三国志9　三国志�\　part77

前スレ
三国志9　三国志�\　part76
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1286276451/

関連スレ
三国志�\改造スレ 5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252637449/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart38【洋ゲも】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276599608/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html（※スレ立て時点でリンク切れ）
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

■ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[！]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
　新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
　護符がその代替になる
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○PC版のようなツールの恩恵がない。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある


「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

■兵法の陣形別発動率
歩兵：魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵：魚鱗10 鶴翼9 錐行9　.鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　諸葛亮は100％
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇（知力115で100％）

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

■難易度による違い(PS2版)
[初級]
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

[上級]
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、
セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■シナリオによって能力値が変わる武将

・呂蒙（順に統率、武力、知力、政治）
１〜４、if１〜５：　93，80，40，49
５　　　　　　　　：　93，80，50，54
６、if６　　　　　：　93，80，70，64
７、if８〜１０　 ：　93，80，90，74
８〜１０　　　　：７と同じ状態で死亡

・蒋欽
赤壁シナリオ以降…知力50 政治41
それ以前とif9,10…知力45 政治36

・曹仁　　　　　　　　　
赤壁以降…知力62　　それ以前…知力42

・張コウ(魏)
1〜6、if1〜6…知力54
7、if7…知力64
8、if9、10…知力74

・張飛
1〜5、if1〜5、9、10…知力35
6、if6…知力45
7、if7…知力55

知力１００（補正込み）にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る
方法：まず･･･
仕様上、知力１００だろうと知力１だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて
知力１００に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す（贈呈額が１０００でおｋ
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。
１０００では失敗するが、５０００なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する（使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ）

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。
使用するしないは自分の判断で。

ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功

性格特徴
猪突　:　事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆　:　命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静　:　基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
　　　　　武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重　:　冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

・一騎補正：呂布･張飛･趙雲の三人（これ合ってる？張飛→馬超？／補正など元よりない可能性もある）
　一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正：劉備に登用補正あるとの情報（PS2版）
・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
　80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
　80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔：術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)＝季節が変わった後のその都市の一般人口

>>1乙

げぇっ！>>1乙！

ちょｗｗｗ真の突撃マジTUEEEEEEEEEEEEEEEE！！
馬超涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

懐かしいなあこのコピペも

先輩方にお聞きしたいのですが
カヒに劉備軍9万近く兵士がいたのです。
2〜3ターンくらい見ないでいたらその兵士全て消えてました。
ここぞとばかりに攻め滅ぼしましたが
これってバグですか？
PS2PKです。
結構やり込んでる方ですが兵士が消えてるのは初めて見ました。

兵糧切れで自爆したんだろ
兵糧不足すると進行フェイズ中、急速に士気低下＆兵脱走→士気0で兵士消滅
カヒなら内政フルで9万近い兵でもなんとかなるけど、COMは内政せんからなー

>>14
やっぱり兵糧切れですかね？
見るの忘れちゃいました

ありがとうございました。

改造スレの猛者により一騎打ちの名乗り台詞を弄れるようになった模様
何かいい台詞あったらよろすく

三国志�\改造スレ 5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252637449/

前スレ999
＞抜擢が出る条件は
＞・勢力を潰す（方法問わず）
＞・都市を陥とす
＞・武将を捕虜にする
＞・武力系兵法を発動する
＞なんで、他の条件（多分一番下）を満たしたんだろう。

サンクス、連射を使ってました
あと捕虜も出ていたのでそのどちらかですね

土塁ブートキャンプって何があげられるんですか？

PCなら付けた兵法の熟練。PS2は熟練はイマイチだけど育成で統率100を量産可能

お、なんかお得そうじゃないですか

>>18PC版だと兵法の経験値、ｐｓ版だと能力も上がるらしいが持ってないから確かなことはわからん

>>18
あれで頑張って（限界突破使用済みで）
徐庶の歩兵熟練9999にしましたｗ

むむむ

俺はPS2版しか持ってないからかブートキャンプあんまりおいしいと感じないんだよなぁ
ブートと育成組み合わせると暇でキャンプしてた凡将の方が統率高くなって、例えば関羽を鮑隆が率いるようになったりする
まぁ凡将の下剋上も悪くないんだけど、統率100の凡将とか萎えるっていうか、ちょっと違うなって…

>前スレ994
あの時の金ちゃんは厳しかったよ・・・。
堅パパと育ててくれた抜擢で何とか盛り返したけど。

確かケイナンから天下二分に持っていくのに10年かかったなぁ。
懐かしい・・・。

>>17
自己レス
兵力０の港を何進・司馬懿隊で落として捕虜を獲得したら抜擢が出てきました。
連れてきたのは何進ですが…

連投申し訳ない
６月上旬　�ｹ艾が寿春攻略
６月下旬　何進・司馬懿が港占領、捕虜獲得
７月上旬　何進が抜擢

抜擢フラグはやはり上書き？君主が優先？
順番変えて試せる状況を模索中

>>24
それがいいって人もいるしな。まぁ俺もどちらかというとお前さんと同じ
お気に入り凡将は下克上させてるけどね

>>25
まだスレ見ておられたかｗ　でも楽しかったろ、窮地からの逆転劇

城砦の建設中になんかカンカン言ってる動きが止まったりして緑ゲージが動かないんだけど
サボったりする事ってあるん？

>>28
データ編集でいいじゃん
いちいち土塁とかイミフ
おれはやらんけど

>>30編集したくないやつらも多いってことさ

ブートキャンプで兵法鍛えて覚えさせていくとその武将に愛着わいてくるからおれは好きだな

>>14
バグじゃないの？
俺もカヒで消えたけど。

厳白虎って抜擢出ないと文官不在で登用できず詰むと思うんだけど、抜擢を出すためにどういう戦略でやってる？

やはり秣陵付近の小競り合いに便乗が吉？

昔プレイしたときは、呉の捜索で発見した諸葛兄の登用に成功してしまったりしたので、
あきれるほど楽だった。
抜擢狙いなら、野戦での奮迅発動期待がいいのではと思うんだが。

>>34
呉ってすげぇ人材いるよなｗ
諸葛瑾とか陸遜とか・・・

瑾兄は実際すごい優秀だったんだろうなぁ。敵国の軍師の兄なのに外交官とか…
正男を日本に迎えて北朝鮮に遣いに出すようなものだろ

連合組まれた董卓のいる天水に異民族の羌が攻め込み、
城の兵数が１万切る頃に各国一斉に出陣。
そのまま羌が天水を落として董卓滅亡→連合解散。
翌月董卓が同じメンバーで天水ですぐさま旗揚げ。
天水周辺にいた各国の部隊がそのまま天水攻めして、結局董卓滅亡。

１年振りにこのゲームやったけど、やっぱり面白いな。

そーたくってやっぱそういうことするんだ
りゅうびからなんか独立してたけど武将一人で兵7万ってすごい状況だったなー
ほっといたら兵が0になっててなんだこれって思ったけど

ガシガシ餓死したんだろう

おおっ　>>39を捕らえたか

餓死ッ！ボカッ！

やっぱり捕虜からアイテム没収するとなかまになりにくくなる？

>>42
そら減るだろ
でも登用不能ってほどでもない印象だな

多分、アイテムの忠誠値だけ内部忠誠が減ってるんじゃないかと

宝刀取られた王允とか凄まじいへその曲げ方するよ

七星より横光版の短戟の方がはるかに強そうに見える

攻められて都市が落とされて24人も捕虜になったうわーん
返還してもらったけどアイテム奪われてるうわーん

PC版無印を先週購入
初級シナリオ4劉備をサクッとクリアできたので上級シナリオ2孫堅ではじめたのですが、
今回ってCOMはあんまり空白地占領しないのでしょうか？
2年たっても殆どの勢力が空白地占領しないから物資で困ってるみたいですし・・
Vとかだともの凄い勢いで占領していった記憶が

登用・外交縛りで漢中、西城方面で大規模防衛してるときに
大兵力で抑止してた交趾（無人）がうっかり攻められて落とされたときは俺も泣いたｗｗｗ
後方すっからかんだったから、雲南まで一気にとられて
兵役人口あまりまくりだったから逆襲くらって、成都・交州で3年くらい防衛したけど結局滅ぼされた
北から曹操、南から孫堅・・・・・・、あの大防衛戦は脳汁でたなぁ

ＰＣ版無印はやめたほうがいい、敵の攻め方はおかしいし兵糧不足で勝手に自滅する

飛射と連弩ってどっちが好き？

数が少ないときはレンド
数が揃ってきたら飛射

部隊編成に依るけど、両方1000のＧには連弩付けるし、どっちかと言われたら連弩かなぁ
連鎖を考えると馬、公孫一族以外は組ませにくいってのもある。遊撃隊としての錐行飛射は強力だしよく使うけど

ふと上の質問見て気になった
みなは相性いい連中で組ませる？それとも同じ技能持ち同士で組ませる？
ラーニング目的なら相性とか無視したりするだろうけど、普段の戦争ではどっち重視で隊編成してるのか気になった

俺は基本相性編成
なので方面軍は必然的に魏呉蜀それ以外系列に別れる
内政でもそう　相性で分けて一気に終わらせてく

相性重視するなら、同じ技能で組ませないと意味ないんじゃないかと思うんですが。

>>54
ああ、ちょっと説明足りなかったな
たとえば蜀組みで、かんぬちょーひしゅーそーりょうかと居た時
こいつらで奮迅２奮戦２とか、奮戦４とかで組ませるのが相性重視

かんぬちょーひしゅーたいとか相性無視で奮迅５とかが技能重視
と考えてくれ

相性は考慮程度。本気編成なら兵法一致を重視する

>>55兵法重視かな
それで兵数確保できるなら一級の武将はばらして兵法育成した凡将入れてブーストさせる

このゲームは相当難しいね。
シナリオ３の孔融の上級で行ったら、袁紹と陶謙からはさまれたから。

袁紹の許攸や陳琳、 陶謙の糜兄弟を登用しても、断られるし。

相性よりも、兵法よりも、出自優先って感じだな。
相性あまりよくないと知っていてもホウトクはずっと北涼軍団たちと編成。
呂布・張遼・高順の3人はずっと同じ軍団で。

呂布は捕まえた時点で処刑だから使ったこと無いな。

呂布は強い以上に固い

布のクセに

PS2版で、アイテムコンプして無制限なったよーって知らせでたんだけど、
新武将作ってみると、35Pだけで何も変わってないんだ。
もしかして、50Pにしてからじゃないとダメだった？
ないしはそういう意味じゃなかったのかな？

PC版なら妖術のところでクリック連打すると
ポイント99になるんだけどな

プレイ中アイテムコンプしたその時点でセーブしないと駄目じゃなかったっけ？
てかした？

>>64
詳しく
使わないだろうけど

そのまんま。

PC版で新武将を作る時に
「妖術」のところをクリックしまくると
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝと鳴ってポイント99になる。

まあPC版なら新武将エディタで作れてしまうしな

ホウトクとその息子の相性が65くらいで蜀寄りなのな


てか息子は完全に魏将な気が
確か関羽の一族を皆殺しにしたんじゃなかったかな

ホーレーメーは強いけど微妙に使いにくいんだよなぁ。一騎打ちで関羽倒したりと思い出深い奴なんだが
集結だと馬一族に混じっててまだ使えるはずなのに、気付いたら異民族ブートで計略要員になってる

>>69
皆殺しだよ。

アイテムコンプしない限り、兵法Pは50止まりですか？

〉〉67
知らなかった…

贅沢に5人同部隊にできる場合、錐行連弩と雁行連弩のどちらが強いんだろ

箕形連弩「俺が一番だろ・・・・・・」

錐行でﾚﾝﾄﾞやる意味がわからんなあ

セイランで全員にレンドが一番無難ではないかと

連弩は増えると熟練の高さも相まって凶悪だからなぁ
近づく者皆傷つけるギザギザハート。狙撃的な意味で

錐行連弩は自分は割と使う。
兵法的なメリットはないが、行軍速度が魅力。
長距離の敵へ弓騎部隊と行軍速度をあわせて速攻したいときによく利用する。

じっくり攻めるときは、弓騎も弓もともに箕形で行く。

>>74
なんか細かいけど
井蘭連弩
…攻城では大体これ
雁行連弩
…相手の防御力が高い場合（高統率、高耐久力）に兵法で押す、井蘭が無いときはこっち
箕形連弩
…迎撃部隊を押しのけての攻城や野戦弓部隊、敵施設内の武将数が少ない場合守将狙撃狙い
あと特殊な状況だけれど
投石連弩
…味方の部隊数が多すぎて施設に接近できない場合に地形に応じて使う（異民族戦とか）

http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
トライアルストーリーの呂布編クリアしたけど、馬超編が出ません。
馬超編はどうしたらプレイ出来るんでしょうか？

>>81
公式で探せ

>>65
とあるセーブデータでアイテムコンプする→セーブ→
メニューでギャラリー全閲覧→開放されたよ！→セーブしますか？→はい

ってとこまでやったんだけど、いざ新武将作ろうとしてみたら上記の通り。
なんか手順間違ってるのかな？
それともその後クリアして、エンディング迎えてセーブしたから…なわけないか。

まぁ、PK版だからプレイ中にデータ編集すれば、いいんですけど、ね…。

宛温とかの神獣討伐イベントって一度逃げるともう起こらないの？
一回逃げてからもう一度起こそうと思って５０人で探索してるけど起こらない

やったことある人いたら教えてください。

異民族で始めた場合、大陸制覇型エンディングの第四関門、
【統一前に異民族をすべて滅ぼしている】
は、クリアできるのでしょうか？

英雄集結の馬騰でやってるんだが、対曹操土下座外交終了直後に
洛陽24万･武将39人＆虎牢関12万･武将25人から繰り出された総勢30万強の軍勢を
宛の5万と新野からの援軍2万で殲滅に成功して脳汁溢れて呆けたｗ

>>83
そういえばメニュー画面のアイテム閲覧できるので全部確認しなきゃだめだったかも

>>84
1か所につき1回しか発生しない。逃げた場合も一緒。

うーん。足が早いし部隊に多人数ぶちこむなら連鎖で発動率の低さを補えてが面白いと思ったが、ないか。

あと投石の発想はなかった。ありがとう

>>81
過去ログ見れ。
公式から落とさないとだめ。

けっこうやってるけど神獣出たこと１回しかないなぁ

>>91
やり直して探索続けているけど出ないね
ちなみに探索している武将の能力
統率８８＋８　武力９１＋８　知力７９＋１０　政治４９＋１０
戦闘兵法は奮迅以外持っていて鼓舞はアイテムで
ここで神獣を退治できれば幻術が覚えられるので何とかして出したい

しかし改めて書き出してみると強化しすぎて原型が無くなっている…
開始時に飛射を持つこの武将は誰でしょう？

劉虞様だな？

>>93
ごめん言うほど強化されてなかった
答えは公孫?
イナゴの頭目ははじめから結構強かった

劉虞だな

>>95
劉虞は政治が高いからそれは無いのよ
開始時の公孫サンの能力を５〜１０ぐらい低く考えていた
劉虞だったらもう少し碑文巡りが楽だったんだろうか？

なんだ、ただの劉虞だな

お前らどんだけ劉虞好きなんだよw

劉虞様にしては政治が低いとは思ったが

なんだ負傷中か

ちょっとまてｗ
負傷中にも関わらずこの統率・武力はおかしいだろ・・・


よくもまぁ随分育てたじゃないか。ここまで原型がないとは恐れ入った

劉禅が何故か連ド持ってる

というか蜀軍の全員が持ってるんだが
何これインチキ？

別にうらやましくはないけど、全くうらやましくないけどさ
こっちも全員に連ド持たせる方法を知りたい

>>101
諸葛亮に出師の表を書かせる

中盤以降作業にならないように工夫出来ないもんかな？
いつも大陸の３分の１も制覇すると飽きてしまうんだよな。
何か無いもんかね。

俺は勢力が少なくなるとやる気なくなってくるから兵力を継ぎ足しながらやってる
最後の方なのに4つ残ってたりするから割とモチベーション保ってるな

あの、城陥落時に敵武将を捕虜にする確率って、
何が影響するんでしょうか。
武力が高い武将は捕まえにくい気がしますが・・・
落としたときのこちらの兵数とかも関係ありますか？

多方面作戦ｵｽｽﾒ
タイムトライアルしてもよし

>>106
ｋｗｓｋ

詳しくも何も、軍を分けていろんな所に侵攻して素早く統一してみようってだけだよw
必然的に一ヶ所に割ける戦力は限られてくるのでいつもギリギリの戦いが可能

そっかｗ
俺はいつも雲南まで突っ走って蜀とってそこから北上って流れだから
後ろ気にしたりするプレイはした事無いかも

四英傑を平定して江稜からの進軍を港で迎撃するプレイスタイルがマジ鬼畜
１ターンで港に張りつかれるし本当に四英傑でやると無理ゲー
集結劉備で曹操を迎え撃ってやっとトントン。ソソ様率いる軍艦が張りつくと２ターンで落ちる

>>110
おれもそういうことあったなぁ
四英傑＋抜擢のみ縛りでだいぶ武将数も増えたからと
劉備軍に水上迎撃挑んだらメタメタにやられた
その後、抜擢とその指導役の韓玄が闘艦を覚えたから一気に軍全体に広めたら勝てるようになった

大軍で教唆つけられると迎撃しても障壁が削り殺されるんだよな
多部隊も併用されるし後手に回ると死ねる。部隊を全滅させた後の標的変更がクソだとそれだけで致命傷レベル
港には常に６ケタ近くの負傷兵。ゲームじゃなきゃ地獄絵図だなこれ

逆に港の面前に城塞建てて上陸してからの戦闘は楽勝だったから、
意地を張るならそれに見合った実力を付けようと思った次第
最終的には15人くらい闘艦覚えていたな
劉度、劉賢が水軍得意なのが意外だった

ごめん
＞113は111が書きました

にゃはん(^^)

自分のとこは江陵はいつも孫峻か孫チンが旗揚げしてる

PKを再インスコしたから、アップデートしようと思ったらユーザーページから落とせない。
コーエーにメールはしたけど半月反応ないし、地味に困った。

あそこは新勢力が出ると劉備が伸びるんで困る

>>117なせばなる
つかさっき全国制覇しますた。平原劉備で縛りに縛ってね

>>117
古いメアドでゲームシティ登録していて、
そのメアドを無くした旨を伝えたら、一日で返事来たぞ。
もう一回明日の朝一番に見てもらえるよう、メール送ってみては？

>>119都津根さんって歴史関係の板では有名ですよね。このゲームも上手いんだろうなぁ

酷いものを見た

おいィ？お前らは今の言葉が聞こえたか？

なんか価値あること言ったの？（ｂｙ馬隆

この機をのがすな！
我らも自演乙するぞ！

40万前後の異民族討伐は衝車もっさりと井蘭もっさりどっちがいいのかな

>>126
衝車一択ですな

うーん、しょうしゃのう

馬騰だけ相性そのまま、他全武将相性0に編集してから始めたら
人間不信になりそうなくらい引き抜かれまくって泣いた

こっちも30万くらいいればどっちでも大差ないね。割合ダメと混乱・治療があれば尚良し
100人くらい動員して弓で射まくるのもなかなか爽快よ。こっちもガンガン削られるのでなかなかスリリング

衝車かー、井蘭でやっちゃった
44万VS26万15部隊、なかなか楽しかったｗ

115 名前：都津根鞠女 ◆jPpg5.obl6 投稿日：2010/11/20(土) 15:58:04 Mn7b/YyC

>>126
長蛇６０万でやったら２ターンで落ちた

三顧の礼シナリオ劉備で始めたんだが斬首禁止にしないと温すぎるな。
曹軍ロクなのいなくなったわ。
やっぱみんなは斬首禁止でやってるの？

>>134
斬首なんてする理由がない

>>135
戦争して捕らえられた途端仲間とかありえんだろ。
そういうの萎えるから斬りまくりなんだよ。
理由なんてないさ。

とくに曹操にゆかりのある武将は斬る。
曹一族とか火口一族とかはその場で斬ってる。

>>136
俺は斬らない派です。
実際、張遼さんとか呂布→曹操したし、戦争じゃないけど夏侯覇はシバイのクーデター後に
魏から蜀に亡命してるし、脳内補完して楽しんでます。

戦況にもよるな。乱戦の中だと斬るしかないけど、砦や城を落としたとかだと
まず捕虜として来るわけだから、交渉から入るのも有りでは？
そういう場合、捕虜交換や政治取引の材料に使うとかがリアルだと思う

>>136
敵軍の負傷兵接収して、場合によってはそいつらの故郷に向けて使うような外道かつ
寝返りが怖くて普通ならとてもできないようなことがデフォのゲームで何を言ってるんだ？
それに比べたら貴族階級相当である将が交渉の結果寝返ることなんて遥かに常識的かつ低リスク。

趙雲とか関羽とかみたいに勢力丸ごと滅ぼさないと
絶対に寝返ってくれんようなやつとかはめんどいから斬る
そういうやつじゃないなら１００顧の礼で落ちるから斬らない
斬れば斬るほど武将登用しづらくなっていくし斬るやつは相当選ぶなー
禁止とか縛りじゃなくて普通にまったりプレイするときは斬る気にならない

即日斬首には報復として同じようなの斬ってる

裏切った奴とかは誰だろうが捕縛したら速攻斬るな、心情的に考えて
つか斬首縛らんと温いって当たり前だろ

知力高いの斬っていくだけで格段に楽になるからなw

三国志２のパソコン版の新君主リプレイを思い出した。
曹、夏候や劉邦の一族に恨みがあるらしく、とばっちりで断首された劉巴が哀れだった。

>>144
討ち死がも少し激しければなあ
鳳雛先生とか見せ場なのに元気に成都入城しちゃう

斬るのもイヤなので捕らえたらそのままにしてるけど
気が付いたら滅ぼした勢力の捕虜が一年近く居た

PS2なんで遅いから兵法画面オフにしてる
呂布倒したら将の大半が狙撃で負傷してたけど狙撃死は１人もしなかった
公孫の火力じゃなかなか殺せないな

>>141
趙雲は運がよければ百顧の礼でなんとかなることもたまにある。

>>145
項羽プレーだっけ？

>>150
そう
確か貂蝉見つけて虞よ、とか書いてた

呂布が2都市7万くらい兵あるのに勧告成功してしまった
どういう判定なんだろう

>敵軍の負傷兵接収して、場合によってはそいつらの故郷に向けて使うような
>外道かつ寝返りが怖くて普通ならとてもできないようなことがデフォ

それ、日本の戦国時代とかでも割と普通だよ。「帰り新参」て言葉もある。
そいつらは必然的に次の戦で最前線でこれまでの仲間と戦うことになる

降伏してきた兵は最前線に回すか、分散させてあちこちに配備するべし
みたいな主旨のことを横山光輝の漫画で学んだ
三国志だったか信長だったか忘れたが。

降伏ってのは基本的に勝ち馬に乗りに来てるわけだから
最前線の危険地域で忠誠心を試されるのが普通だろ

現在自分はPS2の9PKのソフト（ベスト版ではない）のみを持っています。今日、近所のゲーム屋
でPS2のベスト版の9無印のソフトを見つけました。このベスト版の9無印のソフトのデータが入っている
メモリーカードを使っても、ベスト版ではない9PKのソフトにボーナス武将を全員出現させることは出来ますか？
もしそれが出来るのであれば買おうと思うので知っている人がいたら教えてください。

>>156
自己解決しました。

これって蒼天録と洋RTS好きにはお勧めのゲーム？

しるか

>>158
完全なRTSではないし、蒼天ともシステム違う
ﾆｺﾆｺ垢あるなら、純プレイ色々上がってるから見てみればいい

チャレンジシナリオの南陽攻防戦が鬼畜過ぎるんだけど攻略サイトない？

>>161
なんよーて、ちょーしゅーの奴だっけ？
だとしたら、黄巾連中とか在野を適当に登用
曹操が攻めてきたら、君主と他で適当に防衛
捕虜は全部馬に交換　あとはてきとーでいけたはず
違ったらすまん

だいたいそんな感じ
物量差がきついから、戦闘自体はカクの謀略兵法に張繍の突撃連鎖を狙う
あとはイベントを発動させて馬を失わせていく方がいい

イベント条件は覚えてないが、軍師をカクにして兵力が張繍部隊or施設＜曹操部隊で発動だったはず
2回か3回発動するし、赤壁イベントみたいにドカンと曹操軍の兵力減る

もう少し詳しく教えてやれよｗ

>>164
任せた

作業になるのが嫌ならスルー汁

南陽攻防戦攻略方法テンプレもどき
前準備･PK､上級を選択すること
指示の無い武将は訓練or徴兵
1.張繍を許昌へ兵士数千(最低1万は宛に残す)錘行で､博望ルートで出陣させる
2.張繍は曹操隊に目標を変更､中継点を宛城のあたりに設定
カクは博望に陣を建設に出陣
3.そのままで曹操隊は博望陣に引っかかり､虚誘掩殺orスウ氏発動
(追撃する?しない?の話になった時は中継点が短すぎなのでやり直し)
4.追撃
5.全員宛城へ帰還､博望陣は撤去
6.ありったけの兵士を連れて張繍を錘行で許昌へ出陣させる
7.帰還(許昌に援軍が送られて曹操隊の出陣が可能になる)
8.1に同じ
9.2に同じ(ただし3で虚誘掩殺が発動した場合は中継点を若干短めにする)
10.3のもう片方が発動､曹操は名馬を失う
11.追撃､捕縛(ここは運が絡むのでセーブ&ロードで)
12.処断

あのシナリオキツいよな
いつまでもイベント起きないでボコボコにされることあるし
てか曹操処断以外の勝利条件を実現できた人っているのかな？

>>166神
ついでに趙雲のも教えてくれヨナ

３日になったらソースネクストのほう買ってこよ

俺がやったときはすごい偶然ばっかりだったな。
まず賈詡が偽退却をみやぶって曹操軍の出撃部隊をほぼ壊滅、
夏候惇と荀�ｹが手に入り、夏候惇は名馬、荀�ｹは登用して軍師。
その後スウさんの夜伽プレイが発生、追い出された瀕死の
曹操部隊を壊滅→捕縛→処断で終了。陶謙の援軍は来なかったｗ

あ、間違った。荀�ｹを登用したのは趙雲のやつだったわ。

【PS2】三国志9　三国志�\　part1【専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207099139/

一騎打ちで重傷にさせて弓で討ち死にとか出来れば最短ルートじゃね？
可能かどうかは別として

君主は討ち死にしないんじゃ？

>>173
無理。負傷して能力下がっても無傷で80ある奴は死なないよ。

101匹阿斗いまさらながら見てみたが面白いな
これシナリオ作ってみるか

>>176
今　「岑昏さんいらっしゃい」というネタ考えているんだが誰かやって欲しい
参入した武将を全部岑昏に変えていく
さすがにどの岑昏（兵法持ちor能力上昇）に変えていくかは自由とかで

あれただのMAD動画じゃん

>>178まあそうなんだけどさ
見てて面白かったんだ、だからちょっと土日かけてシナリオ作って遊んでみるわ

馬鹿女この野女

昨日このゲームが1300円くらいで売ってて買ったんだけどさ
内政と軍事の両立が全然出来ないorz

あとですよ
184年の何進勢力でプレイしてたのですが、知力94の荀攸がいきなり6月に知力38くらいになりました。
始まってからすぐに官位を取り上げたくらいしかしてません。なぜなんでしょう

>>182
負傷した
戦闘で一騎討ちに負けるか狙撃されたか
探索で討伐とかに失敗して怪我をしたとか

>>183
負傷したら能力下がるんですか。取説ちゃんと読んどきます。
最後に聞きたいのですが、空白都市とかは積極的に占拠した方がいいですか？あと派遣する内政官はどのくらい必要となりますかね？

>>184
184年のシナリオはクリアするだけなら内政は徴兵と訓練だけでいい
もし空白都市を落としても内政は必要ない
内政の重要性はほかのシナリオの方が実感できる
名将たちを出来るだけ集中して１つ１つ敵都市を攻略すれば良い

>>185
おお
ご指南ありがとうございます

>>186
初心者向けだと思われるのは、１８９年シナリオの曹操とシナリオ３の策
１国であり、軍師がそれなりに優秀である、また近隣に相性のいい在野が埋まってる、優秀な人材を抱えている　などが理由
難易度的には、曹操＞策だと思われる
開幕から数ヶ月でトウタクに攻められるので、初心者には曹操のが若干難易度があると思われるが、対処を学べる場でもあるのでお勧め

薦めにくい勢力としては、最初から多国持ち・武将が多くない・周囲には空白しかない　など
S２の孫パパなんかは、地味に初心者キラーな気がする（相性いい在野がいない、山越、空白取り捲りで連合されるなど）
好きな勢力の劉備で！は地雷でしかない

在野登用時に失敗すると、内部忠誠が落ちる為に暫くの間登用が成功しなくなる
これと同じ現象で、自勢力にいた武将が引き抜きなどで登用された場合も同様の事が起きる
土下座外交は>>7を参照　官位とその給料は>>3を参照し、なるだけ無駄出費を削減する
探索時の在野発掘＞登用の流れは上記を鑑みた上で次回に別個登用を行うかを決める事
あとは色々試行錯誤していくとよす

何回やってもおもしれーわこのゲーム
中盤まで

捕虜って登用出来ないの？
頭数揃えたいのに全然ノってくれない

がんばって空登用をする
無条件で追放して再び捕虜にすると多少登用しやすくなる

開始以来、一切歯向かってこなかった馬騰さんを滅ぼすのｇは気が引けるわ

これってＰＣ版とＰＳ２版でＡＩ違う？曹操軍が降伏勧告しまくってきて劉表軍の後ろ盾ガガガ

一般にPS2の方は、敵が好戦的と言われている。
自分はPC版しかないから分からんが。

>>191
馬騰領内に施設建てて余っている兵士詰めて撤去で馬騰軍の兵役人口を増やす｡
馬騰に定期的に兵糧を贈呈して徴兵するように仕向ける｡
生産能力を遥かに超える兵を保有するようになったら兵糧の贈呈は止める｡
しばらく待てば兵糧切れで兵士離散｡→降伏勧告
馬騰軍の都市数がある程度あると上手く行かないけれど｡

これって戦闘アニメってOFFに出来ないんだっけ？

>>193
両方持ってるけど久々にPS2版やろうと思って三顧の礼劉備軍シナリオでやったら
米屋と劉表が即効で曹操に降伏してあっという間に四面楚歌状態ｗｗｗｗｗ

史実通りに孫権軍に同盟組む余裕も無いしこうなったら長安を無理矢理にでも取って馬騰軍との共同戦線でなんとかするしかねえ

>>190
サンクス
>>193
俺PS2だけど三越族がウザイです（ﾟωﾟ）

mitsukoshi

>>198
紙袋の高級感は異常

>>197だけど
劉ショウ軍の武将がほとんど登用出来たで
ついでに曹丕と張遼を捕虜にしたけどさすがに返した

集結蜂蜜難しいな
離間、放火、強盗がひどい
孫堅と戦う戦力ないから汝南に引っ越したら曹操も工作してきやがる

新野まで引っ越しして張繍吸収するのがいいかな？

中古無印800円って適正価格かな？
三国志初挑戦で9からやろうと思ってんだけどすんなり入れる？
肥は天翔記だけ糞ほどプレイした

>>202
慣れは必要。
でも大丈夫だと思う。

>>202
中古なのはともかく、無印だけ購入は辞めとけ
同時にPKも入れるならいいけどな

>>202無印だけで糞ゲー認定するなよ

Youヤっちゃいなよ(三国志9を)

南蛮に1万円あげて好意になって使者が帰ってきたら宣戦布告された

１ヶ月で関係悪化ってあんの？蜀の計略とか？

南蛮王が南蛮にいじめられまくる…

・友好度は、贈呈した金額に関係なく、成功すれば１段階上がる。
　大金をつぎ込んだらが一気に上がるわけじゃなく、１段階ずつしか上がらない。
・隣接国の友好度はほっといても勝手に下がる。「好意」の場合は、いつ「中立」になってもおかしくない。
・「中立」の時は、攻めてもペナルティはないのでいつでも攻められる。
・COMは、兵力で勝っていればすぐに攻めてくる。

というわけで、兵力で勝る隣接国の友好度が「好意」の場合、
ターンが変わって友好度が「中立」に下がり、それと同時に攻められるということがよく起こる。
つまり「友好度が好意」＝「攻められる一歩手前の状態」と言っていい。

攻められたくなければ、２連続で贈呈を成功させて一気に「信頼」まで引き上げて、
以降は「好意」に下がったらすかさず贈呈してまた「信頼」に戻す、
ということを繰り返す必要がある。

この質問何回目だよ

Part24から数えて31回目。それ以前は流石にわからんな。

データ消えてから久々にPUKをプレイしてるんだが、これって兵法のアニメーションはOFFに出来ないんだっけ？
以前プレイした時は普通にOFFに出来た気がしていたんだが…。
あと、一回クリアしたらプレイ中でも都市データとかいじれるようになるんだよね？

できるよ。プレイ中のデータいじりも、ONにしてれば最初からできる。

>>211大丈夫だ、問題ない

早いレスどうもです。
ところが、そういった類のコマンドが無いんですよ。これってどっかでパッチあてるんだっけ？

>>214
PKだよな？だったらPK設定ってのが機能の中にないか？そこから兵法演出の有無が変更できるぜ

あああ！自己解決しました！PKのインストールが完全じゃなかったみたいです！

･･･なんでだろう？シナリオはPK版もあったんだけどねえ

あ、PK版のシナリオなんて無いのか

蜂蜜で軌道にのってきたのに停電しやがった

それが天意

同盟がないのはいいが、隣国の友好度が下がることと好意・信頼の二段階しかないこととの組み合わせはなあ
詰めの甘さがコーエーらしい

ツールで見りゃすぐわかるけど数値で表示されないだけで0-100まであるんだけどな

(； ・`д・´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (`・д´・ ；)

袁術で開始して10年仕官してたけど袁昭軍との戦闘中にとっつかまったキレイさん

次のターンに捕まえた部隊を撃退したけど引き抜かれてた

CPUの引き抜きの成功率は異常だ

昔のシリーズだと、同じ君主に１０年仕えたら裏切らなくなるってのがあったな。

>>222
よーするに、同じ好意でも戦争中の状態から好意にしたのと、自然低下により信頼から落ちた好意とでは内部数値上では別物ってこと

もっとも、曹操や軍師付き劉備とかが近隣に居るとそんなの関係なくなるが

像兵の活用方法を教えてくれ。
遅い・歩兵に弱い・対応兵法無い。
俺の知識では完全にいらない子なんだが・・・
異民族の城壊す時遊びで連れてくくらいしか思い浮かばんのだが。

>>226
ﾊﾟｫｰﾝの声を聞いて和む

無印のままだとアレなのでツールで改造して遊ぶ人のための陣形

COMって虎牢関とか潼関に執着しすぎ
アレは洛陽とか長安持ってるヤツ以外不要だろ
陳留６万、許昌１２万いた曹操が救援しすぎでどっちも１万になった

逆に兵詰め込んでるのに近くの砦や関に兵入れずにみすみす渡すこともよくやる、基準がいまいちわからん

隣接システムなのに区切り方がアホだから

>>226
よりによって歩兵に弱いってのがなあ

雑魚武将ですら歩兵だけは得意ってのも多いし

>>226
兵法抜きの白兵能力は最強なので
統率高いけれどロクな武力系兵法持ってない奴が象兵持ちなら…って感じ

金もかかるし、普段は使わん象。

陣形縛りなら面白いと思うんだ象

井闌、投石機でワラワラやってくる時の迎撃用に使えそうな気もするけど
まあ、足遅いから味方が壁になってまともに交戦できない気がするけど

攻城用の兵科を守りに使うってのもなんかなあ

てかセイランとショウシャが便利すぎんだよね

しばらく張り付いてたセイランをなんとか引き剥がして城を見たら唖然とした
怪我人なしでしかも兵激減
殺害率やたら高い

歩兵に弱いってのさえなければ、そこそこ使えそうなんだが＜象兵
コンピュータの迎撃でも、歩兵で出てくる奴が圧倒的に多いし、ちょっと出番がないなぁ。
陣形も兵法も、使えるやつ、趣味のやつ、バランスブレイカー一歩手前のやつ
とはっきり分かれすぎ。

董卓軍とか馬騰軍みたいに野戦型兵法に突進持ってる勢力なら使えなくもない
奮迅とかもってない限りは突進選択してくること多いし

まぁ、それでも井闌使ったほうが楽なんですがね

象兵は専用兵法があれば良かったのに。
突撃の更に上の威力とか。

ツールでも得意兵法とかは変えられないのがなあ
費用とか対部隊とか弄って強化してもやっぱり象兵は使いづらいな

三顧の礼でトン兄と飛電を交換した直後に曹操捕縛、さすがに滅亡まで待てないので即斬首
もう一気に突っ走るしかないな

泳がせるのを辞めた瞬間からは一気だな
一気に詰まらなくなる

やはり強い武将は最初から名馬持たせたほうが楽しくなるな

曹操切ってから誰もなびく気配無くこれは人材不足になるかなと思ってたらまさかの司馬懿発見
11だと既に曹操軍にいたからビックリした、あんまりデータ無いんだよな

象兵だけをもったステータスALL1の新武将10人を加えて、
象兵しばりのプレイを思いついたので、始めてみた。
序盤に資金がきついのと、先々の南蛮・山越討伐が辛そうだ。

>>246
ぷよぷよ地獄で人を従える象を想像した

むしろゾウに乗ったﾀﾞﾙｼﾑの大群

象の使い道ないよな
俺の象は立派なのにな

せめて弱点が消せれば…

>>249立派でも使い道なかったら一緒だろ

　　　(　^ω^)　涙拭けよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i　すっ…
　　　＼.!_,..-┘

部隊に惇や関張を混ぜたら防御してくれるけどね

1ゲームに、2，3回使えればいいんじゃないか？

だがしかし１回も使い所がない

敵部隊をはじいて押し返したり
セイランやショウシャを破壊できたら良かったのになあ

それでも結局迎撃用兵器になっちゃうわな

平原劉備、炎症に開幕２分くらいで滅ぼされて終了。
劉備の意味がない三国志って・・

べつに劉備は流浪人の時代もあったわけで

放浪したいよなあ

S2劉備は空き巣狙いか汝南辺りに引越ししないと袁紹に数で圧倒されるのが辛い。
史実どおり簡雍と田豫くらいは配下に入れてくれてればだいぶ難易度が下ってたと思う

>>260
簡雍なんでいないんだろうな、ｓ２劉備
あいつって旗揚げ当初から付き従ってたはずだよな

なぜか簡雍がいないのは昔からの伝統

ところで2分で滅亡っていきなり連合脱退でもしたのか？
兵士増やせば相当持つような。

>>261
だらし無さの極致でサボってるとみた

田豫さんは欲しいよね。

初代の孫乾さんはなんでだぜ？

S2は潁川に陣作って３賢人発掘、登用すればクリア

うちの親父が三国志６以来の三国志をやりたい（親父は常に劉備選択）と言ってきたので、９を勧めた。
で、１９０年シナリオで簡雍と田豫いないから、ツールで二人＋おまけで趙雲入れてあげた。
そして土下座外交のやり方（及び外交で敵を絞る）と、
連合終了→青州制圧→南方進行（北方はくれてやれ）→登用した呉将を入れ、長江遡り→蜀制覇
というプランを教えといた。
現在平原・北海・呉の三都市所有。袁紹と好意関係だが、
陶謙の後を継いだ陳登が４都市制圧し、うかつに呉に兵を輸送できない状態。
しかも陳登に攻め込んだ曹操が、董卓のハイエナにあって滅亡。
旧曹操系（本人含む）の優れた人材が拡散し、董卓・陳登がさらに強化。
袁紹と好意関係だから、平原の兵をもっと割いて北海に回せばいいのにと思うが。
まあ、助言を求められた時以外は、人のプレイに口出しすべきでないから、
しばらくは親父の奮闘ぶりを静観しておく。

山越攻めようと思って城造ったんだが、
建業・会稽・呉から幾度となく侵攻してくるんだけど、
こいつら撃退してもすぐ復活してくるんだけど、
兵士は無限なのか？

>>268
無限ではない　が、待機兵など居る城を蛮族が落すと、その待機兵丸ごと奪っていったはず
野戦で地道に削るもよし、混乱当てて城で削るも好きに

>>269
撃退しまくって残り一国まで追い詰めた。
ありがとう。

>>270
残り1国って、担当勢力→cpuに任せるで一般勢力化させたのか？
もし一般勢力化させてるなら、他の勢力と同じ扱いになるので待機兵などを吸収してくことはなくなる

一般勢力化→初期兵力３０万から１０万に落ち、所属する蛮族武将も捕縛処断可能
　　　　　　　　　占領した城は一般勢力化している為にそれぞれの蛮族勢力に　在野や捕虜を登用してくる
蛮族化のまま→初期兵力３０万のまま、城補修と徴兵訓練などを行い、友好度に応じて攻めてくる
　　　　　　　　　　占領した城は無所属化し、待機兵を丸ごと全部奪っていく　武将捕縛処断は出来ない
　　　　　　　　　　在野は登用しないし、捕虜を取る事もないので、こちらの部隊が壊滅した時に受けるだめーじは下がる

6の異民族はやたら強い上に処断されないし
こっちの武将は処断されまくる糞仕様だったなあ
ウザいけどあれに比べたらまだましかな

>>272
成都横のテイが地味に効いたw
北伐要因を割くか悩んだものです

9でも匈奴は欲しかった。
二人のサイエンさんの見せ場だし

ニコニコで興味もって始めたんだが、シナリオ２の劉備ってどうやれば良いのか教えて下さいませんか？
他のシリーズでは５しかやっていないので、とりあえずてきとーに人集めしたんですが、知力９０以上全然登用できねぇorz

9の劉備は登用のスペシャリストだぞ

政事75に見せかけて、人たらしの面目躍如。

そーなのかー・・・PKだから何とかとかそう言うのじゃないんですよね？　そもそも、初心者と言うか、初めてやる人はゲームに慣れるために
まずどこからやった方が良いとか、そう言うおすすめとかはありますか？

>>277
S4あたりまでは孫家が周りに大勢力がいなくていいかと。
個人的には馬一家の突撃連鎖が好きだけど脳筋だらけで慣れないとつらいかも

序盤シナリオの織田とか劉備やってボコボコにされるのは定番なのかね

孫は周辺に敵がいなさすぎて人材吸収しづらい上に周辺都市がショボいのでオススメしない。

あんま大勢力になってない頃の袁紹とかを推す

S3曹操おススメ
人材豊富だし、城ひとつだから管理もしやすい

馬騰さんが異民族と合併したと思ったら、狂った様に
毎ターンこっちに出撃してきて応戦してたら相手が
兵糧不足で勝手に全軍壊滅状態w
残っていた4都市全て兵0になって、その隙にあっさり奪取
初めて見た、あんな呆気ない勢力滅亡

つーか兵糧0なのに出撃してきて目標到達前に
勝手に壊滅するなんて

>>277初心者にお勧めなのはやっぱり曹操だろうな
いきなり大勢力だと難しいかもしれないからシナリオ序盤のいくつかからお気に入り武将のいるシナリオやってみたら？


ただこのゲームの醍醐味である兵法連鎖で俺tsueeeeeしたいならコウソンサンお勧め
文官さえゲトできれば野戦、城攻めがかなりたのしい

初心者向けの君主とかテンプレいれとく方がいいのかね
初心者スレがないようだし　いらんかねぇ

シナリオ２の曹操　シナリオ３の曹操　孫策　などが初心者向け
知力の高い軍師がおり、在野には相性のいい武将が揃ってる
周辺には一気に滅ぼしに来るような勢力もない（ｓ２曹操除
シナリオ２の曹操は、序盤の内から董卓からの侵攻を受けるものの防衛戦を学ぶと思えばいい教材
シナリオ３の孫策も、港に攻め寄せられるが、劉ヨウはそれほど強くない為に港防衛→港侵攻→本拠襲撃の流れを学習できる

他、初心者に必要と思われる情報
外交する場合の注意点>>208　及び軍師に関する事は>>7を参照
官位とその給料は>>3を参照し、なるだけ無駄出費を削減する
探索時の在野発掘＞登用の流れは上記を鑑みた上で次回に別個登用を行うかを決める事
周辺の空白都市は無闇やたらに取らない事（取る場合は戦略的観点と、防衛などの戦術観点から必要不必要を考える
忠誠の低い武将は、港や陣などの大将にしてしまうと、補正で+20分の効果があるので引き抜かれ難い（城大将だと、万が一引き抜かれた時涙目になるので注意
ＣＰＵは、施設の立ってない場所で探索を行わないので、欲しい人材は自力で探索しましょう

他、何か補足部分あったら頼む　ただし、余りにも初心者の試行錯誤部分を奪うようなモノは自重して貰えると助かる
俺の書いたモノがそれに該当する場合は、なかったものとして欲しい

初心者向けでメジャーな勢力ってことでオススメなのが、ifシナリオ1の曹操。
シナリオ2と同様な陣営で、董卓と接していないので、
じっくり内政してもいいし、同盟もなく好きな方向に進出してもいい。

烏丸でやったら友好だの信頼だので攻める場所公孫度しか攻めれないから滅ぼしたけど
捕虜の登用に相当てこずるな
やっと登用した政治６０台の文官が荀�ｹのように見えてきた

>>285
烏丸は公孫サンと相性がいいので、さっさと友好悪くして攻めこむと、登用も比較的楽。
登用後も褒美いらなくて、陣容がイッキに整う。
飛射軍団強すぎ。

初心者テンプレというなら在野で埋もれてる良将リストを希望してみる。

>>287
都市にいる在野は
シナリオ3
宛：李厳・甘寧
とか、ちゃんと書けるんだが、そうでないところは、
廬江の上のところに二張、長安の左のところに法正、洛陽の・・・
みたいにおおまかな覚え方しかしてなくて。

216年
新野に�ｹ艾さんいますよ

趙雲参上が難しい。
皇帝のいるところを落としたら、兵の少なくなった汝南に張遼が2万で攻めてきた。

>>287
シナリオ毎に違う場所に居る奴もいたりする上に、どこから良将とするかのラインもあるからなぁ
それと、シナリオ開始から何年先までを網羅するかでも量が変わってくるしテンプレに入れるのは難しいかもしれん
サイト立ち上げてそこに書き、そのＵＲＬを張っておくってのならテンプレ化出来るだろうが

血縁武将が世に出ていると設定に関係なくそいつと同じ場所に出てきたりするしな。
つまりややこしいうえに情報が膨大になる。

>>291こればっかりは11のwikiの詳しさが正直裏山

おい今日withPKが\2980で出たはずなのに
ソフマップに置いてなかったぞ

武将の配置は基本的には正史や演義の出身地と同じ
ただ、一部武将はプログラムミスで出身地がズレている武将が多い
シナリオ３なら探索よりも捕縛→登用のがいい気がする

クリアだけなら個人的にはシナリオ２の董卓がいい
王允を追放し、速攻で曹操と孔チュウ潰せば優秀な配下が揃う

一部訂正

ただ、一部武将はプログラムミスで出身地がズレている武将が多い→ただ、一部武将はプログラムミスで出身地がズレている

>>293
11はキャラゲーなので、wikiが詳しくなったんだと思うｗ

皆様本当にありがとうございます！　お奨めと言う事でif１の曹操か通常シナリオ３の曹操で勉強してみようと思います。

一般化した異民族と、そうでないのと、どちらがやりにくいですか？
相手として。

一般化は捕らえて処断で余裕

一般化したらマッハで滅びるぞ

特殊陣形がなくなり、捕縛されるようになる。
倭を除いて脳筋しかいないので、一般化するとあっという間に滅びる。

一般化してない異民族にチート武将おくと
すごいことになるのでオススメ

>>303
異民族周辺が、みんな空白域になるっしょ。

友好度って内部数値でターン後に単純に減少していくんでしょ？

でも、体感では四季の変わり目に友好→中立に変わること多くない？
気のせい？

異民族一般化して適当に相手してたら突然滅亡しやがった
何事かと思ったら、いつの間にか全員捕虜にしてた

倭以外はたいてい登用できなくて最大５都市で動けなくなる
倭は他との距離がありすぎて港だけしか占領できず
最終的に孫家に大船団派遣されて終わることが多かったな
どっちにしても、あまり大差ないような気がする

COMが迎撃してくれないから基本一般化してるけど、限界突破ツールで反撃可能になったらしい
また普通にやってみるのもいいかもしれない

194年公孫サンで洛陽に全軍移動して曹操VS呂布に軍事介入しにいったら速攻曹操が攻めてきた
手薄になった濮陽に釣られて呂布も出陣
手薄になった陳留に釣られて袁術も出陣
呂布はギリギリ曹操倒せず袁術に陳留取られて終了、こっちは曹操迎撃してそのまま濮陽落として
194年中に２つとも滅亡した

異民族一般化ってなに？なんかのツールですか？

峨眉に陣立てて劉備や諸葛亮で探索しまくってるけど、天書イベントが起きない。
何か条件があるのですか？

なんでだろう？　兵法発動時にその兵法のカットインが出ないで数字が変動するだけ。なんで兵法のカットインが出ないんだろう？

>>310
オプション見れ。
兵法演出カットになっているから。

>>308
一度異民族を滅ぼすと、最初からスタートした時にその異民族を担当勢力に出来る
一般化ってのは、最初に担当勢力に指定し、その異民族のターンが来たときにＣＰＵに任せると選択するだけ

Ｉｆシナリオ（孫堅の中興）だと、諸葛亮はどんな感じで出現します？
ランダムにに振り分けられた地域で探索しすれば発見されるとかですか？

登場年になって諸葛瑾のいる都市に出てくる

スレチですけどRagud Mezegis使おうとしても応答なしになる
�\でも使えますよね？

猛穫ではじめたんだけど無理ゲーだろこれ
深夜劉備の比じゃねーわ
南蛮攻めてくるとかｗｗ仲間だろｗｗ

>>316
モウカクは、ﾆｺﾆｺに大王の野望があるから見てみるといい

確か、軍師助言は>>7を参照で信頼維持
片方を囮にして蜀を誘導→野戦でﾌﾙﾎﾞｯｺ→捕虜は百顧の礼
ある程度引き抜き、戦力兵力を低下させたら陣建設しつつ前進で蜀食えたはず

俺もあれは無理だと思った

てかモウカクのプレイ動画があるのか
参考にするわ

李かくに囚われた帝を救い出すために新武将達はらくように兵を挙げたって脳内設定
でプレイしてたら、李かくどころか、曹操にも攻められたぞ。
何とか帝を保護したら、今度は馬とうに攻められるし。

外交関係は昔のゲームだと思って諦めるしかない
でもciv並とは言わないから同盟組んだり捕虜返還くらいまともにやって欲しかったな
なんだよ、返還は一番政治高い奴1人しか行かないって

これのせいで負け始めたらもうCPUじゃ覆せない

211年のシナリオで西城の空白地で新君主から始めて
新野・漢中取ったんだが、曹操・,劉備どちらから倒したほうがいい？
兵が1万しかいません。
武将は30人います。

>>320
でも
荀イク｢夏侯惇をお返しください｣
プレーヤー｢いやだ｣
荀攸｢まぁそう言わずに｣
司馬懿｢そこをなんとか｣
郭嘉｢どうかこの通り｣
陳グン｢お願いしますよ｣
司馬朗｢彼がいないと我が軍は｣
王朗｢本当に困るのですよ｣
程イク｢どうか御慈悲を｣
劉ヨウ｢寛大な心をお持ちと｣
司馬フ｢私は信じております｣

みたいに1ターンにズラズラ来られても面倒でしょ

曹豹は慎重の性格の武将の中で三番目に武力が高い

もっと評価されてもいい

>>322
何故か吹いた
でも、ズラズラじゃなくても一回の外交に複数人来れるとかあると面白いかもな
敵国側の使者何人かVSその年にいる武将何人かみたいな

雷薄「奮闘が使えて統率も5高く、井ランまで仕える俺の方が評価されるべき」

舌戦や一騎打ちは11の仕様がいいね
戦争はこっちのが楽で面白い

続編でねえかな

慢性的に育成ポイント足りねえから寿命が短い奴や無能なのはついつい放置しちゃうなあ

ごめんねギシサイ

寿命短い高性能武将にポイント集中させて
喪失感味わうプレイもいいよ

慎重ホウシで兵法の発動率ウマーってのは無謀か。

海外の名のあるメーカーなら抜擢武将弱くしたりＯＦＦにできるパッチ出してただろう

>>330
そもそも、ｐｓ２ではＯＦＦに出来る機能が付いてる
ｐｃでそれをパッチで出さないのは怠慢ってより、ｐｃ購入層を舐めてるから
アカイナンシステムすら物凄く放置してたしな

閑話休題
需要があるようなら、ある程度のシナリオ毎の在野をブログ辺りにＵＰしてもいいけど
ブログを所得する所からしないといけない
ライブドアとハテナ以外で弄りやすい所あったら教えてくれ
需要なさそーならめんどくさいんでしない

ブログじゃなくてアットウィキの方が早いんじゃないか

むしろ光栄が阿会喃パッチ出したことに驚いた。

とりあえず、>>1に「FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等) 」というのがあるが
今でも更新されてるみたいだが、どうなんだろうな

>>334
ｳｨｷか　そっちのがいいな
でも編集の仕方しらねえｗ

暇見て、ここにＵＰでもするんで誰か気が向いたらｳｨｷに転送してくれ

で、ちょいと関連質問
１・ＩＦシナリオの在野も欲しい？
２・ステ６０以上の・・などで選別する方がいいのか、だれかれ構わず全員か
３・２に関連して、どれだけの時代までを網羅するか（ｓ１やｓ２で２３０年代の在野まで？　開始から10年20年？

軽くアンケートみたいな感じで判断してくんで、完全に反映するかは根気次第

異民族に登録武将を投入したら、そいつらだけ捕縛できるようになるんですか？

ならない。
勿論討死もしないし引き抜きも出来ない。

あす。
では、異民族を滅亡させたら、配下の登録武将は、登用出来るので？

>>335
俺も微力ながら協力しようか？

全武将は流石にアレだから
・能力値の合計が２００（新規作成武将の初期値）か２４０以上
・兵法習得数が６〜８以上

良将の定義ってこんなトコじゃない？

>>339
・何か１個の能力が80以上
ってのも入れていいかも。

>>311
遅くなったがありがとう。孫堅の中興で、曹操で始めたんですが、濮陽と汝南取った。孫堅と信頼関係（袁術と合併）だから、
次は陶謙（小沛・公孫瓉と戦争中）か、劉備（平原・配下武将が関羽と張飛だけ）かギョウ（袁紹・兵が14000程度）。
行くとしたらどこに行くべきでしょうか？

発掘場所・名前（登場年/数字なしは即発掘可）

平原・・・崔【王炎】
北海・・・管亥/孫乾/
ﾎﾞｸﾖｳ・・・伊籍/王サン(193)
陳留・・・高柔(193)/典イ/毛ｶｲ
許昌・・・ｷﾞｼ才/ｼｮｳﾖｳ
汝南・・・魏延(194)/陳到(194)/ﾃｲﾍｲ(191)/呂ﾊﾝ
洛陽・・・カキ(199)/
天水・・・ﾖｳﾌ(197)
武威・・・馬ﾀｲ(197)
寿春・・・ｼｮｳｷﾝ/劉ﾖｳ(193)
ﾛｺｳ・・・陳武(195)
ﾏﾂﾘｮｳ・・・張英/
呉・・・・・・全ｿｳ(202)/陸ｿﾝ(202)
紫桑・・・呂ﾓｳ(193)
エン・・・甘ネイ/陳震/文ﾍﾟｲ(197)
新野・・・徐庶(206)/ﾄｳｶﾞｲ(216)/ﾄｳ芝(201)
譲ﾖｳ･･･向朗/馬良(206)/ﾎｳﾄｳ(208)/楊ｷﾞ(209)
江稜・・・ｶｸｼｭﾝ(197)/趙累(202)/董允(214)/董和
江夏・・・李通

零稜・・・ｼｮｳｴﾝ(207)/劉巴(205)
成都・・・秦ﾌｸ(192)/張松/張任
建ﾈｲ・・・李ｶｲ(194)

以下は、城ではない場所
南皮・ｶｶﾝ・・・ｶﾝﾖｳ/孫礼(199)
　　　界ｷｮｳ・・・呂ｺｳ・呂ｼｮｳ
ｷﾞｮｳ・白馬・・・趙雲
ｼﾝﾖｳ・雁門・・・司馬朗(190)
　　　・襄ｶﾝ・・・ｶｸ昭(195)/ｶｸﾜｲ(206)
北海・即墨・・・太史ｼﾞ
ﾎﾞｸﾖｳ・泰平・・・ﾃｲｲｸ/
　　　　泰山・・・呂ｹﾝ(192)
下ﾋ・広稜・・・張ｺｳ(194)/陳ｷｮｳ(194)/呂岱
　　・ﾛｳﾔ・・・諸葛ｷﾝ(193)/諸葛均(208)/孔明(207*1)/徐盛(196)
　　・ﾜｲｲﾝ・・・歩ﾋﾂ(196)
小ﾊｲ・ﾎｳ城・・・ｹﾞﾝｼｭﾝ/張昭(194)/張承(197)
許昌・ｴｲｾﾝ・・・ｶｸｶ・ｼﾞｭﾝｲｸ・陳ｸﾞﾝ
徐南・ｼｮｳ県・・・ｷｮﾁｮ
洛陽・河内・・・司馬ｲ(198)
長安・ﾘﾝｼﾝ・・・張既/ﾌｾﾝ
　　　・ﾋﾞ・・・法正(195)
安定・陳倉・・・猛達(191)
天水・ﾛｳ西・・・王双(219)
寿春・ｶﾞｯﾋﾟ・・・魯粛(191)
ﾛ江・石亭・・・宋謙(194)
ﾏﾂ稜・丹陽・・・朱ｶﾝ(196)/朱然(196)/ﾘｮｳ操/
呉・曲ア・・・ｺﾞｻﾝ(206)
会ｹｲ・始ｼﾝ・・・周ｷﾝ/董襲/ｶﾞｻｲ
柴桑・九江・・・周ﾀｲ
エン・ｼﾞｮｳ県・・・牛金(201)/黄忠
ｼﾞｮｳﾖｳ・新城・・・ｶﾝｽｳ
成都・綿竹・・・ｺﾞﾗﾝ/ﾗｲﾄﾞｳ
　　　・ｶﾞﾋﾞ・・・張翼(207)/冷ﾎｳ(210)
　　　・広漢・・・王ﾎ(190)/王累(192)

*1孔明・司馬兄弟などは、先に兄が仕官してる所に沸くので、司馬朗・諸葛兄が成都に居れば成都で発掘できる

他のシナリオはまた次回にでも

上に出てたモウカクのプレイ動画見たんだが運良すぎて参考にならん
リロードしまくりだろあれ

>>345
あれくらいは普通だよ
１人まともな文官が登用できれば後は芋づる式に登用出来る
戦術もとくに突飛なこともして無い

>>344
コテ付けなよ

あと、一部指摘
高柔はエンショウ一族なので仕官年になるとエンショウのいる勢力に自動加入
エン家（エン術一族含む）＋高幹が死亡している時のみ、エンショウが死亡した位置にいる

徐晃とか満寵とか抜けてる気がする

>>345
追加、
捕虜登用時はPK設定の武将編集から
義理、相性が見られるので義理の低い武将、相性の近い武将を狙うといい
動画の場合は劉備系列（２５近辺）と孟獲系列（５０近辺）が近めだったので比較的やりやすい
相性があっていれば張飛だって登用出来る

>>344
中華の天地で覗いてるだけなんで、高柔のは知らんかった

>>345
ﾜｽﾚﾃﾀｰ

徐晃→洛陽・河東
満寵→陳留・任城
交シ・ソウゴ・・・KDA(193)

コテはUPする時にシナリオの付ければいいかなと思ったが、NG用に必要なら付ける
いわゆるカス武将のも完全網羅したい、年代遅いのも欲しいって人は中華覗いてくれ

劉備は75
25は曹操だから

>>349
劉備は75
張飛は内部忠誠255だから相性云々の前に勢力滅ぼさない限り百顧の令程度じゃ登用成功しない。
しかも孟獲シナリオには既に張飛はいない。
適当な言ばっか言いおるわ。

>>342->>343
gj！すごくわかりやすいわｗ

>>351
>>352
これは申し訳ない
寝酒飲んでから書き込むとろくなこと無いな
多分張飛の件は張飛「で」だって登用出来るということが言いたかったんだろう
相性も自分で相性表（大雑把）を作っているぐらいなのにな…

謝りついでにもう一つ、空登用を繰り返すと内部忠誠は確かに上昇するがその上昇はランダムであり、
リロードすればも内部忠誠が上昇するかしないかが変化する
普通にプレイしているときはそこまで気にしなくていいが（ツール使用しないと見れないし）
斬首しまくったときとかアイテム奪ったときなど内部忠誠がダダ下がったときとかに使える

>>346
おつかれさま。
また、お願いします。

武将が急に下野したけどなんで？
褒美を与えまくって忠誠値100キープしてたのに。
出世させなかったのがいけなかったのかな？
武力も高く兵法要員として優秀だったのに。

>>356
君主が変わったんじゃねえの？

>>356
離間くらいまくったんじゃねえの

同一ターンで離間登用で兀突骨を失ってやるき失せた
他の武将なら引き抜かれても気にならないんだけど

横に曹操とか劉備が居たんなら稀によくあること

低知力武将は引き抜かれるものと思って運用するのが無難だな。
毎ターン100金の維持費も込みで。

>>357
いや、変わってない。

>>358
それあるかも。
曹操と武将編集でパワーアップさせた劉備を隣りにしてるし。
でも1ターンでそこまで下がるかな？

>>362
武将の数と質にもよるが馬鹿なら１ターンで100から30くらいまで余裕で落とせるぞ.
そして忠誠75未満ならいつ下野してもおかしくない。

でも忠誠100から一ターンでCPUが忠誠下げまくるって俺はまだ経験してないがやりこんでる人たちは経験してるのか？

100以上ならないが、98くらいから一気に70まで下げられたことはある
やられた南蛮の馬鹿武将。トウトナかアカイナンシステムのどっちか

単一勢力にじゃなく連合組まれた状態だと割かしよく見る
隣接してない勢力が連合参加してるとばんばん計略かけてるっぽいし、登用も暗躍ｗ

>>363
サンクス。
知力50とそこまでは酷くないはずなんだけどな。
君主とは相性が近いから思想の違いとかはなさそうだし。

tes

>>366
在野になるのは野心高い連中
相性は関係ないし、知力は離間くらいにしか関係しない
蜂蜜さんがよく90台から下野するから、彼を登用してみるといい

低知力武将って自分のお気に入り低知力武将を離間で育成するために
あえて登用せずにおいておくのが楽しいわ。

鍾会は忠誠９１くらいで下野するよ。英雄集結で曹操勢力をじーっと見てみるといい。

委任で徴兵してくれる？
たまった兵役人口を手動徴兵がめんどくさー

内政委任じゃなかったら徴兵してくれるし輸送もしてくれるよ

委任は…空気読まない捕虜登用するから使ってないなぁ。
公孫恭プレイの時は人事部として使ったけど。

かってに敵に攻めにって捕虜取られるのがいやで内政委任にしてるが徴兵がないのはこまる

こんなときはどうすれば

後方都市で通常委任

>>294
ヤフオクで良ければ出品しようか？
５万円スタートでよろ。

あ、通常委任で徴兵してくれるんだ
ためしてみよっと

これからチェックしてUPしてくんで、鬱陶しいと思う人はこのIDをNGしてくれ

場所・名前（登場年/数字ナシは即発掘可）

北平・エン柔
ケイ・徐バク
平原・崔エン
北海・孫乾
汝南・ギエン・陳到
洛陽・カキ(199)
長安・楊フ(197)
西平・張横(197)ｰ李タン(195)
武威・馬タイ(197)
寿春・ショウキン
ロコウ・陳武(195)ｰ丁奉（207）
ﾏﾂﾘｮｳ・謝セイ(197)
呉　・コヨウ(197)-諸葛カク(217)-徐盛(196)-全ソウ(202)-張温(210)*陸ソン(202)-陸積(206)
会ケイ・留サン(202)
エン・ｶｸﾕｳｼ(209)-文ペイ(197)-甘ネイ
新野・徐庶(206)-ﾄｳｶﾞｲ(216)-ﾌﾄｳ(201)
ｼﾞｮｳﾖｳ・馬良(206)-ﾎｳﾄｳ(208)-向朗
江稜・ｶｸｼｭﾝ(197)-趙累(202)-ﾌｳｼｭｳ(201)
江夏・李通
武稜・ｼｬﾏｶ(206)-ﾀﾝﾕｳ(207)-ﾊﾝｼｭﾝ
桂ヨウ・鮑隆(202)
零稜・ｼｮｳｴﾝ(207)-劉巴(205)
ｼﾄﾞｳ・イン黙(215)
成都・ｼﾝﾌｸ
江州・董ｲﾝ(214)
ｹﾝﾈｲ・祝融(214)-ﾓｳｶｸ(212)-李ｶｲ
交ｼ・ｾｯｿｳ(206)-ﾃｲﾍｲ

城じゃない場所・名前（登場年・数字ナシは即

南皮・河間・・・孫礼(199)
晋ﾖｳ・ｼﾞｮｳｶﾝ・・・ｶｸｼｮｳ(195)-ｶｸﾜｲ(206)-王凌
下ヒ・ﾛｳﾔ・・・王ｼｮｳ(203)-ｼｮｳｻｲ(207)
　　・ﾜｲｲﾝ・・・ホシツ(196)
小ハイ・ホウ城・・・張承(197)
汝南・ｼｮｳｹﾝ・・・文ｵｳ(236)
洛陽・河内・・・シバイ(198)*但し既に兄が曹操士官済みなので、兄のいる場所に沸く　兄死亡時にココ
　　・河東・・・ｶﾝｷｭｳｹﾝ(220)ｰ徐ｺｳ
　　・ｺｳﾉｳ・・・楊修
長安・ﾘﾝｼﾝ・・・張既
　　・ビ・・・法正(195)
安定・陳倉・・・ﾓｳﾀﾂ
天水・段谷・・・費ﾖｳ(211)
　　・ﾛｳ西・・・王双(219)
ロ江・石亭・・・張コウ-張昭
ﾏﾂﾘｮｳ・ﾌﾘｮｳ港・・・呂タイ
　　　・丹ヨウ・・・朱カン(196)-朱然(196)-ﾊﾝｼｮｳ(196)-凌操
呉・曲阿港・・・ゴサン(206)
会ケイ・章安・・・董襲
　　・建安・・・ｶﾞｻｲ
　　・始新・・・陳矯
柴桑・九江港・・・周タイ
　　・南昌・・・孔明
エン・ｼﾞｮｳ県・・・牛金(201)
ｼﾄﾞｳ・巴西・・・王平(216)-張ｷﾞｮｸ(209)-馬忠(205)
成都・綿竹・・・雷銅
　　・フ水関・・・冷ほう(210)
　　・ガビ・・・張翼(207)
　　・広漢・・・陳式(210)ｰ王ほ
交シ・蒼悟・・・KDA


ｓ３城の方の抜け
柴桑・・・呂モウ

ｓ２初期発掘補完
会ケイ・・・グホン（初期発掘可

また抜けなどあったら指摘頼む

ID:iqc47ylaが孤軍奮闘しているのに誰からも支援がないとはどういうことだ

俺は応援している、暇があればどんどん書いていってくれ

文字化けと血縁関係が厄介なんだよな

>>380-381
ちょっと訂正

呉・・・諸葛兄（即）

南昌・・・孔明（兄が仕官済みであれば、登場年に兄の都市へ　兄死亡後にココ


>>382
気が向いたら見てやってるだけなんで孤軍奮闘て訳でも
支援というか、指摘突っ込みは歓迎　載せるのに選んでるのはステ７０↑のを出来るだけと思ってるが
地名が天地で文字ばけってたり、武将名が文字ばけってたりするのは確認めんどくて出さなかったりもしてるし
本体起動して登場確実年で開始→発掘って手もあるんだが、そこで既に埋もれてない場合もあるし、移動してる場合もあってめんどくて･･

出来れば、誰かにwikiの登用辺りのところにでも書き加えて欲しいなと思う
wikiの編集の仕方、さっき見たがさっぱり分からん

この流れで書き込みして良いものか

数値×10がだいたいの寿命なのかな？

でも寿命3のジョエイが50代後半まで生きてたし
わからん

>>385
368 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 12:56:50 ID:K/P+WaSY
寿命0で36歳、以下6歳刻みで7だと78歳。
いちおうハンドブック上巻の情報より。
ただKOEIのハンドブックは公式でも時々嘘情報が混ざってたりするから過信は禁物。

>>384
乙だが全部まとめてからテキストでうｐれば？
どうせ流れちゃうしテンプレにしては長すぎるし。

>>382
昨日から巻き添え規制喰らったんだから仕方ない

つか、応援より労いしろよ

>>368
そうだったのか
大変ありがたい
これで残りの寿命が大体の予想ができるわ

てか馬超は66歳前後まで生きるのか…
なんか長寿だ…

廉価版出たから、またw/PKで買いなおそうと思ってます。
問題は、自分のPCには、凄く古いバージョンのCD革命とdaemon toolsが
入ってることです。確かKOEIゲームって仮想化ソフト嫌いますよね。
nocdのパッチがあるかとググりましたが、ソースネクスト版の場合がよくわかりませんでした。
どなたか動作報告ありますか？

正直、強制ネット認証の方が仮想化全拒否よりマシと思う・・

データ落とせる英雄集結改（知力９０台無し）の奴に
曹操、孫策、劉備だけ軍師つけて実は始めて曹操上級でやってるが
凄まじい動いたら負けゲー・・・だがそれがいい

宣戦布告されない限りこっちから戦争ふっかけないのが義を重んじるボクのルールなんだけど
COMはプレイヤーに対してのみ好戦的すぎて困る

君主全部選んで全部信頼にしてから始めると戦争起こらないの？
誰か試してみて。
俺は面倒だからやらない。

試して何かメリットあるのか？
無いか無価値ならやらない。

全勢力信頼同士でも策略飛んできて友好下がるのかなーって思っただけ。
特にメリットは無い。

そうか。
んじゃ俺は試さないわ。

試さないなら書き込まなきゃいいのに。
俺が試してみるわ。

黄布シナリオなら２勢力だしな

おや布巾の巾を消しちまった。

友好度は何もしなくても自然に下がるよ

http://dokuo.org/home/dk/file/data/san9.jpg

今こんな感じなんだけどもうﾌｯｼﾞｻｰﾝ
一回馬騰に3万でせめて失敗した
攻めてないのに何進とはなんか不和になってるし
攻めずに内政やったらいいのかしら？でも金が・・・

あ、何進6万、ソウタク5万いたわ

隣接の董卓と好意以上を維持してればカシンはしかとしとけ。
隣接してから土下座外交すればよい。

とりあえず25000を撹乱偽報かけつつ、3〜4部隊20000ぐらいで撃退して、負傷兵を頂け。
あとは戦力整えて中継地点になんか建設して最短距離で強襲してやれ！

何進はカシンな。
あと馬騰のところから捕虜とって登用するといい。
馬姓の連中以外はホイホイついてくるから。

ぬ、攻めに転じた方がいい感じなのかな
馬攻めは一回失敗してなんか苦手意識が、あいつら突撃クリティカルするからなんかいやーな感じ
捕虜は今のところ資金にしてるけど登用のがいいのかな

どう見ても兵輸送してくれてる馬さんにしか見えない

今更だが友好度は季節ごとに増減する
・険悪＆不和は「交戦状態でなければ」１ずつ増加する（中立まで）
・好意＆信頼であれば１ずつ減少する（同じく中立まで）

>>395
好意以上なら計略対象にはならない
ちなみに友好勢力が○○と密会と表示されるが、これは他勢力による流言や離間

当然ながら連合参加中は参加勢力への計略は不可

>>405
登用した方がいいと思う。
>>404の人が言ってるみたいに、
馬家以外は簡単に引き抜けるから
韓トウや旗本の皆さん引き抜くとかなり楽になると思うし・・・

馬玩「忠誠心の無い連中は困るな。」

韓遂「あんな義理を持ち合わせてない連中と共闘せよとは気が滅入るな」

成宜「これではいつ裏切られるか分かったものではないな」

おまいらの兵法連鎖での最高ダメージどれぐらい？

クリティカルなし改造なしで15000くらい。
馬騰馬超馬妹馬鉄馬休の武力100熟練1000にして突撃試したらそんなもん。

最高出すなら象兵相手に罠混乱→奮迅×4じゃね？
計算上クリ無しで30000は行く

そういや象補正ってのもあったねえ。
そんなにダメージ増えるものなのか。

なんか久しぶりに遊びたくなって遊んだらＰＫがほしくなったけど
ソースネクストのやつもう絶版みたいで、尼じゃぼったくり値段になってやがった。
しかし９は展開早くていいね。すぐ戦争はじめられるし

11も面白い部分は多いんだがとにかく戦争準備に時間かかるからな、序盤は中々動けないし武器生産やってると頭痛くなる

wikiで難しいと書かれていた小覇王出陣呂布軍シナリオやってみたけど序盤の曹操・袁術軍の攻撃を退けて
ジョナンを落としたがその後どうするかな、曹操軍は放っておきたくないが名族が後ろに控えているし劉備軍も勢力広げて隣接中・・・
好意のうちに許昌ルートから苑と洛陽落として地盤を固めるべきなのか

自分がプレイしたときはまず曹操を滅ぼしたな
袁紹は攻めてきても港に入るから対処しやすいよ

そういえば港のおかげで防衛はしやすかったな、こっちからも攻めにくいけど国力高めて劉備軍滅ぼしてから反撃に出るのが安定かな
近くが内政値高いところばっかりだからこりゃ楽勝か

曹操はさっさとつぶしたいがいつも躊躇してしまうんだよな
離間かけてくるし内政充実してるから兵も多く敵にするとうざいだけなんだがなんかつぶしてしまうと物足りない

やっぱ三国志のボスとして最後につぶしあいをしたい

カキンさんは最初のターンで取れるとして
問題はその後ロシュクや諸葛兄者あたりが取れるかどうかだな

他所でやってくれ
ここは三国志�\スレだ

え？

417下段から�\の話題では？

>>380
楊フは長安じゃなくて天水だと思う

>>418
これから曹操叩こうって時に洛陽にいた張陽が名族に降伏しやがったｗｗｗｗｗ
おまけに劉備と孔抽が合併して兵力増強で四面楚歌とかふざけんなｗｗｗｗｗｗ

PS2だと敵勢力が降伏勧告ガンガン入れるけどPCだとどうなんだっけ、こういう劣勢の場面だとPS2は遅いからイライラするんだよな

港は要塞化できたら面白くなるのにな。

しかし兵力・領土重視のシステムはいいね。
他のシリーズだと、武将の力がそのまま戦闘に反映されてしまうから、
袁術や袁紹の強さが今一つピンとこないけど、９は資源や領土の大きさも強さに直結するから
袁紹・袁術が強いってのが体感できていい

キャラゲーの要素と、数の威力とのバランスがいいよね。
良将集めて無双もできるんだけど、お気に入りの平均武将でチマチマ戦えるのも良い。

>>425
確認した
長安じゃなくて天水だな
誰と勘違いしたんだか

ｓ４は気が向き次第投下する

すいませんほんとすいません
KDAって誰ですか

刑道栄

ケイドウエイはアメリカ人

劉備は中国人らしいよ

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PS2版PK今日買ってきたばかりだけど、在野の大喬に孫堅・孫策・周愉送っても登用出来ないのは運が悪いだけなんだろうか

>>435今作は相性近ければ登用しやすいというのは他のと変わらずだが11みたいに婚姻関係や兄弟関係だったら一発げとみたいにはいかないことも多いよ

体感的に三国使うと計略飛んでくる確率が半端無いような気がしますが

未発見を登用失敗すると自勢力への印象が悪くなる
基本値は５０だけど、失敗すると失敗した武将の政治に応じて減る

在野発掘で登用成功率下がるのはマジでやめて欲しいな。
せっかく見つけてもお隣さんの配下になってるとか目も当てられん。

月初めに探索したら？
静観してもお目当ての武将が移動し難くてオススメ

混迷極まる乱世の中原を、
在野で武力一桁のもやし君が、うろうろするのはおかしい。
お前ら一月で何百キロ移動するんだよｗ、

というか発見されるまでは全く動かずに､発見された途端毎月大移動って

見つかったら逃げるに決まってるだろ

リアル鬼ごっこか

中華エディタで陣形兵法が弄れるってのに惹かれてPS2からPCに乗り換えようかと思ってるんだけど、
・陣形ごとの得意兵法
・兵法の施設への発動の可否
あたりは弄れないと思って良いの？

ＫＤＡってどうしても華陀って読んでしまう

PS2版PKはBBユニット付き本体だと読み込みキャッシュで快適性大幅アップするかな？
近所の量販店にあったと思うから買ってこようかな

>>445
そのようです
兵法の施設への発動の可否は、報告が無いような気がする
改造スレでどうぞ

対施設はグラフィック自体違う訳だしな
垂直な城壁を駆け上がって突撃を決める騎馬隊や港にめり込んでいく蒙衝船とか…

ＰＣＰＫもＰＳ２ＰＫも両方持ってるんだが、
お前らはどっちやってるの？
俺は最近ＰＳ２ばっかだけど一長一短って感じだよな。

光栄の用意した範囲で遊ぶなら、PS2の方がやっぱり充実はしている。
戦闘時や連鎖時の台詞はPCの数倍ぐらいあるんじゃないか。
あと探索が物凄く楽、PCはスクリプト使ってもちょっと時間がかかる。

でも自分は、解像度と改造があるからPCばっかりやっている。

OSクリーンインストールでシリーズのセーブデータバックアップを取った
……つもりだったが、9で保存先がOSと一緒のマイドキュメントに変わっていたことに気付かず、
統一目前のデータがまっさらさら。

酷い罠です。

そして、未だに統一していません。

>>450
ソースネクスト版はPS2番要素入り、位のサービスは欲しい。
あと、新武将枠が三國志4から100人で変わらないのは何故。

1000人とはいわないまでも、500人くらい用意できれば…

顔グラ用意するのが面倒なんだろう・・・多分・・・

�Vみたいに、顔グラ使いまわしOKにすればいいじゃないか

それこそ、PC版は自分で顔グラを追加、
CS版は信長の野望の顔グラを持ってくるとかすりゃいいのに
新武将を大量に追加したいなぁ

>>454
そうそう、最近の信長の野望だって、1000人登録可能といっても、実際に用意された顔はせいぜい200。
それでいい。

100人だと、史実の登録漏れ武将を埋めるだけでいっぱいになってしまう。
なので、最近のシリーズではなかなか新君主で遊べない。

高昌→南海って陣を進めたら桂陽、レイリョウ、交シはおろか建寧まで
攻撃軍出してきた
そんな重要拠点なのか、南海は
成都、江州にも合計20万詰めて南方攻略準備完了してんのに訳分からん

英雄集結上級を馬ではじめたが異民族一般化したせいかするすると長安落とせた
正直つまらん、2京のどちらかプレイヤーがとると勝負あったようなもんだな
やり直すか

その辺の勢力だと異民族対策も含めて楽しむべき気はする。

何が言いたいかと言うと１ターンで取りつかれる劉虞最高

信長の野望で、三国志9に一番似ているシリーズは何だろう？

革新だろ。
ただアレは�\と逆に武勇があんま重要じゃなくて統率が超重要。
あと雑魚は雑魚。

ゲームの出来だけで見たら革新は9よりいいね

MJDSK？
本当なら買ってくるけど…

ゲームとしては割と面白い。
ただ、�\の”雑魚武将でも活躍できる”って所が好きなら
その要素は全くないので注意してね。

１部隊に３人入れられるんだけど以下のような特徴がある
・部隊にいる武将の一番高い能力を使う（信長と雑魚が組んでたら攻撃兵法使うと信長の武勇を使う）
・兵法は全武将の持っているモノを共用
・強い武将は全能力高い。なおかつ一部の有力武将とその他雑魚の能力差が激しい
・兵法は武将の数だけ持っていける（要するに全能力高い武将＋雑魚２人で事足りる）

>>464
戦法というか、熟練の関係である程度は活躍は出来るな
それと序盤は人数ゲーだから、雑魚でもなんでも人手が欲しいって点と
弱小勢力にとっては、強国で解雇された武将が物凄く役立つ点
この辺で雑魚でも重要ではあるゲーム

三国志９と比べると若干雑魚の活躍具合が違うね

そういえば解雇って本当にあるのか?
俺なんかは大勢力になったら、後ろには一人でも欲しいから、解雇はしないけど。

>>466
革新でって意味なら解雇はある
主に赤字に転落した（orしそうな）ＣＯＭがする
森長可とか在野常連　まぁこれ以上はスレ違いなんで自粛

三国志系だと、どのシリーズでも武将解雇はなかった気がする
野望義理と忠誠度の関係で下野するくらいだな　蜂蜜さんとか

�\だと追放が無かったっけ

大量の捕虜を追放しようとして一括を選択したら
一緒に配下も全員追放してしまったorz

7も8も解雇はある
というか降格で給料を下げられる9と違って
7･8は一旦上がった給料を下げる手段がほとんど無い分
場合によっては積極的に使うことになる

９で追放するとしたらＰＣ版では育成がないから、経験積ませるために離間用の餌をばらまく時くらいか。
胡車児とか使うの好きなんだけど、あの政治では探索してもあまり効果がないし、であれば離間で地味に50代ある知力のアップに期待してしまう。

集結で公孫サンで移動しながら劉備を成敗すんのに襄陽まで全軍移動を毎回やってんだけど
曹操のすり抜けがうまくできないのでいつも洛陽で殴り合ってそこを拠点にしてしまう
土下座するしかないのかな
劉備は毎回劉焉にちょっかいかけてるスキに劉表にちょっかいかけられてるから１年ちょっとは永安しか領土ないことが多いからそれまでになんとか移動したい

説明下手ね

>>472
もう少し句読点とか改行使おうぜ。ブロンティストじゃあるまいに
全軍でイナゴ戦法するのでなければ土下座してくのが一番だろうね。曹操は放置しとくと離間・流言も馬鹿にならんし
あとはヘイ州から涼州・ヨウ州と迂回して西城→永安というのも一応できるかもしれん

薊→[業β]→汝南→許昌→江陵
すり抜けできた！

>>467>>470
サンクス。
なるほど資金の関係上か。
俺は金がない勢力に金をあげるというタニマチごっこでニートを出さないようにして
あげてるけど。


てか、なんで降格って忠誠度が下がらないんだ?
馬食の失敗人事をやった孔明が降格したのは横山三国志で見たけど。

下げると忠誠度は普通に下がったような
まあ、一段階ぐらいじゃ目立ちにくかった気がする
ただ極端に降格すると目立って下がったような・・気のせい？

普通に忠誠下がる。
100以上は100としか表示されないから一見わからないだけだ。
試しに99以下の奴の爵位剥いでみればいい。

DSで3→4→5とリメイクが出ている。

このまま行けば、4年後には本作のリメイクとして三國志3DS4が発売される？

�\はタッチペンとは結構相性いいかも

あのサイズの画面で、9のチマチマ戦闘は目が疲れそうだ。
タッチペンとの相性はバッチリそうだけど。

>>469
ころすぞおまえ

>>479
PSPへ移植のほうが現実的な気がするわ
というかしてください

PS2版のをPSPに移植したら、大軍を出したら処理落ちが凄く多くなりそうな気がするな。
かといって、DSには移植は無理だろうし…

というか、9のバージョンアップ版を12として出してくれればいいんじゃね。

>>480-481,483-484
ごめん、わかりにくかった。
DSの次世代機、3DSでリメイクされるかなという期待です。

>9のバージョンアップ版を12
ですね。

コーエーはシリーズごとに必ずどこかの武将を削るから（8→9では末期武将が増えた反面、
南蛮以外の名あり異民族武将がバッサリ消された）、もちろんこれも復活して。

本当は11がバージョンアップ版のつもりなんでしょうが。

11と9はそもそもゲームが違うからなぁ。
俺はどちらも好きだけど。

ただ11は最近のリメイク作品の基礎顔グラとして使われている気はするｗ

11はあの兵装とマス移動させていくシステムが気に食わない

>>487
兵装はいいなだけど、ヘックスじゃない�\のアバウトなシステムのが
運要素があるし、操作性でプレイヤーが楽だから�\が好きだな
クリック回数を如何に少なくして面白さがあるかが個人的に重要

9をバージョンアップで12はいいなあ
別に武将増やさなくていいからそのまま登録武将枠を300人ぐらいにして
顔グラを充実させて女武将顔減らして
あわよくば都市増やして、無印から編集可にして
登録武将に既存武将に親設定と遼東公孫と交州士一族（若しくはジョウヘイとコウシ）に特殊待遇させてくれたら
３万でも買うし10年は遊べそう
グリーであんだけ新規顔出してて、過去顔グラ使えば顔グラの面はいけるべ

CPUの部隊編成のアホさや
都市が危ないのに戻らないとこやなんでそこ攻めるの？っていうバカな攻め
全方位に敵を作り捕虜返還さえまともにしない糞外交をなんとかしてくれれば他何も変わらなくていいよ

>頭の悪い部隊編成
馬一門が総出で攻め込んで来たり
よく見かける祭中、祭和太守とか見てると押すなよ？絶対押すなよ？をなぜか思い出してしまう
てか後者２人はリアル埋伏の毒
川渡るのとかめんどくさくてついつい利用してしまう
ジョウ陽近辺とかよく内政行き届いてるから荒らしたくないし

>>489
・既存武将100人追加（士燮一族、異民族、10以降で初登場の武将など）+隠し武将若干名
・士燮、郤倹、王叡、李術、張羨などを君主に追加
・新武将枠500人
・既存CG転用機能標準装備
・PUKでアイテム・イベント・シナリオエディタ添付

これなら一生遊べそうだ

>>492
そんな一生遊べそうなゲームだからこそ
肥は作ってくれないんだよな
だからっと言って毎回システム大幅変更は
やめて欲しい

３強が序盤で死亡しないようにプログラムされてね？
劉備が劉焉攻めてて劉焉死にそうだったからいじって劉焉の兵力増やしたら
劉備目前に迫ってんのに劉焉は孟獲に向かっていった

S2曹操とかよく董卓に瞬殺されてるけどな

反董卓連合が解体した途端、回りに袋叩きにあったりもする。

曹操は序盤きつい分、それさえ凌げば生き残る印象

曹操と劉備は普通に滅ぶな。
孫家は地の利があるから伸びやすいけど。

孫家は長江がずるいよな、自分でやったらぼっちの気分でつまらんけどな

�\に限ったことじゃないけど反董卓連合での孫堅はとてもじゃないが洛陽攻めに参加する気配は無いな
連合組んでるのに攻めるのも攻められるのも曹操だけ、不憫なもんだ

連合組んだって、董卓と隣接してるのは袁術だけで他の連中は離れてるしな。
結局他の連中を利用しようとした曹操さんが、他の連中に利用されるっていう。

でも連合中せっせと領土拡大に励むCPUは良い雰囲気だしてる

曹操は他の連中に苛々して出撃して痛い目に合ってるから別に間違ってはいない
孫堅は明らかにおかしいが

>>492
あと�[並みにシナリオを増やして欲しい。

てか異民族をもう少しどうにかしろよ。
攻めるなら攻めるでもう半分の兵力にしてさ。
中国のチベットに対する仕打ちも理解できるわ。

実際の北方の異民族は領土の割に人が少なく物資だけじゃなく奴隷目的で攻めてきたって聞いたけど何で何十万もいるんだろう
俺の知識不足？

とりあえず烏丸の場合、曹操に降伏した人数だけでも20万人いた

総人口と戦闘員数の違いがありそうな希ガス

異民族はプレイヤーにとっては負傷兵と熟練度を上げてくれるボーナスみたいなものだと思ったが、
CPUだと勝てる場合でも引き篭もって、そのままやられちゃうのがなあ。

と、思ったが最近は改造でCPUも異民族に反撃できるようになったのね。
これをやると、異民族がすっかり空気化してる。

王朗「戦力があればな・・・」

孫家が3万の兵力がありながら黙ってやられたのには驚いた。
しゅうゆあたりが頑張れば余裕で殲滅できるだろ。

>>507
直接戦場に出向いてくるのは5万とかだし、城に篭ってるのは＝普通の住民と思えば区分けはできてる・・・たぶん

>>508
改造スレちょっと見てくる

呂布のトライアルストーリー１個目でつまずいて
攻略サイトの砦と港の間を抜けるってのが何度やってもうまくいかなかったけど
最初からゾウハと呂布で砦取りに行ったらびっくりするほど楽に取れた
顔良さんも曹仁をあっさり壊滅させてくれてたし

顔良さんありがとう
次のステージであなたと戦わずにすんで良かった

>>512
呂布のトライアルストーリーの1個目は俺も攻略に苦労したよ。
俺の場合はゾウハに少数の兵を持たせて広陵から海上を通って北海に
行かせる一方、呂布には彭城→寿春と攻め取らせることでカヒが
陥落しても勢力滅亡にならないようにした上で、曹操軍全部隊が
耐久がガタ落ちのカヒに入った後に、彭城から張遼、陳宮、侯成
の3部隊を衝車の陣形で出撃させて、カヒの耐久をゼロにして奪還
してから、呂布をゾウハが攻め取った北海に移動させてなんとかクリアした。
こんな面倒なやり方でクリアした奴って他にいるだろうか？

集まってくる奴らを全滅させてから行ったわ

>>505
それはゲームだからに決まっている。

攪乱要員として強いNPCを用意しましたというところ。

三國志6だと3万の兵（その代わり率いる兵は通常より強かった）しかいなかったのに、一気に十倍になった。

非農耕の部族社会と農耕官僚国家とでは有事の際の動員率が全く違う。
前者だと、基本的に弓を持てる少年から老人までの全てを戦闘要員として
動員が理論的に可能。後者だと、一家に二人も出させてたら家族、地域、
ひいては国家経済が破綻する。
その意味では、遅れた社会である遊牧民族のほうが、近代国家が最近になって
可能にした国民総動員に近いことが可能で、はるかに国力の劣る遊牧民族が
定住農耕国家を蹂躙できたのは、そういう理由もあった。

ゲルマン人も女子供総出で戦争してたらしい（女子供は応援するだけだが）
負けたら一族皆殺しor奴隷に売られちゃうんで男達は必死

そのゲルマン人を民族大移動させたフン族パねえ
そしてそのフン族を漢の北方から追い出したのは

まあアッティラさんがとんでもねえってことなんだろうけど

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html

すみません　ゴバです

まとめサイトの「星野総裁」と韓遂の台詞、あれ絶対ネタだろ！

今さらだけど。

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>女子供は応援するだけ

ローマと戦ったブリトンのケルト人は女戦士がたくさん居た。多分他の部族も似たような
事はあったと思う

英雄集結の曹操は、有利？不利？
Ｓ2と比べてどう？

魏軍オールスターが有利か不利かなんて語るまでもない

漢中に兵47万武将90名とかで引きこもってるのいるんだけどどうやって引きずり出せばいいの？
こんな溜まってるの初めてで戸惑ってるよ

周りと比べてどうかなと思ったの。他も揃っているから。

>>526
西城から石投げれば蜂の巣をつついたかのようにワラワラ出てくるよ

>>527
曹操以上に揃ってるところあるっけ？四方敵でも強いよ
COMならともかくプレイヤーが選んで削られることは無い

194年のシナリオで、洛陽で新君主で始めて卑怯なやり方で曹操真っ先に滅ぼした。
楽しみがなくなったよ。

集結だと、台頭する勢力決まってる？やっぱ同じかな？
やはり、曹操、劉備、孫堅、袁ショウ、トウタク、？

530
どのようなやり方？

>>532
呂布攻めるため、出払ってる隙に攻めて落とした。
兵5000ぐらいしか居なかったから、こちらも全兵力1万で楽勝だった。

いいじゃん。作戦ということで。卑怯ではない。

勢力が乱立してると、それが怖くて攻めにくいんだよね。

まずはsageようか

というかメアド欄にガチで自分のメアド載せてないだろうな？
（他人の載せたらそれはそれで悪質だが)
２ｃｈのメアド欄なんてsageって入力するためのものでしかないぞ

いや、ネタバレについて記載する場でもある

PKだと城に最低10000は残すんじゃなかったっけ？

他の勢力に攻められた後かツールでいじってるんじゃないか

779 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![[email protected]]投稿日：2010/12/01 21:42:27 ID:mtn5OzrG
卓球王国に、エバンホルツ7枚合板のレポが掲載してありましたが、どうですか？皆さんの感想とはあってますか？
クリッパーウッドより球持ちいいのですか？
なんか、ヨーラビバより、弧線の軌道になるとか感想があったのですが。
クリッパーより硬くて弾んでという評価を以前に聞いていましたので。
球持ちが良くて弾む？単板のような感じなんでしょうか？

調べもせず書き込んでスマンが
このゲーム任双ってでてくるっけ？
で、任双＝任キなんだっけ？
教えてエロイ人

出ますん

能力ALL１で兵法全部マスターしてる武将10人で始めたんだけど
ある程度武将集まると何気に強くて萎えた。
セイラン・投石・教唆マンセー

全熟練度0で得意兵法なしにすればいいと思うよ

ALL1でも教唆持ちは使えるからねー

COMの馬騰勢力に教唆しかない武将を二人加えると、
ものすごい勢いで勢力が拡大する。
混乱しない、偽報喰らわない、無陣にならない、メリットありすぎ。

11の英雄乱舞っぽいシナリオ何処かにない？
無けりゃ作るしかないけど、９のシステムに合うかどうか分からん

>>547
英雄乱舞て、英雄集結のことか？
>>1の顔グラ選専科の中のシナリオに昔、俺が作った
「三国志11ぽい英雄集結」というのがあるが
違ったらスマン

>>548
集結と違い、普段は君主ではない武将も君主になっているのが特徴の模様。
さらに、孫堅・孫策・孫権がそれぞれバラバラに君主になっていたりする。
http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/1162.html

>>547
＞無けりゃ作るしかないけど

待ってます。
できれば正月にやりたい

>>547
正座して待ってるわ

10日間正座したままなんて
大抵の坊主よりも立派な修行だなあ

なんだか自作シナリオの流れになっているので需要があるかはわかりませんが、少し前に作ったのを…
赤壁の戦いシナリオ（三顧の礼と赤壁の戦いに上書き）
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/180084
↑の英雄集結版　全時代全部将を相性で３勢力に分割（英雄集結に上書き）
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/180206

それぞれ曹操勢力：江陵、孫呉：柴桑、劉備：江夏に居城
他勢力は排除、兵役増加なし、在野武将なし
兵力は好きに設定してください
外交は劉備・孫呉間は友好で両勢力曹操と敵対してます
自分としては孫劉の２勢力をプレイヤーが操作するように想定してます

>>549
へーこんなシナリオあったのかー
まったく知らなかったわｗ
>>547さんすんまそ
俺も期待してますｗ

>>547
作成に厭きたらこっちに回せ
少しぐらいなら手伝うから
丸投げは許さんがな？

「作るしかない」なんてデカい事言っちゃったのを絶賛後悔中

本家11英雄乱舞の詳細なデータが今手元に無くて参考にできないから
武将振り分け考えるだけでも大変すぎる

>>555
一から作ってもいいんだよ？いや作って下さいお願いします

つい最近購入して、孫堅の中興で曹操でやり始めて、たった今初めて統一に成功………長いような短いような時間だった。

10や11は売ってるのに9だけないんだよな三国志
最近安いのでてるはずなのに

>>英雄乱舞を待ちわびている人へ
年末までのアップ出来るか出来ないかは、モチベと>>556が武将振り分けを迅速にしてくれるかどうかです
罵声を浴びせたり、心攻するなら彼にどうぞ

>>556
丸投げか、処断してやりたい気分だ
だいたい１１未購入なんで出来る事は限られるし、５エンパを楽しんでいるから買うのもアレだしな

手伝うと言った以上、下記の４つは責任持ってやるが、それ以上の事はプレイ中の５エンパに厭きるか厭きないか次第だな
・各都市の兵士０に
・君主配置
・軍師設定と忠誠度設定
・関以外の施設全撤去

軍団の並び順は支配都市順で、異民族は全消去する
あと、以後は改造スレで話そうか？

自分の息子達を捕らえられても渡さない孫氏の兵法書

もしかして外交では絶対もらえないレベルなのかな

>>560
限界突破ツール使ったことないからわからないけど、
オール120程度の武将ならもらえそうな予感も。

>>518
遅レス失礼。
匈奴＝フン族＝ハンガリーという説があるが、どうなんだろう。

>>560
どうやったら改造なしでもらえるんだろうな
もらえた人いる？

英雄乱舞のベースを今夜中には完成させる予定
が、以下は１１を持ってないから作るに作れない
まぁ、あくまでも手伝うとしか言ってないからベースのまま放り投げてもいいんだけどね

○未着手
・軍団設定（信望や金、兵糧）
・都市設定（兵士以外はデフォルトのがいいかも？）
・武将の振り分け←一番の難関

アイディアや要望は改造スレに
こっちに書いてもスルー

>>563
全能力値２５５で血縁関係を捕虜にしても、返還要求する武将の政治が一定値以上なら無理
奪うだけなら相手の補正済み統率値×２倍以上の武力を持つ武将に奪取させる

それどころか、

匈奴＝「フン」族＝「ハン」ガリー＝「フィン」ランド

とも言われておる。もっと後世でも、カラキタイみたいな長旅した連中が居るし、
モンゴルはロシアのオーバーロードになっとるし

重役級の武将が死ぬってのも抜擢フラグだったりする？
軍師のカクカが死んだ時に関羽がなんか連れて来たんだけど、特に関係なし？

まったく無関係

やっぱり無かったか
ギシサイ死んだときのジュンイクみたく代わりに連れて来たかと思って一瞬熱くなった
まぁ武力バカっ娘なんですが

英雄集結でラストエンペラーズ級のクソ武将１人で始めるならどこが良い？
自分は交趾だと思うけど何か良い場所あったら教えてください

つ西城

現在英雄集結シナリオで劉備でやっているんですが、探索がものっそい大変だ・・・一括選択出来れば良いのに・・・

マゾプレイなら小ハイだがどうせ逃げ出すのが目に見えてるから
他の都市から始めても同じだな

>>572
現状考えている方法
雲南を占領して兵法修行で斉射取得
空の城と野戦部隊で敵部隊壊滅→抜擢取得
自軍武将が１人だけだと兵法修行は発生しないか確かめないといけないけど

１人じゃできなかったら施設を活用するとかして何とか敵部隊を全滅させる
交趾だったら郭馬がいたはずだけど登用出来ないだろうなぁ…
やっぱり孫晧も追加するかな…

>>571
俺は探索は最後の手段で、その前に奪取、離間、流言を優先して探索数を減らして対応してる。

あ、内政訓練一括探索より１ターンが長いのは気にしない。

教唆習得したいんだけど熟練度アップには建築し続ける方法しかない？

呉子を持たせて罠破セットで土塁を殴る

激励かけてやれば高熟練のやつはたまに教唆を覚えてくれたはず

知識の熟練が一定値に達して、状態変化させると教唆を覚える。
自分も>>577の言うように、最後は激励で仕上げる事が多い。

ちょっと質問です

やっとイベントをコンプリートしたんですが「特典」ってどこに出てくるんでしょうか？
せっかくコンプリートしたのになんにもいいことがないっぽいんですが・・・
ＰＳ２版です

買った三年前は進行フェイズの時間がウザくてプレイして一時間で飽きたけど改めてやってみたらかなりはまった。
異民族制覇出来たときは達成感あるな。
しかし全く信望あがらないから兵士数増やせないな。コンピューター信望上がりやすすぎだろ・・・。あと強い武将を捕虜にすると何度も何度も返還要求しにきて時間取られていらつくな。

斬れっ

>>579
初期メニュー画面から見れるイベント関連でNEW消したか？
その手ので新規に増えたものは、そこで改めて見てNEW消さないと反映されんぞ

>>580
COMの信望上がりすぎってことは、PS2版か
PCだと逆にあがらなすぎなんだよなー

孫堅の中興で天子をまず確保と長安攻略に向けて軍備増強に努めても曹操がちょっかいかけてきてうざすぎる

>>501
これって連環の計ってこと？

>>582
プレイヤー勢力が民心を上げる→COM勢力の民衆がプレイヤー勢力に引っ越す→COM勢力の信望が下がる
COM勢力は余裕がある限り徴兵する→人口が増えない→COM勢力の信望が上がらない

だから普通にやってたらCOM勢力の信望が低くなるのは当然なんだよね｡
そこでPS2版では状態とは無関係に毎ターン少しずつ信望にボーナスが入るようになってる｡

店に行っても�\だけぽっかり抜けてる、人気作なの？

なんだかんだで英雄集結が一番面白いな
南の空白地は楚漢秦を作ればいいし

そうそう、ps2です

民心上げると信望も上がるのか
といってもすぐ攻めこまれて街が破壊されていく。
数値が徐々に減るの見るとしょんぼりするわ(笑)
捕虜武将解放しても信望さ2しか上がらんしなぁ


てか異民族で全国統一出来た人いる？
どの異民族もかなり難しいと思う

>>588
そんなことないぞ
軍師手に入れるまでが修羅の道だがな

>>588
倭ならはなから簡単
他でも厳白虎とかでやるのを考えたら簡単

私的能力の割りに使いやすい武将

１位：趙雲
５虎将の中で一番兵法のバランスがよく他の五虎将との組み合わせがしやすいため使い勝手が抜群にいい。
義理が高くほとんどうらぎらない。登場が早く長寿のため長く使える。なぜか教唆持ちのため関張とも組み合わせられる。
コウソンサンでやるとすぐに飛射を覚えるため無双状態に。惜しむらくは性格が冷静じゃないことくらいか。

２位：張任
連弩・奮迅持ち。性格冷静。義理難い。騎兵や弓騎も鍛えれば覚える。

３位：陳到
なにげに歩兵、騎兵、弓騎、弩兵、攻城、知識が得意で第１兵法を習得しているため非常に育成しやすい。
趙雲と特殊連鎖があるため、突進と走射を覚えると強い。罠破を持っているので攻城にも使える。

４位：李典
兵法のバランスがよく、特殊連鎖（楽進、張遼）もあり、性格も冷静で、魏では何気にエース。
相性が近い武将が多いため組み合わせが多様。混乱を覚えさせるとかなり使える。

５位：王平
兵法のバランスがよく、教唆持ちで、相性の近い武将で同じ兵法を持った武将が多い（チョウギョク、ゴイ、チョウヨク、リカイ）

６位：張遼
迎撃戦では無敵。罠破・蒙ショウ持ちなので水軍も使える。李典・楽進・呂布・関羽と特殊連鎖も魅力。
ただ統率が高いが性格が豪胆なのが使いづらいか。

７位：歩シツ
性格が冷静で罠破・罠・闘艦持ちなので使いやすい。長寿。

８位：夏候尚
得意兵法が多く、初級兵法を習得しているため、育成向き。相性が近い武将が魏に多いため使いやすい。

９位：楊阜
天水で出るため、馬勢力の救世主になるケースが多い。

１０位：黄忠
連弩持ちなのは当然としてもすぐに奮迅を覚えるため、関・張と組み合わせやすい。関においておくだけでも威力がある。
登場が早く長寿。


総論として、能力的には、魏と呉の将のほうが圧倒的に優秀だが、�\は兵法ゲーなので、蜀の兵法連鎖の設定はチート。
特に趙雲がいると組み合わせが多様になるためかなり楽になる。

ってか９は雑魚中の雑魚じゃない限り、誰でも使える。
本当に使えないのは兵法すら覚えてない凡愚どもとか、得意兵法がない連中とかか。

>>591
能力の割りに、とか言いながらそのラインナップはどうなんだw

じゃあ騎射、混乱、教唆持ちの田疇とか

久々に英雄集結で、徴兵禁止プレイやったら面白いな
兵力１万以下だと全方向から真っ先に全力で狙われる
戦力整った後、散々土下座しまくった劉備の大軍を蹴散らした時は爽快だったわ

>>595
俺は徴兵禁止なら外交禁止にしてるなー
限られた兵力をどう振り分けるか考えるかが楽しいし
決して領土を増やすのが得策ではないのも面白い

まあ、徴兵禁止の手法として港に入らせて耐久０にするとか
混乱最重視とかやり方を考えるのが面白いな

英雄集結孫堅徴兵登用禁止＋２００％のセーブデータ（３年目入ったばかり）が
セーブデータ集の片隅に…

張繍配下の胡車児。
居なきゃ詰むし、意外に高い知力(50台)を生かして
雑魚に調略もできる優れもの。

趙範も意識して育てれば意外と使える
趙範は実は四英傑君主中で唯一戦闘兵法（弩）が得意（劉度は水軍）
配下の２人と組ませていればそのうち連射習得
政治も悪くない…うん、悪くない
また、割と連弩が習得しやすい状況にある（山越、黄忠）

>>596
徴兵も外交も禁止って詰まないか？複数方向から攻められたら対処できん
漢中とかに引きこもるならイケるかもだが

異民族の施設攻略で衝車が明らかに城壁にぶつかっているのに耐久が減らないことない？
異民族以外はそんなことないんだけど

お前ら今夜はどこに引き篭る？
俺は大都会寿春にするつもり。

メリーハチミツ！

得意兵法ってどこみたらわかるんですか？

おっと６０１帝に敬礼
メリーハチミツ

クリスマスは明日だボケ
小喬ﾀﾝと2人で過ごします

>>601
俺、岑昏と新婚だから柴桑に早く帰らなきゃ

>>599
徴兵、外交禁止ということは内政が不要になるので、（民心商業いらない兵糧消費基本少ない）
兵力が許す限り流浪生活が出来る
兵力が２万以下になれば義勇軍が来るし、滅亡するまでに引きこもりやすい都市に入る

我は張飛から姪を守らねばならぬのでこれにて

>>604
ユダヤ暦では日没をもって一日の始まりとするので、
今で言うところの24日の夜こそがクリスマス当日の夜（クリスマス・イブ）になるのよ。
つまり今は前夜じゃなくて当夜。

>>602
PKなら武将のステータス編集する画面で確認できるよ。

君主陶謙の慎重縛りプレイはマゾいが楽しい。

>>601
>>607
陛下、将軍。
変な馬に曳かれた井欄がこちらに向かっていますが、いかがなさいますか？
将は髭面でうわっはっはとはしゃいでおりますが。

>>599
徴兵禁止だからこそ周りを敵だらけにした方が効率いいでしょ
偽報・錯乱禁止だとか＋２００％とかで無い限りは、攻めさせて防衛戦・負傷兵げｔしてれば
自然に兵数増えるし
いっぺんに来た場合は偽報駆使して各個撃破すれば無問題

>>606
徴兵・外交禁止でも内政要るべ
信望上げるのに民心、捕虜登用後の褒美のための資金、兵数もほとんど徴兵していない
S2劉備で８年で１００万オーバーするくらいだし兵糧も必要
（異民族からの兵力が多いのは気にしないｗ

今、集結何進やってるけど、１年３ヶ月で総兵力３位（１０万超、上は名族と堅パパ
徴兵は訓練用に１０人募兵を何回かしかしてないけどそんなもんよ
外交もしてないっていうか、する余裕もないし
そそ様の所の捕虜登用後の褒美と内政で資金かつかつですｗ

>>602
>>608 の方法の他に、訓練・改修・計略を実行した後の熟練度の上昇で
判断も出来るよ

>>611の中段
あー、ごめんなさい
兵力少ないときの話なんだ（２〜４万）
兵糧の意識をしだす頃になったら定住して内政した方がいいのには同意
１０万あれば数方面の攻撃に耐えられるしね

呂布でやってるけどすぐ偽報にひっかかかって全く役に立たん

多部隊作戦は、やはりいいね。

>>613

すぐ引っかからない呂布なんて呂布じゃないじゃん

>>613
リョフは曹操と隣接する場合が多いのも問題だな
馬鹿さ下限が引き立つ

火鳳リョウ原を読んで以来、呂布の知力95とか、李儒以上にしてるw

>>613
つい拉致った在野に知識を付けてしまうw
陳宮の知力は不安だしなあ…

南陽攻防戦やっとクリアしたぜ！
曹操処断したときくそ気持ちよかったｗｗｗｗ

>>618
速攻で本を拾って与えれば、不安ってほどでもないでしょ
ふと思ったが、相性によってうそつき度に差が出るとか欲しかったな

そんなことしたら、ただでさえ助言に不安があるどっかの馬軍師なんかもう駄目じゃねえか。

>>615
そうなんだが毎回知力70前後に調整してる
呂布に限らず戦上手の名将が簡単に撹乱されたりとか見たくないんで、馬超や曹仁もだな
多少無理はあるんだろうが気にしない

>>622
教唆もってりゃそのまま発動でよかったんだけどな
そうすりゃ数値弄らずとも特技戦法で個性持たせられた

教唆だけは熟練で覚えないとかそういう設定必要かもだが

>>622
錯乱は統率ベースだから、リョフならめったに喰らわないだろ
偽報で踊らされるのはらしいと思うけど、どうだろ？

負傷して知力が３０代に低下した田豫の助言が４連続で当たりました！
滅ぼした捕虜の登用で

知力高くても状態異常かかるときはかかるからのう、無陣の恐怖を考えると教唆はやっぱ強いよねぇ
あとしじみとあさりだったらどっちの味噌汁がいいかな

あさりだな
昨日しじみの味噌汁作ったけど少し値段が高くてもあさり買っとけば良かったと思った

あさりとしじみ、関係ねえｗｗｗ

しじみの味噌汁は酒や濃いものを食った時の何らかの〆にはちょうどいい
普通に飯ならあさりの方が食った感じはある

ちなみに俺の知力は40割るぐらいだ

このゲーム最近買った。最初はクズゲーかと思ったけど、馴れてきたら面白いわ。
三国志では5、信長では天翔と烈風にはまったけど、それとは異質の面白さがある。

恐怖の味噌汁だった

この味噌汁を作ったものはいるか！

ここにいるぞ！

6万の呂布のお御輿に教唆つきで徐々に迫ってきたのは恐怖でしかなかった

>>631
前情報がないとクソゲーにしか見えないのが９の弱点ｗ
戦闘の絵も地味で、内政もあってないような物だから。
でも嵌ると、恐ろしいまでの時間泥棒に変貌する。

>>635
ＰＣ版をチマチマ改造して自分好みの９を作り、それをプレイして時間を忘れるほどハマる
二重に時間を取られる恐ろしい子です


９をズーとやった後、(顔グラを抽出するために)久しぶりに11やるとグラ、演出の進歩っぷりに驚く
11はホントつくづく勿体ないわ

9ハマったのなら革新もオススメ

雑魚の連鎖が大好きな俺には革新は合わなかった
�\に革新レベルの外交があったら良かったのに

迷ったからあさりとしじみ両方の味噌汁を作ってみる事にした

俺も凡将の熟練度アップして使うのスキ
�\のシステムって熟練度で活躍できるからいいよね

9は基本的に熟練度＞能力だからな。
凡将でも熟練度と地の利があれば、曹操や呂布相手でも普通に勝てるという。
流石に200％だと無理ゲーだが…

お勧めのワザとかある？

>>641
混乱、混乱をつかう

なぜそのワザが特にお勧めかも加えてもらうといい。

混乱するから

発動間隔が短い。
多少の知力差を物ともせず決まることが多い。
相手が混乱後、武力系兵法につながることがある。
相手が無陣になることがある。

はっきりいって混乱の効果と発動間隔だけ見れば、
心攻と罵声はまったく必要ない。

混乱はマジ鬼畜
サンドバックになりさがるからな

罠はどうかな、割合ダメージが結構酷い。

脳筋さんが四万五万の大部隊で来たら、方円罠部隊でサクサク削れる。
実際トライアルでの必須テクニック。

罠は割合だから、大部隊相手はいいけど、兵力削れてきてからはあまり効果がない

後半の大勢力との決戦では治療がすごい役に立つ

確かに治療は、何万も直すからすごい。

幻術も効けばすごいよね。

だからsageようぜと

このメアド流行ってたりするのか？
てか普通のブラウザで見てるからsageが何か分かってないんじゃね？

俺のことか？

ageはともかく、メアドのおかげである意味コテハンになってるから
どんな意図で自己主張してるのかモヤモヤするときあるね

いや、何もわからんでやってた。
具体的にどうすればいいんだ？ＫＹに教えてくれ。

メール欄にsageって入れないと、スレッドが板トップに上がって目立つんだよ
昔はageると荒らしが来ると言われ、非常に疎まれてた
最近はそうでもないんだけど、むやみにageてれば、やっぱり気にする人は多い

専用ブラウザ使ってると、メール欄や相手の発言回数も見えてるから
律儀にメアド入れて発言繰り返してると、すごい目立ちたがり屋に見えるのよ

これでいいのかな？無記入でもいいのか？
あとついでに。
≪659
これってどういれるの？

そろそろうぜえから自分で調べような

ゆとりの特徴だな。
調べない。

半年ROMってろって言っても、その意味聞き返してきそうだなｗ

ググれって言われても分からなそうだなｗ

それと、名前欄には名前を入れてな
ハンドルネームは不可

ついでに名前欄にfusianasanって入れろよ

>>665
ゆとりに教えんなよ

アカイナンとかメインで使ってる人居るのかな、いるんだろうなー

阿会喃は有名人だしな

褒美与えない縛りとかどうよ

アカイナンはアッガイなん？

お任せ下さい。必ずや>>670を捕えて参りましょう。

董卓軍は西涼にいたりしたはずなのにびっくりするほど騎馬が得意な奴がいないな

悪役だからな
逆補正食らってる

董卓四天王は突進と騎射覚えさせてそれぞれ得意技能にしてるなあ
西涼騎馬隊が突破だけとか悲しいわ

董卓プレイでは編集で金と米と兵を増やしてやってる。
内政なんかやらない。配下も悪人だらけにする。
でも王允、テメーはクビだ。

そして、当然のごとく、蔡先生を登録して補佐してもらう。
顔グラもあるし。

董卓のせいで漢の命運がって言うけどさ、董卓がいなくても命運尽きてたと思うんだ
黄巾の乱後も王朝の腐敗はなくならなかったわけだしさ

いまさらながらこの９を買ったのですが、１度クリアしてこんどは英雄集結で倭で始めたのですが倭では信望は上がらないのでしょうか？

>>678
普通に上がる
けど、なんだか異民族は
上がりが遅いように感じる様な・・・

異民族の周辺、人口少ない所が多いからそう感じるんじゃね？

曹操計略でいじめてたら配下引き抜かれて滅亡したｗｗｗ
主要文官がほとんど流れてきてうまうまだった

序盤はこまめに巡察するしかないね
後は探索で善行したり、碑文建設とかかな

ＰＣノーマル版プレイ中に三国志�\が落ちるのだが原因分かる方おりますか。
下記のようなイベントログでアプリケーションエラーが発生します。

イベントの種類: エラー
イベント ソース:
イベント カテゴリ: なし
イベント ID: 0
日付: 2010/12/27
時刻: 4:10:49
ユーザー: N/A
コンピュータ: VAIO
説明:
イベント ID (0) (ソース 内) に関する説明が見つかりませんでした。
リモート コンピュータからメッセージを表示するために必要なレジストリ情報
またはメッセージ DLL ファイルがローカル コンピュータにない可能性があります。
この説明を取得するために /AUXSOURCE= フラグを使用することができる可能性があります。
詳細については、ヘルプとサポートを参照してください。次の情報はイベントの一部です: 1.

単純にレジストリエラーだと思う
手動でも直せなくはないが自信がないなら再インストールすればいいかと

むしろ信望は高いとイベント起きづらいから率先して収賄したり陳情無視するのオススメ

>>684
李儒さん、早く長安にお戻り下さい
太師がお探しですよ

>>683
まぁ、過去から何度もおきてる症状でOSから入れ替えてもしばしば起きる。
一時間で一回ぐらい落ちるからセーブしてないと面倒。

ttp://imepita.jp/20101227/593720
9PKがPSPで発売とチラシがきた
メディアインスコ付

>>687

お〜
携帯ゲーム機のほうが気軽にプレイ出来るし良いな

ＰＣのようにより多くデータが弄れればもっとよかった

目が疲れそうだけど買ってしまうなぁ。
やっぱりPS2準拠になるのかな。

�\はさすがに改造したり有志のシナリオデータ使ったりしないともう楽しめないからPSP版はないわ

チラシ読むかぎりはメディアインスコしか追加要素なさげ

マジかよ
先週9PKを買った俺涙目

クソ重くなりそうだな…
まあＰＳ２壊れて以来やってないから買うか…

>>691
改造って何が変更できるんだ？
シナリオいじったりはよくあるがそれ以外に何ができるのかよくわからん
参考までに教えてくれ

・BGM、効果音を好きなものに変える
・武将の顔グラを好きなものに変える
・イベントキャラ（後漢皇帝とか）を普通の武将として出現させる
・兵法の威力、発動率等を変える
・陣型の性能、武将の配置、視界等を変える
・施設を別のものに変える（港を城や砦に変えたりとか）
・新たに関を配置する

ツールによってできることが違うけど、
たとえばこういうことができる。

他にも兵糧、金、熟練度、能力などの限界突破
捕縛率、討死、CPU委任禁止、異民族に反撃などなどができるツールがある

さらに各地域、アイテム、武将名などの名称の変更、
一騎討ちなどの台詞の変更、追加も可能。
また、ある程度ならMAPも弄れる。

これで全部じゃないがいろいろできる。

>>696-697
詳しくありがとう
しかしいろいろできるんだな、KOEIが用意した枠内でこじんまりと遊んでた俺が馬鹿みたいじゃねえか
ちょっと時間あるからじっくり改造について書いてるサイトとかぐぐっていろいろやってみるわ
とりあえず陣形の性能変更はしてみたい

CPUに異民族に反撃をさせると、普通にCPUが異民族都市を攻めるようになるんだな。
この前CPU劉備が南蛮を滅ぼして吹いた。

>>698
まずはここへ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292493950/

顔グラ変更はもう必須になってるな
別の作品のキャラを三国志に登場させたりできるし。
信長とか登場させて、戦国VS三国みたいなシチュエーションも楽しめる。

顔グラ変更できないくらいならゲームの寿命が縮むくらいで済むが
委任禁止や陣形性能、異民族関係、討ち死や捕縛率弄れないのはもはやプレイする気も起こらないレベル

まあ買うけどね

PSP Goでも出るかなぁ・・・orz

兵法修行（１季節掛かる方）って勢力武将１人じゃ発生しないかな？

知識系の熟練度アップするには建物立てまくるほかはなにかないの？

何も完成させなくても兵一人お供に延々と建設やってればいいんでない

>>705
このスレちゃんと読もうぜ
その質問２回目だ

陣形の性能改造はでかいね、象の値段や船の速さなどなど。
このゲーム対人戦は形だけかなーやっぱ。

PSPだとセーブデータのやりとりは凄く簡単なんだけど
処理速度が遅くて戦争が酷い事になるだろうな

多部隊出せないと9の醍醐味が味わえないかな

改造にハマると怖いな…ちょっと弄るつもりだったのが、細かい所まで全部気になって
結局原型なくなるくらいまで弄りまわして、ゲーム自体してないのに膨大な時間を吸い取られてる
俺なんのために改造してるんだっけ…？

改造するのが楽しくて改造してるんだろｗ
そしてそこで満足して終わると言う・・・

内政して値マックスにした瞬間に飽きる俺と同じか。

何のために内政するんだっけ？

一番大切なことは、自分が満足することだ
お前たちは何も間違ってはいない

内政値をマックスにしたあと武将を0にして
焼き討ちで耐久値を下げられると喜ぶ俺は
たぶん間違っていると思う…

PSPってINTEL換算でどの程度の処理能力なんかね

Pentium MMX 223MHz程度だよ。

>>714
これでまた内政ができる！…なんらおかしいことはないな。

錐行・箕形「何の為に雁行使うんだっけ？」

>Pentium MMX 223MHz

マジ？　気が遠くなるほど非力なんだな・・

魚燐とかの移動速度どれくらい上げたらバランスよくなるかな
じゃないと∧ばかりつかっちまう

歩兵戦法自体、騎兵よりも威力が低いし、そもそも弓騎兵があらゆる面で優秀すぎるからなあ…
歩兵戦法しか得意じゃない奴、それしか覚えてない奴は後方の自宅警備員化しちまう。

そうそう、結局攻撃より防衛用の兵法になっちまうんだよな
だから移動力小さくてもかまわないといえばかまわないんだがそれだと歩兵しか覚えてないもう将が不憫だ

∧とＴは金100消費するようにしてる
馬超軍とかの財布はあっという間にカラになるが
軍馬を使ってるって考えたら安いくらいかなと

>>723
なかなかいいアイディアだねぇ。
弓騎はそれにくわえて、消耗品の矢の分上乗せするとか
もっとも後半は金が余りまくるので意味が薄れるが、序盤では楽しそう。

11の兵器製造のアイデアは面白いが、めんどくさ過ぎたな。

それより弓系の兵法威力を下げれば
野戦の重要度が増すと思う。

連弩＝奮戦の時点で十分バランス取れてると思うが

どちらかっていうと問題なのは売国宦官斉射でも500〜600ぐらいダメージ出せちゃうことじゃないか？
奮戦のみもちでも前線に詰めとかな多部隊戦法使いこなしてるとは言えないだろう
徴兵？いらんいらん。却って輸送と前線運ぶまでの士気落ちで手間だ。
自軍50万・80人越えたら残り相手1君主・兵200万越えでも消化ゲーになる。

でも雑魚でもそれくらいのダメージが出せなきゃ、雑魚は雑魚のまま後方都市の輸送要員になっちまうぞ。
熟練度を鍛えれば雑魚でも主力になるのが9なんだから。
呂布軍3馬鹿とか、公孫サン一族がここまで活躍できるのも9くらいだろうし。

歩兵系は負傷兵を多く貰えるとか敵将をを捕まえやすくするとか、まあ後者は陣の効果であるんだけど

弓は標準装備でもまだいいが、馬が調達費用ただなんて話はないはずだ。
まあ、戦時は消費する兵糧が多いから、込みだと思えばいい話だが。

歩兵は迎撃にはすごくいい。バランス取れていて。
騎兵は威力と機動力はすごいが、守備力と視界が弱いから。
それに施設建てれば移動距離は問題なし。

>>728
侯成に謝れ
文官が乏しい呂布陣営では貴重な存在だぞ？

三馬鹿に侯成って入るのん？
自分は魏続、曹性、宋憲だと思ってた
侯成は1ランク上のエリート

>>731
知力60、政治50代だけど、それでも3馬鹿にまとめられるのが彼の魅力じゃないか。
あと張バクさんを忘れちゃ駄目だぞ。

俺は騎馬陣形、特に錐行の防御力と攻城能力を落としまくって歩兵陣形の防御力を上げてる
総力戦だと騎馬があっという間に沈んだりするから歩兵の有難味はあるかな

ＰＫ無しで攻め込んだらＣＯＭ篭城するよな。

>>732
呂布を捕らえた仲良し3人組=三馬鹿だから

>>736
連鎖も起こりやすいんだよな

じゃあ三馬鹿じゃなくて三羽カラスって言ってやれよ

俺の新武将　神グラ

http://up3.viploader.net/otakara/src/vlotakara007313.jpg

三馬鹿らS？

曹性「たまには俺の話題をしてくれよ…」

>>741
もう11の顔グラじゃないと見れたもんじゃないよね
お前に限った話じゃないけど。高幹とか

高幹は正史や演義での記述を見る限り、統率や政治はもうちょい高くてもいい気がする

袁家のボンクラ息子のこと考えれば十分だと思うけどねぇ・・・
井ランもあって結構役に立つし

>>739
氏ね即消し厨
あげなおせばか

アップされた時点ですでに404だったよ

>>745

９をプレイし始めて３週間程だけど、ニコニコのプレイ動画見て11の顔グラフィックに変更している人、かなり居たので驚いた。
見てたら俺も色々弄りたくなって来たな。まあ、何にせよ探索を一々チマチマやらなきゃいけない所をまずどうにかしたい所ではあるんだが。

まとめサイトに一括探索パッチ置いてあるよ

>>748
一括探索パッチは一括登用、一括離間もできるんでかなり便利
てかこれが無いとＰＣ版はマジで出来ない

しかしドイツもコイツも再評価って事で能力上げてたら
キリ無いし、高能力武将の価値が薄れるな

一流には及ばない程度の強化ならいいんでないの

張嶷とか張翼は上げたいんだけど何故かあの絶妙な能力値を崩したくない

蜀後期武将の張嶷張翼馬忠は絶妙な能力だよな

>>679
今更だけど
異民族都市は開始時点では､民心に対して多すぎる人口が与えられているから
よほど急速に民心を上げない限りは人口が流出して信望が上がらない
特に英雄集結は曹孫劉があっという間に民心上げるから
倭人A｢なんか永安って都市がすっごい住み心地良いらしいぜ｣
倭人B｢陳留や廬江もかなり快適らしいよ｣
倭人C｢ならこんな辺鄙な所よりそっちに引っ越そうじゃないか｣
ってなる

これって１２８０×８００だと右端余ったりする？
フルスクリーンで遊びたいんだけど…解決方法分かる人教えて。

>>724
そこで更なるＭプレイとして役職にかかる給与を上げるとか
施設建設費用を膨大な金額にするとか

おかげで出兵はおろか
城塞一個作るのだけでも財政破碇するかしないかの恐怖におびえる快適な毎日でつ

cpuが自滅するだけ

>>749 >>750
一括探索のツールをダウンロードしたはいいけど、どうやって使えばいいのかさっぱり分からない……。

ダウンロードしたなら同じフォルダの中に説明書が入ってただろ
熟読しろ

>>750
過剰評価武将の能力を下げれば良いだろ。
惇とか。

俺の新武将

http://market-uploader.com/neo/src/1293210167125.jpg

眭固系だな

>>753
3世紀に中国に移民していく日本人かｗ

置いてある一括探索パッチはXP用だから、それ以前用だとそれ参考にして作らないといけないんだよな・・・
そしてそれだと探索しかできない、離間や登用できないのになっちゃってる。
98Me2000用で誰か作ってくれないものだろうか。

惇は政治をちょっと上げて、戦闘力を下げればいい気がする

満寵みたいな感じか

演義と正史のいいとこどりだしあんなもんでいいんじゃね

>>766
そう考えると�\の魯粛って、
めちゃくちゃいいとこどりしているんだな〜
と思うｗ

瑯耶を探索して倭を出したら、兵数が50万だったが、こんなに多かったっけ？

他の異民族みたいに、ぜんぜんうって出てこないけど、都市を攻めないと出てこないかな？
先生方はどのように攻略した（する）？

魯粛の統率の異常な高さはどんな典拠があるんだっ…

>>768
１：適当な港をとって、放置。　倭が攻めてきたら、その港を狙っている間に他の都市から全力でハイエナ。
２：他勢力を攻めている間にｒｙ
３：水軍強い奴を用意して、ひたすら攻めてこられたら撃退して、弱体化を狙う。

いつもこうしてる。

演義で諸葛亮が「水軍の周喩　陸軍の魯粛」なんて言ってた気がする

>>768
あらかじめ兵を東来にあつめて発見しだい攻略
教唆もちたくさん連れて行くよ

>>769
214年の廬江の首都、皖城攻略戦の総指揮取ってこれを攻略してる。

あと、215年の荊州南郡攻略戦で、魯粛は兵一万で関羽と対峙して、
その間に別働隊の呂蒙が三郡を攻略してる。

その後も単刀赴会まで関羽を押さえ込んでるのは魯粛。

（いずれも正史魯粛伝）

演義だとピエロの役どころだから、違和感あるんじゃないか＜魯粛

周喩「君はどう思うかね、ワトソン君」
魯粛「誰がワトソン君ですか」

横山三国志の魯粛の噛ませ犬っぷりには泣いた。そして憤慨した
�\の魯粛は恵まれてるよな、ほんとに

>>773
荊州南郡攻略戦での魯粛の見せ場は外交とかで、直接戦ったのは甘寧や呂蒙が主。
関羽の工作で呉に対する反乱が起こった際も、呂岱が敵将を捕らえたのに対して魯粛は逃げられた。
平均点以上の根拠にはなっても90台になる根拠にはならないんじゃないか？
実際統率は10でがくっと下がったし。

「陸戦が得意」なんて武将解説で書いてるあるところを見ると、演義と正史のいいとこ取りになったんだろう

＞＞770
＞＞772
なかなか来ないので自分から行ったら、東來港から兵0の末蘆港へ出陣しても海上には出てきませんでした。
そのまま無傷で港をとりました。水軍組んだが、無駄に終わり。
なので、倭の都市に５０万のまま残ってます。こちらは２５万の残りを後方からと思っていますが、倭は、効率悪いなあ。

東半分取り１５０万の兵がいるので数は余裕ですが、あそこの周りに入りきるか、、、

>>777
９の統率はどうも総指揮官に高めに与えられるっぽいからなあ。
そこらの具体的な武将としての活躍は戦法で表現されてるんじゃないかと思ってるんだが。

関羽を隙無く牽制していた部分を評価したと思ってる。

つか、諸葛亮の統率なんてまさにそのクチだろ？

韓信の言うところの‘将の将’ってとこなんじゃない？

異民族は最近面倒くさくなってきたから
合計数十万死傷したり行方不明になるレベルの大消耗戦を毎回やってる

>>779
だから沮授とかが統率高いのか。
呂布は・・・このゲームだと部隊の強さが統率判定だからかな？

>>782
呂布はちゃんと勢力の長兼総指揮官として曹操などとやり合ってるよ。
総指揮官としてガチンコで曹操を追い込んだのは呂布と張繍っしょ。

>>769
大陸間弾道ミサイルを使えるからじゃね？

それにしても于禁と郝昭の統率は低いと思う。（82、85）
賈詡ｻｰﾝでも81あるのに・・

>>783
馬超も忘れないでくれ
徐栄は総指揮官ではないけど

山本勘助に連弩がついているの何でだろう。

>>778
もう陥としたかもしれんが普通に25万対50万で勝てない？

ガチ攻めするなら術もち武将10人を方円１万10部隊で突っこんで3ターン目にいくらか弓持ち出しときゃ
50万詰まってる都市でも落ちるけどね・・・最低15万最寄の施設に溜まった時点で攻撃開始してる

年末年始引籠もりするべく買ってきたんだけど、
これって自分の配下の忠誠心は見れないの？

古いバージョンは一覧で全員の忠誠を見れたと思う。
９だと、他勢力の忠誠も登用のときしか見れない？
不便だ。

普通に見れる。自勢力情報で所属武将がちゃんとあるだろ

>>790
このゲーム77スレ目だけど、その質問は多分初めてだｗ
だって普通に見れるもの。よく見れ。

初めてこのゲームやったとき褒美は人事だとおもってそんなコマンドないから褒美与えず１０年くらいプレイした

ごめん。ありがとう。

こうだったかな？

これかね

俺らの統率はどれぐらいだろ?
俺は高校で番長やってたから90超えは確実だな。

>>797
発言が武安国や刑道英みたいだから知力はそれくらいかな？

兵法罵声のみのパターンだな

いや待て、意外に名のある番長で鼓舞と奮闘位は持っているかも知れん。
日曜大工が得意で敷設も持っていれば上等ではなかろうか

｢おおっ >>797を捕らえたか｣

｢斬れっ｣

>>797
とある大型飲食店で常時20人以上のスタッフを使っている店長の俺が統率15ぐらいかな？
人を指揮するのって、かなり難しいことだよ。

起業5年目でもうそろそろやばい俺は統率8くらいか

>>803
それはどっちかというと政治力じゃないか？
ガンバレ

なるほど
統率8で政治が5くらいか
武力などある訳なく2で知力は一応大学出てるから15くらいか・・・
こう考えるとＡＬＬ50とかでカス扱いしてた武将も俺より数段立派じゃないか。

大学出て南蛮並みなんて悲しすぎる…

適当にそこらの誰か一人連れて近所の塀の撤去を命ずる！

>>805
俺、高卒…
いちおう柔道してたから体力には自信ある
学歴ないけど雑学なら少しは…


統率15
武力44
知力2
政治9

このぐらいかな？

えらく謙虚な奴らがいるな

慎重なんだろ

ネタにかこつけた自分語りやめて

>>805
なんでそんなに自虐的なんだよ

政治なら普通の役人が政治力＝33、
武力なら普通の兵士が武力＝33、
くらいじゃなかったっけ？

武将が誰もいない施設の統率は30固定っぽい。
劉禅とか文字通り、いないほうがマシ。

万の兵力に値するといわれた張飛が98ぐらいだから、1兵の武力は0.098ぐらいだろ。

その理屈はおかしい

フッ戦闘力たったの０、０９８か、ゴミめ

途中で舌噛みそ

戦場では、声がデカくないとね。
地声がデカい奴は、それだけで統率+5だ。

マジシャンは、妖術か幻術使えそうだ。

今の政治家は、統率と政治、どのくらいだろうね？

混乱とか罵声とか持ってるのは多そう
ただ混乱は敵味方問わないっていう

>>814
劉禅でもいた方がいないより施設攻撃された時の損兵減るよ

>>815
＞ 万の兵力に値するといわれた張飛が98ぐらいだから、1兵の武力は0.098ぐらいだろ。
10人＝0.98
100人＝9.8
1000人＝98

万人というのは、誇張法だろ。
一つの表現。

諸葛亮の才は曹丕の10倍
→曹丕の知力は10

という議論をガキの時分にやっていたことを思い出す

>>814
たとえ劉禅だろうと
将が居ないと都市兵法で反撃しなかった希ガス

スクリプトツールの使い方が一向に解らない俺はさしずめ知力�Hか・・・つーかマジで説明書を読み込んでも解らないorz。

目標施設を真ん中に合わせてないんじゃないかと思う。
スクリプトに慣れると、これなしじゃプレイする気にならない。

>>826

OSの色設定の問題で動いてないんじゃねーのか？
俺の場合も最初はそこでつまったよ

取説にも

>ウィンドウモード32ビットの場合は、色の設定がニュートラルであれば、
>動くかもしれません。

とあるから、16ビットモードに変更してみ
他のアプリの色がおかしくなるのは気にしないorz

せっかく改造と武将登録が一段落ついたの、実家に帰ってプレイできない…
あぁやりてー！英雄集結、徴兵禁止、江陵スタートで劉備孫権劉表韓玄から同時に攻められてハワワしてー！

おれがVista環境でReadmeファイルさえ付属されない
限界突破ツールの使い方を教えて下さいって頼んでも
失せろ厨房等、心攻を仕掛けられ等自殺未遂まで追い込まれたのに、
>>790には優しい不思議。

>>819
ゼンジー北京は中国ゆかりの幻術士だから、相当すごいかも。

>>830
限界突破はどちかというと改造スレだからじゃね。
スクリプトは内部の変数を何もいじらないから。

>>830
失せろ厨房

あーめんどさ

Amen

今更だけど交州はあるのに士一族が居ないから、登録武将枠が3〜5人潰される…
デフォで入れといてくれよ

いたところで気づいたときには異民族か孫権、劉焉あたりに滅ぼされる位置だからなんとも

>>836
中原諸侯の立場が無いw

士ショウはなんで急に出てこなくなったんだろ
昔のデータ使いまわせばいいのに

交趾（交州）が無いのは仕方ないにしても
あるのに登場しない�\は謎すぎる

士燮一族が挙兵して中原を制覇するというのは幾らなんでも無理設定だからじゃない

蔡ヨウとか楊彪、士孫瑞みたいな後漢関連の人間も9から出なくなったな

>>805さんと、>>808さん
俺とこの登録武将に登録して良いか？

>>840
それを言ったら虎の子とか出番なくなるじゃないか

４ＰＫで出ていた、烏丸、羌、それに信長ほか１００名のデータがあったらよかった。
せっかくデータ作ったら、あまり変えなくていいから使えばいいのに。

＞烏丸、羌、それに信長ほか１００名のデータ

詳細キボン

>>845
４に入っている。データのみ、ＰＫ版限定。

異民族は烏丸の蹋頓とか左賢王がいた。羌は、越吉や雅丹など。

登録武将枠が、日本史と水滸伝で１００名顔つきで作られており、自作か用意しているもので選択可能。
ほんと、データが詳細で結構良く出来てた。
しかしいかんせん４のシステムとして、武力や使わない兵法もあったので、活用できない奴もいたが。

抜粋して、９で使っている。

思えば4の顔グラは狙いすぎが多すぎた

米の人の顔とか

�]で復活して、11でリストラされる
不思議な存在な士燮一族とトウ頓

コーエーはシリーズごとで武将を入れ替えてくるのがいや

逆に、9で初登場した三国時代末期の武将は10からまた間引かれているし。
孫覇に至っては9のみの登場だし。

>>842
構わんよ
是非最後まで使って丞相にしてやってくれ

本当にかわいがってる能力最大80に満たない武将は
狙撃が怖くて後衛で使ってしまうチキンな俺。

討死ありは好きで外せないのでやむをえない。

後衛なら死なないんだ
馬釣先生とか死んだら嫌だから討ち死に無しでやってるわ

11ほど死なないし俺は気にせず使ってるな
死んだ時はリセットしたくなるほど悲しいが

劉備勢力分割して、劉禅勢力作って配下に鍾会置いてたら
開始二ヶ月で反乱起されてアッサリ滅んで、
しかも付いていくヤツが一人もいなくて笑ったｗモード仮想なのに

>>851
いつも討ち死にありでやってるけど
討ち死になんて統一するまでに1人いるかいないか程度じゃね？

さらに限界突破を使うと80以上でも平気で死ぬ死ぬので
恐ろしくて参謀系文官を戦闘に参加させられなくなる
どうも感覚的に武力が低い奴だと狙撃死戦死確率が上がるぽいし

>>852
最後衛でもたまに乱戦に巻き込まれて戦死とか出るし
最前列ほどではなくても狙撃もされる

古参を必死に活躍させようとしてると結構殺られる
そういえば新武将が討ち死にするとセーブエディタから消える時があるが、あれはなんなんだろ
枠が抜擢の方にいってたりするのかな

古株も使いたいが有名、有能な武将も使いたい
そのさじ加減が難しい

桃園三兄弟やチョウリョウ、チョウコウなんかはどのシナリオでもいるから飽きてんだけどついつい登用してしまう

そこそこ難しい程度に縛るとしたら人数、パラメーター殿程度絞ったらいいんだｒおう

大切に育てた凡庸古参を殺られると結構頭にくるけど
怒りに任せて全力で弔い合戦をしてみたり
年表を見返してしみじみしてみたりして
なかなか楽しい

武力と熟練値と兵法でダメージ決まる式ってどこにあったっけ？もしくはそれっぽいデータ

黄忠で普通にレンド＞奮闘なの見て今更ながら考え中

>>857
ステータスで縛るなら、７０まで登用おｋ　７５まで登用おｋ　辺りじゃないかね
８０超えると1流か1流半と判断してる俺

頭数揃うと有利だから、反対に９０以上のみってのは？ｗ
俺TUEEEE 出来ると思うけど武将足りないジレンマ

>>861
あとは相性だな
相性差で１０以内のみとか５以内のみ登用にするとか

>>860-862
ありがとうございます
パラが90以上のみってのは面白いかもしれないですね

どれかひとつでも90以上あるやつのみって縛りでひとまずやってみたいと思います

曹操、孫家以外はきついだろうな

他に出来る君主が呂布（配下張遼）、馬超（配下なし）しかいなそうだが

>>861
それ面白そうだなｗ
最初に選ぶ君主で難易度劇的に変わりそうだが

>>864
提案しておいて、やったことないんだけど・・・・＾＾；
個人的には、集結カンプク辺り面白そう
初期にチョウコウ・ソジュいるし、周辺も皇族1・リョフ3・名族3・抗菌1捕れる
孔明妻・バウンリョク・ブンオウの未発見捕まえれば、ソソ様とやり合えそう

最初から君主がリストラだな

英雄集結リョフで始めました
早々と三馬鹿を斬首
道のりは長い・・・

まぁ、君主は玉座の飾りと言うことでｗ

あと質問なんだけど、抜擢の指導で指導者が奮戦・奮闘持ってて
教練で歩兵コンプすると指導者も「奮戦」を覚えましたって事が
時々あるんだ（歩兵系だけじゃないけど・・・

前ターンのデータと比べると確かに熟練度は増えてる・・・
いや、しかし覚えるのは奮迅じゃねーかと思うんだ

これって何が原因？
ちなみにソースネクスト版のVer1.20

指導者がアイテム効果で奮戦使えた、てだけじゃないのかね
抜擢がコンプしたからといって必ずしも習得できるわけじゃない

指導者が　奮戦△　奮闘○　奮迅−
て表示されてたら奮戦は使用できるだけで未習得なので奮戦を覚えることもあるし
奮戦・奮迅両方覚えることもある

いや、アイテムは持ってなかったよ
指導者は櫨植先生で劉備じゃなし
同一抜擢で２回発生した
（奮迅と幻術覚え損ねた・・・

君主が飾りでいいなら劉備とか楽勝だろう

>>870
うーん、そうなるとわからんなー
�\のプレイ量は結構なもんになるけど、そういう現象は経験ないな。スマソ

げ、安価ミス
正　>>871
誤　>>870

連レスすまん

仕官してくる者のみ登用プレイとか結構面白かったな
能力50が最高値くらいの登録武将5〜10人で始めて抜擢は即追放かofｆで仮想モード

まぁ信望700辺りから急激にヌルゲーになるけど

スゲー今更な質問なんだが…
仮想モードって違うのは武将の性格と初期忠誠だけで、義理野望と相性は変わらないの？

全部変わるんじゃなかったけ
仮想といえば11みたいに未発見武将の配置も変えれたらよかったな

PSPでPKが発売されるようですが・・・
PSP８のデキが最悪だったからあまり期待せぬよう

おもしろすぎるからこれはいかんとおもい5年前にやめたんだけど、また復帰しちゃった……
しばらくお邪魔しますよ（・∀・）ﾉ

通常8新君主でプレイ中。さっそく羌族ぬっころした（・∀・）

>>876
義理野望相性性格全部変わる
だから、はわわと怖がる曹操関羽も見れるし、義理15な呂布もはわわ
豪胆な劉禅とか色々見れる

都市多くなると委任したくなるけど登用が明らかに楽になるのと委任状態だと何やってるのかわかり辛くて委任したくない
でも結局面倒くさくて放置してしまう

>>880
騎将張繍の野望で陶濬が博望で発見されて居たから在野武将の埋没先も変わっているのかと思ったけど。

仮想だと在野はランダムだったような気がする。

>>880
うーん普通にやると、その通りなんだが
登録武将を登場させると相性も性格も義理野望も全部デフォで
違うのは初期忠誠だけになってしまう
これなんとかならんのか

あ、違うか
初期設定の武将編集をＯＮにするとそうなるんだ
どちらにしろ困ったな…

>>869
それ自分も経験ある。
何かのバグじゃないかな。
ちなみにソースネクスト版のVer1.18

そういえば仮想だと血縁はどうなるんだ?
(1)全員血縁無し
(2)ランダムに親子設定のみ有り｡従兄弟(曹操と夏侯)とか祖父(何進)孫(何アン)のような間を埋める武将の登場しない血縁関係は無し
(3)ランダムに｢親子｣と｢親子以外の血縁｣が設定される
どれなんだろ?

全員なしだよ

PSP版が出ると聞いて舞い戻ってきました

コーエーテクモゲームス，PSP用歴史シミュレーション「三國志IX with パワーアップキット」を2011年3月10日に発売

http://www.4gamer.net/games/127/G012702/20110107036/

しかしバグが怖いなー
移植だから無いと思うけど

PSP版きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

バグより処理落ちが怖い
販売時期も決算合わせの年度末だし様子見

ＰＳ２版も施設破壊のエフェクトとかで異様に遅いんだっけ？

あー処理落ちかぁ
公式サイトみたところワラワラ感が減ってるからどうなんだろう

>>885
初期設定offでシナリオ始まったら編集すれば解決できそう
とても面倒くさいのが難点だけど・・・

コーエーのPSP移植ってどこかしら不満が出るものしかない
って思うのは俺の心が狭いんだろうか

まずあのサイズの画面で、多部隊でチマチマと遊ぶゲームが楽しめるかだ。

そもそもここ数年のコーエーのソフトで満足したためしがない

1君主5部隊制限だな

>>861
英雄集結曹操でその縛りでやってたんだけど

初期武将が結構残るからひたすら俺tueeeしてた
後半は呂布と華雄、顔・文の忠誠を上げ続ける作業だった

>>900
５部隊なんてけち臭いこと言わずに君主含めて武将５人プレイをオススメする
５人いればベストエンドが可能だし作業量が少なくて非常に快適
兵法発動数も少ないから戦闘時間も短い
必要なのは先を見越した戦力配置と超高能力の武将達

(´-`).｡ｏO( 対人だと5人じゃ6人には勝てないんだけどね… ）

このゲームで対人とかやったことねえ
ネット対戦できればなぁ

ハミ痛みてきたけど、なんか通信機能が追加されてたぞ

英雄終結のオリジナル勢力で建寧スタート、猛穫軍と劉エンを吸収し蜀の将を探索で集め劉備軍20万と決戦
後期蜀軍＋劉璋蜀軍VS劉備軍とか凄い胸熱、あっちに生姜いるけどそれもまたよし

遅すぎ、ずっと前から言ってたのに

買うけど

PSP発売を聞き訪れました
自分は2、5、6が好きなんだけど、9は楽しめそうですか？

動画見て楽しめそうなら買えばいい

ファミ痛情報PSP版三国志９
PSP用にアレンジ移植メディアインストール機能搭載ロード時間短縮
ファミ痛ページ２３７

早くやりてえ
この発表でGジェネ余裕で諦めました
この春はスパロボとこれに絞ったマジ楽しみ

6好きなら9もありなんじゃね

三国志9は傑作だろ！
とてもあのコーエーが生み出した作品とは思えないほどの完成度
個人的にCivより上、なんといってもとっつきやすいから

追加要素がメディアインストールくらいであの価格だと寂しいものはあるが…

PSPに移植されると聞いて�dで参りマスタ
ありがてえありがてええ

だから通信機能もあるみたいなんだって

でも正直対戦には向かない気がするが…
基本十日間は相手が攻めてきても何もできないので、
ごく近距離の施設に敵がいる場合、対処が物凄く面倒くさい。

COM+50%くらいにすると最初は手応えあっていいけど中盤以降めんどくさいから委任した軍団に攻めさせるとフルボッコされて崩壊する

DL版は無しか・・まあいいや。
肥も最初からwithPUKで出だすとかやればできるじゃないか。
つうか今までを何故そうしなかった！たわけが！！

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　 PSP買ってきたぞーい
　　　　⊂二 　 　 ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　　　【Go】/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

>>919
ああ、なんてこと…！

>>916
通信といってもどういう仕様になるんだろうか
格ゲーや落ち物パズルみたいに1戦が5､6分で終わるものじゃ無いし
1日1ターンで少しずつ進めていくような感じになるのかな？

�\はターン制だし、そうなるのが妥当かねぇ。えらくテンポ悪くなりそうだが
�]のシステムならエイジオブエンパイアみたくできるだろうが

>>919
和んだ

作ったオリジナル武将を他の人に渡せるだけとかかもね

PS2版の三國志IX with PKが1,980円
PSP版の5,800円はちょっと高いな

文通将棋というものがあってだな

>>925
アマゾンで少しやすくなるんじゃね？？

10年近く前に作ったものにちょっと手を入れて5800円ｗ
新作作る手間の10分の1以下の労力で5800円

良心回路をぶん投げたメーカーに反省と言う文字はねーようだ
儲かった分はまた韓国にばら撒くんだろう

グラ変更もシナリオ変更もできないであろうPSP版には興味ありません。

>>922
シンプルに現状のシステムのまま+ターンに時間制限（1分とか）入れるだけで大丈夫だよ。
そういう感じのターン制で対戦可能なSLGは結構有るよ。

PSPはロードのスピード次第だなあ
せめて追加シナリオ欲しいけどPS2のベタ移植ぽいし
まあDL版で安く出るまで待つか

DL版が欲しいなら要望でもだせば？

要望しなくても出すでしょう
それに自由に弄れるPC版に慣れてるからめっちゃやりたいてほどじゃないな
まあ気軽に出来るというのは魅力だけど

>>931
>>910
>メディアインストール機能搭載ロード時間短縮
どのくらいなんでしょうね？

PSP版かー。もう改造したのに、すっかり慣れたからワザワザ買わないな

抜擢武将は全員ネタキャラのグラにして
誰が来るか楽しみにしてないと、やってられないシステムだが

PS2準拠なら、抜擢オフ一択だろう。

>>936
原点に戻ってアカイナンシステム搭載

エージェント

伝説の武将、糞藝爪覧登場

９の中で、最強はだれだろうね。

兵法が結構作用するから、一概に能力数値では測れない。

そいつ一人のために陣形弄らなきゃいかんって意味ではやっぱ呂布かなぁ
色々ガードするし、勢力滅ぼすまで捕まらないし

カンプクがいつも壷関に自ら出向いてたった３０００人で籠る呂布に負けてる

チョウコウいるのになぜか自ら出向いてくるカンプク

今までで一番被害が出たのが、倭女王。
本拠を攻めた時に、出てきて幻術ドカンとやられた。
複数に被害出るから大変な事に。

あれどうにかならんものかねー
韓フクが適当な文官つれて方円で迎撃、張コウ大将でソジュと一緒に篭城とかアフォかと
あと爵位つきを同一部隊にまとめてたりとか

まぁとうに諦めたことではあるんだけどなｗ

登用縛りだ徴兵縛りだ何だかんだ言ってロード縛りが自分にとってはきつかった
どんだけぬるま湯だったんだ

へ？ロードなんかしてたの？

お前ロードしないの？
プレイし始めたらノンストップかよ……

ロードは滅多にしないな。

たまに兵力の振り分け間違えたり陣形間違えたときはロードしてる

ロードは殆どしないけど
徴兵＆ロード縛りで新野劉備とかなら俺には無理っす

いままさに新野劉備やってる。
すぐに永安獲って、攻めてきた曹操軍を捕虜にして、苑の城主になってた知力15のリョコウさんに離間離間離間で登用。
寃、新野、永安の三都市で、荊州は劉表が降伏した為に孫権に丸々渡ってる。その時散々引き抜いたから武将の頭数は足りてるけれど、矢張り領地が足らない。
こっからどうするか。馬騰と協力して北上するか、孫権との友好関係を維持しつつ蜀入りするか。悩む所。

その状況なら北上じゃないかな
洛陽と許昌の2大都市を伺えるんだし蜀入りは面倒なだけかと

北上すべきだろうね、あまりモタモタしていると孫権、曹操軍ともに国力差で一気に伸びるし
俺は西城に全軍集結させて漢中→長安ルート通ったな、背後に劉ショウいるけどある程度耐えれば反曹操連合できるし
漢中、長安共に内政値高くて関付きだから国力蓄えるにはうってつけ

これはお買い得？

http://www.sourcenext.com/titles/ent/119200/

以前は本体とPKでその倍の値段したからな
ただバージョンが上がってて一部のツールが使えないらしい

>>956
ツールって何のことでしょう。
ライセンスが付いてたら問題ないかとは思ってましたが。

>>957
ユーザーの非公式ツールのこと
何が出来るかは>>1の改造スレとかツール解説サイトを参照ね
公式のは問題ない

>>958
なるほど。
丁寧にありがとうm(__)m

やはりツールはあるといいね。
限界突破突撃砲のおかげで難易度上がって
ますます楽しくなった。
これはやめられない

命令の取り消しできないの不便だな
うっかり兵数入力忘れて全兵力で迎撃命令出しちゃって
あっさり城陥落が目に見えてるのに訂正できないとかもう・・・

>>961のケースは本当に困る
その場合はロードしてる

確かに操作ミスは痛いですよね、一度指示出したら変更できないのも自分のような凡将にはつらいです

兵「馬鹿な！？守兵を置かないですと！？」
将「案ずるな。殿には何か策があるのだろう。殿を信じるんだ。」

───都市が制圧されました───

呉水軍の力を見よ！→船選択し忘れでｳﾎﾞｱｰ

あるあるｗ

将の選択と兵力の調整終了、さっきの出陣時と兵法は変わらないからこれでいいな
→長蛇でｳﾎﾞｧー

兵力の調整もできたし完璧だな！→いや、やっぱ武将入れ替えるか→兵力最大で出撃

しかしセーブも良し悪しで…
２００部隊出撃設定したからセーブ→何回やっても強制終了→前回のセーブは１年前

良し悪しに関係なくこまめにセーブしておいた方が後悔はしなくて済む、出陣前にとりあえずはセーブはしておくかな
結果が悪かったら毎回リロードとかはさすがにしないけど命令ミスって前のデータが1年後とか目も当てられない

うんうん、どれもよく分かるｗ
出撃部隊の数ってコーディングで上限決められてないのかな？

長蛇ネタだと海戦で、相手の港の縁に意図せず上陸してしまって、
兵力を無駄にしながら戦っているとウガーとなる。

空城の計ですね、わかります

9が一番面白い気がするが10、11と比較するとどんな感じですか？

>>973めんどくさくなくさくっと楽しめる割にはやり応えもあり面白い

ただその二つと比べるとキャラが立ってない気はする

>>973
比較するには別物だからな
１０→７作目８作目の系統　個人視点ゲー　所謂太閤立志伝的な
１１→ヘックス復活　戦闘のみ７・８作目を受け継ぎ進化した形式
　９→戦闘はオート　戦術より戦略重視なゲーム　とはいえ戦術で覆す事も不可能ではない

結論：好み

>>974 >>975

了解！見解ありがとう。

シンプルだが、奥が深い。

しかしたけーよ
出して4000円までだろいつのだと思ってるんだよ

プラスティックでなくプラチナのケースに入ってるとかなら納得するが

９はゲーム自体がもう古臭い
１１→９って流れでプレイするのはやめとけ

そうでもない。致命的なほどグラが粗く見えるわけでもないし
2Dでもそれほど不都合の感じるようなゲームではない

改造も近年のものと比べてもまだ盛んな方。
シンプルな分、自分好みの世界に作り変えやすいし
改変時の違和感も少ない

いろいろ意見があるけど武将抜擢があるのは9PKだけ
凄い武将を育ててみたり、逆に酷い方の限界に挑んでみたりしても面白い。

ところで皆さんは城攻めのとき陣形は何を使ってますか？

もちろん弓騎兵法あれば錐行おれつえええってできるけど後半のシナリオになればもってないやつも多いですよね

弓兵法をうまく使いたいのですがセイランとそれ以外とだとどっちがいいのかな

9→11→9と戻ってきた
てかもう少しうまく煽ってくれ

>>982
歩兵系、騎兵系で先行。迎撃部隊を駆逐。そのまま壁になって施設へ。その後出てくるかもしれない部隊に備える。

そして、出来れば少し後から組み合わせて、井欄を弓系の兵法で出す。ただ、守兵には強いけど、守備力弱いから、護衛が必要。

弓騎、井欄以外の弩兵も同じく。

たまに副将として文官を入れる。施設を混乱させれば、かなり有利に進められる。

大量の兵で多部隊は言うまでもなし。

新武将枠が100人しかないのが、返す返すも惜しい…。

>>978
2980だろ？

米と金の収支について聞きたいんだけど、

現在高＋収入−支出
それとも、
現在高−支出＋収入

現在高が赤字になっているんだが、収入から先に入ると問題ない。
支出から先だと、不利になるんだが、どうだろう。

>>987
セーブして月日を進めれば答え出るじゃない

三国志9　三国志�\　part78
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1294876562/

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　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ
　　　　　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿

埋める？

乙る？

限界突破ツールを使いたくて、古いほうのソースネクスト版を買って、
シリアルをダメもとでユーザー登録してみたら使えた。
ラッキー！

埋め

梅

梅

兀

突

骨

完

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。