戦国無双はなぜBASARAに負けたのか？4【議論】
戦国無双3(Wii)がついに戦国BASARA3(Wii+PS3)に売上で抜かれることに。
なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
各信者、アンチ、VS、等はそれぞれのスレで。
過剰な煽り禁止。
BASARA1(PS2) 8.6万本 16.7万本
BASARA2(PS2) 13.8万本 28.5万本
BASARA3(PS3) 24.3万本 37.2万本
BASARA3(Wii) 5.0万本 13.9万本
戦国無双1(PS2) 62.0万本 102.4万本
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
前スレ
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか?3【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285115654/
参考プレイ動画は>>2 以降にて
次スレは>>970または>>980 を踏んだ人が建てる。
なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
各信者、アンチ、VS、等はそれぞれのスレで。
過剰な煽り禁止。
BASARA1(PS2) 8.6万本 16.7万本
BASARA2(PS2) 13.8万本 28.5万本
BASARA3(PS3) 24.3万本 37.2万本
BASARA3(Wii) 5.0万本 13.9万本
戦国無双1(PS2) 62.0万本 102.4万本
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
前スレ
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか?3【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285115654/
参考プレイ動画は>>2 以降にて
次スレは>>970または>>980 を踏んだ人が建てる。
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BASARA3の参考動画
石田三成
http://www.youtube.com/watch?v=mNdUVzQiSHY
真田幸村
http://www.youtube.com/watch?v=9gZlgq2Trsw
黒田官兵衛
http://www.youtube.com/watch?v=Gy50B998sJI
石田三成
http://www.youtube.com/watch?v=mNdUVzQiSHY
真田幸村
http://www.youtube.com/watch?v=9gZlgq2Trsw
黒田官兵衛
http://www.youtube.com/watch?v=Gy50B998sJI
戦国無双３の参考動画
加藤清正
http://www.youtube.com/watch?v=1rrE5t-69XE
黒田官兵衛
http://www.youtube.com/watch?v=nHke9dYohxE&feature=related
石田三成
http://www.youtube.com/watch?v=yuwCz-422Ek&feature=player_embedded#!
加藤清正
http://www.youtube.com/watch?v=1rrE5t-69XE
黒田官兵衛
http://www.youtube.com/watch?v=nHke9dYohxE&feature=related
石田三成
http://www.youtube.com/watch?v=yuwCz-422Ek&feature=player_embedded#!
>>1
乙
乙
>>1乙
>>1乙
>>1 乙
無双の課題
1もっさりアクションの改善
2お使いミッションの改善
3コーエーの宣伝力
BASARAの課題
1マップの増加
2リストラおよびＮＰＣのＰＣ化
前スレで見つけた改善点はこんなところかな？
他なにかあったらよろしく。
無双の課題
1もっさりアクションの改善
2お使いミッションの改善
3コーエーの宣伝力
BASARAの課題
1マップの増加
2リストラおよびＮＰＣのＰＣ化
前スレで見つけた改善点はこんなところかな？
他なにかあったらよろしく。
次回作は西洋鎧のイケメン主人公とか誰得っぷりハンパ無いし
もう戦国無双の改善とかへ期待するの無理なんじゃないの？
もう戦国無双の改善とかへ期待するの無理なんじゃないの？
猛将伝商法もそうだけど止めて欲しいんだけどなその流れ
コーエーの客が離れた要素の一つには入らないんだろうか
BASARAはまだ１回だけだけど
コーエーの客が離れた要素の一つには入らないんだろうか
BASARAはまだ１回だけだけど
本編をいかにも手抜きいかにもやっつけって感じに作っちゃったらそうなるんだろうな
でもBASARAは今回シリアスやりたかったんです、でも外伝ははっちゃけるよ、とかならなんとか言い訳に
なるんじゃないかな
自分でもよくわからんけど２→外伝はあんまり気にならなかった
むしろ使いたかったキャラが使えて嬉しかった
ただその後、外伝→バトルヒーローズの方がむかっとしたかなぁ
そんなもん出す暇あるんだったらさっさと３出せって感じだったから
なんだろうねこの違いは
でもBASARAは今回シリアスやりたかったんです、でも外伝ははっちゃけるよ、とかならなんとか言い訳に
なるんじゃないかな
自分でもよくわからんけど２→外伝はあんまり気にならなかった
むしろ使いたかったキャラが使えて嬉しかった
ただその後、外伝→バトルヒーローズの方がむかっとしたかなぁ
そんなもん出す暇あるんだったらさっさと３出せって感じだったから
なんだろうねこの違いは
>>11
続編前提で本編手抜きで作られるなら嫌だけど、
全部プレイヤーキャラに拘って本編がgdgdになる位なら、
いっそ分けてくれた方が良いけどな～。
ストーリー・システムをキチンと作り込んだ本編と、
ストーリー関係なく全キャラ使えてファンディスク的な外伝っていうのはアリかなと思う。
>>12
PSPで普通にバサラの移植で良かった気がするよなｗ
続編前提で本編手抜きで作られるなら嫌だけど、
全部プレイヤーキャラに拘って本編がgdgdになる位なら、
いっそ分けてくれた方が良いけどな～。
ストーリー・システムをキチンと作り込んだ本編と、
ストーリー関係なく全キャラ使えてファンディスク的な外伝っていうのはアリかなと思う。
>>12
PSPで普通にバサラの移植で良かった気がするよなｗ
本編でやれることやった上での外伝とかなら好意的に受け取ってもらえるんだろう。
スパ4とかバイオ5オルタとか本編だけで1本のゲームとして認められてたから
完全版ってよりはお得な廉価版って感じで好意的に受け止められた。
BASARA3の場合、リストラしたものを戻すって形になるだろうから
完全版ありきの不完全版を先に出したって感じに取られる可能性はあるだろうな。
それを繰り返せば無双みたいに客が離れてくんだろう。
スパ4とかバイオ5オルタとか本編だけで1本のゲームとして認められてたから
完全版ってよりはお得な廉価版って感じで好意的に受け止められた。
BASARA3の場合、リストラしたものを戻すって形になるだろうから
完全版ありきの不完全版を先に出したって感じに取られる可能性はあるだろうな。
それを繰り返せば無双みたいに客が離れてくんだろう。
猛将伝と英雄外伝の違いは「ミックスジョイ対応か否か」が最大じゃないかな。
2を持っていても持っていなくても、遊べるボリュームは一緒だった。
Wii版は最初から2+英雄外伝のダブルパックで売られていたから、所持金など一部共有データがあったけど。
あと英雄外伝は達磨叩き競争とか生存競争といったミニゲームの印象が強い。
達磨叩きは特に一時夢中になってたからｗ
2を持っていても持っていなくても、遊べるボリュームは一緒だった。
Wii版は最初から2+英雄外伝のダブルパックで売られていたから、所持金など一部共有データがあったけど。
あと英雄外伝は達磨叩き競争とか生存競争といったミニゲームの印象が強い。
達磨叩きは特に一時夢中になってたからｗ
なんで勝ちハードで出したのに売れなかったのか。
客層とか言うけどいままでの歴史でその様なことは無かった。
結局勝ちハードに全てが集まった。
なんか今回の戦国無双3は腑に落ちないよ。
一体なんで売れなかったんだろう。
客層とか言うけどいままでの歴史でその様なことは無かった。
結局勝ちハードに全てが集まった。
なんか今回の戦国無双3は腑に落ちないよ。
一体なんで売れなかったんだろう。
戦国2や三国4も無印で十分良かったけど猛将伝商法はあまり好意的じゃなかった気もするが…
おそらく今までの実績が非難を生んだんだろうな
「仏の顔も三度まで」って言うし、BASARAもユーザーを蔑ろにするようなことを続ければ当然叩かれるだろう
>>16
wiiが負けるはずないなんて思ってるやつがまだいるとは…
「wiiだから負けた！以上！」ってのと同じくらい短絡的だな
一応突っ込んでおくけど、サードで大変な目に合ったのは戦国3だけじゃないぞ
おそらく今までの実績が非難を生んだんだろうな
「仏の顔も三度まで」って言うし、BASARAもユーザーを蔑ろにするようなことを続ければ当然叩かれるだろう
>>16
wiiが負けるはずないなんて思ってるやつがまだいるとは…
「wiiだから負けた！以上！」ってのと同じくらい短絡的だな
一応突っ込んでおくけど、サードで大変な目に合ったのは戦国3だけじゃないぞ
>>16
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/46l.jpg
無双の対象年齢層がごっそりと欠落しているハードに突っ込んだって売れるわけがないだろ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/46l.jpg
無双の対象年齢層がごっそりと欠落しているハードに突っ込んだって売れるわけがないだろ
BASARA3がWii独占だったら、売上どうなってたんだろう？
>>17-18
いや、これはさすがに釣りだろｗ
購入層問題に関しては皮肉にもBASARA3が証明しちゃってるし
むしろ｢なぜWii独占にしたのか？｣ってことの方が謎だわ
まさかとは思うが、単純に開発のしやすさ…とかじゃないよな？
いや、これはさすがに釣りだろｗ
購入層問題に関しては皮肉にもBASARA3が証明しちゃってるし
むしろ｢なぜWii独占にしたのか？｣ってことの方が謎だわ
まさかとは思うが、単純に開発のしやすさ…とかじゃないよな？
>>20
もう今更ハード云々持ち出す奴は釣りだろなｗ
もう今更ハード云々持ち出す奴は釣りだろなｗ
オロチ再臨とオロチZ買ったけど、ハードの性能の差で爽快感も見た目も変わる
システムほぼ同じでもオロチZのほうが何倍も面白かったぞ
ただの移植なのに20万以上売れてるし
戦国3がいつものPS3と360のマルチなら、かなり売れてたと思う
やっぱり負けた理由の一番の原因はWii独占だからだと思う
それと戦国2より出来が悪いのもプラスして
システムほぼ同じでもオロチZのほうが何倍も面白かったぞ
ただの移植なのに20万以上売れてるし
戦国3がいつものPS3と360のマルチなら、かなり売れてたと思う
やっぱり負けた理由の一番の原因はWii独占だからだと思う
それと戦国2より出来が悪いのもプラスして
>>3
無双3はひどいな…
無双3はひどいな…
BASARA3が証明したのはPS3とWiiどちらか選べるならPS3を選ぶってことだろ。
今回PS3版を買った奴でもWii独占だったらWii版買ってるよ。
勿論、Wiiを持ってなくて買えないって奴もいるだろうけどな。
逆にWii独占でWii持ってるのに戦国3を買わなかった奴は
PS3で独占だろうがマルチだろうが買ってないだろ。
となると買う気はあったけどWiiを持ってないので買えなかったって奴がどれだけいるか。
BASARA3に勝つには30万人くらいいないとダメなわけだがそんなにいるかねぇ。
今回PS3版を買った奴でもWii独占だったらWii版買ってるよ。
勿論、Wiiを持ってなくて買えないって奴もいるだろうけどな。
逆にWii独占でWii持ってるのに戦国3を買わなかった奴は
PS3で独占だろうがマルチだろうが買ってないだろ。
となると買う気はあったけどWiiを持ってないので買えなかったって奴がどれだけいるか。
BASARA3に勝つには30万人くらいいないとダメなわけだがそんなにいるかねぇ。
WiiとPS3持ってるけどBASARA3がWii独占だったら俺は買わなかったよ
戦国3が微妙だったから、似たジャンルのPS3のBASARA3を代わりに買ったんだ
Wii持ってても戦国3買わなかった人はかなりいると思う
それと戦国3とBASARA3比べたらBASARA3のほうが面白そうだけど
オロチZとBASARA3なら買ってプレイしたけどオロチZのほうが面白かった
移植のオロチZが20万も売れて、主力戦国の最新作が27万しか売れなかったのは
無双系はWiiに向いてないからだと思う。
だからPS3で戦国3を出さなかったコーエーが悪い
戦国3が微妙だったから、似たジャンルのPS3のBASARA3を代わりに買ったんだ
Wii持ってても戦国3買わなかった人はかなりいると思う
それと戦国3とBASARA3比べたらBASARA3のほうが面白そうだけど
オロチZとBASARA3なら買ってプレイしたけどオロチZのほうが面白かった
移植のオロチZが20万も売れて、主力戦国の最新作が27万しか売れなかったのは
無双系はWiiに向いてないからだと思う。
だからPS3で戦国3を出さなかったコーエーが悪い
北斗無双がWiiで出てたら、確実に爆死していたと思うよ
BASARA3もWii独占だったら今の半分しか売れなかったと思うよ
だから？
>>22 その出来の悪さを語ろうというのに･･･
ｗｉｉの癖にダウンロードコンテンツにこだわり
マップ追加とかキャラの衣装とかバンナムの真似したり、
任天堂の顔を建てようと村雨とコラボしたり･･･
唯でさえ容量の少ないｗｉｉでそんな冒険するから･･･
２や猛将伝のいい所を削ったり、そんな羽目になってないか？
ｗｉｉの癖にダウンロードコンテンツにこだわり
マップ追加とかキャラの衣装とかバンナムの真似したり、
任天堂の顔を建てようと村雨とコラボしたり･･･
唯でさえ容量の少ないｗｉｉでそんな冒険するから･･･
２や猛将伝のいい所を削ったり、そんな羽目になってないか？
村雨よりリンクとコラボすれば良かったのに
リンクで無双できたら多分評価違ってた
ハードで言い訳するな、とか言うけどハードも大分影響あるよ
それでも無双3がBASARA3とタメ張れる売り上げになるかは分からないが
もしPS3で出してたらカクカクモッサリとか大分解消されていたと思う
ハードで言い訳するな、とか言うけどハードも大分影響あるよ
それでも無双3がBASARA3とタメ張れる売り上げになるかは分からないが
もしPS3で出してたらカクカクモッサリとか大分解消されていたと思う
BASARAはwii版でもカクカクしてなかったような気がするんですけど
BASARA3のWii版はカクカクしてないけど、敵の数は少なくて、ステルスが
かなり酷いぞ
かなり酷いぞ
戦国3はWii独占で行きますってコーエー自身が決断しといて｢ハード性能のせいで良い物が作れませんでした～｣はさすがに擁護にならんだろうよ
むしろコーエーって企業のダメっぷりが強調されるだけな気が…
もし容量的にきついんならPC数削るなりグラの表示数落とすなりするとか、何らかの方法でゲームそのもののクオリティは保つように対処してくれねぇとさ
｢みなさんのご要望にお応えしてキャラ大幅増加ですよ～、そのぶんモッサリアクションになっちゃってるけど別にいいよね？｣
要約するとつまりこういうことだろ？
同じWii版同士で比較する限り、PS3独占の恩恵受けられるの（クオリティUPの伸びしろがある）はBASARA3の方じゃね？
あ、一つ誤解のないよう言っとくと“Wii独占同士なら戦国3の方が売れてた”ってのに関しては俺も同意ね
もしくは同程度の売上（30万前後）に落ち着くかと
売上不振の原因は選択ハードのミス、つまりコーエーが無双のユーザー層をとらえきれてなかったってことだろう
ただその問題とゲームのクオリティが低いのは必ずしも同じ原因（Wiiだから）ではないと思う
戦国をPS3独占にすれば内容も向上して売上も今までと同じように回復する、なんて短絡的に考えは危険なんじゃねえの
むしろコーエーって企業のダメっぷりが強調されるだけな気が…
もし容量的にきついんならPC数削るなりグラの表示数落とすなりするとか、何らかの方法でゲームそのもののクオリティは保つように対処してくれねぇとさ
｢みなさんのご要望にお応えしてキャラ大幅増加ですよ～、そのぶんモッサリアクションになっちゃってるけど別にいいよね？｣
要約するとつまりこういうことだろ？
同じWii版同士で比較する限り、PS3独占の恩恵受けられるの（クオリティUPの伸びしろがある）はBASARA3の方じゃね？
あ、一つ誤解のないよう言っとくと“Wii独占同士なら戦国3の方が売れてた”ってのに関しては俺も同意ね
もしくは同程度の売上（30万前後）に落ち着くかと
売上不振の原因は選択ハードのミス、つまりコーエーが無双のユーザー層をとらえきれてなかったってことだろう
ただその問題とゲームのクオリティが低いのは必ずしも同じ原因（Wiiだから）ではないと思う
戦国をPS3独占にすれば内容も向上して売上も今までと同じように回復する、なんて短絡的に考えは危険なんじゃねえの
まあWiiは旧世代機だから仕方ないね
容量なんてムービー使いまくらない限りいっぱいになるなんてことまずないぞ・・・
KATANAについては誰も触れないのか
おい。それに触れるな
>>36
俺に言ってる…のかな？
一応、ムービーに関して言えば実機、非実機の差はあるだろ
ただBASARAみたいにOPとか必要最低量に制限して、プレイ中のムービーは実機で対応するって手もあるんだからさ
>>34でも触れたけどPC数削ったっていいと思うんだ
BASARAだって発売前はリストラやら降格やらエライ叩かれてたけど、いざ発売されたら
その問題は次回作でなんとかしてくれればいいやって雰囲気に落ち着いてたし
そりゃ何でか？って言えば、やっぱ肝心のゲーム本編の出来がそれなりに満足できる物だったからでしょ
ゲームそのものの軸がしっかりしてれば改善策もわかりやすいし、ユーザーとしても信頼おけると思うんだ、そのシリーズに
戦国3はその軸そのものがぶれてるからこそ、これだけ問題視されてるわけで
もちろんハード制限で表現しきれない部分もあるんだろうけど
それ抜きにしたっていろいろとゲームとして問題点が目立つのも事実
仮にPS3で出して美麗グラ、60fpsになったとしてもストレスゲーってのは変わらないと思う
俺に言ってる…のかな？
一応、ムービーに関して言えば実機、非実機の差はあるだろ
ただBASARAみたいにOPとか必要最低量に制限して、プレイ中のムービーは実機で対応するって手もあるんだからさ
>>34でも触れたけどPC数削ったっていいと思うんだ
BASARAだって発売前はリストラやら降格やらエライ叩かれてたけど、いざ発売されたら
その問題は次回作でなんとかしてくれればいいやって雰囲気に落ち着いてたし
そりゃ何でか？って言えば、やっぱ肝心のゲーム本編の出来がそれなりに満足できる物だったからでしょ
ゲームそのものの軸がしっかりしてれば改善策もわかりやすいし、ユーザーとしても信頼おけると思うんだ、そのシリーズに
戦国3はその軸そのものがぶれてるからこそ、これだけ問題視されてるわけで
もちろんハード制限で表現しきれない部分もあるんだろうけど
それ抜きにしたっていろいろとゲームとして問題点が目立つのも事実
仮にPS3で出して美麗グラ、60fpsになったとしてもストレスゲーってのは変わらないと思う
格ゲーで例えると
basaraはギルティやってる感じ。エリアル追撃とか
戦国は鉄拳やってる感じ。浮かせてお手玉
basaraはギルティやってる感じ。エリアル追撃とか
戦国は鉄拳やってる感じ。浮かせてお手玉
オロチZでできたことは戦国にもいかせるはず
グラ、敵の数、カクカク、ヒットストップ（ガ無2参考）改善で大丈夫なはず
でも、まともにWiiのゲームを作れないコーエーが
無理してWii独占にしたのが悪い
グラ、敵の数、カクカク、ヒットストップ（ガ無2参考）改善で大丈夫なはず
でも、まともにWiiのゲームを作れないコーエーが
無理してWii独占にしたのが悪い
無双3と比較すりゃBASARA3は満足だが、単品だけみりゃ満足なデキとは思えんな
リストラ、NPCも次回作でいいやっつーのは、無双が次回作を期待されてるのと同じ
まぁここは比較スレだから、BASARA3は満足なデキだけど
リストラ、NPCも次回作でいいやっつーのは、無双が次回作を期待されてるのと同じ
まぁここは比較スレだから、BASARA3は満足なデキだけど
43 ：名無し曰く、：2010/10/04(月) 12:02:13 ID:kgOd1Q+U
戦国無双はＰＳに帰ってくるのか？
wiiは買う気がしない
wiiは買う気がしない
>>43
自分もそれが心配
売上から考えるとＰＳに帰ってくるのが常套だと思うんだが、
なんかコーエーの三国と戦国を区別しようとしてるような雰囲気から考えると
ひょいっと帰ってこないような気もするんだよな
自分もそれが心配
売上から考えるとＰＳに帰ってくるのが常套だと思うんだが、
なんかコーエーの三国と戦国を区別しようとしてるような雰囲気から考えると
ひょいっと帰ってこないような気もするんだよな
wiiがダメなら3DSでとかもっと困るｗ
４年空いたからなBASARA。
でもアクションを１から作り直したことは、評価したい。
でもアクションを１から作り直したことは、評価したい。
4年あけてキャラ絞ったから出来たんだろうな、モーションの作り直し。
三国6があの出来だったのは肥が次世代機の開発に慣れてないから、という意見をどこかで聞いたことがあるんだが
戦国がこの先移植ないしは続編がPS3で出るとしたらどんな具合になるんだろうか
戦国がこの先移植ないしは続編がPS3で出るとしたらどんな具合になるんだろうか
三成のお手軽スタイリッシュアクションを作っただけでも評価する
>>44
コーエーはなんで三国と戦国を区別したいんだろうな
三国＆戦国の武将が一緒の世界に飛ばされたオロチとやらはこのスレでも高評価だよね
もう一緒にしちゃえばいいのに
それともやっぱり純粋に歴史好きからは評判悪かったの？
コーエーはなんで三国と戦国を区別したいんだろうな
三国＆戦国の武将が一緒の世界に飛ばされたオロチとやらはこのスレでも高評価だよね
もう一緒にしちゃえばいいのに
それともやっぱり純粋に歴史好きからは評判悪かったの？
オロチが高評価なのはプレイ部分の出来がいいから
それに戦国三国それぞれのストリームがあってこそのお祭りゲーであって
一緒にしちゃったら史実由来のメインストーリーが存在しなくなる
それに戦国三国それぞれのストリームがあってこそのお祭りゲーであって
一緒にしちゃったら史実由来のメインストーリーが存在しなくなる
ガンダム無双３もデモ見て、あー相変わらずだな…と思った。
ただ３Ｄ調からアニメぽいキャラになって、見やすくなっているな。
キャラの動きもちょっとスムーズになってた。ほんのちょっとな…
ただ３Ｄ調からアニメぽいキャラになって、見やすくなっているな。
キャラの動きもちょっとスムーズになってた。ほんのちょっとな…
ガンダム無双3は結構評判いいのに無双なら何でも批判的なんだな
まだ発売してないのに？
批判的というよりたぶん無双の場合はどんなシリーズでも、
モーションやアクションが同じテンポで地味で垢抜けないイメージあるからだと思う
三國や戦国ならまだしもまったく違う世界観のガンダムや北斗でも
お馴染みのモーションから抜け出せないでいるとこに肥のアクションの限界を感じる
モーションやアクションが同じテンポで地味で垢抜けないイメージあるからだと思う
三國や戦国ならまだしもまったく違う世界観のガンダムや北斗でも
お馴染みのモーションから抜け出せないでいるとこに肥のアクションの限界を感じる
ガンダム無双3のモーションはデモ見た限りでは前作と変わってないね
ただPC追加しました～ってのはないことを祈る
ただPC追加しました～ってのはないことを祈る
ガンダム無双はコスト制とか導入してゲーム内容変えてるんじゃねーの
無双ならとにかくsageればいいっての？
無双ならとにかくsageればいいっての？
そんなにB厨が無双叩くだけのスレってことにしたいのかねえ
単純にBASARA3のアクションと比較していってるんじゃないの
まぁそれもスレチだけど
ガ無双3は楽しみだから頑張って欲しいわ
まぁそれもスレチだけど
ガ無双3は楽しみだから頑張って欲しいわ
>>47
ナンバリングタイトルは４年開いたが実質開発期間は１年半ってイベントだかインタだかで言ってなかったか？
ナンバリングタイトルは４年開いたが実質開発期間は１年半ってイベントだかインタだかで言ってなかったか？
無双ってなんか意地でもキャラの挙動を新しく作り直さないよな。
絶対に使いまわそうとする。
ここら辺はそろそろ変えて欲しいね。
ゲームは芸術なんだからさ。
工業品じゃないんだから
絶対に使いまわそうとする。
ここら辺はそろそろ変えて欲しいね。
ゲームは芸術なんだからさ。
工業品じゃないんだから
>>62
挙動は新しくしないけど、毎度毎度システムは変わっていくよな
あともっとアクションにそれぞれの個性出してほしいかな
Ｂは走り方一つとっても一人一人凄く個性が出てるじゃん？
あれほどじゃなくて良いから、一人に対する比重をあげてほしい
それこそＰＣ人数減ってもいいから
挙動は新しくしないけど、毎度毎度システムは変わっていくよな
あともっとアクションにそれぞれの個性出してほしいかな
Ｂは走り方一つとっても一人一人凄く個性が出てるじゃん？
あれほどじゃなくて良いから、一人に対する比重をあげてほしい
それこそＰＣ人数減ってもいいから
旧キャラはモーション使いまわし多いんだけどねBASARAも
BASARAのお市はまるまるっとモーション変わったけど、あれは武器自体が変わったからなぁ
奇遇にも無双のお市も遂にけん玉を返上したな
そしてBASARA官兵衛がけん玉に…
そういや長政の武器って
2猛将伝・2英雄外伝のどっちもネタ武器が傘だったなあ
そういや長政の武器って
2猛将伝・2英雄外伝のどっちもネタ武器が傘だったなあ
BASARAのネタ武器は毎回楽しみだが、今回数名はちょっと残念だったな･･
忠勝は地球儀にかわる武器に、パーマ屋さんの回転灯期待してたのに･･･
唯の杉の木だったのはガッカリ･･･
孫一のゴム鉄砲と毛利の新装開店の花と元親の釣竿と信長の卒塔婆とか
もうちょっと捻りを聞かせて欲しかった･･･
後市の長政パペット人形はない・・・あれはドン引きした･･･
忠勝は地球儀にかわる武器に、パーマ屋さんの回転灯期待してたのに･･･
唯の杉の木だったのはガッカリ･･･
孫一のゴム鉄砲と毛利の新装開店の花と元親の釣竿と信長の卒塔婆とか
もうちょっと捻りを聞かせて欲しかった･･･
後市の長政パペット人形はない・・・あれはドン引きした･･･
ドリル回転する木とかめっちゃシュールだろw
信長はいっそ本能寺自体を振り回すとかでも良かったよな
志村ーただのBASARA雑談になってるー
無双は羅針盤とか剣玉とか変な武器無理に使わずに、実在の剣術とか槍術の動きを
取り入れて燻し銀路線にしてはどうだろうか
全部それでは流石に地味すぎるから、通常攻撃の一部がそれ＋残撃や衝撃波が
飛んだり残ったり広がったりとか
でもホントに極一部のマニアしか喜ばないか…
無双は羅針盤とか剣玉とか変な武器無理に使わずに、実在の剣術とか槍術の動きを
取り入れて燻し銀路線にしてはどうだろうか
全部それでは流石に地味すぎるから、通常攻撃の一部がそれ＋残撃や衝撃波が
飛んだり残ったり広がったりとか
でもホントに極一部のマニアしか喜ばないか…
そういう意味でBASARAは「何でもあり」な世界観を強みにできてるよな。
変な武器でも使ってて面白ければプレイヤー的にはOKなわけだし。
やっぱり無双はもう少しPCを絞るべきだと思う。
武器かぶり声優かぶり、あげくに他作品のキャラをほぼまんま持って来る
とか、一人一人のキャラに手を抜いてるようにしか見えない。
変な武器でも使ってて面白ければプレイヤー的にはOKなわけだし。
やっぱり無双はもう少しPCを絞るべきだと思う。
武器かぶり声優かぶり、あげくに他作品のキャラをほぼまんま持って来る
とか、一人一人のキャラに手を抜いてるようにしか見えない。
単純に腐女子要素詰め込んだだけ。
>>71
確かにかなりマニアックな要望だな
無双３はさ、なんで２猛将伝からの新キャラがあんな冷遇されてるんだ？
元親以外は降格orリストラされてるよな？
あと新キャラの福島と綾御前が模擬専なのも首を傾げた
確かにかなりマニアックな要望だな
無双３はさ、なんで２猛将伝からの新キャラがあんな冷遇されてるんだ？
元親以外は降格orリストラされてるよな？
あと新キャラの福島と綾御前が模擬専なのも首を傾げた
>>72
言うほど手抜きでもなくね？
武器かぶりと言ってもモーションまで酷似してて気になるのはねねとくのいちくらいだよなぁ
槍は全員一括りなんて言う無茶はさすがに言わないと思うので
声優かぶりで気になるのは誰だろ
キャストを知らない段階で自分が気付けたのは秀吉・元就と阿国・ねねだけだった
後はよく演じ分けられてて、手抜きどころかよくキャストしたと自分は思った
キャラに合っていて、露骨に同じ声でなければそこまでこだわるところでもないと思うし
で、最後が元就のことを言ってるのは自明と
とすると、>>72は「一人一人に手を抜いている」といいつつ、
実質は「元就とねねｲﾗﾈ」程度のことしか言えてない気がする
言うほど手抜きでもなくね？
武器かぶりと言ってもモーションまで酷似してて気になるのはねねとくのいちくらいだよなぁ
槍は全員一括りなんて言う無茶はさすがに言わないと思うので
声優かぶりで気になるのは誰だろ
キャストを知らない段階で自分が気付けたのは秀吉・元就と阿国・ねねだけだった
後はよく演じ分けられてて、手抜きどころかよくキャストしたと自分は思った
キャラに合っていて、露骨に同じ声でなければそこまでこだわるところでもないと思うし
で、最後が元就のことを言ってるのは自明と
とすると、>>72は「一人一人に手を抜いている」といいつつ、
実質は「元就とねねｲﾗﾈ」程度のことしか言えてない気がする
>>75
やっぱりあるべき「和要素」が「西洋要素」に負けてるように思えるからじゃないかな。
三国の孫策や凌統のトンファーとヌンチャクなんかは、三国時代には無かった武器だけど
カンフーアクション＝中華っぽいから凄く好きだったし、二喬の扇子もまぁ中華っぽかった。
キャラの名前を「ランスロット」とか「ジャンヌダルク」に変えても違和感なさそうなほど
洋物の味付けがされちゃってるのは、やっぱり「戦国無双」には場違いな感じする。
BASARA孫市なんかも、同じ銃キャラの濃姫と違って草鞋以外和要素0だから、やっぱり
場違いな印象。孫市は使っていて楽しいし、キャラとしても好きだけどね。
まぁBASARAだから、こちらはそのうち全く気にならなくなりそうなんだがな…。
やっぱりあるべき「和要素」が「西洋要素」に負けてるように思えるからじゃないかな。
三国の孫策や凌統のトンファーとヌンチャクなんかは、三国時代には無かった武器だけど
カンフーアクション＝中華っぽいから凄く好きだったし、二喬の扇子もまぁ中華っぽかった。
キャラの名前を「ランスロット」とか「ジャンヌダルク」に変えても違和感なさそうなほど
洋物の味付けがされちゃってるのは、やっぱり「戦国無双」には場違いな感じする。
BASARA孫市なんかも、同じ銃キャラの濃姫と違って草鞋以外和要素0だから、やっぱり
場違いな印象。孫市は使っていて楽しいし、キャラとしても好きだけどね。
まぁBASARAだから、こちらはそのうち全く気にならなくなりそうなんだがな…。
>>74 無双は毎回新NPCキャラ出してるじゃん
つーか元々無双はぶっとんだ歴史解釈してるから個性的な武器は大歓迎なんだが、それで弱いから困る
羅針盤、仕込み杖、西洋剣といい弱い
まぁ、なんだかんだ言っていい加減正当な刀、槍、薙刀の新武将も使いたいけど
つーか元々無双はぶっとんだ歴史解釈してるから個性的な武器は大歓迎なんだが、それで弱いから困る
羅針盤、仕込み杖、西洋剣といい弱い
まぁ、なんだかんだ言っていい加減正当な刀、槍、薙刀の新武将も使いたいけど
BASARAは基本的にまともな武器で戦っている人のが少ない気も…
無双は、西洋武器出しているなら、トンファーやら三日月刀とかも混ぜ込んでもいい気がする…
ただし同じ武器系でもモーションの差別化はやるべき。
無双は、西洋武器出しているなら、トンファーやら三日月刀とかも混ぜ込んでもいい気がする…
ただし同じ武器系でもモーションの差別化はやるべき。
まあ確かに三味線、剣玉とか、どう考えても武器にならん物を
無理矢理武器化するのは止めて欲しいね
無理矢理武器化するのは止めて欲しいね
三味線は罠設置型でやってて楽しかったけどどうにもダサいのが・・・
無双奥義とか絶対笑い狙ってるだろアレ
けん玉はダサいし弱いしストレスにしかならんかった
３で皆伝できてよかったよホント
どんな弱キャラにもドカンと一発があるのがありがたすぎる
無双奥義とか絶対笑い狙ってるだろアレ
けん玉はダサいし弱いしストレスにしかならんかった
３で皆伝できてよかったよホント
どんな弱キャラにもドカンと一発があるのがありがたすぎる
戦国無双って今話題聞かないんだけど落ち目なのか？
自分が中学の時めっちゃ話題になっててハマってたんだが今すっかりＢＡＳＡＲＡにお株を奪われた気が・・・
無双最近批判しか聞かないから心配だ・・
自分が中学の時めっちゃ話題になっててハマってたんだが今すっかりＢＡＳＡＲＡにお株を奪われた気が・・・
無双最近批判しか聞かないから心配だ・・
>>82
お前は80レスほどもざっと読まないのかい
お前は80レスほどもざっと読まないのかい
剣玉・羅針盤・三味線 これが武器とか･･･
BASARAのロケットランチャーやガンダムのがマシに見える不思議･･･
BASARAのロケットランチャーやガンダムのがマシに見える不思議･･･
無双は武将に敬意を払ってますから。
戦国の明智より三国の周泰のほうが居合刀のアクションよくできてるっていう
ＰＳ３独占で北斗無双完全版が出るみたいだな
完全版・・・？
>>87
完全版というより完成じゃないのか?
完全版というより完成じゃないのか?
>>87 コーエーも完全版商法か･･･戦国も来るかもな･･･
悪いところばっかりマネするのな････
>>85 ヤン元就・三味線元親・忍者ねね。
これのどこに武将の敬意は払われているのか?
BASARAも大概だが、無双もなんだから、それは言うな。
悪いところばっかりマネするのな････
>>85 ヤン元就・三味線元親・忍者ねね。
これのどこに武将の敬意は払われているのか?
BASARAも大概だが、無双もなんだから、それは言うな。
マジレス
あぁ完全版じゃなくてただのインターナショナル版か
ちょっとグロくなっただけみたいね
ちょっとグロくなっただけみたいね
ゲーム開始時に最強状態のケンシロウで遊べる！ －新ステージの追加－
『北斗無双』の“一撃当千の爽快感”が、「伝説編」の最初に味わえるように！
伝説編では、キャラクターが徐々に成長し、それに連れて繰り出せるアクションも
増えていくことで、最終的には爽快なアクションを体験できるようになっていたが、
本作では、その快感を序盤で体験できるステージを新たに追加しています。
「You’re already dead!」 －英語音声を選択可能－
豪華声優陣によって描き出された『北斗無双』に、英語音声が追加されます。
流暢な英語を話すケンシロウたちによるドラマで、日本語版とはまた違った味わいを
楽しめます。
オリジナル版と敵が違う！ －シナリオ、アクションを全面的に調整－
オリジナル版から、敵の兵種や配置などを一部変更。
また、バイクの操作方法など操作においても海外版の仕様が採用されています。
さらなる「あべし！」感を！ －海外向けのバイオレンス表現を踏襲－
『北斗無双』で選択できた、バイオレンス表現「HARD」において、本作では海外版に
近い描写を採り入れています。
オリジナル版に比べ、より刺激的なアクションシーンが繰り広げられます。
らしいけど…こういうことばっかりしてるから「完全版出るからそれまで待つ」って
買い控えを増やした挙句に「待ちくたびれたから別のゲームやる、もういい」って
客離れを起こすんじゃないだろうか…
『北斗無双』の“一撃当千の爽快感”が、「伝説編」の最初に味わえるように！
伝説編では、キャラクターが徐々に成長し、それに連れて繰り出せるアクションも
増えていくことで、最終的には爽快なアクションを体験できるようになっていたが、
本作では、その快感を序盤で体験できるステージを新たに追加しています。
「You’re already dead!」 －英語音声を選択可能－
豪華声優陣によって描き出された『北斗無双』に、英語音声が追加されます。
流暢な英語を話すケンシロウたちによるドラマで、日本語版とはまた違った味わいを
楽しめます。
オリジナル版と敵が違う！ －シナリオ、アクションを全面的に調整－
オリジナル版から、敵の兵種や配置などを一部変更。
また、バイクの操作方法など操作においても海外版の仕様が採用されています。
さらなる「あべし！」感を！ －海外向けのバイオレンス表現を踏襲－
『北斗無双』で選択できた、バイオレンス表現「HARD」において、本作では海外版に
近い描写を採り入れています。
オリジナル版に比べ、より刺激的なアクションシーンが繰り広げられます。
らしいけど…こういうことばっかりしてるから「完全版出るからそれまで待つ」って
買い控えを増やした挙句に「待ちくたびれたから別のゲームやる、もういい」って
客離れを起こすんじゃないだろうか…
>>90 無双もおかしいが、BASARA陣は武将に敬意払わなすぎ
作り手が戦国武将は版権がないからおいしいなんて言ってるからしかたないけど
無双の武器がBASARAより異常なのに、アクションが伴っていないのが謎
硬派なのかぶっ飛ぶのか半端だから変なんだよ
アクションだけは派手でかつ爽快なモーションにしてほしい
作り手が戦国武将は版権がないからおいしいなんて言ってるからしかたないけど
無双の武器がBASARAより異常なのに、アクションが伴っていないのが謎
硬派なのかぶっ飛ぶのか半端だから変なんだよ
アクションだけは派手でかつ爽快なモーションにしてほしい
まーた敬意とか言い始めたよ
無双は武将をリスペクトしてデザインしてますから
政宗がビーム放つのは武将に敬意を払った結果か。
今のオレがあるのは戦国武将のおかげッスから
ある種のアンサーなんです
ある種のアンサーなんです
甲斐姫をキャバ嬢みたいなデザインにするゲームが敬意ねぇ…
リスペクトしてたからヤンになったのかよ
無双も敬意はたいして払ってないが、BASARAより遥かにマシって話
黒田の博物館の人はBASARAのクロカンのほうが好きなんだって
というか、そんなもの大して関係なくね？
そんな理由で買う買わん考える奴っていんの？
そんな理由で買う買わん考える奴っていんの？
>>105 俺はアクションゲームとして買ってるから関係ないけど、戦国物としては見てない
何かね、無双ファンの人はそれがBASARAを嫌いな理由の一つらしいよ。
実際は五十歩百歩なんだけどね･･･
実際は五十歩百歩なんだけどね･･･
じゃあ別にいいんじゃないすか
水掛け論や
>>107 ホントに大して変わらないよな。でもそれでBASARAファンが開き直ってるのが謎だが
まあ、歴史好きは無双もBASARAもやらないからな
>>110 え、マジかよｗｗソースあるんだったらびっくりだわ
まあ、歴史好きは無双もBASARAもやらないからな
>>110 え、マジかよｗｗソースあるんだったらびっくりだわ
>>110 あーなんか大谷さん論争とかもあったな･･･
BASARAアンチの怖さを実感したわ･･･
学会の人たちも豪い被害にあってたな･･･かわいそうだ・・・
ネット上であれこれ言うのは、法を犯さない限り自由でいいと思うけど、
実際の社会にあんなのをぶつけるのはどうか？と思うわ･･･
なんか太秦のイベントにもいちゃもんつけたらしいしな･･･
BASARAアンチの怖さを実感したわ･･･
学会の人たちも豪い被害にあってたな･･･かわいそうだ・・・
ネット上であれこれ言うのは、法を犯さない限り自由でいいと思うけど、
実際の社会にあんなのをぶつけるのはどうか？と思うわ･･･
なんか太秦のイベントにもいちゃもんつけたらしいしな･･･
無双はあくまでゲーム信長の野望や三國志の流れを組む派生作品であって、
だからストーリーは史実、民話や武将に対する一般的なイメージをもとにした
つまり事実を膨らませたものですから。
だからストーリーは史実、民話や武将に対する一般的なイメージをもとにした
つまり事実を膨らませたものですから。
クソどうでもいい
開き直る…というか、作ってる側が最初から史実は１割しか混ぜません、
ＢＡＳＡＲＡはキャラゲーです言ってるからな…
そういう史実に忠実っての狙ってないから、最初から比べようもない気が…
まぁ、リスペクトしてなくても肝心の武将の出身地がＢのキャラクター使って商売してんだから、
んなもの一般人は誰も気にしてないんじゃね？
ＢＡＳＡＲＡはキャラゲーです言ってるからな…
そういう史実に忠実っての狙ってないから、最初から比べようもない気が…
まぁ、リスペクトしてなくても肝心の武将の出身地がＢのキャラクター使って商売してんだから、
んなもの一般人は誰も気にしてないんじゃね？
忠勝がロボットで空を飛ぶゲーム見て
「この大谷はおかしい！史実の大谷は三成との義に熱い人で(ｷﾘｯ」
とか論理破綻もいいとこだなw
「この大谷はおかしい！史実の大谷は三成との義に熱い人で(ｷﾘｯ」
とか論理破綻もいいとこだなw
脱落した信者が何人かいた、ってずいぶんローカルな情報だな
つか要するにやってねぇんじゃん
公式の情報だけじゃキャラの1/10もわからんぞ
つか要するにやってねぇんじゃん
公式の情報だけじゃキャラの1/10もわからんぞ
一応三成との義は十分熱いよな、B大谷
何かで言ってなかったか
BASARAはむしろ少しでも史実が入ってたら驚くべきだって
伊達が英語喋って真田と信玄がテレパシーで会話してる時点で何言ってもな…
ところでBASARAイベでは伊達の子孫（家紋の商標管理みたいなのしてるとこ）が祝電
打ってきたりとかしてるけど内心どう思ってんだろうな
BASARAはむしろ少しでも史実が入ってたら驚くべきだって
伊達が英語喋って真田と信玄がテレパシーで会話してる時点で何言ってもな…
ところでBASARAイベでは伊達の子孫（家紋の商標管理みたいなのしてるとこ）が祝電
打ってきたりとかしてるけど内心どう思ってんだろうな
まあ実際プレイしてみないとわからないところもあるしね
BASARAの大谷、三成との義に厚い人だったよ、それなりに
それ以外は史実と関係ない要素が詰まってるが
BASARAの大谷、三成との義に厚い人だったよ、それなりに
それ以外は史実と関係ない要素が詰まってるが
無双を史実とか言い張るのはコーエーも望んでないと思うんだが。
「BASARAならしょうがない」って最強の呪文だよな…
「無双ならしょうがない」も通用すると思うよ
大谷とかどうにかしてBASARA叩きたいどっかの陣営の人が騒ぎ立てただけにしか見えんわ
無双が史実とか言ってる奴頭沸いてんのかｗｗｗｗ
あ～確かに。そう思うこと多々あるわ
つまり叩く人はいても売り上げに問題はないから無視してゲーム部分をちゃんと作ったほうがいい
ということですね？
ということですね？
>>129
そういうことですね
そういうことですね
>>126 数レス前ぐらい読めよ
大谷の説明文は確かに配慮が足らなかった
しかし気にならない人や、気に入った人は買ってプレイして、それで3は売れた
人気投票の中間発表では大谷は9位に入っていた（女性PCキャラ3人より上）
そして漫画や小説ではなく「アクションゲーム」だからね
自分の理想どおりの歴史上の人物が出てきても、遊んで楽しくないゲームならすぐ売るし
そのゲームの続編が出ても買わないよ
しかし気にならない人や、気に入った人は買ってプレイして、それで3は売れた
人気投票の中間発表では大谷は9位に入っていた（女性PCキャラ3人より上）
そして漫画や小説ではなく「アクションゲーム」だからね
自分の理想どおりの歴史上の人物が出てきても、遊んで楽しくないゲームならすぐ売るし
そのゲームの続編が出ても買わないよ
病気だから不幸大好き人間になりましたというのは確かに配慮がないと思うさ
信者でさえそう思うさ
信者でさえそう思うさ
俺は無双ファンもBASARAファンも悪いところは>>113みたいに認めなきゃダメだと思う
>>123
叩きたい人は叩いてもいいんじゃないか？
B儲も別に叩くな！とは思ってないだろ（筋違いだ～とは思ってるかもしれんが）
まぁスレチだからこの話題はここまでにしようぜ
戦国シリーズにはこれだッ！っていう売りが欲しいな
どの方向に特化するかっていう
バサラの場合、賛否はあるがアクションと馬鹿ノリっていうわかりやすいポイントがあるだろ
戦国3はアクションもシステムも中途半端だったし、新キャラもなんか微妙…
個人的にはひたすら戦略性重視の無双ってのもやりてぇんだけどな（今のお使いシステムみたいのじゃなく）
叩きたい人は叩いてもいいんじゃないか？
B儲も別に叩くな！とは思ってないだろ（筋違いだ～とは思ってるかもしれんが）
まぁスレチだからこの話題はここまでにしようぜ
戦国シリーズにはこれだッ！っていう売りが欲しいな
どの方向に特化するかっていう
バサラの場合、賛否はあるがアクションと馬鹿ノリっていうわかりやすいポイントがあるだろ
戦国3はアクションもシステムも中途半端だったし、新キャラもなんか微妙…
個人的にはひたすら戦略性重視の無双ってのもやりてぇんだけどな（今のお使いシステムみたいのじゃなく）
>>135
戦国2エンパじゃダメか？
戦国2エンパじゃダメか？
初代戦国無双の売り文句は「IF」だったことを忘れたわけじゃあるまいね
戦国無双は戦略アクションＲＰＧとかに変更するしかないな･･･
今度の携帯版はそれに近いような気もする。
今度の携帯版はそれに近いような気もする。
>>123
それいうなら、BASARAも無双もこの手のゲーム否定してることになるぞ。
どっちもゲームとしてのエッセンスとして戦国時代使っただけで、
キャラに関しちゃオリジナルだ。
>>135
戦国は2シリーズが一番ゲームの出来は良かったかな。
キャラは賛否あるけど、内容は一番まとまってた。
無双全体だと好きなのはオロチだがｗ
それいうなら、BASARAも無双もこの手のゲーム否定してることになるぞ。
どっちもゲームとしてのエッセンスとして戦国時代使っただけで、
キャラに関しちゃオリジナルだ。
>>135
戦国は2シリーズが一番ゲームの出来は良かったかな。
キャラは賛否あるけど、内容は一番まとまってた。
無双全体だと好きなのはオロチだがｗ
三國と無理に差別化させようとして爽快感がなくなったような気がする
馬の操作性とかカメラは無双のほうがいいので長所伸ばして頑張れ
無双飽きたらBASARA、BASARA飽きたら無双やってるので片方無くなられたら困る
馬の操作性とかカメラは無双のほうがいいので長所伸ばして頑張れ
無双飽きたらBASARA、BASARA飽きたら無双やってるので片方無くなられたら困る
BASARAアンチスレの連中ってさ
出演声優が無双持ち上げたりBASARA叩いたりしたらどーすんの？
石野の発言は騒ぐほどじゃないかと
出演声優が無双持ち上げたりBASARA叩いたりしたらどーすんの？
石野の発言は騒ぐほどじゃないかと
BASARA（東スポ）
戦国無双（日刊ゲンダイ）
戦国無双（日刊ゲンダイ）
ID:N2PRO6Rmは言ってることがめちゃくちゃだなｗワロタｗ
BASARAは一気にやると冷めるけど無性にやりたくなる。
で戦闘中の台詞を聞きながら、笑ったり、
コンボをどかどかやるとすかーっとする。
無双はじっくりやる。でもBASARAをやった後だと
なんか物足りないので、最近ご無沙汰･･･
昨日の北斗の話から無双の移植も期待したいな･･･
で戦闘中の台詞を聞きながら、笑ったり、
コンボをどかどかやるとすかーっとする。
無双はじっくりやる。でもBASARAをやった後だと
なんか物足りないので、最近ご無沙汰･･･
昨日の北斗の話から無双の移植も期待したいな･･･
コーエー自体はPS3にも360にも出したいだろうがねぇ
３の欧米での販売で任天堂の協力を受けるって契約結んじまったから
できないんだよな
３の欧米での販売で任天堂の協力を受けるって契約結んじまったから
できないんだよな
148 ：名無し曰く、：2010/10/06(水) 11:46:34 ID:UOxykknb
三国と差別化しつつ、BASARAとは、違う特色を出さないといけないな…
戦国に突き付けられた課題は、重いな…
戦国に突き付けられた課題は、重いな…
戦国は信長の野望のキャラそのままで出せばいいんじゃね？
>>150
配慮した結果があの馬鹿ノリというかテイストなんじゃね？
3からはアクションも強化してきたし、差別化って部分はかなり棲み分け出来てきてると思うけど
上の方でも無双はじっくり型、バサラはお手軽に～って感じで挙げられてるし
ただ無双はもう少し味方と一緒に戦ってるんだっていう共闘感？ってのを出してほしいな
せっかく多対多っていう魅力的な売りがあるのに（バサラは雰囲気的に一対多）
今は猛将もモブも全く同じ、ただの子守りの対象にしかなってないっていうのが…
ここはお前に任せた、俺はこっちから攻める、みたいなのがないんだよね
結局、プレイヤーには選択権がないまま、あっち行って～こっち行って～っていうお使いにしかなってない
配慮した結果があの馬鹿ノリというかテイストなんじゃね？
3からはアクションも強化してきたし、差別化って部分はかなり棲み分け出来てきてると思うけど
上の方でも無双はじっくり型、バサラはお手軽に～って感じで挙げられてるし
ただ無双はもう少し味方と一緒に戦ってるんだっていう共闘感？ってのを出してほしいな
せっかく多対多っていう魅力的な売りがあるのに（バサラは雰囲気的に一対多）
今は猛将もモブも全く同じ、ただの子守りの対象にしかなってないっていうのが…
ここはお前に任せた、俺はこっちから攻める、みたいなのがないんだよね
結局、プレイヤーには選択権がないまま、あっち行って～こっち行って～っていうお使いにしかなってない
無双は、もうちょっとプレイ中に武将や兵士との会話を聞きたいな…
ミッションクリアした時に兵士とか武将がもっと声を掛けて欲しい。
多対多なのに一対多のBASARAの方が軍隊としての共闘感を感じる。
ミッションクリアした時に兵士とか武将がもっと声を掛けて欲しい。
多対多なのに一対多のBASARAの方が軍隊としての共闘感を感じる。
無双1、2は共闘感あったな
>>155
確かに>>148はそうも読めるな。勘違いしたか
でも、どちらにせよBASARAと無双は既に差別化できてるって意見が主流でしょ
この上、無理に差別化を意識しなくてもいいだろう
変に意識したのは失敗みたいな話は前スレでも出てたし
それは変に意識して「似せようとした」って話だったけど、変に意識して「変えよう」としても同じだと思う
確かに>>148はそうも読めるな。勘違いしたか
でも、どちらにせよBASARAと無双は既に差別化できてるって意見が主流でしょ
この上、無理に差別化を意識しなくてもいいだろう
変に意識したのは失敗みたいな話は前スレでも出てたし
それは変に意識して「似せようとした」って話だったけど、変に意識して「変えよう」としても同じだと思う
>>154
まぁ、ぶっちゃけ俺自身は無双もバサラも配慮なんてしなくていいんじゃね？って思ってるんだけどね
無双はパイオニアだから色んなシステム取り入れてもいいけど
バサラは後発だから無双の動向見ながら決めてね、ってどう考えても変だろｗ
今回の3で、バサラはアクションがかなり向上したけど
それに触発されて無双がもっと練り込んだアクション考え出してくれれば、それはそれで大歓迎だし
切磋琢磨じゃないけど、相乗効果でお互いの作品が良くなるならユーザー的にもそっちの方が良いでしょ
少なくとも変に遠慮して中途半端な作品出されるよりはよっぽどさ
そのうえで>>155が言うように、どんな特色を出していくか？ってのが開発側の腕の見せ所であって（ひいてはこのスレの主題にも繋がるかと）
｢こういう楽しみがあるのは戦国無双だけだ｣、｢この面白さはバサラだけだ｣っていうね
まぁ、ぶっちゃけ俺自身は無双もバサラも配慮なんてしなくていいんじゃね？って思ってるんだけどね
無双はパイオニアだから色んなシステム取り入れてもいいけど
バサラは後発だから無双の動向見ながら決めてね、ってどう考えても変だろｗ
今回の3で、バサラはアクションがかなり向上したけど
それに触発されて無双がもっと練り込んだアクション考え出してくれれば、それはそれで大歓迎だし
切磋琢磨じゃないけど、相乗効果でお互いの作品が良くなるならユーザー的にもそっちの方が良いでしょ
少なくとも変に遠慮して中途半端な作品出されるよりはよっぽどさ
そのうえで>>155が言うように、どんな特色を出していくか？ってのが開発側の腕の見せ所であって（ひいてはこのスレの主題にも繋がるかと）
｢こういう楽しみがあるのは戦国無双だけだ｣、｢この面白さはバサラだけだ｣っていうね
でもこれで無双のアクションがBASARA以上になったら嬉しいわ
無双のアクション向上のためにゃ□□△ってなコンボ形式とモーションを改めなきゃ難しいな
あとは空中で出来ることを増やすとかＹ軸の動きが欲しい
敵武将をワッショイ出来なくするとかも必要だし、異常にキツいガードも手直しがいるわ
あとは空中で出来ることを増やすとかＹ軸の動きが欲しい
敵武将をワッショイ出来なくするとかも必要だし、異常にキツいガードも手直しがいるわ
じっくり作り直しして欲しいが、来年大河がちょうど戦国だしな…
出したいだろう。コーエー的に。
出したいだろう。コーエー的に。
つうか戦国ゲームだったら確かに光栄が先輩だが、
キャラ付けとアクションゲーはカプコンがはるかに先輩だからな。
無双シリーズは相撲取りが総合格闘技に出たら、たまたまはじめの数回だけ連勝できたようなもんだ。
長丁場だったら総合格闘技生え抜きのファイターに押されはじめるのは当たり前。
無双4では変異キャラ受けせずに徹底的に史実に忠実な方向にいった方がいいんじゃないのか。
キャラ付けとアクションゲーはカプコンがはるかに先輩だからな。
無双シリーズは相撲取りが総合格闘技に出たら、たまたまはじめの数回だけ連勝できたようなもんだ。
長丁場だったら総合格闘技生え抜きのファイターに押されはじめるのは当たり前。
無双4では変異キャラ受けせずに徹底的に史実に忠実な方向にいった方がいいんじゃないのか。
>>162 キャラ付けは個人によって受け取り方が違うと思うが、アクションは肥に頑張って欲しいと思う
あまり大勢の敵の中を単騎駆け～～は一部のキャラクターの一部のステージぐらいで良いかなあ
やっぱ普通プレイヤーには味方と進んでなんぼ、ぐらいの難易度であってほしい、気がする
やっぱ普通プレイヤーには味方と進んでなんぼ、ぐらいの難易度であってほしい、気がする
>>163
よそのぱくったゲームシステムに、
キャラの性格と見た目とアクションを一体化させて一見ねえよ! ってくらい
ギリギリのバランス狙ってくるキャラを載せて
元ネタと差別化するという方法だけで生き残ってきたのがカプコンだからなあ。
よそのぱくったゲームシステムに、
キャラの性格と見た目とアクションを一体化させて一見ねえよ! ってくらい
ギリギリのバランス狙ってくるキャラを載せて
元ネタと差別化するという方法だけで生き残ってきたのがカプコンだからなあ。
無双がアクションゲーなのか？シミュレーションゲーなのか？
中途半端のまま続いているから、BASARAのがアクションゲーとしての特色を強化したんだろ…
中途半端のまま続いているから、BASARAのがアクションゲーとしての特色を強化したんだろ…
俺も「シリーズ伝統なのに！」って言われて呆然とした記憶が
169 ：名無し曰く、：2010/10/06(水) 17:44:03 ID:YGFCiPQG
三国無双2からアクションもシステムも全然変わってないし飽きられても仕方ないだろ。
スト2もビックリの乱発と進化のなさだぞ。
案外三国無双6も40万程度で終わりそう。
元祖としてのプライドとかあって難しいと思うがそろそろバイオ4みたいにフルモデルチェンジして欲しい。
このままじゃブランドがゆっくりと死ぬよ
スト2もビックリの乱発と進化のなさだぞ。
案外三国無双6も40万程度で終わりそう。
元祖としてのプライドとかあって難しいと思うがそろそろバイオ4みたいにフルモデルチェンジして欲しい。
このままじゃブランドがゆっくりと死ぬよ
>>169
無双っていうブランドが確立してしまっているからこその停滞なんじゃないかな？
>>167や>>168が言うような、無双はこうでなければならないっていう括りから抜け出せない限り
進化は難しいのでは、と自分は思う
それと進化、というか変化をしていくなら新規の顧客を捕まえる努力が必要になってくると思う
変化させていけば必ずそれについていけない既存層が出てくるから
無双っていうブランドが確立してしまっているからこその停滞なんじゃないかな？
>>167や>>168が言うような、無双はこうでなければならないっていう括りから抜け出せない限り
進化は難しいのでは、と自分は思う
それと進化、というか変化をしていくなら新規の顧客を捕まえる努力が必要になってくると思う
変化させていけば必ずそれについていけない既存層が出てくるから
てか
□が基本攻撃（弱攻撃）
△がチャージ（強攻撃、アクション）
って、この配置や操作系自体はアクションの基本じゃないのか
バサラは勿論、非無双系のACTでもそうでしょ？
GOWやDMCやベヨみたいなワールドクラスのACTからしてそうじゃなかったっけ
□が基本攻撃（弱攻撃）
△がチャージ（強攻撃、アクション）
って、この配置や操作系自体はアクションの基本じゃないのか
バサラは勿論、非無双系のACTでもそうでしょ？
GOWやDMCやベヨみたいなワールドクラスのACTからしてそうじゃなかったっけ
戦国無双３だと□□□□△とかやろうすると□のところで割りこまれるからね
どないせいっちゅうねん
どないせいっちゅうねん
>>173
いや、元祖の話。
特にチャージに3段階あって、1段階はすぐ溜まって浮かせ技としてコンボに組み込めるとか、
三段階目は広範囲吹き飛ばしとかはセガが一番早いんじゃないかな。
少なくとも、光栄が固執する必要はないってだけだが。
いや、元祖の話。
特にチャージに3段階あって、1段階はすぐ溜まって浮かせ技としてコンボに組み込めるとか、
三段階目は広範囲吹き飛ばしとかはセガが一番早いんじゃないかな。
少なくとも、光栄が固執する必要はないってだけだが。
確か三国も3DSの発売予定があったと思う。
これに３日後のイベントで戦国に何かあったら、７つです。
これに３日後のイベントで戦国に何かあったら、７つです。
いや、だから□□△自体は無双の伝統じゃなくて
アクションの基本でしょっていう話
どのACTもこれに組み合わせや発展性を加えて個性を出してる訳で
□□△を否定する必要はなくね？っていう
アクションの基本でしょっていう話
どのACTもこれに組み合わせや発展性を加えて個性を出してる訳で
□□△を否定する必要はなくね？っていう
無双の場合はチャージは完全に通常からの派生でしか出せないからなー
その通常連中に割り込まれるから「なんでわざわざ素振りしなくちゃならんの？」って思っちゃう
チャージも基本的に出したらそれでおしまいだしなんとも
特殊技が面白いキャラが数人いたから小細工レベルの奴らを直してあげれば
その通常連中に割り込まれるから「なんでわざわざ素振りしなくちゃならんの？」って思っちゃう
チャージも基本的に出したらそれでおしまいだしなんとも
特殊技が面白いキャラが数人いたから小細工レベルの奴らを直してあげれば
>>178
このスレは何かにつけて無双を貶めんとする連中がわんさといるので・・・
このスレは何かにつけて無双を貶めんとする連中がわんさといるので・・・
□が基本攻撃で△がチャージってのはよくあるけど
□数回押して△押して吹き飛ばして終わりーってのを延々繰り返すだけのアクションは無双だけですよ
なんにせよ「変化が欲しい」って話題からこうなってるんだから貶めんとする連中といわれても全くピンと来ない
□数回押して△押して吹き飛ばして終わりーってのを延々繰り返すだけのアクションは無双だけですよ
なんにせよ「変化が欲しい」って話題からこうなってるんだから貶めんとする連中といわれても全くピンと来ない
＞□数回押して△押して吹き飛ばして終わりーってのを延々繰り返すだけのアクション
こんなのこじつければどんなアクションゲーでもそう言えるだろ。
つーか最近の三国無双、戦国無双はそれぞれ連舞システム、影技の搭載でアクション面のテコ入れしてるわけだが。
こんなのこじつければどんなアクションゲーでもそう言えるだろ。
つーか最近の三国無双、戦国無双はそれぞれ連舞システム、影技の搭載でアクション面のテコ入れしてるわけだが。
本音いうと、キャラアクションはどう逆立ちしたってカプコンに勝てんのだから部隊運用の方にボタン割り振って欲しいんだよ。
それこそ軍師キャラなら一度も剣を振ることなく、魚鱗とか鶴翼とかの命令だけで簡単な作戦は勝てるってレベルの。
それこそ軍師キャラなら一度も剣を振ることなく、魚鱗とか鶴翼とかの命令だけで簡単な作戦は勝てるってレベルの。
バサラって固有技が強いキャラは△連打ばかりになるんで
強いチャージ攻撃は準備に時間がかかる無双のシステムは割と理にかなってると思うの
強いチャージ攻撃は準備に時間がかかる無双のシステムは割と理にかなってると思うの
□の回数でその後押した△のアクションが変わるってスタイルは、無双以外だと余り見かけないな
アクションゲーの操作方法としては、ちょっと縛りがキツイ気がする。
出したい技を出すまで□の回数を数えて△を押す必要があるし、
□押してる途中で敵に潰されたら、また最初から□を入力し直さないといけない。
コンボを途切れさせない、例えば回避とか防御をしても□の回数がリセットされないみたいなシステム入れると
いいかもしれない。
ベヨネッタで既にあるシステムなんだけどね
アクションゲーの操作方法としては、ちょっと縛りがキツイ気がする。
出したい技を出すまで□の回数を数えて△を押す必要があるし、
□押してる途中で敵に潰されたら、また最初から□を入力し直さないといけない。
コンボを途切れさせない、例えば回避とか防御をしても□の回数がリセットされないみたいなシステム入れると
いいかもしれない。
ベヨネッタで既にあるシステムなんだけどね
△連打でも戦えるけど別にやろうと思えばいくらでもいろいろできるからな
素振りするしか手段がないのを理にかなってると言うのは違和感ある
理不尽な割り込みさえなけりゃ全く問題ないけどね。三国みたいに
素振りするしか手段がないのを理にかなってると言うのは違和感ある
理不尽な割り込みさえなけりゃ全く問題ないけどね。三国みたいに
BASARAも基本△連打でいけるからな･･･
通常技にも最後に追加ダメージあるし。
唯バリエーションは多彩だぞ。
しかも特殊技も基本１ボタンか同時２つ押し。比較的判定も甘い。
通常技にも最後に追加ダメージあるし。
唯バリエーションは多彩だぞ。
しかも特殊技も基本１ボタンか同時２つ押し。比較的判定も甘い。
でもBASARAも無双も強い技ばっか使うようになるからなぁ
基本は連打ゲーは仕方ないよね、強くて効率よく倒せる技出した方が楽しいのだから
基本は連打ゲーは仕方ないよね、強くて効率よく倒せる技出した方が楽しいのだから
BASARAの場合は魅せ要素も多少あるけどね
風魔の首狩りフィニッシュとか、三成の斬首フィニッシュとか納刀フィニッシュとか
「威力強くないor当てにくい でもかっこいいから使いたくなる技」
一番強いのは頭突きだけど、天道突きが好きだからそっちばかり使うってのもよく聴くし
風魔の首狩りフィニッシュとか、三成の斬首フィニッシュとか納刀フィニッシュとか
「威力強くないor当てにくい でもかっこいいから使いたくなる技」
一番強いのは頭突きだけど、天道突きが好きだからそっちばかり使うってのもよく聴くし
ああ自分でミス発見BASARAは□ボタンだった･･･
自分設定でボタン変えてるから忘れてた･･･
BASARAは究極になると連打だけでは難しい。
固有技を混ぜたり、BASARA技使っていかないとマジですぐ死ぬ。
唯無双のがもっと理不尽。技混ぜる前に潰され、ダメージきつすぎ･･
自分設定でボタン変えてるから忘れてた･･･
BASARAは究極になると連打だけでは難しい。
固有技を混ぜたり、BASARA技使っていかないとマジですぐ死ぬ。
唯無双のがもっと理不尽。技混ぜる前に潰され、ダメージきつすぎ･･
志気ゲージとエンパで搭載されてた号令と指示が付けば
かなり共闘の雰囲気が出ると思う。
かなり共闘の雰囲気が出ると思う。
>>190 そうか？究極になれば強い固有技単体もしくは強い固有技の組み合わせという単純作業になるじゃん
究極本能寺ですら、BASARA技が強いキャラorピンチの時ぐらいしかBASARA技使わないし
三成とかは究極でもコンボした方が強いけど
究極本能寺ですら、BASARA技が強いキャラorピンチの時ぐらいしかBASARA技使わないし
三成とかは究極でもコンボした方が強いけど
GOW3は動画でしか見たことがないけど
初期武器？の溶岩地響き衝撃波みたいなのが強力らしくて
それを出すために、通常攻撃？の素振りをしてから衝撃波部分だけを敵に当ててた
□□△系は結構主流なんじゃないの？
あと信長なんかは陣相手に六魔△連打が最速で楽だからそればかり使ってワンパになった
初期武器？の溶岩地響き衝撃波みたいなのが強力らしくて
それを出すために、通常攻撃？の素振りをしてから衝撃波部分だけを敵に当ててた
□□△系は結構主流なんじゃないの？
あと信長なんかは陣相手に六魔△連打が最速で楽だからそればかり使ってワンパになった
>>193
3は知らんが、2とかではレベルが低い状態でうっかり群れに突っ込むとサクサクサクと雑兵の突きで瀕死にまでいくよ。
3は知らんが、2とかではレベルが低い状態でうっかり群れに突っ込むとサクサクサクと雑兵の突きで瀕死にまでいくよ。
楽だからワンパになるのとワンパしかできないのは違うぞ
つーか六魔△連打って陣大将にしか使えねえだろ・・・
雑魚と大将はどうやって戦ってんだよ
つーか六魔△連打って陣大将にしか使えねえだろ・・・
雑魚と大将はどうやって戦ってんだよ
究極でも顔つき以外は六魔△と引き寄せで瞬殺できたよ
カラクリ兵器も六魔△連打で瞬殺できる
陣にひっかけて六魔△連打すると湧いてきた雑魚も勝手に死ぬし
クールタイム？があればいいのかな
カラクリ兵器も六魔△連打で瞬殺できる
陣にひっかけて六魔△連打すると湧いてきた雑魚も勝手に死ぬし
クールタイム？があればいいのかな
>>195 そりゃレベル低いからな、究極やるのにレベル低いとかダメだろｗ
究極じゃない話なら、単純にプレイの問題だよ
でもBASARAの特殊雑魚兵（爆弾、火を飛ばす忍者など）のせいで大変なことにはなるがｗ
基本こういう系は楽だからワンパだろ
無双だってワンパしかできないわけじゃないし
むしろ高レベルならかっこよく倒せるだろ
究極じゃない話なら、単純にプレイの問題だよ
でもBASARAの特殊雑魚兵（爆弾、火を飛ばす忍者など）のせいで大変なことにはなるがｗ
基本こういう系は楽だからワンパだろ
無双だってワンパしかできないわけじゃないし
むしろ高レベルならかっこよく倒せるだろ
コンボの熱さなら無双>BASARA
>>198
え、普通アクションゲームって、いかに不利な状況を技量で打破するかを楽しむ物じゃねーの?
え、普通アクションゲームって、いかに不利な状況を技量で打破するかを楽しむ物じゃねーの?
普通技量が足らない人はレベルなんかを上げてしっかり準備してから行くと思う
ごめん、高い難易度はスタッフからのアクションゲーマーに対する挑戦だと受け取って
俺可能な限り最低レベルでチャレンジ、
もし駄目なら恥を忍んでちょっとだけレベルアップして
再チャレンジしてそれでも駄目なら恥を(ry
なタイプだわ。
俺可能な限り最低レベルでチャレンジ、
もし駄目なら恥を忍んでちょっとだけレベルアップして
再チャレンジしてそれでも駄目なら恥を(ry
なタイプだわ。
>>202 それを通称縛りプレイという
204 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/07(木) 05:48:44 ID:C39zoYfs
ブレストみたいに部隊を操る要素増やしたほうが面白いんじゃないの？
アクションじゃ勝てないんだから
アクションじゃ勝てないんだから
そんなネガティブに表現せんでも
通常攻撃でチャージ出すってのにはそこまで不満感じらん俺がおかしいのか
通常攻撃でチャージ出すってのにはそこまで不満感じらん俺がおかしいのか
三国4のモーションと、三国5の攻撃中にいつでも回避とガードができるシステムを
組み合わせて三国6を作ってほしい
個人的には□□△系に不満はない
徐晃のC6がいつでも出せるようになるのは正直困る
組み合わせて三国6を作ってほしい
個人的には□□△系に不満はない
徐晃のC6がいつでも出せるようになるのは正直困る
>>205 既存アクションで構成するなら
通常→チャージ→通常→特殊→ガード→チャージ→通常…
みたいにできるようになったらマジやばい
通常、チャージ、特殊、ガード、ガード攻撃（殺陣）弱、強、ジャンプ、回避を組み合せるだけでアクションに幅がでる
あと無双は毎シリーズ同キャラ数にすればいいと思う
プレイキャラクター20～30人固定で、猛将伝で出れなかったキャラを参戦、みたいな
キャラ数固定すればアクション重視できるし
あとは特殊技を□、△だけでなく○、×にも割り振ってほしい。つまり４つの特殊技
通常→チャージ→通常→特殊→ガード→チャージ→通常…
みたいにできるようになったらマジやばい
通常、チャージ、特殊、ガード、ガード攻撃（殺陣）弱、強、ジャンプ、回避を組み合せるだけでアクションに幅がでる
あと無双は毎シリーズ同キャラ数にすればいいと思う
プレイキャラクター20～30人固定で、猛将伝で出れなかったキャラを参戦、みたいな
キャラ数固定すればアクション重視できるし
あとは特殊技を□、△だけでなく○、×にも割り振ってほしい。つまり４つの特殊技
光栄はキャラ数絞って作り込むより
モーションに差はないけど雑兵にまで個別に名前と数値ついとんのかいってくらいデータ魔な方が
らしい気もする。
モーションに差はないけど雑兵にまで個別に名前と数値ついとんのかいってくらいデータ魔な方が
らしい気もする。
通常派生チャージのシステムを否定する気はないけど
雑魚の攻撃頻度が異常に高い戦国３との相性は最悪だと思う
バサラ３じゃ雑魚が攻撃体勢に入ったら敵の体力ゲージがちょっと変色するんだよね
アレ戦国もやればいいのに
ノーモーションの攻撃で潰されまくるよりなら心構えができて対策できる
雑魚の攻撃頻度が異常に高い戦国３との相性は最悪だと思う
バサラ３じゃ雑魚が攻撃体勢に入ったら敵の体力ゲージがちょっと変色するんだよね
アレ戦国もやればいいのに
ノーモーションの攻撃で潰されまくるよりなら心構えができて対策できる
>>207
それはチャージ攻撃を減らして、性能も落とすってこと？
それとも通常攻撃を1回出しただけで後半のチャージも出せちゃうってこと？
どちらにしろちょっとな…ヌルゲー化加速の予感
敵の密集具合に応じて、通常攻撃で上手く雑魚を怯ませてからチャージを出す
現在のやり方に特に不満はないな、自分は
ただしこちらの攻撃速度を上げるか雑魚の攻撃頻度を下げるかしてほしい
それはチャージ攻撃を減らして、性能も落とすってこと？
それとも通常攻撃を1回出しただけで後半のチャージも出せちゃうってこと？
どちらにしろちょっとな…ヌルゲー化加速の予感
敵の密集具合に応じて、通常攻撃で上手く雑魚を怯ませてからチャージを出す
現在のやり方に特に不満はないな、自分は
ただしこちらの攻撃速度を上げるか雑魚の攻撃頻度を下げるかしてほしい
>>210
戦国無双３はヌルゲーというよりお使いゲーだったな
戦国無双３はヌルゲーというよりお使いゲーだったな
戦国はすでにマゾゲーじゃ…
初心者には、厳しいもんね。
レベル上がれば、楽しいのに。
初心者には、厳しいもんね。
レベル上がれば、楽しいのに。
ようは今の無双はターゲットがぶれてるのな。
シミュレーションなのか、
ライトユーザー向けのアクションなのか、
ヘビーユーザー向けのアクションなのか。
全部やろうとして全部からそっぽ向かれるアブハチ取らず状態。
シミュレーションなのか、
ライトユーザー向けのアクションなのか、
ヘビーユーザー向けのアクションなのか。
全部やろうとして全部からそっぽ向かれるアブハチ取らず状態。
BASARAの方は言わずもがなライトユーザー向けアクションゲーム一直線だな
無双は3で迷走したって感じはあるな、
wiiで出すからてっきり簡単な仕様にするかと思ったら味方が弱すぎで、
難易度下げたらその味方が弱くなってあんまり意味がないという
無双は3で迷走したって感じはあるな、
wiiで出すからてっきり簡単な仕様にするかと思ったら味方が弱すぎで、
難易度下げたらその味方が弱くなってあんまり意味がないという
無双は最初にそれなり売れちゃったのが仇になってる気もする。
一度離れた客を呼び戻すのって新規呼び込むのより難しいからなぁ。
一度離れた客を呼び戻すのって新規呼び込むのより難しいからなぁ。
>>216
クロニクルでしょ
クロニクルでしょ
>>214
あとBASARAは全力で腐女子向けチューンナップだな。それ意外のユーザーはおまけ。
だから無双と似たような武将のラインナップに見えても
BASARAはメインキャラクターはほとんどカップリングになるようにされているし、
メインユーザーがアクション苦手なので
難易度低いモードなら猿みたいに連打してるだけで簡単にクリアできるぬるさにしている。
マーケティングが上手いなあと。
あとBASARAは全力で腐女子向けチューンナップだな。それ意外のユーザーはおまけ。
だから無双と似たような武将のラインナップに見えても
BASARAはメインキャラクターはほとんどカップリングになるようにされているし、
メインユーザーがアクション苦手なので
難易度低いモードなら猿みたいに連打してるだけで簡単にクリアできるぬるさにしている。
マーケティングが上手いなあと。
本スレどこだよ
そんなに言うほどBASARAの本編自体って腐女子向けか？
それとカップリングになるようにされているってどういう？
反対に218が主従キャラや友情キャラまで色眼鏡で見てないか？
少なくとも女ユーザー以外をおまけ扱いしてるとは思わないがなあ
それとカップリングになるようにされているってどういう？
反対に218が主従キャラや友情キャラまで色眼鏡で見てないか？
少なくとも女ユーザー以外をおまけ扱いしてるとは思わないがなあ
>>218はキチガイだから関わるだけ無益だよ
ごばくｗ
ああ、いつもの人か
おいおい、BASARAはPが腐女子向けと公言しただろ…
はいはい小林小林
>>224
携帯板じゃないのか、サンクス
携帯板じゃないのか、サンクス
>>218
BASARAは1の頃から開発スタッフが
「DMCで誰もクリア出来ないアクション目指したから、BASARAは誰でもクリアできるアクション目指す」
って言ってたから、ヌルゲーマー前提でキャラを見せる事特化したゲームっていうのは初志貫徹してんだよな。
少年ジャンプ的展開で、それが好きな腐女子が釣れたから、ヌル仕様は強みになったｗ
BASARAは1の頃から開発スタッフが
「DMCで誰もクリア出来ないアクション目指したから、BASARAは誰でもクリアできるアクション目指す」
って言ってたから、ヌルゲーマー前提でキャラを見せる事特化したゲームっていうのは初志貫徹してんだよな。
少年ジャンプ的展開で、それが好きな腐女子が釣れたから、ヌル仕様は強みになったｗ
>>220
モロ美形が奇麗事ほざくのより、色物変人要素持ったイケメンっぽいキャラがいれば、
それを脳内補完するのがジャンプ系を好む腐女子の素敵なところだｗ
銀魂とかテニプリとかイケメン設定キャラでも随所に変態成分が入ってる。BASARAも
それらと同じ匂いがガンガンするｗ
>>225
逆そう言ってるなら危ないなｗ狙ったら逃げるぞ奴らはｗ
モロ美形が奇麗事ほざくのより、色物変人要素持ったイケメンっぽいキャラがいれば、
それを脳内補完するのがジャンプ系を好む腐女子の素敵なところだｗ
銀魂とかテニプリとかイケメン設定キャラでも随所に変態成分が入ってる。BASARAも
それらと同じ匂いがガンガンするｗ
>>225
逆そう言ってるなら危ないなｗ狙ったら逃げるぞ奴らはｗ
購入者は6:4程度で男少し大目、アニメはM2が一番高い。そんなもんじゃね？
235 ：名無し曰く、：2010/10/07(木) 15:29:00 ID:kx+VSXJm
バサラの幸村と謙信公だけは好きになれない
バンチwwww
せっかくマガジンって軽くオブラートに包んだのに(笑)
せっかくマガジンって軽くオブラートに包んだのに(笑)
BASARAはゲーム内容については腐の意見は一切取り入れないとかなんとか聞いたことがあるが…
まぁ、そうじゃなかったら片倉と猿飛を降格とかしないと思う
無双は明智に関わる連中が毎度ホモっぽい扱いにされるのどうにかならないのか？
まぁ、そうじゃなかったら片倉と猿飛を降格とかしないと思う
無双は明智に関わる連中が毎度ホモっぽい扱いにされるのどうにかならないのか？
いい加減腐向けって認めろよ…
公式が腐向けなんだからしかたないじゃん
腐向けだからといってゲームがつまんないわけじゃないのに、どうして悪い点を認めようとしないかな
公式が腐向けなんだからしかたないじゃん
腐向けだからといってゲームがつまんないわけじゃないのに、どうして悪い点を認めようとしないかな
いや、その認定になんの意味があるのかと
無双は腐がつかないようなキャラのみで固めろと？
無双は腐がつかないようなキャラのみで固めろと？
>>237
まぁ、ジャンプ作品＝腐向けと認識されてる時代だし
腐に大人気なのも確かだから腐向けを否定はしないが、
でもそれを悪い点…と言われると、どう変えれば改善されるのかがな…
それこそ>>229が言ってるように腐を狙いまくった演出にすれば逆に逃げると思うけど、
それってどう考えても改悪じゃん？
キャラの外見については連中脳内変換してくるからあんま意味ないし、
現状で憎み合ったり殺し合ったりは十分してるし
どう変えればいいんだ？
まぁ、ジャンプ作品＝腐向けと認識されてる時代だし
腐に大人気なのも確かだから腐向けを否定はしないが、
でもそれを悪い点…と言われると、どう変えれば改善されるのかがな…
それこそ>>229が言ってるように腐を狙いまくった演出にすれば逆に逃げると思うけど、
それってどう考えても改悪じゃん？
キャラの外見については連中脳内変換してくるからあんま意味ないし、
現状で憎み合ったり殺し合ったりは十分してるし
どう変えればいいんだ？
>>236
いや、何となくBASARAが今のジャンプなら戦国は80年代のジャンプのイメージかなとｗ
となると、雑誌的にはバンチしかないじゃないｗ
>>238
腐に受けてると腐向けは似て非なるものですよ。微妙に喰い付く腐の層が変わります
BASARAの場合、前者なので後者を対象にすると前者が逃げる恐れがあります。
いや、何となくBASARAが今のジャンプなら戦国は80年代のジャンプのイメージかなとｗ
となると、雑誌的にはバンチしかないじゃないｗ
>>238
腐に受けてると腐向けは似て非なるものですよ。微妙に喰い付く腐の層が変わります
BASARAの場合、前者なので後者を対象にすると前者が逃げる恐れがあります。
>>1
Wiiで出したから
Wiiで出したから
無双のが明らかに腐向けに方向転換したのがな…
キャラソンとかいらない。
キャラソンとかいらない。
>>240
まぁ男性層取り込みつつ、本来少ない女性層もこの手のゲームに引き摺り込んでるんだから、
どちらかというと良い点だろうな、売り上げにはプラスだろうし、男女層狙えるなら多様な展開もし易い
男性のBASARA支持層もあのキャラテイストを世界の一部で認識してるから問題はないな、
キャラの好き嫌いはどうあっても出る訳だし、そこを切れるか切れないかは開発者の度胸だ。
逆に変えたら男女両方の支持層失いかねんな、キャラゲーだけに。
まぁ男性層取り込みつつ、本来少ない女性層もこの手のゲームに引き摺り込んでるんだから、
どちらかというと良い点だろうな、売り上げにはプラスだろうし、男女層狙えるなら多様な展開もし易い
男性のBASARA支持層もあのキャラテイストを世界の一部で認識してるから問題はないな、
キャラの好き嫌いはどうあっても出る訳だし、そこを切れるか切れないかは開発者の度胸だ。
逆に変えたら男女両方の支持層失いかねんな、キャラゲーだけに。
だから「公式が腐向け」のソースはどこだよ
小林は「アクションとしての敷居を下げたら女性ファンが増えた」という発言しかしてないし
腐女子に人気あるってグッズ展開頑張ってるのは確かだが「関連商品の内容をゲーム内に盛り込むことはない」って断言してるし
腐向け腐向け言ってるのが単なるやっかみにしか見えないんですけど
認めろというのも意味不明だし
小林は「アクションとしての敷居を下げたら女性ファンが増えた」という発言しかしてないし
腐女子に人気あるってグッズ展開頑張ってるのは確かだが「関連商品の内容をゲーム内に盛り込むことはない」って断言してるし
腐向け腐向け言ってるのが単なるやっかみにしか見えないんですけど
認めろというのも意味不明だし
そんなに反応するとは思わなかった
やっぱりBASARAは硬派な超男気溢れるゲームだったね
やっぱりBASARAは硬派な超男気溢れるゲームだったね
ていうかこういう話になると「ライトユーザー層」全てを都合良く
「あいつらは腐女子だから」と脳内変換してるようにしか見えない。
「あいつらは腐女子だから」と脳内変換してるようにしか見えない。
>>243
新しい層取り込むって意味でやるなら別にどんどんやってもいいと思うんだ。
ただそこだけに拘らずに無双の肝心要のシステム部分をしっかり作りこんで欲しい。
無双はキャラじゃなくて、あのシミュとアクションの混ぜ加減が最大の売りだと思うから。
>>246
>硬派な超男気溢れるゲーム
それも腐狙いと同じく間違った解釈だぞｗ
アレはバカとパロと悪ノリを楽しむキャラゲーだｗただそれだけだとバラバラだから、
本筋のストーリーがある程度あるという感じ。
新しい層取り込むって意味でやるなら別にどんどんやってもいいと思うんだ。
ただそこだけに拘らずに無双の肝心要のシステム部分をしっかり作りこんで欲しい。
無双はキャラじゃなくて、あのシミュとアクションの混ぜ加減が最大の売りだと思うから。
>>246
>硬派な超男気溢れるゲーム
それも腐狙いと同じく間違った解釈だぞｗ
アレはバカとパロと悪ノリを楽しむキャラゲーだｗただそれだけだとバラバラだから、
本筋のストーリーがある程度あるという感じ。
いくらか前からネットで腐女子向けっていうのを別称に使いたいって風潮があるからなあ
いかがなものかと思うけども
いかがなものかと思うけども
「こんなキモオタ向けゲームなのに売れて恥ずかしいな！！！」的な論調がゲハでよく使われてるが
これも似たようなもんかな
これも似たようなもんかな
腐向けというのを「キャラの容姿などのガワの部分ばかり気合い入っていて内容は二の次」
という旨の蔑称として使ってるんであればまさに戦国無双３の事になっちゃうんですけどね
しかし戦国無双のキャラソン聞いてみたけど声優が普通に今風の曲を歌ってるだけじゃねぇかｗ
どうせならいよぉ～とかやってほしかったんだけど
という旨の蔑称として使ってるんであればまさに戦国無双３の事になっちゃうんですけどね
しかし戦国無双のキャラソン聞いてみたけど声優が普通に今風の曲を歌ってるだけじゃねぇかｗ
どうせならいよぉ～とかやってほしかったんだけど
腐向け腐向けうるさい人は
「BASARAは腐に媚びて売ってるから売り上げが伸びたけど、
無双は媚びずに硬派を保ったから売れなかった。
BASARAは売り上げでは買ってるけど、腐を除いたゲーマーに支持されてるのは無双」
とでも言いたいのかと勘繰ってしまう
「BASARAは腐に媚びて売ってるから売り上げが伸びたけど、
無双は媚びずに硬派を保ったから売れなかった。
BASARAは売り上げでは買ってるけど、腐を除いたゲーマーに支持されてるのは無双」
とでも言いたいのかと勘繰ってしまう
なんか一気に臭くなったから腐の話はやめようか
マジ臭い隠してからレスしてほしいわ
マジ臭い隠してからレスしてほしいわ
まぁ、何を言われようが言おうが結局売れたもん勝ちなんだがな
無双のキャラソンはね、結構前に出た義トリオのしか聞いたことないのだが、なんかジャニーズっぽいよな
無双のキャラソンはね、結構前に出た義トリオのしか聞いたことないのだが、なんかジャニーズっぽいよな
一番臭い人にそんなこと言われてもwww
>>257
そういう風に蔑視差別的な扱いされるから
腐向けをみんな否定すんだろｗ
まぁ事の発端の>>218の言ってる
>あとBASARAは全力で腐女子向けチューンナップだな。それ意外のユーザーはおまけ
って言われりゃおまけといわれた普通のユーザーは否定したくなるだろｗ
そういう風に蔑視差別的な扱いされるから
腐向けをみんな否定すんだろｗ
まぁ事の発端の>>218の言ってる
>あとBASARAは全力で腐女子向けチューンナップだな。それ意外のユーザーはおまけ
って言われりゃおまけといわれた普通のユーザーは否定したくなるだろｗ
>>261
男女率6～7:4～3って言われてるゲームでそのチューンナップは冒険し過ぎだわw
男女率6～7:4～3って言われてるゲームでそのチューンナップは冒険し過ぎだわw
>>261 でもPも公式も媚びてるのも事実
俺は腐向けだろうとゲームのデキさえよければと何度も主張してるんだが、イマイチ伝わらないなぁ
俺は腐向けだろうとゲームのデキさえよければと何度も主張してるんだが、イマイチ伝わらないなぁ
そりゃ本心がもれちゃってるもの。
レッテル張りで理解が得られると思ってるのかねこの人は
>>263
腐に対してのアピールは色々積極的にしてるが、
ゲーム自体は腐向けに作ってないから、そこで相違が出るんだと思う。
>>263の腐向けでもゲーム～っていうのは解るが、昔からやってる野郎からしたら、
ゲーム自体は腐に媚びてる訳でもなく、シリーズお約束のバカテイストは変わってない訳だから、
「そこは違うだろ」って話になっちゃう訳よ。
腐に対してのアピールは色々積極的にしてるが、
ゲーム自体は腐向けに作ってないから、そこで相違が出るんだと思う。
>>263の腐向けでもゲーム～っていうのは解るが、昔からやってる野郎からしたら、
ゲーム自体は腐に媚びてる訳でもなく、シリーズお約束のバカテイストは変わってない訳だから、
「そこは違うだろ」って話になっちゃう訳よ。
>>261
いやいや、だから、内容が良ければそれでいいなら、媚びてるとかいちいち話題に出す必要ないだろうって
まぁ、ゲーム以外の展開だと両者とも女性のほうを狙ってるのは確かだと思うが
だがそれは問題じゃない、問題はゲーム本編だ
だからなんで無双本編で明智周辺はホモ臭いんだって聞いてんだが、そこは直すべきとこだと皆は思わないか？
いやいや、だから、内容が良ければそれでいいなら、媚びてるとかいちいち話題に出す必要ないだろうって
まぁ、ゲーム以外の展開だと両者とも女性のほうを狙ってるのは確かだと思うが
だがそれは問題じゃない、問題はゲーム本編だ
だからなんで無双本編で明智周辺はホモ臭いんだって聞いてんだが、そこは直すべきとこだと皆は思わないか？
>>263がそう思うならBASARAは腐の為に作られた腐ゲームなんじゃないの？263の中ではな
ただ万人がそう認めていると思うな、そして認めさせようと思うな
「目玉焼きの一番美味い食べ方はケチャップだ」と思うのは勝手だが、醤油派やソース派もいるんだよ
お前以外の人間はお前じゃない
ただ万人がそう認めていると思うな、そして認めさせようと思うな
「目玉焼きの一番美味い食べ方はケチャップだ」と思うのは勝手だが、醤油派やソース派もいるんだよ
お前以外の人間はお前じゃない
>>267
え?俺?
え?俺?
BASARAたたきがどうこうじゃなくって、別にどの層に向けてアピールしてるからどうこうっていうわけじゃないっしょ
みたいな話だろうに、なんでこうも話がこじれるんだろう･･･
みたいな話だろうに、なんでこうも話がこじれるんだろう･･･
>>268 どう解釈したかは知らんが、ゲーム自体は腐向けとは言ってないが
ID:aKA924ERカワイソスｗ
つうかマジで止めようぜ、この話題…
無双はもうちょい城の造形凝ってほしいな
遠くにぼんやり城の影が見えてきてwktkしても、いざ近寄ったら張りぼてみたいな作りで萎える
つうかマジで止めようぜ、この話題…
無双はもうちょい城の造形凝ってほしいな
遠くにぼんやり城の影が見えてきてwktkしても、いざ近寄ったら張りぼてみたいな作りで萎える
BASARAは人気投票の結果きてるね。
大谷さんの9位がまぶしい。
この人は、プレイすると印象かわるからな…
家康なんかもいろんなキャラで、ルート重ねてやっていくと、絆バカじゃないってわかる人。
大谷さんの9位がまぶしい。
この人は、プレイすると印象かわるからな…
家康なんかもいろんなキャラで、ルート重ねてやっていくと、絆バカじゃないってわかる人。
>>272
マリオカート64で執拗にピーチ城の周りうろついてたの思い出した
マリオカート64で執拗にピーチ城の周りうろついてたの思い出した
>>274
どう考えてもそこ（PS3独占）必須だよな
城好きで結構いろんなとこ行ってるんだが、やっぱ実物の雰囲気とは全然違うんだよなぁ
公式のステージ紹介の画像だと｢オオォ！｣って感じなんだけど
もしあれぐらいのグラで作り込まれたステージで暴れ回れるなら
多少アクションの出来が悪くても目ぇつぶるわｗ
どう考えてもそこ（PS3独占）必須だよな
城好きで結構いろんなとこ行ってるんだが、やっぱ実物の雰囲気とは全然違うんだよなぁ
公式のステージ紹介の画像だと｢オオォ！｣って感じなんだけど
もしあれぐらいのグラで作り込まれたステージで暴れ回れるなら
多少アクションの出来が悪くても目ぇつぶるわｗ
278 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/07(木) 17:36:27 ID:C39zoYfs
>>277
マルチでも360までなら…Wiiベースだとどうしても限界があるな。
カバーできる技術が有ればアレだが、3の出来考えるとPS3の力借りた方が良い。
アクション自体はも少し軽快感出せればかなり改善すると思うんだけどな～
マルチでも360までなら…Wiiベースだとどうしても限界があるな。
カバーできる技術が有ればアレだが、3の出来考えるとPS3の力借りた方が良い。
アクション自体はも少し軽快感出せればかなり改善すると思うんだけどな～
281 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/07(木) 17:42:33 ID:C39zoYfs
http://www.4gamer.net/games/096/G009640/20090828029/TN/003.jpg
このレベルのグラで攻城戦があったら、そしてMAP内ならどこでも行ける箱庭感があったら…
と思ったけど、もしこんなの出されたら戦とかどうでもよくなるな
延々と城内見学しちまいそうだｗ
このレベルのグラで攻城戦があったら、そしてMAP内ならどこでも行ける箱庭感があったら…
と思ったけど、もしこんなの出されたら戦とかどうでもよくなるな
延々と城内見学しちまいそうだｗ
デビルも小林から奪ったしな。
稲船は無敵
稲船は無敵
BASARAしかやったことなくて、最近無双に興味持ったんだけど
どれがおススメかな？
なんか他の戦国無双関連スレでBASARAのBの字だけでも出そうもんなら
問答無用でたたっ切られそうだから聞きにくいわ
どれがおススメかな？
なんか他の戦国無双関連スレでBASARAのBの字だけでも出そうもんなら
問答無用でたたっ切られそうだから聞きにくいわ
>>284
戦国なら2、無双シリーズならオロチが入りやすいかも。
戦国なら2、無双シリーズならオロチが入りやすいかも。
ガンダムは種シリーズ見てなくて、
本編はGガン以外ストーリーを追うので精一杯で
MS知識はほとんどスパロボ頼りだけど大丈夫かな？
基本的に単騎突撃バカだから、誰かを守るとか防衛戦とかが少なくて
敵がアホみたいに出てくるのがいいんだけど
無双は戦略戦略言うから、ちょっと心配だ
本編はGガン以外ストーリーを追うので精一杯で
MS知識はほとんどスパロボ頼りだけど大丈夫かな？
基本的に単騎突撃バカだから、誰かを守るとか防衛戦とかが少なくて
敵がアホみたいに出てくるのがいいんだけど
無双は戦略戦略言うから、ちょっと心配だ
>>287
じゃあ、オロチZだな
じゃあ、オロチZだな
オロチZか。ありがとう
三国志知識皆無だけど、
Wiki見る限り大丈夫っぽいな。やってみるわ
三国志知識皆無だけど、
Wiki見る限り大丈夫っぽいな。やってみるわ
確かカプコンはバサラの購買層は男女比で７：３～６：４って言ってた気がするんだが
これで腐向けなの？
これで腐向けなの？
その話はもう終わった
はいはいBASARAは男向け男向けイケメンも買ってるよ
これで満足か？
これで満足か？
モタモタしてると置いてくぜ！
無双新武将全身画像発見
http://www.gamecity.ne.jp/examination/smusou10th/charas/chara1.jpg
http://www.gamecity.ne.jp/examination/smusou10th/charas/chara2.jpg
http://www.gamecity.ne.jp/examination/smusou10th/charas/chara3.jpg
http://www.gamecity.ne.jp/examination/smusou10th/charas/chara4.jpg
5よりファンタジー色は薄めかな？
男二人と甄姫っぽいのはともかく、蜀関連の誰かっぽい子は…リュック…？
http://www.gamecity.ne.jp/examination/smusou10th/charas/chara1.jpg
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5よりファンタジー色は薄めかな？
男二人と甄姫っぽいのはともかく、蜀関連の誰かっぽい子は…リュック…？
デザイナー変わった？なんか妙な方向に・・・
武器が気になる
武器が気になる
グラ変じゃね？
てか蜀の女の子の肌質感エロい
てか蜀の女の子の肌質感エロい
4Gamer.net ― コーエーテクモ、各種ゲームソフトの廉価版パッケージを11月18日発売
http://www.4gamer.net/games/076/G007637/20101007049/
PS3「真・三國無双5 Empires PlayStation 3 the Best」 5040円（税込）→2940円（税込）
PSP「真・三國無双 2nd Evolution PSP the Best」 UMD版：2940円（税込）→1575円（税込） / ダウンロード版：1200円（税込）
PSP「Zill O’ll ～infinite plus～ コーエーテクモ the Best」 ダウンロード版：2200円（税込）
Wii「信長の野望･革新 with パワーアップキット コーエーテクモ the Best」 1万290円（税込）→3990円（税込）
PSP「コーエーテクモ定番シリーズ 雀・三國無双」 2940円（税込）→1575円（税込）
なんか三国無双2久々にやりたくなって来た･･･
1200円ならやってみても･･･
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なんか三国無双2久々にやりたくなって来た･･･
1200円ならやってみても･･･
先週wii版の革新を8500円で買った俺涙目
>>294
相変わらず女キャラの露出度高いな、おいｗ
相変わらず女キャラの露出度高いな、おいｗ
先端？他と競ってもないのに？
一騎当千系ゲームって無双とバサラしかなくね
他んとこも参入すればいいのに全くフォロワーが現れないってのは
やっぱり何か理由があるんだろうなぁ
他んとこも参入すればいいのに全くフォロワーが現れないってのは
やっぱり何か理由があるんだろうなぁ
他にもN3-2とかあるぞ
ドラッグオンドラグーンもそれっぽくね？
ドラッグオンドラグーンも雑魚が群れで攻撃頻度が低いんだっけか
もう古すぎて忘れたわｗ
もう古すぎて忘れたわｗ
町内会で１位みたいなもんだからな
１対１～複数系のアクションはもう職人芸と言えるレベルのもんが結構出ちゃってるけど
これ系はまだまだ開発の余地があるから期待できていいね
単純にハードのスペック向上に追随して面白くなるシステム（のはず）だから
１対１～複数系のアクションはもう職人芸と言えるレベルのもんが結構出ちゃってるけど
これ系はまだまだ開発の余地があるから期待できていいね
単純にハードのスペック向上に追随して面白くなるシステム（のはず）だから
>>309
そこは肥の残念な向上心に期待できないなぁ…ｗ三国６では期待してるけど、裏切られそうだ
そこは肥の残念な向上心に期待できないなぁ…ｗ三国６では期待してるけど、裏切られそうだ
>>304
お姉チャンバ(ry
お姉チャンバ(ry
システムつってもシミュ部分もアクション部分も箱庭部分もぜ～んぜん未熟じゃんよ
どうとでもいじれる
どうとでもいじれる
無双のアクション部分は期待できんので箱庭系に進化して欲しいな
>>313
システム自体はより洗練か複雑化しかないと思うけどな、あのシステム。
そういう意味で深化って書いたんだけど。
色々アレンジ出来るシステムなら100万売れる作品なんだから、もっとパクってくるメーカー
あってもいいはずだけど、あまり出てこないのは横に広くじゃなく、縦に深くのタイプのシステム
なんじゃないかな～と思ってる。
システム自体はより洗練か複雑化しかないと思うけどな、あのシステム。
そういう意味で深化って書いたんだけど。
色々アレンジ出来るシステムなら100万売れる作品なんだから、もっとパクってくるメーカー
あってもいいはずだけど、あまり出てこないのは横に広くじゃなく、縦に深くのタイプのシステム
なんじゃないかな～と思ってる。
でもこれ系のゲームは次世代機が出ればかなり期待できるよな
デッドライジング2も箱庭ワラワラ系といえるかもしれない。
2を制作した海外チームのコメントでは、ゾンビのモーションは前作から変更しなかったためかなり時間短縮になったってさ。
その分キャラクター造形を作りこんだり、スタッフで実際にテストプレイやりまくって面白さを追求したと。
時間のかけかたがうまい。
無双もスタッフがバリバリとテストプレイできるような環境なら発売前に改善できただろうになあ。
2を制作した海外チームのコメントでは、ゾンビのモーションは前作から変更しなかったためかなり時間短縮になったってさ。
その分キャラクター造形を作りこんだり、スタッフで実際にテストプレイやりまくって面白さを追求したと。
時間のかけかたがうまい。
無双もスタッフがバリバリとテストプレイできるような環境なら発売前に改善できただろうになあ。
コーエーは満足にテストプレイも出来ない企業なの？
>>318
アレはバイオ・鬼武者の流れだと思うｗカプコンは基本システムでどんどん違うテイスト作ってくるな。
バイオ→バイオ2…
↓
→鬼武者→鬼武者2…
↓
→DMC→DMC2…
↓
→バサラ→バサラ2…
みたいなｗ
アレはバイオ・鬼武者の流れだと思うｗカプコンは基本システムでどんどん違うテイスト作ってくるな。
バイオ→バイオ2…
↓
→鬼武者→鬼武者2…
↓
→DMC→DMC2…
↓
→バサラ→バサラ2…
みたいなｗ
仮にも古参の日本人気ゲーム会社の一つだしな。
その辺の流用、積み上げは本当うまい。悪い言い方すればせこい。
家康の動きなんてほぼDMCのベーオウルフだし。
その辺の流用、積み上げは本当うまい。悪い言い方すればせこい。
家康の動きなんてほぼDMCのベーオウルフだし。
なんか一回作ったカレーをカレーうどんだとかカレー鍋だとかカレーピラフとか
使い回すのに似ているな
使い回すのに似ているな
無双は戦略がどうのこうのっていうなら
いっそSRPGになってくれてもいい
売り上げはもっと下がるだろうけど
いっそSRPGになってくれてもいい
売り上げはもっと下がるだろうけど
ノブヤボ無双でねぇかな
政治などはノブヤボシステム、戦では無双
兵力差とか、地形とかで難易度上昇
既存無双武将は戦では既存通りで、新キャラも数人追加
まぁ要するに、エンパのパワーアップVerってことなんだけど
政治などはノブヤボシステム、戦では無双
兵力差とか、地形とかで難易度上昇
既存無双武将は戦では既存通りで、新キャラも数人追加
まぁ要するに、エンパのパワーアップVerってことなんだけど
>>323
その辺だよな。
無双シリーズはメインの客がライトユーザーだから
もともとの歴史シミュレーション大好きなコーエーらしさを発揮したらどんどん客が減る気がする。
カプコンは爽快なアクションが"らしさ"だから軸は全然ぶれていないけど。
逆転裁判くらいか。系統から外れてるのは。
その辺だよな。
無双シリーズはメインの客がライトユーザーだから
もともとの歴史シミュレーション大好きなコーエーらしさを発揮したらどんどん客が減る気がする。
カプコンは爽快なアクションが"らしさ"だから軸は全然ぶれていないけど。
逆転裁判くらいか。系統から外れてるのは。
カプコンは、一応いろんなジャンル挑戦してるけど、極力失敗して今に至っているから…
逆裁は、4でやっちゃたからな…検事が生き延びたのが救い。
大神伝もそこそこで…
無双は、BASARA３のステージ選択みたいなやつを導入したらいい。
全国地図上で選択肢をだす。史実推奨とifモードみたいな形で。
逆裁は、4でやっちゃたからな…検事が生き延びたのが救い。
大神伝もそこそこで…
無双は、BASARA３のステージ選択みたいなやつを導入したらいい。
全国地図上で選択肢をだす。史実推奨とifモードみたいな形で。
で、代わり映えのしないステージをやらされるとかいやですよ
モブとかの配置まできちんとこだわってやってもらいたい、無双には
自由に日本統一はエンパイアーズがあるだろ
モブとかの配置まできちんとこだわってやってもらいたい、無双には
自由に日本統一はエンパイアーズがあるだろ
そこまで求めるんかい…
史実にこだわり過ぎるとストーリーとかステージとかマンネリして行かないか？
三国では少し問題化してるけど…
益々ライトユーザー置き去りだな…
史実にこだわり過ぎるとストーリーとかステージとかマンネリして行かないか？
三国では少し問題化してるけど…
益々ライトユーザー置き去りだな…
バサラ3はストーリーモードの水増しがひどいからな
地方領主とか背水防衛戦とか
固有の会話や掛け合いなど一切皆無で単にステージ数増やすだけのステージとかがあるから
各キャラ周回プレイとかが作業すぐる
それに比べりゃまだ固有会話のある無双3の方がストーリーモードはまし
短いし
地方領主とか背水防衛戦とか
固有の会話や掛け合いなど一切皆無で単にステージ数増やすだけのステージとかがあるから
各キャラ周回プレイとかが作業すぐる
それに比べりゃまだ固有会話のある無双3の方がストーリーモードはまし
短いし
そこまで、っていうかそれが無双のスタンダードだろ
イリョウの朱然護衛とかもだし、伊賀越えで茶屋四郎次郎が援兵に来たり、
戦国初代でも五右衛門の章でモブの黒田親子がまた戦乱が来るとか言ってたり
そういうところが良さだとこっちでは解釈している
イリョウの朱然護衛とかもだし、伊賀越えで茶屋四郎次郎が援兵に来たり、
戦国初代でも五右衛門の章でモブの黒田親子がまた戦乱が来るとか言ってたり
そういうところが良さだとこっちでは解釈している
そっか自分あまり歴史とか詳しくないので、無双のおかげでちょっと分かるレベルなので…
気を悪くしたら、すみません。
BASARAから無双に入ったのでそこまで気にしてなかったから…
気を悪くしたら、すみません。
BASARAから無双に入ったのでそこまで気にしてなかったから…
もっとステージの構成を複雑に出来ないのかなと
そして、もっとスケール感が欲しい
洋ゲーの箱庭物だと、めちゃくちゃ広いフィールドを実現できてるじゃん（最近だとRDRとか）
BASARAも一本道、無双も多彩なステージっても見た目（平面的構成）がちょっと違うだけで面白みが無い
実際の合戦場跡を見て来て再現しろとまでは行かないが、ステージがただの平坦なかきわりじゃなくて
相応のスケール感と起伏が欲しいんだが・・・無理なのか
そして、もっとスケール感が欲しい
洋ゲーの箱庭物だと、めちゃくちゃ広いフィールドを実現できてるじゃん（最近だとRDRとか）
BASARAも一本道、無双も多彩なステージっても見た目（平面的構成）がちょっと違うだけで面白みが無い
実際の合戦場跡を見て来て再現しろとまでは行かないが、ステージがただの平坦なかきわりじゃなくて
相応のスケール感と起伏が欲しいんだが・・・無理なのか
無双はMount＆Bladeように進化すればかなり遊べると思うんだが
>>332
＞相応のスケール感と起伏
BASARA3の小田原城みたいな感じ？正門から正面突破ルートと屋根伝った奇襲ルートは面白かったね
忍道なんかだと、遮蔽物や高低差を生かして進めば発見されなかったりするから、無双でやるなら
敵兵に見つからないよう進軍して奇襲したり火計したり、プレイヤーがあえて発見されて
味方武将が発見されないようにするとか…（奇襲以外にも脱出とか護衛とか）
＞相応のスケール感と起伏
BASARA3の小田原城みたいな感じ？正門から正面突破ルートと屋根伝った奇襲ルートは面白かったね
忍道なんかだと、遮蔽物や高低差を生かして進めば発見されなかったりするから、無双でやるなら
敵兵に見つからないよう進軍して奇襲したり火計したり、プレイヤーがあえて発見されて
味方武将が発見されないようにするとか…（奇襲以外にも脱出とか護衛とか）
色々駄目な三国5だが泳げるのはなかなか面白かった。
あー。小田原奇襲ルートは、鬼畜だわ…ありゃトラウマ。
開始２分以内に陣３つ落として、ルートに入ったら、一度でも下に落ちたら失敗…まして足元見づらいし、ダッシュジャンプ難しい。
ってかまだ一度も成功したことない。
開始２分以内に陣３つ落として、ルートに入ったら、一度でも下に落ちたら失敗…まして足元見づらいし、ダッシュジャンプ難しい。
ってかまだ一度も成功したことない。
北条攻めステージで小城の近くにきたら「この城は落とさせはしません!」ドドン甲斐姫登場! ｷﾀｰ!
ってのがBASARA求める物で
関東ステージでAIがなかなか崩せない砦があるお…って指揮官ちらっと名前見えたけど甲斐姫じゃねーか!? 俺が突っ込まないと落とせるわけねー!
ってのが無双に求める物かなー。
ってのがBASARA求める物で
関東ステージでAIがなかなか崩せない砦があるお…って指揮官ちらっと名前見えたけど甲斐姫じゃねーか!? 俺が突っ込まないと落とせるわけねー!
ってのが無双に求める物かなー。
無双はBASARAへの当て付けとして小早川秀秋を
完璧超人イケメン嫌味キャラとして出すといい
完璧超人イケメン嫌味キャラとして出すといい
采配のゆくえで小早川秀秋を男の娘で出してたな、そういえば
無双はキャラデザを実際の肖像画を元にしろ。
それなりの資料があるのに勝手に外見をわけわからんようにするなんて
武将に対する愛情と敬意とリスペクトが無いと言わざるを得ない。
それなりの資料があるのに勝手に外見をわけわからんようにするなんて
武将に対する愛情と敬意とリスペクトが無いと言わざるを得ない。
流石にそれはちょっと厳しいだろｗ
まぁ戦国３の新キャラのデザイン見て、そう言いたくなるのも分らんでもないが・・・
まぁ戦国３の新キャラのデザイン見て、そう言いたくなるのも分らんでもないが・・・
344 ：名無し曰く、：2010/10/09(土) 03:47:05 ID:Qc1tWzqA
ボデースーツの女がエロくて素晴らしいから
なんだ、あの露出狂は素晴らしいよ
なんだ、あの露出狂は素晴らしいよ
露出が高いのは個人的にあんまりだがまぁ好きにすりゃいい
そのかわりモーションが糞だったらますますキャラクターがマネキンじみてる事になるからな
ガワだけじゃなくて中身もちゃんと頼むよマジで
そのかわりモーションが糞だったらますますキャラクターがマネキンじみてる事になるからな
ガワだけじゃなくて中身もちゃんと頼むよマジで
小早川秀秋って片倉小十郎の息子のストーカーで有名じゃないか
イケメンにすると洒落にならない
イケメンにすると洒落にならない
無双は石田周辺贔屓が凄いのと、「悪人」を作らないっていうスタンスを踏まえて
石田を裏切る小早川をどういう風に出してくるのかは興味ある
石田を裏切る小早川をどういう風に出してくるのかは興味ある
戦国も三国スゲー売上下がってるんだな
三国を肖像画通りにしたらみんなあの孔子みたいな仙人みたいな絵のビジュアルになるな 楽しそうだ
>>349
普通に国の将来を憂うプチイケメンになるんじゃね。性格に幅がねーな。
普通に国の将来を憂うプチイケメンになるんじゃね。性格に幅がねーな。
三国ってーと京劇があるから、また違ってくるかと
354 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/09(土) 14:46:53 ID:vlg3rdZf
>>352
それが無双だ。
ムービーはぶっ飛んでるのにねぇ。
なんかほんとどれも同じ匂いしかしないイケメンマネキンの集りが無双。
太閤風のデザインに一度だけしてくれないかなぁ。
ぶっちゃけ売り上げ余りかわらないと思うし
それが無双だ。
ムービーはぶっ飛んでるのにねぇ。
なんかほんとどれも同じ匂いしかしないイケメンマネキンの集りが無双。
太閤風のデザインに一度だけしてくれないかなぁ。
ぶっちゃけ売り上げ余りかわらないと思うし
悪人を出さないと言っても描きようだと思うんだがなあ。
悪人設定のBASARA松永だって自分の流儀を全てに対して徹底的に貫いてるだけだし。
悪人設定のBASARA松永だって自分の流儀を全てに対して徹底的に貫いてるだけだし。
そういえば、今日は無双イベントやっているはずなんだが、何にも情報落ちてこないな？
３の移植なり猛将伝なりをＰＳ３で期待してるんだが…
無双もBASARAも東軍キャラが欲しいんだが…
柳生、藤堂、細川、一番欲しい人は、幸村の父ちゃんと兄貴。
３の移植なり猛将伝なりをＰＳ３で期待してるんだが…
無双もBASARAも東軍キャラが欲しいんだが…
柳生、藤堂、細川、一番欲しい人は、幸村の父ちゃんと兄貴。
358 ：名無し曰く、：2010/10/09(土) 15:21:31 ID:UQYuOvLg
Wii「戦国無双3」2009年12月3日、27万7715本
PS3「真・三國無双5」2007年11月11日、37万1443本
XB360「真・三國無双5」2007年11月11日、4万8796本
100万本売れてたシリーズなのに悲惨
PS3「真・三國無双5」2007年11月11日、37万1443本
XB360「真・三國無双5」2007年11月11日、4万8796本
100万本売れてたシリーズなのに悲惨
359 ：名無し曰く、：2010/10/09(土) 16:06:11 ID:IbgjvmGS
まぁWiiはこれ以上普及しようが無いほどの国内販売台数でそれだから擁護しようが無いけど
三国5が出た当時のPS360は、今と比べて無双やるようなライト層が
ほとんど入って来てなかったから同列には語れないとは思うがなぁ
いずれにせよ次の本命三国6がどれだけ売れるかで、無双シリーズの衰退さ論議に一定の決着は付くかと
三国5が出た当時のPS360は、今と比べて無双やるようなライト層が
ほとんど入って来てなかったから同列には語れないとは思うがなぁ
いずれにせよ次の本命三国6がどれだけ売れるかで、無双シリーズの衰退さ論議に一定の決着は付くかと
>>354
無双の直江とか義ー義ーうるさい奴だったが、良いキャラだと思ったのに何故か３で静かになるし、
政宗も２では自分の意志で進む感じが良かったのに結局義グループの一員になるし、
石田は尖ったところあったのがずいぶん丸くなってしまうし、
なんか無双は個性をあえてすり潰してるような印象
ナンバリング毎にいろんなものがリセットされるっていっても、もっとやりようがある気がする
無双の直江とか義ー義ーうるさい奴だったが、良いキャラだと思ったのに何故か３で静かになるし、
政宗も２では自分の意志で進む感じが良かったのに結局義グループの一員になるし、
石田は尖ったところあったのがずいぶん丸くなってしまうし、
なんか無双は個性をあえてすり潰してるような印象
ナンバリング毎にいろんなものがリセットされるっていっても、もっとやりようがある気がする
ガンダム無双（2007年3月31日）
PS3 328,167
360 18,118
無双OROCHI（2009年3月12日）
PS3 221,718
360 19,111
北斗無双（2010年3月25日）
PS3 546,857
360 44,046
ガンダムや北斗が絡まないと売り上げひどいな…
PS3 328,167
360 18,118
無双OROCHI（2009年3月12日）
PS3 221,718
360 19,111
北斗無双（2010年3月25日）
PS3 546,857
360 44,046
ガンダムや北斗が絡まないと売り上げひどいな…
戦国無双2もハーフしか売れなかったしなぁ
もうハードどうこうの話じゃねぇよ
もうハードどうこうの話じゃねぇよ
誰からも嫌われないキャラにしようと長所も短所も削ってしまってるイメージだな
前にも書いたけどくのいちをリストラしたり復活させたりと
ファンやアンチの意見にビビり過ぎて迷走してる気がする
前にも書いたけどくのいちをリストラしたり復活させたりと
ファンやアンチの意見にビビり過ぎて迷走してる気がする
365 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/09(土) 17:17:24 ID:vlg3rdZf
あのクソウザいアマがいなくなったから買わなかった人が50万人いたのか
むしろ、いたら3と同程度しか売れなかったかもしれん。
無双って女キャラへのアンチが凄いよね
BASARAでもここまでの事はない
BASARAでもここまでの事はない
本当に無双はキャラの作り方が下手くそ！
特に戦国は酷い。
特に戦国は酷い。
BASARAは大半が誰かの嫁として割と控えめに徹しているからなぁ
独身の鶴姫といつきは扱いが空気気味だからアンチも地味だし、孫市はほとんど男みたいなもんだし
何であんなアニメ声のオリジナル女にしたんだろうね…佐助に才蔵にいくらでもいるのに
独身の鶴姫といつきは扱いが空気気味だからアンチも地味だし、孫市はほとんど男みたいなもんだし
何であんなアニメ声のオリジナル女にしたんだろうね…佐助に才蔵にいくらでもいるのに
大体BASARAでは人気が薄めのいつきですら
農村の娘だから米俵モチーフの衣装に米俵ハンマーで村のアイドルとして追っかけがいる。
一揆を起こすのは貧しい東北の農村。だから色白で銀髪で氷や雪を操る。
とかむちゃくちゃ濃いからな。
農村の娘だから米俵モチーフの衣装に米俵ハンマーで村のアイドルとして追っかけがいる。
一揆を起こすのは貧しい東北の農村。だから色白で銀髪で氷や雪を操る。
とかむちゃくちゃ濃いからな。
えー、なんか無双の声優イベントでクロニクルの説明があったみたい、
んで、なんか女主人公だとネオロマ無双になるっぽい
んで、なんか女主人公だとネオロマ無双になるっぽい
すいませんちょっと言ってる意味が
135 ：名無し曰く、：2010/10/09(土) 17:59:47 ID:JrEINmV0
おっ需要あった良かったww
クロニクルは三国6と併せて杉田さんと竹本さんが紹介してくれてた
武将を切り替えて戦うとか大体は既出の情報でした
･主人公と武将の絆を深めるのが醍醐味?
･主人公には武将から男女それぞれに固有台詞がある
･信頼度?の上昇で台詞も親しげにかわっていく
･女主人公に対してはネオロマ?ってくらいすごいことを言う(竹本さんが演じながらフワッて気持ちになったとか)
･あの清正や三成でさえ言う
･杉田さん達はとにかく女主人公が可愛いから台詞が気合い入ったらしい
･とりあえず3出演したキャラはみんな出るみたいです
おっ需要あった良かったww
クロニクルは三国6と併せて杉田さんと竹本さんが紹介してくれてた
武将を切り替えて戦うとか大体は既出の情報でした
･主人公と武将の絆を深めるのが醍醐味?
･主人公には武将から男女それぞれに固有台詞がある
･信頼度?の上昇で台詞も親しげにかわっていく
･女主人公に対してはネオロマ?ってくらいすごいことを言う(竹本さんが演じながらフワッて気持ちになったとか)
･あの清正や三成でさえ言う
･杉田さん達はとにかく女主人公が可愛いから台詞が気合い入ったらしい
･とりあえず3出演したキャラはみんな出るみたいです
女主人公だと男キャラ、男だと女キャラとキャッキャッウフフ出来るって事？ｗ
アイマス２の件もだけど作り手側がほんとユーザーの求めてるものがわかってねーなｗ
アイマス２の件もだけど作り手側がほんとユーザーの求めてるものがわかってねーなｗ
376 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/09(土) 18:27:44 ID:vlg3rdZf
なんの事は無い。
無双の方が遥かに媚びてるな。
それもゲーム性にまで手を入れやがった
無双の方が遥かに媚びてるな。
それもゲーム性にまで手を入れやがった
>>375
そういうのはキャラが立ってる状態でないと意味ないな。
そういうのはキャラが立ってる状態でないと意味ないな。
プレイヤーとの恋愛要素なんて三國無双の頃からやってるじゃん
うわぁ…それはないわ
男キャラ選んだらエロゲ仕様になるのだろうか
ホントに謎仕様だな
いつきは伊達ファン（笑）に凄い嫌われてるよね
無双もバサラも女性受けがいいキャラの嫁は出さない方がいいよ
男キャラ選んだらエロゲ仕様になるのだろうか
ホントに謎仕様だな
いつきは伊達ファン（笑）に凄い嫌われてるよね
無双もバサラも女性受けがいいキャラの嫁は出さない方がいいよ
無双は1の頃から新武将モードいらねえと思ってた
で、2で新武将なくなったら「エディットやらせろ」っていう書き込みを
2chで何度か見かけたんで意外と需要あったのか…と思ったんだが
今度のは誰得なの一体
ゲームの中に自分の分身作って恋愛とか楽しいのか？
で、2で新武将なくなったら「エディットやらせろ」っていう書き込みを
2chで何度か見かけたんで意外と需要あったのか…と思ったんだが
今度のは誰得なの一体
ゲームの中に自分の分身作って恋愛とか楽しいのか？
エディットはお気に入りの武将がモブの場合に代わりとして(○○・改みたいに)
作って操作する楽しみがあったよ。
でも今回のはいらないわー…どっかのスレで冗談で書いてた
ネオロマ無双に本当に近づいちゃってる。
作って操作する楽しみがあったよ。
でも今回のはいらないわー…どっかのスレで冗談で書いてた
ネオロマ無双に本当に近づいちゃってる。
ネオロマが他の乙女ゲーメーカーに駆逐されたから、女性受けの良い戦国無双でネオロマ層を取り戻すでござる！ってことか…？
逃げるほうが人数多そうだ…
逃げるほうが人数多そうだ…
携帯機って無双系と相性最悪だから別の部分で補う必要があるよね
BASARAの場合は人気絵師のイラストたくさん使ったりバトル中の会話に気合い入れたりしてたけど
そうか無双はこういう方向で勝負するのか
BASARAの場合は人気絵師のイラストたくさん使ったりバトル中の会話に気合い入れたりしてたけど
そうか無双はこういう方向で勝負するのか
まぁ、実際蓋を開けてみなきゃわからんしな
バサラの大谷みたいに、なにかあるかもしれんｗ
だいたい乙女ゲー、ギャルゲー仕様の無双とか誰得だよ
でも士気ゲージが復帰らしくて嬉しいわ
バサラの大谷みたいに、なにかあるかもしれんｗ
だいたい乙女ゲー、ギャルゲー仕様の無双とか誰得だよ
でも士気ゲージが復帰らしくて嬉しいわ
>>386
戦国アンジェリークェ……
戦国アンジェリークェ……
>>379
武将同士の恋愛ゴッコでもきついのに、今回はオリキャラってのが印象悪いんじゃね？
>>374の仕様って、穿った見方をすれば｢オリキャラに自身を投影してイケメン武将との疑似恋愛を堪能してください｣ってことだろ
つうかホント、こういうのやりたいなら完全に特化させた派生作品作ってそっちでやってくれよ
本編（っつっても外伝みたいなもんか？）に中途半端なネオロマ要素入れるとか…マジで勘弁してくれ…
武将同士の恋愛ゴッコでもきついのに、今回はオリキャラってのが印象悪いんじゃね？
>>374の仕様って、穿った見方をすれば｢オリキャラに自身を投影してイケメン武将との疑似恋愛を堪能してください｣ってことだろ
つうかホント、こういうのやりたいなら完全に特化させた派生作品作ってそっちでやってくれよ
本編（っつっても外伝みたいなもんか？）に中途半端なネオロマ要素入れるとか…マジで勘弁してくれ…
>飽くまでも主従の絆だそうだ。
>だだ余りに甘くなって、リテイクしたってさ･･･
甘いって何だ？甘いって･･･もうね･･･
三国６だけが希望･･･
>だだ余りに甘くなって、リテイクしたってさ･･･
甘いって何だ？甘いって･･･もうね･･･
三国６だけが希望･･･
390 ：名無し曰く、：2010/10/09(土) 20:07:14 ID:lc9+Mnzl
>>389
>飽くまでも主従の絆
なんか…それ、最近アイマス関連で似たような台詞聞いた気が
…飽くまで『ライバル』とかって
>だだ余りに甘くなって、リテイクした
つまり、甘『すぎる』ことはないかもだが、ある程度甘いのは確かなんだな？
うん、三國6に期待だ
>飽くまでも主従の絆
なんか…それ、最近アイマス関連で似たような台詞聞いた気が
…飽くまで『ライバル』とかって
>だだ余りに甘くなって、リテイクした
つまり、甘『すぎる』ことはないかもだが、ある程度甘いのは確かなんだな？
うん、三國6に期待だ
391 ：名無し曰く、：2010/10/09(土) 20:23:05 ID:vlg3rdZf
戦国無双は完全に犠牲になったな。
Wii版が売れなかったから上層部から見捨てられた。
何この色物ゲー。
これからは三国とキャラクター無双の時代。
Wii版が売れなかったから上層部から見捨てられた。
何この色物ゲー。
これからは三国とキャラクター無双の時代。
>>368
知恵袋で「伊達様に近づくないつき！！！！！１１１」みたいなの見たし
伊達の正室の愛姫が悪女に改悪された挙句殺されちゃう夢小説もある
でも星彩アンチやくのいちアンチ並みのキチガイは見たことないなあ
知恵袋で「伊達様に近づくないつき！！！！！１１１」みたいなの見たし
伊達の正室の愛姫が悪女に改悪された挙句殺されちゃう夢小説もある
でも星彩アンチやくのいちアンチ並みのキチガイは見たことないなあ
基地外のレベルを語ってもしょうがないだろ、不可抗力だｗ
>>361
市も無双１の頃はロリ過ぎ言われてたかもしれんが、
ドジっ娘から悲劇までこなせるけっこう味のあるキャラだった、気がする。
いや２以降の市が悪くなったとは言わんが、
なんていうか無双で良くある良妻になって、個性が消えちゃった感がな。
俺が単なるロリコンっていうのもあるが。
>>361
市も無双１の頃はロリ過ぎ言われてたかもしれんが、
ドジっ娘から悲劇までこなせるけっこう味のあるキャラだった、気がする。
いや２以降の市が悪くなったとは言わんが、
なんていうか無双で良くある良妻になって、個性が消えちゃった感がな。
俺が単なるロリコンっていうのもあるが。
つうか戦国でも屈指の美女といわれたのがどうしてロリになったのかがががが
無双はロリ＝美女という認識なんだヨ。
大喬、小喬という例もそんなんだった！
大喬、小喬という例もそんなんだった！
>>395
要するに、スタッフの趣味だな
要するに、スタッフの趣味だな
肥はロリコン多すぎ
カプコンは人妻好き多すぎ
カプコンは人妻好き多すぎ
401 名無し曰く、 sage New! 2010/10/09(土) 18:18:59 ID:abq9mQiL
飽くまでも主従の絆だそうだから、恋愛とまでは行かないと思う
甘くなりすぎてリテイク、って話もあったし
11年春には必ず発売します、だそうだ。
まぁ、どうなるか気になるよな
このままの意味なら、大丈夫そうだけど
飽くまでも主従の絆だそうだから、恋愛とまでは行かないと思う
甘くなりすぎてリテイク、って話もあったし
11年春には必ず発売します、だそうだ。
まぁ、どうなるか気になるよな
このままの意味なら、大丈夫そうだけど
連投スマソ
142 名無し曰く、 sage 2010/10/09(土) 21:28:39 ID:JrEINmV0
夜の部終わった
クロニクル情報も微妙に変わった
やっぱ杉田さんと竹本さんの紹介だったけど
･武将がそれぞれ一個小隊を率いて戦うスタイル?
･その気になればよってたかって忠勝フルボッコも可能
･清正はおねね様絡みのイベントで別人のようにうろたえる
･三成もおねね様関連イベントあり
今度はお二人でおねね様に包まれたい!って言ってたし､そのためには男主人公でやらなきゃならないとも言ってた
杉田さんはまず女主人公弄くり倒すって言ってたからそんなんキャラメイキング期待して良いのかと思わず期待したよ
ライブの内容自体のレポはスレチだと思うから需要あったらいって下さい
でも直江のソロはアレCD買ってでも聞くべきww
従来の無双っつーより、決戦みたいな感じか？
結構wktkできるんだが（絡み要素以外）
142 名無し曰く、 sage 2010/10/09(土) 21:28:39 ID:JrEINmV0
夜の部終わった
クロニクル情報も微妙に変わった
やっぱ杉田さんと竹本さんの紹介だったけど
･武将がそれぞれ一個小隊を率いて戦うスタイル?
･その気になればよってたかって忠勝フルボッコも可能
･清正はおねね様絡みのイベントで別人のようにうろたえる
･三成もおねね様関連イベントあり
今度はお二人でおねね様に包まれたい!って言ってたし､そのためには男主人公でやらなきゃならないとも言ってた
杉田さんはまず女主人公弄くり倒すって言ってたからそんなんキャラメイキング期待して良いのかと思わず期待したよ
ライブの内容自体のレポはスレチだと思うから需要あったらいって下さい
でも直江のソロはアレCD買ってでも聞くべきww
従来の無双っつーより、決戦みたいな感じか？
結構wktkできるんだが（絡み要素以外）
BASARAを腐女子媚びゲーとバカにしてたら、無双はもっと腐女子に媚びてたでこざるの巻。
って感じになってきたな。
キャッキャウフフなんて既存のファンは望まんだろ。
って感じになってきたな。
キャッキャウフフなんて既存のファンは望まんだろ。
>>397
テクモは巨乳好き多すぎ
テクモは巨乳好き多すぎ
ていうか戦国無双は無印からそういう描写あったジャン。ていうか無印が一番ガチだし。
光秀とかラン丸とか。
光秀とかラン丸とか。
じゃあ女に媚びた無双よりも
バカゲーバサラのがなぜか女人気出てしまいましたってことか？
バカゲーバサラのがなぜか女人気出てしまいましたってことか？
>>405 ジャンプに腐が集まるだろ？そういうことだ
女向けの漫画やゲームより少年向けのがいいのか…
おっさんが女子校に憧れる的な心理か
無双はおっさんに媚びすぎたメイド喫茶か
おっさんが女子校に憧れる的な心理か
無双はおっさんに媚びすぎたメイド喫茶か
>>404
明智周辺がホモくさいのはもはや戦国無双のお約束
でもそんなのやってもどうせ腐女子支持はBのが上なんだから、いい加減脱却して良くね？
なんかこのスレでも誰かが言ってたが、腐女子ってホモ臭すぎると逆に引くんだろ？
じゃあやるだけ損する人間しか生み出さないわけだし
明智周辺がホモくさいのはもはや戦国無双のお約束
でもそんなのやってもどうせ腐女子支持はBのが上なんだから、いい加減脱却して良くね？
なんかこのスレでも誰かが言ってたが、腐女子ってホモ臭すぎると逆に引くんだろ？
じゃあやるだけ損する人間しか生み出さないわけだし
逆に考えるんだ、腐ホイホイだと
ぶっちゃけ蘭丸好きだったしホモとか意識しないでスルーするから別にいいんだけど（よくないけど）
基本となるゲーム部分をおざなりにしといてそういうキャラクター部分ばかりに力入れられると
さすがに失望するわ
基本となるゲーム部分をおざなりにしといてそういうキャラクター部分ばかりに力入れられると
さすがに失望するわ
腐の話すると伸びるね
それより一個小隊を操る、ってのに期待せざるを得ないのだが
それより一個小隊を操る、ってのに期待せざるを得ないのだが
つか腐の人達はいろいろ妄想するのが楽しんじゃないの？
BASARAは露骨なホモ描写ないから想像ふくらましていけるけど
無双の明智蘭丸みたいに公式露骨にで見せられてもしらけるだけなんじゃないの？ｗ
BASARAは露骨なホモ描写ないから想像ふくらましていけるけど
無双の明智蘭丸みたいに公式露骨にで見せられてもしらけるだけなんじゃないの？ｗ
>>414
たぶん、そういうことだと思う
いっそ無双はとことん硬派な感じになっても良い、と思ったのだが、
クロニクルでそれを望むのは無理そうだ…
>>413が言うように、ゲーム部分が新しく面白くなってることを切に願う
たぶん、そういうことだと思う
いっそ無双はとことん硬派な感じになっても良い、と思ったのだが、
クロニクルでそれを望むのは無理そうだ…
>>413が言うように、ゲーム部分が新しく面白くなってることを切に願う
>>414
向こうの人たちにもいろいろ派閥ってものがあるんだ。
露骨な描写が好きな腐った方々ももちろん沢山居るだろう。多分。
まぁ俺も光秀もお蘭、別に嫌いじゃない。お前らガチ過ぎだろｗって笑って見れる。
でも、信長様まで光秀一筋になるんはちょっと違うだろと思う。
向こうの人たちにもいろいろ派閥ってものがあるんだ。
露骨な描写が好きな腐った方々ももちろん沢山居るだろう。多分。
まぁ俺も光秀もお蘭、別に嫌いじゃない。お前らガチ過ぎだろｗって笑って見れる。
でも、信長様まで光秀一筋になるんはちょっと違うだろと思う。
キモオタ向けにしろ腐女子向けにしろ無双はキャラクターにバリエーションがなさ過ぎるのが問題なのだ。
無双はホモくさいってのもあるが、一部の人気キャラクターマンセー状態がゲーム内で生じるのをどうにかしてほしい
それこそ目指すものが違えば衝突しあうのは当たり前のことなんだからさ
そこはＢＡＳＡＲＡと同じくらいにキャラクター同士ディスる時はディスれば良いのに
それこそ目指すものが違えば衝突しあうのは当たり前のことなんだからさ
そこはＢＡＳＡＲＡと同じくらいにキャラクター同士ディスる時はディスれば良いのに
無双は光秀と蘭丸、光秀と信長が仲良いのが変
信長と蘭丸が仲良くて光秀はこの二人が嫌いっていう風にしてくれ
信長と蘭丸が仲良くて光秀はこの二人が嫌いっていう風にしてくれ
銃と剣なんて戦国無双スタッフに料理できるの？
戦国2の政宗の二丁拳銃アクションですらダサかったんだけど
DMCみたいな武器を持たせてもかっこいいモーションが作れなきゃスタイリッシュにはならねーぞ
戦国2の政宗の二丁拳銃アクションですらダサかったんだけど
DMCみたいな武器を持たせてもかっこいいモーションが作れなきゃスタイリッシュにはならねーぞ
コーエーが何やってもたたきそうだなここは
まぁなんだ、クロニクルには期待したいな
というか三國６の存在は本当に助かる
というか三國６の存在は本当に助かる
でも自分は戦国無双猛将伝、無双2は好きでやりこんだよ…
ストーリーやムービーで西軍贔屓されてるのが若干気になったが
プレイしててストレスたまらないくらいのお使い難易度だし
まあ戦国無双がどうなろうとも三國無双シリーズには期待してる
ストーリーやムービーで西軍贔屓されてるのが若干気になったが
プレイしててストレスたまらないくらいのお使い難易度だし
まあ戦国無双がどうなろうとも三國無双シリーズには期待してる
もう戦国はオワコンだな･･･
三国だけあればいいや。
6の新キャラもよさそうだしな。
三国だけあればいいや。
6の新キャラもよさそうだしな。
>>423 でも東軍側のEDってなかなかかっこよくね？
だが３になって西軍贔屓がひどいのがなぁ
あれはやりすぎ
個人的に無双のキャラは一部を除いて好きだから、変なキャラを作らず、渋くて生き様がカッコイイキャラを作って欲しい
だが３になって西軍贔屓がひどいのがなぁ
あれはやりすぎ
個人的に無双のキャラは一部を除いて好きだから、変なキャラを作らず、渋くて生き様がカッコイイキャラを作って欲しい
BASARAファンの人は三国6買うのかな？
俺はBASARA3買ったけど三国6も買うぜ
片方しか買わない人は、強烈なアンチ系くらいだと思う
俺はBASARA3買ったけど三国6も買うぜ
片方しか買わない人は、強烈なアンチ系くらいだと思う
アンチではないけど三国は買わないな
三国志興味がないし…
三国志興味がないし…
>>426 BASARA3を買わないやつもいれば三國6を買わないやつもいるぞｗ
三国には期待してるから購入を考えている
期待を裏切るなよコーエー・・
期待を裏切るなよコーエー・・
さすがに歴史が長い分戦国よりは三国のが固定ファンは多そう
無双買ってる人はBASARAも買ってると思うぞ
絶対に一騎当千系は無双しか認めないなんて人は少数派だと思う
その少数派が暴走したりするけど
絶対に一騎当千系は無双しか認めないなんて人は少数派だと思う
その少数派が暴走したりするけど
>>433
逆も然りだろ
逆も然りだろ
ていうかPS3もってねーし！
>>435
まずそこかっ！
まずそこかっ！
三国、昔は買ってたけど今は中国人操作して遊ぶ気にはならんわ。
三国志を全然知らんから陣営とかキャラ同士の関係とかさっぱり分からん、だから買わん
逆に無双で興味持って三国志調べた
三国は蜀オタなので蜀以外やりません。
なので魏とか呉とかどうでもいいです。
なので魏とか呉とかどうでもいいです。
コラボとOROCHI以外の無双は買わないな
つかBASARA無双でないかな
両作品ファンを仲良くさせられるチャンスだと思うんだが
両作品ファンを仲良くさせられるチャンスだと思うんだが
無双もバサラも派生も何でも買ってるよ。
だからこそ言えるが無双は全く進化してないな。
飽きを超えて楽しませてくれるものが何もない。
ガンダムとか北斗とかの目新しさだけ。
もうブン..........ブン...........ブン......ドーン！のバトルは辛いお
だからこそ言えるが無双は全く進化してないな。
飽きを超えて楽しませてくれるものが何もない。
ガンダムとか北斗とかの目新しさだけ。
もうブン..........ブン...........ブン......ドーン！のバトルは辛いお
知るかよ。話題作は取り敢えずかうんだよ、俺は。
月最低二本は買う
月最低二本は買う
>>442
それってどっちのシステムを重視して、どっちのキャラクターで遊ぶんだ？
それってどっちのシステムを重視して、どっちのキャラクターで遊ぶんだ？
イベントで「三国志のイベントに興味がありますか?」ってアンケがあったってことは
無双もネオロマみたいにイベントで利益を上げていくつもりだろうか
無双もネオロマみたいにイベントで利益を上げていくつもりだろうか
>>447
結局今回の無双イベントはネオロマのイベントの半分以下の規模でも
チケ完売しなかったんだから続けるかは疑問だけどな
そのネオロマのチケットも完売するのは作品オンリーだし
その中で一番人が集まる作品の新作で反発食らってるらしい
コーエーとしてはお金掛けなくても客が会場の半分でも集まれば
利益が出るから毎月イベント開催したいって断言してるが
既にゲーム会社じゃなくイベント会社時折ゲーム発売言われてもいる
たまアリとは一体なんだったんだろう
結局今回の無双イベントはネオロマのイベントの半分以下の規模でも
チケ完売しなかったんだから続けるかは疑問だけどな
そのネオロマのチケットも完売するのは作品オンリーだし
その中で一番人が集まる作品の新作で反発食らってるらしい
コーエーとしてはお金掛けなくても客が会場の半分でも集まれば
利益が出るから毎月イベント開催したいって断言してるが
既にゲーム会社じゃなくイベント会社時折ゲーム発売言われてもいる
たまアリとは一体なんだったんだろう
どうせ不毛な煽りあいかと思ってスレ開いたらがっつり真面目に語り合っててびっくりしたでござる
やればできるもんだね
やればできるもんだね
コンパイルー！
>>451
それ倒産フラグじゃねぇかｗ
それ倒産フラグじゃねぇかｗ
>>453
なんてこったいw
なんてこったいw
実際>>443見たいなゲーマは多い。海外でも評価も殆ど同じ。
でも>>444じゃ駄目だろ。
その所為で売り上げがみるみる下がってる。
その上新規ユーザーには、敷居が高い。
先細りする一方だ。
このままじゃ無双ブランドが死滅するか？コラボでしか生きていけない…
でも>>444じゃ駄目だろ。
その所為で売り上げがみるみる下がってる。
その上新規ユーザーには、敷居が高い。
先細りする一方だ。
このままじゃ無双ブランドが死滅するか？コラボでしか生きていけない…
別に無双が終了してもBASARAがあるじゃん
ここの奴らだってほんとはそれを望んでるんだろ
ここの奴らだってほんとはそれを望んでるんだろ
むしろコラボ特化で生き残るというのもありかも知れないが
本来、無双のやりたいことを究極的に突き詰めたら、
兵士が個々に動く軍隊で、天候や火計で環境が随時変わっていくという戦場の完全再現だろうけど、
それはあまりにも無茶だしなあ。
兵士が個々に動く軍隊で、天候や火計で環境が随時変わっていくという戦場の完全再現だろうけど、
それはあまりにも無茶だしなあ。
459 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/10(日) 12:28:29 ID:eZkgLlb9
>>458
それってお前がやりたいことじゃないの？
無双のコンセプトは一貫して一騎当千の爽快感。
最強のキャラを使って敵を蹴散らすことだよ。
それは戦国無双3でも同じだとコーエーが言っている。
=============================================================
次に『戦国無双3』のプロデューサーを務める鯉沼久史氏が登壇して
本作のコンセプトを語ってくれた。
まずはシリーズ通してのコンセプトを「一騎当千の爽快感」
であるとした上で、『戦国無双３』のコンセプトを「Wiiで始まる一騎当千」
とした。
http://g-bri.com/modules/news/wp-content/uploads/P8050050.jpg
http://g-bri.com/modules/news/?p=4512
=============================================================
コーエーはあのDMC2を遥に超えるモッサリッシュ戦闘で"一騎当千の爽快感"が
本当にあると思ってるのかな？一度聞いてみたいよ。
全くおつかいとモッサリ戦闘で爽快感無かったんだけど＞戦国3
飼いならされた信者はあのお使いを戦略性とか言ってるし。
コーエー共々意味がわからん
それってお前がやりたいことじゃないの？
無双のコンセプトは一貫して一騎当千の爽快感。
最強のキャラを使って敵を蹴散らすことだよ。
それは戦国無双3でも同じだとコーエーが言っている。
=============================================================
次に『戦国無双3』のプロデューサーを務める鯉沼久史氏が登壇して
本作のコンセプトを語ってくれた。
まずはシリーズ通してのコンセプトを「一騎当千の爽快感」
であるとした上で、『戦国無双３』のコンセプトを「Wiiで始まる一騎当千」
とした。
http://g-bri.com/modules/news/wp-content/uploads/P8050050.jpg
http://g-bri.com/modules/news/?p=4512
=============================================================
コーエーはあのDMC2を遥に超えるモッサリッシュ戦闘で"一騎当千の爽快感"が
本当にあると思ってるのかな？一度聞いてみたいよ。
全くおつかいとモッサリ戦闘で爽快感無かったんだけど＞戦国3
飼いならされた信者はあのお使いを戦略性とか言ってるし。
コーエー共々意味がわからん
460 ：名無し曰く、：2010/10/10(日) 12:30:51 ID:TISjIILK
コラボか…
コーエーはどうしてキャラ作りが下手なのか…
マネキン張りの基本のベタキャラ。
毎回変わる性格、個性。
コーエーはどうしてキャラ作りが下手なのか…
マネキン張りの基本のベタキャラ。
毎回変わる性格、個性。
近年の無双は爽快感を求めてる造りではないよな
462 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/10(日) 12:45:04 ID:eZkgLlb9
無双は明らかに迷走してる。
ユーザーの声を聞き過ぎてキャラ設定・性格も直ぐに変えるし。
システムもコアユーザーのマニアな要望に拘り過ぎた結果
シリーズコンセプトである"一騎当千の爽快感"からかけ離れてしまった。
そろそろ原点回帰すべきじゃないのかねえ。
戦国無双1はミリオンだよ。んで3は25万で75%ダウン。
もう一度シリーズコンセプトに戻るべきだろ。
タイトルコンセプトからも離れてるってのがまた情けないが
http://g-bri.com/modules/news/wp-content/uploads/P8050050.jpg
ユーザーの声を聞き過ぎてキャラ設定・性格も直ぐに変えるし。
システムもコアユーザーのマニアな要望に拘り過ぎた結果
シリーズコンセプトである"一騎当千の爽快感"からかけ離れてしまった。
そろそろ原点回帰すべきじゃないのかねえ。
戦国無双1はミリオンだよ。んで3は25万で75%ダウン。
もう一度シリーズコンセプトに戻るべきだろ。
タイトルコンセプトからも離れてるってのがまた情けないが
http://g-bri.com/modules/news/wp-content/uploads/P8050050.jpg
無双はもう三国に任せてればいいじゃない
BASARAは無双にこだわらないでDMC色をもっと出していけばさらに進化するんじゃないかな？
>>442
一時期はBASARA無双みたいなのを望んでいたよ
だがお互いの熱心な信者が叩き合いすると思うしまず無理だな
BASARAは無双にこだわらないでDMC色をもっと出していけばさらに進化するんじゃないかな？
>>442
一時期はBASARA無双みたいなのを望んでいたよ
だがお互いの熱心な信者が叩き合いすると思うしまず無理だな
>BASARA無双
Gガンと1stガンダムをくっ付けるようなもんだな。
Gガンと1stガンダムをくっ付けるようなもんだな。
>>463
自分は結構最初から無双とＢＡＳＡＲＡってかなり毛色の違うゲームだと思ってる
BASARAはとにかくアクション初心者のために作られたゲームで、
無双は目の前の敵だけに目やってると負けちゃう作りだから
無双は確かに原点回帰を図るべきだと思う
一騎当千の爽快感って戦国無双３だと本当に皆無に等しかったから
wiiで出すから、てっきりそこの点が強調された作りになると思ってたんだけどね
自分は結構最初から無双とＢＡＳＡＲＡってかなり毛色の違うゲームだと思ってる
BASARAはとにかくアクション初心者のために作られたゲームで、
無双は目の前の敵だけに目やってると負けちゃう作りだから
無双は確かに原点回帰を図るべきだと思う
一騎当千の爽快感って戦国無双３だと本当に皆無に等しかったから
wiiで出すから、てっきりそこの点が強調された作りになると思ってたんだけどね
３ＤＳで色々改善されるから大丈夫だろ
ほら、自分が戦国乙女になって武将に甘い言葉を言ってもらったりイチャイチャしたり
女性ユーザーも増えるだろうし安泰安泰
ほら、自分が戦国乙女になって武将に甘い言葉を言ってもらったりイチャイチャしたり
女性ユーザーも増えるだろうし安泰安泰
>>458
X箱360で出たギルティギア2がそんな感じじゃなかったかな
ぱっと見は無双っぽいけどメーレーアクションっていう独自ジャンルを銘うってた
ただ無双以上に拠点制圧や自軍兵士の指揮が複雑で初心者お断りな感じを受けたが
X箱360で出たギルティギア2がそんな感じじゃなかったかな
ぱっと見は無双っぽいけどメーレーアクションっていう独自ジャンルを銘うってた
ただ無双以上に拠点制圧や自軍兵士の指揮が複雑で初心者お断りな感じを受けたが
まあこのままなら無双のが先に潰れるのは必至だからな…
BASARAは、まだわからない。アニメもゲームも成功しているし。
だから無双の明日の為に、問題点を議論したいのに、
昨日の無双のイベントは、無双のトドメ刺しかけている…
BASARAは、まだわからない。アニメもゲームも成功しているし。
だから無双の明日の為に、問題点を議論したいのに、
昨日の無双のイベントは、無双のトドメ刺しかけている…
無双は新作出してもBASARAにパクられるだけなんだからもう出さなくていいと思う
ここの奴らは無双が好きだから議論してんのかそれともパクリ元の無双に終了されたら困るから議論してんのかどっちなんだよｗｗ
ここの奴らは無双が好きだから議論してんのかそれともパクリ元の無双に終了されたら困るから議論してんのかどっちなんだよｗｗ
>>472
今んとこ3DSラインナップ紹介の妙にモッサリしたプレイ映像と
昨日のネオロマ要素(？)導入しか判明してないんだからこう考えるのもしかたない気が…
決して昨日のイベントだけでネガティブ発言してるわけじゃないと思うぞ
まあ、肝心のゲーム部分がしっかりしてれば些細なこと（携帯機用のおまけ程度）で済ますこともできるんだけどさ
｢これが無双の集大成、70万は売れる｣とまで謳ってた戦国3があの出来だったからなぁ
ともあれ俺はまだ発表されてない新要素（皆伝や影技システムみたいな新アクションとか）の方に期待してるけどね
そういったものを上手いこと据え置き機・ナンバリングタイトルに還元出来れば
まさかとは思うが、クロニクルならでは～の新要素がネオロマ導入だけってことはない…よな？
今んとこ3DSラインナップ紹介の妙にモッサリしたプレイ映像と
昨日のネオロマ要素(？)導入しか判明してないんだからこう考えるのもしかたない気が…
決して昨日のイベントだけでネガティブ発言してるわけじゃないと思うぞ
まあ、肝心のゲーム部分がしっかりしてれば些細なこと（携帯機用のおまけ程度）で済ますこともできるんだけどさ
｢これが無双の集大成、70万は売れる｣とまで謳ってた戦国3があの出来だったからなぁ
ともあれ俺はまだ発表されてない新要素（皆伝や影技システムみたいな新アクションとか）の方に期待してるけどね
そういったものを上手いこと据え置き機・ナンバリングタイトルに還元出来れば
まさかとは思うが、クロニクルならでは～の新要素がネオロマ導入だけってことはない…よな？
歴史物の一騎当千アクションって部分パクっただけでなく無双新作の要素をいちいちパクってることになってるの？
もうベースできてるんだから無双終わってもBASARAにゃ関係ないと思うがね
もうベースできてるんだから無双終わってもBASARAにゃ関係ないと思うがね
無印BASARAが出た当時なら分かるが今更パクリ言う奴は荒したいだけでしょうよ
もうＢＡＳＡＲＡはＢＡＳＡＲＡで独自の道走ってるから、
無双がどうのこうのなってもあんま関係ないだろう、いつかは廃れるとは思うが
戦国無双は、次のが3DSだからゲーム部分がどうなるのかは結構未知数ではあるからその部分に期待もしているが
公開されてる３DSのゲーム動画で一番カクカクっていうのが、なんとも不安を煽る
無双がどうのこうのなってもあんま関係ないだろう、いつかは廃れるとは思うが
戦国無双は、次のが3DSだからゲーム部分がどうなるのかは結構未知数ではあるからその部分に期待もしているが
公開されてる３DSのゲーム動画で一番カクカクっていうのが、なんとも不安を煽る
無双はパチで朝鮮に送金がんばれヾ(^▽^)ﾉ
俺はゲームさえ楽しければいいからBASARAが士気や拠点を無双から取り入れたのはよかったと思う
BASARAは逆転裁判や（DMCも入るか?）で失敗した主人公交代を今回は見事にやってのけたからな。
あと数回はこのままの勢いでいける。
リスクを負ってでも世代交代にチャレンジするのは偉いと思うよ。
あと数回はこのままの勢いでいける。
リスクを負ってでも世代交代にチャレンジするのは偉いと思うよ。
>>480
BASARAもパチンコだかスロットだか出るじゃん
BASARAもパチンコだかスロットだか出るじゃん
ググったけど2008年の「BASARAのパチスロ出るかも」っていう噂の記事しか出ないぞ
BASARA公式にはパチスロについての記述は見当たらないが…
もしかして戦国乱舞と勘違いしてないか？
言っておくがあれは別物だぞ？キャラクター見れば分かるが
ソース
http://www.sammy.co.jp/japanese/product/pachinko/cr_sengoku/
もしかして戦国乱舞と勘違いしてないか？
言っておくがあれは別物だぞ？キャラクター見れば分かるが
ソース
http://www.sammy.co.jp/japanese/product/pachinko/cr_sengoku/
もうスロ出てるよ。名前がバサラじゃないからわかりにくいが
>>488
秀吉＝ゴリラは地味に飛び火していたのか…w
秀吉＝ゴリラは地味に飛び火していたのか…w
>>490
まぁ秀吉＝ゴリラって小学～中学の時に考えるよなｗｗ
まぁ秀吉＝ゴリラって小学～中学の時に考えるよなｗｗ
パチスロなんてやる気ゼロなんで出ようが出まいがどっちでも良いわけだが、
戦国無双は公式で３は失敗だった言われたぐらいだから、穴埋めにパチスロやらイベント開催やらしてんじゃね？
どっちにも金を落とさん自分としては、それで得た金で面白いゲームを作ってくれるのならそれで良い
戦国無双は公式で３は失敗だった言われたぐらいだから、穴埋めにパチスロやらイベント開催やらしてんじゃね？
どっちにも金を落とさん自分としては、それで得た金で面白いゲームを作ってくれるのならそれで良い
ああ、ダブりました。すみません･･･
大事なことなので２度･･･言うつもりはありませんでした･･･orz
大事なことなので２度･･･言うつもりはありませんでした･･･orz
じゃあこれガセなんだ
http://slotkaiseki777.blog102.fc2.com/?no=982&ul=fed1f8b891105025&mode=m
別にBASARAがパチスロになろうがどうでもいいけど
http://slotkaiseki777.blog102.fc2.com/?no=982&ul=fed1f8b891105025&mode=m
別にBASARAがパチスロになろうがどうでもいいけど
じゃあこれガセなんだ・・・ってブログじゃんそれ
いろいろ調べてみたけどエンターライズからゆくゆくは出るかも、って程度の事だね現段階じゃ。
ビューティフルジョーや鬼武者も出てるしまぁそのうち出るんだろう
いろいろ調べてみたけどエンターライズからゆくゆくは出るかも、って程度の事だね現段階じゃ。
ビューティフルジョーや鬼武者も出てるしまぁそのうち出るんだろう
鬼武者新作でねーかな
設定はバサラよりファンタジーだけど雰囲気は硬派で楽しい
カプコンで戦国といえばバサラじゃなくて鬼武者だったのに
設定はバサラよりファンタジーだけど雰囲気は硬派で楽しい
カプコンで戦国といえばバサラじゃなくて鬼武者だったのに
DMCもパチスロなってたしな
しかしBASARAがなったらスゴい反応が返ってきそうな気だけはヒシヒシとする
確かに鬼武者の続編出てほしいな
新鬼武者以来どうして出さないんだろう？
しかしBASARAがなったらスゴい反応が返ってきそうな気だけはヒシヒシとする
確かに鬼武者の続編出てほしいな
新鬼武者以来どうして出さないんだろう？
ラインが一杯いっぱいなのかね
あと現代に飛んだりと多少迷走してた辺り？
BOFはもう望めないのかな…
あと現代に飛んだりと多少迷走してた辺り？
BOFはもう望めないのかな…
ここは一発、フロムソフトウェアに丸投げして新作を作ってみてはいかがだろうか
>>502
ACER微妙だけど？
ACER微妙だけど？
ドラクォは神ゲーだったな。
ストーリー、戦闘、世界観、音楽とケチつける気がしない。
エンディングマジで泣いた
ストーリー、戦闘、世界観、音楽とケチつける気がしない。
エンディングマジで泣いた
軍団対軍団のアクションゲーって無双以外にないんかね
題材を問わずそういうので良くできたゲームが出てきたらそっち行くわ
題材を問わずそういうので良くできたゲームが出てきたらそっち行くわ
>>506
>>468が半ば言い当てているように、FPS視点で軍団対軍団を突き詰めると、リアルタイムストラテジーしかない。
フリーダムファイターズとかそっち系だな。しかもコーエーは本来そっち側の方が得意なはずだ。
たが無双のメインユーザーはたぶんついていけない。
無双はそれまでのコーエーにとってバグ的存在なのよ。でも運良くなぜかヒットした。本来の客は違う層に。
しかもよりによってその訳のわからないものを、その後の商品展開の主軸にしてしまった。
どんどん客は慣れていく。でも本来に回帰したら客は離れるのだけはわかる。
でもどうやったら既存顧客が満足するかわからない、という状況ではないかと。
ぶっちゃけ
俺屍の桝田省治とか、
デビルメイクライの神谷英樹あたりを呼んできた方がいいんじゃねーかと。
>>468が半ば言い当てているように、FPS視点で軍団対軍団を突き詰めると、リアルタイムストラテジーしかない。
フリーダムファイターズとかそっち系だな。しかもコーエーは本来そっち側の方が得意なはずだ。
たが無双のメインユーザーはたぶんついていけない。
無双はそれまでのコーエーにとってバグ的存在なのよ。でも運良くなぜかヒットした。本来の客は違う層に。
しかもよりによってその訳のわからないものを、その後の商品展開の主軸にしてしまった。
どんどん客は慣れていく。でも本来に回帰したら客は離れるのだけはわかる。
でもどうやったら既存顧客が満足するかわからない、という状況ではないかと。
ぶっちゃけ
俺屍の桝田省治とか、
デビルメイクライの神谷英樹あたりを呼んできた方がいいんじゃねーかと。
ちょっとギルティギア調べてくる！わーい
しょぼいAIや脚本で戦国時代の大きな軍の動きを表現するのが難しいなら
俺屍みたいな4～7人の小さな血族を濃く描いたほうがいいかもしれん
俺屍みたいな4～7人の小さな血族を濃く描いたほうがいいかもしれん
箱もってないや！戻ってきたよ！
>>511
ああ、箱○オンリーだって言うの忘れてたな、すまなんだ
ああ、箱○オンリーだって言うの忘れてたな、すまなんだ
ギルティはそのうちPS3に移植されると思ってたのにちっとも移植されないな。
版権のゴタゴタは仕方ないにしても悲しいね
518 ：名無し曰く、：2010/10/11(月) 02:10:13 ID:KVDo6FPQ
SNKもアルゼに身売りして版権取られたけど
芋屋が取り戻したね
芋屋作品については何も言うまい
芋屋が取り戻したね
芋屋作品については何も言うまい
>>508
結局手詰まりなんだよな、無双でのタクティカル性（戦略面）は・・・
RTS要素を強くすれば、アクションが邪魔になる。それこそ決戦シリーズやブレイドストームみたいに
アクションは簡略化して、3すくみ的な要素入れ、部隊を操る仕様の「無双」とは別系統のゲームにするしかない。
当然一騎当千のコンセプトとかけ離れてしまうし、その仕様で無双を名乗ったらタイトル詐欺と言われて、まず売れないだろう
結局、無双のゲーム範疇で出来る「戦略性」は、士気ゲージ関連だけな訳だ
拠点落として武将倒して士気上げて～の作業で、擬似的に戦略っぽく感じさせるするだけ
ゲーム性的に一騎当千と両立するのはこれが限界だし、これ以上踏み込むと一騎当千を棄てざるを得なくなる
BASARA作ったスタッフの頭の良いところは、こういった点を棄てて、完全に唯のアクションとしての「無双」を作った事
無双シリーズではやっている自軍と敵軍の戦力差によるAI関連の計算も一切しなくて良いだろうし
それによる各ステージの調整、デバッグも、大分省けるだろう
ゲームとしてどっちが上か下かって話じゃ無しに、一騎当千って言う非現実的なコンセプトのゲームとしては
単純なアクションゲーにしたBASARAの方がいろいろ派手に進化できた（出来る）ってのは言えると思う
結局手詰まりなんだよな、無双でのタクティカル性（戦略面）は・・・
RTS要素を強くすれば、アクションが邪魔になる。それこそ決戦シリーズやブレイドストームみたいに
アクションは簡略化して、3すくみ的な要素入れ、部隊を操る仕様の「無双」とは別系統のゲームにするしかない。
当然一騎当千のコンセプトとかけ離れてしまうし、その仕様で無双を名乗ったらタイトル詐欺と言われて、まず売れないだろう
結局、無双のゲーム範疇で出来る「戦略性」は、士気ゲージ関連だけな訳だ
拠点落として武将倒して士気上げて～の作業で、擬似的に戦略っぽく感じさせるするだけ
ゲーム性的に一騎当千と両立するのはこれが限界だし、これ以上踏み込むと一騎当千を棄てざるを得なくなる
BASARA作ったスタッフの頭の良いところは、こういった点を棄てて、完全に唯のアクションとしての「無双」を作った事
無双シリーズではやっている自軍と敵軍の戦力差によるAI関連の計算も一切しなくて良いだろうし
それによる各ステージの調整、デバッグも、大分省けるだろう
ゲームとしてどっちが上か下かって話じゃ無しに、一騎当千って言う非現実的なコンセプトのゲームとしては
単純なアクションゲーにしたBASARAの方がいろいろ派手に進化できた（出来る）ってのは言えると思う
520 ：名無し曰く、：2010/10/11(月) 04:42:19 ID:yep1LP7Q
シリーズコンセプトの一騎当千の爽快感とは何だったのか。
ムービー中のキャラクターだけは一騎当千してるよね。俺たちが操作するとアレだけど
ムービー中のキャラクターだけは一騎当千してるよね。俺たちが操作するとアレだけど
BASARAの武田道場ステージとか無双じゃ絶対出来ないだろうな
いや、しなくていいけどね
いや、しなくていいけどね
何を捨てて、何を重視するかって選択がコーエーのスタッフの中で迷走しまくってる印象
とりあえずキャラクターについてはユーザーの意見に右往左往せずに作りたいキャラを作るべきだし
ゲーム内容についてはユーザーの声を聞き評価されてる部分を残しつついろいろ挑戦していくと良いんじゃないかな？
とりあえずキャラクターについてはユーザーの意見に右往左往せずに作りたいキャラを作るべきだし
ゲーム内容についてはユーザーの声を聞き評価されてる部分を残しつついろいろ挑戦していくと良いんじゃないかな？
>>520
つーか一振りで10人程殴れるから爽快だろう。くらいの認識でしかないと思うぞ。
PS2の性能アピールにちょうど良かったから必要以上によいしょされただけで
実質的にはただのベルト式のアクションだしな。
つーか一振りで10人程殴れるから爽快だろう。くらいの認識でしかないと思うぞ。
PS2の性能アピールにちょうど良かったから必要以上によいしょされただけで
実質的にはただのベルト式のアクションだしな。
もうシステムとかは無印猛将伝ベースでいいよ（3の皆伝・影技だけは採用）
登場武将のキャラ設定・デザインに関しては一部見直し
んで、PS3独占（もしくは箱とのマルチ）にしてグラもパワーアップ
演出は2の時の監督に頼んでさ
マンネリだ～とか何とか言われそうだけど、おそらくこれが一番最大公約数のデカイ形だと思う
GTAみたいな箱庭感があれば最高だが、たぶん肥にゃ無理だから諦めてる
登場武将のキャラ設定・デザインに関しては一部見直し
んで、PS3独占（もしくは箱とのマルチ）にしてグラもパワーアップ
演出は2の時の監督に頼んでさ
マンネリだ～とか何とか言われそうだけど、おそらくこれが一番最大公約数のデカイ形だと思う
GTAみたいな箱庭感があれば最高だが、たぶん肥にゃ無理だから諦めてる
無双つまらん
現時点の無双を足した理想の戦国無双
・敵表示数、敵総数、爽快感がオロチＺ並
・ステージは三國５のような高低差や、城落とし、泳ぐシステムなど
・武器システムは戦国無双2猛将伝＋オロチ
・ミッションはある程度あっていいが、お使いにならない程度。
・仲間との共闘感を戦国1、2ぐらいに
・過去作の衣装も着れるように
キャラとかムービーの仕様はまぁ個人差があるからいいとして
・敵表示数、敵総数、爽快感がオロチＺ並
・ステージは三國５のような高低差や、城落とし、泳ぐシステムなど
・武器システムは戦国無双2猛将伝＋オロチ
・ミッションはある程度あっていいが、お使いにならない程度。
・仲間との共闘感を戦国1、2ぐらいに
・過去作の衣装も着れるように
キャラとかムービーの仕様はまぁ個人差があるからいいとして
>>1
簡単な理由だ、猛将伝出てから買おうと思った人と。
PS３と箱に移植されたら買おうと思った人分売れなかったから。
そんで欲しい人は中古で買ったと。
マルチで出たし半年位では追加ソフトは出ないからﾊﾞｻﾗは売れた。
簡単な理由だ、猛将伝出てから買おうと思った人と。
PS３と箱に移植されたら買おうと思った人分売れなかったから。
そんで欲しい人は中古で買ったと。
マルチで出たし半年位では追加ソフトは出ないからﾊﾞｻﾗは売れた。
個人的にはエンパのAI強化版になるだけでもかなり満足なんだがなあ
日本はAI手抜き多いよね
日本はAI手抜き多いよね
シミュもそうだけどAIアホすぎるんだよな
無双の面白さは戦況が刻一刻と変わっていく点にあると思うんだが
ミッションはそれを引起すための分かり易いガイドとしては良いと思うんだよ
三国にしろ他の無双にしろ、ゲーム中にミッションって形で明示されないだけで、
この門をくぐったらこういうイベントが始まる、この武将を倒すと次のイベントに繋がる
みたいなプログラムは内部的に設定されている
戦国ではそういうフラグ立て要素を目に見える形で表示しただけとも言えるし、個人的には悪くない
もちろんそう言った決められたフラグによるイベント進行・戦況変化自体に否定的な人もいると思うけど
もしガチで合戦シミュレートを目指したら、ステージの規模を今の20倍くらいにして、兵の数や役割を明確化しAIもとことん作り込んで
スタート時に軍を配置するところから始めるとかするしかない（それはそれでやってみたいがｗ）
コーエーに限らず他の大手ゲームメーカーでも、さすがにそこまでのゲームを作るのは技術的にも経験的にも無理だろう
ならフラグ立てやイベント進行で移り変わる擬似合戦を強化していくしかない
だが最近のコーエーはそこら辺のバランス調整を一番サボる、面白いゲームにしようと言う気持ちが伝わらない
ミッションはそれを引起すための分かり易いガイドとしては良いと思うんだよ
三国にしろ他の無双にしろ、ゲーム中にミッションって形で明示されないだけで、
この門をくぐったらこういうイベントが始まる、この武将を倒すと次のイベントに繋がる
みたいなプログラムは内部的に設定されている
戦国ではそういうフラグ立て要素を目に見える形で表示しただけとも言えるし、個人的には悪くない
もちろんそう言った決められたフラグによるイベント進行・戦況変化自体に否定的な人もいると思うけど
もしガチで合戦シミュレートを目指したら、ステージの規模を今の20倍くらいにして、兵の数や役割を明確化しAIもとことん作り込んで
スタート時に軍を配置するところから始めるとかするしかない（それはそれでやってみたいがｗ）
コーエーに限らず他の大手ゲームメーカーでも、さすがにそこまでのゲームを作るのは技術的にも経験的にも無理だろう
ならフラグ立てやイベント進行で移り変わる擬似合戦を強化していくしかない
だが最近のコーエーはそこら辺のバランス調整を一番サボる、面白いゲームにしようと言う気持ちが伝わらない
昔誰かが言ってたが、無双の面白さって一騎当千だけじゃなく、
広いマップを効率よくめぐって、作戦成功させたり、殿守ったりする、
戦場で大活躍する俺SUGEEEを味わえるところにもあるんだよな。
シンプルなアクションゲームなBASARAにはない面白みだから、そこは大事にすべき。
広いマップを効率よくめぐって、作戦成功させたり、殿守ったりする、
戦場で大活躍する俺SUGEEEを味わえるところにもあるんだよな。
シンプルなアクションゲームなBASARAにはない面白みだから、そこは大事にすべき。
そんな難しいことしなくても軍で戦う一体感やおもしろさは出せるよな
拠点をプレイヤーが潰してあげれば味方のモブが死なずにすむとか
味方が適本陣に奇襲かけると敵の士気が下がって敵が弱くなるとか
三國時代に出来ていたことなのに
拠点をプレイヤーが潰してあげれば味方のモブが死なずにすむとか
味方が適本陣に奇襲かけると敵の士気が下がって敵が弱くなるとか
三國時代に出来ていたことなのに
戦場で大活躍する俺SUGEEってよく考えるとあれだな。
エースコンバットだな。
エースコンバットだな。
俺SUGEEが極まってたのは三国の呂布シナリオだな
ぞろぞろと城を囲んで群がってくるアリどもを蹴散らすのは本当に爽快だった
ぞろぞろと城を囲んで群がってくるアリどもを蹴散らすのは本当に爽快だった
>>535
極端言えば、AI全然乗っけずにジャンプ的シナリオだけでBASARAは一体感とか臨場感とか出してる。
というか、AIとか使うと、狙ったタイミングで盛り上がらないから使いにくい。
自動計算のプログラムで上手くいったら燃える展開とか海外のFPSの方が多いし、
そっち路線に行くなら、早かれ遅かれやっぱり洋ゲー同様、AIの複雑化やMAPの拡大になっていく。
開発資金を引っ張ってきづらい日本のゲーム事情だとちょっと無理な路線だ。
極端言えば、AI全然乗っけずにジャンプ的シナリオだけでBASARAは一体感とか臨場感とか出してる。
というか、AIとか使うと、狙ったタイミングで盛り上がらないから使いにくい。
自動計算のプログラムで上手くいったら燃える展開とか海外のFPSの方が多いし、
そっち路線に行くなら、早かれ遅かれやっぱり洋ゲー同様、AIの複雑化やMAPの拡大になっていく。
開発資金を引っ張ってきづらい日本のゲーム事情だとちょっと無理な路線だ。
>>538 よくも悪くも、そこがBASARAの戦感のないところなんだよなー
細かい点だけど、BASARAやってるとテーマ曲の力ってすごいなーと思う。
３の家康vs三成とかいいとこでかかるとやっぱりテンション上がる。
３の家康vs三成とかいいとこでかかるとやっぱりテンション上がる。
>>542
コーエーは無双3の『斬』は良いとしても無印の時のBoAの曲とか、スレチだが采配の行方のCMに使った倖田來未の曲とか、
なぜにこのゲームでそれを採用した？ってのが時たまあるよな
あとBASARAはなんで2だけ主題歌、西川じゃないんだ？
コーエーは無双3の『斬』は良いとしても無印の時のBoAの曲とか、スレチだが采配の行方のCMに使った倖田來未の曲とか、
なぜにこのゲームでそれを採用した？ってのが時たまあるよな
あとBASARAはなんで2だけ主題歌、西川じゃないんだ？
♪衝動的でもいいじゃな～い
を思い出しちまった
何だったんだろうアレは
を思い出しちまった
何だったんだろうアレは
BASARAは味方が全滅してもゲームオーバーにならないから基本的に戦場を気にする必要が無い
3でAI同士が陣取り合戦するようになったけどやっぱり空気なんだよね
自陣の門を落とされるとゲームオーバーになる松永軍迎撃戦や背水防衛戦はそこそこ戦してる感じがするんだが
3でAI同士が陣取り合戦するようになったけどやっぱり空気なんだよね
自陣の門を落とされるとゲームオーバーになる松永軍迎撃戦や背水防衛戦はそこそこ戦してる感じがするんだが
背水とかクソだるいだけだからいつもロードして回避してたわ
アレが戦だっつうんなら一本道のほうがずっといい
というか一本道よく批判されるけど全然不満なかったな個人的に
どうせいじくっても小難しい小細工レベルの事しかできないだろうし
サクッとストレス解消するには一本道をガンガン突破してくほうがよかったわ
アレが戦だっつうんなら一本道のほうがずっといい
というか一本道よく批判されるけど全然不満なかったな個人的に
どうせいじくっても小難しい小細工レベルの事しかできないだろうし
サクッとストレス解消するには一本道をガンガン突破してくほうがよかったわ
550 ：名無し曰く、：2010/10/12(火) 00:26:43 ID:KUh/mFnF
BASARA３のプレイ動画を見たんだが三成のラストステージはたんなるボスラッシュだった
>>548
同意。もう味方を守れとかのミッションはやりたくねー
同意。もう味方を守れとかのミッションはやりたくねー
BASARAはファイナルファイトとかのベルトアクションの３Ｄ版みたいな感覚でしょ
戦場感なんて無双で感じた事あるか？
あっちこっち走り回ってお使いこなしてるだけだろ。
味方と敵がプロレスしてる所に特攻かけるだけ。
無双も一本道にしか見えないけどな、俺には。
結局決まった攻略の仕方だし。
バサラで言うと北条の城みたいな感じか。
戦場感出したいならブレストの方向に行かなきゃだせないよ、一生。
戦場感とか共闘感なんて自キャラが強すぎる時点でありえないんだからさ。
味方がいても居なくても一緒ってのを辞めないとダメでそれをやると無双じゃなくなる。
バサラの方がよっぽど無双してる気がするよ。煽りじゃなくてマジで。
戦場を再現したいなら、無双の看板捨てないと。爆死したけどブレスト2とか。
あっちこっち走り回ってお使いこなしてるだけだろ。
味方と敵がプロレスしてる所に特攻かけるだけ。
無双も一本道にしか見えないけどな、俺には。
結局決まった攻略の仕方だし。
バサラで言うと北条の城みたいな感じか。
戦場感出したいならブレストの方向に行かなきゃだせないよ、一生。
戦場感とか共闘感なんて自キャラが強すぎる時点でありえないんだからさ。
味方がいても居なくても一緒ってのを辞めないとダメでそれをやると無双じゃなくなる。
バサラの方がよっぽど無双してる気がするよ。煽りじゃなくてマジで。
戦場を再現したいなら、無双の看板捨てないと。爆死したけどブレスト2とか。
ボスラッシュはカプコンのお家芸よ。
一人が大活躍するヒーロー物に共闘感なんてありえないんだよ。
無双オンラインは共闘感あるけどね。
無双オンラインは共闘感あるけどね。
戦場感というか、草むしりみたいなもんだったかな
とりあえず名前ついてる人をちまちま潰していってめんどくさくても順序よく掃除していけば
ふと後ろを振り返った時には自軍の青一色、みたいな気持ちよさがあるみたいな
とりあえず名前ついてる人をちまちま潰していってめんどくさくても順序よく掃除していけば
ふと後ろを振り返った時には自軍の青一色、みたいな気持ちよさがあるみたいな
>>558
戦場感とか共闘感の定義がよくわからないんだが。
無双見たいな最強ヒーロー活劇ゲームで共闘感とやらなんてありえるの？
戦場も味方が動く背景でしか無いのに、戦場感なんて感じるのは無理だろ。
なんか理想が高すぎるんだよな。
無理な事は無理と諦めたほうがいいよ。
プレイヤーの手が届くのが主人公だけの時点で戦場感なんて感じません。
わーわー騒ぐ声とかの戦場感なら既にあるしね。
戦況やらそういうのは無双のシステム的に無理。決戦3やブレストやろうよ。マジで
戦場感とか共闘感の定義がよくわからないんだが。
無双見たいな最強ヒーロー活劇ゲームで共闘感とやらなんてありえるの？
戦場も味方が動く背景でしか無いのに、戦場感なんて感じるのは無理だろ。
なんか理想が高すぎるんだよな。
無理な事は無理と諦めたほうがいいよ。
プレイヤーの手が届くのが主人公だけの時点で戦場感なんて感じません。
わーわー騒ぐ声とかの戦場感なら既にあるしね。
戦況やらそういうのは無双のシステム的に無理。決戦3やブレストやろうよ。マジで
大体戦場感を感じるような兵士の動きって、個々の不利有利を無視して全体が1つの生き物のように軍師の命令に従って動くというもので、AIいらんのでは?
ヤバくなったら個々のAIが勝手に逃げ出すというのは日本の戦としては確かにリアルだが、難易度高すぎねーか?
ヤバくなったら個々のAIが勝手に逃げ出すというのは日本の戦としては確かにリアルだが、難易度高すぎねーか?
朝倉ワッショイとか赤壁とかやってないのか
>>562
そうそう。
プレイヤーが命令や作戦立てない時点で、所詮その程度ってこと。
リアルタイムで指示出しつつ、一騎当千しつつってありえなくね？
俺から見たら同じ一本道だけどなぁ。
ブレストやノブヤボとかの戦闘とは明らかな違いがある。
このままじゃアクションも中途半端、戦術や戦略も中途半端なあるのはコラボ専用無双ブランドだけのゲームになりそうで怖い。
そうそう。
プレイヤーが命令や作戦立てない時点で、所詮その程度ってこと。
リアルタイムで指示出しつつ、一騎当千しつつってありえなくね？
俺から見たら同じ一本道だけどなぁ。
ブレストやノブヤボとかの戦闘とは明らかな違いがある。
このままじゃアクションも中途半端、戦術や戦略も中途半端なあるのはコラボ専用無双ブランドだけのゲームになりそうで怖い。
いくら歴史や戦争ゲーのコーエーだからって無双のシステムを維持したままあれやこれや望むのは、マリオにポケモン見たいな収集要素やWiiスポ見たいな動きを入れろと任天堂に言うようなもんだろ。
システムが違うんだからさ。無理すると本当に売り上げシャレにならんぞ。
システムが違うんだからさ。無理すると本当に売り上げシャレにならんぞ。
AI云々の話題は戦国３じゃ味方がお荷物以下の赤子同然の存在でしかなく
助けてコール連発でストレスマッハな有様だったから
「前作でできてたのになんでできてないの？」→「こうすればいい、もっとこうしてみては」って流れになったんじゃん
いきなり「共闘感なんて無理無理無理！」なんて横から言われてもはぁ・・・って感じだわ
助けてコール連発でストレスマッハな有様だったから
「前作でできてたのになんでできてないの？」→「こうすればいい、もっとこうしてみては」って流れになったんじゃん
いきなり「共闘感なんて無理無理無理！」なんて横から言われてもはぁ・・・って感じだわ
みんながんばれ
ガンガンいこうぜ
いろいろやろうぜ
いのちだいじに
ぐらいの命令でも出せたら面白い、のかな？
ガンガンいこうぜ
いろいろやろうぜ
いのちだいじに
ぐらいの命令でも出せたら面白い、のかな？
エンパでは出来た軍団ごとへの指示（この拠点を防御、アイツを撃破、コイツを援護、遊撃してて）を
エンパ以外でも出来るようにすればいいのにね
兵数管理とか鍛冶とか特産品生産とかは「煩わしい」って人もいるだろうけど
エンパ以外でも出来るようにすればいいのにね
兵数管理とか鍛冶とか特産品生産とかは「煩わしい」って人もいるだろうけど
そもそも無双って何で大ヒットしたのかな？
三国志だから？
戦場感や共闘感とやら？
俺は違うと思うな。コーエーが言うとおり
一騎当千の爽快感だと思う。
大群を一人でドンドン蹴散らしていく、そこがうけたんじゃないの？
違うかなぁ。俺が三国無双2を購入してはまったのはそうなんだけどな。
こんな一人で大群相手に戦争して蹴散らして行く、まさに無双だ！見たいに。
今の無双にそういうのは全然無いよね。
全く爽快感の面では進化してないから刺激に慣れちゃってしまった。
だから飽きた人が離れて行くんだろう。
三国志だから？
戦場感や共闘感とやら？
俺は違うと思うな。コーエーが言うとおり
一騎当千の爽快感だと思う。
大群を一人でドンドン蹴散らしていく、そこがうけたんじゃないの？
違うかなぁ。俺が三国無双2を購入してはまったのはそうなんだけどな。
こんな一人で大群相手に戦争して蹴散らして行く、まさに無双だ！見たいに。
今の無双にそういうのは全然無いよね。
全く爽快感の面では進化してないから刺激に慣れちゃってしまった。
だから飽きた人が離れて行くんだろう。
よう喋るなーこの人
俺はエンパをつきつめて欲しいと思ってる
というかエンパしか期待してない
というかエンパしか期待してない
もっとアクションに関してリミッター解除してもいいと思うけどな無双
なんか知らんけど妙に自分で制限かけてる気がする
半蔵とか動き自体はかっこいいのに性能はアレだしさ
なんか知らんけど妙に自分で制限かけてる気がする
半蔵とか動き自体はかっこいいのに性能はアレだしさ
だから、一緒に戦場にいて戦ってるんだからある程度共闘感はあるだろ
だいたい各所で倒したり倒されたり劣勢になったり優勢になったりしてるんだから戦場感もあるわ
ただ戦国３が微妙な出来だっただけで、過去作とかは共闘感も戦場感もあった
だいたい無双はで戦をひっくり返すのが醍醐味で、その中に共闘感や戦場感はあるんだと思うよ
だいたい各所で倒したり倒されたり劣勢になったり優勢になったりしてるんだから戦場感もあるわ
ただ戦国３が微妙な出来だっただけで、過去作とかは共闘感も戦場感もあった
だいたい無双はで戦をひっくり返すのが醍醐味で、その中に共闘感や戦場感はあるんだと思うよ
>>573
取っ掛かりとしては、一騎当千が受けたと言っても良いかも知れんけど
やっぱりゲームと言う仮想空間で「戦」が行われていてその中でプレイヤーキャラとなって戦ってるって言う
臨場感や共闘感も無双においての重要なファクターだと思うが
BASARAは戦国を題材にした純粋なステージクリア型アクション
それゆえにアクションの面白さとか、爽快感を無双以上に追求できて、BASARA3で別系統に進化した「無双」として極まった
これは差別化という意味で全く正解。ぶっちゃけガンダム無双もカプに発注すりゃ良かったとｗ（ガンダムに戦略性は要らないしｗ）
無双は一騎当千だけを追うなら、広いステージをあっち行ってこっち行って、味方や総大将助けてってのがアダになる。
決められたルート通って、決められた順に雑魚を刈りボスを倒していくBASARAの方がどう考えたって、プレイヤーもアクションに専念できるからね。
だからこそ無双が「無双」である以上は、見方の軍と一緒に責め上がったりする共闘感や、まさに戦場に居るんだっていう演出は欠かしちゃいけない
おまいさんはブレストや決戦の方向へ進化しろと言うが、戦場を鳥瞰図的視点で見るそれらと
大群の中に埋没して一人称視点で活躍できる無双とは全く別方向。ユーザーが付いていかない
取っ掛かりとしては、一騎当千が受けたと言っても良いかも知れんけど
やっぱりゲームと言う仮想空間で「戦」が行われていてその中でプレイヤーキャラとなって戦ってるって言う
臨場感や共闘感も無双においての重要なファクターだと思うが
BASARAは戦国を題材にした純粋なステージクリア型アクション
それゆえにアクションの面白さとか、爽快感を無双以上に追求できて、BASARA3で別系統に進化した「無双」として極まった
これは差別化という意味で全く正解。ぶっちゃけガンダム無双もカプに発注すりゃ良かったとｗ（ガンダムに戦略性は要らないしｗ）
無双は一騎当千だけを追うなら、広いステージをあっち行ってこっち行って、味方や総大将助けてってのがアダになる。
決められたルート通って、決められた順に雑魚を刈りボスを倒していくBASARAの方がどう考えたって、プレイヤーもアクションに専念できるからね。
だからこそ無双が「無双」である以上は、見方の軍と一緒に責め上がったりする共闘感や、まさに戦場に居るんだっていう演出は欠かしちゃいけない
おまいさんはブレストや決戦の方向へ進化しろと言うが、戦場を鳥瞰図的視点で見るそれらと
大群の中に埋没して一人称視点で活躍できる無双とは全く別方向。ユーザーが付いていかない
その結果が新作が出る毎に売り上げ半減ですか
>>580
戦国３は過去の無双でも相当デキが悪いと評判
+wiiなど、売り上げが落ちる要素は沢山あった
揚げ足取るように売り上げ、売り上げって
このスレは無双をどうすればよくなるか考察するスレであって単純な無双sageならアンチスレにでも行って下さい
戦国３は過去の無双でも相当デキが悪いと評判
+wiiなど、売り上げが落ちる要素は沢山あった
揚げ足取るように売り上げ、売り上げって
このスレは無双をどうすればよくなるか考察するスレであって単純な無双sageならアンチスレにでも行って下さい
いや売り上げは素直な数字として前提にして話すべきだと思うが
単純に飽きられてるってのが売り上げ減の一番でかい理由だと思うんだけどね
最近国内で評価を得てる3Dタイプのアクションってモンハンとかデモンズだってのも象徴的なんではないかね
単純に飽きられてるってのが売り上げ減の一番でかい理由だと思うんだけどね
最近国内で評価を得てる3Dタイプのアクションってモンハンとかデモンズだってのも象徴的なんではないかね
>>581
だから>>579は
戦国無双は一騎当千よりも臨場感や共闘感が重要なファクター
これがなきゃユーザーが付いて行かない
って言ってるから
「既にユーザーが付いて来てないんですけど」
っていうツッコミをしたんだが、それが駄目なら一体どうしろと？
だから>>579は
戦国無双は一騎当千よりも臨場感や共闘感が重要なファクター
これがなきゃユーザーが付いて行かない
って言ってるから
「既にユーザーが付いて来てないんですけど」
っていうツッコミをしたんだが、それが駄目なら一体どうしろと？
>>544
西川サイドが1の時曲があんまり売れなかったんで
2は拒否ったと当時どっかで聞いたんだがソース不明
裏づけが他に出なかったら忘れてくれ
1の曲ってガンダム種の挿入歌のシングルの更に
カップリング曲で判りにくかったんだよな
西川サイドが1の時曲があんまり売れなかったんで
2は拒否ったと当時どっかで聞いたんだがソース不明
裏づけが他に出なかったら忘れてくれ
1の曲ってガンダム種の挿入歌のシングルの更に
カップリング曲で判りにくかったんだよな
1の辺り売り上げは無双がブームの頃のバブルであって、
今は落ち着いたから、売上ピークは北斗やBASARAみると、50万が最大なんじゃなかろうか？
今は落ち着いたから、売上ピークは北斗やBASARAみると、50万が最大なんじゃなかろうか？
>>585
今時50万売れるソフトってどんぐらいあるんだろ？
今時50万売れるソフトってどんぐらいあるんだろ？
>>587
龍が如くとか
龍が如くとか
まあ今回はBASARAアニメもあったし、広告による差もでかい気はするがな。
PS3の三国無双6が50万以上売れたら
戦国3が売れなかった原因はWii独占が大きな理由ってことでいいよな
ハードが関係ないなら相方の三国も戦国と同じく売れないはず
北斗無双があの出来で50万売れたし（北斗の拳効果だけではここまでは売れない）
本家の三国6も50万以上売れると思う
それと、北斗無双をWiiで出してたら爆死してたと思う
戦国3が売れなかった原因はWii独占が大きな理由ってことでいいよな
ハードが関係ないなら相方の三国も戦国と同じく売れないはず
北斗無双があの出来で50万売れたし（北斗の拳効果だけではここまでは売れない）
本家の三国6も50万以上売れると思う
それと、北斗無双をWiiで出してたら爆死してたと思う
三國も一番売れたの100万強じゃなかった？詳しい数字わからんが。
三國無双6は50万前後は、行くだろ。
前回のマルチでさえそれなりだったんだから…
三國やっても戦国は、やらない。って人はたまに聞くが、逆はあまり聞かない。
BASARA、ストスタッフは、マグカプ終わったらBASARAＸの続編作ってくれないかな？３キャラで。
前回のマルチでさえそれなりだったんだから…
三國やっても戦国は、やらない。って人はたまに聞くが、逆はあまり聞かない。
BASARA、ストスタッフは、マグカプ終わったらBASARAＸの続編作ってくれないかな？３キャラで。
BASARAXはアークシステムワークス開発だから、
カプコンの格闘モノとは毛色が違ってなんか好きになれんｗ
カプコンの格闘モノとは毛色が違ってなんか好きになれんｗ
http://www.youtube.com/watch?v=SVPAiAHKbJw&feature=related#t=0m49s
これと無双が合体してくれたら面白そうなんだけどな
別ゲーになっちゃうかもしれないけど
これと無双が合体してくれたら面白そうなんだけどな
別ゲーになっちゃうかもしれないけど
三国６が発売するから期待に胸を膨らませた結果が
戦国はネオロマじみたものつくってるから一気に冷めた
三国も似たようなことやるフラグがきたっぽいしもう嫌だ
みじめったらしくパクリ元に負ける末路にいってほしくなってきた
戦国はネオロマじみたものつくってるから一気に冷めた
三国も似たようなことやるフラグがきたっぽいしもう嫌だ
みじめったらしくパクリ元に負ける末路にいってほしくなってきた
もう嫌だ…なんで少女マンガじみた雰囲気ゲーなんだよ
普通に戦国無双・麻雀とかでもだしとけばいいだろ
三国のセリフとか面白かったのに…実機OPとかでエディット替え？するのとか
も地味に好きだから戦国も取り入れてほしいのに…戦国の糞キャラそろいでやって誰も得しねーだろふざけんな
>>526
特定キャラも贔屓しないでストーリーが中身あるものも追加してくれ…
イケメンスイーツ贔屓ばっかりはもう懲り懲りだ
普通に戦国無双・麻雀とかでもだしとけばいいだろ
三国のセリフとか面白かったのに…実機OPとかでエディット替え？するのとか
も地味に好きだから戦国も取り入れてほしいのに…戦国の糞キャラそろいでやって誰も得しねーだろふざけんな
>>526
特定キャラも贔屓しないでストーリーが中身あるものも追加してくれ…
イケメンスイーツ贔屓ばっかりはもう懲り懲りだ
600 ：名無し曰く、：2010/10/12(火) 13:44:06 ID:3bKfuKzz
戦国クロニクルには、期待しない。３のさらに劣化版なのは、目に見えている…
三國無双6は期待している。ってかこれが駄目なら、コラボしか作れない。
三國無双6は期待している。ってかこれが駄目なら、コラボしか作れない。
>>600
3DSの販売予定ゲームの中で一際カクカクしてるもんな…
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/3ds/lineupMovHigh.html
そもそも3DS発売直後にあのラインナップの中でクロニクルを買う人間って
既存の無双ファンが８割９割になりそうな気がする
ライト層は任天堂ソフトに、コアゲーマーはバイオやメタルギアに行って
新規獲得は…ほとんど望めないと思うんだが、早計だろうか？
あと無双は携帯機向きじゃないよ
3DSの販売予定ゲームの中で一際カクカクしてるもんな…
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/3ds/lineupMovHigh.html
そもそも3DS発売直後にあのラインナップの中でクロニクルを買う人間って
既存の無双ファンが８割９割になりそうな気がする
ライト層は任天堂ソフトに、コアゲーマーはバイオやメタルギアに行って
新規獲得は…ほとんど望めないと思うんだが、早計だろうか？
あと無双は携帯機向きじゃないよ
>>601
無双を携帯機でやる気にはならないな
新規…無双って元からそういうところあったけど、BASARAの登場でより敷居が高そうなイメージついたよな
>>599
キャラクターの善悪描写に配慮するのも結構だが、キャラクターの扱いに差があることにも配慮してほしいわな
無双を携帯機でやる気にはならないな
新規…無双って元からそういうところあったけど、BASARAの登場でより敷居が高そうなイメージついたよな
>>599
キャラクターの善悪描写に配慮するのも結構だが、キャラクターの扱いに差があることにも配慮してほしいわな
やっぱ五右衛門さん削ったのはやっぱ間違いだったと思うんだ。
１はキャラ少ないのに、それぞれ個性と役割が際立っていた、気がする。
政宗もお市もチビだったころが一番存在感あった気がするよ。
１はキャラ少ないのに、それぞれ個性と役割が際立っていた、気がする。
政宗もお市もチビだったころが一番存在感あった気がするよ。
>>584
それデマだと思う
1のcrosswiseが入ってるシングルはオリコン週間１位とってるし、
１８万枚近く売ってるから「売れなくて2は拒否」って変な話だと思う
まぁ種の挿入歌が入ってるから売れたんだろうけど
それデマだと思う
1のcrosswiseが入ってるシングルはオリコン週間１位とってるし、
１８万枚近く売ってるから「売れなくて2は拒否」って変な話だと思う
まぁ種の挿入歌が入ってるから売れたんだろうけど
今更だが、BASARA1のOPで信玄と幸村、政宗のあとになぜかいつきだけ出てきたのは
もしかして本来は政宗とくっつけるつもりだったのか? 後の愛姫とか。
もしかして本来は政宗とくっつけるつもりだったのか? 後の愛姫とか。
深夜やってた方のアニメは宣伝として良かったろうね
コンセプトがはっきりしてて腐女子ゲーと倦厭してた層の取り込みに一躍買ってたと思う
コンセプトがはっきりしてて腐女子ゲーと倦厭してた層の取り込みに一躍買ってたと思う
弐の視聴率も結局M2層が一番高かったぞ。
>>605
さぁ…今となってはすべては闇の中よ
>>603
無双３の新キャラ達はなんだろう、
これまでの三国含めた既存無双キャラクターたちと被らないようにしたらああなったのかな？
よくよく考えてみたら無双のキャラクターってorochiZの時点で１００人近くいたよな…
さぁ…今となってはすべては闇の中よ
>>603
無双３の新キャラ達はなんだろう、
これまでの三国含めた既存無双キャラクターたちと被らないようにしたらああなったのかな？
よくよく考えてみたら無双のキャラクターってorochiZの時点で１００人近くいたよな…
>>603
ゴエモンねぇキャラはまぁまぁ好きだったけど
性能がゴミだったから使っててちぃーっとも楽しくなかったなぁ
巨漢とか世間一般のイメージと違う奇抜な形を提示しといて
案の定棍棒振り回すだけのモッサリキャラだったし意味わからんかったな
アレだったら従来の身軽な盗賊キャラにしとけばよかったのに
半蔵・くのいち・ゴエモンでそれぞれスピードタイプの中でもまた別のタイプで住み分けすればよかった
ゴエモンねぇキャラはまぁまぁ好きだったけど
性能がゴミだったから使っててちぃーっとも楽しくなかったなぁ
巨漢とか世間一般のイメージと違う奇抜な形を提示しといて
案の定棍棒振り回すだけのモッサリキャラだったし意味わからんかったな
アレだったら従来の身軽な盗賊キャラにしとけばよかったのに
半蔵・くのいち・ゴエモンでそれぞれスピードタイプの中でもまた別のタイプで住み分けすればよかった
いつきが愛姫って一部のカプ基地しか言ってないから安心してください
バサラが女向けゲだと印象つけられたのは勝手についてきた腐れやカプ基地のせいだな
無双もクロニクルもカプ基地向けのスイーツノリだし…
バサラが女向けゲだと印象つけられたのは勝手についてきた腐れやカプ基地のせいだな
無双もクロニクルもカプ基地向けのスイーツノリだし…
>>608
戦国３の新キャラは割と好きだけど、甲斐姫はおかしいと思う
戦国３の新キャラは割と好きだけど、甲斐姫はおかしいと思う
何カリカリしてんの？
違うんならちゃんと説明すればいいじゃん
違うんならちゃんと説明すればいいじゃん
ていうかネオロマ知らんから具体的に何がネオロマっぽいんだか分からん。
>>618
無双クロニクルスレから一部
135:名無し曰く、 :2010/10/09(土) 17:59:47 ID:JrEINmV0
おっ需要あった良かったww
クロニクルは三国6と併せて杉田さんと竹本さんが紹介してくれてた
武将を切り替えて戦うとか大体は既出の情報でした
･主人公と武将の絆を深めるのが醍醐味?
･主人公には武将から男女それぞれに固有台詞がある
･信頼度?の上昇で台詞も親しげにかわっていく
･女主人公に対してはネオロマ?ってくらいすごいことを言う(竹本さんが演じながらフワッて気持ちになったとか)
･あの清正や三成でさえ言う
･杉田さん達はとにかく女主人公が可愛いから台詞が気合い入ったらしい
･とりあえず3出演したキャラはみんな出るみたいです
とにかく杉田さんが女主人公を気に入ってたのはよく分かったww
あとエディパーツに眼鏡があるとか‥?
阪口さんに冗談で言ったのかもだけど
じゃもっぺん夜の部に並んでくる
後は無双クロニクルスレ見てこい
無双クロニクルスレから一部
135:名無し曰く、 :2010/10/09(土) 17:59:47 ID:JrEINmV0
おっ需要あった良かったww
クロニクルは三国6と併せて杉田さんと竹本さんが紹介してくれてた
武将を切り替えて戦うとか大体は既出の情報でした
･主人公と武将の絆を深めるのが醍醐味?
･主人公には武将から男女それぞれに固有台詞がある
･信頼度?の上昇で台詞も親しげにかわっていく
･女主人公に対してはネオロマ?ってくらいすごいことを言う(竹本さんが演じながらフワッて気持ちになったとか)
･あの清正や三成でさえ言う
･杉田さん達はとにかく女主人公が可愛いから台詞が気合い入ったらしい
･とりあえず3出演したキャラはみんな出るみたいです
とにかく杉田さんが女主人公を気に入ってたのはよく分かったww
あとエディパーツに眼鏡があるとか‥?
阪口さんに冗談で言ったのかもだけど
じゃもっぺん夜の部に並んでくる
後は無双クロニクルスレ見てこい
携帯機とかスレ違いだろ。
どうでもいいよ。無双のDSもPSPも普通に爆死だろ、全部。
3DSとか馬鹿しか買わないよ。
そろそろバイオ4見たいにフルモデルチェンジしろ。
どうでもいいよ。無双のDSもPSPも普通に爆死だろ、全部。
3DSとか馬鹿しか買わないよ。
そろそろバイオ4見たいにフルモデルチェンジしろ。
三國シリーズでも武将からプレイヤーに親交台詞(異性だったら愛の告白)があったことくらい知ってる
つか大喬と星彩の台詞実際に聞いたもの
三國無双はゲーム部分がおもしろかったから恋愛ゲームみたいなおまけ要素を付けても歓迎される。
戦国3の味方子守無双で恋愛要素付けられても、
女性に媚びることでゲーム部分の練り込み不足をごまかしてるように見えてしまう
つか大喬と星彩の台詞実際に聞いたもの
三國無双はゲーム部分がおもしろかったから恋愛ゲームみたいなおまけ要素を付けても歓迎される。
戦国3の味方子守無双で恋愛要素付けられても、
女性に媚びることでゲーム部分の練り込み不足をごまかしてるように見えてしまう
ネオロマ＝ネオロマンスの略 乙女ゲームなどとも呼ばれる
コーエーが出したアンジェリーク等の「美少女主人公が色んなイケメンと仲良くなってキャッキャウフフなゲーム」
女性向けのときメモみたいなもの
確かに三国4猛将伝にも立志モードなんてのがあったが、女主人公に対して「フワッとなるような」セリフがあったか
どうかは…曹彰とか高順とか作って喜んでいたから解らない
甘寧の部下でプレイしてヘマすると、甘寧からヤクザ丸出しな叱責受けてビビったことは覚えている
コーエーが出したアンジェリーク等の「美少女主人公が色んなイケメンと仲良くなってキャッキャウフフなゲーム」
女性向けのときメモみたいなもの
確かに三国4猛将伝にも立志モードなんてのがあったが、女主人公に対して「フワッとなるような」セリフがあったか
どうかは…曹彰とか高順とか作って喜んでいたから解らない
甘寧の部下でプレイしてヘマすると、甘寧からヤクザ丸出しな叱責受けてビビったことは覚えている
>>620
実は自分も戦国無双３は「集大成」と銘打ってんだから４ではフルモデルチェンジしちまえよと思っている
実は自分も戦国無双３は「集大成」と銘打ってんだから４ではフルモデルチェンジしちまえよと思っている
信玄役の方が亡くなられたから、当然信玄は意匠を変えなきゃならんだろうし、
戦国無双4が来るときには、ある程度違った形のものが出てくるんじゃなかろうか、ってのは期待している
戦国無双4が来るときには、ある程度違った形のものが出てくるんじゃなかろうか、ってのは期待している
2年後にコーエーが残ってるのだろうか。
>>626
いやまぁ、そりゃ数年は出んのはわかってるｗ
楽しみっつったら別に戦国無双だけじゃないし、そうそうつぶれたりなんだったりそういうこともないだろうから、
次を期待してのんびり待てるさ
できれば今度は九州三国志頼みますよコーエー
いやまぁ、そりゃ数年は出んのはわかってるｗ
楽しみっつったら別に戦国無双だけじゃないし、そうそうつぶれたりなんだったりそういうこともないだろうから、
次を期待してのんびり待てるさ
できれば今度は九州三国志頼みますよコーエー
>>617
>>612がただの愚痴だから、はぁ、としか言いようがないんだが
だいたい愚痴がいいたいなら愚痴スレ、アンチスレがあんのに何故ここで愚痴ってんの、って話
ただの無双sageとスレチな他ないから
>>612がただの愚痴だから、はぁ、としか言いようがないんだが
だいたい愚痴がいいたいなら愚痴スレ、アンチスレがあんのに何故ここで愚痴ってんの、って話
ただの無双sageとスレチな他ないから
はぁ
はぁ
新キャラのアクションがコレだからな、そりゃ負けるわw
http://www.youtube.com/watch?v=ibNoW4X6zro
http://www.youtube.com/watch?v=ibNoW4X6zro
西国無双さまのことは言っちゃダメー！！
ちょいと話ぶったぎって悪いんだけど
戦国無双３の加藤清正ってどんなキャラなの？
史実と違いすぎて嫌って聞いたんだけど、そんなに酷いの？
他で聞くの怖いからこっちで聞いてみた
戦国無双３の加藤清正ってどんなキャラなの？
史実と違いすぎて嫌って聞いたんだけど、そんなに酷いの？
他で聞くの怖いからこっちで聞いてみた
ここもそういうスレじゃないんで＾＾;
最初から最後まで三成と仲良しこよしで二人の熱い友情劇な絆（）を見せてくれました
>>632
モッサリしてるよなも
うちょっと爽快感が欲しいところ
でも動画だと立花宗茂より甲斐姫の方が気になる
どうしてこうなった
タイプは違うけどBASARAでの盾と刀使いは浅井長政か
http://www.youtube.com/watch?v=R_9mGbRHPpA
モッサリしてるよなも
うちょっと爽快感が欲しいところ
でも動画だと立花宗茂より甲斐姫の方が気になる
どうしてこうなった
タイプは違うけどBASARAでの盾と刀使いは浅井長政か
http://www.youtube.com/watch?v=R_9mGbRHPpA
つか真面目に史実とか言い始めると、元々清正は小西と犬猿の仲だっただけで
別に三成と個人的に仲悪かったわけじゃないし、という話に。
別に三成と個人的に仲悪かったわけじゃないし、という話に。
戦国3の武器重量システムって必要だったのかなあ
全員スピード武器の動きをデフォにしてくれたら爽快感あったのに
全員スピード武器の動きをデフォにしてくれたら爽快感あったのに
大坂の陣で清正と宗茂が豊臣方にいたのは納得いかなかった。
特に宗茂。お前は東軍で家康の守りやってただろうが！！と。
ｉｆでもそりゃねーわーって思った。
キャラは嫌いじゃないけどな････
特に宗茂。お前は東軍で家康の守りやってただろうが！！と。
ｉｆでもそりゃねーわーって思った。
キャラは嫌いじゃないけどな････
東軍→幕府軍 ミスった。
話は変わるが、明日にもBASARA海外レビューが出るな･･･
正直怖いわ･･･無双より下かも知れないし･･･
話は変わるが、明日にもBASARA海外レビューが出るな･･･
正直怖いわ･･･無双より下かも知れないし･･･
別に下でも構わんがな。キャラゲーだから、向こうの人の琴線に触れるかどうか分からんし。
草刈機ゲーというだけで無効じゃ評価低いだろうしな。
草刈機ゲーというだけで無効じゃ評価低いだろうしな。
>>643 無双より下ってことはないと思うが
３、４点ぐらいじゃねーの、ジャンル的に
３、４点ぐらいじゃねーの、ジャンル的に
まぁだいたい予想できるけどな
アクションはCoolだけど他が微妙、みたいな感じだろ
アクションはCoolだけど他が微妙、みたいな感じだろ
>>647 どうだろう、海外ゲームはアクション凄いの沢山あるからなぁ
このジャンルでは、アクション面が凄いが、結局最善の技で倒す。そこを変えないと、このジャンルは一生進化しないだろう。
とか書かれそう
このジャンルでは、アクション面が凄いが、結局最善の技で倒す。そこを変えないと、このジャンルは一生進化しないだろう。
とか書かれそう
「頭からっぽにして、適当にボタン連打してるだけでも雑魚を倒せてしまう」とかか
1件プレビューついてたけど、>649みたいなのも書かれてたわｗｗ
アニメBASARA２期は順調のようだ。１期超えたみたいだし。
視聴率が悪くても日５ブランドは健在みたいだな。
アニメBASARA２期は順調のようだ。１期超えたみたいだし。
視聴率が悪くても日５ブランドは健在みたいだな。
仮に無双以下の点数だったとしたらもうそんな真面目なレビューすらしてもらえないだろ。
カプコンは潰れたほうがいいとか、こんなのに金出す奴は病院に行くべきだとか
無双好きのアンチスレみたいなレビューになっちまうぞw
戦国3はこのゲームやるくらいなら腕立て伏せしてるほうがよっぽど有意義だ言われてたからな。
カプコンは潰れたほうがいいとか、こんなのに金出す奴は病院に行くべきだとか
無双好きのアンチスレみたいなレビューになっちまうぞw
戦国3はこのゲームやるくらいなら腕立て伏せしてるほうがよっぽど有意義だ言われてたからな。
>>650
アニメはなぁ…ストーリーおかしいし絵が変だし、正直いらないな
アニメはなぁ…ストーリーおかしいし絵が変だし、正直いらないな
じゃあバサラはこのゲームするなら腹筋のがマシ！レベルじゃないかな
アクション以外は2から3でかなり改悪してしまった…
ストーリーモードの長さや自由合戦のキャラ選択システムやキャラの成長システム等
アクションは楽しいし改善すべき点がはっきりしている分救いがあるけど
アクション以外は2から3でかなり改悪してしまった…
ストーリーモードの長さや自由合戦のキャラ選択システムやキャラの成長システム等
アクションは楽しいし改善すべき点がはっきりしている分救いがあるけど
無双のレビューの内容はだいたい同意だったけど
調子に乗って音楽まで「ミュートのほうがマシ」とかほざいてたのはどうかと思ったけどな
ジョークなのかはわからんが
調子に乗って音楽まで「ミュートのほうがマシ」とかほざいてたのはどうかと思ったけどな
ジョークなのかはわからんが
無双やDevil Kingsが念頭に置かれたレビューか否かでもだいぶ変わってくる気がする
どっちにしろ無双ゲーに限っては、向こうの評価は当てにできないよ。
無双３にしろ、あれは言い過ぎだと思う、たぶん。
無双３にしろ、あれは言い過ぎだと思う、たぶん。
>>657
クソゲのサイヒルSMを好評価してる時点で外国のレビューはちょっとアレだな‥‥
名作を海外のスタッフが改悪改悪の繰り返し、だがレビューは絶賛
Ｂも無双もどちらもキャラゲー（パロゲー）の側面が強いんだし、ケロロみたいに
元ネタ知ってなきゃあまり楽しめないだろう
純粋にゲームの性能、特異性だけで評価したら芳しくないのはしかたない
クソゲのサイヒルSMを好評価してる時点で外国のレビューはちょっとアレだな‥‥
名作を海外のスタッフが改悪改悪の繰り返し、だがレビューは絶賛
Ｂも無双もどちらもキャラゲー（パロゲー）の側面が強いんだし、ケロロみたいに
元ネタ知ってなきゃあまり楽しめないだろう
純粋にゲームの性能、特異性だけで評価したら芳しくないのはしかたない
>>658 海外側は海外側の価値観で評価するから、国内の評価とは違くなるわな
だいたい無双もBASARAも国内向けだから海外の評価なんか気にしなきゃいいのに
戦国３が点数低かった時もなんとも思わなかったしなぁ
あっ海外はこう思ってるんだ、程度に受け止めたからさ
だいたい無双もBASARAも国内向けだから海外の評価なんか気にしなきゃいいのに
戦国３が点数低かった時もなんとも思わなかったしなぁ
あっ海外はこう思ってるんだ、程度に受け止めたからさ
外人が納豆まずいと言っても別に何とも思わんしな。
まあそうやって慰めるのは勝手だけど
かといって戦国無双3のクソっぷりが無かったことになる訳じゃないからね
かといって戦国無双3のクソっぷりが無かったことになる訳じゃないからね
無双に親でも殺されたの？
無双３は微妙な出来だが、クソゲってほどではないな
>>665 つーかガッカリゲーだよな
無双２は良ゲーで期待が上がっていて、集大成！とか言われて、新キャラの武将チョイスも中々の人選だったからな
まぁ期待ハズレのガッカリゲーであって、糞ゲーではないな、って印象
改良の余地がある分、よかったと思うよ
無双２は良ゲーで期待が上がっていて、集大成！とか言われて、新キャラの武将チョイスも中々の人選だったからな
まぁ期待ハズレのガッカリゲーであって、糞ゲーではないな、って印象
改良の余地がある分、よかったと思うよ
>>663
少なくとも発売後半年以上もだらだらと叩き続けるほどにはクソではないと思ってる
少なくとも発売後半年以上もだらだらと叩き続けるほどにはクソではないと思ってる
まあ凡げーだね。ただしミリオン売ってた作品がこれだと・・・って感じ。
デビルキングスの海外評価が気になる
>>671
いや、３からは戦国BASARAでそのまま出してるよ
いや、３からは戦国BASARAでそのまま出してるよ
歴史ゲームは戦国時代をある程度知ってるほうが圧倒的に楽しいからな。
あの武将や逸話がこんなアレンジされてポリゴンで生き生きとアクションしてる！
有名な合戦場を駆け巡り、歴史をプレイヤーの活躍で変えられる！
って楽しみ方ができないと、単なるアクションと変わらないだろうし。
あの武将や逸話がこんなアレンジされてポリゴンで生き生きとアクションしてる！
有名な合戦場を駆け巡り、歴史をプレイヤーの活躍で変えられる！
って楽しみ方ができないと、単なるアクションと変わらないだろうし。
真田がスコーピオンとか名乗ってたなww
伊達なんかそのまんまAzurDragonだ
色々ネーミング酷いw
今回はDevilKingの続編として出すけどタイトルは「SENGOKUBASARA SamuraiHeroes」で
内容も忠実翻訳だよ
トンデモサムライ物として売ってけると思ったのかな
色々ネーミング酷いw
今回はDevilKingの続編として出すけどタイトルは「SENGOKUBASARA SamuraiHeroes」で
内容も忠実翻訳だよ
トンデモサムライ物として売ってけると思ったのかな
今日、ひさ～しぶりに戦国（2と3）やって思ったんだが…やっぱアクションってめちゃくちゃ重要だわ
BASARAやOROCHIはもちろん、三国と比べても圧倒的な爽快感の無さ
ただでさえスピード感がないのに、ホントに、ブンッ ブンッ ブンッって感じのモーションだもん…
正直、こんなだっけ？と思ってしまった（と同時に連武システムってそんなに悪くないかも、とｗ）
よく話題に挙がるミッションの問題もアクションが爽快なら、そこまで気にならないと思うんだよなぁ
とにかく次回作ではアクション全面見直しぐらい思い切ってほしい
BASARAやOROCHIはもちろん、三国と比べても圧倒的な爽快感の無さ
ただでさえスピード感がないのに、ホントに、ブンッ ブンッ ブンッって感じのモーションだもん…
正直、こんなだっけ？と思ってしまった（と同時に連武システムってそんなに悪くないかも、とｗ）
よく話題に挙がるミッションの問題もアクションが爽快なら、そこまで気にならないと思うんだよなぁ
とにかく次回作ではアクション全面見直しぐらい思い切ってほしい
三國で比較的ゆっくり動作の軍師達でさえ、戦国3と比べたらもっと爽快なアクションやってたよなー。
三國はとんでもアクション、戦国は地味っぽい硬派？なアクションとして差別化したいんだろうけど
売り上げの下降を見たら、多くのユーザーが戦国の方向を望んでないとわかるはず。
あと完全版の移植待ちね。
三國はとんでもアクション、戦国は地味っぽい硬派？なアクションとして差別化したいんだろうけど
売り上げの下降を見たら、多くのユーザーが戦国の方向を望んでないとわかるはず。
あと完全版の移植待ちね。
爽快感だけなら1猛将伝がベストかな
敵が密集して来てくれるし、無双奥義で一気に30人くらい倒せる。
無印がアレだっただけに、システム改善でここまで良作になるのかとおもた
戦国2からは得物で斬る爽快感より、ビームや衝撃波、レベル3の無双奥義エフェクトで纏めて焼き殺すみたいな
良くも悪くもゲームゲームした感じの味付けになっちゃってて個人的には残念だった
敵が密集して来てくれるし、無双奥義で一気に30人くらい倒せる。
無印がアレだっただけに、システム改善でここまで良作になるのかとおもた
戦国2からは得物で斬る爽快感より、ビームや衝撃波、レベル3の無双奥義エフェクトで纏めて焼き殺すみたいな
良くも悪くもゲームゲームした感じの味付けになっちゃってて個人的には残念だった
戦国３って前作より攻撃範囲がかなり狭まってる気がするんだけど気のせいかな
技能使えやコラ、ってことなのかね
技能使えやコラ、ってことなのかね
連武は進化させればそうとう良くなると思うんだけどな
戦国無双3をボロクソに叩いてたIGNのBASARA3レビューが来たよ
稲船の名前が出ててわろた
http://ps3.ign.com/articles/112/1127364p1.html
Presentation 4.5
Sengoku Basaraのメニューデザインと視覚表現は前世代のゲームと変わりません。
Graphics(PS3版) 5.0
不快になる程悪くはありませんが、彼らが一生懸命PS3のグラフィカルな性能を使用しようとしたようには見えません。
Graphics(Wii版) 6.5
敵は本当に相変わらず退屈であり多様性を欠いていますが、ゲーム中のフレームレートは素晴らしく、どんなタイミングでも何が起きていても問題なく安定しています
Sound 5.0
音響効果はきちんとしていますが、あなたは再三同じ衝突音を聞くのに疲れるようになるでしょう。 ボイスの応酬はおもしろいです。
Gameplay 4.5
このジャンルは死ぬか、または完全な再開発を受ける必要があります。 ゲームプレイは、同じことの繰り返しで済み退屈です。
Lasting Appeal 5.0
あなたは多くのキャラと共に何度も何度もゲームをプレイする事ができますが、まずそれを始める理由が見つけにくいでしょう。
稲船の名前が出ててわろた
http://ps3.ign.com/articles/112/1127364p1.html
Presentation 4.5
Sengoku Basaraのメニューデザインと視覚表現は前世代のゲームと変わりません。
Graphics(PS3版) 5.0
不快になる程悪くはありませんが、彼らが一生懸命PS3のグラフィカルな性能を使用しようとしたようには見えません。
Graphics(Wii版) 6.5
敵は本当に相変わらず退屈であり多様性を欠いていますが、ゲーム中のフレームレートは素晴らしく、どんなタイミングでも何が起きていても問題なく安定しています
Sound 5.0
音響効果はきちんとしていますが、あなたは再三同じ衝突音を聞くのに疲れるようになるでしょう。 ボイスの応酬はおもしろいです。
Gameplay 4.5
このジャンルは死ぬか、または完全な再開発を受ける必要があります。 ゲームプレイは、同じことの繰り返しで済み退屈です。
Lasting Appeal 5.0
あなたは多くのキャラと共に何度も何度もゲームをプレイする事ができますが、まずそれを始める理由が見つけにくいでしょう。
Gameplay 4.5
このジャンルは死ぬか、または完全な再開発を受ける必要があります。 ゲームプレイは、同じことの繰り返しで済み退屈です。
Lasting Appeal 5.0
あなたは多くのキャラと共に何度も何度もゲームをプレイする事ができますが、まずそれを始める理由が見つけにくいでしょう。
まあ…そうだなｗ
このジャンルは死ぬか、または完全な再開発を受ける必要があります。 ゲームプレイは、同じことの繰り返しで済み退屈です。
Lasting Appeal 5.0
あなたは多くのキャラと共に何度も何度もゲームをプレイする事ができますが、まずそれを始める理由が見つけにくいでしょう。
まあ…そうだなｗ
まぁ同じ事の繰り返しだが、操作感にストレスなきゃ
何だかんだでキャラや何やで楽しむのが日本人だからなｗ
その為に歴史やアニメなど解りやすいキャラにしてるんだろうし。
何だかんだでキャラや何やで楽しむのが日本人だからなｗ
その為に歴史やアニメなど解りやすいキャラにしてるんだろうし。
まぁ…妥当というか、納得のいくレビューではあるな
一応海外版でもボイスの応酬…ってたぶんキャラクターたちの掛け合いのことだよな？
それが面白いと評価されてるだけ、まぁ、マシなほう？
自分はもっと酷評想像してたし
一応海外版でもボイスの応酬…ってたぶんキャラクターたちの掛け合いのことだよな？
それが面白いと評価されてるだけ、まぁ、マシなほう？
自分はもっと酷評想像してたし
グラフィックスに関しては、あっちの国だとマルチタイトルでもハード別に造り分けるのが普通だから（箱とPS3は例外）
PS3がWiiと同じってのが理解できないんだろうな・・・まぁこれは仕方ない
キャラに関しちゃ、日本の名も知らない昔のおサムライたちくらいの認識だろうし（それすらあるかどうか疑わしいが）
思い入れも糞も無いだろうから、魅力を感じろって方が無理っちゃ無理だもんなぁ・・・
PS3がWiiと同じってのが理解できないんだろうな・・・まぁこれは仕方ない
キャラに関しちゃ、日本の名も知らない昔のおサムライたちくらいの認識だろうし（それすらあるかどうか疑わしいが）
思い入れも糞も無いだろうから、魅力を感じろって方が無理っちゃ無理だもんなぁ・・・
やっぱり似たような評価だったか…………
まぁどうでもいいよ、海外組の評価なんて
まぁどうでもいいよ、海外組の評価なんて
689 ：名無し曰く、：2010/10/13(水) 05:31:04 ID:cjtqLZRs
記事内で細かく挙げられている不満点もなるほどと思うものばかりだ
カプコンがこれらに気付き実行できるかどうかで真の明暗が分かれる
カプコンがこれらに気付き実行できるかどうかで真の明暗が分かれる
この評価は予想の範囲内に収まってると思う
結構BASARAの不満点って具体的というか、明確であるから戦国無双よりも改善は、しようと思えば出来そうな気になるんだよな
戦国無双は、コーエーがどういう風に戦国無双を進化させていきたいのか、
三國無双と区別しようとしてるけど、その目指してる方向性がどっちを向いてるのかが良く分からない
結構BASARAの不満点って具体的というか、明確であるから戦国無双よりも改善は、しようと思えば出来そうな気になるんだよな
戦国無双は、コーエーがどういう風に戦国無双を進化させていきたいのか、
三國無双と区別しようとしてるけど、その目指してる方向性がどっちを向いてるのかが良く分からない
どこ行くか決まってない人に助言しようないもんな
スタッフ一緒なんだろ？
一回三國無双ベースで作れよ。
一回三國無双ベースで作れよ。
むしろ海外って無双ゲー苦手な印象
三国に比べて戦国キャラを派手目に作ったのは海外狙ってたって話だけどなあ
まんま女子高生の甲斐姫やヤン毛利提督なんてキャラ作ったって外国人ににわかるわけないし
もう支離滅裂
まんま女子高生の甲斐姫やヤン毛利提督なんてキャラ作ったって外国人ににわかるわけないし
もう支離滅裂
ふむ
無双ゲーが英語圏で評価されないってのは予想の範疇だから
BASARA3が低評価でもそれ自体には違和感はないが
戦国3とあまり差がないってのはどうなんだろうなぁ
戦国3とBASARA3じゃ出来に結構な差があると思うんだけどな
無双ゲーが英語圏で評価されないってのは予想の範疇だから
BASARA3が低評価でもそれ自体には違和感はないが
戦国3とあまり差がないってのはどうなんだろうなぁ
戦国3とBASARA3じゃ出来に結構な差があると思うんだけどな
>>696 プレビュー読むと分かるけど、無双と思いっきり比較されてる。
BASARAの不満点は日本の評価とほぼ一緒。
グラフィック・敵の数・周回ゲーとか。
キャラの掛け合いとかモーションエフェクトとかは
きちんと評価されてた。まあ凡ゲー。
サウンドはさほど変わらないと思うんだけど･･･
海外の声優の差かな？
BASARAの不満点は日本の評価とほぼ一緒。
グラフィック・敵の数・周回ゲーとか。
キャラの掛け合いとかモーションエフェクトとかは
きちんと評価されてた。まあ凡ゲー。
サウンドはさほど変わらないと思うんだけど･･･
海外の声優の差かな？
3/10と4.5/10ならそれなりに差があると思うけどな。
どうやらこのジャンルって時点で低評価は確定してるようだし。
どうやらこのジャンルって時点で低評価は確定してるようだし。
>>695 実際アクション以外差ないからなー
まぁアクション面での２点だろう
まぁアクション面での２点だろう
音楽BASARAは個性的。無双は、全体の統一感。
好みの問題もあると思うけどね。自分は、BASARAの方が印象に残ったものが多かった。
無双は、曲が基本的に似たり寄ったり。ちょっと個性を欲しい。
好みの問題もあると思うけどね。自分は、BASARAの方が印象に残ったものが多かった。
無双は、曲が基本的に似たり寄ったり。ちょっと個性を欲しい。
ってアクション単体としてなら
無双もBASARAもぬるいわ駆け引きねーわで褒められた出来じゃねー。
無双もBASARAもぬるいわ駆け引きねーわで褒められた出来じゃねー。
一騎当千の爽快感→オロチ
アクション性追求→マルチレイド
戦略性→エンパ・クロニクル
それぞれ追求でよいのではなかろうか
無印は毎回おなじことの繰り返しだからなんとも救いようがわからん
アクション性追求→マルチレイド
戦略性→エンパ・クロニクル
それぞれ追求でよいのではなかろうか
無印は毎回おなじことの繰り返しだからなんとも救いようがわからん
>>701
駆け引きなんて求めてたの？
駆け引きなんて求めてたの？
>>702
上二つはともかく
＞戦略性→エンパ・クロニクル
エンパの戦略性は三国5で崩壊した気がする（三国4はもちろん、戦国2も結構面白かったのに）
クロニクルはどうなるのかなぁ
とりあえず一個小隊で戦うってのが気になる…
決戦みたいな群れ制御システムなのか、それとも護衛兵程度なのか
上二つはともかく
＞戦略性→エンパ・クロニクル
エンパの戦略性は三国5で崩壊した気がする（三国4はもちろん、戦国2も結構面白かったのに）
クロニクルはどうなるのかなぁ
とりあえず一個小隊で戦うってのが気になる…
決戦みたいな群れ制御システムなのか、それとも護衛兵程度なのか
>>704
エンパは5は駄目だったけど3と4と戦国は良かったと思う
戦略性つきつめるならこっちだと良いな
無印は歴史にそってシナリオだのムービーだの手間かかるから
ガワだけつくってあとはやる奴の持っていきかたで保管しろって方がいっそ良いと思うんだよね
システムが面白いってのは一番重要だと思うし
エンパは5は駄目だったけど3と4と戦国は良かったと思う
戦略性つきつめるならこっちだと良いな
無印は歴史にそってシナリオだのムービーだの手間かかるから
ガワだけつくってあとはやる奴の持っていきかたで保管しろって方がいっそ良いと思うんだよね
システムが面白いってのは一番重要だと思うし
>>704
主人放っておいて敵をあさっての方向までわっしょいしていく奴が増えるだけとかならノーサンキューだな。
主人放っておいて敵をあさっての方向までわっしょいしていく奴が増えるだけとかならノーサンキューだな。
まぁこれで、海外で無双ゲーが人気出ないことが証明されたな
もし人気出したいなら、グラフィックと飽きない仕様にしなきゃいけないんだな
前者はいいとして、後者が難しいな
もし人気出したいなら、グラフィックと飽きない仕様にしなきゃいけないんだな
前者はいいとして、後者が難しいな
別に外人様に媚びる必要も感じないがな
同じFPSを延々やり続けられるような人種だし・・・
コーエーもカプも、メリケン向けに作ったトロイ無双が爆死したら完全に跡腐れなく切り捨てろよと
この分野は日本の専売特許というか、ガラパゴスで良いじゃない
同じFPSを延々やり続けられるような人種だし・・・
コーエーもカプも、メリケン向けに作ったトロイ無双が爆死したら完全に跡腐れなく切り捨てろよと
この分野は日本の専売特許というか、ガラパゴスで良いじゃない
ガラパゴスゾウガメの存在価値を考えればガラパゴスも悪くないという結論に自然に辿り着くはず
リアルな戦争が大好きな白人様の言うことなんて聞く必要ない
リアルな戦争が大好きな白人様の言うことなんて聞く必要ない
三国にしろ戦国にしろ言ってみれば史実（演義）の同人みたいなもんなんだから
歴史を持たない糞メリケンどもに面白さがわかるはずねーだろ
「同じ事の繰り返し」ってのは否定しないけど大坂の陣とか関ヶ原とか全然知らないんだからそらつまらんわ
歴史を持たない糞メリケンどもに面白さがわかるはずねーだろ
「同じ事の繰り返し」ってのは否定しないけど大坂の陣とか関ヶ原とか全然知らないんだからそらつまらんわ
それで思い出したが、関ヶ原の戦いに限れば、無双の方がBASARAより全然良いな。
無双はそれこそPC武将大集合の最終決戦だけど、
BASARAは敵も味方もいつもの合戦と同じくらいだから、やけに寂しい。
無双はそれこそPC武将大集合の最終決戦だけど、
BASARAは敵も味方もいつもの合戦と同じくらいだから、やけに寂しい。
>>711 BASARAは幸か不幸か、関ヶ原を分けたのはミスだと思う（個人的に）
信長は逃げ惑う敵兵士を後ろから捕まえて頭蓋骨割って、それで酒飲んだら体力回復とか
幸村は六文銭を敵兵士の口に入れて顔面ぶん殴ってフィニッシュできるとか、
政宗は相手の片目をくりぬきフィニッシュがあるとかだったら単調でも海外に受けるよ。受けるよ!
幸村は六文銭を敵兵士の口に入れて顔面ぶん殴ってフィニッシュできるとか、
政宗は相手の片目をくりぬきフィニッシュがあるとかだったら単調でも海外に受けるよ。受けるよ!
一方夏侯惇は自分の片目をくりぬき食べた
BASARAは関ヶ原だけで5つぐらいあるもんな…
１、2ついらないってのはあった。乱入は楽しかった。
無双は大坂の陣で宗茂が豊臣についているのは，ちょっとね…
１、2ついらないってのはあった。乱入は楽しかった。
無双は大坂の陣で宗茂が豊臣についているのは，ちょっとね…
それを言ったらBASARAの武将配置なんて滅茶苦茶なわけだが
やっぱり無双にはこだわってほしいと思うもんなのか、それともただの愚痴か
やっぱり無双にはこだわってほしいと思うもんなのか、それともただの愚痴か
無双は関ヶ原とか大坂とかの前に死んでしまった人は，ＩＦで仕方ないと思うけど…
配置はともかく、敵味方ぐらいはちゃんとして欲しいと思う。
配置はともかく、敵味方ぐらいはちゃんとして欲しいと思う。
無双は何と言うかそんなに欠点無いけどな。アクションがバサラに比べて地味でモッサリだけどさ。
そんなの三国無双2からだし、様式美とも言えなく無い。
戦国無双3もそうだが特に欠点などは思いつかない。
ただ無双に飽きてきただけじゃないか？
回を増すごとにプレイ時間が減って行ってんだよな、無双は。
いつもと同じアクション、いつもと同じストーリー、いつもと同じメンバー。
そりゃ一応歴史を元にした無双ゲーだから当然なんだけどね。
毎回バラモス倒すために旅立ってる気がする。戦士勇者僧侶魔法使いで。そんな感じ。
戦国無双3も三国無双5も既視感だらけの作品なんだよな。無理言ってるのはわかるけど、そろそろ新しい何かが欲しい。
仕事でゲーム作ってる開発者達には伝わらないのかな？このなんつーか惰性的な感じは
そんなの三国無双2からだし、様式美とも言えなく無い。
戦国無双3もそうだが特に欠点などは思いつかない。
ただ無双に飽きてきただけじゃないか？
回を増すごとにプレイ時間が減って行ってんだよな、無双は。
いつもと同じアクション、いつもと同じストーリー、いつもと同じメンバー。
そりゃ一応歴史を元にした無双ゲーだから当然なんだけどね。
毎回バラモス倒すために旅立ってる気がする。戦士勇者僧侶魔法使いで。そんな感じ。
戦国無双3も三国無双5も既視感だらけの作品なんだよな。無理言ってるのはわかるけど、そろそろ新しい何かが欲しい。
仕事でゲーム作ってる開発者達には伝わらないのかな？このなんつーか惰性的な感じは
>>716
無双にはどこか拘りを感じたいというのは有るな、ただのユーザーの我侭だけど、
コーエーだしやっぱそこら辺は何か高望みしちゃうな。
BASARAの方はまぁ・・・ノリと勢いを楽しむゲームだから、ネタ元の武将からどんだけ
ぶっ飛んだ設定に改変してくるかが楽しみなところだな。
無双にはどこか拘りを感じたいというのは有るな、ただのユーザーの我侭だけど、
コーエーだしやっぱそこら辺は何か高望みしちゃうな。
BASARAの方はまぁ・・・ノリと勢いを楽しむゲームだから、ネタ元の武将からどんだけ
ぶっ飛んだ設定に改変してくるかが楽しみなところだな。
このスレの過去ログ見て思ったがここ必要なのか？
次作への意見だったら「無双４を妄想してみる～」が
あるし、愚痴なら愚痴スレ行けばいいし、BASARAと
比較しての議論は比較になってないと思う。
BASARAageしたり無双ageしたり逆にどちらかをsageたり。
そしてそれを擁護したり反論して口論になったり。
正直カオス過ぎると思う。
次作への意見だったら「無双４を妄想してみる～」が
あるし、愚痴なら愚痴スレ行けばいいし、BASARAと
比較しての議論は比較になってないと思う。
BASARAageしたり無双ageしたり逆にどちらかをsageたり。
そしてそれを擁護したり反論して口論になったり。
正直カオス過ぎると思う。
カオスだからここでやってんじゃね？ 他スレでやったら迷惑だろう。
>>719
マンネリ感は感じててもじゃあどうすれば解決できるのかアイデアがないのかもよ
いまさらぶっ飛んだ設定にシフトしてもBASARAには勝てないし従来のファンも失う
結局同じステージ同じメンバーに似たようなアクションでマイナーチェンジ繰り返すしかないんじゃね
マンネリ感は感じててもじゃあどうすれば解決できるのかアイデアがないのかもよ
いまさらぶっ飛んだ設定にシフトしてもBASARAには勝てないし従来のファンも失う
結局同じステージ同じメンバーに似たようなアクションでマイナーチェンジ繰り返すしかないんじゃね
コーエーが迷走してるうちに
カプコンがさっさと天地を食らうBASARAとか幕末BASARAとかやりそうだな。
カプコンがさっさと天地を食らうBASARAとか幕末BASARAとかやりそうだな。
アニメや漫画で「飽きた」とさんざ言われる展開が繰り返されるのは
多く一定期間で読者が世代交代するから、新規には常にそれが新しく
写るって話があるな。
要するに、やっぱり新規呼び込むしかないんじゃない？
構造的に今までのファンにとってマンネリな物しか作れないなら、
新しいと感じてくれる客を掴むしかない。
多く一定期間で読者が世代交代するから、新規には常にそれが新しく
写るって話があるな。
要するに、やっぱり新規呼び込むしかないんじゃない？
構造的に今までのファンにとってマンネリな物しか作れないなら、
新しいと感じてくれる客を掴むしかない。
BASARAはアクション形式に拘らくてもゲームとしてやっていけそうだな
実際、Ｘで格ゲーになったし
国取り＋クイズ(殿様の野望)
恋愛＋クイズ(虹色町の奇跡)
箱庭アクション(パワーストーン)
シューティング(19XXシリーズ)
とカプコンの引き出しも多い様だし。
実際、Ｘで格ゲーになったし
国取り＋クイズ(殿様の野望)
恋愛＋クイズ(虹色町の奇跡)
箱庭アクション(パワーストーン)
シューティング(19XXシリーズ)
とカプコンの引き出しも多い様だし。
>>726
ならばコーエーが引き出しの1つのネオロマに走っても問題はあるまい。
ならばコーエーが引き出しの1つのネオロマに走っても問題はあるまい。
>>728
つまり武将が自分の馬を育成するゲームに走っても問題というとだな…胸熱!!
つまり武将が自分の馬を育成するゲームに走っても問題というとだな…胸熱!!
>>728 つ戦国アンジェリーク 遥か５（設定幕末）
もうしっかりありますがな・・・コーエーさんに隙は無いｗｗ
箱庭アクションなら鬼武者あるからな･･･こっちは映画に合わせて
新作が来るとかこないとか･･･ただいま朝鮮パチスロにて
大好評稼動中。
鬼武者とコラボならありそう。三成の亡霊が出たり･･･
もうしっかりありますがな・・・コーエーさんに隙は無いｗｗ
箱庭アクションなら鬼武者あるからな･･･こっちは映画に合わせて
新作が来るとかこないとか･･･ただいま朝鮮パチスロにて
大好評稼動中。
鬼武者とコラボならありそう。三成の亡霊が出たり･･･
>>730
シリアスな鬼武者でBASARAのキャラ出てもなんか困惑するｗ
シリアスな鬼武者でBASARAのキャラ出てもなんか困惑するｗ
なんでつまんねぇ妄想スレになってんの？
カプコンと違って良くも悪くも、無双以外で一般客に訴求できるタイトルを持ってないのがコーエーの痛い所
ネオロマとか歴史シミュはニッチすぎる
例の「無双はいずれ飽きられる」発言じゃないけど、会社として早く新しいコンテンツ確立するのが大事だよ
どんな良ゲーでも無双ばっかり乱発してりゃあ先細るのは目に見えている。
ネオロマとか歴史シミュはニッチすぎる
例の「無双はいずれ飽きられる」発言じゃないけど、会社として早く新しいコンテンツ確立するのが大事だよ
どんな良ゲーでも無双ばっかり乱発してりゃあ先細るのは目に見えている。
>>733 まぁそれか三国志や信長の野望のようなシミュに特化して細々と生きていくのでもいいよ
無双よりもシミュに期待してる
無双よりもシミュに期待してる
そういう人は多いだろうなぁｗ
と言うか、本来の肥ゲーファンはまさしくそっち系だしな
と言うか、本来の肥ゲーファンはまさしくそっち系だしな
太閤立志伝ﾏﾀﾞｰ？
肥もカプコンも露骨なキャラの贔屓やめた方がいいと思うよ
ヒーキヒーキ言ってる人って本当にかわいそうだと思うわ
無双も西軍贔屓、なのかもしれないが、実は東軍のストーリーが武将っぽくてカッコイイと思う
無双もBASARAも明確な贔屓はないよ
無双もBASARAも明確な贔屓はないよ
ゲームとしてこだわって欲しい。
キャラとかもうどうて良いよ。
三國志の時代とか戦国の時代を部隊にしたオリキャラ無双でも構わない。
システムやアクションが良ければ。
それに戦国無双3の爆笑はキャラのせいじゃ無いだろ。三国もそうだが名前だけでいつものモーションやいつもの声が目に浮かぶ見慣れすぎたいつものメンツだし。影響なんて皆無
キャラとかもうどうて良いよ。
三國志の時代とか戦国の時代を部隊にしたオリキャラ無双でも構わない。
システムやアクションが良ければ。
それに戦国無双3の爆笑はキャラのせいじゃ無いだろ。三国もそうだが名前だけでいつものモーションやいつもの声が目に浮かぶ見慣れすぎたいつものメンツだし。影響なんて皆無
爆笑じゃなくて爆死でした。
iPhoneの予測変換のミスです。
iPhoneの予測変換のミスです。
>>741 ワロタ
BASARAも無双も西軍ひいきに走っちゃうのは仕方ないんじゃないか
判官贔屓なんて言葉もあるくらいだし史実で負けた方にひいきが入っちゃうんだろう
判官贔屓なんて言葉もあるくらいだし史実で負けた方にひいきが入っちゃうんだろう
無双が正直キャラの性格に差がないので、
BASARAやった方が武将覚える件。
BASARAやった方が武将覚える件。
単純に史実で勝ってる方のifは、特に史実ベースだとやり辛いわな。
>>745
ちげーよ。良くも悪くも名前だけは思い切り覚えるんだよ。
すでに超解釈しているのはわかってるから
後でwiki見て実際の武将と間違い探しする。意外に忠実なところあったりとかな。
逆に無双が歴史無視してるとちゃんと調べてんのかって気になるんだよな。
ちげーよ。良くも悪くも名前だけは思い切り覚えるんだよ。
すでに超解釈しているのはわかってるから
後でwiki見て実際の武将と間違い探しする。意外に忠実なところあったりとかな。
逆に無双が歴史無視してるとちゃんと調べてんのかって気になるんだよな。
>>748
いや、悪いがカプコンスタッフの歴史知識が肥の歴史知識に勝てるわけないぞ
コバＰの発言みりゃわかるけど、本当に歴史知らないで作ったんだな、って思った
まぁBASARAのぶっ飛んだ解釈は好きだが、あれは歴史物としては別物と割り切ってるわ
いや、悪いがカプコンスタッフの歴史知識が肥の歴史知識に勝てるわけないぞ
コバＰの発言みりゃわかるけど、本当に歴史知らないで作ったんだな、って思った
まぁBASARAのぶっ飛んだ解釈は好きだが、あれは歴史物としては別物と割り切ってるわ
>>743
贔屓というか、基本史実なぞるだけの東軍と比べて
西軍の方は自分らでifシナリオ作れるからちょっと気合い入っちまうだけなんじゃねえの？
歴史好きならやっぱ、もしも～とかあれこれ妄想するの楽しいだろ？
贔屓というか、基本史実なぞるだけの東軍と比べて
西軍の方は自分らでifシナリオ作れるからちょっと気合い入っちまうだけなんじゃねえの？
歴史好きならやっぱ、もしも～とかあれこれ妄想するの楽しいだろ？
>>749
勝ち負けじゃなくて、そもそもBASARAは忠実にする気がない
ただ、細かいネタをちょいちょいいれてくるからあれ、意外と…？という気分にさせられる
キャラ立ちの面はまあ言うまでもない
キャラ付けするならめいっぱいやれ、忠実にするならそっちを目一杯やれ
どっちつかずで綺麗なマネキンぞろいに成ってる無双の現状が
キャラが少なくないウェイトを占めるゲームとして辛いってことじゃないのか？
勝ち負けじゃなくて、そもそもBASARAは忠実にする気がない
ただ、細かいネタをちょいちょいいれてくるからあれ、意外と…？という気分にさせられる
キャラ立ちの面はまあ言うまでもない
キャラ付けするならめいっぱいやれ、忠実にするならそっちを目一杯やれ
どっちつかずで綺麗なマネキンぞろいに成ってる無双の現状が
キャラが少なくないウェイトを占めるゲームとして辛いってことじゃないのか？
>749
745が言いたいのは
BASARA…適当に見えて、調べてみると史実ネタを使ってる事も分かる
無双…歴史ベースをうたっているのに、違う箇所があるので逆に気になる
って事じゃないかと。
745が言いたいのは
BASARA…適当に見えて、調べてみると史実ネタを使ってる事も分かる
無双…歴史ベースをうたっているのに、違う箇所があるので逆に気になる
って事じゃないかと。
不良が何かいいことをすると、凄くいい人に見える という
「映画版ジャイアンの法則」ってやつだろうな
「映画版ジャイアンの法則」ってやつだろうな
>>754
それだ！
それだ！
甲斐姫は嫌な方向に突き抜けたけどな
>>759 外伝がそんな風になるといいな。本編がシリアス、外伝お馬鹿。
でも２外伝が３の伏線として、仕込まれていたのは地味に感心した。
３をやった後もう一回２と外伝やったもんな。
ただ戦闘が３に慣れてる分やりづらかったｗｗ
でも２外伝が３の伏線として、仕込まれていたのは地味に感心した。
３をやった後もう一回２と外伝やったもんな。
ただ戦闘が３に慣れてる分やりづらかったｗｗ
なんか話がそれてきたのはもう語るべきことが出尽くしてしまったからか
カプコンの方が歴史調べてると思うんだが。
こー
こー
無双は史実とかアピールするのは無双ファン的にも赤面だよ。
>>763
最近はちゃんと調べてるんじゃないか?シリーズ重ねる事に破天荒さが薄くなって、
歴史上のイベントを多少踏まえたアレンジしてきてるようにみえるな。
ただ相変らずキャラの中身をぶっ飛んだ方向にアレンジするのは変わってないが。
最近はちゃんと調べてるんじゃないか?シリーズ重ねる事に破天荒さが薄くなって、
歴史上のイベントを多少踏まえたアレンジしてきてるようにみえるな。
ただ相変らずキャラの中身をぶっ飛んだ方向にアレンジするのは変わってないが。
>>765
コーエーは小学館の歴史漫画と横山光輝しか読んでない印象だが、カプコンはかなりマニアックに調べてるイメージ。小ネタとか見てると。
コーエーは小学館の歴史漫画と横山光輝しか読んでない印象だが、カプコンはかなりマニアックに調べてるイメージ。小ネタとか見てると。
後、戦国無双3からは銀河英雄伝説もか。
歴史知らんメーカーが太閤作れるわけねーだろ
無双チームがどうかは知らん
無双チームがどうかは知らん
コーエーが歴史知らんとは思ってないが、知っていても上手いことキャラクターに昇華できなきゃ意味はない
とりあえず飽きられてる上に呆れられてるんだから粗製乱造せずに一本一本ちゃんと作れって思うね
どのメーカーにも言えることだけど
せっかく作り上げたブランド潰しすぎだよ
どのメーカーにも言えることだけど
せっかく作り上げたブランド潰しすぎだよ
771 ：名無し曰く、：2010/10/14(木) 07:33:52 ID:ma7u3LRI
このスレ見てて思うのは
三国無双
戦国無双
ガンダム
北斗
オロチ
エンパ
猛将
これらの半分以上プレイしてる奴が
「飽きた！飽きた！無双飽きた！コーエー何とかしろ！」
っても説得力無いよね。
そりゃ飽きるだろって感じ。
三国無双
戦国無双
ガンダム
北斗
オロチ
エンパ
猛将
これらの半分以上プレイしてる奴が
「飽きた！飽きた！無双飽きた！コーエー何とかしろ！」
っても説得力無いよね。
そりゃ飽きるだろって感じ。
>>766
すごいわかる
三国志演義みたいな創作小説ベースにキャラに肉付けしてるのが無双
２ちゃんの戦国ちょっといい話悪い話をベースにしてるのがBASARAｗ
歴史オタがニヤニヤできるんだな
しかし無双の家康や謙信みたいにパブリックイメージ通りのキャラも好きだ
廃れないでほしい
すごいわかる
三国志演義みたいな創作小説ベースにキャラに肉付けしてるのが無双
２ちゃんの戦国ちょっといい話悪い話をベースにしてるのがBASARAｗ
歴史オタがニヤニヤできるんだな
しかし無双の家康や謙信みたいにパブリックイメージ通りのキャラも好きだ
廃れないでほしい
>>766 ちょっと引く人もいるかも知れないが、
ヘタリアなんかがそのいい例だよな。
ヘタリアも２ｃｈの戦争ネタをベースに国を擬人化している。
BASARAが戦国時代の話ををベースに武将を使ってる。
腐女子層もすこし被っている気がする。
ヘタリアなんかがそのいい例だよな。
ヘタリアも２ｃｈの戦争ネタをベースに国を擬人化している。
BASARAが戦国時代の話ををベースに武将を使ってる。
腐女子層もすこし被っている気がする。
無双シリーズへの大半の悪口が「飽きた」なのに似たようなゲームに負けたのはなんでだろうね
ってのもこのスレの論点だと思うんだが違うのん？
ってのもこのスレの論点だと思うんだが違うのん？
【BASARA】厳島神社への「オクラ奉納」に13歳中学生が苦言、新聞の投書が話題に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286630873/
BASARA厨・・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286630873/
BASARA厨・・・・
>>775
Bが既存の無双ユーザー以外も取り込んだからじゃないか？
個人的見解で申し訳ないが、Bは子どももやりそうだけど、無双ってあんまり子どもがやるイメージがない
まぁ、子ども以外にもアクションが超絶苦手な人とかが新規で入ったってのもあり得るのでは？
Bが既存の無双ユーザー以外も取り込んだからじゃないか？
個人的見解で申し訳ないが、Bは子どももやりそうだけど、無双ってあんまり子どもがやるイメージがない
まぁ、子ども以外にもアクションが超絶苦手な人とかが新規で入ったってのもあり得るのでは？
>>776
遅っ！今更その話題かよ！？
遅っ！今更その話題かよ！？
>>775
無双に飽きたから亜流（バサラ）に流れたって人も多いんでは？
実際、俺なんかは戦国3があまりに酷かったんで、こないだの3で初めてバサラに手ぇ出してみたしね
そして今は戦国2をプレイ中ｗ
アクション面の爽快感こそイマイチなものの、やっぱ2までは結構面白いんだよなぁ
ちなみに小ネタの話だけど…俺は無双の軍馬への変なこだわりが好きだ
三国黒や放生月毛あたり有名どころはともかく、百段や小雲雀ってｗ
無双に飽きたから亜流（バサラ）に流れたって人も多いんでは？
実際、俺なんかは戦国3があまりに酷かったんで、こないだの3で初めてバサラに手ぇ出してみたしね
そして今は戦国2をプレイ中ｗ
アクション面の爽快感こそイマイチなものの、やっぱ2までは結構面白いんだよなぁ
ちなみに小ネタの話だけど…俺は無双の軍馬への変なこだわりが好きだ
三国黒や放生月毛あたり有名どころはともかく、百段や小雲雀ってｗ
>>779
まぁ、個人的見解だから、どこまでもいい加減なのだが、
子どもってごっこ遊び好きじゃん？
んでBってキャラクターが濃すぎるほど濃いからごっこ遊びに最適なためか、子ども受け良さそうだなぁ、と
自分の弟周りを見ていて思っただけです、はい
まぁ、個人的見解だから、どこまでもいい加減なのだが、
子どもってごっこ遊び好きじゃん？
んでBってキャラクターが濃すぎるほど濃いからごっこ遊びに最適なためか、子ども受け良さそうだなぁ、と
自分の弟周りを見ていて思っただけです、はい
世帯 個人.KID TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*1.8 *0.9 *1.0 *1.0 *1.2 *2.3 *0.4 *0.1 *1.1 *0.7 08/29 TBS 17:00-17:30 戦国BASARA弐
アニメは子供にウケてなかったみたいだけどね
*1.8 *0.9 *1.0 *1.0 *1.2 *2.3 *0.4 *0.1 *1.1 *0.7 08/29 TBS 17:00-17:30 戦国BASARA弐
アニメは子供にウケてなかったみたいだけどね
BASARAのアニメは映画化まで決定したしなあ
まあ日5枠で映画化してもらえなかったのはコードなんちゃらとかいう気持ち悪いアニメだけだったんだけど
まあ日5枠で映画化してもらえなかったのはコードなんちゃらとかいう気持ち悪いアニメだけだったんだけど
>>781
悪い
BASARAは元々子供も多いイメージだったからBASARAのことは書かなかっただけだ
BASARA３でも確かにだいぶ小学生のプレイヤーを増やした感じだな
どっちかというと子供でも今までは中学生から上が多い様に見えたが
悪い
BASARAは元々子供も多いイメージだったからBASARAのことは書かなかっただけだ
BASARA３でも確かにだいぶ小学生のプレイヤーを増やした感じだな
どっちかというと子供でも今までは中学生から上が多い様に見えたが
まあまわりがなんと言おうとオン対戦できるエンパが出るまで応援するよ
無理と言われよう出ないと言われようと待つよ
三国オンラインじゃねーぞ、エンパのオン対戦だぞ
無理と言われよう出ないと言われようと待つよ
三国オンラインじゃねーぞ、エンパのオン対戦だぞ
無双が歴史に詳しくないなんて、んなアホな
もうそっとしといてやれよ長政が金髪な理由も分からない輩なんだろ
まああの理由で金髪なのもあれだけど
まああの理由で金髪なのもあれだけど
>>789-790
いや、ただ単に>>753-754って言ってるだけじゃね？
さすがにバサラ（カプコン？）の方が歴史に詳しいとか言ってるのは一部の子らだけだろうよｗ
>>790
長政のはいくらなんでもブラック過ぎるだろｗ
あれだろ、金箔のしゃれこうべで～っていう・・・
武器とかから見ても単純にナイト風にしただけじゃねえの
いや、ただ単に>>753-754って言ってるだけじゃね？
さすがにバサラ（カプコン？）の方が歴史に詳しいとか言ってるのは一部の子らだけだろうよｗ
>>790
長政のはいくらなんでもブラック過ぎるだろｗ
あれだろ、金箔のしゃれこうべで～っていう・・・
武器とかから見ても単純にナイト風にしただけじゃねえの
無双は，自社内に歴史資料館みたいなものまで持ってるくらいだから。
BASARA3は歴史研究家を入れている。
BASARAが映画のジャイアンは，ぴったり。
BASARA3は歴史研究家を入れている。
BASARAが映画のジャイアンは，ぴったり。
歴史資料館に朝鮮海があったんだな…
ＢＡＳＡＲＡは歴史に詳しいとニヤッとするような
かすかなスパイス程度に史実を混ぜて作ってるって制作陣が言ってたな
かすかなスパイス程度に史実を混ぜて作ってるって制作陣が言ってたな
>>795 BASARAは台詞に力入れているもんな…
わざわざ台詞集なんてのを出すくらいだから。
わざわざ台詞集なんてのを出すくらいだから。
なんだめんどくせーのがまじってんのか
てかBASARAは制作者が歴史しらないから、とりあえずwikiのネタを入れてそう
歴史知ってたら秀吉は家康が殺しましたなんてストーリー作らないよな
でも戦国無双はなんでそんなBASARAに負けたのか？
ゲームのプレイした感覚か、キャラソンや完全版商法か。
でも戦国無双はなんでそんなBASARAに負けたのか？
ゲームのプレイした感覚か、キャラソンや完全版商法か。
>>800
皆が知ってるような歴史ネタは容赦なくぶっ壊し（新鮮味うｐ）、
皆があまり知らないようなネタは採用する（歴史ネタでニヤリと出来る）
結構上手い方針だと思う
何回も言われてるがゲームキャラの作り方とアクションの作り方でCAPCOMに一日の長があったのが大きいんじゃない？
皆が知ってるような歴史ネタは容赦なくぶっ壊し（新鮮味うｐ）、
皆があまり知らないようなネタは採用する（歴史ネタでニヤリと出来る）
結構上手い方針だと思う
何回も言われてるがゲームキャラの作り方とアクションの作り方でCAPCOMに一日の長があったのが大きいんじゃない？
>>800
いや、それはさすがに高校どころか中学の歴史の授業受けてれば違うって分かるから、
分かっている上で態とそんなストーリーにしたんだろ
完全版商法のせいで買い控えが起きた可能性は考えられるが、キャラソンはそんな関係なくない？
なんでネオロマ以外のゲームではそっち方面の展開したことないくせに
無双の中でも戦国だけ出すんだよとは思ったけど
いや、それはさすがに高校どころか中学の歴史の授業受けてれば違うって分かるから、
分かっている上で態とそんなストーリーにしたんだろ
完全版商法のせいで買い控えが起きた可能性は考えられるが、キャラソンはそんな関係なくない？
なんでネオロマ以外のゲームではそっち方面の展開したことないくせに
無双の中でも戦国だけ出すんだよとは思ったけど
>>802 でもバカな奴は本当に勘違いしてるやつもいるからな
>>802
まぁ、それはそいつが馬鹿なのが悪い
まぁ、それはそいつが馬鹿なのが悪い
>>800
それはただのいちゃもんだ。そもそも武田に幸村在住とかやらかしたのは無双だぜ。
それはただのいちゃもんだ。そもそも武田に幸村在住とかやらかしたのは無双だぜ。
無双の、ナンバリングごとに設定リセットってのが、新規の入り易さより
既存プレイヤーのキャラへに愛着の持てなさの理由になってる気はする。
既存プレイヤーのキャラへに愛着の持てなさの理由になってる気はする。
>>805
それをそのままバサラがパクッたのは笑ったｗ
それをそのままバサラがパクッたのは笑ったｗ
キャラクターって軸の部分がブレずに突き抜ければ、喩え悪役ポジションでも人気は出るものだからな
だからBASARAの毛利だって外道だが人気だ、むしろ外道であればあるほど人気だ
だからBASARAの毛利だって外道だが人気だ、むしろ外道であればあるほど人気だ
無印お市「私は絶対に諦めないから！」
↓
２お市「これも栓なき事‥」
キャラ悪化したとは言わないが、良くも悪くも変わり過ぎってことだよな。
↓
２お市「これも栓なき事‥」
キャラ悪化したとは言わないが、良くも悪くも変わり過ぎってことだよな。
>>800
ここまで3スレ以上経過した中で、売上減の大きな理由は
①Wii独占と②完全版商法だろうってことでだいたいの結論は出てる
ゲームそのものの内容が～って意見もあるけど、それは実際買ったうえでの感想だからね
むしろ戦国3の出来の悪さで被害被るのは4だと思う
今は単純に無双、バサラそれぞれの良いとこ悪いとこ、次回作への改善案なんかが主な話題
あとは・・・雑談かなｗ
ここまで3スレ以上経過した中で、売上減の大きな理由は
①Wii独占と②完全版商法だろうってことでだいたいの結論は出てる
ゲームそのものの内容が～って意見もあるけど、それは実際買ったうえでの感想だからね
むしろ戦国3の出来の悪さで被害被るのは4だと思う
今は単純に無双、バサラそれぞれの良いとこ悪いとこ、次回作への改善案なんかが主な話題
あとは・・・雑談かなｗ
>>805 アレは幸隆となんかを足した幸村なんだろ
だから戦国２では設定なくなったし
だから戦国２では設定なくなったし
>>810
2で自分に惚れてる秀吉に酷い嫌味を言ったりするようになったからな
2で自分に惚れてる秀吉に酷い嫌味を言ったりするようになったからな
BASARAの幸村は，武田の後継者になったからな…
無双は，小西と大谷を出して欲しい。関ヶ原には欠かせない人なのに…
清正、正則ときたらこの人達いないとダメだろ～
無双は，小西と大谷を出して欲しい。関ヶ原には欠かせない人なのに…
清正、正則ときたらこの人達いないとダメだろ～
下手に既存キャラと深い関係のある新キャラは難しいよな。
それまで作った既存キャラに影も形もなかった部分を足してく事が条件に
なるから、リセット前提にしても調整上手くいかないと違和感大きいし。
それまで作った既存キャラに影も形もなかった部分を足してく事が条件に
なるから、リセット前提にしても調整上手くいかないと違和感大きいし。
つか無双は戦国武将の誰が出るのかwktkするよな
無双に出して欲しい武将は結構いる
逆にBASARAは、どの武将を出して欲しいとかじゃなくて、アクションがカッコイイキャラを出して欲しい
武将なんて誰でもいいから、三成とか風魔みたいに使っていてカッコイイやつ
無双に出して欲しい武将は結構いる
逆にBASARAは、どの武将を出して欲しいとかじゃなくて、アクションがカッコイイキャラを出して欲しい
武将なんて誰でもいいから、三成とか風魔みたいに使っていてカッコイイやつ
>>816
いや、自分もこれまでは楽しみにしてたんだけどね、無双３の後だと素直にwktk出来そうにない
確かにＢＡＳＡＲＡだとどの武将が出てほしい云々はないな、
誰だろうととんでもないアレンジ施されるのは予想できるから
どの武将、よりもどんなキャラクターだろうっていう方に期待が向くね
いや、自分もこれまでは楽しみにしてたんだけどね、無双３の後だと素直にwktk出来そうにない
確かにＢＡＳＡＲＡだとどの武将が出てほしい云々はないな、
誰だろうととんでもないアレンジ施されるのは予想できるから
どの武将、よりもどんなキャラクターだろうっていう方に期待が向くね
BASARAはギャグが面白くて、無双はストーリーが面白い感じ
今のユーザーはギャグ方面の軽いノリで楽しみたい人が多いのかなーという印象
あと無双3はキャラデザや衣装で自分はがっかりした。無双にはあくまで
戦国らしさを求めてたんだよ。泥臭さというか、昔ですよって感じの雰囲気というか
なのに洋装っぽさの比率が上がって、えー…となった。2ぐらいが丁度よかった
BASARAを意識しすぎたんだと思う。もっと無双の個性を出して欲しかった
今のユーザーはギャグ方面の軽いノリで楽しみたい人が多いのかなーという印象
あと無双3はキャラデザや衣装で自分はがっかりした。無双にはあくまで
戦国らしさを求めてたんだよ。泥臭さというか、昔ですよって感じの雰囲気というか
なのに洋装っぽさの比率が上がって、えー…となった。2ぐらいが丁度よかった
BASARAを意識しすぎたんだと思う。もっと無双の個性を出して欲しかった
>>816
確かにBASARAはどうアレンジしてくるかが楽しみなだけで、
この武将を…ってのは確かに思わないなｗ笑えるネタ持ったキャラを出して欲しいと思うくらいだ。
無双のばあいはやっぱりなんか武将に拘りたいのがあるな。
ゲーム上のアレンジは仕方ないがBASARAみたいに跡形もなくぶっ飛んで欲しくないっていうのもある。
確かにBASARAはどうアレンジしてくるかが楽しみなだけで、
この武将を…ってのは確かに思わないなｗ笑えるネタ持ったキャラを出して欲しいと思うくらいだ。
無双のばあいはやっぱりなんか武将に拘りたいのがあるな。
ゲーム上のアレンジは仕方ないがBASARAみたいに跡形もなくぶっ飛んで欲しくないっていうのもある。
とりあえず西洋風の鎧は止めて欲しい。
武器に関してはアクションのバリエーションに直結するので別にいいんだけど。
武器に関してはアクションのバリエーションに直結するので別にいいんだけど。
個人的に数人なら西洋でも構わんが
アクションに結びついてないからつまらん
立花とか盾使うことでむしろ弱くなってるような気がする
無双奥義とかバカみたいだし
アクションに結びついてないからつまらん
立花とか盾使うことでむしろ弱くなってるような気がする
無双奥義とかバカみたいだし
>>819
茶道具を駆使する千利休が3で出てくるって予想もありました。
茶道具を駆使する千利休が3で出てくるって予想もありました。
２猛将のガラシャ、長宗我部元親なんかデザインやキャラ付けから
ライト歴史アクションゲーから色物キャラゲーになっちゃったのが不味かった
ライト歴史アクションゲーから色物キャラゲーになっちゃったのが不味かった
そういや、無双のローマみたいバージョンはどうなんだろう?
>>824
PVを見る限りだと、見事なモッサリッシュアクションだった
PVを見る限りだと、見事なモッサリッシュアクションだった
>>825
そうか…紹介記事でコレまでにない重厚感を表現…って書いてあったから、嫌な予感してたんだがｗ
そうか…紹介記事でコレまでにない重厚感を表現…って書いてあったから、嫌な予感してたんだがｗ
重厚感とか一撃の重みとか強調するゲームは確実にモッサリッシュ。
歴史的に明らか
歴史的に明らか
>一撃の重み
いっそブシドーブレードのスタッフ呼んでこい。
いっそブシドーブレードのスタッフ呼んでこい。
正にトロい無双…ということか？
>>829
誰がうまいこと言えと言ったw
誰がうまいこと言えと言ったw
>>826
プレイ動画らしきもの見つけてきたんで張っときまーす
http://www.youtube.com/watch?v=rzQrbM5Ztgw&feature=player_embedded#!
プレイ動画らしきもの見つけてきたんで張っときまーす
http://www.youtube.com/watch?v=rzQrbM5Ztgw&feature=player_embedded#!
>>813
1でもなんか「キモイ！」みたいに言ってた気がする
>>813
無双大谷が出るとしてBASARA大谷と被る心配だけは全く無いが
実は憂慮すべき問題は身内にある
絶対遠き関ヶ原の大谷と比較してたたかれたりするんだぜ
1でもなんか「キモイ！」みたいに言ってた気がする
>>813
無双大谷が出るとしてBASARA大谷と被る心配だけは全く無いが
実は憂慮すべき問題は身内にある
絶対遠き関ヶ原の大谷と比較してたたかれたりするんだぜ
すまんミスった下は>>814へのアンカな
>>831
いい加減棒立ちをどうにかしろと。
いい加減棒立ちをどうにかしろと。
そういや戦国無双２の時は画面外から突進してくる突忍うざかったけど、
３もあいつは健在なの？
３もあいつは健在なの？
トロイ無双だけど、こっちは面白そう？
http://www.youtube.com/watch?v=u6plzh6-iQE
http://www.youtube.com/watch?v=u6plzh6-iQE
一騎当千自体が非現実的なのになんでモーションを現実に近づけるのかな、コーエーは。
もっと派手にキャラを強くしないとつり合い取れないだろ。
もっさり攻撃をじっくり見守る棒立ちの敵とかおかしいじゃん。
動画見たけどトロイ無双酷すぎだろ。
ビックリしたよ
もっと派手にキャラを強くしないとつり合い取れないだろ。
もっさり攻撃をじっくり見守る棒立ちの敵とかおかしいじゃん。
動画見たけどトロイ無双酷すぎだろ。
ビックリしたよ
トロイ無双はコアなファン向けだよな
まぁ西洋無双したかった人には凄い欲しい作品だと思う
まぁ西洋無双したかった人には凄い欲しい作品だと思う
>>841
すまん、素で間違えたわ ＞３DS
すまん、素で間違えたわ ＞３DS
なんでいちいちスローになんの？
やっぱトロイだから？
やっぱトロイだから？
単純に映像上の演出じゃないのか？
これコーエーカナダの開発だが
向こうじゃ元々無双としては開発されてない
日本のコーエーが原題じゃ売れないからって
勝手に無双って名前を付けちゃっただけ
向こうじゃ元々無双としては開発されてない
日本のコーエーが原題じゃ売れないからって
勝手に無双って名前を付けちゃっただけ
スローになんのは300見てやってみたくなっただけだと思う
ストレス溜まるよなあ。
やっぱり一騎当千の爽快感て嘘なんだな
やっぱり一騎当千の爽快感て嘘なんだな
850 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/14(木) 22:30:19 ID:ma7u3LRI
ジルオール体験版プレイ中だけど、コーエーでもオメガフォースなら派手で爽快なアクション作れるんだな。
流石コーエーの一軍だわ。
ジルオールかなり爽快で面白い。
まったく期待してなかったがこれはいいわ。
PS3持ってる奴はやってみろよ。
今の無双は二軍が作ってるからつまんなかったのか。
流石コーエーの一軍だわ。
ジルオールかなり爽快で面白い。
まったく期待してなかったがこれはいいわ。
PS3持ってる奴はやってみろよ。
今の無双は二軍が作ってるからつまんなかったのか。
851 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/14(木) 22:31:30 ID:ma7u3LRI
カプコンに対抗できるのは一軍のオメガフォースだけだ。
雑魚や新人に無双作らせるのはやめろ。
戦国無双3とか新人ばかりでワロタ
雑魚や新人に無双作らせるのはやめろ。
戦国無双3とか新人ばかりでワロタ
これだけグラフィックが綺麗になると、自キャラが雑魚を押したときにバランス崩さずにするっとスライド移動するのが違和感感じるんだぜ。
う～む作ってるチームは違うんだろうけどやっぱSEが変だよなぁ
片手剣で斬りつけてるのになんであんなボク、ボクっていう鈍い打撃音みたいのなんだろう
戦国の島津もそうだったけどさ・・・
西洋剣は斬りつけるというより叩き斬る感じとは聞いたことがあるけどこれがリアルなのかね
片手剣で斬りつけてるのになんであんなボク、ボクっていう鈍い打撃音みたいのなんだろう
戦国の島津もそうだったけどさ・・・
西洋剣は斬りつけるというより叩き斬る感じとは聞いたことがあるけどこれがリアルなのかね
これでもBASARAのほうがアクション上だよな･･･
もう戦国無双はジルオールみたいな、
アクションＲＰＧにしたらいいのに･･･
もう戦国無双はジルオールみたいな、
アクションＲＰＧにしたらいいのに･･･
856 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/14(木) 23:06:08 ID:ma7u3LRI
>>855
それはやっぱりしょうがないべ。
コーエーのアクションがショボく見えるのは
キャラの姿勢が良すぎて躍動感がないんだよね。
ジルオールでも背筋ピシッと伸びてるか、背筋が固まってるかどっちか。
体全体を動かすようなモーションを付けるのってそんなに難しいのかな？
武器と手だけがうごいてる感じ
でもジルオールはかなりいいよ。
それはやっぱりしょうがないべ。
コーエーのアクションがショボく見えるのは
キャラの姿勢が良すぎて躍動感がないんだよね。
ジルオールでも背筋ピシッと伸びてるか、背筋が固まってるかどっちか。
体全体を動かすようなモーションを付けるのってそんなに難しいのかな？
武器と手だけがうごいてる感じ
でもジルオールはかなりいいよ。
個性豊かなキャラクターや力強いアクション描写はカプコンの御家芸だから
歴史シミュレーションの雄のコーエーは別のアプローチがあるはず
CPUとの駆け引きとかさ……
歴史シミュレーションの雄のコーエーは別のアプローチがあるはず
CPUとの駆け引きとかさ……
BASARAはエフェクトがいいからなー、あと効果音
つかBASARAのアクション代表ったら三成だよな
逆に鶴姫、大谷、黒田、毛利、長曽我部が微妙だったから、次回作では調整してほしい
無双はなぁ…それこそ強化で高範囲高火力高速で動けるだけで化けるのにな。オロチZみたいに
要するに程よくオロチZ並の快感が戦国にあれば最高なんだが
トロイはリアル志向なんだろうけど、無双するなら爽快感を重視しなきゃな。
てか不安要素もあるけど、面白そうではある
でも北斗や戦国３みたいになるなら勘弁願いたい
つかBASARAのアクション代表ったら三成だよな
逆に鶴姫、大谷、黒田、毛利、長曽我部が微妙だったから、次回作では調整してほしい
無双はなぁ…それこそ強化で高範囲高火力高速で動けるだけで化けるのにな。オロチZみたいに
要するに程よくオロチZ並の快感が戦国にあれば最高なんだが
トロイはリアル志向なんだろうけど、無双するなら爽快感を重視しなきゃな。
てか不安要素もあるけど、面白そうではある
でも北斗や戦国３みたいになるなら勘弁願いたい
なんやかんやで、20年くらい格闘ゲームやアクションゲームを作り続けてきた会社だからね
現実には無理でも見栄えがする動きとか、迫力が増す演出はよく知っているだろう。
そこをパクれとは言わないけど、勝新太郎の時代劇とか歌舞伎とか能なんかの「和演出」あたりを
研究して取り入れてはどうだろう。
「動のBASARA 静の無双」みたいに。
現実には無理でも見栄えがする動きとか、迫力が増す演出はよく知っているだろう。
そこをパクれとは言わないけど、勝新太郎の時代劇とか歌舞伎とか能なんかの「和演出」あたりを
研究して取り入れてはどうだろう。
「動のBASARA 静の無双」みたいに。
鶴姫はすげーよかっただろ
黒田も移動以外は不満はない
あとのキャラも十分に楽しかったけどもうひと味あるとよかったかな
戦国無双は前田でハッハーするのが好きだったんだけど３だと潰されるね
あといい加減半蔵さんをもうちょっと強くしてやってください
性能とスタイリッシュの両立は難しいのかな
BASARAだと結構できてるんだけど
黒田も移動以外は不満はない
あとのキャラも十分に楽しかったけどもうひと味あるとよかったかな
戦国無双は前田でハッハーするのが好きだったんだけど３だと潰されるね
あといい加減半蔵さんをもうちょっと強くしてやってください
性能とスタイリッシュの両立は難しいのかな
BASARAだと結構できてるんだけど
鶴姫は目押しできるかどうかでだいぶ変わるな
BASARAはキャラ毎にスタイルの違いが大きいから全員を自分の
好みにってには土台無理な話だろう。
俺は逆に三成とかスタイリッシュ空振りまくりで落ち込むだけだし。
好みにってには土台無理な話だろう。
俺は逆に三成とかスタイリッシュ空振りまくりで落ち込むだけだし。
>>860
鶴姫より蘭丸のが技好きだったな
鶴姫のキャラは嫌いじゃないけど
戦国1猛将やったんだが限界突破慶次の雷属性の爽快感は異常
戦国は雷ホント快感
コンボ数が稼げるからかな
で、気付いたんだけどBASARAの爽快感はコンボ数とかそういった面もあると思うんだよね
フィーバーとかさ
だから陣大将と特殊雑魚兵が本当うざかった
無双もBASARAも特殊雑魚兵はうざい
鶴姫より蘭丸のが技好きだったな
鶴姫のキャラは嫌いじゃないけど
戦国1猛将やったんだが限界突破慶次の雷属性の爽快感は異常
戦国は雷ホント快感
コンボ数が稼げるからかな
で、気付いたんだけどBASARAの爽快感はコンボ数とかそういった面もあると思うんだよね
フィーバーとかさ
だから陣大将と特殊雑魚兵が本当うざかった
無双もBASARAも特殊雑魚兵はうざい
カプコンが確立したのは
キャラの性格って立ちポーズやアクションに反映されるよね。
逆を言えば立ちポーズやアクションでキャラ立てできるよね。ってことだ。
例えば
政宗が普段は通常剣術、いざとなったら六爪と、というので育ちはいいが獣性も持っている。
幸村が槍なのに真ん中を持っていて、長さを全然活かしていないというので、心底バカ。を表現している。
ナムコとか他でアクション作ってるメーカーですら、それをななかなか真似できていないと言うのに
光栄が追随できるわけない。光栄は他で勝負しないと。
キャラの性格って立ちポーズやアクションに反映されるよね。
逆を言えば立ちポーズやアクションでキャラ立てできるよね。ってことだ。
例えば
政宗が普段は通常剣術、いざとなったら六爪と、というので育ちはいいが獣性も持っている。
幸村が槍なのに真ん中を持っていて、長さを全然活かしていないというので、心底バカ。を表現している。
ナムコとか他でアクション作ってるメーカーですら、それをななかなか真似できていないと言うのに
光栄が追随できるわけない。光栄は他で勝負しないと。
>>864
よくわかんないけど、なんかスゴイね君
よくわかんないけど、なんかスゴイね君
キャラ立てがうまいのは同意するが
その読みはいささか脳内補正が入りすぎていないか
その読みはいささか脳内補正が入りすぎていないか
奥州筆頭の六爪はリスペクトウルヴァリン
黒管の拘束具アクションはリスペクトコーディー
黒管の拘束具アクションはリスペクトコーディー
カプコンはアクションも結構漫画・アニメから元ネタ取り込むからな。
まぁ2次元の動きを3次元で納得できる動作にする技量は凄いがｗ
まぁ2次元の動きを3次元で納得できる動作にする技量は凄いがｗ
体験版やってみたけどトリニティは好きになれそうにない
ジルオールファンは正統な続編か次世代機リメイクを望んでたと思う
カルラ無双が出来るならやってみたかったけどね
トリニティ体験版やってて思い出したんだがデストレーガって覚えてる人いる？
あれ結構好きだったな
リメイクしてほしいがされないだろうな…
ジルオールファンは正統な続編か次世代機リメイクを望んでたと思う
カルラ無双が出来るならやってみたかったけどね
トリニティ体験版やってて思い出したんだがデストレーガって覚えてる人いる？
あれ結構好きだったな
リメイクしてほしいがされないだろうな…
ここいらでオメガに戦国作らせた方がいいな、じゃないとBASARAに喰われるぞ。
オメガならキモいストーリーよりアクションとかシステム固めてくれるだろ
オメガならキモいストーリーよりアクションとかシステム固めてくれるだろ
オメガが作ってない無双と作ってる無双って区別出来るのか？
ロゴ出たっけ？
ロゴ出たっけ？
無双にはＢＡＳＡＲＡ２→ＢＡＳＡＲＡ３並みの変化が欲しい
キャラリストラしまくっても良いから気持ちの良い個性あるアクションが良い
まぁ期待してないけどね
キャラリストラしまくっても良いから気持ちの良い個性あるアクションが良い
まぁ期待してないけどね
期待したら裏切られそうだもんな
なんだろうな、無双にBASARAの後追いしてほしいとか書き込む日が来るだなんて、
無印の頃は予想だにしてなかった…
あと無双のキャラづけ、ナンバリングごとにリセットから固定して掘り下げる方向にいかんだろうか
なんだろうな、無双にBASARAの後追いしてほしいとか書き込む日が来るだなんて、
無印の頃は予想だにしてなかった…
あと無双のキャラづけ、ナンバリングごとにリセットから固定して掘り下げる方向にいかんだろうか
874 ：名無し曰く、：2010/10/15(金) 08:38:54 ID:POBnXQFY
あんだけ馬鹿にして叩いてたのに抜かれるとかどんな気持ち
ねえどんな気持ち
ねえどんな気持ち
無双の純和風な雰囲気のステージは気に入ってるんだけどなぁ
バサラはパラレル戦国だしさ
関ヶ原とか｢どこの異世界だよ！｣っていうｗ
難しいだろうけど、決戦Ⅲみたいに広大なステージとトロイレベルのグラフィック希望
ゲーム内で紅葉や花見、城見物が楽しめるぐらいにしてくれｗ
あと、アクションに関してはモーション高速化と攻撃範囲の大幅拡大、これだけでもだいぶ変わると思うんだけどね
アイテムとか取る時も感じるんだが、戦国って他の無双に比べて判定厳しくないか？
小おにぎりとか団子とか、結構しっかり軸合わせないとゲット出来ないし
バサラは3で初めてやったんだけど、磁石のように敵吸い込むのが新鮮だった
バサラはパラレル戦国だしさ
関ヶ原とか｢どこの異世界だよ！｣っていうｗ
難しいだろうけど、決戦Ⅲみたいに広大なステージとトロイレベルのグラフィック希望
ゲーム内で紅葉や花見、城見物が楽しめるぐらいにしてくれｗ
あと、アクションに関してはモーション高速化と攻撃範囲の大幅拡大、これだけでもだいぶ変わると思うんだけどね
アイテムとか取る時も感じるんだが、戦国って他の無双に比べて判定厳しくないか？
小おにぎりとか団子とか、結構しっかり軸合わせないとゲット出来ないし
バサラは3で初めてやったんだけど、磁石のように敵吸い込むのが新鮮だった
敵を殴ったときの効果音とかもダメだな…
もうちょっと派手でもよくないか？
もうちょっと派手でもよくないか？
やはりＢＡＳＡＲＡは俺たちの予想の斜め上を行く・・・
http://www.capcom.co.jp/information/basara/comic/20101015_2759.html
また出すのかよ！？これ！
http://www.capcom.co.jp/information/basara/comic/20101015_2759.html
また出すのかよ！？これ！
881 ：名無し曰く、：2010/10/15(金) 10:58:17 ID:xlfi2nWp
アンソロはドラクエなんかでやっているから驚くことないだろうに…
３はネタキャラ多いから、面白そうではある。
海外のレビュー
Sengoku Basara: Samurai Heroes Review
http://www.1up.com/do/reviewPage?cId=3181895&p=37
A-
何か高評価だと恥ずかしい気分…
３はネタキャラ多いから、面白そうではある。
海外のレビュー
Sengoku Basara: Samurai Heroes Review
http://www.1up.com/do/reviewPage?cId=3181895&p=37
A-
何か高評価だと恥ずかしい気分…
>>881
下部のコメ欄が面白いｗ
やっぱ向こうでも無双vsバサラみたいになるのな
｢PCは16人しかいないけど、アクションは無双より楽しいよ｣とか
こっちとあまり変わらんｗ
つうか、前のIGNのレビューでも思ったけど海外だとこの手のゲームって日本より賛否が激しい感じがする
>>881でも｢A-！？マジかよ？｣とか｢ホントにプレイしてんのか？｣みたいに言ってる人もちらほらいるし
こっちで言うとこのFPSみたいなポジションなんかな？
ハマる人はめちゃくちゃハマるが、ダメな人はとことんダメっていう
下部のコメ欄が面白いｗ
やっぱ向こうでも無双vsバサラみたいになるのな
｢PCは16人しかいないけど、アクションは無双より楽しいよ｣とか
こっちとあまり変わらんｗ
つうか、前のIGNのレビューでも思ったけど海外だとこの手のゲームって日本より賛否が激しい感じがする
>>881でも｢A-！？マジかよ？｣とか｢ホントにプレイしてんのか？｣みたいに言ってる人もちらほらいるし
こっちで言うとこのFPSみたいなポジションなんかな？
ハマる人はめちゃくちゃハマるが、ダメな人はとことんダメっていう
>>881
な、なんか高評価だと恥ずかしいというか、くすぐったいというか…
>>883ぐらいが妥当なんじゃないかな？日本でも賛否両論あるわけだし
話変わるが、戦国無双総合スレに無双のキャラソン集の動画貼ってあったので、
見てみたのだが………最初の幸村ので脱力した
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12363924
な、なんか高評価だと恥ずかしいというか、くすぐったいというか…
>>883ぐらいが妥当なんじゃないかな？日本でも賛否両論あるわけだし
話変わるが、戦国無双総合スレに無双のキャラソン集の動画貼ってあったので、
見てみたのだが………最初の幸村ので脱力した
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12363924
幸村のはむしろ昔のアニソン思い出すな、中の人的に
学園とかｗもはや戦国である必要ないんだなｗｗ
無双キャラソンはデュエットがキツイ……。一人で歌ってるのはまだ耐えられる。
バサラの武将がアイドルのように女達から黄色い声援あびてグッズ展開してるから、
無双でもそういうアイドル系で売っていけると勘違いしてしまったのか？
無双キャラソンはデュエットがキツイ……。一人で歌ってるのはまだ耐えられる。
バサラの武将がアイドルのように女達から黄色い声援あびてグッズ展開してるから、
無双でもそういうアイドル系で売っていけると勘違いしてしまったのか？
くのいちとおねね様のおっぱいマウスパッドまだかよ
無双のキャラソン…
歌としては決して悪くない、悪くないのだけれど…！
戦国無双ってこんなだったっけ？
とりあえず、カプコンにキャラソンを作った経験とノウハウがなくて良かった
歌としては決して悪くない、悪くないのだけれど…！
戦国無双ってこんなだったっけ？
とりあえず、カプコンにキャラソンを作った経験とノウハウがなくて良かった
つかそう言うのよりアニメ化してその音楽担当がネ申なのが良い＞BASARA
ヘタにキャラソン作って声優に歌わせるより良かったと思うよ澤野音楽で
キャラのイメージ曲はちゃんとあるしBASARAのキャラには合ってるし（ヘブンズドアとかブレイズとか）
ヘタにキャラソン作って声優に歌わせるより良かったと思うよ澤野音楽で
キャラのイメージ曲はちゃんとあるしBASARAのキャラには合ってるし（ヘブンズドアとかブレイズとか）
>>885の言うとおり日本でも賛否が分かれているのに、
海外のレビュー取り上げて一喜一憂することもないと思う
キャラソン無双に学園BASARA…
関連商品はどっちも同じくらい恥ずかしいな
スルーできるからいいんだけど
海外のレビュー取り上げて一喜一憂することもないと思う
キャラソン無双に学園BASARA…
関連商品はどっちも同じくらい恥ずかしいな
スルーできるからいいんだけど
ジャンプ漫画に例えると
無双・るろうに剣心
ﾊﾞｻﾗ・銀魂
って感じだな、どっちも幕末・明治辺りからネタ拾ってるのに、
片方は王道のバトルモノ、もう一方は何でもありのギャグ漫画という・・・。
無双・るろうに剣心
ﾊﾞｻﾗ・銀魂
って感じだな、どっちも幕末・明治辺りからネタ拾ってるのに、
片方は王道のバトルモノ、もう一方は何でもありのギャグ漫画という・・・。
無双は歴ゲーとしても一騎当千ゲーとしても中途半端
ＢＡＳＡＲＡは歴ゲーとしては糞だが一騎当千ゲーとしては最高峰だ
ボリューム不足だが3はプレイしていて爽快感があるよ
無双はなんつーかダルイ
どっかで見た展開、どっかで見たモーション、どっかで見たステージ
作業ゲーになってきてる
その辺が無双シリーズの売上低下の原因だろう
ＢＡＳＡＲＡは歴ゲーとしては糞だが一騎当千ゲーとしては最高峰だ
ボリューム不足だが3はプレイしていて爽快感があるよ
無双はなんつーかダルイ
どっかで見た展開、どっかで見たモーション、どっかで見たステージ
作業ゲーになってきてる
その辺が無双シリーズの売上低下の原因だろう
おまえらお市のキャラソンがあるだろ……
無双にしろBASARAにしろやめてくれ、マジで
無双にしろBASARAにしろやめてくれ、マジで
曲の良し悪しは同程度と思うが、使い方や演出はBASARAの方が上手いよな。
公式サイトのキャラテーマとか家康vs三成でテーマ曲とか盛り上がるし。
公式サイトのキャラテーマとか家康vs三成でテーマ曲とか盛り上がるし。
主題歌も良いしな
2の公式で流れる幸村のテーマ好きだったわ
幸村のテーマはあのアレンジが一番かっこいい
和楽器＆熱血イメージぴったり＆印象的なフレーズで完璧だった
幸村のテーマはあのアレンジが一番かっこいい
和楽器＆熱血イメージぴったり＆印象的なフレーズで完璧だった
なんか悲しい歌
市のキャラソンも、歌自体の巧拙横においといて、あの市ルートを
プレイした後に流すから演出としてはきちんと機能してるんだよな。
プレイした後に流すから演出としてはきちんと機能してるんだよな。
家康vs三成もそうだけど歌の使い方はアニメっぽいよな
確かガンダムSEED意識してるんだっけか
確かガンダムSEED意識してるんだっけか
>>881
BASARA好きだけどA-はないわｗ
って思って読んでみたけど続編らしく変化、改良してる点と
アクション部分の楽しさとキャラデザ、エフェクトの派手さが評価されてる感じか
全体的に無双のおかげで相対的に評価が上がってる感があるのは明らかだがｗ
BASARA好きだけどA-はないわｗ
って思って読んでみたけど続編らしく変化、改良してる点と
アクション部分の楽しさとキャラデザ、エフェクトの派手さが評価されてる感じか
全体的に無双のおかげで相対的に評価が上がってる感があるのは明らかだがｗ
無双のキャラソン展開に戸惑うのは、これまでコーエーがキャラソンを出してきたのはネオロマ系の作品だけで、
無双のキャラクターで出してくるなんて誰も予想してなかったからだと思う
同じ無双でゲームの売り上げが上の三国では出してないし
無双のキャラクターで出してくるなんて誰も予想してなかったからだと思う
同じ無双でゲームの売り上げが上の三国では出してないし
>>899
これってキャラソンとはちょっと違うくね
ED曲を中の人が歌っているってだけだと思うんだけど
仮に無双のキャラソンをゲーム内で使ったら大変なことになりそうだが
BoA並みに本編の世界観から脱線してる歌使ってたぐらいだから別にいっか
これってキャラソンとはちょっと違うくね
ED曲を中の人が歌っているってだけだと思うんだけど
仮に無双のキャラソンをゲーム内で使ったら大変なことになりそうだが
BoA並みに本編の世界観から脱線してる歌使ってたぐらいだから別にいっか
アニメのDVD、1期より売れたんだな
ゲームのアニメ化でこれだけ軌道に乗ってるのは珍しいような
ゲームのアニメ化でこれだけ軌道に乗ってるのは珍しいような
アニメ版はキャラデが密かに神がかってると思う。
キャラビジュアルの認知度でそろそろ本家と逆転されてるんじゃないか
キャラビジュアルの認知度でそろそろ本家と逆転されてるんじゃないか
あれ？無双3は最後のステージで主題歌流れてたよな？
別に変じゃ無かったよ。
BASARAは演出と音楽がリンクしている。
家康三成の主題歌→天下統一、君主殉凶→ＥＤの流れは神。
石川智晶の曲良かった。今回はＥＤ>ＯＰだった。
別に変じゃ無かったよ。
BASARAは演出と音楽がリンクしている。
家康三成の主題歌→天下統一、君主殉凶→ＥＤの流れは神。
石川智晶の曲良かった。今回はＥＤ>ＯＰだった。
>>909
アニメってDVDと関連商品が本命じゃね？
アニメってDVDと関連商品が本命じゃね？
>>911
そういう意味じゃ2期は1期よりDVD売れたから正解だったんだな。
そういう意味じゃ2期は1期よりDVD売れたから正解だったんだな。
アニメは１期の視聴率よりは、上だったらしい。全国の夕方枠であれなのは、言い訳にはならないけど。
もっとも１期で稼いだからな。2期で足が出てもゲームが30億円近く売れてるから問題ない。
2期もあの数値なら赤字は、あるまい。スポンサーがかなり入ってたし。
もっとも１期で稼いだからな。2期で足が出てもゲームが30億円近く売れてるから問題ない。
2期もあの数値なら赤字は、あるまい。スポンサーがかなり入ってたし。
斜め上にかっとび続けるBASARAに無理に対抗しようとしないで
無双にはコラボで小遣い稼ぎつつ原点を守ってほしいなと思ってみたり
ひとまず取り敢えずはアクションの作り込みか……
無双にはコラボで小遣い稼ぎつつ原点を守ってほしいなと思ってみたり
ひとまず取り敢えずはアクションの作り込みか……
アニメは絵がキモかったから観なかったな
てかメディアに対する異常なまでの展開のおかげでBASARA3売れたよな
展開のしかたの善し悪しは問わず、商売は上手いと思った
てかメディアに対する異常なまでの展開のおかげでBASARA3売れたよな
展開のしかたの善し悪しは問わず、商売は上手いと思った
視聴率に関してはあの枠とアニメの相性自体がかなり疑問視されてる
（前枠のハガレンも1巻140万部の原作もちながら３％ちょい）。
夕方枠だったことそのものは有意義だったよ
あの枠で２％強とれれば全国150万人は見ていた。
（前枠のハガレンも1巻140万部の原作もちながら３％ちょい）。
夕方枠だったことそのものは有意義だったよ
あの枠で２％強とれれば全国150万人は見ていた。
ぶっちゃけタイアップ商品の数はアニメ版のほうが多いだろ今
放送が終わってその辺は落ち着いていくんじゃない？
まあなんにせよ各種の層拡大戦略はうまくいったよなあ
まあなんにせよ各種の層拡大戦略はうまくいったよなあ
無双は和風の面を強調したほうがいいね
どっかのエロアニメじゃないが血の表現を墨っぽくしたり、ステージを水墨画っぽく、なおかつ無印の様に暗くならないようにする工夫
あとキャラクターから漂う微妙なチャイニーズ臭はなんとかせにゃならん
どっかのエロアニメじゃないが血の表現を墨っぽくしたり、ステージを水墨画っぽく、なおかつ無印の様に暗くならないようにする工夫
あとキャラクターから漂う微妙なチャイニーズ臭はなんとかせにゃならん
>>919
羽系の飾りがチャイニーズッぽいなｗ
羽系の飾りがチャイニーズッぽいなｗ
それとかDMCのアニメって世間的にはもはや無かったことになってるよな
個人的に記憶にあるカプコンゲーのアニメは
劇場版ストリートファイターだな
テーマ曲の篠原のがミリオン行ったのが軽く衝撃だった
劇場版ストリートファイターだな
テーマ曲の篠原のがミリオン行ったのが軽く衝撃だった
>>919 三国と戦国がキャラデザとかエフェクトを共有しあっているからじゃないかと…
悪くいえば使い回しやね…ダメじゃないがあからさまなのが…
今度の三国６も戦国のキャラデザそっくり。って人がいた。
3Dにこだわりすぎて、逆に平面的になったとしか…ガンダム無双3みたいに、エセ2Dに戻してみたらどうだろか？
悪くいえば使い回しやね…ダメじゃないがあからさまなのが…
今度の三国６も戦国のキャラデザそっくり。って人がいた。
3Dにこだわりすぎて、逆に平面的になったとしか…ガンダム無双3みたいに、エセ2Dに戻してみたらどうだろか？
自分も無双キャラのデザインどうしても気に入れないのはチャイニーズ臭するところなんだよなあ
せっかく音楽や台詞や他があれだけ和風醸し出してるのに、キャラの服装で台無しって感じなんだもん
BASARAの方はコスチュームすら無茶苦茶だけど、そういう意味での嫌悪感はないんだよな
それと無双の台詞が和風でいいとは思ったが、プレイしててずっと聞いてるとなんだか
「自分はこれだけちゃんと戦国時代わかってます！」って鼻息荒い中学生が書いたみたいな
固くて融通利いてない感じの台詞が耳についたりする
これもBASARAは無茶苦茶なんで正反対なんだけど
あれだけ無茶苦茶だとかえってどうでも良くなって気にならなくなってくるｗ
無双で「拠点を守るのだ！」系の台詞を各キャラに延々繰り返し言われると
わかってるからうるせえええってなるんだよ…
せっかく音楽や台詞や他があれだけ和風醸し出してるのに、キャラの服装で台無しって感じなんだもん
BASARAの方はコスチュームすら無茶苦茶だけど、そういう意味での嫌悪感はないんだよな
それと無双の台詞が和風でいいとは思ったが、プレイしててずっと聞いてるとなんだか
「自分はこれだけちゃんと戦国時代わかってます！」って鼻息荒い中学生が書いたみたいな
固くて融通利いてない感じの台詞が耳についたりする
これもBASARAは無茶苦茶なんで正反対なんだけど
あれだけ無茶苦茶だとかえってどうでも良くなって気にならなくなってくるｗ
無双で「拠点を守るのだ！」系の台詞を各キャラに延々繰り返し言われると
わかってるからうるせえええってなるんだよ…
アニバサは攻殻スタッフだから延々続く会話がうざくてギャグがなまっちょろいのが気になる。
アニバサは一期も二期も１クールなんだよな
確かに２クールやるとだらけるんだろうけど、やっぱどうしても最後の方
駆け足になるのが気になった
特に二期の11話あたりからは各キャラの台詞がものすごい早口言葉になってて笑った
確かに２クールやるとだらけるんだろうけど、やっぱどうしても最後の方
駆け足になるのが気になった
特に二期の11話あたりからは各キャラの台詞がものすごい早口言葉になってて笑った
実際、無双３がBASARAに負けた点って、アクション面だけだよな
いやそのアクション面がゲームの中枢を担っているんだけども。
キャラやストーリーの演出などはどっこいだし、細かいとこでは無双のが上だったりするけど
やっぱりアクション面に大差がありすぎる。ほんと、これが敗因だな
メディア展開やハード選択もあるかもしれないけど、アクション面が１番の差だよ
いやそのアクション面がゲームの中枢を担っているんだけども。
キャラやストーリーの演出などはどっこいだし、細かいとこでは無双のが上だったりするけど
やっぱりアクション面に大差がありすぎる。ほんと、これが敗因だな
メディア展開やハード選択もあるかもしれないけど、アクション面が１番の差だよ
結局アクションの面白さが一番のポイントだからな
次いでシステム
次いでキャラクター
次いでストーリーだな
ストーリーはキャラクターが良ければ映えるし
キャラクターはアクションが良ければ格好よくなる
次いでシステム
次いでキャラクター
次いでストーリーだな
ストーリーはキャラクターが良ければ映えるし
キャラクターはアクションが良ければ格好よくなる
アクションゲームでアクション負けてんだから完敗ってことだろう。
肥にはアクションはこれが限界だろう
モッサリ凡個性連打ゲー
ストーリーは好きだけどな
モッサリ凡個性連打ゲー
ストーリーは好きだけどな
無双はOROCHIで天舞付ければBASARAレベルの爽快感を得られるよｗ
戦国無双3はお使いと仲間の救援だけのゲーム。
爽快感皆無。
開発陣は本当にアレを面白いと思ったのが知りたい
爽快感皆無。
開発陣は本当にアレを面白いと思ったのが知りたい
戦国3が微妙なのは分かるけど、他の無双まで微妙扱いしないでほしい
アクション部分も無双5とBASARA3なら無双5のシステムのほうが個人的に好き
鬼武者が好きなんだけど、DMCファンにアクション微妙扱いされて腹立ったの思い出した
なんでもド派手にしたり超コンボ可能にすれば良いってもんじゃない
だからオロチZの天舞は嫌い
アクション部分も無双5とBASARA3なら無双5のシステムのほうが個人的に好き
鬼武者が好きなんだけど、DMCファンにアクション微妙扱いされて腹立ったの思い出した
なんでもド派手にしたり超コンボ可能にすれば良いってもんじゃない
だからオロチZの天舞は嫌い
三国、戦国、ガンダム、オロチ、エンパイア…と自社内でシステムを別々に振ってるから、
コーエー自身で雁字搦めの自縛状態になってるのかもね。
コーエー自身で雁字搦めの自縛状態になってるのかもね。
ガンダム無双が一番爽快感あるよね。
ブーストあるから。
ブーストあるから。
5エンパイアの敵大杉！なのも結構好き。
GODHAND好きな人ってイケメンが多いんだってね
そういや三國無双5もBASARA3に売り上げ負けてんだな
BASARA3が2007年に発売してたら今のようには売れない
それとBASARA3はガ無双2と北斗無双に売り上げで負けてるよ
それとBASARA3はガ無双2と北斗無双に売り上げで負けてるよ
>>942
一番怖いのは三国無双と戦国無双の本編がガンダムや北斗以下の売上になってしまうことじゃね？
いたすと見たいに本編のキャラは二度と出ることは無く、コラボキャラのみになるみたいな。
まあ三国や戦国は版権フリーだし、使い回せるから無くならないと思うけどな。
一度モーション作ったら10年以上使える恐ろしい仕様だからな、無双シリーズは。
一番怖いのは三国無双と戦国無双の本編がガンダムや北斗以下の売上になってしまうことじゃね？
いたすと見たいに本編のキャラは二度と出ることは無く、コラボキャラのみになるみたいな。
まあ三国や戦国は版権フリーだし、使い回せるから無くならないと思うけどな。
一度モーション作ったら10年以上使える恐ろしい仕様だからな、無双シリーズは。
ガンダム無双3と無双6なら無双6のほうが圧倒的に売れると思う
>>945
両方とも奇数作だったから、で終わってくれれば良いんだけど
両方とも奇数作だったから、で終わってくれれば良いんだけど
無双もBASARAもほとんどやったことあるけど
無双最新作で糞なのは戦国3だけだと思う
他の無双は糞じゃない
全然やり込まず、すぐやめたのは戦国3だけだった
あとガンダム無双3はいい感じだし無双6も大丈夫だと思う
無双最新作で糞なのは戦国3だけだと思う
他の無双は糞じゃない
全然やり込まず、すぐやめたのは戦国3だけだった
あとガンダム無双3はいい感じだし無双6も大丈夫だと思う
わかったわかった
そろそろ次スレの季節
三国5はダメだったなあ。チャージじゃ無いしさ。
ガンダム無双2は面白かったけど
ガンダム無双2は面白かったけど
個人的に三国5エンパは面白かったと思う
連武システムも調整されてたし
連武システムも調整されてたし
次スレどうすっぺ？
もうなんか半分くらい雑談状態になってるけど、スレタイそのままでいく？
もうなんか半分くらい雑談状態になってるけど、スレタイそのままでいく？
このままで良いかと・・・
議論も明日も一応語ってるよ。雑談も多いけど。
最初の頃の殺伐とした雰囲気も無くなったし。
議論も明日も一応語ってるよ。雑談も多いけど。
最初の頃の殺伐とした雰囲気も無くなったし。
各信者・アンチ・VSに雑談も加えておけばどうかな
それで収まるかは知らん（多分収まらないかな…）けど、
確かにそういうレス増えてきたから注意を促す意味で
それで収まるかは知らん（多分収まらないかな…）けど、
確かにそういうレス増えてきたから注意を促す意味で
>>951
ゲージの廃止は良かったよね
ただ強攻撃が優秀過ぎて大抵のキャラは△連打ゲーになっちまうのが・・・
もし6でも連武システム採用するんなら、連攻撃と強攻撃はもっと露骨に差別化した方が良いと思う
殺陣ももうちょい使うメリットが欲しいなぁ
あと、特殊技はぜひとも継続で（出来たら特殊技から計略に変更してほしいけど）
ゲージの廃止は良かったよね
ただ強攻撃が優秀過ぎて大抵のキャラは△連打ゲーになっちまうのが・・・
もし6でも連武システム採用するんなら、連攻撃と強攻撃はもっと露骨に差別化した方が良いと思う
殺陣ももうちょい使うメリットが欲しいなぁ
あと、特殊技はぜひとも継続で（出来たら特殊技から計略に変更してほしいけど）
三國無双は何もバサラに負けちゃいないと思う
戦国3のショタキャラやキャバ嬢は学園BASARAと同じくらい場違いだった
戦国3のショタキャラやキャバ嬢は学園BASARAと同じくらい場違いだった
>>957
だからスレタイ無双から戦国無双に変えたんじゃん？
だからスレタイ無双から戦国無双に変えたんじゃん？
今回のBASARAは音楽が良かった気がする
大阪夏とか関ヶ原乱入は台詞と相まってテンションあがる
無双は音楽良いのにたまに台詞でズコーってなる
演技指導っていうのか？もうちょっと頑張ってもらいたい
大阪夏とか関ヶ原乱入は台詞と相まってテンションあがる
無双は音楽良いのにたまに台詞でズコーってなる
演技指導っていうのか？もうちょっと頑張ってもらいたい
2の時はBASARAの曲ってそんなに評価高くなかったのにね
ていうか負けた云々いるか？
いい加減両信者・両アンチ凸がうぜぇ
無双とBASARAを比較するスレとかでいいじゃん
いい加減両信者・両アンチ凸がうぜぇ
無双とBASARAを比較するスレとかでいいじゃん
なかなか双方のアンチが集う機会ってないから貴重だよこのスレ
１スレ、２スレ目は本気で殴り合ってたのにずいぶん大人しくなったもんだよ
戦国無双３も最初のほうは擁護いっぱいいたのに
戦国無双３も最初のほうは擁護いっぱいいたのに
というか、元々はBASARA3の発売前に建った煽り目的のスレだったしな
｢こんだけ巷で大人気なんだから無双の売上ぐらい軽く抜いちゃうんでしょ？｣
みたいにフラグ立ててたらホントに売れちまったというｗ
｢こんだけ巷で大人気なんだから無双の売上ぐらい軽く抜いちゃうんでしょ？｣
みたいにフラグ立ててたらホントに売れちまったというｗ
>>964
確か、一番最初のスレが立ったのがＢＡＳＡＲＡ３の発売日だったもんな
確か、一番最初のスレが立ったのがＢＡＳＡＲＡ３の発売日だったもんな
ちなみに1スレたったのは7/20、発売日は7/29だった
>1 名無し曰く、 sage New! 2010/07/20(火) 15:18:21 ID:8I6c96bW
>気づいたら戦国BASARAに負けてたというとんでもない事態。
>これはFFシリーズがテイルズに負けたと同じ状態だと思う。
確かに1スレの最初の方は議論も何もない煽り合いだったな
BASARA（笑）無双（笑）の応酬で
BASARA3発売後あたりからようやく「ここが良い・悪い」って意見が出始めた
>1 名無し曰く、 sage New! 2010/07/20(火) 15:18:21 ID:8I6c96bW
>気づいたら戦国BASARAに負けてたというとんでもない事態。
>これはFFシリーズがテイルズに負けたと同じ状態だと思う。
確かに1スレの最初の方は議論も何もない煽り合いだったな
BASARA（笑）無双（笑）の応酬で
BASARA3発売後あたりからようやく「ここが良い・悪い」って意見が出始めた
>>965
いや、たしか発売日の一週間ぐらい前じゃなかったかな？
負けたってどういうことよ？と思って（どっちかっつうと無双派だったんで）覗いたら、単なる煽りスレだった記憶がある
BASARAの売上が出て、そっから何日かがカオスだったｗ
>>961
これぐらいのスレタイの方が食いつきがあって良いと思うぞ
両作品について語れるスレは他にもあるけど、いかんせん半過疎スレっぽいのばっかだし
いや、たしか発売日の一週間ぐらい前じゃなかったかな？
負けたってどういうことよ？と思って（どっちかっつうと無双派だったんで）覗いたら、単なる煽りスレだった記憶がある
BASARAの売上が出て、そっから何日かがカオスだったｗ
>>961
これぐらいのスレタイの方が食いつきがあって良いと思うぞ
両作品について語れるスレは他にもあるけど、いかんせん半過疎スレっぽいのばっかだし
つーか極端なバサラageがなけりゃいいと思う。
>>967
すまん、素で間違えていた、指摘ありがとう
>>968
極端すぎりゃあ、ＢＡＳＡＲＡでも無双でも関係ないだろう？
というか、もう今はどっちかを極端にage、sageってそんなにないと感じるのだが
すまん、素で間違えていた、指摘ありがとう
>>968
極端すぎりゃあ、ＢＡＳＡＲＡでも無双でも関係ないだろう？
というか、もう今はどっちかを極端にage、sageってそんなにないと感じるのだが
無双とBASARAを比較して考察してるのを見れる貴重なスレなんでこのままのこって欲しいな。
どちらか極端なアンチの人もいないし、無双VSBASARAスレで議論し易いスレって珍しい。
どちらか極端なアンチの人もいないし、無双VSBASARAスレで議論し易いスレって珍しい。
>>970
次スレよろ
次スレよろ
良くも悪くも両シリーズ影響を与え合ってるわけで、互いに相手の話題を封印してもなぁ（総合スレは仕方ないが）
と言うかこのスレの住人は殆んど両シリーズのいずれかの作品をやってるだろうし
その上で無双・BASARAについて語ってるから、滅茶苦茶な叩きとか異常な持ち上げが無いのがいい
実際よほどバイアスが掛かった人が現われでもしない限り、荒れてるのを見たことないし
と言うかこのスレの住人は殆んど両シリーズのいずれかの作品をやってるだろうし
その上で無双・BASARAについて語ってるから、滅茶苦茶な叩きとか異常な持ち上げが無いのがいい
実際よほどバイアスが掛かった人が現われでもしない限り、荒れてるのを見たことないし
>>972
まぁな。バサラageも過剰な無双擁護もごくたまにあるぐらいだし。
それも多分感情的になっただけであって、極端な信者、アンチではないと思う。
それよりもテンプレに腐女子の話など禁止、みたいな文入れた方がよくないか？
このスレ見てると腐女子の話になると必ず荒れる傾向にあると思うんだが・・・俺が過敏すぎるのか？
まぁな。バサラageも過剰な無双擁護もごくたまにあるぐらいだし。
それも多分感情的になっただけであって、極端な信者、アンチではないと思う。
それよりもテンプレに腐女子の話など禁止、みたいな文入れた方がよくないか？
このスレ見てると腐女子の話になると必ず荒れる傾向にあると思うんだが・・・俺が過敏すぎるのか？
>>973
ちょっと待ってて、このままで良いのね。
ちょっと待ってて、このままで良いのね。
>>974
あぁ、定期的に出てくるよな、腐女子の話
ゲーム自体よりも、それ以外のメディア展開なんかの話になると連中に繋がっていく傾向があると感じる
まぁ、勝手に始まり、勝手に終わるからそこまで過敏にならずとも大丈夫じゃないかな？
大多数の人間が禁止したいというなら、そうした方が良いとも思うが
あぁ、定期的に出てくるよな、腐女子の話
ゲーム自体よりも、それ以外のメディア展開なんかの話になると連中に繋がっていく傾向があると感じる
まぁ、勝手に始まり、勝手に終わるからそこまで過敏にならずとも大丈夫じゃないかな？
大多数の人間が禁止したいというなら、そうした方が良いとも思うが
禁止するのはいいけど、そもそもどこで線引きすんの？
そういう奴はどうせただの女性ファン層の話してても蔑称扱いで腐女子と
言い出すだろうし、女性購入者の話題は前面禁止ってのは無理があるし。
そういう奴はどうせただの女性ファン層の話してても蔑称扱いで腐女子と
言い出すだろうし、女性購入者の話題は前面禁止ってのは無理があるし。
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか？5【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1287159216/
建てた。>>2以降貼るからちょっと待っててね。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1287159216/
建てた。>>2以降貼るからちょっと待っててね。
動画もいんの？
>>979
いらんの?いらないならつけないし、要るならh抜いて1レスに纏めようと思ったんだけど?
いらんの?いらないならつけないし、要るならh抜いて1レスに纏めようと思ったんだけど?
>>978
ありがとう！
ありがとう！
>>978
スレ立て乙！
スレ立て乙！
一応動画も入れた。要らないようなら次スレで考えようｗ
>>978 乙
なんか今見たんだがBASARAの方の動画ムービー多くてちと参考にしづらいなw
トッププレイヤーの動画同士を対決させるのがよろしいのでは
無双ならキョチョの人
無双ならキョチョの人
BASARAなら風魔スターかYAKさんあたり？
>>992
風馬スターのＢ石田はスタイリッシュの極みだったな
風馬スターのＢ石田はスタイリッシュの極みだったな
埋めついでに小ネタ投下。
今日BASARAのオフィシャルコンプリートワークスっての読ませてもらったんだが、
プロデューサーとディレクターの対談で、
「BASARAはジャンプ使わなくてもクリアできるように作ってある」って発言があって、
なんかすごく「なるほどなー」って思ったんだ。
もちろん、ジャンプ使わなきゃすげー不便だし恩賞取り逃しまくったりするけど、
とにかく、クリアは出来る使用にはなってる。たしかに、言われてみれば。
ライトユーザーに対する配慮って、つまり具体的にはこういうことなんだろうな。
って、すごく納得しました、という話。
今日BASARAのオフィシャルコンプリートワークスっての読ませてもらったんだが、
プロデューサーとディレクターの対談で、
「BASARAはジャンプ使わなくてもクリアできるように作ってある」って発言があって、
なんかすごく「なるほどなー」って思ったんだ。
もちろん、ジャンプ使わなきゃすげー不便だし恩賞取り逃しまくったりするけど、
とにかく、クリアは出来る使用にはなってる。たしかに、言われてみれば。
ライトユーザーに対する配慮って、つまり具体的にはこういうことなんだろうな。
って、すごく納得しました、という話。
でも、それって無双も同じじゃね？
うめちゃうってのはどうかな
大丈夫だ！問題ない
戦国無双はジャンプじゃないけど、緊急回避を上手く使わないと高難度で死ねるからなぁ
しかし回避と言うよりでんぐり返りだがｗ
戦国無双はジャンプじゃないけど、緊急回避を上手く使わないと高難度で死ねるからなぁ
しかし回避と言うよりでんぐり返りだがｗ
猛将で売ってる武将のでんぐり返しは味わい深いものがある
>>1000なら戦国無双は持ち直す
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。