【PC・CS】信長の野望・革新スレ106【要機種明記】

信長の野望・革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ105【要機種明記】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279103246/

関連スレ
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨六
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273155723/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】 (dat落ち)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）、江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。

>>1〜6
乙です

>>1乙

>>1乙
前スレ>>1000がドMでﾜﾛﾀ

ここのスレ民って無印派とPK派どっちが多いんだろう

>>1乙
前スレ>>1000は蒸発したか

畠山さんは水軍＋弓育てて（南蛮込）遠征で安定
神保になると浪人の流れ具合とかCPUの動きに恵まれないとつらい

畠山さんは港があるから恵まれてるよね

畠山さんの武将だけで技術開発は難儀だ・・・

PC版PKなし上級島津でやってます
四国と岡山まで攻め込んだ所で敵が上杉と武田のみになりました
上杉は東北でしょぼい事になってて武田が全力出してうちに攻め込んできました
アホみたいに強くてウンコもらしそうです
無理ゲーな気もするんですがひっくり返せるんですかね？
大阪城に50万溜め込んでそれ以外の勢力で30万くらいの軍勢で四国に入ってきました
四国には港と城に10万づつですが速攻潰されました

もしかして三好とか毛利が生きてる間に開発かなりの段階まで進めて兵力もガッツリ溜め込んでおくのが正解ですか？
やり直そうかしら

盛り返すだけなら水軍/鉄砲/将/兵の数次第でどうにでもなる
九州水際防衛⇔カウンターが一番判り易いがｇｄｇｄになるし突破されると終わる
個人的には少し攻めるのが遅いかなと思う
兵糧買ってる？

どうプレイしたいのか知らんが対武田を念頭に置くなら
武田が大きくなり過ぎる前に速攻拡大して瞬☆殺(途中で包囲網貰うと思うけどね
募兵し続けて兵力200万を目指す(攻めた方が速いと思うけどね
立地と将の質を生かしひたすら拡大して正面から削り合い(割と泥沼だけどな
と色々ある
案1を実行するなら途中で得た城は無理に守らず放棄していくと楽
どうせ上杉あたりに取られない限り大した事にはならないので、武田の横っ腹を突いて一気に崩す事だけを考える
いずれにしても海戦メインで行けば騎馬なぞおそるるに足らず

なるほど
とりあえず後退しながら軍勢まとめて戦ってみます

あと大阪城の50万はどうしたらいいんどすかな

棺桶作って誘い込めば叩けるが
その辺は賛否両論あるから何とも

岡山城とらせて水攻めホイホイが一番楽かもな

俺のアナルに三間槍

無印DLしたシナリオ解凍して、ｃ：\Program Files\KOEI\Nobunaga12\Scenario
のフォルダの中のいれるたんですが、シナリオ名はでてきたのですが
中身は1555年と同じです・・なにがどう間違っているのでしょうか？
どうすれば1507年とか無印ようの改造シナリオができるのでしょうか？
どうか教えてください・・ お願いします。いまはお手上げ状態です

ええと棺おけに水攻めほいほい　なんですかねそれは

ああなるほど　とりあえず出陣させて分散させて、それからですかね

>>22
港の防御力は最低で、部隊下手なよりも脆くまさに棺桶
そこで港に敵兵力が集まるようにしてボコボコにする戦法
その一つが>>4

水攻め可能な拠点に築城S武将一人以上とそれ以外に武将3人以上を用意
4部隊が出撃可能なだけの兵力を残し残りを全て輸送なりで逃がす
敵が攻めてきたら城門を塞ぐように展開し開城、即完全包囲成立で水攻め発動
壊滅するなりして敵が引っ込んだ時点で国境を跨ぐように最寄りの拠点から出撃し張り付く
大量の将兵ありがとうござしましたー！

最後^q^が抜けたぜ

水攻めはおいしいよなｗ
士気が減ると何十万いても城に引きこもるから
そのまま何十万の兵ゲットも可能だしｗ

u-mu

なるほど＼(☆o☆)／水攻めやってみます

俺のアナルに十文字槍

俺の股間が旗指物

築城Sが居なかった詰んだ(^ρ^*)

俺の大筒が姫の御殿に炸裂弾

>>31
築城家宝持ってないのか？
持ってれば島津の長男坊が築城Aだからそれで底上げできるはずだけど・・・

>>28
やめといたほうがいいよ
実施後むなしくなる手なんて使って逆転しても上手くはなれないから
築城Sなんて史実でも有能な武将を擁した勢力を使っているにも関わらず
そんな手を使わないと逆転出来ない、又はそんな手に頼ってるて事は
下手糞だって宣言してるようなもの
自分から攻め込んでの水攻め使用は問題ないけど
相手に攻め込ましての逆水攻めとか言ってる奴に限って
城防衛の知識やセオリー知らない奴多いから

防衛線のセオリー…というか、この手のゲームのセオリーは、
攻め易きを攻め、守り易きを守る、
という事だからな。
それさえ分かっていれば、
逆水攻めなどはまさに守り易きを守るの典型だし、
まさしくセオリー通りと言うだろうな。
逆に無茶して勝ち辛い場所を攻めて水攻め、
とかが最悪のパターン。
戦略のセオリーを知らない奴がよくやるパターンだがw

総兵力300万的な問題で強過ぎる事だな

後進国から10万単位の兵が輸送出来るゲームだからね
兵力と戦法威力の限界値が10分の１になったら現実っぽくなるんじゃね？

>>34
いつも、
こういう奴いるなー

これでよくスレが荒れるからやめてほしい

ほかの案を出すならともかく他人の批判だけするってのはなー、人としてどうなん？>34

煽ってスレが荒れるの楽しんでんだろ。

ずっと同じこと繰り返してんじゃん。

まぁ築城Sがいないなら港ホイホイが一番現実的じゃない？

港に40万くらい集めて海戦で武田軍20万くらい沈めた
このまま火の玉となりて東北まで突き抜けてやろうかって思ったけど、
そうかこれ城取っても食料は奪えないんだな・・・
大勢力動かすと戦闘が楽しいんだけど連戦できない
そうこうしてるうちに岡山城取られて水攻めもパーよ

米が貯まらぬ
ちまちま買ったりするしかないんですかね

その時期になって米が足りないってのは根本的に内政で間違ってると思う
使わなくなった学舎や後方の兵舎を潰して畑作れ


個人的には最初からやり直したほうが手っ取り早い
最初より効率よく攻めることを意識してプレイしなおせ

西日本制覇までした勢力が普通にやってて米足りないとか有り得ないわ
水田漁戸作れるとこに全部作ってれば畑すら要らない

攻略法を質問する前にやれること全部まずやっとけよ

おまいら厳しいな(´･ω･`)

九州だと兵力ばかり膨れ上がって兵糧危険域は割と良くある
兵をしこたま溜めこんだ拠点攻められるとがっつり食われるし、無印だと尚更な
九州は序盤の内は内城とか以外は市と商館建てまくって安い内にたんまり買っとけ
割符があれば1:1期間が延びるから侵攻の合間に出来るだけ早い内に確保

別に米がなくてピンチって事にはならないぞ待って戦えば普通に米は足りてるけど20万くらいの勢力で連戦効くくらいざっと貯まらんもんだな
正直飽きたｗ
短いさっとクリアできるショートのやってみるわ

西日本で20万動員しての連戦とか無理過ぎるだろうｊｋ
動かすにしても精鋭のみの10万以下程度にしとけよ
というかそんなの待ってるから武田がry

今まで悪いイメージしか持ってなかったけど
国替えスタートって意外と面白いなw

初チャレンジ中です。
革新PS2パワーアップキットが昨日届いたので、織田家（上級、全国版）で始めました。

1561年のシナリオで始め、開始直後にとりあえず8000の鉄砲隊を率い、斉藤に攻め込み龍興隊の壊滅に成功。
その直後にイベント発生、竹中が稲葉山を占拠しました。明け渡しを要求するも断られ、竹中は下野した模様。
まだ、信長の部隊が美濃国内にあったため、そのまま衰弱した稲葉山城をＧＥＴしました。
こちらの被害は3000程度で済みました。しかし、当然ですが竹中は捕虜にはなりませんでした・・・。

イベント内で秀吉から半兵衛に仕官を促す選択肢もありましたが、
そちらを選択すると自動的に斉藤家と停戦状態にり、
その隙に武田家に稲葉山を奪われることとなるため選択しませんでた。

ここで質問ですが、竹中は未発見扱いになったのでしょうか？美濃に潜伏しているなら助かるのですが・・・。
イベント内では信長が「また会うこともあろう・・・」なんて言ってましたが気になります。

・・・と、長々と書き込んだのですが、竹中さん普通に稲葉山で浪人してました。
すんなり登用成功しましたが、その直後武田の軍勢が美濃に雪崩れ込んで来ました。

織田家
清洲1760、稲葉山6500と傷兵3300

武田家
信玄5500 飯富6500 原6500

この段階で武田と戦わなきゃならんのか・・・。頑張ってみます。

浪人になるので、他勢力に仕えることになる可能性あり

偽報と流言を決めつつ城から鉄砲撃ったら被害無しで勝てました。
ポイントは6000丁の鉄砲なんでしょかね？
なんとかなるものですね。

>>52
あ、レスありがとうございます。イベント直後に登用することができました。

美濃を獲ったら、飛騨まで吸収すると良い感じになるよ。

学舎の専門と割り切れる貧しい土地
相性の悪い武将を登用して、褒禄を一回上げて島流しにうってつけ。
特に織田家は、人材が豊富過ぎて万年金欠病になるから、金をかけずに人材キープするのは骨が折れる。

>>55
なるほど。学舎専門の街造りもいいですね。
でも、先に伊勢を平定しようかなと思ってます。

>>56









てめーの日記帳じゃねーんだよカス













いちいち状況を書き込むなよアホ

>>57
あ、すいません。確かにどーでもいいこと書きすぎましたね。
自重します。

>>57
空白改行を多用する馬鹿
格好良いと思ったの？ｗ

シリーズ最高の糞ゲー。

>>57みたいな子はかつていちいっt状況書いたら日記と叩かれて逆恨みしてるんだよ
だからわざわざ改行で目立たせて仲間作ろうとしてる

このスレあたりを日記帳として使えばいいんじゃないかと思った


ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1231756440/

>>50
それにしても、初チャレンジなのに上手いよね

俺革新初めてのときS1織田家でプレイしたけど
財政破綻して詰んだ記憶があるw
PKは商人衆とかあるから財政破綻の危機なくなったよね

ここって煽り特性がＤの奴でも、食いつく奴多いから
煽り特性上げにちょうどいいスレなんだな。

煽りの練習スレってとこか。

ＰＫ　ＣＳ　Ｓ１蠣崎で南部が強すぎて詰む
最初から２つの城に２つの港とか反則ですって
南部さん

初チャレンジ中です。
革新PS2パワーアップキットが昨日届いたので、織田家（上級、全国版）で始めました。

1561年のシナリオで始め、開始直後にとりあえず8000の鉄砲隊を率い、斉藤に攻め込み龍興隊の壊滅に成功。
その直後にイベント発生、竹中が稲葉山を占拠しました。明け渡しを要求するも断られ、竹中は下野した模様。
まだ、信長の部隊が美濃国内にあったため、そのまま衰弱した稲葉山城をＧＥＴしました。
こちらの被害は3000程度で済みました。しかし、当然ですが竹中は捕虜にはなりませんでした・・・。

イベント内で秀吉から半兵衛に仕官を促す選択肢もありましたが、
そちらを選択すると自動的に斉藤家と停戦状態にり、
その隙に武田家に稲葉山を奪われることとなるため選択しませんでた。

ここで質問ですが、竹中は未発見扱いになったのでしょうか？美濃に潜伏しているなら助かるのですが・・・。
イベント内では信長が「また会うこともあろう・・・」なんて言ってましたが気になります。

なんでコペピアラシするわけ？
馬鹿か？

・・・と、長々と書き込んだのですが、竹中さん普通に稲葉山で浪人してました。
すんなり登用成功しましたが、その直後武田の軍勢が美濃に雪崩れ込んで来ました。

織田家
清洲1760、稲葉山6500と傷兵3300

武田家
信玄5500 飯富6500 原6500

この段階で武田と戦わなきゃならんのか・・・。頑張ってみます。

ボクの革新スレに余計なこと書くなあっていう、自称上級者様（）笑
なんだろｗ

>>67
なんでスルーできないわけ？
馬鹿か？

どうせ>>60辺りが構ってほしくてやってるんだろうよ

そういう自分だって俺のレススルー出来てねーじゃんｗ
馬鹿か？

お前はアラシじゃねーだろw
馬鹿か？

てめーが馬鹿が屑

蠣崎で南部相手にすんのはキビシーなｗ

上級者様は初心者スレが楽しそうで悔しかったから
強引にスレ吸収するくらいだから(笑)

>>69-70
あ、すいません。確かにどーでもいいこと書きすぎましたね。
自重します。

PC版PKなし上級島津でやってます
四国と岡山まで攻め込んだ所で敵が上杉と武田のみになりました
上杉は東北でしょぼい事になってて武田が全力出してうちに攻め込んできました
アホみたいに強くてウンコもらしそうです
無理ゲーな気もするんですがひっくり返せるんですかね？
大阪城に50万溜め込んでそれ以外の勢力で30万くらいの軍勢で四国に入ってきました
四国には港と城に10万づつですが速攻潰されました

もしかして三好とか毛利が生きてる間に開発かなりの段階まで進めて兵力もガッツリ溜め込んでおくのが正解ですか？
やり直そうかしら

一瞬真面目にレスしかけた…
ＰＫなし、ってのが、無印の事なのか、
昔使われてた「Ｓ４無し無し真田」のような寿命イベ無しの意味なのか、
若干迷う所だな、この書き方は。

>>77
大砲＋鉄甲船で何とかならんかな？築城技術を最高にするとか。

>>79
>>15

SP武将で一番使えるのって寿命とかも含めて誰だと思う？

やっぱ固有戦法2個持ちの人かな？
それとも、強化版幸村こと源義経？

一番使えるのは佐那
異論は認める

楠正成

やっとS1畠山で能登と越前から3万越えの兵力で挟み込む型で
加賀の本願寺に攻め込んだのに国人湧きまくりで仕方なく総撤退
事前に本願寺が忍者協定してるの確認して自家も忍者に結び直して攻めたのに
畠山フルメンバー＋田結庄さんの豪華メンバーだったのがいけなかったのか

その状況なら攻めさせてカウンターの方が安定したと思う

Ｓ１ＰＫ武田でタイムアタックする場合の初手は長尾と斉藤どっち攻めるのがいいんかな
斉藤だと次に織田落とせるから頭数がそろうけど長尾の港と金と謙信も捨てがたい
ただ長尾だと東西の侵攻のバランスが悪くなるなるからやっぱ斉藤なんかな

>>85
まさに朝倉VS本願寺をハイエナして一乗谷城奪ったのに
御山御坊に残数8000ぐらいしかない死に体の坊主にしてやられるとは
でも面白かったので再度戦力整備して再侵攻の予定

斎藤に一票

無印なら斉藤、PKなら上杉

>>86
ｐｋｓ１武田なら、斉藤通り抜けて六角→足利or筒井の西国遠征ルート組みと
箕輪→春日山→港無視で新発田の吸収ルート２本立てれる
春日山侵攻する前、箕輪侵攻時に越後に兵１設置→越中国境まで誘導して国境付近で追いかけっこ→春日山侵攻軍が接近した所で国人辺りにぶつけてﾃﾞｽﾙｰﾗ
箕輪春日山侵攻行かないなら、太田→結城→佐竹で北上ルートでも
兵１包囲がｲﾔなら知らん

ﾆｺﾆｺにかなり前に上げられてたルートな　↑の

>>90
一応正攻法？でやるとしたらってことね
兵１、協定バグ、攻撃速度ＵＰ、諸勢力拠点利用で敵兵減らしは無しってとこかな？
ニコニコのは俺も見てたけどあれはすげーよな

>>91
あそこまでやると遊びの域を超えてるような

プレステ無印なんですが質問させてください。
筒井でプレイしておりまして、堺の港を三好から奪いました。
南にある岸和田城には三好の兵4,000が立て篭もっておりましたので、一万の兵（島左近・柳生・百地）をもって攻めました。
私の考えでは敵が援軍を岸和田に差し向けるには、
堺を落とさねばならないわけで、すっかり勝利を確信しておりました。

するとどこからともなく奇襲部隊三千が出現。
最初は「敵は城兵四千のうち三千を割いたのか？」と思いましたが、城兵は減っておりません。
そればかりか、三千、また三千と奇襲部隊が湧いて来ました。
「どこから来た？なんで城兵が四千なのに九千の兵が現れんだ？」と。
戦が終わってみれば岸和田城の兵は一万二千に増加。我が軍は全滅。
確認はしてないですが、四国の勝瑞城の兵が減ってるように感じました。
「まさか勝瑞城から奇襲部隊が派遣された？しかしどうやって三千の兵を堺を経由せず差し向けた。」と。
仕様か？
しかしこんなことがまかり通るなら、なんでもありではないか？


仕様なんでしょうか？

うん

仕様です

なんで？

チート？

前にも見たよそれ

>>96
コピペ乙

紀州を奇襲

>>93
誰もまともに答えてないな・・。
奇襲部隊というか、計略部隊は隣接してる他の拠点から行われるので
この場合、四国の三好拠点の兵を使ってるのですよ。
まあ、なぜ海を越えられるのかとか、成功率が高すぎとか
チートに思えることは多々あるけど、兵数に関してはチートではないです。

張り付かれた拠点は計略を行えないので、他に拠点の無い城を攻めた場合は
このようなことはないです。

>>100
コピペだろ？

オンラインゲームじゃない個人だけで楽しむゲームなんだから
他人の戦法とかなんて目くじら立てる事じゃないと思うけどな。

今は誰もそんなことｗ

お前らキモイよ

今更だが松永久秀の顔グラ
いくらなんでもイカツ過ぎじゃね？

まぁたしかにだいぶ酷いことしたけどさ・・・

司馬だか海音寺だったかの描写で
弾正の若い頃は随分な美男子だったとあったがな

多少の事をやらかしても、イケメン無罪だったんだろうなｗ

松永はｲｹﾒﾝで女とＳＥＸしまくりだし
勝ち組すぎるだろ

>>100
見事な釣られっぷりだなw

>>107
「多少の事」で済まされる内容じゃねぇww

>>108
そういやあの人ってSEX指導書みたいの書いてたんだっけ

1024ｘ768　16ビット　低品質
BGM、効果音、ムービー全部オフ、高度な設定も全部オフなのに背景の作成に失敗して出来ない
　
デフラグ済、最新ドライバで革新PK動作確認済のビデオカード。
天道の体験版は起動出来た

もうどうすればいいのかわからない。

敵大名の行動って格付け以外に義理も影響与えてるのかね
義理が低い大名だと家臣をしょっちゅう解雇したり
勧告じゃなくて力攻めになり易い気もする

6度目の再インストールで出来た

>>113
おめ

初級で織田家、真田家、島津家でやってみたがどれも数年で滅亡するな。
城一つすら落とせず・・・こんな難しい信長は知らんよ。
なんかゲーム序盤の作業テンプレみたいのはないの？
持城増えれば楽になりそうな気はするんだが。

>>115
攻撃は最大の防御。
特に自国武将が強く周囲が弱い所は、
１にも２にも他国への侵攻。
国数が増えれば増えるほど物資に余裕が出来る。
織田なら北畠、島津なら肝付あたりを可能な限り速く喰えば、
それだけで全然違う。

無印なのかPKなのか書けと
>>1にあるwikiリンクにある初心者講座見ながら関東地方モード→全国モード
足軽だから織田・島津みたいに調達の必要なし、国力いいし余裕がでやすい

武田・上杉で泣きそうだけどそれは次のステップだな

両方にいえることはちまちま内政やってると追いつかないということ
多少強引にでもガンガンいくべき
島津なら攻めるところと攻められる所が限られてるから楽
それで負けるなら鉄砲なら鉄砲だけに頼りすぎ
足軽を前に出して鉄砲で援護する

鉄砲は対部隊には強いけど対城壁（城の耐久）削りには向いていない。
足軽は逆。破壊は高いが攻撃が低い。城の耐久を削るのはこっち
城を鉄砲だけで落とすのはきつい。城が炎上してからなら鉄砲は兵士をよく削れる。

PCPK

前スレ？でお勧めされた毛利兵器プレイをしてみたんだ
何だこれ？毛利無双じゃねーか
先ず弓系を伸ばす→弓系南蛮コンプ→技術開発期間短縮→無双
兵器コンプしなくても、大筒鉄鋼船で各港を荒らしまわらなくても充分強い
弓と内政縛りでも充分強かった
序盤で島津に鉄砲の二段撃で4000減らされた時はどうなるかと思ったけどな
元就直家孝高で偽報掛け捲りながらなんとか撃退した
三矢訓マジで強いわ
元春が弓3連鎖したら1万くらい平気で削る

毛利がめっちゃ使えるということを発見した
ありがとう

>>119
確かに石垣にはあまり通用しないけど
戦闘が長くなるぶん、技の発動回数が増えて熟練値を溜めるのに向いてないか？
それともやっぱりちゃんと相手にダメージを与えないと熟練値は溜まらないの？


毛利でクリアしてEDで色々な武将が出てくるんだけど
信長、義元、道三、晴信、影虎
だった
直接戦ったのは晴信だけなんだけど、なんで？

その場で熟練貯めるよりも手早く落として次に行った方が長期的には楽
EDの武将はシナリオごとに決まっていてPC版なら改造で変更可

>>121
侵攻戦は勝ってナンボだから熟練度稼ぎなんか二の次
弓の熟練なんか諸勢力でいくらでも出来る

与えなくても発動させるだけで熟練は上がる

ED最後に出る武将はプレイ内容関係なくシナリオごとにあらかじめ決まってる
その決まってる武将でプレイした場合はこれもあらかじめ設定された補欠が代わりに出る

BGMが翔から覇に変わる条件って何ですか？
宇喜田で五カ国盗ったのに相変わらず暢気なBMGのままです

前スレで関が原真田に苦戦してた者です
甲府方面への方針転換と侵攻速度を意識してやり直し
なんとか東海と近畿の徳川領を切り取って兵力逆転するところまで拡大できました
甲府落としたあと江戸を落とせたのが大きかったです
正信、小幡、柳生が引抜けるまで粘った上にロードしまくりですが、なんとかクリアできそうです

>>115
織田は初手北畠攻め余裕
s1なら北は同盟、南はイベントで処理できるし

俺まったり国力充実させながらやってる
大勢力が大抵出来るけど技術あげてれば勝てる
前線崩せばもう怖くないし
ここ読んでるとみんな速攻で攻略していくのね
真田とかの後半シナリオは数カ国取った時点でやめちゃうけど

まったりやってると終盤の無駄に広いボス勢力の領土蹂躙が面倒でかなわん

どんな風にやるのも自由でいいとおもうよ

ただ俺はまったりってイメージがわかないなぁ
１カ国？３カ国くらいとって技術ＭＡＸ目指す感じ？

>>115
いずれは織田4年弱でクリアできるようになるさ

もう少し武将数が多いと良いんだけどな。

>>128>>129
終盤の蹂躙は委任軍団に任せてる、アホなのでフォローも入れてるけど

国を開発し終わったら次の領土を攻略して落としてまた開発しつつ技術も上げれるのをあげてる
攻められない程度の兵士を確保してから攻略って感じで
Sが揃えばMAXまで上げてますね、南蛮は時間かければMAX簡単だし
結構眺めてるだけの時間多いけど、セーブ出来るから何日もかけてのんびりやってますよ

関ヶ原で統一した時はこっちも80人くらいしかいなくて
徳川は9人しかいなかったでござる（処断したから）

長くやってると「武将多くね？」って思ってしまう

要塞化って鉄砲だけじゃなくて普通の櫓でも充分なんだな
先の毛利兵器プレイでマッタリやってたら、三好が四国の殆どと南近畿を制覇して石山御坊に兵が8万
8部隊7万で攻められたけど櫓で要塞化してた姫路城に辿りつく頃には半減、退却時に全滅した
情報を確認したら15万あった総兵力が一気に7万くらいになってた
そこから一気に四国を長宗我部に巻き返されたにはワロタｗ

そりゃー弓強化した櫓は強いだろ

姫の髪結いイベントって5人目ぐらいから極端に出現率下がるな

そんなに出たことねーや
大体2、3人出たあたりでクリアしちゃう

年齢が問題ないなら架空姫の出現上限にひっかかってるんじゃないか

今日会社の帰りに買ってきた
今から説明書読むわ

>>139
お、初プレイ頑張って下され

割れならタダなのに

窃盗すればタダなのに



と、犯罪自慢するアホを久々にみたな

よう犯罪者。
割れならタダとかどんだけゆとりなんだよｗ

もうゆとりには音楽もゲームも買うもんじゃないんだろうな
そのせいでどれだけ業界が厳しくなってるのかもお構いなしか

PCPKの後にPS2PK発売されたけど、調整されてる？
されてた場合、どう違うか教えて下さい

まだ信長でやったことないんだけど、
やっぱ武田を序盤に叩くゲームになるんですかね？

>>145
苗刀と鎖子甲の弱体化と計略戦法のまきこみ方くらいくらいかな
ＡＩも少し違うような気がする

ほー、CS版のPKやってるけど地味に調節されてるトコあるのね
しかし島津でやってて、対武田で環鎖鎧がなかなかめんどいな、混乱なくなるし
でも石垣での軽減の場合、追加効果とかはきっちり発動するのね…

>>146
叩　け　る　な　ら　な

いやまぁ叩けなくもないんだが

スレチな質問なんですが。。

改造に興味あるんですがよくわかりません
中華ツール使うようですが何をどこから手に入れたらいいのかわかりません
具体的にやってみたい事は
・改造シナリオで遊んでみたい
・金山などを好きなところに作ってみたい
改造スレも見たんですがいまいちわかりませんでした
中華のサイトも飛んで見たんですが読めなくてＤＬまでいけません
今また行ってみようとしたら繋がりませんでした

そんなのもわからないなら手出すなカス！でも優しい俺様が丁寧に教えてやってもいいよ？
って方いませんか？いたら嬉しいんですがｗ
ここのみなさん優しい人多いのでこっちで聞いてみました。。。

>>146
つ　S1大田さん

>>150
アニメエロゲネタ込の方のスレを読む
wikiに関して言及があるので読む
よく探すと過去ログに配布場所や解説に関するレスがあるので探す
以上

む？

引き抜きで敵武将を寝返させる
→部隊長(武将1人で率いてた)だったから部隊ごと寝返る
→統率低かったせいで敵国内で奇襲、部隊壊滅
→赤エビ「お味方が討死なされました・・・」

こういうのってよくあるよね？

天海だったか正信が稀によく死ぬな

稀なのか、よくなのか、はっきりしろよこの禿落武者！

テーテテー
戦法「罵声」を修得したぞ！

>>154
S4真田でやったらそれがおきて折角寝返らせた光秀さんが逝ったよ（´；ω；`）
まぁ壊滅させたのは国人じゃなくて信長の鉄砲隊だったんだけどな・・・

遠当てってやっぱガンガン狙撃で死亡者出してくのかな
特に討死多い設定とかだと

>>159
あんまりだよ

>>159
ガンガン死ぬことを期待するなんて あんまりだよ

>>147
ありがとう
無印PC→無印PS2のときは騎馬に調整入ってた。PCのように溶ける感じはなかったので
PKもそうなのかなと思って

>>159
遠当ての効果四倍にしたら面白いように射殺しまくってくれたけど あんまりだよ

PCPKなんだけど詳しい人にちょっと質問
大名が戦闘等で出陣していると季節の文化人が来訪しないのは当然なんだけど
大名が待機状態の居城を攻められてると文化人や南蛮商人が来訪しなくなる？
今プレイしてて城攻められながら大名待機で持ちこたえてたら
南蛮商人が友好度が規定値に達しても来なかったので城落とされそうになったよ

>>163
滞在拠点が交戦中だと出陣している時と同じ扱いになる

ＰＳ２ＰＫ使用です。
中級、イベントなしでＳ４の武田勝頼でやっていますが
真田が滅ぶとその後はすぐにやられてしまいます。


何かコツはありますか？
織田軍の兵力凄いです。

選べ
徳川をさっさと滅ぼす
織田の鉄砲隊をある程度削りつつ真田家ハイエナ
北条に喧嘩を売りに行く

兵糧は金に余裕があれば出来る限り買え
中盤までは技術研究は馬上槍か精々馬鎧程度までしか要らない、市畑建てろ

>>166
ありがとうございます。

真田家ハイエナは同盟が切れてからですよね？

北条家の喧嘩売りに行くというのは一体？？？

>>167
テンプレ読め…、
と言いたかったが、ハイエナについては書いてないのか…。
ハイエナってのは、ある城や港が別の国によって落城した直後に、
自国が攻め落とす方法の事。
この場合、真田に援軍に行くふりをして近くで待機し、
落城した拠点を即逆侵攻で落す事を言う。
負傷兵を大量に獲得できたり、同盟国の武将を吸収出来るなどのメリットがある。

北条に喧嘩〜は、
ようするに北条滅ぼせと言う事。
徳川、北条共に、攻めて来るのを壊滅させて、
兵の減った所をカウンターで逆侵攻が基本戦略。
武将の質は徳川の方が高いが、援軍の関係上徳川の方が攻略し易いと思う。

>>167
ハイエナというか織田から横取り
同盟期間中に真田が攻められて落されそうな時に出陣
上田がギリ落される程度に織田を減らして一時撤退、落ちた瞬間上田攻略
ただでさえ調節が難しい上に織田が大兵力だったり鉄砲から集中砲火を貰うと難しいし海津が残る
頃合い見て国境まで引いて同盟破棄するなりしてもいいけどね
というか同盟切れまで真田持つかね？

アレ？北条家の岩附と隣接してるだろ？
結構難しかったと思うが
しっかり準備して時機を見極めれば関東へ強行突破していけるはず
築城Sがいれば楽勝だけど真田か徳川を吸収するか上田に攻めてきた織田から拾ってくる必要がある
>>166は下に行くほど難しい上に中盤以降織田を止めにくくなる

>>168
>>169

御丁寧に詳しく教えて下さりありがとうございます!!

アドバイス通りにやってみます。
本当にありがとうございます。

合唱
本能寺合唱団


ナメてんのかｗ

敵の大名家滅ぼしても、その城にある家宝って手に入らないんだな
どっかで売られたりすんの？消滅はしないだろーけど

>>172
入手先に戻るんでね？
今まで鉄砲しかくれなかった商人が急に刀売ってくれる時あるし。

今CSPK群雄龍造寺やってるんだ。
龍造寺は楽しいねッッ！
自前で足軽・鉄砲のばして江里口、百武、成松優遇プレイするも良し。
阿蘇攻めて木下優遇の弓プレイするも良し。
柴田攻めて円城寺優遇の騎馬隊組むも良し。

四天王最高や！九州四天王なんて要らなかったんや！

>>172
勧告で落とせば家宝は手に入るよ

>>174
その手があったか！気づかなかったわー

捕まえた大名から家宝を奪いたい、斬首か逃がすかどちらかなんて…

>>176
それが出来ると言う事は自分もやられる可能性があるという事だな
CPUに自慢の家宝を根こそぎ奪われたらモチベーション上がるな

質問です
・名馬持ち１人を含めて３人でスタックした場合、確実に逃げられるのはその人だけ？
それとも組んでる他の２人も逃げられる？

・名馬を持ってると戦死の確立も下がったりしますか？

・その人だけ、他二人は普通に捕まる

・下がらない、他の連中と同じく死ぬときは死ぬ

>>176
茶器割れてるだろ

うーむ

>>179
ありがとうございます

>>177
匿名希望の武将ですが自慢の茶器を奪われるなんて我慢なりません
命と引き換えに奪われるくらいなら中に爆薬を詰めてあの世に持って行きたい

s4の宇喜多はきつくない？安国寺はひきぬけるけど、
技術が学舎だけだし、勢力の拡大までに出遅れる

鈴木をハイエナしようと思うと織田に降伏勧告されて
できない。

毛利も月山富田をとられると織田の勧告が通るんだよなｗ
だから、織田に先手を取られて手がつけられなくなるんだけど
どうすればいいでしょう？うまい人教えてください

気合で筒井と鈴木落とす

毛利や鈴木にひたすら勧告して断れれる→相手の名声増加
織田以上の名声になったら勧告うけつけない

基本的には同盟の織田を利用してハイエナしていけば良いだけだからな。
意外と楽な部類。

すいません。184です。
早速ありがとうございます。

気合いで筒井と鈴木って落せる？
相手のほうが統率上だし、鈴木の場合熊野港に着くころには
士気がガタ落ちしていて、敗退するんだけど

それとも、宇多津港を攻略して攻めるのかな？

開始からどのくらいでおとすのがよいでしょう。
伸ばす技術も足軽と鉄砲があるけどどうします？
ちなみに俺は草鞋を速攻で獲りました

質問ばっかりですいません

>>185
具体的にアドバイス出来ないんなら書き込むなよカスｗ
勧告を使って織田が勢力拡大するのをビビってるぐらいなら
こんなシナリオ止めてもっと簡単なシナリオで遊んどけよｗｗｗｗｗｗ

>>187
俺も最近ｓ４宇喜多やったけど織田にくっついて月山富田ゲットしたら楽だったよ
岡山に攻められない兵力残して直家で月山富田を落としてしばらくしたら下関に織田が出陣するから
これもハイエナでゲット→関船使って大友吸収
その後は同盟切れるまでに九州と毛利を吸収して最前線に武将と兵を集めて一気に織田を制圧で７年かからん位で統一できた
長宗我部は後もう一歩ってところで織田に取られたけど九州と毛利の武将だけでも十分だった
技術は足軽と内政だけしか開発しなかったなぁ

このゲームの武力ってなにか意味あるんですかね？
一騎打ちとかも無いしよくわからん。

戦法威力が高まる。基本これだけ。

戦死しづらくなるとか、引き抜き失敗時に負傷させやすいとかあるけど、
ホントおまけみたいなもん。

>>191
サンクス。
戦法威力とは予想外だったわ。

戦死しづらくなるって
（竹中・上泉・竹内）の部隊が壊滅した場合、戦死しそうな順が竹中＞竹内＞上泉 になるのか、
上泉の武力が全員に掛かって３人とも戦死しづらくなる？

>>193
個人の武力に依存してると思う

武力ある奴は捕まっても脱走してくるよ

PCPK

S1 太田が無理なんだが・・・

開始4ヶ月後には必ず武田12000、北条12000の兵が同時に攻めてくる

ただなにも出来ず落城を眺めているのみ

これ、無理ゲーじゃないか

門前町建てても坊主来ないしよぅ

どうすればいいんですか？

武勇高いと討ち死にしにくいって感覚はないなあ
剣豪連中は乱戦の中しょっちゅう討ち死にする

選べ
さっさと隣りへ引っ越す
武田と停戦する
坊主にかける
北条と停戦する
畑with罠で凌ぐ

初手で足利を落とせば、岩付から引っ越しor迎撃でなんとかなるよ。
迎撃は兵糧の消耗とかリスク高いけど、凌ぎ切れば一年は武田、北条を大人しくさせられる見返りがある。
引っ越しするなら、宇都宮吸収を急げば国力は安定するかな。

武田さんは実質領土3国だからなｗ

>>198

＞武田と停戦

なんてできるんですか？毎回成功した試しがないんですが


>>199

おお、引っ越しとは考えつかなかったです
やってみます

>>201
9月以降の侵攻で
出来る限り特産品がある状況だと稀に止まったと思うんだが止まらん？

太田さんちは政治低いから停戦はかなりの運まかせになるね
結城（足利）吸収後だとほぼ確実に成功するけど

>>187
鈴木が長生きすれば筒井→鈴木といける
筒井は国人利用とかできれば楽


正直織田の動き次第だが

囲まれた
いま家にトラックが突っ込んできて瀕死になったらうわ言で信玄・・・ってつぶやくかもしれない

信長の野望革新はソーテックので出来てるんですが、ＰＫが欲しくなってきました。
当方ウィンドウズ７　６４bitなのですが、革新PK作動するでしょうか？
作動できた方いればおしえてください。

前どっかに同じ事書いたが
動作する
ただ前のPCから持ってきたからCDからインスコ出来るかは知らん

結局、このゲーム出てからかなり経つけどS1太田は初手包囲で足利吸収して
実質2ヶ国スタート状態にして引っ越し作戦込みでないとクリア出来ない勢力って結論出てるの？
武田か北条のどちらかと停戦するのはシステム上問題ないとして正攻法クリアしたって報告を見た記憶がない
誰か出来た人いない？

>>208
武田と停戦して凌いだ事もあるが
結局宇都宮滅ぼしたあたりで北条が来た時に放棄して武田の関東侵攻ルートを一時的に塞いだ
防衛に手間取った事もあり、直ぐに軍神が関東に殴りこんで来て2大騎馬帝国の挟撃貰って泥沼

停戦なしで死守するルートは停戦より酷い運ゲー
凌げても兵糧と金がキツキツで、たてなおした直後辺りでまた来る

無印ならＡ４サイズの野望さんに罠とか使った正攻法クリアリプレイがあるよ

あそこは騎馬1使ってたよ

元は>>1の無印wikiにも攻略が載ってたりしたな。
つか、無印時代初期は初手足利包囲が発見されてなかったし、
特産品停戦が無かったから、
兵１無しで（兵１で里見とかまで引っ張っていくのを含む）攻略はマジ運ゲーだった。
主に金山や坊主の引き具合で。

>>207
なるほどそうですか〜。
前に甘く見て、７が起動条件に入ってないにも関わらず天下創世買ってお金無駄にした事あるですよね。
どうしたものか。。。

初手引越しなんかするくらいならもっと簡単なとこ選べよ

金は里見あたり利用すれば数万毟り取れる
米買い捲って寺檜で凌げる（邪道？）
長野次第だけど里見利用して小田原落として終了

檜ってなんだ・・・櫓だった

特産で木材ってあるだろ？
>檜

D技術：ひのきのぼう

風呂といったらやっぱ檜だな

覇王の後継者？シナリオは油断してると
あっという間に秀吉が大勢力になって詰むな

ね
まぁ伊達で調子こいてたら秀吉が・・・
複数の前線に10万くらい置かれたから止めたw

中央から離れてる大名の場合
覇王より夢幻の方が何倍も楽だわ

>>221
俺の状況と全く同じｗ
試しに夢幻やってみたら6月に本能寺イベント発生するのかよ
秀吉の総兵力が7000とかになっててワラタ

革新の音楽好きだけどいい加減飽きたから過去作のBGM入れてみたよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1139733.zip.html
懐かしいけど新鮮

誤爆

このゲームやってまだ短いけど上杉の軍神騎馬隊って本当に鬼畜だったんだな・・・。
混乱仕掛けて鉄砲櫓＋寺協定駆使しつつどうにかこうにか試行錯誤して返り討ちには出来たけどさ。
無印だと寺協定はないし騎馬隊もかなり凶悪なんだって？
俺には無理だな。

これ安全地帯作って全勢力を1方向に向けられるようになったらもうどうでもよくなるな
クリアした事一度もないまま最初からやり直そうとしてる

>>226
そんな貴方に一色兵1なしお勧め

兵1なしってなんやろ

コマンドなしって事

>>226
前方を軍団にまかせて後方でお茶をすすりながら戦況を見つめるのが日課

城に攻め寄せる軍神つきの上杉謙信の騎馬部隊って
暴走して民家とかに突っ込んでくるトラックみたいなもんだよな。

軍神上杉は台風と同じようなもんだろ

でも固定技術は軍神より風林火山のほうが強くね？
それに武田信玄は軍神にない知略を持ってるから充分チート
計略戦法がまるっきり通用しない。

>>233
半減技術で無意味になる風林火山などおそるるに足らず
足軽の壁の前では無意味よ

ＰＫになってから風林火山と猿叫の価値がさがったよな
最強技術は三河魂で次に軍神って感じがする

一領具足も悪くない

三河魂はうざい
はめ殺しできないから殴り合いになるし

同士討ちと威圧で問題ない

かおるちゃん好き

windows7 64bitで革新やってるんだが武将編集やっても編集後の能力が反映されない…
動作対象外だからなのかな

オチが見える…

もちろん保留を選んでるわけじゃないよｗ

それは失礼ｗ

有名どころの大大名ではある程度出来るようになったので
能力値が60，70代が中心の弱小大名にチャレンジしてみたけど
全然、上手くいかない
いかに今まで武将能力に頼った戦い方だったのか思い知らされた

弱小は戦術レベルの勝利など幾らでもくれてやれ
戦略と姦計で勝つのだ

あるある
俺も弱小選ぶと奇襲と偽報がしんどすぎて侵攻が辛い
CPUの策略は自分のときより強力に感じる不思議

>>244
自分が弱小大名家でなお且つ南蛮技術以外禁止縛りでプレイした時
最初は自家の強化の為に急いで戦闘強化系南蛮技術をとりに行ったが
武田や織田の超一流大名家には歯が立たなかった
結局技術研究禁止の弱小大名家が頼るのは計略戦法なので
計略戦法を多くうつには攻撃間隔が短くて体の堅い足軽が中心になるはずなので
苗刀取ったら一直線に板金鎧を取りに行った
体の堅い足軽で計略戦法の発動回数を増大させて
後方からは価格が1，2の時に買いためた鉄砲隊で攻撃すると強豪大名家とも五分で戦えるようになった
水軍で後方撹乱の安易な手に頼らないなら板金鎧は大事だと思う

革新やってたら三国志シリーズの時と違って首を良く飛ばすようになったなーって思う
例えそれが登録武将であろうと
斬首禁止プレイって結構ストレス貯まりそうだな…
捕虜の家法強奪できんわ強い一門に兵法ガードされるわとか

斬首したら呪われそうで怖いからな得にオリジナル武将のあの人とか

群雄今川は最初どっち行ったらいいと思う？

のんびり内政してたら手が付けられんようになってもた(´Д`)

１北条に要請して太田攻め
２浜松港→北畠攻め

スレチで申し訳ないですが、革新に似た三国志は何がオススメですか？

9PK一択だろ

9pk

感謝です

いやなに当然の事をしただけでござれば
感謝など無用にござるよ

俺は11ｐｋにしてみた

>>248
三國志には、悪名の隠しパラって無かったっけ？

鉄鋼船、大筒技術の出番が無い件について

>>165にアドバイスしてて思いついたんだが、
S4真田で昔良く話題になってた黒川引越し、
S4武田でも同じような事が出来るんだな。
躑躅ヶ崎が金停戦になるから確実性はやや薄いけど。
停戦で躑躅を一定期間維持出来る可能性高いから、
灰吹＋割符で兵糧集めも楽だし、
>>166の北条案よりは楽に出来そうだ。

普通にクリアできるのにわざわざ運まかせにする意味が解らない

おそらくS4真田はクリアできるけど…
程度のスキルの人なら正攻法よりクリアはし易いはず
基本的にはネタプレイだから実用性は気にするなw

一応、腐っても武田だから停戦成功率もかなり高いので、
極端な運任せプレイという訳でもない。
武将数も豊富だしね。

突然申し訳ない
初めて縛りプレイをする者だが

今度、群雄島津家で
島津家一門縛り(婚姻禁止)をやろうかなと思ってんだけど

皆さん縛りプレイするときはやっぱ上級でやんのが基本なの？

そもそも普通のプレイでも上級以外やらない
縛りでも当然上級

ですよねー・・・
まぁ頑張りますわw

別に他人と競ってるわけじゃないんだから。
難易度高い大名なんてただのオナニーに過ぎない。

中級が好き

相手から同盟の使者が来る上級があれば…

人はそれを中級と呼ぶ

呼ばない呼ばないｗ

初級ってどんくらい弱いんだっけ
城攻められてんのに援軍を差し向けないレベルだっけ？

同盟の使者以外に中級と上級で違いってあるんだっけ？

勧告しない
他思考レベルが少し低い(多分

群雄真田で駿府と岩附落として武田を出られなくして連立エンドを目指すプレイ。
たまに破棄してくる不思議。

>>274
侵攻可能拠点がなくなると破棄してくる

COMから同盟破棄 → こっちが勧告 → COMあっさり降伏　とかあるよな
何がしたかったんだよバカAI・・・

もう手詰まりだったから、降伏したかったんだよ禿落武者！

勧告されてお前の元で働きたかったんだよ
悟ってやれよ！

同盟国でも勧告できればよかったのに

それやるとS4織田が筒井と宇喜多をサクッと勧告して残念な展開に

Ｓ１で太田を北条が落とすと面白くなるな

武田の雑な部隊編成軍団を相手にしつつ
軍神が率いる上杉の騎馬隊を迎撃して
同タイミングで攻めてきた雑魚勢力２つをあしらって・・・
ってふざけんな！すっごい疲れるわ！

包囲網組まれそうになったら隣接する勢力減らさないと辛いね。
操作量的な意味で。

PSPKで上級S2松平家でやってて、清洲同盟組もうとして
家康自ら行くって推薦出るけど全然織田家がOKしてくれないのはどうしてなんだろ
って書こうとして良く見たらイベントなしになってたわ…
国替えとかじゃない純プレイが久々だったから設定変えるの忘れてたみたいだ

上級敵もゲリラ戦的なことしてくれたらなぁ

兵１＋○○がこちらむかってます
兵10＋
兵100＋

とかさ

プレイヤーに対してのみ行う
→四方八方から領地を荒らされてムカつく

COM VS COMでも行う
→そこらじゅうユニットだらけで日本が荒れ放題。戦国時代ｵﾜﾀ

>>285
寧ろ低スペやCSｵﾜﾀになるだろ

関が原みたいな連合軍対決もしたいな

タイミング見計らってＡＢＣ軍がＤを狙うとか

地形っていつからなくなったんだろ

厳密に言えば革新にもあるぞ
防御効果は無いけど

むしろなぜ雨が降らないのかについて

>>290
実装見送りで内部にマスクデータとしてしかないな
国毎に管理するのが面倒だったのだろう

具体的に雨がふるとどうなるんだ

鉄砲が使えなくなる？
弓の飛距離低下？
行軍速度低下？
奇襲が成功しやすくなるあたりか

川を渡ると流される

手取川の再現か、いいな

あ

俺は幻庵と一緒に流されたい

古い時代でのプレイが好きでS1ばっかりで遊んでるんだけど
いつも長尾が春日山城取られて滅多に上杉とガチ決戦が出来ない
S2だったらS1よりも長尾の勢力が長持ちするのかな？
それともたいして変わらない？

>>293
気がつくとそこは八丈島だった…

いじっちゃいなよ

>>297
イベ有りで北条が岩付とれば武田よりも長尾が伸びる可能性が高い
ただ普通にやってると98％くらいで武田が岩付取るから開始してしばらくしたら
デモプレイで北条に割り込んで武田に要請してから出陣するとかしたほうがいい

S2だと北条が岩付とってるから、武田が伸び悩むこと多いよ。海津城あたりでgdgdになって上杉も伸びにくいけど
S2好きだわ

　　単 純 な ナ ハ シ で 。

　　男 は ヤ レ な い 女 と ヤ リ た い の で あ り 、

　　女 は ヤ ッ た 男 を 好 き に な る だ け の こ と 。

　 by

　　 AV監督　仁村ヒトシ

誤爆してるぞ

無視しろカス

白村江から蘇我氏討伐、応仁の乱、朝鮮出兵、幕末まで用意してもらいたい

大坂の陣シナリオを実装してほしい

嵐世記以来無いよな？ なぜだ

木村重成、毛利勝永、長宗我部盛親とか活躍させてあげたいんだが

真田幸村もね

ゲームにしづらいから

購入して一ヶ月半、やっと全国制覇…

クリアしたシナリオには｢完｣とか｢済｣とか入れてほしいんだが

私との思い出はなんだったのよ状態

何勢力あると思ってry

でもシナリオ選択後の大名選択画面でそのシナリオでクリアした大名に［完］とか印がついてるとありがたいな

さすがに秋田から三国志に手を出したが地形がいいね
あの秘境や山間や大河を見てたら
上田城侵攻がピクニックで山登りに思えてきた

>>306
大坂の陣は革新のマップ規模じゃ再現できないだろうな
せめて天下創世くらいの攻城戦マップじゃないと

革新ももう少し城増やしてほしかったな。

浜松'港'だけは勘弁してほしかった

港かよwって

北陸〜山陰にかけての丹後水軍衆の影響範囲が大きい割には収穫効果が無い地域多すぎ

漁戸効果有り・・・越後（上杉）、能登（畠山）、尼子（石見）

漁戸効果無し・・・越中（神保）、越前（朝倉）、丹後（一色）、但馬（山名）

収穫アップに水軍と組んで漁戸作るよりも寺社と組んで畑作った方が効果高いなんて
北陸や山陰なんてブリとか蟹とか海産物の宝庫なのに・・・

加賀（本願寺）も漁戸効果無しだった

港が無い都市は水軍協定結んでも収穫量アップしないはず
それだと朝倉は影響するはずだが漁戸自体が建てられんかったりするんだろうか

丹後水軍の効果範囲見た後で専称寺の効果範囲見ると悲しくなる

越前、若狭は漁戸建てられないんだよね、漁獲高多い地域なのに
因幡山名と但馬山名が分かれて存在してどちらかに港があれば良かったのに
奈佐日本之介みたいなマイナーな山陰水軍武将とか出して欲しい

専称寺は蘆名辺りの土地かなんかが中尊寺の影響下になってたんだっけかな

>>318
若狭は3つほど建てられるよ
まぁ気休め程度にしかならんけど

PCPK上級太閤の恩
岩出山要塞化プレイで磐城と陸中だけ取って引き篭もってたけど
8年くらいで徳川の全兵力が100万前後で増えずに伊達だけで50万近く・・・
領土に比べて武将が少ないからなのかしら

>>320
片っ端から減ってるか全兵力が300万近いんじゃね？

今日から始めるんですが
町並みと施設の意味がわかりません
武家町なのに市が建設できたりしますが商人町に立てるのと収入は一緒なんでしょうか

チュートリアルくらいやれやボケ
収入は一緒だカス

ありがとうございます

>>321
う〜ん・・・、豊臣を見ても30万くらいだし、島津が10万くらい、鍋島が10万くらい
徳川が豊臣の領土を分捕った時は120万近くいくんだけど、何故かそこから反撃されて負けてやっぱり100万くらいに戻る
募兵してないのかも
なんか不思議なルーチンしてる
あ、豊臣は今何故か信繁が大名でｗ、寿命延長アイテムを持ってるパパが無双してるｗ
三河魂を持ってる徳川に火牛→同士討のコンボって初めて見たわｗ

長篠と本能寺の間のシナリオが欲しいな。
長篠で数々の名将を失うも、その跡取りや升の牛使いを率いて奮戦する勝頼プレイ。

豊臣を真田が継いでるなら、大名ランクが上がってるから、
そりゃ粘るようになるわな。
そこらが主要な要因じゃないか？

>>325
牛はダメージのおまけに発動率100％混乱が付いてるだけだから
混乱無効技術持ってると混乱しないだけでダメージ自体はちゃんと刺さるし連鎖もする
真田チートらの格付はSだったかな

格付け低そうな畠山とか山名とか筒井が奮闘してるんだけど何なんだろうな。
すげえ張り切って最上とか浅井とか明智まで喰っててワロタ。
普段から苛められてフラストレーションが溜まってたんだろうか。

>>329
勢力図うｐ

ふーむ

むむむ

やばいｗ面白すぎる
寝不足になるどうしよう

脳筋の小島さんに同討を習得させようと頑張る俺

>>326
手取川シナリオとか？
上杉が加賀能登越中掌握してて手がつけられない予感

あれだよね、変にシナリオを作るのではなくて
1枚マップが出来なたら、年表の月毎にスタートを選べるようにすればいいのに
そうすれば手取川も長篠も上田城攻防戦も思いのまま

自分の顔みたら
上杉謙信の顔グラにそっくりだった俺の統率は１２０

童貞乙

>>336
それだと年表の月ごとに各国のデータが必要になる訳で
60年*12ヶ月分入力するだけでも大変そうじゃね？

それか、PKの編集機能をもっと拡張し
開始の際の年月、勢力、武将配置なども編集できるようにしてほしい
事実上のシナリオエディタ
各自自分の好きな状態からゲームを開始できる

お前ら知らないだろうから教えてやるけど
技術開発したあと学舎壊しても技術残るよ

そんくらい知ってますけど・・・

天道PC版PKの発売告知されたな
革新PK廉価版来るか？

>>341
開発中に壊したら研究員が帰ってきたわ

>>343

ソースは？URL貼ってよ

ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20100915007/

>>346
天道はすぐ飽きて革新に戻ってきた俺だけど
ちょっとは遊べるようになるのかね

PK発表はえーなｗｗ

よほど人気ないのかｗ

革新って通常版出てからどれぐらいでＰＫ版って出たっけ？

水軍技術が兵器に組み込まれて
有馬さんが空気になってしまったんで天道はスルーです

>>349
2年ちょい

革新が一番ＰＫ出るまでが長かったのかな？

ＰＳ３版でもＰＫ出してくれ

安土城に改築！ってイベントは無いんだな
観音寺のままかよ

あるよ

お、マジで？条件めんどい？

あ、wikiにあったわ。ありがとね。

PS2でも出して欲しい、革新並のグラでいいから
革新も天道も変わらないのに、何故より上のスペックを要求されるのか

クオリティ落とさずに出せるからＰＳ３で出すのが普通だろ
わざわざマップも変えんくていいし

革新PKは購入後ほとんど毎日やってるけど天道の体験版は全然面白いと感じられなかった
それでも古い時代のシナリオが好きなので天道PKは購入する予定だけど

天道プレイしてたけど結局また革新に戻ったって人は少ないのかな

天道ちょっとやったけどすぐ戻ってきてPK待ちの状態。
町単位での小競り合いとか革新では伸びなかった今川が無双してたりとか
面白い部分もあったんだけどUIが革新PKより駄目で脱落。

　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
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松前プレイ中。
津軽と南部が消耗したところを
南部ゲット。
３城分の兵力で津軽を力攻め。
あとは政宗を狸親父よりさきに
ゲットできるかが鍵だな。

関ヶ原、上杉の活路が見いだせません…
なんとか防衛し続けることはできますがどん尻
攻めることができないんです
コツを教えて下さい

>>354
築城技術全て習得済み
観音寺・小田原・石山城（石山御坊）のどれかを最高値まで改築済み
金50000以上所持
築城技術A以上の武将3名と大名を該当の城に配置。
新年を迎える
（順番に３城全て巨城にできる）

建築中、3名は行動不可
防御度40000に上昇
観音寺城から安土城、石山城（石山御坊）から大阪城に改名

機種はどれだ
PCPKなら割と攻めれる筈だ

>>366
あ、すいません機種書き忘れました
PCPKです

>>364
俺の場合、まず家宝で景勝・直江の統率をブースト。
内政しながら募兵して直江先発隊足軽を新発田に。少し遅れて景勝騎馬隊を派遣して敵増援を殲滅。直江は混乱、景勝は鼓舞＆先駆かな。
新発田とったら柏崎にくる輸送隊を襲って物資確保で一段落。

>>364
PS2PKですが、初手攻め有りなら、新発田に包囲が一番楽かと。
庄須田、甘粕安田の足軽で先行、後発の騎馬に上杉、直江+α
新発田を落としたら、激励で士気回復させて上杉+α、直江+α、本庄須田の騎馬で柏崎へ。
箕輪から柏崎への増援は、退路を断つなり、柏崎へ入れさせでも殲滅させて落とす。
柏崎の捕虜で家宝持ちや、知略、統率、武勇の高い奴は必ず斬首。
柏崎では最優先で負傷兵を回復させつつ、騎馬で直江+α2、上杉+α、本庄須田で春日山を落とす。春日山を落としたら柏崎と同様、有能な捕虜を斬首し、真田に箕輪の要請をして、負傷兵を回復させて箕輪を落とす。
電撃戦でここまでやれば、かなり楽になるかと。

>>364
PS2PKですが、初手攻め有りなら、新発田に包囲が一番楽かと。
庄須田、甘粕安田の足軽で先行、後発の騎馬に上杉、直江+α
新発田を落としたら、激励で士気回復させて上杉+α、直江+α、本庄須田の騎馬で柏崎へ。
箕輪から柏崎への増援は、退路を断つなり、柏崎へ入れさせでも殲滅させて落とす。
柏崎の捕虜で家宝持ちや、知略、統率、武勇の高い奴は必ず斬首。
柏崎では最優先で負傷兵を回復させつつ、騎馬で直江+α2、上杉+α、本庄須田で春日山を落とす。春日山を落としたら柏崎と同様、有能な捕虜を斬首し、真田に箕輪の要請をして、負傷兵を回復させて箕輪を落とす。
電撃戦でここまでやれば、かなり楽になるかと。

PCPK群雄織田で始めてるんですが霧山御所が落とせません。
最初はどこから攻めるのがベターなんでしょうか？

>>364
自分は初手で景勝・直江の二部隊で新発田攻めた
混乱が通るから問題なく落とせるはず

その後柏崎→春日山と落とせば安泰

最近ソースネクスト版を買って最上でやりはじめたんですが
親父突撃ってなんですか？あとWikiが充実していないのは何故？

親父を討死させて、すぐに義光を当主にすること。
ちなみにS1なら、港から兵持って来ればすぐに攻められることはない。

その間に鉄砲櫓作っておけば先発メンバーだけでも守れるよ

ありがとうございます。
義守が嫌いなのでS2だったかな？1570年くらいのシナリオではじめたんですが
次は親父突撃試してみます。突撃先は安東か斯波でいいんでしょうかね？

>>371
・同盟切れるまで待って稲葉山
・岡崎を通過して駿府や躑躅ヶ先
・同盟中に稲葉山通過して飛騨

まぁ普通は隣接してる霧山御所を落とすよな。
支城建てて丹羽さんに統率家宝あげて譜代にして募兵しまくれば簡単だぜ。

>>371
織田で北畠落とせないのはやり方がまずいだけ。
鉄砲隊だけで攻めてるとか鼓舞を使ってないとか。

>>375
敵の部隊にやられないと死亡してくれんので攻めてきた上杉相手に
少数の兵で突撃すると良いよ。
櫓が少なくて守りきれんなら義光を港に行かせて米で停戦すれば良い。

s

関ヶ原で三河魂とった徳川が強すぎで
どーにもなりません。
対策はあるのでしょうか

>>377
ありがとうございました。
参考にして頑張ってみます。

>>379
効果の高い順に
そもそも三河魂を取らせない
同士討ち差し込む
偽報から各個撃破
威圧連打
戦法の刺さる鉄砲や弓を大量に並べる

ちょい質問なんだが
もしかして上級ってCOM同士も同盟しないの？
でもプレイ見てて思った。

>>382
一体何を見てそう思ったのか分からないが、
普通にCOM同士で同盟を結ぶ。

>>383
む、今見たらちゃんと同盟しておったわい。
すまん。

するよ
でもプレイヤーがいない場合は、格付けが高い国同士しか同盟しない

プレイヤーがいる場合は、プレイヤーに隣接してる大名が別の大名と組む
ことが多い

覇王・大友 上級プレイしたら いつの間にか羽柴と徳川が同盟してたよ
よくあること

南条広継の顔グラが橋本真也に似てたので
つい登用してしまった
１ヶ国引きこもりプレイ中でお金が辛いのに…

顔グラは異常にプロレスラー率高いよな
三雲成持も橋本真也だな
親日系はレフェリーとかまで使われてるのに
旧全日・ノア系は版権が煩いのか
PKの諸勢力に三沢が使われてるぐらいだな

板部岡海老蔵

武田タイガーマスク


チャレンジモードやってSP武将増やしたのに
登録武将のとこで「登場」にしても何故か高杉達が出てこない
黄門様とかは出てきてんのに何でだ？

開発済みで委任している国はその後水田や灌漑技術を獲得したら
委任城主は畑を潰して水田に変えてくれますか？

試せば良いじゃん
すぐ分かると思うけど

変えてくれる

既存武将じゃないけど 中村ノリがいた

中村ノリ若手にパワハラで嫌われてるって本当なのかね

前ｽﾚに

革新上級は同盟だけ惜しいよな
戦法伝授や姫所望の面白味が完全にカット

って書き込みがあったんだけど、これはどういう意味？
相手から同盟申し込んでこないからって事？

そういうこと
まあ体感的には難易度による差なんてほとんどないから、中級でやっときゃいいんだけど

上級以外でやったことないから
戦法伝授とか姫要求なんて全くの無縁だなぁ

要求されたことなら何度かあるが

上級でも
同盟交渉のとき手持ちに姫がいれば
条件として要求してくるけど？

相手から姫貰えないじゃん

姫を渡すなら姫の寿命が来るか破棄しない限りずっと同盟が続くシステムならいいのにな

>>397
それならやっぱ中級が一番面白いね
今初めて上級やってるんだけど中級から別段難しくなったように感じないし
徳川でやってるからってのもあるかもしれないけど

あと話変わるんだけど、家康が息子に戦の講義やってて
その途中で息子が小便に立つのを怒るってイベントがあったんだけど
今日wiki読んでたら竹中半兵衛の逸話として載ってた。あれはどういう事なのかな

上級はこっちが知略９０でも７０ぐらいの奴に弾かれることがあるんだけど
単純に熟練だけの問題なのかな？
上級のほうが中級より弾かれやすいってことは無い？

質問です
ps2pkで寿命延長家宝の効果は何年くらいですか？
謙信さんが医書大全で死んでくれません

上級は中級よりＡＩも賢くなってるはずだよ。
革新のＨＰでもそこんとこ紹介されてるし。

大勢力同士になると堺港とか熊野港に５０万くらい兵士いるのに永遠に輸送し続けて
攻めてくる気配がないことってたまにないか
こっちは港に３万くらいしか置いて無くて瞬殺レベルなのに
まったくといっていいほど攻めてきやがらねぇ。

攻めてキターとおもったら３０万の兵で一斉に襲ってきたぜこれ無理ゲー
勿論その後港を破られ滅亡しました

水軍学舎が増えると色々な技術が手に入るけど
最初の一個目の水軍学舎はどうやったら建てられるの？

日本語でおｋ
学舎研究の事を言っているのであれば、適性A3人揃えるか、同盟相手から買うか、
運を天に任せて坊主や公家がくれるのを待つ

>>403
多分変わらない
初級だろうが弾かれるときは弾かれる

>>403
弾かれやすい

どっちだあ〜ｗ

天下布武以降のシナリオでの織田家は、拡大速度が速くて嫌になるなｗ
気が付いたら四国上陸間近だったり、武田家を食ってたりｗ

武田で堺から八王子まで取って上杉と大友に挟まれて大忙しだった
ついに上杉と同盟成る！明日から大友全力だ

>>404
PC版で悪いが寿命延長家宝は等級によって効果が違うっぽい
一等である医書大全の効果は絶大で、謙信や信玄らが1600年前後まで生き残る事もある

ふと軍神無双をやりたくなったので上杉or長尾or一門という縛りで群雄上杉をやってみた。
さらばだ、柿崎、村上、うさみみ、兼続。君らの生まれの不幸を呪うがいい。
一通り進めてみたけど・・・政治が厳しい。
人手が足りないので内政は遅々として進まないし、牧場ないから研究しないといけないし、内政学舎ないから割符とれないしorz
さらに悪いことに姫が生まれてこない！？謙信だと姫生まれないの忘れてた・・・

景虎に家督譲ったら、北条家って一門になるのかなぁ？

>>415
群雄じゃ上杉景虎いないだろ
小田原に北条氏秀はいるけど

>>402おしっこはどの大名でもピューっと出る

CS 無印
全技術制覇したら長篠シナリオが出現ということだけどどれくらいの期間が必要？25年位は覚悟なのかな

>>415
上杉一門縛りは無理なんじゃねｗどう考えても知略が足りんだろ
定満がいれば余裕だとは思うが

>>418
全技術制覇でクリアが条件だよ
期間とか何言ってるのか分からないが

全技術取るのにどれだけ開発期間かかるのかってことだろ

島津以外なら島津を買い殺しにして技術研究
島津なら東北の覇者を買い殺しにして技術研究ってことでおｋ？

>>420
お前の読解力が理解できない

読解力不足でした。すみません

いいってことよ

>>418
政治120適正全Ｓで武将3人作ってもそれくらいかかるんじゃね？

関ヶ原島津で開始。
二条御所まで進軍できたけど徳川との兵力差が２６万：５５万まで開いてしまってます。
そこで地道に城を取って負傷兵を吸収しようかなと思ったんですが石垣に阻まれて鉄砲が効かず困ってます。
この場合は未発達な弓技術の櫓で攻めるか、破城槌を持ち出すか、どちらがいいのでしょうか。
また、他の戦法があれば教えてください。

>>427
機種とPKの有無はどうなんだ
統率知略100超えの一流部隊で足軽率いて押し潰すのが早いと思うけどね
破城槌は遅過ぎて、飽和作戦でいくか行軍ルートを調節しないと中々城に張りつかせて貰えない

あと足軽の徳川に対し兵器は相性最悪だろう

>>428
すいません忘れてました。
PKCSです。
足軽技術を伸ばしてみます。ありがとうございました。

関ヶ原や太閤の九州勢は水軍鍛えるのもいいね。
仮に徳川が三河魂持ってたとしても海なら安宅船＋連式銃で楽に倒せる。
水軍A以上で政治60以上の奴が3人居るから研究にそれほど時間もかからん。

も一つ、石垣の無い拠点を攻めるという手もある。
具体的には支城や港だな。
援軍に来た周囲の城兵を全部壊滅させれば、
あとの城は楽に落せる。

革新ってＣＳ版って何が今出てるんだっけ

PCPK
追加シナリオ(長篠など)ってインターネット繋いでないとシナリオ増えない？
PS2みたいに特定条件クリアでシナリオ解放されるのかな？
wikiとか見たんだか載ってなかった…。

天下布武と長篠は有料って言うおまけつけでっせ
チャレンジモードも少ないし、極難な難易度になってるものあるし。
色々と弄れる以外に利点はないねえ。

快適動作で改造シナリオ差し込めるだけで大満足です
シナリオ有料は残念過ぎるけど

チャレンジモードの海賊王はクリア動画見ただけでおなかいっぱいです＾q＾
精々統率40程度の俺では不可能だ

PC海賊王の凄いところは、やり方を見せられてもやる気になれないところだなｗ

PCPKは苗刀の性能がおかしいから運がよければ四面楚歌と君臣豊楽は
楽になるかもしれん

大軍来ても石垣開発してればなんとかなるよな。

>>435>>436
返事ありがとうございます。
追加シナリオは諦めます…。

部隊ごと引き抜く時に副将もついてくる条件って何だろう？
長篠鈴木で明智引き抜いたら同じ部隊に居た大谷と秀長がついてきたんだが
忠誠は100だったし相性値もバラバラだった。
ランダムなのかね。

>>441
何その一石三鳥クリアフラグ

>>415
義風堂々設定なら多少、楽チン

15450

>>441
その三人を一部隊に編成するＣＯＭの頭の悪さに嫉妬

天道やってて気付いたが、革新でも今川は使える！
毛利の三矢訓は4人だけだが今川は大名で固有の戦法が使えるからもっと使える

※ただしPKに限る

S１なら強いよ

弓騎馬の利点がイマイチよくわからない。
ただなんとなく機動力と防御が高いだけか？

誰よりも早く習得すると名声１０貰えるよ
同盟相手に売りつけると名声貰えるよ、技術と交換もできるよ

弓騎馬のあげてもいいや感は異常

鉄砲の場合は騎馬鉄砲じゃないと捕獲できないってのがあったけど弓はどうだったかな

弓はノーマルでも捕縛可能
というわけでメリットは機動力と守備力のみ

弓騎馬と騎馬鉄砲っていつも取らないな。

あの機動力に遠矢と長弓があれば1000対10万でも城が落ちるから恐ろしい

正直、弓自体どうでもいい

つまらない奴だなあ

初心者「正直、弓自体どうでもいい」

大DQN、長弓のついた弓はなんだかんだで強い

対戦法にもシールドあるからな
防御はホント低いけど

>>417
>>402だけどありがとう。
でも元の話は竹中半兵衛ってことなんだね

弓はＰＫだと南蛮技術で射程が長くなるから存在価値がある。
序盤の城攻めで遠くからネチネチ狙撃して弱体化させるのに使える。

弓は攻城櫓があったら結構凶悪

石垣あると普通の弓だとダメージいかないのね、戦法もダメージカットだし
弓系メインだとやっぱ櫓は必要になるのか

石垣はがりがり攻めて兵法訓練場にすればいい

なかなか育てる気にならないけど使ったら使ったで強いのが弓
戦法も一発で5000以上消し飛ばす威力あるし

男なら騎馬だろ

敵の射程外から弓でチマチマ削るとか
兵1戦法と変わらんな

そんなんで敵を破っても達成感は皆無

素人にはそういうのがいいんだよ

弓が一番活躍するのは最初に海戦する必要がある時だな。
弩と関船で圧倒できる。
長弓は強い事は強いんだけどそこまで行くと足軽なり騎馬なりに絞って技術開発
してる事が多いからあまり使わないんだよね。
鉄砲もそうなんだけど二つ以上の技術を鍛えないといけないのが難点。

武田上杉超強化？シナリオＤＬしてやってたんだが
これやばいな真田丸あるから糞堅い上に全技術MAXだから役職ないとマジ城にはりつけない
内政止まるぐらい必死になったの久しぶりだ。

軍団長に相応しいのは知略が高い武将？政治？

どっちかっていうと格付
でも関係なく思考レベルB程度な気もする

PCPKをs1今川でやってて武田との同盟(延長1回有)があと一ヶ月で切れるんだけど
武田、関東甲信越制圧、兵25万
今川、東海近畿制圧、兵65万
という状況で南関東及び甲信地方の城は殆んどもぬけの空なんだけど
みんなだったら武田を削りにいく？、それとも武田が兵力拡大して大軍になるまでほっとく？

面倒なので畳む

親方さまの寿命が近い年代なら待つけど
そうじゃないなら数少ないうちに潰す

セーブできない状況が発生しましたってよく強制終了するんだけど、
これはスペックの問題なのかね？

ハードディスクが止まったりしてないならスペックとは違う問題だろう
詳しく調べた訳じゃないけど

どこでやっても最初の城が落とせないんだけど・・・みんな最初兵力どれくらいになってから攻めてるの？

>>476
ググッたらノートン先生のオートプロテクトでセーブできなくなってた
こないだバスターから乗り換えたんだった

ノートンの除外設定しておけば強制終了はほとんどなくなるはず

>>477
一流武将が居る所なら同数居れば落とせるんでやり方がまずいだけだと思う
弓や鉄砲部隊だけで出陣してるとか鼓舞を使ってないとか敵が国人や忍者と
協定してるのにこっちは協定していないとか

CSPKで一条家との、覇権争いをと思ってやってるんだけど一条家を編集しないと無理かな？
場所は配置替えで、端の方（薩摩）にして、できるだけ周りに有力大名が
いないようにはしたんだけど、伸び悩んでいるんだよね。

編集なしなら、一条と同盟を組んで要請掛けて一条に取らせて、
地道に一条を育てていくしか無いんじゃないか？
最終的に兼定を討ち取って、ランク高い武将に跡を継がせれば完璧

>>481
そうか、育てるのも有りか。やり直してみるよ、レスありがとう。

なんか面白そうだな
俺も一条さんお守りプレーやってみようｗ

>>469
あれ面白いよな。一条さんレベルの弱小大名使わないオレが始めて武田の恐怖味わえた。
でも数と鉄砲と包囲でなんとかなるんだよね。

>>469
シナリオてどこからDLできるのでしょうか

うんむ

>>485
GAMECITY城

>>477
防御に残す兵を差し引いた出陣可能な兵が敵の城と同じ兵数になったら攻める

>>473-474 ありがとう
やっぱりサクッと潰しにかかるんですね
意図して大軍同士のガチンコ勝負に持ち込むことはしないんですね
さっさと潰すことにします

火牛を使って勝利すると負傷兵が少ないような気がします
計略で減らした兵は丸々死んでるんでしょうか

火牛に限らず同士討ち･篭絡も
計略損害は負傷にならない

一条家のダメっぷりは、考えてたよりも斜め上をいくね。
出動部隊が全部偽報にってのもザラにあるし

PCPK1561年東海甲信地方で直江兼続が1582年になっても出て来ません

武将一覧で見ても居ないのか？
８２年だと改姓も終ってるしな…

直江景綱がどこかで討死でもしてるんじゃないか？
それでどこかの在野に埋もれてるとか。
或いは気付かない間に打ち取ってしまってるとか。

PS2版持ってるが、シナリオが少なくて飽きた
Windows版ってどんくらいシナリオある？
太閤みたいにユーザーが作ったシナリオとか使える？

>>494
1579年春に春日山と新発田で捜索したのですが…。
バグですかね？
普通の人は3年くらいで地方制覇するでしょうし('A`)

CSPKだけど、地方徳川でプレイ
１５７０年までいったのに忠勝と榊原が出てこなかったな
２回クリアしたけど、２回とも出てこなかった

>>491
ありがとうございます

>>496
兼続の登場年は75年だから、その年に見つけられなければ在野に埋もれてどこかいっちゃったんじゃね
他の武将だけど16歳の登場年以降に発生地以外の地域で発見したことがあるよ

>>494
直江景綱の息子としては登場しないから景綱の生死は関係ないんじゃないかな

>>499
起動してみて確認。ほんとや。
兼続って景綱の一門設定じゃないのか。
適当言ってデマ流してすまんかった。

捕まえた武将って解放しても次に捕まえたら登用に応じてくれます？

捕まえて逃げられると恨まれて登用出来ないんですよね？

港で捕まえたんですけど、逃げられそうなんで解放しようか迷っておりまして。

天道で兼続パパが追加配信されてた気がする
大した実績ないのに妙に能力高かったような

>>501
勢力滅亡させて登用する場合は、捕虜から逃亡されても大丈夫（フラグがリセットされる？）
なので気にせず監禁しておくといいよ

ただ滅亡後に逃亡されたらアウトだから、最後の城を落とす時は日数に気を遣うと良いかと

兼続は養子じゃなくて婿入りだから景綱の居場所に左右されないんだよね。
忠勝でも同じような事が起こってる辺り、地方モードだと開始数年以降は武将が出なかったりするんだろうか。

地方モードって前にほんの少しだけプレイしてみただけなんだが
遠くの国の在野武将が流れて来る事ってある？
あくまでもその地方の在野武将しか登場しないの？

>>503
いや、だから解放した場合は逃亡とは扱いが違うのかと

PC版PKは無印持っていないと作動しないの？

>>496
樋口兼続で既にいるんじゃないのか
謙信が死なないと改名イベントは起きないはず

PS２PKです
箕輪城の南に支城（平井城）ができると古河御所から敵が箕輪に攻めてきても行ったり来たりするんです
平井に近づいてまた古河に帰りを繰り返します
当然偽報などはやってません、普通に行ったり来たりしていますバグでしょうか？

それともここは古戦場かなにかの逸話を再現でもしてるんですか
孔明の八卦陣のように

PC版とPS版両方持ってる方にお尋ねしたい。
PC版もっとるのだが値段も安くなってるみたいだし
PS版買おうかと悩んでるんだが操作性はいかがなものか？
ごろごろ寝ながらしたいんですができるかな？
結構作業忙しくて寝る余裕なんかないのなら買う意味ないからやめとこうかなぁと思ってるんですが。

>>510
寝ながらでもできるよ、つい起きてしまう時もあるけどね。
ゲーム速度を遅いにしていれば余裕だよ。

>>510
寝ながらって寝転がりながらってことか？それとも睡眠とりながらってことか？
普通に考えたら前者だと思うけどＰＣ版とやることは変わりないからそれでできると思うんだったらできる
後者だとしたらデモプレイにしてどこの勢力が伸びるか見るくらいしかできないと思うが

ＰＣ版あるんだったら
ＣＳ版は見劣りして萎えるよ

>>509
勢力どこ？

自軍は武田

箕輪は北条が所有して古川」は謙信
もう何年も行ったり来たりしてる古河の戦力は４０万
平井は１千しかないのに５年くらい落ちてないｗ

操作性だけなら城とかもボタンで飛べるしいいよ
寝ながら画面ちゃんと見れるなら問題ない

俺はCSからPCに乗り換えたんだけど今更CSはきついわって感じ
顔グラ差し替えとか改造抜きでもグラや視点がPC見慣れた後じゃ無理だわ
その辺承知ならいいが

ＣＳはピコピコ音で萎えるんだよね　ＰＣのザシュッ！　タッタッタ…　の内政音に何故しなかったのか

PCのスペックが低くて最後までできなかったからCS版買う
調整されてるらしいし

CS？

>>518
一体どんなスペックのPC使ってるの？

Celeron2.4Ghz
メモリ514Ghz
これだときつい？

グラフィックボードは？

俺のPCはPenM 1.1Ghz(超低電圧版)、intel915(オンボ)、メモリ2GB
7年前に出たモバイルノートだけど、このスペックでも設定最低で普通にプレイできてる。

×　7年前
○　5年前

間違えたが大した差は無いからどうでもいいか。

俺なんかグラボ無しでも動作してるぜ
そのかわりムービーなし設定になっちゃうけどorz

SP武将たくさん出せたから使ってみようと思い
足利将軍家で群雄集結始めたんだけど

何故か新撰組メンツとか高杉、桂が出ないんです
水戸黄門とか日本武樽は出てんのに何で・・・？

SP武将ってPS2だけ？

島津家の樺山久高の能力値が低いのは
所詮、朝鮮なんか対した事ないって事ですか？
島津の家老で琉球まで攻めてるのに
低すぎな気もする…。
適当に補正してたりしますですか？

そういった話をしたいのならば適切な場所があるのでそこでしましょう
スレ違い

捕虜のアイテム没収できないの？

>>528
自分は統率70 政治50 水軍Aにしてる
参考までに

処断すれば奪えるよ

ふむぅ

>>532
PS2PKだけど処断したけど没収できなかったどういう事だろう

官位補正を家宝によるものだと勘違いしたんじゃね

>>525
ムービーなし設定ってなに？
舞台の行軍とか、戦法のエフェクトでないの？

>>536
ゲーム起動の前の（ディスク入れたときに出る）メニューから
設定で選べるじゃん
ムービー有りか無しかを
ムービー無しだとオープニングのムービーがとばされて
いきなりタイトル画面にいくようになる…くらい？
あとエンディングのムービーも無いんじゃないかな

ムービー無しにしないとムービー始まった途端に落ちちゃうから
仕方なくムービー無し設定なんだよね
グラボないからさ

>>495
できる、テンプレのサイトとかにいっぱい落ちてる。

>>510
操作性は慣れたらラク、もうPC版なんてやってらんねーってなるよ。
でもPC版やるとやっぱこっちだなと思う。

ただ天道CS版よりは操作性わるいけど。

ちょっと、何言ってるか解らない

坊やだからさ

今買うのはタイミング悪いぞ

ＣＳ版は解像度はあれだわ、操作しにくいわで
オススメできない
中古で2000くらいならかうかもしれん

今更ながらKOEI発売の革新withPK買うよりソースネクストの革新とKOEIのPKを買った方が安いんだな
安いと言っても1000-2000円だが
withPKの廉価版まだかいな

>>542
withPK買うよりも、無印とPK別々に買った方が得って事？
その際のデメリットってなんかある？
例えば、PS2の無双猛将伝仕様みたいな
PK起動して無印のディスクを入れて読み込み、それ取り出してPK入れてやっと開始
ってのを毎回起動する度にやんないといけないとか
そういうストレスになる要素ある？

先月PC廉価版無印買って革新やってるんですけど
PK単体の廉価版って過去に出たことあるんでしょうか？

PKもやりたいけどまだまだ下手だし、
廉価版PKが出る可能性あるなら待とうかなと思いまして

てす

いずれPKの廉価版も出るだろうけど、出したら今売ってる通常価格のが売れなくなるから当分出ないよ。
といってもどのくらいの期間で出しているのかは知らないけど

あつい。

だれか一緒に武田家10年以内天下統一プレイやろうよ
PC版PK最新パッチ、S1イベあり、縛りは兵1だけで

S4真田やS1太田をクリアできるぐらいの自分だけど、同盟が切れる前の今川と北条を除いて
1559年春で富山城、稲葉山城、岡崎城から東は自勢力に出来た。

速い人なら8年ぐらいでクリアしちゃうのかな？

PS2版の革新のTAS動画だって

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12161500

それみたけど、余りにも早すぎて経験者でも正確に内容把握できないぞ。

しかも、真似して霧山御所を鉄砲隊八千で攻めたけどやはり落とせなかった。

>>548
PCPKで4年は切ったことがある
兵1使えばもうちょい楽になるかもしれない

>>548
S1武田なら何も意識せず普通にプレイするだけでも10年切るだろ

購入して３年目になるけど家宝授与で武将の保有家宝が確認できるのに気づいた・・・

ちなみに今まではわざわざ没収から確認してた

>>548
超頑張れば3年位じゃないかね
攻撃キャンセル使えば猛烈な速度で攻撃出来るし

>>縛りは兵1

これどういう意味？

>>548
その半分あれば織田でも統一できるよ
武田の最速は1年半だったはず

>>549
CS版とPC版のインターフェースの違いに驚いた
それとこれってTAPの領域を出ていないような気がする

>>555
兵1を使っちゃいけないって自己満足ルールだろう
兵2ならいいのか3ならいいのか10なら（略
定義自体できてるとも思えないアホらしい縛り

兵舎1だったとしたら何年かかるかな？

兵糧が足りなくなるんだよねぇ。

ID:bD9JLKGH

>>535
家宝持ってるのは確認して殺したんだけどなぁ

PS2でやってるけど戦闘中にカーソル合わせるの難しいよね
なんで十時キーじゃないんだ、建設とかは十字キーで１マスずつ動くのに

ＰＳ２とか糞やろ

地味にキツイのは中継点指定、待機（同盟国の拠点防衛は除く）無し縛り
敵の罠や櫓が待ち構える街道を小細工無しで直進する為、拠点にたどり着くまでにダメージ大
敵同士のハイエナ狙いで燃え盛る拠点のそばでのんびり待機なんて事も出来ないから
落城のタイミングを逆算して出陣するので隣接タイミングが微妙にズレてキツイ
でも面白い

要するに出陣したらほったらかしにするんだろ？
なにが面白いのかわからん

戦法は罵声以外使用禁止なんてどうよ？

意外と面白いかもよ？w

なんという攻城戦ならぬ口上戦・・・

武将が悪口言い合って戦うのかよおもしろそうじゃねーか

>>549
連撃って何だ？

熊野詣で天下統一は諦めて
海が見たくてで天下統一に挑戦中

最近は有力大名でのタイムアタックばっかやってるけど面白いな
ラスト１年の爆発的に侵攻スピードが上がるのが非常にいい
Ｓ１はだいたいやりつくしたから次はＳ４織田をやろうかと思うがやったことあるやついるかな
何年くらいが目標年数になるのか聞きたい
２年位かな？

>>568
CS版は戦法名がスペースの関係からか、漢字２字に全部変更されてるのよ
連撃は二段撃ち、乱撃は三段撃ち、釣瓶撃ちは烈火って感じで
あと三矢訓が乱射になってるので、毛利以外の人らでも違和感無く使えるように
とはいっても通常武将だと毛利家しか使えないけどね

三矢訓が技名ってのは違和感ばりばりだけどね

>>571
初めて知ったな
じゃ挟撃ってのは啄木鳥戦法かなんか？

>>573
PC版でもチャレンジシナリオはCS版表記の奴なかったか？

忠誠を上げる方法としてためしに現在忠誠８０の本多忠勝が
家宝３個もってるのでこれを３個没収すると忠誠０になるけど
２個授与すると１００になる

こう言う方法はまずいですか？忠誠が年々減ったりする要因になりますか

>>575
不満にならない限り、現役武将は忠誠100から減少する事はない

没収→譜代任命→解任→家宝授与の流れでやると忠勝なら馬だけで忠誠100になるな

ありがとうございます

頻出の質問だったらすいません。
ソースネクストのPC廉価版をやってみて面白かったのでPKも買ってみようかと思うんですが
廉価版でもKoeiのPKは問題なく動作するんでしょうか？

動作しますよ。
ソースネクスト版でもサポートは光栄がやってますから。

回答ありがとうございます。
さっそくポチってきます。

>>549
米って買ったほうが安上がりだったのか・・・

槍突撃とかも変わってるんんだよな。

槍衾→槍備→槍車ってなかんじで。
あとなんかあったっけ？

鉄砲系三矢訓槍突撃千成衾先駆け啄木鳥車懸り同士討火牛計

槍突撃→槍備　千成衾→千成
先駆け→先駆　啄木鳥→挟撃　車懸り→車懸
三矢訓→乱射
早撃ち→早撃　二段撃→連撃　三段撃→乱撃　捨て奸→捨奸　組撃ち→組撃　釣瓶撃→烈火
同士討→同討　火牛計→火牛

信玄がお坊さんに風林火山って書いてよってイベント発生したんだけど
これで風林火山は実装されてるのかな？
部隊のどこにも書いてないけど、国情報のどこにも書いてないし

>>586
技術にあるだろ
部隊情報にも付いてる筈だ

え？ないよ
風林火山って技術って所で３００日くらい開発するの？
それともこのイベントだけで自動的に獲得できるの？

イベントだけで自動的に獲得
技術の欄の一番右（旗指物次）に出るはず

武田の固有技術だよ

まぁどの道軍神に比べれば大した事ないけどな
半減もあるがプレイヤーは大概混乱差し込むから殆ど意味がない
CPU相手だと半減技術ない部隊がヤバイ

敵のメイン兵科に自軍メイン兵科戦法半減なかったら混乱は使わんな
知略高い人材が出切った後半なんかはほぼ弾かれるし
戦法はあんまり弾かれん
あと、混乱にしても2秒後に激励かまされて無効化されるし

そうなんですか！ＰＣのソースネクスト版無印で遊んでたんですが
知略70くらいの部隊でもガンガン出て来てたので
そいつらに同士討→混乱のコンボ決めてたら周りにもすごく効いていましたが私は運が良かったのでしょうか
島津竜伯にも効いていました

知略70とか80の二流が混乱ぶっぱしてるなら兎も角
適当な馬鹿とか動揺してる奴とか既に混乱してる奴に挿しこめばいいんだから、弾かれるとかないだろ
高知略高熟練には直接挿しこむのは難しいが、周辺に連打して巻き込めば結構刺さる
寧ろ計略と違って武力が成否に関与しない攻撃戦法の方が弾かれ易いぞ
まぁ攻撃戦法は熟練溜まり難いから弾くCOM武将は少ないけど、熟練1000の奴は弾きまくる

範囲の狭いらしいCS版は戦法でごり押した方が良いのか？

PC無印でやってますが、威圧と罵声の使いどころがいまいちわかりません。
高知略高熟練なら鼓舞+同士討混乱篭絡あたりで、
低い武将なら敵に計略通らないから攻撃戦法や鼓舞って感じで･･･

威圧の方が同士討ちより低闘志で撃てるから連打出来る
闘志下がる効果も激励から鼓舞での全鎮静潰しとして割と使える

罵声は連打すると割と強いけど、高知略に鼓舞や激励されるとかなり回復されるから微妙
序盤の包囲では強い
士気赤まで減らして潰走狙うとかあるのかもしれんけどやった事ない、つーか中々ならない

知略低い奴を混乱させれば近くにいる知略高いのも巻き添え食うから
篭城戦はそれ狙うな。

動揺してる相手なら知略低いやつの混乱でも100%通るのも威圧の強み。
エース部隊は大抵同士討ち、威圧、罵声の組み合わせだ。
罵声は士気が減る事で攻撃防御が減るって効果があるが包囲の時程強さを実感できん。
威圧→鼓舞が連鎖しにくいから罵声をつけるって程度。

>>594
S4織田は人材多いからな
大勢で攻めてきたのに、知力低い部隊が一つもない事があんのよ
特にそういう時は大局決まる重要な戦いだからな
小さい戦の時にも戦法打って熟練度上げてる
大局に向けての準備って感じで

俺が包囲以外で罵声を積極的に使うのは、
鼓舞を一人も持っていない国で、
鼓舞を覚えさせる為に使う位だな。
鼓舞持ちが一人居るかどうかは、相当大きな差だし。

>>570
挑戦したいんでS1の有力大名所の記録を晒すんだ

ＰＳ２ＰＫなんすけど
ＰＳ２ＰＫのチャレンジモードの攻略をカバーしてる
攻略サイトってありますか？
テンプレには無いっぽいですが・・・

土佐の勢力ひどいよな
なんであんなに攻撃的なの？
毎回町並みが破壊しつくされるんだけど
諸勢力って根絶やしにできないのかね

>>603
そして上士と下士ができたがじゃ

>>602
sageようぜってのと
ttp://www.yo7.org/kakushin/index.php?PK%2F%A5%C1%A5%E3%A5%EC%A5%F3%A5%B8%A5%E2%A1%BC%A5%C9
ここなんかどうだろう
>>603
諸勢力移動超オススメ

土佐の民衆は、いつも苦しんどった

CSPK何だけど、小田原城と岡崎城だとどっちが守りやすいかな？

岡崎城は全包囲が守りやすいし、国人を有効的に使える
いつでも武力制圧できるし

小田原城は風魔があるが、西からの攻めに弱い

>>608
ありがとう、岡崎城を残す事にするよ。巨城と国人で迷ってた。
いきなり肝付城と徳山館へ攻め込んだせいか、どうにもキツくて。

俺的には稲葉山城が
全部の城の中で一番守りやすいと思うけど
他に守りやすいとこあるかな？

岡豊城とか？

>>610
鉄砲櫓が有りなら深志城とかかな。
鉄砲櫓で埋め尽くして、放っておいたけど落とされなかっよ。

防衛の質にもよるけど、
片側からの攻撃を防ぐという意味合いなら、
岩出山城南ルートとか太田城南ルートとか、
比較的実用性（対上杉・織田・徳川など）もあって守り易いな

一定方向に対して特化して城に触らせない
岩出山,新発田,深志,鳥取,月山富田,黒瀬,山口

城門に対し満遍なく櫓を置けて守りやすい
躑躅ヶ崎,稲葉山,七尾

(道が意味不明で)多くの櫓の射程に入ることを強制
八上,弓木,,中村御所,岡豊,黒瀬,山口,深志,稲葉山,檜山

PCPK

そういや信長の野望なのに信長で一度もクリアしたこと無いわ

信長はファーストプレイで選んでおかないとね
慣れてからだとやる気になれないし

伊達で引きこもりプレイしてたけど
岩出が無敵過ぎたな。要塞化はしたけど。

初プレイ時は家康の野望だった

桜洞/松倉も守りやすい部類に入ると思うが攻められることがなかった

太田城もそこそこ守り易くない？

S2今川って面白いなｗ

開幕に武田＆北条と同盟切るから地獄プレイｗ

徳川が霧山を落とすように少し弄ってあげて
徳川を落として徳川の野望になるのを防ぐ

港あるから少しはマシだが武田からの怒涛の
攻めが快感ｗｗ
防いた時とかフル勃起だよ

平野長泰って田伏勇太？

孫市に憧れる田臥です

ピロン♪
お、誰かの能力が上がったみたいだ。事象履歴を見るか…

一条兼定の統率が8(+1)に上昇

嬉しくねー('A`)

>>623
天海の武力よりはマシだろうが
なんと2倍だぜ？

天海「３べぇ界王拳が通用しねぇ」

tes

遅レスだけど武田4年切ったとかすごいなぁ。とりあえず9年目でクリアしたけど。。

有力大名なら市を建てて商人衆と協定して金と米を確保、割符や携行食（先に苗刀？）を
ゲットして休まず進軍するのが速くクリアできるなのかな？
なんかTAS動画にあるようなテクニック教えて！

>>627
開始3年以内なら割符があれば確実に金1＝兵糧1なので、タイムアタックをするなら
商人衆と協定して米買いまくる方が効率が良い

どんなテクニックでも良い、というのであれば攻撃キャンセルが効果大
全兵科には攻撃後の待機間隔が設定されていて、それが10となっている。

その待機間隔を無くすために、攻撃した直後（闘志で確認するのが分かり易い？）に
適当な位置に移動指示を出して、また攻撃対象に目標を設定するとすぐに攻撃してくれる。

って文章にすると分かりづらいなぁ…('A`)
ニコニコ見られるなら、PC版海賊王クリア動画を見ると分かり易いかと

>>601
武田２年１１ヶ月、上杉３年８ヶ月、織田４年２ヶ月、毛利と長宗我部が５年弱、斉藤５年半くらい
武田だけ３回やって３回目に３年切れた、他ももっと煮詰めれば短縮できるけど何回もやる気力が無い
一応全部全無し、攻撃速度ＵＰと兵１は無しでやった

PCPK上級尾張統一イベント無し
初めて信長でやってみた
1566年近畿をほぼ制圧したところで包囲網を敷かれ
武田今川本願寺赤松三好から攻撃を喰らう
兵数が余裕だっために余裕で部隊を多数出していたら
10万あったはずの兵糧が一気に無くなって終わったｗ
稲葉山を姉工事ｗに取られ敦賀を本願寺に取られた
序盤から金が特に厳しくて苦労したのだが、最終的に兵糧でやられた・・・

600get

牧場が欲しくて長尾と同盟したら市を指名してきやがったｗ

うほ

>>631
そこからの復讐戦が面白いんじゃないか

わかる
調子乗ってじゃんねえぞ、って感じで相手があたふたしているのを想像してやると楽しいｗ

S1でやると、たいてい市は猿の嫁になるよね。
なぜかムラムラする

ＰＣＰＫＳ１織田とかでやると
ＣＰＵ武田とかＣＰＵ上杉（長尾）とか
有り得ないような速度で勢力拡大させまくって
ムカついたから
全部の武将の統率を1、知謀1　+計略の類全部外し
拠点の耐久度高めでデモプレーしてみた。

するとＣＰＵのゲームバランス壊しすぎの
異常とも言える勢力拡大がなく、
時間と共にゆるやかに
よりリアルに近い速さで
勢力が拡大されていくのに喜びを感じられるようになった。
（滅多なことでは城が落ちなくなった）

史実でも城に篭って守る方が
圧倒的に有利であったし、
こっちの方がよりリアルに近くて面白いと思う。
（全部の武将の統率1、知謀1+計略全部なし　に
設定するのに２日かかったけど・・・）

このルールでやると
攻城兵器がないと城攻めが結構厳しい事に
なるところもまたリアルに近くて面白い。

下手自慢乙

知謀じゃなくて知略の間違いだった

すまぬ　m(_ _)m

むしろ池沼の間違い

>>638
つーかＳ１織田なんて超初心者向け大名だから
そんな姑息な手を使わずとも余裕で武田上杉に対抗できるよな。
武将がチートばかりだし
速攻で北畠から西以降を吸収してけば余裕だろ。

S1で西日本の大名でプレイすると最後は武田か稀に上杉（長尾）になると思うんだが
このスレのみんなは敵の前線突破拠点はどこになる事が多い？

自分は武将の相性で縛る為、中々長距離の行軍で敵拠点にたどり着ける能力の武将が集まらなくて
陸戦で突破する事が困難
だいたい行軍距離が短くて奇襲の恐れが無い鳥羽港から出陣して浜松港を奪取
浜松港防衛の為手薄になった岡崎・駿府を続けて奪取
そこまでしてからようやく輪島・魚津からの北陸攻略ルート、稲葉山・岡崎の支城からの深志攻略ルート
駿府からの躑躅攻略ルートの3か所同時侵攻で武田軍の前線を全方位で突破って感じになるんだが

港襲撃で敵拠点の裏側に廻ってという手を使わないと、富山・岐阜・清州辺りが自軍と敵との最前戦になる？

弓木→敦賀と石山か堺を奪取しておく
筒井→霧山落して鳥羽で停止、畿内掌握してから兵の溜まった清州一乗谷ボチャン
あとは蹂躙するのみ

奇襲は激励連打しとけ
PKなら忍者協定は必須

>>638

池沼だからさ

>>638
しょうもないデモプレイで楽しみたいなら、弓の射程を50くらいにするのがお勧め
城から出ようものなら四方八方から矢が飛んできてめりめり兵が減ります

そして平和な戦国時代の到来

関ヶ原合戦シナリオの豊臣・徳川2大勢力ver.を作ってちょっとデモプレイにしてやってみたけど
豊臣が明らかに不利すぎるなこれ
格付けの差もあるかもしれんがあっという間に徳川に蹂躙されて
3年たたずして兵力を2倍以上差つけられてまうなw

ＰＣＰＫ、尾張統一シナリオ、地方モード毛利家
大内を攻めようにも道中の国人衆が邪魔してくる
尼子を攻めようにも国人衆がワープしてくる
国人衆と仲良くするには初期協定の世良さんとこと協定解除もしくは国人衆を武力制圧する必要がある→よほど兵力集めないと序盤じゃ制圧厳しい
銀山6つの尼子さんは早めに倒しておきたいけど・・・忍者切るしかないのか
尼子さんが国人衆と協定切れるのを待つ間に四国か浦上家に進む？さてどうしよう

直接城を目標にしないで月山冨田城の周辺を目標にして進軍すれば
国人衆ワープしてこなくないか？
やってみたことはないが

その場合はして来ない

でも城に取り付いたら国人衆出てくるから意味ないだろ

行軍途中で邪魔されるのとじゃ全然違うと思うけど
特に自国内でワープされるとせっかく立てた建築物が巻き添えになるし

毛利なら国人1〜2部隊出ても気にする必要ないよ
そのまま尼子突撃でおｋ

そうそう、
まぁテクニックの一つとしてと捉えていただければいいかと
被害が少しは抑えられるじゃん
てか国人衆ごとき無視してちゃっちゃと城落とせばよくね？

最序盤は元就存命の毛利でも国人はキツイ
足軽は育ってないわ弓で出ると脆いわで
まあ10000*2部隊でも出せるなら兵力で無視できるが

今日PS2版の革新withPK買ってきて説明書読んでたら
説明書の最後に携帯サイトにアクセスして特典の武将やシナリオをゲットしようってあって
KOEIメロコレに300円で登録しなきゃいけないのに、携帯限定でパソコンじゃできないとか
不満がいっぱいだ

過去スレよりKOEIメロコレについて
＞(携帯)サイトで得られるのは本編で獲得できる武将のみって説明があった。
＞つまり手っ取り早く増やしたい人向け。
本編クリアしたら得られるものに300円付けるのか…

俺はPCオンリーだからよくわからんが、PS2版にも配信武将やシナリオがあるんか？
てっきり特定の条件をクリアすれば良いだけだと思っていたが

と思ったら既に657で指摘されてた。

そうなのか、ありがとう
ここに書き込んでよかったよ
この説明じゃおれと同じ勘違いする人多いと思うが・・・

三国志とかでもCS版だと配信してるよね
PCと違って顔倉とか追加出来る手段がこれしかないから食いつく
どうでもいいモードクリアとかイベント発生とか結構めんどいよな

>>628
攻撃速度のことは以前のスレで話だけ聞いてたのでわかってたけど
言われてニコニコ動画の海賊王見たらテクニック満載で見てよかった。

中継点や目標などを操作して、敵の防衛要請をさせておく
港への鉄砲初撃は兵1を犠牲にする
一隊だけ人数を多くすると、包囲している部隊が少人数でも出撃してこない
兵1で無関係なところに出撃させ、敵の有能武将を拘束
街をぶっこわして、水軍衆などの攻撃に被弾しないようにする

まだpart10までしか見てないからこれだけだけど、特に上3つは目から鱗だった。
CPUのシステムを知れば百戦危うからずか・・・

とんでもない初期国力や超ステータスシナリオじゃなければまさに百戦して危うからず
鉄砲初撃無力化はうっかり死なれる可能性があるけどな

滅亡させたら登用しようと思ってた
長宗我部元親を討ち取ってしまった・・・

隆景のバカ野郎・・・

>>648
毛利の最序盤なんて元就と息子二人かつ足軽10000の鼓舞混乱を連呼で
尼子なんて速攻で落とせるでしょ・・・

落とせないのが問題じゃなくて
国人がって話なんじゃ・・・

>>630
サンクス
PCPK武田で三年切れるか
ちょっと頑張ってみる

攻略の要素を　即攻＞領地の開発
じゃ無く　　　　領地の開発＞即攻

にした革新を出してくれないかな

地方・毛利なら初手で直家を引き抜いて岡山＞姫路＞鳥取でどうにかならないかな？

城周辺に目標設定、隣接してから城に目標設定しなおせば、ほぼ国人衆はわかないけどな。

敵の迎撃部隊とやりあってるうちに沸いてくると涙目だが・・・。

偽報、奇襲の方がうざくて、いつも忍者協定してるよ

ＰＳＰＫだけど、国人衆がたまに奇襲してくるのが腹立つｗ

イギリスと貿易して長弓習得すれば
場所によっちゃノーダメで諸勢力拠点制圧できるよな

羽黒忍者衆(だっけ)はマジで制圧しやすい気がする

COMが岡豊城の場合緒勢力のせいで、全然伸びなくない？

尼子が国人と結ぶ前に攻める
国人は無視して強引に城に張り付く
忍者から国人に協定相手を変える
尼子領通って山口攻める
初期関船活用して海路で下関目指す
碌な武将のいない尼子は無視して岡山に向かう
引き篭もって周囲が育つのを待つ

いろいろ手はあるな

というか、その色々な手段を検討して、
最善で楽しい方針を選んでいくのが、
ＳＬＧの醍醐味だろうしな

その色々な手段を検討して最善で楽しい方針を選ぶ醍醐味を放棄して
目標地ずらして近づけだとかしかの策が浮かばないならアドバイスなんてしてんじゃねえよ
そんなのテクニックでも何でもねえから
国人が湧くのが心配でそんな手に頼ってるカスは無印でもやってろよ

ageんなカス

協定結んでる水軍のすぐ横の港を攻撃しようとしたら
協定が外れて水軍がいきなち攻撃してきて困るんですけど
対処法はありますか？

姫のオマンコを差し出す

自己解決しました

大友は兵器を毛利は水軍を北条は内政を積極的に伸ばすみたいだけど
こう言うのって決まってるのかな？
もしデータ編集で毛利の家臣を内政Sを多めに水軍を少なめにしたら
内政に注ぎ込むかな？

技術内政学舎があるなら注ぎ込む
なかったら伸ばせるもの伸ばし終わってから注ぎ込む

初めて討死ありにしたんだけど
これってシビアだねーｗ
逃げ馬必須！

馬あっても死ぬＺＥ☆

PCのPKいれたら面白さ何割り増しですか？

改造するなら5〜10割増し
しないなら3割減

しないなら3割減？

3割減というか多分慣れるまでが辛いっていうか

幾つかの機能強化の半面、デフォシナリオだと諸勢力が非常にウザく
序盤は水軍、忍者は最後まで協定してないと死ねるってか無印感覚でやると痛い目にあう
具体的にはその地域の忍者と協定結んでる勢力からの偽報と奇襲が刺さりまくる
譜代は結構いい感じなんだけどね
あとは南蛮貿易関連だが
騎馬に鉄砲半減付与、弓は山を越える、序盤で手に入る苗刀が恐ろしく強い、兵糧救済あり
総合最強兵科が足軽になりました
まぁ無印と同じゲームと考えなければ十分良ゲー

忍者衆は、マジでうざい。よく上杉が上田攻めようとして偽報往復をしているのがよく目にするｗｗ

CSPKしかやらない俺にPCPKの改造の良さを具体例で教えてくれ

あくまで自分の場合だけど、

・技術効果の調整
苗刀を攻撃力+6のみにするとか、長弓を+2にするとかその他諸々
S1〜S3のみ築城技術の効果大幅UP

・兵科バランスの調整
こっちは殆ど弄ってないけど、弱体化しすぎた騎馬を無印よりやや弱い程度に
しているのと、破城槌の破壊を+10

まぁCS持ってるならわざわざ買うほどのものでは無いかと。
色々弄るのが好きな人ならお勧めできるが

少し前に話題に出てた上杉、武田強化シナリオだと織田とか毛利選んでも
簡単すぎるって事がない
まぁ新鮮ではあったけど一回やったらもういいかなって気分になったけどね

箇条書きすると
・ユーザーの作ったシナリオを遊べる
・顔グラを画像から自由に作成可能
・技術の効果だけではなく名前や必要適正を変えてオリジナルの技術も作れる
・混乱や同士討を拠点に対して放てなくできる
・あまり見ない官位を付けられる
・大名の格付けをいじれる
・「新武将を作成する」「武将を編集する」ではいじれない戦法熟練や未発見状態でシナリオに武将を組み込める
・初期で停戦を大名に設定することで上杉武田等大勢力になる可能性の高い家の侵攻経路を限定
・堺、京、博多など革新だと利益の薄い拠点に金山配置
・家紋の変更
・民忠の増え方をいじる
・諸勢力の出陣兵数や国力の回復度をいじる
・諸勢力を邪魔にならない場所に移す(水軍衆→海上や国人→山の中など)
・音楽や台詞(例：騎馬隊の威力を見よぉ!!)をいじる

最近は一定条件を満たすと武将の能力や勢力の何かしらが自動で変わるような
プログラムまで作られてるようで

革新ってそんな自由度あったんだ

自由度っとかツールやエディタでプログラム弄ってるんだよカス

>>688
なるほど・・・

自由度は全然無いなあ　挙げたの全部改造だし
デフォで気に入るならCS版でいいと思う
新発田が豊かじゃないとか太田に伊達が直接来るとか一部チャレンジモードはCSがうらやましい

ゲーム内編集だけで、いいかなとは思う。
討ち死にの有無は、途中変更できないんだったな。
軍師達が軒並み討ち死にしちゃって、凄く体育会系になっちまったよ。

くそおおおトツギがあああ
瞬間移動しやがる一歩も進めん！ｵﾜｯﾄﾙ

このゲーム明らかに諸勢力の設定というか配置ミスってるよね
横通ろうとしただでめちゃくちゃ襲ってくんのにそこ通らないとどうしようもないという
あの場所だけはありえんｗ

信長の野望シリーズで始めて顔グラ変なので有名になった武将って誰だろうな。

>>701
烈風伝の隈部さんはAAがあったな

斜め上の方を見ながら口あけて笑ってる人いたよな北畠だか畠山だかの

やたら諸勢力の位置がおかしいってレスするやつが多いけど
あれはどう考えたってわざとそうしてるって事がわからんのかな
隣国侵攻の邪魔になるから協定すべきか制圧すべきか考えるんだろ
COMの協定の結び方の思考がおかしいっていうのならば理解出来るが

>>704
現実的にあり得んってことを言いたいだけじゃないのか
作り手がわざとそうしてることくらい誰だってわかるだろ

現実的にありえんて史実的にってことか？
>>700なんかのレスを見る限り、
作り手がわざとそうしてることを理解してないようだが。

意図的に配置したとしても、CPUが対応してないのは完全に失敗だと思うが

長宗我部はホント哀れだよな

一揆発生(東の方で)
→鎮圧しようと出陣
→水軍衆と国人衆にフルボッコ
→一揆が鎮圧できなくなり、収入0
→何故か一条に滅ぼされる
ってのを一回みたことあるよ・・・

うちではそんなに珍しくない光景だな
まあ諸勢力移動シナリオをいただいてから長宗我部もそれなりに伸びるようになったけど

>>707
同意

長宗我部もだが石山が最悪

せめて領内の国人と水軍は優先的で協定を結ぼうとするくらいの知恵を働かせて欲しいよな。

無印の話で恐縮なのですが、S1最上で62年まで
こつこつ内政しながら2流武将を集めていたのですが
武田が大きくなりすぎて詰みました。親父突撃の後私は何をすればよかったんでしょうか

坊主来訪にあわせて速やかに安東を落とすべきだった

>>714
なるほど、ありがとうございました

群雄割拠の豊臣悲しすぎ

群雄豊臣は、水軍拠点を攻めてやると面白いことになる

江戸のキャバ城は包囲すれば土流攻めできますか

日本語でおｋ
まさかもぐらの事か？

いくつか質問させてください
１．海上で船に乗せた時は鉄砲と大筒隊以外は弓になるってＷＩＫＩになるってありました
海上での弓・鉄砲・大筒の攻撃もそれぞれ弓・鉄砲･兵器技術の影響を受けるってことですか？

２．水軍適性が高いと船の移動や攻撃に変化は出ますか？

３．無人の拠点に鉄砲や大筒を貯めておくとそれに応じて鉄砲・大筒で迎撃してくれますか？
また、鉄砲・大筒の搭載量に応じて無人拠点の攻撃に変化はありますか？

1.一部YES（ただし戦法半減および防御力は水軍技術）
2.NO
3.鉄砲はYES　大筒は基本何個あっても1つとみなされるが、砲台付きの城なら2個まで効果有り

長助平

一番悲しい勢力は豊臣ではなく一色。
色々な意味で。

>>721
ありがとうございました。

ふむぅ。

一色は言われるほど弱くは無い。
適正が鉄砲でS武将が居るし周囲も二流の連中だけで港とも近い。
S2だと高い官位が親子で付いてるから取り上げて他武将にあげられるしね。
東北のあの人に比べたら天国みたいな環境。

勧告した徳川配下の柳生宗章が乱戦覚えてた
適性Ａ初期熟練４００だから十分有り得ることなんだけど
計略依存の自分よりＣＯＭのほうが武将の個性大事にしてると思った
威力高い弓や鉄砲なら熟練１０００いくんだけど

ＣＯＭは一番上の戦法選ぶからな
そのせいで足軽とか騎馬のほうが強くても弓で出陣してしまうこととかあるけど

個性を大事にするっていうより、適性と能力の最高値と兵種のカタログスペックしか見ない
だから剣豪一人で出陣して足軽戦法しか使えないとか普通にやるし、
海戦してたら小早の群れの中に南光坊天海が一人で混ざってたりする

放っておくと自分から攻め込むような大名に連射持ちとか三矢訓持ちを突っ込むと拡張が鈍るんだよな
S2武田がとうとう一城も取れなかったのはワロタ

兵器はスペックだけ見れば優秀だから困る
最大勢力になった後でデモプレイにしてたら管領幸村が技術は南蛮のみの破壊槌率いてたりするからなぁ

>>726
一色が辛いって言われるのは戦力とか環境じゃなくてバカしかいないからじゃないの。

浪人が来ても登用できないでござる
正直斯波（S4は除く）の方が全然楽

弱小の場合、統率70より政治70の方がありがたいよ…

政治高い奴が一人すら居ないと、
登用、同盟、停戦、協定などに制限が掛かるからな
政治高い武将が居ないと色々厳しい

一色はお隣の波多野落とせても政治低いのと相性悪いのとで登用できんのも痛いね
波多野も政治低いけど黒田落とせば問題は一気に解決するのが違う点

よく侵攻のペースは格付け依存とかいわれるけど
一色のお隣の山名さんってむちゃくちゃ好戦的じゃない？
やたら兵舎建てまくって一色に喧嘩売ってるよね

そりゃ山名さん格付けSだし

　合コンは戦場。コミュ力低い奴は行っても無残

人数と土地の広さがそこそこの割に足軽Ｃしか研究できない
その結果兵舎の数が増え好戦的になるんだと思う

外国との貿易のコツが判りません
契約して適当に紙とか日本刀とか選んでも２〜３年音信普通とかあります
他の勢力はカノン砲とか製図方とかバンバン貰ってるのになんででしょう？
友好をすばやく上げる方法ってありますか

>>740
相場の高いものほど上がり易い
どうせ日本刀の在庫が足りないとかじゃねーの？

奉行所無しの日本刀なんかは半年に1回くらいしか貿易に必要な量貯まらんから多分そうだろうね
それ以前に自国で生産されない特産品選んでるって可能性もあるが

日本刀は生産効率劇悪だからなぁ…

なるほど！そういうことですか

特産品は片道５，６日以内の商人衆２ヶ所と協定できれば爆発的に増えてくよな

>>740
貿易：友好度の上昇には所有する港の数にも影響がある

しかしなぜか日本刀はわくわくする

今話題になった一色をＳ１でプレイしてたんだけど、
自国の名声僅か２０３で浅井が勧告に応じやがったw
さすがにこんなに低い名声なのに勧告で落せたのは初めてだわ

日本刀はロマン

でも貿易で日本刀とか渡してれば
すぐに友好度上がって技術が手に入るから
俺はいつも相場が高いものを渡すね

>>746
2以上は全く効果がない気がするんだが

奉行に放り込み要員って大体どれくらいの能力値の武将にしてる？

四面楚歌無理ゲーすぎる・・・
みんなこんなのどうやってクリアしてるの？
ＷＩＫＩの通り鉄砲櫓と罠仕掛けたけど
敵の圧力のほうが凄すぎる

ちまちま１〜２個作ったところで効果はそこまで高くねえよ。
通り道に罠も作るのは緊急措置で平時に鉄砲櫓作っておいたほうが守りは断然堅くなる。
てか防御万全にしたかったら通り道は全部鉄砲櫓で固めろ。
それでも不安なら寺と協定結べ。
これで大抵の敵は消し飛ばせる。

金銭圧迫されがちになった記憶あるからいらん武将は解雇したほうがいいかも

>>753
具体的な大名とか領地を書かないとわかんないよ

1582年の河野とかだとたしかに無理ゲーだが

>>756
四面楚歌は大名固定だろうがぁー

無印の四面楚歌は、マジで無理ゲーだった。
どうしてもクリアしたかったから、偵察部隊を２、３人ってやり方で
クリアしたけど、虚しかった・・・
ＰＫ版の方が、やりようはあると思う。

PKは寺社協定とリストラで切り抜けられるからな
しかも半分くらい暇

>>754
結構作ってるんだけどね。織田と武田両方の第一波ギリギリ撃退しても
すぐ織田の大軍が第二派波で来て積む
寺と協定結びたいけど見返りないから無理って言われて出来ませんわ・・・

>>760
1万*2部隊位か兵器作れば武力協定出来る
攻撃キャンセル使えばもっと少数でも行けるかも知れん
あと織田は鉄砲足軽混合で捌き易いから、東側に鉄砲櫓を多く作り武田無力化しとけ

多少時間はかかるが破城槌研究できたよな？

>>761
どうも。試してみます。

服部さんや石川さんを１人で敵国に潜入させて輸送させなければ楽なんだけどね
まぁ、正攻法は無理に近いな因みに無印

四面楚歌はどんな流れになるのかが分かれば無印でも余裕なんだけどな
ちょくちょくこの話題出るけどどうも文章だけじゃあまり伝わらない
クリア動画があればいいんだが今はなくなってるからなー

政治が低い奴らって、一体どんな統治や、外交等で失政をやらかしたんだ？
10とか20なんて、今で言うとルーピーや、すっから菅みたいな感じ？ｗ

>>765
そいつらでも50以上は余裕であるな

一条さんの格付けSだったら面白いのに

オリジナル武将の格付けってどうなるのかな？

最高ステータス依存

S3徳川でやってて信玄味方にしたんだけど体調崩してばっかり
アイテムで長生きさせた方がいいか悩みどころだ

四面楚歌のシナリオってどれだ？

チャレンジシナリオ

四面楚歌を久しぶりにトライしてみたが、正攻法だと無理ゲーだな。
むずい！

やりこんでいる人は、逆に織田家を滅ぼしたりしているのか？

>>704
>>706
700だけど、肥がわざとあの配置やってんのはわかるってか
分かるも何も実際プレイしたらそうなるんだからそういう「仕様」であるのは間違いないでしょ
でも意味がわかんないですわ。面白くもなんともない配置だし、COMは勝手に死ぬし
わざとにしてもただ邪魔で不自然で意味不明な配置ですよねって意見

現実的にもあり得んし、ゲームとしてもあり得ん

西国大名でクリアできない
上杉が巨大になりすぎ
速攻できるほどいい人材もいなし
水軍？間に合わんわｗ

>>774
禿同

四国では讃岐と阿波の二国を支配してた三好が城一つと港１つしか支配してなかった
四国右半分、もうちょっとどうにかできなかったのか・・・

中国地方近辺は国数の割に城がガラガラだからな。
尼子が１城しかない弱小大名になってたりとか、
他の地方に比べて色々おかしい。

停戦で領地割譲できればいいんだけどなあ

四面楚歌は最初の収入までに、いかに効率よく内政を行うかが鍵だと思うな。
ヘボ武将もこきつかって給料前にリストラ。探索で板倉さんなど高政治の確保、商家建てて米を売って櫓建てたり。
チャレンジシナリオとはよく言ったもので要塞化の練習にもってこいだよ。
ＰＫなら寺社協定結ぶと敵が溶けるので反撃開始できる。俺はいつも初手で港放棄するのでアレだが、貿易してる（できる）人はいるの？

四面楚歌か・・・懐かしいな

無印PS2版で3回もミスったから
攻略サイト見て、汚い手を使ったら何気にクリアしちゃってたなぁ

港ループ→鉄砲櫓ループ→以下適当という手もある
兵力は港から城へ→城から港へと調節
でも無理して貿易までするのはびみょい

四面楚歌を誰か正攻法（偵察部隊無し）でクリアした方います？
エロイ人教えてー。

吉田郡山城の特産って織物じゃん？
捜索して「銀山を発見しましたぞ！」って出たんだけどこの銀はどこへ行くんだろう
特産も織物のままだし、石見の銀収入が増えてるのかな？

流石にそれは説明書読めよ

説明書が付いてなかったんです＞＜

中国のガラガラ感はどうにかしてほしいよな
石見、周防くらい単独で出すべきだろ
月山富田からも吉田郡山からも山口遠過ぎ
そしてそれを天道でも改善しない肥

>>784
ここまでのアホは久々に見た

>>630
S１武田速攻で2年10月達成
終盤で坊主停戦喰らったりしたんで途中からやり直したら
1000日は切れそう

眠い

北条家のみで群雄集結プレイ。

偽報を受けない知力ッ、相性最悪の協定を余裕でこなす政治力ッ・・・
そして何よりもッ、武将の数がいるって素晴らしいッッ！！

>>788
確かに…

鉄砲櫓を立てたけど櫓の方が威力が高い
ひょっとして弓技術鉄砲技術に影響される？
鉄砲は０で弓は黒鉄弓まで開発してます

される

鉄砲櫓って隣接を通ると行軍速度が落ちるよね

櫓は行軍速度が落ちない

鉄砲櫓で要塞化した道に妨害部隊置いとくと相手が溶ける溶けるｗ

関連技術MAXの鉄砲櫓と櫓だとどっちが強いの？
プレイしてる印象だと攻撃力は鉄砲櫓、攻撃範囲は櫓って感じだけど

>>797
技術MAXなら鉄砲櫓でしょ

無印なら全てにおいて鉄砲なので議論の余地なし

PKなら火力は鉄砲、射程は弓が優位
敢えてどっちって言えば俺も鉄砲を推すけど、組み合わせても良い
基本的に鉄砲櫓を配置。鉄砲が届かない外縁部に櫓を配置

櫓で削って鉄砲櫓で溶かす
眺めててあーあーって思うもんなｗ
敵の、突撃→撤退→壊滅ってのがなんか楽しいし
でも謙信はなかなか耐えていたな
やっぱバケモノ統率は脅威だった

武力が攻撃力？
統率が防御力？

>>797
要塞化するときの状況次第かなぁ。
長い道のりをだらだら行軍させられる城なら道沿いに鉄砲櫓だし、
すぐに城に張り付かられるようならその門の近くに鉄砲櫓＋遠くに櫓ってかんじ。
まぁ、普通は鉄砲か弓のどちらかしか鍛えないから鍛えた方を建てるんだけどな。
技術MAX鉄砲櫓＞技術MAX櫓＞鉄砲櫓＞櫓だからね。
以前各技術習得時の櫓、鉄砲櫓の前を通った部隊のダメージを検証してた人がいたな。

>>801
武力は戦法・逃走
統率は部隊全般

部隊同士の単純な殴り合いだと純粋に統率依存だから
竹中さんとか高統率軍師のマッチョ具合にびびる
武田信虎「軍師なぞ軽く捻り潰してくれるわい」　→　「ぅゎ半兵衛っょぃ」

竹中半部衛って史実でそんなに統率力あったんかな？
過大評価じゃないのか

城乗っ取りの話がでかいんじゃないかな

竹中は過大だよ。
だから天道では統率削られてる。

俺は鉄砲櫓は道に向かって１列目と２列目、弓は３列目に置いてる。
技術とれば３列目でも鉄砲櫓届くけど面倒くさいんでこれがデフォ。

3列目まで要塞化するやつがいたのがおどろきだよ。

前線は鉄砲櫓と櫓でガチガチに固めますよｗ

技術で鉄砲櫓が動いたらと妄想してしまう、台車あるしさ

弓使う勢力以外では長弓の優先順位がかなり低いこともあって
大抵は3列目も鉄砲櫓。

>>811
城まで動きそう

それなんてハウル？

江戸城ｖｓ大阪城とか胸が熱くなるな。
真田丸も大活躍。

ぶつけて相殺させてからよそから新しい城を持ってくれば良いとか言いそうだな

流れきって悪いんだが
豊臣改姓のイベントって秀吉が関白になっているって条件以外に
他に条件ありますかね？
秀吉が関白になっててもいつまでたってもイベント起きない…

もちろん出陣なんてしてないし、イベント無し設定にもしてないですよ
ちなみにデモプレイにすると翌々月にはCOMは必ずイベント起こします
プレイヤーでやるとイベント起きません
なぜでしょうか？？

>>817
公家の菊ちゃんが訪れるまでが条件です

新武将作る時に嫌悪武将に謙信やら信玄やら設定しておけば
降伏勧告以外ではそいつが所属してたとこが滅んでも嫌悪武将には登用されませんか？
それとも登用しにくくなるだけですか？

登用されない

ありがとうございました！

>>818

ということはイベント発生はランダム的要素を含んでるんですね
わかりましたありがとうございます

えっ、でも必ず2ヶ月後にイベント起こすCOMって一体何なんわけ？？
公家訪問100％！！？

>>822
そこらへんはまぁ目をつぶって…
大勢力の家宝収集能力が異常とは思いませぬか？

ダメだぁ、西国大名で上級で島津毛利でもクリアできない
武田が大阪まで占領する間に織田徳川を配下にするとか酷すぎる

>>815
それなんてイゼルローン要塞ｖｓガイエスブルク要塞？

武田が強いならＳ１か２か
島津なら、肝付→油津→板島→中村→岡豊　と本州毛利無視して近畿目指して早期侵攻するんだ

>>824
それクリアしたら1582年の
イベ無しで毛利・大友・竜造寺おすすめ

しばらく緊張感もってプレイできる

島津ならゆっくりやってもクリアできるだろ……
ちゃんと技術開発してるのか？

>>824
島津や毛利ならある程度特産品が貯まりやすいし協定も簡単だと思うので
武田の影響範囲にある諸勢力と早めに協定して侵攻の邪魔を少しでもして遅らせたほうがいいよ
自分は今S1浅井で畿内と東海の一部しか確保してないけど関東・北陸国人と協定して武田の領内に国人湧かせて対応してる
おかげで武田の関東侵攻と対上杉戦線はかなり滞ってる
又は戸隠忍者と結んで深志・春日山に集結させる軍備を盗めば足軽出陣をよぎなくされて米が不足しだすよ
早めに手をうつといいね

>>829
３行目おかしくないか？
国人が奇襲するのって、国人と協定をしている勢力の「部隊」又は「拠点」を目標としてる部隊だろ？
畿内と東海にしか領土を持ってない自勢力が関東・北陸国人と協定してても、武田が出陣したときになんら影響しないと思うんだけど。

>>829
忍者って協定結んでない大名であれば無分別に盗むんじゃないか？
だからプレイヤー大名が協定結んでいようがいまいが関係ないだろ

>>824
スピードやスピード
技術なんてMAXにしなくても全然大丈夫
領地を取っていけば勝手に金も米も学舎も溜まる

島津か毛利だと毛利のほうが楽
序盤に尼子山名を取ってしまえば先ず金と特産物には困らない
俺的には島津や武田、上杉より、統一まで毛利が一番楽だった
序盤で直家、孝高という伏竜鳳雛を手に入れられる

直家の忠誠下げてたら三好に引き抜かれたでござる

>>824
島津の人材で速度が足りないってことは案外、内政が不味いのか？

最初は金収入を最優先。島津なら未発見の金山を忘れずに見つける
米1＝金1で買えるなら畑耕すより商館で米を買う方が効率良いから割符を開発しておく
兵舎は11個を目標に建てられるだけ建てる
序盤はカスみたいな武将でも全部雇う
内政はそいつらに任せて、主戦力の武将は国獲り最優先
技術開発は常に意識しておく

これが正解とは言わないけど、とりあえずこれだけやっててS1とかの島津で統一できないなら
後はもう、戦争下手なんじゃないかと思う

国人衆や水軍衆を武力で制圧した場合、
その協定に期限はあるんですか？

もう説明書を見てくれとしか言いようがない

安宅船だけだとそこまで強くないのね。
艦隊作って攻め込んだら関船の大弩級弓戦法に蹂躙された。

小早よりはね…

>>826
近畿は立派な本州つか中心

>>839
近畿が本州じゃないなんてどんな深読みだよw
九州から毛利じゃなく四国経由で近畿に入れってことだろ

　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　おい<<839　 　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
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　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
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　i'　ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝　　　　　　　　　　　　　　　 _/''-'''"~　　 ,,,-‐'",,-'''"　　,,,-‐二-‐''''"　　　ﾞヽ

PSPKで役職について質問です。
本能寺の変後の明智家で始めました。

現在、河内、伊賀、伊勢、山城、摂津、紀伊地域を支配していますが、
山城守護や摂津守護の就任武将は空白ですが保有勢力は織田家になっています。
これは必要条件を満たしていても役職を奪い返すことは出来ないですか？

織田家を滅ぼさなければムリ

>>843
ありがとうございます。
役職は諦めて官位貰えるように励みます…。

けっこう初心者と思わしき質問がちらほら見えるな。
やっぱ廉価版が発売されたからかな。

>>835
期限あるよ
武力協定のほうが期間が長い

初心者スレと統合したんだから糞レス返すくらいなら教えてやれって

武力制圧したら協定破棄せずに何年かは完全にしたがってほしいわ

近畿でやる時はそこら中の勢力を武力制圧してたわ
場所も近いから楽だし

久々に島津やってみよ

>>840
地名と家名混ぜて言うな。ｶｽ

まぁまぁ 要するに
中国地方は無視して四国経由で近畿を目指しなさい
ということなんやろ

いちいち揚げ足とらんでもええやん

>>851
北九州もだろ…中２舐めんな。

>>850
>>839のツッコミといいお前細かいな…

>>851
代弁ｱﾘ

相当恥ずかしかったんだろうな、ネタっぽくしてごまかそうとしないでも訂正すりゃよかっただけなのに

ID:89gGgy3x

COM松平って国人衆と契約してないことが多いんだな。
だからあんなに早く滅びそうになるのか・・・

パソコン版のPKつき廉価版買おうと思うんだけど
お前らどこで買った？

ＰＫは別売り。
アマゾンだったらセットで８千円くらい

別売りなのか、もしかしてバージョンアップとか
ネットつないで１からやるのかな
けっこうめんどいな

>>824ですけど助言ありがとうございｋます

今夜からまた始めからチャレンジする
今回は毛利でいく！

巨城建設って、観音寺→安土はあっても
PKシナリオで佐和山→安土では起こらないんでしょうか

pk持ってないから知らないけど

佐和山が安土城に変化したらダメだろ

>>837
このゲーム最近始めた俺は逆に安宅船が強すぎて焦った
上級徳川でやってて真ん中ほぼ平定したところで憎き島津が九州を支配し、今まさに四国を侵略せんとしてた
んでうちと海戦してみたんだけど小早に乗せた統率100超えの兵2万部隊×４ぐらいで攻めたんだけど
鉄砲技術MAX+関船の島津軍に一瞬で溶かされた。マジで一瞬すぎてえっ？っていうレベル
流石にロードして方針を変え、島津をけん制しつつ今度は毛利を攻めてみたところ、港を占領したら毛利たんが大量に作ってくれていた安宅船をゲット
これで少しは変わるかなと安宅船で攻めてみたら今度は相手が溶ける溶ける
こちらは先程と同じ軍勢で攻めたのに、島津が兵38万（武将も30人ぐらい集めてた）港をわずか4部隊で壊滅する事が出来た
正直地上戦でも兵20万ぐらいで一気に攻めてくるもんで島津強すぎて何度もロードしてたんだけど
この海戦やった瞬間に島津は九州全土にわたって兵不足になってあとは余裕だった

海戦やると簡単すぎてチートに近いなとようやく気づいた初心者す
しかし全部隊で１つずつ狙っていくと敵部隊の数が毎秒1500ぐらい減るのは圧巻だった
まさに溶けるって感じで
あと敵さんは1点に全国の兵を集中するのはやめた方がいいな・・・その戦いが終わった後が空し過ぎる
兵3000で出撃してくる鍋島さんとか悲しい

なに言ってんだお前。
鉄甲船＋大砲で無双するのを知らんのか？

あと小早や関船、安宅船は兵数関係なしに沈没することがある。

船は、上位下位の性能差が出すぎて面白くないな
陸の上で殴り合っている方が楽しい。
鉄砲をしこたま溜め込んだ港で、小早を沈めるのは、快感だがｗ

>>864
ぶっちゃけ
鉄甲船＋大砲
取る労力を通常技術に費やせば
それで無双できる

馬鹿言え
鉄甲船＋大砲はロマンなんだよ
わかる？

拡散砲弾付きの炸裂弾で次々と敵艦隊を沈没させていく快感
病みつきになるぜ

一度やれば後はつまらんよ

陸上で騎馬同士の戦闘は面白いｗ

計略とかイラネ

ふと思ったんだけど革新ってシミュレーションじゃなくね？
突然マップに国人衆がでてきて襲撃されたら対応しようがない

うーん、よく考えてからレスしよう。

シュミレーションの意味がわかってんのかなぁ

あっ、シミュレーションか失礼しました

だって、拠点から沸いてくるんじゃないぞ
何もないところに突然一万もの兵が沸いてでるっておかしいだろ
あとこのゲーム視界があったほうがよかったな
偵察部隊とかで周りを調べながらのほうが楽しそう

少し考えればどういう事か理解出来る筈だ
そもそも確定事項だけで進むのがシミュレーションゲームじゃない

まあ国人とか諸勢力はいろいろとおかしいわなｗ　

全部マップが見えるってそんなに楽しいか？
グーグルマップのほうがずっと面白いよ

じゃあこのソフト売ってグーグルマップ眺めればいいんじゃないっすかｗ

矢が山脈越えて飛んでくるんだから
国人が地面からわいてきてもいいじゃない。
空飛んできたらキレるけどなーｗ

正直国人衆攻撃したら無限に拠点から沸いてきたり
兵士数が全国で300万になったりするゲームなのに今更リアル志向の話をされても困るよ・・・

リアル志向ではなくゲームとして楽しいかなと思って
せめて国人は国境線から出てくるべきだろ
突然背後に出現したときはびびった

楽しくないならやめればいいだろ
みんな承知で楽しんでるのにここでそんな事言っても意味がない
光栄に言えよ、言っても今更意味ないが

おれが面白くないと思っても
お前らはこのほうが面白いって思うかもしれないだろ
おれは完璧な人間じゃないからね

信幸が昌幸をおやじごときっていってきたから
昌幸を女にしたらおふくろごときというと思ったが母上ごときだった

また変なの湧いてるな
これも廉価版が発売された弊害か

>>883
まずシュミレーションをググってこいｗ

ゲームに整合性求める男の人って・・・

変なのが沸いてるってここに常駐しているお前らのほうがよっぽど変だろ
最近ゲームはじめたおれがいるほうが自然だっての
それとシュミレーションじゃなくてシミュレーションな

やたら反応てるやつらがきもいｗ

諸勢力が自分にとってうざいのは楽しめるけど他勢力がボコにされて拡大できないのはツマラン

それはそうと水軍・弓・鉄砲技術なしの状態で蝦夷の鉄砲MAXの伊達攻めたら
50万ほどの兵があっという間に溶けたｗ

>>887
所詮は目クソ鼻クソ。
ここにいるお前も充分、変だよｗｗｗ

>>890
革新発売してから何年経ってると思ってるんだよ
ずっといるとか明らかに何かの病気だろ
そりゃそんなお前ら相手じゃ
諸葛亮先生も「ほかにすることはないのですか？」って言いたくなるわな

ここはアンチスレではないので、ソースネクスト版を買ったばかりの
俺みたいなのに目の毒なのでケンカはやめていただきたい。

>>714さんその節はありがとうございました。
無事に安東を手中に収める事が出来ました。
上杉に山形を取られてしまいましたけど

>>892
目の毒だと思う人は２ｃｈを見るべきじゃない
NG機能くらいおぼえようぜ
それとおれはアンチじゃない、アンチだったら買わない

そういや船の大筒も国崩し持ってれば攻撃速度上がりますよね？
ちょっと大友でやってみよっかな

>>891
なぜずっとここにいると分かるんだ？ｗ
お前は超能力でもあんのかｗ

因みにおれも廉価版で買ったクチだが
ここのスレの人たちに対して偏見はよくないと思うよｗ

>>895
お前はそうなのかもしれないけど
その前にレスしてきたやつは「また」変なのが沸いてると
ずっとここにいるみたいなことを言ったのでそう思った
お前には悪いことしたな

>>894
足軽フルコンプの徳川相手にも鉄甲船＋大砲だと
楽勝でかなり快感ですよ
オヌヌメ

大筒はもっと製造条件が容易だったならなあと思う
すぐに取れるカノン砲とあわせればお手軽防衛兵器になれそうなんだが

ずっと張り付いて文句垂れてるニートがいますね

鉄甲船＋大筒は確かに強いが安宅船＋連式銃あたりで既に圧倒できるからなぁ

大筒の条件はあんなもんで良いんじゃないかな
お手軽に大筒で港防衛とかされても困る
それよりCOMはそろそろ大筒15000一部隊で攻城とかやめてくれませんか
挙句に篭絡くらいまくって奇襲かけた部隊が8,000人くらいで帰っていくとかホント勘弁してくれませんか

>>901
あるある あとさ
敵から奪った大砲を兵器技術全くないのにも関わらず
必ず使おうとするのは何故やねん

>>894
大筒の攻撃速度はバグなのか、なぜか船の攻撃速度だから上がらないんじゃ？

素のままでも能力値がぶっちぎりだから
破壊とか防御とか射程とか

>>904
そうか…
でも足軽フルコンプとかしてたら絶対に足軽のほうが能力、性能上だよな？
なのに大砲使うのは馬鹿としか言えないんだが

季節の変わり目に大名が募兵してたら家宝売りに来る人来ませんか？
そう思ってなるべく変わり目は待機してるんですけど。

あと大名家にも格付けがあるそうですが、登録の武将S級作って大名にしても
もとの大名家の格付けが低いと攻めて行かないんでしょうか？デモプレイとかで。
教えてください。

今週PSPKを買ったばかりなのですが、
S1島津で始めました。
が、システムが複雑すぎて、何からやったらいいか解りません
誰か教えて！
あと、港にいる武将はみな内城に引っ越させた方がいいですか？

来る
Sなら強い

>>906
客人が来ないのは大名が部隊を率いてるときだけ
それ以外は何をしてても来る

>>905
足軽フルコン
攻撃34破壊22防御33(41)移動速度23射程1攻撃間隔14
素の破城槌
攻撃4破壊40防御35(43)移動速度15射程1攻撃間隔20
素の大筒
攻撃8破壊25防御8(16)移動速度11射程4攻撃間隔70

単純最高能力値は破城槌の破壊40か防御43か大筒の射程4
他にも城壁無視兵科(大筒とか攻城櫓)は積極的に使用ってか必ず1部隊以上出す
あとは武将の持ってる兵法次第
防衛の時はまた別な

>>907
農村作って兵舎11個建てて寡兵で兵力増やす

武家街つくって市場建てて金銭収入増やす

米は商館から買い取った方が効率的です

島津なら鉄砲得意だから鉄砲の技術開発も同時に進める
早合は必須

ある程度内政して、攻めたい隣国の城の兵の倍くらいまで増えたら
兵を引き連れて城を落としにいく
倍の兵力あればよっぽどのことがないかぎり負けない

以下繰り返し

PKの徳川と長宗我部にはどんな手心加えてる？
いつも諸勢力に喧嘩売って自滅してるイメージなので…

天下布武ｼﾅﾘｵで開始直後に兵力50000と金銭兵糧100000で足軽技術も当世具足辺りまで設定したら
早々に四国統一(当たり前だけど)
なのに、1575年辺りには島津と織田に滅ぼされてた…

＞ところで、編集で資金増やしてやれば　ちゃんと協定結んだりするの？

PCだとCPUは宇多津から熊野へ直接行けないから兵だけおいて九州へ突っ込む事が多い
んで島津と同盟して伸ばせなくなり期限切れになった時点で後ろから喰われｇｄｇｄ
というか四国は土佐に限らず諸勢力、特に水軍の位置と関係が悪過ぎ

>>912
長宗我部は一条さんを滅亡させてあげてる

ちょっとスレチになるんだけど長宗我部つながりで

四国征伐シナリオ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/295612.zip

Pass:nobu12

自分で作ってみたもののこのシナリオで
長宗我部選んで活路見いだせたら相当すごいと思うんだけどw

羽柴が攻めるわ毛利が攻めるは
後ろからは島津が攻めるわで
事実通り戦いようがないぜこれw

>>907
島津みたいに人材が豊富な勢力では、金を確保するのが最優先です。
３ヶ月毎の収入に間に合うように武家街を建てそこに市を建てる。
フルで内政をやると、金を使い切ってしまうので商館を積極的に活用し兵糧を金にし市を建てましょう。　
同時進行で、人材探索も忘れずにやりましょう。

長宗我部といえば関ヶ原シナリオで
初期配置で高虎が黒瀬にいるから引抜連打しまくったら彼は島津を選んだわ
加藤吸収できたからクリアはできたけど

なあ盛親だと一領具足を修得できないって不公平じゃないか？
納得いかんな

http://www.youtube.com/watch?v=ClfAWjNZBnY

最近PS2廉価PK無しを買って始めました、織田で始めても太原等に滅ぼされてしまうので、オススメにあった島津で開始、今の所、順調に九州征服できそうな勢い！

だけど、市建てまくりで学舎を建てるタイミングがいまいちわからず‥

ていうか部将が足りない‥

皆さんはどうやってそこらへん工面しとるのですか？

片っ端から捕虜や浪人を最低賃金で雇う
ゴミ能力は城下開発や内政

>>921 相性最悪とか出てるけど‥??てか、ほとんどｸﾋﾞしてた(●^∀^●)雇用します、ありがとー

相性は初期忠誠以外何の意味もないから気にしなくておｋ
引き抜き難易度とか登用難易度とか外交交渉にも影響してるけど

>>923　ぉｋ(o^∀^o)!!

内政面では、武将の数が国力に直結するから序盤〜中盤は、誰彼構わず登用した方が良いと思うんだが皆はどう？

国土拡張出来そうなら登用
無理ならスルー

S4の筒井や雑賀なんかは浪人来すぎて困るからなぁ
逆に東北はいつの時代も人材不足

どうも仕官してくる武将の数には一定の法則があるみたい
人材に関しては登用と引き抜きは禁止にして仕官と元服のみに限定して遊んでるけど
必ず開始後10年で○人になるように調整されてるみたい
しょぼい人材をやりくりして武将リスト作成しながら遊んでるんだけど
必ず一定期間後に同じ武将数になるようになってる
人材の少ない後期シナリオはその限りでは無いと思うが

一応、自分なりに基準は決めてる。

内政タイプなら政治６０以上登用(状況によって５０代でも登用)
軍事タイプなら統率７０以上登用(状況によって６０代でも登用)
知略は８０以上登用(状況によって７０でも登用)

国が豊かになってきたら
政治６０代以下は解雇
統率６０代以下は解雇
知略７０代以下は解雇(８０代でも解雇する事有り)

CPU大阪まで上杉２００万　大阪から西大内１００万
敵は２０万級の攻めを山陰山陽四国の三方面からくる
もうだめぽ

お船の上じゃ上杉も単なる小早船よ

軍神は勘弁

出遅れ気味だけど、俺の登用基準
序盤：全て登用
中盤：政治60以上、知略60以上、統率70以上（武勇が高すぎるのは除く）のどれかを満たせば登用
　　　　それ以外は斬首
終盤：全て斬首

解雇はしない

>>915
どうやってプレイするんですか？

みんな剣豪は斬首対象なんですね
乱戦おいしいと思うのですが…

計略が強過ぎなので乱戦なんて使う事はおろか覚えさせる事もry

習得したら凄く立派にみえるから愛を持って育てる

どれか一つでも８０以上は解放
仕官してきたら雇う

仕官のみに縛って遊んだ方が月度が変わるたびにワクワク出来て楽しい
解放した相性最良武将が仕官してきてくれるかどうか期待して解放してる
能力オール50以下のオール適正D武将も戦法覚えられるように計画的に育成する

俺は最終勢力を港に追い込んでから浪人を全部雇ってあげてる
斬首は関が原の井伊とか福島みたいな馬無しの強いやつにしかしないな

>>933
リンク先からダウンロードしてきたファイルを解凍して
でてきた’四国征伐’フォルダ内のsceda10.n12ってファイルを
C:\Program Files\Koei\Nobunaga12\Scenarioないにコピーする

>>940
補足！これ重要！

コピーする前にC:\Program Files\Koei\Nobunaga12\Scenarioをちゃんとバックアップしといてね
じゃないと覇王の後継者がプレイしたくてもできなくなっちゃうから
気をつけて！

>>941
PKじゃ無理？

PCPK上級
群雄割拠って何であんなに動かないんだろうね？
やっぱ武田が動けないからなのか？軍神も動いてない。

国力で抜けてる所がないから仕方ない

>>570
頑張ってみたら1年8ヶ月弱だった
もうちょい上手くやれば一年半を切れる気がする

>>942
PK用ですよ

>>911
昨日聞こうと思ったんだが
寡兵と募兵を何故間違えたの？

>>947
坊やだからさ

わざわざ聞くようなことか？

カヘイボヘイの間違い、ホント多いよな
何で間違うのかわからん

小学生ならまだしも

烈風伝と三国志７にハマってる俺なんだが
そんな俺でも革新楽しめますかね？

面白そうで買おうか凄く迷ってる

>>951
プレイ動画とか見てからのほうがイメージ沸いて参考になると思う

ところでPCS1六角家って意外と難易度高いほうかな？
天海が流れてくるとか筒井家がアホなことしてない限り攻めるのが難しい
やっぱ筒井を野戦に引きこんで国人衆に削らせるのが正攻法なのかな

工匠館を作っていたら半壊や全壊の施設も耐久度は回復しますか？
それとも半壊施設は回復するが全壊はダメとかでしょうか？

全部おｋ
さすがにこれくらいは、ゲームしてたらすぐ分かるぞｗ
CPUはお馬鹿さんだから工匠館あんま作らずに、町ごと撤去しやがる…

一色ってシリーズ通して存在感ないな
場所が中途半端なのかな

PCPKS1自軍今川で武田の拡大防ごうと岩附要請したら
なぜか北条さんも出てきていつもの全包囲で落城したでござる
武田と北条間で要請とかないのに連携ばっちりでした
城は最後に隣接した今川家のものなんだけど・・・
その後武田は拡大防ぐどころか全力で長尾飲み込みやがった

だれかＳ1の武田の拡大を抑える方法を伝授してくだされ

ふむ

>>956
その後がんばって今川で長尾喰っちゃえば武田ジエンドじゃん

長尾で開始直後にうさみみ軍神単騎で深志→躑躅ヶ崎と取れば終了

>>958
岩附とった後武田と連合で春日攻め？
で武田が箕輪攻めたら岩附から出てかすめとると
なるほど

>>959
すまない今回は氏やんでプレイしたかったんだ
義元は早くに単騎特攻するんで長尾喰いは厳しそうだな・・・

本能寺後の明智家楽しかった
本能寺起きる前に家宝没収＆明智一派に婚姻＆二条城と八上城の要塞化の細工ｗ
近畿制圧出来たら秋田

>>956
今川は騎馬に優位な弓鍛えられるから、武田がのびても気にならんと思うけど・・・
どうしても拡張を抑え込みたいなら、岩附→箕輪→春日山or新発田と伸ばすしかないかな?
岡崎駿府からの輸送で米食うからオススメできないけどな。
せいぜい妨害するなら港をこちらで制圧して南蛮技術を取らせないことかな。

というか東の拡張を抑え込むと西に拡張しはじめるからそっちのほうが危ないんじゃないか?
ほぼ全シナリオ通して尾張美濃近畿あたりの人材が優秀だから美濃とられたら目も当てられないぞ。
斎藤、織田、筒井あたりを吸収した武田とかオソロシス。

武田に素直に岩附取らせた方が武田の春日山侵攻が遅れて
長尾が多少東北で粘ってくれる展開になる方が面白い
岩附進出抑えられた北条が里見の港を取りに行くので
武田の南蛮技術習得がそうとう遅れる
今日はS1浅井でプレイしたけど要請で同盟斎藤に深志攻め依頼して
武田の矛先が春日山より稲葉山に向くように仕向けた
そんで武田と斎藤＆救援の織田を戦わせてる間に飛騨から輪島港目指した
弱ってから浅井一門衆の義龍狙いで斎藤を飲み込んで稲葉山で武田を迎え撃つ

>>963
レスサンクス
確かに武田が東制圧してもその頃には自軍が西とって圧倒できるけど
ここ何回か西の弱小大名やってて毎回ラストが武田だったんで
他のとこに頑張って欲しい（多分南部さんに無双されるけど）
てだけだったんだ　

勢力によって音楽が変わるの？
地域によって音楽が変わるの？

あとなるべく史実通りに動かしたいってのもあるんで
本当なら武田、長尾が川中島でにらみ合いとか最高なんだけど

前回Ｓ1河野家でやってたら途中まで奇跡的に良くて
近畿半分取った織田ＶＳ武田の長篠の戦いになった時は感動した

結果は織田惨敗で兵糧不足から観音寺以外全部取られて
河野家が吸収したけど

>>966
特定大名（織田、徳川、今川、大内、武田、上杉（長尾）、北条、毛利、島津、伊達）と征夷大将軍と関白が独自BGM
あとは汎用

さらに、大勢力になるとBGMがまた変わる（将軍と関白除く）

S1は太原雪斎が桶狭間の戦いイベントまで生きてるってのが
おかしい

桶狭間の戦いで雪斎が生きてれば信長の奇襲失敗のifイベントの
変更してほしいわ

あと、義元の武力は35ぐらいが妥当

×　桶狭間の戦いで

○　桶狭間の戦いまでに

城落とした直後、ハイエナ攻撃受けてる最中に台風が直撃した
出撃中の部隊は兵力減の上混乱するのな。初めて知った。まさに神風ｗ

>>969
えっ、だから太原雪斎が部隊率いてるか今川義元部隊に含まれば
桶狭間失敗イベントになるじゃん

？？

意味フ

>>968
大内…？マジで？

>>969
義元は海道一の弓取りと評された将なんだが
まさか桶狭間だけでその数値を挙げたのではあるまいな？

>>974
また、軽率に街道一とかいう…。

>>970
踏んだので次スレ立ててね

>>974
武勇って個人の戦闘能力を示してるんじゃかったっけ？
酒に酔ってたんだかしらんが小者二人ばかしに斬られちゃうなんて
たいしたことなくね？

４２のおっさんですが
昨日ＰＳ２のパックかってきました。
俺でもできるでしょうか？
過去面白かったのは　烈風伝と三国志�\です。
なんかとっつきにくいのですが・・・

>>978
戦争が三國志9の発展形、内政が烈風伝の発展形なので、チュートリアルをしっかりやればすぐ慣れると思われる。
ただし、戦争、内政ともにやれる事、やっておいた方が良い事が増えたので、まとめサイトやwikiに目を通した方がパニックにならずに済むと思われ。

>>978
私なんか「最初はちょうそかべ」のノブヤボから飛んできたが、
何とかできて、今でも楽しんでますよー。
動画サイトがすごくためになったかな。

>>978
43のおっさんだけど楽しんでるよ♪
ちなみに俺はPCPK版だけどね。

>>968
ありがとう

種宗を譜代にしても史城の兵って増えないんだね

若造おおすぎｗｗｗ俺８２ｗｗｗｗｗ
たった今S1北条募兵縛りクリアｗｗｗ
天道PK楽しみｗｗｗｗ

小生は98だが
戦争を経験してない若造にどうこう言われたくないな

>>982
植宗じゃなかろうか

拙者は443だが・・・ってそんなわけねぇだおえぇぇぇ!!

>>982
稙宗って統率80もあったっけ？

私は信長公の没した年からちょうど400年後に生まれた
信長公の生まれ変わりなるぞ

なら俺は天草四郎時貞の生まれ変わりだぜ！

れすありがとう
もう少し情報集めて見る
もうリではじめたけど
いきなり戦争したらかってに全滅した。

軍団委任すると
ＣＯＭが勝手に低能力武将を雇ってしまいます。
どうしたらよいでしょうか。

雇いまくっても金はアホみたいに余るから別に困らないだろ？

>>989
毛利は弓が得意な勢力だが弓は少し使いにくいんで初心者向けとは言い難い
武田か上杉の騎馬が織田や島津で足軽か鉄砲お奨め

スレ立つまで雑談やめろよ
立てようとしたが規制されて無理だったんで誰か頼む

行ってくる

【PC・CS】信長の野望・革新スレ107【要機種明記】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285936982/

お待たせ
踏み逃げした>>970には追討令を出す

９歳の幼女だけどスレたて乙

>>994乙
年齢の事で思い出したが群雄集結が寿命無し以外選択できないのって
生まれる前の武将もごろごろ出るからなんだろうな。
-20歳とか表記するわけにもいかんし。

>>994乙

>>996
北条早雲とかお前何歳だよ的なのもいますしねぇ

>>973
勧告に行ったときにBGMが違うなと思ったら
独自BGMだったのか
明日やってみる

大内は今川と同じだな

1000！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。