信長の野望・天下創世スレッド45処断目withPUK

PS2版KOEI TheBest信長の野望・天下創世withパワーアップキット4300円で発売中！

天下創世wiki　＊わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし
ttp://wikiwiki.jp/nobu/
KOEI天下創世公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tenka/
イベント発生条件
ttp://www2.admk1.view21.net/~syogo/nobunaga.htm
『信長の野望　天下創世』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/bushoudata.shtml
ソースネクスト
ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/73590/index.html

前スレ 　信長の野望・天下創世スレッド44処断目withPUK
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1304516212/
関連スレ
【信長の野望・天下創世】我が城下町を晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207729699/

【FAQ】
Q.軍神様が強すぎるんですが。
A.鼓舞持ち武将連れてって士気を保とう。ただし兵糧残量に注意。遠距離兵種で削るのもあり。

Q.挑発、混乱がうざいんですが。
A.収拾持ち武将連れてって回復してもらおう。

Q.覇者以上の大名相手に決戦できないんだけど。
A.相手大名と「プレイヤー大名の居城を含む領地が」1箇所以上隣接していないとできない。従属挟んでも駄目。

Q.決戦で勝ったのにほとんど城を分捕れなかった。
A.城主が中老以上の城は決戦で城主を捕らえないと分捕れない。

Q.大筒高すぎ。
A.南蛮文化が高い城だと安く買える。どうせ買うなら南蛮文化あげた城で買おう。また決戦で得た城に大筒がある場合も。
大友や三好がよく持ってる。

Q.大筒が一日一回しか攻撃発砲しないんですが。
A.仕様。ただしPS2版のみ櫓や砦に入って出るだけで再び発砲でき何度も出入りすることで連発可能。でもつまらなくなるからオススメしない。
大筒は家宝持って国崩し化させ威力向上に破壊、とろい移動速度を補うのに神速を持たせて初めて役に立つ。

Q.大筒で2000人編制できないんですが。
A.大筒/国崩し隊は1部隊最大5筒でPS2版が1000人、PC版は500人まで。

Q.矢倉門や鉄城門固いんですが。
A.城門は城門の隣の柵を破壊すれば一緒に壊れる。破壊持ち長槍部隊で打ち壊せば速い。

Q.序盤の資金不足が深刻。
A.家宝を売り払おう。攻城戦で敵城下町を破壊する時に家宝が手に入る時があり、それを商人に売り払えば大金ゲット。
また家宝持ち武将から没収するのも手。没収した後忠誠上げておくこと。

Q.槍隊に突撃したら士気が低いのに敵が戦法を使ってくるんだけど。
A.騎馬の突撃に対して、槍衾を持つ槍隊は士気に関係なく自動で槍衾を発動する。通称カウンター槍衾。

Q.大八幡建築して兵1400以下でも強攻状態にならないんだが。
A.強攻＝特技使えるという訳ではない。特技は砦や櫓を落とすか、篭城戦。

Q.内応工作でもないのに家臣の忠誠が下がるんですが。
A.大名と敵対関係にあるか、敵対関係のある武将と同じ城に詰めていると
　毎ターン忠誠が減少します。
　デフォで関係していなくても、合戦で滅亡した大名は、攻め滅ぼした大名個人に敵対します。
　（従属→家臣化では敵対しません）
　また、大名を処断するとその一門衆が処断を命じた大名個人に敵対します。

Q.ベッキーって誰？
A.大友家臣の戸次鑑連（へつぎあきつら）。改名後は立花道雪。雷神とも呼ばれます。

Q.いくら朝廷工作しても高い官位がもらえないんだけど。
A.表示はされませんが大名自身にも勲功値があり、これが足りないと貰えません。


Q.異名つける時にフリーズするんだけど（PC版）

A.IME2002にすれば起きないと思われます。ちなみにパッチは出さないらしいです。
　（コーエーユーザーサポートに確認済み）

>>1
大儀であった。

>>1
￥1,980の定番シリーズじゃなくてKOEI TheBESTの方を
紹介してるのは何かのネタなの？過去スレから続いてるけど

>>1
[PC] ソースネクスト 信長の野望 天下創世 with パワーアップキット (\2990)
ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/119180/

[PS2] 定番シリーズ 信長の野望 天下創世 with パワーアップキット (\1980)
ttp://www.gamecity.ne.jp/tenka/ps2_puk/

異名といえば加藤清正ってデフォでついてなかったっけ？
城攻めしたら「賤ヶ岳7本槍の〜」って出た気がする。

デフォで登録されてるのは地黄八幡・剣聖・鬼玄蕃・夜叉美濃・
槍弾正・逃げ弾正・攻め弾正・賤ヶ岳七本槍だな

鬼武蔵がないとは…
異名は編集じゃ付けられないからなー

異名をとらせたい武将に全ての櫓を落とさせ
天守落とす寸前で混乱した時の緊張感は半端ない

>>1乙
革新に浮気中だが、まだまだ現役だぜ　天下創世

>>1大儀
久しぶりに島津でやったら楽しすぎわらた
木脇来いよォ！

鉄砲強すぎるなぁ
雑賀城は野戦利用するしかないのか

雑賀はほっといて籤引きイベントが起きてから取ることが多いな

重秀の騎鉄はずるいｗ

シナリオによって本願寺-鈴木は支配関係だったり同盟関係だったりするけど独立→同盟ってどうすれば出来るんだろう･･･
絶対嫌われるしｗ

雑賀攻めは町を壊すのがデフォ

雑賀は色んな施設造れて楽しそうだけど、
実際に内政してみると地面の凹凸やら森やら多くて面倒臭いな
何故か、町並みを29しか造れないし

僻地だし、鉄砲工場にするのが吉か

信長プレイだと光秀配下にしてのプレイはろくなイベント無いじゃん
配下にしない方が良いのか

信長で光秀引き抜き
光秀で秀満引き抜き
光秀で藤考引き抜く
家臣集めで活躍するでござる

斉藤利三｢……(´・ω・｀)｣

>>19
稲葉一鉄「分かったであろう。さ、帰ってこい」

義昭が朝倉にいる時のシナリオ作ってみたけど室町御所取っても将軍就任してくれない
やっぱり義昭登場イベントを踏まないとだめか

関ヶ原シナリオはあんまり面白くないな
所領15で武将数7人とかざらにあるから
いつも同じ顔ぶれと合戦してるわ

大大名だけど3人だけとか悲しすぎる

>>21
>義昭が朝倉にいる時のシナリオ作ってみたけど
詳しく聞かせてほしい・・・

PC版は名前変更できるんだね
姫武将の名前にあんなにゲーム中断してまで
腐心すること無かったんや

静とか巴なら異名は御前付ければ良いね

>>24
2つ前のスレの最初の方に改造スレからの転載でシナリオエディタのリンクがあって
それを使うと大概の部分は弄れる
まあ既存のシナリオから大幅に変更するのはちょっと大変だけど

ttp://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/gamehis/1287704484/34
一応リンクはまだ生きてるみたいだね

>>27
ありがとうございます！

このゲーム買おうかなと思ってこのスレ来たが関ヶ原楽しくないのか･･･
ちなみに革新で宇喜多プレイ出来なくて涙目だったんだが天下創世の関ヶ原は西軍大名家いくつ選べるん？

上杉、毛利、宇喜多、小西、長宗我部、島津、立花、安国寺…
大谷吉継は豊臣家武将
主だったところはたいてい選べるな

まあ、東軍だろうが西軍だろうが、
やたら好戦的な豊臣に食われて消えるんだが

おお、宇喜多できるんだねサンクス！やっぱ買ってくるか
てかAKさんは毛利と別なのかw

S2織田で上杉謙信従属イベント発生したんだけど
従属させた方がその後のイベント多いのか
従属させない方がその後のイベント多いのか、ご存じの方居ますか？
合戦楽しみたいのなら従属させない方が良いんだろうけど

以前金欠に困ると、書き込んだら町壊して金欠解消するという
書き込みあったので試したけどスゲーな
勿論街の発展具合にもよるけど芥川城でお金、兵糧家宝もゲットできて
売ったら80000になった
これは病みつきになるな
俺の之までの賢者プレイは何だったのか

無いなら奪う、これが戦国時代よ！

本願寺をぶっ壊せ!

本能の赴ままに

せっかく町ぶっ壊して家宝どっさり手に入れても商人が来やがらない
下手に持ってると他大名との交渉時にぶんどられるからさっさと売っておきたいのに

序盤の領地が少ない状態で商人が来たら、即効で関所拉致

>>32
基本的にはどっちを選んでもイベントは増えないはずです。
ただ、従属大名が複数いるとイスパニアイベントや延暦寺焼き討ちイベント→仏敵指定による反乱等が起こります

>>39
ありがとうございます
イスパニアイベント起こすなら、従属させるのが近道でしたか…
延暦寺と仏敵イベントはキツイなぁ…
本能寺イベント後のようなボロボロ織田軍になるのもなぁ…

違う。


イスパニアイベント、延暦寺イベントなどでの仏敵指定→従属大名家の大反乱


の流れが起こりやすいって事のはず。

しかし攻め手になるとよくよく混乱するだこと…
オール90以上のSP武将を総大将にして城門前で混乱〜壊滅って、何？
収拾は効かないし、相手はそこまで強いわけじゃないのに

com同士が暴れまくってまったりプレイが出来ない・・・
なにか対策みたいのありますか？

>>43
１　難易度を下げる（と戦争が起こりにくくなるはず、難易度があがる程、狂ったように攻める傾向）
２　操作大名をとりあえずcomに任せ、戦争を起こす大名を自分で担当し、侵攻先大名と同盟締結。その後最初の大名に復帰
３　家臣が少なくなると戦は膠着状態に陥りやすいので、暴れる大名の家臣を引き抜いておく（・・・か編集して他所に飛ばす）
４　暴れる大名の兵士生産施設を撤去する、また兵士生産施設の町並み適正を悪化させておく

43じゃないけど初級武田でやってみたら、塩止めと小田原攻めを初めて見られたよ

小田原攻めで軍資金カラになった直後に
今川臣従で配下に紛れ込んでた信虎が謀叛起こしてきた
領地の半分と信繁四名臣真田一家全部持って行かれてｳﾎﾞｧｰ

ていうか、なんで小田原攻めが武田専用イベントなんだ

>>44
天下創世は天道みたいに途中でプレイ大名変えられるの？

PC版だとその「暴れる大名の兵士生産施設を撤去」ってのができないのが残念
編集で兵士の数を減らすしかないかな

>>46
デモプレイにする→再開

これでプレイ大名変更可能です、再開の際にはなんらかのボタン（PS2ならSTARTボタンね）を連打してみてください

三国志シリーズと信長の野望シリーズ等、KOEIゲームの多くはこういった機能がついています

PC版にはデモプレイにするコマンドがないわけだが

盟主の織田家が何故か破壊に目覚めてしまった
3倍とか5倍の兵がいるのにこちらの援軍が着く前に焦土にしてしまう

>>48
何度もすいません
機能にデモプレイは無いようですが・・・？

49氏の情報ではPC版にはなく、PS2なら可能です

>>50
PC版では途中から変更することは出来ないはず
大名選択しないでスタートすればデモプレイにはなるけど
そこから始めることもできないと思うよ

PC版の情報補填して下さったID:jReg89C2氏に謝辞、些か遅れまして申し訳ありません

義輝殺して征夷大将軍になりたいけど、足利家滅ぼす頃には大名規模が天下人になること確定なんですが
何かいい方法はありませんか？

天下人にならんと将軍になれんだろ。

>>55
義輝存命中に天下人になると、次のターンに関白の勅使が来るんだが・・・
関白になった後でも征夷大将軍になれるの？

後方の国を絶賛放置で攻め取らせながら、山城まで民族大移動して義輝討ってみたら？
天下人の条件は国数と名声の兼ね合いだから、所有国を減らせば回避できるはず

何個か空城にして浪人に乗っ取ってもらうって手もあるね

合戦はストレス溜まるな

神速持ちの騎馬隊がＣＰＵ槍隊に追いつけないだと・・・。
敵の兵は全員アスリートかよ

同じ歩兵だと壊走状態の敵に追いつけなくて逃げ切られるんだよな
真っ直ぐ追い討ちに行かないでくるくる回りながら追って結局逃げられるのは本当にストレス

最短距離で移動せず二段階右折するのはストレスになるな

>>56
基本的に将軍と関白は兼任できない
右大臣以上？だったかの官位を取らないようにすれば関白回避できるはず

>>59
兵数減らせ。800とか600でやってみ。

上級超級になると、物資の上昇率だけじゃなくて勲功もチートするのか
平気で兵1800ばかし連れてくる家老以上の身分の連中がばんばんいて
本陣をの耐久力をごり押しで持っていかれる

姫を武将にしたら、「ここでしょんべん漏らせ」イベント発生

もうちょいkwsk

>>56
太政大臣、右大臣、左大臣なってたら、その状態になると思うよ

まあちょっと気前良すぎだよね
いきなり太政大臣をくれるなよｗって
段階を踏まえて少しずつ官位が上がっていくほうが良かったな

征夷大将軍狙ってると左馬頭や右近衛大将も欲しくなって何回もリセットしてしまう

兵数2000だと動きがどん臭くなるな
1600〜1800くらいが強さ俊敏さのバランスがいい気がする

蠣崎家の動画は下手なのかそれともわざとやってるのか？
学習能力なさすぎ

>>59
全滅直前の兵数だと行軍速度あがるからでしょ
上にも書いてあるけど2000人だとスゲー遅い
その分、攻撃力は高いんだろうけど

wikiによれば騎馬鉄砲部隊が追撃にはベターみたいね

それに敵の退路に兵を伏しておくのもプレイヤーの手腕だよね
神速騎馬から逃げおおせた敵は天晴れと褒め
逃がした自らの采配を省みてこそ良き将だろう…戦国武将的に

オレも最初はあまりの逃げ足に「え？こいつ神速持ち？」と目を疑い
いまだによく取り逃がしてるけどなｗ

関ヶ原立花家最初の加藤家が落とせない
援軍きてきつい

>>73
加藤が3部隊で野戦迎撃してくる状態にして砦落とせばいい。
宗茂・小野の混乱突撃で楽勝。

つーか加藤に援軍来るか？

3分の1野戦ってできないんだよねどうしても
やりかたみても失敗する

援軍丸目とかがきた

内政をじっくりやれば向こうも兵増える

難しいな

総大将　鉄砲200
他　　　　騎馬200
くらいで本陣砦で入ったり出たりして攻撃する

>>75
じっくり内政なんかしないよ。初期の加藤が3部隊しか出せないとき
(2部隊ではダメ)を狙って攻めるんだよ。
そのときは援軍なんて来ないはず。

俺がプレイしたときは丸目さんウチに浪人で流れてきたから
あれはラッキーだった。でも加藤戦は鉄砲持ってもらった。

>>76
自分ＰＳ2だからわからんけどそんな少ない兵でできるの？
以前蒲生家でやったとき徳川が攻めてきたから
こっち氏郷と鈴木重秀で迎え撃ったけど
相手戦法関係なしに良馬隊できてあっというまに本陣囲まれて落とされた

>>77
３ターンくらい内政してからいった

酷い戦法かもしれないけど紹介すると、
鉄砲隊を本陣に入れて敵を待つ→敵が近づいてきたら攻撃→すぐに本陣に入る→すぐにまた敵を攻撃→繰り返し
これですごい速さで鉄砲を連射できる

>>78
3ターンは逆に短いな。
で、伊東から援軍が来るのな。

とにかく加藤に砦を1つ作らせて、3部隊目が少数の状態で攻める。
宗茂は槍でいい。少数の3部隊目を壊滅させて砦落とすのに専心、
または神速で敵砦-敵本陣を交互に叩いて清正の攻撃を受けないようにする。
敵砦-敵本陣の真ん中あたりに鉄砲隊置いて混乱を狙ってもいい。

もちろん宗茂は鉄壁家宝な。

ネット調べるとシナリオ1だか2の織田家で8ターンクリアしてる人居るのね

>>80
ありがとうございます
とりあえずまたやってみます

どこまでも敵に囲まれるプレイがしたくて関ヶ原細川斬首禁止でやってるんだけど
これ攻勢に出るタイミングが掴めないなー

無理して宇喜多を落とすべきなのか
そういえば宇喜多から重臣が出奔しまくるイベントがあったよねたしか

姉小路頼綱の顔グラを見て
姉小路家ではプレイしたくなくなった

姉小路は何故か参議だったりしてるので、侮れない

ピンク色の家紋がかわいいからよく乗っ取ってる

姉小路に顔グラが似てるヤツが関東にいたような・・・

このゲーム敵の天守と櫓が強すぎ混乱し過ぎで
イライラして理不尽すぎて耐えられない時がある
敵は物資チートだし兵力自重しないし

それが戦だ

城攻めは敵の3倍の兵数で攻めよ

チートは確かにアレだけど
堅城に力攻めすりゃ被害が大きくなるのはあたりまえでしょ
城攻めの名手といわれた秀吉だって、落城に１年以上かけたこともあるんだし
大筒、内応、施設破壊など、いろんなやり方で城攻めを楽しむのがいいんじゃないか

このゲームに関しては城攻めは敵より少ない数が基本だな

>>92
kwsk

例えば敵10000に対して
1200の鉄砲隊と　1800の騎馬隊で城攻め
城攻めでは建物をつつくとつついた武将に大将以外全員がめがけてやってくる
鉄砲隊で建物つついてすぐに本陣に引きこもって迎撃、
騎馬は敵の攻撃を食らわないように移動して城門を破壊する（鉄砲で弱った敵をたたくのもよし）
敵部隊が帰ってくるまでに櫓まで落とせたらまず勝つる

敵が多すぎるときは上の行為を数回繰り返せばいい
大将が鉄砲2000なら諦めるけどね

↑いい忘れたがはＰＣ無印版だから他のバージョンはわからんよ

超級以外は城攻めでそこまで混乱するとは思えないけどな
そこそこの武将集めたら騎馬なら適当に指示してるだけで勝てる

あぁ、騎馬使うのね。サンクス。

まずは野戦で叩いてから、改めて大量の槍団で城攻めする俺とは対照的なプレイだ。

あとは武将が入ってない所狙えばいいと
一つ落とせば強行やら特技やらで楽に落とせるし

三の丸まである城は楽で異名おいしいです

そうそうでかい城の方が攻め易いね

曲輪以外フルカスタムでなぜか二の丸までしか発展してない時の安土城の攻め辛さは異常

城攻めより籠城戦の方が楽しい
鉄砲隊四つ並べて、門の内側に壁役の槍隊二つ、敵が後退したときに追い討ちに騎馬隊二つ
これで何度武田や上杉を返り討ちにしたか分からん
ただ町の略奪だけは我慢ならない

本願寺で上杉の度重なる略奪に我慢できず、破壊中の軍神様に鉄砲隊けしかけたら
騎馬隊が一斉にこっちに向かって来て二人戦死した
宇佐美爺と柿崎と村上早く死なないかな

略奪ばっかしてくる大名には軽くお灸を据えてやってる
施設を全部壊して三の丸二の丸の門やらしっくい壁なども全部破壊
農業0にすると門も柵も復活しなくなるのがありがたい
様子を見ながらちょくちょく出陣して新たにできた施設を壊し
総大将以外全滅させて城はとらない策を幾度も繰り返して近辺の城の兵も2〜3桁になるまで減らしてやってる
総大将も挑発などで壊滅ぎりぎりまで兵を削ったら逃がすなど嫌がらせしてやってるｗ

戦国時代後期からは曲輪の中に城下町を作るのが流行ったっていうけど、２〜４程度でいいから実装してほしいな。

毎回思うんだが鉄砲隊から雨鉄砲隊になるけど
鉄砲隊の方が威力高いよな

総構えがないのがな・・・・

あと戦争時の兵数上限ね
惣構えの小田原城を20万で囲んでみたいお

中盤以降だれないようにってことで天下人でも小大名でも8部隊制限なんだろうけど
逆に天下人を相手にしても怖くないのが残念なところだな
中老以上になれないのはあるが

八幡宮効果で1400がいいでしょ。
あと決戦で敵の大将が前に出過ぎだよね。
鉄壁持ちで敵の部隊おびき寄せてから大将に総攻撃で大体勝てるし。
混乱したら勝ち確定。

計略の破壊って報告があった時だけ施設を破壊してんの？
それとも時節の度にコツコツ破壊してんの？

取り敢えず、AIは破壊された施設を撤去してほしい

籤引きで武田が長尾に取り込まれてワロタ
それでいいのか晴信

信玄は包囲網イベントで謙信に従属するし、こーいうのは勘弁してほしかった

>>113
つ『if』イベント

朝倉が盟主で、織田、今川、徳川、島津が取り込まれたのは笑ったけどなｗ
籤引きやCPUの包囲同盟イベントはちょっと遠慮したいので、IFは切ってまったりプレイがいいわ。

じっくりしていると地方を統一するくらいの勢力にCPU大名も成長するしな。

なんかどうみても街道繋がってないのに、敵が本拠からワープ攻撃してくるんだけどなにこれ

支配国が間にあるじゃないの
支配された国は強制軍隊通行権と強制領土情報開示が発生する
でも決戦はできん

>>114
if有りだと従属イベント起きるのか
ありがとう
これからはOFFにするよ

>>117
敵の領土をうちの領土で分断してる状況で、よくわかんないけど敵の飛び地に隣接したうちの城に攻め込んでくるんだよね
なにごともなくうちの領土を通過していくからなんだこれとか思っちゃったけど、そういう仕様なのかな

コムはなぜか飛び地にエース集めるな

京都に近いところに統率高い武将を配置してる

comの進行がはやくてじっくり内政ができないんだが初級ならはやくないのかな

ちょっと前にでてたね。
失礼しました

最近買ったんだけど信長プレイって地味に難しくね？
武田に反織田連合結成されて苦戦→なんとか近畿一帯をおさえたら比叡山焼き討ちで配下の忠誠度がただ下がり→金銭的に辛いところへ義昭による再びの反織田連合結成
ああ…また今日も防衛戦が始まるお…

攻めたり守ったりやってる頃が一番楽しいと思うよ
強くなって攻め一辺倒になった頃に飽きてくる

何でifイベは同盟じゃなくて従属とか吸収ばっかりなんだろ
そのせいで上杉武田あたりもホイホイ従属するし

足利尊氏も諦めるだろうな

>>119
あるとすれば本拠城からきてるんじゃないか？

土下座外交の山名さんが婚姻関係作りにきたり従属してきたりで
上級でプレイするのが最近楽しい

>>119
そういう仕様だ。
自大名でも可能だから、決戦して飛び地ができたら
本拠地作ったほうがいいと思う。

本拠地は大抵観音寺か石山にしてしまうな
僻地だと重臣の反乱イベントもあるし

べ・・べ・・ベッキーだぁぁぁ！

有馬家キツすぎるんだが(´･ω･)
竜蔵寺開幕から小天守だしどうにもならん
なんとか落としても今度はベッキーに蓋されて同盟も無理

有馬のじーさん大名は優秀なんだけど
年齢が高すぎで姫武将が出来ないから更に辛い

跡取りはあれだし

無印板(P2)第１章長宗我部・上級で開始。

開始直後から足利将軍様大爆発、何とか四国上陸は阻止したものの、
近畿一円から北陸までを支配する天下人に。
中国地方にも進出し、一色・山名・三村(尼子)は食われた。
こちらは、内政そっちのけで四国を統一しその過程で足利と同盟、旧浦上領
を制圧して、何とか覇者に。

で、この状況で合従の計イベントの的がウチになったんだが、もしかしてプレイヤー
専用イベントなんだろうか？
敵にまわったのが大友・島津・毛利・大内・本願寺ってちょっと酷くないか？

>>134
そんなこともない。
包囲網シナリオ里見でプレイしたら、上杉他が北条潰しで合従した。
まあ北条と婚姻関係にある里見が原因なんだろうが。

関ヶ原黒田で始めたけど
しょっぱなから攻めたほうがいいのかな？
大名と子は優秀だが人少ない部下脳筋すぎて内政が・・・・・

1551有馬は初ターンで爺一人で龍造寺撃破が目標
籠城戦では挑発を駆使
鍋島親父ゲットすればすぐに直茂元服でおいしい
あとは有馬爺と直茂でガンガン領土拡大

1回負けると全て台無しにされるのが
マゾにはたまらんな

革新や天道に慣れてたから色々きついわｗ

兵数が全部１．５倍あればいいのにな。
最大３６０００だとリアルでよい。

他家に従属してる時、独立するのって手切れしか方法は無いの？

隣の大名に頼んで支配国を滅ぼして貰えばいいんすよ！

>>140
あーそれ俺も知りたい
支配国が大きすぎる時は、
できるだけ遠くの地にいて相性が良くて確実にすぐ潰れるであろう大名に従属申しこんで
現従属先と自然な流れで手を切る形を選んだりしているが、名声が半端無く落ちるんだよなぁ

革新はテンポ良いからね
凝る要素が無い分が楽
天下創世は色々やる要素があって大変

今の信長、三国志よろしく戦法だけで良いから
覚える要素あれば良かった

>>142
それがベターじゃないの？

戦法ない奴が感状もらったら、そのときの兵種で戦法覚えられたらよかったのにな。

天下創世続編ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
http://www.inside-games.jp/article/img/2011/07/08/50228/203322.html
http://www.inside-games.jp/article/img/2011/07/08/50228/203323.html

よくいる統率70知略３０みたいな武将けっこう使ってるけど
あいつらはっきり言って弱いよな

原とか戸田とか

気が付いたら、家宝が一級品だけ商品から購入できなくなってたんだが
○年以降は、一級品が購入できなくなるとかの条件があるの？

ちなみに季節や商人の種類は関係なかった。

>>149
大名規模で買えないことはある

>>150
そうなんだ、規模がでかくなりすぎる前に買っとくべきだったのか

いや、大名規模が小さいときは一級品を買えないことがある

>>152
統一直前で96都市を支配してるけど、一級品が買えないよ

ちなみに残りは、肝付と美濃・飛騨

うーん、それは初めてだな、全部買ってしまったか、誰かに持たせてるか・・・・
わからないです、ごめんなさい

このゲームの恐ろしいことは
戦争を何度もやり直して数時間たっても領土が広がってないことがあること

>>149
・金が無い(買いに行った武将の居城の金が一級品の価格に足りない)
・品が全て出回ってる
・大名規模が低い


この３つくらいじゃないかな、要因は。

城主はとりあえず命令回数重視でおｋ？
それとも政治が高い武将を任命した方がいいのかな

命令回数重視
あと武家町、鐘楼、水車、商人町等の立地のいい場所を
開発したい
毎ターン徴収しないとキツいよ

>>157
身分に気をつけて命令回数重視でいい
委任しても、ほとんど仕事しないし

決戦やるつもりなら合戦能力重視で

委任した所が地震や災害で施設ぶっ壊れて瓦礫になってるの放置したままってのどうにかして欲しい
あれって仕事してんの？
元と同じ建物建てるとか、せめて瓦礫の処理くらいパパッとしてくれよ

それもそうだけど、建物一括更地化したい。
建て替えるのにひとつずつ消すのがめんどい。
再開発だと時間とお金が余計にかかる

>>161
あ　書き忘れてたわ　ありがとうw
いちいちカーソルが真ん中に戻されるのもうざいよねぇ
一番端っこの施設壊そうとカーソルガッともってったら
隣のエリアの施設壊われるとかどないたっとんねんと

上級プレイで有名な城は天守閣や城郭をチートしてみたけど
CPU大名の勢力図も結構変わるね。
チートしたところは滅亡せずにしぶとく生き残ってる。
城攻めもすぐ混乱するから収集・鼓舞持ち必須になったりして手応えあるけど。

皆どういう風に開発してるんだろ
やはり一国集中して開発？
それとも平均的に？

生産防衛の拠点になるような所だけだな

それなりに武将がいて2〜4国持ち程度なら平均的にやる
全ての城の内政が完了したら1国とって集中的に内政やる、終わったらまた国とる、の繰り返し
武将も少ないザコ小大名なら内政きっちり終わるまでせいぜい1〜2国で我慢してる

暫らくやってたがマンネリ過ぎてもうやってらんない　じゃあの

それがだね、テレビ等で戦国武将特集とか見ちゃうと
むずむずしてくるんだよ

時代小説なんかを読んでても無性にやりたくなっちゃうんだよな

このスレで○○難しいとかみると引っ張り出してやってる

全国版の毛利難しい

ヤン・モウリー

島津と決戦すると、総大将の貴久さんが乱戦のど真ん中を突っ込んできてウチの重秀に瞬殺されるおかげで
他の敵将捕まえられないんですが

自軍の武将すらコントロールできない奴が、相手を捕まえられるわけもないだろ。

突撃持ちの家康とか勝頼なんかは、攻城戦で城門前に一番乗りして憤死するのがお約束だな
同盟相手だと自軍が着く前に戦闘が終わるし、
敵で出て来ても相手の戦力削る前に戦闘が終わるから非常に困る

ていうかなんで、鉄壁家宝付けずに槍襖とか付けてんだこいつらは

馬や鉄砲が使えなくて毎回全員長槍隊

槍最強だよ　動きがのろくてイライラするけど

島津家と決戦したけど強いな
大砦固すぎﾜﾛﾀ

某動画に触発されて、時間停止・リセット禁止プレイしてるけどおもしろい
陽動部隊にまで気が回らず潰走させて作戦が破綻したりして、おバカAI相手でも苦戦する事もあったり
戦のままならなさ、あわただしさと、じっくり内政のギャップが良い感じだし
失敗も潔く受け入れると、うまくいったときの嬉しさが増すもんだとわかったｗ

このゲーム難しいよ。
内政はいいんだけど戦闘時の各武将の統制が大変。
信長の野望シリーズで一番戦闘が難しいね。
ちなみにPS2版。

PSはやったことないが
慣れるまで織田オールスター投入してもフルボッコされて驚いたなｗ
まあ普通これリロードゲーだよな

全力で野戦決戦、フルボッコされて負ける→周囲の勢力に何度も連続で輪姦されて部下も寝取られる
→もうらめぇ→悔しい・・・でも従っちゃう・・・
とかの流れを他所から見てると楽しいけど、実際プレイしてて絶えられるのマゾだけだろｗ

野戦で勝てない実力なのに周囲を敵だらけにしとくのは性癖じゃなく戦略的な問題なんじゃないのか？

アクション要素が強いからリロードは必須になるね
ちょっとしたミスでガッツり削られるとイラッとくる
武将フックがゆるい（木などクリックするとフックが外れる）のもいまいちだな

ちゃんと内政してから戦争仕掛ければ多少ミスってもすぐ回復するし
リロードなんてまずしないけどな
戦争中も常に速度MAXでやってるわ
最初の部隊分けと偶にカーソルが合わなくなった時だけだな、止めるのは

リロードとか最悪のチートではないか

登用するときもリロードするだろ

しない
したらその時点で負け

失敗する度にイライラしてリロード、というのは俺はやらない
要は面白いかどうかだと思うが

敵対大名の名声を上げるいい方法ってなんかない？
相手が９国で名声が18000ぐらいだから決戦でサクッとやっけちゃいたいんだけど

足利を擁立してるのなら、官位を与えるとか

肥ゲーのスレにはよく「俺はリロードしない、リロードは邪道(ｷﾘｯ」っていうのが出てきて笑えるな

>>190
ありがとう！
官位をあげたりカラ城をあげたりでなんとか決戦を起こせたよ
あとは小大名のクセに頑なに従属を拒む本願寺のクソ坊主の首をはねたら天下統一達成だ

邪道かどうかはともかく
神経衰弱で覚えてる札引くまで「今の無し」を繰り返す行為を
どこまで楽しいと思えるかっぽい気が

朝廷利用するとイケイケドンドンで名声上がるね

>>191
理由は簡単
リロードなんてしなくても勝てるゲームだからさ
お前みたいなクソプレイヤーでなけれゃね

勝つも戦、負けるも戦
戦にやりなおし何てねえんすよ！

1国しかない弱小小大名でやって開始早々デカイ勢力に攻められて滅亡した時は流石にリロードするけどなｗ

誰がどんなプレイしようがどうでもいいし一々主張する必要は無いな

と主張しております

>>197
リロードっていうか、もうそこはリスタートだろ

>>198
昔、ウイポスレでもいたんだよなー。

リロード禁止厨っていってな、
リロードしたらペナルティ付けるシステムを設けろって延々と主張してるやつ。
オフラインのスタンドアローンゲームに馬鹿じゃねーのって。

どんなプレイしようと勝手だし、
あまつさえエディット機能なんてついてるゲームに何を言ってるんだと。

そういや「あるとつい使っちゃうからゲーム内のエディットoff機能付けろ」
ってのは通っちゃったんだよなあ

納得いくまでリロード繰り返すのも、起きた結果や偶然も含めて楽しむのも
人それぞれなんだから、否定しあう必要は無いと思うけど

たまにいる、
「俺つえーができないからｲﾗｲﾗするわ〜ｽﾄﾚｽたまるわ〜
　こんなん○○ゲーだろｗこれで楽しいとか(ﾌﾟ」
と楽しんでる人間をバカにしないといられないほどの不平不満に満ちたお偉いさんは
やらなけりゃいいじゃねーかとは思うな

>>202
抑制できないってなんだろうなww

なんでこんな機能？？と思ってたけど、
そんな要望があったなんて

>>201
おい、どんなプレーしようと勝手ならリロードしないプレイも勝手
ってことに気づけないのか？

なにこの池沼

ゲームでストレスためるのもバカらしいしな
リロードするのもエディットするのも禁止するのも人の勝手ってことで
戦闘難しいって言ってる人だって慣れればそのうち楽に勝てるようになるだろうし
勝てないうちはリロードして練習を重ねるって意味では別にいいんじゃないの

いちいち書き込む奴は「リロードしない俺かっこいい。みんな褒めて」って思ってるんだろうよ

>>208
だろうな。リロードしないって言うやつが出てくると
俺は上手いからリロードしないんだぜっていう名人様も一緒になって御光臨なされるもんな

発端はリロードゲーだとかリロード必須だとかいうレスに対して突っ込んだだけだが
別に気に入った結果が出ないとストレスが溜まる、楽しめないって奴は
気が済むまでリロードすればいいじゃないか

うむ、どういう流れで話題展開してきたかくらい追っとかないと
愚痴たたいてるだけになると思うぞ

リロードすると実はできてないこともあったりするね

>>205
リロードを強制禁止するようなシステムを組み入れろと
強弁することを批判しただけだけど…

どこにもリロードしてない人を批判した文章無いでしょ？

やめろw　こんな何年も前のゲームで喧嘩するんじゃない（´･∀･`）

そんなことよりイベント情報おまちしております

トライアルの武将の能力載ってるサイト無いかい？

リロード煽りは昔から荒れるから注意なｗ
ただ皆やってただろう

縛りプレイとかでしか楽しめないオナ厨のオナニー自慢はいらないわ

リロードなんて外交でクリック連打したとき誤って従属押した時ぐらいだろ

もうええって

リロードしたけりゃすればいいじゃん
ただなんでそれを自慢たらしくここで書く？
自慢できることではなかろうに

もうだいぶ昔のゲームだし、
語ることもないから愚痴とか煽りあいになるのは仕方ないけど、
好きなゲームのスレだから悲しいな

シミュレーションなんだからリロード繰り返すのも蟻だと思う

もうリロードはこれくらいにしとくか

>>216
日本史編ならWikiにあったよ

>>217
つブーメラン

リロードするしないは個人の勝手、それ以外何も無いだろうに
うざいのは他人のプレイにケチつけて噛み付く奴

1人用ゲームなんだから好きにしろとしか言いようがないw

そもそも誰もリロードやめろなんて言ってないと思うが
誰と戦ってるのかわからんな

>>195-196あたり？

おまえらそんなにリロードの話すきなら
カントリロードでも歌っとけ

各々方！そろそろ停戦されては如何でござるか！

話変わるが、兵種弓隊だけで出陣縛りしてクリアできる人いたら凄いと思う
やったことある人いる？不可能に近い気がするんだがどうなんだろ？

そういえば弓隊編成したことないな

上杉があんま勢力伸びないのは、領地数の割りに
武将数少ないからなのか
結構上杉謙信領の開発面倒

一番槍とか勲功稼ぎで読めない部分に目をつむれば
弓兵でもクリア出来ると思うぞ
砦戦が億劫だけど、兵数増えれば何とかなりそう
つか、序盤は信長も弓兵で頑張ってたし

大量の火縄銃と騎馬を使った贅沢戦法なら兵力が一万同士の攻城戦でも結構いけるね
敵方が野戦挟んでくれた方が圧倒的に楽だけど

烈風伝好きだったから天下創世最高だわ。
内政リアルタイムでは忙しいし、１枚マップも広すぎる。
この方向性でこれ以上の発展は想像できん。

姫武将を大名したんだけど、子ども生まれないのかな？跡継ぎが…

>>233
脳筋だらけで内政が進まないしなあ

小島さんの悪口はそこまでにしな

北条氏康でプレイしてたのに登用連打してたらいつのまにか上杉になってた…
上杉景虎に家督を譲ったらしい、、氏政ごめんね

>>240
氏政が城主なら、すぐ独立して大名になるから大丈夫だよ。

戦国自衛隊の面々がいい働きをしておるようで…

やけにフレンドリーな謙信には笑ったな

天翔記みたいに複数の城を巻き込んで戦争できたらよかったなー、とふと思った。
どんなに勢力差があっても結局８対８だし。

>>244
それやるとバタバタと攻略できて箱庭内政できなくなりそう

城を乗っ取らせて大名変更でプレイするのが楽しい
鹿介一人でどうしろと

windows7で天下創世動かなかったからソースネクスト版買って、
飽きてきたから革新でもやろうかと思ったら革新もwindows7で動かなかった
絶望しつつ連休中は天下創世をプレイすることに決めた

え？７動かない？
俺動いてるけど…

Win7といえば64bitでも問題なく動くの？

俺は64bitマシンで7のproだけど、64bitプログラムフォルダとは別に（×84）←うろ覚え
のプログラムファイルが作られて、ちゃんと起動している
あとは64マシンで動作保証対象外のコミックスタジオとかも問題なく動いてる
メーカーは日本HP

windows7Ultimate 64bit
windows7HomeEdition 32bit

自分のＰＣでは2台とも問題なかったが

Radeonの最近のドライバ使ってる場合はＣＣＣの
形態学的フィルタリング（Morphological Filtering）
のチェックをはずした方がいい

これがオンになってると古いゲームの場合
画面がチラついたりぼやけたり、ムービーが再生されなかったり、ＯＰムービーがピンク色になったりする、

天下創生だと開始時のムービーが真黒でナレーションだけが熱く語ってたが

AIは野戦で砦取られても戦法使えるのね…

んなこたーない
まさかカウンター槍衾を相手は任意で発動出来ると思ってるなんてこと無いよな

あーカウンター槍衾か、済まなかった

義久さんがイケメンすぎて辛い

九州でやって、苦労して島津退治して
優秀な島津家臣をごっそり登用すると
最初は嬉しいんだけど、強すぎていきなり飽きてくる
壁がある内が一番楽しいよね

強い武将はなんか扱いづらい
どの程度むちゃさせてもいいか分からないし

義龍さんはほんとに斉藤家が嫌いなんだな
大兵力の斉藤家に攻められて滅亡間際のところで裏切ってくれた
義龍さんのおかげで三木家は生き伸びる事が出来ました

騎鉄ゲー

しかし、俺は良馬派
野戦なら良馬５〜６、騎鉄or雨鉄２〜３
攻城戦なら槍２、良馬４、騎鉄＋雨鉄で２

俺は上級兵種なし派
雨がいやなら弓を使えばいいじゃない…

大名を処断された後の当主交代に乗じて独立した大名を
ご祝儀代わりに攻めたんだけど、離反が相次ぐし内応も楽だね
やっぱ派閥争いにつけこむのは常道なんだねｗ

1970年波多野で挫折しました

自分も挫折したw
オイルショックのイベントが発生した後の上手い立ち回り方が分からん。

2011年の管は無理ゲーじゃね
名声が常時右肩下がりなんだが
しかも政治一桁の武将しかいないし小沢は謀反するし

民忠下がりっぱだし、領地は災害ひどいし、武将イベも酷いのばっか
絶対ゲームバランス考えてないよな

小賢しい事ばかり考え付くから妙な知力は高そう

言い訳や理屈重ねるやつほど知力は低いもんだぜ？

イスパニダイベント強制発動しそうだな

行動回数１なのは仕方ないがせめて何かしてから次節送らなきゃな

こっちでやったほうがいいんじゃない？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1308296062/l50

>>269
外交→贈り物→アノ国

もういいから

岡崎城みたく商人町は緑だけど鍛冶村は赤、とかだと
変に開発にこだわる必要無いから良いね
南蛮、貿易適性が悪いのは残念だけど

Aカップがそんなに大きく

まさかのおっぱい誤爆です、すみません

処断いたしますか？

登用

>>264
きめーからきえろ死ね
そっちのスレがあるだろう
ボケ死ね

茶会開いてやっからそんなに怒るなよ

中老城主の滝川一益で初見イベント起きた

よく覚えてないけど、鳥がどうとか、なんか出世しすぎたみたいなこと言ってた

雀は警戒せず餌食べてるのに鶴は警戒して餌食べてる、
雀は気楽でいい、鶴は今のわしじゃとか言うイベントだね

そういや、あのイベント、滝川一益でしか見たこと無いな
汎用イベントかと思ってたけど、ひょっとして滝川固有イベントなのか

一益自身にそういう逸話があるし、多分固定じゃね？

要約すると「珠光小茄子欲しいよぉぉぉ」ってことだろ

一益を城主にしてあげた途端この愚痴イベントが起きたことが2回ほどあった
逆に一益に悪いことをしたような気分になった…

でも優秀な活躍ぶりを見せる滝川さん。

まったく、罪作りな男だぜ。

一益は寿命で死ぬ時も固有の台詞があるな

信長の野望はSFCの覇王伝とPS2の天下創世しかやった事ないんですが、
PS2では確か他に2つ程出てますよね。
天下創世好きのこのスレの皆さん的には天下創世以外ではPS2で何がお勧めですか？
教えていただければ幸いです。宜しくお願いします。

>>288
お前のチョイスがベストだ。
配下プレイしてみたければ手出してみてもいいが…

初心者スレ統合されたって聞いたんでこちらで質問です。
pc版天下創世withPKをつい最近今更購入しまして、BGMを変更しようとしたんですが、
WMAファイル作ったんですがそこから先の方法がggっても中々詳細に書いてなくて…。
名前を置き換えたいファイルと同じにはしたんですが、どうも認識されないようで上手くいきません。
もしよろしければどなたか詳細な手順を教えていただけませんか。宜しくお願いします。

wmaの拡張子を.N11に直してBGMフォルダに移し、変えたいBGMと差し替えるだけ
既存のBGMを聴く場合は単純に.N11を.wmaに変えれば普通にプレイヤーで聴ける
フォルダオプションで拡張子表示させてからやること

>>291
丁寧な説明ありがとうございます。解決しました！
どうやらwin7は拡張子がデフォルトで表示されない設定のようで、そのおかげで
自分が拡張子のくだりを理解できてないのが、原因だったようです。
これで自分も太閤５のいざ、決戦を聞きながら決戦できます。

あとsage進行みたいですね、age失礼しました。

英雄集結的なシナリオってないのかな？たまには幸村とか政宗とも戦いたいな

いつかはこれもPSPで出るんだろうか

どうせ上手くいかなきゃリロードするんだろ？
リロードの野望

>>293
無いから作るしかない

>>52
エディターで切り替えれば
PC版はデモするまでもなく一瞬で操作大名を変更できますよ

ソースＮ版でやり始めてますが、婚姻を相手から破棄される事ってあるんでしょうか？

関ヶ原シナリオをデモプレイで1660年代まで進めたら、
生き残ってる武将が徳川家光と鍋島某（汎用武将）だけになってしまった

公式ハンドブックとかマニアクス持ってないから分からないんだけど
寿命伸ばす家宝は等級高いほど、長生きするのだろうか？

ちょぉおお
赤松プレイで三好と同盟したら本願寺攻めたいって言ってきたので快く承諾
次節に援軍要請されたので「はい」選んで編成画面になったはいいが
別所挟んで飛び地だからか軍を出せないらしい。戻ることもどうすることも出来ずにリセット…

他にもこういうハマりバグあんの？

com操作赤松家なら別所家から援軍が派遣されるねぇ（PS2PK)

北条家と共闘したのに何故か千葉家援軍・・・もあったぜorz

商人が来ません

浪人や商人はプレイヤーの領地を避けてるようにしか見えないよな

兵糧入ったら売るつもりがその頃にはいなくなってたりな

全国版や群雄伝みたいに京大坂に商人は常駐はしてないのですね

伊勢と越中に来た南蛮商人を拘束するのはお約束だな

>>306
京には有名豪商が常駐してたはず
芥川山城もほぼ毎次節有名豪商がいたはず

兵糧も大名規模大きくなると0.7円とかだからなー
ふざけんな

0.7円になるということは
勢力全体で兵糧が腐るほど余ってるってことだから
もはやその時点では兵糧を買う意味がないのだ

天下創世だと終盤でも物資不足だったりするけどな
家宝売ったりしないプレイだとなおさら

米のデフレが凄いから農村の新規開発はハナから全くしないな。商人町だけ。
規模拡大と共に商業値に対する税収も減るから大大名以降は全て鍛冶村のみ
鉄砲もデフレになるけど、生産量の絶対値は減らないし歳入は商人町の比じゃないし

兵糧は余るけどお金が本当に足りない
このスレのアドバイスから開発は一城集中にしたら
かなり楽になった
序盤で商業値フルの城が一つは欲しい

城が増えてくると治安低下と治水低下対策が面倒臭い…

COMから攻められる事のない領地は、開発が終わったらエディットして委任放置できるようにしてるわ
開発終わるまではしないけどね

箱庭拷問や箱には捕虜がほしかった

早くPSPかＶＩＴＡに移植されないかな・・・

水車建てられないところは農業生産0にしちゃえば、
治水低下は水害起こらない限りおｋだった気が
開発に伴っての低下はあるかも判らんけど

番所無くても兵数がいっぱい居て日本文化高いと
治安の低下も起こりにくいような気がする

税率下げても、このゲームあんま意味ない
芥川城で税率下げても次のターン治安下がったし…
日本文化上げれば良いのかな

>>318
城郭を発展させる楽しみがなくなっちゃうZE
城郭は新参脳筋の勲功稼ぎにいいよな

今日、山名でプレイしてみようかな

皆、拠点城変えてる？
俺はなかなか引っ越せない
折角、観音寺や石山手に入れたのにな…

拠点城作っちゃうと淡白になるから自分は作らないな

オレも最初の城を本拠にするな
本拠だけは「建設」を使って町並みもキレイにしてる

自分は、何故かCPUに使ってもらえない江戸城が哀れでよく本拠地にしてるな
雪国の港町が好きで本拠地に使いたいのだが、豪雪になると動けなくなるのがネック

江戸って関東の中では良いほうなんだけど、なんか微妙な土地適性だよね

江戸の適性は好きだよ
どっちかというと家康の勢力が鉄砲製造出来ないのが
どうにも腑に落ちない
まあ同盟すれば良いんだけど

上田城も割と開発しやすい
武田担当するときは拠点にしてる
清洲城が武家町適性最悪なのは残念

どの大名で初めても練兵所作れるようになったらどこも変わらない
騎鉄８部隊で殲滅して終わり

>>328
…と、合戦が苦手なプレイヤーが楽にクリアできる方法も用意されている良作
それが『天下創世』ということですね、わかります

騎鉄８部隊集中砲火の威力はずるいと思う

勝てば官軍
戦に卑怯もずるいも無いんすよ！

全部隊騎鉄にするもしないも人それぞれだと思うけど
個人的には強すぎて興醒めするから禁じ手にしてるけど

イスパニア貿易で反乱起こした従属大名が
騎鉄だらけで攻めてきてボコボコにされた時はちょっと焦ったけどねｗ

戦争面倒クセ

大内氏や大友氏のイベントないですか？

大内はあるよね

com担当大名は鉄砲、軍馬、金銭、兵糧たんまり貯めてるのは良いんだ
問題はその城落とした際に金銭は何処いったのか、ということ

なんで朝倉一門すぐ死んでしまうん？

騎馬鉄砲そんなに強いのか…
今度試してみよう

ところでカウンター槍衾って騎馬の戦法喰らった時しか
発動しないのかしら
上にもあったけど足軽が一番気楽だな
行軍速度は遅いけど

雨鉄砲も揃えれば野戦でも攻城戦でもかなり強いね
全部隊雨鉄砲で出陣してみた時は敵の凄まじい溶け具合に笑った

最近始めてみたけど
でっかい天守閣の城攻めると城内突入する前に全滅するんだな…
国崩し無いと無理なのか

>>340
２０３高地を攻めたあの司令官も
あなたぐらい早く、そのことにきづくべきでしたよ。

練兵所×10と御坊×10と大八幡揃えて
良馬隊か騎馬鉄砲隊で突撃すりゃどうとでもなるんだろ

>>340
武家施設破壊なんかで籠城する兵を減らしてから攻めればけっこういけたりするよ

ありがとう何とかなりました
施設破壊すると最後は兵隊も壊滅するんだな

鈴木重秀と伊達政宗の騎鉄ツートップは極悪

>>342
強行発動には1400までだけど騎馬鉄砲なら機動力を生かして800がいい。
800も2000も火力は一緒。
兵力数はRPG的に言うとHPだからね。

全100城、農地と武家と寺の適性を普通以上にしてからプレイするのは自分だけでいい

ヌルさは否めないが快適ではあるな

よくよく考えてみたら、その作業はヌルくないなｗ

殆どの城でどこかは直さないといけないから
毎回大体15分ぐらいかかってる

三成大名プレイでも氾濫イベント起きるんだな

三成「誰か良い考えは浮かばぬか？」
三成「わたくしにお願い致します」
三成「よしわかったお前に一任する」

家臣の前で何やってるんだよ・・・

>>347
禁断の手だけどいいね。
主要な城は改造しとこう。
武家町必須だけど水車は本願寺でも代用できそうか。

忍の里でも代替は利く＞水車
鐘楼は大社でも代替可

でも民忠は下がったりしたっけ？
関所設けなきゃおｋだった気が

治安の維持はめんどくせぇけど

南蛮ED見るのに、全領地の南蛮街貿易街の適性を最適にして
全大名と嫡男の信仰を基督教にする作業したのを思い出した

兵糧が０になるか、それに近くなると、敵の攻撃や計略を受けてなくても混乱することってあるの？城攻めがいいとこまで来て、いつも勝手に混乱して自滅する。。。

>>355
城が育ってると櫓や天守閣からの射撃で混乱判定ある。
対処法は収集持ち入れとく。
あと鉄砲で場内の部隊か空の櫓を攻撃で削るのも有効。

>>355
兵糧が無くなると士気が下がったりして命令できない潰走状態になる、
潰走状態の時、混乱確率が上がるのかどうかは知らないけれど、
混乱とか状態異常は、櫓を落とした時、確実に回復できるぞ。
だから単独で櫓を狙わないで一つの櫓を複数の部隊で攻撃するとか、
複数の手薄な櫓を同時に攻撃するとか対処方法はいろいろ有るぞ。

そして兵糧が足らなくなるのは、鼓舞を使うから、鼓舞の使用を控えて、
敵櫓を落とした時など、今すぐ特技を使える状態にしたい時や非常時などに限定すれば、
時間切れ間際まで敵と睨み合ってない限り、足らなくなる事は無いと思う。

チクショウｗ
初の対武田戦で信玄開幕混乱させて殲滅したのに、
篭城戦で長野のジジイ、高坂、真田親子、勘助の混乱５連発でこっち全軍混乱ｗ
見事に負けたわー。

落とすのが難儀な城では一部隊残して
武家町か農地をひたすら壊させて鼓舞用の兵糧稼ぎ・味方の士気上げしてる

足利家との決戦に勝ったのに一つも城をぶんどれなかった

自分が作った武将を大名にして
娘を伊達政宗へ嫁にあげて城主にしたら翌時節に謀反起こされて
娘ごと15個ぐらい城有ったのに6割ぐらい持ってかれた皆忠誠100だったのに。何なん？

大名が政宗の敵対武将になってないか？
敵対武将を一門にして、その武将が城主なら謀反を起こす。
敵対武将を城主にするだけでも謀反を起こすらしいけれど、
俺が今まで見たパターンは敵対武将を一門化した時の謀反ばかり。

追記
敵対武将を城主にしても、忠誠度や相性が悪くなければ起こりにくいのかも。
しかし、敵対武将＆一門は忠誠100でも、即発生する気がする。

連投スマン

天下創世の武将の顔グラはモンタージュの名残あるなぁ
島津日新斎と鈴木重朝は結構似てる
革新出かなりそういうのは潰したっぽいけど

しかし、領土拡張スピードと開発スピードは比例しないなぁ
開発スピードが追いつかない

PC版創世の初期は顔倉３人共有だったからなあｗ

古武将？のシナリオ？が入ってるのは創世だけ？
前に友人宅で大量の弓が飛び交ってるのをみた

シナリオじゃなくて合戦トライアルの日本史編かな？

>>347
かわりに大八幡全国不適にすればバランスよろし

>>367
それだ！ありがとう

自分が潰した怨恨大名武将が
娘一匹あてがわれたくらいで手懐けられるなんて期待するのは
氏真も失笑するぐらいのバカ殿ぶりだよねぇ

池田輝政

なーに、データ編集で嫌悪武将を編集すればオーケー

島津プレイで合戦終了後に上村頼興を斎藤義龍が説得して
上村さんが島津の家臣になったけど、何が起きたのだ？

>>373
たまに起こるね、説得による登用
どういう条件なのか知らんけど

俺一回も見た事ないんだよなぁ
一度くらい見てみたいもんだ

領地を完全委任しても在野武将を勝手に登用しないんだな

>>373
家臣の真田幸隆が敵国の家臣やってた織田信長を合戦終了後に説得して登用成功したこともあった
過去に織田家を潰したのはうちなんで信長は大名と敵対化してたんだがそれでも成功するんだな
何度か見たがどういう条件なのか謎だなぁ

>>373
俺もプレイ中に陶隆房が斎藤朝信を説得して登用してたな

>>372
三好長慶の忠誠度が毎ターン3ずつ下がっていってるんだが、これはどういう事だべ
嫌悪武将は細川晴元のまんまで一緒の城にはしてないんだが

ちなみに家臣化までの過程は6つの勢力が集結するイベントでそのトップになった三好長慶
→従属大名化した大内、山名等を滅ぼしたり毛利を寝返らせて従属させたりする
→1都市化後に従属させ、金贈って親密関係になった後に家臣化

なんだけど

説得ってなに・・？
まだ見た事の無いイベントか何かかね？

>378
単に内応食らっただけじゃないの？

内応と言えば、こないだ内応かけてた城主が支度金100で城ごと寝返ってきたよ。
ほんと、このゲームは色々と仕込んでるよなw

>>378
過去の戦で長慶の一門の誰かを処断して恨み値があるとか？

>>379
滅多に見れないんだが合戦後に捕虜の処遇を決める時「登用する」に応じない武将に対し
自家の家臣がその武将を説得するとその武将が説得に応じて家臣になってくれる
成功例しか見たことないから失敗はあるのかどうか不明

>>378
マスクデータの恨み値が溜まっていると思う、この恨み値が高いために忠誠度下がる
合戦する
従属大名を滅ぼす
従属した大名を離反させ自分の従属化
これらが恨み値溜まる行為に該当しているかと
恨み値の類似例で山名家でプレイ
続成に守護授与し茶器授与、守護職と茶器没収後追放し、無理やり再雇用すると毎ターン忠誠が３さがります

もしくはバグ
今回の条件とは違いますがバグっぽい一例をあげると
本願寺教如はデォルトで織田信長を嫌悪しています、織田信長プレイし教如元服後に編集で嫌悪を消すと
それでも彼の忠誠は毎ターン下がります

PS2版なのでPC版は仕様が違うかもしれません

>>381
おぉ、そんなのあるんだ！
もう随分長い事やってるけどまだ一度も遭遇した事無かった
是非一度見てみたいな

>>382
PS2版だ
その説明の前者か

>>378
城主は誰？三好長慶より身分低い武将が城主だと忠誠はどんどん下がっていくよ

>>385
大名

反同盟イベントの構成メンバーは、一旦他の大名家に登用されないと恨み値が貯まってるままだぞ？
嫌悪武将ってのは相性が悪い武将の事だから始まった時から変動しないんじゃないかな？

一条家でやってみようと思うんだけど、どのシナリオがいいかな？

家督相続

オールスター状態の群雄割拠みたいなシナリオはないの？

天下早世

そうせい　そうせい

>>390
無いよ

PC版なら自分でそういうシナリオ作ればいいよ

ソースネクスト版買ったけど、戦争がむずいね
織田の有名武将チームで攻めても簡単に返り討ちになった

婚姻大名と上手く戦う方法ってある？
そのままだとクリアできないし手切れすると家臣の忠誠下がって謀反祭で詰む・・・。

姫をもらってる側ならその一門武将を追放する
大名なら隠居する

まあ普通に破棄してもその一門だけ気をつければ金で解決できるでしょ

>>396
婚姻相手から嫁を貰っている、相手大名に嫁を送った、何家等判らない事多いから適当に情報提供しますね？

１：脅迫→従属のシステムを利用する
・婚姻相手を脅迫して従属させましょう
・操作大名を他家に従属させると同盟関係や婚姻が『全て』リセットされますので、どこか適当に従属しましょう

２：嫁を貰った武将をなんとかして処分する
・操作大名所属武将なら処断（追放、斬首これは貴方のプレイスタイル次第）で婚姻関係がなくなります
・相手所属であるなら引き抜いた上で上記処分

３：嫁を貰った武将が大名である
・操作大名なら隠居する、これで婚姻関係が消えます
・相手大名が嫁を貰っている場合は、相手大名と血縁等の関係がない武将に操作大名の跡目を譲る

４：編集する
・所属大名先（例えば上杉家から南部家に左遷とか、浪人状態にしてしまうとか）いじれば大名以外なら婚姻が消滅します

１では従属先以外とは縁はなくなり、独立で存在する全ての大名との友好度が下がります
１以外では婚姻は消えますが同盟は残ります、期限が残っていない場合（共闘も含む））は同盟消滅します

少し訂正
２の「相手所属であるなら引き抜いた上で上記処分」
は該当武将を引き抜いた時点で婚姻が消えるはずなので処分は必要なしです

編集するを含めるなら姫の没年を早めればそのうち死んで婚姻解消されるよ

シナリオ1とかの島津家でプレイする場合は
肝付さんを従属化させてる
天下人くらすならまずオーケー

>>401
あのシナリオで肝付、相良を従属させるのは定番やな

>>400
姫（嫁）を姫武将にして、その姫武将を処断すればいいんだよ

PS版は知らんけど既婚は姫武将化出来ないはず
肝付相良クラスなら従属化できるけど三国同盟だと氏真以外は厳しいな

戦の後の捕虜で「助けて下され、御恩は必ず返しますゆえ」
みたいな事を登用か解放か処断かを選択する時に言うのは
相性の良い武将だから？

そんな事いう奴いるんだ
まだまだ見てないイベントとかたっぷりあるんだろうなあ

>>405
たぶん弱虫武将、能力が全体的に低い武将ばっかりな気がする

PC版だと確かに既婚姫は武将化出来んね

>>405
命乞いの後、登用すると忠誠100、でもやっぱり要らない武将。

そういや斎藤龍興だったかに命乞いされた覚えがあったような
あと朝倉東
確かに全体的な能力が低い武将に限られるのかも

信長でプレイしてる時に松永と柿崎でも起きた事がある。
名声は登用関係に影響するから縛りプレイでない限りはとりあえず高めにしてる。

前にも書いたが俺も柿崎に命乞いされたことあるな
てか結構長いことチビチビとやってて命乞い自体その一回しか見たことない
確かやり始めた時だから大名は大友宗麟だったと思う
越後辺りを攻めてるくらいだからやっぱり名声はある程度高かったんじゃないかな

命乞いする武将の義理の低さも関係あるのかな
よくわからなくなってきた

政治 統率 智略がいずれも30未満の武将じゃないの？

松永と柿崎が命乞い、か
マニアックスに掲載されてんのかな

>>407,409
宇佐美定満だったぞ、忠誠は登用後98くらいだったか
あとは増田長盛にも言われた

ちなみに、長尾家は既に滅亡してて北条配下だった

宇佐美とか増田でも発生するんだな。
確かに俺の場合、能力の高い武将は登用を試みて駄目なときに仕方なく斬るだけなので、
龍興君とか氏真君とか、その他多数の要らない武将限定イベントかとおもてたわ。

命乞いしてくるのは
織田長益　織田信雄　長尾晴景　小早川秀秋　中川清秀

伊奈忠次　斉藤龍興　跡部勝資

自分がやった中ではこの連中が命乞いしてきた

伊奈さんは優秀だよなぁ

初めてシナリオ1の大友プレイしてるけど
農地適性最高の城二つに、鍛冶村適性最高の城一つ有してるのか
凄いプレイしやすいわ…
家臣団が島津程強力でないのも楽しい
まあ、立花道雪だけで十分なんだけどさ

島津を滅ぼして、優秀な島津家臣団を吸収すると何だか熱が冷めちゃうのよね
スルーするのも何だか嫌だしｗ

こう並んでると、創世の中川清秀の扱い悪すぎるなｗ

家宝：医書の寿命延長って、等級による差はあるのかね

無駄に古田重然(織部)を可愛がるのは俺だけじゃないはず

無駄とは思ってない

命乞い初めて見た

今川氏真だっけ
処断選択したら「待ってくれ」的なこと言うから
もう一回処断選択したら「この人でなし」って言われた　スッキリした

命乞いは斬首しなきゃ見れないんだ
斬首は選んだ事無かったから遭遇した事無かったんだな

アレ？俺は処断選択の前に言われたけどな

天下創世は顔芸武将居ないのか…
そいや二階堂さん見てない気がするが

姉小路さんが…姉小路さんがなんとかしてくれる…！

ひょえーは太閤立志伝5と天下創世ps2版だろ？

伊東さんのガオーもなかなかイケてると思うで

>>430
二階堂盛義、浦上宗景、田村清顕、菊池義武なんかは
過去作で大名格だった事もあったが天下創世では登場してない

浦上宗景じゃなくて政宗かね

鈴木重意さんでやってたら、能力値ALL60超え、統率83、斉射３・破壊持ちの凄い姫が出てきた。
今までにも能力値がいい姫は何人か見てきたが、特技もここまで揃ってるのは始めて見たわ。
生まれるときには生まれるもんなんだな。

さては重秀さんが性別を間違えて産まれてきたんだな

特技何もない親の姫は、たまーにしか特技覚えて生まれてきてくれない

親の特技受け継ぐ事は多いよ
軍神も受け継いだりする

信直さんから軍神持ち姫が出てきたのはﾜﾛﾀ

島津の爺さんから産まれた娘はパラオール80超だったが
特技が破壊のみで微妙な気分になった

騎馬特性付けたけどさ

例え信長の姫でも微妙なパラだったりするのは面白い
信雄さん、みたいなパラは産まれにくいけど

むしろ低い子の方がレアだよな

感状貰った後に戦法特技覚えることが出来れば
神ゲーだった
豊後三老は１人突撃覚えてるだけで
他は戦法覚えてないし
美濃三人衆も安藤さんが混乱しか覚えてないのが悲しい　

木曾福島城が堅すぎて困る
鉄砲の集中砲火がひどすぎて並みの統率だと近寄ることもできねえ

PS2真田家プレイしてて気づいたんだけど
矢沢さんの槍衾ってレベルアップしない仕様なんだね
息子の突撃はちゃんと上がるのにへんなの…

PC版だと上がるけどなぁ
天然槍衾だし

うろ覚えで勘違いならスマン
特定条件（例えばある年齢以上の一門衆）は特技レベルが上がらないってどこかに書いてなかったっけ・・・

あーそれか
確かに一門衆の年上には感状、異名両方出せないんだっけ

wikiにある、これだな。頼綱だと昌幸より1世代上（幸隆の弟）だ

異名・感状の条件
　　敵の本丸を陥落させるか敵総大将を壊滅させ、なおかつ勲功が以下を満たすとき
　　100〜115は感状　※同じ武将で何回でも貰える。
　　120以上は異名（PC版のみ）

ただし、以下の場合は発生しない
　　大名
　　正四位上以上の役職（官位は関係ない）についている武将
　　一門武将の場合は大名より年上ではないこと

俺は大名に異名与えたり戦法レベル上げたいから
スタート時にプレイ大名変えてる

過去スレに天下人で統一間近でも何故か一級の家宝買えない、という質問有ったけど
多分、これがじゃないかな

大名の勲功が低いとより良い家宝が品揃えに並ばない
1584年の秀吉で足軽組頭を大名にしたら
秀吉では品揃えにあった一級の家宝が
品揃えに並ばなくなった
今プレイして気がついた

クリア直前のデータ無いので検証は完全では無いけど

いい加減な情報垂れ流してスマンかった。そして詳細な情報ｔｈｘ>>450

>>452
ちょっと調べてみたけど大名の勲功じゃなくて教養だね

大名規模が覇者の場合、大名の教養が
1〜19　3等級まで購入可能　
20〜39　2等級
40以上　1等級

大名規模が大大名の場合、大名の教養が
1〜19　5等級
20〜39　4等級
40〜59　3等級
60〜79　2等級
80以上　1等級

おそらく大名規模と教養20ごとに1段階
ただし将軍家は大名の教養にかかわらず1等級まで購入可能、みたいな感じっぽいな

部隊の真横を指定したのに大回りするのはいったい何が原因なの？
特に騎馬が多いけど二段階右折レベルならまだしも270度大回りとかイライラがつのる

小矢倉が痛いから商業を壊滅させてｗｋｔｋして待ってたけど変化がない
もしかして一回矢倉壊さないとレベルダウンしないの？

小矢倉じゃなくて小天守だったでござる

恐らく

櫓は一度上位ランクに発展したらレベルダウンしません

そうなんだ
ランクダウンするのは野戦の砦のみか

ランクダウンしないのか…
これは落とすのに骨が折れそうだ

>>455
潰走状態の部隊を追撃して追いつけないのは納得できねー

騎馬は移動に慣性が影響してて、その場で旋回できないんじゃなかったかな？

捕まえた武将を片っ端から斬首してったらどうなるの

深刻な人手不足で日本全国スッカスカ

道雪とか氏康相手に騎馬を使うのは恐いなあ
砦落として調子に乗って適当に戦法ボタンぽちっとやったらこっちの騎馬が吹っ飛んだ

占領した領地で一揆が頻発して起きるんだが、どう対処したもんだろう？
何度も治安・民忠がリセットされて面倒臭いんで絶賛放置中。
外から資金や兵糧を輸送してもほぼ確実に全量分捕られる。
今回のは編集したら負けかなと思ってるんで、誰か浪人が乗っ取ってくれんだろうかと考えているんだが、他にいい方法はあるかな？

治安と民忠上げるしか無いでしょそれ
超級なら100近くまであげないとね

信長プレイしてるけど信雄が謀反おこしてﾜﾛﾀ
息子とはいえ容赦はできんな

クリアするだけなら本拠城だけで何とかなるから
それ以外の城は民忠と治安上げだけやってる…
金策は堅城を弱体化させる時に、施設壊しまくる

>>469
北畠攻めたんだろ？
織田や島津や伊達は婚姻関係把握しとかないと攻めやすい所とった時点で謀反フラグ

>>471
朝倉の観音寺城
本拠城を一旦あずけて観音寺城に移動したのが間違いだったかもわからんね

本能寺の信雄が思った以上に面倒だった
なんで主力の殆どを信孝が持ってってるの

何故足軽組頭(城主にあらず)の謀反に城３つがついていくし
息子だから追放もできないし信雄ウザすぎﾜﾛﾀ

北条プレイで

古河公方を滅ぼす→晴氏が千葉家に雇われる→千葉家家臣化→次節で晴氏謀反

何べんリロードしても回避不可のコンボが決まってワロタ

晴氏さんは北条への恨みを晴らす為なら何でもするな

>474
一門衆処分する時は、忠誠と統率の高い武将を引き抜きに行かせて切り殺してもらうけどなw

PS2版織田でやって柿崎捕まえて解放しようとしたら
蜂須賀が織田家には柿崎どのが必要なのですとか言って引き留めて仲間になった
こう言うのもあるんだな

5年(もっとか？)ぶりにPC版の天下創世PKプレイしてます。
過去のセーブデータを紛失したので1551年 織田信長 超級で
初心に帰ってプレイを開始しました。

今1560年 新春で、
残り25城なので年内に統一出来る見込みですが、
早い人って1551年 織田信長 超級をどのくらいでクリアしてるんでしょうか？

ちなみに当方は最速クリアにはチャレンジした事はないのですが、
普通にプレイして8〜10年くらいで現状とほぼ同じです。

ニコ動にPS2版で超級ではなく上級ではありますが1553年 秋にクリアと言う凄いのがありますね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6463500
PS2版って兵の移動が出来るんですね。でも凄いな。

PC版でチャレンジした人等いないのでしょうか？

>>475
この前北条に食われた古河公方が、旧太田家・旧里見家・北条配下数名を引き連れて謀反してた
２年後には北条滅ぼして関東一の勢力になってたよ
確かその時、北条一門も２人晴氏についてたな。北条一門も相性あんまり良くないのかな？

>>473
一番高い統率が槍弾正だっけ
反応に困るよな…

信雄さんなら仕方ない
でも過去作に比べれば十分じゃないかな、甲斐信濃もらってるし

>>482
槍って誰だっけ…
確か、保科が最高統率で主力が保科、河尻、九鬼さんです
領地と名声と家宝はそれなりにあるので、革新の覇王よかマシだった

初級で少し慣れたので上級やってみた
周りの戦力があっと言う間に大きくなって収集付かなくなったが
籤引が行われて一つになったので決戦して勝ったら統一になって終わってしまった
なまじ敵勢力が大きくなるとこう言う事があるんだな

>>484
その保科さんが槍弾正だよ

>>485
IFイベントありは苛々するからやってないなぁ

太田資正でプレイしてたら、合戦中に配下で一門の康資が討死にました
そのままプレイしてたら1561年新春？だったかで、
「御一門の太田康資殿に子供が産まれました
元服の際に重正と名づけるようです」
とか報告がありました
すでに死んでる人からも子供が産まれるんですね

>>487
> すでに死んでる人からも子供が産まれるんですね
孕んだ時期も合わないの？

もし合わないならコーエーに報告すれば、
何かしらでパッチ出す時にコッソリ直るかも知れませんよ。

ところでPUKの1.02、1.03、1.10の違いってあるんですか？
持っているかた教えてください。

ちなみに対応OSの違いは分かっていますので、他の違いをお教えください。

>>488
孕んだ時期が1561年です
康資が討ち死にした時期は1556年です
康資が死んでから5年後に孕んだようですね
あの世から種付けに来たとしか思えません

すでに死んでるんだからこんな報告無くせばいいのに・・・
雰囲気ぶち壊しな気分・・・

もう1パターンは自分のプレイ大名の血縁武将が他大名の配下に居て
そいつの娘の髪結いの儀が終わると
こちら側で自由にその姫を縁組や婚姻に使えるという矛盾

>>490
姫の件は裏切り血縁者の人質を哀れみ養子縁組したなど脳内補完できますが、
死者の子供は萎えますね。

>>180
野戦はともかく攻城戦が難しいな
特に兵士が一万人以上籠城してたら最悪

取り敢えず野戦に持ち込むな
籠城戦で大名が2000人率いて槍衾や突撃使われると
泣きたくなる
雑賀の鈴木さんが怖いのも2000人の
鉄砲隊が凄まじいからだし

重意さんは唯一の斉射3持ちだからな・・・

既出かもしれんが、茶会系のコマンドって、能力がある程度以上になると能力高い武将と一緒に実行させないと全く伸びないんだな
周りの有力大名と同盟して自領土守りつつ、ひたすら茶会と鷹狩繰り返してて気づいた
Aに家宝与える＞AをBと組ませてBの能力上げる＞Bが育ったらAの家宝を取り上げてBに与える＞AをBと組ませてAの能力上げる＞繰り返し
って感じでやれば120までいけるみたいだ

まぁデータ編集あるのにこんなちまちまやる意味あるのかと激しく空しくなった訳ですが・・・

過去作もそういえば能力高い武将が居ないとダメな仕様あったね
初代三国志とか戦国群雄伝とか

既出というかヘルプに書いてあるよね

そういえば天下創世には海戦が欲しいなぁ。
パワーアップキット2とかプレミアムキットとか出ないかね？(笑)

>>495
有能な家臣がいないと建設に時間かかるけど、
鷹狩繰りより知力も上がる修験寺建てまくりの方が嬉しいと思う。

育成都市は初期にその領地持ってないと挫ける

施設での成長は80で上限だからなぁ
個人的には80もあれば十分すぎるけど

ALL80武将の味気なさは異常

特技無し武将も、修験寺で破壊とかの特技覚えられたら育て甲斐があるんだけどなあ。

ぶっちゃけ政治だけ80あれば戦闘は一部の連中でやるからいいんだよな

やむを得ず戦に出した全員統率1ケタ〜30台の武将たちが小天守つきの城を落とした時の感動と言ったらなかった
混乱の頻度や兵の減りはさすがに大きかったけど三の丸まであったことと敵が2部隊しかいなかったことが勝因かな

個人的には三好長逸や稲葉一徹のようなステータスで
戦法レベル1ぐらいの武将を戦争で使うのが楽しい

政治統率６０くらいの古株が、政治７４統率８１とかに成長すると、とてとて可愛い

政治が本領発揮するのって徴収かなぁ、と思ってる
政治高いと徴収の金と米増えるし、民忠の低下も防げる
マッタリとプレイしてると金欠に苦しむからなー…

質問です武田家でプレーして長野家を滅ぼし次は今川だなとおもったら
今川家と手切れ（義信死亡イベントって）今作にないのかな。

義信いつも生きてるし今川攻める武田みたことなくてもしかしたらとおもったんだが
こんな重大イベント入れ忘れるとは…

wikiとか年代イベントで確認
天下創世は〜年以降のイベント多いよ
領土拡大速度に年代イベントが追いつかないイメージ

70前半だった河尻が95まで上がって胸熱

河野でやったら何故か他国を滅ぼしても誰も仲間になってくれず
解放しても誰も登用に応じてくれず武将が足りなくなって詰んでしまった
何これ…

どの大名も一緒だよ
戦勝後、次の季節で登用出きると良いんだけどね

>>512
ちょうど今河野でやってたｗ
周りが相性悪い大名ばっかりなのか浪人登用でも「難しいでしょう」ばっかりだ

そう言う時は滅んだ大名を全力で登用
城主にすれば元家臣の登用率１００％

>>509
反今川イベントはあります

>>515
そう言う方法があるんだな

>>502
ゲームの趣旨が育てゲーになってるw
いくつまで育てんだよ。それ以降は使って育てればいいじゃんか。

まだ初心者の時で、システムあんま熟知してない時に、
結城 超級でプレイした時なんかは序盤に育てた記憶あるけど・・・。
基本、鷹狩も修験寺もしない。領土拡大あるのみ。

ただ、あまり有名ではない大名、且つ、超級でプレイすると(名声の事じゃない)
序盤は必ず人手不足に陥ってた。
>>515の情報は僕も嬉しかった。ありがとう。

最近島津でやり始めたんだが合戦で命令されて返事するときの
貴久の声がめちゃめちゃキモいなｗ

松永久秀と島左近と一般と姫、ボイスはこれぐらいか？

敵攻撃中の脳筋武将「ウォーリャアア！！」に吹いた

>>515
100％ではないね
確率があがるだけで

合戦は毎回三国無双の馬超と黄忠の顔が浮かぶ

>>522
元大名の補正が付けば相性悪くても政治一桁の武将で登用できるよ
失敗したところを見た事無いが確率はどうなんだろう

元大名は２秒で謀反起こしそうで怖い

姫武将でも脳筋っぽいステだと声が違うね

数年ぶりに天下創世PUKをプレイし終わったので覗きにきました！
当方含め、未だにプレイしているかた多いんですね。

面白さは革新の方が微妙に上かなぁと思うけど、
天下創世って良い味出してますよね。両方好きです。

最近の信長の野望は、完全にこの天下創世と革新で人気を二分していますね。

>>522
>>524
やっぱり成功率100%じゃないかな？
とある動画でもそう言ってたし、俺自身も知ってからずっと使ってるが、失敗した事が一度も無い
登用側の能力が最低だろうが嫌悪だろうが、元大名がいれば必ず来てくれる

ただ、旧臣が一度どこかに仕えてしまうと、その設定は上書きされてしまうらしい
失敗はそのせいかも

1590年スタート、黒田家でプレイ中だが、
従属させたのに、イスパニアからの支援が入ったとかで徳川が５万丁近い鉄砲を持って独立したり、
同じく従属させていた豊臣が勝手に徳川の従属下に入ったり、
主力の鍋島さんが謀反を起こしたりと、今、事態の収拾に追われている。

従属させても当家との感情がよろしくないと、他大名からの支配に応じたりするんだろうか？

あと、謀反を起こした大名は脅迫して従属させられないんだろうか？
謀反を起こしたとは言え、今まで頑張ってくれた直茂さんを滅ぼすのは忍びない。

裏切り者には血の制裁を！

鉄血の掟に従え

処断しまくって俺だけが生き残れば勝ちゲーしてる

>>529
当家が他勢力より超劣勢でその従属勢力の大名の義理が低い場合、
独立or他勢力へ従属って感じだと思います。
あとは>>529さんが記したイスパニア等のイベントにより。

但し、
超級の場合はイベント以外でCPU勢力がCPU勢力へ従属する所を見たことありません。
上級では、松平(もう徳川だったかも)が知らない間に
織田に従属していた事があったような記憶があります。

>>530
従属させられます。

城下町を瓦礫の山にして占領後に一揆みたいの起こされたら
熊本天守の芥川城が館になってしまった…城の規模は下がるのかよ

城含め一揆でボロッボロにされたら矢倉のランクも下がった気がする

>>527
仕官候補が当該大名と親友武将が城主と一致なら登用100％だとは思う
でもそれ以外のケースもあると思うんだがなぁ

>>536
勲功稼ぎにちょうどいいな、それは

それをうまく利用すれば敵の南蛮天守のランクを下げることも可能になるのかな？

>>534
ご丁寧にありがとうございます。
泣いて馬謖を斬ることになるかと思いましたが頑張ってみます。
ちなみに上級でのプレイです。

一揆により天守や矢倉のランクが下がる事はある、柵が歯抜けになったりぼろぼろになりもする
それは構わないのだが矢倉が破壊され矢倉の位置に跡地が残る（内政値が戻れば復旧）だけになることもあって
計算どおり勲功が稼げなくなり感状出なくなることもあるぜ・・・

籠城時の宿老ベッキーが手に負えんｗ

３の丸の櫓を落としたら、そこから都合５部隊（全て統率８０以上侍大将以上）
を壊滅させながら本丸に帰って行きおった。

これ、何とかならんかな？

対策は沢山の鉄砲隊で銃撃しか思い浮かばない
鉄砲隊に攻撃指示しとけばすぐ櫓とかに引っ込んでくれるし

>>541
蹂躙するのは結構だが、農業値が極端に下がるとその分の城郭しか自動回復しないからなぁ

>>542
巧いこと挑発しておびき出すとかしか無くね
混乱持ちや鉄砲隊で混乱まで持っていけたら御の字だが、なかなかしんどいだろうな

なんかノブヤボやりたくて、色々調べてたら天下創世の評価が大分よかったんで目をつけたんだが、
これって三国志にある英雄集結みたいに全武将が出てくる仮想シナリオみたいなのある？

無い

ＰＫなら武将エディットで自分で作って似たような事は出来る

ないのは残念だな。俺は歴史イベントも好きだけど、初めの頃の武将と終わりの頃の武将がごっちゃになってるのも好きだから

三好が案外勢力伸ばせないのは
領地の土地が痩せてるからか…
プレイして案外辛い
穀倉地帯押さえてる織田家は楽だな…

共闘のお礼に氏真が余ってる官位くれた
家宝とかも貰えるのかな？

三好、初期シナリオでは結構伸びる気がするが
伸びない時は大抵、将軍家が同盟活かして
三好を飲み込みにかかるパターン

初期シナリオではボンバーマンの暗殺イベントで将軍家飲み込むのも大きいよね

>>552
あのイベント直後って将軍家の元領地が武将0人だったりするから
隣接していると野戦で勝てれば領地取れてお得だったりするんだよな

>>546
浪人革命(PC版)もごちゃ混ぜではなく年代毎に現れるの？

浪人革命も一人一城にしてほしかったな
一人の大名がいくつか空き城抱えてるのが残念でならん
シナリオ作成スキルをお持ちの方どうか作って頂けないものか

>>555
申し訳ない。で、浪人革命は、年代毎に現れるのですか？

天道とかの集結シナリオと違って年齢も表示されるから年代ごとだろうね

これまで、政治低い武将はお茶会してたけど
それよりもどんどん開発したほうが効率良いのね
お茶会はただの忠誠度上げる手段と割り切ることにした

説明見ると色々分かるなぁ
南蛮文化上げると金銭収入が上がるのと
日本文化高いと忠誠度と兵糧消費経るのが分かった
今度こそ最高の街並み作ろうと思っても
なかなか出来ないや

効率悪いとはいえ、湯治場の近くに飲み屋と市場だけは必ず設置してる。

革新と天道飽てきたんで中古のwithPKで買ってきた！
ちくしょうVistaで動かねえ！
ググったらパッチ当てれば動くってあった！
シリアル使用済みだと・・・
昔使ってたXPノートPCでカクカクだけど動いた！
よろしく！

前スレだかにパッチは転がってる云々という書き込み見たような

>>561
なんだとありがとう！
前スレ探してくる！

>>559
俺も拘りあるよ
商人町には黄金茶室と酒屋、歌舞伎座作ってる

なるべく見通しが良い街づくり目指してる
団子状態の街並みは嫌だけど
作らざるお得ない場合が多い

俺のプレイだと天下創世は配下や周辺勢力の初期人材が
殆ど不動の戦争メンバーになりやすいかな
確かに例えば島津で織田家吸収して
秀吉とか最前線に投入しても良いんだけど
その頃には戦争で優秀な人材が育成されてるし…

織田家吸収して優秀な家臣団使うなら
地域的に本願寺辺りが俺の限界

うーん。よくわかんねえ
何がわかんねえのかわかんねえ
チュートリアルも不親切だし、最初に何をすればいいのかわかんねえ

パッチも結局公式の話のようだった

Wikiもよくわかんねえ
初心者スレもないようだが、どこかわかりやすい攻略サイトあったら教えてもらえないだろうか

セオリー見たいなら動画が一番ではないだろうか
まあ合戦は経験しないとどうしようもないけど

なるほど動画かありがとう
探してみるです

このゲームは最近の三国志シリーズや信長シリーズとかと違って
情報画面が最高に見やすい
そして輸送が一瞬で可能（PS版）、各城への武将配属が一瞬で可能
戦場でもL３かR３ボタンで兵数表示するし、超うざいマス目もない
最高にゲームし易いが1部隊の最大兵士数が2000なのだけは少々納得いかない

援軍を頼まれて出陣させたはいいものの
うっかり総大将捕縛＆感状の条件満たしてしまって
フリーズしてしまうことがちらほら

今更だけど援軍の感状処理をどうにかして欲しいものだよ

これ知略1とか教養1とかいるけど
絶対日常生活に支障がでるレベルだろ

覇者以降で小矢倉、三層天守の安土城で最低雨鉄砲部隊一部隊付きで
籠もれることが出来れば負ける気がしないぞ
あともう一部隊良馬隊居れば最高

同盟相手が負けそうにない場合は援軍だけ送って戦はみないな
勝てば一律勲功45だから自分で操作するより遥かに良いべ

序盤の進め方調べてるうちにこんなの見つけたんだが
http://www.geocities.jp/yutatokugawa777/tennkakouryaku.html
これって参考にしていいの？
なんかWikiとか読むと違う気がする

プレイスタイル次第
俺はじっくり遊びたいからやはり2〜3年は一国集中で内政してる
wikiに書いてあるのかどうか分からないけど
大名規模上がると収入減るからガス欠になるよ
これ、お金が余って使い道がないというゲームじゃないから

大大名になったら、税率タブで関所作った方が良い
商人常駐してないと地方は大変だよ

そうなんだ
ありがとう参考にする

長宗我部プレイで元親初陣イベントが起こったんだけど
初陣どころかさっき宿老になったとこなんですが･･････

今更「槍の使い方を教えろ」とか言っちゃってる元親さん
何度も一緒に出陣してるのに突っ込みもせず普通に答える斎藤義龍
しかも九州攻めのために指月城に配属しといたからか
「土佐の出来人」じゃなくて「長門の出来人」

もう違和感しかない

＞＞長宗我部プレイで元親初陣イベント

天下創世にそんなイベントあるの？
>>1の↓にはないようだけど・・・

イベント発生条件
ttp://www2.admk1.view21.net/~syogo/nobunaga.htm

>>577
そこに載ってないイベントもかなりあるべ

未だに誰一人として出してないイベントとかありそうで困る

まじか・・・

そのサイト見て天下創世って汎用イベント少ないんだなーとか思ってたわｗ

竹中重治と斎藤龍興のエピソードも載ってない

長宗我部元親で言えば薬缶の蓋のイベントも見たことある気がする

浅井久政が長政と家臣に隠居に追い込まれるってのもあるなぁ

イベント関係はコンプリートガイドにかなり詳しく載ってるんだっけ？
持ってる人に書いてもらえるとだいぶ充実するんだろうねぇ

可児が槍をけなされて激怒するイベントが好きになれない
いくらなんでも主君に向かってあんな乱暴で無礼な言い方はいけない

阿波踊りは蜂須賀小六を勝瑞城城主にすると起こるね
治安、民忠、治水がすべて100
恐らく4層黒天守完成時に小六が居れば良い　　　

>>577
元親初陣イベントどっかの動画で見たことあったと思って探してきた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2834102
↑の8：18あたりから
PC版もテキストは同じだったと思う。
そう「○○の出来人」の地名以外は･･････
そこは出身地でいいだろうと思うのだが

イベント関連はPK追加分の情報が全然出てないんじゃなかったっけかね

>>587
つかただの史実イベントなのね
能力成長とかするのかと思った

どういうわけか遣明船イベントが起きない。条件は満たしているはずなのに

旧家の親交かなんかで時々飲み交わしに行くことがある
→どこぞの馬の骨ともわからん奴に天下云々
とか言って従属するイベントもあったな

>>572
戦見ない方法とかあんのかよ…
いつも全軍委任にして漫画読んでる麿に教えてたもれ

>>591
マニュアルを嫁

入門者向けの大名ってどこかオススメありますか？

家臣が優秀な織田家
島津も優秀だけど、こっちは大友ベッキーがおっかないね
北なら南部、背後から攻められないから前だけに集中出来る
毛利、武田と強そうなところは大体強い

ふむふむありがとう
定番大名選んで問題ナッシングですね
よっし、１５５１年信長でやることにします

織田は初めてだと、金詰まりになりそう。

革新の後にプレイしたが、そこまでではなかったよ
階級別のお給料になってるので、そんなにキツくない

金詰りって、最初は開発だけにした方がいいってこと？
投資や、武将が動けるからって建設はスルーした方がいいのかな

人それぞれ
俺は建設で開発してる
投資と建設は最終的にどちらが得なのか分からないけど
戦争集中したいのなら投資が良いんじゃないかな

ただ城下町が完全に開発が完了すると
建設のみと投資のみでは、やはり建設のみの方が
収益自体は上がる

最初は商人町に投資か建設を中心にしたほうが良いとは思う。商人町がある程度発達してきたら、開発で新たに商人町を建てる。
これで金に余裕出来たら武家町、農村を発展させていく感じかな。
建設は町並みの適性が最適時、金や武将に余裕がある時、自分が思い描いた町を作りたい時等に使う感じ
金がない、武将が少ない時は投資のほうがいいかも

なるほど
さっそく金が無くなってしまってどうしようか困ってたとこだった
それを参考に１からやり直してみる

織田家は早めに斎藤家と協力して斯波家退治したいね
退治したら、大社が最適だから鐘楼たっぷり建てつつ、商業建てつつ
徴収に耐えられるようにすると、序盤乗り切れると思うよ

商業値99999、南蛮文化と日本文化と民忠、治安が100のとこで
政治102の武将が徴収すると4500円弱だか手に入る
政治92の村井貞勝もゆくゆくは官位与えて
徴収額増加見込みたい

斯波家は斎藤と協力するまでもない気が
斯波、長野をちゃっちゃと飲み込むが吉

初手攻めで行けるけど、ノブに鎧、権六に刀与えてからじゃないと結構厳しいからね
小六がちょっと強すぎる

秀吉が来るのを待って小六を引き抜くと楽
鎧着てたり地味にいやらしいんだよなぁ小六は

>>600のおかげで大分わかってきた
街並み適当に作ってたら気付いたら作れなくなってた
と、思ったら上限３０なのね

さて、やり直すか
街並み作るときって攻められた場合を考えて敵侵攻ルートは開発しない方がいいとかあるです？

PKで名声の数値書き換えしたかったな
しばらくは覇者で踏ん張りたかったんだけどな
金銭収入の面で

>>607
弱小大名でないかぎり本拠が攻められることまで考える必要は無い

>>606
小六の親友武将に秀吉が設定されてたのね
初めて知った

>>609
把握した。ありがとう
革新や天道と違って内政楽しいなこれ
もっと早くに手を出しておけばよかった

それにしてもなんで天下創世には初心者スレや質問スレがないんだ

カウンター槍衾の発動率に出自関係あるのかな
剣豪だと100パーセントで発動率するか高めだと良いな
出自が忍者は凄い重宝してる

そいや将軍家の家臣団の忍者率は異常

>>611
昔はあったがお役目を終えた
ログあさったら出てくるはずよ

なんで小六あんなに過大評価されてるの？
過去では三国志で言えば周倉タイプの脳筋だったのに。

四国の人の熱い要望じゃねーの？
藤堂や長宗我部もすごい事なってるし

そのへんの連中の評価は天翔記頃からずっとそんなんだぞ

小六は戦国群雄伝が初出だけど凄い弱かった…

天下創世の小牧長久手シナリオだと知略が90越えてるんだよな

小六は過去の資料で土豪扱いされてたけど、実は国人出で再評価されたんじゃなかったっけ？
別に過大でもなんでもない

蜂須賀正勝をそんな評価するのなら
吉川元春を抑え続けた宮部継潤もそろそろ再評価してもらいたい
息子の差なんだろうか

戦国群雄伝は大名の血縁補正が凄かったな
信雄さんもあの頃は有能だった

そういや蜂須賀は至鎮出てこないな
短命だからか？

男猛将の突撃発動時の
おりゃあああああっ！！、って掛け声は癖になるな

そいや騎馬突撃は敵味方両方が使った場合
何で優劣判定してるんだろ
やはり戦法レベルかな

>>619
太閤立志伝５ではかなり優秀

>>623
初代 太閤立志伝しかプレイしたことないが、
あれって、SLGと言うよりRPG的な感じがするのだけど、
良く信長の野望の話してる時に持ち出す人多いよね？
最近の太閤立志伝はそんなに信長の野望に似通ったもんなの？
ニコ動等で観ててもSLGと言うより時代劇風RPGな感じがするんだけど…。

最近の太閤って最新の�Xでも相当前だぞ
同じメーカーで同じ戦国時代のゲームなんだし多少程度なら話題に出ても問題ないと思うが

>>625
> 最近の太閤って最新の�Xでも相当前だぞ
うんうん。現在にいちばん近い過去と言う意味で記しました。

> 同じメーカーで同じ戦国時代のゲームなんだし多少程度なら話題に出ても問題ないと思うが
多少と言うか、良く見ませんか？
某質問サイトなんかではオススメの信長の野望と記しているのに、
太閤薦める回答者がいたり、
「信長の野望も太閤立志伝のように」とかのレビューや、
「信長よりも太閤のほうが面白い」とか言う人もたまにいるので、
混同されのも信長の野望好きには危険な感じがしてしまうんですよね。
コーエーに勘違いされるのも嫌ですし。

ここを見ている方で、混同している方がいたら
ここを観ていて混同される方がいたら、
完全に分けて考えて欲しいなと思い記したまでです。

眠くて頭回らなくなってきたので寝ます。おやすみなさい。

コンセプトが違うのに混同するとかないだろ
多分このスレで勘違いしてるのは貴方だけ

兵の輸送って出来ないんだね
今はチュートリアル代わりに入門でやってるんで攻守ともに兵数に不安無しにやってるんだけど
1カ国あたりの兵員/最大兵員数の目安は1万〜１万５０００程度でいいのかな

将来の本拠予定国には最低2000X8=1万6000の兵員は欲しいところ
入門なら予備の本拠予定国も含めて3カ国程度その規模の国があればいいんじゃないかな
それ以外の国は決戦参加国になる可能性も考えて2000以上あれば十分という感じで俺はやってる
最大兵員数は早急に兵員を増加させる必要があった場合予定より多めになってしまうのは仕方がない
しかし農業か商業の収支がマイナスになってしまわないように注意する

16の領地あって名声40000、次の季節に間違いなく天下人になるので
これから従属申し入れしようと思うんだけど
なんかデメリットあるのかな

あんまり強いところに従属すると手切しないといけないので面倒

>>629
ふむふむなるほどありがとう

>>630
レスありがとう
まだ開発済んでないから金銭収入ガタオチされると困るんだよね…
デメリットはそれだけなら
一国で凌いでる一色さんに従属申し入れてくる
多分数ターンで滅亡するかなぁ…

大名規模上げたくなかったら浪人に城乗っ取らせて脅迫で領地数１５保った方が楽
金銭もくれるし

〜大大名 農業３ 商業３ 兵舎３ 適当１

〜群雄 大大名＋南蛮２ 寺２ 鍛冶２ 牧場２

みたいになんとなく綺麗に揃えたい

委任ってどこまで信用出来るんでしょう
南蛮街や鉄砲鍛冶、牧場なんかも建ててくれるですか？

なんでもたてるよ

PKだけだっけ傾向指定できるのって

>>636
鍛冶牧場忍者はあんま建ててくれない気がする

投資も意外とちゃんとやってくれるよ
そして何故か南蛮寺と寺院が大好き

>>638
じゃあ委任する前に自分で鍛冶牧場忍だけ開発しておけばあとは委任で問題なしっと
段々わかってきた！
ありがとう

街並み30で委任したら29になってたことがあるから開発してもぶっ壊されるかもな

委任したまま、自分でも内政できるからな
たまに確認して指示してやればいいのよ

農業が99999になってんのに
新たに農地開発してて馬鹿かと思ったこともある

やっぱバカなのかorz
しかし全部直轄なんてかったるいし
重要な拠点以外は我慢するしかないのか

ついに河野家の人の動画が終わってしまった

シナリオ甲斐侵攻、島津、超級でプレイしてるんだけどコンピュータの攻め方が単純すぎ

・野戦だと敵の１／３でこっちに向かってくる
・攻城戦だと敵の１／３じゃなくても施設を破壊し始める（完全に破壊はしない）と破壊しようとした武将に向かってくる
・野戦で本陣から大きく離れた場所に行くと敵が本陣を破壊しに行く（面倒だが地形次第では総大将以外の壊滅が可能）
この３つでほぼ勝てる。

>>644
まだ決戦なしVerが残ってるぜ
当主持たないかもしれんけど

マウスカーソルが中央部で消えるから織田家が選べない、つかゲームにならない orz (PC版withPK）
悩むくらいなら買ってしまえって思って革新も買ったから、そっちやるよ

やってみた上で比べたかったんだが

>>634
その技もあったか
気がつかなかった

しかし、金銭収入上がって公家町や大社建てようと思ったら
大名規模による金銭収入減、キツイナー…
10万なんかすぐ溶けちまうよ…

領地を増やせば問題ないでござる

がんばってりょうちをふやす ふせいかい
ぜいりつをさいだいにする せいかい

敵の城下町で略奪して家宝売るのが楽すぎてやめられない

略奪するにも城下町を他の大名はせっせと
建物建ててくれないので御座います

一国しか大名の領土廃虚にすると、もうその大名詰んじゃうし…
チート使ってくれても良いのに

このゲームに限った話ではないが
コーエーのゲームは内政がんばるとあっという間に資金と食料がカンストしてつまんないな
もっと莫大に溜め込めればいいのに

大分慣れてきたんだけど、クリアだけなら布武してあとは本拠地や近接地からの侵攻だけで統一目指せちゃうんだね
めんどくさい輸送作業や人員配置が簡略化されててお手軽なのはいいけどなんだか物足りないっていうのはワガママ？

自分で調整できるだろ、そんくらい。
そういう自己調整もせずに言う文句は我が儘だわ。

商人がしばしば長い行列で歩いていてニヤニヤしてしまう

連投ですまんけど、本願寺攻めたら一向宗信仰してる武将が裏切った
これは内通してたとかじゃないよね？
あと従属大名が家臣になるタイミングってどんな感じだろ？

一向宗武将連れて本願寺と戦うと裏切っちゃうよ
重秀さんとかコロッと寝返るから連れてっちゃいかんよ
従属大名の領地を自家で囲むようにすると家臣化したと思うよ
超級だと出来なかったと思うよ

即レスありがとう
宿老の下間頼廉さんが唐突に裏切ってドキリとした
一番槍取られるし戦法発動で自軍ボロボロ…

従属は囲めば良いのか
畠山さんのいる能登囲んだのでやがて臣下になってくれるかな
お金45000弱貯めていてどうしても家臣にしたいんだよなぁ

プレイ大名が征夷大将軍になったあとで
義昭を登用してもただの一武将なのかな？
関連イベントは何も起きないか

家臣化は要素が色々あるのかも知れないけど
なる時はなるしなってくれない時はなってくれないんだよな

相性が悪いと無理
北条と千葉、安東と蠣崎みたいのはすぐに家臣化する

千葉が北条のみこめればラッキーだね

有能な人はなかなか難しいように設定してあるんだろうけど

>>660
イベント条件で、征夷大将軍がいると義昭が出ないってのがある。
義昭を出して、自分が将軍に就任しようとしても、就任イベントが起きなかった記憶がある。

家臣化だけど、足利将軍家は（違う将軍家は分らない）従属しても、最後まで家臣化はしなかった。
そういう仕様になってるのかも。

追記
義昭を出した後、追放してです。

伊達家に最上家が家臣化するけど
これは相性近いからなのか
大河ドラマとかだと仲悪そうだけどな

やっとわかった
このノブヤボは出来上がった町並みを眺めつつ、うっとりするノブヤボだったんですね
統一がお手軽とか言っちゃってすいませんでした

やっとスタート地点に立てたか

おわかり頂けただろうか

地形や適正、街の相性、そして見た目
まだまだ道は険しいぞ

芥川山城は割と平地多くて楽
これで武家町適正が普通なら最高なんだけどなー

義輝の首を刎ねたのに、征夷大将軍にしてもらって
信長は果報者じゃとか抜かす義昭

次はアンタやで
細川幽斎さえ手に入れば、お前なんか要らん

上杉謙信や立花道雪を斬首するか仲間にしたら
もうクリアしたも同然で脱力しそうだ

ベッキーを配下にして使ってみたら
確かに凄い強いんだけど敵の時に感じた様な強さは感じられなかったな
何か直ぐ計略で混乱するし

ベッキーを味方で使うと、敵が全滅する前に士気崩壊して壊走しちゃう
で、それを追いかけてもCOM補正に阻まれて追いつけないってのもあるね

覇者になると絶対飽きる！
そして覇者くらいになれば内政は治安治水と民忠あげる以外は
やらなくてよくなるというゲーム
攻め取った領地はCOMが目茶苦茶に配置して作った内政施設で見るだけで不快・・・
だから手を入れないことにしてます

敵領地に攻め入る時は、いつも施設を全破壊後に占領
そして戦後の荒地を開発で作り直して復興していくのが楽しいんす

>>644
最後のはずが後編じゃなくて中編なのが気になるけど

>>676
自分は内政にこだわりたいからそのあたりからが本番
敵の侵攻を防ぎつつひたすら内政に力を注ぐ
そしてたまに野戦で敗れ、敵に領内を荒らされて復讐に燃える

>>678
後編は質問回答とおまけって書いてあったよ

鉄砲は芥川山城が今の所高値買取安定か

治水が高いと兵糧収入が増えるそうだけど
治水が出来ない領地の兵糧収入って出来る領地より低くなるって事なのかな

本能寺信雄終わった
誰か政宗反抗信雄クリアした人いる？
小牧は行けそうだけど、政宗はとても行けそうもない

>>681
治水なしの領地は治水ありの領地に置き換えると治水０として扱われるはずだよ

>>679
なるほどオマケ好きだから楽しみだ

>>683
ありがとう
山国で始めると食料が不足気味になるのでもしかしてと思ったらやはりそうなんだな
しかし0扱いだったとは泣ける…

合戦トライヤル（PS2)
日本史編難しい。
兵が少ない、能力低い、混乱する。
運が必要・・・。

治水の下がる条件は土地の開墾なのか？
水車4つ建ってるけど
水田、穀物庫建ててるとメチャクチャ下がる

籠城戦やってたら兵を置いてない門から富田景政がこっそり侵入していたらしく小天守落とされた。
「おや」っと思って門の耐久見たら400/2600で門も壁も健在。
1000程度の１部隊だし、まあ後回しでいいやと思ってたらまたもや壊されてないのに二の丸に侵入された。

なんなのこれ
剣豪の属性か何かですか？

建物の耐久はよく分からない
町の施設の耐久度が2600/2400とかだったり
初期櫓の耐久は1800のはずだが
????/1400になってたり
バグなのかよく分からない

上にもあったけど覇者以降なら軍神持ちは雨鉄砲連射で
かなりいける気がする
集中砲火されると士気がみるみる下がるから
退却してくれる

そいや軍神持ちは固有AIあるっぽいね
普通じゃ一の丸まで攻め込まれたら
たとえ兵が2000あっても突っ込んでこないのに
軍神だと城から出陣してこちらの士気下げに来やがる

＞町の施設の耐久度が2600/2400とかだったり

宿場町に湯治場覗き櫓（火の見櫓）があるとその分城下町施設の耐久度が上がって加算される
1軒につきいくつだったかは忘れたが

やっぱそういう認識かｗ
俺も櫓の配置は気を使うわｗ

>>686
源平合戦は本当に難しかった

>>691
あー…宿場町の櫓建てると耐久度増すのか、ありがとう

しかし、あの櫓から浴場が覗けるのか？

あ、距離的な問題でね
マサイの戦士のような超視力でないと無理そうな…

・・・・・ちょっと耐久強化の為、湯治場の周りに火の見櫓建てまくってくんわ

>>688
一部剣豪は槍部隊の時に城門を一撃で破壊する隠れスキルを持っているそうだ
多分それじゃないかな

>>697
破壊はされてないんだ
門は耐久４００残して健在

天下創世に壁越えとかあったりする？

裏口から空き巣に入られる、うっかりさんかｗ
小天守の場合、3の丸の外側から攻撃して、
小天守陥落させて部隊を小天守に入れれば、門も壁も壊さず侵入したように見えるな。
（実際は小天守の周りの壁を破壊している）

>>699
そういうことかー
把握したありがとう


なんか初級がヌルイんで地方制圧したとこで上級にしたんだが、一気に難易度上がってるような
朝倉相手に野戦で普通に負けたりするんですけど何か合戦のコツとかあったりしませんか？

野戦は騎馬隊を囮にして敵を引きつけている隙に一番破壊力の高い槍隊で櫓を落とすのが楽
野戦でも攻城戦でも敵は一人を狙って集中攻撃してくる傾向がある
狙われた武将はあっという間に士気が下がるので壊滅しないよう注意を払う
合戦を重ねていくうちに敵の動きの癖がわかるようになるよ

わかりづらく書いてしまったので追記
騎馬隊で少々砦をつつくと敵が一斉にそちらに動き出すので
それを見計らってから手薄になった砦に槍隊を行かせる

>>686
合戦トライアルはwikiや動画を参考にするよろし
俺もここで教えてもらったわ

>>701-702
ごめん、書き方悪かった
そういう戦術レベルの話だとググって理解したんだ

そうじゃなく、個々の部隊の戦闘能力が初級と上級で違い過ぎるような気がするんです
味方の動きが敵の動きに翻弄されて包囲も出来ないし、壊滅寸前まで追い詰めても余裕で逃げられたりする
俺の指示が遅いのかな

そういう時は敵には優秀なしんがりがいたんだなと
自分に思い込ませて納得するんです。

肥シミュでは難易度上がるとCOMがチートするのは常識

洋ゲーとかだと難易度でその手の補正がある場合
ちゃんと明記されてたりするんだよなあ

ふむう
つまりこれはもう少し初級で腕を磨いて出直せってことですね
足軽隊の渋滞を解消出来るようになってから上級行こうっと

>>704
確かに初級は敵部隊が弱いと思う、多分入門用ということでゲーム自体に慣れさせる為に設定してあるんだろう。
上級→超級は敵部隊の強さ（堅さ）は、初級→上級ほど変わらないように感じる。
まあプレイヤーの上達や慣れも大きいと思うけれど、上→超は物資チートが・・・。
そして、潰走中の敵部隊にまんまと逃げられるのは、仕様です。

超級でもCOMは一直線にしか逃げないから
逃げられるの前提で考えていたら簡単に包囲できるよ

壊走中の敵部隊に攻撃するよう追撃命令出すと敵の壊走速度が上がるような気がする
だから壊走中の敵部隊の逃げる方向を予測して神速馬部隊で先回りすれば捕まえられることもある
その際移動先に壊走中の敵部隊を選択しない

初心者と初級の違いは初期資金だけな気がする

敵勢力って町を全部瓦礫の山にしても
全く資金不足とか兵糧不足にならないよね
兵力だけは減って行くけどさ

質問です
敵が石山城に布武をかけている状態です。
町を壊滅状態にしたのに熊本天守のままです。南蛮文化０のはずですがこれって布武かけてるから館に格下げしない？

>>711
兵の数が減ると動きが速くなるからじゃないかな

>>714
布武しているしていないに関わらず、一度グレードの上がった天守は二度と元には戻らない

ですねぇ、一度グレードアップした城は基本的にはグレードは下がりません
一揆起こった際にグレードダウンありますが（姫路→館を見たことがあります）
城が破壊されるだけ（櫓や柵や堀が一部撤去される）で内政値が戻るまで廃墟のままもありますし

天守と櫓のグレードのアップダウンとかこのスレで出てる話題じゃねーかよ
過去スレどころか現行スレ内検索もしねーのか

殿！お怒りはごもっともでござるが
ここはどうか拙者の顔に免じてお許し下され

>>714
気長に計略で一揆起こさせようかｗ

それにしても浅井長政と織田市との婚姻イベントまで長い。
今、１８６２年で後６年もあるなんて。

あと６年で大政奉還イベント起きるね

関東管領の上杉憲政さんの役職は没収出来ないのね…
気長に関東平定するか…

軍神が天守に籠もったら鬼すぎてワロタｗ
総兵士数2000相手に15000くらい連れて行くか

>>717
あああ一揆忘れてた

領地ボロボロなら民忠も低いはずだから、一旦放置しつつ計略一揆は割と現実的かもしれんね
やった事無いから実際どうかはわからんけども

>>714です
既出の質問にわざわざ回答ありがとうございました。すいません。
偵察に行ったら敵の本拠城の兵が140人くらいなので攻撃しかけたら兵揃わず無条件で落城状態です。
戦わずに廃墟取っても面白くないんでどうしようかなと迷ってるところ。
ちなみにこの状態で決戦を仕掛けると敵の大名は槍200人で出てきます。140人しかいないのに、どこから兵60人を調達してるんだろう？

流石にそれはバグ回避だろ

臨時徴兵じゃなくて？
攻城戦守備側は田畑（水田？）を潰して臨時徴兵できるけど
実際どんだけ増えるものなのかよくわからん

>>720

明治維新の年かよ

>>727
いや、決戦ではそういう処理がされるようになってる
例えば編集で大名居城兵力を0にしたとしても
決戦を仕掛けると大名は絶対に最低兵力(PCだと100)で出てくる

仕様だから仕方無いけどなんか納得いかないな

家臣「・・・殿、この城には兵が居りませぬ・・・」
大名「なんじゃと、決戦を拒否したとあっては、わしは面目を失ってしまう・・・」
90歳の老人とか犬や馬の数も合わせて、何とか100人集めてきたと考えてはどうか？

兵じゃなくて職員って事もある。勘定方とか
攻められて兵がいないから仕方なく出てきたと妄想

そろそろ天下創世基準の新作でねえかなあ

武将「敵本陣の兵数はいかほどか」
物見「旗の数約二百、二百人はいるものと思われます」
武将「うむ、殿にもそのように伝えよ」

合戦前にメンバー表交換するわけじゃあるまいし、きっとこんなん

姫武将の声、燃えるじゃねーかよ
これだよこれ、女成分が足りなかったんだ

姫武将のスキルは父親からまんま継承か新たに違う特技一つ覚えるくらいかな
例えば父親が槍衾のみで産まれる娘は
槍衾+新規のスキルって事は無さそうね

父親が軍神だと軍神継承することもあるのかな？

検証してないけど、通常より高確率で軍神持ちの娘産まれると思う

>>737
ありがとう
通常より、ということは父親が軍神じゃなくても運が良ければ軍神姫が産まれる可能性もあるということか…

姫の出現率を高くしておいたら
軍神持ちの親から軍神持ち姫大量出現するんだろうな
そもそも軍神持ちって統率高いし恐ろしい…

統率一桁台の軍神持ちって、確か誰か居たような・・・。

まあ一門増やしてもメリットないし姫は蓋を開けてみるまでわからないってことで…麿軍神

天下創世の一門はゲームオーバー回避の為のようなもんだしね
一門は絶対に他の勢力の登用に応じなければ価値もあったけど

息子の癖にすぐ謀反する信雄を処分したい

信考が敵対武将だからじゃなくて、大名が信長の時に謀反するのか？

直々の配下にしてても謀反するぞ
足軽組頭の癖に生意気に大名になりやがる

滅ぼして配下にした筒井順慶（６）忠誠０がいつ裏切るか怖い

滅ぼした大名は処断してる
忠誠下がりまくりの謙信とか怖すぎるし

信長で謙信ちゃんは相性いいせいか、結構従順だった
基本は大名が京近くに本拠作れば謀反起きないと思うけどどう？
条件が一族か宿老で一定の恨み値が溜まってて、大名より京よりに居ると起こすんだよね？

無印ハンドブックの記述を信じるなら

・プレイヤー大名が関白じゃない
・配下が家老以上で近畿の城主
・大名居城より室町御所に近い

と条件はこれだけ
他のイベントには記載されてることもある恨み値の表記も無し
別のイベントの話だったらごめん

あいまいだったからサンクス

えーっと、プレイヤー大名が足利義輝で順慶が家老で所属は室町御所
本拠地が布武した室町御所なら内政と登用、外交させてるだけなら忠誠０でも大丈夫ってことでいいのかな

合戦に連れてったらどうなるんだろ

外交させてるだけなら大丈夫、うっかり大名が移動したりしなければ
ただし合戦に連れて行ったら高確率で敵に寝返る

あ、登用ももちろん大丈夫、内政も計略引抜以外なら大丈夫

本能寺の変は信忠産まれると発生フラグ立つんだよなぁ
あんま嬉しくない
信長関連は忠誠度乱高下するイベント多過ぎなのが難点

忠誠0になるまで順慶に何をしたのかが気になるｗ忠誠上げしない縛りでもしてるのかな
余程いじめないとそこまで忠誠下がらんからなぁ

役職などを与えて剥奪すればすぐに忠誠度0になりそうだけど

金無かったんで茶器奪って換金して放置してたら０になってた
毎ターン下がるし上げる意味無いじゃん

謙信、幸村の突撃極意って凄いのか？
なんかあんま実感できないのだが…

>>758
正面からぶつかり合ってるときはともかく、逃げる敵を追撃するときが凄まじいことになる。
触れた瞬間、敵が溶けていく。
同じくらいの統率、突撃持ちと比べても溶ける速度が段違いだと思う。

>>738
確認した、軍神だからといって特別扱いはなかった
姫武将は親のスキル全継承か無継承か
全く違う技能を一つ覚えるか、のパターンしかないみたいだから
謙信と姫武将除く大名が軍神持ちなら軍神持ち姫が産まれる確率が
軍神持ってない大名より高くなる

>>745
過去のスレでは
北畠を斬ってたりすると義理の親子設定で謀反するとかなんとか言われてたな

戦後処理で処断すると恨むようだけど、合戦中に討死にする分には恨んだりしないのな
ちゃんと割り切ってるんだろうな

合戦中の討ち死にはどうなんだろう
コーエーは手が変なところで込んでるからなあ

なしだと思いたいけどなあ
でなきゃ「向こうが勝手に自害したのに親の敵扱いされる」とかありそうでｗ

略奪するなら商人町オンリーがいい気がしてきた
南蛮町は大聖堂以外壊してもぱっとしない
武家町はたまに刀剣見つかるけど外れ多い

まあ、俺が商人町壊すのは政治力アップや売るしか使い道のない
教養アップアイテムが得られやすい気がするからだけど

政治力100越えの武将は使えるなぁ
鍛冶村最適の町の最良地なら2ターンで建設できるし
でも大抵政治高い武将は1551年だと大名と秀吉、松永さん、村井貞勝くらいなんだけど

でも商人町は金収入に直結してるからやりにくいってのもあるな。
南蛮はよっぽど大聖堂の配置が気に入ってない限り全て壊す。
教会は全部壊して商会に。ついでに本願寺、道場も潰して御坊と田んぼに建替え

農村は心情的に略奪したくない。

占領した後の再建を考慮して、どの施設も低級建築を中心に破壊してるわ。
建築時に低級建築が邪魔だったら、どうせ操作で壊すから破壊しとく方が得だしね。

略奪目的じゃない時でも市、田畑、足軽長屋は士気上げのために壊すことがある
あと必ず壊すのが宿場町の賭場。あれだけは占領前に全てぶっ壊す

改宗はキリスト教なら南蛮寺、一向宗なら一向寺がなきゃ駄目なのかな？
それとも本願寺と南蛮町建てた時点で改宗の準備完了？
あと神仏に改宗することあるのかな？

伊達輝宗がシリーズで一貫（？）して口開いてるのは
栗之巣の変事（かな？）のイベントの為なのか

しかし、天下創世は顔芸キャラ居ないな
淋しい

元々神仏だから再改宗は許されないとかじゃない？神道は布教しないし

顔なんだが登録武将の二階堂盛義・・・コーエイのスタッフがふざけて作ったとしか思えないんだがｗ

二階堂さんはお世辞にも能力も高く無いしな

二階堂さんがいる城を攻める時はやっぱ大筒で行かないとな

天然の鉄壁は強いなぁ
城門壊すときや前線で粘り強い戦いするので驚いた
まあ、鍋島直茂で良馬隊ってのも多分に関係してるんだろうけど

可児才蔵に怯む剣豪将軍ってなんか違う

このゲーム、知略だけは戦争で割と上げやすいね
27日ぐらいまで混乱を8部隊でかけまくって知略経験貯めてる

荒木村重が饅頭食べるイベント初めて見た

籤引き合併イベントって条件なんだっけ
家臣が少ないのでもうちょっと後に起こしたいんだけど…
IFありだと本当に面倒だな、これ

S1島津家は鼓舞持ち少ないみたい？
家宝必須か
義久さんに鼓舞付けてる

>>779
・ＩＦあり
・難易度上級以上
・プレイヤー大名が天下人かつ従属なし
・Ａ〜Ｄの条件全てを満たす敵大名２つ以上
　　Ａプレイヤー大名に従属していない
　　Ｂプレイヤー大名と同盟、共闘、婚姻関係なし
　　Ｃ大名のいる城に配下武将がいる
　　Ｄプレイヤー大名の領地に隣接

>>781
おお、早い
サンクス

>769
武将編集で大友義鎮の信仰を基督教に変更してたら
宗麟に名前変えた時に神仏に改宗したよ

>>778
なんだ、それは

>>784
荒木村重が浪人状態の時に起こるんじゃね？

>>784
信長の配下に荒木村重がいた時に、信長が刀に刺した饅頭を村重の前に出してそれを食べたってイベント

そのイベントでは信長に対する恨み値が加算されないのかな
史実通り謀反起こせば面白いな

そんな逸話知らなかった
見てみたい

例えば8等級の家宝持ってる家臣に同じ8等級の家宝与えても忠誠度上がるのね

イメージ的には

100円玉五枚を500円玉に両替所してあげよう
500円玉を100円玉五枚にしてあげよう

で忠誠度があがってるイメージ
俺にの理解できない…

コレ飽きたお→んじゃコッチやるよ→わーい♩

カステラやビスケットですら喜んでくれるのを見ると泣けてくる

食わずに大事にしてるっていうのがね

当時の砂糖は貴重品だろうし、洋菓子とかびっくりするほど美味い食べ物だったんじゃないか？

元春「ギャー、おいちーい！」
隆景「わしゃ美味過ぎてクソとションベンを一辺に漏らしそうじゃ！」
元春「あんちゃんにも食べさせてやりたかったのう…」
隆景「ラララ…」

立て掛けてあった槍が錆びているのを注意したら
逆切れされたでござる・・・

>>793
カステラを購入する権利と思えば…
或いは販売権利とか

無理あるか

前ケーキ1年分(1年分っつってもラウンドケーキ12個)当たって大喜びした事があったな…
家宝として持つ限りカステラずっと配給して貰えるとしたら茶器より嬉しい

>>789
あれ、それ忠誠上がってなくね？
一応喜んでる風なコメントをするけど、等級が同じだと忠誠に変化は無かったような・・・
ちなみにＰＣＰＫ、俺の勘違いかな

忠誠度0にした由布惟信に雷切と同じ等級の豊原を交互にあげると
4づつ上がってる
一等級の交換論功でも4つづつあがってる、ところまで検証はした
環境はソースのPCPK

あ、あと光秀だともう少し忠誠度の上がり幅が大きい
義理と関係するのか、マスクデータに物欲パラメータがあるのかもしれない

家宝持ちの家臣がいてそれに対応する等級の家宝あれば
家臣になった直後に100に出来るので使い勝手良さげに見える

古田さんだと、3等級の家宝を交換したはずが、6等級の茶杓が戻ってくるとかｗ

>>801
ゲヒヒヒ

>>799
>>800
おぉそうなのか、ずっと勘違いしてたわ
わざわざ調べてもらってすいません、ありがとう

光秀内応させて野戦で裏切らせたら、攻城戦で逆に裏切られたw
こういうのもあるのねw

光秀策士だなｗ
実際の戦でやられたら総崩れだろう

勲功稼ぎの為に櫓耐久200ぐらい残して他の部隊は次の所行ってたから袋の鼠になったわｗ
前には2000の秀吉部隊＆万全の櫓、後方に光秀800の鉄砲隊。こっち１万だったから助かった。

内応してたのかな？

戦力で圧倒的に劣る主家を守る為の、一世一代の大芝居だったんだろ。


泣けてくるな。

かっこよすぎてもう光秀斬れないよ。

戦況互角の中で武力100の相手に一騎討ち仕掛けてきた夏侯徳（武力64）
以来の漢だ。

家康でやって桶狭間が起こっても独立イベント起きないから
自分で手切れして信長に同盟申し込みに行ったら立ち上がって怒鳴られた…
従属なら受け入れてくれるんだけどな

シナリオによって違うのか、勢力の大きさで変わるのか、分からんね
相性がいい筈なんだけど…
俺も信雄で上杉景勝脅迫したら、キレられたよ

経験上家康独立は桶狭間後暫くしないと発生しないこともある

天下創世は家康独立直後のシナリオがないのがちょっとな

「正徳寺にて」と「家督相続」が大内家以外、殆ど
大きな動きがないんだから、どっちか削って入れて欲しかった

桶狭間とほとんど変わらないんじゃ？
桶狭間のイベントはほぼ100%起こるんだし

欲しかったのは岐阜改名・駿河侵攻の1567頃かな
革新とか天道にはあるみたいだけど

創世は1551-1553-1560-1570-1581-1582-1584-1586-1599か
確かに10年以上空いてる部分が寂しいな

革新　　　　　　　 1555-1561-1567-1570-1575-1582(4,12)-1600
天道1534-1546-1555-1568-1570-1575-1582(1,12)

隠しデータで上下関係とかあるのかな
信長からは家康と同盟組めるけど
家康は格下扱いなので信長に対して従属は出来ても対等同盟は難しいみたいな

>>814
時期的なことだと、梅雨時に今川討たれてから
年明けに元康独立ということがあった
よくわからない

元康の結婚は1557年初春だけど、これもたまに見られないことがある

シナリオだと1590年スタートが仮想シナリオってのが寂しい
あとは長篠合戦前後が欲しかった

信長誕生　信長元服がほしかった

ifシナリオ・もし信玄と信長の位置が逆だったら

あとはパラメータで武勇か戦闘もしくは武力
家宝を何個ももてる
8部隊以上の出陣

>>816
名声的な物じゃないかな、手切れするとガタ落ちするんだし。

手切れした時に他の大名にも恨みフラグみたいなのがつくのかと思ったけど
何回か最初からやって試してみたら
すんなり同盟結べる時と立ち上がって怒鳴られる時があったな

空城にしてわざと自分の所の城を乗っ取らせてるんだけど
乗っ取ってくれるかくれないかはランダムで特に基準はないの？

味方がちゃんと動いてくれないのはほんとストレスだわ

上級兵科を俺は有効にしてあるから
後半はそういう悩みは無いなぁ
雨鉄砲の集中砲火が凄い便利
士気下げるのに持って来い

>>824
厳冬→新春か夏→秋にしか乗っ取りは起きない
あとは空城にいる浪人の有無

プレイヤー大名がほかの大名を従属化させてると
従属の申し込み出来ないのね

（自分にとって）初見イベントが出たので報告。既出だったらすまん。PCPK

一門が数人いる状態？、大名が病気（寿命過ぎていた）で発生
後継者争いがあり、一門Ａを擁立する動きがあって大名の座を譲るかの選択肢。

譲るを選ぶ→隠居してＡに睨みを利かせる元大名をよく思わないＡが刺客を派遣する
も暗殺を読まれていたため失敗。元大名は浪人し、置き手紙により後継者争いは
収まった。

譲らないを選ぶ→（やせ我慢をした）大名の演技により、争いは鎮静化。大名回復。
ただしＡの忠誠度は毎季節低下するようになる。
病気になると再び発生する。

>>829
姫武将でこれが出たな
痩せ我慢して、姫武将を処断したわ

まぁ、家臣団のいるなかでここで漏らせ。ニッコリな父親なら恨みがあってもおかしくはないな

>>829
最上義光等がモデルの『骨肉の争い』イベントですね

このイベントは大名よりも能力が高い値を持つ一門武将が居て尚且つ大名が傷病中の場合に起きるようです
大名が浪人ではなく大名が隠居のパターンもあります

跡目を譲らないと該当武将Aは大名の敵対武将化します。だから忠誠度は下がり続けます
これは内部データ見て確認してみるといいかもしれませんね

結構出てる人いたんだ
それにしてもwikiに無いイベントが多いね

>>827
サンクス。季節で決まるのか

領地奪っても配下武将は出来ない様になってんのかな

>>828
PS2ではできたよ

北畠でプレイ
足利とずっと同盟、いくつかの勢力を従属させて、あとは足利のみの状態で
従属して不憫な将軍さんに天下を上げようとした

申し込みはできたけど、「信用できん」って断られたわｗ
何度やってもダメだったから、ラストで従属は受け付けてくれないのかな？

>>834
乗っ取ったと同時に配下武将1〜2人ついてたこともあった
たまたまその城下にいた他の浪人もくっついてくるのかもしれない

>>833
無印HBに載ってるifイベントだね
現大名より能力が高い一門がいて
寿命になるまで交代させずに続けるっての自体があまりなさそうだからなあ

>>831
俺がこのイベント最初に見た時は姫武将が対象だったんで、
女に男の世界の厳しさを教えてやるイベントだと勘違いしたのは内緒

>>834
領地の浪人数によるね
人材豊富な織田滅ぼした次のターンに乗っ取らせると１０人くらい居る事もある
あと仕官補正がある浪人は乗っ取り同時に飛んでくる

桶狭間シナリオ　1570年　織田家プレイ

三河を支配下に収め改名した徳川家康が、武田家との間で通常発生した吉田城の戦いにして捕縛→斬首→徳川督(女)が徳川家を継いだ。

なんか途端にどうでもよくなって、亀裂発生後の義昭に嫁をやって二条城城主に任命し、光秀と光秀配下、その他細川などの将軍派をくれてやって無謀させてやった。

そしたら何故か光秀一人だけ安土に帰ってきた。

「お前を倒すのは俺だ、義昭ではない」

に脳内変換された

>>831
竹中重門さんですかね

なんかこのスレの光秀かっこいいな

きんかんのくせに

隈本城は町並み作るのが俺には難しい
なんつーか、道が多すぎる
有名な城の割には城下町としてはパッとしない
城郭がデカすぎるのも原因なのか

小牧・長久手の前田家って難しいですか？

優秀な家臣が多く隣接してる丹羽と同盟してるし比較的簡単
ただあの辺の領地は武家町適性が酷いから治安維持するのメンドクサイ

革新やってたからこのゲームの能力がどれくらいで優秀なのかわからない

７０以上で優秀
８０以上で一流
９０以上で超一流

>>848
政治が高ければ、後の数値が低くて特技が無くても、内政要員として使える優秀な武将。
統率は多少低くても特技が破壊や神速持ちなら問題無い、戦争に出すとすぐに上がっていく。
知略は混乱、挑発、収拾持ちでなければ、あまり重要ではない。
教養は、勢力に一人高いのがいれば充分、後は朝廷工作以外用無し。

ついでに城主として優秀な武将は、wikiより転載。

城主の政治+統率が
〜54　　1回
55〜109　2回
110〜164　3回
165〜219　4回
220〜　　5回
これに大名屋敷１軒につき+1 （ＰＫのみ）
最高5回

建設のためにはどんなアレな人でも役に立つのもいいね

統率は50前後でもそこそこ使える
政治は最低でも44は欲しい

命令回数だけどトータル220越えられるのか？
家康が征夷大将軍にならないと無理そうな数値だよなぁ
165越えが現実的な数値

>>853
政治44はどういう基準？

秀吉辺りを序盤からずっと戦闘に使ってれば余裕

>>855
例えば武家町最適の地で番所を建てるとすると44以上の場合2時節で建つがそれ以下は3時節かかる
確か農村最適での水車も同じだったはず

>>857
ほう、良い事をきいた

寺町最適で鐘楼1Tが55か56だったように
記憶してたが、そっちは知らなかったわ

鉄砲鍛冶は20前後だったよね？2時節

>>858
忘れてたが八幡宮最適の練兵所も44以上で同じだったな
他にもあった気がするが割愛
鉄砲も馬牧場も最適なら20前後でも2時節で建つね

ちなみにPCPK版
PS2版とPC版では違う可能性もなきにしもあらず

でも現実には政治が20前後ってゴロゴロ居るからなあ
それでも領地と土地が最適なら3〜4節でどうにか立つ
ハットリくんとか鬼小島さんは政治が致命的なので戦闘にしか使わない
島左近は金が無いときに何とか茶会でトータル110にしてる
とはいえ官位あげない限り1年ずっと茶会漬けになってしまうが

あっ、鉄砲鍛冶とかね

でも政治44が境目とはい知らなかった
斎藤利三さんと明智秀満さんにもう少し茶会させるか…

政治は低いほうでは、あまり気にしてないなぁ
完成に時間がかかるだけで、ひとり1時節で施設1個を建てれるのには変わらんし
その期間を、武将が拘束されるわけでもなし

忍者系はたまに使う計略でお世話になってます

次のノブヤボは天下創世の発展型がいいな

戦闘は革新、天道よりも創世の方がいいと思うんだけどなぁ…
total warに似るかもしれないがそんな信ヤボがやりたい

>>866
城の堅さは勘弁な
無人の櫓から撃ちまくられる鉄砲はなんなんだ

城内に残ってる女達が撃ってるんだと結論は出たはずです！

部隊数の上限が少なすぎて
4カ国くらい保有してたらどんな強大な敵相手でも互角なのはつまらん

隣接してる城以外からの出兵不可にすればおｋ

なんか三国志の新作作ってるみたいだが
合戦のＳＳが天下創世ぽかった

>>849>>850
サンクス。70台で優秀かいいね
革新だと政治はともかく70台って戦争要員じゃないし
知略は助言の影響で90後半ないとあてにならないし

能力値の感覚が麻痺してくる。三国志�\とかも

答えてくださったかたがたありがとう

天下創世は戦争なら50台でも活躍できる
同じやつ使ってれば成長早いし
三國志11も70台ならエースだった期がするが

交渉だけど、大名に従属申し出ると
拒否されても親密度上がるのね
わざわざ贈り物してたのが馬鹿らしい

>>866
同意するわ
兵の移動なんかは革新・天道もいいけど、合戦と内政は天下創世のが断然良い

内政は好きだけど、大名規模上げると収入減るシステムは勘弁して欲しかった
まあ、一国仕上げればクリアは出来るが

収入減るの気にした事無かったんだが、気になるのなら、小大名家の兵より天下人大名の兵の方が、
俸給などの待遇が良いと考えるんだ。

成る程な
確かに大名規模で数備品違うから
そちらにお金まわしていると脳内変換する事にした

>>874
上がるよ
ただ稀に成功しちゃうと従属にｗ

>>873
特技一つの統率７０台より、統率５０台でも特技２つ以上持ってる奴を優先して使うよな。
破壊、収拾持ちなら特に。

まあそれ以上に好きな武将を優先して使うんだけど。

確か攻略本で見たのだと思うけど
大名規模上がると遠くの城から攻められるようになるから
その道の整備のために収入が減るっていう記述があったなぁ

天下創世はやっぱ面白い

次回作は内政も合戦も殆ど創世ベースで一枚マップにすればいい。当然城攻め、事細かな内政もありで。ＰＳ３でも難しいのか

味方がちゃんと思うように動いてくれればでてほしい
わざと遠回りしたり矢倉の前でうろうろ混乱全滅とかあれはまじやめてほしい
それさえなければこのゲーム神ゲー

>>882
一枚マップってそんないいかなぁ
切り替わるのも好きだけど

天下創世の箱庭は建設の際に建設可能の場所が色分けされると便利なんだけどな
実際は建ててみないと分からないのがネック
今のところはゲーム中断してエデットで
建ててみて駄目なら別の候補地探してる

内政・合戦の委任をもうちょっと詳しく設定できてその通りに動いてくれれば…

>>885
拘り派だなｗ

真田の上田城が落とせない
幸村と昌幸以外が鉄砲隊で篭城して近づけない
対策お願いします

国崩しで天守を狙う
野戦で何とかする
武家町系の施設を破壊して兵士数０になるのを待つ

>>888　
大砲（国崩し）隊運用もしくは釣り出し
(889氏と重複失礼）
全部隊大砲にすると打って出てくるため、敵が打って出てこない数に大砲部隊運用し城攻め

釣り出しは、騎馬等足の速い部隊を施設破壊行動に向かわせる、
敵の総大将以外が打って出て本陣もしくは破壊部隊を狙う仕様になっているそれを利用
施設破壊はどの位置から敵が動くかは城毎で大体決まっているため1回は試してみるといいと思います
城から遠い位置が大抵の場合該当します、例えば木曽福島城では右上の川の始まりの付近の施設破壊すると打って出てくる等

上田城は堅城なのか
個人的に嫌な城は二の丸まで拠点が二カ所しか無い城
農地適性が最悪だと更に酷い
多分二カ所占領されても戦法使えるんじゃないかな

>>889>>890>>891
ありがとう。そういえば施設破壊つり出しって1回もやったことないな
せいぜい家宝目当てで黄金茶室壊すくらい

真田小大名なのに覇者の織田毎回退けて衰えず強すぎ
政宗と最上義光の騎鉄あっという間に幸村の突撃でやられたｗ

鈴木さんの雑賀城は序盤の身分低い過信ばかりだと勝てる気がしない

身分の低い家臣の間違い

大友の立花山城が南蛮天守になってて、その鬼畜さにワロタｗ
マジでまともに攻略しようという気が起きなくなるなあれは。

後で南蛮天守の立花山を合戦シミュレーションで試してみるか
国崩し欲しくなるか、やはり

南蛮天守にかわいがってる統率５０台の武将ばかりで攻め込むと、
鉄壁・収拾つけてても、落城が先か兵が溶けるのが先かって感じになるね（´・ω・｀）
それでもなんとかなるから楽しいけど、ストレスたまったら国崩し並べちゃう

こっちは立花山だけどころか3箇所くらい南蛮天守ｗ
宗麟が拠点変えてたり毛利家から奪ったやつだと思う
やたら武家町建てまくって各城の兵数も20000超が多く野戦で削ってもなかなか減らない
あの手この手で攻め落とすのが楽しいけどイラつく時も多いｗ

>>888
なりふり構わないなら施設破壊
兵を生産維持する施設を全て破壊してしまえばどんな城もいずれ壊滅する

>>899
上級だと謎の兵力維持がないか？

大友には決戦仕掛けられるか仕掛けるから未だに南蛮天守で戦った事ないぜ！
まだまだ楽しめそうだ

俺は南蛮天守に突っ込んでかなりの犠牲出した
勝てるんだけど犠牲者が半端じゃねえ
天然鉄壁の奥村長福さんとか小早川隆景、清水宗治さんが輝く瞬間
鍋島さんや信玄は上手く家臣になってくれるのなら…

南蛮天守よりも野戦の巨大な砦落とす方が混乱しまくりで個人的に面倒臭いな
天守の場合辿り着いた時は大抵士気最高になってるから野戦ほど被害は受けない気がする

宗麟と道雪が一緒に住んでるから決戦だと道雪いない事が多いってのがメリット

>>902
奥村さん地味に優秀だよなぁ。

攻城戦は、とにかく敵の数を減らすことを主眼に２、３期間戦って、
減ったところを鑓隊で数に任せて城落とすな。
１部隊しかいないような城なら、適宜回復させながら戦えばそれほど被害は出ない。
あと、挑発があると楽。家宝でも付けられるし。

堀越城の城門を小天守で取り囲んだ造りは鬼
国崩しなしではまともに落とせる気がしねえ

掘越城は三の丸と小天守まで出来てれば要害だなぁ…
ここなら引きこもり出来そうだな

掘越城って何処の事かなと探してみたら石川城の事か
何で掘越城って呼び名なのかわからないけど、ここは凄いねｗ
３つの櫓に鉄砲隊入れて、通路からも射撃させればまず城門は破れんだろね
破れても通路が狭いから肉壁で塞げそう
やった事無いからわからんけど、天守からの射撃も届きそうな位置だね
見れば見るほど鉄壁要塞だねｗ

戦国時代って、城郭の中に町を作る(例:三の丸の内側に鍛治村を作る)のが流行ったっていうけど、ほんの１〜２枠でいいから作れたらよかったなぁ。
村とは言わず、施設単位でもいいから。

サイズ調整的に面倒だろうけど。

長浜の山頂らしき場所に平らな空き地あるのは楽しい

番所立てられないところの治安維持きつい

水車無い所はまだ我慢できるけど、確実に一揆だもんな
委任であれだけが鬱陶しい
統一間近になったら放置だけどｗ

本当は壊さない方が良いんだけど
俺は南蛮町、貿易町は戦争で壊さなければならないときがある
そうしないと犠牲が出まくり

石川城は門を通ろうとしなければいいだけじゃないのか

このゲームってWindows 7でも動く？

歴代信長の野望評価スレで、
革新より面白いとレスが目立ったから、
PS2のpk買ってみた。
取り合えず新武将強いのでやってみて、
内容把握してみるが、
特技何がお薦めだね？
つかこれも3個だけしか特技付けられないのか。

初めてやるなら槍衾or突撃+破壊、鉄壁あたりかな
鉄壁の代わりに収拾でもいい、つけられなかった方は家宝でも覚えさせられる

軍神は非常に強力だが、最初はお勧めしない

強キャラ設定なら破壊+神速は鉄板だと思うがどうか

かな
神速が個人的にはメチャクチャ便利
斉射持ちにはこれが是非欲しい
破壊があるとラッキー
後は混乱が欲しいかな

神速も突出しちゃうので最初は使いにくい

初心者に神速は突出壊滅フラグだと思ったが、それは人によるかｗ

俺は神速より破壊、鉄壁重視だなー
人によって重視する特技が微妙に異なるね

軍神の味方の士気を下げない云々
上手く使いたいところだが、結構冒険させちゃう
個人的にはサポート役のが良い気がする
最前線はほかの奴に任せて
最後の切り札、みたいな

軍神は合戦バランス壊すから、戦術把握には不向き

神速あると逃げてる敵に追いつけるから、初心者向け
攻める時に突出するけど、すぐに戻って回復できるので、合戦システムに慣れるにはいい

鉄壁は強いが、発動時に動きが止まるので、慣れはいる

破壊は最優先でつけていいと思う

鼓舞は超罠。突撃も初心者には罠過ぎるので、避けるべき

既存武将にはない組み合わせだが
破壊＋神速＋槍衾で家宝鉄壁かなぁ

堀越城、良馬隊・騎馬鉄砲隊だと厳しそうだから槍隊4・雨鉄砲隊4でやってみた
正門右側の小天守の攻撃が届かないところから
堀埋めて城壁壊して進入してみたら
敵は城壁壊されるまで城門付近に張り付いてて
意外にすんなり落とせたわ
自軍1万6千で6部隊が鉄壁、2部隊が挑発混乱鼓舞持ちで敵軍1万1千だったけどな

神速・破壊は家宝で付けれないからそこも考慮するといいかも
鉄壁の場合、既存武将・登録武将・家宝で優劣あるけど無いよりはマシ
登録武将の特技を全部、支援系にして家宝で攻撃系に変更しようか迷ってるから
皆の意見を参考にさせてもらいます

とりあえず軍神と鼓舞は万能
あとは味方の特技や開発可能な施設に依る

槍衾＋破壊に｢鉄壁｣は外せないな、櫓攻めや攻城戦には率先して戦ってもらう。基本破壊の特技の持ち主に優先して鉄壁つけるかな

神速は騎馬にして敵を撹乱するのに便利、鉄砲はあまり使わないかも、騎馬２にあと槍で出陣ってのが多い

出陣のときどのように編成してる??

攻城戦を見据えるなら槍＋騎馬で3〜5部隊、鉄砲が残りの3〜5部隊って感じだな
家宝があるなら前衛は鉄壁中心、後衛には収拾や混乱等かな

取り合えず家族構成でそれぞれ特技付けて、
速攻で少数で侵攻してみた。
なんか分かりにくいな。
慣れが必要かも。相手1200味方400で、
2部隊で行ったら、大将やられて負けた。
敵の野戦拠点が攻めても減らなかった。
鉄砲じゃ減らないのか。

新人さんだけに、1/3野戦狙ってんのか素で三倍差覆せると思ってるのかわからない

素三倍のような気がするがｗ
天下創世は拠点に自動防衛機能があるから、ある程度兵力を揃えないと合戦にならないよ
攻撃側なら最低4000〜5000ぐらいはいないと厳しいような気がする

鉄砲は主に対部隊用、集中運用しない限り破壊には向かない
拠点制圧は槍または馬でどうぞ

>>923
>神速あると逃げてる敵に追いつけるから
これ何度か目にしたけど、家ではなぜか離れるまでじっとしてて
神速つけてても滅多に追いつけない・・・
あと進行方向防いでるのに、わざわざよけるように移動してから攻撃しかけて逃げられたり

野戦がちょっと単調になるよな、もう頭使うように少し手を加えてほしい

弓は殆ど使用しないだろうから上級弓は｢火矢｣ができて、櫓に攻撃できたり森や平地に火を放ち侵入を防げたりしたらまだ利用価値あるかも

建設兵は弓櫓や馬防冊の設置可能、また軍神オーラがでてその範囲は士気低下なし
忍者部隊は相手部隊と接触し混乱や寝返り、不戦交渉なんかどうよ

>>933
俺もそう
手動で移動させて４部隊で囲んでやってんのにスルッと逃げられる
こっちは２部隊相手に足止め食らって壊滅させられてんのにどういうこと？

おかげで最近は合戦が面倒くさくて国崩しばかりでござるよ

南蛮技術上げても、大筒は驚くほど安くはならないね
3000円代になると思ってた
天守改築費用とか基準に考えてたから

>>915
動くよ。64bitは分からんけど

>>915
64bitでwin7対応のソースネクスト版で動いてる

AIは結構処断するなぁ
俺は滅ぼした大名以外は大事に使うけどな

気付いたら本多正信や黒田孝高など、有名武将が戦死か処断かで、いなくなってたらガッカリする。
池田友正とか問注所なんとかは気付きもせんが。

>>925
恥ずかしながら石垣と水堀を壊せると初めて知りました

最近知ったけど、堀を壊すとき槍兵はちゃんと土(？)を投げ込む動きしてんのね

>>935
誰もが一度は感じる憤りｗ
オレは慣れてきたら気にならなくなった
プレイヤーに許された公式チート「時間停止」を使えばけっこう包囲できるし

時間停止はよく使う
後半こちらの装備が充実してくると
敵部隊が溶けるのが速くなるし

敵の城に攻め込んだら味方の本陣が天守鉄砲の射程内
「ここが某の守る○○城か」とか言ってる間にもガンガン撃たれてるし

こんなとこに陣敷くなよ

>>944
あるあるｗ
その城の守将が信玄か如水だったらそのまま敗戦なんて事もある。

野戦･攻城戦共に、陣が好きに設置できたらよかったんだけどなぁ〜
川をいくつも挟んだ場所に陣を敷くなんて無能にも程がある。

もしかして決戦で捕虜にすると登用しやすくなる？

>>946
決戦は、敵味方互いに城主しか参戦させれない。

そんで、決戦で敵将を捕虜にすると、その武将本人とそいつが任されてた城(と配置されてた他の武将)が自分のモノになる。

ああ、決戦で勝った場合はそんな感じですね
決戦に勝ってしまうとつまらないのでいつも決着つけずでやってるんですよ

決戦で勝ってもいろいろ復活してくるけどね
従属解いたり合体したり

PS2版とPC版両方やった人いる？だいぶ違うのかな？
おれはPS2版だけどこんなイベントあるのかよとか、なんか違うなと感じることがあるんだが。

1.なるべく拠点数が12以上ある勢力に決戦を挑み勝つ（自軍は多すぎないように）
2.取り上げた領地の武将と必要なら物資を輸送
3.空の城を浪人に乗っ取らせ、従属勢力に制圧させる
4.自軍の領地数と同等、それ以上で手切れしてくる

を繰り返して遊んでた事がある
その度忠誠下がるし内応してなくても戦闘での寝返りもあったような
お目当ての武将もいずれ手に入りそうな気がする
俺は滅亡させる派だから従属させる事は殆どないけど援軍等来てくれるのはありがたい

のぶやぼの中でも天下創世が一番面白いとおもう、戦も内政もやっててたのしい。

まぁ、一枚MAPのあのなんかやり易さってかそんな感じはないけど、今日も仕事明日も仕事明後日も仕事わーーー

PKで、本来ありえない施設で最強施設作ってみた。
バイナリエディタも使って制限も解除して
本来おけないような、森の中や海の上とかに施設おいたりｗ

堀って埋められたのか！
今までの苦労は一体…orz

PS2版だと叩き壊すよ＞堀

城にいる敵に攻撃されない所から鉄砲の遠隔射撃だけで水堀埋めたりするけど、よく考えたら到底あり得ない話だな

ゴルゴ13でも不可能に見える

鉛弾で堀を埋め尽くす

騎馬隊で堀を攻撃したらピクピク痙攣しながら土煙起こすだけだった
貧乏ゆすりで崩してるのか？

貧乏ゆすり→足場崩落→堀埋め立て
どこもおかしくはない

槍隊もあの時の動き妙だよな
みんなで萎えてるように見える

寿命いじっても大名が死なない・・・

姫武将出たけど、父親と全然関係ない特技ついてるのが出た
一体誰の子なんだ

お前のじいちゃんが農林業だからってお前も農林業なわけじゃないだろ？

俺のじいちゃん糖尿病だったけど俺も糖尿病になったぞ

特技：糖尿

特技：痛風

>>962
戦場で討ち死にか負傷させることをお勧めする

>962
統率低くすれば合戦で死んだり捕まって処断されたりするかもしれない
人数多いとこだとスタメン落ちするかもしれんけど

信長包囲網以前のシナリオやると毎回朝倉義景が捕まって殺される

十河城はどうしようか途方にくれるなー・・・
サガフロ２のハン・ノヴァみたいにALL湯治場で歓楽街の都を目指すか・・・

>>970
それは完成したら是非うｐってくれｗ
町並み眺めたいわ

革新より面白いと云われるから買ったが、
やってみると割りとヌルゲーだな。
四国一条でやりはじめて、
四国九州統一。中国は毛利と尼子を潰し、
本願寺手前まできた。
なんつーか、敵のAl馬鹿だな。
関東は北条が無双してるが、
中部はほとんど動きなし。

一条には土居さんがいるから、長宗我部にさえ気をつければそんなに難しくない
天下創世も後半は惰性、群雄〜覇者になればもうある意味クリアみたいなもの

ＡＩがアレなのはいつもの事
革新、天道に至っても相変わらず馬鹿じゃないかｗ

ヌルゲーが嫌なら超級で本能寺姉小路、包囲網尼子の序盤でも楽しめばいいんじゃない

少ない金銭やりくりして、馬買ったり鉄砲買ったり
数百の兵士を気にしたりしてる頃が楽しいんす

三国志でトライアル

◆北伐(HO★KU★BA★TSU)

味方
・諸葛亮 政100-武55-知90 特技→混乱-収拾-挑発 槍2000
・姜維 43-92-90 突撃弐-挑発-迅速 良馬1000
・魏延 28-93-66 槍衾弐-突撃壱-破壊 槍1500
・馬岱 39-83-44 突撃壱 良馬1200
・揚儀 63-23-60 挑発 弓800
・張翼 61-65-67 収拾-斉射壱 弓1000
・李厳 81-83-81 斉射壱-激励 弓1200
・趙雲 82-98-85 突撃参-迅速-軍神 良馬1000

敵
・曹真 77-68-56 槍衾壱-収拾 槍2000
・王朗 83-47-78 収拾-激励 弓2000
・王双 08-88-23 突撃弐 良馬1500
・夏候尚 66-68-60 突撃壱 良馬1500
・韓徳 30-72-48 突撃壱 良馬1800
・程武 64-40-77 混乱 弓1200
・郭淮 57-75-70 突撃壱-迅速-収拾 良馬1000
・徐質 33-71-40 槍衾壱 槍1000

援軍
・司馬懿 95-80-99 突撃壱-混乱-破壊
・司馬師 78-66-83 槍衾壱-激励
・司馬昭 69-71-80 突撃壱-混乱

司馬懿は良馬2000
司馬昭は槍1000
司馬師は槍1000

孔明の能力おかしい
戦争能力が１つになってるんだから低くても８０以上ないと孔明に負け続けた司馬懿や孟獲、曹軍の武将連中の立場がなくなる

>>975
またおまえかよきえろ死ね

総指揮とるだけで孔明前線で戦って強いとは思わんが

スレ違いの内容を延々貼る人だから相手しなくていいよ

蠣崎で南部にちょっとちょっかい出すつもりで攻め込んだら
うっかり南部の殿様捕縛ﾋｮｰｲ！
無血開城ｳﾋｮｰｲ！

俺は逆に天下人直前で相手弱らせてちょっかい出す程度で殿様で攻め込んだら
槍隊カウンターに混乱・殿様捕縛で殺されちまった

もう味方が思うように動いてく入れの腹立つわ
なんでずっととまって動かねーんだよ

こういイライラする使用にすればコーエーは
「簡単すぎないすばらしいゲームですだからわが社のゲームクオリティは世界一イイイイ」
とでも思ってるのか

そんな事は自負は全く無いと思う

すまん愚痴でスレ汚しして
でもこのゲームなんだかんだいいながらやってんだよな

そろそろ次スレなんだが・・・
某の城は忍者村の適正が不適なので無理だ。

一向宗の結束は固いね
顕如を簡単に引き抜けるのは有難いわ

しめしめ、無事にスレが立ったわ。
できるだけ多くの情報を探り出してやろう。

信長の野望・天下創世スレッド46処断目withPUK
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1316850064/

>>988
上忍乙

龍造寺隆信は捕まえるとおいしいね
鍋島直茂と四天王が引き抜ける
なぜか５人目の四天王、木下さんは引き抜けないけど…

九州＆四国をほぼ飲制圧した大友が
伊東さんに裏切られて大半の領土が寝返った
弱化したところを島津と龍造寺に食われ大友壊滅
裏切った伊東さんも飲み込まれた
もう西日本は大友で安泰だと思ってたのに
戦国の世は何が起こるかわからんな

そういう時、立花パパとかがどう立ち回ったかって気になるよなｗ

俺プレイ時だと、あまり裏切った姿は見てないが。

オレツエー家臣団で謀反が起きると有能なのは大概寝返った側に着いていく印象

>>847

遅レスになりましたがサンクス。
たしかに治安の維持が面倒臭いｗ
佐々、丹羽、細川、姉小路滅ぼして勢力拡大して覇者になったけど
ほかとくらべると人材に差がでてきたかな

でも面白いな前田は

丹羽長重と前田利長もうちょっと能力高くてもいい気が・・・・

>>955
ＰＳ２版でも埋める動きしてるぞ

でも効果音は建物叩く時と同じガコガコ音

松

竹

梅

１０００

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