【三国志11】三國志11 Part92【ちょいワル胡車児】
1 ：名無し曰く、：
三國志11
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/
パワーアップキット
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11puk/
PS2版
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11ps2/
withPK PS2&Wii版
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11wpk/
ユーザーズページ
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/
三國志11wiki
http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/
前スレ
【三国志】三國志11 Part90
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1309522874/
公式掲示板
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=sangoku
紹介記事
http://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
アッブデートに関するお知らせ
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_update.htm
関連スレ
三国志12に望む事
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284526222/
雑談隔離スレ【まりもっこり】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1238737483/
自己責任で
三国志11 改造スレ part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1240073896/
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/
パワーアップキット
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11puk/
PS2版
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11ps2/
withPK PS2&Wii版
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11wpk/
ユーザーズページ
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/
三國志11wiki
http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/
前スレ
【三国志】三國志11 Part90
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1309522874/
公式掲示板
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=sangoku
紹介記事
http://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
アッブデートに関するお知らせ
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_update.htm
関連スレ
三国志12に望む事
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284526222/
雑談隔離スレ【まりもっこり】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1238737483/
自己責任で
三国志11 改造スレ part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1240073896/
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PC版と家庭用版の違い
基本
PC：グラが良い 解像度高い 顔グラ差し替えツールなど公式、非公式の改造ツールが有る
家庭用：グラがやや荒い 解像度低い 改造はゲームの範囲内 家庭用だけの追加要素多数
新武将作成
PC：ゲームクリアで上級特技解放＆能力値100解放＆史実武将の顔グラ、モデル使用可能 イベントスチルコンプで最上級特技解放
家庭用：最初から自由に作成可能 「英雄集結」クリアで史実武将の顔グラ、モデル使用可能
追加シナリオ
PC：決戦制覇全クリアで「女の戦い」出現
家庭用：ゲームクリアで「女の戦い」出現
水滸伝武将
PC：会員特典（有料）
家庭用：決戦制覇クリアで出現
家庭用だけの特典
・ステージシナリオ（決戦制覇的なシナリオ）が有る
・ステージシナリオクリアで追加武将8人
・初期からシナリオ「赤壁の戦い」 10年以内クリアor漢室EDでシナリオ「英雄乱舞」（英雄集結の別ver）
・結婚関連の歴史イベントを二つ以上起こしてクリアで追加女性武将10人
その他細かな差異
・家庭用は武器アイテムを持たせても一騎討ちのモデルが変わらないとか、評定がただの一枚絵とか
・家庭用はCOMが能力研究で特技を習得させてくる
基本
PC：グラが良い 解像度高い 顔グラ差し替えツールなど公式、非公式の改造ツールが有る
家庭用：グラがやや荒い 解像度低い 改造はゲームの範囲内 家庭用だけの追加要素多数
新武将作成
PC：ゲームクリアで上級特技解放＆能力値100解放＆史実武将の顔グラ、モデル使用可能 イベントスチルコンプで最上級特技解放
家庭用：最初から自由に作成可能 「英雄集結」クリアで史実武将の顔グラ、モデル使用可能
追加シナリオ
PC：決戦制覇全クリアで「女の戦い」出現
家庭用：ゲームクリアで「女の戦い」出現
水滸伝武将
PC：会員特典（有料）
家庭用：決戦制覇クリアで出現
家庭用だけの特典
・ステージシナリオ（決戦制覇的なシナリオ）が有る
・ステージシナリオクリアで追加武将8人
・初期からシナリオ「赤壁の戦い」 10年以内クリアor漢室EDでシナリオ「英雄乱舞」（英雄集結の別ver）
・結婚関連の歴史イベントを二つ以上起こしてクリアで追加女性武将10人
その他細かな差異
・家庭用は武器アイテムを持たせても一騎討ちのモデルが変わらないとか、評定がただの一枚絵とか
・家庭用はCOMが能力研究で特技を習得させてくる
＞＞1
02
02
4 ：名無し曰く、：2011/09/04(日) 02:36:31.48 ID:RqYhbBdr
㌦
魏延や丁奉ぐらい部隊を統率できる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
姜維や凌統ぐらい一騎打ちがつよい呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
傅士仁や張南ぐらいおバカな呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
甘寧や麹義ぐらいデスクワークが苦手な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
公孫康や王粲ぐらいそっけない態度の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
突撃すると敵を絶対混乱させちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
槍を持たせたらあれ？って顔しちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
戟を持たせたらニコニコする呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
弓も大好きな呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
馬に乗ったら手が付けられないぐらいハイテンションになる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
井蘭のてっぺんで足がすくんじゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
衝車が城門どつく音にびっくりしちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
投石があたって頭おさえてうずくまってる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
木獣の炎を怖がってる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
長江で船酔いして青い顔の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
義理堅くもなく低くもない普通の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
野望もそんなにない呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
漢室の話題振ると興味のなさそうな顔する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
性格が猪突ですぐ一騎打ち受けちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
尊大な口調の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
大喝する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
逆上する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
詭弁とか無視とか鎮静とかそういうの苦手な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
パパが天下無双の豪傑な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
そのパパが大好きで援護しちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
パパとくっついてる貂蝉のこと別にきらいじゃない呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
能力持続が短い呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
182年生まれの呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
でも17歳で死んじゃう呂玲綺ちゃんかわいそう(´；ω；｀)
姜維や凌統ぐらい一騎打ちがつよい呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
傅士仁や張南ぐらいおバカな呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
甘寧や麹義ぐらいデスクワークが苦手な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
公孫康や王粲ぐらいそっけない態度の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
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槍を持たせたらあれ？って顔しちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
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井蘭のてっぺんで足がすくんじゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
衝車が城門どつく音にびっくりしちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
投石があたって頭おさえてうずくまってる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
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長江で船酔いして青い顔の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
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漢室の話題振ると興味のなさそうな顔する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
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そのパパが大好きで援護しちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
パパとくっついてる貂蝉のこと別にきらいじゃない呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
能力持続が短い呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
182年生まれの呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
でも17歳で死んじゃう呂玲綺ちゃんかわいそう(´；ω；｀)
王異や陳紀ぐらい部隊を統率できる呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
司馬懿や傅士仁ぐらい一騎打ちがつよい呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
淳于瓊や祝融ぐらいおバカな呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
丁封や宋謙ぐらいデスクワークが苦手な呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
槍を持たせたらあれ？って顔しちゃう呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
戟を持たせたらあれ？って顔しちゃう呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
弓も大嫌いな呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
馬に乗ったらあれ？って顔しちゃう呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
井蘭のてっぺんで足がすくんじゃう呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
衝車が城門どつく音にびっくりしちゃう呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
投石があたって頭おさえてうずくまってる呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
木獣の炎を怖がってる呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
長江で船酔いして青い顔の呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
義理堅くもなく低くもない普通の呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
野望もそんなにない呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
漢室の話題振ると興味のなさそうな顔する呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
普通な口調の呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
無視する呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
鎮静する呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
大喝とか逆上とか詭弁とかそういうの苦手な呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
能力持続が短い呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
159年生まれの呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
でも42歳で死んじゃう呂威曠ちゃんかわいそう(´；ω；｀)
司馬懿や傅士仁ぐらい一騎打ちがつよい呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
淳于瓊や祝融ぐらいおバカな呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
丁封や宋謙ぐらいデスクワークが苦手な呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
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投石があたって頭おさえてうずくまってる呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
木獣の炎を怖がってる呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
長江で船酔いして青い顔の呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
義理堅くもなく低くもない普通の呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
野望もそんなにない呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
漢室の話題振ると興味のなさそうな顔する呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
普通な口調の呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
無視する呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
鎮静する呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
大喝とか逆上とか詭弁とかそういうの苦手な呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
能力持続が短い呂威曠ちゃんかわいい(*^ω^*)
159年生まれの呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
でも42歳で死んじゃう呂威曠ちゃんかわいそう(´；ω；｀)
>>8
そっか、弩兵には射程の効果適用されないんだっけ
じゃあデフォルト特技の中で戦闘用にあと一つ付けるとしたら連戦かな。指摘サンクス
（覇王や捕縛は、特に弱小勢力では後回しになりがちな道のりを経ないと取れないので除いた）
そっか、弩兵には射程の効果適用されないんだっけ
じゃあデフォルト特技の中で戦闘用にあと一つ付けるとしたら連戦かな。指摘サンクス
（覇王や捕縛は、特に弱小勢力では後回しになりがちな道のりを経ないと取れないので除いた）
捕縛論客ルートは政治側に良特技が多いと思うけどなあ。
能吏繁殖がある上にあわよくば収入系特技が貰える。
能吏繁殖がある上にあわよくば収入系特技が貰える。
捕縛はそこまで行くのに時間かかるのがね。統率側進むのにも2年近くかかるし
自戦力にもよるけど知力や武力の方を先に進めがち
俺はとりあえず運搬までは必ず最初に取って後は知・武どっちか足りない方を伸ばしてる
しばらく戦争無さそうな状況なら政治行くのもありだけど統率から埋めたことは無いな
自戦力にもよるけど知力や武力の方を先に進めがち
俺はとりあえず運搬までは必ず最初に取って後は知・武どっちか足りない方を伸ばしてる
しばらく戦争無さそうな状況なら政治行くのもありだけど統率から埋めたことは無いな
俺は築城取ったら出るかわからんが指導狙いで統率いく
その後状況によって武力か知力ルート
その後状況によって武力か知力ルート
自分も狙った武将に早めに付けたい弩兵Aや射程、知力武力中を優先しちゃうかな
CSPKだから政治方面の特技はその辺の武将捕獲しちゃえば事足りるし
統率方面は劉備軍あたりで取るといい感じ
子世代と劉備に統率中・上が需要ある
CSPKだから政治方面の特技はその辺の武将捕獲しちゃえば事足りるし
統率方面は劉備軍あたりで取るといい感じ
子世代と劉備に統率中・上が需要ある
孫氏ちゃんマジ天使
馬騰「たとえこの地で果てようと義兄弟が志を継いでくれる。斬るなら斬れ。」
韓遂「心得ました。ご命令とあらばわが義兄弟にも声をかけましょう。」
馬騰クオリティ！！！
韓遂「心得ました。ご命令とあらばわが義兄弟にも声をかけましょう。」
馬騰クオリティ！！！
捕えた時に「斬るなら斬れ」と言いながら、捕縛した際に
「ここで死ぬ訳には…」って言う馬騰ちゃんマジ君主
「ここで死ぬ訳には…」って言う馬騰ちゃんマジ君主
孫氏って人気あるんだな、まぁたしかに可愛いし
俺は月英とか夏侯令女とかが好き、これって熟女派なの？
俺は月英とか夏侯令女とかが好き、これって熟女派なの？
俺は王異一択
呉のBBA誰かもらってやれよ
いただけるというのであれば、是非
女の戦いシナリオは楽しかったな
この王異も十分若く見えると思うけど
すみません
ダウンロード販売のGamersGateで三国志11の英語版が$19.95だったので
購入を検討中なのですが日本語化した人とかっていらったりしますでしょうか？
http://www.gamersgate.com/DD-ROTTKXI/romance-of-the-three-kingdoms-xi
ダウンロード販売のGamersGateで三国志11の英語版が$19.95だったので
購入を検討中なのですが日本語化した人とかっていらったりしますでしょうか？
http://www.gamersgate.com/DD-ROTTKXI/romance-of-the-three-kingdoms-xi
このゲームは外交府が凄い効果的ですね、ここで既出済みかもしれませんが質問があります
勧告で絶対に降伏しない武将は存在しますか？
それと勧告は難易度により確率が変動するのでしょうか？
ご存知の方教授くださると幸いです
勧告で絶対に降伏しない武将は存在しますか？
それと勧告は難易度により確率が変動するのでしょうか？
ご存知の方教授くださると幸いです
三国は勧告受けなかった希ガス
>>26自分で複数の勢力を選択すると外交→勧告で即効クリアが
できない。
できない。
実際に降伏した劉禅、孫晧でも降伏しないの？
三国も勧告受け付ける、稀だけど
難易度によってかわるかはしらね
難易度によってかわるかはしらね
基本通らないくらいに思ってるな
王～異、お茶
33 ：名無し曰く、：2011/09/04(日) 22:51:36.00 ID:RX1J5KTi
しーんぱーい（審配） 居ないからねー
きーみーのー せーい いだーぁよー
君って誰だよ。えんしょうか。おい。
きーみーのー せーい いだーぁよー
君って誰だよ。えんしょうか。おい。
魏・呉・蜀及びマルチプレイでのインチキ、これ以外は勧告受けてくれるようですね
情報くださった諸氏に感謝、ありがとうございます
情報くださった諸氏に感謝、ありがとうございます
益州、漢中、天水、長安、建寧支配してるんだけど、雲南だけの孟獲が降伏してくれない。
これはこちらの支配都市数がまだまだ少ないってこと？
これはこちらの支配都市数がまだまだ少ないってこと？
そもそも勧告って成功するの？
圧倒的な勢力差があっても降伏してくれないんだけど
圧倒的な勢力差があっても降伏してくれないんだけど
君主の魅力と友好度も関係するみたい
わざわざ停戦して外交で親密まで友好をあげる必要もあるっぽい
わざわざ停戦して外交で親密まで友好をあげる必要もあるっぽい
漢中争奪戦の曹操で
友好度を親密・曹操＆使者と公孫恭を相互親愛・使者の能力ALL100・公孫恭の野望最低
襄平の戦力0・曹操軍の総兵力200万にしても成功しなかった。いまいち条件が分からないな
友好度を親密・曹操＆使者と公孫恭を相互親愛・使者の能力ALL100・公孫恭の野望最低
襄平の戦力0・曹操軍の総兵力200万にしても成功しなかった。いまいち条件が分からないな
無双6はシステムが不満だな…
まずなんでジャンプチャージがないのか…
戦国のダウンした敵に対してジャンプチャージ影技が好きだな
あっちはあっちで味方弱すぎてくそだけど
でもこっちは単調すぎて飽きるんだよな
爽快感はあるかもしれんけどそれだけ
逆に修羅だと弓が一方的に強すぎて弓兵をちょこまか斬るのもダルいし萎える
あいつら分散するし
Ex技が少ないから結局キャラの差別化出来てないし
ソウヒのExとか誰が使うんだよ
無双1も2も対して変わらないし2は一律で空中技とかでいいのに
まずなんでジャンプチャージがないのか…
戦国のダウンした敵に対してジャンプチャージ影技が好きだな
あっちはあっちで味方弱すぎてくそだけど
でもこっちは単調すぎて飽きるんだよな
爽快感はあるかもしれんけどそれだけ
逆に修羅だと弓が一方的に強すぎて弓兵をちょこまか斬るのもダルいし萎える
あいつら分散するし
Ex技が少ないから結局キャラの差別化出来てないし
ソウヒのExとか誰が使うんだよ
無双1も2も対して変わらないし2は一律で空中技とかでいいのに
誤爆
劉備相性の新武将で陶謙への勧告が成功したことがある
魅力、友好度、戦力差、相性、性格あたりが条件かね
魅力、友好度、戦力差、相性、性格あたりが条件かね
勧告成功時の私の体感では
・友好度が好意以上、でも親密まであげないと応じない事も
・隣接した都市の国力差が大（いますぐにでも該当国を落とせる兵力・武将数・物資）
・勧告相手は戦に連敗する等で国力がガタ落ち（国数、武将数、兵力）
・成功時の使者はビジク、ビシ、黄忠、厳顔、孫乾、旬イク、張鉱、劉備、チョウセン等魅力が高い武将だった
・隣接都市からではなく派遣２０日以上の使者で成功する事もあった
・派遣に３０日掛かり、状況が変化したのか舌戦になったこともあった
・「彼我の戦力差を説いてまいりましょう」
・友好度が好意以上、でも親密まであげないと応じない事も
・隣接した都市の国力差が大（いますぐにでも該当国を落とせる兵力・武将数・物資）
・勧告相手は戦に連敗する等で国力がガタ落ち（国数、武将数、兵力）
・成功時の使者はビジク、ビシ、黄忠、厳顔、孫乾、旬イク、張鉱、劉備、チョウセン等魅力が高い武将だった
・隣接都市からではなく派遣２０日以上の使者で成功する事もあった
・派遣に３０日掛かり、状況が変化したのか舌戦になったこともあった
・「彼我の戦力差を説いてまいりましょう」
ps2pkだが駆虎呑狼の計って忠誠下げれば義兄弟でも独立したりする？
カンウチョウヒ劉備を別勢力にしてプレイしてみたいんだが
カンウチョウヒ劉備を別勢力にしてプレイしてみたいんだが
久しぶりに面白い三国志だったけど、水滸伝武将の誕生年を変更できないのが不満
好漢が他勢力に居ると萎える
あと次回作ではマップをもう少し大きくして、開発を好きなとこでやらせてほしい
好漢が他勢力に居ると萎える
あと次回作ではマップをもう少し大きくして、開発を好きなとこでやらせてほしい
水滸伝武将はシナリオによって、まだ成人してなかったりもう死んでたり
いにしえ武将は必ずいるけど、速攻死ぬ奴がチラホラ
贏政成都に送り込んでラスボスにしようと思ったら、いよいよ最終決戦ってとこで死によったｗ
いにしえ武将は必ずいるけど、速攻死ぬ奴がチラホラ
贏政成都に送り込んでラスボスにしようと思ったら、いよいよ最終決戦ってとこで死によったｗ
>>43
PS2PKなら乱舞やったら？
PS2PKなら乱舞やったら？
いにしえはまだ寿命いじれる分マシ
水滸伝武将とかも旧作みたいに、新武将と同じ管理にすれば良かったのに
水滸伝武将とかも旧作みたいに、新武将と同じ管理にすれば良かったのに
精鋭、軍制、高官位で15000ぐらい率いてきた敵の攻撃だと、施設がボロクズにされていくな･･･
騎射一発で脆いとこだとぶっ潰された
超級って相手の攻撃にも補正はされるんだっけ
騎射一発で脆いとこだとぶっ潰された
超級って相手の攻撃にも補正はされるんだっけ
>>46
史実モードでやりたいのよ、やっぱり無理かな?
史実モードでやりたいのよ、やっぱり無理かな?
wikiによれば夫婦でも駆虎呑狼は効くみたいだから出来なくはなさそうだけど
正直やったこと無いからわからん
正直やったこと無いからわからん
マルチプレイで編集有りなら3人を2人と1人に分けることは可能だった
序を制する者で劉備を他2人と別にして独立させる
その後で公孫サン殺して他2人のどちらかに跡を継がせる
序を制する者で劉備を他2人と別にして独立させる
その後で公孫サン殺して他2人のどちらかに跡を継がせる
攻城戦でギリギリの攻防を繰り広げている時に
こっちの主戦力の忠誠度100の武将が寝返るってなんだよヽ(`Д´)ノ
こっちの主戦力の忠誠度100の武将が寝返るってなんだよヽ(`Д´)ノ
安定の拠点東南にある台地ってもしかして街亭の戦場を意識してる？
街亭の戦場はおそらく武威、天水、安定の境目あたり
帝って擁立するメリットあるのかな？
月毎に技巧Pをもらえるといっても20年チョイでようやく義兄弟が組める程度のポイントだよね
月毎に技巧Pをもらえるといっても20年チョイでようやく義兄弟が組める程度のポイントだよね
これからこれ買おうと思うのだが、7の64bitだけど体験版動いたから大丈夫だよね？
何か不具合とかありますか？
何か不具合とかありますか？
続編はやっぱりもう出ないのかな。
交州がないのが残念すぎる
>>57
ムービーは見れないね。
ムービーは見れないね。
三國志12とSimCity5を待ち続けてはや5年
続編がでないと最近知った
11売らなきゃよかった
続編がでないと最近知った
11売らなきゃよかった
えっ
肥のPCゲー製作チームは解散したんだっけか
今の肥は無双とソーシャルにしか興味無いのかな
今の肥は無双とソーシャルにしか興味無いのかな
PCゲーはP2Pで発売日に流されてる現状だからな。
作るわけねーよ。
作るわけねーよ。
ハードはどれでもいいから12出せよ禿
先日初クリア（上級）したところでまた劉備で始めたけど
ケイ州分裂イベント起こって劉キが空気よみすぎでワロタ
11やるまえはⅧやっててそんなイベントなかったんで感動した、まじで
しかもイベント後すぐに死んだｗ
李厳引き抜きとか獅子身中の虫みたいなことやっててごめんね劉キ
ケイ州分裂イベント起こって劉キが空気よみすぎでワロタ
11やるまえはⅧやっててそんなイベントなかったんで感動した、まじで
しかもイベント後すぐに死んだｗ
李厳引き抜きとか獅子身中の虫みたいなことやっててごめんね劉キ
俺だったらPK2をシリーズさかのぼって出して行くね
ただのPKじゃなくて特徴だけは残してグラから全部上書きで
帰ってきたぞシリーズ
ただのPKじゃなくて特徴だけは残してグラから全部上書きで
帰ってきたぞシリーズ
荊州分裂は起こせるとすごい嬉しくなるんだけど
甘寧とかが劉表軍じゃなくても在野になるのが気にくわないな
甘寧とかが劉表軍じゃなくても在野になるのが気にくわないな
慣れてくると、四面楚歌な状態でのプレイが面白い
連環の計イベントで独立した後の呂布とか
曹操はじめ周りからガンガン攻められるし、味方の武将も簡単に寝返るしなかなか登用も出来ないし
そんな中絶対裏切らない貂蝉とすぐ仲間になってくれる陳宮大好きだ
連環の計イベントで独立した後の呂布とか
曹操はじめ周りからガンガン攻められるし、味方の武将も簡単に寝返るしなかなか登用も出来ないし
そんな中絶対裏切らない貂蝉とすぐ仲間になってくれる陳宮大好きだ
陳宮 「姫君の武勇はまさに殿に近づきつつありますな」
呂布 「ふん、雑魚が・・・」
陳宮 「まぁ、戦場では私めがお守りいたすゆえ、心配無用ですぞ」
呂玲綺 「親父殿、ちょっと顔良をやっつけてきます」
陳宮 「ｶﾞﾀｯ! 行きますかっ!」
呂玲綺 「行くぞ、張遼！」
陳宮 「・・・」
>>70
ワロタ
ワロタ
3馬鹿「俺らだって…」
高順さんの使い勝手の良さは異常
疾走で曹操をほぼ毎ターン混乱させられる呂玲綺最高
娘と3バカ以外はちょっと修行して弓兵運用になる呂布軍
76 ：名無し曰く、：2011/09/08(木) 00:11:02.51 ID:bv5V3ohO
傾国持ちのチョウセンも忘れてはいけない
三馬鹿や陳宮よりよほど役に立つ女性陣
三馬鹿や陳宮よりよほど役に立つ女性陣
俺もちょうど呂布軍と戦ってたんだけど、ボコボコに負けたw
一騎討ちやら疾走やらで、半端な武将でいくつも部隊出してもやられるな
一騎討ちやら疾走やらで、半端な武将でいくつも部隊出してもやられるな
半端な武将は下手に兵を持つよりも兵1輸送隊で大量に出したほうがいいぞ
デコイ 火罠・戦法での押出し地点への着火役 失敗してもいいやの撹乱係 衝車よりも優秀な攻城兵器 と普通に戦うよりもよほど役に立つ
・・・まあ兵1は邪道だと思うが、ゲームだし使えるものは使うと割り切ればなんとか
デコイ 火罠・戦法での押出し地点への着火役 失敗してもいいやの撹乱係 衝車よりも優秀な攻城兵器 と普通に戦うよりもよほど役に立つ
・・・まあ兵1は邪道だと思うが、ゲームだし使えるものは使うと割り切ればなんとか
80 ：名無し曰く、：2011/09/08(木) 01:25:38.62 ID:y6xZOr0H
三国志11は国替え出来ないの？
兵数による成功率変動があればよかったんだろうな。。
あと、輸送も兵1で米50万輸送できるとか非現実な状況も兵数で縛ればよかったと思ったりすることもある。
とはいえ細かいことはこだわらず兵1輸送部隊を大いに活用させてもらってるけどね。。。
あと、輸送も兵1で米50万輸送できるとか非現実な状況も兵数で縛ればよかったと思ったりすることもある。
とはいえ細かいことはこだわらず兵1輸送部隊を大いに活用させてもらってるけどね。。。
>>79
それやると、明らかに作業ゲーになってつまらなくなるんだよな
計略による、撹乱、偽報でさえ使用すると作業ゲー感が半端ないのに・・・
個人的には、疾走や槍将などの特技による撹乱はまあ使ってもいいレベルかなと思う
使えるキャラ限られてるからね
それやると、明らかに作業ゲーになってつまらなくなるんだよな
計略による、撹乱、偽報でさえ使用すると作業ゲー感が半端ないのに・・・
個人的には、疾走や槍将などの特技による撹乱はまあ使ってもいいレベルかなと思う
使えるキャラ限られてるからね
それは確かにある
紹介しておいてなんだが、バランスブレイカーの類なのでぶっちゃけ自重推奨だとは思う
紹介しておいてなんだが、バランスブレイカーの類なのでぶっちゃけ自重推奨だとは思う
オシムカッテウテー
勧告を少し試した・・・流れを無視して垂れ流し既出ならすみません
控えめに言って２軍の君主（王朗、劉障、劉表、劉岱、李カク、孔チュウ、張魯、陶謙等の）は複数国所有していても勧告に応じた
献帝を擁し長安、安定、天水、武威の４カ国を有する馬騰が勧告に応じたのが驚き
１カ国でも勧告に応じるタイミングが難しかったのが張繍
董卓は何故か勧告に応じなかった
外交も結構面白いですね
控えめに言って２軍の君主（王朗、劉障、劉表、劉岱、李カク、孔チュウ、張魯、陶謙等の）は複数国所有していても勧告に応じた
献帝を擁し長安、安定、天水、武威の４カ国を有する馬騰が勧告に応じたのが驚き
１カ国でも勧告に応じるタイミングが難しかったのが張繍
董卓は何故か勧告に応じなかった
外交も結構面白いですね
三国志4から11に乗り替えようと思って調べてたらAIの出来が酷いと聞いてやってきたw
もしかして4のころからAIって全然進化してない？
もしかして4のころからAIって全然進化してない？
我が主君劉循殿は応じませんぞー
>>86 4ということは17年前か、さすがにそれなりに進化はしてるし、システムにあった形のAIにはなってる。
とはいえ、限界というものもあるし行動はパタン化してしまうので、盲点をついてしまえばお馬鹿AIにしか見えない。
それ以外にもなぜそういう部隊編成なんだ？とか、どうしてそっちを攻めずにこっちなんだ？みたいな変な行動も多いのは事実。
委任しても条件を満たすために勝手にいろいろやってくれたりするから、おまい何するんだよwwwってことにもなったり。。。
いろいろ苦笑するところは多いが、値段以上に遊べてる感はあるからやる価値はあると思うけどね。。
とはいえ、限界というものもあるし行動はパタン化してしまうので、盲点をついてしまえばお馬鹿AIにしか見えない。
それ以外にもなぜそういう部隊編成なんだ？とか、どうしてそっちを攻めずにこっちなんだ？みたいな変な行動も多いのは事実。
委任しても条件を満たすために勝手にいろいろやってくれたりするから、おまい何するんだよwwwってことにもなったり。。。
いろいろ苦笑するところは多いが、値段以上に遊べてる感はあるからやる価値はあると思うけどね。。
>>86
AIの出来が悪いというのはいつのAIの事を言ってる？
発売直後のAIだったら本当に掛け値なしに酷かったけど
現状のAIであれば十分遊べるよ
ただそれに慣れてしまうと>>89にあるように不満も増えてくる
AIの出来が悪いというのはいつのAIの事を言ってる？
発売直後のAIだったら本当に掛け値なしに酷かったけど
現状のAIであれば十分遊べるよ
ただそれに慣れてしまうと>>89にあるように不満も増えてくる
おまいの好きな4超級と同じで、
CPUがズルでポンッと戦力を湧かせてゴリ押ししてくるのが
コーエー的に「難しい」という事だよ
別にコーエーだけじゃなく、海外のも全部そうだけどね
CPUがズルでポンッと戦力を湧かせてゴリ押ししてくるのが
コーエー的に「難しい」という事だよ
別にコーエーだけじゃなく、海外のも全部そうだけどね
AI賢くするってそんな難しいのか？
せめて部隊編成は戦闘力高いやつ優先で、兵種適性一番高いので来るようにしてほしい
張り合いがない
せめて部隊編成は戦闘力高いやつ優先で、兵種適性一番高いので来るようにしてほしい
張り合いがない
呂布と張遼が攻めて来たーーーー思ったら衝車×２だったりするからな
あと神火計の技巧を覚えたら火計ばかり連発するのも何とかした方が良いと思う
あと神火計の技巧を覚えたら火計ばかり連発するのも何とかした方が良いと思う
10の時は部隊の動き方そのものが支離滅裂で100000万の兵相手でも無傷で殲滅出来るくらいAIが馬鹿だったから
それに比べたら11のAIは全然マシだよ
部隊編成に関しては目も当てられないような組み合わせをするけどさ…
それに比べたら11のAIは全然マシだよ
部隊編成に関しては目も当てられないような組み合わせをするけどさ…
いちじゅうひゃくせんまんじゅうまん・・・まん？
きっと二進法なんだろう。S15:赤壁の戦いの曹操軍よりは少ないな
攻めてくる時の部隊編成とかは疑問なところも多いけど、いざ戦闘になってからの動きはなかなか賢い
例えば呂布の部隊に明鏡持ちがいると、きっちり同士討ちを狙ってくる
例えば呂布の部隊に明鏡持ちがいると、きっちり同士討ちを狙ってくる
終盤に大盾覚えると戟部隊ばかり出してくるのがうざい
こっちからCOMの城に攻めるときに領内に入らないと出撃してこないのがなぁ
もっと早く防衛部隊だして狭い場所でこっちの大群を足止めしたりと場所取りしてくれればよかった
もっと早く防衛部隊だして狭い場所でこっちの大群を足止めしたりと場所取りしてくれればよかった
初心者プレーヤーの手本になるくらいの内政地の設置と前線にしっかり戦力と物資を補給する。
ただこれだけで敵も委任軍団もなかなかのものになるんだがな。
ただこれだけで敵も委任軍団もなかなかのものになるんだがな。
>>88 レス遅くてすみません
勧告の使者は伊籍、こちらの君主の相性値７、馬騰の軍師は韓遂(知力９２）
１９４年荊南スタートで袁術、張魯、劉ヨウと親善し同盟
これらと同盟締結後馬騰と親善（勧告するまで敵対的行動なし）
劉表、劉障を削り（こちらに主力充てている）空白地占拠し国力増
劉表、劉障を勧告（孫策とは長期に渡り2軍で闘争しています）
主力を孫策方面に配置換えし孫策滅亡
袁術、張魯、劉ヨウ勧告→江東、巴蜀、南蛮地方制圧
張魯勧告後に献帝擁する馬騰に隣接→馬騰勧告このような流れでした。
勧告の使者は伊籍、こちらの君主の相性値７、馬騰の軍師は韓遂(知力９２）
１９４年荊南スタートで袁術、張魯、劉ヨウと親善し同盟
これらと同盟締結後馬騰と親善（勧告するまで敵対的行動なし）
劉表、劉障を削り（こちらに主力充てている）空白地占拠し国力増
劉表、劉障を勧告（孫策とは長期に渡り2軍で闘争しています）
主力を孫策方面に配置換えし孫策滅亡
袁術、張魯、劉ヨウ勧告→江東、巴蜀、南蛮地方制圧
張魯勧告後に献帝擁する馬騰に隣接→馬騰勧告このような流れでした。
ついでに難易度も書いとくといいかも
106 ：名無し曰く、：2011/09/08(木) 21:09:51.46 ID:YuMQ7ohg
外交って諸葛亮が無理と言っても成功するの？
>>106
舌戦で勝てば
舌戦で勝てば
ガンガン攻めて来るおかげで技巧Pはすぐ溜まるけど研究する暇がないという
出来れば育てたい奴でやりたいけど主力は基本出ずっぱりだからタイミングがないよ
出来れば育てたい奴でやりたいけど主力は基本出ずっぱりだからタイミングがないよ
二軍で戦えばいいじゃない
適正A 武力70くらいなら意外とやれるぞ
適正A 武力70くらいなら意外とやれるぞ
子供馬超がかわいいのと旧作に比べて趙雲が異常にかっこいいのがいいなぁあ
趙雲の顔グラ見れば三国志知らない奴でも分かる
こいつ最強だと
趙雲の顔グラ見れば三国志知らない奴でも分かる
こいつ最強だと
強行軍すると気力と兵力が減るシステムは導入しても良かったと思う
ゲーム中盤によくあるんだが>>108みたいな状況で、孫策・周瑜・呂蒙は技巧研究
終わったらまた別の技巧研究…みたいに、必死に凌いでる連中がいるのに
なんでこんな呑気なんだと、自分でやっててちょっと微妙な気分になるｗ
終わったらまた別の技巧研究…みたいに、必死に凌いでる連中がいるのに
なんでこんな呑気なんだと、自分でやっててちょっと微妙な気分になるｗ
騎兵部隊に突撃されて踏み殺されやすい(?)武将の条件って何かあるのかな
他勢力から登用した張昭爺の功績値が低くて、ショボイ官職しか与えられないのがムカつく。
君主が南方に意欲を燃やしたせいで北方の守りが薄くなり、功績40000くらいの大将軍が控えめに
「異民族来るから馬増やして」と言っても「あぁ…まぁその内にな」と流される
そのうち本当に北方の異民族に蹂躙されてしまう
馬は増やすのに時間がかかって急には揃わない、みたいな変にリアルなシステムは…嫌だな
「異民族来るから馬増やして」と言っても「あぁ…まぁその内にな」と流される
そのうち本当に北方の異民族に蹂躙されてしまう
馬は増やすのに時間がかかって急には揃わない、みたいな変にリアルなシステムは…嫌だな
117 ：名無し曰く、：2011/09/09(金) 20:11:40.25 ID:h6UgdDWO
都市の防衛は、孔明・?統・馬謖の１部隊と
適正A 武力70前後の武将らで対処する
あとは主力でガンガン攻める
適正A 武力70前後の武将らで対処する
あとは主力でガンガン攻める
義兄弟パワーで気力満タンはじめてみた！！
もたもた穴熊プレイしてたおかげで、48万の孫策軍に長江流域をすべて抑えられて詰みそうだ。
棺桶やってればすぐに減るだろ
三国志２からずっとカンゲンでプレイしている
でもカンゲンと変換できないIMEが憎い。
でもカンゲンと変換できないIMEが憎い。
最新のデフォのIMEでも出てきそうもないが…
>>122
韓玄乙
韓玄乙
>>120-121
水軍適正A、B持ちが統率60-70代の6人だけの劉璋軍でも何とかなるの？
水軍適正A、B持ちが統率60-70代の6人だけの劉璋軍でも何とかなるの？
北伐すれば？
なるほど、やっぱ水上千は避けた方が良いのか
韓玄
さすがグーグル
さすがグーグル
金旋 鞏志 趙範 樊氏 陳応 鮑隆 劉度 劉賢 邢道栄
流石はgoogle殿！
流石はgoogle殿！
何晏（カアン）○ 蒋舒（ショウジョ）○ 荀顗（ジュンギ）○ 鍾毓（ショウイク）○ 傅募（フカ）×
googleもまだ青い…
googleもまだ青い…
いまさらだけど敵国の情報を無条件で見られるってアリなのかな・・・
かーんう、セックスしよ！
誤爆しました
政令整備と人身掌握って取る意味あるんかな？wikiでえらい高評価なんだよね
政令整備は恩恵を受ける程の都市数になるころに金・兵糧で困ることはない、賊が心配ならまともな太守を置いておけばせいぜい年一回の巡察ですむ
人身掌握にいたっては効果こそあれど実質的には義兄弟・夫婦の下位互換、褒美の行動力は必要だが義兄弟を組んでいれば急ぐ必要もない
不思議だわ、コスパの概念がない人が効果だけ見て評価を書き換えてるのかな
政令整備は恩恵を受ける程の都市数になるころに金・兵糧で困ることはない、賊が心配ならまともな太守を置いておけばせいぜい年一回の巡察ですむ
人身掌握にいたっては効果こそあれど実質的には義兄弟・夫婦の下位互換、褒美の行動力は必要だが義兄弟を組んでいれば急ぐ必要もない
不思議だわ、コスパの概念がない人が効果だけ見て評価を書き換えてるのかな
義兄弟に関しては原則登用での引き抜きは効かないが、
所属武将、副将の場合は太守／主将の引き抜きでついていくことがある。
太守の場合はクコも有効。
プレイの方針にもよるよ。
集結系だと、武将マニアは登用しまくるから人身掌握の優先度が高いだろう。
登用に応じない奴は処刑プレイなら武将数が少ないから、戦闘で有利な義兄弟の方がいい。
所属武将、副将の場合は太守／主将の引き抜きでついていくことがある。
太守の場合はクコも有効。
プレイの方針にもよるよ。
集結系だと、武将マニアは登用しまくるから人身掌握の優先度が高いだろう。
登用に応じない奴は処刑プレイなら武将数が少ないから、戦闘で有利な義兄弟の方がいい。
まあ義兄弟ぽんぽん作るのに抵抗感じる人もいるだろうしな
個人的には後回しにしてるけど
個人的には後回しにしてるけど
顔良と文醜が義兄弟じゃなかったのは不思議だ
どっかで歩兵と騎兵率いてる奴らが義兄弟なのはおかしいって見たな
そもそも義兄弟って何だよホモか？
RSK「荊州返して下さい、オナシャス」
>>144
RB｢こっちが涼州取れたら考えてやるよ、おう｣(返すとは言っていない)
RB｢こっちが涼州取れたら考えてやるよ、おう｣(返すとは言っていない)
義兄弟はあんまりしないな。
相性が遠いけど自分が好きとか、
設定的に親愛とかくらいしかしてない。
改４だと呂布と盧植とトウガイを義兄弟にする。
裏切り防止的には、義賊双剣構成を義兄弟にして掃討着けたりしてる。
相性が遠いけど自分が好きとか、
設定的に親愛とかくらいしかしてない。
改４だと呂布と盧植とトウガイを義兄弟にする。
裏切り防止的には、義賊双剣構成を義兄弟にして掃討着けたりしてる。
馬騰勢力かなり楽しいな
進撃のテンポが騎兵主体ゆえにスムーズだし、騎射がつよいわ
連戦でも威風でもなんでものるし囲まれても騎兵なら突破できるし
防御力無いけど余程無理しない限り余裕だわｗ
進撃のテンポが騎兵主体ゆえにスムーズだし、騎射がつよいわ
連戦でも威風でもなんでものるし囲まれても騎兵なら突破できるし
防御力無いけど余程無理しない限り余裕だわｗ
呂玲綺 「ちょっと、張遼あんたまた混乱してんの? ばっかじゃないのっ！」
張遼 「すみません、副将誰もいなくて・・・」
呂玲綺 「もう、しょうがないわね」
呂玲綺 「そ、それだったら、わ、私が付いてあげてもいいよ・・・」
張遼 「え、いいんですか？ ありがとうございます」
呂玲綺 「かか、勘違いしないでよねっ！あんたが混乱するとパパが困るだけなんだからね！」
張遼 「すみません、副将誰もいなくて・・・」
呂玲綺 「もう、しょうがないわね」
呂玲綺 「そ、それだったら、わ、私が付いてあげてもいいよ・・・」
張遼 「え、いいんですか？ ありがとうございます」
呂玲綺 「かか、勘違いしないでよねっ！あんたが混乱するとパパが困るだけなんだからね！」
騎兵Sしかない馬休や馬鉄ですらめっちゃつかえるのに
騎兵S且つ白馬持ち4人かよ、公孫は秘めたポテンシャル高いなｗ
どれだけ勢力が強くなっても白馬で騎兵Sとか副将として需要ありまくりだし、
もちろん育てて一族で固めるプレイでも面白そうだ
騎兵S且つ白馬持ち4人かよ、公孫は秘めたポテンシャル高いなｗ
どれだけ勢力が強くなっても白馬で騎兵Sとか副将として需要ありまくりだし、
もちろん育てて一族で固めるプレイでも面白そうだ
しかしS6馬超はかなり大変なのであった
錦馬超のイベント起こそうと思ったのに、上級でさえ一回やり直したよ…
錦馬超のイベント起こそうと思ったのに、上級でさえ一回やり直したよ…
馬家は遺跡あるか無いかで随分違うな
速攻探しに行って疾走つける
何進居るシナリオが一番キツかったかな
雑魚でもいきなり１万の部隊がぞろぞろ来ると流石にきつい
速攻探しに行って疾走つける
何進居るシナリオが一番キツかったかな
雑魚でもいきなり１万の部隊がぞろぞろ来ると流石にきつい
廟の使い道は毎度毎度悩んでしまう
適正目当てで遺跡を探しに良く→廟発見→悩んだ末にバランス壊さない程度のやや便利な特技を留守番役や量産型の副将に付ける
風水やら護衛やら楽奏やらが能力表にあったら嬉しいんだけど隠しというのがネックなんだよね
適正目当てで遺跡を探しに良く→廟発見→悩んだ末にバランス壊さない程度のやや便利な特技を留守番役や量産型の副将に付ける
風水やら護衛やら楽奏やらが能力表にあったら嬉しいんだけど隠しというのがネックなんだよね
能力開発しても使うのがもったいないって思う貧乏性が恨めしい
いや使わないほうがもったいないのはわかるんだけど、いっつも殆ど使わずに終わる
いや使わないほうがもったいないのはわかるんだけど、いっつも殆ど使わずに終わる
雰囲気重視だと、覇王を取得しても誰に覚えさせるかで迷う
合うのが孫策か袁紹くらいなんだけど他に何かイメージが合うやついる？
合うのが孫策か袁紹くらいなんだけど他に何かイメージが合うやついる？
覇王は項羽だけ
他はいない
他はいない
廟みつけたら、指導一択だな
たまに仁政もつけたりするけど
たまに仁政もつけたりするけど
蒼天のイメージなら覇王は董卓だな
孫策は小覇王なので勇将でOK、どっちかというと俺は孫堅のが覇王に近い
あとは司馬炎とか贏政とかも個人的にはアリで、むしろ最終的には敗者になった項籍が微妙
（元ネタだし、戦士的なニュアンス含んでるのも分かるんだけどね）
孫策は小覇王なので勇将でOK、どっちかというと俺は孫堅のが覇王に近い
あとは司馬炎とか贏政とかも個人的にはアリで、むしろ最終的には敗者になった項籍が微妙
（元ネタだし、戦士的なニュアンス含んでるのも分かるんだけどね）
俺も覇王はパパだな
でもプレイヤー君主に付けて上げたいといつも思う
最終的に覇王になるわけだしね
でもプレイヤー君主に付けて上げたいといつも思う
最終的に覇王になるわけだしね
三国志11って生え抜き武将以外の忠誠度の下がり方が早い気がするけど気のせいかな？
生え抜きはイベントで忠誠100以上になってるから下がってないように見えるだけ
イベント（主に爵位授与）での忠誠増加があるからそう感じるんだと思う
忠誠150も忠誠100も編集で確認しない限り見た目は同じだからね
忠誠150も忠誠100も編集で確認しない限り見た目は同じだからね
なるほどそういうカラクリなのか
じゃあ忠誠100でもアイテム授与した時の忠誠度アップの効果があるということか
呉下の阿蒙にあらずのイベントって孫権が君主じゃないとおこりませんか？
はやくパワーアップしてもらいたいんだが…
はやくパワーアップしてもらいたいんだが…
レス番ミス失礼
150ｘ 166○
150ｘ 166○
戟兵戦法で魯粛、孫策、陸遜と3回続けて捕獲できてワロスw
けど張紘は捕まえられなかったw
ちょっとでも部隊がいないところだと、簡単に逃げられちゃうのかね。
けど張紘は捕まえられなかったw
ちょっとでも部隊がいないところだと、簡単に逃げられちゃうのかね。
顔グラは年齢に達すれば、イベント発生しなくても変化するよ。
孫策でやってた時に確認済み。顔グラが変わったら、編集で能力UPでいいんじゃね？
若干反則くさいが、あの顔で阿蒙のままだと見かけだおし感が凄いしｗ
>>156
覇王がいない時代に覇王なんて特技あっても、浮くだけだよなｗ
孫策でやってた時に確認済み。顔グラが変わったら、編集で能力UPでいいんじゃね？
若干反則くさいが、あの顔で阿蒙のままだと見かけだおし感が凄いしｗ
>>156
覇王がいない時代に覇王なんて特技あっても、浮くだけだよなｗ
孫策って小覇王って言われて怒ったってな
志半ばで項羽死んだから
志半ばで項羽死んだから
>>171
乱舞で覇王向朗が投石に乗ってやって来た
乱舞で覇王向朗が投石に乗ってやって来た
槍神様もいないよね
お前も死ぬんだよって言ってやれ
能力研究で始めて飛将が出た
あと城２つ落とせば中華統一できるという微妙なタイミングで
あと城２つ落とせば中華統一できるという微妙なタイミングで
飛翔を自勢力の強い武将につけてから
弱小勢力とチェンジして中華統一を頑張るのはどう？
弱小勢力とチェンジして中華統一を頑張るのはどう？
それ終わらなくね？
武力30限定勢力とかは結構楽しかったな
敵の城の兵力を5000とか反撃できない程度にしておいて
城の周りの開発地をひたすら破壊してると特に開発するわけでもないのに、
他都市から武将を入城させるのはAIの仕様？
棺桶作戦と同様に自重した方が良いかな
城の周りの開発地をひたすら破壊してると特に開発するわけでもないのに、
他都市から武将を入城させるのはAIの仕様？
棺桶作戦と同様に自重した方が良いかな
都市の内政施設全部ぶっ壊したのに金も兵糧も充足○なのは納得いかない
農民がひそかに持ち込んでるのか？
補給路も断ってるのに
農民がひそかに持ち込んでるのか？
補給路も断ってるのに
>>180
城兵2000くらいまでは施設を壊しに出陣してくるよ
但し、領内にまともな兵力の敵軍が侵入している場合はひたすら篭城
寿春・小ハイ・江陵辺りの取りたくない都市を通過して他都市を狙うときは有効だね
通過し終わったら自主的に施設撤去する程度にしておけば、使っても問題ないレベルだとは思う
城兵2000くらいまでは施設を壊しに出陣してくるよ
但し、領内にまともな兵力の敵軍が侵入している場合はひたすら篭城
寿春・小ハイ・江陵辺りの取りたくない都市を通過して他都市を狙うときは有効だね
通過し終わったら自主的に施設撤去する程度にしておけば、使っても問題ないレベルだとは思う
あらやだ
スイコさん、男前
スイコさん、男前
間違って全員捕虜にして財政破綻するのは最初にだれでもやることだよな
でも、低能力武将から解放されるからまし
リュウゼンは特攻要員として使いたいんだけど
リュウゼンは特攻要員として使いたいんだけど
史実シナリオだと丁度良い建設特攻要員って少ないんだな
劉表軍くらいかな、人間爆弾いっぱい抱えてるのは
劉表軍くらいかな、人間爆弾いっぱい抱えてるのは
曹操軍には夏侯恩、典満など捨て駒武将がたくさんいるぞ。
一度は青虹持たせた夏侯恩を趙雲に突っ込ませてボンっと死亡させてみたい
ホウ徳で関羽と堂々と一騎打ちして負けて捕虜にされたのち
最強に鍛えたホウ会の突撃から一騎打ちの流れで関羽を殺すのが美しい
最強に鍛えたホウ会の突撃から一騎打ちの流れで関羽を殺すのが美しい
あちぃ
廟を見つけたが付ける特技が決まらずに20分経過してしまった・・・
もう長生きしそうな武将に運搬でいいか・・・
もう長生きしそうな武将に運搬でいいか・・・
騎兵が得意な武将に疾走つけとけ
単騎で内政荒らしに出かけたら、文官剣兵部隊(笑)に混乱させられたあげく、
取り囲まれて袋だたきされて捕まってしまった苦い記憶から血路が個人的に欲しいかな
取り囲まれて袋だたきされて捕まってしまった苦い記憶から血路が個人的に欲しいかな
とりあえず仁政つけとけばいい
やっぱPCユーザーが多いのかな。PS2PKだと、仁政は「あると便利だね」くらいだし
人心掌握に至っては完全に（）超級でも米道や屯田の方が遥かにありがたい
人心掌握に至っては完全に（）超級でも米道や屯田の方が遥かにありがたい
原発事故手順書が50行中、48行も黒塗りされてたニュース見て離間の計を思い出した
馬超が韓遂ぶった切った気持ちが理解できたわ
馬超が韓遂ぶった切った気持ちが理解できたわ
馬超無双～裏切り者・韓遂の左腕をぶった切れ！～
潼関で「味方」相手に無双の働きをした馬超の戦いを体感してみませんか？
曹操からの黒塗りの書を美麗ムービー（飛ばせない）で完全再現！
馬超無双PK
味方無双以前の曹操との激闘を一枚マップ（涼州・長安から潼関までの横長マップ）で再現！
宿敵許褚との死闘
劇中台詞は真三国無双・馬超役でおなじみの服部氏による熱いフルボイス！
EDでは念願の曹操を袋詰めにする美麗ムービー（飛ばせる）が流れます
潼関で「味方」相手に無双の働きをした馬超の戦いを体感してみませんか？
曹操からの黒塗りの書を美麗ムービー（飛ばせない）で完全再現！
馬超無双PK
味方無双以前の曹操との激闘を一枚マップ（涼州・長安から潼関までの横長マップ）で再現！
宿敵許褚との死闘
劇中台詞は真三国無双・馬超役でおなじみの服部氏による熱いフルボイス！
EDでは念願の曹操を袋詰めにする美麗ムービー（飛ばせる）が流れます
馬超は演義でもダメだけど史実だとさらに糞だからなぁ
親兄弟の安全なんぞ知ったこっちゃないとばかりに反乱起こしたＤＱＮがどうしたって？
だから５虎将でも最低の扱いされてんじゃないか
なんだよあの適正なめてんのかよ
なんだよあの適正なめてんのかよ
あれで義理最高ってほうがなめてるわ
潼関の戦いの後も和議を一方的に破って騙し打ちしてるしな
そりゃ三国志演義にはでないわなここらへんは
そりゃ三国志演義にはでないわなここらへんは
いくら演義準拠でも義理最高はないな
同じ五虎将でも黄忠は高い止まりなんだし
同じ五虎将でも黄忠は高い止まりなんだし
ある意味最も猪だよな
・陳羣
・張昭(呉)
・田豊
・沮授
・紀霊
正史・演義問わず、どんな特技がしっくりくると思う？
特技と言えば「槍神」が似合う武将って誰かな？
いや、参考までに聞きたいなぁと思ってｗ
・張昭(呉)
・田豊
・沮授
・紀霊
正史・演義問わず、どんな特技がしっくりくると思う？
特技と言えば「槍神」が似合う武将って誰かな？
いや、参考までに聞きたいなぁと思ってｗ
張飛は愛すべき馬鹿、馬超はDQN
猪の結果戦国時代から続く名将の家系の一族がほとんどアボンしました
息子が官爵ついだってあるから馬超直系の血は途絶えては無いけどさ…
息子が官爵ついだってあるから馬超直系の血は途絶えては無いけどさ…
209 ：名無し曰く、：2011/09/13(火) 20:07:48.27 ID:hSANjGnb
キレイは白馬だな
沮授は司令官だったから特技が難しいな…
沮授の戦略で四州を平定したってあるから強行かな
仕えてから平定までの速度的な感じで
沮授の戦略で四州を平定したってあるから強行かな
仕えてから平定までの速度的な感じで
・陳羣 なし
・張昭(呉) 指導・怒髪
・田豊 深謀・百出・怒髪
・沮授 駆逐・精妙・深謀・百出
・紀霊 なし・猛者
槍の名手といえば趙雲・・・なんだけど他の人と比べてちょっと浮くんだよな（手柄的な意味で）
・張昭(呉) 指導・怒髪
・田豊 深謀・百出・怒髪
・沮授 駆逐・精妙・深謀・百出
・紀霊 なし・猛者
槍の名手といえば趙雲・・・なんだけど他の人と比べてちょっと浮くんだよな（手柄的な意味で）
太史慈で戟神だから手柄も問題ないと思うけど
趙雲に兵科絞る特技つけたくないわ
趙雲に兵科絞る特技つけたくないわ
ちょっとアドバイス頼む
群雄割拠の孫策で始めて半分くらい制圧したところで202年
孫尚香出るまでにライバルいなくて飽きるんだけどなんかいい方法ないかな？
なんかちょうどいい縛りプレイがあれば教えてほしい。
群雄割拠の孫策で始めて半分くらい制圧したところで202年
孫尚香出るまでにライバルいなくて飽きるんだけどなんかいい方法ないかな？
なんかちょうどいい縛りプレイがあれば教えてほしい。
何となく鄧艾に槍神つけてる
高能力・功績の割りに特技が残念だから
槍Sだし息子は槍将だしね
高能力・功績の割りに特技が残念だから
槍Sだし息子は槍将だしね
213じゃないけどある程度制圧すると反自分同盟みたいなのが出来て面白くなるんじゃないの？
AIがアホだからひたすらにめんどくさくなるだけ？
そこまで、まだやったことないから分からないけど
AIがアホだからひたすらにめんどくさくなるだけ？
そこまで、まだやったことないから分からないけど
今いる武将全員解雇で心機一転ぼっち再スタート
>>216
滅亡させようと狙ってた勢力が糾合されて「クソがあああああ」ってなるよ
滅亡させようと狙ってた勢力が糾合されて「クソがあああああ」ってなるよ
>>206
槍使いで武勇があるのは趙雲、許褚、姜維くらいだけど
趙雲は万能型なイメージな上、劣化張飛になりかねないし
姜維は武勇よりも知略寄りな感じがする
そうなると槍神は許褚あたりかな
>>214
鄧艾が槍神は面白いかも
槍使いで武勇があるのは趙雲、許褚、姜維くらいだけど
趙雲は万能型なイメージな上、劣化張飛になりかねないし
姜維は武勇よりも知略寄りな感じがする
そうなると槍神は許褚あたりかな
>>214
鄧艾が槍神は面白いかも
鄧艾を槍神にしたら肥的ライバルの姜維と釣り合わなくなる
趙雲の顔グラからすると傾国つけてもいいんじゃないか？
腐がよろこびそうだ
腐がよろこびそうだ
>>200
馬超がそう思っていたかは微妙だしそんなにDQNか？
史実では曹操やショウヨウは圧力で統治しようとしてるし、馬超が大人しくしてても都にいった家族は曹操の手のひらの上だろう
旗本八旗や韓遂が勢力を保ってるのに馬超だけ屈したら涼州での名声も権力も半減して
史実のようにあれだけ何度も氐や羌を率いて曹操と戦うことは不可能だろう。
結局司馬の西晋も軍備縮小→八王の乱はあったものの異民族に負けて長安も陥落し 氐 羌の国も含む多くの国が出来たわけで
それから先の歴史も民族は違えど北方は制圧されたままだったわけだし異民族を統率出来る人間は貴重だと思う。
北伐を狙う劉備が重用し関羽と同格以上に厚遇して涼州牧に任じたのも無理はないくらいに。
恐らく曹操の外交に屈してたら異民族と繋がりの深い関中の諸侯の中では裏切り者で、
異民族の影響力はなくなり（親曹操派はいるのだが史実どおり異民族を率いた馬超と戦っているから影響力は無い）
見る側の人間が代わればただ力に屈した軟弱者にしか見えないよ。
馬超がそう思っていたかは微妙だしそんなにDQNか？
史実では曹操やショウヨウは圧力で統治しようとしてるし、馬超が大人しくしてても都にいった家族は曹操の手のひらの上だろう
旗本八旗や韓遂が勢力を保ってるのに馬超だけ屈したら涼州での名声も権力も半減して
史実のようにあれだけ何度も氐や羌を率いて曹操と戦うことは不可能だろう。
結局司馬の西晋も軍備縮小→八王の乱はあったものの異民族に負けて長安も陥落し 氐 羌の国も含む多くの国が出来たわけで
それから先の歴史も民族は違えど北方は制圧されたままだったわけだし異民族を統率出来る人間は貴重だと思う。
北伐を狙う劉備が重用し関羽と同格以上に厚遇して涼州牧に任じたのも無理はないくらいに。
恐らく曹操の外交に屈してたら異民族と繋がりの深い関中の諸侯の中では裏切り者で、
異民族の影響力はなくなり（親曹操派はいるのだが史実どおり異民族を率いた馬超と戦っているから影響力は無い）
見る側の人間が代わればただ力に屈した軟弱者にしか見えないよ。
他愛のない一言が特定武将のファンに火をつける
歴史系の板でよく見る光景だこれ
歴史系の板でよく見る光景だこれ
統率66の新武将に、統率+5(低)を上げて70にして、その後統率+5(中)を2回、さらに統率+5(高)を1回しか使えないと思ったら、2回使えた。
途中、経験の積み重ねによる上昇は無し。育成を5回やりたかったら、どこでも良いので育成カンストを起こせば良いんですね。
wikiだと、5回目の前、4回目でカンストを起こさないと行けないと書いてあったので意外でした。
途中、経験の積み重ねによる上昇は無し。育成を5回やりたかったら、どこでも良いので育成カンストを起こせば良いんですね。
wikiだと、5回目の前、4回目でカンストを起こさないと行けないと書いてあったので意外でした。
↑すいません。改めてWIKI見たら「育成で19以下なら、もう一回育成出来る」と書いてありました・・・もっと良く読むべきだったorz。
227 ：名無し曰く、：2011/09/14(水) 02:28:23.32 ID:9iPzydmk
じいさんになっても十分イケメン顔
てか趙雲の顔グラは異常に気合いが入ってて何か怖い
てか趙雲の顔グラは異常に気合いが入ってて何か怖い
老グラ趙雲は個人的に呂布より威圧感がある
初めて見たとき思わずこわっ、て言っちまった
初めて見たとき思わずこわっ、て言っちまった
超雲「小生、ひげ将軍たちの老いっぷりに惚れてヒゲを伸ばしてみたでござる」
中国では老将という言葉で連想されるのは黄忠じゃなくて老趙雲らしいね
どっちかと言うなら、老黄忠という言葉が老いてますます盛んな人の意味で使われてるらしいから、
やっぱり黄忠の方が老将イメージそのものなんじゃない？
一般的な知名度自体に大きな違いがあるなら、分からないけど。
武侯祠の像だと、趙雲と黄忠だけが白い眉毛になってるみたいだね
やっぱり黄忠の方が老将イメージそのものなんじゃない？
一般的な知名度自体に大きな違いがあるなら、分からないけど。
武侯祠の像だと、趙雲と黄忠だけが白い眉毛になってるみたいだね
234 ：sage：2011/09/14(水) 10:20:16.75 ID:JI9M2W5q
結局12の発売はもうないの？
迫力ある顔グラといえば丁原。水滸伝武将にも凄いのが何人かいるなｗ
眭固
>>236
それは顔芸ｗ
それは顔芸ｗ
俺の中の趙雲は日本代表の今野
堅実なプレーでチームに貢献
堅実なプレーでチームに貢献
関羽 いかりや
張飛 ブー
趙雲 仲本
黄忠 荒井
馬超 茶
姜維 志村
張飛 ブー
趙雲 仲本
黄忠 荒井
馬超 茶
姜維 志村
丁原のブラフィックを見たら能力を上げざるを得ない
能力よりも騎Sくれてやれよとは思うな丁原
董卓にも言えることだけど
董卓にも言えることだけど
騎兵と聞いて気になったんだけど、騎兵部隊で主将だけの部隊に突撃して主将が戦死して部隊全滅ってあり得る？
うちの丁原は騎馬S・特技威風になってる
…ふむふむ。
様々なﾚｽ㌧です。ほんと参考になりますた。
>>211
陳羣って、ﾎﾝﾄ何つけていいかわからないですよねｗ
しいて言うなら「眼力」かなぁ。
>>219
やっぱその三方ですよねぇ。仰る理由もよくわかります。
許褚は「護衛」でもｲｲかなぁと。
後、「何でｺｲﾂにこの特技が？そんな場面あったっけ？」って武将も結構いますよね。
許褚の「金剛」張コウ・賀斉の「昂揚」李厳の「戟将」とかとか。
まぁ「気になるなら自分で編集しろ」って言われたらそれまでなんですけどねｗ
様々なﾚｽ㌧です。ほんと参考になりますた。
>>211
陳羣って、ﾎﾝﾄ何つけていいかわからないですよねｗ
しいて言うなら「眼力」かなぁ。
>>219
やっぱその三方ですよねぇ。仰る理由もよくわかります。
許褚は「護衛」でもｲｲかなぁと。
後、「何でｺｲﾂにこの特技が？そんな場面あったっけ？」って武将も結構いますよね。
許褚の「金剛」張コウ・賀斉の「昂揚」李厳の「戟将」とかとか。
まぁ「気になるなら自分で編集しろ」って言われたらそれまでなんですけどねｗ
俺は許褚を槍神にして、その流れで典韋を戟神にしてるんだけど
そうなると「護衛」が誰もいなくなってしまうんだよね
周泰を護衛にしても良いんだけどそうなると今度は水神がいなくなってしまう
護衛・水神が合いそうな武将って他に誰がいるかな？
そうなると「護衛」が誰もいなくなってしまうんだよね
周泰を護衛にしても良いんだけどそうなると今度は水神がいなくなってしまう
護衛・水神が合いそうな武将って他に誰がいるかな？
典韋の護衛と曹昂の血路は似合いすぎてるから変えてない
>>243
なるほど。
なるほど。
>>250
へなちょこって統率武力を合わせて140いかないような武将のこと？w
へなちょこって統率武力を合わせて140いかないような武将のこと？w
平均７０とか良将じゃないか
特技・護衛な時点で後方都市へ左遷決定だがｗ
西涼騎兵と対戦するときには重宝する＞護衛
やっぱみんなであーだこーだ言ってると
特技一つじゃ足りない奴いるよなぁ
マイナス効果でもいいから一人二つとか欲しいな
特技一つじゃ足りない奴いるよなぁ
マイナス効果でもいいから一人二つとか欲しいな
それはいらん
周泰は護衛よりも血路っぽい、本人怪我しまくってるし
1万以上の部隊の主将轢き殺して消した時の爽快感は異常
輸送兵に騎兵が襲い掛かって90000の兵が吹き飛んだ時には泣いた
輸送って６万までだろ
264 ：名無し曰く、：2011/09/14(水) 19:45:13.32 ID:mc0YC9Pc
>>257
(^0^)つ【闘神】
(^0^)つ【闘神】
なんかもの凄い嘘を見た気がする・・・
輸送隊が待機する範囲には陣や城塞を作りたくなる
俺は副将に武力７０台を、それに軍師をつけるという編制をしている。
人数足りないときは仕方ないけど。
時に1人部隊と3人部隊で経験値が違うとかってあるのかな。
いや、経験値じゃなくて功績値か。功績高い人同士なのかは不明だけど、
義兄弟でもないのに援護攻撃をしてくれる人が出始めたときはびびった。
え、これパワーアップキット入ってないのに？ もしかしてノーマルから
経験で援護し始めるという仕様になってたの？ とね。
人数足りないときは仕方ないけど。
時に1人部隊と3人部隊で経験値が違うとかってあるのかな。
いや、経験値じゃなくて功績値か。功績高い人同士なのかは不明だけど、
義兄弟でもないのに援護攻撃をしてくれる人が出始めたときはびびった。
え、これパワーアップキット入ってないのに？ もしかしてノーマルから
経験で援護し始めるという仕様になってたの？ とね。
ちょっとなに言ってるかわからないですね
>>268
>功績高い人同士なのかは不明だけど、
>義兄弟でもないのに援護攻撃をしてくれる人が出始めたときはびびった。
>経験で援護し始めるという仕様になってたの？
何か前にも同じような書き込みを見たけど、そんなシステムは無いよ
武将同士が親愛や血縁関係、補佐持ちだったとかじゃなくて？
>功績高い人同士なのかは不明だけど、
>義兄弟でもないのに援護攻撃をしてくれる人が出始めたときはびびった。
>経験で援護し始めるという仕様になってたの？
何か前にも同じような書き込みを見たけど、そんなシステムは無いよ
武将同士が親愛や血縁関係、補佐持ちだったとかじゃなくて？
>>268
義兄弟じゃなくても血縁、夫婦、隠しで大好きな武将には援護出る
義兄弟じゃなくても血縁、夫婦、隠しで大好きな武将には援護出る
272 ：名無し曰く、：2011/09/15(木) 00:53:32.66 ID:BMhovVjt
隠しｗｗ
9と11どっちがおすすめ？
9はしたことあるんだけど手放してしまった
ちょっと欲しくなったから買いなおそうと思う
てか9と11って廉価版みたいなやつでてる？
9はしたことあるんだけど手放してしまった
ちょっと欲しくなったから買いなおそうと思う
てか9と11って廉価版みたいなやつでてる？
PS2なら11のPKが1980円
個人的には9のが難しめだと思う
武安国が仁政もってたｗ
便利だけどイメージ的に微妙
便利だけどイメージ的に微妙
9はあのわしゃわしゃ感が好き。
11の細々した操作と作業が心地よい。
おはようございます。
数年ぶりに今から11pk、ps2はじめます。
おすすめのシナリオと君主教えろください。
数年ぶりに今から11pk、ps2はじめます。
おすすめのシナリオと君主教えろください。
>>279
208年 赤壁の戦い 劉備
人材的には無双、だけどそれほど楽じゃない
話は変わるけど陳登じゃなくて地味な方の陳到なんだけど
実力的には趙雲に匹敵するはずの陳到さ
特技無しでなんだこいつカス武将かとおもってたけど違った
趙雲と連携できて寿命も長い、こいつは使える
208年 赤壁の戦い 劉備
人材的には無双、だけどそれほど楽じゃない
話は変わるけど陳登じゃなくて地味な方の陳到なんだけど
実力的には趙雲に匹敵するはずの陳到さ
特技無しでなんだこいつカス武将かとおもってたけど違った
趙雲と連携できて寿命も長い、こいつは使える
おいおい、うちのエースの陳到さんを舐めないでくれるかな。
軍団長レベルの選手だぜ？かれは。
軍団長レベルの選手だぜ？かれは。
あんなカコイイ顔グラじゃ育てたくもなるよね＞陳到さん
陳到いつもがっつり育ててる。
特技ないけど逆に好きなもの付けられるしね。
連戦付けて趙雲と暴れさせてる。
特技ないけど逆に好きなもの付けられるしね。
連戦付けて趙雲と暴れさせてる。
計略の成功率って何に左右されるの?
陳到はデフォルト能力じゃたいしたことないからな
劉備軍でも肩書き通りに準エース級の活躍させるには、相当な育成が必要
まあやるんだけどｗ
劉備軍でも肩書き通りに準エース級の活躍させるには、相当な育成が必要
まあやるんだけどｗ
目覚めた陳到（仮想）
統率96 武力96 知力86 政治76 魅力91 特技 覇王
適性 オールＡ
義兄弟 関羽 張飛 黄忠
嫁 樊氏・・宮沢りえの内助おいしいです（215年まで）
親愛 趙雲（寝取り前）
寿命が長いからこんなこともできちゃう趙雲に匹敵する！
目覚めた頃には義兄弟も嫁も死んでいるかもしれない。
いそげちんとう！！
統率96 武力96 知力86 政治76 魅力91 特技 覇王
適性 オールＡ
義兄弟 関羽 張飛 黄忠
嫁 樊氏・・宮沢りえの内助おいしいです（215年まで）
親愛 趙雲（寝取り前）
寿命が長いからこんなこともできちゃう趙雲に匹敵する！
目覚めた頃には義兄弟も嫁も死んでいるかもしれない。
いそげちんとう！！
義兄弟 関羽 張飛は無理だった。
趙雲と一緒に輝いてナンボなのに関張とかないわ。
初めて超級に手出したら序盤きつすぎｗ
最初は闇市建てて探索で資金稼ぎと兵舎＆鍛冶優先なのかな？
真っ先に市場Lv3ｘ3+造幣建てないと気が済まない俺は生き残れないんだな…
最初は闇市建てて探索で資金稼ぎと兵舎＆鍛冶優先なのかな？
真っ先に市場Lv3ｘ3+造幣建てないと気が済まない俺は生き残れないんだな…
>>206
亀だけど俺的には
・陳羣 → 眼力 （指導や能吏もいいかなと思うけど、やっぱ人事系？）
・張昭(呉) → 指導
んで孫権は名声（やっぱ内政系かなってのと、名声は治安悪くなるから山越の反乱や二宮の乱と脳内補完）
・田豊 → 秘計（対曹操）
・沮授 → 秘計（同上）
流れ的に郭図・逢紀は妙計
・紀霊 → ？ なんでも合いそうでなんにも合わなそう
ちなみに蜀贔屓で厨二病の俺は槍神・姜維、戟神・魏延よん
さらに趙雲には勇将つけちゃえ
曹魏好きなら惇兄が槍神、悪来が戟神ってとこじゃないかな？
俺はそれぞれ怒髪、護衛（デフォ）がしっくりくるけど
亀だけど俺的には
・陳羣 → 眼力 （指導や能吏もいいかなと思うけど、やっぱ人事系？）
・張昭(呉) → 指導
んで孫権は名声（やっぱ内政系かなってのと、名声は治安悪くなるから山越の反乱や二宮の乱と脳内補完）
・田豊 → 秘計（対曹操）
・沮授 → 秘計（同上）
流れ的に郭図・逢紀は妙計
・紀霊 → ？ なんでも合いそうでなんにも合わなそう
ちなみに蜀贔屓で厨二病の俺は槍神・姜維、戟神・魏延よん
さらに趙雲には勇将つけちゃえ
曹魏好きなら惇兄が槍神、悪来が戟神ってとこじゃないかな？
俺はそれぞれ怒髪、護衛（デフォ）がしっくりくるけど
12発表北よfromTGS
>>286
6の時は趙雲に次ぐ実力に相応しい能力値だったんだけどな＞陳到さん
6の時は趙雲に次ぐ実力に相応しい能力値だったんだけどな＞陳到さん
やっとここも過去ゲーのスレになるのか
頼むから北見は外せよ
有料ベータテストが2012年ってことは正式版は早くても2012年冬～2013年春か・・・
やっと１２が来たか・・・待たされすぎて釣りじゃないかと疑ってしまうｗ
顔グラが格ゲーっぽくなったなぁ
顔グラが格ゲーっぽくなったなぁ
「～だから、もう新作は絶対に出ない」とか言ってた連中が掌返して買うに荊州4郡
ところで周瑜が持ってるのは笛か？
ところで周瑜が持ってるのは笛か？
曹操は平安の型でも習ったのかｗ
ほんとにｷﾀ！
「過去シリーズでご好評をいただいている部分を正統進化させることはもちろん、緊張感溢れるリアルタイムによる戦闘や、戦局を大きく揺るがすような要素の導入など、新たな面白さも追求しています」
これがｶﾞﾁなら嬉しいんだけどねｗ
はてさて、今までのｼﾞﾝｸｽ(WindowsのOSと同じく名作の次は駄作)を破れるかどうか…。
「過去シリーズでご好評をいただいている部分を正統進化させることはもちろん、緊張感溢れるリアルタイムによる戦闘や、戦局を大きく揺るがすような要素の導入など、新たな面白さも追求しています」
これがｶﾞﾁなら嬉しいんだけどねｗ
はてさて、今までのｼﾞﾝｸｽ(WindowsのOSと同じく名作の次は駄作)を破れるかどうか…。
９がダメだった人には、合わないだろうな
>>302
劉備は有情破顔拳とか使えそう
劉備は有情破顔拳とか使えそう
9よりか信長の部隊が引っかかって置いてけぼりになるヤツを思い出したｗ
信onの「断片は好評で狩場も賑わってます＾＾」も思い出した
信onの「断片は好評で狩場も賑わってます＾＾」も思い出した
>>296
劉備がゲッツ。曹操は仮面ライダーオーズの決めポーズしてるようにに見えたわ。
劉備がゲッツ。曹操は仮面ライダーオーズの決めポーズしてるようにに見えたわ。
異常終了した＞＜
定期バックアップファイルの復元はどうすればいい？
定期バックアップファイルの復元はどうすればいい？
隣ってのが孔明のことでないなら、司馬懿だろ
名前書いてあるじゃん
実際問題、三国時代の美形ってどうだったんだろうか？
今の中国のそれとあまり変わらないのかな
今の中国のそれとあまり変わらないのかな
50年前の東宝俳優でさえ今とは大分違うんだから、その20倍も昔だったら余計にそうだろう
昔はデブのほうがもててたっていうな
少なくともみんな髭生やしてただろうな
関羽が美髭公って呼ばれてたからか
袁紹が十常寺滅ぼそうとした時髭ない奴は全て宦官だと思えって言ってた気がするから
318 ：名無し曰く、：2011/09/15(木) 21:29:00.42 ID:Y8dyQ1eS
好き嫌いはともかく、一番美人な顔グラは甄氏だとおもう。
11買おうかと思うんだが
劉備あたりで一度クリアしたら
あとはイベント全部見て
飽きて終了しそうで怖い
それで1万弱は高いからなぁ…
劉備あたりで一度クリアしたら
あとはイベント全部見て
飽きて終了しそうで怖い
それで1万弱は高いからなぁ…
PKは2000円くらいで廉価版でてるんじゃないの？
ps2はwithPKで2000円だけど
winは9500円(amazon調べ)だから
高すぎやわ
winは9500円(amazon調べ)だから
高すぎやわ
>>319
クリアどころか３都市取ったら飽きるよ
クリアどころか３都市取ったら飽きるよ
12？PK出るのはいつだといわざるをえない
βテスター1万円で大募集されても…
βテスター1万円で大募集されても…
12は11とかなり路線が違いそうだな
君主プレイか個人プレイか
君主だって
発売は来年
ソースは2ch
発売は来年
ソースは2ch
１２まじじゃんｗ
コーエーやるじゃん（棒
コーエーやるじゃん（棒
いくつか画像あるな
孔明の左のじじぃ誰かと思ったらシバイか、かっこいいなｗ
孔明の左のじじぃ誰かと思ったらシバイか、かっこいいなｗ
特技残しておいたのはGJ
武将の能力が11と一緒じゃね？あんまいじる気ないのかな。
>>333
登場人物を減らすからどうってことないんだよ
登場人物を減らすからどうってことないんだよ
超級で簡単なステージってどこ？
>>337
ステージってのがなにかわからんが簡単なシナリオは英雄集結の劉備
ステージってのがなにかわからんが簡単なシナリオは英雄集結の劉備
>>335
単に開発中だから能力値を変えてないだけじゃない？
単に開発中だから能力値を変えてないだけじゃない？
能力値よりも義理とかの内面のほう修正してほしい
あとは陣形があることを祈ろう
>>314
超美形夫婦と謳われた戦国時代の浅井夫妻は肖像画見ると「！？」だからな
うりざね顔で開いてるのか開いてないのかわからない細目でやや太り気味の絵
画力の問題か当時の流行りの描き方なのかは知らんが、平安時代の挿絵みても
似たような感じだから日本人の美意識が変わったのは明らかに近代
超美形夫婦と謳われた戦国時代の浅井夫妻は肖像画見ると「！？」だからな
うりざね顔で開いてるのか開いてないのかわからない細目でやや太り気味の絵
画力の問題か当時の流行りの描き方なのかは知らんが、平安時代の挿絵みても
似たような感じだから日本人の美意識が変わったのは明らかに近代
12発売来たか。長かったな。
曹操は何でガチョ～ンてしてんのかね。
孫権軍の女グラは恐らく孫尚香なんだろうが
最近の腐寄りなグラから少し方向転換した感じだな。
有名どころのグラ二枚所有は継続されてんのかな。
システム云々はねぇ・・・肥だから過剰に期待しないで待ってるわ。
曹操は何でガチョ～ンてしてんのかね。
孫権軍の女グラは恐らく孫尚香なんだろうが
最近の腐寄りなグラから少し方向転換した感じだな。
有名どころのグラ二枚所有は継続されてんのかな。
システム云々はねぇ・・・肥だから過剰に期待しないで待ってるわ。
>>342「美」という意味を調べてみよう！
美周朗・・そういうことさ。
美周朗・・そういうことさ。
>>330
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l ノ | li | / /入
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昨日からはじめたんですが、金が少ない序盤からでも市場とか農場のレベルを3まであげたほうがいいんでしょうか？
内政に時間がかかりすぎて、戦争する暇がありません
内政に時間がかかりすぎて、戦争する暇がありません
>>344
ひつじがおおきい周瑜様
ひつじがおおきい周瑜様
上級ならまず高レベル鍛冶と兵舎lv1
次に金、闇市場もあり。
最初農場はいらない。
とにかく金
次に金、闇市場もあり。
最初農場はいらない。
とにかく金
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
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ドッカン
ｍ ドッカン
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新作出てもAIがしょっぱいんじゃなぁ
むむぅ
AIはもう仕方がない
量子コンピュータが生きているうちにできれば何か変わるかもしれない
量子コンピュータが生きているうちにできれば何か変わるかもしれない
黄忠 VS 張遼の一騎打ちやったんだが
副将の刑道栄がゴチで張遼を討ち取ってしまった
黄忠が討ち取れば良かったけど泣く子も笑う刑道栄がまさか・・・
思わずリセットしてしまった
副将の刑道栄がゴチで張遼を討ち取ってしまった
黄忠が討ち取れば良かったけど泣く子も笑う刑道栄がまさか・・・
思わずリセットしてしまった
そこからＫ道栄の出世するストーリーを妄想しつつ楽しむのがいいんじゃないか？
AIに関してはユーザーの戦略を収集して、カスタマイズできるようにならないものかね。
発売後半年位すれば、強力なAIが出来上がると思うんだけどな。。
発売後半年位すれば、強力なAIが出来上がると思うんだけどな。。
>>356
>>強力なAIが出来上がると思うんだけどな。。
それって効率を最適化し、正確に動き、陰険な作戦実行するAIとの戦いになりそうじゃね？
初心者殺しで戦国SLG熟練者しかクリア出来ない、所謂クソゲーになりそうじゃない
>>強力なAIが出来上がると思うんだけどな。。
それって効率を最適化し、正確に動き、陰険な作戦実行するAIとの戦いになりそうじゃね？
初心者殺しで戦国SLG熟練者しかクリア出来ない、所謂クソゲーになりそうじゃない
つ初級上級超級
COMが人間みたいな動きするのは面白いかも知れないが雰囲気ぶち壊しになるのは確実
部隊編成を理にかなったものにするぐらいは賢くなって欲しい。
功績が高くて適性も統率も武力も終わってる文官が攻めてくるパターンになると、超級でも楽に撃退できる。
それで兵力減らしていくから難易度関係なくなるんだよな
功績が高くて適性も統率も武力も終わってる文官が攻めてくるパターンになると、超級でも楽に撃退できる。
それで兵力減らしていくから難易度関係なくなるんだよな
頼むから12では皇帝にならない漢室復興EDと相性がよくて隣接状態で残り1都市なら勧告に応じるようにしてくれ
これがないせいで劉虞とか三国以前の劉備とか孫堅とか馬騰でやる気がしない
これがないせいで劉虞とか三国以前の劉備とか孫堅とか馬騰でやる気がしない
>>357
初心者相手ならそれなりに、熟練者相手ならハードになるんじゃない？
初心者相手ならそれなりに、熟練者相手ならハードになるんじゃない？
強いAIを作るだけならそんなに難しくないみたいだね
ただAIの仕事は、人間の手強いライバルでありながら
最終的には負けるのが仕事だからそこのさじ加減が難しい
三国志の場合は、統一しかクリアー条件ないから幅が狭いしね
ただAIの仕事は、人間の手強いライバルでありながら
最終的には負けるのが仕事だからそこのさじ加減が難しい
三国志の場合は、統一しかクリアー条件ないから幅が狭いしね
接待ゴルフみたいだなｗ
あれも上手に負けるのは難しいらしいけど
あれも上手に負けるのは難しいらしいけど
強いAIができれば嬉しいけど、シミュゲーでの思考・行動の条件付けってそんなに簡単にできるもんなのか？
「このAIすげえ！」ってゲームに出会ったことないぞ
「このAIすげえ！」ってゲームに出会ったことないぞ
初の超級プレイ
英雄乱舞の呂布をやってみたがこれはひどい
何がひどいって探索したらカクいるじゃん
陳Q無惨
英雄乱舞自体初プレイだが武関と函谷関だけ素通りさせてあげれば関羽と劉ショウかなんかが勝手に潰しあいしてるんで
いまいちやばさが無いわ
英雄乱舞の呂布をやってみたがこれはひどい
何がひどいって探索したらカクいるじゃん
陳Q無惨
英雄乱舞自体初プレイだが武関と函谷関だけ素通りさせてあげれば関羽と劉ショウかなんかが勝手に潰しあいしてるんで
いまいちやばさが無いわ
初級上級との違いを味わいたいなら同シナリオでは諸葛亮・トウガイ軍あたりがいい
ぬるいけど超級ならではの敵のウザさを実感できる
ぬるいけど超級ならではの敵のウザさを実感できる
張遼でやってみるべき
12発売決定で11廉価版出る可能性が高まったのが嬉しい
やっとPC版に手が出せる
やっとPC版に手が出せる
敵ＡＩはとにかく物資があれば誰かれ構わす出撃させてばっかりで、兵站を確保する戦略的な戦い方とか物資をある程度残して敵の攻撃に備える防御が出来てないんだよな
例えば、190年シナリオで陳留から同盟勢力を通って江東に勢力伸ばしちゃう曹操とか、200年シナリオで劉備の徐州を素通りして寿春に手を出して曹操と孫策にフルボッコにされて人材奪われちゃう袁紹とか
例えば、190年シナリオで陳留から同盟勢力を通って江東に勢力伸ばしちゃう曹操とか、200年シナリオで劉備の徐州を素通りして寿春に手を出して曹操と孫策にフルボッコにされて人材奪われちゃう袁紹とか
>>366北海の下のカヒで始めるやつ？あれはもっといろいろいるから・・
CS持ってないけど乱舞呂布は長安でカヒは集結じゃなかった？
在野に二張や陳矯いるせいで星二つの袁紹あたりよりも人材豊富に見える。
在野に二張や陳矯いるせいで星二つの袁紹あたりよりも人材豊富に見える。
12出るのかよ
12は天下創世みたいでどうでもいいがやっと11の廉価版出そうで嬉しい
早く出せ！
12は天下創世みたいでどうでもいいがやっと11の廉価版出そうで嬉しい
早く出せ！
１２は１０と８のコラボになるそうで～す
英雄集結超級の陶謙
序盤切り抜けられそうな人いる？
序盤切り抜けられそうな人いる？
”次回作ﾏﾀﾞｰ”という声をよく聞くが、三国志シリーズの偶数回はｱﾚだからな・・・
何も期待していない
三国志13ﾏﾀﾞｰ
何も期待していない
三国志13ﾏﾀﾞｰ
どんな手を使ってもいいなら・・・
下調べでとりあえずの場つなぎ武将を最高効率で大量に確保
寿春・陳留からの敵は定番の障害物設置で共食い
東・北東からは兵1及び陳親子で無力化、集結基準での良将はいないけど数だけは多いので軍事府を建設して大量に出撃
敵部隊撃破時には兵1で囲って捕縛処断、登用しやすい三馬鹿と文キンはキープ
陳宮・チョウセンへのとどめは可能な限り戟兵戦法で
前に乗り切ったときはこんな感じだった
釣りに4部隊出せば自分のペースで寿春・陳留の無力化もできそうだね
正攻法は思いつかんわ
ちなみに上記の方法はやってるとすぐ萎えるぞ
下調べでとりあえずの場つなぎ武将を最高効率で大量に確保
寿春・陳留からの敵は定番の障害物設置で共食い
東・北東からは兵1及び陳親子で無力化、集結基準での良将はいないけど数だけは多いので軍事府を建設して大量に出撃
敵部隊撃破時には兵1で囲って捕縛処断、登用しやすい三馬鹿と文キンはキープ
陳宮・チョウセンへのとどめは可能な限り戟兵戦法で
前に乗り切ったときはこんな感じだった
釣りに4部隊出せば自分のペースで寿春・陳留の無力化もできそうだね
正攻法は思いつかんわ
ちなみに上記の方法はやってるとすぐ萎えるぞ
とりあえず部隊編成くらいマトモにやってくれりゃそれでいい
有能武将が内政従事してても何故か出撃してくるくらいのﾁｰﾄでいいから
有能武将が内政従事してても何故か出撃してくるくらいのﾁｰﾄでいいから
それくらいならできるかもね
欲を言うなら計略部隊や陽動部隊、施設破壊専門の部隊の編成なんかもできるようになれば嬉しいんだけど
その辺の思考ルーチン組むのも一苦労だろうしなあ・・・
本当に楽しいシミュレーションをしたいなら対人戦しかないか・・・
俺がゲームで遊んでいる年齢のうちにその辺のAIが進化してくれればいいな
欲を言うなら計略部隊や陽動部隊、施設破壊専門の部隊の編成なんかもできるようになれば嬉しいんだけど
その辺の思考ルーチン組むのも一苦労だろうしなあ・・・
本当に楽しいシミュレーションをしたいなら対人戦しかないか・・・
俺がゲームで遊んでいる年齢のうちにその辺のAIが進化してくれればいいな
超級で関羽が率いた１５０００の兵と趙雲が率いた１５０００の兵が
交互に何度もオレのとこだけに攻めてくる・・。もうノイローゼになるっつーのんだよクソAIが！
交互に何度もオレのとこだけに攻めてくる・・。もうノイローゼになるっつーのんだよクソAIが！
停戦しろよ
>>383 殲滅せずに石棺で閉じ込めればいい
wikiのイベント見ながらやってるけど連環の計がなかなかおきない。やっぱり治安も関係する？
治安は関係あると思う。俺も治安が高い時に条件満たしてもイベント起きなかったから
徴兵で70前後まで下げたら起きた記憶がある
徴兵で70前後まで下げたら起きた記憶がある
もしかして序を制する者じゃ呂布の配偶者が貂蝉になってるから連環の計っていかない？
>>389 交互に何度もって書いてるから、殲滅させてるわけだよね。
捕まえられずに、拠点に戻られてまた攻めて来るって状況でいい？
だったら、兵を100以下にして石壁で囲ってしまう。
地形によっては山とかを利用すれば六方全て石壁でなくてもいいけど。
ただそのうち一箇所は陣とかにしておけばこれを攻めてくれる、補修するだけになる。
ちょっと面倒だけど、繰り返し攻めてこられることに比べれば全然マシ。
閉じ込め方は槍兵や騎馬でポイントに強制移動、一気に石壁作って弓で殲滅させないように兵を100以下に調整。
注意は同盟などをすると石壁を越えて出てきてしまうので、外交はNGになる。
長期間閉じ込めておけば自然に忠誠も下がって登用できたりもする。
捕まえられずに、拠点に戻られてまた攻めて来るって状況でいい？
だったら、兵を100以下にして石壁で囲ってしまう。
地形によっては山とかを利用すれば六方全て石壁でなくてもいいけど。
ただそのうち一箇所は陣とかにしておけばこれを攻めてくれる、補修するだけになる。
ちょっと面倒だけど、繰り返し攻めてこられることに比べれば全然マシ。
閉じ込め方は槍兵や騎馬でポイントに強制移動、一気に石壁作って弓で殲滅させないように兵を100以下に調整。
注意は同盟などをすると石壁を越えて出てきてしまうので、外交はNGになる。
長期間閉じ込めておけば自然に忠誠も下がって登用できたりもする。
スマソ、訂正
陣にすると自動的に反撃して殲滅させてしまうので八陣とか他のにしないとダメだったわ。
陣にすると自動的に反撃して殲滅させてしまうので八陣とか他のにしないとダメだったわ。
堤防の耐久って、削られた場合にはどうやって回復させれば良いの？
WikiのFAQの「堤防とか港や関所の耐久が回復できないのは何故？」という項目には
「太守がいないと回復しません。回復量は太守の政治力に依存」って書いてるけど、
堤防の太守ってどうやって決めるんでしょうか？
堤防のある都市には普通に武将を置いたり君主を置いたりしても
耐久は回復しないように見えるんだけど…
WikiのFAQの「堤防とか港や関所の耐久が回復できないのは何故？」という項目には
「太守がいないと回復しません。回復量は太守の政治力に依存」って書いてるけど、
堤防の太守ってどうやって決めるんでしょうか？
堤防のある都市には普通に武将を置いたり君主を置いたりしても
耐久は回復しないように見えるんだけど…
>>392 言うように堤防は回復しなかったと思う
PS2PKでやってるからPC版や初版とは違うのかもしれないけど
とりあえず、輸送で兵を全部範囲外に移動
自ら堤防壊して自然回復させれば10ターンで元に戻る
PS2PKでやってるからPC版や初版とは違うのかもしれないけど
とりあえず、輸送で兵を全部範囲外に移動
自ら堤防壊して自然回復させれば10ターンで元に戻る
394 ：名無し曰く、：2011/09/19(月) 22:45:04.15 ID:/FLVVvYB
humu
>>383
ハマーんと シロッコに攻められる シャアの気持ちが解ったかい？
ハマーんと シロッコに攻められる シャアの気持ちが解ったかい？
今更だけどＰＫ買って初めてみたが、英雄争覇クリアに丸二日潰れた…疲れた
お陰で一騎討ちと舌戦とセーブロードのリセットプレイのコツは嫌になるほど解ったが
お陰で一騎討ちと舌戦とセーブロードのリセットプレイのコツは嫌になるほど解ったが
今日ＴＶみてて思ったんだが
知力ひと桁って具志堅用高とかガッツ石松みたいな人なのかねぇ？
知力ひと桁って具志堅用高とかガッツ石松みたいな人なのかねぇ？
そのガッツの話ネタくせええｗｗｗ
教育も受けられない字も書けないそんな人が当たり前の時代だし
それを現代に当てはめようとしても他人を馬鹿にしてるだけだよ
それを現代に当てはめようとしても他人を馬鹿にしてるだけだよ
たとえば呂布とか馬超とか教養はそれぼどじゃないんだろうけど、騎馬隊率いりゃ無類の強さだった
戦場での限られた情報から騎馬隊を、どこにどう動かすかって判断は絶対に馬鹿にはできない
脳筋脳筋と言われても、戦に関しては相当頭を使ってただろう
ガッツも同じってことで
戦場での限られた情報から騎馬隊を、どこにどう動かすかって判断は絶対に馬鹿にはできない
脳筋脳筋と言われても、戦に関しては相当頭を使ってただろう
ガッツも同じってことで
馬超は後漢の名家の出だからそれなりに教養はありそうだが
遂に無双は王異まで出すようになったのか・・・・ｗ
王異に皆殺しにされた馬超の妻や娘は出てこないのか
魏はまだまだ出すべき人が沢山いると思うんだが、女枠とは恨めしい物だ
>>390ありがとう！これ普通に現実の戦いでも使えそうじゃね？曹操が関羽を
閉じ込めて３ヵ月後に無事登用・・とかｗ
閉じ込めて３ヵ月後に無事登用・・とかｗ
今更だけど水滸伝武将の謎の充実ぶりが意味が解らない
どうしてコレだけ50人も用意しようとしたのか。いや水滸伝好きだけど
どうしてコレだけ50人も用意しようとしたのか。いや水滸伝好きだけど
魏の五大将軍が揃うのはいつになるだろうな
光武帝劉秀と雲台二十八将が総スルーされてるのは何でなんだろうな？
ＫＯＥＩがこの人達出してくれたらドン底な知名度も少しはマシになるのに
ＫＯＥＩがこの人達出してくれたらドン底な知名度も少しはマシになるのに
>>400
まあ張飛だって策で厳顔降伏させたんだし
まあ張飛だって策で厳顔降伏させたんだし
逆切れパッチとやらを入れたくなかったら
パッチ一切当てないしか方法ないの？
パッチ一切当てないしか方法ないの？
キュロス二世が最も能力地が高いだろうね。
世界最初のオーバーロード（世界の始皇帝）にして
政治もできたし、奴隷解放、信教の自由を確保。
大王といえばこの人であって、マケドニアの
アレクサンドロス三世というバルバロイなどではない。
キュロス二世
統率９８武力９０知力８９政治９７魅力９９
こんな感じ。
アレクサンドロス三世
統率９９武力９８知力７０政治２９魅力９０
世界最初のオーバーロード（世界の始皇帝）にして
政治もできたし、奴隷解放、信教の自由を確保。
大王といえばこの人であって、マケドニアの
アレクサンドロス三世というバルバロイなどではない。
キュロス二世
統率９８武力９０知力８９政治９７魅力９９
こんな感じ。
アレクサンドロス三世
統率９９武力９８知力７０政治２９魅力９０
ペルシャ人もバルバロイだとか、そもそもこの人達三国志関係ないとか、まあ色々…
>>407
顔あり武将出していったら枠的にホントに魏無双になっちゃうだろｗ
顔あり武将出していったら枠的にホントに魏無双になっちゃうだろｗ
無双でれば知名度は格段と上がるだろうけど、
どうせ深い考察もなしに薄いキャラ付けされて、それがさも史実のように扱う奴らもでてくるから一長一短
信野望のシナリオの１つに>>411や>>416みたいな歴史的偉人が群雄割拠するシナリオがあったような
三国志にもそんなお祭りシナリオ入れて欲しいな
どうせ深い考察もなしに薄いキャラ付けされて、それがさも史実のように扱う奴らもでてくるから一長一短
信野望のシナリオの１つに>>411や>>416みたいな歴史的偉人が群雄割拠するシナリオがあったような
三国志にもそんなお祭りシナリオ入れて欲しいな
>>418
コーエーならそのうちマジで魏無双、蜀無双、呉無双と三國無双の分割商法をしかねないｗ
コーエーならそのうちマジで魏無双、蜀無双、呉無双と三國無双の分割商法をしかねないｗ
>>403
馬超はそれほど脳筋じゃない。
馬超 韓遂を離間の計にかけた賈詡は曹操でも騙されて奇襲されて家にかえって泣いちゃうくらいの賢者。
蛮族を掌握しながら逃げたり諸郡県を一気に呼応させるとか知恵がないと出来ない。
渡河する曹操に特攻した騎馬隊のイメージだけが強いが、
そもそも潼関の戦い前、韓遂と馬騰は最後は不仲だった、それを馬超が懐柔して手を組んだのだから一人前なことはしてる。
低知力 低政治はイメージ
知力中程度 政治中の上程度はあってあたりまえ
馬超はそれほど脳筋じゃない。
馬超 韓遂を離間の計にかけた賈詡は曹操でも騙されて奇襲されて家にかえって泣いちゃうくらいの賢者。
蛮族を掌握しながら逃げたり諸郡県を一気に呼応させるとか知恵がないと出来ない。
渡河する曹操に特攻した騎馬隊のイメージだけが強いが、
そもそも潼関の戦い前、韓遂と馬騰は最後は不仲だった、それを馬超が懐柔して手を組んだのだから一人前なことはしてる。
低知力 低政治はイメージ
知力中程度 政治中の上程度はあってあたりまえ
421氏が馬超をよいしょしてて無粋な気がするが突っ込ませてくれ
馬超の反乱行為で親兄弟が殺害されている、別件で嫁や息子達が殺害されている
この馬岱以外の一族を失う結果に繋がってる迂闊な行動がどうにも地回りの親分（脇が甘い）にしか見えないんだ
馬超の反乱行為で親兄弟が殺害されている、別件で嫁や息子達が殺害されている
この馬岱以外の一族を失う結果に繋がってる迂闊な行動がどうにも地回りの親分（脇が甘い）にしか見えないんだ
馬騰らを呼び寄せ馬超に兵権を握らせるなど
だいたい曹操の思惑通りにことが進んだがイザ戦してみたら
意外と苦戦しちゃいましたテヘッ☆って感じ
だいたい曹操の思惑通りにことが進んだがイザ戦してみたら
意外と苦戦しちゃいましたテヘッ☆って感じ
親兄弟は都で官位を得てるとはいえ人質のようなもの
張魯征伐を名目にしてさらに人質を取るつもりであったのだから、
それに従ってさらに服従し続けるか戦うしか選択肢がない、脇が甘いということではなく失うかもしれないと覚悟しての戦だろう
負けて家族は処罰されたが、勝つ、もしくは領土割譲を呑ませれば結果は変わってたと思う
別件は楊氏を信用させた王異の手柄ではあるが、確かに脇が甘さはある。
が、知力中程度ならば何の差支えもないはず、政治も同じ。
張魯征伐を名目にしてさらに人質を取るつもりであったのだから、
それに従ってさらに服従し続けるか戦うしか選択肢がない、脇が甘いということではなく失うかもしれないと覚悟しての戦だろう
負けて家族は処罰されたが、勝つ、もしくは領土割譲を呑ませれば結果は変わってたと思う
別件は楊氏を信用させた王異の手柄ではあるが、確かに脇が甘さはある。
が、知力中程度ならば何の差支えもないはず、政治も同じ。
この時代、何か事を起こした人は多かれ少なかれ肉親の犠牲が付きものだよ
馬超に叛旗を翻した楊阜・王異も、復讐に燃えた馬超に自分の息子や一族を殺されている
彼らは自分のやりたい事しか見えておらず、馬超も楊阜・王異もしょせんは似た者同士
馬超に叛旗を翻した楊阜・王異も、復讐に燃えた馬超に自分の息子や一族を殺されている
彼らは自分のやりたい事しか見えておらず、馬超も楊阜・王異もしょせんは似た者同士
人よりも家や名誉が大事だった時代でもあるから仕方ないんじゃない
肉親と一括りにされても困る
「親を大事に」ってのが当時の一般論だろ
親を見殺しにするのと、配偶者･子息を見殺しにするのとでは訳が違う
「親を大事に」ってのが当時の一般論だろ
親を見殺しにするのと、配偶者･子息を見殺しにするのとでは訳が違う
知力、政治の低さもイメージによるものだけど統率、武力の高さもイメージによるものだろ
結局なんで馬超が反乱起こしたかっていうと
地域をとるか、親族をとるかの選択で地域が勝っただけって話だろうな
結果的には大敗して悲惨な結果にはなったが、あれであっさり曹操受け入れたら、それこそ演義劉禅みたいな暗愚扱いだろう
地域をとるか、親族をとるかの選択で地域が勝っただけって話だろうな
結果的には大敗して悲惨な結果にはなったが、あれであっさり曹操受け入れたら、それこそ演義劉禅みたいな暗愚扱いだろう
統率は高くて当たり前、平陽で高幹 郭援の并州軍数万と決戦での勝利で80くらいはつけてもいい。
賈逵伝見れば分かるが高幹 郭援の并州軍数万はそれほど弱くないし、既に一線級の武将が率いるような数で戦ってる。
その後の潼関の戦いも離間の計までは、曹操軍は多勢で名将揃い踏みにも関わらず戦線膠着してるのだから指揮もそれなり。
武力は正史で一騎打ち実行者は孫策 大史慈 呂布 郭シ 馬超 閻行のみで郭シ以外は高水準
閻行の武力を引き上げてやれば済む事だ
賈逵伝見れば分かるが高幹 郭援の并州軍数万はそれほど弱くないし、既に一線級の武将が率いるような数で戦ってる。
その後の潼関の戦いも離間の計までは、曹操軍は多勢で名将揃い踏みにも関わらず戦線膠着してるのだから指揮もそれなり。
武力は正史で一騎打ち実行者は孫策 大史慈 呂布 郭シ 馬超 閻行のみで郭シ以外は高水準
閻行の武力を引き上げてやれば済む事だ
能力値議論…それは危険なドロ沼
>>431
閻行を上げるのではなく馬超を下げればいいのでは？
閻行を上げるのではなく馬超を下げればいいのでは？
コーエイさんに山吹色のお菓子を送れば…
>>433
演義では豪傑都督で正史ではカスの華雄が武力91もあるのに、
正史でも演義でも性質は違えど本物の馬超がいくらなんでも今の閻行水準の80台までは下がるわけないし、
演義でいくらつよくてバシバシ斬っても正史では一騎打ちすらしてないってのが結構いるから下がる理由にもならない。
閻行をあげればいい。
演義では豪傑都督で正史ではカスの華雄が武力91もあるのに、
正史でも演義でも性質は違えど本物の馬超がいくらなんでも今の閻行水準の80台までは下がるわけないし、
演義でいくらつよくてバシバシ斬っても正史では一騎打ちすらしてないってのが結構いるから下がる理由にもならない。
閻行をあげればいい。
閻行の武力上げるだけでなく馬超も下げないとダメだろ
じゃないと閻行が100に近い武力になってしまう
じゃないと閻行が100に近い武力になってしまう
これなんにでも言えることだけど、人生は常に未来から過去にではなく、過去から未来に向かって進んでるのに、歴史になるとそれを忘れられる
先入観と結果論だけじゃ正しい見方ができないし、どんな大業を成した人間でも、その能力が始めから完成されてたなんてのは可笑しいだろう
馬超でも誰でも客観的にはどんな愚考に見えようが、本人はその時その時で俺はクールでこの判断はベストだと思って行動しただろうし
閻行にボコられた時は、まだ未熟な若造だったんだろう…かもしれない
何が言いたいかというと結局それぞれの解釈次第。エディットはそのためにあるんだ
先入観と結果論だけじゃ正しい見方ができないし、どんな大業を成した人間でも、その能力が始めから完成されてたなんてのは可笑しいだろう
馬超でも誰でも客観的にはどんな愚考に見えようが、本人はその時その時で俺はクールでこの判断はベストだと思って行動しただろうし
閻行にボコられた時は、まだ未熟な若造だったんだろう…かもしれない
何が言いたいかというと結局それぞれの解釈次第。エディットはそのためにあるんだ
いつもの馬超ファンの人か、今日は一段と猛ってるなｗ
納得いかなければ各々で能力値編集するしかないぞ
納得いかなければ各々で能力値編集するしかないぞ
晩年でやらかしてる人とかも評価難しいよね
俺は涼州騎馬隊の面々の武力統率はいつも＋10くらいにしてるな
トウタク軍とか悪役補正ありでも弱すぎるだろうあいつら
トウタク軍とか悪役補正ありでも弱すぎるだろうあいつら
つまり、6の年齢による能力変動は神仕様、と
馬超は名家出身の嫡子・・・ということで当時考えられる最高の教育を受けている（はず）
それで馬超の戦績見て光るのは異民族を懐柔してるところや対陣する相手を梃子摺らせる事
戦上手であっただろうし、異民族を懐柔する手段にも長けていたのだろう
だが、異民族率いて都市を蹂躙、これって自分等は漢民族だとプライド持つ人等に相当な恨みを買う行為だよね
そして結果が妻子処刑等であり
賊の頭目もしくは異民族引き入れ暴威振るう漢民族の裏切り者という解釈も成り立たないかな？
プラスとマイナスを比較検討すると途中経過は優、だが結果的に結果が酷過ぎる
それで馬超の戦績見て光るのは異民族を懐柔してるところや対陣する相手を梃子摺らせる事
戦上手であっただろうし、異民族を懐柔する手段にも長けていたのだろう
だが、異民族率いて都市を蹂躙、これって自分等は漢民族だとプライド持つ人等に相当な恨みを買う行為だよね
そして結果が妻子処刑等であり
賊の頭目もしくは異民族引き入れ暴威振るう漢民族の裏切り者という解釈も成り立たないかな？
プラスとマイナスを比較検討すると途中経過は優、だが結果的に結果が酷過ぎる
三國志で過大過小評価されている武将 三十七人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311419150/
このスレのことを少しでもいいので思い出してあげてください
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311419150/
このスレのことを少しでもいいので思い出してあげてください
６といえば中二ネーム爆発な一騎討ち
>>437
劉禅とか于禁とか司馬懿とかモロにそうなんだけど
とにかく結果論(それも間違ってたり歪んでたり)で批判されまくるんだよな
若い頃からどうせコイツは…みたいな扱い
>>437
劉禅とか于禁とか司馬懿とかモロにそうなんだけど
とにかく結果論(それも間違ってたり歪んでたり)で批判されまくるんだよな
若い頃からどうせコイツは…みたいな扱い
6の一騎打ちの曲は好きだ
よく練られているようにも見えるが、実質まるで洗練されてない
あの一騎打ち形式も嫌いじゃなかった
よく練られているようにも見えるが、実質まるで洗練されてない
あの一騎打ち形式も嫌いじゃなかった
スキルによるハンデもなくて20くらい武力差があっても勝ててしまう、１１の一騎打ちて随分有情だよなぁ
と過去シリーズ見ると思う
この仕様はプレイヤー救済措置にしか思えん
と過去シリーズ見ると思う
この仕様はプレイヤー救済措置にしか思えん
舌戦で一発退場された時の無常感は異常
>>448
両手から一瞬で闘気飛ばして一発勝利できる仕様(重症限定)なら神ゲー認定するｗ
両手から一瞬で闘気飛ばして一発勝利できる仕様(重症限定)なら神ゲー認定するｗ
>>443
名家たって、馬騰の親父の時代には貧乏患ってて漢族の嫁すら娶れず
仕方なく羌族の娘を娶ったぐらいで、そのせいで馬騰はハーフ、馬超はクウォーターだし
馬騰時代も若い頃は貧乏で山で薪を取ってきてそれを売って生計立ててたレベルだから
若き馬超の教育レベルって果たして最高レベルだったのかな？
まあ異民族懐柔や統率と言えば、血的に半分あっち側の人だから長けてるっちゃ長けてるわな
名家たって、馬騰の親父の時代には貧乏患ってて漢族の嫁すら娶れず
仕方なく羌族の娘を娶ったぐらいで、そのせいで馬騰はハーフ、馬超はクウォーターだし
馬騰時代も若い頃は貧乏で山で薪を取ってきてそれを売って生計立ててたレベルだから
若き馬超の教育レベルって果たして最高レベルだったのかな？
まあ異民族懐柔や統率と言えば、血的に半分あっち側の人だから長けてるっちゃ長けてるわな
涼州はかなり特別な州なんだよな
漢民族と異民族がゴッチャで、それに対する後漢の政策が不味かったから漢王朝に対する反発は相当なモノ
余りに反乱が頻発し過ぎて、一時はいっそ漢から切り離してしまおうなんて案が出る始末
そんな場所で育った馬超のメンタルは、この時代の一般的なモノとはかけ離れたものだったんじゃねーかな
つまり儒教的の孝だの忠だのってものは知った事かって感じで
これは他の涼州人にも言えるだろうが
でも馬騰は年くってからそういうモノに目覚めたんだと思う
漢民族と異民族がゴッチャで、それに対する後漢の政策が不味かったから漢王朝に対する反発は相当なモノ
余りに反乱が頻発し過ぎて、一時はいっそ漢から切り離してしまおうなんて案が出る始末
そんな場所で育った馬超のメンタルは、この時代の一般的なモノとはかけ離れたものだったんじゃねーかな
つまり儒教的の孝だの忠だのってものは知った事かって感じで
これは他の涼州人にも言えるだろうが
でも馬騰は年くってからそういうモノに目覚めたんだと思う
ｷﾓｲ流れだな
鐙が無いんならせめて鞍にドーナツ座布団しいてあげたい
歴史に残されていないすごい人物もいたんだろうな
多分関羽とか現代のお前らと戦っても引き分けくらいの弱さだと思うぜ
お前らは戦場目の当たりにしただけで精神的にやられるだろ
>>456が何を言ってるのか全く解らないだろうが気にしないでくれ
コイツの頭は戦場に置き去りのまま、もう戻ってこねぇんだ
コイツの頭は戦場に置き去りのまま、もう戻ってこねぇんだ
なんだ袁術か
200年台の人間の平均身長なんて150ｃｍ台だと思うワケよ、栄養もロクに取れてなかったと思うし
江戸時代の平均身長が157cmな、チビだろ
つまり関羽もジツは身長168ｃｍくらいで大男とか言われてたに違いないワケよ
だからデブのお前らが体重で押して、なんとか引き分ける事が出来るだろうってコトよ
江戸時代の平均身長が157cmな、チビだろ
つまり関羽もジツは身長168ｃｍくらいで大男とか言われてたに違いないワケよ
だからデブのお前らが体重で押して、なんとか引き分ける事が出来るだろうってコトよ
曹操がチビって言われてたらしいけど150cm台だっけ？
その基準ならチビじゃなくね？
その基準ならチビじゃなくね？
龐徳は190は超えてる
南蛮武将ですさまじい身長の奴いたっけ、そういえば。
ゴッツァンです
300近いんだっけ兀突骨
人外過ぎて嘘くせぇ
ごっちゃん二人羽織してんじゃねーの？
ごっちゃん二人羽織してんじゃねーの？
身長だけでうそくせぇなんていったらどうするよ
身体中ウロコに覆われて生で蛇食っちゃう男なんだぜ
あと特徴あった気がするが忘れた
身体中ウロコに覆われて生で蛇食っちゃう男なんだぜ
あと特徴あった気がするが忘れた
小説の登場人物に嘘臭いだの何だの正気か…？
みんな演義と正史の区別もつかなくなってる
みんな演義と正史の区別もつかなくなってる
正史だって、ほとんどフィクションだと思うんだが・・・
コピペだが
程昱 200.196ｃｍ 「三国志」正史・魏書[程昱伝]
許チョ 192.96ｃｍ 「三国志」正史・魏書[許チョ伝]
劉備 180.9ｃｍ 「三国志」正史・蜀書[先主伝]
諸葛亮 192.96ｃｍ 「三国志」正史・蜀書[諸葛亮伝]
趙雲 192.96ｃｍ 「三国志」正史・蜀書「趙雲伝」
太史慈 185.724ｃｍ 「三国志」正史・呉書[太史慈伝]
陳武 185.724ｃｍ 「三国志」正史・呉書[陳武伝]
董襲 192.96ｃｍ 「三国志」正史・呉書[董襲伝]
諸葛恪 183.312ｃｍ 「三国志」正史・呉書[諸葛恪伝]
劉表 192.96ｃｍ 「三国志」正史・魏書[劉表伝]
馬騰 192.96ｃｍ 「三国志」正史・蜀書「馬超伝」
ちなみに呂布と関羽の身長は身長9尺、約225cmらしい
こんなもん信じろというのが無理があるが、中国史の数字に関しては誇張が基本なのでこんなもんだろう。撃破した兵数とか10倍に書くのが基本だったり
もっとも当時の中国人は現在の中国人とは人種レベルで違うし、兵馬俑の平均身長は180だったりと一概に嘘とも言えんが
ちなみにチビチビと言われる曹操の具体的身長は残ってない
程昱 200.196ｃｍ 「三国志」正史・魏書[程昱伝]
許チョ 192.96ｃｍ 「三国志」正史・魏書[許チョ伝]
劉備 180.9ｃｍ 「三国志」正史・蜀書[先主伝]
諸葛亮 192.96ｃｍ 「三国志」正史・蜀書[諸葛亮伝]
趙雲 192.96ｃｍ 「三国志」正史・蜀書「趙雲伝」
太史慈 185.724ｃｍ 「三国志」正史・呉書[太史慈伝]
陳武 185.724ｃｍ 「三国志」正史・呉書[陳武伝]
董襲 192.96ｃｍ 「三国志」正史・呉書[董襲伝]
諸葛恪 183.312ｃｍ 「三国志」正史・呉書[諸葛恪伝]
劉表 192.96ｃｍ 「三国志」正史・魏書[劉表伝]
馬騰 192.96ｃｍ 「三国志」正史・蜀書「馬超伝」
ちなみに呂布と関羽の身長は身長9尺、約225cmらしい
こんなもん信じろというのが無理があるが、中国史の数字に関しては誇張が基本なのでこんなもんだろう。撃破した兵数とか10倍に書くのが基本だったり
もっとも当時の中国人は現在の中国人とは人種レベルで違うし、兵馬俑の平均身長は180だったりと一概に嘘とも言えんが
ちなみにチビチビと言われる曹操の具体的身長は残ってない
そうなんだけど、それを言っちゃあお終いよ
>>470
翔陽スタメンの身長と張れるレベル
翔陽スタメンの身長と張れるレベル
PCPK安定、新野、梓潼あたりの空地10で開始の場合何を建てればいいのだろうか
市場3、造幣1、農地2、軍屯1、兵舎鍛冶厩舎1ずつが妥当？
Wikiみても農地2+穀倉と農地2+軍屯どっちがいいかわかんね
市場3、造幣1、農地2、軍屯1、兵舎鍛冶厩舎1ずつが妥当？
Wikiみても農地2+穀倉と農地2+軍屯どっちがいいかわかんね
とりあえず馬一族、公孫一族みたいに馬特化じゃない限りは厩舎いらない
袁紹一派も馬だろ
後々委任するつもりがあるなら市場3農場3兵舎鍛冶、あと2は好きに建てればいいと思う。
委任する気がないなら好きに建てていい。
委任する気がないなら好きに建てていい。
呉にてせっかく建てた軍事府を、委任するたびにいつのまにか破壊するのはやめてくれんかのう
曲阿にたまに来襲してくる連中の迎撃準備をスマートに行なえないじゃないか
委任内容に対応した施設は数含め満たしてるはずなんだが
曲阿にたまに来襲してくる連中の迎撃準備をスマートに行なえないじゃないか
委任内容に対応した施設は数含め満たしてるはずなんだが
>>475
それはどうでもいいだろ
それはどうでもいいだろ
>>460
多分、相対的に俺らより小さいだろうけど強いと思うぞ。
昔の侍とかも多分俺らより小さいだろうが素手で
殺り合ったとしたら確実に負けるだろう。
「殺」に対する認識が違い過ぎるからね。
こういう世界に生きてたか否かってのは大きいと思うよ。
多分、相対的に俺らより小さいだろうけど強いと思うぞ。
昔の侍とかも多分俺らより小さいだろうが素手で
殺り合ったとしたら確実に負けるだろう。
「殺」に対する認識が違い過ぎるからね。
こういう世界に生きてたか否かってのは大きいと思うよ。
馬特化以外はそんなに重要じゃないのか。なるほど
何進包囲網安定新君主で始めたけど普段素通りか委任ゆえ気になって聞いてみたｻﾝｽｸ
何進包囲網安定新君主で始めたけど普段素通りか委任ゆえ気になって聞いてみたｻﾝｽｸ
向こうは当時から肉食だし江戸時代の日本人は基準にならない
それでも貧しいから今の人間よりはかなり小さいと思うが
あとは概ね>>479に同意する
現代の人間が考える喧嘩と昔の喧嘩は違うんだとおもうぜ
今の目潰しがサミングなら、乱世の目潰しは目玉えぐりだしてるだろ
特に>>470とかに出てくる奴らは人殺すのなんて日常茶飯事だぜ
劉備なんて恐らくもしも呂布と素手で喧嘩してたらデカイ耳引きちぎられてコレクションにされてるかもしれない
それでも貧しいから今の人間よりはかなり小さいと思うが
あとは概ね>>479に同意する
現代の人間が考える喧嘩と昔の喧嘩は違うんだとおもうぜ
今の目潰しがサミングなら、乱世の目潰しは目玉えぐりだしてるだろ
特に>>470とかに出てくる奴らは人殺すのなんて日常茶飯事だぜ
劉備なんて恐らくもしも呂布と素手で喧嘩してたらデカイ耳引きちぎられてコレクションにされてるかもしれない
昔の戦争はあんまり人が死ななかったらしいぞ
ほとんどが逃げて終了みたいな感じで、今の戦争感で見たらおかしくなるんじゃないの
ほとんどが逃げて終了みたいな感じで、今の戦争感で見たらおかしくなるんじゃないの
中国の戦争は一族郎党皆殺しがデフォじゃん
>>482
徐州侵攻で曹操軍が数万～数十万人殺したり
赤壁にいった曹操軍15万がほとんど全滅したり
潼関で曹操軍だけで五桁死んだり、これは勝ってるのは負けたほうはもっと死んだだろうし
大量破壊兵器ないのにかなり死んでると思うぜ
徐州侵攻で曹操軍が数万～数十万人殺したり
赤壁にいった曹操軍15万がほとんど全滅したり
潼関で曹操軍だけで五桁死んだり、これは勝ってるのは負けたほうはもっと死んだだろうし
大量破壊兵器ないのにかなり死んでると思うぜ
487 ：名無し曰く、：2011/09/21(水) 14:30:13.86 ID:jAt0WTzT
なんか病気もあったよね
>>485
まああんまり詳しくない俺が反論するのもなんだが、
徐州で死んだのは一般大衆で軍人が戦争で死んだのではないし、
赤壁は史実だと主な要因は疫病だろう
中国で多いのは兵站が持たずに生き埋めとかそういうのじゃないだろうか
もともと2割も死傷者数がでたら「壊滅」とか言ってたぐらいだから、
軍全体で特攻して全滅みたいな戦争は少なかろうと思う
まああんまり詳しくない俺が反論するのもなんだが、
徐州で死んだのは一般大衆で軍人が戦争で死んだのではないし、
赤壁は史実だと主な要因は疫病だろう
中国で多いのは兵站が持たずに生き埋めとかそういうのじゃないだろうか
もともと2割も死傷者数がでたら「壊滅」とか言ってたぐらいだから、
軍全体で特攻して全滅みたいな戦争は少なかろうと思う
赤壁の敗残兵はほとんど飢えと病で亡くなったそうだからその珍しい全滅だと思われます。
まぁ投降した人間もいるだろうけどさ。
まぁ投降した人間もいるだろうけどさ。
「全滅」の意味をわかってない人がいるものと思われます。
ID:Djs7wbgT君は赤壁で15万の兵士が殆ど死んだと勘違いしてるんだろうね
上の方でも書かれてるが、史書に乗ってる軍隊の数字は実際の数倍、あるいは十倍くらいにされる事が多い
撃破した敵数なら将軍とかが、功を誇るため実数よりも多く報告したり(なんせ正確な数字を報告した将軍が、正直者だとわざわざ逸話として残るくらい)
こういう事は別に違反でも何でもなく、慣例としてまかり通っていた
こんなん考えると正史の数字でも、全然信じられなくなるが
まあ全部が全部嘘でもなかろうし、明らかに不自然でない限り気にしないが
撃破した敵数なら将軍とかが、功を誇るため実数よりも多く報告したり(なんせ正確な数字を報告した将軍が、正直者だとわざわざ逸話として残るくらい)
こういう事は別に違反でも何でもなく、慣例としてまかり通っていた
こんなん考えると正史の数字でも、全然信じられなくなるが
まあ全部が全部嘘でもなかろうし、明らかに不自然でない限り気にしないが
四半世紀前のNHK人形劇三国志の司会者すら
数字は大袈裟だから、と言っていたからね
数字は大袈裟だから、と言っていたからね
自軍の戦果は過剰に 損害は過少にするのは 何時の時代も同じ。
都合の問題だろ。先日のわが日本政府の発表も 都合の悪いのは過少で 自分たちの仕事っぷりは 過剰だろ。
三国当時の 人口状況を考慮すれば ５～１０倍は 実数と違いがあるだろうな
都合の問題だろ。先日のわが日本政府の発表も 都合の悪いのは過少で 自分たちの仕事っぷりは 過剰だろ。
三国当時の 人口状況を考慮すれば ５～１０倍は 実数と違いがあるだろうな
当時でも国淵って人がな数字を過大に書くなって言ってたらしい
>>493
紳々はたんまり稼いだので体良く隠居しました
紳々はたんまり稼いだので体良く隠居しました
一人で捕虜数万生き埋めにしたっての誰だったっけ
そいつだ思い出した
古武将だから見なかったのか
サンクス
古武将だから見なかったのか
サンクス
戦国だと戦力の３パーも負傷したら壊乱するらしい
全滅なんてまずありえないそうだ
普通の戦で死亡者数が４ケタ、いや３ケタにいくことはありえないとも
中国人の戦意は知らん
全滅なんてまずありえないそうだ
普通の戦で死亡者数が４ケタ、いや３ケタにいくことはありえないとも
中国人の戦意は知らん
501 ：名無し曰く、：2011/09/21(水) 19:07:00.83 ID:wXOL/bqL
呂布隊の乱射1回で5000以上も吹っ飛ぶのはおかしいとでも？
あれは全員死んでるわけではなく、負傷者や逃亡者・戦意喪失者も含めての数字だと思えば
納得できる
納得できる
呂布プレイで、後継は呂玲綺にしようと思って一生懸命育てていたのに
親より先に逝ってしまうなんて
呂布は史実で死んだ年より10年以上長生きするのに娘寿命短すぎだろ(ノД`)・゜・。
親より先に逝ってしまうなんて
呂布は史実で死んだ年より10年以上長生きするのに娘寿命短すぎだろ(ノД`)・゜・。
テンプレくらい読んどけよw >>5
呂布の後継者は消去法で張遼か三馬鹿になるね
嫌悪関係がなかったら陳宮・高順も選択肢に上がるのに悲しいわ
あらかじめ婚姻or年寄りと義兄弟にしておいて引き戻す手を打っておくのもなんだかなあ
嫌悪関係がなかったら陳宮・高順も選択肢に上がるのに悲しいわ
あらかじめ婚姻or年寄りと義兄弟にしておいて引き戻す手を打っておくのもなんだかなあ
>>503
何歳で死んだ？
何歳で死んだ？
呂玲綺ちゃんポニテがなんたｒ
呂玲綺ちゃんの死相が出たら速攻編集で寿命伸ばすのが俺
呂玲綺ちゃんは女の戦いだとAIの場合呂布より功績高いほうが多いな
呂玲綺ちゃん働き者
呂玲綺ちゃんは女の戦いだとAIの場合呂布より功績高いほうが多いな
呂玲綺ちゃん働き者
疾走は屈指の強特技だからな、呂布の娘だからってまじ調子こいてんじゃねーぞって感じっすよ byそうしょう
楊大眼「なんだ俺の下位互換か・・・」
>>511
てめーの祖先根絶やし決定 byそうしょう
てめーの祖先根絶やし決定 byそうしょう
513 ：名無し曰く、：2011/09/22(木) 04:02:49.44 ID:VKoX4FQ0
>>492
所謂白髪三千丈ねｗ
所謂白髪三千丈ねｗ
>>506
確か30歳くらいだった
確か30歳くらいだった
美人薄命と言うやつですね
張遼と高順の娘も作って欲しかったよな
多分、張遼の娘はおしとやか系
降順の娘はメガネ発明オタ系、多分ビン底のぐるぐるメガネ
これで3兄弟決定だな
多分、張遼の娘はおしとやか系
降順の娘はメガネ発明オタ系、多分ビン底のぐるぐるメガネ
これで3兄弟決定だな
三姉妹じゃね
しかし女でも義兄弟って変だと思うが代わる語がないんだよな
張遼の娘は龍狼伝で出てたな（実際は呂布の娘だったけど）
例に漏れず女の割りに武力ある蓮花二号だけど
あれを袁術に嫁がせる気だったのかと小一時間
しかし女でも義兄弟って変だと思うが代わる語がないんだよな
張遼の娘は龍狼伝で出てたな（実際は呂布の娘だったけど）
例に漏れず女の割りに武力ある蓮花二号だけど
あれを袁術に嫁がせる気だったのかと小一時間
玲綺ちゃんはいつも高順・張遼のどちらの嫁にするか迷う
俺は相性悪い良将とくっつけてるな
>>520
そいつらも兵種が騎兵でなかったら攪乱可能だしなー。
そいつらも兵種が騎兵でなかったら攪乱可能だしなー。
ほぼ確実に無力化させる特技は自重してるわ
未強化の槍将or計略系はまだいい味だしてる感じがするけど、それ以外は作業化がやばい
未強化の槍将or計略系はまだいい味だしてる感じがするけど、それ以外は作業化がやばい
オリジナルの端役で
ゲーム限定の武将なのにおまえらすきだね
ゲーム限定の武将なのにおまえらすきだね
まあそりゃゲームのスレだしな
騎兵で来られると、槍兵でも毎回乱突やってくるってわけじゃない関張より厄介
騎兵で来られると、槍兵でも毎回乱突やってくるってわけじゃない関張より厄介
もっともバランスブレイカーなのは捕獲、せめて捕獲前に一騎打ちさせろ殺してやるから by そうしょう
526 ：名無し曰く、：2011/09/22(木) 15:45:14.56 ID:gB1Cj6XI
なんでもいいからクリック回数低減というのも頭に入れておいてくれ
9PKやってると腕が死ぬ
9PKやってると腕が死ぬ
アドバイスお願いします。
久々にやりだしたんですが、上級の序盤がきついです。
限られた武将数（６～７人）と敵国の半分以下の兵力でどうやってしのげばいいのでしょうか
英雄終結の新野なのですが、有り金はたいて曹操と同盟したら今度は劉備が攻めてきました。
劉表だけならまだなんとかなるんですが
武将数はあまり増やさない＆港はなるべく占拠されたくない方向で
いい手があったら教えてもらえないでしょうか？
久々にやりだしたんですが、上級の序盤がきついです。
限られた武将数（６～７人）と敵国の半分以下の兵力でどうやってしのげばいいのでしょうか
英雄終結の新野なのですが、有り金はたいて曹操と同盟したら今度は劉備が攻めてきました。
劉表だけならまだなんとかなるんですが
武将数はあまり増やさない＆港はなるべく占拠されたくない方向で
いい手があったら教えてもらえないでしょうか？
>>527
英雄終結新野ってことはオリジナル武将だろ。まず武将の能力スキルが分からないとアドバイスのしようもない。
それにもともと新野は守りにくい都市だよ。
なのでその武将数で港堅持は、武将の能力・スキルをチートクラスばかりで揃えないと無理。
英雄終結新野ってことはオリジナル武将だろ。まず武将の能力スキルが分からないとアドバイスのしようもない。
それにもともと新野は守りにくい都市だよ。
なのでその武将数で港堅持は、武将の能力・スキルをチートクラスばかりで揃えないと無理。
>>527 英雄終結の新野って最初空白じゃなかったっけ？
誰でやってんのってところと、どういった武将がいるかがわかんないのでなんともいえないけど。
ガチで防衛は厳しいと思うので、邪道かもしれないけど
汝南、許昌からは右上の本道に火種か施設作ってZOC利用すれば、部隊全部を相手しなくてもいい
計略かかれば足止めできるし、米尽きて返っていく
川渡ってくるのは港で棺桶、取られても攻城兵器があればすぐ取り返せる
宛からは、渡りのすぐ下に施設立ててZOC、計略や弓攻撃
江夏からは火球で対応
慣れてしまえばそれほど兵がなくても凌げたりする、二流武将でも十分対応可能
誰でやってんのってところと、どういった武将がいるかがわかんないのでなんともいえないけど。
ガチで防衛は厳しいと思うので、邪道かもしれないけど
汝南、許昌からは右上の本道に火種か施設作ってZOC利用すれば、部隊全部を相手しなくてもいい
計略かかれば足止めできるし、米尽きて返っていく
川渡ってくるのは港で棺桶、取られても攻城兵器があればすぐ取り返せる
宛からは、渡りのすぐ下に施設立ててZOC、計略や弓攻撃
江夏からは火球で対応
慣れてしまえばそれほど兵がなくても凌げたりする、二流武将でも十分対応可能
530 ：名無し曰く、：2011/09/22(木) 19:21:34.13 ID:2hlPEvh+
まだ始めたばっかで張繍・初級プレイなんだがきついぞ
曹操の第1波しのいだかなーってところで、施設壊れ果てた所にくる第2派に押し潰される
基本は陣やら何たら台で塞いで削る防衛だが、左右から来られて国力も持たん
まだイロハつかめてないんだが、これどんくらいの難易度なんだ
罠とかでしのげるもんなのか
曹操の第1波しのいだかなーってところで、施設壊れ果てた所にくる第2派に押し潰される
基本は陣やら何たら台で塞いで削る防衛だが、左右から来られて国力も持たん
まだイロハつかめてないんだが、これどんくらいの難易度なんだ
罠とかでしのげるもんなのか
宛は北方面からの攻撃には強いから施設上手く建てれば曹操軍でも簡単に防げる
苑は防衛しやすいと思う。
ただ、全方位からの包囲戦になった場合
上庸方面から来られて 左下の施設と左が壊されると ジワジワと かなりきつくなる。
城までの道が 限定されてるから そこに誘導できれば 撃退は楽
ただ、全方位からの包囲戦になった場合
上庸方面から来られて 左下の施設と左が壊されると ジワジワと かなりきつくなる。
城までの道が 限定されてるから そこに誘導できれば 撃退は楽
宛は海上焼き討ちがひたすらうざい
永安が一番守りやすいかもしんない
永安や新野は乱戦が輝く
冷包の武力がもりもり上がったわい
冷包の武力がもりもり上がったわい
江夏が やばい。あれは 設定ミス。
長沙の 南に 城を作るツールはないっけ？
長沙の 南に 城を作るツールはないっけ？
漢中が一番好きだな
収入も高いし多方面から攻められるのに守りやすい
収入も高いし多方面から攻められるのに守りやすい
寿春の重要さと守りにくさも異常
寿春なんて楽勝じゃん
三方から攻められてもタイミング見て堤防決壊で全滅させられる
慣れてしまったからそう感じるのかもしれないが、そんなに難しいとは思わない
三方から攻められてもタイミング見て堤防決壊で全滅させられる
慣れてしまったからそう感じるのかもしれないが、そんなに難しいとは思わない
とっとと侵攻して行かないと、それを繰り返すことになる面倒くささが寿春の最大の敵
アクセス良すぎなんだよあそこは
アクセス良すぎなんだよあそこは
張繍ってやっぱり自殺させられたの？
そう考えると一緒に降った賈?と比べるとその後の運命が違いすぎるよなー。
それにしても曹丕の自殺させリストはすごいことになりそうだ。
そう考えると一緒に降った賈?と比べるとその後の運命が違いすぎるよなー。
それにしても曹丕の自殺させリストはすごいことになりそうだ。
寿春でそんな事してたら施設破壊されまくりじゃねーか
堤防なんて内政施設がない時以外使わねぇよ
堤防なんて内政施設がない時以外使わねぇよ
531だが適当に罠おいたら敵が迂回ルートとったり迷走して一気に楽になったわ
第1波さえ凌いだらあとはもう定常状態の安定期だな
第1波さえ凌いだらあとはもう定常状態の安定期だな
長安は金特化都市にするともてあます
とくに武将の数が少ないと生産で使う金よりも収入が多すぎる
どうにかして使いたいボスケテ
とくに武将の数が少ないと生産で使う金よりも収入が多すぎる
どうにかして使いたいボスケテ
敵ターン時に、自軍（プレイヤー側）部隊に攻撃を仕掛けてきた敵部隊側が
攻撃後に混乱することがあるんだけど、これって仕様？
仕様だとしたら、どういう状況だと攻撃を仕掛けた側が混乱するんでしょうか？
攻撃後に混乱することがあるんだけど、これって仕様？
仕様だとしたら、どういう状況だと攻撃を仕掛けた側が混乱するんでしょうか？
あのさ～暗器で負傷したのって見たことある？
こっちはPS2PKでやってるけど暗器で負傷したのって敵味方ともに一度もないんだけど・・・
こっちはPS2PKでやってるけど暗器で負傷したのって敵味方ともに一度もないんだけど・・・
PCだが無い
20回はクリアしてるけど一度も無い
20回はクリアしてるけど一度も無い
>>550
情報サンクス
攻略wikiの方で暗器で負傷が発生したっていう人が居たんだけど・・・
どうなんだろう？
http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/85.html#id_997dd33f
あと急所の威力って必殺よりも低いよね？
情報サンクス
攻略wikiの方で暗器で負傷が発生したっていう人が居たんだけど・・・
どうなんだろう？
http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/85.html#id_997dd33f
あと急所の威力って必殺よりも低いよね？
あるって言ってる人は恐らく偽退却とごっちゃになってるんじゃないかと
必殺技と急所の威力は数値じゃなく感覚的なものだから
よくわからないけど個人的には同じくらいだと思う
必殺技と急所の威力は数値じゃなく感覚的なものだから
よくわからないけど個人的には同じくらいだと思う
劉備入蜀シナリオの張魯ってクリアできるかどうかは運次第？
上の攻略wikiをみるとそれっぽいことが書いてあるけど
上の攻略wikiをみるとそれっぽいことが書いてあるけど
漢中の天険ならまともにぶつかり合いしなきゃ余裕でクリアできる
漢中と剣閣の桟道に、弓兵Ｓの連中が全員一緒に弓兵で出撃してこない限り
漢中と剣閣の桟道に、弓兵Ｓの連中が全員一緒に弓兵で出撃してこない限り
漢中は守っててたのしいよな
542
「俺の兄殺してよくのうのうと生きてられるな」将来に不安、自殺
「ご苦労だった。よく休め」壁に絵、憤死
「お前気に入らねぇ」格下げと領地を転々とさせ、無念の死
「やっぱ若い女だよな！」離縁、皇后の扱いを剥奪
「お前より俺の方が天に選ばれてね？」殺害（噂）、捨て扶持を与えて大往生
「俺の兄殺してよくのうのうと生きてられるな」将来に不安、自殺
「ご苦労だった。よく休め」壁に絵、憤死
「お前気に入らねぇ」格下げと領地を転々とさせ、無念の死
「やっぱ若い女だよな！」離縁、皇后の扱いを剥奪
「お前より俺の方が天に選ばれてね？」殺害（噂）、捨て扶持を与えて大往生
桟道で兵士を脱落させながらも何度も何度も攻めてくる不屈の劉璋軍
>>552
急所の威力を検証してみた
まずゲージを3つ溜め、必殺→急所の順で攻撃して
ゲージの減り具合を14型ブラウン管TVの画面にメジャーを押し当ててゲージの減り具合を測ってみた
計測では急所は必殺よりも10％程低いという結果になったが、計測方法があまりに原始的でずさん過ぎるので
自分でやっといて何だが、かなり信用出来ないデータだと思う
攻略wiki直してきますね・・・
急所の威力を検証してみた
まずゲージを3つ溜め、必殺→急所の順で攻撃して
ゲージの減り具合を14型ブラウン管TVの画面にメジャーを押し当ててゲージの減り具合を測ってみた
計測では急所は必殺よりも10％程低いという結果になったが、計測方法があまりに原始的でずさん過ぎるので
自分でやっといて何だが、かなり信用出来ないデータだと思う
攻略wiki直してきますね・・・
560 ：名無し曰く、：2011/09/23(金) 11:20:10.99 ID:DAVoa8w8
>>549
ＰＣ版だが、この近くに甘寧という豪傑がーで暗器投げられて負傷したことは何回かある。
ＰＣ版だが、この近くに甘寧という豪傑がーで暗器投げられて負傷したことは何回かある。
561 ：名無し曰く、：2011/09/23(金) 11:26:06.18 ID:7yU0xP0P
>>558
カッコいいけどちょっと考えたら全然かっこよくなかった
カッコいいけどちょっと考えたら全然かっこよくなかった
棺桶やったら一発やんけ
棺桶作戦自重しなくても良かったのかなといまさら思ったw
守りといったら北平も素晴らしく守りやすいが、回りの敵がショボイ
暗器で負傷って本当にあるの？
PS2PKで検証したが全く怪我してくれないぞ
一騎打ち回数20（暗器使用回数40）
使用武将及び暗器 凌統（手戟） 姜維（鉄鎖）
暗器や武将の能力を変えてもっと試そうかと思ったけどこれはいかん・・・
一度の試行で時間がかかりすぎて数こなせないわ・・・
PS2PKで検証したが全く怪我してくれないぞ
一騎打ち回数20（暗器使用回数40）
使用武将及び暗器 凌統（手戟） 姜維（鉄鎖）
暗器や武将の能力を変えてもっと試そうかと思ったけどこれはいかん・・・
一度の試行で時間がかかりすぎて数こなせないわ・・・
初心者なんだが献帝から帝位奪ったらその後、漢室重視の武将登用できなくなったりする？
んなこたぁない
玉璽所持と皇帝奉戴する意味がミジンコすぎるので11は両者の影が薄い…と思ったら逆賊討伐戦で出ずっぱりでござる
棺桶ってどうやるんですか？
玉璽は意味ないけどケンテー擁立すると配下の忠誠あがるから
しばらく褒美あげなくていいので助かる
しばらく褒美あげなくていいので助かる
>>570
「奪う」とか「漢室重視」って6の話？
漢室重視なんて要素は無いし、帝は領土増えれば自動で禅譲する
11の帝はすごく空気ｗ
>>571
CPUは港大好き。わざと明け渡して一発で潰せばｳﾏｰ
兵器使って関、それどころか都市でやってもいい
「奪う」とか「漢室重視」って6の話？
漢室重視なんて要素は無いし、帝は領土増えれば自動で禅譲する
11の帝はすごく空気ｗ
>>571
CPUは港大好き。わざと明け渡して一発で潰せばｳﾏｰ
兵器使って関、それどころか都市でやってもいい
漢室重視って普通にあるんだが
帝を保護すれば、漢室重視の武将は喜ぶ。
例としては劉備とか。
あとは帝を保護すれば毎ターン１～５Pの微妙な技巧ポイントが手に入るとかなんたら
例としては劉備とか。
あとは帝を保護すれば毎ターン１～５Pの微妙な技巧ポイントが手に入るとかなんたら
例の14型ブラウン管にメジャー押し当てる計測方法でもう一度急所のダメージを検証してみた。
そもそもこのゲームは一騎討ちの展開も乱数固定なので
武力70（プレイヤー）VS武力72（COM）で一騎討ち、開始早々に防御重視にして
ゲージが3つ溜まるまで動かさないで3つ溜まった瞬間に必殺コマンドを出現させ
その時の敵の体力ゲージを計測、その時は4,1㎝という計測結果が出た。
一度目は必殺を行い、すぐに必殺コマンドを出して再び計測。するとゲージは2,7㎝という数字を示した。
その後は適当に一騎討ちを終わらせ、データをロードして2回目の検証に入る。
一回目と同じように防御重視で3つ溜まるまで待ち、溜まった瞬間に必殺コマンドを出現、乱数が同じなので再び4,1㎝という計測結果に
ここから急所で攻撃、すると相手の体力ゲージは2,9㎝となった。
この検証結果から推定して急所のダメージは必殺の約85％ということになるのではないか？
必殺1,4㎝減
急所1,2㎝減
1,2㎝×1,15＝1,38㎝
これを一応、攻略wikiに書いておきます。問題があると思ったら遠慮なく書き換えて下さい。
そもそもこのゲームは一騎討ちの展開も乱数固定なので
武力70（プレイヤー）VS武力72（COM）で一騎討ち、開始早々に防御重視にして
ゲージが3つ溜まるまで動かさないで3つ溜まった瞬間に必殺コマンドを出現させ
その時の敵の体力ゲージを計測、その時は4,1㎝という計測結果が出た。
一度目は必殺を行い、すぐに必殺コマンドを出して再び計測。するとゲージは2,7㎝という数字を示した。
その後は適当に一騎討ちを終わらせ、データをロードして2回目の検証に入る。
一回目と同じように防御重視で3つ溜まるまで待ち、溜まった瞬間に必殺コマンドを出現、乱数が同じなので再び4,1㎝という計測結果に
ここから急所で攻撃、すると相手の体力ゲージは2,9㎝となった。
この検証結果から推定して急所のダメージは必殺の約85％ということになるのではないか？
必殺1,4㎝減
急所1,2㎝減
1,2㎝×1,15＝1,38㎝
これを一応、攻略wikiに書いておきます。問題があると思ったら遠慮なく書き換えて下さい。
廉価版まだー？
>>566
俺も孫策で一度怪我させたことある（PS2PK）でも随分前で、それから一度もないから記憶違いかも
それからしばらくは怪我期待で暗器は最初に使ってたし、弓では無かったはずなんだが
まああるとしても相当低確率なのは間違いないな
俺も孫策で一度怪我させたことある（PS2PK）でも随分前で、それから一度もないから記憶違いかも
それからしばらくは怪我期待で暗器は最初に使ってたし、弓では無かったはずなんだが
まああるとしても相当低確率なのは間違いないな
579 ：名無し曰く、：2011/09/24(土) 12:15:30.94 ID:xMVjppNX
大分前に１１を買って最近やり始めたんだけど、説明書見ながらやってんだけど違和感が・・と思ったら１０の説明書が入ってやがった。誰か説明書くれよ
俺は>>576の努力を評価する
>>579
何を説明してほしいのかね？
何を説明してほしいのかね？
チュートリアルはプレイヤーとともに劉備が成長する物語だから
開発の達人と呼んでください
あれれ、何でだろう？目から水がこぼれてきたぞ・・・・
>>584
そうですか、それはよかったですね。
そうですか、それはよかったですね。
今チュートリアルやってる初心者です
７や太閤５みたいなのを期待してたのに君主プレイかよ！
…と思いきや 箱庭シミュみたいでおもしろい
７や太閤５みたいなのを期待してたのに君主プレイかよ！
…と思いきや 箱庭シミュみたいでおもしろい
588 ：名無し曰く、：2011/09/24(土) 21:23:45.52 ID:xMVjppNX
>>581ありがとね
589 ：名無し曰く、：2011/09/25(日) 01:00:55.59 ID:nj+f/fl/
>>587
実は箱庭要素はそんなメインじゃないんだ…
実は箱庭要素はそんなメインじゃないんだ…
箱庭メインじゃなかたか…(´・ω・｀)チュートリアルしかしてなかったもんで
メジャー測定法よりもずっと確実な計測法を今さら思いついてしまった。それは途中まで>>576と同じで、まず
>ゲージが3つ溜まるまで動かさないで3つ溜まった瞬間に必殺コマンドを出現させ
その時の合数をメモし、退却を行う、そうすれば検証直前の相手武将の体力が判るのである。
そこからデータをロードして一回目と同じ合数で必殺コマンドを出現させ、そこから
必殺・急所・暗器・偽退却・必殺三連・無双を行い、すぐに退却し相手の残り体力を確認するという方法だ。
これを呂布相手に試してみた、（味方武力89）すると18合目にこちらのゲージが満タンになり、すぐ退却した。
その時の呂布の体力は67であった。
ロードしてもう一度18合目ゲージ満タンで必殺コマンドを出現、そこから必殺・急所・暗器・偽退却・必殺三連・無双を実行、以下の数値が計測された
必殺
呂布残り体力53 ダメージ14
急所
呂布残り体力55 ダメージ12
暗器
呂布残り体力55 ダメージ14
偽退却
呂布残り体力49 ダメージ18
必殺三連
呂布残り体力25 ダメージ42
無双
呂布残り体力31 ダメージ36
となった。
無双は喰らわした直後に呂布が副将と交代したので、その副将をそのまま呂布と交代させないで撃破し、呂布の残り体力を確認。
必殺三連は喰らわした直後も呂布が交代しなかったので、こちらの方針を一発重視にして呂布に1合も攻撃しないでわざと負け、呂布の残り体力を確認。
サンプルが一つしか無く、しかも相手が呂布だったのでまだまだ信憑性のあるデータとは言えないが、少なくとも確実に判ったのは
・急所のダメージはやはり必殺よりも低い
・暗器のダメージは必殺と同じ
・偽退却のダメージは必殺より高い
ということである。
>>580
ありがとうございます、引き続き検証を行なってみます。
>ゲージが3つ溜まるまで動かさないで3つ溜まった瞬間に必殺コマンドを出現させ
その時の合数をメモし、退却を行う、そうすれば検証直前の相手武将の体力が判るのである。
そこからデータをロードして一回目と同じ合数で必殺コマンドを出現させ、そこから
必殺・急所・暗器・偽退却・必殺三連・無双を行い、すぐに退却し相手の残り体力を確認するという方法だ。
これを呂布相手に試してみた、（味方武力89）すると18合目にこちらのゲージが満タンになり、すぐ退却した。
その時の呂布の体力は67であった。
ロードしてもう一度18合目ゲージ満タンで必殺コマンドを出現、そこから必殺・急所・暗器・偽退却・必殺三連・無双を実行、以下の数値が計測された
必殺
呂布残り体力53 ダメージ14
急所
呂布残り体力55 ダメージ12
暗器
呂布残り体力55 ダメージ14
偽退却
呂布残り体力49 ダメージ18
必殺三連
呂布残り体力25 ダメージ42
無双
呂布残り体力31 ダメージ36
となった。
無双は喰らわした直後に呂布が副将と交代したので、その副将をそのまま呂布と交代させないで撃破し、呂布の残り体力を確認。
必殺三連は喰らわした直後も呂布が交代しなかったので、こちらの方針を一発重視にして呂布に1合も攻撃しないでわざと負け、呂布の残り体力を確認。
サンプルが一つしか無く、しかも相手が呂布だったのでまだまだ信憑性のあるデータとは言えないが、少なくとも確実に判ったのは
・急所のダメージはやはり必殺よりも低い
・暗器のダメージは必殺と同じ
・偽退却のダメージは必殺より高い
ということである。
>>580
ありがとうございます、引き続き検証を行なってみます。
このゲーム後半になると自分は戦争しないで軍団の構築と武将の入れ替え雇用前線への補充ゲームになるね
勢力大きくなればなるほど自分で戦争してる場合じゃ無くなると、なんかリアルだな
勢力大きくなればなるほど自分で戦争してる場合じゃ無くなると、なんかリアルだな
自分で追加する新武将についてのスレとかってどこかにあったりする？
せっかくの機能だから使ってみようかと思ったんだが
いざとなると、誰をどんな能力で登録したものかと悩んでしまって、何か参考にしてみたい
いやまあ公式提供の古武将と水滸伝武将だけでも良いんだけど、せっかくだしねぇ
せっかくの機能だから使ってみようかと思ったんだが
いざとなると、誰をどんな能力で登録したものかと悩んでしまって、何か参考にしてみたい
いやまあ公式提供の古武将と水滸伝武将だけでも良いんだけど、せっかくだしねぇ
595 ：名無し曰く、：2011/09/25(日) 08:26:04.22 ID:Ecwwk94i
すごい初歩的な質問なんだけどさ
自分が防衛する側のときに、同盟国を活用する方法ない？
自分が防衛する側のときに、同盟国を活用する方法ない？
必殺や暗器のダメージにも乱数があるかもしれんしな。
>>549とサンドバッグになった呂布にはお疲れ様と言いたい。
>>549とサンドバッグになった呂布にはお疲れ様と言いたい。
英雄集結初めてやってみたが劉備が孫堅吸収して恐ろしいことになっとる
あと能力研究で初めて勇将出て興奮した
あと能力研究で初めて勇将出て興奮した
>>595
サンクスそっち見て参考にしてみます
サンクスそっち見て参考にしてみます
すごい発見したよ。施設を上手に建設してもＡＩ委任にすると無駄に破壊したり、
農場や市場のドーナツの真ん中に兵舎を建てたりするすっとこどっこいな開発するじゃん？
だけど委任するときに全部の条件を「軽視」と「禁止」にしてみ。するとなんと
治安維持しかしなくなるんだよ。
農場や市場のドーナツの真ん中に兵舎を建てたりするすっとこどっこいな開発するじゃん？
だけど委任するときに全部の条件を「軽視」と「禁止」にしてみ。するとなんと
治安維持しかしなくなるんだよ。
治安維持しかしないなら特化都市にしてプレイヤー管轄のほうがいいじゃないか・・・
603 ：名無し曰く、：2011/09/25(日) 17:39:46.88 ID:y6SKg+RL
>>601
そもそも市場３つ農場3つ兵舎に鍛冶さえ建てとけば絶対壊されないから自分で町作る時は俺はそれだけは欠かさないようにしてる
そもそも市場３つ農場3つ兵舎に鍛冶さえ建てとけば絶対壊されないから自分で町作る時は俺はそれだけは欠かさないようにしてる
そもそも治安維持しかしない軍団ってなんの役に立つんだ…
>>604
警察ｗ
警察ｗ
金 兵糧どうせありあまるんだからCOMの好きなように開発させてやればよい
ぐだぐだ開発でも第一軍団から金 兵糧と足りない兵装を大量にぶち込めばそれなりに役に立つ
ぐだぐだ開発でも第一軍団から金 兵糧と足りない兵装を大量にぶち込めばそれなりに役に立つ
>>601
徴兵は普通にしてた。後方都市は治安下がるのやだから徴兵は禁止にしたいくらいなんだが
徴兵は普通にしてた。後方都市は治安下がるのやだから徴兵は禁止にしたいくらいなんだが
っていうかどんな軍団委任したら治安やってくれないとか不満が出るのかわからない
人数縛りやんならともかく都市に３人置きゃ普通にやってくれんだろ
災害あっても治安は普通にしてくれるし兵舎のレベル無駄に上げ過ぎなんじゃね？
人数縛りやんならともかく都市に３人置きゃ普通にやってくれんだろ
災害あっても治安は普通にしてくれるし兵舎のレベル無駄に上げ過ぎなんじゃね？
治安100じゃなきゃモヤッとするってことじゃないかな
超序盤ならともかく中盤以降は治安80あれば何の問題もないから気にしないほうがいいよね
超序盤ならともかく中盤以降は治安80あれば何の問題もないから気にしないほうがいいよね
まあ無い物ねだりなんだけどね
特に中盤は前線に人集中させるから、後方都市は三流武将が一人か二人しかいないんで
稀に賊発生って段階までいってしまうのがめんどい
序盤本拠地にしてたとこだと兵舎レベル最高になってるし、治安重視って項目があったら楽だなと思う
特に中盤は前線に人集中させるから、後方都市は三流武将が一人か二人しかいないんで
稀に賊発生って段階までいってしまうのがめんどい
序盤本拠地にしてたとこだと兵舎レベル最高になってるし、治安重視って項目があったら楽だなと思う
災害ってプレイヤー有利な気がする
CPUは対策全くしないし
いらないね災害は
CPUは対策全くしないし
いらないね災害は
612 ：名無し曰く、：2011/09/25(日) 20:53:06.23 ID:y6SKg+RL
>>610
最悪賊出ても委任にしとけば勝手に鎮圧されてる印象
最悪賊出ても委任にしとけば勝手に鎮圧されてる印象
>>611
プレーヤーの対策の方が裏技に近いような…
プレーヤーの対策の方が裏技に近いような…
でもたまに最前線のまだ内政整ってないとこに来られてヤベエってなって楽しいよ＞災害
発生率いじれればいいのに
発生率いじれればいいのに
>>613
だから有利だって言ってるんだが・・・・
だから有利だって言ってるんだが・・・・
災害は対策を万全にできるプレイヤーの方が有利な事が多い
これだけなんだがなんでこんなに噛み付かれるのかわからん
これだけなんだがなんでこんなに噛み付かれるのかわからん
普通にプレイしてる分にはそこまで有利・不利感じるほどじゃないから、いらないってほどでもない
これだけなのになんでそんな怒ってるの
これだけなのになんでそんな怒ってるの
そもそもそんなこといったら、ほとんど全局面でプレイヤー有利だしね
別に怒っちゃいないよ、有利か不利かどうかって話なのに
裏技とかワケわからん話をいきなり振られて困惑してるだけ
裏技とかワケわからん話をいきなり振られて困惑してるだけ
だから有利・不利感じるほど差はないんだって
有利って言うほど差が出るのはこっちが特殊なことやってる場合だけだから
いらないって言うほどのものじゃない
有利って言うほど差が出るのはこっちが特殊なことやってる場合だけだから
いらないって言うほどのものじゃない
俺は有利だと思うけどね
疫病なんか痛いけど風水持ち置いとけば完全に防げるわけだし、移動させればいいし
COMはそういうこと全くしないからね
疫病なんか痛いけど風水持ち置いとけば完全に防げるわけだし、移動させればいいし
COMはそういうこと全くしないからね
災害関連で質問
特技風水は仁政と同じく所持武将が出陣中でも所属都市に対して効果があるんでしょうか？
特技風水は仁政と同じく所持武将が出陣中でも所属都市に対して効果があるんでしょうか？
便乗でおねがいします
疫病で武将が亡くなることってあります？
疫病で武将が亡くなることってあります？
便乗なのでお断りします
>>623
特技の説明文読めよ
特技の説明文読めよ
>>626
なるほど、どうもです
なるほど、どうもです
>>622
>疫病なんか痛いけど風水持ち置いとけば完全に防げるわけだし
これはCOMも同じだろ
>移動させればいい
これは物資の多い都市に災害が起きないようにってことか？
確かに有利だが微々たるものだろ、風水持ちを全都市におけるわけじゃないしな
この程度のプレイ工夫で有利だと言うなら、やっぱり全局面でプレイヤー有利な訳だし
あと裏技的な対処ってのは疫病起こったら全兵士輸送隊に積んで都市の外に出すとかの方法だと思うぞ
ここまでやったら災害無意味になるから、明らかにプレイヤー有利って言えると思うけど
>疫病なんか痛いけど風水持ち置いとけば完全に防げるわけだし
これはCOMも同じだろ
>移動させればいい
これは物資の多い都市に災害が起きないようにってことか？
確かに有利だが微々たるものだろ、風水持ちを全都市におけるわけじゃないしな
この程度のプレイ工夫で有利だと言うなら、やっぱり全局面でプレイヤー有利な訳だし
あと裏技的な対処ってのは疫病起こったら全兵士輸送隊に積んで都市の外に出すとかの方法だと思うぞ
ここまでやったら災害無意味になるから、明らかにプレイヤー有利って言えると思うけど
疫病起きたら兵士全輸送なんて普通にやるだろ
そんなので裏技とか言われちゃうのかよ
そんなので裏技とか言われちゃうのかよ
棺桶と同じでシステムの穴突いたものだから裏技に近いと思うが
疫病起きたら全兵脱出なんて常識だろ、裏技ってマジで言ってるのか？
むしろ都市から出さないほうがおかしい、疫病おきてるんだから隔離は当然と言える。
裏技っていうかセコ技って言うかw
別にやっちゃいけないとは言ってないだろ
システムの穴ついた方法だから「裏技」って言っただけ、他意はないよ
システムの穴ついた方法だから「裏技」って言っただけ、他意はないよ
COMがアホすぎるから人間が何かすると裏技と呼ばれちゃうんだよ
上限まで溜まってる都市に、部隊をどんどん収容して何万という兵士を消しちゃう程度のAIだからな
まあ、リアルでは災害発生したらみんな避難するわな
上限まで溜まってる都市に、部隊をどんどん収容して何万という兵士を消しちゃう程度のAIだからな
まあ、リアルでは災害発生したらみんな避難するわな
やべぇ、俺普通に全兵輸送させてたわｗ
そうするのが普通だと思ってたｗ
そうするのが普通だと思ってたｗ
まあでも、兵士を輸送隊で城外に出しただけで待機ってのは裏技かな
リアルだったら、その程度なら感染してるな
リアルだったら、その程度なら感染してるな
イナゴの大群が押し寄せたので、100人くらいの輸送兵に9割方の兵糧を持たせ城外に待機させるCOM
…ありだな！
…ありだな！
輸送隊での城外待機は俺も自重する。COM云々よりなんかイメージ的に萎えるｗ
まあ棺桶とか土塁稼ぎとかと同じでプレイする人次第なテクニックかな
どっちにしろ特定の都市に頻繁にくるわけでも無し、そこまで有利・不利感じないし災害がいらないってことは無いよ
むしろもっと色んな種類をくれ！
まあ棺桶とか土塁稼ぎとかと同じでプレイする人次第なテクニックかな
どっちにしろ特定の都市に頻繁にくるわけでも無し、そこまで有利・不利感じないし災害がいらないってことは無いよ
むしろもっと色んな種類をくれ！
COMは風水持ちを前線に配置するとかしてくれないし
輸送兵に9割方の兵糧を持たせ城外に待機させてもくれないし
疫病が起きても武将を避難させないし、兵士を城の外に出さないし
相手が弱体化してるだけなんだよねこれって
輸送兵に9割方の兵糧を持たせ城外に待機させてもくれないし
疫病が起きても武将を避難させないし、兵士を城の外に出さないし
相手が弱体化してるだけなんだよねこれって
前線都市以外は別に全兵輸送隊は別に出さないな
いつも災害が起きるのは後方都市
いつも災害が起きるのは後方都市
むしろ前線で疫病おきてそのままにしておくのが苦痛なんだが
裏技とかほざいてる奴はマゾなのか？
裏技とかほざいてる奴はマゾなのか？
別に君のレスに対して書いたわけじゃないんだが・・・・
何で君が怒るのかわかんね
何で君が怒るのかわかんね
しかし最前線で災害が起きて輸送隊出してて、「いま攻めて来られたら鬱陶しいなあ」と思ってる時ほど攻めてきやしない
そんなの勝手にお前が決め付けるなよｗ
いや、普通そう読めるだろ
>>648
えっ、その通りだけど？
えっ、その通りだけど？
628君の事なんてどうでもいいよ
前線で疫病起きたら兵力全輸送、重要武将避難
俺もこれくらい普通にやる。そりゃ、プレイヤー有利とか言われるわな
俺もこれくらい普通にやる。そりゃ、プレイヤー有利とか言われるわな
仕様で出来る範囲のことを裏技とか…
正直それを裏技とかマジで言っちゃってる人がいるのに驚き
当たり前だろ輸送とか
当たり前だろ輸送とか
別に隠し技とかバグ技って意味で裏技って言ってる訳じゃないだろ
棺桶みたいなルールギリギリのテクニックを便宜的にそう呼んでるだけ
棺桶みたいなルールギリギリのテクニックを便宜的にそう呼んでるだけ
疫病流行ったから住民は置いて兵だけ逃げるってリアルで考えたらひどいなw
まあ城の横に全兵力輸送兵で置いとくってのは、微妙な画ではある。やるけどさw
しかし裏技って言葉だけでよくここまで盛り上がれるもんだ。さすがファミコン世代
しかし裏技って言葉だけでよくここまで盛り上がれるもんだ。さすがファミコン世代
そういや人口の概念があるシリーズでは疫病で都市人口も減ったっけ？
全体的な生産力が下がるならより鬱陶しい存在だったが
全体的な生産力が下がるならより鬱陶しい存在だったが
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい>>628
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
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| | | | | へ//| | | |
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ドッカン
ｍ ドッカン
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孫氏ちゃんマジ天使♪
孫尚香ちゃんマジしゃくれ♪
黄月英たんマジ天使♪
俺が本当の裏技を教えてやる（PS2版限定）
疫病の発生した都市で上上下下左右左右×○
「トンガー！」の台詞が聞こえれば成功
疫病の効果が消滅
便利すぎるから自重しろよ
疫病の発生した都市で上上下下左右左右×○
「トンガー！」の台詞が聞こえれば成功
疫病の効果が消滅
便利すぎるから自重しろよ
消せるものならイナゴのが消したい。ブンブンしてる見た目が消えるだけでも可
できねぇじゃねかっ！ばーか
疫病対策
季節代わりの前にセーブ
疫病起こったらロードして、兵を輸送部隊で放出
裏技じゃなくインチキだけどなwww
それはそうと、イナゴって農場とか破壊するのな
バコンって何か壊された、でも攻め込まれてないしと思ってログ見たら施設破壊されてた。
いなごすげぇって思ったわ。。。
季節代わりの前にセーブ
疫病起こったらロードして、兵を輸送部隊で放出
裏技じゃなくインチキだけどなwww
それはそうと、イナゴって農場とか破壊するのな
バコンって何か壊された、でも攻め込まれてないしと思ってログ見たら施設破壊されてた。
いなごすげぇって思ったわ。。。
覇ロード読めよ
イナゴが人食ってるぞ
イナゴが人食ってるぞ
イナゴは雑食。
普通に人も食う。
普通に人も食う。
兵舎で疫病が発生したので住民に伝染しないように城外に隔離した。これぞ仁者の行い！
イナゴの群れに襲われると窒息死するらしいな
災害時に雇ってる連中を避難させるのは統治者なら普通だろうよ
673 ：名無し曰く、：2011/09/26(月) 15:49:55.69 ID:m4WVHbz1
>>672
菅直人をディスってんのか？
菅直人をディスってんのか？
兵は避難させるけど民は置いてきぼり
まあゲームだから仕方ないけど
まあゲームだから仕方ないけど
廉価版まだー？
このゲーム人口も陳情も無いから民なんていないんじゃね？
>>676
画期的な新説だけど、治安もあるしイベントでも民出てくるよ
画期的な新説だけど、治安もあるしイベントでも民出てくるよ
イベントで金半分要求してきたりするだろ
でも 住民反乱とか賊が少なすぎるわ。
兵糧なんてしょっちゅう足らなくなるだろうし
戦争起きるたびに 反乱なんて茶飯事だったろうに。
兵糧なんてしょっちゅう足らなくなるだろうし
戦争起きるたびに 反乱なんて茶飯事だったろうに。
>>672
住民放置して政治家と盗電社員だけ福島脱出するような感じですか？
住民放置して政治家と盗電社員だけ福島脱出するような感じですか？
>>668-669
中世ヨーロッパじゃ羊が人を食うんだぞ
中世ヨーロッパじゃ羊が人を食うんだぞ
デモプレイ→介入→デモプレイ→介入
ってのは出来る？
ってのは出来る？
噂の風水、看破、戟神、鬼門（使用不能）と隠し特技で出た
公孫?軍なのに酷いわ・・・
公孫?軍なのに酷いわ・・・
今更チュートリアル全部やった
孫尚香の一騎打ちまでがおもしろい
最後のリョウトウのが酷い、別にリョウトウじゃなくてもいいほどの無個性
副産物のいにしえ武将は強くなってほしいやつのところに全部おいても構わないが
あんなやつらが固まって出てきたら三国志もクソもないよな
ふぅ・・やっぱいらないか
孫尚香の一騎打ちまでがおもしろい
最後のリョウトウのが酷い、別にリョウトウじゃなくてもいいほどの無個性
副産物のいにしえ武将は強くなってほしいやつのところに全部おいても構わないが
あんなやつらが固まって出てきたら三国志もクソもないよな
ふぅ・・やっぱいらないか
いにしえ武将とか言っておきながら（三国志からみて）未来人がけっこうな数居るんだよな
だって後漢・三国時代から見た古武将なら春秋戦国・秦・前漢代のになって
あんた誰？とか記録少ないから数値化できねぇみたいな状態に
あんた誰？とか記録少ないから数値化できねぇみたいな状態に
ほとんど全員こんなだろ
ゲームやった後に武将のwikipediaの絵を見て幻滅する人もいそうだな
寧ろ12で無双補正がかからないかが心配
キャラに依存しないSLGにすれば問題ない
無双補正はかかるやろ。
発売するからには無双で振り向かせた層からも徴収せにゃ勿体無い。
ていうか、そいつらのが絶対数も多いんだし寧ろメインターゲット。
発売するからには無双で振り向かせた層からも徴収せにゃ勿体無い。
ていうか、そいつらのが絶対数も多いんだし寧ろメインターゲット。
無双補正も王元姫、歩練師みたいな女性武将はともかく
鍾会、夏侯覇のイケメン化は勘弁してほしい
ただ彼らの能力値に補正がかかることで後期武将が全体的に底上げされるのは歓迎かも
鍾会、夏侯覇のイケメン化は勘弁してほしい
ただ彼らの能力値に補正がかかることで後期武将が全体的に底上げされるのは歓迎かも
696 ：名無し曰く、：2011/09/27(火) 18:35:56.02 ID:6FZ8VdXR
後期のなにが嫌って質より量がいや、能力値低い奴等がゴロゴロ居るのは強い武将が輝く
新武将で雑魚びっしり作ってるぜ
新武将で雑魚びっしり作ってるぜ
むしろ無双武将は武力100で他のモブはオール50の無双設定でいいよ
>>692
過去作ですでに補正かかりまくりだよ
凌統なんか10じゃ痩せたマリオだったのが11で流し目のイケメンだぞ
3Dモデルだって一部武将はまんま無双の顔だし
>>695
つーかその二人は11のグラで十分イケメンじゃないか…
過去作ですでに補正かかりまくりだよ
凌統なんか10じゃ痩せたマリオだったのが11で流し目のイケメンだぞ
3Dモデルだって一部武将はまんま無双の顔だし
>>695
つーかその二人は11のグラで十分イケメンじゃないか…
イナゴはよく分からんが治安回復させてると壊れにくい気がする
若いグラも増えるのはいいけど どうして西洋風なグラが多いのｗ？
西域の筋がある人間も居たから それはいいとしてもｗ
南方系や 東北系モンゴル系 中央アジア系ロシア系…
色々あってもいいと思う
西域の筋がある人間も居たから それはいいとしてもｗ
南方系や 東北系モンゴル系 中央アジア系ロシア系…
色々あってもいいと思う
お前らが白人コンプだからその嗜好に合わせてくれているんだよ
704 ：名無し曰く、：2011/09/28(水) 01:44:52.89 ID:oL6YBTod
かといって６の胡車児みたいなのが来られても困る
古代中国人は白人だったってスレが世界史板かどっかにあったな
無双補正ってよく見かけるけど、
そもそも何で無双はイケメン美女が多いんだぜ？
そもそも何で無双はイケメン美女が多いんだぜ？
そりゃブサイクやじじばばだらけの無双なんて売れねーからだろ
イケメン美女なら腐女子から萌えオタまでカバーできるじゃないの
イケメン美女なら腐女子から萌えオタまでカバーできるじゃないの
多分、祝融とか美人だったぽいだろ
あの人インド人じゃないの?
あの人インド人じゃないの?
髪型が現代的でヘアカラーまでしてる無双の顔グラには突っ込まないでおこうや・・・
祝融夫人とかどこのハリウッド女優だよ…って感じ
祝融は11のグラで結構しっくり来た
まず性別が違う
714 ：名無し曰く、：2011/09/28(水) 10:24:56.11 ID:BxXWfN3N
呉の孫一族は欧米風でいい
S7で開始・デモプレイ後239年時点で介入、各国のプレイと編集で国力と領土の調整してセーブ
後期三国志シナリオ、ファイッ！ってのをやろうとしてるんだが>>696の言うとおり武将の数がショボい
新武将枠フルに使って11にはいない実在武将作ろうと思うけど、なんかいいサイト無いかい？
とりあえずWikipedia見ながら地道に埋めてってますが…
後期三国志シナリオ、ファイッ！ってのをやろうとしてるんだが>>696の言うとおり武将の数がショボい
新武将枠フルに使って11にはいない実在武将作ろうと思うけど、なんかいいサイト無いかい？
とりあえずWikipedia見ながら地道に埋めてってますが…
新武将配布サイトあるけどやっぱり前半ばっかり
>>712
その小道具をどこで仕入れたのかkwsk
その小道具をどこで仕入れたのかkwsk
>>715
攻略wikiのFAQに「過去作に登場したのに11でリストラされた武将は？」って項目があって
「早い話が『Ⅸ』の末期キャラと『Ⅲ』までの雑魚キャラ、そして『Ⅵ』の異民族キャラの殆ど」
って書いてあるから、それも参考にしてみたら？
攻略wikiのFAQに「過去作に登場したのに11でリストラされた武将は？」って項目があって
「早い話が『Ⅸ』の末期キャラと『Ⅲ』までの雑魚キャラ、そして『Ⅵ』の異民族キャラの殆ど」
って書いてあるから、それも参考にしてみたら？
>>705あれは世界史板で世界のすべてが白人起源と思い込んでるやつを
隔離するために一部住人がたてたやつだぞｗ
隔離するために一部住人がたてたやつだぞｗ
後半のシナリオもひとつくらい欲しかったなあ
250年代から始めたい俺はそこまで年代を進めるのも一苦労だ
250年代から始めたい俺はそこまで年代を進めるのも一苦労だ
後期シナリオはほんと人材集めに苦労するからたのしい
>>722
公孫恭なら250年まであっという間じゃないの？
公孫恭なら250年まであっという間じゃないの？
後期シナリオ
諸葛亮の死と皇帝弑殺
反司馬氏蜂起と呉国動乱
スペシャルステージシナリオ
垓下の戦い
楚軍を率いて四面楚歌を覆せ！
勝利条件…漢王の撃破
敗北条件…項籍旗下の騎兵が二八騎になる
諸葛亮の死と皇帝弑殺
反司馬氏蜂起と呉国動乱
スペシャルステージシナリオ
垓下の戦い
楚軍を率いて四面楚歌を覆せ！
勝利条件…漢王の撃破
敗北条件…項籍旗下の騎兵が二八騎になる
>>724
試しに239年まで流したときは、江陵と盧江が魏領になってた以外は変化なしだった（南蛮は蜀に吸収）
本番では技巧研究を進めないためにチョクチョク介入してポイントを0にする予定なので、どこかが滅びるってことは無いはず
能力研究はしょうがないかな。付与された武将を最後に一括で特技無しにするでいいや
試しに239年まで流したときは、江陵と盧江が魏領になってた以外は変化なしだった（南蛮は蜀に吸収）
本番では技巧研究を進めないためにチョクチョク介入してポイントを0にする予定なので、どこかが滅びるってことは無いはず
能力研究はしょうがないかな。付与された武将を最後に一括で特技無しにするでいいや
馬岱と関平の区別が付かない
>>592の検証方法で今度は武力80同士の武将で検証し、以下の数値を検出した
難易度上級 作戦方針 闘志重視
必殺21 自分気合付き26 相手堅守使用時15 自分気合付き、相手堅守使用時19
急所18 自分気合付き22 相手堅守使用時未確認 自分気合付き、相手堅守使用時未確認
無双54 自分気合付き66 相手堅守使用時未確認 自分気合付き、相手堅守使用時未確認
暗器21 自分気合付き26 相手堅守使用時未確認 自分気合付き、相手堅守使用時未確認
偽退却27 自分気合付き33 相手堅守使用時未確認 自分気合付き、相手堅守使用時未確認
となった、気合は攻撃力約20％UP 堅守は防御力約25％UPといったところか？気合よりも堅守のほうが効果が高いようである。
また気合と堅守を2回掛けで検証したが数値に変化なし、「気合」「堅守」は2回掛け出来ない模様。
また、作戦方針による防御力UPも検証した。「攻撃重視」「闘志重視」「一発重視」状態で相手に必殺を喰らった場合、総じてダメージは21であったが
「防御重視」で喰らった場合は
必殺15
急所13
無双40 となった。防御重視以外は防御力に差がない模様。
また、防御重視と堅守は重複するようで防御重視＋堅守では以下の数値を検出。
必殺 11
急所 9
無双 29
また、武力差については1対1でも100対100でも同じ数値を検出した。
計略の成功確率と違い、一騎討ちは彼我との武力差のみが反映されるようである。
これらの検証結果を攻略wikiに書いておきます。
難易度上級 作戦方針 闘志重視
必殺21 自分気合付き26 相手堅守使用時15 自分気合付き、相手堅守使用時19
急所18 自分気合付き22 相手堅守使用時未確認 自分気合付き、相手堅守使用時未確認
無双54 自分気合付き66 相手堅守使用時未確認 自分気合付き、相手堅守使用時未確認
暗器21 自分気合付き26 相手堅守使用時未確認 自分気合付き、相手堅守使用時未確認
偽退却27 自分気合付き33 相手堅守使用時未確認 自分気合付き、相手堅守使用時未確認
となった、気合は攻撃力約20％UP 堅守は防御力約25％UPといったところか？気合よりも堅守のほうが効果が高いようである。
また気合と堅守を2回掛けで検証したが数値に変化なし、「気合」「堅守」は2回掛け出来ない模様。
また、作戦方針による防御力UPも検証した。「攻撃重視」「闘志重視」「一発重視」状態で相手に必殺を喰らった場合、総じてダメージは21であったが
「防御重視」で喰らった場合は
必殺15
急所13
無双40 となった。防御重視以外は防御力に差がない模様。
また、防御重視と堅守は重複するようで防御重視＋堅守では以下の数値を検出。
必殺 11
急所 9
無双 29
また、武力差については1対1でも100対100でも同じ数値を検出した。
計略の成功確率と違い、一騎討ちは彼我との武力差のみが反映されるようである。
これらの検証結果を攻略wikiに書いておきます。
252年まで進めたら蜀が建寧一年だけで滅亡寸前になっていた
そして雲南では63歳の孟優が一人で南蛮軍を生き残らせていた
そして雲南では63歳の孟優が一人で南蛮軍を生き残らせていた
PC版なら改造で後期シナリオ作れないこともないんだけど
武将が少なすぎる＋新武将作るの面倒で断念した記憶がある
武将が少なすぎる＋新武将作るの面倒で断念した記憶がある
>>730
西紀２２０～２４０で武将が半数以下に激減するんだよな。
だからこのゲームは最低でも曹操か諸葛亮が死ぬ前には
統一しないともうダメなんだわ。なぜって２４０年くらいまで
ゲームを進めればわかる。
西紀２２０～２４０で武将が半数以下に激減するんだよな。
だからこのゲームは最低でも曹操か諸葛亮が死ぬ前には
統一しないともうダメなんだわ。なぜって２４０年くらいまで
ゲームを進めればわかる。
後期の武将数増えようが関羽や曹操がいないシナリオなんてやる気ないな
そのくらいの年代（主にゲームの武将数）は正直嫌いじゃない
割拠の時代と比べて部隊としての個性が出ているのは皮肉だよな
割拠の時代と比べて部隊としての個性が出ているのは皮肉だよな
『遺志継ぎて 孤将独り力戦す』って何か熱いな
後期の新武将データうｐしてくだせえ
wikiにちょっと載ってるよ
つーか、ちょっと上のレスくらい見ろよ
めんどくせえからみんなの新武将の各ページの新武将
zipで上げてくんねえかな
zipで上げてくんねえかな
めんどくせえから新武将追加してAI改良して三国志11PKPKとしてお前出してくんねぇかな
北の蕭峯 南の慕容 段誉 虚竹 天山童姥 星宿老仙
東邪 西毒 北乞 南帝 中神通 老頑童 北侠 西狂 女諸葛 梅超風おねえさま
このあたりのステも頼む
東邪 西毒 北乞 南帝 中神通 老頑童 北侠 西狂 女諸葛 梅超風おねえさま
このあたりのステも頼む
小龍女 赤錬仙子 木婉清ちゃん 王語嫣おじょうさま 鍾霊たん 耶律洪基 完顔阿骨打
李秋水さま 四大悪人 連城訣の落花流水 テキウンとあといろいろ 頼む
李秋水さま 四大悪人 連城訣の落花流水 テキウンとあといろいろ 頼む
馬騰って酒に酔って転んで死に寸だったのを曹操に
解釈してもらったのに
息子たちはそれを知らずに曹操を憎んでるんでしょ?
なんかどっかでそんなようなことを聞いたよ
解釈してもらったのに
息子たちはそれを知らずに曹操を憎んでるんでしょ?
なんかどっかでそんなようなことを聞いたよ
shine
>>734自分でやってると後方は太守一人だけ、前線でも１５人で限界、
領土広げると捕虜を登用する間もなく相手が攻めてきて戦闘、
で、敵の領知が４都市くらいなると武将の数の密度が上がるもんだから、
反ってこっちがビシビシ領土を取られ（後方にいつの間にか港経由で
まわってる部隊なんかに）埒が明かなくて結局放棄してしまう。
領土広げると捕虜を登用する間もなく相手が攻めてきて戦闘、
で、敵の領知が４都市くらいなると武将の数の密度が上がるもんだから、
反ってこっちがビシビシ領土を取られ（後方にいつの間にか港経由で
まわってる部隊なんかに）埒が明かなくて結局放棄してしまう。
疫病とイナゴが同じ月に同じ都市に襲来してきた
都市アイコンにはイナゴのみ、城グラには疫病効果の紫のモヤモヤのみ
「意外と効果が打ち消しあったりして」と淡い期待をかけたが翌ターン、兵数・兵糧ともガッツリ減っていた
まあそりゃそうだよね…
都市アイコンにはイナゴのみ、城グラには疫病効果の紫のモヤモヤのみ
「意外と効果が打ち消しあったりして」と淡い期待をかけたが翌ターン、兵数・兵糧ともガッツリ減っていた
まあそりゃそうだよね…
747 ：名無し曰く、：2011/09/30(金) 01:10:45.84 ID:X9T+PTYc
>>743
ん？馬超が曹操に敵対したから朝廷に出仕してたお父さんとか一族が殺されたんじゃないっけ？
儒教の思想が根強い当時は裏切ったら家族を殺すのは当たり前だったんじゃないか？
まぁ俺はあんまり詳しくないから間違ってたらすまんが
ん？馬超が曹操に敵対したから朝廷に出仕してたお父さんとか一族が殺されたんじゃないっけ？
儒教の思想が根強い当時は裏切ったら家族を殺すのは当たり前だったんじゃないか？
まぁ俺はあんまり詳しくないから間違ってたらすまんが
バカはいつも法家と儒家を混合する。死ねよ知力４０が。
>>743
恋姫ww
恋姫ww
まあ俺はあんまり見たこと無いけど、混合したら駄目だよな
別に混合してないけどな、荒れそうだから辞めようかすまんかった
>>747
出仕というか父と兄弟は事実上の人質（韓遂の息子と同じ立場）ではあったし、殺された後も、
涼州（親曹操派以外）では逆に支持されてキ城以外を一気に取り返しちゃったり
異民族が呼応（応援？）しにきて妙才追い出されてるから殺したのはむしろ逆効果っぽいけどｗ
出仕というか父と兄弟は事実上の人質（韓遂の息子と同じ立場）ではあったし、殺された後も、
涼州（親曹操派以外）では逆に支持されてキ城以外を一気に取り返しちゃったり
異民族が呼応（応援？）しにきて妙才追い出されてるから殺したのはむしろ逆効果っぽいけどｗ
へえ儒教ってのは「一族の誰かが裏切ったらその一族は全滅だああああ！！！！！」って
教えてるのか。一体どの経典のどこに書いてあるか教えてくれよ。
教えてるのか。一体どの経典のどこに書いてあるか教えてくれよ。
昨晩の法家と儒家の違いだけじゃなく、儒教と仏教の違いとかも自分で調べてみるとなかなか面白い発見があると思う。
（日本の）仏教の慣例・教えだと思ってたものが数多く儒教に由来するものだと驚くだろうね。
（日本の）仏教の慣例・教えだと思ってたものが数多く儒教に由来するものだと驚くだろうね。
混合をひっそりと流行らせたいなぁ
関平て星彩のこと好きなの?
星彩は11にはいねえ
>>726
ニコニコに自作決戦制覇を創っている人が居るから視聴お奨め。
ニコニコに自作決戦制覇を創っている人が居るから視聴お奨め。
>>755「～だろ」じゃねえよ。「一人がやった過ちは周囲の親族ごと巻き込んで
罰しましょう」って儒教の経典のどこに書かれてるの？そう主張するのなら根拠があるんでしょ？教えてくれよ。
罰しましょう」って儒教の経典のどこに書かれてるの？そう主張するのなら根拠があるんでしょ？教えてくれよ。
1都市で徴兵、槍戟弩馬船の製造させまくる委任都市作りたいんだけど
勝手に施設破壊して田んぼとか作ってしまう…
これってどうにかできないの？
どういう構成ならAIのお気に召すんだろうか。
勝手に施設破壊して田んぼとか作ってしまう…
これってどうにかできないの？
どういう構成ならAIのお気に召すんだろうか。
…こうして独りの基地外が 一人の修羅となったのであった
何進包囲網を新君主劉邦でやってるんだけど、国号「漢」は既に何進が使ってるから、他の君主じゃ国号「漢」は無理なの？
>>767
結論教えて下さい
結論教えて下さい
何進打倒しても献帝は既に禅譲されてるわけだろ？
結論。やったこと無いから分からん。自分でも半分答えてるけど、無理なんじゃないの
>>762
まず誤解してるようだが経典にそう書いてるって話じゃない結果がそうなる
儒教では一族の繋がりがメチャクチャ強いのは解るだろ？誰かが出世すればその家族も潤う。
逆もまた然り、謝るから許してくれない？
まず誤解してるようだが経典にそう書いてるって話じゃない結果がそうなる
儒教では一族の繋がりがメチャクチャ強いのは解るだろ？誰かが出世すればその家族も潤う。
逆もまた然り、謝るから許してくれない？
ほっときゃいいのに反論なんかするからいつまでも粘着されるんだよ
三戦板に送ってやればいいだろ…
一騎討ちで武力差0状態での作戦方針別のダメージと堅守を使った場合のダメージを検証したので報告
受け手側作戦方針 攻撃・闘志・一発 重視の場合
攻め手側
攻撃重視 攻撃ヒット12 ガード6 受け手側堅守使用 攻撃ヒット9 ガード4 クリティカル攻撃 ヒット9 ガード4 受け手側堅守使用クリティカル攻撃 未検出
闘志重視 攻撃ヒット10 ガード5 受け手側堅守使用 攻撃ヒット7 ガード3
防御重視 攻撃ヒット7 ガード3 受け手側堅守使用 攻撃ヒット5 ガード未検出←（なぜか防御重視＋堅守からの攻撃はガード出来なかった）
受け手側作戦方針 防御重視の場合
攻め手側
攻撃重視 攻撃ヒット12 ガード3 受け手側堅守使用 攻撃ヒット9 ガード2
闘志重視 攻撃ヒット10 ガード3 受け手側堅守使用 攻撃ヒット7 ガード2
防御重視 攻撃ヒット7 ガード2 受け手側堅守使用 攻撃ヒット5 ガード1
これまでの検証から判ったのは
・防御重視以外の作戦は防御力は皆同じ
・攻撃力も通常攻撃のダメージが上がるだけで必殺には反映されない
・また防御重視のダメージ軽減率は堅守とほぼ同じ約25％ほど
・また防御重視にしても通常攻撃のヒット時のダメージは軽減されない
・堅守は通常攻撃ヒットも含めた全ての攻撃を約25％軽減
・防御重視と堅守の効果は重複する
・攻撃重視クリティカルで出る連続攻撃のダメージは通常攻撃よりもダメージが低い
・相手防御重視からの攻撃はこちらも防御重視でないとほとんどガードできない（こちらが別の作戦にして300合ほど打ち合ったがガードを確認できたのは一回だけ）
これらのことを攻略wikiに書いておきます。
受け手側作戦方針 攻撃・闘志・一発 重視の場合
攻め手側
攻撃重視 攻撃ヒット12 ガード6 受け手側堅守使用 攻撃ヒット9 ガード4 クリティカル攻撃 ヒット9 ガード4 受け手側堅守使用クリティカル攻撃 未検出
闘志重視 攻撃ヒット10 ガード5 受け手側堅守使用 攻撃ヒット7 ガード3
防御重視 攻撃ヒット7 ガード3 受け手側堅守使用 攻撃ヒット5 ガード未検出←（なぜか防御重視＋堅守からの攻撃はガード出来なかった）
受け手側作戦方針 防御重視の場合
攻め手側
攻撃重視 攻撃ヒット12 ガード3 受け手側堅守使用 攻撃ヒット9 ガード2
闘志重視 攻撃ヒット10 ガード3 受け手側堅守使用 攻撃ヒット7 ガード2
防御重視 攻撃ヒット7 ガード2 受け手側堅守使用 攻撃ヒット5 ガード1
これまでの検証から判ったのは
・防御重視以外の作戦は防御力は皆同じ
・攻撃力も通常攻撃のダメージが上がるだけで必殺には反映されない
・また防御重視のダメージ軽減率は堅守とほぼ同じ約25％ほど
・また防御重視にしても通常攻撃のヒット時のダメージは軽減されない
・堅守は通常攻撃ヒットも含めた全ての攻撃を約25％軽減
・防御重視と堅守の効果は重複する
・攻撃重視クリティカルで出る連続攻撃のダメージは通常攻撃よりもダメージが低い
・相手防御重視からの攻撃はこちらも防御重視でないとほとんどガードできない（こちらが別の作戦にして300合ほど打ち合ったがガードを確認できたのは一回だけ）
これらのことを攻略wikiに書いておきます。
一騎打ちで一目で相手が何重視なのかわかるような特徴ってないもんかね？
腕の振りとか声とか
クリティカル出されてからじゃ遅いし
腕の振りとか声とか
クリティカル出されてからじゃ遅いし
>>766
結論を言うと無理。帝位につく前に何進滅ぼしても無理
結論を言うと無理。帝位につく前に何進滅ぼしても無理
>>771「儒教では一族のつながりが強い・・」ってだからどこにそんなことが
理想だとする一文が書いてあるんだよ。さらに誰かが出世したら関係のない血族の
誰かもおこぼれにあずかり、誰かがポカをしたら連座で罰せられるのがスジだと、
どこにそんなことが記され信じられてるんだよ？「父母を尊敬しろ、兄弟で助けあえ」なんて
どこの教えでも一致する。さあ君は「儒教では」とほかのものと区別してそう書いたのだから、
その根拠をきっちり記せ。
理想だとする一文が書いてあるんだよ。さらに誰かが出世したら関係のない血族の
誰かもおこぼれにあずかり、誰かがポカをしたら連座で罰せられるのがスジだと、
どこにそんなことが記され信じられてるんだよ？「父母を尊敬しろ、兄弟で助けあえ」なんて
どこの教えでも一致する。さあ君は「儒教では」とほかのものと区別してそう書いたのだから、
その根拠をきっちり記せ。
さらに「結果として」そのような「一族のつながりが強い」だというのなら
シチリアマフィアってのは儒教の徒なのか？世界をまたにかけて活躍し、
一族の結束の強いユダヤ人ってのは実は孔子を崇拝してて、一人が金融資産を
溶かしたらほかのユダヤ人が鞭で打たれるのか？「一族の結束が強いから」という
理由で。さあ答えろ。
シチリアマフィアってのは儒教の徒なのか？世界をまたにかけて活躍し、
一族の結束の強いユダヤ人ってのは実は孔子を崇拝してて、一人が金融資産を
溶かしたらほかのユダヤ人が鞭で打たれるのか？「一族の結束が強いから」という
理由で。さあ答えろ。
またいつもの馬超オタクさん？
どっちにしろ長文ご苦労だが三戦板でやってくれよ
どっちにしろ長文ご苦労だが三戦板でやってくれよ
まあ三戦板いったらいったでウザがられるだろうが
少なくともここではスレ違いもいいとこだな
少なくともここではスレ違いもいいとこだな
なんというめんどくささ…何がお前をそこまで駆り立てる、話脱線してるし
キチガイには一般論、常識、道理が通じないから絡まれた時点で負け
馬超www
>>781法家と儒家の区別さえつかないやつが「～（←否定的な話）の
起源は儒教とアジア人（自分はアジアの有色人種じゃないのか？）に特有
なんですよね～」みたいに言われたら猛烈に腹が立つ、単にそれだけさ。
三国志やってるのに自分はホワイトにでもなったつもりで
すべてを勘違いと妄想によって見下しているのかよ、って
感じるんだよ、俺はな。ああ、確かに誰だって白人になりたいよ。
俺だってな。だけどムカつくこともあるんだよ、なぜかな。
起源は儒教とアジア人（自分はアジアの有色人種じゃないのか？）に特有
なんですよね～」みたいに言われたら猛烈に腹が立つ、単にそれだけさ。
三国志やってるのに自分はホワイトにでもなったつもりで
すべてを勘違いと妄想によって見下しているのかよ、って
感じるんだよ、俺はな。ああ、確かに誰だって白人になりたいよ。
俺だってな。だけどムカつくこともあるんだよ、なぜかな。
ついでにいうと法家の「連帯責任」や「相互監視体制」ってのは
プラトンの法律でも重要な（しかも理想国家の制度として）必要だと説かれてる。
さあそれでは「儒教で連帯責任が説かれてる」だの「連座制で一部のものが
犯した過ちを一族すべてに連座させて処罰させるのが理想」という
君の説の出典を明らかにしてくれ。
プラトンの法律でも重要な（しかも理想国家の制度として）必要だと説かれてる。
さあそれでは「儒教で連帯責任が説かれてる」だの「連座制で一部のものが
犯した過ちを一族すべてに連座させて処罰させるのが理想」という
君の説の出典を明らかにしてくれ。
>>784
糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
マジでやめてほしいこの話題
お前ら2人以外誰も得しない
お前ら2人以外誰も得しない
788 ：名無し曰く、：2011/10/01(土) 03:10:08.50 ID:4Dlmstkw
いいぞもっとやれ
白人になりたいなんて日本人に会ったことない
つまりはそういうことだ
つまりはそういうことだ
王元姫の薄い本どこ？
日本で儒教にこれだけ熱くなれる奴は珍しい
東海を日本海って表記したらまた歴史が～とか語りだす方なのかな
ま～なんにせよ キモチワルイ
東海を日本海って表記したらまた歴史が～とか語りだす方なのかな
ま～なんにせよ キモチワルイ
夏は終わったはず…なのにね…
ここにも放射能にやられた人間が独り居たようだｗ
ここにも放射能にやられた人間が独り居たようだｗ
タミフルじゃね？
ひと夏のあばんちゅーる
誰もが白人になりたいって…
そんなに肌の色で苦労してきたのか？
そんなに肌の色で苦労してきたのか？
>>789俺はなりたいよ。アジア人なんて誰がなりたいんだよｗ
ホワイト（儒教と法家を混合してる人たちの親分）に訊いてみな。
まさに「神罰」だと答えるぞ、アジア人として生きるというのは。
誰だって中国人とか日本人になんてなりたくない。白人の奴隷でしか
ないから。外見はきめえし、文化も文明も何もない。ウンコにたかる
ハエだってもっとマシな存在だ。だろ？俺は
英国人（もちろんホワイト）に生まれたかったよ。おまえらみたいな
女の腐ったようなゴミ人種に誰がなりたいんだよ？
ホワイト（儒教と法家を混合してる人たちの親分）に訊いてみな。
まさに「神罰」だと答えるぞ、アジア人として生きるというのは。
誰だって中国人とか日本人になんてなりたくない。白人の奴隷でしか
ないから。外見はきめえし、文化も文明も何もない。ウンコにたかる
ハエだってもっとマシな存在だ。だろ？俺は
英国人（もちろんホワイト）に生まれたかったよ。おまえらみたいな
女の腐ったようなゴミ人種に誰がなりたいんだよ？
中国とか日本は白人に一度も勝ったことがない（ロシア人は白人じゃないぞ
言っておくがな）。こんなクズ人種が三国志を「白人になったつもりで」やってるのだから、
こんなに情けなく、気持ち悪いことはない。だから俺は反って白人になりたい。
だれがみても気持ち悪くてナヨナヨして戦争に弱いアジア人（爆笑）になりたいバカなんて
誰もいない。本当は英国人になりたい。だってこんな奴らは一人もいないから。
ああいやだ、アジア人ってのは神に呪われたクソ人種だ。一人残らず死ねばいいのに。
言っておくがな）。こんなクズ人種が三国志を「白人になったつもりで」やってるのだから、
こんなに情けなく、気持ち悪いことはない。だから俺は反って白人になりたい。
だれがみても気持ち悪くてナヨナヨして戦争に弱いアジア人（爆笑）になりたいバカなんて
誰もいない。本当は英国人になりたい。だってこんな奴らは一人もいないから。
ああいやだ、アジア人ってのは神に呪われたクソ人種だ。一人残らず死ねばいいのに。
>>796
そしてまた混合なんだな…
そしてまた混合なんだな…
まてこれは公明党の罠だ
>>796
全部読んでみたけど、>>747のどこが問題かは分からなかった。
4sblQR6d自身が儒家であって、747の誤解が儒家として耐えられないという場合以外は
こんな反応は考えられないんだが。（>>748からして）
『三国志やってるのに自分はホワイトにでもなったつもりで
すべてを勘違いと妄想によって見下しているのかよ、って
感じる。』
この部分か勘違いなのだろう。
それ以後の白人になりたいうんぬんは自分のコンプレックスをさらけ出して恥をかいただけ。
冷静に3度ほど読み返すことをオススメする。
･･･ていうか、釣り宣言でも何でも良いから冗談だったといってほしい。
社会にこれほどの沸騰癖のある人間がいるなんて、わけがわからないよ。
全部読んでみたけど、>>747のどこが問題かは分からなかった。
4sblQR6d自身が儒家であって、747の誤解が儒家として耐えられないという場合以外は
こんな反応は考えられないんだが。（>>748からして）
『三国志やってるのに自分はホワイトにでもなったつもりで
すべてを勘違いと妄想によって見下しているのかよ、って
感じる。』
この部分か勘違いなのだろう。
それ以後の白人になりたいうんぬんは自分のコンプレックスをさらけ出して恥をかいただけ。
冷静に3度ほど読み返すことをオススメする。
･･･ていうか、釣り宣言でも何でも良いから冗談だったといってほしい。
社会にこれほどの沸騰癖のある人間がいるなんて、わけがわからないよ。
おまえら性懲りも無く、よく基地外相手しているな
>>797
WW2でイギリスには勝ってるんだけどな
WW2でイギリスには勝ってるんだけどな
805 ：名無し曰く、：2011/10/01(土) 12:54:11.75 ID:x6uol+R/
>>798
これだけ語ってしまっては直すに直せないでしょｗｗ
これだけ語ってしまっては直すに直せないでしょｗｗ
フルボッコされたんでファビョったフリで誤魔化してるのか元からか知らんが
少なくとも後半の基地外ぶりはわざとだろ。あんま真面目にとりあってやるな
少なくとも後半の基地外ぶりはわざとだろ。あんま真面目にとりあってやるな
早く人間になりたい
ゴミが
>>808
つまり今まで暴れてたのは妖怪人間だったのか
つまり今まで暴れてたのは妖怪人間だったのか
主人公が
子供の ベロ なのか
おっさんの べム なのかが 問題だな
子供の ベロ なのか
おっさんの べム なのかが 問題だな
なんなんだこの基地外
815 ：名無し曰く、：2011/10/01(土) 21:45:22.69 ID:B3jbf/Iy
見切り早過ぎないか？ ２歳チャンプが長期休養から目黒記念勝って宝塚記念三着なら普通に秋に期待するけど
蒙古が西侵したからゲルマン人がイギリスや西欧に移って被害でたってのがアジア人嫌いの原因になったとか聞いたけど
ここってゲームの三国志11スレだよなw
関羽・張飛と必ず一騎討ちしてくれるから呂布はいい
捕まると必ず殺されるけど
殺されたら呂令騎ちゃんを殺す
捕まると必ず殺されるけど
殺されたら呂令騎ちゃんを殺す
廉価版ﾏﾀﾞｰ?
歴史ヲタ臭ぇから消えろよ
wikiの一騎打ちのページに、武力差が20以上だと一撃死が発生するから釣りも慎重に
みたいなことが書いてあったけど、20以内で体力満タンでも結構一発でやられることがあるような…
PS2PKと仕様が違うのか、それとも決戦制覇の一騎打ちとごっちゃになってるのかな
みたいなことが書いてあったけど、20以内で体力満タンでも結構一発でやられることがあるような…
PS2PKと仕様が違うのか、それとも決戦制覇の一騎打ちとごっちゃになってるのかな
武将編集で武力100にした張飛と新武将の武力100のやつが一騎うちしたら
新武将が一撃でやられた。新武将の体力は２０
新武将が一撃でやられた。新武将の体力は２０
>>826
こっちが5くらい下で起きたときは奇跡かと思った
こっちが5くらい下で起きたときは奇跡かと思った
>>800どこが問題かわからないんだ・・バカかオメーは。
釣り
能力研究で隠し能力が出る時とでない時があるんだけど
これってランダムで決まってしまうの？
これってランダムで決まってしまうの？
純ハズレのフラグを引くとそうなる
サンクス
すごい損した気分になるなぁこれ
すごい損した気分になるなぁこれ
隠し技能って必ず５種類出るんじゃなかったの？
今まで一度も５種類以下も以上も無かったけど
今まで一度も５種類以下も以上も無かったけど
12発売されてソースの廉価版が出ればこのスレも賑わうな
837 ：名無し曰く、：2011/10/02(日) 13:57:17.71 ID:LcQ1rDcI
>>824
キャムデン「この、うんこやろっ！バイデマギスさん、ギャロさん!殺ってしまいなさい」
キャムデン「この、うんこやろっ！バイデマギスさん、ギャロさん!殺ってしまいなさい」
>>832
妖術落雷ナシ設定なのに鬼門が出た俺のほうがガッカリ
妖術落雷ナシ設定なのに鬼門が出た俺のほうがガッカリ
>>836
2012年12月12日発売とかかも知れんぞ。
2012年12月12日発売とかかも知れんぞ。
曹操「徐庶さん、賈詡さん！殺っておしまいなさい！」
曹操「私の南征軍は53万です」
曹操「笑えよ孫権」
孫権「畜生…畜生…」
曹操「私の南征軍は53万です」
曹操「笑えよ孫権」
孫権「畜生…畜生…」
孔明「タッカラプト ポッポルンガ プピリット パロ （出でよポルンガ！東南の風を吹かせたまえ！）
落石って1回使うと復活しないの？
>>843
㌧
㌧
魏ってエリート2世多いよね
蜀と呉だと関索と陸抗くらいか
自動で良将が手に入るなんていいよな
呉でやってる時って孫権死んだら後継者誰がいいの?
孫氏か孫魯班のどっちかなんだが・・・
蜀と呉だと関索と陸抗くらいか
自動で良将が手に入るなんていいよな
呉でやってる時って孫権死んだら後継者誰がいいの?
孫氏か孫魯班のどっちかなんだが・・・
蜀のチュートリアルで泣かされた人みたいに丞相に継がせちゃえばw
孫権が寿命で死ぬ頃になると誰がやってもそんなに違いはなさげではある
まぁ、配下の忠誠が低下しないような人選なら誰でもいいんじゃないかと・・・ｗ
まぁ、配下の忠誠が低下しないような人選なら誰でもいいんじゃないかと・・・ｗ
848 ：名無し曰く、：2011/10/03(月) 08:48:59.86 ID:mSQS6ckg
今更だけど火計楽し過ぎるな
生産都市とその入口を守る防衛都市を確保して
主力はひたすら放浪の旅に出て敵の城潰しまくると
ポイントも武将も溜まりやすくていいな。
波状攻撃に対する防衛は施設気にせず
城に近づかせて叩けばB級武将だけでも割と楽に守れるし。
主力はひたすら放浪の旅に出て敵の城潰しまくると
ポイントも武将も溜まりやすくていいな。
波状攻撃に対する防衛は施設気にせず
城に近づかせて叩けばB級武将だけでも割と楽に守れるし。
>>836
PS2版しか持ってないからPC版の廉価版出たら欲しいな
PS2版しか持ってないからPC版の廉価版出たら欲しいな
わかっちゃいるけどやめられないシリーズ
・神火計あるのに火矢で火罠に着火（たまに破壊）
・施設はＬＶ３にしてから次に進む
・施設は全て破壊してから落城させる
・一騎討ちは無双がたまるまで我慢してからトドメをさす
・永安の東の隘路の入口には必ず石陣を設置
・安定→晋陽、建寧→武陵のような非効率な経路で遠征してしまう
・神火計あるのに火矢で火罠に着火（たまに破壊）
・施設はＬＶ３にしてから次に進む
・施設は全て破壊してから落城させる
・一騎討ちは無双がたまるまで我慢してからトドメをさす
・永安の東の隘路の入口には必ず石陣を設置
・安定→晋陽、建寧→武陵のような非効率な経路で遠征してしまう
中国は儒教の影響で人を殺したり都市を破壊しても誰も文句言わないから
そのやり方は普通かと。
そのやり方は普通かと。
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな
絶 対 に だ ！ ！ ！ １
絶 対 に だ ！ ！ ！ １
後期シナリオをもっと増やしてほしいものだ。
もちろん武将も。
もちろん武将も。
>>854
それは別に…
それは別に…
人形劇の呂蒙、極悪すぎてフイタｗ
そういや新武将で人形劇のキャラつくたひといます？
そういや新武将で人形劇のキャラつくたひといます？
長柄の武器のダメージを検証し以下の数値を検出した。
長柄の武器は青龍偃月刀・蛇矛・方天画戟の全てで検証。
攻撃重視 通常攻撃ヒット13 ガード6 気合付き通常攻撃ヒット16 ガード8 クリティカル攻撃 ヒット9 ガード4 気合付きクリティカル攻撃 ヒット12 ガード6
闘志重視 通常攻撃ヒット11 ガード5 気合付き通常攻撃ヒット13 ガード6
防御重視 通常攻撃ヒット7 ガード3 気合付き通常攻撃ヒット8 ガード4
必殺24 気合付き28
急所20 気合付き24
無双60 気合付き72
暗器24 気合付き28
偽退却30 気合付き36
これらの結果から長柄の武器は攻撃力が約10％UPするものと思われる。
また、青龍偃月刀・蛇矛・方天画戟でダメージの差は見られない模様、説明書では方天画戟はさらに攻撃力が上がると書いてあったが間違いのようである。
例のごとく攻略wikiに書いておきます。
いつもここを使わせてもらってすみません。なにぶん「検証をした」という外部的証拠が欲しいもので・・・
長柄の武器は青龍偃月刀・蛇矛・方天画戟の全てで検証。
攻撃重視 通常攻撃ヒット13 ガード6 気合付き通常攻撃ヒット16 ガード8 クリティカル攻撃 ヒット9 ガード4 気合付きクリティカル攻撃 ヒット12 ガード6
闘志重視 通常攻撃ヒット11 ガード5 気合付き通常攻撃ヒット13 ガード6
防御重視 通常攻撃ヒット7 ガード3 気合付き通常攻撃ヒット8 ガード4
必殺24 気合付き28
急所20 気合付き24
無双60 気合付き72
暗器24 気合付き28
偽退却30 気合付き36
これらの結果から長柄の武器は攻撃力が約10％UPするものと思われる。
また、青龍偃月刀・蛇矛・方天画戟でダメージの差は見られない模様、説明書では方天画戟はさらに攻撃力が上がると書いてあったが間違いのようである。
例のごとく攻略wikiに書いておきます。
いつもここを使わせてもらってすみません。なにぶん「検証をした」という外部的証拠が欲しいもので・・・
いい加減この一騎討ちの人ウザく感じてきた
好意でやってくれてるんだからいいんじゃね
ひどい言われよう…連呼の人よりマシ
ひどい言われよう…連呼の人よりマシ
検証ごとWikiに載せれば？
蛇矛有り張飛と方天画戟有り呂布だと、ほとんど差がないってことか
自キャラの場合も敵キャラの場合も後者の方が随分有利な気がしてたけど
イメージ的なもんだったのかね
自キャラの場合も敵キャラの場合も後者の方が随分有利な気がしてたけど
イメージ的なもんだったのかね
呂布は補正あるからな
無いって結論じゃなかったっけか
実際以前試しに武力100の武将と武器なし呂布で一騎打ちしたときは、ダメージは同等に見えた
まあ精密に測ったわけでは無かったんで、勘違いかもしれんが
実際以前試しに武力100の武将と武器なし呂布で一騎打ちしたときは、ダメージは同等に見えた
まあ精密に測ったわけでは無かったんで、勘違いかもしれんが
機略と妙計って超級ですごい役に立つ・・うざい侵攻部隊をほとんど
追い返せるか火矢で倒せるようになる。こっちが知力７０くらいでも成功するかほんと大助かり
追い返せるか火矢で倒せるようになる。こっちが知力７０くらいでも成功するかほんと大助かり
1部隊を延々錯乱させまくると90前半の知将が
あっという間に100行くんだよな
個人的には敵が迎撃してくる地点に施設立てまくって
長期間居座るのが好きだから
仁政を求めていつも呉のおばちゃん拉致りに行く
あっという間に100行くんだよな
個人的には敵が迎撃してくる地点に施設立てまくって
長期間居座るのが好きだから
仁政を求めていつも呉のおばちゃん拉致りに行く
呉のおばちゃん大人気ｗｗ
CSPKだとCOM勢力が仁政を配下につけてることがあるので呉より近けりゃそっちを
拉致りに行く
袁術を滅亡させないでおくと仁政やら風水やら便利な特技をつけてることが多いね
配下の質は紀霊・閻象以外はクソだけどｗ
CSPKだとCOM勢力が仁政を配下につけてることがあるので呉より近けりゃそっちを
拉致りに行く
袁術を滅亡させないでおくと仁政やら風水やら便利な特技をつけてることが多いね
配下の質は紀霊・閻象以外はクソだけどｗ
論客集結もクリアして話術についてあらゆるコツや知識を集めた結果の結論
話術は見ない方がマシ
話術は見ない方がマシ
話術じゃなくて舌戦ね
超級呂布でダメ元で論客で同盟狙ったら
舌戦きた→周瑜でた→諦めた！→なぜか勝利
調子に乗って曹操にもチャレンジしたら勝ちやがったし
諸葛瑾の本気ってやつを見たぜ
いつも繁殖を上書きしてたけどもう驢馬なんて言わせない
舌戦きた→周瑜でた→諦めた！→なぜか勝利
調子に乗って曹操にもチャレンジしたら勝ちやがったし
諸葛瑾の本気ってやつを見たぜ
いつも繁殖を上書きしてたけどもう驢馬なんて言わせない
そんな高知力に繁殖とか付けなくても知力50×3にLv3厩舎があれば
一回で6000生産できるんだがな。
高知力は機略を掛ける方でも防ぐ方でも前線要員として部隊に組み込んだほうが絶対に楽
一回で6000生産できるんだがな。
高知力は機略を掛ける方でも防ぐ方でも前線要員として部隊に組み込んだほうが絶対に楽
×機略 ◯計略
高知力武将は連戦や金剛あたりを付けて普通に副官してるほうが良いわな
能吏・繁殖は増加量の計算式の関係でいらない子に習得させるほど有用性が上がる
能吏・繁殖は増加量の計算式の関係でいらない子に習得させるほど有用性が上がる
まあ効率重視でいくかは人それぞれだしね。 俺は屯田や仁政を結構優秀な武将に付けてしまう
俺はイメージでつけてるな
能吏や仁政は高政治武将とか
能吏や仁政は高政治武将とか
基本効率なんだけど雑魚に明鏡つけるのだけは躊躇してしまう
みんな能吏までいくのか
能力研究どういうルート行く？
運搬研究したら知力か武力ルートだわ
能力研究どういうルート行く？
運搬研究したら知力か武力ルートだわ
俺は築城までで後は同じ
能力開発は最後まで行くよ
おれはまったり育成プレイだから
ゲーム内の時間はたっぷりある
おれはまったり育成プレイだから
ゲーム内の時間はたっぷりある
俺も最後まで行くな
ただルートとしては>>878と同じルートだけど
ただルートとしては>>878と同じルートだけど
隠し特技の引きがどんだけなのかが楽しみなので最後の最後全部完了させちゃう
ただ、政治ルートは築城運搬までやったら一旦放置で統率ルートに回る
統率中+5と統率高+5は早めに取って部隊の主将をたくさん作りたいからね
ただ、政治ルートは築城運搬までやったら一旦放置で統率ルートに回る
統率中+5と統率高+5は早めに取って部隊の主将をたくさん作りたいからね
おいおい左下が黄金ルートだろ・・・えっ！？
とりあえず技工P貯めながら知力中目指す
火神有無で展開かなり違うしね
火神有無で展開かなり違うしね
ワンパターンじゃつまらないから
君主のタイプで決めるべし
君主のタイプで決めるべし
いや、当たりを引いた時の左下ルートは確かにデカいんだけど、出たとしても
看破だけで高位の隠し特技が出なかったとかハズレを引いた時のガッカリ感がハンパないので（笑）。
看破だけで高位の隠し特技が出なかったとかハズレを引いた時のガッカリ感がハンパないので（笑）。
曹操…南下するタイミングに合わせて水軍適性UP
劉備…初期なら生産力上げる為に政治。後期なら何でも揃ってるのでとりあえず水軍上げつつ覇王とか目指してみる
孫呉…三老将を主将として使い続けたいので統率→武力の順に上げる
呂布…陳Qを正軍師として使い続けたいのでひたすら知力、ついでに３バカに明鏡
劉備…初期なら生産力上げる為に政治。後期なら何でも揃ってるのでとりあえず水軍上げつつ覇王とか目指してみる
孫呉…三老将を主将として使い続けたいので統率→武力の順に上げる
呂布…陳Qを正軍師として使い続けたいのでひたすら知力、ついでに３バカに明鏡
とりあえず統率低を研究→血路が出たらタイトルに戻る
出なかったらとりあえず指導を目指す
そしてそこまでいったらもう統率極めちゃえばいいじゃん、藤甲とか強行出たらうれしいしということで統率コンプする
そこから知力いくか武力いくかはそこら辺で判断
政治？100日あれば何でも立つし仁政ほしいけどそのためだけに研究するのはちょっと…
出なかったらとりあえず指導を目指す
そしてそこまでいったらもう統率極めちゃえばいいじゃん、藤甲とか強行出たらうれしいしということで統率コンプする
そこから知力いくか武力いくかはそこら辺で判断
政治？100日あれば何でも立つし仁政ほしいけどそのためだけに研究するのはちょっと…
経済がもっとシビアなら政治も活躍するんだろうけどな
合併禁止プレーとかやってる人いる？
合併禁止プレーとかやってる人いる？
研究や特技は使わない。ただでさえ能力・カネ・兵糧がインフレしてしまうしね
築城まで進める→築城の上の空欄に隠し特技が出なかったら不屈まで進める
それでも出なかったら繁殖まで一直線。何か出てたら政+5高まで
風水、指導、徴税が出たら即座に覚える。眼力はシナリオ次第。祈願だったらスルー。
右下２ヶ所の隠し特技は何が出ても優先で研究する
その後は知力を最後までぶっ続け
それでも出なかったら繁殖まで一直線。何か出てたら政+5高まで
風水、指導、徴税が出たら即座に覚える。眼力はシナリオ次第。祈願だったらスルー。
右下２ヶ所の隠し特技は何が出ても優先で研究する
その後は知力を最後までぶっ続け
５都市もまともに内政すりゃカネも兵糧も有り余る。後半なにもしないのに
関や港に数万とか余裕でカネがたまってるしね
関や港に数万とか余裕でカネがたまってるしね
超級を一州につき兵舎を一つしか作れない縛りでプレイ中
そりは反って適切かもしれないよｗ
現地調達はしないで、生産拠点からの輸送で賄うのが11のコツと言えばコツだったりする
ま、人口の概念がない無限徴兵システムだから出来るんだけどｗ
ま、人口の概念がない無限徴兵システムだから出来るんだけどｗ
なぬっ？縛りプレイのつもりでヒーヒー言いながら遊んでいたのにｗ
金の上限が10万もあるのに何万も使う手段が無い時点で
武将の給料もたかが知れてるし
武将の給料もたかが知れてるし
誰かホイールダウンで中国全土まで俯瞰表示できるパッチ作ってくれ
今のマシンなら余裕で表示できそう
今のマシンなら余裕で表示できそう
慣れるとそのうちわかると思うが、最前線での内政や生産、再編成の手間を省いて
隣接都市に速攻がかけられるのが利点なんだな
三つか四つの都市があればどれか一つは比較的安全だろうからそこを生産拠点にする
攻め取った都市の内政は後でゆっくりやればいい
これなら特に人手不足にもならず勢力を急拡大させることができる
隣接都市に速攻がかけられるのが利点なんだな
三つか四つの都市があればどれか一つは比較的安全だろうからそこを生産拠点にする
攻め取った都市の内政は後でゆっくりやればいい
これなら特に人手不足にもならず勢力を急拡大させることができる
相場が4の時に米売って6の時に買うくらいでもプラスになるのかな？
合併禁止+徴兵季節に1回（年4回）。
被害を受けない戦い方が必須。
→戦い方がワンパターン化して、作業と化す。
→タイトルに戻る･･･。
被害を受けない戦い方が必須。
→戦い方がワンパターン化して、作業と化す。
→タイトルに戻る･･･。
904 ：名無し曰く、：2011/10/05(水) 23:36:34.53 ID:JHHJWUgi
人口の概念はやっぱり必要だろう。
どう定住させるか、民を食わせるかが 政治の醍醐味なんだし。
どう定住させるか、民を食わせるかが 政治の醍醐味なんだし。
人口システムは地域差も出せるしな
異民族なくて人口もない11は辺境有利すぎる
異民族なくて人口もない11は辺境有利すぎる
>>902
同じ相場で売り買いの差を埋めるのに必要な政治力は92か94以上だったと思うので、
そういう高政治の武将に取引させるなら相場の差だけは確実に儲かるようになってる
低政治武将だと相場差が大きくないと儲けが出ないから注意
同じ相場で売り買いの差を埋めるのに必要な政治力は92か94以上だったと思うので、
そういう高政治の武将に取引させるなら相場の差だけは確実に儲かるようになってる
低政治武将だと相場差が大きくないと儲けが出ないから注意
905
中原にしか人がいない状態にｗ
蜀不利すぎじゃね
住民を移住させるシステムが必要だな
中原にしか人がいない状態にｗ
蜀不利すぎじゃね
住民を移住させるシステムが必要だな
辺境不利で別に問題ないだろ、そのほうが自然だ
うああああああああ
３では兵士を領民に戻して人口を増やせたので
後方都市で徴兵して、お気に入りの都市へ移住させるという覇道プレイができたな
後方都市で徴兵して、お気に入りの都市へ移住させるという覇道プレイができたな
辺境は強大な武力をもつ異民族の兵装・兵科・陣形などを取りいれることが
出来ればよかったのに。その点、９はかなり面白かったな。１０と１１はクソ
出来ればよかったのに。その点、９はかなり面白かったな。１０と１１はクソ
小沢 特技：遁走
まりもっこりへ。
>>912
辺境特有の兵科とかならむしろ１０の方が……
辺境特有の兵科とかならむしろ１０の方が……
妙計ってあれだよな？知力高いやつに計略がクリティカルするってやつ。
張松をなんとか活躍できないものかと思って使ってたんだけど、
自分より上の知力者相手だと成功率２０％以下がほとんどじゃない？
なんかうまい使い方あるのかな？
張松をなんとか活躍できないものかと思って使ってたんだけど、
自分より上の知力者相手だと成功率２０％以下がほとんどじゃない？
なんかうまい使い方あるのかな？
王元姫ちゃんが可愛すぎて生きるのが辛い
洞察ってなんで火矢に対して「カキーン（無効ですよ）」となるんだ？
>>919
張春華の知力が大体７０くらい？で曹操が９３くらいの虚実持ちだから、
知力７０～９０くらいの武将には組ませると必ずクリティカルってなるのか。
それが張松だと知力８７くらいあるから曹操と組ませたとしても
８７～９０くらいの武将にしか効果がなくなってしまうのか…。
なるほどよく理解できた。ありがとう。
張春華の知力が大体７０くらい？で曹操が９３くらいの虚実持ちだから、
知力７０～９０くらいの武将には組ませると必ずクリティカルってなるのか。
それが張松だと知力８７くらいあるから曹操と組ませたとしても
８７～９０くらいの武将にしか効果がなくなってしまうのか…。
なるほどよく理解できた。ありがとう。
演義史上に残る交渉役を務めたので論客
怒らせてたから鎮静はいらんな、話術は無視だけで
戟S武将のみ使用可、戟適正S＋20パーセント、火を受けると50％で混乱（火神無効）みたいなもんじゃね？
まあ、とある動画の受け売りだが
まあ、とある動画の受け売りだが
張松は逆に妙計でいいと思うけどな。
馬鹿を嘲笑ったような感じだし
馬鹿を嘲笑ったような感じだし
>>917
傾国と組ませるのはどう？
傾国と組ませるのはどう？
>>923
象のにおい馬が嫌いらしいから馬にこうかはばつぐんだ！
象のにおい馬が嫌いらしいから馬にこうかはばつぐんだ！
もし出るなら象は南蛮の特権じゃないとなんか嫌だな
南蛮出身のやつだけ象兵使用可能でいいじゃないか
南蛮出身のやつだけ象兵使用可能でいいじゃないか
イベントの勢力合併が8都市支配で起きたんだけど、これってPC版で無くてPS2PKだからかね？
象兵は移動速度が兵器よりも遅いのか
技巧あり兵器と同じ位で良いんじゃね？
お前ら象の本気知らなすぎだろ
歴代三国志シリーズでの移動速度なら大体知ってる
混乱して味方を踏み潰して耳の裏刺されて死ぬイメージしかない
歩幅広いからそれなりに早い事は知ってるんだが、ゲームバランス的に遅い方が良いかと
英雄集結、超級・孔チュウやってるんやけど
捜索、引き抜き、在野登用、漁夫の利で
1.5流文官を中心に武将30人程度はあっさり集まうんだな・・・・
捜索、引き抜き、在野登用、漁夫の利で
1.5流文官を中心に武将30人程度はあっさり集まうんだな・・・・
941 ：名無し曰く、：2011/10/08(土) 05:59:51.80 ID:deve4H52
http://weekpedia.myht.org/index.php/%E5%8A%89%E5%B0%81
武将の能力を編集で変えたいから参考程度に色々調べてるんだけどこのウィークぺディアの
隠された項のところって信憑性ｱﾙの？
武将の能力を編集で変えたいから参考程度に色々調べてるんだけどこのウィークぺディアの
隠された項のところって信憑性ｱﾙの？
武力99まで育った龐徳が武力96の文醜の突撃で死んだ…
>>941
劉封に関して信憑性があるかは知らんが、参考になってる「ろくでなし三国志」はほぼ妄想
劉封に関して信憑性があるかは知らんが、参考になってる「ろくでなし三国志」はほぼ妄想
944 ：名無し曰く、：2011/10/08(土) 09:36:39.81 ID:deve4H52
なんという偶然
昨日寝る前に読み返してたｗ
孔明が中国史上に残る中二病的思想犯で関羽を謀殺したり
敵になりそうなのが「偶然」消えていったり街亭の失敗を馬謖になすりつけていたり…
とかの内容のトンデモ本だったな
魏延の長安奇襲を唯一勝てる作戦としていたり
昨日寝る前に読み返してたｗ
孔明が中国史上に残る中二病的思想犯で関羽を謀殺したり
敵になりそうなのが「偶然」消えていったり街亭の失敗を馬謖になすりつけていたり…
とかの内容のトンデモ本だったな
魏延の長安奇襲を唯一勝てる作戦としていたり
949 ：名無し曰く、：2011/10/08(土) 18:51:19.86 ID:deve4H52
アマゾンでポチしてみましたｗ
>>948
覇はもはや世界戦争だもんな…
覇はもはや世界戦争だもんな…
劉禅って劉備や孔明にはない冷静な目を持ってたんだな・・・
本当の無能なら孔明が死んだ後何十年間も蜀を保てるわけがない
生姜が暴走してても大きな反乱はなかったしな
蒋?さんがすごかったんだよ、やっぱり。
>>951
無能ではないと思うが、冷静な目を持ってたとかの最近の好意的評価は微妙だろ
有能な功臣が死んだら、宦官に踊らされて酒色に溺れ国を蔑ろにしたのは事実だし
民を犠牲にしたくないから降伏したとも言われるが、本当に保身で降伏したのかもしれんしな
少なくとも真に冷静な目を持っていたら手遅れになるまで姜維を止めずに何もしなかったり、巫女に踊らされたりしない
こういった劉禅擁護論最近多いが何でだ？無双か？
無能ではないと思うが、冷静な目を持ってたとかの最近の好意的評価は微妙だろ
有能な功臣が死んだら、宦官に踊らされて酒色に溺れ国を蔑ろにしたのは事実だし
民を犠牲にしたくないから降伏したとも言われるが、本当に保身で降伏したのかもしれんしな
少なくとも真に冷静な目を持っていたら手遅れになるまで姜維を止めずに何もしなかったり、巫女に踊らされたりしない
こういった劉禅擁護論最近多いが何でだ？無双か？
１０１匹阿斗かな
凡人
良くも悪くもない
良くも悪くもない
少なくとも劉備や孔明より冷静だったなんてのはないな
劉備は夷陵があるから可能性がないとも言えないが
孔明は国力の差を自覚していたからどうしようもならなくなる前に手を打とうとしたんだし
劉禅はどうしようもなくなるまで何もせず、最後の最後に抵抗しなかっただけ
これは冷静というより単なる鈍感
劉備は夷陵があるから可能性がないとも言えないが
孔明は国力の差を自覚していたからどうしようもならなくなる前に手を打とうとしたんだし
劉禅はどうしようもなくなるまで何もせず、最後の最後に抵抗しなかっただけ
これは冷静というより単なる鈍感
劉禅とか単に劉備の息子っていう血縁があるだけのゴミだろ
好きで英雄の子供に生まれたわけでもないのに、凡人なだけで後世になっても叩かれ続けるってのもかわいそうだな
俺の中では
劉禅＞孫権
劉禅＞孫権
費イ暗殺後がちょっとな・・・
それまでは何もしなくても何とかなったんだろうけどさ
それまでは何もしなくても何とかなったんだろうけどさ
今までの評価が不当に酷すぎたのは事実だと思うけど最近は持ち上げられすぎなのも事実
>>961
晩年があるからかもしれないけど、それだけは絶対にない
晩年があるからかもしれないけど、それだけは絶対にない
>>965
孫権株は乱高下、劉禅株は低位安定のち上場廃止ってところか。
孫権株は乱高下、劉禅株は低位安定のち上場廃止ってところか。
ま、曹操と比べちゃえば他は比較するまでもない暗愚だわな
創業者と比べるのはちと酷かな、孫権も二代目みたいなもんだし
まあ曹丕も十分有能だけどね。でも特技射手ってのがなんとも地味
わりと使える特技だし弓エピソードあるのもわかるけど、どっちかっつーと文系のイメージ
まあ曹丕も十分有能だけどね。でも特技射手ってのがなんとも地味
わりと使える特技だし弓エピソードあるのもわかるけど、どっちかっつーと文系のイメージ
その曹操の子孫も司馬懿一派に乗っ取られるんだけどな
こっちは巨大国家ゆえの権力闘争が原因か
こっちは巨大国家ゆえの権力闘争が原因か
曹操と比べるって草野球のキャプテンとイチロー比べるようなもんだな。
劉禅はまあ普通の君主ってイメージ。乱世に生まれたのに野心も無いし。
まあだからと言って治世の能臣かといわれればそうでも無いと思うが。
劉禅はまあ普通の君主ってイメージ。乱世に生まれたのに野心も無いし。
まあだからと言って治世の能臣かといわれればそうでも無いと思うが。
劉禅に関しては陳寿の評価がしっくりくる
歩隲もさぞかし劉禅の下で働きたかっただろうな
でもゲーム上で劉禅が妥当な評価を受けたら
唯一無二のネタキャラがいなくなって困る
歩隲もさぞかし劉禅の下で働きたかっただろうな
でもゲーム上で劉禅が妥当な評価を受けたら
唯一無二のネタキャラがいなくなって困る
>>971
激しく同意。よく言えば人を信じられる、悪く言えば主体性がない
「白い糸は染められるままに何色にも変ずる」ってのは言い得て妙だよな
妥当に評価されたら統率・武力一桁～10台、知力・政治30～40台、魅力50～60台くらい？
一気に個性がなくなるな
激しく同意。よく言えば人を信じられる、悪く言えば主体性がない
「白い糸は染められるままに何色にも変ずる」ってのは言い得て妙だよな
妥当に評価されたら統率・武力一桁～10台、知力・政治30～40台、魅力50～60台くらい？
一気に個性がなくなるな
よし、出陣禁止で天下統一目指してみよう
劉禅は、信長の野望になくて三国志にあるものの一つだなｗ
今川氏真や北条氏直が近い扱い受けてるけど
今川氏真や北条氏直が近い扱い受けてるけど
間違って英語版を買ってしまったのですがどうにか日本語にできない？
ノブヤボには一条さんがいる
氏真は政治だけはそれなりに評価されてきてるよ
氏真は政治だけはそれなりに評価されてきてるよ
>>971
なんでホシツ？
なんでホシツ？
>>977
孫権が老後、残念な状態になって進言を聞き入れられなくなったからとか？
孫権が老後、残念な状態になって進言を聞き入れられなくなったからとか？
委任の使い所がわかんね
根城出るのは当たり前
自力で鎮圧できる兵力を与えとけって使い方しないと駄目なん？
期待するのは巡察＆指定都市への送金だけでいいんだけどな…
非主力の集まる前線での防御的な委任はそこそこ使えるっぽいけど
根城出るのは当たり前
自力で鎮圧できる兵力を与えとけって使い方しないと駄目なん？
期待するのは巡察＆指定都市への送金だけでいいんだけどな…
非主力の集まる前線での防御的な委任はそこそこ使えるっぽいけど
便乗して未だに秦檜が貶められているのが理解できん
岳飛は局地的に勝ってただけで金には勝ち目なかったから
講和したんだろ
抗戦派だから謀殺、はやりすぎだけどさ
ひざまずく像に唾吐く習慣（今は禁止）とか「そこまでのことした？」って感じ
頼朝は間接的とはいえ義経殺したけど最低の人間だ！とは言われないだろ
岳飛は局地的に勝ってただけで金には勝ち目なかったから
講和したんだろ
抗戦派だから謀殺、はやりすぎだけどさ
ひざまずく像に唾吐く習慣（今は禁止）とか「そこまでのことした？」って感じ
頼朝は間接的とはいえ義経殺したけど最低の人間だ！とは言われないだろ
>>985
乙
乙
【三国志11】三國志11 Part93
の方が良かったかも
まあ、立ててない俺に文句言う権利はないけどな
あ、乙です
の方が良かったかも
まあ、立ててない俺に文句言う権利はないけどな
あ、乙です
流言＋災害でも食らわないと賊なんかめったに出ないけどな
最低3人＋兵舎ｌｖ1で金米兵重視で兵器造船人材戦闘禁止で輸送あり設定
最低3人＋兵舎ｌｖ1で金米兵重視で兵器造船人材戦闘禁止で輸送あり設定
委任してたら晋陽の港の横に賊が出て文官2人が遠征してきて兵糧切れになってる…
兵舎建て直す手があったか
兵舎建て直す手があったか
埋め
>>1000なら発売日繰り上げ
995 ：名無し曰く、：2011/10/11(火) 03:11:26.27 ID:JY1DP8ES
1000なら次回作は『ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｺﾞｸｼ』
996 ：名無し曰く、：2011/10/11(火) 03:35:14.61 ID:3vD0s4PX
ume
長平の戦いの如く埋め
埋毒の計
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。