟 信玄
G かすが 官兵衛 鶴姫
伊達の主人公()性能は
相変わらずだな
相変わらずだな
難しいな…とりあえず片倉、佐助、慶次を上げてみた。
風魔はかなり強いけど使い手に依存するからやっぱりＣ止まりになると思うんだ(´･ω･｀)
Ｓ天海 謙信 信長 宗茂
Ａ利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
Ｂ小早川 最上 まつ 家康 片倉 大谷 慶次 佐助
Ｃ松永 信玄 大友 北条 鶴姫 伊達 風魔 毛利 長曾我部
Ｄ黒田 かすが
Ｓ＝強い
Ａ＝強いがＳまでは行かない
Ｂ＝Ｃより強いがＡほどでは無い
Ｃ＝基本性能、使い方に依れば強くなる
Ｄ＝弱くも無く強くも無く
風魔はかなり強いけど使い手に依存するからやっぱりＣ止まりになると思うんだ(´･ω･｀)
Ｓ天海 謙信 信長 宗茂
Ａ利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
Ｂ小早川 最上 まつ 家康 片倉 大谷 慶次 佐助
Ｃ松永 信玄 大友 北条 鶴姫 伊達 風魔 毛利 長曾我部
Ｄ黒田 かすが
Ｓ＝強い
Ａ＝強いがＳまでは行かない
Ｂ＝Ｃより強いがＡほどでは無い
Ｃ＝基本性能、使い方に依れば強くなる
Ｄ＝弱くも無く強くも無く
だから数人の意見で上げ下げするなっつの
>>636->>642は今までに出た会話をデジャブの如く繰り返してるだけだし
とはいえ初期ランクももはや誰かが勝手につけたもんだから
間とって>>516が一番いいと思う
間とって>>516が一番いいと思う
申し訳御座いません。
とりあえずランク概念は↓で文句が無いか聞きたいです。
Ｓ＝強い
Ａ＝強いがＳまでは行かない
Ｂ＝Ｃより強いがＡほどでは無い
Ｃ＝基本性能、使い方に依れば強くなる
Ｄ＝弱くも無く強くも無く
とりあえずランク概念は↓で文句が無いか聞きたいです。
Ｓ＝強い
Ａ＝強いがＳまでは行かない
Ｂ＝Ｃより強いがＡほどでは無い
Ｃ＝基本性能、使い方に依れば強くなる
Ｄ＝弱くも無く強くも無く
誤：Ｄ＝弱くも無く強くも無く
正：Ｄ＝弱い
正：Ｄ＝弱い
Ｓ＝強い
Ａ＝Sより弱い
Ｂ＝Aより弱い
Ｃ＝Bより弱い
Ｄ＝Cより弱い
単純にこうだろ
Ａ＝Sより弱い
Ｂ＝Aより弱い
Ｃ＝Bより弱い
Ｄ＝Cより弱い
単純にこうだろ
現状では>>642がしっくりくる
>>642
これでいいだろ
これでいいだろ
S：適当に戦っても非常に強い
A：使いこなせれば非常に強い
B：強いがやや難あり
C：使いこなせれば何とか戦えるレベル
D：性能を引き出せても正直微妙
こんなもんじゃね
A：使いこなせれば非常に強い
B：強いがやや難あり
C：使いこなせれば何とか戦えるレベル
D：性能を引き出せても正直微妙
こんなもんじゃね
とりあえず>>642をテンプレにして徐々に修正していく形でいいと思うけどな
>>654
その分け方は「使いこなせれば非常に強い」キャラがほとんどだから荒れるだけだと思う
その分け方は「使いこなせれば非常に強い」キャラがほとんどだから荒れるだけだと思う
>>655
同意
同意
っていうか使いこなすのは当然じゃない？
誰が使っても強い、とか使いこなせば強いとかは関係ない
操作の難易度に関係なくそのキャラのポテンシャルの最高値で考えるべき
誰が使っても強い、とか使いこなせば強いとかは関係ない
操作の難易度に関係なくそのキャラのポテンシャルの最高値で考えるべき
小早川が上にいるのはカウンターのお陰か？
全体的な性能は並かそれ以下っぽいが
全体的な性能は並かそれ以下っぽいが
ポテンシャル引き出すの前提なら風魔はランク上げていいだろ
AとBの間には結構越えられない差がある気がする。
かろうじてAにカスってるのはまつくらいな印象
疑問なんだけど島津ってそんなに強い？
流石に一刀必殺は考慮に入れてないと思うけど
今回の最高難易度は雑魚の横槍が半端ないから
金亀5虎皮装備でも結構簡単に断岩がキャンセルされる。
喝破使ってもすぐまた湧いてくるし。
浮かない敵にはブーストからでも断岩確定しないしで
結構しんどいと思うんだけど
かろうじてAにカスってるのはまつくらいな印象
疑問なんだけど島津ってそんなに強い？
流石に一刀必殺は考慮に入れてないと思うけど
今回の最高難易度は雑魚の横槍が半端ないから
金亀5虎皮装備でも結構簡単に断岩がキャンセルされる。
喝破使ってもすぐまた湧いてくるし。
浮かない敵にはブーストからでも断岩確定しないしで
結構しんどいと思うんだけど
>>659
使いこなすにも程度があるからなあ
例えば石田は浮かない武将対策が唯一の欠点だからAなわけだけど
背水装備でコンボ完璧に決めてブーストとバサラも駆使すれば一回のブースト期間中で忠勝でも殺せるんだよね
加えて雑魚戦滅力がすごいからブースト+100%の武器装備すればブーストもあっという間に溜まるし
でもそこまで手をかけ極めてようやくSに並べるキャラをポテンシャルは一緒だからS、って言うのは何か違う気がするし
使いこなすにも程度があるからなあ
例えば石田は浮かない武将対策が唯一の欠点だからAなわけだけど
背水装備でコンボ完璧に決めてブーストとバサラも駆使すれば一回のブースト期間中で忠勝でも殺せるんだよね
加えて雑魚戦滅力がすごいからブースト+100%の武器装備すればブーストもあっという間に溜まるし
でもそこまで手をかけ極めてようやくSに並べるキャラをポテンシャルは一緒だからS、って言うのは何か違う気がするし
個人のテクでどうにでもなるからな
かすが極めた俺はクロカンや鶴姫や親方よりも
よっぽど安定した立ち回りできるし
かすが極めた俺はクロカンや鶴姫や親方よりも
よっぽど安定した立ち回りできるし
1キャラ極めるのなんてそれこそ1週間はかかると思うが
みんなちゃんとプレイしてんの
みんなちゃんとプレイしてんの
かすがが親方より使いやすいのは同意だ
固有技能のおかげで受身取られないし対武将においてはかなり強い
ただガードを崩すすべを持ってないし集団戦も不得手
下位なのは否定できない
固有技能のおかげで受身取られないし対武将においてはかなり強い
ただガードを崩すすべを持ってないし集団戦も不得手
下位なのは否定できない
>>660
小早川はカウンター持ちで満腹ぐるぐる金吾の威力が評価されているのかもしれない
ガードも全方位に対して有効だしな
でも確かにあの位置は高過ぎると思う
ブーストで満腹ぐるぐる金吾やれば武将瞬殺だけど正直全体の性能は微妙
小早川はカウンター持ちで満腹ぐるぐる金吾の威力が評価されているのかもしれない
ガードも全方位に対して有効だしな
でも確かにあの位置は高過ぎると思う
ブーストで満腹ぐるぐる金吾やれば武将瞬殺だけど正直全体の性能は微妙
669 ：名無し曰く、：2011/11/22(火) 13:06:05.81 ID:biVdenyH
>>515
ぷ
ぷ
>>460
しかし天海と他キャラが戦った場合勝つのは天海だろうな
しかし天海と他キャラが戦った場合勝つのは天海だろうな
かすが使いは『エロいから許す補正』がかかってるから信じない
慶次も、もう少し評価が良くてもいいような気がする
>>672
理由は？
理由は？
>>673
主力の押しの一手もだが、自己回復のおかげで闇属性持ちの奴らなみに古龍とも
相性がいい。専用装具の恩恵でバサラゲージの回収も容易。
総合的に見てあんまり欠点がないような。
さすがにSランクの連中の足元にも及ばんがw
主力の押しの一手もだが、自己回復のおかげで闇属性持ちの奴らなみに古龍とも
相性がいい。専用装具の恩恵でバサラゲージの回収も容易。
総合的に見てあんまり欠点がないような。
さすがにSランクの連中の足元にも及ばんがw
鶴姫は専用装具つかえばAかBクラスの強さあるんじゃない
婆裟羅でも武将相手にシャボンアタックして浮かせて矢を降らせるだけで確殺できるし
婆裟羅でも武将相手にシャボンアタックして浮かせて矢を降らせるだけで確殺できるし
水晶の髑髏はクリティカル率が+50%上昇するらしいから
多段ヒット技主力のキャラにセットすると結構火力アップするな
多段ヒット技主力のキャラにセットすると結構火力アップするな
格ゲーなんかはトッププレイヤーが使った場合の性能でダイヤグラム付けたりしてるだろうけど
ここのスレは一向に方針がぶれたままだなあ
ここのスレは一向に方針がぶれたままだなあ
タッグ戦で控えに置いておくと強いキャラはいる？
信長：固有装備でブースト強化
忠勝：ファンネル装備
まつ：五郎丸お供
あたりは強いと思うが
信長：固有装備でブースト強化
忠勝：ファンネル装備
まつ：五郎丸お供
あたりは強いと思うが
毛利→幻でガード封じ
元親→四縛
風魔→移動補助
とか？
元親→四縛
風魔→移動補助
とか？
島津：一刀必殺で陣、武将潰し
683 ：名無し曰く、：2011/11/22(火) 17:24:47.19 ID:GU4K6aEv
>>678
それは対戦用のランクでいいんじゃね？
それは対戦用のランクでいいんじゃね？
もう分かった細分化やめる
だけどとりあえず今までの意見は含めた方がいい
金吾はブーストぐるぐる秘めてるから一応Bに入れといたほうがいいと思う
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 まつ 孫市 市 三成 島津 忠勝
B 小早川 氏政 幸村 慶次 風魔 小十郎 佐助 家康 大谷
C 最上 政宗 元親 毛利 松永 宗麟 信玄
D かすが 官兵衛 鶴姫
だけどとりあえず今までの意見は含めた方がいい
金吾はブーストぐるぐる秘めてるから一応Bに入れといたほうがいいと思う
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 まつ 孫市 市 三成 島津 忠勝
B 小早川 氏政 幸村 慶次 風魔 小十郎 佐助 家康 大谷
C 最上 政宗 元親 毛利 松永 宗麟 信玄
D かすが 官兵衛 鶴姫
大まかなランキングで細分化したってしょうがなさそうではある
686 ：名無し曰く、：2011/11/22(火) 18:18:12.29 ID:OD7/5TO+
もう一人、一人、長所・短所くらべてやっていくしかないきがするな
とりあえず>>642が現状でOK？
なんか一人「ぼくがまとめたらんくひょう」に固執してるみたいだが
なんか一人「ぼくがまとめたらんくひょう」に固執してるみたいだが
とりあえず今までの意見をまとめたのがこれ
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 利家 孫市 市
B 三成 島津 忠勝
C まつ 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 小早川 政宗 元親 毛利
F 松永 最上 宗麟
G 信玄 鶴姫
H かすが 官兵衛
>>642は誰かがいきなり出したランキング
これを現状にすると今までの話し合いが全部無視することになる
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 利家 孫市 市
B 三成 島津 忠勝
C まつ 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 小早川 政宗 元親 毛利
F 松永 最上 宗麟
G 信玄 鶴姫
H かすが 官兵衛
>>642は誰かがいきなり出したランキング
これを現状にすると今までの話し合いが全部無視することになる
とりあえずキミがしばらくROMってくれるのが、このスレみんなの願いじゃないかな。
風魔で武将相手にするのがキツいのう
3と同じ感覚でやってたらガードされまくるわ
雑魚相手ならクソ強いんだけどな
3と同じ感覚でやってたらガードされまくるわ
雑魚相手ならクソ強いんだけどな
>>690
忍じゃないわそれ・・・
忍じゃないわそれ・・・
>>684
いくらなんでも慶次と大噴火真田がBってねーわ
いくらなんでも慶次と大噴火真田がBってねーわ
なんでまつがこんな下なの？
2では最強だったじゃん
2では最強だったじゃん
>>693
うん そうなるから細分化した方がいいと思ってるんだけど・・・
三成vs市で引き合いに出されてたから市も下げるわ
まつもスレ読み返してたらBのメンツに入れる案が多かったからこっちも上げる
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 小早川 最上 政宗 元親 毛利
F 松永 宗麟 信玄
G かすが 官兵衛 鶴姫
うん そうなるから細分化した方がいいと思ってるんだけど・・・
三成vs市で引き合いに出されてたから市も下げるわ
まつもスレ読み返してたらBのメンツに入れる案が多かったからこっちも上げる
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 小早川 最上 政宗 元親 毛利
F 松永 宗麟 信玄
G かすが 官兵衛 鶴姫
とりあえず君が纏めてくれるなら、ID:DXu412eZのランク概念が聞きたいな(´･ω･｀)
根拠も書かずに○○はもっと上（下）だろっていってるのを反映しても意味ないと思う・・・
というか議論してからランク組み直すべきかと
一人が言う→ランク変える→反対意見出る→ランク変えるはもういいです
一人が言う→ランク変える→反対意見出る→ランク変えるはもういいです
話をまとめて見てランク作って
それで具体的な反論が無ければそれが現行ランクでいいと思ってるんだど・・・
せっかく優劣付けてるのに具体的な意見もいわず ただ戻そうとされても・・・
保守厨が多すぎてスレが停滞するという悪循環に陥りかけてる
それで具体的な反論が無ければそれが現行ランクでいいと思ってるんだど・・・
せっかく優劣付けてるのに具体的な意見もいわず ただ戻そうとされても・・・
保守厨が多すぎてスレが停滞するという悪循環に陥りかけてる
>>698
さっきからそのループの繰り返しだよな
さっきからそのループの繰り返しだよな
>>695
なんだそれ…
なんだそれ…
>>703
わかった
わかった
そういや今回敵のガードが固いけど
各キャラのガード突破方法って何使ってるかちょっと聞かせてくれ
松永(連爆)、謙信(神境)、宗茂(固有長押し)、信長(流転)
天海(鎧骨ゴリ押し、吸収、執行)、毛利(幻)、家康(虎牙、耐心)、佐助(影舞)
辺りは何となく把握してるんだが
各キャラのガード突破方法って何使ってるかちょっと聞かせてくれ
松永(連爆)、謙信(神境)、宗茂(固有長押し)、信長(流転)
天海(鎧骨ゴリ押し、吸収、執行)、毛利(幻)、家康(虎牙、耐心)、佐助(影舞)
辺りは何となく把握してるんだが
S 天海 謙信 信長 宗茂
A 利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
B 小早川 まつ 家康 片倉 大谷 慶次 佐助
C 松永 最上 信玄 大友 北条 鶴姫 伊達 風魔 毛利 長曾我部
D 黒田 かすが
最上とまつは同じランクにはならないと思う
最上下げてみたけどまつ上げてもまぁいいかなぁ
A 利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
B 小早川 まつ 家康 片倉 大谷 慶次 佐助
C 松永 最上 信玄 大友 北条 鶴姫 伊達 風魔 毛利 長曾我部
D 黒田 かすが
最上とまつは同じランクにはならないと思う
最上下げてみたけどまつ上げてもまぁいいかなぁ
だからせめて根拠を書いてくれよ
>>642を叩いて良くしてくれるのは嬉しいよ、どんどん叩いて議論しておくれ
↓のランク概念も含めて良くしてくれると尚嬉しい。
Ｓ＝強い
Ａ＝強いがＳまでは行かない
Ｂ＝Ｃより強いがＡほどでは無い
Ｃ＝基本性能、使い方に依れば強くなる
Ｄ＝弱くも無く強くも無く
↓のランク概念も含めて良くしてくれると尚嬉しい。
Ｓ＝強い
Ａ＝強いがＳまでは行かない
Ｂ＝Ｃより強いがＡほどでは無い
Ｃ＝基本性能、使い方に依れば強くなる
Ｄ＝弱くも無く強くも無く
>>699
細分化するにしてもランク変動させるにしても具体的な議論や意見そのものの数も出てないのに
コロコロ変えるから大人しくしてろって言われてるの、分かる？
お前が言う「他の意見をまとめた」ってのも単に「○○はAじゃね？いやBじゃね？」程度のモノを反映しただけ
そこに他の人を納得させ得るような意見がまだ固まってないから早々に決めようとするのは早計なの
俺は>>642ベースで良いと思う
まだ発売して二週間も経ってないから育成も十分ではないだろう
ランクを分けるにしても何を基準として決めるかってのもまだ不明瞭だから、妥当なランク付けなんじゃないか
細分化するにしてもランク変動させるにしても具体的な議論や意見そのものの数も出てないのに
コロコロ変えるから大人しくしてろって言われてるの、分かる？
お前が言う「他の意見をまとめた」ってのも単に「○○はAじゃね？いやBじゃね？」程度のモノを反映しただけ
そこに他の人を納得させ得るような意見がまだ固まってないから早々に決めようとするのは早計なの
俺は>>642ベースで良いと思う
まだ発売して二週間も経ってないから育成も十分ではないだろう
ランクを分けるにしても何を基準として決めるかってのもまだ不明瞭だから、妥当なランク付けなんじゃないか
もうID変わるまで寝とき
真田は通常長押しがガー不だけどその後が繋がらないから虎炎で割ってるな
でも烈火さえ入ってしまえば勝ち確だから時にはブーストで無理やり割ることもある
でも烈火さえ入ってしまえば勝ち確だから時にはブーストで無理やり割ることもある
>>710
てか全技覚えて専用装具付ければ大体の性能は分かるでしょ カンストさせるまでもなく
信玄や氏政は専用装具も付けさせて無い人間が適当にランク付けてたんだよ
最初の初期ランクも下位の方は実際検証したらいろいろボロが出てきた
氏政はちゃんと意見も出て動画も上がってるのに
なぜかまともに使ってない人間が付けたランクが保守されてる
正直意味が分からん
松永も初期でなぜか上位来てたし
てか全技覚えて専用装具付ければ大体の性能は分かるでしょ カンストさせるまでもなく
信玄や氏政は専用装具も付けさせて無い人間が適当にランク付けてたんだよ
最初の初期ランクも下位の方は実際検証したらいろいろボロが出てきた
氏政はちゃんと意見も出て動画も上がってるのに
なぜかまともに使ってない人間が付けたランクが保守されてる
正直意味が分からん
松永も初期でなぜか上位来てたし
>>716
もう触るな
もう触るな
718 ：名無し曰く、：2011/11/22(火) 19:41:08.57 ID:pbe0Y2CX
age
>>714
と思ったけど通常長押しからダッシュ攻撃に繋がるっぽいわ
と思ったけど通常長押しからダッシュ攻撃に繋がるっぽいわ
基準を婆娑羅で考えてみた。
S＝反撃の余地が無い、一方的に攻撃を繋げられる
A＝強力な技あり、でもSには若干足りない性能
B＝ミスが致命的に成り得るが強い
C＝使い勝手の悪い面が見られる
D＝かなり難あり、婆娑羅はキツイ
とかどうでしょう。SとA、BとCの差が難しいと思うんだが、意見欲しい
S＝反撃の余地が無い、一方的に攻撃を繋げられる
A＝強力な技あり、でもSには若干足りない性能
B＝ミスが致命的に成り得るが強い
C＝使い勝手の悪い面が見られる
D＝かなり難あり、婆娑羅はキツイ
とかどうでしょう。SとA、BとCの差が難しいと思うんだが、意見欲しい
>>719
じゃあ俺のランクはどうなの(´･ω･｀)？
じゃあ俺のランクはどうなの(´･ω･｀)？
ランクについてなんだが
うんだからそのランクをベースとすると>>645の流れになる
今までの談義が無駄になる
今までの談義が無駄になる
>>724
もう放っといた方が良いｗ まともな話し合いが出来ないようだし議論するだけ時間のムダ
もう放っといた方が良いｗ まともな話し合いが出来ないようだし議論するだけ時間のムダ
>>715
あんた昨日石田単独A+にしてたのは何故だ？
あんた昨日石田単独A+にしてたのは何故だ？
>>727
いや三成をA+とかにして一歩出した方がしっくりくるんじゃね？
↓
だったら孫一や市もA+だろ
↓
利家と三成逆じゃね？三成のネガティブ意見が出る
↓
お市と三成は大差は無いだろ
という流れで出来たランクが>>695
いや三成をA+とかにして一歩出した方がしっくりくるんじゃね？
↓
だったら孫一や市もA+だろ
↓
利家と三成逆じゃね？三成のネガティブ意見が出る
↓
お市と三成は大差は無いだろ
という流れで出来たランクが>>695
何故こんな芥屑スルーできないの？
お前らも大概滓だな
お前らも大概滓だな
婆裟羅の本能寺クリアタイムと60人組み手のクリア時間の合算で
ランク分したらどうかな？
本能寺だけでも良いけど折角組み手も出来たわけだし
ランク分したらどうかな？
本能寺だけでも良いけど折角組み手も出来たわけだし
全キャラ究められないなら皆でキャラ分担して本能寺TAを究めればいい
>>721について意見くれませぬか・・・
735 ：名無し曰く、：2011/11/22(火) 20:07:13.81 ID:OD7/5TO+
幸村は２〜３発、通常攻撃つなげた後に虎炎うてばガード割れるよ。その後、空中烈火→大烈火に派生するとこれでゴリ押しできるよ。腕がヤヴァくなるけどｗｗｗ
前にも出たけどそれだと本能寺得意なキャラに有利すぎるからなあ
バサラ蒼紅蹂躙戦とかの方がいいのでは
対武将2体の方が差が出る
対武将2体の方が差が出る
もうそれぞれが「好きだからやり込んだキャラ」が最強でいいよ
汗馬なしで日本遊戯31のＴＡも同時にやって比較しながらやるのは？
組み手装具なし第一武器はいいね
これで一回やってみようか？
これで一回やってみようか？
使える物全て使った上でのこのゲームに於ける「仕事力」と（それでもタッグは分けた方が良いと思うが）
キャラ毎の相対的なポテンシャルは違うけど結局どっちをまず出すんだ
上はタイムアタックやりゃいいから簡単だろうけど
キャラ毎の相対的なポテンシャルは違うけど結局どっちをまず出すんだ
上はタイムアタックやりゃいいから簡単だろうけど
>>735
空中虎炎からならガードされないよ
空中虎炎からならガードされないよ
744 ：名無し曰く、：2011/11/22(火) 20:32:03.95 ID:OD7/5TO+
じゃあ、もう家康から長所・短所とか出していこうぜ
>>744
防御B：そこそこ打たれ強いがダメージ食らう機会も多い。
対雑魚C：裏タメ陽岩が主力。機動力とリーチに欠ける。陣はタメ天道があるため落とし易い。
対武将Ｂ：リーチに欠けるため当てるのが大変。但し一発当たると14連発頭突きで一気に持っていく
ガーブレＢ：虎牙1段目でほぼ確実にガードブレイク可能。
安定性C：コンボ、キャンセル使いこなさなければ立ち回るのは難しい
総合Ｂ
みたいな感じ？
防御B：そこそこ打たれ強いがダメージ食らう機会も多い。
対雑魚C：裏タメ陽岩が主力。機動力とリーチに欠ける。陣はタメ天道があるため落とし易い。
対武将Ｂ：リーチに欠けるため当てるのが大変。但し一発当たると14連発頭突きで一気に持っていく
ガーブレＢ：虎牙1段目でほぼ確実にガードブレイク可能。
安定性C：コンボ、キャンセル使いこなさなければ立ち回るのは難しい
総合Ｂ
みたいな感じ？
そういう話を出すのが一番建設的やね
747 ：名無し曰く、：2011/11/22(火) 20:54:31.37 ID:OD7/5TO+
>>745 そうそう、そんな感じ。そうやって一人ずつ決めていけばいいと思うの。一斉に決めようとするからゴチャゴチャして分からなくなる。
ID:DXu412eZまだいたのかよ
29レスきめぇな
blogでも作って一人でやってろって
29レスきめぇな
blogでも作って一人でやってろって
なんだなんだ蒼紅対決か
>>745の形式で市と三成出してみてくれ
でもこれオーソドックススタイルで戦って、という前提なのか
俺ブースト厨だったんだが・・・装具何装備すりゃええのん
俺ブースト厨だったんだが・・・装具何装備すりゃええのん
べつにブースト使った方が強いキャラはブースト使えばいいだろ
ただブースト使うより古龍使った方が強いキャラが多いだけで
個人的には対武将考察は日本遊戯の宴会ステージでいいと思う
ただブースト使うより古龍使った方が強いキャラが多いだけで
個人的には対武将考察は日本遊戯の宴会ステージでいいと思う
死ぬほど関係無いけど､もし孫市が最弱キャラだったら｢最下層｣って称号つけれたよね
BGMは良かったと思ってる。グウィン戦で流れる曲は凄い好き
オンスタスモウとかは何回も死んだけど小細工なしの正統派強ボスでBGMも相まって燃えた
そこがピークであとはだだ下がりだったけれども
最初にオンでずっこけフリーズ多発、いざオンが盛んになったら対人調整の粗さが浮き彫りになり
発売直後から挙がっていたNPCが消失するのを修正したがそれでも完璧には改善できず
ようやく不満の多い武具や魔法の調整をしたと思えば何故かマッチングしなくなり残るはイカリングばかり
苦肉の策はマッチング制限の緩和と称したバランス調整放棄っていう
そりゃ人も減るわな
オンスタスモウとかは何回も死んだけど小細工なしの正統派強ボスでBGMも相まって燃えた
そこがピークであとはだだ下がりだったけれども
最初にオンでずっこけフリーズ多発、いざオンが盛んになったら対人調整の粗さが浮き彫りになり
発売直後から挙がっていたNPCが消失するのを修正したがそれでも完璧には改善できず
ようやく不満の多い武具や魔法の調整をしたと思えば何故かマッチングしなくなり残るはイカリングばかり
苦肉の策はマッチング制限の緩和と称したバランス調整放棄っていう
そりゃ人も減るわな
>>755
はあ
はあ
何の話だボケ
六十人組手をかすがでクリアしてきたぜ45分くらいかかたけどな
組手の体力低いしだと火力不足は気にならん
糸を意識すると即死コンボも出来る
技の発生と範囲も広いし足の早さもあって黒田よりやりやすい
あと御鏡は連発すると敵にスパアマが付加される、ゆえに壁際に運んで連発してやるとごりごり削れるときがあるな
これで宗麟と忠勝は蒸発する
組手の体力低いしだと火力不足は気にならん
糸を意識すると即死コンボも出来る
技の発生と範囲も広いし足の早さもあって黒田よりやりやすい
あと御鏡は連発すると敵にスパアマが付加される、ゆえに壁際に運んで連発してやるとごりごり削れるときがあるな
これで宗麟と忠勝は蒸発する
もうさ このランクで後は金吾と政宗を調整すればランク完成だと思うんだけど
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 小早川 最上 政宗 元親 毛利
F 松永 宗麟 信玄
G かすが 官兵衛 鶴姫
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 小早川 最上 政宗 元親 毛利
F 松永 宗麟 信玄
G かすが 官兵衛 鶴姫
組手は謙信で神鏡からのカウンターを基本にして神烈→神燕→神斬→神陣→神鏡…
って流れで戦ってたけどほとんど攻撃受けずに大おにぎり一個拾っただけで十分だった
25分強だったけど自分から積極的に神域発動させるようにして戦えばタイム自体はずっと早くなりそう
他の人はキャラ問わずどれくらいのタイムで組手クリアしてるんだろう
って流れで戦ってたけどほとんど攻撃受けずに大おにぎり一個拾っただけで十分だった
25分強だったけど自分から積極的に神域発動させるようにして戦えばタイム自体はずっと早くなりそう
他の人はキャラ問わずどれくらいのタイムで組手クリアしてるんだろう
鶴姫が黒田と同ランクってのはちょっと
まあ下三人は統合してるだけ
鶴姫＞かすが＞官兵衛
鶴姫＞かすが＞官兵衛
ダクソなんて神速で見切りつけたっちゅーねん
まさかバサラスレにダクソプレイ者が居るとは
自分は風魔で33分だった
チキンプレイで逃げまくってたから上手い人はもっと早いんだろうが
そもそも組手の難易度ってどの辺りなんだろうな
後半は敵の体力も攻撃力も上がってる感じはしたがそこまでガード崩せなかったわけでも無いし
自分は風魔で33分だった
チキンプレイで逃げまくってたから上手い人はもっと早いんだろうが
そもそも組手の難易度ってどの辺りなんだろうな
後半は敵の体力も攻撃力も上がってる感じはしたがそこまでガード崩せなかったわけでも無いし
よし あとはこれで小早川のランクを議論して完成
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 小早川 最上 政宗 元親 毛利
F 松永 宗麟 信玄
G 鶴姫
H かすが 官兵衛
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 小早川 最上 政宗 元親 毛利
F 松永 宗麟 信玄
G 鶴姫
H かすが 官兵衛
小早川は組手だと火力が無くて満腹維持で時間かかる気がする・・
カウンターにステップも優秀で悪くないはずなんだが
ぐるぐるも安全に5割削れて強いんだが時間かかるんだよなあ
通常攻撃からはタイミングよく伊勢エビ食べないとコンボつなげられないから鶴姫みたいな慣れが必要
安全策取ってて1時間10分くらいかかったからもう一度やり直そうかと思ってる
カウンターにステップも優秀で悪くないはずなんだが
ぐるぐるも安全に5割削れて強いんだが時間かかるんだよなあ
通常攻撃からはタイミングよく伊勢エビ食べないとコンボつなげられないから鶴姫みたいな慣れが必要
安全策取ってて1時間10分くらいかかったからもう一度やり直そうかと思ってる
ステージ攻略能力測るのにやるべきステージって夏の陣と各関ヶ原と蒼紅、
あと本能寺ぐらいでいいんだろうか
あと本能寺ぐらいでいいんだろうか
>>761
今やったらけんしんさまで17分だった。まだまだ全然縮まる
出現位置に神斬>神陣>神鏡>神鏡>神斬か神燕（大体ここで壁際まで到達、神域切れる）>神斬追加or神烈>神陣>神鏡・・・
神鏡の威力と神域中のガー不やべえ。やっぱり最強キャラ確定だわ
ちなみに初回クリアの三成は斬首で30分でした
今やったらけんしんさまで17分だった。まだまだ全然縮まる
出現位置に神斬>神陣>神鏡>神鏡>神斬か神燕（大体ここで壁際まで到達、神域切れる）>神斬追加or神烈>神陣>神鏡・・・
神鏡の威力と神域中のガー不やべえ。やっぱり最強キャラ確定だわ
ちなみに初回クリアの三成は斬首で30分でした
組手は安定性なら市最強なんだけどな…
TAはプレイヤーの腕が重要になるから辛い
つか、完全タイマンなら黒田も良い線行ける気がするんだ
相手のだが、バックドロップでハメられた
TAはプレイヤーの腕が重要になるから辛い
つか、完全タイマンなら黒田も良い線行ける気がするんだ
相手のだが、バックドロップでハメられた
黒田は爆弾を頭に落としてるだけで良いんだよな
AIあほすぎて
AIあほすぎて
>>745の形式にのっとってけんしんさまの評価？でも
防御:A 素の防御力は低いものの神域状態でのスロー効果、神鏡からのカウンターなど攻撃を受ける機会は少ない
対雑魚:S 攻撃範囲の広い神斬や神烈などを起点とし、神域状態からの神燕や神鏡などに繋げることで殲滅力は十分
対武将:S 神鏡カウンターからの神域発動でコンボを繋ぎ、神域状態を維持して戦えば忠勝相手にも撃破することは容易
浮く相手ならば完封可能
ガーブレ:S 敵の攻撃に合わせての神鏡や神域状態からの神鏡で強制ガードブレイク
安定性:S 神域状態を維持する、出来るだけ続けることが前提となるがそれさえ可能であれば攻撃を受ける機会もかなり少なく
雑魚・武将共に一方的に攻め立てることが可能であり、神速>神烈>神速と繋げることで侵攻速度も他の追従を許さない
ある程度の操作の慣れが必要ではあるものの、一度コツを掴めば唯一無二とも言える強さを誇る
総合:S
書いてて思ったが神鏡の性能が圧倒的だな
防御は紙装甲だからAにしたがぶっちゃけ攻撃受けない(ry
防御:A 素の防御力は低いものの神域状態でのスロー効果、神鏡からのカウンターなど攻撃を受ける機会は少ない
対雑魚:S 攻撃範囲の広い神斬や神烈などを起点とし、神域状態からの神燕や神鏡などに繋げることで殲滅力は十分
対武将:S 神鏡カウンターからの神域発動でコンボを繋ぎ、神域状態を維持して戦えば忠勝相手にも撃破することは容易
浮く相手ならば完封可能
ガーブレ:S 敵の攻撃に合わせての神鏡や神域状態からの神鏡で強制ガードブレイク
安定性:S 神域状態を維持する、出来るだけ続けることが前提となるがそれさえ可能であれば攻撃を受ける機会もかなり少なく
雑魚・武将共に一方的に攻め立てることが可能であり、神速>神烈>神速と繋げることで侵攻速度も他の追従を許さない
ある程度の操作の慣れが必要ではあるものの、一度コツを掴めば唯一無二とも言える強さを誇る
総合:S
書いてて思ったが神鏡の性能が圧倒的だな
防御は紙装甲だからAにしたがぶっちゃけ攻撃受けない(ry
うーむけんしんさまマジぐんしんっすなー
三成で60人組み手やってるけどカメラの首振りおっそいなこのゲーム・・・
三成で60人組み手やってるけどカメラの首振りおっそいなこのゲーム・・・
俺の場合、婆娑羅に挑戦するの謙信様が初だったから、究極と難易度の差が感じられなかったわ
マジで何が変わったのか分からなかった
マジで何が変わったのか分からなかった
婆娑羅は敵の攻撃頻度が跳ね上がってる
家康とかでやるとわかりやすいな
家康とかでやるとわかりやすいな
婆娑羅だとアニキの撃零で陣落す時ジャンプした瞬間打ち落とされる時あるｗ
天海でも全く違いがわからなかったな
婆娑羅ってカラクリ以外の敵の耐久力はあんまり変わらんのかね？
引き継ぎから弄ってない1武器の家康でも、割とダメージ通せたし
まあ、披ダメは恐ろしく痛いが
婆娑羅ってカラクリ以外の敵の耐久力はあんまり変わらんのかね？
引き継ぎから弄ってない1武器の家康でも、割とダメージ通せたし
まあ、披ダメは恐ろしく痛いが
婆裟羅は家康だと通常溜めが極端に減るくらい敵が襲いかかってくるからきつい
政宗は吹き飛ばしや攻撃範囲広いから欲張らなければ婆裟羅でも楽に立ち回れる
政宗は吹き飛ばしや攻撃範囲広いから欲張らなければ婆裟羅でも楽に立ち回れる
松永は属性強化すれば強いと思うんだけど？
昇華で結構削れるし敵にあてるのも容易だし
昇華で結構削れるし敵にあてるのも容易だし
そういえば60人組み手ってただ30人をもう一回やるだけみたいな感じってどこかで見たけど
30人組み手じゃだめなん？
30人組み手じゃだめなん？
60人組手の後半30人は普通にスタイリッシュコンボ決めてくるから困る
天海、専用装具使用前提
防御:S 守護的鎧骨と闇属性によるHP吸収、専用装具地のスーパーアーマーでほぼ死亡の心配は無い
対雑魚:S 通常攻撃と怨恨的斬撃の追加攻撃を連発してるだけで沈む
対武将:S 怨恨的斬撃で攻め、ガード時は忘我的執行で崩し抱擁的蹂躙>屈辱的追打などで攻める。
敵の攻撃時も守護的鎧骨若しくはスパアマを利用した呪詛的千棘や恍惚的吸収で動きを止め、再度鎧骨を掛け直すことで容易に撃破可能
高難易度の場合は蹂躙からの追打中に抜けられてしまうこともあるが鎧骨やスパアマによりリスクは非常に低く抑えられる
ガーブレ:A 恍惚的吸収にガードブレイク機能あり。中距離から忘我的執行を数回ヒットさせることでも高い確率でガードを崩すことが可能
安定性:S 殲滅速度は他キャラに劣る面もあるが、複雑な操作を要求されず誰が使っても強いと言う点と
装具や固有技の特徴により体力を保つことが非常に容易である点から安定性という点ではズバ抜けている
総合:S
天海って謙信みたいに強制ガードブレイク出来たっけ？恍惚的吸収で崩しても抜けられた気がするからAにしたがどうだったか
天海は死ぬ気がしないってのと適当にやってても婆娑羅余裕でしたっていう圧倒的蹂躙感が魅力
防御:S 守護的鎧骨と闇属性によるHP吸収、専用装具地のスーパーアーマーでほぼ死亡の心配は無い
対雑魚:S 通常攻撃と怨恨的斬撃の追加攻撃を連発してるだけで沈む
対武将:S 怨恨的斬撃で攻め、ガード時は忘我的執行で崩し抱擁的蹂躙>屈辱的追打などで攻める。
敵の攻撃時も守護的鎧骨若しくはスパアマを利用した呪詛的千棘や恍惚的吸収で動きを止め、再度鎧骨を掛け直すことで容易に撃破可能
高難易度の場合は蹂躙からの追打中に抜けられてしまうこともあるが鎧骨やスパアマによりリスクは非常に低く抑えられる
ガーブレ:A 恍惚的吸収にガードブレイク機能あり。中距離から忘我的執行を数回ヒットさせることでも高い確率でガードを崩すことが可能
安定性:S 殲滅速度は他キャラに劣る面もあるが、複雑な操作を要求されず誰が使っても強いと言う点と
装具や固有技の特徴により体力を保つことが非常に容易である点から安定性という点ではズバ抜けている
総合:S
天海って謙信みたいに強制ガードブレイク出来たっけ？恍惚的吸収で崩しても抜けられた気がするからAにしたがどうだったか
天海は死ぬ気がしないってのと適当にやってても婆娑羅余裕でしたっていう圧倒的蹂躙感が魅力
確かに家康で婆娑羅やった時の絶望感は半端なかった
川中島で何度死んだことか
川中島で何度死んだことか
勝手に評価挙げちゃってるけどこういう感じでランク決めてくって流れで良いのかな？
正直それほどプレイ上手くないし色んなキャラ使えるわけじゃないから
他のキャラ使ってる人のそれぞれの評価があれば見てみたいなと思ってるんだけど
もっとあっさりまとめないと見づらいよね。すまん
正直それほどプレイ上手くないし色んなキャラ使えるわけじゃないから
他のキャラ使ってる人のそれぞれの評価があれば見てみたいなと思ってるんだけど
もっとあっさりまとめないと見づらいよね。すまん
>>782>>784
そうなんだ、サンクス
そこまで行くのが結構面倒なんだよな・・・とりあえずギャラリーみたら三成が30人組み手13分半だった
>>783
雑魚相手ってピンチになることなんてないんだから乱入とかのタイムアタックでよかないかな
そうなんだ、サンクス
そこまで行くのが結構面倒なんだよな・・・とりあえずギャラリーみたら三成が30人組み手13分半だった
>>783
雑魚相手ってピンチになることなんてないんだから乱入とかのタイムアタックでよかないかな
では俺はお気に入りの宗茂どんでも
防御：A 帯電中はガード不能という弱点があるが専用装具で帳消しとなる、引毟を
多く使っていけば雑魚の横槍が入ることも少ない、ガマン値も高め？
対雑魚：S 引毟→芥子挽の繰り返しでなんの問題も無し、芥子挽の隙が気になるなら
引毟オンリーでも十分事足りる、面倒くさいなら振電ぶっぱでもOK
対陣大将：S 芥子挽連発、振電遠当てどちらでもお気に召すままに、反撃される事もあるが
せいぜい一発食らうのが時々ある程度
対武将：S ほぼ全ての固有技・奥義にガードブレイクが備わっているためガード突破に
苦労するような事はまず無い、加えて芥子挽・振電の威力が狂っているため
火力も申し分無し
総合：S 謙信、三成のような複雑な動作を必要とせず、天海のような特殊な戦術をとるわけでも
なくただ純粋に技一つ一つの威力が圧倒的であり、BASARAシリーズのパワーキャラの完成形
とも言える。脚が遅い、掴み奥義の性能は今一つ、一撃系の技を持たない点がマイナス評価
となると総合てきには謙信に一歩譲る性能か、それでもSランクの地位が揺らぐ事はないだろう
防御：A 帯電中はガード不能という弱点があるが専用装具で帳消しとなる、引毟を
多く使っていけば雑魚の横槍が入ることも少ない、ガマン値も高め？
対雑魚：S 引毟→芥子挽の繰り返しでなんの問題も無し、芥子挽の隙が気になるなら
引毟オンリーでも十分事足りる、面倒くさいなら振電ぶっぱでもOK
対陣大将：S 芥子挽連発、振電遠当てどちらでもお気に召すままに、反撃される事もあるが
せいぜい一発食らうのが時々ある程度
対武将：S ほぼ全ての固有技・奥義にガードブレイクが備わっているためガード突破に
苦労するような事はまず無い、加えて芥子挽・振電の威力が狂っているため
火力も申し分無し
総合：S 謙信、三成のような複雑な動作を必要とせず、天海のような特殊な戦術をとるわけでも
なくただ純粋に技一つ一つの威力が圧倒的であり、BASARAシリーズのパワーキャラの完成形
とも言える。脚が遅い、掴み奥義の性能は今一つ、一撃系の技を持たない点がマイナス評価
となると総合てきには謙信に一歩譲る性能か、それでもSランクの地位が揺らぐ事はないだろう
>>787
雑魚は確かに婆娑羅だとしてもどのキャラでも苦戦はしないねｗ蛇足でした
やっぱり殲滅速度、対武将戦と安定性で決める感じかな
宴からこのスレ来たもので基準が分からないんだけど無印の時はTAはどこでやってたの？
各種関ヶ原とか本能寺あたり？
雑魚は確かに婆娑羅だとしてもどのキャラでも苦戦はしないねｗ蛇足でした
やっぱり殲滅速度、対武将戦と安定性で決める感じかな
宴からこのスレ来たもので基準が分からないんだけど無印の時はTAはどこでやってたの？
各種関ヶ原とか本能寺あたり？
>>789
雑魚なら乱入とか・・・と言っても乱入ぐらいしか雑魚殲滅必要なとこ無いからなー
まあブースト特化キャラなら素早くブースト回収出来るけど
問題はボスだよね
とりあえず各関が原と夏の陣と本能寺のタイムでも出してみる？
雑魚なら乱入とか・・・と言っても乱入ぐらいしか雑魚殲滅必要なとこ無いからなー
まあブースト特化キャラなら素早くブースト回収出来るけど
問題はボスだよね
とりあえず各関が原と夏の陣と本能寺のタイムでも出してみる？
>>792
武田道場
武田道場
武田道場は雑魚の種類が多いし
ほどほどにバラけててブースト維持もほぼ不可能だから
対雑魚能力の検証にはいいかもね
対武将は遊戯の宴が一番向いてると思うけど
あんまりいろんなマップつまみ食いすると検証が面倒ではあるね
どうしたものか
ほどほどにバラけててブースト維持もほぼ不可能だから
対雑魚能力の検証にはいいかもね
対武将は遊戯の宴が一番向いてると思うけど
あんまりいろんなマップつまみ食いすると検証が面倒ではあるね
どうしたものか
属性が闇&氷orヒット数が多いキャラは属性武器
それ以外はタッグ武器にしてるな
それ以外はタッグ武器にしてるな
本スレに投下するつもりが誤爆った・・・
>>745形式はイイと思うよ。
まだ、今の段階では全員育てきるような時間も経ってないし、ランキング決定するよりもこんな感じで所感を集めた方が実が取れる気がする。
TAを同時進行というのも賛成だ。
対決モードのcpu忠勝戦のタイムはどうだろう？浮かない相手に対する殲滅力が試されそうだ。
まだ、今の段階では全員育てきるような時間も経ってないし、ランキング決定するよりもこんな感じで所感を集めた方が実が取れる気がする。
TAを同時進行というのも賛成だ。
対決モードのcpu忠勝戦のタイムはどうだろう？浮かない相手に対する殲滅力が試されそうだ。
対カラクリ戦は遊戯にちょうど良いステージがあったな
クリアタイムも出るし
クリアタイムも出るし
けんしんさまだったらニコニコに婆娑羅本能寺を3分ちょいでクリアしてる動画があったな
凄まじかったわ
凄まじかったわ
日本遊戯の重機忠勝はマジで強かった
まったく怯まないし､堅いし､超火力だし､離れても援護形態でチクチクやってくるし､スーパージャンプしてくるし
まったく怯まないし､堅いし､超火力だし､離れても援護形態でチクチクやってくるし､スーパージャンプしてくるし
難易度は婆娑羅が基本で良いんだよね？
ちょっと愛しのかすがちゃんで武田道場入門してこよう
ちょっと愛しのかすがちゃんで武田道場入門してこよう
例えばさ、自分が使ってるキャラで
難易度バサラでも楽々だとして
そいつがこのスレのランクがCとかだったら
嬉しくないか？
自分はそこまで強くないキャラでクリア出来てる訳だから
このゲーム、下位のキャラを如何に使いこなすかが、最高に面白いと思うんだ
難易度バサラでも楽々だとして
そいつがこのスレのランクがCとかだったら
嬉しくないか？
自分はそこまで強くないキャラでクリア出来てる訳だから
このゲーム、下位のキャラを如何に使いこなすかが、最高に面白いと思うんだ
>>799
バサラ難易度を1分47秒でクリアしてる謙信動画もあるぞ
謙信は脆いとかそんなん抜きで普通に下手な俺でも喰らうことないくらい速いからなあ
あのスピードであの火力と神鏡があるからチート中のチートなんだよ
この人はトップクラスからさらに頭３つくらい飛び出てる気がするわ
バサラ難易度を1分47秒でクリアしてる謙信動画もあるぞ
謙信は脆いとかそんなん抜きで普通に下手な俺でも喰らうことないくらい速いからなあ
あのスピードであの火力と神鏡があるからチート中のチートなんだよ
この人はトップクラスからさらに頭３つくらい飛び出てる気がするわ
黒田と鶴姫使いの俺は複雑な気持ちだけど俺が楽しんでるんだからいいんだ
じゃあ僕は信長ちゃん ＊ブースト装具前提
・防御：A ブースト状態でまず被弾自体しない。被弾しても闇属性で体力回復
・対雑魚：S 通常と流転を繰り返すだけで雑魚は全て消える。攻撃範囲がアホみたいに広く後ろにいる敵も巻き込める
・対陣大将：S 流転するだけ。大抵2発で落ちる
・対武将：S ブースト状態で何も考えず暴れるのみ。浮く浮かない関係なく
・ガーブレ：S 流転と焦土。ブースト中ならガーブレの必要すらなし
・安定性：S とにかく難しい操作一切無しに婆娑羅をクリアできる。初心者がノーダメクリアを達成するのも容易
背水装備や古龍装備の方が安定するって人はお願い
・防御：A ブースト状態でまず被弾自体しない。被弾しても闇属性で体力回復
・対雑魚：S 通常と流転を繰り返すだけで雑魚は全て消える。攻撃範囲がアホみたいに広く後ろにいる敵も巻き込める
・対陣大将：S 流転するだけ。大抵2発で落ちる
・対武将：S ブースト状態で何も考えず暴れるのみ。浮く浮かない関係なく
・ガーブレ：S 流転と焦土。ブースト中ならガーブレの必要すらなし
・安定性：S とにかく難しい操作一切無しに婆娑羅をクリアできる。初心者がノーダメクリアを達成するのも容易
背水装備や古龍装備の方が安定するって人はお願い
ガーブレ技の併記自体は有用だしアリだけど
ガーブレの評価項目っているか？
それも含めての対武将評価だと思うが。
あと安定性と防御がほぼ被ってるから
安定性に統合でいいと思う
ガーブレの評価項目っているか？
それも含めての対武将評価だと思うが。
あと安定性と防御がほぼ被ってるから
安定性に統合でいいと思う
>>806
その通りｯ！！
その通りｯ！！
うーむ三成は本能寺3分切るのは物理的に無理かな・・・
ブースト装備で3分半で行けたけど煮詰めても3分ちょいか、ルート間違ってるのかなあ
ブースト装備で3分半で行けたけど煮詰めても3分ちょいか、ルート間違ってるのかなあ
謙信の専用装具って、神域中の攻撃全部に氷属性発動するのか？
今の現行ランクって>>766でいいの？
下位は今回本当につらい
いままで以上に差がある
バサラではクロカン終わってるわ
壁ハメできなくなった毛利もつらい
釣る姫レベルだわ今回の毛利
まだ逃げて体勢ととのえるかすがのほうがいい
いままで以上に差がある
バサラではクロカン終わってるわ
壁ハメできなくなった毛利もつらい
釣る姫レベルだわ今回の毛利
まだ逃げて体勢ととのえるかすがのほうがいい
やっぱかすが使ってて楽しいけど弱いわｗ
ただ上手くやれば浮く相手だとハメられる時もあるからクロカンよりはマシ…な気もする
専用装具装備、飛蝗x4、愚か者装備 大阪蒼 クリアタイム12分52秒
対武将:D 怯みづらく浮かない忠勝相手は最早苦行の域。ただ縛りは可能なので闇消などで縛った後に
通常攻撃xｎ>白夜>空中攻撃>隙を見て縛り>通常攻撃…とすることでそこそこ削ることは可能
浮く相手であれば白夜で浮かせ空中攻撃を重ねまた白夜で浮かせ…とハメられる時もある
個人的には浮かせられる相手ならばC若しくはBでもアリかも知れない。ただガードブレイクが非常にし辛いので安定しない
バサラ技は壁に追い込んで使用すればそれなりに削れるので積極的に狙って行きたい
安定性:C 装具をつけると回避ステップ時に糸縛りの効果がつくため上手く狙えば攻撃の起点とできる
だがいかんせん元の防御力が低いため基本的に攻撃を受けない立ち回りを求められる
しかし自分から積極的に攻めていけるような優秀な技が無いためどうしても武将戦に時間が掛かりがちで
必然的に攻撃を受ける機会が増えるため安定するとは言えない
対雑魚:B 広範囲の敵をまとめつつ動きを封じる落星と隙の少ない月輪により殲滅力はそこそこ
陣大将相手に白夜>空中攻撃>白夜のコンボで数秒ほどで沈められるのは利点か
総合:D
Cになれるポテンシャルは持ってるような気がするけど決定力に欠けるのが痛いな…
TA基準なら間違いなくDだと思う
浮かせられる相手には結構戦えるんだけど忠勝相手が本当に致命的だなと大阪蒼やって感じた
ただ上手くやれば浮く相手だとハメられる時もあるからクロカンよりはマシ…な気もする
専用装具装備、飛蝗x4、愚か者装備 大阪蒼 クリアタイム12分52秒
対武将:D 怯みづらく浮かない忠勝相手は最早苦行の域。ただ縛りは可能なので闇消などで縛った後に
通常攻撃xｎ>白夜>空中攻撃>隙を見て縛り>通常攻撃…とすることでそこそこ削ることは可能
浮く相手であれば白夜で浮かせ空中攻撃を重ねまた白夜で浮かせ…とハメられる時もある
個人的には浮かせられる相手ならばC若しくはBでもアリかも知れない。ただガードブレイクが非常にし辛いので安定しない
バサラ技は壁に追い込んで使用すればそれなりに削れるので積極的に狙って行きたい
安定性:C 装具をつけると回避ステップ時に糸縛りの効果がつくため上手く狙えば攻撃の起点とできる
だがいかんせん元の防御力が低いため基本的に攻撃を受けない立ち回りを求められる
しかし自分から積極的に攻めていけるような優秀な技が無いためどうしても武将戦に時間が掛かりがちで
必然的に攻撃を受ける機会が増えるため安定するとは言えない
対雑魚:B 広範囲の敵をまとめつつ動きを封じる落星と隙の少ない月輪により殲滅力はそこそこ
陣大将相手に白夜>空中攻撃>白夜のコンボで数秒ほどで沈められるのは利点か
総合:D
Cになれるポテンシャルは持ってるような気がするけど決定力に欠けるのが痛いな…
TA基準なら間違いなくDだと思う
浮かせられる相手には結構戦えるんだけど忠勝相手が本当に致命的だなと大阪蒼やって感じた
けんしんさまの本能寺動画見たけどこれまだ縮まるよね・・・かすが的な意味で
なんか不人気キャラとか日本で誰一人攻撃力すらカンストしてない奴とかいそうだな
なんか不人気キャラとか日本で誰一人攻撃力すらカンストしてない奴とかいそうだな
俺もかすがは絶望的って程でも無い気がするなー
白夜が使いやすいし基本空中にいる事を心掛ければ飛蝗で攻撃力も確保できるしね
個人的には鶴姫よりは戦える
白夜が使いやすいし基本空中にいる事を心掛ければ飛蝗で攻撃力も確保できるしね
個人的には鶴姫よりは戦える
とりあえず三成で軽くタイムアタックしてみた、動画主みたいに上手くありません
関ヶ原乱入 3分15秒 関ヶ原決戦 3分15秒（たまたま同タイム）
本能寺 3分52秒 大阪夏蒼 4分2秒
全部基本ブースト装備で相棒信長、タイムはクリア時の報酬画面の数字です
ぶっちゃけ他のキャラ使いこなせんから相対的なランクとか分からん・・・
あ、あと武器は第四、BASARAゲージが50パーセントぐらいで他カンストしてます
関ヶ原乱入 3分15秒 関ヶ原決戦 3分15秒（たまたま同タイム）
本能寺 3分52秒 大阪夏蒼 4分2秒
全部基本ブースト装備で相棒信長、タイムはクリア時の報酬画面の数字です
ぶっちゃけ他のキャラ使いこなせんから相対的なランクとか分からん・・・
あ、あと武器は第四、BASARAゲージが50パーセントぐらいで他カンストしてます
乱入タイムアタックはどうなんだろ
帯電宗茂とかエフェクトの負荷のせいか
明らかに雑魚の数が少ないんだが
帯電宗茂とかエフェクトの負荷のせいか
明らかに雑魚の数が少ないんだが
乱入は、というかどこでもそうかもしれないけど
負荷軽減のために画面端でなるべく外側見てる割合を多めにすると雑魚が沸き易くなる
ブースト中に陣落とした時なんかも使えるテクです
負荷軽減のために画面端でなるべく外側見てる割合を多めにすると雑魚が沸き易くなる
ブースト中に陣落とした時なんかも使えるテクです
分かりやすいところで孫市
4武器 愚か＋鉾5（鉾は1枠復讐でも可） 援弾ヤタガラス ドライブ（装具信長ならブースト）
防御A：攻撃を受けにくく、古竜前提でもないのでバサラ回避も出来る
雑魚S：チャージショットガンによる遠距離広範囲高威力の制圧力、陣からくり含め相手を選ばず
武将B：ドライブ（ブースト）使用からチャージマグナム、ドライブ時もブースト時と同じくよく当たる
その為、本体性能が上がり持続も長いドライブの方が利点が多いと感じる（装具信長タッグなら別）
問題はドライブし難い戦場（例：関が原決戦）で、武将連戦だと急に苦しくなる
崩しD：孫市の唯一最大の欠点、崩せないし仮に崩したにせよ追撃が弱い
安定S：古竜依存でない火力、操作難易度、戦い方の単純性、全てにおいて抜群の安定感
総合A：崩しを武将評価に含めるとA-S-B-Sで総評A
ちなみに煙鳥翔華＋古竜マグナム連射も試してみたが制圧力が下がり何ら利点を感じなかった
煙鳥＋愚か＋古竜4：攻＋3600 愚か＋鉾5：攻＋3500
加えて煙鳥はドライブ（ブースト）を控えなくてはならない
4武器 愚か＋鉾5（鉾は1枠復讐でも可） 援弾ヤタガラス ドライブ（装具信長ならブースト）
防御A：攻撃を受けにくく、古竜前提でもないのでバサラ回避も出来る
雑魚S：チャージショットガンによる遠距離広範囲高威力の制圧力、陣からくり含め相手を選ばず
武将B：ドライブ（ブースト）使用からチャージマグナム、ドライブ時もブースト時と同じくよく当たる
その為、本体性能が上がり持続も長いドライブの方が利点が多いと感じる（装具信長タッグなら別）
問題はドライブし難い戦場（例：関が原決戦）で、武将連戦だと急に苦しくなる
崩しD：孫市の唯一最大の欠点、崩せないし仮に崩したにせよ追撃が弱い
安定S：古竜依存でない火力、操作難易度、戦い方の単純性、全てにおいて抜群の安定感
総合A：崩しを武将評価に含めるとA-S-B-Sで総評A
ちなみに煙鳥翔華＋古竜マグナム連射も試してみたが制圧力が下がり何ら利点を感じなかった
煙鳥＋愚か＋古竜4：攻＋3600 愚か＋鉾5：攻＋3500
加えて煙鳥はドライブ（ブースト）を控えなくてはならない
スレをサラっと見ただけだけど宗麟のランク低いのが個人的にうーんと思う
火力中々だし攻撃が特殊&タライで敵のガードが全然ウザくなくて婆娑羅でも楽勝なんだが
信者がいない時の敵将とのタイマンと不意の事故で即死だったり弱点がデカすぎるからか
火力中々だし攻撃が特殊&タライで敵のガードが全然ウザくなくて婆娑羅でも楽勝なんだが
信者がいない時の敵将とのタイマンと不意の事故で即死だったり弱点がデカすぎるからか
>>826
けんしんさまも神域中とか雑魚減ってる気がするしやっぱその辺処理きついんだなあ
けんしんさまも神域中とか雑魚減ってる気がするしやっぱその辺処理きついんだなあ
829 ：名無し曰く、：2011/11/23(水) 04:31:52.49 ID:tWK3Hg/n
暫定総評まとめ
S 天海 謙信 信長 宗茂
A 孫市
B 家康
C
D かすが
GOD
※防御・対雑魚・対武将・（ガード崩し）・安定性の各項目をS〜Dで評価し総合評価する、同ランク内は順不同
あくまで叩き台なので改善案があればどうぞ
S 天海 謙信 信長 宗茂
A 孫市
B 家康
C
D かすが
GOD
※防御・対雑魚・対武将・（ガード崩し）・安定性の各項目をS〜Dで評価し総合評価する、同ランク内は順不同
あくまで叩き台なので改善案があればどうぞ
>>807に続いて一応まつ姉ちゃんやってみるかな
四武器専用装具､老亀､三桜×4で
防御?:愚か者が無いので無駄なダメージは受けないが喰らう時は喰らう｡
雑魚処理し損ねるとよくあるので注意｡
熊をきちんと利用すればまず無駄なダメージは受けない
対雑魚S:攻撃範囲と火力の高さは今作も健在｡太郎と五朗を垂れ流していればあっさり終わる
対陣S:空中から五朗を投下すればあっさり終わる｡
対武将A-:五朗を垂れ流して置けばノーダメでいけるが時間がかかる｡BASARA技をきっちり当てれば相当な時間短縮は可能
崩しA:空中から五朗を投下すれば問題は無い｡太郎や三郎を絡めれば尚更
安定性A:今作も扱いやすいが前作の様にごり押しでノーダメクリアは少し厳しいか?
総合力は前作とそう変わらず｡弱点はBASARAゲージの長さ位か?
Bだと明らかに一歩上だと思うからAでも問題無いと思うんだが
四武器専用装具､老亀､三桜×4で
防御?:愚か者が無いので無駄なダメージは受けないが喰らう時は喰らう｡
雑魚処理し損ねるとよくあるので注意｡
熊をきちんと利用すればまず無駄なダメージは受けない
対雑魚S:攻撃範囲と火力の高さは今作も健在｡太郎と五朗を垂れ流していればあっさり終わる
対陣S:空中から五朗を投下すればあっさり終わる｡
対武将A-:五朗を垂れ流して置けばノーダメでいけるが時間がかかる｡BASARA技をきっちり当てれば相当な時間短縮は可能
崩しA:空中から五朗を投下すれば問題は無い｡太郎や三郎を絡めれば尚更
安定性A:今作も扱いやすいが前作の様にごり押しでノーダメクリアは少し厳しいか?
総合力は前作とそう変わらず｡弱点はBASARAゲージの長さ位か?
Bだと明らかに一歩上だと思うからAでも問題無いと思うんだが
個人的な風魔評
防御：Ｃ 空中主体で戦うといえど防御力が低く体力も低いため打たれ弱い
対雑魚：Ａ 散や旋のおかげで苦労しない
対陣大将：Ａ 空中滑空→滑空キャンセル→空中通常ｎ攻の繰り返し
対武将：Ｂ 反のおかげで攻撃のきっかけを作りやすく、重量級にはハメが効くため慣れるとらくだが、脆いせいでバサラ一発で沈むこともあり扱い手の腕に左右されやすい
ガーブレ：封があるがほかの奥義を選択していると使えない、というより反が安定しているためガーブレ自体あまり必要性が無い
総合：Ｂ
武将戦が厳しいイメージだけど他は安定してるからこんなもんじゃないかな
防御：Ｃ 空中主体で戦うといえど防御力が低く体力も低いため打たれ弱い
対雑魚：Ａ 散や旋のおかげで苦労しない
対陣大将：Ａ 空中滑空→滑空キャンセル→空中通常ｎ攻の繰り返し
対武将：Ｂ 反のおかげで攻撃のきっかけを作りやすく、重量級にはハメが効くため慣れるとらくだが、脆いせいでバサラ一発で沈むこともあり扱い手の腕に左右されやすい
ガーブレ：封があるがほかの奥義を選択していると使えない、というより反が安定しているためガーブレ自体あまり必要性が無い
総合：Ｂ
武将戦が厳しいイメージだけど他は安定してるからこんなもんじゃないかな
まあWiiベースだからな仕方ない
氏政
防御B 打たれ弱いが範囲の広さや桃白白飛びでカバー可
対雑魚A 普通に範囲が広い お灸を付けたりダッシュキャンセルする必要があったりSには届かない
対陣S 氷結奥義で瞬殺
対武将B(憑依有りだとA) 氷結奥義でガークラしながらちまちまやるタイプ 憑依は安全性に欠けるから常時というわけにはいかない
総合B
憑依を使いこなせればAを付けてもいいが 安定感を加味するとどうしてもAには届かず
防御B 打たれ弱いが範囲の広さや桃白白飛びでカバー可
対雑魚A 普通に範囲が広い お灸を付けたりダッシュキャンセルする必要があったりSには届かない
対陣S 氷結奥義で瞬殺
対武将B(憑依有りだとA) 氷結奥義でガークラしながらちまちまやるタイプ 憑依は安全性に欠けるから常時というわけにはいかない
総合B
憑依を使いこなせればAを付けてもいいが 安定感を加味するとどうしてもAには届かず
やってみるか
毛利元就
防御：Ｓ 幻の発動中は攻撃対象から外れる
雑魚：Ｄ 圧倒的な火力不足、殲滅力の無さが目立ち苦戦する
対陣：Ｄ 幻で安全、射で遠距離から狙えるが、同じく火力不足で時間がかかる
武将：Ａ 幻の囮性能、壁の高火力ハメ殺しが魅力。重量級には判定が厳しいがハメは可能。
崩し：Ｓ まず敵がガードしない、攻撃してこない
操作：Ｄ 常に幻を出すスタイルが基本となり、立ち回りが非常に面倒。
総合：Ｃ
タイマンでは異常に強いが、それ以外が異常に弱い
何よりも火力不足な上に攻撃範囲も狭いので乱戦が厳しい
防御、崩しに関してだけはキャラ最高レベルの性能を誇るが、
普通に使う分には立ち回りが面倒でそれなりの技量も必要。
個人で使うには厳しいが、タッグ等で使う分には優秀
こんなもんか
毛利元就
防御：Ｓ 幻の発動中は攻撃対象から外れる
雑魚：Ｄ 圧倒的な火力不足、殲滅力の無さが目立ち苦戦する
対陣：Ｄ 幻で安全、射で遠距離から狙えるが、同じく火力不足で時間がかかる
武将：Ａ 幻の囮性能、壁の高火力ハメ殺しが魅力。重量級には判定が厳しいがハメは可能。
崩し：Ｓ まず敵がガードしない、攻撃してこない
操作：Ｄ 常に幻を出すスタイルが基本となり、立ち回りが非常に面倒。
総合：Ｃ
タイマンでは異常に強いが、それ以外が異常に弱い
何よりも火力不足な上に攻撃範囲も狭いので乱戦が厳しい
防御、崩しに関してだけはキャラ最高レベルの性能を誇るが、
普通に使う分には立ち回りが面倒でそれなりの技量も必要。
個人で使うには厳しいが、タッグ等で使う分には優秀
こんなもんか
金吾
4武器 専用＋古竜5もしくは専用＋三桜5（どちらも1枠は愚かでも可） あたふた金吾 ブースト
防御S：全方位ガード、無敵の長いステップ、高性能カウンターのこそこそに加え
長押しもぐもぐ一人鍋で自己回復も出来る（鍋はいつでもこそこそでキャンセル可）、古竜との相性はいい
雑魚B：ぐるぐるで移動しながら処理可能、苦手な兵種は無いもののリーチが短いので広範囲制圧とは言い難い
対陣はへこへこと海老のループで処理速度はとても速い
対からくりはこそこそカウンターで動きを止めてぐるぐる・あたふた等、可も無く不可も無く
陣には強いが総合的には平凡な能力
武将B：ぐるぐるがはまった場合は高火力だが、不安定であり高難易度では基本的に防がれる
古竜型ならへこへこ＞海老を主体に、三桜型ならブーストしてぐるぐる
火力高めであるがムラも多く、平均すると中の上くらい
崩しA：海老が崩し性能高い、追撃はへこへこが安定
安定A：やること自体に複雑な部分は全く無い
総合B：崩しを武将評価に含めるとS-B-B-Aで総評B
4武器 専用＋古竜5もしくは専用＋三桜5（どちらも1枠は愚かでも可） あたふた金吾 ブースト
防御S：全方位ガード、無敵の長いステップ、高性能カウンターのこそこそに加え
長押しもぐもぐ一人鍋で自己回復も出来る（鍋はいつでもこそこそでキャンセル可）、古竜との相性はいい
雑魚B：ぐるぐるで移動しながら処理可能、苦手な兵種は無いもののリーチが短いので広範囲制圧とは言い難い
対陣はへこへこと海老のループで処理速度はとても速い
対からくりはこそこそカウンターで動きを止めてぐるぐる・あたふた等、可も無く不可も無く
陣には強いが総合的には平凡な能力
武将B：ぐるぐるがはまった場合は高火力だが、不安定であり高難易度では基本的に防がれる
古竜型ならへこへこ＞海老を主体に、三桜型ならブーストしてぐるぐる
火力高めであるがムラも多く、平均すると中の上くらい
崩しA：海老が崩し性能高い、追撃はへこへこが安定
安定A：やること自体に複雑な部分は全く無い
総合B：崩しを武将評価に含めるとS-B-B-Aで総評B
てかとりま計るまでも無い人たちは入れとくわ
スレ読み返しても万丈一致だし
ただA組島津とまつはツッコまれてたレスがあったので再検証行き
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫一 三成 忠勝 お市
B
C
D かすが 官兵衛
スレ読み返しても万丈一致だし
ただA組島津とまつはツッコまれてたレスがあったので再検証行き
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫一 三成 忠勝 お市
B
C
D かすが 官兵衛
下位の虎
組手D：風林火山の発動で戦神を維持することとガード不可？ブレイク？の山を当てる事が可能
AIは道場の主ということで発動終りまで傍観していてくれるので心配しなくていい
瀕死になりヤバイ死ぬ！と思っても焦らないで固有技を長押ししよう
重機形態の忠勝など以外は空気を呼んでガードで待ってくれメテオでチマチマ削ることが可能
戦神状態はスパアマなので宗茂みたいにごり押しで戦えるから維持すれば戦いやすい
通常攻撃優秀で浮く武将なら固有技に繋げれる火力は風が安定して削れる印象
組手D：風林火山の発動で戦神を維持することとガード不可？ブレイク？の山を当てる事が可能
AIは道場の主ということで発動終りまで傍観していてくれるので心配しなくていい
瀕死になりヤバイ死ぬ！と思っても焦らないで固有技を長押ししよう
重機形態の忠勝など以外は空気を呼んでガードで待ってくれメテオでチマチマ削ることが可能
戦神状態はスパアマなので宗茂みたいにごり押しで戦えるから維持すれば戦いやすい
通常攻撃優秀で浮く武将なら固有技に繋げれる火力は風が安定して削れる印象
適当に市でも
防御A 属性も闇だから回復出来るし、常に動きまくれば相手からは攻撃受けないかも
対雑魚A 刻めと掴めを裁けを繰り返しに使えば楽
対陣S 時雨れステップや掴めちょい押しのビターンで陣はひるむから簡単に
対武将S 時雨れステップで相手は勝手にあたりにくるからそのあとお手玉でお手軽にノーダメも可能
ガークラS 対武将で言ったように時雨れステップにあたりにくる あと時雨れで相手がガードしてきてもガークラは出来る
まあ自分的にこんなモンだがスルーしてもいいぞ
防御A 属性も闇だから回復出来るし、常に動きまくれば相手からは攻撃受けないかも
対雑魚A 刻めと掴めを裁けを繰り返しに使えば楽
対陣S 時雨れステップや掴めちょい押しのビターンで陣はひるむから簡単に
対武将S 時雨れステップで相手は勝手にあたりにくるからそのあとお手玉でお手軽にノーダメも可能
ガークラS 対武将で言ったように時雨れステップにあたりにくる あと時雨れで相手がガードしてきてもガークラは出来る
まあ自分的にこんなモンだがスルーしてもいいぞ
三成は浮かない敵に弱いっていうけど
専用装具の隠し効果で大分マシにはなるぞ
専用装具の隠し効果で大分マシにはなるぞ
だからガークラの項目はいらないでしょ
それありきの対陣対武将
それありきの対陣対武将
ID:DXu412eZ＝ID:UEkr7Sv0
対雑魚
対陣
対武将
この３つでおｋ 防御だの安定性だのは個人の技量の問題だし
対陣
対武将
この３つでおｋ 防御だの安定性だのは個人の技量の問題だし
ID:DXu412eZ＝ID:UEkr7Sv0はやっぱり三成を意地でもＡにしたいだけじゃん
Ｂだって意見が出て特に根拠のある反論意見出なかっただろ
なんなら自分が三成の総評書くよ
とりあえずまとめ
S 天海 謙信 信長 宗茂
A 孫市 まつ
B 風魔 氏政 金吾
C 毛利
D かすが
Ｂだって意見が出て特に根拠のある反論意見出なかっただろ
なんなら自分が三成の総評書くよ
とりあえずまとめ
S 天海 謙信 信長 宗茂
A 孫市 まつ
B 風魔 氏政 金吾
C 毛利
D かすが
>>844
防御（死ににくさ）と安定性（操作の容易さ）は
「使いこなせば強い」と「何も考えんでも強い」の差別化のために入れたいんだ
総合判定出す時に安定性と崩し能力は×0.5ぐらいの評価にすれば良いし
防御（死ににくさ）と安定性（操作の容易さ）は
「使いこなせば強い」と「何も考えんでも強い」の差別化のために入れたいんだ
総合判定出す時に安定性と崩し能力は×0.5ぐらいの評価にすれば良いし
今このスレでやってることは格ゲーのダイヤグラム付けとは違うという事を理解せにゃならん
ところで三成浮かない相手に苦労するって具体的にどのステージのことなんだ
ブースト厨の俺には浮く浮かないであんま変わらんのよね
ところで三成浮かない相手に苦労するって具体的にどのステージのことなんだ
ブースト厨の俺には浮く浮かないであんま変わらんのよね
忠勝や立花、黒田相手
断罪からつながらないのが痛すぎる
断罪からつながらないのが痛すぎる
例えば決戦なんかはブーストからバサラ技で二人まとめて瀕死にまで持ってけるし
大阪蒼の忠勝なんかもブースト使えばそこからパーリィまでブースト切らさずに終わらせられる
大阪蒼の忠勝なんかもブースト使えばそこからパーリィまでブースト切らさずに終わらせられる
そこまでやらなきゃダメな時点で、他より一歩劣るんじゃないか？
SやAは小細工せずにゴリ押せるような性能だし
SやAは小細工せずにゴリ押せるような性能だし
>>846
安定性や防御入れないあたり俺にも石田が入った？Aにキャラ並ばせたくないように見えるよｗ
安定性や防御入れないあたり俺にも石田が入った？Aにキャラ並ばせたくないように見えるよｗ
>>851
相対的に見たらそうなる・・・のかな？俺自身三成完璧じゃないし他のキャラはカンストすらしてないからはっきり言えんのだが
ただステージ攻略するだけなら結構上の方だと思うんだけどこれも他のキャラやってないから分からねー
個人的に三成はブーストと相性抜群だと思ってるので大体陣一つ落とせば完成するし維持がたやすい三成は安定性も低くないと思う
相対的に見たらそうなる・・・のかな？俺自身三成完璧じゃないし他のキャラはカンストすらしてないからはっきり言えんのだが
ただステージ攻略するだけなら結構上の方だと思うんだけどこれも他のキャラやってないから分からねー
個人的に三成はブーストと相性抜群だと思ってるので大体陣一つ落とせば完成するし維持がたやすい三成は安定性も低くないと思う
854 ：名無し曰く、：2011/11/23(水) 12:06:41.31 ID:Iup5B7Er
聞きたいんだけど、そいつとそいつがＡ評価で並ぶのはおかしいから、そいつはＢ評価に下げろ、みたいな意見はキリがないから、同じ評価ランクの中でキャラ同士を比べるっていうのは無しでいい？
ランク付けってのはそういうもんだけどこれ一つの要素だけで見てるわけじゃないし
定義も結構大雑把だからなあ
定義も結構大雑把だからなあ
黒田専用つけて回避で
>>845
は？なんで俺が三成厨みたいな言われ方してるの？
Ｂから三成を一つ上に出したほうがいいって言われて一応Ａにいれたけどネガティブ意見ですぐに戻したじゃん
>>846
三成＝市じゃなくて
三成vs市の結論がハッキリしなかったら同ランクにしてるだけ
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 小早川 最上 政宗 元親 毛利
F 松永 宗麟 信玄
G 鶴姫
H かすが 官兵衛
は？なんで俺が三成厨みたいな言われ方してるの？
Ｂから三成を一つ上に出したほうがいいって言われて一応Ａにいれたけどネガティブ意見ですぐに戻したじゃん
>>846
三成＝市じゃなくて
三成vs市の結論がハッキリしなかったら同ランクにしてるだけ
S 謙信 天海 宗茂 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 小早川 最上 政宗 元親 毛利
F 松永 宗麟 信玄
G 鶴姫
H かすが 官兵衛
いいかげん邪魔臭いな
UEkr7Sv0はどんだけ自分のランキングを固持したいんだよ
せっかくみんなで少しずつ議論してるのに
とりあえずNG推奨 ID:UEkr7Sv0
せっかくみんなで少しずつ議論してるのに
とりあえずNG推奨 ID:UEkr7Sv0
てか確かにFランクは私的に作った部分はあるから
俺の意見を全部抜くとこのランク
>>1-859全部の意見が反映されてると思う
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 松永 小早川 最上 宗麟 信玄 政宗 元親 毛利
G 鶴姫
H かすが 官兵衛
俺の意見を全部抜くとこのランク
>>1-859全部の意見が反映されてると思う
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 松永 小早川 最上 宗麟 信玄 政宗 元親 毛利
G 鶴姫
H かすが 官兵衛
項目ごとの定義が曖昧、一例として考えてみるけど
例えば防御だけど生存力という面を重視して
S バサラでのバサラ食らっても元気、被弾する要素なし 例として大噴火真田や天海
A カウンターもしくはアーマーでごり押しが可能 例 謙信
B 投げや回避後の割込み（残像足袋があるから微妙？）及び無敵技の有無
C 弾くしかない 例 かすが
D 両手で6本の刀を持つゆえガード・回避不可
うまく例もあげられないけど、こんな感じの評価になるのかな
項目ごとにしてもどうしても主観も入るし愚か者が前提の評価もあるだろうから
前提としてそもそも被弾しないんだろうけどさ
例えば防御だけど生存力という面を重視して
S バサラでのバサラ食らっても元気、被弾する要素なし 例として大噴火真田や天海
A カウンターもしくはアーマーでごり押しが可能 例 謙信
B 投げや回避後の割込み（残像足袋があるから微妙？）及び無敵技の有無
C 弾くしかない 例 かすが
D 両手で6本の刀を持つゆえガード・回避不可
うまく例もあげられないけど、こんな感じの評価になるのかな
項目ごとにしてもどうしても主観も入るし愚か者が前提の評価もあるだろうから
前提としてそもそも被弾しないんだろうけどさ
このスレ、典型的な「話し合いの通じない人間」が一人いてワロタ
864 ：名無し曰く、：2011/11/23(水) 13:05:46.43 ID:Iup5B7Er
>>856 ある程度定まってからの方がややこしくなくていいかもね
総評出揃ってからにしようぜ
ありがた迷惑を知れ
どっちにしても黙ってれば荒れない
どっちにしても黙ってれば荒れない
>>862
そこに自己回復あれば1ランク上げる、とかだといいかもね
ガードブレイクだと
S：当てやすいガーブレ技を複数所持
A：当てやすいガーブレ技を一つは保持
B：実用に足るガーブレ技を保持
C：ガーブレ技はあるが使いづらい
D：なんだその、頑張れ
こんな感じかな
あと個人的に対重量級（からくり含む）の項目がほしい感じ
そこに自己回復あれば1ランク上げる、とかだといいかもね
ガードブレイクだと
S：当てやすいガーブレ技を複数所持
A：当てやすいガーブレ技を一つは保持
B：実用に足るガーブレ技を保持
C：ガーブレ技はあるが使いづらい
D：なんだその、頑張れ
こんな感じかな
あと個人的に対重量級（からくり含む）の項目がほしい感じ
>>869
それだと闇だらけになんないか？
それだと闇だらけになんないか？
すぐ表作ることが嫌がられる理由の一つなのに
何で分かってくれないかな…
何で分かってくれないかな…
火力は
S：一撃必殺持ち
A：ワンコンボでボス沈黙
B：苦戦しない程度
C：硬いなぁ
D：忠勝削るのに5分かかるぞ…
大雑把だとこんな感じ？
Dに該当する奴いるかはわからないけども
S：一撃必殺持ち
A：ワンコンボでボス沈黙
B：苦戦しない程度
C：硬いなぁ
D：忠勝削るのに5分かかるぞ…
大雑把だとこんな感じ？
Dに該当する奴いるかはわからないけども
>>872
今日きた人間がお前のIDをNGにすると思ってんのか
今日きた人間がお前のIDをNGにすると思ってんのか
無印からスレ見てるし意見も出してるが今の評価挙げる流れは良いと思うがな
他の人が出した評価で確定されるわけじゃなく、それらを踏まえた上で議論しようねってことだろ
みんな今の所S〜Dの間で総評書いてくれてんのに一人だけHまで分けて何がしたいのかわからん
他の人が出した評価で確定されるわけじゃなく、それらを踏まえた上で議論しようねってことだろ
みんな今の所S〜Dの間で総評書いてくれてんのに一人だけHまで分けて何がしたいのかわからん
自分が嫌われてるって理解出来ないのか
>>876
いや このランクのうちACGは
こいつらよりは強いけどここには届かないって奴らを集めた保留枠
無理に上げれば横暴って言われるだろうし 水掛け論を避けるためにランク増設しただけ
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 松永 小早川 最上 宗麟 信玄 政宗 元親 毛利
G 鶴姫
H かすが 官兵衛
いや このランクのうちACGは
こいつらよりは強いけどここには届かないって奴らを集めた保留枠
無理に上げれば横暴って言われるだろうし 水掛け論を避けるためにランク増設しただけ
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 松永 小早川 最上 宗麟 信玄 政宗 元親 毛利
G 鶴姫
H かすが 官兵衛
これは本格的ですね
過疎化が早そうだ
わざとやってるとしか思えない
ＮＧ入れて無視すればいいじゃないか
久しぶりにマジキチを見た
これがアスペか…
鳥付けてくれれば今後も見ずに済むんだけどな
鳥付けてくれれば今後も見ずに済むんだけどな
まあもう一人一人で順位付けるんじゃなければ
これであと小早川を動かして完成だし
Eのメンツを２つに分けてもいいし
>>845見てると この評価の流れでもこれと同じランクになりそうだし
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 松永 小早川 最上 宗麟 信玄 政宗 元親 毛利
G 鶴姫
H かすが 官兵衛
これであと小早川を動かして完成だし
Eのメンツを２つに分けてもいいし
>>845見てると この評価の流れでもこれと同じランクになりそうだし
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 松永 小早川 最上 宗麟 信玄 政宗 元親 毛利
G 鶴姫
H かすが 官兵衛
そもそも、なんでEからGに飛ぶんだよ
Fディスってんのか
Fディスってんのか
>>886
いやすまそ Fランクは訳あってEに統合したもんで
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 松永 小早川 最上 宗麟 信玄 政宗 元親 毛利
F 鶴姫
G かすが 官兵衛
いやすまそ Fランクは訳あってEに統合したもんで
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 孫市
B まつ 三成 島津 忠勝 お市
C 氏政 幸村 慶次
D 小十郎 佐助 家康 大谷 風魔
E 松永 小早川 最上 宗麟 信玄 政宗 元親 毛利
F 鶴姫
G かすが 官兵衛
とりあえずさ、項目の定義決めの流れは良かったと思うんだ…
自分も主観で評価しちゃったけど各項目をどういった観点で評価するのかって定義がまだされてないからね
まずは今まで出た評価を見つつ評価する項目とポイントを決めるのが先かな
まずは今まで出た評価を見つつ評価する項目とポイントを決めるのが先かな
対雑魚と対陣ってどいつもさほど苦戦しないからどれも似たような評価になりそう
移動速度や落とす速さ等を重視して殲滅速度みたいな項目にすりゃいいと思う
移動速度や落とす速さ等を重視して殲滅速度みたいな項目にすりゃいいと思う
どれぐらい迷惑かというとザビー教から面白要素を全部抜いたくらい
ID:UEkr7Sv0 の言うとおりに今までの意見を総合的にまとめると、
確実にいえることはID:UEkr7Sv0 は消えてくれって事だな
現在出ている評価案は>>862、>>869、>>874
>>890の意見も踏まえた上で自分はあえて対雑魚について
S 全ての兵種に対し被弾することも無く迅速に殲滅可能
A 自分の必要に応じて迅速に処理できる
B 自分の行動が阻害されない程度に処理できるが、討ち漏らしも生じる
C 処理速度に難有り、もしくは特定兵種を苦手とする
D 処理速度に難があり、被弾も多い
ついでに対陣
S 鎧袖一触
A 5秒以内に確実に落とす
B 5秒前後で被弾せずに落とす
C 10秒以内には落としてる
D 安定しない、パターンが悪いと10秒以上かかる
確実にいえることはID:UEkr7Sv0 は消えてくれって事だな
現在出ている評価案は>>862、>>869、>>874
>>890の意見も踏まえた上で自分はあえて対雑魚について
S 全ての兵種に対し被弾することも無く迅速に殲滅可能
A 自分の必要に応じて迅速に処理できる
B 自分の行動が阻害されない程度に処理できるが、討ち漏らしも生じる
C 処理速度に難有り、もしくは特定兵種を苦手とする
D 処理速度に難があり、被弾も多い
ついでに対陣
S 鎧袖一触
A 5秒以内に確実に落とす
B 5秒前後で被弾せずに落とす
C 10秒以内には落としてる
D 安定しない、パターンが悪いと10秒以上かかる
じゃあ自分は安定性について
S 複雑な操作や立ち回りも要求されず、どんな相手にも同じような戦法で勝てる。
A ある程度の操作や立ち回りを要求されるがさほど難しくはなく非常に安定した戦運びが可能。
B それなりの操作やキャラの特徴、コンボ等を把握した上であればある程度自分の流れに持ち込める
C 有効な立ち回りをした上でもガードされたり妨害を受ける機会があるなど安定はしない
D 最適解を用いてもなお苦戦する、時間がかかる、ミスが致命的に成り得る場合
イメージは S天海 A謙信 B風魔 C政宗 Dかすがってイメージで書いてみた
安定性は単純に操作方法や使いやすさで評価していいのかな？
耐久力も込みだとまた変わってくるけど
S 複雑な操作や立ち回りも要求されず、どんな相手にも同じような戦法で勝てる。
A ある程度の操作や立ち回りを要求されるがさほど難しくはなく非常に安定した戦運びが可能。
B それなりの操作やキャラの特徴、コンボ等を把握した上であればある程度自分の流れに持ち込める
C 有効な立ち回りをした上でもガードされたり妨害を受ける機会があるなど安定はしない
D 最適解を用いてもなお苦戦する、時間がかかる、ミスが致命的に成り得る場合
イメージは S天海 A謙信 B風魔 C政宗 Dかすがってイメージで書いてみた
安定性は単純に操作方法や使いやすさで評価していいのかな？
耐久力も込みだとまた変わってくるけど
とりあえず一人芥屑がいるのは事実
死んでくれないかなぁ
死んでくれないかなぁ
雑魚湧きがえらく減るのは謙信の地味な欠点だな
乱入行ってみたら敵少なすぎてﾜﾛﾀ
宗茂の比じゃないくらい少ない
陣一個も落としてないのにたまに戦場が無人の荒野になる
神域発動時と通常時で明らかに敵の湧きが違うし
乱入行ってみたら敵少なすぎてﾜﾛﾀ
宗茂の比じゃないくらい少ない
陣一個も落としてないのにたまに戦場が無人の荒野になる
神域発動時と通常時で明らかに敵の湧きが違うし
対武将案、一番意見が分かれる部分だと思うのでいいアイディアがあったら出して欲しい
個人的にはカード崩しはここに入れていいと思う
S 相手問わずまともな反撃も許さずに撃破可能（例：宗茂）
A 一部特殊な武将に若干の手間がかかるものの迅速に撃破可能
B バサラ、ブースト、ドライブを使用すれば迅速に撃破可能、なくとも苦戦せずに戦える
C ガード崩しを含め、安定したパターンが無い
D ガードが割れない、火力が無い等、非常に時間がかかる（例：かすが）
自分が>>892で書いた対雑魚のSは孫市・天海・宗茂、対陣のSは宗茂（極端に走ると一刀島津）クラスをイメージ
個人的にはカード崩しはここに入れていいと思う
S 相手問わずまともな反撃も許さずに撃破可能（例：宗茂）
A 一部特殊な武将に若干の手間がかかるものの迅速に撃破可能
B バサラ、ブースト、ドライブを使用すれば迅速に撃破可能、なくとも苦戦せずに戦える
C ガード崩しを含め、安定したパターンが無い
D ガードが割れない、火力が無い等、非常に時間がかかる（例：かすが）
自分が>>892で書いた対雑魚のSは孫市・天海・宗茂、対陣のSは宗茂（極端に走ると一刀島津）クラスをイメージ
そう言えば敵と戦った時の能力しか書かれて無いけど純粋な移動力とかはどうかな
謙信、忍者勢がS、三成、あたふた金吾あたりがAみたいな
謙信、忍者勢がS、三成、あたふた金吾あたりがAみたいな
ダッシュ以外の移動技に韋駄天が影響するのかも気になる
ジャンプが影響しないから技には影響しないんじゃないの
検証してないから分からんが
検証してないから分からんが
やっぱり分けるなら5段階、多くても6段階くらいでいいよね
＋−とかSSとかもいらない
＋−とかSSとかもいらない
宗茂は浮く相手なら引毟や振電始動で浮かせてデスコン出来るけど
忠勝と宗麟と言った浮かない敵に対してはコンボが繋がらなくてきつくないか？
何か良い対処法でも有るのかね？
忠勝と宗麟と言った浮かない敵に対してはコンボが繋がらなくてきつくないか？
何か良い対処法でも有るのかね？
902 ：名無し曰く、：2011/11/23(水) 17:29:55.69 ID:eGT1b7BM
固有技とか奥義にもクリティカルって発生するの？
昨日からのいい流れが壊されつつあるな
とりあえずこれまで出た武将評価
Ｓ 謙信 天海 宗茂
Ａ 孫市
Ｂ 家康 風魔 北条 金吾
Ｃ 毛利
Ｄ かすが
信長、まつ、お市は総合評価が無かったから入れてない
とりあえずこれまで出た武将評価
Ｓ 謙信 天海 宗茂
Ａ 孫市
Ｂ 家康 風魔 北条 金吾
Ｃ 毛利
Ｄ かすが
信長、まつ、お市は総合評価が無かったから入れてない
>>902
固有技、奥義、バサラ技すべて発生するよ
固有技、奥義、バサラ技すべて発生するよ
あ、バサラ技は発生しないか。属性が発動するだけで
取り敢えず松永でも書いてみるか
防御B：回避ステップが強力だがそれ以外は普通
雑魚B：範囲は広いが前方に偏り気味、無響やステップで位置取りはしやすい
陣C：昇華を置いて葬炉連打など、若干時間が掛かる
武将C：連爆や置き昇華でガードは容易く突破可能だが、攻撃力が不足しがち
安定性C：固有技に癖があるので位置取りが重要、雑魚と武将が同時だとやり辛くなる
総合：C
火力が最大の問題だな…対武将はもうちょっと何とかなる気もする
防御B：回避ステップが強力だがそれ以外は普通
雑魚B：範囲は広いが前方に偏り気味、無響やステップで位置取りはしやすい
陣C：昇華を置いて葬炉連打など、若干時間が掛かる
武将C：連爆や置き昇華でガードは容易く突破可能だが、攻撃力が不足しがち
安定性C：固有技に癖があるので位置取りが重要、雑魚と武将が同時だとやり辛くなる
総合：C
火力が最大の問題だな…対武将はもうちょっと何とかなる気もする
火力
S：一撃必殺持ち
A：ワンコンボでボス沈黙
B：苦戦しない程度
C：硬いなぁ
D：忠勝削るのに5分かかるぞ…
防御(生存力という面を重視して)
S バサラでのバサラ食らっても元気、被弾する要素なし 例として大噴火真田や天海
A カウンターもしくはアーマーでごり押しが可能 例 謙信
B 投げや回避後の割込み（残像足袋があるから微妙？）及び無敵技の有無
C 弾くしかない 例 かすが
D 両手で6本の刀を持つゆえガード・回避不可
対武将
S 相手問わずまともな反撃も許さずに撃破可能（例：宗茂）
A 一部特殊な武将に若干の手間がかかるものの迅速に撃破可能
B バサラ、ブースト、ドライブを使用すれば迅速に撃破可能、なくとも苦戦せずに戦える
C ガード崩しを含め、安定したパターンが無い
D ガードが割れない、火力が無い等、非常に時間がかかる（例：かすが）
対雑魚
S 全ての兵種に対し被弾することも無く迅速に殲滅可能
A 自分の必要に応じて迅速に処理できる
B 自分の行動が阻害されない程度に処理できるが、討ち漏らしも生じる
C 処理速度に難有り、もしくは特定兵種を苦手とする
D 処理速度に難があり、被弾も多い
対陣
S 鎧袖一触
A 5秒以内に確実に落とす
B 5秒前後で被弾せずに落とす
C 10秒以内には落としてる
D 安定しない、パターンが悪いと10秒以上かかる
安定性
S 複雑な操作や立ち回りも要求されず、どんな相手にも同じような戦法で勝てる。
A ある程度の操作や立ち回りを要求されるがさほど難しくはなく非常に安定した戦運びが可能。
B それなりの操作やキャラの特徴、コンボ等を把握した上であればある程度自分の流れに持ち込める
C 有効な立ち回りをした上でもガードされたり妨害を受ける機会があるなど安定はしない
D 最適解を用いてもなお苦戦する、時間がかかる、ミスが致命的に成り得る場合
今のところ出た定義とやらをまとめてみたが、特に異論がなければ
これに各武将を当てはめて評価していく感じでOK？
S：一撃必殺持ち
A：ワンコンボでボス沈黙
B：苦戦しない程度
C：硬いなぁ
D：忠勝削るのに5分かかるぞ…
防御(生存力という面を重視して)
S バサラでのバサラ食らっても元気、被弾する要素なし 例として大噴火真田や天海
A カウンターもしくはアーマーでごり押しが可能 例 謙信
B 投げや回避後の割込み（残像足袋があるから微妙？）及び無敵技の有無
C 弾くしかない 例 かすが
D 両手で6本の刀を持つゆえガード・回避不可
対武将
S 相手問わずまともな反撃も許さずに撃破可能（例：宗茂）
A 一部特殊な武将に若干の手間がかかるものの迅速に撃破可能
B バサラ、ブースト、ドライブを使用すれば迅速に撃破可能、なくとも苦戦せずに戦える
C ガード崩しを含め、安定したパターンが無い
D ガードが割れない、火力が無い等、非常に時間がかかる（例：かすが）
対雑魚
S 全ての兵種に対し被弾することも無く迅速に殲滅可能
A 自分の必要に応じて迅速に処理できる
B 自分の行動が阻害されない程度に処理できるが、討ち漏らしも生じる
C 処理速度に難有り、もしくは特定兵種を苦手とする
D 処理速度に難があり、被弾も多い
対陣
S 鎧袖一触
A 5秒以内に確実に落とす
B 5秒前後で被弾せずに落とす
C 10秒以内には落としてる
D 安定しない、パターンが悪いと10秒以上かかる
安定性
S 複雑な操作や立ち回りも要求されず、どんな相手にも同じような戦法で勝てる。
A ある程度の操作や立ち回りを要求されるがさほど難しくはなく非常に安定した戦運びが可能。
B それなりの操作やキャラの特徴、コンボ等を把握した上であればある程度自分の流れに持ち込める
C 有効な立ち回りをした上でもガードされたり妨害を受ける機会があるなど安定はしない
D 最適解を用いてもなお苦戦する、時間がかかる、ミスが致命的に成り得る場合
今のところ出た定義とやらをまとめてみたが、特に異論がなければ
これに各武将を当てはめて評価していく感じでOK？
ちょっと流れが違うのかもしれないけど
ステータスのMAXも調べない？
後で全キャラのステータス書くから、それより高い人が居ればどんどん更新してもらえれば良いかと思うんだけど
必要ないかな？
ステータスのMAXも調べない？
後で全キャラのステータス書くから、それより高い人が居ればどんどん更新してもらえれば良いかと思うんだけど
必要ないかな？
大谷刑部
防御・安定性：Ｂ
闇属性・中距離タイプなので安定。技の出が遅め・火力低めのため、スパアマ持ちが苦手
対武将：Ｃ
ガードブレイクでき被弾も少ないが、上位陣に比べ火力が低いのが難点。浮かない武将・受身頻度が高い武将も苦手
対雑魚：Ｓ
一二を争う処理性能の高さ。空中発動・発動中移動可能な技が増え、ダメ食らいにくい
対陣：Ｂ
急くな等でゴリゴリ削れるが、弾き返しされることもあり
総合：Ｂ
火力の低さがネック。専用装具が微妙性能なのも痛い
防御・安定性：Ｂ
闇属性・中距離タイプなので安定。技の出が遅め・火力低めのため、スパアマ持ちが苦手
対武将：Ｃ
ガードブレイクでき被弾も少ないが、上位陣に比べ火力が低いのが難点。浮かない武将・受身頻度が高い武将も苦手
対雑魚：Ｓ
一二を争う処理性能の高さ。空中発動・発動中移動可能な技が増え、ダメ食らいにくい
対陣：Ｂ
急くな等でゴリゴリ削れるが、弾き返しされることもあり
総合：Ｂ
火力の低さがネック。専用装具が微妙性能なのも痛い
>>909
体力以外初期パラにこれ足せばいいんじゃ
ご当地資源(購入)体力4500攻撃170防御340
ご当地資源（富くじ)体力3000攻撃100防御200
ご当地資源（仲間)体力3000攻撃100防御200
体力以外初期パラにこれ足せばいいんじゃ
ご当地資源(購入)体力4500攻撃170防御340
ご当地資源（富くじ)体力3000攻撃100防御200
ご当地資源（仲間)体力3000攻撃100防御200
912 ：名無し曰く、：2011/11/23(水) 19:17:47.97 ID:Iup5B7Er
>>908 それをテンプレにして、武将当てはめていけばいいと思うよ
じゃあ俺も利家を
防御B：タメる関係でやや攻撃を受けやすく自身の防御力も高いとは言えないが
ジャストを狙わずに攻撃を出すなら範囲の広さからほとんど攻撃は受けない
ただし満腹状態解除の隙を狙われボコボコにされる可能性がある
雑魚S：ジャスト本能の打撃や炎の跳躍が高威力広範囲と文句なしの性能
通常攻撃の範囲も広いためジャストが苦手でも安定する
陣A：ジャスト本能の打撃数発で速攻撃破可能
遠距離から火口の連弾でも時間はかかるが安全に撃破可能
武将A：ジャスト火口の連弾タメ火柱が確定ヒットするので浮く武将なら簡単にハメられる
重量級が抜けてくることがあるが火弾で押し戻せるので問題ない
ガードクラッシュのある本能の打撃は回避されやすい上
ジャストができないと決定的な技がなく苦戦する
安定性A：ジャストタイミングをマスターする必要があるが割とゆるい為簡単にマスター可能
ジャスト完全無視でも武将以外は苦戦することはない
総合A
一応ジャスト無しのことも考えて書いてみたけど
鶴姫と違ってジャストがむちゃくちゃ簡単だからあんまり意味ないかも
防御B：タメる関係でやや攻撃を受けやすく自身の防御力も高いとは言えないが
ジャストを狙わずに攻撃を出すなら範囲の広さからほとんど攻撃は受けない
ただし満腹状態解除の隙を狙われボコボコにされる可能性がある
雑魚S：ジャスト本能の打撃や炎の跳躍が高威力広範囲と文句なしの性能
通常攻撃の範囲も広いためジャストが苦手でも安定する
陣A：ジャスト本能の打撃数発で速攻撃破可能
遠距離から火口の連弾でも時間はかかるが安全に撃破可能
武将A：ジャスト火口の連弾タメ火柱が確定ヒットするので浮く武将なら簡単にハメられる
重量級が抜けてくることがあるが火弾で押し戻せるので問題ない
ガードクラッシュのある本能の打撃は回避されやすい上
ジャストができないと決定的な技がなく苦戦する
安定性A：ジャストタイミングをマスターする必要があるが割とゆるい為簡単にマスター可能
ジャスト完全無視でも武将以外は苦戦することはない
総合A
一応ジャスト無しのことも考えて書いてみたけど
鶴姫と違ってジャストがむちゃくちゃ簡単だからあんまり意味ないかも
利家は専用装具装備で強制ジャストだから無しで考える必要無いような・・・
なるほど、試しにやってみる
三成（ブースト主体）
火力・A 刹那コンボから斬滅、斬首、あるいは順序逆でほぼ倒せる
対武将・A 基本どのステージでもブースト維持したまま交戦出来るので一方的に攻撃できる
対雑魚・S 移動技・範囲技・敵吸い込み技揃っていてとにかく殲滅力が高い
対陣・A 鬱屈先端ヒットから畳み掛ければ一瞬。攻撃力次第では鬱屈→次の一撃で終わる
安定性・A 操作自体慣れがいるがそこまでシビアなタイミングは要求されない。ステージを通してブースト使いっぱなしで済ませるのも容易なので
事故ることも特に無い
総合・A
バ火力は無いが素早くブーストゲージ溜められるのと簡単に維持出来るので妙に評価高くなってしまった
火力は一応例の本能寺けんしんさまと見比べたりしたけど他のSキャラ動画が見つからん
三成（ブースト主体）
火力・A 刹那コンボから斬滅、斬首、あるいは順序逆でほぼ倒せる
対武将・A 基本どのステージでもブースト維持したまま交戦出来るので一方的に攻撃できる
対雑魚・S 移動技・範囲技・敵吸い込み技揃っていてとにかく殲滅力が高い
対陣・A 鬱屈先端ヒットから畳み掛ければ一瞬。攻撃力次第では鬱屈→次の一撃で終わる
安定性・A 操作自体慣れがいるがそこまでシビアなタイミングは要求されない。ステージを通してブースト使いっぱなしで済ませるのも容易なので
事故ることも特に無い
総合・A
バ火力は無いが素早くブーストゲージ溜められるのと簡単に維持出来るので妙に評価高くなってしまった
火力は一応例の本能寺けんしんさまと見比べたりしたけど他のSキャラ動画が見つからん
>>911
富くじと仲間から貰えるの別なのか・・・めんどくさい・・・
富くじと仲間から貰えるの別なのか・・・めんどくさい・・・
>>822みても分かるが、この人は基本的に信長ブーストで話をしているようなので参考にならないと思う
レス見る限り主に三成しか使ってないんだろ
そういう奴にはお引取り願いたいな
そういう奴にはお引取り願いたいな
>>916
ブースト主体なら大半の武将はＡ以上になるだろ
ブースト主体なら大半の武将はＡ以上になるだろ
>>920
石田が大好きなんだろうな
石田が大好きなんだろうな
キャラヲタが来ると議論が停滞すんのよねえ
英雄外伝の最下位の鬼の時とか
英雄外伝の最下位の鬼の時とか
そもそも強さ弱さの定義もせずに話をするから色々でてきてまとまらないのでは
とりあえず俺はせっかく組み手もあるんだし今やってるのはステージ攻略においての能力だと思って書いてみた
932 ：名無し曰く、：2011/11/23(水) 20:26:34.64 ID:tWK3Hg/n
自分で他のキャラ使いこなしていないから相対的なランク分からんといっておきながら
無理に参加しようとするから突っ込まれているんだろう、ランク気にせず今まで通り三成使っていればいいじゃないか
周りが三成アンチだらけに見えているようなら相当重症な三成厨です、本当にありがとうございました
無理に参加しようとするから突っ込まれているんだろう、ランク気にせず今まで通り三成使っていればいいじゃないか
周りが三成アンチだらけに見えているようなら相当重症な三成厨です、本当にありがとうございました
>>930
いやそりゃいろいろキャラは触ってるよ、ただ色んなキャラステカンストとか無理じゃん
だから得意だったり鍛えたキャラの性能取り合えず出して叩き台にした方がいいって話でしょ
三成厨がどうだとか言って無いでどこがどうおかしいか指摘出来るならすればいいだけで
いやそりゃいろいろキャラは触ってるよ、ただ色んなキャラステカンストとか無理じゃん
だから得意だったり鍛えたキャラの性能取り合えず出して叩き台にした方がいいって話でしょ
三成厨がどうだとか言って無いでどこがどうおかしいか指摘出来るならすればいいだけで
>>933
三成厨だのアンチだのお前から話始めたくせに何言ってんだよ？
三成厨だのアンチだのお前から話始めたくせに何言ってんだよ？
まあ今まで出たランクが全キャラ全ステータスカンストしてどのキャラも動画主ぐらい使いこなした上で書いたってなら
そりゃすまんかったが
そりゃすまんかったが
まあ落ち着け
うんとりあえず落ち着け
>>934
分からないならはっきり言うけどお前みたいな奴が余計な横槍入れたから言ったんだよ
分からないならはっきり言うけどお前みたいな奴が余計な横槍入れたから言ったんだよ
ああ、とりあえず落ち着いてROMってろ
＼ここはキャラスレじゃないぞー／
三成大好きで三成はとにかく強いって言いたいことは分かったから落ち着けよ
推すPCが三成以外だったとしてもうざがられただろうな
周りが囃し立てるのもあんま良くないと思うが
鶴姫ちゃんの画期的な対武将対策発見されないかのう
やっぱり活路はバサラ技になるんだろうか
やっぱり活路はバサラ技になるんだろうか
たまたま鍛えてみようと思ったキャラが三成だっただけでこんなことになるとは難しいものだね
とりあえず煽るだけの奴を呼び寄せたみたいですまんかった
とりあえず煽るだけの奴を呼び寄せたみたいですまんかった
BdXUnHfC も三成以外も使った上で、一番使用した三成の所感を書いてくれたらしいし、一考の価値はあるのでは？
ただ、ニコ動みたいにみんなスタイリッシュ出来るわけでなし、今回のランク付けでは動画は抜きにしたがいいと思う。
モンハンWikiみたいに上級者向けランクをあとで気が向いたら作るとかしても面白いかもね。
ただ、ニコ動みたいにみんなスタイリッシュ出来るわけでなし、今回のランク付けでは動画は抜きにしたがいいと思う。
モンハンWikiみたいに上級者向けランクをあとで気が向いたら作るとかしても面白いかもね。
こういうのってだいたい持ちキャラ以外の奴をあげて言った方が妥当なランクつくんだよなー
わかる
所感書くにあたって30人をとりあえずクリアを目指して組手ばっかやってて装具ありが書けん
950 ：名無し曰く、：2011/11/23(水) 20:54:29.62 ID:sqPPPJ3Z
>>933
お前の頭がおかしい。半島に帰れ
お前の頭がおかしい。半島に帰れ
>>946
今回は最高クラス火力のけんしんさまが、おそらく武器も鍛えられて使いこなされるとどのくらいの火力、
つまりこのゲームのS火力がどんなものなのかちょっと知りたかったから参考にしてみたんだよね
余計な混乱を招いてすまんかった
今回は最高クラス火力のけんしんさまが、おそらく武器も鍛えられて使いこなされるとどのくらいの火力、
つまりこのゲームのS火力がどんなものなのかちょっと知りたかったから参考にしてみたんだよね
余計な混乱を招いてすまんかった
宗茂ってSかな？
崩し能力低い気がする
崩してもコンボ続かないし
崩し能力低い気がする
崩してもコンボ続かないし
宗茂の崩し能力が低いとか冗談だろ？
長押し一発やん
長押し一発やん
ブースト入れるかはどうなのかな？
ブーストよりは古龍付けたが速いという意見もあったはず。
私個人としては、今はみんなのレポート集めてる段階だから、自由に付けてそのキャラの最大効果を探せばいいんじゃないかと思うよ。
ブーストよりは古龍付けたが速いという意見もあったはず。
私個人としては、今はみんなのレポート集めてる段階だから、自由に付けてそのキャラの最大効果を探せばいいんじゃないかと思うよ。
>>850で言ってるの夏の陣蒼忠勝でブースト使ってそのまま忠勝と家康倒して筆頭までブースト切れずに行けるのか
だとしたら相当強いような気がする三成
だとしたら相当強いような気がする三成
すまぬ
ブーストはどこまで有りなんだ？
「ブースト中なら安定」とか言い出したら、一刀必殺が文句無しでSになっちまうが
「ブースト中なら安定」とか言い出したら、一刀必殺が文句無しでSになっちまうが
天海はけんしんや宗茂より頭ひとつ抜けてるな
あくびしながらポチポチしてるだけで婆娑羅も楽勝だった
あくびしながらポチポチしてるだけで婆娑羅も楽勝だった
そうだな、天海は火力低いからどうしても間延びしたプレイになる
ブースト有り無しで劇的に変わるのって島津の他は誰がいる？
信長とか
信長じゃないかな
たまに「飽きませんか？」と言ってくるあたり意図的にあんな壊れた性能にされてる
島津と信長位だったら、最終的にランク表にする時に島津(ブースト有)と島津(ブースト無し)で分けたらどうかな？煩雑になるかな？
次スレのテンプレはどうすんの？
今までの流れから、あと30でテンプレ作成は無理じゃないか？
980あたりにとりあえず立ててもらうって感じでいいと思うんだけど
980あたりにとりあえず立ててもらうって感じでいいと思うんだけど
TAなんてやったら宗茂より酷くならんか？
ってかTAは移動速度で絶対的な差が出るから公平じゃないでしょ
移動の時だけタッグモード有りとかなら話は別だが
移動の時だけタッグモード有りとかなら話は別だが
TAGが黒田じゃないと不幸平だよな
移動速度もそのキャラの特徴のひとつじゃないか？
何でそこで不公平云々が出てくるんだろう
何でそこで不公平云々が出てくるんだろう
少なくともけんしんは欠伸しながらできないだろ
あくびしてたらしらんまに喰らってる
あくびしてたらしらんまに喰らってる
3無印の最強最弱スレがタイムアタックスレになって終わったので
つまりスレ住民の感情により特徴のひとつは封殺されるわけか
俺から見るとそれこそ「不公平」なんだけどな
俺から見るとそれこそ「不公平」なんだけどな
不満が有るなら移動速度制限しないでTAを評価の対象にしても良いけど
絶対ややこしい事になるよ？
絶対ややこしい事になるよ？
俺は構わないよ
あんたに決定権があるならそうしてくれ
あんたに決定権があるならそうしてくれ
TAは足おそいキャラがみんな死亡なので
当てにしてない
天海みたいなお手軽最強キャラの評価もできないしな
当てにしてない
天海みたいなお手軽最強キャラの評価もできないしな
TAするなら遊戯の宴で対武将戦だけ計れば十分だろ
それなら移動力関係ない
対陣は一個あたり落とす時間が分かれば問題ないし
対雑魚は元々大して重要じゃない
それなら移動力関係ない
対陣は一個あたり落とす時間が分かれば問題ないし
対雑魚は元々大して重要じゃない
バサラにおいての最強最弱なら移動速度はかなり重要じゃない？
でもそれじゃせっかく強い性能あるのに埋もれるキャラが出てくるから組手か遊戯31と並行でやっていくのはどうかな
でもそれじゃせっかく強い性能あるのに埋もれるキャラが出てくるから組手か遊戯31と並行でやっていくのはどうかな
一番上と一番下にくる名前はだいたい一緒なんだから
上と下と真ん中からピックアップしてさ
例えば
Ｓ天海→Ｂ伊達→Ｄ黒田
としといてこの３キャラと比較して
同列か間に当て嵌めていけばいいよ
上と下と真ん中からピックアップしてさ
例えば
Ｓ天海→Ｂ伊達→Ｄ黒田
としといてこの３キャラと比較して
同列か間に当て嵌めていけばいいよ
個人的には組み手強い順でいいと思うんだがね
タイムアタックは特に必要ないと思う
クリアタイムが速いことと、キャラの強弱は違うだろうし
ただ武田道場は雑魚処理能力計るのに使えそうな気がするがどうだろうか？
クリアタイムが速いことと、キャラの強弱は違うだろうし
ただ武田道場は雑魚処理能力計るのに使えそうな気がするがどうだろうか？
とりあえず個人を評価するのも比較の問題だから
ベースとしてこんなもんでどうだろ スレ読み返してもこれは固いし
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 三成 孫市 忠勝 お市
B
C
D かすが 官兵衛
ベースとしてこんなもんでどうだろ スレ読み返してもこれは固いし
S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 三成 孫市 忠勝 お市
B
C
D かすが 官兵衛
でた
忘れた頃にやってくるなｗ
さっそくID:UEkr7Sv0が沸いていて笑った
確かに無理やりランク付けた俺も悪かったけど
俺のランクも初期ランクを元にしてるし
今見てみると中間〜下位があきらかにおかしいし俺のランクは捨てるわ
だけど悪いのは初期の方にいて勝手に割り振った人たちだと思う
俺のランクも初期ランクを元にしてるし
今見てみると中間〜下位があきらかにおかしいし俺のランクは捨てるわ
だけど悪いのは初期の方にいて勝手に割り振った人たちだと思う
一度与えられた印象って大事だね
荒らしとしてテンプレに入れるレベル
>>991
スレ立て乙！
スレ立て乙！
>>991
ありがとうまずは感謝を！
ありがとうまずは感謝を！
どうせあと1時間半でID変わるし
>>1000なら天海の正体ｈ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。