【PC・CS】信長の野望・革新スレ117【要機種明記】

信長の野望・革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP：ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ116【要機種明記】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1305738258/

関連スレ
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨六
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273155723/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】 (dat落ち)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）、江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。

おつ！

＞＞１乙

内政全般とか計略全般で知略最高武将がくれる助言の精密さって純粋な知略依存？計略熟練とか関係してる？
知略90台でもアドバイスの当たり外れがひどいんだけど、特に激励の時

知略値のみで熟練は関係ない

ごろはち

>>9
>>10の言うように知力のみ関係
知略１００で基本的に１００％
ただし、助言時の的中率なだけで、その実行後の変化には対応してないので
奇襲OK→奇襲出す→奇襲相手に激励掛かって奇襲失敗って事もあり得る
この場合は、知略１２０だろうと嘘こいた結果になる
他にも、引き抜きOK→派遣する→月またぎで相手の忠誠UP→引き抜き失敗　など

あくまでも助言を求めた時点での的中率な

知略100をつくるために結構役立つ知略+1、+2家宝

そこそこの戦力あるけど、かなり攻め込まれるＭプレイが出来る大名教えて下さい。

機種はPS2PKです。

>>14
覇王の真田と上杉。
コツを掴めないと、真田は、一年ちょっとで詰む。
上杉は、真田と柴田、前田の防波堤が破られると春日山と、柏崎がエライ事になる。
どちらもオススメ。

覇王の長曾我部もよく勧められるな。

大勢力の近くにある勢力でそこそこの戦力持ってる所選べばいい

初心に返って信長尾張で始めたけど、相変わらず桶狭間の条件が分からんな

イベ有S1で桶狭間起きなかったことないな

前スレ
989 ：名無し曰く
>>954
六文銭は群雄と同じで最初からすべての武将が出る。
出てないのはただ捜索で発見できてないだけ

992 ：名無し曰く
嘘はいかんよ

>>989

↑
嘘じゃねーよｗ
六文銭は群雄と同じ。最初から早雲とかいるだろ？寿命も無い。

六文銭って死亡済み武将は出てきたけど誕生前武将の扱いはどうだったっけ？
徳川家光とか

データみるとＰＫ新武将だけ誕生前になってる

登場年どおりだった気がする

忍者と協定してても敵国に知略１００付近の武将がいると
民忠８５〜９０あたりでも一揆食らうんだけど、忍びの里をいくつか立てると違うもん？

やっぱりその辺違ってくるよなぁ
細かい部分まで覚えてないが群雄と同じって事は無い

>>24
扇動に知略は関係ないぞ
忍者協定しているうえで民忠80以上あれば忍の里2つ程度で十分
謙信玄みたいなのが隣接拠点にいたらこれでも心許ないけどな

商人は貿易もあるし必須なんだが中盤以降の忍者　国人　寺は迷うわ、まぁ槍と計略で語り合えばいいんだけど
要塞化してあるトコで寺と協定し忘れてるなんてのも割とよくある

序盤は金1.5倍が米を超えるけど、領土増えてくると逆転するんだよね

このゲームで不満なことのひとつは、自然死での代替わりが告知されないこと。
あるいは告知されてるのかもしれないが、ほとんど気がつかない。
大名家の滅亡とかと同じく、代替わりもわかりやすく告知するようにしてほしかった…。

何年かやってると逆に米売ったほうがよくなるんだよな
そこまでやることあんまないけど

＞２８、大名討ち死にのときも知らせて欲しいぞｗ

>>28
宿敵だった家康が松平なんとかさんになるとやる気減りまくる
秀忠が継がない場合が多いから、徳川家なの松平でなんか嫌だった

>>10>>12
なるほど、ありがとう！

>>２０

だから嘘つくな
雑魚

お前みたいなカスが語るから
間違った情報が流れる

>>22
さすがにそりゃねーよｗ
徳川慶喜とか光圀とかいったいいつ出てくんだｗｗｗ

>>33
違いを明言してやれよ
正直分かってないのに煽ってる馬鹿にしか見えんぞ

>>34
その辺は元々出ないだろ
1600年以降誕生の武将は4人だけで21年誕生の天草が最後

偽報にくらいまくりだな。

>>35
PCは出ないのか？ｗ
PS2は出るぞ。幕末の志士諸々など。

>>37
チャレンジをクリアしないとPS2版の幕末志士はゲーム上に出ない気がするぜ

>>37
ＰＣは出ないが自分で何でも作れるからいようがいまいが関係ない

スペシャル武将は登録武将だし俺は登場させんな

>>16
今ちょうどやってるけどそんなにMとは思わないな
頻繁に宇多津つつかれるけど
ヒイイィィーキター応戦じゃー(((;ﾟ∀ﾟ)))=3　ってより
またきた('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　ってなる

Win7でうごかねーんだけど

32or64
無印orPK
その他PCの性能
書かないとそれだけじゃわからん

>>28
過去にも何回か話が出てたけど、全武将の生死年表は必須機能だと思う。
自然死か討死かも（討死の場合、討取った武将も）わかるように。

>>41
見た目より全然楽なのかね。
沿岸でくいとめつつ、九州を吸収すれば勝てそうだしな。

ＰＳ２ＰＫの義弟裏切りの足利でやっているのですが、
筒井を攻めたあとはどこを攻めるのがオススメですか？

包囲網の影響で周りは停戦ですし、浅井家はすぐに滅びますしなかなか難しいのでアドバイスお願いします。

PK入れてS1信長始めて契約が出来ないと思ったら港がねえｗ
霧山御所さん、今回もお世話になります

偶には浜松のお世話にもなろうぜ

霧山は落とすのが楽で一部以外奉行向きなのが揃って餌過ぎる
相性悪いけど引き抜かれても痛くないし

霧山落として港に向かい、海賊がでてきて
なんぞこいつらー！ってなるのが革新新規のデフォ

武田が来るまで悶々と内政に勤しむの間違いだろ

国人と協定忘れて敵城に辿り着く前に敗走…かな

上級始めるとしたら初心者はどれがおすすめかな？

Ｓ太田

信長とかどうかな
桶狭間とかあるし(??? )

>>53
アドバイスしてあげたいけど、中級でどの程度のシナリオ、勢力でクリア出来たか言ってもらえないと。

PK入れると無印のセーブデーターは消えちゃいます？

消えま
　してみれ
P　やるな　　印のセー　なん　い　ん　ろ

関白エンドが見たくて、覇王羽柴でやってるんだが
攻略については特に問題は無いんだけど
寿命ありだと配下武将がボロボロ病気で死にまくる・・・

徳川を配下にして家康に期待したかったんだが
討ち死に無しにしたのに家康死んでるっぽいし（どっかの勢力に斬られた？）

しかも秀吉も1600年過ぎた辺りから病気になり始めるし
征夷大将軍就任は寿命ありで普通にプレイしても秀吉で就任できるんだが
関白は無理っぽいな・・・

ちなみに難易度：中級
1600年現在の朝廷での取得最高官位は参議

敵の捕まえた武将（捕虜）って殺すと家法を強奪出来ますか？

>>60
できるよ

>>60
登用して家宝ひっぺがして、放逐するのが礼儀だ。

>>59
どれでもいいから従三位の官位先にもらってみろ
将軍になっているうえで関白にもなりたいってな欲張りはなしな

信長の野望って三国志と違って
新武将の生年を調整しないと群雄集結でも
初期配置できないのか…
二世や三世武将がいない…

ひとつ疑問なのだが、
滅ぼした大名家のため込んでいた金と米はどこに行くのだろうか。
ふつうに考えれば接収出来る筈なのに。
あと家宝も。（家宝は勧告の後なら自家のものになるけどさ。）

まぁそればっかりは、城取った瞬間に接取できちゃうと物資の増大が楽すぎて戦争オンリーで内政しなくなるからな
天道でも敵の城取った瞬間にその城につながってる村や町の施設がいきなりぶち壊されて内政やり直しさせられたな
物資が城ごとに管理されてる過去のノブヤボだと接取できたりはするよね
天下創世もそのはずだったが城取ったら残念ながら金も兵糧ももぬけの空仕様だった
結局城取ることよりもその城下町破壊して家宝探すほうが金になるという・・・

>>65
まあ、それ言ったら、離れ港獲ったとしまして（例えば浜松から坊津獲れたとして）
1ヶ月にも満たない時間で敵から攻撃されたとしまして

なんでお前ら補給が繋がってるって話ですよ。

飛び地から中村御所にどうやっていくねん！って思うこともあるｗ

兵を連れてなければ割と自由に動けるんだろう
でなきゃ国人や海賊が居るところじゃ内政すら満足にできん

三国志９はそういうシステムだったけどまさに内政が軽視されがちだった。
南郡の弱小四群雄滅ぼしたら金米が増大したりしてまさに戦争が金を産みだすという感じ。

>>69
なんであいつらテレポートしてきやがりますか

九州国人衆が我々の敵
さあ！内城攻めますぞ！！

なんで城下町にあいつら1万人も出てきやがりますか

略奪焼き打ち火事場泥は戦の華

高知沖で海賊に捕まるとうざいことこの上ない。一条マンに興味はねえんだ。だから九州行かせろよと・・・プレイ動画撮るに最適なものなんだろう

一条家に上杉謙信をエディットで仕官させたら、四国を平定してしまった。
毘沙門天の御加護は凄いな。

千成衾とかいうののエフェクトが格好良かった

乗崩最初見たときドラゴンボールかよｗって思ったな

>>75
せんなりふすま？ってなったなあ

ソースネクスト版の信長の野望革新とｐｋを昨日買ってきて今プレイし始めたのだが
1600年のシナリオで伊達政宗の妻の項目が空白になってる
おかしいなと思って1582年スタートのシナリオみても空白になってる
今回、このゲームには田村氏が登場してないから愛姫もはぶかれたのだろうか？と思ったが
なんか釈然としない。まさかバグじゃないよね？

五郎八姫はでてるんだけどね

有名どころや登場勢力を結ぶ縁でなければ妻はほとんど省かれてる
妻帯してない武将の方が珍しいんだから全部に設定してたらキリが無い

革新ってまだ人気あるのかね
PS2PKの中古価格が中々3000円を切らない

>>78
愛姫は出ない
親父の田村清顕もいないけど、清顕の親父？の隆顕はいるんだよな
普通にやるとゲームに登場する機会がない小田や二階堂の姫は居るんだが…
コーエーの選定はよく分からん

おかげで政宗を一門にできてウマー

ん？鮭の親父でやるとまーくんは一門になるんだっけ？

登場人物が少なくて不満
二世三世が登場せず、寿命戦死で家臣がバタバタ消えていく1580年代以降は人少なすぎてつまらなくなるよね？
自分でエディットする作業は疲れるし、パラメータいじったり作成にこりすぎると一気に飽きる（しらける）んだよねこのゲームってさ
誰か大量に新規武将データつくってくれた人っていないのかな？
労力惜しんで贅沢なこと言ってるってことはわかってるけど、自分じゃない人がつくったのをプレイするから楽しいと思うんだ

>>84
詳しく説明すると面倒なんで結果だけ言うとならない
政宗一門にできるってのは嫁が居ない＝姫で一門化が可能って事

>>85
早い年代でやれ
寿命無しでやれ
めんどくさないならやるな

以上

『信長』の野望だからねぇ
信長死後の年代を、
「イベント少ない」だの「人が少ない」等の発言は少しもにゅっとしちゃう

そもそも人が少なくてつまらんのだったら群雄か六文銭やれとしか
人材飽和もいいとこだぞ

さらに言えば調べれば1分で見つかるからなぁ
レスが軒並みそっけないものになるのも当然か

昨日買ったばかりで意気揚々とレスしたのに顔真っ赤になってるであろう>>85に
http://hima.que.ne.jp/kakushin/regbushou/sr_data.cgi

適当に好きなアニメとかのキャラを大量に新武将で作って投入してる
澪とか
めんまとか
つかさとか

中村紀洋作って投入したけど、武力しか取り柄がないからいつも浪人してる

きっと俸禄で揉めたんだろう

仕官先を変える度に武力が下がってそうだな。

適正もドンドン下がってそうな気がする

大砲だし兵器適性が優秀なんだろうか

>>93
登録武将(顔)にそっくりなのいるよな

>>92
新武将で菅とか鳩を作って放流して斬首するプレイをしているが能力値が低すぎて常に浪人だから斬れない…

自分を投入しようとしたら、能力値の低さに絶望した

統率のリーダーシップ　無し
武勇の体力　無し
政治のコミュ力　無し
知略の学歴　無し

あれ？俺ゴミじゃん
昔の人すげえなオイ

>>100　ｲｷﾛ

筋トレやれば武勇ぐらいはのびるんじゃね？

歴史書に載ること自体すごいことだからね
・・・褒めであれ、貶しであれ

>>100
捕まえてもとりあえずお前は斬らない(笑)安心してくれ。輸送要員として大事に使うよ。

革新は無能は俸禄が安いし出奔とかしないから
俸禄上げずに奉行所送りっていう便利な活用法があるから大丈夫！

港に滞在して貿易の約束とりつけたりする簡単だけど大事な仕事もあるし
マジ革新就職先多数

俸禄100の連中でも忠誠100じゃなきゃ引き抜かれる事はあるからなぁ
建設の頭数としては有用だけどさ

>>105
現代より恵まれてね？

未経験者歓迎！経験者優遇！能力不問！
以下、後方支援としてあなたの能力を活かしてみませんか？
後方勤務で楽して金稼ぎ！前線で命を張ることも不要！
昇給は年初めに望めば叶う、美味しい職場です！

奉行所で特産品の納入を管理する仕事
商人と特産品を交換する仕事
その特産品を元に諸外国と交易の契約を結ぶ仕事
城から城へ物資を輸送する仕事
商館に赴き兵糧や物資を仕入れる仕事

なお、どうしても前線で仕事したい、という人にはあなたにぴったりの！
兵1部隊で出撃し偽報の餌食になる仕事
も用意しております！

120日かけて水田を作る仕事は募集してませんか？

おれ支城に常駐してなぜか勝手に増えた兵士を送る作業したい

>>110
それリアルに考えたら物凄く大変だよな

じゃあ俺は奉行所で特産物あつめる仕事でいいや

>110
前線への輸送はどんな近い支城＞本城でも最低５日くらいはかかるだろ？
考えてもみろ
今みたいに完全に舗装もされておらず忍者や国人、水軍が跋扈するところを５日歩き詰めだ
考えるだけで恐ろしい激務なのは間違いない

死ぬまで奉行所で特産物あつめる仕事とか最高じゃね？

奉行所で特産物が増える仕組み自体がわからんからなんとも言えないな
ノウハウを用いて増やしてるのか、はたまた強制労働させてるのか

書画とか10000超えると蔵とかにどれくらい巻物置いてあるんだ
と、思う。奉行所の武将が書いてんじゃねえのかと勘繰りたくなる。

あの外人達は文句も言わず二つ返事で書画を取引してる。良い外人達ばっかだわ

>>112
殿様「キミ、今季イスパニアさんと貿易出来なかったんだけど、どうしたの？」

戦国時代の伝説の武将・中村紀洋

三好家に仕え勇名を馳せるも、法外な俸禄を要求し三好家の財政を圧迫
↓
三好家が滅亡すると俸禄が高いと評判の南蛮を目指して渡海
この頃、奥方がきのこをあしらった胴丸を売り出すも在庫を抱える
↓
南蛮の戦について行けず、帰国
「毛唐の差別意識は異常でござった」などと負け惜しみを言い残す
↓
赤松家が仕方なく召抱えるものの、懲りずに高額な俸禄を要求して追放される
↓
浪人となり戦国絵巻を見ながら脳内訓練に明け暮れる
↓
出家
↓
織田家に仕官が叶い、蠣崎家との天下分け目の戦にて感状を授与される
↓
二年後に還俗し、より高い俸禄を求めて織田家を出奔、奥州・伊達家へ向かう
↓
伊達家からも二年で追放されたが、滅亡の危機に瀕した北条家が乱心の果てに召抱える

>>116
書画より春画の方が良くね？
各国に有明って施設を造って武将を入れておくと、春画の生産量が爆発的に増える。
特産品の価値も金以上の値打ち物。

>>119
外人「次からは春画をいただけるのですね。ありがとうございます」

これがマジなのか冗談なのか分からなくなるわｗ

一条の殿様を奉行所につっこんでも、特産物増える量が増えるんだし
ニートでもできるな。ノウハウより奉行所に武将いるから民がお代官様、お納めくださいませー
ってくるんじゃね？

一条マンはそれぐらいしかとりえないからな・・・そいや希望給与が０の椰子おるんだなｗ

また金山を発掘するふりをするお仕事が始まるお

治療や火牛などの特殊技能って何が１番いいんだろうか？

治療が安定してんじゃね？
火牛とか弾かれる可能性あるし、戦法もしかり
その点治療は自部隊だから安心
長期戦にも向いてるしね

負傷した武将が回復するのもいいよね。

状況次第だろうけど、確実に成功して効果も予測出来る治療か
経験上防がれることが殆どない三矢訓が好きかな

でも治療って使う機会ほとんどないよな
火牛も強いんだけど昌幸孝高は攻めてる部隊の中で一番知略が高い場合が多いから
早く使える混乱を優先してしまってあまり使わんな

海賊王が面倒くちゃいのさ　やってらんないのよさ

火牛同討はつかえるつかえる言われちょるが案外効果範囲がめちゃ狭いのがイマイチ
敵の密集地に叩きこんだつもりが一部隊にしか効果無いんですけど・・・

PS2版ならそのとおりだわねｗ

PC版なら少なくとも密集地帯に打ち込んで1部隊にしか当たらないってことはほぼないかな

火牛は、必要闘志が高すぎてあばば

そんな時は軍神+鼓舞
あの上がり方は卑怯すぎ。上杉家限定だけど。

PS2版だと計略戦法狭くなってるんだ
PC版のはほんとやべーからな状態異常もセットだから後半の大群ぶつかりあいは
計略覚えてなくて知略低い部隊は前線に来るな！レベルだし

>>128
俺は使う場面あった
どこだったか忘れたが

群雄面白いけど隣落としたら大体終わってしまうのが悲しい
的の行動も妙に消極的だし

計略戦法強すぎだよなー、鼓舞とか激励代わりかつ状態異常治療かつ必ず発動でしょぼいけど熟練稼げるし
おかげで計略、天道じゃ弱体化されたが

鍛えた弓や鉄砲戦法はともかく、戦法が大して強くないからなあ
鼓舞と混乱と同士討だけで事足りてしまう

PKだと足軽と騎馬戦法の威力が大幅に下げられてる上に、神槍術や赤備取っても20％しか威力上がらないんで余計に計略が強く感じる。
その一方で大弩弓取って元春に三矢訓撃たせるとクリティカルで1万の兵が吹っ飛ぶ超威力。
もうちょいバランス良く調整できなかったのかと。

火牛は強いけどやたら弾かれる気がする。
黒田さんの火牛を知略60後半で熟練100程度の奴に「通じぬわ！」とか言われた時には最高にイラッ☆ときた。

威圧混乱入ったら雑魚部隊で罵声しまくるのが楽しい

統一の最終段階になると1つの拠点に15〜30部隊くらいで攻めて混乱からの槍衾or罵声祭りになるな

火牛って混乱なりでノーガードになったところに打ち込むものと思ってたけど
ダイレクトで使うと失敗した時の闘志が・・・

相手の知略確認してから撃てばええねん

>>141
城に寄ってたかって罵声祭りとか考えたら最悪だなw

ちょっと罵声覚えさせた女性武将を大量に日ノ本中に設置してくる

罵声は範囲に効果があるってのが大きいのな

闘志MAXなら二連できるのは罵声だけだしな

独自技術か武将の特殊能力で罵声を浴びると士気が上昇して高揚するってのがあったらよかったな

最近先生見ないな。

>>148
山中鹿之助の特殊能力で是非

三国志９のころから思ってたが相手の士気を下げる戦法が罵声なのは違和感がある。普通に考えたら逆に上がりそうなもんだが。

足軽1「うわあ・・・なんかこいつ必死だなー、ひくわー。」
足軽2「口先八寸よりも口取・八寸…ハラヘッタ」
足軽3「いいよなどうせ最前線で戦うの俺らだし、命令下すだけの身分の人は言いたい放題で」

罵声により敵軍の士気が下がりました

>>152
味方の士気が下がってるように見える

>>152
罵声ってのは昼夜問わずに大声を挙げたり
自軍の自慢話を大声で叫んで雑兵をビビらせることらしい
決して「お前の母ちゃんデベソ」とか言うわけではない

>>151だった

独眼竜政宗で政宗相手にわざわざ眼帯したりして挑発してた敵兵達がめちゃくちゃに射撃食らってたのを思い出した

言葉合戦だっけか？結構効いたらしいし

「我らの大将は衆道で出世の切欠を掴んだぞ凄いだろぉ」

ニュースでお隣さんの奇声の嫌がらせで体調壊すとか報道されたりもするから
罵声は効果有るんじゃないかな

あくまで、お互いにらみ合ってる場面ね
合戦の最中は罵声効果無さそう

>>99
鳩山と官を能力化したらこんな感じ？

鳩山由紀夫
統率：２　武勇：３　智略：３３　政治：２４
計略：混乱、同士討

官直人
統率：２３　武勇：５　智略：１６　政治：２１
計略：罵声、混乱、同士討

計略に同士討があるから全く使えない訳でもないなｗｗｗ

（但し効果は味方に限る）

今はいろいろ分業制になってるから単純に一人を数値化すると低くなりがちだな

>>161
仮にも首相だからな。
もうちょい知略と政治はたこうしてやれよ。

武力100以上は輸送時盗まれないとかないのかよ！
能力の死にっぷりがヤバイ

統率＝知略＞政治＞＞＞フォーエヴァー・ラブ＞＞＞武力

この扱いの酷さ
ウリは一騎打ちでの決着を所望するニダ

鳩山の知略３３政治２４はどう考えても高すぎだろう
どっちも一桁台で間違いない
下手すりゃマイナスでもいいくらい

菅にしても自衛隊の最高指揮権が首相にあることすら知らなかったんだから統率も政治ももっと低いだろう
知略はカイワレ食べるっていう発想を評価して１６でいいけどさ

鳩山も菅もルーピーズだから一条さん並でいい

一条さんに失礼な
7歳からとはいえ24年も国を治めてたんだぞ

ふと思ったけど細川護煕って
家系図みたらのぶやぼ的にチート一族の血（家康、幽斎・忠興親子、その他）を継いでる筈なのに
何であんな残念な能力になったんだろ？

普通、細川親子と家康がフュージョンしたら
相当強い子が生まれそうなものなんだが

流石にこれ以上は別スレで

せやね

>>161
ぽっぽなら何かいい家宝持ってそう・・・

処断だ処断♪

今の政治化を武将化するとろくなステータスにならんなｗ
一番まともそうな大臣だと最近なら小泉あたりか？
スポーツ選手あたりを武将化してステータス出したほうがよっぽど強そうだ

いまさらだが信長とか元就って隠居になってないのな

北条は氏直になってたり島津は関ヶ原で義弘になってるのに

菅の先祖である美作菅家党は赤松氏に属してたんだっけ
鳩山家も美作藩出身で、岡山のくせに強いなオイ

戦国時代からの名家で今も政治家ってのは結構居るよね
明治維新での成り上がりとくっきり分かれるけど

>>175
家督は譲ってても実権は持ってたからじゃないか？
というか革新に氏直が当主のシナリオってあったっけ？

氏康→氏政じゃね
>>175は何のゲームの話だ

一応ユーザーがつくったシナリオに北条滅亡直前のシナリオがある、やったことないが

>>177>>178
あれなかったけ？
ちがってたらごめん

氏康→氏政
これもそうだね

あと関ヶ原は佐竹もちゃんと義宣になってるのに

織田信成が細川元首相に復讐するシナリオ

秀吉の後継者ってことごとく能力低い奴等しか居ないんだが
（秀次とか秀秋とか秀頼とか）
覇王シナリオでダラダラやって秀吉が死んだ場合

姫武将か婿武将を後継者に指名した人は多いと思う

当主なんて留守番できれば十分です

糞当主なんて奉行所送り余裕でした

奉行所にも行けない赤松の殿様には支城の兵を輸送する任務について貰った

秀頼はともかく、金吾と秀次ってそんなに能力低いか？

>>182
秀家の事もたまには思い出してあげてください・・・・
もっと評価されるべきだと思うんだよ秀家は。

ああ、すまん
過小評価すぎないか？って意味ね

どうしようもないくらい能力が低い
三好（羽柴）秀次　統率34　武勇45　知略16　政治33
小早川秀秋　　　　統率38　武勇23　知略23　政治16

能力を抜きにしても他に身内がいないからこの二人に継がせる必要性が無い
と思ったら過小評価ってことか、それには同意見だ

秀長が一番大名適正高いような気がする
高政治+足軽内政A、統率74と募兵もOK
統率も知略も突出してないから戦闘はエースに任せて来訪者を待ちつつ内政と技術開発に専念できる

スレ番号が時報だ。

真田の兄貴は？

秀長は兄上より寿命が短いでよ。

短命な兄者では十勇士と真田丸ができませぬ

正信が義元の火矢で討死しちまった
セーブせず電源切って今日はもう寝るわ・・・

>>118
最高ｗｗ

そういや、小一郎の高嶋政伸は最高だったな。秀吉に子供がわんさかいたら、また歴史変わってたんだろうな。

弓とか鉄砲使ってると討死かなり出るな
設定普通で弓使ってたけど西日本だけで５人ほど死んだ

>>195
そういうのも受け入れないと逆に萎えるんじゃないか？
リセットプレイは途中で飽きる
城を落とされようが一門武将が処断されようと構わず続け、敵の一族郎党、家臣全てに到るまで根絶やしにして仇を討つのが醍醐味

手紙将軍がやたらと死にやすいんだが、武勇とか関係するのかな

>>199
思い入れのある武将は俺もリセットしてしまう。
前に伊達プレイで成実がアンドウくんの弓で討ち死にしたときはそのまま続けるの無理だった。

武田の山県さんや上杉の柿崎さんが戦死したことあるから武勇関係ないようなきもするが
実際どうなんだろうね

そういえば南部晴政をいつの間にか討ち取ってたことがあった
革新は大名が死んでもスルーされて進むからしばらく気付かず、あるときふと見ると南部信直が後継者になってて
いつ死んだのか見ようとログを２年くらい遡ってやっとわかったっていう

>>200
足利義昭は脳筋と組ませるのに絶妙な能力値だから前線率高いからじゃ

俺は忠勝が初陣で射殺されたことがあったぜ！

ある意味生涯無傷だな
怪我する前に死んでしまってるわけだし

>>203
苗字違う奴が継ぐと萎える

留守家とか

相馬盛胤でやってたときに知らない間に義胤が死んでたことがあったなあ
しかも気づいたのが死んだ５年後っていう

大浦政信ですか

昨日買って来たけど昨日で飽きた

そうだね、ちょっと敷居高いしチュートリアルもいまいち不親切だし
初見だと難しいから仕方ないね

無双シリーズをオススメするよ

夢想も6は糞クソだよー

>>212
さりげなく人を馬鹿にするのがうまいね。
まあ、211みたいな低脳はそんな感じであしらうのが一番だ。お見事。

お前ら知略あげてください

出自が諸勢力との交渉に影響するとか有れば良かったのに
小太郎なら風魔は楽に説得できないと

ＰＣ版を買った者なんだが、ＰＫも買った方がいいかね？
何か諸勢力と南蛮がチートで無印のままの方が良いってうわさを聞いた。

罵声連打ですねわかります

>>216
あの時代なのに弓はポンコツで城壁は騎馬でぶっ壊すバランスが良いか
騎馬隊(笑)とばかりに超強化された速攻足軽ゲーが良いか
諸勢力はチートでも何でもない　AIがアホなだけ

>>217
まず無印プレイしてからでヨロシ
無印がダメならPKも受け付けないだろうし

>>220
って事は、ＰＫは好き嫌いがあるって事かね？
お金の発生は正直気にしないが、バランスが良い方でやってみたいなと。
出来る時間が多い方ではないので、メリットがあるなら積むし、
デメリットが多いなら積まない予定。

無印は騎馬が強いがPKは足軽や弓が大躍進
無印は兵糧カツカツだがPKは割と余裕
シナリオ改造するなら好きに弄れるのでPKでFA

うーん、難しい情報だなあ。
兵糧カツカツの方が楽しそうだし、
騎馬より、足軽と弓が躍進しているのはバランスが良いようにも思えるし。
とりあえず、ＰＫは入れないで様子見る。情報サンクス。

金を気にしないなら買ってそれぞれ3回ほどクリアしたらとか言ってみる

>>223
PS2版の話だが、無印の方が俺は面白かった。PKは諸勢力とか南蛮貿易などの追加要素があるんだが、個人的にはどちらも蛇足でしかないと思う。バランスは無印の方がいいと俺は思う。上杉が強くて歯ごたえあるし。

PKは諸勢力むちゃうざい
無印のまま遊んでるわ

無印は騎馬ゲー武田上杉最強ゲーだから遊び方が少ないのよね
その点PKは山をも越えるスーパーロングボウに進化した弓
足も速けりゃ破壊力もあり攻防ともに優れる万能兵種足軽
少しまともになった兵器、さらに鬼畜化した鉄砲とどの兵種でも遊びやすい
個人的には諸勢力いらない、兵種間のバランス調整だけでよかった

>>226
諸勢力あるせいで施設建てられん場所が出来るのが一番ムカつくよな？
せめて潰せたらいいんだが潰せないんだよな…編集でも消せないし。
俺にとってPKは痒いところに手が届かない仕様だった。

>>227
その山をも越える弓とか馬並みに速い足軽が許せんかった。
バランス調整はそういう所じゃなくて馬とか鉄砲をもうちょっと手に入れにくくするとかでやって欲しかったわ。

PCなら諸勢力動かせるんだけどねえ
CSは辛いな

追加要素で駄目なのは、COMが追加要素にほぼ全く調整されてないことだわな
土佐トラップもそうだし南蛮技術もほぼ放置だし

まぁその分無印だとクリアが難しかった弱小勢力でもクリアするのが簡単になってるのがいいか

諸勢力の軍隊がいくらなんでも強すぎるわな。
それ以外はほぼ不満ないかな。

PCでも諸勢力移動は割と面倒だけどな
無力化は簡単だけど

>>220
逆、ＰＫは、面倒くさい上にバランス最悪。

台風offと部隊の複数選択
これがあれば無印でやるわ多分

なにが逆なのかさっぱり分からん

部隊の編成を記録出来ないのが辛い

PKの方がいいだろ。
弱小でもある程度戦える。

諸勢力が生半可な大名より強いってのが面倒
ちょっとした嫌がらせ程度の戦力でも良かったとは思う

城から兵一で弓射って軍事演習ごっこは後半の暇つぶしでやると楽しい

>>232
国人は足軽だからまだ蹴散らしつつ敵の城を落とせるレベルだが水軍が鬼畜。
こっちが小舟＋弓でせこせこ攻略に行ってんのに突然眼前に現れる安宅＋鉄砲8000とかどうよ？ゲーム後半でもこんな強力な水上部隊編成してくる勢力ねーよ。
こっちの4000×６部隊がこの水軍衆1部隊に蹴散らされたわ

え、海賊連中にまともに水上で勝負挑む人とかいたんだ…
海賊のアジトに近い港の開発区域に鉄砲櫓設置してからの地上戦
もしくはロングボウや大筒で港の真上から長距離射撃放置ばっかりだわ
諸勢力は鉄砲櫓で取り囲んでからボコボコにするのも楽しい
特に九州国人衆や畿内国人衆なんて要塞にしやすいから拠点から出撃した途端ハチノス

今、私がやってるPCPKS1織田では、畿内国人衆、東海国人衆の前に
鉄砲技術フルコンプされた鉄砲櫓が隙間なく置いてありますw
良い軍事演習に使ってますよ。

>>240
龍造寺でのんびりやってると、島津が五島海賊蹴散らして来るから困る
３隻ぐらいの安宅船を強行突破してくるのには恐怖を覚えたわ

蹴散らせる戦力も無いのに攻略経路の水軍と国人を協定せずに攻め込む男の人って…

>>241
水軍アジトへの戦いじゃなくて敵群雄を攻撃に行く際に突然目の前に現れる水軍衆との戦いの話ね。

>>244
うん、まぁあいつらランダムで出てきたり出てこなかったりすんじゃん。
あいつらの本拠地遠くて武力協定結べないし、こっちはすでに地元商人と組んでて交渉協定できないときなんかは
いちかばちか出てこないことを祈って攻略に出陣したりするんだよね。

まぁでも最近はけっこうあいつらのあしらい方も覚えた。
あいつらは一部隊標的とした部隊を追いかけまわすから、眼前に現れたらその標的とされてる味方部隊だけ急いであさっての方向へ退避する。
そうすると水軍衆もその部隊を追いかける。でも安宅は小舟には追いつけないから大丈夫。
その間に味方の残りの部隊で攻め込みに行くとか。

それでも終盤になると、国人水軍衆なんかついでで踏み潰されるけどな・・・
6部隊くらいワラワラ出てくる頃にはエイエイオー

>245
あらかじめ攻略先の水軍国人の影響範囲を確認しないで攻めこむ男の人って…

ラストサムライの勝元と氏尾とオールグレン大尉を新武将で作りたいがそれぞれ統率、武勇、知略、政治はどのくらいが妥当でしょうかね？

水軍国人忍者に気を使いすぎて攻める機会を失うのも問題あるけどな。
相手の城がスキだらけなのにどうしても協定結べないときは普通に攻める。

諸勢力の兵数が多すぎ
3000とかだったらまだいいが延々と8000吐き出してくるのがメンドイ

敵群雄の都市の近くに国人か水軍があると
近くで一揆起きただけで軍団崩壊するのもなんとかしてくんねーかなぁ。

国人水軍拠点近くで一揆が起きる→鎮圧に出る→その鎮圧部隊に触発されて諸勢力部隊ワラワラ→その諸勢力を鎮圧するためにさらなる派兵→そのさらに派兵された軍隊に触発されるように以下略
みたいな流れは見飽きた

破城槌で諸勢力を取り囲んでからの一気にズガーンは爽快
国人や水軍は近づいただけで出てくるからできないけど

坊主とか忍者の人たちは、自分の家の周りを兵隊に取り囲まれても何も疑わないの？

目標を拠点に設定しなければ取り囲める

疑わしきは罰せず

ちょうそかべでやったら、一条とか初手包囲でおとせるんだね

諸勢力は根切りにしたいのに、なんだよ協定って

しかし、何故武力で拠点を鎮圧すると5年ピッタリで期限が切れるのだろうか
何か弱みでも握られたのだろうか

全国統一した状態で全諸勢力が本気出して限界まで部隊出して攻め込んできたら勝てるかな

真田でやって寿命縮んでる人か幸村に隠居させると最後の台詞が微妙に変わるんだな

諸勢力は攻略したらぶっ潰すか協定するかプレイヤーが選べれば良かったな
武力協定の場合は交渉による協定と比べて指示に忠実に従うとか、色つけてさ

おまえらが言ってる注文や文句なんざ光栄開発陣は余裕で気づいてるしいくらでもプログラムは組めるんだよ
でもそんなことしたら製作10年定価58,000円になるからやらんだけだ

1000名以上のすべての武将にダブり無しの豪華声優陣による個別ボイスを充ててほしいって要望してんだけどいつになったら叶うのかな？

>263
世界2000万本くらい売れたら考える
でもちょっと待って
そんなに声優この日本にいんの？

半分ぐらい社員があてることになるかもなｗ

>>233
移動以外の諸勢力の無力化ってどうやってやるんだ？
前に改造スレ行ったんだが、さっぱりわからなくて諦めた。

諸勢力を意識して行動するのに疲れたから、場所だけでも
無意味な位置にしたかったんだが、よくわからんかった。
バランス自体はＰＫがいいんだが、諸勢力が台無しにしとるよ。

そもそも今のボイスって声優使ってんの？

>>266
拠点の中身を消し飛ばす+国力を消し飛ばす+影響範囲を消し飛ばすor全協定
これ以上は改造スレでな

>>267
エンディングで声優名がでている
無双とかぶっている人が多く、威厳が孫堅、普通が孫権、猛将が関平

大内家に10万の兵を与えたが次の年に滅んだのはワラタ
全部水軍に止められてやんのｗ

伸びてほしい勢力には、兵や兵糧ブースとさせるより、
特産品や金渡したほうが伸びるのにな。

ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
城に兵詰め込むのが早いと思ってた

兵力金銭兵糧特産物maxでも水軍衆に勝てず伸びない一色さん

一色さんってなんであんなに弱いの？。
空気だったから？

それにしてもあちぃ

きかぬわっ！

あ、熱い！早く火を消すのだ！

>>276
こんな暑い日は早退して、冷えたビールが呑みたくなるよね^^

これは偽報だ！奴をひっとらえい

>>262-263
一瞬58000円でも買うかなと思ってしまった俺

不満点が改善されるなら58000でも買うわ
2・3チームに分けて定期的に出せ

やっぱ無印が一番だな。諸勢力も南蛮技術も蛇足だ。

ちょっと誰か助けてほしいんだけど
無印で遊びたいのにシリアルどっか行ってしまってパッチ当てられなくてVistaで動かない

公式にメール送ってみたら？

>>284
もう送った
俺のはPKをアンインストールして無印で遊ぼうと思ったらパッチ当てられなくて動かなかったけど
ノブヤボを中古で買うのは地雷だと改めて思った

一条マンに五十万やっても西園寺を潰すぐらいしか出来ない・・・

>>285
のぶやぼをってより、ｐｃゲーを中古で買うのはバカなだけ

無印だと毛利さんがまじ空気

よく見ると三好が、ポル友好度102いってるのに製図法教えてもらっていなかった。
俺は友好度84で既に教えてもらってるのにｗ

６、新月の砦　って脳内歌詞を付けやすくて盛り上がるよな

ギリワンを雇って姫が余ってたら即婚姻
のぶやぼ経験者の誰でも辿る道だとおも

>>289
大名が月変わりに出陣してると来ないけど、CPUがそんなに出てることあるんだな

>>292
そんなルールがあったのか。
長慶は岡豊城に攻めこんでて、
三好＋四国国人衆 vs 長宗我部＋土佐水軍衆 の大乱闘をずっとやってたからなｗ
さっき壊滅したのに、月替わり前にまた出陣してるし。

>>291
上様好きの俺はいかなる状況でも斬るから
その道は通ってないな

月替わりの商人公家南蛮人坊主もみんな大名が出陣中だと来ないお
君主は城に居座ってるのが一番だお

松永弾正は戦に出す限り譜代にしてても油断できないからなｗ

部隊壊滅で捕縛
　　　↓
譜代剥がれて忠誠100
　　　↓
すぐに取り返しても月をまたいでいた場合忠誠99に。でも気付かない
　　　↓
引き抜かれる

革新の高知略は偽報によし部隊によし計略適正高いで重要度かなり高いからなぁ

>>296
捕縛されないようにお馬さん与えるとか部隊壊滅させられる前に撤退とかはなしなの
高知略人材は他のどのステの人材よりも重要だから優先して家宝与えるけどなあ

ちょっとだけ雰囲気を出す為に、城を落とした、台風に巻き込まれた町を復興させた、技術を生み出した
こういう時に家宝とか勲功を上げたりしている俺・・・

で、結局勲功4000とか行くのは何故か譜代じゃない大友宗麟や毛利元就・・・

弾正とかすぐ裏切る奴は後方でいそいそ内政に勤しんでから「松永弾正！よーしたー」って感じで勲功を

のぶやぼだと武田上杉が東支配するのが普通になってるけどさ、実際の歴史だとこいつらはどこまで領土伸ばせたの？

http://bit.sakura.ne.jp/tuwamono/tizu1/tizu1573a1.htm
2強存命時の勢力図

>>301
ほとんど初期配置と変わってなかったのね‥
たしかにs4も織田以外ほとんど伸びてないしなあ。

まあ・・・所詮ゲームだし・・・

開始数年でお約束のよう滅ぼされる最上家をなんとかしてあげて＞＜

編集で鮭様に継がせたら多少もつはず。

毎回上杉の知略担当になってる

>>302
史実に準ずると、風雲録みたいに全然領土拡張してくれないしね…

包囲網時に無謀な攻勢してくれるおかげで一気に勢力伸ばせるよね

確かに
包囲網敷かれてドキっとしたのは初回プレイ時のみ
以後はﾎﾞｰﾅｽｽﾃｰｼﾞｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!としか思えなくなった

米がないときはそれなりに困る

あのちょこっと触れただけで大軍がいそいそと帰るのを見ると微笑ましくなるｗ

織田、武田、上杉辺りの格付け高い大名だと、ガチ攻めしてくるので迷惑な時も有る。
特に、前述の大名が包囲網解かれて、こちらが包囲網を敷かれるパターンだと、分散してた兵力をこちらに注げるからって、二度三度と攻めてくる。

史実ってのはそもそも敵の領土攻め取って滅ぼすのが唯一の目的ではないから。
名領主として今の領土を安定に統治するだけの目的の群雄もいるし、
平和に治めてあって領民が平和に暮らしてる他国になんの大義名分も無く攻め込むとか
いかに戦国時代といえどもそう簡単には世論が許さないでしょ。道理に反することをしていれば家来たちも離れていくだろうし。

唐突に何言ってんだ？

>>313
俺勧告→相手プンスカ→俺じゃあ攻めてみよっか

しょうがないから、こんな感じでとりあえず、攻める時は必ず勧告してから攻めます

耐久４００００の城って
どうやって作るのか教えてください

４層天守閣まで作って元旦に大名と築城ＡかＳの椰子５人をぶちこんでおく。
大坂、観音寺、小田原ならでかい城　つ　く　ら　な　い　か？と聞いてくるので適当に担当選んで築城開始
だいたい６０日ぐらいでぱぱーん！とできる

>>316
ググレカス
観音寺、石山、小田原の三城に限り全ての築上技術を覚えた上で築上Aを３人以上置いておくと年替わりにイベント発生して５万払って改築が始まるんだよ

この前S4武田でプレイしている時、いつもは速攻で攻め滅ぼされる河野さんが1588年まで生き残ってた。
今まで革新をやってきた中で一番驚いた出来事。

1570年スタートだったかなぁ、信長の領地に囲まれながら、畠山家がしぶとく生き延びてたな。
本願寺の良い武将を拾えてたからだろうなぁ。

やだ・・・

みんな優し過ぎてつらい///

のぶやぼやってるとたまに
のぶやぼのシステムを流用して現代の世界で世界征服できるゲームとか発売されないかな？
って思う時あるんだよね。

南アフリカやオーストラリアなんか地形的・隣国の国力を見ると楽そうだし

逆に辛そうなのは（太平洋の小国を除く）　
・スイス
・ラオス
・北朝鮮
・ジンバブエ
・ニジェール
・パラグアイ
・アフガニスタン

かな？
くぐれば分かるけど上記に挙げた国は全部
弱小国で隣国に強国がいたり（ジンバブエ、ニジェール）
酷い例だと隣国が殆ど強国だったり（スイス、パラグアイ、ラオス、北朝鮮）
そうでなくてもダラダラやってると強国が他国を制圧（アフガニスタン）してきたりする

更に最初から一揆に頻繁に悩まされたりとか
そう考えると鉱山資源は豊富だけど一揆が多そうな
コンゴ民主共和国も初心者には辛いかも？
（さすがに借金や自国内に地雷が多いは再現する必要は無いと思うが）

近世だとどのシナリオでもアメリカが武田と上杉と織田、毛利を合わせても足りないくらいの初期軍事力と国力、技術、人材を持っている上に思考もかなりの好戦国家
小国はどうやってもひっくり返せない
無理ゲー過ぎる

観光で外貨獲得してる国だと大戦勃発したらアウトなのかな

ヨーロッパはちょっと頭抜けるとすぐに包囲網発動するな

1500年代のヨーロッパはマキャベリズムを地で行ってるから知略高い奴ら多そうだな。
スペインで始めて、イタリアとフランス落としたら要塞化して粘ってみるかな

台風も裸足で逃げ出す災害大津波と大地震と原発

敵領地に原発建ってたら、一条さんに破壊してもらうわ

アフガンはリアルで太田さんみたいな目に遭ってるな

帰雲城のことを3月上旬に知って、したり顔で吹聴してたら預言者扱いされたでござる

ソースネクスト廉価版買ったけど、インスコ後よく見たらNETJOY繋いでもVer1.02のままで1.03にアプデされない。
検索かけたら「ディスクによってバージョンが違う」とか出てきたんだけど、
もしかして1.03にアップデートする手段はない？詐欺られた？

あと将来改造シナリオとか作ったり遊んだりするにはどちらのバージョンがいいんでしょ？

PKだったっていうオチかな

このネタもう秋田

>>322
あと弱小国だとモンゴルを忘れてたな
北にはロシア、南には中国、何この姉小路状態・・・
韓国でもハイエナするしかないのか

それとスイスは強国に囲まれてるけど
中東欧方面（オーストリア）からの脱出ルートあって技術や人材も質が良さそうだから
弱小の中だとそれほど難易度は高くないかも？

ついでに、革新の大名家をポジションを国に当てはめるとこうかな？

島津＝南アフリカ
夢幻姉小路＝モンゴル・パラグアイ
S1太田＝アフガン
夢幻真田＝スイス
S1最上＝ジンバブエ・ニジェール・カフカス諸国
小早川＝ラオス

それと地域モードも欲しいけど
アフリカだと確実に南ア無双になるな
最南端＋金山豊富＋技術高い＋アフリカ南部〜中西部にかけて弱小国しか存在しない
アフリカは他の地域以上に強国と弱小国のバランスが悪すぎる

はいはい

暑苦しい夜にこんな気持ち悪いオナニー見せつけられるとは…

オナニーは一人でやるもんだ

最初の書き込みが少しとは言え話の種になったから勘違いしちゃったんだな

姉小路家ってマゾプレイを楽しめますか？

八上から弓木の勢力に同盟要請→人吉にいる武将が人質に
直後即座に八上から同盟破棄したらもう人質は弓木に着いていて斬られた
いつもこれくらい早く移動してくんないかなあ

一条マンと姉小路と西園寺まできのこってたときは笑ったｗ

同盟絡みのパワーバランスか知らないけど、妙なところが残ったりするよな

＞３２２、よくいうジンギスカン５の妄想というものでしょうか。しかし一国の町並みの数に寄っちゃ技術ＭＡＸの大国同士のガチバトルが・・・いかん、おっきしてきたｗ

いいかげんにしとけよ

なぜか生き残る弱小っていうと姉小路と一条マンほかになんだろ？西園寺は島津に食われるのが多いけど。長宗我部は何故か国人と漁師に喧嘩売りながら上に行くんだよな

一色さんは山名の動向次第で早期退場があるか

PC版ユーザーの人はCS版嫌いかな？

CS版なんてうんこ過ぎてやってられない
持ってたけど窓から投げたら
数日後に畑の鳥除けにぶら下げられたCSのディスクをみかけた

Wii版の俺に死角は無かった

Wii版てコントローラー振ったり薙ぎ払ったりして入力するの？

>>344
相良

>>346
俺は今はCS版しかやってない
操作性は悪いけど慣れれば特に問題ない
少しはバランス調整されてるし難易度もちょっと上がってるからいい感じだよ

WIIだとリアルでコントローラーふりながら、せい！とかやるのか

そもそもパソコンでゲームする奴は廃人だと思ってる

>>351
CS版しか持ってないけど、動画見てるとPC版でやりたくなるなあ
野戦の行軍の細かい操作とかやりにくいんだよね。あと中継点の指定もうまくいかない

S4の明智家をやり始めたのですが石山城を奪ったまではよかったんですが
その後の姫路城を攻略できません
羽柴が強すぎて包囲しても鉄砲櫓や奇襲のせいですぐ壊滅するしどうしたらいいんでしょうか
PC版でプレイしてます

苦戦する相手の場合、鉄砲櫓は名声無視で壊すなあ
それでこちら側に敵部隊を引き込めればラッキーだし

鉄砲櫓と櫓は壊しても名声下がらないでしょ

S1なら波多野も割と生きてるイメージ
周りに強国がないし

施設目標にするんじゃなくて通り道に引っ掛ければ何壊しても名声下がらない
んだっけ

>>355
石山スルーして先に姫路攻めればいいじゃない

西日本から攻めあがってて近畿地方まで来て、東海北陸を狙おうかと言ったところで
戸隠忍者衆がやっかいな場所にあって面倒くさくなるのは俺だけじゃないはず

施設破壊って櫓、鉄砲櫓は壊しても名声減少なし
その他の施設は自軍の部隊が半壊まで壊した時点で名声減少
ただし、敵部隊と交戦した巻き添えでの破壊は名声に変動なしだと思ってたんだけど違ったっけか？

それを言ったら、範囲は狭いけど伊賀、甲賀の方がウザイくね？
武田か、織田が近畿を制していて忍者協定していると鬱陶しい事この上無い。
真っ先に相殺の為に協定するわ。

>>361の要点は東海北陸を西側から攻める場合
忍者も国人もどっちも武力制圧するには遠いとかそんなことじゃね？

まぁ西日本半分取る前の段階で面倒臭くなってる俺にはあれな話だが

近畿は国人と両立できるからな

協定結べば簡単だけど一応対策書いておくよ
国人対策は協定結んでる敵と交戦もしくは目標に設定をしていないといきなり現れないよ
忍者対策はどうしようもなくて兵１を一緒に出撃させてデコイにするしかない

技術フルコンプの弓って３０ｋｍ近く離れてても届く感じだが
どんな弓なんだ？ってかどうやってそんな離れた目標を確認するんだ？

ゲームですから。

GPS誘導だろ
というかそういう事言いだしたら移動してる兵1を確実に狙撃する兵1弓は那須与一かよと

甘いな
兵力は人数じゃなくて兵のパワーだから問題ないんだよ

製作者が「10万とか、あれ人数じゃねっすよ。強いて言うなら……10万パワー、みたいな？（意訳）」
って言ってたからねぇ
けど、俺は人数って解釈の方が色々と笑えて好きなので人数説を推すよ！
残り兵士3人で車懸りする軍神とか、威力を度外視しても無茶振りすぎて大好きだよ！

100万パワーでもウォーズマン一体じゃまいか

兵1でも出陣できるのと公家がくれる銃の単位が丁の時点でパワー云々は苦しいな

1丁の銃を3人で扱ってるのかもしれない

製造技術が低くて、戦場で実際に使えるのは製造されたうちの何分の一かとかどうだろうｗ

兵1信長が烈火を使ったら4000吹っ飛んだ(´･ω･`)

一揆がおきたときに説得するという選択肢が無いのが悲しい。
農民3000人虐殺とか心が痛む。ってか国力大丈夫か？

というかヘルプかどっかに人って書いてあった気がするんだけどな

徴兵されすぎが原因で反乱おこして３０００人虐殺とか、悲惨すぎる
成人男居なくなるんじゃねえのか

いざ城攻めってなるとびびって解散しまくるから問題ない

まあ加害者より先に建物殴る態度も感心できんけどな

　　 ／:::::＼::i:::;::::;;:::::/::::::／:::／,:ィ::ヽ､`ヽ;::!
　／::‐-:-::::ヾ::::::::;:::/:::::'"／::::'":::／:ヾヽ::ヽ,l
//:::::-::､丶:::::ヽl:::::/:::::::'´-‐:-::､:::::;／ `'v|ﾍ '
i/:::::::::::i.〃r‐-､.::::'／::｀:,､ｒ‐.､ヽ｀ヽ、　　 i
l:::::/--l.H l---------‐''"´　`' ､:ヽ', ,.ィ::ヽ
'|/　　 ﾘ ﾚ　AKB命☆　　　　　　　　　　　.,ヽﾘﾞ:::::::::;」、
;ﾄ､,　　　　　　　　　　　　_,､ｒ‐''",,､.ヾ;::::::::::'i l
ヽ::::ﾞ''''7ー―――一'''"´ _,ィ彡亠　 ヾ::::ハ !
. ヾ:::::Fミﾐﾐtｭ､,,,_　　　,ｨツ;二,,,_　　　 l:::i,ノ/
　ヾ::::l　､ｨ‐t:‐ｊ､`':::　:´. ‐ﾞ`ｰ"'´　　　 i::::!/
　 ヽ:::ｌ　　￣￣　..::.　::::. 　　　　　　　 |::::l
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　　　i';'、　　　　r‐'　　:.｀`; ､.　　　　　 ﾚ
　　　｀ゞ、　　 ./'＝､_.ノ''"　ヽ　　　　　!=ヽ､
　　　　　ﾞ、　　'　　 __　＿　　　　　　 / / ））､,_
　　　　 ,､.ﾞ､　 ､:--――――-　　　,:' / //
_,.--／/l　 ヽ　　　　'二"　　　　　, ' ,.' .//
.　 / /::l |　 |ヾ ､　　　　　　　　／ , '　//
　/ /:::::! !　 ヽ＼ゝ､,＿＿,,､-'" ／　/./
./ /:／／　　　＼＼　　　　　／　 / /

畑があればいいんじぁとか言いながら畑に攻撃とかね。

日本の農民はアグレッシブだったから、可哀想だとか遠慮してるとやられちゃうんだよね
落ち武者狩りとかバイト感覚で殺しちゃうしさ

ヤクザが来たら富津に抗争し、創価学会会館が出来たら火炎瓶でカチこむ北九州民に受け継がれてます

一揆って畑とかにも攻撃したっけ？
畑、漁戸、水田だけになったら鎮圧してないのに一揆が消えたような記憶がある

俺、鹿児島県民だけど小６の体育の授業で捨て肝習ったよ
給食の時間は天井に抜身の刀ぶら下げるし

>385
CS版はそうらしい
PC版は完全に暴徒だからなんでも壊す

PC版でも水田・畑・漁戸はスルーだぞ

一揆つーと坊主が起こす一揆は鉄砲持ってるんだが
あいつ等、一揆勢というよりもテロリストとしか思えないのだが

>>390
正解。実際の歴史上においてもその認識は正しい
現代中東で大活躍のイスラム系武装集団を16世紀日本にコピペしたら一向一揆になる

やったことはないんだけど、嵐世記の攻略本みたいなのをちょっと立ち読みしたら、
大名家がめちゃくちゃ多くて驚いた　全部網羅してるの？
東北の小野寺とか斯波とか大宝寺みたいなのから、九州の秋月とか小弐とか蒲池みたいなのに至るまで

武将自体は革新でも出てくるのばっかりだけど、なんで家として作らなかったんだろね
革新のシステムには合わないのかな　理由はわからないけど
ゲーム後半はなるべく各武将を実際の本拠地に配置するようにしてるから、城の数はなるべく多くしてもらいたいんだけどさ　マップ大きくして

たぶん権利関係かなんかだろ

革新のシステムで天翔記の大名、城数だとPCの性能が最新でもないと落ちるよｗ

革新はそういう細かい家関係を吹っ飛ばして、いい意味で洋ゲーみたいにしたのがよかった
嵐世記だと田舎大名家老の俺ん家まで網羅してて、そんな雑魚家やってどうすんのって思ったもん
そのくせ俺ん家はいまだに元家老職を誇りにして豪華な系図本作ってホルホルしてるしな

出自が知れんよりは由緒正しい方に越したことはないよ
なによりちゃんと代々続く日本人って事にソースついてよかったじゃん
古い家柄なら就職やその他色々コネがあって楽だろ

先祖がゲームに出てるなんてうらやましい限りだよ
先祖琉球人のおいらオワタ

俺の先祖もゲームに登場してるよ
煽動コマンドでいつでも会えるし

λλλﾜｰﾜｰ

>>396
ぶっちゃけ、コネどころか権力も議員とかいう今の大名システムに移行してて健在だわ
主家がやらかして、それを裏切って主導権握ってあんまり自慢できない化猫の家系だからねえ

革新で弱小が削られたのは、弱小は強大を肥え太らせる餌でしかないから、
強大がさらに強大化するのを加速させてしまうためかもしれない
ただでさえ序盤でどれだけ素早く弱小を吸収できるかがポイントってところあるから

鍋島の家臣一族は化猫で絶滅してなかったのか

>>376
サイヤジンのお前には分からんだろうが、地球人であるノブナガは烈火を放つとき戦闘力が上がっているのだよ！

なんでどさくさに紛れて自分語りしてんの？

自分語りが長々と続くと確かに目障りだが、今回のこの流れは小粋なネタ感覚で私は面白かったぜ、自慢ではなく自虐だし
>>403は沸点が低すぎると思う、まずはスレチを指摘、注意を無視されてから言うことじゃないかな

ＣＳ版のＰＫでやってるんですが、委任した場合、
町並みを勝手に作り変えたりしますか？
農村潰して武家町にしたり、市を潰して商館にしたりとか。
鍜治場無いのに鉄砲生産ｏｎとかはもちろん指示しないです。

町並みは確か作り変えるはず
基準はわからん

>>354
大軍出すと一部隊が施設に引っかかって突然施設破壊を始める事もあるよなｗ

技術舎はいじってないな。

最近始めたんだけど、中盤辺りから各種Sランク技術開発を効率よくやる方法って
寺社が近くにあって、公家町建てられる本城に適性S集めて
寺社と力押しで協定しながら学舎立て替え適性S武将入れ替えつつ進めてるんだけど
もっと効率のいい方法ってあります？
公家町は別な城に置いてもいいんでしょうけど纏めた方が楽かなーと

すいません。CS版PKです。書き忘れました。

一気に学舎40必要な技術とって、学舎を建て替えながら研究するとか。
やっているかもしれないけど。

>>406さん、ありがとうございます。

ブリタニアと仲良くする

>>409
S技術とか研究する必要ない
大弩弓と携行食、軽弓、遠矢、これだけで十分
兵を小分けして一斉に矢を放てば謙信とかも余裕で撃退できる
これが分からないのはゲームが下手、俺と対人戦したら瞬殺できる

殺されるほうかｗ

>>376
なんで、そういう仕様にしちゃったんだろうね
戦法はもちろん計略も兵の数に応じて
威力や成功率が決まるようにすれば良かったのに
１００００人相手に１人で威圧するとか
どんな恐ろしいバケモノなんだか・・・

張飛だな

>>414
ﾜﾗﾀｗ

>>414
またわいてきた…
いちいち自分最強ですとか主張しなくていいから。
お前の書き込みを見る度にげんなりする。
チラシの裏に僕は最強です、凄いでしょ？って書いて、自分でそれに返事を書くといいと思うよ。

ネタと真性くらい見分けｒ

>>420
414はネタじゃなくて本気で言ってると思うぞ。

ネタでは無く釣りだな

>>422
釣りだったのか…
まんまと釣られたな。

>>409
それでいいんじゃない？俺も山口でよくそれするわ
研究する３人は寺社協定してる範囲ならどこでもいい

先生が書くときは必ず長文
しかもページスクロールが必要なほどの怒涛の長文を2，3回に分けて投下なされる

>>411
はい。やってます。

>>424
寺社が近くて公家町建てられる城って意外と少ないので
学舎建築と技術開発と寺社陵辱とで分担させちゃってます。

つうかなんで公家町限定？
職人町5個でもいいんじゃね

公家さんに来て欲しいんじゃないか？

実際、公家さんが一番嬉しいしな
微妙なアイテムもらうよりねえ

公家こそ微妙だろ
名声高くないといい官位もらえないし
中盤までは知略と適正うｐ家宝もって来る坊さんが最強だろ

なんで公家があんな凛々しい眉毛してんだよ
大谷ヨシツグの顔もボコボコにしろよとかまでは思わないけど、あれはちょっとどうにかしてほしい

>>430
学舎４０以上建ててS技術開発する頃には大概中盤過ぎてる
そんな時、領内に門前町がないとでも思うのか？
南蛮町は微妙だが、それ以外の文化人来訪確率を上げる為に俺は色んな国に
特殊町並みを建てる。だから学舎建てるなら職人町より公家町の方がいい

>>406
遅レスだが町並みを作り変えるのは工匠館が無い状態で町並みが全壊したときのみ
町並みじゃない普通の建物は収入などにおうじて畑から兵舎などに作り変えることがある

門前町以外の特殊町並は趣味の領域

特殊町並みで使い勝手No.1は公家町
自国の状況次第（停戦必要なケース等）では門前町がtopに変わることも

来て欲しい文化人は公家、坊さん

自国に官位、家宝あると有利になる

官位は割り当てめんどいから結局あまるんだよな
役職なら譜代家臣以外はご当地武将に割り振るんだが官位でそういう方法とろうとするとgoogle先生にいちいち聞かないとで大変だし

S人材が3人いるかどうかにも寄るけど
2カ国目取った段階で学舎をガンガン作って技術研究するなぁ

水軍除いたS武将は大体一線級の強キャラ揃いだから結局中国ソードと携行食取ってGO!!!
になっちゃうから困る

覇王の柴田って、こっちが上杉を浸かってなければそれなりに粘るんだな。
上杉使っていると、一度は撃退する事になるから、それが致命傷になって速攻で羽柴に飲まれてた。

１カ国の段階で街並み１つだけ使って３段階目までとりあえず研究終わらせてしまえば以後の展開が楽でいい

南蛮さんから大筒もらった。適性Aの技術くれるなんてありがたや。
でもそれ単独じゃ運用が難しいのよね、貴重な経験だったけど不採用なのでありました…

>>433
思うんだけど、工匠館一つ建てて、台風で壊滅的被害受けた町並みをせっせと直すって
もうそん時の職人てんてこまいで大変だなー

って思った

でも平和な時はあいつら何してんだろ

>442
国人「君、良い体をしているね？僕達と一緒に爽やかな破壊の汗を流さないか？」

オッスオッス！
九州国人ガチムチのアニキオッス！

って、国人とか水軍衆とかなんで悪そうな顔してるやつばっかしか居ないんだろ
たまには竹中半兵衛みたいなヤツが頭領でも良いじゃないか・・・

たまに諸勢力の顔倉にバテレンの人いるよね・・・

時々同討持った顔も能力も竹中半兵衛の国人が現れる、とかあったら面白いかもな

家康が国人衆を潰しに行ったら、どこかで見たような気がする奴に火牛計されるんですね

やだよ、寺潰しにいったら、軍神に似た人に車がかり食らうの。

水軍潰しに行ったら海から大砲が飛んで来るのか…
商人衆は機関銃で忍者はバイオケミカル兵器で対抗してくるな

いま以上、土佐の出来人をいじめてやるなよ

本願寺と隣り合ってると頼廉のそっくりさん率いる一揆が発生しそうだな

土佐の不出来人こと一条さん

一条さんも昔はブイブイ言わしてたんだぜ。
姫若子が出来人になっちゃたのが運の尽き。
革新じゃないけど、天道のEDで四国を代表する大名として土佐の出来人と競演する一条さんマジCOOL!

忍者や海賊が一万人以上徒党を組んで大名の軍隊に喧嘩売るとか革新の世界はマジ怖いわ。

一度でいいから一条さんをEDの茶室で振り返る所の強豪大名枠で見てみたい

島津っでやってるんだが姫路まで攻め込んだら武田軍が大坂と弓木まできてた。それぞれ9万
大内と大友と毛利と黒田さんと直家が配下にいる。小早川さん殺しちゃったけど。
大坂はなんか鉄砲陣地で要塞化してる。
ここは弓木攻めたほうがいいのかな
ちなみに鉄砲とスペインがＭＡＸになってます

ふむぅ

武田の侵攻速度にも寄るけど鉄砲スペインMaxなら
同じように鉄砲要塞化しちゃえば？

で少数で守ってる間に敵の前線のさらに奥の港あたりから攻め入るとか

>>455
まあ、決戦したいならそれでも良いんじゃなかろうか
何でもありなら、適当な城を鉄砲櫓で要塞化した上で手薄にして、攻め手を殲滅してからカウンターとか
良い船と板金鎧の有無、相手の技術にもよるけど、たぶん海戦ならまず負けないから
適当な港を攻めて援軍ごとまとめて港をカンオケにしてしまうとか、この辺りが手堅いかな
まあ、卑怯っちゃ卑怯なんでぬるいと思ったらやり直したら良いんじゃね？

知略うｐ家宝と譜代で知略120近くある元就でおののかせればごり押しできそうではあるな

EDで思い出したんだけど、
あのとき呼ばれて昔語りする家臣の基準って何なの？
役職とか官位が上の奴から順にってわけでもないみたいだし
伊達でクリアして成実とか景綱と語らいたいのに一栗高春とかにでしゃばられると萎える

仕官とか出陣・計略・内政の回数とかの気がする
成実・景綱を研究に回して戦法の枠のためだけに一栗さんがかなり出陣してたとか

あーそんなの関係あるんだ　仕官年数とかはわかるとしても
素直に役職順とかにしてよ

君主以外委任軍団でクリアしたら君主と同じ城に居た能力的にも平凡であまり使ってない武将が最後に出てきたから
クリア直前に軍団化すればもしかしたらお目当ての武将呼べるかもしれん

水攻めや土竜攻めで狙いの武将だせるから
それ以外で予想外の奴がでるのもまた一興
ただ最初と最後を担う武将が予想外じゃちとさみしいが

みんな殺せばおｋ

ＭＡＰ上げるのはどのローダがいいんだ？勢力図見たほうがわかりやすいと思うんだけど

大名一人だと家臣がモブになるんだよな

ザリガニ「某も包囲網の時は伝令役に必死なものでした」

信玄「>>468よ、そなたこそまさしく我が目よ」
昌幸「ぐぬぬ」

>>466
見られればどこでもいいよ

クリアまでプレイしたことない。日の本半分くらい制圧した時点で飽きちゃうから。
エンディングは感動する？

嘘乙

そこまでいったらクリアしろよ。完結力のないやつだなあ。
いつも誰かに尻拭いしてもらってんだろうな。

クリアが面倒なら、残りの勢力と同盟しろよ

軍団に任せれば、大体終わるような
もし終わらないなら、ゲームとしてまだ歯ごたえがあるし

俺も軍団で委任しちゃうな
統一間近になれば格付けSの武将も結構いるし

軍団の行動って軍団長の格付けで左右されるのか
誰でも一緒かと思ってた

軍団委任なんて誰でも酷いでしょ？

俺つえええがしたいから序盤頑張ってる節のある俺には関係ない話だな
騎馬、鉄騎10万以上の物量作戦とか最高にクールだわ
飽きがきたら敵勢力ドーピングすればいいしな

確かに相性最悪の武将も登用しまくりで金欠になってることもあるけど
最終段階で見てるだけでいいなら、やる価値はあるよ
史実の信長みたいに中期に北陸方面軍、中国方面軍とかは向かない
あくまで仕上げの状態にならないと安心して任せられない

天道と違って工兵いないせいでNPC任せでも大体上手くやってくれるな
輸送隊ゴリゴリ動かすせいで兵糧ガン減りするのはちょっと不安になるが

必殺技を覚える暇もなく技術に専念してるから信ちゃんがぜんぜん強くならん
おまけに足軽のほうがさくさくしてて鉄砲使う暇がないという。
技術とかいらんかったわ。

鉄砲使える勢力と同盟してむしり取ればおｋ

鬼島津に鉄砲持たせると楽しいぜ。敵に廻ると始末に困る。軍神さまより始末悪いｗ

前々から思ってたけど>>475みたいな「歯ごたえ」の使い方に違和感を感じる
やりごたえ、はりあいのあるって意味で使ってるのは分かるんだけど

チラ裏でごめん
気にしないでください

違和感を感じるという日本語に違和感を覚える。

腹が腹痛だ
精子がスペルマのようだ

東国でやると島津は兵糧尽きて勝手に詰んでるじゃん

軍団委任なんてCPUにまかせっきりで勝手にやっちゃうしなんだかなあ
やっぱ弱小大名でやって２〜３勢力を吸収するまでが一番楽しい
どんな弱小大名でやってもその後は作業げーだけど

ＰＣ版のＳ１肝付が安定してクリアできないんだが
コツあれば教えてください

>>491
PK?

あと寿命とか初期設定も教えて

>>493
すまん
ＰＫ、上級、イベなし、台風なし、寿命史実、討死多い
島津の動向任せのプレイになって安定しない
一応、内政妨害はなしでやってる

国人でレイプとか？

>>495
試したことはあるんだが、偽報と奇襲で消されるか
国人も鉄砲櫓と城からの鉄砲で溶けていく

>>497
どう言う方針でやってんの？
今始めて俺としては同盟切れ→伊東攻めって考えて島津は暫く放置
あと新納忠元流れてきたけどガッツポーズしてリセットした方がいいかな？

新納さんは転封織田でも大変お世話になり申した…

革新の「甲斐国」ついてなんだけど
金山が出る事を除いたら国自体狭いから
飛騨と同じくらい最悪の土地なんだよね・・・

そのため郡勇の序盤、武田でやると
太田か今川を1回目で滅ぼせなかったら
地味に兵糧不足に悩まされるんだよね。

隣の国が羨ましいです。

そりゃそうなんだが
>太田か今川を1回目で滅ぼせなかったら
っていうのは戦闘の何かをミスってると思う。
武田で滅ぼせないわけがない。

町並み最大6、特殊町並みなし、川なし、金山銀山なし
辛うじて付近に港ありな大隅国が今日も島津に食われます

>>501
築城可、特産品酒で地味に好立地

>>496
自分的に勝ち確定まできたから報告
>>493訊く前に始めてしまいイベあり討死なしでは
あったけど、大した違いはなさそうなのでそのまま続行
適当に城下整備と草鞋金砕棒を開発して伊東との同盟切れを待つ
島津は加治木に築城するものの、長崎の方が兵力が少ないのでこっちに来ない
同盟切れで伊東吸収、貿易で携行食＋苗刀獲得
ここまできたらあとは適当にやったらなんとかなるだろ

>>503
＞同盟切れで伊東吸収、貿易で携行食＋苗刀獲得
＞ここまできたらあとは適当にやったらなんとかなるだろ

普通に考えれば苗刀よりも大弩弓のほうが圧倒的に強いけどね。
苗刀押す奴ってたぶん弓の有用性が理解できてないんだと思う。
できる人間が見れば圧倒的に大弩弓のほうが使える。苗刀（笑　とかはっきりいってカス。
そもそも足軽メインで運用する時点でニワカ確定。

S1肝付は鉄砲買いあさって西園寺攻めとかできそうな気もするけどどうなんだろう

肝付は足軽学舎しか持ってないからな

>>505
>>491は安定してクリアする事が条件だったし、そんな事は思いつかなかったな
九州平定前に四国攻めってなんかメリットある？

西園寺、河野と行けばそこで村上武吉がゲットできるかもしれない

覇王の後継者で九州でのんびりしてたら大変なことになった
秀吉の攻勢を小技大技使ってしのぐ日々が楽しくて仕方ないです
秀吉が佐土原城に攻め寄せてきたんで、全力をもって捕らえて斬首が気持ちいいっ

どんな技を使うんですか・

>>497
>>503
サンクス
やっぱ、同盟切れまで粘るしかないか…
前に粘ったときは運悪く同盟残り一ヶ月で伊東さんが大友に狙われて無理だった
手堅くいくなら待つのが一番みたいだな

ちなみに自分のクリアパターンは
島津が油津港攻め→島津の兵をある程度減らして取らせて奪う→同盟切れ伊東吸収
有馬に先にいかれると一気に島津が止められなくなる

>>502
特産が酒っていいの？
価値は低いけど、契約する時の初期の特産になってるとか？
それとも取得量が多いから奉行で伸ばしやすいのか

ああ忘れてた、貿易価値が高いということもあるのか　6番目に

価値×生産量が2番目のはず

生産数も多いし

特産物は金が別格すぎる　
それ以外は茶酒薬コメ大好き　生産量が貿易量を簡単に上回るからネタ切れしにくい

日本刀や硫黄くらいしか集められない状態で、余りをださずに貿易を開始すると後悔する
米とかならまだいいが

南蛮技術コンプしてからも外国さんと貿易続けてる奴って居る？

米があるのに兵糧切れになる理不尽

事故米なんだよきっとw

>>518
南蛮技術コンプすることはほとんどないけど俺はコンプしても貿易続けるよ
コンプした後だったら特産品も適当に選べて特に手間が増えるわけでもないし
時々高級家宝もってきてくれるし

そういや、革新やりたてのころ、特産物売って金稼ごうとしてたな。

魚介の安さは異常
というか、これも兵糧になるんじゃないかと
漁戸が兵糧の生産拠点になってるんだし

特産物の魚介類だから、俵物とか干物とかじゃないかな。

（前向きに解釈すれば、）魚粕（肥料）、魚油、魚醤かな。
魚粕は江戸時代に松前藩から大量に北前船で運んでいるしね。

大坂ガチで落とした。中国四国九州オールスターでもきつい・・・
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/119866
現在はこんな感じだ。
まだ武田が45万、北条が70万おる。
あっ、寿命なしだから信玄死なねえんだったｗ
デブの少佐じゃねえがこれは楽しいねｗｗｗ

改名イベントで小谷があるんだけどどうやったら長浜になるのかな

>>526
斧だから久しぶりにセーブデータうｐかと思ってｗｋｔｋしたわ

新武将追加してるセーブデータを他の人が落としてそれプレー出来んのかな
まあ恥ずかしいからおれは上げないけどｗ

家宝で戦法覚えさせた武将に戦法使わせたのに三段で熟練が5とかしかあがってない
なんだこれ・・・熟練はCだったががっかりだ

最後の熟練は適性でした

使う戦法は関係ないんじゃなかったっけtって話

熟練上昇に戦法は関係ないな
上がる熟練はD、Cで7、Bで14、Aで21、Sで28だったと思ったが

計略コマンドだとＳが８、Ａが６、Ｂが４、ＣとＤが２上がるので
怪我しても構わない暇な武将に空引抜させて熟練稼ぎ…めんどいしちと虚しいが

制圧直後に捕縛出来なかった武将に引抜を行うと1日で帰ってくるからｵｽｽﾒ

最近買って遊んでみたが

島津さんでのんびり西日本を制してたら、武田も上杉も織田も羽柴も飲み込んだ
伊達家が200万の兵力でこっちに睨みきかせてるのはどういうことなの……
こっち100万も兵士居ないのに

大砲と安宅船があれば海上で全部殲滅できる
その状況だと、海戦で解決したほうが楽だと思う

>>537
そうしたほうがいいのか
本城もこっちの１．５倍伊達が近く所有してるし
奴らが同名組んでる北条が飲み込まれたら更に
北条と真田が加わるから本格的に終わる……

でも楽しいから色々試しつつ海も用意するか

それにしても正宗くん、ノリノリすぎです

ごめん、政宗だった……

敢えて蝦夷へいきなり攻め込み、西日本は委任で放置
そして自分は北から南下だな。

>526
武田と北条が戦ってるせいで伸びてなくて良かったなそのデータ
毛利三好食べて武将吸収すれば特に問題なさそうだ

クロカンのケガがかれこれ一年近く治らねえ･･･どういうことなの･･･

……港がほとんど無いところが主戦場……あかん、20万規模の本城に
喧嘩売るのは無謀だ……

海鮮するにしても兵器と水軍技術ほったらかしだし、その間に後方から
最前線に10万単位の輸送……

……詰み？

＞５４１、んだ！それだと確実に涙目だｗ・・・しかし武田に軍神様がいないのが救いだね。確か北条に滅ぼされたから。

＞５４３、すっごく楽しそうだな。２０万単位の決戦って

>543
1.鉄砲櫓で埋めた城を守備隊減らして（最寄りの支城とかに移して囮にする
2.知略高い計略使いを育てて同士討ち持ちを増やす
3.計略発動前に知略の低い部隊にターゲットを変えて計略発動
4.大勝利

勝てるけどそれまでの作業がめんどくさいからもっかいやり直しても良いのよ

櫓プレイは鉄壁の防御だけど、持久戦になるから
やってて爽快感はないな

とりあえずそれまでやってた三国志9や11と同じように見てたのが失敗だった
三国志じゃ編集して兵増やしても特に苦しくなかったのに……orz

楽しすぎて脳汁が出るけど、これは手ごわい

状況的に何が嫌かって言うとたぶん築城技術がかなり高くて
どの城もガチガチに固められてそうなことだなｗ

尾張統一信長プレイで株式取引みたいに堺で特産品トレーダーやってます
ずっと尾張に引きこもり
そろそろ港欲しいわ
熱田の港がなぜないのじゃ
大河で信行と取り合ってたのに

＞５４７、いや、包囲網発動のときの戦争は兵力差関係ないからそれなりに楽しめるぜ！

ガチガチに固められた城を、数多の大砲部隊で破壊しに行くのは楽しい。

【P2P】PCゲーム総合スレ Vol.263【Warez】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1309344683/

500 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2011/07/02(土) 19:03:58.00 ID:ol3Y3rfq0
誰か教えて教えてください
http://www.nyaa.eu/?page=torrentinfo&tid=51619
ここから信長の野望　革新ＰＫ落としたんだけど
その後のインストールとかのやり方でつまずいてる。
DAEMON TOOLとかはあるんだけど・・・

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/330461
セーブデータも上げたぞｗ

>>554
譜代任命したり官位授与すればもっと捗るぞ

あちぃ

おもしろいが疲れるなあ
デスクワークなうえに帰宅してもデスクワーク
死ぬ

>>554
うぷサンクス。三好でやってみます。

上杉謙信にびびって死亡するまで同盟結ぶチキンな俺

何で革新だけ体験版落ちて無いんだろ
1つ前の天下創世は4Gamerにあるのに

そもそも体験版を作ってない

>>547
小田原城は鉄砲櫓敷き詰めたらとんでも無い鉄壁の城に成るな
イスパニア、鉄砲技術極めて寺社と協定して
下田港から来た敵は、10000居ても到着すら出来ずに溶けるw
なかなか爽快

小田原だけじゃなくて、城の周りにぐるっと鉄砲櫓おいて
寺と協定組んでれば普通にとけまくるな
鉄砲技術開発してればほぼ無敵。見てて面白いけど、強すぎる

施設破壊でそうゆう城は落とせるのかな？

七尾城も陸地方面に鉄砲櫓並べると楽しい
徳川が気張ってるシナリオだと大軍で来てくれるからさらに楽しい
港から攻めるのはNGで

大筒もっていって破壊しまくれば簡単に落とせる

COMは通路で詰まったとき以外は施設破壊しないしね

目の前に鉄砲櫓が量産されるが、特に戦争状態にないから呆然と見ている諸勢力

小田原は最初から建築技術MAXでいいよね

んなこたない

要塞化して一番おもしろいのってどこだろ？

岩出山

小田原が建築maxなら、同じ意味で堅牢だった石山もmaxだな。
周辺地域が堀や土豪、柵等で要塞化されてただけで、本丸の作りが立派って訳じゃない。

柏崎から新発田にいる高虎に引抜かけたら
春日山にいた仙石が高虎側に寝返って、直後に高虎がこっちに寝返ってきた
仙石引抜の任務は果たして新発田への帰り道に寝返る高虎…義理堅いんだか義理堅くないんだか

仙石の胃に穴が開くな

九州征伐行かずに済みそうでむしろラッキー

一乗谷と八代に引きこもるのが面白いな。

なんか全然知らなくて能力も平凡な武将が築城Sと内政S持ってた…おそるべし

築城Sでならわかるが内政Sで平凡なのっていたっけ？

佐竹家臣の2人とか？

築城Ｓ内政Ｓは信長、秀吉、氏康だけのようだぞ
家宝持ってたんじゃないか

築城と兵器だった・・・
ちょっと切腹するから介錯頼むわ

飯田さんがお怒りです

飯田さんだね、大抵のプレイで一夜城を建ててくれる有難い人だｗ

一夜城の名手といえば松倉息子。

豆知識として、彼は猛将ボイスの中では最低武勇

築城と水軍、どこで差がついた・・・

飯田さんをしらんとな！

>>582飯田さんに武者返しされるぞ

九州西端の連中は大したことない能力値のくせに水軍Sだから侮れない

でもな、飯田さん。武将足りないうちは、よく包囲要員で連れていくんだけど、そのうちどこかにおいてきちゃうんだよな。

一人一夜城専門家っていうのは逆に使いやすい気がするｗ

S持ちって基本的に超有能だから、開発とか困って水軍ばっかり伸びる

飯田は真田太平記で知った　

新薬は手軽に取らせてほしかった、序盤の疫病は痛すぎるのに今のままじゃ防げない
中盤以降でも攻めてるときに直撃は痛いが

3国まで拡張していざ収穫って時に自分の領地全部で凶作とか泣ける

水田がやられたか…
凶作程度に屈するとは奴も兵糧四天王の面汚しよ…

　　　　　　畑　　　　　　　　　　漁戸
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入

ちょっと待て、後の一人は何処に行った？




おいでませ〜おいでませ〜　召喚！

>>491　ほぼ同じ条件でこの前クリアしますた（上級PK　イベあり　台風あり　寿命なし　討死多）

初っ端は全力で市を建てる。平行で兵舎11
金8000まで貯まったら薬を出して築城→逃げるの繰り返し。ひたすら

そのうち島津は金も兵糧も悲惨な事になる（下手すりゃ金100兵糧500とか）
こちらも兵20000、兵糧50000位になってる筈
が、島津はPKだと開始直後から国人と協定を結んでいる事が多く、無視すると国人ワープしてくる
相手にできないんで、とにかく協定期間が過ぎるまで待つ（大体1557年〜1559年辺りが目安）

新納さんとか浪人で来ても相性悪いのか全然登用できません。配下がバカ揃いだし
国人協定が切れて、できれば忍者と協定が出来ればベストだけど別に協定できなくても問題なし

内まで肝付まで確か46日かかるので季節の替わり目で最後の築城誘導で誘い込む（速攻出てこないとダメ）
島津が兵20000以上で出てきて兵糧が10000位なら、同時にこっちから兼続＋鼓舞持ち13000と弟8000で出陣して攻めればほぼ完璧
保険で後1人兵1000くらいで町を攻撃してる部隊でも居れば良いです。但し士気を上げる手段が無くなりますが

絶対に島津は兵糧が0になって士気0で内城が落とせる

後は島津の野望開始です。どうせ肝付の連中この後島津の配下迎えれば奉行所にぶち込む事になるんだし。

これで10回中9回落とせます。伊東の同盟ははっきりいってどうでも良いです。同盟切れても兵が10000居れば攻めて来ないので
問題は誘導に乗ってこないといつまでも同じ事の繰り返しになって何時の間にか東がヤバそうになってる事くらいかな

正攻法じゃないからダメかなｗ　同盟切れ伊東攻めでも雑魚しか居ないんで（それでも肝より質は良いけど）あんま好きじゃないんです
って、今更書いちゃったｗ

せいこうほう　での　こうりゃくほう　では　ないので　だめだと　おもいます
もっと　こうかてきな　やりかた　が　あります
よく　かんがえて　みなさい

九州でやってたら、島津がどうしても主力になるもんな
立花とか高橋とか鍋島とかそれなりに強いのも居るけど

強さ以上に適正が偏ってるから研究が楽ってのが大きい
種子島シリーズいれば鉄砲フルまでそんなかからないしな

水軍ならＡでもかまわねえぞ。火もまた涼しの人とかから本買えばええんだし。漏れは秋田さんと里見んで鉄鋼船作ってる
言いたくないけどもとからＳの奴は戦闘バカばっかだしｗ

わざわざ鉄砲用意するより足軽で計略無双の方が楽だけどね
十文字までいけばもう敵無し状態だし

出陣中の兵に台風が直撃はやめてほしい。

苗刀あれば三間槍まででも十分クリアできる

石垣「鉄砲ｗｗｗｗｗｗｗ弓ｗｗｗｗｗ」
石垣「あ、大砲さんこっち向かないでくださいすみませんお帰りになってくださいませんか？」

大筒って城からの迎撃用でしか使ったことないけど
大友さんじゃなくても強いもんなの？

海戦だと通常攻撃が範囲攻撃だから大群がいるところに突っ込ませれば
計略連発は出来たはずだね

敵に技術取らさなければこっちもたいした技術は要らないんだよなぁ
苗刀三間槍あれば充分って人は進攻速度が速めなはず。
関ケ原や太閤でも徳川に十文字槍さえ取らさなければ楽勝だし。

城に大筒とかまるっきり使えねーっしょ。
めっちゃ弱えーやん。
築城技術の砲台とか完全に空気だしな。

技術揃えりゃそれなりに、問題は大筒自体がAの32学舎な上に強化技術がS技術なわけですが
他の兵科だったらAの32学舎までいけばそれで強力な兵科になってるしね

カノン砲が手軽に取得できても肝心の大筒が中々手に入らないというむなしさ
兵器はデフォルトで造れても良かったんじゃないか

大筒は長距離から反撃なしで撃てるし拡散で防衛に出てきた敵部隊もまとめて粉砕できるじゃん

群雄シナリオの岩出山で延々と探索してたら5年以上経ってたんだけどあそこはどれだけ人材埋まってるんだろ

大筒による拠点攻撃は弓、鉄砲攻撃とは別に闘志が加算されていくから
拠点戦法を連発しやすくなるというメリットがあるので、序盤でも持ってたらちょこっと嬉しい

>>614
中華とかでデータ覗くなり編集ありにして相性武将選ぶところでソートすればわかる
尾張と美濃もかなりえげつない人数埋まってる

通常攻撃がたまにクリティカル起こして混乱起こすか
士気低下ぐらいないと厳しいわな

と群雄真田で岩出山山形黒川を鉄砲櫓要塞化して何もすることのない俺が書いてみます

群雄の未発見武将数TOP5
1.清洲35名
2.岡崎29名
3.岩出山、石山28名
5.春日27名

尾張近辺に人材派遣会社でもあるんじゃないかってぐらい居るなｗ

不謹慎過ぎる

お前ら
まだ弓の利点がわかっていない様だな

>>618
オードリー春日が27人いるのかと思うと凄いウザイな。

大筒は弱くないが砲台はなあ・・・
砲台使えるぐらい大筒あったらその分城から出撃させてたほうがマシだよな

大筒は複数の鉄鋼船から放たれる砲弾を楽しく眺めるものだろ(´･ω･`)

弓か・・・元就におののけ！させてから撃つと楽しいよなｗ

ソースネクストのPUKでNOCD化出来た方みえますか？
出来るならやり方を教えて下さい

不謹慎すぎる
岩出山-塩釜に未発見がたくさんなんて…コーエーがそんな企業だったとは残念だ

昔はおかずになるようなゲームまで出してて
男の夢を、ロマンを叶えてくれるような会社だったのに…

そーの程度か！

おまかせあれ(＾p＾)

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　我が計略をうけてみよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

つい，途中編集して長尾（上杉）や武田の金や兵糧や兵を減らしてバランス取ろうとしてしまう。
それでもどんどん勢力を伸ばす奴らって・・・

格付けいらないよね、すでに人材や立地で大きく差が開いてるのに

だなぁ
特に同盟の成否と言うか実行にまで関わってるのはいただけない

武田はな・・・Ｓ１だと北条と同盟してるんだぜｗ

CSだと、固有技術だけは編集でどうにかできないから
いつでも今川か将軍家の国替でプレイしてしまう
与一乱射楽しいです

大筒といえば関ヶ原上杉やってたとき
隣の三成さんが半年以上かけて大筒で七尾落としたことがあってその粘りになんか感動した
つーか前田も黙ってないで反撃しろよw

CSだと与一って+20%ってかなり残念な効果じゃなかったっけ？
最近CSのはやってないからうろ覚えだけど

無印の時はまぁそれでも良かったけど
南蛮技術出てからおいおいとかそんなこと感じた記憶ある

前田利益入れて動揺した城に櫓で三矢訓撃つと1万近く吹っ飛ぶからな

前田利益は、いくらなんでも武勇高すぎだろ。過大評価しすぎじゃね

天道で下がってるけどね
花の慶次補正長かったわ

家宝有りの武力だからいいとは思うけどね
鉄砲戦法のがキツい、戦法３つ連鎖されて15000もっていかれるし、混乱するしで。

よく三矢訓って書き込み見るから「なんのこっちゃ？」と思ってたけど
乱射のことねｗ
PC版はネーミングセンスねーよなｗｗ
まぁセンスねーからわざわざ移植の際に変えられるんだろうけど

ただの二文字制限がｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

そういやなんで2文字制限なんだろうか
PC版と比べて文字見づらいからかね

センスないと言うか固有戦法じゃなくて固有技術の方がよかったんじゃないかなと思うのがあるなー
例えば奇襲成功率アップとか鉄砲隊で少し離れた位置にでるの奇襲ができるようになるとかね

>>640
慶事補正があるならさこにゃんも補正されるべきだよな
もっとも補正抜きでも十分だが

十二分に補正されてるんじゃ…

そこは永福だろｗ

鉄砲に捨肝、烈火(釣瓶撃ち)、組撃とあるんだから、弓にも３つあってもよかったのかねぇ

世良田二郎三郎なんて登場すらしてないじゃないかと思ったら天道には出てたな

そのネーミングセンス天道開花しちまったけどな・・・
覇王の備え！竜撃！おののけぇ！

大陸横断波動弓

烈火とか竜撃とか厨臭くて好かん

ステギモ

キモユウ

さこんは関が原で綺麗に死なせとけよな　ポスト慶次にはなれんぞ

　　こ　　 .鳥　　　効　　　こ.　　　食　 　 鳥　　　鳥　 　 　　　 ___ 　 i
　　　の　　 類　　　率 　　 の　　　べ　　　類　　　類　　　　　　| ___ / | ヽ　す
　　　砂　　 は　　　よ　　　器.　　　た　　　に　　　の.　 　　 　 ﾉ.|　!　┘/
　　　肝　　 砂.　　　く　　　官　　　 エ　　　は　　　胃　　　　　´　|__! _／　　な
　　　に　　 や　　　す　　　で 　　　サ 　　 歯 　　 に
　　　た　　 小　　　り.　　　す 　　 .は　　　が　　　あ　　　　　　┌┐‐┬‐　ぎ
　 　 め　 　石　　　つ　　　り　　　　 　　　 無　　　る.　 　 　 　 ├┤__.|__
　　　て　　 を.　　　ぶ 　　 つ　　　　　 　　.い　　　器 　　　　　 ├┤　.!　　 も
　　　お　　.食 　　 .す　　　ぶ　　　　　 　　の　　　官　　　　　　 ' .┘　.!
　　　く 　　 べ　　　た. 　　 さ　 　 　 　　　 で
　　　 　　　 て 　　 め　　　れ
　　　　　　　　　　　　　　 　る　　　　　　　　　　　 ｰ｡<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´　,,.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....,,,,___i''´ ・　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! ､ｰ‐-　　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ヽ　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛'' 'ｪ-ｪ"´

へうげもの見てるとのぶやぼのグラから想像する年齢と大分違うんだけど(例：革新では信長のが光秀より年とってそうだけどへうげものだと光秀のが歳とってる)
革新のグラって年齢あわせてない？適当？

2歳で家督継いで20代で死んだ筒井順慶があのおっさん顔だし、適当。
てか年齢合わせるとなったら一人で何枚も顔グラ必要になるじゃん。

30代のまちがいじゃった。

そりゃ世間一般に顔を公開するわけだから一番いいやつを頼むって言われてるんだよ

いいやつ頼んだはずなのに変顔な方々はどんな気持ちなんだろな

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　　　ノ. |　ヽ　　　　　　　　　　/　|`ｰ-､

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　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
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　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
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(｀･ω･´)

(´･ω･`)

どう考えても釣瓶撃ち（笑　とかセンス無さ過ぎだろｗやっぱ烈火でしょ？

烈火(笑)

じゃあ間をとって殺し間で

殺激、とかどうですか

一子相伝織田家最終秘絶技！！烈火！！！

うん、イタい

ゴミ共は黙ってろよ

きかぬわ！

スーパーヒーロー突入

お味方の部隊壊滅！

お味方が…捕えられました

ビシュッ！

前回クリアしたときの、技術をひきつぐっていう強くてニューゲームではじめたらすっきり爽快
なんだけどあっという間にあきそうだ
中盤以降は城の周りの建物を破壊して見た目のよい町並みを作りたい
櫓、鉄砲櫓とか汚いよね

しかし、全てが鉄砲櫓で固められた世界と言うのも凄そうだ

鉄砲櫓使い出すと一気にヌルゲーと化す

鉄砲櫓とか櫓に配備される兵って何なの？決死隊なの？

無人じゃないのか

エイリアン２にでてきたセントリー銃みたいなのを想像した

S1島津でプレイしたんだが序盤で肝付、伊東を滅ぼして、九州統一のために北上したが
大友が強い・・・

九州は田んぼ作れる場所が少ないから直ぐ、米が切れるし
大友を攻めたら他の勢力から援軍が来るし
S1島津は九州統一よりも四国へ行った方がいいのかな？

大友ってじじいの計略が簡単に通用した記憶があるけど。
技術も兵器中心だから防御面はもろくないか？

S1に限らず島津は九州統一優先の方がいいと思う
兵量は割符を開発して金２：米１になる(開始から約３年)まで金銭に余裕がある限り買いまくる
島津と大友の武将の質ほぼ同じだけど、兵科技術で劣る大友にはちゃんと鉄砲開発してれば勝てるはず
他の勢力の援軍ってのは恐らく阿蘇だと思うけど、邪魔なら先に潰せばいい

兵舎や学舎を建ててもそれを活用できるだけの兵糧がないと意味ないから
割符使って売買しても足りないなら、畑も惜しまずに建てるべし

重い汁が良い…。
古い盾。
Say！

九州の兵糧といえば何で薩摩が九州最大ってか唯一の穀倉地帯なんだと
いや何となく理由はわかるけどね

>>684
PKなら、オランダの帯行食、割符と商人衆と協定して、米を買い漁れ。

>>684
その対大友が一番楽しい時期。
大友家臣団吸収したら龍造寺すら消化試合
その後は関西に到達するまで楽なもんだし

>>689
筑前「なにっ」

鉄砲櫓は強いぞ。鉄砲技術ＭＡＸだと周りに置いておくだけで１２０００ぐらいのぶっ壊れた城で撃退できたりするｗ

革新と天道とどっちが面白い？

自分は革新だな
天道は道づくりがだるくて、内政も自由にできないからすぐ飽きた
ただ、三国志9の軍事施設が好きだったら天道にはまるのかも

天道は、革新以上に海戦が死んでる
そもそも自由に海を渡れないっていうね・・・革新みたいに港もないし
隣接してる地域は、一箇所に道を繋げられて統率高めの武将やらで募兵が楽すぎ
武勇キャラが生き生きしすぎて、剣豪が技使うと城壁が一撃で吹っ飛ぶ
革新に比べると、かなりヌルゲー。取り柄と言ったら無駄に綺麗なグラフィックぐらいか

いやもう圧倒的に天道でしょ。
やはり最新作だけあって前作の不満要素をもれなく修正して言ってる感じ。
天道スレではいまだに革新（笑）をやってる奴は嘲笑の的になってる。

一行目と三行目の天道と革新を置き換えると納得できるなｗ

革新スレで聞いたら結果は分かるよな

んだ、んだ

天道スレで革新の話題出してるのは船湧き君っていう荒らしだから、そら嘲笑の的や。

まぁぶっちゃけ天道が一番なんですけどね

革新は義弘の統率とか前田の武勇とかなにかがおかしい

間違いないな

里見義弘の統率と前田利家の武勇がおかしいのか…

玄以さんだろ

もう少しここがなんとかなればなぁと、思いながらダラダラと続けてしまうゲーム。

>>７０４
うまい

そんなんいじれば良いだけじゃん
俺なんか武将の能力値80以上は全部-20してるよ
2時間近くかかったけど
それでも統率100な謙信って何？って感じだが

全員統率マイナス５０ぐらいにしたら、城壁の意味がだいぶ出てきて
城の役目が重要になるかしらね。半分以上の武将が統率０になりそうだけど

じゃあ差がなくならないように全武将の統率・武力半減で
編集する手間を考えるだけでおなか一杯だなｗ

コンピューターが統率80ない武将には官位役職を一切あげず
逆に80あると新参でも古参を出し抜いて任命されるのはなんとかしてほしい
功績値を設定してその値に応じて任命されるシステムがいいな

統率と武力だけだとますます計略ゲーになっちゃうから
知略も半減だな

俺みたいに全部1にしてみろ城責めで死ねる

>>708
統率79の奴儲けもんだな

権六より五郎左が評価されるのか、胸熱

でも何だかんだ言って実際にはみんなどんぐりの背比べだったと思うよ統率力とか
みんな50付近に集中させちゃえば良いよ

一括で全ての武将のステータスを半分とか3分の１とか
いろいろ設定できたらよかったね。

国人、水軍トラップが酷い事になるだけじゃ？
元親さんや、筒井さんがレイプされて再起不能になるわ。

長宗我部さんとこはともかく筒井さんってそんなにひどいかな？いつも肥大化した武田とかにつぶされてるイメージが

>>719
相性悪いのか忘れたけど協定してないこと多かったような気がするよ

国人にフルボッコされるかわいそうな大名
１位長宗我部
２位徳川
３位佐竹

序盤の諸勢力の強さは異常だからなあ
序盤は序盤なりに弱くいてほしかった

諸勢力の攻撃力下げるとか出来ないの？三国志�\では出来たけど
向こうの諸勢力は半端ないから近隣住まいの公孫度、公孫さん、劉虞、劉よう、厳白虎、王朗なんかあっと言う間に滅ぶ

諸勢力武将の能力を下げれば出来る
当然中華で弄る必要があるけど

PCなら可能
CSは頑張れ

槍車持ってたりもつよい、半端な戦法は押し返されるし
でも計略戦法ないから発動までクソ遅いけど

S1大内さんも一揆やら佐東銀山建築に対応部隊出して国人さんにもまれてる姿を見るな

一条さんはたまに農民といい勝負を繰り広げてる。

お前、一条さんなめんなし

土居さんや安芸さんがいれば農民なんて屁のカッパよ〜

一条さんはネタになるのに、ネタにもならない肝付さんや斯波さんかわいそす。

>>731
ネタ成分が足りないだろうね。斯波さんとか特に

群雄斯波さんで支城が2つも建てられるし町並みも広いから
兵舎建ててゴリゴリ募兵しまくったら兵力で圧倒出来るぜｗｗｗｗｗ


って思って始めたら統率も政治も80越えの人がいなくて泣きたくなった記憶があるｗ

ＰＫのチュートリアルにされるぐらいネタな一条さんをなめんなし

管領一条兼定さんは今日も元気に、毛利さんと尼子さんの偽報に右往左往しています。

中華ツールで格付けＳにしても見ようかな、一条マン・・・長宗我部もあっちじゃなくて一条マンのほういけばいいのにｗ

諸勢力の陣地の中には何が入ってるのか気になる
兵隊無限に増殖でもしてんじゃねえかっていう恐ろしさ

あれは生態兵器で、延々と生み出されてるに違いない

ピクミンだろう
ただし人間サイズの

諸勢力の顔グラ、ピクミンに変えてくるか・・・

すいません、質問です。
昔、友達から借りてやった、ps2 無印 通常版の未クリアのセーブデータがあるんです。
今さらながらやっぱり、そのデータをクリアしたくなって、ps2 無印 ベスト版の購入を考えています。

ベスト版で、通常版のセーブデータをプレイ出来ますか？

できる

個人的には農民兵が強いのも面白い

S4竜造寺イベなしやっててなんとか九州制圧したのに織田がでかくなり過ぎて勝てる気しない
全国半分制圧されても関ヶ原徳川ならどうにかなるのに織田だと絶望するのは武将層の厚さの違いと鉄砲と足軽の違いなんだろうな
覇王豊臣は最初は怖いが、大抵内政技術に走るから先細りのイメージがある。

鉄砲系の固有技術を取得した大勢力の、織田、島津に挟み打ちされた時はキツい。

台風が日本海側縦断してったおかげで、ほとんど武将をおいてない後方地域が散々な目に……

立て直すのめんどくせえええええ

>>742
ありがとうございます！

おい、一条マンが農民といい勝負するっていうから
城の弓攻撃とか届かないようにタイマンで農民３０００と一条マン単独３０００で戦わせたら
農民が２０００以下になる前に壊滅したぞ

農民の統率って40くらいなかったか？

けっこうあるんだなー・・・そりゃいい勝負するわけだ・・・

一向一揆相手だと1万あっても負けるんじゃないか？

百姓舐めるな！おらだづ命かけてんだぞ！こんの木っ端大名が！

百姓のせいで豊臣秀勝は死んだんだぞ

群雄羽柴あれなんだよ
最初から知略の官兵衛と半兵衛がいて統率の清正と正則、政治の秀長・長盛・正家・三成・玄以がいて
万能の吉継・長政までいる
人材の宝庫クソワラタ

銀山まであるがやることは水軍衆の相手

姫路に向かえば敵なしなのに勿体無いよな

大量の鉄砲と兵士抱えて引きこもってる本願寺もそうだけど
堺で商人衆とドンパチすると海賊が沸いてきて摂津の領土荒らす
本願寺が海賊退治に出陣、海賊とドンパチ、出陣部隊が増えて海賊も部隊増加
いい具合に海賊と本願寺がくんずほぐれつしてくれて本願寺弱体化
ウマーってできるよね

756　　え？

>>743
しかも竜造寺は島津や大友と違って隆信の能力も戦闘向きで
軍神と同じで季節代わりの来訪者になかなか会えないんだよな
しかも大友や島津と違って独自技術覚えないし

技術開発しつつ勢力拡大するなら姫が生まれたら
鍋島直茂に嫁がせて直茂に家督を譲った方がやりやすいかも？

龍造寺家は龍造寺家に継がせたいから、出来が悪くとも一族にするなあ
隆信は常に前線に居てもらわないと大友、島津相手には厳しすぎるね

>>753
羽柴でやったことないから、群雄ではじめた俺がいるw
とりあえず、すげえ楽だな。中国制覇もあっと言う間にできそうだ。

波多野や赤松でやると羽柴のおこぼれをちょうだいできる
五奉行さえも普通に流れて来るのがおいしい

秀吉はのぶちゃんの元でがんばってる姿が一番好きだからやっぱS1が至高

京都に埋まっている南光坊や以心も流れてくるしね。

このゲームは何で面白いですか？
自分も持ってて楽しんでますがなぜ時間忘れるほど面白いんだろうと
いつも疑問です。
教えてください

登山家が山を登るのと同じだ

コンピューターの羽柴は序盤こそ松永を引抜して一門化
さらに天海らも抱き込むなど、となかなかやるんだがな
まあ国替えしても築城を伸ばして案外大したことないのが悲しい

築城は漢のロマン
取る城必ず四層天守＋石垣＋二の丸＋鉄城門＋砲台＋鉄砲銃眼
改築するまで他の領土に攻め込まないプレイ

>>767
プレイする大名限られてくるね

ゴメンちゃんと読んでなかった…

>>766
群雄の羽柴はVS水軍してるところしか見たことないな
それで弱体化しても周りから攻め込まれないし正直変な補正がかかってるように思えるわ

暇潰しに無印　六文銭戦記やってる
真田が近畿の癌になるな　　

>>770
羽柴だけでなく、ふつうのシナリオのハゲ軍団も兵数ばっか増えててどこからも放置されてる。

放置っていえば姉小路ではｗ・・・たまに一条マンとかも

姉小路って美濃に侵攻してボコられても、何故かその後も攻められずに生きてるよな

姉小路の笑顔は戦国最強だと思う

要塞化してとあるが
寺社協定鉄砲MAX城MAX
の小谷や稲葉山で
城兵40000位にして軍神様に攻めさせたら
３０万人＋ドリュウ責めくらって死んだ

援軍を１０万人位送ったが死んだ

要塞にしても死ぬときは死ぬ

ど、土竜攻め・・・

攻城槽の出番か

そもそも軍神が来る方向の稲葉山や小谷は要塞化に向いてなくない？

いかに軍神でも、城の周りをぐるっと囲むように武家町おいて鉄砲櫓でかためて
軍神部隊がくる道の道中にも武家町たてて鉄砲櫓の壁みたいにしたら
鉄砲技術あり＋協定ありならいくらなんでもしぬだろ

気付いたら松永さんが8つも家宝がめてた
馬持ち一門で捕縛も引き抜きも不可とか

どっちもそれほど堅固な要塞化できる場所じゃないからな
特に稲葉山は北からの攻撃に弱い上に、張り付かれたら鉄砲櫓の範囲から外れる場所が多い
10万単位で攻撃してくるって事は、技術も相応に伸びて硬くなってるから落ちても不思議ではない

毛利元就に娘あげたら
隆元　吉川　小早川も一門になりますか？

一門にできるのは娘上げた武将だけ。

革新は各武将の血族番号で一門であるかないかを選別してるせいか、政宗と義光が他人扱いだったりして寂しい。
そして義父になったのに一門扱いされずにいつも捨てられる憲政カワイソス。

元就から娘貰ったら3人とも一門になるけどな

お前ら
早く現実をみろ

大切な時間の無駄使いすな

ありがと今確かめた
であればじじいには娘はやれん。

いまちょうど群雄羽柴やってるけど初期メンバーが凄すぎて人雇う気にならず
もう9人で天下取りすっかーと思っているが
ちゃんと探索とかすると>>753みたいなことになるのかw
ところで嫌悪武将を一緒に出陣させても特にペナルティはないよな？

だいじょぶ
逆いうと親愛武将と組んでもメリットなし

革新で将軍に就任するのは、名声や保有する国の数って関係あったっけ？
足利が滅びていれば、どの大名家でも将軍になれるのは分かる

名声1000
本城30だか31
京が自領土
関白になってない

って条件だったかと

足利が滅びていても別の家が征夷大将軍になってたら滅ぼさないとダメだぜ

ちょっと聞きたいんですが？
東北を制圧して収支は＋50000位あるんですけど
何故か急に慢性的にお金が0とかになるようになったんですがこれは何でしょう？
お金が入った月はちゃんと収支程度の収入があるんですが
次の月にはもう0に近くなっちゃってどうしていいやらの状態です。
詳しい方なら原因の特定できますか？

吸いません書き忘れました、機種はPS2です。

自動調達止めろ

>>795
おおおおおおおお！
ありがとうございます！
言われて思い出しました、調達は1000円かかるんですよね。
解決しました。ありがとうございます。

ちょ　う　しゅ　う　　　　　　　　　　　え　ち　ご　　　　　　　　　　　　
　　　　　　はりま　　　　　　　　いい笑顔　
　　　　　　　　　　　おうみ　　みの　　　　かい
　しこく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大田さんのいえ　　　　　　　　　
一条　国水　　　　　　　きい　いせ　　　おわり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

おわりってのは氏真さんが終わりってことか

それにしてもあっちいなぁ

氏真ってネタにされるけど、家康と信玄の挟み撃ちを凌げる大名なんているの？

居ません

家康が独立した瞬間に全勢力で滅ぼせとか思うゲーム脳です

今川滅亡後の自由奔放な振る舞いがネタにされる原因ではないだろうか

関ヶ原の上杉で中級で
クリアできますか？

>>804
中級はやった事ないから分からないけど
上級なら募兵なしでもクリアできたよ

>>804
中級ならプレイヤー優先攻撃じゃなくなるんだっけか。クリアできるでしょ

1周目初級北条→2周目中級関ヶ原上杉ってやったけど
当時はむちゃくちゃ難しく感じたわ
騎馬は強いけど本当に取り柄は騎馬だけで城攻めとか時間かかるし
徳川の動向にビクビクしながら鮭さんや伊達さんを攻めた思い出

拡散砲弾の火牛が強いとか聞いてやってみたけど
べつに足軽や弓で撃つ場合と変わらねーじゃん

闘志が早く貯まるってことじゃないの？
PK持ってないから知らないけど

火牛じたいは兵科関係ない
閑散大筒は攻撃目標の周囲も巻き込むから、攻撃してる部隊が多いほど闘志上昇も早くなる

問題は一発が凄い遅いということだな
攻撃した瞬間当たる足軽騎馬鉄砲と違って弓大筒は着弾まで時間が掛るから困る

大友家プレイして、大砲祭りしてたなぁ。

30万の兵が詰まってる港相手に大筒ぶっ放せば凄いよねｗ
ただ一度混乱させちゃうと敵が出撃出来なくなる点はどうにも

それにしたって大筒使うのは趣味の領域を出ないんだが

ドンフランキー砲！

ﾈｵｱｰﾑｽﾄﾛﾝｸﾞｻｲｸﾛﾝｼﾞｪｯﾄｱｰﾑｽﾄﾛﾝｸﾞ砲じゃねぇか。再現度たけーなオイ。

関ヶ原の上杉って城1個だし
港あるけど離地にあるし
まともな家臣直江のスペック微妙だし、慶次は途中からしかでてこをし、騎馬技術磨いてる間に味方の石田家や毛利が徳川にじわじわ追い込まれるし、伊達を集中的にせめればいいんですか？
大田も催促ばっかりで
必要な時動いてくれません
必勝法を教えて下さい。

今S1武田でやってるんだけどラスボス上杉謙信にしたいから上杉領への侵攻は後回しにしたけど
上杉軍、ウザすぎる・・・

とりあえず領土は1563年の時点で
北は岩手山城、関東は全て制圧、北陸は越後以外全制圧
他の中部地方の城も全制圧
畿内は鈴木と本願寺が残ってるけど鈴木は兵少ないし、港だけにすれば勧告で併合できるはず
四国、中国、九州へはまだ未侵攻

現在の県名にしちゃうけど上杉領との隣接地帯は
富山県、長野県、群馬県、宮城県、福島県
上杉は現在の新潟県、山形県を所有している

やっぱし上杉は兵1築城部隊で釣った方が良いのかな？
保険として北陸国人衆と提携しておいて
まあ本心言うと春日山制圧した方が格段に楽になることは分かってんだが
春日山は最後まで残しておきたいのよね・・・

既に上杉領になっている山県城を最後にするのも味気ないし

>>816
抽象的な質問なので抽象的な返答しか出来ないが、
最初から徳川を攻めても勝てるし、最上や伊達を吸収してからでも勝てる。
技術が少々少なくても押し切れるだけのスペックがあるから、
積極的に攻めていけば良い。
例えば最序盤に新発田から春日山を抜く事は、常套手段の一つにもなってる位だからな。
逆に言えば、それが打開できないようなら、まだ関ヶ原上杉やるには早いという事だと思われる。

>>817
節子、それ上杉ラスボスじゃなく上杉消化試合や。
面倒なら一部城（深志城でも）を要塞化して、兵力減らして随時釣っていけば良いんじゃないかの。

>>816
はやいうちに新発田とるか最上滅ぼすどっちか。伊達は最上とってからでもいいと思うよ。
伊達とったらもうクリア確定でしょ

このまま進めても戦力差があってラスボスにならない気がする。

関ケ原の上杉は、新発田、春日山と行けば良くね？

新発田しょぼいPS2ってどんぐらい難しくなるんだろう関ヶ原上杉
春日山取れたら勝ちだろうけど

開発より進攻がメインになるからあんま変わらん。

>>817
そこまで無理してやるなら編集しちゃった方が・・・

>>817
CPUは兵数少なくて武将少ないところ狙うよ。
要塞化しておいて、兵数調整すれば、勝手に溶けていくよ。
PKなら、軍神さんは魚津城が好きで好きでたまらないのか、築城隊が現れる。

ところでウサミミってそのままイベントで退場してもらって景勝に車覚えさせるのとそのままこきつかって天寿を全うしてくれるのどっちがお得なんだろ？

計略無双である事を考えると生きていて貰った方がいい
比較的直ぐ死んだ気もするから微妙だが

謙信ちゃんにうさみんつけて発射すれば、内政してる間に東北平定できるしな

そっか関ヶ原上杉って
攻めればいいんですね。
ありがとうございます。
内政やってたら徳川に囲まれるんですね。頑張ります。
もしかして中央で三成との夢の徳川挟撃作戦とかできるんすか？

最上伊達に寄り道すると、さくっと逝ってしまう恐れあり
岐阜に兵集める→高山へ攻めるも国人にフルぼっこ→逆に攻められ岐阜とられる
が佐吉のお決まりパターンなんで

東北平定してからお船に乗せるのですね♪鮭とか津軽とか捕獲すれば計略要員は十分だし♪

ＣＯＭの思考ってそれぞれの大名で天下狙ってるんですか？
毎シリーズ思うんですが、ＣＯＭも史実になるべく忠実であってほしい。
謙信が東北の国々蹂躙する姿を見たくないです。

プレイヤー自身がifの道を突き進むので難しいな

信長だったか太閤だったか北条さんは関東制覇して後は引きこもりみたいなAIあったよな

プレイヤーがifの道すすまなかったら、やることない大名多すぎだろ

ifの道に走れないくらい城攻めが激ムズになればいい

戦国時代をリアルに再現したら
「自ら仕官してきた武将が次の日には出奔」
「娘まで寄越して同盟結んできた大名が次の日には裏切って敵に」
「募兵一回で民忠最高値から最低値に急降下。一揆祭勃発」
などという事態が頻発し、2009年のクソゲーオブザイヤーを受賞したゲームみたいになる予感。

飛騨一国や伊予一国すら統一できなかった大名家でも天下狙えるのが信長の野望の良い所だと思うんだ。

自国の市街地が全部研究施設ってのが一番おかしいだろ

信長の野望　大奥

とかまだでないんですか？
子作りシステムやりたいんですけど

宝石４０００＝一国家の予算三倍くらい
を与えないとやらせてくれない女は嫌です

そんなあなたにラッチ

>>837
まあそりゃ「蒼き狼と白き牝鹿」なんか
朝鮮やベトナムでもゲームシステム理解すればユーラシア征服できるしな・・・
実史だと朝鮮は朱蒙、武烈王、世宗、李舜臣が集結してもモンゴルから防衛できるか怪しいし
（↑でもゲームだと上記の人物が居れば世界征服し易すそう、ただし「英雄集結」シナリオなら隣国も強化されてるから有難味は少ないかも知れんが）

イタリアはカエサルとアウグストゥス
フランスはカール大帝とナポレオンがタッグ組んで世界征服できるレベルかと

あと藤原純友（実史では平将門と同時期に活躍した瀬戸内の海賊）が「蒼き狼と白き牝鹿」に出てきたら
鄭和とタイマンで戦えそうな能力になるだろうな・・・

ＰＳ２版　無印　Ｓ１　

信長でやってるんですが、難しいですねこれ。
斉藤領に兵出せば北畠から兵がきて、北畠領に兵出せば斉藤から兵来る。

上杉って初手で長野に行かないようなAI積んでる？
S1で黒川か最上にしかいかないような・・・

長野さんと仲いいじゃないすか

>>845
あ、うん、ごめん
ちゃんと積んでるんだったら嬉しいなって思って

兵力とか支城とかそこらへんの関係じゃね

最上攻めるのは山形が春日山新発田と隣接しているから
最上と長野の位置換えてみても普通に山形を潰しにいってた

初プレイは隣の領地すら取れんかったな
２人前のCS版初プレイのおもひで

戦争始めるのにものすごく決断力が必要だったなあ
リアルタイムだからついていけるのか自信なかったし

PC版PK 夢幻 羽柴
最近信長関連の歴史本読んだ影響で久々にプレイ

中国地方制覇して内政も順調。戦争や獲得拠点の整備と並行し、ザコ武将達でチマチマ街づくりした、我が本拠地・姫路
大半は学舎で、あとは鉄砲櫓という構成なんで、造り上げるのには結構苦労した…
でもそれも過去。あと一つ足軽学舎完成すれば、ここの施設は完全に埋まるぜ！＼(^o^)／

台風


もう立ち直れませんorz

広島の毛利一家とか義理３でやると軍神様とかが巨大化してるんだよな・・・島津無視して早めに攻撃したほうがいいのかな？

でかいから楽しい。でも軍神が伸びる事がとんと無い。いつも武田に降伏してる。
武田配下で頑張る軍神なんか見たくねえ。

上杉と武田の家臣の能力で知略が劣るのだから、かさ上げか、適当に作って90以上の奴を何人か入れりゃ良い。

武田は信玄も知略高いし、家臣がよすぎる

＞８５４、鮭と秋田さんと人類筆頭さんですね。わかります

上杉といえば小島のヤタローさんは清々しいぐらい脳筋してていいよね
あと渡辺守綱とか笹の人とか
それに比べて中途半端に政治がある剣豪連中と言ったら…

そもそも豪族だった人とかは仕方ないべ
丸目さんも

剣豪なのに足軽より弓か鉄砲部隊に組ませたほうがいいっていう

剣豪は戦後登用に役に立たんから使いづらい
あえて乱戦覚えさせるなら高家の2人でよくね？ってなる

そしてベッキーみたいな統率と足軽適性どっちも備えた猛将タイプに居場所を奪われていく剣豪さん
清水宗治とかも募兵もできて便利だよね、槍突撃初期持ちだし

剣豪はロマン

適正Ｂ熟練100じゃロマンを求めるにも一苦労だぜ

剣豪だけの部隊作って、新撰組やろうぜ

誰一人城に辿り着けなさそう

宗矩さんなら偽報喰らわないお！
と思ったら奇襲喰らったでござる・・・。

剣豪のくせに乱戦覚えない東郷さんって・・・。

計略って何か魔法みたいで嫌いだな
計略なしで革新をリメイクして欲しい
あと城をもっと固くしないとリアルじゃないな
孫子がいってたけど城を攻めるのは一番下策だからな
それくらい攻めたことを後悔するような固さにして欲しい

計略が無いと、数こそ正義の世界になって、まさにシミュレーションになっちゃうもん
実戦でも数だけじゃない要素沢山で、なんで勝った（負けた）んだって戦闘は普通にあるし

天道なんかだと、元就が「おののけぇ！」と叫ぶと敵が何もできなくなる戦闘か

計略の強さを下げたりしてバランスとればいいんだよな
混乱を頭弱い奴に決めれば勝負が決まるようなバランスになっちゃってるしさ
鼓舞とかの範囲も強いし

天道のおののけぇは酷いな
一時的に混乱に兵糧0で士気だけは減らない状態だから
>>870
CS版やればいいと思うよ　それでもまだ強いなら知らん

CS版いいけどPC版は範囲が広すぎたね
天道は上位戦法や上位計略が壊れてるけど他の計略はあれぐらいでいい気がする、ってか恐慌がいらなかった

>>861
なんかさぁ・・・
こういうベッキーとか言ってる奴ってなんなんだろうね？
自分でおもしろいこと言ってるつもりなのかねぇ・・・むっちゃさぶいんだけど？
ってかウザいよな

諸葛亮孔明
統率67
武勇22
知略102
政治98

>>873
そんなそこらの女子高生が何かある度にうざいとかだるいとか吐き捨てるようなこと言いなさんな
それとも決まった言い方しか許せない、頭が固い団塊世代の方が適してるかな？
ま、スルーできないならNGワードに登録というのをお勧めする

ベッキーとかよりも>>856のいう人類筆頭のほうが誰のことかわからん

とりあえずぐぐって見たら、
ニコ発祥の用語で津軽為信を指すらしい。
人類筆頭　津軽　で検索で３万ヒット程度だから、
全く通用し無い訳ではないがかなり狭い範囲の用語だな。

俺も人類筆頭は誰のことか分からんかった
早雲のことかと思った

ちゃんと名前で呼べよカス共

史実ゆえにいろんな所で題材にされるから愛称にいちいち目くじら立ててもしょうがない
気に入らなければスルーが吉
個人的には史実準拠の愛称は歓迎だがニコニコやら他作品からの物は勘弁してほしいところだが

歴女と同レベル

諱で呼ぶとか失礼にもほどがあるだろカス共。
諱で呼んでいいのは政宗だけな。

てか呼び方とか今更すぎる、ベッキーとか歴ゲ板では定着してるだろ。

奥州筆頭とはなんぞや。
TVCMで使うとはこれいかに。

戸次＞ベッキーは音がそのままだからわかるけどな
人類筆頭はなんのことかさっぱりわからん

ガチで人類筆頭と呼ぶに相応しい人は誰だろう

なんで津軽さんが人類筆頭なん？

ニコ動の「特産物の野望」に起因するものと思われる。

総合的にみたら人類筆頭は、信玄やろ

>>887
懐かしいな

特産物は完結手前でおわってしまったからなぁ

しょーもない愛称やね　人類筆頭笑

ここで言っても意味ないんで

PK諸勢力の有無が設定できたら良かったのにな

人類筆頭は安倍晴明だな

下らない

お前らの好きな家ってどこよ？強さ関係なしに

鈴木家かなあ
あと、ベタで伊達

剣豪将軍であえて足軽で戦うのが楽しい

関ヶ原以降の織田
今回なかったから改造シナリオでやった
天下創世もそうだけど三法師すぐ死んじゃうんだよね

足利将軍家で足軽は普通だろ
あえてっていうくらいなら上杉から技術もらって騎馬だろ

お隣の浅井さんや波多野さんが馬が得意だから普通に強そう

弓が秀でてるってのは大抵弓が秀でてるんじゃなくて秀でたものがないってことだからね

詰んだ
織田家の家臣がいっぱい死ぬまで攻め込めない
上杉謙信も秀吉も乱撃のやつも信長もいる
おれの攻め込むところ必ず移動してくる
もう無理だ

週末の連休前の夜にS4上杉にて北陸道蹂躙するプレイでストレス解消するのが最近の日課です

Ｓ１信長でやるコツ教えてください。
なかなか難しいですね。

どこで詰まっているかがわからないがとりあえず序盤の内政は
金銭収入をある程度確保した後兵舎をしっかり建てる、職人町は取り敢えず1個あればいい
PKなら必ず商人衆と協定、後稲葉山との間に小牧山城建てて
秀吉を譜代にするといろいろお得、後は攻め時を逃さず侵攻すること

>>905
尾張には市と水田と兵舎だけ建てて、できるだけ急いで霧山御所を攻める。
霧山落ちたらほぼ勝ちゲー確定
のんびり「織田家なんだから鉄砲技術だろ」なんてやってるとジリ貧になる。
技術開発は余裕ができてからで良い。

竹中さん登用されると強敵だから竹中さんでてくるまえに落としたいよね

商人と協定→霜→水軍と戦う→鳥羽を落として北畠回収
このあたりで小牧山城に兵力がすくないと結構斉藤に攻撃されるから
兵力に注意が必要だ。


私のやりかたは
小牧山城を立てて、岐阜県との県境で一戦交えて斉藤の兵力を減らしてから
霜に向かっっている。

勝家などでで施設を破壊して
敵が飛び出してきたら小牧山城に鉄砲隊を配置して
挟撃すればけっこう殲滅できる。

具体的には小牧山城左の水田あたりを攻撃すると、小牧山城の前を通過していくから
あっさりと殲滅できた。

銅山が生きているうちに三軒槍の交渉はしておきたい。

暑いな・・

イベありなら北畠落として必要な武将登用したところで信勝を始末する

Ｓ２赤松でクリアしてようやく中級者になったかと思ったが
攻略サイト見たら赤松って楽なのね。次は佐竹で行くか

>>905
俺は開始直後に北畠攻めしたな。
ＰＣだと包囲で簡単に落ちるらしいが、ＰＳ２だったのでゴリ押しした

同じS2だと細かい点を除けば
如水に頼るか鬼義重に頼るかの違いしかないぞ

しかも佐竹は最初から足軽学舎+港
赤松は足軽あったっけ

赤松には無い。
武将の質も佐竹の方が上。
ただ、佐竹の方が武田や上杉に近い分、
赤松よりは多少スピードを要求されるけど。

まあ逆に言えば武田があまり大きくならない内に接触できるともいえる
S1北畠って苗刀とって筒井攻めればいいのかな

佐竹は簡単すぎじゃね？
PKだと貿易のせいで、港が初期であるかないかで全然違うし

信勝は筒井落とすまで生かしてるわ　あそこのぬんじゃオッサンの相性悪いから少しでも底上げ

信行ちゃんかわいいよーちゅっちゅ

俺がS1織田をやったときは、あと一回勧告すればクリアってところで思い出して信勝を斬った

敵に接してないところに忠誠度上がるまで匿おうとしたら
さらっと敵に引き抜かれた・・・そんなことってありえるの・・・

初めて鉄砲プレイしてるけどほんとうに強いなぁ
島津だからって言うのもあるだろうけど敵が簡単に沈んでいく

>>921

登用→移動コマンド→移動完了前に引き抜かれる
って形なのかは知らんが、普通にありえる

>>909
霜ｗ霜って何処だよ？下田？ｗ

奥州しわ家でプレイしてみたけど、これ本当に弱いな・・・
地元人材発掘しても能力80越え1人もいねえ・・・
柏山さんが統率武勇両方強いからその人頼りになってしまう

>921
割とよくあるから大事な武将は俸禄あげまくるかアイテム渡して１００まであげてしまおう

しわさんw
斯波さんは、坊主横町建てられるし、敷地は広いしで国には恵まれてるんだけどな。
いかんせん武将があれだ。拡大早くしないと、軍神と南部の挟撃くらうし、結構やりごたえありそう。

名だたる智謀の将がかたっぱしから混乱食らって勝てねえ
いやそりゃ相手毛利のおじちゃんだけど、こっちも真田一族とか知力１００超
ばかりの部隊なのに……

兵法発動って委任にしたほうが良いのかな……

>>928
そこまでいくと乱数との戦いだな
混乱決められたら即座に鼓舞すればすぐ復帰できる
高知略がいる拠点を攻める時は、兵科戦法をメインにしたり
1部隊だけ威圧なりつけて、運よく決まれば全部隊で罵声連打して
士気30？くらいにすれば例え10万いようが、引っ込んでたこ殴りにできる
委任は多方面展開しててほっといても勝てる時しか使わないな

>928
NINJA「ワイと契約しとるか？ｗしとらんと防げんでｗ」

状態異常は全部鼓舞で上書きできるんでくらった瞬間に鼓舞使えばOK
それと忍者は計略戦法の成功率には影響しないと思うが

同盟の延長に応じてくれないのはなぜ？

>932
大名の勢力拡張への道が塞がれてる
包囲網発動直前なんかも延長断られる

>931
戦法の方には効果無かったんだね…

元就の混乱ってあんまみたことないな
知略が高いから城に籠っていることが多いし
部隊率いても闘志的に上位になる同士討をコンピューターはつけたがるし

>>733
PCのPK S4夢幻の如く上級シナリオで、イベント無しで斯波さんで東北制圧したが、信長が新発田城、黒川城から何十万の兵で雪崩れ込んで来て死んだな

みなさん、弱小大名で地方制覇とかすごいですね。
ぼくはまだ初心者なので無理です。

CPUって知略高い武将は城に篭らせる事が多いのか・・・

CPU？
セントラルプロセッシングユニット？？

知略最高値は城で計略弾く係してるね

天海さんに、まだまだあ、と言われると、ほんとにまだまだな気がしてならない。

S1で始めるとたいていみんなあいつより若いけどなｗ

巨城イベントは城の規模と天守を考えると
「江戸城」「名古屋城」「姫路城」にもあっても良さそうなんだけどな

作る意味ねーし

巨城なんて趣味でしかないのだから有名どころは全部出来たっていいんじゃないか
するしないはプレイヤ−任せで

熊本とか松本とかもでかいのにしたいぜ。中華ツールでどこいじれば改装できるのになるんだろ？

城攻めはやはり辛いな……
石落しや同士討ちでバリバリ全体が削られていくし、片っぱしから
長年の譜代が捕まっていく……

……もう島津の大殿無視して四国から侵食しちゃうかなorz

巨城攻め用に攻城櫓と弓を鍛えたけどさ　
確かに有効なんだけど包囲で落としてしまえるからあまり意味ないな

せめて有名どころの城は専用グラ欲しかったな
江戸城の4代目天守が完成していたら専用グラあったのかな？
4代目江戸城天守は「赤い瓦」だったから
江戸城として独自色あったしね

>>923
>>926
ありがとう。
やり直して徳川家康ゲットできました。

それと西日本制覇した島津VS東日本を制覇した柿崎（自分）の間に
風前の灯状態の織田家がいる状態なんですが
自分が島津と同盟結んだら軍師（諸葛孔明）が
「このままでは天下を分け合ってしまいます。（島津と？）
決断してください。」みたいなこと言われたんですが
これって島津との同盟を破棄しろってことですか？

革新って城の基本能力に差異が無いのが嫌だな。平城か山城か、水攻め土竜攻めを喰らうかどうかくらいの違いしかないでしょ。
巨城なんてまず作らないし、
改築の度合いが同じなら小田原と躑躅ガ崎が同じ城とか。

過去作の小田原城って、なんか攻略するのもめまいがしてくるようなマップとかじゃなかったっけ？

巨城のくせして水攻め可能な江戸城の悲しさ。

>>949
島津の方が自勢力より多くの本城を支配してるんじゃないか？
そうでなければ同盟破棄しなくてもEDを迎えられるよ。

>>951
ありがとうございます。
そうですね、島津は自分より強大です。
もしかしてそのEDってバットエンドとかじゃないですかね？

ちなみに徳川家康を獲るために織田と同盟して鹿島港から浜松まで遠征して
浜松→駿河と攻めて織田と共に巨大勢力の間にいた徳川家を滅亡させましたｗ
飛び石状態で浜松と駿河と躑躅ガ崎などを奪ってますｗ

ただのマゾ大名プレイじゃなくてなんかおもしろいやり方ないかね

PKなのに、PKの追加要素禁止プレイはどうよ？
水軍、国人の拠点も武力制圧禁止ね。

兵舎禁止プレイとかどうよ？慣れると余裕だけど

相性最悪のみプレイ

大友宗麟最強プレイか…。

大筒プレイか

名前に「信」と「吉」のある武将のみ使用可能プレイ

剣豪しか出陣しちゃいけないプレイ

初心者にやらせて横から見てるけど一切口出ししちゃいけないプレイ

天道は?

当主より優秀な人は雇っちゃいけないんやで

一条マンどうすんだよ

織田と武田でS1クリアしたけど
「●●城を落とした事を覚えてるか」って台詞を聞いたためしが無い

城を落した事が語られるのは時間が関係しているそうだけど
S1だと大半の大名が築城を鍛えないからなのかな？
夢幻だと織田が安土城を建築済み
本能寺イベント起こしてもたいて大阪城を建設してくるから
安土か大阪が落した城として語られると思うが

あと織田と武田で巨城イベント起こしたけど
・織田でやった時は巨城を立てた事が語られない
・一方で武田は巨城を建てた事が語られた

巨城建てるときは担当大名を巨城建築に参加させない方が
エンディングで語られるのかな？
そもそも武田信玄は築城能力低いから巨城に参加させたくても参加させられない

前半は時間なのか被害なのかはっきりしたところはわからない
後半については、巨城、一夜城、水攻め、土竜攻めは
大名本人が実行者だとエンディングで語られない
語らせたいならその大名を隠居させればいい

>>965
> 「●●城を落とした事を覚えてるか」
これ港も対象だから築城技術は関係ない
後者は知らない

「●●城を落とした事を覚えてるか」はたぶん攻め続けた時間か被害だと思う
本当に絶えず鼓舞してるから微妙に笑い所なのが困る

春日山城の隣の港がよく激戦地になったなぁ…〇〇港を落とした事を覚えてるかの言い回しには幻滅した
CS版は大名が巨城や一夜城　その他諸々語ってくれる

お前はいままでに落とした城の数を覚えているかぁ？

Ｓ２佐竹で始めて相馬伊達宇都宮を滅ぼしたが、ロクな人材がいないな
支城４つあるけど義重以外しょぼくて誰にも与えれん
大関相馬辺りに与えてしまった方が良いんだろうか

デモプレイで自分を助けたことある？
さっきつい出来心で敵国の武将ほとんど斬首してしまった
まあロードしてまたちゃんとやるけど

そんなことして何が楽しいのか
ゲームだからそれで楽しいのなら別に好きにやればいいけど

>>971
相馬はちょっとテコ入れしてあげれば統率90超えるし、譜代にしてもいいんじゃない？
あと伊達よりも、上杉より先に蘆名を手に入れる方を優先した方がいいと思う

あと義守処断→隠居とかね

譜代は投げ捨てるもの


せめて捉えられる程度だったら普代ボーナス解除は勘弁してほしかたorz

>>971
相馬さんは騎馬sだから重宝するよ。
譜代にしてブーストすべし。

S2なら譜代は趣味に走ってもいいんじゃね？
>>977
相馬は親子どっちも騎馬A止まりなんだが

ＰＳ２版　無印

毛利一家の固有戦法の乱射なんですが、
攻略サイト見るとイベントで覚えるみたいなんですが、
条件みたしてもイベントおきないんですがなぜですかね？

条件は
１．大内家が存在しないこと
２．毛利家が出陣していないこと

と書いてあったのでそのとおりにしたんですがなぜかイベおきません。
出陣だけでなく内政などもせず、待機状態にしてもだめです。

そのサイトはＰＫ版のサイトだったので無印とは条件ちがうんでしょうか？

よろしくおねがいします。

すみません
乱射というか三矢訓でしたか

S2は全体的に簡単だからなあ

>>980
テンプレには載ってないが革新PK攻略まとめって所に書いてある
その乱射のやつはCS版PKからの追加イベントなので無印では起きない

PCだと必死こいて弓戦法使いまくらないと覚えないんだよな

教えていただいた方ありがとう

>>981
１５６６年だけど武田が徳川今川吸収、織田も飲み込みそうで人材がやばくなってるよ・・・

>>982
ありがとうございます

やっぱり弓戦法使いまくるしかないんですね

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

おのれぇ・・・またミスった。次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1310911049/

>>986
乙

>>986には家宝のビスケットを与えよう

久しぶりにｓ２の信長でやってたけど、他の勢力があまり伸びなくて、
自分だけズバ抜けちゃったんで、やめようかと思ってる。
ｓ２って確かに簡単なのかも。

>>988
10年くらい色んな所をたらい回しにされた奴な

雨の日も風の日も男武将の懐で温められた汗で少し湿気たビスケットにして下さい

お前それカビ生えまくりで酸っぱい匂いしてるだろ……

男同士の甘酸っぱい恋の味か

のぶちゃん

罵声特性がつく、麦酒が欲しい。

>>986
乙

バブシャワーをたまたまについけたら

つめたくて

ひんやり。

のぶちゃーん！！！

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