戦国無双はなぜBASARAに負けたのか?10【議論】
1 :
名無し曰く、:
戦国無双3(Wii)がついに戦国BASARA3(Wii+PS3)に売上で抜かれることに。
なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
※戦国無双3猛将伝、Zの発売が2月10日に控えています
各信者、アンチ、VS、等はそれぞれのスレで。
過剰な煽り禁止。
BASARA1(PS2) 8.6万本 16.7万本
BASARA2(PS2) 13.8万本 28.5万本
BASARA3(PS3) 24.3万本 38.5万(2010年11月28日時点)
BASARA3(Wii) 5.0万本 8.9万本
戦国無双1(PS2) 62.0万本 102.4万本
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
前スレ
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか?9【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292862253/ 次スレは
>>970または
>>980 を踏んだ人が建てる
2 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 04:08:46 ID:58qPuPPK
3 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 04:43:28 ID:4CbLelfr
つか前スレちゃんと見た?
>再戦、再議論は2月10日以降までお預けって事で
皆の意見無視して勝手にスレ立てるなよ…
4 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 05:40:40 ID:07NWH5py
>>3 自分は次スレ欲しかったよ
>>970以降同一人物の書き込み多かったし無駄な埋めレスで
>>1000まで行っちゃったけど
深夜だったし「皆の意見」と言われるほど人いなかったよね
5 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 05:50:12 ID:YIOb5t3q
いい加減にしろよ
無双が何で負けたか前スレや過去スレで散々答え出てるだろ
あと何議論するんだよ
6 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 05:59:49 ID:kmVEjhl7
アンチか厨か知らんが関係ない奴が勝手に終わらそうとしただけだろ?
話すことない奴は来なければいいだけ
2月10日から来たい奴はそれから来たらいい
7 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 06:22:43 ID:zHANonmu
お疲れ
前スレ無双厨が勝手に終了しちゃったんだな
酷いね
8 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 06:24:58 ID:HabcLAPu
まぁ同意もなしに埋めてしまうような阿呆はともかくとして、
このスレはこれから何を議論していく展望なん?
そこんとこ議論していこうぜ
9 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 09:06:54 ID:Yh6FUJkS
過去スレで既に答えが出てるならもういいじゃん!
延々と同じことループしてもしょうがねーだろよ
そもそも無双とBを比べるのもよくわからない。同列に語りたくないなら
同列にスレ立てるなよってこと。終了
10 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 09:10:21 ID:clP4re1y
信者同士の不毛な争い以外起こりえないよ。
永遠に煽りあってればいいさ。
11 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 09:22:56 ID:Yh6FUJkS
でも見た感じB叩いてる無双厨しかいないし
しかもパクリという同じ事をパクパク繰り返してるだけ
訴えても得がなくむしろ損するから訴えてないだけだし
やばかったらとっくに訴えてる。
つまりいくら似てようと似てまいと許容範囲のパクリなの、あれは。
それでも訴えて欲しいなら会社に問い合わせればいい
裁判しても逆にコーエーのに傷がつくことになるんだから。
悔しかったらコーエーもカプのを何かパクればいいだけ
12 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 09:36:10 ID:HabcLAPu
なんで途中からこのスレで悔しがっているという輩が光栄そのものみたいな論調なんだよw
13 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 09:42:40 ID:V5WsGRJX
>>11 見た感じって、どうせ900ぐらいからしか見てないんだろ
600あたりから酷いB厨が湧き出してひたすら無双叩きだったぞ
B批判無双擁護なんてスレ落ちる直前だけ
14 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 11:19:50 ID:zuQihuKH
このスレってBARASA信者の意味不明な無双のsageは比較的に寛容なのに
無双信者のBASARAのsageはやたら無双厨無双厨騒ぐのな
んでそこ指摘すると「無双は負けたから仕方ない」「ならスレにくるな」
どういうことだよ
このスレはBASARAよりで無双をプレイしたことある人限定とか?
あとスレタイどうにかしろよ。ちゃんと「売り上げ」で負けたって書けよ。もしくは戦国無双3限定にしな
売り上げ比較で語るなら、戦国無双3以前の戦国無双はハーフ超えだから、BASARA3に勝ってることになる
後スレ終わらせる奴が沸くのは当然
もう結論など出てるし
まぁ無双信者煽り目的で立ててるってのはわかるが、無双信者が凸した時に無双信者は帰れみたいな流れはおかしい
15 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 12:17:28 ID:YIOb5t3q
ぐだぐだ続けるならスレタイから議論外せ
過去スレで「肥ごときがカプコン様に〜」とか散々言ってるのに議論とかねーよ
それにこのスレ続けたい奴は議論したいわけじゃなく無双叩ける場所が無くなるのが嫌なだけだろ
16 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 12:30:31 ID:eAZ6rhHi
発売前にBASARA3が戦国無双3(Wii独占)の売り上げを超えられるわけが無いと馬鹿にしてたのは
無双厨なのは事実だろ?
自分らが言った分が何倍かになって返ってきてるだけじゃんか
17 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 12:36:54 ID:iMqnBmD+
18 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 12:45:23 ID:wZeqvX4M
まさか本家超えするとは思わんかったな
19 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 12:48:17 ID:EW2s/XVK
>>14 久々に覗いたのでここ最近の流れはわからんが、初期の方のスレでは
「戦国無双もしくは他の無双シリーズをやってきた上でのBASARA3との比較」
ってのが議論する上での前提にあったから
「基本無双よりで今回が初のBASARA」って奴が多かった印象
>>16 厨じゃなくても発売前に初代スレが立った当初は「そりゃねーよw 妄想乙w」って思ったんじゃね?
悪いけど自分も戦国3の27万超えはとても無理だと思ってたぞ
20 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 12:48:40 ID:zuQihuKH
>>16 それは無双厨ざまぁとしか言えんw
だがBASARA厨が今、無双厨よりうざいのも事実
というかその言い分は分かるが、それ以前にこのスレは議論スレである以上感情論や主観は除かなければならない
無双厨や無双を叩きたいならそういうスレを立てればいいだけ
議論スレなのに感情論で無双と無双厨叩いてるやつ多過ぎってこと
21 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 12:50:24 ID:UCCLWnxh
さんざんBASARA叩いてたツケが回ってきたんだろ
22 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 12:51:32 ID:M/GBOZxG
このスレで一番滑稽なのは「アクションはBASARAの方が上」という部分だけ
何故かほとんど検証されずに前提となっていること
BASARAのアクションなんてクソレベルだったのが
ようやく無双レベルまで「進化」しただけだと思うが
23 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 12:56:10 ID:OJRtQZAR
そもそもあれだけ宣伝に力入れてマルチで50万って勝ち誇れるようなことか?
無双3のwii版と3Zの合計売り上げ超えたとかならわかるけど
24 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 12:58:20 ID:UCCLWnxh
コラボなんてカプコンが金貰う側なんだから大成功だろう
25 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 13:08:07 ID:r7G3vBSe
とりあえず無双はだっさいワンパターン人形劇みたいな無双奥義のショボいモーションをなんとかするべき
26 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 13:12:04 ID:2DZafEfa
「アンションが無双レベルまで進化」なんて他板行ったらアホ扱いされるぞ
27 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 13:47:39 ID:iMqnBmD+
28 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 13:51:24 ID:zuQihuKH
>>27 でも無双3もwiiで30万って凄いんじゃなかったっけ
29 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 14:00:07 ID:iMqnBmD+
>>28 何が言いたいのか良く分からんが
無双としては低いってだけでwiiとしてなら良い方だろうね
BASARAは前作がベストとか含めてようやく30万だったのに50万まで伸ばしたのが凄い
今時マルチでも国内でハーフってなかなかないし
30 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 14:50:36 ID:wyTUhAgq
またBASARA厨湧いてるのか
このスレの居心地がそんなに良いのかよ
31 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 15:09:02 ID:jhdfrn0j
ツケがツケがって頑張ってる子がいるけど
そうだとしてもその清算をこのスレでやるべきではないって言われてるんだよ
無双をけなし返したいならしかるべきスレでやんなさい
32 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 15:14:30 ID:OJRtQZAR
>>30 だってほら、無双アンチスレじゃBASARAageできないから
33 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 15:23:38 ID:MtTlmyC0
34 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 15:24:19 ID:MtTlmyC0
35 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 15:31:27 ID:3PxGjTgq
自分の気に食わないスレだからって深夜に連投で無理矢理埋めたあげく
次スレ立てた奴に文句を言う。無双厨はどうしようもねーな。
36 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 15:47:14 ID:1CZv9Y24
そうやって複数を同一人物であるかのように錯覚できたら、
人生ってすごく楽だろうね
37 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 15:58:58 ID:r7G3vBSe
2ちゃんの書き込みごときで人生語り出しちゃったw
38 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 16:00:17 ID:YIOb5t3q
BASARA厨は何でも無双厨のせいにしないと気が済まないらしい
だから周りから「これだからBASARA厨は」って言われるんだよ
39 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 16:09:59 ID:cuRHkTsF
そんなにBASARAがアクションもゲーム内容も無双より上なら
電プレとかのレビューで3Zよりも余裕で高得点になるはずだろ
売上比べたり無双のこれからを議論するとか言っといて
無双叩いてばかりじゃないか
40 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 17:12:31 ID:EW2s/XVK
このスレ、○○厨の言葉が出ると伸びるなw
41 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 17:25:52 ID:3PxGjTgq
前スレの
>>985以降のIDを見れば
>>3の言う皆の意見とやらがどんなものかわかるだろw
あれが皆の意見になってスレ立てした人が叩かれるなんて可哀想すぎるぞ。
42 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 17:47:57 ID:UCCLWnxh
無双厨はここ見なきゃいいのに
わざわざ突撃してくんなよ気持ち悪い
43 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 17:51:50 ID:MpjvDQn1
盗っ人猛々しいとはこの事
44 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 17:53:19 ID:YIOb5t3q
無双厨来るなって言うなら議論スレにする必要ないだろ
BASARA厨の隔離スレにでもすればいい
45 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 17:53:33 ID:jhdfrn0j
えっ
46 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 18:05:46 ID:kmVEjhl7
47 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 18:25:12 ID:OJRtQZAR
ていうか、いままでBASARA厨が乗っ取ってさんざん無双sageしてたのに議論スレとして機能するわけない
48 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 18:38:11 ID:zuQihuKH
戦国BASARAは何故戦国無双に勝てないのか、みたいなスレ立てれば?w
もうこのスレもほぼ偏ったスレになりつつあるし
49 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 18:47:09 ID:MpjvDQn1
50 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 18:56:27 ID:iMqnBmD+
51 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 19:56:55 ID:mW2cpXqd
>>50 無双というかコーエーテクモという企業が沈みつつある
52 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 20:07:56 ID:6F9I/ZO6
1日ぶりに来てみれば、スレが気に入らない嵐さんが来てたのか?
まあスレ住人の自分からすれば、過疎るよりマシなのでスルーすれば
良いのでは?とおもうです。
10日過ぎてBASARAが負けてもこのスレを潰す気はありませんよ。
議論をするスレで残していければと思いますよ。
というか戦国無双と戦国BASARAを議論するスレにしよっか?次回。
53 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 20:12:51 ID:zuQihuKH
>>52 てか負けた云々残したいのなら「売り上げ」をつけて欲しい
てか普通に議論スレでいいと思う
54 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 22:54:44 ID:UwksE7en
>>53 「負けてないし」という襲撃が増えないか?むしろ減る?
どっちだろうか?
タイトル変えるにも難しく一応これで落ち着いてるんだが
55 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 23:01:42 ID:zuQihuKH
>>54 戦国3とBASARA3だけを見たら売り上げはBASARAのが上じゃん?
ゲームの話になると、それはわからないから反論とかもあるけど、売り上げだけなら、負けた、でもおかしくないと思う
まぁそういう煽り煽られもこのスレらしいけどw
56 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 23:04:32 ID:Bsuqf2uR
襲撃てあーた
ってか確か戦国無双3はWiiのサードの中で抜群の売れ行きだったりしたわけじゃん
これってやっぱ微妙な話だと思うよ
売れ行きはともかく、無双がBASARAに負けたと断じるには難しくない?
57 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 23:48:55 ID:+uB59quS
BASARA3(Wii) 5.0万本 8.9万本
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
Wiiだけだと負けてるな
今更PS3で出すなら最初からマルチで出しとけばバサラ厨がうるさくなかったのにな
58 :
名無し曰く、:2011/01/31(月) 23:54:55 ID:NiGHPKf4
>>55 >戦国3とBASARA3だけを見たら売り上げはBASARAのが上じゃん?
それがもうすぐ3Zが出てどーなるかワカランから
3Zが出るまでスレ停止って事じゃないのか
まあ個人的には馬鹿には馬鹿らしく馬鹿やらせとけばいいと思うけどw
59 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 00:45:03 ID:ukHph3NP
60 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 00:58:24 ID:DpxakJ7y
まあPS3版無双3ZがPS3BASARA3の39万本に負けたりしたら
無双の完敗ってことで
61 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 01:02:06 ID:bgqVEx3/
PS3無双の完敗&Wiiバサラの完敗って事だな
合算だと無双が余裕で買ってしまうだろうし
62 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 01:07:36 ID:ukHph3NP
何か話題が振り出しに戻ってるな
合算を比べるのはBASARAの猛将伝待ちだったろ
63 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 01:32:46 ID:PlW0DWDA
BASARAの外伝なんていつ出んだよ
今年はヒーローズが出るんだから確実に来年以降だろ
それまでこんなくだらないスレ続ける気か
64 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 01:38:07 ID:yVaGrlv+
>>63 本当は両方の4が出るまで結果は出ないんだけどな
そうすると後2,3年は待たないといけないな
まず4を出すことができるのかという問題もあるんだが
65 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 01:52:11 ID:EZap2GhV
別に4を待つ必要は無いと思うが。
3でBASARAが勝ったのは事実なわけだし。
4で逆転するかもしれんからまだわからんなんて言ってたら
会社かシリーズが潰れたほうが負けっていうだけの話になってしまう。
66 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 02:23:02 ID:9WyMmFG/
勝った負けたは無双3Zが発売してからだろう
お互いPS3版+wii版でちょうどいい
67 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 02:35:07 ID:EZap2GhV
それだと、BASARAも外伝が出るまでってことになるでしょ。
もしくは単体での売上がしょぼくても拡張たくさん出したほうが勝ちみたいな。
68 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 02:38:33 ID:PlW0DWDA
そもそもBASARA3の外伝てほんとに出んのか
リストラキャラはヒーローズで復活するかもしれないから出ないんじゃねーの
69 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 02:42:49 ID:bgqVEx3/
>>68 マルチ合算ハーフで無双圧倒プギャー→無双はWiiでしか出してないだろ合算すな!
→コーエーの経営ミスだろw出るかわからんの待ってたって仕方ないバサラ大勝利
ほぼ逆の立場になる瞬間が来ましたよ
70 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 02:50:42 ID:/s3KvuK2
>>67 無双は猛将伝除いて数えるって言ってなかったっけ
71 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 02:56:54 ID:bgqVEx3/
>>70 それで負けたら今度は「Zには猛将伝入ってるだろ」と言い逃れてくるだろうけどな
72 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 02:58:01 ID:yVaGrlv+
>>70 それでもBASARA3のマルチ両方買うヤツより戦国3と3Zの両方を買うヤツの率が高いから
比べるには微妙なんだよな
戦国がそんなの関係ないほど充分な差をつけることができれば問題ないんだがな
73 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:01:56 ID:/s3KvuK2
>>72 両方買うのは比較には関係ないでしょw
焼き直し移植版でも欲しい人が多いってだけじゃん
74 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:04:56 ID:0SAHdx0x
まあ今回は誰がどう見ても無双の負け
>>69の通りマルチ合算卑怯→コーエーの戦略ミスだろ知るか馬鹿
で全て解決する
75 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:06:02 ID:EZap2GhV
別に無印+拡張の合算で勝ったと言いたいのであればそれはそれで良いと思うけどね。
BASARAの外伝が出た時に負けないくらい差を付けとくってのはハードル高いと思うけど。
それよか、猛将がどのくらい売れるかが気になるなぁ。
過去の例でいけば無印40〜50%くらいだっけ?
つまり猛将が14万前後売れればZの売上=Wii独占で買いたくても買えなかった人の数と言えるんじゃないかと。
逆に猛将が4万とかで終わるようだとZの売上のうち10万はWii版から流れてきた人になると。
76 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:07:29 ID:bgqVEx3/
俺は
>>69は「PS3合算卑怯→外伝出なかったらカプコンの戦略ミスだろ知るか馬鹿」
で全て解決するという意味で書いたのよ
77 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:08:11 ID:s+8WHzjL
3Zは移植だから今更感でかなり売れにくくなる
最初からPS3だったらもっと売れてた
78 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:09:18 ID:/s3KvuK2
>>75 それはわりとあたってるかもしれない
自分はWii版買ったけどHD機で出ないからしぶしぶ買っただけなので
今回Z買って猛将伝はスルー
ゼロからやり直しにはなるけどWiiでプレイするより遙かにマシだし
79 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:09:57 ID:bgqVEx3/
>>77 WiiのBASARA2のダブルパックが証明してるよな
80 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:12:38 ID:yVaGrlv+
>>73 考えれば考えるほど売り方の違いが大きいな
>>77 それ凄く感じるな
PS3で出してたら売り上げは確実に伸びたと思う
任天堂に頼る選択をしてしまったから仕方ないが
81 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:13:25 ID:CqJ3mIcL
売り上げ→ダブルスコアでBASARAの圧勝
知名度→TVでよくとりあげられるし日5アニメのBASARAの圧勝
社会的信用度→地方自治体や旅行会社、伝統産業とのコラボでBASARAの圧勝
メディア展開→言うまでもなくBASARAの圧勝
キャラ人気度→キャラグッズの種類などからBASARAの圧勝
声優人気度→人気声優中心のBASARAの圧勝
ファンの満足度→各本スレを見ると無双は不満と愚痴だらけ、
BASARAは和気藹々としていることからBASARA圧勝
会社の規模、信用度→カプコンの圧勝
シリーズの将来性→毎回半減の無双は次回10万、毎回倍増のBASARAはミリオンか?
82 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:18:28 ID:bgqVEx3/
ファンの質と小林裕幸のモラルの無さでお釣りが来るよな
83 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:20:54 ID:CqJ3mIcL
無双厨はなんでもBASARAのせいにできてうらやましいよ
84 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:21:58 ID:EZap2GhV
まぁ、どっちもどっちだな。
85 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:22:12 ID:bgqVEx3/
バサラ信者は劣等感と無双コンプレックスだけで生きてるからなぁ
無双って単語出さないと気が済まんのだろうな
厨という単語も良く使うし
86 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:23:51 ID:CqJ3mIcL
ファンの質だのプロデューサーだの気にしてる暇あるならゲーム買ってあげれば?
87 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:23:56 ID:R0sT3aWx
何をBASARAのせいにしているのか具体的に教えてくれ
このスレでいうと売り上げか?
ハード選択を間違ったってことで別にBASARAのせいにはしてないと思うが
88 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:24:16 ID:bgqVEx3/
そして100%噛みつく性格
89 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:26:57 ID:CqJ3mIcL
もうすぐ発売なのにこんなところで他社作品のファン監視とか可哀想
90 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:28:02 ID:bgqVEx3/
>>87 ヒント:劣等、無双コンプレックス&
>>83のブーメラン&支離滅裂の人間性の多さ
91 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:39:06 ID:R0sT3aWx
87は
>>83宛てだったんだけど、いなくなっちゃったのかな
92 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:44:02 ID:s+8WHzjL
なぜ売上負けたか結論でたのに
パート10でさらに続くなんて嫌だな
BASARAは無双に嫌がらせしてるみたいに思える
93 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 03:44:38 ID:CqJ3mIcL
>>91 ファンの質が悪いとかだよ
BASARAで関ヶ原がメインになる前からおそらく無双腐によって史跡荒らしがあった
そういうのも全部BASARAのせいにして無双は何も悪くないって言えていいよねってこと
もう落ちるから反論はいらないから
94 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 04:09:36 ID:PlW0DWDA
>>81 少なくとも自社に持ち込まれたゲームを盗作する会社に信用なんてない
95 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 04:31:33 ID:/s3KvuK2
Bで関ヶ原がメインになるまえから現地ではB厨暴れてたけどな
96 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 05:22:31 ID:7bLPXJZj
>>68 今迄どおり、シリーズの発売が年一ペースだとしたら、来年が外伝か格闘ゲーのターンなんじゃね?
>>81 多分BASARAの売り上げピークは3とみてるけどな、俺は。
97 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 05:50:32 ID:04BvVZgt
無双がミリオン行ってんだからBASARAもいけるんじゃね
98 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 06:13:45 ID:7bLPXJZj
>>97 無理だろ。あの時代はまだ無双系が新ジャンルで盛り上がってた時だし。
落ち着いた今だと50万前後が最大のパイ数だと思う。
99 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 06:23:22 ID:04BvVZgt
んーでもポケモンとか一時期下火になったけどまた盛り返したよね
面白いもの作れば最盛期並みに売れる力はどのジャンルもあると思うんだよね
100 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 08:18:14 ID:p60VxeCz
三国6は復活しそうだけども・・・
戦国は4でないと分からないな・・・
101 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 08:40:52 ID:C0llqLhr
>>93 「おそらく」とか言い出しちゃったら何でもアリだねw
パクられた泥棒が
「今回僕は運が悪くて捕まっただけで恐らくその前にも他にも泥棒は出入りしてたはず」
っていってるよーなもの
102 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 09:20:03 ID:wBPDTjWK
>>101 実際に関ヶ原ではやらかしてるからな
荒れるしここに書く必要のないことだから何とは書かんが
気が済んだか?
103 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 09:42:40 ID:UwsGn7zJ
正直売り上げがどうなるだろうこうなるだろう、って議論が楽しいのが理解できなかったりする
104 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 10:11:53 ID:ykxciJ7V
まぁBASARAはキャラが特徴的だから痛絵馬とか見たら即BASARAだってわかるからなw
無双はそこそこ当たり障りの無いデザインだからあまり目に付かないような気もする
105 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 10:14:00 ID:S4HA0qM6
肥厨が言うには、肥は無双ブランド1つあるだけで一生安泰だが、しかしカプコンはバイオやモンハンだけしかブランドなくて心許ないからそのうち潰れるらしいな
今の経営も肥の方がカプコンより遥かに安定してるらしい
106 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 10:42:49 ID:HBAjVqIU
>>105 誇張してるのか知らんがいくらなんでもそんなアホなこと言う奴はいない
107 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 11:56:58 ID:0SAHdx0x
ねーよw会社としてのランクは1ランクも2ランクもカプコンのが上
というより国内メーカーでカプコンより上をいってるのは任天堂くらいなもん カプコンは一軍にモンハン400万、バイオ500万とあり
二軍にDMC200万、スト4、200万と来て
三軍のBASARA50万とコーエーの一軍の無双がやっと勝負出来るレベル
108 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 12:18:58 ID:PlW0DWDA
109 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 12:45:29 ID:ykxciJ7V
無双を乱発して決算のために売り上げ伸ばそうと変な方向に頑張ってるからな>肥
無双3Zもせっかく出すならもっと時間をかけて追加要素とかバランス調整とかしてから出せば良いのにな
折角出してもグラがWiiより良い、とか程度の評価うpしかなかったら今後への期待値が下がって
4はもっと悲惨な事になるかもしれんのに…
「どうせVer.うp版が出るから」って事で無印はさらに売れにくくなるだろうし
110 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 12:56:10 ID:Fi0ViAs9
素人だから
>>107は初めて知った
カプモコーエーも自分の中ではマイナーだった
111 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 13:50:10 ID:EZap2GhV
587 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2011/01/29(土) 13:16:01 ID:g8r/V5+1
スレの勢いを見たらわかるけど、肥は無双1つあるだけで絶対的に安定してる企業だから当分業績を心配する必要はない
一方、カプコンはシリーズの続編物で必死に食いつないでいる状態で、まともなヒット作はモンハンくらいしかない
モンハンも俺の周りじゃ飽きてるやつ急増してるし、カプンコはそろそろ本気で新しいヒット作作らないとやばい
112 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 14:10:32 ID:CqJ3mIcL
>>111 糞ワロタwwwwどこスレだよこれwww
113 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 14:52:58 ID:OBKy1HQ/
>>112 3つめの書き込みからしてたぶんこれ書いた人は自分が厨だと気づいていないんじゃないだろうか
このスレ内でも気付いていない人多そうだけど
真・三國無双6 part74
523 :名無し曰く、[sage]:2011/01/29(土) 01:13:21 ID:g8r/V5+1
魏が好きな人って晋のストーリーで司馬家の人間が曹家や今までの魏を完全否定するような内容でも
歴史上魏に所属してる武将操作できれば納得するのか?
戦国無双好きのための戦国BASARAアンチスレ・4
587 :名無し曰く、[sage]:2011/01/29(土) 13:16:01 ID:g8r/V5+1
スレの勢いを見たらわかるけど、肥は無双1つあるだけで絶対的に安定してる企業だから当分業績を心配する必要はない
一方、カプコンはシリーズの続編物で必死に食いつないでいる状態で、まともなヒット作はモンハンくらいしかない
モンハンも俺の周りじゃ飽きてるやつ急増してるし、カプンコはそろそろ本気で新しいヒット作作らないとやばい
戦国無双好きのための戦国BASARAアンチスレ・4
592 :名無し曰く、[sage]:2011/01/29(土) 14:25:19 ID:g8r/V5+1
Bを出してるのがカプコンである以上カプコン叩かないのは無理あるしな
>>590はスレの雰囲気悪くしたいだけのB厨にしか見えない
114 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 15:09:12 ID:wBPDTjWK
BASARA3が発売した頃に素晴らしい脳内変換を披露して
無双とBASARAの両ユーザーから失笑されていたあのスレなら
これくらい通常運転だろ
コーエーがこういうタイプのユーザーの意見を鵜呑みにして
道を間違えなければいいが
115 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 15:22:53 ID:ukHph3NP
そういう極端なとこだけ持ってくんなよ
116 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 15:24:57 ID:v/NTqmBg
スレ続けても結局この流れ
だから「このスレ要らない」って言われるんじゃないの?
アンチやヲチしたいなら該当スレでやればいい
117 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 15:38:14 ID:CqJ3mIcL
>>111 アンチスレからかよ…
バサラアンチかアンチヲチか知らないけどこのスレに持ってくんなよカス
118 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 15:42:46 ID:EZap2GhV
いらない、いらないと粘着する理由がよくわからんな。
自分にとっていらないのであれば来なければいいだけの話では?
みんながいらないと思ってるならスレは落ちる、それだけのことでしょ。
それとも歴史ゲー板のスレ全てをチェックして必要ないと思うスレに
いらないって書き込むのが趣味だか仕事だったりするんだろうか。
119 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 15:48:20 ID:Fi0ViAs9
スレタイをBASARA VS 無双にしたほうがわかりやすい。
売り上げだけ語るなら売り上げを語るスレを作る
そもそもなぜ負けたのか?っていう無駄なタイトルが蛇足してるから
ややこしくなると思う
120 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 15:51:07 ID:Ij2y/vHf
Z+猛将伝がハーフ行くか行かないかで完全決着するんだからいいじゃない
あと二週間弱だろ
121 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 15:53:22 ID:v/NTqmBg
>>118 自分に言ってる?
自分はこのスレなくなればいいなんて思ってないし、そんなこと書いてもないけど
こんな調子だと、また要らないって言われるのがオチだよってこと
122 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 15:53:34 ID:ZwIMNz3t
>>120 2週間のんびり待とうやって事だな。
昔みたいに両方プレイしてる奴らの緩い雑談が無くなって、
他のアンチスレと変わらなくなってきてるがw
123 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 15:55:14 ID:Fi0ViAs9
Bやって無双もちょっとやったけどやっぱ女だとbかなって思う。
無双は難しかったしキャラも個性が弱い。Bはキャラが女受けする
悪いけど無双は続かなかった。
男=無双 女=Bでいんじゃない。もちろんどっちもやってる人もいいけど
124 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 15:56:12 ID:bCuE8puX
>>111 こういうBASARA厨ってアンチヲチを平気でするからなw本当アホ
よく好きな作品のアンチスレに行くよね
俺には考えられない
やっぱりBASARA厨の中ではBASARAはアンチされる要素がない神ゲーなのかな
125 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 15:58:59 ID:ukHph3NP
前にバサラのブレイヤーの男女比率が6:4っていうのを見て
もうちょっと女多いだろって思ったんだが
女はキャラ目当てだから動画で済ませる層が相当数いるっていうのを見て納得したな
126 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 16:01:38 ID:ZwIMNz3t
>>125 アニメイベントだと男女比が1:9になる位だからな〜。
127 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 16:03:01 ID:ukHph3NP
>>124 こういう無双厨ってアンチスレに平気で来るからなw本当アホ
よく好きな作品のアンチスレに来るよね
俺には考えられない
やっぱり無双厨の中では無双はアンチされる要素がない神ゲーなのかな
128 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 16:05:25 ID:HBAjVqIU
>>111 誇張じゃなかったのか...
ミイラ取りがなんとやらじゃないけど、相手憎しのあまり自分も泥沼にはまらないようにしないとな
129 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 16:06:30 ID:EZap2GhV
>>124 俺は
>>105が釣り扱いされてたから元ネタがどこか書いただけだよ。
BASARA好きなわけじゃないからアンチスレ見て気分害することもないし。
それよか自分の勝手な思い込みで釣り認定したり
アホ呼ばわりする
>>106や
>>108のほうがムカつくっちゃムカつくね。
130 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 16:06:49 ID:/s3KvuK2
普段あんまゲームしない層には無双でも「難しい」なのかもね
で、動画しか見なかったりBASARAしかしらなかったりで的外れなこと言っちゃうのかも
カプ以上の会社は任天堂だけとかいかにもゲーム知らないくさいw
131 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 16:09:04 ID:ZwIMNz3t
>>130 どっちか片方が酷いとかじゃなくて、
無双ファンもバサラファンもどっちかだけに拘り過ぎてる奴は同じレベルじゃない?
132 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 16:13:31 ID:/s3KvuK2
>>131 ごめんどの部分に対するレスなの?
難易度の感じ方とか業界知識の話しをしてるんだけど
133 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 16:20:30 ID:ZwIMNz3t
>>132 そういう部分も偏ってるとそういう風に一方的な取り方・感じ方になり易い事だよ。
例にして悪いが
>>111のコピペ先の人と
>>130で引用してる
>>107の人だと
片方バサラ派で片方無双派だが、同じ様なもんでしょ?
134 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 16:39:03 ID:Fi0ViAs9
bはそもそもライトユーザー向けだしそういう女性が多いのはとっくに実証されてますが。
自分も昔はゲーマーだったけどとっくに据え置きは卒業してた。
そんな自分でも何も考えずやれたアクションゲームがbぐらいだし。
それで無双もそんな感じなのかと思ってやったら難しくてアウト。こりゃ無理だと思った
もうゲームって言ったら手軽なDSしかやってないんだもの
135 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 16:54:05 ID:SDSmGkBA
カプコンは大手の中で販売実績は、一番下何だがな…
コーエーも中堅では一番上だけど、それでも規模はカプコンの半分以下。
カプコンは,モンハンで少し上に来るかもしれないけどね。
大手の中でゲーム業界参入が遅かったけど、メディアミックスの成功で、一気に大手になった。
136 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 17:03:48 ID:Fi0ViAs9
悪口言うの控えてたけど、もう無双厨もウザイし、ハッキリ書くわ。
無双=Bに比べて操作性悪い。Bやった後にこれしたらなんじゃこりゃ!ってレベル。
個人的に思ったのは、bの劣化版。
ルールがわかりづらい。bと違って一本道でもないようで何をしていいかわからず3D酔い
しまくりで頭痛して続行不可能。ソッコーで売却。せっかくの美形キャラも台無し。
バサラ=簡単。日ごろゲームをしない人でも取り組めてストーリーも短く
最後までクリアしやすいため
キャラの魅力も最後までまんべんなく伝えることができている。
よって女ファンが多くつく。
これが今までゲームも遠ざかってたいち女プレの正直な意見だよ。
無双はそもそもゲーム厨しか取り入れてないし。初心者からいきなり無双はない。
ライトユーザも勝ち取ったカプンコの勝ち。
137 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 17:11:55 ID:/s3KvuK2
3D酔いはただの体質の問題でしょ…
自分は今は無双しかやってない女ゲーマーだけど
逆にBASARAは操作した実感がなくてつまんなかった
ボタン押すだけで自分では大してなにもしてないのに
勝手にコンボ数跳ね上がって勝手に敵が倒れて行く感じ
確かに爽快感はBASARAのがざくざく刈れるから上かなとも思うけど
自分には難しい→操作性悪い ってのは乱暴だよ
138 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 17:19:48 ID:bCuE8puX
>>136 戦国無双はアホみたいなミッションと糞みたいな敗北条件があるから、そう感じるかもね
三国無双は4までは考えずにできるから簡単だな。5はやったことないからわからんが。
まぁ、無双はレベルが上がらないと初心者は辛いかもね
BASARAは簡単ってのは分かる。多分女の人でもやりやすい
でも実際飽きやすい面もある
飽きやすさ改善すれば、かなり面白くなると思う
139 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 17:24:46 ID:tYZiG8GW
いや、いくらなんでも偏りすぎだろw
それまでは弟にポケモンのレベル上げさせられてたくらいで、初めてやった据え置きゲーが無双だけど、普通にクリアできたよ
無双に不満はあるけど、難易度うんぬんは個人差じゃないか
個人の感想を「ゲーム初心者な女性の総意」みたいに言うのはやめてほしい、それで「無双は劣化B」とかないわー
140 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 17:34:46 ID:SDSmGkBA
BASARAも3の前までは、褒められるもんじゃね〜けど、
3は確かに進歩しているし、アクションの質が上がった。
無双は、変わってないんだよ。1から。
□→□からの派生しかないし、チャージタイプはすぐ潰れされて、イライラして、重い武器はフリも遅いし。
141 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 17:35:38 ID:wBPDTjWK
>>137 ライトユーザーとして
>>136の意見は間違ってはいないと思うぞ
ライトユーザー向けのゲームに大してゲームできる奴が簡単すぎると
文句をいうのは変だと思うが
ゲーム慣れしてる奴の感想としては間違ってはいないけどな
そこは改善できないかもしれんが他で楽しませる要素を
考える必要がBASARAにはあるかもな
142 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 17:54:39 ID:YdeS8JN/
難しくて操作出来ないからクソゲー認定はいくらなんでも乱暴じゃないか
格ゲー慣れしてない奴がザンギエフを弱キャラ認定してんのと変わらんぞw
143 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 18:02:53 ID:EZap2GhV
このジャンル自体がライトユーザー向けなわけだから
そういったユーザーが難しくて出来ないとなると評価が落ちるのは仕方無いかと。
無双が難しいとは思わないが。
144 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 18:06:44 ID:s+8WHzjL
ガ無双3は□□△の操作タイプだけど
個人的にBASARA3より面白かった
戦国3が微妙なのは、攻撃のガクガクと雑魚の通常攻撃に
横やりされるとかがあるからじゃないの
145 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 18:09:04 ID:UwsGn7zJ
本当に無双は変わっていないのか?
システムを根本的に弄らなければ進化とはいえないのか?
三国無双が5から6で従来のチャージシステムに近いものに戻っているのに、賛成の声が多かったのを見ると、
システムが変わらないから無双のアクションがクソっていうのは、一方的に感じる
146 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 18:21:01 ID:gjMwaFHA
私はスマブラぐらいしかアクションゲームをやったことのなかった女だけど、
無双を難しいとは思わなかったよ
友達から説明書なしでソフト貰って
自力で操作方法覚えて全クリした
147 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 18:36:12 ID:bCuE8puX
>>145 無双アクションの進化は
□→□→△
これで終わらず
→△→□→□…みたいに連続になったら面白くなるかな、と思った
148 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 18:38:41 ID:ZwIMNz3t
149 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 18:41:15 ID:Fi0ViAs9
Bはキャラ萌えできるけど、無双なんて何もないじゃん。
初めて無双やったとき糞ゲーに近かった。
会社の問題じゃないよ、やった時面白いか面白くないかそれだけ。
パクろうがパクられようがバサラが無双を改良したと思えばいいよ。
コーエーなんてカプコンよりも格下の会社なのに、Bのおかげで無双も
注目してもらってくれたと思えばありがたいじゃん。
150 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 18:45:35 ID:ukHph3NP
ここまでのものか
151 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 18:52:38 ID:+uQwTcXO
ここはB厨と無双厨が全力で罵りあうスレですか?
152 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 18:54:52 ID:SDSmGkBA
無双は、歩く移動とかにもダッシュとかあったらいいのに…とか思う。
ダッシュからの攻撃とか、これだけでもだいぶ変わってくるけどな…
ガンダム無双には、あったような気が…違ったかな?
153 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 19:55:13 ID:ykxciJ7V
>>141 同意
BASARAは今後4で大坂の役やってシリーズ終わらせるのかどうするのかはわからんが
まだまだナンバリング出すつもりがあるなら3のライト向けの操作感とレベル設定はそのままに
ヘビーユーザー向けにもう1ランクか2ランク分上の設定を作ればいいと思うよ
ただしそれをやらなきゃ手に入らないアイテムや見られないストーリーは無しで
アイテム手に入れたい、ストーリー見たい、けど温いゲームは嫌だって層はハードな設定でやればいいし
ドがつく素人でも一番簡単なレベルでやればクリアできて上級者と同じアイテムがゲットできて
ストーリーも堪能できればそれが一番なんじゃね?
後はもうちょいPC多めに
マップも一部画面が見づらいのがあるからそういうのを調整して見やすくして
(まぁスタートボタン押せば見やすいマップを見られるんだが、めんどくさいと言われりゃそれまでだし)
154 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 20:08:29 ID:C0llqLhr
>>153 ここってどうすれば無双が良くなるかを議論するスレじゃないのか
Bが今後どーなるかって知らんがなw
Bのスレでやる話だろ
>>145 影技が追加されたり皆伝がついたり、アクションが爽快になるよう
確実に進化はしていってると思う
155 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 20:10:21 ID:ZwIMNz3t
156 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 20:21:21 ID:/s3KvuK2
無双はキャラが多くてなおかつみんな同じことができるわけじゃないとこが良い気がする
チャージタイプで使いにくいのを我慢して使いこなす楽しみとか
ダッシュも、それに近いモーションが出る技を持ってるキャラで
動きに織り込んで行くとか
影技がかなりダッシュに近い操作感ではあるんだが。最初戸惑ったけど慣れたら楽しい
157 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 20:54:58 ID:LhnnqiYV
結局ここって(議論という名の)B厨&カプコン社員が無双を叩くスレなんだろ?
議論とか言って格好付けてるけど無双アンチスレにしか見えないぜw
158 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 20:58:16 ID:KIsND0rD
まぁ
>>1やスレタイからすれば無双側の人間が会議的に使うスレかと思いきや
Bカプ側の人間だらけな時点でおかしいわな
159 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 21:13:03 ID:EZap2GhV
そうやって無双について語ってる流れを自分らで壊しといて
アンチスレだBカプ側だけだ言ってるのはどうかと思うがな。
お前らより
>>156以前の数レスのがよっぽど無双好きだと伝わってくるよ。
160 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 21:14:05 ID:KIsND0rD
何と戦ってるのやら
161 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 21:14:46 ID:0wqSBXW1
そうは言っても状況的に
売り上げが下がってるタイトルの良い所を探す
→それは客にとってはどうでもいい所だから売り上げ下がったんじゃね?
売り上げが上がってるタイトルの悪い所を探す
→それは客にとってはどうでもいい所だから売り上げ上がったんじゃね?
となるのが目に見えてるわけで……。
売り上げ増えたのはなぜか、減ったのはなぜかと考えるなら、結局は
BASARAの何が良かったのか、無双の何が悪かったのかになってしまう
のは必然の流れだと思うぞ。
162 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 21:20:52 ID:TcJLCppq
BASARAの何がよかったかって言うと
破天荒なキャラ作りとアニメやコミックなんかのメディア展開、あとは話題にしてくれるファンを多く獲得できたとこだな
163 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 21:33:02 ID:Fi0ViAs9
そもそも何が良かったなんて言うより
無双好きな人は無双だけやってりゃそれでいいよ。bはbやるだけ。
B厨だけど無双のことなんてやってないからどうでもいい。
無双厨はbのこと気にせずにはいられないようで比較したがるけど
b厨は無双はつまんなくてやってないんだからどうでもいいと思う
164 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 21:34:08 ID:ZwIMNz3t
どうでもいいなら何故このスレに居るのかとw
165 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 21:39:32 ID:FoyhwHll
どうでもいいのID真っ赤だなw
166 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:00:35 ID:bCuE8puX
>>163 逆だ逆
BASARA厨が無双云々しつこいんだろ
167 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:04:31 ID:EiilykEa
やってないからどうでもいい、つまんないって…
やってもないのになんでつまんないの?w
私は2までBやってたけど、男キャラが皆ブサイクだし、濃姫とまつくらいしか好きになれなくて飽きた。無双なんか男女共美形すぎてキャラ見ただけで引き込まれてハマったわ。
まぁ個人の問題ですが
168 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:13:27 ID:bCuE8puX
美形だなんだと気にしてるのか
単純に戦する楽しさが無双だと思うけど
戦国3はその楽しさがなかったからな
売り上げ云々抜きに、戦国3は戦国無双シリーズでもデキ悪いと思う
まぁ新要素とかはよかったし、3Zはカクカクもないから期待できるかな?
169 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:14:39 ID:rhmNlAYE
>>167 >無双なんか男女共美形すぎてキャラ見ただけで引き込まれてハマったわ。
ねえよ無双なんてキモ面しかいねえじゃんwwwwwww
170 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:15:12 ID:/s3KvuK2
ふと思ったんだけど
無双は難しくてつまんないって人はもしかして無印を猛将伝なしでやっちゃったとかかな
それだったらわからないでもない…
2から入ればそれなりに快適に遊べると思うんだけどな
171 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:18:31 ID:bCuE8puX
>>170 無印は糞ゲーだからなw猛将で化けたけどね
猛将こみだと、かなり名作だと思う
172 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:21:50 ID:ZwIMNz3t
>>170 2とか猛将はいいが、無印と3は結構評価分かれると思う。
173 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:30:17 ID:vT/ZXeTH
>>169 キモくはないだろ。
ただリアルなだけだと思う。
174 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:34:56 ID:EiilykEa
>>169 これだからBファンは…
悔しくてしょうがないのかねぇ…
きっと無双のキャラをオッサンキャラくらいしか知らないんだろう
ま、知らなくていいけどw
175 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:36:43 ID:gjMwaFHA
3は影技取り入れたのは良かったけど、
それ以上に味方の敗走の早さが気になったよね
Zでは改善されてて欲しい
176 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:43:05 ID:rhmNlAYE
>>174 >これだからBファンは…
>悔しくてしょうがないのかねぇ…
>きっと無双のキャラをオッサンキャラくらいしか知らないんだろう
っぷ、はっきり言って負け惜しみにしか聞こえねえよ無双厨くんw
て言うか無双()のキャラデザなんかの何処に悔しがる要素があるのかさっぱり分からないんだがw
本当に無双厨って低能だなww
無双の公式サイトとかでキャラのデザイン見たうえでの発言なんだけどw
特に女キャラ全員BASARA以上のふざけた魔改造和服を着ている上に凄まじくケバくてちっとも美形になんて見えませんwwww
177 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:49:35 ID:wL5m60xP
>>161 売上に差が出たのは、単純に戦国無双3がWii独占だったからなんですけどね・・・
それを「バサラが面白くて無双がつまらないから差がついた」と喚き立ててるだけなのよね、このスレ
178 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:52:05 ID:p60VxeCz
>>175 普通レベル以下は敗走率下がってるんだって。
それ以上は分からない・・・
>>176 そこまでは言いすぎ。
無双もBASARAもキャラデザは一長一短ある。
いい部分も悪い部分も。好みの問題。
179 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:53:05 ID:TcJLCppq
戦国3はWiiのサードの中では特筆すべき売り上げだったっけか
そういう実績を見るに無双が支持されていないというのは言えないかな
180 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:55:45 ID:cqRphmkY
>>177 じゃあ無双3が面白かった点を上げてくれないか?
181 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:56:27 ID:bCuE8puX
>>176 わかったわかった、言い分は無双アンチスレにでも行って、存分に語ってくれ
無双アンチスレ過疎だから、盛り上げてこいw
182 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 22:58:05 ID:gjMwaFHA
>>178 そうだったんだ…
普通でやってたらボロボロ敗走したから驚いた
難易度変えてみるよ
教えてくれてありがとう
183 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:04:25 ID:wBPDTjWK
何で簡単に釣られるかな
しかもここにいるべきじゃない奴が釣れてるしなw
キャラのビジュアルに関しては元々イケメンと分類できるキャラが
いないBASARAも人間の美的感覚的に受け付け難いリアルな無双も
気持ち悪いと感じる人がいるんだから押し付けはよくない
184 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:10:58 ID:1A17lDEo
>>169 「肥のモデリングはスクエニに次ぐ美しさ」とはちまで取り上げられてた記憶があるが
185 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:11:13 ID:ukHph3NP
>>183 いや普通にイケメンのキャラいるだろバサラは
あと無双リアルか?
FFとかと同じ系統だと思うんだが
186 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:13:16 ID:kFEQsjUQ
無双もバサラも別に変わんないと思うぞ
ちょっと無双の方が濃ゆいっつか堀が深いなと思う程度
187 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:16:23 ID:wL5m60xP
>>180 ・錬武ゲージ導入
影技でコンボや立ち回りの幅が広がった
影技をバシバシ使うか、影技を温存して皆伝を放つかの選択も面白い
スキルつければ実質、影技になれるから尚のこと爽快
・撃破効果の導入
成功すれば有利に進められたりボーナスもらえたりするからミッションの状況を見つつ寄り道できる
・結構ワラワラしてるが処理落ち、ステルスがない
フレームレートは下がっていろいろ言われてるが、そのおかげで処理落ちやステルスがほとんどない
かなりやりこんだが処理落ち、ステルスは記憶にない
・キャラが多い
ストーリーモードがない武将もいる点は褒められないがプレイアブルキャラが多いのは良い
それぞれ個性があるし、影技のおかげで弱キャラでもそれなりの立ち回りが出来る
・実機イベントカット
全体的に合戦のテンポが早くなって良かった
ただ、ムービーの数が少し物足りない感じもした
まあざっとこんな感じかな。
よく言われる味方の脆さだけど、オレはミッション撃破効果をきっちりこなして進める派だったから
一部の鬼畜ステージ以外はまったく気にならなかったよ。
188 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:17:40 ID:rhmNlAYE
>>181 無双アンチスレ過疎らせたのは無双厨だろ
あそこに特攻する無双厨のキモさったら無かったわ
「BASARA嫌っているのは無双ファンだけじゃねえんだよフジコ!」とか喚いておきながら「無双アンチはBASARA信者だけ」と書意味不明な言い分
ちゃんちゃら可笑しくて臍で茶がわかせる
無双アンチスレ荒らして過疎らせた責任とれよ無双信者
189 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:18:00 ID:wL5m60xP
×スキルつければ実質、影技になれるから尚のこと爽快
○スキルつければ実質、影技を無限に使えるから尚のこと爽快
190 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:20:05 ID:wBPDTjWK
>>185 BASARAは3で利家がイケメンになったがBASARA本スレでも
言われるくらいだからそうなんじゃねーの?w
無双はもう少しアニメっぽいデザインだと受け入れられやすい
191 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:23:02 ID:D732crLk
>>85>>87>>94 鏡見ようよBASARA憎さで頭おかしくなっちゃったのかな?
劣等感&コンプレックス&私利炸裂な人間性の多さなんて無双にこそ当てはまると思うわ
鏡見ようよ
それから采配で逆裁パクったコーエーが被害者面する資格なんてない
>>95>>101 史跡荒らしに続き博物館ツイッター荒し事件起こして一般人に迷惑かけたのに全く成長しないね
BASARA信者のオクラ奉納や痛絵馬を棚上げ説教する前に一般常識を一から学ぼうよ
BASARA信者と全く同じことしているのに棚上げする無双信者が多すぎてウンザリする
>>104 無双(笑)のキャラデザが当たり障りないデザインってなんのギャグですか?w
無双のキャラデザ見たときはどいつもこいつもBASARAとどっこいどっこいのキャラデザばっかりで顎が外れそうになった
しかも中には長曽我部とか両兵衛とかガラシャとかBASARA以上にひでえキャラデザが何人かいるし
無双の痛絵馬が目立たないのは一般人に無双とBASARAのキャラデザの見分けなんてつかないだけだろ
特に長曽我部やガラシャなんて無双知らない人間に見せたらBASARAの新キャラだと思われても不思議ではない
>>177 ナイナイ
絶対に無い
192 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:23:07 ID:vT/ZXeTH
なんで無双好きとバサラ好きがいがみ合うのか、根本的によく分からない。
別々の作品のファン同士で何が気に食わないのか。
193 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:26:41 ID:ZwIMNz3t
>>192 無双→パクられてるのが気に入らない
バサラ→パクリパクリうぜェ
こんな感じかとw
194 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:27:25 ID:bCuE8puX
>>188 わかったって、だから、はやく無双アンチ盛り上げてこいよw
今なら乗っとられんし、むしろ今乗っとりしてるのはBASARA厨のが多いけどな
195 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:28:50 ID:TcJLCppq
…なるほど、こういう風にののしりあうことでお互いのストレスを発散させることが出来るのならば
このスレは大いに意義がある…わけもないか
196 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:32:43 ID:bCuE8puX
>>192 〜昔〜
無双厨→BASARAは無双の二番煎じのパクリ!まぁ大人しいし売れてないからどうでもいいや
BASARA厨→無双とは違った切り口で期待。まだ無双ほど作りこんでないけど、バカゲーいいね
〜今〜
無双厨→パクリゲーのくせに生意気すぎだろ。だいたいBASARA厨はパクリ元の無双に敬意払えよクソ
BASARA→無双に勝った!無双厨ざまぁ!今世の中がBASARAを認めてる!BASARAは最高のゲーム!
こんな感じ
197 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:35:24 ID:kFEQsjUQ
まぁ売れたらしまいだわ
ってか無双もメディアミックス頑張ればいいのに勿体無い
会社の利益になるかもしれんのに
198 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:37:51 ID:HdrnkB5B
俺的見解
@ネームバリュー
コーエーよりカプコンの方が多くの人に知られている
アクションに興味がなかった人も「カプコンのなら」と買う
A市場調査の年季(?)
コーエーはニッチゲームを製作していた期間が長いため、市場調査がカプコンよりも甘い(?)
カプコンに比べ、プレイヤーのプレイしたい物より、制作者の作りたい物を優先しがち(?)
連作なら尚更顕著に出る
負けた理由は、カプコン様に盾つくなっていうのが言い方は別としてが正しいと思う
コーエーはオプーナ然り、戦国アクション然り、大手ゲーム会社に辛酸を嘗めさせられてるよ・・・
逆に言うと、ここまで昔からの家ゲーメーカーが潰しに来てる企業はない
199 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:41:34 ID:CMcIhm2K
カプコンが開拓したジャンルにコーエーが意気揚々と乗り込んだってんなら「盾つく」って表現があってるんだけどね
200 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:42:35 ID:HdrnkB5B
そうだね
カプコン様のお通りだの方がいいかも
201 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:46:18 ID:TcJLCppq
カプコンの歴史トンデモ伝奇アクションってーと鬼武者はあるが
その系譜ではないしな
202 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:48:05 ID:wBPDTjWK
ストUの時も思ったがゲームはおいしい所いただいて
売っちゃった者勝ちだな
203 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:49:02 ID:bCuE8puX
>>201 鬼武者面白かったな
和風DMCって感じ
BASARAに結城秀康とか参戦したら面白いんだが
カプコンは自社コラボ多いはずなんだけどな
204 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:49:14 ID:p60VxeCz
コーエーがメディアミックス下手なのは
今に始まったことじゃないからな・・・
これに関してはカプコンが1枚も2枚も上だわ。
カプコンの広報はマジで凄いというか、
しっかりしてるな。って思った。宣伝が上手。
タイミングも時期もしっかり計算されてる。
205 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:50:02 ID:ukHph3NP
206 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:54:04 ID:wBPDTjWK
>>205 おいしい所いただいて成功したのを
更にいただかれたんじゃなかったか?
207 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:55:28 ID:s+8WHzjL
なんでカプコンは無双を潰そうとするんだろ?
208 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:56:44 ID:EiilykEa
なんか必死すぎて面白い人がいるなぁ。
209 :
名無し曰く、:2011/02/01(火) 23:56:56 ID:EZap2GhV
しょっぱなの格ゲー無双でやらかされたとか。
210 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:01:44 ID:ndEGarmm
コーエーを潰そうとしてるわけじゃなて
無双っていうジャンルが売れることがわかっちゃったから
コーエーだけに稼がせておく手はないって参入してきたんだよ。
こういったジャンルは当時無双しかなかったからね。
211 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:08:11 ID:rhmNlAYE
正直無双信者やコーエー厨がパクリパクリ喚いて被害者面する資格は無いわ
采配のゆくえなんてまんま逆転裁判のパクったゲーム出しておきながら「あれはジャンル違いだからいいんだよ!」とか真顔で言うし
おまけに一部の信者が言っているのではなくファンの相違みたいな扱い
開いた口がふさがらない
212 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:08:32 ID:jm9BLauO
コーエーは三国や戦国っていういわばフリー素材を使ってたわけで
他社がそれを使ったことで押されるようになったとしても自業自得ではあるわな。
もっともそれとは別にカプコンはコーエーを潰そうとしてる気がせんでもないがw
カプコンは他所様とも仲良くやってる会社なんだけどね。
213 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:08:37 ID:uUltt1bR
モンハンやバイオ抱えてるカプコンにとっちゃBASARAは小遣い稼ぎであって
顧客奪おうとかジャンルの覇権確立しようとか、そもそもそんな本腰入れてる
タイトルじゃないだろうしな。
214 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:09:42 ID:hsNxXJW2
>>211 采配のゆくえが逆転裁判のパクリってよく見るけど
どのへんがパクリなんだ?
全く違うゲームにしか見えん
215 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:10:08 ID:wNRCr+4H
>>212 英傑たちをフリー素材なんていっちゃう人嫌い
216 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:11:31 ID:hsNxXJW2
あーすまん
調べたら普通に似通った所を指摘したサイトとかあったわ
217 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:12:41 ID:jm9BLauO
>>215 武将に対する敬意や愛情が足りないって奴ですか?w
無双の義元のどこに敬意があるのかわからない俺みたいなもんの
少ない語彙からひねり出した例えなんで見逃してください。
218 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:15:43 ID:wNRCr+4H
>>217 なんかスマンね、作品をコンテンツと呼んでおわコンwwwwとか言ってるやつらに対するのと似たような憤りを感じたんだ
脊髄反射的にレスしちまってごめんよ
219 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:18:20 ID:5FonTDoG
>>214 あんだけシステムもろパクリしてこれかよ…
>>217 無双って元々大して史実に忠実じゃなかったのどうして敬意や愛情があるように見えるんだかて感じだよな
西軍や一部の武将の偏愛は感じるがw
220 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:21:44 ID:RPI0xJar
無双が敬意払ってないとしたら、BASARAはもう冒涜クラスなわけだけど
221 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:24:23 ID:vLAlMXci
采配はなー実際プレイしてみるとそんなに逆裁に似てないんだよねw
ビジュアル面は指摘されてもやむを得ないレベルだけど
まあコレについてファビョるなら、逆裁ファンが采配ファンに対してやればいいと思うわ
222 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:26:19 ID:tV7i8WGv
>>217、
>>219 この人たちなんでいきなり無双貶し始めてんの?
しかもバサラのことを棚にあげて無双が敬意払ってないだの何だの言っちゃってるし
きもちわるい
223 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:26:38 ID:DpSnjduc
>>220 無双は武将に敬意を払ってるとか愛情を持っていると
主張することに関して言ってるんだと思う
224 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:26:53 ID:26SP2+2o
>>220 どっちにしろどっちも敬意は払ってないわな
225 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:28:24 ID:wNRCr+4H
敬意や愛情なんて言い出したのは
>>217だけどね
俺が憤ったのはフリー素材と言ってのけちゃったところで、無双が敬意や愛情を持っていると主張したわけではないのよなあ
それなりの研究と誠意は持っているとは、個人的に認めている
226 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:28:32 ID:RPI0xJar
すまん
>>220だが、この言い方じゃ誤解招くか
いや確かに無双もビームの時点で敬意云々はイマイチかもしれんが、最低限の考慮はある
あと、最近は違うが、ちゃんと史実を踏襲した上でキャラ作りはしてた
BASARAはキャラクタとしては、なかなか記号的でわかりやすいが、ほとんど名前だけ武将みたいな、そんな感じ
227 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:29:14 ID:tV7i8WGv
>>221 ビジュアル面はおろかシステムや人物設定までパクったバサラと並べて語るのはおかしいよな
まあどうせ、ここで采配は逆裁のパクリとか言ってる奴は采配やってねーんだろうなw
228 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:31:36 ID:S1XIyjqx
つーかどうやったら無双がBASARAに売り上げで勝てるかを議論するスレだろ
無双sageしたいだけのB厨は然るべきスレに行けよ
229 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:33:40 ID:jm9BLauO
「なぜ負けたのか」と「どうやったら勝てるのか」は違うような気もするけどな。
もっとも負けた理由を言うと無双sageになり、B厨扱いされ、然るべきスレに行けと
言われてしまうようだがw
230 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:34:36 ID:hsNxXJW2
負けた理由ってwiiで出したってだけだろ
231 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:35:13 ID:q/ZbKCY/
逆裁と采配どっちもプレイしたけど
逆裁の「法廷」パートを流用したのが采配の「説得」パートだってのには同意
だが采配で説得パートはむしろサブであってメインは合戦パートで敵をやっつけることだろう
単なるパズル要素だが天眼という独自のシステムも今までの合戦ゲームにはなかったし
一騎当千アクションとして無双と同じ路線を歩み続けているBASARAと同じレベルとは思わんなあ
正直鍔迫り合いとか陣地システムとかテンポを悪くするシステムは無双でしか輝かないと思ったわ
232 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:35:16 ID:wNRCr+4H
Wiiで大きく売れたのを見るとゲーム内容が売れなかった原因とは言い難い気がする
Wiiが弱いのは、半年後にBASARAが証明してるわけだし
233 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:35:53 ID:S1XIyjqx
>>229 >>1のこれからどうすれば良いのか。
は「どうやったら勝てるのか」と同じ意味だろうが
234 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:36:20 ID:DpSnjduc
>>227 采配どころかBASARAをパクリだと言い出す様な人がいるのが
おかしいから荒しか場違いなスレに迷い込んだ人かと思って
スルーしておこう
235 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:37:47 ID:tV7i8WGv
>>230 似たような境遇のTOGfがすでに証明してくれたしな
なんせWii版の累計売上を初週で越えちゃうんだものw
236 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:38:11 ID:jm9BLauO
>>233 だから「なぜ負けたのか」を語ったって言い訳だろ?
負けた理由なんてどうしたってネガティブなものになるわけで
それを無双sageだB厨だ言われても困るよってこと。
237 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:39:09 ID:5FonTDoG
>>222 鏡を見たら?君の方が遥かに気持ち悪いし棚上げしているのも無双信者の方
>>221>>227 何処が?
何回プレーしても逆転裁判のキャラや設定やシステムを戦国武将に書き替えた劣化パクリにしか見えないんだけど
238 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:40:13 ID:wNRCr+4H
10スレもあってまだ結論も出ないし、これからもスレを続けていくつもりだから当然結論は出さない
・・・ぎろんってなぁに?
239 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:40:31 ID:tV7i8WGv
>>234 いや誰がどう見てもバサラは無双のパクリでしょ、頭大丈夫?
そもそも1の時点で開発者が無双の後追いであることをゲロってるんだから言い逃れできないレベルです
240 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:41:53 ID:Wu+F5Txf
241 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:41:56 ID:chH3qPCw
とりあえず子宮で物考えてる生物は出入り禁止にすべきだろ
242 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:42:06 ID:RPI0xJar
最近真性増えたな
だからBASARA厨は、って言われるんだよ
かつての無双厨のようにね
243 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:44:44 ID:go16NfsZ
議論しないなら削除依頼出してもいいかな
244 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:46:10 ID:DpSnjduc
>>239 今更そんな話をするスレじゃないから
>>1に書かれてある通り貴方に合うスレに行くといいよ
245 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:46:18 ID:6tWT1mGv
246 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:46:50 ID:jm9BLauO
>>243 1回出してみれば?
それで削除されれば終了だし
削除されないならスレいらないとか言ってる奴がどっか行けってことで。
247 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:47:43 ID:tV7i8WGv
>>238 このスレはBASARA厨がとにかく
「無双に勝った!!」と叫びたいだけのスレなんです
だから終わらないんです
248 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:48:09 ID:wNRCr+4H
よ、よろしければどなたか議論でどういう結論を出していくつもりなのか教えてほしいんだな・・・
これ言ってもいっつもスルーされるから嫌い。結論ならあたしゃ出てるとおもうのよねえ
249 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:48:32 ID:jm9BLauO
と思ったらもう出してあったw
これでどうあれスレ存続の決着はつくね。
250 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:48:57 ID:S1XIyjqx
>>236 采配が逆裁をパクったとかの話題がどう「負けた理由」になるのか?
どう「無双の明日」に繋がるのか?意地でも無双を貶したいだけの真性B厨はいるんだよ。
普通に負けた理由を考察してるなら何も言わねぇよ。
251 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:50:36 ID:RPI0xJar
>>248 結論:ハード選択、宣伝力、発売時期
っていう結論は毎回出てるのに何故か終わらんのだよ
252 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:50:40 ID:tV7i8WGv
>>244 「バサラはパクリじゃない」と思い込んでる君こそ然るべきスレに行くべきでは?w
253 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:50:46 ID:hsNxXJW2
無双3Zの売り上げが出ればまた似たようなスレが建つだろ
254 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:51:03 ID:6tWT1mGv
何故に戦国無双3は売れなかったのか?じゃないのか?
その辺同考えてるの?
255 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:51:42 ID:tV7i8WGv
256 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:52:43 ID:vLAlMXci
色々有るけど最大の理由はハード選びの失敗でしょ
自分の周りの無双ファンも
「どうせ移植されるしw」とハナから肥商法把握wって感じの人多かったわ
257 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:54:11 ID:hsNxXJW2
まぁバサラ側からすれば目の上のたんこぶみたいな物だろうからな
気持ちは分かる
後3が自分達が思ってたよりずっと売れたのが嬉しいんだろ
>>17 まさかハーフミリオン半歩手前ぐらいまで売れるとは思わなかった
258 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:54:26 ID:ndEGarmm
戦国3はWiiで27万も売れたからなあ。
ちなみにBASARAは8万だっけ?
259 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:55:24 ID:jm9BLauO
260 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:57:29 ID:jm9BLauO
ハード選びが負けた理由だとして
Zと猛将がどれだけ売れればWii独占じゃなきゃBASARAより売れてたと言える思う?
261 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:57:29 ID:5FonTDoG
>>240 采配も最後はライバルを殺さない(助ける)ところまで同じ
これでパクリとオマージュは違う(ッキリとかドヤ顔で言われてもねえ
>>251>>256>>258 はっきり言って見苦しいわけにしか聞こえないよ
262 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:57:30 ID:wNRCr+4H
>>259 次スレを立てるかどうかはスレ住人の意思でしょ
スレを削除するかどうかってのは、もっと悪質になんやかんやするスレ対象にするだろうし
それで削除されなかったことを盾に「このスレの存在は正当だ」なんていうつもりであるなら、お粗末としか言いようがないと思うんだがどうだね?
263 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:58:32 ID:6tWT1mGv
>>258 BASARAは年間で11万かな?まあまあ。
戦国3の27万はたいしたものだよ。
あのテイルズよりも売れてるしね。
264 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 00:59:12 ID:chH3qPCw
265 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:01:24 ID:wNRCr+4H
>>260 よくわからんが、戦国無双3と戦国BASARAの売り上げ比較に関しては、そりゃ普通に無双3の負けだろ
過程の話でZと猛将の話持ち出しても状況が違うから机上の空論、何とでも言えるわ
「信玄が生きていたら長篠はどうなっていたと思う?」ぐらい意味がないと俺は思う
266 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:02:04 ID:jm9BLauO
>>262 でも、スレを続けたい人間がそれなりにいるから現在こうして続いてるわけでしょ?
それはスレ住人の意思と言えるのでは?
それをひっくり返してスレを終わらせようとしてるんだから
終わらせようとしてる側の主張にこそ正当性が必要になると思うんだけど。
今回削除以来が出たことでその主張が正当なのか言いがかりなのかわかるんじゃないかと。
267 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:02:58 ID:6jXG+aca
今更だがここって無双ファンが何故戦国無双が落ちぶれたのかを考えるスレじゃないの?
何故B厨がわざわざ来るのか謎
売り上げどうこうとかもPS3のB3を無双3Zが越えたらどうなるわけよ
268 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:03:33 ID:RPI0xJar
>>266 だから続ける理由を提示しろよw結論でてる議論ってなんなんだよw
269 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:03:58 ID:wNRCr+4H
>>266 スレが必要ないんじゃないかって人間もそれなりにいるからこうやって毎回毎回スレの意義を問われてんでしょ
それに関して明確に納得のいく答えを突きつけられればまた事態は違うと思うけども、現実はそうだ
それとも、スレを終わらせようとする輩は全員荒らしとでも定義しちゃえば、そりゃスレ民は全員スレ存続を願うだろうけどもね
270 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:04:39 ID:S1XIyjqx
>>267 3zは追加要素あるからノーカウント、無双の負けは覆りませーん
って言うよ。
271 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:04:48 ID:vLAlMXci
>>267 Zは追加要素があるから卑怯よふじこ!…で終わりだと思うわ
272 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:06:32 ID:jm9BLauO
>>269 必要無いってのは自分にとって?それとも歴史ゲー板にとって?
273 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:06:49 ID:hsNxXJW2
274 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:07:12 ID:chH3qPCw
>>267 >売り上げどうこうとかもPS3のB3を無双3Zが越えたらどうなるわけよ
その時はB厨ざまぁwwwになるだけ
発売前からたられば言ってどうする
275 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:07:39 ID:ndEGarmm
まあ実際、無双もBASARAも楽しめる俺の勝ちだわw
276 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:09:46 ID:wNRCr+4H
>>272 スレで行われる議論が既に要らないものなんじゃないかって事
結論なら既に出てるんだからこれ以上何が議論されるべきなのか?って考えたとき、
オイラは戦国3がBASARA3に売り上げで負けた理由はすべてで尽くしているであろうって判断するわけで
そうしたらこれ以上の議論は必要ないだろう?
その結論を延々繰り返し、忘れないようにしかと記憶していくためのツールがこのスレって言うんなら、必要性も認める
ただしその場合テンプレとスレタイと不整合が生じるんじゃないかなあ
277 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:09:55 ID:jm9BLauO
>>273 いや、Zの売上がP3BASARA3を超えたらだから
そこはZの勝利だろ。
ZvsBASARA3だと条件的にはZのが不利だし。
278 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:11:58 ID:/9e8sT7E
>>251>>268 ハード選択:どうしてwiiで出したのか、ハード選択した決め手は?メリット・デメリットなど
宣伝力:宣伝しなかった(できなかった)理由は
発売時期:なぜその時期に発売したのか
などもっと突きつめて考察すべきでそこで終わるのは早いと思うよ
仮説をたてたら更にそれを追究していく感じで続けていけばいい
「社員じゃないからわからないだろ」っていう人もいると思うけどそういうのを部外者が議論するスレなので
あとスレの性質上無双の悪いところも指摘されると思うので嫌ならこのスレには来ない方がいいと思う
というかどっちかの作品に偏り過ぎた意見を持つ人は冷静になった方がいい
279 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:12:02 ID:chH3qPCw
>>277 不利か?
無双には無双ブランドについてるファンがいる
BASARAにはない利点がある
肥商法を見切ってて買い控えしてた層も事実いるだろ
言うほど不利って訳でもないと思うぞ
280 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:12:30 ID:vLAlMXci
ああ、そっかなるほど
Z単体38.5万超えれば勝ちっていえる……のか?
281 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:13:04 ID:tV7i8WGv
>>273 Zも猛将伝も実質的には「戦国無双3に追加要素を加えたもの」であって扱いはTOGfと同じだろ
それがバサラ3と同じPS3とWiiのマルチで出るんだから、今度こそ”対等”な売上比較が出来るわけなんだが・・・
282 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:13:14 ID:jm9BLauO
>>276 スレ住人が完全に固定されてるならそういう考えもありかもしれないけど
途中から参加してくる人もいるわけで最初からいる人間にとっちゃ
何度も見た議論だとしても初めて加わる人だっているかもしれない。
俺の中で結論出たからスレは終了すべきってのは違うと思う。
283 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:14:12 ID:wNRCr+4H
>>278 少なくとも宣伝に関しては、ローソンのフェアで賞品においていたり色々やってたし宣伝力が足りなかったとは思わんなあ
それよりもBASARAのほうが宣伝がでかかった、そういうことがあると俺は思う
284 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:17:02 ID:chH3qPCw
とは言え無双は肥が無双を決算に向けて乱発するせいで売り上げが…ってのはあるだろうな
3Zからわずか1月程度で三國無双が出るし
待望のPS3への移植+追加要素はある物の、三國の存在が足を引っ張りそうだ
肥ってWii独占と良い、自分で自分の首絞めてるよなガチで
285 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:18:09 ID:RPI0xJar
戦国無双と戦国BASARAを議論するスレ
にして
ちゃんとテンプレ作って(今出てる長所短所まとめて、比較)
あとは3Z発売まで適当に過ごせばいいじゃん
いつまでも議論を建前になんも進んでいない現状と、Part10までいってんのに明確な結論すら出てないのはおかしいよ
286 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:19:12 ID:RrzxlCpJ
そもそも勝ち負けで考えるのはどうなのかな…と思った。
そういう風に捉えるから、ファン同士でいがみ合うことになってしまう訳で。
無双好きでバサラやったことないけど、面白そうだなーという印象。
人気が無双よりバサラのほうがあるのは、なんか分かる気がする。
カプコンというネームバリューもそうだけど、
キャラ設定からして、色んな人が取っ付き易そうというか。
悪い言い方したらいかにもキャラの見た目とか言動とか色々「狙ってる」感じがするけど…。
287 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:19:41 ID:W+jigYZq
個人的に無双も采配もあの悪名高き天地人と同じ匂いがしてどうにも好きになれないんだよな
288 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:19:53 ID:wNRCr+4H
>>282 もしも自分がスレで結論が出てるって事を思うのなら、俺は提案したい
その一見さん様にテンプレで今までの議論まとめ、ここまでの結論みたいなものを用意したらどうだろう?
無用な議論を割とすっ飛ばせるから、我ながらいい提案だと思うんだ
289 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:21:34 ID:jm9BLauO
俺、ゲオで働いてんだけど広報に関してはカプコンはコーエーより力入ってるのは確か。
定期的に自ら販促物持ってきてくれて展開の手伝いとかもしてくれる。
コーエーは等身大のでっかい置物持ってきてくれたりと
力の入ってるメーカーではあるけどカプコンほどではない。
その辺の差は売上にどれだけ影響するかはわからんけどね。
うちがコーエーからハブられてたら意味の無い書き込みだけどな。
実際、任天堂からはハブられかけてるのでw
290 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:22:23 ID:Wu+F5Txf
>>261 そうか、ありがとう
采配キャラ全員のもとになってる逆裁キャラ教えて
逆裁1〜4までやってるけど全然わからん
291 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:23:45 ID:9Y4tvTM7
3Zを新作扱いするのは無理だと思う
PS3BASARA vs 3Zは明らかに無双が不利
292 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:24:52 ID:hsNxXJW2
>>277 30万超えたら勝ちぐらいで良いんじゃないのか?
wii版持ってて3Z買う層がそんなにいるとは思えないし
>>281 3Z+猛将伝とBASARA3の合計比べるのか
wii版だけ買って3Zも猛将伝も買わなかった層がどっか行っちゃう気がするんだが
293 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:26:32 ID:jm9BLauO
>>288 自分でまとめてテンプレ作ってってする気はないけど反対する理由も無い。
>>288がやってくれるって言うなら俺は賛成するよ。
まとめるの大変だろうけどなw
294 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:28:08 ID:jm9BLauO
>>292 >>75の考え方は割と良い線行ってると思うんだが。
戦国の猛将率はちゃんと調べるべきだろうけど。
295 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:31:41 ID:wNRCr+4H
>>293 スレ続けるのに否定的な俺に任せてええん?
まぁ続けるんならスレタイやテンプレも大いに弄る必要アリだよなあ
296 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:36:09 ID:jm9BLauO
>>295 スレ住人が納得したテンプレにまとめてくれるなら
自身が否定派だろうと存続派だろうと俺は構わんよ。
それに住人の一人である俺は賛成してるだけで他がどうかはわからんし。
297 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:40:09 ID:wNRCr+4H
・・・まぁ、スレは必要ないと思うけどね
298 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:43:00 ID:RPI0xJar
じゃあ
>>1の戦国無双と戦国BASARAの売り上げは前提として
テンプレ作りするか
まぁ入れておきたいのは
・戦国無双3の長所、短所、過去作との比較内容
・戦国BASARA3の長所、短所、過去作との比較内容
・現在のスレの状況
じゃね
299 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:46:42 ID:/9e8sT7E
300 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:49:24 ID:tV7i8WGv
あほくさ
歴ゲー板でやる内容じゃねえだろ
301 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:49:34 ID:9Y4tvTM7
戦国の新作がPS3で出る期待感と移植でPS3に来る期待感とでは
かなりの差が出ると思う
新作の三国6が盛り上がっているのに3Zはいまいちだし
wii独占の時よりも盛り上がっていない
こんなんじゃBASARAと公平な勝負はできないと思う
302 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:49:50 ID:RPI0xJar
提案して思ったけど、Part10にしてようやくまとも?になったのかな
まぁまたすぐに凸厨が来るけど
303 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:57:26 ID:6tWT1mGv
>>301 尼ランみてみ。戦国無双3位だから。
まだ発売日まで1週間以上あるし、しかも3連休前日に発売だから
結構売れると思うよ。
304 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 01:58:15 ID:M6bTjSqk
305 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:03:46 ID:6jXG+aca
とゆうか、社員でも関係者でもないただのユーザー達が2Chで売り上げ競ってどうするんだ…?
もうなんかどうでもいい気がしてきた
306 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:08:41 ID:5FonTDoG
>>290 ザッと簡単に描いても
成程堂→三成
真宵or茜→タマキ
家康→御剣
て言うかブログとかでシステムとかの比較見てみれば見るほどまんま同じでビビった
BASARAにはあれだけ喚いておいて自分たちが采配で同じ事をやり逆裁ファンが文句を言えば逆切れ
本当に呆れてものが言えん
307 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:14:41 ID:tV7i8WGv
>ブログとかでシステムとかの比較見てみれば見るほどまんま同じ
いわゆる動画評論家(笑)と同じレベルの物言いですねw
もしかして
>>125が言っているような人種の方ですか?
308 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:21:24 ID:5FonTDoG
>>307 >いわゆる動画評論家(笑)と同じレベルの物言いですねw
馬鹿かこいつは
両方やって改めて比較したりブログ回ってみると改めて劣化コピーっぷりに愕然としただけだけど何か?
無双信者やコーエー厨の恐ろしい所は今回の事について
「カプコンと同じことをするのは止めて欲しいあいつらと同じ事をしたらコーエーの品格が疑われる」と言うのではなくパクリを肯定するのが恐ろしい
309 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:27:14 ID:RPI0xJar
>>305 本当それ毎回思う
しかも
無双も長所ある→売れてないから無意味
BASARAも短所ある→売れてるから無意味
なんか売り上げとゲーム内容をごっちゃにして都合よくしてるよね
310 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:28:33 ID:IwLnWxH0
スレチの話題でここまで必死になってコーエー、采配、無双信者、コーエー厨を貶そうとする熱意に乾杯
いいぞ、もっとやれ
311 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:30:04 ID:q/ZbKCY/
>>308 いろいろつっこみたいことはあるが両方やってたら「御剣=家康」なんてとても言えないし
最初のレスで「ブログとかで」なんていい加減な他人の評価を根拠に持ってくるはずないだろ
BASARA並みのパクリ呼ばわりしたいなら両方買って比較してみろよ
逆転好きとして不愉快だ
312 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:32:13 ID:IwLnWxH0
>>309 売上での勝利だけがBASARA派の寄りどころだからでしょ
片やマルチ、片やWii単独の偏った売上比較とはいえ彼らにとっては勝ちらしいからさ
313 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:32:32 ID:W+jigYZq
て言うか采配は逆転との固執、無双はBASARAとの固執を抜きにしても普通につまらん
采配は簡単すぎるし無双はリセットと言う名の同じことの繰り返し
あと両方とも三成達西軍の美化が凄くキモい
314 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:37:50 ID:5FonTDoG
>>312 っぷ
売上での勝利だけが寄りどころだったのは無双派の方だろw
売り上げだけがよりどころだったのにそれにすら負けたしねww
315 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:37:55 ID:RPI0xJar
やっぱりくだらん主観で無双叩きはおろか采配まで叩くアホがきたか
もういいよこのスレ削除で
カプ社員しかいない糞スレすぎて、ねぇ…
316 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:41:55 ID:5FonTDoG
>>315 コーエー社員って本当に頭が悪いねww
いくら言い返せないからって無様な敗走www
317 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:43:46 ID:RPI0xJar
>>316 はいはい、IDと顔真っ赤ですよ、大丈夫?
大好きな逆裁とBASARAでも一生やってろよ
だいたいBASARA3は一年遊べる()んじゃなかったっけ?w
318 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:47:05 ID:IwLnWxH0
>>314 「マルチとWii単独の売上比較での負け」というのは、極めて一方的な視点からの物言いだと思いますが。
あなたは少し多角的に物事を見た方がいい。そうですね、まずは逆裁と采配を“実際に”プレイして両者を比較しては如何でしょうか^^
319 :
187:2011/02/02(水) 02:48:12 ID:qWa7aqNH
>>187 逆に言うと撃破効果を上手く利用しないと敗走しやすいってことか。
BASARAと違って考えてプレイしないといけないゲーマー向けなんだな。
評判悪いから敬遠してたが3Z買ってプレイしてみたくなったわ、ありがとう
320 :
180:2011/02/02(水) 02:49:45 ID:qWa7aqNH
>>319 名前は187じゃなくて180でした、すみません
321 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:53:02 ID:5FonTDoG
>>317 うっわー何こいつキモーwww自分が誰よりも顔とID真っ赤にしているくせにwww
て言うかこいつマジで頭大丈夫?w
馬鹿は値崩れしまくっている戦国無双()と采配()を買い支えてコーエーに貢いでいろよ
あ、糞ゲ―のやり過ぎで頭がおかしくなったかwwww
>>318 その言葉そっくりそのままお返しいたしますよコーエー厨さんwwwww
322 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:53:07 ID:DorCEj2f
みんな
>>1は読んでるか?
それとも自覚がないのか?
323 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:54:54 ID:Wu+F5Txf
324 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 02:58:01 ID:S1XIyjqx
ID:5FonTDoGにはもう触れるなよ
采配の話ばっかでどう考えてもスレ違い
325 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 03:00:01 ID:RPI0xJar
キチガイはスルーだな
いわゆるスルー検定ってやつか
326 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 03:01:36 ID:IwLnWxH0
>>319 「味方がすぐ死ぬ!」って言ってる奴はたいがい撃破効果無視してるパターンが多い。
撃破効果の中には特定の武将(敗走したら敗北になる武将など)の防御力を上げたり、体力を回復したりするものもある。
ただそういうのがあるステージはそれを発動させないと厳しい場合が多いから、本来寄り道的な要素だけど半分強制的になってしまう。
そういう点が評価の分かれ目だな。
本当は「無視しても普通にクリア出来るけど、撃破効果を発動させれば、より有利に戦いを進められる」バランスがいいのだけど
「いくつかの撃破効果を発動させないと不利になる」という点でミッションと変わらないから、実質ミッションが増えたようなもの。
Zで改善されてるといいな
327 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 03:02:29 ID:5FonTDoG
328 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 03:11:33 ID:Wu+F5Txf
回答まだですか?
329 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 03:14:59 ID:Za2J1FRJ
深夜にあまり興奮すると寝付けないぞ、とだけ言っておこう
330 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 03:18:36 ID:W+jigYZq
BASARAが無双をパクった事も采配が無双をパクった事実は変えられないのに なんでこんなに暑くなれるんだろうねこの人達
個人的な主観だが俺は無双と采配は合わなかったけどね
331 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 03:19:43 ID:W+jigYZq
BASARAが無双をパクった事も采配が無双をパクった事実は変えられないのに なんでこんなに暑くなれるんだろうねこの人達
こう言うのを同じ穴の狢と言うんだろうな
332 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 03:22:55 ID:Wu+F5Txf
自分で考えるしかないのか…
333 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 03:44:43 ID:RNvU6WLy
>>326 ミッションとか撃破効果は個人的に大好きだし大いにアリだがバランスが難しいわな
もうバランス、これに尽きる
無双はシステムやアクション周りは全く悪くないんだよ
むしろナンバリングごとに進化と挑戦が見れて良い
その挑戦の部分で批判くらうことも多いんだがw
334 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 03:52:07 ID:Wu+F5Txf
もう全然わかんねー
気になって眠れねーが頑張って無理やり寝る
起きたら答えが書いてねーかな
335 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 07:22:54 ID:As8I3+KQ
>>303 Zが三位とはいえ、そのランキングの一位がキャサリンってのが引っかかるw
予約数が数値化されてれば、安心材料になるのにな
336 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 08:13:38 ID:jm9BLauO
テイルズより下ってのが気になるな。
そもそも1度でもテイルズより上に行ったことがあるのだろうか。
337 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 08:58:52 ID:sHSGGU4f
テイルズ越えるの自体が無理じゃないかな
プレイヤー層が
無双…コーエー好き、シリーズファン、SLG苦手だけど歴史好き
B…カプコン好き、シリーズファン、声優好き、ヲタ
テイルズ…シリーズファン、アクションゲーム好き、絵師好き、声優好き、男女年齢共に幅広いヲタ
だし、テイルズは更にシリーズ間を補強するような特典とか作品があるから、無双でもBASARAでも
購入層の厚さ以外の面でも売上勝つのは難しいと思う。
後、PK商法が一番買い控え呼んでる気がするんで、最初から完全版出すようにした方がいいw
338 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 09:07:01 ID:QBgMKKbM
そりゃ無双は負けるしおっさん向けでおっさんファンしかつかないよ。
Bは女向け。伊達なんか見たら女もメロメロだよ。
339 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 09:15:54 ID:I8nD1nJh
BASARAはオタク向けになっちゃったのが残念
340 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 09:48:14 ID:W+jigYZq
>>337 無双が歴史好き向けってなんの冗談だよww
3は言わずもな無印の頃から大して歴史に忠実じゃないなんちゃって歴史ゲーっぷりに歴史好きからは大ブーイングだったのに
よりふざけたなんちゃって歴史ゲーのBASARAが現れブーイングが薄れただけで
それ以前の問題で一般人には無双とBASARAの見分けなんてつかないけどなw
コーエーはいい加減無双の乱発止めて信野望や大閣の続編出せ
少なくとも歴史ファンは無双よりこっちを望んでいる
341 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 11:08:08 ID:RPI0xJar
>>340 ブーイングが薄れた、ってかBASARAのキャラが酷すぎるからそっちに移行しただけだな
てか本来無双は硬派を装ったぶっとんだゲームなんだけどな
BASARAがぶっとびすぎたせいでいつの間にか無双が硬派、みたいに言われてるが謎
342 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 11:23:34 ID:UpGR6ZSS
無双も腐ゲーだと思ってた
光秀とか
343 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 11:38:48 ID:fV/pL6+9
>>342 無双は腐ゲーじゃなくて、ネオロマとの融合を目指すスイーツゲー
になりつつあると思う
見事に恋愛脳キャラ増殖しまくりだし
344 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 12:45:25 ID:tNp1Q3Pf
BASARAは、良くも悪くもジャンプ系の王道にシフトチェンジしたからな…
あの手は腐の大好物だから。
無双のスイーツは、腐こびで滑っているのがさらに、痛い。
345 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 13:14:00 ID:5HMbdFVt
無双(笑)
346 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 13:27:40 ID:IwLnWxH0
はい、無双貶しタイム入りましたー
347 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 13:28:34 ID:5HMbdFVt
ドキドキするな
348 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 13:35:14 ID:IwLnWxH0
もうスレタイを
戦国BASARA好きのための戦国無双(及びコーエー)アンチスレ
にでもしたら?現状そんな感じだし
349 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 13:40:30 ID:Cyu/5veh
無双厨がBASARAにアクション負けたって意見への反論でBASARAのモーションや操作性まで貶してたのにはワラタな
無双厨「BASARAは□ボタン連打だけでOKだし動きは派手で人外なだけ!」
いやいや一人で何百人も斬り伏せてく人外が主役の無双ジャンルアクションで派手さや人外さを否定してどうするんすか(^^;)
しかもどさくさに紛れて□連打でOKだった三國シリーズまでdisっちゃってるし
350 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 14:29:35 ID:go16NfsZ
せっかくまともに議論しようとしてたのに1日も保たなかったね
351 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 14:33:40 ID:RPI0xJar
>>350 結局こうなるっていうね…もうBASARA厨の巣窟に等しいなw
352 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 14:38:16 ID:go16NfsZ
>>350 もう好き勝手やらせてさっさと削除してもらった方がいいかもね
議論する気ないみたいだからスレタイの趣旨と違うし
353 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 14:43:36 ID:go16NfsZ
354 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 15:16:20 ID:NzbR0d/o
そうやってスルーも出来ずに勝手に構って簡単に議論を放棄する奴が何厨とか言ってても
どっちもどっちにしか見えん自分からしたら片腹痛いわ
355 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 15:24:23 ID:tNp1Q3Pf
無双の□→□の派生だけで10年続いているのは、凄いと思う。
変わらない良さ。もあるのかな?とか思うが…
如何せんモッサリなのは、シリーズ重ねるたびに、強く感じるな。
モーションの所為だろうか。
356 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 15:27:58 ID:kgjliCPE
357 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 15:34:05 ID:RNDdrffd
批判を許さないなんて言ってないだろ
該当スレでやれってことなんじゃねーの
無双アンチスレも、無双信者アンチスレも、肥不満スレもちゃんとある
そこ行って存分にやればいいのに、なんでこのスレに居座ってんの?
358 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 15:34:55 ID:As8I3+KQ
もうすぐZ発売されて、ここで繰り返しでてくる「Wiiだから負けた」論が
正しいかったってことが実証されるはずなのに、
なんでこのスレを終らせようとしているのか激しく疑問
しかもBASARA厨じゃない人間が熱心にそういう話を振ってくるし
集計方法でモメるからBASARAとの売上対決は別としてZが23万以上売れれば
少なくとも「Wiiだから負けた」「PS3移植待ちの買い控えが沢山いる」説は
正しかったってことでいいんじゃね?
その結果が出てからスレ終了の方が、スッキリすると思うんだが
359 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 15:36:12 ID:22W5YA/x
この程度のスレタイで削除依頼とか流石にそれは無双厨余裕無さ過ぎw
360 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 15:50:18 ID:As8I3+KQ
361 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 16:13:19 ID:tV7i8WGv
>>357 このスレにいる奴らの大半は
「無双とBASARAを比較して議論しよう」なんて微塵も思ってないからです。
スレタイが現しているとおり「BASARAが無双に勝った」ということを前提とした上で、無双(KOEI)叩きがしたいだけなんです。
362 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 16:29:06 ID:tV7i8WGv
>>337 PS3
三国5 37万(2007年)※PS3普及台数が150万程度の時代の数字
TOV 33万(2009年)
TOGf 31万(2010年)
Wii
戦国3 28万(2009年)
TOG 21万(2009年)
どの機種でも余裕で越えてますけど
363 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 16:29:31 ID:61jngzLi
30→60fpsでヌルヌル動くようにはなるだろうけど、
モッサリ感を改善するようなモーション調整するかどうかはまた別の問題のような・・・
364 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 16:34:53 ID:RPI0xJar
ここぞとばかりにBASARA厨が沸いたなwどんだけこのスレ削除されたくないんだよ
Part10にもなってテンプレや結論でてない方がおかしいって気付けないぐらい頭沸いてるなら別だけど
365 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 16:37:45 ID:W+jigYZq
>>357 マジスレするとそれ肥不満意外全部基地外無双厨が潰しましたが何か?
人の振り見て我が振り直せてのはこのことだな
逆にBASARA厨がBASARAアンチスレやBASARA信者アンチスレや無双好きのためのBASARAアンチスレ潰したなんて話は聞いたこともないw
>>350-353>>361 何をそんなにムキになっちゃっているのか理解できないな
無双信者や無双の痛い所あげただけでBASARA厨とはいくらなんでも痛すぎ
今も昔も無双は本スレで新作の不満を言っただけでアンチ呼ばわりするくらいだから
元々マンセー意見以外は受け入れない主義なんだろうけど
366 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 16:45:14 ID:6jXG+aca
今更
>>1にツッコミたいんだけど、売り上げに関しては
B3と3Z、WiiBとWii無双じゃないの?
あと何故テイルズが出てくるのか
367 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 16:45:55 ID:RNDdrffd
>>365 現にスレは存在してるよ
無双厨が潰した!とか言い訳は要らないから自由にそこ使えばいい
BASARA厨が無双系スレに凸して荒らしたって話はよく聞くし、自分も見たことある
368 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 16:50:09 ID:Cyu/5veh
まあこの程度で削除依頼出しちゃうような奴じゃここが無くなったら次はアンチスレ系の削除依頼出すようになるだろうな
そもそもスルー出来ずに一緒になって煽り返してる時点でもうあそこじゃ取り合ってすらくれないだろうから、頑張って削除依頼書いた子にはドンマイと言う他はないな
369 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 16:51:12 ID:W+jigYZq
>>367 君の言い分こそ言い訳にならないよBASARA厨が無双厨になにしたのか全く関係ない無双厨のマナーの悪さについていっているんだから
て言うか無双厨がBASARA系スレに凸して荒らしまくっている話は全く絶えないし現在進行系で飽きるほど見ているんだが
370 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 16:51:29 ID:tV7i8WGv
>>366 それが普通の思考だけどBASARA厨は何が何でもBASARAの勝ちにしたいからマルチの売上に固執するんです。
371 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 16:55:54 ID:RNDdrffd
>>369 あなたのIDで抽出すると無双嫌いで、無双の明日を語る気なんかさらさらなさそうだけど
なんでこのスレにいるの?
372 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 16:57:39 ID:RPI0xJar
>>369 とりあえずBASARA厨がアホだということはわかった
373 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 16:58:16 ID:kgjliCPE
>>360 んー無双奥義がなぁ、
腐ってもアクションの老舗カプコンと比べて見劣りするのは無理ないし
通常攻撃との組み合わせを想定して単調な動きになるのは分かるが
モッサモッサと左右に振り回してるだけなのはもう少しどうにかならなかったんだろうか
374 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 17:00:57 ID:tNp1Q3Pf
>>363 流石に三國無双6はだいぶモッサリ感なくなったような気もする。
三國と戦国は、全部同じモーションだったっけな?
三國無双より戦国無双の方がよりモッサリ感を感じるんだけど…
オロチとか5エンパでは強くは、思わなかったから…
375 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 17:22:00 ID:W+jigYZq
>>372 とりあえず無双厨が壊滅的に頭が悪いと言うことは解った
376 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 17:24:23 ID:9Y4tvTM7
見た目の派手さでBASARAに勝てるアクションゲーは結構少ない
両方やってるけど無双のアクションはそんなに悪くない
戦国3だけちょっとガクつくだけだと思う
3Zはそこらへん修正してあるからたぶん大丈夫
377 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 17:28:21 ID:Wu+F5Txf
無双のアクションは悪いとは言わんがちょっと地味だね
378 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 17:35:39 ID:61jngzLi
>>374 コーエーの力の入れ具合の差かなぁ>戦国無双のほうがモッサリ
ちょっとモーション調整しては動かしてみる、みたいな試行錯誤作業が中心だろうし
360の動画の濃姫あたりで顕著だけど、とどめで指パッチン?してるときとかなんか手がプルプルしてたり
モーションの細かい部分を調整しきれてない感じがする
379 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 18:17:53 ID:tNp1Q3Pf
やっぱりちょっと違うよね?
力の入れ具合なのか…orz
三國無双6楽しみなんだよね〜。
戦国3Zは、後からって思ってるけど、三國無双やった後に戻れるかな?
380 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 18:46:18 ID:RPI0xJar
>>378 モッサリが改善されてるといいな3Z
あれでスムーズに攻撃できたらかなり嬉しい
戦国3はお使いとカクカクのせいでやる気起きなかったからな
381 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 18:46:34 ID:dFwMQ7XZ
>>376 BASARAのエフェクトは派手すぎて目に悪い
あれじゃ目がチカチカするから長時間やってられない
382 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 18:54:02 ID:jm9BLauO
実際にはあり得ない動きなんだけど
何だかそれっぽい動きってのがカプコンは上手いと思う。
無双はそのへん素直すぎると言うか
モーションキャプチャーしたものがそのまま出てしまってて
無双のほうがリアルなはずなんだけど逆に不自然に見えるみたいな。
その辺も操作性というか操作感みたいな部分の差になってる気がするな。
383 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 18:56:54 ID:22W5YA/x
で結局どうやって比べるんだ?
考えられる候補としては
1、Wii戦国3+PS3戦国3ZVS、BARARA3合算 無双厨にとって一番都合がいい方法だが、Wii版買った奴の大半がPS3版Zを買うためユーザー丸被り
2、PS3戦国3Z+Wii猛暑伝VSBASARA3合算 ユーザーが一切被らないため1よりはかなり平等、しかしWii版が無かった事にされるためどちらかと言えばBASARA厨有利
3、PS3戦国3ZVS、PS3版BASARA3 これが一番分かりやすいがWii版は無かった事に、戦国の方が後発移植というデメリットがあるが、テイルズグレイセスのWii版20万後発移植のPS3版30万という結果からみてもほとんど支障はない
384 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 19:01:11 ID:I8nD1nJh
BASARAは3でヲタ、腐路線に走り過ぎたせいか
アクションゲーとしては糞つまんなかった。
385 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 19:13:01 ID:hsNxXJW2
BASARA3はプレイ始めてすぐの頃は歴代シリーズで一番面白かったんだが
飽きるのはぶっちぎりで早かった
モードとステージ少ねーよ
386 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 19:14:14 ID:0YHrJpaL
>>378 モーションを作るのはアニメーションみたいな物だからな
滑らかに動かすほど容量が増えてFPSにも影響するからあえて軽量化を選んだんだろう
BASARAは滑らかに動いて派手だけど雑魚の表示が少ないからね
まあどちらもPS3や箱でだけで出してれば現状の物より高品質だったのは確か
387 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 19:25:13 ID:4d9Yi/Hh
無双負けたの?
結論は来月って聞いたけど
388 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 19:46:42 ID:61jngzLi
>>386 アニメーションの例で行くと、原画を少なくして容量を減らすってことか
でも、戦国無双の場合、つけたモーションとモーションの間の繋ぎがなんか不自然なんだよ
アニメで言うところの、原画と原画の間に入れる動画の部分が
30fps全部に手でモーションつけてるわけじゃないみたいだから、間の部分は自動計算でつけてるんだろうけど、
その自動計算でつけたモーションの座標がずれてるのか、不自然に一瞬動くせいでプルプルしてるように見える
389 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 19:49:25 ID:dFwMQ7XZ
>Wii版買った奴の大半がPS3版Zを買うためユーザー丸被り
どういうこと?
3Z買うのは移植待ってた人が多いんじゃないか?
390 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 19:52:48 ID:6tWT1mGv
>>382 あーそれ凄く分かる。
無双はリアル過ぎるんだよな・・・・徒歩移動の時に凄く感じる。
がに股で腰を低く落として歩く所とか・・・
実際に武器や戦場で甲冑とか着て歩いたら、あれで正しいのかも知れないが
どうも違和感あるんだよね・・・
391 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 20:05:00 ID:RPI0xJar
え、歩き方とかモーションの動きとか気にするか?まぁBASARA幸村はイイ意味でイカレてるけどw
リアルさとかそういうの気にしたことないわ
弱いモーションとかは気になるけど
392 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 20:25:01 ID:0YHrJpaL
>>388 別モーション移行時の不自然な動きは開発時の調整不足だろうね
スローにならなければ目立たないけど、スローにしてみれば一瞬で気付くよな
なんで放置したのか謎だな
393 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 20:25:01 ID:RNvU6WLy
>>383 >Wii版買った奴の大半がPS3版Zを買うため
???
Wii版持ってる奴は猛将伝を買うだろ普通
PS3と両方買う奴ももちろんいるから被りはするだろうが丸被りはしないわw
BASARAをマルチでやるならどっちも初作合算同士で
無双(Wii通常版+Z) と BASARA(マルチ)
がいいだろうがそしたら無双が有利うだうだってのになるんだよな
無双の合算に何か重みをかければいんじゃね
…っていうかそもそも売り上げ比較自体がナンセンスだと思うけどもねw
394 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 20:37:22 ID:0NPn430b
>Wii版持ってる奴は猛将伝を買うだろ普通
ってことは、無印−猛将伝=戦国無双3を見放した人の数ってことか?
それはないだろ
というか、猛将伝はどのくらい売れるんだ?
ここにいる人の中で猛将伝買う人いるの?
395 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 20:40:26 ID:As8I3+KQ
>>393 丸かぶりはないにしろ、そういう買い方する奴結構いると思ってたんだが
自分もWiiの戦国3買ったけど、今回は猛将伝部分目的でZ買う
>>358に書いたが、自分はBASARAとの売上勝負うんぬんよりも、
「Wiiだから負けた(売れなかった)」「PS3移植待ちの買い控えが沢山いる」説が
正しかったと証明されることに意味があると思ってるので、
どの集計方法でも別に構わないな
396 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 20:49:18 ID:IwLnWxH0
>>393 Z自体
・同日にWii版(猛将伝)発売で売上分散
・一度手垢のついたものを追加要素つけて販売
というハンデ持ってるから、そのまま合算でもいいと思うがな
まあこの条件でZ単体で30万以上売れれば無双の勝ちだろ
397 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 20:50:25 ID:22W5YA/x
まあ本スレ見てもWii版買ったけどZ買うって奴が大半、いくらデータ引き付けてもあのもっさり30fpsじゃやる意味ないしな
現実的な数字としてZが30万+α 猛暑伝は5万程度だろう
398 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 21:00:51 ID:RPI0xJar
>>397 いや、そんな売れるか?3Z20万、猛将5万くらいだと思われ
399 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 21:03:12 ID:jm9BLauO
Z+猛将で40万以上がマルチで出してればBASARAに負けてなかったと
言えるラインではないかと思う。
400 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 21:31:59 ID:DpSnjduc
3の時点でWiiでもいいから欲しいというくらいの人は
Zも余裕で買うだろうからな
401 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 21:45:55 ID:6tWT1mGv
カプコン好決算だったみたいだな。
モンハンが売れたおかげだと思うが、
BASARAも合格点もらえたみたいで良かったな。
コーエーも頑張れ!!
今年はテクモとの合併後初決算だから、超がんがれ!!
402 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 21:58:45 ID:RPI0xJar
てかwiiが30万?で3Zで30万以上売れたら、結構すごいと思う
購買者が被ってたとしても全員が被ってるわけじゃないし、3で見放したユーザーも結構いると思う
403 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 22:21:57 ID:As8I3+KQ
>>401 やっぱモンハン強いなw
あと当然のことだけどBASARAが中小型タイトルと書かれててなんか笑ったw
肥にもあと1本くらい、無双以外で利益のでる柱があればいいのにな
そうすりゃ今回みたいな自分のところで客を食い合うような
無茶苦茶な販売スケジュール組まなくて済むだろうに
404 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 22:57:02 ID:KE+Xxqjg
なんか散々無双とBASARAのモーションについて比較していたけど、
それらが売り上げに劇的に差が開いた原因だって証拠はあるの?
関係がないなら、その無双くさしはスレ違いじゃね?
405 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 23:23:26 ID:6tWT1mGv
無双くさし?って何?分からないな・・・・
直ちに差が開いた原因を出さないといけないのか?
そんなに急がなくても比較しながら、
ぼちぼち進んで行けばいいだけでは?
モーションの話でもちゃんと比較しながら議論してるのに・・・
ちゃんと議論に参加して欲しいな・・・
406 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 23:27:34 ID:DpSnjduc
不満が出ている部分が改善されるに越したことはないと思うが?
無駄な努力と言える様な物じゃなくそれで売上が上がる可能性を
少しでも感じるなら尚更
407 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 23:32:17 ID:jm9BLauO
無双sageレーダーの精度が高すぎるw
虫や鳥にまでスクランブルしてたら燃料が持たんぞ。
ステルスがいることも確かにあるけどさ。
408 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 23:34:57 ID:KE+Xxqjg
無双のモーションがBASARAに比べて派手さが足りない、けれんみが足りない、等等語ったところで
そいつが無双がBASARAに負けた理由にまでなるとは思えないからねえ
進んでいくと「やっぱりKOEIは駄目だなカプコンだな」にしかならんよ、断言できる、自信持って
409 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 23:38:10 ID:vLAlMXci
>>405 くさす、はまっとうな日本語だよ
辞書ひけ
410 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 23:45:01 ID:3rJ1R/Uv
411 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 23:47:47 ID:6tWT1mGv
>>409 そっかすまんね。漢字だと腐す(くさす)悪意をもって評価する。
って悪意をもって評価してないからな。
というか次回こんな風になってて欲しいね。って話だろ?
実際過去スレで味方の敗走率がうんたらかんたらって話をしてたら、
ちゃんと改良してくれたじゃないか。
そんなのを見ると嬉しくならないか?
412 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 23:50:38 ID:KE+Xxqjg
>>410 散々叩かれている北斗無双の売り上げ見てみろって
BASARA3の売り上げもハードごとに全然違うし
そういったものを見ると、一番大事なのはハード選択に宣伝力だろ、ゲーム内容なんざ関係ねーよ
413 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 23:50:56 ID:As8I3+KQ
今回バサラが獲得したと思われる普段あまりゲームをやらない層には、
手軽に派手な演出が楽しめるのは結構高いアピールポイントだと思うんだがなぁ
無双にはバサラが真似できない優れてる部分があるんだから
sageだといちいち噛み付かずにその点を論じればいいだけなんじゃないかと
それもせずに、スレ違いだ何だと言われても、説得力ないだろ
414 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 23:54:12 ID:go16NfsZ
BASARAはスタイリッシュアクション
無双はタクティカルアクション
アクションの方向性が違うんだから無双にBASARA並の派手さやアクション求めてもあまり意味ないと思うけど
415 :
名無し曰く、:2011/02/02(水) 23:55:51 ID:KE+Xxqjg
そうそう、無双であんな敵兵ぐるぐるばさばさやったところでギャグにしかならんよ
416 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 00:02:30 ID:Cyu/5veh
アクションが違うの一言で片付けちゃうと
キャラとストーリーとBGMしか比較すること無くなっちゃうぞw
417 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 00:04:31 ID:RoZtAHyo
あからさまな無双sageも容認せねばならんのかね
明らかに悪意あるやつとかいるだろうに
それに対して言ってるだけって、気付いてくれ
418 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 00:05:07 ID:dHqyhccG
その違うアクションでBASARAのほうが支持されたんであれば
無双が今のままで良いという結論にはならないのでは。
419 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 00:08:37 ID:dHqyhccG
>>417 あからさまなのはそれに対する反応が目当てなんだからスルーするべきだろ。
荒らしに反応したらそいつも荒らしとよく言われてるだろ。
420 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 00:11:35 ID:3/wAIVrc
>>418 無双側が普段ゲームしないライト層を欲しがってるならそうかもしれないけど
そっちにゲームのレベル合わせたら従来ファンがブチ切れると思う
個人的には無双3のコンボがやたら繋がる仕様は好きになれなかった
殴った覚えがないのに数字だけモリモリ増えるのが
あからさまなお世辞言われてるみたいでもやもやしたよ…
421 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 00:20:17 ID:p1HLXAEE
>>418 しかしBASARAが支持された(売れた)理由もアクションだったかと言うと
ちょっと疑問が残るな
派手に宣伝してライト層に買わせる所までは確かに成功したけど、
肝心なのは次回作のような気がする
422 :
412:2011/02/03(木) 00:27:15 ID:ZcHpXPT6
内容に関して議論するのはスレ違いだ!
一番大事なのはハード選択と宣伝力だから、今回くらい金かけて宣伝してマルチで出せば売れるにきまってる!!
423 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 00:38:43 ID:zxWADX8b
BASARAと比較して無双の問題点を考察しようにも、
ゲームの方向性が違うだのユーザー層が違うだのと否定しまくってたら
比較する意味なくね?
424 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 00:44:14 ID:1OQ4V0Cf
もしかして意味ないのに続いてるのがこのスレなんじゃね?
425 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 00:55:29 ID:yANjvs39
無双もBASARAも同じゲームジャンルに置かれている以上
同じ土俵にいるんだから、ずっと比べられるんだが・・・
比較は当然起こることじゃないかな?
数字だけで語らずに内容でも議論として語るのが悪いとは思わないが・・・
426 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 01:04:45 ID:ZcHpXPT6
無双がBASARAに負けたという前提で内容について比較するな!
負けたのはあくまで売り上げ
売り上げに内容は全く関係ない
よってこのスレで内容についた語るのはスレ違い
内容を比較したいならスレタイかえろ!!
427 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 01:08:06 ID:gAvT32wh
内容で議論するスレにしたいならスレタイと
>>1のテンプレをなんとかしなきゃな。
現状どう見てもB厨の無双貶しスレでしかないし
428 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 01:25:07 ID:yANjvs39
過剰反応多いな。
別にテンプレもスレタイも変える必要は無い。
嫌なら来なければいいのに・・・アンチも煽りも信者も帰って欲しいな・・・
429 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 01:37:50 ID:ng+W9/q1
無双3をプレイした人達で議論すればいいのにプレイしてない人達が混ざってるからややこしくなるんじゃないの
無双の今後が本当に心配な人は新しいスレ作ってそっちで議論した方がいいのかもね
じゃないといつまで経っても同じことの繰り返しだし
430 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 01:58:52 ID:0bzWV4db
つかどっちもちゃんとプレイした人っているのかねぇ
無双厨もBASARA厨も互いのゲームやってなさそう
431 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 02:00:36 ID:9cLtWZPz
俺はどっちもやるけどな。
手軽にサックリのバサラと、腰据えてじっくりの無双っていう感じだな。
432 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 02:03:36 ID:2O/BTm6P
>>429 元々ここは戦国3とBASARA3をプレイしている人というのが
前提のはずだが?
433 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 02:09:42 ID:9cLtWZPz
>>432 最初の頃は両方やってる奴らで雑談気味に話してたな。
バサラと無双を両方気兼ねなく話せる感が良かった。
434 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 02:16:17 ID:yANjvs39
前スレの後半のBASARA腐の乱入あたりから可笑しくなったな・・・
それに煽られて無双厨が常駐して、スレ終わらせろコールが・・・
今も比較しながら雑談とかやりたいんだけどな・・・
過疎るよりはマシかとか・・・思ってたが・・・
435 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 02:19:21 ID:2O/BTm6P
>>433 まったりしていて凄く雰囲気も居心地もよかったのにな
436 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 02:26:07 ID:1OQ4V0Cf
じゃあ戦国BASARA戦国無双比較スレ【雑談】とかにすればいいんじゃねーの
437 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 02:31:05 ID:uZ0LQBey
うん、まったり雑談したいならスレ名変えるべきだな。
438 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 02:32:54 ID:9cLtWZPz
>>436 個人的にはそれでも構わんと思うけどねぇ
439 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 02:34:28 ID:gAvT32wh
>>436 >>428みたいに何が何でもスレタイを変えたくないB厨に反対されるので無理です
結局ここは「Bが無双に勝った」と悦に入りたいB厨の溜まり場なんです
440 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 02:37:08 ID:2O/BTm6P
確か【】の部分を雑談か議論かで話し合った結果が議論だったはず
441 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 02:42:07 ID:9cLtWZPz
>>440 あったねぇ…その後も無双VSBSARAにすればとか、大体スレの終わりに
タイトル論議があったなw
442 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 02:46:12 ID:7Bofzlvq
>>439 そもそもこのスレはBが無双に負けることを見越して無双厨が立てたスレじゃないか
当初の目論見が外れて戒めみたいな感じで存在しているスレなんだから
お前が言う通りB厨の溜まり場なったとしても文句言えないんだがな
443 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 02:50:00 ID:1OQ4V0Cf
>>442 >1 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 15:18:21 ID:8I6c96bW
>気づいたら戦国BASARAに負けてたというとんでもない事態。
>これはFFシリーズがテイルズに負けたと同じ状態だと思う。
これだけのレスからそこまでの情報を読み取ることが出来るとは、やはり天才
444 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 02:55:54 ID:7Bofzlvq
>>443 え?BASARA3がまだ発売してない時期にB厨が立てたとか本気で思ってるの…?
445 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 03:03:12 ID:1OQ4V0Cf
>>444 BASARA3以前に戦国BASARAがなかったわけでもあるまいに
決め付けで無双信者が華麗に自滅した墓標ってことにこのスレをするのは、無理がある
446 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 03:16:17 ID:7Bofzlvq
>>445 本当の信者だったら反論だらけになるであろうスレを立て逃げするとは思えんがな
447 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 03:28:24 ID:w6hxk9Ph
采配キャラ=逆裁キャラの回答まだかなー
448 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 05:42:46 ID:Xo2XSkqA
>>447 お前ずっと待ってんのかよw
采配の舞台は戦場だから
逆裁を元にしてるっても
その四人ぐらいしか例え用が無いんじゃないか?
メインは合戦モードだし
采配の味方キャラで死んだりするやつも結構いるしね
スレチ内容書き込んでごめん
449 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 08:18:48 ID:yANjvs39
無双vsBASARAスレが別にあるからな。
こっちは議論をメインでやろう。って話になったんだけど・・・
ちゃんと過去スレ読んできて欲しいな。
450 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 08:19:38 ID:02ifGK3X
采配やったけどやっぱつまらんかった。やっぱコーエーはお堅いよね。
451 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 09:43:47 ID:Xo2XSkqA
無双とBASARAの難易度って結構差があるよな
BASARAの「難しい」が無双の「簡単」ぐらい?
>>450 ボリュームが少ないからね
1日でクリアできるし。
つまんなかったか楽しかったかには個人差がでる
ついでに逆裁のパクりに感じるか感じないかにも
個人差がでる
452 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 09:47:06 ID:9y4SlQJt
>>449 B厨による一方的な無双、KOEI叩きばっかりで議論なんか全く出来てるように見えないんだけど。
つーかこんなあからさまな煽り目的のスレタイで何が議論(キリッ だよw
453 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 10:09:47 ID:dCdegNGY
>>449 もうだいぶ前から雑談の居心地の良さを指摘する声が多いけどな
自分もpart2くらいからいるけど、正直議論はループだと指摘されぎみで雑談ばっかしてたし
スレの雰囲気を戻すことの方が過去の経緯を重視することより大事だと思うんだけど
>>442や
>>449はその辺を無視してでもこのスレタイで続けたいってことかな
454 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 10:16:21 ID:1YIpKI9D
>>444 3でほぼハーフミリオンまで行ったけど
それまでは30万だって超えたことがなかったBASARAがWii独占とはいえ27万売ってる
無双に勝てると思ってた方が凄いだろ
PCが大幅に減って人気キャラがリストラされたりでBASARAのファンだって「売れないんじゃ」って
言ってた位だったのに
455 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 10:37:30 ID:N7y0aKZc
>>454 無双VSBASARAスレの冒頭部分を読めばわかるね。
無双もBASARAもwii版切れば、coopやマップやシナリオなんかをDL販売で、
展開しやすいはず何だけどな…
456 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 11:01:40 ID:pz32VvLL
まさかモーション比較してるだけでB厨の無双sage認定がくるとは思わんかったわな
その上アクションジャンルが違う!なんて詭弁で予防線張りときたもんだ
無双マンセー意見以外は全てスレチのB厨扱いせんとくらいの勢いだな
457 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 11:55:01 ID:N7y0aKZc
ファミ通のレビュー貼ってみた。
wii無双3猛将伝 8878
PS3無双3Z 9988
まあまあの評価だな。BASARA3どれくらいだったけな?
458 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 19:24:39 ID:DOWt397R
BASARA3
PS3 9988
Wii 9888
459 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 19:53:28 ID:dHqyhccG
スレタイを変えると言っても戦国3がBASARA3に負けたのを認めた上で
さぁどうしようってスレなわけだからそう大きくは変えられんだろう。
負けたと思ってない人はそれこそスレ違いなわけだから
このスレは自分に合うスレじゃなかったと立ち去ってくれれば一番いいんだけどな。
とはいえ、それが無理なことは10スレも続けてりゃわかるわけで
そうなると「戦国無双3はなぜBASARA3に売上本数で負けたのか?」
あたりまでまろやかにさせるのも必要かもしれんね。
460 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:10:27 ID:9y4SlQJt
>>459 それこそ「無双がWii独占だったから」で終了だろ。
そういうわかりきった結論が出てるのにこのスレがいつまでも終わらないのは
B厨が「他の作品をsageてBをageる」のが大好きな人種だから。
461 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:22:35 ID:ywtOe9JS
Bでも無双でもいいが、厨厨煩いのはどっか行ってくれんかな。
昔みたいに両作品でマッタリトークしたいわ。
462 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:26:32 ID:a9mNav1J
両方好きな人のためのスレもあるよ
463 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:27:34 ID:9y4SlQJt
>>461 こんなスレタイのスレでまったりトークが出来ると思ってるならホントおめでたい頭してるわ
464 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:28:00 ID:DOWt397R
このスレには「他の作品をsageてBをageるのが大好きなB厨」しかいないと思うなら
来なければいいのに。
465 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:29:27 ID:dHqyhccG
ID:9y4SlQJtは何が目的でこのスレ来てんの?
466 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:30:29 ID:02ifGK3X
だったら無双厨とB厨が仲良くマターリふれあうスレ」に変えればいいのに
467 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:38:32 ID:2O/BTm6P
>>460 例え同じマルチで戦国が出したところで余裕でいられるほど
BASARAとの差が出ていたのかも分からないんだよな
例えBASARAを上回っても微々たる差で勝ったではダメだろ
468 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:40:39 ID:a9mNav1J
BASARAはマルチで勝ったことになってるけど
無双はちょっとぐらい上回っても勝ちにならないと?
469 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:41:58 ID:2O/BTm6P
470 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:42:21 ID:07JUfOig
>>460 あと一ヶ月後くらいには「無双がWii独占だったから」売れなかったことが
数字で証明されるんだから、そこでこのスレ終了を宣言すりゃいいじゃねえか
発売日も近いこの時期に、なんでこう連日このスレを強制終了しようとする輩が湧いてくるのかね
471 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:47:57 ID:v+kLYIUq
>>463だけじゃなくてそれぞれスレに来てる理由を言ってみようかw
472 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:53:16 ID:gAvT32wh
>>467 バサラのときは、マルチvsWii独占という圧倒的に有利な比較で一方的に勝利扱いしたくせに
いざ無双がマルチで出すときには「微々たる差での勝ちじゃダメ」ってどんだけ都合いいんだよ。
473 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:55:43 ID:ywtOe9JS
>>466 厨なぞいらん、両作品楽しめる奴がトークや議論する場だ。
大体BASARA3発売前後に立ってるんだから、BASARAメインになるだろ。
次が無双出るんだから、無双メインで語る番だ。
474 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 20:56:57 ID:dHqyhccG
>>472 いや、無双的にBASARAと良い勝負してるようじゃダメだろってことでは?
475 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 21:01:53 ID:2O/BTm6P
>>472 PS3だけのBASARAでも負けてるがこれはPS3だから当たり前だが
戦国はBASARAと並んで良いのか?
476 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 21:09:10 ID:YXSE0Yz9
どうあっても勝ち負けつけたいのね
477 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 21:09:11 ID:RoZtAHyo
いや都合よすぎだろ
勝ちは勝ちだよ
478 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 21:20:41 ID:gAvT32wh
そもそもマルチvsWii独占の時点で比較対象にするべきでないのに、無理やり比較して無双の負けにしただけだろ。
なに予防線張り始めてんの?
479 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 21:20:49 ID:dHqyhccG
ところで、Wii独占だから負けたって言ってる人は
マルチだったらどのくらい売れたと予想してるんだろうか。
確実に勝ってたと予想するくらいだから
70〜80万くらいは売れると思ってるのかな?
それともマルチで出したとしても僅差の勝ち、負けもあり得ると考えてる?
480 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 21:22:41 ID:dHqyhccG
>>478 BASARAとしては外伝がまだ残ってるんで
予防線貼るのはZの売り上げ見てからでも大丈夫。
むしろ今は強気に出るとこだろう。
481 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 21:36:27 ID:07JUfOig
>>479 肥の売上目標がWii単独で75万だったよな
ここではPS3独占もしくはマルチならハーフは確実に売ってたという意見が多かった
自分はBASARAと同じ条件であれば、50万ちょいで無双のギリギリ勝ちだったと思ってる
482 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 21:38:34 ID:RoZtAHyo
戦国3がマルチでもいって〜55万だろうな
483 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 21:46:37 ID:MkS/iYeL
あーこれこの程度のスレタイだけでファビョっちゃう沸点の低い無双厨が喚き散らしてるわけね
484 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 21:52:32 ID:dHqyhccG
>>481-482 50万〜55万くらいってのは妥当な予想だと思う。
俺もそのくらいだと思うし。
でも、それだと言うほど勝ち確定ってわけでもないよね。
負けの目だって充分にある。
そもそも前作56万のソフトが49万売ったソフトに対して
条件が同じだったら勝ってたって言うのはちょっと横暴なんじゃないかと思うんだが。
まぁこれは
>>481-482に言うわけではなくて
>>460みたいな結論を出す人に言いたいんだけど。
485 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 22:05:24 ID:07JUfOig
>>484 ここで厨という言葉を使ってる人間は、基本煽り目的なんだから何言っても無駄だと思うぞw
もしも条件が同じだったら、「無双が売れなかった」というよりも
「BASARAが売れすぎた」せいで互角勝負にもつれ込む感じだったんだろうな
486 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 22:16:36 ID:edlXUhAF
そもそもマルチで負けたって言えば聞こえはいいけど戦国3、27万に対してBASARAがPS3版Wii版の割合が15万15万くらいなら言い訳にもなるけど、
BASARAのPS3版だけで38万売れてる時点でマルチでもなんでもない独占でも負けてんだよ ハードミスで負けたら理解出来るけど
487 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 22:20:02 ID:7Bofzlvq
>>478 じゃあ今度はPS3単独同士で比較しようぜ。これなら文句ないだろ?
488 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 22:37:15 ID:Yz74eE/W
>>487 戦国無双3は一度フタが開いた商品です
まぁその比較ならWiiバサラ大惨敗になるが
489 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 23:52:01 ID:fFTZQqsI
490 :
名無し曰く、:2011/02/03(木) 23:59:20 ID:7Bofzlvq
>>488 フタ開いてても他機種からPS3への完全版の場合売上増加するパターンが多いけどな
491 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 00:14:45 ID:m7+iisAA
Zに流れるのか、猛将が踏みとどまるのか。
ここら辺も気になるとこだな。
492 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 00:23:27 ID:yGmB8E4U
>>486 そういや以前このスレで無双がPS3じゃないから代わりにBASARA買ったって言ってた奴がいたな。
そういう層がどの程度いるのかは分からんけど。
493 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 01:48:21 ID:DIFXjdGI
三国無双の発売が5月くらいなら3Zも買ったんだけどな…、そう考えてる人は俺以外にもいるはず。
惜しいなぁ、何でこんな勇み足で連発するんだろ。長期的に見ても大失敗だよ。
494 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 02:29:15 ID:tRgnnvyR
采配キャラ=逆裁キャラの回答まだかなー
495 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 02:37:52 ID:DIFXjdGI
>>494 流石に粘着しすぎだと思う、そもそもスレ違いなわけで
答えられないってことはどういうことか推して知るべし
そこまでやるとこれだから無双厨は…とかなんとか言われても仕方ないと思う。
496 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 06:17:57 ID:LB+ZkHIz
>>493 短期で見ると、会社決算前の業績作りだな。
本来四半期に一本無双シリーズ出すのが理想だけど、
開発遅れか、会社の戦略上の都合でこうなったんじゃね?
497 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 06:33:44 ID:lUu0QPcD
何でコーエーは売り上げを伸ばすやり方を優先しないんだ?
そんなに余裕がないのか?
カプコンは売り上げが伸びる一番いい時期に出すことを選ぶと聞くが
そういう物でもないのか?
498 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 08:14:30 ID:/OjDrr6D
コーエーにとって今回の年度末決算が超重要だから。
去年4月にテクモとの合併して初めての決算で
酷い数字を出す訳にもいかない。
本当に週刊無双になってるんだよな・・・
戦国無双3z・猛将伝
戦国無双クロニクルス
北斗無双インターベスト(箱)
三国無双6
トロイ無双
まあ他のコーエーソフトを混ぜると
来週から毎週ソフトが出るんだけどな・・・
カプコンはいい意味でも悪い意味でもシビアなんだよな。
ちゃんとフローチャートを作ってビッチり管理されてる。
そんなイメージ。
499 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 09:49:34 ID:6g+qUGr3
>>498 でも購買層被るのは戦国3Z・猛将と三国6じゃね?
しかも三国6は完全新作だから戦国3Zより優先するやつはいるだろう
北斗インターも焼き回しだし戦国三国との購買層も若干違うから優先度低い
クロニクルは3DSだから層違う
トロイも戦国や三国買う層とはまた違う
戦国3Zはもっと追加要素増やして夏ぐらいに発売がよかったな
500 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 10:44:21 ID:boSLqZ+Q
>>498 カプコンもコーエーも体質はあんまり変わらないよ
根強いファンが居るのに売上が振るわないゲームはすぐに切るし、売れるゲームは乱造乱発する
モンハンや無双より、ロックマンダッシュや歴史SLGの方が出してもらいたい旧来からのファンも多いわけで
後は両社に共通してるのはクリエーターの露出が少ないって所と上層部が酷いって事か
カプコンは稲船の話で知ってる人も多いが、コーエーもシブサワコウやフクザワエイジ、オメガフォースで一括りされて
どういう人が関わっているのかが分かりにくい、異常に露出の激しいBASARAのプロデューサーなんかはカプコンでも異端
501 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 11:49:15 ID:6g+qUGr3
>>500 あのPはゲーム業界TOPクラスのカスさだろw
502 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 13:14:54 ID:y6NvdMGf
小林はなぁ…
余計なことまでベラベラ喋りすぎる
503 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 19:17:56 ID:hFhrYLgS
期待を煽るんじゃなくて、怒りを煽るのが得意な人だからな
504 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 22:09:43 ID:lUu0QPcD
小林の口から出る情報は信用できないから困るんだよな
505 :
名無し曰く、:2011/02/04(金) 22:12:32 ID:GP2lt09k
アニメでいうヤマカンみたいもんだからな。
506 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 02:46:06 ID:fRLH7Kfq
>>500 稲シップが署名集まれば新作考えると呟いたヴァンパイアも
マヴカプ3でモリガン、フェリシア、レイレイが参戦みたいだし
古参ファンのツボは心得てる企業だとは思う。
507 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 02:52:35 ID:42lZdqsk
>>474-475 つーかBASARA3こそ無双3Zに並ばれたら恥だろ。
日5アニメ化、ジャンプSQマンガ連載、コラボ連発等々で、これ以上ないくらい宣伝しまくってたじゃん。
508 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 03:18:52 ID:VBcDW0xu
確か稲船に宣伝費の元取れてないって暴露されてたね
509 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 04:02:28 ID:gidVFrIf
>>507 アニメは宣伝効果はあったと思うがそれ以外はコラボの数が多いだけで微妙だった
目的の場所に行かなければ目にしないし一部の人間が喜んだだけの様な気がする
戦国無双3のローソンコラボの方が全国展開でよほど目に入りやすかったな
あれは流石戦国無双と思った!
ケチなカプが金がかかるからBASARA程度ではやらせてくれなかった可能性もあるがw
510 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 04:44:41 ID:kc5/E9D0
アニメは宣伝効果以上にDVDが一万以上売れる美味しい商売になってるからな…。
511 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 05:08:27 ID:Q7GViC3m
日5アニメ化やらありとあらゆる宣伝しまくったのに、マルチでハーフしか行かなかったらと見るか
アニメ化やらで宣伝しまくったから、マルチでハーフを達成出来たと見るか。
日5アニメ化はおカネかかると聞くが、果たしてどちらなんだろうかねえ
512 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 06:06:20 ID:gidVFrIf
>>511 アニメは金かかるから宣伝費が凄いというヤツがたまにいるがアニメはカプコンが
金出して作ってるわけじゃないから言うほどじゃないんじゃないか?
アニメ化の話もカプコンはIGから話を受けた方なワケだしな
今までもアニメ化の話は出てたが小林Pが納得いくクオリティーじゃなかったから
蹴ってたらしいな?
そこ小林は小林なりにキャラの格好良さに拘りがあるようだから厳しいな
513 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 07:00:26 ID:KWEzVRIg
CM提供もずっとしてた訳じゃ無いしな>カプ
発売前だからガンガン来るかと思ってたが来たのは直前位からでこれで宣伝効果あんのか?って思った
日5枠が高いってCMの枠として高いんだろ?
CMの本数を絞ってた所を見るとちゃんと考えて配分はしてたみたいだが
514 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 08:20:20 ID:UASe36/O
日5とはいってもハガレンの5クールの埋め合わせでいだだいた枠だろ?
深夜よりは高かったかもしれないが、
テレビ局に配慮しもらったんじゃないかな?
例えばWCの時のCMに入れてもらったとか。
515 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 08:37:43 ID:Zq/wiYoO
CMと言えば劇場版のCM先月から流してるけどあれが普通なのか
なんか味気ないCMだったんだが
516 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 10:31:47 ID:J3B3rfHV
517 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 10:55:24 ID:tbFvkS+s
>>509 地方特産品とのコラボは、バサラ側はパッケージデザイン作るだけの簡単なお仕事で
商品開発や在庫を抱えるリスクもなく版権料ゲットウマーな商売
それだけでも十分旨味があるし、やる価値はあるだろう
個々のコラボがもたらす宣伝効果にはついてはそこまでこだわってなかったんじゃね?
518 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 11:07:44 ID:lvuKPuh8
>小林は小林なりにキャラの格好良さに拘りがあるようだから厳しいな
ちゃんと仕事はしてるんだな。DVDのコメントでアニメの出来見てケチというか
ダメ出ししてたし。
519 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 11:59:39 ID:Egau4axu
>>518 いや、アニメのダメだしとか、失礼すぎるだろ
だいたい小林の主観ゴリ押ししたからお市がでたんだろうに
あいつに任せるとかならず贔屓になるからね
520 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 12:21:59 ID:HXJUqE0I
アニメの弐にしても小林が1話にかならず主役3人出す指示出してたんだろ
アニメのファンから場面転換がせわしなくて集中できん、それぞれである程度まとめろって
脚本のむとうが叩かれてたがあれはさすがにむとうがかわいそうだと思った
521 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 13:15:59 ID:fRLH7Kfq
>>510 BASARAアニメはIGがカプコン口説いて実現したって聞いた。
522 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 13:24:26 ID:lvuKPuh8
なんでアニメはあんな目細くしちゃったかな。まあ慣れたら慣れで
あれはあれでもいいけど。
523 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 15:23:27 ID:UyljXRVu
前作20万程度のソフトに50万売れても回収出来ないような
宣伝費かけてると本気で思ってるならちょっと心配になってくるわw
524 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 16:16:09 ID:Uu0emccN
そもそも宣伝費かけ過ぎて元が取れないってソースどこだよ?
無双信者が自分のプライド守る為に言い出したとしか思えない
525 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 16:20:16 ID:Egau4axu
>>524 なぜ無双信者がでてくるのかわからない
まさかBASARAアンチは無双信者しかいないとか思ってるの?
526 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 16:27:47 ID:Uu0emccN
>>525 確かに無双信者という言い方は適切じゃなかった
すまん、訂正する
そもそも宣伝費かけ過ぎて元が取れないってソースどこだよ?
バサラアンチが自分のプライド守る為に言い出したとしか思えない
527 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 16:34:50 ID:Zq/wiYoO
528 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 17:06:45 ID:UyljXRVu
あれは開発費や本社経費等含めた話。
そしてそれだけの金をかけるなら日本で売れるだけじゃダメだ
もっと世界に向かっていかないとって言ってるわけで
要は稲船が前から言ってた世界で勝負してなんぼって話。
宣伝に金かけすぎて赤字になったみたいな話では無いよ。
そもそも
>>527も言ってるけどBASARAなんて一言も出てないし。
529 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 17:23:54 ID:huP1NOLR
BASARAは、アニメやグッズの収入で当たったからな〜。
カプコンはこの辺抜かりがない。
CMって言えば戦国無双もやってるね。
やっぱり戦国無双は幸村と忠勝が主役なんだな〜。
相変わらずマルチに厳しい任天堂www
530 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 17:37:02 ID:tbFvkS+s
531 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 18:09:53 ID:eG834gul
戦国は今更PS3で出されてもCR臭が消えない
信長が激アツ、幸村忠勝じゃハイワロで期待できない
ブランド的に壊滅してる
532 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 19:12:22 ID:Egau4axu
533 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 19:38:17 ID:UASe36/O
>>532 多分
>>531はパチスロ??かな?
戦国無双2は不評みたいだったけど・・・1が凄すぎたから、仕方ない・・・
今度BASARA2と真・三国無双は同日にパチスロ新台稼動みたいだ・・・
ってこの話はさすがにスレチだな。
>>530 版権収入がすごいな。
まあBASARAだけじゃないくて、モンハン・アイルー・バイオなんかも
あるだろうから一外には、言えないけど・・・
BASARAも主力なのは、間違いないだろ。
来週らしいな。コーエーテクモの決算。
第3四半期赤字でも来期はあれだけソフト出すんだから
さすがに黒字だろう。余り心配はしないが。
通期で黒なら問題ないし。
534 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 19:43:02 ID:Egau4axu
>>533 そういやスロになるとお金すごいんじゃなかったっけ?戦国無双以外に儲けてんじゃね
535 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 22:31:31 ID:UWyNC68K
>>511 アニメ自体は製作委員会方式だから、特段高いわけでもないと思うよ。
CM枠は浅い時間だから深夜よりは高いけど、一社提供じゃなく、アニプレ、ソニー、ブシロードも提供してたから、
一社辺りはそれほどの金額じゃないかと。
>>534 機種が売れるとそれだけ印税入るけど、売れないとなんとも…
売れるエヴァや北斗で印税16億くらいだったかな?
536 :
名無し曰く、:2011/02/05(土) 23:08:20 ID:Egau4axu
>>535 16億…パチスロ戦国無双結構有名だから、その半分ぐらいはいってそうだな
537 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 01:41:52 ID:H0gW7uMS
後4日で3Z発売だけど
無双ってじわ売れ型だから結果出るのはまだ後になりそうだな
538 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 02:00:42 ID:e25sHHrk
ほとんどが初動50%超えてるしジワ売れって感じでも無いと思うけどな。
ファミ通やらのランキングで数字が出なくなればそこから大きく伸びることは無いでしょ。
539 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 03:51:25 ID:OgmDysSQ
ほんと無双のキャラって人気ないよね
pixivとか見たら一発でわかるよ無双のイラストなんて1割もないし
いいかげん無双信者は負けを認めてBASARA様に頭をさげなよ
んでカプコンは早く三国BASARA作って無双の息の根を止めて
540 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 04:48:06 ID:cvlK8et6
無双は刺繍、装飾が多いから二次創作しにくいんだろう
ただ、そういうサイトでの絵の枚数=キャラ人気には直結しないと思う
同じキャラ描き続ける偏った人間もそこそこ多いだろうし
541 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 08:14:20 ID:e25sHHrk
>その他のタイトルで動きがありそうなのが、PS3「戦国無双3 Z」。
>Wiiで発売されていた「3」を、グラフィック・ボリューム共に大幅にパワーアップ。
>総勢40人の武将全員にシナリオモードを搭載し、
>同ハードで発売されている「戦国BASARA3」(16人)の倍以上の大サービス。
>販売数は見事な右肩下がりだが、本作とWii版の合算で
>「2」ぐらいの実績まで伸ばせれば…という話なので、30万本も売れれば御の字か。
>Wii版を遊んだユーザーには、「謎の村雨城モード」が通信対応になった「猛将伝」で。
忍のとこからだが、これ見ると初回出荷そんなに多くなさそうだな。
30万で御の字となると初回出荷は20万くらい?
542 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 08:54:25 ID:lolimeWy
>>540 少ないカードイラストの情報から
シブやニコで創作しているファンがいる
大戦の前では言い訳にしか聞こえない。
543 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 09:52:29 ID:4DTnFSIM
544 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 10:25:04 ID:Ix/0UUa5
>>541 バサラPS3版の初動24.3万本を超えるくらいは出て欲しんだがな
アマゾンのランキングでここ最近ずっとキャサリンが1位ってのが引っかかる
あれはトータル15〜20万本出れば大成功って感じのゲームだし
今よっぽど天井低いのか?
545 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 10:26:14 ID:79hPlQe0
>>541 ガンダム無双3が今のところ箱含めて43万らしいので、
まあ同じ位までいきそうな感じ。
ただ三國無双6がひかえてるのが…
>右肩下がり 厳しい一言だ。
546 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 10:28:40 ID:pGJTvuI/
>>542 てか、二次創作の勝ち負けなんてどうでもいいわ
547 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 10:32:58 ID:kGsvTH0e
>>542 だな
刺繍や模様、装飾がごちゃごちゃしてても好きなら描くさ
好きなキャラなら描き込むのも楽しいし
慣れれば模様とかは覚えるからサクサク描けるようになるし
ガンプラだって素組みより塗装してデコるの楽しいだろ?
548 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 10:48:22 ID:ODLO8pnt
そもそも無双は三国戦国あわせても、プレイヤーが二次創作をしたくなるようなタイトルじゃなさそう。
BASARAがその辺の隙もついたわけかな。
まあどっちも盛んなのは女性による二次創作か、腐関係の二次創作だろうけどw
549 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 10:58:09 ID:MhfHBbrk
ユーザーが三國6に気を取られてZがスルーされるのが最悪の展開か
550 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 11:07:52 ID:pGJTvuI/
>>549 俺は3Zスルーして三国6買う
このパターンのやつかなりいるんじゃない?
551 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 11:36:15 ID:Ix/0UUa5
せめてあと一ヶ月くらい間が開いていたらよかったんだがなぁ
552 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 11:40:14 ID:79hPlQe0
>>550 自分も3zスルー組だよ。
3無印やったし、どうしても欲しくなったら、後から猛将伝は買うかも知れないが…
3z最初からやり直しは、正直面倒くさい。
追加要素楽しむなら、猛将伝だけで充分かな?って…
553 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 11:46:42 ID:Ix/0UUa5
>>548 腐関係とかキモいのはむしろ無い方がいいじゃんw
ただニコ動にあった魅せプレイやコンボMADみたいな二次創作は素直に羨ましかったな
ああいう類いはバサラの方が向いてると思った
554 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 12:00:56 ID:yCbqZDPM
ゲームが面白いかどうかじゃなくてビジネスとしてBASARA周りの方が圧倒的に優れてるから好きだわ
行儀悪いのは認めるけど
555 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 12:26:08 ID:zxTO222q
BASARAの売り込みを見てると、単に「これは素晴らしい作品なので、皆に知ってもらいたい」
というものなのか、
それとも無双の存在をさりげなくかき消そうとしてるのか、どっちなのか…
歴史自体が結構好きって人は、両方好きな人多いけど
556 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 12:26:23 ID:f6DgsVRk
>>545 店舗買いや予約なしも結構いるガンダム無双とは売れ方が違うから
同じ感覚では予想できないと思うんだが?
>>554 カプコンやっぱり売り方が上手いと感じるな
よくも悪くも
557 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 12:28:33 ID:pGJTvuI/
>>556 売り方がうまいというか、たんなるごり押しだからな
だからよくも悪くも、って評価を受けるんだろう
558 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 13:40:48 ID:XW93IJqc
>>557 ごり押しと見るか?営業努力と見るか?で違う気もするな。
ただ戦国無双も戦国BASARAもうかうかしてると、
昨今の戦国ブームの中にうずもれてしまうぞ。
各社戦国物に力入れはじめてるからな。
セガの戦国大戦に、スクエニの戦国IXA。
オタゲーの戦国物も投入されてきてる。
特にコーエーは、ネオロマなんかで失敗した
二の舞を踏まないようにして欲しいな。
559 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 13:47:30 ID:te+oYagm
ネオロマは何だかんだであそこの根強い財源だよ〜
声優イベントとかチケットばか高いのに毎回競争になってるしね
ただゲーム自体は確かにコケ気味だから、
こっちも次の新作はガチで気合い入ってるみたいだけど
でもあんまりそれは関係無い気がする
ネオロマの客層と歴ゲの客層ってかなり違うから
560 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 13:56:38 ID:f6DgsVRk
コーエーは戦国にネオロマ層を取り込もうとしている様なんだが
大丈夫だろうか?
最近の戦国はどこまでも不安が付きまとう
561 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 13:58:45 ID:te+oYagm
>>560 それ言ってる人結構居るけど、どこでそう感じるの?
戦国アンジェを挙げてる人いたけどあれはタダのネタで無双とは無関係だしなー
562 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 14:10:29 ID:kdaWT+uL
ラジオとか声優イベントとか。
つか公式で「ネオロマ&無双」とか表記してるのに、全く考えなしじゃ
逆に何がしたいのかわけ分からんだろう。
さすがに無双層にネオロマへの興味持たせようとは考えないだろうし。
563 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 14:13:21 ID:kYkNCcoi
好感度があるなら、無双武将とのラブロマンス主軸のマルチエンディングシミュレーションゲーム幻視余裕じゃね
564 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 14:13:51 ID:te+oYagm
ネオロマ&無双は確かにわけわからんわな…
でもネオロマオタって、声優イベントには参加するけど無双に興味は持たないんだよね
声優だけが目当てでゲームはやらなーいみたいな。
どっちかというとネオロマ好きはBASARA好きな子の方が多いよ
565 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 14:15:30 ID:4Fn+hdIP
>カプコンやっぱり売り方が上手いと感じるな
同感。完全にプロの売りさばき方。やっぱこういうところで差を感じるな。
会社そのものの規模もそもそも違うんだろうなと思う・・・
566 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 14:17:20 ID:MhfHBbrk
ていうか今回はコーエーが下手打ちすぎって気がする
567 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 14:19:37 ID:SIggHXSV
つかカプコンは映画化されることも考えてるんだから負けてるの当たり前だろ
568 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 14:28:34 ID:uw0glah5
もう戦国は諦めて北斗をなんとかしろや
569 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 15:00:05 ID:4Fn+hdIP
素人でゲーム会社の事も詳しくないけど
バイオとか映画の元作った会社だしカプコンて一流企業だよねほんと
営業下手なわけないわ
こういう板で無双パクリ云々で並べられて錯覚したけど会社でいえばカプのが
一枚も二枚も上手なのは当然だわな・・・。
570 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 15:16:44 ID:kdaWT+uL
何度も言われてるけど、BASARAは良くも悪くもカプコンにとっちゃ二軍だからな。
潰れてもまぁそれはそれ、と大胆な宣伝戦略に出れたのが上手くハマった感じ。
571 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 15:43:32 ID:79hPlQe0
カプコンの1軍なんて200万売れないと無理だからwww
BASARAとかようやく2軍って感じだもんな〜
メディアコンテンツの売り上げのおかげで、扱いがいいよな。
これも戦略だとしたら、凄い。
572 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 16:18:52 ID:pGJTvuI/
まぁ今思うと無双もなんだかんだいって強いジャンルだよな
ピーク時はミリオン越えだし
573 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 18:13:00 ID:DGez1tXp
また気持ち悪いカプコンマンセーの流れかよ、スレ違いだボケ
まあアンチスレの避難所にも出入りしてるカプコン社員もいるくらいだし、ここにも社員が混じってるのかもな
574 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 18:16:05 ID:kdaWT+uL
ダブル、トリプルミリオンのタイトルを複数持ってる実績がある以上
そりゃ会社規模でカプコンのが上なのは当たり前だと思うし、
その資金力やコネクションを使える分宣伝的に上回るのは自明だろう。
575 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 20:20:57 ID:n7EGWjPf
>>573 カプコンマンセーというより
カプコンはごり押し営業で戦国は営業力がないだけ!
ゲームはBASARAより面白くてキャラも魅力的!かと思ってた
難易度は高いが面白くはないというのが個人的評価
戦国の評価はZの出来もで変えたいが
三国待ちだから戦国Zはパスなんだよな
576 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 20:26:05 ID:QVSf75Gb
しかしあんだけ手当たり次第なコラボした割には…という感じだな
アニメやら映画までやってこれは宣伝上手って言えるのかねw
アニメや映画にしたっていう部分はあるかも知れないが純粋なゲームの宣伝としては微妙も微妙だね
577 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 20:44:33 ID:4DTnFSIM
まともなBASARAファンにはやり過ぎって言われてるよ
特に地方とのコラボなんて
578 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 21:24:06 ID:VdfvyQ0x
>>576 アニメや映画化くらいはカプコンもBASARAと言えども元々映画化まで視野に入れて
ゲーム制作してるんだろうしいいんじゃねーの?
グッズもゲームをプレイする層とは別の層を狙って展開してるわけだから多方面を
一色単に考えるからおかしいと思うだけなのかも知れない
579 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 21:36:12 ID:kdaWT+uL
売れてるとはいえモンハンはゲーム性(プレイヤ=キャラ)ゆえに
バイオは作品のカラーがあってアニメや漫画での人気は難しいし
そこらへんの隙間埋め的な位置づけもあるんじゃないかな。
580 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 21:41:10 ID:yCbqZDPM
>>576 このスレで実際にこういう風に思ってる人って結構いるのかな
よく見かけるんだが
一応議論スレなんだから理由も書き込んでいって欲しい
581 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 21:46:35 ID:ZsNxVS+1
世の中にはBASARAの知名度や売上が上がってしまうと困る人がいるんですよ
582 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 21:48:34 ID:H0gW7uMS
アニメや地方コラボよりもゲームに力入れろよ、とは思う
583 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 21:59:57 ID:pGJTvuI/
理由書いてもなんか過剰擁護されるから誰も書かないんでしょ
584 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 22:05:31 ID:JftvFPim
ゲーム作る人が、アニメのセル画描いたりコラボ商品の箱に絵を描いたりするわけじゃないしなぁ
コラボやアニメでカプ側がする仕事は、Pとかが脚本チェックとかするくらいでない?
やっぱり認知度UP&広告料ウマーのメリットは大きいと思う
585 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 22:50:55 ID:0+0kUDYz
BASARAは初代しかやった事ないんだけど面白くなってるの?
戦国や三國ばっかやってたから最初にバサラ見た時は笑ったな
OPの歌と演出やキャラのイカれっぷりやマップのやる気なさでおバカゲーかと思ってた
シリーズ出てるって事はおバカ路線じゃなくなったって事?ちょっと買ってみようかな
586 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 23:13:24 ID:2iEcYBVc
>>583 反論を擁護と言う奴と何議論するんだ?
自分の意見が正しいんだ、反論は許さん、ってか?
587 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 23:38:29 ID:JftvFPim
>>585 3は1や2よりは多少馬鹿味薄くなったけど、根っこは相変わらず馬鹿のままだよ
幕間で踊ったり謎のテレパシー会話したり酷い理屈が登場したり
アクションは普通モードでステージクリアだけ目指すなら、ジャンプすらしなくて
いいのは変わらずだけど、ストレスが徐々に無くなってるし、3では特に進化してるね
2つを切り替え→5つをボタンの組み合わせ(ステキャン、ジャスト入力搭載)とか
588 :
名無し曰く、:2011/02/06(日) 23:59:30 ID:EWaeOeUS
アニメ化、映画化したところで結局重要なのは大元のゲームだろ。
バサラが3でグンと売上を伸ばしたのはすごいと思うが、肝心のゲームの出来は褒められたもんじゃないし
次回作の売上に影を落とすのは避けられないだろうよ。
ゲームがコケてもアニメやら他のメディアで云々言ってる人もいるけど
バサラのアニメがゲーム抜きで独立できるほど人気でてるとは思えないんだが。
589 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 00:16:11 ID:/x5+LHlr
はたしてBASARA4なんてほんとに出んのかね
同じ和ゲーでも鬼武者のほうがやりがいあって面白いしそっちの新作出してほしいよ
590 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 00:26:12 ID:CAZVkUUl
鬼武者はアクションの出来もよかったし、BASARAより売れてたな
小林が無双どころか鬼武者の存在までなかったことにしたのは腹立った
591 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 00:51:55 ID:/x5+LHlr
>>590 小林そんなこてまでしたんだ
じゃあ鬼武者はもう出ないのかな…
592 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 00:52:03 ID:c5IdTgPb
>>589 金城主演で映画撮ってるらしいから、それに合わせるんでね?
593 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 00:53:55 ID:tp+4R28A
BASARA3のカウントダウンの時もみんな鬼武者来い!って言ってたなw
594 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 00:55:10 ID:/x5+LHlr
>>592 それだったら嬉しいんだけどな
なんかスレチになってごめん
595 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 01:07:57 ID:lBUe+sSn
今思うと、三国の張コウが踊ったり、孔明がビーム出すのって、ぶっ飛んでたんだな
596 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 01:15:48 ID:CAZVkUUl
無双の政宗も眼帯からビーム出してたけどな
あれ結構好きだった
597 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 01:21:27 ID:c5IdTgPb
>>596 無印無双のノリは嫌いじゃないな。
あのノリで2のシステムなら最高なんだが。
598 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 02:30:04 ID:qNSJ0jhc
司馬懿なんかフハハハハハ!!!って高笑いしながらビーム乱射するもんね。三國はスレチかな
599 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 06:11:52 ID:rX2lx8uB
無双もう発売なのに全然CMも宣伝もやってないね
CMもうてないほど青息吐息なのw?
600 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 06:43:54 ID:/x5+LHlr
601 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 07:23:43 ID:mTA3hZIr
>>599 公式でもCM見れるよ。
恥ずかしい思いしたくないならちゃんと調べてから書き込もうね。
602 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 07:41:52 ID:lVp8HW+C
自分がテレビで見かけないから消えた芸能人!と
自信満々にスレ立てるのってこういうタイプなんだろうな
603 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 08:10:09 ID:UpEsdj7B
ここ数日CM結構見かけるよな?
604 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 08:39:10 ID:esQ7+h1Q
605 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 09:01:46 ID:YpKG3o3i
負け惜しみも何も、もとよりゲームそのものの出来なら無双もBASARAも微妙だろ。
606 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 11:45:23 ID:lBUe+sSn
>>604 なんの負け惜しみだよw意味不明すぎる
逆に言えば現実見えてない、とも思われかねないぞ
607 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 11:55:47 ID:5KU6OFSu
確かにアニメはワンクールだけのただの宣伝アニメみたいなもんだったもんな
でも別に長く続けても良かったと思うけどね そうすればアニメだけでももう少し
人気出たと思うけど
608 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 12:52:30 ID:OK6lPBTZ
>>606 606が購入者全員の総意を知ってるのか?
まるで総意のように語るなよ
そんなに糞つまんねーならBASARA本スレなんかとっくに止まってるだろ
609 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 13:54:16 ID:5KU6OFSu
>>608 b好きだけど3はファンでもクソつまらないと思うよ。もうやってねーし
客観的に見てもクソつまらんと思われて当然だと思う
610 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 13:58:42 ID:H0cAUQ/d
逆に考えると、そのお前のつまらないと思う欠点を多くの人は
大した短所ではないと思ったから売れたって事じゃないのかね。
611 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 13:59:29 ID:vdSc0eOQ
>>607 最近のアニメは余程の人気作か子供向きじゃないと、2クールや4クールはやらない。
DVDセールスを重視するので、1クールで6巻あたりが一番売りやすい。
612 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 14:13:14 ID:6GEP932B
>>610 バサラ3って完全に初動型だったじゃん。面白くない、という評判が広まる前に手を出した人が多かっただけのこと。
発売日に買ったけどつまんねーから、1週間も経たずにすぐ売りに行ったから高く買取してもらえてよかったよ。
そのあとドンドン買取価格が下がっていったし、同じこと考えてるやつが結構いたんだろうな。
613 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 14:46:15 ID:yc9qGMTh
PS3版は60%、Wii版が50%くらいの初動率なんだが
これって無双とあまり変わらんぞ。
614 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 19:15:25 ID:lBUe+sSn
>>608 ごめんなにが言いたいのかわからない
まず負け惜しみってなんなんだよ
>>610 前からこの理屈がよく展開されてるが、意味不明
大多数が買った場合、個人がつまらないと思った欠点は、たいした欠点ではないってことなの?
じゃあミリオン以上売れた作品は短所が少ないってことだよね
それは違うと思うんだが
615 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 19:21:43 ID:9jreU1cA
だよなあ
だって買わなきゃ短所にも気がつかないじゃん
616 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 19:38:06 ID:vdSc0eOQ
まぁ長所・短所も結局は個人の嗜好で変わるしな。
同じ部分でもある人は好みである人は拒絶・・・なんて普通だし。
617 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 20:21:34 ID:UpEsdj7B
自分がつまらないと思ったからと言って誰もが同じ様につまらないと思うわけじゃない
人気作品でさえも面白いと思わない人は結構いる
よほど趣味にあう作品ばかりに触れてきたのか同意見の人とばかり話しているのか
618 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 21:26:58 ID:fiM//bOU
コーエー赤字だったが戦国と三国で黒字狙ってるのか
619 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 22:12:27 ID:2Q5EGsJK
BASARA率いるカプコンは黒字だと言うのに
620 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 22:15:49 ID:9jreU1cA
おまえそれは流石にカプコンに失礼だろ
621 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 22:38:24 ID:esQ7+h1Q
622 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 22:55:36 ID:lBUe+sSn
623 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 22:58:24 ID:esQ7+h1Q
>>621 そちらこそこんな所にいる暇あるなら仕事真面目にやれよコーエー社員
赤字気味なんだろ
624 :
623:2011/02/07(月) 23:01:09 ID:esQ7+h1Q
625 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 23:15:11 ID:HMrQiXaU
レッツパクーリィ!ww
626 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 23:22:19 ID:lBUe+sSn
>>623 で、負け惜しみってなに?具体的に
あとオウム返ししかできないのかな?頭悪く見えるよ
627 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 23:22:34 ID:6GEP932B
アンチスレの避難所で足跡ばっちり押さえられたカプコン社員がいる以上
カプコン社員の方が必死だと思われるのも仕方ないこと
628 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 23:37:29 ID:mTA3hZIr
629 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 23:44:47 ID:HMrQiXaU
630 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 23:53:08 ID:5lHksW/G
>>628 業界のことはよく分からんけど、仮に1本1000円の利益とすると
50万本出荷すれば5億、100万本なら10億か
戦国と三国で営業損失はフォローできる…か?
631 :
名無し曰く、:2011/02/07(月) 23:58:14 ID:mTA3hZIr
>>630 メーカーの利益は1本2000円以上、悪くても1500円以上はあるから
もしかしたら黒字になるかもね
632 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 07:59:26 ID:IgEjx5cz
次の四半期赤字はないと思う。
今週の戦国無双からトロイ無双まで発売ラッシュだから。
通期で黒字になるか?は怪しいな。五分五分って所かな?
633 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 09:59:38 ID:HOJDGLP7
>>626 だってあたかも自分の意見がユーザー総意のようにしようと必死なんだもん
特に
>>609なんてb好きだけど()なんてわざとらしい&アンチがよく使うしゃべり方だし
おまけに好きなわりにbなんて蔑称使っているしw
634 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 10:48:04 ID:ke6MvYax
今時無双を絶対的に神聖視してんのなんて肥社員しかいないだろう
社員だからこそBに対する憎しみも無双ユーザーのそれとは比べ物にならんのも理解できる
無双狂信レスと過度なB叩きレスのIDが一致するのもそういう理屈だわな
635 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 10:49:16 ID:uN7eBMAA
何が見えてるのか、一体誰と戦ってんだろう
636 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 10:57:56 ID:8JODnAfQ
ファンだから擁護するのが当然、非難するのはアンチ!みたいな流れになっているが、
ファンだからこそ作品を非難するっていう人もいるんだよ。
637 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 11:16:44 ID:YLGIJWIb
鬼武者復活きたね。
BASARAスタッフは今、こっちやってるのかな?
3外伝はまだ先だな…こりゃ。
638 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 12:08:01 ID:vuLzNbNQ
>>633 だからなにが負け惜しみか聞いてんだけど
>>634 どこにそんなレスがあったんだろう。
そして、それは逆もあるということも忘れずに
639 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 14:04:06 ID:Q6fYMKFs
>>637 BASARAは今クロニクルを作ってるから別じゃないか?
640 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 14:12:53 ID:Q6fYMKFs
>>639 クロニクルヒーローズだった・・・
うっかりヒーローズを付け忘れたw
641 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 14:54:36 ID:YLGIJWIb
BASARAのBHはガンダムVSシリーズのスタッフが作ったらしいとか…
なのでCHも同じような感じなら、その可能性大。
元々BASARA3のスタッフは、鬼武者→DMC→BASARAと来ているので、
鬼武者とBASARA3外伝の同時進行になるかもしれない。
まあDMC4の時も同時だったみたいだから、大丈夫か…
642 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 14:58:35 ID:MqZhEhfN
いよいよ、明後日発売か。
目標である前作並みには初回出荷の時点では届いてないらしいから
結構な消化率出して2次3次出荷へ続けていかないと
合算でもBASARA3に届かないなんてシャレにならない話にもなりかねん。
特にWiiはリピート遅いからZにがんばってもらわないと。
643 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 16:02:09 ID:MRFoy12q
俺Amazonで予約したんだけど
KONOZAMAになりそうだ…
未だに入金メールがこない
644 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 18:50:23 ID:t+WkQ5l6
>>642 コーエー的にも本命は猛将よりZだと思うな。
645 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 19:43:07 ID:IgEjx5cz
>>642 噂だと初回出荷は20万本らしいので消化率7割で15万前後
プラス猛将伝で3万ぐらいの感じではないかな?
646 :
名無し曰く、:2011/02/08(火) 23:33:21 ID:+TH3ax/I
>>643 KONOZAMAになるとわかっててなんで尼で予約するんだ…
647 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 01:14:48 ID:Ii1K+dAE
>>646 その時は知らなかったんだ…
安さに釣られて予約してからKONOZAMA知ってさorz
だがさっき支払いメール来たんだぜ!
よかった…
648 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 01:42:16 ID:hlSgKWfI
無双本スレカオスだなw明らかにカプと肥社員がいる
あとBASARA厨もいる
カオスすぎる
649 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 01:45:02 ID:c0AIxyLe
出荷20万が本当だとするとちょっと少ない気がするなぁ。
難民が出るくらい売れるといいんだけど。
650 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 05:45:25 ID:54Nh3EfM
バサア見てると韓流スターを思い出す
金に物を言わせてゴリ押ししまくって人気が出ればウリがブームの起源ですっていうの?
こういうこと言うと肥は朝鮮海とか言われそうだが
いつも思っている
651 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 07:46:36 ID:2ntr/Dyy
>>650 キモいなこいつ
て言うか肥社員って本当に必死だな
652 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 07:49:51 ID:JRQO+3HK
>>650 それ両方とも金が安く済んで利益が出るからウハウハなタイプだろ
653 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 08:19:00 ID:54Nh3EfM
別に社員じゃねーよww
それ言ったらカスコン汚林さんも必死だろ
つうぁここってBASARAマンセースレなのか
654 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 08:26:45 ID:+lgfFm03
煽りは帰れ!以上
655 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 09:22:25 ID:hNpnVsWi
BASARAってキャラがオカシイ
豊臣秀吉の体格とか顔つきも違うし
やる気にならない
656 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 09:24:03 ID:54Nh3EfM
やる気にならないならやるなカス
657 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 09:33:10 ID:INhlYfnl
またこの流か
学習しない奴らだな
658 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 09:43:21 ID:2ntr/Dyy
>>653 うわぁ・・・
>>655 おいおい無双厨さんよ棚上げする前に無双のふざけたキャラデザ見直せよ
まさかガラシャや長曽我部や長政や3の新キャラ達が史実に忠実だとでも思っているのか?
もしそうなら相当ヤバい
659 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 10:08:07 ID:hNpnVsWi
ダメだな所詮朴吏な時点でBASARA最悪
660 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 10:18:23 ID:INhlYfnl
だからここ無双とBASARA叩きするスレじゃないから
そういうのやりたい人は該当スレに行けよ
661 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 10:22:39 ID:MSWbvjoV
他所がパクると訴える癖によくバサラなんて出したよな
662 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 10:40:28 ID:2ntr/Dyy
>>659 馬鹿かこのゴミは
て言うかアクションもシュミュレーションもシナリオも糞以下な最低最悪糞ゲー無双の信者マジでキモい
663 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 10:47:06 ID:INhlYfnl
端から見ればどっちも痛い
664 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 11:24:56 ID:grCwqw+1
シュミレーション()
665 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 11:48:13 ID:h5O4QQJb
なんだ、ここって結局そういうスレか
何が議論だよ、ご大層なスレタイつけちゃってまあ
とっとと終われよ糞スレ
666 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 12:11:15 ID:seKFMyNG
パクリゲー信者必死やな
667 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 12:13:05 ID://9GBWHG
以前はどちらもプレイしてる住民が
どうすれば無双がより良くなるんだろうって
わりあい穏やかに雑談できてたスレだったんだがなあ
居心地も悪くなかったんだぜ
無双Z発売情報出てからおかしなレス増えたから見てなかったんだけど
久しぶりに来たら両信者の泥仕合でワロタw
668 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 12:39:04 ID:3eYMJIyK
>なんだ、ここって結局そういうスレか
ってことにしてスレを終わりにさせたいだけの奴は巣に(・∀・)カエレ!!
669 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 12:58:08 ID:INhlYfnl
>>668 信者同士の叩き合いが酷くなるようなら自分もこのスレ終わってほしいけどな
タイトルに議論て付けてるんだから議論しなきゃこのスレの意味がない
670 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 13:16:05 ID:hlSgKWfI
すげえ、BASARA厨はBASARAアンチ=無双厨だけだと本当に思ってるんだな
おめでたい脳してんな
BASARAも無双も好きだけど、最近のBASARAファンはキモい
とか書くと社員or無双厨認定だろ?どんだけ楽し頭なんだよw
現実みてくれよ
>>658 無双が史実向けとか忠実とか勘違いすんな
長政が金髪な時点で察しろ
キャラデザが悪いとかの反論じゃないからな
まっ、BASARAと無双でどっちがキャラデザ変かっつったら五分五分かな
671 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 14:18:50 ID:p2jlhGQG
キャラクターのデザインは単体ではなく世界観との兼ね合いの方が大きいからなあ。
BASARAは最初がかっとばしてたせいかふざけようが狙おうが「ま、いいか」になる
のに対して、無双は1の墨絵っぽい感じが好きだったって人もそれなりにいるせいか
あんまり冒険したデザインは好まれない雰囲気があると思う。
672 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 14:20:03 ID:JpY2eyht
>>670 まぁどっちもフィクションでゲーム向きの演出してるから、史実どうこう言う奴は何かな〜と思うな。
史実のエピ絡めたネタ入れてあるとおっ!!と思ってニャッとする位だ。
673 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 15:15:22 ID:3eYMJIyK
デザインは好き好きだがなー
BASARAみたく最早ファンタジーレベルでも受け入れられる(遊んで楽しければそれで良い)か
あるいは史実風味の合戦の中で暴れたいかでわかれるんじゃね?
674 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 15:19:42 ID:JpY2eyht
>>673 デザインというか、世界観の好みはそこに尽きるな。
何でもありの戦国ファンタジーか、戦国の風味残したフィクションか…
まぁどっちもテイストが180度違うから、両方楽しめるんだが。
675 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 15:49:42 ID:+lgfFm03
いい例えだな。
両方楽しめるのは、勝ち組だよ。
3猛将伝のキャラもいい感じに、ぶっ飛んでいるし。
やっと同じ土俵で語り合える感じになった。
676 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 15:52:07 ID:NK9cMhUw
デザインというかBASARAの手抜き衣装はなんとかならんのか
刺繍とか入ってない無地の衣装ばっかだし
無印から3まであれじゃさすがに飽きる
同人女に媚びなくていいからたまには変えてほしい
677 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 16:07:05 ID:p2jlhGQG
ていうか、そもそもアクションゲームで刺繍に拘るほどまじまじと
キャラを見るってするのか……?
女キャラのパンツ見るとかそういうある意味ネタな行為位じゃね。
678 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 16:09:18 ID:JpY2eyht
>>676 アレは記号なんじゃ何じゃないかね?アニメとか漫画みたいに色や無駄なデザイン消して、
より単純にキャラクターを認識しやすくする手法で、バサラはそっちの傾向が強いと思う。
無双はそういうのより、ケレン味とか戦国らしさを意識した衣装アレンジになっているのかと、
個人的に2作品のキャラ造形にそんな違いを感じる。
679 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 16:13:13 ID:p2jlhGQG
多メディア展開を最初から想定してたという線もありか。
BASARAですら小物まできっちりやってもらえる所じゃないと、と渋ったらしいし
無双の衣装なんて、ゲームだから何とでもなるけど、一枚一枚書くセル画じゃ
アニメーター死ぬよな。
680 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 17:29:16 ID:JpY2eyht
>>679 それもあるかもだが、元々カプコン自体ベタ絵的なキャラデザするメーカーってのもあるかも。
ドット絵時代からアクション描いてるから、シンプルで解り易いデザインワークが
カプコンのクセとして染み付いてるのかもね。
681 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 18:44:23 ID:+lgfFm03
実際Pが分かり易くをBASARAのテーマにしてるって言ってるな。
カラーリングにしても、キャラの特徴にしても。
おかげでパーリィー=BASARA伊達政宗のイメージが付いた、悪い例。
682 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 19:02:02 ID:imWoS/8v
刺繍とか模様が入ってりゃ良デザインってわけでもない
少なくともバサラのキャラには合わないだろ
バサラのキャラデザは相当良く出来てると思うぞ
683 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 19:10:35 ID:imWoS/8v
でもやっぱマイナーチェンジみたいなのが見たいというのも分かるな
一応第二衣装とかあるけどなぁ
684 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 20:36:01 ID:JRQO+3HK
>>679 映画化までを想定してゲームを作るカプコンだからメディア展開した時の為だな
685 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 21:58:46 ID:hlSgKWfI
>>683 BASARA2の幸村の第二衣装は凄い残念だった
まぁBASARA幸村は革ジャンの衣装がいいんだけれどね
BASARAもはキャラリメイクとかエディットやりゃいいのに
無双のエディット(5エンパ)は良かったし
686 :
名無し曰く、:2011/02/09(水) 23:19:33 ID:eIwua5Xf
BASARAはシルエットが綺麗で分かり易いから好きだなぁ
某大作RPGみたいにごちゃごちゃアクセだらけ・・・
っていうよりはスッキリしてた方が好印象
687 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 00:16:10 ID:2JRfhVAY
アマゾンのほうでは在庫切れしているみたいだね>Z
一応売れてるってことでいいのかな?
688 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 00:22:33 ID:NEaWUVn0
売上比較は何週目の時点でやるの?
689 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 00:28:44 ID:IgTPxRpv
3Zは見送るつもりだったのに、無双スレ見てたらやっぱ欲しくなった
シナリオも結構好評みたいだな
690 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 01:08:16 ID:3UuMbaMQ
>>688 テンプレの数字はファミ通だったと思うから
ファミ通のランキングに載らなくなったらでいいんじゃない?
まぁ初週の売上で大体の予想は付くだろうけど。
691 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 09:13:34 ID:GgmWvJdz
>>689 正則と麿と勝家のシナリオが期待できそうだな
あとは味方敗走率次第
692 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 10:17:55 ID:06HnJpYd
無双ななんか突出して人気があるカリスマ性のあるキャラがいないよな、BASARAの政宗みたいな
693 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 11:04:43 ID:ROtJCPNa
何と言うか
バサラにはそういうキャラ必要だと思う
でも無双には要らないと思う
居たらダメじゃなくてそりゃ居れば良いんだけど
必須じゃないな
694 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 11:36:45 ID:I2I9c5gA
>>676 BASARAの分かりやすいデザインは
ドット絵時代からのカプコン、デザイン室の系譜なんだと思う。
あと
無双は格ゲー時代から考えるとナムコ(ソウルエッジ、キャリバー)の因子が強い気がする。
695 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 11:46:45 ID:GgmWvJdz
>>692 おま、前田慶次なんか最高じゃないか
特に無印の慶次
あと無双信長とか、かなりデキが良いと思う
696 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 12:33:08 ID:Fbbm0g0v
土林さんの絵は好きだがあれをキモいアニメ化するのはやめてほしい
697 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 13:39:40 ID:qNMHflL7
>>692 ×突出して人気があるカリスマ性のあるキャラ
○突出して腐女子に人気がある腐の財布を釣れるキャラ
BASARAの政宗に対して
無双には腐女子絶賛の石田三成がいるからその辺は大差ねえってのw
698 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 13:43:44 ID:PQT+0Tqg
何でもかんでも腐女子で片付けるのはお手軽過ぎると思う。
699 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 15:34:24 ID:qpNzSUeX
>>697 そんな真実を指摘したら腐女子に非難されると思う。
700 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 15:54:41 ID:XwUzHkBq
3z爆売れみたいよ。良かったね。
折角の連休に在庫切れとか…やっぱりコーエーは、駄目だな…
701 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 15:55:58 ID:YCmMT8Wa
BASARAってもろパクリだね
702 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 16:58:18 ID:IgTPxRpv
売れてるならいいんじゃないか
しかしいままでさんざんBASARAage無双sageしてた人達涙目だなぁ
703 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 17:04:53 ID:4nqgUVyz
>>702 ここぞと煽るあたり、よほど鬱憤がたまってたんだな
704 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 17:19:28 ID:GgmWvJdz
まぁ、この煽りあいはお互い様だなw
705 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 17:48:44 ID:4nqgUVyz
それもそうだなw
706 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 19:06:29 ID:3UuMbaMQ
うちの店Zはテイルズと同じくらい売れてるが猛将が全然売れねぇw
707 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 19:31:20 ID:KXAl3+It
それはしょうがない
猛将伝のCMやってないし
店のPOPだって小さく同時発売としか書いてないんだから
708 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 19:46:42 ID:Fbbm0g0v
さすが勝ちハードw
709 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 20:25:56 ID:M058wBwJ
3zが在庫切れになれば猛将伝もすこし出るかも知れないな・・・
ただ今週は3連休なのに雪とか・・・
とことん付いてないな・・・
710 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 20:40:09 ID:pFJlinWu
無双信者の信心が試される時だな
711 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 20:55:55 ID:LMC3JTV6
そーかそーか
712 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 21:51:18 ID:TnLL9DKG
うちの田舎、Z売り切れとはどういうこったァ…
猛将は余ってるんだが。
713 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 22:26:29 ID:+cSmic1d
>3連休なのに雪
それはむしろ心置きなく家から出ずに楽しむ好機だろ
714 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 23:23:22 ID:Nt6hSzno
何て言うか
無双はポン・ポン・ドカーン!ってちょっと溜めのある爽快感
BASARAはドカーン!ドカーン!ドカーン!って爽快感
そんな感じがした
個人的には無双の方が好き
戦国無双3ZやってみてBASARAは丁寧だなって痛感した
でもどっちか1つしか買えないなら迷わず無双
だからってどっちがオススメかって聞かれたら無双とは断言できない
そんな絶妙なバランス
自分の中でね
715 :
名無し曰く、:2011/02/10(木) 23:37:55 ID:TnLL9DKG
>>714 無双は最後一発でスカッときて、BASARAは全体的にスカッとする感じだな。
野球だとホームランかっ飛ばす感じと、全打席ヒットする感じ的な気持ちよさw
716 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 01:59:42 ID:2xk7W9qJ
アクション的爽快感は完全にBASARAだけどその他の要素全て無双に軍配があがるな
だが
>>714と同じでどっちがオススメかって聞かれたらどっちもオススメとしか言いようが無い
717 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 02:17:38 ID:b2g/MfeL
個人的に無双のキャラをBASARAのアクションで動かせるのがベストだな つか肥は10年も無双ばかり作っておいて何故あれほどアクションの進化がないのか謎
718 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 02:22:10 ID:pu0jURy5
>>717 進化がないというか、進化させてないんだろ
複雑化しすぎると駄目だし
アクション性変えて5路線にしても失敗だったし(まぁ個人的に5のシステムは嫌いじゃないが)
案外難しいんだよね
719 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 02:44:55 ID:psg4wDfo
単純なシステムだけに難しいよな。
720 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 03:29:44 ID:Dy5JaQtF
進化がないっつっても3からの影技なんか概ね好評だけどね
しかし思ってたより売れてるのな
実際プレイしたけど追加演武がいい感じだ
721 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 03:52:14 ID:71/7dnWp
まえから疑問なんだが進化してないって言ってる人達はどういう意味で進化してないって思ってるんだ?
やる事が同じって意味なら大間違いっつうか寧ろシリーズごとに戦い方が全然違うんだが…
722 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 03:58:57 ID:IiqQNnMp
>>721 進化してないって言ってたのは海外の方では?
無双ってもう無双ゲーという一つのジャンルだから毎回進化していないって言うのは
野球のゲームでシリーズ重ねても毎回野球ばっかり、いい加減サッカーとかバスケしろよな
ってぐらい的外れだと思う。
723 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 04:08:33 ID:Xp4zZRGg
724 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 04:13:39 ID:IiqQNnMp
>>723 あぁ全然読んでなかった、すまぬ。
進化するというより成長してると思うけどね戦国も三国も
それじゃ不満な人がいるんだね
725 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 04:25:02 ID:HoHT6zXN
初めはなんて単純で爽快なアクションなんだと思ったけど
まあ通常からのチャージの繰り返しは飽きてくるわな
726 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 10:07:07 ID:eWIdyO+/
格闘ゲームでも○○ゲージとか××ディフェンスとか@@アタックとか付けすぎて
「廃人専用!初心者は失せろ」なゲームになっちゃうパターン結構あったしね
対人戦はともかく、CPU戦で3ステージくらいでどうにもならなくなるのはな…
「出来なくてもクリアできるし楽しいよ!でもできるともっと楽しくなるよ!」
くらいならいいんだろうけど、その調整が難しいんだろう
モードの難易度も、敵や味方の体力とかの数値の上下しか変化が無いのでは
ウザさが上がるだけで手ごたえや達成感はイマイチだから、敵や味方AIもどうにか
巧くいじって「モード一つ上げたらこの戦法じゃ通じない!」があれば…
727 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 11:39:25 ID:MgyhoqvB
影技や皆伝やらの練気ゲージシステムとあの糞武器システムを同じスタッフが考えたとは思えんな
728 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 11:46:00 ID:pu0jURy5
>>726 今のストリートファイターしらんのだが、やっぱ格ゲーはあんぐらいシンプルのがいい
鉄拳6とかアレ鬼仕様じゃんw
729 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 12:17:26 ID:uGdkIoOE
戦国3Z爆売れ中らしい
730 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 12:27:00 ID:yxaB7UiF
結局無双売れてるのか
テレビアニメまで作った癖にやっぱゲームの中身伴わないと駄目なんだな
さらばさら
731 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 12:35:55 ID:MgyhoqvB
ゲハ連中ってゲームショップ店員のブログをソースに爆死だの爆売れだの大げさに言うから
売れ行き好調ぐらいに捉えておけばいいんじゃないの
フラゲした連中が味方弱いの直ってねえって言ってたのが気になるが直ってるって言う奴もいるしよくわからん
732 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 12:42:38 ID:MgyhoqvB
>>730 どういう意味?アニメはアニメで好調だし
ゲームのほうも割りと中身気合い入れて作ってあると思うけど
733 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 12:42:47 ID:SBaZlLez
カプコン側は大きな挑戦しやすいしそれが無双との差別化にも繋がるから沢山の可能性を持ってるよね
コーエーは無双ってゲームを崩せない弱味があるから大変だと思う
いかに客の求める無双を守りつつ大きな変化で驚かすか
コーエーも色々と大変だろうな
まぁそんなことより動きの1つ1つを見直したりバランス見直したりする方が先だと思うけど
ちょっとした残念な部分が沢山あるんだよな無双って
面白いけど何か惜しい…ココさえ良くなれば…って部分が多い
だから次はもしかしたらって期待をしてしまう
でもことごとく斜め上を行ってくれるのがコーエー
734 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 12:47:45 ID:MgyhoqvB
そのわり本元の三國のほうがわりと冒険してるよな
分家の戦国のほうは堅実に続編だしてる感じ
735 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 12:53:40 ID:4yOTqwln
736 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 12:56:05 ID:Xi3o9bLk
三國のPV見たんだけど攻撃が派手になったね
戦国のほうも次回作はあれぐらい頑張ってほしいかも
737 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 12:58:13 ID:Dy5JaQtF
ドラクエとFFほどの差別化がされてるとは思えないな
BASARAはいまだにどっかで見たような設定とか多いし
738 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 12:59:32 ID:pu0jURy5
>>733 凄いわかるわ
シナリオやアクション面とかシステム周りで「あと少し」だから
次回は改善してるだろうと買ってしまう
肥の財布だな……
739 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 13:04:40 ID:yxaB7UiF
>>732 アニメ放送はゲームにとって最大の宣伝なんだよ
イナズマとかはアニメで大分人気出たらしいしね
日5の癖に大してDVD売れてるわけでもないし
740 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 13:14:08 ID:FYVjWKxN
無双ってこんなもっさりだっけ
どこか微妙
アクションだけならカプコンが上だなあ
741 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 13:15:49 ID:2xk7W9qJ
>>730 アニメも放送してなくて中身の伴ってない無双はこの程度の売上げで十分!ってこと?
742 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 13:17:41 ID:MgyhoqvB
>>739 そうかだったか?アニメのバサラは2010年夏アニメではトップ争いするぐらいDVD売れてたはずだけど
軽くググるだけでそういうデータはいっぱいヒットするしさ
あと俺はイナズマイレブンのスレも見てるけど視聴率としては中の下だよ
DVD売れるタイプのアニメでもないし
「100%アニメのおかげで人気が出た」とは言えないと思うよアレは
ゲームもアニメもお互い販促効果を緩くもたらしてる感じ
743 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 13:51:45 ID:BtzjOldg
>>730>>739 無双厨マジでキメェな
ナンバリング出すたびに売り上げ下がっているクソゲーの信者らしいが
744 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 14:15:15 ID:gT0hkRxY
無双Z+猛将伝とBASARA3合計の比較でいいの?
初週売上数が出る前に決めとかないと
B厨に付け入る隙を与えることになりそうなんだが
745 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 14:22:48 ID:MgyhoqvB
いいんじゃねーの
どっち道普通に超しちゃいそうだし
746 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 14:37:19 ID:Dy5JaQtF
普通にPS3+wiiじゃ駄目なの?
747 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 16:16:33 ID:BtzjOldg
>>745 どっちの道普通に越す(笑)とか無双厨って本当に馬鹿な上に自意識過剰だねぇ
748 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 16:34:09 ID:pu0jURy5
※スルー検定の時間です※
749 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 16:41:51 ID:GHioIkGB
無双Zやったけど圧倒的にBASARAのが上だな
アクションもっさりすぎ、システムうざすぎでストレス溜まるだけだわ
キャラは圧倒的にBASARAのほうが良い 女は露出度ばっか高くて萌え系でキモい
男も腐向けのマネキン顔で変な口癖とかキモ、声優も無名のばっかだし使い回し大過ぎ
シナリオもどこが史実だ酷すぎ、こんなんでBASARA見下してるとか笑えるwww
750 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 16:48:16 ID:96ba4NvH
いや、どちらかっていうとバサラの方が腐だろ。
751 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 16:48:37 ID:3c4i6bh/
752 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 16:50:31 ID:GHioIkGB
戦国無双がBASARAに劣る理由
・もっさり糞アクション、めんどいだけのシステム
・ださいキモキャラ、手抜きでキモい馴れ合いのシナリオ、手抜き声優
・汚いグラ、カクカクできもい演出・内容のムービー、ムービーの少なさ
・漫画化もアニメ化もできないメディア展開の糞っぷり
・糞肥の汚い商売にユーザーは呆れてる
これでFA、明日無双売ってくるわwwwww
753 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 16:55:42 ID:FYVjWKxN
腐に媚びてるのは実は無双のほうが上なんだよね
でもBASARAのほうが腐に人気
単に敷居の低さかな
754 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 16:57:31 ID:9riOSoeI
755 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 16:58:06 ID:2xk7W9qJ
>>752 そんなにBASARA好きなのに無双の売上に貢献しちゃったのかw
まぁムービー少ないとか言ってる時点でプレイしてないことが丸解りだがw
756 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 16:58:06 ID:GHioIkGB
腐は媚びられると嫌がるから媚びないって小林Pが言ってたw
無双は腐に媚び媚びだから男にも嫌われるし腐にも嫌われちゃったねww
757 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:00:30 ID:cmrY3LpT
男は汚い顔で、しかも殺伐としていないといけないとでも思ってるんだろうか
そういう連中は現実にイケメンの友達とかいないんだろうか
758 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:00:36 ID:GHioIkGB
>>754 これはギャグだからねww萌え豚の夢砕いてていいじゃんw
>>755 実機ムービーが全然無いじゃん、敵キャラがでてきてもちょっと台詞言うだけ
759 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:07:39 ID:1FSSnp6N
キャラも技も声優もBASARAの方がゲームっぽいから好きだな
難易度的にもストレス溜まらないしやり易い
逆に戦国はリア充臭いのに難易度だけやたら難しい、ストレス溜まる
キャラとやり込み要素が多過ぎて作業感ハンパ無い
760 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:14:37 ID:GHioIkGB
売れてもPS3=20万、猛将=5万くらいだろうな、
この出来じゃ中古もすぐあふれかえりそうw明日早速売ってくるわw
761 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:19:59 ID:2xk7W9qJ
>>758 BASARAのボスキャラで出る演出のムービーってことか
あれ一回見たらスキップ確定だしテンポ悪くなるからいらないと思うんだが…
>>759 俺も声優のチョイスとかキャラのデザインはBASARAの方が好きだわ
キャラとやり込み要素多くて作業感ハンパ無いのは喜べる要素だから大歓迎
BASARAの武器揃えてレベルMAXにしたら後何したらいいの?って状態よりは断然マシ
762 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:24:45 ID:qiOaL7Ep
爆売れって聞いたので、結果出たらプギャーするためのネタフリ中なのか
焦ってテンパッてるのか判断が難しいな。
ただ、消化率は高いけど本数的には爆売れってほどでは無いと思う。
ちなみにうちの店は40本入って初日20本チョイ売れた。
初動15〜20万ペース。
テイルズは25本入荷でアッサリ売り切れた。
763 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:27:45 ID:yxaB7UiF
>>742 夏って夏開始のアニメみたいに限定してりゃマシな方だけど
アニメは2クール多いから春開始が多い
それとBD箱が1000程度しか売れなかった所を見ると層は腐ばっか
女が多い程DVDによるし日5視聴率最低じゃなかったっけ
764 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:30:28 ID:STkeqhRM
煽りはやめろ
ただの餓鬼にしか見えないぞ
765 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:34:23 ID:2xk7W9qJ
>>762 無印と合算で勝負しようとしてる連中は大勝利連呼できるからな
元ミリオンソフトとしては非常に情けない話だが
>>763 残念ながらタクトが日5視聴率最低でございます
766 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:35:33 ID:GHioIkGB
>>763 無双はアニメ化もしてないのになんでBASARAアニメ叩くんだ
アニメ化してからDVD売り上げとか比べればいいのにw
767 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:36:16 ID:BtzjOldg
>>763 DVDや関連商品の売り上げが大爆死した日5史上最低最悪の糞アニメハガレンFA()がどうしたって?
768 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:36:54 ID:sppCr2h2
やっぱり発売日周辺は煽り煽られがすごいな
769 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:37:08 ID:GHioIkGB
無双3はハーフも行かないと断言できる
煽りじゃなく本気で
あ、無印も合算とか汚いことしてドヤ顔するなよ?w
770 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:41:56 ID:71/7dnWp
なんかツンデレ多くね?
771 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:49:21 ID:AF/6Evms
いいじゃん無双、BASARAそれぞれ好きな方を楽しんどけば
で、このスレ見苦しいから次いらないと思うんだけど
772 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:49:34 ID:PIsGwrCC
どちらか一方だけageてもsageても厨認定されそうなので
バランスとるのが難しい…とかw
773 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:51:25 ID:GHioIkGB
>>771 出たw
いままで散々BASARA見下しsageしといていざ自分が叩かれたらこれだからなw
3Zの売り上げでるの楽しみにしてるよw
774 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 17:54:48 ID:Vg5TZH+F
Zプレイ中。やっぱり無双のほうがしっくりくるな、2のほうが面白かったけど
確かにアクション面はBASARAの方がサクサク出来るが、無双は会話の端々とかにある史実を知ってる奴がクスリとくるような台詞やキャラ造形があるんだよね。
見たら「おっ、成る程こうきたか」みたいな。それが個人的に嬉しい。まぁそれほど史実に詳しい訳でもないが
逆にそういうのがあんまない、あっても二番煎じと超解釈のBASARAはいくらアクションが優秀でも「戦国」ってつける意味がないと思うんだよね。
そのぶんとっつき易くてライト層に受けたんだなとは思うが、仮にも戦国ならもっとこだわってくれよと。
775 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 18:03:30 ID:GHioIkGB
>>774 なんで武将地元や自治体はBASARAコラボばっかだと思う?
一部の歴史好き以外の人間にとってゲームやキャラにとって大事なのは
とっつきやすさやキャッチャーさや個性的な魅力であって、
歴史好き()がニヤニヤできる要素じゃないんだよ
776 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 18:04:56 ID:pu0jURy5
なんでこのスレって一人必死なやつがいるんだろう
しかもハガレンまでsageるとか……頭沸きすぎw
BASARA厨のモラルの低さやばすぎる
777 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 18:07:09 ID:sppCr2h2
>>774 史実を知っていると面白いセリフはBASARAにも多くあるけど、他のことしゃべり過ぎて埋もれてしまう傾向があると思う
無双はステージ行き来しないといけないことが多いから逆にもっと会話あった方が楽しめそう
778 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 18:07:59 ID:HoHT6zXN
つーかBASARAは今のままでいいんだよ。
下手に忠実や戦国要素が増えるとそれはBASARAではなくなる
779 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 18:10:35 ID:GHioIkGB
無双派って史実()しか切り札がないんだな
無双厨の史実()信じて買ってきたらキャラもシナリオも
相当酷いもんだったんだけどどうしてくれんだよw
ま、明日売ってくるから金はあんま損しないですんだけどw
780 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 18:15:56 ID:9f8AooEU
>>775 おまえニカワくんだろ
カタカナ打つ時は気をつけろよな
で、マジレスすると地元のお殿様がはっちゃけ武将にされるのは勘弁して欲しい
コラボで喜ぶのは他地方からゲームファンがほとんどであって
ゆかりのある現地の人間は実体知ったらそれほど喜びはしないよ
781 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 18:17:03 ID:2xk7W9qJ
>>779 買ったアピールしたいならID書いた紙とパッケージを一緒に撮った写真うpしてくれないか?
782 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 18:18:47 ID:pu0jURy5
本日のNG推奨
ID:BtzjOldg
ID:GHioIkGB
783 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 18:23:41 ID:MgyhoqvB
>>763 DVD大して売れてないという嘘を言われたからいや売れてるよ、と言っただけなんだけど
なぜBD箱があんまり売れてないから腐ばかりというわけのわからないすり替えをするの?
784 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 18:31:34 ID:yxaB7UiF
>>783 すり替えと言われるのは心外だけどDVDも大して売れてないよ
日5の枠はえらく高いらしいしな
785 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 18:38:24 ID:Vg5TZH+F
>>774 え?コラボってゲーム会社のほうが自治体とかにお金出してコラボして下さいっていうもんなんじゃないの?肥にはそんな金なさそうだからしないのかと
>>777 2の頃はまるで無いに等しかったが、3では増えたのかな?未プレイなんで知らなかった
例えばどんなのある?
786 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 18:41:35 ID:HoHT6zXN
嫌いなのにかなり詳しい。これがアンチって奴か
787 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 18:43:59 ID:ypumELEJ
そもそも日5でバサラなんかやって視聴率とれるわけねーよ
後バサラ2期は単純に糞つまらなかった
DVDは余裕でヒットの領域入ってるだろ
1万売って微妙とか感覚麻痺し過ぎ
売りスレに帰れ
788 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 19:02:04 ID:4yOTqwln
2010年春開始の2クールモノってけいおん、ヒーローマンだけじゃね?
後は1クールと毎年やる4クールものの続編だろ。
789 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 19:08:52 ID:4yOTqwln
>>778 だな。同じジャンルで同じ方向性なら作る意味ないしな。
どっちもゲームとして面白く出来てりゃオッケーよ。
そして俺の田舎Z売り切れてるわけだが・・・。
wii3と比較してどうなん?
790 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 19:15:39 ID:pu0jURy5
>>778 俺は無双には歴史上のどの人物がピックアップされるのが毎回楽しみ
そしてそれをどうチョイスするのかも楽しみ
だから無双は発売前が1番盛り上がる
BASARAは、個人的に歴史と全く結び付けてない
キャラと武器とかを重視して楽しみにしてる
強いていうなら、無双で出たキャラをBASARAではどうなるか、っていう意味では楽しみだな
791 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 19:21:12 ID:MgyhoqvB
>>784 だから一体何を持って大して売れてないと言ってるんだ・・・
いくら数字を見比べてみても好調だったのには違いないようにしか見えないんだよ
中身のほうは作画以外ちょっと残念だったのは確かだけどさ
792 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 19:32:20 ID:feTcDCz7
>>769 wiiだけの売り上げだけじゃ勝てないから
PS3の売り上げと合計して勝ったとドヤ顔してたのはBASARAだろw
793 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 19:33:36 ID:4yOTqwln
>>784 あそこ買取枠じゃなく、提供枠だから、一社負担はそんなんでもない。
794 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 19:38:47 ID:2xk7W9qJ
>>792 また独占とマルチの違いが分からない子が現れたか
795 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 20:00:02 ID:MgyhoqvB
>>785 昔から表面的な設定としては明記されてなくても史実的な設定が忍ばせる程度に入ってたと思うけど。
3だと小早川ステージに伊達で行くと片倉に過剰反応したり毛利の空弁当ネタとか後の倒幕ネタとか色々
2にも片倉の政宗名乗りネタとか挙げてったら結構な量になるけど
有名な史実の逸話をつまみ食いする程度にパラパラっと散りばめてはあるんじゃない
だいたい史実無視史実無視って言ってもベースが史実なのは明らかだと思うんだけどなんでそう頑ななんだろ
796 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 20:01:46 ID:feTcDCz7
>>794 ちゃんと分かってるよ
分かってるけど、独占とマルチじゃ比べようもないのに比べて勝ち誇ってたのがBASARAファンだろ
797 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 20:07:29 ID:hMFtKitE
>>784 さらに言うと元々ハガレンの後に入れる予定だった
タクトが間に合わなくてたまたま開いた枠だからさらに安いと思われる
798 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 20:15:06 ID:MgyhoqvB
またハードがどうとかごにょごにょ言ってんのかよ
3Z売れてるらしいし今はほっときゃいいのに
3Zの売上出たあとは今度は逆にごにょごにょ言われるめんどくさい事になりそうだな
799 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 20:19:41 ID:x1oU1ako
>>796 しかし無双3がマルチ発売してたらWiiの売り上げは格段と減っていただろうし、
結局どっちが勝ったのかなんて分からないんだよな
3zの売り上げが鍵となりそう
800 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 20:20:40 ID:gT0hkRxY
だから売上出る前に3Z+猛将伝の売上とBASARA3合算比較でいいよねって聞いてるのに
B厨完全にpgrできるいいチャンスなのに
801 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 20:40:56 ID:GHioIkGB
3Zは追加要素入りだから別ソフトのようなものなのにBASARA3と比べるのはおかしい
無双3がマルチじゃないのは無双3のせいなんだから
ごにょごにょ言ってないでおとなしく負け認めるべきじゃないの
802 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 20:44:43 ID:AF/6Evms
自信ないのね
803 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 21:03:53 ID:Dy5JaQtF
804 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 21:25:03 ID:Vg5TZH+F
>>795 いやそんな頑ななわけじゃないぞwそういえばそんなのあったな、ないとか言ってすまなかったね。
3では史実ネタ多くなってそうだな、大谷事変のおかげでやる気ないけど…
805 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 21:26:34 ID:HVKFcYVZ
806 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 21:38:13 ID:2xk7W9qJ
>>801 で戦国無双3Zのパケ写真はまだですか?
807 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:04:18 ID:feTcDCz7
>>801 だから何で独占とマルチで比べて勝ち負けになるんだよ
808 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:07:18 ID:4CvIOFk/
809 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:12:40 ID:wQJBArkd
無双Z売れてるみたいだから初週10万以上は行くだろうな
Wii版は…どれだけ出せるんだろう…
810 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:16:06 ID:BtzjOldg
>>776 っぷwwwwww
なに発狂しているのこいつww
ハガレンFA()が爆死したなんて事実いっただけでこの発狂っぷり
頭沸いているのは誰から見てもお前wwww
無双厨やハガレン厨は自分のモラルの低さを棚上げして「BASARA厨のモラル低すぎる(笑)」とか馬鹿丸出しの発言して本当に痛いよなw
>>784のようなすぐ嘘だと解る大嘘ぶっこく馬鹿もいるしなwwww
811 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:16:54 ID:3c4i6bh/
75 名前:名無し曰く、 投稿日:2011/02/11(金) 17:44:23 ID:NVGReh+V
初日売り上げきました。 PS3版がもの凄く売れてます。
ファミ通TOP30 新作初日実績・金曜午前速報 2011・02・11 11時集計
2.戦国無双3Z (PS3) 123,254(消化率)65%
3.LBP2 (PS3) 17,279(消化率)47%
4.戦国3猛翔伝(Wii) 16,533 (消化率) 35%
あくまでも初日の売り上げです。※初週ではありません!!
812 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:24:14 ID:9q+uiPkz
813 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:25:45 ID:pu0jURy5
814 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:26:51 ID:9GR4Eqeq
ゲハにこんなん貼ってあったが
15 :名無しさん必死だな :2011/02/11(金) 17:52:41 ID:FNwGXddH0 (2 回発言)
初日売り上げきました。 PS3版がもの凄く売れてます。
ファミ通TOP30 新作初日実績・金曜午前速報 2011・02・11 11時集計
2.戦国無双3Z (PS3) 123,254(消化率)65%
3.LBP2 (PS3) 17,279(消化率)47%
4.戦国3猛翔伝(Wii) 16,533 (消化率) 35%
815 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:27:34 ID:9GR4Eqeq
ちんたらしてたらかぶったwwwwすまん
816 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:28:35 ID:2xk7W9qJ
>>813 無印3が初週12万だったからかなり売れてる
817 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:32:04 ID:9GR4Eqeq
ちなみにBASARA3初週の売上(去年8月5日発表)
http://japan.gamespot.com/news/20417943/ 1 PS3 戦国BASARA3 ACT カプコン 100729 6990円 243000(243000)
2 PSP 初音ミク -Project DIVA- 2nd(同梱版含む) ACT セガ 100729 6090円 241000(241000)
3 Wii Wiiパーティ(同梱版含む) ETC 任天堂 100708 4800円 83000(529000)
4 DS 仮面ライダーバトル ガンバライド カードバトル大戦 TBL バンダイナムコゲームス 100729 5040円 64000(64000)
5 Wii 戦国BASARA3(同梱版含む) ACT カプコン 100729 5990円 50000(50000)
818 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:34:54 ID:wQJBArkd
いいねーかなり売れてる
連休もあるし、もっと数字伸ばすだろうな
無双はジワ売れ型だっけ?
819 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:35:42 ID:BtzjOldg
脳死
>>776は結局言い返せないんだなwwwwww
まあやればやるほど自分が惨めになるから当たり前かwwwwww
820 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:36:01 ID:feTcDCz7
821 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:43:58 ID:cmrY3LpT
さすがにテイルズのように初週で累計突破なんて言うマジックは起きないか
まぁ、あっちはハードルが大して高くなかった気もするが…
とりあえずこの土日、天気悪いけど売れてくれ
822 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:44:25 ID:pu0jURy5
>>816 おお、凄いのな
初日12万か、なかなかのびしろありそうだな
823 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 22:47:12 ID:ypumELEJ
しかし12万で65%って
やっぱちょい少なめだな
出荷
824 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 23:33:35 ID:778UyFhk
65パーで12万って事は出荷は17万?
キリが良い所で20万本出荷って所か?
825 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 23:37:32 ID:ypumELEJ
20万だな
826 :
名無し曰く、:2011/02/11(金) 23:42:55 ID:Zp+L2fUP
ロッテリアが無双をキッズセットにでも採用してくれたらね〜。
一度、マクドナルドとロッテリアで、バサラのハッピーセットVS無双のキッズセットをやればry
827 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 00:40:28 ID:/htiBJjB
ねーよw
モンハンやポケモンレベルじゃなきゃお子様は欲しがらないだろ
それに無双もBASARAもゲームの主な購買層は
キッズセットを頼むような年齢じゃないしな
828 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 01:08:20 ID:5LPavxka
無双VSBASARAはみたい
アクションは無双+BASARA、ステージ、システムは無双主体で
W幸村とか面白そうじゃん
829 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 01:16:41 ID:Ydta5G7W
初日で65%って出荷少なすぎなんじゃないの
肥のせいか小売りのせいか知らんが
830 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 01:19:07 ID:5cb3AKy/
あんま期待してなかったけど利家、小太郎、正則、阿国のシナリオの完成度高くて驚いた
味方は相変わらず弱いけどもうこれだけで許せる
俺の勝家がかっこよくてよかった
831 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 01:27:35 ID:DVCsoJ1V
>>827 モンハン購買層もキッズセットやハッピーセット頼む様な年齢じゃない様な…。
それにハッピーセットやキッズセットは物によっては大きなFRIENDも買うからねぇ…。
832 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 01:28:07 ID:bAoYYhQG
このペースだと初週が20万弱、最終で40万前後か。
猛将が10万行けば逆転出来るが果たして。
833 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 01:36:33 ID:5LPavxka
>>829 どう考えても肥判断ミスったな
まさかこんなに売れると思わなかったんだろう
834 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 01:40:22 ID:bAoYYhQG
いや、月曜には次が来るし丁度いいくらいだと思う。
逆に猛将はWiiのリピートの遅さを考えればやはり良い感じではないかと。
835 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 05:20:29 ID:lGyj7Z0f
Zはまだいけるが、猛将はそれほど伸びずに止まりそうな気がする。
836 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 09:06:33 ID:e4tA878f
しかし改めてWiiの売れなさっぷりは酷かったと言わざるおえない
肥マジで判断ミスったよな
837 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 09:10:53 ID:82uwfEYV
3zは、処理落ち連発、フリーズも…ちゃんとしろよ
追加パッチ来るといいな…
838 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 13:05:50 ID:tNKEFBvW
三國は好きなんだけど
戦国みたいにもっさりしてないといいなあ
839 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 14:46:24 ID:Q3Pdtl/z
戦国Zやってみて思ったが武器振るスピード遅すぎるだろ・スピードが着いてる武器でやっといいくらい
なんでわざわざ爽快感をなくすような事をするんだろスタッフは馬鹿なのか・
840 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 14:49:13 ID:VIQazkOm
3Zのいいところはババアが多いところだけ。
後はなんか微妙だな。
841 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 14:54:36 ID:2yeNXsn6
3Z売れてるなぁ
初日12万て如何に待ってた人が多いか如実に表してますな
842 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 17:25:30 ID:j9glFTJM
>>841 出さないと言われていた物を待ってたわけだしな
843 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 17:31:58 ID:tf86Vv0h
母ちゃんが無双Z買ってきてワロタw
買うなら言ってほしかった。俺は三国に資金回したのに
844 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 17:45:57 ID:Xxo9GOvh
んでここは3Zと猛将の合算で行くわけね
845 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 17:56:55 ID:TS9s67ZM
846 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 18:03:47 ID:d5NB4phj
だいたい20万売れた時点でBASARA3超えるのか
847 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 18:06:35 ID:RfeSr15a
もしかしてやっぱり無双3がダメだったのはWiiの所為だったのか?
そういう結論だとゴキブリが喜ぶから嫌だな。
なんとかならないか?
848 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 18:08:32 ID:4eks8Kyq
>>847 初日の売り上げを見てしまえば
どうにもならないだろ
849 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 18:12:39 ID:RfeSr15a
>>848 さてどこまで売れるかねぇ。
三国やトロイが待ってるPS3じゃなくてWiiだけにしといた方が売れたと思うけどね。
任天堂はそんなに甘く無いよ。
無印3より売れなかったらPS3の所為で戦国無双が終わったってことでOK?
850 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 18:18:34 ID:bAoYYhQG
初日の売上見る限り無印ユーザーの相当数がZに流れてるわけで
PS3とWiiどっちか選べるならPS3を選ぶけど
Wiiでしか出ないならWiiのを買うよって感じじゃないかと。
851 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 18:20:28 ID:2yeNXsn6
852 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 18:27:53 ID:RfeSr15a
みんセレと猛将買う方がZ買うより安いってこともっと周知させるべきだわ。
このままPS3が調子に乗ったら日本終わる
853 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 18:28:41 ID:2PnNvdZc
ゲハ厨丸出しすぎてワロタ
854 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 18:29:01 ID:82uwfEYV
戦国無双3zが初動18-20万
猛将伝が初動2万-3万
って所かな?
たぶん猛将伝は2週以降は、数字出ないから、
3zのみの戦いだろうね。ガンダム無双3と一緒。
855 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 18:32:57 ID:tf86Vv0h
俺は無双やりたくてwii買ったが、Z買うときにwii本体と無印売ったわw
856 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 18:34:44 ID:bAoYYhQG
Wii本体の買取めんどくさいから売るのやめてくれ。
857 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 18:36:22 ID:5cb3AKy/
BASARAみたいな完全新作でもないのに結構売れてんな
wii版超えるかもな
858 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 18:50:23 ID:fZob7b4D
・1年前に蓋の開いたいわゆる焼き直し作品
・無印ユーザーを悩ますデータ引き継ぎ可能な猛将伝が同時発売
・1ヶ月後に三国6の発売を控えている
これだけの逆風の中売れ行き好調なんだから、完全新作の戦国無双がPS3に出たらもっと売れるだろうな。
859 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 18:52:29 ID:aHgcbn3A
>>852 周知させた所でディスク入れ替え+SD画質の劣化版を買うわけねーだろw
860 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 19:02:01 ID:TS9s67ZM
861 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 19:03:56 ID:tf86Vv0h
もし無双が最初からPS3で出してたらこのスレ立ってなかったと思うのは俺が無双厨だからだろうか?
つーか無双とwiiは相性悪いよまじで…
862 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 19:18:53 ID:bAoYYhQG
スレ自体は立ってたろうな。
もともとBASARA3発売前に立ったスレだし。
863 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 19:21:11 ID:5LPavxka
>>858 やっぱり無双ブランド強いな。
中堅ゲームの売り上げなら、無双は堅いな
864 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 19:25:31 ID:Uf/HChpN
今の無双もアレだけどバサラも政宗がレッツパーリーとか言ってる時点で問題外
865 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 19:39:29 ID:aHgcbn3A
>>864 逆に俺はBASARAが超解釈のバカ設定じゃなかったら見向きすらしなかったわ
866 :
本多忠勝:2011/02/12(土) 19:47:00 ID:yS94a/qI
どうでもいいけど無印より無双売れてるからそんなに落ち込まなくてもよくね?
致命傷にならなければ心配なんてする必要が無い。
867 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 19:49:16 ID:9BHFehQf
>>854 まあそんなもんだろうな。
来週まではランキングに残れるだろうけど・・・
再来週からは、はっきりいって厳しい。
年末の数字が出るまでお預けかもしれないね・・・
累計30万は越えてほしいところだけどさ。
868 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 19:57:57 ID:5LPavxka
>>864 まぁ無双もぶっとびゲーだからな
独眼竜ビームとか、アレは笑ったわ
869 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 20:03:57 ID:uelYYctL
今日都内ヤマダに猛将伝買いに行ったらZ5本、猛将伝約10本並んでた
ゲーム店長のブログをいくつかみるに、
同日発売のテイルズは予約割合が高いのに対し、無双は発売当日予約なしに買いに来る人が多いらしいね
やはり無双はライト層がよく買ってるんだなあ
870 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 20:07:24 ID:Vdm1Bbnx
>>864 レッツパーリーと言ってるのはアニメのだけだよ。
ゲームの伊達は言ってないよ。ゲームでは「ガオ!」とかそんな感じだったかn
871 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 20:14:59 ID:2yeNXsn6
>>869 ライト層てのが何を意味しているのかよく分かりませんが
一般的にみて無双は映像などから判断してコンサバティブなイメージがあるので
年齢層も広い万人に受け入れられる素地がある
もう一方のバサラは、映像などから判断して特殊な人に好まれるイメージがある
まあ兎に角、無双3Zの売り上げがどこまで伸びるか見ていきましょうや
872 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 20:23:52 ID:9BHFehQf
>>870 レッツは言わないが、結構英語使ってるよ。
go to hel!とかパーリィーとかは言ってる。
873 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 21:04:09 ID:TS9s67ZM
最終的に無双とBASARAの層はあんまり重ならなくなるんではなかろうか
というか今もそこまでは重なってないのか?
874 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 21:30:11 ID:oKx2ziSh
>>873 これだけアンチが激突済んだから余り被ってないんじゃね?
両方やれば結構色んな部分が違うってわかるし。
875 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 21:53:06 ID:5LPavxka
>>873 どう考えてもライトユーザーはBASARAも無双も似たように考えてるよ
俺は格ゲーなんかあまり変わらないと思うから、鉄拳とバーチャファイターも似たようなもんだと思ってるし
876 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 22:05:36 ID:j9glFTJM
>>871 BASARAは単純で少年マンガみたいだからか小中学生のユーザーが結構いるぞ
877 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 22:20:44 ID:5LPavxka
878 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 22:28:18 ID:uelYYctL
BASARAはアニメ好きが多そうな印象
逆をいえばアニメに苦手意識がある人は若干引くかも
無双はいろいろいそう
879 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 22:29:12 ID:/htiBJjB
ファミ通かなんかでBASARA購入者の年齢分布図が載ってたけど
たしか10代後半から20代がメインだったよ
無双よりも小中学生に人気かというと特にそうでも無いと思う
880 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 22:30:47 ID:aHgcbn3A
系統は同じなんだしどっちの信者もアンチの方プレイしたら楽しめるであろうゲームなのにな
偏見だけで食わず嫌いとかなんか哀れだわ
881 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 22:37:29 ID:j9glFTJM
どっちも小中学生のユーザーはいるがBASARAの方が街中で話のネタとして
よく聞くからそう思ったんだが違うのか・・・スマン
BASARAはメディア展開していて目に付きやすく話のネタにしやすいからか?
882 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 22:40:14 ID:+ovEB52D
そういうところで、金払わなくても日曜の午後にテレビつければ見られるアニメの効果があるんでしょう
数字に出るのだけが効用じゃないってことだと思う
883 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 22:55:37 ID:5jjzMomU
>>880 単に好みの問題だ。
それを哀れとかwwwどんだけwww
884 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 22:59:30 ID:aHgcbn3A
>>883 お前は楽しめないのか…
変な偏見なんて持たずに素直に生きたほうが人生楽しめるぞ…
885 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 23:09:44 ID:5jjzMomU
>>884 いや、偏見とかじゃなくてさ。
実際やって見て楽しくなかったんだから仕方ないっしょ。
君は楽しい、俺は楽しくない
それだけの事なのに何で上から目線なんだか。
あ、もしや触っちゃいけない人でしたかwwサーセンwwww
886 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 23:12:36 ID:/htiBJjB
やったらどちらも楽しめるとか決めつけられても困るよなぁ
自分の意見を押しつけようとしている884の姿勢は
あんたが非難している信者と一緒じゃないの?
887 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 23:13:13 ID:uelYYctL
やりたい人はやればいいし、やりなくない人はやらなくてよい
自分が両方楽しめているからって、他人にもそれを求めるのはお節介だし、
それを拒否られたからといって偏屈とか負け組とか決め付けるのは失礼かと
888 :
名無し曰く、:2011/02/12(土) 23:41:27 ID:5LPavxka
って、今思えば無双はミリオンなんだからその分ユーザー層は広いわな
889 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 00:00:08 ID:2PnNvdZc
ファミ通か何かの雑誌インタビューによれば
無双シリーズの年齢層は
三國>>>戦国>三國無双マルチレイドらしいぜ
890 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 00:07:02 ID:4iPV2AOZ
>>888 出す度に売り上げ半減の戦国無双はそう考えるとやはり恐ろしいな
891 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 01:24:34 ID:l7zk5ZRu
俺はガンダム無双から入った人間だが、入りやすかったのはバサラだったな。
今では戦国も三国もやってるけどさ。
892 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 02:41:13 ID:LzmLUQoV
このスレ、スレタイ関係ないことばっか語ってんじゃん
もっと真面目に討論しろよ
893 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 05:52:48 ID:AEil1KrY
>>890 戦国2→3への売上低下の理由は「Wiiで出したから」ってのは3Zの売れ行き具合から確定しただろ
いつまでもバカみてえに半減半減喚いてんじゃねえよB厨
894 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 08:59:02 ID:RsAzfl79
>>893 考えてみろよ。
本来は3無印+猛将伝+3zと2+猛将伝で比べないといけないんだぜ?
どう見ても2よりは売り上げ下がるだろよ・・・
basaraなんて、30万ベースの中堅ソフトと売り上げが
いい勝負ってことが、問題だろうが・・・
895 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 09:44:52 ID:7KRhYa1/
そういえば無双2の50万て無印+猛将の数字だっけ
896 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 09:54:43 ID:EBKv8Pas
スレタイと
>>1の内容から察するに
双方とも初代からの累計だろう
誰がみてもそう思うよ
897 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 10:53:42 ID:2UOFYkCA
898 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 13:41:01 ID:RsAzfl79
戦国無双2 56万2320本
戦国無双2 猛将伝30万4366本 合計86万6686本
戦国無双3 27万0715本 合計27万0715本
がんばれ、超がんばれ。
年間では可能かもしれない・・・
899 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 14:13:50 ID:7KRhYa1/
900 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 18:22:47 ID:2whnAdCq
無双2はwin版でもでてるからな0というわけではないだろう。
901 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 18:51:12 ID:VS0v6ECQ
戦国は猛将率高いんだな。
50%超えてるのか。
902 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 18:54:02 ID:mNAiVVzf
さて初週売上予想でもしようか
Z 20万〜23万
猛将伝 5万
903 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 18:58:43 ID:RQ3ret1Q
いきなり順当な予想されるとレスつけようもないわw
904 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 19:15:47 ID:RsAzfl79
Zが18-20万 猛将伝が3万 かな?
ガンダム無双3と同じくらいじゃないかな?
猛将伝がガンダム箱より売れるだろう。
905 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 19:21:26 ID:VS0v6ECQ
じゃ、俺はZ30万猛将16535で。
爆売れしすぎて出荷超えもありえると予想。
906 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 19:33:33 ID:4iPV2AOZ
Zが無印3より売れると思ってる人は居ますか?
個人的にPS3ではあまり売れないと思うのですが、
907 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 19:53:40 ID:D8a1nRpO
>>906 移植だから売れないかなと思ってたけど
初日売り上げが思っていたよりかなり売れているんでWiiより売れると思う
908 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 19:54:23 ID:4iPV2AOZ
>>907 売れなかったらどうしますか?
PS3の完全敗北を認めますか?
909 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 19:56:11 ID:q0nujsHf
むしろ売れない理由がない
参考
戦国BASARA3
PS3 38万 Wii 11万
テイルズオブグレイセス
PS3 32万 Wii 20万
ウイニングイレブン11
PS3 33万 Wii 2万
910 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 20:15:52 ID:D8a1nRpO
またゲハ厨が来てたのか
911 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 21:43:56 ID:Qol/H8N5
戦国バサラてそんなに売れてるの?
じゃ三国バサラ作りゃいいのに
どーせなら三国無双シリーズともガチで勝負すりゃ面白れーのにな
おまいらどう思うよ?
912 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 21:47:14 ID:mNAiVVzf
そんな分かりやすい釣りエサ出されても...
913 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 21:51:43 ID:Qol/H8N5
釣りちゃうぞ
ほんま三国バサラ発売せーへんかなて思てるぞ
ぶっちゃけ三国無双シリーズはもう終わったやろ?
914 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 21:58:27 ID:VS0v6ECQ
中国人動かすゲームなんかやる気にならんよ。
915 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 22:05:06 ID:ZPksKk8X
916 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 23:00:25 ID:RsAzfl79
明日VG占いが最初の基準かな?外れるときもあるけどさ・・・
917 :
名無し曰く、:2011/02/13(日) 23:52:42 ID:9rZdtvMT
>>913 カプコンの三国志といえば、天地を喰らうと決まっている。
918 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 00:15:23 ID:GFmJD0Z8
木曜日が楽しみになってきた
919 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 01:02:20 ID:/Y86YH5e
920 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 02:17:15 ID:u68OjjB+
初日12万からどこまで伸ばしましたかね。
2日目以降は思ったほど伸びなかったみたいな話も
一部ではあるようですが。
921 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 08:20:42 ID:GpO3EEE5
>>913 終わったのはバサラだろ
だいたいバサラの意味知ってんの?三国バサラとか意味わかんねーよ
それに三国無双6は売上げ前作超えは確定でかなり個人的には70万はいくと思う
922 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 10:29:12 ID:9EwCGygy
923 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 10:35:00 ID:zGWeMwk/
924 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 10:56:49 ID:GpO3EEE5
>>923 必ずしも進化の必要性ってあるの?
例えばユーザーの99%が今の路線でいいって言ってても進化しなくちゃいけないのか?
ポケモンだって国内で何百万と売れるけど毎回モンスターの種類増えるだけでやることはどれも同じじゃん
ストーリーは違うしタッグバトルとか増えたり程度の違いで進化というなら無双だって進化してるよね
ポケモン進化しなくていいけど無双進化しなくちゃ駄目という理屈はおかしい
よって進化していないから貶すのは筋違いクソゲーの信者キモいですに訂正してもらおうか
といっても聞く耳持たないんだろうねどうせ
バサラはどう進化してるか説明してもらいたいなぁ進化の度合いが無双の比じゃ無いんだろうね
925 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 11:03:04 ID:zGWeMwk/
>>924 うわぁ痛てぇ・・・
よくそんな読む気も起きない長文書くに気になるよな
926 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 11:03:56 ID:oKaif+os
初週予想
【戦国無双3Z】22万3千
【戦国無双3猛将伝】1万5千
927 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 11:08:27 ID:GCEL4FDs
928 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 11:22:05 ID:W6nUEpf2
zGWeMwk/
要約してあげるよ
BASARAの進化についてkwsk
929 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 11:32:28 ID:Bpm+yQSM
>>928 アクションの進化なら
ニコニコ動画の家康マスターさんの動画見て来るといいよ。
家康がチートキャラって分かるけど、あれを見ると無双のアクションとの違いが一目瞭然。
930 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 11:43:57 ID:W6nUEpf2
>>929 通常攻撃と固有技の応酬でいつも通りのシステムに思えたのだが
どう劇的な変化があったのか、具体的に言葉で教えてくれ
931 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 11:51:05 ID:ZPofM+ve
どっかのスレでBASARAの三成と無双の三成の比較動画があったがあれは酷かった
あれ見て一生無双はアクションでBASARAに勝てないと思った
なんかBASARAは派手に面白いに対して、無双は地味に面白いって感じなんだよなあ
932 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 11:54:19 ID:aB8V45DB
動画で判断っつうなら、BASARAって敵がどんどん攻撃判定に吸い込まれていっててたるそうに見えちゃう
933 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 12:04:31 ID:GpO3EEE5
>>931 酷いよね
全技使って魅せてくるバサラ三成に対して
初期レベルで影技はおろか無双奥義皆伝も使ってない無双三成
この二つを比べて無双は駄目だとか悪意の塊でしかないね
まぁ見てるほうはバサラのワンプッシュ全画面攻撃のほうが派手で面白そうに見えるだろうね
934 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 12:08:09 ID:9EwCGygy
動画で判断するより実際やってみたほうがいいと思う
両方やった上でいる人達なのか何なのか知らんけど
食わず嫌いなだけならやっぱやらんとね。入るシリーズによっても違うし
bは3が一番売れたけど実は3が一番つまらないしむしろ下手したら1の無印のが
面白いと思う
935 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 12:11:07 ID:GCEL4FDs
>>934 面白さを自分の主観で一般化する愚図が両陣営共に多過ぎ
936 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 12:16:56 ID:9EwCGygy
>>935 アクションはあれだけど無印のがムービーとかOPは1のが面白いんだよ。
937 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 12:21:47 ID:Bpm+yQSM
>>929 動画みてくれたかな?
通常技から固有技に行くまでにいろんなバリエーション増えたよね。
ガードキャンセルとか、逆に固有技から通常技に繋げたり、固有技も4つぐらいあるし。
938 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 13:28:13 ID:B1RTZJYI
>>931 その動画ってどこにあるか分かる?
ニコ動とか?
939 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 14:19:47 ID:ryUzw7yV
無双だって3で影技、皆伝、ガードからの前後左右へのステップ等々色々増えてますけど
特に影技はガード崩し、コンボの持続、混戦地帯からの脱出などいろんなことに使えるから戦い方はガラリと変わってる、進化してるよ
>>933 不公平なもの比較して一方的勝ち名乗りあげるの得意な人たちですから
Wiiとマルチの売上比較して勝った、とか言ったり
940 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 14:37:42 ID:Bpm+yQSM
自分的にニコニコにあるレベルMAXの無双3石田三成のプレイ動画でも
レベル1のBASARA3石田三成の方がマシに見えるけど…
941 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 14:41:43 ID:dYV9+ci+
>>939みたいな人にPS3単体のBASARA3にも負けてるのにって言うと
何故か無言で逃走するんだよねw
942 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 14:51:05 ID:k/q2SKMe
シリーズ展開して6年ぐらいだっけ
影技はいい追加だったとは思うけど、3作目でやっとって感じ
943 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 15:21:55 ID:B1RTZJYI
944 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 15:25:07 ID:ryUzw7yV
>>940 なんで石田三成同士で比べるの?意味わかんないんですけど
アクションが地味なキャラと派手なキャラ比べてこっちの方がマシとかちょっと意味わかんないんですけど
>>941 もう何度も言われてる「PS3とWiiの客層の違い」なんていちいち説明したくないです
バサラ3、TOGのそれぞれのバージョンの売上を調べてください
945 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 17:03:07 ID:Bpm+yQSM
無双はレベルが高くなるとアイテムや武器で強くなるし、
皆伝や影技とかでバリエーションあるから、
流石にレベル1とは比べられるかな?と見比べきたんだが…違ったからさ。
黒官で比べて見て来るよ。
946 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 17:45:32 ID:/Ti2GzI9
コンボなら無双もやりこめばマジで別ゲーになるはず
オロチのプレイ動画で観ただけだが
947 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 17:51:30 ID:uhhKGLJe
三国無双が控えてるから今回はジワ売れはしないんじゃないか
948 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 17:53:57 ID:8VXs0QAY
バサラ好きなんだけどなぁ
どーしても二番煎じだから魅力が落ちる
949 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 17:53:59 ID:/yvDNgRn
そもそもやり込みだのアクションだのが最も影響するのは次回作の売上だと思うが。
口コミでジワ売れしたり評判から売上伸びたタイプじゃないだろ、どっちも。
950 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 22:27:52 ID:8LJzVxR4
>>947 三国までのつなぎで買った人多そうだ。
自分も戦国3zは買わない。三国優先。
戦国3は無印やったし。
951 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 23:13:40 ID:ryUzw7yV
>>941 「何故か無言で逃走するんだよね(キリッ」とか煽っておきながら反論されたら自分が無言で逃走かよww
952 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 23:21:55 ID:LXLeKUmK
なんか凄く売れてるみたいだが、
最低クリアラインの初動24万は超えそうな感じか?
953 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 23:23:06 ID:ZPofM+ve
とりあえず二日後に売上が出るわけだが、それまでにそれぞれの勝利条件を決めておけよ
そうしないとやっぱりあれも加える、これは加えないといった醜い泥試合が繰り広げられるのは目に見えているから
954 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 23:33:31 ID:GpO3EEE5
955 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 23:37:07 ID:8LJzVxR4
3z+猛将伝とBASARA3ps3+wiiでいいんじゃないの?
もしもBASARA3に外伝がでたら、無印を加えたら?
3zの初動は18-19万で猛将伝が3万だと思う。
956 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 23:44:12 ID:/Y86YH5e
>>955 昔は
戦国無双3+3ZとBASARA3PS3+Wii
って結論だった気がするが
957 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 23:48:25 ID:oFS++EhN
無双vsBASARAはもちろんだけど
無双の無印vs3Zも個人的には気になる
958 :
名無し曰く、:2011/02/14(月) 23:49:48 ID:ZPofM+ve
>>955 うんそれが一番いいと思うがそうするとあれだけ売れたWiiの無印を加えないのは不公平だとか言う奴が出てくるから
勘違いしてるがWiiの無双3が27万売れたのはWii独占だったからなだけで、BASARAと同じPS3とのマルチ条件ならPS3、40万、Wii、10万くらいしか売れてないと思う
959 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 00:03:02 ID:/Y86YH5e
>>957 それ、確かに気になる
ゲハ的な発想じゃなくてね
てか焼き増しの戦国3Zが戦国3超えたら、色んな意味で、PS3すげぇって思う
>>958 3Z+猛将じゃ100%結果見えてんじゃん
初日売り上げなくても予想できるわ
>>957 この結果は楽しみだな。
ゴキブリを斬滅残塊してやるよ。
961 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 00:28:56 ID:5e1mV5iO
すごい今更だけどなんで3から売り上げ比較するようになったんだろう
無双とBASARAがライバルみたいな扱いされてるのがよくわからない
俺スレ立てたぶん無理だから次スレよろしく
次次スレかあスレタイ変わるとしても
963 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 00:45:09 ID:37ZMtqvq
いや前から比較されてたろ?ただ前は無双の圧勝だったからBASARAはただのパクリゲーという扱いだったけど
3で立場逆転されたから今は無双信者が焦りまくってる状態
964 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 00:51:00 ID:jMgWDcAL
965 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 00:51:24 ID:h3T1Sc33
次スレいらんわもう
だってここバサラ腐のオナニースレになってるし…
もう無双の完敗ってことでいいよ
敗因は時流を読めなかったとでもしておけばおk
966 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 00:52:12 ID:RUtjNjLE
じゃスレ立てしてくっかー。
967 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 00:56:12 ID:RUtjNjLE
無理だった・・・。
誰かよろ
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか?11【議論】
戦国無双3(Wii)がついに戦国BASARA3(Wii+PS3)に売上で抜かれることに。
なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
※戦国無双3猛将伝、Z好評発売中
各信者、アンチ、VS、等はそれぞれのスレで。
過剰な煽り禁止。
BASARA1(PS2) 8.6万本 16.7万本
BASARA2(PS2) 13.8万本 28.5万本
BASARA3(PS3) 24.3万本 38万本
BASARA3(Wii) 5.0万本 11万本
戦国無双1(PS2) 62.0万本 102.4万本
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
前スレ
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか?10【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1296414490/
968 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 00:58:10 ID:5e1mV5iO
スレタイは変えるべきじゃない?
3Zが控えてるわけだし
売り上げを比較するスレとか
969 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 00:58:19 ID:5BS7L9Hx
>>963 今まで相手にされてなかったBASARAが、売り上げで勝ったから、ここぞとばかりにBASARA信者が無双を叩いてるだけだろ
970 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:01:54 ID:IjiBo9Fb
待て待て
Zは移植だぞ・・明らかに不利すぎないか
971 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:10:54 ID:HIv4nOMf
以前は無印+3Zとか言ってたのにねぇ
3Zが売れてると分かった途端3Z+猛将伝で比較とかさぁ
ここの奴らって都合いいよね
972 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:12:56 ID:RUtjNjLE
無印+ZがBASARA側に認められたことは一度も無かったような。
いつのスレのどの辺で言ってたの?
973 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:19:15 ID:zIiIg5y+
いつもの猛将伝の売上が無印の半分くらいだった気がするから
無印/2に猛将伝と3Z足せばいいんじゃね?
974 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:19:44 ID:h3T1Sc33
だからさ、もう無双の敗北を認めるっていってるじゃん?
売り上げはバサラの方が断然上!大勝利ってことで
バサラ50万VS無双27万じゃ比べものになりません()
975 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:21:07 ID:39Iysk3H
BASARA側が認める比べ方で比べなきゃいけないの?
それ言うなら無双側がマルチ認めたことだってないけどな…
976 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:23:13 ID:RUtjNjLE
977 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:23:20 ID:Htcl+qpB
>>974 言ってるのはお前だけだろうが
何勝手に無双ファンの総意みたいに喋ってんだよ
978 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:24:22 ID:nuHhyUWl
結局純然たる決着のつけ方が無いっていうのはわかった
979 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:27:55 ID:T7eCujU5
つまり純然たる決着の付け方もないのに、10スレも負けた負けたと言い続けてきたのがこのスレなんよね
980 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:28:22 ID:37ZMtqvq
1、マルチと独占比べて何勝ち誇ってんの?
↓
2、PS3単体のBASARAに負けてんじゃん
↓
3、ハードの特性が違うから比べるのは卑怯
↓
4、それはそんな判断をしたコーエーの責任
↓
1に戻る
基本このスレこの無限ループだよね
981 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:29:32 ID:h3T1Sc33
じゃあ同人人気で決めたら?あいつら金持ちだし
つまりバサラ大勝利ってことでいいよ
無双ファンが腹たつだけのこんな糞スレいらんわ
982 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:29:53 ID:56xpRY06
Z+猛将でBASARA3マルチ合算に勝ったら理由が「Wii独占が敗因」でスレ完全終了だけどな
983 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:33:45 ID:IjiBo9Fb
大体売り上げを比べること自体意味無いな
まともな議論ができない
984 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:36:27 ID:RUtjNjLE
とりあえず次スレ待ちだな。
前スレの最後みたいな馬鹿がいないことを祈りつつ寝るとするか。
985 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:38:49 ID:h3T1Sc33
無双3Z対PS3バサラ3にすれば?
986 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:44:33 ID:5e1mV5iO
>>985 移植VS完全新作
明らかに無双が不利だなw
987 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:44:54 ID:IjiBo9Fb
988 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:47:59 ID:h3T1Sc33
989 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:56:43 ID:QkSpEG92
いいと思う
無双厨の負け惜しみなんて聞く必要ねーよwww
990 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 01:58:18 ID:IjiBo9Fb
>>988 Zは移植だろ
てか次スレ誰も行ってないの?
スレタイは968みたいにする?
991 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 02:04:06 ID:h3T1Sc33
移植は関係ないと思うのがバサラファンの脳みそだよ
だからもうおとなしく負けを認めようよ
語るのめんどいわ
992 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 02:07:03 ID:jiC1II9z
濃姫だけはバサラのデザインが好み
993 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 02:07:03 ID:QkSpEG92
PS3同士じゃ勝てないから逃げ始めたなw
負け犬乙
994 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 02:08:23 ID:Htcl+qpB
>>ID:h3T1Sc33
もういい加減黙れ
995 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 02:09:14 ID:56xpRY06
>>990 3Zの売上げも出てないのにスレタイ変えるとか早漏すぎるだろ
996 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 02:12:55 ID:5e1mV5iO
>>995 まだ3Zの売り上げ出てないからこのスレタイじゃおかしいだろ
無双が負けたら改めてこのスレタイ戻せばいいし
997 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 02:44:59 ID:56xpRY06
>>996 無印3 VS BASARA3 の売上で負けたのに今更何言ってるんだ?
998 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 02:50:53 ID:T7eCujU5
じゃあ3Zの売り上げがどうこうはこのスレに関係ないんじゃね?
999 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 02:59:54 ID:56xpRY06
>>998 スレタイで「戦国無双がBASARAに負けた」って言い切ってるわけではないんだぞ?
3Zの売上で無印3がBASARA3に売上負けた理由がわかるだけだっての
1000 :
名無し曰く、:2011/02/15(火) 03:03:54 ID:uQ48jMCL
バサラが戦国に勝てる訳ねーよ
1001 :
1001:
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