戦国無双はなぜBASARAに負けたのか？5【議論】
戦国無双3(Wii)がついに戦国BASARA3(Wii+PS3)に売上で抜かれることに。
なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
各信者、アンチ、VS、等はそれぞれのスレで。
過剰な煽り禁止。
BASARA1(PS2) 8.6万本 16.7万本
BASARA2(PS2) 13.8万本 28.5万本
BASARA3(PS3) 24.3万本 37.2万本
BASARA3(Wii) 5.0万本 13.9万本
戦国無双1(PS2) 62.0万本 102.4万本
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
前スレ
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか？4【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1286106870/
参考プレイ動画は>>2 以降にて
次スレは>>970または>>980 を踏んだ人が建てる。
なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
各信者、アンチ、VS、等はそれぞれのスレで。
過剰な煽り禁止。
BASARA1(PS2) 8.6万本 16.7万本
BASARA2(PS2) 13.8万本 28.5万本
BASARA3(PS3) 24.3万本 37.2万本
BASARA3(Wii) 5.0万本 13.9万本
戦国無双1(PS2) 62.0万本 102.4万本
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
前スレ
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか？4【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1286106870/
参考プレイ動画は>>2 以降にて
次スレは>>970または>>980 を踏んだ人が建てる。
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BASARA3の参考動画
石田三成
ttp://www.youtube.com/watch?v=mNdUVzQiSHY
真田幸村
ttp://www.youtube.com/watch?v=9gZlgq2Trsw
黒田官兵衛
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gy50B998sJI
戦国無双３の参考動画
加藤清正
ttp://www.youtube.com/watch?v=1rrE5t-69XE
黒田官兵衛
ttp://www.youtube.com/watch?v=nHke9dYohxE&feature=related
石田三成
ttp://www.youtube.com/watch?v=yuwCz-422Ek&feature=player_embedded#!
石田三成
ttp://www.youtube.com/watch?v=mNdUVzQiSHY
真田幸村
ttp://www.youtube.com/watch?v=9gZlgq2Trsw
黒田官兵衛
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gy50B998sJI
戦国無双３の参考動画
加藤清正
ttp://www.youtube.com/watch?v=1rrE5t-69XE
黒田官兵衛
ttp://www.youtube.com/watch?v=nHke9dYohxE&feature=related
石田三成
ttp://www.youtube.com/watch?v=yuwCz-422Ek&feature=player_embedded#!
ちなみに三國無双もＢＡＳＡＲＡに負けてます
コラボ無双のが売れてるやんｗ
議論するのは勝手だけどなるべくageないでくれよ
誰もが皆BASARAが勝った無双が負けたと思っているわけじゃないし、両方好きな人からしたらかなり不愉快なスレだからね
誰もが皆BASARAが勝った無双が負けたと思っているわけじゃないし、両方好きな人からしたらかなり不愉快なスレだからね
>>5
両方好きな人はなんとも思わんだろうし、お前が不愉快なのは分かったよ
両方好きな人はなんとも思わんだろうし、お前が不愉快なのは分かったよ
こんなスレを覗いといて
俺は両方好きだから不愉快だ！（キリッ
とかないわ
俺は両方好きだから不愉快だ！（キリッ
とかないわ
>>5
少なくとも売り上げじゃ完敗
少なくとも売り上げじゃ完敗
もう話すことなくね？
三国無双は天地を喰らう2のパクリ
一騎当千のコンセプトはエイリアンVSプレデターのパクリ
戦国BASARAは戦国無双のパクリ…そしてなによりも…戦国アクションシューティング 婆裟羅の名前パクリだぁぁ!!
一騎当千のコンセプトはエイリアンVSプレデターのパクリ
戦国BASARAは戦国無双のパクリ…そしてなによりも…戦国アクションシューティング 婆裟羅の名前パクリだぁぁ!!
ゲーム業界はパクリで出来ている、ということですね！！
>>9
前スレ覗くとわかるけど、じつは両作品についてああだこうだ語るっていう何でもアリなスレなのよ
大半は無双バサラ両方好きな（少なくともアンチではない）人らばっかでだらだら語ると
たまに儲やアンチがスレタイに釣られて紛れ込んで白熱するんだけどねｗ
前スレ覗くとわかるけど、じつは両作品についてああだこうだ語るっていう何でもアリなスレなのよ
大半は無双バサラ両方好きな（少なくともアンチではない）人らばっかでだらだら語ると
たまに儲やアンチがスレタイに釣られて紛れ込んで白熱するんだけどねｗ
トロイ無双でせっかく300をパク…インスパイヤしたんだから
いっそ戦闘バランスもパク…インスパイヤしたらよかったのに。
300は大体敵一人当たり2秒で片付けるが、複数同時に攻撃はできなくて、
その代わりに部下達もやっぱり敵一人当たり2秒あたりで片付けていって、
精鋭10人程度で雑兵100人程度を押し返すイメージだったから、無双シリーズも、んな感じにならんかな。
いっそ戦闘バランスもパク…インスパイヤしたらよかったのに。
300は大体敵一人当たり2秒で片付けるが、複数同時に攻撃はできなくて、
その代わりに部下達もやっぱり敵一人当たり2秒あたりで片付けていって、
精鋭10人程度で雑兵100人程度を押し返すイメージだったから、無双シリーズも、んな感じにならんかな。
>>13
なにそれ面白そうw
なにそれ面白そうw
今回BASARA3音楽頑張ってたな…
オーケストラ使ったり、和風あり、ギター利かせたり、ピアノでしんみり…
キャラの個性と場面に合わせた物。
無双はアレンジが多かったのが残念。
オーケストラ使ったり、和風あり、ギター利かせたり、ピアノでしんみり…
キャラの個性と場面に合わせた物。
無双はアレンジが多かったのが残念。
ここだと戦国3は糞ゲーでBASARA3は良ゲーの意見が多いけど
mk2、海外レビュー平均、ファミ通、ヤフーゲームとかだとあんまり差が無い
ゲームの出来が売り上げに影響するのは、前作が神ゲーか発売後に口コミで爆売れ
の２つくらいだと思うし、BASARA3はそれに当てはまってない
それと、ここだとBSARA3はカプコンの中堅扱いしてるけど実際は一年前からかなりの
広告、コラボ、アニメ、歴女、電通？とかで中堅とは思えないくらいに超プッシュしてる
だから戦国3が負けたのはWii独占と広告関係の差などの影響であって、ゲームの出来はあまり関係ないと思う
mk2、海外レビュー平均、ファミ通、ヤフーゲームとかだとあんまり差が無い
ゲームの出来が売り上げに影響するのは、前作が神ゲーか発売後に口コミで爆売れ
の２つくらいだと思うし、BASARA3はそれに当てはまってない
それと、ここだとBSARA3はカプコンの中堅扱いしてるけど実際は一年前からかなりの
広告、コラボ、アニメ、歴女、電通？とかで中堅とは思えないくらいに超プッシュしてる
だから戦国3が負けたのはWii独占と広告関係の差などの影響であって、ゲームの出来はあまり関係ないと思う
>>16
両方やってなさそうな人の意見だな。
両方やってなさそうな人の意見だな。
視聴率1.7%のアニメの影響力って一体どれくらいあるのだろうか。
その辺の萌えアニメもびっくりの低視聴率なんだが
その辺の萌えアニメもびっくりの低視聴率なんだが
>>17
Ｂのほうについても賛否両論あるって意見が大半だよな、ここ
手放しに良ゲーだって言ってる奴はおらんよ、
2→3で進化はしたけど、ステージ少ないのとシステムで改良すべき点はたくさんある
無双の方が酷評なのは2で出来てたことが3で出来なくなったり、あったものがなくなったり、
「集大成」を名乗るにはお粗末だったからじゃないか？
ただ、アクションについては圧倒的にＢのが良いって意見が多かったけど
Ｂのほうについても賛否両論あるって意見が大半だよな、ここ
手放しに良ゲーだって言ってる奴はおらんよ、
2→3で進化はしたけど、ステージ少ないのとシステムで改良すべき点はたくさんある
無双の方が酷評なのは2で出来てたことが3で出来なくなったり、あったものがなくなったり、
「集大成」を名乗るにはお粗末だったからじゃないか？
ただ、アクションについては圧倒的にＢのが良いって意見が多かったけど
一期よりDVD売れてるから、それなりの効果はありそう。
売れても中古に出すぎなのはちょっとな・・・
>>18
1.7％なら150万人は見てる、売上からして上等って言う意見があった
アニメは放送のみならずグッズ他にも派生するから視聴率だけじゃ一概には言えない
PS3 Wii
*9/13～9/19 TOP20圏外(29位) TOP20圏外(30位)
*9/20～9/26 TOP20圏外(40位) TOP20圏外(42位)
*9/27～10/3 TOP50圏外 TOP20圏外(44位)
10/4～10/10 TOP50圏外 TOP20圏外(45位)
Wii版がなんかだらだら粘ってるのはアニメから来た奴が買ってんじゃないかとも思うし
1.7％なら150万人は見てる、売上からして上等って言う意見があった
アニメは放送のみならずグッズ他にも派生するから視聴率だけじゃ一概には言えない
PS3 Wii
*9/13～9/19 TOP20圏外(29位) TOP20圏外(30位)
*9/20～9/26 TOP20圏外(40位) TOP20圏外(42位)
*9/27～10/3 TOP50圏外 TOP20圏外(44位)
10/4～10/10 TOP50圏外 TOP20圏外(45位)
Wii版がなんかだらだら粘ってるのはアニメから来た奴が買ってんじゃないかとも思うし
ニコニコで見てる人もいるし、数年前から
本当に見たい番組は録画する層が多くなって視聴率が全然参考になりません。
という調査結果が出ている。
本当に見たい番組は録画する層が多くなって視聴率が全然参考になりません。
という調査結果が出ている。
バサラの二期糞つまんなかったのに売れてるんだ
全体的な作画やアクションシーンの出来はすげぇよかったからな
糞長い立ち話はカットカット
糞長い立ち話はカットカット
>>19
両方ちゃんとやってる人だと、どちらも良い・悪いは多々あるが、
2から進化させたBASARAと、2から退化した戦国という事で、
ある程度戦国には厳しい評価にはなってはいるね。
まぁPS2で出来たことがWii出来なくなってるから仕方ないが。
両方ちゃんとやってる人だと、どちらも良い・悪いは多々あるが、
2から進化させたBASARAと、2から退化した戦国という事で、
ある程度戦国には厳しい評価にはなってはいるね。
まぁPS2で出来たことがWii出来なくなってるから仕方ないが。
>>22
自分がバイトしてるゲーム屋でもいまだにwiiの方は入荷してもすぐに売り切れになるよ
>>26
不思議なのが、BARARAは2までなかった口パクが3で出来るようになったのに、
なんで2までは口パクがあった無双は3で無くなるんだ？
BASARAの方もwii主体で開発されたって聞くから、wiiだってのは関係ないんじゃないのか？
自分がバイトしてるゲーム屋でもいまだにwiiの方は入荷してもすぐに売り切れになるよ
>>26
不思議なのが、BARARAは2までなかった口パクが3で出来るようになったのに、
なんで2までは口パクがあった無双は3で無くなるんだ？
BASARAの方もwii主体で開発されたって聞くから、wiiだってのは関係ないんじゃないのか？
1.7%でアニメ効果があってゲームが何十万も売れた事になってるのか、このスレは。
なんだかな。
なんだかな。
アニメ見た後の続きはゲームでわかる。
アニメ見てたら1,2やらずにいきなり3をやっても問題ない。
これも我が策のうちよェ…
アニメ見てたら1,2やらずにいきなり3をやっても問題ない。
これも我が策のうちよェ…
カプコンに限定するとビューティフルジョー2とか全く売れなかったけど、アニメやってたが、それもかなり良い時間に。
気に入らない作品が売れたらアニメ効果ってのはなぁ。アニメのDVDがゲーム以上に売れるならともかく。
気に入らない作品が売れたらアニメ効果ってのはなぁ。アニメのDVDがゲーム以上に売れるならともかく。
今だと逆にtwitterやら何やらのリアルタイムなコミュニケーションの流行で
録画しつつ放送時に視聴できるならするってのが（純粋な子供向けじゃない）
アニメだと多いらしいって聞くけどそこらへんもどうなんだろうな。
録画しつつ放送時に視聴できるならするってのが（純粋な子供向けじゃない）
アニメだと多いらしいって聞くけどそこらへんもどうなんだろうな。
バサラが売れたのは一騎当千の爽快感に特化したことと、PS3のおかげだとなんでわからないんだろうが。
一騎当千の爽快感を売りにしてた頃の無双はミリオン売れてたし。
一騎当千の爽快感を売りにしてた頃の無双はミリオン売れてたし。
Wiiだから無双の出来が悪いってのは、理由にならんよ。
BASARAだってWiiがベースなんだから。
Wii版のBASARA粘っているね。最初品薄だったからな。やっぱり初心者やライト層に売れてる。
あんまりWii版売れると外伝マルチになりかねないから複雑…
BASARAだってWiiがベースなんだから。
Wii版のBASARA粘っているね。最初品薄だったからな。やっぱり初心者やライト層に売れてる。
あんまりWii版売れると外伝マルチになりかねないから複雑…
>>27
口パク（リップシンク）が無くなったのは、リアルタイムでキャラの3Dモデルを動かすデモを入れなくなったかららしい
３から口パクできるようになったBASARAのほうは、口パク自動化技術を開発してたりする
口パク（リップシンク）が無くなったのは、リアルタイムでキャラの3Dモデルを動かすデモを入れなくなったかららしい
３から口パクできるようになったBASARAのほうは、口パク自動化技術を開発してたりする
>>34
ミリオン売れた無双って戦国無双のことか？
あれこそ三國からの流れで鳴り物入りしたから売れたっていう内容あんま関係ない例じゃん
一騎当千を売りにしていた、と言うなら最初からずっと売りにしてるよ口では
ミリオン売れた無双って戦国無双のことか？
あれこそ三國からの流れで鳴り物入りしたから売れたっていう内容あんま関係ない例じゃん
一騎当千を売りにしていた、と言うなら最初からずっと売りにしてるよ口では
ガンダム無双3の動画を見るとカクカクしてないしモッサリでもない
動画のコメントも悪くないし自分も良い出来だと思う
なのに何で戦国3と北斗無双は明らかにダメだったんだろう（動画の評価も微妙）
戦犯は鯉沼？
動画のコメントも悪くないし自分も良い出来だと思う
なのに何で戦国3と北斗無双は明らかにダメだったんだろう（動画の評価も微妙）
戦犯は鯉沼？
5エンパイア見たいに色々ダウンロードコンテンツ欲しいけどWiiの所為でなぁ。
出来てもアンロックタイプだけだし。
なんて360とのマルチにしてくれなかったんだ
出来てもアンロックタイプだけだし。
なんて360とのマルチにしてくれなかったんだ
まぁ、アクションゲーとしてはBASARA、戦国ゲーとしては無双って感じかな
無双は戦国ゲーとしてもかけ離れた感が出てきた気がする
戦国ゲー楽しみたいなら信長の野望やった方がいいんじゃね
戦国ゲー楽しみたいなら信長の野望やった方がいいんじゃね
信長の野望も戦国時代を全然再現出来てないから
武将の人気にあやかったキャラゲーって扱いになってるけどな。
武将の人気にあやかったキャラゲーって扱いになってるけどな。
やっぱオメガだ
戦国無双シリーズを大事にしたいならちゃんとしたスタッフでつくらなきゃ
無双乱発してるから人手足らないのかもしれないけど
バサラはもう立派なブランドだな
1の時ゲーム屋でパッケージ見かけてナニコレｗオマージュ（笑）と失笑したのが懐かしい
戦国無双シリーズを大事にしたいならちゃんとしたスタッフでつくらなきゃ
無双乱発してるから人手足らないのかもしれないけど
バサラはもう立派なブランドだな
1の時ゲーム屋でパッケージ見かけてナニコレｗオマージュ（笑）と失笑したのが懐かしい
北斗BASARA
レイ
固有技:秘孔新血愁
Lv1 血が噴き出す勢いで吹き飛ぶ肩アーマーを当てて攻撃する
Lv2 吹き飛ぶ肩アーマーが両肩になる
LvMAX 体中から噴き出す血で全周囲に攻撃。使った後は体力が1になる
レイ
固有技:秘孔新血愁
Lv1 血が噴き出す勢いで吹き飛ぶ肩アーマーを当てて攻撃する
Lv2 吹き飛ぶ肩アーマーが両肩になる
LvMAX 体中から噴き出す血で全周囲に攻撃。使った後は体力が1になる
北斗は、戦国３も霞むほどの糞ゲーだったからな…
もっさりもっさり、毛が生えてた方が偉いのよね？
ノブヤボ批判までし始めおった
普通に面白いだろノブヤボ
普通に面白いだろノブヤボ
小さな城主でやり繰りする楽しさは最高だろ、信長は。
戦国無双は無印のとき目指した方向とユーザーの希望との違いがいまだに痛手になってるんじゃないかな？
発売前は「戦国武将で三国無双」が出来るって思ってた人けっこういたんじゃないか？
自分はそうだった
でも蓋を開けてみたら、良くも悪くも三国とかけ離れた仕様してたから、
1→2で売上半分なんていうことになったんじゃないか？
んで、今もなぜか三国と戦国を区別しようとしてるからおかしなことになっているのでは…と自分は勝手に思っている
発売前は「戦国武将で三国無双」が出来るって思ってた人けっこういたんじゃないか？
自分はそうだった
でも蓋を開けてみたら、良くも悪くも三国とかけ離れた仕様してたから、
1→2で売上半分なんていうことになったんじゃないか？
んで、今もなぜか三国と戦国を区別しようとしてるからおかしなことになっているのでは…と自分は勝手に思っている
悪くは無いけどシミュレーションゲームとしては褒められたもんじゃないってこと。
今の信長は兵士数＝武将のHPで、必殺技出して相手のHP（兵士数）を削るゲームだぞ。
一つの城に数十万の兵士が10年以上こもって兵糧の消費無しとか度肝抜かれたわ。
今の信長は兵士数＝武将のHPで、必殺技出して相手のHP（兵士数）を削るゲームだぞ。
一つの城に数十万の兵士が10年以上こもって兵糧の消費無しとか度肝抜かれたわ。
ノブヤボの話はさすがにスレチだからそろそろ止めないか？
戦国が中途半端なのがな…
アクションとキャラ立ちは、BASARAに取られ
システムは三国の劣化
戦国が中途半端なのがな…
アクションとキャラ立ちは、BASARAに取られ
システムは三国の劣化
ユーザーの変化もあるだろうな
とりあえず「戦国武将」が出るゲームがやりたいにわかユーザーが増えた結果な気がする。
BASARAの方が一見して取っつきやすく感じるし。
ゲーム内容は結局無双のが作り込んでるけど、細かい部分より表面的な派手さにユーザーが流れた結果だろ
あと純粋にハードの問題
とりあえず「戦国武将」が出るゲームがやりたいにわかユーザーが増えた結果な気がする。
BASARAの方が一見して取っつきやすく感じるし。
ゲーム内容は結局無双のが作り込んでるけど、細かい部分より表面的な派手さにユーザーが流れた結果だろ
あと純粋にハードの問題
RDRみたいな太閤立志伝を出したらコーエー始まるんだけどな
>>59
てかぶっちゃけ、
無双２→無双３でほぼ進化しなかった
BASARA２→BASARA３でかなり進化した
PS2の初期ゲークラスのBASASA2から無双ゲーアクション最先端クラスのBASARA3だからな
そういった相対的な比較もあるからBASARA3が良くみえるのだろうな
てかぶっちゃけ、
無双２→無双３でほぼ進化しなかった
BASARA２→BASARA３でかなり進化した
PS2の初期ゲークラスのBASASA2から無双ゲーアクション最先端クラスのBASARA3だからな
そういった相対的な比較もあるからBASARA3が良くみえるのだろうな
BASARA3は、DMCのスタッフが横滑りに入ってきたのが大きいな。
おかげでDMCは海外注で名倉ｲｸﾗｲになったけど…
おかげでDMCは海外注で名倉ｲｸﾗｲになったけど…
>>63
そんな事してよくカプコンの某偉い人が｢どんな判断だ｣って言わなかったよなｗ
そんな事してよくカプコンの某偉い人が｢どんな判断だ｣って言わなかったよなｗ
>>65
オロチZは本当に一騎当千の爽快感、BASARA3はスタイリッシュ俺TUEEEな爽快感だよな
オロチZは本当に一騎当千の爽快感、BASARA3はスタイリッシュ俺TUEEEな爽快感だよな
○○無双ってのがある種のジャンル化しちゃった中で「戦国無双」という作品の
軸とかテーマを明確にできずズルズル来ちゃった感はあるよな。
軸とかテーマを明確にできずズルズル来ちゃった感はあるよな。
人それぞれだろうけど、俺なんかはただ単に戦国武将を使って一騎当千したいだけなんだよね
もっと簡単に言うなら｢三国無双の戦国版｣、これだけで十分なんだが・・・
なんか変に差別化しようとして色んなシステム入れてる印象があるんだけど
結局その部分が足引っ張って、どんどん本来のゲーム性から遠ざかってるような気がするんだよなぁ
もっと簡単に言うなら｢三国無双の戦国版｣、これだけで十分なんだが・・・
なんか変に差別化しようとして色んなシステム入れてる印象があるんだけど
結局その部分が足引っ張って、どんどん本来のゲーム性から遠ざかってるような気がするんだよなぁ
69 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/16(土) 18:29:16 ID:BqETXmz0
>>67
何をすべきかちゃんと肥はわかってるぽいよ。
=============================================================
次に『戦国無双3』のプロデューサーを務める鯉沼久史氏が登壇して
本作のコンセプトを語ってくれた。
まずはシリーズ通してのコンセプトを「一騎当千の爽快感」
であるとした上で、『戦国無双３』のコンセプトを「Wiiで始まる一騎当千」
とした。
http://g-bri.com/modules/news/wp-content/uploads/P8050050.jpg
http://g-bri.com/modules/news/?p=4512
=============================================================
何をすべきかちゃんと肥はわかってるぽいよ。
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次に『戦国無双3』のプロデューサーを務める鯉沼久史氏が登壇して
本作のコンセプトを語ってくれた。
まずはシリーズ通してのコンセプトを「一騎当千の爽快感」
であるとした上で、『戦国無双３』のコンセプトを「Wiiで始まる一騎当千」
とした。
http://g-bri.com/modules/news/wp-content/uploads/P8050050.jpg
http://g-bri.com/modules/news/?p=4512
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>>69
>67が言ってるのはそういうことじゃなくて、戦国無双としての作品性が一貫してないって意味じゃないか？
1は水墨画のイメージだったかで、渋くて血生臭い戦国世界だった
2は一点して、派手さが増して、よりライト受けしそうな戦国武将像に軸を移した
3はやってないので細かいことは分からないけど、新武将のキャラデザとか見てる限り、また迷走してるなと
これだと各ナンバリングごとにファン層が微妙に違うのは仕方ない気がするんだよな
細かい部分でのゲームバランスとかシステムの差以上に、根本的に世界観が変わっちまうんだから
>67が言ってるのはそういうことじゃなくて、戦国無双としての作品性が一貫してないって意味じゃないか？
1は水墨画のイメージだったかで、渋くて血生臭い戦国世界だった
2は一点して、派手さが増して、よりライト受けしそうな戦国武将像に軸を移した
3はやってないので細かいことは分からないけど、新武将のキャラデザとか見てる限り、また迷走してるなと
これだと各ナンバリングごとにファン層が微妙に違うのは仕方ない気がするんだよな
細かい部分でのゲームバランスとかシステムの差以上に、根本的に世界観が変わっちまうんだから
>>70
そうそう、戦国無双の1は水墨画のイメージだからって画面が暗く設定されてて…あれ、いらなかった
コンセプトは悪くないと思うがもっと違う方法で表現して欲しかった
戦国無双の中だと2が一番良い感じに仕上がってたのに、そこで留めれば良いものを、
2が評判良かったからか、wiiだから低年齢層を意識してか、
3だと加減を見失って『戦国』らしさを無くすところまで走ってしまった感じが否めない
BASARAは3でシリアス路線に走ったから、戸惑ってた人もいたが、
真田が最初のルートだと鬱になってても、二週目だといつものB真田だったように
お馬鹿路線もちゃんと用意しといておいてあったし、
キャラクターの性格もガクンと様変わりさせた訳でもなかったから
世界観が変わるってことはなかった
そうそう、戦国無双の1は水墨画のイメージだからって画面が暗く設定されてて…あれ、いらなかった
コンセプトは悪くないと思うがもっと違う方法で表現して欲しかった
戦国無双の中だと2が一番良い感じに仕上がってたのに、そこで留めれば良いものを、
2が評判良かったからか、wiiだから低年齢層を意識してか、
3だと加減を見失って『戦国』らしさを無くすところまで走ってしまった感じが否めない
BASARAは3でシリアス路線に走ったから、戸惑ってた人もいたが、
真田が最初のルートだと鬱になってても、二週目だといつものB真田だったように
お馬鹿路線もちゃんと用意しといておいてあったし、
キャラクターの性格もガクンと様変わりさせた訳でもなかったから
世界観が変わるってことはなかった
１作目は「墨」、２作目では「金」と公式ではっきりシンボルカラー掲げてたけど
３作目どうすんだろ、と思ったら別に何もなかったな
別になくてもいいけど三国西洋風味が裏シンボルだったのかね
３作目どうすんだろ、と思ったら別に何もなかったな
別になくてもいいけど三国西洋風味が裏シンボルだったのかね
戦国無双３の売り上げ低下って、２猛将伝の不具合も影響してるんじゃないか？
自分は大丈夫だったけど、友人にレンズクリーニングしても機動しなかったって奴がいた
自分は大丈夫だったけど、友人にレンズクリーニングしても機動しなかったって奴がいた
それもうスレが建ったレベルだからな
数千円出して買ったゲームが読み込めません遊べませんじゃ
どんな糞ゲー掴まされるより萎えるわ
俺のPS2はかろうじて読み込んだけど、他の無双に比べてタイトルロゴが出るまでの暗転が
かなり長く（1分弱）、ピックアップ痛めそうだからほとんどプレイしてないよ＞2猛将
数千円出して買ったゲームが読み込めません遊べませんじゃ
どんな糞ゲー掴まされるより萎えるわ
俺のPS2はかろうじて読み込んだけど、他の無双に比べてタイトルロゴが出るまでの暗転が
かなり長く（1分弱）、ピックアップ痛めそうだからほとんどプレイしてないよ＞2猛将
あぁ、あったなそういえば
致命的なことでも自分に関係ないと忘れちゃうもんだな
致命的なことでも自分に関係ないと忘れちゃうもんだな
自分も2猛将伝のこと今まで完璧に忘れ去ってた…そういや結構な騒ぎになったよな
というか、このスレ5まであるけど、それ指摘したの>>73が初めてじゃないか？
というか、このスレ5まであるけど、それ指摘したの>>73が初めてじゃないか？
良くも悪くも２から間があったからね。
機種も違うし、そういう心配してた人はいなかったと思う。
見限った人は３出る前に見限ってるだろうし。
機種も違うし、そういう心配してた人はいなかったと思う。
見限った人は３出る前に見限ってるだろうし。
その2猛将の不具合事件が元となって戦国3の売り上げが目減りしたとは言いきれないけど
ゲーマーの中で、コーエーという会社への信用が失墜する要因の一つになったのも確かだろうよ
その頃からコーエーの出す無双と言えば、OROCHI再臨の処理落ちとか三国5の劣化移植地獄とか
売れればおｋな粗悪品が目立ってきてたし
全体的に「無双」というものに雑さを感じ始めたのもその頃からだなおれは
ゲーマーの中で、コーエーという会社への信用が失墜する要因の一つになったのも確かだろうよ
その頃からコーエーの出す無双と言えば、OROCHI再臨の処理落ちとか三国5の劣化移植地獄とか
売れればおｋな粗悪品が目立ってきてたし
全体的に「無双」というものに雑さを感じ始めたのもその頃からだなおれは
79 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/17(日) 02:56:20 ID:pjrzXaSY
360版はいつも酷かったよ。
高性能なはずなのに、何故かPS2版より酷い
高性能なはずなのに、何故かPS2版より酷い
いや、2猛将の話は単純にスレチだったから出なかったんでないの
しかも2猛将はその点を除けば良ゲーだと思うがな
しかも2猛将はその点を除けば良ゲーだと思うがな
>>16-33
1.7％というのは深夜1期の最高視聴率だろう
視聴率は関東日中で1％が40万人に相当すると言われるが
1期は放送地域から見てもおそらく全国で70万人も見れてない
ただ2期のあの時間帯の2.3％（平均視聴率）は全国で軽く150万人にはなる。
コレくらいの母体数の差が出始めてようやく今回は数万規模の販促になるといったところだが
重要なのはここからで、２メディアにおける各種番宣でのタイトル認知度の底上げはかなり大きい
BASARAの売り上げのピークはむしろ次
1.7％というのは深夜1期の最高視聴率だろう
視聴率は関東日中で1％が40万人に相当すると言われるが
1期は放送地域から見てもおそらく全国で70万人も見れてない
ただ2期のあの時間帯の2.3％（平均視聴率）は全国で軽く150万人にはなる。
コレくらいの母体数の差が出始めてようやく今回は数万規模の販促になるといったところだが
重要なのはここからで、２メディアにおける各種番宣でのタイトル認知度の底上げはかなり大きい
BASARAの売り上げのピークはむしろ次
アニメBASARAは単体で利益を出せる優良コンテンツだけに、
カプコン自体は、番組スポンサー程度の出資で済んでるのもメリットだな。
観る層が限定される深夜より、より広い層が観れるのは、
単純にアニメからゲームに興味を持つ層を増やせるわけだし。
カプコン自体は、番組スポンサー程度の出資で済んでるのもメリットだな。
観る層が限定される深夜より、より広い層が観れるのは、
単純にアニメからゲームに興味を持つ層を増やせるわけだし。
販促効果ってそこまでシビアかね
同じアニメ会社での深夜枠アニメで
原作既刊10巻の部数を平均30万部伸ばした例もあるんだが
同じアニメ会社での深夜枠アニメで
原作既刊10巻の部数を平均30万部伸ばした例もあるんだが
２次を２次におこすのと
3Dゲームをオリジナル2Dデザインにおこすのを同列に語れないだろ
3Dゲームをオリジナル2Dデザインにおこすのを同列に語れないだろ
一冊数百円の本とヘタすりゃハード併せて数万円の出費のゲームじゃ、
かなり違ってくるんじゃね？
Wiiの方がジワジワ売れてるのは、一番手を出しやすい価格だからだろうし。
かなり違ってくるんじゃね？
Wiiの方がジワジワ売れてるのは、一番手を出しやすい価格だからだろうし。
86 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/17(日) 05:53:33 ID:pjrzXaSY
Wii版買う時点でゲーム好きとは思えないよな
ハードを持ってるという前提がいるしな
戦国無双1(PS2) 62.0万本 102.4万本
↓
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
↓
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
出すたびに半減してね？
↓
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
↓
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
出すたびに半減してね？
>>86
wiiを避けてる時点でもゲーム好きとはいえない。
wiiを避けてる時点でもゲーム好きとはいえない。
>>83
少なくとも萌え系は京アニが作るか作らないかで、原作の売上が数百倍違ってくる。
少なくとも萌え系は京アニが作るか作らないかで、原作の売上が数百倍違ってくる。
「アニメは見るけどゲームはRPGしかしない」「BASARAをBLゲームだと思っていた」って層にアピールし
尚且つ「ゲームに不慣れな層でも何とかクリアはできる難易度」だってのが、やはり大きかったと思う。
仮にBASARAが戦国1（猛将なし）な難易度だったら、ライト層はここまで掴んでないのでは。
アレはアレで好きだけど、アクション経験がある程度無いと途中でコントローラー投げて終了だろうし。
尚且つ「ゲームに不慣れな層でも何とかクリアはできる難易度」だってのが、やはり大きかったと思う。
仮にBASARAが戦国1（猛将なし）な難易度だったら、ライト層はここまで掴んでないのでは。
アレはアレで好きだけど、アクション経験がある程度無いと途中でコントローラー投げて終了だろうし。
>>88
2→3はハードを変えたってのが最大の要因だと思うが、
1→2で売上が半分になったのは、>>56と>>68が言うように、
「戦国武将で三国無双」を期待してた層がガックリしたのがそのまま数字になった感じかな？
そういうわけじゃなかった人でも
無双無印の使用キャラのレベルが上がれば上がるほど難易度が上がるという謎使用で断念ってのもいそう
ただ猛将伝では無印で噴出したシステム面での不満はほとんど解消できてたから、
猛将伝買ったって人は２も買ってそう
2→3はハードを変えたってのが最大の要因だと思うが、
1→2で売上が半分になったのは、>>56と>>68が言うように、
「戦国武将で三国無双」を期待してた層がガックリしたのがそのまま数字になった感じかな？
そういうわけじゃなかった人でも
無双無印の使用キャラのレベルが上がれば上がるほど難易度が上がるという謎使用で断念ってのもいそう
ただ猛将伝では無印で噴出したシステム面での不満はほとんど解消できてたから、
猛将伝買ったって人は２も買ってそう
>>91
BL好きなのは理解した
BL好きなのは理解した
無双が出尽くした感があったのってのも違うかねえ
三国戦国合わせて、戦国2で6作目じゃん
三国戦国合わせて、戦国2で6作目じゃん
96 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/17(日) 13:09:16 ID:pjrzXaSY
まぁなんだ、無双３に期待しすぎたのかもな
BASARA3をそこまで期待してなかったから、あのデキでびっくりしたし
逆に無双３は期待してたから、あんなデキでびっくりしたよ
BASARA3をそこまで期待してなかったから、あのデキでびっくりしたし
逆に無双３は期待してたから、あんなデキでびっくりしたよ
まぁ期待に届かなかったって事は評価下げる一因だからな。
今更こんなスレ見つけたけど一方がマルチ、一方がwiiのみの差だろ？
単純明解なのに5まで続くとはある意味凄いわ
単純明解なのに5まで続くとはある意味凄いわ
お前がそう思うんならそうなんじゃね？
102 ：sage：2010/10/17(日) 16:15:13 ID:Ek0gGXFH
このスレ見つけて初めて来た奴みんな同じこと言うなｗ
それだけハードで結論つけたがるゲハ脳のカスが多いということだ
ああ雑談ね、まあ悪くないんじゃない
ゲハ脳の思慮浅さには恐れ入るわ
この先もずっとそんな感じでゲームを品評していくんだろうか
哀れでならない
この先もずっとそんな感じでゲームを品評していくんだろうか
哀れでならない
>>99で終わらせようとするかわいそうな人がいるおかげで繁盛したよね
ちゃんと過去スレ読めばいいのに
ちゃんと過去スレ読めばいいのに
まぁ、実際ハード問題は敗北の要因の大きな点だけどな
なんでお前らはそう無駄に煽るかねｗ
単に真っ先に思い当たりやすい理由ってだけだろうに。
単に真っ先に思い当たりやすい理由ってだけだろうに。
いや、無双もマルチだったらもっといい売上だったのは多分間違いないだろう
しかしなぜコーエーは村雨城コラボで任天堂独占にしたのか、なぜ70万売れると思ってたのかと小一時間
しかしなぜコーエーは村雨城コラボで任天堂独占にしたのか、なぜ70万売れると思ってたのかと小一時間
まさかとは思うが村雨城とコラボしたくてwii独占にしたとか？
んな馬鹿なことはないよな～？
でも、コーエーって、過去にwiiではオプーナとＫＡＴＡＮＡが大失敗したというのに、
なんで性懲りもなくwii独占にしたのかが分からない、マジで
んな馬鹿なことはないよな～？
でも、コーエーって、過去にwiiではオプーナとＫＡＴＡＮＡが大失敗したというのに、
なんで性懲りもなくwii独占にしたのかが分からない、マジで
>>110 もちろん＄に決まってるだろ?
開発費も宣伝費も任天堂様が支援してくれてるからに決まってる。
開発費も宣伝費も任天堂様が支援してくれてるからに決まってる。
(･∀･)｢三國と戦国、差別化した方が良くね？｣
肥｢良しわかった。三國をPS3＆オメガフォース製作、戦国をWii＆2軍製作にしよう｣
( ﾟдﾟ)…
(ﾟдﾟ)
肥｢良しわかった。三國をPS3＆オメガフォース製作、戦国をWii＆2軍製作にしよう｣
( ﾟдﾟ)…
(ﾟдﾟ)
ただやはりシリーズファンが付いているタイトルでやるかとね・・・
テイルズやバイオの件もそうだったけど、大抵勘違いしたプロデューサーが
独断で特攻させてるんだよな（バイオは三上、テイルズは吉積、戦国は鯉沼）
幸い無双はブランド力が低下してたし戦国3の出来含め、バイオやテイルズ程非難の声は上がらなかったが
テイルズやバイオの件もそうだったけど、大抵勘違いしたプロデューサーが
独断で特攻させてるんだよな（バイオは三上、テイルズは吉積、戦国は鯉沼）
幸い無双はブランド力が低下してたし戦国3の出来含め、バイオやテイルズ程非難の声は上がらなかったが
115 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/17(日) 21:18:42 ID:pjrzXaSY
そういえばなんで三国無双はいつもオメガフォースで戦国無双はよく分からん実績の無い人たちなの？
誰か教えてくれよ
誰か教えてくれよ
三国の新作で基本のエンジン部分を一軍が作って、
他で使い回すから、流用組は二軍とか？
よくわからんがｗｗｗ
他で使い回すから、流用組は二軍とか？
よくわからんがｗｗｗ
>>115
それは自分も疑問だ、まぁ、オメガだっていろいろ失敗するときもあるが、
戦国無双３はwiiだってことを差し引いても酷いところ多かったからな
あと、個人的な疑問なんだが、なんでラジオ、ネオロマと無双ごったにしてやろうと思ったんだ？
そしてなんで実行しちゃうんだ？
それは自分も疑問だ、まぁ、オメガだっていろいろ失敗するときもあるが、
戦国無双３はwiiだってことを差し引いても酷いところ多かったからな
あと、個人的な疑問なんだが、なんでラジオ、ネオロマと無双ごったにしてやろうと思ったんだ？
そしてなんで実行しちゃうんだ？
声優が被ってるから、一つに纏めて安く出来るからじゃね？
もしくはコーエーはネオロマと戦国好きの女は同じと見てるか。
もしくはコーエーはネオロマと戦国好きの女は同じと見てるか。
「戦国武将同士を恋愛させたい」と
「自分が戦国武将と恋愛したい」は
全然違うんだよコーエー
混ぜたら危険
「自分が戦国武将と恋愛したい」は
全然違うんだよコーエー
混ぜたら危険
そろそろ戦国無双3の良かった点、悪かった点と
戦国BASARA3の良かった点、悪かった点を比較して、両作品どうすればいいか考えようぜ
ゲームだけの話な。メディア展開、ハード要因などの点はもういいからさ
戦国BASARA3の良かった点、悪かった点を比較して、両作品どうすればいいか考えようぜ
ゲームだけの話な。メディア展開、ハード要因などの点はもういいからさ
ＢＡＳＡＲＡはさ、一本道で飽きるってここではよく問題点として挙げられてきたけど、
ＢＡＳＡＲＡの本スレなんか覗くと背水うぜぇって声が多いから、
そこは必ずしも悪かった点とは言い切れないと思う、それもアクション初心者のための仕様の一つだし
アクションについては特に文句はなし
キャラクターとストーリーについてどうこうしろってのは…片倉の口五月蠅さをどうにかしてくれってぐらいかな？
言わなくともキャラクター数は増やしそうだし
ストーリーはギャグとシリアス半々ぐらいで良いんじゃないかなとは思う
コスについては、第二衣装にもっと力入れてくれ
考えうる問題点はステージ数とシステム面ぐらい？
絵巻モードは2週目以降は分岐点から始められるとかさくさく進められるようにしてほしかった
ＢＡＳＡＲＡの本スレなんか覗くと背水うぜぇって声が多いから、
そこは必ずしも悪かった点とは言い切れないと思う、それもアクション初心者のための仕様の一つだし
アクションについては特に文句はなし
キャラクターとストーリーについてどうこうしろってのは…片倉の口五月蠅さをどうにかしてくれってぐらいかな？
言わなくともキャラクター数は増やしそうだし
ストーリーはギャグとシリアス半々ぐらいで良いんじゃないかなとは思う
コスについては、第二衣装にもっと力入れてくれ
考えうる問題点はステージ数とシステム面ぐらい？
絵巻モードは2週目以降は分岐点から始められるとかさくさく進められるようにしてほしかった
背水が嫌われてるのはただでさえ冗長なストーリーに突然湧いて水増ししてくるからでは
それでいて大したボーナスも出ない、制限時間内に守り切るのが勝利条件なのにタイム表示も無い
無印の国境防衛戦より劣化してる、完全な失敗ステージだと思う
同じく戦場を駆け回る必要がある関ヶ原乱入や松永迎撃戦は評判いいから
調整さえ外さなければもっと無双っぽいステージを増やしても問題ないかと
それでいて大したボーナスも出ない、制限時間内に守り切るのが勝利条件なのにタイム表示も無い
無印の国境防衛戦より劣化してる、完全な失敗ステージだと思う
同じく戦場を駆け回る必要がある関ヶ原乱入や松永迎撃戦は評判いいから
調整さえ外さなければもっと無双っぽいステージを増やしても問題ないかと
一本道って初心者用なのか？
おれは全くそうは思わないけど、仮にそうだとすると無双は自分からマニアック路線に行った訳か。
戦国3はお使いが酷かったので有る意味一本道なのはコーエーなりの優しさ？
どちらにしても売れなくて当然だった訳か。
大多数のユーザーがやりたいのは一騎当千の爽快感ゲーであってお使いゲームじゃないし
おれは全くそうは思わないけど、仮にそうだとすると無双は自分からマニアック路線に行った訳か。
戦国3はお使いが酷かったので有る意味一本道なのはコーエーなりの優しさ？
どちらにしても売れなくて当然だった訳か。
大多数のユーザーがやりたいのは一騎当千の爽快感ゲーであってお使いゲームじゃないし
そもそも戦国2の時点で売り上げ半減してたからなぁ…
戦国3は売れなくて当たり前よ
戦国3は売れなくて当たり前よ
戦国無双の場合、アクション部分がモッサリってのが致命的すぎる
あとなんか攻撃範囲2と比べて3って狭くないか？
それとキャラクターたちから戦国時代って感じがしない、殺伐としていないという意味で
仲間と敵をはっきりと敵対させてくれないから、『なんでこいつら戦してんだろ？』ってなった
ウジウジと「本当は戦いたくない」って、こっちのテンション下がるから止めてくれっ
あと女性陣コイバナしすぎっ！恋愛脳率高すぎっ！
総じて3は、現代人が戦国武将のコスプレして戦ってる感じがして嫌だった
あとなんか攻撃範囲2と比べて3って狭くないか？
それとキャラクターたちから戦国時代って感じがしない、殺伐としていないという意味で
仲間と敵をはっきりと敵対させてくれないから、『なんでこいつら戦してんだろ？』ってなった
ウジウジと「本当は戦いたくない」って、こっちのテンション下がるから止めてくれっ
あと女性陣コイバナしすぎっ！恋愛脳率高すぎっ！
総じて3は、現代人が戦国武将のコスプレして戦ってる感じがして嫌だった
ゼルダは、まあ…でもFEはないわ…ゲームのジャンル変わってしまうwww
無双は悪役作らない。ってコンセプトだったけ？
あんなカオスで戦慄の戦国時代をやるのにそれはないよな…
悪役にも悪の正義がある…ってゆう感じでいいのに…
無双は悪役作らない。ってコンセプトだったけ？
あんなカオスで戦慄の戦国時代をやるのにそれはないよな…
悪役にも悪の正義がある…ってゆう感じでいいのに…
>>128
この前伊達ママがBASARAやってるの観た時は茶吹いたｗ
この前伊達ママがBASARAやってるの観た時は茶吹いたｗ
ウケるぅ～
ちょうちかべウケるぅ～♪
ちょうちかべウケるぅ～♪
リンクさんは色々とゲームに出演で忙しかったのでしょうがないです
だから暇してた鷹丸さんにお鉢が回ってきたです
だから暇してた鷹丸さんにお鉢が回ってきたです
>>133 言い方悪かったかな？
悪役らしい立ち振る舞いの行える人がいないから、対立軸が分かり辛いな…って
悪役らしい立ち振る舞いの行える人がいないから、対立軸が分かり辛いな…って
BASARA3もそうなりかけたから信長復活させたんだろうな
っつことはわかりやすい悪玉菌で、信長再魔王化とか爆弾弾正とか色ボケ宗麟とか謀殺熊とかがそろそろ来てくれるわけだな
>>135
悪役云々は置いとくとしても、いまいちアクの強いキャラがいないな
みんな優等生的っつうか・・・
2で義が～義が～言ってた直江とか良いキャラになりそうだったし
三成vs清正則辺りの対立構造は上手いことやれば面白いドラマに出来そうな気がするんだが
なんか、せっかく登場武将が多いのにそれぞれの思想とかアイデンティティが弱いぶん
ストーリーが非常に薄味な話になっちゃってるような感じ（2は結構好きだったけどね）
悪役云々は置いとくとしても、いまいちアクの強いキャラがいないな
みんな優等生的っつうか・・・
2で義が～義が～言ってた直江とか良いキャラになりそうだったし
三成vs清正則辺りの対立構造は上手いことやれば面白いドラマに出来そうな気がするんだが
なんか、せっかく登場武将が多いのにそれぞれの思想とかアイデンティティが弱いぶん
ストーリーが非常に薄味な話になっちゃってるような感じ（2は結構好きだったけどね）
>>136
「対信長の専用ムービー観れるのはお市と孫市のみ」という空気っぷりだったがな…。
信長でクリアしてもEDらしいEDはなかったし…。
そもそも子供向けアニメじゃないんだから「正義の主人公VS悪役」にする必要は無いんだよ。
謀反はともかく、騙まし討ちや奇襲や情報操作程度が「卑怯だ」「極悪だ」「許せない」と
作中で非難されがちなのも「何を生ぬるいこと言ってんだ」って思うし。
一応「戦国乱世」だろうが。
「対信長の専用ムービー観れるのはお市と孫市のみ」という空気っぷりだったがな…。
信長でクリアしてもEDらしいEDはなかったし…。
そもそも子供向けアニメじゃないんだから「正義の主人公VS悪役」にする必要は無いんだよ。
謀反はともかく、騙まし討ちや奇襲や情報操作程度が「卑怯だ」「極悪だ」「許せない」と
作中で非難されがちなのも「何を生ぬるいこと言ってんだ」って思うし。
一応「戦国乱世」だろうが。
>>130
これも知名度の差かね
これも知名度の差かね
無双はストーリーを王道ぎみに分かりやすくしてる点が返って裏目に出てるかな
歴史分かんないでアクションしたい層にはお勉強かーみたいな感があるし
オタク層には、それみんな知ってるガイシュツw、みたいなぬるさに見える
バサラはハチャメチャだが、ちょいちょい逸話や史実を挟んでるから
歴史をまったく気にしない層とうるさいオタク層の両方の不満を緩和してる気がする
勧善懲悪モノとかは無双はやらなくていいと思う、なれ合いを減らしてくれるだけで十分
少年漫画な勧善懲悪はバサラの方に向いてる
だからみんなそれぞれの思いがあって悪人は居ない、みたいなバサラ３は
ストーリーが深くないだけに微妙だった（３の信長とお市は悪というよりおまけのホラーゲー）
まあ、最大の無双の課題はアクションの改善かな、あとモーション
歴史分かんないでアクションしたい層にはお勉強かーみたいな感があるし
オタク層には、それみんな知ってるガイシュツw、みたいなぬるさに見える
バサラはハチャメチャだが、ちょいちょい逸話や史実を挟んでるから
歴史をまったく気にしない層とうるさいオタク層の両方の不満を緩和してる気がする
勧善懲悪モノとかは無双はやらなくていいと思う、なれ合いを減らしてくれるだけで十分
少年漫画な勧善懲悪はバサラの方に向いてる
だからみんなそれぞれの思いがあって悪人は居ない、みたいなバサラ３は
ストーリーが深くないだけに微妙だった（３の信長とお市は悪というよりおまけのホラーゲー）
まあ、最大の無双の課題はアクションの改善かな、あとモーション
>>139
むしろその結果が >>138 だと思うけどな……。
卑怯を許せない正義感や優しさもキャラのアイデンティティとしては機能する
わけだから、対立軸ってのは思想の優劣ではなく個々を引き立たせるための
舞台装置として必要なもんだろ。
むしろその結果が >>138 だと思うけどな……。
卑怯を許せない正義感や優しさもキャラのアイデンティティとしては機能する
わけだから、対立軸ってのは思想の優劣ではなく個々を引き立たせるための
舞台装置として必要なもんだろ。
>>136
バサラは1とか2見ると、信長も悪役じゃない感じするけどな。
バサラも悪役は居ないが、敵役はちゃんとシリーズに何人か用意してると思う。
DBで例えると、フリーザが悪役でベジータが敵役…そんな感じのポジションだと思う。
無双の場合、それが居ない気がする。
>>141
まぁアニメ化されてる作品とゲームのみの作品じゃ普通の人には知名度が全然違ってくるな。
銀魂の場合、声優ネタも絡めてるがｗ
バサラは1とか2見ると、信長も悪役じゃない感じするけどな。
バサラも悪役は居ないが、敵役はちゃんとシリーズに何人か用意してると思う。
DBで例えると、フリーザが悪役でベジータが敵役…そんな感じのポジションだと思う。
無双の場合、それが居ない気がする。
>>141
まぁアニメ化されてる作品とゲームのみの作品じゃ普通の人には知名度が全然違ってくるな。
銀魂の場合、声優ネタも絡めてるがｗ
それぞれの正義なんてのは操作してるこっちが各キャラのシナリオをやり比べて納得出来ればいいだけで
作中のキャラクターが馴れ合い全開でみんな悪くないよネ☆とかやられても
何が正義やねんタコとしか思えないんだよな。
むしろシナリオ中の敵対キャラは常に憎たらしいくらいでちようどいい。
作中のキャラクターが馴れ合い全開でみんな悪くないよネ☆とかやられても
何が正義やねんタコとしか思えないんだよな。
むしろシナリオ中の敵対キャラは常に憎たらしいくらいでちようどいい。
敵側のストーリーをやれば逆の正義がある、みたいな見せ方してくれればいいのにな
仲良しごっごやったり、戦争がいやだといいながら、戦うのは気分的に萎えるよ
仲良しごっごやったり、戦争がいやだといいながら、戦うのは気分的に萎えるよ
>>145
敵対キャラはまじこいつぶっ殺してぇと思えるぐらいでちょうどいいよな
たとえばＢＡＳＡＲＡで黒田やってる時と、石田でやってる時とでは大谷の印象はまったく違うじゃん？
そういう風にキャラクターの視点によって印象って変わって当然だと思うんだが、
誰でやってもだいたいみんな仲良しこよしで誰が勝っても良い天下にしようネっていう感じの無双3の印象は、
あれだ、モンスターペアレントの要請で運動会ではみんなで手を繋いで競争させるような、
言い知れない気持ち悪さがある
敵対キャラはまじこいつぶっ殺してぇと思えるぐらいでちょうどいいよな
たとえばＢＡＳＡＲＡで黒田やってる時と、石田でやってる時とでは大谷の印象はまったく違うじゃん？
そういう風にキャラクターの視点によって印象って変わって当然だと思うんだが、
誰でやってもだいたいみんな仲良しこよしで誰が勝っても良い天下にしようネっていう感じの無双3の印象は、
あれだ、モンスターペアレントの要請で運動会ではみんなで手を繋いで競争させるような、
言い知れない気持ち悪さがある
まぁ個人的にはBASARAの政宗と幸村が戦ったのに殺さなかったのは謎だっな
それこそ決戦のために今は生かすって、武将らしさのかけらもない
あとくのいちや甲斐姫、半兵衛や佐助みたいなノリがうざい
佐助は幸村の別ルートでいい味出してたけどね
まぁ個人的に無双の演出は好きだから、こういう意見なのかも
無双の良い演出は仲良い奴ほど死ぬから好きだわ
あと２の孫市ENDは感動した
それこそ決戦のために今は生かすって、武将らしさのかけらもない
あとくのいちや甲斐姫、半兵衛や佐助みたいなノリがうざい
佐助は幸村の別ルートでいい味出してたけどね
まぁ個人的に無双の演出は好きだから、こういう意見なのかも
無双の良い演出は仲良い奴ほど死ぬから好きだわ
あと２の孫市ENDは感動した
武将らしさのかけらもないって・・・そんなの期待してBASARAはやらんだろｗ
戦国３は妙に達観してる人多すぎませんかね
信長は本能寺奇襲されても「これで時代が進む」だし
秀吉vs家康では「どっちが勝ってもええ」だし
黒田も後ろから斬られて死にそうになっても「これで火種が消える」だし
肥なりの天下人の解釈なんですかね
あと光秀の本能寺の乱はいい加減決意固めてから起こしてくれ
信長は本能寺奇襲されても「これで時代が進む」だし
秀吉vs家康では「どっちが勝ってもええ」だし
黒田も後ろから斬られて死にそうになっても「これで火種が消える」だし
肥なりの天下人の解釈なんですかね
あと光秀の本能寺の乱はいい加減決意固めてから起こしてくれ
バサラは戦ってる理由が天下全然関係ないだろお前、ってのが結構居るから
それはそれで戦国的にはどうかとは思う、だからシリアス増えると？？？になるんだよな
無双は自分の手でいい天下にしたいから戦ってるといってるのは別に悪くないが
シリーズ重ねるごとに、自分と友人と半径何メートルの世界で、みたいに縮小してるのが嫌だ
それはそれで戦国的にはどうかとは思う、だからシリアス増えると？？？になるんだよな
無双は自分の手でいい天下にしたいから戦ってるといってるのは別に悪くないが
シリーズ重ねるごとに、自分と友人と半径何メートルの世界で、みたいに縮小してるのが嫌だ
BASARAは争ってる理由は明らかだけど「戦」というよりは「ケンカ」というイメージ
個人的にはそんなに好きじゃないが、まぁそれが望まれているならいいんだと思う
無双は信長や関東三国志の立役者たちが死んでから一気に底が浅くなったと思う
「芯」を持っているキャラは多いから、上手く活かせば光ると思うんだがなぁ
個人的にはそんなに好きじゃないが、まぁそれが望まれているならいいんだと思う
無双は信長や関東三国志の立役者たちが死んでから一気に底が浅くなったと思う
「芯」を持っているキャラは多いから、上手く活かせば光ると思うんだがなぁ
>>152
というか無双の場合、天下人とその周り以外のキャラ関係が甘すぎる
無双１の幸村ENDや、無双２信長ENDみたいなのを増やして欲しい
個人的に３の慶次はクソかっこよかったから良かった
ていうか言われて気付いたんだが、
無双＝武将らしいEND
BASARA＝BASARAらしいEND
が１番なのかもな
というか無双の場合、天下人とその周り以外のキャラ関係が甘すぎる
無双１の幸村ENDや、無双２信長ENDみたいなのを増やして欲しい
個人的に３の慶次はクソかっこよかったから良かった
ていうか言われて気付いたんだが、
無双＝武将らしいEND
BASARA＝BASARAらしいEND
が１番なのかもな
>>149
３では殺さないEDだっただけで他では普通に殺してたりするのだが。
今まで殺し合い２回、共闘１回、決着はご想像にお任せします２回。
BASARAは基本的にキャラの性格や交友関係は引継ぎだから、
あんまり同じパターンを続けてやりたくないんだろう。
３では殺さないEDだっただけで他では普通に殺してたりするのだが。
今まで殺し合い２回、共闘１回、決着はご想像にお任せします２回。
BASARAは基本的にキャラの性格や交友関係は引継ぎだから、
あんまり同じパターンを続けてやりたくないんだろう。
無双はもう全員天下のためなら何をしても良いと思ってるようなキャラクターにして欲しいな。
たけしのアウトレイジみたいな。
全員悪人
たけしのアウトレイジみたいな。
全員悪人
>>156
官兵衛も「天下は小生が戴く」と言ってはいるんだが鍵がないギャグEDばかりだからなｗ
日ノ本乗っ取り計画してるザビーもギャグキャラだし
>>158
「毛利よろしく捨て駒呼ばわりしろ」とまでは言わないけど、片倉が犠牲になっても止まらない
覚悟くらいは見せて欲しいな
これは幸村にも言える事だけど、特に政宗は君主なわけだし
官兵衛も「天下は小生が戴く」と言ってはいるんだが鍵がないギャグEDばかりだからなｗ
日ノ本乗っ取り計画してるザビーもギャグキャラだし
>>158
「毛利よろしく捨て駒呼ばわりしろ」とまでは言わないけど、片倉が犠牲になっても止まらない
覚悟くらいは見せて欲しいな
これは幸村にも言える事だけど、特に政宗は君主なわけだし
161 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/18(月) 18:02:12 ID:6aq+u2cV
味方も全て犠牲にする位に天下を価値有るものにして欲しい。
部下もそんな主君だからこそついて来たみたいな。
来年また頑張れば良いかみたいな雰囲気はやめて欲しいな。
無双はリアルとか言ってる奴らが可哀想だよ。
部下もそんな主君だからこそついて来たみたいな。
来年また頑張れば良いかみたいな雰囲気はやめて欲しいな。
無双はリアルとか言ってる奴らが可哀想だよ。
>>161
無双はリアル、なんて言ってるやつみたことないわ
無双はリアル、なんて言ってるやつみたことないわ
165 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/18(月) 18:17:02 ID:6aq+u2cV
>>164
戦国無双本スレの過去ログ見ればいくらでも出てくるよ。
他にもバサラとの比較とかで。
無双は史実
バサラはジャンプ
観たいに。
俺にはどっちもどっちにしか見えないけどね。
イメージとしては無双は薄くて印象に残らず、バサラは濃い。
戦国無双本スレの過去ログ見ればいくらでも出てくるよ。
他にもバサラとの比較とかで。
無双は史実
バサラはジャンプ
観たいに。
俺にはどっちもどっちにしか見えないけどね。
イメージとしては無双は薄くて印象に残らず、バサラは濃い。
>>165
前そういう比較でバサラはジャンプ、無双はバンチって言ってるのあったなｗ
前そういう比較でバサラはジャンプ、無双はバンチって言ってるのあったなｗ
無双3は家康がないな…って思ったわ…
確かに信長、秀吉のことは尊敬してたのかもしれないが…あのＥＤはな…
よっぽどBASARAの家康のがましだわ…
確かに信長、秀吉のことは尊敬してたのかもしれないが…あのＥＤはな…
よっぽどBASARAの家康のがましだわ…
168 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/18(月) 18:39:52 ID:6aq+u2cV
>>166
バンチは昔売れっ子だったけど・・・みたいな作家ばかりだぞｗ
バンチは昔売れっ子だったけど・・・みたいな作家ばかりだぞｗ
>>165
へぇ。無双なんか史実っぽさなんかない微塵もないと思うけどね
史実っぽさを求めるならまだしも、無双が史実ってのは馬鹿だろ
だからといってBASARAがジャンプ、ってのもな
BASARAってガンガンって感じ
設定も厨二っぽいしね
へぇ。無双なんか史実っぽさなんかない微塵もないと思うけどね
史実っぽさを求めるならまだしも、無双が史実ってのは馬鹿だろ
だからといってBASARAがジャンプ、ってのもな
BASARAってガンガンって感じ
設定も厨二っぽいしね
>>167
自分は無双３の家康エンドはそう悪くなかった
夢想してみたものの現実は‥‥ってとことか、家康がきれい過ぎるけど
対する三成の方も悪くなかった、左近のは微妙
バサラ３の家康エンドは主人公だしいいけど、絆については？だったな
三成の最初のエンドにいたってはコントローラー投げたくなったレベル
史実っぽいとかはともかく、無双はもっと目的のためには手段を選ばない感じが欲しい
バサラは雰囲気だけシリアスとかならシリアス増やさなくていい
自分は無双３の家康エンドはそう悪くなかった
夢想してみたものの現実は‥‥ってとことか、家康がきれい過ぎるけど
対する三成の方も悪くなかった、左近のは微妙
バサラ３の家康エンドは主人公だしいいけど、絆については？だったな
三成の最初のエンドにいたってはコントローラー投げたくなったレベル
史実っぽいとかはともかく、無双はもっと目的のためには手段を選ばない感じが欲しい
バサラは雰囲気だけシリアスとかならシリアス増やさなくていい
>>170
それ言ったの多分俺だな。
それ言ったの多分俺だな。
戦国モチーフのゲームで「徳川家康」は扱いが難しいんだろうな
存在自体が戦国終了のお知らせという
BASARAの家康はBASARAに珍しい公＞個の(綺麗事が言える)施政者タイプなんで賛否出てるな
個人的には好きなんだが
存在自体が戦国終了のお知らせという
BASARAの家康はBASARAに珍しい公＞個の(綺麗事が言える)施政者タイプなんで賛否出てるな
個人的には好きなんだが
無双２の家康はすごく良かったと思うよ
EDなんかここから現在に続いてる感覚すら覚えた
３は・・・どんなんだっけ？覚えてない・・・
EDなんかここから現在に続いてる感覚すら覚えた
３は・・・どんなんだっけ？覚えてない・・・
回し飲み
177 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/18(月) 19:34:22 ID:6aq+u2cV
ワンピース見たいに誰も死なない戦争は勘弁。
無双家康は２の死にセリフとか味があって好きだな。
いや、俺が死亡セリフ好きなだけってのもあるけど。
「重き荷を背負い来たが、終わりか‥」
いや、俺が死亡セリフ好きなだけってのもあるけど。
「重き荷を背負い来たが、終わりか‥」
>>175
うーん、ＢＨの家康ストーリーやってればまた違う気もするけどな
うーん、ＢＨの家康ストーリーやってればまた違う気もするけどな
>>159
覚悟が完全に決まった成長終了キャラだと、
単発主人公ならともかくシリーズ主人公だとキツいだろう
どのキャラもどこかに脇の甘さがあるからこそ
次作で違う話の展開や横の繋がりを作る余地ができる。
それはそうと、BASARAと無双を比較すると、前者の方がプレイ動画が多い。
違法かどうかはさておいて、
アニメとかCMをみて興味を持ったとき実際のゲーム内容をすぐに検索できるのはありがたい。
BASARAアニメでのCMを観て興味持った身としてはそうだった。
無双は公式ページから重いのをまずなんとかしてほしい。
覚悟が完全に決まった成長終了キャラだと、
単発主人公ならともかくシリーズ主人公だとキツいだろう
どのキャラもどこかに脇の甘さがあるからこそ
次作で違う話の展開や横の繋がりを作る余地ができる。
それはそうと、BASARAと無双を比較すると、前者の方がプレイ動画が多い。
違法かどうかはさておいて、
アニメとかCMをみて興味を持ったとき実際のゲーム内容をすぐに検索できるのはありがたい。
BASARAアニメでのCMを観て興味持った身としてはそうだった。
無双は公式ページから重いのをまずなんとかしてほしい。
>>174 ２の家康ＥＤは良かったよな。
３のが偽善過ぎて･･･
ただプレイ中の家康の台詞とかは好きだ。中の人の声と相まって。
BASARA3の家康は、他のキャラとかで周回を重ねて行かないと
深みがわからないキャラなんだよ･･･
途中でやめたり、あらすじだけでなぞっていってたら
所詮絆馬鹿でしかないんだよな･･･
逆に三成はまったく変わらなかったがｗｗｗ
３のが偽善過ぎて･･･
ただプレイ中の家康の台詞とかは好きだ。中の人の声と相まって。
BASARA3の家康は、他のキャラとかで周回を重ねて行かないと
深みがわからないキャラなんだよ･･･
途中でやめたり、あらすじだけでなぞっていってたら
所詮絆馬鹿でしかないんだよな･･･
逆に三成はまったく変わらなかったがｗｗｗ
見る価値もない実況ばっかり引っかからね？BASARA動画
あんまりあそこの話はしたくないが
糞実況動画を差し引いてもBASARAのほうがプレイ動画は無双の倍以上あるよ
糞実況動画を差し引いてもBASARAのほうがプレイ動画は無双の倍以上あるよ
>>180
BASARAはBHもXも含めて全部やってるし、3はEDも仲間も100%にしたけど、3の家康は魅力感じんなぁ
絆馬鹿というか絆教教祖って感じ
深みが伝わりにくいというより、説明が曖昧すぎる気がする
本人は「絆」とか抽象的なことしか言わんし、忠勝は機械音しか発しないし
>>181
無双の公式は確かに重いな
雰囲気を出したいのは結構だが、窓複数開けてたり音楽かけながらだとキツイ
プレイ動画はある程度なら宣伝目的で黙認してるだろうね
BASARAはBHもXも含めて全部やってるし、3はEDも仲間も100%にしたけど、3の家康は魅力感じんなぁ
絆馬鹿というか絆教教祖って感じ
深みが伝わりにくいというより、説明が曖昧すぎる気がする
本人は「絆」とか抽象的なことしか言わんし、忠勝は機械音しか発しないし
>>181
無双の公式は確かに重いな
雰囲気を出したいのは結構だが、窓複数開けてたり音楽かけながらだとキツイ
プレイ動画はある程度なら宣伝目的で黙認してるだろうね
スーパープレイ動画はそれだけでかなりの宣伝になったりするからなー
このご時勢ネットでの情報拡散は無視できん
このご時勢ネットでの情報拡散は無視できん
戦国無双の黒田官兵衛が好きすぎて生きるのが辛いｗ
毎日ホモ妄想しながらオナニーしまくってたら夢にでてきた
「卿は腐女子で恥ずかしくはないのか」
とか低い声でいろいろ言葉責めしてほしかったのに
何も言わずにどっか行っちゃったｗ残念ｗ
毎日ホモ妄想しながらオナニーしまくってたら夢にでてきた
「卿は腐女子で恥ずかしくはないのか」
とか低い声でいろいろ言葉責めしてほしかったのに
何も言わずにどっか行っちゃったｗ残念ｗ
無双はうまい人でもあんまり動画をうｐしないイメージだわ。
三国でも戦国でもそうだし。
BASARAと無双の客層の違いが出てるのかな。
三国でも戦国でもそうだし。
BASARAと無双の客層の違いが出てるのかな。
個人の動画投稿の是非は話がそれるから置いとくとして、
序盤の1ステージを公開したところで大したネタバレにもならないんだし
もっと技集とかコンボ集とかスーパープレイとかを公式配信すりゃあいいのにと思う
序盤の1ステージを公開したところで大したネタバレにもならないんだし
もっと技集とかコンボ集とかスーパープレイとかを公式配信すりゃあいいのにと思う
確かに無双は公式ＨＰでもっと情報出していって良いと思う
ＢＡＳＡＲＡは発売前に全プレイヤーキャラクターのプレイ参考動画上げてたわけだし
ＢＡＳＡＲＡは発売前に全プレイヤーキャラクターのプレイ参考動画上げてたわけだし
192 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/18(月) 21:24:08 ID:6aq+u2cV
無双のﾌﾟﾚｲは地味だからコメントもつかない。
いやいや、戦国3のときはこのチャージはどうとかこうとか結構スレで盛り上がってたと思うが
武器システムがどうしようもなくて
キャラ性能議論がまったく進まなかった記憶が
キャラ性能議論がまったく進まなかった記憶が
無双はプレイ動画よりストーリーのまとめ動画の方が多いな。
無双は１ステージが長いし、端折ってもさほど問題ない。
BASARAは戦闘中に流れる会話が後のストーリーに大切というか
それがあるとないとではまったく違う。
無双は１ステージが長いし、端折ってもさほど問題ない。
BASARAは戦闘中に流れる会話が後のストーリーに大切というか
それがあるとないとではまったく違う。
確か、無双の方はプレイ動画消されたりしないっけ？
BASARAは全く消されることがないけど
BASARAは全く消されることがないけど
無双3のムービーは発売間もない頃にUPされてたやつは消されてたな
BASARA3は今んとこ消されたのはないはず
…というかBASARAはムービーギャラリーがゲーム本編にないから
動画サイトで補完されていると非常に便利だ
もっとも進軍画面とプレイ中の方が会話量が多いから
ムービー見ただけじゃ全貌はわからないけどね
BASARA3は今んとこ消されたのはないはず
…というかBASARAはムービーギャラリーがゲーム本編にないから
動画サイトで補完されていると非常に便利だ
もっとも進軍画面とプレイ中の方が会話量が多いから
ムービー見ただけじゃ全貌はわからないけどね
まぁプレイ動画とかは実際買ってしまったら関係ないかな
別にこのジャンルで手詰まりになることないしな
別にこのジャンルで手詰まりになることないしな
OROCHIのどっちか忘れたけど、最終ステージで1000人斬りする為に
「左近で拠点を守ってる政宗を掴んだまま進める方法」は動画を参考にしたかな
後は3の毛利の壁サンドのやり方とか
「左近で拠点を守ってる政宗を掴んだまま進める方法」は動画を参考にしたかな
後は3の毛利の壁サンドのやり方とか
俺は西軍大暴走コンビで笑ってたｗ
BASARAはコンボの解説とかの動画はへーって思うな。
コンボのうまい人の動画を見ると関心する。
家康のコンボ動画とか凄いよ。
最強スレで本能寺タイムアタックとかやってるな。
うまい人の動画を見るのは楽しい。
コンボのうまい人の動画を見ると関心する。
家康のコンボ動画とか凄いよ。
最強スレで本能寺タイムアタックとかやってるな。
うまい人の動画を見るのは楽しい。
極めれば凄そうなのは無双の方なんだけどねえ
関ヶ原でミッション全部達成しないお詫びにコンボにこだわってみました～～とかで1万コンボ出してるの見てﾜﾛﾀｗ
動画の話はいい加減にしてくれ、口コミで売り上げ伸ばす掘り出し物商品じゃあるまいし
無双もBもゲーム買ってる大半の初動はプレイ動画とかで決まってるとは思えない
B３動画の本数が多いのはそもそもB３が売れてるからだしな
無双もBもゲーム買ってる大半の初動はプレイ動画とかで決まってるとは思えない
B３動画の本数が多いのはそもそもB３が売れてるからだしな
無双もBASARAも次に戦国で行くなら時代を遡るしかないな･･･
特に無双は大坂までやっちゃってるからな･･･
BASARAは徳川真田を含み持たせてる分可能だが大坂だけじゃな･･･
Ｐは時代遡る気満々だったな。
特に無双は大坂までやっちゃってるからな･･･
BASARAは徳川真田を含み持たせてる分可能だが大坂だけじゃな･･･
Ｐは時代遡る気満々だったな。
BASARAなら、なぜか九州で同時に天草の乱が起きてても驚かない。
無双って一代切り取り式じゃないから問題ないと思う
ただし、ストーリーのマンネリ化をどうするかが問題だな
今まではそれをキャラの性格改編で対処してきたわけだが、
そろそろ合戦にバリエーションを持たせることで対処してほしい
ただし、ストーリーのマンネリ化をどうするかが問題だな
今まではそれをキャラの性格改編で対処してきたわけだが、
そろそろ合戦にバリエーションを持たせることで対処してほしい
壁はステージ作成かねえ
各地の戦をやるためにどれだけステージを作ればいいものやら
初代の三方が原と長篠ぐらいのうまさは見せてほしいけど
各地の戦をやるためにどれだけステージを作ればいいものやら
初代の三方が原と長篠ぐらいのうまさは見せてほしいけど
遡るならそれこそ若信長で桶狭間がラストとかやって欲しいわ
>>210
3だと織田勢なんかかわいそうな感じだったもんな
3だと織田勢なんかかわいそうな感じだったもんな
はじめてこのスレ覗いてみたんだけどさ
無双信者とBASARA信者がお互い口汚く罵り合うスレだと思ってたから
真面目に冷静にゲームの考察してて凄いビックリだ
それだけ
無双信者とBASARA信者がお互い口汚く罵り合うスレだと思ってたから
真面目に冷静にゲームの考察してて凄いビックリだ
それだけ
オリジナルストーリーそろそろいれて欲しいよな。
幻闘編みたいなの。もう流石に飽きて来た。戦国も三国も。
ガンダムゲーでもう一年戦争飽きたのと同じ感覚。
幻闘編みたいなの。もう流石に飽きて来た。戦国も三国も。
ガンダムゲーでもう一年戦争飽きたのと同じ感覚。
内容を深く議論しているところ悪いけど、
BASARAは興味あったけど手が伸びなかったって人らが3を買ったってだけじゃないかな。
BASARAはこの人らを逃がさないことを、
無双はこの人らを呼ぶか別の人らを呼ぶことを考えないといけないんじゃね。
BASARAは興味あったけど手が伸びなかったって人らが3を買ったってだけじゃないかな。
BASARAはこの人らを逃がさないことを、
無双はこの人らを呼ぶか別の人らを呼ぶことを考えないといけないんじゃね。
>>214
＞BASARAは興味あったけど手が伸びなかったって人らが3を買ったってだけじゃないかな。
それは何故か？ってのも議論の一つなんだけどね
まぁ、かく言う俺も上記の一人なんだがｗ
ちなみに俺の場合は戦国3が予想以上に期待外れだったんで、似たようなジャンルのBASARAに手ぇ出してみたってとこかな
ぶっちゃけ、戦国3がある程度満足する出来だったらBASARAは買ってなかったと思う
あと、上の方でも出てたけど、公式に各キャラごとのプレイ動画が上がってたのはかなり購入の後押しになった
やっぱ実際に映像見ると、どんなゲームかってイメージもわきやすいしね
＞BASARAは興味あったけど手が伸びなかったって人らが3を買ったってだけじゃないかな。
それは何故か？ってのも議論の一つなんだけどね
まぁ、かく言う俺も上記の一人なんだがｗ
ちなみに俺の場合は戦国3が予想以上に期待外れだったんで、似たようなジャンルのBASARAに手ぇ出してみたってとこかな
ぶっちゃけ、戦国3がある程度満足する出来だったらBASARAは買ってなかったと思う
あと、上の方でも出てたけど、公式に各キャラごとのプレイ動画が上がってたのはかなり購入の後押しになった
やっぱ実際に映像見ると、どんなゲームかってイメージもわきやすいしね
もうこれ以上異常性癖を持ったバカ女やキモオタに振り回されて
無双のブランドの価値をさげるようなことはやめるべき
無双のブランドの価値をさげるようなことはやめるべき
>>216
そういう連中だけでなく無双はユーザーからの意見、アンチ意見に敏感すぎるきらいがある
そんな気がする
たとえば２で直江がギーギーうるさいって意見があったが、３では見事に静かになって、
くのいちの存在を２では無きものにしたと思ったら、３ではあっさり復活させたり
ＢＡＳＡＲＡほどはいらないけど、もうちょっとスタッフ、図太くなっても良いんじゃないかな？
そういう連中だけでなく無双はユーザーからの意見、アンチ意見に敏感すぎるきらいがある
そんな気がする
たとえば２で直江がギーギーうるさいって意見があったが、３では見事に静かになって、
くのいちの存在を２では無きものにしたと思ったら、３ではあっさり復活させたり
ＢＡＳＡＲＡほどはいらないけど、もうちょっとスタッフ、図太くなっても良いんじゃないかな？
義トリオのバランス含めて直江はあれでかなり独自のキャラ立ってたのになぁ。
戦国乱世(ｗ 以前にキャラ薄くちゃ意味ないだろうと。
戦国乱世(ｗ 以前にキャラ薄くちゃ意味ないだろうと。
義ー義ーうるさいなら直江使わなきゃ良いし敵として出てきてウザイなら
「義ー義ーUZeeeeeeeeeeeeeee」と凹れば良いだけじゃないのか
で、直江はどこまで言っても義ー義ー言ってりゃ良いんじゃないのか
それがキャラってモンだろ
「義ー義ーUZeeeeeeeeeeeeeee」と凹れば良いだけじゃないのか
で、直江はどこまで言っても義ー義ー言ってりゃ良いんじゃないのか
それがキャラってモンだろ
俺はあんまり気にならなかったけど無印やった後２やると動きが滑らか過ぎて逆に爽快感が減ったって
人が多かったから３では動きがカクカクになっちゃったのかな？
人が多かったから３では動きがカクカクになっちゃったのかな？
BASARAの直江は、２で登場以来「俺は無敵！」の雄たけびと共に登場し
軽く殴れば即「無敵なのにやられたああああ！！」
外伝でもBHでもアニメでもその無敵ぶりをいかんなく発揮し、
３では大河に便乗してPCになってしまうのではという一部の危惧もあったが
見事に変わらぬままの立派な姿を見せてくれた
これがキャラ立ちというものだと思う
軽く殴れば即「無敵なのにやられたああああ！！」
外伝でもBHでもアニメでもその無敵ぶりをいかんなく発揮し、
３では大河に便乗してPCになってしまうのではという一部の危惧もあったが
見事に変わらぬままの立派な姿を見せてくれた
これがキャラ立ちというものだと思う
>>220
そんな馬鹿な、いくらなんでもそれはないだろう、と祈りたい
>>219
アンチが出るのは人気が出れば少なからず出てきてもしょうがないことなのに、
それに振り回されてちゃあ、キャラ立てはできんわ
そんな馬鹿な、いくらなんでもそれはないだろう、と祈りたい
>>219
アンチが出るのは人気が出れば少なからず出てきてもしょうがないことなのに、
それに振り回されてちゃあ、キャラ立てはできんわ
>>217
意見聞くのはいいんだけど、その解決方法を見誤るのが無双っていうかコーエーの悪いところだな。
しかし言葉を連呼するようなキャラ付けは、無双を好む層からは不評なんじゃないの？
三国のほうでも、そういうのに対する否定意見が多い気がする。
意見聞くのはいいんだけど、その解決方法を見誤るのが無双っていうかコーエーの悪いところだな。
しかし言葉を連呼するようなキャラ付けは、無双を好む層からは不評なんじゃないの？
三国のほうでも、そういうのに対する否定意見が多い気がする。
無双直江の躁鬱激しい義キャラは好きだった
エンパでも炸裂気味でずっとこの路線で行くと思っていたのに…
大河のあとだから正しく真面目なキャラで行こうと思ったんだろうか
BASARA直江は限りなくモブに近いNPCなのに
アニメにまで（一瞬）出ちゃったからすげーな
エンパでも炸裂気味でずっとこの路線で行くと思っていたのに…
大河のあとだから正しく真面目なキャラで行こうと思ったんだろうか
BASARA直江は限りなくモブに近いNPCなのに
アニメにまで（一瞬）出ちゃったからすげーな
>無双を好む層
て具体的にどんな層を想定してるんだ？
議論の場でそこを抽象的に済ませるのは「ぼくのかんがえた」にしか
見えんから止めた方がいいと思うけど。
て具体的にどんな層を想定してるんだ？
議論の場でそこを抽象的に済ませるのは「ぼくのかんがえた」にしか
見えんから止めた方がいいと思うけど。
んあ、じゃあ意見を全部撤回します。
>>225 単純に無双をやるユーザー全体の事だろ
ユーザー全体の意見として多数だったのが
「直江兼継の義連呼の廃止」の希望だったから、反映されたって前のレスに書いてあるだろうよ
しかも「ぼくのかんがえた」の意味がわからんし
ユーザー全体の意見として多数だったのが
「直江兼継の義連呼の廃止」の希望だったから、反映されたって前のレスに書いてあるだろうよ
しかも「ぼくのかんがえた」の意味がわからんし
>希望だったから、反映された
ごめん、どこかでソース出てたのか。
反映された「のではないか？」という話だと思ったから、その意見はどこから
出たものと仮定してるのかと聞いたつもりだったんだが。
ごめん、どこかでソース出てたのか。
反映された「のではないか？」という話だと思ったから、その意見はどこから
出たものと仮定してるのかと聞いたつもりだったんだが。
自分も無双兼続面白くて好きだったから、性格変わって残念
一度作ったキャラはちゃんと筋通して変にブレさせないでほしい
無双3には他にも若干性格変わってる奴がちらほら居るけど、特別好きじゃなくてもなんかモヤッとするんだよな
一度作ったキャラはちゃんと筋通して変にブレさせないでほしい
無双3には他にも若干性格変わってる奴がちらほら居るけど、特別好きじゃなくてもなんかモヤッとするんだよな
>>228
ごめんソースはないみたいから、言った通り仮定だね。
まぁ、どちらにせよ義バグが無くなったのは確かだし、義バグは結構指摘されてたから（主に２ちゃんで）
辞めたんだろうね
まぁ今時どのゲーム会社も２ちゃんぐらい見てるけどね
ごめんソースはないみたいから、言った通り仮定だね。
まぁ、どちらにせよ義バグが無くなったのは確かだし、義バグは結構指摘されてたから（主に２ちゃんで）
辞めたんだろうね
まぁ今時どのゲーム会社も２ちゃんぐらい見てるけどね
>>224
バサラ直江はギャグとして最高に使い易いキャラだからなｗ
バサラ直江はギャグとして最高に使い易いキャラだからなｗ
笑いに関しては、バサラはギャグ、無双はシリアスな笑いって感じかな
バサラのは、基本ギャグモノがシリアス展開になった時、なにこいつカッコいいな感じに対し
無双の方は、基本シリアスなのに、なにこの人面白いわーって感じ？
どちらが作る上でハードル高いのかは分からないが‥‥
キャラクターを減らす増やすはともかく、性格設定に関しては無双はアンケ無視していいとおもうな
バサラのは、基本ギャグモノがシリアス展開になった時、なにこいつカッコいいな感じに対し
無双の方は、基本シリアスなのに、なにこの人面白いわーって感じ？
どちらが作る上でハードル高いのかは分からないが‥‥
キャラクターを減らす増やすはともかく、性格設定に関しては無双はアンケ無視していいとおもうな
直江もだけど、3に関しては伊達がなんか牙が抜けたような感じになっちゃってたのが残念だったな、個人的に
借りを返す為に共闘とか…本来ならそういうのとは一番かけ離れたキャラだろうに
中身が作りたいから外枠は誰でも～みたいな綺麗事で天下取りの野望捨てるのなんざ見たくなかったぜ…
2の山犬の王から竜へ～の流れとか好きだったんだけどなぁ
なんだろ…全体的に優等生すぎると言うか、乱世なのにギラギラしてる奴がいないってのにやっててすげー違和感あった
その辺はプラットホームがWiiになったってのも何か影響あるのかな？
借りを返す為に共闘とか…本来ならそういうのとは一番かけ離れたキャラだろうに
中身が作りたいから外枠は誰でも～みたいな綺麗事で天下取りの野望捨てるのなんざ見たくなかったぜ…
2の山犬の王から竜へ～の流れとか好きだったんだけどなぁ
なんだろ…全体的に優等生すぎると言うか、乱世なのにギラギラしてる奴がいないってのにやっててすげー違和感あった
その辺はプラットホームがWiiになったってのも何か影響あるのかな？
>>234
wii＝女、子供が多そうってイメージはあるけど、
それだけじゃなくて、やっぱり声のでかいユーザーに流された印象がある
宗茂なんて2でギン千代出した当初から、
なんで嫁なんだよ、宗茂出せよっていう要望の声は出てたから
3はそれに応えた形なんだろうけど、なんだか、「立花宗茂」として作り込んで貰えてる印象はない
これは毛利も同じだけど、とりあえず出したよ臭がスゴい
キャラクターがギラギラしてないのは、
今回の「絆」っていうテーマをそういう方向で表現してしまったってのもありそう
wii＝女、子供が多そうってイメージはあるけど、
それだけじゃなくて、やっぱり声のでかいユーザーに流された印象がある
宗茂なんて2でギン千代出した当初から、
なんで嫁なんだよ、宗茂出せよっていう要望の声は出てたから
3はそれに応えた形なんだろうけど、なんだか、「立花宗茂」として作り込んで貰えてる印象はない
これは毛利も同じだけど、とりあえず出したよ臭がスゴい
キャラクターがギラギラしてないのは、
今回の「絆」っていうテーマをそういう方向で表現してしまったってのもありそう
>>234 確かに。無双３になって変に女々しくなったキャラが多いよな
無双２までは結構武将ごとのテーマに沿った感じだったのにな
無双２までは結構武将ごとのテーマに沿った感じだったのにな
キャラクターについてどうこうってのは、直接今作の売り上げにはそんな影響ないと思うぞ？たぶん
影響出るなら次回作じゃないのか？
影響出るなら次回作じゃないのか？
238 ：名無し曰く、：2010/10/20(水) 13:50:06 ID:K42lP93Q
>全体的に優等生
ああ。なんとなく同意。
もうちょっと喜怒哀楽をしっかり現していいと思うよ。
BASARAの石田はちょっと行き過ぎだけどな･･･
無双の石田ももうちょっと家康に強い怒りとか
感情をぶつけるような描写あってもいいと思うけどな･･･
ああ。なんとなく同意。
もうちょっと喜怒哀楽をしっかり現していいと思うよ。
BASARAの石田はちょっと行き過ぎだけどな･･･
無双の石田ももうちょっと家康に強い怒りとか
感情をぶつけるような描写あってもいいと思うけどな･･･
三国無双は
「中国の武将は槍一本で最前線で大暴れ」ってイメージで語り伝えられているので
じゃあそのまんまゲームにしようって感じでわかりやすかったが、
なにも考えずにそれを日本の戦国時代に持ち込んだのが失敗だろうな。
日本の武将は指揮しかとらんだろうに。正直1からずっと違和感ある。
でもこのまま続けてもジリ貧になる。
しかし真面目にやろうとするとシミュレーションにしかならん。
かといってネタに走るのは、カプコンが居座ってしまった。
よし、ここは思い切って戦国ランスと提携してエロの方向にだな(ry
「中国の武将は槍一本で最前線で大暴れ」ってイメージで語り伝えられているので
じゃあそのまんまゲームにしようって感じでわかりやすかったが、
なにも考えずにそれを日本の戦国時代に持ち込んだのが失敗だろうな。
日本の武将は指揮しかとらんだろうに。正直1からずっと違和感ある。
でもこのまま続けてもジリ貧になる。
しかし真面目にやろうとするとシミュレーションにしかならん。
かといってネタに走るのは、カプコンが居座ってしまった。
よし、ここは思い切って戦国ランスと提携してエロの方向にだな(ry
>>239 でもまぁ、戦国時代の無双はやってみたかったから、発売した時は歓喜したけどな
>>239
よし、じゃあ謙信ちゃんは(ry
よし、じゃあ謙信ちゃんは(ry
本家三国だってとっくの昔から孔明さんが扇で大暴れしてるじゃないですかー
兵器の類が完全に自律している恐るべきテクノロジーがあるよな
>>242
あれだって本来おまけみたいなもんじゃないか。
もしかしてゲーム性の進化は適当なところで放りだして
蒼き狼無双、大航海無双、維新の嵐無双、ランペルール無双と過去の遺産に順にスライドして食いつなぐ気なのかね。
あれだって本来おまけみたいなもんじゃないか。
もしかしてゲーム性の進化は適当なところで放りだして
蒼き狼無双、大航海無双、維新の嵐無双、ランペルール無双と過去の遺産に順にスライドして食いつなぐ気なのかね。
>>244 いい加減肥は源平無双、楚漢無双、幕末無双のいずれかを作るべき
ハードはもちろんPS3で
ハードはもちろんPS3で
こらこら戦国見捨てる気か････
別に武器の類がちょっと矛盾しててもアクションとして
きっちり成り立って、爽快感があればいいんだよ･･･
西洋剣でもバズーカーでもトンファーでもピストルでも
三日月刀でも羅針盤でも扇でも
別に武器の類がちょっと矛盾しててもアクションとして
きっちり成り立って、爽快感があればいいんだよ･･･
西洋剣でもバズーカーでもトンファーでもピストルでも
三日月刀でも羅針盤でも扇でも
もう全部合わせてスーパー英雄無双で良いよ。
隔離スレをageるな
真面目な話、武器（というか攻撃モーション？）に関してはもうちょいバリエーション欲しいな
なんか登場武将が多いわりに似たようなモーション多くね？
取り扱う武器は違っても、いざ攻撃すると左右にブンブン→締めは斬撃もしくは衝撃波、こればっか…
技単体で見るとバサラもそう多くはないんだけどね
技と技を自由に組み合わせられるせいかな？あまり気にならない
まぁ、単に俺が無双歴長い&バサラ新参（3から）で新鮮な感じがするだけかもしれんが
無双の場合、ほとんどの技が通常攻撃から入らざるを得ないってのが大きいのかなぁ
どうしても単調な気がしてくる（人のプレイ動画とか見てると、とくに）
なんか登場武将が多いわりに似たようなモーション多くね？
取り扱う武器は違っても、いざ攻撃すると左右にブンブン→締めは斬撃もしくは衝撃波、こればっか…
技単体で見るとバサラもそう多くはないんだけどね
技と技を自由に組み合わせられるせいかな？あまり気にならない
まぁ、単に俺が無双歴長い&バサラ新参（3から）で新鮮な感じがするだけかもしれんが
無双の場合、ほとんどの技が通常攻撃から入らざるを得ないってのが大きいのかなぁ
どうしても単調な気がしてくる（人のプレイ動画とか見てると、とくに）
BASARAは武将ごとに"らしい技"を自分で使うごっこ遊びだからな。似ている技とかあんま関係ない。
俺も火焔車しか使わんし。
俺も火焔車しか使わんし。
三国のほうにも通じるけど、無双は指揮する楽しみを出せればよかったんだけどな。
成長要素に関しても、プレイ中の感覚についても、
結局は武将を自分の手で倒すことが重視されるようになってるから、
下手をすれば味方いらない、指揮なんていらないから自分で突っ走る、なんてことになってしまう。
成長要素に関しても、プレイ中の感覚についても、
結局は武将を自分の手で倒すことが重視されるようになってるから、
下手をすれば味方いらない、指揮なんていらないから自分で突っ走る、なんてことになってしまう。
>>252 それをやったのがBASARAだろな・・・
なんか無双というジャンルの根本を履き違えている気がするんだが
無双1猛将久々にやったら、閃光爽快感半端なすぎワロタ
またこんぐらいの閃光復活しねぇかな
無双1猛将久々にやったら、閃光爽快感半端なすぎワロタ
またこんぐらいの閃光復活しねぇかな
原点回帰すればバサラになんか絶対に負けない。
こっちがドラクエであっちはFFなんだから。
ブランドでは圧勝。
こっちがドラクエであっちはFFなんだから。
ブランドでは圧勝。
>>257
敵が沢山出てくるゲーム=無双系
これだけでどれだけ無双がブランドあるかわかると思うが。
ガンダムも北斗も無双ブランドが良いんだよ。
ガンダムBASARAや北斗BASARAじゃ一般人は見向きもしない。
敵が沢山出てくるゲーム=無双系
これだけでどれだけ無双がブランドあるかわかると思うが。
ガンダムも北斗も無双ブランドが良いんだよ。
ガンダムBASARAや北斗BASARAじゃ一般人は見向きもしない。
ガンダムはせめてVSシリーズをあげてやれよ。
ガンダムは明らかに無双よりでかいブランドだからなぁ……。
気になったので調べてみたが、連ジは初代の機動戦士ガンダム 連邦vs.ジオンだけで約81万本売り上げてるな。
無双はガンダムや北斗のキャラのブランドを借りて売ってるんだもんな。
それだけキャラに魅力が足りないってことかな?
BASARAはキャラ自体に人気があるからそんなことしなくてもいい。
とは思うけど、ゲストで自ゲームキャラだしたら面白いのにな。
鬼武者に政宗とか真田とかも面白そうだ･･･
パチスロ、映画作る暇あるなら新作だせよと･･･
それだけキャラに魅力が足りないってことかな?
BASARAはキャラ自体に人気があるからそんなことしなくてもいい。
とは思うけど、ゲストで自ゲームキャラだしたら面白いのにな。
鬼武者に政宗とか真田とかも面白そうだ･･･
パチスロ、映画作る暇あるなら新作だせよと･･･
連ジはミリオン言ってるだろ。
ちゃんと調べろ。
ミリオンのガンダムはミリオンの無双がよく似合う。
ちゃんと調べろ。
ミリオンのガンダムはミリオンの無双がよく似合う。
>>258
そらぁ強力なネームバリュー借りてんだから、出したもん勝ちでしょう＞ガンダム、北斗無双
もしBASARAでガンダムやったらどうだったかなんて、誰にも分からないんだから
そんな仮定の話で勝ち誇られてもなぁ・・・
そらぁ強力なネームバリュー借りてんだから、出したもん勝ちでしょう＞ガンダム、北斗無双
もしBASARAでガンダムやったらどうだったかなんて、誰にも分からないんだから
そんな仮定の話で勝ち誇られてもなぁ・・・
>>262
戦国武将の名を借りておいて「キャラ自体に人気がある」とか
戦国武将の名を借りておいて「キャラ自体に人気がある」とか
>>262
普通にBASARAに隠しでダンテやアマテラスがいるだけ嬉しいけどな。
少なくとも今は猫も杓子もキャラクター商売だから、どうしても光栄は不利になるか。
素直に大航海無双で船上戦とか青き狼無双で騎馬戦とかやっとくれよ。
普通にBASARAに隠しでダンテやアマテラスがいるだけ嬉しいけどな。
少なくとも今は猫も杓子もキャラクター商売だから、どうしても光栄は不利になるか。
素直に大航海無双で船上戦とか青き狼無双で騎馬戦とかやっとくれよ。
無双は敵たくさん出してなぎ倒す、なイメージだけどBASARAはイメージ的にはレッツパーリィなんだよね
つまり独自キャラではっちゃけてこそBASARAというか
だから原作ありでBASARA化は難しいと思うのよね
つまり独自キャラではっちゃけてこそBASARAというか
だから原作ありでBASARA化は難しいと思うのよね
そもそもBASARAは既存のものを大幅に改変して、それを楽しむような作品ってイメージがあるから、
時代もの以外、特に他の版権ものとのコラボはなかなか難しそうなんだよな。
版権を使うときはBASARAじゃない別タイトルを付けるって手もあるけど、
でもなんとなく最初に作ったもの勝ちってことで、無双のほうがイメージが強い気もする。
時代もの以外、特に他の版権ものとのコラボはなかなか難しそうなんだよな。
版権を使うときはBASARAじゃない別タイトルを付けるって手もあるけど、
でもなんとなく最初に作ったもの勝ちってことで、無双のほうがイメージが強い気もする。
>>267
その頃の無双はミリオン売れてたんだよな。
俺たちがやりたいのは一騎当千であってお使いじゃねぇ。
どんどんマニア向けのルートゲーに無双はなってる。
そりゃ売れないよ。つまんないもん。
三国無双5もチャージ改悪で意味不明だし。
何がカンフーアクションだよ、迷走し過ぎだボケ
その頃の無双はミリオン売れてたんだよな。
俺たちがやりたいのは一騎当千であってお使いじゃねぇ。
どんどんマニア向けのルートゲーに無双はなってる。
そりゃ売れないよ。つまんないもん。
三国無双5もチャージ改悪で意味不明だし。
何がカンフーアクションだよ、迷走し過ぎだボケ
敵と闘うよりマップ走り回る時間の方が長いってどういう事だよ。
コーエーマジで無双をなんだと思ってるの？
コーエーマジで無双をなんだと思ってるの？
>>266
真女神転生3にダンテがゲスト出演したこともあったな。
SVCとかマーブルvsカプコンとかナムカプなんてのもあったし、メーカーの垣根を越えて
コラボレーションし、尚且つそれらがある程度受けている。
真女神転生3にダンテがゲスト出演したこともあったな。
SVCとかマーブルvsカプコンとかナムカプなんてのもあったし、メーカーの垣根を越えて
コラボレーションし、尚且つそれらがある程度受けている。
次はレイトンVS逆転裁判だっけ。
つまり無双VSバサラをやればいいと・・・（ゴクリ
ありえないだろってレベルのトンデモコラボにしてしまう事で逆に
「これは別物」「お祭り騒ぎであって本物（本編）とは無関係」という
風にしてるのはある意味上手い逃げ方だなーと思う。
楽しめる人は楽しみつつ、嫌な人も無視し易い。
「これは別物」「お祭り騒ぎであって本物（本編）とは無関係」という
風にしてるのはある意味上手い逃げ方だなーと思う。
楽しめる人は楽しみつつ、嫌な人も無視し易い。
バサラが武将の名だけ借りて史実や逸話を完全に無視してオリジナルキャラとか出して
既存のカプコンキャラをオマケで出すゲームなら完全に眼中に無かったな
対して無双は史実に対して杓子定規にキャラを作り過ぎだとは思う
３は杓子定規とはいわないが、そのかわり変な方向にいったな
既存のカプコンキャラをオマケで出すゲームなら完全に眼中に無かったな
対して無双は史実に対して杓子定規にキャラを作り過ぎだとは思う
３は杓子定規とはいわないが、そのかわり変な方向にいったな
要するにさじ加減なんだろうけど、
敵将をかっ飛ばしたら、地球防衛軍みたいに飛んでったちょっと先のでかい砦がぶっ壊れるみたいなのを無双には期待したいんだが。
敵将をかっ飛ばしたら、地球防衛軍みたいに飛んでったちょっと先のでかい砦がぶっ壊れるみたいなのを無双には期待したいんだが。
>>275
3の新キャラはホントだめだったなぁ
清正は見た目も性格も完全に別人だし、孝高も最初見た時はどんなぶっ飛んだキャラなのかと思いきや…
あと元就はなぁ、｢歴史の表舞台に帰ってきた稀代の謀将｣って設定はすげー面白そうなんだが
戦国無双初の翁キャラ出すチャンスでもあったのに、何であんな…
あ、でも氏康は見た目だけはかなり好きだ（ああいう渋いオッサンをもっと出してくれ）
3の新キャラはホントだめだったなぁ
清正は見た目も性格も完全に別人だし、孝高も最初見た時はどんなぶっ飛んだキャラなのかと思いきや…
あと元就はなぁ、｢歴史の表舞台に帰ってきた稀代の謀将｣って設定はすげー面白そうなんだが
戦国無双初の翁キャラ出すチャンスでもあったのに、何であんな…
あ、でも氏康は見た目だけはかなり好きだ（ああいう渋いオッサンをもっと出してくれ）
BASARAは今まで出来なかったことが出来るようになった
無双は今まで出来たことが出来なくなった
これも理由なんじゃねーの
無双は好きだけど3は叩かれてもしゃーない
無双は今まで出来たことが出来なくなった
これも理由なんじゃねーの
無双は好きだけど3は叩かれてもしゃーない
279 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/20(水) 23:34:17 ID:Eq3cgpsk
三国無双4辺りまでは無双大好きだったなあ。
あの頃はよかったなあ
あの頃はよかったなあ
原点とかどうとかじゃなくて、BASARAみたいな参入相手が出てくれたおかげで、
（特に三国のほうの）無双の微調整殿様商売が少なくなるならそれはそれでいいや。
（特に三国のほうの）無双の微調整殿様商売が少なくなるならそれはそれでいいや。
>>280
迷いやすい、通ったところ意外はマップが出ない、敵将がどこにいるか分からない
って点がライト層には不味かったのかも
それこそ本編には入れずに、無限城だけにしておけばよかったかと
ただ罠（からくり）とかは面白かったね、ああいうゲームらしい要素は好きだ
迷いやすい、通ったところ意外はマップが出ない、敵将がどこにいるか分からない
って点がライト層には不味かったのかも
それこそ本編には入れずに、無限城だけにしておけばよかったかと
ただ罠（からくり）とかは面白かったね、ああいうゲームらしい要素は好きだ
戦国無双３はＰＳ３でやりたかったなぁ
何度も言われてることなんだけどね
無双３の新キャラで良かったのは氏康、半兵衛かな
生意気な軍師ってのは嫌いじゃない
武器がカスすぎたけど
他のキャラは残念だったな。清正の武器はよかったけど。
無双は呂布、忠勝のテーマを聞くとゾクッとする
何度も言われてることなんだけどね
無双３の新キャラで良かったのは氏康、半兵衛かな
生意気な軍師ってのは嫌いじゃない
武器がカスすぎたけど
他のキャラは残念だったな。清正の武器はよかったけど。
無双は呂布、忠勝のテーマを聞くとゾクッとする
>>265
いやいや、戦国武将の名を借りていようが異様なほど人気が出たのは本当だろう？
それこそ戦国無双よかグッズばんばん出しても売れるし、
宮城県、長野県上田市、高知県だってＢＡＳＡＲＡに人気なかったら提携せんだろう
まぁ、カプコンのがキャラクター作りについては一日の長があるわけだが
ゲームとしての無双ブランドは確固たるもの…と言いきって良いのか最近迷うが
ＢＡＳＡＲＡは他のゲームと比べてもゲーム以外の分野への進出が突出してるからな
2009年ゲームはＢＨしか出してないのにヒット商品番付に入ってたし
無双に必要なのは原点回帰だってのは同意だなぁ
爽快感が売りだったのに、それを無くす使用にするのは正に誰得状態だからな
それにアクション部分に満足させてくれれば、ある程度はキャラクターとかシナリオへの不満があっても薄れるだろうし
いやいや、戦国武将の名を借りていようが異様なほど人気が出たのは本当だろう？
それこそ戦国無双よかグッズばんばん出しても売れるし、
宮城県、長野県上田市、高知県だってＢＡＳＡＲＡに人気なかったら提携せんだろう
まぁ、カプコンのがキャラクター作りについては一日の長があるわけだが
ゲームとしての無双ブランドは確固たるもの…と言いきって良いのか最近迷うが
ＢＡＳＡＲＡは他のゲームと比べてもゲーム以外の分野への進出が突出してるからな
2009年ゲームはＢＨしか出してないのにヒット商品番付に入ってたし
無双に必要なのは原点回帰だってのは同意だなぁ
爽快感が売りだったのに、それを無くす使用にするのは正に誰得状態だからな
それにアクション部分に満足させてくれれば、ある程度はキャラクターとかシナリオへの不満があっても薄れるだろうし
しかし爽快感とか本来の光栄ユーザーには必要ない要素な罠。
>>284
確かに、グッズはバサラの方が売れそうな上手い作りだな
無双の方はちょっともっさりしてるというか、イラスト等の使い回しが多いイメージ
キャラ作りのインパクトは確かに凄いが、スポンサーがついた根本はやはり武将だからだろう
だからバサラの３は史実の割合が多くなってトンデモはっちゃけが減ってしまった
キャラクターのイメージは、伊達政宗はバサラのイメージが強い石田三成は無双のイメージが強い
印象かな、バサラの石田が濃いキャラだからこれからどうなるかはわからないが
真田幸村はどちらもあまり大差がない気がする
確かに、グッズはバサラの方が売れそうな上手い作りだな
無双の方はちょっともっさりしてるというか、イラスト等の使い回しが多いイメージ
キャラ作りのインパクトは確かに凄いが、スポンサーがついた根本はやはり武将だからだろう
だからバサラの３は史実の割合が多くなってトンデモはっちゃけが減ってしまった
キャラクターのイメージは、伊達政宗はバサラのイメージが強い石田三成は無双のイメージが強い
印象かな、バサラの石田が濃いキャラだからこれからどうなるかはわからないが
真田幸村はどちらもあまり大差がない気がする
まあ豊臣家の血筋を滅ぼしたのは徳川家なんだけどね。
>>284 戦国時代じゃなかったらこんなに爆発的にならなかったと思う
仮にオリジナルな世界観でBASARA作っていたらこんな人気にならなかったし、下手すりゃ１作で終わってたかも知れん
カプコン的にもデビルキングスは黒歴史化したしね
まぁよくも悪くも、戦国時代をあんだけぶっとんで解釈して作ったから、今のBASARAはあるわけだ
仮にオリジナルな世界観でBASARA作っていたらこんな人気にならなかったし、下手すりゃ１作で終わってたかも知れん
カプコン的にもデビルキングスは黒歴史化したしね
まぁよくも悪くも、戦国時代をあんだけぶっとんで解釈して作ったから、今のBASARAはあるわけだ
>>288
大坂の陣でもないのになにかっちゃー伊達VS真田戦をやってるバサラにしては
３は関ヶ原というテーマに添ってちゃんと徳川VS石田にしてるし、西軍東軍もほぼ添ってる
家康が秀吉倒した件は、間接的に滅ぼしたことを直接描写にしただけだしな
大坂の陣でもないのになにかっちゃー伊達VS真田戦をやってるバサラにしては
３は関ヶ原というテーマに添ってちゃんと徳川VS石田にしてるし、西軍東軍もほぼ添ってる
家康が秀吉倒した件は、間接的に滅ぼしたことを直接描写にしただけだしな
>>290
BASARA無印はもうホンダムやだっ！と途中で何度投げたしそうになったことか…
BASARA無印はもうホンダムやだっ！と途中で何度投げたしそうになったことか…
戦国だけだとそのうちBASARAも行き詰まりそうなもんだが、次はどこの時代にいくんだろうなあ？
なんとなく中国史にはいかなさそうだから、源平とか幕末とか神話時代とかになるのかな？
なんとなく中国史にはいかなさそうだから、源平とか幕末とか神話時代とかになるのかな？
>>284
ゲーム外の要素にキャラ人気の理由を求めるとちょっと面倒なんだけどな
あまり詳しく言うと怒られるのでボカすけど、ゲームを買う層と関連グッズにまで手を伸ばす層は一致しないから
無双のキャラよりBASARAのキャラが圧倒的に人気だという根拠にはしにくいと思う
それと、おそらく地方自治体は人気云々というより、
無双だろうとBASARAだろうと自分たちの所に出向いた方と組むぞ
宮城や上田は「まだ人気が出ていないBASARA」と手を組んだわけだし
ゲーム外の要素にキャラ人気の理由を求めるとちょっと面倒なんだけどな
あまり詳しく言うと怒られるのでボカすけど、ゲームを買う層と関連グッズにまで手を伸ばす層は一致しないから
無双のキャラよりBASARAのキャラが圧倒的に人気だという根拠にはしにくいと思う
それと、おそらく地方自治体は人気云々というより、
無双だろうとBASARAだろうと自分たちの所に出向いた方と組むぞ
宮城や上田は「まだ人気が出ていないBASARA」と手を組んだわけだし
>>293
BASARAの場合キャラクターで話し作れるから無双ほど制限はキツくないはず
BASARAの場合キャラクターで話し作れるから無双ほど制限はキツくないはず
>>293
和月をデザインに呼んで幕末バサラは普通にしそうだ。
和月をデザインに呼んで幕末バサラは普通にしそうだ。
知名度ある人物がそろってるのは幕末だけど、人気あるのは新撰組
とか志士とかが京都で少人数の闘争や暗殺やってた頃だからなぁ。
官軍、幕軍が戦争やってる時期はさほど受けが良いわけじゃないから
一騎当千ゲーにアレンジするのは難しそうだな。
とか志士とかが京都で少人数の闘争や暗殺やってた頃だからなぁ。
官軍、幕軍が戦争やってる時期はさほど受けが良いわけじゃないから
一騎当千ゲーにアレンジするのは難しそうだな。
>>294 BASARAはゲーム層とアニメ層とあるから一緒にはできないだろうね。
アニメからはいった人は比較的グッズも買いやすい。
今回３でアニメからゲームに入った層もかなりいるから、
グッズ展開も間違ってないと思う。
宮城が手を組んだ時、BASARAはアニメも決まって
これからって時だったような？
今ほどではないが、ある程度すでに人気だったよな･･･
アニメからはいった人は比較的グッズも買いやすい。
今回３でアニメからゲームに入った層もかなりいるから、
グッズ展開も間違ってないと思う。
宮城が手を組んだ時、BASARAはアニメも決まって
これからって時だったような？
今ほどではないが、ある程度すでに人気だったよな･･･
つか戦国BASARAが当たったからって節操なくBASARAの名前つけて
いろんなもんに手出すようなみっともないマネしないと思うぞ。看板タイトルでもあるまいし
おっとコーエーさんの気悪くしたらすいませんね
いろんなもんに手出すようなみっともないマネしないと思うぞ。看板タイトルでもあるまいし
おっとコーエーさんの気悪くしたらすいませんね
まぁもし次BASARAシリーズやるなら、幕末な予感
あんまり言いたくないのだが、幕末はあの層に大人気だし
個人的には戦国時代でもっと沢山のキャラを使いたいな
あんまり言いたくないのだが、幕末はあの層に大人気だし
個人的には戦国時代でもっと沢山のキャラを使いたいな
なるほど。あるとしたら幕末、BASARA風のノリの別タイトル、
一騎当千じゃなくて少人数制のアクションってとこかね。
個人的には三国に殴りこみかけたらいろいろと面白いことになりそうに思うんだけど、
なんとなくなさそうな気がするんだよね。
一騎当千じゃなくて少人数制のアクションってとこかね。
個人的には三国に殴りこみかけたらいろいろと面白いことになりそうに思うんだけど、
なんとなくなさそうな気がするんだよね。
>>297
去年なんて、知名度も人気はまだ無双の方があった（はずの）頃でしょ
歴ゲ板にいるほとんどの人でさえ、BASARAがいつの間にかここまで人気を集めていることを
蓋を開けてみるまで読めなかったんだから
去年なんて、知名度も人気はまだ無双の方があった（はずの）頃でしょ
歴ゲ板にいるほとんどの人でさえ、BASARAがいつの間にかここまで人気を集めていることを
蓋を開けてみるまで読めなかったんだから
>>302
普通に天地を喰らうがありますので。
普通に天地を喰らうがありますので。
>>300
BASARAもシステム的にやれるんなら幕末BASARAとかも普通にやりそうだがなぁ
学園BASARAとかいうアンソロマンガを公式で出してるくらいだし
まあ、やるなら幕末だろうな、新撰組人気だし、戊辰戦争も西南戦争もある
BASARAもシステム的にやれるんなら幕末BASARAとかも普通にやりそうだがなぁ
学園BASARAとかいうアンソロマンガを公式で出してるくらいだし
まあ、やるなら幕末だろうな、新撰組人気だし、戊辰戦争も西南戦争もある
>>296
昔セガから新撰組群狼伝というゲームが出ていてな…
昔セガから新撰組群狼伝というゲームが出ていてな…
アクションゲームとしては無双に全く期待できないのが辛いね
無双は源平、BASARAは幕末
もし新規新作やるとしたら、これでお願いします
それにしても、BASARAと無双コラボしないかな
絶対おもしろいと思うんだけどな
もし新規新作やるとしたら、これでお願いします
それにしても、BASARAと無双コラボしないかな
絶対おもしろいと思うんだけどな
>>312
ジャニーズと吉本芸人を同時にドラマに出演させたら、ジャニーズの大根っぷりが(ry
ジャニーズと吉本芸人を同時にドラマに出演させたら、ジャニーズの大根っぷりが(ry
>>303
去年どころか、バサラ3の発売まで（正確には初動売上が出るまで）完全に格下っぽい扱いだった気がする
知名度があるのはあくまでもメディア展開のおかげで、ゲーム内容は所詮パクリ、人気があるのはキャラだけ（それも主に腐層に）
この程度の扱いだったかと（まぁ実際、俺もそれぐらいの認識しかなかったけど…）
そもそもこのスレ自体、発売前に煽り目的で立ったスレだしねｗ
一番最初のスレの頃は｢今大人気のバサラだし、WiiとPS3両方合わせて50ぐらい行くよねｗ｣的な煽りに「なんでそうハードル上げんだよ！」みたいな返しが多かった
しかも当初はWiiの方が売上多めに見積もってたんだぜ
去年どころか、バサラ3の発売まで（正確には初動売上が出るまで）完全に格下っぽい扱いだった気がする
知名度があるのはあくまでもメディア展開のおかげで、ゲーム内容は所詮パクリ、人気があるのはキャラだけ（それも主に腐層に）
この程度の扱いだったかと（まぁ実際、俺もそれぐらいの認識しかなかったけど…）
そもそもこのスレ自体、発売前に煽り目的で立ったスレだしねｗ
一番最初のスレの頃は｢今大人気のバサラだし、WiiとPS3両方合わせて50ぐらい行くよねｗ｣的な煽りに「なんでそうハードル上げんだよ！」みたいな返しが多かった
しかも当初はWiiの方が売上多めに見積もってたんだぜ
Wiiは本当に足引っ張ってるよ
正直これだけ売れるんだったら思い切ってPS3（箱○も？）専用にしとけば良かったと
いまさらBASARAスタッフも思ってたりしてなぁ
今後PS3に続編出すにも、HD機基盤で作っておいた方がいろいろ効率化できたろうし
いまさらBASARAスタッフも思ってたりしてなぁ
今後PS3に続編出すにも、HD機基盤で作っておいた方がいろいろ効率化できたろうし
BASARA3はWii版とPS3版の差を縮めるために最大限の努力が払われているのがわかる
初期のプレイ動画にあったブラー表現（Wiiでは不可能）は製品版で削除されたりしてるし
そこまでやってあの売上差じゃあ、Wiiでの展開を放棄するための犠牲になったようなもんだ
まあ、英雄外伝Wii版の時点で気付けよって話なんだが（これはKATANAにも言えるか）
初期のプレイ動画にあったブラー表現（Wiiでは不可能）は製品版で削除されたりしてるし
そこまでやってあの売上差じゃあ、Wiiでの展開を放棄するための犠牲になったようなもんだ
まあ、英雄外伝Wii版の時点で気付けよって話なんだが（これはKATANAにも言えるか）
もしWiiで売れたらおいしいからな。
BASARAは非ゲーマーでもできる感じだし、リスクヘッジのためマルチ。
商売としては間違ってない。
Wiiでは任天堂以外売れないって呪いでもかかってんのかねえ。
そこまでひどいハードではないと思うんだが…
BASARAは非ゲーマーでもできる感じだし、リスクヘッジのためマルチ。
商売としては間違ってない。
Wiiでは任天堂以外売れないって呪いでもかかってんのかねえ。
そこまでひどいハードではないと思うんだが…
>>314
うん、だから売り上げの割に～って言ったじゃん
売り上げ比べれば無双のが断然上だって、無印の時なんて売り上げ何倍差あるよ？
コーエーって歴史ものゲームの老舗状態なのに、そっちには手出そうって発想はなかったのかな？
もともとメディア展開活発だったカプコンだからこそ思いついたのか、
他のアニメやらマンガのご当地コラボを見て「イケる！」と思ったのかは知らんが
先に手出して売り上げの結果出しとけばある程度はコラボ続けてくれるだろうから、
上手いことやったなぁ～と思う
うん、だから売り上げの割に～って言ったじゃん
売り上げ比べれば無双のが断然上だって、無印の時なんて売り上げ何倍差あるよ？
コーエーって歴史ものゲームの老舗状態なのに、そっちには手出そうって発想はなかったのかな？
もともとメディア展開活発だったカプコンだからこそ思いついたのか、
他のアニメやらマンガのご当地コラボを見て「イケる！」と思ったのかは知らんが
先に手出して売り上げの結果出しとけばある程度はコラボ続けてくれるだろうから、
上手いことやったなぁ～と思う
でもWii版結構健闘してるよ
まだじりじり売れてるし
まだじりじり売れてるし
BASARAはアニメ化する前から知名度あったよ
名所めぐりで腐女子が絵馬にいかにもって感じのイラスト描きまくってて
テレビでもよく報道されてた。若い女の子に戦国武将が大人気って
ある意味無双より目立ってた
そんでそれに乗じてアニメ化
名所めぐりで腐女子が絵馬にいかにもって感じのイラスト描きまくってて
テレビでもよく報道されてた。若い女の子に戦国武将が大人気って
ある意味無双より目立ってた
そんでそれに乗じてアニメ化
三国無双はキャラ人気あったのにな。
なんで戦国はないのかね？
なんで戦国はないのかね？
三国のキャラ人気は惇兄カコエエとか孔明ビームwww 的な男女問わず広く浅くの一般向けネタ人気の方が高い感じ。
戦国のキャラ人気は腐女子とネオロマ層って女性向けに特化した感じで三国より圧倒的に高いよ。だからキャラソンとか声優イベントの需要がある。
戦国のキャラ人気は腐女子とネオロマ層って女性向けに特化した感じで三国より圧倒的に高いよ。だからキャラソンとか声優イベントの需要がある。
戦国無双は、もう手間のかかるアクションゲームやめてRPGとかにして、売り上げ十万前後でも採算取れるネオロマ路線にした方が受け入れられるんじゃないだろうか。
このままシリーズ続投して、次も順調に売り上げ半減するならそれが一番効率いい延命方かと。
そして、キャラを一新した渋い髭武将を揃えた真・戦国無双をだな…
このままシリーズ続投して、次も順調に売り上げ半減するならそれが一番効率いい延命方かと。
そして、キャラを一新した渋い髭武将を揃えた真・戦国無双をだな…
BASARAに関しては女性比率三四割と制作側も言ってるから事分かるけど
声優イベントなんかも人少なかったって話出てるし、どっちかってとコーエーが
そっちに売ろうとして外してる印象の方が強いけど。
pixivに投下が多いんですとかまたそういう局所的な話？
声優イベントなんかも人少なかったって話出てるし、どっちかってとコーエーが
そっちに売ろうとして外してる印象の方が強いけど。
pixivに投下が多いんですとかまたそういう局所的な話？
キャラってキャラ立ちだけでなく個性なんかをひっくるめた物だろう。
BASARAの伊達や石田が必ずしも美形キャラでもないのに人気があるのは、
ひとえに個性豊かなキャラだから。
戦国はマネキン顔に個性がない。しかもシリーズごとに性格が変わっている。
これじゃあ…ね。
BASARAの伊達や石田が必ずしも美形キャラでもないのに人気があるのは、
ひとえに個性豊かなキャラだから。
戦国はマネキン顔に個性がない。しかもシリーズごとに性格が変わっている。
これじゃあ…ね。
いや、だからBASARAに関しては分かると言ってるだろ……。
>戦国（無双）のキャラ人気は腐女子とネオロマ層って女性向けに特化した感じ
ていう推論の前提がよく分からんという話。
>戦国（無双）のキャラ人気は腐女子とネオロマ層って女性向けに特化した感じ
ていう推論の前提がよく分からんという話。
BASARAの女性向けキャラ人気はテレビや雑誌のマスメディアで取り上げられたから一般の目に人気が見えやすいだけ。
戦国無双は、声優イベントや同人誌即売会っていう外部の人からは見えにくい所で根強い人気があるんだよ。
BASARAがテレビ出まくりのアイドルタレントとしたら、戦国無双はライブで固定客に狭く深く支持される的な。
戦国無双は、声優イベントや同人誌即売会っていう外部の人からは見えにくい所で根強い人気があるんだよ。
BASARAがテレビ出まくりのアイドルタレントとしたら、戦国無双はライブで固定客に狭く深く支持される的な。
そういや戊辰戦争の時の奥州列藩同盟は仙台藩が思いっきり絡んでたっけ？
幕末BASARA作ったとして隠しキャラで伊達がﾋｬｯﾊｰしに出てきたら伊達のファンは
ネタで買うかもしれんな
幕末BASARA作ったとして隠しキャラで伊達がﾋｬｯﾊｰしに出てきたら伊達のファンは
ネタで買うかもしれんな
>>319
いや…なんか誤解されてるような気がするが…
無双儲（と言うかBアンチ？）が認識してなかっただけで、バサラ人気って結構浸透してたんだな～って言ってるだけだぞｗ
たぶんカプコンにしてみたら「今回のバサラ3は実際手に取って遊んでもらえればウケるはず」って自信があったんだろ
だからアニメを夕方に持ってきたり、各地でコラボ展開したりっていう戦略は当たりだったと思うぜ
実際、俺自身も3で初めて触れたんだが、予想以上の面白さにびっくりしたしなｗ
いや…なんか誤解されてるような気がするが…
無双儲（と言うかBアンチ？）が認識してなかっただけで、バサラ人気って結構浸透してたんだな～って言ってるだけだぞｗ
たぶんカプコンにしてみたら「今回のバサラ3は実際手に取って遊んでもらえればウケるはず」って自信があったんだろ
だからアニメを夕方に持ってきたり、各地でコラボ展開したりっていう戦略は当たりだったと思うぜ
実際、俺自身も3で初めて触れたんだが、予想以上の面白さにびっくりしたしなｗ
>>334
だから、こういう所で話題にしちゃいかん一部のそっちのファン向けにゲーム自体が舵切っちゃってる感じなんだよ。
だから戦国3は、そこまでそっち層に媚びるなら無双やめて潔くネオロマにしとけよと思っただけ。
だから、こういう所で話題にしちゃいかん一部のそっちのファン向けにゲーム自体が舵切っちゃってる感じなんだよ。
だから戦国3は、そこまでそっち層に媚びるなら無双やめて潔くネオロマにしとけよと思っただけ。
コーエーがそっち層にアピールしたいのは分かる
だけどよく言われるけど腐女子層って自分たちをあからさまに狙われると逆に
白けるよ
戦国時代を集めた同人誌即売会も二ヶ月にいっぺんくらいあるけどそこだって
BASARA>>無双>>>>その他（采配の行方とか）だしなぁ
だけどよく言われるけど腐女子層って自分たちをあからさまに狙われると逆に
白けるよ
戦国時代を集めた同人誌即売会も二ヶ月にいっぺんくらいあるけどそこだって
BASARA>>無双>>>>その他（采配の行方とか）だしなぁ
正直すでに三国無双2の時点で
たいして変わらん気もするが、せっかく作ったシステムはある程度使い回したいだろうし、まあいいか。
猛将伝も…まあファンディスクってことでいいか…
って感じですでにシステム自体は飽きられてたと思うんで、
むしろよくいままでこれだけ売れてたな。って感じなんですが。
たいして変わらん気もするが、せっかく作ったシステムはある程度使い回したいだろうし、まあいいか。
猛将伝も…まあファンディスクってことでいいか…
って感じですでにシステム自体は飽きられてたと思うんで、
むしろよくいままでこれだけ売れてたな。って感じなんですが。
腐女子とか関係ねーよ
ＢＡＳＡＲＡ３が売れたのはちゃんとアクションで進化していたからだろ？
原点に戻ってアクションを売りにしないと無双に未来はない
ＢＡＳＡＲＡ３が売れたのはちゃんとアクションで進化していたからだろ？
原点に戻ってアクションを売りにしないと無双に未来はない
異議あり、アクションがどんなでも戦場が楽しくなければつまらん
いやまぁ、そういうのも含めてアクションだろうけれども
いやまぁ、そういうのも含めてアクションだろうけれども
344 ：名無し曰く、：2010/10/21(木) 13:33:52 ID:BjvDLqSp
http://vip.cmdap.com/cgi-bin/uploader/pic/file/vipnion-pic_4504.jpg
幸村と三成
モフモフ戦国無双だったので貼っておこう
見たくないものに目を瞑るのも悪くないと思う
関が原410周年における歴女の振る舞いについて考えてしまったわ
三成腐自重しろ
幸村と三成
モフモフ戦国無双だったので貼っておこう
見たくないものに目を瞑るのも悪くないと思う
関が原410周年における歴女の振る舞いについて考えてしまったわ
三成腐自重しろ
戦国武将祭とは何だったのか
>>324
今更だが真・戦国いいな...
もっとむさくていいよ
洋ゲーみたいになりそうだけど泥臭い感じの合戦ゲーとかどっかつくらんかな
あと、腐向けどうこうとか同人()とか知らんけどB腐と呼ばれてるやつらの中に
真性の基地が複数いるのはここ最近の暴れっぷりで理解した
普通にBASARA楽しんでる層は迷惑だろうな
今更だが真・戦国いいな...
もっとむさくていいよ
洋ゲーみたいになりそうだけど泥臭い感じの合戦ゲーとかどっかつくらんかな
あと、腐向けどうこうとか同人()とか知らんけどB腐と呼ばれてるやつらの中に
真性の基地が複数いるのはここ最近の暴れっぷりで理解した
普通にBASARA楽しんでる層は迷惑だろうな
>>344
なんじゃこりゃ
なんじゃこりゃ
>>348
まぁ、死ねってのは到底無理な話だが、ゲーム本編は連中気にせずに作ってほしいところだ
まぁ、死ねってのは到底無理な話だが、ゲーム本編は連中気にせずに作ってほしいところだ
ゲーム本編が媚びた作りにならなければ、ゲームしかやらないファンには関係ないしね
見たくない人から見えない場所でひっそり大人しく腐って、迷惑かけないならそれでいい
ただ、神社や史跡に訪れる人に迷惑かけないように、以前このスレで案として出てた
「筆頭が教える！正しい参拝マナー」「三成と学ぶ！清く正しい参拝方法」みたいな
ガイドブックを出して啓蒙するくらいはしていい気がする…というかして欲しい
見たくない人から見えない場所でひっそり大人しく腐って、迷惑かけないならそれでいい
ただ、神社や史跡に訪れる人に迷惑かけないように、以前このスレで案として出てた
「筆頭が教える！正しい参拝マナー」「三成と学ぶ！清く正しい参拝方法」みたいな
ガイドブックを出して啓蒙するくらいはしていい気がする…というかして欲しい
無双が売れないのは飽きられてるから。
戦場を走り回るお使いはもう嫌だよ。
お使いすればする程戦場感も糞もなくなる
戦場を走り回るお使いはもう嫌だよ。
お使いすればする程戦場感も糞もなくなる
BASARAはもっと技もアクションも派手でもいいからシリアス抜きでギャグ多めに、
無双は堅すぎても面白くないから馬鹿やりつつ
史実鎧入れたりしてもっと戦国時代の空気感を出してほしい
無双は堅すぎても面白くないから馬鹿やりつつ
史実鎧入れたりしてもっと戦国時代の空気感を出してほしい
>>331
そこそこ絡んでる程度でなかったかな、でも、シフトが簡単そうで案としてはいいんだよなw
島津→薩摩、毛利→長州、長曽我部→土佐、伊達→仙台、上杉→米沢、徳川→江戸とかな
バサラのおんなじ顔のキャラ出したらすごい笑える、さすがにやらないだろうけど
>>346
真・戦国案いいけど、またwillのみで出したら戦３以上に売れる気がしないな
個人的にはアナログコントローラーの大事さを戦３で痛感した
腐に限らずキチはどこにもいるだろ、ハルヒとかだって学校が迷惑してる
そこそこ絡んでる程度でなかったかな、でも、シフトが簡単そうで案としてはいいんだよなw
島津→薩摩、毛利→長州、長曽我部→土佐、伊達→仙台、上杉→米沢、徳川→江戸とかな
バサラのおんなじ顔のキャラ出したらすごい笑える、さすがにやらないだろうけど
>>346
真・戦国案いいけど、またwillのみで出したら戦３以上に売れる気がしないな
個人的にはアナログコントローラーの大事さを戦３で痛感した
腐に限らずキチはどこにもいるだろ、ハルヒとかだって学校が迷惑してる
BASARAはキャラがアニメ的で分かりやすい
ただし奥行きが無い
今現在ウケてるゲームやアニメの特徴だと思う
ジャンプ十週ルールみたいに最初のインパクトが大事なんだろうな
ただし奥行きが無い
今現在ウケてるゲームやアニメの特徴だと思う
ジャンプ十週ルールみたいに最初のインパクトが大事なんだろうな
無双3が微妙過ぎてBASARA買ってみた層とか結構いるのかね。
BASARAと無双の発売日が逆だったらどうなってたかな。
でもゲームの出来がどうあれBASARAから無双に行く層はそんなにいなそうなイメージだ。
BASARAと無双の発売日が逆だったらどうなってたかな。
でもゲームの出来がどうあれBASARAから無双に行く層はそんなにいなそうなイメージだ。
発売日逆ならBASARAはFFとガチンコだし死んでただろう多分
無双は年末ですらないwiiとか売れる要素皆無だし両方死んでたんだろうね
無双は年末ですらないwiiとか売れる要素皆無だし両方死んでたんだろうね
厳島にオクラ置く馬鹿って現場写真が一枚たりとも存在しないただのデマだった気がするんですけど
知らんがな
>>360 おかしいと思わないんだ
なにこいつキモイ
落ちつけよ
仮に事実だとしても、野菜の奉納自体は悪くないけどな、オクラだけ山盛りとかなら微妙だけど
一緒にイタい絵とか文とか付けてるんなら大問題だが
仙台の方の絵馬は昔見たが、あれは酷かった
あそこまでいくとうわーと思うが、観光にいって金落としてネットに書いて話題にしてるからこそ
地方にコラボしたいとバサラは思われるんだろうし
何にせよ金かけずに話題になるって大事だからな
一緒にイタい絵とか文とか付けてるんなら大問題だが
仙台の方の絵馬は昔見たが、あれは酷かった
あそこまでいくとうわーと思うが、観光にいって金落としてネットに書いて話題にしてるからこそ
地方にコラボしたいとバサラは思われるんだろうし
何にせよ金かけずに話題になるって大事だからな
せめてフリーズドライのおくらを置くべきだ。
いいんじゃね。稲荷神社だって元々関係ない油揚がいつの間にか定番になってるし。
（本来はインドの神でネズミのフライかなにかを備えるらしい）
いいんじゃね。稲荷神社だって元々関係ない油揚がいつの間にか定番になってるし。
（本来はインドの神でネズミのフライかなにかを備えるらしい）
>>364
厳島神社とオクラ関係なくないか
というかお供え物なんだから、もっとまともなものを供えろって話じゃない？
痛絵馬やそういった意味不明なモノをお供えされるぐらいだったら、無双にせよBASARAにせよコラボしないで欲しいわ
まぁ地方にとってはお金になりゃいいのかも知れないけど
厳島神社とオクラ関係なくないか
というかお供え物なんだから、もっとまともなものを供えろって話じゃない？
痛絵馬やそういった意味不明なモノをお供えされるぐらいだったら、無双にせよBASARAにせよコラボしないで欲しいわ
まぁ地方にとってはお金になりゃいいのかも知れないけど
だからデマだと言ってるのになんで信じ込んでんの？
>>366
本来は自分の作った物とかを感謝の意を込めて奉納したりするんだから、神社との関係性は
そう厳密に重要視しないんだよ
まあ、各神社の特異性があるから、白蛇奉ってる所は生卵とか、その神社にちなんだ物が
送られるんだが‥‥オクラの件は証拠もないからなんともな
絵馬の方は神社がたしかここにおいてくれと隔離したんじゃなかったかな、違ったかな
とにかくバサラは宣伝上手いよ
腐にこびるとかはやめてほしいが、無双は宣伝の上手さは見習うべき
本来は自分の作った物とかを感謝の意を込めて奉納したりするんだから、神社との関係性は
そう厳密に重要視しないんだよ
まあ、各神社の特異性があるから、白蛇奉ってる所は生卵とか、その神社にちなんだ物が
送られるんだが‥‥オクラの件は証拠もないからなんともな
絵馬の方は神社がたしかここにおいてくれと隔離したんじゃなかったかな、違ったかな
とにかくバサラは宣伝上手いよ
腐にこびるとかはやめてほしいが、無双は宣伝の上手さは見習うべき
>>367
「腐女子はマナーが悪いからやりかねない」と思われているのが問題なんだと思う
いくら「元々はそうだったから」と現代日本の神社に生きている馬を奉納したら
多くの人は「何コイツ」とドン引きするだろうし
地方の人や神社の人が内心どう思っているかは、それぞれ違うだろうし解らないけど
「一般客に迷惑だからもう来るな」と言われないように気をつけるべきじゃないかな
厳島神社はじめ、史跡や偉人は全ての人の公共財産なんだから
「腐女子はマナーが悪いからやりかねない」と思われているのが問題なんだと思う
いくら「元々はそうだったから」と現代日本の神社に生きている馬を奉納したら
多くの人は「何コイツ」とドン引きするだろうし
地方の人や神社の人が内心どう思っているかは、それぞれ違うだろうし解らないけど
「一般客に迷惑だからもう来るな」と言われないように気をつけるべきじゃないかな
厳島神社はじめ、史跡や偉人は全ての人の公共財産なんだから
BASARAは関ヶ原でバス走らせてるな。
ニコニコに広告乗っているし。どっかの旅行社も関ヶ原でなんかやってた。
ニコニコに広告乗っているし。どっかの旅行社も関ヶ原でなんかやってた。
BASARAのコラボはなかなか凄い規模になってるな
エンジン使い回しで出すだろう外伝の売上に寄与すればCAPCOM的には万歳だろうが
エンジン使い回しで出すだろう外伝の売上に寄与すればCAPCOM的には万歳だろうが
>>369
腐女子っつーか、オタクな
オタクは女も男もとんでもないことをする、と思われてることだろ
歴史系は今回女の方が多いのか？だから目立つんだろうが、熱海の一人で泊まって布団二つや
ゲームの場所巡りも金になるから黙ってるだけだろうしな
腐女子っつーか、オタクな
オタクは女も男もとんでもないことをする、と思われてることだろ
歴史系は今回女の方が多いのか？だから目立つんだろうが、熱海の一人で泊まって布団二つや
ゲームの場所巡りも金になるから黙ってるだけだろうしな
まあ絵馬に関しては腐も萌えオタもどっこいどっこいだよ。
つうか見た目の差で萌えオタの方が景観損ねるわ。
つうか見た目の差で萌えオタの方が景観損ねるわ。
もう腐とかオタの話は止めれ。
話題が変な方向にズレすぎでは？
無双への矛先を交わす時はいつもこのネタだな。
コーエーの中の人もこうやって上司に言い訳してるんだろうな。
だから無双とネオロマのイベントとかやったんだろう。
マジで期待できないよ。三国無双6も。
また△連打ゲーだったらどうしよう。
コーエーの中の人もこうやって上司に言い訳してるんだろうな。
だから無双とネオロマのイベントとかやったんだろう。
マジで期待できないよ。三国無双6も。
また△連打ゲーだったらどうしよう。
BASARAは無双に比べて宣伝上手だって事は理解した。
>>377
無双の比率はよくわからないが、バサラ３の男女比は7:3だか6:4だかで
バサラ１や２と比べると女の割合が増えてるらしい
話題性のためにはやっぱり女の口コミ宣伝力は馬鹿に出来ないと思うんだが
その話になるとすぐ、すべて腐が悪い厨が湧いて、まぜっかえされるから
ぐだぐだしたやりとりになってしまったな、すまなかった
無双の比率はよくわからないが、バサラ３の男女比は7:3だか6:4だかで
バサラ１や２と比べると女の割合が増えてるらしい
話題性のためにはやっぱり女の口コミ宣伝力は馬鹿に出来ないと思うんだが
その話になるとすぐ、すべて腐が悪い厨が湧いて、まぜっかえされるから
ぐだぐだしたやりとりになってしまったな、すまなかった
小汚い格好してるならともかく、顔の造り云々で叩くなよｗ
正直ちょっと怖いぞ
腐とか萌えオタ関係なく｢常識を守れない奴はクソ｣これでいいだろ
あ、腐や萌えオタはそういうの多いから～とか言うなよ（数の問題じゃねえしさ）
という訳で閑話休題
ストーリー展開に関してだけど、ぶっちゃけ話の縦軸（桶狭間～大阪の役まで）はもうこれ以上弄りようないし
これからは横の拡がり（地方大名の話とか）を重視してほしいな
龍造寺とか鹿之介なんか出してさ
信長-秀吉-家康、この辺りとあまり絡まないストーリーって結構新鮮で良いと思うんだが
正直ちょっと怖いぞ
腐とか萌えオタ関係なく｢常識を守れない奴はクソ｣これでいいだろ
あ、腐や萌えオタはそういうの多いから～とか言うなよ（数の問題じゃねえしさ）
という訳で閑話休題
ストーリー展開に関してだけど、ぶっちゃけ話の縦軸（桶狭間～大阪の役まで）はもうこれ以上弄りようないし
これからは横の拡がり（地方大名の話とか）を重視してほしいな
龍造寺とか鹿之介なんか出してさ
信長-秀吉-家康、この辺りとあまり絡まないストーリーって結構新鮮で良いと思うんだが
ガチ地元から言わせると、ちゃんと金だしてんならどうでもいいがな
時期が来たらお炊き上げして消えちまうし
真剣に絵馬に願い事書く時には、他人の絵馬なんか眼中にねえわ
マナー云々はその愛好者内で啓蒙してくれやとしか思わん
妄想と現実言い始めたら、BASARA政宗も大河ドラマ政宗ももちろん無双政宗も
実際とはまるで別人だから、ほぼ大多数の観光客は史実の人物を冒涜してる事になる
ゲーム展開に関しては、戦国初期がごっそり抜け落ちてるから
まだ拡張の余地はあるだろうし
いっそ、犬に乗った姫が武将に玉渡してきても驚かんわ
猿飛佐助とかいる時点でなんでもアリだろ
時期が来たらお炊き上げして消えちまうし
真剣に絵馬に願い事書く時には、他人の絵馬なんか眼中にねえわ
マナー云々はその愛好者内で啓蒙してくれやとしか思わん
妄想と現実言い始めたら、BASARA政宗も大河ドラマ政宗ももちろん無双政宗も
実際とはまるで別人だから、ほぼ大多数の観光客は史実の人物を冒涜してる事になる
ゲーム展開に関しては、戦国初期がごっそり抜け落ちてるから
まだ拡張の余地はあるだろうし
いっそ、犬に乗った姫が武将に玉渡してきても驚かんわ
猿飛佐助とかいる時点でなんでもアリだろ
無双は史実らしいから怖いよな。
オープニングムービーでわかるだろうに
オープニングムービーでわかるだろうに
BASARAの九州三英傑編は面白いな…
無双は猛将伝で九州統一とか関東統一とかやったらいいな。
朝鮮出兵やったら神。まあ朝鮮海のコーエーには無理かwww
無双は猛将伝で九州統一とか関東統一とかやったらいいな。
朝鮮出兵やったら神。まあ朝鮮海のコーエーには無理かwww
>>383
おそらく無双ファンの言う“史実寄り”ってのは、出来事やエピソードに
割かし則っているって言うだけの事だとは思うがなぁ
それこそ、戦国無双の武将像が史実通りとはいくらなんでも思っていないだろう（だよな？
おそらく無双ファンの言う“史実寄り”ってのは、出来事やエピソードに
割かし則っているって言うだけの事だとは思うがなぁ
それこそ、戦国無双の武将像が史実通りとはいくらなんでも思っていないだろう（だよな？
なんでこんなに分別のつかない人ばっかりなの？
論理的にしか物を考えられないの？
論理的にしか物を考えられないの？
>>379
そこに関しちゃカプコンの社長自体が言ってるしな。
・メディア展開できるキャラ性。
・発売日のタイミングはしっかり考える。
・ゲームもバランスは徹底的にやり込んで作りこむ。
ここら辺はオプーナ様の時の事といい、コーエーが見習っていいところだと思うｗ
コーエーのゲームって基本的に
・SLG主体かコアな層に向けての作品なのでメディア展開はそれほど考えなくてもよかった。
・コアターゲットものが多いだけに、発売タイミングとか考える必要が余り無い
・ゲームバランスも最初からバージョンアップが前提…
って感じがする。
そこに関しちゃカプコンの社長自体が言ってるしな。
・メディア展開できるキャラ性。
・発売日のタイミングはしっかり考える。
・ゲームもバランスは徹底的にやり込んで作りこむ。
ここら辺はオプーナ様の時の事といい、コーエーが見習っていいところだと思うｗ
コーエーのゲームって基本的に
・SLG主体かコアな層に向けての作品なのでメディア展開はそれほど考えなくてもよかった。
・コアターゲットものが多いだけに、発売タイミングとか考える必要が余り無い
・ゲームバランスも最初からバージョンアップが前提…
って感じがする。
メディアミックスって巧妙な広報戦略なわけで（俺は余り好きじゃないが）
ただ「キャラ立ちしてる」だけじゃ成立しないんだよなぁ
そこをコーエーは分かってないのか、キャラを奇抜にして（戦国3）キャラソン出してりゃ
なんとかなるばい、的な安直な売り出し方しか出来てない。
どうせやるなら本気でやれよと、腐女子にパン屑ばら撒いてるだけで何が変わるのかと・・・
ただ「キャラ立ちしてる」だけじゃ成立しないんだよなぁ
そこをコーエーは分かってないのか、キャラを奇抜にして（戦国3）キャラソン出してりゃ
なんとかなるばい、的な安直な売り出し方しか出来てない。
どうせやるなら本気でやれよと、腐女子にパン屑ばら撒いてるだけで何が変わるのかと・・・
カプゲーでメディア展開てそんなにないような。
視聴率1.7のバサラと爆死ジョーと黒歴史のデビルアニメと後なんかあったか？
バイオの映画かな？でもあれはむこうからの持ちかけだし。
辻本社長ほんとにそんなこといったの？
視聴率1.7のバサラと爆死ジョーと黒歴史のデビルアニメと後なんかあったか？
バイオの映画かな？でもあれはむこうからの持ちかけだし。
辻本社長ほんとにそんなこといったの？
スト2はTVと映画でアニメになったし、バンダムで実写映画もやってるね
あとジャッキーがシティーハンターの実写映画で春麗とかのコスプレしてた
あとジャッキーがシティーハンターの実写映画で春麗とかのコスプレしてた
アニメなら最近だとアイルーとかちょっと前なら流星のロックマンかな？
>>389
パチやカードゲームは抜かしても、
ロックマンもヴァンパイアシリーズもパワーストーンもアニメになってるし
MHもコラボに積極的だな
スト2は言うまでもなしで、
ジャスティス学園他、ドラマCDも多いし
コミカライズに至っては膨大な数になるだろ
鉄騎のYAMAHA製防音室はコラボっつっていいのか？
パチやカードゲームは抜かしても、
ロックマンもヴァンパイアシリーズもパワーストーンもアニメになってるし
MHもコラボに積極的だな
スト2は言うまでもなしで、
ジャスティス学園他、ドラマCDも多いし
コミカライズに至っては膨大な数になるだろ
鉄騎のYAMAHA製防音室はコラボっつっていいのか？
そういわれるとアニメ化されてるな。
全部爆死してるけど。
イナイレみたいなヒットが全然ないな。
全部爆死してるけど。
イナイレみたいなヒットが全然ないな。
>>394
正直そのレスはカッコ悪い
正直そのレスはカッコ悪い
>>389
相手から持ちかけられるような作品を作るという意味でもあるだろう、メディア展開は。
あとBASARAアニメ数字は悪いがDVDは夏のトップ級のセールスだったりする
バイオ・鬼武者→映画化
ストⅡ→アニメ・映画化
BASARA、DMC、ロックマン→アニメ・漫画
ジョー→アニメ
逆転裁判→漫画、ドラマ、舞台
モンハン→アイルー物
ヴァンパイアハンター→OVA
ドラマCDや漫画・小説含めると多すぎるわw
相手から持ちかけられるような作品を作るという意味でもあるだろう、メディア展開は。
あとBASARAアニメ数字は悪いがDVDは夏のトップ級のセールスだったりする
バイオ・鬼武者→映画化
ストⅡ→アニメ・映画化
BASARA、DMC、ロックマン→アニメ・漫画
ジョー→アニメ
逆転裁判→漫画、ドラマ、舞台
モンハン→アイルー物
ヴァンパイアハンター→OVA
ドラマCDや漫画・小説含めると多すぎるわw
ストⅡはメディアミックスとはちょっと違うような・・・
相乗効果狙うまでもなく、ゲームそのものが社会現象になってたし
モンハンとかもそんな感じかなぁ
バサラとロックマンは、たしかにメディア展開がちゃんとゲームの知名度や売上UPに還元されてる気がするね
相乗効果狙うまでもなく、ゲームそのものが社会現象になってたし
モンハンとかもそんな感じかなぁ
バサラとロックマンは、たしかにメディア展開がちゃんとゲームの知名度や売上UPに還元されてる気がするね
>>401
1万5千本7～9月クール作品ではストライクウィッチーズと4枚差で争ってる最中
1万5千本7～9月クール作品ではストライクウィッチーズと4枚差で争ってる最中
細かい数字だとこんな感じ
15,861 *3 ストライクウィッチーズ2 第1巻 【初回生産限定】 [BD+DVD]: 2010/09/24(金)
15,857 *2 戦国BASARA弐 其の壱 [DVD]: 2010/10/06(水)
10,049 *2 黒執事 II I 【完全生産限定版】 [DVD]: 2010/09/22(水)
*7,993 *2 学園黙示録 HIGHSCHOOL OF THE DEAD 1 [BD+DVD]: 2010/09/22(水)
*7,244 *3 セキレイ ~Pure Engagement~壱 【完全生産限定版】 [BD+DVD]: 2010/08/25(水)
*6,446 *5 生徒会役員共 1 [BD+DVD]: 2010/08/04(水)
*5,203 *2 ぬらりひょんの孫 第1巻【初回限定生産版】 [DVD]: 2010/09/23(木)
*3,467 *1 あそびにいくヨ! contact:1 〔初回版〕 [BD+DVD]: 2010/09/15(水)
15,861 *3 ストライクウィッチーズ2 第1巻 【初回生産限定】 [BD+DVD]: 2010/09/24(金)
15,857 *2 戦国BASARA弐 其の壱 [DVD]: 2010/10/06(水)
10,049 *2 黒執事 II I 【完全生産限定版】 [DVD]: 2010/09/22(水)
*7,993 *2 学園黙示録 HIGHSCHOOL OF THE DEAD 1 [BD+DVD]: 2010/09/22(水)
*7,244 *3 セキレイ ~Pure Engagement~壱 【完全生産限定版】 [BD+DVD]: 2010/08/25(水)
*6,446 *5 生徒会役員共 1 [BD+DVD]: 2010/08/04(水)
*5,203 *2 ぬらりひょんの孫 第1巻【初回限定生産版】 [DVD]: 2010/09/23(木)
*3,467 *1 あそびにいくヨ! contact:1 〔初回版〕 [BD+DVD]: 2010/09/15(水)
そういえば俺が全巻持ってる化物語はもっと売れてたような。
戦国無双の話もしてあげてください
しかし、無双のメディア展開ってたしかに難しいな
コーエーっていう企業自体のイメージもあるんだろうけど
声優のイベントとかグッズ展開なんかはあまりやり過ぎると従来のユーザーが嫌悪感示しそうだし
かと言ってアニメ化するほどキャラ立ってる訳じゃないしな（ただのアニメ版大河になりそう）
そう考えると、北斗とかガンダムみたいな版権物とのコラボって意外と良策な気がしてきた
原作ファンで買った中にはこれで初めて無双に触れたって人も少なくないんじゃないかな
あとは子供とか女性含めた若年層へのアピールをどうするか、だと思うけど・・・俺の頭じゃ考えつかんｗ
コーエーっていう企業自体のイメージもあるんだろうけど
声優のイベントとかグッズ展開なんかはあまりやり過ぎると従来のユーザーが嫌悪感示しそうだし
かと言ってアニメ化するほどキャラ立ってる訳じゃないしな（ただのアニメ版大河になりそう）
そう考えると、北斗とかガンダムみたいな版権物とのコラボって意外と良策な気がしてきた
原作ファンで買った中にはこれで初めて無双に触れたって人も少なくないんじゃないかな
あとは子供とか女性含めた若年層へのアピールをどうするか、だと思うけど・・・俺の頭じゃ考えつかんｗ
>>397
あ、あとＢＡＳＡＲＡも舞台化してるよ
あ、あとＢＡＳＡＲＡも舞台化してるよ
>>387
会社的に、バサラの方が広く浅くで目につく宣伝が上手く、無双の方が狭く深くコア向けか
なら戦３のなんとなく一般向け（微妙だが）キャラや話は、会社としてノウハウがあまり
ないことをしてるってことだな、客の受け取り方も含め
まあ、wiiだからゲームの作りをライト向け仕様にしたとも言えるが
•wii系ハードでいくなら、大急ぎでバサラやマリオ的なライトなゲーム作りに切り替える（宣伝含め）
•ハードを変えてゲームの作りをデモンズとかマニアックなシビア系にしてゲーマーの口コミに頼る
無双に向いてるのは下の方だと思うんだが、戦国ブームにも乗りたいんだろうしな‥‥難しいな
会社的に、バサラの方が広く浅くで目につく宣伝が上手く、無双の方が狭く深くコア向けか
なら戦３のなんとなく一般向け（微妙だが）キャラや話は、会社としてノウハウがあまり
ないことをしてるってことだな、客の受け取り方も含め
まあ、wiiだからゲームの作りをライト向け仕様にしたとも言えるが
•wii系ハードでいくなら、大急ぎでバサラやマリオ的なライトなゲーム作りに切り替える（宣伝含め）
•ハードを変えてゲームの作りをデモンズとかマニアックなシビア系にしてゲーマーの口コミに頼る
無双に向いてるのは下の方だと思うんだが、戦国ブームにも乗りたいんだろうしな‥‥難しいな
>>408
コラボは美味しいよな、どれぐらいコーエーに利益の取り分があるのかは知らんが
コラボは美味しいよな、どれぐらいコーエーに利益の取り分があるのかは知らんが
>>406
アレは本当に化物クラスｗテレビシリーズでアレより売れてるのガンダムSEEDしかないｗ
というか、DVDに関しては浅い時間より深夜の方が売れる。
浅い時間で万越えは最近だと…ガンダム系、ギアス、ハガレン、ラガン、銀魂、BASARA位。
>>410
というか、根本的に無双でwiiを選択したのが間違いだったとしか…
持ってくるならコラボ無双の方がwii向きかも知れん…と思ったが、ガンダムはコアユーザー多い。
アレは本当に化物クラスｗテレビシリーズでアレより売れてるのガンダムSEEDしかないｗ
というか、DVDに関しては浅い時間より深夜の方が売れる。
浅い時間で万越えは最近だと…ガンダム系、ギアス、ハガレン、ラガン、銀魂、BASARA位。
>>410
というか、根本的に無双でwiiを選択したのが間違いだったとしか…
持ってくるならコラボ無双の方がwii向きかも知れん…と思ったが、ガンダムはコアユーザー多い。
>>412
そうか‥‥
もし、これからもwiiのみなら、バサラよりは元テクモの方の零を参考にすべきかもな
あれも戦闘が同じ感じで４作とか出してるが、マニアックながらも知名度は結構なものだし
特に零４はハードがwiiのみで似てるとおもうがそう失敗してるように見えない
‥‥実は零もハード変わって売り上げ下がってたり、内容マンネリとか言われてるのか？
そうか‥‥
もし、これからもwiiのみなら、バサラよりは元テクモの方の零を参考にすべきかもな
あれも戦闘が同じ感じで４作とか出してるが、マニアックながらも知名度は結構なものだし
特に零４はハードがwiiのみで似てるとおもうがそう失敗してるように見えない
‥‥実は零もハード変わって売り上げ下がってたり、内容マンネリとか言われてるのか？
>>408
ダ無双はバンナムの手も入ってるんだろうが
ゲームを知らない原作者が監修する程度の北斗はキャラゲーとして酷かった
北斗よく知らないからガンダムみたいにしたなんてBASARAみたいな事やってるし
現役版権の無双化をするならその辺真面目に取り組まないとヤバイ
ダ無双はバンナムの手も入ってるんだろうが
ゲームを知らない原作者が監修する程度の北斗はキャラゲーとして酷かった
北斗よく知らないからガンダムみたいにしたなんてBASARAみたいな事やってるし
現役版権の無双化をするならその辺真面目に取り組まないとヤバイ
無双３はなぁ……ホントに、残念だったよ
いや、決してクソゲーではないんだけどね
２からの進化が全くなかったっつーのがな
いや、決してクソゲーではないんだけどね
２からの進化が全くなかったっつーのがな
>>414
零を参考するとか、源平無双しか思いつかん。
零を参考するとか、源平無双しか思いつかん。
他社を参考にするより何よりωフォースに作らせろよ
快適で洗練されたプレイ感覚を返してくれ
快適で洗練されたプレイ感覚を返してくれ
ジルオールの体験版やったが微妙だったんで
ωに作らせても大して変わらんかもしれん。
ωに作らせても大して変わらんかもしれん。
とりあえずｸｯｿﾜﾛﾀ
tp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1021&f=national_1021_181.shtml
tp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1021&f=national_1021_181.shtml
久々に無双（Orochi）やったらとても「アクションゲーム」と名乗っていいシロモノじゃなくてﾜﾛﾀ
無双やると戦場まで移動する時間の方が長いマーセナリーズを思い出す。
>>426
ノーモア関ヶ原じゃ！
ノーモア関ヶ原じゃ！
オ ナイスデザイン
なんかツアーとかやめて欲しいわ
そんなことしてる暇あったらゲーム作ってくれよ
そんなことしてる暇あったらゲーム作ってくれよ
しつこいね君
真面目に作って売れたら苦労しないんだよ
真面目に作って売れたら苦労しないんだよ
ゲームスタッフがツアー企画までやってる会社は
さすがにお前の脳内にしか存在しないと思う。
さすがにお前の脳内にしか存在しないと思う。
>>430
こういうのって製作スタッフとは別の営業スタッフがやるもんじゃないの？
まぁ、関ヶ原はいいところだから
ゲームを抜け出して実際の歴史に触れてみるにはいい機会だと思うよ
参加者がマナーさえ守れば、カプも旅行会社も地元もwin-winだし
こういうのって製作スタッフとは別の営業スタッフがやるもんじゃないの？
まぁ、関ヶ原はいいところだから
ゲームを抜け出して実際の歴史に触れてみるにはいい機会だと思うよ
参加者がマナーさえ守れば、カプも旅行会社も地元もwin-winだし
もう大分儲けただろ
その資金源をさっさと英雄外伝に回して作ってくんねーかな
ぶっちゃけゲーム以外興味ないからツアーとか誰得だよ
その資金源をさっさと英雄外伝に回して作ってくんねーかな
ぶっちゃけゲーム以外興味ないからツアーとか誰得だよ
この人の頭には広告宣伝っていう概念はないの？
未だに黙っていいモノ作れば売れると思ってんの？
未だに黙っていいモノ作れば売れると思ってんの？
皆様ご参加いただきありがとうございます。まず徳川家康最初陣跡を巡ってみましょう
家康…
い～え～や～す～
い～え～や～す～ぅ!!
次は私、石田三成陣跡です
い～え～や～す～ぅ!!
い～え～や～す～ぅ!!
次は決戦地になります。
い～え～や～す～ぅ!!
い～え～や～す～ぅ!!
い～え～や～す～ぅ!!
い～え～や～す～ぅ!!
最後に徳川家康最後陣跡になります。
い～え～や～す～ぅ!!
い～え～や～す～ぅ!!
い～え～や～す～ぅ!!
皆さまご参加いただきありがとうございました。
家康…
い～え～や～す～
い～え～や～す～ぅ!!
次は私、石田三成陣跡です
い～え～や～す～ぅ!!
い～え～や～す～ぅ!!
次は決戦地になります。
い～え～や～す～ぅ!!
い～え～や～す～ぅ!!
い～え～や～す～ぅ!!
い～え～や～す～ぅ!!
最後に徳川家康最後陣跡になります。
い～え～や～す～ぅ!!
い～え～や～す～ぅ!!
い～え～や～す～ぅ!!
皆さまご参加いただきありがとうございました。
ゲーム作ってる人が直々にツアー企画してると思ってた人に言われても
そうか？
知名度あげた今こそいろんな所に展開していってお金稼ぐぜぇ！って事じゃないの？
まぁこの手のツアーでは必ず痛いファンを釣り上げるから止めて欲しいのは確かだけど。
しっかしBASARAは旅行/ツアー展開好きだね
よっぽど儲かるのかそれとも企画しやすいのか、それか今旅行業界が冷え込んでるらしいから
向こうから持ちかけられてんのかどれだろ
知名度あげた今こそいろんな所に展開していってお金稼ぐぜぇ！って事じゃないの？
まぁこの手のツアーでは必ず痛いファンを釣り上げるから止めて欲しいのは確かだけど。
しっかしBASARAは旅行/ツアー展開好きだね
よっぽど儲かるのかそれとも企画しやすいのか、それか今旅行業界が冷え込んでるらしいから
向こうから持ちかけられてんのかどれだろ
>>434
たぶん英雄外伝2が出るとしたら、映画に合わせて来るだろ。
そっちの方が名前露出するし。
英雄外伝自体はシステムそのままで人気のNPCをPCにして、
おまけ付けるファンディスクみたいもんだから、
時間も金も本編ほどかからんと思う。
ツアーや何やらで喜ぶ人がいるなら、それもひとつのファンサービスよ。
たぶん英雄外伝2が出るとしたら、映画に合わせて来るだろ。
そっちの方が名前露出するし。
英雄外伝自体はシステムそのままで人気のNPCをPCにして、
おまけ付けるファンディスクみたいもんだから、
時間も金も本編ほどかからんと思う。
ツアーや何やらで喜ぶ人がいるなら、それもひとつのファンサービスよ。
>>438
おまえは本スレで馴れ合ってろ
おまえは本スレで馴れ合ってろ
＞MFJOjcZH
来年公開予定の劇場版と同時に英雄外伝リリースなんだろ
さしずめ1/3の武道館イベント辺りでババーンと発表するんじゃね？
来年公開予定の劇場版と同時に英雄外伝リリースなんだろ
さしずめ1/3の武道館イベント辺りでババーンと発表するんじゃね？
シナリオはともかくグラフィック部分なんかは単純に金や手間の物量作戦で決まる所が大きいから
メディア展開で宣伝も兼ねてお金を稼ぐのは普通にいい考えだと思うんだけど
何をそんなに毛嫌いしてんの？
理想論だけじゃ何もできんぞ
メディア展開で宣伝も兼ねてお金を稼ぐのは普通にいい考えだと思うんだけど
何をそんなに毛嫌いしてんの？
理想論だけじゃ何もできんぞ
>>444
多分前と同じ英雄外伝の方式なら、そういう事しないと思うぜ、
おまけシナリオとキャラ追加で、シナリオより天下統一モードが主軸の感じ。
システムの追加変更はナンバリングタイトルでやるんじゃね？
今度のはどうするかしらんがｗ
多分前と同じ英雄外伝の方式なら、そういう事しないと思うぜ、
おまけシナリオとキャラ追加で、シナリオより天下統一モードが主軸の感じ。
システムの追加変更はナンバリングタイトルでやるんじゃね？
今度のはどうするかしらんがｗ
つうか、BASARA外伝は
ネタ一新して声だけ新規収録すればカプコンもユーザーも嬉しい仕様。
ネタ一新して声だけ新規収録すればカプコンもユーザーも嬉しい仕様。
小早川…バカップル…ザビーの野菜…んまーい
つまり人類は滅亡する!
つまり人類は滅亡する!
>>444
>>444
どの道、ツアー企画も運営もJTBであって、
カプコンの開発部は関係ないから
ツアーがあろうが無かろうが英雄外伝の開発速度や精度には全く影響しねえよ
もしかしたらツアーとか映画とかの利益の幾許かが
期待値として還元されて
4の開発予算に上乗せされるかもしれないが
>>444
どの道、ツアー企画も運営もJTBであって、
カプコンの開発部は関係ないから
ツアーがあろうが無かろうが英雄外伝の開発速度や精度には全く影響しねえよ
もしかしたらツアーとか映画とかの利益の幾許かが
期待値として還元されて
4の開発予算に上乗せされるかもしれないが
無双のオワコン化が凄いな。
なんかザビックスが体感ゲームで頑張ってたけど、ゲーム作りの天才任天堂が体感ゲーム作ってザビックスが死滅した流れに似てる。
コーエーじゃカプコンにアクションゲーム作りで勝てる訳ないし。
バサラ3の爽快感の後で無双やったらかなり怠いしな。
カプコンはカプコンでDMCを外注とか意味不明だけど、バサラは国内オンリーだから次も内製だろうね。
なんかザビックスが体感ゲームで頑張ってたけど、ゲーム作りの天才任天堂が体感ゲーム作ってザビックスが死滅した流れに似てる。
コーエーじゃカプコンにアクションゲーム作りで勝てる訳ないし。
バサラ3の爽快感の後で無双やったらかなり怠いしな。
カプコンはカプコンでDMCを外注とか意味不明だけど、バサラは国内オンリーだから次も内製だろうね。
レイトンと逆裁のコラボで思い出したけど、
カプコンの社長がレベル５の社長の日野を本社まで呼んで、
何でそんなに売れるの？って直接聴いたらしいwww
ここまでとは、言わないが、コーエーもせっかくバンナムとコラボしてるんだからもうちょっと、進化して欲しいな…
カプコンの社長がレベル５の社長の日野を本社まで呼んで、
何でそんなに売れるの？って直接聴いたらしいwww
ここまでとは、言わないが、コーエーもせっかくバンナムとコラボしてるんだからもうちょっと、進化して欲しいな…
連ジ作ったときも
ターンエー作ってるときに
あきまん「ガンダムのゲーム作っていいですか」
富野「いーよー」
↓
連ジできたのでバンダイにもっていく
↓
カプコン「この度はガンダムゲームを作らせていただき(ry」
バンダイ「え？ んなの聞いてないよ?」
カプコン「え？ マジ？」
バンダイ「あ、でもすげえいい出来だからOK。事後承諾」
↓
大ヒット。
という逸話がネットで語られるのが広報として上手いと思うわな。
ターンエー作ってるときに
あきまん「ガンダムのゲーム作っていいですか」
富野「いーよー」
↓
連ジできたのでバンダイにもっていく
↓
カプコン「この度はガンダムゲームを作らせていただき(ry」
バンダイ「え？ んなの聞いてないよ?」
カプコン「え？ マジ？」
バンダイ「あ、でもすげえいい出来だからOK。事後承諾」
↓
大ヒット。
という逸話がネットで語られるのが広報として上手いと思うわな。
>>454
ファミ通のインタビューでやってたな。
まず「呼ぼう」っていう発想に至んねーよな普通。ある意味大手だからこそ？まあなんで売れたのか聞かれて答える方もびっくりだが。
無双はBを下に見てるし、そんな格下相手になぜ売れたかなんて聞くわけない。相手がB以外だったとしてもそもそも無駄にプライド高い肥がそんなんしねって。
ファミ通のインタビューでやってたな。
まず「呼ぼう」っていう発想に至んねーよな普通。ある意味大手だからこそ？まあなんで売れたのか聞かれて答える方もびっくりだが。
無双はBを下に見てるし、そんな格下相手になぜ売れたかなんて聞くわけない。相手がB以外だったとしてもそもそも無駄にプライド高い肥がそんなんしねって。
悪い、別にBに聞くっていう話じゃなかったな。
微妙に話題そらしごめん。
微妙に話題そらしごめん。
別ハード云々にDLCも三国5でマジでやっちゃったから笑えないな。
>>456
肥って確かに無駄なプライドの高さみたいなのを感じるよな、なんとなく
しかしカプコンの社長すげえな、直接聞いちゃうのかよw
でも実際に売れてる方法聞いて参考にしようってのは、向上心があって良いね
売れる方法だけじゃなく良いゲームを開発するのに繋がればこっちとしても嬉しい限りだ
肥って確かに無駄なプライドの高さみたいなのを感じるよな、なんとなく
しかしカプコンの社長すげえな、直接聞いちゃうのかよw
でも実際に売れてる方法聞いて参考にしようってのは、向上心があって良いね
売れる方法だけじゃなく良いゲームを開発するのに繋がればこっちとしても嬉しい限りだ
461 ：名無し曰く、：2010/10/22(金) 11:28:59 ID:WM68uzPz
てかその前にまずテクモとの連携だろ。
バンナムはコーエーの商売相手でしかないし。
バンナムはコーエーの商売相手でしかないし。
テクモというか板垣チームが凄かっただけじゃないの？
今のチーニンは糞ゲーメトロイドやクオンタムしかだせてないからねぇ。
今のチーニンは糞ゲーメトロイドやクオンタムしかだせてないからねぇ。
>>464
じゃあwikiに書いているのは間違いなんだ。
じゃあwikiに書いているのは間違いなんだ。
それは本気で言ってるのか、wikiに書いてあった話だよｗという
煽りとして受け取ればいいのか、どっちなんだ……。
一応真面目に取っておくと、実際がどうあれ「ソースはwiki（ｷﾘｯ」て
冗談か煽りに使う言い回しだから議論スレでは止めた方がいいよ。
煽りとして受け取ればいいのか、どっちなんだ……。
一応真面目に取っておくと、実際がどうあれ「ソースはwiki（ｷﾘｯ」て
冗談か煽りに使う言い回しだから議論スレでは止めた方がいいよ。
でもあれだよな、今までメディア露出こそ分が悪かったものの
こうして売上でハッキリ差が出たのって今回が初だよね
コナミの参戦もあるし、これを発奮材料にふんどし締め直してくれれば…
もしこれでも｢4はマルチにすればいっか～｣的な考えだったら、いよいよオワコンかもなぁ
こうして売上でハッキリ差が出たのって今回が初だよね
コナミの参戦もあるし、これを発奮材料にふんどし締め直してくれれば…
もしこれでも｢4はマルチにすればいっか～｣的な考えだったら、いよいよオワコンかもなぁ
>>465
板垣は無双系のとこ「キャベツ畑で数千のキャベツを刈り取るだけのゲーム」とか酷評してたよなw
クオンタムは海外でも酷評されてるし、確かに板垣抜けてからは実績出せてないよな、チーニン
http://www.choke-point.com/?p=8541
板垣は無双系のとこ「キャベツ畑で数千のキャベツを刈り取るだけのゲーム」とか酷評してたよなw
クオンタムは海外でも酷評されてるし、確かに板垣抜けてからは実績出せてないよな、チーニン
http://www.choke-point.com/?p=8541
三国無双６の発表会か何かが来週あるんだっけ？
ある程度もう出来上がっているなら、発売は来春かな？
とりあえず５よりは、マシになるだろう。
目標は、ガン無３かBASARA３。これ以下には、ならないよな？
ある程度もう出来上がっているなら、発売は来春かな？
とりあえず５よりは、マシになるだろう。
目標は、ガン無３かBASARA３。これ以下には、ならないよな？
>>468
コナミも戦国で一騎当千ゲーだすの?
コナミも戦国で一騎当千ゲーだすの?
そういや戦国無双は売り上げ下がってきてるが三国はどうなんだ？
確か3から4で少し下がって5でがくっと下がってたような。
5はPS3が約40万本（俺が見たのは37万本だった）らしい。
5はPS3が約40万本（俺が見たのは37万本だった）らしい。
>>474
自分はまさにそのパターンだ
三國4猛将まで買ってたけど5は当時PS3持ってなかったんで
友達の家でやらせてもらったが
あまりにもガッカリだったんで結局買ってないわ
戦国も3猛将まで買ってたけどWii持ってないんで
友達の家でやろうにも周りでWii持ってる人いねえ
で、結局買ってない
Wiiって本当に普及してるのか
自分はまさにそのパターンだ
三國4猛将まで買ってたけど5は当時PS3持ってなかったんで
友達の家でやらせてもらったが
あまりにもガッカリだったんで結局買ってないわ
戦国も3猛将まで買ってたけどWii持ってないんで
友達の家でやろうにも周りでWii持ってる人いねえ
で、結局買ってない
Wiiって本当に普及してるのか
476 ：名無し曰く、：2010/10/22(金) 20:51:12 ID:dD8jzjM+
>>471 キングダムのことかと･･･
http://www.konami.jp/products/kingdom/index.html
ＰＳＰでこれは地味に凄いが･･･
アクションは無双とどっこいどっこい。
でもコナミらしいな。
http://www.konami.jp/products/kingdom/index.html
ＰＳＰでこれは地味に凄いが･･･
アクションは無双とどっこいどっこい。
でもコナミらしいな。
3DSの無双よりはシャキシャキ動いてるな。
グラフィックはしょぼいが。
グラフィックはしょぼいが。
>>476
舞台的にどちらかと言えば三国がライバルじゃないか？
マンガ原作のゲームでいいのに当たったことが無いからこれはスルーだな
このマンガに思い入れも無いしキャラが沢山使えようがつまらん気がする
ただ、デモでの仲間との協力技はちょっといい案だな‥‥
舞台的にどちらかと言えば三国がライバルじゃないか？
マンガ原作のゲームでいいのに当たったことが無いからこれはスルーだな
このマンガに思い入れも無いしキャラが沢山使えようがつまらん気がする
ただ、デモでの仲間との協力技はちょっといい案だな‥‥
そういや無双ってアンソロは出してるが漫画は出してないよな？
やっぱり話しが作りづらいからか…
やっぱり話しが作りづらいからか…
>>476
あ、思ったより楽しそう
5人小隊で行動して陣形とか合体技とかはいいね
もはや組み体操状態の攻撃も馬鹿馬鹿しくていいわｗ
ただ原作読んだこと無いし、絵も特別惹かれないから買わないけど
コレが蒼天航路だったら買った
>>480
＞マンガ原作のゲームでいいの
ジョジョ3部の格闘ゲームは異常なくらいの出来だった
あ、思ったより楽しそう
5人小隊で行動して陣形とか合体技とかはいいね
もはや組み体操状態の攻撃も馬鹿馬鹿しくていいわｗ
ただ原作読んだこと無いし、絵も特別惹かれないから買わないけど
コレが蒼天航路だったら買った
>>480
＞マンガ原作のゲームでいいの
ジョジョ3部の格闘ゲームは異常なくらいの出来だった
ｆｄｓ
485 ：名無し曰く、：2010/10/22(金) 23:56:08 ID:dD8jzjM+
北斗無双はインターナショナルが出るんだったな･･･
これでＰＳ３版がワゴンになるならやってみたい気も･･･
980円になったらやってみよｗｗｗ
これでＰＳ３版がワゴンになるならやってみたい気も･･･
980円になったらやってみよｗｗｗ
ｄｓだｓ
ｄｓだ
ｄｄ
ｄ
ｄ
ｄ
ｄ
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ｄｓだ
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ｄ
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ｄ
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ｄ
ｄ
ｄ
結局三國5は何がダメだったんだ？
このスレで散々言われている「チャージはもう飽きた」から脱却した意欲作だし
キャラのリストラがあろうとなかろうと進化のためなら仕方ないみたいな論調だった気がするんだが
個人的には敵に吹っ飛ばされると連舞ゲージが強制的に下がる点以外は意欲的な作品だったと評価してるんだが
このスレで散々言われている「チャージはもう飽きた」から脱却した意欲作だし
キャラのリストラがあろうとなかろうと進化のためなら仕方ないみたいな論調だった気がするんだが
個人的には敵に吹っ飛ばされると連舞ゲージが強制的に下がる点以外は意欲的な作品だったと評価してるんだが
>>435
無双はワゴンになった時が買い時なんじゃないか
無双はワゴンになった時が買い時なんじゃないか
>>487
武器と攻撃モーションの種類が大幅に減ったのに
コンパチキャラばっかりなのが一番の萎えポイントだった
キャラ変わりすぎってレベルの問題じゃない…
公式サイトが更新されるたびに購買意欲が落ちていった
三國4＋猛将が良作だったんで反動が大きかったってのもあるかも
武器と攻撃モーションの種類が大幅に減ったのに
コンパチキャラばっかりなのが一番の萎えポイントだった
キャラ変わりすぎってレベルの問題じゃない…
公式サイトが更新されるたびに購買意欲が落ちていった
三國4＋猛将が良作だったんで反動が大きかったってのもあるかも
凌統がガニ股斧コンパチになって腐女子もびっくり。大喬星彩リストラでキモオタびっくり。
一部キャラの転生レベルのイメチェンや戦闘システムの変化に、古参のファンがついていけなくなった。
一部キャラの転生レベルのイメチェンや戦闘システムの変化に、古参のファンがついていけなくなった。
腐の話題は禁止な
荒れるから
荒れるから
>>453
Wiiスポーツみたいなゴミを大量CMで無理矢理ブームにしただけだろうが
Wiiスポーツみたいなゴミを大量CMで無理矢理ブームにしただけだろうが
>>487
モーションが変わったせいで攻撃モーションがゆっくりになってるキャラ多数（もっさり）
連舞システムはよかったけど爽快感が出るのはある程度武将育ててからだし
マップに敵が表示されなかったり致命的なバグ放置
武将をリストラ、マップや戦場も前作に比べて大幅削減←これが旧来のファンを最も失望させた
泳げるようになったよ＾＾はしご登れるよ＾＾←どうでもいい
PS3の売り上げ貢献のため発売を急かされたため未完成、最終チェックも済ませないまま
売り出した感じの作品だった
モーションが変わったせいで攻撃モーションがゆっくりになってるキャラ多数（もっさり）
連舞システムはよかったけど爽快感が出るのはある程度武将育ててからだし
マップに敵が表示されなかったり致命的なバグ放置
武将をリストラ、マップや戦場も前作に比べて大幅削減←これが旧来のファンを最も失望させた
泳げるようになったよ＾＾はしご登れるよ＾＾←どうでもいい
PS3の売り上げ貢献のため発売を急かされたため未完成、最終チェックも済ませないまま
売り出した感じの作品だった
494 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/23(土) 09:42:06 ID:QQJi7/tT
三国無双5不振の原因にキャラは関係ないと思うぞ。バサラもそうだがオタや腐女子に購買力は無いから。精々3万本程度。誤差だな。
三国無双5なんでつまらなかったんだろ。
キャラがコンパチとかは関係ない。
面白いアクションのキャラが一人居ればそれで良い訳で。
グラフィックは結構よかったけどなぁ。
高低差があって臨場感はかなり増してたのに、特に建物に攻め入る時の階段とか。
三国無双5なんでつまらなかったんだろ。
キャラがコンパチとかは関係ない。
面白いアクションのキャラが一人居ればそれで良い訳で。
グラフィックは結構よかったけどなぁ。
高低差があって臨場感はかなり増してたのに、特に建物に攻め入る時の階段とか。
495 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/23(土) 09:44:28 ID:QQJi7/tT
>>495
買う前からゲームシステムが良いか悪いかなんか分かるわけないだろ
買う前からゲームシステムが良いか悪いかなんか分かるわけないだろ
高低差はあっても、
最上階にいる信長を捕らえて吹き抜けを１階まで落ちながらキン肉バスターしたら一撃で倒せるとか
アクションに直結していないと意味ないお。
最上階にいる信長を捕らえて吹き抜けを１階まで落ちながらキン肉バスターしたら一撃で倒せるとか
アクションに直結していないと意味ないお。
3からBASARA買った人の購入動機って何なんだろうな
正直買わなくなる人の理由よりそっちのが興味ある
自分はナンバリングタイトルは１から順にプレイしないと気持ち悪いと思うタイプなんで３のみ買いましたって言う人は何を思って買ったのかって気になる
正直買わなくなる人の理由よりそっちのが興味ある
自分はナンバリングタイトルは１から順にプレイしないと気持ち悪いと思うタイプなんで３のみ買いましたって言う人は何を思って買ったのかって気になる
やっぱりアニメ化で認知度が高まったのがかなり大きいだろ
というかwii版のみでの比較なら戦国無双のほうが売れたよね
無双の場合はハード選択をミスったのが敗因だろ
PS3でも出しとけばそれなりに良い勝負だったはず
落ち目の無双ブランドだしPS3で出したからと言ってbasaraに勝てたかどうかは分からないけど
というかwii版のみでの比較なら戦国無双のほうが売れたよね
無双の場合はハード選択をミスったのが敗因だろ
PS3でも出しとけばそれなりに良い勝負だったはず
落ち目の無双ブランドだしPS3で出したからと言ってbasaraに勝てたかどうかは分からないけど
BASARAのwii版は、まだじわじわ売れている。
廉価版のバトルヒーローズと一緒にメディクリのランキングに入っている。累計15万は売れるかもしれない。
無双よりは、売れてないがマルチでこれなら、成功だろう。
廉価版のバトルヒーローズと一緒にメディクリのランキングに入っている。累計15万は売れるかもしれない。
無双よりは、売れてないがマルチでこれなら、成功だろう。
無双も初動だけでなく結構ジワ売れしたというのをどっかで見た気がする。
だがどこで見たか思い出せない。
だがどこで見たか思い出せない。
こういったスレ読んでるとBASARAやりたくなってくる
中古で2000円切ってるかなぁ？
中古で2000円切ってるかなぁ？
三国無双は無双４で仙人キャラとか出して、個性的な動きを見せる上では
うってつけの良キャラを作っておきながら無双５で消しちゃったからな。
何故、「これはゲームだから」という緩い考えでゲームを作れないのか？と疑問。
それでいて、華奢な女が屈強な猛将を蹴散らすのはアリ。という部分だけは幻想として採用。
これは個人的に納得のいかない部分だったなあ。
無双はもっとゲームという幻想を活かすようなキャラ、システムを構築しないと
売り上げはこれからも下がる一方だろうな。
群がる敵をワラワラ倒すだけっていうのなら、今は地球防衛軍とかの方が燃えるし。
いつまでもパイオニア気取りじゃ、他の模倣ゲーに乗っ取られるだけだろう。
うってつけの良キャラを作っておきながら無双５で消しちゃったからな。
何故、「これはゲームだから」という緩い考えでゲームを作れないのか？と疑問。
それでいて、華奢な女が屈強な猛将を蹴散らすのはアリ。という部分だけは幻想として採用。
これは個人的に納得のいかない部分だったなあ。
無双はもっとゲームという幻想を活かすようなキャラ、システムを構築しないと
売り上げはこれからも下がる一方だろうな。
群がる敵をワラワラ倒すだけっていうのなら、今は地球防衛軍とかの方が燃えるし。
いつまでもパイオニア気取りじゃ、他の模倣ゲーに乗っ取られるだけだろう。
戦場感を出す為にMAPをたらい回しにされるのをなくして欲しいよな。
戦術とか指示で戦術感を出して欲しい。
戦国とか特にそうだけど、ほぼ全ての小競り合いでプレイヤーが助けにいかないとダメってだる過ぎる。
味方の意味がない。味方がただの背景になってる。
もうちょっと進化しろよ。
三国無双2から何も変わっていないんだが
戦術とか指示で戦術感を出して欲しい。
戦国とか特にそうだけど、ほぼ全ての小競り合いでプレイヤーが助けにいかないとダメってだる過ぎる。
味方の意味がない。味方がただの背景になってる。
もうちょっと進化しろよ。
三国無双2から何も変わっていないんだが
しかし、そうなると一騎当千の爽快感（笑）がなくなる！ｷﾘｯ!
とかバ開発は思ってそうだな。
だったら、総大将がやられてもゲームオーバーとかなしにしろよ、と。
とかバ開発は思ってそうだな。
だったら、総大将がやられてもゲームオーバーとかなしにしろよ、と。
味方が敵を倒してくれるのも、
自分がステージに用意された作戦を成功させたりして、
味方の士気があがったあとくらいなんだよな。
しかし敵に武将を倒されると、横取りされたと感じてしまうこともあるし難しい。
自分のした指示で倒されたらボーナスもらえるくらいはやってほしいかな。
なんか本編というよりエンパシリーズみたいになるだろうけど。
自分がステージに用意された作戦を成功させたりして、
味方の士気があがったあとくらいなんだよな。
しかし敵に武将を倒されると、横取りされたと感じてしまうこともあるし難しい。
自分のした指示で倒されたらボーナスもらえるくらいはやってほしいかな。
なんか本編というよりエンパシリーズみたいになるだろうけど。
>>505
ほんとそうだよ。
攻める為に前線に移動。
助ける為にまた戻る。
また前線へ、そしてまた戻るの繰り返し。
高難度程こればかり。
もうMAP移動してばかり。
デバッグの時点でわからないのかな、つまらないって。
三国無双初期の頃はまだ楽しくて気にならなかったけど、流石に全然進化も洗練もされてないのはなあ。
無双に飽きた人向けに出てきたのはトロイ無双だし。あんな北斗以上のモッサリだれがやるんだよ。
ほんとそうだよ。
攻める為に前線に移動。
助ける為にまた戻る。
また前線へ、そしてまた戻るの繰り返し。
高難度程こればかり。
もうMAP移動してばかり。
デバッグの時点でわからないのかな、つまらないって。
三国無双初期の頃はまだ楽しくて気にならなかったけど、流石に全然進化も洗練もされてないのはなあ。
無双に飽きた人向けに出てきたのはトロイ無双だし。あんな北斗以上のモッサリだれがやるんだよ。
>>498
一騎当千ゲーっていうジャンルの弾数自体が少ないってのも原因の一つなんじゃないかな？
今って〇〇無双飽きたな～ってなった時に、じゃあ次は何やる？ってなったら、他の無双orバサラぐらいしか選択肢がないっていう状況でしょ
三国5（は個人的にはそう嫌いじゃないんだけど）、北斗、戦国3とこれだけ評判悪いのが続けばバサラに流れるのもわからなくもない
んで、いざバサラを選択肢に入れた場合、簡単に情報が手に入るってのもかなりデカいんじゃない？（公式のプレイ動画とかね）
前にこのスレでも話題に挙がったんだけど、他人のプレイはバサラのが面白そうに見えるんだよな
一騎当千ゲーっていうジャンルの弾数自体が少ないってのも原因の一つなんじゃないかな？
今って〇〇無双飽きたな～ってなった時に、じゃあ次は何やる？ってなったら、他の無双orバサラぐらいしか選択肢がないっていう状況でしょ
三国5（は個人的にはそう嫌いじゃないんだけど）、北斗、戦国3とこれだけ評判悪いのが続けばバサラに流れるのもわからなくもない
んで、いざバサラを選択肢に入れた場合、簡単に情報が手に入るってのもかなりデカいんじゃない？（公式のプレイ動画とかね）
前にこのスレでも話題に挙がったんだけど、他人のプレイはバサラのが面白そうに見えるんだよな
天地を喰らうをベースにした三国志モノを作ったように
ＢＡＳＡＲＡベースのなんでもアリ感を搭載した蒼天航路をカプコンが作り出したりしたら
俺、そっちに流れちゃうかも。
ＢＡＳＡＲＡベースのなんでもアリ感を搭載した蒼天航路をカプコンが作り出したりしたら
俺、そっちに流れちゃうかも。
>>509
ガンダム無双もバサラ系がいいよな。
なんで一々陣の確保とかやらないといけないんだ。
あれのせいでクリアに時間がかかり過ぎる。
スピード感をが全然ないんだよ。
そもそもガンダムはそんな作品じゃ無いしね。
コーエーはさっさと戦術や指示を入れた大軍操作タクティカル一騎当千アクションゲームとして無双を発売しろ。
ガンダム無双もバサラ系がいいよな。
なんで一々陣の確保とかやらないといけないんだ。
あれのせいでクリアに時間がかかり過ぎる。
スピード感をが全然ないんだよ。
そもそもガンダムはそんな作品じゃ無いしね。
コーエーはさっさと戦術や指示を入れた大軍操作タクティカル一騎当千アクションゲームとして無双を発売しろ。
バサラの陣大将は極めて不自然なんだがあれのせいでスピード感が出てかなり面白くなってる。
一々雑魚を一定量倒してからじゃ無いととか本当にダルい。
爽快感を減じる要素は極力減らそうというのが伝わってきた。
それに比べて戦国ときたら
一々雑魚を一定量倒してからじゃ無いととか本当にダルい。
爽快感を減じる要素は極力減らそうというのが伝わってきた。
それに比べて戦国ときたら
>>507
＞デバッグの時点でわからないのかな、つまらないって。
もしかしたらデバッガーが「これつまんないッスよ」と上に言っても
「お前は戦ってものがわかって無い」と一蹴してるんじゃないか？
製作側の講釈を優先してデバッガーの意見を握りつぶしたらユーザーに買ってもらえない代物になって当然だから
仮定ではあるが可能性は高いと思う
デバッガーから「つまらない」って意見が1つも出ないとは思えん
それともデバッガーはバグが無いかを当たらせるだけで作品の問題点には一切口を出しちゃいけないことになってるのか？
＞デバッグの時点でわからないのかな、つまらないって。
もしかしたらデバッガーが「これつまんないッスよ」と上に言っても
「お前は戦ってものがわかって無い」と一蹴してるんじゃないか？
製作側の講釈を優先してデバッガーの意見を握りつぶしたらユーザーに買ってもらえない代物になって当然だから
仮定ではあるが可能性は高いと思う
デバッガーから「つまらない」って意見が1つも出ないとは思えん
それともデバッガーはバグが無いかを当たらせるだけで作品の問題点には一切口を出しちゃいけないことになってるのか？
お前らどうせここでボロカス言っても新作出るたび買うんだろ
なんか無双アンチスレみたいになってるな
今の無双の落ち込みぶりと、BASARAの盛り上がりなら仕方ないかもしれないが
とりあえず、やっぱりアクションはカプコンのほうが強いね
今の無双の落ち込みぶりと、BASARAの盛り上がりなら仕方ないかもしれないが
とりあえず、やっぱりアクションはカプコンのほうが強いね
システムやキャラクターの評価には個人の主観が入るけど、売り上げの数字には
一定の客観性があるからね。
単純にBASARAに負けただけじゃなく、ナンバリング毎に半減してるという状況だし。
こうなるとやはり「無双の何が悪かったか」という議論になるのは仕方ないと思うよ。
一定の客観性があるからね。
単純にBASARAに負けただけじゃなく、ナンバリング毎に半減してるという状況だし。
こうなるとやはり「無双の何が悪かったか」という議論になるのは仕方ないと思うよ。
戦国無双のナンバリング作品発売のたびに売り上げが半分になっていくって状況は
他では聞いたことがないからな
他では聞いたことがないからな
バサラの方が得っちゃ得なんだよな
無双の方が発売が早いから、初動があまり動かない理由とかもろもろ分析出来るからな
いまいち知名度無かったり悪将と思われてた武将を無双がそこそこ印象上げた後に出せるし
無双はパイオニアのプライドだろうが、バサラの売れてる点の分析してるとは思えない
まあ、真似はあれでも、せめてアクションの改善をだな‥‥
無双の方が発売が早いから、初動があまり動かない理由とかもろもろ分析出来るからな
いまいち知名度無かったり悪将と思われてた武将を無双がそこそこ印象上げた後に出せるし
無双はパイオニアのプライドだろうが、バサラの売れてる点の分析してるとは思えない
まあ、真似はあれでも、せめてアクションの改善をだな‥‥
>>514
当たり前だろ言わせんな恥ずかしい///
当たり前だろ言わせんな恥ずかしい///
オペトロレベルのみえてる地雷、北斗無双も買ったからなあ。
無双ならなんでも買いそう。
でもトロイ無双は流石に買わないかも。
無双ならなんでも買いそう。
でもトロイ無双は流石に買わないかも。
>>514
絶対に無双買う友人がおるから、そいつのところでやってから考える
絶対に無双買う友人がおるから、そいつのところでやってから考える
VG占いですまんが北米版BASARA3の初週来た
PS3版 12,512
Wii版 3,460
ちなみに北米版戦国無双3
1週目 6,716
2週目 3,011
3週目 2,387
どちらも欧州版の数字は載ってなかった（測定不能？）
PS3版 12,512
Wii版 3,460
ちなみに北米版戦国無双3
1週目 6,716
2週目 3,011
3週目 2,387
どちらも欧州版の数字は載ってなかった（測定不能？）
おお来たか。
何か北米も日本とほぼ同じ結果だな…BASARAのPS3が無双の累計抜く。
欧州無双は６月頃に出ているよ。
欧州のBASARAは、売れてないみたいだな…
何か北米も日本とほぼ同じ結果だな…BASARAのPS3が無双の累計抜く。
欧州無双は６月頃に出ているよ。
欧州のBASARAは、売れてないみたいだな…
次こそ良ゲーであって欲しいって感じなんだろう
そいでそのかすかな希望すら裏切られて絶望に落とされるんだな
つうかPSで三国志格ゲーいきなり出して、そこでアクションできるスタッフを確保したあと、
PS2の販売にあわせて
わかりやすくハードスペックを見せつけられる+DVD目当てだったゲーム初心者でもやってみたくなる見栄え
ってコンセプトで無双発売するってものすごく戦略が上手かったんだが、
そういうことやれる人がもういないのか光栄には。
PS2の販売にあわせて
わかりやすくハードスペックを見せつけられる+DVD目当てだったゲーム初心者でもやってみたくなる見栄え
ってコンセプトで無双発売するってものすごく戦略が上手かったんだが、
そういうことやれる人がもういないのか光栄には。
三国無双も6のＰＶ見て進化が感じられなかったら買わない
つか俺２～４は買ったけど５買ってないんですよね
３でやめた
戦国も2でやめた
戦国も2でやめた
戦国は3まで買ったけど三国は4でやめちゃったなあ
>>532
その研究の成果が声優イベントなのではなかろうか?
その研究の成果が声優イベントなのではなかろうか?
猛将伝のときにおまけで伝令モードも追加してくれ。
一発弓矢当たったら死ぬ程度の一兵士で戦場をあっちこっち伝令にお使いしまくらなければならんという。
一発弓矢当たったら死ぬ程度の一兵士で戦場をあっちこっち伝令にお使いしまくらなければならんという。
>>531や>>533のような無双ファンにまた戻ってきてくれるような手は、
無いものだろうか？
飽きたってだけじゃ、あんなにガクンと落ち込んだりしないだろうに…
とりあえず自分の意見は、キャラの使い回しを止めて、
アクションの似たキャラのリストラ。
もっさりアクションの改善。ボタンのバリエーションを増やす。
お使いミッションの廃止。
無いものだろうか？
飽きたってだけじゃ、あんなにガクンと落ち込んだりしないだろうに…
とりあえず自分の意見は、キャラの使い回しを止めて、
アクションの似たキャラのリストラ。
もっさりアクションの改善。ボタンのバリエーションを増やす。
お使いミッションの廃止。
キャラは多少減ってもいいからアクションの改善をしてほしい
>>515
三国無双５以来、無双シリーズは惰性が見え見えだからな。
皆、無双ファンだったんだけどその分、三国無双５で多いに
期待を裏切られた失望は大きかったんだと思う。
リストラ＆コンパチはやっちゃいかんよ。
ωフォースは独自のキャラメイクは上手いんだから。
三国無双５以来、無双シリーズは惰性が見え見えだからな。
皆、無双ファンだったんだけどその分、三国無双５で多いに
期待を裏切られた失望は大きかったんだと思う。
リストラ＆コンパチはやっちゃいかんよ。
ωフォースは独自のキャラメイクは上手いんだから。
難しいとは思うけど戦場のシミューレーションの強化、RTS化だな
ヘルツォーク・ツヴァイやギルティギア2みたいに一騎当千と戦場のリアルタイム指揮は両立できるはず
ヘルツォーク・ツヴァイやギルティギア2みたいに一騎当千と戦場のリアルタイム指揮は両立できるはず
アクションに関してはコーエーはこれが限界だろ
カプコンには敵わないよ
カプコンには敵わないよ
コーエーも一応10年無双作ってるけど、無双だけだもんな
手抜きでも進歩なしでも無双と名がつけばある程度売れるからな
そこが一番の問題
コーエーはユーザーを舐めてる
そこが一番の問題
コーエーはユーザーを舐めてる
武将についてくる部隊を援護攻撃で敵に突っ込ませるシステムとかカプコンの方が先に採用してきそうだ。
無双３のお使い要素を無くすだけで、ステージ面だけではBASARAより遥かに面白いんだけどなぁ
逆にBASARAはステージ数、キャラ数を頑張って欲しい
あとBASARA3の新キャラがイマイチだったから、１の時のような感じに戻してほしい
逆にBASARAはステージ数、キャラ数を頑張って欲しい
あとBASARA3の新キャラがイマイチだったから、１の時のような感じに戻してほしい
>>546
人気投票見る限り、受けは悪くなさそうだけどね
B3の新キャラ
自分も嫌いじゃないわけだが
そこらへん無双は人気投票をせんからな
ここでの評判しか分からん
といっても、人気投票も買った人みんながするわけじゃないし、
Bの場合は買ってなくても投票は出来る仕組みだったからから丸のみにも出来んか
人気投票見る限り、受けは悪くなさそうだけどね
B3の新キャラ
自分も嫌いじゃないわけだが
そこらへん無双は人気投票をせんからな
ここでの評判しか分からん
といっても、人気投票も買った人みんながするわけじゃないし、
Bの場合は買ってなくても投票は出来る仕組みだったからから丸のみにも出来んか
>>548
あの投票はキャラの人気よりも「ゲームのご意見、感想などをどうぞ」って欄での情報収集が
主な目的に思える。
本当にあの投票でキャラの人気を計っているなら、島津とか真っ先にリストラだろうし。
戦国無双は1を猛将伝付きで買ってプレイしたんだけど、2以降は買って無い。
何でかっつーとオロチ両作やって「オロチだけで充分だな」と思っちゃったから。
三国（これは2～4やった）のキャラもいるし、ウジャウジャ感は抜群だし、難易度とか
お使い具合も特にストレスはなく良好。
だからこそ「オロチで充分」と思ってしまった。
本来なら「オロチ楽しかったからもっと無双やりたい！」と思わせるとこだったんだろうけど
他の無双に「オロチ以上に楽しそうだ」と思える評判を見つけることが出来なかった。
あの投票はキャラの人気よりも「ゲームのご意見、感想などをどうぞ」って欄での情報収集が
主な目的に思える。
本当にあの投票でキャラの人気を計っているなら、島津とか真っ先にリストラだろうし。
戦国無双は1を猛将伝付きで買ってプレイしたんだけど、2以降は買って無い。
何でかっつーとオロチ両作やって「オロチだけで充分だな」と思っちゃったから。
三国（これは2～4やった）のキャラもいるし、ウジャウジャ感は抜群だし、難易度とか
お使い具合も特にストレスはなく良好。
だからこそ「オロチで充分」と思ってしまった。
本来なら「オロチ楽しかったからもっと無双やりたい！」と思わせるとこだったんだろうけど
他の無双に「オロチ以上に楽しそうだ」と思える評判を見つけることが出来なかった。
単純計算で最大（多重や未購入者の可能性に目をつぶって）でも購入者の6%程度だしな。
BASARAはコンセプト的にライト層向けだから、発売後の公式サイトまでチェックしてる層に
ゲーム本編のターゲット合わせる事はしないだろうし。
BASARAはコンセプト的にライト層向けだから、発売後の公式サイトまでチェックしてる層に
ゲーム本編のターゲット合わせる事はしないだろうし。
人気投票は今後のグッズ展開の為
いやどう考えてもゲームの意見感想目当てだろ
投票画面にデカデカと記入欄があったし
メーカーが喉から手が出るほど欲しいユーザーの意見というものが
人気投票という名目で何万という数が手に入る
しかもわざわざ自発的に意見書くような鼻息荒い奴じゃなくて
ポチるだけの人気投票しに来た普通のファンの自然な意見が手に入る
上手いことやるなぁと思ったよ
投票画面にデカデカと記入欄があったし
メーカーが喉から手が出るほど欲しいユーザーの意見というものが
人気投票という名目で何万という数が手に入る
しかもわざわざ自発的に意見書くような鼻息荒い奴じゃなくて
ポチるだけの人気投票しに来た普通のファンの自然な意見が手に入る
上手いことやるなぁと思ったよ
>>541
流用じゃなくてノウハウって言えよ
流用じゃなくてノウハウって言えよ
ユーザーの意見はカプコンよりコーエーの方がよく聞いてくれる気がする。
おかげで無双はキャラクターとかに関して右往左往しまくり。
しかしゲームシステムは全然変化がない。
偉大なるマンネリとか王道とか思ってるのかな？吉本新喜劇みたいに
おかげで無双はキャラクターとかに関して右往左往しまくり。
しかしゲームシステムは全然変化がない。
偉大なるマンネリとか王道とか思ってるのかな？吉本新喜劇みたいに
バサラって3しかやったことないからわからんのだけど、1とか2で出た不満や問題点って次回作で改善されたりしてるの？
最近、戦国2またやってて攻略板とか投稿レビューよく見てるんだけどさ
ここで挙げられてる問題って無印とか2の頃からすでに指摘されてるんだよね
これってコーエー的には変える必要がないって判断なのか、それとも改善するだけの開発力がないのか…どっちなんだろう？
最近、戦国2またやってて攻略板とか投稿レビューよく見てるんだけどさ
ここで挙げられてる問題って無印とか2の頃からすでに指摘されてるんだよね
これってコーエー的には変える必要がないって判断なのか、それとも改善するだけの開発力がないのか…どっちなんだろう？
DMCやバイオ、モンハンをみるとカプコンはユーザーの意見を基本聞かないんじゃないか？
どや！おもろいやろ！みたいな。
勿論当たり外れはありますが。
ユーザーの意見聞いてたらあんなに出すハードころころ変えないだろうしwwwww
どや！おもろいやろ！みたいな。
勿論当たり外れはありますが。
ユーザーの意見聞いてたらあんなに出すハードころころ変えないだろうしwwwww
しかし、まだ「面白い」言える部分もあるしいいんじゃないか？
無双の場合は面白くない上に奇妙な改悪を加えるからなあ･･･
無双の場合は面白くない上に奇妙な改悪を加えるからなあ･･･
なんか意見聞くってのが言いなりになってるようなニュアンスになっちゃってるけど
DMC、バイオとBASARAは毛色違うから単純に比べられんでしょ
BASARAは色モノゲーだったんだし
DMC、バイオとBASARAは毛色違うから単純に比べられんでしょ
BASARAは色モノゲーだったんだし
で、結局おまえらは無双に期待してんの？それともただの愚痴？
>>564
期待したい、というのが本音かな。
無双５で無様な糞ゲーへと転落し、無双６が発表されても
その不信感が拭えない。
発表第一報で
無双４までのプレイヤーキャラ48人全員が使用可能＋新ｷｬﾗ数名なんて報告が
聞ければ無双６には大いに期待するよ。
期待したい、というのが本音かな。
無双５で無様な糞ゲーへと転落し、無双６が発表されても
その不信感が拭えない。
発表第一報で
無双４までのプレイヤーキャラ48人全員が使用可能＋新ｷｬﾗ数名なんて報告が
聞ければ無双６には大いに期待するよ。
そのキャラクター数原理主義やめろよ。
アクションゲームにキャラクター数とかそこまで求めるな。
重要なのはアクションとそれを活かすシステムだろ。
三国無双5のシステムでオロチレベルに武将が居てもすぐ飽きる。
アクションゲームにキャラクター数とかそこまで求めるな。
重要なのはアクションとそれを活かすシステムだろ。
三国無双5のシステムでオロチレベルに武将が居てもすぐ飽きる。
そりゃ期待してるだろ
期待してなきゃこんな所に来ないだろう
期待してなきゃこんな所に来ないだろう
>>566
その割にはアクションがしょぼすぎる。
リストラ＆コンパチまでして
やれた事が水に入れる、高低さのあるマップ、扉破壊。
この程度じゃあねェ･･･。
リストラ＆コンパチなんて気にならなくなるほどのアクション要素があれば
そんなもの気にも欠けなくなるよ。
それらの要素が恋しくなるのは、結局無双５のアクション新要素が貧弱過ぎたから
飽きも早かったんだと思う。
大幅な改革を施して、今までの無双とは比較にならないくらいアクションの幅が広がれば
そんな無双シリーズにも期待したいね。
その割にはアクションがしょぼすぎる。
リストラ＆コンパチまでして
やれた事が水に入れる、高低さのあるマップ、扉破壊。
この程度じゃあねェ･･･。
リストラ＆コンパチなんて気にならなくなるほどのアクション要素があれば
そんなもの気にも欠けなくなるよ。
それらの要素が恋しくなるのは、結局無双５のアクション新要素が貧弱過ぎたから
飽きも早かったんだと思う。
大幅な改革を施して、今までの無双とは比較にならないくらいアクションの幅が広がれば
そんな無双シリーズにも期待したいね。
エンパみたいにキャラクリ出来れば武将なんて一人も要らぬ。
しかし爽快感を増やすのって難しいよな。
一番手っ取り早いのはアクションを充実させたりすることだけど、
それはカプコンがやってるしそっちのほうがうまい。
やっぱりコーエーはシミュのノウハウを活かして…と思うが、
それだとシステム面のどこを切り捨てて発展させるべきかガ難しい。
無双に一番詳しいであろう、やりこんだファンですら意見が分かれるし。
しかもコーエーはユーザーの意見の解決策を出すのがへたくそだからなあ。
三国6もやっぱり期待できないかもしれない。
俺は3のときのエンパみたいに、新しい派生作が出るのを待つよ。
一番手っ取り早いのはアクションを充実させたりすることだけど、
それはカプコンがやってるしそっちのほうがうまい。
やっぱりコーエーはシミュのノウハウを活かして…と思うが、
それだとシステム面のどこを切り捨てて発展させるべきかガ難しい。
無双に一番詳しいであろう、やりこんだファンですら意見が分かれるし。
しかもコーエーはユーザーの意見の解決策を出すのがへたくそだからなあ。
三国6もやっぱり期待できないかもしれない。
俺は3のときのエンパみたいに、新しい派生作が出るのを待つよ。
５のスキル、例えば「神速」を使うと水面も駆けれるようになり水飛沫を上げ猛ダッシュ可能。
その状態で（水陸問わず）適当なボタンを押すと武器を使って
勢いよく高飛びし、小高い丘の陣営にくらいなら躍り込めるほどの大ジャンプをし
その陣営に高台でもあろうものなら、高台を垂直に駆け上がりそこから眼下の敵の群れ目掛けてﾋｬｯﾎｰｲ!!大降下で
ジャンプチャージ攻撃を繰り出し、地面に激突すると轟音と共に広範囲の敵を蹴散らす事が出来る。
明らかに三国志の動きじゃないけど、無双だしこんなダイナミックな動きとかダメ？
その状態で（水陸問わず）適当なボタンを押すと武器を使って
勢いよく高飛びし、小高い丘の陣営にくらいなら躍り込めるほどの大ジャンプをし
その陣営に高台でもあろうものなら、高台を垂直に駆け上がりそこから眼下の敵の群れ目掛けてﾋｬｯﾎｰｲ!!大降下で
ジャンプチャージ攻撃を繰り出し、地面に激突すると轟音と共に広範囲の敵を蹴散らす事が出来る。
明らかに三国志の動きじゃないけど、無双だしこんなダイナミックな動きとかダメ？
574 ：名無し曰く、：2010/10/23(土) 21:00:40 ID:Ypr1XCOg
一応テクモ買収したんだから、テクモのスタッフに手伝ってもらえば･･･
まだ一緒にするってことは難しいのかな?
BASARAはモンハンとかバイオのマルチシステムを応用して
wii版作ったらしいしな･･･
技術力の差はいかんともしがたい。が
でもそれなりにがんばったって思える出来じゃなかったから･･･
戦国も三国も北斗も･･･良かったのは音楽だけだった･･･
北斗２出すなら声優神谷に直してくれ････
まだ一緒にするってことは難しいのかな?
BASARAはモンハンとかバイオのマルチシステムを応用して
wii版作ったらしいしな･･･
技術力の差はいかんともしがたい。が
でもそれなりにがんばったって思える出来じゃなかったから･･･
戦国も三国も北斗も･･･良かったのは音楽だけだった･･･
北斗２出すなら声優神谷に直してくれ････
>>571
ＢＡＳＡＲＡの改善すべき点って結構みんな似たような意見にまとまってて分かりやすいけど、
戦国無双のほうは、まずどういうゲームとして進化をさせていくべきなのかって時点が纏まらない印象
ＢＡＳＡＲＡは簡単操作の爽快アクションゲームって一点集中してるけど、
無双はアクションかシュミか、どっちを重視して改良すべきなんだろうな？
ＢＡＳＡＲＡの改善すべき点って結構みんな似たような意見にまとまってて分かりやすいけど、
戦国無双のほうは、まずどういうゲームとして進化をさせていくべきなのかって時点が纏まらない印象
ＢＡＳＡＲＡは簡単操作の爽快アクションゲームって一点集中してるけど、
無双はアクションかシュミか、どっちを重視して改良すべきなんだろうな？
無双は自分の活躍で戦場を動かして、状況は俺が作る！って感じだったけど
最近の無双は戦場の状況に振り回されて行動が制限されすぎなんだよ
最近の無双は戦場の状況に振り回されて行動が制限されすぎなんだよ
大体まだマシと言われるオロチですら
アクションのヘビーゲーマにいわせればまだマシ（笑）ってレベルらしいからなあ。
アクションのヘビーゲーマにいわせればまだマシ（笑）ってレベルらしいからなあ。
アクションのヘビーゲーマーとやらじゃなくても誰でも糞だとわかる
あの武将が使える！なんていうのは無双の強みでもあるんだけど、
そのせいで操作できるキャラクターの数が多すぎて、
ひとつひとつ作りこんで面白くするのが難しくなってる印象があるな。
そもそもコーエーが少数に絞り込んでも、アクションとしてうまく作れるか疑問点も多いのに…
武将の数が更なる足かせになっているような。
そのせいで操作できるキャラクターの数が多すぎて、
ひとつひとつ作りこんで面白くするのが難しくなってる印象があるな。
そもそもコーエーが少数に絞り込んでも、アクションとしてうまく作れるか疑問点も多いのに…
武将の数が更なる足かせになっているような。
まー
GODHANDのハードをクリアーはできるが張り紙プレイは途中で投げた
って程度のライトアクションゲーマーの俺でも
無双もBASARAも単なるボタン連打猿ゲーだけどな。
それでもBASARAは掛け合い聞くためにプレイできるが、無双はマジ辛い。
マップみたり戦況チェックしたりしないといけないから、猿にもなれないからな、
GODHANDのハードをクリアーはできるが張り紙プレイは途中で投げた
って程度のライトアクションゲーマーの俺でも
無双もBASARAも単なるボタン連打猿ゲーだけどな。
それでもBASARAは掛け合い聞くためにプレイできるが、無双はマジ辛い。
マップみたり戦況チェックしたりしないといけないから、猿にもなれないからな、
たぶんどっちも最高難易度だと連打じゃなくなるんだろうが、
今度は微妙な至らなさが気になってくるんだろうな。
今度は微妙な至らなさが気になってくるんだろうな。
>>584
正直、どっちも例え最高難易度でも
相手の動きを見て対応できるような方向性じゃないからなあ。
BASARAは距離離して個別撃破するので時間がかかるだけ。
無双は単にお使いの制限時間が短くなるだけ。
別に駄作だと言わないが、アクションとしてはどっちも駄目駄目だってこと。
んでBASARAはストーリーを見せるという路線に走ったので今のところ支持されてる。
さて、無双は今後どうするのかね。また外っ面だけ変えて一見さん商売を続けるかね。
正直、どっちも例え最高難易度でも
相手の動きを見て対応できるような方向性じゃないからなあ。
BASARAは距離離して個別撃破するので時間がかかるだけ。
無双は単にお使いの制限時間が短くなるだけ。
別に駄作だと言わないが、アクションとしてはどっちも駄目駄目だってこと。
んでBASARAはストーリーを見せるという路線に走ったので今のところ支持されてる。
さて、無双は今後どうするのかね。また外っ面だけ変えて一見さん商売を続けるかね。
>>585
的外れすぎて失笑しちゃう
的外れすぎて失笑しちゃう
自称上級者はこれがたから
対一と対多のアクションを一緒くたにして駆け引き云々言い出すから困る
無双系は例えるならB級洋画のアクションシーンみたいなもんなんだからさ
いかに華麗に爽快に倒すが焦点でしょ
それに下手に難易度上げたら当初のコンセプトから外れるだろうに
何が「アクションとしては駄目駄目」だよ
対一と対多のアクションを一緒くたにして駆け引き云々言い出すから困る
無双系は例えるならB級洋画のアクションシーンみたいなもんなんだからさ
いかに華麗に爽快に倒すが焦点でしょ
それに下手に難易度上げたら当初のコンセプトから外れるだろうに
何が「アクションとしては駄目駄目」だよ
無双は他のアクションとくらべて走り方もおかしい。
姿勢が良すぎてアイテムやらでスピードアップさせると地面を滑ってるみたいな動き
姿勢が良すぎてアイテムやらでスピードアップさせると地面を滑ってるみたいな動き
まだまだライトユーザーつってんだろ。
対多なら駆け引きなくてもいいのかい。アクションを名乗るには駆け引きが浅すぎるって言っているんだよ。
B級洋画のアクションシーンなら地球防衛軍みたいな感じくらい出しなってば。
対多なら駆け引きなくてもいいのかい。アクションを名乗るには駆け引きが浅すぎるって言っているんだよ。
B級洋画のアクションシーンなら地球防衛軍みたいな感じくらい出しなってば。
GODHANDの張り紙プレイ云々とかほざいてるくせに何がライトだよ
無双もBASARAも「誰でも、簡単に、爽快」っていうコンセプトでやってんの
バサラなんかは全ステージジャンプボタンを使わないでクリアできるようになってたりするし
カプコンも他ゲーでできてる事をあえてやってないんだからそこはわかれよ
だいたい駆け引きって何？異常にガードが固かったり無双奥義使ったら武将が地面をゴロゴロ転がる事？
無双もBASARAも「誰でも、簡単に、爽快」っていうコンセプトでやってんの
バサラなんかは全ステージジャンプボタンを使わないでクリアできるようになってたりするし
カプコンも他ゲーでできてる事をあえてやってないんだからそこはわかれよ
だいたい駆け引きって何？異常にガードが固かったり無双奥義使ったら武将が地面をゴロゴロ転がる事？
BASARAや他社のエピゴーネンと無双シリーズとの大きな差（しかも決定的な）は
前者が単純な一騎当千のアクションゲーであるのに対して、無双シリーズはプレイヤーの動きが
戦況をリアルタイムに動かすRTS要素を取り入れたところだった
ところが、いつしか一騎当千の爽快感だけが先行して（これはユーザーも悪いような）
無意味に画面に群がる大量の敵を切り倒していくだけのアクションゲーに成り下がった
前者が単純な一騎当千のアクションゲーであるのに対して、無双シリーズはプレイヤーの動きが
戦況をリアルタイムに動かすRTS要素を取り入れたところだった
ところが、いつしか一騎当千の爽快感だけが先行して（これはユーザーも悪いような）
無意味に画面に群がる大量の敵を切り倒していくだけのアクションゲーに成り下がった
移動にもマップが広く、ミッションで長距離移動が多すぎて、
馬に乗って移動がほとんど。
緩やかな小川のようにチョロチョロ流れる敵を
馬の上でペチペチ叩いて、敵将を見つけたら
降りてブーン(￣ロ￣=￣ロ￣)ブーンの繰り返し。
よっぽどBASARAの方が戦場を駆け抜けてる感じがするわ･･･
馬に乗って移動がほとんど。
緩やかな小川のようにチョロチョロ流れる敵を
馬の上でペチペチ叩いて、敵将を見つけたら
降りてブーン(￣ロ￣=￣ロ￣)ブーンの繰り返し。
よっぽどBASARAの方が戦場を駆け抜けてる感じがするわ･･･
無双系はいかに早く華麗に敵を殲滅するかだよなー
と上手い人のプレイ動画を見て思ったり
>対多なら駆け引きなくてもいいのかい
例えばソニックのステージ道中にそんな要素あっても鬱陶しいだけだよね
そういうゲームじゃねえからこれ
と上手い人のプレイ動画を見て思ったり
>対多なら駆け引きなくてもいいのかい
例えばソニックのステージ道中にそんな要素あっても鬱陶しいだけだよね
そういうゲームじゃねえからこれ
三竦みかぁなるほど
高難易度の対武将にはあっていいかも
アレに対してはアレが有効っていう関係がガード×攻撃だけじゃなくて
攻撃同士でもあればいいのかね
キャラ同士に明確な相性があっても面白そうだが
高難易度の対武将にはあっていいかも
アレに対してはアレが有効っていう関係がガード×攻撃だけじゃなくて
攻撃同士でもあればいいのかね
キャラ同士に明確な相性があっても面白そうだが
>>591
>無意味に画面に群がる大量の敵を切り倒していくだけのアクションゲーに成り下がった
いや一般ユーザーが求めてるのは大量の敵をなぎ倒す爽快感だろ
それをマニアの意見を聞いてどんどん作業を増やしていった結果
一般ユーザーから見捨てられそうになってるんじゃないか
>>593
自分は無双の広いマップを馬で走りまわれるところが気に入ってるんだが
>無意味に画面に群がる大量の敵を切り倒していくだけのアクションゲーに成り下がった
いや一般ユーザーが求めてるのは大量の敵をなぎ倒す爽快感だろ
それをマニアの意見を聞いてどんどん作業を増やしていった結果
一般ユーザーから見捨てられそうになってるんじゃないか
>>593
自分は無双の広いマップを馬で走りまわれるところが気に入ってるんだが
無双は馬が超大事ってこと知ってたから
戦国３はさっさと忠勝育てて村雨城で狸集めて松風ゲットしてから本格的に他の武将育てたから楽だったけど
なんも知らないシリーズ初心者は辛かっただろうなぁ
戦国３はさっさと忠勝育てて村雨城で狸集めて松風ゲットしてから本格的に他の武将育てたから楽だったけど
なんも知らないシリーズ初心者は辛かっただろうなぁ
自分が敵をなぎ倒していくことで戦況が変わり、有利になっていくのが無双の醍醐味だろ
ただ爽快感だけを求めたってアクションを組み立てるのが苦手なコーエーには無理
それにコンセプトの一騎当千の爽快感ってのは売るための口実、キャッチコピー
そもそもジャンルはタクティカルアクション
３みたいに極端にミッションで縛るのはどうかと思うけど、戦場での臨場感は大事だろ
ただ爽快感だけを求めたってアクションを組み立てるのが苦手なコーエーには無理
それにコンセプトの一騎当千の爽快感ってのは売るための口実、キャッチコピー
そもそもジャンルはタクティカルアクション
３みたいに極端にミッションで縛るのはどうかと思うけど、戦場での臨場感は大事だろ
無双は修羅モード、立志モード、エンパに力を入れてほしい
戦国無双3は動きがカクカクしてぎこちないのを見て買うのを控えたんだけど
あれって何だったの？
戦国無双3は動きがカクカクしてぎこちないのを見て買うのを控えたんだけど
あれって何だったの？
>>598
ギルティギア2のブラストドライブ実装して欲しいわ
アホみたいに速くてドリフトまで出来るアレ。せめて馬限定でいいから
そういやBASARAの馬はゲージ消費で加速出来るな…あんまり速くないけど
ギルティギア2のブラストドライブ実装して欲しいわ
アホみたいに速くてドリフトまで出来るアレ。せめて馬限定でいいから
そういやBASARAの馬はゲージ消費で加速出来るな…あんまり速くないけど
>コンセプトの一騎当千の爽快感ってのは売るための口実、キャッチコピー
売りの一つが口実ですか、誇大広告･･･詐欺ですな･･･
売りの一つが口実ですか、誇大広告･･･詐欺ですな･･･
>>603
何人かは走った方が馬より速いからなｗ
何人かは走った方が馬より速いからなｗ
初期の三国無双では爽快感は確かにあった
でも今では売り文句にしてるだけと言える、今はもっと優秀なアクションゲーがあるし
実際アクションに関して無双はは進歩がないからな
無双の戦場での臨場感、コーエー独自の戦場システムは大事にするべき
これまで疎かになると、それこそ目も当てられない状態になる
それにbasaraはアクションゲーとしては無双より上だけど、正直無双以上に飽きやすいだろ
爽快感のあるアクションはさらに追求して向上させるべきだけど
アクションゲーとして特化させすぎて他の部分の手を抜くべきではない
でも今では売り文句にしてるだけと言える、今はもっと優秀なアクションゲーがあるし
実際アクションに関して無双はは進歩がないからな
無双の戦場での臨場感、コーエー独自の戦場システムは大事にするべき
これまで疎かになると、それこそ目も当てられない状態になる
それにbasaraはアクションゲーとしては無双より上だけど、正直無双以上に飽きやすいだろ
爽快感のあるアクションはさらに追求して向上させるべきだけど
アクションゲーとして特化させすぎて他の部分の手を抜くべきではない
無双系しか遊ばない人は
無双のあれで戦場の臨場感があると思えるんだね
無双のあれで戦場の臨場感があると思えるんだね
何気にオロチも売上半減してんだな
>>607
まぁ一騎当千系で戦場感を出すってのがそもそも難しいと思うんだよな
それに対しての措置としてミッション、士気があったんだけど
戦国３ではミッションはお使い程度、士気廃止によっていっそう戦場感がなくなった
逆にBASARAの掛け合いは一、二回聞くと飽きるんだよな
あと明らかにつまらないギャグはやめていただきたい
まぁ一騎当千系で戦場感を出すってのがそもそも難しいと思うんだよな
それに対しての措置としてミッション、士気があったんだけど
戦国３ではミッションはお使い程度、士気廃止によっていっそう戦場感がなくなった
逆にBASARAの掛け合いは一、二回聞くと飽きるんだよな
あと明らかにつまらないギャグはやめていただきたい
BASARAの汎用台詞は明らかに状況に合わない時があるよなぁ
三国5では味方が勝ち鬨を上げたりと戦場っぽい描写が増えていたけど、
それでも海外のFPSやらにはだいぶ臨場感が負けてるのはわかる。
トロイ無双は海外向けだしそういう臨場感が大事にされると思うけど、
無双のシステムそのままだと、トロイ無双も臨場感が足りないとダメだし食らったり爆死したりしそう。
そこで考えを改めてくれればいいんだけどなあ。
それでも海外のFPSやらにはだいぶ臨場感が負けてるのはわかる。
トロイ無双は海外向けだしそういう臨場感が大事にされると思うけど、
無双のシステムそのままだと、トロイ無双も臨場感が足りないとダメだし食らったり爆死したりしそう。
そこで考えを改めてくれればいいんだけどなあ。
爆死は余計だった。
ダメだし食らったりしそう、で。
ダメだし食らったりしそう、で。
613 ：名無し曰く、：2010/10/24(日) 10:07:47 ID:+f3ONHzV
臨場感とリアルが必ずしも同じじゃないと思うんだけど…
トロイ無双は、何か履き違えをしてるように見える。
アクションは余り変わってないのに、血の描写だけはリアルを取り入れ、何をしたいんだと…
トロイ無双は、何か履き違えをしてるように見える。
アクションは余り変わってないのに、血の描写だけはリアルを取り入れ、何をしたいんだと…
もともと無双として作られたもんじゃないし
海外チームが作ったのを日本で売るにあたってタイトルに無双って付けただけなんだろ？
この時点でコーエーの戦略（無双って付けとけば食いつくでしょ？的な）が透けて見えて萎えるんだよなぁ
上手くいけば新たな柱（無双ユーザー以外の客層）が生まれるチャンスなのに、何で無双シリーズ名乗らせちゃうかな…
どっちかっつうと無双ブランドがさらに墜ちる可能性のが高いと思うんだが
トロイの出来云々じゃなく作品の毛色の問題で
この時点でコーエーの戦略（無双って付けとけば食いつくでしょ？的な）が透けて見えて萎えるんだよなぁ
上手くいけば新たな柱（無双ユーザー以外の客層）が生まれるチャンスなのに、何で無双シリーズ名乗らせちゃうかな…
どっちかっつうと無双ブランドがさらに墜ちる可能性のが高いと思うんだが
トロイの出来云々じゃなく作品の毛色の問題で
評判や売り上げは知らない上で話してしまうが、
無双っぽい新作（といっても2年前だが）にはブレイドストームってのがあるみたいだね。
その辺で、やっぱり無双の名前が必要だと判断したんじゃないだろうか。
無双っぽい新作（といっても2年前だが）にはブレイドストームってのがあるみたいだね。
その辺で、やっぱり無双の名前が必要だと判断したんじゃないだろうか。
確かに、コーエー＝無双ってイメージが強すぎるし、
コーエーの社員も無双にばっかり頼ってちゃいけないって分かってるんだからな
それに、トロイはな～、無双ってつけてもあんまり売れなさそうだ
コーエーの社員も無双にばっかり頼ってちゃいけないって分かってるんだからな
それに、トロイはな～、無双ってつけてもあんまり売れなさそうだ
無双３に足りなかったモノはアクションの爽快さ。
そして無双が爽快さを追求しても、アクションでコーエーがカプコンに勝てるわけナイから、BASARAと無双の立場は確実に逆転するだろうね。
数年後には無双がBASARAみたいなゲームって言われてるよ。
ファンタシースターシリーズがモンハンのパクリだと思ってる奴が大勢いるようにね。
そして無双が爽快さを追求しても、アクションでコーエーがカプコンに勝てるわけナイから、BASARAと無双の立場は確実に逆転するだろうね。
数年後には無双がBASARAみたいなゲームって言われてるよ。
ファンタシースターシリーズがモンハンのパクリだと思ってる奴が大勢いるようにね。
BASARAは毎回きっちり売上上がってるからなぁ
無双はどんどん減ってる
無双はどんどん減ってる
まあ進化してないからな･･･無双･･･
あのドラクエでさえあーだ、こーだ言われながら
進化してるのに････
あのドラクエでさえあーだ、こーだ言われながら
進化してるのに････
個人的には練りに練ったアクションとかはそんなに期待してないな
勿論あったらあったで嬉しいけど、それだったら無双とかバサラ以外にもあるしね
つうか正直、アクションとシミュ、どちらにも特化する必要ないと思うんだ
誤解を承知で言えば、その辺のどっちつかずのバランス感覚が無双の良さだと思ってるし
そこそこ爽快感のあるアクションと、そこそこ戦略性の高いシミュ要素
その二点のバランスさえ保ってくれれば、あとは脳内補完でなんとかなるかな～と（その辺は史実を扱う歴史物の強みだと思う）
問題は上記で挙げた要素のクオリティが3で“どちらも”gdgdになったってこと
勿論あったらあったで嬉しいけど、それだったら無双とかバサラ以外にもあるしね
つうか正直、アクションとシミュ、どちらにも特化する必要ないと思うんだ
誤解を承知で言えば、その辺のどっちつかずのバランス感覚が無双の良さだと思ってるし
そこそこ爽快感のあるアクションと、そこそこ戦略性の高いシミュ要素
その二点のバランスさえ保ってくれれば、あとは脳内補完でなんとかなるかな～と（その辺は史実を扱う歴史物の強みだと思う）
問題は上記で挙げた要素のクオリティが3で“どちらも”gdgdになったってこと
>>622
そのgdgdになってしまった原因はどこにあるんだろうな？
無双シリーズを作りすぎてバランス感覚がおかしくなったか、
二軍の実力がその程度だったか、
少なくとも、この点はwiiの、機種のせいには出来ないんじゃないだろうか？
そのgdgdになってしまった原因はどこにあるんだろうな？
無双シリーズを作りすぎてバランス感覚がおかしくなったか、
二軍の実力がその程度だったか、
少なくとも、この点はwiiの、機種のせいには出来ないんじゃないだろうか？
BASARAに、高い戦略性とかはいらない。
一騎当千の爽快感とお馬鹿にちょっとシリアス混ぜ合わせて武将の掛け合いを楽しめればいい。
そこに歴史ネタやパロディあれば、なお良し。
BASARAは肩肘張ってやるんじゃなくて、気楽にスカーっとやれればいいよ。
一騎当千の爽快感とお馬鹿にちょっとシリアス混ぜ合わせて武将の掛け合いを楽しめればいい。
そこに歴史ネタやパロディあれば、なお良し。
BASARAは肩肘張ってやるんじゃなくて、気楽にスカーっとやれればいいよ。
無双３とBASARA3を比較したらBASARA3に采配が上がるが、無双シリーズとBASARAシリーズ比べたら、まだ無双のが面白いと思う
まぁBASARAは進化の余地が沢山あるから、伸びしろはBASARAのがあるかな
コバＰさえ調子に乗らなければ
まぁBASARAは進化の余地が沢山あるから、伸びしろはBASARAのがあるかな
コバＰさえ調子に乗らなければ
BASARAのPってどこまでBASARAに関わってんのかね
戦国無双3は決して評判がいいゲームではないのに、売り上げ自体はWiiサードの中では健闘してることを考えると、
まだ無双に期待してるファンが少なからずいるんだろうね。
まだ無双に期待してるファンが少なからずいるんだろうね。
>>627
そりゃキャラデザから台詞、モーションにストーリーと、全てのゴーサインを出すのはPだよ
そりゃキャラデザから台詞、モーションにストーリーと、全てのゴーサインを出すのはPだよ
これはそういうゲームじゃないから
ってゲームを殺すよな。
ってゲームを殺すよな。
今思うと無双無印はなんであんなに売れたんだろうか、自分は好きだけど
結構システムとか城内ステージとかアレだったよなあ
結構システムとか城内ステージとかアレだったよなあ
俺も戦国時代のことを知らなかったけど1は買ったよ。
でも結局三国とは違って、その時代に詳しくなる前にやめちゃった。
猛将伝も2も買わずにフェードアウトした。
俺みたいな人も何人かいると思う。やっぱり初作の出来って大事だね。
でも結局三国とは違って、その時代に詳しくなる前にやめちゃった。
猛将伝も2も買わずにフェードアウトした。
俺みたいな人も何人かいると思う。やっぱり初作の出来って大事だね。
ＢＡＳＡＲＡも無印はアレな出来だったけど、
戦国無双の場合は、無印発売前から知名度と期待値が高かったことが仇になったな
>>634みたいに無印一本だけで見限ったって人たちがいるからこそ
２は良作扱いされてるのに売上が半分になったんだろうし
戦国無双の場合は、無印発売前から知名度と期待値が高かったことが仇になったな
>>634みたいに無印一本だけで見限ったって人たちがいるからこそ
２は良作扱いされてるのに売上が半分になったんだろうし
BASARAは1、2そんなに変わったイメージ無いな。
3は結構変わったなって思ったけど。
3は結構変わったなって思ったけど。
戦国無双1は猛将伝をぜひにもやってほしいですな、色々捗るし
>>636
無いわぁ～、それは無いと信じたいｗ
任天堂としても無双ブランドが、ニンテンハードじゃ伸びないって分かったんだから
金の生らない木に、いつまでも肥料（資金・技術）を与えないと思うなぁ
これから戦国4をWiiか次世代Wiiで出しても、売り上げ的には3とトントンだろうし
任天堂はうまみの無い話にはほんとに乗ってこないぞｗ
サード集めなくてもマリオだポケモンだの自社ブランドだけで、一生自給自足できる会社だから・・・
>>636
無いわぁ～、それは無いと信じたいｗ
任天堂としても無双ブランドが、ニンテンハードじゃ伸びないって分かったんだから
金の生らない木に、いつまでも肥料（資金・技術）を与えないと思うなぁ
これから戦国4をWiiか次世代Wiiで出しても、売り上げ的には3とトントンだろうし
任天堂はうまみの無い話にはほんとに乗ってこないぞｗ
サード集めなくてもマリオだポケモンだの自社ブランドだけで、一生自給自足できる会社だから・・・
>>641
元々大した期待してないサード物の中では比較的売れた方、って意味かと
まぁ、任天堂としては無双を購入するような客層を掴みたいんじゃないかな
子供や女性層はマリオやポケモン、Wii-Fitとか自社でいくらでも賄えるし
もっとも27万って数字をどう思ってるかはわからんが
元々大した期待してないサード物の中では比較的売れた方、って意味かと
まぁ、任天堂としては無双を購入するような客層を掴みたいんじゃないかな
子供や女性層はマリオやポケモン、Wii-Fitとか自社でいくらでも賄えるし
もっとも27万って数字をどう思ってるかはわからんが
>>643
＞サード物の中では比較的売れた方、って意味かと
ああ悪い、>640流し読みしてしまってた・・・。矛盾してはないな
でもまぁ費用対効果として無双の中の一亜種をつなぎ留めておいても
さして任天堂に利は無いと思うんだよなあ
それなら新規○○無双（マリオとかゼルダとかスマブラ的な合作もの）をWiiで出させた方が
よっぽど旨味があるし、新規層も掴めるだろう。まぁコーエー如きに自社キャラ使わせたくないのかも知れんが・・・
逆にPSユーザーからの客引きだけが目的なら、27万しか引き抜けないのでは、潔く切り捨てると思うんだよな
＞サード物の中では比較的売れた方、って意味かと
ああ悪い、>640流し読みしてしまってた・・・。矛盾してはないな
でもまぁ費用対効果として無双の中の一亜種をつなぎ留めておいても
さして任天堂に利は無いと思うんだよなあ
それなら新規○○無双（マリオとかゼルダとかスマブラ的な合作もの）をWiiで出させた方が
よっぽど旨味があるし、新規層も掴めるだろう。まぁコーエー如きに自社キャラ使わせたくないのかも知れんが・・・
逆にPSユーザーからの客引きだけが目的なら、27万しか引き抜けないのでは、潔く切り捨てると思うんだよな
戦国1の出来で2が半減した様に3の出来で4はまた半減するのかな。
2から3はハードの所為だが。
2から3はハードの所為だが。
任天堂は６４やＧＣの時にサードに逃げられて、
駄目になったっていう大きなトラウマあるからな･･･
駄目になったっていう大きなトラウマあるからな･･･
無双無印はシステムがかなり叩かれてた記憶はあるけど
やっぱりストーリーとかキャラも叩かれてた？
自分は無印時代のぶっとんだノリは嫌いじゃなかったんだがｗ
やっぱりストーリーとかキャラも叩かれてた？
自分は無印時代のぶっとんだノリは嫌いじゃなかったんだがｗ
>>647
自分のところだけで売り上げ安全パイだからといって、開発スピードが上がる訳じゃあるまいし
今、wiiのソフトがどのくらいの間隔で出てるのか知らないが、マリオやポケモンとかのブランドモノと
大人用パーティゲーだけじゃハード支えきれないだろうしな
このハードでこんなにいろいろなジャンルのゲームが遊べますってのは、やはり大事だと思う
自分のところだけで売り上げ安全パイだからといって、開発スピードが上がる訳じゃあるまいし
今、wiiのソフトがどのくらいの間隔で出てるのか知らないが、マリオやポケモンとかのブランドモノと
大人用パーティゲーだけじゃハード支えきれないだろうしな
このハードでこんなにいろいろなジャンルのゲームが遊べますってのは、やはり大事だと思う
wiiとカプコンの話なら
どうしてバイオ4移植した際の操作体系はすばらしかったのにどうしてあれっきりなんだ。
って話はよく上がるな。
どうしてバイオ4移植した際の操作体系はすばらしかったのにどうしてあれっきりなんだ。
って話はよく上がるな。
>>649
たしかにくのいちはかなり違和感あったなｗ
3で久しぶりに出てきたけど、やっぱダメだわ（あの声と台詞回しが絶望的に受け付けない）
お市は2の方がきつかったかな
見た目が変わったのに、あいかわらず武器はけん玉っていうあのアンバランスさが…
勝利デモの居心地の悪さとかなかなかのもんだったぜｗ
たしかにくのいちはかなり違和感あったなｗ
3で久しぶりに出てきたけど、やっぱダメだわ（あの声と台詞回しが絶望的に受け付けない）
お市は2の方がきつかったかな
見た目が変わったのに、あいかわらず武器はけん玉っていうあのアンバランスさが…
勝利デモの居心地の悪さとかなかなかのもんだったぜｗ
>>648
キャラクターはくのいち以外はあんまり叩かれてないよ確か。くのいちは邪魔だったな
１はなんといっても幸村と秀吉のEDが素晴らしすぎる
はぁ…戦国４はPS3で出して欲しいな
そうすりゃ27万なんて愚かな数字出さんよ。最低でも40万は行くよ多分
キャラクターはくのいち以外はあんまり叩かれてないよ確か。くのいちは邪魔だったな
１はなんといっても幸村と秀吉のEDが素晴らしすぎる
はぁ…戦国４はPS3で出して欲しいな
そうすりゃ27万なんて愚かな数字出さんよ。最低でも40万は行くよ多分
くのいちは幸村との掛け合いに無理がありすぐる。
普通に国を憂う知的女性でよいだろうに。
BASARAのかすがは「ああ、手遅れなんだ・・・」って感じがしたのにな。
普通に国を憂う知的女性でよいだろうに。
BASARAのかすがは「ああ、手遅れなんだ・・・」って感じがしたのにな。
全体がアレな雰囲気のBASARAと、一部以外は基本真面目な雰囲気の無双では
同じオリジナルくのいちでも、周囲からの浮きっぷりは違って感じるわな
同じオリジナルくのいちでも、周囲からの浮きっぷりは違って感じるわな
>>655
確かに、ＢＡＳＡＲＡは最初からアレだから、かすがが恋愛脳でも全然ＯＫな気になる
が、無双はどうしても違和感が生じてしまうよな
そこらへんＢＡＳＡＲＡは得してるなと思うし、キャラクターの幅が広げやすい要因になってるとも思う
確かに、ＢＡＳＡＲＡは最初からアレだから、かすがが恋愛脳でも全然ＯＫな気になる
が、無双はどうしても違和感が生じてしまうよな
そこらへんＢＡＳＡＲＡは得してるなと思うし、キャラクターの幅が広げやすい要因になってるとも思う
3がここまで評判悪いのにPS360なら4か売れると思うのは夢見すぎだろ。
そもそもBASARAの女性キャラってそんなにファンからの強い支持を
受けてなかっただろう。最高でも濃姫の10位だし。
受けてなかっただろう。最高でも濃姫の10位だし。
ゲーム内容と関係ないが、戦国無双ってその名前だけでとっつきにくそうな印象を受ける
たぶん漢字のみだからだろうな、四字熟語みたいな
反対にBASARAはカタカナじゃなくローマ字表記で、いかにもゲームっぽい感じがする
で、ライトユーザーが手に取りやすそう
このあたりでも狙う層の違いがわかるよな
思ってるのおれだけか？
たぶん漢字のみだからだろうな、四字熟語みたいな
反対にBASARAはカタカナじゃなくローマ字表記で、いかにもゲームっぽい感じがする
で、ライトユーザーが手に取りやすそう
このあたりでも狙う層の違いがわかるよな
思ってるのおれだけか？
うん
バカにしてるのか
名前は…関係ないだろう、たぶん
ただ、無双のほうがＢＡＳＡＲＡよりとっつきにくそうってのは同意する
パッケージや名前だけだと、そこまで差はない気がするけど、やっぱり宣伝の差かな？
「こんな関ヶ原見たことねーっ！」とかＣＭからして
ＢＡＳＡＲＡは広報ではシリアスな感じを出してないってのも大きい、のかな？
ただ、無双のほうがＢＡＳＡＲＡよりとっつきにくそうってのは同意する
パッケージや名前だけだと、そこまで差はない気がするけど、やっぱり宣伝の差かな？
「こんな関ヶ原見たことねーっ！」とかＣＭからして
ＢＡＳＡＲＡは広報ではシリアスな感じを出してないってのも大きい、のかな？
>>658
無双の方が妙な史実厨に好かれるイメージだな
だからキャラクターやシナリオの自由度を上げると叩かれやすそうだ
３なんか、加藤は関ヶ原に居ねーよとか、半兵衛はショタじゃねーとか
官兵衛は妖術使いとかwとか毛利が若過ぎるとか、出来不出来はともかくうるさい感じ
アクションサクサクで、シナリオ面白くして、キャラはマニアックなのも沢山出して、
でもキャラの性格やシナリオは史実に沿ってとか注文が面倒くさそうw
バサラの方はあれだけどっちらけてると、叩いてる史実厨が大人げなく見える不思議w
だから知将でもなんでもなかろうが平気だし、１００歳超えや、ロボット化も出来るんだよな
ただシリアスの比率が増えるとキャラクターの馬鹿度との乖離で返ってつまらない所もあるが
鶴姫はキャラもストーリーも戦国に居そうなイメージだな、地味っていうか‥‥
無双の方が妙な史実厨に好かれるイメージだな
だからキャラクターやシナリオの自由度を上げると叩かれやすそうだ
３なんか、加藤は関ヶ原に居ねーよとか、半兵衛はショタじゃねーとか
官兵衛は妖術使いとかwとか毛利が若過ぎるとか、出来不出来はともかくうるさい感じ
アクションサクサクで、シナリオ面白くして、キャラはマニアックなのも沢山出して、
でもキャラの性格やシナリオは史実に沿ってとか注文が面倒くさそうw
バサラの方はあれだけどっちらけてると、叩いてる史実厨が大人げなく見える不思議w
だから知将でもなんでもなかろうが平気だし、１００歳超えや、ロボット化も出来るんだよな
ただシリアスの比率が増えるとキャラクターの馬鹿度との乖離で返ってつまらない所もあるが
鶴姫はキャラもストーリーも戦国に居そうなイメージだな、地味っていうか‥‥
2の時の慶次もそうだが、余り保守的に纏めると、
BASARAじゃ埋もれて空気になるからな。
キャラとして何かしら突き抜けないと、評価されづらい。
BASARAじゃ埋もれて空気になるからな。
キャラとして何かしら突き抜けないと、評価されづらい。
新作出すたびに半減してるのにＷｉｉじゃなきゃ売れたとか言ってるのは馬鹿だろう
無双シリーズ全体の売り上げも戦国２からガクンと下がったんだよな…
何でだろ？
何でだろ？
>>664
ユーザーがああだこうだ言うのは別にいいと思うんだけど
コーエーの場合それを真に受けちゃうのがな
「史実がどうだろうとこれが無双の○○です」って開き直っちゃえばいいのに
キャラゲーなのに毎回キャラの性格変えて人間関係リセットしてってやってたら
シリーズファンがどんどん減るのは当たり前だよ
まあ一番の問題点はキャラやストーリーじゃなくてシステムだと思うけど
ユーザーがああだこうだ言うのは別にいいと思うんだけど
コーエーの場合それを真に受けちゃうのがな
「史実がどうだろうとこれが無双の○○です」って開き直っちゃえばいいのに
キャラゲーなのに毎回キャラの性格変えて人間関係リセットしてってやってたら
シリーズファンがどんどん減るのは当たり前だよ
まあ一番の問題点はキャラやストーリーじゃなくてシステムだと思うけど
>>668
商法でいくら叩かれても懲りないくせに、
キャラクターについてはちょっと叩かれると即路線変更だもんな、コーエー
絶対３の新キャラたち４が出たら性格変わってるな
ＢＡＳＡＲＡは、特定のキャラクター叩いてきても、
「でも、他の奴だって、おかしいじゃん？」で相殺されるから史実厨の叩きがあほらしくなるんだと思う
まぁ、だから無双スタッフのほうが大変そうだ
>>664が言うとおりなんかユーザーの要望細かいもん、無双の方が
商法でいくら叩かれても懲りないくせに、
キャラクターについてはちょっと叩かれると即路線変更だもんな、コーエー
絶対３の新キャラたち４が出たら性格変わってるな
ＢＡＳＡＲＡは、特定のキャラクター叩いてきても、
「でも、他の奴だって、おかしいじゃん？」で相殺されるから史実厨の叩きがあほらしくなるんだと思う
まぁ、だから無双スタッフのほうが大変そうだ
>>664が言うとおりなんかユーザーの要望細かいもん、無双の方が
一番の文句言いたいのはキャラいじる前に
まず猛将伝商法止めろってことだもんなあ。
まず猛将伝商法止めろってことだもんなあ。
史実にこだわってる奴って、BASARAはもちろん、無双ファンでもごく一部だろ。
人間関係さえある程度史実に忠実なら、ストーリーなんてどうなったっていいよ、おもしろければだけどね。
もし無双3がBASARAと同じようにPS3とWiiでマルチだったら、どのくらい売れてただろうね。
人間関係さえある程度史実に忠実なら、ストーリーなんてどうなったっていいよ、おもしろければだけどね。
もし無双3がBASARAと同じようにPS3とWiiでマルチだったら、どのくらい売れてただろうね。
無双3は関ヶ原と大坂の敵味方だけはちゃんとして欲しかった。
逆にBASARAの方が東西しっかり別れてた。
逆にBASARAの方が東西しっかり別れてた。
キャラクターの性格（というよりキャラ関係）を変えてるのはユーザーの意見で左右されてるとは思えんな。
戦国無双は毎作ごとにキャラ関係をリセットして新規ユーザーも取っ組み易いようにしているだろう
あと猛将伝商法はBASARAもやったからお互い様
つーか嫌なら買わなきゃいいだけで
史実云々はある程度なぞってほしいだけであって、もろ史実通りにされてもつまらんよな。創作物なんだし
戦国無双は毎作ごとにキャラ関係をリセットして新規ユーザーも取っ組み易いようにしているだろう
あと猛将伝商法はBASARAもやったからお互い様
つーか嫌なら買わなきゃいいだけで
史実云々はある程度なぞってほしいだけであって、もろ史実通りにされてもつまらんよな。創作物なんだし
光栄自身が「嫌なら買わなきゃいい」って考えだから
うんざりしたユーザーが多いんじゃないの？
猛将だけじゃなく本編そのものが続編出る度に半減ってのは
商法、品質、面白さ、そういうパッケージ全体を含めて
ブランドそのものにノーが突き付けられてるってことでしょ
うんざりしたユーザーが多いんじゃないの？
猛将だけじゃなく本編そのものが続編出る度に半減ってのは
商法、品質、面白さ、そういうパッケージ全体を含めて
ブランドそのものにノーが突き付けられてるってことでしょ
派生や移植商法のせいだと思うんだけど…
三国無双5だけでもエンパやらスペシャルやらいくつものある。
どれ買っていいのか…
ましてすぐ移植されるので、ハードを無理して買わない。
移植されるまで待つ。
発売されても、買うのを忘れる。
廉価版でるまで待つ。か中古で買う。
最近の三国と戦国はそんな感じ。
三国無双5だけでもエンパやらスペシャルやらいくつものある。
どれ買っていいのか…
ましてすぐ移植されるので、ハードを無理して買わない。
移植されるまで待つ。
発売されても、買うのを忘れる。
廉価版でるまで待つ。か中古で買う。
最近の三国と戦国はそんな感じ。
戦国無双だけ見るんじゃなくてOROCHIなんかも考えないとフェアじゃないだろ、とおもたり
NOとかなんとか面倒くさいのじゃなくて、普通に飽きじゃねーの
NOとかなんとか面倒くさいのじゃなくて、普通に飽きじゃねーの
>>675
確かに出しすぎでわけがわからなくなってるよな、特に三国５なんかは
似たようなタイトルがいろんな機種で出てるから、どれに手を出せばいいやらさっぱりだ
戦国無双３は移植待ちって人多そうだけど、移植はしないのかな、やっぱり
確かに出しすぎでわけがわからなくなってるよな、特に三国５なんかは
似たようなタイトルがいろんな機種で出てるから、どれに手を出せばいいやらさっぱりだ
戦国無双３は移植待ちって人多そうだけど、移植はしないのかな、やっぱり
移植したらしたで喜ぶ人は勿論出るだろうけど
「無双3の為にwiiを買った」人の存在がなあ…
最初からPS3で出しとけば…
「無双3の為にwiiを買った」人の存在がなあ…
最初からPS3で出しとけば…
戦国無双に限らず無双シリーズは
死に技が多すぎる、結局使い勝手のいいアクションしか使わなくなって単調になりすぎる
ここ改善すればかなりまともになるはず
死に技が多すぎる、結局使い勝手のいいアクションしか使わなくなって単調になりすぎる
ここ改善すればかなりまともになるはず
たしかに死に技多いな
通常系なんてほぼ全滅
チャージキャラだけ優遇されてていい技２個くらい持ってるって印象
結局いつも同じ技しか使わない
通常系なんてほぼ全滅
チャージキャラだけ優遇されてていい技２個くらい持ってるって印象
結局いつも同じ技しか使わない
>>681
戦国３は低難易度だと味方の紙っぷりが上がるから、結局作業にならないか？
戦国３は低難易度だと味方の紙っぷりが上がるから、結局作業にならないか？
無双は確かに死に技多いな…BASARAはどうなん？
BASARAも死に技多いが無双ほどじゃないな
政宗、鶴姫、三成あたりは固有技フルに使うし
政宗、鶴姫、三成あたりは固有技フルに使うし
BASARA3って対武将戦で同じ技ばかり出してると高確率でガードとか回避して来ない？
いろんな技組み合わせないと効率悪くなる
いろんな技組み合わせないと効率悪くなる
してくるね
遠距離で飛び道具連射してると、理不尽な大ジャンプでこっち来る
毛利の壁サンドとか市のベッタンモミモミとか、一部ハメ殺し技はあるけど
遠距離で飛び道具連射してると、理不尽な大ジャンプでこっち来る
毛利の壁サンドとか市のベッタンモミモミとか、一部ハメ殺し技はあるけど
DMCのスタイリッシュゲージみたいにいろんな技使えよって意味なんだろうな
だからそういうアクション面で無双叩くのはやめろよ。
コーエーとカプコンじゃ地力が違うんだから。
コーエーはコーエーなりの得意分野を伸ばせば良い。
コーエーとカプコンじゃ地力が違うんだから。
コーエーはコーエーなりの得意分野を伸ばせば良い。
でも一騎当千の爽快感を一応売り文句にしている以上
こういう明らかなアクション面での欠点は改善するべきだと思うんだ
それを投げ出して一新して逃げた結果が三国無双５だ
こういう明らかなアクション面での欠点は改善するべきだと思うんだ
それを投げ出して一新して逃げた結果が三国無双５だ
>>688
無双は一応アクションゲームなのにアクション叩くなとかｗ
無双は一応アクションゲームなのにアクション叩くなとかｗ
あまり言いたくないけどカプコンのこれまでのアクションゲームとコーエーのそれを比べるとやっぱり明らかな差があるだろ。
ジルオールの新作だってやっぱり無双みたいな動きだし。
コーエーはシミュで喰って来たんだよ。
それを無双に入れれば良いだけ。
長所を伸ばす教育をすべきだ。
もしアクションと言う土俵で戦うならばプラチナゲームスを買収とか出来ないかな？そうすれば確実に勝てるのに。
ジルオールの新作だってやっぱり無双みたいな動きだし。
コーエーはシミュで喰って来たんだよ。
それを無双に入れれば良いだけ。
長所を伸ばす教育をすべきだ。
もしアクションと言う土俵で戦うならばプラチナゲームスを買収とか出来ないかな？そうすれば確実に勝てるのに。
テクモと合併したばっかりじゃん。
DOAとかﾆﾝｼﾞｬｶﾞのスタッフとかアクション作っている部署に手伝って貰えよ…
DOAとかﾆﾝｼﾞｬｶﾞのスタッフとかアクション作っている部署に手伝って貰えよ…
というか、なんでＲＰＧに分類されていたジルオールを無双ゲーにしたんだろうか
もうコーエーは無双ゲーしか作る気ありません～ってことか？
もうコーエーは無双ゲーしか作る気ありません～ってことか？
>>699
ホントだよ。いい加減信長の野望、三国志の新作を作ってほしい
ホントだよ。いい加減信長の野望、三国志の新作を作ってほしい
肥は技術力の問題でもっさりアクションしか作れないんだから
リストラなんかせず、横列一並びの新ｷｬﾗ増産路線でいけばいいのに。
リストラなんかせず、横列一並びの新ｷｬﾗ増産路線でいけばいいのに。
>>703
ってか猛将の方が出来がいいというのが無双が叩かれてる原因の1つだからな。
ってか猛将の方が出来がいいというのが無双が叩かれてる原因の1つだからな。
てか英雄外伝がクソゲーすぎた
値段の割にぼったくり内容、２との連動がキャラのステータスと武器のみなど、アレは酷かった
BASARAには英雄外伝みたいなの出さなくていいや。ファンも望んでないだろ
値段の割にぼったくり内容、２との連動がキャラのステータスと武器のみなど、アレは酷かった
BASARAには英雄外伝みたいなの出さなくていいや。ファンも望んでないだろ
>>706
おまけにあのアゴアニメだったしな…
そういえば明日三国無双６の発表会あるんだよな
http://www.4gamer.net/games/120/G012070/20101015015/
一般で参加可能はたったの30人だけ、おまけにブログでレポート書くのが参加条件って…
そういうのって、義務で書かせるものだろうか…？
いや、他のゲームイベントがどういうものか詳しくないので良く分からんが
おまけにあのアゴアニメだったしな…
そういえば明日三国無双６の発表会あるんだよな
http://www.4gamer.net/games/120/G012070/20101015015/
一般で参加可能はたったの30人だけ、おまけにブログでレポート書くのが参加条件って…
そういうのって、義務で書かせるものだろうか…？
いや、他のゲームイベントがどういうものか詳しくないので良く分からんが
よく無双はもっさりアクションっていわれるけど
レベル上げればそんなでもないでしょ
バサラは最初から派手だけどさ
レベル上げればそんなでもないでしょ
バサラは最初から派手だけどさ
戦国無双の武将はアニメBASARA2の小山田くらいの強さでよいのだが。
>>708
モーションを倍速再生させてるだけじゃなけりゃ評価できるんだがな
モーションを倍速再生させてるだけじゃなけりゃ評価できるんだがな
無双奥義の固有技がまったく使えないキャラっているだろ、まさに死に技
通常攻撃タイプのC2の存在意義も不明だし
そういうのは当然改善されるべき
それにレベルが上がっても使い勝手の悪い技が追加されるキャラもいるわけで
通常攻撃タイプのC2の存在意義も不明だし
そういうのは当然改善されるべき
それにレベルが上がっても使い勝手の悪い技が追加されるキャラもいるわけで
BASARAは固有奥義３つの内の一つから選べるからな･･･
中には１つを選ぶの迷う人も多いな･･･
特に家康の固有奥義は３つとも優秀すぎて･･･
中には１つを選ぶの迷う人も多いな･･･
特に家康の固有奥義は３つとも優秀すぎて･･･
死に技だったらBASARAも負けず劣らず多いだろう
２までなら死に技だらけだったけど３は別に死に技多くないよ
基本的に全部の技が何かしらでキャンセルできて次の攻撃につなげる事ができるようになってるから
基本的に全部の技が何かしらでキャンセルできて次の攻撃につなげる事ができるようになってるから
なるほど。無双シリーズは通常攻撃やチャージの攻撃回数や攻撃方法が増えるよりも、
攻撃自体のカスタマイズをできるようにしたほうがいいのか。
調整が難しくなりそうだし、今まで以上に強い攻撃だけ連発のバランスになりそうけど。
攻撃自体のカスタマイズをできるようにしたほうがいいのか。
調整が難しくなりそうだし、今まで以上に強い攻撃だけ連発のバランスになりそうけど。
BASARAは3でDMCのスタッフと再合流したんだったか
コーエーも早くテクモのスタッフと合流しろ
コーエーも早くテクモのスタッフと合流しろ
ゲーム会社の合併って、開発のチームまで混成メンバーになることってあんまりないよね。
最初から区分けされたままっていうか。
むしろ混成で無双を作るなら、それこそ無双以外の新シリーズとして作りそうな気がしないでもない。
最初から区分けされたままっていうか。
むしろ混成で無双を作るなら、それこそ無双以外の新シリーズとして作りそうな気がしないでもない。
影技で攻撃を繋げることで多少マシになったとはいえ
存在意義を問われる使えない技があるのは事実
それに制作側は影技と皆伝を追加しただけで満足して
アクションを研究して掘り下げることを放棄したように思える
後憶測に過ぎないけど、無双３で攻撃モーションがカクカクなのは
多分影技使用時の違和感をなくすためだと思う
存在意義を問われる使えない技があるのは事実
それに制作側は影技と皆伝を追加しただけで満足して
アクションを研究して掘り下げることを放棄したように思える
後憶測に過ぎないけど、無双３で攻撃モーションがカクカクなのは
多分影技使用時の違和感をなくすためだと思う
個人的に変なバグさえなけりゃコワレ性能の技でもかまわなんだけどな
所詮CPU相手にしてるだけだし新作なんかでキャラや技が弱体化とかされるとう～んってなる
対戦格闘じゃあるまいし変なバランスとらんでいいよ
所詮CPU相手にしてるだけだし新作なんかでキャラや技が弱体化とかされるとう～んってなる
対戦格闘じゃあるまいし変なバランスとらんでいいよ
利家とかマジで一個も使える技がなくて唖然とした
たしかに通常と無双は優秀だけど手を抜きすぎだろ
たしかに通常と無双は優秀だけど手を抜きすぎだろ
３だと利家は「全力でいくぜ！」やればマジで無双状態なんだけど
>>703
なんで>>698が擁護にみえたんだ？
普通にどっちのシリーズモノのイメージ書いただけなのに・・・。
まぁ不満は
猛将・ナンバリングタイトルでそのクオリティを出せ。
英雄・ファンディスク程度の内容でボッタクリ過ぎだろ。
なんだが。
なんで>>698が擁護にみえたんだ？
普通にどっちのシリーズモノのイメージ書いただけなのに・・・。
まぁ不満は
猛将・ナンバリングタイトルでそのクオリティを出せ。
英雄・ファンディスク程度の内容でボッタクリ過ぎだろ。
なんだが。
無双もジルオールもそうだけど腕を振り回すだけのアクションはいい加減やめろ。
ショボいのわかんないかなぁ。
ジルオールの体験版やって悲しくなった。
無双はまだあれだけどジルオールは本当にアクションゲームなのに。
棒立ち腕振り回しアクションしが作れない奴はもうシブサワコウさん！クビにしてくださいよ！
他所からいい人引き抜きましょう！
ショボいのわかんないかなぁ。
ジルオールの体験版やって悲しくなった。
無双はまだあれだけどジルオールは本当にアクションゲームなのに。
棒立ち腕振り回しアクションしが作れない奴はもうシブサワコウさん！クビにしてくださいよ！
他所からいい人引き抜きましょう！
ジルオールのキャラの動きもいつもの無双なんだよな。
敵が少なくなって硬くなった無双というべきか。
敵が少なくなって硬くなった無双というべきか。
武将の顔やデザインも一部の人間にしか喜ばれないような媚びたデザインはやめてくれ
三成、長宗我部は2の時から気に入らん気持ち悪い
九州組のデザインもなんだよあれは、九州は他国との貿易が盛んだったから西洋風って理由になってねえよ
和風にちょっと西洋風味を混ぜたデザインならまだしも圧倒的に和＜洋で
適当に家紋をあしらった武器や鎧をとってつけただけとかふざけるのも大概にしろ
三成、長宗我部は2の時から気に入らん気持ち悪い
九州組のデザインもなんだよあれは、九州は他国との貿易が盛んだったから西洋風って理由になってねえよ
和風にちょっと西洋風味を混ぜたデザインならまだしも圧倒的に和＜洋で
適当に家紋をあしらった武器や鎧をとってつけただけとかふざけるのも大概にしろ
一方BASARAは、有名武将がガンダムでもユーザーから許容され、むしろ人気になっていたのだった…
無印の頃からずっと思ってたんだけど、戦国の無双奥義って他の無双シリーズに比べて異常なほど使い勝手悪くねぇ？
>>731
いや、全てのユーザーが許容したわけじゃないが…もう許容っつーより諦めかな
BASARAに戦国モノは期待してないし。ただのキャラゲーとして認識してる
>>732 異常に強いのと明らかにクソ雑魚の差がありすぎるよな
ぶっちゃけ無双奥義とか回避用とも言われてる
いや、全てのユーザーが許容したわけじゃないが…もう許容っつーより諦めかな
BASARAに戦国モノは期待してないし。ただのキャラゲーとして認識してる
>>732 異常に強いのと明らかにクソ雑魚の差がありすぎるよな
ぶっちゃけ無双奥義とか回避用とも言われてる
>>732
悪くねぇ
悪くねぇ
>>731
BASARAの方は普通なキャラだと｢面白くない｣。｢空気｣と言われ、冷遇されるという・・・。
BASARAの方は普通なキャラだと｢面白くない｣。｢空気｣と言われ、冷遇されるという・・・。
無双奥義は大抵オリコンじゃなきゃ使えないな
そのまま使っても大してダメージを与えることが出来ないキャラが大半だ
そのまま使っても大してダメージを与えることが出来ないキャラが大半だ
確かに一部のキャラの無双奥義は酷い
出した後の隙がある奴は回避用にすら使えないとか…
出した後の隙がある奴は回避用にすら使えないとか…
>>735
やっぱりお互いに非難される点はあるんだな。
やっぱりお互いに非難される点はあるんだな。
>>739
単純にアンチすら付かないほどの空気なんだろう…
単純にアンチすら付かないほどの空気なんだろう…
無双はともかくBASARAで冷遇キャラクターって特にいないような
>>741
冷遇ってのはグッズ展開の方を指して…いや、まて
良く考えてみたら、ワンコインフィギュアとか３の新キャラ以外はみんな出てるか？なら違うか？
ゲーム本編では冷遇云々はないわ、慶次なんて２よりも３のほうがはるかに主人公してたし
冷遇ってのはグッズ展開の方を指して…いや、まて
良く考えてみたら、ワンコインフィギュアとか３の新キャラ以外はみんな出てるか？なら違うか？
ゲーム本編では冷遇云々はないわ、慶次なんて２よりも３のほうがはるかに主人公してたし
家康が３までは扱い酷かったな･･･
専用のテーマはないし、忠勝のおまけだったしｗｗｗ
英雄外伝なんか可哀相だったよ･･･
専用のテーマはないし、忠勝のおまけだったしｗｗｗ
英雄外伝なんか可哀相だったよ･･･
家康＆忠勝は鉄人28号オマージュだからあぁいうキャラで正解でしょ
だいたい半分ネタキャラみたいなもんだったんだし
扱い酷いとか始めて聞いたわ
だいたい半分ネタキャラみたいなもんだったんだし
扱い酷いとか始めて聞いたわ
BASARAの家康とか2から扱いもの凄く贔屓されてると思うが…
２英雄伝の家康通常モーションが利家のコンパチ状態だったから、
扱い酷いって>>743は言ってるんじゃないかな？たぶん
扱い酷いって>>743は言ってるんじゃないかな？たぶん
NPCにまで贔屓を感じるのはさすがにお前のセンサー敏感だなとしか…
まてい。
3までのBASARAの家康は、自分の力が足りないのを自覚していて、本多忠勝に頼っていることを微妙に恥じている感じなのは
全くぶれてないのでモーションがコンパチでも扱いひどいとか思わんぞ。
3までのBASARAの家康は、自分の力が足りないのを自覚していて、本多忠勝に頼っていることを微妙に恥じている感じなのは
全くぶれてないのでモーションがコンパチでも扱いひどいとか思わんぞ。
作中でのキャラが良ければシステム的な部分（モーション、音楽）はダメでもOK、てのは
確かに一つの価値観だけど、ゲームである以上後者に重点がある人だっているだろう。
確かに一つの価値観だけど、ゲームである以上後者に重点がある人だっているだろう。
謝れ！
固有技は二つ、全ストーリーモード＆（OP以外の）アニメムービー未登場
戦闘モーションはお館様とコンパチ、TVアニメは開始5分で死亡（セリフ無し）の
顕如様に謝れ！！！
そんな顕如様でもワンコインでフィギュアにして貰えたけどな
固有技は二つ、全ストーリーモード＆（OP以外の）アニメムービー未登場
戦闘モーションはお館様とコンパチ、TVアニメは開始5分で死亡（セリフ無し）の
顕如様に謝れ！！！
そんな顕如様でもワンコインでフィギュアにして貰えたけどな
無双も『無双演舞があるキャラ』は冷遇されてないよｗ
あとBASARAのキャラって俺の中では好き嫌いが多すぎるんだが…
どうもBASARAのEDってイマイチ釈然としないというか、え、ここで終わり？みたいなEDがありすぎて…
あとBASARAのキャラって俺の中では好き嫌いが多すぎるんだが…
どうもBASARAのEDってイマイチ釈然としないというか、え、ここで終わり？みたいなEDがありすぎて…
でも2辺りの家康がモーションが完全オリジナルでも妙な感じがしないか？
本田そっくりのモーションでもいいが、最終的にはむしろ秀吉のスタイルに近くなるわけだし、
2までは戦いすら迷走している感じでいいと思うが。
まあ、使って楽しいかは別か。
本田そっくりのモーションでもいいが、最終的にはむしろ秀吉のスタイルに近くなるわけだし、
2までは戦いすら迷走している感じでいいと思うが。
まあ、使って楽しいかは別か。
完全にBASARAファンの集い状態だな
これが勝利ってやつか
これが勝利ってやつか
両方の話題を扱っているのに
なぜか突然そういう事言いだす人いるよね
なぜか突然そういう事言いだす人いるよね
いや現実にBASARAの話盛り上がってるじゃん
心をつかんでるってことなんだと思うよマジで
心をつかんでるってことなんだと思うよマジで
>>751
BASARAのキャラは性格づけが濃いめだから、プレイヤーの好き嫌いも顕著になりやすいな
ストーリーは、おまえらなんで戦ってるんだ？はBASARAでは聞いてはいけないんだろうが‥‥w
３はシリアス傾向が強いからEDもそうだが、戦う動機も微妙だったものがあったな
その辺無双はキャラもシナリオも、は？？？ってのが少ないが、その分、各人の戦う動機が
理想の国家のために天下を取るという抽象的な感じが、プレイヤーの印象を薄くしてるのかもな
平和のためだ、笑顔のためだ、義のためだとか、きれいごと過ぎるというか‥‥
まあ、兵を動かすんだしそれが正しいんだが‥‥自分のためって言うのが信長以外でいてもいい
BASARAのキャラは性格づけが濃いめだから、プレイヤーの好き嫌いも顕著になりやすいな
ストーリーは、おまえらなんで戦ってるんだ？はBASARAでは聞いてはいけないんだろうが‥‥w
３はシリアス傾向が強いからEDもそうだが、戦う動機も微妙だったものがあったな
その辺無双はキャラもシナリオも、は？？？ってのが少ないが、その分、各人の戦う動機が
理想の国家のために天下を取るという抽象的な感じが、プレイヤーの印象を薄くしてるのかもな
平和のためだ、笑顔のためだ、義のためだとか、きれいごと過ぎるというか‥‥
まあ、兵を動かすんだしそれが正しいんだが‥‥自分のためって言うのが信長以外でいてもいい
>>757
いや、ここ2、3スレずっと見てるし信者でもなんでもないよ
BASARAの話になると楽しげなレスが多いあたり上り調子ってやつなんだろう
無双はシリーズ通して作品数多いからいろんな主義主張のファンが出てネガティブな話題になりやすい気がする
どんなもんでも同じだろ
たくさん続けば文句も多くなる
いや、ここ2、3スレずっと見てるし信者でもなんでもないよ
BASARAの話になると楽しげなレスが多いあたり上り調子ってやつなんだろう
無双はシリーズ通して作品数多いからいろんな主義主張のファンが出てネガティブな話題になりやすい気がする
どんなもんでも同じだろ
たくさん続けば文句も多くなる
>>760
勘違いすまん。いや単純に、比較スレだからBASARAの話題のが楽しく見えるんじゃないかな？
勘違いすまん。いや単純に、比較スレだからBASARAの話題のが楽しく見えるんじゃないかな？
>>758
2のストーリーは良かったと思うぞ、戦国
伊達が山犬の王から竜に成長してく流れとか結構惹き込まれたわ（まぁ、あれは演出のおかげか？）
三成と左近の話も良かったし
あと、秀吉の「皆が笑って暮らせる天下を～」ってのも最初は何キレイ事言ってんだ？とか思ってたんだが
孫市の無双演武クリアしたら「秀吉ぃぃぃ～」って納得したｗ
ただ、3はダメだな
なんか、どのキャラも上手い言い訳で無理やり自分を納得させてるような感じだった
バサラは…ベタって言われそうだが、3の家康青EDが一番印象に残ってる
あれ、気ぃ抜いてたから危うくもらい泣きしそうになったわ
2のストーリーは良かったと思うぞ、戦国
伊達が山犬の王から竜に成長してく流れとか結構惹き込まれたわ（まぁ、あれは演出のおかげか？）
三成と左近の話も良かったし
あと、秀吉の「皆が笑って暮らせる天下を～」ってのも最初は何キレイ事言ってんだ？とか思ってたんだが
孫市の無双演武クリアしたら「秀吉ぃぃぃ～」って納得したｗ
ただ、3はダメだな
なんか、どのキャラも上手い言い訳で無理やり自分を納得させてるような感じだった
バサラは…ベタって言われそうだが、3の家康青EDが一番印象に残ってる
あれ、気ぃ抜いてたから危うくもらい泣きしそうになったわ
2の頃なんて「無双とバサラ両方好き」なんて言おうもんなら
バサラ厨のレッテル貼られて袋叩きだったものね
バサラ厨のレッテル貼られて袋叩きだったものね
>>759
それこそ自分のためでも戦国らしくていいと思うんだが
>>762
無双２のシナリオはきれいごとと現実の兼ね合いが上手かった印象
３はテーマが絆？だったからか、シナリオから戦国らしい殺伐成分が減った気がする
慶次のは良かった
BASARA３は天下取り本気なの家康くらいだもんなw
それこそ自分のためでも戦国らしくていいと思うんだが
>>762
無双２のシナリオはきれいごとと現実の兼ね合いが上手かった印象
３はテーマが絆？だったからか、シナリオから戦国らしい殺伐成分が減った気がする
慶次のは良かった
BASARA３は天下取り本気なの家康くらいだもんなw
無双の商売の仕方はRPGのテイルズとダブルわ。
完全版商法といい、アホみたいに無双(テイルズ)ってタイトルが付くものを短期間で作りまくるところといい、機種選択ミスって大損したことといい…
完全版商法といい、アホみたいに無双(テイルズ)ってタイトルが付くものを短期間で作りまくるところといい、機種選択ミスって大損したことといい…
キャラデザもアクションも前作のアレンジ程度の焼直しだからいい加減
マンネリ過ぎて飽きる
終わるか作品を全一新する位の手間掛けんと次回出しても売り上げ落ちる一方かと
マンネリ過ぎて飽きる
終わるか作品を全一新する位の手間掛けんと次回出しても売り上げ落ちる一方かと
表示できる人数は増えてるのに
一度に攻撃できる人数は変わってないのが痛い。
最大ためで、ちょっと遠くの雑魚から砦からまとめて50人くらいかっ飛ばす竜巻とか撃てんのか。
一度に攻撃できる人数は変わってないのが痛い。
最大ためで、ちょっと遠くの雑魚から砦からまとめて50人くらいかっ飛ばす竜巻とか撃てんのか。
いやまぁ、でも戦国無双3叩くんだったら今までの数ヶ月の内にいくらでも叩けたじゃん
でもBASARA３発売後に、急速に戦国無双叩きが増えた、てえのはそういうことなんじゃないかと思うけどねえ
両方好きな人がいるだろうってのはわかるが、お互い干渉しあわないほうが平和ならそっちの方がいいだろ
でもBASARA３発売後に、急速に戦国無双叩きが増えた、てえのはそういうことなんじゃないかと思うけどねえ
両方好きな人がいるだろうってのはわかるが、お互い干渉しあわないほうが平和ならそっちの方がいいだろ
それは同じWiiベースなのに
BASARA3の方が出来が良かったからでしょ？
具体的な商品が出れば、比較されるのは当たり前だと思うが
BASARA3の方が出来が良かったからでしょ？
具体的な商品が出れば、比較されるのは当たり前だと思うが
シリーズ物なんて進歩なくて当然思ってたところにＢＡＳＡＲＡ出てショック受けたんじゃないの？
やれば出来るんなら無双も頑張れよって感じで
やれば出来るんなら無双も頑張れよって感じで
三国無双６の頑張りに期待だね
といっても、戦国はなぜか三国と同じシステムをいくのを良しとしないから、
そこをどうにかしてほしいところだな
といっても、戦国はなぜか三国と同じシステムをいくのを良しとしないから、
そこをどうにかしてほしいところだな
無双6のプレイ動画見たが
あんま進化してる感じしねぇなぁ
5とあんま変わらん感じ
芸人が下手なのもあるかもだが
あんま進化してる感じしねぇなぁ
5とあんま変わらん感じ
芸人が下手なのもあるかもだが
その動画はどこで見てるんですかね
公式の配信
今小野坂さんが出てる
今小野坂さんが出てる
自分も見たけど、いつもの無双だった
あと芸人いらん、あれ酷かった
あと芸人いらん、あれ酷かった
声優らしき人がずっと喋ってるけどもうプレイ動画はない感じかな
遅かったか
遅かったか
自分も、発表会見てきました
え、と。コーエーは一体、何を考えてるんですかね？
えぇっ！？プレイ動画が僅か5分程度で、芸人と声優トークでほとんど内容消化しちゃうって…売る気あるの！？
というか、なんで吉本とコラボして宣伝すんの？
あとプレイ動画も、たぶんほとんどド素人なんだろう芸人たちがやったから、テンポは悪いし、魅せ方下手だし…
それでいて、見る限りだと期待したほどの進化はしてなさそうでした
言うなれば、いつもの無双
え、と。コーエーは一体、何を考えてるんですかね？
えぇっ！？プレイ動画が僅か5分程度で、芸人と声優トークでほとんど内容消化しちゃうって…売る気あるの！？
というか、なんで吉本とコラボして宣伝すんの？
あとプレイ動画も、たぶんほとんどド素人なんだろう芸人たちがやったから、テンポは悪いし、魅せ方下手だし…
それでいて、見る限りだと期待したほどの進化はしてなさそうでした
言うなれば、いつもの無双
安定感が半端ないな、無双
もちろん悪い意味で
もちろん悪い意味で
786 ：名無し曰く、：2010/10/26(火) 15:09:16 ID:FjzPnXMg
フラゲ情報見た時かなり期待しちゃって、勝手にBASARA並みの進化があるもんだと思ってたからガッカリしちまった
キャラごとに異なるモーションは無双乱舞だけというのも残念かな
まぁまだ諦めずにPV待つか
キャラごとに異なるモーションは無双乱舞だけというのも残念かな
まぁまだ諦めずにPV待つか
三國無双6公式トップの「進化に終わりはない。」という言葉が自虐ネタにならないことを祈る
武器を二種類選択して、戦闘中に自由に切り替えて使用できるみたいだね
でも、キャラごとに異なるモーションは無双乱舞だけって…それは個性を消すことにならないか…？
例えば同じ扇子でも、大喬と小喬ではモーションも使い勝手も違って、性格がよく現れていたのに。
キャラは…相変わらずファンタジックでなんとも…。
女性はともかく、男性キャラ…せめて夏侯惇とか呂蒙とかあたりは4くらいに押さえて欲しかったな。
でも、キャラごとに異なるモーションは無双乱舞だけって…それは個性を消すことにならないか…？
例えば同じ扇子でも、大喬と小喬ではモーションも使い勝手も違って、性格がよく現れていたのに。
キャラは…相変わらずファンタジックでなんとも…。
女性はともかく、男性キャラ…せめて夏侯惇とか呂蒙とかあたりは4くらいに押さえて欲しかったな。
>>788
キャラごとに異なるモーションは無双乱舞だけ、これってどういうことなんだろうな？
つまり、キャラクターじゃなくて武器によってモーションは異なるってことか？
同じ武器ならどのキャラクターが使ってもモーションは同じ？
キャラごとに異なるモーションは無双乱舞だけ、これってどういうことなんだろうな？
つまり、キャラクターじゃなくて武器によってモーションは異なるってことか？
同じ武器ならどのキャラクターが使ってもモーションは同じ？
そうみたいだね
これで全キャラ操作する楽しみがなくなった
キョチョとか誰も使わないだろ
これで全キャラ操作する楽しみがなくなった
キョチョとか誰も使わないだろ
EX攻撃出してる時に「これは司馬昭オリジナルの技です。」って言ってたから
乱舞以外にも固有モーションはあるみたいだぞ
乱舞以外にも固有モーションはあるみたいだぞ
無双ってなんでシリーズごとにキャラの見た目大幅にチェンジするんだ？
三国はどのキャラも2の見た目が一番が一番好きだったからそれ以降のシリーズのは個人的に受け付けないんだよな…
三国はどのキャラも2の見た目が一番が一番好きだったからそれ以降のシリーズのは個人的に受け付けないんだよな…
なんで戦国無双について語るスレで三国無双のネガキャンしてんの？
ホントに必死だね君たち
ホントに必死だね君たち
>>795
なるほど、負かさねばならないわけか
なるほど、負かさねばならないわけか
それだけ期待されてたんだよ
三国6はPS3独占だし
三国6はPS3独占だし
>>796
売上についてＢＡＳＡＲＡに勝ってほしい、よりも
ＢＡＳＡＲＡ２→３よりもゲームとして進化してしてほしいっていう期待があった
まぁ、実際にはやってみないと分からんけど、とりあえず、吉本無双はいらないよ
売上についてＢＡＳＡＲＡに勝ってほしい、よりも
ＢＡＳＡＲＡ２→３よりもゲームとして進化してしてほしいっていう期待があった
まぁ、実際にはやってみないと分からんけど、とりあえず、吉本無双はいらないよ
三国6はPS3ベースだしBASARA3よりも期待できる気がするけど、
正直プレイ動画見るまで分からんな
正直プレイ動画見るまで分からんな
>>798
今日ようやく踏み入った発表あったゲームのいいところ挙げろって言われても、無理だろ
今日ようやく踏み入った発表あったゲームのいいところ挙げろって言われても、無理だろ
ブレイ動画ならさっきの配信で見たが期待するだけ無駄っぽい
無双乱舞への入り方だけ良かったけど
無双乱舞への入り方だけ良かったけど
街とか武将との交流とか武器育成とかが追加された反面
キャラクターは全てコンパチで外見といくつかの固有モーションが違うだけ。
方向性としてはアクションよりもシミュレーションと言うかRPGと言うか
そっち方面を重視してるっぽい感じだしアクションでBASARAとガチンコするよりは
狙いとしては悪くないと思う。
が、一騎当千、お手軽アクションを期待してるユーザーは
ますますBASARAに流れてしまうような気がするな。
キャラクターは全てコンパチで外見といくつかの固有モーションが違うだけ。
方向性としてはアクションよりもシミュレーションと言うかRPGと言うか
そっち方面を重視してるっぽい感じだしアクションでBASARAとガチンコするよりは
狙いとしては悪くないと思う。
が、一騎当千、お手軽アクションを期待してるユーザーは
ますますBASARAに流れてしまうような気がするな。
>>802
動きはいつもの無双？
動きはいつもの無双？
>>805
顔怖っ！！
顔怖っ！！
>>802
それは演出？カットインとか一時停止とかの？
それは演出？カットインとか一時停止とかの？
>>803
あ、でも育成した武器を全キャラで共有できるならソレはいいかもね。
オロチで経験値を全員で共有できたのはありがたかったし。
女性専用の武器とか、重量級専用の武器とか、軍師系専用の武器とかみたいに
体格などに合わせて使える、使えない武器がキチンと設定されていたりすれば
許チョ使う意味無い、とかある程度は解消されるか。
アクションも好きだけど、武器や街の育成も好きだからね。
あ、でも育成した武器を全キャラで共有できるならソレはいいかもね。
オロチで経験値を全員で共有できたのはありがたかったし。
女性専用の武器とか、重量級専用の武器とか、軍師系専用の武器とかみたいに
体格などに合わせて使える、使えない武器がキチンと設定されていたりすれば
許チョ使う意味無い、とかある程度は解消されるか。
アクションも好きだけど、武器や街の育成も好きだからね。
なんのためらいもなくプレイ動画を転載
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12554570
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12554570
戦国キャラは今のままだとオロチさんにお呼ばれしてもシナリオネタ作りに困りそうな気がする
三国無双6おもしろそうだな。
あとはアクション面だけが気になるが。
あとはアクション面だけが気になるが。
今本スレみてきたけど、三国６普通に面白そうだ
だが武器関連に地雷臭が…
とりあえず期待できそうでよかった
だが武器関連に地雷臭が…
とりあえず期待できそうでよかった
【ゲーム】PS3「真・三國無双6」 3月発売予定 新勢力・晋を追加、吉本無双プロジェクト始動
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1288076149/
『真・三國無双6』は2011年3月発売予定、新勢力「晋」登場！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1288076493/
早速立ってた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1288076149/
『真・三國無双6』は2011年3月発売予定、新勢力「晋」登場！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1288076493/
早速立ってた
戦国がプロレスラー。三国が吉本芸人。
なんか宣伝でも変なところに力を入れてるなｗｗｗ
３月ならもうほとんど出来てたんだろうに･･･
なぜにゲームショウにPVとか出さないのか?
もっとゲームを買うゲーマーに対して力入れないと駄目だろ･･･
なんか宣伝でも変なところに力を入れてるなｗｗｗ
３月ならもうほとんど出来てたんだろうに･･･
なぜにゲームショウにPVとか出さないのか?
もっとゲームを買うゲーマーに対して力入れないと駄目だろ･･･
817 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/26(火) 17:46:35 ID:7MItVF9h
818 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/26(火) 17:53:08 ID:7MItVF9h
武器はなんでも持って行けるらしいが、モーションはどうなるんだろう。
>>818
Pの発言や、公式のスクショ見る限り武器ごとのコンパチ仕様っぽい（男女で違いがあるかどうかはわからん）
武将の個性は乱舞と得意武器でのみ繰り出せるEX攻撃だけなのかな？
武器の数が大量にあるなら構わないけど、20ちょいぐらいで結果コンパチ大量発生とかだとキツいな
Pの発言や、公式のスクショ見る限り武器ごとのコンパチ仕様っぽい（男女で違いがあるかどうかはわからん）
武将の個性は乱舞と得意武器でのみ繰り出せるEX攻撃だけなのかな？
武器の数が大量にあるなら構わないけど、20ちょいぐらいで結果コンパチ大量発生とかだとキツいな
820 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/26(火) 18:08:29 ID:7MItVF9h
モーションに関しては判定やフレーム数が同じでも見た目が違えば
それはそれで満足出来るけど
武器に関してはリーチやら威力やらが同じだけど見た目は違うとかなっても
ふざけんなとしか思わんわけで
コンパチでは無いある程度の数のキャラのモーションを用意するのと
差別化されたある程度の数の武器を用意するのでは後者のが大変ではないかと。
かと言って前者のが楽な程度の種類しか武器が無い（10とか20とか）のでは
完全に手抜き扱いされるだろうし。
これ、結構ハードル高いんじゃないだろうか。
それはそれで満足出来るけど
武器に関してはリーチやら威力やらが同じだけど見た目は違うとかなっても
ふざけんなとしか思わんわけで
コンパチでは無いある程度の数のキャラのモーションを用意するのと
差別化されたある程度の数の武器を用意するのでは後者のが大変ではないかと。
かと言って前者のが楽な程度の種類しか武器が無い（10とか20とか）のでは
完全に手抜き扱いされるだろうし。
これ、結構ハードル高いんじゃないだろうか。
ここは戦国無双はなぜBASARAに負けたのか？のスレじゃねーの
三國無双の話持ち出すなら無双はなぜBASARAに負けたのか？にしろ
話題ねーからって三國無双の話うぜえんだよ
三國無双の話持ち出すなら無双はなぜBASARAに負けたのか？にしろ
話題ねーからって三國無双の話うぜえんだよ
戦国への技術的なフィードバックや将来的な方向性への影響はあると思うけどな。
>>823
今までも他の無双シリーズとの比較って意味で三国とオロチはしょっちゅう話題に挙がってるよ
今までも他の無双シリーズとの比較って意味で三国とオロチはしょっちゅう話題に挙がってるよ
>>1に無双の明日を語ると書いてあるし。
戦国以外の無双の話題は禁止とも書いてないしなぁ。
戦国以外の無双の話題は禁止とも書いてないしなぁ。
元々「無双は何故～」だったのが「三国や北斗は関係ねぇだろ」って言われて今のスレタイになったんだぞ
828 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/26(火) 19:43:21 ID:7MItVF9h
三国無双6面白そうって言ったらダメなのか。
上手い人のプレイ動画が見たい
しかし、大抵文句いう奴は単発だな。
身体を張ったギャグのつもりか
負けたのは戦国無双であって他の無双シリーズとは関係ない。
でも無双の本家である三国やらの動向は戦国を語る上でも重要じゃないか？
逆に戦国と縁の薄いガンダム無双みたいなのは、システム面とかを話す必要があんまりなさそうけど。
でも無双の本家である三国やらの動向は戦国を語る上でも重要じゃないか？
逆に戦国と縁の薄いガンダム無双みたいなのは、システム面とかを話す必要があんまりなさそうけど。
前スレで「三国、北斗は負けてないじゃん」
「戦国の話してるんだよ。三国、北斗は出すな」
っていう流れなかったっけ？
それを考えると三国の話はしない方がいい気がするんだけど
「戦国の話してるんだよ。三国、北斗は出すな」
っていう流れなかったっけ？
それを考えると三国の話はしない方がいい気がするんだけど
北斗の廉価版出て、ガンタム無双3でて三ヶ月立たないうちに三国無双6か。
北斗は要らんが、ガンタムと三国無双被りまくってないかな？
北斗は要らんが、ガンタムと三国無双被りまくってないかな？
キャラクターエディット出来れば嬉しいな。
武将に興味ないんだよね、無双もバサラも。
武将に興味ないんだよね、無双もバサラも。
50人以上いてキャラの区別はそこでされてるのに
なんでわざわざそこから武器で細分化するんだろ
戦国３の糞武器システムでも思ったけどさ
なんでわざわざそこから武器で細分化するんだろ
戦国３の糞武器システムでも思ったけどさ
BASARA3をやって無双にもアクションの差別化を望んでいた身としては
真逆の方向に行ってしまったようで少々残念だ
まだ情報が出たばかりだからなんとも言えんが
真逆の方向に行ってしまったようで少々残念だ
まだ情報が出たばかりだからなんとも言えんが
戦国無双3 猛将伝でるまであと何ヶ月かなあ。
クロニクルがあるからな
もう移植も猛将伝もエンパもないと考えた方が良いのだろうか？
もう移植も猛将伝もエンパもないと考えた方が良いのだろうか？
しかしやっぱ三国6は画面キレイだな
戦国はこの先もずっとWii（任天堂機）と心中なのかねぇ
無双ってハードの性能にかなり左右されるソフトだと思うんだが・・・
戦国はこの先もずっとWii（任天堂機）と心中なのかねぇ
無双ってハードの性能にかなり左右されるソフトだと思うんだが・・・
んで、また次スレ続けるの？ここ
つーかこの程度の情報でネガキャンする意味がわからない
普通に今出ている情報ならwktkできるだろうに
単純に無双批判したいだけとしか思えん
普通に今出ている情報ならwktkできるだろうに
単純に無双批判したいだけとしか思えん
全キャラの武器を全キャラが使い回せる、っていう今回の情報が俺としてはすごくがっかりなんだけど
これにwktkする理由って何？
これにwktkする理由って何？
・キャラクターごとに得意武器があり，得意武器を装備すればEx攻撃が繰り出せる
武器が360種類あろうが複数持てようがこの仕様でほとんど意味なくなるよな
武器が360種類あろうが複数持てようがこの仕様でほとんど意味なくなるよな
無双の切り口で、晋とか三国の終焉を見れるってなると俺は普通にｗｋｔｋするがねえ
全容も未だ見えない武器のシステム一つネガティブになれる理由がわからん
全容も未だ見えない武器のシステム一つネガティブになれる理由がわからん
シナリオなら俺も楽しみだけどね
少なくともアクションとしての深度を掘り下げる気はさらさらないというのがハッキリしたから残念なんだよ
少なくともアクションとしての深度を掘り下げる気はさらさらないというのがハッキリしたから残念なんだよ
>>849
FFやドラクエ辺りで例えればわかるが、全員が全ての武器を使えるようになると、武将の数が意味ねーのよ。普通に考えると。
キャラエディ主体で
曹操「たった一人の蜀の兵士のためにー」だったらわからんでもないが。
FFやドラクエ辺りで例えればわかるが、全員が全ての武器を使えるようになると、武将の数が意味ねーのよ。普通に考えると。
キャラエディ主体で
曹操「たった一人の蜀の兵士のためにー」だったらわからんでもないが。
三国6の本スレでもどの武将が出るかで盛り上がってはいるけど
今日発表されたシステムに関してはそこまでwktkしてないような気が。
士気ゲージが見当たらなかったので
戦国みたいになるのは勘弁してくれってレスもあったしw
今日発表されたシステムに関してはそこまでwktkしてないような気が。
士気ゲージが見当たらなかったので
戦国みたいになるのは勘弁してくれってレスもあったしw
>>851
それなんてFF5？
EX攻撃とかがどんなもんかなんてのもわかってないし、攻撃もどうかわかってないし
批判するにゃ早すぎるとあたしゃ思うね
叩くんなら試遊台とか出てきてからがいいんじゃないの
それなんてFF5？
EX攻撃とかがどんなもんかなんてのもわかってないし、攻撃もどうかわかってないし
批判するにゃ早すぎるとあたしゃ思うね
叩くんなら試遊台とか出てきてからがいいんじゃないの
>>852
プレイ動画はまだ開発中だと信じよう
プレイ動画はまだ開発中だと信じよう
今日の発表会、結局プレイ動画はたったの5分程度だったからな
開発中だっていう可能性はあるかも？でも発売3月なんだよな？
開発中だっていう可能性はあるかも？でも発売3月なんだよな？
>>854
プレイ動画を開発中ってなんだよｗｗｗｗｗｗ
プレイ動画を開発中ってなんだよｗｗｗｗｗｗ
せめて張角のとこまでやれっての
ボス戦どんなんなのかすごい気になってたのに
なんで途中でプレイ打ち切ったんだよ
どうでもいいトークはだらだらやってたくせに
ボス戦どんなんなのかすごい気になってたのに
なんで途中でプレイ打ち切ったんだよ
どうでもいいトークはだらだらやってたくせに
戦国３よりは良さそうだから
買おうかな・・
買おうかな・・
>>856
インタフェース製作中ならまだわかると思う。
実際こういう部分はいくらでも作りかえられるしな。
士気ゲージなんてのは、メニュー画面ででも見られればそれでいいと個人的にも思うし。
士気廃止は勘弁だけど。
インタフェース製作中ならまだわかると思う。
実際こういう部分はいくらでも作りかえられるしな。
士気ゲージなんてのは、メニュー画面ででも見られればそれでいいと個人的にも思うし。
士気廃止は勘弁だけど。
もうほとんど出来てるだろ。三国６
しかし無双奥義ダサい･･･BASARAの固有技と変わらない･･･
戦国よりはマシだった･･･累計50万はノルマだな･･･
しかし無双奥義ダサい･･･BASARAの固有技と変わらない･･･
戦国よりはマシだった･･･累計50万はノルマだな･･･
やっぱりここは無双を批判したくて仕方ない奴らの集まりだな
批判材料集めにわざわざ無双スレ覗いてんのかよ
たまにはBASARAスレも覗いてやれよ
批判材料集めにわざわざ無双スレ覗いてんのかよ
たまにはBASARAスレも覗いてやれよ
自分の方が例外だなと思ったら黙ってスレのログを消すのもいいと思うよ。
なんでそういうこというの？
システムに思いを馳せていたらドラクエ3無双がしたくなってきたわ。
>>863
だってBは全然ゲームの方が動きないから話題ないし、
関ヶ原ツアーとか学園BASARAはもう話したし
あとここにいるのってほとんど両方のユーザーなんだから、
無双のスレ見たっておかしくはないと思うけど？
だってBは全然ゲームの方が動きないから話題ないし、
関ヶ原ツアーとか学園BASARAはもう話したし
あとここにいるのってほとんど両方のユーザーなんだから、
無双のスレ見たっておかしくはないと思うけど？
つうか武器コンパチに対しての意見は本スレとほとんど同じだろ
ヴァリアブルは良いけど、キャラの個性消えちゃうんじゃないの？っていう
なんでネガキャンやら叩きに見えるのか・・・これが儲フィルターってやつなのか？
ヴァリアブルは良いけど、キャラの個性消えちゃうんじゃないの？っていう
なんでネガキャンやら叩きに見えるのか・・・これが儲フィルターってやつなのか？
>>865
大抵煽りたいだけのバカだろ、今更ここであんな釣りレスすんのは。
大抵煽りたいだけのバカだろ、今更ここであんな釣りレスすんのは。
>>846
晋までのストーリー
キャラ復活
それだけで十分
それにおまえのガッカリを押し付けんな
楽しみにしてるやつがいんのわかんないの？おまえみたいなのマジイラつくから
批判したいだけならアンチスレにでもいってろカス
晋までのストーリー
キャラ復活
それだけで十分
それにおまえのガッカリを押し付けんな
楽しみにしてるやつがいんのわかんないの？おまえみたいなのマジイラつくから
批判したいだけならアンチスレにでもいってろカス
まあ自虐というかファンだからこそ非難をしたり愚痴を言ってる、なんて無双ファンも半分くらいいると思うけどね…
BASARAは一応安泰というか、一定の進歩が見えたから話題に出されないか褒められてるだけで。
逆にもしBASARAの続編で、3で褒められたアクション面の進歩とかが停滞したり劣化したら、
そのときはBASARAファンがBASARAの将来を危ぶむスレになるだろうしな。
ファンがどうとかアンチがどうとかの問題ではないと思う。
BASARAは一応安泰というか、一定の進歩が見えたから話題に出されないか褒められてるだけで。
逆にもしBASARAの続編で、3で褒められたアクション面の進歩とかが停滞したり劣化したら、
そのときはBASARAファンがBASARAの将来を危ぶむスレになるだろうしな。
ファンがどうとかアンチがどうとかの問題ではないと思う。
>>870
それでフルプライスは勘弁してくだしあ。
それでフルプライスは勘弁してくだしあ。
楽しみにしてる奴もいるし不安に思う奴もいるだろ。
実際、公式HPのスクショで夏候惇と司馬昭が同じポーズしてるの見たら
何とも言えん気持ちになったし。
実際、公式HPのスクショで夏候惇と司馬昭が同じポーズしてるの見たら
何とも言えん気持ちになったし。
まあ、三國無双6の発表会があったからちょっと興奮してる人が多いのかも
期待してるからこそ不安に思うこともあるわけで
期待してるからこそ不安に思うこともあるわけで
>>870
ここは議論スレだから、ネガもポジな意見も両方出るスレだよ。
ネガ聞くのがいやなら、それこそ信者スレでよろこんでりゃ良いじゃない?
ここのスレには実際面白そうとか、ココに期待してるって書いてる奴も居るだろう。
ここは議論スレだから、ネガもポジな意見も両方出るスレだよ。
ネガ聞くのがいやなら、それこそ信者スレでよろこんでりゃ良いじゃない?
ここのスレには実際面白そうとか、ココに期待してるって書いてる奴も居るだろう。
そろそろ続けていくならスレタイ変えるのも視野に入れたらどうだろうか
正直このスレタイは軋轢しか生まんと思う
正直このスレタイは軋轢しか生まんと思う
ネガな意見ってか、明らかに批判的な意見だからじゃないか？
このスレだとBASARAが批判されると凄い擁護してくれるけど、無双の場合は批判されるだけされてる気がする。
まぁ無双に擁護しようがないのかもしれないけど、BASARAファンのが多いよね、このスレ
このスレだとBASARAが批判されると凄い擁護してくれるけど、無双の場合は批判されるだけされてる気がする。
まぁ無双に擁護しようがないのかもしれないけど、BASARAファンのが多いよね、このスレ
なんかやけにスレタイ原理主義と言うか
スレタイに入ってない単語は使うなくらいの勢いで噛み付いてくる奴いるし
「無双シリーズとBASARAシリーズ」くらいの広い範囲にしちゃったほうがいいのでは？
vsとかも使わない方向で。
スレタイに入ってない単語は使うなくらいの勢いで噛み付いてくる奴いるし
「無双シリーズとBASARAシリーズ」くらいの広い範囲にしちゃったほうがいいのでは？
vsとかも使わない方向で。
>>878
ちょっとゲームやったことある人なら
キャラ数増量と武器のコンパチは基本的に相性悪いことわかるからしゃーねーべ。
さじ加減次第だが、
基本的にキャラ数×武器=選択肢たくさんでお得! ってアイデアは
アイマスとかみたいにキャラ立ちできてるゲームに限るんだよ。
ちょっとゲームやったことある人なら
キャラ数増量と武器のコンパチは基本的に相性悪いことわかるからしゃーねーべ。
さじ加減次第だが、
基本的にキャラ数×武器=選択肢たくさんでお得! ってアイデアは
アイマスとかみたいにキャラ立ちできてるゲームに限るんだよ。
そりゃまぁ実際売り上げがこれだけ落ちてると「何が悪かったのか」て話に
なるのは仕方ないんじゃね？
ここが良かったよね！と言っても、それは世間に受け入れられなかった
少数派の好みorそれでも補えない欠点があったんだね…という話にしか
ならんし。
なるのは仕方ないんじゃね？
ここが良かったよね！と言っても、それは世間に受け入れられなかった
少数派の好みorそれでも補えない欠点があったんだね…という話にしか
ならんし。
まぁはっきりしたのはキャラクターというものの扱い方の違いかな
カプコンのほうは見た目がハシビロコウでも動きできっちり魅せる事ができたり
格ゲーや他アクションゲーでも初めからアクションとナリと立ち振る舞い込みでキャラというものを表現する方向だけど
無双のほうは今回公式のキャラ紹介でもこれでもかというぐらい顔グラのドアップをかましてきたり
「顔」と「史実からの設定」で魅せるような方向に行くみたいなのかな
今の情報でははっきりとは言い切れないけど、マネキンを与えられて「自由に着せ替えしてくださいね」って感じでどうも・・・
関羽の青龍刀とか呂布の方天画戟はキャラのアイデンティティに関わる武器なんでホイホイ使いまわされるとやはりヘンな感じだ
史実ゲーと見てる奴からしたらどうでもいい感じだろうけど
まがりなりにもアクション要素が大きいと思ってる自分からするとこんな感想
カプコンのほうは見た目がハシビロコウでも動きできっちり魅せる事ができたり
格ゲーや他アクションゲーでも初めからアクションとナリと立ち振る舞い込みでキャラというものを表現する方向だけど
無双のほうは今回公式のキャラ紹介でもこれでもかというぐらい顔グラのドアップをかましてきたり
「顔」と「史実からの設定」で魅せるような方向に行くみたいなのかな
今の情報でははっきりとは言い切れないけど、マネキンを与えられて「自由に着せ替えしてくださいね」って感じでどうも・・・
関羽の青龍刀とか呂布の方天画戟はキャラのアイデンティティに関わる武器なんでホイホイ使いまわされるとやはりヘンな感じだ
史実ゲーと見てる奴からしたらどうでもいい感じだろうけど
まがりなりにもアクション要素が大きいと思ってる自分からするとこんな感想
ハシビロコウ？鳥人間なんて居たか？と思ったが石田三成のことか
>>878
BASARAの場合、批判が腐女子…とかwiiだけなら…っていうのが多いからじゃないか?
システムの批判ってそんな無いし、あってもBASARAのコンセプト上仕方なくね?ってレベルだし。
逆に無双はみんな思い入れが強いのか、アクション派、システム派、キャラ派で意見割れるんだよな。
>>880
「無双とBASARA好きが議論をするスレ」って感じか?
BASARAの場合、批判が腐女子…とかwiiだけなら…っていうのが多いからじゃないか?
システムの批判ってそんな無いし、あってもBASARAのコンセプト上仕方なくね?ってレベルだし。
逆に無双はみんな思い入れが強いのか、アクション派、システム派、キャラ派で意見割れるんだよな。
>>880
「無双とBASARA好きが議論をするスレ」って感じか?
ＢＡＳＡＲＡが無双に勝ったのは（ハードは置いといて）
思い切って史実とかガン無視して『派手』に特化して無双からかけ離れたからでしょ
あれ中途半端に無双に似せてたら（１の頃はそうだった）いつまでたっても無双には勝てなかったよ
似たようなゲームで勝負して勝つつもりなら徹底的な差別化でしょ
個人的には戦国は３でＢＡＳＡＲＡっぽく（戦国時代っぽくなく）したのが敗因の一部だと思う
無双派の俺が３の新キャラの清正とか宗茂とか半兵衛みて
「何かこれならＢＡＳＡＲＡとかわんねーし、だったらアクションの派手な～」と思ったのも事実
もっと戦国っぽくしていいんじゃないの無双は
女受けやアニメノリを強化してもＢＡＳＡＲＡにゃ勝てんよ
逆にＢＡＳＡＲＡは戦国っぽさや史実性を強化しても無双に勝てなかったと思うしね
思い切って史実とかガン無視して『派手』に特化して無双からかけ離れたからでしょ
あれ中途半端に無双に似せてたら（１の頃はそうだった）いつまでたっても無双には勝てなかったよ
似たようなゲームで勝負して勝つつもりなら徹底的な差別化でしょ
個人的には戦国は３でＢＡＳＡＲＡっぽく（戦国時代っぽくなく）したのが敗因の一部だと思う
無双派の俺が３の新キャラの清正とか宗茂とか半兵衛みて
「何かこれならＢＡＳＡＲＡとかわんねーし、だったらアクションの派手な～」と思ったのも事実
もっと戦国っぽくしていいんじゃないの無双は
女受けやアニメノリを強化してもＢＡＳＡＲＡにゃ勝てんよ
逆にＢＡＳＡＲＡは戦国っぽさや史実性を強化しても無双に勝てなかったと思うしね
>>883
例えば大槍1つとっても、
体格の小さい奴程、段数が少ない+スピードが遅くなるだけで終るのなら、使い易い武器しか使う気が起きないだろうな。
もし、女性キャラは引きずってよたよた走って、その代わりに棒高跳びジャンブが可能とか、
呂布クラスだとブンブン振り回すアクションが追加されるが、それだけだとか、
そういうのがキャラごと武器ごとに事細かに設定されていたらそりゃあ神ゲーになるだろうが
そこまでいったら半ばモンハンな気がしてくるな。
例えば大槍1つとっても、
体格の小さい奴程、段数が少ない+スピードが遅くなるだけで終るのなら、使い易い武器しか使う気が起きないだろうな。
もし、女性キャラは引きずってよたよた走って、その代わりに棒高跳びジャンブが可能とか、
呂布クラスだとブンブン振り回すアクションが追加されるが、それだけだとか、
そういうのがキャラごと武器ごとに事細かに設定されていたらそりゃあ神ゲーになるだろうが
そこまでいったら半ばモンハンな気がしてくるな。
>>878
それはしょうがない気がするけどなぁ
最新作で比較すりゃ明らかにバサラ＞戦国だったし、実際売上面でも逆転された訳だしね
オロチなんかは概ね好評だし、ちょっと過剰に反応し過ぎなんじゃね？（三国は賛否両論、北斗は論外って感じだが）
そもそも戦国無双が「ダメになった」理由は何故か？っていう前提ありきのスレで批判意見ばっかって・・・
それはしょうがない気がするけどなぁ
最新作で比較すりゃ明らかにバサラ＞戦国だったし、実際売上面でも逆転された訳だしね
オロチなんかは概ね好評だし、ちょっと過剰に反応し過ぎなんじゃね？（三国は賛否両論、北斗は論外って感じだが）
そもそも戦国無双が「ダメになった」理由は何故か？っていう前提ありきのスレで批判意見ばっかって・・・
>>878
スレタイと>>1見りゃわかるだろ。
このスレは無双とバサラ両方好きと言い張るB厨が、無双に勝ったと言いたいがために建ててるスレだもん。
＞戦国無双3(Wii)がついに戦国BASARA3(Wii+PS3)に売上で抜かれることに。
そもそもこんな意味のわからない比較が>>1に堂々と書かれてる時点でおかしいんだけど。
スレタイと>>1見りゃわかるだろ。
このスレは無双とバサラ両方好きと言い張るB厨が、無双に勝ったと言いたいがために建ててるスレだもん。
＞戦国無双3(Wii)がついに戦国BASARA3(Wii+PS3)に売上で抜かれることに。
そもそもこんな意味のわからない比較が>>1に堂々と書かれてる時点でおかしいんだけど。
>>883
キャラクターで売ることを念頭に置いたゲームを作り続けてきたカプコンだからこそ出来るキャラクターの魅せ方ってことか
BASARA製作陣がBASARAをアクションゲーよりもキャラゲーとして扱ってるってのも大きいだろうが
>>887
もしもそれぐらい細かい設定がついてるなら良いな
キャラクターで売ることを念頭に置いたゲームを作り続けてきたカプコンだからこそ出来るキャラクターの魅せ方ってことか
BASARA製作陣がBASARAをアクションゲーよりもキャラゲーとして扱ってるってのも大きいだろうが
>>887
もしもそれぐらい細かい設定がついてるなら良いな
>>890
それはクソゲーだから、以外の売れない言い訳をあらかじめ提示してるだけ。
それはクソゲーだから、以外の売れない言い訳をあらかじめ提示してるだけ。
>>887
それはやりたいｗ
それはやりたいｗ
あのさ
そんなに無双の行く末が心配ならもう無双議論所でよくないか
BASARAにこだわる奴って結局BASARAage無双sageしたいだけじゃん
そんなに無双の行く末が心配ならもう無双議論所でよくないか
BASARAにこだわる奴って結局BASARAage無双sageしたいだけじゃん
まぁいろいろ武器使ってみて「やっぱこいつはこれだよな」ってなればいいんだけどね
EX攻撃とやらがそういう思えるような仕様であれば嬉しい
EX攻撃とやらがそういう思えるような仕様であれば嬉しい
スタッフが作ったゲームプレイムービーと、素人の試遊台手撮り動画の比較が、一時期テンプレで許容されていたし
要するにそういうスレだろよ
>>894
同意、無双の未来を案じることをしたいんだったら、無双の未来を案じるスレって名前の新スレ立てた方が建設的だと思う
要するにそういうスレだろよ
>>894
同意、無双の未来を案じることをしたいんだったら、無双の未来を案じるスレって名前の新スレ立てた方が建設的だと思う
無双は作品によってキャラの顔と性格を別人みたいに変えたり
後出しでキャラに家族を増やしたりしてイメージを壊す
キャラのファンを離すような真似をよくするんだよな
BASARAはキャライメージには割と気をつけてるから
後出しでキャラに家族を増やしたりしてイメージを壊す
キャラのファンを離すような真似をよくするんだよな
BASARAはキャライメージには割と気をつけてるから
898 ：名無し曰く、：2010/10/27(水) 00:42:46 ID:dY6dK+me
わりと平和的なスレだったのに殺伐としたレスが増えたな
やっぱり発表会で人増えたのかな
やっぱり発表会で人増えたのかな
無双議論所じゃBASARAのBの字出しただけで発狂されるからな
現状無双系と呼ばれるゲームで著名なのは無双とBASARAの２シリーズだし
比較せんことには語れないのに異常なまでに忌避する奴が多すぎる歴ゲ板の状況が変わらん限りはどうしょうもない
しかし>>900あたりからスレ終わらせようとする連中とのやり取りもすっかり風物詩と化しましたね
現状無双系と呼ばれるゲームで著名なのは無双とBASARAの２シリーズだし
比較せんことには語れないのに異常なまでに忌避する奴が多すぎる歴ゲ板の状況が変わらん限りはどうしょうもない
しかし>>900あたりからスレ終わらせようとする連中とのやり取りもすっかり風物詩と化しましたね
>>899
ゲッテンカなんか議題にすら上がらんよ。
ゲッテンカなんか議題にすら上がらんよ。
じゃあ無双BASARA総合議論所でも比較スレでもなんでもいんじゃね
ただ、イカじゃねーけどこのスレタイは不義だと思うんよ
スレタイで煽っておいてスレ内容は違うんよ、とかご都合にしか見えん
ただ、イカじゃねーけどこのスレタイは不義だと思うんよ
スレタイで煽っておいてスレ内容は違うんよ、とかご都合にしか見えん
このスレタイのどこが煽ってるの？
>>904
>戦国無双3(Wii)がついに戦国BASARA3(Wii+PS3)に売上で抜かれることに。
>なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
>BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
何も間違ってないようだが
>戦国無双3(Wii)がついに戦国BASARA3(Wii+PS3)に売上で抜かれることに。
>なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
>BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
何も間違ってないようだが
宣伝手法やら販売路線やらの部分じゃなくて、
内容についてばっかり話すのはどうかと。
まあ内容以外を話すと、なんかゲハくさくなったりしそうだけど…
内容についてばっかり話すのはどうかと。
まあ内容以外を話すと、なんかゲハくさくなったりしそうだけど…
スレにゃずっといるわ、ボウフラかウジかのようにわいたわけでもねーわ
っていうか次スレ立つ前以外にどこで次スレ立てるかどうかの話しろって言うんだよ
っていうか次スレ立つ前以外にどこで次スレ立てるかどうかの話しろって言うんだよ
普通に「無双シリーズvsBASARAシリーズ」みたいにシンプルなスレタイでいいじゃん。
スレタイに勝ち負けどうこう書く意味無いだろ。
スレタイに勝ち負けどうこう書く意味無いだろ。
このままでいいだろ？雑談やら脱線するけど･･･
基本ちゃんと議論してるだろ･･･
基本ちゃんと議論してるだろ･･･
>>915
なんて的を得た意見だ！確かにその通り
なんて的を得た意見だ！確かにその通り
パクリゲーに売り上げで負けたのは衝撃的なことだろ
それにこのスレは無双はこれからどうすればいいかが軸になってると思うんだが
それにこのスレは無双はこれからどうすればいいかが軸になってると思うんだが
それやると「売り上げは負けたけど内容的には無双の方が！」
てのが沸くからなぁ。
ある程度客観性のある事柄を前提にした方が話し易い。
てのが沸くからなぁ。
ある程度客観性のある事柄を前提にした方が話し易い。
逆に「確かに印象は悪いが、アクション的にはBASARAのほうが！」って言ってる人のほうが多いだろ。
ある程度客観性はないとね。主観では確かにアクションはBASARAのほうが上だが。
ある程度客観性はないとね。主観では確かにアクションはBASARAのほうが上だが。
>>1のデータ更新したいんだが見つからん
>>914
そのスレは実際あるが、信者同士の罵りあいになってるんだよな。
そのスレは実際あるが、信者同士の罵りあいになってるんだよな。
>>911
そうだっけ？
北斗は内容云々よりDLC商法が批判されてる印象が強いな
ガン無は戦国に反映させにくいからか、あまり話題に挙がらんね
>>912
＞宣伝手法やら販売路線やらの部分じゃなくて、
＞内容についてばっかり話すのはどうかと。
宣伝手法、販売路線とも議論されてるよ
ただその手の話（とくに宣伝手法の話）すると「バサラ儲ばっかだな」っていう煽り屋が湧いてくるんだよな
そうだっけ？
北斗は内容云々よりDLC商法が批判されてる印象が強いな
ガン無は戦国に反映させにくいからか、あまり話題に挙がらんね
>>912
＞宣伝手法やら販売路線やらの部分じゃなくて、
＞内容についてばっかり話すのはどうかと。
宣伝手法、販売路線とも議論されてるよ
ただその手の話（とくに宣伝手法の話）すると「バサラ儲ばっかだな」っていう煽り屋が湧いてくるんだよな
ガンダム無双3の戦力ゲージってかなりよくね？
他の無双にも是非採り入れてもらいたい
他の無双にも是非採り入れてもらいたい
>>922
なるほど。つまりB厨が一方的に無双を貶めたいがためにこのスレがある、と。
なるほど。つまりB厨が一方的に無双を貶めたいがためにこのスレがある、と。
カプコンさんまじパネェっすｗｗｗｗｗｗｗ
無双信者が自意識過剰すぎるだけなんだけどな。
現状、BASARAが伸びて戦国と三国最新作の売上を超えたわけだから
これで無双ageBASARAsageしたって皮肉かお花畑にしかならんだろ。
三国6がキッチリ結果出してBASARA3にダブルスコアとかなれば
無双ageになると思うけどね。
現状、BASARAが伸びて戦国と三国最新作の売上を超えたわけだから
これで無双ageBASARAsageしたって皮肉かお花畑にしかならんだろ。
三国6がキッチリ結果出してBASARA3にダブルスコアとかなれば
無双ageになると思うけどね。
ガンダム無双3のときも昨日の発表会も、とりあえずsageてるように見えてねえ
ごめん、穿ったような見方しかできない歪んだ節穴で
ごめん、穿ったような見方しかできない歪んだ節穴で
>>927
B厨とか言っちゃう人が無双負けスレ開いて顔真っ赤にしてレスとか恥ずかしくないの？
B厨とか言っちゃう人が無双負けスレ開いて顔真っ赤にしてレスとか恥ずかしくないの？
６は普通に50万・・・ぐらいだと思うから
それまでは細々とでもスレを続けていきたい思いであります
それまでは細々とでもスレを続けていきたい思いであります
>>924
ゲーム的には賛否両論って感じだがDLCはまぁその通りだな
ゲーム的には賛否両論って感じだがDLCはまぁその通りだな
確かにカプコンは３をまでは神で、４で駄作に落とすのは伝統だからな･･･
逆裁、バイオ、ブレス、結構あるなｗｗｗ
逆裁、バイオ、ブレス、結構あるなｗｗｗ
>>938
多分システム・シナリオ変えるのはナンバリングタイトルだから、4が爆死ポイントｗ
多分システム・シナリオ変えるのはナンバリングタイトルだから、4が爆死ポイントｗ
いきなり2でこけたDMCなんてのもありまっせ
しかし無双みたいなゲームってあんまりパイが大きくなさそう（なんというか衰退中ジャンル？）だけど、
なんでカプコンは殴り込みをかけにいったんだろうなあ
売り方にしてもよく考えてるぶん、そもそもなんで参入したのかがよくわからない
しかし無双みたいなゲームってあんまりパイが大きくなさそう（なんというか衰退中ジャンル？）だけど、
なんでカプコンは殴り込みをかけにいったんだろうなあ
売り方にしてもよく考えてるぶん、そもそもなんで参入したのかがよくわからない
おいおい勢い凄いなｗ次スレは>>950頼んだ
>>943
5年前、いや開発期間考えると6年前ぐらい？は今とは状況違っただろう？
5年前、いや開発期間考えると6年前ぐらい？は今とは状況違っただろう？
あの頃の無双は勢いがあったからな、とりあえず出せばバンバン売れた。
多分あの頃が一番無双ブランドが輝いていた時、今ほど飽きられてもいなかったし
カプコンはそのおこぼれにあずかろうとしたんだろ
多分あの頃が一番無双ブランドが輝いていた時、今ほど飽きられてもいなかったし
カプコンはそのおこぼれにあずかろうとしたんだろ
>>943
シリーズ最大ヒットの次でやらかすイメージがあるｗストⅢとか鬼武者とか…
1.エンジン使いまわせるのでやり易そうだった
2.元々得意なジャンルで作り易そうだった
3開発当時は.無双ブームの真っ最中だった
こんなトコじゃね?売り方は2からキャラを全面に出した売り方の感じ。
シリーズ最大ヒットの次でやらかすイメージがあるｗストⅢとか鬼武者とか…
1.エンジン使いまわせるのでやり易そうだった
2.元々得意なジャンルで作り易そうだった
3開発当時は.無双ブームの真っ最中だった
こんなトコじゃね?売り方は2からキャラを全面に出した売り方の感じ。
三国６の動画を見た後だからかも知れないが･･･
これは･･･ヤバい･･･
[3DS]Samurai Warriors Chronicle
http://www.youtube.com/watch?v=qHa-pRZqPq4
これは･･･ヤバい･･･
[3DS]Samurai Warriors Chronicle
http://www.youtube.com/watch?v=qHa-pRZqPq4
あ、その場でキャラチェンジじゃなくて
戦場の各位置でチェンジできるのか
無駄に走り回らる必要がなくなったのは素直にいいかもしれない
戦場の各位置でチェンジできるのか
無駄に走り回らる必要がなくなったのは素直にいいかもしれない
>>948
C攻撃、一切使ってないなｗ
C攻撃、一切使ってないなｗ
>>948
携帯機でこれなら中々良いんじゃないか?
携帯機でこれなら中々良いんじゃないか?
>>953
乙。仕事速いなｗ
乙。仕事速いなｗ
>>953
乙、オチンポス神殿とはなんぞや?
乙、オチンポス神殿とはなんぞや?
ああそうか、当時は無双がすごく強かったんだな。
今は斜陽とはいえ、ある程度収益出てるから両シリーズが続いてるんだろうなあ。
カプコンなら場合によってはすぐシリーズ潰しするし。
コーエーのほうは一部引くに引けない状況かもしれないけど。
今は斜陽とはいえ、ある程度収益出てるから両シリーズが続いてるんだろうなあ。
カプコンなら場合によってはすぐシリーズ潰しするし。
コーエーのほうは一部引くに引けない状況かもしれないけど。
これ操作してない時は勝手に動いてくれるのかな？
期待してなかったけどこのシステムと士気ゲージ復活で意外と楽しめるかもしれない
期待してなかったけどこのシステムと士気ゲージ復活で意外と楽しめるかもしれない
>>958
斜陽っていっても50万～30万は売れるシリーズ群だから、コーエーからしたら今でもドル箱だな。
斜陽っていっても50万～30万は売れるシリーズ群だから、コーエーからしたら今でもドル箱だな。
>>953 乙 今回もスレ消化早かったｗｗ
とりあえず犬死しまくるお荷物味方軍の問題は解決したかな
死にそうになったらチェンジして自ら蹴散らせるだろうし
操作してないときは勝手に別方向から叩いてくれるんなら疑似的ではあるけど共闘感があるかもしれない
３では味方が敵部隊とぶつかったら引っかかってまず動くことはなかったからね
死にそうになったらチェンジして自ら蹴散らせるだろうし
操作してないときは勝手に別方向から叩いてくれるんなら疑似的ではあるけど共闘感があるかもしれない
３では味方が敵部隊とぶつかったら引っかかってまず動くことはなかったからね
コーエーにとって無双シリーズはドル箱で生命線。
カプコンにとってBASARAシリーズは中堅の２軍グループだからな･･･
カプコンにとってBASARAシリーズは中堅の２軍グループだからな･･･
BASARAはとことんオタク向けにしたのがヒット最大の理由だと思う
アニメで人気な歌手の主題歌、アニメ的なキャラクター、オタクに人気の声優と狙いが的確
CDがアニソンしか売れないのと同じ原理かな
かといって無双にオタク向けになって欲しい訳じゃないし難しいな
アニメで人気な歌手の主題歌、アニメ的なキャラクター、オタクに人気の声優と狙いが的確
CDがアニソンしか売れないのと同じ原理かな
かといって無双にオタク向けになって欲しい訳じゃないし難しいな
>>966
セリフも節々にパロとオマージュ散りばめてるしな。
セリフも節々にパロとオマージュ散りばめてるしな。
今後の無双について考えるのは社員の仕事だしユーザーとしてはＢＡＳＡＲＡが良ゲーに
育ったんだからそれでいいじゃないか
育ったんだからそれでいいじゃないか
BASARA3はアクションが良かった
無双もBASARAを鼻で笑えるレベルになって欲しい
無双もBASARAを鼻で笑えるレベルになって欲しい
アクション目当てならなんで無双などやるんだｗ
一騎当千の爽快感がコンセプトなんだが
>>970
アクションと言うか草刈りゲーです
アクションと言うか草刈りゲーです
客観的にみてBASARAが無双に勝った点はアクション面一点のみ
ただこのジャンルにおいてアクション面で勝てたことは強みだと思う
ちなみに売り上げに差が出たのハードの差は大きい。
よくこのスレで言われている「無双がPS3なら～」とか言われてるけど、逆に「、BASARAがWiiだけ」なら、売り上げは負けていたかも知れん
まぁ仮定の話なのでどうしようもないけど
まぁ、歴ゲ板を説明すると
無双がBASARAに売り上げ的に負けた
↓
無双儲ファビょる
↓
BASARA儲が調子乗りまくる←今ここ
ただこのジャンルにおいてアクション面で勝てたことは強みだと思う
ちなみに売り上げに差が出たのハードの差は大きい。
よくこのスレで言われている「無双がPS3なら～」とか言われてるけど、逆に「、BASARAがWiiだけ」なら、売り上げは負けていたかも知れん
まぁ仮定の話なのでどうしようもないけど
まぁ、歴ゲ板を説明すると
無双がBASARAに売り上げ的に負けた
↓
無双儲ファビょる
↓
BASARA儲が調子乗りまくる←今ここ
アクションが売りのゲームでアクション負けたら、ダメだろう…
>>974 いや、メインはもちろんアクションだけど、その周りの内容もあるだろ？
本当、BASARAはアクション特化で正解だったよ。Pが「史実通りに」なんて言っていたから不安だった
本当、BASARAはアクション特化で正解だったよ。Pが「史実通りに」なんて言っていたから不安だった
アクション→客観的にＢＡＳＡＲＡ
ネームバリュー→タイアップ・コラボ等からＢＡＳＡＲＡ圧勝
キャラ→これもタイアップや声優、ファン層的にＢＡＳＡＲＡ圧勝
メディア展開→言うまでもなくＢＡＳＡＲＡ
ストーリー→好みによる
音楽→無双で評判の良い分野だがＢＡＳＡＲＡも力入れてきた
システム→一騎当千・爽快感と言うコンセプト的にはＢＡＳＡＲＡ
無双が勝ってる部分て何?
ネームバリュー→タイアップ・コラボ等からＢＡＳＡＲＡ圧勝
キャラ→これもタイアップや声優、ファン層的にＢＡＳＡＲＡ圧勝
メディア展開→言うまでもなくＢＡＳＡＲＡ
ストーリー→好みによる
音楽→無双で評判の良い分野だがＢＡＳＡＲＡも力入れてきた
システム→一騎当千・爽快感と言うコンセプト的にはＢＡＳＡＲＡ
無双が勝ってる部分て何?
コンセプトの一騎当千がそもそもコーエーには向いてない。
まあ戦国はしばらく(あるいは永遠に?)ナンバリング出ないだろうからいいよ
あとは三国ＢＡＳＡＲＡさえ出れば
あとは三国ＢＡＳＡＲＡさえ出れば
無双系にはなんつーかストレスフリーに共闘感を出す方向に頑張って欲しい
BASARAにはこれがまだない
BASARAにはこれがまだない
981 ：名無し曰く、：2010/10/27(水) 10:42:53 ID:QQYEAOes
ミリオンなんて戦国無双1以降出てないじゃん
無双5も爆死したし魔王再輪も爆死
出せば出すほど売り上げが減ってる
無双5も爆死したし魔王再輪も爆死
出せば出すほど売り上げが減ってる
戦国は2の時点で売上が半減してるから
3が爆死するのも目に見えてた
3が爆死するのも目に見えてた
売れたのは、ガンダム無双と北斗無双…
他の作品からキャラを借りないと売れない。
キャラ作りが下手くそってことだな…
ワンピ無双とかブリージ無双とかスパロボ無双とかコラボがみたいわ…
他の作品からキャラを借りないと売れない。
キャラ作りが下手くそってことだな…
ワンピ無双とかブリージ無双とかスパロボ無双とかコラボがみたいわ…
>>973
まぁ今迄パクリだ腐女子だなんだ散々言われてたから、
売り上げ逆転で一気に鬱憤晴らしだわなｗ
>>978
BASARAはバリエーション増やしてもどうにもならんと思う。
アクションはあくまでオマケで、キャラゲーだから、
三國志ベースで当たるのかどうか？日本の歴史モノじゃない分、
メディア展開もし辛いだろうし。
中国市場狙いか？
まぁ今迄パクリだ腐女子だなんだ散々言われてたから、
売り上げ逆転で一気に鬱憤晴らしだわなｗ
>>978
BASARAはバリエーション増やしてもどうにもならんと思う。
アクションはあくまでオマケで、キャラゲーだから、
三國志ベースで当たるのかどうか？日本の歴史モノじゃない分、
メディア展開もし辛いだろうし。
中国市場狙いか？
ＢＡＳＡＲＡは2までアクションイマイチだったが
3からアクションゲーとしても売っていけるぐらい進化したからバリエーション増やしてもいけるんじゃね？
3からアクションゲーとしても売っていけるぐらい進化したからバリエーション増やしてもいけるんじゃね？
戦国2の売り上げが半減したのはどう考えても無印のせい
それは間違いない
オレが知ってる範囲でも弟、友達３人も４人が
「やっぱ三国だけでいいや」ってなってた
オレだけだよ、２買ったの
オレが知ってる範囲でも弟、友達３人も４人が
「やっぱ三国だけでいいや」ってなってた
オレだけだよ、２買ったの
>>983
もともと初代から
「歴史ゲームなら光栄」
っていうブランドで売上にブーストかけてるからなあ…
極端言うと
「光栄じゃないとちゃんとした歴史ゲーじゃない！他は歴史ゲーは偽物だ！」
という保護を受けていたとも言える。で、本来のゲーム部分の精進を怠った。
なんか日本の銀行みたいだな。
もともと初代から
「歴史ゲームなら光栄」
っていうブランドで売上にブーストかけてるからなあ…
極端言うと
「光栄じゃないとちゃんとした歴史ゲーじゃない！他は歴史ゲーは偽物だ！」
という保護を受けていたとも言える。で、本来のゲーム部分の精進を怠った。
なんか日本の銀行みたいだな。
プロレスラーや吉本とタイアップしてる無双の方がネームバリュー無いってちょっと辛いな。
俺はそんな訳無いと思うけど、バサラに負けた理由を広告に見い出すとそうなるよな。
あれだけ任天堂枠でCMしたのにな
俺はそんな訳無いと思うけど、バサラに負けた理由を広告に見い出すとそうなるよな。
あれだけ任天堂枠でCMしたのにな
>>988
それ＋パイオニアとしてのブランドもあったと思うよ
まぁそのブランド力もあまりに乱発し過ぎて低下した感は否めないが…
ていうか、本来歴史物のはずが面白いのは史実関係ナシのオロチだけって現状じゃ
｢別にバサラでもいいか｣ってなるのもしょうがない気もする
そういう意味じゃ後期にスポット当てた三国6にはけっこう期待してるんだけどね
もしこれが成功すれば、戦国の方にも早雲や道三、尼子vs毛利の中国覇権争い、今川の東海制覇とか新風が吹き込むんじゃないかと
アクションに関してはPS3に持ってくれば最低でもオロチぐらいは楽しめるってのは証明済みだし
まぁ戦国の場合、そのプラットホームをPS3に持ってくるっていうのが問題っぽいけど…
それ＋パイオニアとしてのブランドもあったと思うよ
まぁそのブランド力もあまりに乱発し過ぎて低下した感は否めないが…
ていうか、本来歴史物のはずが面白いのは史実関係ナシのオロチだけって現状じゃ
｢別にバサラでもいいか｣ってなるのもしょうがない気もする
そういう意味じゃ後期にスポット当てた三国6にはけっこう期待してるんだけどね
もしこれが成功すれば、戦国の方にも早雲や道三、尼子vs毛利の中国覇権争い、今川の東海制覇とか新風が吹き込むんじゃないかと
アクションに関してはPS3に持ってくれば最低でもオロチぐらいは楽しめるってのは証明済みだし
まぁ戦国の場合、そのプラットホームをPS3に持ってくるっていうのが問題っぽいけど…
>>989
そもそもレスラーや吉本芸人が「無双面白いよ！みんな買ってね！」ってアピールして
そのファンは買うのか？って思うんだが…。
ジャニやAKBあたりのお布施が熱心なファン層のアイドルだとしても、そのアイドルが
出てるとかじゃなければ買わないんじゃない？
かといってジャニやAKBがゲストキャラとかで出たって、従来のファンはドン引きだが。
従来のファンが引かせない＆これまで作品に手を出していなかったファンを掴む
両方やらなくっちゃあいけないのがタイアップの辛いところだ。
そもそもレスラーや吉本芸人が「無双面白いよ！みんな買ってね！」ってアピールして
そのファンは買うのか？って思うんだが…。
ジャニやAKBあたりのお布施が熱心なファン層のアイドルだとしても、そのアイドルが
出てるとかじゃなければ買わないんじゃない？
かといってジャニやAKBがゲストキャラとかで出たって、従来のファンはドン引きだが。
従来のファンが引かせない＆これまで作品に手を出していなかったファンを掴む
両方やらなくっちゃあいけないのがタイアップの辛いところだ。
BASARAはもはや手広過ぎて市町村やピザハット位では引かなくなってるからなぁ。
よほど露骨なエロやら宗教やらでも絡まない限り、ネタや笑い話で済まされるのも
強みっちゃ強みか。
よほど露骨なエロやら宗教やらでも絡まない限り、ネタや笑い話で済まされるのも
強みっちゃ強みか。
昨日の発表会の芸人トーク中に、そういうのはアメトークでしろっ！て言ってた人いたが、
実際、アメトークで無双芸人とかやったら影響でるかもよ？
実際、アメトークで無双芸人とかやったら影響でるかもよ？
ピザハットは元からBASARAに限らず色んなアニメとコラボしてたし
吉本も本当にいろんな事業に手出してるからなー(自ら書籍出版までやってる)
ついこないだもユークスと提携してユークスのゲーム宣伝するためだけに
週刊ゲーム番長なんていう番組作っちゃったぐらいだから。
まぁその番組は速攻で終わっちゃったけどね
吉本も本当にいろんな事業に手出してるからなー(自ら書籍出版までやってる)
ついこないだもユークスと提携してユークスのゲーム宣伝するためだけに
週刊ゲーム番長なんていう番組作っちゃったぐらいだから。
まぁその番組は速攻で終わっちゃったけどね
あー、マジでやりそう。アメトークとかで無双芸人。
でも客ドン引きするんだろうな…
アニメとか漫画とかの時の客と芸人の間の空気の差がいたたまれないんだよな…
でも客ドン引きするんだろうな…
アニメとか漫画とかの時の客と芸人の間の空気の差がいたたまれないんだよな…
そもそも芸能人とコラボすることでどれくらいの利益が出るわけ？
無為にもほどがあると思うんだが
無為にもほどがあると思うんだが
ＢＡＳＡＲＡとのコラボはカプコンよりもコラボした企業、自治体の方が利益得そうなイメージ
皆さん次スレに移動しますよ♪
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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