信長の野望・天下創世 初心者スレ　400部隊目

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1263597600/

天下創世wiki　＊わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし
ttp://wikiwiki.jp/nobu/
KOEI天下創世公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tenka/
イベント発生条件
ttp://www2.admk1.view21.net/~syogo/nobunaga.htm
『信長の野望　天下創世』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/bushoudata.shtml
ソースネクスト
ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/73590/index.html

【FAQ】
Q.軍神様が強すぎるんですが。
A.鼓舞持ち武将連れてって士気を保とう。ただし兵糧残量に注意。遠距離兵種で削るのもあり。

Q.挑発、混乱がうざいんですが。
A.収拾持ち武将連れてって回復してもらおう。

Q.覇者以上の大名相手に決戦できないんだけど。
A.相手大名と「プレイヤー大名の居城を含む領地が」1箇所以上隣接していないとできない。従属挟んでも駄目。

Q.決戦で勝ったのにほとんど城を分捕れなかった。
A.城主が中老以上の城は決戦で城主を捕らえないと分捕れない。

Q.大筒高すぎ。
A.南蛮文化が高い城だと安く買える。どうせ買うなら南蛮文化あげた城で買おう。また決戦で得た城に大筒がある場合も。
　大友や三好がよく持ってる。

Q.大筒が一日一回しか攻撃発砲しないんですが。
A.仕様。ただしPS2版のみ櫓や砦に入って出るだけで再び発砲でき何度も出入りすることで連発可能。
　でもつまらなくなるからオススメしない。
　大筒は家宝持って国崩し化させ威力向上に破壊、とろい移動速度を補うのに神速を持たせて初めて役に立つ。

Q.大筒で2000人編制できないんですが。
A.大筒/国崩し隊は1部隊最大5筒でPS2版が1000人、PC版は500人まで。

Q.矢倉門や鉄城門固いんですが。
A.城門は城門の隣の柵を破壊すれば一緒に壊れる。破壊持ち長槍部隊で打ち壊せば速い。

Q.序盤の資金不足が深刻。
A.家宝を売り払おう。攻城戦で敵城下町を破壊する時に家宝が手に入る時があり、それを商人に売り払えば大金ゲット。
　また家宝持ち武将から没収するのも手。没収した後忠誠上げておくこと。

Q.槍隊に突撃したら士気が低いのに敵が戦法を使ってくるんだけど。
A.騎馬の突撃に対して、槍衾を持つ槍隊は士気に関係なく自動で槍衾を発動する。通称カウンター槍衾。

Q.大八幡建築して兵1400以下でも強攻状態にならないんだが。
A.強攻＝特技使えるという訳ではない。特技は砦や櫓を落とすか、篭城戦。

Q.内応工作でもないのに家臣の忠誠が下がるんですが。
A.大名と敵対関係にあるか、敵対関係のある武将と同じ城に詰めていると毎ターン忠誠が減少します。
　デフォで関係していなくても、合戦で滅亡した大名は、攻め滅ぼした大名個人に敵対します。（従属→家臣化では敵対しません）
　また、大名を処断するとその一門衆が処断を命じた大名個人に敵対します。

Q.ベッキーって誰？
A.大友家臣の戸次鑑連（へつぎあきつら）。改名後は立花道雪。雷神とも呼ばれます。

Q.いくら朝廷工作しても高い官位がもらえないんだけど。
A.表示はされませんが大名自身にも勲功値があり、これが足りないと貰えません。

Q.異名つける時にフリーズするんだけど（PC版）
A.IME2002にすれば起きないと思われます。ちなみにパッチは出さないらしいです（コーエーユーザーサポートに確認済み）

過去スレより転載

◎1/3野戦

通常ＣＯＭが迎撃側の時は、ＣＯＭ側からこちらの砦や本陣に攻撃を仕掛けてこないのだけれど
こちらの兵士数がＣＯＭ側よりも少なければ攻めてくることがある
1/2未満くらいからは攻めてくる確率がぐっと上がり
1/3未満ならばほぼ確実に攻めてくる

このＣＯＭの習性を利用して、
１〜２部隊で出撃してＣＯＭに本陣を攻撃させて本陣で敵部隊を叩くと大ダメージを与える事ができる
ただし敵に鉄砲隊がいる場合、
敵鉄砲隊がこちらの大将が入っている本陣を破壊している場合は
こちらの大将が本陣にいる時は本陣の破壊をしているのだけれど、
大将が本陣から出てくると大将への攻撃へと切り替わるので、
運が悪いと大将部隊が混乱させられて、逆に大ダメージを食らわされることもある


◎野戦で慣れてきたら

野戦は囮で鉄壁鼓舞持ちの騎馬隊が２つほどあればあとは鉄砲3〜4残りは長槍で編成。
騎馬隊で本隊が狙う砦以外をチクチク攻撃、本隊は相手の本陣から一番遠い砦に一挙集結して集中攻撃。
騎馬隊が死ぬ頃には、砦は陥落、強攻状態で特技発動で相手の兵士をあらかた削って、本陣の防衛に一隊回す、
残りの砦を落とす頃には大将志望か撤退で野戦終了ってのが定番化してる。
決戦も同上。
最初はまったく勝てなかったけど、ここでその方法を教えて貰ってから負けなしだからここにきて良かったと思う

決戦ねぇ。敵部隊、特に大将の動きを把握できるまでやりこめば
長槍オンリーの編成で砦も落とさずに敵大将だけ囲んで壊滅、とかも出来るんだけどね
まぁ一番ラクなのは、雨鉄砲を敵砦の敵部隊が迎撃に出てこない範囲にずらっと並べて放置
囮部隊を敵の迎撃してくる範囲：迎撃あきらめる範囲にちょこちょこ動かして敵部隊を誘導

　　○
　○　　　　　　　　　　●
○　←馬→　　　　●砦
　○　　　　　　　　　　●
　　○

こんな感じ。○が鉄砲で●が敵部隊。馬につられた部隊を鉄砲が自動で打ちまくってくれるようにする。
もちろん、自陣には最低限敵が攻めてこないように守りおいといて。
まーこんなやり方もあるよ、ってことで。

◎挑発の使い方の例

・　３部隊(内１部隊が挑発持ち)で砦を落としたとする。
　　挑発持ちの部隊を砦に入れて挑発発動して、かかった部隊を残りの２部隊で潰す

・　櫓に籠もってる敵部隊を外に誘き出し、他の部隊で櫓を落とす。

・　敵に囲まれてしまっている味方部隊がいるような場合、
　　敵部隊に挑発をかけることによって、その味方部隊を逃がすことができる。
　　(複数の部隊相手に苦戦している味方がいるような場合も)

・　街破壊をしている敵部隊を挑発して城周辺まで連れて来ると、
　　城のほうを攻撃しだす場合もある。

挑発にかかった敵部隊は、挑発した味方部隊を攻撃しだすので、
挑発したら即砦や櫓に籠もらせるのが賢い。
それか、騎馬隊のように移動速度の速いユニットに使わせるとか
挑発術者で挑発にかかった敵を相手にするというのはできれば避けたい

◎群雄以上でないと山城国を攻め取れない

◎覇者、群雄は後継者の有無によってBGMが変化する。

◎寿命の前後2,3年は死亡率が高くなるけど
それを超えると一気に死亡率が下がる
ような気がする
死因が病死（寿命）と戦死で確率違う可能性も。

◎外交全般だけど、交渉する武将は相性、教養はもちろんだけど出自も関係あるみたい。
例えば、足利将軍家に交渉するのに教養、相性がいっしょなら
高家、僧侶＞守護＞守護代＞武士、重臣のようなかんじで要求（同盟、役職など）が通りやすくなる。
教養が高くても、国人、庶民だと厳しい（金銭、家宝要求されたり）とか。

◎軍神能力差
統率の差ではない
謙信、幸村、ベッキー、天然軍神姫、編集軍神既存武将、軍神持登録武将
を用意し、統率はは全員一致させさまざまな検証を行ってみた結果分かったこと

この中での軍神の効果は
謙信＞幸村、ベッキー、天然軍神姫＞編集軍神既存武将、軍神持登録武将
であることは間違い無いと思う
何でこんなことやろうと思ったのかは自分でもよく分らないがまあ満足はした

◎恨み値
仕官を断られた武将　恨み値＋５
隠居時に新大名よりも年上の一門武将　恨み値＋２０
隠居時に新大名よりも年下の一門武将　恨み値＋１０
隠居時に身分が　家老以上の一門武将　恨み値＋２０
隠居時に身分が侍大将以下の一門武将　恨み値＋１０
志願をやらせた武将　恨み値−１

◎義理
義理が８０以上で忠誠が１００だと、とっ捕まった時に切腹する場合がある。
ちなみに味方が切腹すると全部将が強攻になるので恨みを晴らせ。

◎キー操作
全体選択(A)、グループ化(Ctrl＋数字)、グループ選択(数字)、
スペース(一時停止/解除)　くらいは覚えて使ったほうが効率良いと思う

あと兵種選択が、鉄砲系(T)、槍系(Y)、馬系(U)、大砲系(I)で
Bは軍事施設(櫓や本陣や天守)を順に中央表示するホットキー

「ctrl＋→」「ctrl＋←」　→　回転
←・→・↑・↓　→　移動

◎従属大名を自家に取り込む方法
従属大名の領地をぐるっと自領で囲んだ状態で…
・難易度（超級の場合ほぼ起きない）
・大名同士の相性（相性値・出自・信仰）が悪いと起きない
・総兵力差が小さいと起きない
朝敵とかも関係あるかも。
逆に友好度は険悪でも関係無く起きる。

相性の判断は、使者を出迎える相手大名の対応が二種類
「…何の用じゃ？」みたいな対応されると相性悪いのが分かる。
さらに、脅迫しかけたリアクションで2パターン。マジ切れされる場合と穏やかに断られる場合がある。

前者の場合は使者の相性か教養のどちらかか両方が足りてない。
あるいは大名同士の相性が悪いとか（例、キリシタン大名では使者が優秀でも本願寺を脅迫できない）
従属しない性格の持ち主（信長とか）ってことで絶対に脅迫は成功しない。

後者の場合は、兵力差がまだ大きい、領地が離れすぎているなどの場合には絶対成功しないが
それら条件をクリアしているなら、脅迫成功の可能性がある状態を表す。

簡単に言うと、「穏やかに迎えられる教養の高い使者」で何度も試しながら
相手の城や兵を削って調整していくと成功する。
相手大名の能力も関わるらしく、俺の経験ではS1上級足利で城10個群雄の大内義長が応じたこともある。
んで慣れると27大名家を従属させた状態で天下を取る、とかリアル秀吉のような天下取りも出来るわけだ。



◎攻城戦時の小ネタ
士気の回復に意外と忘れがちなのが町の施設破壊での金・兵糧・家宝獲得時の士気回復
但し施設破壊しても何も出てこない場合は士気回復は無し
移動中に天候などで士気が低くなってしまったに、士気をちょっとだけ回復させたい時なんかは有効。
あと櫓を落としてもすぐには中に入れないような場合とか、潰走中の味方部隊に指示を出したりする事ができる。
こっちは使えるような状況は少ない。
本陣の守備隊あたりにその役目を分担させればいいのだけど、そこまでやると相当戦闘が忙しくなってしまう。


◎籠城戦時の小ネタ
敵が町施設を破壊しているような時に、敵本陣を攻撃すると破壊をやめて全軍で本陣を防御することが多い。
城門や柵を攻撃している時にも、本陣攻撃で全軍本陣周辺に戻ることもある。
敵の士気が高くなってしまうと効かないので、戦う前から負けが見えているような場合には
櫓を落とされる前に試してみると助かる事もある。

>>1
スレたて乙
ただ400部隊目て・・・('A`)

なんで400なん？
アホなん？馬鹿なん？

てす

┌┬┬┬┬┬┬┬┐ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤ └┴┴┴┴┴┴┴┘

統率50くらいの凡将だと4層天守以上の小天守の城だと攻略無理じゃね？
60あればかなり楽だけど50と60の間に圧倒的な差があるな

完成（最大開発）状態の姫路城に
本願寺顕如2000と下間頼廉1100を追い詰めたけど
一向に落とせなくて泣く泣く焦土作戦に出る羽目に
二月かけて町を片っ端から焼き払ったら小天守の攻撃できない所から
堀と石垣を壊して他の小天守から攻撃を受けない鉄城門と小天守をヌッ怖し
ジワジワと月日を掛けて攻め落とした俺

>>859
緒形信長のような謀略家のイメージの信長がいないよね。
あれは肖像にもピッタリで一番好きだけど。

この作品やりたいなー。
自分も久方の信長で最近天道をやったが、旧い作品しかやったことない者としてはノリが掴めず参ったわ。侵攻速度と技術で詰んだもんw 信長野望で詰んだの初めて。
膨張島津兵力60万とかw
まあ、面白いとは思うが、天道はバランス悪いというかどこか抜けてる感じがする。
異常なタイミングのキツさとか信長の野望には合わないw ま、コツ掴んだら結構楽勝だったよ。
というわけで、過去最高傑作との評判高い創世買う。PS3はるが2はないw
面倒だなw

一向一揆がただの大名化したり、寺社勢力が各大名の領国支配に影響力がないのが惜しいね。

蒼天録みたいに諸勢力を導入してくれれば、
もっとカオスな戦国時代が再現出来たかも。

各地にある有名な寺社とかに伊勢神宮イベントみたいな寄進イベントとか
あっても良かったね。
あと細かいイベントとしては武田家の甲斐の治水事業イベントとか
大友家の寺社仏閣打壊しのキリスト教布教イベントとか
勢力が天下人の時に刀狩令できるとかとか
役職も官位もキャラのステータス挙げるだけのものだから有名無実すぐる
逆に役職貰ってもその該当領地を治めていないと
ステータス効果がでないとかしっかり作って欲しかったね
官位も上がるにつれて頻繁に公家が金・兵糧の無心しにやってきて
○○殿助けてくりゃれ→麻呂(　´Α｀)ｳｾﾞｰｗとかいいながらも
ﾋﾞｷﾋﾞｷorﾆﾖﾆﾖしながら公家を養ってやったり。

13

今日、購入。PS2版。
本体が壊れてるw できねーw

今なら3000円でPCPK買えるのに

PS版もマウス対応にしてくれりゃいいのに

宿場町あって番所たてられなくても
まわりに武家町立てれば治安下がらなくなるんですか？

領地エディットで武家町と宿場町をいっぱい立てて試してみれば？

PKの家宝エディットって
施設破壊で入手できないように指定できますか？

全部どこかの勢力か武将に持たせるしかないんじゃないかい？

天道秋田んでこれやります。本体も買ったし。
楽しみ。
この作品には天道のようなちゃちい江戸城しかないということはないですよね？

関ヶ原の黒田でプレイ。
人手が足りない。引き抜きや在野登用出来ない？
まずは、建設、政治低いやつに複数施設任せてもok？

>23
関が原だと低義理武将が軒並み消えてるし、
藤堂さんと鮭様はまだ大名だしで引き抜きは難しいと思われ
↑が合併や滅亡したら即引き抜き狙うしか手は無いと

>建設、政治低いやつに複数施設任せて
状況的にしないとつらい
自分の技量的に乗り切れないなら、
合計能力値が120程度の武将2人くらい作って慣れるまで練習するのも手
脳筋＆内政専門とかに特化して作るのもありかと

小倉を拠点にして大八幡を建てて小早川を滅ぼせばいい
秀秋を登用できたら城主にして秀秋が城主の城から登用すれば
元小早川の家臣はほぼ100％登用は成功する
未行動の武将が居る国に秀秋を移動させて城主にして登用させるといい
浪人は直近に仕えた大名が城主の国からの登用には実行武将の能力がどんなに低かろうとほぼ100％応じる

野戦の砦の規模ってどうやれば上がるんでしょう
天下人まで上がったんだけど、大大名の足利や群雄の毛利の
方が規模が大きいんだよね…

>>26
南蛮文化

>>27
ありがとう

士気が普通でも破壊は発動するのですか？

士気が普通の状態でも使える特技を教えてください、お願いいたします

コマンドで登用ってありました？
あと、士気ゼロは回復の方法は？

消えゆく轍というBGM
どの大名でプレイしても流れますか？
何回もプレイしてますが聞いたことなかったような気がしたので

>>３１
自分は六角とか大内、朝倉とか史実で滅んだ大名でプレイ
してたら流れました　参考程度になれば幸いです

大名規模が　「覇王」
のとき、普通の覇王BGMのかわりに流れたと思います

>>19
死ねボケ

姫が出てくるのは運っていうことだけど
今まで出てきた姫を武将にして一門衆が多くなると何だか出現することが少なくなった感じがする。
蒼天録みたいに一門衆の数もやっぱり少しぐらい関係してくるのかな？

>>33
覇王！？
覇王なんて大名規模があるの！？

ねーよ！
鳥説にも無かったよ！

家宝没収恨みフラグはありますか？
それと家臣登用は他家滅ぼさないと出来ないのでしょうか？人事のとこがイマイチ分かりません。
探索も引く抜きも出来ないみたいだし。

すみません　覇者の間違いでした

大内で覇者になったときに初めて聴きました

>>31
家臣に一門武将がいるかどうかでBGMが変わる

>>37
「敵対武将」と「恨み値」の違いはついているか？
攻め滅ぼした大名本人や処断した武将の一門武将などにつくのが敵対フラグで、
これは別の武将に敵対フラグがつくまで消えない


これとは別に家宝の没収などでつくのが恨み値
謀反なんかはどちらかといえばこちらのほうが関係している　

>>37
有り難う御座います。
こないだまで、天道やってたもんで。
恨みアリですか。
まだチュートリアルでしか戦ってませんが、戦闘はこっちのが面白いですね。火牛など特別技がないのが寂しいですが、ヘイシ数もこっちのがリアルだし。
あと、町並み、農村が不適という町は開発しても収穫が少ないのでしょうか？

収穫量は一緒だけど不適だと一部施設が建てられなかったり、建築の費用が高かったりとデメリットがあるよ

ヤバいくらい面白い。
天道のような嫌な強さがないな。
黒田で超級で初プレイ。
やはり小早川が餌食だな、最初の。
防長から毛利に5回攻められるも撃退。ようやく武将を引っ込め侵攻も止まった。毛利攻めたいが、さすがに力不足かな。
島津とは同盟した。
治安は放置してたら下がるのねw町並み壊されたw
本当面白い。創世。

治安は番所で自動回復できる
不適の国で番所が建てられないなら兵士を多くすれば治安コマンドの効果が高くなる
たぶん

番所がないとやってられんから領地を編集してるよ
武家町適正を１つ上げて、替わりに八幡宮を優先に、本願寺、南蛮町等の適正を２つ以上下げてバランス取ってる

>>19
死ねボケ

飯尾連竜:織田信勝

三好政勝:犬童頼安

国司元相:遠山綱景

豊島重村:森可成

吉弘鑑理:河尻秀隆


俺が何を言いたいか勘のいい奴ならわかると思う
名作の天下創世にも黒歴史はあったのだよ！

双子かい

双子？

>>19
死ねボケ

なるほど、有り難う御座います。確かにこうしょっちゅう治安上げるの面倒ですね。小倉と中津はあったかな。
編集はやりたくないです。PKでも。
しかし、天道も良いところはあったけど、創世のほうが内政も面白い。見た目も。
ついでに、姫多めにしてたら、二回武将志願してきたので姫武将に。
かんぴょーの娘なんで能力は高い。何よりも人手不足。
あとしつこい毛利の侵攻で4人ほど捕縛。登用拒否は解放してたけど、しつこいカス武将の侵攻に腹が立ち、拒否はカスは処断w
尼子義久だけ配下にw
でも、人手不足。

駐留している兵数１万６千くらいで治安下がらなくなるよ。

兵士の維持費は、空きの兵糧収入時に兵数の１/８だっけ？
それとも兵数イコールの兵糧が減るんだっけ？

プレステ２とパソコンでも違うのかな。
武家町より農業を先に上げるのが普通だからあんまり意識した事ないや。

へえそうなんだ
城１つにつき武家町か八幡宮最大２個しか作らなかったから気がつかんかったわ

兵数少ないと治安7が下がる仕様なんだったっけ確か。
けど一万６戦は多すぎ7んか

立花道雪が強すぎて鬱陶しいから早く首斬りたいのに全く捕縛出来ないのは仕様なのでしょうか？

なんか気持ち悪いのが居るな

蜂須賀家政って統率低くて戦法ないのな
ちょっと不満

関ヶ原・黒田そこそこ難しいのかな。
鍋島、毛利、島津、加藤と手強いのも多い。
武闘派家臣に頭脳派主君とバランスはまあ良い。
この時期の毛利も両川もいないし、攻められたが強くはなかった。

兵力16000は小倉・中津、小早川領入れれば早く行けそう。
しかし、出身地大名パッとしたの黒田しかいないんだわ。兵庫は。
別所さん、ｽﾏｿ。

別所はあれだけ長期間善戦したのに評価が低すぎるな
どうしようもないアフォの赤松が同族だから足を引っ張られてるのかな

別所の健闘と能力は評価出来るが・・
慣れたら別所家で天下挑んでみるかw
赤松とかでプレーしてる人いるの？萌え萌えでさw

赤松は足利家を弑逆して潰されたと思ったら
皇胤を騙し討って南朝を滅ぼしてお家再興
あげくのはてに関が原で東軍に寝返って勝ち馬に乗ったと思ったら
鳥取城下焼き討ちして家康の逆鱗に触れてお家取り潰し

こんなダークで暗愚な一族ほかにないと思うくらい

南蛮商人なんているんだね
思わず二度見してしまった

いいじゃない
にんげんだもの

赤松には萌えないが、小田には萌えるものがあるな
あれだけ負け続けた大名もちょっとおらんだろうし、気づくといつも小田で関白エンドだなぁ

うちでは源鉄斉、行方刑部、豊田兄弟を氏治さまの配下にしておいた
それとチート栗林も在野にしておいたから、佐竹や千葉の侵略には耐えてくれるはず

弱小国なのに強国に従属して共闘してもらってる国がいらつく
千葉とか北条の犬だろ真っ先に潰すわ

黒田でやってる者です。
ようやく秋月を落としたのですが、城攻めは結構相手方に武将数多いとシビアですね。
相手は士気も高いし、こっちはどんどん減る。
かんぴょーの鼓舞も発動出来ない。引き抜きや内応で減らしてようやく落とせました。
門や櫓の防御も結構痛い。なんかコツありませんか？士気を長持ちさせる。
あと町並みは自分の領地になるので壊さないようにしてます。そこで時間かけるわけにもいかないんで。
城攻めまだ慣れてませんわw
それと命令通り100%動いてるのでしょうか？なんか勝手に指示してないほうへ移動してるし。

障害物を迂回して進もうとするので自分の意図とは違う動きをしているように思える

逃げろって指示してるのにいつまでも相手に喧嘩売って壊滅するのが腹立つ

破壊って士気が普通でも効果あるの？

こないだまで天道やってたのですが、有名武将以外のBC級武将のグラこの頃くらいから使い回してますね。
有名武将しか書き下ろしされてない。

>>67
城から離れたところの施設を一つでも壊すと総大将以外が味方の本陣めがけて出撃してくる
その隙に門、櫓を潰したり、本陣に戻って敵を迎え撃って、本陣に入って回復をはかりながら相手の兵数を減らしたりしたら楽かも
命令は細かく出したほうが言うこと聞いてくれる

本陣を利用して回復ですか。
説明書読んでませんでしたw
有り難う御座います。
秀秋落とす前にイベント？で死にましたよw
農民をからかってアソコ蹴られてさ。こんな逸話ありましたっけ？

>>70
破壊、神速、鼓舞は普通でおｋ
収拾は味方に状態異常がおればおｋ

>>71
今のあるかどうか知らないけど、複数の武将に同じ顔グラ使うよりかはマシ。

>>74
ありがとおう

>>71顔グラで思いだしたが氏真は天下創世だと頼りないグラなのに
革新や天道では渋いイケメンになってたな

>>75
折れも信長やんの久しぶりなんだが、有名武将のグラの書き下ろしの気合い入りよう見てたらBCも5年も経ってんだからちっとは変えてやれと思ったのさ。
黒田父子はまあ天道のがカッコいいなw
>>77
折れは神谷ソウタンのグラはちょっと吹きそうになった。
今川といえば、家康はあの重苦しい一の谷兜はいつとってもらえるのか。
やたらメンチ切ってる吉川広家もちょっと変えて欲しいw

従属してるのに太政大臣になれた

2年ぶりに天下創世→革新→天道→天下創世と戻ってきた

家康の顔グラやたらかっこいいな…
あと革新天道に慣れすぎたせいか、戦闘の臨場感に感動したｗ
2年前はすぐやめた記憶があるんだが、今回は楽しめそうだ

黒田の者です。
城攻め、やたら混乱させられますね。
かんぴょーや長政でさえ混乱する。復帰は早いが。
力押しでつまらなくなることへの対策？かもしれんがイライラさせられる。
軍師系武将の戦場での計略を個性が欲しかったな。
鍋島に攻めこまれたが、ナオシゲと立花ムネシゲの堅さに参った。
毛利の雑魚武将とかと比べられん。
結局、こういう系武将が最強なんかね。
かんぴょー強化しようかな。

今、北九州は黒田、真ん中は加藤、南は島津のみとなった、
鍋島は加藤がやった。
漁夫で鍋島領一つ奪えたが、１人しか捕縛出来ず相変わらず人手不足。
加藤とは同盟。
島津と削りあいして消耗したとこを叩くつもりで、ターゲットは毛利のみ。
同盟国の武将は引き抜けませんよね？鍋島家臣が欲しい。
在野登用がないみたいなんでそこは不便に思います。
引き抜きと捕縛どちらも危険伴うので。

登録武将の作成が面倒すぎるんですが何処か手に入るところってありませんか？

>>82
同盟国でも内応で上忍送り込めば引抜できるよ
在野登用がないって浪人が領地内にいないだけ

>>82
気のせいかもしれないが上忍を送り込んだ人数によって、その城の引き抜き難易度が下がる気がする。
一番効果が高いのはもちろん情報で、そもそもこれを送っておかないと
忠誠や義理がわからないから引き抜き対象を選べない。（チートしないなら）

これに破壊や扇動などの上忍を送り込んでおくと多少引き抜きやすくなる気がする。

>>84
でも友好が下がります？やっぱり。
在野出来るんですか。北九州なのに誰もｺﾈｰしw
それにしても鍋島軍強かった。ムネシゲってほぼ無双？
それと戦後登用で大名が生きてると一門は無理？

ヒデヨリと大谷、島が九州まで遠征してきた。かろうじて本陣占拠で撃退したが、無茶苦茶、強かったな。
ようやく朝廷献金出来る余裕出来た。上杉が
東北統一してヤバいよ。
でも、天道みたくすぐぶっちぎり勢力出来ないのはいい。
リュウハクが加藤に捕まり処断されてたみたいだし。

PC版の動画最近いっぱいあがってるからみてるけど味方の部隊結構ちゃんと動いてくれるんだな

PS2版ひどい

そのほうが実際の戦争に忠実なのかもしれん

今度は豊臣が相手に。
左近の騎馬強い。
うちはムネシゲとナオシゲ在野登用出来たが、二人がかりでないとキツい。
野戦、地形によっては勝ち目ないときあるよ。
リセットするw
野戦も城攻めも騎馬強い。牧場たくさん作らねば。
大筒が見当たらない・・

突撃２とか発動すると面倒だよね
槍衾持ちをぶつけるか足止めして鉄砲でフルボッコとか。

ここはてめぇの日記じゃねぇよ質問だけ載せろカス

突撃は移動不可状態にすれば怖くない
移動中に接触しなければ発動してないのとほぼ同じ
自身が騎馬隊で突撃する際には敵をクリックするよりも
ターゲットの奥の地面をクリックして敵にぶつける感じのがいい
受け止められたら再度間合いを取って同じように繰り返す

戦法でチートなのは混乱だけ混乱→城からの射撃で総大将壊滅

えいえいおー（笑

>>90>>92
すみません、足止めや移動不可は混乱させること？でしょうか。
それにしても猛将で神速持ち騎馬は本当に速いですね。
城攻めの時、同じグループだとこいつらだけ早いんで調整しないといけませんが。

PCPK版買った
言われてるほどAIアホじゃなくね？？
普通に戦闘でもやられちゃう事あるし

不満なのはしばらく立ってからの守備側が有利になりすぎるとこ。
その為に、群雄レベルの大名ばっかりになってそこからひたすら膠着状態になる。

こっちとしても良将をそこそこ確保できないと決定打打てない＆勢力広げられない・・

>>81

安い鎧・香木を買い込んで鉄壁・収拾を付けとくと良いよ
ちょっとステータスUPしてやれば馬子にも衣装に見られるようになる若い武将には
その他の家宝や官位・役職を惜しまず買い与えるんだ
革新・天道のようにスーパー武将の特技・計略でゴリ押しとは行かないのでね
足軽隊や騎馬隊を率いる武将には鎧や酒を与えたり知力の高い武将には挑発付けてやれば良い
香木を後方からの支援部隊＝弓隊や鉄砲隊に持たせればOK
天候が左右するし雨鉄砲部隊が編成できない大砲が買えない序盤ではちとアレなんだけど
城郭によっては一番外の郭の城門付近or城門の隣にある櫓を遠くから
鉄砲部隊4〜5部隊連れて集中砲火して落としてから城門破壊とかボディーブロー並みに効く
これは時間は掛かるし一時節では落とせない事の方が多いが
大矢倉や小天守とか当たり前のシナリオ後年代ではそれもまた一つの手
安心して城門を壊せる確率が増すし敵の戦力を削る一助になる
天下創世ではこういう数時節に亘って敵を弱体化させることも大事
砂糖の山に群がる蟻的に城のアイコンを3〜4部隊で囲んで包囲すれば落とせるゲームとはちょっと違うので
そこがイライラするなら天下創世は向いてないと思うが・・・
城下焼き討ちをしないスタイルなら尚更持久戦スタイルに持ち込まざるを得ないよ。

>>96
イライラはしません。
むしろじっくり攻めるほうが良いです。
城下町は敵多いとおびきだしのためやりますが、それでもあんまり壊しません。
雨鉄砲は使えるようになりました。
大筒が見当たらないんですよ。

商人から購入うっかり忘れてました。
鉄壁、収拾、挑発はレギュラー武将には着けさせます。

大筒は金が足りてないとコマンドが出てこない

馬鹿っ高いからね一門当たりの相場
アレをばら撒いてくれるエスパニアの陰謀には吹いたけどｗ

質問すいません、つい先日ＰＣ版天下創世withパワーアップキットを購入したんですが、顔ＣＧの差し替えの仕方が分らないので、説明して頂ければ幸いです。

>>100

そういった話題を取り扱ってた改造スレが落ちてそのままらしいんで
信長ｂの野望・天下創世スレッド43処断目withPUK　で聞いておくれ
(スレタイがおかしいのはスレ立てた奴のせいｗ

>>101
分かりました。誘導有難うございます。

あと一つ質問です。
大谷とか左近のような武将は捕縛もしくは討ち取りは出来ないのでしょうか？
何度も侵攻が鬱陶しいのでもう斬りたいのですがw
あと、大筒といい在野登用といい居ないとコマンド出ない、足らないと出ないのは少々分かりづらいです。

立て続けに質問すいません。

新武将の名前や、異名を入力する時、ひらがなや漢字に変換されず、ローマ字でしか入力出来ないのですが原因は何か分かりますか？

もしかしてＰＣの設定がおかしいんですかね？

捕縛も討ち取ることも可能だと思うけど
家宝で名馬持ってたら捕まえることが出来ないよ

あと、異名入力は規定の入力言語を変更したら上手くいくかも
自分はgoogle日本語入力で問題なく動いてる

>>88
うるせーよ馬鹿ひっこんでろ
おまえ肥社員か？
死ね

恐るべき口の悪さよ

PCPK60年シナリオの織田で異見書までのイベントを順次見ていくプレイがしたいんですが,コツってありますか？
>>1のサイトを参考にやってみようかと思っていても、市婚姻だとかデモプレイ見ている限り難しそうな気がするのですが。

登録武将に家督譲ってプレイしてるんだが
なぜか姫が志願してこない
大名の歳も２９だから問題ないはずなんだが

>>105
左近、捕縛出来ましたが、即斬りしました。
鬱陶しいし、家臣出来る頃にはもうクリアー前だろうし。
毛利も滅ぼしましたが、半分くらいは斬ったかな。この作品はやたらと斬りたくなるw
大筒は高い上に一つ買っても話にならないんですね。こりゃちょっとやってられないですw

104は自分じゃないです。自分はPSなので。

足利兄弟以外絶対に斬らないね

戦闘中に敵が討ち死にするのは３ケタを超えるがw

革新みたいに捕縛した武将を虜囚としておけなかったのが残念だよね
登用できないと開放と斬首しかないので強い敵将は
則斬首しないと後の禍根でしかないってのはシステム的に残念
せめて捕らえられて開放されると勲功がガクンと減って
余り捕らえられているとドンドン身分が降格していくとかだったら良かったんだけどな
もしくは七従七禽みたいに何度か捕らえて放つを繰り返していると
七度目には敵対武将でも配下に加えられて忠誠が下がらず独立反抗イベントも起きないとか
夢が広がりまくりんぐ

解放しなきゃ戦場で戦う楽しみがなくなるわけだが・・・

政宗の騎鉄連射って鬼のような強さだな・・
野戦で正面からぶつかっても楽々勝利できるようになってしまった

>>113
疲弊するまで執拗に侵攻してくるから鬱陶しいです。
地形が悪いと負ける時もあるし。

>>112
カスはあっさりなのに。
義理とか関係あんのか？ってくらい。
名将はよほど気に入り以外は斬る！w

>>112
いつかは必ず臣従するシステムはちょっと…。
再び敵対すると知りつつ殺す惜しい武人と思って縄を解くからこそ、登用できた時の喜びがある。

そうは言っても三国志11の捕縛技能みたいのがある訳じゃないから
必ず捕まえられる訳じゃないんで
1ゲーム中で同じ武将を7回捕らえるのってしんどいよ〜

ベッキーや軍神様を7回捕らえようとして毎回ボッコにされるんですね わかります

信玄で開始から上杉打倒を目指しガチンコ
↓
なんとか上杉滅ぶも当然登用拒否される
↓
西上の為東を固めようとしたら行く先々に軍神が仕える羽目に
↓
どの家にいてもしつこく攻めてくるので迎え撃ちついでに他家滅ぼす
↓
気がつくと東国全て支配下に治まってるが信玄そろそろ寿命
↓
念願の西上を試みるもなぜか先回りして織田家に仕えてる軍神
↓
イラついて斬首

こんな事なら一度あったぞｗもう何回捕まえたのかわからん

あー、やっぱり左近斬るんじゃなかったかな。
無双の強さだし。
豊臣は左近と大谷を柱に攻めこんでくるんで毎度の戦闘は本当ヒヤヒヤもんなんですよ。
ところで、覇者なのに朝廷工作で官位、いきなり太政大臣に任官され官位ではトップなんですが、何か特なことあるのでしょうか？遣明使節の役も前もらいましたが。

天下人になるまで待つんだ。漏れなく関白になれるよ。

今度、二週目やろうかと思うのですが、どこかオススメありますか？大名。
S1の織田は難しい とありましたが、その後かしん

その後家臣に恵まれるだろうし、どうなのかと。

関ヶ原黒田は難易度普通でしたが。
初回プレーでゲーム難易度、難しくしたせいか、覇者になるまで時間かかってしまった。
かんぴょーの寿命が気にかかる。寿命家宝持たせようかな。

>>124

1551年の足利晴氏とかどうよ？

逆に家臣に恵まれなさ過ぎｗ

>>125
関東でしたっけ？
東日本の大名はやったことないし、戦国初期だし面白いかもですね。

武田・北条・長尾こいつらにいつ襲われるかと言う恐怖に耐えながら
近隣をどう纏め復権を遂げられるか？古河公方プレイは熱いぞｗ

とりあえず慣れてからとかにしたいですが、そうゆったりも出来ないので。
足利家再興で将軍家でやろうかと思ったこともありましたが、コガクボウは思わなんだw

28歳から29歳の新春に姫武将出そうと早2時間
一向に出てこない種無しのMy登録武将
早く出てきてくれないと蝦夷から本土に下れないんだよ(´Д⊂ヽ

と思ったら実は男装の令嬢ですた

古河公方は水谷を登用すれば案外楽
統率６７もあるし突撃１もある
商業をあげつつ軍馬を買い揃えられれば普通に渡り合える
あと八幡宮のある本佐倉が隣にあるのも大きい

鉄砲の強さがリアルで良いが、騎馬の混乱しやすさは異常じゃない？
実際、あんなに混乱しやすければ戦いにならんだろうし。
ゲームじゃ強さのバランスを考えてのことなんだろうけどさ。
兵力より士気のほうに気をとられるのも骨折れる。
ま、面白いけど。

自分が滅亡させた勢力の大名は婚姻関係でもない限り
一門含めは斬首してますが、皆さんはどう処理されてますか？

>>134
歯応えがなくなるのが嫌だから大名と一門は追放だな
ただし史実で一門衆だけど裏切りましたって人や
嫡男だけど当主ともめて跡を継げなくかった人は登用してる

城が落とせません。後半戦。
雨鉄砲に大軍で籠られたら、おびきだしもあまり効かず、打つ手なし。
内応で削るとかそれくらいしか手がない？

雑賀城みたいな半島の城でもない限り

本陣の対角線上の城より遠い施設の破壊始めたら
城からワラワラと本陣を襲いにやってくるだろ

>>134
一門は登用に応じなければリリースして普通に登用しています。
鈴木のオッサンぬっころした後で孫一登用とかｳﾏｰ。
恨み値はUPしてるかもしれないけど別に敵対化しないと思う。
重意処断→孫一登用で忠誠度の変化を毎時節チェックしてるけど全然減らない。

>>136

Let's焼き討ち♪

焼き討ちですか。
場所が悪いのか全然出て来なかったw
逆に焼き討ちしなければ、もはや落とすのほぼ不可能？

大軍で篭られたら誘き出すのは簡単なんだけどなぁ
敵と同数くらいなら街並を1発叩けば一番最初に叩いた武将を目指して攻撃してくるし
騎馬で町並みを最初に叩いてずっと逃げ回って別の部隊で矢倉を落とせばいい

>>3に載ってる
1/3野戦を繰り返して削りまくれば
もし城攻めになっても敵は兵力がた落ちになるよ。

やんなくても
>>141の手を使えば行ける気がするけど。

よほど武将の質とかに差があるのだろうか

五度目の侵攻でやっと天神山落とせました。
武将の質はこっちのがいいと思うけど、豊臣の国力が圧倒的で。鉄砲、騎馬、兵士ぞくぞく。
町並み破壊適当に壊してたら本陣に来ましたが、大将は出て来なかった。
削りまくってようやく。小天守堅いし！
大筒揃えるのもキツいし。
まあ、天道みたくあっさり落ちないのでやりがいはある。
野戦は向こうはほとんどせず、籠城ばっか。

大軍で攻めるから籠もるんだよ
2部隊で出撃するといいよ鉄砲と騎馬の部隊で
鉄砲を本陣の中に入れておいて騎馬で削る
開幕に3倍以上の兵力差が有れば攻めてきてくれるから本陣で簡単に迎撃できて
3倍差だと総大将をターゲットにして攻めてくるから鉄砲を総大将にしておくと無傷で敵を向かい撃てる

少ない兵で陽動をかければ楽勝なのが・・・

少数で出撃ですか、なるほど。
ただ、大軍に本陣落とされる危険性もありますよね。
ところで、野戦ですが、敵の砦がいつの間にかデカくなって落とすの苦労してます。
うちらは小さいまま。あっさり落とされる時もあります。
デカく出来ないのでしょうか？

>>146
南蛮文化を上げるべし

俺なんか商人町壊してから他の小天守から反撃受けないような
小天守に鉄砲釣瓶打ちとかやって地道に城郭弱体化させてるｗ

南蛮文化は特に砦の攻撃が鉄砲になる300越えると楽になるなー。

もしかしたら、相手が野戦しないのって
おそらく一度城まで攻め入って物見櫓を壊してるからじゃないのかな。
攻め込むルートを変えるか直るのを待つかする。

芥川山城・勝瑞城・府内館・立花山城・日野江城
これが南蛮町のある領地だからここを治めるか領有している大名と同盟するかだぬ

>>148
いったん成長した小天守は商人町壊しても、成長して強いままですが？

一揆で消滅させる事はできるけど
逆に攻めにくくなる事もある

敵は立地を無視した建設しかしないのか
宿場町がうざすぎる。

国崩し2部隊で観音寺城を撃ち撒くっているんだけど
玉が飛び散って狙ってる所にダメージ与えてくれないし
オマケにダメージも分散して雀の涙だし
複数箇所に安全に撃てるのは確かなんだけど
費用対効果考えると全然美味しくない気がするんだが・・・？

国崩は破壊持ちに撃たせてようやくまともに使えるレベルになるよ

また松永弾正に国崩しを持たせて城を爆撃する作業が始まるお…

国崩しは破壊持ち必須だよな。
統率力も高い方がいいし。

５部隊並べれば中盤以降の城攻めが楽しくなる。

そうかポイントは破壊持ちだったのか！
今まで射撃部隊で余り施設壊すこと無かったんですっかり失念していた。
みんなありがとう

皆さん、アドバイス有り難う御座います。
もう天下人になり、豊臣も削ったのに、急にイベント？で豊臣と島津、加藤が組み、豊臣が盟主になりそれらを吸収。
一気に盛り返されました。
この作品こんな展開がw

この作品、やりはじめると終われないのが一番困るところなんですがw

籤引きイベントの何が困るって人材不足になるのが一番困る
1国1武将が当たり前のようになってくるからな

籤引きイベントで併呑された時のみ引き抜きを解禁してる

あの籤引き、豊臣が島津の家臣になることもあるの？

足利詩がそーりんの下に付いたこともあったのであるかもしれんよ

処断するから人材不足になるんだろ

>>136 『赤信号みんなで渡れば怖くない』の法則だ！
破壊or槍衾持ち武将に収拾家宝を持たせて城攻め専用部隊を作るといい。
大将は弓か鉄砲のほうが無難。あとできれば１人は鼓舞あったほうがいい

ただ籤引きとかに武将の序列があるような気がする
謙信とかとにかく連合の盟主になったり籤引きで他家吸収してる
足利詩の場合は姫武将で義輝や義昭のように明確なキャラクターとして
設定されていないんじゃ無いだろうか

自分で縛りを決めておかないとヌルゲーになってしまう

とりあえず本拠地は無しだな

茶会で政治が90超えない限り本城以外に配置しない
気がつくと資金がいつもじり貧になる

武田信玄でプレイ中なんだけど
そろそろ寿命がきたので
後継者を選びたいんですが
普通に勝頼にするか縁組みで一門にした島津義久か迷ってる

COMだといつも勝頼が継いだら木曽が謀反してるし
主と相性が悪い家臣だと謀反されるんですか

とりあえず大砲縛りで

>>170

義久の方が色々な意味で優れているからそっちでいいんじゃない？
COMで木曾が謀反するのはデフォっぽいのである意味仕様なんじゃないかｗ
そう言う武将は人間がプレイしているときも
かなりの確立で謀反するんじゃないかな？
心配だったら木曾を処断しちゃえば？それほど優秀な武将じゃないしｗ

>>170ありがとうございます
じゃあ島津にします。
島津義弘は貴久の後を継ぎ、信長から離反するイベントで南部と上杉を吸収したから
信玄のあとの主になると
兄弟対決になります

桜洞城が4層天守・兵数12000のすごい堅城になっててワロタｗ

ノブヤボ最弱国の飛騨が堺もビックリの大商業都市になって南蛮文化が花開いてるｗ

最弱国だとぅ
飛騨牛なめんな

としあき捕まえて登用したらすげぇ使い勝手良くてワロタ
わざと籠城して騎馬でとしあき無双してる

としあき何処に居た？

ただ、節操のない秀よりにウンザリしたのか清正あっさり引き抜けましたw
逆に維新斎のほうが忠義でw引き抜けねえw
引き抜きすると、内応○に一発でならない、かんぴょーですら滅多に成功しないので無理ですよね？
維新斎さえ引き抜けば骨抜きなのに。
それにしても名将たくさん斬ったな。初めてかと。
左近、大谷、新納とか。
うちには軽薄な家臣ばかりで義理堅いのほとんどいないw

東日本は上杉が天下人、しぶとい真田に、福島吸収した没落寸前の前田、豊臣、黒田という形勢です。
豊臣、毛利の名将斬りまくったので、家康や東北、関東の名将を束ねる上杉に勝てるかどうか。

>>175史実だと飛騨って国高４万石くらいで全国最少だった気が…

としあきって誰？

ソース版1000円で買ってき　いまからやりまくるぜ

双葉の人

真田強すぎワロタ

一門武将も勳功積まなきゃならんのが面倒だね
S1織田で一門の信光城主にしたら林秀貞に文句言われた

そりゃ経験豊富な工場長をさしおいて
社長の馬鹿息子が上司に座ったら文句が出るのはあたりまえ

蒲生さんが何だって？

蒲生さんって街作りで二度も失敗してるのに毎作品政治高いよな。

大砲撃ってりゃ勝てる。

>>186
直進行軍で町を整理するのは得意だからな

覇者になると合従連衡のイベントで包囲網組まれるけど、
ＣＯＭ大名同士で全然連携とれてないから全く脅威にならないよね。

このあたりがゲームの限界なのかな。

>>185　例えが的確すぎて何もいえないｗ

>>189
若干、怖かったがそうでもなかった。
というか、一纏めになって手間が省けるw
しかし、天道やってたからマヒしたけど、兵士数ってこれくらいでいいのかもね。
陣形があればもっと良かった。
序盤、八幡宮建て過ぎた町並み、兵糧の方が足りなくなり八幡宮削ってるw

あのイベントは盟主を朝敵にすると面白い

実際、兵士は1000集めるのも大変なんでしょ？
ま、ゲームだからしょうがないが、天道はやり過ぎたな。
しかし、顔グラは本当S級と人気武将しか書き下ろされないんだな。
顔グラも密かに楽しみにしてるんだけどな。昔はほぼ全員変わってた。

維新斎と忠恒は全然違うな。秀よりなんかまんまだし。
信長は青年期と晩年が欲しかった。

過去のバージョンは知らないけど、
基本的に全部変だよｗ

そうかな。
過去作は結構肖像画に近かったりした。
利家なんか普通のおっさんだったしw
今は極端なんじゃね？
S級はイケメン、残りは使い回し、味のない顔、ネタ顔wとか。
誰だっけか、木村裕一そっくりがいたぞw
この前は林ヒデサダが阪神岡田だったように。

違う、兵士の数

>>175　和牛は現代に入ってから美味くなったからな…

兵士数か、ｽﾏﾝ。
まあ、難しいところではあるね。
ただ、何十万とかは日本じゃあり得ない数だしね。関ヶ原でも東西で15万くらいだし。

最近、これにハマり寝不足。面白いゆえに身体に悪い。やりはじめると5時間はやるからな。

>>191
陣形組めるよ

一個一個の部隊ユニットを
その地形に応じて戦闘に有利に配置する、それがホントの陣形。

>>199　お前天才だな

相性悪くて義理堅いやつは登用出来ない？斬るしかないのか。

>>198
俺も先月買ってやり過ぎて体調おかしくなったな
幸か不幸かPC壊れてここのところやってないが、おかげで体調が戻った

ソースネクスト版でwithPUKが出てるけどお前ら買ったの？
Windows7対応ですけど。

俺の環境はコーエーのアニバーサリーBOXの無印とソースネクストのPUKなんだけどさぁ
これがいけないのか分からんが追加ダウンロードシナリオの「浪人革命」とかが
選択しても前の画面に戻されてプレイできないんだよ。

今出てるソースのwithPUK買えば解消されるのか・・それとも
ソースネクスト版自体がダウソシナリオに対応してない・・とかないよね？

>>201
意外とリリースした後で東洋かければいけたりするぜ
自分が滅ぼした大名とか昌幸/家康みたいなデフォで敵対関係にあってもその辺はガチ
毎時節中性が減るのがうざいけどな

家宝回しや官位回しで忠誠度をタダで保つのがオレのジャスティス

>>202　ちょｗ どんだけヤッてんすか

>>203
俺は無印派なのでその辺はよく分からないけど初心者スレで聞くより
こっちの方が答えてくれる人が多いと思うよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1287704484/

>>203
ソースネクスト版withPKでも浪人革命と甲斐侵攻はプレイできてるよ
ファンクラブ入ってないから他のはわからない

>>203
そのシナリオと甲斐征伐はPKと無印が別で存在するけど、
ちゃんとPKの方ダウンしてる？
HPがちょっとわかりづらい感じなんだ

結構むずいね
いつもの信長のように島津が有利かと思ったら大友がでかくなって詰むし
長宗我部でなぜか一条に滅ぼされるしｗ

>>203
顔変更エディタとかでデータ弄ったりすると再度シナリオインストールしないとプレイ出来ない

>>209
大友さんちのベッキーも凶悪だけどあの南蛮祭りはまじ勘弁して欲しい
九州以東の大名家を選んで終盤に九州に上陸すると北九州一帯の天守が
軒並み四層黒天守以上になってて天守閣のテーマパーク状態で萎える
俺のイメージとして立花山、小倉、府内は四層以上でもまだ許せるけど
岡城テメーはダメだ　御殿で十分なんだよ

上杉佐竹(両方)覇者が毎時節突っ込んできてウザいから決戦(合戦見ない)連発してたら勝っててワロタ
こういうズルしちゃダメだな
CPUにごめんなさいしたくなったわ
初級でやってるから勝てたんだろうけど、上級以上だとこんな事ないんだろうね

攻めこむ時にCPU任せにすると十中八九引き分けか、負けるよね…
勝つときは余程準備してないと勝ってくれないので
革新みたいに前線では委任できない

自動編成にすると選択される兵科が微妙だったりするし、
やたら後方の城から武将を出したりして微妙な時があるよね

あと、委任するとかなり武将の質に影響するから配下が微妙な時は
委任しない方がよかったりする

折れは右肘ついてやってるから、皮が剥けて痛いのと右側の身体がなんかおかしいw 前、風邪ひいてリンパ腺腫れたのも右だったし。

しばらく止めようかなw

そういう点じゃデスクトップPCでやったほうがいいのかもな。

相性は有名どころしか分からんからな。
相性、義理無視モードも欲しいな。 もしくはランダムでとか。

大阪城あっさり落ちた。というか敵もアホだよな。国力落ちてオール2000揃えられないのに強引に編制して攻めてくるし。

相性無視モードはニューゲームを何度もやれば体感できるよｗ
登用成功率は新規開始時に決定される感じがする
滅ぼして浪人にしても登用できない時は本当に出来ないからなリリースするだけ無駄な時もあるし
どこを攻め滅ぼしてもほぼ100％家臣を登用できる時もある

>>216
ラッキーだったね 力攻めしなくてとれたなら結果オーライじゃん
大矢倉を備えた大阪城（石山）に鉄砲隊が篭った時の凶悪さは異常だからな
特にあの本丸に攻め込む時の門の両脇にある矢倉ｗ
ヘタをすると本丸と大矢倉の三方向からのクロスファイヤで一部隊余裕で消える

革新PUK唯一の褒めどころ国替えシステムがこれにあったら
もっと面白いんだがな〜
まいど同じ勢力が弱小勢力潰して大きくなるの防ぐ為に
神の手使って弱小国が強大になる手伝いしてやってる。

>>216
むしろ「自家の武将以外全員の相性が常に最悪」とか
「自家の武将以外の全武将が、自分の操作大名を嫌悪している」とかいう設定が欲しい

>>219
編集で弱小国の商業と農業と兵力アップですね？
わかります。

>>220　なんか支配城が増えて人手不足になりがちな中盤以降で苦労しそうだな

>>217
前、誰か書いてましたが、解放すると少しでも心開くようになれば・・と折れも思います。
それで登用出来たら喜びもひとしおかと。

>>218
代わりと言っちゃなんですが、八上が落とせませんw
精一杯の精鋭でオール2000鉄砲で立て籠り、誘きだしも何故かあまり効かず、城内突入する頃はタイムオーバー。

大坂は豊臣主力が東日本に向いてる隙に。
相手は4部隊で、しかもすっかり忘れてた内応が1名であっさりとw
大坂の威容をじっくり見る間もなく落とせました。
浪人の元親をgetしたとこで体調考慮して中断w

もう１人の天下人、上杉との対決が迫って来ましたが。
あちらは、南部、津軽、徳川、結城、佐竹、伊達、最上、他東北関東を飲み込んでいて、名将もひしめいて勝てるか不安です。
でも、甲信の真田が粘りまくりでいい防波堤になってくれてます。真田は強いですな。

うちは、主力は鍋島直茂、立花宗茂、下間頼廉、村上武吉、後藤又兵衛、母里友信、黒田長政、黒田孝高、藤堂高虎、蒲生郷舎、加藤清正
等々です。
ここに大谷、左近加入予定だったのですが。
清正は九州と四国征伐の大将としてB級武将を従え遠征中。
豊臣主力斬り過ぎました。
維新斎だけでも加入させたい。
内応、快諾したのに×印のまま。こういう武将は内応難しい？

>>220
マゾプレーですか？
それはちょっとキツいのでは。

元親登用で戦略が多方面展開出来そう。

>>224
おびき出すのがうまく行かないならこっちの兵力を下げて調整すればいいかと。
もっと楽なのは
見張り台が回復するのを待って
1/3野戦で敵の兵力と物資を削りまくったらいいんじゃね。
本願寺と八幡宮で部隊強化した本拠地から
騎馬鉄砲2部隊を周辺の城に次々送り込めば虐殺ショー展開。

1/3にしなくても野戦時に全部隊を砦から離れた一か所に集めると
１部隊ずつ砦破壊しに出てくるから各個撃破
大軍率いてそのまま攻城戦に持ち込めるよ

思考が違うみたいだからPCでできるかは分からないけど

大名規模が群雄なのに，鍛冶町が作れないのですがなぜでしょうか．
敵から奪った鍛冶町に建設しようとしても，町並みを作るのに必要な技術を持って
いないと言われます．

鍛冶町を建設できる城(小谷城とか)を領有しているか、領有している大名と同盟関係にないとできないよ。
基本、農村、商人町、兵舎(だっけ？)だけ建設可能ですよ。
情報の『町並み』をちぇっくしたら○×△で表されますので要確認。

ありがとうございます．
なぜか一時期できたのは，本願寺を同盟してたからだったんですね．
助かりました．

上級でそこそこ慣れてきたんで超級に手を出してみたけれど、別世界だなぁ
初級→上級の変化とは比べ物にならない差を感じる

超級の超は超チートの超だからね

>>224
なぜ八上ｗｗｗまあ意外と巨城より適度に狭い城の方が落とし難いってのはあるけどね

>>231

どういたまして

自分も『南蛮町』作れずにいてこのスレで助けられた者なので。持ちつ持たれつですよ。

登用一切無しで小田で始めたが菅谷が強いから何とかなるな
破壊＆兵科特技持ちはチートだと改めて思った

だな。武田滅亡後に家臣団を拾うとあまりの強さに驚愕する。
勝家も破壊＋騎馬もちだから条件にもよるけど足軽番頭から
一戦しただけで家老になったことあるよ。

>>227、228
なるほど。試してみます。
ただ、このところ豊臣は初戦から立て籠りばかりです。

>>234
八上に限らず、河を渡らないといけないとこは本陣戻るにしても攻めづらいですね。
特に騎馬。
あと、やたら本陣遠いとこも。
お陰で大坂丸裸の代わりに八上が焼け野はらになっちまったw
何とかゴリゴリ押しで落とせました。
相手も維新斎で硬くて参った。こいつらは八上のほうが大事らしい。

しかし、維新斎と腐るほど戦ってるのにこいつだけは捕縛出来ない。
毎回毎回、攻めてくるのも維新斎。籠城で頑張るのも維新斎。兵士に経験値があればとんでもなく鍛えられてるだろうにw
維新斎も痛いが、地味な平塚為広やしぶとい鈴木重朝相手すんのも疲れるわw

>>239
ああ！河を渡るパターンのマップか！言いたいことがすごくよく分かったｗ 確かにめんどいｗｗ
同じようなパターンで意外と木曽福島も三の丸まで発展しないけど要害化すると厄介だよね

某動画で別所さん、織田速攻統一の人、河野の人あたりは合戦が上手いって言われてるけどどれぐらい上手いの？
動画内では「うまい」コメで埋め尽くされてるけど、持っていないので上手さがよくわからん
ケチをつけたいとかではなく客観的な意見が聞きたい

天下創世の戦闘はターン制ではなく、リアルタイム制が採用されている
そして、そのリアルタイム制は（←遅）壱〜五（早→）の枠で調整が可能
もちろん、一時停止が利用できて、自軍の陣営や敵軍の進行具合など確認しながらプレイできる

河野の彼（彼女？）が凄いところは、一時停止なし、五の早さで自軍の損失が軽微であり
敵軍に圧倒しており、敗戦なしだから（編集しているかもしれんが）すごい
俺はもう例え編集したとしても絶対無理

別所さんのは上手さを見せる動画じゃない気がする。
ストーリーを楽しむやつじゃない？
でも「俺の方が上手い」みたいなKYな米があるから↑はいるんだと思う。
俺からしたら神レベルの上手さだがｗ

PS2拡張パックでやってるんだが石垣バグを編集で直すのが面倒くさすぎる

S2織田で超級プレイ
大友と同盟＋松平防波堤にして一度も攻められずに天下統一できた
大友と婚姻関係にあった一条さんが最後まで残ってたけど
脅迫したら一発で従属してくれた

PC変えて分かったけどマシンスペックによっても大分違うな
命令の反応の速さが段違いだし移動スピードも全然違う
もっさりしてたのがキビキビ動くから難易度的にも大分違ってくるな

PCの性能が高いと処理性能のせいで
敵が機敏になリ過ぎてクリアが難しくなるゲームを思い出した

ダンタリアンですね
分かります

>>242
なるほどなるほど、すごくわかりやすい説明ありがとう。
たしかに河野の人と別所さんは停止無しでやってるな。
そういえば河野の人が自部隊壊滅させてるの見た事無いかも、覚えてないだけかもしれんが。
>>243
それはそうだね。別所さんの動画も「うまい」コメが凄かったからつい一緒に聞いてしまった。

合戦は簡単そうに見えるけど実際にやると難しいんだろうな。
面白そうだから買うことにするわ。

うまいって言われる人は敵・味方の動きのくせをちゃんと把握している印象

河野さんの動画は見てて本当に勉強になるんだよなぁ。
まぁ真似できるかどうかは別としてだけどねｗ

自分のやり方でやりたいから巧い人のプレイ動画や、
あと攻略サイトやwikiなんか一切見る気がしない・・・。

ガラパゴスプレイ万歳！

道雪が倒せない・・・

鉄砲隊の物量で圧倒すれば、軍神も紙のように打ち破れる

これぞランチェスターの第二法則

籠城戦の倒しかたは知らんが、
軍神と交戦しないようにうまいこと全軍を移動させて
どこか1つの砦を総攻撃して落とせば楽勝

矢倉に入って回復とかちょっとよく分からない。

表示されてる兵数は生存者数ではなく、下知通りに戦える人数って事なんじゃないの？
怪我人が櫓に入って復活するというよりは安全なところで兵の立て直しをしました、ってところだろう
回復しない分の人数も死んだ人間と脱走兵が混じってるんだと勝手に想像してる

誰もいない矢倉や天守が銃撃してくる理不尽さに比べれば
納得いく仕様だろ回復するのなんて。

あれは許さない絶対にだ。

いや、そもそも防御施設は人が入るだろ、戦時は。

攻撃側だって兵站に従事してる連中等は含まない、純粋な機動攻撃要員だけだし。

それに、メッセージちゃんと読んでいれば判ると思うけど、
大名が参加しない戦の場合、戦を見て、自分で指揮を取るか？
を聞いてくる。

つまりは、本陣には大名本人と旗本衆（多分本陣の防衛部隊＋伝令＋兵站要員など）
が詰めているんだよ。

あまり深く考えても仕方に気がする。

ゲームだから。

つまり部隊のいない砦や櫓には女子供が詰めてるんだな

砦や櫓は生き物説

城郭と店主がもの凄い勢いで発展して行くのは萎えるな
まあCOMがインチキ内政しているせいでシナリオ開始からわずか数年でご覧のあり様だよ！

>>262
デビルガンダムみたいなものですか？

1000人2000人入る櫓とか聞いたことないんだが。

＞店主がもの凄い勢いで
シレンかと思った。

何が許せないって合戦時騎鉄隊いるといないとで雨が降る時間量変わるのが一番許せない
いるとさあ発射ってタイミングで90%くらいの確率で降りだす
いないと梅雨時でも大して降らない相手の鉄砲隊連射出来まくりふざけるな
強すぎるから補正かけるとか差別するのが一番許せないだったら最初からそんな部隊設定するな

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　つまり矢倉は無尽蔵に
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　　　人を収納して空気を読んで
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　敵を自動攻撃してくれちゃう
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　　　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、　生命体だったんだよ！！
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l　　　 .＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､　 _/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 | l.　/　 　 |=　　ヽ/ |　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　 　 　 l.　 　 |　l./ 　 　 .!　 　 /　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |.　.!　　　　.|　　/ 　.!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |　　l. 　　　.|　/　　 | i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|　　 l 　　　.|/ 　 　 !│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7
　 　 　 　 l　 |　　　l 　　./ 　 　　.|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　| 　 　 l 　/　　　　　.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |　　　 .∨　　　　　　! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　...

つーか櫓攻撃システム自体ＡＯＥの・・・

このゲーム、合戦時、雨降り過ぎだろ。
日本の気候ではない。
しょっちゅうスコールw

見た目のことを言い出すと100人いるのに1人にしか見えない人間の説明がつかないだろ

年寄りとか侍の妻子が頑張ってるんだよ

その1人が倒れると、百人が同時に死んで回復できなくなるしなｗｗｗ
まあ、そんな事は些細な問題なんだ
問題は農民や商人がほとんど居ないように見えるのに収入が大きいって事だ
建物が壊されると、難民にもならずに居なくなる農民たち

実はあの建物の中には非常に高度な生産設備が用意されている、城にまばらにいる人間達はただの管理者にすぎない。
矢倉や天守も生命体説か無人迎撃システムで説明が付く。
天下創世は日本の戦国時代をモチーフにした、近未来SFシミュレーションゲームだったんだよ！

近未来の割に馬やら弓やら火縄銃やらヤリやらで戦ってるのか

南蛮街建設可能の条件てなに？
大大名以上以外にも条件あるの？

>>274
始めから南蛮街を建設できる城(芥川山城など)を領有しているか、その城を領有している大名と同盟を結んでいる必要があります。
その城固有の『町並』があるので領地の情報で確認されたし。

武田家強そうな奴ばっかだ…
もうすぐ対決しなきゃならなそうなんだけど
勘助の顔グラかっこいいな

>>276
同盟結んで共闘すればいいんだよ。
１．５倍の部隊ならそうそうやられないよ。

本拠地以外の城もぴっちり開発するもんなん？
金欠になるしすぐ完全委任してしまうんだが

内政マニアでなきゃしない
拠点を絞るのがラク。

俺は委任せず民忠、治安、治水の手当てができたら放置。
番所不適の城は兵力を増やすのが面倒なので
収入前にだけ一覧でチェックして回復させとく。

がーんっ！
全城の内政をやってる俺はマニアと呼ばれる人種だったのか！？

て事で俺は支配している城の内政は全部やってるよｗ

俺もやってるよ
天下人になって日本半分制圧してても自分でやってたので
1ターンが実に1時間くらい掛かってた

入り口が山にめり込んでる建物とか気になって仕方ないから編集で配置直しはする

俺なんかは農業・商業30000以上40000未満に日本文化600以上を基本にして
南蛮文化は条件さえ満たしていて上げられたら上げる
忍びの里だけは必ず一つ作る、鍛治・牧場は開発条件さえ満たせたら作る
（一向EDを目指す時以外は）本願寺根絶やし派なのであったら潰す。
城郭や天守は余程金が余った時or線で込み時ではない暇な時か
施工費が安くなったときに将来有望な若手を育てる為に挙げてる

みんな結構内政するんだな

>>281
１ターンたった一時間で済むのか！？
俺は確実に半日はかかるから一時節進めるのに数日かかるぞ！？

今更だけどｗ、PKをやるようになってから、やたら内政にこだわるようになったｗ
建物の向きとかも気にするよな？

向きは勿論！建造物の入り口は道に向かって無いと駄目ｗ
あとMy正義は町並みに森とかあったら少しでも緑は残すようにしてる
美観を損ねる下品な立てまくり9999とか999にはしない。

小谷や霧山御所みたいな森の中にあるスペースにはロマンを感じずにはいられない
適正悪くて建てられない物多いから，領地作成で遊ぶだけになってしまうんだけども。

お前ら発展させることばかりに目が言ってるが
山の中にわびしく立つ御殿、それを取り巻く木の柵、農村十数軒とそれを守る数件の武家の居住区、申し訳程度のお寺
みたいな寂れた雰囲気の城下町も趣があるじゃないか

>>285
開発と治安しかやんないから済むよ
数日とはすごいねｗ

>>290

すごかったのか、俺はorz
勲功稼ぎに毎時節３〜６回櫓の多い城に攻め込み、リセットを繰り返して引抜をかけ、
建物の向きと位置に気をつけて一列に並んだ美しい町並みを建設し、
とやっていたら、仕事が忙しいときなどは一時節に一週間以上かかったこともあったorz

慢性的な兵糧不足になりがちなんだけど、備蓄のコツとかあるんですか？

>>292

我々はエスパーでも諸葛公明でも無いんだから細かく状況を説明してけろさい
農業値が低いとか税率が低いとか無駄に隣国と交戦を繰り返してるとか
城郭や天守や家宝や朝貢などに過剰に金をつぎ込んで穴埋めに米を売ってるとか
何か原因があるんだよ。

米は奪う物

敵領地に数万の米があるのに制圧すると何にも残ってないのよね

敵軍の兵糧になるぐらいならって事で焼いてたんじゃなかったっけ。
大砲とか他は知らんｗ

大砲はたまに領土攻め取った後にゲット出来るときがあるとか聞いたけど
手に入れたことないや。
あと滅びそうな国や超弱小大名なんかはPUKで金や兵糧を与えて
少しでも持ちこたえられるようにしてやったら
覗いてみたら大砲購入してやがった、駄目だよキミィｗ

みんな攻略本とか読んでプレイしてんの？

忍者屋敷建てまくるメリットってある？
計略の成功率上がるのかな

忍者屋敷があると敵への計略成功率が上がって
ついでに敵からの計略成功率が下がるんじゃなかったっけ？
まあ数値表示限界まであげる必要は無いと思うよ

計略ってあんま効果ないと聞いたことが

諜報と引抜で十分

普段は引き抜き全然使わないけどハゲだけはいつも引き抜いてる

>>303　
それはクリリンのことか！！

ｷﾞﾘﾜﾝ引き抜いて家宝売る！

忍者屋敷の建設目安。

まずは２０を目指します。
つまり、忍者屋敷１個建っていればＯＫ。計略の成功率が劇的に上がります。
あとはお金の余裕を見て１００以上、２００以上と上げていきましょう。
だいたい１００ごとに成功率が良くなるようです。
でも、引き抜きは相性と忠誠のほうが重要です。
引抜をばんばんしたいなら、引き抜きように忍者９１０の城を作るか、
１００程度の城で我慢するかの二択ですね。

諜報：敵軍が攻めてきたとき編制がわかるので是非やりたい。
また、敵国の情報集めは必須。

流言：敵の同盟をギクシャクさせるのに役立つ。
自国の国力があがり、周りの敵国が弱小だらけになったときは積極的に使う。
大名家を潰した後にその大名を登用すると敵対武将になって毎時節忠誠が下がる。
義理が低いとまったく信用できなくなるので、できるだけ義理の高い大名が
義理の低い大名を潰すように仕向け、その後　手切れ→滅ぼす→義理高い元大名を登用

扇動：民忠下げる。
意外と高確率で下げてくれます。その分敵は米を消費します。
また、一揆が起きてくれると、商業が発展して櫓が強化されている城では
うれしい効果があります。櫓が格下のものになってくれる可能性があるのです。
決戦主義でないなら、自国から遠くて、攻略まで時間のかかりそうな城に積極的に送ると良いかも。

流言で敵の同盟を解消させても一瞬で元に戻ってることが大半で最近は使ってないな

どんな骨肉の争いをしている大名でもプレイヤー大名打倒のために
嬉々として吸収されて互いの参加に入ったりしてるの、もう見てらんないｗ

いま俺んとこではハゲ大友がそれやりやがったな


しかし何度見ても道雪の顔が笑える

雷神さまは革新の方が妙な顔の気がする

プレーヤー大名家ボッコにしてやんよｗ ＞＞＞越えられない壁＞＞＞ COM担当大名家骨肉の争い

北に攻められたら日本を攻撃する南鮮と同じ

大友は開始1年目から熊本天守にしやがるのな
野戦でハゲ捕まえて無血開城の繰り返しで名声上がらねえ

確かに米困るよ、このゲーム。

序盤は農地多めに作るよね

冬の貧乏な時期は内政どうやって乗り切ってる？

茶会とかかな。

はっ、そういう手があったか…

文化は忠誠も上げられる

屑武将は黄金茶室のある国や鷹狩の出来る国に押し込めて
ずっと挙げ続けたら政治も統率も80くらいのスゲー武将が大量生産されたｗ
知力はお察しだがな

西日本ではじめると大友がネックだな
あいつまじ鬼畜

西で始めると攻城戦せにゃならんからな。
雷神と一緒の城にいることが多いから、決戦できると雑魚なんだけどね。

どうでもいいけどあのハゲ役所広司に似てないか？

このゲーム禿にイケメンが多いな

慶次はイケメンだな


雷神オヤジは何となくビビる大木に見える

石川数正「ミニにタコが出来たんですよ・・・」

似てんのかｗ
調べてみるわｗ

>>319
くず武将って事は４０未満とかかな？
１時節１点上がるとしても５年。
その間建設をさせておけば４０軒も施設が建ったのに。

いや、ありえんか。
文化での経験＝参加する武将の当該能力値−参加武将の当該能力値
だから、政治101（ブースト込み）の松永久秀と政治３９の武将なら６２点。
大抵は１政治が上がるごとに２時節かかる。

８０近くまで上がっていた日には５時節近くかかることになっちまう。
１０年はかかるか。

………建設要員にしたほうがよくない？

小早川隆景が俺の中でどうにも三遊亭楽太郎（現円楽）な件

ヒゲ書いたら飯富ネズミ

>>327
　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

安東家でプレイしてるんだけど使えない武将が多すぎる。
なんか秋田らへんで使えそうな武将いませんか？
新武将作成して石川城を落としたいんです。

>>327

プレイスタイルの違いだろうな
ギュンギュン従属させてクリアしたり内政そっちのけで
攻略しまくる奴だっているし焼き討ちする奴しない奴とか
見向きもされなかった武将がアチコチで頑張ってると楽しいと思う俺ｶﾞｲﾙ
歴ゲーもそうだが一流どころの武将ばかり使ってるとマンネリになるんだよ
もうこのゲームで手から7年もやってると色々違うプレイしたくなるだろ？
一種の縛りプレイの類かなｗ

>>331
最上義光
遠くて内応することに抵抗なければ松永,宇喜多、宇喜多直家と相性抜群のやつら

>>333
そう言えば内応っていう手もありましたね。
ありがとうございます。

下間頼廉になら掘られてもいい

津軽為信、即内応→引き抜き。
能力は高いが、こいつは怖いなw

従属大名伸ばすのも楽しいよね
北条プレイで太平洋側をチリみたく細長く
千葉領にしたときは達成感があった

太閤立志伝をやってたからイベントが少ない様に感じられる。

くそう
斎藤に勝てない…

どい

道三は死に待ちして、義龍興は三分の一野戦使って削るといい。
てか、な

てか、同盟相手に手こずってるだけ？

街荒らして最強メンツで城攻めしてるんだがなぜか凹られるんだわ

天守がデカかったり敵の軍勢が自分のとことあんまり変わらん数だったりするなら
野戦から入ったほうがいいかもしれんよ
野戦→敵砦占拠→特技祭りで削って→攻城の方が楽

敵が兵力温存したままで稲葉山の攻略はきついと思う
要塞化の状況にもよるけど二の丸手前で矢倉が大矢倉だったら結構凶悪
街荒らしてるみたいだから武家町や宿場町は壊滅してるんだろうけど
自然減は結構な時節かかるし、COMの物資チートがあるから鉄砲が辛い
ならあまり根本的な解決になっていないじゃなイカ？
あと篭ってる武将の面子にもよるが混乱、挑発がうざいなら収拾持ち
連れて行くとか

>>337　千葉のチリｗｗｗあるあるｗｗｗ

中途半端に囲んでチバラキにしてやんよ



ところで逆に従属していても余り楽しく無いんだが？
こちらが他国へ攻め込んだのに一緒に兵を出してくれるわけでもないし
向こうが出兵したのに合わせて一緒に兵を出すわけでもないし
ただ収入の一部を吸い上げられるのと攻め込まれたときに援軍要請されるだけ？

>>347
いいところに気が付いたな。その通りだ。
従属は下克上するか否かを脳内妄想しながら楽しむ精神プレー。

数年ぶりプレイの1551松平初級ですが、予想以上に何もできなくて困っています
織田にも今川にも敵わなくて領地が一つも増やせません
桶間まで待つしかないんですかね

>>349
雪斎引き抜いて処断→桶狭間→(゜Д゜)ウマー

ＰＳ２版でやってるけど天下創世おもしろいね〜
信長の野望はこの路線で進化してほしかったなぁ…
城攻めは一月以上継続できるようにして兵糧攻め再現とか
篭城側も他の城から援軍呼んだり、同盟大名に要請したりとか
あとは太閤立志伝みたいに講和条件を細かく要求したいな
あ〜天下創世おもしろいわ〜

決戦システムいいねスカッとするわ
普通の城攻めのほうは難しく辛いけど

それにくらべて戦役の悲惨さ

>>353　ｋｗｓｋ

三国志10しらんのか？

信長の野望は時節制のほうがいい。

宗麟と道雪がいつも同じ城にいるから、東日本で始めると、雷神や南蛮祭の影響あんまり受けないんだよな。
まあ決戦しなきゃいいんだが…他に決戦楽しめる相手がいないんだよな…

西日本は道雪以外は大したことないからな
松永君と宇喜多君そろえれば鬼に金棒だし

道雪は槍か弓が多いし本丸に籠る確率が高いから脅威にならない
元就＋小天守は混乱対策しないと運ゲー

まあ一番理不尽なのは混乱だな　智謀100でもホイホイやられるし

一番の理不尽は敵部隊の逃げ足の速さ

CS版だが内応なんてできたためしがない。

忍者なんて飾りですよ。

普通に出来るけど・・
おれもPS2

別に忍者一人だけしかできないCS版でも忍者1000↑にして
智謀100以上の「大名」(家臣より成功率がかなり高い)で引き抜きかければ
親友設定や相性が抜群にいい武将じゃなければ忠誠100でもばんばん引き抜ける
忍者6000オーバーとかにするとほぼ全員引き抜ける

終盤たるいな
決戦できない中大名クラスがうざい

官兵衛より配下にした鍋島直茂のほうが引き抜きや登用成功しやすい。
何でだろ。

対象の出自に拠る。

信玄、信長、道三は引抜きで配下にできるのがおいしい(・∀・)

その後、城主にした途端に謀反起こすのは愛嬌。

一生君主の城で建設労働者として過ごしてもらうに決まっておろうが

光秀が御所修復祝いで上洛するように言ってきましたが…

>>371
IFにしてると起こる汎用本能寺

信長の岐阜城攻めたら援軍きたけど徳川の本多忠勝が一部隊(でも兵2000
もの凄い勢いで突進してきたから町並利用して挟撃したら捕らえた
その後登用出来る訳ないので即斬首ｗ
いずれ徳川と闘うときのために牙は削いでおかねばならん
などとしたり顔

義理低い奴ら集めて決戦やったらどうなるのっと…

>>364
な、なんだって〜〜〜！！！！！
忍者って上限が999じゃなかったのか！？
１０００超えられる、６０００越えも可能って…さらに忠誠百でも引き抜けるって。
知らなかった、これから忍者屋敷量産体制に入るよ！

ほう　ちょっと伊賀攻めて来る

これが後の世に言う『天正伊賀の乱』である。

忍者の最高は99999
親愛以外なら全部引き抜けるようになる
ちなみに修験寺オンリーで作っても19200が最高だけどな
この状態にすると毎ターン統率智謀80未満の奴らは80まで2ずつ上がっていくというひどい都市になる上に
基本引き抜き不可状態以外の武将は忠誠100でも引き抜けるようになる
が、これやると毎ターン5人内応成功していくので当然ゲームバランスぶっこわれる

初心者です

無印ＰＳ２　超級　織田でスタート

３年目
美濃、観音寺、伊勢から伊賀に侵攻
野戦に大勝し、そのまま攻城戦に持ち込みました

織田８６００対足利６００

さすがに力攻めで落ちるだろうと思たのですが、
天守に辿り着く前に自軍が壊滅してしまいました

収拾持ちを３人（木下、丹羽、蒲生）用意していたのですが、それでも混乱を収めきれませんでした。

これは超級だから起こった事態なのか、それとも何か戦略的な問題なのでしょうか？
まだテストプレイの段階ですが、流石にショックでした（笑）

一気に攻め込ませて門を攻撃してない部隊がダメージを受けてるんじゃないの？
そういう場合は順番に攻撃→陣地期間→攻撃てやらないと。
ちなみに一個でも櫓を落とせれば状況は変わるし、次に攻めたときに工事中の櫓に
なってるから耐久力も落ちてる。 何事も地道が一番。

>>380
確かに多部隊を一斉に門を狙わせていました。
それが、まずいということですね〜。「効果が薄いな」とは感じていました。
まずは、その点を改善してみます。

多部隊で門狙うなら弓か鉄砲で揃えていかないと

>>382
思いっきり長槍で突っ込んでましたｗ

ｗｉｎｄｏｗ７（３２ビット）にソースネクスト版をインストールしようとしたんだけど、
インストール中、マップデータの読み込みで必ず止まるお・・・おちんちんきもちいいお・・・

自己解決したお　ＣＤドライブクリーニングしまくってＣＤの裏も磨きまくったらいけたお

むしろ出来る限り長槍隊を増やして、敵城の手前で一旦集結
で、出来る限り一斉に門を攻撃させてるわ
門に取り付くタイミングをほぼ同時にすればむしろ被害担当部隊と攻撃部隊に分けられて良い
変に飛び道具使わせるとメインの攻撃部隊が敵の攻撃で溶ける

あと、あんまり城が固いなら門だけ壊て一旦本陣まで引き上げて出直すと良い

一気に押し込むと攻撃してるの1部隊だけで他は詰まってるって事あるよな。
よりによって槍じゃなく騎馬が門に張り付いてたり、しかも先頭と最後尾の部隊だけ混乱して一方的に矢倉に攻撃されるとか…

鹿介に城乗っ取られると尼子再興を手伝いたくなるな
まあ滅ぼしたのは自分なんだけど

滅ぼした大名って家臣にしてもだんだん忠誠さがってめんどい
クビにしたほうがいいの？

相性が良かったり、性能が良かったりするなら、そのまま使えばいいんじゃね
俺はあんまり凡庸な武将なら、余裕が出来た時点で解雇しちゃうけど

なるほど使えない奴は放流ですね

高齢化して体調崩しやすくなっただけで武将を解雇するCOMの糞仕様だけは解せん
テメェ等の血は何味でありますか！

城にもよるけど馬部隊居ないなら櫓とかから攻撃が届きやすく耐久も高い門じゃなくて柵を壊して突入したほうがよくね？

COMの武将解雇は天下創世で見たことない

俺はだいたいいつも馬宿老（破壊持ち）二人で門突撃
本陣まで何往復もして回復さすけどね

合戦トライアルの徳川の小牧長久手で負ける
なぜだ・・・

島津の難易度が「普通」になってるけど、「易しい」じゃない理由は、
大友家のベッキーの存在に尽きるよな　まさに島津プレイの初心者キラー
逆に言うと大友潰したら実質クリアしたようなもの
伊東、肝付、阿蘇を倒すのに６年もかかってしまった

今ちょっとプレイしてきた
正信を本陣に待機、家康を囮にして残りの部隊で手薄な砦攻撃
鉄砲部隊は直接攻撃をさせる為砦に隣接させて破壊命令を出す
砦を占拠したら忠勝と井伊の挑発で無双
槍衾持ちが多いから突撃はNG、鼓舞は積極的に使用

>>397
肝付も倒してしまったか…

長宗我部からみるとベッキーは九州の防波堤

ベッキー火縄銃で討ち取っちゃった…

本能寺上級以上の河野ではじめたら、大友家の皆さんが毎月遊びに来てくれたよ。

さらに毛利との同盟が切れると毛利家の皆さんとかわるがわる押しかけてくる。
長宗我部も年に数回、思い出したように進行してくるし
ホント伊予は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー

で、ＷＩＫＩ見ても載ってないけど結局初心者向けの大名って誰？
イベントが多く武将も多い織田、大名で無双がしやすい上杉、武田
周囲に弱い大名が多い北条あたりか　三好は勢力は大きいけどザコ武将が多いので微妙

島津、南部は戦力前線だけでいいから楽だよ。いきなり上杉や斎藤に囲まれてる武田よりヌルかったと思うけどな。

革新が安かったので買ったが
戦争シーンがしょっぱいっつーか迫力無くて物足りないのと、
生きるか死ぬかの戦争中でも他の地域では富国強兵指令しなきゃいけない
リアルタイム制がどうもダメだった。天道も革新と似たような感じだよね？
天下創世買いなおそうかな。

>>402
まずは二国以上を領有しましょう。
大大名になれば朝廷交渉が可能になる。官位をもらっておくと、同盟の延期が出来るようになる。
同盟国があるなら、本拠城の金を最低限にして、攻め込まれたら即援軍要請すればだいぶ楽ですよ。

小勢力が大勢力に挟まれると辛いよな、一方に従属するとその他に攻められる。
即戦即決できるほど戦力も無いし・・・まさにジリ貧。

>>406
アドバイスありがとうー
すでに黒瀬城の西園寺は滅ぼして大大名になってたけど
同盟の延長できるの知らなかった。

島津との共同軍を利用して府内城落として九州上陸しました。
人材登用拒否られまくり。

大友と毛利に手を組まれて共同目標にされてるので
いまだに毎月のご訪問は続きます。綱渡りすぐる。

東側の長宗我部が覇者にまでなってるけど
本土上陸で秀吉とやりあって
こっちにあまりこないので触らぬ神。

え？大友と毛利が手を組む事ってあるの？

>>409
最初は仲悪かったけど、こっちが勢力伸ばしたら
イベントおきて同盟＋共同目標にされた。
IFイベントじゃないかな？

IFイベント有りだと武田が上杉の配下になるなんてしょっちゅうだよ
普通に信玄が上杉の配下武将として戦に出動してくる
このゲームの一番の萎え所だな

>>410-411
あーなるほど
いつもIF,OFFでやってるからその発想がなかった。

ＩＦありで初めて周りが大同盟組んだときは思わずリセットしたｗ

一度IF有りで萎えたのが足利の二条御所に本願寺の残党が集まり始めて明け渡し。
それでおいおいと思ってたら次に足利さんが暗殺されるイベント このコンボの時かな

家康 元就を城主にしたら施設のほとんどが15,16まで発展するんだけど何故？
施設を開発した武将の政治力がその後の発展具合に大きく関係するのかな

最大施設数は開発場所によるから政治は関係ない
川、斜面など建設できない場所は避けた方が良いよ

結構何年も進んだ状態で城占領した時施設数が2とか3のまま放置の本願寺や南蛮寺が4つも5つもあると

コムは開発サボるよね

敵地で本願寺や大仏見つけたらｲﾔｯﾎｳと言いながら
破壊しまくってる自分がちょっと怖い

色々な城をエディットで研究した俺だが
内政面最強は日野江城だということにたどり着いた

石山攻めでの本願寺or御坊の焼き討ちは楽しくて仕方ないｗ
　
まぁその後に怒りの超者ライレーンの斉射で秀吉が討たれたんだけど

なにわのことも夢のまたゆめ

>>419
なんでまたそこなん？

やっぱり小牧長久手クリアできない

comは適正不適でも本願寺、南蛮大好きな気がする

宿場町も好きだよね
適正?でも宿場町潰すと民忠すごい減るから難儀してます

>>419
>>421
俺も気になる。
なんでそこが最強なの？

っと思ったらアッサリ

>>418
>>420
第六天魔王「寺を焼くなど暴挙の極みじゃのう」

∧＿∧
( ´･ω･) 寺を焼いた後の茶もまた格別・・・・。
( つ旦O
と＿)＿)

全大名家の従属化を目指して足利義輝でプレイしてるんだけど
大友と一条と山名と本願寺と畠山と鈴木がどんだけ傷めつけても従属化しない
絶対従属化しない関係とか大名とかあるの？

本願寺と鈴木は元々従属関係だからだろ？
あとは同盟や婚姻無視して攻めたとかで恨みたまってるんじゃない？

瑞気・延暦寺のイベント発生のあと
瑞気の僧が延暦寺との仲を取り持ってくれて怒りを鎮めてくれた
その僧こそのちの南海坊天海である
というのは何ていうイベントだか解りますか？

南光坊天海でした

メッセージとかが全然戦国らしくなくて萎えた

石垣バグを自分で検証してたらどうもそれだけじゃなく
空堀もまったく同じバグ起こすな。まあ空堀ができなくても水堀が出来るようになるまで
数値上がれば水堀はちゃんとできるのでまあいいとするか。
けど自動発展で水堀まで出来ると今度は編集でも弄れなくなる、空堀や無しに戻すことも
出来なくなるバグも見つけた。なんか自動発展・築城関連バグ多そうだな。
定番シリーズで修正されとるんかな

少なくとも私の持っているPS2定番では
石垣バグは健在

革新・天道路線もいいけど天下創世を正当進化させた信長の野望がやりたい

村上で始めてみたが難しい
軍神と全体混乱はチートすぎる
長野も爺と剣聖がいるし…

村上でちょっとやってみたが面白いな
武田攻めて武将何人かとればいけるかな

村上さんは本人が結構強いので活用するといい。
とりあえず足利と同盟して統率＋９の役職をもらおう。これで統率は信玄を越える。
海津城に大八幡と練兵場を作り、飯山城には牧場を作り続ける。
狙いは武田家がいい。上杉は相性がいいからかあまり攻めてこないし、長野のじいさまは向こうから同盟を求めてくるので金を貰おう。
武田とはできるだけ野戦で決着をつけたい。砦は小さく破壊持ちの村上さんなら簡単に占領でき、騎馬隊を多く繰り出してくるので突撃して粉砕してやれ。
家宝の鎧を持ってる相手を捕らえたら奪うのもいい。高齢の鬼美濃とかが持っているけど降らないなら利用価値は低いしね。
リロード上等なら姫武将もいいのが狙える。父親似が生まれたら一線で活躍間違いなしだ。

村上で武田を滅ぼしたり里見で北条を滅ぼしたりすると少しは上手くなったかなーって思うねぇ。

流れ無視で申し訳ないですが、教えて下さい。
武田信玄で初めて、開始後に北条・今川との婚姻同盟イベントが発生。
その後着々と勢力を広げ、武田と従属勢力以外は
いまだに婚姻関係が続いている北条・今川のみという状態です。
今川は駿府城だけだったから脅迫したらあっさり従属したけど
北条は関東地方に9つ城を持ってて覇者だから、何度脅迫しても従属しません。

この場合、無理やり手切れするしかないのでしょうか？
配下武将が700人いるので、忠誠度下がった分の褒美与えるのが面倒なんですが…。
長年同盟関係だった北条家を倒すのも気が引けるし。

>>440
婚姻してるやつを処罰

>>440
北条氏政だな、処罰できないな、ごめんなさい
編集ありなら氏政だけ別の大名に移すとかは？

>>441
ありがとうございます。
そうなると、息子の義信を追い出さにゃならんのですかね…。
それもかわいそうな気がしまして(´・ω・｀)

>>442
>>443は勘違い。相手は今川じゃなくて北条でした…。

>>443
義信もまだいるならイベントの小田原攻めを目指してもいいかも
北条家を従属させて終わらせることが可能

駿府は今川領か、またまたすみません。>>445は早とちりでした

親身になって答えてるあんたは偉いと思う

育成都市というか、謀略都市は作っていますか？
忍者が１０００を超える城で知略１００越え武将で引抜をしまくるというのはどうでしょうか。
できれば６０００越えだといいらしいですが、忠誠百でも引き抜けるとか。

城主以外全武将を引き抜き、城主の忠誠０にすればさすがに下るのでは。

あるいは、その状態で北条と隣接している城をわざと空城にして武将を放流、
乗っ取らせてけしかけるとか。

村上やってて思ったけど
やっぱり馬隊アタックが最高に気持ちいいな

天下創世をディスクなしでプレイする方法ないですか？
製品版購入してインストールはしてる
でもディスクがどこにいったのか分からんｗ

nocdパッチ当てればおk

>>451
それて違法交換ツールなんかで出回ってるやつですよね
すいません、そういうの使いたくないので・・・

別に違法ツールつかなわくても普通に手に入るだろ

>>453
そうなんですか？

同じ戦何回もやって城もとれず延々膠着状態になるけど
ちょっとやり方を帰ると簡単に攻略できたりしてなかなか面白いな

六角家でプレーしてたら誰も登用できなくて泣ける･･･浅井、朝倉連合にいじめられるし
将軍家は三好家になっちゃうし

浅井家で従属のまま領土を広げ将軍をかくまう
IFだと助かるわこれ

六角さんとこは適正がいいから大名の性能が良く滝川兄弟のいるシナリオ１なら頑張れる
序盤さえ生き残れれば何とかなる三木、相馬、相良
開発のままならない波多野、一色、伊藤がきつかったなぁ

長野じいちゃんで始めると最初からクライマックスで困る

寺町有りの貿易町ありで序盤から飛ばせるだろ？
兵が整わない内に信長処理すれば安定するし。
大名も部下も雑魚だけど、それなりのスキルもってるし。
…と、わざと間違えてみた。

尼子勝久・・・初心者には無理だった

>>439
今更だけど詳しいアドバイスありがとう!
早めに動こうと無理しすぎてたみたいだな、長期戦覚悟でじっくりやってみるよ
村上でプレイするならやっぱり武田と戦いたいしね

>>440
COMって自家とプレイヤー大名家以外が滅亡したら(=攻め込める先が無くなったら?)
向こうから関係破棄してきたような記憶があるんだけど、今川や従属勢力が残っているとダメなのかな
こっちこそ今更か…

神速と破壊って重要能力だと思うがアイテムで付加できないんだな

重要だからアイテム付加できないんだよ

槍襖と収拾が何かいいたそうですぞ？

>>465
槍衾ないと砦取っても、敵を削れなぃｏｒｚ＞蠣崎

収集は運だからねぇ…
敵方は回復の確率が結構高い気がするけど

歴史ＩＦイベントをオンにして、上杉で始めていると、
斎藤道三が足利義輝を脅迫→義輝、道三配下に
その後道三の勢力が拡大すると、身の危険を感じた義輝が山伏に身をやつして脱走
→謙信、それを知っていたかのように領内で出迎える→義輝、謙信の配下に

っていうイベントが起こったんだけど、他に見た人っている？

謙信で始めた時はデフォ。
他国に仕えている将軍は落ち延びてくるよ？

他の大名でやっていると気がついたら、喧嘩しているんだけどね…＞謙信と義輝
しかし、道三が脅迫か…
おもすれぇ

天下創世買おうか迷ってるんですけど、このゲーム剣豪はどれ位出ますか？
例えば塚原卜伝とか。

あ、買おうとしてるのはＰＳ２版デス。

>>1の『信長の野望　天下創世』武将総覧より、
http://hima.que.ne.jp/tenkasousei/tensoudata.cgi?up1=0&keys3%2C6=&index=&IDn001=AND&or16=%8C%95%8D%8B&sort=up23&print=20
出自が「剣豪」なのは10人ですね。
ちなみに革新で16人、天道で20人のようですが、
いずれも塚原卜伝は登場しません。

塚原卜伝はPS革新の特典にいたね

そうですか・・・。どうもありがとう。
義輝がいるなら卜伝がいても善いと思うんですけどねぇ。
他にも関東七流とか出て欲しいんですが、信長中心のゲームだと時代的にむ
つかしいんでしょうか。

>>475
なぜお前は太閤ではなく信長をやろうとするのか。

太閤の卜伝は、個人戦の鬼だった
だけど信長シリーズだと、門弟ひきつれて参戦して欲しかったな

パワーアップキットにも卜伝先生居なかったっけ？
１００人プラスされてるって言うから入ってると思ってた。
自分は持ってないけど。

塚原卜伝はコーエーユーザーズページのファンクラブ特典に入ってる
武将登録あるんだし、自分で製作して投入すればいいんでないかい？

確か本物の剣豪じゃない登録剣豪は
敵武将に似非剣豪め！と罵られる筈
門壊す能力がついてるのか怪しいんだがどうなの？
似非呼ばわりされる卜伝とか見たくないお

一閃じゃなくて、ひとつの太刀使って欲しいよな〜。足利義輝には。
上泉伊勢守も卜伝に武術を習った事があるらしくて、「必勝」なんて技を史
実で伝授されてる位だから、ひとつの太刀使ってもいいかも。

具教さんが仲間にしてほしそうにこっちをみています…

信長プレイの練習台乙

ずっときたばたけぐきょうって読んでてごめんなぐきょうさん

統率98くらいから異常に強くなるね

具教で思い出したけど長野家（ノブナガの餌の方）でプレーしたことある人いる？
あそこも相当難しそうだな

名古屋城が斯波なら開幕襲ってぶんどれば安定するよ。60年スタートだと斎藤が援軍にくるから辛い。でも大河内城とってもメリットがないんだよな。

>>486
選んでプレーしたことは無いけど他大名で序盤から信長いじめてると
周りに強い敵が居ないせいかどんどんでかくなることが多い

PS2版よりも手に入りやすいからPC版買ったんだが、これ地雷だな。
まさか兵力輸送が出来ないとわ、、、そんなこと事前に調べようとも思わなんだ。
PC版捨ててPS2版買いなおすか。ハァ〜やれやれでござるよ。

兵士輸送できないのも面白いもんだぜ？
できるだけ敵兵減らさずに滅ぼすように考えるのとかｗ
あまり調子乗って一気に領土広げすぎると攻められたとき出陣できる兵がいなくなるから
その辺考えるのも楽しい

PKなら手動輸送しちゃえば

兵士輸送できないほうが本拠地に愛着もてるよ
何故輸送できないかは謎だが

俺は最近兵士輸送にコストを払うようにしている。
武将を無意味に行動終了させ、手動で兵糧や金銭を減らして自分を納得させてから移動。

米や金も移動にコストを払おうと思ったが、これは想像以上にきつかったのでやめた。

最近になって軍神の強さを知りました。
幸村プレイしてたら娘が４人全員軍神で最強軍団出来ますた(´∇｀)

そりゃ全員おたふくじゃ相手もヤル気無くなるわな…

＞米や金も移動にコストを払おうと思ったが、これは想像以上にきつかったのでやめた。

これだよな、つまるところリアルに考えると
そこに住んでた人間（特に働き盛りの男）を家族から引き離すうえに
長期間其処に押し留めるとなるとそういうものを考えざるを得なくなり面倒くさくなるからね
だから確信あたりで兵力（苦笑）になったんだろうね。
俺は動かさないほうが好きだよ近隣の国から兵力掻き集めたり
そのために一国集中じゃなく各支配国に武将を上手く配置したり
本拠城は攻めることはどんなに遠くでもできるけど
守るときに兵は出せなかったし

>>494
真田は人が来ないからキブアップしたｏｒｚ

関ヶ原織田がウリには難しすぎるニダ…
飛騨、清須を落としたけど富田の津は熊本天守になってるし、市松の那古野も四層だし

>>292は戦争の時に鼓舞をやりすぎるってオチだったりしてね

序盤、毎ターン敵が攻めてきたら兵糧不足になるだろ

蒲生氏郷の娘　椿(つばき政治91統率80)と澪(みお　統率87神速斉射2)
『政宗反抗』の蒲生家で秀吉潰すの楽しいｗｗ
娘が強かったりすると愛着沸くな

俺の鈴木雪は大砲もって本願寺に寝返りやがった
かわいい顔してとんでもないアバズレだぜ

大砲高過ぎませんか？
いつまで経っても500買える気がしません・・・orz

高いのは分かるけど５００も買う必要ないじゃんｗ
PS２しかしらないけど大砲１で兵数２００だよ

１で２００だったんですか！(つд｀)ありがとうございます。早速買ってきます。失礼しました。

ごめんPCは大砲１で兵数１００だったね

織田家で本能寺の変を起こしたら織田家が４つできた
同じ名前の大名家が多いと気持ち悪いな

>>3の◎野戦で慣れてきたらの

「囮」って何ですか？

騎馬隊で相手のロックオンを引きつける事をいいます
ニコニコ動画の河野プレイを見てもらえば、多分ゴチャゴチャ説明するより分かりやすいと思う
一度相手からロックオンされると、ある一定の距離までは付いて着てくれるので、
場合によっては無人状態の砦を数部隊でガシガシ攻撃できる

>>508
こちらが敵の砦を攻撃すると、CPUは他の砦から攻撃されている砦に援軍部隊を出すので、
敵が囮の騎馬隊に接近した頃を見計らって、長槍部隊で、がら空きの砦を落とす方法。
（）は味方
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　騎鉄　砦　鉄　　　　　　騎鉄　本陣　鉄
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　槍　　　　　　　　　　　　　槍

　　鉄砦馬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　槍　砦　鉄
　　　槍　　　　　　　　←-------------　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬

　　↑　　　　　　　　　　　　　（鉄鉄鉄）
　（馬）

応用として決戦の時、鉄砲が沢山配備されてない砦に囮を送り、敵が救援に駆けつけるコースに近い所に、
味方の鉄砲隊を置いておき、敵救援部隊が矢印の辺りに差し掛かる頃、囮を撤退、他の手薄になった敵砦に、
他の部隊を送り交互に攻撃すると、敵は味方の鉄砲隊の前で右往左往して、どんどん兵を減らしてくれるぞ。
　

素人です。
攻められた場合は、いきなり城戦から始めた方が防御しやすいんですか？

籠城すると施設をぶっ壊される「略奪」をされる恐れがあります
やるなら野戦で二部隊のみ出陣させ、本陣の周りのみで攻防するのが良いでしょう
三部隊以上出すと、不慣れな時は攻撃のみ視点がいってしまい、防御が疎かになるため、
砦が占拠されて特技祭りで殲滅されてしまいます
なお、二部隊の編成は統率の高くて身分の高い家臣で騎馬隊と足軽隊を一部隊ずつ

おれは防衛野戦は基本2部隊出陣
鉄砲隊本陣において
遊撃部隊の騎馬隊を本陣のやや後方に配置
騎馬隊は鉄砲で混乱した敵を叩いたり
がら空きになった砦をせめたりします

このスレを読んで群雄になることができました

このゲーム、Ｗｉｉか３ＤＳに移植されないかなァ。
今更ＰＳ２版買う気になれないわ。

軍神チートすぎる　なんで敗走してる軍神おっかけてた武力100の1000が
あっというまに二桁になるんだよ

それって軍神というよりは相手が鉄壁or槍衾でこっちが騎馬で突撃してるとかじゃなくて？

本陣近くで待ち構えて上手く取り囲み士気ゼロにして壊走させると
軍神の効果消滅するぜ

櫓や砦の近くでもそうだね
部隊に金色の気が出てる時は士気が注入されてて下がらない

超級　隣接している城からしか出陣できない　決戦なし　IFあり　城部自動発展なし
史実の戦国時代はこれくらい厳しかっただろうとか思いながらやってみるけど
無理・・・　難しすぎるよこれ　俸禄高いし　思っても見なかった兵量切れ起こるし
扇動祭りで財政難　兵力輸送とか考えて行わなきゃいけないし･･･

これをクリアできる頃にはパラディンくらいになってるお

>>515
PC版なら２００４年製の相当古い機種でも動作するよ

つうかPS2版はコンシューマーﾉﾌﾞﾔﾎﾞ最高傑作なんだから
四の五の言わずに買えよ。定番シリーズで1980だし。
PS2持って無いってんなら迷うけどな

>>521
４年前の安いノートPCでも余裕だよなｗ

創世が最高傑作とか聞いたことないが・・・

>>524
いろいろと不満はあるがノブヤボシリーズでは
一番やってる作品ではあるな

うーん最高傑作ではないな
最高傑作は個人的にだけど天翔記だと思ってる

僕も天翔記が最高傑作
でももう画面とか古いからやらなくなった
創世は後期ノブヤボの傑作だと思うけど

天下創世の悪口をここで言うなよ
俺は天翔記はリアルタイムでやってなかったし
古臭くてお前らが言うような良作だとはとても思えんかった

別に悪口ではないんじゃないか？
>>528の方が余っ程口が悪いしｗ

ちなみに俺は烈風伝が・・・（ｒｙ
スレチだな やめよう

俺的には蒼天録の戦闘と内政を天下創世にしたのが理想

天下創世は戦争が疲れちゃうから戦争しかけない

延々と同じ戦争何年もやってることあるよな
結局敵武将殺して段々減ってやっと城が取れる
たまにサクっと城が落とせるとうれしいが

創世の合戦面白いよ
ヌルゲーといえばヌルゲーだけど一発逆転がありうるから面白い
不満があるとすれば俯瞰視点でなんでも見え見えな所と、
一定以上の兵がいないとほぼ無人の城すら落とせないところ

野戦はイマイチだな攻城戦は面白い
何度プレーしても一乗谷城と芥川城が一回で落とせない
堅城すぎふいた

石垣バグがあるから難易度はかなり下がってるよね

PS2PK版ですけど、その領地の忍者の合計値ってどうやって分かりますか？
地道に計算するしかないんでしょうか？

相手の領地の石垣バグを編集で直す作業は疲れたよ･･･

ベッキーつよすぎやろ！！全然勝てない。
１／３野戦つかわずに勝てた人いるの？？

同じくらいの兵力で砦が１つしかない所に籠もられたら難しいけど
砦と砦の間で迎撃すれば倒せるよ
砦を陥落させる直前で止めておいてワザと誘い込んでから仕留めるとか

雑な戦い方かもしれないけど、雨鉄砲か騎馬鉄砲4部隊で蜂の巣。
それなりに被害出るけど、ベッキー倒せばあとは雑魚だし。
鼓舞×1ぐらいで倒せるけどなあ。

おいくじ引きイベントいい加減にしろ…ifイベントは楽しいけどこれだけはないわ
つまらなくなったからプレーやめたよ

ifはいつもoffにしてる

くじ引きはうちだと大体キリシタンハゲが起こすんだよなー
　
中央か投獄大名でしかやらないからしょうがないっちゃそうなんだが

俺西国だからたいてい謙信
まあ決戦でサクっと倒せるけど

ＰＣ版なのですがインストールして起動するとNOBU11.EXEは動作を停止しました
みたいなメッセージが出てきてゲームができません。
どうやればいいのか分かる方いたらお願いします。
画面を低にしてみたり互換性をＸＰとかにはやってみました。ＵＳＢ版ではなくてディスク版です。

KOEI SYSTEM VIEWER Version 1.09

[システム]
本体CPU Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E4500 @ 2.20GHz
周波数 2181 MHz
CPUの個数 2
システムソフトウェア Windows Vista Home Premium Service Pack 2 (Build 6002)
システムの種類 32 ビットオペレーティングシステム
メモリ 容量:2046MB : 空き領域:506MB
ハードディスク[C:\] 空き容量:10.00GB 総容量:85.82GB
ハードディスク[D:\] 空き容量:263.72GB 総容量:375.26GB
ビデオカード NVIDIA GeForce 8400 GS
チップ GeForce 8400 GS
VRAM 256.0MB
DAC Integrated RAMDAC
ドライバ nvd3dum.dll
バージョン 7.15.11.6237
ベンダーID 4318
デバイスID 1058
サブシステムID 2289242163
改訂版レベル 161
WHQL認証レベル 1
ローカルVRAM容量 241.1MB
利用可能VRAM容量 1008.7MB
利用可能テクスチャメモリ容量 1008.0MB
頂点シェーダ 3.0
ピクセルシェーダ 3.0
DirectXのバージョン DirectX 11
サウンドカード スピーカー (Realtek High Definition Audio)
サウンドカードドライバ RTKVHDA.sys
バージョン 6.0.1.5618
更新日時 5-7-2008
ネットワークカード Intel(R) 82566DC-2 Gigabit Network Connection
ネットワークドライバ e1express.sys
バージョン 9.12.16.0
更新日時 1-14-2008
ネットワークカード SafeConnect VPN Adapter
ネットワークドライバ VPNVMini.sys
バージョン 1.0.0.2
更新日時 9-27-2007
CD-ROM/DVD-ROMドライブ HL-DT-ST DVDRAM_GH10N
システムモデル NEC
システム製造元 PC-VR500RG

>>545
アップデートはした？
vistaは必須だった気がする

そのスペックなら動くはずだけど…

このゲーム
ロード無ししばりだと決戦で負けるとつらいな

５４５です。>546さんありがとです。アップデート必須なんですね。
最初に入ってたコードみたいなの処分していたみたいなんで無理ぽいです；；
まぁ実家から持ってきた昔のなんであきらめます。
失礼しましたm(__)m

管理者として実行してもダメ？

あれ？シリアルって一度市民ＩＤに付与すると毎回入力しなくてもよかったような

市民登録して無料パッチDLして7で出来るようなったよ

拠点メリットって、、、何？？

コンテンツにアクセスできませんと表示され、Version 1.22をダウンロードできないんですが、どうしたら良いのでしょう？
ダウンロードできない場合の説明もありますが、それでもできません。
わかる方いらっしゃいましたら、教えてください。

>>553
遠くまで遠征できる

天守も大きく出来る

2ch ヘッドラインニュースBBY(一覧性が秀逸)http://headline.2ch.net/bbynews/

どんな難解ニュースでも掲示板の書き込みを読んで簡単に理解。
ニュースを勢い順にカテゴリー別で表示する"2NN"(2ちゃんねるニュース速報＋ナビゲーター)もどうぞ。

領土拡大に人材の数がおいつかない
内応も成功率高くないしとようも断られるしどうしたら？

年代やらプレイ大名が分からないんで適当だが、
松永、宇喜多、津軽、藤堂などは多くの大名で引き抜けるはず
この武将を使ってさらに内応（宇喜多、津軽は数名を確実に連れてこられる）や
登用（政治力が高いから成功しやすい）。
登用は潰した大名をなんとか登用したほうがいい

すみません、家督相続の最上家です。
10年ちょっとプレイしましたが、内応○ついたの一人だけで苦戦してました。
まだ大名はつぶせてないですが、挙げてくださった人たち引っこ抜いてみます。

１９６０の島津で初プレイ
大友倒すまでに１０年かかった。
たぶん全国統一までに１００年かかる

1960年の情勢で天下統一目指すんじゃたしかに100年かかっても仕方ないわなｗ

>>561に日本は狭すぎる

このゲーム何年までプレー可能なの？一番最後に出てくる武将って誰？

1700年までじゃなかった？

最後の方は架空姫とか架空武将ばかりになる

しばりなしで一番きつい設定ってなんだろう？
今超級、決戦なし、処断なしでやってるんだが、斉藤なのにジリ貧だ。
他大名オールスターすぎ

脅迫での従属って、成功値を上げるのはどうしたらいいの？
あと婚姻関係の大名って裏切ってくる？

お互いの勢力差、大名の相性、使者と相手大名の相性、使者の教養が脅迫では重要かな
立ち上がって怒って拒否されたら何回ロードしても失敗する

婚姻は上級でいつもやってるけど裏切られたことはない
婚姻武将が死亡して婚姻が知らぬ間に切れることはある

>>568

兵力に差を付けると成功率があがるはず。
60年の8月に脅迫を何回やっても成功しない相手がいるとして
8月に相手の国数と兵力削る、だが変わらず脅迫成功しない。
9月に使者を送ればあっさりと成功するだろう。

コレとは別に

大名にマスクデータで勲功値がある
60年の8月に勲功値稼ぎ0から180になったとする
この勲功を稼いだ月では官位や役職は何故か貰えない。
(但し勲功0で貰える官位や役職は除く）
あきらめてターン進め
9月に使者を送ると、勲功180必要な官位(役職）に任官できるだろう。

>>567
合戦を見ない。ええで。
ゲームのテンポが格段に早くなる。

>>570
なるほど……。
なんかプレイ開始当初と違って役職を今貰っても
守護職(必要勲功180)ばかりで困ってるんだけど、
大名の勲功値が問題だったか。
それならしょうがないな……。

重意 義弘 宗麟 兼続　反則です撃ちすぎです

敵に捕まった時の切腹は、「退却に100％成功する」っていう家宝で防げるんでしょうか？

つーか、捕まらないための家宝なんだけど・・・

>>573
謙信や幸村の突撃、重秀や正宗の騎鉄連撃
これらもすごいよな。
敵で立ち塞がるってくれると瞬殺される

>>576
ま、そういったチートキャラをノーマルのキャラで
寄ってたかって攻略するのもゲームの楽しみだけどな。
最低限関東は統一しないと、長尾家には怖くて手が出せない……。

武将どころか、兵が戦で減ることがないから
自軍の武将が捕まったことなんかないわ

>>577
長尾は春日山の武家町の適正が低いから兵があまり増えず
何回かの侵攻で、いずれ成功するよな。
しかし、櫓が少ないので手こずる･･･

VS武田の混乱祭りも歯ごたえあるよな
特に混乱した部隊に正確に攻撃を当ててくるcomに感心させられる

合戦は数で勝ってないと勝てる気がしないな。
戦術がヘボ過ぎてっていうかcomの戦術チートだろｗ

有能なCPUは野戦で負けそうになるとさっさと撤退して大勢力で城にこもるのが困るけど楽しい
馬鹿なCPUは野戦で殲滅されたがる

鉄砲隊ってそんなに強いかなあ？

島津でやってやってるけど、
いつも島津義弘の鉄砲隊のみ残る。
鉄砲隊一部隊だとほとんど何もできないんだが。
特に門とか破壊するときに何で鉄砲で撃って破壊しようとするのか
理解できない。

>>582
用兵が適切ではない

飛び道具は局地戦での相対的優位を確立してこそ、その特性を生かせる。

鉄砲隊は、味方に当たらないためにも隊列の先陣をさせて、城門前で城門に張り付いて破壊するといい

最後の１部隊は殿って事で撤退不可だったらよかったのにな

>>580
内応を使って砦占拠すれば少数でも楽勝だよ

しかし、島津の武将は鉄砲疎せく姓ばかりで家久ともう一人が騎馬扱えるだけで、
槍衾を持っている武将はゼロだ。

的にまわすと厄介だが、自分が操ると弱いね。

しかし、島津の武将は鉄砲属性ばかりで
家久ともう一人が騎馬扱えるだけで、 槍衾を持っている武将はゼロだ。

敵にまわすと厄介だが、自分が操ると弱いね。

現実じゃ鉄砲なくても島津は強そうだけどねえ
まあゲーム上仕方ないか

従属のまま小大名プレイで最後まできのこるのムズイ？

>>588
CPUの島津に責められて困ることよりも
CPUの島津を攻めて困ることの方が多いからな

>>591
あれだろ、櫓や門付近に陣取られ雨あられと斉射され
そして「味方部隊壊滅」という悲しい報告だな・・・

2の丸までの肝付城　これが緊張する。

相良は潰さない
援軍に来た島津を相良で叩くための貴重な存在
相良で島津の兵や鉄砲を減らして
弱った島津本国を叩く

いきなり城を攻めないで城下を壊して
兵や鉄砲が増えないようにする

謀反で城の半分を取られた・・・
しかも間違ってセーブしてもーた・・・

>>594
へー、謀反なんてあるのか。
滅ぼした大名を武将として丸抱えして、各地で転戦して宿老まで上り詰めてるから、
もし裏切られたらプレイ大名は間違いなく滅びるなｗ
絶対、大名本人より人望あるだろうしｗ

>>595
安土拠点で武将１８０人くらい置いてたんだけど
大名とその他６人率いて東北征伐のために宇都宮に行ったら
２ターンあとくらいに家康に武将ごと安土乗っ取られた・・・

俺も家康にやられた

一門衆で敵対している武将が要る城は要注意。
大名よりも京に近いと反乱を起こす可能性がある。

一門衆で無いなら敵対武将でも反乱は起こさない。
「一門衆にすると裏切りにくくなる」のではなく裏切るようになるわけだ。
大名が戦死したりすると、一門衆が多いほどやっかいになるわけだ。

俺は元大名の武将は拠点に置いとく
信長も家康も爆弾爺もみんな仲良くしてるよ

関東の足利さんが北条に滅ぼされた後、北条家に士官
元大名なんで功績が高かったのか城主やってたらしく謀反おこしたら小田原以外全部奪ってったのは見てて笑った
三好長慶が死んで三好政康があとを継ぐと政勝が即座に謀反
斉藤道山が死んで義龍が継ぐと武将化してた朝ちゃんが謀反

謀反に関しては、お前ら何やってんだと思うのがしばしば

足利さんはイベントだから仕方が無い

10カ国くらいになって、ようやくわかった。
本拠地があると、2正面作戦やったり、
兵士が貯まるまでまったりしなくて済むようになるんだな！

早く金貯めて布武やるぜ！

地元を本拠にしてものすごい勢いで四隣を蚕食すると気持よすぎてヤバい

在野がたくさんいたから横見ながら連打しながら登用してたら
連打しすぎて隠居して姫が君主に。
しかたなく忠誠あげて翌月いったら姉が即効謀反。。。
１７こくらい取られて５こくらいしか城のこらなかったよ
姉妹の顔一緒なのに仲わるかったんだな・・・

大量の鉄砲でゴリ押しするのが楽しすぎる

籠城戦で残り一隊状態なのに無謀に突っかかってくる大将たまにいるよな
本丸遠隔射撃とかすれば慌てて戻って行くけどしばらくするとまた突っ込んできて
そのうちこっちの一隊に絡みついたままどんどん兵数へらして勝手に壊滅とか
こっちは勲功稼ぎで砦全部落とそうしてんのにホント腹立つわ

>>604
謀反には大別し2種類ある。

�@重臣(家老か宿老）か�A一族であること。だ
　
　・マスクデータの恨み値があり、これがあること
　・君主よりも京都に近い居城に居ること
　・敵対する一門衆(正宗⇔義胤は多くの者がやらかす謀反だ）なこと
　
回避方法は
　・598でも述べてくれてるように、大名の居城に配置すること
　・大名が京都付近に居座ること。
　・恨み値がある一門や敵対の一門衆は居城で一緒に居よう
　安土城居城なら同じ距離の筒井城は安全なので敵対武将を城主にしてもよい。
　こだわりがなければ京都付近に居を構えよう、便利だ。

汎用イベントの本能寺で大名が倒れ自動で後継者が選ばれる
この時に後継者以外の一門全てが君主に敵対するので要注意だ
後継者の息子がいたとする、あほな事に実の息子も敵対武将に変わるのだよ
このイベントでは、なぜか婿養子は敵対化しない。

>>604
大名の隠居では、後継者以外の一門に恨み値が貯まる
これが謀反の条件に当てはまるのだよ

ちょｗｗｗ
ようやく覇者まで盛り立てたと思ったら、
武田家が六国合従とかで上杉以外全部隣国が敵に。
１ターンで武田家が５大名家支配とか、テラチートｗｗｗｗ

>>608
決戦で武田を撃てば今度はこっちが1ターンで6大名家支配だ

>>609
武田家、領地7でまだ群雄なのよ……。
緩衝地帯の長野家を残すようにリロードを繰り返してたのがまずかったらしい。
他の出口は斉藤家しかないようだ。

上杉謙信だと足利義輝がらみのイベントがやたらあるが、
足利義輝でプレイした場合、上杉謙信を戦わずして配下に
収めることはできないのか？

>>608
そういう時は朝敵にしてニヤニヤできるだろ

>>612
急速に軍拡したせいか、お台所すかんぴんだし、
周辺国は兵数2000に達しないのよ。
しらばく武田は放っておいて東北制圧に気を入れて、
その間に朝敵指定の工作でもかけようかしら。

周辺国→制圧したばかりの新規領地

61年の島津で始めたんだけど、戦争が下手でベッキー相手に早くも詰んでます
3分の1戦法をしてもベッキーに１０秒足らずで溶かされます

具体的な戦争のコツとかを教えてもらえないでしょうか
大友軍は5000で、ベッキーはたぶん持てる兵全てもって出陣してきてます

>>615
大友か上杉でプレイしてみよう。

>>616
戦争に慣れろって意味で？
ドリフターズ読んだから島津でやりたいんだけど・・・俺TUEEEEEして楽しいかな？

>>615
全軍で押し包むとか。
槍、騎馬３隊以上で囲みつつ、その外側から銃弾を浴びせまくる。
いくら軍神だろうが、混乱するか潰走すれば無力なので。

関東はそういったチート武将がなかなか居ないからなあ。
武田晴信は慎重すぎてなかなか前に出てこないし。

久々にインストールしました。
以前ダウンロードした新武将用の顔CGがPCに残っていたのですが、
これってどうやってゲームに反映させるのでしょうか？
どこかのフォルダに移すだけですか？
何かエディタみたいなものがいるのでしょうか？

昨日から調べ続けているのですが分かりません・・・

軍神持ちを相手にするなら自陣の砦や矢倉付近で迎撃が基本
間違っても敵陣の近くでは戦闘してはならない
敵が攻めて来ない時は敵の砦や矢倉を陥落寸前までにして敵を誘い込んでから落とすといい
残りが本陣だけになって籠もられたらコツコツ削るか戦力的にきつければ諦める

>>615
シナリオがよくわからんけど、とりあえず人吉城はなんとかとって内政しまくって金ためる。
幸い鉄砲と牧場を立てやすい領地をもってるからひたすら鉄砲と馬溜めて、
相性がいい将軍と同盟したら人吉に八幡宮の練兵立てれるから鉄騎つかえるようにしたら楽だよ
ベッキーは槍や騎馬ではどうしようもないくらい強いから>>620がいってるみたいに
自砦付近で戦うか、攻めていく時はできるだけ引き離して戦うといい
宗麟と一緒に出陣させると、宗麟は弓部隊で出てくることが多いから
ベッキーを引き離して砦叩いてたら宗麟が寄ってくるから鉄騎で囲んで全滅させたら勝てるよ

>>596
なんで拠点を離れる必要があるんだろう？

大名は京の近くの拠点固定は必須

俺の経験だと軍神持ちと戦うときには足軽2000の3部隊で足止め。
もちろん溶けていくけどその僅かな間に残りの5部隊（鉄砲隊）で集中砲火を食らわせてる。

どんな編成もアリなら騎馬メインにしてそもそも軍神に接触しないようにする
騎馬で陽動して軍神を遠くの砦に連れて行って、残った槍隊で真逆の砦を攻め落とす
さすがに強攻状態+特技が使える状態なら接触して負けることはない
それでもなるべく機動力にものを言わせて避けて戦う

軍神は騎鉄か雨鉄の８〜６部隊の火力集中による殲滅が一番効果的だろ
誘い出して集中砲火これしかない

ベッキー相手に3分の1戦法で挑むのがそもそもの間違いだったみたいだね
あとは、電撃作戦で3年以内に九州統一！と意気込んでたのもダメなようだ

2年ぐらいひきこもって、総力で攻め込める陣容に育ててから挑んでくるわ
あんがと！

>>626
鉄砲さえあれば采配50代のザコ武将でもどうにかなる
希望を捨てるな

宇都宮広綱で武田信玄に決戦で勝ったｗｗｗ
領地21になって内政終わらねえｗｗｗ
次のターンから天下人だｗｗｗ　とりあえず太政大臣もらったｗｗｗ

……ふう。今夜はこれくらいにするか。
失礼しました。

軍神ベッキーが籠城したら「見ない」を選択すればおｋ
総力でいけば500くらいのベッキーなら余裕で倒してくれる

あの人は軍神よりも挑発極意と鉄壁が怖い気がする。

うわーん、もう92年なのにベッキーが元気で走り回ってるよ
義理の息子と、義理の息子の実の父も一緒に走り回ってるよ

天下人になってみたものの、武将や領地の数が多すぎて、
手数の割りにターンが進まない。面倒過ぎる。

また最初からやりたくなる……。

>>632
俺もその繰り返しｗ
委任は嫌だしねぇ

もうちょっと余裕を持ってプレイすればよかったんだけど、
ぎりぎりまで詰めて４年で関東統一とかやったものだから、
ほぼ毎ターンごとに武将の再配置をやっている。
20人くらいまではそれでよかったんだけど、40人超えると……。

>>632
武将は大名の居る城（反乱分子もここ）と重点開発城の２箇所にだけ集めて
この２城だけコマンド入力を基本にする

残りの城は兵数と米を確保し治安や民忠を上げる施設を造った後は
多少なりとも戦える武将を１城１人放り込んで一切放置する、委任もしない
治安や民忠が８０以下に下がった城があった時だけコマンド入れに行く

天下人になって大合併した敵を決戦で破ると
もうモチベーションが下がるんだよね
買って数ヶ月だけどいまだエンディング見てない(；ﾟДﾟ)

統一して終わりだからな
統一後にラスボス的なものがほしい

本能寺の一益　難しい･･･北条と上杉にフルボッコされる日々
芦名盛隆が家臣に殺られるイベントは珍しいのかな？

姫って何回もリロードしてればいつか生まれる？

条件さえととのってれば生まれる
大名が年取りすぎたりしてたらダメだぞ

東西の軍神は娘が生まれない仕様だっけ？

>>641
西のは大名になれば生まれる可能性あったはず。
制限は年齢と謙信であること以外であり
女大名でも娘が生まれる
女大名では実父が母の名であるのが少し笑えた
西は、これから試してみるよ・・・

質問なんだがゲーム中
条件を満たすと発生する城の改名で
イベントで改名するのがひとつ
布武で改名がみっつでいいよな・・・？

半身不随でもベッキーには�ｧ千代がいるだろ
姫武将は親父の特技と同じだったりするから軍神が結構でてくる

西で検証してみた結果
58歳の鑑連さんからは

政治64　統率99　知略78　教養82　義理91　忠誠83(父とは相性値が離れてるのか）
特技は　槍衾3　軍神　挑発　持ちの戸次椿が生まれた。
顔グラは太田妙だった・・・

史実の姫と比較し、仮想姫は能力値が高い傾向にあり
父と似た能力値と同じ特技を持って生まれてくる傾向が強い

父以上の能力や特技を持って生まれる可能性もまたあるので頑張れ

>>642
岐阜城、大坂城、安土城・・・あとどこ？
オレも知りたい

自分で確かめたことはないが
室町御所→二条御所
引馬城→浜松城(家康限定)

らしい

>>644
蠣崎で初めての姫武将が統率８０台が出て腰を抜かしたな
しかし、未だにリロード繰り返しても軍神持ち（親、軍神無し）は出ないな

>642
>女大名でも娘が生まれる 
まじかよ
今度試してみよう

その女大名出自がが姫の場合と登録武将の場合は違うような希ガス

>>640
ありがとう。リロードしてみる

あと、姫って髪結いの時に初めて出現する？
それとも産まれたときに報告されるんだっけ

姫を嫁がせたあとの新春に生まれる可能性があってそのときは報告がある。
男の子の場合と女の子の場合と両方あり。

髪結いの時には、「実はとっくに生まれて成長してました」という事で姫のみ。

桶狭間合戦から信長で開始して１年で８領地にしたところなんだけど、
浅井長政が脅迫には応じるけど婚姻には応じてくれない。
どうやったらお市を輿入れできるの？

>>651
お市はイベントがあって輿入れできる
イベント無しで輿入れができるかどうかは分からないです

>>652
む……。イベント待ちなのか。
もう斉藤も六角も滅ぼしてしまったんだけど、輿入れイベントはまだ発生するんだろうか。
それまで、浅井／朝倉は放置するしかない？
もう姉小路と武田くらいしか攻められるところがないな。
（三好とは同盟中）

しかし、織田でプレイしたら武将多すぎて吹く。
一体何人仕官してくるんだ。１年で60人近くになったぞｗ

>>653
浅井久政が隠居して長政に家督を譲るイベントが起こってたら斎藤、六角はいなくてもいいはず
浅井、朝倉は放置で

>>653
織田に浅井を従属させるのもダメかも

織田、武田、長尾あたりの強国でプレイする気がどうしても起きない。

イベント見るためだけにやって見るかという気になってきた。

>>646
浜松城は徳川未プレイで知らなかった情報だ。
ありがと！

二条城は将軍空位のみが条件かな・・・自信がない

>>656
エンディング含めたイベントは１回は見ておくといいだろう
まぁ１回見たら次回に選択する大名ではなさげだがな

本能寺や関ヶ原シナリオはイベントないの？
シナリオ内部データの異名欄には夜叉美濃とか７本槍とかあるが・・・。

織田だと信長と勝家のコンビで楽勝なのが想像できるからな

そう言えば織田でやった事なかったなぁと試しにやってみたら
群雄のBGMがかっこよくてびっくりした

本能寺や関ヶ原のシナリオは合戦のイベントとかないの？

織田は秀吉プレイでやりたい時に選択する
敵対武将の勝家とかに謀反されるの結構楽しい

>>661
本能寺はプレイヤー大名が織田家ならイベント起こって明智が独立ならある
CPUが織田家なら回避される

関ヶ原は真田家が徳川、豊臣に別れるイベントまでなら見たことある
その先は分からない

初級、上級ときて超級やろうとおもうんだけどちょいと質問
見張り台って各城で復活するの決まってるの？
超級だと早くなるとかはない？
あと決戦をしかけられたことはないんだけど、超級だと仕掛けてきたりする？

四国と九州統一手前で天下人になるんだけど　ちょっと早すぎない

たしかに
東北や九州の方で大勢力誇ってても・・・って感じはする

近畿完全支配＋名声＋領土２０↑ぐらいじゃないと天下人っぽくはないよな

天下人が長く続くからBGMに飽きちゃうんだ…

ＢＧＭ消して、横のテレビで火天の城のＤＶＤ再生しながらゲームやってる

天下創世のBGMは単なるwmaだから、
流れている曲番号を調べて別のに差し替えれば、
ゲーム中でそのまま鳴らしてくれるよ。

ＢＧＭ消してるけど別ウィンドウアクティブにしたりすると
また鳴り出すことがあるんだよな('A`)

合戦の最中に内応した武将が寝返ったその場から動かなくなるのって仕様なのかな
矢倉の前で棒立ちの的状態になったり、何も無い場所で延々と槍を振り続けてみたり…

>>671
どこで寝返らせるのかも、プレーヤーの腕前。

>>671
武将を可能枠一杯出撃させてて、寝返り武将が自軍一覧に表示されて無いんじゃないか？
そんな時は自軍一覧の右端にページ送りのボタンが出るぞい。寝返り武将は自分で操作。

革新同様、最初のシナリオの織田は難しいですか？

そうでもないよ。
人材も多いし、特に難しさを感じる事もないと思う。

人材が多い分勲功を効率的に稼がせていかないと低身分ばかりできついかも

>>676
それは思った。
チートキャラばかりの変わり、皆やたらと勲功が低いよな。
最初のうちは信長と勝家くらいしか使えない。

大軍を率いる必要のある武将は限られてるから
その他大勢が低身分であることの不都合は少ない
天下人までは迎撃も本拠城に居る武将だけで十分なはず

>>674
林さんと佐久間さんが身分が高い、しかし能力はいまひとつ
計略や外交、内政に頻繁に志願してき、成功率や成果が低い
・・・ので非常に邪魔臭い

676の言うとおり、計画立てて勲功を稼がせないと中盤以降に苦労するのだ
・・・敵対的な高身分が増えていき作戦の幅が狭まる事に繋がる

近畿に進出・・・相性が悪く内応工作は難易度高いと考えよう
初期設定で敵対武将が近畿に多く存在する上に相性が真逆
どうしても力押し中心になる
近畿で織田と相性近いのは筒井家、松永親子、長政、蒲生親子

信州進出・・・武田併呑する際には真田一族が忠誠低いく相性近いので内応しておくといい
能力高く特技優秀でクリアまで役立つこと請け合いだ

信長　長野だか北畠蹴散らす→鈴木せめて鉄砲確保　あとは楽勝だろ

すまん鈴木は楽勝じゃなかったｏｒｚ

>>681
ﾌｲﾀ

桶狭間合戦から浅井プレイ（イベントで浅井長政）で近江、越前、丹波の7領地持ちで、
親大名の朝倉が完全に内国化して、お荷物に。

いつ返り忠（手切れ）をかましてやるか楽しみだぜ。
浅井長政的にはありえないだろうが、ゲーム的には正義だからなｗ

その交渉中にすぐさま脅迫をかける予定。
もちろん、使者は明智光秀だぜ！

…従属中には脅迫コマンド使えなかったっけ？

ふと思ったプレイ方針なんだが。
主家に最初から扇動や破壊、内応等の忍者送り込みまくって弱体化させ、
共闘を持ちかけて攻め込んだ先で鼓舞乱舞で兵糧ゼロ→主家の兵力削る→攻め込ませて滅亡させる

というのは普通の従属プレイなのだろうか？

>>683
従属中は主家に忍者送れないんじゃないか

むう、そうなのか、やった事無いから知らなかった。

委任にするとアホなことばかりするな。。
金がやたら減ると思ってみてみたら本願寺5個もたててやがった
適正○のやつしか建設しないのかな

施設数2とか3で止まったまま放置の本願寺南蛮町宿場町がわんさか
頭きたから全部更地にしてやったわがはははは

委任はほとんど農業で大都市は商業にしてる
ほとんど発展しないけど

鉄砲で討ち死にするのって、
有名武将や大名は死なないみたいなプロテクトでもかかってるのかな

有名どこを集中攻撃しまくっても全然討ち死にしない
武力が関係あるんだろうか

Ｓ2桶狭間で浅井長政でプレイしてるんですが
お市さんと結婚できますか？

お市はいま、俺の横で寝てるぜ

>>690
オレも長政でプレイ中なんだが、
どうやら1568年以降にならないと発生しないらしい。
朝倉家と義景を存続させる必要あり。

もう覇者だが、まだ３年くらいしか経ってない。
先は長いぜ……。

>>691
信長公乙
>>692
そうなんですか
イベント発生するんですね
地道に鍛冶村つくりながら
朝倉家を守りつづけます

ひょっこり光秀が登用できたので
多分大丈夫

>>691
信長公乙

どういう意味だよこれｗ

>>693
同士よ。まあのんびりやっていこうぜ。
武将風雲録と違って苛烈に攻めまくるのではなく、
じっくり内政して富豪プレイをした目指したほうが楽しめる仕様のようだ。

とはいえ、こっちはもう朝倉家を見限ったところだけどなｗ
浅井家と朝倉家の名声値が20%ダウン、
こっちの家臣の忠誠度がガタガタにｗｗｗ
金5000〜6000くらいが一瞬で消えてしまった。

波多野を潰したら朝倉家が足利家から同盟を打ち切られ、
その足利家も三好三人衆にぬっ殺されてしまったもんだから、
放っておいたら同盟国少な過ぎで内政できんし。

朝倉って周りに天敵が居ないから、
赤松みたいに滅ぶのを待つプレイが難しいんだよな。

おいらはいつもエディターで強奪婚

本願寺は鉄砲の威力が上がるから10個までなら別にいいけどな

>>697
本拠地以外いらない
多くても一地方に一領地まで

>>694
近親相姦の仲だったという説もある

>>695
朝倉家が六角を攻めては敗退していって困る
つうか、南近江はこっちが欲しいので
阿閉ちゃんに兵100つけてしか
援軍出さない長政も悪いんだけどｗ

じっくりやってると城攻めしんどくならんか

>>698
長政金がねえ。
略奪ゲットした家宝を手当たり次第に売っては領地に投資しまくってる。

>>700
発展した城ってやばいよね。
正直城攻めは槍主体でやるんだけど、
４層天守＋大矢倉以上になってると手が付けられん（小田原とか）

小田原で櫓取りまくりで感状ゲットだぜーってやってたら
時間切れで引き揚げたことあった

>>702
あ、ごめん。小田原以前に、江戸城で詰まったんだったｗ

あそこ、攻める経路が１箇所しか無い上に櫓の配置がいいので、
こもられると手が付けられないんだよね。
外の門を破壊しただけで力尽きてしまったよ。
小田原攻略はまだ未経験でした。

>>699
そっちか…中学生くらいまでは兄妹一緒に寝てても何も問題ないんじゃない？って意味だと思た。

>>689
確かに『有名』は在るよ。
『雪国』と同じ隠しステだけどね。
これが付いてると捕縛、討死、処断される確率が低いみたい。
体感では統率の低い武将も、討ち取られ易い気がするけどね。

>>705
なるほどね、ありがとう
PS2版の無印の方しか持ってないからステの確認はできないけど
どの武将が有名補正が付いてるのかは気になるな・・・

>>706
家宝・官位・役職を所持している武将
能力値が高い、もしくは光る能力がある武将
小説やテレビドラマの主役になる武将
こういった武将の多くが『有名』と考えてよいでしょう。

まぁ、織田信雄のように、にっちもさっちもいかない武将が『有名』でありながら
能力高目の毛利隆元のように『有名』ではないというのもあるので大体の目安にどうぞ
ちなみに、人気の今川氏真さんや一条兼定さん、仙石秀久は『有名』ではありません。

討ち死に
統率が低ければ低いほど「討ち死に」となりやすいよう確率設定されているようです
統率低い武将（収拾役ですよね）を戦場に出す際には注意深く運用しましょう。
応用としては統率低い武将が相手側の戦場に出てきたら
討ち取って名をあげる（勲功稼ぐ）チャンスです、感状が近くなります。

毛利と戦ったら吉川元春がよく戦死するなあ（無印）
1570年くらいだから寿命関係ないし

優秀な義理の高い武将は自害よくするね
せっかくベッキーとか捕らえても自害とか泣ける

上げてしまいましたすみません

そいえばさっきずっと天下創世やってきて初めてcomに決戦仕掛けられました
こっちが仕掛けるしか決戦は起こらないと思ってたんでびっくり

あぁ、だから信玄とか謙信が家滅亡した後、処断もされずにウロウロしてるのか

ベッキーって退場しやすくない？
大友が滅びるといつもいなくなっちゃうんだけど

>>711
武田家や長尾家は複数の国を支配してます
群雄クラスの大名は滅亡時に連敗して滅んでいませんか？
「編成する部隊がありません(侵攻に迎撃できないと即占拠)」
と出ると、その大名家の家臣団は登用措置がされず滅亡します。
そうすると大量に浪人が発生することになります
そういったケースで信玄や謙信が放浪しているのではないでしょうか？


>>712
ゲーム開始時のルールを『処断あり』にすると
com大名は、絶対に配下にならない武将は斬首する
・・・と、このように設定されます
道雪は親友設定が大名の宗麟なので他家に仕えません
ので・・・捕縛即斬首となります
義理も高いので『討ち死にあり』にすると部隊潰滅時にお亡くなりになります
こういった仕様なので『処断なし』、『討ち死になし』でプレイしない場合は
配下にするのは困難と思われます。
だから電子の海に還るのでしょうね

>>713
質問者じゃないが、勉強になった。ありがとう。
でもPC版PKにそんな設定あったかな……。

謙信プレイで大友を従属→降伏させてからプレイ大名変更して
ダブル軍神＋強キャラ軍団に攻められてみたい

PCPKソースネクスト版です
終盤になると敵国が1ターンで何回も兵を繰り出してくると予想しますが
およそどのくらいの数の迎撃部隊を組むつもりで準備を進めたらいいでしょうか？

エース級二人いれば大抵ｏｋ

>>716
攻めてくるのは主に序盤
後半はこちらの軍備に恐れをなしてせめて来ません。

>>716
というか、領地を奪われない限りは
特定の大名同士の戦闘は
１ターンで１回しか起こらない仕様だよ。

俺は内政本拠地以外やらないからしょっちゅう攻められる

確かに1ターンにつき１回までかな
天翔記のような鬼展開はないね

ありがとうございます
それからもう一つ質問なのですが、同じターンで複数国が攻めて来るような時
1人の武将を（例えば大名）を何回戦場に派遣できます？
ちょっとかじった経験では2回固定かなって想像していますが
条件次第で1回や3回以上に増減したりします？

余談だけど兵士がいるのに迎撃出来ない仕組みに気がつくのに時間がかかった…
序盤の金不足はどの作品でも同じですが、兵糧の設定が結構シビアですね

>>722
現実世界では兵糧がなくったって
平気で籠城するわけだが、そこはゲームだからな。

１ターンにそういくつもから攻められるケースなんてめったにないが、
防御戦側は出る回数自体は制限がないように見える。

>>723
篭城するのに兵糧売ってしまったのは鳥取の馬鹿家老ぐらいだと思うが？

ほかに、兵糧なしで篭城なんて聞いたことないよ

>>723
兵糧なしでも平気で篭城？
はあ？　なに言ってんだあんた？ｗ

まあ初期の頃の信長の野望みたいに兵糧がゼロだと
攻め込まれた瞬間に敗北するのは変だと思うけどな。
それを言えば兵士がゼロでも抵抗できるだろ。
女子供や小姓など様々な非戦闘員をにわかの兵士にしたてたりしてな。

兵糧なしで篭城できるのはもって２日だな。
しかも、それまでに援軍がやってくる強い保障がない限り無理。
兵に飯も食わせずに戦わせたてたら自分たちが殺されかねない。
兵たちは飢えと怒りで指揮してる武将とか大名の家族とかを
殺害もしくは捕縛して相手に降るのではないか。

水と塩があれば半月はいけるよ
まともには戦えないけど城を落とされないくらいなら出来る
疲弊しててホントの飲まず食わずなら3日で何も出来なくなるだろうけど

正式な兵糧と個人の蓄えみたいなもがあっただろう
住民から徴収もできるだろうし

>>727
無理無理。
確か地震で生き埋めになった被災者とか登山の遭難者が
食料なしで二週間生き延びたという話しはあるが、
それと戦は話しは別。
ましてや自分のことならまだしも兵隊はそれでは働かないぞ。

>>728
それは少しはわかるが、
あまり食料を独自で携帯している乙はいないと思うぞ。

>>690
です
1568年、無事にお市さんと結婚できました！
しかし・・・
1567年に茶々が産まれていました。誰の子・・・？

>>730
ﾌｲﾀ

一門武将作らないまま大名の浅井長政が死ぬと後継ぎ候補に久政が出て来るんだよな
隠居した武将は二度と出て来ないんじゃなかったのか

>>732
隠居の復活なら
伊達で晴宗の親父の稙宗（政宗の曽祖父）が出てきた時があったぞ
あれは天下創世だったはず

>>732
シナリオによりますが
畠山義続　島津忠良　六角義賢　最上義守
これら「元」大名武将等も久政同様隠居扱いで
ゲームに普通には登場しませんが内部に存在はしているというのもあります
事故やイベントで出てくることでしょうね

少し話はズレますが、本能寺イベントで
光秀謀反直前に、消えても影響が少ない武将を、婿養子にしておき隠居します
そして本能寺でその武将が亡くなり隠居前の大名が華麗に復活！
・・・となります。勲功値は隠居前の数値を引き継いで復活します

恨み値や敵対関係。それらとイベントを絡めると
受ける被害を減らしつつたくさんのイベントを楽しめそうですね

>>724
その家老誰でしょう？

まともな動画って河野家の人だけ？

まともな動画ってなんぞ

アイマスキャラがいない動画じゃね

1920×1080のフルHD動画に決まってるだろ

>>739
PS2版をPS3のアップコンバータ経由でプレイする場合を除いて、
PC版ですら1024x768なわけだが。

まともな動画って言っても
実況も紙芝居もない普通のプレイ動画って需要あるのかね？
特別上手い訳でもなく下手糞で笑える訳でもないそういう動画ってどうせみないでしょ？

特別上手いプレイは真似できないから
かえって使えない気がするw

テンプレのような状況の解説の動画とかなら需要あるのかな

まともに戦ってみせるならいいけど、
天下創世の戦いのCOMの動きは色々とアレだから
ハメ手がいっぱいあるよね。

そういうのを見てしまうと戦が簡単になってしまって逆にもったいないというか。

>>741
きもい動画あげてるやつ乙

>>729
それに近い状況に追い込まれた戦ならあるんじゃない？
正月のテレ東でやってたワイド時代劇で秀吉が攻めている城を水攻めして相手方の補給を断ってた奴だけど
厳密には戦闘はしていないっぽいけどね

そもそも篭城には忠誠心の無い兵は城の中に入れない
主家が滅べば一緒に滅ぶ位の覚悟を持った奴らだけだし
多くても500人程度だし篭城を選択するくらいだから強固な城だし
力攻めで攻めても敵兵力の3倍以上は必要だし被害も大きくなる
だから兵糧攻めで待つ、待つから2日程度では終わらない

>>746-747
何でその「現実世界では兵糧がなくったって平気で籠城するわけだが」とかいう
トンデモ発言をそんなに弁護するんだか・・・
俺は君らの言っていること自体「？」だし、
百歩譲ってそうだとしても「平気で」ではないだろうが。

つーか、はっきり言って全く兵糧のない状態で篭城した例を聞いたことがない。
兵糧が少しはあったが尽きてしまったというのならわかるが、
「最初から兵糧ゼロで何日も篭城した」という具体例があるなら提出してくれ。
「平気で」とか言ってるなんだから何百例もあるんだろ？
俺は「今から篭城するが兵糧は全く無いメシ抜きで戦ってくれ」と言われて戦い続ける兵士がいるとは思えない。

>>747
それってあなたの頭の中の架空の篭城でしょ

なんで降伏すれば命が助かると思ってるんだ？
皆殺しにされる事だってあるし
皆殺しにされれば汚い記録には残らないだろ
記録に残さないために皆殺しにするんだからな

だからー「記録に残らない」とか「兵糧なしでも平気で篭城する」とか
>>723とか>>746-747とか>>727-728は
自分の想像だけでモノを言ってるでしょ？
そんな「きっと、そうだったろう」みたいな想像や妄想は聞きたくないんだよ。
ちゃんとした典拠を示してくれと言ってるんだ。

最初から兵糧全くなしで二日程度で終わらない篭城戦の例ってたくさんあるんでしょ？
主張するんなら「記録に残らないだろ」とか言わずにそういう事例の一つや二つ出してよ。

別にどうでもいい

殺される、死んだ方がマシな拷問を受ける、犯される
そんな事も考慮せずに腹が減ったから降伏？
相手の楽しみや手柄になって喜ばれるくらいなら餓死した方がマシ
城内の草だって木だって食うし戦死した人肉だって食うんだよ
お前の家に殺人鬼がきて部屋に籠もったとか山の中で猛獣に襲われて山小屋に籠もったとか
そんな時に腹減ったから出て行くの？殺されに？食われに？
合戦なんてそれの規模がでかくなっただけだろ
兵糧がなくなったら降伏なんてそんな考えばかりならほんと楽だわ
俺なら騙まし討ちして兵糧奪ってまた篭城してやるわｗ
地獄絵図のような時代に生きててそんな甘い考えの訳が無い

まあ昔は城内に食える草や木植えたり、普通は食べない家畜等、まずいけど長持ちする非常食なんかは
兵糧として以外で個人個人である程度蓄えてたんじゃないの
兵糧がなくなっても篭城が続くゲームはそれで脳内補完してる

天下創生は出撃すら出来ないのは何だかなあと思う。。
いざとなったら城下町の食料うばって出撃くらいはするんじゃない？
それに短期間の出撃とかも可能だろうに。
CPUは異常に金兵糧増えるからあんまり兵糧切れならないんだよな。

天下創生の登場人物はすべて電池で動いている設定
兵糧は食い物ではなくエネループ
軍神持ちは放射能漏れしてる核燃料

>>736
中日ドアラのは主人公以外正当織田プレイ

まともじゃねーじゃん

>>751
じゃ、自分で合戦の記録を調べてみれば？

>>758
は？
自分から勝手に言い出しておいて
相手に「調べろ」ってなんだよ。

いつまでスレチの話題続けてんだカス共

ここって　初心者スレ　だよね？
なんで皆喧嘩してるのー。
天下創世な初心者な自分が書き込み辛いお。

>>761
2chはどこもこんなもん

よく見たら初心者スレじゃねーかw
おまいらスレ違いの話すんなら戦国板か三戦板でやれ

城の土壁や漆喰って非常時に食べられるらしいよ
土自体も食べられるし、中の藁を煮たりして食べれるって聞いた

白蟻並みの頭脳の人を相手にしちゃいけませんw↓

干し飯は冷蔵庫にご飯入れて数日ほっておけば簡単に出来るけれど
お湯かけても全然元に戻らんな

しかし、ノブヤボの大抵の作品では混乱が強いんだけれども
天下創世での一部武将が使う全体混乱ってなにやってんだろうな？
城にいながらにして城下で布陣する敵軍を混乱させるとか・・・
あと関係ないけど今日は節分だな

一番のマゾ大名教えてください

>>768
シナリオ１の足利（関東）とか秋月とかどうよ。

>>768
島津、大友に挟まれた伊東家

浅井長政プレイで次のターンで天下人になるところ。
三好はどこも南蛮文化を上げてくれるので商会破壊目当てで
つぶしがいがあるんだけど、何回やっても大筒拾えないな。
もう５回くらいやってるんだけど……。

>>771
40%の3分の一か（商会破壊）・・・大聖堂も同じ確率だね
これって入手に成功したら、1回につき在庫大筒1個増えるだけかな？
それにしても運任せだな、がんばれｗ

櫓が占拠されました･･･

>>772
伊達を潰した時に取った城に大筒があって驚いた

西に比べると地味だけど東北にも南蛮技術がある
東北の冬で本丸のみの小天守、4層天守以上は鬼畜

三好の信貴山城を落としたんだけど、
２の丸までしか無いわりに本丸が熊本天守まで発展してて鬼畜だった。
外門と櫓ひとつ落とすまで、鉄壁つけた長槍じゃないと近づけねえｗｗｗ

早く大筒が欲しい。国崩指定準備済みなんだが。

有馬の超級ではじめたら熊を倒して立花城に隣接するころには熊本になっててなける。。
見張り台一瞬で回復するし、野戦では毎回ベッキーでてくるし。。

>>769
>>770
ありがとうございます。
今日も嬲られてきます。

城兵3000、城門も柵も鉄砲も無くて城下街も廃墟同然、
な稲葉山に謙信の軍勢7500が攻め込んで来てｵﾜﾀとか思ってたら
建築中の建物壊しただけで退却していった

何しに来たんだ軍神様
援軍に足利が来て兵の数では互角だったとはいえ

氏康いわく、「熱しやすく冷めやすい性格」だそうだから
稲葉山まできたところで冷めたんだろう

>>779
ヒント 賢者タイム

>>775
伊達への城攻めは辛い
毎回、何故か城の真後ろ陣を張っちまう
開始早々、大将を本陣に入れない鉄砲の集中砲火食らって、混乱→壊滅で終わっちまう

>>782
そっかなぁ。シナリオ１，宇都宮でプレイして
大体２〜３年くらいで伊達を滅ぼすけど、
そういった目にはあったこと無いな。

年数が経っちゃうと凶悪になるんだろうか。

畠山家で上杉と朝倉の驚異に震えながらがんばってるんだけど
忍者の被害がうざすぎて内政に集中できないよ
忍者の被害を減らす方法って関を設けるのと忍びの里を作るでいいの？

忍者には忍者ですよ

洒落で始めてみた秋月家があまりにヘタレだったのでちょっと驚いて、
創作武将をひとり追加してプレイを開始した。
少路家倒すだけで１年くらいかかったぜ……。
次は龍造寺倒すしか無いんだけど、
三羽烏が強すぎて全然歯が立たねえｗｗｗ（特に鍋島直茂）
地味が悪い地域だけど内政やるしか無いか……。

>>786
特にこだわりなければ（縛りとか）
　真田一族や津軽為信や北条家に仕官した状態の太田一門を引き抜かないか？
　相性近いし悪い策ではないと思う。

・内政する場合
　内政官候補は長尾景虎嫌悪で長尾景虎（上杉謙信）仕官の大熊が引き抜けそう

・セーブロード繰り返しならいつかは成功の策
　鍋島直茂内応（これ成功で明るい未来が見えるハズ）

内政は差が開く一方かと思う。（難易度は上級↑のケース）

爆弾正や津軽とか黒官はそういった弱小大名の救済策として
架空武将は作りたくないが人材強化したいと言う
最後の手段に引き抜けるようになっているのかもね

津軽為信まだいないじゃないか・・・スマヌ
義父の大浦為則と混同、勘違いした
小弐氏大名だから51年か53年のシナリオだね？

>>787
天下創世って三国志と違って、引き抜きに成功しても
直接交戦しないと寝返ってくれないんじゃないの？
直接こっちに来てくれる率ってかなり低いような。

それはそうと、龍造寺に秋月であっさりと野戦で勝てたｗｗｗ

2000+1200の全力で大内と共同戦して、
大友は1200の１個隊しか出さない状態で、
砦側を攻めてみたら龍造寺隆信がこちらの本体に特攻。
砦側を塞ぐように直角に挟んでいたら案外簡単に壊走したので、
後は逃げられないように通せんぼし続けるだけ。

砦は大友が相手してくれてたからこっちは実にノーダメージで籠城戦に。
兵士小屋と大金茶室と蔵の大半を潰したから一回で金銭13000さ！
大月家のような超弱小で3年目でこの金額はわりとすごいんじゃね。

大友？大内？大月？

>>791
秋月、大内の連合軍で龍造寺を攻めたら、
援軍に大友が来たわけ。

大月なんて武将は知らないな。

ちなみに、龍造寺家は秋月文種に鉄壁をつけて力攻めしたら、
あっさり城が落ちてしまったｗ
また長期戦になると思って兵士小屋
全滅させてたのが無駄になってしまったな。

でも徒然草拾ったからホクホクだｗ

あ、自分で打ち間違えてたのか。
790の最後の行は、大月→秋月です。
ごめん。

大月氏も知らんとは・・・

>>790
引き抜き成功して寝返りを約束してもらったら、その武将が城主でない限りもう一度引き抜きしたらプレイヤーのとこに来てもらえる
城主の場合は、もう一度引き抜きしても忠誠が下がるだけ（勲功稼ぎには多少使える）

ここの過去スレだったか、他大名の援軍要請を受けて合戦を見ないで援助側が勝つと
合戦を見るにした場合より多く勲功が稼げる。というのを見たんだが、実証した人いますか

>>796
勲功45稼げるという情報はあるな。

>>796
合戦を見る場合は、プレイヤーの腕次第
合戦を見ないで勝利の場合は、上級ならそれぞれ勲功30だったかな

大友家が四国経由で畿内に攻め上がってきたので
福地城まで取らせた所で後方との線を断ちベッキー閉じ込め成功
こうして夢にまで見たベッキーのいない大友戦で今までのウサを晴らし中

そういえば大友って九州平定しないで四国や近畿攻め上って都付近で攻め倦み、
九州方面では攻め残した大名に食われまくるってパターンをたまに見るな。
それで大友滅んで武将ｳﾏ−したときは大喜びした。

シナリオ3でやってるが
所領10以上の大友がなぜか将軍家に臣従してる

>>801
ゲームプレイ中、最大2回ある包囲網イベントって、
一番名声の高い大名が盟主になるんじゃなかったっけ。
だったら足利家が盟主になるケースだってあるだろう。

甲斐進攻の真田プレイ、領地10以上で覇者だけど領地1の武田に従属してる
武田は滅亡寸前なシナリオの筈なのに、
領地一個、兵2000以下、城下は焼け野原の状態で十数年織田の攻撃を凌いでる

こっちは援軍送って見てるだけだが、とにかく無人大矢倉の火力が異常

デモプレイで観た限りではコンピューターの攻城戦は下手だからなぁ

>>803
それはむしろ、適当に小規模な援軍を出しておいて、
戦闘を見ずに自動戦闘させて滅びるのを待てばいいんじゃね？

>>799
秋月家で5領地になって島津家と共同で
大友家を征伐中なんだが、
四国に居るベッキーが参戦するようになってきた。

こいつマジでチートだなｗｗｗ
槍衾3・軍神・鉄壁・破壊ってなにもんだよ……。

こいつ単独行動する事が多いようなので、
野戦では放っておくのが一番みたいだね。
今のところ、籠城戦には出てこないし。

あ、ベッキーに破壊は付いてなかったか。
でも、砦の耐久度がみるみる下がっていくのが怖い。

PS2版PUKで遊んでいるんですが、PC版とは少し勝手が違うんですかね
ｳｨｷに載っている裏特技の城門破壊なんかもどの兵種でも発動しますし、関東管領なんかも
載っている全ての領土（従属含む）を抑えなくても就任イベント起きたりします

一昨日からノーマルＰＣ版始めたんだが、おもろいな。
長宗我部でやって、四国４藩ＧＥＴして群雄になったんだが、
大友と三好が連合組んで攻めてくるイベント発生っ、
野戦でなんとか持ちこたえてるが兵糧が尽きそうｗ
噂のベッキーも攻めてきた、こいつどうしよう・・

軍神持ちはこっち側にある程度の鉄砲が無いときついな

ベッキーほっといて他を潰すか
犠牲はいとわずとにかくベッキーだけに集中して一瞬で潰すか

>>809
どこでもいいから攻めて、
籠城戦に持ち込んでおいて、
敢えて城を落とさず略奪に専念する。

商人町や南蛮町を潰せば金銭が。
兵士小屋を潰せば兵糧が手に入るよ。

こちらに戦力的に余裕があるなら、
程度の高い施設は残しておくと復旧が早い。

鍋島直茂で初めて異名イベントが来た。
といっても、勝利した後で異名の入力が要求されたわけだが。

アンサイクロペディアから「肥前の妖怪」を
引っ張ってきたけど、これでよかったのかな。
本人はまんざらでもなさそうだから、これでいっか……。

何世代も後の人物だろそれ

みんな攻略本買ってる？
ひと通り終わったから買ってみようと思って尼見たんだがなんか種類がいっぱい・・・
どれがオススメ？

秋月家で大友家を滅ぼしてみた(@四国)
ベッキーと甲斐宗運のコンビが鬼過ぎるｗｗｗ
一条家ごときの援軍が十分相手できないくらい。
10800 vs 2200くらいの比率なのに、
終わったら6000くらいになってる。
結局一条家とも同盟して孤立化させてから陥落させたけど、
おかげで同盟国に囲まれて身動きがとれない。

それも癪なので、ちょっとターンを戻して
脅迫を掛けてみたり同盟なしで攻めたりして、
もう少し様子をみる予定。

通常版PS2なんだけど、Wiki読んでもいまいち思ったように大規模施設が建たないよ
領地適性が最適、又は、領地相性が最良でスペースがあれば建つんだよね？
ってか開発するときって、良い普通悪いの表示だけど、どうやって見分ければいいの？
黄金茶室を建てたいんだ。教えて下さい

日本文化ある程度高くないと建たないんじゃなかったかな？無印は

初めて買って今信長でプレイ中。


同盟相手に領地貿易があればどの領地にも貿易土地を開拓できるんですよね？

港がある土地だけだったような

>>820 マヂですかorz


安土城で立派な城が建てられないとわ…

>>821
南蛮街ならどこでもおｋ

>>818
日本文化高ければどこの城下でも建つの？他の大規模施設も？

パワーアップキット使え。

いろいろ制約のある無印のほうがゲームとしては楽しそうだがな

PKも立地が合ってないと大規模施設建てられないんでしょ？
まぁでもPKの方がバランス良いんならPK買おうかな

黄金茶室と大仏殿は適性に関係なく建てられる

決戦で長尾家を倒したら、もれなく長尾に従属していた大名家もくっついてきた。
統合イベント起こると嫌だなー、と思ったので片っ端から手切してターンエンド。
次の季節になってみると、「真田幸隆が謀反！これに同調している者も現れたようです。」
とか言われて、本城含めて3つくらい残して全部持ってかれた。
何故だかわからなくて暫く唖然としていたが、落ち着いてよく見てみると家臣の忠誠が尽く0になっていた。

手切れすると家臣の忠誠心が大幅に下がるよ
５０くらい下がるから次々と手切れすれば０にもなるわな
婚姻同盟とかが統一の最大の障害だったりするんだよなぁ
特に従属プレイとかしてる時に

浅井は切らないと八方塞がりになることがあるね
真っ先に朝倉と切る鬼畜プレイ推奨

有馬家なんて、最初から塞がってたりするから困る

三好邪魔だぜ


大筒艦隊でも創ろうか(￣ω￣)

大筒つかえない…orz

破壊持ちでようやく使えるレベル
4層天守、国崩しで5門＋大筒4門でやっと落とした

>>834 ぢゃあ信長に担当させよう


そんなに硬いのか…

破壊・神速持ちの武将に組織させて、
国崩化するのが理想らしい。
どうも斉射は関係ないらしい。

オレ自身はこのゲームを
まだそこまで進めたことないけど。

矢倉にいれる→出して射撃→矢倉にいれる→…
高速で回せるんだぜ？

四層黒天守　国崩×5で30日ギリだった
南蛮天守だと厳しいか

なんか、城外から大筒で櫓を撃つとあっさり釣りだされてくれるらしい。

それをうまく迎え撃つのが使い方で、これだと１門あれば十分らしい。

南蛮天守も国崩×5で余裕だった
途中他部隊で敵施設を破壊しながら士気を保つとよさげ

天守閣に敵部隊がこもってるかどうか、
砲撃部隊が強攻になってるかどうかで全然変わってくるんじゃね？

ニの丸三の丸に全く触れずに砲撃だけ浴びせるのは
あまりいい戦法ではないということだな。

難易度超級の合戦仕様について質問というか確認よろしくお願いします。
鉄砲によるこちらの混乱率が異常に高い
相手部隊よりこちらが高統率、さらに鉄壁有でも大きなダメージをうける
櫓、砦なども同様にこちらはダメージ量が大きい。士気低下速度もはやい
これらは気のせいですかね？他にもなにかあったような・・・

大筒は統率が低いと狙った所に飛ばないからな

超級はプレイヤー側の砦も凄い勢いで削られたりもするね
とにかく理不尽なだけでストレス溜まるから上級あたりでやってる人が多いんじゃない

>>844
やはりそうでしたか・・・返答ありがとうございました

>>843
統率70以上×5部隊もあればなんとなるよ

ギリでタイムアウトすると脱力するけどな

１季の５箇所ぐらい攻め取ってから
最後の方で出陣できるのは統率４０以下の四流武将しかいない時だな
大筒で攻めてみようかってなるのは
四流武将だと敵兵力が全然なくても小天守とか４層以上だと返り討ちにあいかねないからな
低身分で兵力８００人とかが当たり前だし
混乱したらそのまま壊滅する事も多い
混乱して無い部隊がより天守に近づいて盾になれればいいんだけど動けない場合もあるからな
つか抵統率の防御力低すぎだよな

蘆名家ってどのシナリオが簡単ですか？

>>848
盛氏(止々斎）が全国的に見ても優秀であり、居るシナリオ全てが簡単と思います。

プレイ中に少し疑問を感じました。既出な質問かと思いますが失礼します。
PS2PKプレイなのですが
・太田道灌の特技混乱がwikiでは「全体混乱」となっておりますが、PS2では「混乱」でよろしいのでしょうか？

>>849
ありがとうございます

連撃ってオリジナル武将でも発動するの？
なんか、1800居る敵軍団を4秒〜5秒で蒸発させたんだが

立花宗茂って裏設定みたいなのあるの
最近仲間にしたけど統率以上の強さを感じる
技発動してから次の発動までも速い気がする

>>851
どっかに統率100だか110以上なら似たようなのが発動するみたいな事
誰かが書いてた気がする。あと個人的には前方に走りながら目標に打つと普段より
連射早い感じはする
しかし孫一と政宗の連撃は減り具合が小刻みで、且つ超連射なのは二人の
特別仕様だと思うよ

質問です

作った新武将を合戦エディタで登場させるにはどうしたらいいですか？

>>854
一旦シナリオモードで普通に開始してセーブして、
合戦モード中でそのセーブデータをロードしたら使えた。

>>855
ありがとうございます。

承平天慶の乱作ってみます。

>>853
個人的には、信心をキリシタンにした武将がそれっぽいのを発動してた
あと、出身は武士、公家だと発動しなかったよ
ちなみにその武将は統率94
鈴木家士官だからもしやと思って畠山家士官で始めても普通に発動した

なんか信心と出身が関係してそうな気がする

神仏だと発動したところ見たことないし

>>851
大八幡（＋練兵所）に御坊あり拠点から出陣で
更に砦(櫓）占拠とか士気すごい高い状態とかそういうのじゃぁないかな〜？
少し気になりましたので〜

長尾景虎が上杉に改名する気配がない・・・
「幕府大名家が所属している」って、足利義秋（征夷大将軍）が織田の家臣になってるんじゃダメなの？

>>859
「鶴岡八幡宮」というイベントがあり、景虎が関東管領に就任します
長尾家の名声が1000あがり、武田家と北条家以外で関東に領地持つ大名と友好度+50に
長尾景虎が上杉謙信、長尾顕景が上杉景勝、長尾景信が上杉景信に改名です〜
下記に条件記します
　1 長尾景虎でプレイ
　2 長尾家の配下に関東管領の上杉憲政が居る
　3 長尾家が玉縄城支配(長尾家と同盟大名か長尾家従属大名の支配下でも可）
　4 征夷大将軍と管領を長尾家は所有していない
　5 幕府大名家が存在
これでいけるはずですので参考にどうぞ〜

>>860
レスありがとう
でもそのイベントが起きないんだよなー
武田滅ぼして玉縄城を北条からぶんどって半年たつんだけど・・・
1〜4は確実にいけてるんだけど、5が満たしてるのかわからん

足利義輝さんは三好さんによって死んで、義秋さんが織田家にいる状態

>>861
義秋は征夷大将軍に就いてる？

ごめん、>>859読んでなかった

義秋さんが大名じゃないと幕府大名家に当らないんじゃね

私も景虎をプレイ、 ID:i2LWIqyyさんと同じようにまずは武田家を滅ぼし周辺諸国を平らげ
玉縄城を支配したら天下人・・・1565年過ぎても長尾景虎のままでした。
イベントが起きなくても謙信は1561年には改名するようですし、バグなのかもしれませんね〜
その後、足利義輝亡命等のイベントを経、長尾景虎のままゲームクリアです、ムネンでした
武田家が存在することが改名条件のひとつなのかもしれませんね〜

>>862-863
どんまいｗ

>>864
義秋さんが大名なの見たことねえな・・・
難しそうだ

>>865
ちょｗ神だｗ
ありがとう
まさにそんな感じだ・・・そのまま突っ切って今1564年
このまま続けても上手くいかないんだったらやり直すか（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

合戦トライアルの日本史編、南北朝以外金取るのめっちゃ難しくね？
源平だけはまぐれで取れたけど残り三つがさっぱり。
特に後三年と応仁は取れる気がしない。
みんなどうやって取ったの？

>>867

ニコ動で
日本史トライアル

で検索すれば、攻略した動画が解説付きである筈

すまん、
合戦トライアル

だたorz

>>869
河野家の人しか出てこなかった
ちょうど今河野家のプレイ動画みてるお
（合戦トライアルじゃないほうね）

しかしあの人うますぎるわ

>>868
>>869
動画あったのね、知らんかったよ。
教えてくれてありがとう、早速見てくる。

天下創世って寿命なしプレイしたい場合パワーアップキット買わないとだめ?
一応wikiとか見てみたんだけど、書いてなくて

寿命なしプレイは改造しないと無理かな
ｐｋで１人ずついじれるけど結局110歳で死んじゃうから
誕生年の方をいじらないとダメだし何よりメンドクサイ

序盤に国が一つで一揆がおこったらほぼ積み？
いくら施ししても回復しない

>>874
全国版思い出すな

>>873
ありがとう。
無理か―、西のほうで始めると周り整えて東にいく頃にはそっちの強い奴ら死んでたりするから寿命なしのほうが面白いのに残念。

>>874
内政は真っ先に民忠治安治水してる
一揆起こったら開発できないし

>>874
序盤の一揆はほぼ致命傷
攻め込まれる心配の無い状況なら滅びはしないだろうが
兵糧が無くなる前に一揆ループから抜け出せなければ積みじゃないかな
兵糧収入時に一時的に一揆が収まる事もあるから完全に積みでは無いけど…

一か八かで攻め込むか、諦めてやり直し推奨

統率60台くらいの大事に使ってても　
90以上で能力持ちのエースがくると二軍落ちになるのが哀しい

オレは統率６０台なら家宝や役職あげて使うよ
じゃないと攻め込む部隊が毎回同じようなメンツになるからさ

秋月文種でプレイ中だけど、
統率82で鉄壁付きで、まだぎりぎり一軍で出せるレベルだよ。
序盤から使い倒してるから、役職によるプラス効果を差し引いても
プラス１０くらいにはなっているようだ。
教育施設は未使用。九州には向いた城が無い……。

>>881
話の流れが見えない。
もしかして、超級だと敵の統率にチート補正がかかるから統率八十台でもぎりぎり一軍てこと？

上級以下なら７０あれば充分一軍のはずだけど。

>>882
統率 武将氏名
98 鍋島直茂(異名＋家宝(+9))
97 戸次鑑連
88 有馬晴純
88 龍造寺隆信
86 長宗我部国親
82 長宗我部元親
82 秋月文種
今の一軍はこんな感じ。勲功が足りない元親以外は全員役職付けて、
離反させたときに怪我してた国親以外は鉄壁が付いてる。(直茂は天然)

始めて九州でプレイしたけど、どこも大名強いのなｗ

統率６０台でも破壊持ちなら十分使えると思う
多分７０台でも戦えると思うけど、家中の統率十傑とかを選抜して戦ってるなら
選考から漏れると二軍扱いにしてるんじゃないだろうか？

勲功ももったいないし、家老宿老が本拠地城詰め、組頭侍大将クラスが城主という状況が何か気持ち悪いので
ある程度出世した武将は後方の城主に任命してる
大八幡、練兵所15と良馬があれば統率５０前後でも使っていけるし

>>853
遅レスでスマンが、騎鉄連激らしきものを昨夜見たので報告。

いや、実際には信長の三段撃ちなんだろうけど、
信玄の父ちゃんがたった６００で篭る城に３部隊で勲功稼ぎに出たら、
なんかあっという間に混乱させられ、すごい勢いで溶かされた、てだけなんだけど。
見たら統率が１００あったから、多分これかな、と。

というか統率が百を超えると特殊補正でも付くのかね？
強さが半端なく違うような気がするんだが。
９８と１０２で戦ったときにこっちが圧勝した事がある。

はじめは能力高い武将使って「こいつ強えぇ〜」ってのを楽しむけど、
慣れてくると「能力で劣っていても采配で勝つ」的な軍師感を味わいたくなるよね
古参の武将を歴戦させて、新たな名将の誕生だ！…と妄想を楽しむプレイｗ

なんか、秋月家で山名と本願寺を３領地ほどつついてみたら、
本願寺が次のターンに8領地化してた毛利と籤（くじ）を引きあって
本願寺が当選。１１領地の「大大名」になってこっちに抵抗してきやがったｗ
つまり、本願寺家が毛利家と山名家を一瞬で併呑。

ちなみに大内家は健在。あと２ターンで同盟が切れるので攻める準備中だった。

で、できた国、やばいわ。
籤の効果か、全武将の忠誠度がいきなり100。
１〜２回、わざと負けて名声稼がせて覇者にしてから決戦を挑むか検討中。

攻略サイトのイベント一覧に載ってなかったから紹介してみた。
５回目くらいのプレイだけど、このイベントは初めてだわー。

>>887
それは「籤引き」という難易度上級か超級で起きる歴史ifイベントです。
発生条件及びその結果を述べますね〜
　1 プレイヤー大名家が天下人であり、どこにも従属していないこと
　2 プレイヤー大名家に従属せず、同盟、共闘、婚姻関係にないこと　　　　　　　　　　　　
　3 プレイヤー大名家の領地に隣接していること
　4 上記2と3を満たす大名家が2家以上存在し配下が居ること
　5 条件に該当した大名で最も名声高い大名が、その他の条件満たした大名を家臣化
　6 5の結果、プレイヤー大名との友好度０になる
　7 5大名家がプレイヤー大名家に恨み値が1以上ある浪人を全て登用する
　8 敵対大名家家臣の忠誠が100になり、勲功100上昇する

この手のイベントは通称「理不尽イベント」といい中盤以降のプレイが作業化するのを避ける意味合いの物です
回避のやり方は、隣接する予定の周辺国と予め同盟しておくこと・・・です
その際には時節をずらして同盟を結び一斉に同盟関係が切れるのを避けておきましょう
その理由は同盟が切れた相手は次の攻略予定先になります。
計画的に同盟結ぶといいです〜

>>888
＞7 5大名家がプレイヤー大名家に恨み値が1以上ある浪人を全て登用する
＞8 敵対大名家家臣の忠誠が100になり、勲功100上昇する
この辺が厳しそうだね。
合併大名の各武将がこちらに対して
勝手に恨み値が増えていけばいいんだけど。

合併大名は正直言って倒せるレベルだからどんと来いだよ。
三好と最初から共同戦をかけてる状態でもあるし。
ただ、領国が多すぎて、滅ぼし終わるまで配下が増えないのがちと痛いか。

>>lt/3GdvHさま
誤解させやすい文章を書いたようで申し訳ありません
　7 5大名家がプレイヤー大名家に恨み値が1以上ある浪人を全て登用する
　　　　　　　　　↓
　7 条件5で合併先になった大名家がプレイヤー大名家に恨み値が1以上ある浪人を全て登用

　8 敵対大名家家臣の忠誠が100になり、勲功100上昇する
　　　　　　　　　↓
　8 条件6で友好度0になった合併先大名家はプレイヤー大名家の敵対大名となり
　　その敵対大名家所属の元大名や大名自身を含めた全ての武将の忠誠が100になり、勲功100上昇

補足説明です〜
　イベントが起こった時点で全ての処理が行われ
　このイベント終了後に敵対大名家に順次追加される勲功や浪人はありません〜
　イベント終了で通常進行にモドリマス

領地11なのに大大名とのこと、名声の差が相当ありそうです。
秋月の相性が34なので相性36付近の旧毛利家臣が引き抜き易そうで、家臣不足打開案になるかもしれませんね

秋月家の侵攻先領地、どこにいっても立ち塞がる下間頼廉さんの雄姿が目に浮かびます

クジ引きイベント、いつも持ちかけたほうが盟主になるからあのクジに何か仕掛けがしてあると思えてならない

>>891
だよなｗｗｗ
領国２の本願寺家が領国８の毛利家を併呑するとかなｗｗｗ
絶対出来レースだよな。

国に優先順位でもあるんだろうね
毎回同じ結果になるのがミエミエで
イベント出るとま〜た上杉かとで萎える
もう少し変動させて欲しかったね。

>>888
ちょっと待った、くじ引きって上級か超級で無いと起こらないの！？

もしかして初級だと連合イベントも起こらない！？

今敵の名声調節してわざと連合併合させようとしていたところだったんだけど！？

>>894
初級プレイだったらパラメーターを
弄る必要なんて無いだろ……。

>>894
初級でも普通に起こるよ　無印ウィン版だが

>>894
　ちょっと待った、くじ引きって上級か超級で無いと起こらないの！？
　 →Yes
　もしかして初級だと連合イベントも起こらない！？　
　 →No
連合イベントは「合従の計」でよろしかったですか？
初級・入門か上級・超級で発生条件は若干異なりますが、このイベントは初級でも発生します

初級でくじびきも連合も起こるよ

>>895
国をどんどん奪っていけば名声が下がる。
という方法で敵の名声を調節しています。

目的：
名声が一番の大名が盟主になります。
この時、盟約中の大名の中に朝敵が出来ると、その大名に対して敵対した
大名の大合併が起きます。

で、この大合併で出来た大名家を潰して敵対武将少ない状態で併呑しようという目論見です。

なんかもう、毎時節褒美をやるのが面倒で、こんなことをもくろむことに。

>>987
どうにも思い出せなくてあのように書きましたが、多分そうだと思います。
ありがとうございました。

ps2版だと投資や開発するときに画面左側に領地の小地図みたいな
画像が出て、そこから投資する場所が選べたと思うのですが
PC版だとそのような機能はないのでしょうか？

蠣崎　無印　1560
数年にわたる兵糧削り作戦の後、野戦、大将捕獲で１城ゲット
同ターン兵糧0の残りの城を無血ゲット
しかし９年もかかかってしまった('A`)

>>893
上杉はクジ引きで盟主になると将軍で強引に従属させるイベントが続いて
盛り上がりないイベントだね、クリア見えて来る

>>899
>>なんかもう、毎時節褒美をやるのが面倒で、こんなことをもくろむことに。
出来るだけ敵対武将減らしたい気持ちは良くわかるぞ！！
自分が欲しい大名武将を共闘して共闘仲間に滅ぼさせたり　とか
朝敵、仏敵で合併狙う　とか
戦にわざと負けたりして名声操作したり　とか
ついつい面倒な小細工をｗ

>>900
体験版がgamecityにある、環境あればやるといい

>>901 蠣崎プレイ乙
9年かかってたら近畿や九州は、姫路や南蛮天守ばかりだろうなｗ
南部は無血なんだ？武将がほとんど手に入らないパターンじゃね？
いずれにしろ統一に手間かかりそうだし楽しそうだな

>>902
初期シナリオの時点で南部は城が２つあるから、
１つ落としただけだとどの道ひとりも手に入らないよ orz

蠣崎は新武将を投入しても結構辛い
とにかく国作り

松永の野朗を撃ち殺してやったぜ！
こいつには散々煮え湯を飲まされてきたから銃声が爽快だったね！

銃声といえばバグ？で音量が突然大きくなったりする 無印pc
ＳＥフォルダのwav全部削除したったが問題なく動いてる

上泉信綱コピペで作って配下にした新武将塚原卜伝が
どうでも良い戦で弓矢に当たって死んだ
統率90台の鉄壁持ちでも死ぬ時は死ぬのね

というか、初めて難易度上級で始めたけど、自軍武将の討ち死にがやけに多いような…
難易度上がると武将の戦死する確率も上がるのかな？

役職について質問です。
大名の勲功を上げているのに将軍さまは一向に役職をくれません。
朝廷は太政大臣まで官位をくれたのですが…何故でしょうか？
PS2無印です。

>>907
難易度が上に行くに従い、敵部隊及び防衛施設の反撃がより厳しくなっていますよね
内政発展度が非常に早く、物資の増加量も多いです。
少し調べたところ、敵国では1時節に4、5回仕事こなしている、そんな武将もいました。
時節を中途半端に過ごすとプレイヤー側は不利になっていく一方でしょうね。
でも、今回のケースは所謂まぐれ当たりで運が悪いだけだと思います

>>908
状況がいまいち飲み込めませんが、出自が低いor大名規模が小さい
この2点に引っ掛ってるのかなぁと推測です
何年の誰プレイ？大名規模？将軍への使者誰が務めてるのか？
助言しようにも情報が少なすぎます・・・

俺も質問。PS2無印で、役職って今持ってる役職以下の位のものは貰えないの？例えば御供衆貰ったら備前守護は貰えないとか
あと、大社本願寺八幡宮意外の大規模施設って条件さえ満たせば、ランダムで作られるの？それとも条件満たせば確実に作られるの？

みんな音楽差し替えしてる？
合戦の時とか内政の時に何の曲流してる？

無音でネットラジオやテレビかけてる

今日、天下創世を買ったんですけど
桶狭間合戦で初級の織田家を選んだんですが難しいです・・・。

城を攻めようにも、味方の兵数がすぐ減るので壊滅してしまいます。
攻城戦のコツを教えてください。

>>902
触発されて俺もノーリセット蠣崎プレイをやって見た。
まったり内政プレイ派（シムシティにもはまった口）なので初級で挑戦。

年代は本能寺の変以後なので親子でプレイ開始。
大名は息子に譲って親父は部下。
何でそんなことしたのかは良くわからんが、息子のほうは多分勲功低かったろうから、
それなりに有利だったのでしょうか。

やはり内政に二年ほどかかり、安東家の共闘命令を利用して戦いました。
あ、南部家は津軽に半分領土を奪われて衰退してました。
で、すでに１城を手に入れて大国になっているのに安東家は小国の津軽にてこずります。
そりゃそうです、共闘命令で出張った柿崎家が略奪しかしてないんですから。
ていうか４８００で攻め込んでなんで２６００の津軽家に圧倒されてんですか、安東さん。

これならほっといてもいいだろうとご馳走食べながら見物してたんですが。
その後、同じ時節に再出撃した柿崎家に津軽はあっさり潰され、
南部に対して共闘持ちかけるも又も安東家は苦戦。
柿崎家においしくいただかれたとさ。

現在、その下の何とか言う弱小大名家への共闘を指示した物の、
安東家はいっかな攻め込まずすでに３時節。
どうやら、先の痛手の回復に手間取っているのか、それとも自分から攻め込むと
前と同じく柿崎家においしくいただかれるだけだと学習したようです。
もノーリセットで

>>913
ちょっと前まで初心者のおれがまとめがてらアトバイス

＞城攻めで兵数がすぐ減る
鉄壁もちを使えば減り方は減る　鉄壁は商人から買うアイテムで付加できる
こまめに本陣や占拠した砦に帰ると兵数は戻る

＞攻城戦のコツ
破壊もちを使えば扉や砦、本陣を早く落とせる
兵種は時と場合によるが槍部隊のほうが早く破壊できて有利なことも
町などをつつくと敵がでてくるので本陣にこもって対処、マークされてない部隊で城攻め
城によっては壁を破壊したほうがてっとり早い
ずるい方法かもしれんが敵が少数の場合は攻城戦を見ないを選択すると一瞬で勝つこともある
敵大将が鉄砲2000もってたら諦める

>>913
初手で斯波家突入！
部隊を増やすとは兵が少なくなるので、信長に鎧（鉄壁付き）、勝家にへし切り長谷部を与えて
信長、勝家の二部隊で攻めましょう
兵士が減りは士気がキモなので、黄色くなったらすぐ本陣へ戻る
一部隊だと集中されるので、戻すときは一気に戻し、一気に攻める
>>915の言っていますが、信長・勝家は破壊持ち

日本文化値、西洋文化値を両方がっちり上げて築城費を安くした時に
大概は500なのに一部650どまりになるってのは何が影響してるの？

>>917
どこの城なのさ、2の丸までで発展が止まる城じゃないよな？
高水寺　二本松　躑躅々崎(甲府）　飯山　深志(松本）
木曽福島　栃尾　桜洞(松倉、高山）　霧山(松々島）　佐東銀山　抜けてたらスマン
これらが3の丸がない城。917の650の費用の城はこれかな？

迎撃戦の砦の位置ってどういう仕組みで配置されるんだ
毎回敵陣間近に本陣が配置されてそろそろ城下に攻め込まれそう

>>919
戦場は46個用意されていて条件に該当するものを選択し、戦場としている
　平地　９
　高地　５
　山岳　６
　河川　６
　湖畔　４
　海岸　４
　特別　１２　古戦場で特定のルート攻めると必ずなるというMAP　(例)関ケ原の合戦場

本陣の位置は固定であり、砦は出撃する部隊の数で増減する。
　１〜２　　本陣のみ
　３〜４　　本陣＋砦
　５〜６　　本陣＋砦ｘ２
　７以上　 本陣＋砦ｘ３

戦場は例えば、攻め込むルートが平地なら９種類の中からランダムで選ばれている
砦の位置は・・まぁあきらめましょう
出撃する部隊数変更で、砦を増減とか調整するぐらいかな

後方に置き去りになっている兵士を使いたいのですが、
どうすればいいんでしょうか？

>>920
詳しい説明サンクス
引きこもり大名だったけど、このままじゃ守りきれないので
前線を少し拡げる事にします。

pc無印って事なら諦めるか、ファンパッチでもあてたら？

test

>>923
ファンパッチ？
なにそれ詳しく頼む

詳しく言うと「ファンの為に作ったパッチ」

共闘で北条に援軍頼むと、何度ロードし直しても必ず里見義弘をよこすせいで
100％寝返られ味方の士気が下がってしまう…
逆に北条に共闘援軍出した時は義弘がいる国の隣国を攻めているにも関わらず義弘は来ていない
何この嫌がらせ

寝返られた後にわざと撤退すれば義弘は敵にそのまま登用されるのだろうか
撤退すると何かこっちに不利益なことはありますか？

>>927
状況がいまひとつわからない、あなたの大名武将が分からないから推測交じりで呟きますね。
　北条は氏康と仮定します
　comが選ぶ出陣する武将は、一門、身分や統率が高いのを優先して派遣するようです。
　氏康が出陣の際は小田原城所属武将の出陣が多くありませんか？また義弘所属城から出陣武将いないのではないでしょうか？
　あなたが攻める際に北条が援軍派遣可能な城と氏康が攻め込む際に出陣する城は別ではないでしょうか？
　回避方は・・・引き抜きです、高い確率で引き抜き大成功するでしょう。
　里見義弘は初期状態で北条氏康を嫌悪しています。家臣になりながらも虎視眈々と叛旗翻すチャンスを窺っています。

>>寝返られた後にわざと撤退すれば義弘は敵にそのまま登用されるのだろうか
>>撤退すると何かこっちに不利益なことはありますか？
　義弘寝返り後撤退では
　義弘は敵国の家臣(勲功は半減し、忠誠は城主との相性に準ずる）
　名声１００下がり北条との友好があがる
　命令回数が出陣した城から減り、出陣した武将が行動済みになり、兵糧が減る
これぐらいです

>>926
　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

>>928
詳しく教えて下さりどうもありがとうございます！
撤退はちょっと損ですね…なるべく避けたいと思います
北条との友好度が下がるのがちょっと困りますが引抜も考えてみます
自軍だけで攻めたいのですが上杉の鉄砲隊を引き連れた軍神が恐ろしく強くて夢に見そうです

蠣崎で30年経過
総領地１、終了までに一つ位城を取りたいです。

動かざること山の如しやなぁ

統率と戦闘が別になってりゃ良かったのに
新武将作成時に脳筋1匹狼作る際脳筋にするならどうしても統率上げないと駄目なんだよな
統率高かったら1匹狼じゃねえ
後天海居ないのな

天海はイベントで出演

>>918
650になったのはその辺りの城だったと思う。
二の丸止まりと三の丸まで発展する城で金額に差が出るのか、ありがとう。

信長包囲網で大名信長で始めたんだけど色々やっても観音寺が安土にならない
どうすりゃいいの？

布武すればなるんじゃね

引きこもりながら他勢力の動きを見てるだけのプレイが好き
今回は龍造寺が大内、大友、島津、毛利を破って西日本を制圧した
いつもは滅びる大名が伸びたりすると脳汁が出るよね

クマさんが伸びるのは本当に珍しいな
家兼Ｇ追加してたの？

デモ見てるのも楽しい時あるよね。
前中央は足利だったんだけど、関東以北は葛西、九州四国は秋月で均衡してた時あったよ。
大体東北は南部、関東は北条か佐竹、北陸中部は武田と上杉の勝ったほうが領地広げるよな。
中国は激戦で大内、毛利、浦上のどれが勝つかわからないて感じ

忍者の里2つ3つ配置していても知らぬ間に施設を破壊されてるんですが
これを防ぐ方法はないのでしょうか？
試しに関所おいてみても効果はなく
せっかく作った大型施設を壊されるのは痛い…

忍者の里を修練寺だらけにすると
町並み1つで忍者600人出来るから
2つ用意して1000人超えれば外敵から身を守る白血球のごとく駆逐してくれるよ
さらに武将の知略統率が、80まで毎ターン上昇するアフターケアも完備してる

これ鉄砲隊弱すぎだろ…
神速騎馬隊が一番強い気がする

>>942
なるほど！有難うございます
さっそく忍者1000人以上目指すことにします
不適な地だと3つ作っても1000人いかなかったりしたのも原因なのか…
助かりました

無いね

天道PKが糞だったからこれ買ったんだが戦争がおもしろすぎる

しかしこのゲームイベント豊富だな
攻略サイトにかかれてないイベントが5個くらい発生したわ
信長の息子叱責、くじ引き、元親の蓋がうんぬん
他にもいろいろ

鉄砲隊は矢倉とか砦に入れて使うものだよ基本的には
戦力差が有るときにだけ槍や騎馬の後方から攻撃するくらい
鉄砲隊のみだけで身をさらしながら戦うのは得意じゃない
軍神対策とか釣り野伏でもやっぱり槍や騎馬が囮になったりしないといけない

それは騎鉄に関しても一緒？

修験寺以外で統率経験地を稼ぐにはどうしたら良いかね
合戦に出てるだけでもプラスされていってるのかな

攻城戦の鉄砲は援護部隊な感じだな
門の後ろに控える敵とかけちらしたり

>>949
活躍させれば上がると思う
三分の一野戦のやりすぎで統率105いったよ

斉射って矢倉とかに入ってても効果ある？

特技が使える状況ならもう押せ押せでしょｗ

自分だとそうでもないのに敵の軍神がやばすぎる
こっちは鼓舞しか出来ないのに相手は何回も混乱させてくる

チートもいい加減にしろ
シリーズ随一なんじゃないのかこれ

軍神捕まえても、いなくなったらいなくなったで寂しいから
毎回解放しちゃう
そしてまた苦しむ、これがたまらねえんだ

専用イベントも専用特技も用意されてるのに三成の政治が90行ってないってどういうことなの…

逸話もいっぱいあるが朝鮮出兵の戦後処理をきっちりしたり(きっちりし過ぎて武官に嫌われたが)太閤検地を実行したり記録にも残っている、なにより政治手腕がなきゃ毛利を担ぎ上げて関ヶ原の戦いなんて起こせるはずがない

成長するからだよ

めちゃくちゃ強い姫武将が誕生した
姫ってレベルじゃねぇぞ

波多野　望
政治　51
統率　87
知略　74
教養　44

軍神　突撃参　神速

父の要請を受けて一軍の将となる。
軍略に優れた一方で、謀略にも才を発揮し、
近隣の者を震え上がらせたという。

そういや越後の軍神様も女性説があったような

姫の特技ってランダムで選ばれるの？

基本的に親の特技

>>960
つ　>>642､644
ちょっと遡れば検証例迄詳細に書いてあるぞ、面倒かもしれないが過去ログ読もうぜ

特技は数年修行したら身につくというようなシステムがよかったなあ
特技ないカス武将は最初から使う気にならないよ

家宝で習得！といっても１個しか追加で習得できないし、どうしても合戦で使う武将は限られてくる・・・
特技３個の武将は僅か５％だよ、んで特技０武将は全体の４割もいるんだぜｗ
修行は嵐世紀だっけ？諸勢力から教えてもらえるやつ。あれは重宝した記憶がある

特技習得有るとバランスブレイカーになる気がする
突撃破壊鉄壁神速とかの武将数人いたら余裕になっちゃうよ
ただ、家宝持たせてある一定の武功か経験積んだら家宝の特技習得ってのなら良いかも

できるが、が習得するとイメージに合わんっつって文句言うんですねわかります

「敵が習得すると」って書きたかった
iPhone使いならわかってくれるはず…変換で誤反応多いんだ

少ない資金でやり繰りをして
資金が尽きたら隣国へ乱取りへ出かける
城下を破壊して得たお宝を売って、また資金を貯める
この段階が一番面白いよね

小大名から群雄くらいがおもしろいね
最初から群雄の大名だと気の抜けたサイダーみたいだ

天下人が3家ぐらい乱立してるのにこっちは群雄を保ってるんだが
包囲網はどうした
籤引きはどうした
なぜイスパニアが来ない

なんで・・・

あのイベントはプレイヤー狙い専用じゃなかったっけ

そうじゃないとくじ引き申し込まれた時点でゲームオーバーになるよな

お前らが一番構造的に固いと思ってる城ってどこよ
石垣とか漆喰壁がとかじゃなくて城の環境な

東北に三の丸の門を壊してる時に本丸と櫓3つくらいから狙われる城があったと思う
名前は忘れた

笹原城とかいい気がするんだよな攻められる方向が1つだし回りが川だから進軍が遅くなる

天下創世から入って革新やってみたけど確かに全国が繋がってるのは面白いけど
街並みや戦闘の絵が簡易的すぎて全くつまらないわ。
天下創世と似たような奴はもう出ないのかな？

霧山御所は櫓の集中放火が痛くて狭い所に全軍集まるから面倒だったのは覚えてる
部下があっさり割ってくれたけど…

二の丸までの江戸も攻めるのきつかった

三の丸の門を突破した後
二の丸の門がぐるっと回った、裏の方にあるのは勘弁してほしい
次の門に移動するまで集中砲火にさらされる

内政は人間がやって、戦はＣＰＵ任せプレイが面白そうだと思って始めたんだけど
全然戦を仕掛けてくれん・・・金も食料も兵も十分蓄えたのに攻めてくれない
もう10年ほど鉄砲を増やすだけのゲームになってるんだけど
これＣＰＵが攻め込むには何か条件があるんですか？

・・・どういうこと？
自分がプレイしてる大名が戦を仕掛けないってことか？

それだったら自分で戦を仕掛けないといけない
ゲームプレイ中画面で「機能」→「環境設定」で自軍の合戦を「見ない」にする
「軍事」→「攻略」画面で戦を仕掛けて色々と戦準備して、「出陣」でオシマイ

ただ戦CPU任せだと引き分けだが、プレーヤーが操作したら勝利することはよくある
それに勝利したとしても、兵数や馬鉄砲の消費量も違うから自分で戦操作した方が有利
縛りプレイなら別にいいけど

・・・敵大名が攻めて来ないって意味なら、読解力ない人がなんか言ってるなーって微笑ましく見といてくれ

城を委任にしても城主が攻めないってことじゃないのか