無双6の隠しキャラは「司馬炎」！！

晋関連で唯一歴史の教科書に載ってるのに
無双に出ないとかありえないしー

王元姫がお母さんポジションになるのは有り得ない。

というより
母と子がプレイヤーキャラになる例は無双に未だない。

ー糸冬了ー

そもそも炎じゃ隠しにならない。
隠しはオプーナだろ。

隠しであり得そうなのは
徐庶じゃないかと

曹丕が叡を吸収したように
司馬昭が炎を吸収するからない

隠しは尹賞だよ

馬鹿ばっかりｗｗｗ
馬謖だよｗｗｗ

卑弥呼ないし左慈じゃないの
左慈は出ないと見せかけての出演

でも6みたいな形式だったら馬謖みたいなキャラも出しやすくなるなー

郭シかもしれん

10

とーきちに決まってんだろ

断言する。司馬昭や王元姫のキャラ設定崩してまで炎なんてでないよ

未来からやってきた超展開キャラでもいいじゃないか
元々隠しキャラって神・仙人系だし

>>1
ぼくのかんがえたきゃらくたあは日記にでも書いてるカスが

もう北斗神拳初代創始者でも出してろ
1800年だから計算合うだろ

戦国3の隠しはしょぼかったな

隠しキャラは柴犬

竹林の七賢の誰かが出るのさ

実はシブサワコウが最強武将

隠しキャラは球磨川禊です

徳島の友だちがいるけど、俺の家に来て、大きなカタツムリを見付けて
もったいないと言いながら
食べようとした。徳島では天然のカタツムリ生で食うんだろう。

　　　　　　　　　　　　／ 三　o　　　　　　 ＿＿＿＿_　
　　　　　　　　　　 ／三ハ　　　　ﾟ　Ｏ／　　 ⌒　 ⌒＼　　　
　　　　　　　　　／／ 　　　　　　 　／　ｏ（　●）　（ ●）>ｏ　 　　
　　　　　　　　（　<　　　　　　／二二二)　⌒ （__人__）⌒）二二二）
　　（ 三　　　　＼＼　 　　 ／／　　川川　　/:::::::/　　　|　　川川
　　　＼三　　　　 ＼＼　／／　　　　　　　 /:::::::ｲ　　　 |　　　　　　　
　　　　 ＼＼　　　　 ）　　 （_　　　　　　　　（:::::::::|　　　 |　　　　
　　　　　　ヽ_二二二　　　　二二二 ヽ　　 |））:::ﾊ　　　 |二 ヽ　　　
　　　　　　　　　　　 人　ヽﾉ 　　＼　 　　　 |イ⌒ti　　/　　 ＼＼　　
　　　　　　川川　／／ ＼ ＼.　　.＼　　三 ＼r--'~ﾌﾉ ヽ　　　三＼　
　　　　　(二二二／　　　 >　） .　　.＼_　三_　￣￣ノ＼ ＼　　　三_）
　　　　　　　　　　　　　 ／／ ＼　 　　|＼＿ ￣'フﾞ　　 >　）.　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ミ／　　　|　　＿|__　　ﾞ''''ﾞﾞﾞ　　 ／／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ミ／ 　　　　＼＿＿　＼　　　　 ミ／　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／　／　　　ミ／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／（　　￣）
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　　|　/　
　　　　　　　　　　　　　　　 レ

孫露伴を所望する

隠しキャラは紳々に決まってんだろ
何のために吉本とコラボしたと思ってるんだ

キンキキッズが出るんじゃないの？

>>21
食わねえよｗｗｗ

おい、隠しは鈴木Pと言う名のハリポタらしいぞ

糞芸爪覧だろ

また懐かしいものを・・・

30

マンコ

　　　　　彡　　　彡
　／￣＼／￣＼／￣＼　＜好きだけどー
　|　^o^ .|　^o^　|　^o^　|　　　＜好きだからー
　＼＿／＼＿／＼＿／　　　　　＜困らせたいー
　　 ＼＼ 　＼＼ 　＼＼
　　　　　　　　　　 /￣　 ￣＼


　／￣＼　
　| ^o^　 |　　＜君とだからー
　＼＿／　
　　 ＼＼ 　
　 /￣　 ￣＼

　　　　　　ﾐ　　　　ﾐ
　／￣＼　／￣＼／￣＼　　＜君とだからー
　| ^o^　 | |　^o^　|　^o^　|　　＜君とだからー
　＼＿／　＼＿／＼＿／
　　 ＼＼　／／ 　／／
　 /￣　 ￣＼

ＡＧＥ

>>13
司馬一族は子上さんだけじゃない、ここにもいたということだ…！！

ですか？

満を持して卞喜登場

新キャラは満奮だよ、知らないの？
風が吹くだけでダメージ受けちゃうんだ

・辞書に司馬炎を確認
・モブに司馬炎らしきキャラがいない

>>1の可能性が良好になってきたネ！

どうでもいい

>>37
良好になってません
ツイッターで全キャラ発表宣言したんで
もうあり得ません

じゃあどうすんだよこのスレ

隠し以外の全キャラって可能性もあるよ

あきらめなよ

司馬炎「我が名は司馬安世
天下を統べるものなり」

グルーポンを非難しているニュースサイトにグルーポンの広告が貼ってあるという
よくわからない光景を最近よく目にする

>>19
よくわかったな
三国志�Zでは、シブサワコウと入れると全能力９０の武将が完成
決戦�Uでは司馬懿の詠唱言葉「シブサワ異能」を逆さ読みしている
よって無双６隠しキャラは糜竺

エンディングで固有グラで登場してたから、7には期待できるな
後ろ姿だけだったけど・・・

>>2
関索さん･･･
まぁ血は繋がってないが

立ち居地はイケメンな酒池肉林ホスト顔だな

早く廖化さんでてくれないかな
あの人の乱世を図太くひっそりと生き抜いていく様をストーリー化してほしいよ
関羽様に拾われるところがクライマックスなのは言うまでもないが

>>49
センス無い

>>50のセンスあるチョイスに期待

ホーレーメーさんがまだ復活していません

これはまさか

>>2
上杉景勝「ありえねー」

無双やってると司馬懿・師・昭がめちゃくちゃ優秀に思えてくるな
こいつら他人を凡愚凡愚って見下してて、実際その通りでしたってことだろ、晋ストーリーはさ

そういや、列伝でモブで出てたよ。この人
７があるなら、PC化必須だな

>>55
王元姫「私が中古になるので要りません」
司馬昭「俺が延命するんで大丈夫」

そういや、曹叡や諸葛�･はモブで出てるのに、PC化されてないな
彼らに関しては無双武将にはなれそうもないけど

？？｢五丈原より参りました｣

アキラは王元姫に中田氏したのか　スゲーな

もう三国無双である必要ないよなｗ

お母さんキャラが居ない？ならばこの人をおいて他あるまい



あれ？旦那の司馬懿さんが全力で逃げていった

東海王司馬越で八王の乱平定→劉聡・石勒との決戦

曹髦って固定モデル？

炎さん三国志のオメガなのにな

たまに炎さまを暗愚とかマジで言ってるおばかちゃんがいるから困る

確かにこいつの治世の後半はグダグダだったらしいな
その後は同族同士で殺しあったわけで、
西晋自体も続かなかったし

何となく無双にＰＣキャラとして登場したら、戦国の謙信の武器みたいなのを持ってそうなイメージがある

最後に統一した人物とはいえ大物っぽく描かれる事はないだろう
家康みたいに偽善者方向で描かれる事はないだろうから精神衛生には良いが

>>68
甘甘な奇麗事ばかり言うぼっちゃんで、そのせいで晋はすぐに滅んだとかならいいと思う
またはクソ真面目で天下取った後に発狂みたいな路線でもいいかと

どちらにしろ女が社長やってるような企業じゃそんなキャラは作れないだろうけどなｗ

>>69
糞女はとっくに社長辞めてる
今の社長はシブサワコウこと襟川

>>1
ガチで無双３猛将伝・列伝モードの
モウカクシナリオのボスとして南蛮に進行して来ます！

しかも南蛮の武将が次々と殺害されていくから残酷！

でも無双３本編はイマイチでしたが・・・

猛将伝の方はワラワラ感がある良作なのでオススメ！！！！！

シバショウとシバエンが晋を建国するんだよな。

シバターーー出てこいや

ナカマーーー

＞７１
確かその時のボスって子上じゃなかったか？
というか、この時の彼も「馬鹿めが」なんて言ってたな

その頃モブ軍師があんな奴になるとは誰も思わなかった

>>71
それは司馬昭だろ
司馬炎なんていらねーよ

て

司馬家のキチガイ炎

（ ?? ?）?

　　　　／⌒ヽ
　　　 (､´ω`)
　　　　⌒||~
　　＿＿＿||
　 /,'3　 ||ｰっ
　｜　 ⊃ ⌒_つ
　 `ー――""

いずれは必ず登場。早ければ７での登場もあると思う。
根拠は、６の晋エンディングムービーで後ろ姿（固有デザイン）で登場済みなのと、
武将事典の王元姫の解説で
「王粛の娘。司馬昭に嫁ぎ、後に晋の皇帝となる司馬炎を始め、多くの子をもうける。」
と、作中では夫婦であることすら濁してるが、しっかりと元姫が母親認定されてること。
また、ゲーム上で表現された部分だけで判断するライトユーザー視点で考えても、
６の晋ストーリー後半で無事「めんどくせ男」から脱却した司馬昭が元姫と結ばれ、
次で二人の間に生まれた子供が登場、活躍というのも流れとして自然に見えるはず。
後、無双の晋が「司馬一族及び同時期に活躍した魏将」という便宜上の区分であるとは言え、
世間一般（ある程度の教養あり）からすれば、普通は
「晋＝司馬懿の孫の司馬炎が建てた三国時代を終わらせた国」という認識になると思うので、
そこから考えれば勢力「晋」に司馬炎がいるのはごく自然と言うか、当たり前。
なんか登場のフラグが立ちまくってるような気がするんだよねぇ。

>>81
杜預や賈充でいいです
別によく言われるあの法則破らなくても話は作れるし
何でも美化してＰＣにすれば解決ではないし固有グラのモブで充分
秀頼がモブでも大丈夫だし戦国無双でも全大名ＰＣにする必要はないだろ

司馬炎が酒色に溺れる馬鹿で凡愚だったせいでやがて一族の内乱が勃発
三國を統一した晋は続かずまた数百年の内乱が続く…
６同様様々な武将の戦うシーンが出てきて
曹操孫権劉備→司馬懿司馬師司馬昭と姿が出てきて
燃える晋の旗と宮殿でエンド

逆に聞くが今回の昭みたいに主人公補正入りまくった司馬炎なんか使いたいのかよ？

>>82
はあ、そうですか。
でも、まず、その法則って勝手に一部から言われてるだけで、
肥は一言も「母子ＰＣは出さない」なんてアナウンスしてはいないからね。
肥にとって果たして「破る」ほどの一大事になるのかは分からない。
物語の最後を飾る君主がモブで充分なのかは好み、感性によるよね。
６のストーリーはどの勢力も物語上の最後の君主はＰＣ。

>>83
無双には無双の解釈があると割り切って楽しんでいるから、司馬昭に限らず
どんなアレンジがされていても、そんなに気にしないなぁ。
それにまず司馬炎は演義の時点で「容貌魁偉、武勇抜群にして聡明」と、
物語の最後を飾る統一者として思いっきり偉人描写されているから
「腹黒策謀家→能天気主人公」の司馬昭ほどの違和感もないはず。

まあ、別に出なきゃ出なくてもいいし、メチャクチャ使いたいってわけでもないけれど、
６のストーリーの演出、ドラマの描き方を見ると、呉末まで話を広げた場合は
当たり前のように司馬炎はＰＣ化されてるものと俺は予想するよ。
理由は上に書いた通り。なんか登場フラグ立ちまくってる。

>>84
確かにアナウンスはしてないが語たられない法則かもしれない(ババアは出さないとＰが発言済みだが)
何でもかんでもＰＣにして美化して主人公補正かければいいもんじゃないんだよ(固有で皇帝グラのモブが限度)
滅びの美学とか馬鹿馬鹿しい

史実通りにやるなら司馬昭が忌み嫌った凡愚
まさか自分の息子司馬炎が凡愚だったせいで三國を統一した晋もすぐに滅びました
以後また数百年の戦乱が続くとやった方がいい

>>85
「ババアは出さない」って「見た目が老婆のキャラは需要がないから出さない」
って話だったんでしょ？　それはちょっと曲解し過ぎじゃないかい？
第一「馬超のモチベーションが父の復讐」で、関索や周倉（モブ）が存在する世界観の無双で
なぜそうも司馬炎だけを史実ベースに括りたがるのかが、まったくもって意味不明。
それに無双の司馬一族が言う凡愚って「身の程を知らない輩」ってことみたいだから
史実の司馬炎にジャストで当てはまるわけでもないでしょ。
異民族の脅威を甘くみた統一後の軍備縮小、弟ら皇族に力を与え過ぎたこと、
暗愚な息子を後継ぎにしてしまったことなど結果から考えれば失策だらけで
決して全面的に歴史上の偉人、英雄と呼べるような人物でもないけど、
あくまで三国志視点で見れば、統一という偉業を成し遂げた大人物になるのは間違いないよ。

＞滅びの美学とか馬鹿馬鹿しい
ん？　三国志やその他数多の歴史物語を全否定？

＞三國を統一した晋もすぐに滅びました
以後また数百年の戦乱が続く
これは司馬炎がＰＣで偉人描写されていても普通にナレーションで説明可能でしょ。
「しかし、統一後、司馬炎は政務への関心を失ってしまい……」みたいな感じにすればいい。

＞(固有で皇帝グラのモブが限度)
俺はそうは考えないな。んで、KOEI以外、誰にもその答えは決められない。
ま、これは真三國無双７なり８が呉末までストーリーを扱った時に
おのずと答えが出ることでしょう。
俺は「ストーリーを呉末まで扱った場合には司馬炎ＰＣ化」と予想しておくよ。

今の元姫の容姿で司馬炎出すとなると釣り合わんでしょ？炎が15〜16才位の容姿でだすと少なくとも元姫30過ぎ…
父子はいいが母子はキャラ的に難しいんじゃない？
人気トップクラスの元姫を外してまで司馬炎を入れるとは思えないし。

>>87
＞今の元姫の容姿で司馬炎出すとなると釣り合わんでしょ？
特に問題ないでしょ。司馬懿はあの見た目で老衰させたんだし。
普通に司馬炎の容姿は１０代後半〜２０代前半くらいでかまわないと思う。
無双は「画面上には、ある定められた年齢時の姿のまま表示されてる」世界。
（年齢による外見の変化もそろそろ取り入れてもいいと思うが、それはまた別の話。）

＞>>2:名無し曰く、 :2011/01/23(日) 19:53:56 ID:14xvYpEY [sage]
王元姫がお母さんポジションになるのは有り得ない。
＞>>56:名無し曰く、 :2011/04/01(金) 18:58:22.40 ID:adCi2557 [sage]
王元姫「私が中古になるので要りません」

↑反発食らうこと承知でズバリ言わせてもらうと、こういった発想は、
ある方面(キャラ萌え)に偏り過ぎてると思う。
そこをまず第一優先にして考えるとか、俺からすると、ちょっとない。
まあ、KOEIが「張角による黄巾の乱から司馬炎の晋による統一までの１００年近くを描いた
三国志演義の世界観をベースとした歴史物語の構築」と「人気キャラの萌え度キープ」の
どちらを優先するのかは分からないけどね。
ただ、司馬炎をＰＣ化するにせよしないにせよ、いずれは呉末までストーリーを扱うと思うし、
その時に答えが出されることになるでしょうな。

>>88
＞第一「馬超のモチベーションが父の復讐」で、関索や周倉（モブ）が存在する世界観の無双で
なぜそうも司馬炎だけを史実ベースに括りたがる
キャラ萌えとか関係なしに数十年で統一した国滅ぼす原因作った諸悪の根源を美化するのはない

基本は演義通りやればいいけどさ少し史実を挟んでも問題はないし
戦に参加せず戦場やナレで「ここ数年陛下は宮殿で酒や女に溺れ始めている」と誰かに言わせればいいし
第一杜預賈充文鴦で充分(呉は晋シナリオの場合敵が張悌だけだから敵として延命で数人必要だが)
むやみに誰でもＰＣにする必要はない

>>89
確かに現状でも基本は演義ベースだが、正史からもネタを引っ張ってきてるし、
正史にしか登場していない人物も結構いるから、
無双チョイス、無双リミックス、無双アレンジの世界で、
何にせよ、どう描くかは全てKOEIのセンス、さじ加減一つでしょうな。
で、そちらは「司馬炎ＰＣ化の必要はない。と言うか、ない。ＮＧ」と考えているが、
こちらは「呉末まで扱った場合は司馬炎ＰＣ化の可能性は極めて高い」と考えている、と。
漠然と思い描く無双アレンジの三国志末期の物語のビジョンは人それぞれ違うわけで、
何を言われても、こちらの考えは、よっぽどのこと（※例えばＰが「母子ＰＣはＮＧ」や
「呉末まで扱う予定はない」と発言）でもない限り変わりはしないよ。
まあ、いずれ「答え」は出るはず。それを待ちましょ。
早ければ二年後くらいかな？

>>90
ＮＧ以前に曹丕や劉禅がモブ時代でも五丈原や合肥新城はできたんだし
呉平定だって総大将が諸葛亮vs司馬懿みたいに
戦場名を廬江の戦いにして
実際戦場にいた杜預vs張悌が総大将でも問題はないでしょう

第一司馬炎は優先して出す人物ではない呉平定自体杜預と張悌がいればできる
晋は張悌倒して破竹の勢いで建業へ
呉は張悌は杜預を一旦退けるが力尽き終わるでもいいし
別に司馬炎が戦場にいなくても無理せず普通にできると思うが
６みたいなムビ専のモブでもいいし

>>91
アゲイン。
『漠然と思い描く無双アレンジの三国志末期の物語のビジョンは人それぞれ違うわけで、 』
『まあ、いずれ「答え」は出るはず。』

>>92
恐らく優先度は「低い」
＞根拠は、６の晋エンディングムービーで後ろ姿（固有デザイン）で登場済
ただの固有モブかもしれない
諸葛亮vs司馬懿みたいに杜預vs張悌でできるから

＞あくまで三国志視点で見れば、統一という偉業を成し遂げた大人物になるのは間違いないよ
統一は杜預ら家臣のお陰で
ただ皇帝になって後は酒と女に溺れた早期衰退の元凶を主人公補正や美化する価値はない
誰もが劉禅みたいな描き方は通用しません

>>93
考え方は人それぞれ違うわけでしょ？
俺が「思う」「考える」ことすら許せないわけ？後さ、「通用しない」とか熱弁されても、
司馬炎をＰＣ化するかしないかを決めるのは俺じゃないし、
知らんよ、そんなの。
所詮、決めるのはKOEIなんだし。
なんか面倒くさい人だね。
まあ、たまにはこういうのもいいけど。

>>91
ゲームとしてだけ考えれば、それは最悪１ステージに一人の顔有りがいればすむのかもしれないが、
ストーリーモードと謳う以上は、一つの物語として成立していないといけないわけで、
「できる、できない」だけで考えていたら、まったくお話にならないんだよね。
何故、魏ストーリーのラストステージのプレイキャラが夏侯惇だったのか？
何故、晋ストーリーのラストステージのプレイキャラが司馬昭だったのか？
そのへんを考えてみれば分かること。
一つ物語において主役の引き継ぎが起きる際は、それは意味があるものでないといけないわけ。
父から子へ、兄から弟へ、師匠から弟子へ、信頼のおける親友へ、など。
６はシネマティック（映画的）を謳い、おそらく今後もその路線は続くものと思われる。
そして、そのドラマ作りに関しては、６のストーリーを見る限り、
KOEIは極めてオーソドックスな手法を取り、大きく基本を崩すことはしないように思えた。
仮に晋のストーリーが司馬懿で始まり、司馬師、司馬昭を経て、
賈充、杜預、王濬あたりが最後の主役を引き継いだとして、
それでドラマとして成立すると思う？　美しく序破急を付けられる？
俺は、司馬懿から始まった物語の最後を飾る主役には司馬炎を置くのが
ドラマとして考えれば当然一番自然なように思える。
そういった理由などにより俺は「ストーリーが呉滅亡、晋による統一までを扱った際は、
そこには当たり前のように司馬炎がＰＣとして登場している」「その可能性は高い」と考える。

ああ、長文書いちまった。
まあ、答えはいずれ出るわけだしさ、
その時どっちかが大恥かいて笑われればいいんだよね。
なんか面白いじゃんね、こういうの残しとくのも

＞賈充、杜預、王濬あたりが最後の主役を引き継いだとして
それでドラマとして成立すると思う？　美しく序破急を付けられる？
つけられると思う…杜預や賈充が司馬昭やﾄｳ艾らの意思を継いでモブ司馬炎をもり立てて統一の為に戦うでも描けれると思う
しかし父や様々な武将の思いは司馬炎には届かず
統一の数年前から酒と女に溺れ死後一族の争いが始まりやがて晋は早く滅亡するで問題はない
誰でも美化して主人公補正かければ解決ではない
第一司馬炎有無の関係なしに呉平定は描けれるのは事実

司馬一族がすでに3人(嫁も入れると4人)出ている時点で炎は難しいと思うけどね
例えば師が次にＮＰＣになるとかなら希望もありそうだけど
諸葛も2人(3人)いるけどあれは親戚で国も違うからまた事情が違うし
炎が来るとしたら先ず実際で戦場で活躍した晋の武将が何人か出てからになるんじゃないかな
確かに中国統一したし歴史上は重要だけど無双では昭が代わり出来るキャラだと思う

>>96
＞司馬一族がすでに3人(嫁も入れると4人)出ている時点で炎は難しいと思うけどね

むむむ……
『母子ＰＣはＮＧの法則』の次は
『ＰＣは一つの一族から３人（嫁含めて４人）までの法則』ですか。
どうもKOEIがアナウンスしているわけでもない事を法則にしたがる人が多いみたいだね。
魏呉蜀に当てはめるなら『建国の土台を造った人物および初代皇帝になった人物はＰＣ化される』
という法則も成り立ってしまうよ。

俺は晋ストーリーのムービーを見返すと、どうしても
司馬炎が剣系統の武器を引っ提げて登場してくるように思えてくるんだよねぇ。
ムービーで司馬懿→司馬師→司馬昭と『司馬一族の長の象徴』として引き継がれたが、
ゲーム内には武器として登場しなかった宝剣。
あれもフラグの一つに思えてくる。

＞炎が来るとしたら先ず実際で戦場で活躍した晋の武将が何人か出てからになるんじゃないかな

俺は同時に来ると踏んでるよ。イメージ（妄想）としては
呉平定戦の前編が杜預、中編が王濬、後編が司馬炎

司馬糞か

＞『ＰＣは一つの一族から３人（嫁含めて４人）までの法則』ですか。
法則とかではなく司馬一族や関一族とか身内や一族ばっかり出すなって事だろ

＞俺は晋ストーリーのムービーを見返すと
だからあれは固有グラのモブだろ

＞ゲーム内には武器として登場しなかった宝剣。
７で袁紹に戻ってくると思う

いや、別に法則とかじゃなくて既に同じ一族が3人いるという事実から
考えた一個人の意見だけど…そういうのもあなたからしたら皆法則なの？
あくまでこれは三国無双なわけで晋はこれからの書かれ方次第だけど
魏の曹丕だって４までいなかったし私は炎がそこまで早期に必要な重要なキャラだとは思わない
別に炎が嫌いとかそういうわけではないよ
ただ、炎より先に実際活躍した晋の武将を登場させるのが先決だと思うからそう言ってるだけで

>>100
いや、「司馬炎の得意武器系統が宝剣」という意味じゃないよ（苦笑）
俺がそこで使ったのは「一般名称としての宝剣」。文脈から分かってほしいな……

確かに曹丕や劉禅も最近までいなかったし
その曹丕も息子吸収してるんだし無双では司馬昭が吸収で済む
杜預賈充羊ｺ張悌陸抗の方が優先だな
７では６並に増えない気がするし固有モーションに戻る気がする(ただし第一のみで第二のみ)

>>100
＞だからあれは固有グラのモブだろ

そうなの？
断言しちゅってるけど、あのデザインの固有グラのモブにはどこでお目にかかれるの？
まあ、いいや。
俺はムービー用に簡易的にデザインされたものだと思うけど。
第一あのデザインのまま新作に登場にするとは言ってないでしょ。
（まあ、あの後ろ姿に合わせたデザインにされるの可能性もあるとは思うけど）
あのムービーから分かるのは、KOEIは司馬炎を重要登場人物として捉えているということ。
固有グラのモブである献帝と曹髦は（同じ顔で）ムービーに登場しているのに、
なぜ司馬炎は正面を見せない背面のみの登場だったのか。少なくともKOEIは
「モブ顔でムービーに登場させない方が良い人物」として考えてるのが分かると思う。
また、一般的な演出論で考えれば、人は心理として
「見えなかった顔」「見せてもらえなかった顔」を想像してしまうもの。
あのエンディングムービーには様々なヒントが隠されてるように俺には思えるよ。

>>101
＞司馬一族がすでに3人(嫁も入れると4人)出ている時点で炎は難しいと思うけどね
＞例えば師が次にＮＰＣになるとかなら希望もありそうだけど

「１人減れば、１人増やせる」としてあるわけだから、
「法則、大前提」という捉え方をしてるように見えたけどね。

＞ただ、炎より先に実際活躍した晋の武将を登場させるのが先決だと思うからそう言ってるだけで
うん、だから俺も司馬炎だけが来るとは思っていないよ。
呉末まで広げる際は６のように一気にＰＣを増やしてくると思う。

なんか根本的な部分で大きく勘違いされてるのかもしれないけど
俺は「司馬炎を出してほしい」と言ってるわけじゃないんだよ。
今出されている様々なデータからKOEIのセンスを考えてみれば
「呉末まで扱った場合には司馬炎は登場する可能性はかなり高いと思う」と述べてるわけ。
まあ、答えは早ければ７で出る。楽しみに待ちましょ

おっとと

×　断言しちゅってるけど、
　断言しちゃってるけど、

＞99:名無し曰く、 :2011/12/08(木) 07:33:00.81 ID:tZ0SxYUN [sage]
司馬糞か
＞100:名無し曰く、 :2011/12/08(木) 07:53:06.27 ID:tZ0SxYUN [sage]

うわっ、よく見たら同じＩＤじゃん。なんか歪んだ性格してるね。

張悌は倒れ軍は建業に進み凡愚で暴君の孫酷(モブ)は降伏し三國は平定されましたが司馬炎(モブ)が凡愚だったせいで統一した晋も早く滅びましたで済む
何でも美化して解決じゃないし史実通りなら充分

＞「呉末まで扱った場合には司馬炎は登場する可能性はかなり高いと思う」
その言い方は馬雲緑は6で出ると言いはった馬糞と対して変わらんだから司馬糞なんだよ

＞呉末まで広げる際は６のように一気にＰＣを増やしてくると思う。
第一大量に増やした作の次作品は大量に増やすとは
えんし
だからって大量に増やしても出すべきではないし時代勢力配分考えてもいらない
第一酒と女に溺れてる人よりは実際の対呉総大将の大将杜預で済むし呉も張悌で済む(杜預＞賈充･王濬･文鴦＞司馬炎)
折角統一した国滅ぼした元凶の皇帝出さなくても司馬炎は洛陽の宮殿にいて杜預が総大将として戦い張悌倒してクリアでも充分
英雄や英傑が少なくなった後期だからって何でも美化してＰＣにするのはないな
英雄が少なくなったのを表現するなら皇帝グラの固有モブで充分

＞なぜ司馬炎は正面を見せない背面のみの登場だったのか
たまたま後ろ姿で深い意味はない

＞あのデザインの固有グラのモブにはどこでお目にかかれるの？
ムービー用だろ

>>107
は？ 「言い張る」？
あんた何様？ 何なの、その言い種は？
自分と異なる意見、自分の気に入らない意見を考え、述べる人間は、どうしても許せないんだ。
俺が「そうだね、あなたの言う通り司馬炎登場の可能性は低いと思う」
とならないと気がすまない？ 収まりがつかない？

まあ、だから答えはいずれ出るって。
後、俺は「思う」って形で書いてるけど、そっちは断言しきっちゃってるからね。
もし無双がストーリーを呉末まで扱った際に司馬炎がＰＣ化されてた場合には遠慮なく
「何一つ無双を分かっていない馬鹿」と笑わせてもらい、糞の付く蔑称で呼ばまさせてもらうよ。
（まあ、そちらと俺がその頃まだ2chに顔を出してたらだけどね）

なんかやけに書き間違いが多いな、今日

>>110の最後
×　糞の付く蔑称で呼ばまさせてもらうよ。
　糞の付く蔑称で呼ばさせてもらうよ。

ついでに>>104のも
×　第一あのデザインのまま新作に登場にするとは言ってないでしょ。
　第一あのデザインのまま新作に登場するとは言ってないでしょ。

×　あの後ろ姿に合わせたデザインにされるの可能性もあるとは思うけど
　あの後ろ姿に合わせたデザインにされる可能性もあるとは思うけど

第一幸村ＰＣ秀頼モブや家康ＰＣ秀忠モブみたいに
張悌ＰＣ孫酷モブや杜預ＰＣ司馬炎モブでも話は作れるよそれに司馬炎も孫酷も無理して戦場に出さなくてもいいし
別に勢力別で君主が主役じゃなくてもいい

親父死んだ後曹丕のマネして勝手に皇帝なって
呉征伐は家臣に任せて次第に酒や女に溺れて後の内乱と滅亡の原因を作っただけだし
平和が400年続いたならまだしもすぐ滅亡した原因作った人出すのはないな

誰もが100％劉禅のみたいなやり方は通用しないし
その言い方じゃ曹丕は2から出すべき人だったみたいな言い方じゃん

＞「何一つ無双を分かっていない馬鹿」
「俺の言うことは肥と繋がってる」と同レベルだなそれ

>>112
はぁ、だから「答え」が出た後の話だって。読解力のなさが凄すぎ。
そこまで断定的に「ないな」とか言い切きる形で力説しといて実際は違ってたら、
そう思われても仕方ないし、かなり恥ずかしいぜって話。
実際こっちは糞とか言われて瞬間的にちょっとムカついちゃったし、
そういう態度を取ったんだから、それなりの覚悟はしておけよって事だよ。
司馬炎が登場した時にはそちらの検討外れのレスを晒し、からかって遊び、
何一つ無双を分かってない馬鹿扱い、糞豚呼ばわりくらいは当然だが、させてもらうよ。
その時まだ２chにいて覚えてたらだけどね。

俺は「呉末まで扱った際は司馬炎はＰＣかされる可能性は高い」と考えるが、
そちらはそうは考えないと。そういう事でしょ。それでいいじゃん。
何か問題ある？
「考える」ことさえ認めないといった勢いの必死さには正直、
何か病的なものすら感じて薄気味悪いわ

>>113
万が一司馬炎がでたら出たで考える
糞豚呼ばわりはご自由に
出たからって〇〇リストラしろみたいな事とは言う気もないが
6で思ったがキャラ選びやキャラ付けは慎重にして欲しいんだよ

司馬炎も即位して数年から酒や女に溺れて色々と早くに滅ぼす原因作ってるし
そんな人を誰でも美化して補正かけて出せばいいもんではない

誰かを出すなではないが
猛将だから軍師だから五将軍だから四天王だから
妻だから子供だから皇帝だから勢力渡り歩いてるからっで何でもかんでもＰＣＮＰＣにしてグラつけて解決とかはない物には限度がある
歴史では重要だが無双に不向き･〇〇で充分･誰かの延命で済むな人もいるからね

＞だからって大量に増やしても出すべきではないし時代勢力配分考えてもいらない
＞英雄や英傑が少なくなった後期だからって何でも美化してＰＣにするのはないな
＞平和が400年続いたならまだしもすぐ滅亡した原因作った人出すのはないな
＞万が一司馬炎がでたら出たで考える

何、逃げの手作ってるんだよｗ　しょぼ


＞6で思ったがキャラ選びやキャラ付けは慎重にして欲しいんだよ

現実見なよ
そのあんたが不満を抱いたキャラ選びやキャラ付けがKOEIのセンスなんだよ


＞誰かを出すなではないが

まんま「出すな」と無意味に吠えてるようにしか見えないけどな。
「KOEIのセンスなどから考えていけば、呉末まで扱った場合は出る可能性は高いと思うよ」
と延べている人間に対して「出さなくていい」「出す必要はない」という言い方してるんだから。
知らねーよ、KOEIに言えよって話。

軍事も内政も家臣に丸投げしていた劉禅をＰＣ化し、
実際は実務部分は家臣に任せた司馬昭自身が成都攻略に乗り出し、
その二人が鐘会の反乱を自らの手で鎮圧するのが無双の世界観であり
KOEIのセンス

＞軍事も内政も家臣に丸投げしていた劉禅をＰＣ化し、
実際は実務部分は家臣に任せた司馬昭自身が成都攻略に乗り出し、
その二人が鐘会の反乱を自らの手で鎮圧するのが無双の世界観であり
KOEIのセンス
先代やその家臣らの無謀な夢を背負わされどうやったって滅亡する小さな国の君主と
折角統一したのに滅ぼす原因作った張本人の違い
誰でも劉禅みたいなやり方は通用しません

＞何、逃げの手作ってるんだよｗ　しょぼ
出てまで某練師アンチみたいに叩く気はないし

＞＞誰かを出すなではないが
＞まんま「出すな」と無意味に吠えてるようにしか見えないけどな。
これは司馬炎だけの事で話したつもりはない
勝手に解釈すんな

>>117
勝手な解釈？
司馬炎だけじゃない？
意味不明。

「KOEIのセンスなどから考えていけば、呉末まで扱った場合は出る可能性は高いと思うよ」
と延べている人間に対して「出さなくていいのは、こういう理由」という言い方してるんだから、まんま「出すな」と無意味に吠えてるようにしか見えないけどな、どう考えても。
具体的にどのへんが間違った解釈なわけ？

＞折角統一したのに滅ぼす原因作った張本人の違い
誰でも劉禅みたいなやり方は通用しません

だから、通用するかしないかを決めるのはあんたじゃなくてKOEIだって。
「通用しないと思う」ならともかく勝手に自分で通用するかしないかの基準を決めて、
それを基準に判断して断言しちゃってるのが滑稽なんだよ


＞出てまで

「ないな」と強気で言い切ってるくせに「出た時は」とか
出る可能性があることを前提にした話をするのが、しょぼ過ぎるって話。
出ないんじゃないの？

>>118
＞「KOEIのセンスなどから考えていけば、呉末まで扱った場合は出る可能性は高いと思うよ」
お前のセンスだろ
「俺の妄想は当たる、俺と肥と宇宙で繋がってる」と言う馬糞と同レベル

第一司馬懿や諸葛亮の列伝では普通の姿のモブなのに最後のムービーだけで勝手に決めつけるのはね
次回作で呉末描いたとしても家臣メインで杜預vs張悌だったり三國3･4･5方式で戦いだけそって年代多少無視なら廬江は杜預張悌だが建業決戦は司馬昭vs孫権とかもあり得るし

勢力別＝主役は君主ではないし
無理して皆主役補正かけて美化したりして出すのは駄目だろ

>>120
はぁ、めんどくせぇ。
司馬炎登場の可能性が高いと“思う”ことすら許せないの？
なんでそんなに必死なの？
俺のセンス？　あんた、ホントめんどくせぇな。なら、言い替えるわ。
「（最新作である６を中心に、これまでの無双シリーズから俺が読み取った）ＫＯＥＩのセンス」
これでいいか？


＞勝手に決めつけるのはね

思ったことを”思う“という形で述べたのが決めつけになるの？


＞無理して皆主役補正かけて美化したりして出すのは駄目だろ

↑これが決め付け。
だからさ、駄目かどうかを決めるのはKOEIなんだって。
６から判断すれば、KOEIのセンスでは実際それ（美化）を駄目とはしていないわけだし。
ついでに言えば（何度も言ってるけど）司馬炎は元々
演義では『物語の最後を飾る統一者』として大物描写されてるって。
「無理して」も糞もないっての。

なんかさー、もう、あんた詰んでるよ。自分では気付いてないのかもしれないけど。
「実際に戦場に参加していない」「部下に任せっきりだし」を根拠にしたのに対し
「なら劉禅は？」と突っ込まれたら、
「どうあがいても滅びるしかない国を引き継がされた二代目と、
せっかく統一しておきながら滅亡の原因を作った人間は違う」と
基準を変えて理由付けしたりとかさ、支離滅裂過ぎるわ。
何がなんでも「出さない」理由を探してるようにしか見えないもん。
あげく「出たら文句は言わない」とか、しょぼ過ぎ。
もう「過ぎてお話になりません」ってレベルだわ、あんた。

真面目に語る気失せるけど、一つだけ。
メインストーリーで孫権と司馬昭の延命による晋統一を描く可能性はかなり低いと俺は思うよ。
既に６の作中で「孫権の死後」の時代の出来事を描き、
晋エンディングで「蜀滅亡の後すぐに司馬昭も死んだ」と言ってしまってるからね。
ユーザーは晋の呉侵攻が「司馬昭と孫権の間で行われたものではない」ことを知ってしまった。
例え三国志を詳しく知らない人間、歴史や原作の三国志演義に興味のない人間でも
「史実、原作に基づくもの」と「あからさまなフェイク」であれば、
自然と前者の方を上位概念に置いてしまうものだと思う。

晋のエンディングムービーからは、曹奐に禅譲を迫るのもステージ化しそうな匂いを感じたな

細かいが、ニュアンスの違いがあるので>>122訂正。

×　「史実、原作に基づくもの」と「あからさまなフェイク」であれば、
　「一応は史実、原作に基づくもの」と「あからさまなフェイク」であれば、


ついでに。
三国志演義を読んだことがあり、もし手元にあるなら、最終回と晋のエンディングムービーを
照らし合わせてみてくれよと。ナレーションや演出など、ほぼ踏襲してあるよねと。
で、そこから考えてみてもってお話。

＞司馬炎登場の可能性が高いと“思う”ことすら許せないの？
高くないって優先は家臣だと思うし蜀平定で終わるなら尚更
＞演義では『物語の最後を飾る統一者』として大物描写されてるって。
統一前からアレだし平定した国早くに晋が原因の人の美化はない
演義みたいな「三國は平定されました」なハッピーエンドは変すぎる
凡愚凡愚言ってた人の息子が凡愚でしたはアンチテーゼ的には変ではない

メインストーリーで孫権と司馬昭の延命による晋統一を描く可能性は〜(長いので以下略)〜ことを知ってしまった
それはわかってるけど
７以降が史実通りとか限らんし
演義や史実にそってやったりもすれば劉備vs曹操五丈原や孫権vs司馬昭呉平定みたいな昔みたいに戦いだけそったifかもしれない
毎回時代通りにちゃんとやるとは限らないし
歴史の重要な人が無双に必ずしも重要とは思わない

＞高くないって優先は家臣だと思うし

うん。そういうこと。考え方の違い。そちらは「高くないと思う」が、
こちらは「呉滅亡、晋の統一まで扱った場合は司馬炎のＰＣ化の可能性は高いように“思う”」。
俺は、７以降いつになるかは分からないけど、呉末まで扱うようになった場合には、
６で孔明の死後から蜀滅亡までの約３０年分を広げて、そこが活躍の中心時期である武将を一気に
１０人以上増やしたのと同じやり方を取るのではないかと予想している。
例えば、まず陸抗と羊コだけを出して西陵の戦いまでしか扱わないとか、
「３〜６人の少ない新キャラ枠」という縛りの中で実際に戦場で戦った杜預や張悌だけをＰＣ化し、
その顔触れでのみ最終決戦および物語を描くというのは、
「（俺が読み取った）KOEIのセンス、物語の作り方」からすれば、
それを本編のメインストーリーでやるとは（俺には）どうも考えにくい。
猛将伝でなら、そういうやり方もあるかもしれないとは思うけど。
後、何も俺は「勢力別ストーリー＝必ず君主が主人公」とは言っていないよ。
６の晋ストーリーが「晋＝司馬一族の物語」だったから、晋に関しては、その続編と捉えれば
司馬炎を主人公扱いにしてくるのが一番自然なように思えてくるというだけ。
姜維の北伐を蜀側から描いた場合、６のように晋側中心で描いた都合でというのならともかく、
劉禅を蜀側から描いても完全な主人公扱いにしてしまうというのはさすがにやらないと思うし。
また、呉ストーリーで孫皓まで美化して末期の主人公扱いにすることもおそらくないと思う。
まあ、ただ「（俺が読み取った）KOEIのセンス、物語の作り方」から考えれば、
晋側から見た場合の分かりやすい悪役として孫皓もＰＣ化される可能性もあるとは思うけど、
どうせそこも意見が食い違いそうだから、それはここではやめておくよ。

>>126
司馬炎も孫酷も時代や情勢が解らぬ愚かな凡愚ということで
固有モブや皇帝スタイルのモブで充分だな

晋も機軸は6同様司馬昭のままでいいと思うし
司馬昭の意思や思いを家臣は受け継いだが当の息子は…
即位時は普通だったが次第に変になり統一後は完全に…最後は何もわかってはなく思いも受け継いではなかったと
どの勢力も史実通りならバッドエンドでいいと思うんだよ

呉も孫権死後の内部争いに諸葛恪の暗殺…暴君孫酷(ﾓﾌﾞ)の圧政のなかそれでも孫呉の為に国を守ろうとする丁奉陸抗張悌達をメインにすればいいんだし
ラストもある程度したら孫酷降伏or倒したら張悌特攻や張悌倒してクリアしてムービーであっさり降伏
呉側は一度は杜預らを退けるが結局張悌は杜預の陣で力尽きると

>>127
ああ、そう。孫皓についてはここではいいって言ったのに、言わないと気が済まなかったか。
まあ、KOEIがそれで充分と考えるのか、どんな「答え」を出すのか楽しみに待ちましょ

OROCHI2でやたらと目立っていたから7登場あるで

>>130
そんなこと言うならオロチ１で司馬炎同様の代理総大将の魯粛や曹彰曹休に
戦国の織田信忠や島津義久はとっくにＰＣになってます
それだけで判断はできません

どうせなら五胡十六国まで取り上げてみろや。
まあ魔王オロチなんて出して喜んでる肥にはまず無理か

富山県北アルプスの天然水仕立て

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

さ　え　ず　り　の　塔　の　畜　生　ど　も

ポイズンリザード ・・・ 毒の息畜生。キアリーを強要してクリフトのMPを消耗させる。
ひとくいサーベル ・・・ 仲間呼び畜生。火力不足だと無限地獄に陥る。
はえおとこ ・・・ マホトーン畜生。ヒャダルコで楽勝と調子こいてると涙目になる。
かまいたち ・・・ バギ畜生。アリーナでも先手を取られる。
スペクテット ・・・ MP乞食畜生。不思議な踊りでMPをごっそり持っていく。
プテラノドン ・・・ ギラ畜生。最大ダメージ１８はかなりの痛手。
ドラゴンバラフライ ・・・ 言わずと知れた畜生。火の玉を連発しヒャダルコでも倒れない。

俺は三国最強の男というコピーに引かれ、三国最強になるためにはどうすればよいのか考えた
三国最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で貂蝉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
貂蝉が呆然としながら見てくるが三国最強なので気にしない
貂蝉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫、貂蝉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分、次は張遼の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
張遼は着がえをしている最中だったが三国最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
張遼は大泣きで退散、確実に三国最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら董卓の部屋に突撃、タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ丁原が俺を抱いている写真だった
俺は泣いた

ユニバーサル度胸兄弟

あれ暴走じゃなくてただのうっかりだから

6エンパに司馬炎いないよね

+°。°+　　Λ＿Λ★　　　　　Λ＿Λ★　　　　　Λ＿Λ★°+°。°+　°。
　　 (＾▽＾)　　　　 (＾▽＾)　　　　　(＾▽＾)
━━━━━━U ━ U━━━━━━U ━ U━━━━━━U ━ U━━━━━━━━━━━

無双キャラ化したら間違いなく長髪のイケメンだろう

司馬炎 安世とかかっこいい名前過ぎる

馬超さんと李恢さんは、
成都に帰りましょう。

この本かなりオススメ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4891742321/

一体いつまで隠しておく気なんだ？

ﾁｬｿ・ﾄﾞｿｺｿ

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Jin_Wu_Di.jpg

正恩氏に幹部あぜん「コメでなく肉食べれば…」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131220-00001565-yom-int


金正恩は晋の暗愚皇帝の恵帝（司馬衷）と同類と自ら発言ｗ

コンビニのふわとろ卵系惣菜って、あんかけ風にしてごまかしてる気がする。

そんなことねーよ

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“、.　ヽ
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　　　ヽ;:　 ＼

【ID】Sai-211
【罪状】Sラン禁止部屋でノルン　シャゲダンして負ける　ファンメ
【階級】中佐と少尉
【説明】
http://imgur.com/dwYCXeV　
Sラン禁止部屋でノルン使ってダウン中にシャゲダンして負けてファンメ

で、司馬炎はいつ参戦するのかな〜？

次回作あたりかな