【PC・CS】信長の野望・革新スレ108【要機種明記】

信長の野望・革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ107【要機種明記】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285936982/

関連スレ
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨六
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273155723/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】 (dat落ち)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）、江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。

いちおつ

我が>>1乙を試すとき

乙

おつー

>>1乙
我に続けぇぇぇ!!

S4真田で、家康と徳川家の譜代格のやつは処断縛り面白い。
ようやく国が広がったと思ったら、国が広くて大忙し。

無印S4真田で引き篭もろうとしたら
北条徳川織田が一斉に攻めてきて、俺としては無理ゲーだったでござる

これ城主はどうやって決まってるの？
そーてき差し置いて雑魚が居座ってるんだが

一門とかじゃなきゃ古株順じゃない

弛緩年数順

そうかありがとう
自分で決められれば良いのに

大名＞拠点で一番年上である大名の子供
＞士官５年以上で大名の子供（年上順）＞士官５年未満で大名の子供（年上順）
＞士官５年以上で大名と血縁（統率順）＞士官５年未満で大名と血縁（統率順）
＞士官５年以上で縁組一門（統率順）＞士官５年未満で縁組一門（統率順）
＞士官５年以上の一般（統率順）＞士官５年未満の一般（統率順）

かも知れない

一門のあたり目茶苦茶いってるわスルーしてくれ

戦法使った時の「っしゃおりゃー！」って声が好きです

有名キャラと同じ声の武将とかいるとビックリするよな

若武者、普通の声は無双の姜維の人？
威厳、猛将、知将はたぶん同じ声だよね

徐晃と孫権はたぶんいる

威厳が孫堅なのはわかる
一人二役は確かしてない

気合いよー

わたしにつづけー

突いて突いてつきまくれ

天海はあの面で声が威厳なのがﾑｶﾂｸ

PCPKでS2今川やってたが、徳川潰すのに５年かかった……
始めは要請なしで武田の岡崎攻め便乗で横取りおいしいですをやろうと思ったら、
国人協定せずに弓with小笠原で単騎出陣の御屋形様。
そうこうしてるうちに連式銃までとった織田の援軍に手も足も出なくなる、北条と武田。

結局季節がわり（特に秋）に城に張り付くように出陣しつづけて、
織田の兵糧切れ＆徳川の兵力ぎれのタイミングでようやく落とせた。

統率高いのは信虎筆頭に岡部朝比奈がいるけど知略鼓舞がいないのが辛い。
由良成繁が流れてきたときには神が来たかと思ったよｗ
知略74、弓B、計略A、斉射、罵声、鼓舞とかもはやバグ。
徳川落とした瞬間にただの計略要員だけどorz

で？

前スレだったかで関ヶ原豊臣が人材少ないとかで難しい言ってる人がいたんで実際やってみた

徳川放置で細川、加藤、鍋島、黒田と穫り
四国の徳川勢をおっぱらい、島津が手切れしてきたから潰し
岐阜･清洲を穫ったあたりで気づいたら兵力が
豊臣 119万
徳川 14万

10倍以上の差！こりゃヌルすぎだ
徳川の技術開発も足軽が胴丸までで止まったまま…
徳川、何やってたんだよ(笑)

一気にやる気失せた
一体どこが難しいんだろう

はいはい俺上手い俺上手い
プレイ経験も分からない相手と自分を比べて上級者気取り楽しいですねー

てかさ例えば
プレイヤーが上杉とか騎馬主体の大名家を使ってるとしたら
徳川とかは何が何でも騎馬半減の同世具足を取得しようとやっきになるよな
あれ、なんなんだろ
COMってプレイヤーにしか眼中ないのかね

当世具足でした

関ヶ原なら前田で兵1で内政阻止を使わずに統一確定状態まで
いけば腕は一人前ぐらいかね

徳川は足軽伸ばすのがデフォだろ
三河魂あるんだし

むしろ取得してくれんとヌルくてつまらん

プレイヤー騎馬じゃなくても
徳川がのばすのは足軽でしょ
持ってる技術の中で一番伸ばせるものをのばす
ゲーム開始時に「当家は○○の技術が〜」の○○をCOMものばすじゃなかったけ？

当世具足がＳランク技術で
途中すっ飛ばして真っ先に取得してきたみたいなことが起きたなら
プレイヤーを意識してるといえる

>>34
あ？お前の愚息がどうしたって？

>>39
いやお前の愚息はどうでもいいよ
徳川の具足の話

毛利は水軍と弓の両方を伸ばしてるな
だから水軍の新技術で名声上がってるのは大体有馬か安東

足軽騎馬鉄砲兵器内政は適性Ｓ且つ政治高を集め易いんだけど
弓（と水軍）はきちぃ
毛利で元就が死ぬまでに家宝買えれば一番楽かな
六角もいけるけど政治が低いせいで時間が掛かるな

俺の愚息は大筒で炸裂弾

>>42
よお、爪楊枝サイズ

俺の拡散砲弾で府内館は精子まみれ

三擦り半兵衛

さすがに俸禄0じゃいくら無能でも登用に応じない生意気武将
斯波義銀

まぁ俸禄100でも「感謝」してくれる坊さんのような存在
むしろ僧侶は俸禄100でも「感謝」すべき

>>46
テメーも働け
拙者は武士になる気はごさらんのでな

PK1の真田家で東北移転してぬくってたら羽柴が兵力６０万までふくれあがっていた
これはもう手遅れ？

１００万超えてから本気だそう

戦法をくらったとき武将が「おっのっねー」って言ってる気がするけど、
俺の聞き間違いなのか？
「おのれー」を言ってるはずだよね

ノリノリで、小野上って言ってると思ってたけど。
違うのか？

SAY！
槍折ったなぁぁぁ！
斧霊！

っうおのめぇ〜！と聞こえてから
魚の目にしか聞こえない時期もあった

せいっ！は謙信が一番似合う気がする

ＰＳＰＫ群雄集結ってどこの勢力も全く伸びないね
大勢力すげーでにくい　羽柴にいたっては水軍と農民で財政破綻

>>1に書いてあるにも関わらず、
次スレ立ての意識ないやつ結構多いよな、確かに。

俺革新スレ何回か立てたことあるけど大体990番台あたりが多かった。

下げ忘れスマン…

誰を処断しますか？

>>56

>>58

誘うとて、なにか恨みん時きては　風のほかに花こそも散れ・・・・

天下創世をやり終わって革新に入ったけど、せっかく技術化されたのに弓使え無さ過ぎてワロタ
天下創世の時だって鉄砲の劣化版だったけど、革新ではさらに技術全体が鉄砲の下位交換なんだね
弓に固有技術があるのがまたネタ笑えるんだがｗ

俺先週買ったんだけどこれ面白いね

無印の弓は使えんな

PKで大弩弓と長弓とったりすれば使えるし
攻城櫓を使えば凶悪になるけど

櫓の矢は弧を描いてゆるーり飛ぶから着弾に時間かかって櫓で要塞作っても行軍中の敵部隊の足止めにたいしてならないよね
その点鉄砲櫓の弾は目に見えて足止めしてて足の遅い敵部隊に容赦なく弾浴びせるから櫓と比べるとダメージも半端ない

長い目で見れば攻撃間隔通りなんだが、大筒共々着弾までにラグがあるのが問題よな

四国に住んでいる者として、長弓の飛距離を
現実におきかえると恐ろしい

アレは垂直に射てば、爆撃機でも墜とせるくらいの飛距離出てるよなｗ　

ゲームになに言ってんだ？

ユニットの大きさだってウルトラマン並じゃねーかカス

実際って鉄砲と弓はどっちが射程範囲長かったんだろ
水平内だったら鉄砲だけど、斜め上に掲げて打ったら弓な気がする

>>67
何、麻朝からカリカリしてんだ？つーか、ネタにネタで返すやり取りでキレんなよｗ　
オナニーでもして、スッキリして来いよｗ

>>67
ネタに何言ってんだ？

>>68
『弓　射程距離』で検索したら色々と面白い
少し前に観たテレビで火縄銃は200m離れたら殺傷力が無いって言ってたから
多分だけど、よく訓練された弓兵＞＞鉄砲＞＞一般的な弓兵って感じだったんじゃないかと思う
使う人間次第で性能がばらつく弓よりも、性能に差が無い鉄砲の方が運用しやすかったのは間違いない

ただ、鉄砲も戦国時代と天草の乱あたりだとかなり威力が違ったらしいから一概に言えないかも
革新でもお馴染みの竹束が天草の乱では撃ち抜かれてしまったから、米俵に砂だか土だか詰めて
代用したとかいう話を聞いた事がある

鉄砲も使う人間で性能変わるだろ
初期は戦で使いものにならないくらい命中率悪かったみたいだし
コストも考えると一概に運用しやすかったとは言えないような気がする

姫武将の汗ばｂｂだワキの臭いを嗅ぎたいです

マンコもクンクンしたいです＞＜

「きええええええええええい」と叫ぶと鉄砲の威力が変わるのです

気合で鉄砲の威力が増減するんですね
弓なら引く人によって相当差が出そうだ

無機物だって気合一つで効果が変わることくらい小学生でも知ってる常識なのにお前らときたら……
（類例：「行けー！」って言ったらミニ四駆が加速したり凄い角度でコーナリングする）

鈴木重秀とゴルゴはどっちが射撃うまいの？

ヒーニアス「私だ」

>>77
ゴルゴなんて孫市が睨んだだけで失禁するレベル

>>77
ゴルゴに決まってんだろ
孫一とかいう想像上の人物と一緒にすんなユトリが

落ち着け

ゴルゴも漫画のキャラ・・・

ゴルゴに撃たれたら怪我じゃすまね〜し。
ゴルゴ>孫市で決まり。

>>71
竹束って軽いから運用できたんだろうけど、思い武器背負って米俵抱えて突撃とか、どんなマッチョができたんだよ・・・
ヨーロッパでよく見かけるデカイ鉄の盾って日本じゃ見たことないけど、輸入とか自国で生産とかしなかったのか。

槍や刀が片手武器じゃないからな　盾を持つ発想は無いだろう

竹束も米俵もそれ持って突撃するんじゃなくて
拠点内での防衛用だろ

つか戦場では刀より長槍の方が実用的だしな。
南蛮みたいに剣に盾で出陣したらすぐ突き殺されるだろうな。

米俵はともかく竹束は持って突撃する事も多かったろう

竹束は足軽技術の鉄砲半減で良かったんだけどなあ
馬で鉄砲半減技術は無いわー

>>89
竹束は弓と弓騎馬だぞ
馬は環鎖鎧

むぅ

むむむ…

弓マジ面白くない？完全に舐めてたｗ
弾かれないわ敵全兵科の戦法を半減できるわ、
超遠距離攻撃だわ櫓強化だわ

おまけに弓騎馬・攻城櫓・船と柔軟に適用できるため、
野戦・攻城戦・水上戦全部フォローできる

持って突撃するっても片手盾のように使うんじゃなくて
塊を持つ専用のやつとその後ろに隠れて肉薄したら切り込むヤツの分業制だろ
まぁ竹束持ってる奴も近づくだけ近づいたら刀にでも持ち換えて切り込むんだろうけど

弓はＰＫでは攻撃レンジ最長だからな
相手の城より多い兵力で弓で攻めると
相手が出てこない時があって適等にほっといてから
騎馬か足軽1,000出撃させれば城が落ちる
六角の親父レベルでも鍛えるとかなりの威力

>>95
弱小でやるときはその戦法は結構使えるけど
かなりの確率で隣国からハイエナされるので注意

大勢力になってからやっても良いじゃない
相手が勧告に応じる気になるまで矢を降らせれば良いじゃない

１週間前に新品を買ったのですが
PS2でセーブデーターをロードする時
ロードできませんでした６
って出てセーブデーターがロードできないんです。
何か対処法はありますか?

気合いでロードする

信長の野望　プレイしてる人って登場する武将全て
把握してるの？　

>>100
天翔記のならしてる
全シリーズのはしてない

有名な大名家の家臣とかは大体わかるんだけど、マイナーな大名家の武将は
さっぱり　

大体の人は有名どころとかよくプレイする勢力の武将以外は見たらああこいつかって
思い出す感じじゃない？

あ、僕そんな感じです　革新の無印PS2やってるときに
伊達家のお隣の大名のなんとかって武将だ　って感覚です

ＰＣ・無印・英雄集結
蝦夷に引きこもり函館港で鉄工船無双中なのだが
敵武将を全く捕えられないのは仕様ですか？
海戦だからかなあ

そういや溺死って無いのかね
海戦で沈んだら“○○家のＸＸＸＸが溺死”とかあったら面白いのに

あと些細な質問、
ベスト版買ったことある人に聞きたいのですが
ベスト表記ってなんか気になりません？

政景「溺死なぞ」
宇佐美「するわけないぢゃろ」

>>98
メモリーカードがおかしいんだろ。

>>98
大容量のやつより正規品のほうがいいよ

烈風伝では大砲で敵船沈めると溺死することがあったっけ。

関ヶ原シナリオで黒田家で始めて九州統一してから中国地方に上陸しようと思ったら、
毛利の焙烙火矢のせいで下関港攻略するまでに１０隻以上船を沈められたのは苦い思い出。

弓射程max+焙烙火矢の凶悪さは異常

PS２パワーアップキットの購入を検討しているのですが
無印と比べて　どうでしょうか？
amazonのレビュー読んでも　コーエー批判ばかりで・・・

顔グラいじったりシナリオ改造とかするつもりないならPS2withPKでも十分楽しめます。

無印は持っているのね。
諸勢力がアホみたいにヤンチャするのはPC版と変わらず。
騎馬が少し弱くなった程度で変わりに弓が面白いことになってます。

おれもPC版の無印買ってPS2のwithPK買ったわ

PS2の無印からPCPKにしたわ
改造抜きでもPS2には戻れない体になった

ふーむ

PCのPKの諸勢力を全部排除する改造ツールってあるのかな？

改造スレいけ

>>118
PKアンインストール→無印インストールでおk

ああそうか
無印やればいいわ
ありがと

えっ、あれ？
>>120じゃないんだが予想してた展開と違うぜ

こういうくだらないやりとり見てると、なんだか和む

千葉さんの治療にいつも助けられてます ぐへへ

ボイス別の最高能力値を調べてみた
威厳 120、115、110、120
猛将 105、110、92、75
知将 96、92、102、110
普通 87、83、94、104
若武者 89、100、82、90
女性 90、88、86、88

秀吉によって地位が保たれている普通ボイス

尼子家でやってるけど楽だなー

普通は秀吉抜きだとどうなるの？

国久　誠久　を登録して
尼子でやってる
Ｓ５しかしてないから不便ではないが
（経久がいるから）
義久とか晴久とかオワットル
能力酷くても
大内義長くらい男前ならよかったのに。

>>128
政久は…

>>125
考えてみれば
有名な大名ってほとんど威厳だったな・・・

声普通な人は能力も普通なのだろう
つまりにｒｙ

天道の晴久は強くなってるのな
まあ革新だとあの能力でも安芸との国境でグルグル回ってるが

>>60
俺の中では弓が最強なんだが

多分 無印しかプレイしてないのでしょう

なるほど　弓がおかしいことに・・・ｗ
革新のチャレンジモード全制覇してから、PK購入するかな。
四面楚歌難しい・・・

終盤なんて弓隊ばっかだよ

弓隊で戦法は威圧、混乱、同士討ち、

>>135
今チャレンジモードやってるけど
PK買ってからやったほうがいいぞ

１３７の方
詳しくお話してほしいです

もう一回やるのダルいだろ

>>137じゃないけど
シナリオが大幅に増えてるからだよ

四面楚歌は俺もクリアできない

なるほど　親切な対応　感謝します
やっぱり無印の四面楚歌は無理だよね･･･

PS2はチャレンジのデータ引き継げるでしょ？

四面楚歌のどこが難しいのか全くわからない。
はじめてやったときに普通に、ちょっとは考えつつやったらクリアーできたから
まさか、こんな難しいシナリオとして話題になってると思わなかった。

＞四面楚歌のどこが難しいのか全くわからない。
＞はじめてやったときに普通に、ちょっとは考えつつやったらクリアーできたから
＞まさか、こんな難しいシナリオとして話題になってると思わなかった。

同じ人が書いてるのか判らないけど最初の１行が無ければ
おお！カッコいいって思われるのに

とりあえず手順を教えてよ

敵の軍勢が・・・
　敵の軍勢が・・・
　　敵の軍勢が・・・
　　　敵の軍勢が・・・
　　　　　敵の軍勢が・・・
　　　　　　　我が領内に向かって出陣しました！
S4岐阜城占拠後の織田の逆襲

>>143もちろん1兵っていうオチは無しな

俺は無印時代マジでできなかったから兵1使った卑怯者だw

>>127
76、78、83、98
だと思う

今から革新やるわ
どこでプレイしようかな

小早川で決まりでしょ！

ＰＣノーマルだがこないだ買ってこのところ散発的にやっている。
初級信長。畠山を包囲で取って割符以外は足軽技術オンリーで内政転戦しまくっている。
京都の方向に伸びるのが楽だけど関東の方に伸びていくと接戦になるけど得られる武将の質がよくていいな。武田がでかくならんですむし。
てかこれ、鉄砲とか築城とか家宝とかいらねえんじゃねえのか？。

足軽Ｓ入ると弱小大名の城なんか６部隊くらい出せばあっというまに落ちるね。
兵力と兵糧だけのゲームだ。

兵力と兵糧だけのゲームか、確かにその通りかもな

次はＳ４蠣崎家で開始するといいよ

貿易で友好度が上がりやすい特産品の選び方ってどんなの？

そんな貴方に上級弱小や常識の通用しない有志シナリオ

>>153
金とか日本刀とか絹とか
それで上がらないなら在庫がない物を選んでる

>>155
�d

>>156
相場と貿易量掛けて一番高いやつが一番上がりやすい
金と日本刀を大量に集めて（余裕ができたら書画も）毎月３０日に相場チェックして
貿易品変えていけば最速で友好度上がっていく
躑躅か新発田あるんだったら金を８０以上生産できるようにして貿易は金だけにしとけば
最速じゃないけど楽に友好度上げれる

相場だっけ？価値だとばかり思ってたが。

>>157
�d
日本刀算出国だけあるからそこ使おうかと

弓プレイする場合どこがおすすめ？
毛利以外で
足利って固有技術あるけど細川ぐらいだよね

今川

弓なんざどの大名でもそれなりに戦法持った武将が居るだろう

六角

>>146
今ｃｓ無印でやってみたがｐｋと比べると難易度１段上だな
だけど無印でたばっかの時は運ゲーって感じだったが今は１発でクリアできた
いろいろ研究された今となっては詰め将棋って感じだな

革新PKをWindows7の64bitの方でなんとかやれないでしょうか…

天下創世PKをPS2で昔やったけど今更PS2を使うのもなぁ

互換モードで32bitでできる不具合は特に無い

S1今川って桶狭間を回避させてもCPU操作だとぜんぜん伸びないな

有能武将そろってるのに何やってんのよ

COM今川が伸びづらいのは北条と同盟延長をせずによく小田原とか支城で北条と小競り合いするからだろうか
武田・北条・今川の三国同盟で一番多いのが武田と北条間のみでの延長パターンなような気がする
更に同盟が切れた後も今川は武田か北条以外の勢力と同盟締結するパターンがほとんど無いような
後、霧山攻めで包囲してる間に織田に乱入されて霧山御所をかすめ取られてるね

え、何って蹴鞠でおじゃる

家宝：蹴鞠

どんな効果が？

教養があれば蹴鞠で上がるんだけどな
つうか氏真だけじゃなく義元も蹴鞠マニアだったんか

蹴鞠は世界を救う

>>166
すみませんパソコン関連に疎いのでもうちょっと詳しく教えてほしいです

そのまんまぶち込めば自動的に32bitで認識してたと思ふ
インスコ出来なかったら別場所にインスコしてから丸々持ってくる必要があるが

PKって無印1.03までの修正入ってる？
パッチ無印あててからPK？

PKはPKで別にパッチが当てられる
1.02じゃねーかな

S4地方阿蘇家どうすればいいんだ・・・
大友と同盟して助かったと思ったら一条が援軍にくるし^q^；

無印インスコ→1.03パッチあてて→PKインスコ→PK用1.02
って手順？

無印→PK→アップデート

ありがと

仙谷幕府
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20101026-4305/1.htm

>>178
島津と同盟したら楽勝だったような気がする
同盟無しだと結構な難易度になる

ココの人たちは天道PKが出たら買う？
天道が改良されてもダメなのは分かってるんだけど。
暮れはグラボとかで出費が多くなりそうだからどうしようかなと。

なんつーかおまいらが買わないなら俺も買わない決心が付くんだ。

俺は積立解約してでも買うからお前も買え

いつもどおり廉価版のwithPKでたら買う
出なかったら買わない

最近革新PK買った
諸勢力いらんな
改悪だ
北見さんってプロデューサー関わったゲームはつまんなくなる
革新PK、天道、三国志10(11？)・・
これらの駄作は北見さんが生んだものだ

三国志9、革新無印の阿野さんって人はすごい
光栄はあの人を重用すべき
北見は切れ！

俺は買うつもりでいるよ

北見って太閤5作った人だろ
太閤５面白かったよ

買わない。体験版プレイして、
テーマの道ｼｽﾃﾑは手間が増えただけで面白味が感じられない
クリックが無駄に増えただけの印象
プレイ画面が見難い・使い難いことが致命的

今のところ天道の魅力は古い武将と古いシナリオだけだ…
PKで評価が劇的に変わったら、考える

天道は革新よりつまらなかったよな
でも廉価版でいちおうやってみる

兵糧庫を作りまくる工作隊と一緒になってチンタラ進軍してくるのが直ってれば考え直そうかなと思うのだけど。
あれだけはいただけなかった。

茶器を７つ集めろってやつ
これ努力して集まるもんなの？
商人来なきゃどうにもならん

実は直ぐ近くに茶器を持ったカモが

三好は茶器多いよな

マニアックスの攻略法　読みながらチャレンジしてみるけれど
四面楚歌　と不倶戴天と四国の壷が・・・

この戦力で三好潰せって言うのかよ・・・

どこかと同盟したら楽になりますよぃ

>>198
足利ならいけるだろ、足利の次に三好つぶせばおｋ

滅ぼすのがベストだが
何、潰さずとも何人か確保してチョンパでおｋ

ちなみにおれは六角→足利→三好ルートでいった
あと探索しても島清奥とか強い武将でてくる

阿野さんモバイル部門に移ったからなぁ

四面楚歌信玄が一万超でくるとキツいんだな

俺は体験版を少しプレイしただけだけど
天道はつまらないんじゃなくて革新から変わり映えしないのがどうもね
街道施設と集落奪取はいい発想なんだけどシステム的に重要要素になってないのが・・・
古武将追加の早期シナリオだけが興味あるな

>>190
北見は太閤4だ

太閤4は面白かったの？

>>207
おれは好きだったよ
３だけは許さないけどな

名作と歌われる5には及ばないという評価を良く聞くな

でも５の基礎を築いたのは間違いなく４だよ
４は武士だけだけど、５は海賊とか商人できるようになった
１と２はまったくの別げー　秀吉プレイが基本だしな

そういえば出自に海賊・商人・公家…とあったけど
何か意味が欲しかったな。忍者だけには計略しやすい・されにくいとあったんだっけ

剣豪　戦法1.5倍
忍者　計略優遇　　あとはないっぽい

相性になんかなかったっけ？宗派だけか

剣豪そんなに強かったのか・・・

剣豪　戦法1.5倍ってユニット組んでる全戦法に適用？
それとも自分が持ってる戦法だけ？

庶民と公家が相性悪いってのは聞いたことあるかも

てか剣豪戦法1.5倍は凄いなww
初めて知った

>>175

＞ そのまんまぶち込めば自動的に32bitで認識してたと思ふ
＞ インスコ出来なかったら別場所にインスコしてから丸々持ってくる必要があるが

すみませんミスりました

>>175さんありがとう

しかし店で通常版見てほしくなったわけだけど後になってネットでwithPKの値段見てびっくりした

PK発売以前からずっと革新系のスレはかかさず見てるけど
剣豪戦法1.5倍は初見。他の攻略サイトでも見た事無い
事実なら凄い有益な情報だがホントかな
ちょっと剣豪有りの大名家で確認してみるか

ＣＳ無印でやってるけど風魔小太郎がうざすぎる　こいつだけは捕まえたら即処断するわ

クリティカル率上昇とかクリティカル時に1.5倍とかそんなんじゃないのかな？
北畠で確認しようと筒井攻めたら左近の奇襲もらってワロタ
どうでもいいけど奮迅の活躍って正式名称は言われてるの見たこと無いな

今川のストライカー「麻呂も剣豪でおじゃる！麻呂は戦場でも役に立つことが証明されたでおじゃる！」

なぜか おじゃる丸の声で再生された

記憶が確かなら2000が2500になるとか程度だからせいぜい1.2〜1.3倍だったはず

試してみたら全く変わらなかったんだけど

熟練や武勇の差で多かっただけなんじゃないかね
剣豪だからどうこうってのは無いはず

俺も昨晩朝倉家で富田と真柄の武勇を同数値にして試したが威力はまったく一緒だったわ
おそらく過去の経験則から判断してもクリティカル率の優遇も無いと思う
剣豪は独自戦法がある奴が多いって事ぐらいが優遇ポイントだろう
さすがに発売後これだけ経過すれば新しい知識は見つからんかもしれん
前スレ終盤の鼓舞の精度については久々にいいネタを教えてもらった

親、兄弟、親戚が多くてみんなで仲良く戦略できる国はどれですか？

一番は北条かな

だて

>>227
弱小でやってるとよく分かるけど、知略60台の鼓舞だと自部隊だけ高揚とか
しょっちゅうなので（´・ω・`）となる。

一門が質、量ともに優秀な島津さん家も忘れないでほしい
あと、量だけなら三好さんもなかなか
長宗我部も早い年代ならそういう雰囲気
佐竹さんの所も地味に使える一門が多かったような気がする

逆に相良さん家は何ていうか、悲惨

武田で十分だろ

○○隊の戦法連鎖の確率が２倍の技術って計略戦法も含まれるの？

当然含まれる

含まれないだろ……

試してみた、含まれる

含まれない訳が無いだろ
威力と勘違いしてね？

騎馬戦法→計略も、計略→計略も確率増える

>>227
すまん。見逃した。
どんな情報だったか教えて。

プレイ動画で不倶戴天で天下統一とかあるんだな
まだ全部見てないけど、酒が飲みたい　上洛への道　の普通にクリアですら
苦戦してる俺はマダマダだなぁ

俺は程よいマゾプレイが好き

昔の作品でやってたエンドレスプレイとかやってる奴いるんだろうか
（9割方統一したらデモ→割込で残りの大名選択→9割統一→以下同文）

上洛は岡山奪取して騎馬1k*4位で手薄な姫路石山をスルーして包囲という手がだな

>>242
そこの世界の住人ずーと平和が来ないのか
かわいそすぎる

>>241
上洛はまだしも酒はめっちゃ簡単だぞ
無視できる拠点は無視して騎馬で全兵力を謙信に持たせて朝信とだれかを適当につけて
突撃と鼓舞しまくるだけでクリアできる
上洛も全兵力で堺二条城と落としてクリアできる

自作家宝追加してる？

してる

後期シナリオばっかやってる俺は医書を2〜3個追加してる
戦国医書とかよくわかんない名前をつけて新規登録してるわ

>>246
自作家宝「赤兎馬」。追加特技「乗崩」。
島清興や後藤基次、佐竹義重など誰か一人に与えてます。

あと「与一の弓」。追加特技「乱射」＋武力１０。
今川氏真に与えています。←まったく意味がないが・・・

素直に氏真の能力上げてやれよｗ

>>240
>>227は多分これの事だと思う

861 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2010/10/20(水) 01:22:00 ID:m+PwFIo5
ちなみに鼓舞の範囲は
×××○×××
××○○○××
×○○○○○×
○○○☆○○○
×○○○○○×
××○○○××
×××○×××
のはず
以前範囲２５マスに部隊配置して検証したが
知略３桁に鼓舞させるとほぼ全部隊高揚したが
１桁にやらせたら半分くらいしか高揚しなかったわ


867 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2010/10/20(水) 06:45:58 ID:BvdpdvzG
鼓舞範囲は知力依存だったのか
知らなかった、ありがとう


877 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2010/10/20(水) 16:54:49 ID:m+PwFIo5
>>867
一応、正確にいうと、効果範囲は知略に関わらず同じだけど
知略が高い程、範囲内にいる部隊を高揚させる精度が上がる
後、知略が高い程高揚時間が延びる
熟練値は恐らく高揚時間だけに影響

家臣全員処刑したら最後に一人残った大名は
馬がなくても絶対捕まらないのかな

混乱とか同士討ちとかも知力依存なんかな？

動揺混乱状態の部隊への計略は必中するが
周囲の部隊は動揺混乱状態でも巻き込めるかどうかの
知略熟練による判定があるのが厄介

>>220
無印の小太郎・三太夫の偽報の成功率は異常。
知略１１０越えの元就がマラソンさせられたことがある

革新PKで石川五右衛門の顔データはあるんだけど武将データってないの？

>>248
解体新書とか元の本の名前使えば

俺様
統率８６　武力１５　知略１１８　政治６５　義理１５
足Ａ騎Ｄ弓Ｓ鉄Ｂ計Ｓ兵Ｃ水Ｂ築Ｓ内Ｂ
槍備
乱射
混乱　篭絡　同討　火牛

つえ〜
かかってこい

おりゃー NGID

s4上杉で謙信とうさみんがいたらＣＯＭでも天下統一できるか試してみたけど
焼け石に水って感じだな
結構長持ちするけど織田の圧倒的な物量の前に蹂躙されてしまう
姉小路に早雲謙信信玄いれたりとか武田に信玄晴幸いれたりとかもやってみたけど
少し長生きするだけで劇的には変わらんな

始皇帝秘薬　グラフィックは神木　１等級　寿命延長

で作ったけど最初から持たせる事ってできないの？
義元に持たせて伸びて欲しいんだけど

デフォの機能で何とかするには編集から持たせるくらいじゃねーかね

中身、水銀？

昔煙草という家宝があってだな…

家宝といえば、適正家宝が1〜10級で効果が同じなのがさみしい限り。
1〜3は２段階アップとかでもよかったんでないかねぇ。

>>3のテンプレにある史実姫関連について
たとえばS1織田家で初めて、浅井長政を配下にして市と縁組したとして、
家督を長政に譲らないと茶々や初は産まれないってことですよね？

シナリオによっては織田家に茶々や初がいるけど、あれは特別ってこと？

>>265
そんな事したら某の家宝が更に狙われてしまうではないか

鬱病攻略法　10等　治療
足裏健康法　10等　治療
快適な睡眠　9等　治療

>>258

リアル俺様

統率42　武力21　知略55　政治31　義理99
足C騎Ｄ弓D鉄C計C兵Ｃ水D築B内ＢD
罵声

誰か登用してくれorz

んで姫をくれ

低体温療法
一等 治療

対人恐怖症克服書 治療
一等級

>>267
あ、小笠原さんチィーッス。
今回も一張弓と一緒に貰っときますねｗｗｗ

停戦中で防衛要請されても何もできないのに、断ろうとすると名声が下がるのやめてくれ・・・

間が悪かったな

それより同盟国を通り過ぎるとき包囲網が終わってしまうと同盟国が疑念を抱くって
どういうことだよｗ

>>275
それ包囲網のせいじゃなくて単に同盟期間の残りが少ないから。

>>276
包囲網のせいだよ
同盟期間に関係なく停戦延長の処理が起こる→名声ｵﾜﾀ

同盟期間の残りとか関係なく包囲網による停戦が切れた時に相手の領内に居ると名声が下がる

歴史ヒストリアで謙信するな

>>269
うそつくんじゃねーよ。

お前、足軽Cもないだろうよ。
築城と内政がB？笑わせんな。女とBもしたことないくせによ。
調子こいて知略平均以上にしてんじゃねーよ。

お前はだいたい
統率−10（足引っ張りまくりが落ちだからマイナスな）　武勇１　知略５　内政３
適正はオールZ　　

知略はお情けで５あげといたから感謝しろよ。
それから、お前の罵声は罵声にもなってないぞ。自分を過信しすぎだ。
あえて教えてやれば、敵を煽ってるつもりで味方の戦力をそいでるぞ。
革新にそういう味方の足を引っ張る計略はないからよかったな。

付けたし。

当然、姫どころか庶民のピザでも超絶デブでもお前では無理だろ。
仕官についても、期限付きでタダ働きならおいてやってもってのが関の山だな。

でも、安心しろ。
高望みしないで、独身ニート底辺ライフをうまく満喫するとか
介護の資格でもとれば、「治療」ゲットみたいな形になって非正規くらいなら
いく方法もあるかもな。
だから、諦めるなよ。頑張れ！！

>>281
自己紹介乙

>>282。
おまえすごいよ。
269以下のスペックのやついたとはな。
世も末だな。

俺のスペック
統率１　武勇１０　知略１　政治１

まだガキで剣道部の俺はこんなもんだな

これ自分が圧倒的な勢力になるとあとの消化試合がめんどくさいな
天下創世みたいな決戦システムがほしかった

大勢が決したらやり直してもいいのよ

デモ→割り込み
で生き残ってる弱いところ選んでそこから逆転とかもなかなか

アンドゥ〜で謙信潰してデモしてカミポ

今日もまことはなさそうだな
寝よう

忍の里５個つくってても一揆がおきます。
仕方ないのでしょうか？

募兵を控える

PKなら忍者協定して最寄りの支城に知略80↑譜代をおけば殆ど扇動食らわない
まさか民忠下げ過ぎて起きてる訳じゃあるまい？

同盟を期間内に破棄しない

うホット

レスありがと
民忠は７０〜８０台の時です。
譜代つかってみます。

隣が謙信とか信玄なら、
少なくとも最後の一ヶ月は民忠９０台に入れるようにすると良い。
募兵を８月３０日とか、収入の直前にすれば、
忍里を殆ど作らなくても大丈夫になる。
引き抜き対策もあるから、ケースバイケースだが。

扇動食らうようなところは民忠90維持したほうが安全だよ

CSpk　S2で徳川ﾌﾟﾚｲで北条滅ぼして
氏康と姫を縁組みさせても氏政他が一門にならないのは使用ですか？
氏康は延命家宝持ってましたが関係ない？？
しばらくやってるんですが姫が生まれないので氏照などに試せません…氏政は既に嫁がいるようです

縁組による一門化は当人にしか効果はありません
が、その縁組した武将へ家督を譲ると前の一門＋その武将の一門が全部一門になります

>>299
どうもです。
関口と氏真が家康の一門になってたんで、氏康か氏政と縁組みすれば北条一門も同じようになると思ってました。

縁組一門に家督譲ると御隠居を呼び捨てするのが嫌

当主の姉が武将にいる時のしゃべり方がなんか良い。

「お姉ちゃんに任せなさい」って雰囲気が漂っている

支城が属する本城ってどうやって決まるの？築城隊が出陣した城？

場所固定
国境線の色が違うだろ

史実武将のデータいじった場合、俸禄に不満がでると思いますが、
どこらへんに線が引かれてるのかわかりますか？
適正レベル上げたり能力値上げると俸給もアップを要求されると思うのですが、
戦法つけても同じでしょうか？それとも、固有戦法つけなきゃ大丈夫ですか？

能力と勤続年数のみ　能力は15ごとに100

俺の姉がこんなに川合い訳がない。

S1島津で、１年ごとに１拠点＆１技術でやってみた。

……武田デケー。南部残して東日本制圧しやがった。
あまりのでかさに九州統一する前に、門司港から美保関港、鳥取、姫路と落として、鳥取、姫路要塞化。

鉄砲技術MAX＋寺社協定の恐ろしさが身にしみたわ。
騎馬技術MAXの景虎ですら罵声１回つかっただけで壊滅した。

プレイ動画を見たんだけど
ＰＣ版とＰＳ２版って仕様が違うのかな

不倶戴天で天下統一とかＰｓ２だと米が足りない
あと数奇大名で六角、足利、三好と攻めろって言われたけど
米が全然たりないもちろん買ってもたりない

今さぁ、関ケ原の上杉でやっていたんだけどさぁ、真田の親父の寿命を若干
早めてＣＯＭでも真田十勇士のイベント起きるか試したんだけどさぁ、
幸村すっとばして大介君が後継いじゃいましたよ。

ＣＯＭだと関ケ原シナリオで真田十勇士は出てこないのでござるか？
誰か教えて下され。

米足りないに関してはどんな内政しててどんだけ兵出してんだという疑問が浮かぶが
まぁそれは置いといて

全然違う
どれ位違うって九州席巻やら海賊王が無理ゲー(PC版)な位違う
短期決戦ってレベルじゃねーから米は全部買え、畑に頼るな市建てろ、レート違ってたらスマソ

>>311
殆ど出てこないな
2代目存命中に滅ぶし、そもそも領土二つにならねぇ

>>313
トン。
そうか上田城しかなかったからかなぁ。もう一回トライしてみます。

いつも最後の敵が上杉じゃ面白くないから今川をイジッテ第２極にしたいんだけど
上手くいかないな上げすぎると面白くないし

>>315
PCなら格付けいじって義元Sにする。雪斎に家督を譲る。景虎の格付けを落とす。
義元、雪斎の寿命を延ばす、または寿命延長家宝を編集で持たせる。

チャレンジモードむずいよな
おれもめんどくさくなってきた

PS2の場合は何が何でもクリアしないと…特典が

諦めてしまえ
楽だぞ

商人町とか南蛮町を建てる数は
客人来訪の確率と連動しますか？

する

Ｓ１足利義輝で開始
足軽技術１２まであげて国人せめてたら
国人の鉄砲で和田死亡
戦争に勝っても味方が死ぬのね。
そのあと石山とったけどてうすになった御所で
義輝がとっつかまって死亡。
なんかやるきなくなってきた。

捕まったのはお前のせいだろ・・・・・

序盤から黒人に喧嘩売るとか阿呆かと。
それとS1足利は、波多野→国人と外政で協定→筒井で落として行った方が、戦力的に無理戦えて、人材も吸収も出来てお薦め。
石山は、城を落としても坊さんズを登用出来ないから優先度は低い。

CSPKで延暦寺僧兵隊を壊滅させたら｢敵将討ち取ったり！｣って
事象履歴には壊滅しか書いてないし、他の敵部隊と交戦してないのに…ありえん

結構よくあること

S1足利は開始直後に観音寺落として（義秋の混乱炸裂）
整い次第筒井攻略、人材揃えたら波多野で赤鬼を
一色で稲富を、赤松で黒田を手に入れたら石山と
雑賀・霧山を落として畿内を大体手中に出来る
三好とは同名結んでおくと楽　途中から武田が
ちょっかい出してくるので観音寺の東に鉄砲櫓を
固めて建てて要塞化　霧山を織田に取られてる場合も
伊勢志摩との連絡口を要塞化
あと攻めに行くのにふつーは将軍様連れてくだろ

きかれてもないのに長文攻略指南

みんな能力編集ってしてんの？

してる。天道版に変えて遊んだり

宇都宮家10カ国50万
他の最大勢力、上杉2カ国6万
天下が見えたのでデモプレーにして放置
上杉が天下統一
なん・・・だと・・・

宇都宮だと格付けBくらいか
COMさんは格付け低いとホント何もできねぇから……
格付け高かったら統一してたかっていうと、それはそれで微妙なんだが
宇都宮では、下手したら東北制圧までしてやっても統一できないかも

内政築上技術ばっかやってる大名家の将の適性最初にいじってるとその技術伸ばしてくれるね
伊達さんとこは鉄砲とかにしてる

>>325
諸勢力は出撃or拠点交戦中以外は内部的には死んでるからな
必要に応じて蘇生して襲ってくる

序盤の足利の丹波の赤鬼さん青鬼さん美味しいです＾＾

夢幻の如く　イベなし　真田で
信長の猛攻しのぎ切れん

>>334
ゾンビなのか
人外なら空間を飛ばすのもまぁ納得だな

>>332
南部で東北統一でも武田に飲まれてたよ。
東北は武将弱すぎるから無理なんじゃない？

国人の中の人もつらいんだな

南部は場所はいいんだけど人材が少ない

騎馬は得意な猛将だけは揃ってる…と思いきゃ武勇不足という
朝倉除いた北陸よりはマシだが

北陸は上杉が強いじゃん

上杉って神保より東北に伸びていくな。
神保と三木って毎回終盤まで生きてる。

夢幻や覇王より長篠の方が難しいな。
あっという間に織田が育つから、物量をさばくのが大変。

というか、何故いつも俺の方に伸びてくる。。

夢幻、長篠両方存在してる勢力だと基本夢幻のほうが難しいと思うが

開幕半年で、こちらの臨戦体制が整う前に、四、五ヵ国の兵力、物資を掻き集めて来るもんなｗ

第一波を捌いても、徳川の援軍や、周囲からのハイエナが来て、そいつらを蹴散らしていると、再軍備をした織田軍が…
長篠以降のシナリオは、こんなんばっかりだよなｗ

>>344
PKはプレイヤー狙ってくるよ

難易度が長篠＞夢幻なのは雑賀と姉小路と伊達ぐらいか？
長篠〜夢幻の間に滅亡したところはどこも難しいが

信長以外の勢力でプレーする前提として
夢幻＞長篠＞本能寺後の夢幻
の難易度ってことじゃね

ノブオ軍の家臣団弱いから櫓で防御固めれば
活路は見いだせるぜ

>>344
なんで長篠のほうが難しいの？
82年のほうがでかいじゃん

ああイベントあるからか

毎回イベント無ししかやってなかったので忘れてた

>>341
北陸の武将不毛地帯に
半兵衛が流れてくると大幅戦力UPで
すげー嬉しかったけど
戦略がぬるくなりすぎてダレた

>>350
長篠の織田の82年は、夢幻開始時の82年よりも余裕で強いだろう。
だから夢幻の織田と隣接するあたりが同じ勢力だと、長篠の方が難しく思う。
大阪、四国あたりで隣接する四国勢とか、関東あたりで隣接する南東北勢とか。

寿命無しでやると人材もレベルが違うしね。

無印でやっているんだけど、一門以外の武将は皆最終的に俸禄5000まで上がるんですかね？
それとも能力に応じて最高値とかあるのかな

>>353
その四国勢とか南東北勢は長篠で始めたら82年には立派な大勢力になってるわけだが。
ほぼ全ての勢力で難易度はイベント無し夢幻＞長篠＞イベント有り夢幻。
人材に差が出る雑賀は例外かもしれんが長篠でも爆弾正引き抜けるからどっちが難しいかは微妙。

最近始めたが、部隊を出してるとすごい勢いで兵糧が減っていくな
まずは携行食か……

>>356
携行食狙うのもいいが商館と割符で序盤に買い溜めしとけ
領土増えれば街並み(収入)増えるからちゃっちゃと侵攻すれ
あと部隊数多くてもあまり意味が無い事もあるから
試行錯誤して適切な派兵兵力覚えるといい
扇動は出来る限り未然に阻止しろ、序盤に貰うと痛い

>>357
買い溜めと民忠維持、必要十分な兵力で早めの勢力拡大か
ありがとう、やってみるよ

越後は北陸じゃない。

北陸国人衆「・・・・・・」

え？違うんだ
北陸って今でいうと新潟・富山・石川・福井だから
越後も入っていると思っていた
でも、越前とか越中とかが北陸なら越後も北陸に入るんじゃないの？

信長の野望の時代で言えば、越後は北陸だろ。
越前、越中だけ北陸で、越後だけ北陸以外とか、
戦国ゲームでそんな分け方するなど有り得ん。

>>361
マジレスすると分け方による
文化経済的には北陸を富山石川福井の3県とする事もある
地学系では越後を含む4県を指す事が多い

あ〜、そういえば甲信越地方とか言うか

読み返してみたら越後を含むってのはちょっとおかしいな
この文脈だと新潟だな

まあ、でも越後も新潟も北陸地方って言っても間違いじゃないよね

ＰＳ２版って家宝を持ってる武将の変更とか出来る？

PKならプレイ中に編集機能で出来る

関ケ原の真田、チョー楽しい

今日アマゾンで注文してきた
来たら毛利家で頑張るんだ・・・

支城も収入あったらいいのに

起動時と終了時のKOEIのロゴ表示ってスキップ出来る？
どこかで見たはずなんだけど、どこをいじれば分からないのでやり方分かる方教えてください･･･

Movieを差し替える(か消す

どうも。
起動時は分かったけど･･･終了時のファイルってどれ？

まんまロゴって書いてある気がするが間違ってたら悪いから
総当たりでやれよ

KOEILOGO.N12
の拡張子を変えちゃえばいい

CSPK群雄国替1642年の羽柴
領土範囲は羽柴＝北条＞三好＞武田＞毛利〜
領土拡大せずに戦いまくるだけのクソプレイ中
箕輪、沼田を真田が。岩付、宇都宮、古河を北条が持ってて、支城の平井城をうちが持ってる
北条が箕輪に兵を出すんだけど、うちの平井城を小突いたあといっつも引き返していくんだが…
北条は早雲、小太郎、槍大膳などなど８部隊で。

ＣＳ無印、S２徳川で、技術全獲得が条件の「長篠の合戦」を出すために
長々プレイしてたら　仕官が来た　仕官に来た奴の顔グラが小姓というバグ

仕官武将の能力画面で顔が　一栗高春だったので吹いた

全国統一ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

戦争屋は包囲網敷かれるあたりから
内政屋は所持金MAXになったあたりから
グダグダになるね

金や兵糧がMAXになったら適当に軍団作れば更に貯金出来るぜ

全国統一するのに何年かかる？　

あらゆる手段を使って最速を目指すなら2年前後で終わるだろう
普通は5〜10年

支城を全部立てたら、天下創世なみの城数でした

S4織田なら二年切れる

ふーむ

むむむ

俺の上級群雄島津は20年でした
上手い人がやるとそれこそ4年5年で終わるんだろうな

躑躅ヶ崎から岩付に移動させたのに
いつまでたっても到着せず
なんで岩村城にいるんだよ！っていうことが
何度かあった

今川を２大勢力にしたいって書いた者だけど
謙信と信玄の能力そのままの偽謙信、偽信玄を作って
本物の寿命を１６歳にしてすぐ死ぬようにした（家宝も偽に渡した）
偽謙信と偽信玄が跡を継ぎどうなるかと見守っていたが（すごいメンドクサかったｗ）
勢力が伸びない、ＰＳ２版も見えないパラメーターがこの二人にはあるのかな

S1イベなし 今川は織田に手こずって伸びないね
はよ上洛せいや…

夢幻


イベント無 前提で難易度どうのこうのを言われてもね



難易度を語るなら初期設定を先に述べよって感じだな




カスばっかだな

9

S4武田で、捕虜にした昌幸を登用しようとしたら、
幸村「父上は織田家の一門武将で登用に応じるとは思えません」


・・・いつの間に再婚したんだ昌幸
主家や息子より新しい女が良いのか。。

真田親子は格付け両方Sだから姫の多い織田に取られると両方一門になってる可能性が高くて困る

>>389
よぉ！俺！

俺が見た中国語の攻略サイトだが、姫・隠居を利用して配下の武将を次々と一門かする技があったな。
まず主家の一門に次々と隠居させたあと、今度は姫と結婚した武将に座をゆずり、今度はその武将の一門を次々と隠居させる。
史実姫は成人前なら死亡扱いにならないから、この手法で芋づる式に一門衆が増殖できるとかなんとか

そもそも次々と隠居できる程度の一門衆が居るなら、
一門を増やす必要性が無いように思うがw
終盤シナリオの東北ならまだ多少有効な手段かな。
あそこは役職が取り辛いから、
指揮兵数が増えないので一門での兵数ブーストが必要な場面多い。

そういや最近ＣＳＰＫの夢幻シナリオばっかプレイしてて気づいたんだが慶次が
毎回市と結婚させられて一門になっていた
ＣＯＭが格付Ｓ以外の武将に縁組させるのって今まで見たこと無かったんだが
格付以外にも条件あるのか？

格付けどこみたらわかるの？

Ｓ５ばかりずっとやってたけど
Ｓ１やってびっくり、
上杉があっというまにでかくなる。
Ｓ５だと伸びにくいのかな？

人材多いから内政や技術に走るからな

>>400
中華かなんかの改造ツールを使わないと見られない。
格付けSだけはどっかにまとまってるはず。
S以外はたいして変わらないので気にしなくていい。

>>402書き込んでからテンプレに入ってないか確認したけどないな。
んでついでに気づいたんだけど水攻め可能な城に中村御所が入ってないな。

Cは明らかに出兵に消極的でしかも弱いぞ

なんでＣＰＵって先に城を攻めてから国人制圧するんだ？
例えば春日山から富山に何度も攻めて途中北陸国人衆に蹴散らされ
何度目かにやっと富山取って御山御坊、七尾まで取ってから国人制圧とか意味不明

天道の武将格付けなら分かる
天道と革新の格付けが同じかは知らないけど
やっぱり違うのかな？、能力も微妙に違うし

最近PC新調して信ヤボ買おうと思うんですが、
革新PKはPS2版で遊んだんだけどそれでもPC版を買う価値ってありますかね？
なければ新作の天道買おうかなと考えてるんですがどうでしょうか？

価値はある

天道は体験版でもやってみて判断したらいい。
面白いかつまらないかは人それぞれだ。

格付Ｓは天道で少し増えてたきがする
義元と氏親と長慶が革新Ａから天道Ｓだったかな

価値なんて人それぞれでしょ。

俺はPS2 PS2PK PCPKと楽しめたけど、お前が楽しめるかは分からん。

PCPKは改造できたり、誰かが作った新シナリオで遊べるというメリットがある。

>>397
これ、一門じゃない隠居が増えるだけなんだけどPCPKでは出来ない？

俺も最大2家しかできないと思う
毛利と島津を婚姻させるのが最強

これ1680*1050とか弄くったら出来ますか？方法教えてくだされ。

初心者なのですが
相手に包囲された時はどのようにすればいいのでしょうか？
城自体は強化していても包囲されるとドンドン士気が下がってしまいます。
この時は自分の城か他の城から兵士を出すしかないんでしょうか？

解像度は
HKEY_CURRENT_USER\Software\KOEI\Nobunaga12PK\Configs
のWIDTHとHEIGHTを変えればできるはず

包囲されたら出撃して飛び道具で排除すればいいんじゃないかな

レジストリ弄るからお勧めしない

○包囲部隊を駆逐する
○鼓舞で回復させる
◎張り付かせない
×水攻めを貰う(ほぼ詰み)

早速レスを頂けるとは恐縮です。

>>415
了解です。

>>416
なるほど。ありがとう。
鼓舞っていう手を忘れてたよ


今謙信でやってて
後は武田だけって所まで来たんだけど
武田の騎馬隊にまったく歯が立たない
これは技術をもっと進める必要があったってことでしょうか？

武勇の数値でかなり左右されるんでしょうか？

wikiを見てやっと基本は分かりましたがまだまだ分からないことがたくさんあります。

それにしても私の知らない間にリアルタイム+3Dになってたんですね。
セガサターンでやってたときは全部コマンドだった気がするので面白いです。

戦闘は最高統率>>部隊能力>=最高知略>>>その他
高揚すると交戦能力が上昇、動揺すると交戦能力がダウン、混乱すると交戦能力が消失
武勇は戦法威力に影響するが攻撃戦法より計略戦法の方が重要なのであまり意味が無い

実は技術開発にうつつをぬかすのは罠、収入重視が往々にして正解
B技術以降は拠点増やしてからでも遅くはない
PKなら南蛮貿易はそこそこ進めとくといい

今日もまたいらない職人町を潰して農村を作り工匠館と兵舎を建てる作業がはじまるお

>>412
オレは>>299読んで、一門ｳﾏｰしようと思ってやってみたんだが、
たとえば、信長から市と縁組させた長政に家督を譲ると、
その時点で津田とか信忠は一門のままだけど、
冬と縁組していた蒲生氏郷は一門からただの家臣になってしまった。

自分の操作で縁組して一門にしたやつは継承されない模様。
>>397をやっても一門として累積されないやつらがでてくるだろうな。

実験が少ないので外戚が消えていくだけなのかどうかちょっとよくわからんけど。

大名と同じ一族の武将
大名と同じ一族の姫と縁組みした武将
大名の嫁の一族の武将
が一門衆な。
>>420の場合だと、蒲生は織田の姫と縁組みしてるが浅井の姫ではないので一門にはならない。

書いてて気になったが、浅井茶々とかって織田家なのか浅井家なのか。
S4じゃ織田の姫だけど、S3とかで進めると浅井の姫として出てくるのかな？

長政の娘だから当然浅井家で出てくる

市と茶々を武将にしてみたが
茶々が市のことを母上じゃなく市殿っていう…

とうとう革新が尼から届いた
ノブヤボは天翔記しかやったことないからｗｋｔｋだぜ

乙！
まずは好き勝手にやって何回も滅ぶといいかもねｗ

何も考えずにまったりやってると、大抵は武田か上杉の一大帝国が押し寄せてきて詰むねｗ

俺は初プレイでＳ１の里見でやって、武田につぶされたｗ
ま、初めからネット等で攻略法見ながらやるのも楽しみ方の一つだと思うけど
俺は見ないでやったほうが楽しいかなｗ

初プレイでオール100の武将3人ぶち込んで俺TUEEEしまくって御免なさい

>>424
なんで天下創世にしなかったんだよ

史実の重臣でも容赦なくリストラするから脳内ストーリー補完が難しい

羽柴・柴田が本能寺後独立したのに浪人してる養子とか息子はお約束

半兵衛と土居宗珊のチュートリアルは終わった
とりあえずwikiの通りまず北条家で練習してみるよ

中華でいじって秀吉の嫁を寧々にした
個人的に秀吉一門に木下一族（家定、勝俊など）を作りたかったが
血縁いじるのがめんどくなって浅野長政が秀吉一門になるとこまででやめた

初プレイは本城が複数ある大名家はやる事が多くて初心者向きじゃないって言われるけど
本城が一つでも初期武将が多い家も誰に何をさせればベストか迷うから北条も初心者には難しいと思うけどな
初期武将が6〜8人位で能力値が有能、無能がはっきりわかる武将が多い家が楽だと思う
例えば・・・そんな家あったけかな？

S２あたりの島津が一番いいと思う
（S２だと若干武田の伸びが悪い）

なるほど
まだ全国モードをやるには早そうだし地方モードS2島津でやってみようかな

太閤の恩で、お拾い殿下の亡き後、真田幸村が継いだんだけど
大谷Ｊｒがちゃんと一門だったんでびっくり。
これって太閤の恩シナリオのみ？関ケ原シナリオで大名が幸村の状態で
大谷吉継を登用した場合も一門になるんでしょうか？
シナリオ開始時に源二郎のワイフは吉継殿のベイベーって予備知識を与えているし。

家臣は総じて優秀だけど、S1長宗我部とかどうだろう
武田さんに蹴散らされて終了まで込みで
と思ったが初級ならそんなこともないかな

>>434
Ｓ４鈴木とかぴったりだぞ

築城速度って兵数関係ある？

試せばいいじゃない
あるよ、配下付けずに一人建てさせると超遅いし二万とか付けるとみるみる上昇する

内部設定見れる人
格付けＳって誰と誰？

三傑　謙信玄　氏康　元就　元親　爆弾正　義久　義弘　真田親子　政宗　雪斎　道三　早雲　経久　の18人

天道でもそうだが幸村がＳってのがなんか気に入らない
昌幸Ｓはまだ許せるが

前田利益（前田慶次郎）の武勇が高かったり
真田十勇士が居たりするゲームですしおすし

ネムス

ネロ！

しかし丸目先生の裏切り率は異常だな
１００％裏切られてる、次に捕らえたら斬る

忠誠100にしろよ

そういえば俺、初めてPCPKやった時のセーブデータまだ残してるわ・・・

丸目は阿蘇でやるととりあえず引き抜くな。
大概は飾りで終るけど、
流れ次第では足軽適正Ａを生かして足軽開発が出来るのが大きい。
剣豪にしては政治高いし。

１５７０年開始の足利で
俺様を当主としてはじめて俺様死亡。
俺様のスペックは>>258
乱射ではなく連射だが。
あー勝てる気しないお。

あれ？敵城包囲したら闘志あがらないのん？

攻撃すると闘志上昇、交戦状態だと闘志が下がらない
包囲は攻撃してないので上がらない

ゆとり

罵声包囲だとサクッと落ちるね

>>441
リアルな話、一人で支城建築ってメッチャ効率悪そうだよなｗ
最大収容が何十万人って建物を、建材の調達から採寸、加工、組立等を一人でやるなんて想像しただけで胸が熱くなるな！

>>456
一夜城の時は豪族に丸投げだけどな

せこ技だけど、こちらに完成させるだけの金がないと迎撃に出てこないよ
金8000以上のときに支城建築に向かう→建築はじまったら金を減らす→完成間際に金を増やす、完成

吸収席捲のクリアみたけど、ほんとギリギリだな。
3日前のクリアとかだったな。
熱かった。

ふぅ・・・初級地方モードですらクリアできる気がしないぜ！

>>457
適性Sとそれ以外では、天国と地獄だなｗ　

築城と言えば何故クロカンが適正Bなのか納得できない
まあSにしたらチートに拍車がかかるのはわかるんだけどさ・・・

土居清良が天道で鉄砲Sの大成長が素晴らしい
というわけで革新でも鉄砲Sにしてる
でも西園寺はすぐ滅びる

エターナルブリザードみたいなものか

PS版革新無印でやってるけど、新武将の所属を一人ひとり変更するのがめんどくさい・・・
PKで所属の一括変更とかできたりする？

無理

>>295
しね

>>295
ｲｷﾛ

今更ハマってるんだけど
これリアルタイムで進行するから同時に攻められたりするとぱにくっちゃう
コツとかあるかな？

自分が侵攻する方向以外は街道に鉄砲櫓（または櫓）を立てて防衛
立てる数は敵の強さで変えればいい

一時停止して深呼吸

>>466 ありがとう

>>469　隣接国と同盟しまくって一つずつ潰してけばいける。時間かかるけど

ＰＳＰＫのベストって出てないん？

Koei Tecmo the Best 信長の野望 革新 with パワーアップキット
http://www.amazon.co.jp/Koei-Tecmo-Best-%E4%BF%A1%E9%95%B7%E3%81%AE%E9%87%8E%E6%9C%9B-%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88/dp/B003PGQ06O/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=videogames&qid=1288687061&sr=1-1

地方長曾我部で何とか四国統一まではいけた
ただ毛利に勝てる気がしない　兵糧不足だし

おれなんて天下統一目前の家康と戦っているというのに
毛利なんて雑魚だろ

毛利さんは討ち死に有りにしたら野戦で戦いたくない

お味方が…

PKなら、忍者衆と協定結ばれていると延々偽報食らいまくるよなｗ
元就、隆景に加えて、宇喜多まで加わっていると、まず戦いにすらならないしｗ

浦上プレイで宇喜多独立じゃーと始めたら
アッサリ引き抜かれて、モチベーションが…ってなこともありました

城包囲されたら勝てないんです('A`)

・少人数の鉄砲とか弓隊をいっぱい出して城内から戦法撃ちまくる
・包囲される前に足軽あたりで迎撃する
・偽報混乱奇襲を決める
・櫓or鉄砲櫓で城砦化

罠使えよ
最近気付いたけど

>>474
三九

罠って役にたたなすぎるよな
鉄砲やぐらじゃないともたない

混乱するけど使い捨てだからな

>>485
そんな役立たずでも、こちらが食らうとイラっとするのが罠なんだよなｗ

罠は最初からある使わない施設に仕掛ける事がたまにある
築城とか兵器の学舎なんていらんっての

活版印刷は交渉の技術は短縮されないんだね

あいかわらずＡＩが馬鹿だよな・・・

諸勢力制圧してから出撃しようぜ

そう言えば碁って日本が最強なの？

↑誤爆です

・足並み揃えて侵攻する
・統率低い武将だけで部隊を組まない
・無駄に輸送隊で兵士を輸送しない
・忍者の里、牧場、鉄砲鍛冶をもっと多く建てる
・協定を結んでいない諸勢力（国人&水軍）無視して侵攻しない
・譜代を武勇優先で決めない

こうするだけでけっこうマシになりそう。＞AI
季節毎に一揆が起きて金欠になって自滅する上杉や、紀伊攻めるのに岐阜や伊勢から兵を逐次投入して鈴木にボコられる織田とか見てられん。

>>494
水軍・黒人衆にリンチ食らう長宗我部もね・・・

>>495
＞黒人衆
ガチムチの黒人たちにいじめられる姫若子を想像してワロタ

土佐水軍衆はなぜあんな位置に拠点あるんかねぇ。
せめて港の近くにしろよと。
それと木津水軍衆。
あの位置にあるせいで群雄羽柴と六文真田が全然伸びねぇ。

水軍は港に置くべきだな
そうすれば一色だってきっと…

長宗我部は諸勢力いじると結構伸びるけど一色はなあ

序盤シナリオで鉄砲技術あざーっす＾＾

一色さんは水軍衆のおかげで寿命が延びてる気がしてならない
山名さんが本気出したら散っちゃうけど

協定結んでなくてもその諸勢力がある国の部隊は攻撃しないぐらいは欲しいな
それか忍者みたいに拠点が狙われない限り部隊が登場しないとかｗ

イベントはないけどゲームの流れ的に軍神様上洛ｋｔｋｒと思ったら
富山に入れず壊滅とか、そりゃ病死しちゃうぜ

PSPKで覇王シナリオの織田信孝でプレーしてるんですけど…ダメだ…羽柴勢の攻撃に耐えらない(T_T)

>>481
敵の進行ルートにない城門前に自部隊を敵接近時・無視に設定して置いとけば包囲されない。

兵力１でも敵に触れさえしなければ狙われない。同士討ちに巻かれると消えるけど。

包囲防止じゃなくても鉄砲並べてる時に貰うと阿鼻叫喚

＞CSPK-S1今川で弓技術MAXで北条とちょっとした内政技術交渉したら400000近くあった金の1000残して要求された…嫌われてると思った。

＞60年6月にイベント起こして今川or松平で松平選んだら南蛮技術MAXなくなったんだけど仕様ですか？

＞後、与一の弓と三河魂２つ取れると頑張ってたんだが…
大友→立花(一門化)で国崩しの引き継ぎ出来ると考えてたんだけど出来ないのね……。

>>504
何でわざわざ＞いれてんのか知らんが
１つめ　だからなに
２つめ　仕様
３つめ　当たり前　それが出来たら風林火山持ちの軍神とか何でもアリだろう

>>505
在日の方ですか(´・ω・｀)？

うわ…ないわ

こういう阿呆にレスする時は連鎖であぼーんする為にもアンカーつけるべき

>>504
煽りか基地外だろうから改めろとは言わない。死ね。

上様になっちゃったら関白とか右大臣左大臣とか取れないのね・・・・

504に関しては書き方はよくないかもしれないけど、
そんなに集中攻撃するような内容でもないと思うのだけど。
そんなに初級質問見るのが嫌なら、初級と上級分ければいいんじゃね。
統合するなら返信の仕方があるだろ。

技術とかの取引で要求される金って
取引間の大名のもち金と、相性と、技術レベルで決まってると思ってるんだけど

99％も要求されるることあるのか

その大名の勢力の大きさによって要求金額が増えると聞いたこともあるけど、400000近くあったのが1000てのはホントかいな
あと噛み付くほうもあれだが、504のレス返しもいかがなものか
あと独自技術はその名の通り一つだけ
多数なんてことになったらバランス崩しかねん
たとえば三河魂と焙烙火矢なんてなったらシナリオによっては積むしね

>>510
>>504の時点では二つ目以外は質問したいのか単に呟きたかっただけなのか反応に困る内容
>>506の時点で論外

目くそ鼻くそ

>>441
配下つけるってどういう事？

>>515
全シナリオ通じてゲーム中最高統率だろう軍神様に兵１と、率いられるだけの兵を率いた状態で支城建築指示を出せば
兵の多寡による建築スピードの差が以下うんぬんって事でしょ
同じ兵力での統率差による建築スピードもあるけど

とりあえず落ち着けや

>>510
言い回しがあれだが>>505は的確だと思うぞ
対して>>506の返しが馬鹿すぎる
そもそも集中攻撃ってほどでもないけどな

>>515
配下＝兵士数ってことじゃないの？

配下？武将？？って思うよね？

いい加減にしとけやクズ

>>518あてな

初心者スレと分けろや
上級者スレがつまんないからって勝手に合併すんな

>>506を擁護出来る余地は欠片もないと思うんだが、こいつらどっから湧いてきてるんだ

スルー出来てないぞ

こそれじゃあ四国国人衆と延々殴り合う長宗我部さんと同じだ
AIのこと馬鹿に出来ないぞｗ

>>523
>>519=>>506=>>504
もう普通に湧いています＞＜

モニターをワイドのに変えたんだけど
革新起動したらひらべったくなるんだが…
窓化でもしないと普通な感じにはならない？

むしろフルスクリーンでプレイしている人がいるのが驚き
みんなウィンドウ化しているものだとばかり

ゲーム起動したらノイズ入りまくりでうざい
うちのPCのせいだろうけど

>>526
モニタ解像度を変えればいいんじゃないの。
ワイド用解像度があるけど。

スルーとか言って仕切ろうとしてるやつは馬鹿なの？
これは、大事な問題なのだけど。
504は初心者から見ればとても新鮮な情報。
それに対して、上級者気取りが「見るのすら耐えられない」っていうなら
上級者と初級者は分けるべきだ。
統合するなら初歩的な質問がくるのも当たり前。

上級者、初心者って問題じゃない、ID:Ls7cqw8tが問題なんだってば。

チャレンジモードつらい

>>526
恐らくって言うかほぼ間違いなくモニター側(OSD)に設定がある

>>531
>>513>>518を読んで未だに何が問題か理解できない>>530にこれ以上説明しても無駄だよ
もしくは自分に都合の悪いレスはスルーしてるだけか

長く続くスにありがちな、こびりついて澱んだ雰囲気だな

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
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　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

おぉのぉのぉくがよぃ

突いてついてつきまくる。

>>534
自分に都合の悪いことは見ないことにしてるのはお前。

505のレスがまともなレスかよく読み返してみろ。
これがまともなレスだとか、答えに困るからこう返すって
いうのであれば、それはエセ上級者のおごりだ。

そんなのが、まかり通るようなら分けるべきだろ。

>>539
もう一個スレあるんでそっちで頑張ってください＞＜

>>539
在日の方ですか(´・ω・｀)？

>>540
上級者もどきの上から目線の態度から目をそらすな

>>541
俺は在日の人を差別しているやつを軽蔑してるよ

>>542
なら>>506の返答が如何に軽蔑されるべき事か理解できるだろう？
どう見てもこの返答は集中攻撃されるような内容でもない。
だから>>518とかも、質問の内容ではなく、
それに対する>>506のような軽蔑されるべき返答に対して批判してる。
その事から目を逸らすな。

これはスルーしなかった俺が悪かったよ
間接的とはいえ触って蒸し返しちゃって本当ごめんなさい

>>542
地球上の酸素がもったいないので今すぐ首吊って下さい(*´ω｀*)

オマエラ！麿姫譲ってやるから仲良くしとけよ

>>542
ごめん。俺も煽った。

>>546
さて、麿姫とやらを頂こうか・・・・ふぇっふぇっふぇっ。

古い盾！

姫武将が麻呂だった時の為に変更機能はONにしてある

麻呂だったら家臣にくれてやって
可愛かったら武将にして重用してあげるのが俺のジャスティス

なんと、ここにも成りすまし朝鮮人>>542が居るな。
在日の男は兵役逃れの屑だし、女は帰化できない犯罪者だしな。

ＣＰＵはさ、２国とかと同盟してるのになんでこちらから同盟を申し込む時は
相手にはすでに盟友がいるようです割って入るのは無理ですとかなるの？

CPUも開始時点で同盟結んでいる時以外は2国以上と同時に同盟しないと思うんだけど

麿姫は見てるとだんだん可愛く見えてくるから不思議！

そういやエディタ使って大名の性別を女性に変更したら架空姫や史実姫って登場しなくなるのかな。

少なくとも架空は出なくなる
史実は出ると思う

>>542
俺は在日と差別が大嫌いなんだよ

>>543
ようやく今ひとつ気がついたわ。504と506って同一人物なのな。
そこに関しては申し訳ない。

しかし、505の返信に問題があることは忘れないでな。
上級者にはあたりまえのことなのかもしれないが、初級者には新しい発見。
その発見を共有したいと思うこともあれば初歩の質問もある。

「言い方はあれだが」とか一言で片付けようとしてるけど、
その言い方こそが一番の問題だ。質問の内容は初・上級統合なのだから問題ない。
そこを、あっさりかたずけて目をすらすな。

505のようなレスがなければ506のようなレスも起きなかったと思うぞ。

ここは便所掲示板なんだから
真人間もいれば糞虫も書く

いちいち糞虫の言葉には反応しない
反応しないのと許容してるのとは別の話

武田家playで一門にした上杉某に継がせても上杉家の家紋にならないから軍神は覚えないってのは理解してたけど
イベントな上、家紋変わるからどうなのかな…と
試したら駄目だったワケだけど。
数回クリアした事はあるが、
独立した側選ぶと南蛮技術消えるってのは初めて知った…。
松平を選択して引き継ぎで余裕だと思ったら
あれ？弓技術だけ？？って感じだったから
目論見が崩れたとレスしたんだけどね……。
なんで火病られたんだろ

荒れすぎ

毛利との海戦に惨敗して以来、毛利の港に近づくのが怖い
陸路では弓戦法でバスバス討ち死するし

ソースネクスト版買おうと思うのですが
WithＰＫまで待った方がいいですかね？

PKなしでも十分楽しめるよ

関ヶ原真田で初めてやったら冒頭の会話が追加されてて
ああそういや信幸は東だったなあと思ってたら引き抜き→父上にお味方いたす！
お約束とはいえお前それでいいのか・・・。

よくあること
関ヶ原真田だと最初はやっぱ引き抜きだよな

一門な上に政治高いから地味にピンズド補強になるしなんともかんとも

>>562
そですか、ではソースネクスト版に従来版のPKってインストール可能ですか？
認証の関係とかで出来ない（三国志�\とか）ゲームもあるそうなので

>>552
プレイヤーだと、他国の同盟がちょうど切れたタイミングで
別の2国からほぼ同時期に申し込まれて2国と同盟ってことが
何度かあった気がする

同じことをCOMが出来るのかは知らないけど

>>566
可能
ユーザー登録も問題無し

珍しくレスが多いと思ったら２ちゃん初心者が暴れてたのか

>>557
親切なファンサイトじゃないんだから2chで質問する時点で多少口調が荒いくらい覚悟しねーとなぁ
それが嫌なら望み通り別スレ作ればいいと思うぞ
変わらないと思うけど

祖国に帰れよ。
後、日本語使うな。

あ、>>569に対してね
>>570お前も>>1読めよ

>>505のレスの何処にファビョる要素があるんだかマジでわからん
的確且つわかりやすい返答じゃん

もういいよ、蒸し返すな

在日の方ですか(´・ω・｀)？

本城５個になったらクリアとみなす俺は勝ち組。

俺も鮮獣嫌いだがやるなら東亜+にいってくれ
できれば嗜好スレで見たくないんだよ

貿易したい国の契約品集めるために商人衆と協定を結んだはいいけど
欲しい特産品が来ても次の月にはなくなって全然集まらん・・・

>>578
だからなに？

仕様(難易度)

当たり前 それが簡単に出来たら技術開発なんて二の次になるだろうが？

2箇所ぐらいの商人衆と協定組めば結構何とかなる
序盤で金に余裕がなかったり、東北で2つ目の商人衆の拠点まで往復に時間がかかると
ちょっと萎えるけどそこまでする価値が南蛮技術にはあるしな

2つの商人衆と結ぶ方が良いのは事実だけど、1つでも全然いけるよ。
月初めに相場を確認して、手持ちの特産物より相場の安いものと取引する
だけでどんどん貯まる。

あと奉行所は序盤2つくらい建てておくと良い。雑魚でも二人ほどぶち込めば
+80%にはなる。どうしても多く欲しいときには政治60台も投入して100%以上に
しておけば多少は集まりが早くなる。

>>580
>>581
日本人の方ですか(´・ω・｀)？

くどいわぁ。

>>582
朝鮮人は祖国に帰ってろ

お前ら計略熟練低すぎだろ

まだやってるの上級者さまは

帰る祖国もない蝙蝠に噛みつかれた　　　　　
ぶわぁっ(´;ω；｀)

>>587
死ね
もうここにこないでね

計略で思い出したが偽報は忍者の方が成功しやすい気がするのは何でだろう
忍者補正でもあるのか忍者が知略の数値の割りに熟練度が高いからだろうか

補正があるらしいぞ

>>588
まず、

生まれて来てごめなんさいお前がしろよ(´・ω・｀)

やっぱ補正あるのか
他でありそうなのは剣豪だとクリティカル率が高いように思えるくらいか
商人なんかは武将の多くを占める武士と相性悪いだけでメリット無さそうだ

ちょっと前のレスにもあったけど忍者以外はメリット無いな
剣豪が奮迅しやすいと感じるのも武力が高いからだろうし

商人は売買の時に血が騒いでるらしいぞ
うんそれだけ

さりげなく出自や血縁関係でセリフが変わるのが好きだから俺得ではある
女性の口調も3つくらいあれば面白かったかな

５８７とか５９１はただ寂しくて構って欲しいだけなのはよくわかった。

正論で対抗できなくなった途端、悪口れんぱつ。小学校低学年とかわらない。
文章も理解できてないことが多いしな。

580とか581のような紳士的な方もいるのに、
一人の上級者気取り馬鹿だけを見て、真の上級者をも
弾劾するようなことを言ってしまって申し訳ないです。

569へ。構ってもらいたいなら小学校低学年から勉強しなおしなさい。
小学校の特別学級でならコミュニケーションの授業もやってくれるらしいぞ。

君は本気で半年ROMった方が良い

真の上級者ｗｗｗ

女の声天道だと3つくらいあるんだよな、若武者の声はギャグみたいだし

今革新っていくらくらいだろ

そうなのか、とびこ位になるには後何年かかるんだろうな・・・

ソースネクストからPK出るんだね。
天下創世withPKから随分と早いなと思ったが残念ながらPK単体。そりゃそうか

WPKだとインストール楽なのか？

手間は変わらない
withPKなら廉価の廉価になるだけ

コンピが囮に弱い、弱すぎる・・・

おれよくチャレンジモードクリアーできたな
あとは☆３つのしか残ってない

ソースネクスト版ってWindows7対応を謳ってるけど
中身はオリジナルの1.03（PKは1.02）でWindows7用ではなく、単にWindows7でも一応動くよ
って感じでいいのかな？

>>605
AIの目に余るアホな部分は、プレイヤーが手心を加えてやった方が楽しめるんじゃね？

長宗我部さんが国人衆、水軍衆と戦って減らした戦力物資を
エディットで補充しろと言うことか

あの配置のせいで土佐は町並みもキツイし四国の雄になれないとか酷過ぎるｗ

ここでする話題じゃないが
土佐の黒人は山奥に移動して水軍は港に移動した
ついでに金山１つプレゼントしたら長宗我部さんが涙流して感謝してたよたぶん

地方モード毛利家でなんとかクリアできたし全国モード頑張ってみようかな

革新は三国志９に似てるの？

似てますん

>>596
お前もまとめてしね

なにこの子、やだわｗ

全国モードは夢幻信長で一度解いてからそれ以降は地方モードしかやってねぇ

だからどうした？

誰もオマエの事など聞いてないし興味もないよ

S1長宗我部で4年切れたから満足じゃ

だから本城５個でクリアだって！

蛎崎家じゃ本城5個じゃクリアにならん
徳山館　石川城　三戸城　檜山城　七尾城
近畿中部関東甲信越東北　全部武田氏
ていうか海戦ですら勝てないので詰みそうです･･･

隣国のみならず遠方の国まで経済・軍事力筒抜けとかないわ
情報・情勢に価値のない戦略シュミュゲー・・・・

小山明長を見て
「あ、馬超がいる」
グラで弓持ってるくせに弓性能いまひとつのがっかり武将

>>618
それは早いね
序盤は河野まで時計回りから毛利っていう流れかな？

S1毛利でやってるけど1561時点でまだ中国地方くらいしか統一してねぇ
内政まったりしすぎたかな

史実より拡大しているから問題ないさ

ノブヤボシリーズで1国スタート開始1年で全国統一っていうゲームがあってな・・・

だからなに

毛利ならまったりでも多少問題ないよな
それにしても群雄だとのんびりやらないと敵が一向に伸びなくてつまらん仕様
もっとアグレッシブにせめて欲しいなあ

レッツノートW5
Core Solo U1300 1.06GHz
メモリ 1.5GB
945GMSオンボ
で革新やっても大丈夫かな？

光栄のホームページに
必要環境CPU P3-1GHz以上
推奨環境CPU P4-1.7GHz以上
って書いてあるんだけど
CoreSoloU1300 1.06GHzだと
必要環境くらいは満たしてるって思っていいのかな？

余裕そうではあるが、メモリ1.5Gってどうやったらそんな構成に？

元々ついてるメモリが512MB
後からバッファローのメモリ1GB買って取り付けました。

天道の体験版落としてみてプレイしてみれば？
出来るなら天道より動作がめちゃくちゃ軽いから。

天道のモッサリってゲームの仕様じゃないのか？

せっかく忍者いるだから情報収集させる要素と防ぐ要素作れよ

そういう要素がないってどこの国だよ

いるだから
いるんだから

>>634-635
在日の方ですか(´・ω・｀)？

>>636
お前しつけーよｗ

>>637
>>634の時点では二つ目以外は質問したいのか単に呟きたかっただけなのか反応に困る内容
>>635の時点で論外

だからなに

こういう阿呆にレスする時は連鎖であぼーんする為にもアンカーつけるべき

>>636
煽りか基地外だろうから改めろとは言わない。死ね。

>>634
忍者は計略に補正付くからいいじゃないか。
なんの補正も付かない上にほとんどの武将から嫌われる商人たちに比べりゃ恵まれてる。

さらにキリシタンな小西ェ

情報は隣国しかわからないくらいでいいな
遠くの地方は情勢も見えないくらいでいい
島津で始めたとしたら近畿辺りに乗り出した時に近畿・関信越がどうなってるのかワクワクできそうだ

伝え聞こえるってことで名声がわかるぐらいが丁度いいのかな

でも遠方が見えない設定だと国人衆の頑張りがわかりませんよ＞＜

確かに「敵の兵力とか丸見えかよ」とおもた

国人と水軍は頑張り過ぎだな
毛利贔屓なんだがいつもあまり伸びてくれず寂しい思いをする
まあ水軍技術優先で開発するせいもあるんだろうが

遅レスであれなんだが、他国の情勢が筒抜けってのは、実は革新のコンセプトに合致する
というのも、全国がシームレスな1枚MAP、リアルタイム制ってのとあいまって
「革新は旧来の作品と違ってCPUがイカサマしない（※）」ってのも売りの一つなんだわ
なので、それが誰の目にも明白である為には他国の情勢は筒抜けになってなければいけない
まあ、他国の情勢が見えない方が良いってのも個人の嗜好、主張としては正当なものなんだけど
KOEIにも考えがあっての仕様なんですよ、と擁護してみる

（※）実際にはイカサマは存在する
　　　都合よく金山を見つける「そりゃ理論的には可能だけど、そうそう都合よくいくわけねーべさ」
　　　っていうTAS的なイカサマから、兵舎や商館は最低1つは資金不足でも建ててくるっていう
　　　システム的なイカサマまであるらしいが、従来よりも透明性は確実に高い

資金不足どころか建築不可能にしても建ててくる

上級は他国領土は雲に覆われてるとか策敵モード搭載ぐらいはしてほしかったわな
嵐世記しかり

どうせインチキは計略弾きとかしてるぜ

あと敵の拠点に出陣命令だしたと同時に近隣の敵拠点から応援部隊くるとか監視衛星つかってるのかよと

敵が出陣しました とかアナウンスはいらんな あれで難易度が下がってるし拠点を奇襲攻撃とかなくて生温いぜ

混乱を弾かれると自部隊が混乱するとかあれば、ここまで計略ゲーにならなかったろうに

計略とか引き抜きはチートに思えるな
それ以外はアホだからバランスは取れてるのかもしらんが

>>650
計略の同士討ちの上に反計が有っても良かったな。
セットしておけば、彼我の知略と熟練度の差に応じて相手の計略を跳ね返して、跳ね返した場合は必ず成功。
但し、混乱、動揺時には発動しない。

計略関係の効果時間、範囲は半分でいい
あと同士討ちの威力も半減で

>>623
遅くなったけど序盤は室戸の兵もってきて河野と一条をほぼ同時攻めから始まり、一年目で四国統一と浦上吸収まで。
序盤は兵糧と拠点を落とせるギリギリの兵力のバランスを見極めるのが楽しいよね

戦いで討ち死にしたときくらい
なんかグラフィック出してくれ！
あっさりすぎるぞ！

ああぁオレの可児才蔵がぁああああぁあああ

女を捕らえて斬首でも男の切腹グラが出るぞｗ

自動調達武将への帰還命令を出しても帰った瞬間また調達に行く
勤勉さが素晴らしい

調達なんて命令だけで良いのにな
なんで部将が二週間三週間留守にするのか
どっかで油売ってるとしか思えん

>>629
自分もLet's持ってるから試したけどCore2 1.4、メモリー4のRでもカクつきがひどい。現行モデルの標準電圧のCPUが載ってるならある程度満足に動くかもしれない。

>>５９７　
まずは、１だけでも読みなさい。
話はそれからだ。低脳君。
それか、読み書きの練習の為に小学校に戻るってのもいいかもな。

なに、この人気持ち悪い…

「半年ROMれ」というのは、明らかな２ちゃん初心者に対する常套句。
これに対して文句をつけるなんていうのは、
「私はただの初心者ではなく、痛い初心者です」と自己紹介するようなもの。
お約束通り、君のような人にはこの言葉を送るよ

>>659
いいから回線切って首吊って氏ね

馬鹿でしょ君ｗ

>>659

せめてアンカーくらいまともに打てるようになろう

>>629
PenM 1.1 、MOBILITY RADEON 9200(VRAM32MB)、メモリ1Gで動いてますよ
VRAM次第じゃないですかね

ｓ４で真田なんだけど武田に要請すると国人がでてきて
邪魔になるんだけどこれ攻略間違ってないか？
逆につらいわ　要請なしだと安定する
上田引越し駿河攻めのとき

罵声に罵声が連鎖した。
と書けば流れ的にネタっぽいが、ネタじゃなくマジで。
蒲生氏郷隊で罵声使ったら、
何故か罵声を連発。
一気に城の士気を３０近く下げた。
まぁ包囲狙っていたわけじゃないから、
特に意味も無かったんだが。

>>666
バグだよね？

蒲生さんストレス溜まってたんだよ、きっと

俺はストレスとザーメンが溜まってる

S4真田のシナリオ無でも面白いのは序盤だけじゃね？

引っ越しちゃえばチート親子無双

そんな俺は武田で真田存命プレイしてまったりしてます 勝頼って信玄と比較しなければ優秀な能力値だよね

むしろS４真田で武田家復興プレイとか

・武田家とずっと同盟
・要求は全て聞く
・武田家以上の勢力にならない(本城の数が常に武田≧真田)

>>654
おお、初手で２箇所攻めるのはやったことなかったな
いつもどうせ割賦取るまでは攻めれないしと思って序盤は一条から１箇所づつだったけど
それだと割賦も少し早く取れるし次やるときの参考にさせてもらうぜ

>>667
多分バグ。
再現できないから条件分からないけど、
気合十分溜まってた氏郷隊（罵声-鼓舞-威圧）で城攻め中、
罵声掛けたら起きた。
不思議な事もあるもんだ。

普通に二回使っただけじゃないのか？
罵声はゲージ溜めりゃ二連発できるからさ

>>674
…そうかもしれないorz
吊ってくる

>>670
あ？　Ｓ４のシナリオ無ってなんだよ？ あ？

イベ無しってことじゃね？
まぁシナリオ無って書き方もあれだが

この間、先駈→罵声が決まってちょっと得した気分になった。

一番簡単な難易度なのってやっぱりS1軍神様？

Ｓ４織田じゃないか？
もしくは太閤徳川。
Ｓ１ならどれも簡単だけど、
多分上杉より武田の方が簡単。

上杉と武田はお互いのCPUが最強レベルになるから
油断してたらヤバイんだよな

>>672
ついでに助言
三好を攻めると岸和田から援軍がくるけど高確率で松永だから引抜でぶっこぬく事ができる
というかこれしないと1年で浦上どころか勝端すら落とせんかも

はやく攻略できない俺には神様みたいな考えかただ
upしてくれー
軍神でニコにupしてた人いたけどきえてしまった
あの人も上手かった

>>268しょうがない小姓として使ってやろう

夜はわかってんだろうな？

間違えた>>269な

死ねば？

亀レス、安価つけ間違いですって(´,_ゝ`)

おっさんのちんぽを子供のケツ穴がくわえ込むって大変だな
戦国武将は平均身長小さかったみたいけど
大人のちんぽと子供のケツ穴だよな

安かったんで買ってきてやってるんだが
上杉の城攻めてたら、遠くの城に居たはずの謙信がいきなりワープしてきたんだが
しかも兵数3000なのに、10000の部隊壊滅させられたんだが
なんですのもぉ

戦国時代にはよくあること

俺もはじめてのころは騎馬隊と謙信怖かったわ

>>689
奇襲されただけです

港なんかもっとひどいから安心しろ
長崎を攻めてたら薩摩から島津の誰かがワープしてくるから

謙信の奇襲はこっちの1部隊くらい余裕で壊滅させられる上に
馬持ちだから倒してももう1回飛んでくるからタチが悪いな

秀吉の中国大返しは数万の兵が10日で
備中高松（岡山）から山城（京都）まで移動したってからな

現実離れしてるってわけじゃない

移動が完了するまで移動もとの場所に所属してるだけだ

日本語でおｋ

697はボダ

ソースネクストから低価格版出てるの最近知って買ったけどイメージ化出来ないんだね
いちいちCD用意するのが面倒くさい

nodiskパッチ使えばいいじゃん

やれない事はないんだ
ぐぐって勉強してみます

s2長野で無理です。（ｐｓ２パック）
最初の冬に兵隊雇うと同時に北条に攻められます。
上杉に援軍要請すると残りますが、
しない場合は４回に３回は死ねる。
コッチは８０００向うは７,５００×２
無理だわ。

城盾にすりゃ余裕だろ。高性能長野Gがいるし、早撃ち持ちの沼田さん埋まってるし。

初手宇都宮包囲もあるけど。

ＰＣ版だがやってみたら
武田が攻めて来たが要請なしで追い返せたからなんとかなるよ
箕輪を捨てない方針なら物資がきつそう

ふーむ

むむむ

なにがむむむだ

>>702
三國志やってろよ

>>681
S1上杉は開始直後に宇佐美付きの軍神単騎で武田落とせるから全然やばくないぜ
あえて武田を放置して他を攻めるメリットも無いしな

>>658
>>664
ども。ソースネクスト版無印なら値段もそれほど高くないので
駄目もとで買って試してみます。

>>658
>>664
ども。ソースネクスト版無印なら値段もそれほど高くないので
駄目もとで買って試してみます。

>>658
>>664
ども。ソースネクスト版無印なら値段もそれほど高くないので
駄目もとで買って試してみます。

ごめん orz

どんっ　マイ ケェル

一応コピペ

ソースネクスト株式会社は、株式会社コーエーテクモゲームスの歴史シミュレーションゲーム2作品を12月3日にバリュープライスで発売する。
価格は「信長の野望 革新 パワーアップキット」が1,980円で、「三國志 IX with パワーアップキット」が2,990円。
なお、「信長の野望 革新 パワーアップキット」は、単体では動作せず、「信長の野望 革新」本編が必要となる。
「三國志 IX with パワーアップキット」は、「三國志 IX」本編とパワーアップキットのセットパッケージとなっている。
「信長の野望 革新 パワーアップキット」は、20年以上の歴史を持つ「信長の野望」シリーズの中で、2009年にリリースされた最新作「天道」の1つ前の作品。
「信長の野望 革新」本編は2005年、PKは2007年にリリースされている。
シリーズ第12弾となる「信長の野望 革新」は、日本全土を3Dの1枚マップで再現し、リアルタイム進行で全国統一を目指すという、シリーズの中でも“革新”的な内容となっている。
「信長の野望 革新 PK」では、南蛮技術の概念の導入や、諸勢力の登場、追加シナリオや歴史イベントの追加などが行なわれている。
「三國志 IX」は、2003年にリリースされたシリーズ第9弾。「戦略フェイズ」で全武将への指示を行ない、
「進行フェイズ」で武将達が一斉に動き出すというハーフリアルタイム性のシステム「M・A・S（ミッション・エージェント・システム）」を採用しているほか、
こちらも戦略と戦闘を融合させた1枚マップを採用している。
同梱のパワーアップキットでは、魏、蜀、呉それぞれでステージクリア型のシナリオが楽しめる「トライアルストーリー」や、史実的に弱小とされる隣接勢力が、
プレーヤー勢力の膨張に呼応して弱小連合を組んで立ちふさがるという「勢力統合システム」などが盛り込まれる。

ＰＫだと武田、上杉さほど伸びないし、技術獲得も遅いから、Ｓ１の里見さんや古河公方さんでも楽勝というのが…なんか空しい。

うちのPKは軍神が大暴れしよるぞ。
無印の騎馬無双ほどではないけどな。

てつはうを輸送させたら忍者に奪われに奪われて半減したでござる

パッチ1.3にしたらツール使えなくなるし、PKにしたら無印の神バランス崩れる
らしいしで、未だに無印の1.2でやってる俺ガイル

一々インストールするのが面倒臭いよね

>>718
鉄砲盗むのはまだ理解できるんだが、軍馬を１０００頭とかどうやって盗んでるのかな？
それと忍者は兵器も盗んでいくけど破城槌や攻城櫓なんて盗んでどうする気なのかと。

中華使って騎馬のパラや技術、戦法をいじれば無印時代の騎馬の脅威をある程度再現できる。

１５４０年くらいのシナリオも作って欲しいな
三好の野望みたいな

>>715
これは公式の新しいシナリオや武将は使えるのかな？

上のほうで一門のことがあったけど教えてください

婚姻で島津義弘と一門になれない・・・
ほかの島津一族は婚姻対象なのになんで？

これは以前にどっか他勢力とのと婚姻関係対象になってるってことでおｋ？

信長は婚姻できず家康はできたりとかあったんだが・・・

妻の欄みれ

>>724
すでに嫁もちだから。
ステータスの所で「個人」を選ぶと妻が出てくるでしょ。妻の顔グラがあったら婚姻不可
家康はシナリオによって瀬名と婚姻してるから縁組不可

所で婚姻した姫って死ぬことあるのでしょうか？？

>>726
寿命で死ぬ
死ぬと一門化も失われる

綱成とかシナリオによっては一門解除されてるな。

一門だった氏真が浜松港ごと裏切って「！？」ってなったことある。

氏真さんにもそんな度胸が…

膃肭臍のなく頃にが最有力

三国志に魏延あれば信長には鮭延あり

明らかなシステムやＣＯＭの弱点があるのにどうしてパッチ出さないの？

内部でチートしてるところで釣り合いとってるからだろ
知謀にかなりの差があってもＣＯＭはバシバシ弾きまくるからな

パッチでCOMを強化した結果、プレイヤーと接する前線を鉄砲櫓で要塞化して
寺社協定を切らさないS4織田が誕生するのか
考えただけで胸が熱くなるな

暴れん坊将軍BGMを戦闘BGMに使ってるのは
俺ぐらい

革新ってベンチマークソフトがあると聞いたのですが
どこにあるんでしょうか？
天道の方をやってみようかと思ったのですが、体験版でスペック的にかなりきつかったので
革新なら動くかと思いまして探しております

革新にはベンチないよ
スペック晒して近いスペックの人に感想聞くってことがたまに行われてたな

スペック的には３，４年前のＰＣです

PK導入しようかどうか迷ってるんだけど、なんか評判悪いみたいだけどどんな理由なの？
あとパッチ1.3って入れたらマズかったの？1.2の方がバランスいいのかな

寿命延長の家宝は持たせれば持たせるほど効果はありますか?
教えてください?

諸勢力がウザイっちゃウザイくらいじゃないの
兵科のバランスはPKのほうが良いと思う

無い
一番上の等級のみ
等級ごとのくわしい違いはわからん

>>738
お前は返答してくれる連中がエスパーだと思ってんの？
市販品なら、メーカー型番など書け　自作なりショップ系ならcpuやグラボなど書け
天道体験版がカクカクでも動くなら革新何とかなるんじゃね

>>739
ＰＫとノーマルの違い、テンプレにでもある方がいいのかね
大まかな違いとしては
諸勢力なるものの導入→勢力によっては死活問題に（長宗我部や群雄羽柴・六文真田など
南蛮技術の導入→弓が山越え
上記に伴い南蛮技術を入れてない騎馬技術が若干パワーダウン
あとどんなのがあったっけ・・・武将が幾人か追加されてた気がする
ゲーム中編集が可能になったとか、シナリオ追加されてるとか

ｐｋいれると、ノーマル・ｐｋの使い分けできない（インスト場所分ければ出来るっけ？）のでそこは注意

弓木←→敦賀港
隈本←→村中
ここらへんは協定結んでも動いてくれないから困る

>>734
むしろ他方面は鉄砲櫓で防衛、そして全力でプレイヤーを潰しにくる

追加機能のON・OFF機能は欲しいよな

エンディングの思い出語りで敦賀港を落とした時の事を覚えておるか
天下に名高き敦賀港・・・ってなった時はわらた
敦賀って東から弓木まで制圧しても月山から飛び火してきて激戦地になる確率が結構高い

今からやるならPKでいいと思うよ

エンディングでいつも弱小大名が「天下に覇を唱えた○○家が〜」と語られるのはどうにかしてほしい。
あれってどういう基準で決められてるのかな。

協定に関するAIのバグは直してほしいよな。
九州国人衆
機内国人衆
木更津水軍衆
丹後水軍衆
北陸国人衆
がある拠点しか持ってないときのAI。
港の有る無しが関係してそうだ。
ていうか国人・水軍が近くを通っただけで攻撃してくる仕様をやめて欲しい。
んで1拠点しかない時は拠点内の国人・水軍と協定していないと出陣しないAIも同時に修正。
これでかなり良くなるのに。
欲を言えば海上の進路も直して欲しいけど。
もうアップデートとかないんかな。

>>749
自城が３城くらいになった時
自分以外の最盛勢力みたいな感じだね

そういえば水軍・国人・商人・忍者と同盟した事あるけど
寺ってなんのメリットがあるの？

最強諸勢力寺
チート櫓強化、技術開発短縮
まあ忍者のほうが安定するけど

米も増えなかったっけ？

忍は攻めに守りに大活躍
寺社はまったり内政しつつ技術で差をつけたいときと対大勢力でうまー
商人は序盤の金と特産物交換からの南蛮技術獲得で欲しい、後半からはいらない子
水軍は余裕があれば
国人は技の熟練度上げで大活躍ｗ

家宝の馬って等級によって性能に違いある？

戦法が違う

あ〜蒼天みたいな駆引きがあればなあ。

>>727
レス、有難き幸せ
姫も死ぬと一門解除されるのね

うーむ

>>702
俺はＰＣＰＫだけど確かにキツイ。
初手攻めしないでやってみたら、城に張り付かれるミスをして内政が止まっちまった。
収入維持しようとすると御館様をとめる爺の兵力が恐ろしい勢いで削れるしなぁ。

憂さ晴らしに初手攻め宇都宮。
満足したんで今日は寝る。

騎馬技術を全て獲得したので学舎を撤去したいのですが
撤去すると何かデメリットはありますか?

無いからさっさとぶち壊せ

ない
さっさと撤去して新しい技術研究するなり
職人町自体壊して、武家町建てるなりしてくれ

その場合は無い。
学舎を撤去するデメリットは、
再びその系統の技術を開発する際に、
学舎の建設が必要になる事だけ。

ソースネクスト、「信長の野望 革新 PK」、「三國志 IX with PK」を12月3日発売
「信長」12作目と「三國志」第9弾がバリュープライスで
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101104_404492.html

わーい　かっちゃうぞー

俺の革新>>765の画像と比べるとかなり色薄いんだけど、どこいじると同じくらいになるの？

>>766
色はグラボとディスプレイの性能によるんじゃね？

他の音楽を聞きながらプレイするから環境の音は全てOFFなんだけど
OPから何まで全て音無しってのはどうなんだ？
プレイ中だけとはならんのか？

一門同士だと連鎖率が上がるなら
配下の一門、例えば毛利親子で組ませたら連鎖しやすくなるとかならないかな…

三国志じゃねーんだから

＞一門同士だと連鎖率が上がるなら

上がるなんて聞いたことないが

支城ってフタ扱いにはならんの？
支城でフタしてるはずなのに、スルーして後ろの城に計略仕掛けられるんだが

なりません
小高で支城2つあっても余裕で引き抜かれたりします

ソースネクストの革新を購入しようと考えているのですが
win7の64bitでプレイ出来てる方はいますか？

なんだ連鎖は一門関係ないのか
しかしソーテキが居なくなったあとの朝倉が弱すぎて涙でる
なんで3部隊4万で本願寺2万に負けるかな…

今2歳で政宗が当主になった

よかったね

兵１で拠点弓攻撃これ最高に気持ちいいな
毛利でやると三矢覚えるのに最適だわ

1を打つのがめんどいから、やるなら兵100でやるわ

久しぶりに遊んでみたら、初めて架空姫を見た。
S1長野家で開始早々に足軽S、統率88の神架空姫がいらっしゃったんだが
架空姫の能力って親父の能力に依存するの？

する
適正は父の素の適正の中で一番高いのをランダムで一つ
能力値は親よりやや劣る程度、一条さんなら姫のほうが高くなったかもしれない
まあ、固定ステの特殊な姫武将もいるがね

固定ステータスの奴は史実姫
架空姫の能力は親の能力/2 + 0〜50とかどっかで見たような気がする

改造の方の解析かな

>>780
架空姫は当然のようにいると思うけど？

>>784
架空姫が後継したってことじゃないですか？
朝倉東しか見たことないですけど。

勢力によっては架空姫全く出ないところもあるからな

マップ画面で城の名前とか見れないよね？
どの城がマップ上のどの位置かとか把握できる方法無いのかな
城同士の繋がりが把握しにくくて、時々とんでもない奥地に敵が攻めてくる(´・ω・｀)

機能→環境設定→境界線｢表示｣
それでも分からんなら城選択→計略→扇動で選択できる城が隣接

>>781-782
ありがとう。やっぱり親父が偉大だったせいか。
架空姫の存在は知ってたが俺のプレイで登場したのは初めてだったし
史実姫の能力は低いから架空もそんなもんだと思ってたからびっくりした。
親父は早々にお亡くなりになるし、あの姫がいなかったら一段階難易度が上がってた気がする。

>>788
うん、それはわかるんだけど、今自分の居る城が小マップ画面ですぐわかればいいなと思ったんよ
特に関東の辺りが入り組んでてよくわからん

もうそれは慣れるしかないんじゃないかな

ひたすらプレイし続ければ頭の中でだいたい描けるようになるｗ
最近はプレイしてないのと蒼天録プレイしてるおかげで革新のは自信がないけど

忍者協定やばい
統率425の武将が統率105の武将に奇襲された
どうなってやがる

坊やだからさ

姫って大名の能力と関係あるんか
戦しないといけない統率高い大名は隠居させ、家督を譲ったボンクラ息子に適性アイテム、官位を買い漁るロイヤルニートさせてたが
架空姫狙いで在位させとくメリットもある訳だな

支城の持つ敵の計略を防ぐって効果はどのくらいか分かります？
体感だと支城残して本城攻めたとき
敵知略80台でこちら知略100前後の混乱を1/4くらいの確率で弾かれる気がするんだが
上級だと元々COMに計略かかりにくい気がするからもう訳分からんのですよ

戦法の計略じゃなくて扇動とか偽報に対する効果でしょ

仙道とか引き抜きに対するものじゃなかったっけ

>>797,798
どうも
勘違いしてたみたいです

姫武将が金山みつけるメッセージを初めて見た。
３年くらいやってるはずなのに初めて見たよ。

姫以外にも息子も出てほしかったな、架空の

s1河野はじめてやってみたら鼓舞ねーのか
と思っていたら村上さんいたのね
余裕だぜーとか思ってたら元親と三好同盟組んでて
いつの間にか死んでた俺は下手くそだった！

関ヶ原シナリオで立花家使ってみたかったけどないのね・・・
なぜ二条御所にいるのだ宗茂よ・・・

大名として立花家出すとしたら城の数が２００は無いとだめだな

>>803

専科の「秀吉の死」に立花家あるぞ

もし架空息子でたら、弱小大名がますます不利になちゃうのか。

>>806
天道では架空息子出るし架空子供の出る確率を今と同じにすれば関係ないだろ

この人何言ってるの？

スレを間違えたとか

言おうとしてる事くらいは分かるだろ
言ってる内容はちょい的外れだけど

架空息子ってエロいよね響きが

ではエア息子と

PK入れると、国人衆とやらがしょっちゅう襲ってきたりすんの？
前線ならともかく、後方の内政国でそんなんやられたら面倒でやってられんのだが

>>813
動画サイトでも行ってPKのでも見てきたら？
言葉で説明するより手っ取り早い

>>813
国人衆はどこからともなく湧いてきて襲ってくるよ
ふと気づくと貴方の背後に居たりする

義元「織田だと思ったら、国人衆でおじゃった」

わたし国人、今あなたの家の前にいるの

んーやっぱ襲ってくるのか
弓が弱すぎるのがイヤでPK買おうかと思ったんだけど、どうしようかな

こっちが協定しておらず、かつ敵が協定してる城か港を目標にする
あるいは協定していない国人衆本拠地のそば（３マス以内だっけ？）に近づく
とかじゃない限り襲ってこないよ

輸送隊は側通っても襲ってこない

っと、
×敵が協定してる城か港を目標にする
○敵が協定してる城か港、または敵部隊を目標にする

なんか酔ってるなｗ日本語意味不明だわ

こっちが協定していなくて、相手が協定していて
その相手の城、港、または部隊を目標にした場合
その国人衆の勢力範囲内であればワープしてくる

まあ国人が邪魔なのなんて超序盤だけだがな

国人は敵に廻すとめんどくさいけど
見方にすると頼もしい存在

国人より忍者の方が物凄くうざい。
偽報連発、城に近づけたと思ったら流言→奇襲の連発・・・。

こういうときスルーされがちな海賊

肥は川尻秀隆を過小評価しすぎだよね

おまいはもう…河尻ですよ
蜂屋も過小評価だよね
ゲームバランス的に仕方ないのかもしれんが

だってこれ以上中部、っていうか織田強化するのもアレじゃん？

個人的には前田利家をもうちょっと優遇してほしい

久々関が原シナリオやったけど上杉さんの初期領地会津若松城と酒田港で飛び地になってるんだな

俺の麻呂姫がこんなに可愛いわけがない！

姫にして速攻でダメ家臣にくれてやる

今更だが大名少ない。
蒼天からの移民には辛い時代だわ。

1回消して、最近再インスコしたんだけどさ
戦闘部隊って、フィールド上をマウスで範囲選択して一括で選べなかったっけ？
確か選べたはずなんだが、なんか別のゲームと勘違いしてんのかな

>>834
ｐｋなら出来る　無印はできない

PKからじゃないの

ああ、PKからなのか
無印の方が好みだから今回PK入れてないんだよな
中華ツールとかでなんとかならんかな

>>832ナイス判断。
ちなみに俺の場合は姫はみんな50歳以上のオヤジ武将にくれてやってるww

初心者ですが。領土を拡大した後に攻め込まれて領土が縮小した場合、金銭収支が大幅にマイナスになるんですけど、どうしたらいいですか。
ＰＣです。

攻め込まれなければいい

>>839
家臣・追放でリストラするか、市を建てまくれ。

収入＞支出にしないと赤字になるくらいは理解して欲しいぜ

ｳﾋｮｰ

諸勢力邪魔
なかなか協定受け付けてくれないんだけど、成功しやすくなる方法ある？

ぶん殴って武力で制圧すれば全部同時に協定できるよ
序盤でも兵器あれば余裕で押し切れる

革新に少し慣れてきた俺としては長弓で海上や城の中から攻撃するのが楽しくて仕方がない

政治80以上のやつでがんばって交渉
あと失敗した同月は何度やっても失敗するんで来月の回すとか
あと絶対成功する裏技もある
失敗した後、交渉武将の派遣後のデータをロードして再度交渉させてやると絶対成功する
が、これはバランス崩すバグ技なんでオススメは出来ない

へー、知らなかった

武力制圧するコツは？湧いてくる部隊より拠点攻撃するって感じ？

PKだと長弓で攻撃しつつ戦法撃ってればがりがり削れたっけｗ

ボクの考えた最強ｗの部隊１で篭絡千成乱射ぶつけるとすぐ制圧出来る。
多数部隊出したり殲滅が遅いとわらわら沸いてどうしようもなくなる。
近くに施設があると漏れた敵が破壊して回るから収入が途切れるので危険。

国人や水軍相手なら知略80程度の武将で拠点に混乱放ってあとはひたすら拠点を殴る。
ただ序盤だと返り討ちにされるので素直に特産品か金銭で協定結んだ方がいい。

国人や水軍の拠点が進路上にあって一々協定結ぶの面倒くさいなら、中華エディタ使って諸勢力の拠点を引っ越させた方がいいかもな。

>>848
破城槌で拠点に張り付く→激励→混乱、鼓舞コンボ
諸勢力部隊は無視させておく
国人とか迎撃来るから囮出すかうまくやって張り付く
寺とか商人はいきなり攻撃命令出さずに手前に進めて張り付いたら攻撃指示
技術は研究出来なければ同盟で貰おう
統率そこそこ無いときついが多部隊出せるなら楽

射程5くらいから隣接拠点内から一方的に攻撃できるのがいくつもあるが
商人だけは大砲持ってるのでむりである

太閤シナリオ上杉で港全部占領してやったわｗ

>>848
近くに鉄砲櫓の塊建てるという手もある
出てきた部隊が溶けてくｗ

２年ぶりに革新やったらちと面白いことが起こった

COMの石川城の南部晴政が5500くらいで大舘で築城してた
⇒南部家が檜山での扇動に成功
⇒農民隊がちょうど大舘に発生
⇒築城隊に攻撃を開始して壊滅の危機ｗ

領内で国人が暴れ続けているでおじゃる

今日アマから届いた

アマアマ

諸勢力拠点から湧いてくる部隊って倒してもあまり意味ない？

拠点の耐久か国力が０になるまで沸き続けるから部隊を攻撃する意味はない
戦法や計略を使えば熟練は入るのでそれに使えるくらい

統率とかが上がるかもね
それをわざわざ狙うのは相当のマゾだが

あー微妙な数だけど篭絡で吸えるから騎馬、鉄砲の補充はできるな

ＰＳ２パック天下布武シナリオで
今川開始
５年目に清洲城で信長をとっつかまえて斬首
なんかすっきりした。

>>863
終盤シナリオで同盟国領を縦断、横断して遠征する際の、士気補給源にもなるんだぜ！

何度か失敗してやり直して、ようやくS1最上が上手いこと軌道に乗った。
上杉さんが鉄砲櫓でガチガチの山形に何度も来ると
撃退は出来ても武田一強化で手がつけられなくなるのが困る。

>>866
だから何？

仕様

当たり前、引きこもりで二強の内一強相手にしてたら、一強が伸びる罠。攻略を変えろ。一辺倒な攻略変えて、色々試してからレスしろよ

s1最上かー兵１で放置して兵力10ｋくらいにしたらあとはしなくても
クリアできたな兵１なしはやったことないけど
うまい人なら余ゆうだろうな

PC無印だけど、S1最上は序盤の立ち回りさえ間違えなければ何とかなるっていう印象
分かるまで4〜5回やったし展開にも恵まれた感はあるけど難易度はさほど無茶ではないと思う
蘆名を制圧して流れ着いてきていた軍神を確保したところでガッツポーズしてリセット
兵１、義を姫武将化、君主玉砕特攻は無し
こっちにちょっかい出してきた安東が早い段階で南部に食われるケースが割と面倒だった

最上だと応仁もキツかった
最初に来るのが騎馬じゃなくて元康の足軽+雪斎か義元の弓隊
雪斎付き義元で混乱持ち(斉射or罵声←火矢←混乱)だと最悪のパターン　ほぼ混乱は防げない
ただPKは寺と協定できる場合クリア確定なのが何とも…

S1最上って港の兵を本城に輸送すりゃ割と大丈夫じゃなかったっけ

親父速攻討ち死にさせればｒｙ

編集機能で余裕

自分の勢力だと、最初に別の武将を大名にすれば○○家って新しい武将の苗字になるよね
けど、敵勢力をデモプレーから割り込んで大名隠居させても、元々の大名の苗字のまま
なんだけど、これってどうしようもない？

>>867
在日の方ですか(´・ω・｀)？

もういいってのｗ

S4本能寺失敗後の明智で停戦無しでクリアってできる？
大体５月に３万ぐらいで攻められる＆畿内の織田の協定が完璧すぎてどうしようもないんだが

>>867
面白いと思ったの？

初心者スレも兼ねてるんだから
寛大にいこうぜ…

ていうか初心者のおかげで成り立ってるスレ

あぁ、S1だと上杉（長尾）武田は互いに無視して版図拡大するからむかつくな
山形より富山のが兵少なくても山形狙ってくるし
S1最上は長く遊べるよねｗ

毎度毎度決まった家が拡大するのが残念ではある。
一回だけS1で何故か三好が強大化してたのを見たが。

調整できるでしょ

家宝管理って皆どうやってる？いつも
・智謀と統率家宝を100↑の人に渡してブーストor90台の人を100に調整
・家宝剥ぎによる忠誠低下

特に2番目は、忠誠が50台以下になる奴の扱いに困る
村上とか忍者連中とかなんで適正Sなのに上位適正家宝持ちなんだよ…
そういうのは躊躇なく対応できる小笠原と稲富でやってくれ

一線で使えるレベルなら譜代にしてから剥ぎ取ればいいじゃない

>>885
ごめん、無印なんだ
PK譜代効果のこと忘れてたからPK有無を書くのも忘れてた
似たようなことができる一門化する選択肢も条件が不安定だから除外で

ＰＫの編集で他大名の姫全員を武将として登場させてる。
そして攻めて捕虜にした際に姫達を斬首(笑)

それでも山中さんなら･･･
山中さんなら剥ぎ取ることに抵抗はない

五徳ちゃんはオレの嫁

剥ぎ取りたいなら剥いだ後に書画でもたくさんくれてやればよかろう

>>887
在日の方ですか(´・ω・｀)？

忠勝は3剥ぎ取って2つ返してる

とりあえず多めに加増してから安全地帯に放り込むのは基本として
前線で使いたいなら、段階的に家宝の等級を落として引き抜かれない程度の忠誠を維持かなぁ
面倒くさいから自分はやっても他人には勧めないけどなｗ

一番目の方は、俺も知力は同じようにやるけど、統率は単純に高い奴に良い家宝をつける
元から良い統率家宝もってる奴は面倒だからそのまま持たせるか、雑魚なら剥いで放置
あと、政治も100超えると捕虜の登用成功率が目に見えて上がるから100超えを狙う
S4とかの大勢力相手だと政治100超えが居ると居ないとでかなり違う

細かいので言えば、隠居で別の武将に家督を譲れば、
忠誠度が最低７５に再設定されるから、
その直前のタイミングで家宝剥ぎ取りを敢行すれば、
比較的家宝に余裕が出て、再配分もやり易くなる。
S4真田で小笠原を維持したい時とか、
微妙な勢力で足利、筒井あたりを吸収した直後とか。

状況次第では敢えて引き抜かせても良いよね。
前線国次第だけど、勧告で落せる直前に引き抜かせて、
直後に落せば実害少なく家宝を没収できる。
主力では怖くて使えないが、
山中とか小笠原とかの１．５線級なら。

高能力の新参が最前線でバリバリ戦って古参が後方で燻ってるってのがなんか嫌なので
加増や授与は登用後一年間禁止にして多少貢献してから実施にしてる
一年経過する前に引き抜かれたりする事もあるけどそれもまた趣ととらえて
脳内復讐ストーリーを作って遊んでる

食べ物関係は賞味期限とか作ってほしい。

食べ物関係はレシピなんだよきっとｗ

例えで鹿と忠勝のこと書こうかと悩んだけど、案外皆やってるんだなｗ
たくさんの意見や小ネタありがとう、凄く参考になった
一旦全員安置に移して剥ぎ取って再配分するからどうしても忠誠が低くなってたんだ
今回の意見を踏まえて再配分方法を変えてみるよ、ありがとう

>>897
レシピで篭絡……恐ろしいな、菓子でも恐ろしいけど

>>898
俺は基本的に新参は即前線にやらないから、家宝剥ぎ取る＝新参＝後方いってらっしゃい

家宝底上げは、その都度違う
思い入れのある武将優先パターン、強い武将を更に強化パターン、一門優遇パターンと色々

そして剥ぎ取った家宝が多すぎて分配するときにめんどくなる
+1〜3程度は大名か一門に丸ごと預けてる

>>898
「父上を返していただけないでしょうか？」
「びすけっとをよこせ」
「この話はなかったことに」
とかも恐ろしいな

>>901
義光ならリアルにありそうだから困る

天道だとよくあること

いや、実際の義光はマトモな人
……なんだけど、びすけっとのところが鮭だったらリアルに同じ展開になりそうな気がして本当に困る

特産品の米を兵糧に変えたい時がある。

あるある

ちょっとドキドキしてきた

必要ない家宝は商人に売却出来て欲しかった…。
＋１だの＋２の家宝って必要ないから溜まりまくるし…。

剣豪将軍、山中鹿さん、忠勝アニキ、松永さんは全て家宝没収→譜代にしてます。

誤爆

>>907
なににドキドキしたか、お父さんに白状なさい

小笠原さんは
貴重な家宝持ってるけど
能力も貴重なんで賓客として扱ってる

>>911
騎馬適正Sとかもってるけど、そもそも適正って、技術開発以外になんの役に立つの？

兵科の経験が貯まりやすいとかなんとか

>>912
騎馬と弓がS

特に弓Sで政治高い人なんてあんまりいないから（特に東国）
PKで弓が強くなってからは超貴重

けど村上さんあたりは海戦が鬼強い気がするけど
あれは気のせいかね？適正補正みたいのないのかな

>>910
オリンピックとかワールドカップに並ぶスポーツイベントだよ
日本じゃマイナーだけどね

効果が低い家宝は敵将討ち取ったらあげることにしてる

もっときっちり評価してやろうぜ

金山見つけたら加増とか、格上の部隊に計略偽報奇襲決めたら加増とか弾いたら加増とか

輸送を完了したら加増とか貿易の契約取ってきたら加増とかもいいかもな！

成否判定のお仕事があるから探索とかで城を留守にし難くて、格上がほぼ皆無な上に
戦場に出れば混乱で相手に何もさせずに制圧していく半兵衛さん……

半兵衛さんのイカサマ臭い所は素で知略100超えてる知将タイプなのに統率も大名クラスに高い所

傷兵と馬と鉄砲を瞬時に回復させるのもチート
幸いなのはクロカンや同じ治療持ちの家康に比べて寿命が短いことか

竹中は統率知略特化武将だから知略１０２でもまあ許せる強さ
汎用性では政治も兼ね揃えた黒田に劣る

天道では統率かなり下げられてたね

万能型は少ないほうがいいな

査定だけなら天道の方がしっくりくる武将が多い

そういあ太閤Vで全能力55の武将いたっけ・・・なんというGoGo

Ｓ4 雑賀 イベ有り
光秀が謀反→包囲→陥落までしたのに
信長さん討ち死にイベント発生せず、織田家分裂もしないんだがどういうことなの…
というか何故信長生きてるし

70以上のステが1個も無い捕虜は全員即処断してるんだが、連れにそれ話したら
ヒデーッって鬼畜のような扱い受けた(´・ω・｀)
登用なんかできないし、解放したらその辺にウヨウヨたむろってて鬱陶しいじゃん

普通だよな？俺、普通だよな？

>>928
在日の方ですか(´・ω・｀)？

もう次から在日の方ですか？もテンプレ化してしまえばいいよW

別にひどくはないがもったいないな

政治60台は使えるからね

>>928
相性が合わないならいいんじゃね？

太閤寿命史実を徳川豊臣以外でやると
斬れば斬るほど自分を追い詰めることになるので誰も斬れなくなる

>>928
自分は名声上げの為に処断はあんまりしないなぁ
大勢力相手に戦力削りに行くときは即処断だけどｗ

>>935
その場合はむしろ高能力武将を斬るだろ。５０以下の奴が部隊率いて攻めてきてくれるんだぞ？
関ケ原・太閤の徳川系は寝返りにくいからたまに斬りまくる

>>915
Ｆ１？

ちょっとアドバイスがほしい

何回か攻略あがってたけど
S４イベなし長宗我部で四国統一してる間に信長が勢力つけたらもうアウトしかない？
同じように島津でやりなおしても九州統一してる間に
信長が真田親子一門にして向かってくる・・・
おまけに東は徳川と伊達のみになってる。

鉄砲櫓で要塞化しようにも圧倒的物量で軽々突破されるし
一縷の望みをかけて鐵工船作って海戦決着つけようにも、近くの港に兵総数８０万でいるwww

スピード勝負はわかってるけど内政するとやっぱり途中で手詰まりする？

本来一番重要な内政すると詰む
３城くらいまでは速攻

>>938
きちんと効率よく内政＆募兵＆技術獲得してたらチンタラ内政してても詰まない
取引で特産品を増やすのも忘れずに
動画とかを参考にするのもいいと思う

>>937
Ｆ１

>>939
長宗我部の場合は即近畿攻めのほうがいいんだろうか？

>>940
すまない書き忘れたが無印なんだ

下関港防衛戦つかれたよ・・・
連続で10万単位できやがる

完全に内政し切って、というのが「内政をする」の意味なら、
手詰まりはするだろうが、
全く内政をしないというなら逆に手詰まりになる。

どこまで建設に武将数を裂き、どこまで攻略に武将を裂くか、
そのバランスをどう取って進めるかが腕の見せ所。
遊ばせる武将が一人も居ないほど、
全員に仕事（敵城攻略等も含む）を割り振るのも、
ある意味広義の内政だしね。

>>942
近畿攻めなんてやったことないけど守りに有利な城は
安土までいかないとないからそうとう困難

下関もってるって四国九州は支配してるの？

四国統一は開幕から２ヶ月でするとして堺港を取って負傷兵回復したら全軍撤退
織田が再び堺を取ったらまた攻めるこれで兵を吸い取れないだろうか？
試してないからなんとも言えないが、関船あるし

無印ってことは坊主停戦も寺院修正の鉄砲櫓も苗刀もなしかよ
ドMだな

港に誘い込んで相手兵力削減は効果的だけど
そんな手に頼らないと光明が見出せないという事は
まだS4シナリオは早いって事だろうな

無印S4長宗我部は、自分の時は
今治落とす→関船を宇多津に輸送→宇多津で織田を迎え撃つ　ってやった

大友落とすまでは武将不足でちょっと大変だった記憶がぼんやりとある

ｐｋだったと思うけど、ﾆｺにあがってるｓ４長宗我部では
開幕に河野の城を包囲
すぐに堺の正面の港に兵を移送（港名忘れた
その頃に雑賀に織田が進軍　援軍要請受諾→雑賀を織田に落させて即落し返す
落し返した直後に港の雑賀に降伏勧告連打で織田に下らないように
兵が1万くらいまでに回復したら港の雑賀と同盟破棄→港を落して武将補充
と、やってたな　無印でも出来るかは知らん

まさに詰め将棋

鈴木が落ちないケースもあるし状況によって戦略を考えるしかないな
城数の割に一流が元親だけだから慣れたら鈴木のほうが楽だと思う

ふむ

S4長宗我部なら四国統一なんていつでも出来ることしなくていいから全力で筒井を落としに行けよ
そしたら織田の輸送が減るから真田がかなり持つ
で、徳川が返り討ちになったところを伊勢と尾張スルーして強襲

雑賀衆なら本願寺一派もいるからなー
孫一、頼廉、顕如とか一流揃いだし

>>953
俺も最初に筒井落とすな。筒井の良将をこっちが取れるし雑賀も同盟終了後ゆっくり料理できる。
筒井要塞化しておけばあとは切り取り放題。

港と特産揃えて外国と契約結んだけどなぜか貿易が始まらない（ちゃんと契約後に変更された特産品も在庫は豊富に用意）
んで別の外国とも契約結んだらそっちはスムーズに貿易始まって順調に好感度あがってったんだけど
あれなんだろう、最初の国は順番待ち？いつも貿易始まらないの明なんだけど

機種とVER書くのわすれたごめんなさいすみません
PCPKでverアップノータッチです

当時の武将にこれやってもらったらヤッパ上手いかな？

信長さんにみせたら明智さんｶﾜｲｿｽ

貿易品選んでなかったんだろ

>>956
契約品と貿易品が別になっていて契約後に変更された特産品を貿易するのではなくそれは次回以降の契約品になっている
じゃあ貿易はどうするのかといえば外政メニューの契約の横に貿易コマンドがあるので契約国と貿易品をそれぞれ選ぶ

ドＭプレイヤーの僕は覇王シナリオの河野さんでプレーしてみたんですが…西園寺さんでは強すぎて１７年後に天下統一してしまいました。
覇王シナリオの西園寺よりドＭ向きの大名オススメ教えてください。

俺の革新と仕様が違うようだから分からんな

>>959-960
なるほどありがとう御指摘の通りだった

確かにあれは今でも忘れる

西園寺か河野かどっちだよｗ

このゲームやってると史実の真田家はどうやって生き残ったのだろうかとつくづく不思議に思うわ…
いや生き残ったからこそあの能力値なのかな

主人を売ったりして

>>966
史実がこのゲームと同じような状況で、さらに生き残ってたとしたらもっと真田家が評価されて
真田親子が謙信信玄並みになって矢沢親子が今の真田親子ぐらいになってるんじゃないかｗ

S４だと織田と隣接していない武田が史実より遥かに長生きするね。
史実の武田もゲームのように一門・家臣団の結束が完璧だったらもっと長生きできたかもしれん。

矢沢親子は統率・武勇80台でも良かったと思う。
あと家宝に小松明追加で。

>>961
太閤国替で九州に1国大名と他全部徳川とかあるよ

>>968
それだともう真田親子が天下取ってるレベルじゃねーかｗ

序盤でいきなり武田と上杉が喧嘩始めて、その合間に周りの国が次々二国の領土
切り取って、二国とも滅亡しちゃったよ
初めてのパターンなんでｳﾋｮｰと思ったけど、未だ蝦夷に閉じ込められてる俺には
関係の無い話だった

南部ェ・・・・・

真田が生き残ったのはそんなに不思議ではないぞ
徳川が真田に攻めてきたの２軍だったしな
余りに兵少ない上に落としやすい城だったから油断したらしいぞ
２回目の秀忠はバカだし

次スレは>>970が立ててね

>>973
何知ったかこいてるんだか。笑えるな。

>>973
もちろん現実はゲームのように単純じゃないのはわかってるけどさ
複雑な外交然り、地形による戦法然り
ただ、あの立地で領地維持できたのは凄いなぁと
上杉に寝首掻かれるだけで終わるよね

普通は真田程度の勢力に北条が兵3万で攻めてくるとか完全に無理ゲー
北条を基準に考えるなら、徳川の後押しを受けながらも全く領土を奪えなかった西部方面と
単独で順調に領土拡張し続けた東部方面を比べれば上田城に魔物が住んでるのは確定的に明らか

支城立てるタイミングについて質問したいんだが、
みんなはやっぱり支城建設予定地周辺を自分で確保してる状態の時って

支城建設予定地周辺の安全を確保してから支城建てる？
それとも敵が隣接してるタイミングでも、援護部隊を出しつつすぐに建設する？

>>970は踏み逃げだな

次立てて来るよ！

ケースバイケース。
自領内で譜代ボーナスが期待できる場合なら、
多少強引にでも建てる場合が多いし、
そうでなければ流れに合わせて建てる場合が多いかな。
あくまで流れ次第だけど。

次
【PC・CS】信長の野望・革新スレ109【要機種明記】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289916932/

ソースネクストの廉価版PKを買おうかな
天道PKまでの繋ぎにｗ

>>981乙

>>981
よくこそ立ててくださった

>>981
乙

>>981乙です。

>>980
ボーナス期待できる状態だからなんとか建てようと思ったんだけど
COMの施設破壊にかける情熱にこっちはもう折れそうだよ・・・・

そのCOM大名、他の敵と交戦中地帯なのにも関わらず
こっちに比重を置いて妨害してくるんだもんなぁ…

農村とか南蛮町の数とか無視して平地はことごとく開発したいよね

飽きてきたからDL版の太閤IVやってみたら面白すぎてハマった

松倉さんの便利さは異常だよなｗ

>>985
ボーナス期待できるような武将（武勇以外）が居る状況なら、
その気になれば国人と協定結んで護衛出して築城すれば、
大概は建築できると思うけどなぁ。
どうしてもダメなら坊主停戦か特産品停戦でなんとかなる。
ここまでしなきゃいけない状況ってのも余り無いと思うけど。

>>953 >>955
ＰＳ２ＰＫだがＳ４長曽我部で筒井狙いやってみた。
勝瑞に輸送しながら内政してたら織田の雑賀攻めが始まって、あわてて堺へ空き巣狙い。
堺とってから様子見てたら正信が引き抜けたのでウハウハ。
そうこうしてたら鈴木が滅ぼされて熊野港から５万ほどの雑魚部隊が宇多津に来たので、堺で拾った鉄砲もって元親部隊急行。
敵の一団にいた鈴木重朗とやらを寝返らせて挟み撃ちで敵を殲滅。
隙を観て筒井陥落→開発しておいた鉄砲櫓で要塞化、その間に重兼・重秀が流れて来たので採用。

なんというか・・・運よすぎね？展開に恵まれすぎたよ。その後、雑賀取って探索したら頼廉出てくるしｗ

資金もしっかりあるのに何故か支城が建たなくて
おかしいなあって画面確認したら
建設可能予定地から一マスぐらいずれた場所を建設目的地にしてて
築城部隊がずっと放置されてる事って多いよね

いや、ごく稀

そんな経験はないな

諸勢力の穴ぐらに部隊を密着させるつもりが攻撃指示出してたとか、入城させるつもりが城の1マス隣をクリックしてたならある

>>990
なんて裏山

埋め埋め

>>985
支城建築部隊とは別に弓騎兵か鉄砲部隊を後から2,3出すとよい。
寄ってきた敵さんは城耐久０になるまで建ててる城に夢中だから無傷で削れる。
敵さんがとっとと退却すればそのまま城建てれるし壊滅出来れば負傷兵うまー。
激励すれば戦法撃ち放題、熟練稼ぎにもなる。

撃退出来ないほど余裕ないなら敵さんの方が建てにくるのを待つのもあり。

>>970
傾きおって！

>>981
乙です

埋めませふかな

お味方が

きま1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。