【PC・CS】信長の野望・革新スレ114【要機種明記】

信長の野望・革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP：ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ113【要機種明記】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299809526/

関連スレ
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨六
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273155723/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】 (dat落ち)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）、江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。

>>1
乙が突入しました。

我等の力をもってすれば>>1乙などたやすいこと

>>1乙
名所巡りの順慶かわええｗ

>>1乙 長尾政景ご乱心！
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up144740.jpg

慣れてきたから信長でプレイしてたんだが、サルが6歳の子供をスカウトしてきた・・・
太閤5の長浜幼稚園思い出した

PCPK無改造。芳賀高定に築城を命じたら二人に増えた
怖すぎだから譜代に命じようかな

>>1乙

立志伝みたいに小田原堅くならないかな。
デフォが技術MAX並の堅さでそれ+技術とか

しかし最後は必ず２勢力の総力戦になるのなんとかならんのかな
細々やるのが面倒で仕方ない

PCで革新PK2出してほしい
大名のBGM替える機能と大名の固有技術を自分で作れる機能と
新武将を既存の武将の実父に設定できる機能がほしい
中華ツールでやれって？
やってみたらゲーム内の文字全部文字化けした

＞新武将を既存の武将の実父に設定できる機能がほしい
これが出来ると一門衆の設定がメチャメチャになるぞ。全大名が一門で相性最高とか

前、覇王伊達でやった者ですが、群雄織田はほぼクリアーした状態まで来ました。あとは九州と東北だけ。

皆さんのアドバイスもありコツも少し分かったのでこの織田は結構簡単でした。楽しかった。

覇王をやって苦戦したのは大勢力と既に出来上がってる堅い城です。
40000耐久は包囲では時間かかり敵の邪魔も入り
苦労。
水攻めや土竜攻めがいいとのことですが、適性Sがいるんでしたっけ？
闘志が溜まったらコマンドに出てくるのでしょうか。

織田でやっててある港を落とした時、敵の援軍が来たのですが、突っ込んで来たとこで落ちて、
ずらっと建てられてた鉄砲櫓がこちらのものとなり、逃走する敵がみるみるうちに溶けるw
あんな強かったですかね。
こっちは技術で守られた鉄砲隊ゆえダメージ少ない？
鉄砲櫓の攻撃も鉄砲の攻撃とみられてるのでしょうか。質問ばかりで申し訳ない。

水攻め土竜攻めに関しちゃテンプレ読んで分からなきゃ説明しても分からん
聞くより色んな城対象に試した方が実感が得やすい
鉄砲櫓は鉄砲技術で強化される

新発田を軍神さんに土竜攻めされたときはビビった
合体してキング上杉になるのかってくらい分裂して

海が見たくて(PK)力押しで試してるけど、何度やっても溶ける溶ける
安西先生…海が…見たいです…

ＣＳ版も退却っ！て言うんだな
部隊方針いじらないと聞けないけど

信長の野望　革新　動画出てるよ
小早川隆景を大名にして羽柴を倒すプレイ
http://www.youtube.com/watch?v=yNIdsSoyIlo
けっこーおもしろい

海上から弓で攻撃するんだな。島津相手だとそれでもとろける場合あるがｗ

>>23
あんまりうまくないけど本人？
大名としては輝元の方がいいのに、なんで隆景にかえたのか分らん

元春ならわかる

>>25
姫武将狙いじゃないか？輝元だとあれだし。
違ったらすまそ。

>>23
ぱらぱらとしか見てないけどたしかにあんまうまくないなｗ

ぼんやりみる分にはいいと思う
関係ないが覇王シナリオって中央以外は夢幻とほぼ一緒の情勢だが
調整なのか軒並み兵力が減ってるんだよね

>>27
なるほど
しかし姫武将って適正どれかひとつが秀でていて他はＤとか極端だよな

>>29
あれのせいで斯波さんがさらに大変なことに

俺の改造シナリオはかなりすごい出来だと思う
美作とかない中国に道を幾つかつなげ、ほかにもここは通れただろ当時
てとこには全て道
全国に本城追加、勢力も年代により史実通り追加
町並みも支城分本城は兵舎など設置
港より城が相応しいとこは本城に変更
例えば飫肥城とかたくさん。港⇒本城
城位置がやたら変なとこは移動。芥山川城など
重要性を考えて岸和田城⇒高屋城、筒井城⇒信貴山城変更し移動
鈴木は大名でなく傭兵なので河内畠山の家臣に
ほかもろもろ変なとこ改善。
武将能力や技術、兵種の見直し、改善
オチなし
音楽は天翔記や顔グラの差し替えももち
追加武将もあり
デモみてるだけでおもしろい。

693だけど久しぶりに来てみたが…なんというか
俺になりきってる変なマジキチな奴らばかりでカオスだｗ

謙虚な人ばかりだったらシナリオUPしてもよかったんだが…
キチのためにはUPしかねるのでご了承を…
せっかく座標とにらめっこしたりして
セルマップや地図帳とか見て、高屋城166・140、信貴山城172・135、芥川山城165・129…etcと自分なりに位置考え設置したり…
座標の城だけでもなく、手間暇かけていろいろたくさん追加したシナリオを
上記の醜い奴が得すると思うとUPできるわけがない
せっかくだし自分だけのものにしときます。あしからず。

欲しい？

ほしい

ひっかかってやんのｗｗｗだれが手間暇かけた最高のシナリオUPするかよｗｗ

ＣＳ版をやっている俺に隙はなかった

スレ違い
いらないからとっとと巣へ帰れ

港を海から狙われたときって取らせてまたこっちから攻めたほうがいいんですか相手鉄砲隊なんですけど

敵は島津さん？俺だったら薩摩の港を廃墟にしといてそこに上陸させてしばく。鉄砲も鹵獲できてｳﾏｰ！

盾部隊が無く距離も稼げない鉄砲隊など恐るるに足らず
何より港の守備力がゴミ

チート武将数人突っ込んで固有技術も弄った武田と長尾に勝てないんですが、
詳細書いたらアドバイスとか貰えますでしょうか？

PC版ならセーブデータ上げるという方法もあるぞ
長尾ってことはS1かS5なんだろうけど、勝てない理由は大抵が戦略が破綻してるから
挽回出来るかは詰み具合と升武将の能力による

自分で難しくしてるなら自分で解決しろって

謙信と信玄を消しちゃえばいいんじゃない？

>>38
織田です。わざととらせてこっちから攻めても鉄砲が強すぎる

>>39
港の上に鉄砲隊がう攻撃してきてどんどん減らされる


こっちが港を防衛するときって鉄砲隊港の上において打てない
相手の真ん前にタコ殴り始める

>>44
港から出ていく馬鹿部隊が出るのは攻撃が攻撃目標まで届かないから

港放棄する時に物資は全部引き上げてるんだよな？
鉄砲で崩されるってならこっちの派遣部隊が少な過ぎるか凡将出し過ぎのどっちかだ
威圧か同士討ちからの混乱で無力化するのがてっとり早いから
籠ってる武将に知略90代や統率100越えがワラワラいる時は止めとけ、そいつがどっかいってから攻めろ

PC版PKのS2織田でプレイしていて、兵約17000がいる清洲に北畠勢兵8500が攻めこんで来たんが、
どういう事？無謀過ぎだろ・・・小六の奇襲で瞬殺したし。
まだ、斉藤を倒したばかりの尾張・美濃二カ国で、勿論包囲網もしかれていない。

革新の総プレイ時間はかなり長いが、ここまで無謀な敵襲は包囲網以外では記憶にないんだが・・・

>>44
プレイヤーの船は小早？
それと弓とか鉄砲の技術はどうなってる？（ＰＫなら南蛮技術も含めて）

コイツ何が言いたいの？

そんなどうでもいい事を日記みたいに書くな

総プレーが長いとか見栄張るな禿

部隊を多めに出陣させてわざと拠点の兵力を0にすると敵部隊が制圧しようと近寄って来るので
こちらの射程内まで来たら部隊を拠点に戻すというやり方がある

ただ射程の違いという面白さを否定しているともいえるのでやるかどうかの判断は任せる

pc版、「シナリオ１」信長でやっているけど
包囲網対策、どうしようかな・・・

私が今出来る技術で思いつくのは
・敵地に隣接する国境〜城まで鉄砲牢フル装備
・城を改築して「つぶて」「門」を装備しておく

あと上杉謙信が岐阜を攻め来るのがウザイから
念のため全部の領地で募兵したけど
包囲網形成されてことごとく隣国に攻められた

水軍もいまだに作ってないから
他国と同盟組んでおくかな？

上杉が巨大化しているし
遠くの大友、南部、領土の少ない、北条、長宗我部、蠣崎を同盟組んでおくかな？
（島津は遠いが領土拡大しているので除外）

包囲網敷く勢力が雑魚ばかりになるように勢力を伸ばすか総兵力20万未満を維持すればおｋ

>>47
船は覚えてませんが手っぽと弓は何も技術は何もないです

上杉のテーマを変えたくなくて公家の誘いを断り続けてる

兵数が増えなくてつらいが

>>41
升武将の能力は２００〜３００が4人
軍神（闘志上昇+100%　連鎖+100%　威力+100%）
風林火山（騎馬攻撃防御それぞれ＋１０、攻撃速度＋３、戦法威力+100%）
真田一族、政宗、早雲、道灌　1556年登場

以上なんですけど使用大名はS1織田　寿命なし　イベントありで技術と大名だけ弄った場合
または升武将のみだとなんとかなるのですが組み合わせると詰んでしまいまして。

抜けてた・・・
>>54
升武将の能力は全数値２００〜３００が武田長尾に4人ずつ＋信玄・謙信全数値+100です

>>46
北畠の同盟国が北畠に援軍要請しといて
自分は攻撃しなかった、とか

>>54,55
ふｗざｗけｗんｗなｗｗｗ
升武将のステータスが高過ぎるわ

戦法貰うと一撃で沈められるだろうが、状態異常にするにはステータス差が絶望的
よって少なくとも片方の勢力の升武将を出撃させないor相手にしないのが最も現実的
つか自然災害級に正面から挑むなんて愚の骨頂
まぁ実物やってないから何ともなんだけど
升武将が来たら拠点は基本放棄＆焦土＆手薄なところを突くで行けば勝てるっしょ
升勢力の捕虜は所属国が金持ちである時だけ一人二人残して他は全斬首して動員兵力減らしとく
兵舎は11以上建てる、攻められると詰む拠点は出来る限り兵を溜めといて敵侵攻を抑止

具体的には織田家なら家臣団が無茶苦茶に強く早期拡大が容易なので
イベントを利用しギリギリまで引きつけてから今川を潰走させそのまま岡崎か浜松を獲る
徳川家康を独立させると兵力が増えて面倒臭いからこれは阻止
武田が来る前か来てる間に今川家を踏み潰して武田の弱点躑躅ヶ崎への道を拓く
このとき国人衆じゃこの升武将止められんだろうから最悪岡崎は放棄でおｋ
金と兵糧があるなら関東進出の足掛かり岩付に水攻めしかけとけば武田は瓦解するでしょ
上杉は升武将を鉄砲揃えて早撃ちか弓戦法連打で排除しつつ進めば問題なかろう

織田家だから自領土に水攻めすりゃこんな面倒なことしなくとも100％勝てるんだけど

>>52
仮に船が小早として鉄砲技術も相手より下回ってるとなると
戦力を整えてから>>45氏が言うように武将の質と兵力差でごり押しした方がいいかも。
相手より上位の船があるとだいぶ楽なんだけど。

>>57
升武将と技術組み合わせない場合だと徳川独立させて同盟組んでそのまま西へ進出して西日本押さえてから、
最後に力押しでもなんとかなってたんですが、根本から間違ってたようですね。
組み合わせてない時に比べて侵攻速度が桁違いですし・・・
回答有難うございました

>自領土水攻め
それやると相手がどんな技術や升武将持ってようが関係なしで勝てるのでさすがに・・・

>>59
ありがとうございます。もう1回やってみます

>>46
兵糧が1万切って赤くなったところを攻めてきて、すぐ季節をまたいだとか？

２００−３００っていうと早雲さんにも計略掛け放題じゃねえかｗｗｗｗ
んなん勝てるか！！！

>>56
勢力情報を見た限り、北畠は六角と同盟関係にあるけど援軍要請はなかったよ。

>>61
多分それだ！出陣時の兵糧が原因かｗ
斉藤攻めと徳川への援軍で兵糧不足だったけど、季節が秋に変わって兵糧増えてた。

意図が分からない無謀な敵襲に意味不明だったけど、解決できました。
兵糧減らして敵をおびき寄せるって手もあるか。

兵糧不足が原因で攻めてきた敵って兵糧増えると退却するよね？

上杉家よりも毛利家の方がタチが悪い気がする。

軍神様に同盟申し込んだら「女よこせ」と言ってきたんだがwww
ひょっとして法主様も女を要求する場合があるの？

武田の嫁もらってるだろ。
肉食って女抱く僧侶がいた時代。

顕如と信玄の妻同士が姉妹ってことしか知らなかった

俺はそれセンゴク読んで知ったな
織田包囲網の裏に女あり

＞６５、元就の知略か・・・下手するとうっきーとか黒田とかもおる場合あるからなｗ

討ち死に多だとこっちの一流の武将が討ち死にするから怖くて攻め込めなくなる場合もあるｗ

でもそれが面白い。2倍くらい頭と神経使うようになる。
昔はいい武将が死んだり戦争に負けるたびにロードしてたけど今思うとなんてつまらないことしてたんだろう。

>>72
はやくその領域に到達したいなあ
やっと初級卒業して中級はじめたけど超ツライっすｗ

大名でも討ち死にすることあるんだな。鮭様だからなんとなく納得したがｗ

PSPK初心者です
水軍衆は海上からハメ技で技能も習得ｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)

国人衆は無理ですか？

みんなのとこのNPCの武田と上杉ってどっちが勝つことが多い？
俺のは圧倒的に武田の勝率が高い。
例外は足利で上杉に技術供与しまくった時と北条で武田のエサを先に喰っちまった時ぐらいなんだが。

口羽さんで諸勢力と交渉するとフリーズするのだが・・・もう三回目だ

パッチ当てろよ

真田で信之を当主にしても真田丸が覚えられないんだがどうなってんだふざくんな

信之さんは敵側だったから仕方ないよなあ

天道なら大丈夫なんだけどね

信之さんは残念だな

>>76
武田家に春日山を落とされた場合、武田が一気に伸びる。
春日山を防衛した場合、上杉家が伸びるイメージ。

幸村だとOKってのもまたよくわからない

信長の野望では真田と言えば幸隆→昌幸→幸村だからしょうがない。
それに信之兄さんの戦闘面を史実通りに評価してしまうと真田がさらにチート一族になってしまうしな。

どうでもいい話だが昌幸と信之は顔似てるよね。
親子でも全然顔違うことの方が多い信長の野望では珍しい気がする。

幸村だとおｋって大坂城で造ったからだろ
寧ろなんでダメなんだよ

うおあああああああああああああああ
幸村が浅野に拾われてしまったああああああああああああ

信長の倅たちもなんとなく面影は感じる

信之って真田丸と関係ねーじゃん

ただの信之厨乙としかいいようがないな

＞８５、んだ、で短命なのが寿命延長で長くなったらさらに手がおえないぜｗ

信之に医書大全渡せば明治維新まで生きるよ

日本の夜明けは信之に任せたぜよ……

スレチだキエロ馬鹿死ね

ごめん。

ごめんねー

>>76
俺も圧倒的に武田
上杉がのびる事はまずないね
風林火山より軍神の方が強いと思うから上杉にのびて
欲しいけど編集使うと虚しくなるんだよな・・・

>>83>>96
ふむ、やはりそうかありがとう。
まあ信玄と謙信が互角でも武田には真田チート一族がいるしパシリの北条もいるし妥当なとこなのかな。
Ｎの北条はほんとに武田に食い物にされてると思う。
織田とかも徳川に足引っ張られてのびないことが多いんだよね。

軍神さんは東北を攻めるんじゃない？

武田が岩附じゃなくて春日山行くパターンだと北条が岩附とって武田が上杉と戦ってる間に関東東北を北条が吸収→同盟きれた瞬間武田も吸収される展開が多い。

武田が岩附行くパターンだと普通に関東武田vs東北上杉になるけど大体武田が勝つね。

包囲網が発生する条件って、どうなってるんですかね？

当方PSPKですが、毎度毎度条件が一致しないんですけど。

>>76
俺は上杉が多いな
統率チートの謙信が上手いこと要所を回ってると確実に伸びる
ただ上杉はダメなときはあっさり他勢力に追い詰められるけど、武田は伸びなくても粘り腰でいつまでも一定の地位を確保してる

武田は、ランダムながら坊主を使えるのも有利だな。

結局天道よりも革新でFA?

人によるでFA

>>101
元祖真田親子と武田四天王＋秋山、小山田あたりが知力が高いから
チートマラソン大会を攻め込んできた他家に強要できるからだろうな。

S2ならまだ上杉も勝ち目あるんだけどなあ　お荷物海津城と最初から伸びてる北条がいるし
ただどのシナリオであれ武田が岐阜取ったら止まらないな

S3当たりは上杉伸びる傾向が強くないか？

今治を攻めてた三好が長宗我部に勝瑞を攻められ退却
２部隊いて進軍目標は勝瑞と宇多津なのに能島を攻撃された
相手するのも面倒だから停戦したらあっさり帰ったけどなんだこれ？

太閤５の武田家（笑）しか知らなかった俺にとって、このゲームの武田家は衝撃だった。
他のノブヤボの武田家もこれくらい強いの？

S1だと長尾が最初の最上攻めを敢行した時に最上が伊達に防衛要請して伊達軍が派遣されるけど
その伊達軍を山形城陥落と同時に部隊壊滅させれば長尾が多少長く持ちこたえられて面白くなる
伊達家が部隊壊滅で兵力が減ると蘆名家と共同で山形城へ攻め込んでくる回数が極端に減るしなあ
問題は武田に春日山城を伊達・最上連合に山形城を東西で揺さぶられるのが伸びない要因
武田に素直に岩附城取らせた方が武田が春日山城に侵攻するのが遅くなる分長尾が拡大し易い

>>109
シリーズ通してずっと強いよ
リアルでは短期間で統一しかけた織田より、ゲーム中よっぽど伸びる
謙信と信玄が存命なら上杉と武田の二強状態だね

東北最強の南部騎馬隊に相馬を足しても歯が立たないからな

長宗我部が四国から脱出したの見たことないなぁ。S2肝付でやってて三好一条河野を吸収してるところは見たことあるけど。　それに大友が九州統一したとこ見たことないな

長宗我部は九州行って島津の鉄砲隊にボコボコにされるパターンがほとんど
鉄砲厨の島津は海も強いから困る

有馬家やっててで関船が小早に負けるわけねぇｗｗｗと思ってたら一瞬で溶ける溶ける

速攻で湯築と岡山取ったところでデモにしてもそこから全く伸びなかった
人材がさほど厚くないのに足軽Ａは3人いるから学舎32個建てようとするので困る

それにしても九州のバランスはよく出来てる
最初は大友が台頭するんだけど、島津の鉄砲技術が揃ってくるともう止まらない
この間まで薩摩で引きこもってた島津がいつの間にやら南九州を制して大友は防戦一方

九州制圧したはいいものの、毛利が焙烙火矢持ってるうえに港に兵士溜め込んでたせいで本州上陸に苦労した
運良く鉄甲船奪い取れたからなんとかなったけど

鉄砲のバランスやっぱちょっと悪いよな
安くお手軽に手に入りすぎ

>>111
初信長が武将風雲録の俺からすると革新でも武田家（笑
という感じではあるが

風雲は謙信のためのゲーム
セーブがすぐ消えるくらいやり込んだ

赤松プレイで

東は伊達家にテコ入れすればバランスいいよね

ＰＳＰＫだと
上杉は完全にダメだ…
畑山と遊びすぎ
騎馬強い大名は、港を所有してないほうが強い。

自分の体験だと
武田と上杉じゃ話にならないくらい武田が毎回勝つ
春日山に引きこもってたら
上杉にも見せ場があると思うけど
徴兵できない港が好きだからダメだ

>>120
俺は群雄伝だよ
あの頃は武田強かったのに、CPUがショボかったから延びなかったよね
今は優位性を最大限に生かしてくるから…慣れれば大したことはないんだけどね

s2今川で西日本制覇。弓sって少なすぎ。
やっとこさ、OMIKATAフルコンプしたので、ずっと生暖かかく放置していた、
北条と武田に同盟きって喧嘩売るわ。
しばらく一揆だらけでカオスだなこりゃ。

S1武田・今川・北条の三国同盟を解いたら三国でにらみ合って全然伸びなかった→上杉の独壇場
武田と北条だけ同盟解いたら伸びないどころか北条が岩附落とした後そのまま武田を飲み込んだ(多分早雲入れたからだろうけど)

どっちにしても三国同盟ないと武田は伸びないな。

初プレイ、中級で徳山館で引きこもりプレイしてたけど、
なんとか南部を倒したら「上杉打倒の気運が高まってます」とかいわれた。
マップを見たら、
毛利２城、武田３城、北条３城、織田１城、伊達１城で本州のほとんど上杉でワロタ

で、頑張って伊達を倒したら織田が近畿・東海・山陰、北条が関東、毛利が山陽・九州北部、
武田がそのままになっててワロタ

で、残った越後の上杉にチョッカイ出したら鬼の柴田と軍神上杉に溶かされワロエナイ…

久々の良ゲー。

中級だと伊賀甲賀がアホみたいに計略使ってきてうざ過ぎるんだがｗ
鈴木家でやってるが孫一率いる本体が突然退却始めるとか悲惨すぎだろ
戻るのに兵糧いくら消費するんだよｗ

敵の石落としも奇襲も何故かほぼ成功する上に敵の大軍が援軍に着ても武田は知らんぷりｗ
敵の部隊だけ脚が異常に速いｗｗｗ

有名大名じゃなきゃクソゲ―過ぎて腹が立つんだがｗ

拠点戦法は成功率100％ですからー

>>129
そうなのか？
にしても一回の戦闘で三度も四度も石投げられたらたまったもんじゃないｗ

ゆとり脳過ぎて困るんだが。
オツムが一条さん並しかないの？
攻略wikiも禄に読まずに、糞つまらん日記を書き込むなよ。

Ｓ4イベなし武田がむずい

>>131
２ちゃん脳過ぎわろたｗ
その程度の煽り等それがしには効かぬわっｗｗｗ

鈴木家面白いなｗ
何かイベント起こって赤井さんが怪我してったぞｗ
つか水軍に襲われて弱体化した本願寺に寄って来る織田兵吸収うめえｗｗｗ

シリーズ最高傑作、天翔記の武田は、領土拡大どころか財政破綻して自滅する糞大名だった

群雄秀吉って人材は凄いのに何故か伸びないな
国替えしても伸びない

>>132
一番好きなシナリオ＋大名だな。俺にとって絶妙の難易度。
勝頼以外チート武将がいないし、小山田さんが素敵すぎるし。

天翔記が最高傑作…?まあいいや

三国志８マンセーの私に死角はなかった
まぁ、居場所もないけど

武田軍ってあんだけ人材いりゃ伸びないほうがおかしいよね？

三国同盟状態でも長野と上杉同盟させとくと武田伸びないな

いくらサブタイが革新だからというても、技術でこれだけ差をつけるとちょっと・・です

熟練が1000になった武将から適性上昇の家宝を没収しようと思うけど、
熟練が1000の場合、適性がＳからＡに下がっても何も変わらないでいいのかな？

>>133
煽りじゃなくて、混乱してるだけだと思う。

>>142
技術研究以外に影響は無い

知略70熟練1000と知略120熟練0だとどっちが計略弾くんだろ

>>145
実際に検証はしてないけど熟練1,000と即答
知力60でも弾きやすいんじゃねーかと思う

>>145
計略かける側の知略や熟練にもよるんじゃないの？

え？熟練てそんなに重要なの？全然気にしてなかった

戦法威力とか効果が全然違うだろうに

>>144
Thx!
没収した

知略低くても計略熟練度が高いとけっこう弾いてくれたりする。

でもCPUは知略60台、熟練100未満の武将が直家や如水の混乱をたまに弾いたりするから困る。

>>150
まぁ適正下がりの方はどうでもいいけど
家宝没収は出奔される可能性を孕むけどねー

>>149
いや全然気にしてなかった
だってあんなもん適当に戦闘（戦法発動）してるだけで嫌でもガンガン上がるものだと思ってたから
そんなもんが知略30にも50にも匹敵するなんてなんだかなあ

>>152
家臣なら没収した家宝に見合う、別の家宝・役職・官位をあげて忠誠100を維持
あと一門や譜代だと没収しても出奔しないよね

>>154
引き抜かれないだけで忠誠100だろうと譜代だろうと出奔する
出陣状態だと絶対に出奔されない

可能性を孕むとか書いたけど
出奔が起きる可能性は極めて低確率だから通常プレイじゃまず見ない
嫌悪+家宝没収前科じゃないと起きないんじゃないかね

統一前に全員集めて全部没収を数回やったことあるけど
大友さんが一回出奔しただけだな

没収と同時に、同等かそれ以上の家宝上げれば防げるよね？

譜代でも出奔するの？
本多さんからしょっちゅう没収してるけど、そんなことないなあ。
爆弾正さんあたりだと違うのかな。

「孕む」に興奮したから単騎で深志に壁タッチしてくるわ

革新でも出奔とかあったんだ知らなかったわ

群雄で三矢訓イベントって発生する？

相性最悪で忠誠70台の武将を加増せず安全地帯に放置してたら出奔した
事象履歴とかイベント報告とかされないみたいなので気付かずにいる人も多いかも

自家武将の出奔と部隊潰走を経験したらベテランプレイヤーの領域ってところか

部隊壊走なんて、敵味方合わせても桶狭間イベぐらいでしか見たことないわ

鹿之助とか家宝全部剥いで忠誠ゼロにしても、数回加増しておけば
まず出奔しないね

安全地帯で募兵係にしてると、いつの間に忠誠100になってる

潰走は士気が赤くなるぐらいの部隊に攻撃系戦法するとなるんだっけ？
S4以降なら結構狙いやすいな

S1今川の弓が糞つえーんですけど敵がOMIKATAの場合どう対処すればいいんでしょうか？

>>167
城内に侵入されないようにするんだよ

>>167
馬で飛び込め。
もしくは守備力高いこうじょ

>>169
途中でいってもうた。
守備力高い兵器を盾にするとかかな。

>>158,159
同等の家宝上げてもやられる
譜代でもやってくれる
これのお陰でとあるシナリオの攻略手順を修正するハメになった

>>167
とにかく懐に潜り込んで削り殺す
戦法は技術系で半減されまくるから期待しない
守備は紙だから統率高いキャラをとにかく突っ込ませるのが有効

>>171
ええっ！マジかよ？
今まで出奔次第された事無かったのは、単に運が良かったからなのか。
吉田さんとか、小笠原さんからトレードしにくくなるなぁ。
面倒くさいから、捕らえた時点でkillか！

現実的に傷兵って敵にたやすく降るものですかねぇ
捕虜扱いだとしても部隊壊走で速攻故郷へ逃げると思うのですが。

武将以外を捕虜として管理してないからな
ぶっちゃけ管理するようにに組むのが面倒だったのだろう
一時保有するデータが増えると重くなるしバグの温床になりかねんしな

故郷へ帰ろうにも、終盤だと最後に徴兵したの西日本だったりしますし
結局のところ、ゲームとしての嘘の部類、KOEIの都合なんだろうけど
それで面白くなってるのかっていうと全く面白くないのがよろしくないとは思う
今のシステムだと、敵の傷兵は吸収できない方が面白いんじゃなかろうか

書き足して削ってってやったせいでおかしな文章になってるな
>>176は、終盤に東北とか攻めてる部隊の兵士を徴兵したのが西日本だったりするって意味で

個人的には従来の作品にもあったと思うんだけど、正規兵と雑兵を分ける仕様とか
割と革新のシステムと相性良さそうだなぁとか妄想するが、素人考えなので本当に面白くなるかは謎

ファルケンボーグすげーな。

>>174
半分は所属地(出撃拠点)に戻るじゃない

坊津から長崎に攻めてきた船を沈めて
傷兵が坊津まで泳いで帰るのはどうかと思うがｗ

兵農分離覚えてようやく少し吸収できる程度だとまだ納得なんですけどねぇ。

投降した負傷兵が敵地の湯治場で傷まで癒してもらい、母国の兵とは即戦います！みたいな、
ゲームに理屈かざしちゃいけないのですが、どーも納得できない。
しかもその差で大勢決まっちゃう事あるから尚更なんです。
過去作には兵の訓練度とかありましたよね。
基本合戦ゲームなのですから、もう少し兵に重きをおいてほしいものです。

小田原城はＳ１から巨城でも良かっただろ
なんだよあのやわらかい小田原城は
あんなので上杉や武田の大軍を跳ね返せるわけないだろ

土竜も水攻めもできないから良いっちゃー良いんじゃないの？

西は伊豆からの挟撃
東は忍者と水軍のおびき出しをご利用下さい

あそこの水軍と組んだことねえｗ

あの水軍はたまに北条が大軍を繰り出して攻略してること以外空気だわ

あそこの水軍は陸部隊の邪魔をしない出来る子

あそこwww　相模水軍衆って言ってやれよwww

だって協定組む機会が無いから名前まで覚えてないんだもの

相模水軍衆って、影響範囲が一番狭い（伊豆半島近海のみ）からしょうがないか・・・。

影響範囲だけで言うと、土佐水軍衆も室戸港だけなのに抜群の存在感

軍団が輸送時、協定せずともいぢわるしてこないのでしょうか？

関ヶ原黒田は難しいでしょうか。
大勢力があるので詰みそうでｺﾜﾋ・・

他勢力が協定していたら、盗まれるんじゃない？
自他共に結んでいるorいなければ、盗まれない。

>>192
個人的には真田より楽だった
同盟のせいで徳川がそれほど急激には伸びない
黒田親父が生きてる間に九州統一すれば充分間に合うはず
どんどん攻めていきたいから、畑を多めに作って兵糧確保に勤めるのが吉

九州制覇したら飽きちゃう

如水の野望・迫真

>>195
九州制覇ぐらいしないと徳川の大軍と戦えないぜ。加藤さんでがんばってみたが、
なかなか島津が落ちんし、人材不足でつらい。

募兵調達委任で，担当武将設定させてくれ

武将20人以下縛りってむずいかな？シナリオは特に指定しないけど

追放斬首切腹討死無しの弱小スタートだと難しい

ほぼ確実に東西に大勢力ができちゃう応仁とかの畿内スタートでそれやるとヤバイ

武将多くなってくると一人一人の運用が雑になってキャラゲー要素が薄くなってくるからやる気下がるんだよね。
へたくそだからまずは九州勢でやってみるかな。

CS版PK　チャレンジモード全制覇への道のりは遠い…
残りの海賊王で全部クリアだ　ふう

豊臣版四面楚歌で坊主がなかなか来なくて大変だったな
一回目で引き当てると兵1で楽だけど中々来てくれないから3回やり直した

無期限延長せんでも徳川半壊させればクリア余裕だろうに

>>203
自分も唯一それだけ残ってる
港施設全てを鉄砲楼にして
負傷兵回収しながら多地域で奮闘してたけど
途中で断念した


話は変わるが
今は群雄大友上級で、初期の国のみで
どれだけ名声稼げるかやってる
同盟国３ヵ国を必死に守り切るのは楽しいぜ
こっちがいないと、あっさり滅びる癖に延長申請では上から目線で、シッカリと特産品要求して来る姿が可愛いぜ

とにかく河野がキツイ！！
守り切るの３回失敗して４回目チャレンジ中

いろんなプレーに飽きてきた
みんなもチャレンジしてみてくれ

初期の国と港以外を占領しなけりゃ
あとは自由で♪

自分は名声５６０越えた

停戦での名声アップ中、一条マンと姉工事と畠山さんで実行

CSの海賊王で苦戦してたらPC版なんて到底無理だろう

同盟国と最後まで一緒に伸びてくのが楽しいお

ＰＣ版の海賊王は通常プレイじゃまずクリアできんからなぁ
ＣＳ版は宇喜多と鈴木を落として後は適当に港攻めてきゃ終わるけど

クリアさせる気が無いよなｗ
システムの穴を突きまくってどうにかのレベル

同盟破棄楽しいな

>194
攻略サイトだと、真田は前半、黒田は後半難しいと書いてありました。

自分は弱小大名ではやる気がしないので、有名武将がいてそこそこ骨のおれる境遇の難易度でやりたいんです。

面白いシナリオと大名ざっと教えて下さい。
群雄織田は簡単でした。ｶﾂﾖﾘ当主で織田最大版図のはいかにも難しそうで自分にはまだ難しい気もします。

Ｓ１長野

>>213
弱小じゃ嫌で、有名所も居て欲しいとなると

ｓ１・・・将軍。筒井。鈴木。上にもある長野は寿命が尽きると無名に近い息子勝負。伊達。息子が出るまで耐えれるかの最上。
ｓ２・・・浅井。筒井。鈴木。今川。
群雄・・真田。宇喜多。

他のシナリオあんまやらんから後は分からん。

上に出てるのより簡単だけどS1-S3の長宗我部

>>213
自分もS1やS2の筒井家と足利家おすすめ。
初期国力は低いが気軽に高性能武将が揃えられる。
S1最上はかなり難しい。運が悪いといきなり滅亡があるし、義光が出たあとも急いで拡大できないと武田に飲み込まれる。

S4武田やるなら、最初はイベントありでやると難易度が下がる。
本能寺イベントで織田家が崩壊するから、徳川・北条をいかに倒すかに集中できる。
島津が九州統一してくる前にこっちも拡大できるかが勝負。

>>213
天下布武：伊達家。当主が逝ったら輝宗を飛ばして６歳前後の政宗に継がす。

覇王の上杉も楽しいな。
国力、人材、固有戦法、固有技術全て揃っている。

皆さん、ありがとうございます。
どれも試練があって楽しそうで迷います。

明智もあるようですが、
謀叛起こした後の、これは相当キツいでしょうか？成功した場合のでも。
失敗した場合のはさらにキツいようですが。

村上義清がいて強すぎでもなく弱すぎでもないシナリオってないかな？

>>220
S4から本能寺起こす場合なら八上に鉄砲櫓置いとけば筒井→鈴木って攻められるし難易度はあんまりないと思う
ただひたすら寿命がヤバい

>>222
明智って本能寺起こして割り込みにしないとできないかな？

>>223
やってみればわかるけど領地分裂する場合大名を選択できる
桶狭間の後の松平独立(今川or松平)とか天下布武の津軽独立(南部or津軽)とかもそう

あと本能寺成功でも豊臣・柴田を独立させないようにもできるけど
その場合は難しくなる
ただ明智やりたいだけなら群雄の方が良いんでね？

>>224
本能寺のあとに天下とらせてあげたいからかな、なんとなくそんな感じする。
群雄や応仁だと、簡単じゃないかな。

関ヶ原伊達って相馬佐竹上杉吸収したあとどうしてる？
酒田港から敦賀港に大遠征して畿内で暴れまわるプレイがなかなか面白かった
鉄砲×８くらいで徳川の手薄な支城つついておけば、四方からの援軍があっという間に蒸発していった

理想いえば真田急襲だが残っているかわからないのがネック

>>224
以前トライしたけど、存命中に天下統一はかなり厳しい。
やりごたえは相当あるけど。タイムアタックに自信がある人は是非やってもらいたい。

寿命史実でやったことないんだけど
関ヶ原だと1600年9月すぎると西軍連中は勝手にバタバタ死んでいくのか？

病死扱いではない武将は60まで生きる
なので三成や大谷は割と生きるが左近や安国寺はすぐ昇天

武田って初心者向けだよね。
ところで鉄砲騎馬って車懸、釣瓶撃ち＋なにかえぐいの、コンボできるんだっけ？軍神さま+鬼島津+真田パパンの組とかでいかせてみようかな？

それ連鎖するのかよ

騎馬鉄砲は鉄砲戦法しかつかえないぞ

信玄いるシナリオの武田なら初心者向け。野戦で1度や2度負けてもまず勢力滅亡までいかないし進行速度ゆっくり目でも余裕
騎馬鉄砲は単に捕虜獲得できて足が速くなった鉄砲隊だよ

>>231
それだと、牛+捨奸にしかならないんじゃないかな。
どっちにしろ、極悪だが。

牛＋啄木鳥で十分ジャマイカ

>>231
武田初心者向けって何をいまさら。

S2のバランスが一番好きだ

>>191
遅いレスで申し訳ないけど、どうも委任軍団だと、
協定のあるなしにかかわらず輸送物資が略奪されないようだよ
全能力50以下の輸送が行ったり来たりしているけれど、鉄砲軍馬が100000のまんまだ

今日届いたんだけどこれパッチってどうやって当てたらいいの？
パッチって自動更新されるの？

自己解決

鉄砲や弓に対抗するために
騎馬足軽も作るべきだな

信長シリーズを始めてやろうと思うのですが、天道がPCスペック的にきつそうなので
革新を買ってみようと思います。そこで初歩的な質問ですいませんが
ついでだから拡張キットっていうのも買って楽しみたいと思っておりまして
拡張キットだけだと遊べないのはわかりますが、withパワーアップキットっていうのは
通常版＋パワーアップキット付属版という認識であってますか？
もしそうだとしたら、通常版＋パワーアップキットを個別に買うのと
そのwithパワーアップキットっていうのを買うのとどっちがおすすめですか？
何か違いなどあるんでしょうか？

あってる
最初からPKやるつもりならwithのがお徳
通常＋PKとwithに違いはない

>>239
やはりそうですよね。なんで軍団の輸送だと略奪されないのか・・・謎でして

天道も革新もスペにそれ程の差あるのかな　大差ない気がするんだけど
価格だけで考えればソースネクストの革新とＰＵＫ買えばいいんじゃないかな

というかまんま名前の通り
無印にpkパッチディスクが付いてるだけ

委任プレイやっていると勢力だけでなく軍団ごとにも
各能力最高武将が顔グラで見られるようにしてほしいと思う

官位、全部所持とかできるの？
群雄なら可能かな？

時間かかるから確認したことないが
官位をデフォで所持していない大名を最後まで生かしとけば可能だと思う

200ちょいあるから50年はかかるな

受領なんかは最初から持ってるとき以外でもらった覚えがない

一条さんで天下制覇した人いる？大名変えないでな。やったことないしやる気おこらないけど。

長篠　上級　上杉　謙信でおれつえープレーしようとおもったけど

織田がでかすぎてきつい。最初はどっちから攻めればいいんだ

>>252
慣れれば普通にクリア出来る（長篠シナリオ除く）
もちろん兵1や協定バグはなしでね

S1（長宗我部と同盟）と群雄（自力で余裕）なら楽だよ
S3は土居さんの寿命があるので、多少慣れが必要

応仁で隣国と同盟統一目指そうと適当に国替えしてたら、薩摩で謙信ちゃん、日向で太田というなんともいえないシチュエーションになったので、
初めてみたけど、太田さんが動いてくれません。フンゴの城を無防備に減らしても攻めてこない。
要請しないと難しいね、同盟国とガンバロープレイ。

浅井親子が討死したら初とかいう11歳の女子が家督を継いだんだけど、こんなことあるのね
べつに普通のことなのかもしれないけど、初めて見た

1歳の女児が継いだ事もあるぞ
どう見ても傀儡でした、本当にry

>>254
了解しました。今度やってみます。

ところで、長いこと革新やっているんだが、討ち死多数で設定してあるが殆ど死なない。敵、味方とも。
中級、初級のほうが討ち死するケースが多いような気がする。
たまに死んだとか出てくるが、どーいう条件の時に討ち死するんだろうか？
武勇が低い奴は怪我でピンクになるが、そのあたりの条件を教えてください。

狙撃された時か部隊が壊滅した時だけ
狙撃は鉄砲半減が付いてる部隊では発生しない

水軍のＳかＡ持ちでなおかつ政治力高いのって貴重なんだな。秋田さんと里見さんに水軍の書あげないと鉄鋼船できねえ

討ち死には負傷していたら発生しやすい気がする
戦法が連鎖した時に負傷→討ち死になって笑った

>>260
東日本の大名だと苦労するな
西は松浦親子がいるから、九州の大名や毛利だとそう苦労はしないけど

技術開発要員として最低限ほしい６０を超えている奴が４人だけだからなあ

海戦がよっぽど好きでもない限りBまでで十分だよな

討死多いでよく戦死する方々
大谷吉継、片倉景綱、三好義賢

武力高めな人は、良く討死してる気がする。

>>265
S3斯波プレイで小十郎を討ち取った時のガッカリ感は異常
築城なんか茂庭さんあたりにやらせときゃ良いのに…

＞２６２、んだ。真田パパンも水軍まではカバーしてないからね。足軽とかはけっこういるからなんとかなるけど。そいや弓もいないな
＞２６５、鮭様もたまーに死んでるな。史実で討ち死にとかそーなりかけてるのが死に安いのかな？

PC版、PK無し
捕虜がいないときの乱数の変えかたを教えてください。

>>258
鉄砲使いまくってると討死しまくる
S1織田や島津で討死多数設定はやらない事にしてるわｗ

なぜ捕虜を解放して乱数が変わるかというと名声が変わるから
名声は街並ひとつ建設で1上がる
逆に言うと街並ひとつ取り壊せば1下がる
あとはわかるな

よし家臣斬ってくる

PK2真田がクリアできん・・・防衛要請も応じてくれないしどないせーっちゅー

道雪さんも武力の割りに良く死んでる印象があるわ

>>272
ザコ武将より町並みのほうが大事かｗｗｗ

名声上下で乱数変わるのか。ありがとう。

「このような仕打ち、殿、なにゆえですか！」
「坊主来訪のため」

>>273
PK2って関ヶ原だよな
真田が岐阜とかの防衛要請受ける事はあっても頼む事ってなくない？

初プレイで群雄を地元大名でやってるけど難しいな
ソーリン！ソーリン！

>>278
えーお隣さん落として体勢整えてると何度も攻められて落とされるんだが・・・

>>280
じゃあ、どういう戦略で進めてるか教えてよ

>>281
引き抜きを試みる→失敗
隣を落とす→徳川来る
なんとか防衛→立て直してたらまた来る

同盟国を初期国のみで、どこまで守れるかプレーは敵国が非常にデカくなりすぎて詰んだので

次は、同盟国と二人三脚プレーをしてるんやけど

あれ？同盟国が動いてくれないっす汗
やっぱり大名が強い同盟国じゃないと無理なんかな…
いや自分の導き方がまだまだ甘いだけかも
1から出直して来る

>>282
隣って上田の隣接いくつあると思ってるんだ
とりあえず言える事は引きこもってたら負けるから攻めろ
甲府行くなら水攻め連発
春日山や箕輪行くなら新発田まで取る事で上杉の保護と最上伊達攻略の準備

それは戦略じゃねぇ…
隣って甲斐に行くのは余り得策じゃないぞ
さっさと徳川を切り崩すのが一番

安価抜けたぜ
>>285は>>282宛てだ

甲府から攻めてきた部隊を倒して兵が減ったところを同士討や火牛で落とすのがいい

ＰＳ版はやったことないが引抜が成功しにくいらしいから
浅野攻めも選択としてはありだろう
昌幸大名でいくなら十勇士もでてこないし

個人的には初手攻め有りなら、甲府より春日山〜新発田の方が楽だと思う。
春日山には、箕輪から援軍来るかも知れんけど、新発田は冬まで兵士数の関係で迎撃されずに攻められるし。
柏崎も取れば、金と南蛮技術を取れる。

>>282
もしかしてCS？
関ヶ原真田は一番やってるシナリオでかかる時間は
マチマチだけどPCで引き抜き(本命本多正信)失敗はないな
慣れればなんでもいいけど序盤の侵攻方針は越後制覇が定石だと思う
上田防衛は多部隊来ようが統率100↑がいないかぎり偽報で足並み乱して
奇襲と騎馬3000くらいで挟撃したら兵糧消費も少なくすむだろ
越後支配する事で金銭収支安定するから浪人片っ端から雇って畑建てまくり

ＰＳ２版しかやったことないけど、正信が引き抜けたことはないな。
信之なら開始時の乱数次第で引き抜ける。給料いらずの探索＆交渉要員として大活躍してくれるけど、オープニングの会話が台無しに・・・。
甲府攻めだと俺の場合は、鉄砲櫓交渉→甲府攻め→捕虜全登用→収入時期を伺いつつ街並み全破壊・甲府放棄→上田要塞化→カウンター開始
って感じ。
甲府を徳川にあげると防衛はつらくなるけど関東の兵が集まってくるんで、佐竹が長生きする。
まあ、春日山行くほうが楽だろうな。

姫の誕生確率は一門の人数によるという情報をどこかのサイトで見たんですが、一門を斬って人数を減らしたら、姫の誕生確率は上がるんでしょうか？また、一門を斬らずに追放した場合の誕生確率ってどうなるんでしょうか？
上がるなら無能な一門は全員斬首決定なんですが…

一門の人数はあまり関係ないと思うけどな
年が明ける際に大名の居城の待機武将数が少ないと出やすいとかは聞く

>293
そうなん？てことは新年は城に君主一人で置いとけば姫の誕生確率上がるってことでいいのかな？？

判定は１２月時点だったかな？よく覚えてないけどなんかそんな感じ
１１月時点で大名１人にしてセーブして新年越えて生まれなかったらロードして、乱数調整していればそのうち生まれるんじゃね？

統率、知略が90前後ある武将6人で攻めた場合、
3人2組で攻めるか、1人6組で攻めるか等どう編成し分けますか？
こういった時はこう攻める等を皆さんなりに伝授して頂けませんか？
自分はどうも攻めきれない時が多くて、攻め手を決めかねています。

全員鼓舞、混乱、篭絡はもってるとします。

技術兵科兵力によるからなんとも。

兵士数に制限が無いなら、エース武将＋（武勇、戦法、頭数合わせで）三人部隊×６
伸ばしている技術、持ち合わせの物資が許すならこうすべき。
但し、檄励の推薦要因に１人残して５部隊でも良いかな。

関ヶ原徳川は家臣はショボいのに、物量で押しきられるから腹立つw

しかし、浪人武将は顔ぶれ決まってますよね。
藤方安正、神戸具盛とか常連。藤方の仕官願いは特にシツコイ。

あと、織田家筆頭家老の林が解雇？されてさまよってたなw まだ織田がいる時代で。
あの顔グラ若い頃の阪神岡田に見えてなんかしっくりしないのでいつもグラチェンジしてるw

鉄砲と兵器で攻めるのが楽しいいいいい
日本の技術は日本一いいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>300
ポルトガル･イスパニア｢おめえんとことは貿易しねえから｣

宮本武蔵、やることねーから支城建てさせてたら
部隊ごと裏切りやがったw
捕まえて即斬首。

天道でも革新でも徳川家光に3度も寝返られたw
4度目は勿論家光の命はなしw
政宗とは相性いいはぅなのにな。

革新でもそうだけど、蜂須賀小六ってどちらかと言えば外交や調略に手腕を発揮したのに
なんで新春ドラマや大河ドラマだとプロレスラーがモーニングスター振り回してるの？

>>304
正勝の活躍場面は主に
秀吉の出世機会となった
美濃攻めのあたりに集中するから

あの頃の蜂須賀は野武士のリーダー
だったのであんなプロレスラー状態


そんなこといったら利休だって本業
より茶を立ててるシーンばっかじゃんww

利休は表舞台に出る前から茶人じゃね？

商人じゃね？へうげものくらいでしか知らんけど

竹中を捕虜にしたら大名の秀吉が返還交渉に来て
「半兵衛を返してくれぬか」とか言ってきたけど
この専用セリフって秀吉以外でも言うんかな？

黒田とか山中が捕虜の時でも発生する？？

半兵衛は秀吉のみ
官兵衛も確か秀吉はいう
他にも政宗が景綱を小十郎とかいろいろあるよ

浦上宗景　「ワシのウッキーを返してくれぬか」

小六は国人衆扱いで丁度いいんでないの？

信長様もたしか権六だとか五郎左とか言ってたきがする

ぎゃああああああああああああ
四天王があああああああああああ
たったの4人にいいいいいいいいいいいいいいいいい・・・

竜造寺四天王かｗ

最上四天王かもしれん

信玄も高坂弾正を「源助❤を返して・・・」ていう

そうなのかｗｗｗｗｗｗｗ

でも見れる確率って低いよな
あんまり大名自ら来ないべ

捕虜返還のときじゃなくても使者を決めるときに特殊な呼び方は見れるよ
まあ半兵衛や官兵衛は知略が勝っちゃうから返還の時じゃないと無理だろうけど

>>317-318
×見れる
○見られる

ID:/HGTOKNC

技術開発で二番目にやりにくいってなんだろ？やっぱ弓？

>>321
開発していき難いって事なら、ＡやSが少ないor政治が低いって事で弓だろうな　1番は水軍として
開発した技術を活用し難いって事なら、城だと思うが

伊達「・・・」

>>308
＞「半兵衛を返してくれぬか」とか言ってきたけど

×言ってきたけど
○言ってきたけれど

でも弓って使わないな。要塞作るときか島津攻めるときぐらいか？

初期技術や同盟の関係で足軽騎馬鉄砲が鍛えられなくて弓が鍛えられる状況でしか使わんな
それ以外では弓を使う事自体が目的の場合くらいか

真田でやる時は小笠原親子がいるから、弓を積極的に伸ばすけどなぁ。
あと西洋貿易もイギリスからコンプするようにしている。活版印刷＋寺社協定(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　ストレス激減。
勿論、鉄砲重視の大名ではそんなことしないけど。

OMIKATA動画で一時的に増えたけど
結局足軽優先か

長弓取るより苗刀携行食蘭方医取ったほうがいいケースが圧倒的に多いから仕方ない

いやもう圧倒的に大弩弓。
大弩弓に比べたら苗刀なんてまったくのカスだ。カス以下だ。カス以下の以下だ。

長弓なんて必要ない（むしろ鼓舞のもらしが増えるので返って邪魔）。大弩弓＋軽弓＋遠矢。これだけで十分。圧倒的に無双できる。
大弩弓より苗刀とか言ってる奴はほぼ100％、弓の有用性がわかってない。ゲームがへた。
もし俺と対人戦しても敵じゃない。

これは偽物だな

召喚の流れかと思ったらもう出てきていた

他人に成り済ましてまで構ってほしいのかね？
これ程惨めで情けない姿は無いぞ？

というか3段階目取るまでに苗刀でかなり進めるんよね

いやいやもうホント冗談抜き、俺の経験では圧倒的に大弩弓。大弩弓に比べたら苗刀（笑

パワーアップ度が全然違うし、そもそも足軽よりも弓の方が使える。
足軽は耐久削る時と弓隊の壁役に１部隊出す時しか使わない。

城攻めなんて迎撃に出てくる敵部隊を掃討して城壁壊してる段階に入ったらもう8割方終わってるようなもの。足軽の仕事は2割だけ。
城から迎撃部隊が出てくるのに無視して、無理して城壁壊そうとごり押しするのは絶対によくない。下策。
まずは迎撃部隊から排除するのが先決だが、その場合は射程が１しかない近接攻撃はかなり不便。
例え射程が２でも、１と比べると雲泥の差。

>>335
弓隊が奇襲喰らった時、辛くね？

みんなどのマップのだれがムズいだの謙信が強くて勝てないだの言ってるの、最初ネタだと思ってた。
俺はそんな程度のことで苦労したことなど一度も無いから。
まぁ足軽（笑　主体の作戦ばっか立ててるからそうなんだろうけど。
とにかく俺の敵じゃない。対人戦やっても瞬殺できる。

>>334
アホ。文章よく読め。長弓は必要無い、って言ってんの？わかる？もっとも汗血馬でもまだ大弩弓のほうが使えるけど。

>>337
基本は少数多部隊による運用。これなら1，2部隊が戦闘不能になってもかまわず戦闘を続行できる強みがあるし、
10000の1部隊よりも5000の2部隊のほうが強いし、2500の4部隊ならさらに強いし2000の5部隊ならさらに強いのは周知の事実。

ただこれをやる場合、近接部隊だけだと数部隊がなかなか敵に接触できずに例の奇妙なダンスを踊る傾向がある。弓のほうが使える理由の一つがそれ。
疑うんなら試しに苗刀もった足軽15000の1部隊で敵にぶつかるんでは無く2000×７部隊くらいの大弩弓隊で敵を囲んでみ。あっという間に溶けるから。
俺くらいの上級者になるとさらに壁役の足軽を1部隊混ぜたりとかするけどね。あくまで壁役。攻撃力には期待してない。

7部隊編成して出すのが正直面倒

ドーピングして鉄砲撃つほうがいいや

一方、大友さんはせっせと兵器学者を建てていた・・・

革新をフルハイビジョンでやりてーなー
ＰＳ３でリメイクしてくれんかな
もしくはソニーの新しい携帯機でだしてほしい

さらに最大の違いは足軽や騎馬は反撃被害を受けるが弓や鉄砲の間接攻撃は受けない、ということ。これはきわめて大きい。
足軽でこの多部隊作戦をやっても、たぶん全部隊がどんどん撃破されるだろう。いや必ずされる。
この多部隊作戦は必然的に一部隊の兵は少なくなるから、反撃を受けない間接攻撃でしかほとんど運用できない。

兵器最高や！！

厨二が増えたな

ソースネクスト版を買いました。とりあえず地方モードで北条で慣れるのが良いと聞いて頑張っております。

>>345
投げ焙烙乙

348なんですが当面はPKは入れない方がいいんでしょうか？システムが複雑だと慣れにくくって・・・

どうせアドバイスするならもう少し使える知識を教えてくれればいいのに
中級者プレイヤーの上級者ぶりたい勘違いアドバイス程笑えるものは無い

>>350
PKあるなら即入れたほうがいい

弓は強いよ
数値上じゃスペック最低だし足は遅いし攻撃力低いし反撃出来ないし大弩弓付きの弓隊より初期鉄砲の方が強かったりするけど、とにかく弓は強いよ
信玄もよく小笠原連れて弓隊で出陣してるしね

>352
ま、まじすか。そんなに違うんですか？

S2徳川でいきなり織田潰せて吹いたｗ
騎馬で迎撃部隊と鬼ごっこしてるうちに包囲で終了

俺レベルの玄人になると格付け高い大名家の能力を編集で低くして格付け低い大名家の能力を編集で上げてプレイする

俺レベルの達人になると輸送隊縛りでも天下統一も楽勝だし

俺レベルの達人になると謙信がやって来ただけで無血開城する

俺レベルの達人になるとクリアするのは分かりきってることだから革新やらない

>>351
いや、もうこれ圧倒的に使える。弓隊は反撃受けない、っていうのは、もうある意味仕様のミスだったんじゃないかとさえ思えてくる。
使えすぎて最近はやや封印気味（そういう意味では初心者にはあまり勧めたくないかも）。使えないとか言ってる奴はもうほぼ100％この戦法の有用性がわかってない。ゲームがヘタ。
もし俺と対人戦やっても敵じゃない。

だからと言っていきなり弓から技術研究するとやわらか過ぎるから
最初は壁役の足軽を鍛えたほうがいい

>>353
数値上は弓のスペック最低というが、攻撃力は足軽より上。防御力は低いが反撃を受けないので多部隊で囲んだ時は弓隊で囲んだ方が実は被害が圧倒的に少なくて済む。
鉄砲が揃えればそのほうがいいのは当たり前だが、無い場合も足軽などという兵科で攻撃するのは最悪の愚行。また戦法威力は鉄砲よりも大弩弓付きの弓の方が圧倒的に上。
鉄砲が火打式銃を持っていなければ攻撃力差もそれほどでもないし、戦法威力と相まって攻撃力はほとんど同じと思っていい。足は弓の方が鉄砲より速い。

>>361
それに関しては異論は無い。少なくとも草鞋は最初に取っておいた方がいい。
最初にも言ったが俺レベルの達人になると弓隊に混ぜて壁役の足軽（攻撃力は期待してない）を1部隊混ぜる編成を行うから
足軽のほうが足が遅くなると不便。
まず草鞋（ついでに金砕棒）を取ったら次に遠矢軽弓というのはほとんど定番かな。
南蛮技術を携行食→大弩弓→苗刀（笑
と取るのと同じように。順番が大事なのだよ。達人の俺が言うのだから間違いない。

こないだPSPK始めたばかりです

長曽我部で槍無双全国クリア
今川で弓無双関東近畿席巻中
いずれも初級

段階的に次のオススメシナリオとレベル教えてください

俺レベルの達人になると最初から大弩弓＋軽弓＋遠矢はセット済み。使えないとか言ってる奴はもうほぼ100％編集の有用性がわかってない。ゲームがヘタ。
もし俺と対人戦やっても敵じゃない。

俺レベルのイケメンになるとガラシャが嫁
お前等見たら手打ちな

>>365
いや、もうそれ圧倒的に使える。編集使えば反撃する暇さえ与えない、っていうのは、もうある意味仕様のミスだったんじゃないかとさえ思えてくる。
使えすぎて最近はやや封印気味（そういう意味では初心者にはあまり勧めたくないかも）。

>>364
S1〜S2の里見でちょっと格落ち槍無双とか
鈴木で政治の足りなさにイラッとしながら鉄砲無双とかいかがでしょう

相馬さんで騎馬夢想

武田＞上杉＞＞＞南部＞＞＞＞＞＞＞相馬(笑)

革新を買おっかなーと思って公式サイト見てきたら、三国志11とどこが違うんかわからん。革新は買いですか？

大きな違いとして１１はターン制だが革新は疑似リアルタイム制
自分のタイミングで時間進行を止めることができる
内政は１１よりもこだわることができる（天下創世には劣る）
特技がないので武将の個性みたいなものはやや薄い
反面多少弱い武将でも光が当たりやすい
戦闘は９に近いので９が面白いならば買う価値あり

９の戦闘と１１の内政と思えばいいんじゃね？

>>367
それに関しては異論は無い。少なくとも編集は最初に使っておいた方がいい。
みんなどのマップのだれがムズいだの謙信が強くて勝てないだの言ってるの、最初ネタだと思ってた。
俺はそんな程度のことで苦労したことなど一度も無いから。
とにかく俺の敵じゃない。対人戦やっても瞬殺できる。

9をやってないんでわからないです。面白そうなことは面白そうなんですが、同じような内容だったらショックだし・・・
もっと詳しく調べてから買いかどうか決めます。

革新の戦闘で創世の内政が出来れば理想なんだがな
少しずつ町が豪華になっていくのが楽しかった
黄金茶室ばかりの町とかｗ

同じような内容でも三国志と信長で出たらどっちも買ってしまうな
これがKOEI信者か…

Ｓ４で本能寺の変後、光秀存命中にクリアしちゃうレベルの達人はいますか？

島津の鉄砲技術がマックスになっちゃったけど
自分の方が兵士数多いし南蛮の鉄砲ダメージさげるやつあるからなんとかなる？

>>378
運も絡むけどそんなに難しくないよ

>>380
マジで？今トライしているけど、紀伊半島を制圧したあたりでゲホゲホ。
内政をきっちりやりすぎ感はあるけど、常に攻城→包囲って流れ？

＞３７９、港をどう使うかですね。弓技術あげればアウトレンジでやれるし薩摩の港は各個撃破のためのいい囮になります
・・・というか普通に陸戦したら兵がいくらあっても足らん。関東管領な軍神様率いる足軽が連射で消えるんだぞｗ！

>>381
固い城はほぼ包囲だけど織田以外は結構力攻めも多かったよ
最初の２年くらいは侵攻遅いけど鈴木吸収したあたりから爆発的にはやくなるな
俺は筒井堺岸和田鈴木って攻めたけど先に堺でもいいかも
後はタイムアタックの基本通りにやって、みっちゃんが死なないように祈るくらいかな

敵の偽報がウザすぎるわ
全然接近出来ん

雑魚部隊をおとりに使うか忍者衆と協定

知力90台がボコボコ引き返すのは流石にどうかと

忍者衆協定か譜代に知略80↑据えてないならそんなもんだろ
出自忍者がいると知略100だろうとやられる

高虎が慶次の偽報くらった時は何事かと思ったな
忍者は成功率２倍くらいかな？

群雄集結に出てくる道灌とか経久とかって姫生まれない？
年齢制限に引っかかるの？

そうや

>>383
サンクス。リトライするわ。

偽報にかかるのはせいぜい2回くらいまでにしてほしい
5回も6回も引っかかってその戦に勝ったとしても、主君が信長とかだったらそいつ斬られると思う

>>365
まぁそれは人の好みだな。いくら有用でも最初から編集で付けると萎える奴もいるだろうし。
俺はあくまで自分でせっせと獲得してる。その方がありがたみもわくし、すべて初期の方の技術だからそれほど苦労も無い。

ちなみに携行食はゲーム開始と同時にCPの全勢力に付けてやってる。
俺くらいの達人になるとCPが兵糧切れでバタバタ潰れていくのが見てられんから（笑
それに無印はかなり兵糧が厳しい設定だったので携行食ありがデフォでいいくらいのバランスだと思っている。

鬼武蔵だったら通路の住民にとっちゃすごい災難だろうなｗ

>>392
逆の立場だとそれじゃーつまらん

俺レベルの達(ry
無印は兵糧が数字になりがちな信長シリーズの中で、
物資の重要性が非常に高かった良バランスだったと思う。

行軍の兵糧問題は三国志の特有のものにすればいいと思う
信長で兵糧は篭城戦だけでいい

なんか軽く荒れてるみたいだが、真面目に弓のいいところを上げていこうと思う。
弓の最大のメリットは射程じゃないと思うんだ。
馬や鉄砲を集める必要が無い、海戦でも使える、弓戦法を半減できるのは弓隊だけ。
こういうオールマイティに使えるところが弓のいいところだと思う。
あと大弩弓＋与一の弓の戦法威力＋120％のおかげで足利毛利は10000叩きだすしね。

毛利は与一持ってないぞ

1回ぐらいは足利や今川で毛利一門そろえて与一の弓+三矢訓やりますよね

鉄砲隊も鉄盾で弓戦法半減できるな。
計略系以外の戦法をすべて半減できるのが弓隊の長所の１つだと思う。

三好と堺港でイチャイチャしてたら嫉妬した法主軍団が繰り出してきた
でも通り道の水軍と酒池肉林おっ始めて、気づいたら5万→2千になってた
言葉攻めで落とした

ただ問題はいくら遠距離から先に攻撃出来るとしても
足軽なんかと比べると攻撃間隔の長さのせいでこちらの戦法発動が後手になるのが痛いな
足軽戦法ならまだ堪えられるにしても上位の計略戦法だったりすると
こちらの軍勢を多数巻き込んで一気にこちらが窮地に立ったりもあるしね

環境さえ整えば使えるんだけど弓はその環境を整えるのが面倒

いや、大弩弓は港さえ持ってれば簡単に手に入るだろ？
何度も言うが長弓なんて必要ない。あんなの邪道。
大弩弓遠矢軽弓だけで十分。
苗刀の足軽とは比べ物にならないくらい使える。達人の俺が言うんだから間違いない。

なんならまた検証結果でも載せようか？苗刀厨は思いっきり絶望できるぜ？
まぁどうせ「検証の仕方が悪い！」だの「公平でない！」だのなにかしら難癖つけるしかできないだろうけど。
そういうこと言う奴に限って
・では検証のどのあたりが公平でないのか？
・仮にその公平とやらにすれば足軽の方がいい結果を出せるのか？
・実際に別の検証を自分でするのか？
などの具体的な事に関しては何一つ言わないんだけどね。

一体何と戦ってるんだ

弓の流れぶった切りだけど
覇王真田中級で黒川移住をやってみたんだけど、
こっちが東北、関東をだいたい制圧して新発田城から侵攻かなと
思ってたら、羽柴が北陸国人衆の妨害で富山城からすすめないで
やんの。
中国でも、国人衆で毛利を落とせてない。
拍子抜けなんだけどこんなもん？

>>407
コテでもつけてくれればいいんだけどなぁ

つーか革新でうまいかどうかの判断って難シナリオクリアとタイムアタックくらいしかないよな

近畿辺りで始めた場合、
富山、稲葉山、清洲ラインを要塞化すれば東国の肥大化した武田侵攻とまるかね？

水攻めくらう城が２つもあるな
気をつければまあ防げることだが

>>408
羽柴は数ほどの強さはないけどその数が半端じゃないからそこまで不甲斐ないのは珍しいかな
東北、関東の制圧にどのくらいかかったかで話が違ってはくるけどね

>>411
水攻め注意
富山はどうしようもないがいまいち守りにくい清洲よりは霧山の方がいいんじゃない

>>406
ステータス同じにした部隊で、
足軽は苗刀のみと弓は大型弓のみ、戦法を最下のもの一つに固定して、
１部隊同士で殴りあう→兵半分の２部隊で殴りあう→３部隊で殴りあう、
という形で試してみてはどうだろう。

まあ寺社協定結んで要塞化したらどんな相手だろうと大軍だろうとほぼ追い返せてしまうしなあ
後方の支城に兵を置いて前線の城に誘い込んで兵力削ってるうちに
鳥羽港あたりからの浜松港カウンター攻撃してからの駿府or岡崎奪取ってのがつまらんけど堅実か

ただ武田攻めは美濃・遠江からの長距離行軍での信濃攻めの方がやり甲斐あって楽しいけど

>>408
AIがハマるとそんなもん

5万の上杉軍に土竜攻め食らいながらも
2流武将と1万5千の兵で無改築稲葉山城守りきったぜ！！
ありがとうOMIKATA！！

そういやモグラって常になんか食ってないとダメなんだっけ？

>>398
どーでもいいけど弓の戦法威力は2.4倍の+140%じゃないか？

足し算だよ

>>420
すまんな

禿げ縛りを始めたいんだがどの大名がいいだろうか

本願寺の坊主共登用したら楽勝になりそうだな

大友、斎藤辺りだとどうだろう
簡単すぎるかな
筒井だと結構厳しそうだけど他が思いつかん

クリアできる気がしないけど、天下布武かS3以降で有楽斎に変更してスタートとか？

色々参考意見サンクス
尾張統一で国替えした蘆名盛氏で始めることにしました
ひょえ〜がひょえ〜じゃないのが残念

禿げって月代含めるのかよｗ

月代ありでもあんまし思い付かない

http://www.tvk-yokohama.com/sengokunabe-tv/
http://www.tvk-yokohama.com/

深夜だけどこの番組知ってる？
結構面白いぞｗ

Ｓ１今川でやってたんだけど軍神が東北統一しそうな勢いだったから
三国同盟を延長しつつ技術のやりとりして防波堤にしてたら
風林火山獲得して一気に武田が盛り返した
出遅れた北条は小笠原1城しかない保護国扱いｗ

誤字だとわかってはいるが
僻地に飛ばしすぎだろ

宇喜多さんかよ

Ｓ2織田で信康と五徳を結婚させるには、信康元服後に
徳川との同盟を一旦期限切れにして同盟を申し込むしかないの？

信玄死ぬんだが誰を後継にするのがオススメなんだろ。年齢とか考えると真田パパン？

大名なんて留守番で十分だから信廉とか仁科さんでいいんじゃない？

こだわり以外で大名を優秀な武将におくのは
配下武将の層が厚くなく、かつ高官位を所持している場合だな
例としては太閤上杉で、姫が生まれても最上伊達を吸収するまでは景勝大名がいい

やばい助詞の使い方がなってない

一応真田さんに譲ると1600年中盤まで持つってメリットはあるか

それ信之じゃね？

一度昌幸に継がせれば信之もに継がせられるってことだろう

ちょっと言葉足らずか
万が一姫が出なくてもその信之か幸昌までつなげるから家が持つ

出来るだけ史実と同じになるように隠居の期日を調べて
同年、同月に当主交代をさせるようにしてるな

ただ当主交代は全員の忠誠が上がるんじゃなくて
下がったり、出奔があってもいいと思う

昔のシリーズでは当主交代すると忠誠がた落ちだったのにな

家督を継ぐ姫の最低年齢は何歳ですか？1歳とかもありえますか？
その場合、そこを滅ぼして配下にすれば、1歳の武将として使えるのでしょうか？

当主になっていれば使える
姫のままなら消滅

姫って同じ属性うｐ系が生まれ続けるの？

３つくらい国持った場合軍団に委任させ、要塞の中で登用ばかりしてるのが最高率じゃないですかね？

>>444
ありがとうございます
なんだかすごいシステムですね

珍しく毛利が西日本制覇したんだが毛利って弓と水軍しか伸ばさないからそんなに強くないよな
元々弓得意な武将が少ないのが惜しい

おののけー！！がない元就なんて
ラッキョの付いてないカレーと同じで価値が無い

普段のノリで計略戦法ばかりで行くと痛い目見る

PCPKなんだが、本能寺の変って信忠が生まれれば発生する？信孝まで必要だっけ？

1582年以降発生　他にも安土城が必要とか色々条件がある

>>452
1582年以降じゃないと発生しないのか・・・
桶狭間は50年代で発生してたから、先取りできるかと思ってたが甘かったようだ・・・

毛利は弓だから雑魚だろってナメきって相手したらスナイパー吉川に数人殺される

みんな忍の里何戸建ててる？

2

そういえば工匠館って建てた数の分だけ効果発揮するんだっけ？

もしそうだったら都市の施設すべて工匠館にしとけばどんなに戦争起ころうが諸勢力とやりあおうが
絶対に施設が壊れなくてかなりいい感じじゃね？

あ、ちなみに忍びの里は3個作らないと意味無いみたいです。

敵勢力（一揆・諸勢力含む）が領内にいると回復しないから壊れまくるよ

AIは忍の里ふたつしか建てないから、
いつも一揆祭りなんだよね。
三つ建てておくと殆ど扇動を企まなくなる

民忠管理をしっかりしていれば、生産性の無い忍の里は要らない。
弱小プレイで、最初の一、二年を凌ぐ為に無理して募兵するなら、建てる方が良いだろうけど。

そうなのか。２つで十分だと思ってたがこれからは３つ建てよう。＞忍の里

プレイしていて革新についてつぶやくときのハッシュタグって、何がいいんでしょう？#nobu12 ？

>>462
募兵を自動にするなら3つにしても意味ないぞ

俺もしらんかった。忍びの里三つ作戦。捕虜を囲っておきたい時に、五つ六つ作ることはあるけど。

占領地ですぐ忍びの里作り初めても最中に月が変わって逃げられるけどな

引き抜かれない場所を作っておくか、忍びの里を大量に作った領地を用意しているな。

信玄死ぬ前に風林火山取得して、死んでから真田に家督譲ったら真田丸取得ってなる？

>>468
残念だがムリ

技術コンプした弓櫓と鉄砲櫓どっちが強いんだろ？

鉄砲櫓置きまくって鉄砲が届かない場所に弓櫓置けばよくね

え？射程違うの？

中国地方・上級で始めたんだけど、今回はすぐ米不足になる感じですね
徳山館スタートだと漁戸を建てられるし東北で水田も増やせるけど、
中国地方スタートだと水田も漁戸も建てにくいから厳しい

皆さんならどうやって解決してるんですか？

山陰は銀山で米買い
山陽は水田産地岡山始め土地が広大

四国か九州と勘違いしてないか？

>>472
弓が2+遠矢1+長弓3=6
鉄砲は3+火薬改良1=4
無印の弓櫓は最後の3がなくなるのでほぼいらない子

>>254
亀レスだが、Ｓ３一条ってどうやったらクリアできるの？（ＰＣ版・無印）
Ｓ１・Ｓ２はクリア済だけど、Ｓ３は何度チャレンジしても、
西園寺攻略前に土居さんが寿命で逝ってしまって、どうにも先に進めない。
大友の援軍で板島を落とすくらいまではできるんだが。
温泉作っても優秀な浪人ってまず来ないし、20年粘っても最終的には巨大化した
織田とか島津に飲み込まれてオシマイ。
無印だと無理ゲーなのかな？

ＰＣ版のチャレンジモードはクリアしていけばＰＳ版の様に何か
ボーナスのようなものがあるのですか？

忍び3つ建てても別に変わらんと思うがｗ

譜代の知略８０↑の効果の方が重要ですからね

>>473
序盤は米施設なんかまったくつくらずなにがなんでも割符とってあとは
商館数個と後は市ばっか作ってひたすら米買いまくるのがいいともいます
割符があれば当分のあいだは金１＝米１なんで1年間の収入を比較すると

市＝2000
水田＝1800
漁戸＝1600
畑＝1200

なのでそれに商人衆と寺社衆の同時協定はなかなかむつかしいので
収入を金に絞れば寺社と協定する必要はない（まぁ技術期間短縮とか櫓の攻撃力UPとかの恩恵はうけれませんが）ので

ＰＳ版のＰＫを買ってプレイしようと思ってるんですが、
国替をした場合、浪人はどうなるんでしょうか？
例えば岡崎の浪人は、徳川の国替先に出現しますか？

忍びの里二つは効果無しで三つ効果ありのソースは何？
このゲームやってて全然そういう心当たりないんだが

３つ作ったらCPUが扇動を企む回数が少なくなった
以上

ってことじゃないのか？

B級大名と接している場合は忍びの里二つで十分だけど、
御館様とかと接している場合はそれ以上必要ってことだと思うよ

何のために作るかにも寄るけど一揆防ぐ為なら
そもそも季節代わり前に民忠が90切らない様にすればいいんじゃね？

COMさま相手に乱数が関わる勝負するとどうしたって分が悪いし

鈴木親子や森田浄雲等がＰＣＰＫ版のＳ２で信長の嫌悪武将じゃないんだけど、
嫌悪武将ってシナリオや年などで変化するの？

変更内容把握してる訳じゃないけど
そこら辺はシナリオ毎に設定出来るからな

史実シナリオは開始時の状況を鑑みた設定
Ｓ１では本願寺勢が信長を嫌っていないのがいい例

群雄集結は時代の流れ全てを総合した設定になっている
吉川親子が秀吉嫌悪とかいろいろある

Ｓ１の時点で信長嫌ってる奴はいったい何されたの？

元服前の素行とか？

嫌っているのは信勝さんだけだ

uho

>>487
毛利でプレイして尼子を潰したことがあるが、
山中さんが嫌悪せずに配下になってくれた。

>>487
ｔｈｘ！やっぱりシナリオで違うんですね。
何も接点が無い頃から嫌っている方がおかしいよねｗ

>>474
あー、岡山を攻め取ったまま放置してました。確かに広かったです
急いで再開発します

>>479
なるほど、金＝米の関係に置き換えるのか。その発想はなかったです
今秋の買い相場が金３：米１なので今は厳しいですが、効率は良いですね

皆さまありがとうございました

>>480
出現しない

ですから国を３国ほど所有してからは２国を軍団委任し、
大君は政治家と引き篭もって技術開発や貿易して遊んでるのが最高率ですって。

武田、上杉戦までに出来る限り多くの武将を有すればそれで勝ち確定です。

革新は引きこもるとすぐやること無くなるのが…
最近はノーリセットでどんどん攻めてタイムアタック気味にやるのが楽しい

【要機種明記】を忘れてたな。
PS2PKでは忍の里2個と3個で劇的に違った。
そもそもこのスレで教えてもらったことだから、
ソースはここの過去ログ。

どうでもいいっすわ

同盟は拒否をするのに、勧告は受け入れる。
これはどういう思考なのでしょうか？
同等は困るから下等として扱って欲しいということなのでしょうか？

思考も何も同盟条件を満たしてないからだろ
CPUは同盟した結果侵攻可能拠点が無くなる場合は同盟しない

あったまかったいのお

>501
盟国統一もクリア条件としてあるのにも関わらず「馬鹿も休み休み言え。顔を洗って出直して来い」ですからね。
港湾まで追い込み、射程6の弓隊で兵卒0人まで陥れたにも関わらず稲葉良通な態度でした。
同盟を断るデフォルト発言だとしても、腑に落ちなかったです。

真田徳川の嫌悪関係はなんか良く分からんことになってたような。

革新のオープニングのコーエイプレゼンツで流れる曲がどっかで聞いたことある気がするんだけど
信長の過去作だっけ？
信長十数年ぶりだから忘れちった

レス見てたら、プレイ内容は中級でしか通用しないな…

上級プレイしよっぜ

中級は、計略、外交、進軍速度、全てがあまりにもヌルすぎる

>>505
天翔記のスタートメニューのBGMだったと思う。
俺も革新で久しぶりに信長をやったが、
初めてプレイしてなお且つ最もハマった信長が天翔記だったから非常に懐かしい。

上級以外じゃ、縛りまくらないとバランス取れないね。

でも上級も中級も言うほど変わんないよね

格付SとAの差の有無は大違いだろ

上級でも縛らんと３個くらい城とったら勝ち確定であきる

>>507
初出は風雲録じゃなかったっけ？
OPのアレ

>>509
敵さんの進行速度っていうか、技術獲得速度が上級のほうがダンチに早いよ。

仕事なくて暇だから久々にＳ１武田タイムアタックでもするか

>>512
一番最終のタイトルバックに使われてるやつか？
ありゃ全国版のOPから使われてるノブヤボのメインテーマだぜ

俺も大概だけどこんなにニワカの連中かいるとはwww

>>512>>515
そうなんだ、天翔記・将星録・烈風伝と革新しかやった事ないから知らんかった。
何作以上やったらニワカ卒業かね？

いや、もう天翔記からやってりゃもうにわか卒業でしょう
１０年以上やってんだからw

革新OP最初の音楽？あれはたしか全国版からつかわれていたんじゃないかな。

>>517
長くやっていたらニワカじゃないなんてことはないよ。俺も人のこといえんがw
世の中の自称ベテランのひどさたるや…

三国志もＯＰ最初の音楽は初代のタイトル音楽なんだよな

三国志の初代ってフロッピー時代だろ。音楽とか有ったっけ？
三国志２からしかやった事ないけど、音楽とか覚えてない

＞５２１、それいうなら信長もフロッピーだぜ。フロッピー１枚で１メガだから２枚で２メガか・・・そんぐらいあればＭｉｄｉっぽい音楽なら入るぜ
・・・っていうか２Ｍであのグラフィックか。光栄の画像データってけっこう小さくなるんだな。

>>522
信長の初代はテープだ。ゲーム開始までに10分かかった。
途中でTape Read Errorが出ると、その昼休みにはプレイを諦めた。

三国志９だと斬首すると悪名フラグが立って登用し辛くなったけど
信長はそういうこと無いの？

無い

9も悪名フラグはないよ

Ｓ1足利将軍家でやってるんですけど
筒井、鈴木、六角滅ぼしたんですけど
西にいったほうがですよね？
あと技術は最初足軽最初の二つと笛刀とったんですけど

それ以降はやっぱり弓上げたほうがいいんですかね？

詳しい状況がわからないが鈴木筒井までいったんなら織田狙ってみないか

織田徳川吸収してクリア確定か斉藤潰して半兵衛確保か

>>527
S1なら攻めやすいところから行ってとにかく勢力を拡大したほうがいいから西の方が行きやすいかもね
でも東もあと浅井くらいは取っておいた方が守りやすいし人材も取れる
弓は必要ないと感じるなら後回しでも大丈夫
それよりオランダから蘭方医と携行食もらって、内政の割符と二期作とって兵糧を安定させたほうがいいんじゃない

S1将軍なら、序盤に黒人トラップと水軍トラップを踏まない限りクリア確定。
技術は、内政と足軽伸ばして、弓も伸ばすなら毛利家まで食ってからでも良いかと。

将軍家なら天海拾ったら勝ち確定だろ

>>528>>529>>530>>531
ありがとうございます

技術はどれをゆうせんしたらいいかわからないですねコノゲーム

自分は最初しがるあげてますけど

三好にいこうと思ってけど天海ですら松永久秀に計略はじかれる

>>533
爆弾正のが知略高いしょ　まず通らないよ

センゴク読んだら、森可成と仙石のグラ交換したくなった

ゴンベはいっつも浪人してるな
かと言って能力編集する気にはならないな

アニメのへうげもの見てるけどやっぱり家宝取り上げて追放する

>>523
ワロタw

ちょっと知恵を借りたいんだが、みんな覇王真田ではどういう戦略でやってる？
俺がヘタレのせいか、徳川や北条と戯れてるうちに、秀吉がすごい勢いで伸張してきてなかなかうまくいかないんだ

1
武田領経由して徳川を踏み潰す
徳川家で羽柴を叩き潰す
鬱陶しいんで北条を蹴散らす
後は気分

2
専守防衛で兵糧のやり繰りに困る規模まで兵が増えてから羽柴か徳川にちょっかいかける
兵糧買い漁りながら撃退と追撃で羽柴を削り落す
後は気分

覇王か
随時引き抜き工作
城下は市優先で金稼ぎ
騎馬を2万ちょっと出せるようになったら躑躅ヶ崎落して駿府水攻めして浜松奪取
駿府行く前後で羽柴が来るだろうから躑躅ヶ崎から騎馬戻して蹴散らす
徳川回収したら駿府に水田建てまくって支城全部作る
何回か羽柴が来るだろうが家康や幸村昌幸で撃退余裕
国力が付いたら清州辺りから切り崩して羽柴終了のお知らせ

半年ぶりぐらいに革新PKPC起動してリハビリしてたらプレイ開始直後に登用した浪人がすぐさま引き抜かれて糞ワラタ
あぁそういや忠誠90以上ないとアウトなゲームだった
おい糞軍師微妙な武将拾わなくていいからさっさと金山見つけて来いよ

×90以上
○100

そういやこの前、忠誠97とかの捕虜がばんばん登用できることを知ってびびったな
革新の忠誠値はちょっと独特な感じがある

三国志9だと忠誠100の捕虜もガンガン引き抜けるけどな

松永久秀「殿、最近の若者には忠義の心が欠けておりますな」

宇喜多直家「全くでござる」

織田信長「殴っていいか？こいつら」

斎藤道三「ちょっとおだてられただけで寝返ってしまうから困ったもんじゃ」

津軽為信「主君を裏切るとかありえないし〜」

小早川秀秋「裏切りとか最低だよ〜」

見せしめに秀秋斬っておきますね

笑いたいくらいすぐ裏切るのに救世主扱いされることが多い高虎さん

北条高広「どうせ拙者は目立たないでござる」

最上義光「謀殺とかよくないよね」

徳川家康「この狸どもが！」

宮部長房「話題にもなくてほっとした」

裏切りやすい連中の中で爆弾正は性能が頭ひとつ抜けてるな
築城S、知略100、統率80、家宝持参とか実にありがたい
大名格付けが高いせいで一門になっちゃったりするけどね

>>557
あなたは太閤南部で貴重な頭数として役に立った
計略Ｂだから最終的には同士討覚えてたし

群雄では松永と雪斎は大名に変更させてる

PSPKS1里見初級です

早い段階で大田が武田北条により滅亡
行き場を失った北条が港から来襲
港に兵を分けると武田がドコドコ

北条はなんとか撃退出来ますが、武田が強くて苦戦しています

王道の対応お願いします
佐竹は同盟してます

おまえら少しは俺の忠義を見習えよ

>>561
何とか頑張って太田を滅ぼしてください
その時点でひきこもるときついです

>>561
一気に岩出山まで逃げてみるとかどうだろう。ときどき、三楽さん逃げてくるから、登用できると楽になりそう。

里見で岩附城を早めに狙って落としに行くのは王道的では無いと思うので
古河足利家を落としてから関東に勢力拡大してくのが一番王道的かなあ
武田が足利家に北条と合同で攻め込むタイミングで佐竹誘って攻め込むのが無難か
武田も北条も初期は関東国人衆とあまり協定しないのでこれらと協定結んで
少しでも武田の勢力を削ぐ努力を早めにしておくと直接対決の時に少し楽になる

岡本港防衛は開幕直後に半年ほど鉄砲1＝金1で買える時期があるので
それまでに商館建設して少しでも鉄砲を確保しておく事
港の兵力と鉄砲が5000以下で武将がいなくても北条の小早船ぐらいは撃退出来る
無人で北条を撃退できるレベルの岡本港の軍備が自然と身に着くようになれば中級、上級へ

初めて群雄明智やってみたらゆーさいが時は今〜って詠んでなんかちょっと感動したｗ
他にもこういう小ネタいれてるとこあるんかな

ちょっとデモにして観賞してたら松永の野郎に玉ちゃん嫁がせやがった・・・

裏切りとDQNの高性能対決か、胸熱

久秀は日本史上有数のテクニシャンだからガラシヤも大満足

PS2版はピンポンダッシュったやつできるんですか？
たまにはあまり強くないところでやってみたい

天下創世のときも3文の1野戦がうまくできないから
あまり強くないところでできなかったし

１０歳の長慶くんに２０歳の久秀くんがあの手この手を教え込んだと思うと・・・

殿を上手くやるコツある？
CPUは兵力少なくなるとスルスルと逃げていくのに
自分の兵が退却するときは交戦状態からなかなか抜けない。
退却するときは「方針」→「無視」に設定してるんだけど

頻繁に目標地点を設定し直す

方針を退却系に変え、敵のいない方向に逃げる

方向をコマめに変えて逃がしてやってる
戦ってる時から囲まれないような形にしておくのも大事かな

そういや普通に敵の城攻め込んでも、なんか知らんけど必死に施設破壊してる奴とかいるね
なんか付いて来ないなと思ったら

進路を確保しようとしてるんだと思うけど

敵の城を完全に包囲
↓
土竜or水攻めじゃー！
↓
敵の友軍「救援に来たで！」
↓
敵の城に友軍合流

お前らどこから城に潜りこんでるんだよ
それともただ単に門を防いで逃げられなくしただけのざる包囲なのか

どっかで複数部隊突っ込ませると必ず施設に引っかかるところあったような

水攻めされてるのに、外から来た援軍が入っていくのはおかしい仕様

援軍「泳いで参った！」

援軍「ジャンプ!!」

援軍「ジャップ!!」

ちょｗｗｗあずささんの治療マジ天使ｗｗｗ
家康涙目ｗｗｗｗ

偽報うざい

×諸勢力
◎編集機能
○南蛮文化

忍者衆と協定して知略の高い武将に計略やらせてもなかなか成功しないのに
COMは偽報、流言、扇動をバンバン成功させてくる
特に武田うぜー

頻繁に扇動食らうなんて、民忠の管理がなってない算数すら出来ないアホ。
周囲の勢力状況を考えて、募兵しろ。

嫌です

扇動させてOMIKATA要塞で溶かすのが、最近の流行りです。

別府に突っ込んだら機関銃陣地で軍勢溶ける溶ける。西部戦線じゃないんだぞ・・・

OMIKATAっていう言い方寒いよな。
喜々として使ってる奴ってなんなんだろ？
自分では面白いこと言ってるとでも思ってんのかな？？

最近、廉価版のおかげでスレの伸びがよいような・・・
唐突ですまんが、s4西園寺で最初の1カ月で大友に
熊本攻めの要請が成功した人っている？
これが成功すれば、初手熊本を包囲で阿蘇を滅ぼせるんだけど。
何回やっても成功しないんだよね

思ってるよ

ふむ

よー考えてみると弓の射程に入れば支援成功なんだな

>>593
編集でチートしても無理なら諦めるしかない

天道PCPKが発売される直前の頃の革新スレは
1スレ消化するのに20日かからない程のハイペースだった
おそらく最後に思いっきり革新PKを楽しんで思い残すこと無く
天道PKに行こうと考えた人が多かったのではないのかと思う

最近の革新スレの消化ペースが順調なのはPS用の天道発売が近づいて
コンシュマー天道PKが出る前最後に遊びきろうとしてる人が多いのでは

いや、普通どっちもやるだろ
今も烈風伝とか天翔記とかやってる

革新買おうか迷ってる人は後悔しないために↓これ見て判断しましょう！
http://www.youtube.com/watch?v=ggp8qSDqpq4&sns=em

>>600
【将軍２】Total War: Shogun 2【トータルウォー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1294587723/

いや開幕の一カ月のうちは必ず土居や法華津に推薦が
でるんだよね。失敗するんだけど。
だから、ひょっとすると大友が隈本を攻めてくれるんじゃないかな
って思っているんだよね。

単独でやると阿蘇が城から迎撃部隊を出して
失敗する。だから大友が敵の削り役をやれば
初手包囲で成功するんじゃないかな
そうすれば、甲斐の爺さんをゲットで
安定するんだけど

天道スレにもトータルウォー宣伝するやつ定期的に現れるよな。

関ヶ原 上杉が難しい。伊達・最上吸収あたりで大群でやられてしまうま。春日山方面に侵攻した方がいいのかな？

真田横取りのチャンスもあるから春日山方面は上策
でも吸収にどれくらいかかったかわからないが
伊達最上落とせたならそれはそれでいけると思うよ

徳川が反撃出来なくなるまで攻め続けるってのが一番簡単だと思う

>>602
その推薦が本物かどうか、一回土居辺りの智謀を１２０くらいにして推薦が本当か確認してみるか
開幕、何度かそれで確認して、推薦出た時毎回失敗するなら嘘なわけだし

誰かに嫁いだ姫は、もう武将化できないんだっけ。
十河紫を武将にしたいんだが

普通は無理だが改造すればものの数分で武将で配置できる
でも十河の嫁さんって革新最低能力値じゃなかったっけ…

通常版はインストール完了してるはずだと思うので問題ないはずなのですが、
PKインストールしようとすると革新がインストールされていませんと出ます。
対処法の見当がつく方いますか？
OSはVistaです。

>>602
編集で全員120にしてみたら金1000で受けてくれた
3部隊+大友1部隊で包囲落城まで行ったけど一人士気が2だった

通常のままだとかなり厳しそう

>>608
旦那が死ねばまた姫にもどるのでそしたら編集で姫武将にできる

ふとS1今川を選んでみたら開始時金山2個発掘済み・東海の国人衆に商人衆まで協定済みそして背後にいつもの三国同盟
環境整いすぎワロタ
雪斎！上洛の準備じゃ！織田家なんぞ踏み潰してくれるわ

>>613
普通ならそこで桶狭間乙な流れなわけだが
なんか出陣中に北条が岡本港攻めの依頼をした事があって
今川がそれを受けて攻めに行ったので
今川義元は出陣を取りやめたそうですって割り込み画像が出た事があった

>>610
無印からアンインストールしてチャレンジ、だめならレジストリも消して

質問です。
アマゾンのレビューでは、革新が天道より評価が高いのですが、
実際のところはどうでしょうか？

また、Ｗｉｎ７パソコンなんですが、革新の７向けのプログラムをダウンロードして、
ゲームに変なストレスとかありますか？

人それぞれなので何とも言えません

たまに南蛮人とか公家が技術くれることありますがあれは条件とかあるんですか？

名声がある程度ないと教えてくれない
詳しい数値は知らない

>>616
漠然過ぎる質問なので漠然に答えるが、
天道の方が新作だから、面白いのでは？という疑問ならば最初は俺もそう思ってた。
しかし天道のシステムは理解に苦しむ部分が多い。

例えば戦に勝って敵の城を奪うとするだろ、
するとその国の街並が何故か殆ど爆破され（戦に巻き込まれていないのに）建て直しとか
習得した技術なんでもいいんだけど、その技術も街並を奪われると忘却してしまう等、理解に苦しむ部分が多い

多分そこら辺り皆が納得出来てないから天道の評価が低い原因じゃないか。

殆どの施設が壊れる三国志１１よりマシ

>>619
名声が210（だと思う）超えると鉄砲鍛冶くれるよね。そこまでは早めに名声上げる様にしてる

俺は革新も天道も両方好きだけど確実に天道の方が良い作品だと思う
革新を100のパーツに分けてパーツの一つ一つをこういう風にいじったら良くなるのでは
という風に練り直して再度組み立て直したものが天道になった感じ
ただ練り直した各パーツが上手く元のように収まりきらなくて歪なのは事実

一万だして天道PK買って仮に満足度を10だとすれば
五千円以下で革新PK買って満足度8ならばコストパフォ的には革新の方が優れている
金ある人は天道買えばいいとおもうし財源がキツイなら革新廉価版でも充分楽しめる

2年ぶりぐらいにPC無印を再プレイしようとおもうんですが
検索したけど出てこなかったのお聞きしたいんですが
天下統一後のEDで家臣たちと回想する場面で「包囲網」「将軍・関白就任」「○○家滅亡」は見た記憶がありますが、他にもありますか？
PKになると他にも増えるんでしょうか。

>>624
息子がいる場合息子の結婚初夜の話とかがある

定番の難攻不落（だっけ？）の拠点を落としたってのもあるな
あと巨城建設

水攻め、土竜攻め、一夜城。
部下に話を聞いたり、部下がお館様に話を聞いたり

代替わりしてエンディング迎えた場合、亡き先代を忍ぶシーンもあったな。

今日届いて　wikiにあるS1地方北条初級でクリアしたんですが　この程度だと全国やるのはつらいですか？
できればS1全国初級でオススメがあれば教えていただきたいです　個人的には浅井をやろうかと考えてます

よろしくお願いします

島津やっとけ

弁慶でイッとけ

個人的には革新のほうがやりごたえがあるから好き
天道は、城や砦殴らせて迎撃してればほぼ防衛できちゃうからな
それだけで萎えてしまった
天道で良くなった部分は、兵科適性が戦闘力に反映される、支城がたくさん建てられる、計略戦法の威力ダウン、城数アップ、謙信ちゃんと義元の顔グラ

>>630
>>631
ありがとうございます

でも革新じゃいつまでたっても足利尊氏の顔グラは高師直のままだよね
南北朝時代が好きだから困る

高師直の肖像ってアレもう確定してるの？

＞６２４、大坂城とかもある

浅井はよく斉藤に潰されてるなあ
iMZ5DBxoが道三の攻撃に耐えられるかどうか
とりあえずやりたいところでやって、無理そうなら
島津とか武田北条とか強いところで

信長も義経も肖像画だとダサイのにグラはあんなイケメンにしてもらってるのに
尊氏だけなんでブサイク肖像画をそのまま引用したのか？

わからん
よりによってあの尊氏だけなぜモロ引用だったのかは永遠の謎だ

>>637
同盟してるのに斎藤が浅井食うなんてどんだけ年数経ってんだよ

観音寺→二条と斎藤が進んで同盟破棄とかもありえなくはない

ってプレイヤー浅井だと破棄する必要がないか

兵1とかピンポンダッシュ、港釣り、要塞化、セーブリロードとか無しで
ギリクリアできるかできないかの大名教えてクレ　PCPKで

リロード無しだと真田鈴木あたりがギリかな

覇王の宇都宮あたりとか？

S4の西園寺とかか？
まだ存続してたよな？

>>640,641
すまぬ、多分勘違いだな。
六角か将軍に滅ぼされた後に斉藤が入り込んでいるのを
見間違えたんだと思う

>>638
あの肖像画は高師直

応仁の波多野はお勧め

しかし未だに多面戦は慣れないな
純粋に戦闘だけなら少しはましになったが普段は内政やらが絡むわけでもうてんやわんやだわ

30代のｵｻｰﾝ世代にとっては尊氏は真田広之ばりのイケメングラでよかったかな
対して楠木正成はあんなイケメンじゃなく武田鉄矢みたいなオッサングラのほうがイメージにあうな
ってこんな話してもだれもわからんか

>>632
謙信ちゃん可愛くてワロタ
天道買っちゃおうかしら

それをいってしまうと北畠顕家は・・・

>>605
春日山方面攻略作戦したけれど、阻まれて新発田切り取り最上吸収、軍神取れた辺りで春日山、宇都宮なんかから同時攻撃で20万程襲ってきてやはり首切りされてしまうま。
誰か関ヶ原 CS 上級のざっくりとした攻略教えて下さい。

>>653
顕家はちょっと若すぎるよな
義経グラ位が丁度いい気がする
まあ、完成度が一番高いのは五右衛門でＦＡだがな

>>453
亀レス失礼
本能寺の変は条件さえ満たせば1582年以前でも起こる。
尾張統一でクリア目前で侵攻中止して条件を整えて1572年の信忠出現を待ってたら同年の6月に発生した。
検証はしてないけど信忠が最初から存在する群雄集結だったらもっと早く起こるかも…

初手で景勝＋鼓舞の人、愛の人で新発田攻め。
もしくは包囲。
輸送隊確認しつつ即柏崎港攻め。
徳川が真田攻めたスキに春日山攻め。



真田は徳川嫌悪で吸収されないからほっといて
新発田取ったあとすぐ最上伊達吸収の方がいいかと。

>>657
ありがとうございます。同じ様なやり方でしたが、春日山落とす根性が足りなかったと思います。福島正則にいつもボコボコにされるから首はねてきます。

>>656
群雄は歴史イベントが起きない。

顕家は20で死んでるし公家だしなあ
竹千代ちゃんを除けば誰より若くていい気もする

>>659
指摘ありがとう。すまなかった。

独自技術のあるメジャーどころしかやってなかったんで、たまにはちょっとマイナーもと思って佐竹始めてみた。
きついきついよ・・・兵科適正Ｂが3人いないし、商人衆もなかなか協定結んでくれないし。
なんとか鉄砲櫓頼みでやってきたが、上杉との戦力差が3倍近くになって同盟延長してくれないorz
これは詰んだかな・・・？　ちなみにＰＣＰＫ中級で伊達、北条、武田、徳川、織田のとどめは刺せたんで家臣団は充実してる。

それだけ取り込んでいるなら、兵糧さえもてば巻き返すことは十分可能

シナリオが良く分からないけど、
そんだけ吸収してれば真っ向勝負でも十分勝てるはず。
つか、序盤はＢ技術はあまり開発する必要は無いし。
佐竹ならさっさと足軽Ｃ技術を（出来れば灰吹・二期作も）開発しつつ、
武将の能力を生かして周囲を吸収していけば良い。

ＰＣならsavedate上げてくれればもっと具体的なアドバイスできるよ。

そんだけ家臣団いれば騎馬と足軽と内政はＳのとれるね。弓と鉄砲も本あればいけるかな？水軍はきついな。

ぎゃー解放と間違って120人斬首しちまったー
名声がー愛の人がー

>>666
ｗｗｗあるある、その経験俺もあるｗ
リロードしたけど

ニコニコで兵１鉄砲並べ撃ち＋目標指定し直して攻撃速度アップを知って真似してみたけどすごいなこれ
清洲に親方様含む25000の武田軍が攻めてきたが3000で撃退してしまった
半蔵が計略弾いてくれなかったら死んでたがｗ

攻撃毎にセーブロードするともっと早いらしい
天道を越えるクリックゲーになるが

別動画だけどTA動画でも目標指定繰り返す奴あったよ
見てる方も苦痛だった

あれは使わないとクリアできないシナリオ・チャレンジモード以外は使わないほうがいいな
使うとヌルゲーになってしまう

輸送部隊以外の部隊人数は全て3000以上縛りにして少数部隊運用のヌルゲー化を防ぐようにしてる
革新兵1に対する肥の回答が天道での一部隊最低1000以上縛りなんだろうけど1000でもまだ緩すぎる
次回作あればその辺もう少し改善して欲しいわ

http://getnews.jp/archives/111985

最近コイツ見ないな。

実際の兵士千人を運用出来る国力って、どれ位の石高が必要だったんだろうか？

兵士に例えると分らんが、例えば10万石なら10万人が一年間食っていける米が収穫できたって計算だろ？

昔どっかのサイトでみた受け売りだと100万石あたり兵員25000人だった
単純計算で4万石で1000人になる

>>662
佐竹は上級でも心地よくプレイできるお気に入りだな〜 攻められない港持ってるしね
隣の結城（足利）は美味しい弱小大名だし、宇都宮相馬を序盤で吸収すればなんとでもなる


関ヶ原とか太閤シナリオはちょっと難だけど。

兵１鉄砲というのはぶっちゃけチートでもなんでもない。戦術としても下策。
これでは通常攻撃が弱すぎる。文字通り戦法の威力くらいしか期待できない。

城に貯めこんだ兵士よりも多数の部隊として小出しにした兵士の総攻撃力の方がたかくなるから、
城には落ちない程度の最低限の兵士を置き、残りの兵士は部隊数で割った数で出す。これが理論上最強の攻撃力。

>>668の兵3000というのは極端だが、普通は10000くらいは兵がいるだろうし、
仮に兵10000で武将10人いればひとり当たり兵士1000弱をもたせるのがいい。
城に兵30000で武将10人ならひとり当たり兵士3000弱、という感じ。
城には落ちない最低限の兵士しか残さない。
敵が足軽か騎馬だけならぶっちゃけ兵１だけ残しておいて残りはすべて出撃。これが最強。戦法にたよらずとも通常攻撃だけであっというまに敵は溶ける。

いまだに兵１とか自慢げに話してる奴、恥ずかしいよ？

2回もぶっちゃけるとか、大盤振る舞いだな

どうせ攻撃力当てにしないなら射程が長い弓の方がいいだろ
在庫気にしなくてもいいし

おはようちんこ

自分が得意気に吹聴し続けた大弩弓戦法が否定されたからってむきにならんでも

誰だって気づいてるけど意味的に通じるからあえて指摘しないだけの事
それを得意気に言うって相当恥ずかしいな
せめてエースに99%＆他に鉄砲1と単に等分した場合のダメージ比較なんかがあればねぇ

戦法連鎖やらクリティカルやらで一気に削られることもあるからそれに耐えられる分の兵士は残しておきたいな
もちろん相手の技術や編成次第だけど
弓技術なしの武田信玄の弓隊からクリティカルで一発2500前後減らされた時は思わず苦笑いしたわ

太閤上杉家だと春日山と新発田どっち攻めたほうがいいかな？サド守ゲットすれば邪魔者が少なくなるのはわかるんだが

このゲーム、評価いいみたいで気になってるんだけど、三国志シリーズみたいに
新武将とか新大名って作れる？　あとアイテムとかも作成可能？
できるなら買って来ようかなと思ってるんだけど。公式サイト見たけどそのあたり
載ってないのよね。

気分でいい
春日山落して速攻掻きまわしか新発田落してじっくり地盤固めかの違い
新発田落してから春日山いってもいいけどなかなかの強行軍になったはず

>>686
新武将は作れるが新大名は改造しないと手間が掛る
改造自体は改造本スレ・・・よりも派生スレのアニメ・エロゲ・ネタ系のwiki見た方がいい

たとえば、ＰＫとかでどこかの大名の灰化に新武将入れて、そこの大名の寿命を一番短くして
跡継ぎに新武将選ぶとかは可能？　買うならＰＳ２のＰＫにしようと思ってます。

血縁関係ないと無理

男は黙って弓だろ

もちろんエゲレスなんかと貿易はしない

PS2PKの仕様は知らないんでPCPKだが
新家宝は作れる
新武将を配下には入れる事は可能
既存武将の寿命は弄れない
新武将の実父は設定出来るが後継ぎに指名されるかは知らん

改造するとAIとマップグラ以外は殆ど弄れるからPCがオススメなんだが
PCとPS2は大分違うし

寿命いじれないのかーｗ　ＰＣ版はまだ高そうだからＰＳ２にしようと思ってたんだけど
無理ならＰＣ版買うしかなさそうですねｗ　レスありがとでした。

新武将作成で大名を実父に設定して大名を隠居させて新武将を大名に指名すればすべて解決

ちなみにプレステｐｋでも可能

大友家でプレイしてて
景勝　信玄　幸村で騎馬コンプ状態で戦法発動させてみたけど
乗崩→啄木鳥は繋がったけど車懸かりからは一度も連鎖しなかった

PSPKならゲームスタート時に最初からいる配下のなかから
血縁や寿命も関係なしに後継者を選ぶことが出来るぞ

>>697
PCでもできるよ

新家宝か・・・設定次第じゃオール１２０の武将よりアレなことになるなｗ

無印シンプルで面白いね　中盤の武将の配置と物資輸送が楽しくてたまらない

家宝は等級だけじゃなく、効果そのものを変更できるようにしてほしかった。

>>693姫のいる大名家で始めて新武将に嫁がせて隠居。で、新武将に後継がせればいい

中級でのんびりしてたら西日本を手中にした島津に抗えなくなったorz
積極的に攻撃されるだけでこんな難しいのか･･･

COMは最前線に兵置いて後方都市は放置だから海路から背後を荒らしまくればおｋ

どんな大勢力も前線に数万単位で集結させるから、大決戦を2〜3回勝ったらほとんど勝負はついたようなもの
あとは作業だから軍団委任でイベントだけ選択していけばクリアできるのはお手軽でいい

>>704
後方を荒らす前にこっちの防衛線が･･･orz

もう答えは出揃ってるけど、PSPKのまとめ
・新家宝作成が可能
今回は自由度が高め。茶器に、鉄砲戦法や騎馬適性上昇など付けられる

・新規武将作成が可能
割と今まで通りだけど、今回は基本戦法と固有戦法が有り、
固有戦法は１つしか覚えさせられない
でも、家宝所持で固有戦法の複数所持が可能で、家宝は１人４つまで所持可

・大名武将の変更が可能
ゲームスタート時に配下に居るのならば、新規武将でも史実武将でも変更可
変更した場合、元の大名一族は一門武将として扱われる

・新規『大名家』は作成できない
あくまで大名武将の変更のみ
今回は特定の大名家に固有技術というのが存在するけど、これは編集できない
例えば織田家を新規武将にしスタートした場合…
家名は新規家、織田の家紋で織田の固有技術を修得するが、
逆にこの方法以外で織田家の固有技術を修得することはできない

まあ、買って損はしないよマジ

後は櫓建てまくってガチガチに防備を固めた城でホイホイする位か？
土竜攻め食らわない所で粘ればいずれ力尽きるだろ

前線を食い破られるなら、もう無理と諦めるほうが精神的にいいかもね

あとPSPKには幕末の新武将大量に追加されてる
使うにはPKで追加されたチャレンジモードクリアしなきゃなんないけど

安かったんで無印の方買っちゃったけど、ＰＫの方が面白そうだな
今やってる織田プレイ終わったら買ってくるか

肝心の海賊王がクリア出来ずじまい…

>>711
謙信の怖さは無印でしか味わえないから、それ堪能してからでいいんでない？

ゲーム中に武将の列伝見ることってできない？PCPKで

スマンなんでもない

国盗り３巻読んだからゆーさいと光秀従えて上様プレイしたいんだけど
S1と2どちらがはやく光秀ゲットできる？というかどこにいるんだ？？

S1=斉藤家
S2=室町御所で未発見状態

S2ならすぐ配下にできるな

>>598
しょうがないからＰＳ用天道ＰＫ予約した。そうだね。今はＰＳ３がＴＶの後ろのコネクタ接続済み。
また糞天道やってるよ。
>>620
激しく同意します。　＋海戦はできない。　鉄鋼船、安宅船はいくらでも沸いて出てくる（笑）
領土失って馬鹿になるというゲームだから、守備的にならざる終えない。
すげー面倒って言えば面倒。内政殆ど無し、だれがやっても同じ町の位置で作る内容も殆ど同じ。
グラだけ綺麗、Ｗｉｉのように遅くはないが、ソフトが糞だからおもしろくない。
今度のＰＫ買ってもつまらなければ２作ともブックオフに叩きうるだけ。
トータルＷＡＲ？　あー買うよ。ＫＯＥＩよ、いつまでもアホユーザーがたくさんいると思うなよ。
天道スレは同じ人間とＫＯＥＩの自作自演スレじゃねーか！

覇王　最上でやってるけど東北制圧してから西に行こうと東北制圧したけど
東北のメンツで西に通用するの？なんか心細い

技術は騎馬技術をメインに上げてるけど

北条〜旧織田家勢力圏になると城が堅くなるのが難点だけど、騎馬でも何とかなるよ。
早い内に騎馬と相性の良い上杉家と、佐竹義重、知略の津軽為信は押さえておくべきだと思う。
真田家は、多分間に合わないだろうから運任せになるけど、何とかなるさ。

上の二人に政宗ら伊達勢、景勝ら上杉勢をいれれば、十分戦えるよ。
米は豊富だしね。

軍神と信玄をゲットしたら敵が居なくなるな
何故かこの二人は討ち死にした事が無いから無理矢理突撃させても怖くない

>>711
まずは無印をしゃぶりつくせ

無印の方がバランスいいからな

試しに噂の蠣崎さんで始めてみたらいきなり二人三脚で笑った
人は石垣ってどっかのエロい人が言ってたな、そういえば

かきざきいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

無印には弓なんて無かったんや！

無印の六角プレイとかそもそも楽しいのか気になる

PSPKS1伊達

最上同盟切れるまで山形要請で上杉削り
同盟切れ次第上杉に落とさせて横取り後、港落として義光登用のはずが逃亡
同じく相馬にも逃亡でキツイ

技術って何を伸ばしたらいいですか？
馬城内政

>>729
通常プレイなら騎馬＞＞内政＞＞＞＞＞築城(笑)
引き篭もりなら内政→築城→騎馬の順番で開発

尾張統一なら、騎馬でいいんじゃね？
覇王なら、鉄砲。
捕虜に逃げられるのは、拠点を落とすタイミングを考えていないから。
ケースバイケースだけど、１０日×２は登用のチャンスを作る為に月初めに落とすように、兵士をギリギリまで減らして包囲に切り替え→月替わりで攻撃に切り替えをした方が良いよ。

>>729
同上。
Ｓ１東北大名は比較的築城を使う機会が多いけど、
それでも伊達以外の大名でプレイしてて、
伊達の遺産の築城学舎を使うだけでも十分。

捕虜の逃亡を防ぐ為に、月が変わった直後に拠点を落とす事を心がければ、
逃亡の危険性が少なくなる。
落城直前で包囲などに切り替えれば大丈夫。
仮に１０日位ロスしても逃亡の危険性がほぼ無くなるようだと十分お釣りが来る。

ＰＣＰＫなんだが、本能寺の変を起こしたかったら下関港残して他に同盟国がいればおｋ？

戦法の威力って同じ条件下でも結局のところ乱数による影響って大きい？
城に槍衾とか先駆けで耐久二桁しか削れないとか戦法の無駄なようなきがしてならない

乱数は一切ない、武勇と熟練による固定ダメージ
拠点の耐久に関しては、その時点の耐久値が大きいほど減らせる数値が減る
拠点兵への弓鉄砲戦法も同様

槍衾で1桁ダメとか出されると泣ける

騎馬戦法は拠点耐久が対象だとマイナス補正が入ってダメージが低減されてしまうので
あくまでも動揺発生効果が付随されればラッキーぐらいで叩き込むほうがいいね

拠点耐久値が低ければ低いほど戦法効果が上がるってのは地味に有効な拠点攻略法のひとつ

城壁があると騎馬動揺は発生せんぞ
三矢訓鉄砲混乱はするが

群雄柴田面白いな
勝家、利家、成政の適性のバラバラっぷりがいい

>>719>>720
ありがとうございますやってみます

蠣崎父で安東さんにも海賊にも何度も交渉断られて、娘行かせたらあっさりおk…
ここはわし直々に〜とか意気込んでた父ちゃん涙目w

南蛮人や公家がくれる技術念のため確認したいんで、
珍しいのあったら教えてくれませんか？
公家が学舎だったかな。
南蛮人が鉄砲鍛冶とか鉄砲櫓、大砲とかの兵器だったかな。
他のもくれるんですか？
やり込むと全部可能性あるのかな。よろしく。

　　ｼｭｯ
　　　　　　ｼｭｯ
　ｼｭｯ　　 ﾊ,,ﾊ　　ｼｭｯ　　　お断りします
　ﾊ,,ﾊ彡（ ﾟωﾟ ),ﾊ
（ ﾟωﾟ )彡ミ（ ﾟωﾟ )　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　 　 　 /

>>742
南蛮商人がくれる技術は鍛冶場鉄砲櫓大筒で名声依存だが非常に高確率
文化人がくれる技術は他家が習得している技術で極めて低確率

>>742
つい最近、南蛮人が灰吹法持ってきたよ
灰吹法を持ってきたのは初めてだったけど、珍しいでいいのかな？

あー南蛮人灰吹法も持ってくるんだっけ

坊主も技術くれるよ　>>744が言うように低確率で色々　軍太鼓だったり弓騎馬だったり

商人も学舎くれるよ
S1浅井でさっきゲーム開始直後に水軍学舎貰った
名声はかなり低い状態なので何か他の乱数が関係あるのかな
家宝や官位を買う金が不足してる状態の序盤に文化人が来訪すると
学舎をくれる確率が高い気がする

独自技術取得後に、大名が死んだら独自技術はどうなるの？
真田昌幸で真田丸取得後、信之に家督つがせるとか。

習得した技術が失われることは無い

天道ならなくなりそうだよね

何この糞ゲー
偽報とかふざけんなよ

752
統率　武勇　知略　政治
12 20 07　　11

俺

統率：89（常にクラス委員、実行委員長を務める）
武力：87（柔、剣道合わせて８段）
知力：95（京大院卒ですが何か？）
政治：54（実力をアピールできず）
魅力：97（先日100人切り達成）
特技：神将

本能寺の条件に「九州に拠点を持っていない」ってありますか？
機種はPCPKでＳ１織田を中級でプレイしてます。
九州上陸前に確認のため条件満たしたら1578年でも発生しましたが
九州完全制圧後に同じように条件満たしても待てど暮らせどキンカ頭が謀反しません。
自分が満たしてる条件ってのは、「信長信忠光秀が安土城、村井貞勝が二条御所にいる状態で秀吉隊が下関港を攻撃しながら月をまたぐ」です。

それと、本能寺の変を起こすとエンディングで何か言及しますか？何も言及しないようだったら一度は見たイベントなのでスルーしようかと。

耐久６０００の城に槍戦法したら５００くらい減るけど，
２００００の城には５０くらい。
罵声でもしてたほうがマシに思える。

なんやかんやで破城槌はなかなか使えると感じる。

巨城をOMIKATAでチマチマ攻撃するのが楽しいｗ

>>754
京大から京大院か？
だったら認める。

スルースキル・・・

事故解決しました。
二条御所の兵数が多いと発生しないようです。当然のことですね・・・。

>>760
下関を残すとか九州に拠点があるか、二条御所の兵数がどうだってのは関係ないぞ

・大名が信長
・信忠、光秀が織田家にいる
・織田家の拠点が１５ヶ所以上
・安土城、二条御所（室町御所のままでも可）、八上城を持っている
・丹波、山城に部隊がいない
・安土城が交戦中ではない
・同盟勢力あり
を満たしたうえで下記の
�@秀吉隊が毛利家と交戦中
�A（同盟・停戦状態にない）長宗家部家の領内に織田家の部隊がいる
�B村井貞勝が二条御所にいる、近衛前久が来訪中、信長が将軍・関白ではない
のどれかの状態のときに、信長、光秀が安土城にいれば発生する。（�Bは発生確認済み）

エンディングは覚えてない

>>756
硬い城は剣豪のトレーニングラウンドです

俺

統率：13(引きこもり)
武力：21(格ゲーは得意)
知力：83(2chでの煽りが得意)
政治：89(24歳ニートなのに小遣い貰える交渉力)
魅力：72(ネトゲでパーティのサブリーダー)

完全に文官タイプ

統率：83　メインですよ！メイン！
武力：73　だーん
知力：85　ｶﾜｲｲﾃﾞｽﾖ
政治：84　あふぅ　
魅力：91　どたぷーん

統率謙信超えを自称する>>766あらわる

↓　　　　　ﾊ,,ﾊ　　ﾋﾗﾘ
↓　　　　（ ﾟωﾟ ）
↓　　((⊂ﾉ 　　ヽつ ))　
↓　　　　（＿⌒ヽ　
↓ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
>>767へ

また>765が偽報に引っ掛かったぞ…

明智の軍勢に囲まれて二条御所が炎に包まれる中
何事もないかのように信玄入道が現れて「お願いだから、ウチの源助を返して（ﾊｧﾄ」とかぬかしやがったんだが・・・
これはいったい・・・？

うちの明智君は信長殺っちゃう前に寝込んで
死んじゃった・・・

城が炎上してるのに仕官してくる奴いるよね
今そんなこと言ってる場合じゃないだろって
問い詰めてやりたくなるよ

「細川三代-幽斎・三斎・忠利」という本を読んでみた
近畿方面の大名・武将に馴染みがなかったので
もろもろわかって便利

農民って敵地にまでついてくるんだなｗ
知らんかったわｗ

薩摩の農民を蝦夷へ移住させるプレイ
と思ったが港にぶちあたって消えるか

自分たちの農村を壊して回る農民さん…

>>768
おまえなぁ・・・そういうこと言うなよ・・・
今でいうところのホモだのゲイだのは嘲笑の的だが、
昔は事情が違ったんだよ。
小姓を遣うのは大名として当たり前だったし、べつに珍しくもなんともないことなんだぞ？
そうやって過去の偉人の悪口を言って、楽しいか？俺は楽しくないね・・・ヘドが出るよ。
一から歴史を勉強して、出直してこい！！！

おまえここは初めてか？力抜けよ

>>775
釣り？

これは薩摩兵の釣り野伏せだ

まあ男色だけだと引くだろうがｗｗｗ普通はまーくんみたいにどっちもいけるだろ・・・
・・・ところでＯＳ変えたら（ＸＰから7に）追加画像が追加できん。中華ツールかえなきゃダメかな？

7は初めてか？UAC切れよ

PSPKだけど今作は終盤でも面白いのな
こっちはオリキャラ率いる西日本勢、相手は謙信率いる東日本勢だが、
弓木城‐二条城‐筒井城のラインから先に進めないわ…
鉄砲・兵器・水軍が有るから海戦はイイが、陸に揚がったらまず勝てねぇ
ほんと面白いな。手に負えないワケじゃないが、油断ならない。

オリキャラっていうか新武将には特技贔屓しちゃうよな

みんなはどんなオリキャラ作ってるの？

黒歴史公開なんてできるわけないじゃないか

未登場の史実武将の息子くらいしか作ってないなあ

この前大河見て佐治一成つくったわ

フィギアスケートを見て織田信成を作った事があるのは俺だけではないはずｗ

まちがいなくお前だけ

ニコロビンをつくったのは俺だけのはず

特技は車懸り4回転ジャンプなのか
千成衾ステップなのか

俺もアイドルキャラ作ったな

織田は4回転飛べねーだろ

尼子国久・政久、北条早雲・氏綱、他
S1の時点で死んでるのが多いけど、そこは生きてたら設定で
天道で武将化されてるから能力値もつけやすい

｢センゴク｣から、山崎新平つくったのは俺だけ？

義経用に頼朝、清盛
尊氏、正成、顕家用にに円心、新田
これは鉄板だろ

仙石に討たれたなら統率60武勇55くらいのＣ級武将

仙石「耳の穴かっぽじって刮目してきくように」

雑兵に打たれた武田家臣団は統率20武勇20くらいか？

>>793

日本語勉強しろ

なにコイツ

>>793を日本語に直すと
尼子国久・政久、北条早雲・氏綱のように
革新ではＳ１の時点で死んでいる武将が多い。
しかしもしそれらの武将がＳ１の時点で生きているという仮定で武将作成をする場合
天道ではとKOEIが能力値を設定しており、その能力を革新に反映させることができるので
新武将として作成しやすい。

七人の侍とか作ってたな
勘兵衛が強くなりすぎて困った

>>801
よほどわかりにくい
誤字とも相まって赤点の出来です

革新のS1では死亡している武将でも天道にはデータがあるからパクればいい

の一行でおｋ

まあシナリオによっちゃそいつらも出てくるのがあるわけで・・・
・・・ＵＡＣ切っても反映されないな。武将データはあるんだが・・・どのスレに行けばいい？

>>795
佐藤兄弟は作ったな

UACがダメなら管理者権限

ほんとスレが伸びるな
ちょっと見ない間にあっという間に話題が変わる

ｓ４西園寺の初手隈本包囲についてだけど、
よほど運が良くないと大友に隈本攻撃の要請は
通らないね。ただ、土居の政治力を120にすると高確率で通るよ

デフォルトの能力でやるなら
むしろ覇王シナリオのほうが確率が高い。
ただ、最初の1カ月というより、それから1，2か月
経過したときに推薦が出る傾向がある。
こっちのほうが確実に隈本を攻略できた。覇王シナリオは
兵力がs4より少ないからかなりうまくいく。

問題は隈本攻略の後

覇王シナリオで早期に甲斐宗運を手にすれば
簡単かなって思ったけど、羽柴がすさまじい勢いで
拡大する。開始2年くらいで四国に上陸、その後岡豊まで
奪って長宗我部が死にそうになっている。

こっちは大友と同盟が切れた後で島津と同盟して大友を狙ったんだけど
これがかなり時間がかかった。技術がないから倒すのに時間がかかった。
大友を開始5年くらいでようやく滅ぼしたけど、そのころには羽柴が手がつけられない
こっちは大友の人材を使って、
足軽技術の開発を開始して、三間から十文字をとろうとしたけど
もうダメぽいなｗｗｗ

うまい人だったらもう少し羽柴の拡大を抑えられそうだけどな

>>787
ここにいるぞー！ノシ

>>790
織田一門というだけの凡将だからそんな大それた固有戦法は与えないｗ

>>809
全日本ちゃんぷやで。

キャラクター的には蓮如が和製張角だけどグラは佐野房綱だな

姫が欲しくて本願寺蓮舫作った

>>808
ちょっとやってみる
寿命あり？なし？

>>809
馬岱乙ｗ
運動神経抜群だが、馬鹿っぽいから筋脳
特技は生殖能力が高いから射精→斉射ｗ早漏→早撃ｗ
あとフィギュアスケート→舞→鼓舞

キモい・・・

スマン！スマン！
こじ付けで特技考えたもんでｗ

覇王　最上こっち20万　羽柴70万おわた

宇都宮と結城に伊達がいて攻めると奇襲連発で国人と同盟組めない

誰かアドバイスして

新発田の上の港羽柴大軍でに狙われまくって春日山ろと上田に大軍がいて攻められない

>>817
セーブデータうｐ

こっち最上と津軽と佐竹なのに策略ブロックされまくる
政宗ならまだしも結城晴朝にまで

このゲーム始めたときから混乱とか自分より知略低いやつにブロックされまくる

>>819
PS2版なんで

知略100＋計略熟練800+の家康の混乱が知略70+熟練400+の名もない武将にブロックされた時は萎えた

>>821
だったらもうちょい詳しく
伊達の領土は結城と宇都宮だけ？
技術は？
義光、為信、義重がいれば足軽基本3技術と苗刀で伊達余裕だと思うけど・・・
計略は運が悪かったと諦めろ

>>822
計略の熟練が400あれば相手も混乱覚えてるからブロックされたんでない？

同じ知力と熟練度なら適正が高い方が有利なの？

熟練の伸びに影響はあるが
ガードするかどうかには関係なし

あるよ

武勇が影響するのって、戦法威力だけ？
討死率にも全然影響なさそうな感じだが、捕縛率、捕虜脱出とかには関係してるのかな？
文官タイプの捕虜はあんまり逃げない印象があるんだが。

戦法ガードは一切無いほうがよかったな。ストレス溜まるだけ。
そのかわり混乱などは全体的に弱体化で。

>>817
兵力の差が戦力の決定的な差にはならんよ。
技術・人材・物資・防衛線の確保の方が大事。

羽柴は内政や築城を上げがちだから、戦闘系技術をしっかり上げとけばどうにかなるよ

天海さんはよく討ち死にするから武勇依存はあるだろう
脱走が武勇依存なのは説明書に書いてなかったっけか？

兵力の差が戦力の決定的な差ではないことを教えてやる

>>828
CSだけど取説やヘルプコマンドには書いてないが
チュートリアルでは攻撃系戦法の成功率と威力が増すと言われる

脱走は武勇依存だっそーだ

813
甲斐の爺さんにしばらくお世話になるなら
寿命なしがいい
爺さんは同盟の交渉、協定、技術交換
浪人登用の助言とあらゆる局面で使える

蛇足だけど
爺さん死ぬとちときつい
大友と同盟が切れるころに島津が長宗我部or竜造寺
と同盟を結ぶ傾向がある
だから、同盟が切れたら島津と即座に結んだほうがいい
土居だと失敗するケースが高いので爺さんでやらせたほうがいいよ
島津との同盟は内政が整わないうちに板島を攻撃される頻度を
減らす目的もある

河野を倒した長宗我部も中村と今治から板島に押し寄せるから
島津も来ると兵糧がもたなくなる
しかも、板島とられると南蛮貿易もできなくなるんで、島津との同盟と板島防衛
は序盤の要になると思う

博多商人とはかなり簡単に協定できるんで南蛮貿易で苗刀or鋼輪式銃
あたりをねらったけど、携行食いいと思う
島津との技術交換は金でどうにかなるんで苗刀ではなくてイスパニアの
技術に絞ってもいいかもしれない

>>831
文官タイプはガシガシ死ぬね
自分は毎回討ち死に多いでプレイしてるから余計そう感じる

COMは伊奈さんとか正信を単騎突撃させるから良く討ち取ってるわ

>>835
同じ条件でやろうと思ったから訊いたんだけど
やる前からアドバイスみたいなのはいらなかった
やる気はあるからほとんど読んでないけど

討死率はやっぱ武勇関係あんのかな？
でも、武勇高い武将も結構討死したりするよね。
幸村、義弘、宗厳あたりの有名どころを、討ちとったりとられたりしたことあるな。
信玄は重意の二段撃で負傷までならさせたことはある。

難シナリオに弱小大名家で挑もうとするぐらいなら
初手包囲とか他家主力武将偏重プレイみたいな
イージーなプレイに逃げるな
正攻法の攻略法が見つからないなら
そのシナリオや大名家はお前にはまだ早いという事

武勇はあまり関係ない気がする
中華使って武勇200強の武将を作っても死ぬときはあっさり死ぬし

高性能武将が死ぬのは、前線に出す機会が多いからじゃないかね。当然討死確率は上がるしさ
CPUは統率の高い部隊を狙うとか言うし、戦法を受ける回数も増えるっしょ

天海やら正信なんかは武勇の高い奴らと比べて明らかに討死しやすいと思う。　たいかん　だけどね

覇王 上級 鈴木の序盤はどう動けばいい？

>>842
まずは忍の里を2つ建てるとこから動くといいぞ。

む

>>842
ハゲどもを雇う、赤字にならないように市建てまくる、長宗我部から足軽技術貰う、
羽柴が攻め込んできたら全部壊滅させる、大和郡山を落とす
特に思い入れがなければ羽柴の強い武将は捕らえたら切る
雑魚でも家宝もってたら切る

ゲームバランスとして基本他国は勝手に破綻しないように作ってあるから
内政伸ばす大名は弱体化しちゃうよね

人気戦国大名の勝率
1位　　毛利元就　　　　　8割
2位　　長宗我部元親　　8割弱
3位　　豊臣秀吉　　　　　7割5分
4位　　島津義弘　　　　　7割5分弱
5位　　上杉謙信　　　　　7割
5位　　織田信長　　　　　7割
7位　　徳川家康　　　　　6割5分
8位　　伊達政宗　　　　　6割
9位　　武田信玄　　　　　6割
10位　　北条氏康　 5割


領土拡張率ランキング(ver.03)
　　　　　　　　　家督相続年　　相続時勢力圏　　最大勢力圏　　勢力拡大率
1織田信長　　　　1551年　　　　 　 4万石　　　 800万石　　　 　　200倍
2毛利元就　　　　1523年　　　　　　2万石　　　 180万石　　　　　　90倍 　
3長宗我部元親　 1560年　　　　 　2万石　　　　　 80万石　　　 　 40倍
4三好長慶　　　　1532年？　　　 　 10万石　　 　 200万石　　　　 　 20倍
5島津義久　　　　1566年　　　　　　15万石　 　 　 180万石　　 　 12倍
6尼子経久　　　　1478年 　　　　　 10万石　　 　 70万石　　　　 　 7倍
7北条氏康　　　　1541年　　　　　　45万石　　 　 180万石　　　　 　 4倍
8武田信玄　　　　1541年　　　　　　26万石　　　 　 90万石　　　　 　 3倍
9上杉謙信　　　 1548年　　　　　　　45万石　　　　 90万石　　 　　 　2倍
10伊達政宗　　　　1584年　　　　　　45万石　　　 　 80万石　　　　 　2倍

837
いや、この方法だと失敗する
説明が足らんかったので悪かった。
北九州までは抑えられるけど、羽柴がもう手をつけられん。
何らかの形で羽柴の勢力を早い時期に削いで、拡大を鈍らせる
必要がある。
その辺は自分で考えてくれ。

>>847
勢力拡大率アバウトすぎだろ

国人衆が強すぎて先にすすめぬ
協定結ぼうにも結ぶと忍者との協定が切れちゃうし…
忍者は捨てるしかないか

国人で困るとこなんてあったか？

協定って何度も申し込めば成功率上がる？
登用は成功率上がっていくよね。

水軍適性A以上保持者の政治の低さは異常
はい、氏康くんこの巻物あげるから技術研究してきてね

シスコン最上が娘(姫武将)に励まされると十中八九やる気出すんだけど何これ？
パパは認めないからね？絶対認めないぞおおおおおおおおおおおお

奇襲した時こっちが失敗すれば敵部隊は自部隊をスルー出来るのに
敵部隊が失敗してもこっちは相手に引っかかって動けないのはなんでなんだ？

地形と奇襲部隊の出現場所と行軍速度による

>>847
よく調べたなぁ。
だが、前田利家とかがいないぞ。

あれはなんかの議論()スレか何かに貼られてた奴だろ？

＞853、秋田さんも捕獲するんだｗ

>>857
『人気』戦国大名とあるんだけど？



前田利家って…アーッ！

大して領土広げて無いのに信玄と謙信強すぎだわｗ

議論スレでやってくれ

>>861
江戸時代に制定された戦国六大名将に入ってるんだから采配が優秀だったのは間違いないんでしょ
江戸時代だから現代みたいに変な脚色された人気も無いだろうし、現代よりもたしかな情報に基づいた制定なはす。
長宗我部元親や島津は入ってない。

PSPKだけど、全国モードをクリアしたら特典とか有ります？
例えば新シナリオ解放とか三国志キャラが使えるみたいな

マップも終盤で先が見えてきたんで、モチベーションが下がってきました

>>863
戦国六大名将って、他に誰が入ってんの？ググっても出て来ないんだ。

江戸時代にそんなのあったのか
後は信長、秀吉、家康と氏康か義元ってとこ？

いや
前田利家大名じゃないからだろ

江戸時代の発行物なんて、みんな徳川家マンセーしてるだけなんじゃないの？

人骨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!!

誤爆したスマンかった

最初からオッサンだろ

蠣崎の野望やってるけど、最終的には大友さんと関ヶ原になりそうだ…
兵力は互角だけど半分取られてるからぽちぽち落としてくのしんどいわ

織田信長
豊臣秀吉
武田信玄
上杉謙信
毛利元就
伊達政宗

だった気がする。
家康が入って無いのは江戸幕府が正式に制定したものだから身うちは遠慮したんじゃないかとかなんとか。

むかしなんかの本で見た記憶があるんだけどなぁ。
ググっても出てこないってことはいい加減な本だったのかも。

何事も印象が重要なんだろ
島津なんて戦術レベルだと日本最強みたいに言われてるけどさ
大嫌いな秀吉に言われて渋々九州まで遠征して、しかも病気で死にかけてた吉川元春にボコボコにされて豊前から一掃されてるとか
普通に惨めったらしく本土の武将に負けてる
でも関ヶ原の撤退と朝鮮出兵がインパクトあったから今でも強い強い言われてる
江戸時代でも印象は変わらんだろ

>>799
うそー？通じないか？

>>864
http://www.yo7.org/kakushin/index.php?FrontPage

>876
ただクリアするだけじゃダメなのかー！
テンション上がってきました。ありがとうございます

>>875
いや、通じる。
「生きてたら設定」と括弧にすればよかったのでは？

革新地方マスターになろうと思って
地方モード 夢幻 姉小路をやっています。
Ｗｉｉ版ＰＫ

岐阜城取れていいところまで行けたんだけど、徳川が武田真田滅ぼして絶望的な戦力差がついて詰みました。

>>875
二行目と三行目がつながってるように見えて混乱するな
そこさえ解決すれば理解できるけど

そうか、今度から気をつける

自分で考えるのが楽しかったけどだんだん辛くなってきました。
ＣＳ ＰＫ 地方モード 夢幻の如く 姉小路
クリアの仕方を教えてください。

>>882
まずは忍の里を2つ建てるとこから始めるといいぞ。

地方モードならそんなに兵数も増えないだろうし
岐阜を要塞化すれば負けることはないと思うがな

ネムネム

革新ってＣＰＵがチートしないって本当なの？
自分より知力低いヤツに引抜ら偽報くらいまくるんだけど
しかもその逆は通用しないし

してる　特に上級は

>>823
すいませんレスにきづきませんでした。

伊達は宇都宮と唐沢と結城だけです
兵力33951

自分最上は東北と常陸と安房もとりました総兵力271834
技術は足軽が胴丸まで騎馬が良馬生産まで内政は二期作まで
南蛮はオランダが2つ明が3つポルトガルが2つイスパニアが2つです。

羽柴がそうへ力696215
足軽技術が三間槍まで
鉄砲が元込銃まで
築城が　砲台のぞいて全部
内政が　灰吹方までと　伝馬制まで

ポルトガルとイスパニアは全部
オランダとイギリスが3つ
明が0です。

たかがゲームなのに自分下手すぎて涙目

中級は、逆にプレイヤーがチートしてる

>>887
やはりそうなのか
学舎の数が足りてないのに技術習得してるような気もする

>>890
他家との技術交渉や文化人で技術習得はできるから、
その点はあまりチートは使ってないはず。
開発日数だったり学舎減ると技術開発が中断したりと、
技術関連はプレイヤーとほぼ同様。

収入や徴兵、調達の数なども特別な補正は掛かってないしな
今までのコーエーゲーにしてはかなりフェアな条件になってる

COMにチートかける理由ってなんなんだろ
作ったはいいが、色んなとこに問題があったと
で、根幹から直すの面倒だから、付け焼刃でゲームバランス整えるためみたいな感じかな？
知らんが

計略関連はチート満載だろう、特に儀報と引き抜きは
忍者と協定しててもこっちなんて滅多にOKサイン出ないのにCOMはキメすぎ
引き抜きは向こうも計略連打してるのが引き抜き失敗ログで判断できてまだ対策取れるけどさ
偽報なんて長宗我部の独自技術しか防ぐ方法ないし

>>888
南蛮技術を取る優先度を間違えているよ？
騎馬を特化させるなら。
明を伸ばし極める
ポルトガルの板金鎧
オランダを蘭方医
この三つを目標にする。
イスパニアとイギリスは、取って損にはならないが後回しで良い。ポルトガルの最後のは、騎馬には無駄なので一番最後か、無視で良いよ。
交易をスムーズに行う為に、商人と取引を活用してみると良いよ。

いやもう全然間違い。
優先すべき順序は
携行食→大弩弓→それ以外
でデフォ固定。

攻撃では大弩弓は最優先。必須。
苗刀（笑　なんて後の後の後回し。とにかく大弩弓。圧倒的に使える。

大弩弓を後回しとか言ってる奴はもう十中八九大弩弓の有用性がわかってない。ゲームがヘタ。
俺と対人戦しても敵じゃない。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ちなみに長弓は必要無い。あんなの邪道。
鼓舞のもらしが多くなるし、返って不便。
大弩弓＋遠矢＋軽弓
これだけで十分無双できる。
上杉謙信も敵じゃない。

騎馬特化させるって言ってるのに弓はいらんだろ
あほか

>>896
知能障害者は死ねよ。
最上でやるのに、弓伸ばすバカがお前だけだよ。
下らないオナニー駄文は、チラ裏にでも書いとけ。

>>894
知略90以上の部隊４つで出撃したのにピロピロピロピロリ〜ンとか音が鳴って
一斉に全部隊偽報くらって退却し出してマジでムカついた
そのくせこっちからは激励すら失敗多発でストレスがたまるぜ
難易度中級であのバランスは無いわ

偽報の価格1000倍にしてやった

CPUの計略は軍団委任してみると判るが単に物凄い勢いで連打してるからだぞ
プレイヤー操作だと時間と手間が掛り過ぎて死ねる操作を何十回とやってる
PKなら支城建てて知略譜代任命でほぼ防げるから、勢力の伸ばし方を少し考えれば早々食らわんよ
忍者衆協定は当然必須

無印S3赤松家は楽しいのにPKS3赤松家はつまらん
諸勢力のせいで毛利が弱体化しすぎ

いや支城で防げるとこならそれでいいんだけどさ
城と城の距離が長いのに支城作られない国とか
逆に城と城が近いから支城スペース用意してませんみたいなところもあるしそううまくいかんよ
支城は関東の武蔵あたりに無駄に大杉

やろうと思えばいくらでも防ぐ方法があるのはわかるけど
あれはやり過ぎなんじゃないかと思う

PSPKS1徳川って
今川開始で討死イベント後、独立時に選択出来るんでしたっけ？

計略成功の可否も乱数だからＣＯＭの方がばんばん決めまくるのは別にチートではないでしょ
こっちだけ忍者協定してたら知略100以上一人と70以上30人くらい一つの城に集めれば偽報祭りで
10万の兵を1万くらいで撃破できるし

>>907
そんなことを出来るの？
そいつは面白いのを聞いた。

>>907
できる

>>907
うん
義元と雪斎をセットにして出撃させると義元死なないからな

>>911
それは関係ないような

桶狭間失敗したら引き継ぎできねーじゃん

>>899
いや、もう大弩弓に比べたら
汗血馬（笑　
みたいなもん。
騎馬なんか特化させる必要全く無い。
騎馬や足軽に頼る奴はほんとゲームヘタ。馬鹿としか言いようが無い。
間接攻撃にくらべたら近接攻撃はホント使いにくい。
攻撃は大弩弓＋軽弓＋遠矢これが最強。これだけで十分。
「弓伸ばす必要無い（ｷﾘ」とか言ってる奴はもう間違いなく弓の有用性がわかってない。ゲームがヘタ。
俺と対人戦しても敵じゃない。瞬殺できる。

なんならまた前みたいに検証結果の一つでも載せようか？
近接攻撃厨は思いっきり絶望できるぜ？
どうせ「検証の仕方が悪い！！」とかの遠吠えしかできないだろうけど。

みなさんありがとう
東海国人衆に神風アタック連発の徳川があまりにもかわいそうで
やってみます

Ｓ1今川で始めて、桶狭間イベントで今川を選択した場合は氏真でも与一の弓を獲得できそうだけど、
独立した松平家を選択した場合の大名家康でも三河魂は問題なく獲得できるのかな？

yes

ｔｈｘ！
俺もＳ１今川→松平やってみようかな。

もう一つ質問！
確か松平家は桶狭間時点の今川の技術を引き継いでいたよね？
桶狭間以前に与一の弓を獲得していた場合は松平も引き継ぐ事ができるの？
もしも可能なら独自技術二つも・・・？多分ダメだろうけど・・・

独自技術って、家紋と血統の直系とかの制限が無かった？
このケースなら、今川本家だけに与一の弓が継承され、松平には、継承されず。
確かめて無いけど、本能寺で織田勢が分裂した場合も、独自技術ってされないんじゃない？

その通りでした
Ｓ1で編集して黒鉄弓獲得・与一の弓獲得の状態で桶狭間起こしたら、
与一の弓だけは松平家に継承されず。
やっぱり独自技術2つのプレイは不可能か・・・

S1今川で織田以外全部とっても桶狭間起こるか試してみたら普通に起こっちゃったのを思い出した
その後に爆弾正と最上にそそのかされて松平独立
反乱分子の燻りだしにしか見えなかった

毛利で始めたから久々に弓使ってみたけど乱射持ちがチートクラスに強いな
終盤でも平気で5000近く削っていくとか
PKでこれでもかってくらい強化されたけど、これで研究までやりやすかったらバランス崩壊してるレベル

達人様の兵法指南久しぶりだなぁ

天道あきたから、革新買ってみたんだが
天道みたいに内政の設置が自由にやれてたのしいな
信長の野望だから信長からやってたら
いきなり今川にほろぼされたけどｗｗｗ
チュートリアルやっただけで、天道はすぐに織田で楽だったけど
足軽無双でどうにでもなる天道とは違うのね・・・

天道みたいに内政の設置場所がきまってなくてだった

ＷＩＮ７で新武将のグラが出ないでいた椰子だけど解決した。プログラムのedit　kaoファイルが読み込み専用なってた。これでアホシナリオ作れるぞ♪

達人氏の論法

デフォ
十分
ゲームがヘタ
対人戦

>>883
忍びの里二つ建てました！
次は捜索で金山発見すればいいですか？
>>884
そのはずですよねえ。
やり直したら岐阜城さえ取れなくなりました・・・
向こうは国人と協定結んで、こっちは全然結んでくれません。
何度やり直したことか・・・

PSPK,S1蠣崎、結局大友さんが手をつけられなくて詰んだorz
要塞化して30万溶かしても後ろの城に50万スタンバってる状態で、攻勢が絶望すぎた
悔しいけど楽しかったのでまた最初からにやります
前回は運よく双子姫生まれて小梁川さん拾って最上もぐもぐ出来たけど、それでも陸に上がった河童で、南部さんにボロボロにされて時間かかりすぎたのが痛かった
本州の最初の城落とすときのアドバイスください

最上食えたら力押しでもいける

最上食わないパターンの場合は

１．相場の安い序盤に鉄砲買いまくり（大弩弓でも可）
２．関船・大型帆走GET
３．十三港を落とす→三戸の東（名前忘れた）を落とす

こうすれば普通は城の兵もスッカスカになるので、三戸→石川と落として南部終了で
クリア確定

S1〜S3までなら同じパターンで行ける
S4だと開始3年くらいで津軽を落とす必要があるけど

伊達勢いるんだよね？
要塞化できたなら、港ホイホイか、カウンターアタックでなんとかなりそうだけど。

とりあえず
ひたすら上級だ
話はそれからだ


ヌルすぎる中級ばかりやってて
プレイヤー有利すぎるチートっぷりな
内容じゃ上級では、ついていけない

なにをいってるんだ、チミは

チャレンジモードの数奇大名クリアできない

どなたか教えて将軍家が9000くらいでこっち10000くらいで松永、島、藤堂で攻めたら
すごい減らされて負けた

CSなんだけど内政するときカーソルがあわなくてイライラする
あと反応が遅い
こんなものなのかな？

Ｓ４　上杉　イベントなしでやってるんだけど
織田の侵攻が防げない。要塞化しようにも櫓じゃ威力が弱すぎるし
逃げるしかないのか？

こちらから突っ込む

>>937
蹄鉄開発してるうちに富山に全騎馬隊を輸送
開発終わったら七尾か尾山に全力で突撃
序盤ならまだ騎馬優位だから、群がってくる援軍を食い尽くす→兵糧が続く限り攻め続ける
これで織田の出鼻を挫くことが可能
富山で守っても問題ないけど、攻めたほうがあとあと楽になるからおすすめ

>>935
初手？
堺経由のほうがやりやすかった気がする

しばらくすると三好が鈴木攻めに行くからタイミング見計らって堺進行
慌てて戻ってくる部隊を炎上港に入れて一網打尽
で斬首だったような

>>940
ある程度内政してからだったかな
兵12000くらいにして足軽の金砕棒だけとって松永、島、藤堂で10000くらいで攻めた

城からの攻撃とやぐらで減らされて義輝みずから5000くらいで迎撃してきてクリティカルで1900くらいへらされてあっというまにやられた

>>938>>939
ありがとう。その通りにやってみるよ。

兵糧は畑か魚戸だけで十分
水田はいらない子

>>931
港は楽勝だったんだけど、陸に上がってからがきつかった…
拠点高めにしてるから余計に
今回は鉄砲多めにしてみる、ありがとう

>>932
上手い人ならいくらでも巻き返せそうなんだけど、今の自分のスキルでは厳しいorz
元々ヘタクソなのに興味本位で始めたもんだから、振り返ると不手際多かったし
データは残しといてもっと上手くなったらドMプレイ楽しもうかな

今まで織田しかやったことなかったからいろいろ学べて楽しいw
1年目から支えてくれた小梁川さんに死に際に「草葉の陰から〜」って言われたときは泣いた
織田のときは武将を駒としか見てなかったから

だめだ数奇大名岸和田と境攻めたらぜんぜん捕虜にできず金と米不足

あまりの下手さにむかついてきたから
憂さ晴らしにGTAで無差別でもするか

ここはおまえの日記帳なんだな

>>936
崖の近くとか高低差あるとカーソル合わないよね。
左スティック上で近づくしかない。

義理100、相性・親密武将が所属している大名、とこれだけ条件が揃えば支城取られても引き抜かれることは無いですか？

親愛武将なら忠誠0でも引き抜かれないが
それ以外は義理100でも引き抜かれる

>>945
ただ兵士をゼロにして城を落とすんじゃなく、包囲で落としてみな？
捕縛率が上がるハズだから。

>>950
なるほど。ありがとう

一門武将は引き抜かれない設定っておかしいよね。
史実的には一門の方が危ない

一門武将がいないと大名死亡→跡継ぎがいないのでKOEI
になるから一門武将は保護されてるのだよ

宇喜多直家「一門が裏切るとかありえませんな」

信長「裏切る一門など最初から居なかった」

武田信玄「一門の血の結束は何よりも固いのじゃ」

武田信虎「一門とは何ぞや？」

一門とは、一物と、菊門との合語であり、衆道がさかんであった戦国時代に生じたと伝えられている。

最上義光「左様」

朝鮮出兵のシナリオが欲しい
いい加減にコーエーも作ってくれ

そんなの作ったら会社が潰れる

姉小路クリアできました。
ありがとうございました。

作ってもいいけど圧倒的に強い朝鮮軍にどうやっても勝てないようなシナリオになるんじゃないかな？

李舜臣
統率120
武勇110
知略115
政治98

みたいな

天道で島津義弘が統率89なんだから
これ以下が妥当なとこなんだけどね

天道では強い常人になったんだよな革新では怪人なのに

タカ、トラ、トウドウ！　ブショウ・武将・武将

>>964
李なんて兵站線も潰せなかった雑魚武将なんてそんな評価する価値ないけど
韓国に媚びて強い武将になりそうだなｗ

統率100
武勇95
知略108
政治65

でも、せめて媚びても↑くらいなんじゃないの
三英傑や他に実績がある武将より上では…
どちらにしても、李の他の武将がいないんじゃ話にならんｗ

水軍適正Ｓ
船はイージス艦でお願いします。

知略と政治力あれば失脚せんだろｊｋ・・・

優遇しないととんでもない勢いで抗議の電話が掛かってくるらしいからな
あ、朝鮮出兵シナリオ作った時点で掛かってくるのか

革新始めたばかりの初心者なのですが、織田家で始めて道三が死んで
攻め込もうとしたのですが知略９４でしたっけ？ある信長で行っても
相手が忍者衆の力をかりてるみたいで、城に近づく→偽情→退却→城に近づく→以下ループ状態で
まともに戦えないのですが、なんとかならないんでしょうか？
難易度普通でやってるのですが、やはりただ突っ込むだけじゃだめなんでしょうか・・・
後は野戦なんかでも竹中さんとか知略高いでしょうし、相手の武将に知略特化がいた場合
妨害の連発でまともに戦法も撃てなかったりするんですが、対処法ってあるんでしょうか

こちらも忍者と組みなさい
竹中に計略はほぼ無理だから彼がいない部隊に対し発動すればいい

>>951
サンクス

唐入りなんてつまんないだろどう考えても

>>972
少数兵の低知力多部隊でわざと攻めて偽報まつりさせて金を消耗させるのがいいよ。偽報は一回で金400も使うからね。
相手の金が無くなったら頃合いを見て攻める。

チン4PKの購入権をやろう

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1304256154/

この間、覇王伊達で羽柴詰みした者です。
久々、ここで教えられた方法等で挑戦してみましたが。。
やはりキツかったです。
要塞化して迎えうつ戦法でやりましたが、こっち
10万超、相手20〜25万くらいでしたら二方向からの侵攻でしたら撃退できます。
ただ、これはこっちがうっかりもありますが、
春日山25万に3方向から
総勢65万に攻められさすがに落とされてしまいました。
大軍で誰が誰だか分からなくなり、混乱も収まらず、画面も重いし、戦略ストップさせるのも苦労するくらいでした。
やはり無理かな。

帰省中の衝動でポチった
GWあけから毛利で睡眠時間削ってやるけんね

>>978乙

>>978
乙

>>979
多分侵攻スピードが遅い。
東北なんてほっといてさっさと南下。（高速で潰せて支城が旨い斯波位は先に潰してもいいけど）
上杉や佐竹、出来れば真田も呑んで
早期に羽柴に侵攻する方が楽になる。

>>978
乙

金山2があるから武将はアレだが高水寺は美味いよな
内政こだわる派には異常にめんどい城だが

>>978
スレ建て乙
ギリギリだったな

>982
もう残したセーブやり直しきくとこないんです。
さっき東北統一に走ってしまいました。
残りは九州四国の島津と羽柴、伊達のみです。

>>985
技術あるかどうかはしりませんし今から間に合うかどうかは分かりませんが
大筒拡散砲弾隊を山ほど出して混乱同士討ちをやらしたら
大群で来れば来るほどおいしい事になりますよ

動画で確か大坂の陣と題して徳川の超大軍を秀頼軍（というか真田）で楽に追い払っているのがあったような気がします

一つのやり方として参考までにどうぞ

ｍ

上洛への道

堺がおとせない鉄砲でやられる

イクトチュウノチョウソカベの偽報」と水軍が同盟組めない

S1の最上だけど義光がでるまで耐えられねえ
蘆名と伊達の連合軍にあっさり無条件降伏
義光が親父から家督を奪い取るわけだ

>>985
開始何年でその状況なの？

正宗父は単騎突撃させるか迷う数値だけど
義光父は迷わず突っ込ませる

最近革新始めたけど水軍衆のそばを通るだけで
勝手に喧嘩ふっかけられて邪魔でしかたない
あれってなんとかならんのかな？

現在ＰＳ３で糞天道を新作までの?ぎまでやっているが、革新が懐かしい。
かと言ってＴＶの後ろのコネクタをいじるのは大変。やりだすとＴＶの中のホコリまで掃除したくなる。
Ｗｉｉの革新でずっとやっていたがＷｉｉの革新ＰＫとＰＳ２の革新ＰＫとはどう違うかわかりますか？
ＰＳ２の革新をＰＳ３でやってみたいな・と思った次第です。ストーリーが減るのかなぁ。
やることは同じですよね？天道つまらない。

>>992
協定を結ぶ　ＯＲ　叩き潰して５年間は安泰の生活を送るか。　それか通るたびに交戦するか。
四国と兵庫県の上のあたりだよね。

真田丸付の巨城を包囲&混乱→罵声連打コンボで攻めて、残り耐久4000ぐらいでようやく落ちたんだが
完全修復に時間掛かりすぎワロタ

水軍衆と国人衆はまじ海賊と山賊
俺も混ぜろよ！と言わんばかりにワープしてくる
本州から九州と四国を攻める時にうざいことうざいこと

>>994
ありがと
叩き潰せばとりあえず邪魔じゃなくなるのか。
今軍神様だから先につぶしておくわ。
軍神、愛、景勝の３人で２万の部隊で出て行ったんだけど
水軍に足止めくらったところに国人まで出てきて壊滅させられたもんだから
どうしようかとおもってたんだ。
数出せば問題ないんだろうけど兵糧がアレなもんでな。

覇王伊達やってみたけど
初手騎馬×３高水寺包囲、二月頭に落とす。負傷兵含め兵士、騎馬一万
宇都宮、兵士八千以下なので再軍備後包囲で落とす。
夏前に３ヵ国持ちになれて、収入源を開発すれば、夏の収入次第で結城か、南部を支城で釣り出し冬には吸収。
南部を落としていれば、支城で津軽を釣り出して、支城完成後にでも水軍衆と武力なり、金品で協定し、津軽吸収
開始一年ちょっとでこの位までは拡大出来る。
二年有れば、最上以外は東北吸収出来ると思う。

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