【三国志7】三國志VII 10回【勝った者が強いのだ】
1 ：名無し曰く、：
【前スレ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1297082685/l50
wiki
http://www39.atwiki.jp/sangokushi7/
【注意】
同じ「シナリオ１」という言葉でも、
PS系では「184年：張角乱を起こし黄旗翩翻す」
Windows版では「189年：豺狼帝都を制し漢室衰退す」とそれぞれ違うシナリオになっています。
「シナリオ１」「シナリオ２」という言葉ではなく、
「189年のシナリオ」「194年のシナリオ」という言葉でなければ混乱のもとになってしまいます。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1297082685/l50
wiki
http://www39.atwiki.jp/sangokushi7/
【注意】
同じ「シナリオ１」という言葉でも、
PS系では「184年：張角乱を起こし黄旗翩翻す」
Windows版では「189年：豺狼帝都を制し漢室衰退す」とそれぞれ違うシナリオになっています。
「シナリオ１」「シナリオ２」という言葉ではなく、
「189年のシナリオ」「194年のシナリオ」という言葉でなければ混乱のもとになってしまいます。
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スレタイ元ネタ解説
一騎討ちの際に劣勢になった武将がよく口走る
「強い者が勝つのではない、勝った者が強いのだ」という掛け声。
これを言い出した奴はたいてい負ける。
一騎討ちの際に劣勢になった武将がよく口走る
「強い者が勝つのではない、勝った者が強いのだ」という掛け声。
これを言い出した奴はたいてい負ける。
3 ：名無し曰く、：2011/05/26(木) 21:42:04.02 ID:Eq1qbrd2
>>1 乙を習得した！
>>1を乙したいのですがお金がありません
有り金全てください
有り金全てください
5 ：名無し曰く、：2011/05/27(金) 11:13:11.60 ID:U/nsktEa
>>1殿はスレを取れる器と見た
それがしの乙を託してみよう
それがしの乙を託してみよう
>>1乙
>>1
乙、また悪い癖が出たようだな
乙、また悪い癖が出たようだな
9 ：名無し曰く、：2011/05/29(日) 13:59:20.91 ID:y6zfrT3f
処断の時に斬首されない条件って、能力値合計200以上だっけ？
君主だと問答無用で斬首される時もあるみたいだけど、（孫家は名馬を持ってないから特に）
その辺どうなってるんだろうね
君主だと問答無用で斬首される時もあるみたいだけど、（孫家は名馬を持ってないから特に）
その辺どうなってるんだろうね
魅力が90以上なら斬首されない
孫堅・孫策は魅力90以上なのだが……
君主だと条件違うのかな
孫堅・孫策は魅力90以上なのだが……
君主だと条件違うのかな
PS2版と比べてPSP版は特技が覚えにくいな
なんだとこの野郎
>>10
劉虞もよく公孫サンに殺されてるよな
劉虞もよく公孫サンに殺されてるよな
孫堅董卓は隣国仇敵ばっかだからな
曹操劉備には強敵が多いが周りの雑魚には嫌われてないんだよ
曹操劉備には強敵が多いが周りの雑魚には嫌われてないんだよ
袁家の人たちは全体的に能力低いからか、捕まるとサクサク殺されるよね
代替わりしまくり
代替わりしまくり
袁紹が病死したら一気に代替わりして領土もなくなっていくよな
ある意味実際の袁家をなぞってていいけどｗ
ある意味実際の袁家をなぞってていいけどｗ
20 ：名無し曰く、：2011/05/30(月) 15:36:23.70 ID:BmYfW3aT
殺されてからつくんじゃないの
于吉と孫策は殺しただの呪っただのって逸話があるが
デフォで仇敵だっけ？それとも相性が最悪なだけだっけ？
デフォで仇敵だっけ？それとも相性が最悪なだけだっけ？
それよか、于吉に捕らわれる孫策って・・・・
23 ：名無し曰く、：2011/05/31(火) 00:18:36.68 ID:dIZ4c5vx
仇敵認定っていわゆる恨みフラグとはまた別なのかな？
君主プレイの時、親密度が高いのに敵国君主への訪問を門前払いされることがあるけど、
その状態で捕縛されたら斬首されるんだろうか
君主プレイの時、親密度が高いのに敵国君主への訪問を門前払いされることがあるけど、
その状態で捕縛されたら斬首されるんだろうか
>>22
よく陶謙軍を于吉仙人が引き継ぐから……
よく陶謙軍を于吉仙人が引き継ぐから……
でも陶謙の勢力にはいつも名将が集まるんだよね
張昭や孔明とかいつもいるし
孔抽が許猪とか名将集めてから滅ぼされると、陶謙の勢力下に流れたりするし
でもすぐ領土を縦長に伸ばすから、赤い勢力に分断されてくけどｗｗｗ
張昭や孔明とかいつもいるし
孔抽が許猪とか名将集めてから滅ぼされると、陶謙の勢力下に流れたりするし
でもすぐ領土を縦長に伸ばすから、赤い勢力に分断されてくけどｗｗｗ
北に勢力伸ばせなくて南方に進出する関係上、呉系統の在野を軒並みゲットできるからなぁ
27 ：名無し曰く、：2011/05/31(火) 12:33:54.24 ID:dIZ4c5vx
平原を追われた劉備が陶謙に登用されれば史実っぽくなるんだろうけど、
残念ながら間に孔融がいたりする関係でなかなかあっちまで行かないんだよね
残念ながら間に孔融がいたりする関係でなかなかあっちまで行かないんだよね
孫堅が東に行けばいいのになぜか南に行きたがるせいで
呉に仕えるはずの人はみんな陶謙に吸収される
でも陶謙軍が天下統一って見た事ないな
呉に仕えるはずの人はみんな陶謙に吸収される
でも陶謙軍が天下統一って見た事ないな
無駄に領地を広げすぎるせいで、登用した在野を加えても一都市あたりの武将数が少なくなるからな
だから戦争には弱いし、陶謙自身の魅力も低いから負けるたびに武将が奪われる悪循環
何事もバランスが大事とはよく言ったもんだ
だから戦争には弱いし、陶謙自身の魅力も低いから負けるたびに武将が奪われる悪循環
何事もバランスが大事とはよく言ったもんだ
30 ：名無し曰く、：2011/05/31(火) 16:07:40.18 ID:hrk18M8y
散々調べたのですがどうしても分からないので質問させて下さい！
昨日マルチプレイが出来ると聞いてPSP版三国志７を買ったのですがやり方が分かりません。。
wiki見ても過去スレ漁っても載っておらず、
PC版やPS版などの方法は出ているのですがPSP版が見つかりません。
どなたか分かる方いれば教えて下さい、、、
昨日マルチプレイが出来ると聞いてPSP版三国志７を買ったのですがやり方が分かりません。。
wiki見ても過去スレ漁っても載っておらず、
PC版やPS版などの方法は出ているのですがPSP版が見つかりません。
どなたか分かる方いれば教えて下さい、、、
説明書にできると書いてなけりゃできないと思う
ちなみにPS2版はできるらしいけどPS版は多分できない
ちなみにPS2版はできるらしいけどPS版は多分できない
[2人以上でプレイ]
PC版：SHIFT＋マウスの左ボタンを押したままで、右をダブルクリック。
PS版：セレクト、L2、R2を同時押し。（セレクト、L1、L2かも）
PS2版：セレクト、L1、L2、R1、R2を同時押し。
PSP版：？
PS2版もパッケージなどにはプレイヤー人数１人と書いてあるが実際は８人までできる
PC版：SHIFT＋マウスの左ボタンを押したままで、右をダブルクリック。
PS版：セレクト、L2、R2を同時押し。（セレクト、L1、L2かも）
PS2版：セレクト、L1、L2、R1、R2を同時押し。
PSP版：？
PS2版もパッケージなどにはプレイヤー人数１人と書いてあるが実際は８人までできる
>>32
PS版でそのコマンドやってみたがどうもできないっぽい。
俺のやり方が間違っているのかもしれないが。
ところで、PS版歴史イベント21～22…屯田制が達成できない。
達成したことある人はアドバイスをくれないだろうか。
前スレのおかげで他はコンプリートできたんだが・・・。
曹操陣営が許昌を保有していて、配下に韓浩がいるだけじゃダメなんだろうか。
韓浩を許昌の太守にしてみたり、許昌の兵糧収支をマイナスにしてみたり色々やってみたんだが未だ実らず。
PS版でそのコマンドやってみたがどうもできないっぽい。
俺のやり方が間違っているのかもしれないが。
ところで、PS版歴史イベント21～22…屯田制が達成できない。
達成したことある人はアドバイスをくれないだろうか。
前スレのおかげで他はコンプリートできたんだが・・・。
曹操陣営が許昌を保有していて、配下に韓浩がいるだけじゃダメなんだろうか。
韓浩を許昌の太守にしてみたり、許昌の兵糧収支をマイナスにしてみたり色々やってみたんだが未だ実らず。
ここに書いていいかわかりませんが、漢詩大会って、７以外にもありますか？
攻略本によると
・190～197年、1～3月。
・韓浩が、許昌を支配している群雄Aに仕えている。
・許昌の金が1000以上ある。
・韓浩が群雄Aを訪問、または群雄Aが韓浩を訪問。
・ゲーム開始年の翌年以降である。(そのため、197年1月開始のシナリオでは無理？)
最後の条件が嫌らしい。
ゲーム始めてイベントだけ起こそうとすると引っかかる……。
・190～197年、1～3月。
・韓浩が、許昌を支配している群雄Aに仕えている。
・許昌の金が1000以上ある。
・韓浩が群雄Aを訪問、または群雄Aが韓浩を訪問。
・ゲーム開始年の翌年以降である。(そのため、197年1月開始のシナリオでは無理？)
最後の条件が嫌らしい。
ゲーム始めてイベントだけ起こそうとすると引っかかる……。
>>33
PS版ならシナリオ3(194年)の曹操でやるといいよ。
具体的には196年1月に韓浩を訪問すれば起こる。
シナリオ3でイベントを起こす条件はこれだけ。曹操も韓浩も許昌にいなくても大丈夫。
もちろん許昌はちゃんと領有してないとだめだけどね。
あ、韓浩でプレイしたい場合も196年1月に曹操を訪問すれば起きるよ。
PS版ならシナリオ3(194年)の曹操でやるといいよ。
具体的には196年1月に韓浩を訪問すれば起こる。
シナリオ3でイベントを起こす条件はこれだけ。曹操も韓浩も許昌にいなくても大丈夫。
もちろん許昌はちゃんと領有してないとだめだけどね。
あ、韓浩でプレイしたい場合も196年1月に曹操を訪問すれば起きるよ。
イベントはまぐれじゃ絶対に起こせないからね
なんで発生条件をこんなに難しくしたのかは謎
なんで発生条件をこんなに難しくしたのかは謎
韓浩イベは多分早い時期の魏武将プレイやってると普通に見れるな
>>23
俺は仇敵認定＝恨みフラグだと思ってたけどどうなんだろうなぁ
試したいところだが数ヵ月後になりそうだ
>>34
８と９はやったことないので知らん。７以外では聞いた事ない
漢詩をよみたいなら自分で漢詩に挑戦するか、ネットで調べるかだな
ここのwikiは解説はできてるけどPC版限定だし、全文紹介はまだ不完全だし
>>37
コンプおめでとう。三国志７廃人の世界にようこそ！
俺は仇敵認定＝恨みフラグだと思ってたけどどうなんだろうなぁ
試したいところだが数ヵ月後になりそうだ
>>34
８と９はやったことないので知らん。７以外では聞いた事ない
漢詩をよみたいなら自分で漢詩に挑戦するか、ネットで調べるかだな
ここのwikiは解説はできてるけどPC版限定だし、全文紹介はまだ不完全だし
>>37
コンプおめでとう。三国志７廃人の世界にようこそ！
他のシリーズだと、文官による一騎打ち、論戦みたいなのがあった気がするけど
漢詩大会はないんじゃないかなあ
漢詩大会はないんじゃないかなあ
ふと思いついたが、名前と字を入れ替えてプレイできたら嬉しいな
おぉ！ こいつの字はこんなん言うのか、と勉強になる
プレイしててもあんまり字って出てこないから
おぉ！ こいつの字はこんなん言うのか、と勉強になる
プレイしててもあんまり字って出てこないから
姓＋字で名乗るのは戦場の一騎打ちのときくらいかな
１１だと論戦はあるけど漢詩じゃないし、Xも論戦だしなぁ
確認のため検索したら、三国志２でも漢詩大会優勝の称号が貰えるようなことを
書いてあるサイトが見つかったが、詳細は知らん
>>43
あとは自己紹介のときか？＞普通にゲームしてて字が出るシーン
確認のため検索したら、三国志２でも漢詩大会優勝の称号が貰えるようなことを
書いてあるサイトが見つかったが、詳細は知らん
>>43
あとは自己紹介のときか？＞普通にゲームしてて字が出るシーン
三国志２？あのシンプルなゲームにそんな要素は無かったような……
光栄のシリーズじゃないのかな
光栄のシリーズじゃないのかな
そもそも個人プレイ自体7が初めてだった気がするし、
漢詩大会があったとしてももっと違う形だと思う
三国志2って武将能力3つしかなかったよなｗ
知力が政治を兼ねててｗ
漢詩大会があったとしてももっと違う形だと思う
三国志2って武将能力3つしかなかったよなｗ
知力が政治を兼ねててｗ
三国志2は相当プレイしたし、某サイトの攻略記事の大半も俺が寄稿したものだけど、漢詩大会って言うのは記憶に無いなぁ。
君主になって、ただ淡々と内政と計略と戦争を繰り返すゲームだからね。
>>46
魅力が外交をかねている節もある。ついでに能力値は吉川三国志準拠。
君主になって、ただ淡々と内政と計略と戦争を繰り返すゲームだからね。
>>46
魅力が外交をかねている節もある。ついでに能力値は吉川三国志準拠。
荀イクに青紅の剣あげるのやめて！
したり顔で誤字に突っ込んでるところ悪いが多分「青釭の剣」だ
貴重な武力＋10武器だけに、入手方法が限られるのが悩ましいねえ
虎牢関シナリオだけじゃ飽きるし・・・
ところで、貴重といえば政治＋のアイテムだけはどのシナリオでも商人から手に入るが、
君主プレイの時はその配分ってどうしてる？
君主（自分） ・・・ 史記
軍師 ・・・ 春秋左氏伝
前線太守の主力2名（関羽、夏侯惇など） ・・・ 漢書、戦国策
俺はいつもこうなる
貴重な武力＋10武器だけに、入手方法が限られるのが悩ましいねえ
虎牢関シナリオだけじゃ飽きるし・・・
ところで、貴重といえば政治＋のアイテムだけはどのシナリオでも商人から手に入るが、
君主プレイの時はその配分ってどうしてる？
君主（自分） ・・・ 史記
軍師 ・・・ 春秋左氏伝
前線太守の主力2名（関羽、夏侯惇など） ・・・ 漢書、戦国策
俺はいつもこうなる
自分が君主の時は全てアイテムあげちゃう
将軍職に空きがないと忠誠度あげにくいし
大守→軍師→大守→軍師で忠誠度と親密あげる技もあるけど面倒いし
将軍職に空きがないと忠誠度あげにくいし
大守→軍師→大守→軍師で忠誠度と親密あげる技もあるけど面倒いし
忠誠度上昇は俸禄がメインじゃないか？
政治+10で行動力が毎月+5だから、自分が持っていたほうが結果的に得だと思う
中盤以降は金余りになるのがこのゲームだし、気前よく俸禄上げていって困る事もないでしょ
政治+10で行動力が毎月+5だから、自分が持っていたほうが結果的に得だと思う
中盤以降は金余りになるのがこのゲームだし、気前よく俸禄上げていって困る事もないでしょ
低レベルの書物類は、捕虜登用が予想より多くなって行動力が足りない時にさっさと与えてるな
ちょっとでも忠誠低いと簡単に他勢力に引き抜かれるし
ちょっとでも忠誠低いと簡単に他勢力に引き抜かれるし
巡察で祠を壊しますかといわれてハイを選んだら、「神の祟りが云々」などという怖いコメントがでた。
これって寿命減ったりする？
これって寿命減ったりする？
ごめん、wikiで解決した
薄い確率ひいたのねorz
薄い確率ひいたのねorz
薄いのか
結構いやだから毎度金渡してた
結構いやだから毎度金渡してた
10％だろうが1％だろうが何度もやってればそのうち起きる
だからよほど金に困ってない限り100金払ったほうがいい
そうすれば100％の安全を買える
金がないのなら無視してもいいくらいだと思う
だからよほど金に困ってない限り100金払ったほうがいい
そうすれば100％の安全を買える
金がないのなら無視してもいいくらいだと思う
巡察の酒宴の確率がおかしい
酒ばっかり飲んでんじゃねーよ
酒ばっかり飲んでんじゃねーよ
民心掌握100になるまでは「やったー何の危険もなく民心掌握だけ上がったー」だったのに
100になったとたん「チッ何も起きねぇのか。アイテムを出すとか、せめて山賊退治くらい起きろ」に変わる
100になったとたん「チッ何も起きねぇのか。アイテムを出すとか、せめて山賊退治くらい起きろ」に変わる
>60
……と思っていると、物乞いばかりやって来る。
……と思っていると、物乞いばかりやって来る。
巡察の物乞いと祈祷はやめてほしい
てかなんで天文じゃだめなんだよ・・・戦場じゃ変えられるのに・・・
てかなんで天文じゃだめなんだよ・・・戦場じゃ変えられるのに・・・
日照りババアうぜぇ
奴はまだ断れば何事もなく収まるが……
物乞い＆邪教の女が一番凶悪だ
物乞い＆邪教の女が一番凶悪だ
結論。
巡察の女性陣は、下手な武将よりも怖い。
巡察の女性陣は、下手な武将よりも怖い。
日照りも断ったら民心減少しなかったっけ？
日照りだけは完全に運だが、物乞い・邪教は金さえあれば解決できる
世の中金を持った人間が強いんだなと教えてくれる素晴らしいゲームじゃないかアハハ
日照りだけは完全に運だが、物乞い・邪教は金さえあれば解決できる
世の中金を持った人間が強いんだなと教えてくれる素晴らしいゲームじゃないかアハハ
８でも物乞いと娘は内政の敵だしなｗ
女より爺さんが良いって言うのか！
69 ：名無し曰く、：2011/06/03(金) 19:26:50.23 ID:xL6XFsSi
漢詩大会についてのレスありがとうございました。参考になりました。
PS版だとCOMは朝廷に使者を出さないみたいなんだけど、
ニコニコでPS2版の動画見てたら出すんだな
つーか動きが実に軽快でちょっと欲しくなってしまった・・・
ニコニコでPS2版の動画見てたら出すんだな
つーか動きが実に軽快でちょっと欲しくなってしまった・・・
金100って軽く言うけど、下っ端武将の半年～1年分の給料に匹敵するほどの額だと考えると
恐ろしいまでのせびり方だ
恐ろしいまでのせびり方だ
中国の女は気が強いからなぁ…現代でも…
摘発しに来たポリスの制服の裾破るってどんなやねんorz
>>72
あれは何人かでまとめて来ているんだと思っている。一人にあげたら他の連中もたかってくるだろうし
そして正史で「色々くれました、いい人でしたまる」って書かれるんだろうな
摘発しに来たポリスの制服の裾破るってどんなやねんorz
>>72
あれは何人かでまとめて来ているんだと思っている。一人にあげたら他の連中もたかってくるだろうし
そして正史で「色々くれました、いい人でしたまる」って書かれるんだろうな
私財を投げ売っての美談ってのは三国志だけでもいろいろ聞くな
確か妻を訪問した武将に振舞った（食事的な意味で）っていうのがあった気がする
初めて読んだときのトラウマだ
初めて読んだときのトラウマだ
そして後に水滸伝で「客を饅頭にする救国英雄の一味」という奴らを知って
まだ三国志はマシな部類だったと思った……
まだ三国志はマシな部類だったと思った……
日本はちょっと山に入れば、木の実とか、最悪草や木の根でもかじれるけど、
あっちの大陸は戦乱が起こるたびに、文字通りの「荒野」がそこかしこに生まれるような国だからなあ・・・
人が人を食うような凄惨な飢餓状態が、日本よりは珍しくなかった、
だからその話が美談となるのにも抵抗が薄かった、単にそれだけの話なのかもしれないよ
あっちの大陸は戦乱が起こるたびに、文字通りの「荒野」がそこかしこに生まれるような国だからなあ・・・
人が人を食うような凄惨な飢餓状態が、日本よりは珍しくなかった、
だからその話が美談となるのにも抵抗が薄かった、単にそれだけの話なのかもしれないよ
喰われそうになったと勘違いして大虐殺した英雄もいるくらいだしな
おっと、「大虐殺した」を「ホストを殺した」
に直そうと思っていたのに忘れたわ
忍法帖で何度か待たされるのはほんと勘弁
に直そうと思っていたのに忘れたわ
忍法帖で何度か待たされるのはほんと勘弁
せびりっぷりがどうこういうけど、今回の地震で被災自治体が国に要求してる金額知ったらこのゲームの乞食はまだマシに見えてくる
むしろアルマーニ着て被災者ヅラしてる連中は困ってないだろと…
被災者代表ですらあのビジュアルなら施しせざるを得ない
むしろアルマーニ着て被災者ヅラしてる連中は困ってないだろと…
被災者代表ですらあのビジュアルなら施しせざるを得ない
wikiに、
13 野戦Ｂ 孫一族の防衛戦（？） 実際は、ゲーム中には聞くことができないようだ。
ってあるこのBGM、ニコニコで探したら聞くことはできたんだけど、
PS版とPC版では音源が違うからPS版のも聞きたくなった
どうにかしてゲーム中で聞けないものか・・・
13 野戦Ｂ 孫一族の防衛戦（？） 実際は、ゲーム中には聞くことができないようだ。
ってあるこのBGM、ニコニコで探したら聞くことはできたんだけど、
PS版とPC版では音源が違うからPS版のも聞きたくなった
どうにかしてゲーム中で聞けないものか・・・
呂布側が守備なら呂布の曲とかそういう条件だったと思う
虎のクリティカル発生率の高さは異常
老虎出てこいよ老虎
老虎出てこいよ老虎
むしろ虎猫
しかし出てくるのは景虎
あの虎は、武将宅の裏山で飼ってんのかねぇ
呂布「白ー。猫ー、こっち来ーい」
虎「ｶﾞｸﾌﾞﾙ」
呂布「白ー。猫ー、こっち来ーい」
虎「ｶﾞｸﾌﾞﾙ」
そうか、噛み付き攻撃ではなく頭突きなのはじゃれてるだけで
落馬しても殺されないのは人に慣れているからか
うっかり人食い虎と誤解して戦闘に突入していたが本当はペットだったんだ
落馬しても殺されないのは人に慣れているからか
うっかり人食い虎と誤解して戦闘に突入していたが本当はペットだったんだ
がう、がう はじゃれてる様にしか見えぬね
左慈仙人は武力ないくせに無双持ちだから、うかつに武力系武将を訪問すると虎狩りやらされるから困る
虎退治した後に駆けつける武将の台詞が
白々しく感じるのはきっと気のせい
白々しく感じるのはきっと気のせい
このゲーム、軍師は初心者向けじゃないけど、（何でもできるが故に何をやったらいいか分からないまま行動力を浪費するのがオチ）
ある程度慣れてきてから楽してプレイしようと思ったら、軍師ほど快適な職はないと気づいた
COMがどういう行動をするか把握してれば、それをチョイチョイ修正するだけで統一に近づける
弱小君主の場合はまた別だろうけど
ある程度慣れてきてから楽してプレイしようと思ったら、軍師ほど快適な職はないと気づいた
COMがどういう行動をするか把握してれば、それをチョイチョイ修正するだけで統一に近づける
弱小君主の場合はまた別だろうけど
気に入らなかったら乗っ取ることもできるしな
凶悪すぎる
凶悪すぎる
軍師はどうしても国政が我慢ならなくなった時の「おい、ちょっと俺に代われ」的なイメージ
普段は一般か太守で苦しむのが楽しみ
普段は一般か太守で苦しむのが楽しみ
君主プレイ時と同じ調子で武将に指示出してるとすぐ発言力が欠乏するなあ
一般武将の気楽さは異常
寿命が短い武将（君主以外）を使って、寿命前に統一しようと大暴れするのも面白い
蔡中でプレイしてたら、巡回の宴会で民心が12くらい上がった
今までこんなに上がったことはなかったんだが・・・
あと横領発見失敗したとき下がった民心も1だけだった
総合能力値が低いときはこういう補正がかかってるのかな？
今までこんなに上がったことはなかったんだが・・・
あと横領発見失敗したとき下がった民心も1だけだった
総合能力値が低いときはこういう補正がかかってるのかな？
確かに宴会は武将によって全然上がり方が違う
断った方が上がる武将もいるし
下戸なのかもしれない
断った方が上がる武将もいるし
下戸なのかもしれない
表のパラメータじゃなくて、性格面のマスクデータが影響しているのかも？と想像したことはあるが
はっきりと関連性を感じた事はない。ただ、個人差はあると思う。
どうせ参加しても断っても上がるから、調べようという意欲が出ないのかもしれない。
はっきりと関連性を感じた事はない。ただ、個人差はあると思う。
どうせ参加しても断っても上がるから、調べようという意欲が出ないのかもしれない。
今までプレイしてきたのはそれなりに功名のある武将ばかりだった
もしかしたら義理・冷静・勇猛などが低い俗物のほうが宴会の場では盛り上がるのかな？
もしかしたら義理・冷静・勇猛などが低い俗物のほうが宴会の場では盛り上がるのかな？
実験してみた。
どうやら義理が高い武将は不参加、義理が低い武将は参加するといいらしい。
表の能力値や冷静、勇猛は変化なし。
どうやら義理が高い武将は不参加、義理が低い武将は参加するといいらしい。
表の能力値や冷静、勇猛は変化なし。
107 ：名無し曰く、：2011/06/07(火) 17:35:30.20 ID:Ftzqtq9j
徐庶の到来のイベントはマニアックスだと
207年7-9月
帝を擁してない
5以上を支配
軍師のいない劉備さんで新野巡察で50%の確立となっているんだけどあってるの？
207年7-9月
帝を擁してない
5以上を支配
軍師のいない劉備さんで新野巡察で50%の確立となっているんだけどあってるの？
やっぱり陳群を鎮軍将軍に任命してしまう。毎回。
絶対曹丕もダジャレで任命してると思う。そういうことしそうなやつだし。
いや、中古音がどうとか、そんな説教が聞きたいわけじゃないんだ
絶対曹丕もダジャレで任命してると思う。そういうことしそうなやつだし。
いや、中古音がどうとか、そんな説教が聞きたいわけじゃないんだ
馬ショクは軍師にはしないけど軍師将軍くらいにならと、いつも任命してる
あと、俺は斬らないから泣かない
あと、俺は斬らないから泣かない
>111
確かに曹丕は任命した。鎮軍「大」将軍に。
確かに曹丕は任命した。鎮軍「大」将軍に。
□□火□□陣□□火□□
□□火□□□□□火□□
□□火火火火火火火□□
□□□□□□□□□□□
参軍になったときはこういう罠を仕掛けてみたいと常々思うのだが、
これが可能なマップが少ないのがつくづく残念だ
□□火□□□□□火□□
□□火火火火火火火□□
□□□□□□□□□□□
参軍になったときはこういう罠を仕掛けてみたいと常々思うのだが、
これが可能なマップが少ないのがつくづく残念だ
拠点「山」は石罠の被害の巻き添えにされるが、拠点「砦」は巻き添えにされない。
水辺にいて水罠の効果範囲に巻き込まれた時、平地や湿地は被害を食らうが
山なら被害を受けない。拠点でも拠点でなくてもいい。
砦も水罠の被害を受けない。
いかにも石罠を使いたい山岳マップの拠点「山」や、水罠を使いたい大河マップの拠点「洲」で
罠を仕掛けたら拠点を守備する武将まで罠の犠牲になる場面は多いが
敵だけが食らってくれるように配置する事も可能だ。
城壁を硬くするのと同じように、山や洲を砦にする事ができたらよかったのに……。
水辺にいて水罠の効果範囲に巻き込まれた時、平地や湿地は被害を食らうが
山なら被害を受けない。拠点でも拠点でなくてもいい。
砦も水罠の被害を受けない。
いかにも石罠を使いたい山岳マップの拠点「山」や、水罠を使いたい大河マップの拠点「洲」で
罠を仕掛けたら拠点を守備する武将まで罠の犠牲になる場面は多いが
敵だけが食らってくれるように配置する事も可能だ。
城壁を硬くするのと同じように、山や洲を砦にする事ができたらよかったのに……。
PS版のやってるけど、歴史イベント網羅してるサイトってないんですかね？
テンプレサイトも歴史イベントコレクションコンプに数個しか役立たないし、
どれがPSで起こるのかわからないから半信半疑で条件満たすものの、徒労に終わることが多い…
徐庶もサイトの条件試してダメだったから無いのかな思ってたけど、
>>110見ると4都市以下ってのに引っかかってできなかったっぽいし。
五虎将や倭人朝貢イベントもPSにありそうだから長々やってみたのに、結局ダメだった…
この過去ログに書いてあるみたいな書き込みあったけど、
過去ログサイトで見られる範囲では書いてなかったし、それ以後の過去ログは見れないし…
とりあえず今袁術やってるけど、領土と配下そのままで死守してるけど成帝即位起きそうにない…
テンプレサイトも歴史イベントコレクションコンプに数個しか役立たないし、
どれがPSで起こるのかわからないから半信半疑で条件満たすものの、徒労に終わることが多い…
徐庶もサイトの条件試してダメだったから無いのかな思ってたけど、
>>110見ると4都市以下ってのに引っかかってできなかったっぽいし。
五虎将や倭人朝貢イベントもPSにありそうだから長々やってみたのに、結局ダメだった…
この過去ログに書いてあるみたいな書き込みあったけど、
過去ログサイトで見られる範囲では書いてなかったし、それ以後の過去ログは見れないし…
とりあえず今袁術やってるけど、領土と配下そのままで死守してるけど成帝即位起きそうにない…
>>117
テンプレサイトに大体乗ってる
数個しかないと思うのはお前の探し方が悪い
過去ログも本当にちゃんと読んだのか？
前スレ終盤にイベント一覧が載ってるのだが
とりあえず五虎将は217年2月の蜀でプレイしていれば、2年後くらいに劉備が王位につくから
そのとき5人が敵にやられてなければ簡単に見られるはず
倭人朝貢は君主プレイで楽浪を押さえるようにしていればそのうち見られる
成帝即位は歴史イベントコレクションの類ではない
玉璽と名声があれば皇帝にはなれるが
テンプレサイトに大体乗ってる
数個しかないと思うのはお前の探し方が悪い
過去ログも本当にちゃんと読んだのか？
前スレ終盤にイベント一覧が載ってるのだが
とりあえず五虎将は217年2月の蜀でプレイしていれば、2年後くらいに劉備が王位につくから
そのとき5人が敵にやられてなければ簡単に見られるはず
倭人朝貢は君主プレイで楽浪を押さえるようにしていればそのうち見られる
成帝即位は歴史イベントコレクションの類ではない
玉璽と名声があれば皇帝にはなれるが
「成帝即位」という歴史イベントは７には無い。
普通に皇帝即位イベントの中に、いかにも袁術用という感じのがある。
192年開始：玉璽を持っていない。
194年開始：玉璽を持っていない。
197年開始：すでに袁術は皇帝になっている。
というわけで、初期状態を維持すれば皇帝即位イベントが起きるシナリオも無い。
192年の孫策で始めて、袁術に仕官し、袁術もプレイヤー担当にして孫策から玉璽を没収。
パワーアップキットで名声を６万にしたら翌年１月に皇帝即位イベント発生。国号は「唐」だった。
袁術だからと言って特別なイベントにはならなかった。
普通に皇帝即位イベントの中に、いかにも袁術用という感じのがある。
192年開始：玉璽を持っていない。
194年開始：玉璽を持っていない。
197年開始：すでに袁術は皇帝になっている。
というわけで、初期状態を維持すれば皇帝即位イベントが起きるシナリオも無い。
192年の孫策で始めて、袁術に仕官し、袁術もプレイヤー担当にして孫策から玉璽を没収。
パワーアップキットで名声を６万にしたら翌年１月に皇帝即位イベント発生。国号は「唐」だった。
袁術だからと言って特別なイベントにはならなかった。
【三国志7】三國志VII 9回【なんだとこの野郎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1297082685/946
946 名前：名無し曰く、 投稿日：2011/05/23(月) 18:53:03.15 ID:nXafvVR9
前々スレに貼ってあったものを補完してみた
1～4…連環の計
5～7…三顧の礼
8…美髯公には及ばず
9…髀肉の嘆
10…伊籍、的盧を語る
11…呂蒙と蒋欽、学問を志す（呉下の阿蒙
12…許田の巻狩り
13～16…銅雀台
17…孫策、玉璽を質にして兵を得る
18…酒を煮て英雄を論ず
19…甘興覇、呉へ亡命す
20…劉備、孔明に馬謖の評を告げる
21～22…屯田制
23…九品官人法
24…馬氏の五常、白眉最も良し
25…典韋、山中に虎を追う
26…徐庶の到来
27…左慈、姦雄のもとを訪れる
28…呉下の阿蒙にあらず
29…五虎大将
30…百里の才にあらず
31～33…羊[示古]と陸抗
34…朝貢の使者
お前が抜けてる番号はどこだ？
人にものを尋ねるときは必要な情報は出そうぜ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1297082685/946
946 名前：名無し曰く、 投稿日：2011/05/23(月) 18:53:03.15 ID:nXafvVR9
前々スレに貼ってあったものを補完してみた
1～4…連環の計
5～7…三顧の礼
8…美髯公には及ばず
9…髀肉の嘆
10…伊籍、的盧を語る
11…呂蒙と蒋欽、学問を志す（呉下の阿蒙
12…許田の巻狩り
13～16…銅雀台
17…孫策、玉璽を質にして兵を得る
18…酒を煮て英雄を論ず
19…甘興覇、呉へ亡命す
20…劉備、孔明に馬謖の評を告げる
21～22…屯田制
23…九品官人法
24…馬氏の五常、白眉最も良し
25…典韋、山中に虎を追う
26…徐庶の到来
27…左慈、姦雄のもとを訪れる
28…呉下の阿蒙にあらず
29…五虎大将
30…百里の才にあらず
31～33…羊[示古]と陸抗
34…朝貢の使者
お前が抜けてる番号はどこだ？
人にものを尋ねるときは必要な情報は出そうぜ
>>121
おぉぉぉぉぉ！！これはどうも！！
孫策玉璽ってPSじゃ無理思ってたけどこれPSイベントだったんだ…難しそう
そして抜けは、NO.16(これはサイト通り曹操で銅雀台やってればクリアできそう)、
NO.17孫策、NO.25典韋、NO.26徐庶、NO.29五虎大将、NO.34朝貢
上記のうち徐庶も詳しい条件上に書いてあったので、
実質17,25,29,34のみです。
他はサイト情報通りでクリアできました(屯田制は上にも出てたけど訪問イベントでしたが)、
が、五虎は217劉備プレイでせっせと黄忠死ぬ前に王になったものの音沙汰無し、
朝貢も曹ヒ→後継曹エイでプレイし続けたものの何も、て感じでした。
典韋は189年夏候惇で何か月か巡察プレイを繰り返したけれど何もなかったのでPSには無いと思い、
孫策についてはPSじゃ不可能と思ってたので(玉璽持ってる孫策がいるシナリオがない)、
試してすらいませんでした。
しかし、そのリストで俄然やる気出てきましたありがとう！
おぉぉぉぉぉ！！これはどうも！！
孫策玉璽ってPSじゃ無理思ってたけどこれPSイベントだったんだ…難しそう
そして抜けは、NO.16(これはサイト通り曹操で銅雀台やってればクリアできそう)、
NO.17孫策、NO.25典韋、NO.26徐庶、NO.29五虎大将、NO.34朝貢
上記のうち徐庶も詳しい条件上に書いてあったので、
実質17,25,29,34のみです。
他はサイト情報通りでクリアできました(屯田制は上にも出てたけど訪問イベントでしたが)、
が、五虎は217劉備プレイでせっせと黄忠死ぬ前に王になったものの音沙汰無し、
朝貢も曹ヒ→後継曹エイでプレイし続けたものの何も、て感じでした。
典韋は189年夏候惇で何か月か巡察プレイを繰り返したけれど何もなかったのでPSには無いと思い、
孫策についてはPSじゃ不可能と思ってたので(玉璽持ってる孫策がいるシナリオがない)、
試してすらいませんでした。
しかし、そのリストで俄然やる気出てきましたありがとう！
よく見てみたら、wikiから行けるサイトはおおまかな条件が載っているだけで
完璧な状態ではなかった。
「過去ログ読め」「自分で調べろ」よりも、wikiを充実させたい。
というわけでちょっと補足しておいた。
特に前スレにいた、PS2版で孫策玉璽イベントを達成した人は凄すぎる。
あの情報は絶対に記載しておかなければ。
完璧な状態ではなかった。
「過去ログ読め」「自分で調べろ」よりも、wikiを充実させたい。
というわけでちょっと補足しておいた。
特に前スレにいた、PS2版で孫策玉璽イベントを達成した人は凄すぎる。
あの情報は絶対に記載しておかなければ。
>>122
孫策は前スレ参照。
典韋はシナリオ3で典韋で開始、即下野。12月（じゃなくてもよかったかも）に典韋が巡察すればOK。
徐庶はもう一度条件を調べてトライしてみることをオススメする。
五虎はもしかしたら他に細かい条件があるのかもしれない・・・。
207年や209年の劉備プレイでせっせと勢力を拡大していき、
頑張って王位に就けば見られるかも。
孫策は前スレ参照。
典韋はシナリオ3で典韋で開始、即下野。12月（じゃなくてもよかったかも）に典韋が巡察すればOK。
徐庶はもう一度条件を調べてトライしてみることをオススメする。
五虎はもしかしたら他に細かい条件があるのかもしれない・・・。
207年や209年の劉備プレイでせっせと勢力を拡大していき、
頑張って王位に就けば見られるかも。
＞典韋はシナリオ3で典韋で開始、即下野。12月（じゃなくてもよかったかも）に典韋が巡察すればOK
本当だ！
……だが207年開始、徐庶を解雇して即巡察は駄目だった
本当だ！
……だが207年開始、徐庶を解雇して即巡察は駄目だった
五虎は五虎でプレイしないとだめ
>>126
いや、五虎じゃなくても見られるはずだよ
劉備と諸葛亮でそれぞれ1回ずつ見たことがある
君主プレイだと、知らず知らずのうちに条件外になるような細かいのがあるのかもな
例えば君主所在都市に武将何名以上とか
いや、五虎じゃなくても見られるはずだよ
劉備と諸葛亮でそれぞれ1回ずつ見たことがある
君主プレイだと、知らず知らずのうちに条件外になるような細かいのがあるのかもな
例えば君主所在都市に武将何名以上とか
217年開始、劉備の名声を6万にして条件達成
董允でやってみたら発生せず、劉備でも発生せず、馬超でやったら発生した
董允でやってみたら発生せず、劉備でも発生せず、馬超でやったら発生した
NO.34朝貢は確かにすべてのシナリオで見られるけど、時期が問題なんだよね。
条件は239年の6月か9月までに28都市以上支配していること。
6月か9月かちょっと忘れちゃったけど、28都市以上支配していれば自動的に起こるから、まあいいよね。
五虎将軍、217年のシナリオで試してみたけど劉備じゃ発生しないね。趙雲なら発生したから、
やっぱり5人のうちの誰かでやらないと発生しないんじゃないかな？ちなみに劉備が居る都市は
関係なさそう。蜀王だろうが、秦王だろうが、楚王だろうがイベントは発生した。
条件は239年の6月か9月までに28都市以上支配していること。
6月か9月かちょっと忘れちゃったけど、28都市以上支配していれば自動的に起こるから、まあいいよね。
五虎将軍、217年のシナリオで試してみたけど劉備じゃ発生しないね。趙雲なら発生したから、
やっぱり5人のうちの誰かでやらないと発生しないんじゃないかな？ちなみに劉備が居る都市は
関係なさそう。蜀王だろうが、秦王だろうが、楚王だろうがイベントは発生した。
あ、ごめん。すべてのシナリオで朝貢イベント見られるって言ったけど、257年のシナリオじゃ見られないわｗ
劉備で王になったあとに、五人揃えても発生した記憶が。＞五虎将イベント
今初めて孫家の君主プレイしてるんだけど、
呉って戦線が広げにくいな。
蜀から呉を攻めるときは楽だったのに。
呉って戦線が広げにくいな。
蜀から呉を攻めるときは楽だったのに。
いにしえ武将の雑兵の寿命わかりますか？
>>135
呉を平定すると劉表・孫堅ともに友好的に使者送ってくるから、同盟して、
交趾から益州に進出して梓潼まで北上、剣閣で北の敵を防ぎつつ、
荊州を挟撃、南海から北上して荊州を平定。
淮河―秦嶺ラインで戦線を形成して、涼州→長安というのがパターンかな。
みんなはいつ頃統一してるの？
189年でスタートすることが多いんだけど、君主プレイの場合、前線の武将の訓練度は100にしたいし、
主要都市の民心は100にしたいし、
そういう不要不急なことをしてると220年くらいになってしまう。
こないだ213年にクリアして感動したんだけど、
これでも遅いんだろうな…
呉を平定すると劉表・孫堅ともに友好的に使者送ってくるから、同盟して、
交趾から益州に進出して梓潼まで北上、剣閣で北の敵を防ぎつつ、
荊州を挟撃、南海から北上して荊州を平定。
淮河―秦嶺ラインで戦線を形成して、涼州→長安というのがパターンかな。
みんなはいつ頃統一してるの？
189年でスタートすることが多いんだけど、君主プレイの場合、前線の武将の訓練度は100にしたいし、
主要都市の民心は100にしたいし、
そういう不要不急なことをしてると220年くらいになってしまう。
こないだ213年にクリアして感動したんだけど、
これでも遅いんだろうな…
君主プレイ．．．とは何ですか？
正直そんなものが有るのを忘れてたよ。
まあどこで始めるか、どれだけ縛るかで年数は全然違ってくるから何とも。
正直そんなものが有るのを忘れてたよ。
まあどこで始めるか、どれだけ縛るかで年数は全然違ってくるから何とも。
君主プレイを全くやらないので、７の君主プレイを実践してる人のレスは面白い
視点が全然違うし、まるで２つのゲームをそれぞれ楽しんでるみたいだ
それでいて共通の情報もあるし
視点が全然違うし、まるで２つのゲームをそれぞれ楽しんでるみたいだ
それでいて共通の情報もあるし
>>137
217年開始でサクっとやることが多いけど、だいたい10年もかからずに統一できる
序盤～中盤の一国から開始するシナリオでも15年くらいかなあ
民心は従来の民忠とはまったく違うものだし、
君主時に主要都市を100にする必要性は皆無。
曹操・孫権以外なら、行動を取得するために上げることはあるけどね。
前線の訓練度も100じゃなくても構わない、要は勝てる条件さえ揃えてやればいい。
君主プレイで時間短縮するのなら、基本的には侵攻を指示しない事は必須だと思う。
それだけで行動力を100弱使うことになるだろうしね。
必要な場所に好戦的な太守を置き、方針を軍備や委任にしてあとは任せたほうがいい。
217年開始でサクっとやることが多いけど、だいたい10年もかからずに統一できる
序盤～中盤の一国から開始するシナリオでも15年くらいかなあ
民心は従来の民忠とはまったく違うものだし、
君主時に主要都市を100にする必要性は皆無。
曹操・孫権以外なら、行動を取得するために上げることはあるけどね。
前線の訓練度も100じゃなくても構わない、要は勝てる条件さえ揃えてやればいい。
君主プレイで時間短縮するのなら、基本的には侵攻を指示しない事は必須だと思う。
それだけで行動力を100弱使うことになるだろうしね。
必要な場所に好戦的な太守を置き、方針を軍備や委任にしてあとは任せたほうがいい。
君主プレイはある程度勢力広がったら、他国の武将にお手紙書いたりお金送ったりするので一ヶ月終わるよなぁ
>>141
新入りの忠誠上げ 40～60
前線諜報 0～20
武将の再配置 40～60
兵の編成 20～40
で月のほとんどが終わるよね
で､翌月までにどっかの太守が都市を攻略するから､また上のの繰り返し
新入りの忠誠上げ 40～60
前線諜報 0～20
武将の再配置 40～60
兵の編成 20～40
で月のほとんどが終わるよね
で､翌月までにどっかの太守が都市を攻略するから､また上のの繰り返し
他ゲームでもそうだけど、
山場を乗り越えたり統一間近になると急激にモチベ落ちるな。
治政なんてめんどくてアイテム収集に走ったり無駄に修行してみたり。
てことで英雄のち暴君の気持ちがよく分かる。
山場を乗り越えたり統一間近になると急激にモチベ落ちるな。
治政なんてめんどくてアイテム収集に走ったり無駄に修行してみたり。
てことで英雄のち暴君の気持ちがよく分かる。
太守だと、自分が最前線でなくなった時点で部下も物資も全部前線に送って
あとは巡察か訪問でのんびりしちゃうね
それから、エンディング後の異民族来襲に備えて
蒙衝と楼船を揃えて日本亡命の準備を……
あとは巡察か訪問でのんびりしちゃうね
それから、エンディング後の異民族来襲に備えて
蒙衝と楼船を揃えて日本亡命の準備を……
一般武将でひたすら訪問→暗殺を繰り返す楽しさは異常
最前線じゃなくなった時はもう太守という名のニートだよ！
ニートだけど政治MAXだと内政と漢詩大会だけで功績が結構たまるんだよな・・・
功績１位になることも
功績１位になることも
援軍に向かう時の俺の到着の遅さにイラつく
到着してすぐ敗走とか、もうね・・・
到着してすぐ敗走とか、もうね・・・
名馬を買って「強行」を身につけると有り難いね
重要な特技が身に付くアイテムをオリジナルで作成して
いつも商人が売ってくれるようにしておくと便利
重要な特技が身に付くアイテムをオリジナルで作成して
いつも商人が売ってくれるようにしておくと便利
強行は攻め側の拠点を奪う時にいつもお世話になってる
しかし何でCPUは本陣をがら空きにするのか・・・
しかし何でCPUは本陣をがら空きにするのか・・・
まだ船がない時期にさっさと水上を渡ったりもできるしな
そしてノーコストで強行状態になれる神速は実に便利な策だと思う
強行と違って罠探しながら移動できるし
そしてノーコストで強行状態になれる神速は実に便利な策だと思う
強行と違って罠探しながら移動できるし
しかし神に祈ると足の速さを倍に出来るなら
腕力とかも倍になるように祈ればいいのに
腕力とかも倍になるように祈ればいいのに
引き抜きと漢詩大会優勝で功績断トツ一位を稼いだ事がある
前線が敗れて武将たちが敵に降参しても片っ端から復帰させては兵士を持たせて前線に送り込み
自分が発明持ち＆都市が放牧都市だったから、騎馬と連弩を持たせて行く事までできた
劉曄プレイいいよ
前線が敗れて武将たちが敵に降参しても片っ端から復帰させては兵士を持たせて前線に送り込み
自分が発明持ち＆都市が放牧都市だったから、騎馬と連弩を持たせて行く事までできた
劉曄プレイいいよ
156 ：名無し曰く、：2011/06/13(月) 09:42:39.26 ID:rKEax68o
>>123>>124他
>>122ですおかげでイベントコンプできましたありがとう。
wikiも編集されてて助かりました。特に孫策。典韋はなんじゃありゃｗ
五虎は217年の黄忠プレイで楽々、他の未見イベントも見れました。
今までイベントが発生しなかった理由としては、徐庶イベントは>>110の
＞PS版だと支配都市数は新野を含めて4都市以下じゃないとダメだったよ。
これで、朝貢イベントは>>118の
＞君主プレイで楽浪を押さえるようにしていればそのうち見られる
これが引っかかってたようです。、昔やった時、朝貢イベントのためだけに225年開始して、
公孫恭降伏させた後、空白の楽浪は侵略すると呉と隣接するので、
前線増えるの嫌って楽浪を放置したため見られなかったようです。
まぁとにかく、イベントコンプのため疑心暗鬼になりつつプレイしていたのが、ここのおかげでハッキリして無事コンプできましたありがとう！
>>122ですおかげでイベントコンプできましたありがとう。
wikiも編集されてて助かりました。特に孫策。典韋はなんじゃありゃｗ
五虎は217年の黄忠プレイで楽々、他の未見イベントも見れました。
今までイベントが発生しなかった理由としては、徐庶イベントは>>110の
＞PS版だと支配都市数は新野を含めて4都市以下じゃないとダメだったよ。
これで、朝貢イベントは>>118の
＞君主プレイで楽浪を押さえるようにしていればそのうち見られる
これが引っかかってたようです。、昔やった時、朝貢イベントのためだけに225年開始して、
公孫恭降伏させた後、空白の楽浪は侵略すると呉と隣接するので、
前線増えるの嫌って楽浪を放置したため見られなかったようです。
まぁとにかく、イベントコンプのため疑心暗鬼になりつつプレイしていたのが、ここのおかげでハッキリして無事コンプできましたありがとう！
157 ：名無し曰く、：2011/06/13(月) 22:51:43.77 ID:CBxynTIx
PS2のｼﾅﾘｵ3ばっかりやってるんだが孫策軍強すぎないか? あっという間に勢力拡大するし戦争もほとんど負けない。気付けば赤だらけって・・・
孫家は大勢力になりやすい気がするな
空白地多いし、ライバル少ないからだろうか
空白地多いし、ライバル少ないからだろうか
孫策や周瑜とか呉の主要メンバーが在野で眠ってるシナリオが美味し過ぎる
勲功と人材ガッポガッポ
勲功と人材ガッポガッポ
急速な拡大に人材とかついていってないから、
大したことない勢力に食われまくることもあるな
大したことない勢力に食われまくることもあるな
WIKIに載ってなかったので。
訪問イベントで起きる鍛冶屋
金600、弓
金1000、騎馬
金1200、弩
金3000、井蘭
通常生産の2倍の金がかかる。弩だけ更に高い。記憶違いかもしれないけど。
但し、放牧都市を支配していなくても騎馬を作れたりする。
訪問相手は張飛が2回、趙雲1回、甘寧1回。全部親密度100の時。
ポケットマネーを出してまで作りたいかと言われると…。さようなら、鍛冶屋さん。
ちなみに、作るときの効果音は突撃の時の効果音がする。
訪問イベントで起きる鍛冶屋
金600、弓
金1000、騎馬
金1200、弩
金3000、井蘭
通常生産の2倍の金がかかる。弩だけ更に高い。記憶違いかもしれないけど。
但し、放牧都市を支配していなくても騎馬を作れたりする。
訪問相手は張飛が2回、趙雲1回、甘寧1回。全部親密度100の時。
ポケットマネーを出してまで作りたいかと言われると…。さようなら、鍛冶屋さん。
ちなみに、作るときの効果音は突撃の時の効果音がする。
蒙衝は金2000出す価値がある。
沿岸都市が遠く離れてる場合ならね。
騎馬の金1000も比較的リーズナブルだと思う。
もっとも、自分一人騎馬でもあまり意味はないんだけども。
沿岸都市が遠く離れてる場合ならね。
騎馬の金1000も比較的リーズナブルだと思う。
もっとも、自分一人騎馬でもあまり意味はないんだけども。
引き抜き UZEeeeeeeeeee!!
他君主ターンの時、攻めてくるかより、
引き抜か仕掛けてこないかのほうにドキドキするわ!
他君主ターンの時、攻めてくるかより、
引き抜か仕掛けてこないかのほうにドキドキするわ!
165 ：名無し曰く、：2011/06/14(火) 20:31:51.30 ID:2mD4D/gs
簡単に流言決まるし引き抜きしやすいよな～ 何にもしなきゃ忠誠70前半ばっかりだし
血縁の引き抜き補正ってすごいよな
魅力が50以下だろうがかなり高い確率で成功する
魅力が50以下だろうがかなり高い確率で成功する
>>161
一応訪問イベントのとこに載ってる。
ただ要発明の装備も作ってくれるのは知らなんだ。
しかもそのメンツでセイランてことは、訪問相手が発明持ちかは関係無いってことかな？
そうなら連弩なんかを狙ってみたいね。
一応訪問イベントのとこに載ってる。
ただ要発明の装備も作ってくれるのは知らなんだ。
しかもそのメンツでセイランてことは、訪問相手が発明持ちかは関係無いってことかな？
そうなら連弩なんかを狙ってみたいね。
確か、最も高額の兵器を作ってくれると思った。
訪問相手の装備をきちんと確かめて、最高額の装備が連弩だという人を狙って行くといいわけだ。
訪問相手の装備をきちんと確かめて、最高額の装備が連弩だという人を狙って行くといいわけだ。
弩は1000、連弩は2400だった。
何が出てくるかはランダムらしい。
どうも特技伝授と同じく、相手より低い能力が必要な気がする……。
能力オール100にして試したらさっぱり出なかった。
何が出てくるかはランダムらしい。
どうも特技伝授と同じく、相手より低い能力が必要な気がする……。
能力オール100にして試したらさっぱり出なかった。
ついでに聖獣も。相手が「調教」、こちらが「聖痕」が必要っぽい。
「聖痕」無しだとなかなかイベントが発生せず、疲れたので「聖痕」を持たせたら出るようになった。
「実は近頃、珍しい生き物を 捕まえたのだが……」
目の前にいるのは 鳳凰に見えますが どうしますか？
金500で譲ってもらう
ただで譲ってもらう → 断られました 親密度100のまま
奪い取る → 奪い取る事はできませんでした 親密度100→76に。
いらない
金500で手に入るなら安いもの。素直に払おう。
「聖痕」無しだとなかなかイベントが発生せず、疲れたので「聖痕」を持たせたら出るようになった。
「実は近頃、珍しい生き物を 捕まえたのだが……」
目の前にいるのは 鳳凰に見えますが どうしますか？
金500で譲ってもらう
ただで譲ってもらう → 断られました 親密度100のまま
奪い取る → 奪い取る事はできませんでした 親密度100→76に。
いらない
金500で手に入るなら安いもの。素直に払おう。
「聖痕」持ってるけど「一騎」が無いor武力が低い武将でも
大王が生きていれば聖獣使いになれる望みがあるわけか
大王が生きていれば聖獣使いになれる望みがあるわけか
172 ：名無し曰く、：2011/06/15(水) 18:26:09.53 ID:qS6DAUWj
弱小君主で巨大勢力に対抗するにはどうしたらええのん? すぐ攻められて終了なんだが
甘寧＝サバンナ八木
>>172
具体的にどの勢力でやってるのかkwsk。
たとえば劉備なら、小勢力でも関羽・張飛がいるから、立ち回り次第で袁紹を飲むことができる。
伏兵逃げはその場しのぎに過ぎないし、
篭城で修復連打は内政値を荒らされることもあるので弱小勢力時にはあまり多用できない。
できれば野戦で少しでも多く敵将を捕縛するのが望ましいね。
具体的にどの勢力でやってるのかkwsk。
たとえば劉備なら、小勢力でも関羽・張飛がいるから、立ち回り次第で袁紹を飲むことができる。
伏兵逃げはその場しのぎに過ぎないし、
篭城で修復連打は内政値を荒らされることもあるので弱小勢力時にはあまり多用できない。
できれば野戦で少しでも多く敵将を捕縛するのが望ましいね。
189年シナリオの荀ユウさんの初期忠誠度が妙に低いのは軍師用人材がいない陣営への救済策なんだろうか
>>172
部将の人数が戦力に直結するからとにかくまずは人材の確保。
武力60台程度の武官が5人程度、文官3人程度居れば野戦で勝てる。
武力の高い部将を本拠地付近に配置、低い部将は敵の進軍ルート、援軍に気をつけて迂回。
敵が制圧した砦に篭って敵の士気を下げ続ける。
3箇所抑えれば15ずつ減っていくのであっという間に敵の士気はガタ落ちになる。
知力の高い部将が居れば混乱要員として武官と一緒に行動。
しばらくは内政と防衛に専念し、襲ってくる敵を捕らえる事を目標に。
戦いは数だよ兄貴。
部将の人数が戦力に直結するからとにかくまずは人材の確保。
武力60台程度の武官が5人程度、文官3人程度居れば野戦で勝てる。
武力の高い部将を本拠地付近に配置、低い部将は敵の進軍ルート、援軍に気をつけて迂回。
敵が制圧した砦に篭って敵の士気を下げ続ける。
3箇所抑えれば15ずつ減っていくのであっという間に敵の士気はガタ落ちになる。
知力の高い部将が居れば混乱要員として武官と一緒に行動。
しばらくは内政と防衛に専念し、襲ってくる敵を捕らえる事を目標に。
戦いは数だよ兄貴。
>>172
まず、君主でなければ苦しい
例えば189年劉備陣営なら
劉備で始めないと大体袁紹に1年以内に呑まれる（関羽・張飛では無理ゲー）
君主で始めれば弱小勢力でもなんとかなる
上の例なら190年夏頃の袁紹軍襲来が逆にチャンス
敵陣占拠して士気低下させ勝利→捕虜登用で兵数・武将数増える→
両隣の弱小国を攻め取って国数も増える
出陣武将1でも一騎討ちで敵君主を捕らえれば国は取れるのだ（事前に埋伏させておくと楽）
まず、君主でなければ苦しい
例えば189年劉備陣営なら
劉備で始めないと大体袁紹に1年以内に呑まれる（関羽・張飛では無理ゲー）
君主で始めれば弱小勢力でもなんとかなる
上の例なら190年夏頃の袁紹軍襲来が逆にチャンス
敵陣占拠して士気低下させ勝利→捕虜登用で兵数・武将数増える→
両隣の弱小国を攻め取って国数も増える
出陣武将1でも一騎討ちで敵君主を捕らえれば国は取れるのだ（事前に埋伏させておくと楽）
>>180
ところがどっこい、189年シナリオは在野武将が各地に大量に眠っているから、
あらかじめ都市と数を把握しておけば、探訪→推挙のコンボで劉備陣営一般プレイでも凌ぐことができるのだよ。
ある意味で劉備プレイよりも楽かもしれない。
魅力と行動力の関係で、張飛じゃ少し厳しいかもしれないけどね。
ところがどっこい、189年シナリオは在野武将が各地に大量に眠っているから、
あらかじめ都市と数を把握しておけば、探訪→推挙のコンボで劉備陣営一般プレイでも凌ぐことができるのだよ。
ある意味で劉備プレイよりも楽かもしれない。
魅力と行動力の関係で、張飛じゃ少し厳しいかもしれないけどね。
許昌に曹操の参謀勢いが在野で埋まってるんだよな
このシナリオやる時はそいつらを片っ端から引き抜くことから始めてた
このシナリオやる時はそいつらを片っ端から引き抜くことから始めてた
許昌は初期中立だから、誰かが占拠するまでまだ余裕がある。
最初期は襄陽の黄忠たちや、下ヒの張紘、小沛の張紹を狙ったほうがいいかも。
もっとも、他国支配地の在野を全て獲得するのは困難なので、どこかで区切りはつけたほうがいい。
グズグズしてると許昌や建業が制圧されちゃうしね。
最初期は襄陽の黄忠たちや、下ヒの張紘、小沛の張紹を狙ったほうがいいかも。
もっとも、他国支配地の在野を全て獲得するのは困難なので、どこかで区切りはつけたほうがいい。
グズグズしてると許昌や建業が制圧されちゃうしね。
あとは趙雲と太史慈あたり取れれば当面の戦力的には充分かな
189年の王匡で始めた時は半年くらい内政無視でひたすら董卓陣営の君主を暗殺してたよ。
急いで李儒まで暗殺して呂布、張遼、高順、華雄、賈?、荀攸＋αを引き抜く。
その後徴兵、訓練して洛陽突入。戦後登用も忠誠度が低いので結構な確率で応じるからこれで一息つける。
それから内政やりつつ、ほかの能力が高い武将がいる泡沫君主のとこに諜報仕掛けて戦争に負けた後、即登用
できる体制をとったり、許昌を落としたりしてればもう余裕。
個人的に暗殺プレイはしないんだけど、189年の王匡だけは君主のまま生き残るにはこれしか解決策がなかった。
「開幕徴兵→最大兵力で攻める」は泡沫君主プレイの時によく使う手なんだけど、初期兵力が多い董卓陣営には効かなかったから・・・。
急いで李儒まで暗殺して呂布、張遼、高順、華雄、賈?、荀攸＋αを引き抜く。
その後徴兵、訓練して洛陽突入。戦後登用も忠誠度が低いので結構な確率で応じるからこれで一息つける。
それから内政やりつつ、ほかの能力が高い武将がいる泡沫君主のとこに諜報仕掛けて戦争に負けた後、即登用
できる体制をとったり、許昌を落としたりしてればもう余裕。
個人的に暗殺プレイはしないんだけど、189年の王匡だけは君主のまま生き残るにはこれしか解決策がなかった。
「開幕徴兵→最大兵力で攻める」は泡沫君主プレイの時によく使う手なんだけど、初期兵力が多い董卓陣営には効かなかったから・・・。
186 ：sage：2011/06/16(木) 15:43:09.87 ID:IeZxOvcL
189年12月の公孫サンは初期武将6名いるぞ、PS版だが。
趙雲も発掘できることだし、>>179の手法でどうにかなると思うよ。
やる気があるなら再チャレンジの価値あり。
ちなみに、最初に袁紹の矛先が向くのは劉備のはずだから、
劉備、関羽、張飛には手紙を出しておいて所在地を明らかにし、可能な限り引き抜きを試みたほうがいい。
もっとも、劉備と関羽は義理がMAXだから引き抜きは難しいんだが・・・
趙雲も発掘できることだし、>>179の手法でどうにかなると思うよ。
やる気があるなら再チャレンジの価値あり。
ちなみに、最初に袁紹の矛先が向くのは劉備のはずだから、
劉備、関羽、張飛には手紙を出しておいて所在地を明らかにし、可能な限り引き抜きを試みたほうがいい。
もっとも、劉備と関羽は義理がMAXだから引き抜きは難しいんだが・・・
公孫サンは魅力が低すぎるのが致命的だな
魅力が低いと捕虜が登用に応じにくくなるからね
ヒマさえあれば手紙でも書いて魅力アップを図った方が良い
189年だと玉璽が未発見だから巡察しまくるっていう手もあるけど
あとは引き抜きかな
滅亡した劉備達もだけど、初期忠誠がかなり低い荀攸もオススメ
魅力が低いと捕虜が登用に応じにくくなるからね
ヒマさえあれば手紙でも書いて魅力アップを図った方が良い
189年だと玉璽が未発見だから巡察しまくるっていう手もあるけど
あとは引き抜きかな
滅亡した劉備達もだけど、初期忠誠がかなり低い荀攸もオススメ
弱小勢力で初めて普通にプレイしてたら直ぐに滅ぼされたから
今度は猛烈に徴兵したら兵糧が足りなくなって、やっぱり兵力が激減してすぐに滅ぼされたでござる
今度は猛烈に徴兵したら兵糧が足りなくなって、やっぱり兵力が激減してすぐに滅ぼされたでござる
公孫サンの場合、下手に力を蓄えようとするより
まず自身に兵をありったけ編成して袁紹が顔良や文醜に兵を持たせる前に滅ぼすのが上策なんじゃね？
まず自身に兵をありったけ編成して袁紹が顔良や文醜に兵を持たせる前に滅ぼすのが上策なんじゃね？
そんな簡単にいくかな? 兵力さ半端ないと思うんだが
こうそんさんさんの初期兵力は意外にも袁紹よりも多かったような
なぜ商人から購入できる宝物が大量にあるのか、何に使うのかずっと疑問だったがようやく分かったわ
シナリオ1や2から配下で始めて君主を引き継いだあとだと、
既に俸禄が250になっていて加増できなくなってる武将が結構いるんだな・・・
こいつらにはアイテムあげないと忠誠あげられないからマジ厄介
シナリオ1や2から配下で始めて君主を引き継いだあとだと、
既に俸禄が250になっていて加増できなくなってる武将が結構いるんだな・・・
こいつらにはアイテムあげないと忠誠あげられないからマジ厄介
アイテムを買うのに行動力20、授与するのにも20……
能力が上がるならともかく忠誠度だけのためには結構きつい
曹嵩「龍の方壷を買って参った」
とか言ってくれてもいいのに
能力が上がるならともかく忠誠度だけのためには結構きつい
曹嵩「龍の方壷を買って参った」
とか言ってくれてもいいのに
>>195
授与はPSだと行動力10だけど他の機種だと違うのかな？
授与はPSだと行動力10だけど他の機種だと違うのかな？
>>192
劉備でも>>191のやり方で袁紹に勝てるよ。
COMは最初2ヶ月全く動かないから、その2ヶ月で潰す。
張飛でプレイすると…まあ、なんだ。
それでもノーセーブプレイで9都市までいったことがある。
(セーブせずにそのまま寝た。)
189年の袁紹陣営にはデフォで虚報持ちはいなかったと思う。
南皮の崔ｴﾝが虚報持ちなので、張飛プレイだといの一番に推挙しときたい。
劉備でも>>191のやり方で袁紹に勝てるよ。
COMは最初2ヶ月全く動かないから、その2ヶ月で潰す。
張飛でプレイすると…まあ、なんだ。
それでもノーセーブプレイで9都市までいったことがある。
(セーブせずにそのまま寝た。)
189年の袁紹陣営にはデフォで虚報持ちはいなかったと思う。
南皮の崔ｴﾝが虚報持ちなので、張飛プレイだといの一番に推挙しときたい。
189年開始公孫サンに関してはコーエー（←多分当時はこう）本に攻略方法が載ってた気がする
うろ覚えだが、
最初の月にMAX徴兵して直ちに袁紹攻め
戦法は野戦で包囲を選択（総大将の袁紹は放置）
攻城に移ったら門壊
これであっさり攻略だ
これは君主プレイでなければ出来ない（初期に軍師を持つ勢力で軍師で始める手ならありそうだが）
>>194
太守→太守→太守→太守のいる国に移動
太守→軍師→太守→太守のいる国に移動
将軍とか
うろ覚えだが、
最初の月にMAX徴兵して直ちに袁紹攻め
戦法は野戦で包囲を選択（総大将の袁紹は放置）
攻城に移ったら門壊
これであっさり攻略だ
これは君主プレイでなければ出来ない（初期に軍師を持つ勢力で軍師で始める手ならありそうだが）
>>194
太守→太守→太守→太守のいる国に移動
太守→軍師→太守→太守のいる国に移動
将軍とか
俺は逆に袁紹捕えて城攻めにならないようにするな
城攻めになると無駄に兵力削られる気がするからあんまり好きじゃないな。単調な作業の繰り返しだし
城攻めはカッコイイほうの曲だと燃える
CPUはすぐ略奪してくるよな攻城戦
CPUはすぐ略奪してくるよな攻城戦
篭城戦は厄介だから、基本は野戦で決着付けるように士気を下げすぎないよう調整したりするかな
なんか急に太守首になって沮授とかいう三下の部下にされた。やっぱ肉屋は駄目だわ
確かに知力も政治も評価低いな……。
沮授と田豊の進言を聞いていれば袁紹も勝機はあっただろうに、ということで能力を高くすると
ゲーム内で沮授と田豊よりも郭図や逢紀を重用して負ける場面が存在しなくなってしまう。
だから沮授と田豊の能力が曹操陣営の参謀たちよりも低いから負けるという構図にされる……。本当に不遇だ。
沮授と田豊の進言を聞いていれば袁紹も勝機はあっただろうに、ということで能力を高くすると
ゲーム内で沮授と田豊よりも郭図や逢紀を重用して負ける場面が存在しなくなってしまう。
だから沮授と田豊の能力が曹操陣営の参謀たちよりも低いから負けるという構図にされる……。本当に不遇だ。
沮授は曹操がその死を惜しんで「沮君の墓」という物を作ったという逸話もあるからね。
審配、逢紀ではなく沮授、田豊のいう事を聞いていれば袁紹は滅ばなかったかもしれない。
審配、逢紀ではなく沮授、田豊のいう事を聞いていれば袁紹は滅ばなかったかもしれない。
みんな太守にどんな命令してる? 俺は勝手に戦争されたくないから防備か国政の二択なんだが
後方は一括で治政。
前線は、序盤の数年は徴兵させつつ内政させたいから委任。
その後は、専守してほしい都市は防備と治政を適度に使い分ける。
逆に攻め込んでほしい都市があったら軍備or委任。
前線は、序盤の数年は徴兵させつつ内政させたいから委任。
その後は、専守してほしい都市は防備と治政を適度に使い分ける。
逆に攻め込んでほしい都市があったら軍備or委任。
209 ：名無し曰く、：2011/06/18(土) 10:55:41.32 ID:kh9Vz7w6
>>207
ベストエンディングみたいので終盤は待機
ベストエンディングみたいので終盤は待機
未だに太守・一般でベストエンドにたどり着いた事がない
君主・軍師以外で条件どうやって揃えろと言うのだ・・・
こうして今日も一般武将が築いた国は鮮卑に蹂躙されてゆく・・・
君主・軍師以外で条件どうやって揃えろと言うのだ・・・
こうして今日も一般武将が築いた国は鮮卑に蹂躙されてゆく・・・
>>204
発掘した優秀な人材が取り上げられた後2回連続で援軍出して直後に降格だったからふざけんな可進
焼肉にしてやるぜとばかりに反乱起こしたら周りが知らない人ばかりで即鎮圧→関さん引き継ぎって流れで
華麗に星になったから沮授の名前が出ただけでシステムに対する愚痴だったんだこちらが一品官、沮授三品官で交代は無いわ
そんな肉屋も天下取って主人公も大司馬、孔明のバックアップでこの先も安泰だと思ったら劉禅似の子孫があっさり消されて吹いた
発掘した優秀な人材が取り上げられた後2回連続で援軍出して直後に降格だったからふざけんな可進
焼肉にしてやるぜとばかりに反乱起こしたら周りが知らない人ばかりで即鎮圧→関さん引き継ぎって流れで
華麗に星になったから沮授の名前が出ただけでシステムに対する愚痴だったんだこちらが一品官、沮授三品官で交代は無いわ
そんな肉屋も天下取って主人公も大司馬、孔明のバックアップでこの先も安泰だと思ったら劉禅似の子孫があっさり消されて吹いた
君主の息子プレーやってたら一般の武官エンドで後継者はお前だって指名されたのに
何故か異民族の王になってるっていう
何故か異民族の王になってるっていう
平原の辺りはあんまり月またぐと取ったり取られたりの尻尾追いゲーになりかねないからねぇ
みんなどのｼﾅﾘｵでやってる? 最初の方と最後の方は武将少ないよね
197年が大好き。
曹操が中央を押さえ、孫策の勢力が拡大していて、袁術は皇帝、袁紹軍には文醜と顔良が存命……と、
194年と200年のいいとこどり。
曹操が中央を押さえ、孫策の勢力が拡大していて、袁術は皇帝、袁紹軍には文醜と顔良が存命……と、
194年と200年のいいとこどり。
どうかギエンさんを正当評価してやって下さい。
ps版しか持ってなくて
手軽にやりたいからpsp版買おうかと思ったけど
近くの店どこにも売ってないわ
5、8、9は売ってるのに
手軽にやりたいからpsp版買おうかと思ったけど
近くの店どこにも売ってないわ
5、8、9は売ってるのに
何進ってアイテム取り上げる系の君主だっけ？
太守降格されたことないから分からんが、性格も関係してるんじゃないだろうか。
君主との親密度が低かったって事はないかな。
太守降格されたことないから分からんが、性格も関係してるんじゃないだろうか。
君主との親密度が低かったって事はないかな。
みんな君主の時に大会開いてる? 一応開くんだけどあんまり意味があるのかわからんのだが。
>>222
攻略本見たら「私欲」だった。アイテム没収の可能性はある。
でも太守解任は指示に逆らったためだと思う。自分も最前線で技術やれとか意味不明な指示が来たから
無視して蒙衝と楼船揃えて兵士の訓練やってたら解任された事がある。
攻略本見たら「私欲」だった。アイテム没収の可能性はある。
でも太守解任は指示に逆らったためだと思う。自分も最前線で技術やれとか意味不明な指示が来たから
無視して蒙衝と楼船揃えて兵士の訓練やってたら解任された事がある。
>>223
優勝者、準優勝者の名声・功績が上昇する。
優勝の褒美で俸禄があがるから、もしかしたら忠誠もあがるかも？確認したことないけど。
リアルなら武将のやる気を喚起したりって意味もあるだろうけど、ゲームではそれ以上の意味はないっぽい。
ただ、功績が高い武将は当然雇える兵も増えるから、
武術大会を開くと、必然的に武力の高い武将の官位が上がりやすくなる。
武力上位者がまだ一品官になってないなら、開いたほうがいいと思うよ。
優勝者、準優勝者の名声・功績が上昇する。
優勝の褒美で俸禄があがるから、もしかしたら忠誠もあがるかも？確認したことないけど。
リアルなら武将のやる気を喚起したりって意味もあるだろうけど、ゲームではそれ以上の意味はないっぽい。
ただ、功績が高い武将は当然雇える兵も増えるから、
武術大会を開くと、必然的に武力の高い武将の官位が上がりやすくなる。
武力上位者がまだ一品官になってないなら、開いたほうがいいと思うよ。
関羽や張飛はケガで武力９０台になってても一発があるから油断できない
一番怖いの趙雲じゃね？
武力100以上の状態でも何回負けたか分からんｗ
武力100以上の状態でも何回負けたか分からんｗ
必殺技でやすい気がするね、趙雲は
wikiによると、呂布と趙雲は必殺技出やすくなる補正がかかってるっぽいな
胡車児とか２線級相手にいきなり飛燕斬り叩きこんで体力9割持っていくのには
ちょっとは手加減してやれよと
胡車児とか２線級相手にいきなり飛燕斬り叩きこんで体力9割持っていくのには
ちょっとは手加減してやれよと
趙雲に青紅の剣持たせていないと、関張装備ありにはいつも負けてる気がする
確かに趙雲でﾌﾟﾚｲするとほぼ負ける気がしないな
観戦しなけりゃ負傷してないとか勝手に思ってたけど、普通に負傷してるの？
そういえば確認したことなかったわ。
観戦するとほぼ間違いなく負傷者出るから見てない、
見えてないから負傷してない(；ﾟ3ﾟ) とか勝手に思ってたわｗ
そういえば確認したことなかったわ。
観戦するとほぼ間違いなく負傷者出るから見てない、
見えてないから負傷してない(；ﾟ3ﾟ) とか勝手に思ってたわｗ
「演義では30数回の一騎討ちで全て勝利している趙雲だが、正史では趙雲の一騎討ちの記述は一切見当たらない」
と言う事実にはこの際、目をつむる事にしよう。
しかし、何故趙雲はいつも美形に描かれるんだろうね。
レッドクリフみたいに無骨で誠実な雰囲気に描いて欲しい。
と言う事実にはこの際、目をつむる事にしよう。
しかし、何故趙雲はいつも美形に描かれるんだろうね。
レッドクリフみたいに無骨で誠実な雰囲気に描いて欲しい。
>>236
つ横山趙雲
つ横山趙雲
さあ好きなのを選ぶがいい
ttp://ecodoku.boo.jp/archives/001169.html
ttp://ecodoku.boo.jp/archives/001169.html
趙雲もそうだけど、張飛も横山が一番いいなあ……
趙雲はともかく劉備関羽ハルヒは蒼天の方が良いな
趙雲は中国でも若い二枚目が担当するからね
レッドクリフがある意味斬新かも
レッドクリフがある意味斬新かも
十年ほど前までは、
趙雲のイメージは忠義の老将軍だったとどこかで聞いた
趙雲のイメージは忠義の老将軍だったとどこかで聞いた
宮城谷三国志だと侯成の裏切りは猪狩り宴会を勧めて呂布にキレられたせいじゃなくて驚くました。酒乱咎められて逆ギレって。
正史詳しい人いたら教えて欲しいのですが宮城谷三国志も演義中心なのですかｎ？
正史詳しい人いたら教えて欲しいのですが宮城谷三国志も演義中心なのですかｎ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%AF%E6%88%90
禁酒中の呂布に酒宴を勧めるくだりは正史も演義も一緒。
最近の三国志は、独自解釈によるオリジナルエピソードをどれだけ面白くするかみたいなところがあるから、
演義中心じゃなく、それがその作者の作風なんじゃないだろうか。
禁酒中の呂布に酒宴を勧めるくだりは正史も演義も一緒。
最近の三国志は、独自解釈によるオリジナルエピソードをどれだけ面白くするかみたいなところがあるから、
演義中心じゃなく、それがその作者の作風なんじゃないだろうか。
太守の行動順って、功績順で合ってるかな？
軍師プレイであまりにも行動順の遅い都市にいるとちょっと弊害があるね。
軍師プレイであまりにも行動順の遅い都市にいるとちょっと弊害があるね。
俺の勝手なｲﾒｰｼﾞだと趙雲は若くてｲｹﾒﾝで強くて命令を完璧にこなすｽｰﾊﾟｰﾏﾝだな。
援軍で来ると思わず小躍りしたくなるような武将だな
>>246
と言うより三国志と言う名の付いた話は正史+演義+オリジナルのブレンド配分では無いだろうか。
スペリオールで連載中のLordなんて、劉備が倭人で趙雲が女で、呂布が趙雲を孕ませて生まれた子供が関平だし。
孟獲は実は類稀な知将で、孔明と談義の末にわざと七度負け、南蛮と呼ばれた地域を蜀に献上した、という説を唱える人もいた。
（これは中国の著名な学者にたずねた所、「言下に拒否された」らしいけど）
まぁ、見る側としては、吉川（横山）三国志や、NHKの人形劇のように、
日本における初期の三国志作品の影響はいまだに強く残っているだろうね。
もっとあとから読み始めた（ゲームを始めた）人はその影響の方が強いかもしれないけど。
と言うより三国志と言う名の付いた話は正史+演義+オリジナルのブレンド配分では無いだろうか。
スペリオールで連載中のLordなんて、劉備が倭人で趙雲が女で、呂布が趙雲を孕ませて生まれた子供が関平だし。
孟獲は実は類稀な知将で、孔明と談義の末にわざと七度負け、南蛮と呼ばれた地域を蜀に献上した、という説を唱える人もいた。
（これは中国の著名な学者にたずねた所、「言下に拒否された」らしいけど）
まぁ、見る側としては、吉川（横山）三国志や、NHKの人形劇のように、
日本における初期の三国志作品の影響はいまだに強く残っているだろうね。
もっとあとから読み始めた（ゲームを始めた）人はその影響の方が強いかもしれないけど。
>>250
覇はネオ三国志の名に恥じないオリジナル展開だなｗ
ベーシックな三国志は一通り作られたあとだから、今作られるとすればああいう作品になるんだろうけど。
吉川だって劉備母のお茶だったり張コウが3回死んだり独自の要素があるけど、
日本のスタンダードは今のところあれだね。
覇はネオ三国志の名に恥じないオリジナル展開だなｗ
ベーシックな三国志は一通り作られたあとだから、今作られるとすればああいう作品になるんだろうけど。
吉川だって劉備母のお茶だったり張コウが3回死んだり独自の要素があるけど、
日本のスタンダードは今のところあれだね。
３回っておいコラ
張コウと言えば無双でオカマになってて驚いたなｗ
張コウと言えば無双でオカマになってて驚いたなｗ
>>246,250,251
ありがとう、分かりやすい説明で助かります。
ただ今皇甫嵩や朱儁の名将ぶりに感動しております。董卓を倒せる唯一の人が皇甫嵩だったとは。
吉川、横山などスタンダードなものしか読んだことなかったので驚きの連続です。
ありがとう、分かりやすい説明で助かります。
ただ今皇甫嵩や朱儁の名将ぶりに感動しております。董卓を倒せる唯一の人が皇甫嵩だったとは。
吉川、横山などスタンダードなものしか読んだことなかったので驚きの連続です。
>>252
劉備が徐州にいた頃だったかな。
「劉備、関羽が苦戦している所に張飛が合流。巻き返してついに張コウを屠った」
屠った＝殺したで間違いないと思うからこれが1回目。
長坂で趙雲一騎駆けの最中、落馬した趙雲に張コウの流星槌？が襲い掛かるが的が外れて地面に刺さり抜けなくなる。
起き上がりざま、恩から奪った青釭の剣で下から真っ二つ。これで2回目。
史実どおりの蜀対魏で本当に戦死。これで三度目。
>>250
張コウに関してはオリジナルというよりミスなんじゃないのかな？
実際、後世に伝えられているほどの名将には描かれていないし、
吉川三国志をベースにしているKOEI三国志2でも武力90以外は低いしね。（しかも義理も低い）
無双は…なぁｗ
張コウがスト2のバルログみたいになってるし、許緒は限りなく頭悪そうだし、
孔明、仲達、張角はロボだし色々ツッコミどころ満載だけどｗ
あと、無双2の張遼の無双乱舞。
多分「邪魔だ～～！」って叫んでいるんだけど、「山田～～！」に聞こえて仕方が無い。
劉備が徐州にいた頃だったかな。
「劉備、関羽が苦戦している所に張飛が合流。巻き返してついに張コウを屠った」
屠った＝殺したで間違いないと思うからこれが1回目。
長坂で趙雲一騎駆けの最中、落馬した趙雲に張コウの流星槌？が襲い掛かるが的が外れて地面に刺さり抜けなくなる。
起き上がりざま、恩から奪った青釭の剣で下から真っ二つ。これで2回目。
史実どおりの蜀対魏で本当に戦死。これで三度目。
>>250
張コウに関してはオリジナルというよりミスなんじゃないのかな？
実際、後世に伝えられているほどの名将には描かれていないし、
吉川三国志をベースにしているKOEI三国志2でも武力90以外は低いしね。（しかも義理も低い）
無双は…なぁｗ
張コウがスト2のバルログみたいになってるし、許緒は限りなく頭悪そうだし、
孔明、仲達、張角はロボだし色々ツッコミどころ満載だけどｗ
あと、無双2の張遼の無双乱舞。
多分「邪魔だ～～！」って叫んでいるんだけど、「山田～～！」に聞こえて仕方が無い。
>>253
なので189年の皇甫嵩は異様に名声が高い
なので189年の皇甫嵩は異様に名声が高い
于禁がオカマで劉備と曹操が兄弟で劉備より孫権のほうがどう見ても年上なゲームもあるでよ
さすがにそれだと設定無茶苦茶だな。どこが競い合うんだか
そういった創作ものの三国武将も片っ端から編集して大陸中にばらまいてるプレイヤーもいるんだろうなぁ
天地を喰らうの火虎やNHK人形劇三国志の将傑を登録してる俺みたいな奴か
紳々と竜々が仲間になると「ああ、次の戦で負けるんだな」と笑えてきたりする
北斗の拳のシュケンもこの時代の人物のはずなんだが、
北斗神拳って武力100じゃ収まらないから登録できない……
紳々と竜々が仲間になると「ああ、次の戦で負けるんだな」と笑えてきたりする
北斗の拳のシュケンもこの時代の人物のはずなんだが、
北斗神拳って武力100じゃ収まらないから登録できない……
呂布みたいな特殊補正付ければいいんだけどな。
キレたら毎ターン必殺技。
キレたら毎ターン必殺技。
呂布が今回残念な件に関して次の方どうぞ
蒼天の呂布はジャマイカあたりのサッカー選手みたいな風貌で吹いた
三国志艶義ってエロマンガの趙雲が好きじゃ～
まあ、アメコンさんすら妊娠したしなあ…。
って、スレ違いスマン。
って、スレ違いスマン。
266 ：名無し曰く、：2011/06/24(金) 08:59:50.33 ID:IpMyyMSl
>>２５１
三回死んでるって・・・・。作者も書きながら「あれ？そういえばこいつ三回も死んでるな」とか思わないのかな
三回死んでるって・・・・。作者も書きながら「あれ？そういえばこいつ三回も死んでるな」とか思わないのかな
作者自身が過去の話を忘れていることは結構ある
そして読者は覚えている
そして読者は覚えている
三回死んでるが
たんなる同姓同名と強弁可能、ではある
作者はなにもコメントしてない
劉岱だったかは
同姓同名同字で出身地まで同じ武将いて
演義で混乱してるそうな
たんなる同姓同名と強弁可能、ではある
作者はなにもコメントしてない
劉岱だったかは
同姓同名同字で出身地まで同じ武将いて
演義で混乱してるそうな
CPUの混乱ききすぎ。無双ありでもﾌﾙﾎﾞｯｺ。対策教えてくれ
鍛錬して知力を上げよう
書物を入手するのもいい
書物を入手するのもいい
CPUは計略の成功率に＋補正があるらしい。
なので、知力50～60あたりの武将は味方の時は混乱しやすく、敵にまわるとかかりにくいという、やっかいなことに…。
なので、知力50～60あたりの武将は味方の時は混乱しやすく、敵にまわるとかかりにくいという、やっかいなことに…。
272 ：名無し曰く、：2011/06/24(金) 17:27:17.46 ID:o0aeGoLW
カクで占ボクを覚える方法HELPME・・・
干吉をひたすら訪問してるけど、名所探訪+死期占いの率が高すぎる･･･
PS版の189年12月開始のシナリオです。。
http://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/25.html
魅力なら65程度なので、特技伝授の可能性は残ってると思うのだが
魅力の月が何月か検討が付かない；； カクは11月に政治だった(干吉に特技伝授･･･鬼謀
干吉をひたすら訪問してるけど、名所探訪+死期占いの率が高すぎる･･･
PS版の189年12月開始のシナリオです。。
http://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/25.html
魅力なら65程度なので、特技伝授の可能性は残ってると思うのだが
魅力の月が何月か検討が付かない；； カクは11月に政治だった(干吉に特技伝授･･･鬼謀
273 ：272：2011/06/24(金) 18:15:40.25 ID:o0aeGoLW
名所の無い空白都市があったので、干吉と共に旗揚げ。
干吉の特技が5ｺになった（初期2ｺ）
同じ奴の寿命ばっか占いやがってこの野郎･･･
干吉の特技が5ｺになった（初期2ｺ）
同じ奴の寿命ばっか占いやがってこの野郎･･･
274 ：272：2011/06/24(金) 18:21:11.39 ID:o0aeGoLW
195年 6月 習得。
板汚し、ひつれいしました。 4時間かかりましたort
板汚し、ひつれいしました。 4時間かかりましたort
計略にCPU補正とかあったのか、知らなかったわ・・・
知力70を越えると、知力100近くの一流軍師以外はそもそも計略をかけてこなくなるね
反計は面白い特技なんだけどイマイチ使いづらい気がしてたのは気のせいじゃなかったのか
知力70を越えると、知力100近くの一流軍師以外はそもそも計略をかけてこなくなるね
反計は面白い特技なんだけどイマイチ使いづらい気がしてたのは気のせいじゃなかったのか
雑魚に放火されまくるとストレスがﾏｯﾊだし、俺はあった方が嬉しいな
戦場で敵の計略が成功しやすいのはシリーズ通して同じ。
そういうものだと諦めるしかない。
>>268
俺は同姓同名で真っ先に浮かぶのは馬忠だな。
蜀後期を支えた良将だけど、袁紹配下にも同じ名前の部将が居た。
最近の三国志シリーズには出てこないけど、同じく袁紹配下で張嶷って居なかったっけ？
張疑（チョウギ）だったかなぁ…
そういうものだと諦めるしかない。
>>268
俺は同姓同名で真っ先に浮かぶのは馬忠だな。
蜀後期を支えた良将だけど、袁紹配下にも同じ名前の部将が居た。
最近の三国志シリーズには出てこないけど、同じく袁紹配下で張嶷って居なかったっけ？
張疑（チョウギ）だったかなぁ…
>>277
呉にもいる事を忘れないであげてください
呉にもいる事を忘れないであげてください
よし！気力が充実してきた
勧告の条件てあるの? 最期の方はｻｸｻｸ決まるから気持ちいいね
君主によっては絶対降伏しない。劉備、曹操あたり。
あと国力や武将数に差があっても、兵士数、っつーか予備兵が多いと降伏しにくい。
あと国力や武将数に差があっても、兵士数、っつーか予備兵が多いと降伏しにくい。
Ⅶは勧告成功し易い気がする
３～４都市しかなくてもでも国力充実してれば降伏してくれる
後期シナリオの公孫氏に至っては攻め滅ぼされるのをみるのは稀
３～４都市しかなくてもでも国力充実してれば降伏してくれる
後期シナリオの公孫氏に至っては攻め滅ぼされるのをみるのは稀
>>282
降伏するよ（いつも劉備プレイなので）劉備はどうなのか知らないが
曹操は確実に降伏する
単に条件がきつい、あとランダム要素あり降伏しにくいターンがある
具体的には曹操1国、劉備がその他全部征服済み条件で
曹操に部下がいるとなにげに困難
計略・引き抜き等で曹操の配下武将を0にすると
何ターンか試せばそのうち降伏する
予備兵は特に関係ないと思う
降伏するよ（いつも劉備プレイなので）劉備はどうなのか知らないが
曹操は確実に降伏する
単に条件がきつい、あとランダム要素あり降伏しにくいターンがある
具体的には曹操1国、劉備がその他全部征服済み条件で
曹操に部下がいるとなにげに困難
計略・引き抜き等で曹操の配下武将を0にすると
何ターンか試せばそのうち降伏する
予備兵は特に関係ないと思う
劉曹孫が絶対降伏しないっていうのはシリーズ通しての共通事項だと思ってたんだが
曹操も丸裸にすれば降伏するのか・・・
でもそこまでしないと降伏しないなら実質降伏しないのと似たようなもんだなｗ
その段階にいったらわざわざ降伏させる意味なんてほとんどないし
曹操も丸裸にすれば降伏するのか・・・
でもそこまでしないと降伏しないなら実質降伏しないのと似たようなもんだなｗ
その段階にいったらわざわざ降伏させる意味なんてほとんどないし
曹操はいいアイテムを何個も持ってるしなぁ…
降伏させるより滅ぼした方がメリット高そう
降伏させるより滅ぼした方がメリット高そう
シリーズ通して劉備が降伏しなかったり裏切りにくいってのが納得いかないよな…
>>287
劉備の義理はMAXだけど、野望もかなり高かったはずだから
忠誠が低い状態で太守任せてたら独立はしやすいんじゃないかな？
見た記憶はないけど・・・
曹操はしょっちゅうそれをやるから困った記憶があるｗ
>>288
没収に使う行動力を考えれば結局は滅ぼしたほうがいいんじゃね？ｗ
劉備の義理はMAXだけど、野望もかなり高かったはずだから
忠誠が低い状態で太守任せてたら独立はしやすいんじゃないかな？
見た記憶はないけど・・・
曹操はしょっちゅうそれをやるから困った記憶があるｗ
>>288
没収に使う行動力を考えれば結局は滅ぼしたほうがいいんじゃね？ｗ
今孫権に太平清領道を没収されたんだが・・・
方針違反してると三國の君主でもアイテム没収してくるの？孫権に没収されたの初めて
まぁ謀反してでも取り返すけど
方針違反してると三國の君主でもアイテム没収してくるの？孫権に没収されたの初めて
まぁ謀反してでも取り返すけど
>>291
君主が没収をする条件がよく分からないけど、
方針違反だけなら太守降格させられるだけだと思ってたが違うのかなあ。
孫権は没収系の君主じゃないはずだから、
例えば訪問や武将捜索・登用を断って恨みフラグ立てたことはない？
君主が没収をする条件がよく分からないけど、
方針違反だけなら太守降格させられるだけだと思ってたが違うのかなあ。
孫権は没収系の君主じゃないはずだから、
例えば訪問や武将捜索・登用を断って恨みフラグ立てたことはない？
ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞって何個あるの? いつも移民族に攻められて乗っ取られるｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞなんだけど(ﾟ-ﾟ)
>>293
一口にエンディングって言うけど
中国のエンディングと担当武将のエンディングとあるぞ
異民族に攻められて云々は中国のエンディングのほうだけど
中国のエンディングはそれ以外に300年の繁栄（グッドエンド）と簒奪エンドがある
担当武将のエンディングは身分ごとに何種類もある
詳しくはwikiを見れ
一口にエンディングって言うけど
中国のエンディングと担当武将のエンディングとあるぞ
異民族に攻められて云々は中国のエンディングのほうだけど
中国のエンディングはそれ以外に300年の繁栄（グッドエンド）と簒奪エンドがある
担当武将のエンディングは身分ごとに何種類もある
詳しくはwikiを見れ
なるほど。いつも結果的に君主になるから同じだったのか・・・他の身分でｸﾘｱしてみるよ。
ｻﾝｸｽ ﾉｼ
ｻﾝｸｽ ﾉｼ
君主になったらなったで何種類もあるぞ。
異民族に攻められるのは君主の統治方法に問題がある。
異民族に攻められるのは君主の統治方法に問題がある。
PC版の購入を考えているのですが、同盟国に援軍を求められることはありますか？（Ⅷみたいな感じで）
また、もしあった場合、援軍を自分で指揮できるでしょうか？
また、もしあった場合、援軍を自分で指揮できるでしょうか？
>>297
援軍を求められることはもちろんある。
だが、その援軍を指揮できるかどうかは状況次第。
プレイヤーが太守の場合、自分が治める都市から出す援軍じゃないと指揮できない。
プレイヤーが君主の場合、自分が治める都市、もしくは太守不在の都市から出す援軍じゃないと指揮できない。
プレイヤーが指揮できない、もしくは指揮をCOMに委任した場合は、
当然敵に捕らわれて敵国の登用を受ける可能性もある。
このように安易に援軍を出せないようになっているが、君主プレイの場合、
ED分岐条件に援軍を出した回数・断った回数が関係しているので、どう判断するのかはなかなか難しいところだったりする。
援軍を求められることはもちろんある。
だが、その援軍を指揮できるかどうかは状況次第。
プレイヤーが太守の場合、自分が治める都市から出す援軍じゃないと指揮できない。
プレイヤーが君主の場合、自分が治める都市、もしくは太守不在の都市から出す援軍じゃないと指揮できない。
プレイヤーが指揮できない、もしくは指揮をCOMに委任した場合は、
当然敵に捕らわれて敵国の登用を受ける可能性もある。
このように安易に援軍を出せないようになっているが、君主プレイの場合、
ED分岐条件に援軍を出した回数・断った回数が関係しているので、どう判断するのかはなかなか難しいところだったりする。
エンディング分岐条件は「共同作戦を約束したが、結局同盟国が攻め込まなかったので立ち消えになった」という事態まで
「約束を履行しなかった」カウントに入るのはあんまりだと思う
「約束を履行しなかった」カウントに入るのはあんまりだと思う
>>292
以前訪問で間違えて孫登を暗殺してしまったがそれが原因かな？
一般時代でも内政のお願い断ったりしてたからなぁ・・・
ってか訪問の暗殺イベントほんとやめて下さい
ボタン連打してるとつい殺ってしまいます。事故です
以前訪問で間違えて孫登を暗殺してしまったがそれが原因かな？
一般時代でも内政のお願い断ったりしてたからなぁ・・・
ってか訪問の暗殺イベントほんとやめて下さい
ボタン連打してるとつい殺ってしまいます。事故です
>>301
ああ、内政断ったのが原因かもね。少なくともそれだけで恨みフラグは立つから。
訪問の暗殺イベントを出したくなければ、親密度50になるまでは手紙オンリーにするようにすればいいんじゃね？
親密度あげたいだけなら手紙の方が効率がいいわけだし。
ああ、内政断ったのが原因かもね。少なくともそれだけで恨みフラグは立つから。
訪問の暗殺イベントを出したくなければ、親密度50になるまでは手紙オンリーにするようにすればいいんじゃね？
親密度あげたいだけなら手紙の方が効率がいいわけだし。
>>301
最初の方は手紙だけど後半になると行動力あまりがち＆面倒くさくなるから訪問してたんだ
でもやっぱ手紙だね。うっかり君主の嫡子殺すとかシャレにならんからなｗｗ
そして冷静に考えると依頼を少し断ったくらいで俸禄の１０年分くらいの私財を没収するのはひどい
太平清領道そんな簡単に入手できんのよ
最初の方は手紙だけど後半になると行動力あまりがち＆面倒くさくなるから訪問してたんだ
でもやっぱ手紙だね。うっかり君主の嫡子殺すとかシャレにならんからなｗｗ
そして冷静に考えると依頼を少し断ったくらいで俸禄の１０年分くらいの私財を没収するのはひどい
太平清領道そんな簡単に入手できんのよ
ミス。>>302
医書はかなり貴重だからなあ、気持ちは分かる
医術を訪問で指南してもらおうにも、医術もちの武将はステータス低めだから難しいしね
医術を訪問で指南してもらおうにも、医術もちの武将はステータス低めだから難しいしね
恨みﾌﾗｸﾞって解消出来るのん?
時間が解決してくれるけど、それがどの程度なのかはマチマチ。
半年～1年程度で元通りになるらしいけど、
その前に再びフラグを立てる条件を満たすと、恨み期間が加算、もしくはリセットされる。
具体的な計算式は分からないけど、義理の高い武将ほど恨み期間が長くなる傾向にあるようだ。
3＋義理/2とか、それくらいの気がする。どこかの攻略本に載ってないのかな。
半年～1年程度で元通りになるらしいけど、
その前に再びフラグを立てる条件を満たすと、恨み期間が加算、もしくはリセットされる。
具体的な計算式は分からないけど、義理の高い武将ほど恨み期間が長くなる傾向にあるようだ。
3＋義理/2とか、それくらいの気がする。どこかの攻略本に載ってないのかな。
いつまでも昔の恨みを忘れない劉備や関羽
キャライメージに合わないような、むしろピッタリなような…
キャライメージに合わないような、むしろピッタリなような…
ネタ投下。
永遠のテーマ。
このゲーム最強武将は誰だ
とりあえず水軍持ってる奴は外せないよな。
永遠のテーマ。
このゲーム最強武将は誰だ
とりあえず水軍持ってる奴は外せないよな。
関羽
おい決定じゃないか？
おい決定じゃないか？
他に水軍持ってる武将で武力が高いのは甘寧ぐらいしかいない
関羽が修得していない特技も、
反計：どうせ知力80以上あるから敵が計略を仕掛けてこない
突撃：騎馬を持たせれば自動修得／連弩なら突撃しない
など、実は関羽にとっては修得しなくても構わないものばかり
関羽が最強じゃないかなあ……
関羽が修得していない特技も、
反計：どうせ知力80以上あるから敵が計略を仕掛けてこない
突撃：騎馬を持たせれば自動修得／連弩なら突撃しない
など、実は関羽にとっては修得しなくても構わないものばかり
関羽が最強じゃないかなあ……
戦力として欲しいのは発明持ちだけどな
装備を付けて良いならやはり騎馬関羽が最強だと思う。
それから偵察、強行を引いて武力、知力を下げた孫策、甘寧が次点か。
ただ騎馬無しの関羽は総大将としての安定感はこの上無いが
一発の破壊力に欠けるからな。
陸戦の使い勝手なら趙雲が上かと思う。
それから偵察、強行を引いて武力、知力を下げた孫策、甘寧が次点か。
ただ騎馬無しの関羽は総大将としての安定感はこの上無いが
一発の破壊力に欠けるからな。
陸戦の使い勝手なら趙雲が上かと思う。
最強の定義の違いもあるけどね。
一人落雷はもはやチートだし、味方が二軍多数の時には治療の効果絶大。
戦略レベルで言えば>>312のように発明持ちの有無で戦局が大きく変わるし。
個人的にはあまり納得できないけど、個の戦闘能力ならやはり関羽かな。
一人落雷はもはやチートだし、味方が二軍多数の時には治療の効果絶大。
戦略レベルで言えば>>312のように発明持ちの有無で戦局が大きく変わるし。
個人的にはあまり納得できないけど、個の戦闘能力ならやはり関羽かな。
水軍込みなら関羽、陸戦のみなら趙雲。この二者に追随する者無し。
という事になってるのはシリーズの定番なのかな……。
という事になってるのはシリーズの定番なのかな……。
そもそも関羽が水軍持ってるのは何故? そんなに見せ場あったかしら。 陸戦のみだとﾁｮｳｺｳもなかなかしぶといよな
于禁を水攻めにした時に水軍使ってたくらいかね
>>317
于禁と黄権に水軍が付いてるのも似たような理由だなｗ
一応、長坂逃避行の時に船を奪う役みたいなのもやってるが。
一方、手強そうで意外とそうでもないのが張遼。
無双がないというだけで、敵にしたときもそれほど怖くないよね。
于禁と黄権に水軍が付いてるのも似たような理由だなｗ
一応、長坂逃避行の時に船を奪う役みたいなのもやってるが。
一方、手強そうで意外とそうでもないのが張遼。
無双がないというだけで、敵にしたときもそれほど怖くないよね。
水攻め自体陸戦の計略だよな…
長坂で援軍連れてきた時船だったからか？
長坂で援軍連れてきた時船だったからか？
そういや小沛でも襄陽でも、囲まれたら必ず負けてる関羽に無双ついてるのもどうなんだろ…言葉的な意味じゃなく、スキルの性能的な意味で
まぁ趙雲もデフォスキルじゃ空城の計使えないしなぁ
無双の条件も水軍同様ﾊｯｷﾘしないよな。
関羽は確かに強いが
政治がそこそこあり、あまり訓練してくれない場合がある
という意味でなんとでもなるような気がするなあ
いつも劉備陣営でプレイしてる関係で
敵に廻した時の怖さより
味方でいる時の不甲斐なさの方が目に付くだけかもしれんが
政治がそこそこあり、あまり訓練してくれない場合がある
という意味でなんとでもなるような気がするなあ
いつも劉備陣営でプレイしてる関係で
敵に廻した時の怖さより
味方でいる時の不甲斐なさの方が目に付くだけかもしれんが
189年だと関羽はどこに行くか分からんので結構怖い
劉備の勢力は速攻で袁紹に潰され、劉備は袁紹配下、張飛は斬首が定番だが
関羽は袁紹配下に収まるか、それとも別の勢力に流れるか分からない
全く関係ないとこで出会った時の気分はまさに「げえっ関羽」だよ
劉備の勢力は速攻で袁紹に潰され、劉備は袁紹配下、張飛は斬首が定番だが
関羽は袁紹配下に収まるか、それとも別の勢力に流れるか分からない
全く関係ないとこで出会った時の気分はまさに「げえっ関羽」だよ
関羽は最初から拠点に居座っていたら1マス離れて弩で射殺せばいいだけなんだが
敵援軍でやってこられたら
「げえっ関羽」
って気分になるのは確かだなｗ
敵援軍でやってこられたら
「げえっ関羽」
って気分になるのは確かだなｗ
無双持ちだから包囲しても意味がない
冷静で知力も高いから混乱がほとんど効かない
水軍持ちだから水辺に持ち込むと逆効果
結局は地道に削るしかない
防御性能だけなら間違いなく三国志7の中で最強だろうな
騎馬派の俺でも、隣接地に関羽がいたら連弩の増産を考えてしまうレベル
冷静で知力も高いから混乱がほとんど効かない
水軍持ちだから水辺に持ち込むと逆効果
結局は地道に削るしかない
防御性能だけなら間違いなく三国志7の中で最強だろうな
騎馬派の俺でも、隣接地に関羽がいたら連弩の増産を考えてしまうレベル
周瑜とかどうよ?武力は関羽より低くて無双ないけど能力は文句なしじゃね? 寿命が問題か?
うん、すぐ消えちゃうもんなあ
いにしえ武将も有ならば
孫武さん強い
孫武さん強い
義経…
周瑜はデフォで神速を使えるのが強みかな
3つ4つ神速を用意しておけば、山岳だろうと海戦だろうとスイスイ進める
3つ4つ神速を用意しておけば、山岳だろうと海戦だろうとスイスイ進める
確かに神速の効果は絶大だよな。あれは最高に使える。他に誰が使用可だったかのぉ
諸葛亮と左慈
やっぱ諸葛亮でしょ。落雷強すぎるお。
木鹿大王は楽しいんだけどな
象かわいいよ象
一見似たようなポジ、能力値だが、神速、神算持ちの周瑜と陸遜は
雲泥の差が有るな。
発明、神速持ちの臥龍、鳳雛の差も大きいが。
雲泥の差が有るな。
発明、神速持ちの臥龍、鳳雛の差も大きいが。
さすがに周瑜と孔明は別格扱いか。司馬懿はどう?そんなに目立たない感じ?
司馬懿は、諸葛亮が知力92(アイテムで+8され合計100)になった影響を受けたのか
知力91(専用アイテムは無い)になってしまい、鬼謀が無いので落雷や神速も無い
無双も水軍もない
……と、目立った能力は何もない
能力値が全て85以上というのは素晴らしいが、最強とか別格という言葉からは遠い
知力91(専用アイテムは無い)になってしまい、鬼謀が無いので落雷や神速も無い
無双も水軍もない
……と、目立った能力は何もない
能力値が全て85以上というのは素晴らしいが、最強とか別格という言葉からは遠い
7の司馬懿ってほぼ陸遜の下位互換だよね
陸遜は水軍鬼謀もってて全能力90以上なのに・・・
陸遜は水軍鬼謀もってて全能力90以上なのに・・・
発明もなければ火矢も乱射もない
司馬懿地味すぎる…
司馬懿地味すぎる…
寿命は超一流だな
曹操なんかもそういうタイプになるのかね
武力+10のチートアイテムや馬持ってたりするけど
武力+10のチートアイテムや馬持ってたりするけど
しかしそれらのアイテムはいつの間にか詩人や文官の手に……
曹操は馬持の上で反計のせいで混乱→一騎打ちに持ち込めないから捕らえられないんだよな
司馬懿と曹操だと野戦で出てきたときの怖さが全然違う
やっぱ武力103の20000人はハンパない
やっぱ武力103の20000人はハンパない
さらに司馬懿は罵声もないし
馬鹿めが！馬鹿めが！兵法を知らぬ凡愚めが！今に見よ！
それ罵声じゃなくて、挑発にひっかかった時の台詞……
呂蒙どうよ呂蒙
呂蒙は知力が低いからなあ。
217年シナリオだけ知力が高いけど、すぐ死ぬし。
217年シナリオだけ知力が高いけど、すぐ死ぬし。
成長システムやイベントなどを含めて、プレイヤーの手で最強の武将に育てるのが楽しい人だけど
「最初から最強の能力を持っている武将」からは外れてしまった
「最初から最強の能力を持っている武将」からは外れてしまった
呂蒙は217年でも微妙だと思う
特に、特技は阿蒙の時から「鍛錬」しか増えてない
「無双」と「水軍」があるから戦場では強いんだろうけど
成長後は特技（特に計略系の）が増えて欲しかったかなって思う
特に、特技は阿蒙の時から「鍛錬」しか増えてない
「無双」と「水軍」があるから戦場では強いんだろうけど
成長後は特技（特に計略系の）が増えて欲しかったかなって思う
戦場では無双と水軍と少しの知力さえあれば活躍出来るぜ! でも水軍の強さはやり過ぎだと思うんだが。
>>346
曹操一人にして、ギリギリまで兵士減らして何度も挑んでようやく一騎打ちに応じたと思ったら、張遼が返り討ちにされたことがｗ
曹操一人にして、ギリギリまで兵士減らして何度も挑んでようやく一騎打ちに応じたと思ったら、張遼が返り討ちにされたことがｗ
何とも言えない切なさだな(-_-)
PSP版を持ってる人に聞きたいんだけど、諜報の仕様はPS版、PS2版と同じかな？
在野・一般の時は、鍛錬・探訪などと同じ列の個人コマンド、
太守・軍師・君主の時は、部下もしくは自分自身が仕事として行う形。
同じなら、wikiの「PS2版」となっているところ、PS系に直しても大丈夫だと思うんだけど、
その確認。
在野・一般の時は、鍛錬・探訪などと同じ列の個人コマンド、
太守・軍師・君主の時は、部下もしくは自分自身が仕事として行う形。
同じなら、wikiの「PS2版」となっているところ、PS系に直しても大丈夫だと思うんだけど、
その確認。
359 ：名無し曰く、：2011/07/14(木) 23:06:46.27 ID:U2JyGNdF
盛り上がって欲しいから上げときますね(^0^)/
孔明や司馬懿も70くらいあるしな
まあ、他のシリーズでも統率高いから武官にするけど
まあ、他のシリーズでも統率高いから武官にするけど
統率無くしたのはﾏｲﾅｽだったよな～
統率入れると、張飛やキョチョといった豪傑系武将が微妙な数値に設定されて使いづらくなるからなあ
そんなところで差別化しなくていいのに
そんなところで差別化しなくていいのに
再現度という意味ではいろいろ矛盾があるけど、
ゲームとしてはいい意味で簡略化されたように思う。
それも含めたシンプルさがスルメゲーとしての価値を生んでいる。
ゲームとしてはいい意味で簡略化されたように思う。
それも含めたシンプルさがスルメゲーとしての価値を生んでいる。
>>363
武力＝攻撃力、統率＝防御力 こんなイメージでどうかね？
統率力は＋計略のかかりにくさも兼ねているとか。
>>364の言うような再現度という点で言うと、許緒や典韋は豪傑と言うよりも護衛なんだよね。
多分、戦場で兵を指揮した事はほとんど、もしくは全く無いはず。
ついでに兵の指揮能力ってやっぱり経験が大事だと思うから、
失った兵の分だけ統率の経験値が増えるとか。つまり低いほど上がりやすい。
許緒、典韋、馬ショクなんかは統率10台から始まって40くらいまではあっという間。
そこから自分の道を探していく、なんていう展開も面白いだろうなぁ。
色々な遊び方があるゲームなんだけど、COMのAIとか特技の習得のランダム要素とか、
細部の詰めが甘いのが残念だ。
武力＝攻撃力、統率＝防御力 こんなイメージでどうかね？
統率力は＋計略のかかりにくさも兼ねているとか。
>>364の言うような再現度という点で言うと、許緒や典韋は豪傑と言うよりも護衛なんだよね。
多分、戦場で兵を指揮した事はほとんど、もしくは全く無いはず。
ついでに兵の指揮能力ってやっぱり経験が大事だと思うから、
失った兵の分だけ統率の経験値が増えるとか。つまり低いほど上がりやすい。
許緒、典韋、馬ショクなんかは統率10台から始まって40くらいまではあっという間。
そこから自分の道を探していく、なんていう展開も面白いだろうなぁ。
色々な遊び方があるゲームなんだけど、COMのAIとか特技の習得のランダム要素とか、
細部の詰めが甘いのが残念だ。
やればできるんだろうけど複雑になってめんどくさくなる気がする
兵士数のバランスとかまで調整しなきゃいけなくなるだろうし
兵士数のバランスとかまで調整しなきゃいけなくなるだろうし
副将ｼｽﾃﾑいいと思うけどなぁ。王平とか最高じゃん。副将の中の副将!みたいな
上で「いい意味で簡略化」と言われているけど、自分もプレイしてる理由はそこだなあ
・一枚マップではなく、街道で繋がった都市間を移動
・箱庭内政ではなく、概念化された数値を上昇させる内政
・陣形や戦技や連鎖のない、単純なぶつかり合い
・才能上限がなく、どんな武将でも鍛えれば必ず最強になれる
このあたりが無かったらプレイし続けていないと思う
緻密になって欲しいという面はあるんだけど、単純さもあって欲しい
あと、個人的にはデフォルト女性武将が祝融だけとか、三国無双の影響が無い時期のゲームだということも……
・一枚マップではなく、街道で繋がった都市間を移動
・箱庭内政ではなく、概念化された数値を上昇させる内政
・陣形や戦技や連鎖のない、単純なぶつかり合い
・才能上限がなく、どんな武将でも鍛えれば必ず最強になれる
このあたりが無かったらプレイし続けていないと思う
緻密になって欲しいという面はあるんだけど、単純さもあって欲しい
あと、個人的にはデフォルト女性武将が祝融だけとか、三国無双の影響が無い時期のゲームだということも……
基本自分のいる都市しか見えない画面なんだけど
他国の動きやら全体の状況が分り易いしな
操作系統もシンプルでクリックゲー感無いし
まぁ欲を言えば最近の作品にある英雄集結シナリオや
斬首OFF機能みたいなのは欲しいけど
他国の動きやら全体の状況が分り易いしな
操作系統もシンプルでクリックゲー感無いし
まぁ欲を言えば最近の作品にある英雄集結シナリオや
斬首OFF機能みたいなのは欲しいけど
何年もかけてAIの思考ルーチンのバージョンアップをしてくれたらな……
プレイしてる方はずっと続けてるのに
プレイしてる方はずっと続けてるのに
思考ルーチンも難しいのじゃなくても、
｢水軍が無いやつは水に突っ込まない」とか
「砦に篭ってちゃんと守る」とかそういった基本的なところをちゃんとしてくれればCPUも随分強くなるのにな
｢水軍が無いやつは水に突っ込まない」とか
「砦に篭ってちゃんと守る」とかそういった基本的なところをちゃんとしてくれればCPUも随分強くなるのにな
それだけでも目に見えて戦闘が難しくなるよね。下手したら多少の数的不利くらいなら逆転の可能性も。
あと、砦を囲むときの馬鹿ルーチンとかもなｗ
山の中とかで移動力が足りなかったり、進軍経路を敵軍が邪魔してるとき、
二方向くらい囲むと空いたほうへ誰も行かなくなるとかよくある。
迂回したり、既に囲んでるやつを移動させれば大丈夫なのだが、
その辺まで考えさせるルーチンは結構複雑なんだろうか？
山の中とかで移動力が足りなかったり、進軍経路を敵軍が邪魔してるとき、
二方向くらい囲むと空いたほうへ誰も行かなくなるとかよくある。
迂回したり、既に囲んでるやつを移動させれば大丈夫なのだが、
その辺まで考えさせるルーチンは結構複雑なんだろうか？
兵数少ないのに颯爽と突っ込んで行くのもなんとかならんか
多数の部隊がいる場合、弩は1マス離れて接近戦は他兵科に任せてほしい
cpuがｱﾎだから自分が活躍出来るってのもあるんだけど度が過ぎて味方に迷惑かけまくるのは勘弁だよな～
馬鹿なAIから賢いAIまであって、知力に応じて違う行動をするってのが理想なんだけどねぇ
まあ無理だろうな・・・
まあ無理だろうな・・・
あと孫策がよくやるガンガン進攻していって領地が分断されるのもなんとかして欲しい
防衛線の食い破り合いの結果、領土内に結構な数の敵軍団が居座っちゃったりするのはよくある事
孫策の勢いはNO1でしょ!半端な勢力じゃ返り討ちに合うぜ!
孫策は空白地多いせいで広がりすぎて
武将不足で薄くなりやすいな
で、変な所に食われまくることも
武将不足で薄くなりやすいな
で、変な所に食われまくることも
曹操vs孫策とか、大勢力同士が攻め込んだ後に退路を断たれるのも意に介さず
ひたすら相手の手薄なところに攻め込みまくる大混乱状態になると
両軍手の打ちようが無くなってたり……
ひたすら相手の手薄なところに攻め込みまくる大混乱状態になると
両軍手の打ちようが無くなってたり……
その戦争に乗じて人材を引き抜きまくり
兵糧が尽きて詰む君主の俺
兵糧が尽きて詰む君主の俺
その頃には敵軍も、予備兵はわんさかいるんだけど率いる武将がおらず
帰農させる事もできないので軍資金が尽き……
帰農させる事もできないので軍資金が尽き……
人材引き抜きまくりで、兵糧が尽きる
よくわからん話だ
武将引き抜いても兵はついてこない
太守が勝手に徴兵するのはありうるが、プレイヤーが君主だというのでそう無法はできまい
はて？
よくわからん話だ
武将引き抜いても兵はついてこない
太守が勝手に徴兵するのはありうるが、プレイヤーが君主だというのでそう無法はできまい
はて？
歩兵しか使えないんですが、何ででしょうか？
引き抜いてきた張飛は騎兵で突撃とかできるんですが
引き抜いてきた張飛は騎兵で突撃とかできるんですが
尽きるのは兵糧じゃなくて都市の金か
>>389
弓、弩、騎馬などの装備を生産して武将に与えなければいけない
次に、出陣する時に弩隊とか騎馬隊に指定しなければいけない
これを実行できるのは太守以上の役職が必要なので、一般の武将は口出しできない
(装備生産を太守に具申する事はできる。太守がOKしてくれるかどうかは状況次第)
弓、弩、騎馬などの装備を生産して武将に与えなければいけない
次に、出陣する時に弩隊とか騎馬隊に指定しなければいけない
これを実行できるのは太守以上の役職が必要なので、一般の武将は口出しできない
(装備生産を太守に具申する事はできる。太守がOKしてくれるかどうかは状況次第)
都市データを参照すると特産物が分かるはず
木材があれば弩を作れるし、騎馬がなければ騎馬隊を作る事はできない
成都・梓潼・雲南・永晶に有力な特産物がない事が原因なので、
他の都市を攻め取って生産可能な装備を増やそう
木材があれば弩を作れるし、騎馬がなければ騎馬隊を作る事はできない
成都・梓潼・雲南・永晶に有力な特産物がない事が原因なので、
他の都市を攻め取って生産可能な装備を増やそう
これで見れるかな
http://www39.atwiki.jp/sangokushi7?cmd=upload&act=open&pageid=16&file=%E4%B8%89%E5%9C%8B%E5%BF%977%E7%89%B9%E7%94%A3%E5%93%81%E5%9C%B0%E5%9B%B3.PNG
見れなかったら、http://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/16.htmlの一番下にある「三國志7特産品地図.PNG」をクリック
とりあえず木材がある都市を攻略目標にしよう
http://www39.atwiki.jp/sangokushi7?cmd=upload&act=open&pageid=16&file=%E4%B8%89%E5%9C%8B%E5%BF%977%E7%89%B9%E7%94%A3%E5%93%81%E5%9C%B0%E5%9B%B3.PNG
見れなかったら、http://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/16.htmlの一番下にある「三國志7特産品地図.PNG」をクリック
とりあえず木材がある都市を攻略目標にしよう
ありがとうございました
騎兵は結構貴重みたいですね
騎兵は結構貴重みたいですね
騎兵以外で突撃するには、特技で「突撃」を所持していることが条件。
だが所持武将はそうありふれているわけでもなく、典型的な武力馬鹿以外はほとんど持っていない。
とりあえず、梓潼から漢中を目指し、木材を獲得して弩を生産、
その後天水の馬を狙うというのがスタンダードかな？
PS1なら、△ボタンでマップを見られるけど、その画面の右下、民心のすぐ下に特産物が書いてあるから
確認したいときはそこを見ればいい。
一覧を見たいときは、START→情報→地図情報で特産物ごとのまとめも見られる。献帝の所在地を確認したいときもこれ。
あと、馬以上に大切なのが船。船がないと水上で1マスしか移動できず、
さらに水運（全体マップで水色の道）を使って侵攻するとき士気が大幅に下がる。
だが、船の生産は港湾都市でしか実行できず、さらに自国が木材特産地を所持していなくてはいけない。
永安から江陵・武陵に攻めるときは注意が必要。
場合によっては、永安は専守防衛に努め、雲南から南海まで迂回し、そこで船を作ってから攻め込む事も必要になってくると思う。
だが所持武将はそうありふれているわけでもなく、典型的な武力馬鹿以外はほとんど持っていない。
とりあえず、梓潼から漢中を目指し、木材を獲得して弩を生産、
その後天水の馬を狙うというのがスタンダードかな？
PS1なら、△ボタンでマップを見られるけど、その画面の右下、民心のすぐ下に特産物が書いてあるから
確認したいときはそこを見ればいい。
一覧を見たいときは、START→情報→地図情報で特産物ごとのまとめも見られる。献帝の所在地を確認したいときもこれ。
あと、馬以上に大切なのが船。船がないと水上で1マスしか移動できず、
さらに水運（全体マップで水色の道）を使って侵攻するとき士気が大幅に下がる。
だが、船の生産は港湾都市でしか実行できず、さらに自国が木材特産地を所持していなくてはいけない。
永安から江陵・武陵に攻めるときは注意が必要。
場合によっては、永安は専守防衛に努め、雲南から南海まで迂回し、そこで船を作ってから攻め込む事も必要になってくると思う。
発明持ちの武将で太守やったとき
連弩をみんなに配り終えたあたりで
ちょうど敵が攻め込んできたので
嬉々として迎撃しようとしたら
弩兵が選べなかった間抜けな俺
連弩をみんなに配り終えたあたりで
ちょうど敵が攻め込んできたので
嬉々として迎撃しようとしたら
弩兵が選べなかった間抜けな俺
あるあ…ねーよ
CPU太守ならやりかねない
弩と連弩はともかく、楼船配備して蒙衝無しとか……
弩と連弩はともかく、楼船配備して蒙衝無しとか……
そういや馬の特産品もないのに馬鎧渡された事はあるな
貫禄の鉄甲
鉄甲はそれ自体で部隊の防御力アップ効果とかあればよかったんだけどなあ
ＰＳ１なんですが委任してもいないのに勝手に攻め込むの防ぐにはどうしたらいいですか？
太守の性格が関係しているんでしょうか？
太守の性格が関係しているんでしょうか？
評定を行うべし
誰かPSPのCWcheat使った能力特技装備MAXな新武将を使ってる方がいたら
システムデータをください！一度でいいから下準備をしないでプレイしてみたいんです！
システムデータをください！一度でいいから下準備をしないでプレイしてみたいんです！
>>406
治政だと兵の訓練をしてくれないから、内政値がある程度整っているなら防備のほうがいいよ。
序盤～中盤で未開発なら、治政・委任も含めて上手く使い分けるのがポイントになる。
ちなみに、詳しいことは分からないが太守の性格もある程度関係している模様。
訪問時の話題に出てくる、「○○殿はどちらかというと軍事を（or内政を）重視するようですな」というのが判別の基準になる。
蜀将で例えると、関羽や趙雲を前線太守にすると積極的に攻める傾向があるけど、
孫乾や李厳は内政重視なので、方針を委任ならほとんど攻め込むことはない。
自由にカスタムできる方針枠が何個かあればよかったのになあ、とはたまに思う。
○・・・訓練、徴兵、生産、治安、商業、開墾
×・・・出陣、技術
こんなのが欲しかった。
>>407
ググったら割れ用ソフトの名前じゃねぇか・・・。
スレ違いなのでお帰りください。割れ厨死ね。
治政だと兵の訓練をしてくれないから、内政値がある程度整っているなら防備のほうがいいよ。
序盤～中盤で未開発なら、治政・委任も含めて上手く使い分けるのがポイントになる。
ちなみに、詳しいことは分からないが太守の性格もある程度関係している模様。
訪問時の話題に出てくる、「○○殿はどちらかというと軍事を（or内政を）重視するようですな」というのが判別の基準になる。
蜀将で例えると、関羽や趙雲を前線太守にすると積極的に攻める傾向があるけど、
孫乾や李厳は内政重視なので、方針を委任ならほとんど攻め込むことはない。
自由にカスタムできる方針枠が何個かあればよかったのになあ、とはたまに思う。
○・・・訓練、徴兵、生産、治安、商業、開墾
×・・・出陣、技術
こんなのが欲しかった。
>>407
ググったら割れ用ソフトの名前じゃねぇか・・・。
スレ違いなのでお帰りください。割れ厨死ね。
方針を治政にしてあるのに、いつの間にか兵数最大まで徴兵繰り返してる太守もいるよな
即行で予備兵に変えて前線に輸送してるが
即行で予備兵に変えて前線に輸送してるが
治政でも徴兵はやるから、３００年ＥＤ狙いで君主をやっているときは、太守を置かない
>>410
そんなときは「待機」だ
そんなときは「待機」だ
袁術のとこって武将はそこそこ多いけどぱっとしないのばかりじゃね? そこそこで紀霊くらいか?
袁術のとこって武将はそこそこ多いけどぱっとしないのばかりじゃね? 使えても紀霊くらいか?
陳蘭が水軍を持っているので、上手く立ち回れば使える武将
寿春シナリオなら在野から魯粛を発掘できる
袁術のメリットは、玉璽のおかげで魅力100なことと、
自称とはいえ皇帝なので、将軍位を大量に与えられること
寿春シナリオなら在野から魯粛を発掘できる
袁術のメリットは、玉璽のおかげで魅力100なことと、
自称とはいえ皇帝なので、将軍位を大量に与えられること
>411
ＰＣ版だと、「待機」を命じても太守によっては「徴兵」やる
完全に徴兵させないなら任命しない方が確実
>>413
メイン能力が６０超えてりゃ、十分使える
414も書いているが玉璽をもっていれば魅力が高い（もってない初期は巡察で拾える時期だと思う）
初期は蝗ラッシュで強豪つぶして敵を登用
中盤からの江南は人材が多いから、後の孫呉武将を掘り起こせば楽
ＰＣ版だと、「待機」を命じても太守によっては「徴兵」やる
完全に徴兵させないなら任命しない方が確実
>>413
メイン能力が６０超えてりゃ、十分使える
414も書いているが玉璽をもっていれば魅力が高い（もってない初期は巡察で拾える時期だと思う）
初期は蝗ラッシュで強豪つぶして敵を登用
中盤からの江南は人材が多いから、後の孫呉武将を掘り起こせば楽
３００年ＥＤ狙いで君主をやっているときは
兵数増えるのは困るが、国が発展しないのもまた困る
ということで、太守に金持たせるが兵糧は０にしてる
兵数増えるのは困るが、国が発展しないのもまた困る
ということで、太守に金持たせるが兵糧は０にしてる
あぁ、なるほど。俺の場合は必要なだけ内政をあげる→太守任命せずでやってたから
太守任命しないというのは、無人都市？
それとも現地の武将が「我らを導く太守を」と毎回やかましい方？
それとも現地の武将が「我らを導く太守を」と毎回やかましい方？
40人ぐらい連続で「我らを導く太守を」とか言われたらやばそうだな
治政でも徴兵はするけど、それでも頻度はかなり低いから、
後方にはできる限り2名以上の武将を置くようにして、
マメに輸送をしてれば兵数のクリアはそう難しくないんじゃないか？
戦闘を委任すると兵数が結構減るし、行動力も省けるしで一石二鳥だぜ。
後方にはできる限り2名以上の武将を置くようにして、
マメに輸送をしてれば兵数のクリアはそう難しくないんじゃないか？
戦闘を委任すると兵数が結構減るし、行動力も省けるしで一石二鳥だぜ。
>>418
無人都市、毎月やかましい、治政を併用している
俺が３００年を狙うときは、敵に内政をさせる
初盤にある程度の都市を揃えたら内政、地元の内政を伸ばす
この時期は出来るだけ優秀な武将を揃える
ほぼ１０年たって内政が高まったら統一スタート
登用できない武将は逃がす「嵌め込み」を使用、空白地だったところなど、内政が最大値に到達していない都市に敵を押し込む
内政値が低いので軍事も伸びない、敵が内政をやる
終盤は武力の低い文官で攻める。勝っても被害が大きいから、兵士をごりごり減らせる
負けると斬首されて武将数が減るのがネックだが、優秀な文官なら斬首のおそれは減らせる。篭城で内政が減っても、文官ならリカバリも容易。
災害が来ても元の内政値が高めなので、少人数＝少行動力でもある程度は直せる
状況によるがこんな感じ
無人都市、毎月やかましい、治政を併用している
俺が３００年を狙うときは、敵に内政をさせる
初盤にある程度の都市を揃えたら内政、地元の内政を伸ばす
この時期は出来るだけ優秀な武将を揃える
ほぼ１０年たって内政が高まったら統一スタート
登用できない武将は逃がす「嵌め込み」を使用、空白地だったところなど、内政が最大値に到達していない都市に敵を押し込む
内政値が低いので軍事も伸びない、敵が内政をやる
終盤は武力の低い文官で攻める。勝っても被害が大きいから、兵士をごりごり減らせる
負けると斬首されて武将数が減るのがネックだが、優秀な文官なら斬首のおそれは減らせる。篭城で内政が減っても、文官ならリカバリも容易。
災害が来ても元の内政値が高めなので、少人数＝少行動力でもある程度は直せる
状況によるがこんな感じ
後方は一人だけ置いて天下統一時に集合させて
予備兵→アホに輸送で兵力減少を狙うかな
意識しないと驚くほど鮮卑にやられるED
俺が生きてたらこんな雑魚にやられないのにと何度歯噛みしたやら
予備兵→アホに輸送で兵力減少を狙うかな
意識しないと驚くほど鮮卑にやられるED
俺が生きてたらこんな雑魚にやられないのにと何度歯噛みしたやら
兵糧すべて売却した都市に兵士をうん十万詰め込んだりしてみるけど
これが意外と効率悪いんだよな
これが意外と効率悪いんだよな
それだけでやる気無くなるだろ。4-5人でも萎えるのに
辺境の低開発地域へ、ダブついた兵士を大量に送りこんで次々と帰農させる
なんかすごい史実的な話だな
なんかすごい史実的な話だな
だから北京の人口爆発したのか
このゲームのオープニングが好きだ！
音楽と映像があってるよね。
音楽と映像があってるよね。
しかしエンディングはさらに良い
まあ何度となく語られてることだが
まあ何度となく語られてることだが
何度も見ているから飛ばしてもいいんだけど、つい見ちゃうんだよね
武将の顔グラ流すのは歴史物で最高の演出だったな
名勝古跡一覧とアイテム一覧と歴史イベント一覧を管理してるファイルを
コピーして保存したいんですがどのファイルがそうなんでしょうか？
誰か教えてくださいお願いします
コピーして保存したいんですがどのファイルがそうなんでしょうか？
誰か教えてくださいお願いします
ＰＣ版でいい？
名所・アイテム・歴史イベントを見たかどうかは、レジストリでフラグ管理しているので、ＰＣの根幹システムを弄ることになる
ＰＣを変えるので引越しさせたいのであれば、Windows転送ツールで引越しすることを推奨する
自己責任でＰＣが壊れてもいい、どうしても、というのであれば、やり方を別の場所でかく
名所・アイテム・歴史イベントを見たかどうかは、レジストリでフラグ管理しているので、ＰＣの根幹システムを弄ることになる
ＰＣを変えるので引越しさせたいのであれば、Windows転送ツールで引越しすることを推奨する
自己責任でＰＣが壊れてもいい、どうしても、というのであれば、やり方を別の場所でかく
ありがとうございました
やっぱりレジストリ管理でしたか
諦めます
やっぱりレジストリ管理でしたか
諦めます
すまん、wiki管理人さんは居るんだろうか？
間違った過去ログをwikiに上げちまったんで、削除して欲しいんだが
間違った過去ログをwikiに上げちまったんで、削除して欲しいんだが
wikiの管理人様、見てましたら表組みのレイアウトを見やすくして欲しいです……
>>436
具体的にどのページのどの部分が見づらくて、
どう変えてほしいのかくらい言わないと直すほうも直しづらいぞ
wikiの編集は誰でもできるんだし、いい機会だからヘルプを見ながら自分でやってみてはどうだ
具体的にどのページのどの部分が見づらくて、
どう変えてほしいのかくらい言わないと直すほうも直しづらいぞ
wikiの編集は誰でもできるんだし、いい機会だからヘルプを見ながら自分でやってみてはどうだ
お、削除されてた
有難うございます。お手数をおかけして誠に申し訳ありません＞wiki管理人さん
有難うございます。お手数をおかけして誠に申し訳ありません＞wiki管理人さん
>>437
たとえばこのページですが
ttp://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/28.html
表の中に罫線が表示されていないのです
これは一般の利用者ではレイアウトの変更はできず、ログインしないと手を加える事ができないようです
たとえばこのページですが
ttp://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/28.html
表の中に罫線が表示されていないのです
これは一般の利用者ではレイアウトの変更はできず、ログインしないと手を加える事ができないようです
>>439
個人的には気にならないけど、言われてみると確かに見にくいかもしれない。
一応、掛け線が表示されてはいるけど、色が背景色とほぼ同じ薄い白だから溶け込んじゃってるみたいだね。
モニターを斜めから見たり、明るさ調整してみれば分かるかも。
で、解決法だが、どうやらskin/default.ja.cssを変更しないといけないようだから、
やっぱり管理人じゃないとタッチできないのかな？
ttp://pukiwiki.sourceforge.jp/?%E7%B6%9A%E3%83%BB%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%AE%B1%2F251
個人的には気にならないけど、言われてみると確かに見にくいかもしれない。
一応、掛け線が表示されてはいるけど、色が背景色とほぼ同じ薄い白だから溶け込んじゃってるみたいだね。
モニターを斜めから見たり、明るさ調整してみれば分かるかも。
で、解決法だが、どうやらskin/default.ja.cssを変更しないといけないようだから、
やっぱり管理人じゃないとタッチできないのかな？
ttp://pukiwiki.sourceforge.jp/?%E7%B6%9A%E3%83%BB%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%AE%B1%2F251
掛線じゃなく表の裴景を変えれば対応は出来るけど、それもそれで面倒って話かね
例：ttp://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/27.html
逆に線がウザイって人もいるかもしれんし、線の色とか
ある程度は要望をまとめてから、wiki管理者に直接連絡したほうがいいかな？
例：ttp://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/27.html
逆に線がウザイって人もいるかもしれんし、線の色とか
ある程度は要望をまとめてから、wiki管理者に直接連絡したほうがいいかな？
象兵作ってみたけど使いづらいなこれ
他の兵種より攻撃力が圧倒的に高いってわけでもない上に足が遅くて…
他の兵種より攻撃力が圧倒的に高いってわけでもない上に足が遅くて…
象さん部隊はロマンというか、強さだけを求めるなら、たいてい騎馬か連弩のどっちかに行きつくな
行動順が後回しにされ、移動力もなく、耐久性はあるので
君主が突出して全滅するのを防ぐための親衛隊として利用するとか
鉄騎隊でもそういう使い方ができる
君主が突出して全滅するのを防ぐための親衛隊として利用するとか
鉄騎隊でもそういう使い方ができる
敵に回したとき強いかというとそうでもないからな
木鹿大王が象＋無双持ちだけど、知力が極端に低いからたいていのケースで混乱が効いてしまうし
木鹿大王が象＋無双持ちだけど、知力が極端に低いからたいていのケースで混乱が効いてしまうし
問題なのは上司に勝手に部隊選ばれたとき
三國志7のいい意味でのテンポの良さ、シンプルさが好きなんだけど、
そんな俺にオススメの戦国ゲームってある？
信長の野望でも太閤立志伝でもいいんだが。
実家の押入れに眠ってたSFCの覇王伝は、九州を統一したあたりで既にコマンド指示量が半端なくなってやめた。
そんな俺にオススメの戦国ゲームってある？
信長の野望でも太閤立志伝でもいいんだが。
実家の押入れに眠ってたSFCの覇王伝は、九州を統一したあたりで既にコマンド指示量が半端なくなってやめた。
像もだけど鉄騎も足遅いからそんなに使い勝手良くない気がするんだが
電撃戦には向かないが持久戦には強い
向き不向きがある
向き不向きがある
確かに軍師より知力の高い武将を、軍師より遅く動かしたいときは使える
使い方次第だってことか
使い方次第だってことか
防衛戦ではそれなりに使えないこともない＞象・鉄騎
侵攻線でも、10人連れていけるくらいになったら、一人は鉄騎で本陣守備させていれば
補給線攻撃への保険くらいにはなる
侵攻線でも、10人連れていけるくらいになったら、一人は鉄騎で本陣守備させていれば
補給線攻撃への保険くらいにはなる
wiki漢詩大会元ネタ、やっと三国志連中のみ翻訳もどき完了
読み下しは楽というか、文を見れば大意はすぐ判るんだが
正確な意味を確認し、元ネタを確認する作業が容易じゃねぇ
現存する三国志の資料って結構滅茶苦茶なのな…光栄さんも大会で引用する漢詩を選ぶは大変だったぽいし
後は読み下し文とか日本語もどきを日本語に訳する、書式を揃えて、見栄えを直す作業だ
どういう並べ方が一番いいんだろう
原文と日本語を上下に並べた方がいいのか。原文は原文、日本語は日本語でいくのか
読み下しは楽というか、文を見れば大意はすぐ判るんだが
正確な意味を確認し、元ネタを確認する作業が容易じゃねぇ
現存する三国志の資料って結構滅茶苦茶なのな…光栄さんも大会で引用する漢詩を選ぶは大変だったぽいし
後は読み下し文とか日本語もどきを日本語に訳する、書式を揃えて、見栄えを直す作業だ
どういう並べ方が一番いいんだろう
原文と日本語を上下に並べた方がいいのか。原文は原文、日本語は日本語でいくのか
曹丞相から「穴攻の特技持った奴連れてこい」って言われて「楽勝www」と思ってたんだが
穴攻って役に立たないくせして水軍より所持者少ない……
どうしよう(´；ω；`)
穴攻って役に立たないくせして水軍より所持者少ない……
どうしよう(´；ω；`)
>>452
光栄が漢詩の選択に452以上の労力を掛けていることを願うのみだな
光栄が漢詩の選択に452以上の労力を掛けていることを願うのみだな
>>454
人材登用関係は、次の１月に該当武将が必ず登場する事になっている
事前に攻略本などでどこを探訪すればいいのか確認しておき、
１２月に行動力を８０以上溜めておいて、一気に連れ帰ろう
ただし推挙した月に間髪入れず他勢力に引き抜かれた場合は駄目なので引き抜き返そう
人材登用関係は、次の１月に該当武将が必ず登場する事になっている
事前に攻略本などでどこを探訪すればいいのか確認しておき、
１２月に行動力を８０以上溜めておいて、一気に連れ帰ろう
ただし推挙した月に間髪入れず他勢力に引き抜かれた場合は駄目なので引き抜き返そう
穴攻って軍師タイプの武将が持ってることが多いよね
穴攻を探せっててっきり衆道の誘いかと
穴攻持ちの顔グラがヤマジュン風になるから勘弁しアッー
>>453
日本語訂正がてら、のんびり「原文全体→日本語全体→単語の意味→解説」の順に編集しなおしとく
>>455
俺以上かどうか知らんが、当時はまだネットが発達してないから、殆どネットで調べた俺とは違う苦労があったと思う
学識者に協力して貰ったんかも試練
あのころの光栄は三国志平話の邦訳版も出してた記憶があるし、学界とのコネもあったと推測
>>454
>>457を念頭に一度、流言しまくって引き抜いたことはあるが、面倒くさいし
ＰＫショートシナリオの人材登用関係はもう諦めてるわ、俺
一回ぐらい無視しても、君主に嫌われるだけだしな
>>453
日本語訂正がてら、のんびり「原文全体→日本語全体→単語の意味→解説」の順に編集しなおしとく
>>455
俺以上かどうか知らんが、当時はまだネットが発達してないから、殆どネットで調べた俺とは違う苦労があったと思う
学識者に協力して貰ったんかも試練
あのころの光栄は三国志平話の邦訳版も出してた記憶があるし、学界とのコネもあったと推測
>>454
>>457を念頭に一度、流言しまくって引き抜いたことはあるが、面倒くさいし
ＰＫショートシナリオの人材登用関係はもう諦めてるわ、俺
一回ぐらい無視しても、君主に嫌われるだけだしな
>>４５９
某８０１系小説で攻め側の連中は穴攻持っていないな。
某８０１系小説で攻め側の連中は穴攻持っていないな。
>>460はいいのか
PSP版のシステムデータのセーブはいつ出来ますか。
歴史イベントコレクションの連環の計４が消えます。
直前でセーブ、董卓死んでゲームオーバー
この時点では登録されてますが、メニューから何かやると消えます。
歴史イベントコレクションの連環の計４が消えます。
直前でセーブ、董卓死んでゲームオーバー
この時点では登録されてますが、メニューから何かやると消えます。
465 ：名無し曰く、：2011/08/10(水) 12:00:24.73 ID:Z5r2gN6q
>>464
殺されない武将でやらないと登録されないはず
殺されない武将でやらないと登録されないはず
>>わかりました。
イベントで死なない董卓軍武将でやってみます。
イベントで死なない董卓軍武将でやってみます。
董卓以外であのイベント見るのって結構難しいんじゃないの？
PSP版の細かい仕様は分からないけど、
PS版の場合、董卓が死亡したあと歴史イベント一覧を開くと、
「イベントが更新されています、セーブしますか？」という確認画面が出てきて、
そこではいを選ぶと保存されたよ
PSP版の細かい仕様は分からないけど、
PS版の場合、董卓が死亡したあと歴史イベント一覧を開くと、
「イベントが更新されています、セーブしますか？」という確認画面が出てきて、
そこではいを選ぶと保存されたよ
おめでとう。歴史イベコレコンプ頑張れ
勝手に攻め込んで負けて寝返って殺されて
これがなければかなりの良ゲーだったよ・・・・
これがなければかなりの良ゲーだったよ・・・・
味方のアホさに頭を抱えるのもまた一興
それが耐えられないからこそ「もういい分かった俺にやらせろ」と軍師や君主になっていくんだし
一般武将でお気楽人生を歩む時は、大局の変化にはどうしようもない
そのバランスはいい感じだと思うよ
それが耐えられないからこそ「もういい分かった俺にやらせろ」と軍師や君主になっていくんだし
一般武将でお気楽人生を歩む時は、大局の変化にはどうしようもない
そのバランスはいい感じだと思うよ
てか君主の国以外で前線は基本防備（攻め込む際は自分で直に行動力使って指示する）
内陸は内政 にしかしないな
そして兵士数増やしすぎないために内陸大守は各国一人、前線は3～8位（少ない人数のところは囮として敵を呼び寄せる）
残りの武将は全員君主の国へ集める 彼らは近衛部隊を除き基本は武装解除だが、一部の政治が高い武将（10人～）には兵士を与えておき、天災があった地方へ行かせられるようにしている
死んだ武将で出来た予備兵も君主統治国に送り、政治力キャラの内政部隊を増やすのに使う
これでいつも300年エンド
余裕が出てきたら前線も内政にすることがあるからほぼ全国内政MAX
ただしこのやり方だと、新野に来てからの劉備とかだと寿命が伸ばせないと厳しい
てか攻め込むの任せるとか個人的には有り得ない 弱小なころ健気に戦ってくれた武将もいるだろうに、確実に勝てるかわからない戦なぞさせられんわ
内陸は内政 にしかしないな
そして兵士数増やしすぎないために内陸大守は各国一人、前線は3～8位（少ない人数のところは囮として敵を呼び寄せる）
残りの武将は全員君主の国へ集める 彼らは近衛部隊を除き基本は武装解除だが、一部の政治が高い武将（10人～）には兵士を与えておき、天災があった地方へ行かせられるようにしている
死んだ武将で出来た予備兵も君主統治国に送り、政治力キャラの内政部隊を増やすのに使う
これでいつも300年エンド
余裕が出てきたら前線も内政にすることがあるからほぼ全国内政MAX
ただしこのやり方だと、新野に来てからの劉備とかだと寿命が伸ばせないと厳しい
てか攻め込むの任せるとか個人的には有り得ない 弱小なころ健気に戦ってくれた武将もいるだろうに、確実に勝てるかわからない戦なぞさせられんわ
大量の行動力費やしてやっと推挙に成功した武将をあっさりと他国に引き抜かれた時ほどムカつく事はない
テメエなんでいきなり忠誠が80台後半にまでなってるんだよ
テメエなんでいきなり忠誠が80台後半にまでなってるんだよ
>>472
不確実な行動を恐れすぎて、結果的に非効率的な方針を採りすぎじゃないか？ｗ
確かにCOMはよく負ける、が、負けるときには必ず原因がある。
たとえば装備。騎馬や連弩、それがなくても弩くらいは配備されているだろうか？
水運に隣接している場合、蒙衝や楼船は？
また、兵数は大丈夫？一見10万の兵が居る都市でも、
武将一人ひとりの所持兵が5000～8000などの満タンじゃない状態だと普通に負けるぞ
さらに、敵情視察はしっかり行ってるか？
敵だけに援軍があって、確実に兵数で劣るような状態では、COMの勝ちは期待できないぞ
他にも細かい点はあるが、これらをしっかり押さえておけば、COMに軍備を指示してもそうそう負けない
217年劉備でも、寿命を迎える前に余裕で300年ENDを迎えられるよ
不確実な行動を恐れすぎて、結果的に非効率的な方針を採りすぎじゃないか？ｗ
確かにCOMはよく負ける、が、負けるときには必ず原因がある。
たとえば装備。騎馬や連弩、それがなくても弩くらいは配備されているだろうか？
水運に隣接している場合、蒙衝や楼船は？
また、兵数は大丈夫？一見10万の兵が居る都市でも、
武将一人ひとりの所持兵が5000～8000などの満タンじゃない状態だと普通に負けるぞ
さらに、敵情視察はしっかり行ってるか？
敵だけに援軍があって、確実に兵数で劣るような状態では、COMの勝ちは期待できないぞ
他にも細かい点はあるが、これらをしっかり押さえておけば、COMに軍備を指示してもそうそう負けない
217年劉備でも、寿命を迎える前に余裕で300年ENDを迎えられるよ
>>474
装備とかは完璧だよ なぜなら前線メンバーはほぼ固定だからね 考えるほど無駄はないよ
攻める→後方に大守残す（or送る）→占領地を守る の繰り返し
こうすると負けることもまずないから無駄が出にくい
敵情視察は本国の外交官たちが担当するから余裕で間に合うし
何より無駄な戦争が少ないからいろいろ予定立てられる
もちろん前線に委任させるよりは時間はかかるけど内政MAXじゃないと気がすまないのでね（最後に攻め落とす国は、既にMAXの国を残すようにしてる）
装備とかは完璧だよ なぜなら前線メンバーはほぼ固定だからね 考えるほど無駄はないよ
攻める→後方に大守残す（or送る）→占領地を守る の繰り返し
こうすると負けることもまずないから無駄が出にくい
敵情視察は本国の外交官たちが担当するから余裕で間に合うし
何より無駄な戦争が少ないからいろいろ予定立てられる
もちろん前線に委任させるよりは時間はかかるけど内政MAXじゃないと気がすまないのでね（最後に攻め落とす国は、既にMAXの国を残すようにしてる）
>>474
追記失礼
もう何回もクリアしてるから指摘してるような事項は全部クリアできてる
兵士数5～8千とかありえないわ 常にMAX 余剰兵は本国へ送還の繰り返し
新規獲得武将は
捜索した新人なら、忠誠を90に乗せた後、大守がそいつのために徴兵してしまう前に本国へ呼び、前線向きなら基本装備を与え、本国予備兵を付与 役立たずなら本国で放置
捕虜武将は兵をまず元々の自軍にわけMAXにし、残りの兵とともに本国送還（前線に残すときもままあるが）
追記失礼
もう何回もクリアしてるから指摘してるような事項は全部クリアできてる
兵士数5～8千とかありえないわ 常にMAX 余剰兵は本国へ送還の繰り返し
新規獲得武将は
捜索した新人なら、忠誠を90に乗せた後、大守がそいつのために徴兵してしまう前に本国へ呼び、前線向きなら基本装備を与え、本国予備兵を付与 役立たずなら本国で放置
捕虜武将は兵をまず元々の自軍にわけMAXにし、残りの兵とともに本国送還（前線に残すときもままあるが）
ぶっちゃけＣＯＭの無能を嘆くようじゃ、まだ初級者レベルを卒業できてないってことかな
能力ＡＬＬ１スキル無しの新武将＆同じく能力ＡＬＬ１の武将９人でも天下統一できるし
そこまでいくと、ＣＯＭの無能さがむしろ快感になってくるんだろう
能力ＡＬＬ１スキル無しの新武将＆同じく能力ＡＬＬ１の武将９人でも天下統一できるし
そこまでいくと、ＣＯＭの無能さがむしろ快感になってくるんだろう
>>477
＞ぶっちゃけＣＯＭの無能を嘆くようじゃ、まだ初級者レベルを卒業できてない
確かにいままでシミュレーションは同じようなやり方でしかクリアしてないから、
そういう意味では初心者なのかもしれんなｗ
でもCOM弱くてかわええって喜ぶのもどうかと（南部4太守使ったってがんばれば勝てるんだから、
完璧に（これは自己満足の世界だけど）クリアするのだってありだろ？）
個人的にはルーティーンワークの構築までがシミュレーションの醍醐味だと思ってるので。
ところで能力ＡＬＬ１でクリアってのはすごいな 俺は新武将は前スレあたりだったかな？で書いたけど
連合艦隊の艦船名とか入れようとして名づけが続かず新武将は断念したくちだ
＞ぶっちゃけＣＯＭの無能を嘆くようじゃ、まだ初級者レベルを卒業できてない
確かにいままでシミュレーションは同じようなやり方でしかクリアしてないから、
そういう意味では初心者なのかもしれんなｗ
でもCOM弱くてかわええって喜ぶのもどうかと（南部4太守使ったってがんばれば勝てるんだから、
完璧に（これは自己満足の世界だけど）クリアするのだってありだろ？）
個人的にはルーティーンワークの構築までがシミュレーションの醍醐味だと思ってるので。
ところで能力ＡＬＬ１でクリアってのはすごいな 俺は新武将は前スレあたりだったかな？で書いたけど
連合艦隊の艦船名とか入れようとして名づけが続かず新武将は断念したくちだ
自分は武将プレイ専門だから、君主プレイの人の視点は自分と全然違ってていつも参考になる
>>470氏の言う「勝手に攻め込んで負けて寝返って殺されて」というのは
君主プレイでの部下一同のことじゃなくて、武将でプレイしてる時の同僚＆上司たちのことだと思ってレスしてた
特に君主が突出して、捕まって斬首されて、全員忠誠度ガタ落ちになって名将が次々に引き抜かれるとか……
君主プレイだったらそういうのを未然に防ぐ事ができるゲームなんだよね
武将プレイだと、仕えてる国が内部崩壊まっしぐら状態の時に他国から友人が来て
「こっちの陣営に来ないか」って言われた時に悩むのが楽しすぎるｗ
>>470氏の言う「勝手に攻め込んで負けて寝返って殺されて」というのは
君主プレイでの部下一同のことじゃなくて、武将でプレイしてる時の同僚＆上司たちのことだと思ってレスしてた
特に君主が突出して、捕まって斬首されて、全員忠誠度ガタ落ちになって名将が次々に引き抜かれるとか……
君主プレイだったらそういうのを未然に防ぐ事ができるゲームなんだよね
武将プレイだと、仕えてる国が内部崩壊まっしぐら状態の時に他国から友人が来て
「こっちの陣営に来ないか」って言われた時に悩むのが楽しすぎるｗ
防備でも攻め込むけど治政なら攻め込まないかな？
>>479
一度途中でやめたきり、武将プレーしない自分にはとても新鮮な話だｗ
特に＞「こっちの陣営に来ないか」って言われた時に悩むのが楽しすぎるｗ
メチャメチャやってみたくなったよありがとう
君主プレーはともかく、それ以外はなるほどⅦ初心者だったってことが身にしみたよ
>>480
う～ん、俺は防備で勝手に攻め込まれた経験ないなぁ（PC版）
一度途中でやめたきり、武将プレーしない自分にはとても新鮮な話だｗ
特に＞「こっちの陣営に来ないか」って言われた時に悩むのが楽しすぎるｗ
メチャメチャやってみたくなったよありがとう
君主プレーはともかく、それ以外はなるほどⅦ初心者だったってことが身にしみたよ
>>480
う～ん、俺は防備で勝手に攻め込まれた経験ないなぁ（PC版）
主が完璧な動きしたら常に大勢力が勝つようになるだろ？
時には考えすぎて狼煙あがってる方に逃げてみたり、鞭打たれて泣いてる爺さん雇って火付けられたりって事もあるさ
時には考えすぎて狼煙あがってる方に逃げてみたり、鞭打たれて泣いてる爺さん雇って火付けられたりって事もあるさ
孔明「それでは城陽防衛にて愚策を述べさせていただきます
孫策軍は攻撃側から見て 『左砦』 に部隊を集中させるでしょう
総大将は張昭、参軍は陸遜との報告です
以上より、敵は 『迂回 右』 を採用するはずです」
みたいなものか
孫策軍は攻撃側から見て 『左砦』 に部隊を集中させるでしょう
総大将は張昭、参軍は陸遜との報告です
以上より、敵は 『迂回 右』 を採用するはずです」
みたいなものか
軍議の席では参軍が何をほざこうと却下するなー。自分が太守であるなら。
一般の時は従わざるを得ない……。そして逆方向から押し寄せる敵の援軍……。
これがまた泣けるほど楽しいんだ。
一般の時は従わざるを得ない……。そして逆方向から押し寄せる敵の援軍……。
これがまた泣けるほど楽しいんだ。
>>475
いや、何よりも君主の直接侵攻指示で行動力を消費することを無駄だと考えるべきだよ。
その方針だと確かに負けないだろうが、1ヶ月にせいぜい2都市までしか攻められないだろうから、
逆に言えば攻めるべき時に攻められない場合がある。
端的な言い方をすれば、時間と機会を無駄にしている。
たとえば敵将を大量に登用できた場合、君主としては武将の忠誠回復に勤めなければならない。
その一方で、敵国は武将＋兵士が減った分、大幅に戦力が落ちているから、またとない追撃のチャンスでもある。
しかし、この二つを君主の行動力だけで両立するのは不可能。
よって、少しでも兵の犠牲を減らし、早期統一を目指すなら、前線太守に軍備or委任を指示して、次々と追撃させる事が必要になる。
COMによるオート侵攻ならば、COMの機嫌次第ではあるが、一ヶ月の奪取都市数に制限はない。
負けるのは確かに怖いだろうが、極端なことを言ってしまえば、たとえ自分自身が全て戦闘を操作しようとも、
相手の奇襲が成功した場合など、負けるときはどうやったって負けるのだ。
むしろ恐れるべきは、絶好の機会をみすみす見逃して敵が体勢を立て直してしまう事ではないだろうか？
ID:IwwG0Zc1が実感できていないだけで、そのやり方だと実に多くの犠牲が出ているはずだ。武将は死なないだろうけど。
いや、何よりも君主の直接侵攻指示で行動力を消費することを無駄だと考えるべきだよ。
その方針だと確かに負けないだろうが、1ヶ月にせいぜい2都市までしか攻められないだろうから、
逆に言えば攻めるべき時に攻められない場合がある。
端的な言い方をすれば、時間と機会を無駄にしている。
たとえば敵将を大量に登用できた場合、君主としては武将の忠誠回復に勤めなければならない。
その一方で、敵国は武将＋兵士が減った分、大幅に戦力が落ちているから、またとない追撃のチャンスでもある。
しかし、この二つを君主の行動力だけで両立するのは不可能。
よって、少しでも兵の犠牲を減らし、早期統一を目指すなら、前線太守に軍備or委任を指示して、次々と追撃させる事が必要になる。
COMによるオート侵攻ならば、COMの機嫌次第ではあるが、一ヶ月の奪取都市数に制限はない。
負けるのは確かに怖いだろうが、極端なことを言ってしまえば、たとえ自分自身が全て戦闘を操作しようとも、
相手の奇襲が成功した場合など、負けるときはどうやったって負けるのだ。
むしろ恐れるべきは、絶好の機会をみすみす見逃して敵が体勢を立て直してしまう事ではないだろうか？
ID:IwwG0Zc1が実感できていないだけで、そのやり方だと実に多くの犠牲が出ているはずだ。武将は死なないだろうけど。
体感だと地形が問題かなー
自動判定だと平地の戦は攻めた方が勝率高い、山や桟道越えようとすると大変
川はあんま印象ないけどやっぱ装備が揃っていれば平地のように高勝率が出るのだろうか
自動判定だと平地の戦は攻めた方が勝率高い、山や桟道越えようとすると大変
川はあんま印象ないけどやっぱ装備が揃っていれば平地のように高勝率が出るのだろうか
海路で楽浪に行かせるなら、船のあるなしで変わるよな
水上戦の場合、全員が船を持っていても初期士気は70じゃなかったかな
その面で多少の不利は否めない
海上戦だったらもうちょっと低かったかも・・・ちょっと今は確認できないが
その面で多少の不利は否めない
海上戦だったらもうちょっと低かったかも・・・ちょっと今は確認できないが
>>486
475だけど、君主の行動力が無駄だなんて思ったこともないな
俺に言わせりゃなんでそんなに次々と侵攻するのか理解できないんだが?
相手が弱ったところを叩くってのもわかるけど、自分は相手が兵士数回復するまで攻め込まない
こちらが万全ならどうせ勝つので、少数の敵を叩いても面白くない。自軍の武将の活躍だって長い時間みたい。
そのためには相手が強くないとね、せめて兵士数だけでも。
そりゃ拡大の絶好の機会なんだろうけど、前線都市もたまには内政にしないと全ての都市はMAXにできない。
てかゲームなんだし人それぞれだから、自分のペースでやらせてくれよ 攻めるべきときは己も敵も万全なとき。自分にはこれしかないわ
（ただし弱小時は除くｗこの時はがめつく隙を突いて攻め込むし、占領予定都市の武将の親密度も上げておくことが多い）。
まぁ名勝古跡とかはなかなか出揃わなくてそりゃ行動力もっとあればいいとおもうけど、
プレイスタイルは染み付いちゃってるからね。300年エンディング＋内政MAX目指すと自分はこうなっちゃうんだよ
まぁ武将プレーして幅広げてみたいところだ。
475だけど、君主の行動力が無駄だなんて思ったこともないな
俺に言わせりゃなんでそんなに次々と侵攻するのか理解できないんだが?
相手が弱ったところを叩くってのもわかるけど、自分は相手が兵士数回復するまで攻め込まない
こちらが万全ならどうせ勝つので、少数の敵を叩いても面白くない。自軍の武将の活躍だって長い時間みたい。
そのためには相手が強くないとね、せめて兵士数だけでも。
そりゃ拡大の絶好の機会なんだろうけど、前線都市もたまには内政にしないと全ての都市はMAXにできない。
てかゲームなんだし人それぞれだから、自分のペースでやらせてくれよ 攻めるべきときは己も敵も万全なとき。自分にはこれしかないわ
（ただし弱小時は除くｗこの時はがめつく隙を突いて攻め込むし、占領予定都市の武将の親密度も上げておくことが多い）。
まぁ名勝古跡とかはなかなか出揃わなくてそりゃ行動力もっとあればいいとおもうけど、
プレイスタイルは染み付いちゃってるからね。300年エンディング＋内政MAX目指すと自分はこうなっちゃうんだよ
まぁ武将プレーして幅広げてみたいところだ。
まあまあ、そう喧嘩腰にならずに。486氏の戦略も新鮮に映った。
しかし
＞よって、少しでも兵の犠牲を減らし、早期統一を目指すなら
……という視点が475氏と違う。
475氏は早期統一を目指していない。
兵の犠牲よりも都市と将の充実を重視し、好機を掴む事よりも敵に好機を与えない事を心がけている。
これはプレイスタイルの違いであって、どちらが秀でているというものではないと思う。
早く統一してしまうと、愛着ある乱世との別れが早まってしまうのだし。
しかし
＞よって、少しでも兵の犠牲を減らし、早期統一を目指すなら
……という視点が475氏と違う。
475氏は早期統一を目指していない。
兵の犠牲よりも都市と将の充実を重視し、好機を掴む事よりも敵に好機を与えない事を心がけている。
これはプレイスタイルの違いであって、どちらが秀でているというものではないと思う。
早く統一してしまうと、愛着ある乱世との別れが早まってしまうのだし。
武将プレイオンリーの自分が見ると
・好機を逃さず弱った都市に攻め込む
・だが出撃元の都市ががら空きに
・そこに敵が攻め込んできて退路を断たれる
・しかし攻め込んだ敵も他の都市ががら空きになっているので……
とグダグダ大乱戦というのがよく起きるから、後方に気を配ってくれる君主の方が有り難い。
そもそも君主の仕事は好機を見つけて攻め込む事ではなく（それは太守の仕事）
武将の配置と忠誠度を保つ事だと捉えてきた。
だから、全く別の攻略法を持っている486氏の話は面白かった。
どちらも有効な方法だと思うから、あまり言葉を荒げないで欲しい……。
・好機を逃さず弱った都市に攻め込む
・だが出撃元の都市ががら空きに
・そこに敵が攻め込んできて退路を断たれる
・しかし攻め込んだ敵も他の都市ががら空きになっているので……
とグダグダ大乱戦というのがよく起きるから、後方に気を配ってくれる君主の方が有り難い。
そもそも君主の仕事は好機を見つけて攻め込む事ではなく（それは太守の仕事）
武将の配置と忠誠度を保つ事だと捉えてきた。
だから、全く別の攻略法を持っている486氏の話は面白かった。
どちらも有効な方法だと思うから、あまり言葉を荒げないで欲しい……。
縛りを作って、縛りごとにスタイルを変えちまう俺としては
「こだわりのプレイスタイルを持っている」というのが、新鮮だな。
（気を悪くしたらスマソ。ほめ言葉だ）
君主プレイの場合、俺も強豪で開始するならのんびりやるし、弱小プレイするなら古典的なイナゴ戦法でやるし、
出陣縛りなら、曹操プレイでも速攻で流言飛語を開始するし
能力ＡＬＬ１の早期（１９２年等）開始なら、４０年待って、他の英雄が寿命で死に絶えた後、ゆっくり中華統一する
やりこみプレイが全部クリアできるかどうか、検証していたときが一番楽しかったな
「こだわりのプレイスタイルを持っている」というのが、新鮮だな。
（気を悪くしたらスマソ。ほめ言葉だ）
君主プレイの場合、俺も強豪で開始するならのんびりやるし、弱小プレイするなら古典的なイナゴ戦法でやるし、
出陣縛りなら、曹操プレイでも速攻で流言飛語を開始するし
能力ＡＬＬ１の早期（１９２年等）開始なら、４０年待って、他の英雄が寿命で死に絶えた後、ゆっくり中華統一する
やりこみプレイが全部クリアできるかどうか、検証していたときが一番楽しかったな
と、>>493の「出陣縛り」は、 「出陣」コマンド禁止（侵略手段は流言と登用、降伏勧告のみ)のことな
>>492の武将オンリーもそうだが、自分なりのプレイスタイルがあればこそ、他人のプレイで気づく、指摘できることもある。
同じ三国志７プレイヤー同士、スタイルを比べて助言しあうのはいい事で、現在はまだ其のレベル。
そこから先に行かないよう気をつけようぜ。俺もなー。
>>490も折角だし色んなプレイスタイルに挑戦して、何か面白い「やりこみプレイ」のテーマが見つかったら、教えてくれ
>>489
自動判定における、地形の影響を体感できる好例になるかどうかだなー＞船
同じ武力の武将を１０人用意して、ＡＬＬ水軍＋船ありと、なしの状態で自動戦闘させれば、違いが出てくるか？
>>492の武将オンリーもそうだが、自分なりのプレイスタイルがあればこそ、他人のプレイで気づく、指摘できることもある。
同じ三国志７プレイヤー同士、スタイルを比べて助言しあうのはいい事で、現在はまだ其のレベル。
そこから先に行かないよう気をつけようぜ。俺もなー。
>>490も折角だし色んなプレイスタイルに挑戦して、何か面白い「やりこみプレイ」のテーマが見つかったら、教えてくれ
>>489
自動判定における、地形の影響を体感できる好例になるかどうかだなー＞船
同じ武力の武将を１０人用意して、ＡＬＬ水軍＋船ありと、なしの状態で自動戦闘させれば、違いが出てくるか？
>>491
いやあ、喧嘩するつもりはなかったんだ、気に障ったなら謝る
自分が楽しめるスタイルを追求するっていうのは、もっともなゲームの楽しみ方だと思う
ただ、どこまで無駄を削いで突き詰められるのかを試行錯誤することが、
俺にとっての楽しみみたいなものなので、ちょっと気になって突っ込んでしまったんだ
>>490
そのスタイルを否定するわけじゃないのだが、あくまで俺はこうだという前提の話をしてみる
300年END＋全都市内政MAXを目指すにしても、そのやり方だと年月がかかりすぎる
その間にも、武将はどんどん寿命で死んでいくし、兵士の犠牲も増える
個人的に、それがちょっと辛いんだｗ
だから、俺はCOMに色々任せつつ、スピーディーに進めるようにしている
たとえば、後方は全部治政にして、各都市できれば2名置く。
たまに徴兵してしまう兵は、一人が編成で予備兵に、もう一人が前線都市へ輸送する。これを1ヶ月で行うために2名。
ある程度の速度以上で領土拡大を進めるなら、このやり方でCOMの無断徴兵が兵の損耗を上回ることはないから、300年ENDに支障が出ることはない。
未開発地の大きい後方都市には、人材さえ余っているのなら文官や前線からあぶれた武将を何人でも送り込む。
長安や洛陽のような大都市が未開発状態だったら、それこそ前線並みに10名以上でも送る。
また、前線で内政を行わせるために、委任と治政を上手く使う
専守防衛に徹して欲しい都市は、訓練度がある程度上がったら治政にする。多分これはID:Yt9VzXuQも同じだと思う。
逆に攻め込んで欲しい都市は、基本は軍備だが、訓連度を上げさせた後、その都市に内政の余地があれば委任にする。
こうすることで、COM太守は内政をしてくれる一方で、あわよくば攻め込んでくれる時もある。どちらに転んでも無駄がない。
他にもっと効率的な方法があるかもしれないが、とりあえず俺のやり方はこんな感じ。
これだともう少し早く300年END＋全都市内政MAXが実現できる。
いやあ、喧嘩するつもりはなかったんだ、気に障ったなら謝る
自分が楽しめるスタイルを追求するっていうのは、もっともなゲームの楽しみ方だと思う
ただ、どこまで無駄を削いで突き詰められるのかを試行錯誤することが、
俺にとっての楽しみみたいなものなので、ちょっと気になって突っ込んでしまったんだ
>>490
そのスタイルを否定するわけじゃないのだが、あくまで俺はこうだという前提の話をしてみる
300年END＋全都市内政MAXを目指すにしても、そのやり方だと年月がかかりすぎる
その間にも、武将はどんどん寿命で死んでいくし、兵士の犠牲も増える
個人的に、それがちょっと辛いんだｗ
だから、俺はCOMに色々任せつつ、スピーディーに進めるようにしている
たとえば、後方は全部治政にして、各都市できれば2名置く。
たまに徴兵してしまう兵は、一人が編成で予備兵に、もう一人が前線都市へ輸送する。これを1ヶ月で行うために2名。
ある程度の速度以上で領土拡大を進めるなら、このやり方でCOMの無断徴兵が兵の損耗を上回ることはないから、300年ENDに支障が出ることはない。
未開発地の大きい後方都市には、人材さえ余っているのなら文官や前線からあぶれた武将を何人でも送り込む。
長安や洛陽のような大都市が未開発状態だったら、それこそ前線並みに10名以上でも送る。
また、前線で内政を行わせるために、委任と治政を上手く使う
専守防衛に徹して欲しい都市は、訓練度がある程度上がったら治政にする。多分これはID:Yt9VzXuQも同じだと思う。
逆に攻め込んで欲しい都市は、基本は軍備だが、訓連度を上げさせた後、その都市に内政の余地があれば委任にする。
こうすることで、COM太守は内政をしてくれる一方で、あわよくば攻め込んでくれる時もある。どちらに転んでも無駄がない。
他にもっと効率的な方法があるかもしれないが、とりあえず俺のやり方はこんな感じ。
これだともう少し早く300年END＋全都市内政MAXが実現できる。
496 ：名無し曰く、：2011/08/16(火) 11:52:58.16 ID:TI+eAOuY
漢達は今日も戦う
> ただ、どこまで無駄を削いで突き詰められるのかを試行錯誤することが、
> 俺にとっての楽しみみたいなものなので、
>>478に戻る。
効率を求めた君主プレイを一通り確立。
そのあとに毎度毎度つかまる参軍や、
ﾌﾟｼｭｰﾌﾟｼｭｰいってる呂布を見ながら一般プレイを楽しむのだよ。
>>477が言っているのは君を貶める言葉ではない。
COMの無能さをフォローしながらプレイするのがまた楽しいのだよ。
> 俺にとっての楽しみみたいなものなので、
>>478に戻る。
効率を求めた君主プレイを一通り確立。
そのあとに毎度毎度つかまる参軍や、
ﾌﾟｼｭｰﾌﾟｼｭｰいってる呂布を見ながら一般プレイを楽しむのだよ。
>>477が言っているのは君を貶める言葉ではない。
COMの無能さをフォローしながらプレイするのがまた楽しいのだよ。
なんかいろいろお騒がせしてスマソかったomz みんないいやつだな
てかこの新しくはないゲーム、やっぱりみんな好きなんだなぁ
てかこの新しくはないゲーム、やっぱりみんな好きなんだなぁ
この長文の流れ、嫌いじゃないぜ ふふふ
『どこかで聞いたような長文じゃな』
単純なゲームだけど楽しみ方は千差万別
スルメゲーたる所以だな
神ゲーではないが間違いなく良ゲー
スルメゲーたる所以だな
神ゲーではないが間違いなく良ゲー
曹丕「すばらしい！軍師殿を見直しましたぞ！」
曹植「基礎から学び直したほうがよさそうだな」
この流れが兄に向かって言ってる様にしか聞こえない
曹植「基礎から学び直したほうがよさそうだな」
この流れが兄に向かって言ってる様にしか聞こえない
一応曹丕も固有漢詩持ちなのに……
自動戦闘における地形の影響を調べているんだが、その中間報告
自動戦闘と装備の関係について
条件
・攻撃側：南皮 防御側：ケイ
・主な地形：ほぼ全て平地
・攻撃側：総兵士数６万６千、訓練１００ 武力９７・１０１・３６（軍師）・１０７
・防御側：総兵士数７万５千、訓練５０ 武力８４・７１・９３・６８・８５
・防衛側が「迎撃」をとった場合の、残り兵士数をカウント
（敵の戦略が奇襲（失敗）＞迎撃＞篭城の順で、減った数が少なかった。篭城ではじめる場合の方が、兵士数が多く減るのは意外）
装備／残った兵士数／順位
攻）全員歩兵・防）全員歩兵／５０５１４、５２２５２、５０８３８／２
攻）全員騎兵・防）全員歩兵／５２６９１、５３１２２、５４０２２／１
攻）全員連弩・防）全員歩兵／４９０３２、４７５７４、４８７４３／３
攻）全員歩兵・防）全員騎馬／４８３３１、４８４０２、４５３１１／２
攻）全員騎兵・防）全員騎馬／５１４７９、４９７０１、４９９７５／１
攻）全員連弩・防）全員騎馬／４５９５４、３６４０５、４６０８３／３
攻）騎馬３、軍師連弩・防）全員騎馬／５００２６、５０５４３、５０８３７／騎馬オンリーより安定
仮結論：自動戦闘させるなら、騎馬最強？象も試してみたいところ。 逆に連弩は自動戦闘させるな。
>>503
曹丕はボーナス無いみたいだからなぁ…色々と面白い作品が多いのに
自動戦闘と装備の関係について
条件
・攻撃側：南皮 防御側：ケイ
・主な地形：ほぼ全て平地
・攻撃側：総兵士数６万６千、訓練１００ 武力９７・１０１・３６（軍師）・１０７
・防御側：総兵士数７万５千、訓練５０ 武力８４・７１・９３・６８・８５
・防衛側が「迎撃」をとった場合の、残り兵士数をカウント
（敵の戦略が奇襲（失敗）＞迎撃＞篭城の順で、減った数が少なかった。篭城ではじめる場合の方が、兵士数が多く減るのは意外）
装備／残った兵士数／順位
攻）全員歩兵・防）全員歩兵／５０５１４、５２２５２、５０８３８／２
攻）全員騎兵・防）全員歩兵／５２６９１、５３１２２、５４０２２／１
攻）全員連弩・防）全員歩兵／４９０３２、４７５７４、４８７４３／３
攻）全員歩兵・防）全員騎馬／４８３３１、４８４０２、４５３１１／２
攻）全員騎兵・防）全員騎馬／５１４７９、４９７０１、４９９７５／１
攻）全員連弩・防）全員騎馬／４５９５４、３６４０５、４６０８３／３
攻）騎馬３、軍師連弩・防）全員騎馬／５００２６、５０５４３、５０８３７／騎馬オンリーより安定
仮結論：自動戦闘させるなら、騎馬最強？象も試してみたいところ。 逆に連弩は自動戦闘させるな。
>>503
曹丕はボーナス無いみたいだからなぁ…色々と面白い作品が多いのに
象も試した
条件：>>504
攻）全員象・防）全員歩兵／５５０４０、５３１２３、５４２４５
攻）全員象・防）全員騎馬／５３８２３、４９６８９、５４２６４
ということで、自動戦闘で強いのは、象＞騎馬＞歩兵＞弓っぽい。
ＣＯＭが兵種を指定するときは、単純に自動戦闘で強い順で割り当てるようになってんのかなぁ。
条件：>>504
攻）全員象・防）全員歩兵／５５０４０、５３１２３、５４２４５
攻）全員象・防）全員騎馬／５３８２３、４９６８９、５４２６４
ということで、自動戦闘で強いのは、象＞騎馬＞歩兵＞弓っぽい。
ＣＯＭが兵種を指定するときは、単純に自動戦闘で強い順で割り当てるようになってんのかなぁ。
調査乙
やはり少しは象を騎馬より強くしてるのかー
やはり少しは象を騎馬より強くしてるのかー
>>505
武力が高い武将に対しては、象＞鉄騎＞騎馬＞藤甲＞・・・の順で兵編成してるように思う
ただし、武力が60未満だったり、武力より知力の方が高かったりする武将は、弩兵にされる傾向がある
また、連弩を所持している場合、騎馬を持っているにも関わらず弩兵を指定されたことがある
これはある程度ランダムなようで、似たような条件でも騎兵だったり弩兵だったりした
これらの強力な装備を持っていても、井蘭や投石があればそちらを優先されることが非常に多い
一般プレイ時は、これらの装備を避けるためにリセットを使ってもいいくらいだと思う
武力が高い武将に対しては、象＞鉄騎＞騎馬＞藤甲＞・・・の順で兵編成してるように思う
ただし、武力が60未満だったり、武力より知力の方が高かったりする武将は、弩兵にされる傾向がある
また、連弩を所持している場合、騎馬を持っているにも関わらず弩兵を指定されたことがある
これはある程度ランダムなようで、似たような条件でも騎兵だったり弩兵だったりした
これらの強力な装備を持っていても、井蘭や投石があればそちらを優先されることが非常に多い
一般プレイ時は、これらの装備を避けるためにリセットを使ってもいいくらいだと思う
政治力55くらいをキープしておいて、変な兵器渡されたらすぐに本を買ってきて
自ら太守に収まって難を逃れる事にしてる
自分が発明持ち武将の場合なら「霹靂車作ってー」「嫌です」が通じるけど、
「霹靂車作ったぞー」「きゃああああ」の場合は何度リセットしても同じ事になるから……
自ら太守に収まって難を逃れる事にしてる
自分が発明持ち武将の場合なら「霹靂車作ってー」「嫌です」が通じるけど、
「霹靂車作ったぞー」「きゃああああ」の場合は何度リセットしても同じ事になるから……
野戦で敵全滅させる方針でやってるから、攻城兵器って使った事ないな
野戦は連弩、攻城戦は井闌になってくれたらいいのに
>>510
防衛側はそれができるけど、そもそもやる機会はほとんどないんだよな
防衛側はそれができるけど、そもそもやる機会はほとんどないんだよな
ほぼ攻められない上に、攻められる時は致命的に軍が少ない時だけだから、大軍勢で籠城とかできないんだよな…
聖痕と麒麟で誘い込むって手もあるけど
聖痕と麒麟で誘い込むって手もあるけど
>>504の続き
数が多いので、カウント回数を３→１回にした。残った兵士数は、±５千程度の誤差があると思ってくれ
条件２
・攻撃側：城陽 防御側：呉
・主な地形：画面下半分が海、上は平地＋河川
・攻撃側：総兵士数６万６千、訓練１００ 武力９７・１０１・３６（軍師）・１０７
・防御側：総兵士数７万３千、訓練５０ 武力９３・８５ ・８４・７１・６８、水軍持ち２名
・防衛側が「迎撃」をとった場合の、残り兵士数をカウント
（防御側の兵士が２０００少ない他は、>>504と同じ）
攻撃側全員楼船あり・水軍なし
装備／残った兵士数／順位
攻）全員歩兵・防）全員歩兵／２５４４５＋１５５６３（撤退者）／２
攻）全員騎兵・防）全員歩兵／２８１１６＋１５５９４（撤退）／１
攻）全員連弩・防）全員歩兵／１９９７１＋１５４８０（撤退）／３
連弩では５回中３回敗北、１回包囲を成功させて落城したがノーカウント
攻撃側全員楼船なし・水軍なし
装備／残った兵士数／順位
攻）全員歩兵・防）全員歩兵／士気０敗北
攻）全員騎兵・防）全員歩兵／兵壊滅
攻）全員連弩・防）全員歩兵／士気０敗北
以上の結果から、違う地形でも、装備の性能順は変わらないと判断。
攻撃側全員楼船あり・水軍あり
攻）全員歩兵・防）全員歩兵／２７８３３＋１５６４１（撤退者）
…水軍持ちでも、ランダム装置の気分次第では、水軍なしとあまり結果が変わらない模様。
攻撃側全員楼船なし・水軍あり
攻）全員歩兵・防）全員歩兵／兵壊滅
条件３として、・攻撃側：呉 防御側：楽浪でも試したが、大差なしというか、少々兵が減った程度。
ただ迎撃→攻城に持ち込まれると全滅した。
結論：海から攻めるときは楼船持っとけ。
数が多いので、カウント回数を３→１回にした。残った兵士数は、±５千程度の誤差があると思ってくれ
条件２
・攻撃側：城陽 防御側：呉
・主な地形：画面下半分が海、上は平地＋河川
・攻撃側：総兵士数６万６千、訓練１００ 武力９７・１０１・３６（軍師）・１０７
・防御側：総兵士数７万３千、訓練５０ 武力９３・８５ ・８４・７１・６８、水軍持ち２名
・防衛側が「迎撃」をとった場合の、残り兵士数をカウント
（防御側の兵士が２０００少ない他は、>>504と同じ）
攻撃側全員楼船あり・水軍なし
装備／残った兵士数／順位
攻）全員歩兵・防）全員歩兵／２５４４５＋１５５６３（撤退者）／２
攻）全員騎兵・防）全員歩兵／２８１１６＋１５５９４（撤退）／１
攻）全員連弩・防）全員歩兵／１９９７１＋１５４８０（撤退）／３
連弩では５回中３回敗北、１回包囲を成功させて落城したがノーカウント
攻撃側全員楼船なし・水軍なし
装備／残った兵士数／順位
攻）全員歩兵・防）全員歩兵／士気０敗北
攻）全員騎兵・防）全員歩兵／兵壊滅
攻）全員連弩・防）全員歩兵／士気０敗北
以上の結果から、違う地形でも、装備の性能順は変わらないと判断。
攻撃側全員楼船あり・水軍あり
攻）全員歩兵・防）全員歩兵／２７８３３＋１５６４１（撤退者）
…水軍持ちでも、ランダム装置の気分次第では、水軍なしとあまり結果が変わらない模様。
攻撃側全員楼船なし・水軍あり
攻）全員歩兵・防）全員歩兵／兵壊滅
条件３として、・攻撃側：呉 防御側：楽浪でも試したが、大差なしというか、少々兵が減った程度。
ただ迎撃→攻城に持ち込まれると全滅した。
結論：海から攻めるときは楼船持っとけ。
乙ー
結論は至極まっとうな話ですな
結論は至極まっとうな話ですな
どもー。んで最後
条件４
・攻撃側：安定 防御側：武威
・主な地形：画面中央の大半が山岳、ＭＡＰ四隅に森
・攻撃防御側の条件：条件１と同じ
・防衛側が「迎撃」をとった場合の、攻撃側残り兵士数をカウント
装備／残った兵士数／順位
攻）全員歩兵・防）全員騎兵／ターン切れ、１０７１９、２３２３８、全滅
攻）全員騎兵・防）全員騎兵／３６７１１、３６９２６……
攻）全員連弩・防）全員騎兵／全滅、３５５５５、全滅……
攻）全員歩兵・防）全員歩兵／ターン切れ、４４９１０、４６２４３
参考として、敵味方とも歩兵のケースものせた。
やっぱ地形が違うだけでも士気に関わる分、ダメージもでかくなるぽ。
ＭＡＰの大半が山岳という都市は、大抵、騎馬や藤甲など装備を作れる地域なので、さらに苦戦するものと考えられる。
敵が騎馬の場合、>>504と比べると圧倒的。
安定した戦果を出すなら、象や騎馬。
連弩でひとつだけ突出しているのは、「迂回・右」に成功したため。
真正面から行くと全滅するが、戦略が「正面突破」でなければ、騎兵に匹敵する模様。
自動戦闘に影響するのは、能力（とくに武力）、訓練、装備と、多分、地形による開始時の士気、戦略成功による士気上昇っぽい。
結論：装備と戦略たいせつ
いやーしかし三国志７廃人がプレイやりだすと怖いなぁ。
検証だけのつもりが、真面目に３００年ＥＮＤを見てたよ、はっはっは。
条件４
・攻撃側：安定 防御側：武威
・主な地形：画面中央の大半が山岳、ＭＡＰ四隅に森
・攻撃防御側の条件：条件１と同じ
・防衛側が「迎撃」をとった場合の、攻撃側残り兵士数をカウント
装備／残った兵士数／順位
攻）全員歩兵・防）全員騎兵／ターン切れ、１０７１９、２３２３８、全滅
攻）全員騎兵・防）全員騎兵／３６７１１、３６９２６……
攻）全員連弩・防）全員騎兵／全滅、３５５５５、全滅……
攻）全員歩兵・防）全員歩兵／ターン切れ、４４９１０、４６２４３
参考として、敵味方とも歩兵のケースものせた。
やっぱ地形が違うだけでも士気に関わる分、ダメージもでかくなるぽ。
ＭＡＰの大半が山岳という都市は、大抵、騎馬や藤甲など装備を作れる地域なので、さらに苦戦するものと考えられる。
敵が騎馬の場合、>>504と比べると圧倒的。
安定した戦果を出すなら、象や騎馬。
連弩でひとつだけ突出しているのは、「迂回・右」に成功したため。
真正面から行くと全滅するが、戦略が「正面突破」でなければ、騎兵に匹敵する模様。
自動戦闘に影響するのは、能力（とくに武力）、訓練、装備と、多分、地形による開始時の士気、戦略成功による士気上昇っぽい。
結論：装備と戦略たいせつ
いやーしかし三国志７廃人がプレイやりだすと怖いなぁ。
検証だけのつもりが、真面目に３００年ＥＮＤを見てたよ、はっはっは。
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ───‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ──―‐tｌ. | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll ,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,. ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
l_,,, =====､_ !'lll .ﾊ. ｌ ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| )ノ
＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, / ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
￣￣￣￣￣ ｀''ｰ-､ ｌ ﾄ､へ
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歩兵より連弩のほうが弱いってどういうことだよ
矢を運び忘れてるとか
単純にぶつかり合った時のパワーじゃないか？
象+40 鉄騎+30 騎馬+20 藤甲+10 歩兵+0 弩-10 だっけ
象+40 鉄騎+30 騎馬+20 藤甲+10 歩兵+0 弩-10 だっけ
COMが弩を操作するときは、射程内に敵がいるのに弓攻撃せずにターン終了したり、
わざわざ隣接して直接攻撃したりするからな
あと、たしか歩兵は弓防御が比較的高めだったから、その辺も影響しているのかも
わざわざ隣接して直接攻撃したりするからな
あと、たしか歩兵は弓防御が比較的高めだったから、その辺も影響しているのかも
袁紹「軍師よ、この中で真の忠義者といえるものはどれだ？」
軍師「許攸でございましょう。
彼は殿の無謀な作戦により楽浪から呉へ３度派遣させられ、毎回捕縛されても未だ主を変えていません」
毎回寝返って私が推挙し直す審配よりよっぽど忠節尽くしています
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
o
__.＿＿
(:::} ｌ ｌ ｌ ,}
ｌ::ｌ￣￣ｌ
ｌ::|二二ｌ
, '´￣￣￣｀ヽ
,' ｒ──―‐tｌ. と言いたい田豊であった
{ ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ
,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,
ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ
.ﾊ. ｌ ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ|
/ ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
､ ｌ ﾄ､へ
軍師「許攸でございましょう。
彼は殿の無謀な作戦により楽浪から呉へ３度派遣させられ、毎回捕縛されても未だ主を変えていません」
毎回寝返って私が推挙し直す審配よりよっぽど忠節尽くしています
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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歩兵＞連弩の件については、
>>519-520もあるが、武力の高低によってＣＯＭのとる行動が切り替わるラインがある
ブレイクスルーは、おそらく>>507の武力６０かもしれん
６０より武力が高いと、装備が何であっても、直接攻撃や突撃が多くなる
逆に低いと、弓攻撃や計略（火計）が多くなる
どの装備が一番というより、要はこの傾向にあわせて装備を配分しろ、て事だと思われ
馬が強いから全部騎馬、というのではなく、武力が高ければ馬、武力が低ければ弩
その証拠が、>>504の「攻）騎馬３、軍師連弩」が「騎馬より安定」という結果
でも一々役立たずの装備を配布される一般武将は、在野して、リセットして、泣いて良い
>>519-520もあるが、武力の高低によってＣＯＭのとる行動が切り替わるラインがある
ブレイクスルーは、おそらく>>507の武力６０かもしれん
６０より武力が高いと、装備が何であっても、直接攻撃や突撃が多くなる
逆に低いと、弓攻撃や計略（火計）が多くなる
どの装備が一番というより、要はこの傾向にあわせて装備を配分しろ、て事だと思われ
馬が強いから全部騎馬、というのではなく、武力が高ければ馬、武力が低ければ弩
その証拠が、>>504の「攻）騎馬３、軍師連弩」が「騎馬より安定」という結果
でも一々役立たずの装備を配布される一般武将は、在野して、リセットして、泣いて良い
んー、と思ったが、ＣＯＭの戦場行動は、武力差も影響しているし、もう少しややこしい
というか、全体的に「傾向」であって、ランダム装置の結果によっては違うだろうしなぁ
>>519
単純にぶつかりあった時のパワーってwikiにあったっけ？なかったら検証してみる
>>521
よく処刑されないな、許攸……
というか、全体的に「傾向」であって、ランダム装置の結果によっては違うだろうしなぁ
>>519
単純にぶつかりあった時のパワーってwikiにあったっけ？なかったら検証してみる
>>521
よく処刑されないな、許攸……
>>523
wikiにはないが光栄のPS2版の攻略本に載っている
wikiにはないが光栄のPS2版の攻略本に載っている
＞６０より武力が高いと、装備が何であっても、直接攻撃や突撃が多くなる
武力65・知力90・政治80・魅力70なんて人は、連弩を撃たずに直接攻撃に行きやすい……という事？
これは覚えておいた方がいいかもしれない
武力65・知力90・政治80・魅力70なんて人は、連弩を撃たずに直接攻撃に行きやすい……という事？
これは覚えておいた方がいいかもしれない
PS1版ですが、全CPUプレイで
マターリと見ることって出来ないのでしょうか？
また、上の方に書いてある。
多人数プレイもできないって事でしょうか？
マターリと見ることって出来ないのでしょうか？
また、上の方に書いてある。
多人数プレイもできないって事でしょうか？
>>524
なるほど、てことはＰＣ版の検証だけすればwikiにも載せてよさそうだな
>>525
武力だけでなく、性格にもよるとは思うけどね。
知力の方が高くても、武力も勇猛も高ければ、直接攻撃も増えるだろうし
このへんも要検証だな
>>526
まずはお約束なので言わせて貰うが、「wikiを見れ」
wiki＞裏技＞[2人以上でプレイ]
PS版：セレクト、L2、R2を同時押し。（セレクト、L1、L2かも）
同じ方法で、「全ての武将をコンピュータに任せる」みたいなボタンを選べば、全ＣＰＵプレイになる
PSP版は良く判らないんだよな、なんか持って居る人が少ないみたいで
なるほど、てことはＰＣ版の検証だけすればwikiにも載せてよさそうだな
>>525
武力だけでなく、性格にもよるとは思うけどね。
知力の方が高くても、武力も勇猛も高ければ、直接攻撃も増えるだろうし
このへんも要検証だな
>>526
まずはお約束なので言わせて貰うが、「wikiを見れ」
wiki＞裏技＞[2人以上でプレイ]
PS版：セレクト、L2、R2を同時押し。（セレクト、L1、L2かも）
同じ方法で、「全ての武将をコンピュータに任せる」みたいなボタンを選べば、全ＣＰＵプレイになる
PSP版は良く判らないんだよな、なんか持って居る人が少ないみたいで
>>524の検証結果、ランダム装置の結果にもよるんだろうが、大体>524と同じ傾向っぽい
ということで追加
ということで追加
529 ：名無し曰く、：2011/08/29(月) 06:29:58.44 ID:vRF+xHUa
【呂蒙】
統率92 武力78 知力88 政治 72 魅力81
統率92 武力78 知力88 政治 72 魅力81
どこのスレにもコピペして回ってるけど何がしたいんだろう
ところで呂蒙で思い出したが、知力が低い状態の徐庶がいてもいいと思うんだ
「徐庶、友人の仇討ちを手伝い逮捕される」「徐庶、友人に手引きされ脱獄する」「徐庶、学問を志し司馬徽に学ぶ」
とかイベントを作って
ところで呂蒙で思い出したが、知力が低い状態の徐庶がいてもいいと思うんだ
「徐庶、友人の仇討ちを手伝い逮捕される」「徐庶、友人に手引きされ脱獄する」「徐庶、学問を志し司馬徽に学ぶ」
とかイベントを作って
今回のゲームだと、何故か登場が遅いぶん、そういうイベントが欲しかったよな
正史読んでると他にも呂蒙みたいなイベントが欲しい武将って結構居るな、張飛とか
仕方ないから自分で育てる羽目に
正史読んでると他にも呂蒙みたいなイベントが欲しい武将って結構居るな、張飛とか
仕方ないから自分で育てる羽目に
張飛は正史じゃなくても、張コウと戦うとき一計を案じたりしてるからなあ
他のシリーズだと後半シナリオだと知力高くなったりしてるんだっけ？
VII基準なら、217年シナリオで40後半～50くらいの知力があってもよかったな
まあ漢中制圧前のシナリオだし、張コウと戦うのはそれより後だからやはりイベントをだな・・・
とか言い出したらキリないなｗ
他のシリーズだと後半シナリオだと知力高くなったりしてるんだっけ？
VII基準なら、217年シナリオで40後半～50くらいの知力があってもよかったな
まあ漢中制圧前のシナリオだし、張コウと戦うのはそれより後だからやはりイベントをだな・・・
とか言い出したらキリないなｗ
確かにそれはキリがない
てか能力値に魅力をなくして知力を戦術と戦略の２つに分けて欲しい
毎度脳筋扱いされてる武将がかわいそすぎる・・・
てか能力値に魅力をなくして知力を戦術と戦略の２つに分けて欲しい
毎度脳筋扱いされてる武将がかわいそすぎる・・・
劉備の絶対的アドバンテージなのにｗｗｗ
張飛の知力が低いまま反計を持たせる
だいたい敵の計略にひっかかるけど、たまに敵将を混乱させて
「げえっ後半の張飛」という場面を見られる
だいたい敵の計略にひっかかるけど、たまに敵将を混乱させて
「げえっ後半の張飛」という場面を見られる
冷静さ皆無で開幕虚報退却の残念武将なのは変わらないんだろｗ
まぁ知力低い方がキャラ立ってるしなｗ
ただ張飛は一番最期、関羽が死んだことで元の粗暴な人間に戻ってしまったというのが演義でのしめくくり
人の能力は努力で変えられても、本質は変わらないってことじゃないだろうか
人の能力は努力で変えられても、本質は変わらないってことじゃないだろうか
所詮支那人
シナリオによって武将の能力値だけじゃなく性格関係のデータまで変化したら楽しそうではあるが
すごい面倒でもありそう
すごい面倒でもありそう
劉備の末期も知力低くしないとな
劉備は知力高かった時期ないだろ…
それなら孫権の末期は魅力大幅低下か？
全盛期と晩年を足して２で割る感じで魅力85になってるからなー。
晩年45でも構わないから、全盛期90超えして欲しい。
劉備は黄巾賊退治あたりの時期は武力85くらい欲しい。それ以降武力55でいいから。
晩年45でも構わないから、全盛期90超えして欲しい。
劉備は黄巾賊退治あたりの時期は武力85くらい欲しい。それ以降武力55でいいから。
武力85って三国以外の勢力だと最強クラスだぞ？
黄巾なんて野党の群れなんだし、身分に縛られてないフットワーク軽い連中から誰でも活躍できるだろ
黄巾なんて野党の群れなんだし、身分に縛られてないフットワーク軽い連中から誰でも活躍できるだろ
劉備は懐が深いという以外、明確な部分が少ないからなぁ。
侠客っぽい所があったり、保身術がうまかったり、民に慕われていたり。
しかし、気性が荒かったり、戦争が下手だったり。
演技と正史のどちらに比重を置くかで能力も大きく変わりそう。
またこのタイプの三国志が出たら、武将ごとのイベントが欲しいね。
○○年以降に誰々と戦ったら知力が上がるとか、誰かを訪問したら魅力が上がるとか。
侠客っぽい所があったり、保身術がうまかったり、民に慕われていたり。
しかし、気性が荒かったり、戦争が下手だったり。
演技と正史のどちらに比重を置くかで能力も大きく変わりそう。
またこのタイプの三国志が出たら、武将ごとのイベントが欲しいね。
○○年以降に誰々と戦ったら知力が上がるとか、誰かを訪問したら魅力が上がるとか。
曹操とか記録が多い連中の場合、イベントと、それに伴う能力変動が凄いことになりそうだ
>>546
「誰でも」の実例を多数どうぞ。正史の逸話付きで。
「誰でも」の実例を多数どうぞ。正史の逸話付きで。
劉備とか武力50くらいでいい。
特定の人物の能力値を乱高下させることでゲームは面白くなるのかな
自分でプレイしている一般武将なら面白くなるんじゃない？
自分が知力70くらいの文官系で、武力60くらいの武官が急に強くなったりするのも。
他にも自分が太守の時に、配下に居る武力だけ高い武将の知力が上がったら嬉しいよね。
自分が知力70くらいの文官系で、武力60くらいの武官が急に強くなったりするのも。
他にも自分が太守の時に、配下に居る武力だけ高い武将の知力が上がったら嬉しいよね。
戦闘こなすごとに実力上がる1や8は楽しかったもんな
8はCPUの確率チートさえなければなあ
8はCPUの確率チートさえなければなあ
じゃあ、晩年の劉備がどうとかの「特定の人物」じゃなくて
「誰でも」変化する感じがいいのかな
なんか高下じゃなくて上昇する方ばっかだけど
「誰でも」変化する感じがいいのかな
なんか高下じゃなくて上昇する方ばっかだけど
天下統一2みたいな感じか
個人ファンじゃなくて、使ってるヤツに愛着涌くからそれでいい
1で楽進育てたり、8で奇襲極まで伸ばした他シリーズだと雑魚の武将使うのが楽しかった
逆に入社半年のガキのせいでそれまで使ってたエース使わなくなるのって切なくないか？
1で楽進育てたり、8で奇襲極まで伸ばした他シリーズだと雑魚の武将使うのが楽しかった
逆に入社半年のガキのせいでそれまで使ってたエース使わなくなるのって切なくないか？
能力上昇速度の選択が出来ればいいんだよ
能力変動しない← ０ １ ２ ３ →１や８みたいに何かあるごとに上がる勢い
其の上で、能力変動イベントがあるといいなぁ。イベントon offできるんだし
能力変動しない← ０ １ ２ ３ →１や８みたいに何かあるごとに上がる勢い
其の上で、能力変動イベントがあるといいなぁ。イベントon offできるんだし
６で年齢による変動が一応あったことを忘れないで下さい……
559 ：名無し曰く、：2011/09/03(土) 08:52:41.96 ID:1ijmAYHn
退却じゃー
あぁ、大事な一言が抜けてた。
> 武力60くらいの武官が急に強くなったりするのも。
↓
> 仲が良い武力60くらいの武官が急に強くなったりするのも。
>>558
年を取ったら戦闘能力は下がるってのはイメージしやすいよね。
個の身体能力は下がるけど、身についた知識や経験を生かす、みたいに。
>>554
歴史上にある特定の個人の特定のイベントがあり、それとは別に誰でも起こり得るイベントとか。
一般プレイなら育てるのも楽しみだから、上がる一方でも良いと思う。
それから、戦場での特技習得イベントも良いな。
訪問して一騎討ちとか突撃とか伝授されても…話だけで理解できるのかと。
突撃を食らったら突撃を覚えるとか、無双持ちに包囲攻撃したら無双覚えるとか。
> 武力60くらいの武官が急に強くなったりするのも。
↓
> 仲が良い武力60くらいの武官が急に強くなったりするのも。
>>558
年を取ったら戦闘能力は下がるってのはイメージしやすいよね。
個の身体能力は下がるけど、身についた知識や経験を生かす、みたいに。
>>554
歴史上にある特定の個人の特定のイベントがあり、それとは別に誰でも起こり得るイベントとか。
一般プレイなら育てるのも楽しみだから、上がる一方でも良いと思う。
それから、戦場での特技習得イベントも良いな。
訪問して一騎討ちとか突撃とか伝授されても…話だけで理解できるのかと。
突撃を食らったら突撃を覚えるとか、無双持ちに包囲攻撃したら無双覚えるとか。
・敵部隊を包囲していたら、味方が突撃したので、自分も突撃の輪の中に加わった。その時突撃のやり方を学んだ
・騎馬隊を率いて突撃したため、突撃のコツを会得した。騎馬隊でなくても突撃できるようになった
・弩隊を率いていて、弩攻撃を食らいまくったのでむしゃくしゃして応射するようになった
・弩隊を率いていて、挑発されて激怒したらいつのまにか乱射していた
・挑発されて激怒したらいつのまにか突撃していた
・挑発されて激怒したらいつのまにか悪口を言った張本人と一騎討ちしてた
・敵に包囲されて集中攻撃を食らいまくってたら、苦戦の中でなんとか防衛する方法を身につけた
・友人が訊ねてきて三ヶ月連続で虎に襲われた。さすがに一騎討ち（で殺されない）コツが分かってきた
シチュエーション例がいくつも思いつくなー
・騎馬隊を率いて突撃したため、突撃のコツを会得した。騎馬隊でなくても突撃できるようになった
・弩隊を率いていて、弩攻撃を食らいまくったのでむしゃくしゃして応射するようになった
・弩隊を率いていて、挑発されて激怒したらいつのまにか乱射していた
・挑発されて激怒したらいつのまにか突撃していた
・挑発されて激怒したらいつのまにか悪口を言った張本人と一騎討ちしてた
・敵に包囲されて集中攻撃を食らいまくってたら、苦戦の中でなんとか防衛する方法を身につけた
・友人が訊ねてきて三ヶ月連続で虎に襲われた。さすがに一騎討ち（で殺されない）コツが分かってきた
シチュエーション例がいくつも思いつくなー
ただそういう細けぇことがないのがVIIの魅力でもあるからなぁ
能力を上げたければ鍛錬or師事、特技を覚えたければ鍛錬or訪問
シンプルでいい
能力を上げたければ鍛錬or師事、特技を覚えたければ鍛錬or訪問
シンプルでいい
配下プレイだとその方がいいな
でも君主論だと使っても成長しないとか、戦闘経験ない子供がいきなり勢力最強クラスだと萎えるんだよね
でも君主論だと使っても成長しないとか、戦闘経験ない子供がいきなり勢力最強クラスだと萎えるんだよね
功績による兵数増加は成長ともとれる
出たばっかの子供は10,000しか持てないからいきなり最強とはいかない
出たばっかの子供は10,000しか持てないからいきなり最強とはいかない
階級による権限と能力はちがくね？
ノブヤボの何作目か忘れたけど、雑魚でも使い込めば実用レベルまで育つやつあったよね？
優秀でも使わなければそれなりでしかないアレの愛着感が半端なかった
ノブヤボの何作目か忘れたけど、雑魚でも使い込めば実用レベルまで育つやつあったよね？
優秀でも使わなければそれなりでしかないアレの愛着感が半端なかった
あったあった。
結局才能ある若手より、馴染んだ凡将を使い込んでたわｗ
結局才能ある若手より、馴染んだ凡将を使い込んでたわｗ
実戦じゃなく空想上スペックの話か
実際には上限1万の雑魚戦力でも見た目上強そうだと萎えるみたいな？
実際には上限1万の雑魚戦力でも見た目上強そうだと萎えるみたいな？
若手でも一万行けるからねえ
これが3000とか5000とかだったら話は違うんだが
これが3000とか5000とかだったら話は違うんだが
でも総大将アト様の20000鉄騎兵突撃ならちょっと見たいかも
袁術に仕えてたら、老子取り上げられたんだがこんなの初めてだ・・・
ちなみに仮想
ちなみに仮想
武将にはそれぞれ『方針』というのデータがあって
①太守・君主時の都市統治方針
②君主になったときの登用基準
で個性的な行動がなされるようになっている
例えば「孫権」が太守・君主のときは軍備を重視
かつ君主のときは能力が高い将を登用したがる
しかし「孫酷」が太守・君主のときはテキトーな統治をし、
かつ義理が低い将を登用したがり、
しかも武将のアイテムを没収することがあるよう設定されている
袁術とその子は『私欲』に設定されており、アイテム没収の可能性がある
①太守・君主時の都市統治方針
②君主になったときの登用基準
で個性的な行動がなされるようになっている
例えば「孫権」が太守・君主のときは軍備を重視
かつ君主のときは能力が高い将を登用したがる
しかし「孫酷」が太守・君主のときはテキトーな統治をし、
かつ義理が低い将を登用したがり、
しかも武将のアイテムを没収することがあるよう設定されている
袁術とその子は『私欲』に設定されており、アイテム没収の可能性がある
大多数の君主は能力重視なんだよね
名声、相性、忠誠、仕官年数などを重視するタイプを増やして
能力重視の君主はごく一部だけでいいような気がする
最終的にそういうとこが人材を集めて勝つ
名声、相性、忠誠、仕官年数などを重視するタイプを増やして
能力重視の君主はごく一部だけでいいような気がする
最終的にそういうとこが人材を集めて勝つ
>>570
袁術や董卓はよくあるな
袁術や董卓はよくあるな
574 ：名無し曰く、：2011/09/07(水) 09:38:31.63 ID:Yvc/VEAh
怒りにまかせて反逆しＫＯＥＩ
軍師になれば君主の生殺与奪権まで手に入るから
少しでも気に入らなくなったらとっととご退場してもらってる
少しでも気に入らなくなったらとっととご退場してもらってる
軍師の権力の大きさはいいんだが、個人的には微妙にめんどくさい…君主やるより
そうか？
・俸禄他、任免に関すること
・前線への武将移動
・同盟勢力への期間延長 （延長しない時もある）
・内政
・朝廷貢献度＋官爵おねだり
軍師はこれらのことから免除され、しかも君主と同等の権限があるのに
まあ、負け戦で有能な将が流出した時の登用し直しは面倒だけど
・俸禄他、任免に関すること
・前線への武将移動
・同盟勢力への期間延長 （延長しない時もある）
・内政
・朝廷貢献度＋官爵おねだり
軍師はこれらのことから免除され、しかも君主と同等の権限があるのに
まあ、負け戦で有能な将が流出した時の登用し直しは面倒だけど
めんどくさいから一般武将で開始
↓
太守が攻め込んでくれないから自分が太守になる
↓
別の戦線が崩壊するから嫌になって軍師になる
↓
君主が亡くなって後継者がいないから担ぎ出される
↓
仕方なく天下を統一する
↓
エンディング直前に野に下り、滅び去る中国を尻目に日本列島に亡命。それが自分の先祖と脳内補完する
次のプレイはまた一般で開始
↓
太守が攻め込んでくれないから自分が太守になる
↓
別の戦線が崩壊するから嫌になって軍師になる
↓
君主が亡くなって後継者がいないから担ぎ出される
↓
仕方なく天下を統一する
↓
エンディング直前に野に下り、滅び去る中国を尻目に日本列島に亡命。それが自分の先祖と脳内補完する
次のプレイはまた一般で開始
>>578
身分渡り歩いてると、諜報が自由に出来たり出来なかったりでウザいよな？
身分渡り歩いてると、諜報が自由に出来たり出来なかったりでウザいよな？
在野か一般のときの行動力があまって仕方ない身軽さっていいよな
無限の可能性を秘めている
無限の可能性を秘めている
>>577
PS版だと、敵味方含めてCOMは朝廷コマンドを一切行わないんだが、
これってPS版だけのバグなのかな？
他にもバグっぽいのがあって、
たとえば領地が切り離されて、君主の命令が届かない都市ができた時、
高確率で武将移動ルーチンが狂う。
普段は前線の武将数を均等にする傾向があるけど、
この時はよっぽど大勢の武将を抱えた都市ができない限り移動を命令しない。
また、野戦の敵側参軍が策を使用しない。
篭城だと必ず毎ターン実行するのだが、篭城なのに増計を使ったりするから、
仕様ではないと思う。
他にもあったと思うが、気になったので他の機種のを持っている人がいたら教えてほしい。
PS版だと、敵味方含めてCOMは朝廷コマンドを一切行わないんだが、
これってPS版だけのバグなのかな？
他にもバグっぽいのがあって、
たとえば領地が切り離されて、君主の命令が届かない都市ができた時、
高確率で武将移動ルーチンが狂う。
普段は前線の武将数を均等にする傾向があるけど、
この時はよっぽど大勢の武将を抱えた都市ができない限り移動を命令しない。
また、野戦の敵側参軍が策を使用しない。
篭城だと必ず毎ターン実行するのだが、篭城なのに増計を使ったりするから、
仕様ではないと思う。
他にもあったと思うが、気になったので他の機種のを持っている人がいたら教えてほしい。
>>581
＞PS版だと、敵味方含めてCOMは朝廷コマンドを一切行わない
うちのもＰＳ版だけど良く朝廷献上して官爵貰ってたよ
よく「お前行って来い」とも言われたし、他武将も行かされてた
ヴァージョンの違いか、君主の違いとかあるのかな
＞領地が切り離されても武将移動
以前からこのスレでも出てるし、私のでもそうなので仕様かと……
何のために都市切断したのか分からなくなるな
＞また、野戦の敵側参軍が策を使用しない。
野戦敵側の曹操＋カクカのコンビが鼓舞一回しかやらないとかかな？
弩兵が射程内にいる部隊に弓使わないのと同じ様なもんだと思う
＞PS版だと、敵味方含めてCOMは朝廷コマンドを一切行わない
うちのもＰＳ版だけど良く朝廷献上して官爵貰ってたよ
よく「お前行って来い」とも言われたし、他武将も行かされてた
ヴァージョンの違いか、君主の違いとかあるのかな
＞領地が切り離されても武将移動
以前からこのスレでも出てるし、私のでもそうなので仕様かと……
何のために都市切断したのか分からなくなるな
＞また、野戦の敵側参軍が策を使用しない。
野戦敵側の曹操＋カクカのコンビが鼓舞一回しかやらないとかかな？
弩兵が射程内にいる部隊に弓使わないのと同じ様なもんだと思う
>>582
確認だけどPS2じゃなくてPS1？
軍師をやってるとき、朝廷に使者を送ろうと思うのだが誰がいいかという質問はされるのだが、
答えが合ってても合ってなくても、使者が送られることはないんだ。
だから君主の違いじゃなくてバグだと思う、
バージョンはパッケージに載ってないし、中古品だからいつの製造なのかは分からん。
あと、野戦では一切の策を使わない、鼓舞すらしない。
おかげで防衛は楽だが、士気が下がる攻撃側で一般武将だと結構つらい。
自分一人の部隊で強行を多用して無理やり作戦達成させたりするけど、
士気が低いから強行脱落者も増えるしなかなか難しい。
確認だけどPS2じゃなくてPS1？
軍師をやってるとき、朝廷に使者を送ろうと思うのだが誰がいいかという質問はされるのだが、
答えが合ってても合ってなくても、使者が送られることはないんだ。
だから君主の違いじゃなくてバグだと思う、
バージョンはパッケージに載ってないし、中古品だからいつの製造なのかは分からん。
あと、野戦では一切の策を使わない、鼓舞すらしない。
おかげで防衛は楽だが、士気が下がる攻撃側で一般武将だと結構つらい。
自分一人の部隊で強行を多用して無理やり作戦達成させたりするけど、
士気が低いから強行脱落者も増えるしなかなか難しい。
2008年1月末に終わってたのか？
それらのシステムで採用されているアクティベーションの技術が古すぎて、
VISTA以降では動かないようだから、まあ仕方ないかと。
問題は、それらのシステムを更新する意欲がなさそうなこと。
今後もダウンロード販売のラインナップの追加や復活は望めないかと。
ちなみに、なぜかXIだけは、英語版を海外のDDサイトで購入可能。
VISTA以降では動かないようだから、まあ仕方ないかと。
問題は、それらのシステムを更新する意欲がなさそうなこと。
今後もダウンロード販売のラインナップの追加や復活は望めないかと。
ちなみに、なぜかXIだけは、英語版を海外のDDサイトで購入可能。
サポートは２００８年１０月末に終わってる。ＰＣダウンロード版は今月末で終了
俺はＰＫ版をＶｉｓｔａで動かしているので、ＯＳ側の認識はまだ何とかなると思うんだが、
ＰＫ版とダウンロード版ってそんなに違うのかね
しかもWin7だと、ｘｐエミュもついてるんじゃなかったか？
最大の問題は、wikiＦＡＱの
>Ｑ．ダウンロード版でもいいですか？
にもあるように、Ｖｉｓｔａでは金だけむしりとって、ソフトは手に入らないと言うシステムを直せない事じゃねぇかな
サポートが２００８年１月末に終わってるから、ダウンロード版を直す義務も残す義務も無いんだよな
ソースネクスト版もサポートが２０１１年１０月末に終わるから、それ以降、ＰＣ版は入手も難しくなりそう
俺はＰＫ版をＶｉｓｔａで動かしているので、ＯＳ側の認識はまだ何とかなると思うんだが、
ＰＫ版とダウンロード版ってそんなに違うのかね
しかもWin7だと、ｘｐエミュもついてるんじゃなかったか？
最大の問題は、wikiＦＡＱの
>Ｑ．ダウンロード版でもいいですか？
にもあるように、Ｖｉｓｔａでは金だけむしりとって、ソフトは手に入らないと言うシステムを直せない事じゃねぇかな
サポートが２００８年１月末に終わってるから、ダウンロード版を直す義務も残す義務も無いんだよな
ソースネクスト版もサポートが２０１１年１０月末に終わるから、それ以降、ＰＣ版は入手も難しくなりそう
ニコニコの三文字以上の武将縛り動画、面白いなｗ
伏兵がこれほど効果的に使えるなんて思いもよらなかったｗ
伏兵がこれほど効果的に使えるなんて思いもよらなかったｗ
初めて全能力1から鍛錬で成り上がりプレイやったけど結構楽しかった。
最初曹操勢力で君主になるの目指してたけど
曹操死なないは跡継ぎ死なないはであきらめて軍師プレイw
202年のシナリオから20年かかった。
しかし配下から曹操やら劉備やらの名声抜くの無理臭いな・・・。
3倍以上あったし。
最初曹操勢力で君主になるの目指してたけど
曹操死なないは跡継ぎ死なないはであきらめて軍師プレイw
202年のシナリオから20年かかった。
しかし配下から曹操やら劉備やらの名声抜くの無理臭いな・・・。
3倍以上あったし。
いはいは
>>591
君主は官位上がると名声も上がるから。
君主は官位上がると名声も上がるから。
名声十選って最初にランクインした時だけしかご褒美もらえんのよね？
一位になったらもっとご褒美もらえるとかあったらやる気も出るんだが。
一位になったらもっとご褒美もらえるとかあったらやる気も出るんだが。
そうだったかな。
ベスト３入りした時とか、順位が上がった時とか、何かあったような……気がするけど確認はしてない。
どうだったっけ。
ベスト３入りした時とか、順位が上がった時とか、何かあったような……気がするけど確認はしてない。
どうだったっけ。
PS2版では
順位が上昇するたびに「なかなか頑張っておるな」としてお小遣い3000がもらえる
1位はもらえない
→順位は一段ずつ上っていくのが一番長く・多くお金をもらい続けることができる形だということ
順位が低下したうえで再び上昇したとき、というケースは経験がなくてわからない
「ベスト3」という区切りでは特に何もない
聖痕の条件を満たさずに初ランクインした場合はお小遣いになる
そののちに条件を満たした場合は
順位の変動に関わらず聖痕伝授となる（上昇でもお小遣いはナシ）
他機種はわかりません
順位が上昇するたびに「なかなか頑張っておるな」としてお小遣い3000がもらえる
1位はもらえない
→順位は一段ずつ上っていくのが一番長く・多くお金をもらい続けることができる形だということ
順位が低下したうえで再び上昇したとき、というケースは経験がなくてわからない
「ベスト3」という区切りでは特に何もない
聖痕の条件を満たさずに初ランクインした場合はお小遣いになる
そののちに条件を満たした場合は
順位の変動に関わらず聖痕伝授となる（上昇でもお小遣いはナシ）
他機種はわかりません
寿命上げてもらえた事もあったような？
ま、デフォで寿命ＭＡＸな人はあんま関係ないわけだが
ま、デフォで寿命ＭＡＸな人はあんま関係ないわけだが
言えてる。
上位陣が複数死んだりすると、一位ずつは極めて困難になるし。
上位陣が複数死んだりすると、一位ずつは極めて困難になるし。
十選に入る頃にはいまさら金もらってもなぁ…って状態になってる場合も少なくないのが困る
どうせならレアアイテムくれよアイテム
どうせならレアアイテムくれよアイテム
太平要術の書とかな
黄巾シナリオ以外だと、巡察で発掘するしか入手法ないんだっけか
黄巾シナリオ以外だと、巡察で発掘するしか入手法ないんだっけか
たしかにレアアイテムなんだけど、それを渡されてもどうしろというのか
村人から渡されるたびにいつも噴くんだ
あのじじい黄巾の残党だったのか
村人から渡されるたびにいつも噴くんだ
あのじじい黄巾の残党だったのか
南華老仙なんだろ
多分
多分
PC版全員コンピュータに任せたら復帰する方法あるの？
wikiに乗っている時のお約束らしいので「wiki見れ」
http://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/19.html#id_303af57e
>[0人プレイから復帰]
>SHIFT＋マウスの左ボタンを押したままで、右をダブルクリックを根気よく何回も何回も繰り返す。
http://www39.atwiki.jp/sangokushi7/pages/19.html#id_303af57e
>[0人プレイから復帰]
>SHIFT＋マウスの左ボタンを押したままで、右をダブルクリックを根気よく何回も何回も繰り返す。
606 ：名無し曰く、：2011/09/18(日) 15:52:08.71 ID:tTjOPyBK
もう発売から11年たつがプレイしてる人まだまだいるんだな。
まあ俺もその1人なんだけど
まあ俺もその1人なんだけど
VIIはじめる前はずーっとIIをやってた
だからまだ三国志は2作しかやってないなｗ
だからまだ三国志は2作しかやってないなｗ
俺は２、３、７の順だ
４は内政画面で中国全土の地図が一望できない、５は戦争画面で陣形とか向きの概念が付いたこと、
６は夢と戦争がなんか合わなかったことで触れずにきてしまって
８以降もあれこれあって手を出さず……
今度１２が出るそうだけど、たぶんずっと７をやってる
４は内政画面で中国全土の地図が一望できない、５は戦争画面で陣形とか向きの概念が付いたこと、
６は夢と戦争がなんか合わなかったことで触れずにきてしまって
８以降もあれこれあって手を出さず……
今度１２が出るそうだけど、たぶんずっと７をやってる
5と8はリアルタイムでやってると傑作だと思う
とはいえ流石に今から5薦める気にはならんが
とはいえ流石に今から5薦める気にはならんが
駄作、凡作扱いされてるが６だって面白いよ
人形劇、内部抗争、略奪の提案、顔グラ等良いもん揃ってる
人形劇、内部抗争、略奪の提案、顔グラ等良いもん揃ってる
どのシリーズにもそれなりの魅力はあるんだよな
その魅力が、後に引き継がれないのは残念だが
>>609
俺が試したときは、>>605のやり方で右をひたすら連打して、ゲーム内時間で９ヶ月～１年かかった
ダブルクリック程度じゃ無理だと思われ
その魅力が、後に引き継がれないのは残念だが
>>609
俺が試したときは、>>605のやり方で右をひたすら連打して、ゲーム内時間で９ヶ月～１年かかった
ダブルクリック程度じゃ無理だと思われ
613 ：名無し曰く、：2011/09/18(日) 22:27:48.83 ID:igOCC53i
上原美優ちゃん、全裸で風呂場でキレイに首斬られて血の海の写真あれ見ると殺されたんやな
なぜ誤爆したのか、理由を20文字以内で述べよ
そこは
「七歩あるくまでに詩にしろ」
じゃね？
「七歩あるくまでに詩にしろ」
じゃね？
むしろ「その場で詩にしろ」
漢詩でレスできるぐらいの根性があるものはおらんのか
というか何で、こんな誤爆がこんな辺鄙なところに来るんだろうなぁ
漢詩でレスできるぐらいの根性があるものはおらんのか
というか何で、こんな誤爆がこんな辺鄙なところに来るんだろうなぁ
序盤戦で金不足が問題になると思うんだけど、皆さん対策どうしてますか？
徴兵資金で手一杯で、外交や朝廷、武器買う金にも不自由するのですが
中盤まで我慢と割り切るしかないのでしょうか？
徴兵資金で手一杯で、外交や朝廷、武器買う金にも不自由するのですが
中盤まで我慢と割り切るしかないのでしょうか？
徴兵ばかりで攻めない→兵糧が枯渇する
君主プレイの話だろうけど、プレイスタイルにもよる。
じっくりなら徴兵よりも先に内政。2～3年我慢すればゴリゴリ行けるようになる。
親密の高い部将と一緒に内政すると尚良し。
序盤は武器を買う代金も結構な額だからしばらく我慢。
徴兵しているなら領土を広げてボトムアップ。
良い配下（もしくは数）に恵まれた君主なら、配下の質に応じて領土拡大か内政、
どちらかに絞ったほうが良い。
そこそこの君主なら外交は要らないし、帝の居る都市を持っていれば朝廷の上昇は倍になるので後回し。
領土を広げるか、本拠地を磐石にすると良いんじゃないかな。
君主プレイの話だろうけど、プレイスタイルにもよる。
じっくりなら徴兵よりも先に内政。2～3年我慢すればゴリゴリ行けるようになる。
親密の高い部将と一緒に内政すると尚良し。
序盤は武器を買う代金も結構な額だからしばらく我慢。
徴兵しているなら領土を広げてボトムアップ。
良い配下（もしくは数）に恵まれた君主なら、配下の質に応じて領土拡大か内政、
どちらかに絞ったほうが良い。
そこそこの君主なら外交は要らないし、帝の居る都市を持っていれば朝廷の上昇は倍になるので後回し。
領土を広げるか、本拠地を磐石にすると良いんじゃないかな。
>>617
米と金がどちらのほうが価値が高いかはシリーズ毎でよく変わるが
三国志７では、米のほうが断然高いからスタート直後は
配下がある程度いるならひたすら開発を繰り返す（商業は収入見込めない）
んで７月になったら相場を見て米1で金10以上位になったら
１万位残して売却すればおｋ
また周りにあいている都市があったらたとえ君主一人しかいない勢力でも
攻め込んでものにすれば収入が増える
基本的に朝廷は終盤くらいまで放置していてもよいし
武器は基本的に馬か歩兵だけでも天下取ることはできるから問題ない
あるいは開始月に徴兵→力バカに編成→その月のうちに戦争なら
たとえ劉備や曹操でも簡単に倒せる（君主以外は兵が500か1000しかいない）
米と金がどちらのほうが価値が高いかはシリーズ毎でよく変わるが
三国志７では、米のほうが断然高いからスタート直後は
配下がある程度いるならひたすら開発を繰り返す（商業は収入見込めない）
んで７月になったら相場を見て米1で金10以上位になったら
１万位残して売却すればおｋ
また周りにあいている都市があったらたとえ君主一人しかいない勢力でも
攻め込んでものにすれば収入が増える
基本的に朝廷は終盤くらいまで放置していてもよいし
武器は基本的に馬か歩兵だけでも天下取ることはできるから問題ない
あるいは開始月に徴兵→力バカに編成→その月のうちに戦争なら
たとえ劉備や曹操でも簡単に倒せる（君主以外は兵が500か1000しかいない）
>>617
どこかに攻め込む→その都市の金兵糧を全て本国に輸送→攻め込まれたらとっとと退散→また攻め込む
どこかに攻め込む→その都市の金兵糧を全て本国に輸送→攻め込まれたらとっとと退散→また攻め込む
>>618
ありがとうございます。
内政と領土拡大を一度に行うのは無謀で
どちらか一方に絞った方がいいのですね。
>>619
なるほど。
米相場の効果的な使い方が分かっておりませんでした。
ひたすら開発して、余剰米を売却する方が効率がいいのですね。
朝廷も武器もなくてもいい、ということですね。
ありがとうございます。
>>620
敵から略奪ですねｗ効果的だｗ
ありがとうございます。
ありがとうございます。
内政と領土拡大を一度に行うのは無謀で
どちらか一方に絞った方がいいのですね。
>>619
なるほど。
米相場の効果的な使い方が分かっておりませんでした。
ひたすら開発して、余剰米を売却する方が効率がいいのですね。
朝廷も武器もなくてもいい、ということですね。
ありがとうございます。
>>620
敵から略奪ですねｗ効果的だｗ
ありがとうございます。
どうしても金が足りなかったら、君主自身のポケットマネーを寄贈するのも手
君主は金を自由に引き出せるから、金銭に余裕が出たら数倍にして返してもらえばいい
君主は金を自由に引き出せるから、金銭に余裕が出たら数倍にして返してもらえばいい
引き出してアイテムうのは大事だよ
>>619
米は年1回の収入、金は年4回の収入だから、仮に平均レートを金1＝米10とするなら、通年の収入額は同じくらいだよ。
所持都市によっては商人がなかなか来なかったりするし、
レートもずっと安値or高値で数年間動かないなんてこともある。
だから個人的には、兵が脱走しない程度の最低限の開発値＆都市兵糧を維持しつつ、
まずは商業からあげていく方がいいと思う。
米は年1回の収入、金は年4回の収入だから、仮に平均レートを金1＝米10とするなら、通年の収入額は同じくらいだよ。
所持都市によっては商人がなかなか来なかったりするし、
レートもずっと安値or高値で数年間動かないなんてこともある。
だから個人的には、兵が脱走しない程度の最低限の開発値＆都市兵糧を維持しつつ、
まずは商業からあげていく方がいいと思う。
兵器は意外と高いから、揃えるまではなかなか大変なんだよね
そんな状況で全員に鉄甲をばらまくからCPU太守は困る
そんな状況で全員に鉄甲をばらまくからCPU太守は困る
俺は全く徴兵しない（君主・太守・軍師プレイ）編成のみだな
そうゆう習慣なってるので、序盤でも特に金・米には困らん
いちおう、裏技で金・米消費せずに徴兵
というやり方も知ってるが、あえて使う必要もないような
そうゆう習慣なってるので、序盤でも特に金・米には困らん
いちおう、裏技で金・米消費せずに徴兵
というやり方も知ってるが、あえて使う必要もないような
名勝古関のある都市に住んでても一回も名勝古関が出てこない(´・ω・｀)
友好武将が万里の長城見物に誘ってくれた１回だけ
友好武将が万里の長城見物に誘ってくれた１回だけ
許昌や建業、成都みたいな主要都市以外で、商人が来てくれる確率ってどうなってるんだっけ？
最序盤の過疎地で、開発値が低いうち？だと、ほとんど来てくれない印象がある
最初にどちらを重視して上げるのかは、どの都市から始めるのかにも左右されるんじゃないかな
最序盤の過疎地で、開発値が低いうち？だと、ほとんど来てくれない印象がある
最初にどちらを重視して上げるのかは、どの都市から始めるのかにも左右されるんじゃないかな
常駐じゃない商人が来るかどうかは、その都市の商業値が高いほど確率が上がる
ってガイドブックにはあるな
具体的な数値は不明のようだが
ってガイドブックにはあるな
具体的な数値は不明のようだが
>>629
名勝古関は新密度が81以上で約20パーセントの確率で発生する
だからできる限り巻狩りが発生しない武将が望ましい
あと重要なこととして「訪問した先の武将がいる都市の名所」に
行くことになるので自分がその都市にいるだけでは意味がない
とりあえず行動力を200にしてひたすら訪問×α→データロードの繰り返し
>>630
主要都市以外は基本ランダムじゃないか？
どんなに高くても来てくれないこともあるし逆に低くても
数カ月滞在することもある
名勝古関は新密度が81以上で約20パーセントの確率で発生する
だからできる限り巻狩りが発生しない武将が望ましい
あと重要なこととして「訪問した先の武将がいる都市の名所」に
行くことになるので自分がその都市にいるだけでは意味がない
とりあえず行動力を200にしてひたすら訪問×α→データロードの繰り返し
>>630
主要都市以外は基本ランダムじゃないか？
どんなに高くても来てくれないこともあるし逆に低くても
数カ月滞在することもある
常駐じゃない商人は、商業＋治安が４００以上なら確実、それ以下なら治安依存だとマニアックスには書いてあった。
そうだったのか。
普通治安70以上はあるとして、商業330あたりから確実になるな。
普通治安70以上はあるとして、商業330あたりから確実になるな。
前にも、治安が高いと商人が来る確率もあがるって検証はあったな
確実なラインはよく判らんが
>>名勝
個人的には、親密度１００にしちまうと８０～９９より確率が下がる気分
これも検証しとこう
>>623
巡察するならポケットマネーを寄贈するのは大切
巡察で民に金をむしられなくなる、親密度があがれば金をくれる
確実なラインはよく判らんが
>>名勝
個人的には、親密度１００にしちまうと８０～９９より確率が下がる気分
これも検証しとこう
>>623
巡察するならポケットマネーを寄贈するのは大切
巡察で民に金をむしられなくなる、親密度があがれば金をくれる
637 ：名無し曰く、：2011/09/26(月) 14:11:20.60 ID:tnj5SvJT
押入れの整理してたらPS版三国志Ⅶが出てきたから久しぶりにやってるんだけど性獣が中々集まらない
アイテム買い占めてから狩りに行ったほうがいいのかね
アイテム買い占めてから狩りに行ったほうがいいのかね
久々にプレイしたんだけど戦場小さかったんだな
なんか倍ぐらいあった記憶があったんだが違ったようだ
突撃が強すぎて包囲が簡単に完成する
なんか倍ぐらいあった記憶があったんだが違ったようだ
突撃が強すぎて包囲が簡単に完成する
>>637
聖獣取得条件を再確認してからのやり直しを推奨
所持アイテムは関係ない。聖痕持ってるか？
>>638
１１みたいなMAPに慣れていると小さく感じるかもな
包囲しても無双もち相手には通用しないのが痛し痒しだ
聖獣取得条件を再確認してからのやり直しを推奨
所持アイテムは関係ない。聖痕持ってるか？
>>638
１１みたいなMAPに慣れていると小さく感じるかもな
包囲しても無双もち相手には通用しないのが痛し痒しだ
640 ：名無し曰く、：2011/09/26(月) 19:15:12.56 ID:tnj5SvJT
>>640
PK版だと、虎に勝てば連続で聖獣が出てくるな。取れない場合は、他の武将が既に聖獣を持っている場合
虎自体の出現率が低いという場合は、ランダムなので粘れとしか言いようがない
>>641
テンポの良さは、７の特徴のひとつだね
PK版だと、虎に勝てば連続で聖獣が出てくるな。取れない場合は、他の武将が既に聖獣を持っている場合
虎自体の出現率が低いという場合は、ランダムなので粘れとしか言いようがない
>>641
テンポの良さは、７の特徴のひとつだね
４つ全部持てるよ？
それ専用の称号だってあるし
それ専用の称号だってあるし
賈詡1匹ずつって意味だろ
ＰＳ版７のＡＩは野戦だと敵も味方も策略使わないの？
>>646
ふと思いついたけど、「俸禄」コマンド禁止は？
ふと思いついたけど、「俸禄」コマンド禁止は？
>>645
PS版（≠PS2）の愛好家だけど、上の方にも書いてあるとおり、
COMが野戦で策略を使ったためしがない
ただし、篭城では毎ターン必ず使うので、攻め手側の場合、より野戦で決着をつける必要が出てくる
他にもこれバグなんじゃないかって点がいくつかあるけど、
俺はもうそういう仕様だと思って慣れてしまったｗ
それらのバグにより、基本的に難易度はやや下がってるように思う
一般プレイのときは、君主が全然朝廷コマンドを実行してくれないのだけはどうしようもないが
PS版（≠PS2）の愛好家だけど、上の方にも書いてあるとおり、
COMが野戦で策略を使ったためしがない
ただし、篭城では毎ターン必ず使うので、攻め手側の場合、より野戦で決着をつける必要が出てくる
他にもこれバグなんじゃないかって点がいくつかあるけど、
俺はもうそういう仕様だと思って慣れてしまったｗ
それらのバグにより、基本的に難易度はやや下がってるように思う
一般プレイのときは、君主が全然朝廷コマンドを実行してくれないのだけはどうしようもないが
俺はPS版しか知らないけど策略を使って来ないね
はじめは難易度が上級じゃないからだと思ってた
在野武将が多いから孫策軍が強すぎる
一般プレイだと同盟も結べないから辛い
はじめは難易度が上級じゃないからだと思ってた
在野武将が多いから孫策軍が強すぎる
一般プレイだと同盟も結べないから辛い
>>657>>658
ありがとうやってみる
・・・でも俸禄は上級でクリアしたことあるけど
徴兵不可ははたしてクリアできるのかな？
前にやった呂布とチンキュウだけで
天下統一（チンキュウ以外部下全員解雇＋捕獲後即処刑）の縛りよりも
歯ごたえがありそうだｗ
ありがとうやってみる
・・・でも俸禄は上級でクリアしたことあるけど
徴兵不可ははたしてクリアできるのかな？
前にやった呂布とチンキュウだけで
天下統一（チンキュウ以外部下全員解雇＋捕獲後即処刑）の縛りよりも
歯ごたえがありそうだｗ
Win版では計略を使ってくれるけど、効果的に使うかどうかというのはまた別の話
砦に籠もっている知将が挑発をかけたり（そんなことしなくても勝手に寄ってくるんだから素直に混乱にしてくれ）
敵の猛将をみんなで包囲してる時に知将が挑発をかけたり（一番被害でかくなるんだから素直に混乱にしてくれ）
こちらの猛将が敵の知将に近づいた時に混乱を食らったり（なぜだ）
計略OFF状態が難易度が低下するとは一概に言えないと思う
砦に籠もっている知将が挑発をかけたり（そんなことしなくても勝手に寄ってくるんだから素直に混乱にしてくれ）
敵の猛将をみんなで包囲してる時に知将が挑発をかけたり（一番被害でかくなるんだから素直に混乱にしてくれ）
こちらの猛将が敵の知将に近づいた時に混乱を食らったり（なぜだ）
計略OFF状態が難易度が低下するとは一概に言えないと思う
>>652
PS版でCOMが使わないのは、計略じゃなくて参軍が提案する「策」ね
プレイヤーのみが一方的に使えるという意味で、難易度は低いんじゃないかと思う
他にも、COMが朝廷コマンドを行わないから、
官位を上げるときの障害は、最初から丞相についている董卓や曹操などに限られるという点もある。
PS版でCOMが使わないのは、計略じゃなくて参軍が提案する「策」ね
プレイヤーのみが一方的に使えるという意味で、難易度は低いんじゃないかと思う
他にも、COMが朝廷コマンドを行わないから、
官位を上げるときの障害は、最初から丞相についている董卓や曹操などに限られるという点もある。
しかし、COMが徴兵するたびリセットするのだとすれば、
後半はリセットの嵐で別ゲーになってしまう気がする
徴兵が×になる方針以外は禁止とかが妥当なところではなかろうか
後半はリセットの嵐で別ゲーになってしまう気がする
徴兵が×になる方針以外は禁止とかが妥当なところではなかろうか
徴兵防止のため金と兵糧を全て空にしとくとか・・・？
>>653
策全面禁止か…… 鼓舞禁止だけでも結構変わるはず
明らかに楽な戦いになるね
逆に、太守や参軍にならない一般部将で、策の行使に関与できず
実質策禁止プレイを強いられたら相当イライラしそうだ……
策全面禁止か…… 鼓舞禁止だけでも結構変わるはず
明らかに楽な戦いになるね
逆に、太守や参軍にならない一般部将で、策の行使に関与できず
実質策禁止プレイを強いられたら相当イライラしそうだ……
自勢力COM太守に徴兵させない（編集は可）
というのには特別な工夫がいる
それを自分で考えるのも縛りプレイの醍醐味かと
というのには特別な工夫がいる
それを自分で考えるのも縛りプレイの醍醐味かと
混乱と効果がかぶっている（攻撃可能なぶん下位互換？）うえに
消費ポイントが低いわけでもない足止めの使い道ってなんだろう？
消費ポイントが低いわけでもない足止めの使い道ってなんだろう？
>>646
wikiのやりこみプレイは制覇した？
俸禄コマンド禁止も曹操でやると面白いけど、他君主だとあまり引き抜かれないのがネック
>>659
足止めは収拾できたっけ？
>>660
そこを張飛でやるのがジャスティス
wikiのやりこみプレイは制覇した？
俸禄コマンド禁止も曹操でやると面白いけど、他君主だとあまり引き抜かれないのがネック
>>659
足止めは収拾できたっけ？
>>660
そこを張飛でやるのがジャスティス
>>662
俺なら推挙しないで、徴兵待ち＋巡察で兵士を増やす、初期なので武力＋１０アイテムが貰えれば文句なし
お金は全て寄贈する
張飛でやるときは、ひたすら知力をあげる
開始後１年たったころにせめてくるが、
相手の総大将が文醜or顔良なら、奇襲も成功する可能性がある
奇襲に成功したら、後はひたすら敵の兵士数を削ることに専念すれば、
また攻めてくるのは、早くても数ヵ月後
なので、セーブ＆ロード禁止の縛りが無ければ、十分やっていける
知力があがって、兵士数も落ち着いてきたら、あとはのんびりやる
戦争では戦争で敵拠点を押さえて、士気を減らす
運が良ければ士気０で撤退する
君主の魅力が高いから、攻めてきた武将の登用も期待できるし
ちょいとコツを押さえれば、案外楽よ＞平原劉備の一般
俺なら推挙しないで、徴兵待ち＋巡察で兵士を増やす、初期なので武力＋１０アイテムが貰えれば文句なし
お金は全て寄贈する
張飛でやるときは、ひたすら知力をあげる
開始後１年たったころにせめてくるが、
相手の総大将が文醜or顔良なら、奇襲も成功する可能性がある
奇襲に成功したら、後はひたすら敵の兵士数を削ることに専念すれば、
また攻めてくるのは、早くても数ヵ月後
なので、セーブ＆ロード禁止の縛りが無ければ、十分やっていける
知力があがって、兵士数も落ち着いてきたら、あとはのんびりやる
戦争では戦争で敵拠点を押さえて、士気を減らす
運が良ければ士気０で撤退する
君主の魅力が高いから、攻めてきた武将の登用も期待できるし
ちょいとコツを押さえれば、案外楽よ＞平原劉備の一般
＞セーブ＆ロード禁止の縛りが無ければ、十分やっていける
それって無理ゲーという意味なのでは
それって無理ゲーという意味なのでは
無理ゲーなの？ 今、ためしにやってみたが、２、３回ほどロードすれば問題ないし、
やりこみプレイの領域ではあるが、後半（縁の下の力持ち、雑兵の群れ）に比べれば、大変ってほどでもないな。
プレイして気になったのはこんなところ
・最初は下手に武将を増やさない
都市には適正人数があって、武将数を増やしすぎると、賃金ばかりかさんで、兵士を雇う金が無くなる
・勢力の最低知力（最低でも６０）を突破する事を考える
敵の策は、総大将や一番知力の低いキャラを狙う傾向にある。２番目に低い武将になれば、標的から外れる
・巡察は、余裕があったらやっとけ
・訓練が１００になってない時に「城壁を強化」命令が出たら断る。訓練命令が出る
・功績をあげろ。兵士が多ければ色々楽
今、↑のプレイ動画を纏めているんだが、動画圧縮（予定）時間の方が、プレイ時間より長ェ……
というか、ニコ動とか三国志７の撮影どうやってるんだろう
前に雑兵の群れを撮ったときは、ハーフサイズで取ったにも関わらず６４Gメモリ１０個用意したし、
そんな努力にも関わらず、字がつぶれまくって見えなかったし
やりこみプレイの領域ではあるが、後半（縁の下の力持ち、雑兵の群れ）に比べれば、大変ってほどでもないな。
プレイして気になったのはこんなところ
・最初は下手に武将を増やさない
都市には適正人数があって、武将数を増やしすぎると、賃金ばかりかさんで、兵士を雇う金が無くなる
・勢力の最低知力（最低でも６０）を突破する事を考える
敵の策は、総大将や一番知力の低いキャラを狙う傾向にある。２番目に低い武将になれば、標的から外れる
・巡察は、余裕があったらやっとけ
・訓練が１００になってない時に「城壁を強化」命令が出たら断る。訓練命令が出る
・功績をあげろ。兵士が多ければ色々楽
今、↑のプレイ動画を纏めているんだが、動画圧縮（予定）時間の方が、プレイ時間より長ェ……
というか、ニコ動とか三国志７の撮影どうやってるんだろう
前に雑兵の群れを撮ったときは、ハーフサイズで取ったにも関わらず６４Gメモリ１０個用意したし、
そんな努力にも関わらず、字がつぶれまくって見えなかったし
無理ゲーの定義が人によって違うんでしょ
189年開始・平原国・劉備陣営
①劉備君主プレイは楽勝、俺なら負けることはない、と断言できるレベル
②劉備下野即仕官プレイ、袁紹は友好度高めに変わりなかなか攻めてこない、君主は関羽で無双持ち、しばらく生き残れる確率高い
③関羽プレイ、推挙して一般武将で過ごすか、推挙せず軍師で過ごすか迷うところ、袁紹が真っ先に攻めてきた場合はほぼ滅亡する
④張飛他プレイ、完全に運任せ
③④は人によって無理ゲーと言うと思う
189年開始・平原国・劉備陣営
①劉備君主プレイは楽勝、俺なら負けることはない、と断言できるレベル
②劉備下野即仕官プレイ、袁紹は友好度高めに変わりなかなか攻めてこない、君主は関羽で無双持ち、しばらく生き残れる確率高い
③関羽プレイ、推挙して一般武将で過ごすか、推挙せず軍師で過ごすか迷うところ、袁紹が真っ先に攻めてきた場合はほぼ滅亡する
④張飛他プレイ、完全に運任せ
③④は人によって無理ゲーと言うと思う
曹操に仕官しての孫策攻めはマジきつかった。
兵力は互角だけど、向こうは周瑜、魯粛、呂蒙、韓当、蒋欽ほか錚々たるメンツ
こちらは曹操本人がいるけど残りは愚将（自キャラ含む）と文官
アホな味方にイライラしつつロード繰り返して戦功第二の活躍してようやく勝てた
君主、太守プレイにはない面白さだけど無理な時は無理
兵力は互角だけど、向こうは周瑜、魯粛、呂蒙、韓当、蒋欽ほか錚々たるメンツ
こちらは曹操本人がいるけど残りは愚将（自キャラ含む）と文官
アホな味方にイライラしつつロード繰り返して戦功第二の活躍してようやく勝てた
君主、太守プレイにはない面白さだけど無理な時は無理
弱将勢力だと徴兵もあまりしてくれないのが困りものだな
兵数1000や2000で防戦しろといわれても…
兵数1000や2000で防戦しろといわれても…
敵の補給線を押さえて
運が良ければ勝てる
1万の武将を1人でも振り分けられたら
殲滅されて終わりってとこかｗ
運が良ければ勝てる
1万の武将を1人でも振り分けられたら
殲滅されて終わりってとこかｗ
なんだかセーブ＆ロードが常識みたいな流れだけど、そんなもん？
自分はめんどくさくて「すべて天命」と思って受け入れてるんだが、セーブ&ロード派は毎月セーブするのかな？
自分の期待した結果が出なかったときはロード？
自分はめんどくさくて「すべて天命」と思って受け入れてるんだが、セーブ&ロード派は毎月セーブするのかな？
自分の期待した結果が出なかったときはロード？
>>670
前に劉備でやっているときにカンウ チョウヒ 諸葛亮 呂布 チョウウンを
曹操へ攻め込ませて面倒だから指示出さないで自動にしたら敗北して
カンウ コウメイ チョウウンが登用されてチョウヒと呂布がころされた・・・
これも天命であきらめられるかな？
前に劉備でやっているときにカンウ チョウヒ 諸葛亮 呂布 チョウウンを
曹操へ攻め込ませて面倒だから指示出さないで自動にしたら敗北して
カンウ コウメイ チョウウンが登用されてチョウヒと呂布がころされた・・・
これも天命であきらめられるかな？
せっかくの個人プレイなんで負けてとっつかまってもそのままやってるな
仕える君主がころころ変わるのもまた面白いし
仕える君主がころころ変わるのもまた面白いし
>>671
それ天命じゃなくてプレイヤーの責任では
それ天命じゃなくてプレイヤーの責任では
雑兵プレイ中なんだけど曹操が太守に任命してくれなくて困る
自分より新参で、功績も政治も低い曹丕・関羽・賈逵が任命されてるのに・・・
今のステータスは戦50知50政85魅1で曹操の新密度100なんだけど魅力のせい？
自分より新参で、功績も政治も低い曹丕・関羽・賈逵が任命されてるのに・・・
今のステータスは戦50知50政85魅1で曹操の新密度100なんだけど魅力のせい？
前線の太守だと武力高い方が優先されることがあるけど
後方も前線も空いてるのにどっちもだめだったら魅力としか考えられないな
後方も前線も空いてるのにどっちもだめだったら魅力としか考えられないな
676 ：名無し曰く、：2011/10/03(月) 19:32:10.18 ID:rPZEKKNJ
おいコーエー。三国志12は三国志Xみたく全武将プレイ可能にしろよな
絶 対 に だ ！ ！ ！ １
絶 対 に だ ！ ！ ！ １
>>670
個人プレイだろうが君主プレイだろうがロードは邪道だと思っている
個人プレイだろうが君主プレイだろうがロードは邪道だと思っている
>>670
セーブ＆ロード派でも
1・一切ロードせず
2・特定の目的（張飛で劉備を滅亡させない縛り）などに失敗した時だけロード。後は天命
3・自分の期待した結果が出なかったときロード
色々だろう。俺も基本は１番目。それでも張飛は３回やって２回ノーロードで軌道に乗った
あと>>669>>671みたいに自分じゃ難しい武将を選んだり、COMにまかせっきりてのは自業自得という感じだな
ちょいと話がずれている気がする。
俺の>>665は、「一般武将でも弱小君主で生き延びる方法」の一環としてロードを書いたんであって、
セーブロードを推奨しているわけじゃない
>>675
太守は政治優先の総合能力で判断じゃなかったっけ
後は君主の好み
セーブ＆ロード派でも
1・一切ロードせず
2・特定の目的（張飛で劉備を滅亡させない縛り）などに失敗した時だけロード。後は天命
3・自分の期待した結果が出なかったときロード
色々だろう。俺も基本は１番目。それでも張飛は３回やって２回ノーロードで軌道に乗った
あと>>669>>671みたいに自分じゃ難しい武将を選んだり、COMにまかせっきりてのは自業自得という感じだな
ちょいと話がずれている気がする。
俺の>>665は、「一般武将でも弱小君主で生き延びる方法」の一環としてロードを書いたんであって、
セーブロードを推奨しているわけじゃない
>>675
太守は政治優先の総合能力で判断じゃなかったっけ
後は君主の好み
ID変えて何度もやってるみたいだから本文をNGに入れた方がいいようだ
とは言えそもそも、セーブロード無しだと行動力無駄遣いゲームなんだよな…
特技師事とかランダムじゃなく特定条件付なら良かったのに。
特技師事とかランダムじゃなく特定条件付なら良かったのに。
戦65知70政88魅50で二品官になっても後方太守にすらしてくれない
もう半分くらい領土占めてるし、これはやり直しだな
イケメンのはずの荀彧がネズミみたいな顔なのに
ちっちゃいおっさんの陸遜がイケメンなことくらい納得がいかない
もう半分くらい領土占めてるし、これはやり直しだな
イケメンのはずの荀彧がネズミみたいな顔なのに
ちっちゃいおっさんの陸遜がイケメンなことくらい納得がいかない
>>682
勢力が拡大すると有能な将も増えてくるから
太守になるハードルは上がっていくからね
戦闘が致命的に低いけど他の能力は高い郭嘉の例を考えると
戦15知88政90箕80の方が望みありそうな気がする
勢力が拡大すると有能な将も増えてくるから
太守になるハードルは上がっていくからね
戦闘が致命的に低いけど他の能力は高い郭嘉の例を考えると
戦15知88政90箕80の方が望みありそうな気がする
そんなもん太守になってからだろ
そもそもどこの太守になるかきまってるわけでもない状態で
どこの民忠上げるんだよ
そもそもどこの太守になるかきまってるわけでもない状態で
どこの民忠上げるんだよ
>>683
雑兵とはいえ戦争でも活躍したいから戦闘と知力も上げたんだけど
確かに政治だけを一気に95くらい目指した方が後方太守の可能性ありそう
あとは前線太守に空きが出来るのを待って移動許可が出ればいいんだしね
雑兵とはいえ戦争でも活躍したいから戦闘と知力も上げたんだけど
確かに政治だけを一気に95くらい目指した方が後方太守の可能性ありそう
あとは前線太守に空きが出来るのを待って移動許可が出ればいいんだしね
>>685
民忠が高い都市は太守になる可能性が高くなる可能性がある
「●●様の着任をお待ちしておりました」とか言われるし
見て思ったんだが、官渡シナリオの曹操勢力あたりかね、やってるのは
だとすると、曹操は人材傾向が「能力」だから、政治の高さだけじゃなく、総合能力の高さで判断するんじゃなかったか
（政治９７より総合力の高い政治９４を太守にする）
人材傾向が名声なら名声順だし、義理の低さなら義理が優先になるハズ＞君主
正直うろ覚え連発のレベルだが
民忠が高い都市は太守になる可能性が高くなる可能性がある
「●●様の着任をお待ちしておりました」とか言われるし
見て思ったんだが、官渡シナリオの曹操勢力あたりかね、やってるのは
だとすると、曹操は人材傾向が「能力」だから、政治の高さだけじゃなく、総合能力の高さで判断するんじゃなかったか
（政治９７より総合力の高い政治９４を太守にする）
人材傾向が名声なら名声順だし、義理の低さなら義理が優先になるハズ＞君主
正直うろ覚え連発のレベルだが
もしかしたらマスクデータが関係してるのかも
前に新武将を太守に任命したとき「面倒だけど仕方ありませんな」とか言われて萎えたから
COM曹操でもそういうこと言う奴は太守にしたくないよなあ、と
前に新武将を太守に任命したとき「面倒だけど仕方ありませんな」とか言われて萎えたから
COM曹操でもそういうこと言う奴は太守にしたくないよなあ、と
>>687
民のセリフはたまたまそうなった時に出るってだけ
民のセリフはたまたまそうなった時に出るってだけ
>>697その通り。PS版で197年のシナリオで始めた
我慢して続けてたら前線太守になれた。魅力を上げたおかげなのかな
攻めれるところ全部攻めて今は後方太守になっちゃったけどｗ
>>688の言うとおり、マスクデータが関係してるのかもとは思った
雑兵は義理がかなり低いと思うから→宴会参加で民心16とか上がる
でも前線太守に義理の低そうな華歆が任命されたし相性も最悪クラスなのかも
我慢して続けてたら前線太守になれた。魅力を上げたおかげなのかな
攻めれるところ全部攻めて今は後方太守になっちゃったけどｗ
>>688の言うとおり、マスクデータが関係してるのかもとは思った
雑兵は義理がかなり低いと思うから→宴会参加で民心16とか上がる
でも前線太守に義理の低そうな華歆が任命されたし相性も最悪クラスなのかも
>>687
視察して仲良くなっておくとそのセリフになる
ちなみに退役させられると「○○さま以外だれが太守になれるのか・・・」
と嘆いてくれる
ちなみに視察して民心が高いと在野から旗揚げした時に援助してくれる
>>688
野望が低いキャラを太守にするとそういうよ
ちなみに退役すると「やっと肩の荷が下りた」ていう
雑兵のデータ
能力 オール1
特技 行動 鍛練
マスクデータ 義理 野望 勇猛 冷静 オール0
視察して仲良くなっておくとそのセリフになる
ちなみに退役させられると「○○さま以外だれが太守になれるのか・・・」
と嘆いてくれる
ちなみに視察して民心が高いと在野から旗揚げした時に援助してくれる
>>688
野望が低いキャラを太守にするとそういうよ
ちなみに退役すると「やっと肩の荷が下りた」ていう
雑兵のデータ
能力 オール1
特技 行動 鍛練
マスクデータ 義理 野望 勇猛 冷静 オール0
ｿｰｽﾈｸｽﾄから出てる with PK は、ﾊﾟｯﾁ適応済みなん？
パッチ？
みなしごハッチ
Ⅷ、Ⅸは、修正済みらしいんだけど（Verによる）、
ⅦのﾕｰｻﾞｰｽﾞﾍﾟｰｼﾞがGAMECITYに無いのな。
＞パッチ
＞パッチ (英: Patch) とは、コンピュータにおいてプログラムの一部分を更新してバグ修正や機能変更を行なうためのデータのこと。
＞「修正プログラム」や「アップデート（プログラム）」などとも呼ばれる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81
ⅦのﾕｰｻﾞｰｽﾞﾍﾟｰｼﾞがGAMECITYに無いのな。
＞パッチ
＞パッチ (英: Patch) とは、コンピュータにおいてプログラムの一部分を更新してバグ修正や機能変更を行なうためのデータのこと。
＞「修正プログラム」や「アップデート（プログラム）」などとも呼ばれる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81
新武将の列伝で
「非常に義理堅い」と「義を重んじて忠を尽くす」って具体的にどう違うの？
「非常に義理堅い」と「義を重んじて忠を尽くす」って具体的にどう違うの？
wiki見てきたんだけど
予備兵をただで増やす裏技ってどのバージョンでも出来るの？
兵士数の一番右にある三角ボタンを押しっぱってなんのことかさっぱりなんだけど
予備兵をただで増やす裏技ってどのバージョンでも出来るの？
兵士数の一番右にある三角ボタンを押しっぱってなんのことかさっぱりなんだけど
>>698
wikiは全部確認したのかなあ？
とりあえずPCの初期版（PKなし）は増やすことができる
細かいことだが、予備兵がどかんと増える訳じゃなく
訓練度100の兵をもつ武将でやれば訓練度100で兵が増える
武将にもたせきれなかった兵は予備兵には残らず消失
徴兵不可プレイに慣れてるので
個人的には全く役立たずの裏技だ
wikiは全部確認したのかなあ？
とりあえずPCの初期版（PKなし）は増やすことができる
細かいことだが、予備兵がどかんと増える訳じゃなく
訓練度100の兵をもつ武将でやれば訓練度100で兵が増える
武将にもたせきれなかった兵は予備兵には残らず消失
徴兵不可プレイに慣れてるので
個人的には全く役立たずの裏技だ
>>682
君主が孔融や劉表、あるいは仮想プレイってことはないよな？
いわゆる名声重視の君主もいるから、そいつらの配下で出世するには何よりも名声が必要
あと、君主とは仲良くなっておいたほうがいいし、
多分だけど特技「行動」を持っておいたほうが優先的に太守に任命されやすい
君主が孔融や劉表、あるいは仮想プレイってことはないよな？
いわゆる名声重視の君主もいるから、そいつらの配下で出世するには何よりも名声が必要
あと、君主とは仲良くなっておいたほうがいいし、
多分だけど特技「行動」を持っておいたほうが優先的に太守に任命されやすい
戦闘が高い人持って行くのやめて＞＜太守の悲痛な叫び
都市占領したら有能な部下がごっそり連れて行かれて
残ったのは捕まえたばかりで忠誠度低い奴とか
能力低い奴ばかりになるって良くあるよね
残ったのは捕まえたばかりで忠誠度低い奴とか
能力低い奴ばかりになるって良くあるよね
他の太守にも平等に功績与えたいからと脳内保管しとけさ
一人が目立ちすぎるとそいつの為にもならんし、寧ろ使えないヤツでもプレイヤーなら使いこなしてくれると期待を込めて押し付けてくるんだよ
社会に出たらわかる
一人が目立ちすぎるとそいつの為にもならんし、寧ろ使えないヤツでもプレイヤーなら使いこなしてくれると期待を込めて押し付けてくるんだよ
社会に出たらわかる
社会とか知らなかったけどそういうリアルもあったのか・・・
確かに目立ち過ぎか…14歳の馬超でスタートしたけど23歳で一品官
董卓に連れられて献帝が河北に行ってしまったので朝廷貢献も0
統一前に親父の名声を確実に超える
まあ戦闘50以上がいなくても発明覚えて連弩でなんとかします、お父さん
董卓に連れられて献帝が河北に行ってしまったので朝廷貢献も0
統一前に親父の名声を確実に超える
まあ戦闘50以上がいなくても発明覚えて連弩でなんとかします、お父さん
>>705
恐らく一番の不安要素は馬騰
安全地帯に引き籠もっていてくれると良いけど、戦場に立たれると困る
「無双」持って無いから打たれ弱いし、兵科が確実に騎馬になるから
士気が低い状態でひたすら突撃→＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
のシナリオが容易に想像できる
恐らく一番の不安要素は馬騰
安全地帯に引き籠もっていてくれると良いけど、戦場に立たれると困る
「無双」持って無いから打たれ弱いし、兵科が確実に騎馬になるから
士気が低い状態でひたすら突撃→＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
のシナリオが容易に想像できる
なに、いっそくたばってくれれば馬超が確実に君主
あとは楽勝だ
あとは楽勝だ
Windows7で遊んでる方いますか？
ちゃんと動くか不安で購入を躊躇っているのですが…
ちゃんと動くか不安で購入を躊躇っているのですが…
Vistaならｓｐあてれば、64bit版でも動くのは確認済。心配ならコンシューマ版にしとけ
あと７のマシンが性能あるなら、仮想ＰＣ作るって方法もある。 ｘｐ版なら、公式動作環境に近いはず
ttp://windows.microsoft.com/ja-JP/windows7/products/features/windows-xp-mode
ただ、公式では「※64bit版には対応しておりません。」と明言しているので、64bit版は、なんかの不都合が起きる可能性はある
過去ログでもそういうレスあったし、プレイできても音楽がまともに聴けないという欠点はあるな
あと７のマシンが性能あるなら、仮想ＰＣ作るって方法もある。 ｘｐ版なら、公式動作環境に近いはず
ttp://windows.microsoft.com/ja-JP/windows7/products/features/windows-xp-mode
ただ、公式では「※64bit版には対応しておりません。」と明言しているので、64bit版は、なんかの不都合が起きる可能性はある
過去ログでもそういうレスあったし、プレイできても音楽がまともに聴けないという欠点はあるな
太守任命条件について
・政治、名声、総合能力値が判定基準となる。
・最低条件は、政治が７５以上あること
・多少政治が低くても、名声や総合能力値が高ければ任命される。武、知、政、魅の順に
９５、９５、１００、９５の名声０武将と、１００、９５、８９、９５の２品官ならば、後者が任命される
・おなじ能力値でマスクをいじっても、結果は変わらなかった。
君主親密度、民忠を１００にしても変化無し。多分、民のコメントは一斉攻撃と同じで飾り。
問題は武将A（君主との親密５１）、武将B（親密２１）ともに能力値・マスクデータをまったく同じにした場合、
武将番号順＝武将Aかと思ったら、鐘ヨウだった。このへんがなぞい
・政治、名声、総合能力値が判定基準となる。
・最低条件は、政治が７５以上あること
・多少政治が低くても、名声や総合能力値が高ければ任命される。武、知、政、魅の順に
９５、９５、１００、９５の名声０武将と、１００、９５、８９、９５の２品官ならば、後者が任命される
・おなじ能力値でマスクをいじっても、結果は変わらなかった。
君主親密度、民忠を１００にしても変化無し。多分、民のコメントは一斉攻撃と同じで飾り。
問題は武将A（君主との親密５１）、武将B（親密２１）ともに能力値・マスクデータをまったく同じにした場合、
武将番号順＝武将Aかと思ったら、鐘ヨウだった。このへんがなぞい
っと、鐘ヨウ＝武将B。武将Aは夏侯淵
試したのは、PK版の１９７年シナリオ
試したのは、PK版の１９７年シナリオ
>>710
教えてくれてありがとうございます！
教えてくれてありがとうございます！
連弩ばらまくときがついたら敵味方に連弩が蔓延していて困る
政治75だったのか。
もっと低くても行ける気がしてたが……。
もっと低くても行ける気がしてたが……。
政治60ありゃ任命されるよ
というか一般でいたいのに60で任命されちゃうから50台で止めるとかやるし
そのせいで趙雲とか呑気に一騎討ちだけやって暮らしたいのに出来ないし
機種で違うのかな
というか一般でいたいのに60で任命されちゃうから50台で止めるとかやるし
そのせいで趙雲とか呑気に一騎討ちだけやって暮らしたいのに出来ないし
機種で違うのかな
ん？そういやそうだ…検証ログを再検証（アルファベットは、言われて付け直した）
１９７年シナリオ 鐘ヨウ ７６ ８１ ８８ ７８ 計３２３
１・ そのまま夏侯淵でプレイ→鐘ヨウ太守
～総合能力
２・ 夏侯淵を１００・１００・４９・１００（総合能力は鐘ヨウより↑でプレイ）→鐘ヨウ
～名声
３・ 夏侯淵を７５・７５・７５・７５ 名声１２５００に→夏侯淵
４・ 夏侯淵を６５・６５・６５・６５ 名声１２５００に→夏侯淵
５・ 夏侯淵を７０・７０・７０・７０ 名声１１０００に→鐘ヨウ
６・ 夏侯淵の名声１２５００、鐘ヨウの政治９５に→夏侯淵
～名声２
７・ 夏侯淵の名声９０００台に→鐘ヨウ
８・ 鐘ヨウの政治９３に→夏侯淵
９・ 夏侯淵を１００・１００・４９・１００に→鐘ヨウ
α・ 夏侯淵を１００・１００・６０・１００に→夏侯淵
～名声３
１０・ 夏侯淵の名声４９００台に→鐘ヨウ
１１・夏侯淵の政治７６、知力と魅力９０→夏侯淵
１２・夏侯淵の政治６５に→鐘ヨウ
β・夏侯淵の政治６５、知力魅力１００に→夏侯淵
１３・夏侯淵の政治７０、知力魅力９０に→夏侯淵
～マスクデータ
１４・夏侯淵政治６５、曹操の親密度１００→鐘ヨウ
１５・民忠１００→鐘ヨウ ☆
１６・二人の能力値ALL１００、夏侯淵義理１５、鐘ヨウ義理０、曹操の人材傾向「能力重視」→鐘ヨウ ☆
１７・二人の能力値ALL１００、夏侯淵義理０、鐘ヨウ義理１５、曹操の人材傾向「義理の低さ重視」→鐘ヨウ ☆
～最低基準
γ・１９７年公孫度。武将２人の政治を５９以下にする→誰も太守任命されず ☆
δ・武将のうち一人を政治６０にする→任命 ☆
検証が足りなかった。すまん、そっちの意味での最低ライン６０だorz
総合能力が高くても、政治が低いと任命されない。政治、名声、総合能力で判定し、政治の高さが重視される
１９７曹操だと他にも優秀な武将がいるから、ある程度の政治が欲しいのに変わりはないかな
１９７年シナリオ 鐘ヨウ ７６ ８１ ８８ ７８ 計３２３
１・ そのまま夏侯淵でプレイ→鐘ヨウ太守
～総合能力
２・ 夏侯淵を１００・１００・４９・１００（総合能力は鐘ヨウより↑でプレイ）→鐘ヨウ
～名声
３・ 夏侯淵を７５・７５・７５・７５ 名声１２５００に→夏侯淵
４・ 夏侯淵を６５・６５・６５・６５ 名声１２５００に→夏侯淵
５・ 夏侯淵を７０・７０・７０・７０ 名声１１０００に→鐘ヨウ
６・ 夏侯淵の名声１２５００、鐘ヨウの政治９５に→夏侯淵
～名声２
７・ 夏侯淵の名声９０００台に→鐘ヨウ
８・ 鐘ヨウの政治９３に→夏侯淵
９・ 夏侯淵を１００・１００・４９・１００に→鐘ヨウ
α・ 夏侯淵を１００・１００・６０・１００に→夏侯淵
～名声３
１０・ 夏侯淵の名声４９００台に→鐘ヨウ
１１・夏侯淵の政治７６、知力と魅力９０→夏侯淵
１２・夏侯淵の政治６５に→鐘ヨウ
β・夏侯淵の政治６５、知力魅力１００に→夏侯淵
１３・夏侯淵の政治７０、知力魅力９０に→夏侯淵
～マスクデータ
１４・夏侯淵政治６５、曹操の親密度１００→鐘ヨウ
１５・民忠１００→鐘ヨウ ☆
１６・二人の能力値ALL１００、夏侯淵義理１５、鐘ヨウ義理０、曹操の人材傾向「能力重視」→鐘ヨウ ☆
１７・二人の能力値ALL１００、夏侯淵義理０、鐘ヨウ義理１５、曹操の人材傾向「義理の低さ重視」→鐘ヨウ ☆
～最低基準
γ・１９７年公孫度。武将２人の政治を５９以下にする→誰も太守任命されず ☆
δ・武将のうち一人を政治６０にする→任命 ☆
検証が足りなかった。すまん、そっちの意味での最低ライン６０だorz
総合能力が高くても、政治が低いと任命されない。政治、名声、総合能力で判定し、政治の高さが重視される
１９７曹操だと他にも優秀な武将がいるから、ある程度の政治が欲しいのに変わりはないかな
興味深いなー乙です
君主との親密度って役職と関係ないのかな？
諸葛亮プレイで劉備との親密100になるまで軍師に任命してくれなかった
隣国が友好の使者を送ってきたと思ったら侵攻してきた
油断を誘うつもりなのか知らないけど同一ターンにやっても意味ないだろｗ
君主との親密度って役職と関係ないのかな？
諸葛亮プレイで劉備との親密100になるまで軍師に任命してくれなかった
隣国が友好の使者を送ってきたと思ったら侵攻してきた
油断を誘うつもりなのか知らないけど同一ターンにやっても意味ないだろｗ
>>717
自分も60だと思ってた。
だから登録武将で政治50にして、ゲーム進行中に内政に従事する事で溜まっていく経験点のぶんで
だいたい53から55くらいまで上がると予想。あとは政治力+7の本を買うかどうかで太守任免の条件を自分で操れる……
というプレイをしてたんだけど。
でも、後半になって能力平均80クラスの名将たちや、政治力90以上の軍師たちが一勢力に結集する頃になると
政治75ないと難しいのかもしれないね。60はぎりぎり、75は確定って感じかな。
前半で太守の座にありついてしまえば、後半になってもいきなり降ろされたりはしないと思うけど。
自分も60だと思ってた。
だから登録武将で政治50にして、ゲーム進行中に内政に従事する事で溜まっていく経験点のぶんで
だいたい53から55くらいまで上がると予想。あとは政治力+7の本を買うかどうかで太守任免の条件を自分で操れる……
というプレイをしてたんだけど。
でも、後半になって能力平均80クラスの名将たちや、政治力90以上の軍師たちが一勢力に結集する頃になると
政治75ないと難しいのかもしれないね。60はぎりぎり、75は確定って感じかな。
前半で太守の座にありついてしまえば、後半になってもいきなり降ろされたりはしないと思うけど。
最近気づいたんだけど、PSP版で鍛錬して特技を修得しようとする場合に、
一回スリープにしてから鍛錬すると高確率で特技が修得できる気がするんだけど気のせいかな
既出だったらごめん
一回スリープにしてから鍛錬すると高確率で特技が修得できる気がするんだけど気のせいかな
既出だったらごめん
開発が終わった後方都市で遊んでる軍師の荀彧を
自分が太守の前線都市に引っ張ってくる方法ってないですか？
参軍として活躍してもらいたいんですけど
自分が太守の前線都市に引っ張ってくる方法ってないですか？
参軍として活躍してもらいたいんですけど
軍師のいる都市に不要な武将を何人か移動させて、
次の月に上手い具合に君主が軍師を送りこんできてくれるのを待つしかないのかね？
次の月に上手い具合に君主が軍師を送りこんできてくれるのを待つしかないのかね？
武将数じゃなくて荀彧の武力が低すぎるのが問題かもしれない
君主所在でもない１都市に文官が５人ぐらいたまったりすることもある
この場合だと相当動かなさそう・・・
君主所在でもない１都市に文官が５人ぐらいたまったりすることもある
この場合だと相当動かなさそう・・・
自キャラが太守であれば
知力をアイテム込みで荀彧より高い数値にする
↓
自キャラが軍師になり、太守不在になるので荀彧が代わりの太守として移動してくる
↓
アイテムを処分して荀彧の知力を下回る
↓
荀彧が軍師、自キャラが太守という形に戻り、荀彧を参軍として運用可能に
ただ自キャラが軍師になったときに
前線なのでモヤシの荀彧じゃなく武力と政治力を兼ねたタイプの誰かが来てしまう可能性があるかも
そういう人材が余ってなければ、政治力最高クラスの荀彧ならほぼ確実に任命される
知力をアイテム込みで荀彧より高い数値にする
↓
自キャラが軍師になり、太守不在になるので荀彧が代わりの太守として移動してくる
↓
アイテムを処分して荀彧の知力を下回る
↓
荀彧が軍師、自キャラが太守という形に戻り、荀彧を参軍として運用可能に
ただ自キャラが軍師になったときに
前線なのでモヤシの荀彧じゃなく武力と政治力を兼ねたタイプの誰かが来てしまう可能性があるかも
そういう人材が余ってなければ、政治力最高クラスの荀彧ならほぼ確実に任命される
>>723、>>724
荀彧より戦闘の低い人を五人くらい送れば動くかも知れませんね
でも中々いるもんじゃないぐらい低いからなぁ
>>725
確実性はありそうですが今の知力じゃ二年はかかりそうですｗ
師事しようにも知力が高い人は政治も高いから他所の太守になってしまう…
我慢して続けてたら戦で捕えた袁術が参軍としてなかなか使えそう
一流とは言えないけど兵士数多いしこいつで我慢しときますｗ
荀彧より戦闘の低い人を五人くらい送れば動くかも知れませんね
でも中々いるもんじゃないぐらい低いからなぁ
>>725
確実性はありそうですが今の知力じゃ二年はかかりそうですｗ
師事しようにも知力が高い人は政治も高いから他所の太守になってしまう…
我慢して続けてたら戦で捕えた袁術が参軍としてなかなか使えそう
一流とは言えないけど兵士数多いしこいつで我慢しときますｗ
たまに反計を繰り出す袁術陛下
「なんでこんな特技持ってるんだよ」ってのが結構いるけど
意外な活躍を見せてくれると面白かったりもする
「なんでこんな特技持ってるんだよ」ってのが結構いるけど
意外な活躍を見せてくれると面白かったりもする
はちみつがないと言われて反計で血を吐いたりするからな
このゲーム輸送中に襲われすぎ
そんなに物騒なら軍で警護しろや
半分近く奪われるとか斬首されてもおかしくないレベル
そんなに物騒なら軍で警護しろや
半分近く奪われるとか斬首されてもおかしくないレベル
いや待てよ
これを利用して予備兵をどんどん減らして聖天子クリアをしろということなのか
これを利用して予備兵をどんどん減らして聖天子クリアをしろということなのか
というか予備兵は何をしてるんだ
反撃しろよ反撃ｗ
それとも兵士も物資みたいに縛られて馬車で輸送されてるのか？ｗ
反撃しろよ反撃ｗ
それとも兵士も物資みたいに縛られて馬車で輸送されてるのか？ｗ
732 ：名無し曰く、：2011/10/10(月) 10:51:17.82 ID:4S6RAoym
>>731
兵士は輸送係で武器持ってないんれす＾ｐ＾
兵士は輸送係で武器持ってないんれす＾ｐ＾
予備兵「じゃあ勝手に攻撃するけど、勝手に米も食うズラ」
輸送兵は脱走してんだろ、たぶん
長距離移動で転勤なんてやってられっかっていう
長距離移動で転勤なんてやってられっかっていう
736 ：名無し曰く、：2011/10/11(火) 00:21:03.45 ID:It30Se5g
襲撃の犯人はむしろ内部にいる気がするな
着服されたか
まあ中国なら良くあること
まあ中国なら良くあること
犯人は左慈
温州蜜柑の前科があるし
温州蜜柑の前科があるし
王を自称する条件を教えてください
200年の諸葛亮で劉備の軍師になったのですが
朝廷に使者を送らずに王位についてくれるでしょうか？
200年の諸葛亮で劉備の軍師になったのですが
朝廷に使者を送らずに王位についてくれるでしょうか？
>>1のリンクから行けるwikiに書いてあるよ
>>740
ありがとうございます
記録はされないから歴史イベントの所にあるとは思いませんでした
袁紹が王自称後に名声が一定値以上あればおｋみたいですね
しかしこのシナリオ官渡がメインのはずなのに、曹操と袁紹がまったく戦わない
ありがとうございます
記録はされないから歴史イベントの所にあるとは思いませんでした
袁紹が王自称後に名声が一定値以上あればおｋみたいですね
しかしこのシナリオ官渡がメインのはずなのに、曹操と袁紹がまったく戦わない
あれ？
「他の勢力に、皇帝か王が存在する 」って条件は
プレイヤー以外は朝廷貢献を上げないＰＳ版だと帝の袁術がいないと無理なんですかね？
「他の勢力に、皇帝か王が存在する 」って条件は
プレイヤー以外は朝廷貢献を上げないＰＳ版だと帝の袁術がいないと無理なんですかね？
曹操が献帝と荀彧を失う→皇帝自称
という展開はないかな？
という展開はないかな？
曹操が諸葛亮を登用→今まで荀彧が必死に引き留めていたのに諸葛亮がそそのかして漢室滅亡
というパターンもあるよ
というパターンもあるよ
武術大会で趙雲とは戦いたくない
補正のせいで空気が読めない人に見える
呂布はバカだから許せるけど
補正のせいで空気が読めない人に見える
呂布はバカだから許せるけど
徐庶でプレイ中に親密100の諸葛亮に会いにいったら
孔明「今ちょうど鍛冶屋が来てるから武器作ってもらえ」
鍛冶屋「あんた金がないからダメ」
っていうイベントが起きたんですが
金1340持ってたけどダメだと言われたんだけどいくらあればよかったんですか？
孔明「今ちょうど鍛冶屋が来てるから武器作ってもらえ」
鍛冶屋「あんた金がないからダメ」
っていうイベントが起きたんですが
金1340持ってたけどダメだと言われたんだけどいくらあればよかったんですか？
元値の2倍。
たとえば連弩2400、井闌3000。
たとえば連弩2400、井闌3000。
>>745
それでも歴代三国志シリーズではましになったほうなんだよ・・・
コーエーのエコひいきのせいで毎シリーズ曹操やシュウユと肩を並べて
能力上位のトップ5に入ってたからな
とくに6なんか一騎打ちモードでアイテムがついてついに呂布を抜かして一位だった
それでも歴代三国志シリーズではましになったほうなんだよ・・・
コーエーのエコひいきのせいで毎シリーズ曹操やシュウユと肩を並べて
能力上位のトップ5に入ってたからな
とくに6なんか一騎打ちモードでアイテムがついてついに呂布を抜かして一位だった
昔から有名だけどな
コーエーの開発スタッフに一人だけ狂信的な趙雲信者がいるんだよ。
絶対に主君を裏切らないようなマスクパラメータとかね
コーエーの開発スタッフに一人だけ狂信的な趙雲信者がいるんだよ。
絶対に主君を裏切らないようなマスクパラメータとかね
絶対裏切らないマスクパラメーターなんてあったっけ
義理は常に最高だからどのみち登用は無理だけど
義理は常に最高だからどのみち登用は無理だけど
長くやったのは2と7だけど、2の趙雲は関羽よりパラメータ高いからね。
ただ、2の呂布は武力100だけど実際には120くらいあると思う。
7でもそのあたりは優遇されてるね。
ただ、2の呂布は武力100だけど実際には120くらいあると思う。
7でもそのあたりは優遇されてるね。
さすがに太守・参軍にはならないよう知力と政治力を下げてる
しかし反計を持たせて、下手に趙雲にはかりごとを仕掛けるとろくな目に遭わない（趙範、曹操など）という事にしてる
しかし反計を持たせて、下手に趙雲にはかりごとを仕掛けるとろくな目に遭わない（趙範、曹操など）という事にしてる
趙範は可哀想だよな
理は趙雲の方にある（太守の兄嫁を奪ったと見られる）とは言え
良かれと思ってしたことなんだから何もボコボコしなくても…
武術大会で怪我人続出させるのは、ある意味で演義に忠実なのかもな
理は趙雲の方にある（太守の兄嫁を奪ったと見られる）とは言え
良かれと思ってしたことなんだから何もボコボコしなくても…
武術大会で怪我人続出させるのは、ある意味で演義に忠実なのかもな
君主「軍師、長安の太守は誰が良いと思う？」
軍師「〇○殿が適任かと」
君主「うーん…〇○より××の方が良くね？」
軍師「(´；ω；`)」
君主「じゃ、じゃあ孫権への同盟の使者は誰が良いかな？」
軍師「…〇○殿？」
君主「正解！さすが軍師、発言力100ポイント進呈～！」
軍師「 (｀・ω・´)」
軍師「〇○殿が適任かと」
君主「うーん…〇○より××の方が良くね？」
軍師「(´；ω；`)」
君主「じゃ、じゃあ孫権への同盟の使者は誰が良いかな？」
軍師「…〇○殿？」
君主「正解！さすが軍師、発言力100ポイント進呈～！」
軍師「 (｀・ω・´)」
史実では、君主が曹操だと、
そのやり取りの一つ目が終わった時点で首と胴がサヨナラしてそうだ･･･
そのやり取りの一つ目が終わった時点で首と胴がサヨナラしてそうだ･･･
人に拠るな…軍師クラスなら反対しても殺られる事はないだろ
人格や作品非難したり、敵を褒め称えたらアウトだけど
人格や作品非難したり、敵を褒め称えたらアウトだけど
基本的に曹操陣営の軍師たちが人を推挙して、カスを掴ませた試しがないから分からないな
例外は孔融が禰衡を紹介した時だが、あれでも起用はしてみたし……
例外は孔融が禰衡を紹介した時だが、あれでも起用はしてみたし……
史実の曹操は人、それも敵じゃなくて部下の首ポンポン刎ねてないと思うけどね
腹立ったから殺したレベルだと4人だけらしいね
俺も曹操に関しては>>759派だな。裏切り者とか完全な敵とか異民族には容赦ないけど、殺しを楽しんだりはしてない希ガス
必要なら女子供でも殺すが、その必要があるかどうか、の判断次第かな
ちなみに>>755のシチュ
新武将で同じ姓名（字が別）の武将１００人登録して、新武将ありにしたら、
殿「軍師、次のうち最も義理堅いのは誰だと思う？ １．雑兵 ２：雑兵 ３：雑兵」
俺「……３ですかね？」
殿「あ、お前もそう思う？」
俺（当たった！？）
わかんねぇよ！
必要なら女子供でも殺すが、その必要があるかどうか、の判断次第かな
ちなみに>>755のシチュ
新武将で同じ姓名（字が別）の武将１００人登録して、新武将ありにしたら、
殿「軍師、次のうち最も義理堅いのは誰だと思う？ １．雑兵 ２：雑兵 ３：雑兵」
俺「……３ですかね？」
殿「あ、お前もそう思う？」
俺（当たった！？）
わかんねぇよ！
>>757
演義含めた史実の曹操は寛容じゃないだろうか？
敵方で曹操に対して檄文を書いた陳林に「ぐっと来た」みたいな事を言って登用してるし。
呂布を捕らえた後の陳宮に対しても似たような態度だったよね。
「敵ながら天晴れ」と言う感性は曹操の大きな特長だと思う。
>>760
意味合いは違うけど、父親を殺された恨みの大虐殺ってのがあるけどね。
演義含めた史実の曹操は寛容じゃないだろうか？
敵方で曹操に対して檄文を書いた陳林に「ぐっと来た」みたいな事を言って登用してるし。
呂布を捕らえた後の陳宮に対しても似たような態度だったよね。
「敵ながら天晴れ」と言う感性は曹操の大きな特長だと思う。
>>760
意味合いは違うけど、父親を殺された恨みの大虐殺ってのがあるけどね。
君主やってて親父殺されたらケジメつけない事が許されないっていうか、物笑いの種になるんじゃないかな？
董卓から逃げてる時のも恐怖心からの勘違い的な描写だし、華佗の時は…すでに頭イっちゃってたんじゃね？
董卓から逃げてる時のも恐怖心からの勘違い的な描写だし、華佗の時は…すでに頭イっちゃってたんじゃね？
>>756-760
楊修「クイズの正解言ったら殺されたよ！」
楊修「クイズの正解言ったら殺されたよ！」
命令も無しに退却の準備を始めたら斬首されて当たり前よ
北方三国志だと鶏肋は漢中のことじゃなく、役に立たない楊修を指して言ってたね
そっちの方が自然な気がして妙に納得したのを覚えてる
応射、乱射持ちで戦闘、知力も高い連弩兵二万の一部隊を
防衛戦で虎牢関に立てこもらせたら戦功22000も行った
君主も討ち取ってたら30000くらい行けたかもしれない。正に鉄壁
北方三国志だと鶏肋は漢中のことじゃなく、役に立たない楊修を指して言ってたね
そっちの方が自然な気がして妙に納得したのを覚えてる
応射、乱射持ちで戦闘、知力も高い連弩兵二万の一部隊を
防衛戦で虎牢関に立てこもらせたら戦功22000も行った
君主も討ち取ってたら30000くらい行けたかもしれない。正に鉄壁
このゲームじゃ越権行為しようにも却下されるからできないよね
君主プレイで聖天子めざすときとかは内容読まずに全却下してるわ
君主プレイで聖天子めざすときとかは内容読まずに全却下してるわ
聖天子最大の壁は同盟国の共同作戦依頼
孫策が長生きすぎる件
ifストーリーじゃないんだからイベントで死んでくれよ
董卓にはちゃんと連環の計があるじゃないか
ifストーリーじゃないんだからイベントで死んでくれよ
董卓にはちゃんと連環の計があるじゃないか
戦死扱いだから寿命長いよ
ちなみに孫パパも
ちなみに孫パパも
772 ：名無し曰く、：2011/10/16(日) 15:28:55.63 ID:XhXvRs0W
三国志７ってさ、あるところではcpuが賢いと言われ、またあるところでは
馬鹿と言われてるんだが、本当はどっちなの？
馬鹿と言われてるんだが、本当はどっちなの？
プレイヤーの足を引っ張るのが本来の目的なら賢いとも言えるな
コーエーのゲームで賢いＣＰＵが備わっているのってあるかな？
>>772
あんまりよくない方だけど、自分以外敵味方全員アホだから
自分が敵の隙を突く事ができ、自分が味方のアホの穴埋めに大忙し。
そのあたりのゲーム全体のバランスは上手くできてると思う。
上司が最適の行動を知ってくれないからこそ、
太守や軍師や君主に出世して国家を盛り立てようという気になるわけだし。
あんまりよくない方だけど、自分以外敵味方全員アホだから
自分が敵の隙を突く事ができ、自分が味方のアホの穴埋めに大忙し。
そのあたりのゲーム全体のバランスは上手くできてると思う。
上司が最適の行動を知ってくれないからこそ、
太守や軍師や君主に出世して国家を盛り立てようという気になるわけだし。
誰か言ってた気がするけど
CPUがあまりに賢かったら配下プレイでは間違いなく詰む
CPUがあまりに賢かったら配下プレイでは間違いなく詰む
だが君主の勝手な捕虜斬首と優秀な配下武将取り上げは止めて欲しいぜ
>>777
斬首だけはどうしようもないが、再配置に関しては、使えるけど余所に行かないって人を発掘する楽しみがあると言えなくもないｗ
港湾都市だと能力値より水軍の有無が大事だとか、
冷静だし知力もそこそこあるけど政治と階級が低くて引き抜かれにくい人キープするとかな
斬首だけはどうしようもないが、再配置に関しては、使えるけど余所に行かないって人を発掘する楽しみがあると言えなくもないｗ
港湾都市だと能力値より水軍の有無が大事だとか、
冷静だし知力もそこそこあるけど政治と階級が低くて引き抜かれにくい人キープするとかな
出陣の時に、能力が似通ってるなら親密度が高い方を連れて行っちゃうんだよなあ
そう考えると太守や君主に意見具申しても親密度が高くないと通らないというのも
なんとなく納得できる
そう考えると太守や君主に意見具申しても親密度が高くないと通らないというのも
なんとなく納得できる
>>767
マルチプレー必須になるけれど
･主役は敵に内通している攻撃側参軍(黄龍持ち)
･敵味方全て兵力20000で増援･同盟軍有り
･守備側参軍は鼓舞を大量に用意して士気0敗北は防ぐ
(1)攻撃側として敵をフルボッコにしつつ拠点の占拠も欠かさない｡適宜策も使って追加の戦功も貰う
(2)攻城戦に持ち込みさらにフルボッコ､最後の最後で寝返る
(3)攻撃側を黄龍で一掃
これでカンストしない限りは軽く10万は行くはず
マルチプレー必須になるけれど
･主役は敵に内通している攻撃側参軍(黄龍持ち)
･敵味方全て兵力20000で増援･同盟軍有り
･守備側参軍は鼓舞を大量に用意して士気0敗北は防ぐ
(1)攻撃側として敵をフルボッコにしつつ拠点の占拠も欠かさない｡適宜策も使って追加の戦功も貰う
(2)攻城戦に持ち込みさらにフルボッコ､最後の最後で寝返る
(3)攻撃側を黄龍で一掃
これでカンストしない限りは軽く10万は行くはず
無双、水軍、乱射持ちで戦闘の低い蘇飛は俺の相棒
プレイヤー太守にとって良い意味での劣化甘寧
プレイヤー太守にとって良い意味での劣化甘寧
宜しい、ならば実験だ
>>780の状態でカンストするか否か
条件：
・敵２０人（外で１０人、篭城で１０人）＋５人（援軍）＋５人（同盟）
・味方１０人（１０人）＋５人（援軍）＋５人（同盟）
PC除いた兵士数 敵３５＋味方１９人＊２万 合計１００万↑
・命令・要請拒否で功績が下がるらしいので、総大将もPCとする
・wikiの功績算出も考慮し、出来るだけダメージのない状態を狙う
準備完了、戦闘開始……
……武将が多すぎてソフトがフリーズしますた
>>780の状態でカンストするか否か
条件：
・敵２０人（外で１０人、篭城で１０人）＋５人（援軍）＋５人（同盟）
・味方１０人（１０人）＋５人（援軍）＋５人（同盟）
PC除いた兵士数 敵３５＋味方１９人＊２万 合計１００万↑
・命令・要請拒否で功績が下がるらしいので、総大将もPCとする
・wikiの功績算出も考慮し、出来るだけダメージのない状態を狙う
準備完了、戦闘開始……
……武将が多すぎてソフトがフリーズしますた
黄巾シナリオつまんね
内政以外やることない
内政以外やることない
今はじめて知った
篭城のとき敵部隊が多すぎると、黄龍を召喚しても、全部を攻撃できるとは限らんのね…
篭城のとき敵部隊が多すぎると、黄龍を召喚しても、全部を攻撃できるとは限らんのね…
さっきPSP版買ってきた。
シリーズ自体はじめてなんだけど、なんの位から始めるのがオススメ？
やっぱり在野から成り上がっていくのがおもしろいんだろうか。
シリーズ自体はじめてなんだけど、なんの位から始めるのがオススメ？
やっぱり在野から成り上がっていくのがおもしろいんだろうか。
董卓シナリオで成り上がるのとか楽しいぞ
在野で始めて、拾ってくれた主君に忠義を尽くす
出世は太守まで
出世は太守まで
>>776
詰むとわかっていてもそういう超ＡＩの難易度もやってみたいなぁ
詰むとわかっていてもそういう超ＡＩの難易度もやってみたいなぁ
在野で放浪しつつ人脈作ったり修行したりして
やらないかと声を掛けてくれた主君が攻め入れられて斬られたときにはもうね
二代目へはそこまでの恩も主従の情も持てず、国情無視した無謀な戦争の繰り返しで経済荒れ放題
やってられなくなって在野で放浪してたらそのうち国ごと曹操に潰されて歴史から消えた
そんときの空虚感って言ったら無いね。亡国ってのはああいうことを言うんだろうな
自己コマンドに隠居ってのがあったらさっさと世を棄てたくなる気分
しかしどう考えても向いてないだろうと言う低能力文官を次期主君に推す選挙システムはちょっとなあ
リアルって言ったらリアルだけどさ
そういう二代目に限って兵卒たった2万の国のくせに頻繁に孫堅へ喧嘩売るし
やらないかと声を掛けてくれた主君が攻め入れられて斬られたときにはもうね
二代目へはそこまでの恩も主従の情も持てず、国情無視した無謀な戦争の繰り返しで経済荒れ放題
やってられなくなって在野で放浪してたらそのうち国ごと曹操に潰されて歴史から消えた
そんときの空虚感って言ったら無いね。亡国ってのはああいうことを言うんだろうな
自己コマンドに隠居ってのがあったらさっさと世を棄てたくなる気分
しかしどう考えても向いてないだろうと言う低能力文官を次期主君に推す選挙システムはちょっとなあ
リアルって言ったらリアルだけどさ
そういう二代目に限って兵卒たった2万の国のくせに頻繁に孫堅へ喧嘩売るし
>>775
>上司が最適の行動を知ってくれないからこそ、
>太守や軍師や君主に出世して国家を盛り立てようという気になるわけだし。
それはそうなんだけど、
戦闘だと敵を分断したりおとりになったり
拠点落として地味に士気下げて行ったりとかって功績が考慮されないのが辛い
内政に終始してると勝手に爵位下げられちゃったりとか
お前頑張ってるから今日から車騎将軍なって言われて喜んでたら
次の月にお前には荷が重いみたいだからあの話無しなとか言われたり
>上司が最適の行動を知ってくれないからこそ、
>太守や軍師や君主に出世して国家を盛り立てようという気になるわけだし。
それはそうなんだけど、
戦闘だと敵を分断したりおとりになったり
拠点落として地味に士気下げて行ったりとかって功績が考慮されないのが辛い
内政に終始してると勝手に爵位下げられちゃったりとか
お前頑張ってるから今日から車騎将軍なって言われて喜んでたら
次の月にお前には荷が重いみたいだからあの話無しなとか言われたり
反計の確率ってどんな感じなの？
孟徳新書を手に入れたんだけど知力依存だとしたら脳筋に上げても意味ないかな
孟徳新書を手に入れたんだけど知力依存だとしたら脳筋に上げても意味ないかな
このゲーム最初に船取りに行くか、献帝狙いに行くか悩む～。あと初期拠点。イナゴ連発のあそこは論外ｗ
>>789
> しかしどう考えても向いてないだろうと言う低能力文官を次期主君に推す選挙システムはちょっとなあ
> リアルって言ったらリアルだけどさ
> そういう二代目に限って兵卒たった2万の国のくせに頻繁に孫堅へ喧嘩売るし
初代と2代目が誰なのかkwsk
> しかしどう考えても向いてないだろうと言う低能力文官を次期主君に推す選挙システムはちょっとなあ
> リアルって言ったらリアルだけどさ
> そういう二代目に限って兵卒たった2万の国のくせに頻繁に孫堅へ喧嘩売るし
初代と2代目が誰なのかkwsk
献帝はいつも無視してる
史実とは言え、金で官位を買うのってちょっとなぁ
玉璽ゲットして皇帝僭称の方が男らしい
史実とは言え、金で官位を買うのってちょっとなぁ
玉璽ゲットして皇帝僭称の方が男らしい
玉璽で皇帝になったら聖天子エンドに行けなかった気がする。
>>790
拠点で士気下げるのは結構功績が入ったりする
1ターンごとに500
別方向から来た敵軍５部隊を相手にこちらの砦を一人で必死に防衛したりするのは
反映されなくて悲しいけど
>>793
董卓亡き後の楊彪と士孫瑞とか、陶謙亡き後の于吉とか悲惨だよね
たぶん本人も迷惑だろう
拠点で士気下げるのは結構功績が入ったりする
1ターンごとに500
別方向から来た敵軍５部隊を相手にこちらの砦を一人で必死に防衛したりするのは
反映されなくて悲しいけど
>>793
董卓亡き後の楊彪と士孫瑞とか、陶謙亡き後の于吉とか悲惨だよね
たぶん本人も迷惑だろう
＞陶謙亡き後の于吉
全兵力で孫策に喧嘩売りに行かなきゃな
全兵力で孫策に喧嘩売りに行かなきゃな
あ、あと袁術亡き後の魯粛も
>>791
反計は敵と自分が発動する確率はかなり差があるよ
敵の場合どんなに知略が低くてもかなりの確率で発動するけど
プレイヤーで知力が低い武将だとほとんど発動することがない
あと元から低い武将の知力を多少あげても焼け石に水
>>795
皇帝のなり方はＥＤには影響ないはず
影響が出てくるのは続編の8
反計は敵と自分が発動する確率はかなり差があるよ
敵の場合どんなに知略が低くてもかなりの確率で発動するけど
プレイヤーで知力が低い武将だとほとんど発動することがない
あと元から低い武将の知力を多少あげても焼け石に水
>>795
皇帝のなり方はＥＤには影響ないはず
影響が出てくるのは続編の8
董卓は時々とんでもなく手ごわい勢力になるから困る
分断されれば脆いけど、このシナリオなぜか曹操が陳留をまったく動かない
分断されれば脆いけど、このシナリオなぜか曹操が陳留をまったく動かない
>>800
皇帝や王に自称で即位すると、朝廷貢献度が０になるはず。
皇帝になると、朝廷貢献度を上げる手段が無くなる。
結果として、聖天子にはなれなくなる。
（王の場合なら、自称後に貢献を上げて聖天子になれる）
皇帝や王に自称で即位すると、朝廷貢献度が０になるはず。
皇帝になると、朝廷貢献度を上げる手段が無くなる。
結果として、聖天子にはなれなくなる。
（王の場合なら、自称後に貢献を上げて聖天子になれる）
804 ：名無し曰く、：2011/10/20(木) 19:11:36.13 ID:6omnS2nL
本当は放棄したいんじゃないかってくらい関中を手薄にするとーたくって
糜竺さんに金たかりに行ったら気前良くくれて、お前も劉備様に仕えよーぜって言われたから仕官したが…
劉備に会いに行くたび、関羽がわしに不満を（ｒｙ張飛がわしに（ｒｙ糜竺（ｒｙ
忠誠皆100だってのに耄碌したんだろうか
劉備に会いに行くたび、関羽がわしに不満を（ｒｙ張飛がわしに（ｒｙ糜竺（ｒｙ
忠誠皆100だってのに耄碌したんだろうか
曹豹「実は関羽と張飛と糜竺が殿に不満を」
劉備「え？ 他の奴に聞いてみるか……」
劉備「え？ 他の奴に聞いてみるか……」
曹豹ってそういう人だったっけ
凄すぎる……
なぜか無双がない張遼さん
合肥の戦いを知らないのかと
合肥の戦いを知らないのかと
ステータスは素敵なのに拠点に籠られてもあんまり怖くないよな
何やったんだよw
どれ、勲功カンストプレイを目指してみるか…
退却した武将の勲功はほかの武将に割り振られるんだよな？
退却した武将の勲功はほかの武将に割り振られるんだよな？
wikiによるとカットされるだけで割り振りはなさげだが
815 ：名無し曰く、：2011/10/21(金) 20:57:35.71 ID:1zn8uxPa
>>810
そういやなんでないんだろうな
そういやなんでないんだろうな
バランスの問題じゃね
呂布が霞んでしまうし
呂布が霞んでしまうし
調べてみたけど本当にそっくりだな
特技なんて無双の有無だけか
特技なんて無双の有無だけか
戦闘90超え一騎持ちの猛将で無双がないのって来来ぐらい
まぁ顔良に負けてるしね
文醜にじゃなかった？
戦闘90超え一騎持ちで無双がない人がもう一人いた。孫堅
張遼との共通点は矢傷がもとで死んでるね（正史だと病死だけど）
乱戦の中で流れ矢に当たると包囲に弱いという考え方かも
張遼との共通点は矢傷がもとで死んでるね（正史だと病死だけど）
乱戦の中で流れ矢に当たると包囲に弱いという考え方かも
夏侯惇や黄蓋は？
「ミスター矢ぶすま」の太史慈でも無双あるのにな…
地味に士燮も無双持ちだったりする
士燮は特技がいいから結構使える。
しかし、結構終盤まで士燮が生き残りやすいのはなぜ？
どうして孫策も一度も攻めないんだろう
しかし、結構終盤まで士燮が生き残りやすいのはなぜ？
どうして孫策も一度も攻めないんだろう
姉小路がいつまでも生き残ってるようなもんじゃね
劉封も持ってる
しかも他の特技もなかなかいいので使いやすい
劉備軍で出世して君主の座を狙ったりできるし
しかも他の特技もなかなかいいので使いやすい
劉備軍で出世して君主の座を狙ったりできるし
兵力10万超えてもどこにも攻め込まないからな士燮
逆に陶謙はなぜあんなに空白地に攻め込むのか
逆に陶謙はなぜあんなに空白地に攻め込むのか
士燮は内政寄りで陶謙は軍事寄りの性格だが
野望はどちらも10、勇猛は士燮の方が高い……
野望はどちらも10、勇猛は士燮の方が高い……
配下の武官（正確には戦闘５０以上）の数が理由だと思われる。
陶謙には戦闘以外論外の武将が結構いるから……。
陶謙には戦闘以外論外の武将が結構いるから……。
つまり陶謙は、部下が脳筋ばかりだから攻めないとジリ貧になることを恐れているんだな
空白地を獲ることを攻めと勘違いしてるから陶謙はジリ貧になるんだな
１．脳筋ばかりなのでとりあえずどこか攻める
２．しかし脳筋とは言っても強いわけじゃないので、空白地に行く
３．脳筋ばかりなので内政ができない
４．せっかく占領した領土が伸び悩む
５．領土が広くなったので戦力が拡散する
あんまりいい展開じゃないな
２．しかし脳筋とは言っても強いわけじゃないので、空白地に行く
３．脳筋ばかりなので内政ができない
４．せっかく占領した領土が伸び悩む
５．領土が広くなったので戦力が拡散する
あんまりいい展開じゃないな
あのシナリオの揚州は孫呉の名臣が多く埋もれてるから
空白地を獲るのは悪いことではないと思うけどね
空白地を獲るのは悪いことではないと思うけどね
そっちは劉繇が伸ばすからなぁ…
結局陶謙は伸ばせても徐春までで、得られるとしても袁術配下
結局陶謙は伸ばせても徐春までで、得られるとしても袁術配下
馬騰もひどいな。領地が増えても文官が皆無だから何もできない
誰でもいいから太守に任命すればいいのに・・・
涼州は攻め取るにしても援軍が出しにくい地形だから、ＣＯＭ相手ならしぶとく生き残るけど
誰でもいいから太守に任命すればいいのに・・・
涼州は攻め取るにしても援軍が出しにくい地形だから、ＣＯＭ相手ならしぶとく生き残るけど
こないだ初めて勅令成功した
貴重な体験したわ
貴重な体験したわ
逆に勅令成功させられた俺が来ましたよ
翌月攻め直して勝ったけどなんかムカつく
翌月攻め直して勝ったけどなんかムカつく
自分も勅令で帰還させられて、再度攻め込んで勝った事がある
帰るのも何だけど、翌月また攻め込んで落とすのもなんかおかしいｗ
帰るのも何だけど、翌月また攻め込んで落とすのもなんかおかしいｗ
勅令成功したら、自動的に同盟締結させられる、とかでもいいと思うんだよなー…
たった計略ポイント100で強制同盟とな
200だっけ？まあいいや
200だっけ？まあいいや
策というよりは外交だよね
官位くれるから同盟結べとかだったらいいのに
官位くれるから同盟結べとかだったらいいのに
それは6にあったな
PSの6は異様に操作が重くて苦痛。あと部下の性格が面倒くさい
ショートシナリオとかは面白かったな
200年のシナリオを在野武将で君主プレーするとしたらどこで旗揚げする？
ショートシナリオとかは面白かったな
200年のシナリオを在野武将で君主プレーするとしたらどこで旗揚げする？
劉表・劉王章に接してる南の方で始めて、曹操や孫策に吸収されないうちに食い破るのが定石？
劉備陣営には早めに手紙を送っておいて曹操に潰されたらスカウトする
劉備陣営には早めに手紙を送っておいて曹操に潰されたらスカウトする
やっぱりそうか～迷ったけど武陵で旗揚げしたわ
人口少ないけど木材あるし在野武将も多いし
他勢力からの武将の引き抜きってあんまり好きじゃないんだよな
君主プレイじゃなきゃ優秀な在野をガンガン推挙するんだけど
人口少ないけど木材あるし在野武将も多いし
他勢力からの武将の引き抜きってあんまり好きじゃないんだよな
君主プレイじゃなきゃ優秀な在野をガンガン推挙するんだけど
それやると年表が凄い事に
人材の宝庫の空白地と言えば南蛮ですよ
知力が・・・
知力の空白地かｗ
太守に作敵が効くと寝返るんじゃない？
俺は計略まったく使わないスタイルだからわからんけど
俺は計略まったく使わないスタイルだからわからんけど
太守の寝返りと言おうか
普通に引き抜きすれば、寝返りしたということじゃないの？
俺は流言から太守引き抜きはよくやる
ターンによって太守の忠誠低くても引き抜きにくいときはあるので
作敵してから引き抜くときもある
注意点
一度寝返った太守は、そのままでは引き抜き返すことが出来ない
流言して忠誠0に落とす工作しても無駄、作敵も効かない（元勢力だけでなく他勢力も引き抜きできない、期限があるかは不明）
→単純に力攻めで落とすのが速い、捕縛できず逃げられても太守から降格すると引き抜き可になる
自勢力に取り込んだ太守は一般武将に降格させると下野してしまうことが多い
普通に引き抜きすれば、寝返りしたということじゃないの？
俺は流言から太守引き抜きはよくやる
ターンによって太守の忠誠低くても引き抜きにくいときはあるので
作敵してから引き抜くときもある
注意点
一度寝返った太守は、そのままでは引き抜き返すことが出来ない
流言して忠誠0に落とす工作しても無駄、作敵も効かない（元勢力だけでなく他勢力も引き抜きできない、期限があるかは不明）
→単純に力攻めで落とすのが速い、捕縛できず逃げられても太守から降格すると引き抜き可になる
自勢力に取り込んだ太守は一般武将に降格させると下野してしまうことが多い
おいおい許昌と汝南の人口が５万人を割ってるじゃないか
こんなところは放置だ。せいぜい奪い合ってくれ
ＣＯＭは他の場所で徴兵して予備兵を送るって発想がないから困る
未開の土地の永昌が大量の予備兵送りして４０万人を超す勢いなのに
こんなところは放置だ。せいぜい奪い合ってくれ
ＣＯＭは他の場所で徴兵して予備兵を送るって発想がないから困る
未開の土地の永昌が大量の予備兵送りして４０万人を超す勢いなのに
各地の太守に、中央への納税ノルマを課して
後方生産国から定期的にまとまった物資や兵士が届くシステムができたらいいのに
後方生産国から定期的にまとまった物資や兵士が届くシステムができたらいいのに
初めてうっかり暗殺してしまったがこれ便利だな
現行データではもう手遅れだけど、次から発明持ちには早々に消えてもらおう
現行データではもう手遅れだけど、次から発明持ちには早々に消えてもらおう
>>857
HoI2みたいに中央で全部決められればいいのにね
HoI2みたいに中央で全部決められればいいのにね
>>858
孔明、賈詡、劉曄、華佗ですね
暗殺はしないけど発明持ちの名前はどうしても覚えてしまうな
連弩は凶悪なバランスブレーカー
放牧都市にいた黄忠が、いつのまにか突進を覚えてた
操作キャラ以外でも勝手にスキル覚えることもあるのか・・・
孔明、賈詡、劉曄、華佗ですね
暗殺はしないけど発明持ちの名前はどうしても覚えてしまうな
連弩は凶悪なバランスブレーカー
放牧都市にいた黄忠が、いつのまにか突進を覚えてた
操作キャラ以外でも勝手にスキル覚えることもあるのか・・・
>>860
プレイしてる武将が突撃持ち有能武将の場合
それが伝授される（親密度81以上に限る）ことは普通に起こりうる
ぼんくら武将（劉禅とか）でプレイしていたなら黄忠に特技伝授する
のはなかなか困難かもだが
プレイしてる武将が突撃持ち有能武将の場合
それが伝授される（親密度81以上に限る）ことは普通に起こりうる
ぼんくら武将（劉禅とか）でプレイしていたなら黄忠に特技伝授する
のはなかなか困難かもだが
起動して確認したけど親密81以上じゃなかった
でも黄忠が突撃を覚えてる・・・なんでだろう
でも黄忠が突撃を覚えてる・・・なんでだろう
鍛錬で覚えるんだろうね
砦にこもって乱射してくる徐晃に出会ったことがあるぞ
しかも連弩で・・・
砦にこもって乱射してくる徐晃に出会ったことがあるぞ
しかも連弩で・・・
操作してない武将が鍛錬で特技習得してることは結構ある
俺の場合はショウに居た許靖が発明を習得してて霹靂車を量産してた
俺の場合はショウに居た許靖が発明を習得してて霹靂車を量産してた
COMも全員が特技習得の可能性あるならもっと数が多いはずなんだけど
鍛錬そのものをあまりやらないんだろうな
あとプレイヤーが民心100にした都市にいる必要があるのかも？
鍛錬そのものをあまりやらないんだろうな
あとプレイヤーが民心100にした都市にいる必要があるのかも？
PS2版を手に入れてやろうとしたが、・・・・・操作系がいまいちわからん。
（操作に関しては、以前触ったことがあるWindows版の方がはるかにやりやすい。）
それに、何でもやれるのはいいが、全体を把握するのに時間がかかって、おもしろくなる前に飽きそうだ。
初心者向けに、最初の攻略のひな型を示しているようなサイトはないかな。
ちなみに、シナリオ1 184年張角部下の韓忠で始めてみた。
（IV位までなら、十分楽しめたのだが・・・・年齢的に限界が来たのかな。）
（操作に関しては、以前触ったことがあるWindows版の方がはるかにやりやすい。）
それに、何でもやれるのはいいが、全体を把握するのに時間がかかって、おもしろくなる前に飽きそうだ。
初心者向けに、最初の攻略のひな型を示しているようなサイトはないかな。
ちなみに、シナリオ1 184年張角部下の韓忠で始めてみた。
（IV位までなら、十分楽しめたのだが・・・・年齢的に限界が来たのかな。）
さすがにマウス操作にはかなわんだろ
>>868
張角軍は一部除いて上も下も脳筋ばっかりの上に張角がすぐに天に召されてグダグダになるから初プレーでは難易度高い
184年シナリオで一般やるなら董卓とか孫堅の下で斬り込み隊長やるのが分かり易くて良いんでないかい
張角軍は一部除いて上も下も脳筋ばっかりの上に張角がすぐに天に召されてグダグダになるから初プレーでは難易度高い
184年シナリオで一般やるなら董卓とか孫堅の下で斬り込み隊長やるのが分かり易くて良いんでないかい
脳筋楽しいよな。
後大勢力のど真ん中の領地ででいきなり独立プレイとか。
弱小勢力に使える(非軍師)プレイは大抵君主降参しちゃうし続かない。
しかし勢力強くなると一気に飽きるのは変わらないけど。
後大勢力のど真ん中の領地ででいきなり独立プレイとか。
弱小勢力に使える(非軍師)プレイは大抵君主降参しちゃうし続かない。
しかし勢力強くなると一気に飽きるのは変わらないけど。
PC武将の性能次第で初動から出来ることがだいぶ違ってくるから
テンプレ攻略法の確立は結構難しそうだね
というかむしろ初動が一番差の出る部分かもしれないし
テンプレ攻略法の確立は結構難しそうだね
というかむしろ初動が一番差の出る部分かもしれないし
>>870
だが、荀彧や郭嘉程昱達をわんさかとれるからあまり問題にならなくね？
だが、荀彧や郭嘉程昱達をわんさかとれるからあまり問題にならなくね？
>>874
分かっている人ならそうだけど､初回プレーで発見→交流→推挙を適切に行うのは厳しいでしょ
分かっている人ならそうだけど､初回プレーで発見→交流→推挙を適切に行うのは厳しいでしょ
197年開始の董卓残党の崩壊ぶりは必見だ
董卓っていえば、189年の董卓って、なんで、いつも王匡のところに真っ先にせめこむんだろう？
さっさと許昌とっちゃえばいいのに。
さっさと許昌とっちゃえばいいのに。
司隷統一前に他の土地と争いたくないからだろ？基本的に地方統一→全国統一の順で目標定めるから
ゲームのCPUは在野武将の所在地知らない事になってるしな
ゲームのCPUは在野武将の所在地知らない事になってるしな
知らない事になってるというか本当に知らないよｗ
誰も居ない場所の捜索を何度やらされたことか
誰も居ない場所の捜索を何度やらされたことか
そんな仕事受けるなよw
他国や空白地のことは知らず、領内にいるかは知ってるって仕様だね
領内に未発見がいればそっち優先で捜索して
一人もいないと特定の都市（君主所在地？）を空とわかってて捜索する
このエア捜索のせいで誤解がある
領内に未発見がいればそっち優先で捜索して
一人もいないと特定の都市（君主所在地？）を空とわかってて捜索する
このエア捜索のせいで誤解がある
無駄と分かっていても上司に逆らってから関係修復するのがめんどくさいから
とりあえず引き受けちゃうんだよね
とりあえず引き受けちゃうんだよね
君主や太守プレイで配下に命令しようとしたら「都合悪いんで無理っすサーセン」とか断られる仕様になっていたら
かなり面倒な事になっていただろうな
かなり面倒な事になっていただろうな
孫策「なあ公瑾、華佗と周泰どっちが義理堅いと思う？」
周瑜「周泰」
孫策「いや華佗だろ。じゃあ于吉と周泰どっちが義理堅いと思う？」
周瑜「周泰」
孫策「于吉に決まってんだろ」
周瑜「・・・（ダメだこいつ早くなんとかしないと）」
周瑜「周泰」
孫策「いや華佗だろ。じゃあ于吉と周泰どっちが義理堅いと思う？」
周瑜「周泰」
孫策「于吉に決まってんだろ」
周瑜「・・・（ダメだこいつ早くなんとかしないと）」
周泰「殿は、それがしの忠義を疑っているのか！！」
君主に持たせたいアイテム持ちの武将派は兵士数１で攻め込ませる
で、すぐ取り返す
で、すぐ取り返す
君主って、やたら、プレイヤーキャラにアイテムくれたりしない？
前、曹豹でやってたら、曹操が青虹の剣をくれたよ。
前、曹豹でやってたら、曹操が青虹の剣をくれたよ。
無双エンパからコエの歴史ゲー入った口だが、最近これのPSP版買ってはまってるわ
しかし新武将で使える漢字少なすぎじゃないか？
しかし新武将で使える漢字少なすぎじゃないか？
そりゃまた珍しい
７なんてまだ無双色がない時代なのに
７なんてまだ無双色がない時代なのに
新武将って存在が浮いてる気がして全然使わない
能力オール50くらいの一般武将なら登場してもいいとは思うけど、そんなのわざわざ作るのもなぁ
能力オール50くらいの一般武将なら登場してもいいとは思うけど、そんなのわざわざ作るのもなぁ
>>889
私欲以外の武将なら新密度が高くて君主が持っている
アイテムより性能が低いOr自分がアイテムを持っていないときだと
よくくれる（曹操と劉備が特にくれるが呂布もくれる）
ちなみに三国志7には所持アイテムに愛用補正がある
たとえば呂布がホウテンガゲキとイテンの剣を所持していた場合
くれるのは必ずイテンの剣になる
桃園三兄弟など登場時から持っているアイテムが対象になるみたい
私欲以外の武将なら新密度が高くて君主が持っている
アイテムより性能が低いOr自分がアイテムを持っていないときだと
よくくれる（曹操と劉備が特にくれるが呂布もくれる）
ちなみに三国志7には所持アイテムに愛用補正がある
たとえば呂布がホウテンガゲキとイテンの剣を所持していた場合
くれるのは必ずイテンの剣になる
桃園三兄弟など登場時から持っているアイテムが対象になるみたい
>>884
仮病コマンドが必要だね
仮病コマンドが必要だね
>>893
そうだったのか。親密度って、地味に重要なパラメータだな。
そうだったのか。親密度って、地味に重要なパラメータだな。
COM君主は一人ずつしか太守任命してくれないのが鬱陶しいな
太守プレイ時の救済か。言われてみれば確かに
でも軍師プレイの時は後方太守がしっかり決まってから領地広げたいんだよなぁ
行動力に限界あるから意図的に足止めできるのは２，３郡だけだし
軍師の苦労を尻目に後方太守を勝手に辞める奴まで出てくる始末
評定コマンドを軍師にも使わせてください
でも軍師プレイの時は後方太守がしっかり決まってから領地広げたいんだよなぁ
行動力に限界あるから意図的に足止めできるのは２，３郡だけだし
軍師の苦労を尻目に後方太守を勝手に辞める奴まで出てくる始末
評定コマンドを軍師にも使わせてください
最前線にいる政治家タイプの太守と、後方に取り残された将軍タイプの太守を交代させて欲しいと何度願った事か……
軍師なら隙あらば移動させるんだが他だと無理なんだよな
Pkの購入を検討してるんだけどwin7でも動くの？
動くわけがない
ですよねー
なんでPS2にねーんだよ・・・
なんでPS2にねーんだよ・・・
あれ？確かPS2版はあるはずじゃ……
と思って確認しにwikiを見に行ったら、レイアウトが変わって表が見やすくなってる！
これは嬉しいー。
と思って確認しにwikiを見に行ったら、レイアウトが変わって表が見やすくなってる！
これは嬉しいー。
PKはPS2で発売されてない
武将エディットやりたいのに・・・
8はゴチャゴチャしててやってらんねーし
武将エディットやりたいのに・・・
8はゴチャゴチャしててやってらんねーし
なるほど、PKか……
パソコン版には黄巾シナリオがないし、完全版が出て欲しいね
パソコン版には黄巾シナリオがないし、完全版が出て欲しいね
いつも思うけど189年シナリオの曹操の思考がよく分からん
ボク陽攻めるまでは陳留をまったり開発してるけど
その後は人が変わったように好戦的な君主になる
ボク陽攻めるまでは陳留をまったり開発してるけど
その後は人が変わったように好戦的な君主になる
>>902
自分はwin7の64bitでソースのpkだけど、とりあえず動いてるよ。
一時フリーズ（本一ページ読めるくらい）したり、武将の情報画面開くと、画面の下半分がおかしくなるけど。
xpモードにすれば、直るんかな？
自分はwin7の64bitでソースのpkだけど、とりあえず動いてるよ。
一時フリーズ（本一ページ読めるくらい）したり、武将の情報画面開くと、画面の下半分がおかしくなるけど。
xpモードにすれば、直るんかな？
久しぶりに7やったら徐庶さんにふるぼっこにされた
太守になって攻め込む→奇襲され成功→なんとか持ち直す→虚報で部隊帰らされる
なんなんだよこいつ・・・
太守になって攻め込む→奇襲され成功→なんとか持ち直す→虚報で部隊帰らされる
なんなんだよこいつ・・・
>>909
周辺諸国との友好度が高いから攻め込まないんでは？
あのシナリオだから反董卓連合を表現してるのかも
でも董卓相手じゃ兵力差があるから攻め込めない、と
袁紹が劉備を速攻で潰しに来るのは兵力差があり過ぎなんだろうなｗ
周辺諸国との友好度が高いから攻め込まないんでは？
あのシナリオだから反董卓連合を表現してるのかも
でも董卓相手じゃ兵力差があるから攻め込めない、と
袁紹が劉備を速攻で潰しに来るのは兵力差があり過ぎなんだろうなｗ
以前、実験して見たことがある。
劉備と相性のいい優秀な新武将で平原でゲーム開始。早速、劉備に登用される。親密度を速攻で上げ、あとは、黄忠とか、優秀な在野武将の推挙を繰り返した。劉備の勢力がかなり大きくなったら、袁紹はあきらめて、かわりに、韓プクを攻めに行ったよ。
劉備と相性のいい優秀な新武将で平原でゲーム開始。早速、劉備に登用される。親密度を速攻で上げ、あとは、黄忠とか、優秀な在野武将の推挙を繰り返した。劉備の勢力がかなり大きくなったら、袁紹はあきらめて、かわりに、韓プクを攻めに行ったよ。
>>907
正直１２より７完全版が欲しいぜ・・・
正直１２より７完全版が欲しいぜ・・・
189年開始平原劉備陣営、一般武将で頑張ってると
袁紹が平原でなくギョウに向かうのは結構あるね
劉備が平原空っぽにして、手薄の南皮に攻め込み
袁紹がまた平原に・・・
とまあ、せっかく推挙した人材が斬られるっと
袁紹が平原でなくギョウに向かうのは結構あるね
劉備が平原空っぽにして、手薄の南皮に攻め込み
袁紹がまた平原に・・・
とまあ、せっかく推挙した人材が斬られるっと
軍師だろうと、君主が突然「隣に攻め込む事にしたから」と言い出したら
止める術が無いからなあ……
止める術が無いからなあ……
でも法正なら…法正ならできるはず！
プレイヤーが戦闘参加を断ると、君主が「じゃあやっぱやめる」となって出陣そのものが取り消しになることがある
プレイヤー武将が強くているといないとで大違いのケースだと起こるっぽいかな
プレイヤー武将が強くているといないとで大違いのケースだと起こるっぽいかな
そんな事があるんだ
一度も見た事がない……
一度も見た事がない……
在野武将を雇うかどうか発言するだけでもポイント消費するのはどうなのよ
922 ：名無し曰く、：2011/11/07(月) 15:24:43.81 ID:Wk6gqDvv
顔グラ以外の画像をゲットしたいんですが、何か方法はないですかね？
通常版しか持ってないんですが
通常版しか持ってないんですが
ただの人武将のときは「じゃあ 留守番頼むわノシ」て感じで
そのままいってしまうな
そのままいってしまうな
一個人とか一社会人の”一”を”ひと”って読んでんのか
太守でも軍師でもない「ただの人」な「武将」でしょう
「一般武将」かな
話は変わるけど、三国志IIIの時みたいに武官と文官を分けて欲しいな……
話は変わるけど、三国志IIIの時みたいに武官と文官を分けて欲しいな……
後半見方がガンガン攻めていくからプレイヤー置いてけぼりになっちゃうぜ
太守に独断で攻め込む権限を与えるなよ
太守もせめて許可ぐらいとれよ
太守もせめて許可ぐらいとれよ
「委任」だからじゃないだろうか…
軍備にしてても攻めるからなぁ
でも軍備と防備が分かれてるぶんだけ有り難いよ
自分が担当する都市の隣の都市に武将を直接移動させるのは許可がいるけれど
両方の都市に隣接する敵都市に攻め込ませて隣の都市に退却させる分には許可
が要らないってのは確かに不思議だな
両方の都市に隣接する敵都市に攻め込ませて隣の都市に退却させる分には許可
が要らないってのは確かに不思議だな
あなたのこと嫌いだから援軍送りません＾＾ってすごいな
そういう言い回しではない
何の根回しも連絡もなく「攻めるから援軍手配してね」って言われても無理があるのは当然
……だが、「何ヶ月後に攻めるつもりだから準備しておいてくれ」と隣の太守に連絡するコマンドが無い
何の根回しも連絡もなく「攻めるから援軍手配してね」って言われても無理があるのは当然
……だが、「何ヶ月後に攻めるつもりだから準備しておいてくれ」と隣の太守に連絡するコマンドが無い
その理屈だとまったく準備の整っていない貧弱な軍でも
仲が良ければ援軍として送る理由がわからなくなるな
仲が良ければ援軍として送る理由がわからなくなるな
関将軍が事前に挨拶してこなかったのが悪いのでござる！だまし討ちでござる！
Ⅷに結構はまったてⅦも買うかどうか迷ってるので、ちょっと質問させてください
同じ戦場で複数勢力が入り乱れる混戦が好きなのですが、Ⅶだと意図的にそういう状況を作れるでしょうか？
Ⅷの連合に相当するコマンドの記述がwikiに無いので望み薄だとは思いますが・・・
同じ戦場で複数勢力が入り乱れる混戦が好きなのですが、Ⅶだと意図的にそういう状況を作れるでしょうか？
Ⅷの連合に相当するコマンドの記述がwikiに無いので望み薄だとは思いますが・・・
複数勢力の乱戦は７では期待できない。
コンピュータはあまり同盟を結ばないし、共同作戦も実行されない。
他に勧められる点は多くあるけれど……
コンピュータはあまり同盟を結ばないし、共同作戦も実行されない。
他に勧められる点は多くあるけれど……
189年の呂布でプレイしてみる。
太守の荀攸を訪問すると「知力の～」反計ゲット！
更にしばらくして同僚の蘇飛を訪問すると「魅力の～」水軍ゲット！
更に更にご褒美で地図をもらい偵察ゲット！
最強の呂布ができた。川で戦ったら突撃の一撃目で敵兵が6000吹き飛んだ。
太守の荀攸を訪問すると「知力の～」反計ゲット！
更にしばらくして同僚の蘇飛を訪問すると「魅力の～」水軍ゲット！
更に更にご褒美で地図をもらい偵察ゲット！
最強の呂布ができた。川で戦ったら突撃の一撃目で敵兵が6000吹き飛んだ。
>>940
水軍ゲットは大きいな。反計も、知力低くても、けっこう成功するしね
水軍ゲットは大きいな。反計も、知力低くても、けっこう成功するしね
蒙衝がないともうしょうがないね
水軍＋無双持ち連中は敵にまわられると実にウザいので捕虜登用拒否られたら即首切る
そして関羽の祟りが……
かんうっう
>>944
つ連弩
つ連弩
たまに応射持ってて連弩で撃ち返してくる奴居るよね
れんどっど
魏延の知力が低すぎる
武将から教えてもらえば余裕じゃないか
>>952
それが一番めんどくない？あいつらの反応の悪さときたら、コミュ障かよ
それが一番めんどくない？あいつらの反応の悪さときたら、コミュ障かよ
2.3分あれば教えてもらえるがなぁ
いい方法があるの？
行動力200溜め込んでリセットしまくっても２、３分とはいかないんだけど……
行動力200溜め込んでリセットしまくっても２、３分とはいかないんだけど……
まあ10%の確率だから、すぐ出てもずっと出なくてもおかしくないよ
早い段階で出たらラッキーぐらいに考えておこう
早い段階で出たらラッキーぐらいに考えておこう
訪問相手が名所がある都市所属だったり、一騎持ちだと
名所巡りとか巻狩りばっかりになる気がする
名所巡りとか巻狩りばっかりになる気がする
wikiみた方がいいよ
シナリオ毎、武将毎、月毎に特技伝授可能な能力（武力・知力・政治・魅力）は異なる
概して低能武将（劉禅等）でプレイしていた方が特技を伝授してもらうのに楽
理由：全能力自分より高い武将に師事しておけば、月を考えずに特技伝授してもらえる
シナリオ毎、武将毎、月毎に特技伝授可能な能力（武力・知力・政治・魅力）は異なる
概して低能武将（劉禅等）でプレイしていた方が特技を伝授してもらうのに楽
理由：全能力自分より高い武将に師事しておけば、月を考えずに特技伝授してもらえる
さすがにそんな事はわかってると思うけど
法則見つけるまでが少し面倒だよなぁ
法則見つけるまでが少し面倒だよなぁ
プレイしてると特技伝授に対応する能力と月って
どの武将が相手でも同じな気がするんだけど
どの武将が相手でも同じな気がするんだけど
武力以外は最低レベルな呂布も、そういう意味では特技伝授向きなのかも
>>962
どの武将が相手でも同じだぞ
どの武将が相手でも同じだぞ
自分が覚えるのは勿論だけど、訪ねてきた武将が特技覚えて帰ってくれるのも嬉しい
孫策でプレイしてる時に、周瑜が訪ねてきて無双覚えて帰ったことがある
孫策でプレイしてる時に、周瑜が訪ねてきて無双覚えて帰ったことがある
>>962
相手じゃなくて使用中の武将によって変わるんじゃないの？
相手じゃなくて使用中の武将によって変わるんじゃないの？
189年開始シナリオ、劉備（平原、君主）プレイでの特技伝授依頼成功例
12月4月8月:政治月、政治が高い蘆植（ろしょく）に会いに行く、応射ゲット
1月5月9月：魅力月、師匠みつからず、お休み
2月6月10月：武力月、武力が高い関羽や張飛・公孫瓚（こうそんさん）に会いに行く、無双や一騎ゲット
3月7月11月：知力月、知力が高い関羽に会いに行く、水軍ゲット
こんな感じ、師匠は親密度が高くて目的の能力が高ければ誰でも良いが
伝授してもらうべき特技があるかどうか確認しておくべし
12月4月8月:政治月、政治が高い蘆植（ろしょく）に会いに行く、応射ゲット
1月5月9月：魅力月、師匠みつからず、お休み
2月6月10月：武力月、武力が高い関羽や張飛・公孫瓚（こうそんさん）に会いに行く、無双や一騎ゲット
3月7月11月：知力月、知力が高い関羽に会いに行く、水軍ゲット
こんな感じ、師匠は親密度が高くて目的の能力が高ければ誰でも良いが
伝授してもらうべき特技があるかどうか確認しておくべし
普通のプレステを引っ張りだしたら、メモカとこのソフト入れっぱなしだったんで懐かしくなり起動。
アイテムと名所はコンプ。
10年前どんな新武将作ってたのか確認して驚、
万能型に二人、人外なヤツが。
戦闘90知力72政治89魅力89
反計、偵察、無双、一騎、水軍、虚報、穴攻、鍛練
と、
戦闘90知力90政治70魅力90
無双、一騎、天文、鬼謀、医術、評価
こんなん出るまでどんだけ無駄に時間回してたんだ10年前の俺。
しかも、女武将で好みの顔グラ選んでるあたりの厨臭さで恥ずさが。
アイテムと名所はコンプ。
10年前どんな新武将作ってたのか確認して驚、
万能型に二人、人外なヤツが。
戦闘90知力72政治89魅力89
反計、偵察、無双、一騎、水軍、虚報、穴攻、鍛練
と、
戦闘90知力90政治70魅力90
無双、一騎、天文、鬼謀、医術、評価
こんなん出るまでどんだけ無駄に時間回してたんだ10年前の俺。
しかも、女武将で好みの顔グラ選んでるあたりの厨臭さで恥ずさが。
20分もやればそれ以上の特技が出る気がするが
女性武将は一発で「こいつは登録武将」と見分けられるので分類のために使ってる
PS2だと特技が出る確率が上がるんだよね。いいな……
能力値は低くてもいいから平凡型でいい特技集める方針にしてる
能力値が壊滅的でも発明や医術があると役立つし
PS2だと特技が出る確率が上がるんだよね。いいな……
能力値は低くてもいいから平凡型でいい特技集める方針にしてる
能力値が壊滅的でも発明や医術があると役立つし
７の新武将の変顔率は異常
明治時代に日本で薄切りの牛肉を食べる習慣が生まれる（世界でも希
（補足）そもそも七輪が日本生まれの、日本起源。
焼肉ロースターも日本の特許。
牛肉を直接焼く習慣は世界でも珍しい（煙が出るし、汁が漏れてもったいないから。
ホルモンという、牛の内臓を食べる料理が、栄養食として日本人によって生まれる。
焼き鳥のように串に刺して食べていた。
戦後、在日朝鮮人があまり食べなかった牛の内臓をホルモン焼きとして売り出す。
（補足）鶴橋（焼肉の本場）では牛の内臓の串焼き屋が多い。
無煙ロースターが発明され、お客が自分で肉を焼く現在のスタイルが生まれる（そりゃ煙だらけじゃ誰も行かないだろｗ
で、炭火焼肉がいつの間にか朝鮮料理と捏造が始まる。
が、なぜか朝鮮にはほとんど牛がいないｗ
結論 炭火焼肉は日本が起源だが、従事している焼肉市場の労働者は朝鮮人です。
誰でも出来る焼き肉屋は朝鮮人でも出来る仕事として、多くの朝鮮人が働いています。
なお、日本、朝鮮以外では炭火焼肉は日本料理と考えられています。
ですので炭火焼肉は日本起源の料理で、焼き肉屋をしている人に朝鮮人が多いだけというのが結論ではないでしょうか？
http://konn.seesaa.net/article/7113057.html
（補足）そもそも七輪が日本生まれの、日本起源。
焼肉ロースターも日本の特許。
牛肉を直接焼く習慣は世界でも珍しい（煙が出るし、汁が漏れてもったいないから。
ホルモンという、牛の内臓を食べる料理が、栄養食として日本人によって生まれる。
焼き鳥のように串に刺して食べていた。
戦後、在日朝鮮人があまり食べなかった牛の内臓をホルモン焼きとして売り出す。
（補足）鶴橋（焼肉の本場）では牛の内臓の串焼き屋が多い。
無煙ロースターが発明され、お客が自分で肉を焼く現在のスタイルが生まれる（そりゃ煙だらけじゃ誰も行かないだろｗ
で、炭火焼肉がいつの間にか朝鮮料理と捏造が始まる。
が、なぜか朝鮮にはほとんど牛がいないｗ
結論 炭火焼肉は日本が起源だが、従事している焼肉市場の労働者は朝鮮人です。
誰でも出来る焼き肉屋は朝鮮人でも出来る仕事として、多くの朝鮮人が働いています。
なお、日本、朝鮮以外では炭火焼肉は日本料理と考えられています。
ですので炭火焼肉は日本起源の料理で、焼き肉屋をしている人に朝鮮人が多いだけというのが結論ではないでしょうか？
http://konn.seesaa.net/article/7113057.html
>>971
武将えぢた～というものがあってだな
武将えぢた～というものがあってだな
PS2だけどPCはエディタがあって楽だと思ってた
そりゃまあ、エディタで弄れば全能力100で全特技完備の武将も作れるけど……
それより7は漢字が少ないのがなぁ
漢字少なくなんかないよ
どんな恥ずかしい名前を付けたかったのか
おじさんに教えて
どんな恥ずかしい名前を付けたかったのか
おじさんに教えて
そういやそろっか次スレの季節なんだな
次スレのスレタイ候補はでてるん？
次スレのスレタイ候補はでてるん？
【光栄乱を起こし】【12製作す】
新スレ作ろうとしてみたけど、スレタイが現行の
【三国志7】三國志VII 10回【勝った者が強いのだ】
で文字数がぎりぎり限界らしい
気の利いた言葉が入らない……
【三国志7】三國志VII 10回【勝った者が強いのだ】
で文字数がぎりぎり限界らしい
気の利いた言葉が入らない……
[富豪]ってこっちからの訪問時は金500未満で援助だけど
向こうから来てお金くれる時は制限緩いんだね
全員[富豪]持ちの華麗なる一族プレイしてたら娘がどんどん貢いでくれる
向こうから来てお金くれる時は制限緩いんだね
全員[富豪]持ちの華麗なる一族プレイしてたら娘がどんどん貢いでくれる
それ緩いんじゃなくて無制限ってことじゃね
>>982
「金はいくらあっても困りますまい」とか言うよね？富豪の訪問でお小遣いくれる時。
「金はいくらあっても困りますまい」とか言うよね？富豪の訪問でお小遣いくれる時。
最初は500くれるけど、だんだん減っていくのがなんかリアルでいい
お金といえば
下野すると路銀がもらえる時もあるね
親密度がある程度高い場合のみ
くれる武将は富豪なしでもくれる
下野すると路銀がもらえる時もあるね
親密度がある程度高い場合のみ
くれる武将は富豪なしでもくれる
君主で始めるなり旗揚げするなりして
都市の兵糧を売って、すべての金を引き出してから下野がデフォ
都市の兵糧を売って、すべての金を引き出してから下野がデフォ
親類縁者にお小遣い貰うのが良いのだよ
せっかくプレステとソフト出てきたことだし、
>>968の強武将は10年後、20年後に登場する血縁武将にして、
劉備軍をイメージした新武将達(でもみんな平凡型)の勢力作って遊ぼうとして烈伝みたら、
劉備もどき→まったく信用されない
関羽、張飛もどき→自らの利を第一に考える
孔明もどき→優柔不断で決断力が無い
・・・性格設定いじれないプレステ版だと、脳内に作った厨設定のななめはるか上を飛んでく設定になるようだ。
特に、劉備もどきの娘に設定した強武将二人の書き出しなんて、
裏切り者劉備もどきの子。だし。
ゲーム開始前から主人公が裏切り者に認定されたらしい。
>>968の強武将は10年後、20年後に登場する血縁武将にして、
劉備軍をイメージした新武将達(でもみんな平凡型)の勢力作って遊ぼうとして烈伝みたら、
劉備もどき→まったく信用されない
関羽、張飛もどき→自らの利を第一に考える
孔明もどき→優柔不断で決断力が無い
・・・性格設定いじれないプレステ版だと、脳内に作った厨設定のななめはるか上を飛んでく設定になるようだ。
特に、劉備もどきの娘に設定した強武将二人の書き出しなんて、
裏切り者劉備もどきの子。だし。
ゲーム開始前から主人公が裏切り者に認定されたらしい。
黄巾シナリオ（PS）と編集機能（PCPK）の両方が揃った完全版が欲しいな
欲を言えばNPCがもう少し賢かったりすると良いけど
欲を言えばNPCがもう少し賢かったりすると良いけど
鍛冶屋に金600で弓を作ってもらった
埋め立て
そういや沿岸部の国は干拓で開発上限を広げられればいいのにな
そういや沿岸部の国は干拓で開発上限を広げられればいいのにな
後継者を決める会議で、孔融が
「後を継ぐのはわししかおるまい」
とか偉そうに言っている姿を見るととても腹が立つ
「後を継ぐのはわししかおるまい」
とか偉そうに言っている姿を見るととても腹が立つ
996 ：名無し曰く、：2011/11/23(水) 23:56:57.88 ID:Z3zCkW4K
炉心孔融
｢司馬専権し～」シナリオで暗殺と反乱処断繰り返しながらたった一人で統一してみたが
EDでは｢文官」や「武将」や｢使者」が統一を祝ってくれた
EDでは｢文官」や「武将」や｢使者」が統一を祝ってくれた
意外とwikiにないんかな？
ＰＫ版のショートだと、君主プレイで中間目標を決めるときは配下武将が目標を上申してくるんだが、
部下がいないと、使者が「ＸＸ様、南蛮の地を目指して頑張りましょう＠遼東」みたいな事を言い出すぞ
ＰＫ版のショートだと、君主プレイで中間目標を決めるときは配下武将が目標を上申してくるんだが、
部下がいないと、使者が「ＸＸ様、南蛮の地を目指して頑張りましょう＠遼東」みたいな事を言い出すぞ
臣下に乗っ取られるエンドであの使者が来た時は噴いた
最後の最後で一番美味しいとこ持っていくとは
最後の最後で一番美味しいとこ持っていくとは
ではこのスレを埋めて次スレへ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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