【コーエー】歴代信長の野望を100点満点で評価すると?

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1シブサワ・コウ

全国版−
群雄伝−
風雲録−
覇王伝−
天翔記−
将星録−
烈風伝−
嵐世記−
蒼天録−
天下創世−
革新−
天道−
2名無し曰く、:2010/12/16(木) 14:36:40 ID:CUtj1Me/
全国版−未プレイ
群雄伝−75点
風雲録−85点
覇王伝−40点
天翔記−95点
将星録−70点
烈風伝−90点
嵐世記−30点
蒼天録−未プレイ
天下創世−80点
革新−未プレイ
天道−未プレイ
3名無し曰く、:2010/12/16(木) 14:39:57 ID:eAsYeFLg
>>1
初代を忘れてるぞ

無印-
全国版−
群雄伝−
風雲録−
覇王伝−
天翔記−
将星録−
烈風伝−
嵐世記−
蒼天録−
天下創世−
革新−
天道−
4名無し曰く、:2010/12/16(木) 15:13:08 ID:juEjxcGX
信長の野望は製作スタッフが馬鹿でデータ見て作ってるだけで
時代考証すらしてないから全部30点以下

天道や革新では開幕特攻が常識になってる
天下創世は内政重視って聞いたからやってみたが
内政頑張ってたらもっと早くどうしようもなくなって詰む
詰まないためにはどんどん攻めるしかない

あのな、戦国時代に破竹の勢いで領土拡大しまくったのは信長だけなんだよ
秀吉が天下統一したって言っても各地に大名は生きてたわけで
あくまで外交によって名目上の天下であって
信長の野望みたいに他の大名家を全部ぶっ潰したわけじゃない

当時、一に戦を考えてた大名なんていない
自分の国の農業と経済の繁栄が最優先
内政が強いから戦で勝てるんだよ
信長だって岐阜や安土など東西の交通の要所を抑えたり
楽市楽座したり商業にも力を入れてた

結局信長の野望ってのはアクションゲームであって
自らが謳ってる歴史シミュレーションではない
アクションゲームとしては戦国無双とかに及ばない
よって全てのシリーズが糞以下
5名無し曰く、:2010/12/17(金) 01:54:51 ID:pcrOlB+M
皆わかってるよ
信長の野望は、表面だけなんかちょっと本物っぽくしてるゲームであって
「格闘」ゲームと言いつつ超能力やら何やら使ってるゲームと基本的には同レベル
6名無し曰く、:2010/12/17(金) 13:14:11 ID:8Bhtcrp0
>>4
お前ゲームに何言ってんだよw
歴史IFを楽しむのがこういうゲームなんだが
歴史通りに進みたいのであれば、そういうゲーム買え
7名無し曰く、:2010/12/17(金) 15:39:40 ID:l3LLWSzT
>>5
わかる。最近の信長の特技やら兵器やらはもうファンタジーの世界だよな
8名無し曰く、:2010/12/17(金) 15:40:49 ID:YJWU2UjN
無印-50
全国版−60
群雄伝−70
風雲録−
覇王伝−
天翔記−
将星録−
烈風伝−
嵐世記−
蒼天録−60
天下創世−80
革新−60
天道−50

天下創世が好きだっただけに革新以降はがっかりだ。
全国1マップは期待したけど粗すぎる。
天下創世の城攻めマップくらいまで拡大できて、最大に引くと革新くらいとか理想。
9名無し曰く、:2010/12/17(金) 16:47:11 ID:1LjWgN/5
無印-50
全国版−60
群雄伝−70
風雲録−60
覇王伝−50
天翔記−80
将星録−70
烈風伝−60
嵐世記−30
蒼天録−40
天下創世−90
革新−20
天道−50
10名無し曰く、:2010/12/18(土) 18:52:58 ID:1l17Nkck
>>7
今や武将の顔も名前も重なり合い見えないスタッツに魔法をぶつけ
数字が減るのを眺めるゲームだよな
11名無し曰く、:2010/12/18(土) 21:17:34 ID:/jtWI+nq
天下創世、評価高いのな・・
12名無し曰く、:2010/12/18(土) 21:59:09 ID:XS+sYgqs
まだ2例だべ
13名無し曰く、:2010/12/19(日) 21:40:44 ID:G0FZ3Wx9
天道はまじ萎える
AIが、最強武将上杉謙信や武田信玄を戦闘に使わず
先導役として道作らせてることあるからな

AIの選択パターンに除外をつくるぐらい簡単に出来るだろ
プレイヤーの気持ちを全く理解できてないと思ったよ
今の光栄に期待はできない
14名無し曰く、:2010/12/20(月) 11:11:40 ID:xjXUdMgm
無印-
全国版−
群雄伝−
風雲録−
覇王伝−
天翔記−
将星録−
烈風伝−
嵐世記−
蒼天録−
天下創世−
革新−
天道−
Internet−
Online−
15名無し曰く、:2010/12/20(月) 11:15:31 ID:xjXUdMgm
無印-未プレイ
全国版−未プレイ
群雄伝−65
風雲録−85
覇王伝−60
天翔記−93
将星録−未プレイ
烈風伝−(ほぼ)未プレイ
嵐世記−70
蒼天録−70
天下創世−70
革新−(ほぼ)未プレイ
天道−未プレイ
Internet−未プレイ
Online−未プレイ

嵐世記はイベントエディタと1000人登録込みでの評価
16名無し曰く、:2011/02/22(火) 08:59:06.38 ID:J1jWdXoL
無印が一番好きだった
17名無し曰く、:2011/02/22(火) 09:31:15.81 ID:MOsj0mYQ
全国版−
群雄伝−
風雲録−70
覇王伝−
天翔記−85
将星録−
烈風伝−75
嵐世記−
蒼天録−
天下創世−65
革新−90
天道−

18名無し曰く、:2011/02/22(火) 10:37:15.34 ID:AAoxPdai
全国版−80
群雄伝−60
風雲録−70
覇王伝−70
天翔記−85
将星録−30
烈風伝−70
嵐世記−60
蒼天録−
天下創世−
革新−
天道−
箱庭型は合わなかった
けっこう天翔記の評価が高くてうれしいところ
19名無し曰く、:2011/03/08(火) 19:43:22.88 ID:Z1oTsCL8
無印−90
20名無し曰く、:2011/03/08(火) 20:00:08.50 ID:OCaGXalJ
無印-未プレイ
全国版−40
群雄伝−未プレイ
風雲録−85
覇王伝−70
天翔記−95
将星録−80
烈風伝−90
嵐世記−30
蒼天録−55
天下創世−55
革新−未プレイ
天道−未プレイ
Internet−80
Online−未プレイ


烈風から中合戦程度の兵数しか率いられなくなった。
烈風の後の嵐世の幻滅っぷりは異常。
嵐世からどんどん攻めるしかやることがなくなった感じ。
蒼天・創世、疲労回復や能力上昇のために全員で茶会とか
デタラメに幕府役職が配布されたりする件が糞。
建築物効果を選んで建築物建てるのもメンドかった。
21名無し曰く、:2011/03/08(火) 20:15:02.05 ID:DohOTlQi
全国版−未プレイ
群雄伝−80
風雲録−85
覇王伝−80
天翔記−未プレイ
将星録−未プレイ
烈風伝−90
嵐世記−90
蒼天録−50
天下創世−80
革新−95
天道−75

一番やりこんだのが革新
嵐世紀は評判悪いけど、諸勢力出てきた!合戦リアルタイムだ!って
すごい燃えた覚えがある
蒼天録は合戦つまんな杉城数多杉で一周しかできんかった
22名無し曰く、:2011/03/08(火) 21:31:21.30 ID:XI3se9UP
箱庭になってからすべて糞。
23名無し曰く、:2011/03/22(火) 13:47:23.63 ID:o+WkQDnP
全国版− 未
群雄伝− 未
風雲録− 未
覇王伝− 未
天翔記− 85
将星録− 80
烈風伝− 50
嵐世記− 20
蒼天録− 60
天下創世− 80
革新− 40
天道−未
24名無し曰く、:2011/03/23(水) 21:47:42.06 ID:/unZwqSX
点数ってか一言とかの方が良くないか?見たら新参者も買ってくれるかもしれない

> 全国版−未プレイ
> 群雄伝−未プレイ
> 風雲録−敵が全然攻めてこないDSのはそれとかわりかし解消されててシンプルで面白い
> 覇王伝−戦場の音楽とか雰囲気がかっこいい作品だけど毎回城落とす作業が拷問レベル
> 天翔記−複数勢力が一度の戦場に参戦するシステムは好き第三勢力で参戦出来たらもっと良かった
> 将星録−初の箱庭。個人的に戦闘がつまらなかった街作りは楽しい
> 烈風伝−大勢力の敵が雑魚ばかり攻めてきて萎えたDSのはちょっとましになってるでもアクトレイザーの街作りみたいのが好きな人にはやはり面白い
> 嵐世記−土下座外交ゲー
> 蒼天録−内政はない等しい戦闘もつまらないがやはり唯一の城主から謀反プレーとかするまでが楽しいゲーム
> 天下創世−信長シリーズの中盤以降だれてくるのを解決する決戦システムは良かったけど敵は城主だが参戦してくるシステムらしいのでせっかくの決戦に敵は雑魚が集まるのが残念だった
> 革新−CPにも下手したらごり押しで潰される可能性が出て面白い兵さえあれば武将フル出場出来るのは面白い
> 天道−革新に同じくマップも広くなって個人的には良くなったと思った天道や革新に創世の決戦システム良くしたのを作ればいいんじゃないかなと思った
25名無し曰く、:2011/03/23(水) 21:53:37.67 ID:/unZwqSX
点も書くか


> 全国版−
> 群雄伝−
> 風雲録−75
> 覇王伝−60
> 天翔記−90
> 将星録−55
> 烈風伝−75
> 嵐世記−50
> 蒼天録−55
> 天下創世−65
> 革新−75
> 天道−80


天しょーきがが一番やったなー南部無双にいつもワロタ
26名無し曰く、:2011/03/25(金) 21:41:07.92 ID:QKBNbuuF
27名無し曰く、:2011/03/27(日) 02:10:15.04 ID:sk8eu3By
28名無し曰く、:2011/03/29(火) 12:52:34.96 ID:9cCYhMWO
評価説明文書くの面倒なので点だけにするよ

無印−90
全国版−75
群雄伝−70
風雲録−95
覇王伝−85
天翔記−100
将星録−60
烈風伝−80
嵐世記−55
蒼天録−65
天下創世−50
革新−45
天道−40
Internet−未プレイ
Online−未プレイ

烈風伝までは良かった、その後の作品は何度も繰り返しプレイ
したいとは思わなかった・・・・・・・ターン制万歳!2D万歳!

だが! 武将ファイル本は昔〜今まで全部買ってるよ〜
29名無し曰く、:2011/03/31(木) 18:49:02.71 ID:lL2Y3GW0
最高峰は天正気の100点

細田作は確信の0点です
30名無し曰く、:2011/04/02(土) 20:48:46.95 ID:GDoYie56
無印−未プレイ
全国版−未プレイ
群雄伝−未プレイ
風雲録−未プレイ
覇王伝−未プレイ
天翔記−未プレイ
将星録−未プレイ
烈風伝−20
嵐世記−70
蒼天録−10
天下創世−60
革新−95
天道−未プレイ

嵐世記で嵌まって蒼天録→革新→烈風→天下とプレイ。
自分は嵐世記とか革新みたいに好きな武将を集めてオールスター作ってどんどん武力で滅ぼすのが好き
烈風伝は評判良かったから買ったけど、戦闘つまらないインターフェイスが悪い文字が小さいから微妙だった
天下はまぁ面白いけどある意味リアルで雑魚大名が辛すぎてつまらない
31名無し曰く、:2011/04/16(土) 18:57:56.96 ID:oQufILk4
無印- 未プレイ
全国版− 80
群雄伝− 50
風雲録− 80
覇王伝− 60
天翔記− 95
将星録− 70
烈風伝− 75
嵐世記− 60
蒼天録− 30
天下創世− 85
革新− 50
天道− 10

漏れ的に戦国時代名物の謀反や下克上あるのが評価高め
天下統一まで気を抜けない天翔記が最高
松永久秀の計略に怯えたり、本願寺の坊主を怒らせると一向一揆で国が致命的ダメージ受けるとか(・∀・)イイ!!
革新からは武将や大名家の個性がなさ杉
32名無し曰く、:2011/04/20(水) 12:58:18.21 ID:nePrIKPe
全国版−30
群雄伝−75
風雲録−65
覇王伝−50
天翔記−50
将星録−95
烈風伝−60
嵐世記−40
蒼天録−30
天下創−65
革新…−未
天道…−未

天翔記はもう少し展開スピードがゆっくりだったら80
嵐世記は戦闘が整理されれば75
天下創世は水軍があれば80
33名無し曰く、:2011/04/23(土) 02:54:45.11 ID:x+EDCGUx
やったのが家庭用ゲーム機のばかりだが

無印-未
全国版−未
群雄伝−未
風雲録−未
覇王伝−未
天翔記−90点 普通に面白いし、最高傑作と押す人が多いのは同意
将星録−70点 側面突いたりと、そういったプレイが面白かった
烈風伝−50点 あまり合わなかった。特に戦闘が微妙
嵐世記−60点 諸勢力は個人的によかったが、潰せない従えられないのが残念だった
蒼天録−95点 PKの1495年シナリオなどで、「信長誕生以前」の面白さってことで。
天下創世−未
革新−未
天道−未
Internet−未
Online− 未
34名無し曰く、:2011/04/23(土) 07:53:04.57 ID:gbBv7zq5
無印- 未プレイ
全国版− 50
群雄伝− 70
風雲録− 90
覇王伝− 20
天翔記− 未プレイ
将星録− 60
烈風伝− 95
嵐世記− 10
蒼天録− 未プレイ
天下創世− 未プレイ
革新− 60
天道− 70

本スレ天道Wikiの中の人です
20年以上このシリーズを遊んでるけど、個人的にはこんな感じかな
烈風伝PKがシリーズ最高傑作だと思います
ていうか、今でもたまに遊んでたり

天下創世withPKの廉価版が出たようなので買ってみようか考え中
35名無し曰く、:2011/05/05(木) 10:36:25.88 ID:+vzpEq3x
無印-70
全国版−80
群雄伝−90 (昔はPC98、今もPSで気分転換にプレイ。)
風雲録−60
覇王伝−85(音楽が最高。戦争がう〜ん。官位ゲットに狂った。)
天翔記−未
将星録−75(箱庭プレイが面白いがそれだけに時間がかかる)
烈風伝−未
嵐世記−50(軍団システムが嫌。やっぱり自分で細かく指示したい。PKはエディタ機能は豊富)
蒼天録−未
天下創世−未(これからプレイ)
革新− 未
天道− 未

要は懐古厨です
36名無し曰く、:2011/05/05(木) 10:51:34.12 ID:+vzpEq3x
>>35訂正
天翔記−やったかどうか覚えてない
烈風伝−↑と同じ
蒼天録以降に発売されたのは完全にやっていない。ゲームから遠ざかってた
あと音楽的に菅野よう子厨て事。
37名無し曰く、:2011/05/06(金) 20:08:05.19 ID:eSZtpo40
全国版−
群雄伝−
風雲録−
覇王伝55
天翔記−
将星録90
烈風伝40
嵐世記−
蒼天録60
天下創世100
革新10
天道−
38名無し曰く、:2011/05/06(金) 22:36:44.94 ID:zxAEvgGY
無印−未プレイ
全国版−未プレイ
群雄伝−未プレイ
風雲録−未プレイ
覇王伝−未プレイ
天翔記−未プレイ
将星録−未プレイ
烈風伝−未プレイ
嵐世記−60
蒼天録−30
天下創世−80
革新−未プレイ
天道−70


嵐世紀から参入の新参者でつ
嵐世紀は諸勢力の存在が良かった、あんまり覚えてないがそれなりにやった気がする
天下創世はかなりハマった、今でもたまにプレイしてる、内政が良かったが戦闘がイマイチかな
天道は最近始めたばっかりだけど、今までのシリーズの中ではCOMの賢さが上がった気がする
陽動作戦したつもりが逆に待ち伏せされて挟撃されたのには笑ったw ただ天下創世ほどハマる気がしない
蒼天録もよく覚えてないが、嵐世紀よりつまらんかった印象がかなり強い
39名無し曰く、:2011/05/06(金) 22:46:29.68 ID:mjSiK3EA
全国版− 未プレイ
群雄伝− 未プレイ
風雲録− 未プレイ
覇王伝− 未プレイ
天翔記− 未プレイ
将星録− 未プレイ
烈風伝− 未プレイ
嵐世記− 未プレイ
蒼天録− 未プレイ
天下創世− 50(海戦があれば+20)
革新− 75(PDKで-15)
天道− 55(PDKで-15、AIエディタは◎)

創世から始めた新参者です
創世は攻城戦が神
革新は歴史的には0点だがゲーム的には良作
天道は町並単位でのは良かったのだが
町並全部に城があればと思った
PDKの追加要素はバランスブレイカー
評価できるのはAIエディタのみ

ちなみにPDKはパワーダウンキットの略
40名無し曰く、:2011/05/07(土) 13:40:48.77 ID:BelKXA/G
各評価は >>28 と同じかな、それぞれどれも面白いと思うよ
テープ媒体のPC-6001mkIIでプレイした無印17カ国版が評価は別にして一番好きかな

昔の他テープ媒体ゲームの初期ロード地獄を思い出した・・・短いので1~5分、長いので50分以上orz
41名無し曰く、:2011/05/07(土) 14:23:25.26 ID:gVXiMHHf
>>31
下克上ものが好きなのに蒼天の評価低いのぅ…
42名無し曰く、:2011/05/09(月) 06:16:18.86 ID:8qsEdBlp
天翔スキーとしては評価が高くてうれしい限り。
PSPKだがCPの戦闘の上がり方がチートすぎるのだけがたまにキズ
不死プレイが出来るのもいいね
43名無し曰く、:2011/05/17(火) 17:51:46.32 ID:62Z23v6Z
全国版− 70 PC88でプレー今やると全然ダメだが昔なら最高峰
群雄伝− 80 全国版に武将と籠城が加味されて面白くなった
風雲録− 95 ゲームとして2番目に面白いゲーム
覇王伝− 80 籠城戦が無くなってショボーンでも名前から1文字与えられるのは良かった
天翔記− 未プレイ
将星録− 未プレイ
烈風伝− 未プレイ
嵐世記− 未プレイ
蒼天録− 未プレイ
天下創世−100 久しぶりに購入 攻城戦あって不利な戦いから勝利する気持ちが良い
革新− 70 うーーん なんか水滸伝を思い出す
天道− 70 道作るのはいいけど決められた施設しか作れなくてがっかり

思い出補正があると思いますが風雲録は今でも実力モードで遊んでいます
安土城を作って城防御MAX 鉄砲MAX 兵MAX 兵糧MAXにして武将だけどかして相手に
25国を与えて最終決戦を楽しんでいます
相手が籠城しないと鉄甲船で有利なので籠城して楽しみます
44名無し曰く、:2011/05/18(水) 01:33:54.84 ID:pWvLwnlh
全国版− 未プレイ
群雄伝− 未プレイ
風雲録− 90 初めてやったのでハマった。けど特定大名斬首が辛い。
覇王伝− 記憶にない 
天翔記− 80 もう少しまったりやりたい。寝返りし放題がマイナス。
将星録− 100 最高のまったり箱庭。マルチプレイも良し。
烈風伝− 80 期待はずれ。大城の場合重い。戦法じゃんけんもめんどくさい。
嵐世記− 90 諸勢力が良かった。リアルタイムは使いこなせず。
蒼天録− 未プレイ
天下創世−未プレイ
革新− 80 寿命無しは良い。マルチプレイ出来れば最高だったかもしれない。台風酷すぎ。
天道− 未プレイ

最近のはマルチプレイが出来ないのが嫌だなあ。
45名無し曰く、:2011/06/03(金) 23:16:28.09 ID:ToVDx2jJ
全国版−
群雄伝−
風雲録−
覇王伝−
天翔記−85
将星録−
烈風伝PK−80
嵐世記−
蒼天録PK−95
天下創世PK−80
革新− 50
天道−

天翔 戦はいいけど城攻めがただの引っ越し。
音楽最高。

烈風 城が少ないから支城を造ってプレゼント→
そっちに勢力集中して没落。

蒼天 戦が単調すぎ。部下からの提案も会議で
決まるようになるとよかった。

天下 町が正直ヘンテコ・・。

革新 こんなんならリアルタイムでなくていいよ。


46名無し曰く、:2011/06/04(土) 12:34:38.11 ID:BZM8VBO2
すげえな天翔記と天下創世以外知らんわ
毎回新作出ると買っているのか
47名無し曰く、:2011/06/04(土) 21:27:27.15 ID:8F4JEa5/
確信100点
次点は軍誘電
最低点は天仮想性
48名無し曰く、:2011/06/05(日) 17:45:32.19 ID:qc2oFze1
>>47
無意味に誤変換するそういう自己主張の仕方って
スーパーマリオブラザーズにおけるルイージみたいだから改めた方が良いと思うよ。
49名無し曰く、:2011/06/05(日) 19:34:18.81 ID:bYaYUCKv
無意味かどうかはIMEが決めるんだよ情弱君
50名無し曰く、:2011/06/05(日) 20:58:29.20 ID:5WmqIovz
情弱www
51名無し曰く、:2011/06/05(日) 22:08:30.32 ID:30LCAmLu
ルイージもさんざんな言われようだな
52名無し曰く、:2011/06/05(日) 23:18:31.41 ID:N2xMPLiF
全国版−
群雄伝−
風雲録−
覇王伝− 60点
天翔記− 100点
将星録− 30点
烈風伝−
嵐世記−
蒼天録−
天下創世−
革新− 45点
天道−
53名無し曰く、:2011/06/06(月) 01:21:03.81 ID:dWt8kzi8
全国版−
群雄伝−
風雲録− 70
覇王伝−
天翔記− 85
将星録− 70
烈風伝− 95
嵐世記−
蒼天録− 75
天下創世− 80
革新− 60
天道− 55
54名無し曰く、:2011/06/06(月) 07:17:58.13 ID:gbU79UrQ
全国版75
群雄伝60
風雲録85
覇王伝10
天翔記75
将星録40
烈風伝90
嵐世記00
蒼天録90
天下創世40
革新50
天道50
55名無し曰く、:2011/06/06(月) 18:21:12.93 ID:GydusrI2
全国版70    子供の頃やったがわりと楽しめた
群雄伝-
風雲録-
覇王伝30    数年前に買って見たがやる気にならず
天翔記30    覇王伝と同じ
将星録85    数年前に買ったが面白かった
烈風伝PK70  全体的に悪くないんだがCPUの馬鹿っぷりが目立つ
嵐世記-
蒼天録-
天下創世PK60 戦争が本気でメンドクサイ、城の発展とか見るのは好きなんだが  
革新PK100   一番はまった、兵力とかいろいろと不満はあるけど
天道、PK80   悪くないんだが劣化革新というか

革新方式の戦闘が手軽でいい、正直内政はかなり物足りないが
CPUの拡大の早さとか難易度の高さも好み
天下創生の忙しさ、めんどくささは合わなかった
将星録も手軽で好き、烈風伝は巨大な城攻めがメンドクサイ+CPUがアホ
56名無し曰く、:2011/06/20(月) 11:25:49.92 ID:evpte9s2
亜保〜っ
57名無し曰く、:2011/06/20(月) 14:30:57.19 ID:FOAW+3ni
全国版−20点 わくわくした分点数おまけ。ゲームは超大味
群雄伝−10点 全国版じゃないとわくわくしない
風雲録−20点 全国版にもどった。でもcomが馬鹿
覇王伝−覚えてない
天翔記−30点 シリーズ最高だが、操作面倒、comが馬鹿
将星録−4点  将星より箱庭システムはましだが、城4つくらい取ると飽きる
烈風伝−15点 後だしジャンケンの合戦最悪。支城の管理めんどう。
嵐世記−未プレイ 
蒼天録−未プレイ
天下創世−未プレイ 
革新−未プレイ
天道−未プレイ 

58名無し曰く、:2011/06/20(月) 19:57:35.76 ID:h9q2IS34
全国統一回数なら
天翔記がぶっちぎり。
最低が嵐世紀の一回。
59名無し曰く、:2011/06/20(月) 21:54:39.80 ID:2b/1uhfq
なんでもそうだけど地方統一までがピーク
60名無し曰く、:2011/06/22(水) 21:24:36.92 ID:oY6IPi9M
天正気が最高傑作なのは異論のない事実
61名無し曰く、:2011/06/23(木) 13:16:46.14 ID:e30hpWcJ
一条兼定でも家宝と教育で何十年も鍛えれば強くなるってのがいい>天翔記
62名無し曰く、:2011/06/24(金) 23:53:27.06 ID:qtyogR/2
全国版-未プレイ
群雄伝-45
風雲録-85
覇王伝-20
天翔記-90
将星録-50
烈風伝-80
嵐世記-未プレイ
蒼天録-未プレイ
天下創世-未プレイ
革新-75
天道-55
63名無し曰く、:2011/06/25(土) 04:35:06.76 ID:6rrus2kt
オンラインとインターネットは?
64名無し曰く、:2011/06/25(土) 07:55:32.97 ID:tDt23k1l
onlineは絶賛稼働中だけどもう8年目
大型パッチでゲーム性が大きくかわるから
評価難しい

インターネットってサービス終了?
もうできないんじゃないかな
65名無し曰く、:2011/06/25(土) 17:58:54.05 ID:LT+FR3Rf
全国版−55 当時は面白かった弱小大名選んで殆ど何もしないで滅亡した
群雄伝−未プレイ
風雲録−65 お茶会好き、攻めるタイミングを体で覚えるのに苦労した
覇王伝−80 火攻めツエー(三国志TやUのノリ)&暗殺が決まり過ぎてマルチプレイに勝利したが嫌われた
天翔記−75 育てるのが面白い半分&だるい半分
      引き抜きち暗殺が決まり過ぎてマルチプレイに勝利したが嫌われた
将星録−70 詰め将棋もどきのこじんまりした戦闘が微妙だった
烈風伝−70 町作る感覚は割と良かった気が 印象薄い
嵐世記−未プレイ
蒼天録−60 ごちゃごちゃリアルタイム戦闘はまともにユニット選択できんは状況分らんは処理オチするはで最悪
天下創世−85 城がゴージャスになっていく感覚はシリーズ最高
       国が大きくなる事で戦闘規模も変わって、最後まで緊張感を保って消化試合感が無かったのは良いが、毎度新戦闘システムを覚えるのが超メンドウ
       謎のオーラをまとっている謙信 恐すぎ
       氏康でプレイしていたら統一寸前にいきなり氏政に裏切られて全国の半分独立された コロス
革新−75 システムさえ覚えればあっさり手軽なプレイ感
     国の育て感がもっと実感できれば
天道−65 武将の価値暴落
6665:2011/06/25(土) 18:29:09.32 ID:LT+FR3Rf
ああ、ゴメン

嵐世記と蒼天録が多分逆だった
諸勢力が節度なさすぎてワロタ
67名無し曰く、:2011/06/25(土) 19:52:09.75 ID:vkyX84EN
全てPC版のみのプレイ

全国版-未プレイ
群雄伝-40 マウスでプレイ出来ないのが嫌だった
風雲録-85 多少画面も綺麗になり完成された感じがした
覇王伝-20 全てが面倒くさかった。PK入れると大分変わったぽい?
天翔記-95 信長シリーズ最高傑作か。神パッチが神過ぎる。
将星録-55 箱庭は楽しめたけど戦闘が面白くなかった。
烈風伝-65 箱庭が更に面白くなったがAIの馬鹿さ加減もかなり顕著に。
嵐世記-未プレイ
蒼天録-未プレイ
天下創世-未プレイ
革新-65 面白けど最早戦国シュミュじゃないよね・・・
天道-30 もうダメぽ
68名無し曰く、:2011/06/25(土) 21:09:29.09 ID:WwBNMtFp
軍誘電と天正気以外糞
69名無し曰く、:2011/07/25(月) 21:14:15.60 ID:/u71xLNw
無印-
全国版−
群雄伝−
風雲録−90 当時は相当はまった
覇王伝−
天翔記−95 敵城がボガーン、ボガーンって自分の城になるのが快感。サターン版がいいね。ハマリ度では最高峰。
将星録−50 あまり面白くない。戦闘が単純。ハマれない
烈風伝−50 同上
嵐世記−80 兵士数の回復が遅いため史実に近い侵略速度だった。石高が兵士数に直結してる点が良い。諸勢力も好きだった
蒼天録−
天下創世−90 ハマった。戦闘も内政もかなり面白い。ただ、内政が金の多くを持って行く。貯まった頃には朝廷が年収の半分以上かっさらってく。その後には湯水のような金余り。他のやり方で金や米が必要になるようにしてほしかった。
革新−
天道− 今度やってみるつもり
Internet−
Online−

中、大規模の国になっても財政を脅かす要因(理不尽じゃない方法で、恒常的に財政が逼迫する要因)がほしいね。中規模くらいから金の心配がないのはつまらない。内政のやりがいがない。
戦闘もこっちの隙をガンガンついてきてほしい。
どうやったらハラハラ感が最後まで続くかもう一度練ってほしい。


70名無し曰く、:2011/08/10(水) 22:06:30.46 ID:6/Y2queG
すべてほぼその時代に遊んだ感覚です

全国版−
群雄伝−
風雲録− 70
覇王伝−
天翔記− 85
将星録− 30
烈風伝− 70
嵐世記−
蒼天録−
天下創世−
革新− 95
天道− 30
71名無し曰く、:2011/09/02(金) 23:39:51.49 ID:xOUWnU7g
無印 95
今思えば単純な内容だったが、当時としては充分。レベル5の、まさに乱世というに相応しい激しい展開は一度は経験しとくべき
全国版 90
今もって破壊力充分の方言モード搭載!マルチプレーは方言モードに限る!!
戦国群雄伝 40
金と兵糧が999で打ち止めになるのが気にくわなかった。ただしオープニングの曲はシリーズ中最高
武将風雲録 70
篭城戦や鉄砲の威力が実感できた
それ以降 0
もはやプレイする気も起きない
72名無し曰く、:2011/09/16(金) 23:24:53.74 ID:mN4bbqvZ
全国版−70
理不尽で荒削りだがやっぱり初めて触れたものだし。
蠣崎や一条等、後のシリーズではしばらく消えてた勢力がいるのも素敵。
意外と兵士の分配、マップ等、何気に戦闘システムは高評価。
群雄伝−65
ホントはもっと評価したいけど、九州・東北カットで大幅ダウン
それと行動力イコール政治力は…w忍者勢ェ…
風雲録−85
間違いなく一番やった、一番ハマった。
個人的には初期信長の頂点。純粋な評価は後発の天翔記に譲るが、
天翔記はこれと覇王伝のブラッシュアップ版と思ってる。
覇王伝−75
城が増えて武将も増えて凸型ユニットも論功行賞もよかった。
でも、籠城戦NGが大きかった。自分はそこまで気にはならなかったが、
指摘される多少のめんどくささも否めないか。
当時はPUK商法なるものを知らなかった為、
純粋に信長以前がプレイできたのが嬉しかった。
天翔記−90
まあ妥当でしょう。高評価の人が多いのも納得。
個人的には育成がちょっとダルかったのと、大砲多すぎなところで若干減。
将星録−60
箱庭はいいけど、城も武将も減っちゃったし、
何より作れる施設が…ね。ちなみに後発のチン4はお気に入りで未だ現役。
後、特技で城門一発開門はさすがに如何なものかと。
烈風伝−75
良くも悪くも将星録のブラッシュアップ版だなあという認識。
顔グラフィックが綺麗になったけど、やたらと美形になりすぎた印象有w
嵐世記−未
蒼天録−未
天下創世−未
革新−未
天道−未

総括
直近の作品を10年ちょいやってない為、懐古厨ですらないから、
ここを参考にまた久しぶりにどれかやってみようかと。
備考
〜覇王伝はPC98、天翔記以降はwin
尚、何かと評価の高いPC98版音楽に関しては、
サウンドボードやwithサウンドウェア版未購入の為割愛。
73名無し曰く、:2011/09/17(土) 17:26:11.46 ID:pzzN47FL
全国版− 50
群雄伝− 未経験
風雲録− 90
覇王伝− 70
天翔記− 未経験
将星録− 未経験
烈風伝− 未経験
嵐世記− 50
蒼天録− 85
天下創世− 未経験
革新− 95
天道− 未経験

風雲は武将と国がもっと多く細かければ、
100。
革新は地図がもっと広ければ、100。
74名無し曰く、:2011/09/17(土) 17:46:50.27 ID:5oQsZp1g
無印〜風雲-未プレイ
覇王-60
天翔-80
将星-未プレイ
烈風-75
嵐世-70
蒼天-未プレイ
天下創世-85
革新-60
天道-65
Internet-60
Online-ゲーム違いすぎるから点数つけない、時期によっても全然違うし

点数落ちてるのはあまりにもめんどくさすぎるか、武田上杉が過大を超えて優遇な状態かどうかのどちらか
ゲームとはいえ、史実ガン無視しすぎる状態は流石に萎える
もうちょっと国による貧富の差さえつけてくれればと常に思うけど…
75名無し曰く、:2011/09/27(火) 12:22:50.89 ID:kZRLkc34
全国版−
群雄伝−
風雲録−未
覇王伝−未
天翔記−未
将星録−未
烈風伝−80 これから始めた!複数大名を操作して自分の世界に酔いしれる(´・ω・`)
嵐世記−20 期待して購入!諸勢力ウザイ!従属○!戦闘つまらん!一週間で売る
蒼天録−未
天下創世−90 最高傑作だと思う!鉄砲強い!戦闘も進化!グラ綺麗(´・ω・`)
革新−? 安くなって購入!戦闘見ずらい!城一つも落とさず即売り!創世でいい〜
天道−70 PCのお試し版!戦闘も面白くなってていい!PS3持ってない(´・ω・`)
76名無し曰く、:2011/09/27(火) 12:46:10.11 ID:kZRLkc34
75 続き
基本はやはりPKでよね!(´・ω・`)創世やる前は烈風最高だったけど今は創世最高かな〜!

●烈風伝 複数操作は妄想できて楽しい!でも鉄砲意味なくない?後半つまらん(´・ω・`)


●創世 リアル戦闘も使いやすい!従属させてオレ支配者〜(´・ω・`)戦闘が最大で2万ぐらい

までしか出れない!せめて5万くらい出したい!

●今後の期待 設定で自分以外の大名は領地広げないとかあってもいいと思う!順番に他家を

攻略していきたい!だいたい拡大する敵大名決まってるし、拡大した敵大名の攻略はつまらん!

あと、支配者を味わいたい〜(´・ω・`)天下人くらいになったら、嫌がらせの国替えや

支配大名達に○○を攻め滅ぼせ〜とか叫びたい(´・ω・`)半島、大陸へ出兵

やりたいよ〜〜〜〜〜!(´・ω・`)
77名無し曰く、:2011/09/28(水) 23:36:56.83 ID:qSsV7eCS
信長の野望全国版
めざせイスパニア
78名無し曰く、:2011/11/04(金) 19:35:58.53 ID:26WROIR6
全国版−
群雄伝−
風雲録−
覇王伝−
天翔記− 90 教育システムがおもしろい。ただ後の方になると、一揆と城乗っ取りがうざかった。
将星録−
烈風伝−
嵐世記−
蒼天録−
天下創世− 95 名声システムがよかった。決戦が最高におもしろかった。
革新− 購入検討中
天道−
後、2001年発売のGBAの信長の野望と三国志があるんだがこのシリーズの名前は何?
79名無し曰く、:2011/11/05(土) 13:26:10.93 ID:3YLNLWw3
せめて全タイトルの半分ぐらいプレイしてないと、比較とかにならんのでないか
80名無し曰く、:2011/11/06(日) 21:28:21.75 ID:R+7SL9hB
全国版−50 内政するとジリ貧、他国を攻め取っても維持が大変。戦国時代のシビアさがよく出ていた。

群雄伝−70 戦争も戦略もシンプルでいい、武将毎に兵科が固定されてるのも個人的には好き。

風雲録−45 前作よりテンポダウンしたような…、茶会や鉄甲船も蛇足な感じ。

覇王伝−20 面倒なだけ、家臣の知行を地図に書いたりするとちょっと楽しめる。

天翔記−90 戦国時代ゲーというよりSRPGか何かの一種、でも面白い。

烈風伝−65 道作りの楽しさは理解できなかったが一枚マップを動き回って敵領を荒らすのは楽しい。
81名無し曰く、:2011/11/10(木) 20:15:18.78 ID:y7rP3RS7
無印 Winリメイクでやったけど本拠落として総取りは糞過ぎポリゴン期も過ぎ

全国版 施し暗殺アニメが記憶にある

軍誘電 最高傑作戦国の伊吹を味わいたいならこれ

風雲六 ライン&ペイント遅すぎ

以下面倒だから省略
82名無し曰く、:2011/11/10(木) 20:52:52.21 ID:sMC0nJYT
無印- .  60 当時ハマった
全国版− 70 当時凄くハマった
群雄伝− 80 全国だったら90だったのに
風雲録− 90 猿のようにこればかりやってた
覇王伝− 55 城多すぎ 風雲録からの移行じゃちと厳しかった 武将管理めんどくさ
天翔記− 60 内政大好きなので個人的な主観でこんなもん 武将育成めんどくさ
将星録− 70 箱庭内政良かった 
烈風伝− 95 今でもやってる お手軽だし内政が楽しい
嵐世記− 20 凄くガッカリした
蒼天録− 未プレイ 前作でノブヤボをしばらく離れることになった原因
天下創世−80 革新→天道→とやって先月購入 内政楽しい
革新−   95 最高傑作? 烈風伝ばかり10年近くやっていたがふとしたことで購入 嵐世記とは何だったのか
天道−   70 革新の正統進化を期待したんだが・・・ 革新の内政の楽しさが減ってるのが残念
83名無し曰く、:2011/11/30(水) 04:13:52.87 ID:2Awg5GGV
全国版−50
群雄伝−未プレイ
風雲録−70
覇王伝−30
天翔記−90
将星録−忘れた
烈風伝−忘れた
嵐世記−忘れた
蒼天録−忘れた
天下創世−70
革新−90(改造込み)
天道−30

将星録〜天下創世はリリース感覚が短かったせいか記憶に薄い
画面は思い出せるけどどれにはまったのか詳しく覚えてないわ
84名無し曰く、:2011/11/30(水) 04:20:24.26 ID:2Awg5GGV
革新は中華のお陰で自分好みに全て調整・改造してたから100点でもいいくらい
85名無し曰く、:2011/11/30(水) 04:23:35.91 ID:ul0UysFo
全国版−50点    昔は猿のようにやった。そとかわ、かねこし、とか意味不明な大名が続々登場した
群雄伝−60点    当時は楽しんだが引き抜き合戦と後半のダレが半端なかったような気がする
風雲録−50点    何故かあんまり覚えていない・・・どんなゲームだったっけ・・・
覇王伝−未プレイ
天翔記−未プレイ
将星録−60点    CPUが鬼のようにアホだった気がする
烈風伝−未プレイ
嵐世記−80点    おもしろかったけど諸勢力の影響が大きすぎ
蒼天録−60点    なにかと惜しいゲームだった。家臣でプレイできるシステムは最高だと思う 
天下創世−70点   雰囲気が暗いのがちょっと嫌。気が滅入る
革新−100点     すげーおもしれー。最初の頃はハラハラしっぱなしだった
天道−未プレイ
86名無し曰く、:2011/12/09(金) 01:14:20.54 ID:5Z+mvm+z
あまり覇王伝っていい話も悪い話も出ないね
87名無し曰く、:2011/12/09(金) 02:06:30.26 ID:EqRTvwuq
覇王伝は雰囲気は良いんだけどテンポがな…
88名無し曰く、:2011/12/09(金) 03:06:23.79 ID:cETNj3/0
ざっと読み返してみた感じだと、人気が高いのは

1位:武将風雲録
2位:烈風伝
3位:天下創世
4位:天翔記

って感じかね
古い作品の方が思い出補正のせいなのか人気があるんだな
武将風雲録と烈風伝はDS版でリメイクが出てるね

やはりというか、予想通りというか、嵐世記、将星録、覇王伝あたりは評価が悪いな
人によっては高評価してるんだが、平均点で見ると振るわない感じ
89名無し曰く、:2011/12/09(金) 09:54:45.75 ID:g37Lf4Ya
革新は評価高いの?
90名無し曰く、:2011/12/09(金) 12:41:00.04 ID:BXNdITbM
革新は賛否両論だな
古参プレイヤーや史実重視派には評判悪いが
ゲーム性を重視する人には評判がいい
91名無し曰く、:2011/12/09(金) 13:42:27.43 ID:cETNj3/0
ここまでのレスを集計して平均点を算出してみた

無印   72.14
全国版 60.71
群雄伝 63.1
風雲録 75.33
覇王伝 55.8
天翔記 82.84
将星録 62.19
烈風伝 70.16
嵐世記 49.79
蒼天録 58.75
天下創 74.31
革新   66.96
天道   55.71

1位:天翔記 2位:武将風雲録 3位:天下創世
ワースト:嵐世記
このスレでは天翔記が一番人気あるぽい
嵐世記はまあ、お察し
92名無し曰く、:2011/12/09(金) 20:07:15.61 ID:mdDIT02F
>>90
無双からコーエー支持者になった人には入りやすいかもね
93名無し曰く、:2011/12/12(月) 18:51:18.72 ID:HHAqTW91
天下創世が一番はまったな
内政は勿論、
合戦で二ノ丸三の丸落としてく感じが楽しい

街がほぼ南蛮になるのを改良と
特技が全体的に強すぎる感じだった。
折角の長槍や良馬みたいな機能が死んでた。
94名無し曰く、:2011/12/13(火) 05:45:03.25 ID:zgmZUzeq
無印−未プレイ
全国版−未プレイ
群雄伝−評価せず 記憶がほとんどないので評価できない
風雲録−評価せず 記憶がほとんどないので評価できない
覇王伝−20 あまりやっていない、凸型は好き、バランス悪い
天翔記−100 軍団制、調略、成長システム、せりふ、城の多さ
将星録−30 烈風伝よりマップになじみある、日本全て街づくりが出来る
烈風伝−40 創世よりバランス取れてる、戦争が気に入らない
嵐世記−未プレイ 購入予定
蒼天録−100 調略の自由度が高い、家臣プレイ、城の多さ
天下創世−30 PKで城郭まで弄れると化けた、箱庭は好き
革新−30 進む兵力のインフレ化、兵力概念のバランスに疑問
天道−30 進む能力のインフレ化、地域の個性がない

天翔記以降はどの作品もPK含め相当の時間をかけてプレイしている
プレイ時間が多くなるほど好き嫌いに差が出てしまうところは勘弁願いたい
95名無し曰く、:2011/12/13(火) 15:28:30.52 ID:+bwqwuSq
全国版− 40 今やればショボイけど昔はハマった。BGMが耳に焼き付く。
群雄伝− 30 東北・九州が無くて物足りない。
風雲録− 未経験
覇王伝− 50 凸ユニットは良かった。が、終始面倒くさかった記憶の方が強い。
天翔記− 75 育成は後年登場武将が不利でバランス崩壊。城数の多さは○。
将星録− 未経験
烈風伝− 65 シムシティ。箱庭作りは最初楽しいが作業と化し飽きる。
嵐世記− 35 強すぎる諸勢力への御機嫌伺いばかりで面倒。
蒼天録− 90 シリーズで1番、戦国時代の駆け引きを実感できる。謀略最高。
天下創世− 80 合戦が楽しい。1枚マップじゃないのと水軍が無いのが残念。
革新− 55 シムアース。ズームが足りず合戦、箱庭とも天下創世より劣化。外交も劣化。
天道− 未経験

蒼天録に天下創世の良い部分をプラスすれば最高なのが出来ると思っていたら革新になってしまい
それは違うだろ・・と思いつつ今に至る。
96名無し曰く、:2011/12/13(火) 17:11:30.37 ID:+U7frbLx
覇王伝―暗めなイメージ&論功ひたすらに火攻めつえーだが初のぶやぼでやりまくってた

烈風伝―箱庭内政好きになって上手く作れたら眺めて、悦に入ってた

嵐世記―印象ないや

天下創世―暗めだが箱庭内政楽しい。綺麗になり四季折々の城と町を見れて悦に入る。
ただCOMのくそ配置内政に内政が面倒になる&戦争で騎馬総大将が単独で突っ込んで壊滅などアホ過ぎる
97名無し曰く、:2011/12/13(火) 23:00:32.11 ID:x9IoJ/ml
個人的なベスト
合戦:天下創世 90点(軍神とAIが難)
成長:天翔記 80点(施設による自動成長もあるとなお〇)
勢力:嵐世記 90点(嵐世記の数少ない評価点。後半面倒すぎるのが玉に瑕)
道作成:烈風伝 100点(道作りだけやりこんでたのはいい記憶)
武将数:天翔記 80点(年代の幅があればもっとよかった)
開始時代:蒼天録 90点(応仁の乱までいけば満点だった)
終了時代:嵐世記 90点(島原の乱までいけば満点だった)
内政:革新以前全て一律50点
外交・謀略は蒼天録未プレイなんで割愛
ワーストは荒れると思うからやんない
98名無し曰く、:2011/12/14(水) 06:13:18.66 ID:2x5LOw4k
>>97
(応仁の乱までいけば満点だった)

信長の野望なんだからでてるわけね−だろう馬鹿か死ね
信長がいない時代のシナリオ3つあるだけでもありがたく思え
99名無し曰く、:2011/12/14(水) 08:35:21.31 ID:DXMg2KlR
>>97
>蒼天録未プレイなんで

なのに蒼天録 90点って?
プレイしてから点数付けれや
100名無し曰く、:2011/12/14(水) 11:13:36.16 ID:HJit7nQb
信長の野望で蒼天録推す人いるけど、肝心の戦闘がショボ過ぎて萎えない?(PS2版だけで言えば)

工作は、プログラム上、確率次第だろうから、何回もやり直せば、大底かかるだけで戦略的じゃないでしょ。
101名無し曰く、:2011/12/14(水) 11:48:39.12 ID:G9+km5bK
>>100
97とは別人の、現役プレイ者から。
確率といえばそれまでだが、全部自分で操れるわけではない戦国時代らしさの再現度は高い。
勝手に配下の城が敵武将を暗殺してしまったり、味方同士で足の引っ張り合いをやったりするところも生臭い。

……このゲームはちと暗殺が横行しすぎなのが減点材料だが。

事前情報見ると、戦闘・評定共に、当初の案よりかなり要素が削られている。
当初案通りの内容で、かつCOMの暗殺万歳とバカさ加減が無ければ、そして関ヶ原シナリオがあれば満点付けられる。
102名無し曰く、:2011/12/14(水) 15:05:25.48 ID:cG8aLrEs
>>100
蒼天アンチじゃないけど
この板変な蒼天信者がいろんなスレで蒼天マンセーしてうざいのがいる
103名無し曰く、:2011/12/14(水) 23:52:17.21 ID:/znqRGau
>>100
野戦は単純ジャンケンだしつまらないよな(攻城戦は好きだけど)
工作は何度かトライすれば成功するところが、逆に可能性を広げて面白いわ
まぁ内政もクソだし好き嫌い分かれるのは知ってるし仕方ない
価値観押しつけるつもりもないし
104名無し曰く、:2011/12/16(金) 01:48:44.44 ID:N8dGRkHw
>>99
シナリオ見れば時代が解るからじゃね?
蒼天は早雲時代からだし
105名無し曰く、:2011/12/17(土) 00:11:13.55 ID:rNfOK6iA
そんなに天翔記がおもしろいのなら買ってみようと思うんだけど
無印でいいかな?
106名無し曰く、:2011/12/17(土) 00:28:56.44 ID:Ye5yoJiK
蒼天録は戦国体験ものとしては随一
戦国ものの小説とか読む人なら一番のめりこめるよ
家臣プレイができるのは蒼天録だけだし、知行を増やしてもらって自分の領地が広がって行く様を
いろいろ脳内妄想で補完してニヤニヤできるなら大いにはまれる

合戦でドンパチやるのがメインなゲームとは真逆な方向だから
最近の革新天道路線しか知らない奴だと面食らう、というか開始30分で投げると思う
1時間を越えてこのゲームの味わいどころが理解できた奴には生涯の友となる一本
107名無し曰く、:2011/12/17(土) 00:32:45.77 ID:rNfOK6iA
蒼天録は忍者たくさん雇ったら難しい野戦をしなくていいし
どんな雑魚大名でもクリアできる
そこらへんでもうやる気無くした
108名無し曰く、:2011/12/17(土) 00:37:44.39 ID:OfUvNJvW
>>105
今手に入るものではPC廉価版は始めからPK装備なのでそれでいい。安いし。

PSP版、携帯電話版は無印だが、PC環境があるなら無理に買う必要はない。
109名無し曰く、:2011/12/17(土) 00:44:24.60 ID:rNfOK6iA
>>108
パソコンは目が疲れそうだからプレステで買おうと思ったんだけど
無印でもそんなにゲーム性変わらないんだったら無印でもいいかなと思ったり
110名無し曰く、:2011/12/17(土) 01:17:30.49 ID:OfUvNJvW
>>109
じゃあ、PUK版で変わった点を紹介する。

・COM思考が改善
・「関ヶ原前夜」シナリオと共に戦国後期〜江戸初期の武将300人追加
・委任時の指示が細分化
・歴史イベントの追加
・新武将作成、既存武将能力変更エディタ搭載
・COMの理知的、好戦的などゲーム展開を変えられる

PCPK版を勧めるのは、その気になれば有志による改造を利用できるというのも理由の一つ。
興味がなければ無視していいけど。
PSP版は無印とはいえ、新しい分思考は改善されていると思うし。
111名無し曰く、:2011/12/17(土) 01:23:16.05 ID:q/nJ0VGY
蒼天は太閤で城主プレイ経験してるかだな
太閤未プレイなら斬新で面白いが太閤プレイ後だと良作ぐらいだろ
112名無し曰く、:2011/12/17(土) 01:27:59.86 ID:rNfOK6iA
>>110
ありがとう
ちょっと考えます
113名無し曰く、:2011/12/17(土) 10:43:29.51 ID:dkgJfP7r
内政も合戦しなくても天下とれる蒼天録は
面倒くさがりな人間が戦国時代に浸りたいのにちょうどいい。
太閤立志伝はちょうどその真逆で面倒くさいゲーム的作業要素ばっかり。
114名無し曰く、:2011/12/17(土) 11:36:08.03 ID:nEaXWQLc
天翔記− 20  内政微妙な合戦ゲー
烈風伝− 80  インフラ整備引きこもりプレイ
蒼天録− 70  前作と違い自由に軍事ユニットを動かせないのと総取り以外は良い
天下創世− 10 物資チート。改悪烈風伝
115名無し曰く、:2011/12/17(土) 11:56:51.85 ID:TE/HZ5Qk
>>112
有志が新シナリオ(1507年)作ってくれたおかげで、
天翔記スレかなりの人いるよ
一度来てみなはれ
116名無し曰く、:2011/12/17(土) 11:57:25.21 ID:nBpnlLlf
無印-未プレイ
全国版−未プレイ
群雄伝−75
風雲録−80
覇王伝−65
天翔記−95
将星録−70
烈風伝−100
嵐世記−75
蒼天録−65
天下創世−80
革新−85
天道−75
117名無し曰く、:2011/12/18(日) 05:37:29.79 ID:lW4ER9ym
当時評価でなく、今となっては基準

全国版【10】
群雄伝【25】
風雲録【30】
覇王伝【25】
天翔記【25】
将星録【未】
烈風伝【65】
嵐世記【未】
蒼天録【40】
天下創世【70】
革新【80】
天道【65】

革新をやって以降は、それ以前作品のゲーム開始初期の内政コマンドが面倒で苦痛(烈風伝は楽)。
天翔記も城多過ぎて国によっては人材不足で内政が苦痛。さらに城攻めも日数が許す限りあるので自動でないと苦痛。
戦闘でのターンコマンド制が今でも許せるのは烈風伝のみ。
革新になると蒼天録のように外交や工作、下剋上の自由度は劣化しているが、蒼天録はそれを差し引くぐらい戦闘が決定的にマイナス要因。
戦闘は天下創世が‘決戦’が出来るなど一番だが、出撃中の城乗っ取りや鉄甲船が使えないのが欠点。
天道は革新の劣化版。区画の盗り合い以外は取り柄無し。

革新で最初からすべての支城が既にあるシナリオがあっても良かった気がする。兵数インフレは、AIがズルして下げに攻めて来るから、それなりにバランス制御は働いてるので時代考証を気にしないなら、ゲーム性は維持してると思う(強引な引き抜きも)。
118名無し曰く、:2011/12/18(日) 10:21:53.83 ID:SvRJbbvz
信長の野望、太閤全部プレイしたけど太閤Vだけあれば他いらぬ事に気づいた
119名無し曰く、:2011/12/18(日) 14:04:31.29 ID:HxCKqsjf
蒼天録の戦闘がつまらないという人が多そうだけど
そもそも蒼天録と比べて、革新の合戦が出来が良いとは思わないけどなあ。
俺的にはシリーズ中で革新の戦闘が1番つまらない。
革新の合戦ってゴチャゴチャして敵の部隊をカーソルで見つけるのが困難だし
時々魔法をボーンと放つしかやることが無く、プレイヤーはほとんど見ているだけ。
しかも1枚マップでリアルタイムだから、同時に違う場所で戦闘が起きると対応できない。

あと、1枚マップの箱庭系(革新、天道、烈風伝等)のは城数が少なくて物足りないなあ。
120名無し曰く、:2011/12/18(日) 16:20:04.75 ID:PR+QZSio
蒼天厨ってこんな奴ばっかりだよな
蒼天をフォローするために他の作品貶める
121名無し曰く、:2011/12/18(日) 16:31:11.03 ID:SGRNf+BW
別に個人の評価のスレなんだからいいんじゃないの?
変なやつもいるんだから相手にすんなって
122名無し曰く、:2011/12/18(日) 17:22:01.32 ID:OdPTEbfh
一年に一度革新やる
上級でやりたいけど時間がかかりすぎるから仕方なく中級で遊ぶ
おれ的に神ゲー
123名無し曰く、:2011/12/18(日) 18:34:25.15 ID:/bSk3xNQ
>>120>>121
蒼天厨は以前からいろんなスレ荒らしてる
124名無し曰く、:2011/12/18(日) 21:02:51.86 ID:lW4ER9ym
蒼天録は戦闘がつまらないから速攻で敵城10個も取れたら、あと攻撃用に委任して放置した記憶しかない。
そうなると、工作をやる前から勝手に奪っちゃう事もしばしば。
だから自然とやる事は、内政か諸勢力や敵国と友好度上げて併合するコマンドしかしなくなる。
という感じだったと思う。
足利は戦争しなくても最初から外交で統一できちゃうのはビビった。

けど昔のように、革新や天道でも、7〜8割領土取れたら理不尽な離反は欲しいね。
天下創世ではイベント化しちゃったけど。
125名無し曰く、:2011/12/18(日) 21:25:26.48 ID:kMUVX2ZD
むしろ蒼天録を評価する書き込みを見ると噛み付かずにはいられない奴が
昔から特定の人間にみえてたんだけどw
126名無し曰く、:2011/12/18(日) 21:29:03.16 ID:YbnZpp3d
↑ああこいつねwww
127名無し曰く、:2011/12/19(月) 00:05:28.42 ID:TGI+V0Kz
スレチだけど…
信長の野望インターネットの密書来たときの効果音とかあるところないかな?
とうの昔にCD-ROMは処分してしまった
128名無し曰く、:2011/12/19(月) 06:25:39.41 ID:G9KsBk9C
革新はね、弱小大名が生き残る術が無い。
引きこもって内政しようにもますます難易度が上がるだけの仕様。
従属がなくなって大ざっぱなプレイしか出来ない。
敵勢力に貢ぎ物出して、関係を修復することもできない。
そもそも友好度という概念が無くなっている。
朝廷に自分から掛け合うことすら出来ない。
ようするに戦国時代の駆け引きが皆無。
信長の野望の中では、シリーズ最低の外交システム。

合戦もほとんど見てるだけ。
しかも、ズームアップが足りなくウジ虫みたいな部隊が重なりまくってゴチャゴチャして何が起こってるか全く分からない。
カーソルを敵部隊に合わすのも困難。プレイヤー無視の合戦。
城数も少なすぎ。那古野城や犬山城、浜松城すら無い。
なんじゃこりゃ、つまんねー。

これで革新が1番面白いという人がいるのが不思議。
129名無し曰く、:2011/12/19(月) 07:29:25.92 ID:ShkcXpKC
ま た 蒼 天 信 者 か

他人の評価にケチ付けないと気が済まないのかねぇ・・・ 
130名無し曰く、:2011/12/19(月) 09:45:59.75 ID:FuX3/ORE
点数つけるの忘れないであげてください
131名無し曰く、:2011/12/19(月) 10:59:37.37 ID:H88wzxss
>>128
面倒な事やらんですむから一番って言ってるだけじゃないん?
俺は好きじゃないけどね、革新

革新の一番いかんところは武将評価だろ
武将がほぼ全てのようなゲームの癖に変な贔屓があるし
132名無し曰く、:2011/12/19(月) 11:23:57.66 ID:a3qegiU5
いくらあがいて別作品けなしても、別サイトにあるゲームレビュー見ると蒼天録の方が統計的に評価が低い。
総じて単に、ゲームとしてつまらないだけなんだけどね。

家ごとに組織構造は違うはずだし領土拡大した場合、土着部将を信長のような軍団制に各家が採用してたという大前提が不明(蒼天録に限る話じゃなくてね)。
時代考証が正しければ、面白い出来という訳じゃないし(それだと史実なぞる信長の独り勝ちゲーム)。

もっとポジティブに書いたらいいのに。
133名無し曰く、:2011/12/19(月) 12:40:40.65 ID:ePUdhF6h
革新についての書き込みだけで、どこにも蒼天録に触れてもいないのに
事あるごとに蒼天録に噛みつく意味不明なレスを繰り返している変な人がいるけど
なにか見えない妄想の敵とずっと戦ってるのか知らないが
哀れだなあと思う。
134名無し曰く、:2011/12/19(月) 12:52:39.87 ID:a3qegiU5
ゲーム評価で哀れむ人は器が大きいなぁ。
135名無し曰く、:2011/12/19(月) 13:59:25.86 ID:ysoroXgY
革新は罠ゲーとしてなら面白いが信長としてはな…
鉄砲櫓の群れにアホみたいに突っ込んで来たり数人で撃って数百人死ぬとかもはや別ゲー
136名無し曰く、:2011/12/19(月) 14:26:03.83 ID:3Hw8QMxX
>>134
君は心に大きな棚を持っているようだね。
137名無し曰く、:2011/12/19(月) 14:35:17.49 ID:H88wzxss
鉄砲もそうだけど、騎馬も充分変だろ
西洋の重騎兵並の突貫力じゃん

まぁそれ以上に兵力がおかしすぎるんだけどな
数百万あたりまえとかどうなってるんだよ
138名無し曰く、:2011/12/19(月) 14:38:23.39 ID:3Hw8QMxX
>>137
ともかく100点満点で評価をお願い。
139名無し曰く、:2011/12/20(火) 02:48:19.50 ID:DyUtHzei
>>127
プレイ動画の中にありそう

個人の点数の評価スレだから他人の主観をけなすのはやめてくれ
140名無し曰く、:2011/12/20(火) 09:48:10.46 ID:gxMneEf7
革新・天道系統みたいな開き直ったバカゲーはそれはそれで、そういうものがあるっては正しいと思う。
でも戦国社会をもう少しゲームに落とし込んでみてほしいという願望や、せめて所領と動員可能兵力のリンクぐらいは
って声があるのは戦国シミュレーションと銘打ってる以上かならず出るに決まってる。

ていうかそれイコール史実のできごとをなぞる展開、としか想像できない人は何か勘違いがある。
141名無し曰く、:2011/12/20(火) 11:05:02.12 ID:sIjWS8q8
罠とか見てると近作はテクモが大分絡んでそうだな。刻命館思い出す
142名無し曰く、:2011/12/20(火) 16:33:57.15 ID:M/AfV8s6
一応、革新では包囲網システムと兵糧の消費の激しさで勢力拡大を難しくしてるんだと思うけど上級じゃないとあんまやってこないな、
急速に勢力拡大したあと、兵糧切れと弱小大名たちの包囲網でボコボコにされるのは楽しい
143名無し曰く、:2011/12/21(水) 16:30:08.81 ID:bx/yQavH
新規だが革新と天道どっちからすればいいかのう
144名無し曰く、:2011/12/21(水) 16:49:34.76 ID:JDhVJGis
その二つがむしろシリーズからすれば異端な存在なのでのぶやぼ初ならやめときなさい
手軽でわかりやすい烈風伝
歴史好きなら蒼天録
野戦の臨場感と映像美で天下創世
がおすすめ
145名無し曰く、:2011/12/21(水) 19:45:12.50 ID:2cVNjn+T
>>142
おぉぉ
噂のM将軍さまじゃ

m(__)m m(__)m m(__)m
146名無し曰く、:2011/12/21(水) 21:44:11.68 ID:A/phvrk8
全国版−30点
群雄伝−95点
風雲録−80点
覇王伝−50点
天翔記−75点
将星録−70点
烈風伝−80点
嵐世記−60点
蒼天録−70点
天下創世−80点
革新−90点
天道−80点
147名無し曰く、:2011/12/21(水) 23:34:06.42 ID:p9igb6/h
age
148名無し曰く、:2011/12/22(木) 20:33:50.74 ID:PInHtMH7
これってリアルタイムでやった評価なのか。
今全てやったとしたら蒼天録以前の作品は面白くないと思うんだが。
149名無し曰く、:2011/12/22(木) 20:37:56.90 ID:bTHb1KeI
それはただの偏見
古くからのファンならむしろ革新と天道なんてまったく同じバカゲー2連発で出されて
困惑してるユーザーの方が多いんじゃない?
150名無し曰く、:2011/12/22(木) 22:25:53.20 ID:2GBWekL9
149までの累計(明らかな>>1の規格外表記、訂正は加算しない)総サンプル数:41人
※シリーズに20年近い開きがあるので、
当時評価であるのは加味する必要がある。
‘評価しない’‘覚えてない’はサンプル外


全国版−合計1215点(サンプル数22人)【平均55点】
群雄伝−合計1600点(25人) 【平均64点】
風雲録−合計2285点(31人) 【平均73点】
覇王伝−合計1475点(30人) 【平均49点】
天翔記−合計2748点(34人) 【平均81点】
将星録−合計1764点(29人) 【平均61点】
烈風伝−合計2420点(35人) 【平均69点】
嵐世記−合計1355点(26人) 【平均52点】
蒼天録−合計1360点(22人) 【平均61点】
天下創世−合計2385点(33人) 【平均72点】
革新−合計2185点(32人)【平均68点】
天道−合計1340点(24人)【平均56点】

※【平均点】の小数点以外は四捨五入
151名無し曰く、:2011/12/22(木) 22:44:37.66 ID:2GBWekL9
>>149
平均点を比較すると、革新より点数が低いコマンドターン制のシリーズもあり、
少なくともこのスレ上の統計値では、その見方は当たらない。
偏見であると言える。
152名無し曰く、:2011/12/23(金) 03:02:04.84 ID:dIt0i0UF
>>148
自分が購入しプレイした時点で、
どれだけ面白かったか・印象に残ったかなどを比較して、
相対的に評価すればいいと俺は思うよ
簡単に言うとどれだけ当時ハマったかでいいと思う

>>150
乙です
153名無し曰く、:2011/12/23(金) 12:33:08.91 ID:fyouWo1+
全国版−【20】よくも悪くも原点。
群雄伝−【10】システム部分は良く出来ているが、九州東北が無くて萎える。
風雲録−【30】基本システムはこれで完成している。
覇王伝−【15】シミュレーションの面倒臭さを突き詰めたらこうなっちゃいました。
天翔記−【25】ダメ武将が成長して伊達政宗より使える馬鹿ゲー。
将星録−【10】城が減ってガッカリ。合戦も糞。
烈風伝−【20】子供向けの町作りゲーム。
嵐世記−【15】大名より諸勢力攻略の方が面倒。
蒼天録−【100】戦国時代を満喫できるシリーズ最高傑作!!!
天下創世−【50】城が作られて行く様子は面白い。合戦もコーエーにしては面白い。
革新−【1】戦国のリアリティーが皆無。蟻の大群を観察するだけの糞ゲー。
天道−【2】糞ゲー、パート2。土木工事ゲーム。
154150:2011/12/23(金) 14:17:50.61 ID:ivCuFZLw
一応、今後の採点の為につけ加えるけど、

比較的新しいPS2以降のシリーズの平均点(リアルタイムであり、現在ゲームとして過大評価されてる可能性が低い)は、
別サイトのPS2ゲーム評価の点数と相対的に似たような統計結果になってると思う。サンプル数が増えれば尚更。

これ以降、また再集計したとして、
近年作品のどれかが逆転して突出した平均点になったとしたら、2重評価投稿等、意図的な不正行為の可能性も有り得ると思う。

相撲での崖っぷちの八百長が確率結果で立証出来たのと同じような感じかな。

155名無し曰く、:2011/12/24(土) 03:24:07.51 ID:4S+1kPYD
でも信長って三国志と比べると敷居が高いから
初心者むけってのがないな
156名無し曰く、:2011/12/24(土) 10:34:28.83 ID:Vyyg1AH2
小学2年の時初めてかったスーファミソフトが覇王伝だったお^w^
157名無し曰く、:2011/12/30(金) 11:00:18.26 ID:a84IMViQ
>>150
乙!
ただしテンプレに無印17カ国版が無いので、たとえ知らなくとも
書かないとな無印(17カ国版)無くして信長の野望は始まらない、以下累計追加

無印版−合計505点(サンプル数7人)【平均72点】
158名無し曰く、:2011/12/31(土) 11:30:12.93 ID:1WA5etJq
信長の野望(次回作発表)【武勇伝】
http://blog.livedoor.jp/matadamasaretawww/archives/2935786.html
159名無し曰く、:2011/12/31(土) 12:04:37.60 ID:JaVo4mKF
>>158
武勇伝はないわ
しかも何で個人ブログ
160名無し曰く、:2012/01/22(日) 04:56:41.43 ID:FEJsnued
初代無印を50点として評価
無印-50 懐かしい。カセットテープだったんだよね。インストに失敗することも結構あったw
全国版−70 はまったね。
群雄伝−覚えてない
風雲録−70 結構好きだった記憶はある。
覇王伝−未プレイ
天翔記−未プレイ
将星録−未プレイ
烈風伝−80 道を作りまくった記憶がある。一番やりこんだ作品かな。
嵐世記−50 槍で城を突いて落とすのには驚いたw外交は結構好き。
蒼天録−70 外交は面白い。
天下創世−未プレイ
革新−未プレイ
天道−未プレイ

評価の高い天翔記を明日買いに行って来ます。まだ売ってると良いがw
161名無し曰く、:2012/01/22(日) 14:50:28.52 ID:6OmxTrsx
>>1に書かれてないけどゲームボーイ版に100点満点あげたい。
難解な信長の野望シリーズを理解する事が出来たきっかけの作品だわ。
シンプル過ぎて運ゲーな部分もあったけど、群雄伝ベースだから物足りない事は無い。
ゲームボーイ版のシステムで全国登場するのが欲しいくらいハマった。
続編のゲームボーイ版2は群雄伝で良いからNG…
162名無し曰く、:2012/01/22(日) 21:01:23.53 ID:EiVuMduV
GB版1のどこが群雄伝ベースやねん
まだ初代のほうが近いわ
163名無し曰く、:2012/01/22(日) 21:58:50.46 ID:j/TNFSXu
当時の雑誌に群雄伝をベースにして全国版の要素をミックスさせたって書いてあったんだが・・・・
ウィキペディアにも書いてあるよ。
164名無し曰く、:2012/01/22(日) 21:59:43.37 ID:j/TNFSXu
間違えた全国版じゃなくて初代だ。
165名無し曰く、:2012/01/23(月) 02:28:37.06 ID:JgF7HozJ
システムだけじゃなくて音楽面とかも全て考慮したら群雄伝ベースってとこか。
ファミ通の記事の見つかったから転載しておくが、とりあえず>>161は別に間違ってないねw

>シミュレーションゲームの雄、コーエーのGBソフトの第1弾。
>基本的には「信長の野望 戦国郡雄伝」のシステムを踏襲しており、キャラクターや音楽も郡雄伝のものが使われている。
http://legendius.web.fc2.com/retro_consumers/gb_nobunaga_no_yaboh.htm
166名無し曰く、:2012/01/24(火) 03:01:46.58 ID:D1+ZPbZB
>>162が土下座くらいしてるかと思ったけど何も無かった
167名無し曰く、:2012/01/24(火) 22:55:35.96 ID:XGtI/Eza
そりゃそうよ、別に間違ってるとも思ってないし
>>161の文脈から見れば「群雄伝ベース」ってのはシステム面の話と読めるし
システム周りなら群雄伝らしい所は精々武将の存在位だ
お前ら初代、群雄伝、GB版とやった事あって言ってるのか?
168名無し曰く、:2012/01/31(火) 14:03:29.59 ID:Ecjd7geH
GB版最大の特徴は、領国という概念がないこと。
大名の領地は、常にひとかたまりとして扱われる。

よって、もし敵をあと1つにまで追い詰めたところで逆に攻め込まれて負けた場合、即座に滅亡してしまう。
敵領に攻め込む場合、勝てば必ず総取りできるわけだ。
169名無し曰く、:2012/01/31(火) 18:43:44.20 ID:tVbCg8aI
ただし攻め込んでいて、かつ勝利をすれば即座滅亡の回避が可能。
難易度最高でプレイする際は最初の領土を捨てる勢いで他国に攻めなきゃいけない姉小路マジでマゾい。

しかし米0の時に攻めたら確実に勝てるってグロいよな。
金さえあれば兵士200、米1で戦争して撤退、秋に米0になったとこ攻めれば勝てるなんて事がザラ過ぎて。
170ジャミロウ ◆BuTZ00XBBo :2012/02/02(木) 03:43:02.56 ID:WL//HNh3
 /⌒ヽ
/ ´・ω・)  これまでの得点 誰か集計して〜
171名無し曰く、:2012/02/04(土) 03:36:32.39 ID:PISp+RIj
何気に嵐世記より覇王伝のほうが評判悪い?
172名無し曰く、:2012/02/09(木) 00:38:43.87 ID:MQEgoZfb
霸王伝は
戦闘もだらだら長いし論功行賞から何から何までプレイヤーがやらなくてはいけなくて
領地が増えると面倒くさくてしょうがなかったけど
あれに軍団制を取り入れて合戦やコマンド周りをさくさく進むようにシェイプアップさせて
グラも一新させてリメイクすればかなり面白いと思うぞ。
そうすれば85点くらい行く。
173名無し曰く、:2012/02/09(木) 01:11:24.95 ID:NYcdgJW4
覇王伝は城が無駄に多すぎるな。
で城攻めしても防御力はちょっとしか減らないし、火攻めにするとリターンも少ない。

結局今川氏真とかどうでも良い武将を馬に乗せて一人だけ出陣させたりしてたわ。
相手はそれでも全兵力で減るから逃げ回ると勝手に相手に兵糧が減る。
で、良い具合に減った所で全軍で攻めると、城を囲んでる最中に勝手に兵糧切れで相手は負けるので兵も城も丸々貰えてウマー。

あと論功行賞が肥大化してどうにもならなかった場合、敢えて負けて敵の配下にさせたりしたな。
で、武将が再び自分の所に戻ってくると論功行賞が0になってるのでウマー。

なんか覇王伝ってこんなんばっかだなw
174名無し曰く、:2012/02/09(木) 12:36:21.14 ID:LCX/3sxL
毎回城カッチカチだからなw10個も城取ればもうお腹一杯、とてもあの数は・・・
175名無し曰く、:2012/02/09(木) 22:01:14.20 ID:RwjgG08D
覇王伝は放火ゲーと認識せざるを得ない
小田原城とか正攻法で落とすのだるすぎワロエナイ
176名無し曰く、:2012/02/09(木) 22:02:29.68 ID:NsnaQUWb
覇王伝した事無いからよく分からんがGB版の>>169みたいな感じなんだろうなぁ。
てか覇王伝の話っていつ誰から来ても面白そうには聞こえない不思議w
177名無し曰く、:2012/02/10(金) 14:20:49.10 ID:h94204oF
覇王伝と嵐世記の間の3作品はどれも出来が良いんだけどね。
178名無し曰く、:2012/02/10(金) 20:55:28.67 ID:86+Az+o5
凸形ユニットとか論功行賞とか城の数が多いとか、買うまでの期待感は相当なものだった
買ってがっかりというほどでもなかったが
179名無し曰く、:2012/02/18(土) 12:48:54.75 ID:cPuu/p/O
自分は全国版を50点として評価してみます。

全国版−50 面白かった。空白国が入札で決まるのと適当な名前の新大名が今でも印象的。
群雄伝−覚えいてない。武将が出てきたのはとても新鮮だった。エンディングの曲が好き。
風雲録−覚えていない。ローリング茶器が今でも印象的。
覇王伝−未プレイ
天翔記−80 これは面白かった。9城同時広域戦闘と武将の成長にはまった。音楽も良い。
将星録−40 そこそこ面白かったが城攻めと戦闘が残念。
烈風伝−85 道路工事最高。革新が出るまでは最高のゲームだと思っていた。戦闘は後だしだけど。城攻めは好き。
嵐世記−30 あまり面白くなかった。これで信長からしばらく離れた。烈風からの落差がひどかった。
蒼天録−ほぼ未プレイ。面白くなかった。
天下創世−35 砦、矢倉を落としゲーに馴染めず。あまり遊んでない。戦闘が面白くない。同じ時節に兵が使いまわせるのが変。
革新−90 最高。計略強すぎなのと、マップが狭いのと城の位置がおかしいのが減点材料。櫓ロードは笑えるから好き。音楽も良い。
天道−未プレイ。これから買ってみます。
180名無し曰く、:2012/03/04(日) 19:32:37.27 ID:9YLyu5O0
ノブヤボを買うくらいなら太閤Xを買っておいたほうがイイヨ
181名無し曰く、:2012/03/11(日) 09:10:19.55 ID:fFcQ6fdh
>>179
俺も蒼天はほぼ未プレイだわ。
次、創世いってみる。
182名無し曰く、:2012/03/12(月) 21:39:36.43 ID:85Jr2p2f
ぼったくりすぎて全部評価外
183名無し曰く、:2012/03/18(日) 19:46:04.82 ID:WicBBP6a
よく考えてみれば天翔記ってSFC版だけほぼ別ゲーだよな?
合戦が違うだけだっけ?
184名無し曰く、:2012/03/23(金) 10:43:38.52 ID:xcmapz5k
覇王伝の雑兵システムは好きだった
復活してほしい
185名無し曰く、:2012/03/28(水) 21:20:10.00 ID:ANTLNhep
初代−未プレイ
全国版− 未プレイ
群雄伝−未プレイ
風雲録−70点。初信長。友達とワイワイ楽しめたが、当時歴史にさほど興味なかったので一回きり。
覇王伝−60点。初購入の信長。ダルイ・テンポ悪いで2度しかプレイできず。でも論功行賞はお気に入りで管理職の苦労が味わえた。
天翔記−80点。唯一はまった信長。PC版の他BGMの良いSS版も。ゲームとしてのテンポが良い。欠点はアバウトすぎてじっくり内政や外交関係を味わえないこと。
将星録−40点。天翔記の次だったので期待はずれ。1度も全国統一せず放置。BGM眠いよ。
烈風伝−65点。箱庭型に期待してなかったが前作よりは遊べた。BGMもメリハリ付いてきたね。
嵐世記−30点。諸勢力貢ぎゲー。クソゲー。戦闘がぐちゃぐちゃで個性が見いだせない。BGMだけは豪華さを増したが。
蒼天録−60点。信長卒業かと思ってたが、長い間を経て廉価版をプレイ。個人的に政治政略外交好きなのでお気に入りだが、戦闘・攻城戦がクソ過ぎてゲームとして楽しめない。
天下創世−未プレイ。
革新− 未プレイ、城数少なすぎてやる気なし。
天道− 未プレイ、城数少なすぎてやる気なし。
186名無し曰く、:2012/04/09(月) 13:08:35.27 ID:B6ybvgV5
確信100点天道80点点瘴気90点

細田作は争点六
屑そのもの
187名無し曰く、:2012/04/15(日) 20:11:16.44 ID:gehP8U9C
全国− 未プレイ
群雄−60武将という概念と軍師が助言をくれた事は革新的だった。
風雲− SFC?覚えてない
覇王− SFC?覚えてない
天翔−80友人に借りたセガサターン板武将の成長が良かった。PC廉価版を購入したが画面小さい
将星− SFC?覚えてない
烈風− SFC?覚えてない
嵐世− PCで持ってるが覚えてない
蒼天− PCで持ってるが覚えてない
創世−70箱庭造りはおもしろかったが戦闘が面白くない。CPUが馬鹿
革新−90一番おもしろい。 インチキが無く容赦ないCPUが最高
天道− 体験版やったが道作っただけだった。2chで評価見て買うの止めた

全国板以外全部やってるはずだが印象に残っていないのが多いな・・・
三国志もほとんどやってるからやりすぎなんだろうなぁ
188名無し曰く、:2012/04/15(日) 20:13:50.43 ID:+PAnRZ7f
覚えてないなら書き込むなよ
189名無し曰く、:2012/04/16(月) 02:22:17.54 ID:plOEcXov
>革新−90一番おもしろい。 インチキが無く容赦ないCPUが最高

えっ?
190名無し曰く、:2012/04/16(月) 18:19:52.37 ID:qBiaK/wq
無印-未プレイ
全国版-未プレイ
群雄伝-70 武田家強かった
風雲録-75 面白いけど難しかった
覇王伝-50 論功行賞初めは面白かったが後からめんどくさくなった
天翔記-90 後半に出てくる武将が不利なのが。FP、98、XP3枚も買った
将星録-60 箱庭面白い。戦闘も嫌いじゃ無かった
烈風伝-50 前作とほぼ同じ箱庭飽きた
嵐世記-未プレイ
蒼天録-40 合戦がつまらない
天下創世-未プレイ
革新-未プレイ
天道-未プレイ
191名無し曰く、:2012/04/16(月) 23:36:54.97 ID:ft/9N+E8
最近のコーエーは叩かれているけど、よそのメーカーの戦国シミュレーションやると、コーエーに外注しろよってのばっか
192名無し曰く、:2012/04/18(水) 07:46:54.66 ID:uBs2Mhjy
天翔記くらいまでの信長の野望で100%の満足が出来てる。
最近の光栄は101%を越えようとする努力すら見えないのが何とも。
どれも70%前後の手抜き作品ながら変な場所に拘ってる辺りが駄目ぽ。
193名無し曰く、:2012/04/21(土) 17:10:19.26 ID:Zn49RmD6
革新 95点


他は知らん
194名無し曰く、:2012/04/22(日) 08:10:28.38 ID:PAdHY0BD
なんで無印リメイクWin版がないの?
あれは超駄作だった
0点
195名無し曰く、:2012/04/22(日) 08:33:07.89 ID:C/9LUlZ6
>>194
リターンズのことか?
196名無し曰く、:2012/04/23(月) 19:23:35.09 ID:XN/072WE
そうそう
ポリゴン信長に吐きそうになった
197名無し曰く、:2012/05/01(火) 10:34:51.41 ID:HHjOF6kt
蒼天録の徒競走みたいな野戦は結構好きだったなw
まぁ味方に竹中重治か毛利元就が居る事前提だけど。
198名無し曰く、:2012/05/03(木) 12:23:30.60 ID:7yjX/7bd
まともに遊べるのは風雲録、天翔記、烈風伝、天下創世、革新くらいだね
後、個人的には蒼天録が好きなんだが万人向けの良作とは言えないな
199名無し曰く、:2012/05/04(金) 06:48:10.93 ID:hPs2S1pa
今でも遊べるって意味では天翔記と烈風伝くらいかと。
天下創世も革新も光栄が出さずに違うメーカーが出したんだと思い込んでプレイしたら楽しい。
武将風雲録はリアルタイムに遊んだ世代じゃないから、何が楽しいのかさっぱり分からんかった。
蒼天録はじっくり遊んで苦労すら楽しい人には向いてると思う。
200名無し曰く、:2012/05/04(金) 06:52:00.78 ID:hPs2S1pa
蒼天録についてもう一つだけ言っておこう。
俺自身はかなり好きな部類だが、全国統一したら半年はプレイ控えたくなる。
短期間に何度もプレイしたいゲームではないかなぁ。
201名無し曰く、:2012/05/04(金) 07:26:23.05 ID:y8qqGsJo
戦争が面白いゲームは人気あると思う。
天翔記とか内政無し縛りでプレイしても普通に天下取れるし。
というか普通にプレイしてたら内政そこまで必要ないし…
202名無し曰く、:2012/05/04(金) 11:29:47.11 ID:4iAB+cg/
烈風伝は城のバリエーションと歴史イベントがもっとあれば文句なしに最高なんだが
信長DS1のブラッシュアップ版みたいな感じでリメイクしてくれまいか
203名無し曰く、:2012/05/10(木) 23:21:15.43 ID:9r7wdOr1
初代 −未プレイ
全国版−未プレイ
群雄伝−未プレイ
風雲録−70点。非常にシンプルだが、これで最低限必要なものは全てそろっている
覇王伝−未プレイ
天翔記−95点。間違いなく最高傑作。内政要素が薄過ぎるのが欠点。
将星録−60点。何か印象に残らないゲームだった。
烈風伝−80点。天翔記とはまた違った面白さがあるが、足りないものが多い
嵐世記−未プレイ
蒼天録−75点。コンセプトは良かったし、楽しいんだが、欠点がかなり多い。データ量は秀逸
天下創世−90点。内政がシリーズ中一番楽しい。他にも良い要素が多くていいんだが、あっという間に統一できてしまうのはどうか
革新−70点。完成度自体は高い。三國志IXの要素のいくつかを発展させたような感じ。歴史考証が駄目で戦国ゲーとしては不合格
天道−65点。革新を発展させようとして失敗。武将の能力値がかなり適切になっている
204名無し曰く、:2012/05/29(火) 08:42:42.57 ID:V5Wy1k6v
蒼天録PKが一番好きだけど点数をつけると70点位
205名無し曰く、:2012/05/29(火) 09:35:44.09 ID:IGecfgGJ
全国版− 40
群雄伝− 60
風雲録− 60
覇王伝− 20
天翔記− 30
将星録− 70
烈風伝− 70
嵐世記−
蒼天録− 70
天下創世− 65
革新− 50
天道−
206名無し曰く、:2012/06/02(土) 04:11:50.41 ID:mr1D5wuN
天下創世− 90
革新−85
207名無し曰く、:2012/06/08(金) 08:36:08.88 ID:QlR8dPe2
天翔記− 0
烈風伝− 70
革新− 10
208名無し曰く、:2012/06/08(金) 17:45:03.96 ID:5kV/Flek
全国版− もう記憶にない
群雄伝− もう記憶にない
風雲録− もう記憶にない
覇王伝− 50
天翔記− 70
将星録− 20
烈風伝− 70
嵐世記− 全く記憶にない
蒼天録− 0(ありえない程のクソゲー)
天下創世− 80
革新− 50(兵力数に不満)
天道−未プレイ
209名無し曰く、:2012/06/10(日) 15:43:26.46 ID:eQGJF5GW
全国版− 20 バランス悪い
群雄伝− 80 サクサク感最高
風雲録− 70 武将数少なすぎて空白地が出来まくる 
覇王伝− 10 城多すぎ論功めんどくさすぎ
天翔記− 50 武将育成がめんどい
将星録− 60 城攻めが残念
烈風伝− 80 ある意味完成型
嵐世記− 55 荒削りだが雰囲気は悪くない
蒼天録− 70 賛否両論分かれるが結構好き
天下創世− 75 最後強引に謀反が起きるのが…
革新− 90 個人的には最高傑作
天道− 75 革新とは別と考えれば馴染めば悪くないが…
210名無し曰く、:2012/06/10(日) 21:06:07.85 ID:/Q9l/XPi
群雄50
風雲55
覇王50
蒼天65
創世45
革新40
天道00
211名無し曰く、:2012/06/10(日) 22:16:21.48 ID:ENFbw6kf
蒼天録はクソゲーな上に青diskだからな(PS2版)
読み込み音がうるさくて集中してゲームが出来ない

蒼天録のせいで本体が壊れないか不安ww
だからこの間ゴミ箱に棄てました
212名無し曰く、:2012/06/11(月) 03:24:46.51 ID:z7ZQ1UAj
天翔-70 イナゴシステムは不満
烈風-100 RTSじゃないのを除けば基本的に満足
嵐世-50 諸勢力システムさえ練れればもっと名作の予感
天下-80 私怨システムをもっと何とかして欲しかった
革新-0 当時の日本人口超える兵力数とか正気か?しかもあからさまな優遇不遇今まで以上に出て問題ありすぎ
天道-10 革新よりはマシ、程度。とりあえず人口概念と土地の貧富差だけは復活してください
213名無し曰く、:2012/06/11(月) 06:27:18.50 ID:Wz4I/pI/
>>211
蒼天録ってブルーディスクなの?
214名無し曰く、:2012/06/11(月) 08:43:10.86 ID:Cs3g84pV
初代 −未プレイ
全国版−60 方言システム最高
群雄伝−50 バランスがいまいちだったような
風雲録−80 リアルタイムでプレイしたから一番ハマった
覇王伝−未プレイ
天翔記−60 国作りの重要性が薄いので原点
将星録−20 戦争が異常につまらない
烈風伝−未プレイ
嵐世記−70 どこがいいかわからないがわりと楽しい
蒼天録−30 絵はきれい。それだけ
天下創世−95 内政最高。兵移動ができない(PC)のも前線のスリルがあってかえって良かった
革新−70 一枚マップなのはいいとしてもバランスが大味
天道−40 革新+創世のいいとこ取りを期待してたのにどうしてこうなった
215名無し曰く、:2012/06/11(月) 12:27:01.26 ID:p+7LO5vS
初代 未プレイ
全国60 プレイヤー大名の能力に幅が無いのと寿命がね…
群雄20 うっかり行動使い切ると即死なのが大嫌いだった
風雲80 かなり嵌まった。収入が米売買>開発なのが唯一の不満
覇王30 戦闘がダルくてすぐ飽きた
天翔60 戦闘は面白いがそれ以外は…育成が個性無くしすぎ
将星10 不意討ちが安易すぎる。このシステムならZOC付けろよと
烈風100 治水最高
嵐世5 操作性悪すぎてリアルタイムの意味が無い
蒼天70 成り上がり感は良かった。戦闘は残念
天下15 これやるならシムシティーやるってレベル
革新40 戦国SLGじゃなくファンタジーSLGだった
天道 未プレイ
216名無し曰く、:2012/06/11(月) 19:27:59.06 ID:VB30KbfS
昔のゲームと今のゲームは単純に比較できない
グラフィックなら今の方が凄いから
当事はまったとかって言い出したら昔のろくなシミュレーションがない時代ならはまるだろ
覇王伝までは菅野よう子が音楽してたし有名になった今ギャラ高すぎて使えないだろうしな
217名無し曰く、:2012/06/11(月) 20:10:04.68 ID:UpLiTqsK
>>213
PS2通常が確かブルー(CD)で
PS2PKが(DVD-ROM)だった気がする

PS2通常は確実にブルーだったと思う
218名無し曰く、:2012/06/12(火) 23:28:34.26 ID:0t56fOHR
無印-60点・相場高い時に米を売り兵を雇う方法に気づいたときの嬉しさ(覇王伝まで鉄則になった)
全国版− 未プレイ
群雄伝− 未プレイ
風雲録− 90点・SFC版だったからかグラがちょっとね
覇王伝− 90点・統一までに時間掛かりすぎた(島津プレイだったから?)
天翔記− 70点・風雲録と覇王伝を足して二で割った感がなんかチープ
将星録− 未プレイ
烈風伝− 0点・取っかかれなかった
嵐世記− 50点・諸勢力が倒しても倒しても湧いてくる・飛行機ゲーと逆の操作系は×(XBOX版)
蒼天録− 未プレイ
天下創世− 未プレイ
革新− 未プレイ
天道− 90点・ゆくえをみまもるが史上最強・飛行機ゲーと逆の操作系は×(XBOX版)
219名無し曰く、:2012/06/13(水) 05:26:12.07 ID:LKG362FE
>>217
なるほど
俺PS2PKもってるけどブルーディスクじゃないから
無印だけなのか

三国志8の無印もってるけどブルーディスクなんだよな
PKは違うのかな?
220名無し曰く、:2012/06/13(水) 12:48:09.27 ID:kKz+EQpC
機種によって評価が異なってくる
全体的に家ゲー版よりPC版のほうが画面が見やすくていい
特に風雲録のX68000版は良かった
オープニングの武将列伝と音楽がいい
天翔記だけはサターン版と3DO版が凄かった
音楽がオーケストラ演奏で曲数もPC版より多い
演出には実写映像を使っていて迫力満点だった
221名無し曰く、:2012/06/13(水) 15:31:46.04 ID:pESEf+tP
>>219
死ね
222名無し曰く、:2012/06/13(水) 22:54:04.01 ID:GI2s54mn
全国版−40  何度もやりたいようなゲームじゃないけど意外と遊べる。アニメーションや台詞回しに味がある。
群雄伝−30  風雲録の後にやったせいか劣化風雲録にしか感じなかった。
風雲録−70  よくまとまった良いゲームだが鉄砲が鬼畜すぎる。コツコツ内政するより相場で稼いだ方が楽なのも×。
覇王伝−30  論功は面白いものの戦争が苦行。
天翔記−50  戦争暗殺ばっかで疲れるのとCPUの戦略も何も考えてない脳筋拡張っぷりが腹が立つ。音楽はいい。
将星録−60  人材のありがたさがよく分かって面白い。内政と戦争がリンクしてるのもいい。プレイに時間かかりすぎて途中でダレる。
烈風伝−70  内政自体は将星録以下だが治水や道づくりは面白いし武将の能力バランスがいい。これで戦争が面白ければ…。
嵐世記−50  それなりに楽しんだはずだけど戦闘が大雑把な事と特殊能力が良かった事しか記憶にない。
蒼天録−80  雰囲気が非常に良く戦国っぽさにどっぷりと浸れるがシリーズ屈指の作業ゲー。
天下創世−60 5国くらいまでなら一番面白かった。
革新−30    春暁を臨み・覇が最高にいい。
天道−未プレイ
223名無し曰く、:2012/06/14(木) 03:36:27.96 ID:hggZ5Tbs
蒼天禄はPKで設定を変更すると通常版とだいぶ違うゲームになる
それでも好き嫌いは分かれると思うけど 
224名無し曰く、:2012/06/14(木) 04:32:12.32 ID:YgEyGlsH
将星録以降はどれもそこそこ面白かった。
225名無し曰く、:2012/06/14(木) 05:10:02.12 ID:Yxk6ldP0
>>219
三国志8PKもブルーだったかもw
三国志8のブルーディスクの方が蒼天録無印より轟音かも
ひでえよあれは
ヘッドホンしなきゃ読み込み音うるさくてゲームできないしw
226名無し曰く、:2012/06/14(木) 15:51:29.67 ID:+nHh7sQZ
>>221
てめーが死ねボケ
227名無し曰く、:2012/06/15(金) 19:37:07.85 ID:5mJ59cHi
>>225
なるほど
8は確かにうるさい
8PK買おうとおもったけどブルーディスクじゃやめようかな
228名無し曰く、:2012/06/17(日) 18:21:33.50 ID:RtRrHais
全国版−未  
群雄伝−未
風雲録−未  
覇王伝−未  
天翔記−80  最後まで油断できない緊張感が最高。外交が援軍に繋がって楽しい。育成は面倒。暗殺強すぎる。最近の作品を先にやったためか、戦闘は馴染めなかった。
将星録−未  
烈風伝−70  箱庭は賛否両論だけど自分は好き。養子システムが良い。COMはバカだけど戦闘システム自体は良かった。城数、大名数に不満が残る。
嵐世記−10  戦闘がAge of Empiresの劣化パクリ。よくこんなものリリースできたなと思った。内政も外交も語るべきことが無い。未クリアで投げた。知行システムだけは○
蒼天録−30  嵐世記よりはマシ。領地広げるたびに諸勢力への根回しは苦痛作業。戦闘も面白くない。信長生誕以前のシナリオは良かったが家臣が少なすぎる。未クリアで投げた。
天下創−90  戦闘がやり応えあって最高だった。内政の結果が戦闘にまで細かく影響するのはリアルで良かった。決戦は○だがCOMのザコ城主がノコノコ決戦に出てくるのは興ざめ。水上戦が無いのが惜しい。
革新 −80  一枚マップは良かった。PKの譜代システム○。城数少ない。戦闘はゴチャゴチャで見づらい。戦国の世界観からは逸脱しているがゲームとしては充分楽しめた。
天道 −50  劣化革新。戦国の雰囲気は更に希薄になったし、街の奪い合いも「何やってんだろ」感がある。兵糧や兵数のバランスはやや改善されている。どこの大名選んでも個性がない。
229名無し曰く、:2012/06/17(日) 18:46:39.69 ID:rdv6cyHm
>>228
> 天下創−90
> 決戦は○だがCOMのザコ城主がノコノコ決戦に出てくるのは興ざめ。

強く同意
決戦の参加武将は城主制限を無くしてほしかった
230名無し曰く、:2012/06/18(月) 13:07:15.09 ID:ovuD3Vr4
あんまりやったことなくてすまん

信長の野望 ゲームボーイ版−20 最初にやった信長・比較するものがないはずなのにボリュームの少なさを実感した
風雲録(SFC)−50 不完全燃焼だったGB版でもっとスケールの大きなものをやってみたくなって購入した
            当時大河の信長がブームもあって寝食を忘れてやりまくった
            その後、天下統一Iを知り、風雲録のCOM思考のヌルさを痛感してやらなくなる
天翔記(PCPK)-90 天下統一Uを猿のようにやりまくってたが、噂を聞き再度光栄シリーズをプレイ
            敵が攻撃的なのは勿論、イベントの多さ、武将の育成、軍団制、教育システム
            全てにおいて完璧、10年以上経った今でも魅力は色褪せないゲームはシレンと天翔記くらいだ
烈風伝(PCPK)−40 安かったので興味本位で購入、このシリーズは天翔記を越えるものはないと思ってたが
              箱庭の魅力に取り付かれた、がそれも10国くらいまで。COM思考があまりにも稚拙
              支城ばかりを攻め、城攻めでは櫓を無視。あと士気ゼロで敵が負けになるのも嫌いだった
              上杉謙信や武田信玄と一度も戦わずに城を落とし滅ぼせるとか、ありえない。音楽だけ神
231名無し曰く、:2012/06/19(火) 03:03:46.18 ID:smdCly0K
PSPで信長買おうと思っています。

天翔記
将星録
烈風伝PUK
蒼天録PUK

が移植されているのですが、どれがオススメでしょうか?
このスレ見ると烈風伝が評価高いようですが、PSP版に限ってみると、前3作と蒼天の間に発売の開きが五年ほどあり、ロード時間など細かいところが改善されていそうで、迷っています。
アドバイスお願いします。
232名無し曰く、:2012/06/19(火) 08:03:52.07 ID:MqfJ/Yzj
PSPなら烈風伝がいいよ
PC版の烈風伝って敵があまり攻めてこないけど、PSPは隙さえあればどんどん攻めてくる
敵同士が示し合わせたように同時に攻めてくるし、憎たらしいくらい賢くなってる
233名無し曰く、:2012/06/19(火) 08:04:31.97 ID:MqfJ/Yzj
あごめん、質問を最後まで見てなかったw
234名無し曰く、:2012/06/19(火) 21:26:14.91 ID:+zykicec
PSPの烈風伝のAIが賢くなってるってマジか!
235名無し曰く、:2012/06/19(火) 21:44:08.88 ID:hd3+u9fR
その中だと将星以外ならどれでもおk
戦好きか内政好きか調略好きかで選ぶといい
236名無し曰く、:2012/06/19(火) 22:18:34.66 ID:TTu3bN7J
しかもPSPの烈風は本城に執着してくる
金を持って攻めてくるからPC版でやってた焦土作戦は通用しない上に
焦土作戦目的で街や田などを全て消した囮用の城はガン無視するw
237名無し曰く、:2012/06/20(水) 03:42:39.81 ID:16o9QMU+
でも篭城戦のAIは一緒っぽい
突撃してくるだけで櫓無視だし
238名無し曰く、:2012/06/21(木) 11:34:02.28 ID:lbNg4Tn/
全国版−70点 能力値目押しが萎える
群雄伝−80点 戦国の息吹が感じられる傑作。斬首マニアにも受ける
風雲録−65点 前作の劣化版
覇王伝−40点 凸くらいしか記憶にない
天翔記−30点 前線以外は無人ゲー。音楽は神
将星録−60点 関所作れたのが良かった
烈風伝−85点 対馬監獄を造ってゴミ武将監禁プレイに燃えた
嵐世記− シラネ
蒼天録− イラネ
天下創世−10点 最早、戦国でもなんでもない
革新− シネ
天道− カス
239名無し曰く、:2012/06/21(木) 12:49:24.82 ID:8dyPECQF
嵐世記と蒼天録のコンボはいつもネタにされるけど、そんなに出来が悪いのかw
機会があればやろうと思ってんのに、このスレみてるとその気も萎えるわー
240名無し曰く、:2012/06/21(木) 13:25:15.78 ID:zDezZjt8
嵐は根回しが好きな奴は合うと思う
合うやつには徹底的に合うけど合わない奴には全く合わん
天翔や革新好きな奴には多分合わんと思う

蒼はやってないから解らん
241名無し曰く、:2012/06/21(木) 13:48:42.90 ID:Svm/tQI7
嵐世記はPC版やるとバグ多すぎて萎える
242名無し曰く、:2012/06/21(木) 14:05:36.58 ID:faDPeFhB
それ以前に戦争の操作性の悪さと諸勢力のうざさがどうにもなぁ
もっとも、革新PKの諸勢力も大概だが
243名無し曰く、:2012/06/21(木) 19:57:00.64 ID:5x6BJCaa
延々と坊主にご奉仕プレイするゲーム
変態ドMはハマると思う
244名無し曰く、:2012/06/27(水) 17:36:40.19 ID:2b85zxVO
嵐世紀はAOEクラスを望むのでなければ鑑賞ゲーとして楽しめる。
石垣を必死でポコポコしてる兵たちに愛着がわかないとキツイ。

蒼天録は野戦が徒競走みたいで笑える。
笑えないとキツイ。
245名無し曰く、:2012/06/28(木) 13:05:07.70 ID:fQ7vga4R
嵐世、蒼天は、ノブヤボシリーズでは異色だなぁ。
オレはどっちもイマイチ…。
蒼天の方が遥かにマシだが。

嵐世は序盤から糞過ぎて論外。
蒼天も所詮はCOM相手の作業ゲー。
調略のパターンが毎回同じで、最初の数国を攻めとったら飽きる。
同じ作業ゲーでも、まだ他のノブヤボみたいに力攻めの方が楽しい。
蒼天はただのクリックゲー。

まぁ、なにをやりたかったのか分からん嵐世より
粗削りとは言え、主張のはっきりしてる蒼天の方がマシ。
246名無し曰く、:2012/06/29(金) 00:38:36.80 ID:UsApmrbE
蒼のが後なんだからそりゃ少しは洗練されるだろ
247名無し曰く、:2012/07/02(月) 01:00:10.25 ID:hr4mvm1O
蒼天はあの野戦が嵐世か創世みたいだったらなぁ…
248名無し曰く、:2012/07/02(月) 02:14:43.53 ID:TUapUj5f
無印―未プレイ
全国版―70
リアル小学生だったが楽しめた。暗殺や施しのアニメが思い出深い。
群雄伝―70
念願の配下武将登場。全国マップじゃないのが残念だがかなり楽しめた。
風雲録―85
シリーズで一番やり込んだ。敵を討ちとった時の顔グラが斬れるのに燃えた。
覇王伝―60
まぁまぁ楽しめた。論功行賞は良かった。でも城が堅かった。
天翔記―70
楽しめた。ただ戦争や教育などのシステムは良かったが、パラメータ基準変更に戸惑った。あといちいち教育しないといけないのも面倒だった。(でも有名武将が元服したてはひよっこなのは良かった)
将星録―60
まぁまぁ楽しめた。暗殺が楽しかった。でもあまりにも強すぎた。
烈風伝―65
それなりに楽しめた。だが個人的に箱庭内政と戦争はあまり好みではなかった。
乱世記―70
駄作との評判を受けてプレイしたがそれなりに楽しめた。ただ諸勢力強過ぎなのと、リアルタイム合戦が訳わからんかった。忍者派遣と剣豪警備はよかった。
蒼天録―70
雰囲気だけはシリーズ最高。ただ細かい部分で残念過ぎる。あまりにも惜しい為に続編を強く希望。
天下創世―65
非常に内政が面倒だった記憶。せっかく完璧に作っても、攻められてごちゃごちゃにされてイラついた記憶。決戦は良かった…気がする。
革新―55
港に、ん十万の軍勢…?兵数ではなく兵力…?鉄砲櫓で敵兵瞬殺…?ここから完全に歴史シミュではなくなったのでは…?
天道―65
印象は革新と似てるが、個人的にはまだ天道の方がマシ(な気がする)。相変わらずの必殺戦法、ん十万の軍勢、侵略スピードの早さ、戦国…?

番外編
三國志9―95
個人的にKOEI作品の中では太閤5と並び最も楽しめた作品。信長シリーズでもぜひこれらに並ぶ傑作をお願いしたいです。
249名無し曰く、:2012/07/02(月) 20:32:46.51 ID:crJjkVvy
>>-248まで集計したけど
総合得点16510点で天翔記の優勝
250名無し曰く、:2012/07/02(月) 20:48:44.68 ID:cE9FuncF
乙です!
天翔記を一番にする人は少なかったけど平均がよかったんだね
251名無し曰く、:2012/07/03(火) 01:57:31.00 ID:eHzLHo2i
まあ平均取れば天翔か烈風になるだろうな
252名無し曰く、:2012/07/04(水) 18:09:20.83 ID:WSB5EAR2
平均とってみたけど、
天下創世の平均値が108.9でトップだった
253名無し曰く、:2012/07/04(水) 18:36:27.33 ID:N1z4u/fT
全データさらせ
というか100以上ってそんなにないんでは?
254名無し曰く、:2012/07/06(金) 17:57:24.09 ID:QOxl84z9
じゃあ俺は天道に1京点
他はマイナス1京点
255名無し曰く、:2012/07/06(金) 18:04:30.90 ID:CRR4TAtB
じゃあ俺は乱世記に∞点
他はマイナス∞点
しかも他の奴の得点を無効にさせるバリヤを発動したから俺のが結論
256名無し曰く、:2012/07/07(土) 13:34:44.27 ID:j2TlaxZ9
>>255
は?お前はバリア無効なんだけど?

国盗り頭脳バトルとポケナガに一千億兆万×∞×∞点
俺の点数邪魔した奴はバカな
257名無し曰く、:2012/07/07(土) 14:09:43.28 ID:6n6IOBD7
幼児退行したおっさん達のスレになったww
258名無し曰く、:2012/07/07(土) 15:57:47.08 ID:/PKvW1+Y
まぁここでやってる分には苦笑いレベルで済むな
259名無し曰く、:2012/07/07(土) 17:09:17.27 ID:3t6xY8kT
100が最高点にしようや
収集つかんじゃん
260名無し曰く、:2012/07/07(土) 17:26:12.33 ID:uo5zzKOc
PS2のアーカイブスに期待
261名無し曰く、:2012/07/11(水) 10:45:18.91 ID:cjfyKILx
一騎打ちの着い強い武将って誰?
262名無し曰く、:2012/07/11(水) 10:46:07.26 ID:cjfyKILx
一騎打ちの強い武将って誰?

263157:2012/07/11(水) 17:34:31.20 ID:7HsWWXjD
久々に集計致します
(但し、100を超えた点・余りにもおかしな点・おかしな文字で書いたゲーム名・他色々
これ!と詳しく説明しなくてもおかしい投稿は分かると思いますので書きませんが・・・)

無印版 −合計 615点( 9人) 【平均68点】
全国版 −合計1715点(32人) 【平均54点】
群雄伝 −合計2180点(36人) 【平均61点】
風雲録 −合計3305点(46人) 【平均72点】
覇王伝 −合計1980点(42人) 【平均47点】
天翔記 −合計3858点(51人) 【平均76点】
将星録 −合計2334点(42人) 【平均56点】
烈風伝 −合計3370点(49人) 【平均69点】
嵐世記 −合計1840点(38人) 【平均48点】
蒼天録 −合計2195点(35人) 【平均63点】
天下創世−合計3240点(47人) 【平均69点】
革新  −合計2950点(44人) 【平均67点】
天道  −合計1730点(31人) 【平均56点】

※【平均点】の小数点以外は四捨五入

久々に見ない間に酷い書き込みが増えている様子ですが
これ以降余り酷い様子ならば大変申し訳御座いませんが集計は辞めます。
(選別して集計がキツいもので・・・申し訳有りません)
264157:2012/07/11(水) 17:43:36.83 ID:7HsWWXjD
因みに評価書き込みは一度もしてませんが、仮につけるならば
PK商法以降は90点・それ以前の作品は100点と言う所です
(一応PC8001の無印から全作品プレイしてます、しかし昔から値段高過ぎ・・・)
265名無し曰く、:2012/07/12(木) 07:26:56.26 ID:vBQbT9RA
覇王伝が嵐世記より低いのか
ひどくね?
266名無し曰く、:2012/07/12(木) 10:58:44.71 ID:dUbfpAv9
>>226 死んだ?まだなら死ねよ
267名無し曰く、:2012/07/12(木) 11:23:36.31 ID:FgZm9XKd
お前が今すぐ死ねボケ
268名無し曰く、:2012/07/12(木) 11:25:30.59 ID:UBVVLbq6
清水宗治「あいや、待たれよ!ここは拙者が腹を切る故、皆の命ばかりはお助けを」
269名無し曰く、:2012/07/12(木) 21:05:46.48 ID:zSOQXj/x
天下創世は
城の数が倍あれば歴代最高だったのだが。
270名無し曰く、:2012/07/13(金) 00:44:34.16 ID:H/0asn4S
清水宗治のような上司の元で働きたい。。。
今の上司は大野治長だ。。。
271名無し曰く、:2012/07/13(金) 02:55:50.08 ID:5WWrKMcA
>>264
PC8801じゃなくてPC8001?!
そんな名前しか聴いたことの無い古いパソからのぶながってあったんだな
272名無し曰く、:2012/07/13(金) 08:40:40.84 ID:1rViDX4K
>>263
捏造集計乙
嘘を書いてもすぐばれるんだけどね
273名無し曰く、:2012/07/13(金) 10:50:59.77 ID:I7o+YEnR
>>272が超正確な集計をしてくれると聞いて
274名無し曰く、:2012/07/13(金) 14:05:24.03 ID:6YM+Z5dy
なんだ嘘集計かよ
そんなことをしてなんの得が?
捏造リストで一番平均を高くしている天翔記ヲタが痛いって印象しか与えない
しかも>>273みたいな捏造者を擁護する逆ギレ
終わってんな
275名無し曰く、:2012/07/13(金) 14:46:28.05 ID:AtsXuBvg
天翔記ヲタというより単にバレにくい捏造しただけだろ
馬鹿かおまいwwおまいおまいwww
276名無し曰く、:2012/07/13(金) 14:51:41.29 ID:6YM+Z5dy
じゃあ捏造の目的はなんなん?
277名無し曰く、:2012/07/13(金) 14:53:58.24 ID:AtsXuBvg
意味のない捏造して喜ぶバカなんざ大勢いるだろ
278名無し曰く、:2012/07/13(金) 15:09:36.29 ID:cJMtIkiH
天翔記や烈風伝は過剰に持ちあげる奴が多くて、
嵐世紀や蒼天録は過剰にけなす奴が多い気がする。

覇王伝の評価はほぼブレてないけど。
279名無し曰く、:2012/07/13(金) 15:15:33.22 ID:6YM+Z5dy
なんの悪意もなくデタラメな捏造データを作成したと見るより
天翔記を必要以上に良く見せて嵐世記にダントツの最下位にしてるとこから
捏造者本人の意思に関係なく
天翔記ヲタまたはアンチ嵐世記が、単なる個人評価を全体評価と嘘をつき客観的なものに見せかけた
意図的なイメージ操作と見られても仕方ないよね
280名無し曰く、:2012/07/13(金) 15:17:30.38 ID:AtsXuBvg
普通に天翔記オタ叩かせろよと素直に言えばいいのに
281名無し曰く、:2012/07/13(金) 15:22:04.17 ID:6YM+Z5dy
捏造データ作る天翔記オタは叩かれても仕方ないんじゃね
282名無し曰く、:2012/07/13(金) 15:49:32.64 ID:mXZwVecy
全国版−0点
群雄伝−0点
風雲録−0点
覇王伝−0点
天翔記−100点
将星録−0点
烈風伝−0点
嵐世記−0点
蒼天録−0点
天下創世−0点
革新−0点
天道−0点
283名無し曰く、:2012/07/13(金) 16:01:31.08 ID:AtsXuBvg
>>281
勝手に脳内で相手を決めつける天翔記アンチは叩かれて仕方ないんじゃね
284名無し曰く、:2012/07/13(金) 16:08:18.89 ID:6YM+Z5dy
>>283
いやいや、なぜ天翔記ヲタと見られて仕方ないのか説明したはずだが・・
むしろなぜ俺が天翔記アンチにされるのかそれこそ発想が飛びまくってるw
天翔記はむしろ好きだよ、シリーズでは一番好きなくらい
現に天翔記そのものの評価を貶めようなんて一度もしてないよね?
頭大丈夫?
285名無し曰く、:2012/07/13(金) 16:20:19.87 ID:mXZwVecy
>>284
天翔記が好きなら>>263が本物でも偽者でも気にならないはずでは?
286名無し曰く、:2012/07/13(金) 16:37:11.47 ID:AtsXuBvg
ウソの上塗りを積み重ねて言ってる事が支離滅裂になっていく典型だな
とにかく誰か叩きたいんだろう
287名無し曰く、:2012/07/13(金) 17:10:52.00 ID:6YM+Z5dy
>>285
とにかく捏造がいけないつってるんよ
それは最初から一貫してるでしょ
天翔記が好きで個人の意見として持ち上げるなら全然いい
ただそれをあたかも集計したかのように見せかけて
今までの平均と銘打ち全体意見だ天翔記は一位だと言い切ることを責めてなぜいけないんだ?
288名無し曰く、:2012/07/13(金) 18:03:29.42 ID:mXZwVecy
>>287
捏造とか本物とかおまえにどうこう言われる筋合いはない
つか捏造のほうが多い2ちゃんで「捏造ダメ!」とか馬鹿だろ
289名無し曰く、:2012/07/13(金) 20:59:16.62 ID:gv/wrjs1
>>263の謝罪はまだですか?
290名無し曰く、:2012/07/14(土) 11:05:22.61 ID:sjTtnivW
いちいち他人の評価にケチをつけないと気が済まない人はレビュー自体に全く向いてないと思うの
そんなに気に入らないなら最初から他人のレビューなんぞ見なければよろしい
291名無し曰く、:2012/07/14(土) 11:25:50.52 ID:ZTtVwlEl
バカは余計な事言わなくていいと思うのもうのですしおすしやすし
292名無し曰く、:2012/07/14(土) 12:27:33.00 ID:he/2a8dh
普通に天道が一番好き。
欠点は道路工事と斡旋と中国スカスカと外交の薄さ。
あと地方は貧しくしないと端が有利になっちゃう。
293名無し曰く、:2012/07/15(日) 13:11:24.59 ID:gp9+kxtZ
初代−20点
全国版−60点
群雄伝−70点
風雲録−50点
覇王伝−40点
天翔記−60点
将星録−未プレイ
烈風伝−未プレイ
嵐世記−未プレイ
蒼天録−50点
天下創世−60点
革新−10点
天道−30点
294名無し曰く、:2012/07/15(日) 14:27:46.85 ID:0WDm10IA
>>293
露骨な工作は逆効果だと理解したうえでの
点瘴気上げですか?
ご苦労様です
もう来なくていいぞ
295名無し曰く、:2012/07/15(日) 16:47:14.89 ID:1piQR7sg
293が、なんかいかんことしたの?
どんな工作してると気付いたのか教えてくれないと
変な思い込みで語っているとしか思えんよ
296名無し曰く、:2012/07/15(日) 20:25:55.90 ID:e4M21c+U
>>294
個人の意見書いたら、なんで工作なんだよw
だいいち群雄伝が70点で一位なのに、天翔記上げとか意味わからんし
つうか天翔記が一位でも本人がそう思ってたらいいじゃねえか
なにが言いたいんだおまえ
297名無し曰く、:2012/07/15(日) 20:52:50.07 ID:1piQR7sg
ところで>>263は本当に嘘なの?
どのへんを見てそう思ったんだろう
298名無し曰く、:2012/07/15(日) 21:01:07.22 ID:CDa3Qx1v
捏造の釈明弁明謝罪から逃亡した>>263さん
299名無し曰く、:2012/07/15(日) 23:39:00.24 ID:VlmBuNvQ
天翔記はゲームバランスがいい。
チートしない限り、後半まで気が抜けない攻防が続く。

将星録以降は、序盤の国づくりの部分は楽しいが、
中盤以降単純な作業の繰り返しになるからつまらない。
300名無し曰く、:2012/07/15(日) 23:56:35.02 ID:1piQR7sg
ちょっと古いけど昔のゲームだと割り切ったらまだまだ遊べるよね
301名無し曰く、:2012/07/16(月) 06:07:59.65 ID:OYmelhJZ
以前に俺が集計をとった>>91の時点でも天翔記がトップだったから別におかしくはないんじゃね
「嵐世記こそ至高の名作」とか言い出したら疑いたくなるけどさw

他のスレにもわいてるちょっとアレな輩が大した理由も根拠もなく気に入らないって喚いてるだけだろう
おかしいと思ったなら自分で集計すればすぐわかる事だしな
どういうわけなのか、何年か前から信長の野望関係のスレは変なのがわいてくるんだよなぁ
302名無し曰く、:2012/07/16(月) 09:22:22.84 ID:YTSODckl
信用されたかったら最低限の義務を果たそうぜ
トリップ付けろ
303名無し曰く、:2012/07/16(月) 20:01:21.22 ID:alYd/nhG
そうだよな証拠なんてどこにもないのに
>>272を信じて捏造だと思っちゃった
マジでごめん>>263
304名無し曰く、:2012/07/16(月) 21:01:11.18 ID:0Ubvdxpl
本人かよ
305名無し曰く、:2012/07/17(火) 03:46:16.57 ID:1OmrfhC8
どこを見て間違いと思ったの
自分で集計して照らし合わせて間違いだって気付いたら
そのデータを貼ってこことここが間違ってると言えばいいよね
306名無し曰く、:2012/07/17(火) 08:21:48.28 ID:AzuDXOaw
捏造を指摘したら証拠を出せとか阿呆か
自分で集計すればすぐ分かるだろうに
307名無し曰く、:2012/07/17(火) 08:35:47.40 ID:Nx1FE1vS
自分の好きな作品の点数が低いのを見て何かの間違いだと思っちゃったんだよ
308名無し曰く、:2012/07/17(火) 14:50:53.86 ID:4tP3llN8
捏造の指摘になってない
どこがどう捏造されていると言えてないもん
309名無し曰く、:2012/07/17(火) 15:21:11.07 ID:qJSqxkUc
俺様と意見が違う→捏造だ!
ってわけのわからない理屈で喚いてる時点で察してやれよ…
310名無し曰く、:2012/07/17(火) 15:27:42.78 ID:4tP3llN8
たぶんそうだろうね
>>294もそうだし変な人多いもん
311名無し曰く、:2012/07/18(水) 19:43:46.25 ID:j59cjRvn
全国版−60
群雄伝−40
風雲録−60
覇王伝−80
天翔記−70
将星録−50
烈風伝−60
嵐世記−30
蒼天録−40
天下創世−60
革新−45
天道−50
312名無し曰く、:2012/07/18(水) 22:07:08.54 ID:6ppi1sFL
無印-
全国版−
群雄伝−
風雲録−
覇王伝−
天翔記−
将星録−78点
烈風伝−59点
嵐世記−
蒼天録−45点
天下創世−
革新−87点 鉄砲櫓ぇ・・・
天道−63点 海戦ぇ・・・
将星録psp版だがかなりやりこんだわ
革新と天道を足して2で割ったの出してほしい
313名無し曰く、:2012/07/21(土) 08:24:59.54 ID:0QPoQunT
全国版−
群雄伝−
風雲録−60点
覇王伝−
天翔記−5点
将星録−80点
烈風伝−100点
嵐世記−
蒼天録−75点
天下創世−80点
革新−10点
天道−
314名無し曰く、:2012/07/23(月) 11:39:14.16 ID:fyJXctZA
全国版−
群雄伝−80点
風雲録−100点
覇王伝−50点
天翔記−100点
将星録−20点
烈風伝−10点
嵐世記−10点
蒼天録−10点
天下創世−
革新−
天道−65点
天道で久々に復帰したけど
美麗な3Dグラフィックと壮大なBGMなかなか良いじゃないですか
風雲録は思い出補正もあるが、マルチプレーの楽しさが未だに忘れられない
天翔記は今でも遊べる最高傑作
烈風〜蒼天録は殆ど記憶に無いw
315名無し曰く、:2012/07/23(月) 12:37:47.93 ID:M/xaLCEz
肥ゲー・・・0点
316名無し曰く、:2012/07/23(月) 21:48:48.39 ID:Eq4LTCef
無印−60
全国版−90
群雄伝−90
風雲録−90
覇王伝−70
天翔記−50
将星録−40
烈風伝−30
嵐世記−20
蒼天録−80
天下創世−90
革新−30
天道−20

コーエー戦国ゲームは太閤立志伝Vが頂点
317名無し曰く、:2012/07/24(火) 08:43:23.77 ID:NVGpp792
>>314のように露骨な工作をしなければ荒れることもないのにね
本当に不快な奴だよ
318名無し曰く、:2012/07/24(火) 21:43:02.08 ID:w4yl4mEv
そいつが工作かどうかは真相のほどは本人にしか分からないけど
平均を出すとき、好き嫌いの差が大きい人の影響力が顕著になるよな
本人主観だけに頼る点数評価の限界を感じる
たとえ何百人何千人が評価して平均を出したとしても客観性があるようで皆無
点数じゃなく好きな順番に並べて順位平均を出したほうが遥かに有用な全体評価を導き出せるかもな
まぁそもそも匿名掲示板なので一人が何度も評価できるという時点で
どちらにしろあまり意味のないものなんだけど
319名無し曰く、:2012/07/25(水) 18:18:29.00 ID:RsLvdxbw
太閤立志伝は地震も台風もないからカス
合戦もつまらん
320名無し曰く、:2012/07/25(水) 23:12:36.04 ID:FcEHN1Zj
太閤立志伝は剣豪になって会う通行人全て切り倒してひたすら逃げまくるゲームだよ。
321名無し曰く、:2012/07/25(水) 23:45:31.40 ID:6dtK+kBl
なにそれおもしろそう
322名無し曰く、:2012/07/26(木) 08:27:32.55 ID:rIVTaZve
本気で殺しにかかってくるのは太閤1だけだったな
藤吉郎が拙者には大志がござるとか言っても
相手は俺にそんなこと関係ねーじゃんと斬りかかってくる
323名無し曰く、:2012/07/26(木) 10:02:43.51 ID:EdJeWby+
「弓極めたし、石舟斎くらい余裕だべwww」と思って喧嘩売ったら一撃で昇天したおもひで

武将風雲録の鉄砲持った謙信なんかもやばかったな
「5倍の兵力だし、余裕すぎワロスwww」→余裕で撃退されました
なんてことがよくある強さだった
将星録の剣豪将軍なんかも特殊能力(城門を一撃で粉砕)のおかげで頼もしかった
324名無し曰く、:2012/07/27(金) 16:20:54.46 ID:PU64HYdN
三國志に比べたら信長の野望は地味すぎてつまらん
325名無し曰く、:2012/07/27(金) 21:45:13.22 ID:eN1Rkov5
俺もこの前までは三国志にどっぷり浸かってたけど
歴史書の残ってる戦国時代のほうが今は暑いね
326名無し曰く、:2012/07/27(金) 23:29:44.21 ID:92czZozp
劉備→秀吉
関羽→福島正則
張飛→加藤嘉明
趙雲→加藤清正
黄忠→片桐且元
馬超→脇坂安治
諸葛亮→黒田官兵衛
?統→竹中重治
袁術→信長

なんだ一緒じゃん
327名無し曰く、:2012/07/28(土) 03:55:40.67 ID:4PmswFeU
>>326
信長「ちょっと比叡山まで来い」
328名無し曰く、:2012/07/28(土) 10:42:25.48 ID:lvkqdP8K
袁術はねえだろ
329名無し曰く、:2012/07/28(土) 14:50:16.27 ID:7oxRMqP6
信長はソウソウでしょw
袁術は三好長兄あたりで
330名無し曰く、:2012/07/28(土) 22:19:38.84 ID:O4IizGhx
信長は袁紹だろ
331名無し曰く、:2012/07/29(日) 03:28:26.43 ID:leops2RN
そんな名家でもないだろ
たかがいち豪族
332名無し曰く、:2012/07/29(日) 08:56:04.44 ID:X73lr+Oj
じゃあ信長は孫堅(一発で変換できた)
333名無し曰く、:2012/07/29(日) 10:07:43.49 ID:UeaH/jmW
信長は皇室を蔑ろにしている点で、孫堅は無い。
334名無し曰く、:2012/07/29(日) 10:40:29.51 ID:ZJ6cPLcG
信長はむしろ皇室重視
そうでもなきゃ朝廷があんなに調停依頼ホイホイ受けんわ
包囲網側の方が軽視してる
335名無し曰く、:2012/07/29(日) 12:54:37.18 ID:4TV+B2+b
うわべだけ皇室重視だったらまさしく曹操じゃないか
336名無し曰く、:2012/07/29(日) 13:46:03.36 ID:PZMr0Atj
自動集計ページを作りました。
ttp://php.s296.xrea.com/nobu/
337名無し曰く、:2012/07/30(月) 10:28:34.93 ID:95pcOwuW
正確なのかどうかはわからんけどGJ
三國志板の方のも作ってくれたんやね
338名無し曰く、:2012/08/27(月) 07:18:04.23 ID:HckItkZn
董卓→信長
両者ともホイホイ依頼を受けて、ポイした
339名無し曰く、:2012/08/27(月) 09:26:57.10 ID:8hNj0AkL
>>337
嵐世記と天道のワーストぶりが気になるな
最近のコーエーはマジつまんないからなぁ
340名無し曰く、:2012/09/08(土) 14:34:52.90 ID:i8dm3E8g
夏侯淳→伊達政宗
341名無し曰く、:2012/09/10(月) 03:40:39.73 ID:UZUOlU3m
烈風伝ずっとやっててそこから購入途切れてたけど今度天下創世買ってみよう
342名無し曰く、:2012/09/10(月) 06:29:02.76 ID:Y6kemBM3
>>341
革新とは違い、どんなクソ小大名でも天下統一可能なゲームです
引き篭もりプレイも可 おすすめの一品
343名無し曰く、:2012/09/10(月) 08:05:46.83 ID:Fj68P71m
創世はラノベ臭がするのがアレだ
今の大河ドラマと同じく園児向け
344名無し曰く、:2012/09/10(月) 09:00:03.98 ID:sMzAjXf7
天下創世と嵐世記ってKOEIなってから1、2を争う糞評価だったと思うけれど…
345名無し曰く、:2012/09/10(月) 09:26:07.32 ID:Ccjdkrse
天下創世の方が革新よりは面白い
嵐世と革新だけはどうしようもない
346名無し曰く、:2012/09/16(日) 05:43:29.49 ID:leBTDoL/
覇王伝、俺はシリーズで一番好きなんだが評価が厳しいね。
確かに論考面倒臭いとか火攻め強すぎな記憶もあるけど、その辺は
今ならパッチでのバランス調整とかユーザビリティの改善で何とでも
なると思うんだよな。
ところで、"リアリティ"と"ゲーム"の綱引きは歴史ゲームタイトルを左
右する重要な課題だと思うけど覇王伝は"リアリティ"が勝った作品だ
よね。
革新や蒼天、創世を高評価する人が多い様子だけど、自分的にはそ
れが"ゲーム"として面白くても歴史ゲームとしては評価し辛い。
347名無し曰く、:2012/09/16(日) 09:40:46.02 ID:eRF7XRuh
火攻めが強すぎるんじゃなくて、城攻めが面倒くさすぎるだけだなw
小田原城なんて放火以外で落とせる気がしないし
348名無し曰く、:2012/09/16(日) 10:25:16.59 ID:AgjUlRWY
あとは1城ずつしか落とせないとか、論考章が無駄に面倒なくらい
そんで覇王組曲聴き慣れてるせいか合戦音楽がしょぼい
携帯ゲーム機で出てたら遊んでも良いけど、CSで出たものは全部ロードが遅くてやる気が今さら起きない
わざわざpcで起動させるほどでもないし
349名無し曰く、:2012/09/16(日) 13:20:27.44 ID:ZfjxHHil
>>347
鉄砲で落とせない?
350名無し曰く、:2012/10/03(水) 11:33:14.04 ID:tvL33FEJ
鉄砲でも落とせるっちゃ落とせるけど、相手の兵力をごっそり頂くって気持ち良さが無いからなぁ。
放火でも兵力は減るけど、その前に相手の城の防御力が0になるからまだマシ。
351名無し曰く、:2012/10/22(月) 23:46:22.10 ID:buOSj990
無印−30 大雑把過ぎ
全国版−40 猿みたいにやったけどたぶん今やったらこんな感じ
群雄伝−65 配下武将ができただけで胸熱
風雲録−80 狙撃の緊張感とBGM
覇王伝−60 一面凄く面白いのに面倒くさいジレンマ
天翔記−85 成長システムと高難易度のCPU
将星録−未
烈風伝−未
嵐世記−未
蒼天録−60 外交最高戦闘最低 惜しい
天下創世−未
革新−80 スピード侵略と櫓ゲー 技術は良かった
天道−未

兵農分離システムをしっかり落とし込んだ信長をやりたいな・・・
352名無し曰く、:2012/10/22(月) 23:52:15.79 ID:buOSj990
特に風雲禄の武田のテーマが一番好き
暗いんだけど武田の何でもありの戦闘集団的なところが出てる
353名無し曰く、:2012/10/23(火) 05:08:35.90 ID:DUUGpYeB
あの武田のテーマって天翔記までずっと一緒じゃね?
合戦のテーマと繋がれてるかどうかなだけで
354名無し曰く、:2012/10/23(火) 12:22:37.38 ID:RY4E0MsK
全国版−50点
群雄伝−未プレイ
風雲録−80点
覇王伝−60点
天翔記−95点
将星録−80点
烈風伝−100点
嵐世記−20点
蒼天録−未プレイ
天下創世−未プレイ
革新−80点
天道−75点
355名無し曰く、:2012/10/23(火) 12:30:27.46 ID:1Ot/VDZy
>>353
bgmといえば運動会みたいなbgmだよね。
てんしょうきの戦争秋とか、緊迫とか
356名無し曰く、:2012/10/23(火) 16:05:31.80 ID:VGLW2Blq
初歩的な質問だけど、、
俺のパソコンXPなんだけど、動作環境として天翔記できるのかな?
アマゾンとかで購入して・・
357名無し曰く、:2012/10/23(火) 16:45:26.29 ID:2uYx1owE
>>356
天翔記スレで聞けばいいのにw
定番シリーズはXPで遊べるし、表記されてないけどvistaでも7でも遊べるよ
神パッチやフルカラーキットの非公式パッチを当てれるのは基本的に定番シリーズだけなので注意
358名無し曰く、:2012/10/27(土) 18:28:09.76 ID:Vwn11z8m
最近革新スレがよく上がってるが
シュミレーションゲームとしてはそこそこ
戦国時代の雰囲気ブチ壊しはそんなに面白いのかぇ
359名無し曰く、:2012/10/27(土) 19:00:20.16 ID:SlLwvZLK
>>358
革新は糞つまらんと思うけども、仮に歴史ゲームを初めてプレイしたのなら凄く面白いと思うだろうなっていう
プレイした順番によっては思い出補正で点数も上がるであろう作品かと思う
360名無し曰く、:2012/11/10(土) 20:22:39.08 ID:18aMWnUd
全国版− 遊んでない
群雄伝− 90 武将の顔が強烈さ、架空武将、追い込まれると万歳突撃する敵大名etc
風雲録− 85 顔真っ二つ、松永粉々、姫磔、和歌
覇王伝− 14 長宗我部=石田=真田、の時点で・・・
天翔記− 108 これが事実上の完結作でもよいよね。
将星録− 48 シムシティ好きだからいいかも。覇王伝の顔グラもあるよ
烈風伝− 72  隈部
嵐世記− 遊んでない
蒼天録− 遊んでな
天下創世− 遊んで
革新− 遊ん
天道− あ
361名無し曰く、:2012/11/17(土) 17:56:59.70 ID:NM5A1mNh
天下創世は最大で24000しか(決戦)兵を率いれないのに対し
革新は10万20万が一気に攻めてくる(場合によってはもっと大軍)
作品一つで極端でに変わりすぎ
なんでここまで変えたんだろう
362名無し曰く、:2012/11/18(日) 08:58:11.55 ID:rkFAsYfS
コーエー、「信長の野望・天道」プロデューサー北見健氏インタビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20090828_311565.html
北見氏: まず、兵力の単位は「何人」ではありません。
「革新」でも終盤になると10万の兵力などが出てきますが、それは10万人の兵が集まっているという意味ではありません。
363名無し曰く、:2012/11/18(日) 10:59:59.54 ID:89Y72YiG
             ,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、
  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_/ i|||||||||||||||||||||||||i ヽ_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ゛゛llll||||||||||/ ' i||||||  |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||llll""
       ゛lll/   |||||||  ||||||||||||||||||    ,llll""
         \   l|||||||||||||||||||||||||||l   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         彡   ゛ll||||||||||||||||||ll"   ミ  |
         \_      ゛゛Y""     __ノ  | 私の兵力は100000です 
           | ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l   |
           ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ  < ですが、もちろん人数ではありませんからご心配なく
                 ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´       |
_______  , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、  _ \_________
i    i    i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i    i    i
364名無し曰く、:2012/11/18(日) 15:24:46.95 ID:x/qwOcRA
結構ワロタw
365名無し曰く、:2012/11/19(月) 01:45:48.75 ID:HMJiaVxK
>>363
どういう意味だよw
366名無し曰く、:2012/11/25(日) 01:25:45.98 ID:F3irbU2p BE:226156032-PLT(12546)
全国版−40点
群雄伝−
風雲録−
覇王伝−
天翔記−次はこれやりたい
将星録−
烈風伝−
嵐世記−
蒼天録−
天下創世−
革新−
天道−65点
367名無し曰く、:2012/11/25(日) 15:28:19.55 ID:qpCUayua
極端なプレイ歴やな
368名無し曰く、:2012/12/30(日) 15:07:35.63 ID:mGvXPoed
テスト
369名無し曰く、:2013/01/03(木) 04:08:14.81 ID:y9AR+4uJ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★ おかげさまでシリーズ30周年 ★
  「信長の野望」最新作が今年登場いたします
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

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370名無し曰く、:2013/01/03(木) 04:16:00.05 ID:E+WqZaNI
記念パックが出れば最高に俺得
そうかもう30周年なのか
371名無し曰く、:2013/02/08(金) 12:43:49.54 ID:FRth2pSU
覇王伝は戦国の雰囲気は良く出ていた。論功行賞と攻城戦で、中盤からだれやすいのが残念だった。

覇王伝に天翔記のような複数の城を軍団委任できて、攻城戦も城全体を叩くのではなく曲輪を一つ一つ落とす将星録みたいな感じだと覇王伝の城の設計の差異が出て、自分好みだったのだが・・
372名無し曰く、:2013/02/08(金) 13:36:02.24 ID:+bfxbPxe
覇王伝は覇王伝で城主に委任出来るじゃん
373名無し曰く、:2013/02/09(土) 19:41:33.02 ID:nUT+J/1Q
全国版−
群雄伝−
風雲録−85点
覇王伝−65点
天翔記−95点
将星録−
烈風伝−90点
嵐世記−70点
蒼天録−50点
天下創世−
革新−40点
天道−

こんなとこ
374名無し曰く、:2013/02/09(土) 20:38:25.31 ID:O9eYBYFB
全国版−点
群雄伝−点
風雲録−点
覇王伝−点
天翔記−90点
将星録−点
烈風伝−点
嵐世記−点
蒼天録−85点
天下創世−90点
革新−95点
天道−点

はじめてののぶながは、

win3かなにかの、

富士通FMVのおまけで、

はいってまちた。

とにかくおんがくに、

かんどうして、

そこらじゅうにCDを、

もっていってきいてまちた。

あの、かんのようこさん、

すてきなかたです。

それいこうは、

まぞはいかぷれいの蒼天録、

はこにわしむしてぃ天下創世、

そしていまぷれいちゅうの革新、

なんだかんだで、

みんないろいろなとくしょくを、

もっていて、いっちょういったんでしゅ。

もう、ぐらふぃっくはすばらしくなったので、

あとは、あいであでちゅね。

ことしも、しんさくがでるらしいので、

たいのしみでしゅ!!
375名無し曰く、:2013/02/10(日) 00:04:16.51 ID:y9Y8lKS1
少しは漢字の勉強しろよ
376名無し曰く、:2013/02/15(金) 12:11:54.04 ID:0AuHpS+2
全国版− 基準点50
群雄伝− 覚えてない
風雲録− 覚えてない
覇王伝− 80 論功行賞がよかった。戦闘の雰囲気も○ ただ面倒に感じる人の気持ちもわかる
天翔記− 70 武将育成を楽しめるのがよかった
将星録− 60 初代ではネタで楽しめたけど暗殺はいらないかな
烈風伝− 未
嵐世記− 未
蒼天録− 70 雰囲気はすごくよかった せっかく城が多いのに戦闘がつまらなくてせつなかった
天下創世− 90 箱庭内政がすごくよかった 戦闘も楽しい PK要素がつまんなかったのが残念
革新− 95 嫌いな人の気持ちもわかるけど、真剣にやってもAIに負けれるってのは凄いと思う 戦国関係ないけど
天道− 70 革新の悪いところだけ継承した感じ AIをカスタマイズできるのはよかった
377名無し曰く、:2013/02/15(金) 15:11:35.91 ID:GZNbmqBn
全国版−
群雄伝−
風雲録−55点←天翔記やっちゃうとやっぱりギミック少なくてつまらん
覇王伝−65点←かなり面白かったが二度目はめんどくさい
天翔記−98点←初代からの発展の系譜の完成形
将星録−55点←箱庭としては烈風より○。だけど戦闘が糞なのとテンポが悪い。PK改悪も☓
烈風伝−70点←ゲームシステムは優れているけどCOMが温すぎて刺激が足らない
嵐世記−30点←初めて投げた。 内政クソ、戦闘クソ、ゲームバランス悪、やる気が失せた
蒼天録−50点←コンセプトはよかったけど内政と戦闘がクソ。籠城したら墓場な件。あとゲームバランスも悪い。
天下創世−
革新−
天道−80点←戦術ゲーとしてはアレだけど、戦略ゲーとしてはそこそこ遊べた。
378名無し曰く、:2013/03/11(月) 05:55:16.45 ID:SmCejJiW
全国版−65 初めてのSLGにわくわくした 暗殺ゲー
群雄伝−80 武将システムが良かった マルチプレイも楽しかった
風雲録−85 茶器たらい回しゲー
覇王伝−45 城攻めに時間かかりすぎ テンポ悪すぎてマルチプレイ無理だった
天翔記−未プレイ
将星録−未プレイ
烈風伝−未プレイ
嵐世記−未プレイ
蒼天録−未プレイ
天下創世−未プレイ
革新−85 内政は面白い 戦闘が大味
天道−未プレイ

新しく買うなら評価の高い天翔記あたりかな
時間があまりかからないのはどれだろう?
379名無し曰く、:2013/03/11(月) 06:15:27.34 ID:S7umxirV
>>378
その一覧の未プレイゲームで時間かからないのは蒼天録かな。
本拠地を落とせば総取り出来るシステムはオンにしたらだけどね。

革新の評価高いみたいだし天道でもやったら?
天翔記に慣れたら面白さで他の作品がもう遊べなくなるかもしれんし。
380名無し曰く、:2013/03/11(月) 10:59:50.74 ID:P/CIUAfb
天道は群雄覇権モードだとあまり時間かからずに遊べるしな
他だと烈風伝PKの地方モードなんかがあるか
38117ヶ国の作品しかクリアできていないヘタレ:2013/03/13(水) 01:55:11.94 ID:Nv0t3tY1
初代−70 時々思い出したようにプレイしてクリアいる。難易度は1だが・・・
全国版−30  開始直後に攻め込まれ滅亡の繰り返し・・・
群雄伝− 20 内政に集中してたら行動力切れの時に攻められて滅亡・・・
風雲録− 50 島津でプレイ。九州地方制圧あたりで飽きてしまった・・・
覇王伝− 未プレイ
天翔記− 未プレイ
将星録− 未プレイ
烈風伝− 未プレイ
嵐世記− 未プレイ
蒼天録− 未プレイ
天下創世− 未プレイ
革新− 未プレイ
天道−未プレイ
ゲームボーイ版−30 本願寺強すぎ。一部パラメータが直接確認できない。
forワンダースワン−70 初めてクリアできた作品。上記の改良版、やはり本願寺が強い。
382名無し曰く、:2013/03/14(木) 23:27:23.21 ID:RlYoQfDJ
内政が面白いゲームない?
年貢あげたら一揆が起こるみたいな奴

太閤立志みたいに一揆意味無しはあかん
383名無し曰く、:2013/03/15(金) 09:47:27.48 ID:B/6IbDW0
年貢上げるって税率上げること?
斬だと六公四民にすると必ず住民が反乱したような気がする。
のぶながシリーズじゃなくて恐縮だが。
384名無し曰く、:2013/03/15(金) 11:37:04.63 ID:hyx1LoAG
斬懐かしいな
太閤なんかよりも全然名作だったよ
385名無し曰く、:2013/03/15(金) 11:47:40.96 ID:7P2oUdbx
全国版は税率8割にして収支の一部を還元してやるのが一番効率良いんだよなw
386名無し曰く、:2013/03/15(金) 13:47:40.71 ID:q2Dt3s/z
のぶやぼでも昔のにはあったよな
けっこう楽しい瞬間だった
内政自体は数値あげるだけで別に楽しいもんでもないが
387名無し曰く、:2013/03/15(金) 13:51:47.39 ID:hyx1LoAG
そのシンプルな数値上げて経営するのが評価されたんですけどね
388名無し曰く、:2013/03/15(金) 23:50:03.22 ID:q2Dt3s/z
そりゃ昔だからだろ
389名無し曰く、:2013/03/16(土) 01:34:36.15 ID:HDqysBbt
じゃあ箱庭が面白いのかって話だけどな
390名無し曰く、:2013/03/16(土) 01:46:38.88 ID:GtYzyG2y
配置する場所を選ぶ必然性がないのなら、数値のみで十分だわ
烈風伝みたいに自由にお絵かきできるなら別だが
391名無し曰く、:2013/03/16(土) 10:30:38.37 ID:2lc3E1VB
オレも烈風伝PKの内政が一番楽しかったわ
治水して水田を増やしたり、道敷いたり、好きな所に支城を建てたりとか、自由度が極めて高かった
面倒くさいゲームでもあるけど、やりこみ派にはたまらんシステムだったなぁ
392名無し曰く、:2013/03/16(土) 12:17:23.30 ID:jKD4Ycqb
隠しカメラ以外にもう一台三人称視点のカメラ
393名無し曰く、:2013/03/16(土) 15:33:16.71 ID:+KLeSsVE
数値の内政でもまったり遊ぶ分には天翔記でさえも楽しいもんだけどなぁ〜
箱庭を設置して遊ぶのが好きな人らには分からん感覚だろうけど
394名無し曰く、:2013/03/19(火) 04:50:13.25 ID:gng+vbi7
違いの分かる俺アピールきめぇwww
395名無し曰く、:2013/03/22(金) 18:10:45.63 ID:0GMIX7TC
風雲録-100 戦場で腹切 忠誠低家臣内政名乗り大名死亡 わーい
396名無し曰く、:2013/03/29(金) 00:54:08.52 ID:Rk6EVAR6
合戦が戦法とか闘志がなくてシンプルで
内政や外交が重視されてる作品って言ったらどれになる?
397名無し曰く、:2013/03/29(金) 08:54:19.91 ID:31aB40Ls
覇王伝だな
398名無し曰く、:2013/04/14(日) 14:29:28.28 ID:tpC4Qg1J
>>367 最新やったらそこそこ面白いから、ナンバリングの最初をやったけどあんまり良くなかった
つぎは評価が高く見られたのをやるつもりなだけ
399名無し曰く、:2013/04/16(火) 03:45:06.30 ID:wfs4KtG4
烈風伝は戦闘が楽すぎてなぁ・・
篭城すれば圧倒的有利。ま、リアリティあるっちゃあるけど
400名無し曰く、:2013/04/28(日) 15:38:04.76 ID:Wptpalij
400
401360加筆:2013/05/04(土) 21:04:33.49 ID:Bcv94Gko
全国版− 遊んでない
群雄伝− 89 武将の顔が強烈さ、個性的な架空武将、追い込まれると万歳突撃する敵大名etc
風雲録− 78 顔真っ二つ、松永粉々、姫磔、和歌。群雄伝の正当進化だが個人的には群雄伝のほうが好き。
覇王伝− 86 評判の悪い顔グラも、「よくここまでやるものだ」と思わせたり。覇王伝にしかない凝った要素や
       バージョンによっては豪華声優のボイスが付属したりする。
天翔記− 104 これが事実上の完結作でもよいよね。次回策で何もかも変わってしまった。
将星録− 48 シムシティ好きだからいいかも。覇王伝の顔グラもあるよ。
烈風伝− 78  箱庭もくどすぎることがない。天翔記時代の顔グラを進化させた顔が多いのも特徴
嵐世記− 遊んでない
蒼天録− 59.5 陰謀するには楽しいゲーム。だが戦闘は最悪レベル。なんだこりゃ。架空忍者はいいけどね
天下創世− 72 町を暴れまわれる。象が咆哮する。兵を移動できないのは残念
革新− 64 本気で遊べば楽しいんだろうけど、革新の内政を半端にした感じ。
天道− 63 革新とほとんど同じ感じだろう。女性武将は賛否が分かれるけど個人的には好き。

全国版と嵐世紀、覇王伝PKが入手できれば
言うことナシだろう。本当は覇王伝のほうが群雄伝より上だろうけど
爽快感も考慮して。
次回作待ってます。
402名無し曰く、:2013/05/09(木) 10:27:11.62 ID:p0xuz3C7
覇王伝のWindows版は一部動画が入っているけどそういうのよりも論功行賞の操作性を改善してほしかった。
403名無し曰く、:2013/05/15(水) 23:08:35.47 ID:WdyjIoZR
「信長の野望 創造」の正式発表を機に、これまでの評価を集計します。

シリーズの1/3にあたる4作品以上プレイした人のみ集計(対象80人)
同一人物による2重投稿があるかもしれないが考慮していない。

プレイ率 平均点 80点以上 50点未満
全国版 51% 54.5 4 11
群雄伝 53% 62.7 12 9
風雲録 66% 73.4 29 4
覇王伝 58% 51.4 9 19
天翔記 72% 75.2 39 8
将星録 51% 56.2 8 16
烈風伝 65% 70.2 25 7
嵐世記 47% 45.8 4 19
蒼天録 62% 60.7 10 12
天下創世 55% 70.0 28 7
革新 58% 63.1 23 16
天道 42% 54.2 5 12

「80点以上」「50点未満」の数値は、そう評価した人の人数
404名無し曰く、:2013/05/15(水) 23:10:49.50 ID:WdyjIoZR
「信長の野望 創造」の正式発表を機に、これまでの評価を集計します。

シリーズの1/3にあたる4作品以上プレイした人のみ集計(対象80人)
同一人物による2重投稿があるかもしれないが考慮していない。

プレイ率 平均点 80点以上 50点未満
全国版 51% 54.5 4 11
群雄伝 53% 62.7 12 9
風雲録 66% 73.4 29 4
覇王伝 58% 51.4 9 19
天翔記 72% 75.2 39 8
将星録 51% 56.2 8 16
烈風伝 65% 70.2 25 7
嵐世記 47% 45.8 4 19
蒼天録 62% 60.7 10 12
天下創世 55% 70.0 28 7
革新 58% 63.1 23 16
天道 42% 54.2 5 12

「80点以上」「50点未満」の数値は、そう評価した人の人数
405名無し曰く、:2013/05/15(水) 23:28:13.32 ID:WdyjIoZR
何度もすいません、表を見やすくしました。

「信長の野望 創造」の正式発表を機に、これまでの評価を集計します。

シリーズの1/3にあたる4作品以上プレイした人のみ集計(対象80人)
同一人物による2重投稿があるかもしれないが考慮していない。

      プレイ率 平均点 80点以上 50点未満
全国版   51%    54.5     4     11
群雄伝   53%    62.7    12      9
風雲録   66%    73.4    29      4
覇王伝   58%    51.4     9     19
天翔記   72%    75.2    39      8
将星録   51%    56.2     8     16
烈風伝   65%    70.2    25      7
嵐世記   47%    45.8     4     19
蒼天録   62%    60.7    10     12
天下創世  55%    70.0    28      7
革新     58%    63.1    23     16
天道     42%    54.2     5     12

「80点以上」「50点未満」の数値は、そう評価した人の人数
406名無し曰く、:2013/05/15(水) 23:57:09.13 ID:WdyjIoZR
続き

評価した人毎のプレイした作品の順位(高得点順)も集計しました。

シリーズの1/2にあたる6作品以上プレイした人のみ集計(対象67人)
表中の数値は、自分がプレイした作品の中で、そう評価した人の人数。
(6作だけプレイした人は1〜6位、12作プレイした人は1〜12位となる)

       1位  2位  3位  6位以下
全国版   1    4    4    18
群雄伝   4    8    8    18
風雲録   4   18   18     5
覇王伝   2    2    2    32
天翔記   25   11   11    12
将星録   3    4    4    28
烈風伝   11    8    8    4
嵐世記   0    4    4    29
蒼天録   7    1    1    20
天下創世 10   11   11    11
革新    11    3    3    22
天道     1    2    2    23

この場合、注意してもらいたいのは「6位以下」の項目。
12作プレイした人は、その作品が平均以下だという評価になるが、
6作だけプレイした人は その作品が最下位だという評価にになる。
407名無し曰く、:2013/05/16(木) 01:05:25.73 ID:d9+cnW4M
総括

集計結果の数値のみを見て作品ごとの寸評をしてみました。
なるべく私個人の作品内容の評価はせず、客観的に意見します。

全国版   相当古い作品なので、今からやるのはつらい
群雄伝   相当古い作品なので、今からやるのはつらい
風雲録   相当古いが評価は高い!初期の頃の名作で今やっても面白いかも!?
覇王伝   初期の頃の駄作(^_^;)、今からはやめたほうがいいかも
天翔記   一番人気!!評判が評判を呼び、プレイ人数も多い!
将星録   中期の頃の駄作(^_^;)、今からはやめたほうがいいかも
烈風伝   少し古いが評価は高い!中期の頃の名作で今やっても面白いかも!?
嵐世記   一番不人気(^_^;)、悪評が悪評を呼び、プレイ人数も少ない
蒼天録   評価が分かれている。はまれば面白そうだが・・・
天下創世  21世紀に入ってからの一番人気!!シリーズ通しても評価は高い!
革新     評価が分かれている。はまれば面白そうだが・・・
天道     現在、最新のシステムなのに評価はかなり低い(^_^;)

あくまでも信長の野望シリーズの中での相対評価なので、
初心者はとりあえず人気作をやってみて、多少面白いと感じれば
他をいくつか試して自分に合うものを見つけるしかないでしょう。

はまるかどうかは本当に人それぞれ(笑)
408名無し曰く、:2013/05/16(木) 17:34:05.00 ID:I1T81M39
>>403-407 乙
409名無し曰く、:2013/06/04(火) 22:13:40.08 ID:NAye/7Rc
>>403-407
褒美として一字拝領いたそう。
明日より佐久間信信と名乗るが良い。
410名無し曰く、:2013/06/19(水) 17:14:45.68 ID:VifIDx/G
久々にノブヤボやりたくなってきた
全国版と知行を配分するやつしかやったことのないおっさんだがお勧め教えてくれ
ごり押しより外交で戦略を優先させるようなタイプが好きかな
フリゲの戦国史とか昔のホトトギスみたいな奴が好き
411名無し曰く、:2013/06/19(水) 18:09:46.36 ID:VnkRuYgn
う〜ん、マニアが釣れるかも知れんけど先に書いておく。
そうてんろく。
412名無し曰く、:2013/06/19(水) 19:24:01.64 ID:3gQdZIaU
衝撃を受けたのは初代、全国版、群雄伝、革新だけだったな
413名無し曰く、:2013/07/11(木) 09:31:25.67 ID:wQcgzMGi
全国版はペラペラのフロッピーがお気に入り
414名無し曰く、:2013/07/11(木) 11:55:34.88 ID:OOyf8JVC
>>413
5インチフロッピーだっけ?
天翔記までは3.5インチと5インチの2種類があったと思う。
415名無し曰く、:2013/07/12(金) 11:52:46.76 ID:cHCjgep9
最初の信長の野望はテープで、データを読み込むのに20分位かかったらしいですな
416名無し曰く、:2013/07/12(金) 19:13:43.51 ID:5gD2k/2s
ピーガガー
417名無し曰く、:2013/07/12(金) 19:45:16.02 ID:6dqV54CZ
>>415
PC-8001版はプレイしてたけど、10分強だったと記憶してる
中身はBASIC
418名無し曰く、:2013/07/16(火) 11:09:33.15 ID:5k+5FSMp
さすがに8インチ版はなかっただろうな…。
あ、そのうち遊んだ奴の評価もしてみます。
419名無し曰く、:2013/07/23(火) 15:30:14.29 ID:I1j4lgWp
30周年の買う人いる?
420名無し曰く、:2013/07/23(火) 17:04:19.06 ID:VSGmv79m
>>419
武将風雲録を最近プレイしてみたけど、思い出補正だったことに気付いた
鉄砲強すぎてバランスが微妙
他にも思い出補正多そうで、シャレにならない値段だから見送ります
三國志なら買ったかも
421名無し曰く、:2013/07/23(火) 17:07:27.08 ID:Z7waYPMb
風雲録は確かに評判が良かったけどその時代を反映した上で、だよな。
俺は個人的にやや過大評価だと感じている。
俺は覇王伝目的で少し興味を示しているんだけどね…。
PK付きと聞いたけど本当かな?あと、現行のWindows版はXP以降では動かんことも改善されたらしいし。
422名無し曰く、:2013/08/06(火) 16:56:18.14 ID:Jl8ERZBw
覇王伝PKは輸送面・移動面にメス入ってるから無印よりかは快適。
ただ相変わらず城が多いし固すぎるのがなぁ。
まぁ史実通りなんだろうけど。
423名無し曰く、:2013/08/06(火) 20:35:14.52 ID:Dow/oacB
一番強い奴に馬100持たせて突撃するだけのゲームだもん
せめて位があれば面白くなるけどね最初から誰でも兵100持てるシステムが糞過ぎる
424名無し曰く、:2013/08/06(火) 21:25:42.95 ID:eNI992Gz
覇王伝は論功行賞が糞すぎる
戦闘画面のアイデアとかは良かったんだけどなあ
425名無し曰く、:2013/08/06(火) 23:22:48.88 ID:nCABdUUb
凸が新作で復活するらしいね
426名無し曰く、:2013/08/07(水) 04:10:35.82 ID:zhJ1O+wI
史実で城なんて毎月毎月アホみたいに落ちまくってるのが戦国期。
特に岐阜城なんて六回くらい簡単に落ちまくってるからあんな攻めるの難しいわけないし
中央の方の動乱でもめまぐるしく城が落ち勢力図が塗り換わっている
覇王伝の攻城のバランスは明らかにおかしい。
427名無し曰く、:2013/08/07(水) 04:15:49.89 ID:EK1H3zfK
城攻めで大損害蒙ったり、数ヶ月の長期戦になったりするのも全体からいったら稀だしね
後詰なしの篭城戦は基本的に下策といわれるように、城に篭もってたら戦意も自然に落ちてきてしまうし
離散や逃散、離反の不安が大きいし策源地が思いっきり敵に蹂躙され、その間は収入が全く得られないから
長期戦になればなるほど城方が不利。勝っても領土が広がらないから士気も落ちやすく、離反が出たりするのも
大半は城方だしな。
428名無し曰く、:2013/08/08(木) 03:30:00.79 ID:gzJkHbWA
>>424
論功行賞そのものはいいアイデアだと思ったのにあの操作性がな…。
アホかと思ったわ。
429名無し曰く、:2013/09/14(土) 12:57:27.81 ID:vKn767U6
保守
430名無し曰く、:2013/09/21(土) 07:28:50.32 ID:r4/9/yfN
これって当然、ゲームとしての完成度じゃないよね?
ハマった具合で採点

全国版−90
群雄伝−未プレイ
風雲録−未プレイ
覇王伝−50
天翔記−75
将星録−未プレイ
烈風伝−60
嵐世記−未プレイ
蒼天録−未プレイ
天下創世−未プレイ
革新−90
天道−10


天道は前作の成功に甘んじてほとんど代わり映えしなかった為、すぐに放り投げた
431名無し曰く、:2013/09/25(水) 15:32:01.02 ID:uu4ETtOe
完成度ってのは客観的に見た場合の評価だろうな。
はまった具合=主観の採点で問題なし。
つか、このスレは間違いなくそういう趣旨だし。

完成度の高さだったら風雲録、天翔記、烈風伝を推す。(これは主観だが)
432名無し曰く、:2013/09/26(木) 11:00:36.77 ID:QdKAg+Zs
武将風雲録が好きな人なら3DSのリメイク版はかなり楽しめると思う
かなりルールが変わってるから別物みたいなもんだけどね
433名無し曰く、:2013/09/26(木) 11:24:17.07 ID:nZzp30a0
定番シリーズのWin版、GBA、3DSで風雲録持ってるけど
GBA最強だった
434名無し曰く、:2013/09/26(木) 17:36:33.01 ID:x/0RvYTJ
最近のは今川義元までイケメンになってんだな
http://www.4gamer.net/games/215/G021583/20130905094/SS/006.jpg

もう誰が誰だか(´・ω・`)
435名無し曰く、:2013/10/23(水) 00:01:54.25 ID:tpDrcpJH
全国版−70
群雄伝−未プレイ
風雲録−未プレイ
覇王伝−未プレイ
天翔記−90
将星録−未プレイ
烈風伝−未プレイ
嵐世記−65
蒼天録−80
天下創−75
革新…−60
天道…−70
436名無し曰く、:2013/10/23(水) 08:08:20.96 ID:fMbKGvTv
天下創世が最強です
437名無し曰く、:2013/10/26(土) 12:40:47.24 ID:j/nowxad
>>434
今川家は義元の前から名門だしなあ。
今まで信長に桶狭間で殺された雑魚みたいなおじゃる貴族扱いがおかしいんだよ。
438名無し曰く、:2013/10/26(土) 12:43:18.23 ID:j/nowxad
将星録は駄作じゃないけど、前作の天翔記PKから一気に
登場武将が減ったのと、次回作烈風伝が、箱庭上位互換な小生六2みたいな
感じだからなあ。
439名無し曰く、:2013/10/26(土) 17:17:04.58 ID:Pt+WZTI/
やっぱり天道が一番かな
440名無し曰く、:2013/10/26(土) 20:17:43.36 ID:12RXgRTo
>>391

烈風伝、メンドくさいか?
街作り、道作り、どっちもコマンド入力自体は簡単かつスピーディだし
完成形を指示したら、後は完成まで勝手に作業し続けるシステムだから
シリーズ中、内政がかなり楽な部類に入ると思うけど。
つか、箱庭的自己満足以外で内政するメリットがあまりないし。

チンギス4の方がよっぽど自由度高いし、内政の重要性も高いが
こっちの方が色々メンドい。
441名無し曰く、:2013/10/27(日) 02:12:02.63 ID:o+/9QmV1
チン4にこそ烈風伝のシステムが欲しかった
442名無し曰く、:2013/11/08(金) 09:30:13.67 ID:0xP6Rd5A
全国版 − 65
群雄伝 − 70
風雲録 − 80
覇王伝 − 70
天翔記 − 90
将星録 − 85
烈風伝 − 75
嵐世記 − 55
蒼天録 − 未プレイ
天下創 − 60
革新… − 未プレイ
天道… − 未プレイ
443名無し曰く、:2013/11/09(土) 14:37:53.19 ID:96hE/xV/
全国版−未プレイ
群雄伝−60(絵柄BGM共に全体的に暗めの雰囲気が好印象)
風雲録−70(初期の完成形)
覇王伝−85(台詞のセンスや論功行賞等、戦国雰囲気満点)
天翔記−75(集大成的作品だけど覇王伝の後としては少し淡白)
将星録−60(箱庭化の挑戦、斬新ではあったが城・武将数の基本的なデータが退化が頂けない)
烈風伝−80(将星のブラッシュアップ、遊びやすさが完成し気軽に長く遊べる一品)
嵐世記−40(初のリアルタイム合戦だが正直馴染まないと思った、マイナー大名プレイ可は◎)
蒼天録−75(戦略・合戦共にUI操作性悪さクリック要求多さは致命的。家臣プレイは魅力絶大)
天下創世−75(グラ向上で見た目華やか、雰囲気まずまず、合戦の設計がちと物足りない)
革新−30(天下創世のグラ表現をそのまま全国に拡大できたのかと期待したが・・・
       AIに苦戦するようになっただけでボリューム自体は簡略化、大名も城も減りすぎ)
天道−35(正直単なる革新2でしかない。戦国時代を投げ出しすぎ。戦国日本で100万兵パワー)
444名無し曰く、:2013/11/10(日) 11:37:26.42 ID:o6xzEJ2W
無印- 未プレイ
全国版−未プレイ
群雄伝−60
風雲録−85(これではまった。群雄伝もこの後にプレイ)
覇王伝−75(めんどくさいけど、雰囲気はよかった。でも対戦時間かかりすぎw)
天翔記−95(最高傑作。サルのようにやりまくった)
将星録−30(もうぜんぜん覚えてないけど、糞だと思った。これで信長シリーズから離れた。)
烈風伝−未プレイ
嵐世記−未プレイ
蒼天録−未プレイ
天下創世−未プレイ
革新−70(久しぶりにプレイした信長。結構おもしろかった。)
天道−未プレイ
Internet−70(陣取りゲーム。結構おもしろかった。)
Online−未プレイ

昔の数値だけの強弱のほうが面白いと思うなぁ。
必殺技はいらないわ。
445名無し曰く、:2013/11/10(日) 12:01:51.18 ID:Ob9vW+nS
全国版−30 運ゲーすぎ
群雄伝−80 コンパクトにまとまって遊びやすい。武将グラも特徴掴んでいい感じ。
風雲録−50 野暮ったくなった群雄伝。コンパクト感が薄れたのが痛い。
覇王伝−10 リアルにしたいのは分かるがシステムがとにかくクソすぎ作業すぎ。PKでそこそこマシになるが…
天翔記−50 苦痛なだけの覇王伝がこなれた感じ。でも武将育成は冗長。群雄伝の育成の方が夢があってよかった。蹂躙ゲーすぎ。
将星録−60 箱庭は悪くないが、全体的に手抜き過ぎ。攻城戦とか覇王伝グラ使い回しとか。
烈風伝−80 将星の不満点を全部解消したゲーム。箱庭はいっそこのくらいシンプルな方が良いかな。
嵐世記−50 生粋のRTS好きでも無ければ目新しさはある。荷駄ゲーすぎるのがちょっと…
蒼天録−70 着眼点は良いんだが、一度遊んだらもういいやな所も。野戦は意外と好きだったが竹中ゲーなのがちょっと大味。
天下創世−60 内政も戦争も最初の1・2国が一番楽しい。その後は作業すぎ。
革新− 90 天翔+烈風のハクスラ的信長ゲー。リアルさは正直アレだが其処も含めてバカゲーとして高評価。
天道−70 革新の良い意味でのバカっぽさが失われたのが悲しい。箱庭要素は実質退化。嫌いじゃないんだが…

ずいぶん昔からリアルでやってるけど、最近の作品の方が好みの俺は少数派かも知れん…
446名無し曰く、:2013/11/11(月) 09:29:55.95 ID:Z0ig/ISf
天翔と嵐世に同点つける人もいるんだな
447名無し曰く、:2013/11/11(月) 11:10:22.87 ID:nHZi1CAv
天翔記は攻撃型スタイルと武将育成に性が合わんとキツイからな。
448名無し曰く、:2013/11/12(火) 18:23:21.03 ID:KxAmXa3d
>>446
今はしらんけど、嵐世記出た当時はてんしょーきの後継きたー言われてた。
449名無し曰く、:2013/11/13(水) 11:45:43.05 ID:bfgyPh5S
実際にやってみたら覇王伝より酷かったという
450名無し曰く、:2013/11/13(水) 11:52:18.26 ID:ADZzhbt0
>>448
三国志シリーズは隔世遺伝っぽい事を感じたことがあるが
のぶやぼの場合は継承と刷新(のつもりが改悪)を繰り返してきたように感じる。
451名無し曰く、:2013/11/13(水) 19:39:52.71 ID:MDQAe0wB
全国版−40点 チートがエグい。暗殺して国を買うゲーム
群雄伝−30点 行動力無くなって即敗北を被るのは油断したPLだけ・・・
風雲録−70点 鉄砲米ゲー。技術は自己満足
覇王伝−50点 雰囲気は良い。戦争が野戦or籠城なら化けてた可能性はあった
天翔記−50点 戦闘は面白いが移動が怠い。西日本の災害が鬼畜
将星録−30点 箱庭は良い。戦闘は理不尽極まりない
烈風伝−50点 箱庭は良い。戦闘がヌルゲー
嵐世記−    すぐ売ったからよく覚えてない 
蒼天録−60点 雰囲気は良い。戦闘はオマケ
天下創世−   すぐ売ったからよく覚えてない
革新−6点    部隊1の兵法で数百溶けるとかもうね・・・
天道−未プレイ
452名無し曰く、:2013/11/14(木) 09:56:17.94 ID:OVdOKwJ9
それぞれ好みはあるけど、最糞は嵐世記ってことでいいの?
453名無し曰く、:2013/11/14(木) 12:46:20.50 ID:S/WoNht3
創造が80点くらいつけられる出来ならいいなあ
454名無し曰く、:2013/11/14(木) 16:09:04.26 ID:+4iF+yPM
>>452
多分それでいいと思う。
あの城壁ポコポコ諸勢力ヘコヘコゲーは俺は味があって好きだったが、冷静に評価すると…なぁw

覇王伝はゲーム的には評価低いけど、リアルさで評価が高くなってると思う。
おっと今川氏真単騎で攻めて相手の兵糧切れ誘うとかは無しやで!
455名無し曰く、:2013/11/15(金) 10:31:22.81 ID:/RjJ1MTI
嵐世記や覇王伝は戦闘がどうしようもない出来だったのが致命的
嵐世記にいたっては内政までつまらないというのがまた…

ところで武将風雲録のリメイク版な3DSの信長の評価はどうなんだろうか
俺は時間がとれなくてまだあんまりやりこんでないけど、オリジナルとはほとんど別物って感じでわりと良い出来だと思うんだが
相変わらずチュートリアルのコントが笑えたしなw
456名無し曰く、:2013/11/16(土) 10:58:50.93 ID:SWpzKHCZ
何で天翔記がこんなに高いか理解出来ん
戦場範囲解りづらいしひたすら内応失敗したらロードするゲームじゃん
457名無し曰く、:2013/11/16(土) 11:08:28.74 ID:ywnrO+iK
SFC全盛期に出た風雲録と98全盛期に出た天翔記はそれだけで思い出補正が高くなってる感もあるな。

2chで天翔記好きが革新こきおろしてんのがちょっと謎だった。
ハクスラ的なゲーム性は変わって無いし、単純に新しいものを叩いとけ古い時代を知ってる硬派な俺カコイイみたいな浅はかさを感じた。

公式の人気投票で革新が高ランクなのは個人的には納得。
革新は天翔記と烈風伝の良いとこどりだったからな。

まぁ2chでそんな事言うとすごい叩かれるけどw
458名無し曰く、:2013/11/16(土) 15:16:41.69 ID:RkebYZLh
革新はハクスラじゃなくてタワーディフェンスじゃん
459名無し曰く、:2013/11/16(土) 23:51:19.92 ID:z/Z29Q8W
他作品叩きといえば蒼天録マニア
460名無し曰く、:2013/11/18(月) 12:51:23.77 ID:ADifhRYo
各シリーズ信者の対立ってあるんすかね?
461名無し曰く、:2013/11/18(月) 13:45:09.71 ID:owKP8gyZ
あるんじゃないですか?革新・天道派とかとそれ以前派とか

でも、革新と天道派でも相容れないとこがあるようにも見える
462名無し曰く、:2013/11/18(月) 13:51:53.74 ID:jpqzQfKz
旧作vs新作とか、リアル性vsゲーム性とか、国ごとマップvs全国1枚マップでそれぞれ荒れることがあるな。

風雲or天翔以前vs革新以降とか、覇王or蒼天vs天翔or烈風とか、天翔vs風雲vs烈風vs革新の頂上対決もある。

そして何を喋ってもキッとひと睨みされて黙ってしまう嵐世記さん。
463名無し曰く、:2013/11/18(月) 16:35:36.95 ID:qz94AxBJ
好みが違うのはしょうがないけど嫌いな作品貶める人多いよね
ここら辺で創造のパケ版にアンケートハガキでも入れて公式主導で順位決めて欲しい
464名無し曰く、:2013/11/18(月) 16:37:39.43 ID:4lV5hm0Y
革新・天道はなぜか覇王・蒼天派にコンプレックスをもたれていつもからまれてるな
興味無いならほっとけばいいだけなのに自分が実際に被害を受けたかのような恨みっぷり
465名無し曰く、:2013/11/18(月) 16:41:03.55 ID:4lV5hm0Y
>>463
もう公式でアンケート取って結果出てるぞ
http://www.gamecity.ne.jp/net/campaign/nobunaga30th/questionnaire_result.htm
466名無し曰く、:2013/11/18(月) 16:47:18.90 ID:jpqzQfKz
>>465
女性が天道好きってのは、天道の頃に所謂レキジョってカテゴリが確立してきたって事だろうなぁ。
467名無し曰く、:2013/11/18(月) 16:54:10.01 ID:qz94AxBJ
>>465
全然知らなかったよ
天道も以外と評価されてるね
自分としてはそこそこ面白かったけど創造スレとかで叩かれまくってたから
ダントツ最下位なのかと思ってた
468名無し曰く、:2013/11/18(月) 22:27:06.07 ID:4lV5hm0Y
以外と評価どころか天道4位だぜ
革新も2位だしネタ要素を大げさに言ってるだけで普通の奴はほとんど気にせず楽しんでるのがよくわかる
469名無し曰く、:2013/11/19(火) 13:53:36.97 ID:DF0A+ROD
100人いたら2〜3人は嵐世記最高って思ってんだな
わからんもんだ
470名無し曰く、:2013/11/19(火) 16:34:26.03 ID:tehZxuSd
嵐世紀の良い所

・町を歩いているゴマみたいなオブジェクトをクリックすると出てくる町娘の絵が可愛い
・従属プレイ毎年みかじめ料を取られながら再起を誓っているといつの間にか従属先が滅びてる所がリアル
・大名<<諸勢力、人は城なりを実感できるところがリアル
・攻城で石垣をポコポコ殴ってる騎兵に哀愁が漂う
・相手が謙信・信玄であっても荷駄を潰されるとへこへこ帰って行くところがリアル

一杯あるじゃないか!
471名無し曰く、:2013/11/19(火) 21:44:37.52 ID:wIdETs0D
ほとんど突っ込み所やん

将星録は他の下位作品と比べてクソゲー度低いのに人気ないな
ほぼ上位互換の烈風伝があるから印象がうすくて名前が出てきにくいだけか
472名無し曰く、:2013/11/20(水) 00:10:08.51 ID:NyQ49inv
将星録面白いけどなあ
東北の過疎ぶりがリアル
473名無し曰く、:2013/11/20(水) 02:01:51.02 ID:/uC6elLt
将星録は敵部隊のケツをひたすら突きまくるのが面白かったな。

突かれないように横1列に並べて敵を迎撃してたのも良い思い出。
攻城戦は味気ないけど、あのシンプルさが他作品に対する差別化にはなってると思う。

んじゃぁ将星録と烈風伝どっちやる?と言われたら…
まぁ烈風伝なんだがw
474名無し曰く、:2013/11/20(水) 11:30:04.00 ID:/uIDus14
将星録っていったら実写ムービー
鉄砲撃って喜ぶ大名とか好きだった
475名無し曰く、:2013/11/20(水) 12:15:19.72 ID:rrbLQrET
>>472
東北は移動に時間がかかるからな…。

>>473
小田原城へ攻めるときは相手が必ず港に位置取るように仕向けると楽勝だった。
まれに清水康英とか海戦が得意な奴だと少しびびるが。
476名無し曰く、:2013/11/20(水) 12:26:20.50 ID:r918/CyJ
将星は横槍尻槍が前に部隊が居る時や開発蹴散らした後とかならな・・・
安易に陣が乱れるのと横並べるだけでOKは流石に浅すぎる
477名無し曰く、:2013/11/20(水) 13:43:44.38 ID:5NqAKnH0
公式のアンケートの結果を見てみるとだいたいこのスレの評価と同じ傾向があるんだな
両方見比べてみるとどれが人気作なのかはっかりわかるもんやね

来月発売予定の最新作・創造の評価はどうなることやら
478名無し曰く、:2013/11/20(水) 18:57:31.51 ID:LemynqKK
17か国版から全作やってきたけどみんなそれぞれ面白かったな。
コーエーの良い所(ある意味悪い所)は、ノブヤボシリーズに同じシステムをあまり載せない所だな。
細かい点で見ると、覇王→天翔、将星→烈風、革新→天道みたいに前回のシステムを踏襲してるけど、
大抵は2作ごとに新システム搭載してるから、次の創造も楽しみ。
479名無し曰く、:2013/11/20(水) 20:44:56.49 ID:Gs6zy/5o
覇王と天翔って明らかに路線ちがうと思うが
480名無し曰く、:2013/11/20(水) 23:54:09.66 ID:NyQ49inv
天翔記は風雲録路線だな
481名無し曰く、:2013/11/21(木) 00:08:18.26 ID:n5Hq9uPd
覇王伝の無駄に多い城とか、めんどいだけの論功とか、それらを全てスマートに処理したのが天翔記って印象だな。
482名無し曰く、:2013/11/21(木) 13:02:10.42 ID:bUOVMVti
天翔記で武将の昇進があって兵をたくさん預けられるようになったけど
覇王伝でも同じことができていれば武勇一辺倒も戦争に出して勲功稼がせて知行をたくさん与えて
をやったのに…。
ケチなおれ、いや、面倒くさがりな俺は武将を戦争に出すと勲功処理が大変で…。
483名無し曰く、:2013/11/21(木) 14:15:50.28 ID:n5Hq9uPd
覇王伝は相手の捕虜になるとこれまで与えた知行地が0になるから、松平元康のような有能武将に兵1だけ持たせて弱小大名に突っ込んで敢えて捕虜にしてたな。
あとこちらがどんな少数でも敵が全力で攻めてくるから、騎兵1で逃げ回って兵糧を消耗させたり。

覇王伝はやりたい事はわかるんだがシステムに穴が多過ぎてなぁ…
484名無し曰く、:2013/11/24(日) 20:45:59.21 ID:J9/ifav8
>>456
天翔記wikiなんか見ても
内政無視の戦争内応のみでリロードありきが定石みたいなこと書かれてて
確かに有利だろうけどそんなんで面白いのかと思ってしまう
初信長で好きな作品ではあるんだけどねえ…
485名無し曰く、:2013/11/24(日) 21:26:48.84 ID:Yb4+T4ye
へええそんなやり方があんのか。今知った。
まぁそれに限らず延々とリロード作業をしてアタリを引き出すのが定石のみならずそのゲームの面白さだよね☆って攻略記事はたまに見かけるな。
これがリセット脳か…とひそかに突っ込んでしまいたくなる日もある冬の夜。
486名無し曰く、:2013/11/26(火) 13:34:30.25 ID:+l9R7WWV
まあ、ゲームだからな。
どんな遊び方をしても自分が満足できればそれでよいんじゃね?
三国志2のPC-98版なんかリロードが面倒だからあまりやり直ししなかったけど
Win版は普通にリロードしやすいからコマンドキャンセル武将命令済みシステム(笑)が無力になった。
487名無し曰く、:2013/12/08(日) 21:39:34.81 ID:GgY9/Qb8
今さら初の信長の野望で蒼天録やってるんだがめっちゃハマってる
けどここだとあんまり評価高くないんだな・・・

確かに内政はおまけレベルだなとは思う
488名無し曰く、:2013/12/08(日) 22:11:30.55 ID:xeV1A+L+
>>487
俺は蒼天が一番好きだが、嫌いな人が多いのはよくわかる。
面倒くさいし、戦が簡略過ぎるんだろうな。
489名無し曰く、:2013/12/09(月) 01:34:27.47 ID:aF5fvYEF
天翔記は
・合戦誘発で自分の城を攻めさせる
・挑発しまくって、敵最前線を麻痺させる
・鉄砲CでもDでもいいから撃ちまくらせて、能力を上げる
→経験値と捕虜ウマー
という引きこもり作戦で勢力差をひっくり返せるからな。
490名無し曰く、:2013/12/09(月) 01:35:39.08 ID:aF5fvYEF
あと、城攻めが単なる数字削りじゃないのも評価すべきところかと>天翔
491名無し曰く、:2013/12/09(月) 01:53:23.53 ID:MeCoQeJE
無印-
全国版−
群雄伝−80
風雲録−99
覇王伝−70
天翔記−95
将星録−65
烈風伝−90
嵐世記−80
蒼天録−62
天下創世−85
革新−70
天道−75
492名無し曰く、:2013/12/09(月) 08:56:19.42 ID:zVqmRMHI
無印-
全国版−
群雄伝−60
風雲録−
覇王伝−60
天翔記−30
将星録−80
烈風伝−70
嵐世記−40
蒼天録−90
天下創世−50
革新−20
天道−

DS2−50
493名無し曰く、:2013/12/09(月) 22:01:40.52 ID:RfxxLpJK
無印-
全国版−
群雄伝−
風雲録−
覇王伝−70
天翔記−80
将星録−50
烈風伝−70
嵐世記−
蒼天録−
天下創世−90
革新−60
天道−50
494名無し曰く、:2013/12/09(月) 23:59:22.99 ID:DClSiOys
無印-
全国版−
群雄伝−60
風雲録−80
覇王伝−20
天翔記−95
将星録−70
烈風伝−90
嵐世記−10
蒼天録−10
天下創世−70
革新−90
天道−85
495名無し曰く、:2013/12/10(火) 01:52:14.55 ID:mUcXvbnZ
創造999
496名無し曰く、:2013/12/10(火) 05:42:35.83 ID:TAMSOr6b
嵐世記100だろjk
497名無し曰く、:2013/12/10(火) 06:56:17.72 ID:bpebb1BD
長宗我部好きはどれが楽しいん?
シリーズ一切やったことないが
信ONは遊んだがジャンル違うし
太閤立志伝5プレイ済み
1武将なりきりプレイは信長シリーズには無いのかな?
三国志はナムコのしかやったこと無し
498名無し曰く、:2013/12/10(火) 08:42:47.16 ID:bbKuV59a
蒼天録は武将プレイ出来る
499名無し曰く、:2013/12/10(火) 11:45:14.02 ID:2NnFJjMB
>>497
なりきり好きなら太閤立志伝5がやっぱり一番いいからね
信onも実質太閤立志伝だから。
三国志でもいいならなりきりタイプは
比較的近作なら8.10辺りかな
500名無し曰く、:2013/12/10(火) 14:04:48.81 ID:wR4d/+eM
全国版−
群雄伝−
風雲録−
覇王伝−
天翔記−93
将星録−15
烈風伝−
嵐世記−
蒼天録−30
天下創−45
革新…−95
天道…−10
501名無し曰く、:2013/12/10(火) 16:07:33.04 ID:VCphctAW
蒼天が武将プレイ出来るのか
ここみてたら蒼天スコア低いね
三国志8か10がオススメかぁ
買ってみますVITAかPSPにあるといいな
502名無し曰く、:2013/12/10(火) 23:59:25.16 ID:FBWwO/TQ
蒼天は武将プレイというより
忍者派遣プレイ・接待プレイだからな
太閤があれば必要ない
503名無し曰く、:2013/12/11(水) 10:12:58.92 ID:RIwCApKm
全国版−
群雄伝−
風雲録80
覇王伝60
天翔記90
将星録45
烈風伝50
嵐世記70
蒼天録−
天下創世−
革新90
天道−

一長一短だけど天翔記を一番長くやったなぁ。西の大友、東の南部が
凄く強かった記憶がある。
504名無し曰く、:2013/12/11(水) 21:49:26.36 ID:W0wLyb51
ヤフオクで糞安くなってるPS2中古の信長の野望を買おうかなと思ってるんだけど
天下創世、嵐世紀、蒼天録、革新どれが面白いですか?
スレ的に100スレ越えてる天下創世と革新が高評価なのでしょうか?
505名無し曰く、:2013/12/11(水) 23:50:51.95 ID:O9zgh585
とりあえず嵐世記と蒼天録は1,2を争う地雷なのでやめておいた方が無難
506名無し曰く、:2013/12/11(水) 23:51:43.67 ID:lgRSZRK7
そりゃ革新と天道の間違いですね
507名無し曰く、:2013/12/11(水) 23:59:46.72 ID:O9zgh585
うわ
1分も立ってないのに反応早すぎだろ
人気無いのは事実者ねーか粘着クソゲーマニア
508名無し曰く、:2013/12/12(木) 00:54:48.15 ID:oEE190dY
嵐世紀 味がある
蒼天録 個性的
509名無し曰く、:2013/12/12(木) 00:54:52.54 ID:gR7kGiGY
全国版− 60
群雄伝− 75
風雲録− 90
覇王伝− 85
天翔記−
将星録−
烈風伝− 85
嵐世記−
蒼天録−
天下創世−
革新−
天道−
一枚マップってのはBGMどう切り替わってるんだべ?
510名無し曰く、:2013/12/12(木) 01:18:02.70 ID:9GO4QyFz
とりあえず革新と天道は何も変わらんし戦国をシミュレートしてないから
歴史体験がしたくて信長の野望選ぶならこの二つは回避
創造が30周年に相応しくすさまじいボリュームなんでやっぱり今から買うならこれしかない
511名無し曰く、:2013/12/12(木) 02:03:08.68 ID:z63iFJL6
全国版− 同級生の医者の息子の家にMSXがあった、すぐにFC全国版へ移ったので未評価
全国版− 80 テーレーレー、テレレー、ボーン
群雄伝− 95 こよいはここまでにいたしとうござりまする
風雲録− 70 ポポポポポポポポ、ブブー、む、無念 
覇王伝− 60 雰囲気はいいけどめんどくさいんだよなぁ
天翔記−100 今でもやるのはコレと全国版かな
将星録− 70 箱庭楽しいけどヌルイ
烈風伝− 75 道作り楽しいけどヌルイ
嵐世記− 0 マジでクソ、その前の三国志7もクソで光栄見限りました
蒼天録− 以下未プレイ
天下創世−
革新−
天道−

プレイ当時の熱中度で評価、群雄伝と天翔記がブッチギリ、次点が全国版
神パッチで色々や全国版レベル5チャレンジは今でもたまにするが
群雄伝はやるきにならんな
512名無し曰く、:2013/12/12(木) 02:04:01.49 ID:z63iFJL6
全国版2つになってるわ、初代ね
513名無し曰く、:2013/12/12(木) 07:36:35.58 ID:rwK5wx8l
>>507
そいつ創造スレでも擁護が強引すぎて笑われたりキモがられたりしてる奴だな。
自分の好きな嵐世記と蒼天録より嫌いな革新と天道の方が
人気なのを認めたくなくて、勝手に創造を後継視しておかしくなってたのか。
514名無し曰く、:2013/12/12(木) 15:40:57.26 ID:LPX0Aude
創造スレ見たけどあんまり面白くなさそうだな
PKで化けるといいんだが
515名無し曰く、:2013/12/12(木) 17:35:39.30 ID:8Vgdiax7
基本天道+αなんじゃねーかって思ってるわ。
俺は天道好きだったから良いけど、アンチも多いしな。
516名無し曰く、:2013/12/16(月) 17:39:08.10 ID:7I+WGO3J
ここのスレ住人は創造どう思ってんの?
517名無し曰く、:2013/12/16(月) 21:19:25.82 ID:5j+eI9hW
ずいぶんシンプルになったと思うが、その反面あまり遊べないな
近年の作品では革新が一番遊べると個人的には思う
518名無し曰く、:2013/12/17(火) 11:02:31.66 ID:Pp6BfzOB
天下創生が信長の野望にしては一番マシ
他全部ゴミ
519名無し曰く、:2013/12/17(火) 11:53:02.28 ID:TB/4hhu5
全国版−25 シンプルで面白いがターンが回ってくるのが遅くてウンザリ
群雄伝−5 全国じゃないので糞
風雲録−35 全国に戻しパワーアップした初期の完成形
覇王伝−25 やることいっぱい合戦も時間かかりすぎで面倒くさすぎる 凸は好き
天翔記−30 武将育成のせいで後年登場の武将が無名武将より使えない悪仕様
将星録−25 これやるんなら烈風伝の方がマシ
烈風伝−35 ただの子供向け街造りシミュレーションゲー
嵐世記−10 敵城主より諸勢力の方が手ごわく本末転倒 面倒すぎる
蒼天録−100 戦国時代の駆け引きが愉しめるノブヤボ史上最高傑作
天下創世−60 街造り合戦は最高だが海戦もないし1枚マップじゃないので物足りない
革新−50 1枚マップで新時代ノブヤボの基本形 アリくらいの大きさでしかない見てるだけの合戦とリアル進行なのがウザイ
天道−15 革新の改悪版 あいかわらず城数が少なすぎで萎える
創造−55 ユーザーの指摘を受けて出したような新時代ノブヤボの発展形 でも内応引き抜きとかなくてワンパターンで戦略の面白みに欠ける
520名無し曰く、:2013/12/17(火) 11:57:59.83 ID:roWsck6P
>>519
>蒼天録−100 戦国時代の駆け引きが愉しめる

どこらがたのしめるのん??
521名無し曰く、:2013/12/17(火) 12:06:12.68 ID:TB/4hhu5
>>520
外交で合戦なしで城ごと手に入れるのが好きなんだよ
あと、配下武将プレイが出来るのがポイント高い

こう書くと配下武将でやりたきゃ太閤立志伝やれよと
必ずレスするやつがいるけど
あれはノーテンキな展開が戦国時代の殺伐とした雰囲気がしないので
戦国時代の駆け引きをたのしむには蒼天録より劣る
522名無し曰く、:2013/12/17(火) 12:31:01.35 ID:fX4voyDz
戦国時代といえば下克上だが
根回しして下克上できるのは蒼天録だけだしな
523名無し曰く、:2013/12/17(火) 14:01:23.54 ID:HaY5p4Sg
蒼天は駆け引きと言うより忍者ゲーなのがな。Sが出来たら武将も糞もなくなる
524名無し曰く、:2013/12/17(火) 14:04:38.76 ID:0zExiGSo
>>519
この人絶対、ここで不正に複数投票してるわw
蒼天録を極端に高得点にして何度もw
525名無し曰く、:2013/12/17(火) 14:44:14.92 ID:ZwjPshEL
>>519
蒼天が高過ぎる気がするが、天翔厨だらけのこの板で天翔記を低得点にしたことは褒めてつかわす
526名無し曰く、:2013/12/17(火) 15:36:45.79 ID:n0JhYk9s
下克上可能な信長の野望を蒼天以外で出そうとしないコーエーが糞なんだよ
そのせいでいつまで経っても下克上やりたいやつにとっては蒼天がトップを維持する
527名無し曰く、:2013/12/17(火) 15:38:26.56 ID:nUeyd9A9
創造も大名殿様プレイしかできんのけ?
528名無し曰く、:2013/12/17(火) 15:39:37.56 ID:yIg00V5g
>>526
その通りだなw
太閤やってろっていうのが的外れだってことがわからない奴がいるのがほんと頭痛い
529名無し曰く、:2013/12/17(火) 15:40:35.29 ID:yIg00V5g
欲しい方向性は、敢えて類型を言うなら太閤立志伝じゃなくて斬シリーズなんだよ
530名無し曰く、:2013/12/17(火) 16:03:16.28 ID:ZwjPshEL
>>526
考えてみりゃここまでノブヤボシリーズ出しながら明確な下剋上出来るのが蒼天だけってのもおかしな話だよな。
織田自体下剋上で成り上がった家なのに。
嵐世紀もまぁ従属プレイを続けて虎視眈々と主家をしのぐとか出来なくもないが、飽くまで大名単位だからなぁ。

まぁ信長メインの1560年以降だと下剋上と言えるのは松永・三好・宇喜多・斎藤・明智・南部・最上?くらいだろうし話題になりにくいのはわかるが…

1500年開始ならもうちょい生臭い下剋上を演出できそうだけど、今度は「信長」って付けにくくはなるな…
531名無し曰く、:2013/12/17(火) 17:00:58.84 ID:mTHVoOfs
天道を発売日に買ってチュートリアルで投げたんだけど、最近中古で買ってきてハマってる。
最近のは烈風伝〜ほとんど好きだわ。
532名無し曰く、:2013/12/17(火) 17:44:16.99 ID:FgWbLC+N
公式アンケとかでも人気無いからな蒼天録
単純に一部にしか求められてないか太閤の方が支持されてるってことだろう
533名無し曰く、:2013/12/17(火) 18:49:04.20 ID:sPfg+MOt
蒼天って信長で唯一開始30分でやめた作品なんだが
534名無し曰く、:2013/12/17(火) 19:02:02.56 ID:KYIa7JH+
蒼天に限らず開始30分でやめたら良さはわからん
そんなに内政がしたいのは血統が農民か商人の出身だからだろうな
535名無し曰く、:2013/12/17(火) 19:05:20.56 ID:61zBD4sS
蒼天は合戦クソだし総合点低いけど
なりきりプレイには最高
いまでもたまにやりたくなる
536名無し曰く、:2013/12/17(火) 19:07:17.53 ID:V7uUEjxS
オレも蒼天初プレイ時は一時間もやらずになげたが、一年後に再びやって要領を掴んだらハマった。
合戦好きはかなりつまらないだろうけど、調略外交好きにはたまらんと思う。
不評だった忍者や総取りもPKで改善されてるし、室町の名門守護大名が健在なシナリオがあるのも好き。
537名無し曰く、:2013/12/17(火) 19:23:33.28 ID:61zBD4sS
革新も好きだけど無印の
軍勢ひとつずつしか指示できなかったのは
吐き気がしたわ
538名無し曰く、:2013/12/17(火) 19:31:22.05 ID:0C+uK8v0
創造99 
まさに信長の野望集大成にして面倒臭さを排除して
楽しいことだけやれる完成されたゲームシステム
-1点は次回作への期待という意味で限りなく100点に近い
いや実質100点だ
539名無し曰く、:2013/12/17(火) 19:55:38.88 ID:eAuqPMB4
クルセイダーキングスの信長版がでたらいいんですね
540名無し曰く、:2013/12/17(火) 20:54:03.68 ID:rKJdqshN
蒼天は合戦クソって意見をよく目にするが
戦国時代の合戦ってじっさいは、ああいう蒼天の押し相撲みたいなのが
一番史実に近いんじゃないかと思うこともある
特技(魔法)発動は蒼天に限ったわけでもないし
541名無し曰く、:2013/12/17(火) 21:51:58.67 ID:FgWbLC+N
じゃあもう「戦国時代の合戦はゲームとしてクソ!」ってことでいいじゃん
それを補おうとしてか信玄が怒鳴っただけで敵兵の半分以上が逃げ出すとか魔法が他よりひどくなってるが
542名無し曰く、:2013/12/17(火) 22:06:36.91 ID:ykulgZ8V
要は戦闘もリアルで感状や一文字与えて雰囲気も申し分ない覇王伝が最強って事か
543名無し曰く、:2013/12/17(火) 22:16:18.13 ID:T1Q0Noj1
覇王伝を軍団制にしてプレイヤーが受け持つ面倒くさかった負担を減らせば
ある意味最高の信長の野望になる可能性はあるね
544名無し曰く、:2013/12/17(火) 22:51:18.05 ID:ZwjPshEL
>>540
俺もそう思うわ。
実際狭い日本の国土だし、史実に残らないような大多数の野戦とかちょっとした押し合いでケリがついたんじゃないかって思う。
大規模だった関ヶ原の合戦も1日で終わってるし。

ただ蒼天の野戦は半兵衛や元就がドヤ顔するだけで敵がスッテンコロリンと素っ転ぶ所を愛せないとキツイとは思う。
545名無し曰く、:2013/12/18(水) 02:35:05.37 ID:Zw8nwcMg
過去の集計結果に誤記がありましたので改めて、これまでの評価を集計します。 (>>405-407 参照)
同一人物による2重投稿があるかもしれませんが考慮していません。

ちなみに公式でアンケートを取った結果は
http://www.gamecity.ne.jp/net/campaign/nobunaga30th/questionnaire_result.htm


以下
546名無し曰く、:2013/12/18(水) 02:45:48.61 ID:Zw8nwcMg
シリーズの1/3にあたる4作品以上プレイした人のみ集計(対象96人)
極端に高い(低い)点数は感情補正が強いと思われるので、
偏差値の平均を集計してから点数化した。(計算過程は省く)

      プレイ率 平均点 80点以上 50点未満
全国版   51%    55.0      6      14
群雄伝   61%    62.4     12     11
風雲録   77%    73.4     29      5
覇王伝   75%    52.4      9      22
天翔記   83%    75.3     39     10
将星録   71%    55.5      8      21
烈風伝   81%    70.2     25      8
嵐世記   60%    45.1      4      24
蒼天録   68%    61.2     10     14
天下創世  69%    69.6     28      8
革新     74%    63.1     23     19
天道     53%    52.9      5      16

「80点以上」「50点未満」の項目は、そう評価した人の人数
547名無し曰く、:2013/12/18(水) 02:58:38.23 ID:Zw8nwcMg
評価した人毎のプレイした作品の順位(高得点順)も集計しました。

シリーズの1/2にあたる6作品以上プレイした人のみ集計(対象82人)
表中の数値は、自分がプレイした作品の中で、そう評価した人の人数。
(6作だけプレイした人は1〜6位、12作プレイした人は1〜12位となる)

       1位  2位  3位 6位以下
全国版   2    4    4    22
群雄伝   4    10   10    22
風雲録   6    19   19     7
覇王伝   3    2    2    37
天翔記   31    14   14     15
将星録   3    6    6     37
烈風伝   11    11   11     5
嵐世記   0    4    4    37
蒼天録   9    3    3    23
天下創世 11    12   12    16
革新    15    4    4    28
天道     1     2    2    30

この場合、注意してもらいたいのは「6位以下」の項目。
6作だけプレイした人は その作品が最下位だという評価にになるが、
12作プレイした人は、その作品が平均以下だという評価になる。
548名無し曰く、:2013/12/18(水) 03:44:26.89 ID:Zw8nwcMg
総括

集計結果から作品ごとの寸評をしてみました。
私個人の作品内容の評価はせず、なるべく客観的に意見します。

全国版   相当古い作品なので、今やるのは・・・
群雄伝   相当古い作品なので、今やるのは・・・
風雲録   相当古いが評価は高い!初期の頃の名作で今やっても面白いかも!?(公式1番人気!)
覇王伝   初期の頃の駄作(^_^;)、今からはやめたほうが・・・
天翔記   ここでの一番人気!!評判が評判を呼び、プレイ人数も多い!(公式3番人気!)
将星録   中期の頃の駄作(^_^;)、今からはやめたほうが・・・
烈風伝   少し古いが評価は高い!中期の頃の名作で今やっても面白いかも!?
嵐世記   一番不人気(^_^;)、悪評が悪評を呼び、プレイ人数も少ない。(公式ワースト1)
蒼天録   評価が分かれている。はまれば面白そうだが・・・
天下創世  シリーズ通して平均的な評価。ある意味これがノブヤボ代表!?
革新     好き嫌いがハッキリしている。はまれば面白い!(公式2番人気!)
天道     ここでの評価はワースト3位(^_^;)、公式では4番人気!はまれば面白かも・・・

あくまでも信長の野望シリーズの中での相対評価ですし、
プレイしていた頃の自分の環境、思い出補正、マンネリ化、感情補正・・・
いろいろ混じってるので、これからやる人は参考程度に!

はまるかどうかは本当に人それぞれ(笑)
549名無し曰く、:2013/12/18(水) 09:07:57.17 ID:0UR4CRFk
なにが客観的だよ
相対評価じゃなくおまえが作文してるだろw
550名無し曰く、:2013/12/18(水) 09:34:50.70 ID:rVHQghX7
>>548
覇王伝はべつに駄作じゃねえよ
プレイヤーが全部担当するので面倒が多いだけ
ゲームじたいはよく出来ている
総括と言いつつ、今からはやめたほうがとか個人的主観を書くなよ

天下創世が平均的な評価で、なんでノブヤボ代表になるんだよアホか
551名無し曰く、:2013/12/18(水) 15:33:42.14 ID:8nLl9YAn
だなぁ。
俺も最下位を上げろと言われれば覇王伝だが、戦国って時代を何とか表現しようって一番努力してたのも覇王伝だったし、
このゲームはホント惜しい。ユーザビリティを何とかすれば化けるんじゃねーかって今でも思う。
PKで搬入?コマンドが付いただけでグッと楽になったしな。

あと天下創世がノブヤボ代表は無いw
ありゃただの作業ゲーだ。
元々ノブヤボは作業ゲーが強いが、1,2国しっかり町を作り込んだら、あとは大八幡建てまくった本拠地から兵を派兵するお仕事になるだけの天下創世ほど作業ゲーになるノブヤボはあんまり無いw
552名無し曰く、:2013/12/18(水) 15:46:14.74 ID:sMEM702d
箱庭内政って、一番効率の良い数がわかると
水田を何ヶ、寺社を何ヶ、鍛冶屋を何ヶとか
決まってるのを毎回置くだけの単純作業になるからな
箱庭内政は最初は楽しくても、何度もやると面倒になるだけなんだよ
だから奉行決めて任せるだけの蒼天が飽きずに長くやれるっていうのがこれでも立証できるね
553名無し曰く、:2013/12/18(水) 16:12:16.94 ID:GEDMDIUS
蒼天録って三国志8と共通するほど戦闘が糞だった憶えが。
554名無し曰く、:2013/12/18(水) 16:24:37.85 ID:CcrSi8Lj
三国志8は戦闘が長くなりやすいだけで糞ではない
もしあれを糞っていうんならKOEIのターン制の戦闘ほとんど合わんだろ
555名無し曰く、:2013/12/18(水) 16:45:52.07 ID:KaMdyNmj
創世と革新やってりゃ間違いないってことなんやね
GBAの信長以来やってなかったからどっちか中古買ってみるかな
556名無し曰く、:2013/12/18(水) 17:26:59.47 ID:acqxfErw
創成はしっかり攻めてくれる軍団と治水治安をしてくれる委任城主が入ればなあ
557名無し曰く、:2013/12/18(水) 20:04:04.37 ID:8nLl9YAn
創世は箱庭としてもあんまり自由度が無いのがなー

洋ゲー厨ってわけじゃないが、AOE3は設置した後ホイールで建物方向を16方向くらい変えられるので自分好みの配置が出来るんだが、
創世は4方向固定だからな…
558名無し曰く、:2013/12/18(水) 20:18:50.64 ID:a7lPKkAg
チン4の箱庭経験してしまうと、ノブヤボの箱庭はね…
559名無し曰く、:2013/12/18(水) 20:41:21.42 ID:K4pY0t40
風雲録以降の信長の野望は、もう終わったものだと思っていたけど
やっていたのが覇王伝、将星録、嵐世記だったわ
見事に駄作を引き当ててたw
とりあえず天翔記をやってみる
560名無し曰く、:2013/12/18(水) 23:56:13.99 ID:JEGe7T3Q
1枚マップでの街づくりの要素をシムシティ並みにして内政と合戦の要素も充実した信長のシムシティ作ってくれ
561名無し曰く、:2013/12/19(木) 00:07:32.15 ID:17FHD53C
>>560
基本的には烈風伝がそれだと思うが
シムシティ並みにすると
毎回シナリオ始めるごとに、一から町作りするのが面倒くさい作業になるだけだよ
562名無し曰く、:2013/12/19(木) 00:18:04.10 ID:+I6bxGu6
革新じゃダメなのか?
563名無し曰く、:2013/12/19(木) 00:45:09.60 ID:etbgQhLi
全国版−
群雄伝−
風雲録−
覇王伝−50 子供の時にプレーしたけどあまり記憶にないから、この印象を基準に以降を評価
天翔記−60 武将の多さや成長システムは当時感動したが、軍団制の強制が嫌だった
将星録−90 一番好き。支城のシステムはコンシューマ版の方がいい
烈風伝−80 戦闘が惜しい。支城の仕様が将星録より管理がめんどくさくなってる
嵐世記−
蒼天録−40 個人プレー系を楽しいと感じたのは太閤5だけ。三国志7、8、10も嫌い
天下創世−
革新−
天道−85 まだ始めたばかりだけど烈風伝とは違う方向での将星録の進化という印象
創造−70 シンプル過ぎてPK来るまではもう起動しなさそう。土台としては
564名無し曰く、:2013/12/19(木) 02:33:18.04 ID:VSTDiJFy
過去作のどれが一番面白かったとかで盛り上がれる事が悲しい
新作ほど点数高くなるような作り方してくれよコーエー
565名無し曰く、:2013/12/19(木) 02:49:20.32 ID:FKiv7L1e
天道よりは創造の方がマシだろ?
566名無し曰く、:2013/12/19(木) 03:14:15.94 ID:etbgQhLi
この短い期間に、創造、天道PKと触ったけど、革新を知らない身としては
創造はまだ土台だけって感じで、天道PKと比較できるレベルにないなあ

PK版で要素増やさないと、シンプル過ぎてファミコンのゲームやってるような印象は拭えない
グラは綺麗だけど中身はファミコンウォーズとかボコスカウォーズみたいなもん
567名無し曰く、:2013/12/19(木) 04:33:20.37 ID:R0Zgqcv4
>>564
最近のゲームはグラフィックの方に金と時間使っちゃうからな・・・

嵐世記安かったからやってみたけどめちゃくちゃ楽しかったんだがw
部隊の移動がサクサクできて戦闘は今までで一番面白かった。

まぁ寺とか国人衆が意味わからんぐらい強くて他のシリーズより天下統一するのに時間かかったが。
またやりたいって思えたし80点はあげてもいい作品だったよ。一番好きなのは天翔記だけどもう一回やろうとは思わないんだよなぁ・・・
568名無し曰く、:2013/12/19(木) 08:48:18.98 ID:fG5vj2Ou
初代17カ国以外はプレイしてきたけど今回の創造は革新(通常版)以降では気に入っている
勿論操作性に難点があるのは否めないが
複数部隊くらいドラッグ操作で一度に動かせるようにしてもらいたいね
北見が担当プロデューサーになった革新PKからつまらなくなった
天道は革新の劣化版というイメージしかない
統率が高いのが土木工事が上手いからゲーム開始時から名将達が日本全国で道路工事する姿は萎える
創造本スレで叩いている人が結構いるけど最近の作品から入った人ほど叩いている印象
569名無し曰く、:2013/12/19(木) 10:47:46.41 ID:JIpI43tw
>>567
嵐世紀はほとんど遊んだことがないけど、独立勢力はこっちが攻めるとめちゃくちゃ強くてもCOMはあっさり制圧したりするの?
蒼天録だとそれが顕著で嫌気が差したけど。
戦闘が強い、と言うより強情で外交や調略でも全然なびかなかった、というのが実際だったが。
570名無し曰く、:2013/12/19(木) 11:11:39.83 ID:d9m6cYL2
ひとつ言えることはPKで化けたのがあるのに
無印で糞だったというやつはPKも遊ばないだろうから
いつまでもPK改良も知らずに○○は糞と言い続ける
(たとえば蒼天ではPKで有り無し設定が細かく出来るようになったのに
いつまでも、偽伝令がウザイと言い続ける無知なやつが居たり)

あとPC版だとつまらないがコンシューマ版移植だとけっこう改良され追加要素が付いているのもあるから
最初のPC無印版だけ遊んで評価するだけなのはどうかと思う。
571名無し曰く、:2013/12/19(木) 11:41:07.41 ID:stOTs0a/
覇王伝は駄作じゃないやい!
タイトルのBGMかっちょいいし、初の支城システムが新鮮だった。
現代信長の基本になってると思うのだが。

全国版とか暗殺と入札ばっかしじゃないか。
572名無し曰く、:2013/12/19(木) 14:53:45.14 ID:dIkS+h+X
>>570
覇王伝もPKでかなり遊びやすくなったよな
無印のストレスゲー具合がひど過ぎたのが…

後コンシューマーも確かにPCからマイナーバージョンアップされてるから余裕があったらコンシューマーも網羅したいが、
コンシューマーはコンシューマーで処理速度とかUI周りがハード的制約で劣化してそうだからどうしたものか

将星録は逆にコンシューマーしかやったこと無いんだが、アレは実写ムービーのネタ具合が最高だったが、
思考時間とセーブ時間&容量が最悪だった
PCの場合は実写ムービーは無いんだろうか
573名無し曰く、:2013/12/19(木) 16:05:03.21 ID:x0A/S3ZA
ファミコン時代のとか昔のは遅かったけど
最近のコンシューマーの処理速度はめっさ速いよ
むしろ今のノブヤボのような3Dグラになると
PCだと個々の機種のシステム環境によって動作に問題が出る場合があるけど
コンシューマーだと最適化で安定してるので遊びやすい
574名無し曰く、:2013/12/19(木) 16:17:19.94 ID:sbcB2o+v
人気無い作品は良い点や後の改善点も加味した上で
それでも大多数のユーザーから評価されなかったり他作品の方が面白いと判断されたからだろ
実際に三国志とかはPKでそこそこ名誉挽回してる作品もあるからなおさら
575名無し曰く、:2013/12/19(木) 17:09:17.07 ID:JIpI43tw
>>572
Win版覇王伝(アニメ調)とWin版天翔記(実写)は動画があるけど、CD-ROMの容量を圧迫するから俺は歓迎しなかった。
まあ、BGMがCD-DAじゃなくMIDI(まともな音を聞きたかったら別途音源が要るが)だったら良かったのに、と。
実際に天翔記はオリジナル(PC-98)版から曲目をいくつか削られて残念だったし。
576名無し曰く、:2013/12/19(木) 17:10:30.24 ID:17FHD53C
>>533みたく開始30分でやめたって書き込んでるようなのが
改善点も加味して評価してるわけがねえだろw
577名無し曰く、:2013/12/19(木) 17:47:56.66 ID:EC38QMhW
PKなんか本来は無償アップデートで提供されるべきパッチなわけで
それを堂々と商品にしたせいでみんな離れて行った感じがするね
CS用はアップデート無理だから仕方なかったと思うけど
578名無し曰く、:2013/12/19(木) 18:47:40.63 ID:lTZRnrJo
コーエーが最初にPK出したのって覇王伝だっけか
そんでウイポ1、三国志4のPKも出してそれなりに売れて味占めたんだろうなあ
579名無し曰く、:2013/12/19(木) 19:09:00.30 ID:dIkS+h+X
>>577
昔はインターネットとかなかったからしゃんめえ。
商品展開手段が直販流通しかないから嫌でも部材費が生じるから利益もださなあかんし。

しかしネット社会になった今でもPKをドヤ顔で出すコーエーは相変わらずぶれない。
580名無し曰く、:2013/12/19(木) 19:33:35.21 ID:MhrLaHkk
いやほんと最初からPKコミの値段、18000円とかで売って欲しいよな。
絶対に買わないけど
581名無し曰く、:2013/12/19(木) 21:02:48.72 ID:ajh6olWt
>>577
みんな離れないから、いまだにそのやり口が通用しちゃってんじゃないの>PK商法
喜んで無印人柱になるような層がいる限りコーエーとしてはやめる理由が無い
582名無し曰く、:2013/12/19(木) 22:35:29.38 ID:QoC2A29j
>>572
( ^ω^)pspの将星六は志向時間短くて快適ぞ
ps版はターン回ってくるのにリアル10分とか待たされるから完全産業廃棄物
あれを発売当初1万円近く出して買った人は清水から身投げしたと深刻に思う
背後とか側面突けばカス武将でもガンガン使える仕様は最高だったのに
待ち時間がすべてを台無しにしやがった

リア消の頃中古100円で買ったにもかかわらず発狂したもんな

で天道てやった時無いんだけど将星六に近いの?
583名無し曰く、:2013/12/20(金) 07:41:19.23 ID:ouKag5xq
将星録は顔の使い回しがなぁ…
信長のグラに赤い鎧を着せて山県昌景にしてたのは流石に萎えた。
主要大名の顔を武将素材に使うとか、武将顔初登場の群雄伝ですらしてないだろ…

覇王伝にもそんなのあった気がする
584名無し曰く、:2013/12/20(金) 07:46:55.43 ID:nnepk6ha
そうそうw
ゲーム性云々よりグラがむごくてやめたシリーズがかなりあった
信長なんてグラと音楽良くなかったら全く面白くないしなw
585名無し曰く、:2013/12/20(金) 12:58:46.46 ID:B68FjU4j
天翔記は同じ顔ばかりだけどおもしろい
586名無し曰く、:2013/12/20(金) 14:57:32.72 ID:ouKag5xq
最近のだと使い回しはしてないけど、キャラ絵が固まってきた感じで同じ顔で色んなアングルで描かれてるな。
こういうのは好感持つわ。

天道チュートリアルでのおちゃらけた北条氏政が好きだったんだが、久々に創世やったら北条氏政が(アングルは違うが)天道でのキリッバージョンだったのでずっこけた。
まぁ創世が先な訳だがこの頃からテイストが変わって無かったんだな。

蒼天以前も調べれば同じかも知れん。
587名無し曰く、:2013/12/20(金) 16:34:51.72 ID:X+VrU+99
氏政くんは群雄伝だと狐みたいな顔だったけど風雲録はまさに汁かけご飯のお坊ちゃん、みたいだった。
588名無し曰く、:2013/12/20(金) 17:47:03.93 ID:XHUrDuJu
無印-未プレイ
全国版−30 将星録から始めたのでしょぼく感じた
群雄伝−未プレイ
風雲録−55 クリアした後に何回かやろうと思えた
覇王伝−30 何が面白いのかわからなかった
天翔記−20 全国版の方が面白かった
将星録−50 初めてやった信長の野望なので思い出補正
烈風伝−65 街作りが面白い、何度かクリアした
嵐世記−未プレイ
蒼天録−30 何が面白いのかわからなかった
天下創世−100 遠くから大砲撃つのが面白かった
革新−70 鉄砲櫓を敷き詰めるのが面白かった(それと弾道ミサイル
       のような弓の射程)
天道−50 革新の劣化バージョンだった
創造−60 最初は面白かったけど7回ぐらいクリアしたらもう
       お腹いっぱいになった。

歴代のシリーズで最新作の創造は地方統一したら本拠地を
端っこに指定して軍団委任で統一できるのと、一括・内政委任が
便利過ぎてビデオを早送りで見てるようなゲームになってしまった。。。

革新の弓や創世の大砲には何故かハマってしまった。
革新の敷き詰めた鉄砲櫓だらけの城に敵が侵入してくるのを
見るのも楽しかった。
589名無し曰く、:2013/12/20(金) 18:02:50.41 ID:oOxd8ORx
大砲撃つのが面白いから100点とか
鉄砲櫓を敷き詰めるのが面白かったから70点とか
街作りが面白い65点とか
そういう人はまあ多いんだろうな
歴史を堪能するよりゲームとしておもろければそれでいい みたいな

覇王伝や蒼天録の何が面白いのかわからないのも
そういう人たちの共通項かもだ
590名無し曰く、:2013/12/20(金) 18:26:20.20 ID:82OREBK8
諸勢力ゲーまでの評価が>>445とほぼ一緒でびっくり。

PS2の諸勢力ゲーに呆れてそれからやらなくなって、いま天道やってるけどやっぱり革新なのか。
PCでやりたいけど64bitだと出来ないんだよな…
591名無し曰く、:2013/12/20(金) 21:12:53.72 ID:nJ0hF5gn
諸勢力ゲーって将星録なのか?それとも嵐世記なのか?どっちだよw
592名無し曰く、:2013/12/20(金) 21:13:53.82 ID:nJ0hF5gn
PS2のっていうと嵐世記か
はっきり書けよ紛らわしいw
593名無し曰く、:2013/12/20(金) 23:59:20.61 ID:lGtpO4R0
他作品が出るまえからクソクソ言われてて不人気なだけなのに
よそへの愚痴と嫉妬が多いな
594名無し曰く、:2013/12/21(土) 04:44:46.61 ID:H9qnYjhm
点数は付けづらいがベスト3を選ぶとすると上から烈風伝、天下創世、蒼天録の順かな
箱庭や謀略好きで革新や天道はハマらなかったよ
創造はしたこと無いけど観てるとノブヤボシリーズのいろんなのに似てると言われてるが実際どうなんかね
595名無し曰く、:2013/12/21(土) 07:39:14.16 ID:pDzoY0x6
風雲録以降全部やってる筈だが
覇王が感状配布ゲー、天翔が暗殺の後の茶が最高・・・

将星〜天仮想性までごっちゃになりすぎて
箱庭、じゃんけん、S級忍者、足利さんが門破壊な印象しか残ってねえw

革新からだっけ上半身でるようになったの
グラと魔法で押せ押せだったな・・・・どれもすげえやりこんだが一長一短すぎて点つけらんねw

なのに天堂、創造に手が出ない
596名無し曰く、:2013/12/21(土) 09:47:49.15 ID:AhDmWX9O
天道は革新にマイルド調整を施した感じだから
革新が好きな人ほど欠点が見えるのが悩ましいところ
革新やったことない人なら楽しいとは思う

創造はPK来るまでは評価しにくい
現状だとシンプルすぎる
597名無し曰く、:2013/12/21(土) 10:16:16.93 ID:CDOoYJyx
歴代難易度だとみなさんどんな感じ?
598名無し曰く、:2013/12/21(土) 11:15:39.29 ID:f61poloL
難易度は全部低い
599名無し曰く、:2013/12/21(土) 11:31:02.96 ID:+pErujr1
どの作品も入門や初級の一番簡単なモードでしかやらない
600名無し曰く、:2013/12/21(土) 11:34:59.62 ID:54n5IL6E
俺の経験でいうと蒼天録PKの苦労三昧が歴代難易度最高
クリアできたやつはマジで尊敬する
601名無し曰く、:2013/12/21(土) 16:31:24.22 ID:T5DW8GiN
17か国版以外の全てのノブヤボをやってきたが、最高難度は全国版のレベル5だな
中国地方を平定してのんびりしてたら突然47万人の海賊に襲われて滅亡した
47万人も居たら海賊なんてしてねえよ…
602名無し曰く、:2013/12/21(土) 18:04:00.63 ID:1y5YxmLR
全国版なら一人で8大名を担当してプレイすればいい
603名無し曰く、:2013/12/21(土) 21:01:49.97 ID:i/+NVaAz
蒼天録をクソって言ってるやつは知能が足りない
604名無し曰く、:2013/12/21(土) 21:31:43.31 ID:lEJTs9lv
>>601
ひでえw
605名無し曰く、:2013/12/21(土) 21:56:11.56 ID:Fxu23uUN
全国版って海賊なんか出たっけ?
606名無し曰く、:2013/12/21(土) 23:37:43.30 ID:V57OdaMV
一揆勢力でで出てきたよ、海賊。地方によって名称が変わるっぽい。
あと一向宗とかキリシタンとか。
607名無し曰く、:2013/12/22(日) 03:53:23.71 ID:sRpbSDUO
>>601
全国版〜群雄伝のゲームバランス調整をしてたのはブレイングレイとかパンドラボックスの飯島(元コーエー社員)で、
全国版レベル5は「とにかく絶対クリアできないバランスにした」って言ってたな。
608名無し曰く、:2013/12/22(日) 07:15:20.13 ID:RhQ1WHgh
長い時間かけて能力値決めてゲームスタート

1560年春 バーン
むほん バーン テンテンテレレンテンテレレン
(ふぅ・・・自国でなくてよかった)
ここからが開始。
609名無し曰く、:2013/12/23(月) 11:28:44.38 ID:iOQCsTWo
初級で始めて開幕内政ラッシュしてると、きまって凶作がくる件。そういうバランス調整なぁ…
内政値に天井あるやつでマックスにしちゃうと発生率上がるし。
610名無し曰く、:2013/12/23(月) 15:46:43.34 ID:jFsK/dtw
>>609の特技:凶作
611名無し曰く、:2013/12/23(月) 23:18:36.29 ID:SD+mk31J
全国版−未プレイ
群雄伝− 未プレイ
風雲録− 40
覇王伝− 70初ノブヤボ。絶妙な難易度のバランスに様々な大名で何度もプレイした
天翔記− 60軍団制が面倒だった
将星録− 90戦闘がもはやシミュレーションRPG状態だが爽快感もあった。綺麗な一枚絵マップは当時感動した
烈風伝− 将星録の焼き増しみたいな戦闘だったが戦略性はあった。だが後半は戦闘が面倒臭い
嵐世記− 未プレイ
蒼天録− 未プレイ
天下創世− 未プレイ
革新− 90 久々のノブヤボ。魔法ゲーだったけど今までの集大成ともいえるできばえだった
天道− 50 革新の劣化。今でも敵の兵士数0の建築部隊が隣接するだけで一瞬で全施設ぶっ壊れるのは納得行かない
創造− 60 会戦はなかなか面白いが飽きがくる。仕切り直しは糞だし、もっとマップ広くして包囲とか戦略性を入れてほしかった
612名無し曰く、:2013/12/23(月) 23:51:40.74 ID:hTLDidwX
>>589
ゲームとして面白くなくてもいいならとっくに天下統一とかに抜き去られてただろうな
613なななしさん:2013/12/24(火) 02:09:38.20 ID:yy+FyZCo
天翔記でしょ。
戦闘ラスト5ターンからの音楽テンションあがる
いろんなハードで買い続けてます。
614名無し曰く、:2013/12/24(火) 02:34:15.64 ID:zqysHpkd
PSの覇王伝で俺織田家 友達足利家でプレイしたのはいい思い出!
友達合戦中に京極に謀反起こされてめっちゃ怒ってた(笑)
最近のは一人専用だからすぐ飽きてしまう!
615名無し曰く、:2013/12/24(火) 03:43:00.18 ID:AaNiQUkL
正直ゲームとして考えるなら戦国群雄伝が一番楽しかった
名前のついた武将を動かす面白さ
一応兵科もあったし
創造とかもう何がなんだかw
616名無し曰く、:2013/12/24(火) 12:25:42.74 ID:emrUE6Zf
それは思い出補正が入ってんだよ
617名無し曰く、:2013/12/24(火) 12:35:42.92 ID:KLvg8fm+
他のが思い出作れないってことやな
618名無し曰く、:2013/12/24(火) 12:41:03.54 ID:ZavGGLWb
天下創世、革新、創造のどれかが1位だな
下らん思い出補正とかどうでもいい
名作ってのは時代を経ても色あせないもの
作品ごとに面白さはあるとしてもね
619名無し曰く、:2013/12/24(火) 13:00:12.79 ID:LHSpedzE
初信長(三國志は9までプレイ済)やりたいけど、信野望ならではの雰囲気が味わえるのはどれ
三國志はゲームとしては9PKが一番面白かったけど、武将の個性とか三国志でやる意味が
感じられなくなって、シリーズから遠ざかってしまった
620名無し曰く、:2013/12/24(火) 13:26:28.33 ID:fI0fj95M
全く未経験なら最新作をやっておけばいい。
評価の殆どは思い出補正だ。
621名無し曰く、:2013/12/24(火) 14:04:37.37 ID:nNNgNYst
>>618
時代を経ても色あせないのはおそらく蒼天録だけだよ
戦国時代のだいご味といえば下克上だけど
なんせ、配下武将プレイで下克上できるのは蒼天録だけだから

天下創世、革新、創造の様なその時その時のグラ優先のは
時代が経つと最新グラと比較されて過去の異物になる
622名無し曰く、:2013/12/24(火) 14:05:32.68 ID:nNNgNYst
異物じゃなく遺物だな
623名無し曰く、:2013/12/24(火) 16:12:26.20 ID:GgJtBysW
群雄から疾風までやって、嵐世と蒼天のおかげでしばらく離れてました。
いま天道やってまして、次は革新、天下とやる予定。
624名無し曰く、:2013/12/24(火) 16:26:41.68 ID:q4sLcHi3
シリーズは箱庭にしろ最近のにしろ
基本の流れは、最初は内政やって国力あげて軍備整えて合戦というくりかえしだけど
蒼天はいきなり、その内政が委任だけで何をやっていいいかわからなかったからな
謀略コマンドもそれまでは使わずじまいになりがちなコマンドだったから
蒼天は糞だと決めつけたプレイヤーが多かったのだろう=蒼天否定する人たち
625名無し曰く、:2013/12/24(火) 17:15:07.73 ID:GgJtBysW
まぁ、ゲームとして優れていようと、プレイヤーが求めるものが別だったらそれは駄作になりますから。
サッカー好きな人に、優れた野球ゲームをやらせたところで楽しめないから。
626名無し曰く、:2013/12/24(火) 19:23:59.77 ID:L2I7O88G
>>625
ほんとその通りだと思うね
事前情報をピラニアのようにしゃぶり尽くして待ちかねてたファンからすれば
すばらしく精巧なフライトシミュレータに大興奮大満足してるのに
今までのゲーム脳から脱却できない人は
敵の宇宙怪物が出て来ないし変形合体レーザービームで撃墜できないからと
つまらんつまらん言ってる感じ
627名無し曰く、:2013/12/24(火) 19:54:54.61 ID:hVBbcCKT
で、結局何が言いたいのかさっぱりわからん
628名無し曰く、:2013/12/24(火) 20:33:54.13 ID:HUAdzy04
蒼天録を評価する方が少数派で実際に人気無いんだからしょうがない
英語のテストで落第点取ったのに「俺の方がネイティブに近い」とか
受けない芸人が「客が悪い」とか負け惜しみわめいてるみたいで無茶苦茶カッコ悪い
629名無し曰く、:2013/12/24(火) 22:08:25.65 ID:lf8+YZpQ
ですな
630名無し曰く、:2013/12/24(火) 22:45:34.93 ID:YCNXKdzu
そこまで言うと
蒼天録を目の敵にするやつの性格を疑うわ
631名無し曰く、:2013/12/24(火) 22:54:23.80 ID:fI0fj95M
【単発ID審議中】

    ∧,,∧  ∧,,∧      
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
632名無し曰く、:2013/12/24(火) 23:25:17.55 ID:qlfiCJVH
>>628
正論。

スレ立てから時間も経ってる事だし、
中には自分のイチ押し作品の不評の悔しさから
複数回の不正投稿してる者もいるだろうから、
統計学的に、もうこのスレでは、
評価結果を集計して、平均と順位を出すデータとしての
客観的信憑性(価値)は、ほとんど無いと思うよ。

各々個人の評価としてなら、
参考や閲覧する価値は十分あるけどね。
633名無し曰く、:2013/12/24(火) 23:34:50.11 ID:bSU3tOY4
必死すぎ
634名無し曰く、:2013/12/24(火) 23:58:24.28 ID:HUAdzy04
いや「評価されてないけど俺はこういうとこが好きだよ」とかならまだわかるが
「俺の点数が低いのはお前らの採点方法が悪いからだ」とばかりに
上から目線で他作品やそのファンを揶揄したり叩いたりするのがさすがに目にあまる
他人の評価を聞きに来るスレなのに
635名無し曰く、:2013/12/25(水) 00:05:07.05 ID:Ryc92ZSg
たしかに蒼天叩きが目に余るな
蒼天ファンは他の固有の作品を貶したりしていないのな
636名無し曰く、:2013/12/25(水) 00:35:18.58 ID:gCYopbsj
そもそも2chで信憑性のあるデータなんてとれないと思うけど
637名無し曰く、:2013/12/25(水) 00:50:21.48 ID:l1U2GMkV
不人気のラーメン屋で
自分のマイナー嗜好を自覚しているならまだしも、
「他の奴らは味蒙だ」と喚き散らしてるようなもん。
‘ラーメンの味’でなく‘客の嗜好’を批評するなと、何度も指摘されてるのに
それを理解出来ず、聞く耳持たない40過ぎたオッサン。



528:12/17(火) 15:39 yIg00V5g [sage]
>>526
その通りだなw
太閤やってろっていうのが的外れだってことがわからない奴がいるのがほんと頭痛い

603:12/21(土) 21:01 i/+NVaAz [sage]
蒼天録をクソって言ってるやつは知能が足りない


このスレッドの、雑談レス部分の
ざっと>>500レスまで遡って見たけど、
こういう反応するから、特に蒼天が叩かれるんだろ。
638名無し曰く、:2013/12/25(水) 01:10:03.25 ID:oWmKsKFl
>>635
つまり固有でなく全方位叩きと(ry
639名無し曰く、:2013/12/25(水) 01:15:33.35 ID:B6xaskTY
>>637
聖夜だというのにそんなことに目くじら立てて必死だったのか
小さな器の人間だな
640名無し曰く、:2013/12/25(水) 01:33:20.76 ID:l1U2GMkV
>>639
>小さな器の人間だな


『何度も指摘されてるのにそれを理解出来ず』と指摘されても、
また‘ラーメンの味’以外の批評をやり出すんだよな。
だから蒼天が叩かれるんだろ?

まだ理解できないか?
641名無し曰く、:2013/12/25(水) 01:59:36.89 ID:Uy/EMeBL
蒼天厨がウザい ×
天翔厨の声がでか過ぎ ◎
642名無し曰く、:2013/12/25(水) 09:28:44.98 ID:cb2AgTsJ
信長の野望が好きな人にはむかない蒼天。
信長の野望っぽくないのが好きな人には蒼天。
643名無し曰く、:2013/12/25(水) 10:00:15.16 ID:l1U2GMkV
だから、人の嗜好の批評するなよ!
644名無し曰く、:2013/12/25(水) 10:15:22.04 ID:cb2AgTsJ
趣味にすり替えようとしますなぁ。
違うゲームが好きな人が居るのは当たり前だから、好きでいいと思うしバカにしない。。

信長の野望らしく作れば仲間に入れて貰えたろうに…、いっそ太閤シリーズで出していれば評価も違ったかもね。
645名無し曰く、:2013/12/25(水) 10:35:29.02 ID:c4IT57zB
蒼天って昔はしょぼい評価で鉄板で安定してたのに
最近は割りと推す意見多いな
なんぼなんでも一人ってことはないと思うんだけど
再評価の理由ってなんなんだろうな
646名無し曰く、:2013/12/25(水) 11:32:55.22 ID:GrUQ7g/S
蒼天録、嵐世紀共にこれまでの作品から趣を大幅に変えた作品だったからな…
以前までの作品に馴染んでいる人ほど「これは信長の野望じゃない」って思えてくるようになる。
それが低評価の理由だと思う。

個人的には初代〜天翔記まで(非箱庭SLG)将星録、烈風伝、天下創世〜天道まで(箱庭SLG)嵐世紀、蒼天録、
創造(変化球型SLG)と分けられると思うがどうでしょう?
647名無し曰く、:2013/12/25(水) 11:52:36.55 ID:0DVK9N+B
>>645
蒼天は初プレイ時はつまらない印象を持つが
コツがわかってくると面白くて何度もプレイしたくなる
具体的にいうと他のノブヤボだと周回プレイするたびに内政が作業になるが
そういう作業を省けて(合戦すら面倒なら省ける)
外交謀略という頭脳戦、武将同士の駆け引きに集中出来るのはありがたい
648名無し曰く、:2013/12/25(水) 12:07:22.89 ID:0DVK9N+B
たとえば天下創世を例にとると
最初の頃は箱庭作りも面白いんだ
でも一番良い箱庭って決まってるし
最初の数国は楽しいがそのうち作業になり面倒くさくなる。
するともう箱庭は委任したくなり
何度も天下統一し再プレイとなるとなおさらで
結局内政以外でいろいろ楽しみたい方向になる。
そんなときに蒼天は最適に思えてくる。
649名無し曰く、:2013/12/25(水) 12:16:16.08 ID:A46v3Izv
蒼天もCOMのAIや配下武将プレイでのコマンド等、まだまだ中途半端なところが多いので
蒼天の外交謀略面を進化させた信長の野望もひとつくらい作ってもらってもいいと思うんだよね。

新作の創造だと内応、朝廷等がなくなっていたり
そっち方面は退化してる部分もあるので困ったものです。
650名無し曰く、:2013/12/25(水) 21:56:36.97 ID:I8A7XHxn
他のシリーズにも言えるが、蒼天は開発段階で予定していた仕様がいくつか削られている。
たとえば、COM城主が評定を呼びかけたり、COM大名が自発的に評定を召集することがあったのが、
ゲームではプレイヤーしか評定は呼びかけられなくなっている。

謀略と根回しの比重が重く、戦国を「謀多きは勝ち、少なきは負ける」(&copy;毛利元就)世界と思うならお勧めできる。
戦略時の暗めのグラフィックや荘厳なBGMも、雰囲気作りに一役買っている。

仕様実装が不完全であること、>>649のいうようにCOMの思考が今ひとつ、特に暗殺が強すぎたり、
謀略に引っかかった大名がすぐ城主に腹を召させたり手打ちにしたりするので、武将がもの凄い勢いで死んでしまうところは大きな欠点。
根回しが重要なゲームの割りに、COMは他城主との交流を深めようとは全くしないし(逆に引き裂く謀略はガンガン仕掛けてくる)。
651名無し曰く、:2013/12/25(水) 22:51:50.66 ID:oWmKsKFl
>>645
再評価というか方向性は認めてても蒼天録自体のゲームとしての完成度まで手放しで褒めてるやつはほとんどいない
人気のある太閤の続編が期待薄だから信長の野望で蒼天録の延長作が見たいという期待感じゃね?
652名無し曰く、:2013/12/25(水) 22:57:40.32 ID:YMd3UM+q
>>651
いや、皆とは言わないけど
俺を含め蒼天録の何人かのファンは太閤はそんな好きじゃないから
太閤ってミニゲームとかもそうだけどノホホンとして江戸時代のような雰囲気が受け付けない
戦国時代の雰囲気は蒼天録じゃないと駄目だと思うわけ
653名無し曰く、:2013/12/25(水) 23:02:35.31 ID:YMd3UM+q
あと、内政も合戦も面倒、そういう作業が面倒くさい人が蒼天録を好むんだが
それに反比例するように太閤はひたすら作業だから
まったく違うんだよ蒼天録と太閤立志伝は
654名無し曰く、:2013/12/25(水) 23:24:30.40 ID:Uy/EMeBL
ノブヤボファンは好きな大名でヒャッハーしたいのが多そうだから、蒼天録の評価が低いのはまぁ妥当ではあるな。
655名無し曰く、:2013/12/26(木) 02:09:30.76 ID:jA1oSsub
蒼天は、ゲームというよりシミュレーターみたい
というレスを読んで興味を持って買ったら以外に良かった
656名無し曰く、:2013/12/26(木) 02:39:42.06 ID:8QLHQLw8
革新が一番好き
657名無し曰く、:2013/12/26(木) 02:41:26.52 ID:jU+Yq1vx
創造で初めて求めてた信長の野望に出会った感
658名無し曰く、:2013/12/26(木) 02:49:51.51 ID:jU+Yq1vx
蒼天録ファンに太閤立志伝を好きじゃない人間が多いというのも、
蒼天録に面白味を感じられない人間にはなかなか理解できないんだと思う
659名無し曰く、:2013/12/26(木) 08:54:18.94 ID:AvDcBUKo
結局蒼天好きが求めているのは、のほほんしてない緊迫感のある太閤っていう。
660名無し曰く、:2013/12/26(木) 09:19:35.88 ID:07EdHvyo
おれがのぶやぼを遊ぶのは色々できるからだったんだ。
天翔記で言えば米の売り買いで暴利をむさぼる、調略厨になる、意地になって石高MAXにする(上限に近づくと内政しても上げづらい)
わざとこっちに攻めさせる(合戦誘発)、意地になって兵科特性EをSまで教育する、など。
661名無し曰く、:2013/12/26(木) 12:47:23.62 ID:ndVkLKo/
いつの間に蒼天録マニアが弁解しまくるスレになってんだよw
他人の感じ方が違うのは当たり前なんだから受け入れとけや
662名無し曰く、:2013/12/26(木) 13:46:30.15 ID:5oXoQG3W
米の売り買いで暴利をむさぼるのを好むのは商人の血だな
俺は武家の血筋なのであまりそういうのは興味がない
663名無し曰く、:2013/12/26(木) 14:01:40.11 ID:KGfMXND9
日本人の多くは農民、町人の血統だからな
レビューで「箱庭作るのが楽しくて全国統一そっちのけで箱庭作りしてるw」なんてのがあると
ああ、こいつは農民、町人の血筋だなとw
664名無し曰く、:2013/12/26(木) 14:20:04.87 ID:dRKuoH1O
武家の血筋()
665名無し曰く、:2013/12/26(木) 14:28:10.54 ID:uCmO+Xi2
信長の野望で一番めんどくさい過去作ファンは?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1387130909/l50

5 :名無し曰く、:2013/12/19(木) 01:28:37.12 ID:sbcB2o+v
完全に蒼天録だな
http://hissi.org/read.php/gamehis/20131211/bGdSU1pSSzc.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20131212/OUdPNFF5Rno.html

7 :名無し曰く、:2013/12/20(金) 23:45:32.11 ID:lGtpO4R0
>>5
そいつ長文連投で創造の擁護や解説やりまくって社員バレバレって言われてたやつだろ
やけに嵐世記と蒼天録を持ち上げながら革新や天道を叩きまくってるが
自分が嵐世・蒼天と創造の開発スタッフで、個人的に嫌いな北見に対する糞藝爪覧的な内ゲバとかか?
666名無し曰く、:2013/12/26(木) 14:55:15.25 ID:jm1S72GL
傍から見てると蒼天録叩きやってる奴がいちばんめんどくさい奴に見える
667名無し曰く、:2013/12/26(木) 15:02:08.93 ID:OM6nxJNk
>>666
そんな感じがする
自分の好きな作品の良いところを書き込んでいればいいものを
なぜ蒼天に粘着して叩くのか
めんどくさいやつにしか見えないw
668名無し曰く、:2013/12/26(木) 16:55:35.10 ID:sHkOBB0l
蒼天を持ち上げんが為に、他作品ユーザーのセンスまで堕とす。
蒼天は客観データとしてゲーム評価が低いから、尚更それを繰り返す。

作品が問題ではなくて
あくまで蒼天押してる奴の分別無い書き込みと、その資質に問題があるんだろ。
669名無し曰く、:2013/12/26(木) 17:22:16.62 ID:XcyhKiPU
>>668
おまえが好きなのはどれよ?蒼天叩きしてないでそれを押せばいいだけだよ
670名無し曰く、:2013/12/26(木) 18:24:53.39 ID:ESw/KW/J
>>668
ねーよ、それ全部お前自身の事じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前みたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
671名無し曰く、:2013/12/26(木) 18:46:51.13 ID:ZY8DT8v1
分別も糞も好きなら好きそれでいいんじゃね?
勝手に突っかかる奴がクズ
672名無し曰く、:2013/12/26(木) 19:10:01.54 ID:yYEhL6Aa
天翔厨ってうぜえよなあってずっと思ってきたが、最近の流れを見て蒼天厨もそろそろうざくなってきた。
673名無し曰く、:2013/12/26(木) 19:31:38.07 ID:uCmO+Xi2
上に貼ったのは蒼天厨がどうこうと言いたいんじゃないぞ
前から蒼天は一定の濃いファンがいて、それは別に何も問題なかった

上の必死チェッカー見ればわかるけど、創造スレに貼りつきつつ
他スレで恣意的かつ攻撃的な評価の押し付けやってる奴は
純粋なユーザーじゃないんじゃないのって指摘
ユーザー個々人が何を好きで何を推そうが別に文句を言う筋合いも言われる筋合いもない
674名無し曰く、:2013/12/26(木) 19:52:12.50 ID:sHkOBB0l
>>669
蒼天叩きでなく、蒼天厨批判だね。

>>670
>ねーよ、(以下、略)

ほれ→>>603

こういう書き方していたのって、俺の知る範囲じゃ
創造スレの初期から蒼天厨がやってたと記憶してるけどね。
675名無し曰く、:2013/12/26(木) 19:59:42.65 ID:XcyhKiPU
だから必死になって叩くんじゃなく、おまえらの好きな作品の良いところを書き込めよw
676名無し曰く、:2013/12/26(木) 20:01:28.28 ID:XcyhKiPU
>>673-674
じゃなければおまえらは、ただ荒らしてるだけにしか見えないぞ
677名無し曰く、:2013/12/26(木) 20:07:36.95 ID:uCmO+Xi2
ID:XcyhKiPU

とりあえずこいつは話が通じていない
678名無し曰く、:2013/12/26(木) 20:35:41.62 ID:ndVkLKo/
>>673
504 :名無し曰く、:2013/12/11(水) 21:49:26.36 ID:W0wLyb51
ヤフオクで糞安くなってるPS2中古の信長の野望を買おうかなと思ってるんだけど
天下創世、嵐世紀、蒼天録、革新どれが面白いですか?
スレ的に100スレ越えてる天下創世と革新が高評価なのでしょうか?

505 :名無し曰く、:2013/12/11(水) 23:50:51.95 ID:O9zgh585
とりあえず嵐世記と蒼天録は1,2を争う地雷なのでやめておいた方が無難

506 :名無し曰く、:2013/12/11(水) 23:51:43.67 ID:lgRSZRK7←必死チェッカーの奴
そりゃ革新と天道の間違いですね

PS2作品の中で嵐世記と蒼天録の評価が低いのに噛みついてるところを見ると
社員くさい奴が嵐世記と蒼天録マニアで革新と天道を叩いてるのは間違いないな
天下創世と革新の方が評価が高いなんてある意味まっとうな意見なのに、
679名無し曰く、:2013/12/26(木) 20:40:45.99 ID:mlbfjCAL
>>678
もうそういうコピペいいって
どこまでも陰湿だなまったく
680名無し曰く、:2013/12/26(木) 20:55:25.16 ID:uCmO+Xi2
光栄「信長の野望」 人気ランキング
https://www.youtube.com/watch?v=XMInt5qUBi8
この天道発売以前の某ランキングでも、嵐世記が最下位の12位、蒼天録は10位だからなあ

陰湿とかそういう話じゃなくて、創造スレで明らかにユーザーじゃないってばれてる奴が
このスレを監視対象にして蒼天と嵐世と創造を推しつつ革新や天道等を煽ってるから
それに乗せられて蒼天叩きをするのも他タイトル叩きをするのも馬鹿らしいってこと

蒼天録を熱烈に好きな人は前から結構いたけど、こんな風に他ゲーを貶めるようなことはしてなかったよ
「一般的には評判悪いけど、こういうところが個人的にツボ」って書き方が普通
681名無し曰く、:2013/12/26(木) 20:56:57.17 ID:jU+Yq1vx
蒼天がちょっとでも褒められてると病的に発狂する変な奴昔から張り付いてるよね
いつか犯罪起しそうでマジ怖い
682名無し曰く、:2013/12/26(木) 21:00:46.09 ID:6GC+kx75
革新天道の熱烈シンパで蒼天創造が楽しめない奴って
要するに日本史に興味も無いくせに歴史シミュに手を出してる
最初こら間違ってる人間だわな
683名無し曰く、:2013/12/26(木) 21:03:46.44 ID:uCmO+Xi2
同じメーカー内のタイトルでここまで露骨な内ゲバ見せられるとなんか笑えてくる
戦国無双と戦国BASARAなら別メーカーなので理解できるのだが
684名無し曰く、:2013/12/26(木) 21:14:19.73 ID:sHkOBB0l
>>682
俺が>>668で指摘したのと全く同じ行動してる。
だから叩かれるのは作品ではなく、
君みたいな資質の奴だって事なんだよね。

この板で、蒼天録の下剋上システムを全否定してる奴なんか見た事ないし。
685名無し曰く、:2013/12/26(木) 21:24:11.54 ID:lPXQ9Gy1
>>684
お前も同じように何度も何度もしつこい
686名無し曰く、:2013/12/26(木) 21:24:16.54 ID:uCmO+Xi2
そいつらの脳内では蒼天と創造が何故か同じ分類で
革新天道と対比させて持ち上げようと必死なのよな
蒼天と創造、ユーザーにしてみりゃ全然似てないのに不思議不思議
687名無し曰く、:2013/12/27(金) 02:46:57.34 ID:DdBWTtr1
創造のディレクター、蒼天録と同じらしいなwwww
臭すぎるwwww
688名無し曰く、:2013/12/27(金) 03:51:07.32 ID:svCOF6/4
革新も天道も同じ人なんだけどそれは
689名無し曰く、:2013/12/27(金) 06:50:32.03 ID:+z7V00YS
革新通常版は違う
北見が担当したのは革新PKと天道と天道PK
690名無し曰く、:2013/12/27(金) 15:33:48.24 ID:svCOF6/4
ディレクターの小山氏の話だよ
蒼天録も革新も天道も同じ
691名無し曰く、:2013/12/27(金) 15:54:20.19 ID:EDuLBwaN
赤っ恥かいた>>687は荒らしてないでこのまま消えてくれないかなあ
692名無し曰く、:2013/12/27(金) 16:09:28.86 ID:Ywdr465E
プロデューサー=社内外折衝して工数を調達する人
ディレクター=監督

だから、天道とか叩くならディレクターを叩くべきなんだが、何故か北見ばかり叩かれるのか謎だわ。
宮崎アニメ批判に高畑を叩くようなもんだろ。
693名無し曰く、:2013/12/27(金) 19:31:54.21 ID:2vEObVnX
>>692
北見の場合はインタビューで叩かれる燃料投下しまくったからな
まあ小笠原みたいに口先だけの綺麗事じゃないぶん清々しいけれど
694名無し曰く、:2013/12/27(金) 19:38:43.43 ID:V0JFL/Qm
内ゲバは小笠原vs北見スレでも建てて余所でやってくんねーかな……
蒼天と創造のゴリ押し過程で他作品を貶す行為の汚らしさは異常だよ
695名無し曰く、:2013/12/27(金) 19:53:41.54 ID:svCOF6/4
>>693
口先だけってどの部分のこと?
発売前から各種媒体で散々連呼してたでしょ?
「それはあまりにゲーム的過ぎたので」「表現としてはゲーム的」
明らかに「ゲーム的」なことをネガティブなものとして定義してる

それに期待してた層は創造をあるがままに楽しんでるし
逆に創造に文句言ってる奴はその化学調味料的ゲーム味の舌の痺れに馴らされ切って
その味が薄いから満足できないって連中だろう

最初から方向性の時点で自分には向いてないと悟るべき
696名無し曰く、:2013/12/27(金) 20:03:08.17 ID:V0JFL/Qm
小笠原=口だけ
北見=糞

これで終わりにして余所行けって
創造はPK来るまでまともな評価対象になってねーよ
これは天道や三国志11の時も同じ
新作無印の話題は本スレでどうぞ
697名無し曰く、:2013/12/27(金) 20:08:09.22 ID:nOq4YUm3
自治虫の仮面かぶったアンチとかたち悪いわw
創造アンチはどう見ても事前情報まともに仕入れる気もなかった革新ジャンキーだし
口だけの意味がわからない

むしろ口どおりに、極めてゲーム的をそぎ落としたシミュ極振りテイストだもの
公約通り
698名無し曰く、:2013/12/27(金) 20:20:14.03 ID:V0JFL/Qm
アンチでもなんでもいいから、ここでの創造の話題はPK出てからにしような
なんで無印の段階で他人の好みや他作品を貶しながら暴れてるのか意味分からん
それこそアンチ増やすだけだろうに

942 :名無し曰く、:2013/12/27(金) 20:11:29.88 ID:svCOF6/4
>>939
あなたの傾向がひじょ〜にわかりやすくにじみ出てますね
どんなに深い味わいの珈琲でも、名酒でも
そのジャンル自体に興味がない人間に評価はおこがましいよ
699名無し曰く、:2013/12/27(金) 20:25:57.07 ID:svCOF6/4
上からご高説を垂れる人格者様のありがたいご見解


936 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2013/12/27(金) 20:06:12.62 ID:V0JFL/Qm [2/8]
歴代最高傑作ってことに無理にでもしたい人は頭大丈夫ですか?
天翔記も烈風伝も天下創世も革新も全然越えられてないんだが……
将星録や天道より下とすら迷わず言えるわ
700名無し曰く、:2013/12/27(金) 20:30:39.91 ID:V0JFL/Qm
実際、その四強より創造が面白いって意見、社員臭いの以外でないからなあ
701名無し曰く、:2013/12/27(金) 20:39:11.81 ID:w36X4uXv
どうすれば人はここまで気持ち悪くなれるのか
702名無し曰く、:2013/12/27(金) 20:45:03.74 ID:V0JFL/Qm
利害だと思うよ
金や得の為に他人を害したり人間性を犠牲にする人はいつの時代、どの場所にもいる
こんな感じだと理解している

創造を歴代最高傑作ということにしなければ!」

「特に北見よりは小笠原が圧倒的に優れているという評判を得なければ!」

「天道・革新はクソゲー。これを楽しいと言っている奴は歴史に興味がない池沼」

「北見が関わっていない他作品については深くは語らないでおこう」

「天翔記とか烈風伝とか天下創世とかには逆立ちしても勝てないし」

「でも歴代最高傑作は創造ってことにしないと!」
703名無し曰く、:2013/12/27(金) 20:50:31.29 ID:V0JFL/Qm
天翔記、烈風伝、天下創世、革新の四強より創造が上

これを自信をもって言えるファンほぼいない
「好き」ならわかるが「最高傑作」であることをファンは主張しない
小笠原だけだよ、そんなことにこだわるの
704名無し曰く、:2013/12/27(金) 21:27:54.90 ID:V0JFL/Qm
ID:svCOF6/4
つうかこいつ、烈風伝と創造しかプレーしてないとか言ってるけどアホか
城数が一番多いから過去作をやる意味がないとか狂ってる

955 :名無し曰く、:2013/12/27(金) 20:19:53.32 ID:svCOF6/4
>>922
何しろ大学時代に友人に新田次郎の武田信玄の小説もらって
背表紙が破れるほど読み込んだ身としてはまさにドンピシャですわ
佐竹伸吾の加藤清正と蒲生氏郷も愛読した

とにかくこの城数が実現した以上は過去作を
(というか具体的には継続してプレイしてたのは烈風伝ぐらいだけど)
やる必要がなくなっちゃったんだよね

ただ何にしてももう創造を基準にしたデータ周りの充実度はデフォルト位置として期待されるから
今後どう転んでも簡略化路線へと頽廃することはないだろう

日吉方面のお偉方だって北見の悪評を知らないわけがないんだし
705名無し曰く、:2013/12/27(金) 23:40:16.01 ID:zhUwHne7
肥の本社ってどんなもんか見てこようかなぁ。

信長や三国志は、独占状態でつまらないから他のメーカーも出してくれないかね?競ってくれたほうが面白いもん生まれるよね。
706名無し曰く、:2013/12/28(土) 00:13:07.27 ID:Mc9OcooB
>>695
君が「」で引用した部分、小笠原にとってのブーメランだよ
北見作品から見れば緩和したのかもしれんが今作も結局はゲーム的
好戦的にしなきゃバランスが取れなかったのか知らんが全部の面でゲーム的だし当初言われてたリアリティなんか皆無だよ
707名無し曰く、:2013/12/28(土) 00:16:23.49 ID:bp8dp/NO
光栄って、太古よりいろんなところからネタをパクってきて、
だいたいネタ元よりいいゲームにして大きくなってきたんだよ。
たとえば蒼天録なんかは戦国夢幻のパクリだし。

パクリ元、もとい競合相手がいない今の状況は、
実はコーエーにとってもいいとは言えないんだな。
708名無し曰く、:2013/12/28(土) 00:20:37.04 ID:Mc9OcooB
その結果、アーケードのゲームから会戦案パクるって迷走なわけだもんな
709名無し曰く、:2013/12/28(土) 00:29:35.40 ID:8Uyqz9Vx
おいこらすかぬむぁあ
710名無し曰く、:2013/12/28(土) 08:07:16.12 ID:QM/Orxzn
小笠原Pの信者は出てって欲しい
711名無し曰く、:2013/12/28(土) 10:41:40.19 ID:unLmFipd
>>705
純粋な歴史SLGじゃ利益があがらんのだろ
某会社は某ゲーを見事にパクってるけどあれ対象が全く違う層だしなw
712名無し曰く、:2013/12/28(土) 12:53:41.40 ID:DuqPe76Q
無双とバラサとかGTとフォルツァとかあるけど信長と三国と航海もろもろ、独壇場すぎるね。

どうせならエンパとか中途半端なやつじゃなく、太閤と信長と無双と合体したの作って欲しいな。
713名無し曰く、:2013/12/28(土) 14:22:17.18 ID:oTFzfPAY
サイフォンの社長に宝くじで1億円当たって欲しい
戦ノ国が全国300城と武将2000人になって、見た目が肥並みに垢抜けた感じになれば
それで十分なんだがな
714名無し曰く、:2013/12/28(土) 15:01:42.73 ID:QJJbVBc8
蒼天の話題あったけど敵の本拠落としたら敵が何十個城持っていようと
全部手に入るあの総取りシステムは改善されたのかな?
本能寺シナリオで穴山でプレイすると初手小田原行って落として北条領全部武田。
武田大大名wあれからアホらしくて蒼天やらなくなったんだけど。
715名無し曰く、:2013/12/28(土) 15:30:25.24 ID:Z+F2WX61
蒼天は序盤は面白かったんだが、後半だと戦略画面でただひたすら味方が敵になだれ込むのを見るだけのゲームだった気がするな。
コーエーゲーの欠点である終盤の作業感を意欲的に払拭しようとし出したのは(実現で来てるかどうかは置いといて)天下創世以降だと思うからまぁしゃーないけど。
716名無し曰く、:2013/12/28(土) 15:45:10.87 ID:aiwzGlen
>>714
PKで選択できる。
総取り、軍団ごと、城主ごとに独立を選択。
717名無し曰く、:2013/12/28(土) 19:27:52.49 ID:4paL2fKQ
「蒼天は敵大名の本拠地落としたら全城総取りだから糞ゲー」

「PKで選択できるようになったよ」

これ何度目だよw
718名無し曰く、:2013/12/28(土) 19:34:46.36 ID:DmKj5dRE
突っ込まれたいからわざと言ってるのか
はたまた無印でよほど嫌悪感を抱いて離れたのか
どっちにも取れる
719名無し曰く、:2013/12/28(土) 21:39:30.15 ID:QJJbVBc8
>>717
すまんすまん。無印でうっぱらって自分の中で黒歴史化してたから蒼天の評価
聞くたびに自分とのずれに困惑してたんだ。10年間の疑問が氷解したw
720名無し曰く、:2013/12/28(土) 21:42:44.76 ID:DmKj5dRE
無印は将星記以降糞ゲーしかないよ!
全部PKの評価!
721名無し曰く、:2013/12/28(土) 21:45:12.65 ID:aiwzGlen
ちなみに蒼天の忍者げー批判もPKで改善されてる
722名無し曰く、:2013/12/28(土) 21:53:40.59 ID:crXXdrbN
>>720
革新は無印の方がいいと思うが?
PKの貿易はとってつけたようで糞だぞ
723名無し曰く、:2013/12/28(土) 21:59:50.18 ID:DmKj5dRE
>>722
なあに、無印も糞だから問題無い
724名無し曰く、:2013/12/28(土) 22:01:37.08 ID:Z+F2WX61
>>722
革新は確かにPK無しの方が良かったな。
あと天道PKも追加建築物が違和感あり過ぎる・・・
725名無し曰く、:2013/12/28(土) 22:21:21.07 ID:mFwLpmCb
蒼天が評価よかろうと悪かろうとなんとも思わないけど
好き嫌いはあるにせよ
革新が糞とかデキ悪いとか言ってるやつの話は何にも聞く価値ないなってのだけはわかるw
726名無し曰く、:2013/12/28(土) 23:59:42.34 ID:3fNjnZAg
普通に実質人気1位だからな
727名無し曰く、:2013/12/29(日) 00:58:35.88 ID:SISHtI0r
革新は無印とPKで別物と考えるといい
実際、プロデューサーが違うらしいし

天道はPKにしろ無印にしろ調整不足
やればやるほど欠点が見えてきて素材の惜しさだけが目立つ

蒼天は烈風とは違う方向の雰囲気ゲーだから好きな人は好きなんじゃね
俺は苦手だけど、シリーズ内で異彩を放ってるから濃いファンがいるのは理解できる
728名無し曰く、:2013/12/29(日) 01:03:37.81 ID:rXy//ydf
革新やった事が無いんだけど何故どうしてPK無しのが良いのか教えて欲しい
どんなにゴミでもエディタやら何やらオマケ付属してオン・オフ出来れば何かしら得な要素あるんじゃないの?
それを差し引いてまでも駄目な何かがあるの?
729名無し曰く、:2013/12/29(日) 02:16:27.75 ID:Z5HbK7Yw
>>728
シリーズはいつも「無印では完全じゃなくPKで完全だろ」と揶揄されてきたので
革新を作るときに最初から「PKは出す予定はなし、完全版として出す」ということを目標にしたようだ。
だけど数年後、儲かるからだろうが革新PKを出すことにしてしまった
そもそも完全版として出した無印にどう手を加えていいか難しく
手を加えてはみたが、PKプロデューサーが話すには中途半端なものになったということ。
730名無し曰く、:2013/12/29(日) 03:40:47.91 ID:aFc/FLSx
無理やるなら普通にシナリオ、武将、新武将の顔グラ集で良いだろうに…
731名無し曰く、:2013/12/29(日) 03:53:18.75 ID:gBu0+WSO
コーエーはPK出す時はシステムにもメス入れるって慣習入れてるからな。
AOEとか洋ゲーSLGは新しいのが出る時に基本的にシステムに増築していくのが多いのに対し、
ノブヤボシリーズ全般にも言えるが、システムをスクラップビルド(まぁパクリも多いが)して常に新しい面白さを提供しようとするコーエーの姿勢は嫌いじゃない。

ただ実際システムにメス入れたことで面白くなってるかどうかはアレだが…
732名無し曰く、:2013/12/29(日) 04:04:27.27 ID:rXy//ydf
>>729
なるほど、そういうことなのね
完成してる物を無駄に改悪してしまったわけか
下手に追加された物が無印と違って強制されるならPkのが評価悪くても不思議じゃないかも
733名無し曰く、:2013/12/29(日) 04:24:56.67 ID:Z/9Ycsiu
その話は革新無印であまり使われなかった支城システムを活用してもらおうとPKで譜代家臣を追加したから中途半端なシステムになったけど
天道では支城システムを最初から作り直したので譜代家臣システムを導入する必要がなかったという話であって
完成してるいい物を無駄に改悪してしまったという話ではないぞ
734名無し曰く、:2013/12/29(日) 09:59:15.52 ID:6Z5Jfn6N
革新の無印とPKどっちが面白いかって聞いたら7割がたPKって言うだろ、たぶん
735名無し曰く、:2013/12/29(日) 13:41:52.92 ID:2YWzkaWE
世間一般で不評な革新は天道と一まとめされるけど別物
そして革新は別個で歴ゲー板に常駐する人には特に無印を良作とする人が居る
革新のPK自体も本スレで出せ出せ言ってた癖に出したら闇歴史化して叩くんだから一概に肥ばかり責めるのもどうかと思うね
超不評な天道も実際は凄く売れたしライト層の評判は非常に高い
ただしライト層でも革新を把握出来てる人には物足りなかったというレビューはよく見かけた
天道でハマったから革新でよりハマったという人も居たし、一つ古いし小難しくて面倒という好かれなかった意見も多々見た
既存の信長好きにこそ不評だが天道だって門戸を広げたという意味では充分に役割を果たした
だからこそ創造で箱庭じゃないから内政つまらんって簡素だの何だの叩かれたりする
革新天道に罪があるとすればより強い派閥作りに貢献したこと
でもそれ自体が悪い事だとも思わない
頭ごなしに叩いてる奴は全員どうかしてる
736名無し曰く、:2013/12/29(日) 15:21:17.67 ID:nzMPCD1o
革新は友好度がなく従属すらない最低の外交システム。
内政で富国強兵なんかしてると強国が強大になって太刀打ちできなくなる
さっさと領土拡大しないと、後々挽回できなくなる。
新技術開発なんて追いつかない阿呆阿呆バランス。
家宝も自分から購入できない。
官位も自分から貰いに行けない。
合戦はアリみたいなショボイのをほとんど見てるだけ。
部隊が重なりまくって誰が何をしているかすらわからない。
よって糞ゲー決定。点数で言えば15点がいいところ。
737名無し曰く、:2013/12/29(日) 18:00:16.02 ID:aFc/FLSx
革新は俺の中じゃ嵐世記の不満点やや改善して箱庭テイストにしたゲーム
738名無し曰く、:2013/12/29(日) 18:18:25.29 ID:Z/9Ycsiu
世間一般では不評どころかむしろ好評でしょ
公式その他のアンケートでも革新天道とも普通に人気上位なんだから
2ちゃんで異常に粘着されてるから不評に見えるだけじゃない?
739名無し曰く、:2013/12/29(日) 19:38:14.86 ID:5100h4Yc
というより革新天道はユーザー層が独立してて
旧来シリーズとは完全に別ジャンルの観がある
言うなれば信長の野望シリーズと革新シリーズとでもいうべきか
740名無し曰く、:2013/12/29(日) 20:39:23.50 ID:gBu0+WSO
ああそれは感じるな。
実際コーエーのデータを見ると革新から急激に女性ファンが増えてんだよな。
741名無し曰く、:2013/12/29(日) 22:21:32.96 ID:5B2+6SP/
全国版 信長の野望は国ベースなイメージ。60点
天翔記 win98 256色モードになるのがめんどう。40点
蒼天録 PS2 忍者。20点
創造 PS3 何か微妙。30点
備考
斬 〜陽炎の時代〜 PC98 ウルフチーム最高。100点
742名無し曰く、:2013/12/29(日) 22:26:42.71 ID:gQG5UBi+
革新は箱庭内政が好きな人にはすごくいいと思う
逆に合戦に醍醐味を感じる人には不評だと思う
743名無し曰く、:2013/12/29(日) 22:45:20.79 ID:4DqRiYsX
全国版− 未プレイ
群雄伝− 未プレイ
風雲録− 未プレイ
覇王伝− 未プレイ
天翔記− 未プレイ
将星録− 未プレイ
烈風伝− 未プレイ
嵐世記− 部下の給料に苦しんだ記憶がある 40点
蒼天録− 合戦つまんな過ぎでしょ 20点
天下創世− 面白いが動員兵力が少ない 60点
革新− 華があるゲーム 80点
天道− 体験版でリタイア 0点
創造− 未プレイ
744名無し曰く、:2013/12/29(日) 23:28:15.89 ID:q3m86QRp
>>611以来久々のテンプレ採点きたな
どんだけ不毛な言い争いしてたんだってのw
745名無し曰く、:2013/12/30(月) 00:29:04.66 ID:xS5baOSg
革新って良いのはグラだけで、戦国シミュレーションとしての深みがまったくないけどな
746名無し曰く、:2013/12/30(月) 00:49:20.04 ID:m8iOrRPr
そこは人それぞれだろう。
んじゃ深みのあるゲームって何よって話になる。

そしてまた無駄レスが100レスほど続く。
747名無し曰く、:2013/12/30(月) 00:58:41.66 ID:0UE0q5uF
少なくとも創造には歴史シミュとしての
深みは絶対ないわな。

大きな構成要素すら、カットして
プロデューサがリアル、想像とかいう言葉を
連呼したものだから、暗示にかかって
これを、リアルと感じなきゃ、これで戦国を
想像しなきゃとなってるが、実は歴代作品よりも
はるかに戦国要素は少ないので妄想はしにくいし、
シブサワが一番大事といってた戦国時代の中で
いるかのような体感というのも実は得にくい。
戦国時代よりも、近代陸戦侵攻にこそ向いてる
ゲーム記号やゲームシステムと思うが。
748名無し曰く、:2013/12/30(月) 05:41:30.83 ID:+5+G+KYW
革新はリアルタイムっぽいシミュレーションにしては深みある方だし
割と的外れだなw
749名無し曰く、:2013/12/30(月) 06:11:59.98 ID:xjSAGIcN
てか革新普通に戦争面白ろいわ
覇王伝みたいに1城ずつ長時間かけて取り合いや蒼天録みたいに眺めてるだけでたまに魔法だけ撃てるゲームと比べればどの時代の作品と比べても合戦は及第点はある
750名無し曰く、:2013/12/30(月) 10:07:44.03 ID:BdVq8Y0Q
無印-100 (当時としては)
全国版−90 (バランス悪くなった)
群雄伝−120 (楽しめた)
風雲録−100 (まあまあ)
覇王伝−90 (ちょっとうざくなった)
天翔記−80 (バードディスクもってないとうざい)
inernet−100 (ネットつながってないけど楽しいじゃん)
将星録−95 (がんばってんじゃん)
烈風伝−100 (この時代のコーエーにしちゃがんばったよ)
嵐世記−60 (飽きた)
蒼天録−30 (コンセプト倒れ)
天下創世−0 (体験版すら面白くない)
革新−0 (もはやストラテジーでもなくなったんだね)
天道−0 (やりたいのは道作りシムじゃねーってば)
想像−10 (ファンタジーシミュレーションにはなっているから点数あげる)
751名無し曰く、:2013/12/30(月) 11:32:50.99 ID:ZX5/IEgT
>>750
やりすぎで信長の野望自体の刺激になれちゃったんでしょ
いっつも同じような時代に同じような勢力配置・・・
752名無し曰く、:2013/12/30(月) 11:40:05.48 ID:PNm7R4aY
>>750
おじいさん大人げないよ
753名無し曰く、:2013/12/30(月) 12:48:40.35 ID:4H+LEQ82
>>749
>眺めてるだけでたまに魔法だけ撃てるゲーム

むしろ革新がそれだと思うんだけどな
目くそ鼻くそだよ
754名無し曰く、:2013/12/30(月) 15:24:49.10 ID:QhG/eH1c
>>750
100点評価のところなのに120点っていうところが微笑ましい。
無印・・・って、初代のことか、創造に付いてる初代ほどは快適じゃなかったんだろうな。
フロッピィのディスクアクセスとか、ひどいものだとテープ版だったから
読み込みに何十分も時間がかかったりしてたんだろうなw
755名無し曰く、:2013/12/30(月) 15:40:13.34 ID:m8iOrRPr
無印はBASICだったから、プログラムを覚え出した小中学生の年代にとっては良い教科書だったんじゃないかなという補正値とみたがまぁネタだろう
756名無し曰く、:2013/12/30(月) 15:41:07.29 ID:GOlia4HC
群雄伝って全国規模じゃないから今の視点で見れば論外だけどな
入っていない地方の人は怒るでしょ?
757名無し曰く、:2013/12/30(月) 16:01:58.99 ID:7mPdktCU
まあ、信長で初の配下武将登場ってことで
印象深いとか思い入れがある人はそれなりにいそうだな
俺はほぼ未プレイだから風雲録のが思い入れあるけど
758名無し曰く、:2013/12/30(月) 16:10:09.02 ID:m8iOrRPr
俺は初ノブが群雄伝だったから思い出補正値で一番高得点だな。
生まれも育ちも愛知県だったってのも大きいが。
759名無し曰く、:2013/12/30(月) 16:21:14.30 ID:+5+G+KYW
群雄伝は当時はすさまじく絵が綺麗で斬新で名作に間違いないと思うけど
今やっても面白い的な名作ではないなw
パラメータ好き放題教育しまくれるし、みんな同じ能力ww
ってなっちゃうなど
ちょっとお楽しみバランスは悪い
760名無し曰く、:2013/12/30(月) 17:54:33.29 ID:lrKVfZcN
>>754-755
無印は、同時期の他のゲームと比べれば、出来は凄く良かったよ
海外と比べてもね
群雄伝の頃も、他を圧倒していた

天下統一が出てからは、システムが後追いになっていって
今では海外に完敗

女社長になってから糞になってって、雇われ社長の時に朽ち果てた感が強いね
761名無し曰く、:2013/12/30(月) 18:08:37.89 ID:yh3Kd20F
無印世代って30年前だから
もう50歳代以降か?
当時は10代じゃPC持てないだろ?
762名無し曰く、:2013/12/30(月) 18:11:21.18 ID:xjSAGIcN
>>756
国単位の時点で全国遊べてもリストラ激しいし大差無い
むしろこの当時は好きな大名選べないのもシステムの仕様と割り切って興味無い大名に触れて好きになる
そんな好奇心に満ちたレビューが雑誌には満ちあふれてたよ
763名無し曰く、:2013/12/30(月) 18:19:33.58 ID:lrKVfZcN
>>761
PC9801なんてビジネスマシンだったから、親父が仕事で使ってるのを、ゴルフに行ってる間だけ使えていた
764名無し曰く、:2013/12/30(月) 18:42:26.26 ID:w2rBpsIN
>>761
PC-88やそれ以下のドマイナーPCはすぐに5万以下で投売りされた
そして無印は移植、復刻、リメイク等で散々発売されてる
90年代後半にも無印は安価で出されているのでリアルタイムだけで考えてはいけない
765名無し曰く、:2013/12/30(月) 20:18:43.42 ID:q5N90y73
>無印-100 (当時としては)

なのでリアルタイムだろ
766名無し曰く、:2013/12/30(月) 22:52:20.79 ID:HBoxyQeZ
恥ずかしながら、45にもなってスレ見てるおっさんだが、
革新まではほとんど全部やったけど、点数つけれるまでは内容全然覚えてない・・

みんなよく点数つけれるなあ
767名無し曰く、:2013/12/31(火) 04:04:28.56 ID:Al1SHqiM
45なんて若手だよ、このスレでは
768名無し曰く、:2013/12/31(火) 04:07:34.54 ID:W7gmyxx3
渋沢栄一は40,50は鼻たれ小僧って言ってるからな。
45歳とかまだまだ腕白坊主。
人生が始まってすらいない。
769名無し曰く、:2013/12/31(火) 10:53:46.80 ID:nqiJquUC
しかしあれだな
>>750はいい歳して創造を想像と書いていたり文章も幼稚
770名無し曰く、:2013/12/31(火) 15:02:23.17 ID:uGqAupJv
本当にここに居る人たちが50、80よろこんでだったらいやな大人たちだなw
771名無し曰く、:2013/12/31(火) 20:05:45.75 ID:yDRQBLyy
pspのおすすめおしえてください
772名無し曰く、:2013/12/31(火) 20:06:43.40 ID:yDRQBLyy
773名無し曰く、:2013/12/31(火) 20:13:56.26 ID:ymDcpOCs
もじぴったん
774名無し曰く、:2013/12/31(火) 20:41:05.18 ID:ulotS6I1
>>200
というかゲームとしてはそれは充分なんだよな
一回プレイで普通のゲーム分楽しめりゃ値段的には元取れてる
775名無し曰く、:2013/12/31(火) 23:16:00.64 ID:JYM9B+3j
どんだけ必死にロングパスしてフォローしてんだよw
776名無し曰く、:2014/01/01(水) 01:20:54.32 ID:VKKBa/so
>>771
PK付きの烈風伝か蒼天録がオススメ
個人的には携帯ゲーム機の小さな画面では箱庭作りが向いてないと思っていて
蒼天録がいちばんオススメではあるんだけど
一般的には蒼天録は取っ付きにくい仕様なので
PSPで初信長の野望なら最初は「烈風伝」で遊ぶのがいちばん楽しめると思う。
777名無し曰く、:2014/01/01(水) 01:24:28.47 ID:VKKBa/so
ちなみに自分はシリーズの中で一番好きなのは蒼天録ではある。
PSP版蒼天録の出来は携帯ゲーム機向きでとてもいいので
烈風伝等で慣れ親しんだら蒼天録もどうぞ。
778名無し曰く、:2014/01/01(水) 01:42:17.40 ID:PAqf1J1h
箱庭好きに蒼天録って無理だろ・・・
創造ですら箱庭厨が散々ボロカスに叩いたのに蒼天録は間違っても薦められん
せめてPSP版の天翔記とかにハマった人に薦めようぜ
779名無し曰く、:2014/01/01(水) 03:01:00.39 ID:nicqkkp0
3DSあるんだったらそっちの信長をおすすめするんだけどね
PSPだと古い作品しか遊べないのが難点だな
VITAなら天道もあるんだが
780名無し曰く、:2014/01/01(水) 12:54:43.11 ID:NOfeJTr5
>>778
どこに箱庭好きと書いてある?
781名無し曰く、:2014/01/01(水) 17:26:25.15 ID:F8vQWcI6
顔に書いてある
782名無し曰く、:2014/01/01(水) 19:04:33.57 ID:6hJ74yBO
烈風伝等で慣れ親しんだら⇒箱庭好きになったら
783492:2014/01/01(水) 19:58:51.97 ID:ad3tFEnX
1月1日なので記念にコメントも投下スマソ。

無印-未
全国版−未
群雄伝−兵科固定なのは楽でいいね。
風雲録−未
覇王伝−知行のやりくりがめんどい。地方統一ぐらいまでなら最高峰かも。
天翔記−信長プレイで秀吉が出奔、勝家が謀反で折れた。内応使いまくりは楽しい。
将星録−信長シリーズの内政は箱庭のほうが良い、と思っていた時期がありました。
烈風伝−弱小だと部下不足で悩んだ。陣形戦は面白い。調略もなかなか。
嵐世記−秀吉、勝家、長秀ら主力が相次いで出奔で折れた。
蒼天録−全国統一までプレイ持続したのは蒼天録と烈風伝だけ。
天下創世−これと嵐世記の合戦は、落ちつけない性格なのでテンパる。
革新−秀吉が出奔ry。一枚マップ作品には拒否症状(三國志9や11も同様)。
天道−未
創造−未

DS2、3DS−覇王伝以上の点数はないなと。

基本的に初級などの一番簡単なモードでプレイしてます。
784名無し曰く、:2014/01/01(水) 21:19:52.98 ID:s2c0TOwa
逆転の発想でとにかく批判なしで全作品のいいところを褒めるだけでレビュー

無印-未
全国版−実プレイ
群雄伝−BGMが全体的に暗めというか渋くて落ち着いてる。野戦の曲最高。内政曲哀愁
風雲録−雰囲気が明るくなったけどそれもまたいい。よせいをかってうてい。
覇王伝−城数、貫高制、評定、騎馬率鉄砲率、セリフ全般のセンスがいい。戦国好き向け。
天翔記−創造が出るまでは城数最高。軍団制で擬似的に陪臣扱いを脳内補完。
将星録−1枚マップ上で合戦内政を同時展開。絵が綺麗になった。
烈風伝−将星録の細かい不満を解消した形。シンプルながらボリュームあり長く遊べた。
嵐世記−小大名のカバー充実度高い。山下BGM信長の中でも最高峰だと思ってる。
蒼天録−家臣城主プレイで戦国なりきりごっこには至高の作品。
天下創世−城下の精細なグラが過去作とは抜きん出たレベル。そのまま攻城画面はすごい。
革新−天下創世で表現した箱庭を全国繋げるコンセプト
天道−革新2
創造−城数すばらしい。兵士が地元に紐付け良い。支城・従属解禁アプデから本番。
785名無し曰く、:2014/01/02(木) 00:09:21.91 ID:KTVjgAsC
>天道−革新2

ってのは褒めてるといえるのか?
786名無し曰く、:2014/01/02(木) 02:48:41.39 ID:rasyr/dT
>>785
天道から見れば褒めだろう
革新から見たら遺憾だろうけどw
787名無し曰く、:2014/01/02(木) 18:28:56.63 ID:irz67fur
革新と天道、将星録と烈風伝
このへんはただのバリエーションみたいなもんだしな
システムが近い分、かえって違う部分へのアレルギー反応が出やすい場合もあるが
788名無し曰く、:2014/01/02(木) 18:54:12.29 ID:hgkJqQoc
全国版−10点
群雄伝−0点
風雲録−15点
覇王伝−15点
天翔記−3点
将星録−0点
烈風伝−10点
嵐世記−5点
蒼天録−100点
天下創世−10点
革新−2点
天道−0点
789名無し曰く、:2014/01/02(木) 19:35:04.33 ID:aNIZ/o3/
公式人気アンケートの結果も出てるし、いくらこのスレで頑張っても実際の人気が無いのは変わらないのに必死だな
790名無し曰く、:2014/01/02(木) 20:03:15.59 ID:n6lHlRQ1
個人の感想にケチをつけてはいけない
791名無し曰く、:2014/01/02(木) 21:07:06.56 ID:aNIZ/o3/
明らかにただの荒らしかおちょくりですけど
792名無し曰く、:2014/01/02(木) 21:12:59.37 ID:hRqK28B4
個人の感想にケチをつけてはいけない
793名無し曰く、:2014/01/03(金) 01:22:53.37 ID:7zYKoB0l
無印-未プレイ
全国版−25
群雄伝−未プレイ
風雲録−未プレイ
覇王伝−未プレイ
天翔記−75
将星録−50
烈風伝−50
嵐世記−25
蒼天録−未プレイ
天下創世−25
革新−75
天道−50
創造−10
794名無し曰く、:2014/01/03(金) 02:29:46.56 ID:MdzoGzSr
初代から全部プレイしてるオッサンなのに(推定40〜50才)
『ここ数ヶ月内で、2ちゃん&歴史ゲームスレをはじめて知って、
信長の野望の各作品評価スレに初投稿した(しかもsage書き込みができる)。』

って設定が、明らかに失笑するほど不自然だからね。

新作でも出れば、その度にゲームスレに居座ってるような住人が、
何度も投稿したと考える方が自然。

プロファイリングしてみても、
大人げない&情けない
→性格がかなり屈折してる。
795名無し曰く、:2014/01/03(金) 02:58:15.44 ID:D70aUwal
プロファイリングって言葉を使う所がかわいいな
796名無し曰く、:2014/01/03(金) 03:00:51.28 ID:umOS4zBY
田宮栄一氏なんだろ
797名無し曰く、:2014/01/03(金) 04:33:12.13 ID:kL5pK5WD
無印-60
全国版−65
群雄伝−70
風雲録−40
覇王伝−70
天翔記−90
将星録−0
烈風伝−10
嵐世記−50
蒼天録−80
天下創世−0
革新−0
天道−0
創造−85

シンプルで面白いのと面倒だけどリアルなのが好き
どっちつかずは序盤からつまらんのでアウト
798名無し曰く、:2014/01/03(金) 04:55:19.62 ID:wEQGDIpf
無印&全国版は開拓者ということで90
武将が出てきたのが80
箱庭採用が80
あとは記憶になし
799名無し曰く、:2014/01/03(金) 11:45:08.48 ID:0COmw5j2
蒼天録好きなんて少数派もいいとこだろ
もの好き以外にはとかく不評だった作品
800名無し曰く、:2014/01/03(金) 12:46:18.90 ID:r8zps3GU
戦国物が本当に好きなら不評レベルまではいかないんだな
それは創造も同じ事で
801名無し曰く、:2014/01/03(金) 13:08:24.76 ID:umOS4zBY
>>797
ほぼ同感だけど個人的には天翔記と覇王伝が逆になるくらいかな
天翔記もPK含めてん場学遊んだ作品ではあるが創造と同じでいかんせん
展開が早すぎる
創造にも理知的モード欲しい
802名無し曰く、:2014/01/03(金) 14:33:24.63 ID:D70aUwal
天翔記はなあ…
上杉が東北から北陸にかけて制覇してて「うわっつよっ」と思いつつ放置して九州地方を平定してたらいつの間にか滅亡してて何事かと思ったぜ…
803名無し曰く、:2014/01/03(金) 15:27:52.81 ID:5tJY8oK8
>>800
逆じゃね。
本当に戦国が好きなら、今のコーエー路線のゲームには萎えてしまう。
明らかに70年代の戦国観からいつまでも脱しないし、かといってストラテジー路線なのか、箱庭路線なのかも不透明。
ユーザーが違うんだから、分ければいいのにそれもできない。

看板にしている歴史シミュレーションを目指しているのなら、なおの事だけど
ヒストリカルなリサーチャーなんて、このメーカーにはいないんじやないかな、ってくらいグダグダだよ。

つまり、70年代の戦国観をいつまでも引きずっているガラパゴス状態。
それに本人たちが気付いていないし、勉強して気付こうともしない。
北見は駄目だったけど、小野Pってのはもっと駄目くさいので、ファンタジー路線はまだまだ続くんだろうね。
804名無し曰く、:2014/01/03(金) 15:58:50.01 ID:aTyJjayT
創造ってファンタジー路線か?
前2作と方向性はまるっきり逆だよ
805名無し曰く、:2014/01/03(金) 16:07:19.48 ID:+ApPEV9R
前2作は目指してるのがファンタジーだけど、創造はリアル方面を目指してるよな
806名無し曰く、:2014/01/03(金) 16:51:52.52 ID:5tJY8oK8
何をもってリアルと言うかだと思うが、少なくとも、ここ10年来の戦国観ではないと思うが。
勉強不足でそれを再現できないから、ゲーム性を選んだなんていう逃げ言葉を使っているんだろう。
彼らが自ら現実逃避しているんだから、私はファンタジーと呼んでいる。
807名無し曰く、:2014/01/03(金) 16:53:20.62 ID:umOS4zBY
まったく何を言ってるのかわからないなw
808名無し曰く、:2014/01/03(金) 17:02:35.23 ID:I9wHTzxY
>>806
>ここ10年来の戦国観

それを述べておかないと誰もそれについて何もいえないだろ
809名無し曰く、:2014/01/03(金) 17:11:02.87 ID:D70aUwal
そりゃまぁ戦国時代を本気でシミュレートするなら惣とか地侍レベルの描写が必要だろうけど、
「ゲームとして面白いのか?」ってこったよ。
810名無し曰く、:2014/01/03(金) 17:55:05.73 ID:XBNfkzy5
いや俺はでたら買うぞ国人一揆ができるゲーム
タイトルは「山城国一揆の野望」でどうだ
人間関係と理解調整の面倒くささを詰め合わせるんだ
811名無し曰く、:2014/01/03(金) 18:19:08.96 ID:gXXdjXPQ
忍者が好きなので忍者の行動に比重の高い蒼天録が好きだな
謀略プレイ最高
812名無し曰く、:2014/01/03(金) 18:33:59.67 ID:aTyJjayT
>>810
個人的にはやってみたいけど遺憾千需要がないだろ
まぁ分かって言ってるんだろうけどw
>>809
創造の購入層のレビューを見ても
人の嗜好は千差万別だけど戦国シミュというニッチな市場では
ゲーム性を削ってでも雰囲気重視な部分を残す必要はあると思う
813名無し曰く、:2014/01/03(金) 18:45:53.60 ID:zg5iMf0W
>>805
そら前二作よりはリアルだ
で、それは褒められる程の事か?
最低でも覇王伝は越えないといけないのに嵐世記も蒼天録も越えれてない
城数だけのリアリティじゃん
814名無し曰く、:2014/01/03(金) 18:46:00.20 ID:6pGeY+yO
無印-未プレイ
全国版−未プレイ
群雄伝−60 初ノブヤボ。マウスでプレイしたかった
風雲録−90 国盗り系の完成
覇王伝−10 Pk版だと少しはマシらしいがそこまでしてやる気にならないぐらいのクソっぷり
天翔記−95 ノブヤボ完成。神パッチなどで更に神ゲーへ
inernet−未プレイ
将星録−50 まだwindowsでのゲーム制作に慣れてない感じ?
烈風伝−95 将星より遥かに良くなった。道作り後の茶もまた格別
嵐世記−0 どうしてこうなった?ここからノブヤボ氷河期へ・・・
蒼天録−0 前作よりも糞だがどっちも0点なんでw
天下創世−0 ←多分これがノブヤボで一番クソゲだが上二つと評価は同じw
革新−75 Pk後は良くも悪くも別ゲーに
天道−30 革新の反動が大きい
創造−60 PCのスペックは上がっていくのにゲーム自体はドンドンみみっちくなっていく・・・
815名無し曰く、:2014/01/03(金) 19:27:17.40 ID:vXIEOq1u
>>814
Windows版の「定番シリーズ」のほうの群雄伝はプレステ準拠なんだよな。相場が見られるし物資も4桁貯められるし。
あと、マウスでプレイできますぜ。

PC版の創造をやってるのなら是非初代もやってみてくださいw
816名無し曰く、:2014/01/03(金) 19:41:57.76 ID:n2C1wt4H
戦国は通ぶっていても、学研の本程度の知識しか持っていない奴が殆どなんだから、コーエーくらいのでちょうどいいんだよ
817名無し曰く、:2014/01/03(金) 19:52:20.42 ID:17O297Xa
よそのメーカーが「もっと本格的な戦国物」を出してくれれば全て解決するだけどね。
PK商法やテストプレイしてないようなバランスだったり、ほんと肥だけあって糞ですよ。
818名無し曰く、:2014/01/03(金) 20:34:17.62 ID:8IjYsoWj
もう国盗り系のSLG、他には三流萌えゲーメーカーのIFくらいしか作ってないからなあ
ましてや戦国モノになるともはや……

革新と天道と創造の良い所だけ組み合わせれば決定版になりそうなんだが
819名無し曰く、:2014/01/03(金) 21:00:45.33 ID:n2C1wt4H
ホイなら、ドイツは自前とルーマニアの資源だけで戦争は継続できたってのがシミュレートできている
コーカサスの油田なんていらないし、とってもソ連は瓦解しないってのもシミュレートできている
遊んでいて設計者の思想が伝わって来るんだよ

でも、革新と天道と創造に良いとこなんてあった?
悪いけど、戦国の何をシミュレートしているのかサッパリわかんない
天道?道をシミュレートするっても、輸送力だとか計算してんのかね

正直この会社は国取り無双作ってた方が受けるんじゃない
820名無し曰く、:2014/01/03(金) 23:22:04.62 ID:/7vYnm1T
>>819
天翔記のシステムで、ホイみたいな要素があると面白いのは自分だけかな?

というよりも、天翔記のゲームエンジンを使ったWW2ゲームとか楽しそう
821名無し曰く、:2014/01/03(金) 23:40:04.99 ID:ZBnYqQIv
無 印− 10 今やっても面白さが分からない
全国版− 10 同上
群雄伝− 10 同上
風雲録− 0 同上、歴代1位の理由が分からないから更に-10点
覇王伝− 80 俺の中で序盤が一番面白いゲーム
天翔記− 80 中盤から終盤近くまで面白いゲーム
将星録− 10 武将も大名も少な過ぎる論外
烈風伝− 15 将星録の駄目要素を改善してギリ遊べるレベルになった
嵐世記− 0 理解する前につまならさで投げた
蒼天録− 20 普段使えない城主で地方統一まで面白かった
天下創世− 10 今やっても面白さが分からない
革新− 20 面倒な天道、半年くらいプレイすれば評価変わるかも?
天道− 70 リアリティを割り切れるかどうか
創造− 60 戦争頻度を割り切れるかどうか
822名無し曰く、:2014/01/04(土) 00:27:18.86 ID:a5sGwU2Z
>>819
俺はHOIみたいな数字ゲーは嫌いだな。
手軽に遊べる和ゲーの方が好きだな。
な奴の方が日本では多いんだろう。
じゃなきゃHOIやらショーグンやらが日本製SLGを駆逐してるよ。
823名無し曰く、:2014/01/04(土) 00:35:41.64 ID:ka0U57QD
戦国夢幻ってどうなんや?
824名無し曰く、:2014/01/04(土) 00:40:27.88 ID:z7FYrqML
蒼天録の評価低い奴って大概新参だよねん
825名無し曰く、:2014/01/04(土) 00:52:36.45 ID:FZ8zTeAt
>>821
覇王伝OKなら古い奴シリーズいけるだろw
シコシコと数字の訓練や開発やるの覇王伝までだぜ?
826名無し曰く、:2014/01/04(土) 00:57:26.85 ID:+xQWbO66
革新も天道も良いところいっぱいあったけど…ただ単に合わなかっただけでしょ。俺が歴史好きだからかは知らんけどどの作品にも良いところは少なからずあった。
827名無し曰く、:2014/01/04(土) 01:06:51.11 ID:HLZ6UnGd
天道>革新ってのはありえないっしょ
お前ら上杉謙信にドカタやらせたいわけ?
828名無し曰く、:2014/01/04(土) 01:15:47.57 ID:KBQGzKcj
嵐世記は、しんどいだけで
やってみると面白いんだけどね。
無印だけで評価する人もいるけど、PKでよくなってると思う。

それに評価が低いのも3D戦闘になってPCがろくに動作しなかったプレイヤーが多かったせいもあると思う
あとコンシューマ版の方が改良されてて出来がいいのもこのあたりからで
PCユーザーだけの意見が参考にならなくなったのも嵐世記の頃から。
829名無し曰く、:2014/01/04(土) 02:32:26.95 ID:EFO5+JbE
コーエーにちゃんとしたリアルさを求めるのはプロレス団体に格闘技を求めるようなもんでナンセンス
ファンも求めてないし求めてるちゃんとしたファンはよそにいく
830名無し曰く、:2014/01/04(土) 02:41:32.79 ID:GwQ+gsSS
乱世紀は2D処理だろ
肥が3Dやったのは、天下早世から
831名無し曰く、:2014/01/04(土) 03:22:49.96 ID:nYiFrwTJ
じゃあなんで創造みたいに求めてないのにリアル路線に走ったんだ肥は?
832名無し曰く、:2014/01/04(土) 03:35:03.09 ID:P7JXpctL
一部のキチが五月蠅いからじゃねw
833名無し曰く、:2014/01/04(土) 03:36:56.68 ID:kWRPoOpH
求めてないのはお前だけだからだよ
思えば昨年1月1日にシブサワコウメッセージでの
信長の野望新作の制作発表があって以来、情報の断片が公開されるごとに一喜一憂してた
コアファンは皆リアリティを熱望してた
そこまでやってくれるのか、と感動にむせび泣いてた
革新天道と続いた絶望の流れから思うと奇跡としか表現しようがない
834名無し曰く、:2014/01/04(土) 03:40:58.93 ID:+xQWbO66
求めてない訳ではないけど求めてるのと違うんだよな。
835名無し曰く、:2014/01/04(土) 05:36:23.10 ID:ceP1GT5L
リアリティなんて熱望してないでしょ。
単に何度も遊び耐えれる面白いゲームを期待してただけ。

公式の統計結果からその傾向が出てるでしょうに。
リアリティあろうが、ゲームとして面白くないから一般的な評価が低いんだといい加減理解しろよ。

しかも戦国時代当時の世相を実体験した訳でもないのに、
自分が都合良く知った風に考えるリアリティね(首狩り族だから、首狩り中につき追撃戦はムリだし、腰にぶら下げた首が重くて速度低下しないとリアリティに欠けるし)。


『ガンダム』で言えば、宇宙で二足歩行は、宇宙力学的にリアリティに欠ける云々〜と語っても、それはナンセンスな指摘で、
結局はガンダムをガンダムとして成立させてるのは、
‘ガンダムという世界上でのリアリティ’でしかない。

同様に歴史シュミュレーションだろうが、
『信長の野望』を成立させてるのは、結局は‘信長の野望上のリティ’でしかない。
そもそもリアルでは、信長自体が殺されてんだから、ゲームが成立する事自体がリアリティに欠ける。

だから、リアリティ云々言おうがそれは全くナンセンス。

しかも年齢的には、歴史書籍や一次資料で思いを馳せ、あるいは囲碁や将棋で見立てればいいものを
ゲームという娯楽で、リアリティ云々と考える事自体が、大人げないわ。
836名無し曰く、:2014/01/04(土) 05:47:13.78 ID:nYiFrwTJ
まあゲームなんだからゲーム性高めて欲しいわな。
837名無し曰く、:2014/01/04(土) 05:53:30.97 ID:EFO5+JbE
>>833
ファンが求めてたから革新天道と続いたんだろ
発表会でも天道が非常に高い評価をいただいてると明言してるし
20年以上前に天下統一や不如帰が実現してるようなシステムですら採用に踏み切れないのはファン層に合わないから
838名無し曰く、:2014/01/04(土) 05:56:37.73 ID:+xQWbO66
つまり誰も望んでない方向に走ったのか肥は。
839名無し曰く、:2014/01/04(土) 06:00:44.83 ID:7Ek1HlpH
プロレスを再生させたどっかの社長の言葉で「全てのジャンルはマニアが潰す」ってのを別スレで見たけど、自分はすぐにこのシリーズが思い浮かんだw

まあマニアといって一口にまとめてしまうのは乱暴だけど、
この板によくいる古参気取りでセンスの欠片もなく声だけは大きく信者だアンチだ騒ぎたてて喜んでいるようなマニアの意見聞いてたらそら終わるよね
840名無し曰く、:2014/01/04(土) 06:04:35.65 ID:EFO5+JbE
またプロレスでたとえると
やる側のエゴでどっちつかずのしょっぱいなんちゃって格闘技をやって
プロレスファンからも格闘技ファンからもあきれられるようなもんだ
841名無し曰く、:2014/01/04(土) 06:05:52.22 ID:+xQWbO66
つまりファンが望んでない物である創造は成功って事か。確かに売れたな。
842名無し曰く、:2014/01/04(土) 07:21:58.25 ID:p/3jYdRg
>>841
まぁ革新天道で新たな層を獲得しようとしたが
内容があまりにお粗末で見込み通りにいかなかったから
原点回帰したんじゃないの?
俺はそれに大歓迎だけどね
843名無し曰く、:2014/01/04(土) 07:35:47.33 ID:2Au1A2bs
原点回帰ってのは、終わってる会社が多用する言葉だよ
そしてその言葉を使っても、回帰できずに終わる

コーエーテクモもついに使ったかって感じ
844名無し曰く、:2014/01/04(土) 08:05:09.26 ID:0MTJveTq
>>842
革新天道はちゃんと新規ファンの心掴んだし売れたよ
評価が散々なのは歴ゲー板に常駐するレベルの歴ゲー好きだけ
あとプロデューサーがアレだから
845名無し曰く、:2014/01/04(土) 08:22:08.33 ID:InXP3yXd
>>825
覇王伝より前は武将と大名が少ないのがきつい
将星録だって武将と大名が揃ってれば烈風伝と同点になってるくらい
あとやっぱ城単位じゃなくて国単位ってのがな
一国総取りゲーって思うと萎える
846名無し曰く、:2014/01/04(土) 09:08:31.33 ID:2KiSwQx6
新作を認めない懐古厨ってどこにでもいるよなぁ
847名無し曰く、:2014/01/04(土) 12:12:24.65 ID:z82078Cw
だってCOMがお粗末なんだもの。革新とか魔法より名将が櫓を馬鹿正直に通るのが萎える
刻命館作ったメーカー吸収したとは思えない陳腐さ
848名無し曰く、:2014/01/04(土) 14:11:02.59 ID:kWRPoOpH
むしろ革新天道にいつまでもしがみ付いてる方が今や回顧なんだよなぁ
初動の時点で天道のダブルスコア以上売れてるわけで
「革新天道で新規獲得した層」が
いくら戦国時代をシミュレートするという部分に興味がなかろうと
自分らが多数派で全ユーザーがゲーム性特化を望んでるに違いない
という思い込みはオコガマシイだけ

嘘だと思うなら2chやしたらばの関連スレを2013年初頭から追ってみればいい
849名無し曰く、:2014/01/04(土) 14:33:30.33 ID:0MTJveTq
小笠原が中途半端に革新天道へのユーザーに配慮も今回はしたとか言い腐ったのが悪い
最初から切り捨てろよ
850名無し曰く、:2014/01/04(土) 14:49:36.63 ID:vmOuGUCq
革新・天道にぱっと見近づけて手触り感的には直感的に
入れるようにしたのは別にいい
中身まで革新3じゃなくて本当に良かった
革新系は独自シリーズの完全別ラインでやっててほしい
851名無し曰く、:2014/01/04(土) 16:34:16.25 ID:s0hYNVG3
原点回帰したかったなら昔のゲームをベースにしてグラを最新にして作るだけでも変わると思うんだ
仮に天翔記の500人制限を解除して武将を旧作から流用して登録しまくって適当にシナリオ増やせば手抜きでも相当評価されると思うが
革新3(創造)を作るよりは
852名無し曰く、:2014/01/04(土) 17:18:45.56 ID:EFO5+JbE
一般の意見を知りたければ2chを見ろてw
ゲーム性後回しの作品が人気無いのは公式アンケ見ただけですぐわかる
蒼天録にいたっては新規層どころか古参になるほど評価されてない
リアリティ最優先ならファン層の違うよそに期待した方が早いだろ
853名無し曰く、:2014/01/04(土) 17:24:30.14 ID:vmOuGUCq
公式アンケートを心の拠り所にしてるのもどうかとw
客観的尺度でいうなら革新天道より創造の方が売れてるわけやしね
あんな売り切れ続出するほど売れるとは思ってなかったんだろね
でも資金回収率が優秀ならアプデも期待できそうで良かった
854名無し曰く、:2014/01/04(土) 17:54:39.48 ID:9HLmvNDR
もうPK後も大型アップデートとか新システムを売ればいいんじゃね
ディスガイアシリーズとか新ストーリーや新キャラだけじゃなく、システムまで売ってるし
天道PKに海戦実装で1000円!とか革新にAI編集500円!とかでええやん
855名無し曰く、:2014/01/04(土) 18:44:07.15 ID:qpS130J7
>>853
でも売れたのって前評判分だよね…
Amazon予約分が無くなったり平原CDが先に完売してたりさ
PS3版も初の同時発売だったし初動だけじゃ中身の評価に繋がらんと思う
随分と小笠原Pの語るゲーム内容と違ったわけだし
856名無し曰く、:2014/01/04(土) 18:44:23.26 ID:0Y1SFVyP
個々のユーザーからしてみれば
買う前におもしろいかどうかなんてわからん
宣伝と情報操作、前作までの出来などに影響される
だから当作の売れ行きがゲームの出来の良さを
反映するわけではない
857名無し曰く、:2014/01/04(土) 19:10:40.59 ID:ynahnvAh
まあいちばん長く遊べるのは蒼天録だな
内政もしなくていいし、合戦すらしないで全国統一できる
他はどれもマンネリで飽きやすい
箱庭内政なんかとくに面白いのは最初だけですぐ飽きやすい
858名無し曰く、:2014/01/04(土) 19:23:46.15 ID:ceP1GT5L
>>848
勘違いしてない?
ゲームをプレイしてみて‘面白い’と感じるのは、
始めに理屈じゃなくユーザー個々の【感性】でしょ。
その感性が‘この作品は面白い’と感じた理由を、
いかにも説得力あるように
論理的に正当性を与えて後付けしただけ。



>>856
>個々のユーザーからしてみれば
買う前におもしろいかどうかなんてわからん

ごもっとも。
ゲーム評価は作品の‘ゲーム評価数値’で比べる事であって、厳密には販売数じゃないからね。

勿論、面白けれぱ販売数は伸びるし裏付ける結果にはなるけど、
販売力には、企業の流通や営業や企画能力も含まれるから、妥当性は低い。
859名無し曰く、:2014/01/04(土) 19:24:10.37 ID:p/3jYdRg
>>856
それは違うよ、面白いかどうかは分からないけど
プロデューサーのゲーム製作に対する姿勢は色んなメディアで紹介されているし
視覚的にもゲームの概要は判断できるわけだから
現に自分は革新は買ったけど天道は体験版をやっただけで買わなかった
顧客をなめちゃいけないよ
860名無し曰く、:2014/01/04(土) 19:29:36.79 ID:vmOuGUCq
>>858
無理やりだなあw
北見はこんなところで自己弁護に励んでないで進退身の振り方を考えるべき
AKB無双でも担当させてもらえばいいんじゃないかね
861名無し曰く、:2014/01/04(土) 19:37:45.43 ID:EFO5+JbE
確かPS2で一番売れたのが一番人気無い嵐世記だからな
評価や人気と売り上げが関係無いのがよくわかる
そういや創造は体験版出さずにそのまま押し切ったんだっけ
862名無し曰く、:2014/01/04(土) 19:48:17.12 ID:ceP1GT5L
>>860
俺を北見と勘違いしてるオマヌケさんよ

君は一生、革新路線が評価高い理由を分析できないまま
人生終わっていいんじゃないかい?
863名無し曰く、:2014/01/04(土) 19:52:58.29 ID:kWRPoOpH
学舎乱立に100万パワー兵力に浜松港が評価高いとかいったいどこリサーチなんだろう
普通の戦国ファンからはバカゲーとしか思われてないと思うけどな・・
まぁ蓼食う虫も好き好きと言うし、革新懐古は革新を永遠にやり続けてればいいんじゃない
864名無し曰く、:2014/01/04(土) 20:07:29.83 ID:ceP1GT5L
>>863
で、色々羅列してバカゲーと酷評しようが、
そのバカゲーが、一般的にゲーム評価高いなら
その分析は、ただの頭でっかちでしか無くなる訳よね。

ゲーム評価という【結果】を肯定した上で分析するどころか、
否定から入ってる時点で分析能力はどうしようもなく皆無だわな。

そういう人間は、論理的発想や理系的思考には向かない。
865名無し曰く、:2014/01/04(土) 20:12:32.07 ID:p/3jYdRg
じゃあ聞くけど革新のどういう所が評価されてるの?
866名無し曰く、:2014/01/04(土) 20:14:19.45 ID:vmOuGUCq
北見式界隈でいう一般には評価高いらしい
現実の売り上げでは創造の圧勝だけどとにかく革新は素晴らしいんだ
革新の素晴らしさが理解できない奴はどうかしてるな!
867名無し曰く、:2014/01/04(土) 20:36:53.07 ID:9HLmvNDR
革新と天道は部隊が重なるのが凄く嫌
かといって創造みたいな渋滞も嫌
天道は5部隊編成なんだから部隊重ねられなくすれば良かったのに
そんで道を広げるごとに部隊を横に並べられるようにして
近接の攻撃範囲を斜め1マスまでにすれば……
あとは革新との差別化で三国志11と同じターン制にするとか

創造の出来がウンコだから小笠原も無能だと思うけど
北見に戻って欲しいとはまったく思わない。無能無能無能
868名無し曰く、:2014/01/04(土) 20:41:28.26 ID:9HLmvNDR
ただ革新の人気を創造の売り上げで否定しようとするのはアホ
シリーズものは売り上げと評価はまったく一致しない
評価が売り上げに影響するのはPKや続編等、次の機会

ちなみに俺は革新も創造も嫌い
将星録が好き。次点で烈風伝と天道
869名無し曰く、:2014/01/04(土) 20:46:59.54 ID:kWRPoOpH
別に誰も止めやしないから、新作を受け入れられない革新懐古派は
心行くまで革新をやり続ければいい
烈風伝なんかもうすぐ15周年を迎えるというのに住人は尚盛ん、見習うべし
870名無し曰く、:2014/01/04(土) 20:52:37.22 ID:9HLmvNDR
同じように創造が好きな人は誰も止めないから好きに楽しんでればいいんじゃね
いちいち他ゲーを貶めるのが創造ageにしろ革新ageにしろ気色悪い
特に創造の持ち上げ方は必ず革新と天道を貶めた上でリアリティというパターンばかり
創造も充分ファンタジーだから、傍から見てると目糞鼻糞の領域

結論、北見も小笠原もウンコ
二人とも次作からは関わらないで欲しい
871名無し曰く、:2014/01/04(土) 21:09:38.70 ID:ceP1GT5L
>>869
革新好きの奴が‘新作が受け入れられない’と言ってる奴なんで何処にいるんだ?
また君が都合良く革新の立ち位置を勝手に用意し、コキ下ろしたいだけだろ。

前々作品を懐古と言っておきながら、さらに古い作品をageてるところは悪意そのもの。
872名無し曰く、:2014/01/04(土) 22:28:08.12 ID:vmOuGUCq
>>870
まったく同意できないw
873名無し曰く、:2014/01/04(土) 23:08:51.61 ID:9HLmvNDR
ID:vmOuGUCqとID:kWRPoOpHみたいに露骨な臭いのに同意される方が困るわw
874名無し曰く、:2014/01/04(土) 23:25:47.61 ID:/lXEeaBa
>>871(=>>864
おい、>>865の意見に答えろよ。
875名無し曰く、:2014/01/04(土) 23:44:48.03 ID:EFO5+JbE
創造自体が兵数200万人以上になったり
合戦中に相手と同時にせーので評定に入ってまたやり直しになったり
火牛でもない普通の馬が突撃したら火柱が上がったりすごい大げさなバカゲーじゃないの
そもそもバカゲーじゃない信長の野望なんて無いんだから
バカゲーが許容できないなら信長の野望向いてないぞ
876名無し曰く、:2014/01/04(土) 23:54:52.72 ID:9HLmvNDR
他作品を叩いて創造ageしてるのってこういう見るからにあれな人だからねえ
こいつら創造の本スレとこのスレに常駐して必死に創造をageて革新をsageてるけど無駄だって
UIをまともに作れてない時点でゲーム作り向いてないから、小笠原はPKの時点で外した方がいいと思うよ
発売してから掲示板に出てきてないみたいだし、本当に口だけの雑魚だったわ

140 :名無し曰く、:2014/01/04(土) 18:27:57.83 ID:vmOuGUCq
創造は久々にリアリティがあって戦国に入り込めて楽しいね
ゲーム性の名のもとに土台がでたらめで戦国をシミュレートするのを
頭から投げ捨てた作品が連続してたけど、30周年の区切りで
本質を見直したと言ってたが本当に良くやってくれたと思う
877名無し曰く、:2014/01/04(土) 23:58:58.43 ID:kWRPoOpH
せっかく平等公平な目線を装って投稿始めても
低レベルな個人粘着し始めすなら言い負かされたと同然だよ
878名無し曰く、:2014/01/05(日) 00:01:18.18 ID:9HLmvNDR
ID:kWRPoOpHもID:vmOuGUCq も臭すぎんよー
せめて別スレではID変えるくらいの知恵がないとか現代失格レベルだよなぁ

161 :名無し曰く、:2014/01/04(土) 18:51:59.96 ID:kWRPoOpH
武田水軍知らないとか人間失格だよなぁ
そもそもおがP愛読の新田次郎著・武田信玄を完読してないとか
創造を語る資格が無いと言われても甘んじて認めるしかないレベル
879名無し曰く、:2014/01/05(日) 00:05:06.76 ID:kX3GHzAi
北見はゴミ
小笠原もゴミ

はーい、次のPちゃんどうぞー
880名無し曰く、:2014/01/05(日) 00:08:38.25 ID:g7wAfVb2
全国版− 未プレイ
群雄伝− 未プレイ
風雲録− 80(俺のノブヤボデビュー作)
覇王伝− 30(唯一クリアする前に投げ出した、論功行賞面倒くさすぎ)
天翔記− 95(学生時代、時間がたくさんあったのでアホみたいにハマった)
将星録− 50(一応クリアはしたけど、中身が全くと言っていいほど記憶にない)
烈風伝− 80(シリーズで一番篭城戦が面白い)
嵐世記− 未プレイ
蒼天録− 60(城主プレイは評価する。忍者無双ゲー)
天下創世− 70(グラが綺麗だったという印象が強い)
革新− 85(PKで評価+20、なぜかPKは蛇足と言われることが多いが)
天道− 未プレイ
創造− 50(いい部分もあるが、操作性・UIのマイナス部分もかなり多い。PKに期待)
881名無し曰く、:2014/01/05(日) 00:29:57.94 ID:HdwSfK0z
882名無し曰く、:2014/01/05(日) 00:48:03.20 ID:caN1ux0v
創造がおもしろければこんなスレにいないわな
夢中でやってるはず
883名無し曰く、:2014/01/05(日) 01:16:51.92 ID:fzNw7LeO
リアルリアル呟いてる奴がいるが、のぶヤボのどこがリアルなんだよ?
ただのファンタジー戦国だろ
今回の創造では、創業者まで担いで、あんだけでかいこと言っといて、あれにはガッカリだった
884名無し曰く、:2014/01/05(日) 01:20:25.39 ID:Hm8kIBV3
まあまだ不十分ではあるな
城が1000を越えてからがリアリティ路線の成熟といえる
とはいえ今回は要所の充実などがんばったので
次回はまずこの要所を全て知行地として、この土地の攻防を巡る紛争を描いて欲しい
もちろん各武将は知行地を領地として土地に根付いた存在で
合戦の際には支持大名の招集に応じて知行高に準じた兵数数百を率いて参集する形
885名無し曰く、:2014/01/05(日) 02:02:05.27 ID:u/F1P+ag
>>884
それやりたい。
兵がひも付きなら、武将のひも付きも自然な発想だ
それに城がない場所には、人や産業がないというのはおかしいわけで
正当進化の一つの方向だよな〜
886名無し曰く、:2014/01/05(日) 02:24:52.89 ID:JBggqpMP
>>884
採用
887名無し曰く、:2014/01/05(日) 03:14:35.97 ID:YCkMvv/B
>>884
素晴らしい
城数1000もあればエディタで沢山の大名作れそう
北関東はもっと殺伐してる方が好みの俺にマジぴったり
888名無し曰く、:2014/01/05(日) 06:26:00.78 ID:qutRRfsv
城1,000とかリアルでもゲームでやりたくないわ
蒼天録の150くらいで大名数もちょうどいい
それより城の改修がやりたいね
革新の訳の分からない防衛基地じゃなくて
天下創世の拡張みたいな感じで

けど150を切ったらバランスが極端におかしくなるから最低限の城数
889名無し曰く、:2014/01/05(日) 14:03:40.38 ID:453Zd4dV
まったくだ
そんなに数ゲームやりたきゃ、Pradoxでもやってろっての
向こうの方がリサーチもしっかりしてるぞ?
890名無し曰く、:2014/01/05(日) 14:32:33.95 ID:EiemIoI8
城数1000でも俺はいいけどな
地方か分国を統一したら後は従来の大雑把な150や200程度の城に切り替わるシステムがいい
まんま城数1000の相手はダレる
891名無し曰く、:2014/01/05(日) 15:43:58.56 ID:BBHp262d
>>888
天下創世みたくぜんぶ安土城になるのもつまらんよ
892名無し曰く、:2014/01/05(日) 16:21:58.93 ID:JBggqpMP
1000と言わず全国1500城でもいい
893名無し曰く、:2014/01/05(日) 16:30:09.20 ID:xKChkTwI
城数多くてもいいが武将が足りなくなるだろw
894名無し曰く、:2014/01/05(日) 17:00:56.40 ID:EiemIoI8
なあに、廃城にメリットでも作れば問題無い
武将斬首で特性が付く創造みたいに廃城で何かするんだ
895名無し曰く、:2014/01/05(日) 17:13:35.98 ID:+b2fq9U8
チンギスシリーズみたいに架空武将つくればオケ。
歴史が変われば、登場人物も変わる。
896名無し曰く、:2014/01/05(日) 18:08:08.30 ID:rCOIGqMs
>>878
発売日なのにプレーそっちのけでこれぞリアリティとダイナミックとか創造ageしまくってたやつじゃねーか
この執拗な革新天道叩きは北見に逆恨みでもしてる社員だろw
897名無し曰く、:2014/01/05(日) 21:11:44.16 ID:TmYA4XG+
>>856
だね。嵐世紀が売れたのだって、初PS2&烈風が面白かったからだし。
で、勘違いして蒼天作っちゃって爆死とw
898名無し曰く、:2014/01/05(日) 22:00:00.11 ID:DiYnUvtr
俺は無印は未プレイだが、他はすべてのぶやぼプレイした。個人的な感想を
言えば、ほぼ全部面白かった。ただ嵐世紀だけは途中でギブアップ。

古いのが好きな人たちが新しい物をよく叩くのは、ゲームの操作性が当時と
比べ大分変化したことも関係あるのでは?40代から50代と10代から20代だと
大分遊ぶ環境も媒体も違うし。

今回の創造は戦国伝が個人的に好き。
899名無し曰く、:2014/01/05(日) 22:09:37.95 ID:rCOIGqMs
そういや尼の評価見たらだいたい信長の野望は星4つくらいなのに
創造は星3つでシリーズでも評価下の方だな
どこが30周年記念作品なんだ
900名無し曰く、:2014/01/05(日) 22:38:36.85 ID:ZfQw/Vvp
FFも低評価の8が一番売れてるしね
901名無し曰く、:2014/01/06(月) 00:02:12.16 ID:jMu2l98b
マップエディタとか城エディタとか大名・武将エディタとかを完備した
将星録や烈風伝あたりの2Dグラベースで「信長の野望ツクール」でも出したら
好きな奴が物凄いものを作りそうなんだがなあ

グラと基本システムだけ用意すれば、コアなファンが戦闘バランスから兵科までいじるのは
烈風伝や革新の改造を見てればわかるんだし、いっそ正式に改造推奨ゲーを出せばいいのに
902名無し曰く、:2014/01/06(月) 00:31:01.45 ID:e947zWoK
>>901
そういうの作るなら禁忌に触れて欲しいな
意味ありげに朝鮮半島が作れそうなパーツを置いてあるとかさ
これなら日本が将星録クラスの適当さでも許せる
903名無し曰く、:2014/01/06(月) 00:33:40.67 ID:l9cft76V
書き込みをみてると天下取りの武将になりたいわけじゃなく箱庭が作りたいやつが多そうだな
904名無し曰く、:2014/01/06(月) 01:43:21.13 ID:4tnpvW/Z
>>899
小笠原のビッグマウスに乗せられて買ってはみたものの実際にプレイしてみると
期待が高まってた分コレジャナイ感がすごくて期待外れの意味で他のより低評価が多いんじゃないか?
905名無し曰く、:2014/01/06(月) 02:09:00.66 ID:Oo8QSNhM
確かに期待が大きかったってのはあるな
会戦なんかは結構期待したんだけど、
烈風伝より陣形少ないし、思ったより単調だった
動くのも全軍一緒で自由度が少ないし
906名無し曰く、:2014/01/06(月) 03:16:37.33 ID:jn69sy3W
いかんせん発売数日は詐欺られた気持ちでいっぱいになったからな
それに少しでもネガったら信者に凄く抑え付けられてたから余計に暴れた感じがするわ
会戦の仕切り直しや挟撃の糞さも会戦はオマケだからと擁護するし
好戦度もデモ版だからとか散々的外れな擁護してたしな
907名無し曰く、:2014/01/06(月) 03:18:30.31 ID:nKiDGpUe
>>904
箱庭シムでもシムシティに負けてて
シミュレーションとしてもパラドに負けてて
ストラテジーとしてもショーグントータルウォーに負けてる

残ったより所が、顔グラと意味のないパラメーラーの一覧表だけだから
それ眺めて満足しとけって作りで纏められてる
いい感じに手抜いている

だがここの書き込みみてもわかると思うが
戦国の知識って言ってもゲームからの知識しかないんだから
コーエーテクモのユーザーなんてそれで満足するんだよ
肥的にこういう分析なんじゃね
908名無し曰く、:2014/01/06(月) 04:16:05.78 ID:UxjLaS3Q
>>902
日本統一後は朝鮮通って明を制覇が「信長の野望」だしねえ
適当に昔の顔グラとマップグラを詰め込んで1マス1マス好きにマップを作れるものが来れば
信長どころかチンギスハーン、アレキサンダー大王まで再現できそうなのに惜しい
909名無し曰く、:2014/01/06(月) 05:03:03.87 ID:0kZe2huY
ダメだ創造やればやるほど粗しか見えてこん
最初は結構面白く感じたけどすぐ飽きるし
ひたすら転戦して城戻って、またひたすら転戦して城戻っての繰り返し
戦術も挟み将棋やってばっかだし外交は歴代最悪レベル
やたらリアリティを要求するノイジーマイノリティに耳傾け過ぎた結果がこれだw
910名無し曰く、:2014/01/06(月) 05:10:36.14 ID:UxjLaS3Q
客の声のせいじゃなくて小笠原が無能なだけじゃね
ゲームとしてどう表現するかって部分が壊滅的に下手
リアリティとやらも日本列島の形がマシになったことだけで
それ以外のシステム等は相変わらずのファンタジー
しかもそのファンタジーさがゲームとしての面白さやバランスに寄与してない
911名無し曰く、:2014/01/06(月) 08:43:01.08 ID:pF4BKL/K
創造の悪口は専門スレでやればいいのに
なんでこっちに書き込む?
912名無し曰く、:2014/01/06(月) 11:56:22.70 ID:UTT933NI
蒼天を上げる為には他を下げる必要があるから
913名無し曰く、:2014/01/06(月) 12:57:26.62 ID:j15m9S20
創造だけ隔離する必要ねーじゃん
どの作品にも言える事だったのになんで今さら隔離したがんだ
専用スレは天道にも他にもあんだ
914名無し曰く、:2014/01/06(月) 13:42:31.21 ID:j2DlxxpF
創造、前のニ作品が糞すぎてまともに見えてたけど、何の進歩もないんだよな
915名無し曰く、:2014/01/06(月) 14:04:15.23 ID:Pk9OOdOj
アクションやシューティングでもないのに
やたらグラが秀麗なゲームは
中身を疑えってね
916名無し曰く、:2014/01/06(月) 14:23:00.42 ID:Rw4W3XoZ
・キャラゲーにこだわる
・グラにこだわる
・城数や武将数にこだわる
・リアリティという名の元に、ゲーム性そのものの要素を潰す事にこだわる

こんなユーザー要望に応えてるままなら、
永久につまらないプログラムに容量と時間を割くだけだと思うな。

戦闘や交渉戦術が充実して中毒性あるなら、ぶっちゃけ
キャラは大名だけで、他の家来は戦闘ユニットだけでいいんだよね。
917名無し曰く、:2014/01/06(月) 14:26:12.07 ID:BPDPH71o
城主に寝返りを進める交渉はあってもいいと思う
知行の概念が無いと加増を約束しての勧誘って表現ができないから不自然になってしまうが。
創造のシステムでやるとするなら家宝・姫で釣るぐらいか

武将の単身引き抜きはやっぱりいらない
918名無し曰く、:2014/01/06(月) 14:42:20.92 ID:Pk9OOdOj
城ごと調略できんのは戦国時代のゲームといえんよなあ
実際に何例もあったことなんだし
919名無し曰く、:2014/01/06(月) 15:00:01.63 ID:HJLVNFUS
自分は新作を次の作品が出るまで、ツール使ってしゃぶり尽くすスタイル。
os対応とかで過去作品をやることは少ない。
で一番印象悪いのは嵐世紀のバグかな?即日パッチだったけど。
あと天道も創造発売までしゃぶってたが、グラボが轟音たててお亡くなりになっちゃったのがちょっと
風雲録、烈風伝が懐古補正だろうが好き。何だかんだ不満あれどコスパは他ゲーに比べ一番いい信長好きです。創造は諜略関係がやっぱ欲しい。
920名無し曰く、:2014/01/06(月) 15:27:41.94 ID:j15m9S20
個人的には合戦が始まる前には既に寝返る意思ある奴はその意思表明くらいくれ
戦後に登用とかありえん
921名無し曰く、:2014/01/06(月) 16:29:15.15 ID:Kq7DyRMu
全国版− 100点 SLG自体が初体験。世の中にこんな面白いゲームがあるのかと。むろん、今やって100点ということではない。
群雄伝− 70点 武将が登場したが、何故か嵌れなかった。
風雲録− 100点 一番やりこんだ。文化・技術・鉄鋼船・鉄砲・騎馬突撃
覇王伝− 60点 知行制は評価する
天翔記− 90点 忙しくてほとんど出来なかったが、面白かった。戦国にいちばん近い
将星録− 50点 (PS版)結構面白かったが、箱庭にシフトした罪は大きい
烈風伝− 60点 同上
嵐世記− 未プレイ
蒼天録− 80点 謀略うずまくゲームデザインは高評価。リアルタイム戦闘はいらない。
天下創世− 50点 画面はきれいだが微妙
革新− 40点 ゲームとしては面白かったが、戦国SLGとは思えない
天道− 未プレイ
創造− 80点 外交は論理的思考がし易い、デザインとしては細部まで気を使ってくれているのは分かる、が未完成

創造は久々に「戦国の再現性」に軸足を置いた、というのはよく伝わる
人口、政策、象徴的建築物、兵士のひも付け、騎馬・鉄砲隊の廃止など。

でも、小笠原P自身が
やりたかった要素(専従兵と農兵の区別、城の区別をしないこと、従属など)
を都合で断念した、といっているんだから、語るに落ちたという感じですよね
それがあったらゲーム性を大幅に損なう、ということはないだろうから、
開発側の期限やリソースの問題で作れなかったと自白したに等しい
謀叛がないことだって突き詰めればそういうこととしか思えない
要素が増えるほどシステムやAI調整が難しいのは分かるが、それなら開発に時間をかけてほしかった

まあ、ユーザーの希望を聞きながら優先順位を決めて改良を施す、という言葉を信じて待ちたい
922名無し曰く、:2014/01/06(月) 16:57:51.89 ID:ou0TVM8P
全国版− 10点
群雄伝− 5点
風雲録− 20点
覇王伝− 25点
天翔記− 1点
将星録− 0点
烈風伝− 2点
嵐世記− 80点
蒼天録− 100点
天下創世− 30点
革新− 3点
天道− 1点
923名無し曰く、:2014/01/06(月) 17:04:40.19 ID:ou0TVM8P
創造− 点数付けるにはまだプレイ時間が足りない

真剣に点数付けているんで
924名無し曰く、:2014/01/06(月) 17:48:52.17 ID:Oo8QSNhM
どこが真剣なんだよ
925名無し曰く、:2014/01/06(月) 20:05:12.78 ID:Y1+cK1as
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  >>922
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i  諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「他にすることはないのですか?」
  ̄ハ:::::\ "''il|バ'
926名無し曰く、:2014/01/06(月) 23:59:53.93 ID:4tnpvW/Z
しかしこんだけ嵐世蒼天賛美と他作品叩きに固執粘着するのはなんなんだろうな
好き嫌いだけじゃないだろうし嵐世蒼天を作って干されたスタッフの他作品への個人的な嫉妬とかか?
927名無し曰く、:2014/01/07(火) 00:06:13.63 ID:X4bxi7l5
>>926
お前も大概しつこいよw
928名無し曰く、:2014/01/07(火) 00:35:22.40 ID:tkXn1aCr
全国版−〜点 評価できるほどプレイしていない
群雄伝−〜点 評価でき(ry
風雲録−70点 富国強兵、収集、国取りなどの要素全てをうまく調理した、一つの完成品。
覇王伝−45点 初。歴史シミュゲー、信長の野望の到達点。戦国のリアルを体現も、ゲーム性が低い。
天翔記−55点 歴シゲの仮面をかなぐり捨て、ゲーム性に特化。ダイナミックな展開は評価、だが嫌い。
将星録−80点 これもゲーム性に特化した作品だが、戦国の箱庭国取りゲーは、僕には馬が合った。
烈風伝−45点 将星の歴シゲ風なのか歴シゲの将星風なのか、なんにしろ将星好きには受け入れ難い。
嵐世記−40点 合戦の操作感の悪さでまともにプレイする気にならず。PKのイベントエディタが30点。
蒼天録−80点 これも合戦は糞だが、城主プレイの醍醐味を満喫でカバー。イベントエディタで20点。
天下創世−未プレイ ソース版と歴代全集を買ったが未プレイ。
革新−〜点 ソース版を買ってやってみたが、三國志\のような感じだったので5分で投了。
天道−未プレイ 歴代全集を買(ry
創造−未プレイ
929名無し曰く、:2014/01/07(火) 04:13:32.48 ID:L8ie3fs9
今思うと、蒼天〜天下〜革新の流れが一番糞だったな
天道で起動修正しようとして失敗
その再修正が創造なんだろうけど、これまた失敗

次はあるのか?
930名無し曰く、:2014/01/07(火) 06:46:54.81 ID:jMmb7zYI
烈風まではそれなりに良かったのに嵐世蒼天でやっちゃって、ちょっと迷走モード入ってるけ。
931名無し曰く、:2014/01/07(火) 06:55:53.56 ID:OMuxnnDF
将星録は散々だから実質烈風伝だけだろ
932名無し曰く、:2014/01/07(火) 07:36:14.77 ID:jMmb7zYI
まぁ、蒼天は信長の野望シリーズに入らないほうがファン同士もお互いに幸せだから、外伝的なシリーズとして頑張って行って欲しい。

他が好きじゃなくて蒼天だけ好きってのはノフヤボじゃなく蒼天が好きなだけって、自分で気づかないのかね。
933名無し曰く、:2014/01/07(火) 08:30:09.91 ID:24J09DTS
それはあるかもな
純粋に不満点感じないでゲームに熱中できるのは蒼天録だけだ
三國志は4だけ
934名無し曰く、:2014/01/07(火) 13:51:56.13 ID:6EY2orgx
俺はむしろ箱庭シリーズこそ本家に入れないべきだと思うが
蒼天録は確かに外伝的かもしれないが箱庭はもはや別ゲーだろ
こんなの求めて全国版から信長の野望プレイしてたわけじゃねーし
935名無し曰く、:2014/01/07(火) 14:27:21.91 ID:ar8544aS
>>926
俺も思うわ。
ここで蒼天支持してる奴って、
朝鮮人並に何度も工作繰り返すし、
他の作品やプレイヤーもけなすし、
やってる事がつくづく陰険で執拗だわな。
936名無し曰く、:2014/01/07(火) 15:47:50.22 ID:24J09DTS
確かに言われるとおり蒼天録と覇王伝以外の信長シリーズへの愛が足りないかもしれないね
正直、信長よりも無双エンパシリーズのほうが簡単に国盗りを体感できるし肌に合うんだ
937名無し曰く、:2014/01/07(火) 18:48:08.54 ID:ljakBD4W
今さら>>548見て突っ込みどころ満載で吹いてしまったw
938名無し曰く、:2014/01/07(火) 20:01:35.05 ID:Hh+lGjFu
戦国時代の醍醐味は下克上
下克上が出来る信長の野望は蒼天録だけ
なら蒼天録ファンは蒼天は点数高くて他が低いのは当然といえば当然で理解できる

そういう普通にありえる個人的な好みを罵倒する陰湿な書き込みこそ理解できない
それぞれが好みの作品の評価を書き込めばいいだけでしょ

>ここで蒼天支持してる奴って、朝鮮人並に〜

とか書き込んでいるやつこそ、やってる事がつくづく陰険で執拗
939名無し曰く、:2014/01/07(火) 20:05:15.30 ID:hQhxyAr0
てめぇもしつこい。
940名無し曰く、:2014/01/07(火) 20:15:24.56 ID:SjaqpgNf
>>938
傍からみていても俺もそう思う。
好みの作品の評価を書き込めばいいだけなのにな。
蒼天攻撃の書き込みは好みの作品の評価は書き込まず、
ひたすら蒼天攻撃だけ繰り返していて
朝鮮人並にとかも同じノブヤボファン同士なのに気持ちが悪い。
941名無し曰く、:2014/01/07(火) 20:25:55.07 ID:mybHAV+9
まあシリーズ10何作も作っていながら
戦国時代のシミュレーションで蒼天録以外で下克上できないのが一番の問題だな
そういう意味で、普通にみればいちばん戦国時代らしいことが出来るのは蒼天録だけではある

従属すらない革新とか、なんでそれで戦国時代シミュなんだよ?と思わざるをえない
942名無し曰く、:2014/01/07(火) 20:30:32.77 ID:X4bxi7l5
蒼天録目の敵にしてる奴は菅沼級の病人だと思うよ
粘着も度を越してる

それはそうと創造も家臣城主プレイアブルにする下地はあると思うんだけどな
アプデ段階ではそこまで大掛かりな仕様改修を求めるつもりもないけど
アプデである程度やれる時代だからこそ、いざPKを出す時には
思い切った拡張にチャレンジしてほしいな

とりあえず支城従属プレイには生き残り目標で維持石高を競うような戦国伝がほしい
943名無し曰く、:2014/01/07(火) 20:37:06.98 ID:mybHAV+9
創造も内応引き抜きも朝廷もないだろ
なんでそうしたかなあと甚だ疑問だ
944名無し曰く、:2014/01/07(火) 20:44:20.80 ID:nl/1Yu8n
創造は下地はいいと思うけど現状ハリボテだからな…
そのハリボテすらボロボロな感じ
945名無し曰く、:2014/01/07(火) 20:54:50.01 ID:qh/5vdWj
蒼天は味方にも謀略コマンド使えるのがイイ!
味方すら信用おけない裏切り茶飯事の戦国ならそうあるべき
友好度すらない革新のなんちゃって戦国が好きな人には蒼天の良さは理解できないだろうな
946名無し曰く、:2014/01/07(火) 21:02:49.16 ID:nl/1Yu8n
天翔記も何故か味方を混乱させたり焼討出来たりしたな
勝手に味方なった軍を燃やしたり混乱させたり次に備えて悪の限りやったわw
947名無し曰く、:2014/01/07(火) 23:53:00.51 ID:5vsWwsum
蒼天録を評価しないのは知性と感性が同時に低レベルの人間のみ
948名無し曰く、:2014/01/08(水) 00:16:38.50 ID:rVzzX9at
買った買った
PS2版蒼天録を発売日に買って学校休んだ記憶あるわ
ガキの頃は何でも楽しんでた
だがあの野戦は糞
949名無し曰く、:2014/01/08(水) 00:26:54.33 ID:9hTILxKW
こんなスレ有ったのか…。
なんか懐かしいな。

全国版−--点 未プレイ。
群雄伝−--点 未プレイ。
風雲録−60点 当時は面白かったけど、今やると操作性が厳しそうかなと思う。
覇王伝−70点 一字拝領で黒田官兵衛が官長衛になった衝撃。
天翔記−85点 複数の城が同時に戦争になるスピード感で、終盤までだれない。
将星録−70点 面白いのは面白かったけど、烈風伝がより良かったので相対的に。
烈風伝−90点 なにより道作りが楽しかった(小並感)
嵐世記−25点 発売日に買って愕然。内政、戦争、外交(協定)、ミッションチャレンジ…。酷い。
蒼天録−--点 ほぼ未プレイ。城主プレイできるのは面白そうだけど。
天下創−--点 未プレイ。無印嵐世記からしばらく肥に金落とす気にならなかった。
革新−90点 久々に購入。無印の物資バランスがいい。PKはPKで良いが、やや大味。
天道−--点 未プレイ。天道やらずに革新をやってた。
創造−60点 色々惜しい。ゲームの方向性をもっと明確にして欲しい。
950名無し曰く、:2014/01/08(水) 01:18:14.81 ID:aT1bKKJb
>>930
俺もそう思ってる
951名無し曰く、:2014/01/08(水) 04:10:25.44 ID:elN6rBSZ
蒼天厨湧きすぎワロタ。あんな大味な調略ゲーの何処が戦国らしいんだよw
COM城主が媚びたら喜び貶めたら疑うだけの幼稚園児並の保育園ゲー
952名無し曰く、:2014/01/08(水) 05:21:44.38 ID:gBntUDwe
ここまで読んで思ったこと

蒼天録の長所を書き込んでいる人は、なるほど説得力のある書き込みが多い

一方、蒼天録を叩いてる書き込みは、ただ貶しているだけで説得力のかけらもない
953名無し曰く、:2014/01/08(水) 05:36:27.27 ID:gBntUDwe
とりあえず幼稚園児並>>951とか朝鮮人並>>935とか
(おそらく書き込んでるやつは同じ人間だろうけど)
人間性を疑われるような口汚い書き込みはやめたほうがいいと思う
信長の野望ファン同士なのだから
954名無し曰く、:2014/01/08(水) 06:32:08.75 ID:3EqPYXfa
知能が低レベル>>947とか病人>>942の方がひどいのはスルー?
955名無し曰く、:2014/01/08(水) 07:17:45.50 ID:zuTtLAPv
天翔厨の次は蒼天厨のごり押しか。天が付く信長はロクな信者が居ないな・・・
956名無し曰く、:2014/01/08(水) 09:19:44.15 ID:bpmYknq5
おまえが好きなのを評価し書き込めばいいだけ
それともただの荒らしか?
957名無し曰く、:2014/01/08(水) 09:53:46.45 ID:9NRGi8uq
バカだなぁ。
‘朝鮮人並に’は‘不正やってる’事の修飾だろ。
なんなら、ここの>>1の形式したものだけ集計して合計して投稿人数で平均出して、各作品の順位出したらいい。

そしてその順位結果を他の複数投稿できないゲーム評価サイトと比べたらいい。

相対的に蒼天が異様に高い順位結果になってるから。

つまり蒼天押しの奴が不正に何度も投稿してると。
958名無し曰く、:2014/01/08(水) 10:09:54.54 ID:cws7Y26T
大河でも、戦国時代は、
外への外交・謀略と同時に、
内側の争い・めもごと・調略などもクローズアップされる。
その空気を直に体感できたのは蒼天録だけだったんだよね。

しかし、如何せん、攻城戦が悪かった…
あの見てるだけが長くて、ひろ〜い城のなかに、ちょこちょことw

あと、いくらなんでも節操がまったく感じられない転地w
ものすごい多数の城数を持つ軍団長になって数年経過してるのに、
特に悪い点が1つも無くても、領地の連結関係から、
「はい、明日から城2つだけね」とかまったく意味不明で
そんなことあるはずがないw
959名無し曰く、:2014/01/08(水) 14:59:49.13 ID:fLaSTMrD
>>954
蒼天押しは、蒼天の良さをちゃんと書いてるが
蒼天叩きは、叩いているだけで、己はノブヤボのどれを評価するか何も書かない只のアンチだから
960名無し曰く、:2014/01/08(水) 15:02:10.45 ID:AY/HOmDd
>>935
好きな作品も嫌いな作品も点数つけるのがこのスレだろ
嫌いな作品扱いされたからってひがむなよ
961名無し曰く、:2014/01/08(水) 15:40:49.78 ID:ou9N+GOo
無印-未
全国版−未
群雄伝−未
風雲録−65 鉄砲と鉄甲船がバランスブレイカーだったけど無難に上手く纏めてある
覇王伝−35 戦闘が苦痛
天翔記−80 風雲録の正統進化、能力値が200近く成長したりで育成的にも面白かった
将星録−未
烈風伝−未
嵐世記−未
蒼天録−未
天下創世−未
革新−未
天道−50 UIのうんこさ加減とカーナビ詰んでおけぼけって行軍にうんざり。戦争しないと死んでしまう病なバランスもマイナス
962名無し曰く、:2014/01/08(水) 15:42:29.35 ID:5e9f7vmU
>戦争しないと死んでしまう病なバランスもマイナス
創造はこれの比じゃないから一番糞な評価になりそうだなw
963名無し曰く、:2014/01/08(水) 15:46:26.49 ID:ou9N+GOo
>>962
ああ、ごめん最後違うわ

天道−未
創造−50 UIのうんこさ加減とカーナビ詰んでおけぼけって行軍にうんざり。戦争しないと死んでしまう病なバランスもマイナス
964名無し曰く、:2014/01/08(水) 16:04:43.40 ID:3EqPYXfa
>>959
蒼天の良さをちゃんと書いてれば他作品やファンを叩くのも問題無いてこと?
965名無し曰く、:2014/01/08(水) 17:45:08.93 ID:QdEwHyw3
叩いてるのはお前じゃないかw
他人の評価にいちいちキレるなよヴォケ
966名無し曰く、:2014/01/08(水) 18:06:21.67 ID:fptKIayx
蒼天録アンチの人、こんな過疎スレでいくら頑張って叩いても創造のせいで蒼天録再評価されちゃったから意味ないよ(´・ω・`)
あと他の信長スレに出張してきてマルチポストするのやめてね(´・ω・`)
はいこの話題終わり
967名無し曰く、:2014/01/08(水) 18:36:38.63 ID:06fSMRBc
無印-未
全国版−20 良くも悪くも古い。鳴り続けるテーマ曲が耳に残る。
群雄伝−未
風雲録−未
覇王伝−25 軍団制がまだないのでプレイヤーの負担が面倒くさい。
天翔記−35 成長制でバランス崩壊。ひたすら合戦だけ。
将星録−未
烈風伝−10 箱庭作業が幼稚。
嵐世記−35 諸勢力が強すぎるが戦国乱世らしさは出ている。
蒼天録−95 下克上、外交、謀略、すべてにおいて戦国時代を感じさせる最高傑作
天下創世−45 後半、大名の城だけ合戦に遠征する矛盾。櫓を取るだけで優劣が決まる糞合戦。城下町のグラは良い。
革新−1 友好度がなく小国が淘汰される大味な糞ゲー。
天道−10 土木作業。イベントは面白い。
創造−未
968名無し曰く、:2014/01/08(水) 18:41:05.50 ID:3EqPYXfa
これはひどいw
969名無し曰く、:2014/01/08(水) 19:12:11.91 ID:8nO7QboA
真逆に、嵐世や蒼天だけ低評価な人と、どっちが信長の野望ファンになるのかな?
ただの荒らしw
970名無し曰く、:2014/01/08(水) 19:19:23.55 ID:fI79UmSR
どっちも信長の野望ファンだろ
人それぞれなんだから自分の評価と違うからって他人の評価にいちいちケチをつけるなw
971401:2014/01/08(水) 19:28:25.50 ID:874f1Q7k
個人的には、天下創世と嵐世、おなじみ天翔記に早すぎた快作覇王伝が好き。
972名無し曰く、:2014/01/08(水) 19:33:08.96 ID:l/X3o99A
たとえば箱庭作りがしたいってなると、シリーズの中からいくつか選べる
ヘックス戦闘がいいという人も、いくつかから選択出来る
でも下克上がしたいんだとなると蒼天一択になる
替わりのものがないんだから
そういう人にとっては蒼天が唯一無二の高得点になるのも道理
973名無し曰く、:2014/01/08(水) 19:40:29.31 ID:RZTLAH3z
上の方にあったみたいに、どんなに蛇蝎の如く嫌いな作品でも
一切の批判無しで褒めるだけのレビューだけでどこまで関心を惹けるかの試合の方が面白いと思う
974名無し曰く、:2014/01/08(水) 20:10:08.65 ID:NxKzCtB8
革新と天道は城数が少なすぎで萎えた
975名無し曰く、:2014/01/08(水) 20:14:22.69 ID:9hTILxKW
そもそも下剋上したい人は太閤の方やってるんじゃね?
太閤は自由度高いしイベントも作り放題だし。
976名無し曰く、:2014/01/08(水) 20:21:15.19 ID:fWbMqQ//
>>975
よくそういう意見が出るけど的外れで全然違う
米を売ったり馬を買ったりアルバイトしたりそんな事はしたかないんだよ
しかもあっちは城主になってからはオマケみたいな物で面白くもない
信長の野望という枠組みで城主プレイが出来る事に価値あるんだよ
977名無し曰く、:2014/01/08(水) 20:26:28.74 ID:ImC+zF3a
太閤はミニゲームやったりカード集めたりの作業がタルいし
城主が一人で全国を歩き回ったりで戦国の雰囲気じゃないからなあ
たとえるならX-メンの他に何か良いヒーローものない?って聞かれて
東映戦隊シリーズすすめてるようなものだ
978名無し曰く、:2014/01/08(水) 20:35:14.30 ID:9hTILxKW
>>976
城主でだけ謀反とか調略とかしたいなら蒼天録でもできるけど、
逆説的に城主以下でプレイ出来ないって事でもあるんだから、
自由度は太閤の方が高いぞ。
城主以下の武将で、城主に対して謀反を働きかけたり、
城主以下の身分で出奔して別の城主に仕えて元の主君を滅ぼしたり、
なんてのは蒼天録ではできない訳で。

更に太閤の場合イベントをイベコンで自由に追加できるから、
信長では実現できないイベントを楽しむこともできるし。
979名無し曰く、:2014/01/08(水) 20:40:10.40 ID:rVzzX9at
今時、蒼天録なんかやってる奴なんておるんか?
大半は革新PKから出てこれずに苦悩してる奴ばかりだろうぜ
天道〜三国志12〜創造 で3本も出したのに全部クソゲー
980名無し曰く、:2014/01/08(水) 20:47:40.36 ID:ms9Sbt5C
自由度がどうこうじゃなく戦国時代に浸れるかどうかが肝心
太閤はのほほんとしていて殺伐さが無さ過ぎる

それに蒼天録は内政作業がなくて外交に専念できる面倒くさがり屋にちょうどいいんだが
太閤は真逆でひたすら作業感が半端ない作りなので相性が悪いな
981名無し曰く、:2014/01/08(水) 20:54:49.72 ID:ms9Sbt5C
それに太閤って自由度があるっていっても
好きな武将でプレイするにも
まずはひたすらカード集めないと何も出来ないじゃん
で、カード集め終わる頃には飽きるという
982名無し曰く、:2014/01/08(水) 21:02:55.19 ID:9hTILxKW
>>981
大概の武将は5分も有れば(茶会ラッシュで)カードゲットできるから的外れなんだがw
まぁでも趣味は人それぞれだからな。
内政嫌いで城主での調略が好きな人にとっては、
蒼天録は良作品なんだろう。
逆にそこに惹かれない人には合わないだろうけど。
983名無し曰く、:2014/01/08(水) 21:10:02.03 ID:ms9Sbt5C
太閤では技能スキル札を手に入れるのにひたすら修行という名の作業が半端ない
その繰り返し
戦国時代での武将同士の駆け引きはしたいが
そういうことをしたいわけじゃないから
984名無し曰く、:2014/01/08(水) 21:10:58.86 ID:RZTLAH3z
太閤の良い所は石高表記がちゃんと「〇万石」になってるところ
でも兵力インフレがひどくてそれだけで相当興を削ぐ
忍者軍団だのの諸勢力が2万人動員してくるとか
とにかくシミュレーション部分が大味いい加減すぎておまけになっちゃってる
RPGに振りすぎ
985名無し曰く、:2014/01/08(水) 21:16:24.35 ID:9hTILxKW
>>983
合う人は合うだろうけど、合わない人は合わないだろうね。
俺も嵐世記はもう箸にも棒にも掛からない位合わなかったけど、
嵐世記も好きな人は好きだろうし。
まぁ人それぞれ嗜好は違うんだから作品の好みは違って当然だしな。
986名無し曰く、:2014/01/08(水) 21:25:22.04 ID:A08nXRez
>>985
君だって>>949で「烈風伝−90点 なにより道作りが楽しかった」と書いていながら
道作りの天道は未プレイじゃないか。それと同じ。
987名無し曰く、:2014/01/08(水) 23:05:10.05 ID:J89dks9e
三年かけてこのスレ続いたけど、次スレ要る?テンプレは↓になるだろうけど。

初代−
全国版−
群雄伝−
風雲録−
覇王伝−
天翔記−
将星録−
烈風伝−
嵐世記−
蒼天録−
天下創世−
革新−
天道−
創造−
988名無し曰く、:2014/01/08(水) 23:40:08.22 ID:3EqPYXfa
いらないでしょ
以前と違って順位も公式で出たわけだし少なくとも点数つけるようなスレは少数の連投でぐちゃぐちゃになるだけ
過去作それぞれのスレに行くか懐古スレに行けばいい
989名無し曰く、:2014/01/08(水) 23:47:05.08 ID:Y3Eq+BWL
ID:3EqPYXfa←こいつアンチな書き込みばかりしてると思っていたら
結局スレを荒らして潰したいだけかよ
990名無し曰く、:2014/01/08(水) 23:49:46.99 ID:3EqPYXfa
アンチな書き込み?
ひどい書き込みがあるよって指摘したらアンチな書き込みになるの?
991名無し曰く、:2014/01/09(木) 02:14:36.98 ID:xnAICqP9
>>987
立てていいと思う
公式の投票って風雲録に入れたら同じくらい好きな天翔記や烈風伝に評入れれなかった
そういう意味では面白い作品が潰しあって微妙な作品でも真ん中以上に浮き上がれる仕様だったしこのスレは大事だと思う
992名無し曰く、:2014/01/09(木) 02:57:45.64 ID:XpMP0jGs
作品の評価そっちのけで叩きと恨み節ばっかりじゃんw
そのへんきっちりテンプレとかで禁止しないと同じ事の繰り返し
993名無し曰く、:2014/01/09(木) 05:21:39.18 ID:XpMP0jGs
つうかもうこのスレでいいんじゃね?

そろそろ三国志・信長シリーズで順位付けようか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1167880051/
994名無し曰く、:2014/01/09(木) 06:14:28.55 ID:gzeA7+I1
三国志は一切やってないからスレ見てもつまんなさそう
995名無し曰く、:2014/01/09(木) 06:54:58.58 ID:0vXYmvOQ
まぁ次スレ立てるなら>>1に、評価内容に関する論議は禁止って書くしかないな。
程ほどなら俺も歓迎なんだが…
996名無し曰く、:2014/01/09(木) 07:23:34.72 ID:/DOi3iLg
>>993
スレが建ったのはこっちよりも古いのかw
統合するのはいいかもしれんけど、三国志vs信長で荒れそうなのが心配。
997名無し曰く、:2014/01/09(木) 07:32:39.26 ID:K6HU33Au
蒼天異常者が、何度も何度も蒼天age(他sage)の印象操作を執拗に繰り返すだけにしかならんよ。

このスレッドは1年前ぐらいまで細々と埋もれてたんだけど、
新作発表に伴い創造スレで、蒼天推しが顕著になり、
このスレでも途中集計&別サイトでも蒼天は、ゲーム評価が低いという結果を突き付けられても、
蒼天異常者はその結果を無視して
‘プレイヤーの知性と歴史知見が低いからだ’と他作品派を中傷して、うそぶいてたが、
さらに公式結果でも低い事を突き付けられて、
それらに反発するように、さらに執拗に不正やりだしたのが、ここ半年でスレッドがのびた経緯なんだし。

朝鮮人が、ようつべで、朝鮮芸能人の再生回数を増やすのとまんま同じ。
ひたすら印象操作と、狡猾に蒼天イジメだと言って被害者側に廻るのが長けてんだよね。
998名無し曰く、:2014/01/09(木) 08:05:40.06 ID:38djzSXy
>>993
テンプレ談義も含めて、とりあえずここを再利用しようか
話がまとまらないままスレ埋まるし
999名無し曰く、:2014/01/09(木) 08:25:49.88 ID:HwhCpNh6
蒼天抜けばいいじゃん。嵐世も評価低いのわかりきってるから抜いておk
これでみんな幸せ。
1000名無し曰く、:2014/01/09(木) 08:39:22.93 ID:shZHcMjl
三國志のスレもあるのに信長のスレだけにぎわってるねw
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。