戦国無双はなぜBASARAに負けたのか？3【議論】
戦国無双3(Wii)がついに戦国BASARA3(Wii+PS3)に売上で抜かれることに。
なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
各信者、アンチ、VS、等はそれぞれのスレで。
過剰な煽り禁止。
BASARA1(PS2) 8.6万本 16.7万本
BASARA2(PS2) 13.8万本 28.5万本
BASARA3(PS3) 24.3万本 36.7万本
BASARA3(Wii) 5.0万本 9.2万本
戦国無双1(PS2) 62.0万本 102.4万本
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
前スレ
なぜ無双は、BASARAに負けたのか? ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284049371/
参考プレイ動画は>>2 以降にて
次スレは>>970または>>980 を踏んだ人が建てる。
なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
各信者、アンチ、VS、等はそれぞれのスレで。
過剰な煽り禁止。
BASARA1(PS2) 8.6万本 16.7万本
BASARA2(PS2) 13.8万本 28.5万本
BASARA3(PS3) 24.3万本 36.7万本
BASARA3(Wii) 5.0万本 9.2万本
戦国無双1(PS2) 62.0万本 102.4万本
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
前スレ
なぜ無双は、BASARAに負けたのか? ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284049371/
参考プレイ動画は>>2 以降にて
次スレは>>970または>>980 を踏んだ人が建てる。
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BASARA3の動画
石田三成
http://www.youtube.com/watch?v=mNdUVzQiSHY
真田幸村
http://www.youtube.com/watch?v=9gZlgq2Trsw
黒田官兵衛
http://www.youtube.com/watch?v=Gy50B998sJI
石田三成
http://www.youtube.com/watch?v=mNdUVzQiSHY
真田幸村
http://www.youtube.com/watch?v=9gZlgq2Trsw
黒田官兵衛
http://www.youtube.com/watch?v=Gy50B998sJI
なぜ負けたのかっていうか、なんでPS3で出さなかったの戦国無双3
なぜコーエーはオプーナで懲りなかったのか
全キャラおにゃのこ化させれば勝つるよ
BASARA3は顔つき武将戦とカラクリ戦意外が微妙だったから
個人的に無双より飽きやすかった
でも戦国3は強キャラと弱キャラのバランスが糞すぎ。あと無双史上最低作品かも
他の無双がHDなのに何で戦国はWiiなのか意味不明
個人的に無双より飽きやすかった
でも戦国3は強キャラと弱キャラのバランスが糞すぎ。あと無双史上最低作品かも
他の無双がHDなのに何で戦国はWiiなのか意味不明
>>6
ゲームシステム的に無双の方が飽き難い作りなんだけど、爽快感がない所為か作業感が辛い。
もっと爽快感と戦略性を両立出来ないもんなんだろうか?
BASARAはシステム的に一般キャラは障害物で武将とタイマンが基本だから飽きっぽいが
その分シンプルだから気持ちよさ重視だな。
ゲームシステム的に無双の方が飽き難い作りなんだけど、爽快感がない所為か作業感が辛い。
もっと爽快感と戦略性を両立出来ないもんなんだろうか?
BASARAはシステム的に一般キャラは障害物で武将とタイマンが基本だから飽きっぽいが
その分シンプルだから気持ちよさ重視だな。
そうやって双方それぞれの得意分野を突き詰めた形で進化していってくれれば
これからも両方のゲームを楽しめて、客としてはいちばん嬉しいんだけどね。
大半の客はそれを望んでるはずなんなじゃいの？
これからも両方のゲームを楽しめて、客としてはいちばん嬉しいんだけどね。
大半の客はそれを望んでるはずなんなじゃいの？
無双３の動画
加藤清正
http://www.youtube.com/watch?v=1rrE5t-69XE
黒田官兵衛
http://www.youtube.com/watch?v=nHke9dYohxE&feature=related
石田三成
http://www.youtube.com/watch?v=yuwCz-422Ek&feature=player_embedded#!
加藤清正
http://www.youtube.com/watch?v=1rrE5t-69XE
黒田官兵衛
http://www.youtube.com/watch?v=nHke9dYohxE&feature=related
石田三成
http://www.youtube.com/watch?v=yuwCz-422Ek&feature=player_embedded#!
散々いらねーって言われてたのに立てちゃったのか
削除依頼出しとけよ>>1
削除依頼出しとけよ>>1
>>1 乙
BASARAは、武将との掛け合いだけでなく、モブとの掛け合いも面白いよな。
自軍だけでなく、相手も。武将だけでなく自軍全体が好きになる。
無双は、ムービーが作り込まれていて引き込まれる。武将にスポットが当たっている。
なのに口パクないのは残念。
BASARAは、武将との掛け合いだけでなく、モブとの掛け合いも面白いよな。
自軍だけでなく、相手も。武将だけでなく自軍全体が好きになる。
無双は、ムービーが作り込まれていて引き込まれる。武将にスポットが当たっている。
なのに口パクないのは残念。
戦国無双は2以降開発費をかなり縮小されてたんじゃないのかな
もしくは製作スタッフを、抜本的に刷新した（新人、若手に任せた）とか
でなけりゃここまでシリーズで完成度の落ち込み、キャラやシナリオの改悪が起こりうるわけが無い
1出た頃は三国との2本立てだと思っていたけど、最近はどうも戦国って一派生作品な感が否めない
もしくは製作スタッフを、抜本的に刷新した（新人、若手に任せた）とか
でなけりゃここまでシリーズで完成度の落ち込み、キャラやシナリオの改悪が起こりうるわけが無い
1出た頃は三国との2本立てだと思っていたけど、最近はどうも戦国って一派生作品な感が否めない
>>11
無双は今まであったのに３で勝利ムービーの口パクなくなってしまったのは残念だった
些細なことかもしれないが
BASARAは制作陣が力入れてる部分に関係性ってのが入ってるから、
そこらはこだわってんだろうな
無双はキャラクター同士の関係性は毎回リセットされるわけだが、
そうしておけばナンバリングのどの作品からでも新規が入りやすいっていうメリットがある
ソース
「戦国BASARA」が大ブレイクした“3つの理由”
http://news.walkerplus.com/2009/0425/5/#
無双は今まであったのに３で勝利ムービーの口パクなくなってしまったのは残念だった
些細なことかもしれないが
BASARAは制作陣が力入れてる部分に関係性ってのが入ってるから、
そこらはこだわってんだろうな
無双はキャラクター同士の関係性は毎回リセットされるわけだが、
そうしておけばナンバリングのどの作品からでも新規が入りやすいっていうメリットがある
ソース
「戦国BASARA」が大ブレイクした“3つの理由”
http://news.walkerplus.com/2009/0425/5/#
バサラ派に聞きたいんだけど
戦国無双がWiiとPS3のマルチだったとしても売り上げで勝てたと本気で思ってる？
バサラのWiiとPS3の比率から考えても、もしマルチなら戦国無双は60万は軽く売れたよ。
なのにドヤ顔で戦国無双のダメだしばかりしやがって。
そろそろ現実見ようぜ。
売り上げで負けたのはWii独占にしたからであって、ゲーム内容やブランドじゃない。
ドリキャスで出したバイオハザードが売れなかったのと同じ理由。
神ゲーなのにね
戦国無双がWiiとPS3のマルチだったとしても売り上げで勝てたと本気で思ってる？
バサラのWiiとPS3の比率から考えても、もしマルチなら戦国無双は60万は軽く売れたよ。
なのにドヤ顔で戦国無双のダメだしばかりしやがって。
そろそろ現実見ようぜ。
売り上げで負けたのはWii独占にしたからであって、ゲーム内容やブランドじゃない。
ドリキャスで出したバイオハザードが売れなかったのと同じ理由。
神ゲーなのにね
BASARA派ではないが、同じPS2の1から2への売り上げダウンを見ると
たとえPS3とマルチでも30万前後だと思う
たとえPS3とマルチでも30万前後だと思う
無双は1の出来が酷かったが、1の猛将伝は良かった、
それでも2は売上半分に減ったからな。
あと3はリストラ、模擬戦専用キャラクターがいた…っていう点は、
BASARAのリストラ、降格祭りを考えるとあんまり関係ないのかな、どっちか分からん
それでも2は売上半分に減ったからな。
あと3はリストラ、模擬戦専用キャラクターがいた…っていう点は、
BASARAのリストラ、降格祭りを考えるとあんまり関係ないのかな、どっちか分からん
WiiとPS3両方持ってる人の存在を否定する>>14の考え方はある意味新しいかもしれんな。
バサラ派じゃないけどそうだなあ
やっぱりアニメやコラボの力が思いのほか強かったんじゃないかと思う
自然と目に入って興味持つと思うし…
その点無双はやっぱり知名度が少ないんじゃないかなー
まあでも、PS3とwiiで出したら今よりは売れたと思う
やっぱりアニメやコラボの力が思いのほか強かったんじゃないかと思う
自然と目に入って興味持つと思うし…
その点無双はやっぱり知名度が少ないんじゃないかなー
まあでも、PS3とwiiで出したら今よりは売れたと思う
戦国無双1(PS2) 62.0万本 102.4万本
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
この流れと、三國無双シリーズの売上推移からして、よほど宣伝に力を入れるか、
戦国無双２の出来がとても良くて、クチコミで売上が伸びたような場合なら、
どのハードで出した場合でも続編の３が２と同じぐらいか、それ以上に伸びると思う。
（真三國無双２のクチコミで３が2以上に売れた現象から）
３が２と同じぐらい面白いか、それより劣るかも、という場合、ハードの選択次第で
２とトントンか、少し下回るぐらいで売上が推移すると思う。
（戦国無双１と２の推移から）
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
この流れと、三國無双シリーズの売上推移からして、よほど宣伝に力を入れるか、
戦国無双２の出来がとても良くて、クチコミで売上が伸びたような場合なら、
どのハードで出した場合でも続編の３が２と同じぐらいか、それ以上に伸びると思う。
（真三國無双２のクチコミで３が2以上に売れた現象から）
３が２と同じぐらい面白いか、それより劣るかも、という場合、ハードの選択次第で
２とトントンか、少し下回るぐらいで売上が推移すると思う。
（戦国無双１と２の推移から）
まあアニメの影響は大きかった。と思うよ。
未だにランキングに残っているところを見るとね。
そんな初心者にも優しい作りに成ってるしね。
発売日もアニメの放送開始に合わせた。
相乗効果だろうね。
あのＰはハッキリ言って嫌いだが、彼の戦略の賜物。
無双ももう少し戦略変えないとね･･･
ネオロマもコナミのＧＳにお株奪われてしまってるし。
未だにランキングに残っているところを見るとね。
そんな初心者にも優しい作りに成ってるしね。
発売日もアニメの放送開始に合わせた。
相乗効果だろうね。
あのＰはハッキリ言って嫌いだが、彼の戦略の賜物。
無双ももう少し戦略変えないとね･･･
ネオロマもコナミのＧＳにお株奪われてしまってるし。
ただ今後どうするかって話で、アニメ化とかのメディア化はちょっと勘弁してもらいたい
あくまで無双にはゲーム中心に力を注いでもらいたいからな
改善するための試行錯誤の為に駄作となるのならまだ我慢できる。次に期待も持てるしね
あくまで無双にはゲーム中心に力を注いでもらいたいからな
改善するための試行錯誤の為に駄作となるのならまだ我慢できる。次に期待も持てるしね
>>14
明らかな無双厨を装ったレスして楽しいか？どんだけ無双の評判落としたいんだよｗｗ
明らかな無双厨を装ったレスして楽しいか？どんだけ無双の評判落としたいんだよｗｗ
でも失敗しても良いって余裕が会社にあるかどうかってのがある
それに失敗をすると無双の1→2みたいに次回作売上に響くからな
挑戦が必要だってのは分かるけど
それに失敗をすると無双の1→2みたいに次回作売上に響くからな
挑戦が必要だってのは分かるけど
まあそれは確かに
三国2→3みたいに武将の章から軍の章に変えたりとかの
大幅な変化の挑戦は新しくていいと思うんだけどね。戦国3だとアイテム関連かな？
今のところ一番気がかりなのはなんとなく三国→PS3、戦国→wii路線でいきそうな気がして困る
そういうところはチャレンジしなくていいｗ
三国2→3みたいに武将の章から軍の章に変えたりとかの
大幅な変化の挑戦は新しくていいと思うんだけどね。戦国3だとアイテム関連かな？
今のところ一番気がかりなのはなんとなく三国→PS3、戦国→wii路線でいきそうな気がして困る
そういうところはチャレンジしなくていいｗ
>14
ＰＳ３にでたらＢＡＳＡＲＡより売れた可能性は大いにあるけど、
３の内容が……個人的には正直売り上げで勝ってもあまり誇れないとも思った。
ＰＳ３版で内容が変わるとも思えないし。
ＰＳ３にでたらＢＡＳＡＲＡより売れた可能性は大いにあるけど、
３の内容が……個人的には正直売り上げで勝ってもあまり誇れないとも思った。
ＰＳ３版で内容が変わるとも思えないし。
でもよくよく考えてみたらBASARAは今回、かなり挑戦してるな
反感買うの承知でPC人数を16人まで大幅に減らして、
アクションは正統派の進化をさせて、
全体としてシステム…は不評も多かったし自分も不満はあったが、まぁ、色々変えたり追加したりと挑戦はしてる
事前のリスクは高かったし、販売後の不満、不評もあったが一応売上は出せた
売上が出せればその後に繋げていけるから、そこで改善ができれば良い
だから新規顧客を増やしていくのってかなり大切なんだよな
新しいことに挑戦するとそれについていけない古参の客が、数が多かれ少なかれ絶対出てくるから
反感買うの承知でPC人数を16人まで大幅に減らして、
アクションは正統派の進化をさせて、
全体としてシステム…は不評も多かったし自分も不満はあったが、まぁ、色々変えたり追加したりと挑戦はしてる
事前のリスクは高かったし、販売後の不満、不評もあったが一応売上は出せた
売上が出せればその後に繋げていけるから、そこで改善ができれば良い
だから新規顧客を増やしていくのってかなり大切なんだよな
新しいことに挑戦するとそれについていけない古参の客が、数が多かれ少なかれ絶対出てくるから
最近の無双ゲーの爽快感切り捨てのモッサリ具合は
どういう考えで採用してるんだろうな。
アレだけでストレス３割増しなんだけど。
どういう考えで採用してるんだろうな。
アレだけでストレス３割増しなんだけど。
バサラは人気声優をたくさん使っててオタクへのアピールがうまい。
バサラがアンジェリークの出演声優を大量に使ってるのも、
女性ゲーマーがコーエーからカプコンへと浮気()する要因になったやもしれない。
バサラがアンジェリークの出演声優を大量に使ってるのも、
女性ゲーマーがコーエーからカプコンへと浮気()する要因になったやもしれない。
>反感買うの承知でPC人数を16人まで大幅に減らして
そのうち復帰するだろうけど、佐助や小十郎を切ったのは上手いなと思った。
不人気なキャラを切るという、当たり前な反面ファン受けの悪い行為を人気
投票の上位含める事で、全体の一新という姿勢に転換して上手く演出してる。
そのうち復帰するだろうけど、佐助や小十郎を切ったのは上手いなと思った。
不人気なキャラを切るという、当たり前な反面ファン受けの悪い行為を人気
投票の上位含める事で、全体の一新という姿勢に転換して上手く演出してる。
人気声優も馬鹿には出来ない要素ではあるな
BASARAなんて最初の頃ほとんどキャラクター人気とそれで食い繋いでいた感じだったし
無双のほうも既存キャラと新キャラたちの声優を見比べると意識してはいるように見受けられるが、BASARAの豪華さは異常
BASARAなんて最初の頃ほとんどキャラクター人気とそれで食い繋いでいた感じだったし
無双のほうも既存キャラと新キャラたちの声優を見比べると意識してはいるように見受けられるが、BASARAの豪華さは異常
>>30
島津のじっちゃんが切られなかったのは本当に良かった
島津のじっちゃんが切られなかったのは本当に良かった
>>30 英雄外伝が絶対でると思うんだがｗ
にしてもキャラ２０人はいて欲しかった、あとステージの単純ささえなくなればかなりの良ゲーなのになー
にしてもキャラ２０人はいて欲しかった、あとステージの単純ささえなくなればかなりの良ゲーなのになー
>>33 前の通り５戦ぐらいでよかった気がする。
今回は５戦って数えるくらいしかなくて、８戦かな？
ステージ数が増えないのに８戦もやるから、
同じ所を何回も行く羽目になるんだよね･･･
無双は同じステージでもミッションがあって
周回が苦痛にならなかったな･･･
ただミッションがイライラの要素になってこようとは･･･
今回は５戦って数えるくらいしかなくて、８戦かな？
ステージ数が増えないのに８戦もやるから、
同じ所を何回も行く羽目になるんだよね･･･
無双は同じステージでもミッションがあって
周回が苦痛にならなかったな･･･
ただミッションがイライラの要素になってこようとは･･･
35 ：名無し曰く、：2010/09/22(水) 22:18:56 ID:/7v6InB3
BASARAのステージ数増加とシステム周り改善は絶対に必要だと思う
PCはこっちが言わんくても勝手に増えるだろう
ただ、アクションの質は最低でも3の状態を保ってほしい
無双3は何故かミッションの詰め過ぎでもはやお使いゲーになってしまったのは残念
でもここらへんは少し自由度を上げるだけでグッと不快感は減ると思うから、改善はBASARAより楽かも
PCはこっちが言わんくても勝手に増えるだろう
ただ、アクションの質は最低でも3の状態を保ってほしい
無双3は何故かミッションの詰め過ぎでもはやお使いゲーになってしまったのは残念
でもここらへんは少し自由度を上げるだけでグッと不快感は減ると思うから、改善はBASARAより楽かも
無双は「何故2でできてたことができてないんだ」ってのが多いからな
練技ゲージや携帯道具あたりはほとんど批判されていないし
問題はハッキリと浮き彫りになってると思う
BASARAのステージ周りは一作目からの課題だからな
多分その解決を狙ったんであろう陣システムも評判がいいとは言えないし
そろそろ上手い打開策を打ち出さないといけない時期だと思う
練技ゲージや携帯道具あたりはほとんど批判されていないし
問題はハッキリと浮き彫りになってると思う
BASARAのステージ周りは一作目からの課題だからな
多分その解決を狙ったんであろう陣システムも評判がいいとは言えないし
そろそろ上手い打開策を打ち出さないといけない時期だと思う
無双３は削れるものを削っちゃいましたって感じがしたな
くのいち出して利家出さないし、完全版を売る為か？と思った
オロチＺが評判良いよね
自分も好きだからＺベースに作って欲しいんだけど
ＢＡＳＡＲＡはステージ数増やして欲しい。
あと、おたずねものきついっす
くのいち出して利家出さないし、完全版を売る為か？と思った
オロチＺが評判良いよね
自分も好きだからＺベースに作って欲しいんだけど
ＢＡＳＡＲＡはステージ数増やして欲しい。
あと、おたずねものきついっす
確かに、無双3を「集大成」と言うのは流石に過剰広告だとは思う
あと降格した人選が良く分からない
なんで2猛将伝からのキャラクターは大半が冷遇されているんだ？
ガラシャに至ってはリストラされてるし
彼らのほうがもっと物語の広げようもあったと思うのだが…
BASARA3は、新キャラ（徳川含む）除いたこれまでの既存キャラのPCはたったの10人だからな…降格リストラした人数のほうが圧倒的に多い
たぶんー勢力ごとにPC一人、としたんじゃないのかと考えたが、だったら、上杉のどちらかはPCにしてほしかった
あと降格した人選が良く分からない
なんで2猛将伝からのキャラクターは大半が冷遇されているんだ？
ガラシャに至ってはリストラされてるし
彼らのほうがもっと物語の広げようもあったと思うのだが…
BASARA3は、新キャラ（徳川含む）除いたこれまでの既存キャラのPCはたったの10人だからな…降格リストラした人数のほうが圧倒的に多い
たぶんー勢力ごとにPC一人、としたんじゃないのかと考えたが、だったら、上杉のどちらかはPCにしてほしかった
>>31
コーエーは何で青二がメインなんだろうな?もっと自由にキャスティングすれば良いのに。
コーエーは何で青二がメインなんだろうな?もっと自由にキャスティングすれば良いのに。
41 ：名無し曰く、：2010/09/23(木) 00:38:51 ID:Qv+GijFm
ハニー石田とのラブラブホモ絵馬
涙が出る程楽しみですなあ、徳川殿！！
関ヶ原は石田&徳川の運命の日(笑)とは恐れ入りもうした！
石田の首がすっ飛んだ日を何と名付けてくれるのかも、楽しみでしょうがないでござるｗｗｗ
涙が出る程楽しみですなあ、徳川殿！！
関ヶ原は石田&徳川の運命の日(笑)とは恐れ入りもうした！
石田の首がすっ飛んだ日を何と名付けてくれるのかも、楽しみでしょうがないでござるｗｗｗ
42 ：名無し曰く、：2010/09/23(木) 00:39:57 ID:Qv+GijFm
ハニー石田とのラブラブホモ絵馬
涙が出る程楽しみですなあ、徳川殿！！
関ヶ原は石田&徳川の運命の日(笑)とは恐れ入りもうした！
石田の首がすっ飛んだ日を何と名付けてくれるのかも、楽しみでしょうがないでござるｗｗｗ
涙が出る程楽しみですなあ、徳川殿！！
関ヶ原は石田&徳川の運命の日(笑)とは恐れ入りもうした！
石田の首がすっ飛んだ日を何と名付けてくれるのかも、楽しみでしょうがないでござるｗｗｗ
>>40
キャバ嬢みたいなキャラの声が酷かった気がした
キャバ嬢みたいなキャラの声が酷かった気がした
充分いけるんじゃないか？
内容的にWii版もPS3版も大差無いわけだし。
本体の普及台数からしてもWiiは持ってるけどPS3は持ってないって奴のほうが
その逆より多いだろうし。
PS3版なら買うけどWii版は買わないor買えないって人がそれほど多いとは思えんな。
内容的にWii版もPS3版も大差無いわけだし。
本体の普及台数からしてもWiiは持ってるけどPS3は持ってないって奴のほうが
その逆より多いだろうし。
PS3版なら買うけどWii版は買わないor買えないって人がそれほど多いとは思えんな。
ハニー石田とのラブラブホモ絵馬
涙が出る程楽しみですなあ、徳川殿！！
関ヶ原は石田&徳川の運命の日(笑)とは恐れ入りもうした！
石田の首がすっ飛んだ日を何と名付けてくれるのかも、楽しみでしょうがないでござるｗｗｗ
涙が出る程楽しみですなあ、徳川殿！！
関ヶ原は石田&徳川の運命の日(笑)とは恐れ入りもうした！
石田の首がすっ飛んだ日を何と名付けてくれるのかも、楽しみでしょうがないでござるｗｗｗ
思えんって言われても
そもそもBASARA3がハーフミリオン行くと誰も思ってなかったわけで
このめんどくさいやりとり何回ループさせなきゃいけないの？
そもそもBASARA3がハーフミリオン行くと誰も思ってなかったわけで
このめんどくさいやりとり何回ループさせなきゃいけないの？
まぁ仮定の話は説得力に欠けるわね
無双腐うぜえええええ
関が原荒らすんじゃねくせえんだよボケが
何が光成と家康は運命の相手はぁと だ気持ちわるいんだよｗｗｗｗ
とっとと消えうせろや！！！！！！
関が原荒らすんじゃねくせえんだよボケが
何が光成と家康は運命の相手はぁと だ気持ちわるいんだよｗｗｗｗ
とっとと消えうせろや！！！！！！
次にループする話題↓
じゃあなんで無双はWii独占にしたんだよ
マルチにすればよかったのに肥は阿呆
じゃあなんで無双はWii独占にしたんだよ
マルチにすればよかったのに肥は阿呆
>>46
＞内容的にWii版もPS3版も大差無いわけだし。
＞本体の普及台数からしてもWiiは持ってるけどPS3は持ってないって奴のほうが
＞その逆より多いだろうし。
それなら何故バサラ3はWii版よりPS3版の方が売れたんだろうね。
内容に大差ないなら、普及台数が圧倒的に上で価格も1000円安いWii版の方が売れると思うけど？
>>50
「合算」の「出荷数」でハーフミリオンね。
＞内容的にWii版もPS3版も大差無いわけだし。
＞本体の普及台数からしてもWiiは持ってるけどPS3は持ってないって奴のほうが
＞その逆より多いだろうし。
それなら何故バサラ3はWii版よりPS3版の方が売れたんだろうね。
内容に大差ないなら、普及台数が圧倒的に上で価格も1000円安いWii版の方が売れると思うけど？
>>50
「合算」の「出荷数」でハーフミリオンね。
無双は続編出すな！！
光成と家康をホモにされて迷惑なの気持ち悪いのおえぇええ！！！！
光成と家康をホモにされて迷惑なの気持ち悪いのおえぇええ！！！！
無双はなぜ目標70万本なのに27万本しか売れなかっのか？
にスレタイ直してもいいよ
にスレタイ直してもいいよ
ID:Qv+GijFm
何なのか知らんが、私怨をここで吐き出すな
相変わらずループ話しているとはいえ、このスレは討論目的のスレだからな
何なのか知らんが、私怨をここで吐き出すな
相変わらずループ話しているとはいえ、このスレは討論目的のスレだからな
>>52 どうかんがえてもこの内容はBASARAだろｗｗｗｗｗ
本スレは人がいないぽだからここに来た
お願いだから関が原荒らさないでください
石田光成と家康をホモにしないでくださいお願いします
お願いだから関が原荒らさないでください
石田光成と家康をホモにしないでくださいお願いします
おいｗやんわりとROMってろ！って言ったつもりなんだがｗ
その腐った腐女子脳をとっかえて貰って来いｗｗ
その腐った腐女子脳をとっかえて貰って来いｗｗ
光成さんて誰ですか
石田三成さんに謝って下さい＞＜お願いします
石田三成さんに謝って下さい＞＜お願いします
石田三成さんごめんなさい＞＜
勢いよく入力しすぎて間違えた
腐女子滅亡しろ！！！！
勢いよく入力しすぎて間違えた
腐女子滅亡しろ！！！！
まぁ無双にせよBASARAにせよ腐が絡んだ結果一部ストーリーがつまんなくなった
これ以上言うと腐が来るから終わり
これ以上言うと腐が来るから終わり
ハーフミリオンって言うとそれ出荷だし！って言う人って
実際売れてないのに出荷だけして実の伴わない数字を作り上げてる！って言いたいのかな
出荷の仕組み知らんで言ってるんだと思うけど
実際売れてないのに出荷だけして実の伴わない数字を作り上げてる！って言いたいのかな
出荷の仕組み知らんで言ってるんだと思うけど
その話は無双好きのBアンチスレ（）でも出てたなぁｗ
どのメーカーも出荷数で発表するのに、「Bの50万本突破は出荷数詐欺だ！」って言ってて
幸い内から誤認だと指摘されてｼｮﾎﾞｰﾝ( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )になってたけどｗ
何と言うか、信じれば嘘でも本当になる世界に生きてんな一部の狂信者は
どのメーカーも出荷数で発表するのに、「Bの50万本突破は出荷数詐欺だ！」って言ってて
幸い内から誤認だと指摘されてｼｮﾎﾞｰﾝ( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )になってたけどｗ
何と言うか、信じれば嘘でも本当になる世界に生きてんな一部の狂信者は
怨念を感じるほどの信者はゲームが好きってよりも
キャラが好きなんだろーなぁ
キャラが好きなんだろーなぁ
40万は実売してるんじゃなかったか？
>>1を見ろ
45万は実売してる
45万は実売してる
腐女子は消え去れ！！！！
武将をホモにすんじゃねえ！！！！！
武将をホモにすんじゃねえ！！！！！
売上的なことはともかく
無双3がPS3で出てたら30fってこたなかっただろうから操作感は多少マシになってたんだろうな｡
無双3がPS3で出てたら30fってこたなかっただろうから操作感は多少マシになってたんだろうな｡
本スレで自演してることになってる俺ｗ
自演なんてしてないし嵐のつもりはなく心の叫びを聞いてほしかっただけだったのに
ここのスレの人なら分かってくれるよな？関が原を荒らす腐女子は消えろ！！！！！
寝る
自演なんてしてないし嵐のつもりはなく心の叫びを聞いてほしかっただけだったのに
ここのスレの人なら分かってくれるよな？関が原を荒らす腐女子は消えろ！！！！！
寝る
無双はコーエーが信長の野望や三國志で培ってきた
CPUのAIとか利用してあのステージ構成ができるけど
BASARAは普通のアクションゲームの域を出ることができない
基本は道に沿って敵を倒すという王道スタイルから
脱却することは難しいんだろうな
まぁユーザーがそれを求めてるのかも微妙なところ
BASARAみたいな王道っぽいアクションも好きだけど
１対多ではなく、多対多のステージをいかに攻略するか考えるのが好きだから
無双シリーズにはがんばって欲しいところ
CPUのAIとか利用してあのステージ構成ができるけど
BASARAは普通のアクションゲームの域を出ることができない
基本は道に沿って敵を倒すという王道スタイルから
脱却することは難しいんだろうな
まぁユーザーがそれを求めてるのかも微妙なところ
BASARAみたいな王道っぽいアクションも好きだけど
１対多ではなく、多対多のステージをいかに攻略するか考えるのが好きだから
無双シリーズにはがんばって欲しいところ
PSPのキングダムがBASARAと無双の間をついてるようで期待してる
30フレームは無いよな。
無双は今までしっかり60を保ってきたのに。
なんかゲーム内容も売上も全部Wiiに殺された感じ
無双は今までしっかり60を保ってきたのに。
なんかゲーム内容も売上も全部Wiiに殺された感じ
これ腐女子っていうか、どう見ても荒らしだろ、スレチにも程があるし
コピペ丸出しだし
BASARAのスレで同じやつ見たことあるし
にしても不思議なのが、なんで無双3は30フレームなんだ？
BASARA3はwiiベースで作られてるって聞くから、BASARAに出来て、無双に出来ないことはないんじゃないだろうか？
ただ素人考えなので何か深い事情があるのかもしれないが
コピペ丸出しだし
BASARAのスレで同じやつ見たことあるし
にしても不思議なのが、なんで無双3は30フレームなんだ？
BASARA3はwiiベースで作られてるって聞くから、BASARAに出来て、無双に出来ないことはないんじゃないだろうか？
ただ素人考えなので何か深い事情があるのかもしれないが
性能はWii>PS2のはずなんだからWiiのせいでって不思議
単純に手抜きしたんじゃねとしか思えない
単純に手抜きしたんじゃねとしか思えない
今さらPS2は無いな。さすがにもう市場が死んでいる
PS2でやってた中小メーカーはPSPに逃げているところが多い
無双系はPSPでは難しいけど
PS2でやってた中小メーカーはPSPに逃げているところが多い
無双系はPSPでは難しいけど
84 ：名無し曰く、：2010/09/23(木) 07:51:41 ID:SywGUZ/x
何故三国無双6はPS3独占なのか。
何故戦国無双3はWii独占だったのか。
コーエーの戦略は意味不明。
誰かせつめいしてくれよ
何故戦国無双3はWii独占だったのか。
コーエーの戦略は意味不明。
誰かせつめいしてくれよ
>>84
素人考えだけど
三国はそこそこ歴史ヲタじゃないと興味を持たないから
新規にライト層を取り込むのは考えず安定した売り上げを見込めるPS3に
戦国は歴史ヲタじゃなくてもまあ知ってる人もいるから
新規を期待して当たればでかいWiiに
とかそういう流れじゃね
数年前はWiiはそういう夢のある市場だったから。今はメッキはがれてボロボロだけどな
素人考えだけど
三国はそこそこ歴史ヲタじゃないと興味を持たないから
新規にライト層を取り込むのは考えず安定した売り上げを見込めるPS3に
戦国は歴史ヲタじゃなくてもまあ知ってる人もいるから
新規を期待して当たればでかいWiiに
とかそういう流れじゃね
数年前はWiiはそういう夢のある市場だったから。今はメッキはがれてボロボロだけどな
>>74
無双っぽく能動的に敵が攻め込んでくるステージは2英雄外伝だと
武田戦線強行突破、農民護衛戦、松永軍迎撃戦
だけだね。松永軍迎撃戦以外は自陣気にしなくてもクリアできるが
3では敵味方で陣取り合戦するようになったけど基本空気
帰雲城碧落戦、三方ヶ原断崖戦、関ヶ原の戦い乱入
金ヶ崎の退き口、手取川の戦い、背水防衛戦
この辺りは割と積極的に敵が攻めてくるけど、やはりクリアするだけなら無視していいという（背水防衛戦以外）
こうして見ると根本的なゲーム性は結構違うな
無双っぽく能動的に敵が攻め込んでくるステージは2英雄外伝だと
武田戦線強行突破、農民護衛戦、松永軍迎撃戦
だけだね。松永軍迎撃戦以外は自陣気にしなくてもクリアできるが
3では敵味方で陣取り合戦するようになったけど基本空気
帰雲城碧落戦、三方ヶ原断崖戦、関ヶ原の戦い乱入
金ヶ崎の退き口、手取川の戦い、背水防衛戦
この辺りは割と積極的に敵が攻めてくるけど、やはりクリアするだけなら無視していいという（背水防衛戦以外）
こうして見ると根本的なゲーム性は結構違うな
BASARAは本スレでも背水防衛線がめちゃくちゃ嫌われてるから
多分そういうのは期待してない人は多いんだろうと思う
多分そういうのは期待してない人は多いんだろうと思う
水野勝成様を冷遇してるから
フレームレートの件だけど
カクカクっていうか、なぜかやたらピクピクプルプルしてるのもfpsの影響なの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9487984
↑これ見るとよくわかるんだけど・・・
カクカクっていうか、なぜかやたらピクピクプルプルしてるのもfpsの影響なの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9487984
↑これ見るとよくわかるんだけど・・・
てかスレタイは変えるべき
パクリゲーだという時点でバサラ嫌いな人が多いんだし
パクリゲーだという時点でバサラ嫌いな人が多いんだし
>>84
PS3独占はまぁわからなくもないけどな
そもそも無双系でWiiとPS3のマルチって時点で無理があるんだよ
Wiiとマルチにすると、どうしたってハード能力の問題で削除しなきゃならん部分が出てくるっしょ
バサラもWiiベースだったせいかグラやボリューム面で結構非難されてたし
かといって箱はマルチにするほど魅力的な市場じゃないしさ
PS3独占はまぁわからなくもないけどな
そもそも無双系でWiiとPS3のマルチって時点で無理があるんだよ
Wiiとマルチにすると、どうしたってハード能力の問題で削除しなきゃならん部分が出てくるっしょ
バサラもWiiベースだったせいかグラやボリューム面で結構非難されてたし
かといって箱はマルチにするほど魅力的な市場じゃないしさ
>>91
嫌われているパクリゲーに戦国無双3は売上で負けたわけですが。
コーエーはどういうところを直していく必要があるんだろうね。
個人的には三国5やガンダムでやったSP商法の影響が大きいと思う。
システムとかリストラとかで「様子見」も出ただろうけど、それは続編に限らず
どんなゲームでも避けられない。買う人全てが予約買いするもんでもないし。
「移植待ち」を大きく増やしてしまったのはSP商法じゃないだろうか。
劣化ベタ移植ならまだしも、追加要素なんてつけたから「今買わなくても
追加要素付きでPS3かPS2に移植される」と思わせてしまった。
嫌われているパクリゲーに戦国無双3は売上で負けたわけですが。
コーエーはどういうところを直していく必要があるんだろうね。
個人的には三国5やガンダムでやったSP商法の影響が大きいと思う。
システムとかリストラとかで「様子見」も出ただろうけど、それは続編に限らず
どんなゲームでも避けられない。買う人全てが予約買いするもんでもないし。
「移植待ち」を大きく増やしてしまったのはSP商法じゃないだろうか。
劣化ベタ移植ならまだしも、追加要素なんてつけたから「今買わなくても
追加要素付きでPS3かPS2に移植される」と思わせてしまった。
さすがにもうこれ以上SP商法は使わんとは思うが、
影響は否めない、かな
影響は否めない、かな
BASARA3の伊達や石田優遇とかを見るとカプコンはやっぱくっさい人達を釣り上げるのが上手いな～と思うわ
無双3の石田なんて人気キャラなのに、何であんなドン亀みたいな性能にしたんだか…
無双3の石田なんて人気キャラなのに、何であんなドン亀みたいな性能にしたんだか…
そして無双三成の性能が良かったら「コーエーはやっぱくっさい人達を～」
になるんですね分かります。
になるんですね分かります。
人気キャラだが、BASARAの毛利は性能劣化したぞ？
でも、確かに無双石田のモッサリ具合は格別
でも、確かに無双石田のモッサリ具合は格別
真面目キャラのくせに扇とかふざけた武器で戦ってるのは別にいいんだけど
それを活用したアクションなり性能がないと「いやお前まともな武器で戦えよ」ってなっちゃう
皆伝の爽快感がハンパなかったからそこで救われたけどね
それを活用したアクションなり性能がないと「いやお前まともな武器で戦えよ」ってなっちゃう
皆伝の爽快感がハンパなかったからそこで救われたけどね
戦国武将をホモにすんじゃねえ！！！！！
石田と大権現様をホモにすんなや無双腐豚消えろカス！！！
石田と大権現様をホモにすんなや無双腐豚消えろカス！！！
>>100
これFPSの問題じゃないね、武器のプルプルは3Dの当たり判定だと思うが
全体的なプルプルはモーションのアニメーションが少なめだから
スローになった時に目立つように感じる。全体的に軽量化された作りだね
これFPSの問題じゃないね、武器のプルプルは3Dの当たり判定だと思うが
全体的なプルプルはモーションのアニメーションが少なめだから
スローになった時に目立つように感じる。全体的に軽量化された作りだね
>>97
まあそうかもしれんが、実際は性能良くないからね、その例えは意味が無い。
まあそうかもしれんが、実際は性能良くないからね、その例えは意味が無い。
>>99
無双2の特殊1が罠設置、特殊2が罠起動は改善されたのか？
無双2の特殊1が罠設置、特殊2が罠起動は改善されたのか？
鉄扇はなかなか風靡な暗器だと思うのだがね･･･どうだろ
武器が鉄扇ってのは漫画とかでもちょくちょく見るし、奇抜すぎるってことはないだろう、
けん玉と比べれば
けん玉と比べれば
鉄扇は、もう少し大きくしても良かったんじゃないかと…
BASARAの今川みたく。あそこまではやりすぎだけど…
BASARAの今川みたく。あそこまではやりすぎだけど…
BASARAの今川のはジュリアナ東京を彷彿とさせるわ
無双とBASARAのゲーム以外での展開を見てて思ったんだが、
無双はグッズやキャラソン、ドラマCD程度に留まって、
あくまでも既存客だけを相手に展開してる感じだが、
BASARAは手当たり次第手が出せるところには出しまくってる感じだ、ミュージカルにもなってた
ただしキャラソンは出してない
BASARAのが声優に力を入れてるようだし、なんでも有り！みたいな空気なのに、なんでキャラソンだけは出さないんだろうな？
そこがちょっと不思議
この発言は出してほしいという意味合いではないので、あしからず
無双とBASARAのゲーム以外での展開を見てて思ったんだが、
無双はグッズやキャラソン、ドラマCD程度に留まって、
あくまでも既存客だけを相手に展開してる感じだが、
BASARAは手当たり次第手が出せるところには出しまくってる感じだ、ミュージカルにもなってた
ただしキャラソンは出してない
BASARAのが声優に力を入れてるようだし、なんでも有り！みたいな空気なのに、なんでキャラソンだけは出さないんだろうな？
そこがちょっと不思議
この発言は出してほしいという意味合いではないので、あしからず
出してないわけじゃないよ、バサラも
だが一人だけ。お市（能登麻実子）だけ
プロデューサ的にキャラソンとかはNGらしいとか聞いた
だが一人だけ。お市（能登麻実子）だけ
プロデューサ的にキャラソンとかはNGらしいとか聞いた
あぁそっか、BASARAのお市のあれもキャラソンに入るか
自分の中では挿入歌扱いしてたわ
にしてもキャラソンとかドラマCDって利益出せるイメージがあんまりないのだが、
実際のところはどうなんだろうな？
自分の中では挿入歌扱いしてたわ
にしてもキャラソンとかドラマCDって利益出せるイメージがあんまりないのだが、
実際のところはどうなんだろうな？
無双ってキャラソン出してんのか
能でも歌うのか
能でも歌うのか
ＢＡＳＡＲＡのゲーム外への展開って、新規客掴むためのプロモートって姿勢で一貫してる気がする。
無印のころからたくさん出してるドラマＣＤは「ゲーム持ってない・苦手、でも声優とかアニメには興味ある」
みたいな層に向けてのアピール、現代パロの公式認定マンガは「時代劇って敷居高い」って層へのアピール、
ミュージカルはＢＡＳＡＲＡの存在全く知らない３次元役者ファンへのアピール、みたいな感じで。
もちろん、ゲーム自体のファンに向けての商品であるのは大前提なんだけど、
ゲームのファン「しか」興味もたないようなグッズ展開は、基本的にするつもりないんじゃないの？
宣伝ばっか力入れてないでちゃんと中味で勝負しろよ、って思うこともあったけど、
ゲーム内容でどんなに頑張っても最終的に売れなきゃどうしようもないんだし、
とにかく知らない人に向かって積極的に存在をアピールしていくっていう姿勢は
３のこの売り上げで、正しかったって証明された形になったんだろうな。
無印のころからたくさん出してるドラマＣＤは「ゲーム持ってない・苦手、でも声優とかアニメには興味ある」
みたいな層に向けてのアピール、現代パロの公式認定マンガは「時代劇って敷居高い」って層へのアピール、
ミュージカルはＢＡＳＡＲＡの存在全く知らない３次元役者ファンへのアピール、みたいな感じで。
もちろん、ゲーム自体のファンに向けての商品であるのは大前提なんだけど、
ゲームのファン「しか」興味もたないようなグッズ展開は、基本的にするつもりないんじゃないの？
宣伝ばっか力入れてないでちゃんと中味で勝負しろよ、って思うこともあったけど、
ゲーム内容でどんなに頑張っても最終的に売れなきゃどうしようもないんだし、
とにかく知らない人に向かって積極的に存在をアピールしていくっていう姿勢は
３のこの売り上げで、正しかったって証明された形になったんだろうな。
>>114 営業も含めた会社全般のプロデュース力の差だ思う。
認めたくはないが、小林とカプコンの営業の勝利かと･･･
ソニーのナイス!アシストもゲットした。
去年の8月に発売が発表されてから、多くのゲームショウやイベントで
３の宣伝をやってたし。
認めたくはないが、小林とカプコンの営業の勝利かと･･･
ソニーのナイス!アシストもゲットした。
去年の8月に発売が発表されてから、多くのゲームショウやイベントで
３の宣伝をやってたし。
>>113
長政とお市のこっぱずかしいデュエットとかあるよ！
長政とお市のこっぱずかしいデュエットとかあるよ！
なんか義トリオのキャラソンは、
ジャニーズが時代劇に出演して主題歌唄いましたって感じの曲だったよ
ジャニーズが時代劇に出演して主題歌唄いましたって感じの曲だったよ
無双のキャラソンは声優イベントやるために作っただけだと思った
>>114
新規客ってのが、ゲームはやらないけどアニメや声優が大好きなオタク（特に女性）を指してるなら同意
それ以外の客も取り込めたと考えてるならさすがにカプコンの営業力を買いかぶりすぎだと思う
ゲームの宣伝を盛り込んだ日5アニメっていうゲーム外要因が新規客の取り込みに大きく影響したとは思うが
>>114に挙げられてるものは、特定層以外の需要はおそらくほとんどない
新規客ってのが、ゲームはやらないけどアニメや声優が大好きなオタク（特に女性）を指してるなら同意
それ以外の客も取り込めたと考えてるならさすがにカプコンの営業力を買いかぶりすぎだと思う
ゲームの宣伝を盛り込んだ日5アニメっていうゲーム外要因が新規客の取り込みに大きく影響したとは思うが
>>114に挙げられてるものは、特定層以外の需要はおそらくほとんどない
ちょｗコーエーから送られてきたメールみてビビったんだがｗ今度こんな事やるのなｗ
戦国無双声優奥義2010秋
http://www.gamecity.ne.jp/media/event/2010/sengoku/
コーエー、全力でBASARAの後追っちゃってるよ・・・どうしよう
草尾や小杉も、1の頃はまさかこんな事やらされるとは思っていなかっただろうに
なんかこれだと戦国4も、「真似しなくてもいい部分をBの真似した戦国無双」が誕生しそうでヤバイ（汗
戦国無双声優奥義2010秋
http://www.gamecity.ne.jp/media/event/2010/sengoku/
コーエー、全力でBASARAの後追っちゃってるよ・・・どうしよう
草尾や小杉も、1の頃はまさかこんな事やらされるとは思っていなかっただろうに
なんかこれだと戦国4も、「真似しなくてもいい部分をBの真似した戦国無双」が誕生しそうでヤバイ（汗
>>121
プロレスイベントあったね～。
あれは、どんなコンセプトだよ！？と驚いた
まぁ、この声優イベントの売上で次回作が作れるのなら結果オーライなのでは？
しかし、BASARAのほうは来年の始めに武道館使ってイベントするとか、
なんかもう、お前らどこまでいくのって感じだな
http://www.4gamer.net/games/094/G009450/20100921016/
プロレスイベントあったね～。
あれは、どんなコンセプトだよ！？と驚いた
まぁ、この声優イベントの売上で次回作が作れるのなら結果オーライなのでは？
しかし、BASARAのほうは来年の始めに武道館使ってイベントするとか、
なんかもう、お前らどこまでいくのって感じだな
http://www.4gamer.net/games/094/G009450/20100921016/
チケが完売したから声優好きには良かったんじゃない
ゲームに腐要素を入れられるのは嫌だけど
外で釣るのは別に構わない
ゲームに腐要素を入れられるのは嫌だけど
外で釣るのは別に構わない
>>120
そうだったのか、スレでキャラソンの話が出てたからナイスタイミングでこの事を知ったことになるなｗｗ
まぁ、良いか悪いかってのは人それぞれだろうけど、俺としては企画者が目の前に居たらぶっ飛ばすねｗ
なぜなら、そのプロレス祭にしろキャラソンにしろ、ごく最近「まるで何かの後を追うように（ｗ」やりだした事だからなｗ
1，2までの硬派な世界観（2は違うかも）から完全逸脱した、腐に媚び入った反吐企画。
自分が好きなシリーズが腐臭を放ちながら、崩壊していく瞬間をまざまざ見させられてる希ガス
そうだったのか、スレでキャラソンの話が出てたからナイスタイミングでこの事を知ったことになるなｗｗ
まぁ、良いか悪いかってのは人それぞれだろうけど、俺としては企画者が目の前に居たらぶっ飛ばすねｗ
なぜなら、そのプロレス祭にしろキャラソンにしろ、ごく最近「まるで何かの後を追うように（ｗ」やりだした事だからなｗ
1，2までの硬派な世界観（2は違うかも）から完全逸脱した、腐に媚び入った反吐企画。
自分が好きなシリーズが腐臭を放ちながら、崩壊していく瞬間をまざまざ見させられてる希ガス
安価ミスりますた（´・ω・｀）
プロレスイベントはぜひとも次回はヨシヒコをだな
BASARAの家康とか声は若いけど50のヒゲ生やしたおっさんだぞ・・・
まぁ好きで行くんならしょうがないけどさ
まぁ好きで行くんならしょうがないけどさ
>>124
ん？まさか声優イベントはBASARAから取り入れたと思ってる？
むしろそういうイベントやら舞台やらをするのは肥の得意とするところだぞｗ
まさかそれを無双にまで適用するとは思わなかったけどな…
良いか悪いか問われると正直どうだろうって気にはなるけど、
勝手にやってる分にはどうでもいい精神だからそこまで深く考えないｗ
要するにそれをゲームに影響させなければいいわけで…最近ちょっとヤバい傾向に入ってる感は否めないけどね
ん？まさか声優イベントはBASARAから取り入れたと思ってる？
むしろそういうイベントやら舞台やらをするのは肥の得意とするところだぞｗ
まさかそれを無双にまで適用するとは思わなかったけどな…
良いか悪いか問われると正直どうだろうって気にはなるけど、
勝手にやってる分にはどうでもいい精神だからそこまで深く考えないｗ
要するにそれをゲームに影響させなければいいわけで…最近ちょっとヤバい傾向に入ってる感は否めないけどね
無双4はやく出せよ肥
BASARA3やってると無双もアクション面をあれぐらい頑張って欲しい
無双がアクション面を強化するならみたいにチャージ攻撃をチャージ攻撃で繋げるとかチャージ攻撃を特殊技に繋げるとか
BASARA3やってると無双もアクション面をあれぐらい頑張って欲しい
無双がアクション面を強化するならみたいにチャージ攻撃をチャージ攻撃で繋げるとかチャージ攻撃を特殊技に繋げるとか
オペラ歌手なんて大抵アレだけど歌聴いてりゃ美女として観劇できるし
別に生身のお付き合い望んでる相手じゃなきゃそんなもんだろ。
別に生身のお付き合い望んでる相手じゃなきゃそんなもんだろ。
>>130
俺が言いたいのはモノづくりに対する姿勢だな
確かに、声優が客寄せの何割かを占めるネオロマシリーズでやるなら何も言わんしどうでも良いが
BASARAの成功手法を真似れば売れると考える堕落した商業主義者が、
戦国無双を内から食い物にして、キャラソンやら声優イベントやらを企画したのは明白
これでゲームが面白ければまだいいよ
が、現実はそうではないと・・・
これから、そういったイベントを視野に入れて、新キャラがより腐向けになったり、それ系の声優がチョイスされたりする
と言うかもうなってるけど
俺が言いたいのはモノづくりに対する姿勢だな
確かに、声優が客寄せの何割かを占めるネオロマシリーズでやるなら何も言わんしどうでも良いが
BASARAの成功手法を真似れば売れると考える堕落した商業主義者が、
戦国無双を内から食い物にして、キャラソンやら声優イベントやらを企画したのは明白
これでゲームが面白ければまだいいよ
が、現実はそうではないと・・・
これから、そういったイベントを視野に入れて、新キャラがより腐向けになったり、それ系の声優がチョイスされたりする
と言うかもうなってるけど
>>132 チャージ攻撃から特殊技ってＢＡＳＡＲＡじゃんかｗｗ
テクモのスタッフ引っ張ってきて、無双３作り直せ。
テクモのスタッフ引っ張ってきて、無双３作り直せ。
戦国無双ラジオが始まっても正直驚かない
>>134
ああ、そういうことか
加藤清正に杉田なんかは確かにそっちに意識してるっぽい？よな
でもBASARAと違って無双にそんな有名声優居るか？せいぜい緑川とか檜山辺り？
三国に比べると戦国は女性意識してるとこかなりあるな
ああ、そういうことか
加藤清正に杉田なんかは確かにそっちに意識してるっぽい？よな
でもBASARAと違って無双にそんな有名声優居るか？せいぜい緑川とか檜山辺り？
三国に比べると戦国は女性意識してるとこかなりあるな
>>134 無双もBASARAも新キャラ、声優は腐向けだろｗｗ無双にもBASARAにも当て嵌まるから。無双だけじゃないからなｗ
>>139
BASARAはもともと声優ゲーであることも最初から公言してるから
新キャラはってーか、無印の頃から姿勢は一貫してるんじゃないの？
コーエーが乙女ゲーで声優イベント盛んにやる会社なのは承知してるけど、
無双には関係ないことだと思ってたのに
近頃急に戦国無双の声優イベ系企画をやりはじめたのは
やっぱＢＡＳＡＲＡ意識してんのかなーっておもっちゃうよね。
BASARAはもともと声優ゲーであることも最初から公言してるから
新キャラはってーか、無印の頃から姿勢は一貫してるんじゃないの？
コーエーが乙女ゲーで声優イベント盛んにやる会社なのは承知してるけど、
無双には関係ないことだと思ってたのに
近頃急に戦国無双の声優イベ系企画をやりはじめたのは
やっぱＢＡＳＡＲＡ意識してんのかなーっておもっちゃうよね。
最初の時点から有名声優でガッチリ固めてたから当初からの路線だよな。
そう考えると声優の知名度も馬鹿にできないってことだな
ただもれなく声優目当てのファンが付いてくるのが…ってそこが目当てか
あーでも声優ありきのゲームってのもなぁ。ちゃんとゲームはゲームで進化して欲しい
ただもれなく声優目当てのファンが付いてくるのが…ってそこが目当てか
あーでも声優ありきのゲームってのもなぁ。ちゃんとゲームはゲームで進化して欲しい
今更でどうでもいい突っ込みかもしれないが
BASARAの舞台はミュージカルじゃないぞｗ
BASARAの舞台はミュージカルじゃないぞｗ
>>140
意識してるのかな～レベルじゃないんで無いの
同じ路線を取り入れるって事はその道で勝負すること、つまりBの腐女子層を切り崩す事と同義
傍から見れば尻馬に乗ってるなぁ程度だけど、企業視点で見たらまさにBの牙城をぶっ潰す経営戦略に他ならない
で、そんな事して誰が得してるんだと
大半の無双ユーザーはそんな意地の張り合いの腐女子奪い合い合戦なんか、望んじゃいないのに
意識してるのかな～レベルじゃないんで無いの
同じ路線を取り入れるって事はその道で勝負すること、つまりBの腐女子層を切り崩す事と同義
傍から見れば尻馬に乗ってるなぁ程度だけど、企業視点で見たらまさにBの牙城をぶっ潰す経営戦略に他ならない
で、そんな事して誰が得してるんだと
大半の無双ユーザーはそんな意地の張り合いの腐女子奪い合い合戦なんか、望んじゃいないのに
>>140 お互い意識し合ってるよな最近
無双の場合は商業的要素、BASARAの場合はゲーム的要素。まぁ女性受けを狙わないで欲しいな。
あと俺は有名声優よりキャラに合ってるかが大事だと思う
まぁBASARAの新キャラと声優なかなか合ってたけどねｗ
とりあえず無双はだるすぎるミッションとミッションをこなした場合の見返りの少なさ。
あとは動きを武器の軽いぐらいを標準にすればよかったんだけどなぁ
無双の場合は商業的要素、BASARAの場合はゲーム的要素。まぁ女性受けを狙わないで欲しいな。
あと俺は有名声優よりキャラに合ってるかが大事だと思う
まぁBASARAの新キャラと声優なかなか合ってたけどねｗ
とりあえず無双はだるすぎるミッションとミッションをこなした場合の見返りの少なさ。
あとは動きを武器の軽いぐらいを標準にすればよかったんだけどなぁ
織田アンジェリーク信長とはなんだったのか
なまじコーエーには、乙女ゲーで声優ファン取り込んで女性ユーザー動員してイベントも大成功！
な過去実績もあるだけに、BASARAがイベントとかで盛り上がってるの見て
「ノウハウなら俺たちのほうが上！」みたいな、余計な色気だしちゃったのかなーと思う。
でも、乙女ゲーは最初から女性客狙った商品だったから声優イベントとかでみんなが幸せになれたけど
戦国無双を楽しんでる層にとっては、戦国無双の声優イベントとかホントに誰得なのに。
BASARAは客の男女非が男６対女４くらいらしいけど、
無双の客なんて男が9割なんじゃないの？
乙女ゲーの声優イベントみたいな動員は見込めないと思うんだけど。
な過去実績もあるだけに、BASARAがイベントとかで盛り上がってるの見て
「ノウハウなら俺たちのほうが上！」みたいな、余計な色気だしちゃったのかなーと思う。
でも、乙女ゲーは最初から女性客狙った商品だったから声優イベントとかでみんなが幸せになれたけど
戦国無双を楽しんでる層にとっては、戦国無双の声優イベントとかホントに誰得なのに。
BASARAは客の男女非が男６対女４くらいらしいけど、
無双の客なんて男が9割なんじゃないの？
乙女ゲーの声優イベントみたいな動員は見込めないと思うんだけど。
>>148 そんなことはない。戦国も結構女が多い。
三国は、わからないが････
だからこそ、乙女ゲ～と同じレールが敷かれたんだろ･･･
実際イベントもチケット完売らしいし。
しかしその路線で行くなら、アニメ化必然なんだよな･･･
戦国のアニメ化想像できない･･･恐ろしすぎる。
BASARAはアニメが実際のゲームで使われてたから
アニメ化してもさほど違和感なかったけど。
三国は、わからないが････
だからこそ、乙女ゲ～と同じレールが敷かれたんだろ･･･
実際イベントもチケット完売らしいし。
しかしその路線で行くなら、アニメ化必然なんだよな･･･
戦国のアニメ化想像できない･･･恐ろしすぎる。
BASARAはアニメが実際のゲームで使われてたから
アニメ化してもさほど違和感なかったけど。
>>148 両『ゲーム』ユーザーならそんな対比かもしれんが、ファン層は
BASARA 男：女＝４：６
無双 男：女＝６：４
とかじゃないの？
BASARA、無双のイベントとか女性ばっかなんだろ？
にしてもナンバリング変わってしまうが無双もBASARAも２からそっち方面に顕著に走り出したよな
だが両作品の信長は渋い
BASARA 男：女＝４：６
無双 男：女＝６：４
とかじゃないの？
BASARA、無双のイベントとか女性ばっかなんだろ？
にしてもナンバリング変わってしまうが無双もBASARAも２からそっち方面に顕著に走り出したよな
だが両作品の信長は渋い
BASARAのユーザー層は公式とゲーム屋の報告では
男女比7：3～6：4、但しイベントは90％女らしい
よく腐向けと言われるし、自分もそう感じてたけど
3でのリストラキャラやキャラ作り見る限り、
言われてるほどゲームに腐要素は反映されてないと思った
その代わり3～4+αの女客の為にそういうイベントや商業展開用意してる
新作出すたび何だかんだ伸び続けたのは、ゲームそのものの新化も
あるだろうけど、そういう地道なサービスも関係あるんだろうな
男女比7：3～6：4、但しイベントは90％女らしい
よく腐向けと言われるし、自分もそう感じてたけど
3でのリストラキャラやキャラ作り見る限り、
言われてるほどゲームに腐要素は反映されてないと思った
その代わり3～4+αの女客の為にそういうイベントや商業展開用意してる
新作出すたび何だかんだ伸び続けたのは、ゲームそのものの新化も
あるだろうけど、そういう地道なサービスも関係あるんだろうな
ゲーム屋で働いてるがどっちも8割方男が買ってくな。
若干BASARAのが多いかなって気もするけど。
ただ低年齢層は圧倒的にBASARAのが多かった。
あとBASARA3のPS3版とWii版どっちを買うか迷ってる人の会話で
Wiiのコントローラーはやりにくいからなぁと言ってるのを
何組かの客で見たけど、確かになと思った。
若干BASARAのが多いかなって気もするけど。
ただ低年齢層は圧倒的にBASARAのが多かった。
あとBASARA3のPS3版とWii版どっちを買うか迷ってる人の会話で
Wiiのコントローラーはやりにくいからなぁと言ってるのを
何組かの客で見たけど、確かになと思った。
無双のラジオ調べてみたけどよくわからんかった(´･ω･｀)
乙女ゲーのコンテンツの中？
乙女ゲーのコンテンツの中？
>>153
http://koeitecmo.info/tgs2010/information.htm
公式に出てないのか…
詳細はわからないけどゲームショーで出張版とかいうのやってる。
10月から開始だって。
http://koeitecmo.info/tgs2010/information.htm
公式に出てないのか…
詳細はわからないけどゲームショーで出張版とかいうのやってる。
10月から開始だって。
イベントは普通にファンの要望に答えただけだと思うけどなあ
>>153
まだ未定らしい
TGS ネオロマ＆無双 出張局0号
ttp://www.4gamer.net/games/079/G007910/20100920028/
文化放送 放送枠未定(2010年10月～)
ttp://www.aniradi.com/news_s.php?newsid=103
>>153
まだ未定らしい
TGS ネオロマ＆無双 出張局0号
ttp://www.4gamer.net/games/079/G007910/20100920028/
文化放送 放送枠未定(2010年10月～)
ttp://www.aniradi.com/news_s.php?newsid=103
>>154
有難う 本当にネオロマ＆無双ってタイトルなのかw
有難う 本当にネオロマ＆無双ってタイトルなのかw
よくBASARAの宣伝が話題に上るが戦国無双ってミリオン売ってた無双ブランドだし、今回は任天堂による電通ラインで宣伝してもらったのに知名度が足りないってことあり得るのかな？
知名度で考えれば無双ブランドに勝てるとは思えないのだが。その上で戦国無双が売れなかったから問題じゃないの？
知名度で考えれば無双ブランドに勝てるとは思えないのだが。その上で戦国無双が売れなかったから問題じゃないの？
BASARAを
BASARAをWii独占で発売して27万本売れたかっていうと
まずそこまで売れないだろう
宣伝やら知名度は十分だったけどハードがWiiだったから売れなかった
というだけのことだろう
まずそこまで売れないだろう
宣伝やら知名度は十分だったけどハードがWiiだったから売れなかった
というだけのことだろう
いや、BASARAのイベント、タイアップの多さとご当地進出は異常
ご当地だけで30万もプラスされるのか。
ありえないと思うけど。
CMの方が影響あるとおもうけどね。
もしご当地やらの方がいいならほんとコスパいいよね。あんなの全部合わせて500万もかからないんだから。してもらったのに一回分。
ありえないと思うけど。
CMの方が影響あるとおもうけどね。
もしご当地やらの方がいいならほんとコスパいいよね。あんなの全部合わせて500万もかからないんだから。してもらったのに一回分。
500万なんてゴールデンCM一回分。最後は打ちミス。
ミリオンいってたの6年前だしな…
あとアニメ効果。知名度が段違いに上がるし効果絶大だとおも
あとアニメ効果。知名度が段違いに上がるし効果絶大だとおも
アニメ効果が本当にあると思うのか？
ゲームのアニメ化作品調べて見ればある程度わかるとおもうが。
100歩譲ってあったとしても30万も追加する程は確実にないぞ。
深夜アニメだし。せいぜい3万程度。
普通にゲームとして負けたとしか思えんがな。出す度に売上が半分だぞ。
知名度や宣伝とか関係ないだろ。
ファンが離れて行ってるだけなのに。
なんで認めないのかなあ。
コーエーも認めてないんだろうけど。
毎回売上半分以上に説得力のある理由なんて存在するのか知りたい
ゲームのアニメ化作品調べて見ればある程度わかるとおもうが。
100歩譲ってあったとしても30万も追加する程は確実にないぞ。
深夜アニメだし。せいぜい3万程度。
普通にゲームとして負けたとしか思えんがな。出す度に売上が半分だぞ。
知名度や宣伝とか関係ないだろ。
ファンが離れて行ってるだけなのに。
なんで認めないのかなあ。
コーエーも認めてないんだろうけど。
毎回売上半分以上に説得力のある理由なんて存在するのか知りたい
ご当地は運がよければ、全国ニュースやワイドショーでタダで扱って
貰えるからな･･･某コナミのギャルゲ～はタイアップで有名になった。
確かBASARAもこれで有名になった気が･･･
知事選のポスターになったりとか･･･
ＣＭに関しては、ＰＳ系はBASARAも含め多分ＳＣＥがいくらか
出してるんじゃないのか?それか、ＳＣＥの持ってる枠を
メーカーが借りてるって感じじゃないかと･･･
もちろん自分の所で自腹なメーカーももちろんあると思うけど･･･
貰えるからな･･･某コナミのギャルゲ～はタイアップで有名になった。
確かBASARAもこれで有名になった気が･･･
知事選のポスターになったりとか･･･
ＣＭに関しては、ＰＳ系はBASARAも含め多分ＳＣＥがいくらか
出してるんじゃないのか?それか、ＳＣＥの持ってる枠を
メーカーが借りてるって感じじゃないかと･･･
もちろん自分の所で自腹なメーカーももちろんあると思うけど･･･
とりあえず最近の無双が腐くさいのはどうにかしてほしい
正直勘弁
どうせどんなにスタッ腐が頑張ったってBASARAの強固な腐の牙城は崩せんって、さっさと諦めてくれ
正直勘弁
どうせどんなにスタッ腐が頑張ったってBASARAの強固な腐の牙城は崩せんって、さっさと諦めてくれ
わかりやすいプレイ映像
ベースが戦国無双1＋猛将伝でアクション面がBASARA3のゲーム出ないかな
腐以外の新規層というと…
シナリオや鎧を徹底的に硬派にして、ゲームに縁がない歴オタのおっさんを…釣れないだろうな
女性キャラのみ鎧が壊れて脱衣可能！にしてキモオタ釣るのも、腐とどっちがマシかって感じだし
シナリオや鎧を徹底的に硬派にして、ゲームに縁がない歴オタのおっさんを…釣れないだろうな
女性キャラのみ鎧が壊れて脱衣可能！にしてキモオタ釣るのも、腐とどっちがマシかって感じだし
三国無双はあんなに爽快感あるのになんで戦国無双はあんなにもっさりなん？
個性的な武将よりも硬派な路線だろ
派手さでBASARA越えは厳しいからな
まぁ思い切って無双はキモオタ専用にするか
BASARA＝腐
無双＝キモオタ
こんなんになりゃいいんじゃねｗｗｗｗｗ
派手さでBASARA越えは厳しいからな
まぁ思い切って無双はキモオタ専用にするか
BASARA＝腐
無双＝キモオタ
こんなんになりゃいいんじゃねｗｗｗｗｗ
BASARAの難易度・普通ってクリアするだけなら３歳の幼児でもできるくらいだから
まったくゲームをやらなかった人達にもとっつき易いんだと思う
キャラ萌や声優目当てでゲームを購入している層は
ストーリーをさくさく進めるのが第一目的でアクション性とかは二の次だろうし
低年齢層は単純に俺つえぇえ！！って思えるゲームが大好きだし
無双も最初の敷居（難易度）をものすごく下げて初心者プレーヤーを
ゲームのシステムに徐々に慣れさせ育成していくと良いかも？
どんなにキャラやストーリーが魅力的でも先に進めないんじゃ解ってもらえないと思う
まったくゲームをやらなかった人達にもとっつき易いんだと思う
キャラ萌や声優目当てでゲームを購入している層は
ストーリーをさくさく進めるのが第一目的でアクション性とかは二の次だろうし
低年齢層は単純に俺つえぇえ！！って思えるゲームが大好きだし
無双も最初の敷居（難易度）をものすごく下げて初心者プレーヤーを
ゲームのシステムに徐々に慣れさせ育成していくと良いかも？
どんなにキャラやストーリーが魅力的でも先に進めないんじゃ解ってもらえないと思う
>>174
キャラやストーリーが魅力的か？無双って。某ヤンウェンリーとか？
まあそれは置いといて、結局ゲーム内容だと思うけどね。10万以下のオタゲーならキャラとかストーリーで売れるだろうけど50万なんて不可能。
戦国無双や三国無双がミリオン売れてた頃にキャラやストーリーが要因だと誰も思ってなかったでしょ。
無双はシステムが飽きられてきているから毎回売上が半分になるんじゃないの？
あっちこっちのお使いミッションなんてやってたら1ステージやるだけでもうお腹いっぱいになる。
こんなゲーム性じゃマニアしかついてこないよ。それでも25万は流石無双ブランド。
キャラやストーリーが魅力的か？無双って。某ヤンウェンリーとか？
まあそれは置いといて、結局ゲーム内容だと思うけどね。10万以下のオタゲーならキャラとかストーリーで売れるだろうけど50万なんて不可能。
戦国無双や三国無双がミリオン売れてた頃にキャラやストーリーが要因だと誰も思ってなかったでしょ。
無双はシステムが飽きられてきているから毎回売上が半分になるんじゃないの？
あっちこっちのお使いミッションなんてやってたら1ステージやるだけでもうお腹いっぱいになる。
こんなゲーム性じゃマニアしかついてこないよ。それでも25万は流石無双ブランド。
173にレスしようとしてふと気付いた
そういやキモヲタはあまり散財しないが腐女子は苦も無く散財してくれるんだよなｗ
そらBASARA3の為にPS3本体ごと買っちゃったｗなんてのがいるはずだ
子供が無双よりBASARAを買う傾向と言う事だが親(特に母親)が腐属性なら平気でハードごと買ってくれるんじゃね？
「子供が欲しがるから～」と言いつつ絶対自分がしたいんだろｗっていう
そういやキモヲタはあまり散財しないが腐女子は苦も無く散財してくれるんだよなｗ
そらBASARA3の為にPS3本体ごと買っちゃったｗなんてのがいるはずだ
子供が無双よりBASARAを買う傾向と言う事だが親(特に母親)が腐属性なら平気でハードごと買ってくれるんじゃね？
「子供が欲しがるから～」と言いつつ絶対自分がしたいんだろｗっていう
趣味全般で購買力は男性の方が高い、てのは常識だろう。
女性はオタクであっても服や化粧品といった日常的な必要経費が嵩む分
趣味への純粋な消費は平均的に見て低くなる。
女性はオタクであっても服や化粧品といった日常的な必要経費が嵩む分
趣味への純粋な消費は平均的に見て低くなる。
アイマスとかAKBオタ見るだに、女性より散財してないとはとても思えん…
だから平均的にって書いただろ？
湯水のように使ってくれる層はどこにでもいるけど、そういうのだけ相手に
成立できれば全体に波及するほどニッチな市場でないと思う、と、
湯水のように使ってくれる層はどこにでもいるけど、そういうのだけ相手に
成立できれば全体に波及するほどニッチな市場でないと思う、と、
>>164
PS3で発売して27万だったのならともかく、Wiiで出しての結果だから、人気がなくなって売上が半分になったとは思えません。
あとバサラ3が予想以上に売れた理由は、ゴッドイーターがそこそこ売れたのと同じで
本家(モンハン、無双)がいつまでもお目当ての機種(PSP、PS3)で出さないから、本家のファンが飛びついたってだけの話。
PS3で発売して27万だったのならともかく、Wiiで出しての結果だから、人気がなくなって売上が半分になったとは思えません。
あとバサラ3が予想以上に売れた理由は、ゴッドイーターがそこそこ売れたのと同じで
本家(モンハン、無双)がいつまでもお目当ての機種(PSP、PS3)で出さないから、本家のファンが飛びついたってだけの話。
バサラはモブ武将でも著名な武将は史実の兜被ってたり
クリティカルヒットでその兜が割れたり地味なとこ拘ってるんだよな
意識するまで全く気付かなかった
クリティカルヒットでその兜が割れたり地味なとこ拘ってるんだよな
意識するまで全く気付かなかった
BASARAの石田が通常攻撃8連の時踏み込んだ勢いで
地面や床割れる表現があったりな
地面や床割れる表現があったりな
＞モブでも史実の兜
直江以外にもいるのか、ｋｗｓｋ
直江以外にもいるのか、ｋｗｓｋ
史実の兜はひこにゃんの元ネタの井伊がかぶってたよ。
モブ武将の一部は史実の兜かぶっている。
脱衣で思い出したが
BASARAはモブは陣羽織→鎧姿→兜のみ→死
だったはず。おっさんばっかりだったので気が付かなかったがwww
モブ武将の一部は史実の兜かぶっている。
脱衣で思い出したが
BASARAはモブは陣羽織→鎧姿→兜のみ→死
だったはず。おっさんばっかりだったので気が付かなかったがwww
>>168
新規っていっても、このジャンルは無双が作ったから、
たとえばライトユーザー向けに操作や戦略性を簡単にしました。は批判されるだろうし、
今までの深化だと、既存ユーザーは付いてくるけど、新規＆付いていけない層は離れるし、
難しいところなんだよねぇ…。
BASARAはその無双から零れ落ちる層をしっかり拾っていってるな。二番手だから出来る戦略
新規っていっても、このジャンルは無双が作ったから、
たとえばライトユーザー向けに操作や戦略性を簡単にしました。は批判されるだろうし、
今までの深化だと、既存ユーザーは付いてくるけど、新規＆付いていけない層は離れるし、
難しいところなんだよねぇ…。
BASARAはその無双から零れ落ちる層をしっかり拾っていってるな。二番手だから出来る戦略
柴田とか朝倉とか山本勘助とかとりあえず史実で兜が有名な人はみんな固有だよ
詳しくはwikiの「仲間」のとこに書いてある
詳しくはwikiの「仲間」のとこに書いてある
>>182
じゃ単純に聞いてみるが
無双ユーザーが戦国3がPS3で出ないからと大量にBASARA3に流れたと仮定してだ
あれだけゲーム性が違うBASARAに不満を募らせて「やっぱ戦国無双3をPS3でやりたい。無双じゃなきゃ」って
どれだけの人間が思ってるんだ？
じゃ単純に聞いてみるが
無双ユーザーが戦国3がPS3で出ないからと大量にBASARA3に流れたと仮定してだ
あれだけゲーム性が違うBASARAに不満を募らせて「やっぱ戦国無双3をPS3でやりたい。無双じゃなきゃ」って
どれだけの人間が思ってるんだ？
>>191
実際ゲームの中身は全然違うしな、無双とBASARAって
無双は戦略性を軸においた多対一のアクションに対して、
BASARAは鬼武者的なバッサリ感をDMCのシステム土台にやりましたっていう単純なゲームだしな。
実際ゲームの中身は全然違うしな、無双とBASARAって
無双は戦略性を軸においた多対一のアクションに対して、
BASARAは鬼武者的なバッサリ感をDMCのシステム土台にやりましたっていう単純なゲームだしな。
>>194
だーから
超えるも何もゲーム性が違うんだから無双ユーザーがBASARAに流れたから出荷ハーフミリオン行ったってのは
乱暴な考えだっつーの
流れた奴も多数いるだろうが25万前後も流れるか？
そもそも元からの無双ユーザーならBASARAが無双のパクリから始まったゲームとして下に見てるのに
戦国無双がPS3で出ないからって理由だけでBASARA買うのか？
だーから
超えるも何もゲーム性が違うんだから無双ユーザーがBASARAに流れたから出荷ハーフミリオン行ったってのは
乱暴な考えだっつーの
流れた奴も多数いるだろうが25万前後も流れるか？
そもそも元からの無双ユーザーならBASARAが無双のパクリから始まったゲームとして下に見てるのに
戦国無双がPS3で出ないからって理由だけでBASARA買うのか？
無双とBASARA両方やってる層が大半だと思うけどな。
アンチスレにいるようなのは少数派だろう。
無双とBASARAがそれぞれ50万ちかい市場を持ってるとは考えにくいぞw
アンチスレにいるようなのは少数派だろう。
無双とBASARAがそれぞれ50万ちかい市場を持ってるとは考えにくいぞw
>>195
画面左下にキャラの顔と体力、必殺技ゲージ、画面右下に倒した数、画面右上にマップが表示されていて
一人の武将で多数の敵をなぎ倒すアクションゲーム、なわけだから無双ファンにとっちゃ
「無双によく似たゲーム」と捉えられるだろ。細かなゲーム性の違いなんて買わなきゃわからんわけで。
モンハンとゴッドイーターの関係性と一緒だって言っただろ。
本家が出さなきゃ、本家と似たゲームに需要が流れるんだよ。
画面左下にキャラの顔と体力、必殺技ゲージ、画面右下に倒した数、画面右上にマップが表示されていて
一人の武将で多数の敵をなぎ倒すアクションゲーム、なわけだから無双ファンにとっちゃ
「無双によく似たゲーム」と捉えられるだろ。細かなゲーム性の違いなんて買わなきゃわからんわけで。
モンハンとゴッドイーターの関係性と一緒だって言っただろ。
本家が出さなきゃ、本家と似たゲームに需要が流れるんだよ。
両方やってる層が大半なら戦国3もBASARA3も買うって層が大半なんじゃね？
でもそれだと戦国3がPS3で出ないからBASARA3に流れたってのは成り立たなくなる
でもそれだと戦国3がPS3で出ないからBASARA3に流れたってのは成り立たなくなる
戦国無双のユーザーは元々100万いた訳で、後発のBASARAがどういうゲームかも知ってるだろ
今更「無双によく似たゲーム」とBASARAを捉える元無双ユーザーがいるのか？
今更「無双によく似たゲーム」とBASARAを捉える元無双ユーザーがいるのか？
>>199
だからモンハンとゴッドイーターと同じだとry
ゴッドイーターが発表されたとき、「誰がどう見てもモンハンのパクリ」と言われまくってた。
それでも結果的には60万近く売って、新規タイトルとしては大成功だった。
パクリだろうが似て非なるものだろうが、本家の新作が出なきゃ需要は流れるんだよ
だからモンハンとゴッドイーターと同じだとry
ゴッドイーターが発表されたとき、「誰がどう見てもモンハンのパクリ」と言われまくってた。
それでも結果的には60万近く売って、新規タイトルとしては大成功だった。
パクリだろうが似て非なるものだろうが、本家の新作が出なきゃ需要は流れるんだよ
PS3に無双3が出ないから代用品としてBASARA買った奴は多そうだけどね
BASARAのPS3とWii版の売上差はその影響もあるだろ
俺もPS3で無双3出てたらBASARA買わなかったし
BASARAのPS3とWii版の売上差はその影響もあるだろ
俺もPS3で無双3出てたらBASARA買わなかったし
普通に流れたのいるだろ、別におかしくない、両方やってるのも結構いるだろうし
無双系アクションやりたいやつでPS３で戦国が無かったらBASARAにいく奴はいる
一般ユーザーはパクリゲーとかあんまり関係ない
ただ売り上げはBASARAの宣伝が上手かったからだな、流れただけではあの数は出ない
そこそこ新規も取り込めてるんだろう
無双系アクションやりたいやつでPS３で戦国が無かったらBASARAにいく奴はいる
一般ユーザーはパクリゲーとかあんまり関係ない
ただ売り上げはBASARAの宣伝が上手かったからだな、流れただけではあの数は出ない
そこそこ新規も取り込めてるんだろう
Wiiだから売れなかったと言う人に質問だけどモンハン3ミリオンはどう思ってるの？
PS3なら50万以上売れたのにWiiだから売れなかったというのはなんかおかしく無いか？
PS3なら50万以上売れたのにWiiだから売れなかったというのはなんかおかしく無いか？
「戦国」無双の新作は出てないけど他の無双の新作は出てるじゃないか
戦国無双やりたいけどPS3で出てないからBASARAやる
ってのより
戦国無双やりたいけどPS3で出てないから他の無双やる
ってのが自然な流れだと思うけど
「戦国」に重きを置く人ならそもそもBASARAに流れるとも思えないし
戦国無双やりたいけどPS3で出てないからBASARAやる
ってのより
戦国無双やりたいけどPS3で出てないから他の無双やる
ってのが自然な流れだと思うけど
「戦国」に重きを置く人ならそもそもBASARAに流れるとも思えないし
>>205
三国5発売したあとって
エンパ（ゲーム性が別物）
マルチレイド、オロチZ（移植）
ガンダム、北斗（コラボ）
こういうのしか発売してなくて、純新作の三国戦国シリーズが発売してなかったじゃん。
三国5発売したあとって
エンパ（ゲーム性が別物）
マルチレイド、オロチZ（移植）
ガンダム、北斗（コラボ）
こういうのしか発売してなくて、純新作の三国戦国シリーズが発売してなかったじゃん。
新作は北斗無双しか出てないけど売り上げ50万本
Wiiで北斗無双が出てたら確実に爆死したと思う
それと3月から無双シリーズは何も出てない
Wiiで北斗無双が出てたら確実に爆死したと思う
それと3月から無双シリーズは何も出てない
客層か。PS3でモンハン3出してたら300万売れたのかな？
もうWii叩きスレにしかおもえんな
もうWii叩きスレにしかおもえんな
純新作の戦国三国が出てないから、他の無双よりもBASARAがやりたい
って人は一体どれだけいるのだろうか
あと、
>それと3月から無双シリーズは何も出てない
半年に一本のペースで買いたい人はそもそも両方買うタイプの人だと思う
って人は一体どれだけいるのだろうか
あと、
>それと3月から無双シリーズは何も出てない
半年に一本のペースで買いたい人はそもそも両方買うタイプの人だと思う
なんかな～どっちが買った負けたより、
双方ここが良くてここが悪くて、
こう変わっていくと良いよなって話がしたいのだが、
定期的に勝ち負けの話題が出るな
双方ここが良くてここが悪くて、
こう変わっていくと良いよなって話がしたいのだが、
定期的に勝ち負けの話題が出るな
でも無双３がwiiで発売決まった時はガッカリしたな
まぁ結局無双３買ったが、やっぱり無双２までPS2だったからファンにとってはPS3で出して欲しかったというのが本音だと思う
無双ユーザーとしては綺麗なグラ、豊富なアクション、敵表示数とかに期待できるPS3に期待してたからな
だからBASARA3がPS3で発売するって聞いた時はいいな、と思った
あとPS3で無双３を望んだユーザーは流れるとも思ったな
PS3のようなHD機で『無双ゲー』したいってのが無双ゲーユーザーの本音だろ
まぁ結局無双３買ったが、やっぱり無双２までPS2だったからファンにとってはPS3で出して欲しかったというのが本音だと思う
無双ユーザーとしては綺麗なグラ、豊富なアクション、敵表示数とかに期待できるPS3に期待してたからな
だからBASARA3がPS3で発売するって聞いた時はいいな、と思った
あとPS3で無双３を望んだユーザーは流れるとも思ったな
PS3のようなHD機で『無双ゲー』したいってのが無双ゲーユーザーの本音だろ
ゲームの面白さはグラフィックじゃないよ。
新しいアソビが面白さに繋がる。
WiiもPS3もかわらんだろが
新しいアソビが面白さに繋がる。
WiiもPS3もかわらんだろが
そりゃ誰だって高スペックハードでやりてーだろ
特に無双みたいなアクションゲーは
Wii叩き云々言ってる馬鹿はそこを理解してない
特に無双みたいなアクションゲーは
Wii叩き云々言ってる馬鹿はそこを理解してない
>>213
戦国無双2を否定するのか？
戦国無双2を否定するのか？
三国ガ無双オロチ北斗がPS3なのに何故戦国だけがWiiなのか
PS3の無双の後に戦国3やるとしょぼくて悲しくなる
しかもみんな戦国無双をPS3で出せと未だに言ってる
PS3の無双の後に戦国3やるとしょぼくて悲しくなる
しかもみんな戦国無双をPS3で出せと未だに言ってる
無双3は、ベタ移植だけは、止めて欲しい。
村雨排除、キャラ2-3人追加、ムービーの増加、マップの増加ぐらいで終わりそう。
これならＰＳＰでも出せるからな…
改善すべきは、アクションとミッション関連。
焦らないでじっくり作り直して欲しい。
でもあの会社に出来るのかな？
村雨排除、キャラ2-3人追加、ムービーの増加、マップの増加ぐらいで終わりそう。
これならＰＳＰでも出せるからな…
改善すべきは、アクションとミッション関連。
焦らないでじっくり作り直して欲しい。
でもあの会社に出来るのかな？
>>217 来月イベントやるからさ…
まさか新情報なしってわけには、行かないだろ。
もう無双4作っていて、イベントで発表とか？
普通に猛将伝で無双3のベタ移植を同時か、少し前に時間差だと思う。
この会社の常套手段。
まさか新情報なしってわけには、行かないだろ。
もう無双4作っていて、イベントで発表とか？
普通に猛将伝で無双3のベタ移植を同時か、少し前に時間差だと思う。
この会社の常套手段。
ハードの選択肢が２つある
ハードの選択肢が１つしかない
どちらがトータルで数が出るか、要はモノを売る時の保険の掛け方だ
こんな簡単なこと、どうしてコーエーは判断を間違ったんだろうか
だけど考えようによっちゃ、巻き返しの可能性はある
というか、どんでん返しは十分有り得る
ゲームソフトは単価が安い
ゲームソフトは飽きたら売れる
無双とBASARAは、ほぼユーザーが被ってる
どちらか一方しか買わないのではなく、ハードがあれば両方買うと考えるのが普通
BASARAユーザーが既にPS3を買って持っている
戦国無双３をPS3で出せば、両方買う層が買う
BASARA３を売って買う層もいる
結論：コーエーはビジネスやる気があるならPS3で出しなさい
ハードの選択肢が１つしかない
どちらがトータルで数が出るか、要はモノを売る時の保険の掛け方だ
こんな簡単なこと、どうしてコーエーは判断を間違ったんだろうか
だけど考えようによっちゃ、巻き返しの可能性はある
というか、どんでん返しは十分有り得る
ゲームソフトは単価が安い
ゲームソフトは飽きたら売れる
無双とBASARAは、ほぼユーザーが被ってる
どちらか一方しか買わないのではなく、ハードがあれば両方買うと考えるのが普通
BASARAユーザーが既にPS3を買って持っている
戦国無双３をPS3で出せば、両方買う層が買う
BASARA３を売って買う層もいる
結論：コーエーはビジネスやる気があるならPS3で出しなさい
それともうひとつ
コーエーはマーケティングが下手くそ
BASARAはアンケートで、他のどんなゲームをやっているか把握している
これが重要なんだよ
コーエーしっかりしろよ
ビジネスの基本だぜ
コーエーはマーケティングが下手くそ
BASARAはアンケートで、他のどんなゲームをやっているか把握している
これが重要なんだよ
コーエーしっかりしろよ
ビジネスの基本だぜ
その程度の考えで悦に入られても
>>222
その程度の考えにも辿り着けないコーエーって一体…
その程度の考えにも辿り着けないコーエーって一体…
コーエーはな…ネオロマはもう終了のお知らせ一歩手前だと思うけど、
無双はまだまだイケるだろう？
ここから巻き返しをすれば
無双はまだまだイケるだろう？
ここから巻き返しをすれば
どんな判断だ、金をドブに捨てる気か？
この言葉がこれほどぴったりなゲームメーカーは無いよな・・・ｗ
無双で唯一期待できるのは最早三国だけ。腐女子の餌にされた戦国はコンテンツとして完全に終了した
まともなディレクターがいれば、腐に一大コンテンツくれてやるなんて馬鹿な判断はしないだろうになぁ
この言葉がこれほどぴったりなゲームメーカーは無いよな・・・ｗ
無双で唯一期待できるのは最早三国だけ。腐女子の餌にされた戦国はコンテンツとして完全に終了した
まともなディレクターがいれば、腐に一大コンテンツくれてやるなんて馬鹿な判断はしないだろうになぁ
コーエーがやるべきこと
今回の失敗の原因究明を行い、次に何をすべきか、糧にしろ
以上
今回の失敗の原因究明を行い、次に何をすべきか、糧にしろ
以上
戦国無双がBASARAに販売本数で負けたのはソフトの内容ではない
基本的な売り方の部分だ
次はハードの選択、間違えるなよ
基本的な売り方の部分だ
次はハードの選択、間違えるなよ
よくしゃべるなぁこの人
ひとつひとつはすごい漠然としてますけど
ひとつひとつはすごい漠然としてますけど
>>219
クロニクルが発売するまで他の戦国無双関連の動きはないんじゃないか？
ミッション関係はねねの小田原城はちゃんとテストプレイしたのかと思ってしまった。
せっかく鷹で気持ちよく城内に侵入したのに
次のミッションで秀吉の護衛=入口まで引き返しとか。
クロニクルが発売するまで他の戦国無双関連の動きはないんじゃないか？
ミッション関係はねねの小田原城はちゃんとテストプレイしたのかと思ってしまった。
せっかく鷹で気持ちよく城内に侵入したのに
次のミッションで秀吉の護衛=入口まで引き返しとか。
そういえば鷹も大砲も発売前に情報公開された時は｢こんなこともできるのか！｣って思ったのに
ほんの１、２箇所だけのあってもなくてもいいようなミニゲーム以下のギミックだったような
ほんの１、２箇所だけのあってもなくてもいいようなミニゲーム以下のギミックだったような
よく喋る人ですんませんね
それは置いておいて、自分はソフトの内容には一切触れません
何故なら、そこは販売本数とは関係ないから
ハード選択の問題が一番大きいんだけど
もうひとつはゲームソフトという商品の特殊性に理由があるから
試食で100%味が分かる食品とは違い、
ゲームソフトは実際にある程度の時間をかけて触れてみないと、味が分からない商品だから
つまり、事前に100%把握して買う人はいない特殊な商品だということ
ハードとのマッチングが第一関門
そこを突破しないと話にならないんです
それは置いておいて、自分はソフトの内容には一切触れません
何故なら、そこは販売本数とは関係ないから
ハード選択の問題が一番大きいんだけど
もうひとつはゲームソフトという商品の特殊性に理由があるから
試食で100%味が分かる食品とは違い、
ゲームソフトは実際にある程度の時間をかけて触れてみないと、味が分からない商品だから
つまり、事前に100%把握して買う人はいない特殊な商品だということ
ハードとのマッチングが第一関門
そこを突破しないと話にならないんです
初動は確かに販売戦略に左右されるけど
累計にはゲームの内容も影響あるんじゃない
広告されてる＋評判良いなら買ってみようってライトユーザーを拾える
まぁゲーム内容は個人差あるから議論は難しいが
累計にはゲームの内容も影響あるんじゃない
広告されてる＋評判良いなら買ってみようってライトユーザーを拾える
まぁゲーム内容は個人差あるから議論は難しいが
昔は口コミだろうけど、今はニコニコなどプレイ動画見てから購入決める人が多そう
>>232
完全新作ならともかく、続編でハードだけのせいにするのはちょっと
前作が50万本売れてるってことはそれだけの人間は戦国無双というゲームを知っているわけで
ある程度味を知っているユーザーが少なくとも50万人はいる
その上で、3を買いたいと思わせられるほどの材料をコーエーが提供できなかったってことでしょ
（本当に皆がほしいと思うソフトなら、それこそモンハン３のようにハードの売り上げすら牽引する勢いで売れる）
だいたい、何だあの公式サイト
アクションゲームのはずなのに肝心のアクションがわかるムービーがまともにないじゃないか
爽快感の無さを隠そうとでも思ったのか？とすら思えてくる
完全新作ならともかく、続編でハードだけのせいにするのはちょっと
前作が50万本売れてるってことはそれだけの人間は戦国無双というゲームを知っているわけで
ある程度味を知っているユーザーが少なくとも50万人はいる
その上で、3を買いたいと思わせられるほどの材料をコーエーが提供できなかったってことでしょ
（本当に皆がほしいと思うソフトなら、それこそモンハン３のようにハードの売り上げすら牽引する勢いで売れる）
だいたい、何だあの公式サイト
アクションゲームのはずなのに肝心のアクションがわかるムービーがまともにないじゃないか
爽快感の無さを隠そうとでも思ったのか？とすら思えてくる
ゲームの内容の影響で売れる部分は、前作が神ゲーで次作も期待大とか、
発売後に口コミでドンドン売れる。とかじゃないの？
発売後に口コミでドンドン売れる。とかじゃないの？
完全にコーエーの戦略ミス（ドン判 金ドブｗ）
Wiiで売れるには2つの条件のどちらかが必須だった
1，PS2のユーザー層が、ハードごと買ってまでついて来る
2，Wiiの新規層（ファミリー層）が興味出して買ってくれる
このどちらかだけでも徹底できれば、Wiiへのハード移行もスムーズに行った（かもｗ）
まぁコーエー的にはWiiの新規層を狙ったのが本命だったろうね
でも、そのどちらも反応しなかったｗ
結局無双的なゲームはFFやDQとかと違って、持ってるハードで出たら買ってみるかって層が圧倒的に大きい
バイオ4とかもそうだけど、無理にハード移行しようとするとこうなるっていう良い見本でしょ
Wiiで売れるには2つの条件のどちらかが必須だった
1，PS2のユーザー層が、ハードごと買ってまでついて来る
2，Wiiの新規層（ファミリー層）が興味出して買ってくれる
このどちらかだけでも徹底できれば、Wiiへのハード移行もスムーズに行った（かもｗ）
まぁコーエー的にはWiiの新規層を狙ったのが本命だったろうね
でも、そのどちらも反応しなかったｗ
結局無双的なゲームはFFやDQとかと違って、持ってるハードで出たら買ってみるかって層が圧倒的に大きい
バイオ4とかもそうだけど、無理にハード移行しようとするとこうなるっていう良い見本でしょ
CM見てちょっといいなと思っても持ってるハードじゃなきゃまず買わないしなあ
それに無双を買いたいと思わせる要素の一つに綺麗な画質でやりたいってのはあると思う
画質が綺麗なのは大きな魅力の一つ
Wiiの新規層、ファミリーというかおじいちゃんで買ったというレスは一人だけ見た。
今回初週12万と低いけど累計二倍以上売れてるんだよね
内容がよければ35万ぐらいいったんだろうか…
それに無双を買いたいと思わせる要素の一つに綺麗な画質でやりたいってのはあると思う
画質が綺麗なのは大きな魅力の一つ
Wiiの新規層、ファミリーというかおじいちゃんで買ったというレスは一人だけ見た。
今回初週12万と低いけど累計二倍以上売れてるんだよね
内容がよければ35万ぐらいいったんだろうか…
>>237 BASARAは１の戦略が上手くいった例だよな。
BASARAはアニメで新規のユーザーが入っていた。
wiiベースだから、どっちも変わらないらしいから、
wiiとPS3のどっちか？買えばいい。と思ってた。
所が実はwii版はPS3より劣化しているらしい。って話になって、
PS3に客が流れた。そこに新型発売で旧型が値下がり。
割安感が出て、ソフトと本体両方買った。って人が多かった。
BASARAはアニメで新規のユーザーが入っていた。
wiiベースだから、どっちも変わらないらしいから、
wiiとPS3のどっちか？買えばいい。と思ってた。
所が実はwii版はPS3より劣化しているらしい。って話になって、
PS3に客が流れた。そこに新型発売で旧型が値下がり。
割安感が出て、ソフトと本体両方買った。って人が多かった。
今回ハードの移行期に伴うイニシャルコスト負担がネックになった
結果論になるが、無双タイプのアクションゲームをするライトユーザーはPS3を選んだ
パイは少なくとも50万はある（戦国無双２、北斗の実績から推測）
まだ選んでいない・買い控え層が20万いる
結果論になるが、無双タイプのアクションゲームをするライトユーザーはPS3を選んだ
パイは少なくとも50万はある（戦国無双２、北斗の実績から推測）
まだ選んでいない・買い控え層が20万いる
wii版買った人が２７万人いるわけで･･･
この中で新規にwii本体を無双の為に買った人がどれくらいいるのだろうか?
なんか可哀相だな･･･ましてダウンロード関連も含めると･･･
でもこんなのコーエーユーザーなら慣れっこだよねｗｗｗ
この中で新規にwii本体を無双の為に買った人がどれくらいいるのだろうか?
なんか可哀相だな･･･ましてダウンロード関連も含めると･･･
でもこんなのコーエーユーザーなら慣れっこだよねｗｗｗ
てか三国無双５やガンダム無双をPS3で既に出していたのに
そこからわざわざWiiに戦国無双３を出したんだよね
ただの馬鹿じゃん
そこからわざわざWiiに戦国無双３を出したんだよね
ただの馬鹿じゃん
無双ユーザーが望んだハードはPS3なんだよな。wiiが悪いとかじゃなくて、肥は無双ユーザーがなんの層なのか把握すべきだった
もし、の話だからしゃあないんだけどPS3で出してたらもっと売れてたと思う。
無双ゲーをやるユーザーは圧倒的にPS3層だし
もし、の話だからしゃあないんだけどPS3で出してたらもっと売れてたと思う。
無双ゲーをやるユーザーは圧倒的にPS3層だし
市場調査目的でKATANA出して爆死して、Wiiはユーザー層が違うって分かっただろうに
1000万の普及台数に目が眩んだのか、ナンバリングタイトルなら売れると思ったのか・・・結果はご覧の有様だよ( ´∀｀)
コーエーからしたら数ある弾の内の１つなんだろうが、既存ユーザーは堪ったもんじゃない
PS3で正統進化した戦国無双を出さないと復活はミリ、確実に
1000万の普及台数に目が眩んだのか、ナンバリングタイトルなら売れると思ったのか・・・結果はご覧の有様だよ( ´∀｀)
コーエーからしたら数ある弾の内の１つなんだろうが、既存ユーザーは堪ったもんじゃない
PS3で正統進化した戦国無双を出さないと復活はミリ、確実に
無双ユーザーが望んだというか、先に真三國無双ナンバリングがPS3と箱○で出てたのに、
わざわざ戦国無双をWiiで出すのがわからんって話だな
コーエーの今までのソフトの出し方からも、戦国無双もPS3に移植するだろうって考えるのは当然だし
脳トレみたいな学習ゲーが任天堂ハードで流行ってたし、戦国無双で歴史勉強ーみたいな流れを
期待してたのかもしれないけど
わざわざ戦国無双をWiiで出すのがわからんって話だな
コーエーの今までのソフトの出し方からも、戦国無双もPS3に移植するだろうって考えるのは当然だし
脳トレみたいな学習ゲーが任天堂ハードで流行ってたし、戦国無双で歴史勉強ーみたいな流れを
期待してたのかもしれないけど
ｗｉｉで女子供層ＧＥＴ！バサラ腐もいただいてうはうはーだったんだろ
ところがゲーム内容は初心者お断り。
お使いをうまくこなす戦略性（）やＡＩとの共闘感（）は俺ＴＵＥＥＥＥＥＥしたいだけの子供には通じず、
口も動かない無表情イケメンは女にはそっぽをむかれてしまいましたとさ
最近の無双の美男美女ばっかりは個人的にいただけない。
この間発表された三国もそうだが、
さわやかで清潔感はあるが整いすぎてマネキンのようでいわゆる不気味の谷現象を感じる。
悪人を作らないというポリシーもありえねーきれいごと感を感じてしまってなあ。
衣装も豪華を超えて、ゴテゴテつければいいってもんじゃないだろと思わせる盛り加減。
正直、バサラの実はそれほど美形でもない雰囲気イケメンとイマイチな美女が
ぐっだぐっだとやってるほうが人間くさく感じることもある
実際、まじめでつまんねーイケメンより楽しい雰囲気イケメンのほうがモテたりするしな
コーエーは女狙い＝ただイケメンにして出せばいいと思っているようだが
カプコンはインパクトとキャラ性を重視してる
シルエットとキャラ立ち重視とか少年漫画的だよな
売り上げが減っても硬派な男のゲームを貫くならともかく
「無双ゲーム」の第一人者でありたいならキャラ造詣は見習うところがあるかもしれない
ところがゲーム内容は初心者お断り。
お使いをうまくこなす戦略性（）やＡＩとの共闘感（）は俺ＴＵＥＥＥＥＥＥしたいだけの子供には通じず、
口も動かない無表情イケメンは女にはそっぽをむかれてしまいましたとさ
最近の無双の美男美女ばっかりは個人的にいただけない。
この間発表された三国もそうだが、
さわやかで清潔感はあるが整いすぎてマネキンのようでいわゆる不気味の谷現象を感じる。
悪人を作らないというポリシーもありえねーきれいごと感を感じてしまってなあ。
衣装も豪華を超えて、ゴテゴテつければいいってもんじゃないだろと思わせる盛り加減。
正直、バサラの実はそれほど美形でもない雰囲気イケメンとイマイチな美女が
ぐっだぐっだとやってるほうが人間くさく感じることもある
実際、まじめでつまんねーイケメンより楽しい雰囲気イケメンのほうがモテたりするしな
コーエーは女狙い＝ただイケメンにして出せばいいと思っているようだが
カプコンはインパクトとキャラ性を重視してる
シルエットとキャラ立ち重視とか少年漫画的だよな
売り上げが減っても硬派な男のゲームを貫くならともかく
「無双ゲーム」の第一人者でありたいならキャラ造詣は見習うところがあるかもしれない
戦国3の慣れ合いは本当にひどかったよね
一人真面目にもののふやってる幸村がピエロすぎて
一人真面目にもののふやってる幸村がピエロすぎて
悪人を作らんってコンセプトはどうでも良いが、敵対関係はハッキリさせてほしかったね
殺し合いしてるんだから
BASARAはキャラの見た目よりも内面と関係性だろうな、受けてるのは
見た目だけなら無双のが良いもん。
BASARAアニメだとみんなイケメンだけどな
殺し合いしてるんだから
BASARAはキャラの見た目よりも内面と関係性だろうな、受けてるのは
見た目だけなら無双のが良いもん。
BASARAアニメだとみんなイケメンだけどな
自分はBASARAのキャラは好きだから、後は深みが欲しいわ
三成、政宗、毛利、etc…BASARAキャラの行動にはどうも大将らしさがない
三成は家康を倒すため、政宗は三成を倒すため、毛利は毛利家（自分自身）のために部下を蔑ろにするし
行動に裏付けがあればなお好きになれるんだがなぁ…
三成、政宗、毛利、etc…BASARAキャラの行動にはどうも大将らしさがない
三成は家康を倒すため、政宗は三成を倒すため、毛利は毛利家（自分自身）のために部下を蔑ろにするし
行動に裏付けがあればなお好きになれるんだがなぁ…
戦国無双って悪人を作らないなんてコンセプトあったのか。
コーエーってバカなんだな。
どうりでストーリーとかキャラの関係性が馴れ合いだなと感じた訳だ。
この辺はバサラの方が遥かにマシ
コーエーってバカなんだな。
どうりでストーリーとかキャラの関係性が馴れ合いだなと感じた訳だ。
この辺はバサラの方が遥かにマシ
いや、毛利は毛利家のため、だから自分自身も代わりの効く駒の一つでしかないと思ってるよ。
2の撃破時の台詞からすると。
伊達、伊達は、2の頃からツッコミどころの多い行動ばっかりしてるな、コイツは。
石田はねぇ…コイツが思慮深かったら成り立たん話結構あるからな～
正直目の前の自分の感情ぐらいしか分かってることがないような奴だよ、うん
だが、そこが受けてんだろうな
2の撃破時の台詞からすると。
伊達、伊達は、2の頃からツッコミどころの多い行動ばっかりしてるな、コイツは。
石田はねぇ…コイツが思慮深かったら成り立たん話結構あるからな～
正直目の前の自分の感情ぐらいしか分かってることがないような奴だよ、うん
だが、そこが受けてんだろうな
>>209
BASARAはナンバリングタイトルごとに10～15万プラスしてってるから、普通に今回の数字は計算どおりってのもあるやな。
ゴッドイーターと違って、コレが初作品って訳じゃないから、モンハンみたいな～的な買い方する奴は少ないだろ。
5年も続いてるんだから、ユーザーも中身とかノリの違いも理解してるだろうし。
無双の代替っていうのは無いな、代わりならオロチとか三国・北斗の無双の別ブランド行くんじゃね？
戦国時代モノ好きな人ほどBASARAは嫌う傾向あるし。
BASARAはナンバリングタイトルごとに10～15万プラスしてってるから、普通に今回の数字は計算どおりってのもあるやな。
ゴッドイーターと違って、コレが初作品って訳じゃないから、モンハンみたいな～的な買い方する奴は少ないだろ。
5年も続いてるんだから、ユーザーも中身とかノリの違いも理解してるだろうし。
無双の代替っていうのは無いな、代わりならオロチとか三国・北斗の無双の別ブランド行くんじゃね？
戦国時代モノ好きな人ほどBASARAは嫌う傾向あるし。
>>252
そこが受けるんだろうな、なぜか。
自分としては戦国武将として、大将として責任ある行動して欲しいな
だって三成にも毛利にも部下なんかできるわけなくね？ｗ
無双も無双で馴れ合いだから武将らしくないけど、それでもまだ武将らしい
そこが受けるんだろうな、なぜか。
自分としては戦国武将として、大将として責任ある行動して欲しいな
だって三成にも毛利にも部下なんかできるわけなくね？ｗ
無双も無双で馴れ合いだから武将らしくないけど、それでもまだ武将らしい
無双って、キャラクターの叩かれてるところを気にしているような印象を受ける
なんか直江は3で静かになるし、石田は棘が無くなった感じになるし
BASARAは逆に何から叩かれようが、いくらアンチやバッシングを受けようが我が道を突き進んでる印象
最初から吹っ切れてる連中の図太さは異常
というか、無双側が繊細すぎる！
叩かれたからくのいちを2ではリストラして、要望があったから3では復活させて
はっきりしろよ、もう
なんか直江は3で静かになるし、石田は棘が無くなった感じになるし
BASARAは逆に何から叩かれようが、いくらアンチやバッシングを受けようが我が道を突き進んでる印象
最初から吹っ切れてる連中の図太さは異常
というか、無双側が繊細すぎる！
叩かれたからくのいちを2ではリストラして、要望があったから3では復活させて
はっきりしろよ、もう
だからそういうの見たかったら無双やれ
はちゃめちゃなのがBASARAなんだから
はちゃめちゃなのがBASARAなんだから
>>247
BASARAは腐女子が盛り上がってるが、イケメンと称されるキャラもみんな変なキャラなんだよな。
顔も性格も王道の二枚目っていなくて、いても慶次みたいに存在が空気になる。
キャラの肉付けや設定はストⅡを参考にしてるらしいから、格ゲーみたいな感じのキャラ作りだな。
BASARAは腐女子が盛り上がってるが、イケメンと称されるキャラもみんな変なキャラなんだよな。
顔も性格も王道の二枚目っていなくて、いても慶次みたいに存在が空気になる。
キャラの肉付けや設定はストⅡを参考にしてるらしいから、格ゲーみたいな感じのキャラ作りだな。
まあ、ハードを読み間違ったことが一番の問題だろうから、次からは改善するとして
もしBASARAがこのままシリアス路線に傾斜するなら、それを踏み台にして
次に巻き返しのチャンスが無双にもある、泣かせと物語の組みは無双の方が上手い
戦闘面のモーションとかのブラッシュアップは必須の方向で
ただ会社に巻き返す情熱と体力があるんだろうか‥‥
もしBASARAがこのままシリアス路線に傾斜するなら、それを踏み台にして
次に巻き返しのチャンスが無双にもある、泣かせと物語の組みは無双の方が上手い
戦闘面のモーションとかのブラッシュアップは必須の方向で
ただ会社に巻き返す情熱と体力があるんだろうか‥‥
うん、いうほどBASARAって女性ユーザーに優しい仕様じゃないと思う。
キャラ造形もゲームデザインも。
唯一はっきり女性向けなんだなって思うのは、難易度下げてあるところくらいかな。
それでも３では「神の領域」リストラされたのが残念。
でも、それ以外はゴツい、ムサい、クセのあるおっさんキャラ多いし
ストーリーも、まあ一部腐向けか？みたいなとこもあるけど
大方はガチでいがみ合ってたり殺しあってたりで、無双の馴れ合いのが俺的にはイライラした。
キャラ造形もゲームデザインも。
唯一はっきり女性向けなんだなって思うのは、難易度下げてあるところくらいかな。
それでも３では「神の領域」リストラされたのが残念。
でも、それ以外はゴツい、ムサい、クセのあるおっさんキャラ多いし
ストーリーも、まあ一部腐向けか？みたいなとこもあるけど
大方はガチでいがみ合ってたり殺しあってたりで、無双の馴れ合いのが俺的にはイライラした。
無双の明智と元親の方がホモホモしいや
無双は毛利以外キャラ立ってない。
パクリだけど
パクリだけど
>>263
あれは酷かった
あれは酷かった
女性キャラは無双が勝ってると思うのだけど
>>267
だから見た目なら勝ってるって
だから見た目なら勝ってるって
勝ってたのに戦場で恋だ男だ彼氏だ付き合ってるだ言うだけのメスブタどもに成り下がったよね
まぁ信長、秀吉、家康、信玄、謙信とかは無双のが全然カッコイイ
特に２の信長EDやばかった
でもBASARAはカッコイイつーより面白い、派手って感じだよな
BASARAの家康個人的に好きだよ
女性キャラはどっこいじゃね？
特に２の信長EDやばかった
でもBASARAはカッコイイつーより面白い、派手って感じだよな
BASARAの家康個人的に好きだよ
女性キャラはどっこいじゃね？
家康はプレイキャラとしては楽しいけどゲンドウが一致してないのが腹が立つ
絆の力とか言って結局やってることラオウと変わんねーじゃねーかっつー
絆の力とか言って結局やってることラオウと変わんねーじゃねーかっつー
無双の石田三成が女性に受けるのは分かるけど
足の早いハシビロコウみたいなBASARAの石田三成が
なぜ女性に受けているのかはさっぱり分かりません
腐女子はイケメンだけしか愛せないんじゃないのか
足の早いハシビロコウみたいなBASARAの石田三成が
なぜ女性に受けているのかはさっぱり分かりません
腐女子はイケメンだけしか愛せないんじゃないのか
>>272
ＳＱで連載してる漫画みたいな感じに脳内補完してるんだと思う
↓参考
ttp://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/basara3/img/character06.gif
ＳＱで連載してる漫画みたいな感じに脳内補完してるんだと思う
↓参考
ttp://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/basara3/img/character06.gif
好き嫌いは置いといて、バサラのほうは激昂したり号泣したり絶叫したり狼狽したり声裏返ったり
見せ場みたいのがとりあえず全キャラひとつはあったかな
声優の魅力引き出すのがうまいなと思った(声優界では“キツイ現場”として有名らしいが)
戦国無双のほうは声張り上げてみたりもするけど全体として“一本調子”感がちょっとある
最後までプレイしても第一印象から大きく変わった、って奴は少なかったかな。無印猛将の秀吉には感嘆したけど。
別にバサラみたいにふざけろと言ってるんじゃなくてもうちょとなんかないの？と言いたい
つか青ニはどうしても三成と直江の声優は使い回さずにいられないのかな
見せ場みたいのがとりあえず全キャラひとつはあったかな
声優の魅力引き出すのがうまいなと思った(声優界では“キツイ現場”として有名らしいが)
戦国無双のほうは声張り上げてみたりもするけど全体として“一本調子”感がちょっとある
最後までプレイしても第一印象から大きく変わった、って奴は少なかったかな。無印猛将の秀吉には感嘆したけど。
別にバサラみたいにふざけろと言ってるんじゃなくてもうちょとなんかないの？と言いたい
つか青ニはどうしても三成と直江の声優は使い回さずにいられないのかな
そりゃ、三国や戦国みたいなフリー素材ばっか使ってきたコーエーと
オリジナルのキャラを多数生み出してきたカプコンじゃ魅せ方のレベルが違うだろう。
コーエーはそれっぽい当たり障りの無いキャラしか作れてない。
いい年して職にも就かず裸足に胴着で表歩いてケンカばっかしてる
そんなダメ男が主人公のシリーズを10年以上続けてきたカプコンをなめんなよ。
オリジナルのキャラを多数生み出してきたカプコンじゃ魅せ方のレベルが違うだろう。
コーエーはそれっぽい当たり障りの無いキャラしか作れてない。
いい年して職にも就かず裸足に胴着で表歩いてケンカばっかしてる
そんなダメ男が主人公のシリーズを10年以上続けてきたカプコンをなめんなよ。
まぁ俺は無双のEDは結構好きだよ
BASARAはやっぱりOPが最高
BASARAはやっぱりOPが最高
>>272
人気投票の中間発表で
大谷がベスト10入りをしているのを見てもわかる通り
イケメンであるかどうかより
魅力的なエピソードや性格や仲間との絆の方が重視されてるだろう
逆にいうといくらイケメンでも
お人形さんみたいな没個性キャラは受けない
人気投票の中間発表で
大谷がベスト10入りをしているのを見てもわかる通り
イケメンであるかどうかより
魅力的なエピソードや性格や仲間との絆の方が重視されてるだろう
逆にいうといくらイケメンでも
お人形さんみたいな没個性キャラは受けない
バサラの尼子晴久がまんまそれだな
顔は作中屈指のイケメンなのに個性がないせいか完全に埋没してる
顔は作中屈指のイケメンなのに個性がないせいか完全に埋没してる
無双は落ち目だからな
三國も戦国も
三國も戦国も
腐女子に>>1のデータ解析能力は無いことだけは確かだな
BASARAがアクションゲームとして&キャラゲとして無双より優れているならば、BASARAのwii版はもっと売れていないとおかしい
戦国無双でwiiを買った層のうちBASARAに1/3しか流れていない
BASARAがアクションゲームとして&キャラゲとして無双より優れているならば、BASARAのwii版はもっと売れていないとおかしい
戦国無双でwiiを買った層のうちBASARAに1/3しか流れていない
？
層層って・・・
>戦国無双でwiiを買った層のうちBASARAに1/3しか流れていない
自分で何言ってるのかわかってんのか？
ユーザーの1/3も流出したらそれこそ戦国無双ブランドは終わりだ
事はそう単純ではない
自分で何言ってるのかわかってんのか？
ユーザーの1/3も流出したらそれこそ戦国無双ブランドは終わりだ
事はそう単純ではない
流れるってのは無双とBASARA両方のソフトを買った人の割合だよ
流失とは違う
流失とは違う
wiiハードを新規で買った戦国無双ユーザーのうち、BASARAのwiiを買わずに踏みとどまった割合が2/3もある
へー
意味がわからない
新規でｗｉｉ買ったユーザーは全員ＰＳ３持ってないのか？
それに新規でｗｉｉ買うくらいの金持ちならこの機会にＰＳ３も買うだろ
新規でｗｉｉ買ったユーザーは全員ＰＳ３持ってないのか？
それに新規でｗｉｉ買うくらいの金持ちならこの機会にＰＳ３も買うだろ
いや、だってPS3でも出てるし、元からPS3を持ってたりこれを機に買った人については？
というか、wiiを戦国無双のために買った人ってどれぐらいいるんだ？
というか、wiiを戦国無双のために買った人ってどれぐらいいるんだ？
やはり戦国無双のPS3版のデータがないと完全な解析は無理
>>1のデータから分かることは
戦国無双はBASARAに対して、勝った部分と負けた部分の両方がある
ということ
今度、三國６が出るよね
これ可能ならばPS3とwiiの両方で出してみて欲しい
一番いいのは、戦国無双でPS3で出してデータ補完すること
>>1のデータから分かることは
戦国無双はBASARAに対して、勝った部分と負けた部分の両方がある
ということ
今度、三國６が出るよね
これ可能ならばPS3とwiiの両方で出してみて欲しい
一番いいのは、戦国無双でPS3で出してデータ補完すること
だから無双が勝っている所、負けている所をBASARAと比較しようと言っている。
ハード選択のミスしかり、
もっさりアクションしかり。
音楽でも無双は、三味線や和楽器を使って、全体の雰囲気を大切にしてる。
対してBASARAは、キャラの個性を生かす作りをしてる。
ニコにあるメインテーマの聞き比べを見ると面白いよ。
ハード選択のミスしかり、
もっさりアクションしかり。
音楽でも無双は、三味線や和楽器を使って、全体の雰囲気を大切にしてる。
対してBASARAは、キャラの個性を生かす作りをしてる。
ニコにあるメインテーマの聞き比べを見ると面白いよ。
ネオロマからBASARAに流れた人もいると思う
ネオロマで散々痛い目見たから、無双というより
肥のゲームには二度と手を出さないって人が周りに結構いるよ
ネオロマで散々痛い目見たから、無双というより
肥のゲームには二度と手を出さないって人が周りに結構いるよ
このスレは腐女子を何万人位居ると思ってるの？
現実から目を逸らすために腐女子の話題してるように思えるんだが。
現実から目を逸らすために腐女子の話題してるように思えるんだが。
腐女子は悪目立ちしてるから多く見えるだけで無双もBASARAも主な客層は男のはずだよね
腐女子ゲームの売上を見ても正直無双とBASARAの趨勢を左右する程影響力があるとは思えないのだが。
腐女子市場なんてデータ的に規模小さいのにその話題ばかり。
ゲームの中身は完全にスルーなんだな。
コーエー内での反省会でもこんな感じならもう何も期待出来ない。
腐女子市場なんてデータ的に規模小さいのにその話題ばかり。
ゲームの中身は完全にスルーなんだな。
コーエー内での反省会でもこんな感じならもう何も期待出来ない。
流れ悪くしてゴメン
無双でイベントやラジオをやるって聞いてさ
腐女子を釣るのは難しいだろって言いたかったんだ…
無双でイベントやラジオをやるって聞いてさ
腐女子を釣るのは難しいだろって言いたかったんだ…
ていうか、ネオロマ好きな層も腐女子って呼ぶのか？
両者って似て非なるものじゃないの？
女=腐でひっくくって考えちゃってるのも敗因なんじゃないか
両者って似て非なるものじゃないの？
女=腐でひっくくって考えちゃってるのも敗因なんじゃないか
単なる女(子)ゲーマーってのもいるだろうしな
腐はどうしても悪目立ちするがそんなに全体からみて割合占めるもんかね
腐はどうしても悪目立ちするがそんなに全体からみて割合占めるもんかね
さりげなく誤爆
>>297
ネオロマ層は純粋に乙女ゲーとしてのファンと
たくさん出てくる男キャラで遊ぶファンがいるよ
ここで言ってる腐女子は後者を指してると思うけど、
ネオロマ層の中でも多分少数派だろうから相当ニッチだね
ネオロマ層は純粋に乙女ゲーとしてのファンと
たくさん出てくる男キャラで遊ぶファンがいるよ
ここで言ってる腐女子は後者を指してると思うけど、
ネオロマ層の中でも多分少数派だろうから相当ニッチだね
301 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/09/25(土) 11:02:54 ID:3t6J2kwR
ネオロマって何だよ。聞いたことすらない。
一体どれくらい売れてんだ？
そのゲーム好きな奴って無双やバサラ買うの？
そこそこ売れてるなら目につくはずだけど全く存在自体知らない。
10万超えたことあるのかな。
少なくともPS360じゃ出てないよね。
一体どれくらい売れてんだ？
そのゲーム好きな奴って無双やバサラ買うの？
そこそこ売れてるなら目につくはずだけど全く存在自体知らない。
10万超えたことあるのかな。
少なくともPS360じゃ出てないよね。
そもそも、腐がそんなものすごく人数多いってのは嫌なんだが…精々10万ぐらいじゃね？
…10万でも多いな
…10万でも多いな
>>301
ネオロマってのは「ネオロマンスゲーム」ってカテゴリで
ぶっちゃけてしまえば逆ハーレムものかな
主人公が女の子で、かっこよかったり可愛かったり優しかったりする男キャラたちを攻略して
最終的に一番目当てのキャラを落としてクリアみたいなゲーム
コーエーのアンジェリークが先鞭をつけた
腐の人が好きなのは男と男の絡みが主らしいから
女と男のカップルが成立するこの手のゲームが好きな女は腐じゃないんだろう、って事かな
ただ声優目当てに重きを置いてたらBASARAに流れるのはあるかもね
ネオロマってのは「ネオロマンスゲーム」ってカテゴリで
ぶっちゃけてしまえば逆ハーレムものかな
主人公が女の子で、かっこよかったり可愛かったり優しかったりする男キャラたちを攻略して
最終的に一番目当てのキャラを落としてクリアみたいなゲーム
コーエーのアンジェリークが先鞭をつけた
腐の人が好きなのは男と男の絡みが主らしいから
女と男のカップルが成立するこの手のゲームが好きな女は腐じゃないんだろう、って事かな
ただ声優目当てに重きを置いてたらBASARAに流れるのはあるかもね
腐層 男キャラ×男キャラ
ネオロマ層 男キャラ×自分（の分身ヒロイン）
両者は水と油
特にネオロマ界隈では８０１は蛇蝎のように嫌われている
なんでネオロマと無双を混ぜようと思ったのかね
無双に付いてる女子ゲーマーってネオロマ層と重なってるのか
>>302
コミケ三日間の来場者が56万人で、女性の来場者は６割を占めるそうだ
もちろん全員が腐じゃないけど
ネオロマ層 男キャラ×自分（の分身ヒロイン）
両者は水と油
特にネオロマ界隈では８０１は蛇蝎のように嫌われている
なんでネオロマと無双を混ぜようと思ったのかね
無双に付いてる女子ゲーマーってネオロマ層と重なってるのか
>>302
コミケ三日間の来場者が56万人で、女性の来場者は６割を占めるそうだ
もちろん全員が腐じゃないけど
BASARAで男女比率が8:2位じゃなかった？
3はわからんが。
3はわからんが。
ん？確かBASARAは男女比6：4か7:3くらいだって聞いたが
>>304
声優がそこそこ被ってるからじゃね？
声優がそこそこ被ってるからじゃね？
308 ：名無し曰く、：2010/09/25(土) 11:20:22 ID:THb8CvdN
>>306
そうだったか。なんか勘違いしてたかな？俺
そうだったか。なんか勘違いしてたかな？俺
309 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/09/25(土) 11:28:02 ID:3t6J2kwR
鯉沼「戦国シリーズ、ガ無双北斗のPである俺が初めて失敗したのが戦国無双３だけどなんでだと思うよ」
部下1「やっぱハードじゃないすか？Wiiってのが良くなかった。」
鯉沼「それはないだろ。1000万台売れてるんだぞ。俺の判断が間違ってたとでも言うのか！」
部下1「すいませんでした」
部下2「システムじゃないっすか？モッサリとお使いミッションで作業感ばかりが増えて全然楽しくない」
鯉沼「バカか、お前。無双シリーズはリアルが売りなんだよ。一撃の重さや戦場の緊迫感とか。」
「それとも何か？スーパーサイヤ人見たいに武将をしろってか？もう一度いう、無双＝リアルなんだよ」
部下2「すいませんでした」
鯉沼「任天堂の3DSは確実にヒットするだろう。ここのロンチで戦国無双3出せば赤字も取り返して、松原さんに褒めてもらえそうだよな」
部下3「3DSの性能はPSPに毛が生えた程度だそうですし、システムに変更が無いなら売れないのでは？そもそも携帯機で無双と言うのは・・・」
鯉沼「お前なあ、戦国1,2ガ無双、北斗を全て成功させた天才Ｐの俺の判断に逆らうわけ？」
部下3「すいませんでした。戦国無双クロニクル最高！」
部下1,2「！こ・い・ぬ・ま！ミリオン！ミリオン！戦国3！」
鯉沼「ミリオン！ミリオン！」
部下1「やっぱハードじゃないすか？Wiiってのが良くなかった。」
鯉沼「それはないだろ。1000万台売れてるんだぞ。俺の判断が間違ってたとでも言うのか！」
部下1「すいませんでした」
部下2「システムじゃないっすか？モッサリとお使いミッションで作業感ばかりが増えて全然楽しくない」
鯉沼「バカか、お前。無双シリーズはリアルが売りなんだよ。一撃の重さや戦場の緊迫感とか。」
「それとも何か？スーパーサイヤ人見たいに武将をしろってか？もう一度いう、無双＝リアルなんだよ」
部下2「すいませんでした」
鯉沼「任天堂の3DSは確実にヒットするだろう。ここのロンチで戦国無双3出せば赤字も取り返して、松原さんに褒めてもらえそうだよな」
部下3「3DSの性能はPSPに毛が生えた程度だそうですし、システムに変更が無いなら売れないのでは？そもそも携帯機で無双と言うのは・・・」
鯉沼「お前なあ、戦国1,2ガ無双、北斗を全て成功させた天才Ｐの俺の判断に逆らうわけ？」
部下3「すいませんでした。戦国無双クロニクル最高！」
部下1,2「！こ・い・ぬ・ま！ミリオン！ミリオン！戦国3！」
鯉沼「ミリオン！ミリオン！」
>>308
まぁそこまでドでかい違いじゃないし、気にすんな
しかし、そうするとコーエーの考えが良くわからんな
腐女子受けするゲームを作ったことないのに、戦国無双をあんなにしたのか？
そもそもあれは狙ってあんなになったのか？
…真面目に作ってあれになったってほうが嫌だが
カプコンは他作品の逆転裁判とかDMCとかも腐女子受けしてそうだ
まぁそこまでドでかい違いじゃないし、気にすんな
しかし、そうするとコーエーの考えが良くわからんな
腐女子受けするゲームを作ったことないのに、戦国無双をあんなにしたのか？
そもそもあれは狙ってあんなになったのか？
…真面目に作ってあれになったってほうが嫌だが
カプコンは他作品の逆転裁判とかDMCとかも腐女子受けしてそうだ
>>302
買った人の割合はそんな感じっぽいけど、イベントとかに参加する割合は逆転しそうだな
買った人の割合はそんな感じっぽいけど、イベントとかに参加する割合は逆転しそうだな
純粋にも燃えを求める女ゲーマーももちろんいるだろうしね
ネオロマをやる層にも腐女子は普通にいるし
声優目当てで手出してる人もかなりいる。
男女の恋愛が好きな層は他社乙女ゲーに流れ、
声優ファンや腐女子がBASARAに流れたんじゃない。
声優目当てで手出してる人もかなりいる。
男女の恋愛が好きな層は他社乙女ゲーに流れ、
声優ファンや腐女子がBASARAに流れたんじゃない。
腐はマジで氏んどけよ
てめーらのせいでBASARAは腐ゲーとか馬鹿にされてんだから
BASARAキャラでオナニーするのは構わんが、外に出て来んな
キモ腐豚のオナニーなんか誰も見たくねーんだよ
てめーらのせいでBASARAは腐ゲーとか馬鹿にされてんだから
BASARAキャラでオナニーするのは構わんが、外に出て来んな
キモ腐豚のオナニーなんか誰も見たくねーんだよ
315 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/09/25(土) 11:43:46 ID:3t6J2kwR
そのネオロマの売上っていくらなの？
出してるハードは？
影響力って本当にあるの？
ゲームのジャンルが違えば普通ほとんどのファンは消えるけどね。
数百万売りあげるFFDQでもいたストやカードゲーなら
ファンの10分の1も買わない。
そういうのを考慮してもそのネオロマさんとやらの影響力は
あるのか考えてみたいね。
出してるハードは？
影響力って本当にあるの？
ゲームのジャンルが違えば普通ほとんどのファンは消えるけどね。
数百万売りあげるFFDQでもいたストやカードゲーなら
ファンの10分の1も買わない。
そういうのを考慮してもそのネオロマさんとやらの影響力は
あるのか考えてみたいね。
萌えだけじゃ駄目だよ
まずゲームとして燃えないと、萌えを見出すのはそれからだよ
まずゲームとして燃えないと、萌えを見出すのはそれからだよ
うーん、一応ネオロマは10年続いてるみたいだから、根強いファンは多そうだが、
それがホイッと無双ゲーに移ってくるのかと考えると…
恋愛物語じゃなくて声優目当てで買ってるっていう層なら、
あり得なくもないんじゃないかな？
どれぐらいの人数いるかはさっぱりだが
それがホイッと無双ゲーに移ってくるのかと考えると…
恋愛物語じゃなくて声優目当てで買ってるっていう層なら、
あり得なくもないんじゃないかな？
どれぐらいの人数いるかはさっぱりだが
318 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/09/25(土) 11:53:29 ID:3t6J2kwR
無双やバサラの売上を左右するほどの影響力があるのに
無双やバサラより売れてないとか。もしそうなら正直説得力全く無いよ。
ネオロマさんとやらがマリオやポケモンやFFDQ見たいに売れるなら
その層が少しでも流れてくれるのを期待して何らかの手を打つのはわかるけど。
おこぼれを狙う市場戦略で自分達よりも小さい市場を狙うというのは
普通ないよね。それがあり得ると思ってるならちょっと世間知らず過ぎる。
戦国無双3がWiiなのも①→②で売上半減して新規狙って
起死回生Wiiってことだろうけどそれが失敗しただけ。
その時無双が狙ったのは1000万の新規層であって、ネオロマ？層とやらじゃない。
数えるほどしかいない市場の層を狙うってどうして思えるのか本当にわからん
無双やバサラより売れてないとか。もしそうなら正直説得力全く無いよ。
ネオロマさんとやらがマリオやポケモンやFFDQ見たいに売れるなら
その層が少しでも流れてくれるのを期待して何らかの手を打つのはわかるけど。
おこぼれを狙う市場戦略で自分達よりも小さい市場を狙うというのは
普通ないよね。それがあり得ると思ってるならちょっと世間知らず過ぎる。
戦国無双3がWiiなのも①→②で売上半減して新規狙って
起死回生Wiiってことだろうけどそれが失敗しただけ。
その時無双が狙ったのは1000万の新規層であって、ネオロマ？層とやらじゃない。
数えるほどしかいない市場の層を狙うってどうして思えるのか本当にわからん
なんでネオロマの話になっているのか…
あのシリーズは、15年以上続いているから、無双なんか目じゃない。
ゲームよりメディアコンテンツの売り上げが本命だから。3シリーズともアニメ化してる。
しかも爆死はしない優秀さ。
あのシリーズは、15年以上続いているから、無双なんか目じゃない。
ゲームよりメディアコンテンツの売り上げが本命だから。3シリーズともアニメ化してる。
しかも爆死はしない優秀さ。
ネオロマはアクション要素ないよな
アクション系にさわったことない層が声優目当てとはいえ、夢想系に流れるかね
BASARAはそういった層の受け入れも考えた上で難易度を意識的に下げてるんかね
アクション系にさわったことない層が声優目当てとはいえ、夢想系に流れるかね
BASARAはそういった層の受け入れも考えた上で難易度を意識的に下げてるんかね
321 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/09/25(土) 11:59:51 ID:3t6J2kwR
>>317
声優層も言われてるほど影響力なんて無いでしょ。
これこそゲームソフトやCDの売り上げランキング見てればわかること。
>>319
だからその売上とハードを早く教えてくれませんか？
無双やバサラなどのアクションゲームとの相関性も知りたい。
ネオロマなんて本当に無名過ぎて知らないんだよ、俺は。
毎週メディクリ見てるけどマジで話題にならないし。
本当に売れてるの？母集団や市場規模は大きいのかな。
声優層も言われてるほど影響力なんて無いでしょ。
これこそゲームソフトやCDの売り上げランキング見てればわかること。
>>319
だからその売上とハードを早く教えてくれませんか？
無双やバサラなどのアクションゲームとの相関性も知りたい。
ネオロマなんて本当に無名過ぎて知らないんだよ、俺は。
毎週メディクリ見てるけどマジで話題にならないし。
本当に売れてるの？母集団や市場規模は大きいのかな。
コーエー ネオロマで調べてみたらどうだろう
パソコン、PSP、PS2で出てる
皆が言ってる腐女子ってのはネオロマする女子のことじゃないよ
パソコン、PSP、PS2で出てる
皆が言ってる腐女子ってのはネオロマする女子のことじゃないよ
323 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/09/25(土) 12:02:48 ID:3t6J2kwR
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/index.htm
ここに売上データがとりあえずのってるからさ。
でもそれっぽいソフトって全然上位に無いんだけど
本当に人気あって母集団大きいのかな？
ここに売上データがとりあえずのってるからさ。
でもそれっぽいソフトって全然上位に無いんだけど
本当に人気あって母集団大きいのかな？
324 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/09/25(土) 12:05:50 ID:3t6J2kwR
腐女子さんだったりキモヲタさんだったり
全て合わせても5万も居なくてどうでもいいような
奴らに焦点合わせるんじゃなくてさ、
もっと議論すべき内容があるんじゃないの？
仮に戦国無双がミリオン売ったのはそいつら全く関係ないわけで。
そういう特殊性癖の人達ってイナゴみたいなもので
勝手についてくるだけで市場をリードしたりはしない。
なぜなら母集団が小さいから
全て合わせても5万も居なくてどうでもいいような
奴らに焦点合わせるんじゃなくてさ、
もっと議論すべき内容があるんじゃないの？
仮に戦国無双がミリオン売ったのはそいつら全く関係ないわけで。
そういう特殊性癖の人達ってイナゴみたいなもので
勝手についてくるだけで市場をリードしたりはしない。
なぜなら母集団が小さいから
腐女子とか言い始めた奴はなんとかして戦国無双を庇いたいんだろう。
ミリオンセラー売ってた無双がなんとも惨めだ。
何故毎回売上が半分になるのか。
こっちの方が余程議論するべき事柄だ
ミリオンセラー売ってた無双がなんとも惨めだ。
何故毎回売上が半分になるのか。
こっちの方が余程議論するべき事柄だ
乙女ゲーの売上が一般ゲーや無双と並ぶわけない。
一番売れてるコナミで10万とかでしょ。
ただ客がゲーム以外のコンテンツで落とす金は半端ない。BASARAしかり。
一番売れてるコナミで10万とかでしょ。
ただ客がゲーム以外のコンテンツで落とす金は半端ない。BASARAしかり。
327 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/09/25(土) 12:13:03 ID:3t6J2kwR
>>326
つまりソフトの本数には影響ないってことだね。
それなら理解できる。
アイマスしかりで好きな人は色々"グッズ"を買うからな。
売上本数の話題には彼らは関係ない。
そろそろ売上本数に関係あるゲーム自体の話に戻すべきじゃ
つまりソフトの本数には影響ないってことだね。
それなら理解できる。
アイマスしかりで好きな人は色々"グッズ"を買うからな。
売上本数の話題には彼らは関係ない。
そろそろ売上本数に関係あるゲーム自体の話に戻すべきじゃ
>>323
ネオロマはシリーズの総称であって、ソフトの名前じゃない。
「アンジェリーク」「遥かなる時の中で」「金色のコルダ」の3シリーズだ。
こういう乙女ゲーは5万売れれば、合格レベルだから。
ってか、そろそろ無双の話をしよう。
ネオロマはシリーズの総称であって、ソフトの名前じゃない。
「アンジェリーク」「遥かなる時の中で」「金色のコルダ」の3シリーズだ。
こういう乙女ゲーは5万売れれば、合格レベルだから。
ってか、そろそろ無双の話をしよう。
やはりBASARAのwii版が売れない理由に鍵があると思うね
客観的に見て、無双もBASARAも同じようなゲームであるから
客観的に見て、無双もBASARAも同じようなゲームであるから
330 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/09/25(土) 12:16:49 ID:3t6J2kwR
>>328
その程度の影響力か。
それらが全て無双やBASARAに流れるってことはありえないから
吹けば飛ぶような無視して良い存在だね。
"ソフト売上本数"を語る場合には。
グッズ収入は知らないけども。
これで特殊性癖の人達を理由にする奴が消えてくれると俺も嬉しい。
無双やバサラの売上にはほとんど関係ない人たちの動向を理由にするのは
おかしいからね。
その程度の影響力か。
それらが全て無双やBASARAに流れるってことはありえないから
吹けば飛ぶような無視して良い存在だね。
"ソフト売上本数"を語る場合には。
グッズ収入は知らないけども。
これで特殊性癖の人達を理由にする奴が消えてくれると俺も嬉しい。
無双やバサラの売上にはほとんど関係ない人たちの動向を理由にするのは
おかしいからね。
360で出せば一番わかりやすいんだよな。
360ユーザーは積極的に情報集めるから知名度とかは全く関係ない。良ければ無名でもちゃんと売れる。
360ユーザーは積極的に情報集めるから知名度とかは全く関係ない。良ければ無名でもちゃんと売れる。
どうでもいいよ腐とか
まぁあいつらのせいで無双もBASARAも変な方向に走ったんだよね
あーやっぱり腐はカスだわ
同様にキモオタも
まぁあいつらのせいで無双もBASARAも変な方向に走ったんだよね
あーやっぱり腐はカスだわ
同様にキモオタも
戦国無双1は評価酷かったが、猛将伝は良いよな？
だけど1→2で売上半分になったのはどうしてだろう？
そういえば猛将伝の売上ってどれぐらいだ？
だけど1→2で売上半分になったのはどうしてだろう？
そういえば猛将伝の売上ってどれぐらいだ？
でも確か360で一番売れたのって評判糞悪いSO4じゃなかったっけ
神ゲーと持て囃したスプセルやらアランなんとかも散々な結果だったな
>>330
そもそも330がカッカして「ネオロマとやらwって何だ？」って聞き出したんだから
まあ説明するような流れになってしまったのは勘弁してくれよw
確かに影響力あるかと言えば疑問な数の層たが
コーエーは「吹けば飛ぶような無視していい存在」とは思ってないって事だろうな
無双と合わせてのイベやるとかしちゃうあたり
そもそも330がカッカして「ネオロマとやらwって何だ？」って聞き出したんだから
まあ説明するような流れになってしまったのは勘弁してくれよw
確かに影響力あるかと言えば疑問な数の層たが
コーエーは「吹けば飛ぶような無視していい存在」とは思ってないって事だろうな
無双と合わせてのイベやるとかしちゃうあたり
>>331
それを仮説にすると、戦国無双の既存ユーザーはどこに行ったのか分からなくなるよ
ほぼ全数がBASARAのPS3に流れたのかな
それにしては、BASARA PS3の販売本数が少ない感じがする
北斗で50万、三國MRでも30万
もしかしたら、戦国無双の既存ユーザーは買い控えしてる可能性があるよね
それを仮説にすると、戦国無双の既存ユーザーはどこに行ったのか分からなくなるよ
ほぼ全数がBASARAのPS3に流れたのかな
それにしては、BASARA PS3の販売本数が少ない感じがする
北斗で50万、三國MRでも30万
もしかしたら、戦国無双の既存ユーザーは買い控えしてる可能性があるよね
>>337
Ｂ３で路線というかノリがちょっと変わったけど腐の方向行ってるってことは無さそうだな
Ｂ３で路線というかノリがちょっと変わったけど腐の方向行ってるってことは無さそうだな
>>334
転載
戦国無双 猛将伝(PS2) 37万6225本
激・戦国無双(PSP) 10万9324本
戦国無双2 Empires(PS2 20万3071本
戦国無双2（PlayStation the Best）(PS2) 3万3855本
戦国無双2 猛将伝(PS2) 30万4366本
戦国無双KATANA(Wii) 3万4981本
転載
戦国無双 猛将伝(PS2) 37万6225本
激・戦国無双(PSP) 10万9324本
戦国無双2 Empires(PS2 20万3071本
戦国無双2（PlayStation the Best）(PS2) 3万3855本
戦国無双2 猛将伝(PS2) 30万4366本
戦国無双KATANA(Wii) 3万4981本
一々腐女子がどうこううっせぇなあ、イケメンがいりゃくっつく植物の種みたいなもんだろ？
キャラクターっつったら魅力的につくるもんだし、イケメンになるもんだろうからいようがいまいが同じことだろよー
キャラクターっつったら魅力的につくるもんだし、イケメンになるもんだろうからいようがいまいが同じことだろよー
ごめん、見づらかった
KATANAってこんなに売れてなかったんだね…
KATANAってこんなに売れてなかったんだね…
>>339
PS3で発売するのを待ってる奴が50万くらいいると思う。そういや連中がバサラ3に飛びついた
PS3で発売するのを待ってる奴が50万くらいいると思う。そういや連中がバサラ3に飛びついた
KATANA酷ぇ…なんでこれでまだwii単体で新作出そうと思ったんだ？
猛将伝の売上見ると、戦国無双にずつとついて行くのは30万弱もいるのか。
戦国無双3の売上も納得だな。
30も確実に売れるなら今後開発費をシュリンクさせれば確実に黒字だね。
戦国無双3の売上も納得だな。
30も確実に売れるなら今後開発費をシュリンクさせれば確実に黒字だね。
WiiはクラコンPRO出すのが遅すぎたんだよな。
PS3がもたついているときにPS2の客層をかっさらいに行けばよかったのに。
PS3がもたついているときにPS2の客層をかっさらいに行けばよかったのに。
349 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/09/25(土) 13:02:23 ID:3t6J2kwR
ファミ通DS+Wiiの読者層「15歳未満が大半」と公式発表
http://www.enterbrain.co.jp/ad/images/media/cube/graph_dokusya10.gif
http://www.enterbrain.co.jp/ad/html/media4.html
これじゃ無双がバカ売れってのはきついかも・・・
15歳未満が大半じゃ・・・
ちなみに360
http://www.enterbrain.co.jp/ad/html/media3.html#data
これはこれでｗ
http://www.enterbrain.co.jp/ad/images/media/cube/graph_dokusya10.gif
http://www.enterbrain.co.jp/ad/html/media4.html
これじゃ無双がバカ売れってのはきついかも・・・
15歳未満が大半じゃ・・・
ちなみに360
http://www.enterbrain.co.jp/ad/html/media3.html#data
これはこれでｗ
無双２猛将伝ですら30万なのに無双３ときたら…
>>349
これ明白…じゃないか？戦国無双3って12才以上推奨…
>>350
ごめん、ヤフー掲示板からの転載で少し古いものなので(戦国3販売直後)BASARAは分からない。
累計ポテンシャルって売上合計のことかな
戦国1と2の無印の売り上げも転載元に載ってたけど既に出てるから省いたのでそれでおけ。
それぞれ 戦国無双(PS2) 107万0000本、戦国無双2(PS2) 56万2320本。
>>1と少し違うね
これ明白…じゃないか？戦国無双3って12才以上推奨…
>>350
ごめん、ヤフー掲示板からの転載で少し古いものなので(戦国3販売直後)BASARAは分からない。
累計ポテンシャルって売上合計のことかな
戦国1と2の無印の売り上げも転載元に載ってたけど既に出てるから省いたのでそれでおけ。
それぞれ 戦国無双(PS2) 107万0000本、戦国無双2(PS2) 56万2320本。
>>1と少し違うね
>>353
ありがとう
戦国無双２シリーズの累計ポテンシャルは110万でFIXね、凄いマスだ
無双シリーズ内でリピーター化してるね
これでBASARAの最新データが大幅に伸びてなければ、大量の潜在買い控えがあることが分かる
ありがとう
戦国無双２シリーズの累計ポテンシャルは110万でFIXね、凄いマスだ
無双シリーズ内でリピーター化してるね
これでBASARAの最新データが大幅に伸びてなければ、大量の潜在買い控えがあることが分かる
>戦国無双２シリーズの累計ポテンシャルは110万でFIXね、凄いマスだ
これよく意味が分からないんだがこの人さっきから何言ってる？
誰か解説してくれ
これよく意味が分からないんだがこの人さっきから何言ってる？
誰か解説してくれ
猛将伝とエンパは外伝扱いで混ぜちゃだめだろ･･･
音楽の話をしてた人はこれことかな？
メインテーマの比較
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11963912
本当に音楽性が違って面白いね。
今回basara音楽頑張ってるから、比較も勝負になってる。
音楽の話をしてた人はこれことかな？
メインテーマの比較
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11963912
本当に音楽性が違って面白いね。
今回basara音楽頑張ってるから、比較も勝負になってる。
無双のミリオンってのは時代もあるんじゃないかなあ。
あの当時は無双に限らずゲーム全般がもっと売れてたイメージがある。
CDみたいなもんで今あの数売るってかつてよりハードル高いんじゃね？
当時のユーザー層は流出や買い控えじゃなくて消えてる数もかなりあると思う。
あの当時は無双に限らずゲーム全般がもっと売れてたイメージがある。
CDみたいなもんで今あの数売るってかつてよりハードル高いんじゃね？
当時のユーザー層は流出や買い控えじゃなくて消えてる数もかなりあると思う。
累計ポテンシャルってなんだ？
無印と猛将とエンパはそれぞれ別のゲームだと思うんだが…
金額ベースの市場規模を出したいのか？
そもそも潜在値を意味するポテンシャルが「＝金額」とか言われても「？」だし
累計潜在値ってどこの言葉なのかも分からないし
猛将伝やエンパを累計してる意味も分からないし
累計潜在値ってどこの言葉なのかも分からないし
猛将伝やエンパを累計してる意味も分からないし
別ゲームとか関係なく、お客様がお金を払ってくれる潜在需要がポテンシャル
需要を見るために、戦国無双３の前のシリーズである戦国無双２の累計データを参照する
需要を見るために、戦国無双３の前のシリーズである戦国無双２の累計データを参照する
需要は変化しますが
wiiは猛将伝商法はNGなんでしょ
PSなら消える消費が復活する
だからシリーズ累計で見るんですよ
PSなら消える消費が復活する
だからシリーズ累計で見るんですよ
無印＋ベストなら分かるけど
なんで猛将伝やエンパを累計するの？
これって本編を買ったユーザーがリピートしてるんじゃないの？
110万-27万＝x
故に戦国無双には大量の買い控え需要があるとか言いたげなんだけど
まるで目標70万をぶち上げた肥理論を見るようだ
なんで猛将伝やエンパを累計するの？
これって本編を買ったユーザーがリピートしてるんじゃないの？
110万-27万＝x
故に戦国無双には大量の買い控え需要があるとか言いたげなんだけど
まるで目標70万をぶち上げた肥理論を見るようだ
つまり戦国無双3エンパや戦国無双3猛将伝や他にも戦国無双3派生を出して稼げということか？
実際に出たらみな買ってるでしょ
コーエーに買って下さいってお願いされたから買ったわけじゃなく
ゲームが欲しいから買ったんでしょ
コーエーに買って下さいってお願いされたから買ったわけじゃなく
ゲームが欲しいから買ったんでしょ
BASARA3も戦国無双3も買っていない様子見ユーザーは何を買ったんでしょうね
北斗とガン無かな
北斗とガン無かな
>>370 人はそれを卒業とか飽きたと言う。
無双卒業したお＼(^o^)／
無双を見限った、飽きた、特に代替作品も欲しくなくなったって層が結構多いんじゃない？
コーエーはハード選択をミスったことは分かってる
それはBASARAのwii版の販売本数が芳しくないことから明白
三國６はPS3
さてコーエーはどうすんべさ
選択肢は２つ
・戦国無双３ PS3版を出す
・戦国無双３はスキップして、戦国無双４をPS3で準備する
それはBASARAのwii版の販売本数が芳しくないことから明白
三國６はPS3
さてコーエーはどうすんべさ
選択肢は２つ
・戦国無双３ PS3版を出す
・戦国無双３はスキップして、戦国無双４をPS3で準備する
三国無双
ガンダム無双
トロイ無双
北斗無双
戦国無双
無双オロチ
コーエーだけでもこれだけ出してるが
序列見たいなのはあるのかな？
ガンダム無双
トロイ無双
北斗無双
戦国無双
無双オロチ
コーエーだけでもこれだけ出してるが
序列見たいなのはあるのかな？
無双3猛将伝。
ただし3を村雨排除のベタ移植。ちょっとしたおまけあり。ティルズの後追いと予想。
ただし3を村雨排除のベタ移植。ちょっとしたおまけあり。ティルズの後追いと予想。
だんだんわけのわからんスレになってきたな
無双３をPS3で出してたら勝っていた、とかもうそういうのいいから
確かにPS3で出してたら勝っていたかもしれないし、負けていたかもしれない
でも もしも、の話をしてたらキリがない
無双３をPS3で出してたら勝っていた、とかもうそういうのいいから
確かにPS3で出してたら勝っていたかもしれないし、負けていたかもしれない
でも もしも、の話をしてたらキリがない
だんだん、どうすれば無双は勝てるのか、になってきたな。
>>329
単純にPS3の普及台数が戦国3の時より伸びてる分、
WiiとPS3を両方持つユーザーが増えたのもあんじゃね？
両方持ってるなら、画質の好い方やアクションだけに使い易いコントローラ選ぶだろうし。
単純にPS3の普及台数が戦国3の時より伸びてる分、
WiiとPS3を両方持つユーザーが増えたのもあんじゃね？
両方持ってるなら、画質の好い方やアクションだけに使い易いコントローラ選ぶだろうし。
他に選択肢があった上で売れなかったWii版BASARA3と
他に選択肢が無かったのに売れなかった戦国無双3とでは
同じように扱うわけにもいかん気がするな。
台数的にはWiiのが出てるわけだし。
他に選択肢が無かったのに売れなかった戦国無双3とでは
同じように扱うわけにもいかん気がするな。
台数的にはWiiのが出てるわけだし。
>>378
何に勝つか＝目標 が重要
で、この目標はBASARAじゃないんだよね
BASARAのPS3＋wii計では、戦国無双２を下回ってしまう
取りあえずは、前作のベース作維持
戦国無双２ 無印56万本かな
何に勝つか＝目標 が重要
で、この目標はBASARAじゃないんだよね
BASARAのPS3＋wii計では、戦国無双２を下回ってしまう
取りあえずは、前作のベース作維持
戦国無双２ 無印56万本かな
まあ今回のことでwii単独ではダメ（本数が出ない）ということが分かった
BASARAと戦国無双は全く違う人が買ったと最大解釈しても
BASARA3 wii版 9.2万本
戦国無双3 同 27.7万本
MAX 約37万本しか売れてない
アクションゲームとwiiは相性が悪いんでしょう
BASARAと戦国無双は全く違う人が買ったと最大解釈しても
BASARA3 wii版 9.2万本
戦国無双3 同 27.7万本
MAX 約37万本しか売れてない
アクションゲームとwiiは相性が悪いんでしょう
まぁ前作の購入者を何故維持できなかったのか、という点は問題の一つだわな。
>>385
ナンバリングタイトルごとに売り上げ半減してる訳だしな。
ナンバリングタイトルごとに売り上げ半減してる訳だしな。
車なんかでも起きることなんだけど
ラインナップに似たようなモノがあると
同じメーカーの中で共食いするんですよね
無双はかなり色んなもの出してるから、オロチが食ってる可能性がある
オロチのセールス凄いからね
大きな財布の中で泳いでるだけなので、利益が確保できていれば問題ないよね
ラインナップに似たようなモノがあると
同じメーカーの中で共食いするんですよね
無双はかなり色んなもの出してるから、オロチが食ってる可能性がある
オロチのセールス凄いからね
大きな財布の中で泳いでるだけなので、利益が確保できていれば問題ないよね
現行据置機無双シリーズランキング 累計 初週
１、[PS3]北斗無双 546,857 385,551
２、[PS3]真･三國無双５ 371,443 176,180
３、[PS3]ガンダム無双２ 328,167 161,623
４、[PS3]ガンダム無双 317,580 171,032
５、[Wii]戦国無双３ 277,715 126,646
６、[PS3]無双OROCHIＺ 221,718 104,326
７、[PS3]真･三國無双５ Empires 152,541 78,680
８、[PS3]三國無双MultiRAID Special 65,506 30,070
９、[360]ガンダム無双２ 64,090 27,074
10、[360]真･三國無双５ 48,796 26,765
11、[360]北斗無双 44,046 32,406
12、[360]真･三國無双５ Empires 32,811 17,269
13、[360]三國無双MultiRAID Special 18,126 6,652
14、[360]ガンダム無双International 18,118 9,378
15、[360]無双OROCHI 魔王再臨 13,052 5,232
16、[360]真･三國無双４ Special 10,957 5,747
17、[360]無双OROCHI 6,059 3,594
18、[360]戦国無双２ 4,929 ―
19、[360]戦国無双２ with 猛将伝 3,915 2,175
20、[360]真･三國無双４ Empires 集計不能
オロチのセールスが凄い？
１、[PS3]北斗無双 546,857 385,551
２、[PS3]真･三國無双５ 371,443 176,180
３、[PS3]ガンダム無双２ 328,167 161,623
４、[PS3]ガンダム無双 317,580 171,032
５、[Wii]戦国無双３ 277,715 126,646
６、[PS3]無双OROCHIＺ 221,718 104,326
７、[PS3]真･三國無双５ Empires 152,541 78,680
８、[PS3]三國無双MultiRAID Special 65,506 30,070
９、[360]ガンダム無双２ 64,090 27,074
10、[360]真･三國無双５ 48,796 26,765
11、[360]北斗無双 44,046 32,406
12、[360]真･三國無双５ Empires 32,811 17,269
13、[360]三國無双MultiRAID Special 18,126 6,652
14、[360]ガンダム無双International 18,118 9,378
15、[360]無双OROCHI 魔王再臨 13,052 5,232
16、[360]真･三國無双４ Special 10,957 5,747
17、[360]無双OROCHI 6,059 3,594
18、[360]戦国無双２ 4,929 ―
19、[360]戦国無双２ with 猛将伝 3,915 2,175
20、[360]真･三國無双４ Empires 集計不能
オロチのセールスが凄い？
本当に利益確保できたのかは微妙じゃね？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20100512/1031756/?P=1
>ところが、2009年度は“堅いタイトル”も、予想した収益を下回るケースがありました。
>『戦国無双』（2004年発売）はプレイステーション2（PS2）版で100万本超、
>『戦国無双２』（2006年発売）は約60万本を出荷しましたが、
>Wii用に出荷した最新作『戦国無双３』（2009年発売）は50万本に届きませんでした。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20100512/1031756/?P=1
>ところが、2009年度は“堅いタイトル”も、予想した収益を下回るケースがありました。
>『戦国無双』（2004年発売）はプレイステーション2（PS2）版で100万本超、
>『戦国無双２』（2006年発売）は約60万本を出荷しましたが、
>Wii用に出荷した最新作『戦国無双３』（2009年発売）は50万本に届きませんでした。
>>389
焼き増しにしては善戦したってことじゃね？
焼き増しにしては善戦したってことじゃね？
誰か、ポテンサルID:yE3JJuwkの言ってることを解説してくれ
＞戦国無双２シリーズの累計ポテンシャルは110万でFIXね、凄いマスだ
戦国2は派生作品（猛将伝、エンパ）含めて累計ポテンサル？
＞wiiは猛将伝商法はNGなんでしょ
＞PSなら（Wiiで）消える消費が復活する （←は？？）
＞だからシリーズ累計で見るんですよ
単純に、戦国無双シリーズの累計ポテンサル（）が30万人弱になったってことじゃないの？
＞取りあえずは、前作のベース作維持
＞戦国無双２ 無印56万本かな
あれ？110万ポテンサルはどうしたの？
シリーズ累計ポテンサル（110万）－Wii実売ポテンサル（30万）で潜在ポテンサル（80万）だろ？
おい、ポテンサル何とか言いなチャイ(｀・ω・´)
＞戦国無双２シリーズの累計ポテンシャルは110万でFIXね、凄いマスだ
戦国2は派生作品（猛将伝、エンパ）含めて累計ポテンサル？
＞wiiは猛将伝商法はNGなんでしょ
＞PSなら（Wiiで）消える消費が復活する （←は？？）
＞だからシリーズ累計で見るんですよ
単純に、戦国無双シリーズの累計ポテンサル（）が30万人弱になったってことじゃないの？
＞取りあえずは、前作のベース作維持
＞戦国無双２ 無印56万本かな
あれ？110万ポテンサルはどうしたの？
シリーズ累計ポテンサル（110万）－Wii実売ポテンサル（30万）で潜在ポテンサル（80万）だろ？
おい、ポテンサル何とか言いなチャイ(｀・ω・´)
>>392 無双もbasaraもいいな。200分は凄い。
マイリストに特攻登録した。
マイリストに特攻登録した。
三国無双は髭キャラ多いのになんで戦国無双は髭キャラ少ないの？
あと石田三成はなんであんな小奇麗な顔面なの？
加藤清正はなんで銀髪なの？九州組のあのへんてこな衣装はなに？
毛利元就はなんで某銀河英雄伝説のあの人みたいにしたの？
あと石田三成はなんであんな小奇麗な顔面なの？
加藤清正はなんで銀髪なの？九州組のあのへんてこな衣装はなに？
毛利元就はなんで某銀河英雄伝説のあの人みたいにしたの？
>>395 それBASARAにも言えるから
なんで本多忠勝がロケット噴射で空飛んでいくの？
戦国時代じゃなかったのｗ
戦国時代じゃなかったのｗ
でも無双とＢＡＳＡＲＡだと「なんで？」の方向性が違うと思う。
すごい大雑把にまとめると、
無双＞「なんでそんな優男にしたの？」
BASARA＞「なんでそんなマンガチックにしたの？」
すごい大雑把にまとめると、
無双＞「なんでそんな優男にしたの？」
BASARA＞「なんでそんなマンガチックにしたの？」
BASARAなんかと比べるから悪い方に行くんだよ
開発側は気にしすぎ
開発側は気にしすぎ
無双はの「なんで？」は見た目が良くて人気出そうだからで済むだろう。
BASARAのほうは「酔ってたんで覚えてません」って感じじゃないだろうか。
BASARAのほうは「酔ってたんで覚えてません」って感じじゃないだろうか。
良くも悪くも見た目のインパクト０で没個性キャラの集合体だからな無双は
あの見た目で人気出そうとか…。
OK出した奴誰だよ、頭おかしいんじゃねえのか
OK出した奴誰だよ、頭おかしいんじゃねえのか
まぁBASARAも鶴姫、黒田、大谷でOK出したバカをみてみたいよ
あんなクズみたいなキャラやばい、特に大谷
なにあれ？歴史上の大谷バカにしすぎ
史実にとらわれるな、って思ったやつ「戦国」BASARAだからな
戦国がついている以上歴史上の人物を敬え
できないなら戦国という名を外せ、そしてコバＰはカス
あんなクズみたいなキャラやばい、特に大谷
なにあれ？歴史上の大谷バカにしすぎ
史実にとらわれるな、って思ったやつ「戦国」BASARAだからな
戦国がついている以上歴史上の人物を敬え
できないなら戦国という名を外せ、そしてコバＰはカス
ふたを開けてみたら結構いい人だったよ大谷
人気投票でTOP10入りしてるしな
>>404 どこが？
良い人では無かった
良いキャラではあったと思うけど
良いキャラではあったと思うけど
まつにお礼言われて狼狽したり三成かばったり
結構人間臭くていいキャラだ
結構人間臭くていいキャラだ
キャラに関しては完全に好みの問題
>>408 まつで思い出したけど利家とまつめっちゃ好きだから次回作では出してほしいわ
まぁ人気が出たのは認めていいんじゃないの＞大谷
なんだかんだいって人気投票（まだ中間らしいが）１０位以内に入ってる新キャラって、
主役格の石田を除いたら大谷だけじゃなかったっけ？
なんだかんだいって人気投票（まだ中間らしいが）１０位以内に入ってる新キャラって、
主役格の石田を除いたら大谷だけじゃなかったっけ？
>>13に貼られてる記事読む限りだと、BASARAは最初から
「武将の名前と一部史実要素だけ借りて、後は好きに作りました―っ！」
というニュアンスの発言をしてるな
実際やりたい放題だが
無双はせめて毛利だけでもどうにかしてほしい、
ヤンがコスプレして毛利元就って名前で呼ばれてるだけにしか見えない
あとBの大谷、人によって好き嫌いはあるだろうが、人気出たのは確かだな
「武将の名前と一部史実要素だけ借りて、後は好きに作りました―っ！」
というニュアンスの発言をしてるな
実際やりたい放題だが
無双はせめて毛利だけでもどうにかしてほしい、
ヤンがコスプレして毛利元就って名前で呼ばれてるだけにしか見えない
あとBの大谷、人によって好き嫌いはあるだろうが、人気出たのは確かだな
んなこといったら明らかに氏真化している東海一の弓取りをだな･･･
つまり中途半端より、派手に史実無視しろってことか
無視でも忠実でも中途半端はいかん
戦国はどんどん良い悪いの前にどんどん薄味になってってるぞ
戦国はどんどん良い悪いの前にどんどん薄味になってってるぞ
どんどんどんどん言いすぎたゴメン
BASARA大谷は病人であった史実から逃げていないキャラやデザインが好きだったな。
行動原理も「正義」や「友情」より余程人間らしいし。自身の運命に恨みも皮肉も言う。
「大谷義継」を「義将」や「聖人君子」じゃない、一個の「人間」扱いしてると思った。空飛んでるけどw
今の無双スタッフが大谷を出したら色白の美形で、病の事もゴホゴホ言わせる程度でお茶をにごして、
「義将・大谷義継物語」で終わりなんだろうなと思う。いや皮肉無しに。
行動原理も「正義」や「友情」より余程人間らしいし。自身の運命に恨みも皮肉も言う。
「大谷義継」を「義将」や「聖人君子」じゃない、一個の「人間」扱いしてると思った。空飛んでるけどw
今の無双スタッフが大谷を出したら色白の美形で、病の事もゴホゴホ言わせる程度でお茶をにごして、
「義将・大谷義継物語」で終わりなんだろうなと思う。いや皮肉無しに。
創作で悪人に仕立て上げる方がよほどひどいけどなｗ
「吉継、汎く衆を愛し、智勇を兼ね、能く邪正を弁ず、世人、称して賢人と言ひしとぞ」
と言われた人物とは思えん
そら学会が抗議するのも仕方ない
ttp://rocketnews24.com/?p=25359
ニュースにもなってるしｗ
「吉継、汎く衆を愛し、智勇を兼ね、能く邪正を弁ず、世人、称して賢人と言ひしとぞ」
と言われた人物とは思えん
そら学会が抗議するのも仕方ない
ttp://rocketnews24.com/?p=25359
ニュースにもなってるしｗ
BASARAは明智でも確か抗議されてたから、もうそんなの慣れっこさ！
戦国武将も女体化とかされてるのに、今更･･･
そんなゲームが秋からアニメ化されるのに･･･
BASARAは主人公格がＤＱＮ揃いなので
おっさんキャラがまともでいい人に見える不思議。
そんなゲームが秋からアニメ化されるのに･･･
BASARAは主人公格がＤＱＮ揃いなので
おっさんキャラがまともでいい人に見える不思議。
三国志の武将もとっくの昔に女体化されてるこんな時代さ
なんでもありだよ
なんでもありだよ
ありだとは思うが、イラッとする
とある人が変に史実を意識するような発言を繰り返しているせいだが
とある人が変に史実を意識するような発言を繰り返しているせいだが
知らんがな
>>417
>病人であった史実から逃げていない
418でも触れられてるけど団体から抗議があった後病気の記事がごっそり削除されてるぞ
ゲーム中では一カ所だけ病気である事を仄めかす台詞が出てくるけど
はっきりと病に侵されてるとは出ていない
>病人であった史実から逃げていない
418でも触れられてるけど団体から抗議があった後病気の記事がごっそり削除されてるぞ
ゲーム中では一カ所だけ病気である事を仄めかす台詞が出てくるけど
はっきりと病に侵されてるとは出ていない
やりゃわかるが結局BASARA大谷も友情に熱いオッサンなんだけどな
大谷は三成への友情を死の間際に自覚したのであって
最初から熱いわけではなかったような、そこが受けたのかもしれんけど
最初から熱いわけではなかったような、そこが受けたのかもしれんけど
個人的にはBASARA大谷のキャラデザ見てBASARAぱねぇと感心したクチだ。
むしろ小早川秀秋のキャラ設定大丈夫なのかとgkbrしたんだが誰も金吾擁護しないのは何故だ。
むしろ小早川秀秋のキャラ設定大丈夫なのかとgkbrしたんだが誰も金吾擁護しないのは何故だ。
自分戦国無双３のために新規でWii購入したよ。
ただ、元々はPS3を買いたいと思ってたから最初プレイ諦めてて、
友人宅で戦国無双３プレイして我慢できずWiiと共に購入。
そして今度はBASARA3がPS3だと思って二の足踏んでたが
Wiiが出てるのを知ってやっぱりWii版を購入。
ごめん両方好きなんだ…。
ただ、元々はPS3を買いたいと思ってたから最初プレイ諦めてて、
友人宅で戦国無双３プレイして我慢できずWiiと共に購入。
そして今度はBASARA3がPS3だと思って二の足踏んでたが
Wiiが出てるのを知ってやっぱりWii版を購入。
ごめん両方好きなんだ…。
無双はそろそろ美形マネキンやめたら？
ちょっとヒゲ生やしたりホームレス臭くするだけで魅力的になるのに
ちょっとヒゲ生やしたりホームレス臭くするだけで魅力的になるのに
>>418
そんな事言ったら時代劇とか小説や色々否定になるんじゃないか？
そんな事言ったら時代劇とか小説や色々否定になるんじゃないか？
無双の立花宗茂は正に美形マネキンって感じだったな
何故宗茂なのに美形兄ちゃんにしたとorzになったのは自分一人ではないはず
しかしBASARAもBASARAで、
中間管理職の悲哀溢れるリーマンキャラにされるとは思わんかった
何故宗茂なのに美形兄ちゃんにしたとorzになったのは自分一人ではないはず
しかしBASARAもBASARAで、
中間管理職の悲哀溢れるリーマンキャラにされるとは思わんかった
>>418
前に学会側の文章読んだけど、創作や商品に口出しする権利ないけど……みたいな内容で
抗議というより、一応抗議きた以上言っておかないとという冷静な対応だったよ
それにも関わらず、こういう風に引用されたり
ニュースになって歴史知らない奴にまで、人権屋扱いされて
BASARAや創作における大谷の扱いの是非はともかく、学会側が可哀想だ
前に学会側の文章読んだけど、創作や商品に口出しする権利ないけど……みたいな内容で
抗議というより、一応抗議きた以上言っておかないとという冷静な対応だったよ
それにも関わらず、こういう風に引用されたり
ニュースになって歴史知らない奴にまで、人権屋扱いされて
BASARAや創作における大谷の扱いの是非はともかく、学会側が可哀想だ
あ～、なるほど
そういう風には考えたことなかったわ
確かに学会が表現の自由に口出しして～って見方する人も出る可能性あるな、こういう使い方されると
そういう風には考えたことなかったわ
確かに学会が表現の自由に口出しして～って見方する人も出る可能性あるな、こういう使い方されると
ていうかそもそも大谷の元の記述ってどうなってたの？
あれは抗議けしかけた奴が問題だろうな
病気（ハンセン病）を世間に曲解される、という義憤から出たと言うより、
自分のイメージする大谷吉継像を壊しやがって という私憤からやった感じ
もちろん中にはハンセン病の事を我が身に置いて考え、抗議の声を挙げた奴もいるだろうけどな
人権屋なら（この学会を人権屋とは思ってないけど）いいよ、当事者だから
でも門外漢の歴ヲタどもが己の美化された武将像かわいさに、学会を利用して潰そうとしたのは共感も同意も出来ない
病気（ハンセン病）を世間に曲解される、という義憤から出たと言うより、
自分のイメージする大谷吉継像を壊しやがって という私憤からやった感じ
もちろん中にはハンセン病の事を我が身に置いて考え、抗議の声を挙げた奴もいるだろうけどな
人権屋なら（この学会を人権屋とは思ってないけど）いいよ、当事者だから
でも門外漢の歴ヲタどもが己の美化された武将像かわいさに、学会を利用して潰そうとしたのは共感も同意も出来ない
イタい腐女子同士の争いに巻き込まれた感じだな
>>432 BASARAの宗茂は、大友の所では悲哀溢れる
ツイッターリーマンだよな。癒しのおっさん。
でも島津や黒官との絡みは、最高。
九州の三英雄？とBASARAでは呼ばれてる･･･
九州人としては、嬉しいが･･･
ツイッターリーマンだよな。癒しのおっさん。
でも島津や黒官との絡みは、最高。
九州の三英雄？とBASARAでは呼ばれてる･･･
九州人としては、嬉しいが･･･
肥の大谷美形化ってもうDSで出したゲームでやったよな
あんまり売れなかったようだけど…
BASARA腐向けって騒いでるけど、無双の明智も毎回ホモ腐いよなー
元親があんななってしまってびっくりしたわ…
あんまり売れなかったようだけど…
BASARA腐向けって騒いでるけど、無双の明智も毎回ホモ腐いよなー
元親があんななってしまってびっくりしたわ…
どうやったら戦国無双は売れるか？
なぜ新作を出すたびに売上が半分に減っていくのか？
美形マネキンが不評を買ってるのもあるだろうか
なぜ新作を出すたびに売上が半分に減っていくのか？
美形マネキンが不評を買ってるのもあるだろうか
うーん･･･キャラ絵自体は悪くない。と思うけど･･･
キャラの個性がね･･･特徴がないというか･･･
まあBASARAまでやれ！とは言わないが･･･
さっきの宗茂もＮＰＣなんだが、無精ひげの中間管理職のおっさん。
だけど、雷切ってチェーンソー振り回して追いかけてくるｗｗｗ
なんかキャラの作りが甘いというか･･･
キャラの味付けってかそういうのは、
カプコンの得意とする所なんだろうけど･･･
キャラの個性がね･･･特徴がないというか･･･
まあBASARAまでやれ！とは言わないが･･･
さっきの宗茂もＮＰＣなんだが、無精ひげの中間管理職のおっさん。
だけど、雷切ってチェーンソー振り回して追いかけてくるｗｗｗ
なんかキャラの作りが甘いというか･･･
キャラの味付けってかそういうのは、
カプコンの得意とする所なんだろうけど･･･
格ゲーとかアクションにおいて短くしか作れないストーリーを補完する
「濃い目のキャラ付け」を分かってるのはさすがにカプコンの方だわな。
言動だけでなく、モーションや技も含めてきっちり個性を持たせてる。
「濃い目のキャラ付け」を分かってるのはさすがにカプコンの方だわな。
言動だけでなく、モーションや技も含めてきっちり個性を持たせてる。
おいBASARA映画化決定かよｗ
戦国無双1はキャラ・ストーリーとも、味があったんだがなぁ
それが2で家康→イケメン化、秀吉→イケメン化、政宗→イケメン化、お市→スイーツ化etc.みたいに
見た目も性格も美男美女の、イケメンのオンパレードにってしまって・・・
良く言えば全キャラ主人公化なんだが、キャラの個性が薄れて話も味気ないものになってしまった
その点、BASARAは三成家康の対立を主軸にして、話を関ヶ原に向けた分かりやすい紅白合戦にしたのが良かった。
歴史の勉強目的で無双やってる人（皮肉です）がいたら悪いけど、史実をそのまま丁寧になぞって行ったら
詰まらんシナリオになるのは目に見えているよ。全員カッコイイの！にしたいのは分かるが・・・
1で信長が悪役だったように、分かりやすい悪役や対立構成は、ゲームを初めとした創作物には絶対的に善なのよ
コーエーに奥深い群像劇が作れるのなら兎も角、今んところスイーツシナリオが関の山なんだから早く方向修正するべき
それが2で家康→イケメン化、秀吉→イケメン化、政宗→イケメン化、お市→スイーツ化etc.みたいに
見た目も性格も美男美女の、イケメンのオンパレードにってしまって・・・
良く言えば全キャラ主人公化なんだが、キャラの個性が薄れて話も味気ないものになってしまった
その点、BASARAは三成家康の対立を主軸にして、話を関ヶ原に向けた分かりやすい紅白合戦にしたのが良かった。
歴史の勉強目的で無双やってる人（皮肉です）がいたら悪いけど、史実をそのまま丁寧になぞって行ったら
詰まらんシナリオになるのは目に見えているよ。全員カッコイイの！にしたいのは分かるが・・・
1で信長が悪役だったように、分かりやすい悪役や対立構成は、ゲームを初めとした創作物には絶対的に善なのよ
コーエーに奥深い群像劇が作れるのなら兎も角、今んところスイーツシナリオが関の山なんだから早く方向修正するべき
家康イケメンか？
さすがにそれはお前のイケメンセンサーが過敏過ぎるんだと思うぞｗ
スイーツの意味も分かってなさそうだね
BASARAに頭の軽い女が吸い寄せられるように群がった。
元々BASARAは、そういうゲーム
いいんでないか？
元々BASARAは、そういうゲーム
いいんでないか？
>>445 史実を丁寧になぞっても楽しいと思うんだが
昔あった戦を再現して、負けた戦をひっくり返してifに突入するのが戦国ゲーの醍醐味だと思う
その中での武将の個性として派手なキャラだったりするのはいいと思う
無双の家康はイケメンじゃないが中々のオッサンだった。ああいうのを増やすべき
昔あった戦を再現して、負けた戦をひっくり返してifに突入するのが戦国ゲーの醍醐味だと思う
その中での武将の個性として派手なキャラだったりするのはいいと思う
無双の家康はイケメンじゃないが中々のオッサンだった。ああいうのを増やすべき
家康イケメンだろうJK・・・ｗ
小太りで赤ら顔な狸親父から、固マッチョな濃いルックスのダンディ親父に変身したし
お市も十分スイーツに見えるよ
世界が自分と長政様中心で回ってる恋空シナリオ。それに最近は純愛物すらスイーツと言いますしな
まぁそんな個人的視点の感想部分はどうでもいいのだ、スルーしてくれ。反論があるなら聞きますが・・・
要するに、全キャラ満遍なく引き立たせようとするより、過剰な対立構造や分かりやすい悪役置いた方が
シナリオもまとまるし（現に戦国1はそうだった）、プレイヤーもモチベーションがあがると言いたかった。
想像して欲しい、呂布のいない三国無双や、オロチのいないOROCHIを・・・
小太りで赤ら顔な狸親父から、固マッチョな濃いルックスのダンディ親父に変身したし
お市も十分スイーツに見えるよ
世界が自分と長政様中心で回ってる恋空シナリオ。それに最近は純愛物すらスイーツと言いますしな
まぁそんな個人的視点の感想部分はどうでもいいのだ、スルーしてくれ。反論があるなら聞きますが・・・
要するに、全キャラ満遍なく引き立たせようとするより、過剰な対立構造や分かりやすい悪役置いた方が
シナリオもまとまるし（現に戦国1はそうだった）、プレイヤーもモチベーションがあがると言いたかった。
想像して欲しい、呂布のいない三国無双や、オロチのいないOROCHIを・・・
無双1の市はロリ可愛くてけん玉の武器が似合ってたのに
無双2でお嬢様化しても武器がけん玉で違和感があった
3の武器はようやくキャライメージに合ったものに変化したけど
タクティカルアクションとしては2のがおもしろいジレンマ
無双2でお嬢様化しても武器がけん玉で違和感があった
3の武器はようやくキャライメージに合ったものに変化したけど
タクティカルアクションとしては2のがおもしろいジレンマ
戦国1のお市はロリ過ぎたから戦国2になって多少マシになった気もするが
史実をまんまなぞるっての、それはそれで良いかな、とは思う
スイーツ話よりはずっと
まぁ、それ(史実)一回でもやるとその後新作を作るって時には
結局オリジナルで話を作らざるを得ないことになるわけだが
無双は一回史実まんまってのやってみても良いかもね
スイーツ話よりはずっと
まぁ、それ(史実)一回でもやるとその後新作を作るって時には
結局オリジナルで話を作らざるを得ないことになるわけだが
無双は一回史実まんまってのやってみても良いかもね
無双の秀吉と家康は初期の顔と比べたらかなり男前になったよｗ
おもいっきり猿と狸だったもの
おもいっきり猿と狸だったもの
初期と比べたらね、無双家康と秀吉かなり改善されてはいるな
１を知らない人が見たら普通におっさんだが
１を知らない人が見たら普通におっさんだが
しかしそれをイケメン（ようするに女性受け狙いだという批判だよな？）
扱いするのは何か論点ずれてるような気がする。
扱いするのは何か論点ずれてるような気がする。
>>451 それを分かっているから、BASARAは信長だしたんだろうな。
ローヒーローの家康に対して、三成をカオスヒーローとして作った。
でもそれは、純粋な悪ではない。大谷もしかり。
だから純粋な悪の要因で信長が出てきたんだろうな･･･
でもそれで三成が中二病のポエマーで悪気が抜けてしまったが･･･
ローヒーローの家康に対して、三成をカオスヒーローとして作った。
でもそれは、純粋な悪ではない。大谷もしかり。
だから純粋な悪の要因で信長が出てきたんだろうな･･･
でもそれで三成が中二病のポエマーで悪気が抜けてしまったが･･･
>>457 無双もBASARAもメインキャラはイケメンばっかだよな
別にイケメンでも深みがありゃいいんだが、イケメンキャラに限って軽い
別にイケメンでも深みがありゃいいんだが、イケメンキャラに限って軽い
BASARAは声優も腐に受けそうなのばっかなんだっけ？
腐受けばっか…とも言い難い？
とりあえず有名声優ばっかりなのは確か
とりあえず有名声優ばっかりなのは確か
まさか 無双2からの家康はイケメン と書いたのがこんなに尾を引くとは思わなかった・・・
人それぞれ「イケメン」や「スイーツ」と言う言葉から受ける意味合いに幅があるのに
俺準拠で、男前なおっさん程度の家康にも安易に使ってしまって、要らない誤解を招いた事を反省している
スイーツも何気なく使っただけなのだが、女性キャラに対する最大限の侮辱と捉え不愉快に感じた人がいたかもしれない
本当に申し訳なかった・・・
人それぞれ「イケメン」や「スイーツ」と言う言葉から受ける意味合いに幅があるのに
俺準拠で、男前なおっさん程度の家康にも安易に使ってしまって、要らない誤解を招いた事を反省している
スイーツも何気なく使っただけなのだが、女性キャラに対する最大限の侮辱と捉え不愉快に感じた人がいたかもしれない
本当に申し訳なかった・・・
腐にウケそうとかより、ガンダム声優集めた感じだね
声優に関しては無双もバサラも中堅～ベテランが多く基本的に狙ってる感はあまりない
無双は青二事務所縛りがあるから若干使いまわしが多い
バサラには縛りがないからいろんなとこからベテラン声優をかき集めてる
演技に関してはバサラのほうがキャラを引き出しやすいシーンが多い
それだけのことです
無双は青二事務所縛りがあるから若干使いまわしが多い
バサラには縛りがないからいろんなとこからベテラン声優をかき集めてる
演技に関してはバサラのほうがキャラを引き出しやすいシーンが多い
それだけのことです
初代戦国無双は今でもプレイしてる。2は劣化したキャラが多くて残念だったなぁ。
アクション性は格段に上がったんだけどね。
アクション性は格段に上がったんだけどね。
腐に受けそうな声優使ってるのは事実だから、認めていいんじゃないかな
無理に否定することもないし
無理に否定することもないし
声優のチョイスに関しては、コーエーの方がセンスあると思う。
BASARAはただ単に有名声優並べただけって感じで面白味がないし。
あんだけ見境無く有名どころを起用したのも、やっぱ無双に対抗するためだったのかな。
BASARAはただ単に有名声優並べただけって感じで面白味がないし。
あんだけ見境無く有名どころを起用したのも、やっぱ無双に対抗するためだったのかな。
演技力が伴ってるんだから有名だからと批判する意味がわからん
苦しすぎませんかちょっと
苦しすぎませんかちょっと
でも無双は声優使い回しをどうにかしてほしい
たしかＢＡＳＡＲＡはザビーと今川は同じ声優だったが
たしかＢＡＳＡＲＡはザビーと今川は同じ声優だったが
472 ：名無し曰く、：2010/09/26(日) 21:25:48 ID:ZEu0LaC1
有名って事はそれだけ仕事の量をこなして評価にさらされてるわけで
単純に無難な人選をしてるだけという事じゃないのか？
単純に無難な人選をしてるだけという事じゃないのか？
無双はちょくちょく美容整形するからなｗ
家康の他のキャラ全員終わらせてからストーリーやると
正史っぽく綺麗に収まってて好きだったな
さすがにイケメンとは言い難いがｗ
家康の他のキャラ全員終わらせてからストーリーやると
正史っぽく綺麗に収まってて好きだったな
さすがにイケメンとは言い難いがｗ
声優とか正直どうでもいいわ
有名だろうが事務所縛りしてようがキャラにあっていればいいわけで
そういう意味ではどちらの作品に関しても問題ない
ゲーム外の展開を見ると、BASARAの方が声優を意識しているんだろうとは思うが
有名だろうが事務所縛りしてようがキャラにあっていればいいわけで
そういう意味ではどちらの作品に関しても問題ない
ゲーム外の展開を見ると、BASARAの方が声優を意識しているんだろうとは思うが
三国無双はキャラにバリエーションがあるのに、戦国無双はなんかイケメンマネキンなんだよな。
オメガの一軍は三国無双なの？
オメガの一軍は三国無双なの？
無双の声優被りは経費削減のためにわざとやってるのか？
三國であちこちから同じ声が聞こえるのはシュールだった
儲けてるんだからキャラ人数分声優雇えよと当時は思ってた
三國であちこちから同じ声が聞こえるのはシュールだった
儲けてるんだからキャラ人数分声優雇えよと当時は思ってた
まさか有名声優使ってることにケチがつくとは…
声優の実力考えてキャスティングしていけば自然に有名な人が揃うのは普通のことじゃね？
というか、コーエーのが声優選ぶセンスあるって…根拠、何？
声優の実力考えてキャスティングしていけば自然に有名な人が揃うのは普通のことじゃね？
というか、コーエーのが声優選ぶセンスあるって…根拠、何？
声優被りって経費節減なんだろうな。
そういうところで手抜きしなくてもね。
100万も変わらないだろうに
そういうところで手抜きしなくてもね。
100万も変わらないだろうに
戦国無双3のディレクターが無名の実績無い人だったんでぶっちゃけ発売前からやらかすだろうなと思ってた
無双はキャラ数多すぎるのでは？
既存のキャラファンならともかく、新規ユーザーに「35人以上いるよ！」ってのは大して売りにならないと思う
人数をある程度絞って、ストーリー、アクション等個性を出して作りこんでほしい
既存のキャラファンならともかく、新規ユーザーに「35人以上いるよ！」ってのは大して売りにならないと思う
人数をある程度絞って、ストーリー、アクション等個性を出して作りこんでほしい
戦国3の武器システムを誰か止めようとは思わなかったのか
確かにバサラ見てるとそこまでキャラ多くなくてもいい感じだね。
キャラ多くてもアクション自体は限りあるからどうしても一人一人が薄くなる。
20位でいいのかもね。
しかしガンダム無双3見たけど相変わらずのモーションだった。
コーエーはもうダメかもわからんね。
動きを作れる人が居ないのかも
キャラ多くてもアクション自体は限りあるからどうしても一人一人が薄くなる。
20位でいいのかもね。
しかしガンダム無双3見たけど相変わらずのモーションだった。
コーエーはもうダメかもわからんね。
動きを作れる人が居ないのかも
>>480
声優被り自体はどこもやってる事だが、青二の場合はもうお家芸みたいなもん
同じく青二と契約してるONEPIECEってアニメでも使いまわしが多くて
三成・柴田の竹本、直江・黒田の高塚、あと呂布、黄蓋の稲田はもう10役ぐらいやってる（マジで）
面白いっちゃ面白いけどね
声優被り自体はどこもやってる事だが、青二の場合はもうお家芸みたいなもん
同じく青二と契約してるONEPIECEってアニメでも使いまわしが多くて
三成・柴田の竹本、直江・黒田の高塚、あと呂布、黄蓋の稲田はもう10役ぐらいやってる（マジで）
面白いっちゃ面白いけどね
声優被るのが、モブならまだアリだよ
でもＰＣキャラでも被りが大量ってどうなのよ？
もうちょっとお金かけてゲーム作ってほしい
でもＰＣキャラでも被りが大量ってどうなのよ？
もうちょっとお金かけてゲーム作ってほしい
無双の三成と柴田勝家くらい演じ方変えてたらまだ
聞いてて苦しくないんだけどね…
聞いてて苦しくないんだけどね…
慶次と小次郎もあんま気にならんよな。流石はうえだゆうじ
無双の元就と秀吉が特に同じように聞こえて気になるんだが、自分だけだろうか？
本スレでも結構言われてたよ
新キャラに良い声優引っ張ってくれば、その声優に元々ついてるファンも引っ張ってこれるかもしれないのに、
なぜ新キャラに声優を使いまわすのか分からない。
なぜ新キャラに声優を使いまわすのか分からない。
だから経費削減のためじゃね？
声優使い回し
声優使い回し
上でも出たが、声優の影響力なんて大したことないだろ
無双の欠点の一つかもしれないが、このスレでとやかく言う話じゃない
肥にはそれ以上に自覚してほしいことがいくつもある
無双の欠点の一つかもしれないが、このスレでとやかく言う話じゃない
肥にはそれ以上に自覚してほしいことがいくつもある
ま、売り上げだけ伸ばしたかったら角ソ連を味方につけたらいいんだよ
あと電通もね
個人的にはそんなことしてもらわなくていいけど
それやったら日本人じゃないと思うから
あと電通もね
個人的にはそんなことしてもらわなくていいけど
それやったら日本人じゃないと思うから
>>494
そんな判断で大丈夫か？
そんな判断で大丈夫か？
ゲーム内容で頑張ってくれるのが一番なんだけどね
頑張った分だけ確実に売上が上がるとは断言できない世の中だから
内容以外での努力も必要になってくるんだろう
頑張った分だけ確実に売上が上がるとは断言できない世の中だから
内容以外での努力も必要になってくるんだろう
>>494
ゲハへお帰りください
>>389 を見て思ったのだけれど
三国5も無印ではBasara3とほとんど変わらない（というか本数負けてる？）ような気が
追加要素ありのSpecialを含むのであれば余裕で勝ってるけど
正直、三国6も50万以下になってしまうのではないかと不安
（PS3のシェアは伸びてるけど、その分他社のいろいろなソフトも出るようになっているので）
ゲハへお帰りください
>>389 を見て思ったのだけれど
三国5も無印ではBasara3とほとんど変わらない（というか本数負けてる？）ような気が
追加要素ありのSpecialを含むのであれば余裕で勝ってるけど
正直、三国6も50万以下になってしまうのではないかと不安
（PS3のシェアは伸びてるけど、その分他社のいろいろなソフトも出るようになっているので）
いや、流石にそこまで無双ブランドは落ちぶれてはいないのでは？
次に出るガンダム無双3の出来で少しは左右されるかもだが、
ガンダムには手を出さんって人もいるだろうし
ハーフは流石に行くと思う
次に出るガンダム無双3の出来で少しは左右されるかもだが、
ガンダムには手を出さんって人もいるだろうし
ハーフは流石に行くと思う
ガンダム無双3と言えば、無双で初めて「やられても復活できる」という戦力ゲージが導入されるってことで
これはいよいよオンラインco-opの実装か？って話も出ているんだけど（オン要素があるのは発表済み）
三国6にしろ戦国の次回作にしろ、次のプレイバリューを広げるブレイクスルーになるのは、やはりオンco-opかなと
技術的にはもう難しいことではないし、売りの要素として一石投じるとしたらこれしかない
BASARAと無双、どちらが先にオンラインプレイを導入するかが次の勝負な気ガス
これはいよいよオンラインco-opの実装か？って話も出ているんだけど（オン要素があるのは発表済み）
三国6にしろ戦国の次回作にしろ、次のプレイバリューを広げるブレイクスルーになるのは、やはりオンco-opかなと
技術的にはもう難しいことではないし、売りの要素として一石投じるとしたらこれしかない
BASARAと無双、どちらが先にオンラインプレイを導入するかが次の勝負な気ガス
>>494
妄想も大概にしとけよ池沼
妄想も大概にしとけよ池沼
この工作員の食いつき様…
やはり角ソ連の影響力は絶大なようだなｗ
火消しに必死すぎｗ
やはり角ソ連の影響力は絶大なようだなｗ
火消しに必死すぎｗ
戦国無双は何故こうも出来不出来に差があるのか？
個人的に思うのは、作品毎に必要以上にシステム周りを弄くっているからだと・・（もちろん他にも要因はあるけど
武器やアイテム、技能取得の方法など、システム関連は1猛将伝の時点で完成されていた
そこは下手に変えずに2，3でも受け継いで、肝心のアクションやシナリオにだけ注力すれば良かった・・・
戦闘中のレベルupや技能スティールみたいな、どうでもいい奇をてらったシステムを入れなくても
シンプルで分かりやすいシステムならユーザーは付いて来るし、長く遊んでくれる
まあ開発者が一番よく分かってるだろうけど、今見ても1猛将伝のシステムが最高って事です。シンプル伊豆ベスト
個人的に思うのは、作品毎に必要以上にシステム周りを弄くっているからだと・・（もちろん他にも要因はあるけど
武器やアイテム、技能取得の方法など、システム関連は1猛将伝の時点で完成されていた
そこは下手に変えずに2，3でも受け継いで、肝心のアクションやシナリオにだけ注力すれば良かった・・・
戦闘中のレベルupや技能スティールみたいな、どうでもいい奇をてらったシステムを入れなくても
シンプルで分かりやすいシステムならユーザーは付いて来るし、長く遊んでくれる
まあ開発者が一番よく分かってるだろうけど、今見ても1猛将伝のシステムが最高って事です。シンプル伊豆ベスト
ガンダム無双3の動画見たけど、かなり面白そうだったよ
三国6も渾身の大作らしいし、BASARA3には負けないと思う
戦国3はWiiなのと戦国2以下の糞ゲーだからBASARA3に負けたんだと思う
三国6も渾身の大作らしいし、BASARA3には負けないと思う
戦国3はWiiなのと戦国2以下の糞ゲーだからBASARA3に負けたんだと思う
バサラって２から３で主要キャラのリストラとか主役交代とか思い切ったことやる反面、
各キャラのメイン技のモーションとか、メインテーマとか、一部ネタアイテムとか
旧作からのファンが喜ぶツボはちゃんと心得てて、大事に守り通してくれてたりもする。
ファンの「待ってました！」の心理をわかってくれてるっていうか。
無双は作品ごとに新しいことに挑戦しよう、必ず変化をつけよう！って努力自体は
評価に値すると思うんだけど、なんかその方向性が明後日な方に滑ってることも多いし
「ここは前のままでよかったのに…」っていう部分も容赦なくいじってくれちゃうんだよな。
各キャラのメイン技のモーションとか、メインテーマとか、一部ネタアイテムとか
旧作からのファンが喜ぶツボはちゃんと心得てて、大事に守り通してくれてたりもする。
ファンの「待ってました！」の心理をわかってくれてるっていうか。
無双は作品ごとに新しいことに挑戦しよう、必ず変化をつけよう！って努力自体は
評価に値すると思うんだけど、なんかその方向性が明後日な方に滑ってることも多いし
「ここは前のままでよかったのに…」っていう部分も容赦なくいじってくれちゃうんだよな。
直江の絶対無敵キャラを貫いてくれたのはよかった
大河に合わせて美形PC化とかされなくてよかった
大河に合わせて美形PC化とかされなくてよかった
無双とBASARAはほとんど全部買ってるけど、戦国3のがっかり感はすごい
他の無双がPS3なのに何故かWii、何故戦国2よりカクカクで攻撃判定がおかしいのか
影技、皆伝以外は全て戦国2以下の糞。これでBASARA3に勝てる訳がない
戦国3のせいで全ての無双シリーズが糞に思われるのが最悪（BASARA3と戦国3を比べられて）
個人的にBASARA3は戦国3より確実に面白いけど、三国5ガ無双2オロチZ北斗と比べると、
やっぱり無双のほうが飽きずに長時間ハマってしまう。BASARA3は何かが足りない
他の無双がPS3なのに何故かWii、何故戦国2よりカクカクで攻撃判定がおかしいのか
影技、皆伝以外は全て戦国2以下の糞。これでBASARA3に勝てる訳がない
戦国3のせいで全ての無双シリーズが糞に思われるのが最悪（BASARA3と戦国3を比べられて）
個人的にBASARA3は戦国3より確実に面白いけど、三国5ガ無双2オロチZ北斗と比べると、
やっぱり無双のほうが飽きずに長時間ハマってしまう。BASARA3は何かが足りない
>>508
無双は無双系というひとつジャンルだからねぇ。アレは無双シリーズの醍醐味。
BASARAはファイナルファイトや鬼武者とかカプコンの多対一アクションの系譜だと思う。
見た目や操作系が似てるうえ、カプコンが自分流の無双・・・って言ってるから同じに見られるが、
実際両方やると全然スタイルの方向性が違うよね。
無双は無双系というひとつジャンルだからねぇ。アレは無双シリーズの醍醐味。
BASARAはファイナルファイトや鬼武者とかカプコンの多対一アクションの系譜だと思う。
見た目や操作系が似てるうえ、カプコンが自分流の無双・・・って言ってるから同じに見られるが、
実際両方やると全然スタイルの方向性が違うよね。
たしかにそんな感じはするかな
･･･3D版のファイナルファイトをやりたくなってくる話だな
鉄拳３の家庭版にそれっぽいのが入ってたような
天地を喰らう！をBASARA3のシステムでやりたいな…
でも三国BASARAとか言われるんだろうか…
でも三国BASARAとか言われるんだろうか…
>>507
台詞は大河意識しまくりだがなw
台詞は大河意識しまくりだがなw
>>514 バサラまで肥商法はしてほしくないな
てか英雄外伝も猛将伝もなんだかんだ言って望まれているよな
てか戦国無双系統が毎回毎回新システムをやる努力はいいんだが、新作ごとにコケてる気がする
>>503の言ってるように１猛将伝ベースで改善すべきとこだけ改善してアクション、ムービーや自由度、武将ごとの衣装を充実すれば戦国無双は相当の良ゲーになると思う
てか英雄外伝も猛将伝もなんだかんだ言って望まれているよな
てか戦国無双系統が毎回毎回新システムをやる努力はいいんだが、新作ごとにコケてる気がする
>>503の言ってるように１猛将伝ベースで改善すべきとこだけ改善してアクション、ムービーや自由度、武将ごとの衣装を充実すれば戦国無双は相当の良ゲーになると思う
戦国1&BASARAって、そんなにいいの～？
>>516
ほら次回作になるとさリストラキャラがでる可能性があるわけじゃん？
でこのＮＰＣ使いたいのに次回作だとリストラの可能性アリ、でも外伝だとプレイキャラの昇格する可能性が高い
ＢＡＳＡＲＡ３はＮＰＣが多いから外伝を望まれてると思う
ほら次回作になるとさリストラキャラがでる可能性があるわけじゃん？
でこのＮＰＣ使いたいのに次回作だとリストラの可能性アリ、でも外伝だとプレイキャラの昇格する可能性が高い
ＢＡＳＡＲＡ３はＮＰＣが多いから外伝を望まれてると思う
ま、それをアテにして人気投票頑張ってるファンが結構いるフシもあるしなｗ
片倉とか佐助とか
片倉とか佐助とか
>>521
片倉はキャラ薄いから要らんな、前田夫妻とかかすがとかバカストーリー出来るキャラを使わせて欲しい。
片倉はキャラ薄いから要らんな、前田夫妻とかかすがとかバカストーリー出来るキャラを使わせて欲しい。
佐助とかすがは忍枠多すぎたから……と言われてたが
無双の忍枠も多過ぎるよなぁ。
無双の忍枠も多過ぎるよなぁ。
半蔵と風魔はわかるけど
捏造忍者設定のねね、オリキャラくのいちイラネ
捏造忍者設定のねね、オリキャラくのいちイラネ
BASARA3は忍び枠１人だけ…むしろ増やすべきだよ
くのいち、ねねは武器まで被らせるというバカっぷりだったな
サスケかかすがのどっちか一人でいいよ。
BASARA3は、東軍キャラが足りない。
家康・忠勝・伊達・鶴姫・風魔
しかもその内2人はしゃべらないとか…
BASARA3は、東軍キャラが足りない。
家康・忠勝・伊達・鶴姫・風魔
しかもその内2人はしゃべらないとか…
西軍が豪華すぐるw
忠勝はキュピーンキュイーンガッとか結構喋ってるよ
>>530
忠勝の言ってることは忠勝のルート3人も理解してなかった？特に鶴姫。
忠勝の言ってることは忠勝のルート3人も理解してなかった？特に鶴姫。
でもあのキャラの忠勝にペラペラ喋られてもなんか違うなｗ
タダカツと風魔は宗重にさそわれてツイッター始めるべきだと思う。
風魔も半蔵もくのいちもねねも佐助もかすがなぜ忍びは攻撃力、防御力が弱いのだろう
>>534
当たらなければどうと言うことは無いから
忍本来のお仕事である『侵入とか調査とか暗殺とかの隠密行動』をする時、ムッキムキのデカブツと小柄なモヤシ
どちらがバレずに行動を完了できるか って話だ
そんなのが何で表舞台で1000人斬りとかしてんだよ とか、野暮な突っ込みは無しね
「装甲重視したから」って、アースクェイクみたいな「どこが忍んでんだよ」ってメタボ忍者で満足か？俺は…嫌だね
当たらなければどうと言うことは無いから
忍本来のお仕事である『侵入とか調査とか暗殺とかの隠密行動』をする時、ムッキムキのデカブツと小柄なモヤシ
どちらがバレずに行動を完了できるか って話だ
そんなのが何で表舞台で1000人斬りとかしてんだよ とか、野暮な突っ込みは無しね
「装甲重視したから」って、アースクェイクみたいな「どこが忍んでんだよ」ってメタボ忍者で満足か？俺は…嫌だね
>>530
毘沙門天マニアと蹴鞠狂をディスってんのか？
そういえば訛る人少ないんだよな。
ええと･･･阿国と1の秀吉ぐらい？あとはオロチでは卑弥呼か。
義弘あたり薩摩弁バリバリにすればいいのに
｢おいは戦も博打も好っじゃっど(好きでごわす)｣･･･だめか
毘沙門天マニアと蹴鞠狂をディスってんのか？
そういえば訛る人少ないんだよな。
ええと･･･阿国と1の秀吉ぐらい？あとはオロチでは卑弥呼か。
義弘あたり薩摩弁バリバリにすればいいのに
｢おいは戦も博打も好っじゃっど(好きでごわす)｣･･･だめか
戦国無双には戦場で突っ張りしかけてくるデブ忍者いるよね
あいつなんのために存在するの？
あいつなんのために存在するの？
>>524
ねねが忍者なのって由来とか元ネタあんの？
ねねが忍者なのって由来とか元ネタあんの？
>>538
忍者は無双だけの設定みたいだよ
忍者は無双だけの設定みたいだよ
無双は地味だから目立たないけど無双も思い切ったことやってるんだな
元はくのいち削除したかわりに同じモーションで作られたコンパチキャラだからな
それをなぜ「ねね」にしたかって事なんだがｗ
それをなぜ「ねね」にしたかって事なんだがｗ
無双も色々頑張っているのはわかるが、
何か変な方向に行くんだよな…
孫市もBASARAの女もないが、無双の孫市も何か受け入れ難い…
何か変な方向に行くんだよな…
孫市もBASARAの女もないが、無双の孫市も何か受け入れ難い…
一番やりこんだ戦国無双は２だったが、
一番キャラが好きだったのは１だったな。
お市はロリが良いし、くのいちは天然外道が良いし、秀吉の猿っぷりが最高だし、
信長はあのCGムービーの方のエンディングの魔王っぷりがすごく良い。
五右衛門や阿国の無双演武もあったしな。
過去作で好きだったキャラの性格が、次回作で変わっちゃうと、どうしても購買意欲下がっちゃうよね。
一番キャラが好きだったのは１だったな。
お市はロリが良いし、くのいちは天然外道が良いし、秀吉の猿っぷりが最高だし、
信長はあのCGムービーの方のエンディングの魔王っぷりがすごく良い。
五右衛門や阿国の無双演武もあったしな。
過去作で好きだったキャラの性格が、次回作で変わっちゃうと、どうしても購買意欲下がっちゃうよね。
五月蝿い戦２直江を返して欲しい
あんなおもろくてキャラ立ちしてて楽しいキャラ他にいないよ
戦２の直江サイコー
あんなおもろくてキャラ立ちしてて楽しいキャラ他にいないよ
戦２の直江サイコー
無双2の直江、良いキャラクターしてたのにな、3で静かになっちまって
考えてみると無双は結構キャラの性格変わっていってるな
BASARAの方は3で真田が鬱になったと思ったら
別ルートだと全くもっていつも通りのB真田だったし
BASARAで凄いなと思ったのが、
人気が出ても毛利に一切良い人キャラ要素を入れなかったこと
考えてみると無双は結構キャラの性格変わっていってるな
BASARAの方は3で真田が鬱になったと思ったら
別ルートだと全くもっていつも通りのB真田だったし
BASARAで凄いなと思ったのが、
人気が出ても毛利に一切良い人キャラ要素を入れなかったこと
>>545
B毛利が人気あるのは一切良い人成分が入ってないからだしな、たぶん。
悪役でもぶれないキャラは人気出るよ。毛利の場合絶対悪って訳でもないが。
そういえば動画見て思ったけど、戦国無双３って死に様ムービーと無くなっちゃったんだね。
アレキャラ毎に個性が出てて好きだったんだけど、不要論多かったのかな。
B毛利が人気あるのは一切良い人成分が入ってないからだしな、たぶん。
悪役でもぶれないキャラは人気出るよ。毛利の場合絶対悪って訳でもないが。
そういえば動画見て思ったけど、戦国無双３って死に様ムービーと無くなっちゃったんだね。
アレキャラ毎に個性が出てて好きだったんだけど、不要論多かったのかな。
無双の毛利がどう見てもヤンなのは正直どうなの？
BASARAの毛利は、あんなに外道なのに、サンデーとかギャグやるのがBASARAらしいな。と思う。
島津のじっちゃんもそうだけど…
やっぱり無双は、キャラの掘り下げ足りないな…
島津のじっちゃんもそうだけど…
やっぱり無双は、キャラの掘り下げ足りないな…
よくヤン・モウリーって聞くけど、銀英伝見たことないから分からないや。
どの程度似てるのけ？声優とかも一緒とか？
どの程度似てるのけ？声優とかも一緒とか？
設定だけじゃなく、「歴史家になりたかった～」っていうセリフまでヤンだよ
ぶっちゃけあれで毛利元就です！言われても…ヤンじゃん！？
ってなる、銀英伝分かる人間には
まぁ、それでも女性人気はそこそこ良いみたいだが
ぶっちゃけあれで毛利元就です！言われても…ヤンじゃん！？
ってなる、銀英伝分かる人間には
まぁ、それでも女性人気はそこそこ良いみたいだが
>>552>>554
サンクス。
いろいろ検索してみたが、銀英伝見てる人なら誰もが分かる程度にヤン提督っていう人だったみたいね。
ファンの人は、喜ぶか>>553みたいにふざけんなって思うか、両極端の意見に分かれそうだな。
某KOFのキャラみたいになかったことにされなきゃいいが。
サンクス。
いろいろ検索してみたが、銀英伝見てる人なら誰もが分かる程度にヤン提督っていう人だったみたいね。
ファンの人は、喜ぶか>>553みたいにふざけんなって思うか、両極端の意見に分かれそうだな。
某KOFのキャラみたいになかったことにされなきゃいいが。
喜ぶ奴はいないような気がするけどなぁ。
毛利元就とヤンウィリーって似てるところなさそうだね
今までのレス見ると
何でコーエーは元就をヤンにしたんだ･･･
今までのレス見ると
何でコーエーは元就をヤンにしたんだ･･･
559 ：名無し曰く、：2010/09/28(火) 20:18:48 ID:wrSYuD1F
どっちも智将だからじゃない？
まぁヤンがわからないからなんともいえんが
あの毛利はパロじゃないの？多分
てかバサラの毛利俺も好きなんだがあんなやつに部下がついてくるとは思えないｗ
とりあえず両作品は朝鮮出兵やるべき
あの毛利はパロじゃないの？多分
てかバサラの毛利俺も好きなんだがあんなやつに部下がついてくるとは思えないｗ
とりあえず両作品は朝鮮出兵やるべき
BASARAの豊臣軍は世界進出するから朝鮮いくんじゃね？
>>560
自軍のモブに「中国の安定は元就様の知略あってこそ！」とかいわれているから
個人としての好き嫌いはともかく、君主としては評価されてるっぽいよ
朝鮮出兵は花の慶次ですら沖縄にして巧く誤魔化していたからまず無いと思う
アカヒ新聞の記事で『軍歌がなんたら』と叩かれたり、本社前で動物虐殺デモとか
されかねないしｗ
自軍のモブに「中国の安定は元就様の知略あってこそ！」とかいわれているから
個人としての好き嫌いはともかく、君主としては評価されてるっぽいよ
朝鮮出兵は花の慶次ですら沖縄にして巧く誤魔化していたからまず無いと思う
アカヒ新聞の記事で『軍歌がなんたら』と叩かれたり、本社前で動物虐殺デモとか
されかねないしｗ
人としての尊厳を取るか、中国地方の確実な平和を取るかって選択で、
平和を選んだ連中はBASARAの毛利についていくんじゃないかな？
恩情があっても手腕がなくちゃどうしようもない、っていう風に考えて
平和を選んだ連中はBASARAの毛利についていくんじゃないかな？
恩情があっても手腕がなくちゃどうしようもない、っていう風に考えて
と、まぁこういう風にマジ語りするのが出てくる程度にはファンがいるといういい例。
マジで語っちゃってサーセンwww
とりあえず無双はキャラの性格、一度固定してほしいかな？
無双は作品進む度にキャラを掘り下げてるというよりも
変化させてるって感じがするから
とりあえず無双はキャラの性格、一度固定してほしいかな？
無双は作品進む度にキャラを掘り下げてるというよりも
変化させてるって感じがするから
無双のムービーいいよね
味がある
味がある
>>558
無双２の三成、ＢＡＳＡＲＡ３以前の毛利辺りは
独自の人気とキャラクター性があるから、
ＢＡＳＡＲＡで三成、無双で毛利出す時のキャラ設定
難しいだろうな、と思っていた。
無双３の毛利はＢＡＳＡＲＡの元就とガチ勝負する感じでもなく
他の新キャラの濃さやバランスを考えてうまい具合に引き算
したキャラを作った、って印象を受けた。
だが見た目がヤン、設定がヤン、喋ってもヤンだな。
無双２の三成、ＢＡＳＡＲＡ３以前の毛利辺りは
独自の人気とキャラクター性があるから、
ＢＡＳＡＲＡで三成、無双で毛利出す時のキャラ設定
難しいだろうな、と思っていた。
無双３の毛利はＢＡＳＡＲＡの元就とガチ勝負する感じでもなく
他の新キャラの濃さやバランスを考えてうまい具合に引き算
したキャラを作った、って印象を受けた。
だが見た目がヤン、設定がヤン、喋ってもヤンだな。
>>568
確かにBASARA毛利と被ってはいないし、良いバランスしたキャラ、だが、ヤンだな
BASARAの石田三成はスタッフ上手いことやったなぁと思った
無双の三成とある程度キャラ被るかと思ったら、んなことはなく、
見た目がハシビロコウにも関わらず、すげぇ人気
確かにBASARA毛利と被ってはいないし、良いバランスしたキャラ、だが、ヤンだな
BASARAの石田三成はスタッフ上手いことやったなぁと思った
無双の三成とある程度キャラ被るかと思ったら、んなことはなく、
見た目がハシビロコウにも関わらず、すげぇ人気
570 ：名無し曰く、：2010/09/29(水) 10:35:49 ID:eL0ihpU0
速報
戦国無双3がIGNレビューで最低点数を獲得
http://wii.ign.com/articles/112/1123939p1.html
Presentation 5.0/10
Graphics 3.5/10
Sound 3.0/10
Gameplay 3.0/10
Lasting Appeal 3.0/10
3.0/10 Bad
戦国無双3がIGNレビューで最低点数を獲得
http://wii.ign.com/articles/112/1123939p1.html
Presentation 5.0/10
Graphics 3.5/10
Sound 3.0/10
Gameplay 3.0/10
Lasting Appeal 3.0/10
3.0/10 Bad
いヤン
見てきたがさんざんな言われようだったな
「他にたくさんゲームあるのに、強制でもされない限りこれ何度もプレイしたい？」
みたいに言われてて吹いたわ
「他にたくさんゲームあるのに、強制でもされない限りこれ何度もプレイしたい？」
みたいに言われてて吹いたわ
そもそも海外ではまるで進化しないゲームシリーズ第一位だもんな、
無双シリーズは
無双シリーズは
>>570
評論文がみっちりボロクソで面白い
｢同じ“頭を使わない繰り返し”なら腕立て伏せでもやったほうが有意義｣みたいな事書いてあるしｗ
「コアなファンが落とす金のためだけに全く変わり映えのしない続編を出し続けるのでしょう」とか
グラも「徹底的に醜い」とか「プラットフォームを考慮しても醜い」とかすごいな
やっぱ味方AIについても触れられてる
「画面上に多くの敵が存在するだけで壮観だった時代はもう過ぎている」的なとこがすごく同意できる
音楽まで酷評されてたのはちょっと意外だったけど
評論文がみっちりボロクソで面白い
｢同じ“頭を使わない繰り返し”なら腕立て伏せでもやったほうが有意義｣みたいな事書いてあるしｗ
「コアなファンが落とす金のためだけに全く変わり映えのしない続編を出し続けるのでしょう」とか
グラも「徹底的に醜い」とか「プラットフォームを考慮しても醜い」とかすごいな
やっぱ味方AIについても触れられてる
「画面上に多くの敵が存在するだけで壮観だった時代はもう過ぎている」的なとこがすごく同意できる
音楽まで酷評されてたのはちょっと意外だったけど
村雨城モードが「悪魔の馬鹿げたストーリー」って言われててﾜﾗﾀ
グラや音楽については「坊主憎けりゃ～」状態になっている気がする
総合が10点中3点ってのはそんなもんかと思うけど
総合が10点中3点ってのはそんなもんかと思うけど
海外はアメリカ尼で発売日なのに、BASARAより下だったので、いやな予感してた…
一足先に出た欧州版の影響もあるかな？
BASARAは来月だかなんか評価怖いな…アニメの補正あることを信じてる。
一足先に出た欧州版の影響もあるかな？
BASARAは来月だかなんか評価怖いな…アニメの補正あることを信じてる。
そういう意味じゃ戦国３のが海外向き（というか欧米向き）じゃない
アクションなのに前作とほとんどキャラが同じで、操作性もほとんど同じとなるとね
彼らは歴史にはそれほど関心を持ってないから
アクションなのに前作とほとんどキャラが同じで、操作性もほとんど同じとなるとね
彼らは歴史にはそれほど関心を持ってないから
BASARAもぶっちゃけアクション以外は最低レベルのクソゲーなんだが、
無双は全てにおいて代わり映えしない超クソゲーの為、BASARAがマシに見えてしまっている
中古の値崩れの速さを見る限り、買って絶望した奴も多そう>>BASARA
無双は全てにおいて代わり映えしない超クソゲーの為、BASARAがマシに見えてしまっている
中古の値崩れの速さを見る限り、買って絶望した奴も多そう>>BASARA
583 ：名無し曰く、：2010/09/29(水) 11:35:51 ID:QvLsjhRw
>>570
吹いたｗｗまあ妥当な点数じゃね。超クソゲーだし
吹いたｗｗまあ妥当な点数じゃね。超クソゲーだし
>>570
>The problem is that almost nothing has changed about these games over the years.
今見たけど、まさに思ったとおりで、前作と変化がないゲームは海外ではまったく評価されないんだな。
最後になぜコーエーはこれだけ代わり映えのしないゲームを何年も売り続けているのかを推測してて
ダイハードな（なかなか死なない）ファンから金を巻き上げるためだろうと言ってるのが笑える。
>The problem is that almost nothing has changed about these games over the years.
今見たけど、まさに思ったとおりで、前作と変化がないゲームは海外ではまったく評価されないんだな。
最後になぜコーエーはこれだけ代わり映えのしないゲームを何年も売り続けているのかを推測してて
ダイハードな（なかなか死なない）ファンから金を巻き上げるためだろうと言ってるのが笑える。
クソゲー扱いわろす
>>584
反論の余地が無いにも程があるww
反論の余地が無いにも程があるww
＞前作と変化がないゲームは海外ではまったく評価されないんだな。
なるほどこれでDMCはデビル名倉イになったのか
なるほどこれでDMCはデビル名倉イになったのか
BASARA バラス
無双 ロベスピエール
無双 ロベスピエール
まぁ元々無双ゲー自体、アメリカンの好みの外だしな
あの戦国武将を使って！っていうのが主眼だしなあ
日本人向けだから海外で評価もらえないのもうなずける
日本人向けだから海外で評価もらえないのもうなずける
コーエーが言えばね
無双＝ディズニー
BASARA＝ワーナー
圧倒的な王座に胡座をかいていると、足元の敵が見えなくなり、気がつくと抜かれている
ディズニーは多方面に注力して息を吹き返したが、無双はどうなるか
BASARA＝ワーナー
圧倒的な王座に胡座をかいていると、足元の敵が見えなくなり、気がつくと抜かれている
ディズニーは多方面に注力して息を吹き返したが、無双はどうなるか
無双１０周年ですごいの計画してるらしいからここが分水嶺だろうな
これ失敗したら多分三国無双だけじゃなく無双ってコンテンツが本格的に終わると思う
これ失敗したら多分三国無双だけじゃなく無双ってコンテンツが本格的に終わると思う
ぶんすいれい という言葉を知らなかった自分が恥ずかしいです･･･
こういう時って分かれ目とか天王山とか使っちゃう
こういう時って分かれ目とか天王山とか使っちゃう
BASARA２、英雄外伝、バトルヒーローズをプレイしたけど３はリストラが受け入れられず買う気になれなかった
ここらで無双シリーズをやってみようかと思ったけど、無双も３の評価がイマイチっぽいのでやめた（wiiも持ってないし）
で、無双２が安かったからやってみたんだけど･･･難しかったorz
BASARAばっかりしてて忘れてたけど自分がゲーム下手だったのをやっと思い出した
なかなか進めないからこれからじっくり遊べそうだけど
ここらで無双シリーズをやってみようかと思ったけど、無双も３の評価がイマイチっぽいのでやめた（wiiも持ってないし）
で、無双２が安かったからやってみたんだけど･･･難しかったorz
BASARAばっかりしてて忘れてたけど自分がゲーム下手だったのをやっと思い出した
なかなか進めないからこれからじっくり遊べそうだけど
武将をアメリカン好みのガチムチにして
血ドバドバ出して首飛んだり欠損要素有りとかにしないと向こうでは受けなさそうだなｗ
血ドバドバ出して首飛んだり欠損要素有りとかにしないと向こうでは受けなさそうだなｗ
それって北斗無双じゃね？
>>598
トロイ無双でそれをやろうとしてる
トロイ無双でそれをやろうとしてる
3dsは25000円か…ソフトがいくらするか？わからないけど、dsの値段としても合わせて3万円。
PS3とほぼ同額か…wiiの時のように戦国ファンは、買うのかな？
PS3とほぼ同額か…wiiの時のように戦国ファンは、買うのかな？
無双３が残念なのは予想どおり
２点ぐらいでもいいよ
だがBASARAも３、４点だろうな
やっぱり無双ゲーは仕方ない定めだな
２点ぐらいでもいいよ
だがBASARAも３、４点だろうな
やっぱり無双ゲーは仕方ない定めだな
>>597
ここのスレの大半は無双から入って、兼BASARAユーザー（もしくはBASARA移籍組）だと思うんだけど
BASARAから入る人ってどんな動機なの？
意外とそういうとこにスレタイの答えがある気がするんだが
ちなみに俺はBASARAに関しては3からの新参者なんだけど、手ぇ出した動機はたまたま見たデモプレイが面白そうだったからなんだよね
すっげー単純で申し訳ないんだけど、無双に比べて何かアクションが派手だな～というｗ
ここのスレの大半は無双から入って、兼BASARAユーザー（もしくはBASARA移籍組）だと思うんだけど
BASARAから入る人ってどんな動機なの？
意外とそういうとこにスレタイの答えがある気がするんだが
ちなみに俺はBASARAに関しては3からの新参者なんだけど、手ぇ出した動機はたまたま見たデモプレイが面白そうだったからなんだよね
すっげー単純で申し訳ないんだけど、無双に比べて何かアクションが派手だな～というｗ
海外メディアは金もらってないからか本音だな。
>>603
自分も発売前にデモプレイを見て買う気になった(自分が見たのは公式のプレイ動画)
で、やってみて思ったが初期状態でも見た目が派手なんでレベル1の時点でも十分楽しめた
単純に草刈したくて見た目にもスカっとできるってのは良いと思うよ、やっぱ
初期状態の技をかましただけでも敵兵が気前良く吹っ飛んでくれるから気分爽快ｗ
さすがに初期状態だとボスキャラはちょっと苦労したけどそれは本当に最初だけだったし
自分も発売前にデモプレイを見て買う気になった(自分が見たのは公式のプレイ動画)
で、やってみて思ったが初期状態でも見た目が派手なんでレベル1の時点でも十分楽しめた
単純に草刈したくて見た目にもスカっとできるってのは良いと思うよ、やっぱ
初期状態の技をかましただけでも敵兵が気前良く吹っ飛んでくれるから気分爽快ｗ
さすがに初期状態だとボスキャラはちょっと苦労したけどそれは本当に最初だけだったし
>>603
無双を経由せずにBASARAに直接行った人はやっぱり「アニメや漫画を観て、世界観やキャラが気に入った人」も多いんじゃない？
ゲーム雑誌の紹介記事だったら、無双も同じかその位出しているし。
普段アクションゲームをしない、ゲーム雑誌を見ない人を取り込んで、尚且つその人たちが付いていける難易度は強みだと思う。
さりとて無双はBASARAみたいな「とっつき易いアニメ」にはしにくいだろうから…青年誌辺りでオムニバス短編漫画くらいか？
それか諏訪原さんの渋い描きおろしカット付きのオムニバス小説を青年誌掲載とか。
無双を経由せずにBASARAに直接行った人はやっぱり「アニメや漫画を観て、世界観やキャラが気に入った人」も多いんじゃない？
ゲーム雑誌の紹介記事だったら、無双も同じかその位出しているし。
普段アクションゲームをしない、ゲーム雑誌を見ない人を取り込んで、尚且つその人たちが付いていける難易度は強みだと思う。
さりとて無双はBASARAみたいな「とっつき易いアニメ」にはしにくいだろうから…青年誌辺りでオムニバス短編漫画くらいか？
それか諏訪原さんの渋い描きおろしカット付きのオムニバス小説を青年誌掲載とか。
母数そのものを大きくする広告戦略の打ち方をBASARAはしてるよな。
無双は元々大きかった三国のプレイヤーを取り込めれば大丈夫だろうと
楽観論で構えてた部分があったと思う。
無双は元々大きかった三国のプレイヤーを取り込めれば大丈夫だろうと
楽観論で構えてた部分があったと思う。
>>603
大体>>606の言うとおり
BASARAを知ったのがアニメ1期
もともと自分はゲームをそんなにしなくて、ゲームに手を出すのはあくまで漫画やアニメの延長として。
（純粋にゲームをしたのは初代ポケモンくらいで、あとはワンピースとかハガレンとか漫画の派生のばっかり）
兄がゲームをするからハードはいろいろ家にそろってるんだけど。
アニメ1期が派手で突っ込みどころ満載で声優も豪華で、ニコニコで好きなキャラのプレイ動画見てるうちにやりたくなって購入。
そのころBASARA関連のスレを覗くようになって、無双と比べたがる人が多いから気になり始めたけど難しいらしいからしりごみ。
でも、無双のキャラを見てみたらかっこいいしかわいいし、BASARAと比べたりするとおもしろいしで無双もやってみたくなった。
キャラありきだから無双３がすごくやりたかったんだけど、自分からwii買うほどではないし･･･
今まで「キャラが好きならそれなりに楽しいんじゃない？」みたいなゲームとしては微妙な評価がつくようなのしかやったことなくて
ゲーム語るのもおこがましい感じですみません。
大体>>606の言うとおり
BASARAを知ったのがアニメ1期
もともと自分はゲームをそんなにしなくて、ゲームに手を出すのはあくまで漫画やアニメの延長として。
（純粋にゲームをしたのは初代ポケモンくらいで、あとはワンピースとかハガレンとか漫画の派生のばっかり）
兄がゲームをするからハードはいろいろ家にそろってるんだけど。
アニメ1期が派手で突っ込みどころ満載で声優も豪華で、ニコニコで好きなキャラのプレイ動画見てるうちにやりたくなって購入。
そのころBASARA関連のスレを覗くようになって、無双と比べたがる人が多いから気になり始めたけど難しいらしいからしりごみ。
でも、無双のキャラを見てみたらかっこいいしかわいいし、BASARAと比べたりするとおもしろいしで無双もやってみたくなった。
キャラありきだから無双３がすごくやりたかったんだけど、自分からwii買うほどではないし･･･
今まで「キャラが好きならそれなりに楽しいんじゃない？」みたいなゲームとしては微妙な評価がつくようなのしかやったことなくて
ゲーム語るのもおこがましい感じですみません。
無双をアニメ化するなら前期、後期で主人公をわけなきゃな
あとストーリーは史実を沿ってやれば大丈夫
あとストーリーは史実を沿ってやれば大丈夫
http://www.inside-games.jp/article/2010/09/29/44715.html
零見るかぎりどんだけ売れなくても独占で新作出すみたいだし
こりゃ戦国無双も続編ずっとWii独占なんじゃね？
零見るかぎりどんだけ売れなくても独占で新作出すみたいだし
こりゃ戦国無双も続編ずっとWii独占なんじゃね？
>>603
自分もBASARA経由だよ。
なんか飲み会で面白いって友達が言ってたのを何となく覚えてて
他の友達んち行く時に軽い気持ちで購入。
内容全く知らなかったけどOP見ただけで腹筋ちぎれるほど笑って
内容もおそろしく馬鹿ゲーだったんで満足した。
当時はBASARA2がもう出てたな。
無双は正直、デモとか見てると凄く内容がかたそうに見えて
暫く眺めるだけだったが、やっぱり上記とは別の友達んちで
三国無双5をプレイさせて貰って面白くて、その帰りに
「こいつぁ戦国と三国と両方楽しめて入門編としてもお得そう！」
という理由でOROCHIを購入。
その考えが合っていたかどうかはよくわからんが、これでまたはまり。
その後三国、戦国もいくつかやったけどOROCHIが一番好きかな。
一般に露出しているBASARAと無双の情報だけ見ると、
新規やライトユーザーには無双は固そうに見えて少々とっつきにくいんじゃ
なかろうか。
難易度については、BASARAが簡単なのは比較しなくても判ったが、
無双は予想以上に難しかった。逆にこれはやる前はわからんかったな。
自分もBASARA経由だよ。
なんか飲み会で面白いって友達が言ってたのを何となく覚えてて
他の友達んち行く時に軽い気持ちで購入。
内容全く知らなかったけどOP見ただけで腹筋ちぎれるほど笑って
内容もおそろしく馬鹿ゲーだったんで満足した。
当時はBASARA2がもう出てたな。
無双は正直、デモとか見てると凄く内容がかたそうに見えて
暫く眺めるだけだったが、やっぱり上記とは別の友達んちで
三国無双5をプレイさせて貰って面白くて、その帰りに
「こいつぁ戦国と三国と両方楽しめて入門編としてもお得そう！」
という理由でOROCHIを購入。
その考えが合っていたかどうかはよくわからんが、これでまたはまり。
その後三国、戦国もいくつかやったけどOROCHIが一番好きかな。
一般に露出しているBASARAと無双の情報だけ見ると、
新規やライトユーザーには無双は固そうに見えて少々とっつきにくいんじゃ
なかろうか。
難易度については、BASARAが簡単なのは比較しなくても判ったが、
無双は予想以上に難しかった。逆にこれはやる前はわからんかったな。
無双は確かに難しいかもなあ
無双1の政宗の第五武器取得条件とかイジメかと思ったわ
でもあの頃はそれでも延々やり続けるくらい好きだった
無双1の政宗の第五武器取得条件とかイジメかと思ったわ
でもあの頃はそれでも延々やり続けるくらい好きだった
喫茶BASARA、運転BASARAってなんぞ
BASARAファンからしてみればそういうのマジいらないから………
もし腐受け狙いだったら、マジ勘弁
BASARAファンからしてみればそういうのマジいらないから………
もし腐受け狙いだったら、マジ勘弁
同じく直接BASARAに行った人間だけど確かに難しそうで敬遠してた
コーエーのゲームって時点で敷居が高い感じ。
あとどうもあのCGが受け付けない。BASARAのCGもいまいちだけど
イラストがかっこいいから惹かれた。
コーエーのゲームって時点で敷居が高い感じ。
あとどうもあのCGが受け付けない。BASARAのCGもいまいちだけど
イラストがかっこいいから惹かれた。
戦国無双の難しさってやりごたえを感じるタイプの難しさじゃなくてイライラするんだよな
三國無双から入った自分は三國2～4くらいのミッションがちょうどよく感じる
三國無双から入った自分は三國2～4くらいのミッションがちょうどよく感じる
俺は初代BASARAから入ったな。
空飛んでたり、刀6本持ってウルヴァリンみたいな技出してる奴居たり、ライダーズジャケット着てたり、
コレはバカゲーだ!!と確信して発売日に買ったｗ
空飛んでたり、刀6本持ってウルヴァリンみたいな技出してる奴居たり、ライダーズジャケット着てたり、
コレはバカゲーだ!!と確信して発売日に買ったｗ
自分もBASARAから入った
どこだかで見た無印OPに爆笑して気になり、初めてアクションゲーに手を出した
馬鹿ゲーであるということが第一で、歴史にまったく興味はなかったな
戦国無双というゲームを知った時は、なんか固くて難しそうだという感想を持った
どこだかで見た無印OPに爆笑して気になり、初めてアクションゲーに手を出した
馬鹿ゲーであるということが第一で、歴史にまったく興味はなかったな
戦国無双というゲームを知った時は、なんか固くて難しそうだという感想を持った
無双系だと最初にガンダム→OROCHI→戦国→三国の順にやったな。
>>609
それ「年末大河ドラマ 3夜連続2時間スペシャル」をアニメにしただけでは…
アニオタホイホイな萌えっぽい絵柄は似合わないし、年寄りや歴オタ納得クオリティでも
「そいつら肝心のゲームするのか」って問題が…
それ「年末大河ドラマ 3夜連続2時間スペシャル」をアニメにしただけでは…
アニオタホイホイな萌えっぽい絵柄は似合わないし、年寄りや歴オタ納得クオリティでも
「そいつら肝心のゲームするのか」って問題が…
俺は戦国無双が初めてだったから難しくても無双ってこういうもんなのかーって納得してた
後に猛将伝買ったらサクサクプレイできてすげー気持ちよかったけどｗ
後に猛将伝買ったらサクサクプレイできてすげー気持ちよかったけどｗ
少し前までは何か面白い新作出てるんじゃないかって
コーエーのｈｐちょいちょい巡回してたけど、今はもうそれもしなくなった
無双とネトゲしか作ってないみたいだし
コーエーのｈｐちょいちょい巡回してたけど、今はもうそれもしなくなった
無双とネトゲしか作ってないみたいだし
ヘェ～、結構BASARAから入った人多いんだなあ…意外だｗ
俺もデモプレイ見た後、>>605と同じく公式の動画見たんだけどさ、ああいうの良いね
ゲームの雰囲気が具体的にわかると購買意欲湧くし
BASARAって3だけじゃなくて他のシリーズの公式も動画いっぱい置いてあるっしょ
細かいことだけど、こういうの大事だと思う
無双の販促ムービーって実際のプレイ動画が少ないんだよな
OPだけ～とか、あっても実機のイベントムービー主体で合間にちょこっと入るだけ～とか
ただでさえ（BASARAに比べると）ライト層へのアピールが足りないんだから、そういうとこ力入れてほしい
自分から動いた時に得られる情報量っつうの？
それが圧倒的にBASARAのが上な気がするんだわ
あ、あとレスくれた方々サンクスでした
俺もデモプレイ見た後、>>605と同じく公式の動画見たんだけどさ、ああいうの良いね
ゲームの雰囲気が具体的にわかると購買意欲湧くし
BASARAって3だけじゃなくて他のシリーズの公式も動画いっぱい置いてあるっしょ
細かいことだけど、こういうの大事だと思う
無双の販促ムービーって実際のプレイ動画が少ないんだよな
OPだけ～とか、あっても実機のイベントムービー主体で合間にちょこっと入るだけ～とか
ただでさえ（BASARAに比べると）ライト層へのアピールが足りないんだから、そういうとこ力入れてほしい
自分から動いた時に得られる情報量っつうの？
それが圧倒的にBASARAのが上な気がするんだわ
あ、あとレスくれた方々サンクスでした
>>623
俺個人的だけど、無双シリーズは食わず嫌いしてたんだよね。
コーエーだし、難しいって聞いてたし、歴史にそれほど興味があるわけじゃないから。
で、無双フォロワーのBASARAが面白かったのと、ガンダム無双で無双シリーズに触れたのが
無双もやりだす切欠になった感じだな。
俺個人的だけど、無双シリーズは食わず嫌いしてたんだよね。
コーエーだし、難しいって聞いてたし、歴史にそれほど興味があるわけじゃないから。
で、無双フォロワーのBASARAが面白かったのと、ガンダム無双で無双シリーズに触れたのが
無双もやりだす切欠になった感じだな。
ここまでの意見みてると、BASARAの「敷居を低くした」っていう戦略は
絶対的に正しかったんだと言わざるを得ないみたいね。
コーエーの無双との比較に限らず、カプコンのゲーム自体が
コアなアクションや格闘ゲーのファンに向けたラインナップが主体で、
難易度が鬼仕様なほど喜ぶようなファンをメインに商売やってきた訳だけど、
ゲーム市場全体が先細りする中、
新規のユーザーを取り込む為にはどうすればいいか？って考えた時に、
「ライトユーザーを取り込むんだ！」って発想が出て来たとこが慧眼だったってことかね。
絶対的に正しかったんだと言わざるを得ないみたいね。
コーエーの無双との比較に限らず、カプコンのゲーム自体が
コアなアクションや格闘ゲーのファンに向けたラインナップが主体で、
難易度が鬼仕様なほど喜ぶようなファンをメインに商売やってきた訳だけど、
ゲーム市場全体が先細りする中、
新規のユーザーを取り込む為にはどうすればいいか？って考えた時に、
「ライトユーザーを取り込むんだ！」って発想が出て来たとこが慧眼だったってことかね。
そんな難しく考える内容か？
宣伝力とカプコンっつー会社の力だろ
それと無双シリーズが低迷化してる時期に無双ユーザーが他の会社の無双ゲーをやりたいっていう時にBASARA3発売だからな
時期的にもラッキーだった
宣伝力とカプコンっつー会社の力だろ
それと無双シリーズが低迷化してる時期に無双ユーザーが他の会社の無双ゲーをやりたいっていう時にBASARA3発売だからな
時期的にもラッキーだった
こう見てると、BASARAって単純に売れ線の複製作ろうと考えたわけじゃなく
「ライトユーザー取り込み」という目標を設定した上で、爽快感のある一対多、
日本人なら何となく共通イメージのある戦国という背景を戦略的に選択して
たんだなって気がしてくる。
「ライトユーザー取り込み」という目標を設定した上で、爽快感のある一対多、
日本人なら何となく共通イメージのある戦国という背景を戦略的に選択して
たんだなって気がしてくる。
>>625
ただそれも無双があるから出来る戦略なんだろうけどね。
ハードな無双があるから、対照的な作りに思い切って振れるメリット。
同じ方向に行かず、逆の方向で同じ系統のゲーム出したのはカプコンの上手さだと思う。
ただそれも無双があるから出来る戦略なんだろうけどね。
ハードな無双があるから、対照的な作りに思い切って振れるメリット。
同じ方向に行かず、逆の方向で同じ系統のゲーム出したのはカプコンの上手さだと思う。
無双に難しそうなイメージがあるってのが意外だったなぁ
普段からある程度ゲームに触れてる人らだと、逆にお手軽なイメージあると思うんだけど
やっぱコーエー＝難しいゲームってのがあるのかね
まぁ実際、上の方でもやってみて難しいって意見の人もいるし、何らかの対策は必要な気もする
例えば、通常の難易度設定のほかにミッションの難易度も選べるようにするとか（難易度によってミッションの内容が変わる）
両方易しいにすれば何も考えずにバッサバッサ斬りまくって遊べます、みたいな
単純にぬるいゲームにするんじゃなくて、初心者から上級者まで楽しめるように幅を持たすような作りにしてほしい
普段からある程度ゲームに触れてる人らだと、逆にお手軽なイメージあると思うんだけど
やっぱコーエー＝難しいゲームってのがあるのかね
まぁ実際、上の方でもやってみて難しいって意見の人もいるし、何らかの対策は必要な気もする
例えば、通常の難易度設定のほかにミッションの難易度も選べるようにするとか（難易度によってミッションの内容が変わる）
両方易しいにすれば何も考えずにバッサバッサ斬りまくって遊べます、みたいな
単純にぬるいゲームにするんじゃなくて、初心者から上級者まで楽しめるように幅を持たすような作りにしてほしい
難しそうってよりは固そうなイメージなんじゃね
アクション自体は単純な草刈ゲーなんだし
アクション自体は単純な草刈ゲーなんだし
無双は元から少し堅そうに見えるが、
BASARAっていう比較物があるために余計お堅そうに見えるってのあるんじゃないか？
BASARAっていう比較物があるために余計お堅そうに見えるってのあるんじゃないか？
昔は無双って言ったらｳﾜｰﾝ僕の孔明がビーム撃ってるよーヽ(｀д´)ノが一般的な見方だと思っていたもんだが、
今でもあんまりそのころと見方変えてない、竹コプターてｗ
今でもあんまりそのころと見方変えてない、竹コプターてｗ
無双２で直江さんの剣＋護符＋ビームに唖然としたな、あまりにも豪華な攻撃手段でｗ
その性能を三成さんに少しは分けてやれよ、と切実に思ったもんだ。
その性能を三成さんに少しは分けてやれよ、と切実に思ったもんだ。
三国→戦国と来たけど、難しいとは感じなかったな
壊滅的にゲームの才能が無い（スト２でキックしか出せずモンハンで肉が焼けない）自分でも、工夫次第でさくさくこなせて感激した
すげぇ今自分ゲーム出来てるわｗｗｗ生まれて初めてｗｗｗってなった
その後自信ついてMGSにも手出すようになったし
ゲームと歴史書籍を漁るきっかけをくれたのは嬉しいんだ
だからPS３で出してくれよ
壊滅的にゲームの才能が無い（スト２でキックしか出せずモンハンで肉が焼けない）自分でも、工夫次第でさくさくこなせて感激した
すげぇ今自分ゲーム出来てるわｗｗｗ生まれて初めてｗｗｗってなった
その後自信ついてMGSにも手出すようになったし
ゲームと歴史書籍を漁るきっかけをくれたのは嬉しいんだ
だからPS３で出してくれよ
ちょっと前に｢無双は他人のプレイ見てても面白そうに見えない｣ってのが話題に挙がってたけど
つべとかで見る限りだと、バサラも英雄外伝まではそんな感じだな
どうしても似たような技ばっかのプレイというか（まぁ、ああいう動画はノーダメとか効率重視ってのもあるんだろうが）
技自体は無双もビーム撃ったりスタンド出したり、結構はっちゃけてるんだけど…なんか地味なんだよな
戦場の色あいなのかエフェクトの問題なのかはわからんけど
つべとかで見る限りだと、バサラも英雄外伝まではそんな感じだな
どうしても似たような技ばっかのプレイというか（まぁ、ああいう動画はノーダメとか効率重視ってのもあるんだろうが）
技自体は無双もビーム撃ったりスタンド出したり、結構はっちゃけてるんだけど…なんか地味なんだよな
戦場の色あいなのかエフェクトの問題なのかはわからんけど
無双は難しいというより面倒くさいってイメージ
指示された通り順番にミッションこなしていかないとクリアできないからね
ＢＡＳＡＲＡは一休みして高台で景色眺めたりプレイキャラの顔アップにして遊んだり自由
指示された通り順番にミッションこなしていかないとクリアできないからね
ＢＡＳＡＲＡは一休みして高台で景色眺めたりプレイキャラの顔アップにして遊んだり自由
そうそう、難しいというより固いイメージがあんのよ。
無双3はおいといて、無双2は背景とか城とか楽しめたな
キャラのレベル後半になれば難易度普通だったらいろいろ巡りながらまわれた
無双3ではできなかったが
無双4では通常攻撃だけ人間味があるモーションでチャージ攻撃は爽快感のある技にしてほしいな
あと背景や戦場、モブキャラに力入れてくれたら嬉しい
とにかく無双3はつまんなかったから、無双4はガチで頑張って欲しい
キャラのレベル後半になれば難易度普通だったらいろいろ巡りながらまわれた
無双3ではできなかったが
無双4では通常攻撃だけ人間味があるモーションでチャージ攻撃は爽快感のある技にしてほしいな
あと背景や戦場、モブキャラに力入れてくれたら嬉しい
とにかく無双3はつまんなかったから、無双4はガチで頑張って欲しい
無双が既存ユーザーをBASARAに提供したように
今度はBASARAが発掘した新規ユーザーを上手く取り込めればいいんだけどなぁ…
PS3層にはOROCHI Zがあるからいいけど、wii層が初めて手を出す無双が戦国3というのは実に不安だ
今度はBASARAが発掘した新規ユーザーを上手く取り込めればいいんだけどなぁ…
PS3層にはOROCHI Zがあるからいいけど、wii層が初めて手を出す無双が戦国3というのは実に不安だ
提供っていう優しい表現はビミョーだろ
Wiiが終了したらしいな。
社長自ら敗北宣言だってさ
3DSもボッタクリ価格とハッタリ性能で総スカンみたいだし、コーエーやばいんじゃねーの？
社長自ら敗北宣言だってさ
3DSもボッタクリ価格とハッタリ性能で総スカンみたいだし、コーエーやばいんじゃねーの？
DSで遊ぶゲームって、逆転裁判シリーズとレイトン教授シリーズとイナイレシリーズ、
あと買おうと思ってるのが大神伝くらいだから、わざわざ3DS買おうって気にならん
それに戦国無双クロニクルを合わせて買ったら3万近くいくのは確実
3万は流石に出す気になれない貧乏人なので、今回はスルー確定してる、自分は
ただ、これで戦国無双シリーズが終わったりしたら困るな～とは思ってる
あと買おうと思ってるのが大神伝くらいだから、わざわざ3DS買おうって気にならん
それに戦国無双クロニクルを合わせて買ったら3万近くいくのは確実
3万は流石に出す気になれない貧乏人なので、今回はスルー確定してる、自分は
ただ、これで戦国無双シリーズが終わったりしたら困るな～とは思ってる
>>643
あ、ポケモン忘れてた
あ、ポケモン忘れてた
無双４はまだ早すぎるっしょ？
無双３って発売して、まだ一年経ってないんだせ？
３の移植か猛将伝が先だろう。
猛将伝マルチかな？簡単にwiiユーザー捨てたり…まあコーエーなら仕方ないか～(笑)
無双３って発売して、まだ一年経ってないんだせ？
３の移植か猛将伝が先だろう。
猛将伝マルチかな？簡単にwiiユーザー捨てたり…まあコーエーなら仕方ないか～(笑)
2年後…
｢戦国無双4｣ニンテンドー3DSで発売決定！
コーエー｢戦国無双3をベースにクロニクルで得たノウハウを詰め込んだ無双史上最高傑作です、みなさんどうぞご期待下さい！｣
｢戦国無双4｣ニンテンドー3DSで発売決定！
コーエー｢戦国無双3をベースにクロニクルで得たノウハウを詰め込んだ無双史上最高傑作です、みなさんどうぞご期待下さい！｣
3DS自体が死にそうだけどな、今出てる情報だと。
>>648
いや、今のコーエーがそういう正常な判断を下せたらいいんだが…不安だ
いや、今のコーエーがそういう正常な判断を下せたらいいんだが…不安だ
>>646
＞３の移植か猛将伝が先だろう。
三國では猛将出ないまま6が発表されたしいきなり戦国4にいく可能性もあるんじゃない？
まぁその前にエンパやSPって可能性もあるけど今の状況で出せるかどうか微妙なとこだし。
＞３の移植か猛将伝が先だろう。
三國では猛将出ないまま6が発表されたしいきなり戦国4にいく可能性もあるんじゃない？
まぁその前にエンパやSPって可能性もあるけど今の状況で出せるかどうか微妙なとこだし。
ホント、戦国無双シリーズがどんどん捨て駒のような扱いになっててますなつД｀)･ﾟ･｡
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/3ds/lineupMovHigh.html
この動画見る限り、3DSの戦国はカックカクがさらに極まってるみたいだし
バイオとかMGSとかは全然滑らかなのに・・・
ホントにいったん戦国シリーズの安売りはとめて欲しい。ちゃんと作り込んでから完成品をリリースしてくれ
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/3ds/lineupMovHigh.html
この動画見る限り、3DSの戦国はカックカクがさらに極まってるみたいだし
バイオとかMGSとかは全然滑らかなのに・・・
ホントにいったん戦国シリーズの安売りはとめて欲しい。ちゃんと作り込んでから完成品をリリースしてくれ
>>652
う～ん・・・本当に戦国無双“だけ”がカクカクプルプルしてるなぁ・・・グラも他との落差がすごい
新キャラらしき奴も西洋剣と銃っていう肥じゃ絶対使いこなせそうにない装備だし
ルックスも出で立ちもやっぱり戦国ＳＦっぽい方向でやってくつもりなのかな
ていうかこいつ誰だよマジで
う～ん・・・本当に戦国無双“だけ”がカクカクプルプルしてるなぁ・・・グラも他との落差がすごい
新キャラらしき奴も西洋剣と銃っていう肥じゃ絶対使いこなせそうにない装備だし
ルックスも出で立ちもやっぱり戦国ＳＦっぽい方向でやってくつもりなのかな
ていうかこいつ誰だよマジで
>>652
こういう演出、というわけじゃないんだよね…？
同じコーエーテクモなのに、直後のデドアラは凄く滑らかでスピーディーで華やかだな
格闘ゲームとタクティカルアクションを比べてはいけないのかもしれないけど…
コレだったら以前リンクや平八がデドアラにゲストしたみたいに、3DS用デドアラに
「戦国無双の幸村が客将として参戦！！（ババーン）」の方がよくないか？
こういう演出、というわけじゃないんだよね…？
同じコーエーテクモなのに、直後のデドアラは凄く滑らかでスピーディーで華やかだな
格闘ゲームとタクティカルアクションを比べてはいけないのかもしれないけど…
コレだったら以前リンクや平八がデドアラにゲストしたみたいに、3DS用デドアラに
「戦国無双の幸村が客将として参戦！！（ババーン）」の方がよくないか？
戦国無双とプロ野球スピリッツとチョコボレーシングぐらいかなカクカクしてるのは
新キャラの魅力の無さがありえないレベルなのが一番不安だけど
新キャラの魅力の無さがありえないレベルなのが一番不安だけど
しかし長い刀と火縄銃を使いこなす若武者か‥、
誰だか推測できる戦国通のすごい人はいらっしゃいませんかー？
誰だか推測できる戦国通のすごい人はいらっしゃいませんかー？
完全に西洋戦士というか、これはどの武将のつもりなのか本気でわからなかったけど
こいつは主人公(男)なんだって？今作はエディットを推しているらしい
見た感じ蘭丸のモッサリ長刀モーションと孫市の微妙すぎる銃火力を併せ持つ素晴らしいキャラだね
しかし本当に戦国の要素ないけどこれでいいのか
こいつは主人公(男)なんだって？今作はエディットを推しているらしい
見た感じ蘭丸のモッサリ長刀モーションと孫市の微妙すぎる銃火力を併せ持つ素晴らしいキャラだね
しかし本当に戦国の要素ないけどこれでいいのか
竹中半兵衛が羅針盤で戦うとか、長宗我部元親が三味線で戦うことを見抜けた「柔軟性を持った知恵者」でないと特定は…
ほんとだ、オリキャラだったのかｗ
女の方は可愛いな
女の方は可愛いな
あれ？主人公がオリキャラって、ちょっと前から情報出てなかったっけ？
それにしてもホント…誰得なんだよ
せめてもうちょっと戦国武将でござい！って雰囲気にしてくれ
完全に戦国時代に迷い込んだ学生さんじゃねえか！（とくに女主人公…なんだよアレ）
ていうか、プレイヤーチェンジシステムがあるなら無理してオリキャラ起用することもない気がするんだが
最近のコーエーの迷走ぶりからある程度のことは予想してたが、こりゃあさらに斜め上を行きそうだ…
それにしてもホント…誰得なんだよ
せめてもうちょっと戦国武将でござい！って雰囲気にしてくれ
完全に戦国時代に迷い込んだ学生さんじゃねえか！（とくに女主人公…なんだよアレ）
ていうか、プレイヤーチェンジシステムがあるなら無理してオリキャラ起用することもない気がするんだが
最近のコーエーの迷走ぶりからある程度のことは予想してたが、こりゃあさらに斜め上を行きそうだ…
オリキャラの主人公ってBASARAの信な･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝに似てな･･･い？
剣が長いし。地中から銃出てきたりしないし･･･ﾈ？
アクションスタイルも違うよね･･･たぶん･･･
剣が長いし。地中から銃出てきたりしないし･･･ﾈ？
アクションスタイルも違うよね･･･たぶん･･･
任天堂と心中するのはいいけど戦国を道連れにしないで欲しいな
なんか新しいの作れよとｗ
なんか新しいの作れよとｗ
こんなに無双とBASARAが対立してたとは知らなかった。
同じシステムのゲームだと思ってた。
（KOFとかストリートファイターみたいに）
自分は三国・BASARA・戦国の順でやって（久々の無双ゲーだった）、
戦国のあまりのしょぼさ・イライラ加減にびっくりした。
三国の方がシステムやプレイ感がいい気がした。
アクションゲームとしては、BASARA3が一番面白いと思う。
子供にも何で遊ぶか聞くと、いつもBASARAがいいと言うし…
ゲーム性・キャラクターの分かりやすさがいいらしい。
三国無双２で草刈ゲームの楽しさを知った身としては、ちょっと悲しいな
コーエーもっと頑張れ
同じシステムのゲームだと思ってた。
（KOFとかストリートファイターみたいに）
自分は三国・BASARA・戦国の順でやって（久々の無双ゲーだった）、
戦国のあまりのしょぼさ・イライラ加減にびっくりした。
三国の方がシステムやプレイ感がいい気がした。
アクションゲームとしては、BASARA3が一番面白いと思う。
子供にも何で遊ぶか聞くと、いつもBASARAがいいと言うし…
ゲーム性・キャラクターの分かりやすさがいいらしい。
三国無双２で草刈ゲームの楽しさを知った身としては、ちょっと悲しいな
コーエーもっと頑張れ
>>663 まぁ、パクりまくりなBASARAをパクることはないだろｗ
コーエー…チームニンジャのメンバー、少し戦国無双の方に回せないかな？
>>665を読んでいて思ったが、
戦隊もののようなそれぞれ色で分けられたデザインに
一人一人キャラクター毎に印象に残る台詞が用意されてるから
ゴッコ遊びとかする年代の子どもたちにはＢＡＳＡＲＡの受け良いんだろうな
それでいて、ゲーム初めての子どもでも十分攻略可能な簡単操作だしな
>>665を読んでいて思ったが、
戦隊もののようなそれぞれ色で分けられたデザインに
一人一人キャラクター毎に印象に残る台詞が用意されてるから
ゴッコ遊びとかする年代の子どもたちにはＢＡＳＡＲＡの受け良いんだろうな
それでいて、ゲーム初めての子どもでも十分攻略可能な簡単操作だしな
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
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|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
BASARAは無双だけじゃなくSNKの格ゲーとかからもパクりまくってるから、
BASARAをパクった場合実はそのパクったキャラもパクりで、その元ネタから訴えられる事も有り得るからリスクが高すぎる
BASARAをパクった場合実はそのパクったキャラもパクりで、その元ネタから訴えられる事も有り得るからリスクが高すぎる
SNKはもはやお家芸だから他人の事は……。
２D格ゲー自体がスト２のパクリなわけで・・・
むしろ、今さらこんな話題が出るとは…
ヤンモウリーはパクリじゃない！
ご本人様だ！
ご本人様だ！
カプコンってＳＮＫのスタッフの何人か移ってきてなかったか?
ＳＮＫが不渡りだして、会社ヤバかったときに････
ってそんな話じゃなくて･･･
戦国無双は任天堂と心中して、第2の決戦になるんだろうか？
ＳＮＫが不渡りだして、会社ヤバかったときに････
ってそんな話じゃなくて･･･
戦国無双は任天堂と心中して、第2の決戦になるんだろうか？
キャラとしては嫌いじゃないけど、あそこまでまんまだと制作側の
魅力的なキャラクターを作り出そう、というやる気が感じられないとは思う。
魅力的なキャラクターを作り出そう、というやる気が感じられないとは思う。
いや、無双の毛利の話なんだけど……。
>>677
なんか勘違いしてないか
なんか勘違いしてないか
>>677の言うように、無双の毛利にのみ当てはまる話じゃないってのは事実だけどね
未だにパクリパクリ言ってる人はある種の目印になっていいね
誰に何を聞いても毎回同じ様なレスしかしないし
誰に何を聞いても毎回同じ様なレスしかしないし
>子供にも何で遊ぶか聞くと、いつもBASARAがいいと言うし…
>ゴッコ遊びとかする年代の子どもたちにはＢＡＳＡＲＡの受け良いんだろうな
つまりバサラ好きは好みが子供ということだな
>ゴッコ遊びとかする年代の子どもたちにはＢＡＳＡＲＡの受け良いんだろうな
つまりバサラ好きは好みが子供ということだな
未だにって言うけど、BASARAが5年たった今もパクリや後追い続けてるってのも事実じゃね
ＢＡＳＡＲＡ好きがショタコンロリコンの集まりだって！？
確かにいつきちゃんは可愛いが‥ｺﾞｸﾘ‥。
確かにいつきちゃんは可愛いが‥ｺﾞｸﾘ‥。
そのパクリに本家が負けたってのも事実だけどね
>>683
両方ちゃんとやってるのか？見た目は似てるが中身は別物だぞ。
無双は無双のシステムを楽しむゲーム。
バサラはバサラの世界やキャラを楽しむゲーム。
元はパクリで出来たが、今は独自の方向に突っ走ってるぞ。
両方ちゃんとやってるのか？見た目は似てるが中身は別物だぞ。
無双は無双のシステムを楽しむゲーム。
バサラはバサラの世界やキャラを楽しむゲーム。
元はパクリで出来たが、今は独自の方向に突っ走ってるぞ。
未だにパクリ言ってる奴はプレイしてないだろうよ
アクションや方向性は違ってきていると思うが、システム部分は･･･
パクリパクリとうるさい人たちは、たぶんBASARAアンチスレのような思考を素でしてるんだと思う
アンチwiki見たことあるけど
BASARAの新要素（キャラとか）はすべて無双を意識したもの！って思考にどん引きした
例：B孫一の性格は無双の誾千代からパクったものではないか、鶴姫のモーションは稲姫＋孫尚香＋妲己、
B直江が馬鹿キャラなのは無双PCキャラの直江へのあてつけ 等々
そういう思考の人たちから見れば、いまだにBASARAは無双のパクリなのだろう
アンチwiki見たことあるけど
BASARAの新要素（キャラとか）はすべて無双を意識したもの！って思考にどん引きした
例：B孫一の性格は無双の誾千代からパクったものではないか、鶴姫のモーションは稲姫＋孫尚香＋妲己、
B直江が馬鹿キャラなのは無双PCキャラの直江へのあてつけ 等々
そういう思考の人たちから見れば、いまだにBASARAは無双のパクリなのだろう
いやまぁシステムの根本的な所はパクリなの事実だし。
でもこのスレ的にはそういうのどうでも良いのは確かか。
戦国無双の駄目出しをするスレだし
でもこのスレ的にはそういうのどうでも良いのは確かか。
戦国無双の駄目出しをするスレだし
692 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 01:41:00 ID:7FCatCBh
無双も龍が如く見習って
ゾンビゲー化してマンネリ打破すりゃ解決じゃね？
ゾンビゲー化してマンネリ打破すりゃ解決じゃね？
兵士達はゾンビにするまでもなくワラワラ沸くしなぁｗ
そしてＢＡＳＡＲＡでは恐山ステージでそれやっちゃったしｗ
そしてＢＡＳＡＲＡでは恐山ステージでそれやっちゃったしｗ
おたずね者みたいな独自の駄目システム入れるくらいなら
素直に無双の成長システムパクってけよアホと思ったが
駄目なりにパクり脱却に向けて歩んでるんだろうな
素直に無双の成長システムパクってけよアホと思ったが
駄目なりにパクり脱却に向けて歩んでるんだろうな
そのダメなのに負ける無双って(笑)
パクリパクリ言ってると自分の首締まるよ
パクリパクリ言ってると自分の首締まるよ
>>692
龍が如くはカクカクしないから参考にするには敷居が高すぎる
龍が如くはカクカクしないから参考にするには敷居が高すぎる
パクリは事実だろ
いちいち弁解うるせえな
いちいち弁解うるせえな
無双もカプコンの格ゲーから武器やモーションパクッてるくせに
張コウはバルログだし尚香はスタグラのジューンだな
難癖つけようとすれば訴え合戦で泥沼になれる
張コウはバルログだし尚香はスタグラのジューンだな
難癖つけようとすれば訴え合戦で泥沼になれる
なんで今更この話題？
パクリを認めてない奴なんてほんの少数だろ。そのまんまなんだし
でも「パクリだ！」って言われてももはや「だから？」としか思わないな
変わり映えしない続編を出し続けて売り上げも右肩下がりな状況でパクリ批判とか
哀愁すら漂ってるからやめたほうがいいと思うよ
パクリを認めてない奴なんてほんの少数だろ。そのまんまなんだし
でも「パクリだ！」って言われてももはや「だから？」としか思わないな
変わり映えしない続編を出し続けて売り上げも右肩下がりな状況でパクリ批判とか
哀愁すら漂ってるからやめたほうがいいと思うよ
ガンダム無双３はガンガンのコストパクってるじゃん
まあ周りがいくらパクリって騒いでも次のBASARAもどうせガンダム無双3や三國無双6からパクるんだろうな
小林だし
いくらゲームが面白くてもこいつは受け入れられない
小林だし
いくらゲームが面白くてもこいつは受け入れられない
Pの人格批判しだしちゃったよ
本格的に終わってんな
本格的に終わってんな
>>702
そうですか、としか言えない
そうですか、としか言えない
小林は批判されて当然だろ
その大嫌いな小林が宣伝広告頑張ったおかげで50万売れたわけですけど
コーエーさんのプロデューサーさんは何かしたんですか？
コーエーさんのプロデューサーさんは何かしたんですか？
>>701
戦国無双は三国無双のパクりですね、わかります
戦国無双は三国無双のパクりですね、わかります
>>707
ガンガンとガン無の開発が違うのわかっててのレスなんだよな？
ガンガンとガン無の開発が違うのわかっててのレスなんだよな？
>>708
じゃーバンナムはガンダム無双発売させなきゃいいじゃん
じゃーバンナムはガンダム無双発売させなきゃいいじゃん
もう終わった話題をいまっさら…
なんでBASARAに負けたのか
無双はこれからどうすればいいのかってスレだろ
なんでBASARAに負けたのか
無双はこれからどうすればいいのかってスレだろ
「バサラはパクリ！」と「Pの人格批判」は、もはや無双厨の心の拠り所だな…
こういう流れ久しぶりだなｗ
まぁでもパクリ云々の話にしちゃあ、ちょっと前より落ち着いてきたよね
BASARA3発売前後はかなり荒むことがあったし
これから両ユーザーは共に変な縄張り意識止めて、互いに譲歩していくのが幸せの未知かと
特に戦国無双は意地の張りあいで、BASARAに負けじと腐女子受けに固執したのが、大変なシリーズ不振を招いたんだし
ちゃんと地に足付けて、まっとうな戦国無双を作ってくれればそれでユーザーは戻ってくるよ。俺もそれを望んでいる
まぁでもパクリ云々の話にしちゃあ、ちょっと前より落ち着いてきたよね
BASARA3発売前後はかなり荒むことがあったし
これから両ユーザーは共に変な縄張り意識止めて、互いに譲歩していくのが幸せの未知かと
特に戦国無双は意地の張りあいで、BASARAに負けじと腐女子受けに固執したのが、大変なシリーズ不振を招いたんだし
ちゃんと地に足付けて、まっとうな戦国無双を作ってくれればそれでユーザーは戻ってくるよ。俺もそれを望んでいる
なんでバサラに負けたのか理由は明白
PS3で出してないから
他に大した要因無いだろ
PS3で出してないから
他に大した要因無いだろ
今のところ3DSの新作もまっとうな戦国無双にはとても見えないけど大丈夫なんですかね
もうそろそろ腐女子論に逃げ込んで戦国無双庇うのはやめようぜ。
信者がそうやって庇うからコーエーも勘違いする。
信者がそうやって庇うからコーエーも勘違いする。
152 名前： 花屋(山形県)[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:15:53.49 ID:NPvrh20x0 [2/4]
まさにこれだからな
* 無双の戦闘テンポ
ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・
* BASARAのテンポ
シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！
まさにこれだからな
* 無双の戦闘テンポ
ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・
* BASARAのテンポ
シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！
でも戦国無双３は歴代の中でも酷い動きだと思うの。プレイ動画しか見てないけど。
戦国3はカクカク、プルプル、ヒットストップでもっさり、攻撃判定が糞（特に島津）、
攻撃判定がスカスカして雑魚の集団に攻撃を潰される、ハンマーなのに効果音がポコッ
どう考えても糞ゲーだと思う
BASARA3も悪いところあるけど戦国3よりはマシ
クロニクルもカクカクだし戦国無双はやばい
攻撃判定がスカスカして雑魚の集団に攻撃を潰される、ハンマーなのに効果音がポコッ
どう考えても糞ゲーだと思う
BASARA3も悪いところあるけど戦国3よりはマシ
クロニクルもカクカクだし戦国無双はやばい
別にバサラが無双をパクって誕生したゲームだからそれは認めてもいいんじゃないか
結果ここまでおもしろいゲームに成長したんだし
パクったことは素直に認めて、その上で議論すりゃいいと思う
あとコバＰは…擁護しきれん、誰か任せた
結果ここまでおもしろいゲームに成長したんだし
パクったことは素直に認めて、その上で議論すりゃいいと思う
あとコバＰは…擁護しきれん、誰か任せた
確かに･･･あのもっさりと雑魚のステルス横槍は、かなりいらっとくるな。
それにあのミッション･･･味方は弱いのに突っ込むし。
もっと敵を自由に倒して、俺最強ってやりたいのに･･･
あそこに行け。何分までにクリアーしろって。
せめてミッションに難易度つけて、これとこれって選べる仕様に
してくれるといいのにな･･･
それにあのミッション･･･味方は弱いのに突っ込むし。
もっと敵を自由に倒して、俺最強ってやりたいのに･･･
あそこに行け。何分までにクリアーしろって。
せめてミッションに難易度つけて、これとこれって選べる仕様に
してくれるといいのにな･･･
725 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 07:59:10 ID:1DWn/LTe
BASARAは本当初動だけで結局35万強しか売れなかったんだなw
>>723
別にＰを擁護する必要なんてなくね？
それこそゲームするだけの人間にはどうでも良いコトなんだから
Ｐでゲーム買う買わん判断する人間なんて、そうそうおらんぞ？
>>724
自由度と爽快感のなさが半端じゃないよな、戦国無双３は
一言で言ってしまえばお使いゲー
別にＰを擁護する必要なんてなくね？
それこそゲームするだけの人間にはどうでも良いコトなんだから
Ｐでゲーム買う買わん判断する人間なんて、そうそうおらんぞ？
>>724
自由度と爽快感のなさが半端じゃないよな、戦国無双３は
一言で言ってしまえばお使いゲー
オロチプレイした後だと戦国無双は爽快感なさすぎてプレイ出来ない
ミッションとかで１ステージ時間かかるし、自然と興味なくなった
オロチ新作が出ればいいのに
ミッションとかで１ステージ時間かかるし、自然と興味なくなった
オロチ新作が出ればいいのに
>>725
50万でしょう
50万でしょう
>>713
バサラがパクリなのは今更だし、Pを擁護する気もさらさらない。
ただ錦の御旗のごとく、それだけで全否定を叫ぶ声のでかいヤツが鬱陶しいだけ。
厨呼ばわりしたことは謝る。
要は、コーエーもカプコンも面白いもの作ってくれよ！ってことだ。
バサラがパクリなのは今更だし、Pを擁護する気もさらさらない。
ただ錦の御旗のごとく、それだけで全否定を叫ぶ声のでかいヤツが鬱陶しいだけ。
厨呼ばわりしたことは謝る。
要は、コーエーもカプコンも面白いもの作ってくれよ！ってことだ。
50万は出荷本数だよん
集大成…確かに皮肉でしかない
でも、集大成ってことは、もしかして４だとキャラクターとか一新したりすんのかね？
集大成…確かに皮肉でしかない
でも、集大成ってことは、もしかして４だとキャラクターとか一新したりすんのかね？
ファミ通調べだと
PS3が35万、wiiが8万の43万ぐらいだね。
戦国無双の音楽に敢えて批判してみるなら、
和風にこだわって、全体的に曲が似たり寄ったりになってきてることかな？
一つ一つはいいんだけど、個性がない。
PS3が35万、wiiが8万の43万ぐらいだね。
戦国無双の音楽に敢えて批判してみるなら、
和風にこだわって、全体的に曲が似たり寄ったりになってきてることかな？
一つ一つはいいんだけど、個性がない。
海外サイトが選ぶ『真・三國無双シリーズ歴代作品』TOP10
http://gs.inside-games.jp/news/251/25122.html
ぶっちゃけ国内でも無双ファン以外はこういう風に思っているのでは？
http://gs.inside-games.jp/news/251/25122.html
ぶっちゃけ国内でも無双ファン以外はこういう風に思っているのでは？
>>733
クソワラタｗ
クソワラタｗ
アメリカンは本当無双に対して容赦がないな。
>>733 爆笑www
無双系は変わってない。っていいたいのか。
無双系は変わってない。っていいたいのか。
そういう皮肉だろ
無双ってゲームのファンが次回策に求めるもの、ってなるとこの武将を出してほしいあの武将を出してほしい、
そういうもんだっていうのも十二分に加味していいとおもうけどねえ
多対多の戦場やりたくて、顔ありが多いほうが楽しめて、そんでそれが多くの人にゃ支持されないと
無双ってゲームのファンが次回策に求めるもの、ってなるとこの武将を出してほしいあの武将を出してほしい、
そういうもんだっていうのも十二分に加味していいとおもうけどねえ
多対多の戦場やりたくて、顔ありが多いほうが楽しめて、そんでそれが多くの人にゃ支持されないと
もはやBASARAの方が（ライトユーザー向けに）正統進化してる感さえあるからな。
無双も本家の三国は「そういう完成形」としても、他のタイトルで多少冒険してみる
くらいしてもいいと思うんだけど……。
無双も本家の三国は「そういう完成形」としても、他のタイトルで多少冒険してみる
くらいしてもいいと思うんだけど……。
>>741
いや、戦国3に関してはその“無双ってゲームのファンが次回作に求めるもの”ってのにちゃんとした形で応えられなかったのが
こんだけ酷評される一因になってると思うぜ
システムは無印猛将伝以降、どんどん改悪されて売りだったはずの爽快感も激減してるし
大幅に増加した新キャラは、誰得？みたいな奴ばっか
戦国ファンがキャバ嬢のスイーツ物語やらされて楽しめると思いますか？ってことよ
個人的にはあの清正が一番イライラするんだが…
システム改悪、新キャラ魅力なし、挙句の果てにWii独占って…
ホント、逆に言やぁよくあんだけ売れたよ（それだけに4への反動が凄そうだけど）
いや、戦国3に関してはその“無双ってゲームのファンが次回作に求めるもの”ってのにちゃんとした形で応えられなかったのが
こんだけ酷評される一因になってると思うぜ
システムは無印猛将伝以降、どんどん改悪されて売りだったはずの爽快感も激減してるし
大幅に増加した新キャラは、誰得？みたいな奴ばっか
戦国ファンがキャバ嬢のスイーツ物語やらされて楽しめると思いますか？ってことよ
個人的にはあの清正が一番イライラするんだが…
システム改悪、新キャラ魅力なし、挙句の果てにWii独占って…
ホント、逆に言やぁよくあんだけ売れたよ（それだけに4への反動が凄そうだけど）
確かに、この武将出して、あの武将出してに応えた結果があの新キャラたちなら誰得と言えるな
もっと史実を重視してキャラ作れば良かったのにと自分は思った
BASARAの方はカプコンの通販サイトでゲームショーのグッズページで、
B石田のお守りだけ完売してるところや人気投票の途中経過を見ると
新キャラもキャラによって程度の差はあるがちゃんと受けてるようだ
http://www.e-capcom.com/ec/srDispProductListChangePage/doChangePage/1/1/11n00000000/+/+/+/0/0/0/1/4/20/20
もっと史実を重視してキャラ作れば良かったのにと自分は思った
BASARAの方はカプコンの通販サイトでゲームショーのグッズページで、
B石田のお守りだけ完売してるところや人気投票の途中経過を見ると
新キャラもキャラによって程度の差はあるがちゃんと受けてるようだ
http://www.e-capcom.com/ec/srDispProductListChangePage/doChangePage/1/1/11n00000000/+/+/+/0/0/0/1/4/20/20
戦国無双は戦略が云々とか恥ずかしいこといってるやつ居るけど、戦略性とアクションは両立できないの？
戦国無双みたいにモッサリアクションだったらプレイ自体が苦痛。
三国無双2の時代ならともかく。もう2010年だよ、進化してよ。
戦国無双みたいにモッサリアクションだったらプレイ自体が苦痛。
三国無双2の時代ならともかく。もう2010年だよ、進化してよ。
コーエーはアクションを作りなれてないとか良く聞くが、
無双を10年間作り続けてるのだから、もっとアクション進化してても良いはずだもんな
無双を10年間作り続けてるのだから、もっとアクション進化してても良いはずだもんな
それにテクモがアクションゲー製作のスキルは持ってるもんな
思うんだがBASARA云々はおいておいて
何故戦国無双が1から3にかけて売上がハーフになり続けてるのかって
単純に「無双ゲーをプレイするのに『戦国』無双で有る必要がない」ってユーザーが
それだけいたってことなんじゃないか？
で、結局3までに振るいに掛けられて残った27.7万の戦国無双ユーザー数は
三國だろうが戦国だろうがガンダムだろうが北斗だろうが無双をプレイしたいユーザー数
をほぼ表してるって事なんじゃないかと思うんだが…
思うんだがBASARA云々はおいておいて
何故戦国無双が1から3にかけて売上がハーフになり続けてるのかって
単純に「無双ゲーをプレイするのに『戦国』無双で有る必要がない」ってユーザーが
それだけいたってことなんじゃないか？
で、結局3までに振るいに掛けられて残った27.7万の戦国無双ユーザー数は
三國だろうが戦国だろうがガンダムだろうが北斗だろうが無双をプレイしたいユーザー数
をほぼ表してるって事なんじゃないかと思うんだが…
去年テクモと合併したんだから、テクモのスタッフに手伝ってもらえればいいのにな…
ガン無双３もあんまりもっさり感改善してるように見えなかったからさ…
とりあえずBASARAＸみたいなのの戦国無双を共同で開発してみたら？
ガン無双３もあんまりもっさり感改善してるように見えなかったからさ…
とりあえずBASARAＸみたいなのの戦国無双を共同で開発してみたら？
>>750
ああすまん。同じコーエーテクモでもテクモスタッフが作ればカクカクしてないって言いたかった
ああすまん。同じコーエーテクモでもテクモスタッフが作ればカクカクしてないって言いたかった
>>746
逆にいうと無双しか作ってないからノウハウが特化しすぎて、横に広がらないんじゃないか?
逆にいうと無双しか作ってないからノウハウが特化しすぎて、横に広がらないんじゃないか?
なんのノウハウが特化してたの？
それ特化ではなく退化じゃね
転載
戦国BASARA3
メディクリ集計(20位まで本数表示)
PS3 Wii
*7/26～8/1 242,698 49,822
**8/2～8/8 *57,021 15,387
*8/9～8/15 *35,324 12,160
8/16～8/22 *17,574 TOP20圏外(26位)
8/23～8/29 **8,834 TOP20圏外(43位)
*8/30～9/5 **6,010 *7,342
*9/6～9/12 **4,318 *4,281
9/13～9/19 TOP20圏外(29位) TOP20圏外(30位)
9/20～9/26 TOP20圏外(40位) TOP20圏外(42位)
累計371,774 累計138,814 合計510,58
戦国BASARA3
メディクリ集計(20位まで本数表示)
PS3 Wii
*7/26～8/1 242,698 49,822
**8/2～8/8 *57,021 15,387
*8/9～8/15 *35,324 12,160
8/16～8/22 *17,574 TOP20圏外(26位)
8/23～8/29 **8,834 TOP20圏外(43位)
*8/30～9/5 **6,010 *7,342
*9/6～9/12 **4,318 *4,281
9/13～9/19 TOP20圏外(29位) TOP20圏外(30位)
9/20～9/26 TOP20圏外(40位) TOP20圏外(42位)
累計371,774 累計138,814 合計510,58
退化というのは「不必要なものを切り捨てる」進化の一種だからなぁ。
もやは取捨選択ができなくなってるような状況ではあてはまらんだろう。
もやは取捨選択ができなくなってるような状況ではあてはまらんだろう。
でもさ、ユーザーからの声を聞いていれば、どれが良いか悪いかって分かりそうな気がするのだが…
>>757
累計がちょっと違ってないか？
９週分の内、圏外の２週を除いた数量を足したらPS3版は371,779になるぞ
メディクリがどこかで数字を間違ってるんだろうか？
Wii版は販売数量が出てるだけを足したら88,992だが圏外の４週で49,822売ってるのか
にしてもBASARA3、51万本突破かスゲーな
累計がちょっと違ってないか？
９週分の内、圏外の２週を除いた数量を足したらPS3版は371,779になるぞ
メディクリがどこかで数字を間違ってるんだろうか？
Wii版は販売数量が出てるだけを足したら88,992だが圏外の４週で49,822売ってるのか
にしてもBASARA3、51万本突破かスゲーな
まぁモノ作りにおいて作ってるうちに何が良くて何が悪いのかわからなくなるってのはよくある現象だけど
シナリオ部分はともかくプレイ部分の場合単純に快適かそうじゃないかの違いぐらいは認識できると思うんだけどな・・・
武器システムが不便すぎるのとか味方が明らかに弱すぎるのとかちょっとテストプレイすればすぐわかると思うんだが
というか「無双系」ってアクションとシミュレーションの融合だよね？
割合としては7：3もしくは8：2ぐらいでアクションが占めてると思うんだけど
無双系のノウハウが特化してたからってのはよくわからんなぁ
シナリオ部分はともかくプレイ部分の場合単純に快適かそうじゃないかの違いぐらいは認識できると思うんだけどな・・・
武器システムが不便すぎるのとか味方が明らかに弱すぎるのとかちょっとテストプレイすればすぐわかると思うんだが
というか「無双系」ってアクションとシミュレーションの融合だよね？
割合としては7：3もしくは8：2ぐらいでアクションが占めてると思うんだけど
無双系のノウハウが特化してたからってのはよくわからんなぁ
>>761
無双ばっかで馴れちゃうとそういう単純な事の方が見えなくなるんじゃね?
ストⅡからストⅢの流れみたいに狭く深くなってコアな人以外置いてけぼりにしていく…みたいな。
味方が弱く、雑魚が堅く…っていうもの馴れちゃってるなら気にならないだろうし。
無双ばっかで馴れちゃうとそういう単純な事の方が見えなくなるんじゃね?
ストⅡからストⅢの流れみたいに狭く深くなってコアな人以外置いてけぼりにしていく…みたいな。
味方が弱く、雑魚が堅く…っていうもの馴れちゃってるなら気にならないだろうし。
まぁでも無双系って言う狭いジャンルのゲームしか（アクションは）作ってきてないんだから
いずれ手詰まりになるのは目に見えているよね
それが、「進化が無くなってマンネリ化する」ならともかく「システムを糞化させて自滅する」ではヤバさが違うが・・・
なぜそうなったかって言ったら、やっぱりBASARAへのいらん対抗意識だと思うよ
＞何が良くて何が悪いのかわからなくなる
武将やシナリオがまず影響を受けて（戦国2）、次にシステム開発者も引っ張られた（戦国3）
コーエー社内で、BASARAに追い越されるぞって危機感が、ゆがんだ形でゲームに反映されたのだと思う
三国やガンダムが正統進化して来てるのと比べて、明らかに戦国だけは迷走してるのが何よりの証拠
いずれ手詰まりになるのは目に見えているよね
それが、「進化が無くなってマンネリ化する」ならともかく「システムを糞化させて自滅する」ではヤバさが違うが・・・
なぜそうなったかって言ったら、やっぱりBASARAへのいらん対抗意識だと思うよ
＞何が良くて何が悪いのかわからなくなる
武将やシナリオがまず影響を受けて（戦国2）、次にシステム開発者も引っ張られた（戦国3）
コーエー社内で、BASARAに追い越されるぞって危機感が、ゆがんだ形でゲームに反映されたのだと思う
三国やガンダムが正統進化して来てるのと比べて、明らかに戦国だけは迷走してるのが何よりの証拠
＞武将やシナリオがまず影響を受けて（戦国2）、次にシステム開発者も引っ張られた（戦国3）
ここが納得できないのでもしよければもう少し説明してほしい
ここが納得できないのでもしよければもう少し説明してほしい
1に比べて、よりゲーム（アニメ）的なデフォルメされた武将像になってた感じだね
やっぱりそれは、コーエー的なお固さを排除しようとした結果なんでないかと
でそれをしようとした切欠はBASARAの影響なんだろうと思うんだよね
システム面での悪影響は、BASARAがと言うより、そういった軟派なシナリオや武将が
スタッフ内の士気低下に繋がって、システム開発者もこれくらいで良いかと妥協した結果だと思うね
やっぱりそれは、コーエー的なお固さを排除しようとした結果なんでないかと
でそれをしようとした切欠はBASARAの影響なんだろうと思うんだよね
システム面での悪影響は、BASARAがと言うより、そういった軟派なシナリオや武将が
スタッフ内の士気低下に繋がって、システム開発者もこれくらいで良いかと妥協した結果だと思うね
なんかBASARAからすべて悪い影響受けたように聞こえるが、
逆にBASARAは無双から悪い影響受けなかったってことかね
逆にBASARAは無双から悪い影響受けなかったってことかね
>>766 史実の取り入れwww
戦国２はどっちかと言うと、三国との棲み分けをしようとしてたんじゃないかな？
時代劇や大河ドラマの要素を組み入れようと…
そしたら、BASARAとか言う似たソフトに人気持っていかれた。
戦国２はどっちかと言うと、三国との棲み分けをしようとしてたんじゃないかな？
時代劇や大河ドラマの要素を組み入れようと…
そしたら、BASARAとか言う似たソフトに人気持っていかれた。
>>765
2が柔らかくなったのは同意だが、それがBASARAの影響ってのはないと思う
2開発時ってのは両方の1が出たときで、無双側は歯牙にもかけてなかっただろう
自分も、当時「BASARAは無双を抜く」とかいう意見を見たとしても一笑に付していたと思うな
>>767
3のハード棲み分けといい、その方向はありそうだな
作品についてもユーザーについても、戦国は三国の派生物だということを理解せずに独立で何とかできると思ってるのかな
OROCHIとか出してんだから、三国と戦国はいい意味で共存関係に立ってることくらいわかってると思ってたんだが
2が柔らかくなったのは同意だが、それがBASARAの影響ってのはないと思う
2開発時ってのは両方の1が出たときで、無双側は歯牙にもかけてなかっただろう
自分も、当時「BASARAは無双を抜く」とかいう意見を見たとしても一笑に付していたと思うな
>>767
3のハード棲み分けといい、その方向はありそうだな
作品についてもユーザーについても、戦国は三国の派生物だということを理解せずに独立で何とかできると思ってるのかな
OROCHIとか出してんだから、三国と戦国はいい意味で共存関係に立ってることくらいわかってると思ってたんだが
三国無双2とかの頃はアクションがショボくても無双系はこれしか無かったけど、今の時代は他にも色々あるし。
普通のアクションゲームでも敵は沢山出てくるしなぁ。
ユーザーの舌も肥えて来てるのが分からないんだろうな。
一応ドラクエ見たいに無双ブランドだけで買ってくれるファンがいるけども。
流石にそろそろこのテンポの遅い戦闘は改善しろよ。
ガ無双はまだマシなんだよな。ブーストとかあるから、色々個性が出る。
戦国無双なんてほんとゆっくりとボタンを連打して、敵が来たら少し位置どり変えてまたゆっくりと連打。
そしていちいちめんどくさいお使いをこなさないとダメ。
大群と戦いたいのに、俺は。MAPを行ったり来たりのお使いしてる時間の方が長い。
このお使いをコーエーや信者は戦略とか呼んでるんだからもうね、世間とズレ過ぎ。
アクション改善
お使い改善
これだけでいいよ。キャラとかほんとどうでもいい、システムをなんとかしてくれ。
もう寿命だよ、戦国無双は。
普通のアクションゲームでも敵は沢山出てくるしなぁ。
ユーザーの舌も肥えて来てるのが分からないんだろうな。
一応ドラクエ見たいに無双ブランドだけで買ってくれるファンがいるけども。
流石にそろそろこのテンポの遅い戦闘は改善しろよ。
ガ無双はまだマシなんだよな。ブーストとかあるから、色々個性が出る。
戦国無双なんてほんとゆっくりとボタンを連打して、敵が来たら少し位置どり変えてまたゆっくりと連打。
そしていちいちめんどくさいお使いをこなさないとダメ。
大群と戦いたいのに、俺は。MAPを行ったり来たりのお使いしてる時間の方が長い。
このお使いをコーエーや信者は戦略とか呼んでるんだからもうね、世間とズレ過ぎ。
アクション改善
お使い改善
これだけでいいよ。キャラとかほんとどうでもいい、システムをなんとかしてくれ。
もう寿命だよ、戦国無双は。
>>766
自分は無双から悪影響受けて出来た物がBASARA3だと思ってるんだけど
関ヶ原メインにしたお陰でリストラ多数
シリアス展開にしたからファンからは不評
仲間武将、陣も最初は評判いいかなと思ったけどあまり評判良くない
ストーリー分岐もプレイした人からは同じことの繰り返しって言われてる
自分は無双から悪影響受けて出来た物がBASARA3だと思ってるんだけど
関ヶ原メインにしたお陰でリストラ多数
シリアス展開にしたからファンからは不評
仲間武将、陣も最初は評判いいかなと思ったけどあまり評判良くない
ストーリー分岐もプレイした人からは同じことの繰り返しって言われてる
スレタイの答えは>>715がすべてだろ。
それなのにシステムがどうとか人気がどうとか、難癖つけて無双叩きたいだけにしか見えねえよ。
それなのにシステムがどうとか人気がどうとか、難癖つけて無双叩きたいだけにしか見えねえよ。
>>771
自分の周囲はリストラ、シリアス路線についてはどっちでも良いって感じ
ストーリーを分岐させるのは別に良いが、システムが悪い
仲間武将、陣…については、虎を連れていく楽しさは異常って話しかしたことないな
自分の周囲はリストラ、シリアス路線についてはどっちでも良いって感じ
ストーリーを分岐させるのは別に良いが、システムが悪い
仲間武将、陣…については、虎を連れていく楽しさは異常って話しかしたことないな
で、肝心の出来はどうなの？
正直戦国３がＰＳ３で出てもＢＡＳＡＲＡ３には勝てなかった気がする
>>771
1からバサラ買ってるけど、ストーリー分岐は今まで同じ事(一本道のタイマンステージ)を強いられる
バサラのシステム上、違うストーリー見れるっていうのは良かったと思うけどねぇ。
リストラも物語進める上で仕方ないと思うし、キャラ毎にキチンとモーション作ってくれてたから、
リストラというよりも、新キャラ作り込む為に人数を絞り込んだと解釈する。英雄列伝でも出してくれれば良いや。
シリアスは本筋はそんな感じだけど、2辺りからそうなってるから流れのうちじゃない?
節々や各キャラクターははいつも通りの悪ノリが残ってるからまだ良いや。
とりあえず、小早川陣営をプレイヤーキャラにしてくれｗ
1からバサラ買ってるけど、ストーリー分岐は今まで同じ事(一本道のタイマンステージ)を強いられる
バサラのシステム上、違うストーリー見れるっていうのは良かったと思うけどねぇ。
リストラも物語進める上で仕方ないと思うし、キャラ毎にキチンとモーション作ってくれてたから、
リストラというよりも、新キャラ作り込む為に人数を絞り込んだと解釈する。英雄列伝でも出してくれれば良いや。
シリアスは本筋はそんな感じだけど、2辺りからそうなってるから流れのうちじゃない?
節々や各キャラクターははいつも通りの悪ノリが残ってるからまだ良いや。
とりあえず、小早川陣営をプレイヤーキャラにしてくれｗ
>>772
あの出来でも満足できた人からはそう見えるかもしれないけど
ここで挙げられてる不満やら改善策案が全て無双アンチの難癖だ～ってのは暴論すぎるかと
ただまぁ、たしかにPS3で出してたら勝ち負けはともかく、ここまで売上に差が付かなかったとも思うけどね
シリーズ物の場合、売上に直結するのは｢前作の｣評価だろうし
戦国もなんだかんだ言って2までは楽しめた（無印は除く）
だから逆に言えば次作では同じプラットホームで勝負しても差が付くんじゃないかな？
あの出来でも満足できた人からはそう見えるかもしれないけど
ここで挙げられてる不満やら改善策案が全て無双アンチの難癖だ～ってのは暴論すぎるかと
ただまぁ、たしかにPS3で出してたら勝ち負けはともかく、ここまで売上に差が付かなかったとも思うけどね
シリーズ物の場合、売上に直結するのは｢前作の｣評価だろうし
戦国もなんだかんだ言って2までは楽しめた（無印は除く）
だから逆に言えば次作では同じプラットホームで勝負しても差が付くんじゃないかな？
>>775
Wii舐めすぎ
Wii舐めすぎ
Wiiで70万売るつもりだったコーエーを舐めすぎ
PS3で戦国3でてたらカクカク、グラフィック、敵の数とかの部分が良くなると思うし
Wii戦国3とモーション同じでもPS3なら良くなるし、売れてたと思う
それと他の無双がPS3なのに戦国だけWiiなのが一番問題なんだと思う
Wii戦国3とモーション同じでもPS3なら良くなるし、売れてたと思う
それと他の無双がPS3なのに戦国だけWiiなのが一番問題なんだと思う
コーエーの売上目標を真に受けてる馬鹿がいるの？
あそこは毎回到底届きそうにもない無茶苦茶な数字じゃん、北斗もそうだったし
あそこは毎回到底届きそうにもない無茶苦茶な数字じゃん、北斗もそうだったし
株式会社として正式に発表された売上目標に対して
真に受けるとか受けないとか、そういう問題なのか？
真に受けるとか受けないとか、そういう問題なのか？
>>782
株主に怒られるわなｗ
株主に怒られるわなｗ
>>780
単純なハードパワーで言えばBASARAもWiiベースで作ってるし、それは単にコーエーの開発力のなさの言い訳にしか聞こえないなぁ
むしろPS3独占同士で勝負してたら、もっと差が付いてたかもよ？
Wii独占で行くって決めたのはコーエー自身だし、そこに対しても不満はないけど
決めた以上はそのハードで最高の物を提供するのが最低限の義務でしょ（俺なんか戦国3の為にWii買ったのに…）
「PS3で作ってたらもっと面白く出来ました、でも今回はWiiだからこんなもんで勘弁してね」
こんなこと言われたら、無双ファンとしたら「舐めてんのか！？」ってなるよ
単純なハードパワーで言えばBASARAもWiiベースで作ってるし、それは単にコーエーの開発力のなさの言い訳にしか聞こえないなぁ
むしろPS3独占同士で勝負してたら、もっと差が付いてたかもよ？
Wii独占で行くって決めたのはコーエー自身だし、そこに対しても不満はないけど
決めた以上はそのハードで最高の物を提供するのが最低限の義務でしょ（俺なんか戦国3の為にWii買ったのに…）
「PS3で作ってたらもっと面白く出来ました、でも今回はWiiだからこんなもんで勘弁してね」
こんなこと言われたら、無双ファンとしたら「舐めてんのか！？」ってなるよ
>>784
Wiiが任天堂ソフト以外売れないサードにとって最悪のハードなのは、
少し売上とか調べてる人間なら誰でも知ってる事なんだが…
まさか無双とBASARAの売上だけ見て長々と御託垂れてるの？
少なくとも調べてたら「PS3ならもっと売上差ついてた」なんて言える訳無い台詞なんだけど
Wiiが任天堂ソフト以外売れないサードにとって最悪のハードなのは、
少し売上とか調べてる人間なら誰でも知ってる事なんだが…
まさか無双とBASARAの売上だけ見て長々と御託垂れてるの？
少なくとも調べてたら「PS3ならもっと売上差ついてた」なんて言える訳無い台詞なんだけど
>>785
その最悪ハード独占で販売を決めたのはコーエー
Wiiベースで開発されたBASARA3に、映像の滑らかさで負けているのが戦国3
PS3だといきなり本気出るの？Wii独占って自社で決めたなら、Wiiなりに本気出せるよう
努力するべきじゃないの？
その最悪ハード独占で販売を決めたのはコーエー
Wiiベースで開発されたBASARA3に、映像の滑らかさで負けているのが戦国3
PS3だといきなり本気出るの？Wii独占って自社で決めたなら、Wiiなりに本気出せるよう
努力するべきじゃないの？
>>785
なんでそうなるかなぁ？
ちゃんと俺のレス読んでる？
｢戦国3の出来が悪かったのはハードがWiiだから～｣っていう>>780に対して｢BASARAも同じWiiベースだよ｣って言ってるんだけど
戦国3がPS3のハード性能活かしてパワーアップするって言うなら、BASARA3も同じようにもっと良い物になる可能性もあるよ、って
Wiiの客層が問題なのは重々承知してるけど、ハード性能を言い訳にするなって言ってるだけ
そもそも、その最悪のハードで出すって決めたのはコーエー自身なんだけど…
んで、実際俺みたいに戦国3の為だけにWii本体ごと買ってる人間もいるんだからさ
それを｢Wiiだったからあの程度の物しか出来ませんでした｣で済まされたら文句の一つも言いたくなるよ
なんでそうなるかなぁ？
ちゃんと俺のレス読んでる？
｢戦国3の出来が悪かったのはハードがWiiだから～｣っていう>>780に対して｢BASARAも同じWiiベースだよ｣って言ってるんだけど
戦国3がPS3のハード性能活かしてパワーアップするって言うなら、BASARA3も同じようにもっと良い物になる可能性もあるよ、って
Wiiの客層が問題なのは重々承知してるけど、ハード性能を言い訳にするなって言ってるだけ
そもそも、その最悪のハードで出すって決めたのはコーエー自身なんだけど…
んで、実際俺みたいに戦国3の為だけにWii本体ごと買ってる人間もいるんだからさ
それを｢Wiiだったからあの程度の物しか出来ませんでした｣で済まされたら文句の一つも言いたくなるよ
外国の批評でもプラットホームの問題以前の出来ってあったしなｗ
外人の意見、的を得過ぎw
>>788
BASARAがwiiベースだからって
「PS3でできてたらいいものができてたし、売れてた」っていう
>>780の意見を否定する理由にはならんだろ
自分だって>>777でハードの差を売り上げの原因だと認めてないか？
前から思っていたが「PS3で出していたらいいものができていた」と「wiiで出すと決めた肥はクソ」は
両方とも事実であって、後者は前者を否定する理由にはならない
BASARAがwiiベースだからって
「PS3でできてたらいいものができてたし、売れてた」っていう
>>780の意見を否定する理由にはならんだろ
自分だって>>777でハードの差を売り上げの原因だと認めてないか？
前から思っていたが「PS3で出していたらいいものができていた」と「wiiで出すと決めた肥はクソ」は
両方とも事実であって、後者は前者を否定する理由にはならない
792 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/01(金) 20:36:28 ID:GByrp+Ko
またWiiの悪口か。
コーエーとその信者は任天堂馬鹿にしすぎだろ。
3DSにソフト出せないかもよ、いわっちとか厳しいからね
コーエーとその信者は任天堂馬鹿にしすぎだろ。
3DSにソフト出せないかもよ、いわっちとか厳しいからね
別にハードと関係ないトコで批判が多いからなぁ、システムとかキャラとか。
動きとかは別にＰＳ２でもいい作品はよかったし
動きとかは別にＰＳ２でもいい作品はよかったし
心配しなくても無双は３ＤＳで売り上げあげるんじゃないか？
自分がプレーヤーになって戦国武将とラブラブできるんだから腐も満足
イケメン大好きなＢＡＳＡＲＡ厨も取り込めると思うぞ
自分がプレーヤーになって戦国武将とラブラブできるんだから腐も満足
イケメン大好きなＢＡＳＡＲＡ厨も取り込めると思うぞ
ＰＳ３でリメイクするとして、wiiをベースにリメイクしたってだめだろ？
駄目なものに手直し程度で救える状態か?
コーエーのことだからマジでこれくらいでリメイクです。って出しそうだから怖い･･･
駄目なものに手直し程度で救える状態か?
コーエーのことだからマジでこれくらいでリメイクです。って出しそうだから怖い･･･
ＰＳ３で作ったらもっと良い物が出来ていた可能性、それは否定しない
でも売上やＢＡＳＡＲＡのことを念頭から外して、戦国無双２と３を比較してみると
３は２で出来ていたことが出来なくなったり改悪されてたり
これはwiiのせいには出来ないことだと思うのだが
でも売上やＢＡＳＡＲＡのことを念頭から外して、戦国無双２と３を比較してみると
３は２で出来ていたことが出来なくなったり改悪されてたり
これはwiiのせいには出来ないことだと思うのだが
>>794
とりあえずお前、「腐女子」って言葉しか知らねえだろ？
「自分が」武将とイチャイチャするのを楽しむのは腐女子じゃない、
「武将同士が」イチャイチャするのを楽しむ連中が腐女子だ
それにBASARAの腐女子はイケメンだから釣られてるんじゃないと思うぞ？
お前Bの石田の顔良くみろよ
あれイケメンか？ハシビロコウだろ？
でもあれが受けるのがBASARAなんだよ
とりあえずお前、「腐女子」って言葉しか知らねえだろ？
「自分が」武将とイチャイチャするのを楽しむのは腐女子じゃない、
「武将同士が」イチャイチャするのを楽しむ連中が腐女子だ
それにBASARAの腐女子はイケメンだから釣られてるんじゃないと思うぞ？
お前Bの石田の顔良くみろよ
あれイケメンか？ハシビロコウだろ？
でもあれが受けるのがBASARAなんだよ
>>793,>>796
もちろんそれは理解してる
特に、総大将を含む味方武将があっさりと敗走していくのは
スタッフは本当にこれでいいと思ったのかと問い詰めてやりたいレベル
ただ、影技・皆伝に加えて>>780の言うような自キャラ周辺の問題だけでもとりあえず解決できれば
これほどの出来にはならなかっただろうと思う
もちろんそれは理解してる
特に、総大将を含む味方武将があっさりと敗走していくのは
スタッフは本当にこれでいいと思ったのかと問い詰めてやりたいレベル
ただ、影技・皆伝に加えて>>780の言うような自キャラ周辺の問題だけでもとりあえず解決できれば
これほどの出来にはならなかっただろうと思う
>>791
ん～なんか話が噛み合わないな…
俺はハードの差が売上の原因だってことは一言も否定してないよ
それこそ>>777でもそう書いてるしね（仮に戦国3をそのままの状態で出してたとしても）
俺が言ってるのは
・売上不振の一番の原因はハード選択のミス
・ただ、内容がgdgdなのはハードの性能が問題なんじゃない
っていうこと
>>784>>788で反論してるのは｢ゲームの内容が悪いのはハード性能の差だ｣って言ってる部分に対してね
ん～なんか話が噛み合わないな…
俺はハードの差が売上の原因だってことは一言も否定してないよ
それこそ>>777でもそう書いてるしね（仮に戦国3をそのままの状態で出してたとしても）
俺が言ってるのは
・売上不振の一番の原因はハード選択のミス
・ただ、内容がgdgdなのはハードの性能が問題なんじゃない
っていうこと
>>784>>788で反論してるのは｢ゲームの内容が悪いのはハード性能の差だ｣って言ってる部分に対してね
戦国無双3の一番の失敗は村雨城とコラボしてそっちに容量使いすぎて本編がgdgdになったような気がするんだが
あれのせいで口パクないし
まあ村雨城が無くても良いの作れたかはわからないけど
あれのせいで口パクないし
まあ村雨城が無くても良いの作れたかはわからないけど
>>801
いや、多分噛み合ってる
ただ、自分の方がかなり楽観的なんだと思う
＞内容がgdgdなのはハードの性能が問題なんじゃない
この意見に対して、
「OROCHI Z並みの爽快感に影技や皆伝がつけばかなり遊べるだろう。OROCHI Zを出したPS3ならばできるはずだ」
と軽く考えていたが、>>800を書いて総大将まで敗走してしまうと爽快感以前の問題かもしれんと思い始めた
ちなみにストーリー等は無双もBASARAも大したことないと思ったが、
自由合戦で好きなステージをやる分にはあまり影響がないので、自分は重視していない
いや、多分噛み合ってる
ただ、自分の方がかなり楽観的なんだと思う
＞内容がgdgdなのはハードの性能が問題なんじゃない
この意見に対して、
「OROCHI Z並みの爽快感に影技や皆伝がつけばかなり遊べるだろう。OROCHI Zを出したPS3ならばできるはずだ」
と軽く考えていたが、>>800を書いて総大将まで敗走してしまうと爽快感以前の問題かもしれんと思い始めた
ちなみにストーリー等は無双もBASARAも大したことないと思ったが、
自由合戦で好きなステージをやる分にはあまり影響がないので、自分は重視していない
>>804
もうめんどくさいから最後ね
>>801の重複になっちゃうけど、①売上不振の最大の原因はWii単独発売にしたコーエーの選択ミス
これについては俺も君も一致してると思う
ただ君はそれが最大にして唯一の原因だって言ってるのに対して
俺は①以外にもゲーム内容含めて問題は他にもあるって思ってるの（原因の比率は①ほどじゃないにしてもね）
そんで、それらの問題を全てハード性能のせいだって言うのは暴論じゃないの?
っていうのを>>784からず～っと言ってるわけよ
もうめんどくさいから最後ね
>>801の重複になっちゃうけど、①売上不振の最大の原因はWii単独発売にしたコーエーの選択ミス
これについては俺も君も一致してると思う
ただ君はそれが最大にして唯一の原因だって言ってるのに対して
俺は①以外にもゲーム内容含めて問題は他にもあるって思ってるの（原因の比率は①ほどじゃないにしてもね）
そんで、それらの問題を全てハード性能のせいだって言うのは暴論じゃないの?
っていうのを>>784からず～っと言ってるわけよ
>>808
おいおい文句言うならちゃんと読めよ…
俺はハード「性能」のせいなんて一言も言ってねーぞ？
ただWiiというハード自体があまりに特殊だって言ってんの
大体内容が良かったからって上乗せされる本数なんざ知れてんだろ、BASARA3と無双でどんだけ差があると思ってんだ？
しかも無双なんて元々固定層しか買わないソフトなのに、良ゲーだったからって何十万本も上乗せされると思ってんの？
ハードの差の前ではそんなのは些細な差でしかないのよ
おいおい文句言うならちゃんと読めよ…
俺はハード「性能」のせいなんて一言も言ってねーぞ？
ただWiiというハード自体があまりに特殊だって言ってんの
大体内容が良かったからって上乗せされる本数なんざ知れてんだろ、BASARA3と無双でどんだけ差があると思ってんだ？
しかも無双なんて元々固定層しか買わないソフトなのに、良ゲーだったからって何十万本も上乗せされると思ってんの？
ハードの差の前ではそんなのは些細な差でしかないのよ
810 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/01(金) 21:57:34 ID:GByrp+Ko
なんかゴキブリのWii批判が酷いね
>>794
美男子な無双キャラとｷｬｯｷｬｳﾌﾌできると聞いて
美男子な無双キャラとｷｬｯｷｬｳﾌﾌできると聞いて
「戦国3の“内容が悪い”のはWiiのせいだ！」っていう>>780のレスに反論したID:HaBs3K2bが
「いや、“売上が悪い”のはやっぱWiiのせいだって！」と突然言われて困ってるようにしか見えないんだが・・・
「いや、“売上が悪い”のはやっぱWiiのせいだって！」と突然言われて困ってるようにしか見えないんだが・・・
ハードの問題よりも効果音やモーションが安っぽいのをどうにかしてほしい
そんなのクリエーターのセンスの問題だけど
そんなのクリエーターのセンスの問題だけど
>>813 もっさりって言われる由縁の一つだな。
自分はミッションのお使い仕様をやめて欲しい。
もうちょっと自由に敵をなぎ倒したんだ。
ミッションが忙しすぎて無双できないよ･･･
敵が川の水のようにさらさら流れていくのを
横目に小走りしてる。ってのが多すぎ。
自分はミッションのお使い仕様をやめて欲しい。
もうちょっと自由に敵をなぎ倒したんだ。
ミッションが忙しすぎて無双できないよ･･･
敵が川の水のようにさらさら流れていくのを
横目に小走りしてる。ってのが多すぎ。
モーションが地味でもお使いの難度が高すぎなければ楽しいのにね
三國無双4猛将伝の立志モードは最初は弱くて2～3連続攻撃しかできないけど
敵兵の横や背後に回り込んでチクチクしたり、頭使って攻略するのがおもしろい
三國無双4猛将伝の立志モードは最初は弱くて2～3連続攻撃しかできないけど
敵兵の横や背後に回り込んでチクチクしたり、頭使って攻略するのがおもしろい
お使いの煩わしさより、敵を倒すのにストレスかかるんだよな。
特に最初の頃。
バサラみたく雑魚は障害物まで行かなくてもいいが、
工夫の仕方でさっくり行ける倒し方とかにして欲しい。
特に最初の頃。
バサラみたく雑魚は障害物まで行かなくてもいいが、
工夫の仕方でさっくり行ける倒し方とかにして欲しい。
戦国3が負けたのは、何故かWiiなのとカクカクとかのアクション面の劣化が酷いせいもあるし
他のPS3無双と比べて明らかに糞だった。無双史上最低作品だと思う
Zも北斗も三国5もガ無2も100時間ぐらいやり込んだのに戦国3は40時間しかやってない
戦国無双を破壊したのはコーエー自身
無双ファンが望んでいないハードで出して内容も他の無双と比べて糞。だから負けたんだと思う
戦国3がPS3で、ある程度の出来なら負けてなかったと思う
他のPS3無双と比べて明らかに糞だった。無双史上最低作品だと思う
Zも北斗も三国5もガ無2も100時間ぐらいやり込んだのに戦国3は40時間しかやってない
戦国無双を破壊したのはコーエー自身
無双ファンが望んでいないハードで出して内容も他の無双と比べて糞。だから負けたんだと思う
戦国3がPS3で、ある程度の出来なら負けてなかったと思う
819 ：名無し曰く、：2010/10/02(土) 00:01:35 ID:Oi9RVo0W
無双３はPS2で出した方がよかったんじゃね？
次世代機の機能を十分に引き出すことができてないグラもしょぼいし
キャラ増やしただけで大した進歩なし
次世代機の機能を十分に引き出すことができてないグラもしょぼいし
キャラ増やしただけで大した進歩なし
つーか三国無双みたいにシンプルな戦国無双にすりゃいいんだよ
てか正直な話、BASARA3はすぐ飽きた
アクションが多彩なおかげで一応全キャラクリアしたが、ステージとかの少なさですぐ飽きた
ただ、そんなにすぐ飽きるBASARA3よりも飽きるのが戦国無双3なんだよな
戦国無双3って糞ゲーっつーかガッカリゲー
てか正直な話、BASARA3はすぐ飽きた
アクションが多彩なおかげで一応全キャラクリアしたが、ステージとかの少なさですぐ飽きた
ただ、そんなにすぐ飽きるBASARA3よりも飽きるのが戦国無双3なんだよな
戦国無双3って糞ゲーっつーかガッカリゲー
BASARA3は「もう飽きた、別のゲームやろう」って状態になってからも
何故かずるずるプレイし続けて気づいたらプラチナとってた
何故かずるずるプレイし続けて気づいたらプラチナとってた
>>821
同士よw
同士よw
バサラシリーズは基本的に単純で考えなくてもバサバサ行けるから、
ちょっとした合間にやってるうちに全キャラやってたな。
じっくりやったら一気に飽きるｗ
逆に無双はじっくり腰据えてやる感じだな。
2は色々考えながらやるのが良かった。
ちょっとした合間にやってるうちに全キャラやってたな。
じっくりやったら一気に飽きるｗ
逆に無双はじっくり腰据えてやる感じだな。
2は色々考えながらやるのが良かった。
無双2はムービーもかっこよかったわ
くのいち2で削除したり3で復活させたりとイマイチ何がやりたいんだかわからねえ
くのいち2で削除したり3で復活させたりとイマイチ何がやりたいんだかわからねえ
ムービーのクオリティがびっくりするほど落ちたよね無双3
無双はシミュレーションの要素も入ってるから、色々考えないといかんしな。
バサラは純粋な多対一のアクションだから、考えるより感覚的に気持ち良く倒す感じ。
バサラは純粋な多対一のアクションだから、考えるより感覚的に気持ち良く倒す感じ。
そんなに考えるか？無双って
掃除と同じ感覚だったんだけど
進んでって会った武将倒していけばほぼうまくいくじゃん
掃除と同じ感覚だったんだけど
進んでって会った武将倒していけばほぼうまくいくじゃん
掃除って適当にやっても終わらないだろ？
一応一通りの順序を整えて後は作業。
しかも掃除中にあっちに早く行け。こっちにこい。って、ウザいわー。
確か1ｰ2回音声オフでやったwww
一応一通りの順序を整えて後は作業。
しかも掃除中にあっちに早く行け。こっちにこい。って、ウザいわー。
確か1ｰ2回音声オフでやったwww
考えるっていうのは味方防衛ステージのことだろ
たとえば甲斐姫の大坂城シナリオなんかは幸村・秀頼・くのいちの三人守らないといけないから適当にやってると何度もやり直す羽目になる
それを頭使うの楽しいと思うかお守り面倒臭いと思うかで評価が分かれるんじゃね
たとえば甲斐姫の大坂城シナリオなんかは幸村・秀頼・くのいちの三人守らないといけないから適当にやってると何度もやり直す羽目になる
それを頭使うの楽しいと思うかお守り面倒臭いと思うかで評価が分かれるんじゃね
難しいのはくのいち最終話じゃなかった？
まぁアレを楽しいと思うマゾフストはなかなかいないと思うけど
秀頼と幸村はともかくキャバ嬢死んだら負けなのは意味不明だったし
助け行ったら前線でたった一人で数十人にボコられてるし何がしたいんだこの小娘はって思ったわ
まぁアレを楽しいと思うマゾフストはなかなかいないと思うけど
秀頼と幸村はともかくキャバ嬢死んだら負けなのは意味不明だったし
助け行ったら前線でたった一人で数十人にボコられてるし何がしたいんだこの小娘はって思ったわ
無双はアホな仲間を助けるためにひたすら奔走してる感じ
名将のくせに勝手につっこんで勝手にピンチになるやつ多すぎだろ
名将のくせに勝手につっこんで勝手にピンチになるやつ多すぎだろ
有名武将を助ける俺ＳＵＧＥＥ演出の悪い面が前面に出てしまったって訳か
有名武将のくせに何やってんだDASEEEEという感想が先立ってしまう
つまり名将が仲間になると迷将になる不思議、と
援軍にきて即行Help出す武将とかな・・・
味方は三国１ぐらいの強さでいいよ
味方は三国１ぐらいの強さでいいよ
士気ゲージさえあれば
無双はたまにカッコイイ演出あるんだからそれをもっとやってほしい
無双はたまにカッコイイ演出あるんだからそれをもっとやってほしい
三国でどのシリーズだったか忘れたけど、馬超でやってて劉備以外全滅、拠点も真っ赤にしちゃった時の孤軍奮闘はアレはアレで燃えた。
ベッタリ張り付いて守って、綺麗になったら最寄の拠点に飛んでって制圧、即効戻ってまたベッタリの繰り返し。
千人撃破で士気がワーッてなったから、曹操のとこすっ飛んでって撃破してなんとかクリアした。そん時はもう「俺錦馬超！！」だったけど
戦国1の濃姫下ルート本能寺とかは二度とやりたくない…なんだあの駄目魔王…5歳児より目が離せないって…。
守る相手が家康、自分が忠勝だったら「拙者が殿をお守りせねば！」だけど逆だったら「お前ホントに忠勝か？」になるって。
お守りもさせるならさせるで、状況とか考えて演出してくれんと。
ベッタリ張り付いて守って、綺麗になったら最寄の拠点に飛んでって制圧、即効戻ってまたベッタリの繰り返し。
千人撃破で士気がワーッてなったから、曹操のとこすっ飛んでって撃破してなんとかクリアした。そん時はもう「俺錦馬超！！」だったけど
戦国1の濃姫下ルート本能寺とかは二度とやりたくない…なんだあの駄目魔王…5歳児より目が離せないって…。
守る相手が家康、自分が忠勝だったら「拙者が殿をお守りせねば！」だけど逆だったら「お前ホントに忠勝か？」になるって。
お守りもさせるならさせるで、状況とか考えて演出してくれんと。
無双のだめなところとしては効果音だな
カプコンのゲームはエフェクトの出来がいいと思う。
結局は□と△と○の連打ゲーをどうやって作業と感じさせない工夫がされているかってことだ
カプコンのゲームはエフェクトの出来がいいと思う。
結局は□と△と○の連打ゲーをどうやって作業と感じさせない工夫がされているかってことだ
なんか本当に無双叩くだけのスレになっちゃったなここも…
何故負けたのか？について語ってる奴なんて殆どいねーじゃん
何故負けたのか？について語ってる奴なんて殆どいねーじゃん
は？
>>842
言いたい事があるならはっきり言えよカス
言いたい事があるならはっきり言えよカス
無双信者の耐久性の無さは異常
無双の悪いとこ少しあげられたらすぐに叩きだアンチだ
BASARAだって飽きやすいとかステージ数少なすぎとかいう意見があるのにそれには目も向けず、被害者精神丸出し
まぁ、BASARAはゲームにもキャラクターにもPにもアンチスレ立てられてんだから、耐久性もつくわなww
無双の悪いとこ少しあげられたらすぐに叩きだアンチだ
BASARAだって飽きやすいとかステージ数少なすぎとかいう意見があるのにそれには目も向けず、被害者精神丸出し
まぁ、BASARAはゲームにもキャラクターにもPにもアンチスレ立てられてんだから、耐久性もつくわなww
トロイ無双のプロデューサーが無双が飽きられているって言ったのは新鮮だったね。
なんだ気づいてたのかって。
戦国無双3がバサラにこのままじゃダブルスコアだもんな。
そりゃ流石のコーエーでも気づくか。
でも三国無双6をまた変にしないで欲しいなあぁ。
インタビューみるとカンフーアクション？の5は欧米で受け入れられたみたいなこと言ってるし。
正直三国無双5クソだったよな。チャージじゃないし。
あー全く新しく進化して尚且つ面白い無双やりたいな。MAP行ったり来たりのお使いはやりたくないよ、ほんと。
ノブヤボでも無駄なお使い取り入れてみろ。
そうすりゃわかるだろ。好きに攻略させろ。
なんだ気づいてたのかって。
戦国無双3がバサラにこのままじゃダブルスコアだもんな。
そりゃ流石のコーエーでも気づくか。
でも三国無双6をまた変にしないで欲しいなあぁ。
インタビューみるとカンフーアクション？の5は欧米で受け入れられたみたいなこと言ってるし。
正直三国無双5クソだったよな。チャージじゃないし。
あー全く新しく進化して尚且つ面白い無双やりたいな。MAP行ったり来たりのお使いはやりたくないよ、ほんと。
ノブヤボでも無駄なお使い取り入れてみろ。
そうすりゃわかるだろ。好きに攻略させろ。
>>845 まぁ無双ゲーは飽きられるよな
結果無双もBASARAもプレイしてるとどうしても飽きという壁にぶつかる
その壁にぶつかるのが早いか遅いかでゲームの面白さが決まる
まぁ無双ゲーに限らず、ジャンルもののゲームはどうしても形式化してるから飽きられる
だから今流行りのオンラインを入れるべき
結果無双もBASARAもプレイしてるとどうしても飽きという壁にぶつかる
その壁にぶつかるのが早いか遅いかでゲームの面白さが決まる
まぁ無双ゲーに限らず、ジャンルもののゲームはどうしても形式化してるから飽きられる
だから今流行りのオンラインを入れるべき
>>836
スパロボとかでもお約束だなｗ仲間になると弱くなる仕様はｗ
ああいう戦略性は無双の方向性としては良いと思うんだ、けど難しさの演出が
味方のアホ化と敵モブの強度上げ・プレイキャラのモッサリっていうのが問題なんだと思う。
スパロボとかでもお約束だなｗ仲間になると弱くなる仕様はｗ
ああいう戦略性は無双の方向性としては良いと思うんだ、けど難しさの演出が
味方のアホ化と敵モブの強度上げ・プレイキャラのモッサリっていうのが問題なんだと思う。
爽快感を減らし子守システムが進化してるってことは
ユーザーの大半が子守大好きって勘違いしてそうだな
ユーザーの大半が子守大好きって勘違いしてそうだな
護衛ミッションやると「無能な働き者。これは銃殺するしかない」という名言が浮かんでくる
AIを直す気はないのかな
道が開けているのにどうして進んでくれないのかな
AIを直す気はないのかな
道が開けているのにどうして進んでくれないのかな
今までのコーエーのやり方からすると
直すんじゃなくて削除する方向になりそうだけどな。
もうちょっと煮詰めれば良くなるのにってものを
次回作では無かったことにして
また中途半端なものを乗っけてくるのが伝統芸。
直すんじゃなくて削除する方向になりそうだけどな。
もうちょっと煮詰めれば良くなるのにってものを
次回作では無かったことにして
また中途半端なものを乗っけてくるのが伝統芸。
ここ「無双はなぜBASARAに負けたのか？【論議】」なのに全然論議する気ないな
次からBASARA好きのための無双アンチスレにしたら
ここの住人は無双叩きしたいだけなんだろうから
次からBASARA好きのための無双アンチスレにしたら
ここの住人は無双叩きしたいだけなんだろうから
また出たよ
叩かれるような出来だったからBASARAに負けたわけだしなぁ。
叩くところが無いのに負けたなんつー救いようが無い事態よりはずっとマシだろw
叩くところが無いのに負けたなんつー救いようが無い事態よりはずっとマシだろw
つーか無双はホントいろいろ惜しい
カクカクモッサリ、お使い感、ミッションのだるささえ無くなればゲーム的にはBASASA3とタメ張ってたけど
カクカクモッサリ、お使い感、ミッションのだるささえ無くなればゲーム的にはBASASA3とタメ張ってたけど
今回BASARA3は音楽良かったな。見直した。
やっぱり近藤嶺さんは神やね･･･
サントラは作曲者ちゃんと書け！！
動画とかで探さないと分からないってなんだよｗｗｗ
後旧曲のアレンジまで削るってどうよ？？
折角買ったのに･･･不満もいっぱい。
でも後悔はしてない(((￣へ￣井) フンッ
テーマは家康・孫市・黒官・立花・佐助おすすめ。
ステージは関が原乱入・大坂城夏・冬・川中島凍土戦・上田城水攻戦がおすすめ。
やっぱり近藤嶺さんは神やね･･･
サントラは作曲者ちゃんと書け！！
動画とかで探さないと分からないってなんだよｗｗｗ
後旧曲のアレンジまで削るってどうよ？？
折角買ったのに･･･不満もいっぱい。
でも後悔はしてない(((￣へ￣井) フンッ
テーマは家康・孫市・黒官・立花・佐助おすすめ。
ステージは関が原乱入・大坂城夏・冬・川中島凍土戦・上田城水攻戦がおすすめ。
無双のサントラは全部作曲者がわかるようになってるからいいね
小池雅人氏の曲が好きだ
小池雅人氏の曲が好きだ
じゃあ（BASARAと比べて）無双のいいところを語ろうぜ
俺的には雑魚がバリバリ仕事するところ。BASARAはボス戦楽しいけど雑魚がカカシすぎてつまらない
次にキャラデザ。デザインが精緻でかっこいい（一部やりすぎな奴もいるが）
それから撃破効果。これのおかげで同じステージやっても違った戦況を楽しめる。無理にやら無くても減点が無いのも○
俺的には雑魚がバリバリ仕事するところ。BASARAはボス戦楽しいけど雑魚がカカシすぎてつまらない
次にキャラデザ。デザインが精緻でかっこいい（一部やりすぎな奴もいるが）
それから撃破効果。これのおかげで同じステージやっても違った戦況を楽しめる。無理にやら無くても減点が無いのも○
比べていいところは女キャラ。BASARAは特に３は魅力がない
確かに無双の女キャラは顔とか凄く整ってて美人顔
BASARAはアニメっぽすぎるというか、癖が強いというか…男女ともに蛇顔だと思う
でも真面目っぽそうな稲姫まで露出増えてきたり、喋ったら顔に似合わぬキンキン超音波声だったり
理解に困る電波思考だったりと、「黙って大人しくしてりゃ可愛いのに」ってパターンが多いのはちょっとなぁ…
BASARAはアニメっぽすぎるというか、癖が強いというか…男女ともに蛇顔だと思う
でも真面目っぽそうな稲姫まで露出増えてきたり、喋ったら顔に似合わぬキンキン超音波声だったり
理解に困る電波思考だったりと、「黙って大人しくしてりゃ可愛いのに」ってパターンが多いのはちょっとなぁ…
稲ちんは不埒可愛い
無双キャラの無駄なイケメン化やスイーツ化は、少女漫画とか好きな女の子には受けるかもしれないけど
歴オタや男にはちょっとツライんじゃないだろうか。
対して腐女子ご用達と悪名高いBASARAだが、新キャラ宗茂の造形はオッサンプレイヤーに受けるようによく計算されてると思う。
最初の無双は女の子向けに走り過ぎたのでは…？
歴オタや男にはちょっとツライんじゃないだろうか。
対して腐女子ご用達と悪名高いBASARAだが、新キャラ宗茂の造形はオッサンプレイヤーに受けるようによく計算されてると思う。
最初の無双は女の子向けに走り過ぎたのでは…？
美形度については男女問わず無双の方が上、
Ｂのほうは、顔じゃなくてキャラの中身で売ってるところ大きいと思う
そもそも、制作側が「キャラクターゲーム」だって認めてるくらいだからな
ただ大概のキャラは癖が強すぎるから、人によって合う合わんが分かれるところでもある
Ｂのほうは、顔じゃなくてキャラの中身で売ってるところ大きいと思う
そもそも、制作側が「キャラクターゲーム」だって認めてるくらいだからな
ただ大概のキャラは癖が強すぎるから、人によって合う合わんが分かれるところでもある
昔からよく言うな
美 人 は 三 日 で 飽 き る って
美 人 は 三 日 で 飽 き る って
稲ちんは1猛将伝のころは見た目も姫武者だったのになんで裸鎧にしちゃったんだろうな。
そういう所で男プレイヤーにサービスしてくれてんのかな。
そういう所で男プレイヤーにサービスしてくれてんのかな。
戦国に関して言えばカプコン(BASARA)とセガ(大戦＆ゲッテンカ)に任せて
撤退した方が賢明なんじゃねーの？
撤退した方が賢明なんじゃねーの？
息長く三国志や信長の野望やってきた会社なんだし、そういうこともないだろ
むしろここでこういう批判が多く出ることが戦国無双4の質の向上に繋がると考えると俺は嬉しいね
むしろここでこういう批判が多く出ることが戦国無双4の質の向上に繋がると考えると俺は嬉しいね
BASARAが付け入る隙もないような名作を出してきたわけじゃないしな
諦めるのはまだ早い
諦めるのはまだ早い
まずは無双シリーズの本家の三國6に期待してる
正直な話、テクモのスタッフに手伝ってもらえばかなりアクション部分の進化に期待出来ると思うんだか
クォンタムセオリーがテクモのスタッフだけで作ったっぽいから、
会社として一緒になっても、
ゲーム作る時は、テクモはテクモ、コーエーはコーエーで分けてるんだろうか？
クォンタムセオリーがテクモのスタッフだけで作ったっぽいから、
会社として一緒になっても、
ゲーム作る時は、テクモはテクモ、コーエーはコーエーで分けてるんだろうか？
>>874
スクエニやバンナムもそんな感じだし、別なんじゃないか?
スクエニやバンナムもそんな感じだし、別なんじゃないか?
んな余裕も無いと思うけどね
チー忍はDOA、ニンジャガ3、あと仁王の手伝いだっけ？
チー忍はDOA、ニンジャガ3、あと仁王の手伝いだっけ？
>>871
なんだかんだで無双にまだ期待してる、応援してる人がいるって事だしね。
奇数作で何かに挑戦し次作でそれをうまくまとめてくる印象が強いし三國6には期待してる。
戦国クロノクルにはあまり期待してないけどチェンジシステムはうまく作ればいい感じになりそう。
なんだかんだで無双にまだ期待してる、応援してる人がいるって事だしね。
奇数作で何かに挑戦し次作でそれをうまくまとめてくる印象が強いし三國6には期待してる。
戦国クロノクルにはあまり期待してないけどチェンジシステムはうまく作ればいい感じになりそう。
いい加減無双も終わりだろ
個人的要望だが、無双にもＢの島津の一撃必殺固有奥儀「断岩」みたいな
発動は難しいがどんな武将でも兵器でも当たればほぼ100％一撃で倒せるっていう
浪漫がある技持ったキャラが一人でいいからいたら良いな
発動は難しいがどんな武将でも兵器でも当たればほぼ100％一撃で倒せるっていう
浪漫がある技持ったキャラが一人でいいからいたら良いな
882 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/03(日) 10:40:58 ID:KduLKt8F
三国1～5 5本
猛将 3本
戦国1～3 3本
猛将 2本
オロチ 2本
ガ無 2本
北斗 1本
エンパ 2本
合計20本
※携帯機除く
PS2で生まれたシリーズなのに、乱発し過ぎだろ。
猛将をどう数えるかは悩みどころだが、結局飽きるだけだ。
猛将 3本
戦国1～3 3本
猛将 2本
オロチ 2本
ガ無 2本
北斗 1本
エンパ 2本
合計20本
※携帯機除く
PS2で生まれたシリーズなのに、乱発し過ぎだろ。
猛将をどう数えるかは悩みどころだが、結局飽きるだけだ。
真・三國無双が生まれたのが2000年だから、半年に一本は無双を出してる計算になるか
この時点で多いが、さらにＳＰ商法も合わせたら誰の目から見ても乱発と言って過言ではないな
この時点で多いが、さらにＳＰ商法も合わせたら誰の目から見ても乱発と言って過言ではないな
オロチは無印、再臨とZも入れて三本じゃないか？
>>882
マルチレイドは除外？
マルチレイドは除外？
886 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/03(日) 11:05:46 ID:KduLKt8F
>>884
Z忘れてた
三国1～5 5本
猛将 3本
戦国1～3 3本
猛将 2本
オロチ 3本
ガ無 2本
北斗 1本
エンパ 2本
合計21本
>>885
一応今回は携帯機除きました。
どれもやったことないし、PSPで山ほど出てそうだったので。
Z忘れてた
三国1～5 5本
猛将 3本
戦国1～3 3本
猛将 2本
オロチ 3本
ガ無 2本
北斗 1本
エンパ 2本
合計21本
>>885
一応今回は携帯機除きました。
どれもやったことないし、PSPで山ほど出てそうだったので。
BASARAは２から３の間が４年くらいあいてるんだろ？
その間外伝やら外注の派生作品やらアニメやらでファンのモチベーション繋いでおいて
満を持しての次世代機での新作発売か。
突き詰めれば企業の地力の差ってことになっちゃうのかもしれんが、
ゲーム内容以前に、カプコンは商売上手、コーエーは商売下手って気がしてしまうな。
その間外伝やら外注の派生作品やらアニメやらでファンのモチベーション繋いでおいて
満を持しての次世代機での新作発売か。
突き詰めれば企業の地力の差ってことになっちゃうのかもしれんが、
ゲーム内容以前に、カプコンは商売上手、コーエーは商売下手って気がしてしまうな。
コーエーは無双以外のゲーム切っちゃったのがバカとしか・・・
まあでも10万も売れてなかったんだっけ？
まあでも10万も売れてなかったんだっけ？
BASARAスタッフたちの商売の上手さは異常
戦国ブームが何の影響で起こったかはさておき、
それに一番上手く乗ったのは間違いなくBASARAだろう
戦国ブームが何の影響で起こったかはさておき、
それに一番上手く乗ったのは間違いなくBASARAだろう
カプコンはBASARA以外にも弾があるけど
コーエーは無双で食いつないでいるようなものだから乱発するしかない、とか？
コーエーは無双で食いつないでいるようなものだから乱発するしかない、とか？
>>891
それもあるしコンテンツ自体の引っ張り方も全力
地方自治体や土産産業まで巻き込んでコラボ範囲パネェもの
あんまりCAPCOMって体力あるイメージないw
死にかける度にキラーコンテンツ作って這い上がってるサイヤ人的泥臭いイメージ
それもあるしコンテンツ自体の引っ張り方も全力
地方自治体や土産産業まで巻き込んでコラボ範囲パネェもの
あんまりCAPCOMって体力あるイメージないw
死にかける度にキラーコンテンツ作って這い上がってるサイヤ人的泥臭いイメージ
>>889
信長の野望天道は10万売れてるよ
信長の野望天道は10万売れてるよ
観光で行った広島でBASARAの毛利がパッケージされた紅葉まんじゅうを見つけた時は驚いた
カプコンにとっちゃBASARAは中堅タイトルでしかないからなぁ・・・。
2から3までの間にバイオ、モンハン、DMCの主力級も出てるし、
スト4とか逆転、ロックマンとか定番シリーズも安定してるし。
商売の上手さもカプコンの社長はどのゲームもメディア展開出来るようなゲーム制作が基本って言ってるし、
まぁメーカーの地力の差は如何ともし難いな。
2から3までの間にバイオ、モンハン、DMCの主力級も出てるし、
スト4とか逆転、ロックマンとか定番シリーズも安定してるし。
商売の上手さもカプコンの社長はどのゲームもメディア展開出来るようなゲーム制作が基本って言ってるし、
まぁメーカーの地力の差は如何ともし難いな。
>>895
そういえばコーエーでメディア展開してる作品って、ネオロマぐらいしかないな
そういえばコーエーでメディア展開してる作品って、ネオロマぐらいしかないな
カプコンも経営陣や稲船みたいな首脳陣は大概だと思うが
トップの無能な舵取りで瀕死
その度に現場が必死になって盛り返す
でもブランドが育つとまた調子に乗って暴走
現場が頑張って（ry
その繰り返しだろ、あそこは
トップの無能な舵取りで瀕死
その度に現場が必死になって盛り返す
でもブランドが育つとまた調子に乗って暴走
現場が頑張って（ry
その繰り返しだろ、あそこは
898 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/03(日) 12:00:35 ID:KduLKt8F
ベヨとバンキッシュ観てるともうカプコンに人材は居ない。
もう奇跡は起きない。
稲船はバカにされているが、頭がいいのでそれがよくわかってる。
稲船自身開発出身だから旧第4無き今のカプではもう奇跡は起きないと。
だから海外や国内のメーカーとコラボしはじめたんだよ。
忍者論やCC2やデッドラのところや。
天才に頼らずやっていくためにね。
もう奇跡は起きない。
稲船はバカにされているが、頭がいいのでそれがよくわかってる。
稲船自身開発出身だから旧第4無き今のカプではもう奇跡は起きないと。
だから海外や国内のメーカーとコラボしはじめたんだよ。
忍者論やCC2やデッドラのところや。
天才に頼らずやっていくためにね。
BASARA3のED見てるとコラボの数が凄まじいよなｗ
今日未明BASARAの本スレで
「BASARAのカレーとかそのうち出そう」→「検索したらもうあったｗ」
みたいなやりとりがあったんだけど、
本スレにいるような住人ですら知らないような商品展開がされているのが
BASARAだからなあ
「BASARAのカレーとかそのうち出そう」→「検索したらもうあったｗ」
みたいなやりとりがあったんだけど、
本スレにいるような住人ですら知らないような商品展開がされているのが
BASARAだからなあ
人材が居ないなら
人材を育てる体制造りや開発力を強化する為の施策を打たなきゃいけないのに
IPをまるごと外注して、ますます社内開発力の空洞化を促進させてるだけじゃん、あいつは
それでいて日本は駄目だとか好き勝手にくさしてるんだから
ただの海外病だよ、稲船は
人材を育てる体制造りや開発力を強化する為の施策を打たなきゃいけないのに
IPをまるごと外注して、ますます社内開発力の空洞化を促進させてるだけじゃん、あいつは
それでいて日本は駄目だとか好き勝手にくさしてるんだから
ただの海外病だよ、稲船は
見ていて思ったがゲーム内容以外の展開は本スレ住人より
何故かアンチスレ住人のが詳しい気がする
何故かアンチスレ住人のが詳しい気がする
>>899
早速数えてみたらご当地資源タイアップ協力企業の数は６５
早速数えてみたらご当地資源タイアップ協力企業の数は６５
906 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/03(日) 12:15:46 ID:KduLKt8F
戦国無双の任天堂タイアップ”村雨城”とバサラのカレーや市役所タイアップ
どっちが効果あるんだろうね。
ぶっちゃけどっちもどうでもいいけど。
どっちが効果あるんだろうね。
ぶっちゃけどっちもどうでもいいけど。
今まで地元物産品と数多くタイアップしてきた伊達の地元は
商工会議所あたりが斡旋してそうだな
しかし地元企業とのタイアップって本当上手い事考えたと思う
どういう契約の仕方かはわからないが、多分カプコン自身は
商品開発する手間や在庫を抱えるリスクもなく
パッケージ用の絵やロゴを準備するだけで版権料ゲットって感じだろ？
商工会議所あたりが斡旋してそうだな
しかし地元企業とのタイアップって本当上手い事考えたと思う
どういう契約の仕方かはわからないが、多分カプコン自身は
商品開発する手間や在庫を抱えるリスクもなく
パッケージ用の絵やロゴを準備するだけで版権料ゲットって感じだろ？
909 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/03(日) 12:21:30 ID:KduLKt8F
>>907
GK乙！村雨城を知らない一般人はいないと言うのに！
GK乙！村雨城を知らない一般人はいないと言うのに！
>>909
いや、だって売れなかったじゃん、肝心の戦国無双３自体が
いや、だって売れなかったじゃん、肝心の戦国無双３自体が
911 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/03(日) 12:23:47 ID:KduLKt8F
>>908
龍がごとくは版権料無いんだって。
バサラはどうだろうねえ。
金払ってまで企業がやるとは思えん。
ポケモンとかマリオならわかるんだが。
龍が如くと一緒で世界観壊さない程度なら自由にやってくれ方式だろ
知名度アップのため
もし金払うならここまでタイアップ企業が増えるとは思えない。
一般人の知名度はどう考えても
無双＞＞＞＞basara
龍がごとくは版権料無いんだって。
バサラはどうだろうねえ。
金払ってまで企業がやるとは思えん。
ポケモンとかマリオならわかるんだが。
龍が如くと一緒で世界観壊さない程度なら自由にやってくれ方式だろ
知名度アップのため
もし金払うならここまでタイアップ企業が増えるとは思えない。
一般人の知名度はどう考えても
無双＞＞＞＞basara
912 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/03(日) 12:25:06 ID:KduLKt8F
>>912
だから金になっては帰ってきてないじゃん
だから金になっては帰ってきてないじゃん
BASARAと村雨城とじゃタイアップっていっても結構違うよね
絵と名前を使ってもらうだけのBASARAとのと実際にゲームモードとして本体に組み込まなきゃいけなかった村雨城じゃ
質がだいぶ違うと思うよ
村雨城つってもまるで別物で出来も最悪だったけど
絵と名前を使ってもらうだけのBASARAとのと実際にゲームモードとして本体に組み込まなきゃいけなかった村雨城じゃ
質がだいぶ違うと思うよ
村雨城つってもまるで別物で出来も最悪だったけど
917 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/03(日) 12:43:07 ID:KduLKt8F
>>914
敵がわらわら出てくるタイプのゲームが無双系じゃなくてバサラ系って言われ始めたら
知名度も変わってるだろうね。
昔はポータブル型の音楽プレイヤーはウォークマンだったけど
今じゃipodと何でも呼ばれるみたいに。
敵がわらわら出てくるタイプのゲームが無双系じゃなくてバサラ系って言われ始めたら
知名度も変わってるだろうね。
昔はポータブル型の音楽プレイヤーはウォークマンだったけど
今じゃipodと何でも呼ばれるみたいに。
>>914
宮城県民の自分からすれば、宮城に限定すると確実にBASARAが上だ
知事選で広報キャラクターとして使われたのは有名だから知ってると思うが、祭りでも郵便局でもスーパーでも見るからな
あとバスとタクシーも走ってる
宮城県民の自分からすれば、宮城に限定すると確実にBASARAが上だ
知事選で広報キャラクターとして使われたのは有名だから知ってると思うが、祭りでも郵便局でもスーパーでも見るからな
あとバスとタクシーも走ってる
BASARAチームが商売上手とは思えんなぁ…
英雄外伝、バーローズと、3まで引っ張りまくって、期待させまくった結果大量NPCとリストラ、微妙な新キャラにステージ数減
アクションがかなり力入ったおかげで全て引っくるめたけど、英雄外伝ありきの商法
さらにアニメや無理矢理なタイアップやご当地コラボとかどうでもいい要素ばかり
既存ファンとしては首を傾げざるを得ない
無双もキャラソンとかわけのわからんの出さなきゃ、ゲームのみで闘っているイメージあったのに、残念だわ
英雄外伝、バーローズと、3まで引っ張りまくって、期待させまくった結果大量NPCとリストラ、微妙な新キャラにステージ数減
アクションがかなり力入ったおかげで全て引っくるめたけど、英雄外伝ありきの商法
さらにアニメや無理矢理なタイアップやご当地コラボとかどうでもいい要素ばかり
既存ファンとしては首を傾げざるを得ない
無双もキャラソンとかわけのわからんの出さなきゃ、ゲームのみで闘っているイメージあったのに、残念だわ
920 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/03(日) 12:51:57 ID:KduLKt8F
> アクションがかなり力入ったおかげで全て引っくるめたけど、英雄外伝ありきの商法
全くそのとおり。アクションが異常に進化してたから
まあいいかで終わってるけど、これが無双3みたいに
全く進化してなくて2と同じシステムだったらボコボコだったろうね
全くそのとおり。アクションが異常に進化してたから
まあいいかで終わってるけど、これが無双3みたいに
全く進化してなくて2と同じシステムだったらボコボコだったろうね
バサラが広告宣伝頑張ったのは確かなのに
アニメやタイアップがどうでもいいとかどういうつもりなの？
売れないでシリーズ終わったほうがよかったってこと？
アニメやタイアップがどうでもいいとかどういうつもりなの？
売れないでシリーズ終わったほうがよかったってこと？
>>919
＞アクションがかなり力入ったおかげで全て引っ括めた
これが全てでしょう
既存客に「いろいろ文句はあるけどまあいいか…」って言わせられる最低限を保持した上で、
新規客・ライト客を獲得すべくあれこれメディア展開する
立派に商売上手だと思う
勿論メインのゲームに完璧を持ってこれるに越したことはないんだけれど、それは商売上手とはちがう、職人芸だ
＞アクションがかなり力入ったおかげで全て引っ括めた
これが全てでしょう
既存客に「いろいろ文句はあるけどまあいいか…」って言わせられる最低限を保持した上で、
新規客・ライト客を獲得すべくあれこれメディア展開する
立派に商売上手だと思う
勿論メインのゲームに完璧を持ってこれるに越したことはないんだけれど、それは商売上手とはちがう、職人芸だ
三国無双やガンダム無双は知名度あるでしょ
でも戦国無双はBASARAに食われてるんじゃないか
でも戦国無双はBASARAに食われてるんじゃないか
予想以上に売れたから商売上手だという話をしてるのに
>>919はなんかズレてる
>>919はなんかズレてる
>>918
ウケはいいの？
現地の様子は知らず、入ってくる情報だけを考えると
宮城については「過ぎたるは及ばざるが如し」になっててもおかしくないと思ってしまう
>>922
＞勿論メインのゲームに完璧を持ってこれるに越したことはないんだけれど、それは商売上手とはちがう、職人芸だ
この部分に同意
正直無双がコケてくれたのもあってここまで評価が伸びてるんだと思うけど
少なくとも戦国無双と違って、BASARAの次回作が出ることを疑ってるやつはいないだろうから
次は商売の方じゃなくて、本業の方をもう少し頑張ってくれと思う
ウケはいいの？
現地の様子は知らず、入ってくる情報だけを考えると
宮城については「過ぎたるは及ばざるが如し」になっててもおかしくないと思ってしまう
>>922
＞勿論メインのゲームに完璧を持ってこれるに越したことはないんだけれど、それは商売上手とはちがう、職人芸だ
この部分に同意
正直無双がコケてくれたのもあってここまで評価が伸びてるんだと思うけど
少なくとも戦国無双と違って、BASARAの次回作が出ることを疑ってるやつはいないだろうから
次は商売の方じゃなくて、本業の方をもう少し頑張ってくれと思う
>>921 仮に異常なコラボがなくても売れたと思うけどね
アニメや広告宣伝ないだけで売れなくなるわけがない
まぁアニメは重要か
>>923 逆に無双3なんかハーフ行くだろと言われてたけどそれすら行かなかったし
なにがあるかわかんないだろ、予想なんて
アニメや広告宣伝ないだけで売れなくなるわけがない
まぁアニメは重要か
>>923 逆に無双3なんかハーフ行くだろと言われてたけどそれすら行かなかったし
なにがあるかわかんないだろ、予想なんて
>>926
ウケ…？それは人によって違うだろう
Bアンチの人間からすればうっとおしいことこの上ないかもしれないが、
宮城は以前にも知事選の広報に仮面ライダーを使ったことがあるし、
大河「独眼竜政宗」の時も地元企業も自治体も積極的にタイアップして金を稼いだから、
自分からすればこれが宮城の通常運行、伊達と片倉がなんかイケメンになったぐらいしか違いはない
あと選挙についてはコスト削減、投票率上昇、無効票減少で大成功だった
ウケ…？それは人によって違うだろう
Bアンチの人間からすればうっとおしいことこの上ないかもしれないが、
宮城は以前にも知事選の広報に仮面ライダーを使ったことがあるし、
大河「独眼竜政宗」の時も地元企業も自治体も積極的にタイアップして金を稼いだから、
自分からすればこれが宮城の通常運行、伊達と片倉がなんかイケメンになったぐらいしか違いはない
あと選挙についてはコスト削減、投票率上昇、無効票減少で大成功だった
933 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/03(日) 13:34:56 ID:KduLKt8F
無双は三国とガ無双にω1軍が行ってて
北斗と戦国は新人と2軍にやらせてるからね。
インタビューやディレクターの実績みてるとわかる
北斗と戦国は新人と2軍にやらせてるからね。
インタビューやディレクターの実績みてるとわかる
>>931 無双3がつまらなすぎてBASARA3に食われたよな
まぁライトユーザーは無双だBASARAだ気にしないから、無双が復帰するには凄い面白くすれば
にしてもなんで腐ってあんなにマナー悪いんだろう
そうやって作品イメージ下げるのやめてほしい
まぁライトユーザーは無双だBASARAだ気にしないから、無双が復帰するには凄い面白くすれば
にしてもなんで腐ってあんなにマナー悪いんだろう
そうやって作品イメージ下げるのやめてほしい
>>932
＞腐女子たちが宮城の神社でＢＬな絵馬を奉納した
そこでカプコンが「筆頭が教える！正しい神社の参拝Manners」なんかを発行するんじゃあるまいか
でも小林が痛絵馬に「みんな巧い！」なんてコメント出しちゃってるから、自治体から持ち掛けないと
そんな発想出ないだろうな…
＞腐女子たちが宮城の神社でＢＬな絵馬を奉納した
そこでカプコンが「筆頭が教える！正しい神社の参拝Manners」なんかを発行するんじゃあるまいか
でも小林が痛絵馬に「みんな巧い！」なんてコメント出しちゃってるから、自治体から持ち掛けないと
そんな発想出ないだろうな…
936 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/03(日) 13:37:58 ID:KduLKt8F
だからBASARAと比べるなら三国やガ無双と比べるべきじゃないか？
まぁ実際もっと売れてるタイトルがあるんだから、そっちに良い人材回すのは
当たり前っちゃ当たり前だしな。
当たり前っちゃ当たり前だしな。
そりゃモンハンに力を入れるよな
>>941
モンハンに力入れずに何に入れるんだよって話だよな
モンハンに力入れずに何に入れるんだよって話だよな
>>938 上でカプコンという大企業とコーエーっつー企業を比べてるんだから関係ないだろ
まぁ三国、ガ無双はスレタイと反するからスレチだけど
まぁ三国、ガ無双はスレタイと反するからスレチだけど
無双3の演出がダメだダメだ言われてたんで、久しぶりに2やったらあまりの差にワロタｗ
もし4出すなら、無印猛将伝ベースに3のPC数（一部手直し）と影技・皆伝入れて
演出には佐藤信介監督を三顧の礼で迎えろ
無難と言われようが何だろうが、おそらくこれが一番まともになる
変な改悪とか誰得？キャラはもう要らん
もし4出すなら、無印猛将伝ベースに3のPC数（一部手直し）と影技・皆伝入れて
演出には佐藤信介監督を三顧の礼で迎えろ
無難と言われようが何だろうが、おそらくこれが一番まともになる
変な改悪とか誰得？キャラはもう要らん
>>935
そんなもの出てたのかｗ
学園BASARAとかは知ってたけど、あれも最初はただのファンの暴走かと思ったなぁ
腐女子はなんであんなに目立つんだろな。大人しくしてればいいものを
若い人が多いからかね
そんなもの出てたのかｗ
学園BASARAとかは知ってたけど、あれも最初はただのファンの暴走かと思ったなぁ
腐女子はなんであんなに目立つんだろな。大人しくしてればいいものを
若い人が多いからかね
良くも悪くも一部突出した人間ってどこでもいるけど、
それが大勢に与える影響ってほとんどないしな。
それが大勢に与える影響ってほとんどないしな。
948 ： [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、：2010/10/03(日) 15:35:10 ID:KduLKt8F
でもそういう尖った連中こそアンチにはたたきやすいんだろうな。
声優CDとか同人誌なんて全然売れないからね。
声優CDとか同人誌なんて全然売れないからね。
今週の土曜日に戦国はイベントがあるらしいので
そこで猛将伝なり３のPS3or360の移植あたりがあるのかもしれないね。
無双は作曲に小池さんが戻ってきてほしい。と思ってる。
BASARAも近藤さんが残ってくれたのは嬉しかったから。
そこで猛将伝なり３のPS3or360の移植あたりがあるのかもしれないね。
無双は作曲に小池さんが戻ってきてほしい。と思ってる。
BASARAも近藤さんが残ってくれたのは嬉しかったから。
腐は全員消えてくれねーかなあ、マジで
女がゲームするってだけでも胸糞悪いってのに
女がゲームするってだけでも胸糞悪いってのに
>>935
もう～奥州主従と行く仙台旅行～みたいなCDは出てるぞ
この前TSUTAYAのレンタルで見てひっくり返るかと思ったww
BASARAの旅行ツアーみたいなのもあるしな
聖地巡礼ってオタが勝手にやるもんだと思ってたけどそこにまで食いついて搾り取ろうと
するのがカプコンなのかねぇ
もう～奥州主従と行く仙台旅行～みたいなCDは出てるぞ
この前TSUTAYAのレンタルで見てひっくり返るかと思ったww
BASARAの旅行ツアーみたいなのもあるしな
聖地巡礼ってオタが勝手にやるもんだと思ってたけどそこにまで食いついて搾り取ろうと
するのがカプコンなのかねぇ
地元の活性化に繋がるかもしれんよ
一概に悪い事とは言い切れない
一概に悪い事とは言い切れない
痛絵馬とかコスプレで参拝とか、注意すべきとこは注意すればね…
>>954
嘆かわしいけど、注意しようが叩かれようが
痛い奴は自分のことだと気付かないし
そもそも注意されなくても普通はやらないからな
>>955
三人なのか、幸村とどちらかなのか分からないけど
真田関係でご当地って珍しい印象だ
そのうち全武将出るんだろうかw
嘆かわしいけど、注意しようが叩かれようが
痛い奴は自分のことだと気付かないし
そもそも注意されなくても普通はやらないからな
>>955
三人なのか、幸村とどちらかなのか分からないけど
真田関係でご当地って珍しい印象だ
そのうち全武将出るんだろうかw
我が田舎有名な戦国武将いないからちょっと羨ましい･･･
真田も出るのか
すごくうるさそうだな
すごくうるさそうだな
>>955気になって、ＢＡＳＡＲＡとのコラボって利益があるものなのか調べてみた
戦国ＢＡＳＡＲＡ米…１キロ千円という価格でありながら発売１０日で１トン以上売り上げ（通常の米の数倍の売り上げ）
戦国ＢＡＳＡＲＡビール…販売３日で通常の１０倍、ネットでは１５倍の売り上げ増加
http://www.pref.miyagi.jp/jyoho-i/goods.html
http://www.vantan.jp/digital_creation/index.html?n_id=2407
数字ではっきり示されてるのはこの二品だけだった
戦国ＢＡＳＡＲＡ米…１キロ千円という価格でありながら発売１０日で１トン以上売り上げ（通常の米の数倍の売り上げ）
戦国ＢＡＳＡＲＡビール…販売３日で通常の１０倍、ネットでは１５倍の売り上げ増加
http://www.pref.miyagi.jp/jyoho-i/goods.html
http://www.vantan.jp/digital_creation/index.html?n_id=2407
数字ではっきり示されてるのはこの二品だけだった
数倍とかｗ
こりゃ止められませんなあ…
こりゃ止められませんなあ…
BASARAが短命なシリーズみたいにならないで欲しいな
こういう派手なジャンルは飽きられやすい
つーか腐は武将を武将とみないからうぜぇ
こういう派手なジャンルは飽きられやすい
つーか腐は武将を武将とみないからうぜぇ
なぜ負けたのかってハードがWiiだったってだけの話だし
PS3で出てたら無双の圧勝なのはわかりきってるのに
B厨が勝った勝ったって幼稚に騒いでるだけにしか見えんｗ
B厨って精神年齢低いおばさん多いっていうし
PS3で出てたら無双の圧勝なのはわかりきってるのに
B厨が勝った勝ったって幼稚に騒いでるだけにしか見えんｗ
B厨って精神年齢低いおばさん多いっていうし
そッスね
そっスね
そっスね
そっスね
そっスね
>>970
次スレよろしく
次スレよろしく
>>963
Wiiで30万も売れなかったのにPS3だったら50万以上売れたとか本気で思ってんの？
Wiiで30万も売れなかったのにPS3だったら50万以上売れたとか本気で思ってんの？
次スレはいらない
無双ファンがほとんどいない
無双全体をコケにしすぎ
無双ファンがほとんどいない
無双全体をコケにしすぎ
>>970 次スレ建ていける?
無理なら自分行きましょうか?
無理なら自分行きましょうか?
多分いけます
テンプレはこれでおｋ？
戦国無双3(Wii)がついに戦国BASARA3(Wii+PS3)に売上で抜かれることに。
なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
各信者、アンチ、VS、等はそれぞれのスレで。
過剰な煽り禁止。
BASARA1(PS2) 8.6万本 16.7万本
BASARA2(PS2) 13.8万本 28.5万本
BASARA3(PS3) 24.3万本 37.2万本
BASARA3(Wii) 5.0万本 13.9万本
戦国無双1(PS2) 62.0万本 102.4万本
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
前スレ
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか?3【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285115654/
参考プレイ動画は>>2 以降にて
次スレは>>970または>>980 を踏んだ人が建てる。
戦国無双3(Wii)がついに戦国BASARA3(Wii+PS3)に売上で抜かれることに。
なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
各信者、アンチ、VS、等はそれぞれのスレで。
過剰な煽り禁止。
BASARA1(PS2) 8.6万本 16.7万本
BASARA2(PS2) 13.8万本 28.5万本
BASARA3(PS3) 24.3万本 37.2万本
BASARA3(Wii) 5.0万本 13.9万本
戦国無双1(PS2) 62.0万本 102.4万本
戦国無双2(PS2) 30.1万本 56.2万本
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
前スレ
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか?3【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285115654/
参考プレイ動画は>>2 以降にて
次スレは>>970または>>980 を踏んだ人が建てる。
>>973 よろしくお願いします。
無双3の出来がカスだったので無双を叩く、批判するのは全然いいんだが、BASARAを異様にアゲるのはやめてほしい
>>974
乙です。テンプレはそれで十分かと
乙です。テンプレはそれで十分かと
売上のは>>757のほうが新しいよ
と思ったら数字修正されてるね乙
>>973 乙です。約１０日で１スレ消費か？まあ議論が白熱してる？のかな？
とりあえず、こっちのスレを使い切ろう
ＢＡＳＡＲＡについての不満点だと、女性陣だけもっと美形度を上げて欲しいかな
３の伊達がアゴーだがそれでも問題ないようだから男性陣は今のままでぉk
ＢＡＳＡＲＡについての不満点だと、女性陣だけもっと美形度を上げて欲しいかな
３の伊達がアゴーだがそれでも問題ないようだから男性陣は今のままでぉk
前々から思ってたけど男って脳内補完をしないのか？
美形度が落ちるBASARAの方に腐がつきまくってるのってあの顎伊達とかたらこ唇な長宗我部を
脳内補完しているからだろ
美形度が落ちるBASARAの方に腐がつきまくってるのってあの顎伊達とかたらこ唇な長宗我部を
脳内補完しているからだろ
埋めモードにはいったみたいなんで、ちょっと脱線ぎみな話させてもらいます。
BASARAに食いついてる女性客は、結局、キャラの顔の美醜は
あんまり気にしてないってことでＦＡだよな、これまで出てた意見見てる感じだと。
でも、BASARA３の女は、もっとカワイくキレイにしてしてほしいって意見が
けっこう定期的に出てるわけで……
結論としては、男性ユーザーのがキャラの容姿に厳しいってことなのか？？
ちょっと個人的にショックだったもんで・・・ｗ
正直、腐を嫌悪する要因が相殺されちまった気がしてる……
BASARAに食いついてる女性客は、結局、キャラの顔の美醜は
あんまり気にしてないってことでＦＡだよな、これまで出てた意見見てる感じだと。
でも、BASARA３の女は、もっとカワイくキレイにしてしてほしいって意見が
けっこう定期的に出てるわけで……
結論としては、男性ユーザーのがキャラの容姿に厳しいってことなのか？？
ちょっと個人的にショックだったもんで・・・ｗ
正直、腐を嫌悪する要因が相殺されちまった気がしてる……
個人的には女キャラの顔なんてすげええええええええええどうでもいいけど
しつこい輩がいるんだよな
鶴姫の無表情テヘッ☆はさすがにアレだったけど何も不満はないけどなぁ
顔グラに厳しい奴がいるんだよねなぜか
完全にダブルスタンダードだと思うよマジで
しつこい輩がいるんだよな
鶴姫の無表情テヘッ☆はさすがにアレだったけど何も不満はないけどなぁ
顔グラに厳しい奴がいるんだよねなぜか
完全にダブルスタンダードだと思うよマジで
そりゃまあ心理学や社会学の実験でも、ある程度距離のある異性に対して
外見に拘るのは男の方ってさんざ言われてるし。
女は話術とか金（を稼ぐ才能）とか優しいとか基準がいろいろあるから相対的に
外見に対する拘りの比率が低くなる。
むろん、実際に付き合うとか結婚する事になれば話は変わるけど、ゲームの
キャラなんて基本的に観賞以外できないからな。
外見に拘るのは男の方ってさんざ言われてるし。
女は話術とか金（を稼ぐ才能）とか優しいとか基準がいろいろあるから相対的に
外見に対する拘りの比率が低くなる。
むろん、実際に付き合うとか結婚する事になれば話は変わるけど、ゲームの
キャラなんて基本的に観賞以外できないからな。
いや、BASARAの男キャラが美形じゃないわけじゃないじゃん
むしろ美形とされてるから
むしろ美形とされてるから
まつなんか美人顔だと思うけどなぁ～
あのレベルでも駄目なのか？
正直、グラフィックに凝り凝りになるよりは他の所に力入れて欲しい
でも景色が綺麗なのはスゲーって思うかな
あのレベルでも駄目なのか？
正直、グラフィックに凝り凝りになるよりは他の所に力入れて欲しい
でも景色が綺麗なのはスゲーって思うかな
つーかまだやるの？
最近本スレでやればいいような雑談しかしてないし
スレタイについてはとっくに結論出てるし、これ以上何話すの？
最近本スレでやればいいような雑談しかしてないし
スレタイについてはとっくに結論出てるし、これ以上何話すの？
>>989
べろべろばぁ～ｗｗｗ
べろべろばぁ～ｗｗｗ
生物学的に見て、男性のほうが視覚から得られる情報を重視する傾向が大きいって聞いたことがある。
だから古来から女は化粧したり宝石を重宝して身につけたりしたんだ～ってなんかの番組で見た…気がする。間違ってたらすまん
だから古来から女は化粧したり宝石を重宝して身につけたりしたんだ～ってなんかの番組で見た…気がする。間違ってたらすまん
なんか…ごめんなさい
でもそれ言ったら動物とかは雄の方が大概目立って綺麗な色形していないか？
で、雌は茶色っぽい地味なのばっか
まぁ自分も詳しくないから間違ってそうだけど
>>987
設定で美形扱いされてるのって真田くらいじゃないか
その真田だってグラフィックが微妙なせいで設定が追いついていない
ましてや他は言っちゃ悪いが猪木、エガちゃんレベルばっかだ
で、雌は茶色っぽい地味なのばっか
まぁ自分も詳しくないから間違ってそうだけど
>>987
設定で美形扱いされてるのって真田くらいじゃないか
その真田だってグラフィックが微妙なせいで設定が追いついていない
ましてや他は言っちゃ悪いが猪木、エガちゃんレベルばっかだ
孫市は顔が変とか鶴姫は髪型が変と未だにいわれるけど
三成長曾我部家康あたりはフツメンブサメン全くいわれないな
少なくともゲームキャラに関してはそうなんじゃないの
三成長曾我部家康あたりはフツメンブサメン全くいわれないな
少なくともゲームキャラに関してはそうなんじゃないの
つーか、BASARAでルックス求めるって腐と同レベルだと思う。
あのゲームははキャラのイカレ具合で支持するもんだ。
あのゲームははキャラのイカレ具合で支持するもんだ。
>>988
いやまつや濃姫、かすがはいいんだ。３の新キャラ二人は微妙
いやまつや濃姫、かすがはいいんだ。３の新キャラ二人は微妙
ゲームキャラの顔なんてオマケだオマケ
一番大事なのは使って楽しいか否かだろ？
一番大事なのは使って楽しいか否かだろ？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。