【PC・CS】信長の野望・革新スレ122【要機種明記】

信長の野望・革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP：ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ121【要機種明記】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1318464064/

関連スレ
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨七
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）、江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。

適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S：28　A：21　B：14　C、D：7
計略コマンド実行時
S：8　A：6　B：4　C、D：2

おまんこ攻め

>>1
祝着じゃ！！

　　　　　　　　　　　　　(^ν^)　　　{´┴｀ } 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,―─(∩∩)─　＼⊂　 )─､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ヽ￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
野尻湖

>>11などはまだ>>1に心服していないようです
加増などで心を掴む必要があるかと存じます

ケツ洗って待ってるで

家康さん10年かからずに東日本征服してるけど（9年
兵数120万ってどんな魔法使ってんの？
チート？

>>12
具体的に

こっちの武将は
メシに飽きたからって
抜け出して自力で帰ってきたりする？

関ヶ原黒田
1609年時点黒田家　現役81名
九州四国（ほぼ制覇）拠点３５支配
兵力33万

豊臣
現役46
拠点14
兵力11万

細川・石田・前田・石田存命

徳川さん　現役198
拠点49
兵力120万


120万はねーだろｗ
目いっぱい募兵してもここまで行くか？

それバグだよ
パソコン買いなおしたほうがいい

そもそも拠点35で兵力33万ってのがいかにも少ないように見えるんだが
拠点の半分は港とかだとしても9年もたって本場1つ辺り2万も募兵できてないことになる

ぱっと見、募兵縛りでもしてるんかなと思った

この前加藤清正でやった時は09年で55〜60万は行っていた記憶があるのだが

さほど珍しい事じゃないわな
夢幻以降のシナリオならどれでも、大勢力9年放置したら100万超える

>>10みたいなレスみると、いよいよレトロゲーになったのかなと思う。

天道の次のが出るまでは大丈夫

一枚図をもうちょっとだけ広くして、
側室も持てるようにして欲しい。

おでん買ってくる

関ヶ原黒田家上級ではじめたんですが初手で小早川滅ぼしたんですが
そのあとすぐ府内館攻めたほうがいいんですか？

加藤、鍋島は同盟切れるまで放置で島津倒したほうがいいんですか？

>>25
やっぱり初手とか使って遊んでるやつって物事を深く考えて遊ぶってのは無理なんだな
初手使用＝浅い思考力＝一向に能力が向上しない
多分初手使用者は自分が下手糞である事が認識出来てない
もう間違いない鉄板だな

>>25　
失敗したってペナルティがあるわけじゃないんだから試してみればいい。
セーブして府内を攻めるパターンと同盟切れるまで待つパターンを一度ずつ。
どっちか上手くいけばそのまま進めればいい。
どっちも上手くいかなければ、どこか改善してやり直せばいい。
それでも上手くいかないってんなら、そうなってから聞きに来た方がいい。

>>25
ぶっちゃけ府内一択
特にこだわらないなら焼き働きで豊臣を釣って水軍集に凹ってもらう
五奉行とか強い方の毛利がいたらもうけもの
即座に忍の里乱立して逃げれなくする

ただし120万の狸は自力でなんとかしろ

>>25
クズが一匹いるけど気にすんな
とにかくスピードが命　徳川が東北制圧する前になんとしてでも九州を統一すること
島津吸収すれば後はなんとかなる　多分

たまに伊達・最上が頑張るんだけどな
伊達が狸と延長してくれたら狂喜するレベル

>>23
もちろんイベント画も追加だよね
三國志12の全身画のクオリティーでさ

姫武将が捕縛されて折檻イベントとかも全顔グラ別で
側室とのハメハメイベント
農民の女レイプイベント

男色はいらないです

>>31に新庄姫が押し寄せる呪いをかけた

太閤でやれ

むしろ衆道イベントで親愛が付くようにしろ

覇王イベなしだと、織田家の猛攻が早くて。
津軽で始めて、なんとか上杉、最上、伊達を吸収したけど、むこうは、100万こえてるよ。
こっちは、20万ぐらい。熊＆鮭でどこまで守れんだか。

>>23
側室つけれるほど姫キャラ多くないしなー

織田さん達が大挙して攻めてきてどうにもならんのでちょいと御指南下さい
革新PKシナリオ義弟離反で伊達プレイ、現在10年ほど経って政宗登場したくらい
新発田〜岩出山以北は所領下　現在織田包囲網中　同盟は四国の元親さんとこ
総兵力20万程で新発田に10万、主力は政宗、片倉、津軽、南部、安藤らの家臣団
最上は黒川に押し込まれた上杉さんから持ってかれちった
織田が織田＋徳川＋浅井他総兵力約90万
技術は騎馬メインで馬鎧？あたりまで（赤備の前）、足軽は胴丸、弓なし、築城鉄門、水軍なし
南蛮技術はイスパニア以外は3つくらい埋まってます、明は完済
織田が鉄砲コンプリート他は大した事なし南蛮技術それなり
上杉武田北条佐竹は小さいながらまだ残ってます

な状況で、塩崎港？春日山と新発田の間にある港から新発田へ15部隊で総勢約22万で攻めてきました
家康秀吉光秀忠勝井伊竹中慶次長政等々　他にも多分それなりの武将、信長はいない
塩崎港にはまだ20万以上戦力が残ってます・・・
鉄砲櫓並べて忍者と寺社と協定済み、織田は国人衆　　という所で保存。
偽報も追いつかないし、他のところから兵士持ってくる暇も無い、技術が無いからか櫓の効果も薄い・・・

説明が足りてるかわかりませんがどうしたらいいかしら。

>>37
セーブデータうp

手詰まりな状態から攻略試行錯誤するのも面白いよね
知略28のオレがおののいてやるよ

東北ではじめると、新発田が防衛ラインになるんだよな。自分も津軽でやってるんでほぼ同じ状況だな。
柏崎にたまった兵がうっとおしいんで、酒田から能登を攻めて、時間稼ぎしつつ、関東制圧するつもり。

大ＤＱＮ氏が消えたと思ったら
初手氏が現れたでござる

>>37
新発田放棄して他の城も攻めさせるだけ攻めさせて自分は関東方面にひたすらノンストップで侵攻して吸収出来そうな大名を全部吸収する が1案

長弓があるなら高統率の部隊を2~3騎馬で出して残りのカス武将で兵力1000くらいの弓隊を組めるだけ組んで知力の高い部隊から優先撃破
知略高い武将を１人城に残す
戦法は混乱系は知略低い部隊を狙い、攻撃系は知略高い部隊を狙う
常に鼓舞が出来る闘志を確保した部隊を残しておく でガチンコ防衛が2案

まあセーブデータupが早い気はする

ﾚｽｻﾝｷｭｰ、セーブデータうｐなんて出来るのね、無知でスマン
帰宅したら調べてみる

城取られるのって抵抗あるんだけど捨てて関東か、残ってるのさらえば何とかなる、か？

>>37
港は柏崎港だろうけど水軍と鉄砲も弓も強化してない状態ならまともにやっても勝てないかな
とりあえず水軍衆と協定結んで柏崎港の兵は新発田か栃尾(支城)まで撤退
撤退する時に港の施設は全部破壊して若干(1万位)だけ残して水軍衆にちょっと削って貰う
織田が水軍衆と協定してるなら柏崎落とされたと同時にありったけの兵を動員して柏崎を攻める(港修復される前に)
大乱戦なるだろうけど敵の鉄砲と弓を優先して叩く
出来れば個別撃破で敵の部隊数をとにかく減らしていくようにすれば勝てるんじゃないかな？
もし負けても新発田要塞化しといてその間に鉄砲技術とイスパニア技術取れば逆転できる

国境近くを要塞化して大釣り大会

ああ柏崎から攻めて来てるのか
新発田から撤退しなくても守れるでしょ？
とりあえず包囲されないように城門1ヵ所だけは死守して部隊を置く(破城槌あればそれを無ければ足軽)
精鋭の騎馬隊を1隊作って城から離したどこで待機
残りは敵が城に張りついてから鉄砲隊で出陣し城壁の中から撃つ
兵1は反則技で使いたくないなら5000×出来るだけ多くで出して敵の鉄砲と弓隊から落とす
別動隊の騎馬隊を敵の後方に待機させて離脱してきた部隊を仕留める
これで凌げるはず

>>42
新発田に主力集めて防衛している間に他の大名が織田に吸収されるのが怖い
領土に固執しすぎているとその内今の織田の攻め手にさらに謙信や信玄が混ざってくるんだ

>>45
お前完全に中級者だろｗ
鉄門まで改築のの10万兵力の新発田城に信長抜きの織田配下精鋭が22万15部隊で雪崩れ込んできたら
いくら領内に支城建てて知力80以上の武将譜代にして忍者協定結んでも柏崎〜新発田間の距離では奇襲も偽報も5部隊もかからねえよ
上級者なら大勢力と隣接する最前線に敵が兵力集め過ぎないようにこちらの前線兵力もちゃんと調整することを理解してる
それが理解できてない人間の質問である事も分からずに撤退しなくても守れるでしょ？って洞察力無さ過ぎだわｗ
15部隊で雪崩れ込んできたらもう敵も包囲なんて使わずに城壁ゴリゴリ削りにでてくるわな

もうちょっとその辺理解してから返答してやれや上級者殿ｗ

初手はダメなのに
CPUが戦力別ける思考を付くのはアリなのかお

初手やるとあんま面白くないからじゃね
まぁ縛りは人それぞれだし勝手に楽しめばええやん

劉備　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20285817.jpg
関羽　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20312767.jpg
張飛　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20325864.jpg
趙雲　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2031683.jpg
黄忠　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20311887.jpg
馬超　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2032168.jpg
ﾎｳ統　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20303920.jpg
孔明　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20305247.jpg
徐庶　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20314069.jpg
曹操　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20401996.jpg
張遼　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2040458.jpg
郭嘉　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20405624.jpg
夏候惇　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20411475.jpg
典韋　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20412453.jpg
ﾎｳ徳　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2048475.jpg
司馬懿　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2042489.jpg
孫堅　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2052360.jpg
孫策　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20521882.jpg
孫権　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20523283.jpg
孫尚香　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20524554.jpg
周瑜　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2053031.jpg
魯粛　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2053163.jpg
甘寧　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20532847.jpg
黄蓋　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2054026.jpg
太史慈　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20573584.jpg
呂布　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2134081.jpg
貂蝉　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2135150.jpg
董卓　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_214426.jpg
王允　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2142030.jpg
袁術　http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2143419.jpg

人それぞれってのは確かなんだけど、そこから一番遠いのが初手さんだからなぁ
俺ルールに沿わない書き込みにいちいち突っかかる割りに、攻略の具体案を一切出さない基地外

天下創世のグラの全国1枚マップは4K2Kが主流にならんと無理かなー

初手もありだと思うけどなあ。
あとは縛りとかで難易度かえればいいんだし。

初手は単純に国力が2倍になり難易度が2分の一に下がると考えれば
縛りをするくらいならそれ自体を縛ったほうが

>>47
アホか
敵がすでに攻めて来てるのにそこまで行く前に敵の兵削ぎ落とせとかちんぷんかんぷん
それに山形と岩手に撤退したってすぐに攻めてくるだけ
敵と同数の兵数なら城壁内から鉄砲隊沢山出して撃ちまくれば、耐久削られる前に返り討ちできるだろ
伊達なんだし鉄砲使えるやつ多いだろうしな
一番怖いのは大部隊なんだから包囲のみで包囲さえ防げば鉄砲隊と鉄砲櫓で削れるよ
22部隊で20万って事は各隊1万前後だろ、鉄砲と弓優先で１部隊づつ落として行けばいい

初手なんとかなんて初期ラッシュみたいなもんじゃん
しっかり対応できないCPUさんがマヌケなんだよ
対人戦だって相手の盲点や隙を狙って攻撃するだろ？
わざわざ正面からとか敵の軍備が揃うまで待つとかどんだけゆとり世代だよ
戦争なめんなっての
だいたい初手が必要な大名って最弱の部類じゃん真田除く

そういう面倒な状況になって守らなくてはならない状況になったら櫓で固めて城壁内から狙撃して混乱使いまくるしかないよ
敵の戦法を鼓舞で相殺させたらありがたいくらいの気持ちでゲージたまったら脳筋部隊に混乱
耐久削られる前に倒しきるのは状況によっては無理かもしれないけど城内の兵まで犠牲にしたら結構粘れるよ

守りきれると思った城を落とされて絶望した
もちろん守りきれると思ってたので物資も大量に・・・

城から1マス離れてる鉄砲隊を城に隣接させるために全兵力出撃させたら実は城に隣接しててKOEIになるよりはまし

小田原城も大坂城もそういって落ちた

いつの間にか円が跳ね上ってるけど介入きたのか

介入と言えば、米相場は他国のやり取り次第でも上下するの？

なんとまあ上級者ぶりたい中級者の多い事ｗ
浅井・徳川まで飲み込んでる織田の精鋭が20万以上で攻めてくるんだぜ？
しかも柏崎から新発田なんてたいして距離が離れてないから偽報も効果薄いしな
知略系の戦法を弾く武将は織田・徳川にわんさか居るし
鉄砲戦法も言わずもがな（騎馬系伸ばしてたんだからこちらの鉄砲戦法は熟練値低めなのがレスから推測できる）
下手したら騎馬系の戦法は浅井系の武将に弾かれるかもなｗ
こんな状況になったらたとえ上級者であろうとも一番いい乱数が来て
こちらの戦法や計略がきまりまくらないと撃退できないよ
こんな状況にさせないのが上級者なんだろ
質問した人間はあきらかにまだそのレベルには達してないので
そこの部分を考慮してレスしてやればいいんだよ
多分このスレ眺めてる上級者はこの言い分の方が分があると感じてるだろうよ

ゲームを楽しめる奴が真の上級者である

柏崎から距離はないけど、櫓ロードを作りやすいよ、新発田までは。
防御の高い破城鎚と足軽、そして熊がいれば、なんとかなるはず。
黒川の援軍で背後つけるし。山形で防衛ラインつくるよりは、守りやすい。

ただ37氏のような状況はきつい。
焦土戦術つかって、兵を分散させている間に、技術を追いつかすかな、俺なら。

新潟には熊がいるのか

大熊猫なら

>>37は山形城沈めれば終わる話しだろ

水攻め禁止というなら面倒でリスクもでかいが地道に削って斬首引き抜きが妥当だろ
頭の悪い将しかいない拠点に統率知略100以上のみの部隊出して状態異常漬け
順次来る援軍を耐久無くなった棺桶に押し込めて削る
馬は遊撃兼対鉄砲戦法の1部隊程度でいいから足軽凸らせて耐久削れ
出自忍者とか知略90後半以上ある奴がいる部隊には計略撃つな大抵無駄撃ちに終わる
敵領に攻めてる時は戦闘までは激励して戦闘中は鼓舞入れて常時高揚させろ、硬さが全然違うし高揚してないと奇襲が来るぞ
信長家康らがいない拠点なら敵兵力15万位までは6万位いれば薙ぎ倒せるから突っ込ませとけ
だが鉄砲兵法持ち満載のとこに騎馬以外はやめとけ怪我すると終わる

東北制圧してるんだから武将は少なくとも40人はいるだろ
1武将で1鉄砲隊を15〜20出陣させればいいんだよ
1部隊あたりの兵数は鉄砲の所持数で決めればいい
んで必ず追い討ちしないで城壁からは絶対にでない
15〜20の鉄砲隊に集中攻撃されたら早撃とか持ってなくても通常攻撃と櫓であっという間に減るから
とにかく敵の部隊数を減らす事が大事で部隊数さえ減らせばこっちが攻撃される回数も減る
特に直接攻撃持ちの鉄砲と弓隊さえ退ければどうにでもなる
勿論包囲が怖いから城門1は絶対死守しながらな
それと今後の事も考えて後詰めの騎馬隊で離脱部隊はきっちり殲滅すれば負傷兵も回収できて戦力差も埋められる

>>70
だからお前は相手のレスをちゃんと理解してからアドバイスしてやれって言ってるのｗ
鉄砲技術を自軍がほとんど保持していない事を窺わせる事は説明をしてあるだろ
そんな自軍が鉄砲技術フルコンプの織田に通用するかどうか判ってて言ってんの？
敵は鉄砲技術揃ってるって事は熟練値もそれなりにみな備えてるって察しろよ
やたら騎馬隊で背後から敗残兵を狩れって強調してるけど相手のみ国人協定結んでるって説明してるだろ
自軍が城壁からはみ出したら即国人湧いてくる典型的なパターンだわ
もうちょっとスレよく読んで戦況をじっくり理解してからアドバイスしてやれよ

とりあえず落ち着いて鏡見ろよ

セーブデータください

遊び方、縛りの意見交換しませんか？
人それぞれなので自分にとって新鮮な発想もあると思いますので宜しくお願いします

一応自分の遊び方 基本的にというか絶対にリセット無し、一度自分の物にした拠点はひとつでも取られたら終わり 募兵無し をセットでやってます それプラス選ぶ大名によって縛りを追加してます
無印に国替えがあれば最高なんですが

>>69
お前ももう少し難易度の高い大名家でプレイして勉強した方がいい
相手は総数約90万で1拠点に40万以上詰めてこちらに対峙してる勢力なんだぜ
そんな勢力が計略戦法や攻撃戦法を弾き返せない脳筋武将しか籠ってないイージーな状況を作ると思うか？
第一そんなアドバイスでクリア出来るなら誰もわざわざ質問なんかしねえよｗ
初級者でもその程度の戦術はさすがに理解してると思うぜ
こちらは常に激励が成功するメンツが揃ってて相手は脳筋が港に籠るのかｗ
ひょっとして初級でプレイしてる？ｗ

>>75
まさかお前に言われるとは思って無かったぜ

初手先生は代案ださないだけで反論としては間違ってないだろ
もう一度>>37読んで状況を考えてみるばいい
まず伊達なら鉄砲が強いと思われがちだがS3は鉄砲学舎すらない
初心者ならここで鉄砲を伸ばそうとは思わないだろう
そしてイスパニアも伸ばしてないので鉄砲が弱い。きっちり作れば岩出山に次に強力な
櫓ロードになる新発田だがどれだけ作ってるか分からないし、例え寺社協定してても
高統率20万相手の無技術鉄砲櫓は本当に弱い
城に張り付かせて城内から鉄砲部隊多数戦法も悪くはないが、耐久12000はあっという間に火を吹くぞ

読んだ上で言ってるんだが？
国人衆が沸く？沸いたって城の中へ戻って再出陣すればいいだけだろ
それに鉄砲フルコンプしてようがこっちは寺社協定有の櫓だろ
15〜20鉄砲隊の通常攻撃と櫓でも削れるよ
もし仮に国人衆が沸いても無視するしかないだろ、耐久削られて城内突入されるまでの間にいかに部隊数を減らせられるが勝負だろ
逆に聞きたいが山形に撤退したって余計守りづらくなるし収入は減るしで状況は悪化するだけだと思うんだが？
その段階まで来てるなら新発田で食い止められなかったら撤退しても一緒だろうに
運が良ければ坊主呼んで時間稼ぎもできるしな

最初に言ったが逆転するなら山形城沈めるのが最適解でFAだぞ
プレイヤーがやりたいかやりたくないかだけで

とりあえずセーブデータうｐして貰って自分でやってみればええじゃん
２ｃｈのテキストだけで状況全て察っせるわけないし、どや顔で他人煽って喧嘩するとかあほだろ

>>79
築城Sがいるかどうか分からんのに最適は無いわｗ

櫓の密度や物資の状態とか分からん事が多いのに、断定的な事言えるのはエスパー
水攻めにしたって東北には生え抜きの築城Sは居ないからね

面白そうなネタ投下されたな

新発田で戦うにしても張り付かれたならしょうがないが、意図的に張り付かせるのはよくないわ
城から1-2マスに政宗、景綱等の高統率で櫓ロード蓋して城内から鉄砲多部隊の方がまし
太閤松前で似たような状況になったが、無技術鉄砲+寺社での櫓は高統率が来たら本当に弱いぞ
セーブデータうｐ待ち

>>50
これって、ひょっとするとゲーセンのカードゲームで使う奴？
信長の野望シリーズもゲーセンでカードゲーム化してくれればいいのにな。
と、ふと思った。思ったんですよ、ＫＯＥＩさん。

えっ

>>81
築城家宝すら取らないレベルじゃもう何が起きてても不思議じゃないから
そこまでいくとセーブデータないとお手上げだぜ

ノブヤボが武将カード化して全武将選べて商人プレイとか忍者プレイ、剣豪プレイとか出来ればいいのにな

いつ続編出すんだろうなお茶会立志伝

三国志12のキャラグラだと思う。曹操が爆熱ゴッドフィンガーしてるけど

もう顔グラってレベルじゃなくなったな
次の信長の野望も同じになるのかな

>>90
サンクス。
三国志１２で早速ぐぐったら同じ画像があった。
スレチだけど、三国志１２はＰＣでは発売せず、ＰＳ３のみらしい。

>>92
どういうふうにぐぐったらそんな情報が出てくるんだ？

559 名無シネマさん sage New! 2011/10/31(月) 17:53:45.53 ID:qoIdn/0h
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6ZiFBQw.jpg

>>92
もう一回ぐぐり直したが、ＰＳ３のみで出すっていうのは２ｃｈのスレタイだった。
すまそ。

勢力が減ってきて
足利さん（俺）織田、武田、北条、大友、島津
２カ国持ってたチョウソカベを支城ひとつにして勧告しようとしたら
大友のｋｓが先に勧告しやがった。
ゆるすまじ

だがそれがいい

長い文が多いなー

ID:g9KtCVHdやID:KvvmMHkP他の無駄な議論全てを凌駕するのが編集
不確定要素で悩む暇を与えない圧倒的な精度と効果を兼ね揃え
必ず先手を取れる即時的効果はどんな上級者をも黙らせる
状況の詳細が分からずとも結果が見えるその威力は正に絶大
過去のどの先生よりも的確な意見を出せるのも編集である
無論他人を煽るまでも無く編集が最善であると理解している人間は多い

織田さんはお金も米もなくてひぃひぃ言ってたのに
上杉さん吸収したらお金も米もあまりまくりだわ。
上杉さんところは金山４とか条件がよすぎじゃね〜の

上杉は武田のライバルです
お察し下さい

実際あそこはかなり金とれたみたいだしな

帰宅しました、こんなに取り上げて貰えるとは正直思ってなかったので驚いた
無理しないで武田上杉島津で練習したら？や初心者乙。で終わると思ってました
レスを読むほど自分の下手っぷりに赤面だぜ

セーブデータうｐして
「こんな状況も打破できねえのかｗｗ」
と罵倒されると思うとｿﾞｸｿﾞｸするので是非にとは思うんですが
うｐにあたってググっても1あたりのテンプレみてもよくわからんです
どこ見るとわかりやすいですか。

>>103
マイドキュメントにkoeiってフォルダがある
そこから幾つかフォルダ漁ると中にsaveda**.n12ってのがある
該当するセーブナンバーのファイルを圧縮するなりして斧なりのアップローダーにうｐ
うｐ後にでるこのファイルのほにゃららとか言って書いてあるURLをここにコピペ汁

所で俺のCDどこいったか知らね？

>>104
箪笥の後ろに落ちてたよ

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/o7n111031220852.jpg

NGID推薦
NpXEvA1x

グロ貼ってる屑は死ねボケ

斧なりのアップロダとか言われてもよくわからん、色々と低レベルで申し訳ない
改造スレとか見てきたけど、ノブヤボ専科ってところのプチなんとかで
それっぽいことが出来そうだけどこれでもええんかしらん

>>106
(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

>>109
ろだ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/

>>111
ｾﾝｷｭｰ
やってみました。

あんまりがっかりしないで下さいぬ。

自分で37を見返してみたら色々と間違いがあるのに気づきました
鉄門も胴丸もなかったし総兵力も伊達30万と織田100万超えてた、
けど自分には無理ゲー気味なのは変わりないな

自分ももうちょい頑張ってみます

>>112
アドレスはこれでいいの？
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/288445

つうか頑張ればなんとかなるんだろうけど100万超える軍勢は理不尽すぎて萎える
諸勢力が敵のときだけ頑張るのはなんで？忠誠95で捕虜が敵に回るのもおかしい
知力100あっても90以下にならんと登用できないはず
あと忍者協定が全く役に立たねえ
捕虜にならなすぎ
おかげで面子が変わらなくて萎える
逃走確実独占してんじゃねーよ本はもうウンザリなんだよ
ストレスたまるわこの糞ゲー

何言っんだかさっぱりだわ

>>114
288445って書いてあるのでいいかと思います。
新発田城の37って書いてます。

＞徳川の東北統一前に九州を統一するのが目標である。
＞その後は第二次関ヶ原合戦を行おう(西国の人材全てを吸収していれば圧倒的に黒田有利 兵力は募兵→輸送を駆使してかき集める)

ねーよ
どう考えても遅すぎ＆互角以下だろ
軍太鼓三河魂兵農分離
統率100以上が10人以上だぞ？

負けないにしても何十年かかんだよ

自分で好き好んでそういうシナリオ選んでキレるなよｗ

なんでそんなクソゲーだと思うものをイライラしながらやるのか
家族を人質にでもとられてるのか？

さあ？無職ニートは３６５連休で時間が余って余って仕方がないんだろうよ

>>117
俺もやってみるわー

思い通りにならないのが嫌なら編集使え

同意を得るまでは同じ主張を吼え続ける系だから
おまえら生返事でいいから同意してやれ

はいはい糞ゲー糞ゲー

お前らはそんな煩悶を乗り越えた猛者なのですね、わかります
そこまで達観したらむしろ飽きるんじゃね？なんでプレイするの？

>>117
基本的に議論に飢えてる連中が多いからタイミング次第じゃこれくらいの食いつきはあるよｗ

んで俺>>41 >>47なんだがわかる範囲でアドバイスしたのはいいがセーブデータ要求しといて今自分のPCに革新入ってないんだよなｗ
誰かやってみた人感想ください
自分のアドバイスが適切だったかが知りたい

テンポってて落とせないんで

>>41>>46だった

人に趣味に対して、何のためにそんなことするの？って聞くことってなんのためにもならんな

PC版無印ですが、勧告で取り込みたい場合、支城に押し込めてすることってできますか？
港に押し込めて取り込むことは何回かやったことあるのですが、支城でやったことはないのでわかりません。
内陸部の大名をどうしても取り込みたいのですが・・・

>>130
意味わかんねｗ
会話ができねーのかよｗ

渡部よしこさんとその一味や
h部田みたいな鼻息の荒い屑どもが
ゲームなんかしませんって顔をして
死にそうになって書き込んでいるのかwww

>>131
本城でもできるよ

すまぬ少しイライラしていたようだ
革新は今までのシリーズで最高傑作なのは間違いないわ
糞ゲーだとおもいつつも何時間もプレイしてしまう魅力がある
まあ、ただゲームに熱中したってだけなんだけどな
ここまでひねくれて叩かれる意味が解らんかった
寝るお

ひこにゃんが仲間にならない・・・

斧ってこんな重かったっけ？

鯖死んでるのかね
微塵も落ちてこねー

とりあえず謙信にはさ、上洛か関東か目指してほしいわけよ
なんでいっつも全力で東北にいくんだよ

だって最上の相性が何故か良くてついでにとっとと倒しといたほうが義光楽にゲットできるもん

だって関東進出しようとしたら、長い距離移動した所に長野のじじいがいるんだもん
春日山空けたら武田が突っ込んでくるしどうしろと

ふと、他大名と助け合いプレイがしたいと思ったんだが、
上杉と足利、織田と徳川とかそういう感じで。
　
中小大名でそれなりに攻めてくれるよさげなところはありますか？

>>142
阿蘇

南部さんとか

>>37
ちょっとやって見たけど今の攻撃から新発田守るのは無理だと思う。
包囲網には参加しないほうがよかった。織田と停戦できないし上杉武田佐竹を回収できないからデメリットしかない。
後方に兵が遊びすぎ。騎馬メインの割りに馬が少ない。鉄砲櫓の組み方が緩い。鉄砲技術がないと効果も薄い。
南蛮交易と技術開発は常時行う。支城は全部建てて政宗・成実を譜代に。兵舎や寺社ももっと建てる。坊主と書物は役立つ。
出来るなら包囲網参加前のデータでやり直して体制立て直したほうがいい。あとはうまい人のアドバイスを待て。

ED曲が壮大すぎて泣ける

阿蘇とかわりと即効で龍造寺潰せるし弱小もへったくれもないんだよなあ

マジでCDないんだけど
ディスクドライブに入れっぱなしとか思ってたらMGSの(弐)だったｋｓｇ

(壱)も探さないと

音楽は武将風雲録が最高
ttp://www.youtube.com/watch?v=eg87A-Yi5eY&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ry9eqSDli0&feature=related

>>37
俺も新発田守るのは無理だった。兵力2,3万残して山形城まで逃げるけど、そっから面倒そう
>>145さんに付け加えると、南蛮は、苗刀・携行食→蘭方医→板金鎧で行うのが基本。
長弓は一部の大名を除きいらん。銅輪式銃は鉄砲櫓強くなるから、防衛戦する場合取っておくべき
あと、後方の兵力は足軽部隊で移動させるもん

やっぱりこんな感じで一気に高統率部隊が攻め込んでくると
余程入念に迎撃の準備しとかないと防衛はきついもんだね。
初手禁止の基地外は荒らして楽しんでるだけかと思ったけど
意外と大局を考えた考察を細かく検証しててワロタ。

>>27>>28>>29
遅レスになりましたが、ありがとうございます。

誰かbasaraシナリオ作ｒ・・・作ってください

それはこっちじゃなくてあっちいって自分で作れ

>>114の最初データ見た時は苦笑いしたわｗ正に間近に大軍が迫ってるもん
俺は>>37説明で新発田防衛は厳しいじゃないか？と思ってたから初手先生の反論は
そんな的外れじゃないだろて感じだったけど、データ見ないと分からんしいけそうな気もしてた
結論から言うと新発田防衛余裕です。まあ反転攻勢までかなり時間かかったけど

約2年(包囲網切れ)新発田防衛して柏崎しかとってないが兵力逆転
http://bbs.avi.jp/photo2/2/214533/214533-8821429-0-29989865-pc.jpg
http://bbs.avi.jp/photo2/2/214533/214533-8821430-0-29989866-pc.jpg
こっからずっと攻めて1年でクリア確定
http://bbs.avi.jp/photo2/2/214533/214533-8821431-0-29989867-pc.jpg

まず南部信直の知略家宝を為信にあげて助言的中率100％にする
統率60-70代で知略（目安50以下）低い奴を各城にひとり残して他は新発田に集合
適当な奴二名ほどにに山形の兵を騎馬で運ぶ
こっから大事なのは絶対に城には張り付かせない事。なので城内からの鉄砲多部隊戦法は使えない
移動指示した奴が着くまでは政宗、成実、景綱、晴政は人が足らないからひとりで出陣する事
新発田に人が集まり次第、1部隊づつ帰還再編成出撃、そして為信の的確な指示のもと偽報祭り
こっちが相手するのは4部隊程度にして兵を削るが、敵部隊の数が多いので無理して追いかけて壊滅させる必要はない
第1波をしのいだら、長弓もあるので鉄砲櫓と櫓まぜて櫓ロードを組む、米沢に築城して新発田の兵を減らせば半月くらいで
また大軍で攻めてくるから撃退の繰り返し。内政は浪人全部登用して徳山から南下するように開発

関白エンディングで、m9（＾Д＾）プギャー してる町娘に萌えるわ・・・。

>>37のデータやってみたけど偽報祭りと奇襲で各個撃破でしのげるな
つーか名声低すぎだろｗ坊主が鉄砲もって来たぞｗ

フリーズしてがっくりしてたらオートセーブ様というお方が救ってくれたらしい。ありがたや

oiおいお前ら楽しそうだなお前ら
こちとら起動CDがまだ見つからねーよ
こうなったらちょっとkonozamaって来るわ

そのような条件はのめませぬ
この話は、なかったことにしていただきます　・・・チラッ

いや、帰れよｗなんでこっちが断ったみたいに持っていこうとしてんだｗ

>>161
わかるわ〜。
他家の外交の使者は頭を深々と下げているのになぜかふんぞり返ってるように見える不思議。
お前は交渉に来たのか喧嘩売りに来たのかどっちなのかと。

>>150
wikiだかにはオランダは携行食のみって書いてあったけど
蘭方医って役立つよな〜仲間がいて安心した

>>37の現状において

>>145
>>150

↑このカス2匹は新発田の防衛失敗



>>155

↑この軍師様は新発田の防衛大勝利


采配の差って残酷だな
>>155軍師様なら一条家でも統一できちゃいそう

＞助言的中率100％
こんなん知らんかったわ

>>164
お前>>155本人だろｗ
腕はあっても知略は一桁じゃんかｗ

重要なのは155がクリアできたよりも37がクリアできるかどうかだよ
出来ないならみんなカス

>>165
昨日グロ画像貼りまくってたヤツは俺だってばよ

>>155がちゃんと攻略法示してくれたんだし、それに感謝＆解決でええやん
あとは>>37が勝手に頑張ってくれって話だな

>>155すげー

>>159
あれどんな頻度で取ってるんだろな

>>166
ちょっと具体的に書きすぎたけど>>156の通りにすれば誰でもできるぞ
よく考えたらS4真田、S4鈴木（PC版）初期拠点防衛戦の規模大きい感じだな

>>170
かなり直前の時もあれば月初まで戻る時もあるな

>>170
進行押した時じゃないの

数々の助言真に有難く。
>>156のやり方を参考に偽報激励祭りで第１波を凌ぐことが出来ました
若干城に張り付かれた所もあったけどとりあえず追い返した事でコツはつかめた気がする
井伊とか大谷とか主力を何人か捕虜にもできたし、あきらめずにすみそうです
>>145>>150もｾﾝｷｭｰ
技術はできる状態になってても政治低いのとか混ざってると高政治のが加入するまで放置して
政治高い奴らで研究出来るのを選んでしまうんです、ちょっと気を付けてみます

とりあえずこんなヘボデータに付き合ってくれて感謝、次はもうちょい上手くやってやるぁ

>>172
まじでと思ったらそれ臭いな
ありがとう

正確には拠点コマンドが出てるときに「進行」するだな。
ダブルクリックやスペースキーや戦略ボタンクリックで止めると勝手に拠点コマンドがでるから
それを進行したときにオートセーブされるけど
Ctrlキーで止めると拠点コマンドが出ない状況を作れるから、そのまま進行してもセーブされない。

安東愛季たんで始めたら意外とって言うと失礼だけどこの人使えるんだな
譜代無しでも統率知略ブーストすれば90台乗るし、政治も100越え可能で適正Ｂ以上が多くて優秀だわ

>>155スゲーな。
正直な話セーブデータ観た時点で、うん、無理、防衛ライン後退しようとしか思わんわｗｗｗ

S1最上でやってたら三好家が美保関港を制圧したってログが出て見たら
三好家広がりすぎワロタ
北条も武田に岩付城取られた後今川→徳川→武田の領土→春日山って広がりまくってるし

>>178
すごいなｗSS見せてくれよ

いや、PS版だからSSは撮れないんだ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2211115.jpg

一応撮ったけど携帯が古いから尋常じゃないほど汚いな

TVの画面をデジカメでパチリ。

赤松が同じような感じで伸びたことある

爆弾正が本気出すとたまにこうなるなｗ

COM明智なんて、兵力兵糧チートしても
水軍衆相手にアホ消耗した後に、鈴木と羽柴に滅ぼされてた

37みたいな状態で敵の義理が高い高統率武将どうする？
こっちに統率が高い武将が３，４人いるならオレは切っちゃうんだけど

即処断一択
でも簡単になるから好みだろうな、斬っても弱体にならんなら交換材料かな

俺の新武将
大納言家宝譜代で統率１００超え
信長さんが５０００程度で攻めてきた
なめてんのかと２４０００人で迎撃
一撃６５００クラスを３発食らって斬られてしまった
足軽フルだったのに納得致しかねる

織田信奈の野望
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/images2/1111/111102nobuna.jpg
http://ga.sbcr.jp/novel/nobuna/
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/nobuna/

>>189
犬千代との、アーッはあるのだろうか。

＞１７６、東国じゃ鉄鋼船開発者の常連ですね（要水軍の本）

1部隊兵力の上限は3万？
一門+関東管領+譜代+統率150で30500になると思ったんだが・・・

役職いじったりするんでない？
うちも改造シナリオで統率200超え一門譜代に管領やったけど3万だったし
前見た他も改造シナリオだと6万とかあったからやれることはやれる筈

>>189
あらすじ見たけど
「北条家の小田原城に籠城する武田信玄のもと」
これだけはないなと思った

ノブニャガ　とかもなかったっけ？w　猫のヤツ・・・。

前に読んだけど油売と女体化した爆弾正がくっついててワロタ

>>181
島津が死亡してるの初めて見た

まあS1ならそこまで島津も強くないだろ
S4とかで拡大した島津はホントうんざりするぐらい強いが

>>189
戦国時代にブラジャーってあったのか？
こんな女の子の草鞋を懐に入れて温めるとか、傍から見ればただの変態だろうな。

>>196
信長の野望でも義理1で同じ商人のせいか、なぜか相性良さそうに見える二人だわ。

信長は実際に女装したりとかしてたみたいだが、まさか400年後に女の子にされるとは思いもよらなかっただろうな。

>>199
戦国時代もブラジャーあったよ
男も元服したら着けてた
草履を懐で温めるのは当時は普通だったから特に変態に見られることは無かった

スレチだけど昔の人って晒し巻いてたんじゃないの？
ブラジャーなんてものあったの？

いや、ブラジャーの歴史は浅いよ。
当然戦国時代にはない。

いやいや、俺は戦国時代からブラジャー着けてるよ
その時々でデザインとか生地とか違いはあるけどかなり昔からあった

>>201
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224179787

wikiによるとその歴史は古代までさかのぼるらしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC#.E6.AD.B4.E5.8F.B2

本多忠勝の武力が９７って低いと思うんだけど、こんなもん？
無双のイメージ的に素で１１０くらいなんだけど、無双がやりすぎなのだろうか
編集で変えたいけど、みんなはいくつくらいが妥当だと思う？

なんだか、アニメ化が期待できる流れになったな。

ずっと中級でやってきてそろそろ上級やってみようと思うんだけど
上級はじめてでおすすめなところありますか？

ラノベとガンガンは手当たり次第にアニメ化だから不思議じゃないな

>>205
自動で家宝ブーストされるから不要かな
むしろそういう無双系の武将はKOEI補正で過大評価気味なんだよな
忠勝がそうであるとは言わないけどさ
…どこぞの信長の小姓とか…

流石に革新は無双補正入ってないんじゃないか？
無印戦国無双が出てから革新が出るまで一年程度だし

忠勝は、群雄伝のころからずっと武力高いぞ。

ってか服部半蔵と風魔小太郎の能力低すぎ

真田一家の能力値は異常

櫓・鉄砲櫓の、弓・鉄砲の攻撃力ってあるの？
それは技術力でアップできるの？

>>2
> Q、技術の影響を受ける例を詳しく
> 櫓は弓技術の補正を受ける
> 鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
> 攻城櫓は弓技術の補正を受ける
> 焙烙火矢は鉄砲でも発動する

ほれ

>>212
百地三太夫(武勇87知略93)を忍者の最高峰とした場合
半蔵(武勇91知略88)小太郎(武勇85知略90)で全然低くないだろ
加藤段蔵が(武勇79知略92)で高い気もするが、上杉の救済と思えば・・・
結局すぐ武田に引き抜かれるんだがｗ

半蔵も小太郎も十分優秀だし良いよ
相手に回すと偽報やら計略弾くわでうっとうしいし、味方にいたら部隊編成で重宝するし
丁度良いじゃん

もっちーは嵐世紀のイメージがあるので統率を20ほどUPしてあげるｗ

大河ドラマ見てるけどふくってやつがまじむかつくんですけど
なんすかあれ？

しかも忍者は補正で知略＋10くらい上がってるフシがあるし、十分すぎる強さ

大河を信じちゃいけません

大河ドラマ見てるけど山内一豊ってやつがまじむかつくんですけど
なんすかあれ？

ｓ３龍造寺
2605日で覇王クリア
4年とか無理

>>222
だからあの4、5年って言ってた奴らは憶測で語ってただけだろ

龍造寺で4年は無理だろう

初期位置が悪い(中央付近のがいい)
大友、毛利とめんどくさいのと初期で闘わざるを得ない

序盤の本州上陸作戦が一番難しいんだよな
同盟して上陸出来れば理想的だが毛利からは関舟とか奪いたいしな

結構前に検証したことあるけど計略戦法の防御に関しては忍者補正とかなかったな

>>222
ちなみにS1織田とか武田とかの有名どころでのタイムアタックはどのくらいなの？

松浦さんち（有馬家）いって海賊船作る間に島津吸収
長宗我部奪還作戦と同時に
何故か浦上にギリワンとギリサンとカンベがいたため
関船で瀬戸内海をぶっちぎって岡山上陸
島根と広島から毛利を圧迫しつつ
一向宗と鈴木の面々をチョメチョメしてたら安宅船
ここまでで3年はかかったはず

真田さんは三国志における演技補正的なものがかかってると思えば……

>>226
他の強知略武将だと警戒するけど
忍者はうっかり存在忘れて計略適当に撃っちゃう時あるわ

>>227
実はやったことないんだ
ｓ1北条が61年6月
覇王大友が88年3月
まだまだヘタレです

ｓ1上杉59年11月てのがあった

目安としてはS1織田は4年とかS1武田、上杉は2年から3年じゃないかな
ニコ動の武田上杉超強化の人が動画説明でイベなしS4河野でも5年とか書いてたような
やり方は知らないけど、4年とか5年は竜造寺みたいな統率がある国ならいけそうな感じがする
最近のは攻撃速度うｐがひどいから何とも言えん

知略低いと前線に出すのを何故かためらうんだ
序盤は割符ないと飢え死にするし

>>233
河野で5年は見たいなあ

>>230
ん？俺が検証したときは忍者とか関係なかったから忍者がいるからとか気にしなくていいよ

>>231
なるほど
S3竜造寺はいろいろ試して攻略方針固めていけば5年くらいならいけそうだな

河野で5年は信じられんから、長いけどあの動画見返してくるか

>>237>>235
よくみたら天道だったわ、すまん

拠点７つとったんだが、全部施設つぶして、自分好みに作り替えたら、収益マイナスなんだが、
バグじゃね？

>>239
金山・銀山があまり無い地域だと起こりえる。
俺もほぼ全拠点を自分好みの街づくりをするから、よく分かる。
いきなり全施設を取り壊したら収入が激減するのは当然。

四国ではよくあること

東北や四国の内陸部を制圧したら隅の方は兵舎建てまくって募兵しまくってる

中盤には自軍だけで200万とかで敵はどんどん募兵が少なくなって涙目になってる

いろいろ検証してみたら出自忍者だと偽報と流言する時知略が20上乗せされるわ
百地だと113だから信玄クラスが偽報くらっても不思議ではないなｗ

>>243
前と今回の検証方法の違いを教えてくれよ

>>244
違いというか前は忍者だと計略戦法を弾きやすいかを検証して今日は偽報と流言に補正があるかを検証した
前は拠点の武将の知略を、敵部隊の熟練1000が罵声した時弾かなくなるまで下げて、出自を忍者にして弾くかどうかを試した
今日は知略100の武将の助言で、偽報流言の推薦が出る武将の知略を推薦が出なくなるまで下げて、出自を忍者にしたらどうなるかを試した
ちなみに偽報流言は能力とか熟練とか出自とかを同じにしても、推薦が出る武将と出ない武将がいたから武将ごとに乱数があるのかもしれない

織田の格付けってＳ１以外はみんなＳ？

信長の格付けがS

分かった。ありがとう

むしろお前の方がＳ

格付けさえ無ければ俺はもっと勢力拡大出来るのに
悔しい・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>245
なるほど、ありがとう

>>250

つまんねーよカス死ねや

きかんな

二流三流武将ばかりだけど20部隊位の物量で攻められた時ってどうすりゃいいいんだろ
集まってる所を計略で一網打尽にしようと思って真正面から激突したら闘志たまる前に全部溶けた

わざと包囲させて、後詰めで包囲の一部を崩す感じで確固撃破がいいのか
いっそのこと領土全部捨ててスピード勝負で相手の手薄なところをガンガン奪っていくのがいいのか

偽報で各個撃破

二流三流というのがどれくらいかによるが
相手が忍者と組んでなければ計略で分散できるかも

櫓立てる余裕はなかったのか、それとも櫓は嫌いか？

低知略部隊に向けて火牛/同士討ちが快感だな

夢幻真田イベなし引っ越しなしでやってるんだがきついｗ

どうしても米が足りなくなるな…

>>254
>わざと包囲させて
包囲させたら駄目。鼓舞持ち数部隊出して一門だけ守っておく方がいい
あとは状況によるんではないか

まあPK限定での対策にはなるけど敵に三流とかが混ざってるなら
そいつらには忍者協定無しでも多少は偽報が効くんではないかな
敢えて敵部隊数が多いなら国人協定を結んで
国人を大量発生させて大乱戦を城から眺めるって選択もありかも

二流＝70代、三流＝60代ってのが自分の感覚だけど
人によっては二流＝80代、三流＝70代って人もいるから正確なアドバイスは難しい

もうやり尽くしただろうと思ってアンインストールすると、
いまだにたまにやりたくなってくるのが困る

>>258
ニコニコ動画にその条件のやつ2つほどあったから参考にしたら？
とにかく早い段階で打って出ないと詰む。

>>２６１
俺なんて、アマでうってしまったのにやりたくなるよ。
もうすぐ、海外赴任だけど買い直してもってこうと思ってるくらいだよ。

1000時間以上やってると思うけどまだまだやれるな
時々飽きることもあるけどしばらくするとまたやりたくなるし

戦国時代系のエピソード聞くたびに
あああの時代であの家でやったらこうやってああやって・・・ドゥフフってやりたくなる

毎回「それなりに」違う展開になるゲームってのはいいもんだ

>>265
俺もだわ
義光のアンサイクロペディア見て最上家で始めちゃった

義光「ゲームなんだから妹と結婚できてもいいじゃん。あー政宗がうらやましい」

やっとPS2中古が3000円割れ
まあPC版の方がいいけどな

>>269
たしかベスト版でPKが新品3500円くらいじゃなかったっけ
これくらいなら新品でいいと思うけど

最近はプレイするよりシナリオ弄って見てるほうが楽しくなってきた

1000時間と書いてた人ひたけど
１日１２時間で３ヶ月
すげーな

俺は今200時間位
革新おもすれ〜

>>272
いつ発売されてると思ってんだ

>>272
無印出てから6年以上だぞ
1日30分で1000時間越え
年300時間くらいゲームする人で半分以上は革新なら1000時間はおかしくないんじゃないか

単一ゲームで1000時間ってまぁジャンルにもよるんじゃない？

RPGの箱のラストレムナントでさえ300時間ぐらいプレイした
作業ゲーだから無駄が多いけど
リプレイ制の高いSLGなら余裕じゃない？

BF2は発売から2年間で1500時間はやってる
それぐらい毎夜4時間はマルチやってた
休みの前日は朝まで

その時間バイトやってりゃ100万ぐらい稼げてたのに
ゲーム三昧の学生時代だったよ

そういう皮算用は意味ないぜ
その分ストレスまみれの生活になったかもしれないしな

ソフトの発売日に合わせて1週間有給とって6日でプレイ時間100時間越えたことあるけど
出勤日の朝にめちゃくちゃ後悔した

ローコストな娯楽でも度が過ぎると駄目だという見本だな

中古で買ったDQ9の地図を貰いに行った時に2000時間超えがざらで4000時間超えもいて驚いた

DQ9はすれちがい通信状態で時間加算されるからプレイしてるしてない関係ないってのもある

俺は多分PSOで通算３０００時間超だろうか
ノブヤボならCS、PC合算で烈風伝が群を抜いて長時間遊んでるはず

新規大名で始めて飽きるまで６時間ぐらい
これとセーブ数を考えるとオレは８００ぐらいかな？

鉄砲櫓と普通の櫓ってどれくらい差があるんだろう
内政A3人揃えて、学舎研究＞学舎6つ建てる＞鉄砲櫓研究はちと手間だ

使ってみりゃいいじゃん
鉄砲技術なしでも鉄砲櫓は結構強い

出陣画面で見比べれば違いは分かる
>内政A3人揃えて、学舎研究＞学舎6つ建てる＞鉄砲櫓研究

鉄砲櫓の為に学舎研究する価値はないな
内政A3人も揃えられたらそこそこの勢力になってるはず

何気なく尼でチン4検索したらあまりのプレミアっぷりに驚いた。
ゲームの値段じゃないよありゃ・・・

S3でデモプレイにすると北条とか伊達とかがのびてちょっと新鮮だった
上杉は相変わらず最初だけで武田に春日山取られて伸びなかったから謙信を4人追加したら東日本制覇できるようになった
七尾城に攻めてきた顕如が謙信3人に囲まれて一瞬で消滅してちょっとかわいそうだった

おれは内政から技術やっちゃうなぁ
勿論最初から内政学舎あるとこでならだけど
とりあえずBランク技術取らないとどうも落ち着かないw

兵力25500の騎馬隊謙信とか対COMだとめったに遭遇しないけど
自分で戦うとどのぐらい強いんだろうな

>>287
無印なら分かるけど、「携行食」のあるPKだとあまり意味ないような・・・。

支配拠点が少ない序盤〜中盤は内政技術の有無で金銭も兵糧も大きく収入面でリードできるじゃん

初代戦国無双やってるが、信長裏切られすぎワロタ。
明智は当然として、家康や秀吉にまで・・・。
かわいそうなのでS1織田でやろうと思います。

>>288
2撃で市が壊れるくらい強い

鉄砲鍛冶と鉄砲櫓、灰吹法は南蛮人から教えてもらうのがジャスティス。

鉄砲櫓はいつも伝馬制のついでに研究する
よく出陣で輸送するとかいうけど兵数以上の物資を輸送できないし国人水軍拠点の近くは通れないし
攻略上無駄だろうとストレスなくプレイするために伝馬制は最優先で研究するから

それか内政技術獲得の早い北条と同盟して伝馬制のついでに教えてもらう
ただイベントありだと奴らイベントで上杉と同盟してこっちが教えてやった技術を上杉に横流ししやがるから困る

上の話みてると輸送部隊は
国人に攻撃されないってことですか？
情報提供ありがと

どんなに米が余っていようが、灌漑をとって新発田と岡山を一大穀倉地帯にしてしまう

>>295
攻撃はされないけど、協定なしの忍者や水軍衆に強奪されるw
ただ伝馬制と二期作、灰吹は目に見えて楽になるんだよな

統率が高いと盗まれにくいそうだが、90以上あっても盗まれてワロタ

>>295
うん　>>297の言うように忍者・水軍に物資を強奪されるけど
自分は最序盤以外は国人協定は侵攻ルート上の拠点をたまに武力協定するくらいで基本無視、忍者協定優先だから問題ない
ていうか最序盤以外、国人なんて出撃部隊に襲いかかってきても雑魚もいいとこだし
味方としても、乱戦に紛れ込んできて計略戦法の巻き添えくらわしてくれるわ
敵出撃部隊の進軍中に襲いかかっても速攻で溶かされて敵の闘志を微妙に溜めといてくれるわ
あんな足手まといな諸勢力はない

偽報　偽報　偽報

統率105あれば兵力0でも物資盗まれないんだったかな

＞２９６、新発田は奉行所だらけにしちゃうなｗ
ところで技術ＭＡＸの軍神と鬼島津、どっちが強いんだろ？

軍神ちゃん☆

>>258
ニコニコの徳川即死とかやればいいんでない？
具体的には初手で徳川せめて、織田が攻めてきたら停戦、その間に徳川を滅ぼして吸収する感じ

停戦や初手攻めが嫌いな人は武田ハイエナルートとかいいかも
上田城の防備を固めつつ、武田に駿府あたりを援軍要請で攻めさせる、但しこっちは攻めずにしばらく内政
そしたら岡崎城の兵が駿府に移って、武田の兵が食われるので躑躅の兵が一気に減る
その後躑躅に向けて徳川北条連合軍が攻めてくるのでそこをハイエナ

武将を外交とかに出して、その目的地に着いて交渉を始める時に月をまたいでいた場合、
乱数は外交に出した月のと目的地に着いたときの月のとどっちのになるの？

こっちが知略高い武将が計略使っても低いやつにはじかれまくる
なんだかな・・・・・・・

>>305
外交に出したとき、だから助言を信用していい

軍団にまかして輸送させると、無傷でやってくれるよ。

>>307
thx!

>>290
内政しか技術無ければ伸ばすけど
足軽鉄砲騎馬、この辺あったら優先的に伸ばさないか？
内政は正直鉄砲櫓までで充分だと思うわ
ただ南蛮が無い無印は内政結構伸ばしてた記憶ある

新薬とかは欲しいな。せっかく集めた兵隊減るのやじゃん

俺は三間槍あたりまで取ったら内政B技術とるなぁ
高政治の適性A以上ってあんまいないし戦闘での主力ってことが多いし
内政ならB以上は多いから内政要員で適当に技術とって、人とか家宝がそろったら十文字槍って感じだな
まぁ勢力によって主力兵科も人材も違うからAS技術一直線ってこともあるし、A技術をとるまでもなくクリアってこともあるし
自分のやりやすいようにやったほうがいいな

>>311
兵数が減るのもそうだけど、あの 「あ゛〜・・・」 っていう効果音が大嫌いw
適正S×3人入ったら、最優先で研究するわ。

十文字槍開発終了間近でデモプレイにしたらなんと開発やめさせて軍太鼓研究し始めてアホかと思って
十文字槍開発し終わって軍太鼓研究し始めてからデモプレイにしたら
一度軍太鼓の研究やめさせて半年ぐらいたってから同じメンバーでまた軍太鼓の研究し始めてた
COMの思考はマジで謎

肝付城の士気が残り2ってところでタイムアップで九州席巻クリアできず
あと1回罵声が決まってれば落とせたのによぉぉぉぉぉ
熟練4しかないくせに弾くんじゃねーよくそが

>>315
PC版？
CS版はなんとかいけたがPC版は無理ゲーすぎた

zoomeの革新プロの動画があったんだが、サイト自体終わってもたな

>>316
そう、PC版
最近気が向いたときにちょくちょくやってて今日はいけると思ったんだけどなー
CS版は技術とか兵とか牛とか強化されててかなり難易度落とされてるよな

今年に入ってから始めた新参だけど
zoomeの動画見たいなぁ・・・他の動画サイトに残ってないかな？

zoomeに置いてあったのは太閤松前と太閤毛利だっけ

お隣の国が技術研究中
↓
ぎりぎりの学舎数で研究、しかも国境付近に職人町が妨げてくれとばかりにあるから嫌がらせレッツゴー
↓
嫌がらせ部隊に出撃する為に技術要員3人含めお隣の全武将が仕事中断して帰還しその中から1部隊出撃
↓
交戦寸前に嫌がらせ部隊が退却、お隣が内政再開したらまた嫌がらせ出撃の繰り返し
↓
COMが技術研究の費用を何度も支払っては中断の繰り返し、金欠へ
↓
アホだ・・・こいつはアホだ・・・

研究は中断したら金戻ってきてたような気がする

研究中断はちゃんと返ってくるね　COMが金欠になったのなら偽報激励で金を使い果たしたんじゃね

>>321
今最上でやってるけど
伊達の岩土山に上杉襲来して撃退
→寡兵で上杉２回目襲来、ＣＯＭなぜか城の周りの鉄砲櫓含む武家町潰して商人町建設中
→あぼーん
アホだなって思ったわ

アホだなって思ったわ

>>321
今、毛利の鉄鋼船開発拠点に残り三日で到達、阻止してそのまま攻め込んでS三人一網打尽にした
思わずこぶしを握り締めた

うーむ…S4織田に元込銃研究されてしまって手が付けられなくなってしまった
十文字槍+苗刀の足軽でもあっという間に溶ける('A`)

鉄砲は守りには強いが攻めには微妙
ということで鉄砲櫓を立てまくって兵を薄くするんだ

兵器技術コンプリートの島津の港に10万の兵で攻めてほったらかしにしてたら
いつの間にか全滅してたでござる

島津銃は雑賀より強いような
武将狙撃はﾔﾒﾃｵｸﾚ

無印だと半減技術が少ないから猿叫がヤバいんだよな

>>328
重秀の組撃ち怖いです

実際信長も雑賀衆戦で大けがを負ったしな
鉄砲は使う勢力が少ないだけに、ＣＯＭの鉄砲勢は印象に残るわ

革新好きなら討死多いで鈴木は一度はやるはずだ

織田も島津も伊達も気が付いたら足軽で来てる後半
お前ら鉄砲もってこいよ

顔クラかえたり紙芝居もきもいけど音楽変えて倍速でたれながしてるのもきもいな

攻め込むとき、どの舞台の布陣にする？
大軍が守る城にこっちも大軍で向かうのが好きなんだけど、こちらが騎馬鉄砲だらけだとやたら全滅する。
騎馬と足軽混ぜた方がいいのかな？

弓や鉄砲は殴られると弱いからそれの盾として足軽や騎馬を使うほうが粘れる
当然研究も同程度に完了してることが条件だけど

前衛、譜代家宝官位でブーストした主力足軽or騎馬
後衛、そこそこ統率の弓or鉄砲　前衛に漏れた高知略武将で馬鹿部隊を計略戦法狙い撃ち

味方の後ろから一斉射撃っていかにもゲーム的な布陣

シナリオ1の姉小路でやってみたけど神保すらまともに倒せん
倒そうとしたら畠山・本願寺・長尾がすぐハイエナにくるんだが
（無印です）

戦争の時に
お金が減るときと減らない時があるから
何故かと思ってたら計略に金使うというのがわかった
あり

鉄砲使いは討ち死に多いは考え物なんだよね。小早川殺しちゃったよ。有能なの射殺しないかひやひやするぜ

ねむいのう。

黒田家プレイすると、クロカンって台詞豊富なのな

>>342
討ち死には無しにしてるなぁ
お気に入りの武将死んだらやだし、相手の強力な武将殺してしまったら簡単になってしまうし

PSだけど適度な難易度で面白いシナリオ＆大名教えてくれ、兵1は使わない前提で
縛り付きでも国替えでも構わん
S1はどれも簡単で後半だれるし、後期Sはマゾすぎてなんか色々辛い

アバウトすぎんだろ

そうか？楽しきゃなんでもいいんだよ
今までやったのだと蘆名、蠣崎、山名プレイはなかなか序盤面白かった
山名は赤松吸収してクロカン出たらぬるげーになったけど

>>348
天下布武：今川家

天下布武今川は徳川吸収した時の面倒くさくなる確率がすごい

難しすぎるのは嫌なのかな
最近やったばかりだけどシナリオ2の結城家どお？

>>336
伊東家と最上家の動画のやつのことか？ｗ
以前天下創世で佐竹の動画ほとんど紙芝居ばかりのをあげてたから
痛々しいやつだぞ

オススメの理由
・最初からクライマックスという訳でも無くのんびりやれる
・大名がなかなか優秀
・武田・北条・上杉の動きで展開がけっこう変わる
・在野武将が一杯いるし色々やれる事が多い
・武田・北条が攻めてきた時の防衛戦がおもしろい

>>345
むしろ俺は討死多くしてる
有名だろうが無名だろうが死ぬときは死ぬ
戦死で歴史に埋もれた名将なんていくらでもいるし

そして何故か毎回決まって石川数正が討死する不思議

エンディングで○○を滅ぼした時のことを覚えてるか？ってので
その発言者と滅亡家が一致したの初めて見れた

島津義久が島津滅亡について語ってて感動した

群雄織田は毎回財政破綻してるがどういうことなんだ。
版図拡大してるくせに・・・。

結城でクリアした時は姫武将が受け答えしてたのはよかったんだが
「熊野港を攻めた時の事を覚えておるか・・・」
とかなんでそこなんだよっていう感じだったなぁ

>>351
スマン目離してた
とりあえずS2結城でやってみる、ありがとう
結城ハルトモ（←何故か変換できない）の無双になるのかな
楽しそうだ

勝頼武田も北条喰うと楽だしなあ

＞３５６、あそこは人材が豊富なんだよ。あそこって金山あったっけ？

本当に優秀なのは羽柴がかっさらっていて勝家光秀は独立しているから
群雄織田の人材は残りものって印象がある
未発見で本当に使えるのは一門以外には丹羽と勝永くらいだし

応仁織田とかも武将の質ががくっと落ちるよな
まぁ初期武将だけでも十分なんだけど

今調べたら丹羽長秀は最初から織田家で息子が在野だったか
羽柴はチート揃いの初期家臣に五奉行や両兵衛息子、一門も在野とかひでえわ

松永も在野みたいなもんだしな

天海百地あたりもだな
群雄羽柴は武将の質は革新トップだけど水軍衆と築城伸ばすせいでまったく伸びないよなぁ

群雄羽柴は人材抱え過ぎて金欠に陥ってるイメージだわ

>>340
姉小路は兵1で神保は余裕

姉小路は斎藤と同盟結べれば簡単だと思う
まあ侵攻は遅くなるけど

>>354
決まって石川数正が討死、すごくわかる。
っていうか、「死にやすさ」みたいなマスクデータありそうな気がする。
天海や光秀はよく死ぬ感じ。
「武勇」依存なんて話も聞いたことがあるけど、
赤備えの山県さんや鬼十河も結構死んでる気がするし、
「武勇」依存ではなさそう。だれか知ってる人いませんか？

なんで結論も出てないのに自分の中で話進めて
さも武勇依存ではない何らかのパラメータがある前提で話してんの
わかんねーから話に出てないに決まってるじゃん

武勇依存って話はほんとなのかな
東北の大名で三回やったら三回共成実が鉄砲で討死したんだよなぁ・・・
高武勇でも死ぬ時は死んじゃうよな

武勇120の新武将がぽろぽろ死ぬから武勇依存ではなさそう

乱戦修行中の剣豪は良く死ぬ


負傷低下時のステータスが一定値以下だと死亡フラグがたつのではないかなあと

兵1で余裕発言されても苦笑いするしかないわ

だよな
編集こそ最強

神保に武将引きぬかれたから家臣見たら斎藤道三いてワロタ
ついでに隣国の姉小路さん見たら義龍いてもう一度ワロタ

各々の相性が
斎藤道三80　神保長職81
斎藤義龍34　姉小路良頼48
だから、比較的相性が良い場所に入ってるとは言えるな。
もっとも、道三は商人だから相性が悪くなって、
神保でも普通のはずだけど。

武力高い武将は必然的に戦場出る回数が多くなるから討死しやすく感じるのかね
自分でもＣＵＰでもいいけど、一条さんが討死するところ見た事ある人っているんかな

雪国で壊しちゃいけない学舎をつい壊して　
テレレレン　○○ら三名は研究を中止

自分CUPの開催だ！

cupとな！

オレDカップです

まな板A割賦です

くっ！

なかなかやるな

S4なしなし真田ようやくクリア出来た…
正直序盤の織田徳川北条の波状攻撃に計略で次々撃破して耐えてる頃〜徳川滅ぶまでが一番面白かった
下手なのに色々と縛りプレイとかしてたおかげで何度もやり直したわ…

大友宗麟様が毛利家に寝返りました→大友宗麟が港ごと上杉家に寝返り→大友宗麟が港ごと武田家に寝返り

この宗麟は何がしたいんだろ？ｗ

>>386
よく兵糧もったな。

Ｓ１の織田家の敵って今川や武田じゃなくて金と兵糧不足なんだろうな

S1で大友伸びて来たけど島津に比べるとやっぱ弱いな
兵器オタだからしょうがないのか

大友が島津を滅ぼすという珍しい光景を見たが自分がKOEIしたので行く末を見守れなかった

>>389
群雄徳川で織田と同盟し続けてラスト二国にしようと思ったけど結局兵糧切れで島津に降伏しおったｗ

上杉初めて使ってみたけど凄いなこれ
強いなんてもんじゃないな
春日山城すぐ東の門前町にアラブ人みたいな例のおっさんが引っかかって
アッと思う間もなく門前町が吹っ飛んだｗ

>>393
例のオッサンて??

>>391
デモプレイに切り替えようぜ

>>394
アラブ人みたいなグラの統率120のおっさん

南部が東北制覇って珍しい？

アラブ人??

>>397
序盤のシナリオなら東北で最も伸びやすい勢力だと思う
ただ大勢力になる前に関東三国志のどれかが東北に食い込んでくるから東北制覇したところは見たことないな

南部が最大手だよな
東北で一番強力な大名だったはずの伊達がしょぼい

政宗出るまでは築城一筋だもんな、伊達家
伸びようがない

一城で統率70台しかいないんだから伸びようが無い
天道だと二国でのびやすいんだが

太閤立志伝なら政宗居なくてもわりと伸びるんだけどな

長篠だと片倉がいるから高水寺はちょいちょい落とすかな
政宗が登場しても鎧と譜代効果で最高統率と政治は片倉のままになってたりして
ちょっと政宗がかわいそう

長篠本願寺簡単すぎﾜﾛﾀ
松永と天海と光秀引き抜いたら敵がもう居ねえ

>>405
武田に信玄5人追加したら少しは楽しめるよ

>>405
チート武将勢ぞろいの本願寺
チート武将を引き抜き

つまんね


長篠は鈴木家は燃える

>>388
武田を見捨てるつもりで防衛要請出しまくる
ハイエナ出来るから最悪徳川北条に食われても全く問題ない
とにかく拠点に兵がへばりつかれないようにする兵糧があまり減らない
あとは寺協定と武田から割符もらって結構米は買ってたかな

町並みと町並みの間の狭い1セル間を多数の部隊で通過するように命令出した時の「なンだこの施設は！オラッ！邪魔なんだよ！」感は異常

>>399
あとイベ有りにしてると為信が裏切るからなぁ
イベ無しにすれば晴政、為信のエース二人で序盤の東北では最強だよね

あっさり軍神に喰われるけどな〜。
東北は餌に過ぎない。

本多小松ちゃん斬首されたから仕返しに捕虜全部切ったら敵のエース級が大量にいたでござる
そして萎えた

珍しい
最上が武田に食われた
最上は上杉のものなのに

最上艦隊が上杉の港制圧してたことがある
海は上杉の騎馬出れないとは言えﾜﾛﾀ

謙信は義と酒と輪島港が大好きだからねえ

上杉って最初は東北に伸びてくるけど中盤辺りから武田にケツ掘られて縮んでくからあんまり驚異に感じないんだよな

武田か北条食ったのか、その後東日本全部喰って140万なったことはあるな
滅んでヒマになった信玄が、西日本に温泉入りにきてた

個人的オススメ大名
太閤　黒田家
基本的には関ヶ原と同じで、東を制圧した徳川がラスボス
だがシナリオよりも徳川の膨張が凄まじい上、豊臣家が真田親子など強力な武将をを有している為か地味に強く領土を広げにくい為難易度もその分高い
初手から細田家を制圧出来る上、留守を狙って攻めてきた鍋島軍をカウンターで潰し、その後鍋島を食えば4カ国+3港が揃う

長篠　鈴木家
織田が夢幻よりも弱いから楽勝だろｗｗｗとおもいきや夢幻と違って頼りになる坊主共が勢力として存命中なので探索しても出てこない
その為人材不足に悩まされ、難易度が上昇

夢幻　明智家
イベントの本能寺で信長殺害後の明智家
一通りの技術とそこそこの兵力は揃っているので羽柴家の攻略を目指して動く
諸勢力の存在が戦局を左右するのでうまいこと対処するべし

群雄織田家
信忠「父上のご子息、織田信孝様が士官を云々」
弟の信孝が、って言えよｗ

個人的オススメ大名
尾張　武田家
革新2大（3大）チートといわれる晴信をはじめ優秀な家臣団がいるため選んだ時点でクリア確定

尾張　長尾
革新2大（3大）チートといわれる影虎をはじめ優秀な家臣団、さらに実質初期から武田家の人材・領土を有しているようなもののため選んだ時点でクリア確定

群雄　羽柴
これぞチートと言わんばかりの人材に加え他家の優秀な人材も引抜し放題、選んだ時点でクリア確定

>>418
細田家…

う〜ん
ドヤ顔で書き込んでいるのに、誤字があるとちょっとねえ

個人的オススメ大名
竜虎　今川家
鼓舞持ちがいないのが難点だが、岩槻から太田資正が流れてくることもある。
天下布武　今川家
鼓舞持ちがいない上に、港も無い。
武田家の最初の侵攻を凌げれば。

このシリーズ初めてなんだけど「今川の松平家」でプレイするにはどうしたらいいんだ？
当主変更だと義元が松平の下だし
ちなみに革新

そういうプレイは出来ないです
蒼天録か太閤立志伝をオススメします

>>425
そのうち独立して松平プレイになると思ったんだけど…そんなもんなのか

初めて革新をプレイして、城で迎撃するとき兵１戦法を
やろうとしたら兵１００になっちゃうんだけど、どうすれば１に出来るんですか

>>427
マウスに向かって、「ハドソ〜ン」って言うと99人減るよ。

数字の窓クリックして、直接入力するようにして1に

>>429
ありがとうございます
窓から直接入力出来るとは思いませんでした

さっき北畠に坊主停戦されたw
CPUも坊主停戦使うのね

いろんな胴が見てて思ったけどcs版と比べるとpc版って忍者や武将の偽報少ないのは気のせい？

胴が×
動画○

気のせいだから気にすんナ

有馬で始めて大友と島津を併呑したから次に何を研究しようか楽しみ。
（足軽は十文字槍まで研究済み）
もちろん寿命無しで故意にゆっくりとやってます。

有馬で水軍以外を研究するのは邪道

>>426
S1イベントありにして今川でスタート　義元死後、家康を岡崎に移動させて松平独立イベントを起こせば
駿府今川で続けるか岡崎松平で続けるか選べたはず
多分

>>431
たまにあるね　本願寺から坊主が来たときはなんとも言えない気持ちになる
いや、今その坊主を攻めてるんだからって
名声大幅に低下してもいいから坊主たたっ斬ってやりたい

ところでCOMに坊主が来てるかどこでみれるんだろう
タブを色々探したけどずっと謎だ

>>438
情勢-街並-文化人-僧侶

龍造寺って足軽騎馬鉄砲と学舎すげえ優秀だな
何でこんな揃ってるのか

弓学舎「俺も居るぞ！」

龍造寺の武将どもってなかなか優秀なステのはずなんだけど
なぜか寡兵係になってる事が多い

六文銭松永家
最初内政じっくりやってからのほうがいいんですか？
最初岸和田は無理ですか？

>>439
ありがとうございます！

とりあえず攻めてみりゃいいじゃん

覇王の後継者あたりからぼちぼちデフォで各種建築技術がデフォで備えられてて
二の丸あり天守あり石垣ありで
攻めるのが億劫になってくるなぁ
ただでさえ耐久を削るのに空気だった飛び道具連中がさらに空気だ

中の人を直接けずれるので、使えないことはないぞ。

関ヶ原伊達家で、徳川の城を騎鉄で攻め落としていた俺はきっとどうかしていたのだろう

巨城の条件は何なの？

>>448
おれもだｗ
その後大友でやったら進行速度の違いに泣いた。

>>449
いいサイト教えてあげる
http://www.google.co.jp/
ここなら大抵の答え見つかるよ

ここで見つからなかったらもっかい来てね

巨城の条件。
�@石山城or石山御坊・観音寺城・小田原城で、�Aその中で巨城にしたい城に鉄砲銃眼・砲台以外の全改築を施し、
�B築城適性ＡorＳの武将が３人以上（大名でもよい）目標の城にいて、�Cそれら武将が皆未行動であり、
�D金銭５００００以上所有している状態で、�E目標の城で大名と築城適性ある武将が新年（１月）を迎えること。

注意点として、
�@自勢力が築城技術を持ってる必要は無い、�A観音寺城を巨城にすることはできるが、
同じ位置にあっても佐和山城・彦根城を巨城にはできない。


これをテンプレに入れるべきだと思うんだが

いらねーよカス

>>452
ググらない、Wikiを見ない、過去ログ検索もしないやつはテンプレも見ない

Ｓ１最上でやったら長尾が攻めてこなかったけど
これって結構普通？
長尾がいつ来るかびくびくして待ってたら義光成人してしまった

港から兵力輸送したの？しなかったのに攻めて来なかったの？
前者なら普通。後者ならよー分からん

>>456
攻撃来ると思って輸送してたけど、それが原因か
なるほど、ありがとう

AIは少しでも兵力が少ない所を攻めるから
たとえ弱小大名でも兵さえいれば矛先を逸らすことができる

寿命ありとなしはどっちがおもしろいんだろう

群雄COMの上杉が春日山から岡本港までまっすぐ侵攻している・・・
小田原落とせば上杉憲政の悲願成就だな

つまり長野や大田を落としてるってことか
ひでえな

寿命ありのほうが面白いよ

攻めてきた鬼島津の捨奸で、忠勝が憤死した！

PS無印の質問です
今毛利と隣接してるんですがステ70以上あれば誰でも片っ端から引き抜いていくので大変困っています
現在安置はありません
忍びの里なんこぐらいあれば防げるでしょうか

>>459
お気に入りの武将が病死する。
やだー→なしでどうぞ
おけい→ありでどうぞ

後半ｼﾅﾘｵの阿蘇のように、大黒柱が死ぬと詰みゲーになりかねない場合もあるんで好き好き

なしの場合の弊害としては、武将が溢れかえる点か
半端な武将を解放してると、在野で溢れかえる→相性いい奴が毎月のように仕官申請してくる→断ってもフラグが少しすれば消えるのでまた申請のループがうざい
適度に処断していかないとこのループになるのが弊害ちゃ弊害

死ねボケ

>>464
引き抜き、扇動怖ければ里４−５立てればそれなりには防いでくれる
絶対ではないから、加増連打が一番いい

忠誠99の半蔵を早雲に引き抜かれた時は思わず声が出た
むかついたから俸禄5000の小笠原親子を引き抜かせたな

死んだはずだよお富さん

>>467
トンクスコ！

真田十勇士とか意味わからんから編集で全能力1、ASの適正をDにしてリリースしたら
一人だけ蠣崎さんに士官できてた　蠣崎さん・・・

佐藤真由紀死ね
井手弘樹死ね

覇王最上家こっち20万弱、羽柴70万詰んでる？
こっち東北と佐竹、里見吸収関東に寝室するも羽柴も侵攻してきてきつい

>>468
ワラタ
そのあと、どうなったんだろう。

>>473
クリア確定状態

>>473
情報で見たら20対70でも羽柴の兵力は西にもあるし、自軍も遊兵がいると予想して
お互いの前線兵力は恐らく最上15万弱対羽柴35-40万くらいだと思うな
詰んでるかどうか？なら摘んでないし落ち着いて状況判断すれば打開出来るよ

>>473
佐竹と里見いるなら、馬と水軍で十分戦えるよ。

>>473
20万もいたら基本楽勝だぞ
最高効率求めないなら一度の出陣で10万も使わないし
CPUは兵増えてくると低統率も単独で出すから総兵数の割に弱い

太閤毛利で弓メインでやるつもりが、盾運用の筈の三間槍と苗刀研究した足軽がメインになってしまった
足軽お手軽過ぎる…

自分で使うと使い勝手いい上、敵国に使われてもそんな怖くないという足軽

Ｓ１赤松って周り弱いから官兵衛いなくても領土広げられるんだな
官兵衛出るまで引きこもってたけど、山名と浦上吸収しとけば良かったかなと後悔

>>479
弓プレイするなら兵器技術を並行して延ばすのオススメする

後半シナリオでは攻城櫓強いんだよな
前半シナリオだと足軽で削った方が早いんだが

太閤毛利を足軽メインだと
三間槍の獲得時期が豊臣次第にならないか
足軽Aが3人そろうのもいつになるかわからないし

出撃兵科を縛らないと大抵足軽ばっかりになる

>>475>>476>>477>>478

ありがとうございます。
水軍っていままで使ったことないんで水軍技術あげて港から攻めるってことですかね
そういう場合って鉄砲技術も上げたほうがいいのかな

上杉が景勝処断されて直江が大名になってて追い詰められてる
羽柴が箕輪と平井城とって結城城狙ってるけど手薄だからこっちも狙おうとしてるけど羽柴の大群が
ハイエナしようとしてる
真田が北条に吸収されてるから北条はなんとしても滅ぼしたい

上級3度目で覇王は自分の腕じゃ早かったかな
それともやり直したほうがいいのか

COMはアホだから大抵致命的なボロ出すから進めてろよ
滅亡してから言え

Ｓ３結城でやってみたけど
１１年経ってどの勢力も巨大にならずにいい感じになった
織田も４０万で上杉武田北条毛利島津の包囲網が大変そうｗ

みんなって部隊構成どんなのにしてんの？
俺は大抵 足1騎1鉄1弓1の4部隊が基本で兵器開発できたらプラスして5部隊
鉄砲強いとこや弓強いとこなら鉄砲2弓2にしたりもするけど、大抵4部隊もあれば勝てちゃうよな
包囲するなら足増やすんかな？

オール足軽or オール騎馬
序盤だと鉄砲使ったりする事もあるけどね
いくつも技術伸ばすのが億劫

飛び道具部隊主体のときは壁の足軽は混ぜるかな
特に攻城櫓だと足軽なり破城槌がいないと城の武将すら捕虜にできないし

初めて太閤伊達やるから鉄砲プレイで徳川に対抗してくんだろうなーって
プレイしてたら普通に足軽部隊で全国制覇簡単に出来てワロス
足軽技術なんて苗刀以外何一つ持ってないのに

特に縛りとかをしてなかったら草鞋苗刀獲得した後は海戦以外はほぼオール足軽だな
島津とか鈴木とかでも鉄砲集めるのめんどくさくなって結局足軽伸ばしてしまう

鉄砲は港1箇所を全部鍛冶場にして調達委任放置　思い出した頃に最前線に輸送して気分次第で使う

確かに鉄砲＆馬集めはだるいなw
まぁそれも序盤〜中盤までだけど、俺は鉄砲と弓の計略が好きだから足オンリーとか戦闘がつまらなそうでやらないなぁ

足軽多数で城を溶かして鉄砲隊で射殺しまくる。相手に軍神とかいるときは鉄砲と計略要員多めで（というか普段から計略よけにいれてるけど）
・・・軍神には同じ兵力のお館さまぶつければ相殺できたっけ？

城が1つだけで攻め込みたいけど騎馬OR鉄砲がまだ足りんなーって手動で買い付けに行ってる時期が一番楽しい時期だろJK

WiiのPKやってます。

全国版のシナリオ1芦名家上級やってるのですが
長尾家にいつも攻め滅ぼされてしまいます。
Wikiとかみてるんですが、序盤の立ち回りを教えていただけないでしょうか？
ヨロシクお願いします。

城の近くに鉄砲櫓を作る
長尾相手に野戦は愚策なので城の中から弓矢を撃つ
伊達は戦力としてはショボイので当てにしない
とか

>>499

城から撃ってでてはいかんのですね。
鉄砲櫓は作っていたのですが、いつも盛氏で出陣して抵抗して兵減らしてました。
伊達は援軍がいつも間に合わないのであてにできないですね・・・・。

>>490
男なら黙ってオール破城槌一択

敵兵は通常攻撃ではなく篭絡、同士討で自滅させるのがダンディ

>>473
以前、ここに書き込みしてここの猛者もに終了宣言されたオレが来ましたw
自分は覇王伊達で東日本と甲信越一部、駿河までで53万、秀吉近畿、
四国、西日本、北九州120万で他は島津と風前の徳川が残る状況でｵﾜｺﾝw
撃退しても撃退しても後方から増援が来て、しかも多方面から20万が来るのでわけがわからなくなってしまた。
あの状況はここの達人でも打開は出来まいw

>>486
築城Sがいるなら水攻め駆使するだけで関東ではまず負けない
いないなら各前線に出張ってる敵将の質と相談

武将が他家の武将に養子入りして勢力変わることなんてことあるんだな
適当に連打してたらうちの二階堂盛隆ちゃんが蘆名盛興の養子にせがまれて南部家に行っちまったよ

>>502
お前がCSだったからSAVEDATA上げれなかったけど結構細かく
状況書いてのを見た限りでは俺は打開出来ると思ったな

徳川家でプレイした場合、結城秀康も養子イベントで結城家にもってかれちゃうのかな？

包囲網ってＣＰＵが無茶攻めしなかったら、まだ多少は機能してたかな？

>>502
武将どこらへん吸収してんの？
特に上杉北条武田今川あたりはどうなんだろ？
120万全部が東に集結してる訳じゃないんだろうし、せいぜい70〜80万でしょ？
それなら何とかなりそうだけどなぁ
技術なに鍛えてるか判らないけど、上記の武将いないなら安宅まで開発しちゃうのがいいかな
水軍適性Cに家宝やったりして水軍鍛えるのが無難そう
それと徳川が秀吉と同盟組んでないなら速攻潰して吸収したいね
上記武将いるならカウンターでいけるんじゃね？

>>508
シナリオ勘違いしてないか？覇王だぜ

>>507
天道みたいに技術共有しても微妙なレベル
初心者には辛いが3〜4城取ったら包囲網で何とか

>>510
プレイヤー限定にしないと上杉とかが可哀想なことになるな

5000の部隊１つで出陣して、ピンポンダッシュではい義理果した終了　な包囲網は役目すらないと思うよ
ごくまれに大部隊で本気攻めしてくれるCOMいるからその防衛は楽しいけど

どうやったって思考力じゃNPCは人間に勝てないからなあ
CIVみたいに、難易度を上げるとNPCの技術開発とか施設建設に補正付いて欲しいわ

地味に計略成功率とかはCOMのほうが優遇されてるじゃん

覇王最上おわた羽柴80万こっち30万
主力は明らかにこっちに向けられてるし
越後から酒田港大軍で狙われ落とされ山形上も狙われてる
国人なにもしねーし
箕輪に10万羽柴いるし

>>514
なにを根拠にされてると思うの？

大名ちがうけど相馬の上手すぎる

奇襲に限ると、失敗してるところを見ることの方が多い気がする

自分の下手さになきそうになってきた
みんな当たり前のように上級で弱小でやってるのに

>>519
たかがゲーム
上手いからって自慢にならんし気楽にやろうぜ

COMのは単にスパムじゃねえのか
こっちの委任軍団も計略ガンガン決めていくじゃん

>505
セーブデータ上げる方法あればあげるんですけどね。
あれから他でプレーしてもその過去が気になるんですよねw
自分も何度か挑戦した。鉄砲櫓要塞の春日山、小田原で。小田原は撃退出来たけど、それでも後方から増援が来る。10万の輸送隊が近畿を駆けて東進してくる。
春日山は前書いた通り65万vs25万で相手は柏崎、魚津、信濃方面からの3方向から。
武将の戦法連発ボイスと
吹きまくる鉄砲櫓で処理落ちがw
これくらいだと鉄砲櫓でもカバーできなんだw
籠城役のこちらの名将も
あまりの戦法連発にやられて混乱→復帰→また混乱とどうにもならんかった。

>508
言い訳だけど初回プレーでした。
東北の名将はこちらに。最上、相馬、佐竹、あと上杉も。
秀吉は毛利吸収、徳川もほぼ吸収、中央の名将が
星の如く。黒田、池田、前田、島、大谷など。
こちら明らかに火力不足。
水軍全く鍛えてなくｵﾜｺﾝw

無印長篠 毛利で織田の勢いを止められず
焙烙火矢とるも途中で諦めるヘタレです。本能寺のイベント待ちなんだけどなかなか起こらない

>>522
大体１回で攻めてくるのって１０〜２０万ぐらいでしょ？
相手の前線武将数の限界もあるし城にはまだ２０万残ってても出陣しないなんてざら
防衛側は城内鉄砲とか少しうって出たりしてみるのもあり
相手は必死に包囲を狙ってくるはずだから包囲の弱いところを集中的に叩く
そうしてるとそのうちに櫓で敵兵が溶けていくよ
その後きっちり追撃して負傷兵入手
しばらく繰り返せば対等な兵数になることだって可能だ

>>515
その段階だと国人なんて何の役にもたたんぞ

>>523
負けて得るものもあるぞ。

CPUは計略ひたすらぶっぱしてるだけだぞ
失敗関係無しに待機武将延々と送りこんでる
寧ろ知略100超がいても普通に失敗してるのが謎

>>513
KOEIが本気で思考力強化に取り組んでたら
今頃どうなってたかわからんけどね
将棋や囲碁もあんなに弱かったのに今やほとんどの人間が勝てないという

各ステが＋1される条件はランダムですか？

コマンド実行してから+1するかどうか抽選するのではなく
コマンド実行時の年数月日で上がるかどうか決まっている気がする

例として、戦法を使ったときに武勇（か知略）が上がったとき
日数を進めず、編集で闘志を戻し再び発動するとまた上がる

>>531
え？まじで？

判定値の習得が経過フレームじゃなくてもっとザックリだからな
お陰で時間経過停止中の同一行動中は判定値が変動しないからその時に重ねればドンドン上がる
クリティカルやガード判定も同様なのでクリ出た時に闘志編集すれば延々クリが出る

闘志満タンで罵声弾かれた時に連打してもう一回ぶっ放しても無駄なんだよな

>>534
乱数変わらないとダメだからねぇ
乱数変わらないと高知略の計略を三流武将が弾きまくったりするから、捕虜解放なり、月越えるの待つなりするといい

群雄集結開始直後に真田幸村に探索させて成功すると
必ず政治が上がったりもする
前同じレスしたときは幸村が上がってどうすんだといわれたが

ちなみに開始直後交渉では上がらないが
探索終了日時と交渉開始日時をあわせれば政治が上がったので
探索、交渉といったコマンドの種類は関係なく
コマンド実行時というより、成否が判明する日時で決定していると思われる

狙ってあげるのは中々骨がおれそうですね。
ありがとうございました。

>>529
将棋や囲碁とこのゲームを比べると、複雑さ（選べる手の多さ）が
桁違いだからどうだかわからんと思うけどな

狙ってあげるくらいなら編集しろw

群雄集結ばかりやってる俺がS1太田さんでやってみるぜ。どれだけもつかな

武田坊主停戦したのにオワタ・・・なんぞこれ

>>529
キャラゲーにこだわらなかったら今の無双の大ヒットはありえなかったし、
他の多くのゲーム会社同様吸収されてなくなってただろう。
その点ではAIにこだわらなくて正解だったし、育つ土壌が日本にはないようだ。

城が一つしかないと武田北条が同時に攻めてくるからな
氏康と晴信にフルボッコされるから、さっさと古河落として結城さんが欲しい

とくにゃんぺろぺろ

初手なし正攻法ならS1太田は兵舎１１と櫓と支城譜代をなるべくはやくこなすのがコツ

長野の爺で太田さんを助けるプレイしたけど太田さんから古河攻めの要請が来て
ほとんど自分が落としたようなもんなのに古河取られた
こっちが単独で城門を突破したところでやっと城に張り付いたくせに
ふざけんなと思ってた途端また援軍要請が来て見たら燃え盛る岩付
アホか　もっと早く言え馬鹿
武田上杉と隣接することになるし貴重な公家町が太田さんの本拠になっちまうし

あ、隣接することになるは間違い　包まれることになる
箕輪の武田は稲葉山、春日山のお陰で最初からあまり気にしてなかったから

戦法の成否とか連鎖とかの乱数は50フレームくらいで変わるんじゃなかったかな

武将不足で使えそうな在野武将を拾っていったら
武将が60才以上のじじいばっかりになってたでござる

侵略って早過ぎるとつまらなくなるんだよな
ということで長宗我部で信親が元服するまでずっと四国の覇者プレイしてくる

デモプレイに進めるの任せて
全国マップで残り最後の一条になった所からその勢力でプレイ
編集でどんぐらい強化したらクリアー可能になるんかな

一条兼定「ラスボスとは麿の事よ…」

今川義元「だまりゃ！この磨呂を差し置いてその厚かましい物言い、無礼であろう！」

>>552、>>553
アンタら実力はあったんだけど、残念ながら一面ボスなんだよね。

初手なし正攻法でS1太田プレイってどういうことだ？

初手なしだったら坊主停戦もズルな気がする。
もちろん乱数調整したり坊主来るまで再スタートのこと。

初手禁止、兵1、乱数調整、とかの縛りやるなら
再スタートも禁止でセーブ禁止にしろよな
中途半端な縛りしてんじゃねーよ

>>555
操作禁止だろ馬鹿か？
デモプレイで統一するのが至高

うざい

>>555君は少し頭が弱いみたいだから特別に今後もずっと
初手も兵1も乱数調整も使って遊んでいただいて結構ですよ^^

ちょっと聞きたいんだが、一門じゃない武将でも、指揮兵力違うんだけど何が基準なの？
どうも俸禄ではなさそうだし不明なんだが。

>>559
指揮兵力は統率パラで変わる。あと、譜代任命してるとプラスされる。

>>560
理解できたわ
統率な

結局みんな初手賛成派なんだよね
一部のキチガイが粘着してるけどｗ

一度たりとも賛成した覚えも反対した覚えも無いな
誰かに迷惑かけるでなし、好きにすれば？ってだけ

兵１でも編集でも好きにしたらええがな

対戦モードがあるなら互いでルール決める必要はでてくるけど、ないし

そもそも初手が何のことか分からない

>>566
城内の兵数が8000以下なら拠点に張り付くと出撃してこないAIの思考を利用して
開始直後に兵数が8000以下の城を包囲で奪ってしまう戦術　ただし奇襲は飛んでくる可能性がある

つまり8000以上のとこなら初手攻めしてもセーフってことか。

そもそも別に初手攻め自体がアウトなわけじゃない
単に気に入らなくて噛み付いてくる人がいるだけ


ついでに8000未満のを攻めれば効果的なだけで
開始直後に攻めれば初手攻めと表現されると思う

初手攻めしなきゃそれこそ運頼りになる家もあるしな その方がつまらん

まあ、慣れていきながら縛りをきつくするのもアリじゃないかな

現在忍者以外の協定なし、S適性必要な技術取得なしでやってるが
こんなぬるい縛りでも最初はきつかったし

初手包囲は問題なかろう。
兵1釣り出しやら、停戦延長とか、セーブ＆ロードで協定成功とか、攻撃目標切替で攻撃速度アップ達の方が余程酷いわ。

登用禁止とか募兵禁止あたりが好き

一人用ゲームで何言ってんだほんま

まずは内政、次に兵を雇って、それから攻め込むっつーシリーズのルーティーンから頭が離れない加齢臭ただよう古参ユーザーだろ？初手攻めに噛みついてんのは

ルーチンから離れられないおっさんだけど、初手は初手ですごいな、そういう遊び方あるんだなあと
思うだけなんだけどなあ
遊び方の違いを合う合わないはあっても、目の敵にせんでもとは思う

初手攻めありきで攻略書き込んでるやつは大抵腕が無いプレイヤーが多いんだよな
ようは初手で国力が開始時に2倍近くになる前提でしか攻略パターンが見つけられない下手糞って事

質問にたいして初手だとか敵を港や支城に引き込んでやれ棺桶だカウンターの水攻めだとか兵1使って城防衛だとか
そんな手を使わないと逆転のパターンを探せない程度のレベルでやたら偉そうにアドバイスしたがるから困る

上手くて色々な縛りの制約を入れてプレイしてるやつらは常に周囲の状況を把握しながら
ミスの無いように細心の注意力でもってプレイしてるので手堅くてなお且つ発想力が豊か

このゲームも発売されてからかなり経つんだからそろそろ自称上級者は自分のプレイ内容を見直す時期だろうね

そんな縛りしてるやつが質問者に的確なアドバイスしてる皆無だけどな
次から>>577がしてくれよ

>>578
そんな時にこそ大d(ryですよ

まぁ初手攻めで引越ししないと詰むところもあるからなー

そう。こういう奴って文句言うだけで代案を出さないのが卑怯
例えばS1織田で適当に内政して約1年後に初めの侵攻目標を霧山に
覇王伊達で適当内政して約1年後に初めの侵攻目標を高水寺に
こういう場合もこのスレでは“初手○○”と使われるが>>567と勘違いして噛みつかれる
覇王伊達に至っては周りで攻められるのは高水寺しかないうえ1年経っても包囲できる

初手攻めできる弱小大名選ぶは中級
上級は初手攻めすらできない弱小大名を選ぶマゾ

じゃあこっちから指定しよう
>>577はそれらの縛りをしたうえでPC版九州席巻と海賊王のクリア動画上げてくれ

初手マンセーし続けてる奴もちょっと恥ずかしいわ
どっこいどっこいだろ

S1太田は領土拡大するには結城を攻めないといかんが
いつなら攻めていいんだ？
初手じゃなくても包囲で落とせるからそれもダメなのか？

>>585
とりあえず北条武田の侵攻一回凌いでから

好きにしたらええがな

>>584
何と戦っているんだよw

>>585
小田原から落とせばいいのに

初手よりも1回侵攻後連続侵攻するほうが難しそうで実は難易度下げてるんだけどな
隣接してなかった兵が自分側に回ってくる間もないし大勢力の知略上位キャラに脅えることもないし
一城しかなけりゃ自分より知略上の敵国大名か軍師も城に引きこもっちゃうからな
大勢力もできないしな
難しいの兵糧の管理とそれに関わる兵数の配分だけだしな

鉄砲櫓で周りをキルゾーンにすればお館様を防げるかな？

ところで真田パパンの吉野めぐりって岩槻→里見さん→海賊さんと協定→里見さん滅亡→鳥羽港→吉野でいいのかな？

まずは島津を目指してして人材がそろってきたら津軽をめざせばいいんじゃないか
吉野って結構たくさんあるから大変だな

はぁー・・・そろそろ堪忍袋の緒が切れそうだわ
http://blog-imgs-37.fc2.com/t/a/k/taku0927/11101200_327_1.jpg

革新じゃ両方三好領だから問題ない

>>592
熊野詣での事？
違うなら知らん


美濃素通りルート
→美濃を中継指定しつつ南近江へ抜けて六角を落す→観音寺から筒井、雑賀と抜けて熊野港でゴール

あと他にもルートあった気がした
駿府浜松（鳥羽）熊野もいけた気がする

覇王　滝川家やってるんだけど難しいな、
霧山城はあきらめるしかないのか・・・

>>597俺なら初手で兵1使って打開するかな
初手と兵1を駆使すれば余裕でしょ
楽勝すぎてあきれるぐらい

>>598
初手攻めありきで攻略書き込んでるやつは大抵腕が無いプレイヤーが多いんだよな
ようは初手で国力が開始時に2倍近くになる前提でしか攻略パターンが見つけられない下手糞って事

>>594
宇多津港の町って、現在でもちゃんとあるんだなw

>>599
さっさと攻略法書けよカス

>>601
コピペにマジレスカッコ悪い

>>602
コピペ張ってんなよ下手糞

>>597
�@
開幕 清洲攻めで家宝停戦にて家宝ゲット
1月に高性能姫誕生
城前に寺社建てて鉄砲櫓ロード建設
豊臣怒涛の攻めを耐えぬく
清洲は徳川にあえて献上
滝川家の逆襲が始まる


�A
開幕、浜松港を兵1で牽制しつつ
清洲を鉄砲隊で攻めて占拠
武将大漁ゲット
お引越しでヌルゲー


�B
募兵、鉄砲収集
姫誕生後、全力で鈴木家攻め
んでお引越し
豊臣の攻めがすぐ来るが耐え抜く


�@をオススメします
�Aと�Bはヌルゲーになっちゃいます

>>603
ﾌﾟｰｸｽｸｽwww

また自慢げに初手だ兵1だって自慢げにアドバイスしたがるカスが書き込むだろうけど
そんな手に頼ってる間はいつまで経っても中級の下位ぐらいの腕ってところかな
そういった手を使ってクリアしていた自分が恥ずかしいと感じ始めたら
「おめでとう」
やっと中級の卒業試験に臨めるぐらいの入り口には立ったんだって認識でおｋ

みんなもがんばって
俺も我慢強く見守ってるから

大DQNじゃ反応してくれないから乗り換えたんですね

よーし、じゃあ俺は上級卒業試験を開催するから各自受験料1万2000円持って俺の家に集合な
酒とかつまみとかも持ってきていいよ

そら初手包囲も有効な手段よ。

次は騎馬とか足軽は強すぎるから兵器縛りじゃないと男じゃないとか言い出すぞ

どんな手使おうが天下統一ができればいい

そらそうよ

自分のルールは押し付けるが他人のルールは押し付けられたくない
さてそれは自分勝手なことかな？

はい

誰がなんと言おうが、備中高松城の譜代は清水宗治一択！それがオレの絶対譲れないルール！

清水さんは使いたくなる武将その一だな

俺は清水よりドMの方をよく重用するな

PS2版チャレンジモードの名声をこの手でにがクリアできない
港はなんとか落とせるが、その後はどうやって名声を稼げばいいんだ？

もっと言うと、直江兼続は米沢城一択！国替えで九州スタートでも米沢までは譜代にしない！
これも絶対に絶対に譲れないルール！

>>618
武将返してって言われたら無償で返す
黒瀬城を攻めて停戦してって言われたら無償で停戦する
技術教えてって言われたら無償で教えてあげる

>>620
港落としたときに二人捉えたから、忍びの里３つ作ったけど、片方に逃げられて名声＋10だけ
同盟相手の大友家は全く交渉に来ない

ある程度運も必要なのかな？

>>597
前スレ(革新121)で検索すれば幸せかも

>>621
なら天海とか丹羽さんとかいたと思うから黒瀬落とした後学舎断建てて
内政B技術を最速でとればいいんじゃないか

>>517
でもあのup主は紙芝居とか音楽差し替えできもい

>>623
アドバイスありがとう
結局、捕虜０、停戦×１、技術提供×３、黒瀬城奪取で何とかなりました

PCPKで同盟延長できる基準がわからない
自勢力：本城10、拠点17、名声643、兵力23万
COM：本城9、拠点14、名声409、兵力25万

だからまだCOMから同盟延長しにくるだろうと思ってたら一向に来ないので割り込みで確認した
「相手（自勢力）の要求に応える余裕がありません」だと
え？特産品も結構持ってるじゃん

二大勢力だからここで雌雄を決するとゲーム終了になっちまうし、かといって自分からはお願いに行きたくない
COMの居丈高な態度に腹が立つ

すまない　単純にCOMの特産品不足だったみたいだ
割込み、編集でCOMの特産品をいじったら「我らにとって造作もないこと」だと
相手の名声で要求される量が変わるんだっけ　名声も意図的に上げ過ぎないようにしてるのにそれでも思った以上に莫大な量がいるんだな
仕方ないから自分からお願いするか　せっかくCOM織田の進路を塞がないように人材の宝庫太平洋側を全てくれてやってるのに
ここで手切れじゃつまらん

森蘭丸のグラ見てると衆道に目覚めそうで怖い

オマンコ御おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

一条さん　ALL120+家宝ALL10+知略S 火牛計にしたら

97
88
95
93

の姫武将産まれたｗ
もち知略Sの 火牛計つき

ちょっとオナニーしてくるわｗｗｗｗ
最強すぎｗｗｗｗｗｗｗ
興奮してきたｗｗｗｗｗｗ

ってことで一条さんは能力元に戻して隠居
姫を大名にさせるぜ

お、おう

似たようなことして統率99がでたことがあったな

ぼんくら一条さんの能力を高性能にいじってから姫産ませるのと
一条さんに姫を生ませてからぼんくら姫の能力を高性能にいじるのとどう違うんだ？

一応のランダム性がある点が違う
それが面白いって言ってるわけじゃないからな　やってみただけでつまらんよ

武田か北条で姫武将多いにして一門プレイやってみようかな
他の武将は全員斬首で

後半シナリオでマイナー勢力取ると
自分に対する包囲網が中々出ねえな


もっと方々に喧嘩売るべきか

第1勢力になって尚且つ囲まれてないと滅多に発動しないからな
同盟破棄すればあっさり来るが

デモプレイを眺めてたら堺の兵が木津水軍衆攻め落とした後そのまま石山も落としてびびったわ
CPUでも敵勢力攻めるとき通り道にある敵領地の諸勢力落とすことあるんだな

>>639
敵性諸勢力拠点制圧に行く(本来の目的)
制圧後に同国にある敵性部隊を叩きに行く(自動迎撃)
攻撃対象が変化したことで同国にある先の部隊と同じ勢力の拠点を目指す(迷走)
思考パターンの切り替わりまで攻める
ｵﾁｰﾀ

>>640
迎撃部隊は出てなくてそのまま城を攻撃目標にしてたからちょっと違うけどたぶんそんな感じだろうな
同盟とか停戦してる勢力の領地にある諸勢力を攻めるのはよく見るけど敵の領地にある諸勢力を攻めたのははじめて見た

PKと無印版ってどちらが面白いの？
PKは技術が弱くなってて面白くなさそうなんだけど。

むしろ南蛮技術が猛威をふるっとります
単純にできること増えてるし、個人的にはPK推すけど

やれる事多いからＰＫ版でね？
でも難易度的には無印＞ＰＫかもしれん

縁組したはずなのに、いつの間にか姫が居なくなって、指揮兵力が下がってたんだが

姫が寿命で死んだりするの？

うん

>>645
それ有名なバグだよ
ソフト買い替えたほうがいい

ごめんな(笑)

バグなのか…買い換えても無駄じゃねえかw
もう姫居ないし困った

バグちゃうちゃう

家宝没収したいけど家出されたくない人、村上武吉とかは没収したあとに官位とかビスケットとかやっとけばいいんだろうか？

久秀から平蜘蛛没収した時、命より大切な・・・って言われると思わずにやけてしまう

>>651
水軍書は別にいらないって時は譜代任命解任したあと水軍書あげてる

村上武吉って部隊が壊滅した後異常に敵に捕まる気がする

国替えって人気ない？

S1軍神で夜逃げやってみた。
一つ城取ったら新城に全て移動
元城攻められたら新しく取る
徳山で移動先無くなってやめたｗ

無印に国替えがあれば最高だよね
ＰＫはｃｏｍが諸勢力と無駄に戦って自滅するのさえ無ければ良いんだけど

築城マックスにしたのに石つぶてしかつかえないのはなんでよ？
@黒川城
焔使いたいよ

平城に逝きなさい。

>>655
群雄でしかやらないなあ

国替えとかの追加シナリオってなかなか流れてないからなあ
どこかにないかしら

>>659
そういう理由なのか

足利家からの同盟が来て、人質取ろうとして

娘の姫の武将（変換した）を要求＞断る
前者より総合能力高い足利義昭＞了承

……一門の中でも何か優先順位あるのかね

そりゃ娘の方がかわいいもん

そりゃ脳筋系の兄貴はインテリ系の弟のこと嫌いだろうなあ

今川氏真「また千鳥取られた…」
小笠原某「気持ちはよくわかりもうす」

加藤嘉明「命があるだけましだろ」

加藤清正・本多忠勝・村上武吉「所詮おまいらは負け組みだお」

○○隊が目標をXXXに変更
○○隊が目標をXXXに変更
○○隊が目標をXXXに変更
○○隊が目標をXXXに変更
○○隊が目標をXXXに変更

なんかこんな感じで目標が敵の城と敵の部隊とを行ったり来たりしてるログが連打で流れてたんだけど
バグか何か？PCPKver1.00

バグだな
ついでに織田家がうちの熊野港に行く行く詐欺するのもバグ
プオー「堺港の○○隊が当家の熊野港へ進軍」→すぐ戻る
プオー「堺港の○○隊が当家の熊野港へ進軍」→すぐ戻る
以下ループ
一ヶ月間延々とやられてノイローゼになるかと思った

何でパッチあてないの

そらアレが無いからやろうな

よく動画で少ない兵で鉄砲隊にして城の上から攻撃してるやつみますけど
あれはcs版でもできるんですか？

天翔記みたいな少ない鉄砲でも強いのと同じですか？

>>673
csだと細かい出陣兵力決めるの面倒だけど出来るよ
兵力多い方が攻撃力は高いけど少なくてもそこそこだし戦法威力の違いはない

>>671
バッチ当てて直るの？
宇多津でもよくみるな。

関ヶ原とか太閤だと能島から下関出陣バグがよく見られるな

ああ、九州勢でやってるときの徳川の出陣バグね

>>674
ありがとうございます

>>674
俺は兵1やる時はPCの方が面倒だと感じるわ

兵１戦法やるとしても、せめて兵１００でいいじゃないか
日本の城郭は狭いといえど武将が兵士１人率いて守備につく光景がシュールすぎる
兵１００なら３０人くらいの武将と寡兵の城では、まあそれくらい隊列に分かれてもいいだろう
ていうか兵１だと入力がいちいち面倒やろｗ

まぁ実際統率高い奴には兵を多く出させるしな

鉄砲数に余裕のある勢力、例えばS4鈴木なんていちいち数字調整面倒だから
重秀2300頼廉1400顕如1700とか適当にカーソル合わせたところで出陣させるな

　 　 　 　　┏━┯━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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　　┗━━┳━┥..............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘............. 　 　 　 おてもと 　 　 　┃
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>>675
パッチは無意味
改造して境界線引き直すしか修正方法は無い
AI弄れれば一番いいんだがな

久しぶりにプレイ Ｓ2織田家
史実通り岐阜・伊勢占領して徳川・浅井と組んで上洛したのに何のイベントもない
このゲームって京都占領するメリットって何もなかった？堺も他の港と変わらないし

無い

一応征夷大将軍か関白ゲットの条件ではある

重秀を兵１で狙撃ちさせたら相手1500人吹っ飛んだのは笑った

１５００パワーです

>>680
1は武将本人のイメージがある

>>690
単騎とは

騎馬技術マックス謙信で城攻めすると単騎でも城内から投射攻撃してる部隊の退却が間に合わないのな
ちょくちょく命令を調整しないと捕虜にし損ねる

荷物持ちのお供だろ？

出陣するとき三人組にしても能力合算じゃないのが不合理だよね。能力オール100が三人いる場合と、
一人100で残り二人が1しかない場合を比較して(戦法が同じだとして)
差がないってヤバイよ

そうだねプロテイン だね

船頭多くして船山に登ると言ってだな

合算すると大惨事だろ
能力値150とかでも凄い強さなのに300とか400とか出てくると台風クラスだぞ
基本いいとこどりなだけでも充分だろ

>>671
パッチ当てたら改善されるの？なら考えてもいいんだけど改善されないならいらないかな
あれ、KOEIのゲームシティに市民登録とか出てきてちょっとうざそうだからスルーしてたけど
ネットJOYとか別に使わないし

一人で城を死守するほうがかっこいい

相性悪い同士で組んだら内紛起こす仕様とかめんどそうだな

開幕手討ちにされる直家

もしかして中華で弄った場合の固有戦法って覚えない？

1人で4000人を撃ち抜く信長や3000人をけち散らす謙信に突如大量の火牛を生み出す昌幸
その姿まさに戦国無双やで

鬼と孫一とキンカ頭によるSAN連射をどうぞ・・・って工場長も使えるんだなｗ

関ヶ原真田家がクリアできん…
どっかの記事で史実真田家では一番簡単とか書かれてたような気がしたけど個人的にはイベ無し夢幻よりむずい…

だれか助けてー
引越しは無しでお願いします

>>705
兄様と佐渡守をとれたら楽になったよ。
あとはとにかく割符と金山がないと米がもたん。

>>705
お前にはまだ早い

>>705
ニコ動に初手春日山城を攻めるのと、
初手を使わない動画あったよ

3段撃ち！2段撃ち！早撃ち！
合計6段撃ち！

>>709
オレの土日のオナn（略）

そういやどの連鎖が最強なんだ？
俺的には第一段で火牛は鉄板で、第二段で乱射が使える弓をセットできれば一番強い気がする。

こないだの焼肉屋での職場の反省会では、
上司から　「火牛」→「威圧」→「罵声」　の連鎖を喰らった。

火牛は周辺までダメージ与えるから大変だったなw

威圧部隊、混乱部隊、鼓舞部隊というように役割分担して出陣させるから
あまり連鎖は重視しないかな、連鎖確率上昇技術取るのめんどいし
混乱→鼓舞が汎用性高いと思うけど

>>714
じゃあ１部隊一人で攻め込むのかな？

威力でみれば、釣瓶三段二段じゃないの？
連鎖するかどうかはともかくとして
たまにラスボスの島津に捨てがまり三段二段とかされて兵力一万以上消し飛ばされるし

計略戦法（鼓舞以外、特に混乱）は強いけどどうもインチキくさいから
基本　兵科戦法→我に続け―　だな

>>716
鶴瓶の意味がわからない

PS2では烈火って名前に変更になったらしいね＞釣瓶打ち

釣瓶撃の誤字だろ
誤字ぐらいでそんなツンケンしなさんな

火牛のあとの烈火は連鎖確率がすこぶる低いんだよな
特有技では火牛のあとは乱射が圧倒的に確率が高い。

組撃ち　→　乱撃
釣瓶撃　→　烈火

と思ったけど、釣瓶撃ち組み撃ち捨てがまりの連鎖が最高威力か
固有戦法の三連鎖とか一度くらいは見てみたいな

組撃ちは「組撃」のままだった。ｽﾏｿ。

革新の捨て奸は釣り野伏もセットなんだろうか

城攻めで捨て奸とか意味わからんけど、三矢訓（CS乱射）とかもっと意味わからんからまあいい
燕飛とか竜撃とか言い出す天道よりはマシか

＞７２３、組撃が孫一として捨てと釣瓶打ちは誰にするのがいい？鬼島津と工場長？

>>727
信長・政宗・義弘のチート三銃士でたのむ

>>727
さっきから工場長て言うてるが、誰の事だ
義久か？
名前書け

野村克也だな

俺も工場長が誰なのかわからんが
釣瓶撃の候補だから信長、光秀、氏郷のどれかだろう

氏郷か
蒲生氏郷はなんで工場長と呼ばれてるんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330952088

うせろ馬鹿死ね

息子ももう2歳になったしそろそろ次が欲しいから今月あたり組撃ちでクリティカル狙うわ

S3朝倉で人材とっととゲットしたい場合ってどこ狙えば良いんだろ・・
筒井ハイエナがしかないのかな

S1伊達で政宗元服まで岩出山城で粘ってたら、
西国を大友が制して、中部まで出張ってきやがったｗ

3人1組で出撃させない人もいるんだねぇ
俺は部隊組むときにあれやこれや考えるのが好きなんだわ
紙に部隊表書いて誰と誰を組ませるとか謙信と勝頼組ませたらまずいよなぁっとかw
休みの日に半日位使って考えたりするぜw
そんなアホな時間使ってる間にとっとと組んでクリアした方が早いじゃんってのはなしだw

むしろ俺は謙信と勝頼とか信虎とか積極的に組ませるよ
どんな気まずい会話してるのかとか妄想が広がるじゃん

>>735
他の隣接国は、上杉、毛利だから仕方ないよ
足利や浅井のハイエナが出来れば面白そうだが、織田の偽報と奇襲で乙るんじゃね

意外と仲良さそうな気もするけどな。＞謙信、勝頼、信虎

義輝と久秀、一条さんと元親とかは気まずいってレベルじゃなさそうだが。

信玄に対するグチで結束しそうな気がするわｗ

悪久とか工場長とか鮭様とか越前の狂犬とか
三戦板のネタは分からんだろ。

S3朝倉やってみたけどダメっぽい
上杉同盟までいけたんだけど
織田に潰された

輸送隊襲う→国人と協定(出来なければ水軍の横を通過)→筒井ハイエナ

国人の横通っても進路妨害さえされなければいいのか
織田の輸送隊襲う時には国境辺りで激励、奇襲の一発くらいは食らうけど物資・兵力回収
浅井と挟撃できればなお良し
おやすみﾉｼ

柳生石舟斎って固有戦法持ってないようだけど本当なの？
能力的に低い宗矩や宗厳はあるのになんか腑に落ちない

んん…？

柳生石舟斎≠宗厳

んん…？

宗章と三厳をまとめていったんだよ

>>739
それも狙ってみたけど、結構厳しかった
織田が筒井攻めする時に包囲網組んでる三好がハイエナ来るから、便乗して取れそうな気がしたんだけど・・・
まぁ安定しないか
>>743
俺がやった時は、上杉が本願寺攻めした時にハイエナ→その後同盟
一色→波多野→山名→赤松って順に攻めて如水ゲットだった
大人しく一色方面向かうしかないんかな

柳生 宗厳（石舟斎）　乱戦もってるじゃん
http://hima.que.ne.jp/kakushin/kakushindata.cgi?equal30=1802

剣豪で乱戦もってないのは東郷重位と由利鎌之助

>>742
越前の狂犬富田長繁ってすげえな　狂ってるわｗ
存在を知らなかったけどこれからは積極的に登用しよう
・・・と思ったら革新には出てないのかよ

工場長って氏郷なのか。ぜってーわかんねーw

>>753
氏郷「直進、直進、直進行軍であーる!w」

目的地まで道のあるなし関係なく
一直線に巨石を運んだ氏郷にはくっそ笑ったww
後には廃墟と新たに出来た一本の道

気持ち悪いのでどっかいってください

いきなり内輪ネタで面白がられても何のこっちゃ？っていう話
まぁ、説明もいらんけど

ちょｗｗｗあずささんの治療マジ天使！！
家康涙目ｗｗｗ

>>752
代わりに同じキチガイ枠の鬼武蔵を優遇する。
こいつ、無双には出てるんだよなぁ。

鬼武蔵が織田に捨てられて浪人してるのは流石にかわいそうなので武勇92にしてるわ
それでもいざ使うとなると微妙なんだけどｗ

信長「鬼武蔵の俸禄たけえ。解雇」

S3伊達で兵力33万、本城12万で包囲網組まれたんだけど
相手は上杉21万＆本城6、武田5万＆本城2、北条9万＆本城3、織田33万＆本城12
兵力と城数がほぼ倍近い
包囲網の条件って兵力と本城の兼ね合いじゃないの？

>>761
> 相手は上杉21万＆本城6、武田5万＆本城2、北条9万＆本城3、織田33万＆本城12

どこにも倍の勢力なんかないが？
このTOP5のなかで伊達が1番名声も高かったんだろ

>>762
勘違いしてたら申し訳ないけど、周囲の勢力の総計との兼ね合いではないの？

>>763
単純に上位2勢力で高い方が包囲網ひかれる
それよりこの状態で織田とも隣接しているなら珍しいな

>>764
なるほど、どうもありがとう
織田が深志城攻略して信玄のいる箕輪に侵攻、そこをハイエナしてる所に包囲網だった
箕輪で織田と争ってるうちに信玄がどさくさに紛れて深志奪取したから、今は織田とは接敵してないなぁ
タイミングが結構悪かった感じ

何故、ＣＯＭはいつも剣豪や天海を譜代家臣にするんだろう？
富田じいと柳生じい、慶次はほぼ鉄板で譜代。
俸禄は高いけど、譜代にする旨味は少ないのに。

それは当然そいつらの能力が高いから

>>761
本城の数じゃなくて拠点の数

包囲網は４城以上からだと思って
３城で遊んでたら包囲網されてびっくりしたことがある

>>766
COMは合計じゃなくて最大パラメータでしか判定してないから
無意味に剣豪単騎とか天海単騎で出陣してくることあるだろ

関が原で天海隊とか長安隊とか出てくるのは白ける
その点S4織田はガチな面子で楽しい
武将の質の差もあるんだろうけど

>>770
最大値なのか疑問だな
例えば長尾なら宇佐美(知略97)よりの小島（武勇94）方が優先される

昨日買ったたばかりの初心者ですがps2pk
天下布武の島津でやってるんですが、米がすぐ足りなくなるんですが
対策ないんですか？
うかつに攻められないです
一応南蛮の米の消費量が減るやつはとりました

COMの委任軍団は容赦なく大久保長安とか丸目長恵を単騎出撃させるからな
守りならまだ分からんでもないが攻めで

>>773
商館建てて割符買って兵糧を買い漁る…。
のが比較的効率が良いとは言え、初心者向けのアドバイスじゃないな。

基本的に序盤の物資不足に対策は無い。
無駄な施設（使わない学舎や櫓とか）を廃棄してこまめに内政をするとか、
商人・寺社衆と積極的に協定を結ぶとか、
２，３城取ったら内政学舎建てて灰吹・二期作を取る位。

元々は無印で更に収入アップ手段少なかった上に、
島津はまだ金山があるから（九州の中では）物資的には恵まれてる方。
だから、それでまだ足りないなら軍事内政のバランスが悪いはず。
ただ、そこはこっちからじゃ分からないから自分で適度に内政見直せ。

ゆっくり攻めればよくね？

幻庵さんを単騎出陣させる氏康＆氏政は老人虐待常習犯。

実際の幻庵さんは戦でもバリバリ言わしてたみたいだけど、信長の野望では一貫して内政官だよな。

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水攻めって敵を全軍撤退させても終わらなくてワロタ
おかしいだろこれ

>>779
城を鼓舞に巻き込むと終わった気がする。

水攻めされたら鼓舞しても高揚しなかったような気がする

包囲状態じゃなくなると解除が少し早くなってる気がする
撃退してしまったなら士気100を入れ続けるしかないな

>>773
このスレで何回かsavedata上げられてるのやったけど
もれなくここまで領土あってなんで収入少ないの？って感じだったし
単純に内政がしっかりできてないような気がするな
あとは無駄に兵糧消費しない為に勝てる戦しかしないようにする

水攻めって一定の範囲内にいれば半永久に解除されないよね

水攻めして敵の援軍が来たので、全部隊を援軍の迎撃に向かわせたら
数万いた城が勝手に士気０になって兵も０になってた
たぶん船もなくてみんな餓死したんだろうなとか脳内補完

即解除されたらそれはそれで変かもな
一瞬で水を引かせてびしょ濡れの城内を整える、わが軍は最強じゃないか

>>775>>>776
ありがとうございます。商館って2つくらいしかたててなかったかな奉行所も

このゲームって早く攻めないと手詰まりになるって聞いたんで

>>786
手詰まりになってからが面白い
櫓を立てまくって敵の大軍を蜂の巣にするのを繰り返して50万の兵力差をひっくり返してやった

それは手詰まりって言わない

ある程度急いで侵攻しないと中盤以降は大兵力のぶつけあいになって面白くなくなるからなー

覇王姉小路やってたら羽柴に勧告迫られたww
ゲームにゲームオーバー進められたの初めてだよwww
まぁ受けましたけど

何故受けたし
突っぱねたら名声うｐだぞそれ

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
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|　┃三三婦┃
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|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000083621/22/img293d65c3zikczj.jpeg

島津ならなんとかなるが急がないと軍神さんかお館さまか北条が東を統一して３０万とかの大軍で攻めてくるから早めに近畿の武将回収しないとあかん（とりあえずクロカンまではゲットしておきたい）

Ｓ３までなら結構余裕あるし、ある程度腰据えてプレイ出来るじゃん
Ｓ４イベ無しからは時間との戦いだけど

基本このゲームは防衛は楽だし、
多少の兵力差＜武将の質　だから、
少々前線が長くなっても、遠方の武将を確保するのが重要だからな。
島津とかだと、伊東から西園寺・河野に抜けても良い位に。
包囲網組まれ易くなるけど。

COMは包囲が好きだなー　圧倒的にタコ殴りにできる兵力・武将を出してるのに包囲
城壁を壊さず取りたいのかと思えばそうでもない
包囲部隊とは別に破城槌部隊がガンガン攻撃してるから結局城門突破してる
で、あと一押し攻撃すればで城兵ゼロになるのに包囲部隊はじっと包囲
意味わからん

ネムネム

島津降伏で終了
http://bbs.avi.jp/photo2/2/214533/214533-8821507-0-29990047-pc.jpg

あれ？ED始まらない・・・本城2個足らねえｗｗｗ
http://bbs.avi.jp/photo2/2/214533/214533-8821508-0-29990048-pc.jpg

>>798
これってどうなるの？
破棄しない限り千日手かな。

>>798
細川が本城２つ持ってるね
囲ってあるし、１つ落としてガラシャを取るか国を取るか勧告すれば降伏するんじゃね

連立エンドの条件って本城31以上じゃなかったっけ

>>799
あと半年で全部と同盟解消されるからつかの間の平和だ

>>800
どことも破棄せずクリアしたかったがきついな

>>801
連立はこれまでもあるけどこんなギリギリはこれ以外挑戦してないから
正確には分からんがヘルプには半数以上って書いてるから30じゃないかな？


しかしここ数日過疎ってんな

あ、でも30だと2勢力しかない場合優劣つけられないな

連立エンドは自分と後残り一つの勢力だけが残っててかつ、そのどちらかが30城以上だった気が
残りが３勢力以上だと発生しないと思う

30城以上の勢力が存在しその勢力と他勢力全てが同盟

おじさんのとこと秋田さんの家を勧告すればいいんじゃないｗ

一色義道とカダフィ大佐ってなんか似てる

織田59カ国と徳川三河のみで連立エンド迎えた奴は結構多そう

何故か生き残ってる姉小路さん、神保さんは最上はん並に序盤であぼーんしてるけど。後回しにしても人畜無害だしｗ

坊主停戦が欲しくて、季節チェンジ前に捕虜解放で乱数ずらしとやらやってみましたが、麻呂が来るばかりです
この方法じゃ来訪者変更は不可なのですか……
乱数ずらしが有効なのは台風ぐらい？
来訪者変更の方法は無いの？

S1太田と天下六角クリアしたぞー
次にオススメな大名家ってどこかないかな

>>811
地方モード太閤佐竹

>>812
まだやってないけど、無理ゲー臭くね？
クリアしたことあるの？

無理ゲーって程じゃないよ

城内に突入された城兵の攻撃力と守備力っていくらになってるのかな？

>>808
将軍家でやる時は上杉と連立ＥＮＤ

逆に上杉でやる時は将軍を補佐しながらの連立ENDを狙おうとするも、技術クレクレがうざい上に近畿後まわしにするといつのまにか滅んでるんだよなぁ

なんか最近浪漫飛行にはまってしまったわ
中学生くらいの時によく聞いてたけど改めて聞いてもいい歌だなぁ

同盟した後に相手国の武将が姫くれって言ってくるよな？
あれなんか得するのか？

同盟する前にだろ？
人質だよ、裏切ったら姫が斬られる
姫あげる→後に滅ぼすと姫と婚姻した武将が一門になるのかな？
姫は家臣にやっちまうから分からん

婚姻した武将だけでなくその一門衆もこっちの一門武将になる

あ、ごめん、違ったかも

>>820
同盟後しばらくしてからだよ
一般武将に姫くれってくる。
上杉と同盟した後に、しばらくして上杉配下の太田に姫くれって要求してきた。

>>823
架空姫なしでいつもやるけど史実姫要求された事ないし
プレーヤー側にそんなコマンドないし初めて聞いたわ

>>824
あるよPSPKなんだが。
はい、いいえを選べるんだが、何が違うかわからん。
いいえでも同盟破棄されないから断ってる。姫が勿体無いし

上級だと、姫使わないと大国相手に同盟がむずくない？
成功した記憶なし。

>>826
姫なくても同盟はできた

相性次第じゃね

　　　　 ／￣￣＼
　　　／　　 ⌒　⌒＼　ろくな武将いないのによく大名なんてやってるね
　　　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿＿_
.　　　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　／─　 　 ─　　＼
.　　　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　／ （●）　（●） 　　　＼
.　　　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　 　（__人__）　　　　 　 |　配られたカードで
　　　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　勝負するしかないのさ
　　　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

武将余ってきたら政治４０ぐらいのは新発田とかの奉行所送りにする？

むふぅ

奉行所は序盤くらいしか使わないなぁ
どうせ金も余るから追放とかしないで適当に輸送とか港で留守番とかさせる

覇王滝川難しい…
やっと軌道にのったと思ったら寿命でおわた
益重の寿命こんなに短かったっけ

南蛮も苗刀と携行食で十分

それ以上とるとcomが雑魚なるからイラネ

>>832
十年以内に利益捕まえたらいい

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　 　 　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率39％ｗ早く目を醒まそう！

兵器プレイって面白い？
水軍プレイは堪能したから、次は兵器プレイかなって思ってるのだけど。
鉄甲船艦隊で日本を荒らしまくるのは面白かった。

破城槌縛りお勧め

>>836-837
なんかエロいな

大筒はいいぞー、遠距離から一方的にやれる
サーチ変え再ロックで完全な爆撃と化すのも中々

兵器は鍛えると強いな
大筒とかモリモリ耐久削るし攻城櫓とか使い勝手良すぎる

なんか大砲もってると大砲で反撃するっぽいじゃん
フルチューンの銃だと大砲で反撃だと大損な訳だがそこんとこどうなの？

覇王の後継者の真田を「家臣にできるのは相性が良・最良のみ」縛りでクリアできたら2000円あげます
7回挑戦して無理でした　ヒマな上級者にお勧め

>>842
100万円くらい用意してたほうがいいよ

2000円というリアリティのある金額だからこそ
これは多分かなり難しいんだろうなと感じてしまう
無印だから知らないけど

>>842
良・最良以外斬首なら、それほどじゃないんじゃね

引き抜きの際相性の良し悪しがわからんのが困るな

S4とか寿命ありのほうが難易度高いのかな？

西日本ならこちらの武将が死ぬから寿命ありのが難易度高い
東日本なら相手が死ぬ分難易度低い

島津の長男と次男は30年生きるけどな

寿命ありの方がおもしろい
波多野家でやってると唯一の池沼である波多野宗高が絶妙のタイミングで死ぬから
彼が生きている間に馬上槍を習得できたか、代わりの武将を手に入れる事ができたかで大きく変わる

今更初心者な質問だけど、石垣あると、鉄砲、弓ではほとんど削れない？
騎馬、足軽で耐久無くさないと駄目？

縛りありでプレイしている人の、自分でやった一番ハードな縛りを教えて欲しい

攻城戦で騎馬はやめた方がいいんじゃね、軍神でもない限り
素直に足軽か、兵器使うかしたほうが

室温10度前後で暖房縛りプレイがきつかった

石垣あると弓鉄砲は耐久削りきるまで兵数減らせない
攻城櫓と大筒は石垣あっても減らせる
さっさと耐久減らすか包囲して迎撃部隊を撃つかはお好みで

ＡＬＬ　＞ありがとう、石垣は強いな
Ｓ４伊達やってるんだけど、今本城６個
足軽使いたいけど、技術無いから騎馬で突っ込むかなと想って
まあ北条やら織田の石垣持ちの城攻めは、東北制覇後なんで気が早い話
とついでに、技術伸ばそうかも迷ってて、まあ素直に騎馬や弓伸ばした方がいいよな

このスレ見てたらPK買いたくなってきた。

おれは、ＰＫ持ってても無印オンリー
ＰＫめんどい、しかし手間かけるといろいろ便利すぎて
難易度が下がりすぎる

PKの追加シナリオとか国替えとかは文句なしに嬉しいんだけどねー
南蛮技術は全体で見ればバランス取れてるけど、PCPKだと苗刀が頭おかしい強さだし
諸勢力は純粋にめんどいだけな気がするし、譜代も何か色々と個人的には好みじゃない
追加要素も要素ごとに導入するか否かを選択できたら最高だったんだけどねー
無理ですよねー

PC版の家宝と売買の仕様をCS版と同じにしてほしいな
これくらいパッチですぐに対応できそうだけど発売直後とか不満とかなかったのかな

苗刀って攻撃力+12、防御力+4なんだろ？
三間槍で攻撃力＋4、守備力＋3なんだからとんでもないバランスブレーカーじゃねぇかこれ
・・・と思ってしまうのでした

津軽さんが天下統一しそうな勢いだ……

S1でデモプレイすると大体の場合上杉が軍神取って天下統一するね

無印の食糧難はなんとかならんのか？
内政技能鍛えないとまず動けない……
鍛えやすいのが救いだけど、デモプレイ化→大名再選択やったら内政壊滅で伸び悩んでるだけとか見るとアホらしくなる

>>864
慣れたら割符だけで動けるようになるよ　序盤は米は買うものだと割り切って動けば良い

軍団つくったらせっかく立てた櫓をつぶして市やら畑やらつくるのがムカつく
それで攻めこまれて負けるんだから
元の領地は弄らず、新しく取った領地だけ内政してほしいわ。
くそ腹立つ

軍団は「後方で物資と兵士調達するためのもの」と割りきって使ってるなあ俺

>>861
実際バランスブレイカーだよ
初期は笛刀と草履だけあれば足軽だけで簡単に侵略できる

中華で苗刀を弱くした上で明の3番目にしたらまあまあバランス良くなった気がする
ついでに戦法威力を上げると剣豪（苦笑）が剣豪（微笑）くらいになった

革新（とくに無印）の兵糧関連は、個人的には絶妙だと思う
軍隊の侵攻が食糧事情に左右されるっていうのが適度にリアルっぽくて好きだ
ひたすら兵站に腐心する戦国SLGとかやってみたいけど
会社が潰れるくらい売れなさそうなのでやっぱりいいです

次点としては与えられた領地をひたすら整備できるシムシティーみたいなノリの戦国SLG
これも売れなさそうなのでやっぱりいいです

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　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
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無印は漫画版カイジ、ＰＫは映画版カイジみたいな感じだと思う
一般的に受けるのはＰＫだと思うが、無印にはまった人からするとＰＫは物足りない

その例えはおかしい
無印ハマってからPK移行した人が大多数だろ
カイジは移行したのかよ

>>863
大体は武田が統一すると思うけど

無印はAIのアホさを物資と異常な騎馬でカバーしてるだけだしな

無印にはまってる人がPKで一番嫌な所って、結局は諸勢力だと思うんよね
もっと言うなら序盤に国人衆と協定結べなくて行動が制限されるケース
好きなタイミングで仕掛けられる無印に慣れきってるとあれマジめんどい

逆にPKから無印には戻れないって人は、後期シナリオ、国替えもそうだけど
範囲指定もPKからだったと思うんだけど、あれの便利さにやられた人も多いはず

PKはどんな雑魚大名でも南蛮さえきっちり取ればそれなりの強さになるからどんな大名でもプレイしやすくなった

S1綾小路さん初プレイ中だが、割りと厳しいな
兵数だけ溜まっていって一度も戦争できないまま10年ほど過ぎてしまった
斎藤家でも釣って武将獲得しないことには始まらないか？

なんか時々きみまろを見かけるがわざと？それとも素で間違えてんの？

弱小勢力でゲーム的な奇策なしだと乾坤一擲の賭けがいるよね
脳内で最寄りの神社に参拝して出陣する感じ　それがおもしろいんだけど
S1姉小路はやったことないけど神保でやった時は南蛮技術に活路を求めてとにかく輪島港を目指したな
南進しても姉小路はともかくこのままでは斎藤には勝てっこないし、本願寺も無理だし上杉に至っては論外だし
とりあえず姉小路落としてから斎藤が観音寺取りにいって稲葉山が手薄になる隙を待とうかとも思ったけど
稲葉山に引きこもってモリモリ募兵し続けてたし、よく考えたら斎藤が二城になってから落としてもすぐに捕虜登用できないし

ヘタクソだから一回KOEIしたけど
いつもは最上に向かうはずの御実城さまに何故かロックオンされてなすすべなく蹂躙された
宇佐美連れで突っ込んでくるわ国人はクソの役にも立たず粉砕されるわで悪夢だったよ

神保、姉小路、畠山の北陸（+飛騨）弱小三国は、
三カ国揃っても武将の質が殆ど向上しないのがなw
まぁ輪島まで出れれば水軍でかなり安定するけど。

島津上級こっち40万
織田は三段とって26まん武田と組んでる武田は風林とって29万
これもうつんでる？

北陸畠山さんは既に上杉に食われてしまったし、結構やばい状況なのかもしれん

どこせめても大量に敵が来て偽報とかこっちの計略看破される
元就なのに知略70台のやつにまでやぶられる

>>883
一応、姉小路は比較的早い段階で、国人と協定して強引に神保喰わないと辛いと思う。
そうじゃなきゃかなり運ゲ。
鼓舞持ちの江馬息子に加増連発して引き抜かれなければ少し楽になる。

一応武将は10人いるし、強引に勝負してみようかな

全然積んでない
順当に技術と経験を重ねていれば、鉄砲櫓でガチガチに固めるにも、対武田伝統戦術の水軍アタックにも島津の鉄砲はとても役に立つ
それより（特に無印なら）メシが尽きないよう気をつけたほうがいいかも
メシと相談しながら、めんどくさがらずに前線に物資を運ぶこと
てかそれだけ兵の頭数揃ってるなら何の工夫もせずとも正面から勝てるのでは？

>>887
技術は足軽が十文の手前のやつまで
鉄砲は元〜ってやつまで
南蛮はほぼコンプ

正面からじゃ絶対負ける織田の鉄砲にやられる

上級とはいえ島津でこんなんじゃ下手すぎる
過去に上級クリアしたのは
群雄尼子
義弟上杉
あちは中級

まだ上級はやかったか

もうゲームすら思うようにならないってドンだけ
人生もつんでるんだよ

絶対ボランティアなんかやんねー

5対満足だけでいいわけねーだろう

ふざけやがって死ねちくしょう

たまにCPUって全力で攻めてくる時あるけど惨敗でもしたのか？

誰もが当たり前のようにできことができないのが腹立つ

なのにボランテャやれとかふざけんな

>>894
稀に田楽刺しのごとく、とも言っていいほど次々と拠点を落としていくこととかあるな
それをいつも発揮してくれればのう

ゲームすら思うようにできないのになにが生きたくても生きれない人がいるだ

しるか

覇王前田家って兵貯めて港経由で最上狙いでいくのが最も良いのかな

ふざけやがって死ねちくしょう

>>898
ﾆｺだが、これのうｐ主は櫓で固めて兵貯めてから津軽遠征してるな
http://www.nicovideo.jp/mylist/19739602

スレで上がる大名でやるという日が続いてるんだけど
いっこうに終わらない

足利将軍家でやっていたら、武田と北条が同盟してて東日本を二分しててマジでやばい。
こちらも近畿の大半を手中にしているのだけど、すでに鳥羽港に8万の北条軍が駐屯し、
清洲城は武田に占拠されている。
幸い小牧城にいた織田を勧告で手中にできたので、今から鉄砲を開発しようと思う。

>>888
島津なら全然いける
40万って事は九州は制圧してるのか？
九州の武将いるならまず負けない
有馬親子に鍋で水軍鍛えておく
南蛮フルコンプなら寺社協定＋活版印刷ですぐに安宅まではいけるだろう
織田が安宅まであるなら鉄船まで鍛えたい
次は盾役の足軽を鍛えておきたい
特に対騎馬と鉄砲の対策さえして硬くしとけば鉄砲の撃ち合いなら負けないから

＞８７４、たまに北条さんが統一してたり

能力オール120の武将を四人つくって配下にしたのに滅んだ俺が来ましたよ
俺にとってはクソゲーですな。

お前の遊び方がクソ

>>904
岩付をどっちがとるかでかわるね
要請で同時に攻め込んでだいたい武田がとるけどたまに北条がとると北条が肥大化する

同時に攻めてる時に奪取する勢力の判定ってどうなってるんだろ

無印は上杉、PKは武田の率が高い気がする
北条は5%くらい？

>>842これまじムズいわｗ
武将の充実を図るため鈴木吸収を目指して大和郡山まで進出したが
それまで武将数が少な過ぎて内政が捗らずに兵糧切れで詰んだ
武田いないから割符自力開発で侵攻が遅れてS4のノリで徳川攻めたら羽柴に勧告された

>>909
今アンインスコしてるんで全くの勘だが、
真田は相性値が60くらい（相性40〜80前後まで登用可能）なので、
手段を選ばなければ黒川の引越し蘆名吸収（相性値45）してから、
伊達吸収（相性65-75前後）すれば、
後は面倒なだけで普通にクリアできるんじゃないかな。

公家（覇）の音楽いいなあ　もうなんか天下静謐だ
島津のはなんか焦らされるし、徳川（覇）は喧しい

＞９０７、で軍神様をどっちが滅ぼすかで難易度が変わってくるんだ。北条が滅ぼしてくれると戦わなくていいから楽

今まで気付かなかったけど、あせらされると書いたつもりがこれじゃじらされると読まれるな
どうでもいいことだけど訂正　島津の曲にはあせらされる

群雄でまったりプレイして20年くらいたったけど金がやばい
俸禄が80万超えて後10年もしないうちに収支が赤字になりそうだ
兵糧は6千万超えてるから商館40個くらいで売ってるけどめんどくさすぎる
そのうち商館200個くらいで売ってかないと財政破綻しそうだ

りすとらしろや

全技術コンプでクリア目指してる時に同じ状況になったというか残金５万まで減っててびびった
技術開発指示して漫画読んでたんで何が起こったのかしばらく分からなくて必死で武家街建ててたわ
敵1国だけ残して後方全て委任してたんで武将拾いまくって財政破綻してたｗ

質問！
本能寺の変起こして明智でやろうと思ってるんだけど無理ゲー？
ちなみにPKね。

いいえ

>>917
本能寺失敗後の明智家が無理ゲー

何かしらの武将の娘っていう設定で新武将作ったが、新武将は
テンプレで書かれているデフォルトの姫同様、父親が大名じゃ
ないと死んだこと扱いになるのかな？

昌幸と幸村を同じ拠点に待機状態で月またがしても
講義の作法が発生しないんだけどこれってランダム？

うホット

でも本当に尿を漏らしたら激怒するんだろ？

対抗して次は大を漏らす息子

>>919
それ凄く面白そう。
ガチで難しそうだな。

CSPKで姉小路。敵は七尾に上杉5万、御山御坊に本願寺3万、春日山に上杉2万、岐阜に信長5万、
上杉と本願寺が同盟、信長と家康同盟、武田は北条と同盟

対してこちらは桜洞、富山、蓮沼で9万5千。同盟相手は三好のみ
蜂須賀正勝がきたときはなんとかなるかと思ったけど、これは手詰まりかな……

三好ってなかなか技術開発しないよな　しても築城伸ばすし同盟相手に向いてないと思う

東北制圧して拠点も二桁にのったのに、全く役職も官位も貰えないのはなんで？
大名は佐竹で名声は400超えてるんだが。

>>928
公家街つくれ

官位は公家が来ないと買えないからな　役職は他家が東北の役職持ってるんじゃね？

東北の役職って探題二つだけしかなかったような
名声400じゃ探題は名乗れない

東北の役職事体少ない上に位階が高い探題職しかないはず
羽州探題でも最低名声４８０は必要
関東の守護職なら最低名声３２０で大丈夫だから運次第か

>>929
一つも作ってなかったわ

信長様の寿命って、いかほど？
覇王イベなしだと、肥大化してうぜえうぜえ。城かてえし。
津軽でやってて、関東いくのに北条を盾にしたかったんだが、
城がまだ3つもあるのに、降伏しやがった。

人生五十年

よぉー、ぽん、ぽん、おぉー、ぽん、ぽん、ぽん

ペンペンペンペペンペンペンペンペンペペンペンペン

スッパーン！

湯漬けを持てぇえええい！　出陣ぢゃあぁああああ！！　

冬はお茶漬けに限るわ

|　 |
|松|　∧∧
|　|(´･ω･`)　ﾄﾞｳｿﾞ
|永|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

|　 |
|宇|　∧∧
|喜|(´･ω･`)　ﾄﾞｳｿﾞ
|田|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

|　 |
|大|　∧∧
|　..|(＝＝)　ﾄﾞｳｿﾞ
|谷|ｏ　　.ヾ
|￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

ＰＫでＳ４本能寺の変失敗の明智家ってけっこうキツイな

使える武将が当主くらいだし

>>943
すぐに天海きた。
安土城は無理ぽだから石山城を先に落とそうと思っております！

大谷さんなら良いけど、弾正や、宇喜多さんの茶漬けは怖くて食えないな。
他には、最上さんとかもw

義光は食えるんでね

|　 |
|信|　∧∧
| |(´･ω･`)　ﾄﾞｳｿﾞ
|長|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 （@д@）　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

どう考えても鮭茶漬けが出てきそう

中級S1鈴木プレイで西日本取ったら本願寺から同盟破棄の使者が来たでござる
顕如斬首済み+頼廉なぜか足利（今は鈴木家）にいたしどう見ても勝機がないのに何考えてるんだろう・・・

>>947
器変えろｗ
>>948
隣接する敵対勢力がいなくなったから？

同盟破棄してから勧告に応じるパターンだよ

集結真田で募兵禁止、最良・良オンリー、乱戦などの特殊を覚える武将のみ出撃可縛りがたのすぃー
斬首禁止だから、長野Ｇとかいい武将開放せないかんが
上杉吸収できると出撃武将一気に増えるから大分楽になる　知略が少し弱いが

よく相性最良縛りって見かけるけど
相性最悪縛りのほうが難易度高いと思う

相性で縛ったって別に難易度なんかたいして上がらない
元服＆仕官縛りにすればこちらの思うように武将の数が増えずきつい状態が長く保てる
好きなタイミングで武将を登用出来るんだったら全然難しくないと思うわ

相性縛りは出自が武士以外の時に初めて真価を発揮する

姫出生多いにして一門縛り
これで全国統一できる大名ってどの辺までだろ
武田とか北条は余裕か

>>955
ｼﾅﾘｵにもよるが、武田北条真田毛利島津　この辺りは楽なんじゃない
元から一門が多い・当主が優秀故に姫も優秀　どちらか満たしてれば
ただ、一門以外全部追放ともなると、一門が多い事が一番重要になるから真田は除外になるか

まぁ戦えるエース＋ある程度頭数が欲しいな。
統率や知略は70前後でも、家宝と官位である程度上積みできるから、
その辺の中途半端な武将が居る北条当たりは楽そうだ。

島津、毛利、長宗我部（一領具足）、三好、真田、武田、北条…
このへんまでかな。
松平、織田、伊達あたりは苦しいが姫次第だといけるかもしれない。

姫ってMAX何人産まれる？
4人までしか経験なし。

ぶっちゃけ群雄真田とかだと登用引抜禁止でもクリアできるよな

縛りプレイストレス溜まるから下手に縛るくらいなら弱小でやるかなー

俺クラスは縛りプレイも一通りやったから
逆に最初から技術コンプで俺TUEEEEEEEEEEEEプレイだな

坊主縛りは戦線が拡大した中盤からのやりくりが面倒になってやめちゃったよ

武田の風林火山くらいのステの武将を何人かでやりくりしてる時が一番楽しい

片目縛り・・・顔グラで片目がなくなってる人物のみ登用可

政宗、勘助、あと1人だれか居たような気がしたが

柳生三厳だな。他にもいたような・・・気のせいか

十兵衛いるじゃん
横顔縛り・・・主力はライレーン、タッキー辺りかな、氏康は横顔に入る？

本多重次さんを忘れないであげて

姉小路さんも横むいてるな。

編集で毎年姫を武将転換して、姫武将縛りとか

生まれた女の子が麿顔の不細工な時は能力高くても姫にしてしまうわw
でも姫にやるのも気が引ける

(●∀・)　政宗ー
(・∀●)　惇兄ー
(●∀●)　タモさーん

新軍団つくって内政全部禁止にしたのに、勝手に街を壊しちゃうのは何でよ？
馬鹿なの？

軍団委任には何も期待するな

すぐ滅びるような大名には南蛮技術フルコンプ上げてるけど、
それでもすぐ滅びるんだよな

滅びなくても勢力を伸ばさないし、格付けとかイラネ
格付けのおかげで伸びる勢力が固定しちゃってる
オプションで史実、仮想を選べて仮想は全大名の格付けを同じにしてほしい

昔のゲームは史実、仮想ってあったよね
三国志だっけ？

>>972
ワロタｗ

>>970
スレ立てできる？

>>972
>>976

>>972
>>976

>>972
>>976

>>972
>>976

人材面はわりかし自由にして、それ以外で縛るのがいいのかもな
やはりこういうゲームは将を集めて縦横無尽に活躍させたいってのも大きいだろうし

まぁ自分の好きなようにやるのが良いんじゃないかな。
個人的にはある程度武将縛りやる方が好きだ。
家宝や官位を普段余りやれない程度の武将に渡せるから、
色々愛着が出るし。

970いないみたいだからスレ建て行ってくるわ

次スレ

【PC・CS】信長の野望・革新スレ123【要機種明記】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1321972220/

もうそんな季節だったか

>>985
なかなかやるな

本能寺後明智無理だったわ…
寿命で死んじゃった…

>>988
途中から寿命で詰むよね

坊主が１等級〜７等級の寿命書を売りに来ないのはなんでかな？
別に誰かが所有しているわけでもなかったし

単に8〜10等級の技能書とかが有り余ってるだけなのでは？

単純に名声が低いんじゃねーの

光秀が釣瓶撃ち覚えたから国人衆の所に行って試し撃ちしてみた
兵10000の国人衆に向かって釣瓶撃ち発動
光秀「撃ち漏らすでないぞ」→国人衆「やったな〜！」→敵部隊、壊滅！→俺「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

>>988
延長家宝たいてい織田が入手して富田の親父？が持たされるから俺はいつもそいつの所在地に向かって侵攻してたな

やっと寿命延長家宝が来たぜ！
これで殿が在命中に上洛できそうだ……史実の死亡年数あっさり過ぎたから不安で不安で

病死の場合は史実に近い時期にランダムで死が訪れるけど
例えばS1畠山で開始直後に温井がすぐに病気になって
最悪の乱数でスタートしたなあって不運を敢えて受け入れてプレイしたら
そのプレイが温井の寿命延長家宝無しの生存最長記録を更新したりみたいな事があったから
序盤に一揆発生や凶作になる乱数でもリセットして再ゲームみたいな事は絶対しないようにしてる

病死だと何年ぐらい幅があるんだろうね
戦死・不審死のほうが幅はあるだろうけど

次の作品がもし出るなら全死亡者一覧のリストを付けてくれ
死亡年と死亡要因（討ち死にとか寿命とか）が一目で判るようなやつ
その画面を眺めながら「ああ、こいつは○○城攻防戦の時に討取られたんだよなあ」
みたいな感じで感慨に耽りたい

北

信

愛

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