戦国BASARA3　最強最弱談義スレ

戦国BASARA３に関する強さ議論・検証はこちらでどうぞ

Ｓ　忠勝　信長
Ａ　風魔　三成　伊達　幸村 毛利
Ｂ〜その他
--------壁--------
慶次　元親

遠距離からなんとかなる鶴姫ちゃん最強伝説

伊達はかなり強くなったよな
前は弱くてあまり使ってなかったけど
今はメインキャラとして愛用してる

孫市あんまり強くない・・・(´・ω・`)

極めたら風魔が最強候補になるんじゃないかね？
空中でずっと俺のターンできるし、攻められても反を使えば余裕で切り返せる

最強　ホンダム
空気　２は前田慶次、３は真田幸村

今回はどのキャラも極めればすげえ強くなると思う
※ただし元親をのぞく

政宗は30レベルから強くなるからびっくり。2よりも強いな。

真田は安定して使いやすい　三成も使ってて楽しい　伊達も２よりは強くなってるんじゃないか？
まあ一番は鶴ちゃんだけど

伊達さん六爪流で攻撃力上がりすぎｗ

伊達は確かに随分強化されたな
ヘルドラ便利すぎるだろｗ

だが最強つったらやはりホンダムだと思う
大谷さんも捨てがたいが…

元親だけは色んなところで弱いって言われてるな
逆に発売前の最弱候補だった鶴姫ちゃんは強キャラ言われてるし

今回の最弱候補は元親で決定なのか？

また最下位の鬼か！またっ！

ただの器用貧乏だった政宗がアラ不思議。

六爪強化固有技で器用万能に昇華。

しかし一度に使える固有技が増えるってだけで面白さが段違いだな。
いちいちボタンで切り替える手間もないし。

筆頭はクレイジーストリームをぶっぱしとけば
勝手に相手が吸い込まれてくれてコンボに移行できるからありがたい

伊達は今までがカスだったからな
それもあって強く感じるんだろ

で、鶴姫最高！

慶次は主力だった恋のかけひきが弱体化されちゃってなんともまぁ…

今回の最弱は慶次か元親だろうなぁ
他のキャラはそれぞれ強みがあるがこの2人は・・・

ホンダムと信長はまだ使ってないけど、いまんとこお市一強

砕け＆刻めで敵ロックしつつ、裁け＆掴めで暴れられるからなあ。
ほとんど二人いるようなもんだ。
遠近両方いけて掴めで移動・脱出も便利、
ついでに移動中箱を壊すために止まらなくていいからストレス小さい。

元親弱いとは思わなかったが弱いという奴は２時代引っ張りすぎじゃねえの
最下位の鬼は噂で聞いただけで２やったことないけどさ

家康のパチキが異様に強力な件

他の二つと比べて、ビジュアル面が
かなり地味なので、なんとなく敬遠してたが…
なにこの超威力w

まだ出してないから何ともいえないけど
やっぱり今回も最強はホンダムなのかね

雑魚戦で強いのと雑魚戦で弱いのがいるからなー
大谷は雑魚に強いけど火力の低さも相まってボス戦はほんと弱い
本ダムは変形出来る分雑魚にもボスにも強い上移動も早い隙無し
鶴姫は使い易い技が多いし普通に使う分にはかなり強い。とりあえず信者増やしてバサラゲージ増やしとけ
黒田は玉叩きとか単体にも雑魚にも強いけど致命的な移動の遅さで、接近させてもらえない早い敵には弱いか？
三成はDMCの兄貴と微妙に似てる気がs(ry
風魔は空中コンボが得意な人向け

まだ全てのキャラALLMAXにしている人もいないだろうし、武器や装具も全然揃ってないだろうから
ちゃんとした談義には早いかもしれん。
そして難易度難しいと究極じゃキャラの使い勝手に大きな差が…

難易度究極に手をつけたところなんだが、敵武将が忠勝の重機形態の△ですら10数発必要って硬すぎｗ
お楽しみ武器に金獅子つけてるのになんじゃこりゃ。

風魔は難易度究極だと旋と反しか使わなくなるな。
今回から武将にスーパーアーマーが付いたせいで空中コンボなんて出来ん。
一応跳と封で浮くには浮くが何を絡めても途中で落ちるorz
希望は旋の属性発動回数をどこまで伸ばせるか、だな。
うまく属性発動すると3,4倍近く攻撃力が跳ね上がるので旋に全てをかける戦法しかない。

別に空中でお手玉する必要は無い。ダウン中にも当たる空中で手裏剣3つ投げる攻撃当てて
たたせてからもう1回浮かせればいい。端っこだと確定で難易度究極だろうが無限ループ入る。

2みたいに敵と一緒に空中散歩とかできないんだなあちょっと寂しい

Ｓ･･･本多忠勝
Ａ･･･石田三成、織田信長
Ｂ･･･お市、大谷吉継、伊達政宗
Ｃ･･･雑賀孫市、前田慶次、毛利元就
Ｄ･･･真田幸村、島津義弘、徳川家康
Ｅ･･･長曾我部元親、風魔小太郎
Ｆ･･･黒田官兵衛
Ｇ･･･鶴姫

本スレであがってたたたき台

鶴姫とか風魔とか前田とか突っ込みどころ満載

Ｓ･･･本多忠勝、直江兼続
Ａ･･･織田信長
Ｂ･･･お市、伊達政宗、風魔小太郎、石田三成、島津義弘
Ｃ･･･雑賀孫市、毛利元就、鶴姫、真田幸村
Ｄ･･･徳川家康、前田慶次
Ｅ･･･長曾我部元親、大谷吉継

今回は個人的に大谷が最弱な気がしてならない。
全てにおいて良い所ないんじゃね。遠距離攻撃とか鶴や孫のが性能いいし。

筆頭…立派になって…

>>31
黒田「小生を忘れるたあいい度胸だ！」

ところで鶴姫の強さがいまいちよく分からないんだけど誰か教えて

鶴姫がＧってありえんわ
恒例の腐による女キャラ叩きじゃないのか

クロカンわすれてたあああ
なぜじゃああああああ

>>33
自己解決しました
今まで無量の矢効果よく分かんなくて使ってなかったがこれすごく強いんだな

真田ってそんなに弱体化してんの？
大噴火がなぜか劣化したみたいだががっかりだな

弱体化っつうか前回が最強過ぎたな
今回も大紅蓮脚や各種キャンセルによるずっと俺のターン等の良いアクション持ってるし、地味ながらも三成と肩並べるくらいには強いと思うけど

幸村はそれほど弱いわけじゃないがまわりが強くなりすぎたってことじゃね

三成とは比べ物にならんだろ

家康は耐心磐石の性能考えるともっと上でいいと思う。
葵、絆とくらべて地味すぎるけど高威力と使い勝手のよさも相まってこれだけで究極いけるくらい強い。

とりあえず誰が使っても（下手でも）安定して強いお市はそうとう強キャラだとおもふ
孫市と鶴は遠距離補正でひとつ↑になるな

三成はぐるっと回りながら斬るやつが強い
高威力で回避から即出せて自分の当たり判定消えるし

どのキャラも乱打系の固有技はあんま使えんね
スパアマの敵にはもちろん、その場から動けないし背後とかから潰される
見た目は派手でかっこいいけど

3から始まった初心者だけど刑事よわいのか？つよくね？
最強だろうが足のおそいキャラはいやだな
風魔が当てみ、拾いが優秀でスキなし

けいじはあのキャンセルする技が良いね
最初に覚える固有奥義が酷いが
他の奥義は使えるのかな？

いや全部ゴミ

最強はクロカン異論は認め・・・・る　けど使ってて一番爽快感味わいやすいっす。

てか島津のおっちゃんがあんなに範囲広そうな剣担いでるのに
あの通常コンボモーションは一番ないわーと思った。

前作より使いやすくなってるし、火力上がってるし
結構今回の島津は好きだけどな

最強の基準は万人がお手軽最強出来るキャラでいいの？

万人がお手軽最強出来るってなると最強は忠勝、最弱は風魔・毛利か・・？

その基準だとやりこめば他キャラより強くなるタイプはどうなる

毛利はもうどうしようもない…
どうにか出来たら教えて欲しいくらいだ

まだ出してなくて確認できんのだが
「照」が意外に火力ないのは分かったけど「縛」とかも弱くなってんの？

これ対ボスと対一般兵の総合だよね？
対ボスなら島津がSかAくらいになって
対一般兵だと黒田がAとはいわんが結構高くなると思うが

黒田じゃなくて風魔だｗ　失礼

毛利・元親
弱い上につまらない

慶次
面白いのに糞弱い

ボスなら孫市のロケランが強いと思いまふ　即死クラスだし　

｢壁｣が使いにくすぎだろ…

作業するなら孫市がﾄｯﾌﾟｸﾗｽ
ずっと空中ﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄｶﾞﾝ撃つだけ
究極基準で拠点２発、雑魚5.6匹でhit60程
雑魚武将一発、ｷｬﾗ武将は攻撃誘いながら撃って相手がｹﾞｰｼﾞ使ったら離れてｶﾜｾﾐ
お尋ね者倒して攻撃が1700辺りになったら忠勝ですら戦刻ｹﾞｰｼﾞ中にｼｮｯﾄｶﾞﾝで終わる
戦刻の勾玉付けて関ヶ原乱入とかやるとゆっくり拠点落としていけば忠勝大谷出る頃には
hitｶﾝｽﾄ、戦刻ｹﾞｰｼ5分くらいになってるからそのまま家康と石田もやれる
専用ｱｲﾃﾑはﾛｯｸしないからｺﾞﾐな上に火力もｼｮｯﾄｶﾞﾝ以下
信長は拝顔ノ許シで引き寄せて慟哭スル魂を撃つのが強い
専用ｱｲﾃﾑ、戦刻の勾玉で孫市と似たような事ができるけど
火力が足りずｷｬﾗ武将でﾌﾞｰｽﾄが切れる、慣れがいるけど背水の布陣を付けてれば
奥州走竜戦の様な移動距離が長い場所以外なら常時ﾌﾞｰｽﾄ状態
忠勝は基本性能が高いから強いけど移動が遅いから微妙

このスレのランク付けは全キャラレベルMAX最強装備の究極プレイ前提でいいの？

なんか孫市はひとつ抜けてる感じがするよなぁ

適当にｼｮｯﾄｶﾞﾝうてばすぐ陣消えるし　マグナム連打でもタイマンなら強いし
ブーストかけてロケランしたらボス死ぬし

ブーストロケランでボスが死ぬような難易度なら
六爪流の方が効率よく殲滅出来ると思うが

どんな難易度でも見合った装備してれば簡単にゴッソリ削れると思うが

正宗で言えば?HELL DRAGON一発あてれば死に掛けてる感じ

つかおたずねもののせいで正確な強さがわからないんじゃね
だれでも簡単におたずねもので強くなれるとはおもえないが

アクション下手な俺は風魔と三成を使いこなせない

三成はともかく風魔はそんな難しくないと思うんだけどな・・・

風魔は旋と反使いこなせれば死ぬなんてことは絶対無いと思うな。正直難しいキャラじゃない。
旋覚えればお手軽にかっこよくて強いキャラなはず。
対武将がスーパーアーマーのせいで浮かないって言ってる人いるけど攻撃力いくつなんだろう。
ある程度攻撃力高ければそんなことは無いと思うんだけど・・・
俺は究極でも永久に空中とはいかないけど、ダウン状態を拾って無限コンボに近いことはできてるよ。

元親って弱いか？
網で捕獲するのがかなり使えるんだが。
難易度上げたら厳しくなる？

２の頃からだけど、元親弱い弱い言うヤツの半分以上は、ただ通常初撃の蹴りにガッカリしただけのヤツだと思ってる。
３では俺もまだ軽く触れた程度だけど、普通に使えば普通に強いと思うけどなぁ。
アクション面で特に目立った性能ないから、個性的・強キャラなメンバーの中に埋もれてる感はあるけど。

たぶん孫市はＢＡＳＡＲＡ3最強だと思うわ
通常攻撃が強すぎる上にチャージ可能でチャージ後の隙は回避かジャンプ中に発動で消せる
足も速い　遠距離　ｶﾜｾﾐの威力がアホ

ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝしながらｼﾞｬﾝﾌﾟﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄしてれば大体終わる　
乱入なんかは勾玉付けたら99999ＨＩＴまですぐ行くし　火力落とさないと敵が枯れるﾚﾍﾞﾙ

２外伝のやつのwikiより(３でのPCのみ)

Ｓ　忠勝
Ａ　幸村　信長
Ｂ　毛利
Ｃ　慶次　島津
Ｄ　伊達
Ｅ　風魔　お市
Ｆ　家康
Ｏ　元親

まぁ家康は前作とは別物だし、システムかなり変わってるからあまり参考にはならんと思うが…
元親風魔お市はランク上がるんじゃないかこれ
逆に毛利はかなり落ちそう

忠勝最強ってのも変わるかもなぁ

毛利の縛使った時の期待はずれ感と言ったらもうね・・・・
いくらなんでも威力弱くしすぎだとｵﾓ
壁挟みもほとんどの武将1回で倒し切るの不可能だし

元親は四縛の後に撃零がフルヒットすればかなり強かったんだがなぁ
いい追い打ちが見つかるまで現状はサバキ連発でﾋﾞｼﾊﾞｼ叩きまくるしかない
武将戦での安定感はアーマーがウザい今回においてはいいポイントだと思う

毛利ダメじゃん

信長は上位に入ると思うがね

>>31
家康は晩成タイプだな。
東風乱舞で一つ化けて耐心磐石で頭抜ける。
特に耐心は難易度普通なら溜め撃ち一発で陣屋を吹き飛ばす破壊力もさることながら、
その溜め撃ちだとボスキャラ以外は埋まって動けなくなるのが強い。
だから雑魚戦は頭突きしながら歩いてるだけで周辺が枯野と化す。

S　信長　忠勝　　　　　　
A　三成　孫市　お市　
B　幸村　家康　政宗　島津
C　黒田　風魔　大谷　　　　
D　鶴姫　慶次
E 　元親 　　　　　









毛利

S　信長　忠勝　　　　　　
A　三成　孫市　お市　
B　風魔　政宗　島津
C　黒田　幸村　家康　鶴姫　
D　大谷　慶次　元親
E　毛利　

毛利ェ…

毛利はXで馬鹿みたいに強かったから自重させられたんだろうか。
それともサンデーに覚醒しないと真の力を出せないのか、
ダメ効率の良い運用方法が全く見つからない。

まだ出してないから分からんのだが今回の信長ってそんな強いのか？

六魔形態が強すぎてショットガンが要らない子だけどな

固有奥義　破滅ノ焦土中にR1と　睡覚スル六魔状態の長押し通常連続攻撃がヤバい
まさに魔王だな

>>68
四縛はかなり便利だな。四縛無効は忠勝、大谷、立花くらいか？
強い相手に使えないのが痛いな

これはサンデー配信フラグだな

>>84　　と言いますと？？

>>85
毛利弱体化しすぎだからなんとなく

立花に四縛は効くよー。

罠設置キャラと言う性質上調整が難しいんだろうな＞毛利

あんまり威力強くするとXみたいなチート性能になるし、弱めにすると今回みたいな残念仕様になるし

ホンダムは相変わらず最強ですか？

>>89　　信長といい勝負

SS　孫市
S　信長　忠勝　　　　　　
A　三成　お市　
B　風魔　政宗　島津
C　黒田　幸村　家康　鶴姫　
D　大谷　慶次　元親
E　毛利　

毛利そんなに弱いのかよwww
2人クリアで解禁になるのは忠勝、市、毛利で他二人は強かったからそこそこは強いもんだと思ってた
最後に残さなきゃよかった…

下位の虎・最下位の鬼に続く新たな蔑称を考えなくては

お蔵(入りの弱さ)

>>93
この２つがあまりにも秀逸すぎたからなｗ

惨デー

・・・微妙か

幸村Dか
大噴火劣化したけどそんなに弱体化したような節は見当たらないんだが
俺の感覚がおかしいのか

>>97
他キャラが強いから弱体化してるように思うだけ

風魔ってそんなに強いか？
基本体力も防御も低めだし
アクションもクセがあって初心者には扱いにくい・・

一刀の政宗はどうだろうか?

風魔は反と旋だけで喰っていけるからなぁ

風魔は雑魚戦はジャンプして旋→滑空→旋の繰り返しで周りを巻き込みながら行ける
武将戦は遠くで旋、近くに来て攻撃する素振り見せたら即反で大体いける
ぶっちゃけ一番辛いのは対陣大将だわ

意外なのは元親だな、撃零のジャストタイミング強いからもっと上だと思ってたんだが…
あれジャストで陣大将一撃で沈むし、武将戦も三覇鬼→ダッシュキャンセル→撃零(ジャスト)で4割減らせる
…まぁ忠勝意外は四縛→ダッシュキャンセル三覇鬼×nで8割だけどな！

毛利…

風魔はザコ戦は空中旋→滑空→旋で余裕
対武将は旋と反を駆使すればそんなに辛くない
一番辛いのは対陣大将、アーマー剥がれないしダメージ伸びない…まぁこれは三成も一緒だけどね

意外なのは元親だなぁ、撃零(ジャスト)強いからもっと上だと思ってた
陣大将一発で沈むし、対武将も三覇鬼→ダッシュキャンセル→撃零(ジャスト)で4割減る
……まぁ忠勝意外は四縛→ダッシュキャンセル三覇鬼×nで8割だけどな！

毛利マジで弱くね？
最下位の鬼とか下位の虎ってレベルじゃねーぞｗ
殲滅力が無さ過ぎ、固有技も使いにくい
どうしてこうなった…
今必死にレベル上げしてるけど辛い

これプレイヤーごとのキャラの成長具合が違いすぎて比べるの難しいな
おたずねものブーストとレベル100あるし

あ、でも毛利が一番弱くてつまらないというのはなんとなく見えてきた

伝家の宝刀壁縛コンボがあのザマでは…

>>83
無効でもダウンさせられるし、通過不能だから壁にもなる。
本田も壁と網に挟んで移動不能にして叩き放題だった。

>>93
捨て駒

下位の虎って誰のこと？
今回信玄出てないよね

毛利のリボルテック買っちゃった

そいつぁ元気もぉりもぉりだな

もう無理元就

毛利叩き売られてたからな

毛利で長宗我部ステージのカラクリが何回やっても倒せない・・・。
究極にするんじゃなかったよぅ

カラクリ破壊と言えば毛利の十八番だったのに…

毛利一番使ってたからあまりの弱体化に涙目
ひっでーなこれ

使い方次第では、自分は一歩も動くことなく場の敵兵を一掃・敵武将をハメ殺し出来るって言う独特な魅力があったんだがな毛利

豪快な立ち回りをするキャラとは別の意味で脳汁出る面白さだったのに

ブーストから挑発連発で究極バサラがベスト戦術かな今回のオクラ

つまり挑発以外良いとこナシと？

ところで、あまり話題に出ないから期待してなかったんだけど、お市つえーな。一週目から宗茂も忠勝も安定して狩れたの今のとこ市だけだわ。

挑発も武将相手のゲージ回復が下がったし、間合いもかなり近づかなきゃならなくなったからねぇ…
ほぼ全員に言えることだけど、そもそも今回のバサラ技異様に威力下がりすぎorz

慶次は押しの一手と夢心地で言うほど弱くはないな
お尋ね者撃破無し、適当な4武器と金の獅子1個の押しの一手で究極本能寺の陣大将7割削れる。
もう少し装具整えるだけでおそらく1撃余裕だと思う
夢心地の使い勝手は言わずもがな、防御が紙でもおにぎり無しでもこれほど安心出来るキャラはいないｗ

カワセミ強すぎｗｗｗやばいだろｗｗ
発動時間をもうちょいと短縮すればもう言うことなし

幸村前に比べたら評価低めだけど愚か者大噴火が弱体化したってこと？

そもそもドライブ廃止だし、全面的に弱体化した。
使ってて面白いけど、強いかっつうとまぁ普通？って感じ

>>93

O（OKUNA）　毛利

幸村は２で強すぎ＆使いやすすぎたからな
バランスとるためじゃね

幸村はかなり強いと思うけどな
無限コンボもできるし

強いというだけで次回は弱体化させられる
これじゃ孫市、次は弱くなってるな

孫市の性能というか攻撃力がぶっ飛んでて面白いな
バンバン敵が消えてく

真田が弱いんじゃなくほかが強いんだと思う
元親さんはよんでませんよ

毛利どうにかしてやれ
最弱だろ

毛利は弓隊がな……
あれせめてホンダムの砲撃なみだったら良かったのに

毛利一週目終了。
ラスト敵武将家康＋小早川＋本田３対１だったけど、ほとんどダメージ受けずに終了。
確かに攻撃力は低い気がするが、幻影＋壁が効果的過ぎる。

壁の仕様変更と照のネタ技っぷりがひどい、発なくなったのも痛い

家康も微妙じゃね？
頭突きしかやることがねぇ

主旨外れるけど　ゲーム内ランキングBASARA3
()はよくわからんやつのな

S+ (信長) 忠勝
S　島津＝立花
A+ 信長
A　家康　石田 (毛利)
B けんしんさま　孫一　風魔 片倉
C　(宗麟)　毛利 大谷　天海　伊達　真田
D　長曾我部　慶次　佐助　黒田　かすが
E　お市　利家+まつ　(真田)　最上 鶴姫
F　宗麟　北条　
G　地方領主
H
I
J
K
L
M　ＵＴＥＫＩ(直江)

こんな感じか？

設定上の強さって事か？
それならけんしんさまと利家はもうちょい上じゃね

言葉足らずだったｗ　設定上の強さやね
利家とまつはなんとなく慶次より下な気がするけど　黒田の↑ぐらいでいいかな
けんしんさまは家康より強いのかどうかわからんｗ　格は上だけど　信長の下かな

六魔信長の通常攻撃慣れると糞強いな
攻撃範囲も威力もでかすぎる

忠勝、島津、宗茂の３人は横一列で同格じゃないの？
後、最強は間違いなくｷﾞﾝ千代

関ヶ原乱入で
忠勝と空中戦を繰り広げたり
その後忠勝を封印したりする刑部も意外と強いんじゃないかw

攻撃力は爺ちゃん最強なのは異論無いよな


断岩の性能は相変わらずぶっとんでるし（究極の重機一発、武将戦はブーストで吹っ飛ばして着地点で使えば確実に当たる）
さらに専用アイテム＋鬼迅、保険に南部で遠距離固定砲台として運用すればまず死なない

鈍足かつ攻撃範囲の狭さのせいで専用アイテム使わないと雑魚戦で苦労するけど

今回隙はダッシュや仲間の攻撃で
消せるしな

>>141
島津の直江状無敵戦ルートの描写的には３人同格だね。
この３人が最強格という他は、直江最弱くらいしか個人の強さの描写はなくない？

もうでてるかもしれないけど毛利の縛の中に壁おいといたら3回ぐらい縛を弾き返してくれるんだね
これでハメられないかな

>>146
おぉぉ、マジだ。
タメ無しの縛でも壁に放り込むと最大まででかくなるｗ
けどこれ武将相手だとやっぱりスーパーアーマーのせいで突っ込まれる…
それと縛の中に出来た壁は弾き判定なくなるんだね。

う〜ん、武将には使えないけど、雑魚殲滅にはいいかもしんない。
最下位から脱出できるかどうかは微妙。

火力違うだけで最強から最弱になるの？
所詮開発者のさじ加減だなあ、

毛利さんのことなら火力以外も
発削除
壁の仕様変更でピンボールに巻き込んだり放り込んだりしにくくなった
縛が巻き込み力低下、ヒット間隔が開いた、武将がなんか理不尽なアーマーで抜けてくる
と良かったとこがけっこう潰されている

毛利さ最弱認定おめでとうございます

次回作ではもう少しまともにしてあげて下さい

幻の追加で上手い立ち回りが出来ると可能性は広がったはずなんだがねぇ・・・

元親はDって性能か？
武器が弱くても檄零ジャストで究極ホンダム3割持っていけるし
十飛で失敗するまでダメ与えられるし最強じゃないかと思ったが・・・

このランクってボス戦以外にもザコ殲滅能力とかも合わせた総合的なものだからね
とはいえ、固有技使えばザコ殲滅＆ヒット性能は標準レベルだと思うし、
陣破壊も特別時間がかかるわけじゃない。究極のボス戦相手でも有利に立ち回れる要素はあるから、
元親はもう少しランク上げてもいいとは思うけど

設定上の強さって言ってるだろ

実際のランク叩き台も欲しいところだが

対ボス
S 島津
A 忠勝　信長 お市
B 孫市 三成　伊達　長曾我部
C 毛利　家康　真田　風魔
D 慶次　鶴姫　大谷　黒田

対草、陣
S 忠勝　信長
S-孫市
A 三成　伊達　お市
B 風魔　家康　鶴姫
C 島津　慶次　長曾我部　真田
D 黒田　大谷　毛利

こんな感じだと思う
風魔はプレイヤーで強さがまちまちだから扱いに困る　ボスもハメとか開発されるだろうし
島津がボスでトップなのは　剣戟→弾岩っていう誰でもできる10割っていう扱いのしやすさから

市は安全性は高いけど殲滅速度はクロカン並だから
雑魚相手に高ランクは無理がある

>>155
鶴姫の対ボス能力が最低ランクってことはないわ・・・
むしろ最高クラスだと思う

無量の矢を出して一閃の溜め打ちしてれば大抵のボスは何もさせずに完封できる
忠勝を相手にしてさえも遠くに追いやれるので半ハメ状態
ジャストで撃ってるぶんには無量の矢は消えないので
攻撃面でも防御面でも優れている

まぁジャストで撃つ感覚が必要だけど練習してればすぐ慣れる

黒田も穴倉落としが成功さえすれば大谷ホンダム以外はごりごり削れる
まあ黒田大谷は弱いよな・・・

あー　なるほど　ちょっと鶴姫使い慣れてなかったから低くしすぎたかもしれん
毛利の幻、鶴姫の一閃、伊達のヘルドラ、長曾我部の一触四縛、あと風魔と慶次、三成も何かしらハメができそうだから
ボスに関してのランク付けは難しい気がしてきたぞ　黒田も考慮するともしかして家康は最弱近いのかな？

あと真田に関しては紅蓮脚を頑張れば忠勝とかも余裕で完封できるんだけど　そこはどうなんだろう

対ボスの風魔と鶴姫はもっと上だと思う

毛利の弓兵はプレイヤーにあわせて移動してくれればなー
照は見た目凶悪なのにカスみたいな威力だし
外伝出るなら性能強化されてるといいね

家康は敵を選ばない高威力の頭突きがあるから、Ｃが妥当じゃないかな
黒田は投げが強いとはいえ効かない敵がいるし、
投げるまでが一苦労だったりするから評価は上がらないんじゃないかな

あとは、頑張れば忠勝完封とかはどんだけ時間がかかるかとかが目安になるのかね
真田の究極やってないから紅蓮脚でどのくらい食らうのかわからんけど

おいおい全部のキャラ極めてからランキング（）はやれよ
たいして使ってもいないキャラいるのにやるな

>>162
確かに鶴姫とか　自分がうまく扱えてないキャラをsageてた所があったな　申し訳ない
ただ全部のキャラを極めるのには時間も体力もないから早めに叩き台を作らせてもらいたかったんだが
出来る事なら>>155で妙なキャラを挙げてくれれば助かる

>91あたりを叩き台として使えばいいんでないかと思う
これにﾁｮｺﾁｮｺ手を加えていけばいいんじゃないかね

個人的には今回の忠勝はずば抜けて最強とは言い難い気が・・・・
バサラ技の範囲と威力がかなり低下したし、援護形態や突進形態もしかり
重機形態の△も究極になると威力不足を感じるようになってきた

>>155
長曾我部の対ボスは相手によって差がありすぎるからBになれるか微妙じゃね
大谷、忠勝、南部、利家＆まつ辺りの四縛が効果的じゃない相手は泣くほど厳しい
特に絵巻で強制の南部さんマジ勘弁。

忠勝は固有技で高威力な物が無いから
lvmax,お尋ね者全部倒しても殆ど威力が変わらないからそう感じるね
移動も遅い上に防御面でも他のｷｬﾗがお尋ね者と清正の虎皮、慶次の損害大軽減で
敵武将の様にｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰ化できる
普通や難しいなら全然違うけど、ぶっちゃけ能力値上げるとどのｷｬﾗでも
究極でも物足りないからもう一個上の難易度があればよかった…
あと全ｷｬﾗlvmaxとお尋ねものが少しだけど総合的に考えれば>>91がかなりいい線だわ
作業時間的に鶴姫がBなら異論無し

>>164
BASARA技範囲といえば
まつのBASARA技も範囲狭くなってたな
NPCだから調整されてんのかと思ってたが、普通に修正されてたのか

島津岩落？装備してしまうと対ボスブースト失敗した時点で詰みだろ

>>168
断岩のことか？剣劇連打勝ち、ガード弾き、BASARA技終わり位置読み
好きなの選べ



大体敵に近づいてL2ボタン押すだけだろ、これ失敗する奴は誰使えば究極クリアできるんだよｗ

弾きが上手い人だったら島津は最強かもな

>>165
大谷は角で自分の横に四縛空置きして攻撃してると抜け出せないでそのままずっとお手玉できるよ
利家とまつはまとめて縛ればいい、誘導すれば簡単に引っかかると思う
南部は三覇鬼２，３回当てて後ろ向いて四縛で縛れないかな

ガード弾きという手があったか

>>171
まとめて縛ればおｋなの忘れてた
南部がキツイってのは縛っても周りの連中が殴りかかってくるから追撃しずらい点
アーマーキャラとはあんまり相性よくないしな

対ボスはやっぱ
一撃重いキャラ＞＞＞ハメ系＞＞＞その他
かな

究極に重い島津
ﾊﾒ＆重撃どっちも出来る孫市
は相当楽だと思った

毛利は対ボスなら結構強くね？
壁→後回避→壁って設置して敵を間に入れれば
究極でも数秒で倒せる
幻のおかげで安全に設置できるし

対ボス
S＝無双
A＝強すぎ
B＝強い
C＝結構強い
D＝普通

くらいなんで毛利でも結構強いんじゃね?

三成は陣大将が苦手すぎるなあ
何かいい方法ないものか

初めてここに来たんだけど忠勝やたらランク高いのな
雑魚には強いのは間違いないけど理由は>>164と同じ
総合では個人的には六魔で分身振り回してるだけでおｋな信長だなぁ
孫市も同列くらいかな

元親は対ボスも陣も相当上だと思うよ
陣は撃零で1･5秒で制圧可能だし
ボスは三覇鬼、一触のどちらからでも四縛が入る。正直隙なしすぎる。なんでランクで下の方にいるのか理解できない。
もしかして撃零覚えてない状態でランクつけてない？

どうしても前作のイメージに引っ張られちゃう部分あるんじゃないかな
忠勝にしても元親にしても

陣といえば個人的に鶴姫つらいわ・・・せめて雑魚貫通してくれないと・・・
肝心の矢が届かん

それはジャスト攻撃でいいだろ

それでもダメージ低くね？
他の殴れるキャラよりだいぶ時間食うんだけども

>>175
それ誘導難しくない？

>>179
確かに少し評価が低すぎる気がしないでもない
ただ四縛が大谷、忠勝に効かない
四縛からの有効打が三覇鬼ぐらい
四縛からジャスト撃零がフルヒットしないというようなマイナス面がめだっちゃうんだろうけど
それでも四縛での安定性と撃零の強さを入れればＡあたりが妥当なランクだと思う
どんなに低くてもＢあたりでいい気がする

毛利が最強クラスだったのはBASARA技の威力が鬼畜だったのと
そのゲージ溜めの挑発が短時間な為、即ためやすい
壁際で壁発動すればどんな敵でも瞬殺って感じじゃなかったっけ

元親でたから使ってみたけどまったく弱くはないな
前作は知らないけど強いというか使いやすいって印象

ＬＶ1からの究極で安定していけるわ

黒田の操作に聞きたいんだが□ボタンを長押しして鉄球を回転する奴があるが、
あれって回す回数は常に同じなの？

だいたい６回転ぐらいでピヨるんだが、たまに５回回してぴよってしまう時があるんだが。
おれの見間違いか？？

本スレ池

信長さんの火力強すぎ

忠勝微妙だなぁ…２に比べてボス戦に時間かかりすぎる
家康の方が強いんじゃね？

今回は信長が最強になりそうだな

信長さんボスが三人同時に来てもゴリ押しできるからな

六魔状態での、通常長押し連続攻撃の便利さは異常
最上義光なんか、フルボッコなのなww　　　　　　　

陣取るのが難しいキャラって結構いるよな
その点考えると元親は強いのかもしれん

陣大将を後ろから攻撃できる仕様にしてほしかった

信長が強いけどやっぱ最強は孫市だと思うわ

雑魚処理は信長、ボス戦は孫市って感じだなぁ、陣取りはどっちも早いし
適当にやってても被ダメとか無さそうなのは信長な印象だけど

適当に進みながらジャンプチャージショットで雑魚1発　陣取り1〜2発で終わらないか?
誰がやってもダメージ貰う要素はないと思う
究極で攻撃1000位　ｼﾞｬﾝﾌﾟ大　通常初撃大　攻撃大　付けた状態

忠勝しょぼいな
形態変化使ってもまだ攻撃が弱いと感じる

孫市ってそんな強い？
今固有奥義１個目覚えたとこだけど、使い方が下手なのかどの技で攻めたらいいか分からない。
とりあえずショットガンでチャージショット撃ってるだけって感じで使ってても面白くない

>>200
強い≠面白い
面白さを求めるなら三成や風魔のが良いよ
孫市は少し離れてショットガン又はロケットランチャーだけで事足りるから、強いけどつまらん

>>200
孫市は自分の腕と相談して装具に金鉾と金亀をつける
自分の場合は安全策をとって金鉾４個金亀２個
これでショットガンのチャージを零距離でぶっぱなせばボスの体力３分の１以上削れる
ガードしながら溜めれるし出は速い、撃った後は緊急回避で隙を無くせば完璧

信長と孫市が今回の最強候補だけど
火力：孫市＞＞＞信長
安定性：信長＞孫市
雑魚狩り：信長＞孫市
陣大将：孫市＞信長
微妙だけどやっぱ火力が段違いだから個人的には孫市かな

お供の仲間では誰が強いのかね
南部さんがいいって良く聞くが
それぞれに相性もあるから難しいか

まつと半蔵ばっか使ってるからﾜｶﾗﾝ

まつは太郎丸便利だし、五郎丸頻繁に出してくれるし
攻撃の面でもまあまあ使えるよな

無敵相手に仲間の攻撃当てるとわかるけど、仲間武将の攻撃力は本物のゴミｗ
純粋に持っている能力、敵の攻撃中断かコンボ継続としてみるのがいいかも。
まぁ半蔵しか連れて行かないんだが。

信長は破滅ノ焦土→疾走スル狂喜で陣周り焦土
ボスは適当やっても終わると高性能だな

孫市はチャージショットガンで全てが焦土と化すが

忠勝はどう使っても中堅以下。
究極での決定力不足に泣ける。
得意の重機形態での陣大将相手でも速いとは言い難いし。
飛行+砲撃で雑魚は余裕などという話を聞いたが、どうやら難易度難しいの話だったようだ。

家康、元親、慶次らに比べて対ボス、雑魚、陣大将に対する能力全てにおいて負けてる。

今回のホンダム弱い方なのか？
意外だなぁ

BASARA 3 ちこちこプレイ中。

長時間ACTゲーをプレイできないタイプなので、なかなか進みません。
でもがんばる（キリッ）
初期メンバー６人のエンディングを見ました。

くろかんマジかわいい。
オクラと刑部に虐められる様はまるで小姑にいびられているかのようだよ。
ス・テ・キ。
ボスアイコンが二つ重なり合ってごにょごにょ動く様子を見て、いらんことを想像しましたヽ(*^^*)ノ
（家康アイコンが上だったしな…）


SQコミカライズ今月号。
今回は武田OP＋政宗初回ルート突入ってカンジでしたね。
やっぱし政宗初回ルート準拠で進むのかな…。

今回三成は1P目のみの出番でしたが、なんだろうあの亡国の姫君っぽさは…。
豊臣の忘れ形見ってつまりそういうことだよね？（真剣）

これがハーレクインだったら敵国の王と政略結婚フラグが立つとこだよ…。
これがエロゲだったら…（もういしかわは黙ったほうがいい）

>>208
他が強いって言ったほうがいいかもな
どこか壊れ性能じゃないとダメだ

家康→頭突き　　三成→刹那
伊達→六爪　ヘルドラ　　幸村→特になし？　大烈火？
大谷→特になし？　カート？　　リーチ　　忠勝→飛行　BASARA技の威力
長曾我部→四縛ハメ　一触　　毛利→幻ハメ
孫市→空中ショットガン　というか全体的に火力　　慶次→特になし？　押しの一手？
黒田→穴倉落とし　　島津→断岩1キル　ある意味固有アイテム
鶴姫→無量　一閃　　お市→固有技の重ねがけ
風魔→旋　反　　信長→睡覚

強みだと思われる点
そもそも総合ランクってどういう風に比重を置くのか
雑魚の殲滅力　陣制圧の速さ　対ボスの楽さ　1ステージクリアの速さ　ぐらいには分けたほうがいいんでない？

>>154
いまさらだけど…1-153って設定上の強さの話してたのか？

BASARA 3 ちこちこプレイ中。

長時間ACTゲーをプレイできないタイプなので、なかなか進みません。
でもがんばる（キリッ）
初期メンバー６人のエンディングを見ました。

くろかんマジかわいい。
オクラと刑部に虐められる様はまるで小姑にいびられているかのようだよ。
ス・テ・キ。
ボスアイコンが二つ重なり合ってごにょごにょ動く様子を見て、いらんことを想像しましたヽ(*^^*)ノ
（家康アイコンが上だったしな…）


SQコミカライズ今月号。
今回は武田OP＋政宗初回ルート突入ってカンジでしたね。
やっぱし政宗初回ルート準拠で進むのかな…。

今回三成は1P目のみの出番でしたが、なんだろうあの亡国の姫君っぽさは…。
豊臣の忘れ形見ってつまりそういうことだよね？（真剣）

これがハーレクインだったら敵国の王と政略結婚フラグが立つとこだよ…。
これがエロゲだったら…（もういしかわは黙ったほうがいい）

レベル30くらいじゃ究極勝てんかった・・・

第五武器の為に究極で各キャラ勝てる戦法込みでランクつけてくれ

一番低レベルで究極クリアできそうなのは孫市ハメと毛利ハメ

>>215のためにがんばった。長い？嫁。安定性と使いやすさに比重を置いた。異論はどちらかというと大いに認める。
Sランク（飛びぬけて強い）
1位　　雑賀孫市：超火力を隙無く繰り出せる。金鉾零距離地上チャージショットガン、金バッタ空中チャージショットガンが異常に強力。ボスなら前者、陣・からくりは後者が上。
　　　　戦法：とにかくショットガンをチャージして撃ちまくる。それだけ。地上の場合は回避で隙を消すこと。
2位　　織田信長：睡覚スル六魔が強力。火力は孫市に劣るが雑魚狩・安定性に関しては信長が上。闇属性も地味にいい。
　　　　戦法：六魔を出して□・△長押しで出るスタンドでとにかく攻撃。
─────────────＜大火力の壁＞
Ａランク（総合力が高め）
3位　　お市：刻め苦の疵が使い勝手がよく、固有技重ねがけで隙がない。安定している。移動の遅さが多少ネック。
　　　　戦法：刻め〜を中心にして固有技重ねがけ。踊れ〜も強力。
4位　　長曾我部元親：過大評価に思うかもしれないが撃零と四縛で火力・安定ともに高ランク。ただし忠勝に安定した有効打がないので忠勝が出るときはランクは一つ下。
　　　　戦法：ジャスト撃零ぶっぱ。安定させたいなら四縛→三覇鬼で。
5位　　前田慶次：押しの一手(Lv.MAX)が強力。恋のかけひきで隙も少ない。押しの一手(Lv.MAX)がなければランクは２つ下。自力回復有り。
　　　　戦法：とにかく押しの一手ぶっぱ。かけひきでつなげてもいい。
─────────────＜安定性の壁＞
Ｂランク（そこそこ安定している）
6位　　本多忠勝：少し火力不足。重機形態の□ではめればダメージはそこそこ与えられる。火力よりもスーパーアーマー、飛び道具無効などの防御性能が高評価。
　　　　戦法：雑魚→雷撃、ボス→重機の□で壁ハメ。
7位　　真田幸村：虎炎が威力、範囲ともに申し分なし。中堅キャラ。大紅蓮脚を連射パッドや連打力で長時間だせるならランクは一つ上。
　　　　戦法：虎炎もしくは紅蓮脚ぶっぱ。
8位　　伊達政宗：六爪強化でとても使いやすくなった。ただし油断すると危険。HELL DRAGONも使いやすい。忠勝、宗茂などの強スーパーアーマー持ちに若干弱い。
　　　　戦法：六爪で固有技を出して暴れる。
9位　　徳川家康：耐心磐石が強力。ただし溜めによって大火力・広範囲になるため出す状況は考える必要有り。
　　　　戦法：耐心磐石ぶっぱ。
─────────────＜安定火力の壁＞
Ｃランク（欠点あり）
10位　 風魔小太郎：旋、反が強力。雑魚、ボスともに強さを見せる。ただし陣大将が狩りにくい。今回は陣が多く出現するためこの評価。陣を落とす必要が無いならランクはＢ。
　　　　戦法：旋などで適当に暴れるだけ。陣大将をどうするかが重要。
11位　 石田三成：刹那で隙無く連続攻撃可能で固有奥義も強い。風魔と同様に陣大将が狩りにくい。陣をあまり落とさないのであればランクは一つ上。
　　　　戦法：刹那で隙を消しつつ暴れる。陣大将をどうするか。
12位　 大谷吉継：独特の操作性で隙が生まれやすい。火力に難があるためこの評価。ただしボスに対する安定性だけでいえばトップクラス。
　　　　戦法：星見始めだしつつ、戻るな〜、散るな〜を出す。ボスもこれでだいたい安定。
13位　 鶴姫：無量の矢が強力。雑魚・ボスともに安定した技持ち。ただ火力に難があるのと一旦接近されると少々つらい。足止め技があるのが救い。
　　　　戦法：雑魚は無量からの糸粘り。ボスは那由他でハメる。
14位　 島津義弘：火力はダントツで最強。断岩が一撃必殺に強化された。安定性に大きく難有り。
　　　　戦法：鬼迅で遠くからやるか剣撃、はじき、ブーストからの断岩で落とすかお好みで。
─────────────＜全体的な能力の壁＞
Ｄランク（上級者向け）
15位　 黒田官兵衛：攻撃・移動速度が遅い。広範囲技もあるが威力が低い。ボス戦は穴倉落としで一応安定。
　　　　戦法：雑魚→広範囲技で減らす。ボス→穴倉でハメる。
16位　 毛利元就：誘い手「幻」で一応安定はしている。とにかく火力不足。
　　　　戦法：幻を囮にしつつがんばる。

>>217
毛利だけ認める
後は糞

素晴らしいと思いますハイ

>>218
同意

究極をやるときの総合的な強さだろ？

信長　孫市　お市　元親の4人はＬＶ1からの究極で楽にクリアできた
忠勝と島津はやってないからわからんが
慶次　正宗　幸村　光成　　あたりは苦労しながらもいけた
大谷と黒田はちょっときつくて難しいで妥協

風魔　鶴姫　家康は一週目難しいでやったから判別不能

毛利はだるくなって使用自体やめた

>>217
押しの一手とか究極ボスに使っても怯まないからほとんど当たらんだろ

忠勝強くないよ
BASARAも広範囲だけど威力ないし
ゴッソリ削れるような技ないし
てか、ランクで忠勝をＳに持ってく人、何を根拠にSなの？

通常攻撃も無駄に動いて当てにくいし

石田は陣に弱いって意見多いけど
通常攻撃４〜６発⇒慙悔の流れを繰り返せばすぐ陣取れるだろｗ

忠勝はザコにもボスにも時間掛かるし全っ然強くない(負けることはないが・・・)

巨体＆カメラ近過ぎなせいで目標を見失いやすいのが最高にストレス
使ってて面白い技もないしな〜

>>224
時間かかる→弱いってことじゃないかな普通

>>224
たかが陣一つ取るのに通常攻撃4発も5発も出すのを繰り返す時点で「すぐ」とは言わない

そのぶん攻撃速度早くないか

その早い攻撃が1セット終わる頃には市以外の上位キャラは陣が取れるわけだが
あと陣取りに慙悔やると弾き返し喰らうから使わないほうがいい

慶次攻撃方法が多彩すぎてどう使えばいいのかよく分からん
押しの一手が強いって聞くから、押しっぱ→空中攻撃ばっかり使ってるけど
これでいいんだろうか

信長のスタンドR1おしっぱでも出るのな
便利すぎだろこれ

今作最強は信長と孫市で決定じゃね？
後は良いと思っても何かしら欠点があるね。
まあ↑の二人もストーリーがないとかやることは作業になっちゃうけどねw
俺は信長を押すね。

強いキャラか面白いキャラか
それが問題だな

>>231
R1は□と△の同時押しに対応してるからそう感じるみたいよ。
俺は長押しと変わらなかったから使わね。

孫市の強さは調整ミスだろ
ショットガンだけでおｋなんで他の火器が涙目
こういうキャラは他人の面白い戦法を知りたくなるなあ

初段が強くなるアイテムと孫市のチャージの相性とか
考えてなかったんだろうな

BASARA3では全キャラ最強にする前に飽きのくるやつが結構いそうだから
このスレもイマイチ盛り上がらないだろうな

前作とはそれほど売上げ変わってない、むしろ皮算用で前作よりは絶対に売れてるのに
前作より圧倒的にレス数が少ないからな
強さを発揮できるモードがないからか、前作より飽きやすいシステムだからか

レベル100とお尋ね者全キャラで撃破
基地外の所業ですわ

おたずねもの見つけれない・・・orz

おたずねもの見つけれない・・・orz

そうか

お尋ね者はアイテム解禁と関係ないから大武闘会よりはマシ

忠勝より伊達の方がよっぽど使いやすいし強いと思うんだが

結局ヒット数稼ぎもサンコウチョウとバルカンでおｋというね

鉾系は孫市のためだけに出したとしか思えないのは気のせいだろうか

>>243
大武闘会の方が達成感があってよかった

誰かおたずねものを簡単に見つける方法
教えてくれ！！

押しの一手自体の火力が目的で
空中追撃はしない方が効率がいいんだな
R連打が一番速いと分かったら一気に他の技使わなくなったわ
攻撃自体は多いのに使い道が無いものが多すぎる

>>247
攻略スレで訊きましょう。
訊いた所でWikiを見ろと言われると思うけど。

>>246
全キャラで同じステージ100繰り返すのに達成感もクソも無い

>>250
あの大武闘会の雰囲気やテンポがよかったからな
お尋ね者と比べて同じ作業でも楽だったよ

>>251
おたずねものはアイテム解禁するわけでもないから
その作業をやる必要がそもそも無いと言ってるんだが＾＾；

>>252
最強最弱談義スレ的には全キャラを究極まで鍛え上げなきゃ話にならんだろうが！！

>>253
「このゲームすぐ飽きる(ｷﾘｯ」としか言ってない奴に言われてもなぁ…ｗ

>>254
だからこそなんだよ。
各人がどの程度の進捗率でこのスレの番付を見てるか分かんないけど
キャラ毎の進捗率がバラバラじゃ評価の仕様がない
たとえ全キャラMAXまで強化したうえで評価してる奴からの書き込みでも
それを見る住人のキャラ強化がハンパじゃそいつら納得しないからなw

最強にしなきゃわからんのかよ
全部技だせば大体計算できるだろ
特に今回LVによって功防力があがらないんだからわかりやすいだろ
おたずねものなんてのはむしろやらんほうがいいわ

だから「このゲーム飽きた」って言ってるだけでその評価をしてないだろ、お前は
見苦しい奴だな

あー判ったよ、もうこねーよ！！（ID変わるまでw)
じゃあな

戦国BASARAはＢＬが先になってしまいました(笑)
名前は知ってたんですが、興味があまりなくて今まで見ていなかったんですが、
アニメ第二期がもう直ぐ始まる!と記事に書いてあって、二期の１話を見たんです。

その時に政宗の兜無しバージョンにときめいてハマりました♪

BASARA見た次の日に丁度アニメイトに行ったので、BASARAのダテサナ買おうかな〜と思い…
はい。ダテサナじゃなくて猫耳サナダテ本買っちゃった!!っていうね(笑)


だって政宗って猫耳似合うし可愛いじゃん？
耳ピコピコさせて上目遣いの政宗を想像してごらんよ!!
萌えちゃうでしょ!!燃やす勢いで萌えちゃうでしょーがっ!!

すみません乱れました←
ようは獣耳で可愛いければ政宗が受けでもいいということです。

まぁ、Liptonはメニアックだからね!!(°∪°)

幸村は可愛い子ですね。
｢破廉恥でござるぅぅぅぅ!!///｣にキュンキュンときました♪

BASARAが銀魂と同じくらい好物になってきているLiptonでした(*^∪^*)

夏休みすな

個人的に真田で楽しく烈火してるから弱いとか強いとかどうでもいいかも
結局能力をちょちばかり上げればどんなキャラでも大体は余裕で究極もクリアできるし

真田の固有奥義って何がオススメ？

>>261
虎炎かなー

独眼の長宗我部かっけー





(。・ω・。)v





海賊じゃん





(=゜-゜)(=。_。)





ルフィとか




と一緒じゃん

2ch落ちたかと思った

三成は個人的に突進技が物足りないが…十分強いか

クロカン初ステージのザビー教がしんどすぎた
難しいでも陣全て奪うまで立花先生から逃げまわってたぜ

それにしても彼はいいキャラだな

>>266
クロカンは究極の毛利がラストの関が原がクリアできねぇ…

BASARA 3も慶次にキュンキュンしました！☆(≧∇≦)☆

あとは、かんべぇ可愛いよかんべぇ(*´∀`*)ノシ これに尽きる(笑)
大谷×官兵衛とか、鬼畜外道オクラ×官兵衛とか一大ブーム来ないかしら？
すでに激しくマイナーな予感（えー…）


普段見てくれてる方はご存知と思いますけど、私の場合
主流カプはあまり好きじゃなくて、いつもマイナーカプにはまります
BASARAの主流はサナダテとかこじゅまさとかですけど
私は正直どっちも好きじゃない人です

なんかあの辺はカプ信者の痛いイメージ定着してますよね……絵馬奉納とか？(笑)
BASARAの悪いイメージを集約して世間にお見せしてるような……(￣□￣；)


その点クロカンは好きって公言しても、腐女子だとバレにくそうです(*´∀`*)ｸﾞﾍﾍ
家康も初めの予想よりかなり萌えました……ムキムキ系受けで
世間では早くも三成受けが大人気みたいですけど、三成は憎さ余っての攻めキャラですね


昨日、旦那にもBASARAを薦めてみたんですけど、興味ないみたいで残念でした；
ザビー教の力で洗脳しちゃおっかな……花慶ファンなんでまずは慶次からでしょうか

総合力最強は宗茂の嫁

Ｓ：孫市
Ｂ：その他
Ｄ：毛利

>>270
ざっくり過ぎるだろｗ孫市姐さんは移動速度が速いのもいいやね。
移動速度のランキングとかないのかな？間接的に強弱に関係すると思うけど。

移動速度か　技込みなら車輪大谷とかビースト三成だろうし、抜きなら小太郎がトップか
ドベはクロカンだな　島津爺さんはダッシュジャンプ駆使すれば並程度にはなれそうだし

>>272
話が難しくなっちゃうんで叩き台として素の移動速度ランキングは欲しいなあ。

今回雑魚は棒立ちだから基本的にどのキャラでも集団戦は苦労しない。
だから対ボス能力が重要視されるべきかと。次点で対陣大将。

今回キャラ数少ないんだし1位から16位までバシッと決めらんないもんかね

小十郎告ったぁぁぁああああああああああああ！！！！！！！！

あ、あれプロポーズだよね？
「二度と貴方に後悔はさせないという誓い」とか恥ずかしすぎる！！！


激しくもえた！！！ もえあがった！！！！！

いやぁぁあああああ！！！！！！


な、なんなんほんと。
なんか伊達から片倉への、お前それプロポーズだろっ！な男前台詞はあっても、

片倉から伊達へのここまでド直球な告白プロポーズてありましたっけ。


一夜明けた今も興奮が衰えるどころかうなぎ登りなのですが！


朝起きてからずっと延々頭の中で回ってる、
何度反芻しても恥ずかしい、
顔真っ赤にしてじたばたしちゃう、


そのぐらい恥ずかしい！ もえる！


なんなの、あの101回目のプロポーズ！！！！！
（SAY YESが止まらない、愛には愛で感じ合おうよ、迷わずにSAY YES！）


うぁぁあああん、双竜はんぱないよぉぉおおおお！！！！！

>>275
全キャラ限界まで育てた後にタイムアタックすればバシっと決まる
その前に誰もいなくなるのがいつもの最強スレのパターン

自分で大して使いたくもないキャラのお尋ね者行脚とか苦痛以外のなにものでもないしな

風魔が速いからおたずねもの全部倒したけど
よく考えたらそんなに好きなキャラでもなかった

こんにちは

上田はほかにも、佐助と伊達的なもえ（サスダテの台詞とかやばい）とか、
幸村と伊達的なもえ（サナダテはぁはぁ！）とか
盛り沢山で、もうずっとここだけリピートしてたい気分になった。（笑）

公式、台本早く発売して！ 台詞！


片倉のあのプロポーズのト書きとか気になりすぎる！！


「内　に　秘　め　て　い　た　想　い　を　爆　発　さ　せ　る　よ　う　に」とか、

「思　わ　ず心　の　奥　に　隠　し　て　い　た　本　音　を　吐　露　す　る　よ　う　に」とか書いてあったりするのかなとか　、


どきどきどき！ やばい、もえすぎる。

戦国最強つってんだから忠勝でいいでしょ

>>282　　最強？どこが？
雑魚ではないけど決して最強ではないよ

信長と孫市の２名が２トップですよ

282の忠勝の戦国最強てのは伊達とかで言う奥州筆頭みたいな事だと思うが
弱体化したのは否めない。バサラ技も範囲かなり狭くなったし

>>282
そんなこと言うなら兼続が最強になるだろ？

言ったもん勝ちの世界ｗｗ

家康と同盟組むよ！って決めた後の伊達がかわいすぎるっていうか、あの、あの！

なんで「話がある」の時画面の明るさ暗くなるの！！！？？

今までの会話でももしかしたら暗くなっていたのかもしれませんが、
ここで画面が暗くなる＝夜、な演出に


めくるめく破廉恥エロスな妄想が駆け巡って止まらなかった！


ど、どこでその大事な話をしているのかな君たちは！


伊達の部屋か？ 寝室か！？



　　　　　　_,,_　　　こ…小十郎……wait……
. （ ￣　( ●ω；)　　　
　 ＼　⊂、・　 ・ヽつ（''⌒`''"~`ヽ,
　　　＼r'⌒ 　'ω ⌒つ＼　'''　::::　 ヽ
　 　　　(_ノｰ''--*⌒´´＼ヽ,,,_,＿,,＿ゝ、
　　　　　　ヽ,,_＿＿＿,,_ゞ

すっかり忘れてたけど慶次って今回も挑発1時間くらいやれば実質最強？

対ボス、対カラクリは島津が抜けてるからなあ
究極を断岩で攻略しだすと他のキャラでのボス戦のダルいこと

伊達あんまり使ってなかったけど想像以上に安定してるな
雑魚、陣、武将とかなり高レベルだわ
被ダメもほとんどないし

>>289
TESTAMENTはダメですか

伊達で奥州筆頭の六爪流は万能すぐる。
奥義枠が一つ空くからそこにヘルドラ入れるという
正に一石二鳥だよ
政宗トップだよ

一強　ホンダム

ニ狂　伊達　三成

三凶　信長　孫市　お市

厨臭くするとこんな感じじゃね？

TESTAMENTをジャストタイミングで使ったら、究極立花が一発だったんだけど、
これって道中の武将なら即死仕様なのかな？

誰だろうと全部即死

やばい。やばい

てゆうか、双竜が夫婦すぎてどうしたらいいかわからない！！！！！

もう祝言挙げるしかない。

めでたく小十郎も告白したことだし、もう結婚しました新婚ラブラブ本とか出してもいいかな？


はぁぁぁぁあ、眠い！！！ もえすぎて死ぬ！！！！！

ほとばしる萌えと燃えを吐き出したかった……。原稿も頑張ります。


いやしかし、３やばい、予想以上にやばい！！

コピペに突っ込むのもあれだがこの人、大谷の「ヌシに不幸の針を打ち込んでやろう」でよからぬ想像してそう

そういう事を思いつく時点で同類だと思うの・・・

TESTAMENTはいらない子
ファントム戻して

ファントムよりロマン度は上がってないだろうか

>>299
それは島津の弾岩いらないと言ってるようなもんだ
島津と伊達じゃ使い勝手が違うが

伊達優遇のために入れたんだろうが
他のキャラと被ってるような技より動きのあるファントムダイブの方がファンは喜んだだろうな

クロカンのローリングアタックが便利すぎる。

機動力が低いキャラにああいう移動技は嬉しいな。

もともと攻撃力高いからFAB無くても火力あるし。

>>302
お市と伊達優遇やりすぎ
他弱体化しすぎ
カンブリアでOLが伊達でプレイしてたから伊達は歴女(笑)向けなのかもしれんが

個人的には伊達にやけにルートあるような希ガス
一応ライバルの真田は２ルートじゃん。どうしてこうなった

ルート多いと言っても水増し感があるからなあ
毛利ルートとか別にいらなかったんじゃないか

多ければ良いってもんでもないなと伊達ルートプレイしてて思いました　

伊達だけじゃなくてルート多いのは他にもいるよな
個人差あるのは変だと思うが強さ議論するのにルート数が関係あるのか？

伊達は超手抜きのルートがあったよな、ありゃなんだ
いつも伊達ストーリーは微妙だからルートでも足しとけってフォローか？

>>308
ｽﾏｿ本スレでやるべきだったな…

三成でおたずねもの狩りをしていたんだが…やっぱり陣相手にはきついな…中距離で刹那で半回転状に斬りつける
技連発するくらいしか手がない…最近はタイマンは強いから無理に陣落とすこともないかと考えをあらためた

毛利そんな弱いかな・・・
ガードボタン使ってまっすぐ壁配置すれば
究極の武将も一発なのに

いまんとここれといった物がなくてなあ…
ＢＡＳＡＲＡ技は乱舞ラストがホームランに変わったのと
〆の光が範囲小さくなったせいで壁際じゃないと確定しないし

壁ははねかえりのせいで使いにくいし縛は火力爆下げでおまけに拘束力低下
ただでさえピーキーなキャラ特性なのに単純に使いにくくしてどうすると…

言われてみるとたしかに劣化した部分は多いなぁ・・・納得

三成は愚か者つけて攻撃特化にすればそこまで気にならないよ、陣大将。

毛利は隙の大きさ＆手間とダメージが釣り合ってないんだよなー

壁二枚はどうやったら効率よくはさめるのかがよくわからない
なんか上手いやり方ある？
まあ幻あるからいくらでも時間かけられるけど

>>316
ボスの時カメラが勝手にボスの方に行ってうざいよね？
そこでガードボタンでまっすぐに固定して壁一枚張ってそのまま十字キーで
まっすぐ少し進んでからもう一枚貼る（間隔は狭くね）
そこからはなんて言うのかな・・・
壁二枚を挟んでボスをななめにとらえるような直線上で待つって言うか・・・
ああ、うまく言えねぇ

ぶっちゃけ固定技使うより通常攻撃だけのが早く倒せるわ
□長押しのループザループみたいなのとか混ぜるといい

毛利の壁って今回挑発で反転できないよな？
ていうか合わせになるように２枚置いたら勝手にﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞされない？

>>317
壁はって防御からバクステか前ステ1回で平行にはってるけどそれで良いのかな
やっぱ待つしかない？突っ込んで来てくれる時はけっこうかかってくれるけど
横移動したりして軸を外して来ると何回か仕掛けなおすハメになる
もっと壁から離れた方が良いのかね
壁をはって裏に待機、真正面に来たところで転で動かして当てて上に吹っ飛ばし
二枚目の壁をはって通常技で押していくというのができないかと今思いついた
>>319
今回どう設置しても
敵→┃┃こう当てると
←敵┃┃こうなるだけっぽいんだけどもっと間隔狭めると変わるのかな

>>320
なんか適当に向かいになるように設置したら、勝手に敵がﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞされてたんだよね
ちょっと詳しく検証してみるわ

やっぱ壁反転できなくなったのが地味に痛いな

雑魚は簡単に挟めるんだけどな
ボスは上手くかかってくれないし決まっても攻撃力高くないとまず死なない

>>320
　　　　　　　　　　　●←ボス
　　　　　　　　　　　　＼　←壁
　　　　　　　　　　　＼　　
　　　　　　　　　　　●←自分
という風に待ってみると結構うまく間に入ってくれると思う
おれはいつもこれでやってる
上手く挟めないのだとしたら試してみてほしい

おまえらが毛利弱い弱いいうから使ってみたけど、けっこうまともじゃないか
前作前作って、前作なんて覚えてないわ

>>304
初心者向けは相変わらず幸村だと思うぞ
適度なリーチ、そこそこで扱いやすい速さ
初期からそれなりの火力、ガードのしやすさ
事故死リスクが少なく使いやすい

2の大噴火がチート過ぎたから一見弱体化したように見えるが
相変わらず幸村基準で調整してるんだなーと使ってみて思った

毛利の壁反転はできなくなったけど
2枚目の吸い込み中に1枚目の判定が消えるのがあるから
むしろ前作よりボス相手に壁やりやすい気がするけど
かかった後にも微調整できるし究極の宗茂とかでも簡単に沈む

>>326
実際は初心者はガードも回避も使わないから
初心者向けなのはむしろWARDANCE状態の伊達だろうな
リーチも幸村より長いし

幸村の性能は初心者向けというより
HIT数稼ぎからガード崩しまで揃ってて使いやすいスタンダードって感じ

毛利はところどころで壁速攻狙えるから最下位確定ではないんじゃない？
巨大兵器とかは何の苦労も無くゴリゴリ削れるわけだし
あとwikiに接近戦苦手って書いてあるが
通常と溜め攻撃と転ダッシュキャンセルだけでごく普通に立ち回れると思うが

下から３番目ぐらいまでなら狙ってみてもいい実力あると思う

クロカンドラマ（一周目）のネタバレ感想です


◎　VS　ドSコンビ　◎

ドSコンビに苛め抜かれこき使われるクロカンがたいへん哀れで可愛かった！

大谷さんマジいい仕事してる！
毛利もSぶりに磨きがかかっていて外道（笑）外道攻め萌えしてしまうヨ


大谷さんはこのＳめ！って滾るううううう！
クロカン早く逃げないとポイされちゃうぜ！って心配しながらも、
むしろそれを所望する自分がいたのもまた事実です("▽"*) ｲﾔﾝ♪

超　滾　る　(´ε｀●) ﾝﾌｰ!

大谷さんに××で××なことされちゃったりしてさ（慎みなさい）
きっとそれでも星を見ようともがくんだぜ…！クロカン…！ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧh（←息切れ）



大谷×クロカン妄想はいまや日常です( ﾟдﾟ*)ｳﾊｯ!

>>327
前作より決め易く感じるのは幻があるからじゃない？
前作は向かい合わせで出しとけばはさんでおく必要はなかったから
壁の間に挟み込み易いって理由で前作よりやり易いってのがよくわからん
壁二枚の距離が適当で良くなったとかそういう理由ならわかる

>>329
それ言うならあらゆる局面で最強or最弱のキャラはいないんじゃないかとｵﾓﾀ

前作は壁で挟む必要すらなかったと思うけどな
つか前作は毛利に限らずBASARA技でほぼ勝負着くようなバランスだったからなぁ
忠勝とか究極でもボス即死＆視界内の敵壊滅のトンデモ技だったし

バサラ技の火力が全体的に落ちてるから
ただの緊急回避用と化してるな
キャラによってはノーマルですらほとんど体力削れないし

個人的には慶次もかなりの強キャラだと思う
スーパーアーマー押しの一手→恋のかけひきループで対ボスも安定するし、雑魚戦も範囲の広い通常攻撃で無双可能
何より陣取りや対メカ戦の安定感が異常だった

オレも慶次かなり強いと思う
押しの一手は究極でもパンパないっす！
陣大将も1、2秒くらいで倒せるし

慶次は弱くない ほかがｷﾁｶﾞｲみたいに強いだけ
弱いのは毛利

信長の剣モード強すぎ
通常攻撃しかしてないわ

今更だけど今回バサラ技が弱体化したのは敵が使ってくるからなんだろうな

２の性能で忠勝にBASARAやられたら詰むだろな

それって敵と操作時で性能変えれば良いだけじゃないのかと思うんだが

露骨に2から3で固有技の弱体化食らったのって元就だけだよね
ひどくね？

だって毛利はXが(ry

毛利ほどじゃないけど個人的には忠勝も弱くなったなと思うな
まぁ各形態を組み合わせるようになったから戦い方が変わったともいえるんだが
ジャンプ攻撃からのプラズマとか電磁ハメとか無理だし全体的に攻撃力も下がってる印象

戦国最強（笑）

陣大将はともかく、ボス戦なんかむしろ遅い部類なんじゃないかと思うよな。
忠勝の弱体化はバサラ技だけじゃなく、突進、援護、砲撃、電磁と全部著しく弱くなっとる。

弱キャラではないが島津と黒田は足の遅さのせいで俺の中では使いにくさ１・２を争っている
いや攻撃力はずばぬけてたかいんだけどね

だから２じゃなくて３の他武将と比べろっつーの
攻略タイムで

最強　信長　孫一
強＋　お市　伊達　
強　長曽我部　三成
中＋　真田　忠勝　風魔　前田
中　鶴姫　島津　家康　
弱　毛利　黒田　大谷

どうしてもランクに分けるんならこんなだな
しかし今回のブーストは即死技のためにあの仕様にしたのかと

>>349
鶴姫もっと上じゃないか

いつもランクでは中の下くらいの位置づけなのに
使ってて滅茶苦茶楽しい風魔ってある意味すげーな

鶴と風魔ひとつage真田ひとつsage

ダッシュ速度ランクあると便利かね？
1位：風魔
15位：島津
16位：黒田

技・武器・ジャンプ除いた暫定だが、移動速度は重要だと思う

>>349
中＋と中はランク分ける程でもない気もする

家康が評価に困る

基本的に頭突きしか芸がないが
頭突きだけで食っていけるしなぁ

三強をあげるなら
孫一　信長　　後は誰だ？

毛利でプレイすんのが怖くて未だに毛利だけNEWマークだ

いや　島津低すぎるだろー
対ボスがトップクラスな時点で仮に対ザコが最弱クラスでも8位以上じゃないと

早く黒田から開放されたい

お市かね

個人的最強四天王は
市、信長、孫市、島津

島津そんなにいいかね？
足遅いし、即死狙いなら伊達のが使い勝手いいだろうし、全体的に隙だらけだろ
真田を基準で考えると真田以下の性能だと思うが

お市は属性や技の性能で
黄金の古龍の恩恵を常に受けることが出来るしな

第五武器・甲のデフォルト黄金の古龍と
６つの枠全てに黄金の古龍を付けて攻撃力＋６３００とかしたら
どんだけになるのかまだ1個しか作ってない俺には想像もつかない
第五武器・甲に闇属性はついてないけど
ただでさえダメージ受けにくいキャラだし
踊れ屍の腕のHP吸収率はものすごいので
HP満タン維持にも問題なさげ・・・

S　信長　孫一
A　お市　伊達　
B　長曽我部　三成
C　真田　忠勝　風魔
前田　鶴姫　島津　家康
D　毛利　黒田　大谷

まー確かに対ザコはお世辞にも強い方とはいい難いけど
それでも火力が高いおかげで時間はかかっても安定した殲滅力があるし
ボスはブースト断岩で楽さとスピードはトップだし
あと伊達の方が使い勝手いいってのはないと思うけどなー
それに伊達は奥義2つ優先させることが多いし

あと8位以上ってのは対ザコと対ボスをが5:5の比率だっていうのが前提だから　そうじゃないなら気にしないでくれて良い
なんか長くなってしまったｗ　まあ4強に入るとは思えんにしても並み以上の強さはあると思うのよ

対ボスと対雑魚を両方考慮しなきゃならんから難しいな
しかしいざ分けてランク付けしちゃうとこのスレ終わりそうだ

毛利そんなに悪くなかったけどな
他のキャラに比べたら圧倒的に技が地味だ

黒田は毛利と大谷よりは強いだろ
かといってもCに並べると微妙だ
C-って感じだ

毛利と大谷は陣とりにくい

黒田は移動の遅さが致命的に足を引っ張ってる気がする

大谷の陣取りは、急くな鉾星で回転し続けると結構楽に取れる

>>364
いやそもそも対雑魚性能っているのか？

どのキャラも雑魚まとめて倒す方法あるし、
クリアすることだけ考えるとそんな性能別にいらんという結論なんだが

というかいい加減孫一じゃなく孫市と表記してやってくれ

個人的には>>362のランクでAを市一人、Bに伊達と前田追加って感じだなー

島津はなー確かに足は遅いけど、それは３ではダッシュで弱点はカバーされてるんだよね
それに打たれ強いし、安定して攻略出来るのは強みだと思うよ

S　信長　孫市
A　お市　伊達
B　長曽我部　慶次　家康
C　三成　真田　忠勝
D　鶴姫　島津　風魔
E　毛利　黒田　大谷

今回、陣取りの早さが大事だから押しの一手や頭突きは強みだと思う
逆に三成は陣取り以外は完璧なんだけどなぁ…

壁速攻狙いと時間かかるが幻置いて弓兵呼びで初心者でも武将を楽々完封出来る毛利はもっと評価されていい。
方向転換が遅い大谷、通常攻撃で無駄に動く忠勝、移動と技の出が遅い黒田が弱い。

孫市とお市ってそこまで強い？
ボス完封できるけど倒すまで時間かからないか？

>>374
ボス戦は安定感が一番だろ
大体一対一になるのに倒すスピードなんておまけ程度にしかならないかと
それにその二人は優秀な遠距離攻撃があり陣取り、雑魚戦ともに優秀なんだよな

>>374
孫市はチャージショット禁止の縛りプレイでもしない限り、ボス瞬殺出来る

市の火力の低さにはイライラするが
究極信長でも余裕でノーダメ完封出来る性能は評価せざるを得ないだろう

孫市姉さんは黄金の鉾×6でヌルヌルだよ

ここでいう陣取りってなにが重要視されてるんだ？
スピード？安定性？

スピードが無いから反撃されて安定しないんじゃないかと
使用キャラの半分くらいは究極の陣大将でも反撃される前に倒せるし

孫市は強いしイケメンだしマジでCoolだよな

スピードが無いから反撃されて安定しないっていうのは違うと思うけど
もしスピード重視ならそれなりに秒数出したほうがいい気がする

陣取りの早さが大事な割には島津の評価低すぎるだろｗ
ボス、陣取りの安定性や早さを重視するなら島津は信長と同ランクだろ

>>378
最強スレ＆ヌルゲーなので、基本的にスピード＝攻略タイムが最重要だと思う
安定性ってのが「自分が死なない・ダメージ受けない」ってことなら価値を感じない

ただし、「毎回安定して”素早く”倒せる」「複数武将同時でも安定する（１匹を瞬殺含む）」
ってことなら価値はあると思う

>>382
自分が使いこなせないキャラは評価が辛くなる、これ豆な

>>383
陣取りの話じゃなくなってる気がするが
その意見には納得

ボス瞬殺なら慶次が一番じゃないか？
キャラがカンストもしくはそれに近い状態じゃなくても一対一なら究極でも10秒程度で倒せるし

というか「このキャラはこういう装具セッティングで」ってとこまで
話が煮詰まってないから、その部分でも話がかみ合わなくなるよね

キャラごとのベストな装具を探るのもけっこう大事なような

>>382
島津の爺ちゃんは雑魚が苦手すぎるだろう…
「雑魚は喝で止めて全く相手する必要ない」
と言うなら最強クラスかもしれないが

ザコ処理に便利な六進がありゃ本気で最強を狙えたのになじいちゃん…

つか雑魚倒す意味あるのか？
陣とボスしか倒す目的ないしこの2つだけなら島津は最強

>>375
その理論だと毛利はかなり上の方になるな

若獅子　　 全部　　　　　+200
飛蝗　　　　空中　　　　　+600
鉾　　　　　 通常１段目　+700
古龍　　　　３種満タン　 +900

扇子　　　　陣大将　　　 +500
○○殺し　兵科　　　　　特攻3倍　　複数不可
愚か者　　被ダメ3倍　与ダメ1.5倍　複数不可

猪突　　　　バサラ技　　+400
蟷螂　　　　瀕死　　　　　+400　　　　防御も+400
髑髏　　　　クリ率　　　　+12%
猛虎　　　　ブースト　　　+500
跳蟹　　　　はじき　　　　+3000
汗馬　　　　秒数　　　　　+4000　　複数装備で秒数アップ

海貝　　　　陣数につき　 +90
雌鶏　　　　ｱｼｽﾄにつき　+70　　　防御も　10回まで


wikiから威力アップ系だけピックアップ　
ほかにも使えるのあるかもしれん
あとは「専用装具は４枠の価値あるのか」ってとこか

ステージとして雑魚倒す必要があるのは関ヶ原乱入ぐらいか
雑魚の横槍無視できるタイプの強さなら確かに倒す意味はないかな
隊長だけ潰せば陣もとられないし

突き詰めると雑魚倒す必要ないってのは前から気になってた
味気ないので関が原乱入を基準にするって考え方もあるかもしれんけど

役に立つのは時間無制限系（三成・政宗・幸村）あたりかな
孫市も役には立つけど鉾6つ持ってSGチャージのほうが強いからなあ…

島津はネタとしてなら最強　
実用は…2Pプレイで何とか

幸村も虎炎が便利だからネタでしか使わないな
獅子×4の攻撃力800を捨てなきゃいけないわけだし

>>395
三成の固有もネタ
つか、今回の固有アイテムは無駄に4枠も使うせいで微妙感が

マジで1つに合体形式で良かったな

固有装具に無銘、山吹武器といらないもんばかり
所詮ストーリークリア特典なんてこんなもんかね

瞬殺以外で複数武将相手で安定するのは幻で敵全てのタゲをとれる毛利。

攻撃食らわない　とか　被ダメ抑えられる　とかってキャラなら
超攻撃的なセッティングでキャラ差逆転できる可能性あるんだよね
>>361とか

毛利も幻あるから古龍×５+愚か者+闇仲間とかで
すごいことが出来るかもしれない　実際にやってないから妄想だけど

毛利弱体化弱体化言われるからどんなんか思ってやったけど
「難しい」でプレイしたが2と大して変わらんように思ったが…
基本アクションゲーあんま得意じゃないけど究極が基準？
接近戦は元々あんま得意じゃなかったよな？

・他キャラは高威力の技やコンボでﾋｬｯﾊｰしている中、
　低威力で隙多い罠でちまちま削るしかない
・バサラ技弱体化により挑発の早さが活かされない
・壁と縛弱体化

こんだけ挙げられてて2と変わらんって
□連打ばっかしてる人か？

奴はXが（ｒｙ
まあチート系よりも自分で立ち回り工夫していく
技巧系の方が本人のキャラにあってるような気はする

設置とかで手間をかけてる分今の2倍くらいのダメージでも良いと思うわ

>>400
複数の武将を安定してハメれるのは市だろ

>>402
だいぶ変わった
縛が火力減って武将相手に拘束できなくなったから壁を使うか幻射をまいて通常が基本になるような
縛壁も縛がのびるのはいいが壁の当りが消えるっぽいしやっぱり武将には使えない、陣には使えるけど幻おいて通常の方が速いかも
壁も吹っ飛ばしが一方向に飛ばすから入って来た方に跳ね返すようになった、正直挟むのめんどい
動かせるようになったのと長おしで一枚目の当りが消えるようになったので、壁、転で飛ばして壁とか壁バクステ数回壁長押しとかで挟めて
挟んだなら押して間を詰めればゴリゴリ減る、たぶん毛利の最大火力なので武将戦の主力になるか


罠は設置の手間があるから無双系ならハメ易くて高威力でいいと思う、それか一瞬で設置完了で補助に使うか
射や照を順方向で壁に通すとクソ強化されるとか照を壁に当てると回転して全方向攻撃になるぐらいやってくれても良かったと思うぞ
今のままだと照とか死に技通り越してネタ技じゃないか

安全性TOPなら鶴姫だろうな
通常攻撃もバックステップしながら、R1技で離脱しつつ攻撃できる
相手の動きを封じる↑△、武将船は一閃やってるだけ倒せる

とんでもなく広い場所ならね

何だかんだでボス戦はほとんどのキャラが安定するな
ただ倒すまでの時間に差があるだけで
忠勝とかに対しては厳しいキャラいるけど

毛利人気だな
毛利の使い勝手はともかく、毛利より弱いと思うキャラ挙げてみればいいだろ

伊達の固有奥義はどれがいいんだろう
A:HELL DRAGONで遠距離攻撃
B:WAR DANCEで六爪コンボ
C:TESTAMENTで一撃必殺
D:専用装具＋HELL DRAGONで六爪ごり押し＋遠距離攻撃
E:専用装具＋TESTAMENTで六爪ごり押し＋一撃必殺
六爪もガードも使うからBって人が多いのかな

BASARA 3ぬるくプレイ中です

三成いいキャラだなぁ……大谷さん面白いなぁ……
鶴ちゃんカワイイよー……妹になってくれないかしら（既に一人いるけどね！）
いつきちゃんがリストラでしょんぼりしたんですけど、思いがけず鶴ちゃんが可愛くてよかったです！


さて、発売当初の興奮が次第に冷めてきて、また少しずつ悲しくなってきました


大好きな上杉軍＆豊臣軍がリストラだからやっぱりすごく寂しいです……カプンコめ
さびしさのあまりひらがなしゃべりになってしまいそうですけんしんさま(´；ω；`)ﾌﾞﾜ

ああああぁ〜謙信様ぁあ〜！　秀吉ーーっ！
（かすがはともかく半兵衛は絶叫しませからこれは私の心の声ですね…）


いつきちゃんと上杉豊臣が復活する望みはもうないのかしら……

……ところで伊達のEDは5つも必要だったんでしょうか？
イベント充実ならともかく、3つくらいでよかったのでは（水増しっぽいのがね）

正直、そんな贔屓（？）をするよりも
小十郎をプレイアブルにしてあげた方が伊達ファンはきっと喜んだと思うんですよ

上杉＆豊臣軍みたいに主従揃ってばっさりだとファンはもうひたすら嘆くばかりですけど、
NPCで姿を見れるのにプレイできないなんて……あんまりにも切ないじゃないですか……カプンコめ


主従萌えの私としては、伊達をやってるとつい、どうして小十郎使えないのかしらと小一時間（ｒｙ
ああ、また涙が出そうです(´；ω；`)…


本当に、新キャラ萌えの一方でリストラ発表で枯れたはずの涙がまた出てきて困ります
ここで零すよりアンケにでも書いた方が建設的って話なんですけど
ステージ38は少なすぎるとかキャラの育て甲斐が無いとか色々言いたいことあるんですけど
今はまだカプンコめとしか……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


また湿っぽくなってしまって、すみません。拍手下さった方ありがとうございます。
キャラゲーなのにリストラのバーカ。

>>412
専用装備+WAR DANCEもいいぞ
まあメリットは一刀でガードできるようになったりダッシュが速くなるだけだが
WAR DANCEのかけ直しが面倒ならこのタイプにすると便利　奥義1個潰してもいいのならねｗ

2英雄外伝でアニキが最弱評価だった時はかなりの擁護レスが入ったのに
今回のオクラは擁護レスすらほとんどない…

いやある意味いつも台風の目となってるのはいつもオクラさん
それだけみんなから愛されてるキャラなんだろうなあ

前作はアニキが弱いって言うよりは他が強過ぎた印象だな
バランス的には前作の方がぶっ飛んでるし
今回の毛利は普通に弱い

毛利はXで暴れすぎたからな
田舎農民とまで言われた伊達は3で強くなったし、少しは影響してそう

毛利の幻はある意味では高性能技でしょ
幻出して適当に暴れるだけで背伸び高難度も余裕だから
最弱評判に身構えてプレイするとあまりに楽勝で拍子抜けするはず

>>416
むしろ擁護が多すぎて気持ち悪い　　>>411を徹底すべき

装具の数値もわかったことだし、風魔で金ヶ崎の市相手にいろいろ装具試してみた。
極端な実験だが、装具は6個同じものを装備。
武器は属性のつかない5武器と属性ありの4武器で実験。
結論から言うと与ダメに関しては4武器で三桜が段違いに強い。次に飛蝗。
若獅子6個と三桜6個で比べても与えるダメージは倍以上違う。

旋主体で戦う人、もしくは陣を素早く潰したいなら三桜がお勧め。

風魔に限ったことじゃないが、獅子は効果が薄い。
攻撃力2400と1200比べてみてもホントに目視で少しわかる程度にしか与えるダメージは変わらない。
飛蝗と三桜は目に見えてダメージが変わる。
4武器+三桜にあっては究極の市が旋2発で沈むほど。（まぁ最初の市は弱めに設定されているのもあるが）
陣大将はダッシュキャンセル疾3発で2秒かからず制圧出来るので実は陣潰しは速い部類。

実験でわかったんだが、属性ダメージが思いの他デカイ。
今回は風属性キャラでしか実験してないが、属性あるかないかで明らかに敵に与えるダメージが違う。
攻撃力1000以上差をつけても属性つき武器の方が強い。

慶次も攻撃力1500ぐらい確保して残り三桜に回せば押しの一手でボスが怯むようになる上、陣大将も安定して1発で沈められる。
獅子は主力の技で敵を怯ませられるだけの攻撃力を確保したらスロットは他に回した方がよさげ。
つか天上天下唯我独尊とった人ならわかると思うが、初期武器でも敵に与えるダメージ自体はそれほど変わらないことに気付いたはず。
逆に防御力は上げれば上げるほど顕著に効果が出る。
獅子6個装備してもダメージは微々たるものなんで、亀で防御上げてスーパーアーマーつけた方が殲滅速度自体は速くなることも多い。
他にも属性付き多段技持っているキャラがいたらいろいろ試してみるお。

ここでまさかの三桜か
お市だと古龍とどっちが強いんだろう

市は闇武器だからダメージは増えないんじゃ？

>>421
俺は三桜6つ作るの挫折したから、飛蝗3と三桜3で攻撃力700の4武器風魔つかってるけど
ブーストから旋→旋→・・・で断岩並みに武将処理早いよね。究極武将10秒かからんわ。
属性って固定ダメージを＋してるなら多段HIT技もってる奴が恩恵うけまくるねー

炎・・・一定時間、徐々にダメージを与え続ける
氷・・・追加ダメージ＋一定時間敵を動けなくする
風・・・追加ダメージ＋敵を自分に引き寄せる
雷・・・追加ダメージ＋感電で範囲増加＋一定時間敵を動けなくする
闇・・・雑魚兵即死＋体力吸収
光・・・追加ダメージ＋ガード崩し


wikiのこれ信じていいのかな

それって２のそのまま書いただけじゃ？
少なくとも光は気絶効果になってたような

毛利の通常連で気絶したから、光には気絶付いてるな

>>424
そうなのか
なんか早く倒せた気がしたけど気のせいだったのかもしれない

>>428
それは間違いない、今回の光は気絶ついてる
でもガード崩しがあるのかわからん・・・

てか説明書にもHPにも属性説明ないってどういうことだ

風属性には引き寄せ効果はないような…
追加ダメージと追加ヒットは確認したけども。
ちなみに風魔の旋には追加ヒットは発動せず、属性あろうがなかろうが25ヒット固定。
追加ダメージはちゃんとある。通常攻撃とかは追加ヒットあり。

雑魚に対しての闇以外の属性攻撃は敵に行動になんらかの異常を与える効果があるよね。
氷は凍結、炎は敵が走り出す、風はバレリーナ、雷は感電、光は気絶、とか。
いくつかは敵がダウンするものもあるし。
雷の範囲増加と光のガード崩しはあるのかどうか検証が必要かも。

電プレの属性説明見てきたが
炎→攻撃時に追加ダメージ
氷→攻撃時に敵を一定時間凍結
風→追加ダメージ+ヒット数増加
雷→追加ダメージ+感電で動き止める
闇→ＨＰ吸収
光→攻撃時に失神させやすくなる
ってあるな

装具に属性ダメージ無効ってのがあるから
全属性に追加ダメージはあるって思ってたんだが・・・

じゃあ最終的には追加ダメージのある炎、風、雷の属性を持つ連中が火力面で有利って事か

試してみようと思ったが豪華絢爛つけても大垣の枡なかなかでないなぁ

まじでねえよなぁ。多くても２〜３個だから困る。
三桜3個で挫折したわ。

マジかよ・・・風属性は引き寄せ効果のままで良かったのに

>>420
擁護つーのはそういう意味じゃないと思うんだが

むしろ420が言ってるようなことが擁護じゃないのか、幻は強いって、強いけど

慶次の属性装備やってみたけどまじ強いな
どんなキャラでも工夫すれば強くなるんだなぁ

>>434
むしろ>>433の通り全部にダメージあるんじゃね？

クリティカルはどうなんだろう？

闇属性にも追加ダメージあるな
大谷の獅子全部外して三桜で埋めたら
パラの攻撃力は半分程まで下がったのに
火力はかなり上昇してる

属性攻撃力すげーな
極端な話、おたずねものと良質武器で
必要十分な（ボスをのけぞらせる程度の）
攻撃力は得られるわけだから
最終的には獅子は要らない子になってしまうってことか

>>440
そうなると、今度は電撃の記事で
わざわざ「追加ダメージを与え」って
書いてある意味が分からなくなるなー

属性って第二武器と第四武器じゃないと発生しないよね？

うーん獅子の+200はともかくとして、飛蝗、鉾、古龍クラスは属性より強い気がするわ

おい
乱入繰り返して金獅子6個作ったばっかりだぞ糞

印籠フルドーピングなら天上天下唯我独尊も楽にとれたし
別に装具なんかいらんかったんや状態

>>445
主力にする技の属性発動の回数によりけりじゃないかな。
孫市なんかは一撃が重いチャージ主体だから間違いなく鉾装備で固めた方が強いし。
威力の弱い攻撃を連続で与える系統の技は三桜の方が上、って感じかな。
飛蝗も鉾も古龍も活かせるキャラが限られてるし、状況を選ばずって点なら三桜が使いやすいんじゃないかと。

よく考えたら孫市のマシンガンは思いっきり三桜と相性ばっちりじゃないか。
マシンガン派の逆襲が来るか？
…まぁチャージより強いわけないんだが。

>>448
ああうんそんなかんじだとおもう

伊達使った後幸村使ったら妙に軽く感じたんだがこの二人はそこまで速さの違いないよな？
見た目の印象か？
変わりに一撃の重さも軽く感じたが…
炎属性のくせに火力が足らない感ある幸村…

あと風魔は今回も被ダメ逆補正ついてんの？

孫市は6個なにつければ最強ですか？

金鉾５つに愚か者でいいんじゃねーの

多段が三桜で強くなるのか
烈が強くなるなら陣は幻烈、武将は壁挟みで黒田と大谷よりは速くなれるかね
しかし材料でないな、こんなの1回つくれば6個つけられるでいいだろ

>>453
MH流行ってから、作業ゲーをやり込みだと勘違いしたゲーム増えたからな

孫市は鉾のほうが三桜よりもチャージショットはダメージでてたな

>>454
ほんとコンシューマーもMMOみたいに材料集めに走るゲームが多くなってるな

中古対策なんだろうが、根本的に間違ってるよな
飽きさせる仕様にするから

>>453
試しに三桜装備でいったら陣大将が烈1回で潰せた。
たまに1回で倒せない時もあるけど、金亀、金桜、
後はピンクの桜で行った中途半端装備だったんで金の三桜がそろえばもっと安定するはず。
つかもう幻以外の罠使わなくなったな。

だからヘルドラ糞強いのか

やっと金桜6つそろった。
手裏剣一発でHP5割もっていって吹いた

スマソ、>458は大ウソｗ
お尋ね者倒すために難易度普通にしてたの気付かなんだ。
究極でやったら陣大将の体力半分しか減らなくて凹んだ。

毛利無双になるかと思ったんだが…

なんじゃそりゃ、こっちも凹むわ
しかし金6にすればもっとダメージ出るはずって言っても流石に2倍はムリか

ダメージの計算式わからんからな
単純に攻撃力倍＝与ダメ倍じゃないだろうし

大垣の枡集めを開始したがだるすぎるだろこれ・・・
早く終わるけどスキップする場所が多すぎてテンポ悪いし

関ヶ原最強めんどいよな
イベント多いし、雷うざいし
オプションでイベントオフとかできればいいのに

どうすれば毛利は最下位から脱出できるのか

>>450
正宗に固有装具付けてね？
六爪流状態だと若干足遅くなる
ライトセーバー装備の一刀状態なら正宗≧幸村だと思った

幸村は大紅蓮脚で箱ぶっ壊しながら走れるってのもあるけど

>>466
爽快感もないし罠の火力もないし

幻で雑魚無視、壁で普通の武将はいけるので
陣取りさえどうにかなれば上がれるのではないかという希望を持っている
やっぱり幻で右向かせて通常烈転が一番速いんだろうか

火力ないって言うけど壁二枚の間に挟めば究極の大阪夏の陣蒼の
忠勝も30秒くらいで倒せるよ
罠張る時間あわせても40秒くらいか
もっと時間かかるキャラなんてたくさんいるだろ

>>467
いや付けて無い
なんだろうほんと
単なる印象かね

鉾って通常攻撃だけでなく固有技や固有奥義でも有効なの？

毛利は属性武器に三桜を大量に付けて烈やればマシになるらしい

あ、ここ攻略スレかと思ってた。すまん

毛利が火力無いように見えるのは、とにかく地味だからだろうな
通常連＋転ならそこまで威力自体は低くもない。地味だけど

毛利って壁で挟めばそこそこ、って感じだけど、
他キャラはそういう一手間加えなくても十分強いし、毛利最弱は変わらない気がする。

罠キャラって火力が重要なんだってことが良く分かったわ

隙を見せた見返りに瞬殺出来ればカタルシスも得られるってもんだが、殴った方が早いんじゃ単にストレス溜まるだけだな

その点２の毛利は絶妙なバランスだったのに、どうしてこんな糞仕様にしたんだスタッフ

枡集めに最強行ってるけど金の三桜６こキツイな
一回にいくつ出てるよ？
２、３こしか出なくて挫折しそう…

アイテム作る前に飽きちゃう仕様
コンプしてつえーするころには操作も極めちゃってるだろう
専用装具にしたって4週もさせる意味が・・・

>>479
専用は4枠使うほどの性能じゃないのがな…
今までみたいにアイテム1つで良かった

6武器もゴミだし

あれ？元親普通に強いじゃんｗ

なんでこのスレで不評なの？

>>466
愛を信じなサーイ

全然不評ちゃうし
不評なのは毛利だけ
罠キャラの本質を殺してしまったスタフ

毛利の弱体化はやりすぎ

>>484
なんなんだろうな

瞬間火力で蹂躙するんじゃなくチマチマねちっこく削るっていうコンセプトなんじゃないの
雑魚相手だと別に気にならんレベルだし

実際2の頃より強化されるだけされてそれでも中堅ぐらいの元親とかいるんだから
毛利も2の仕様のままでも2ほど強くない適度なキャラになれたんじゃないかな
Xで暴れたとはいえそもそもアクションのジャンルが違うし　勿体無いとしか言いようがないね

>>481
自分も普通に強いと思ったが初めのほうの評価したやつ実際やったとは
思えないほど過小評価しすぎじゃね？とは思った
あと忠勝は過大評価しすぎだとも思ったし

相性とかもあるんだろうな
クロカンみたいな遅いキャラじゃ鶴姫戦がマジ地獄
回避できないあの弓

思ったんだが毛利よりお市の方が罠キャラじゃね
通常弱いが仕掛けたトラップが激強って言う

毛利もやれることは全キャラ中ナンバー1といってもいいほどいろいろ出来るのにねぇ。
壁に照当てるとか縛投げ込むとか前作以上に工夫は出来るんだけども…

まだ毛利の固有装備を使った感じとか聞かないけど、どんぐらい強くなるんかな？

罠を仕掛けても火力がない
通常攻撃のが早く倒せる

ほんとに通常のが早く倒せるから困る

>>483
真田もなんとかしてくれよ
全然弱い

真田は虎炎でごり押し出来るから弱くは無い

とっても器用貧乏な印象はある

真田はTHEスタンダードって感じ

なんか最近は伊達は六爪よりテスタメントが一番いい気がしてきた。
どの難易度でも当たれば一撃って言うね。
コレのせいでいまんとこ俺ん中じゃSだわｗ

ボスも一撃の島津や伊達が最強に思えるわ

上手い奴が島津の固有装備使えば…

>>498
逆に六爪でノーダメでホイホイ掘れる腕があればテスタはあんま魅力無いがな

>>500
俺も最初はそう思ってたんだよ・・・・でも当たるとなんかスッキリしちゃってさｗ

バッタつけて飛行形態で空からバンバン打ちまくるのが最強なんだよ
連射きつけて真下移動と落下時さえ気をつければノウダメ楽勝
くそつまんないロボゲーになり果てるが

テスタメントいいよな
wikiに“瞬間火力は六爪の方が上”とか書いてあるけど、
どんなに強化してもボスや忠勝なんかはやっぱテスタメントが一番速い

六爪マグナムで陣大将即潰しが出来ないのは少し痛いけど

浪漫技ってこったろな
最後に覚える技は大概のキャラが浪漫技だし

>>503
そこで無限六爪流ですよ

なんで枠4つなんてクソ仕様になったんだ…

鶴姫究極で火力不足すぎてイライラしながらやってたんだが
毛利って鶴姫より火力ないのか・・・？

鶴姫は対雑魚、ボスともに安定感はトップクラスだがぶっちゃけ火力は下位レベル
このスレのランクで同列に並べられることが多い家康や真田と比べるとどうしても対ボスは時間かかる
無量+一閃でボスを端から端まで持って行った時は爽快なんだが、「溜めでジャストでこれだけかよ！」って威力なんだよな

鶴姫の火力は雑魚では距離とればそこそこ数減らせる印象だけど陣が絡むと途端に微妙になるな
通常は雑魚に邪魔されて届かないしジャスト貫通だと時間かかりすぎる
結局陣の前でチクチクやることになるんだけど
安定感は確かにあるけど他の同列のキャラと比べると使ってて強さを感じにくいわ

でも鶴姫敵の時にジャスト食らったら体力ゲージがごっそり減ってびっくりした
自分で操作するときより強いんじゃ…

Ｓ　伊達　島津
Ａ　信長　孫市
Ｂ　お市　前田　

Ｓは剣劇、ガード弾き、ブーストでボスも余裕の即死率
対雑魚や対陣も安定
Ａは対陣、ボス、雑魚への超火力、遠距離
ＢはＡより火力が足りないが対ボスハメ、対陣、雑魚安定、体力回復

上位はここらへんだな

本当に、忠勝の強さは別にシックリこないな・・・・・

即死は基本ザコ無視になるからな
孫市信長は雑魚いてもブーストやバサラつかわなくてもそのまま大将も問題ないってレベル

ブースト、バサラが溜まる前にボス戦迎えるステージもそこそこあるからな

ボスだけ倒せば良いステージは、開始ブーストMAXを付けてるな
早いけど楽しくはない

対ボス永久ハメ持ち、高威力広範囲遠距離持ちの風魔って何で評価されないの？
ハメにもちこんだり、陣にキャンセル疾連打するのに操作する人を選ぶから？

火力がイマイチだし、ハメ含めた立ち回りに多少のテクニックが必要なキャラは
簡単操作で超火力で敵を殲滅できる信長や孫市よりは評価下がるでしょ

いやまあ孫市と信長より下ってのはさすがに納得いくんだけど
市や前田以下の評価になるのがどうも・・・

ぶっちゃけ何を重視するかによるんだけどね
対ボス、対雑魚、陣取り、機動力、安定性を総合して考えるでいいのかな

市も対ボスハメ持ってるし、雑魚殲滅力もあるし、操作も簡単だから強キャラだと思うよ
前田はイマイチよくわからない。俺が使いこなせてないから弱く感じてはいる

初心者基準なら風魔最大の難点は紙防御だと思う

ＢＡＳＡＲＡは３が初めてだが真田が使いやすかった
伊達、石田は慣れればいいんだろうが、という感じ
でも風魔はとにかく使ってて楽しいから許す

前田は押しの一手が雑魚、陣、ボス全てに有効で回復持ってるのが強みかな
攻撃力次第ではたまにアーマーで抜けられる時もあるけどそれでも風魔よりは早い印象
でも装具での攻撃力補正が見直されてるから火力に関しては克服できるかもね
そこまで装具揃えてないからわかんないけど前レス見た感じだいぶ変わるみたいだし

慶次は押しの一手でボスをのけぞらせる攻撃力にすれば一気に化けるな
居眠り数秒で体力半分以上回復できるのも初心者にやさしい

マグナム一発で陣潰せる孫市には及ばんが次点で慶次って言ってもいいぐらい火力の高さは魅力

俺は毛利より黒田、大谷が弱いと思う。
黒田は通常使えないし、固有技も使いにくいし威力弱い。しかも足も遅い。
前作の親方様を思い出したｗ親方様は足が早かったからまだマシだけど
大谷も同じ。
毛利の固有技も弱いが烈だけ使っていれば上の二人よりは早いと思う
なにより黒田は使ってて一番イライラする

風魔にハメってあったっけ？

>>524
跳→空中4連→空中△→跳→空中4連→空中△ｒｙとか間に旋挟んだり。
これで究極でも無限いける。

>>525
そんなのあったのか
ありがと！

>>515
低火力、それに尽きる

>>520
リーチやそれなりの攻撃スピードで無印の頃から初心者に安心仕様だな＞幸村
スタンダードオブスタンダード
目に見えて突出してる部分が無いのがやや痛い
スピードタイプだからしょうがないが火力が足りない感じ
特に今回伊達が随分強くなったし

>>525
やってくるわ
究極忠勝とか信長でえらい目にあった…

あ、>>525は浮かない武将ではハメれないから注意

真田は連射パッドの有り無しで性能変わる
有るなら大紅蓮脚一発入れば究極だろうが全武将ハメ殺せる
移動そのままで弓と銃も弾ける
陣相手が微妙なのとすげぇ作業感なのが難点

>>530
手動じゃやっぱりきついんかね？ｗ

>>531
一度いけるかもしれないと頑張ったが3分で指死んだ、無理

>>528
あととにかく操作感が素直とでもいえばいいのか
こっちが望んだ通りに動いてくれる様な感じだった、これは初心者にとってありがたい
石田とか風魔はそっちに行きたい訳じゃねええええええええと何度思ったことか
慣れると少し物足りない感があるのは確かだな

>>533
普通のアクションゲームでいう、初心者練習用キャラだからなぁ
BASARAはどれもキャラがピーキーなんであんまり意味ねぇという事実
キャラ共通、必須の操作とかほぼ皆無だし

厳しい操作を要求されるのは
タメジャストを安定させないと火力がつらい鶴姫
継続的な攻めをする操作が忙しい三成
空中コンボが難しい風魔
くらいか

もし4が出て大谷さんが出るなら
救いのあるENDがほしい

>>533
まあ主役じゃなくてライバル役がスタンダード一番ってのは変な感じだがｗ
固有装具が一番有益強力なのって誰？
まだ伊達真田しか集め終わって無いんだよな

>>537
島津かね
伊達のは強い事は強いが、装具4枠使う程かと言われると微妙

クリアタイム勝負なら孫市がSから落ちることはない気がする
即死技２人と比べても思いっきり差ついてる

市は戦闘能力はすさまじいけど足の速さが足引っ張ってる
黒田とどっちが速いのかわからんぐらい遅い気がする

黒田はゴロゴロ使えばスピードはむしろトップクラス
最遅は市だろ、いくら殲滅力あっても敵陣たどりつくまでに長ければどうなの
タイムアタックで考えた場合

黒田のゴロゴロは大谷の車輪より扱い難しいから困る

大谷ってカートよりダッシュジャンプ繰り返してた方が速いように感じるのは気のせいか？

BASARAは3が初めてだけど常時六爪流の紙防御のスリルが楽しすぎ
ただヘルドラもテスタメントもそんなに使用頻度高くないからスロ4占領する必要無いんじゃないかって思えてきた

>>537
風魔の空中HIT+3とか三桜と合わせて殲滅力やばすぎｗｗｗ
なんて、思ってた時期が私にもありました・・・
ホントーに、HIT数増えるだけなんだよなぁ・・・

で、お市の固有装具は一体何のためにあるんだ、これ・・・

それぞれの要素で順位つけてみた。俺の独断と偏見だからおおいに異論受けつけだけど

対ボス
最強　島津　伊達（簡単即死技）
次点　信長　孫市（簡単超火力）

対雑魚
最強　信長（簡単超火力＆広範囲攻撃）
次点　孫市（簡単超火力）

陣取り
最強　島津　伊達　孫市（一撃）
次点　信長　前田（さくさく）

機動力
最強　風魔　忠勝　大谷
次点　信長

安定性
最強　信長　孫市（難しい操作なしに簡単に安全に立ち回ることができる）
次点　市　前田（市は安全に立ち回れる。前田は回復技持ち）

>>546
アニキも陣取り一発じゃないの？

>>547
すまん忘れてた

信長出してないけど他はストーリー一周終わったからランク付けてみた。
Ｓ市
Ａ島津 孫市
Ｂ三成 政宗 慶次
Ｃ小太郎 幸村 アニキ
Ｄホンダム 元就 官兵衛
Ｅ鶴姫
Ｆ家康 大谷
上位は(Ｃくらいまで)普通に強い。Ｄ以下は癖ありすぎでつかいづらかった。ホンダムは強い言われてたから使ったら一々動きすぎでイライラした。
その代わり島津と慶次はかなり強いと感じたなぁ

流石に一通り技が使えるLvを元に考えたランクじゃないと困りMAX

ホンダムは一部の形態コンボが未知数なのがな
電磁＋援護で槍の周りにビームが収束するけど、効果はよくわからんし

>>549
おいおい家康は高威力の頭突きがあるし、逆に官兵衛は究極で使える技一つもな
いから
順位は逆だろｗ

毛利、大谷、官兵衛は最低ランク

一応官兵衛 アニキ 家康以外は奥義も全部使ってみましたがこんな感じでした。ただこの三人が奥義次第で化けるなら変動せざるをえないかもしれないけど・・

全部の技覚えないうちにランク付けするってなんなの？ふざけてるの？
ポケモンなの？

究極でやったのか普通でやったのかしらんが1週だけでランクつけるとかマジキチ

>>552
官兵衛は固有技からのキャンセルが効く＋密集されても隙なく攻撃できるからそのランクにしました。家康は周囲への攻撃が隙あるうえに攻撃の範囲の狭さが相まって使いづらかったです

元親マジ強くなったな
派生攻撃みたいなの増えてるしとりあえず固有技一気に
４つ使えるようになっただけで全然変わってるわ
使っててマジで楽しい

家康、そんなに隙あるか？
葵の極みはともかく、耐心磐石はかなり優秀な範囲技だと思うんだが

奥義の中で一番使えるのは間違いないな
家康に限らずキャラごとにランク付けの基準になる奥義ってあると思うんだけど
政宗とか人によって使う奥義バラバラみたいだし

>>550
まあ、これはこれで意味のあるランキングだと思うよ

奥義もそうだし装具もちゃんと書かないとなあ
鉾、古龍、飛蝗を生かせるやつはそれ、そうじゃないやつは三桜かな
正直６個そろえてない段階とかじゃ論外な気が


あと、伊達をやたらと高ランクにする人多いけど俺は疑問なので
装備セッティングと戦い方教えて欲しい

>>561
家康なんかはまさにそうだと思うけど
奥義メインで、しかも多段ヒット技を主軸にするわけでもないキャラは
金亀と金握り飯でガチガチに固めた上で
愚か者を装備する、みたいな形のほうが安定するような

１の頃から好きなキャラクターである島津義弘が
シリーズが進むたびに強くなっていくのはうれしい
ただ六進がなくなったのは地味に痛いな

>>563
設定で他のキャラより一段上の存在として描かれてるのに
性能がようやく追いついてきてくれたな
まあ六進があるとどうしても頼りがちで作業感が増してしまうから
今回みたいな間合いの取り方やダッシュキャンセルによる追撃とか
いかにも剣士らしい方向性は面白いと思う

陣取りって島津とかの断岩より速く倒せるキャラって結構いるよね
慶次、風魔、政宗なんかは断岩の溜めモーションより速く突進技1〜3発で陣取れるし

変わって鶴姫と大谷の火力うｐ作戦を考え色々試行中
二人ともどうにも陣とボスが時間かかってしゃーない

島津よりは伊達のが強い。つか速いな
六爪、ライトセイバーつけてマグナムで突進するだけで陣壊せる
敵武将も一回のコンボだけで八割削れるしな。
テスタ装備時は島津と大体同じだな

対ボス、対雑魚、陣取りをバランスよく計れるステージってやっぱ関ヶ原乱入かな？
雑魚700人倒すタイム、全ての陣取るタイム、ボス4人倒すタイム、ステージの南端から北端まで走った時にかかるタイム、被ダメージによる安定性って感じで

毛利は固有装具つけてスパアマで陣大将に斜めに壁貼って壁の側面を当てるようにすると勝手に削ってくれるから楽だよ。
縛の展開時間も倍になるから真ん中に壁置いてチマチマ削る快感を味わえる。

強いかは別として本領発揮できる。

鶴姫で鉾6個装備で通常1発止め戦法を試したんだが、非常に微妙
適正距離なら雑魚は1撃で倒せるし、陣も5〜6発で仕留められるんで強いっちゃ強いんだが、
敵が重なりあうと攻撃が届かん・・・・
1撃で倒せるのはいいとしても、その死体が当たり判定持ったままいつまでも画面に留まり続けるから、
その後ろにいる雑魚や陣に攻撃が当たらないという

ボスも2,3発当てるとダッシュジャンプからのブチギレアーマーで急接近してくるから安定しない
結局三桜装備でアローレインが安定だったとさ・・・・

個人的には幸村が強いと思う。
信長は試してないが、信長以外の究極顔付き武将全員が一度の烈火で、反撃を許さず勝てる。
烈火って自分の指が疲れるまで発動できるんじゃないかと。
烈火が終わる前に全武将がくたばるから烈火の限界が分からない

烈火喰らってるのに平気で突っ込んできたり
烈火から大烈火への移行で抜けられてしまうんだが･･･
あと簡単に弾かれたりで対武将で烈火使えねぇと思ってた
何が悪いんだ。距離か？火力か？

>>571
俺は攻略wikiで幸村の熱血大噴火を検証した者だが、「攻撃力1700以上＋熱血大噴火」で究極武将相手に烈火してくれ。
相手はほぼ完璧に仰け反るから反撃されない。

因みに俺はこれで関ケ原決戦を2分27秒でクリアした

>>572
ありがとう！
幸村だと紅蓮脚愛好者なんでほとんど熱血大噴火使ってなかったわ
試してみる。

毛利って今作でそんなに弱くなったのか…。
前作で主力になっていた技が今作ではなくなった
事が原因?

>>570
連射パッドで試したけど多分限界無い

>>572
攻撃力1700って事はある程度お尋ね者倒しておかないとダメなのか
いい加減連射パッド+大紅蓮飽きたし、やってみよ
連射パッド+大紅蓮装具だと、関ヶ原最強でホンダムの雷がな・・・

>>575
やっぱ限界ないのか。
そう、wikiにも書いたがおたずねもの全員撃破するのが前提。

訂正
別に全員撃破しなくても4、5武器にある程度金獅子付ければ1700以上はいくか

>>574
固有技が削除されたのかって意味なら削られたの発だけだから違うし
一番痛いのは壁縛の仕様変更で、まあ主力技がなくなったといえるのであってるともいえる
縛で拘束できないのは敵武将側の仕様変更のような気もするが
他にも今まででたのは、バサラ技弱化、挑発ゲージ溜め効率悪化、新技照がクソ技
あたりか、専用装具が4枠しめる、敵がドライブしないから壁で削れないってのも個人的にはある

２の政宗みたいにシステムに嫌われた感じだな
毛利

システムというか製作者に嫌われ（rty
光属性のガードブレイク効果も今作じゃ無くなってクソ火力になったという

壁のダメージ間隔も長くなってるよね
重機に当てるとよくわかる

理論上の最強は一刀必殺装備して馬に乗った島津だな
馬に当たった攻撃でも一発で殺せるから
左スティック動かしてるだけでみんな死んでいくｗｗ
武将も○ボタンで出る突撃だすだけで轢き殺せる別ゲーだこれｗ

>>582　　敵も味方も一撃死って文字通り、雑兵の銃弾とか雑賀にある降下爆弾でも死んだりするのか？

なんか納得のいかない最強だｗ

大谷も色々試してみたが、やっぱり三桜が万能過ぎる
雑魚は固有技であればなんでもおｋな感じ
急くなでの突進と刻印が予想以上に強く、雑魚、陣に対して効果抜群だった
突進3発で陣が潰れるのでかなり手早く陣つぶせる
ただ、ガード崩しがしにくいのでたまに弾かれたりするのが欠点
安定なら穿つなでチクチクやるだけでも結構速く陣は潰せる

ボスはやっぱり、戻るな→散るなの繰り返しが一番速いと思われる
力るなも沼るなもうまい使い方が出来なかったのが残念
にしても火力ねぇなぁｗ

>>579
Xで暴れたから製作者に嫌われたんじゃ…

やっと正宗と幸村でお尋ね者コンプ終わった
これ、足遅いキャラとか苦行過ぎてやる気がおきねぇ
装具と同じで共有にして欲しかった

まあ、装具作成と同じで延命措置なんだろうけどさ・・・

>>587
あれ！？お尋ね者共有じゃなかったのか！
今まで共有だと思って強くなった！とか思いながらプレイしてたのは気のせいだったのかよ

>>588
共有じゃない
コンプするなら16*38で全608人倒さなきゃいけないクソ仕様

あまりにもwikiの属性説明がインチキだったので自力で雑魚と武将に対しての効果調べた
大体攻撃力を1000近くにして検証

とりあえず全部に追加ダメがあるのは間違いない
だが、追加ダメの威力についてはほとんど同じに見えた
炎が一番強いかと思ったんだが・・・・
この辺りはキャラごとに通常1発目の威力が違うかもしれないし、クリティカルが出たかもしれない、
ってことで断定はできないでつ

タクティカルなキャラが全然使いこなせず毛利の基本戦法が「輪っかでひたすら殴る」なもんで、
２も３も使い勝手が変わらない件
三成や忠勝は思ったのと違う方向にすっ飛んでいくことが多いから、これまたうまく使えんという
毛利や風魔は使いこなせりゃ楽しいんだろうな

毛利の弓兵の真価は弓兵ではなく衝撃波
敵の近くで射→壁→（壁に向かって）転→（向き変えずに）壁で安全にオクラサンド作れる
これで少しは破壊力も増す・・・と信じたい
射の衝撃派はまじで万能
弓兵は（笑）状態だけどな。せいぜい進む前に敵の前において次の敵の群までコンボ続けさせるくらい

３８ステージ中３０ステージぐらいは孫市１強で確定なかんじ
足速いし攻撃所要時間が短すぎ　愚か者装備で確信した

ボス級が少ないMAPだと、１発で落とせない敵もブーストから
ショットガン数発で瞬殺だから他キャラが逆転できる要素ないとおもう

バッタって、空中デ発動した攻撃すべてに有効？
忠勝の空爆や元親のターザン風魔の手裏剣なんかも効果でてるの？

あと此処読むのめんどいからＷＩＫＩにお勧め装備もかいとけよな

色々試行錯誤してお勧め装備を決められるほど
装具をバッチリ買い揃えてるプレイヤーがどれだけいるだろうか

5武器の固有能力って全員にあるのかな

>>591
たぶん今回の毛利は使いこなすとその戦法に行き着くから安心しろ

ボスを壁で挟んで横からボーッと見てるのは楽しいがいかんせん手間がなぁ…

毛利は2Pプレイなら輝けるはず
元親で捕まえて壁設置→ぼーっと眺める
とか主に一時的なテンションをあげたり

孫市、伊達、前田、織田あたりが移動も攻撃も早くて攻撃力高いから良い

>>597
基本通常連、敵が溜まったら転で吹っ飛ばし、陣大将に烈
これが一番使いやすい気がするわ

前から思ってたんだけど烈って何？そんな技毛利あるの？

通常長押しでグルグルするやつのことだよ

正直どのキャラも前作ほど使いがいがあるわけでもないし、
1スレ使い切る前にみんな飽きて終わりそう

三桜＋属性武器　＝　とりあえず全キャラ共通でかなり安定
飛蝗・鉾・古龍　　 ＝　恩恵をしっかり受けられるキャラなら三桜より強力
愚か者の法　　　　＝　ダメージを受けにくい立ち回りができるキャラが使うと強力

装具は基本的にこれでおｋだろ
ちなみに毛利は幻あるから古龍や愚か者を生かせる部類

1発でも食らったら効果ない装具なんて・・・

>>606
確かにwww
瀕死にならない程度ならまだ判るが
攻撃喰らわないこと前提の最強最弱論議ほど無意味な物はないよな

若獅子の＋200より三桜の属性ダメージの方が威力高いって事？

>>608
>>421-422読んでこい
自分でも試してみたが雑魚殲滅力や
武将へのダメージが段違いだった

>>609
こんなに違うのか、試してみるわ
サンクス

っていうか攻撃食らわない前提なら一撃さんがいますもんね
まぁ食らい難い立ち回りのしやすさで差があるのは分かってる

お供の属性発動率アップって何%アップするのかねぇ。
装具と同じくらいなんだろうけど期待しちまうぜ。

でも別にノーダメージが絶対無理ってゲームでもないだろこれ
ノーダメージが条件で取れる資源だってあるわけだし

>>613
このスレも今のところは最強最弱っていうより、どうやったら各キャラを強く出来るかの
実験場みたいな所があるからそれも一理ある。
だけど煮詰まってくれば１発の被弾も許されない立ち回り前提で
このキャラ強いんです！！とか言われても納得出来んだろ

ここに限らずこの手のスレは最強最弱の定義付けを曖昧にしてループするのが常だからね
TAで結論付けるなら島津で良いかも知れんが、だからといって万人が使えないテクが必要なら誰もが認めるわけ無いし
格ゲとかでも理論上最強なんて呼ばれ方があるしな

古龍の話なら、「一部の立ち回り楽なキャラ」は究極だろうがノーダメ楽にとれるから
みっともなく草はやして否定する意味が分からん

つか古龍に関してはノーダメじゃなくても闇属性やおにぎりでいいだろに

毛利のネタ話はおいといて、孫市とかは意識しなくても勝手に７割がたノーダメ報酬だぞ
愚か者装備でタイム短縮狙ってると勝手にそうなる

>>603
そんなのあったんだ、ありがとう

大体装具は揃ったんでスレで出た意見、各キャラの使い方等参考にしてランク付けしてみた

S･･･雑賀孫市(鉾、愚か者、チャージショット)
A･･･前田慶次(獅子、三桜、押しの一手、回復)、お市(三桜or古龍、踊れ、刻め)、織田信長(三桜、六魔形態)
B･･･島津義弘(亀、虎皮、断岩or固有鬼迅、馬)、伊達政宗(三桜、六爪or固有テスタ) 、真田幸村(固有噴火大烈火or三桜、大紅蓮脚)
C･･･風魔小太郎(三桜、旋)、長曾我部元親(撃零、四縛)、徳川家康(耐心)
D･･･石田三成(三桜、鬱屈、斬首)、本多忠勝(飛蝗、飛行砲台or三桜、重機)
E･･･鶴姫(三桜、無量、糸張り、一閃)、大谷吉継(三桜、急くな、戻るな、散るな)、毛利元就(三桜、固有、幻、壁)
F･･･黒田官兵衛(三桜、厄玉突進、穴倉)

装具を完璧に揃えて理論上最高の装備ができるようになった段階だとお市は弱いんじゃないの
そこまで行くと移動速度でかなり差が出ると思う

Sは下位キャラの戦法の大発見でもない限り揺るがないと思われる
CとDの間には陣やボスに対しての大きな火力の壁がある感じ

怪しいのは信長、島津、政宗、忠勝あたり
信長は陣破壊、ボスが極めたC連中より実は遅い点、島津は対雑魚性能が最低クラスで、固有鬼迅は怖すぎる点
政宗は固有装具にテスタの評価だが、ブーストとの兼ね合いでうまいことテスタを決められないことがある点、
忠勝は火力のなさ、まだまだ下がる悪寒
元就は固有装具で無理矢理壁張れるのでもう一つ上にいけるんではないかと
陣破壊は最低クラスだが、ボスに関してはAのキャラと比べても遜色ないし。

○○は強いよor弱いよ、だけじゃなくて、
○○は上位or下位キャラの××より△△が強いor弱い、とか談義っぽい意見が欲しいかな。

三成は殲滅スピードの速さは評価できるんじゃないかな
陣とボスが少し苦労しても総合的にステージ攻略がスピーディなのは良いと思う
元親、家康、三成、忠勝の順位はもう少し動かす必要があるんじゃないかな
あと信長を慶次の前に持ってくれば特に問題ないと思う

毛利固有装具まで使ってムリに壁はる状況ってあるかね

闇属性の武将と古龍って相性良いと思うんだけど、三桜の火力UPも大きいんだよね？
半々で付けるほうがいいのか、どっちかに特化したほうがいいのか、どっち？

コイツにはこの装具だ！ってのをある程度定義すればランク付けし易いんじゃないか？
人によって使い易さは異なるが、強さを語るならその方が良さそう

忠勝の大砲って鉾じゃ攻撃力あがらんの

>>621
あ、同ランク内は順不同でつ

>>622
幻とかの下準備無しに壁挟み出来るのってTA的にｳﾏくね？

>>623
古龍を活用できるのは恐らく慶次とお市のみだと思う
他の闇属性キャラは一発もらうと大量の雑魚始末しないと回復出来ないしね
与えるダメージに関しては特化なら古龍の方が上、半々にするなら三桜の方が上

毛利って陣取りどうすれば一番いいんだろう？
専用装具付けてる時は縛の中に壁入れて、放置すれば落ちるんでそうしてるんだけど。

>>618
三成は刹那からの大量殲滅で滅茶苦茶強いぞAに入れてもいいレベル

まあ三成Dはないわな
刹那でずっと俺ターンだし殲滅力はトップクラス、顔あり武将に対しても
コンボでごっそり減らせるし、ただ陣大将や忠勝がちょっと苦手なくらいだろ

下手くその評価だな
古龍つけて愚か者つけたら伊達と三成が最速クリアで２強だろ
孫市は火力高いのはカワセミくらい。
それに市が強とかどんだけチキンプレイしてるんだよ

真田は連射パッドないと上位には食い込めないだろ

三成陣大将苦手っても殆どのステージでブースト、バサラでやりくり出来るし
ちょっと攻撃力上げて慙悔出して弾き待ちしたりよろけた所に追撃してれば究極でもすぐ終わる

>>631
多少疲れるが、パッド使う程苦じゃないと思う
対武将戦で、相手を選ばす一方的に反撃受けず勝てる幸村は上位で良い筈

市は愚か者もいけるね
あと踊れより覗け、刻めより掴めの方が使える
特に覗けは雑魚多ければ体力かなり回復するし武将にもダメージソースになるよ
両方hit数多いから愚か者で三桜の方が相性いいかも試練

市は結局ステップ連打が一番移動早いのかな？ダッシュジャンプは硬直がなあ

毛利の壁とか罠って属性乗らないよね？
乗ったら火力アップかと思ったんだが・・・

>>628-629
三成は雑魚殲滅で言えばそりゃトップだが、下位の大谷は車輪使えば雑魚殲滅は三成以上で、
陣も三成より速く潰せるんだよね
だがボスが三成より時間がかかるってことで下のランクにした
このスレの傾向じゃどっちかというとボス撃破速度に比重置いてるべ？
陣もブーストやバサラが疾3発、撃零1発、頭突き3発より速く倒せるなら評価になるんだが

あとはランク上げを望むのに上位キャラとの比較がないことと、age要因となるコンボの詳細がないってのが…
地味で作業っぽいがCのキャラはボス撃破速度が速いってことを留意してもらいたい

雑魚殲滅力、陣大将撃破力、対ボス性能、移動力、総合的なステージ攻略能力に分けるべきなんだろうが
最強最弱スレから名前変えなきゃならんしステージによってまたちょっと変わるからなあ

古龍×3
神水
名湯
愚か者　不安なら亀

鬱屈→号哭のコンボだけで陣もボスも瞬即で倒せるだろ

>>638
その中でも、対ボスの場合安全に倒せるかや、素早く倒せるかってのが挙がってくるんだよな
いずれにせよ、そんな風に分けてランク付けしてみても良いだろうな

そうすると対ボス性能ならオクラは相当上位だろうな
ダメージ下がっただけだし壁使った戦国テニスで死ぬまで安全にいける

島津は素打ちの断岩じゃ相手にかわされるしタメ中サンドバッグ
剣劇待つのは不安定、戦極もなあ…

石田は通常８段目がキャンセルできる
突進技で斬った直後にモーションなし固有技出せる　基本的に連続技になる

この辺wikiにちゃんと載ってないよな
操作や動きがちょっと複雑な分、慣れると相当すさまじい動きになってすげー楽しいし、
武将とかにすぐ＆しつこく密接状態にもってけるのはかなり良い

石田の奥義ってどっちが強いんだ
斬首か剣からビームか

ランク付け自体はだいたいのタイムで決めてるんじゃないのか？
まあＭＡＰで全然違うから複数候補あるべきだと思うけど
時間経過イベントのせいで差が出ないマップとか、あんまり走らなくていいマップとかもあるし


孫市がなんでＳかって、例えば石田と比べると

（孫）パンクルリン
（石）ジュビジュビジュビジビビビビジュバン　ジュバ　ジュビッジュビッジュビッジュバッジュビビビ

この文字数の差の分だけ余分に時間かかるからだろ

文字数とかアホか

じゃあドンの2文字の島津最強な

ＤＰＳっていっても理解できなさそうなアホレスしてるやついるから、
そのアホにもわかるように説明したんだけどな

>>641
ブーストで言葉が途切れるのがよくわからんｗ
ブースト断岩でハイおわり、なんだからボスは10秒以内に済む
とりあえずボス性能は島津1強でいいんじゃないの　他キャラも10秒とはいかないし　

それぞれのキャラ全員どの奥義使うのか決めてからランク付けたほうがいいよね
伊達さんもテスタメントでいけるけどそれ装備すると対ザコのランク下がるし

ブースト溜まってない状態でのボス戦もあると思うけど
開幕にボス戦ステージとか普通にあるし
まぁ攻撃力あれば断岩なくても普通に倒せるけども

そのブーストはいつでも使えるとは限らんし
忠勝、小十郎、政宗、家康みたいな連戦や
島津、立花といったダブルの強敵が現れたり、万が一
ブースとはずした場合、島津はいっきに手詰まりになる

島津はブースト無くても防御ガチガチに固めて剣劇に持ち込めば断岩楽勝じゃねーの

>>646
いくドンだから4文字だろ

4文字でも島津最強か

TAなら食らう事は考えなくて良いから島津最強で結論FA終了QED

>>648
高火力キャラはブーストから殺しきるまで１０秒もかからない擬似コンボ作れる

>>653
もともと一刀必殺の方は理論上最強になりえると思ってたが、
馬ないと足遅いから、被弾しない労力とダッシュジャンプの労力で
マップによっては負けるかもしれん

普通に島津がボスにたどり着く頃には終わらせられるキャラ多数でむしろ下位クラスに落ちるかもな

>>626
幻1回使う程度の時間差で覆るのか？もともと武将戦はけっこう速いのに
後やってないからそうなるかわからんがスーパーアーマーで設置したところに攻撃して来てる相手が触れてぶっ飛んだら結局時間ロスじゃね？

断岩は即死だから楽で早いと思われがちだけど忠勝や兵器以外の武将は他のキャラでも実際は数秒単位の差だよなぁ

断岩ってブースト無くても普通に当たらね？
距離とれば取り敢えず一直線にくるし

装具込みの話するのであれば陣とかは断岩撃零打つより疾やマグナムステップのが速いしな。
島津はなんだか毎回上位に組み込まれるが、正直中くらいのレベルでいい。
雑魚殲滅も微妙じゃん。明らかに三桜付けた旋や六爪のほうが速い。

つまり何が言いたいかっていうと　足おせーんだよじっちゃん。

>>656
アーマーで罠が確実に設置出来ること自体にデメリットが見当たらない気がするんだが
アーマーで設置した罠に吹っ飛んで云々はなんか違う気が…
その理論だとアーマーなかったら被弾して仕切り直しする手間が生まれるんじゃないの？

おいしいのは吸い込み動作中に安心して待てる点と壁挟みで殺し損ねるのがなくなる点だと思う
毛利は装具で火力アップしにくいから固有装具で別段問題ないかと思った

純粋に素の状態の強さを決めるってんなら、装具なしで語るべきなのかね
特化すべき方向がキャラによってバラバラだから分かりにくいけど、
それだけ個性が分かれてるってことだから、ゲームとしては良いことなのか

例えば闇属性なら古龍との相性の良さがアドバンテージになるし
装具抜きで語るのも何か違うかも

いや　高火力なら10秒以内でっていうのもあるとはおもうけど
1番の強みは「簡単なところ」だと思うのよ。初心者でもボタン2回押して出来る
ただのボスだけでなく兵器も余裕で倒せる辺り　1番にするのが妥当だろうと思うんだけどね

装具込みの方がポテンシャル引き出せるキャラがいるから込みの方が良いけど
何を装備すれば一番ポテンシャルが引き出せるかまだわからないし人それぞれだろうから決まることはないだろうなー
そのあたりの伸びしろを含めたランクが良いとは思うけど時間かかるだろうな

>>663
ああすまん　島津ね
撃破のスピードも楽さも安定感もトップだとおも

鶴姫が一番弱そうだったが使ったら普通に強いなｗ

孫一といい勝負じゃないかな・・・・

装具つけた場合の強さとつけない場合の強さは別だし
初心者に使いやすいキャラと全キャラ相当の錬度ど使いこなせる場合の強キャラは別物だろう
いろんな項目の総合点の合計が高いキャラはあるだろうけど
頻繁に行かなきゃならんマップに強いキャラとかそこまで考えるならまた複雑っすなあ

点数化するのはどうかな？
ステージ攻略の速さ　対ボス　対ザコ　対陣　機動力　各10点ずつとか
重要性の低いものは7点満点とかにすればいいし
あ　↑の5つはあくまで例だから妙だったら適当に変えてくれ

>>666
鶴姫強いと思うけどやっぱ孫市が頭ひとつ抜けてると思う

>>669

連射のスピードは鶴姫

ダメージは孫一

完全に成長した同士ならいい勝負だと思うよ。

いや全然比較にならんよ

孫一と鶴姫じゃ全然火力が違うだろw

>>660
4枠使う分通常の火力減る、陣と雑魚は属性強化して通常烈転を使うのが一番速いと考えている
自分は対タダカツ以外吸い込み使ってない、幻はっておけば敵は幻の方に突っ込むのでほぼ被弾しない
というわけで通常で遠距離ふってきて事故り易い孫市、鶴姫、信長ぐらいしかスーパーアーマーの必要性を感じない
なのでスーパーアーマーでランクが上がるほどかと言われれば疑問に思う
という考えです
時間ロスの部分は
詰められた場合逃げ幻して再度仕掛けの時間ロスと
強引に壁はって相手が吹っ飛んで起き上がる時間ロスは同等ぐらいじゃないのかという意味で書いた
確かに持続二倍で高体力に仕掛けなおす手間がいらないのは単純にメリットかも
てか毛利の固有って属性なしで決まったの？射はないっぽいけど壁とか幻って雑魚にくらわすとなんか光ってるっぽいエフェクト出るんだけど

孫市は次回作では弱体化食らいそうだな
そんくらい抜けてる
大体割と安全に戦える遠距離キャラで火力ダントツってアホかと

毛利のオクラサンド中の体力の減り具合は一定だから壁は属性ないね。
縛はありそうな気がするが画面がうるさくてわからん。
固有装具は武将戦はオクラサンドダメージ二倍で集団戦は縛と壁でこちらも展開時間二倍と鉄板装具だと思う。
クロカンの爆弾起きはどうなんだろうか…

>>674
鉾と孫市のシステムが絶妙にはまったって印象があるがね
てか、スタッフのデバッグ不足のような気がする・・・

>>675
わざわざ報告ありがとう

まあ別にキャラ間のバランスを取らなきゃならんゲームじゃないからなあ
ただ上の方と比べると下の方の使いづらさが不憫

忠勝とか極端に強くて良いのに変に弱くされてるしなｗ

海貝の話題がほとんど出ないのが不思議
最低でも拠点4つだから90×4×6で2160upする
拠点が8つのステージだと90×8×6で4320upする

忠勝マジで使いにくいんだけど
2はえらい強かった記憶があるんだが、バサラ技のおかげだっけか

http://www.youtube.com/watch?v=ay_abGYE78o
ためしにiphoneで孫市の関が原最強とってみた　難易度究極
タイムアタックじゃなくて数日前やってたつづら全取りを思い出して適当プレイ

とりあえず北条や本田が成功例で、あとの武将は見苦しく失敗してる
一応「ボスが何秒で死んでるか」の確認用なので、他キャラとの強さ比較に使ってくれ

このＭＡＰも孫市も久々＆一発撮りでやり直す気ゼロだからまじで下手だけど
逆にいえばおまえらならもっと上手くやれるはず

ぶちゃけ元親ってどうすりゃ扱いやすくなるんだ？

>>683
とりあえず陣は激零
ザコは無視か一触に四縛とか三覇鬼を混ぜて動けばいいと思う
ボスは四縛に三覇鬼連打　
一触と四縛の相性が良いから中距離から一触、当たったら四縛からタコ殴り　で楽に完封できる
まー元親は技に統一感がないから楽しく操作できれば良いと思う
個人的に効率よくプレイするより十飛とか一触連打のほうが楽しいしｗ

>>675
今やってみた、確かに対武将の壁サンドの減りは変わってないように見える
だけど単発で雑魚に当てるとやっぱりぶっ飛んだときピカピカ光って気絶しやがるんだよな
なんかダメージ計算違ってるのかね

一撃の威力低すぎて属性補正に意味ないんじゃね

しかしオクラサンド恐ろしいな
究極の謀略オクラすら8割くらいいくぞ

三桜を装着するかしないかで、そんなに違うのか・・・・

オクラサンド強いよね
幻のおかげでかんたんに決められるし、一度決まれば瀕死にもってける技をもった元就が最弱はなくないか？
かんべーの方が弱くない？

コンボ、ボス戦で手間かかるけど安定するからな
再弱はないわ
2とXとの落差のせいで弱くみえるだけと信じたい

毛利より大谷のほうが使ってて苦痛だった
まぁ毛利は壁はめが楽しいって部分もあったかもしれないけど

毛利で頑張るくらいならカオスシードする

最弱候補は毛利、大谷、官兵衛の三人なのは確かだな

毛利は通常攻撃が割と使いやすいから、そこまで悪くないと思う
それだと地味だし、奥義は微妙だけど

毛利
・とっさに出せるヒット数の多い技がない（サンド作成がめんどくさいがヒット数はかせげる）
・単発で火力がでない（サンド作成ｇ（ｒｙ）
・照じゃなくて笑
・縛じゃなくて爆
・肝心の壁の発生が遅く専用つけないとよくつぶされる（現とか射と使わないと安定しない）
大谷
・印つけるのがめんどくさい
・決定打がない
・操作が忙しい
・技の発生が遅め
・青い数珠が足りてない。印付けてても意味ないことが多い
黒田はまだ使ってないから知らん

お市で古龍5＆愚か者だと陣大将が刻め苦の疵で一回で落ちる
古龍6だと八割ちょいくらい、三桜5＆愚か者だと八割くらいでこの二つは刻め苦の疵と何か重ね出しで落とせる
三桜6は5割削れるか？くらい
龍5＆愚か＞＞古龍6≧桜5＆愚か＞＞桜6ってかんじ
最初からそこそこの火力で行ける桜5愚かで行くか着火は遅いが高火力の龍5愚かを取るかって感じだなぁ
ダメージ貰う事も少ないしすぐ回復するとは言えリスクもあるのよねー
覗け音の海はめれたら顔あり武将も七割くらい削れちゃうから魅力的なんだけれども

>>695
立ち回りや装備もランクに含めて良いのかね？
それなら島津がぶっちぎりになる気がするんだが…

装具なしのランキングを作ったとしても、実際にプレイするときには装具ありでやる訳で
そうなると条件が異なり意味の無いランキングになるんじゃないか

大谷はボス戦、結界張ってつっこんで印つけたら
△→R1→△→R1…
でループできるから強い。
このループのいいとこはボス二人いてもできる。
元就のサンドもそう。


一方、くろかんはボス二人だと詰む。よって最弱はくろかんを推す。

>>697
でも装具有りでも特定の装具を複数装備とか
同じ装具を複数作るのが面倒、大抵の人は全種類１個ずつコンプしたら
それで終わるから

>>697
無双の最強最弱スレと一緒で、「使える物は何でも使う」ランクで良いのね
連コン幸村とかはちょっと怪しいけど

毛利よく使うからランク付けの参考にでも
究極の大阪夏の陣・蒼
第５武器…攻撃力1483
固有装具＆三桜
敵陣は落としていない状態で壁サンド一回で忠勝以外は撃破(愚か者装備なら忠勝も可能)
戦闘前に準備して壁バクステ壁で忠勝以外は挟んだ。

>>701
ごめん…第４武器だった

>>699
１個コンプ以上は面倒とか、そもそもその程度の回数しかプレイしてないやつが
最強スレで何を語る気なんだよ　アホ自己厨すぎてびっくりだわ

装具なしは、そんなにやりたいんならレスに毎回そう明記して勝手にやればいい
興味ないやつが多くて昨日あたりで既にスルーされてると思うけどな

>>703
装具無し＆装具単品使用のランク付けしても、装具を沢山作った人から
「あのキャラは○○を複数装備が強いんだよね」とか言われて萎えるだろうな
あとおたずね者だってお気に入りのキャラを優先して強化するだろうな
そう言う奴に限って俺は全て強化したとかレスするんだよwww
そしてその強化したキャラが最強とほざくんだよ！！
まあこの手のスレはお前みたいな廃人が最終的には幅を効かすんだ
精々頑張って頂戴ww

>>704
もう書き込むなよ、カス

>>692
>>2には刑事と元地価って書いてあるけどそいつらは下克上できたのか。
それとも>>2がもともと見当違いだっただけなのか。

装具は使いまわしできるしそこまで苦じゃないな
同じステージの素材集めはめんどいけどゲームは多少めんどいの込みでゲームだからな
おたずねもの全員コンプは即投げたけど

発売から２週間以上経ってるのに
ボクがまだ６個もってないからその話禁止とかカスすぎだろ
カンストの労力と一緒のように語ってるのもマジキチ

最強スレは装具込みでどのキャラも使いこなす様な猛者連中で論議するから楽しいと思うんだが

とかいちいち書き込まなきゃならんのか

元就さんが良く話題に上がるけどあと兄貴もクリアしなきゃならんのか
早く全キャラクリアしてディープな考察をしたい・・・っても一人用のアクションゲーだからそこまではあれか
モンハンみたいにカスタマイズに幅あるわけでもないし

WiiコンとPS3コンで連打しやすさ結構違いそうだから幸村の評価変わったりしそうだ

てか装備なしでランクを作ろうとしてる意味がわからんw
装備を上手く生かすのだって実力の一種でしょ

もうここで誰もが認める馬鹿の話は置いとこう

>>710
連コンは有りなのだろうか？

官兵衛の小ネタ発見
なぜか通常初段長押しの鉄球回転全部に鉾の攻撃力アップが適用されとる
おかげで雑魚と陣破壊が上位キャラに並ぶほど速くなった

対ボスも下位キャラにしてはゴリゴリ減らすっちゃ減らすんだが、
被弾しない立ち回りが難しいから人を選ぶと思われる

個人的に最弱は官兵衛か忠勝だと思ってたんだが、雑魚と陣破壊は完全に官兵衛が上回る形になった
移動は当然忠勝だが、対ボスはどっちが速いかいまいちワカンネ

クロカンは防御アップとひるみにくくなるやつを装備するとマシになった

>>714
マジか。それはなかなか。
後は対ボスがどれくらいできるかだなぁー

あ〜、忠勝の飛行飛蝗も愚か者付ければ陣破壊は速いな
雑魚は官兵衛の法が速いけど
それと飛行形態だと必ずジャンプ攻撃で落とされるのね

同じ攻撃とか遠距離攻撃するとボスがたまにやる、
ダッシュジャンプや受け身の際はどんなに攻撃力上げてもアーマー崩せないんだな
こればっかりは地上に降りて戦うしかないか

>>711
装具なし、第一武器で究極クリアのトロフィーがあるらしいが

連レスすまんが、言わせてくれ


ﾜｸﾃｶして元就で烈やろうとした人、適用されないからなｗ

>>718
それはあくまで公式が提示した一種の縛りプレイでしょ

結局ランクはどうやって決めるの？
全ステージタイムアタックの総合？それともどこか特定ステージのタイムアタック？

>>718
なんで最強最弱スレでそんなの考慮しなきゃいけないんだよw
お前は何か勘違いしてる
最強最弱スレはキャラの最高の力を引き出した状態でランクをつけるスレだぞ

>>714
今回こういう発見や、特定の装具を活用するやり方が
次々出てくるのは面白いな
キャラごとに装具の組み合わせを考えるのもかなり楽しいわ
獅子ェ…

忠勝の飛行形態は色んな意味で別ゲーと化すな。
敵な攻撃による仰け反りが完全に無くなるから防御、回避面ではエラく強く。
でも位置調整やらで他のキャラでは絶対必要ない操作まで慣れる必要が出てくる。
L1押し移動で常に相手とのベストポジションを探りつつ砲撃。効果が切れる直線で相手に空中突撃かましてまた上昇。
格ゲーのランク決めと違って覚える事が多い＝弱キャラっぽいルールだから決して上位には入らんだろうが突き詰めればそれなりの位置落ち着きそう

今回どこのステージも基本は「走り回って陣落として武将倒す」だから，特定ステージのTAで十分性能見れると思う
関ヶ原集結なら忠勝を含めた複数武将撃破を狙えるから比較もしやすそう
移動速度を性能に含めないなら話は変わるけどね

>>725
馬いるステージだと圧倒的に島津一強になるんじゃないか？
あと1ステージ比較なら雑魚殲滅力も比較できる乱入の方が適してると思われ

絵巻で黒田が大谷毛利にさんざんコケにされてたが
あれは最下位争いの隠喩だったのではないか

連射コントローラー幸村とか一刀必殺島津とかは特殊だから
普通の幸村、島津と別枠でランクつけてもいいんじゃないか？面倒かｗ

>>719
嬉々として試しちまったよクソが！ｗ

幸村は大紅蓮使うんじゃなければ連射コンはいらないと思うんだが
幸村が評価された理由は大烈火の方じゃないの？

敵が死ぬまでの間も連射出来ないって人はいないだろう

装具込みならその装具揃える手間とかは基準に入れないの？
普通に全キャラで周回してるだけじゃ揃いにくい資源とか行くことが少ないステージとかあるし

>>726
それも考えたけど，雑魚殲滅の必要があるステージって実は多くなくない？
陣だけピンポイントで落とせればいいわけだから，雑魚処理は無視してもいいのかなと

>>731
ねぇなんで手間を考慮しなきゃいけないの？
島津は固有装備４周もしなきゃいけないから弱いとか言うわけ？アホかと。

今日は嫌装備厨が湧くなぁ。

>>733
島津は普通四周で済むから楽な方では？
あと何でも厨付けるのは議論の邪魔になるからよした方がいいと思うよ

>>732
でも必要なステージもあるわけだし最強・最弱議論なら雑魚に強い弱いも考えるべきでしょう

>>734
いや邪魔はお前だから
アイテムの手間とかいってる時点で論外

このゲームは対雑魚対ボスとか分けないといつまでたっても平行線

装具込みのランキングと･･･
対雑魚BEST3、対陣大将BEST3、装具無しBEST3、でもやれば？

基本的に対ボス、対陣で考えて同じランクになったとき対雑魚を考えればいいんじゃないか？
雑魚と戦わなきゃいけないことなんてあんまないし

>>736
アクションの操作にも手間の違いがあるんだから装具集めの手間の違いもあるんじゃないの？
アクションが簡単で相手を倒せる孫市や島津が高評価で罠にはめるのが手間な
毛利が低めなんだし

>>724
本当に突き詰めればわかるが飛行忠勝は対ボス性能が全キャラ中ダントツで最低だということに気づくはずｗ
愚か者を付けてなお低火力というバグに近い仕様
陣大将に対してだけは超火力なんだがな

>>735
必要なステージがあることを前提にするなら，馬上性能も走竜戦では必要になるから云々ってならないか？
基本的な強弱は陣取りと大将戦の速度で比較して，対雑魚性能は備考扱いにすべきだと思うな

各キャラ機動力ざっとまとめてみた
測定方法は関ヶ原乱入でスタート地点からスティック倒しっぱなしで大谷の結界までのタイムとスティック2回倒しダッシュ使用時のタイム
左が2回倒しダッシュ時のタイムで、右がスティック倒しっぱなしダッシュ時のタイム

風魔　19秒　21秒
本多　22秒　22秒（飛行形態時は20秒）
石田　24秒　25秒
孫市　24秒　25秒
織田　25秒　26秒
徳川　25秒　26秒
鶴姫　25秒　26秒
元親　25秒　26秒
大谷　25秒　27秒（大谷カー使用時は16秒）
真田　26秒　26秒
伊達　27秒　28秒
お市　36秒　36秒
黒田　36秒　37秒
島津　39秒　40秒

移動技とか使えばもっと速くなるキャラもいるだろうけどとりあえず走りのタイムはこんな感じ

>>743
風魔速いなー

>>743
前田は？

>>745
おっと忘れてたぜ

前田　25秒　26秒

>>743
GJ，元就も似たような感じかな
上と下に例外がいるだけで，殆どみんな横並びなんだな

雑魚、陣、ボスあたりをA〜D位で評価してその総合で決めるとか
4段階で分けにくいなら1〜5までで数値化してその合計とか
さすがにクリアに雑魚倒す必要がないからといってキャラの強さを語る上では無視出来ないと思うけど

便乗して計った

島津・ダッシュジャンプ連打　24秒
黒田・災い転じて　　　　　　　 30秒（含・モーション3回分）

なんかの参考にしてくれ

ここにいる奴で、俺は○○装備して使ってるけど強いぜー、みたいのを言い合って、それに賛同するのが多ければドンドン上位に組み込んでいく、で良いんじゃね

>>749
ダッシュジャンプは乱入の最初坂道だからちょっと有利なんじゃないかな？
平地で比べた方が良いと思う　んー　上田城の最初とか

とりあえず、今んとこ最強候補の信長・孫市の対雑魚、陣、ボスを1〜5で出して
それ以下を順に引き算してけばいいんじゃないかな。
どのキャラも鍛えれば強いから、上に基準があった方が楽かと。

装具ぜんぜん揃ってないから俺は出来ませんけど。

ホンダムももっとぶっとんだ性能にすればよかったのに

>>752
信長：雑魚5 陣4　ボス4
孫市：ザコ5　陣5　ボス4　　　ぐらいじゃないかなー
10段階ぐらいにしたほうがよくない？

>>742
だから全ステージタイムアタックの総合が一番いいんだけどね
ただタイムアタックっていうのもプレイヤースキルに左右される部分があるから難しいところだけどね
とりあえず特定ステージタイムアタックなら3ステージくらいで比べればいいんじゃね？

タイムアタックするとたぶん月山と奥州以外は石田で埋まると予想
上の歩行時のタイムみたけど石田と孫市がほぼ同速なら
石田は刹那の通常技キャンセルで走れば本多より速くなるのは証明済み
２秒以上は常に石田が有利になるからステージが広くなればなるほど石田有利になる
それに石田の火力も高いほうだしね、雑魚殲滅も合わせたタイムにするならますます石田ゲーになる

石田ゲーとか新ジャンルのゲームの到来に灼熱ここに極まれるな・・・
6つの枠は瀕死、カマキリ４つ、愚か者とかでもいいんだろうか
マップ長ければ長いほど古龍とかの方が有利になるんだろうけど
属性攻撃ってそんなにダメージでかいものなの？

背水や古龍に愚か者の法組み合わせるのって攻撃力大幅アップはおいしいんだが、
かなり厳しい組み合わせなんだよな
タイマンで一発もらったら死、または素に戻る、緊急回避にゲージつかってもダメ
おにぎり1個じゃ回復しきれないし、属性は発動率が素のままなので回復もままならない

だが、大谷の散るな天河1発で究極お市9割持っていったのには吹いたがｗ
一瞬何かの間違いかと思った
とても低火力キャラ争いしているとは思えん

>>714　>>743
有用乙

体感なんだけど、愚か者の１.５倍って属性ダメージ分には適応されてないとかあるのか？
属性の追加ダメージは固定とか
確証はないが、鉾とかの単純攻撃力アップ系＋愚か者の方が、
三桜＋愚か者より威力の増え方が大きく感じる

属性ダメージが攻撃力を無視してるんじゃないか？必ず500dmgとか
少なくとも前作は，ダメージのある属性は固定値だったはず

三成は陣大将がめんどくさい

>>713
連コン込みでいいだろ
小林がチート性能にしたキャラ→市、伊達、孫市
連コン使って自分でチートにするキャラ→真田

連コンとか必死だな
連コンないと下から数えた方が早いから仕方ないけど

というか脚が遅いからって理由で迫害されてた島津も
ダッシュジャンプするだけで孫市と同じ速度で移動できるなら
装具ありで考えるなら最強は一刀必殺島津でやっぱ確定じゃない？

毛利の小ネタみつけた
バッタつけてオクラサンドする。
そすると毛利がジャンプしてる間だけオクラサンドのダメージが跳ね上がる。

バッタって空中攻撃ってかキャラが空中にいるとき効果がでるみたい。
他に生かせないかな？

一撃で死ぬとか無理ゲー
佐助連れて行ったらもしかしてループできる？

>763
伊達は小林の分身だもんなｗ

>>765
お市で魔の手中にジャンプとか？

>>764
まーでも万が一ダメージを受けての即死も考慮しないといけないから
ステージクリアの安定感を考えると孫市を抜いて最強はアレだと思う　5強とかは余裕だろうけど

>>764
ノーダメ楽なキャラはいるんだが、島津は恐らく一番ノーダメが難しいキャラ
攻撃の出が遅めな上に範囲狭いから、どうでもいい真横の雑魚とかに殴られやすい

ガードとかしてると結果的に時間かかって遅くなるから言うほど速くない
馬あるマップだけだな

流れ見たけど毛利最弱から抜け出せたのか
パワータイプはどこのゲームでも不憫だなぁ
断岩並みに突き抜けた物が無いときついのかな

>>771
バサラ技も弱体化したし
ｵﾔｶﾀｻﾏｰが今後復活時に
下位の虎、再臨の悪寒

>>765
なにその夢が広がりそうなネタ
風魔の地上旋が空中旋とダメージ同じだったのはそういうことか


何度死んでもいいからベストタイム出せ、つーなら島津が最速だろうけど…
けど10回やってクリアしたのが3回とかじゃなぁ
やっぱ安定性ってのは重要だよな

初心者ですが素早い三成は誰が使っても強いと思う、孫市は個人的に弱いです

そうか

三国5なんかは誰がどう使っても弱い典韋という不動の最弱キャラがいたけど、
BASARA3は割と下はダンゴだと思う。
装具とかも絡んでくるし

>>754
9と4じゃ意味が違ってくるか。

信長：雑魚9 陣9 ボス9
孫市：雑魚8 陣10 ボス9
三成：雑魚10 陣6 ボス8
島津：雑魚4 陣9 ボス10
こんな感じ…かなぁ
例えば、陣大将に2発要するキャラが、お尋ね者コンプで1発になるかも知れんし、自信ないわ

武器の攻撃力上限とかどうなってるんだろうなあ
三成は攻撃力６００行ってないブースト中攻撃力アップの武器で
背水、愚か者、蟷螂４つつけて陣大将にＲボタンの技３回以内に終わるからもっと縮められると思う
お尋ね者も殆ど狩ってないし古龍つければ更に短くなるだろうし
ただ雑魚殲滅力は信長の方がニュートラルの固有技連発した方が早く倒せる臭い
関ヶ原乱入とかだと4つ穴しか開いてない信長で行ってもかなり早く終わる
ただこれも三成の攻撃力がもっと上がればまた違ってくるかも知れない

何が言いたいかというとお尋ね者システムはゴミ

マジでゴミだよな
しかも無駄にガードが固いのが更にムカツク

元親のくるくるアニキ、使ってなかったけどジャストは相当な威力だな
なぜか四縛にはカスあたりしかしないけど

お尋ね者はメンドイから攻撃力だけ集めてるな

連コンはさすがにないわ。

対ボスは忠勝、宗茂、大谷などのダウンしない&浮かないキャラや掴み、捕縛が決まらないキャラは考慮するとして
対カラクリは考慮しなくていいかな？

ゲーム内のアイテムは何使ってもおｋで
他金出さなきゃ揃えられない（連コンとか）道具は無しで

>>777
孫一はただでさえチャージショットがやばいから雑魚も9でいいと思うよｗ
あと信長もザコは10だと思う
とりあえず全キャラ書いてみるわ　間違ってたら変えてくれ

家康　雑魚7　 陣7 ボス7 　　計21
三成　雑魚10 陣6 ボス8 　計24
伊達 雑魚8 陣8 ボス10(?) 計26
幸村　雑魚7 陣6　 ボス8 計21
大谷　雑魚6　 陣5　 ボス6 計17
忠勝 雑魚6　 陣7　 ボス6　　 計19
元親 雑魚6 陣9　 ボス8　　 計23
毛利　雑魚5 陣5　 ボス8　　 計18
孫一　雑魚9　 陣10 ボス9　　 計28
慶次　雑魚6　 陣8　 ボス7　　 計21
黒田　雑魚6.5 陣4 ボス7　　 計17.5
島津 雑魚5　 陣9 ボス10　　計24
鶴姫 雑魚7　 陣6 ボス7.5 計20.5
お市 雑魚8　 陣6 ボス8　　 計22
風魔 雑魚8　 陣6　 ボス7　　 計21.5
信長 雑魚10 陣9　 ボス9　　 計28

って　なんだかんだで4以下使わなかった＠＠

孫市は初撃ダメが大きくなる装具が凶悪すぎるｗ

三成の雑魚10→8
伊達の陣8→9
風魔の陣6→8
前田の陣8→10

2のころは愚か者付けて戦うキャラって一部のキャラだけだったんだがなぁ
しかも古龍まで付けるという
みんな上手なのね…

まぁ冗談はさておき、古龍と愚か者付けたこと前提で点数付けするのはいかがなもんかと
今日試してみたんだが、大谷が古龍、愚か者で狂ったような火力をだすのよ
ボスはR1→△のコンボ1セット、もしくは2セットで終了、陣は穿つなで印付ける間もなく潰せて、
雑魚はR1+△でも車椅子でも簡単に掃除出来る
対ボス、陣破壊に関しては信長より速い

慣れればダメージまず喰らわないし、喰らっても闇属性だから回復できる、
おにぎりもあるし、100人斬りもある、だから大谷は信長と同ランクにすべき！

って言っても納得しないだろ？
有る程度やりこんだやつが議論するのはわかるんだが、
もうちょい安定性とか考えた方がいいと思うんだがどうか

前回で言えば刹那の見切りみたいなチートアイテムではあるからなあ古龍

>>780
ジャスト時の余波の判定は地面にしかないとか？

闇持ちと抜群に相性いいからなあ古龍
信長はネタ武器に属性付いてるのズルいだろ

>>765
マジだｗ
壁サンドしてぴょんぴょんしてたらつえーｗ

風魔の雑魚戦は旋だけで画面内の敵全滅するからもっと高くてもいいとおもうんだが

島津は固有奥義によって評価が分かれそうだ
鬼迅ならザコがもうちょっと上がって、陣とボスが下がりそう

>>784
そもそも連コン使うような技ってないだろ
まぁ烈火の事かも知れないが、馬鹿みたいに力入れて連打しなけても軽く指動かせば続くからな

ってかあれを苦と思うの多いな

>>793
風魔がいつも低火力評価受けるのってなんでなんだろうね
装具無し前提の話だからなのかな
陣はダッシュキャンセル疾で断岩テスタ1発より早く割れるし
宇喜多とかの強め武将も旋1発で倒せる

>>795
烈火というより大紅蓮脚？

このスレ内でもこの装具だとボスにこれぐらい喰らわせる、
陣をこれぐらい速く潰せる、系統の検証はたくさんあるんだけどな

点数付け見る限りほぼガン無視で点数付けた様子
もう少し過去のレスとか見てほしかった、ってのはある

最初に三桜強いっての検証してくれた人>>421も風魔は陣早いって言ってるね

>>796
手数の多いキャラは低く見られがちなんじゃなかろうか
と言うか風魔はhit多いから火力結構あるよな

市もダイソン並みに吸引力の変わらない奥義で殲滅力あるし陣も２手だしボスも簡単にハメ殺せると思うんだが

一発の火力に重きを置いてるという感じかね

>>780
四縛に撃零がまともに当たるならさすがにチート過ぎるなぁ
今回四縛の拘束時間長いし

三成　雑魚8　陣8　ボス　8
伊達　雑魚9　陣9　ボス8
大谷　雑魚10　陣9　ボス3
毛利　雑魚3　陣5　ボス5
孫市　雑魚10　陣10　ボス10
慶次　雑魚7　陣9　ボス8
お市　雑魚9　陣9　ボス9
風魔　雑魚9　陣8　ボス8

毛利ﾜﾛﾀ

色々あり！
とりあえず合計点順に変えて動かしてみた

信長　雑魚10 陣9 ボス9 計28
孫市　雑魚9 陣10 ボス9　　計28
伊達　雑魚8 陣9 ボス10　 計27
島津　雑魚5 陣9 ボス10 計24
元親　雑魚6 陣9 ボス8 計23
慶次　雑魚6 陣10 ボス7 計23
風魔　雑魚8　　 陣8 ボス7 計23
三成　雑魚8 陣6 ボス8 計22
お市　雑魚8 陣6 ボス8 計22
家康　雑魚7 陣7 ボス7 計21
幸村　雑魚7 陣6 ボス8 計21
鶴姫　雑魚7 陣6 ボス7.5 計20.5
忠勝　雑魚6 陣7 ボス6 計19
毛利　雑魚5 陣5 ボス8 計18
黒田　雑魚6.5 陣4 ボス7 計17.5
大谷　雑魚6 陣5 ボス6 計17

忠勝設定最強の癖に弱いな。
逆四天王じゃん

>>802
８回目のアタックチャンスがちょうど四縛解けるタイミングなんだけど難しすぎてｗ
見えないし感覚長すぎだしでタイミング取りにくいわ

まさか忠勝までパワーキャラの不幸が回ってくるとは
思わなかった

俊足キャラは攻撃力の底上げで大きく戦闘力が上がるけど
パワータイプは攻撃力より足が速くなった方がいいからな
つまり何が言いたいかというと韋駄天紗欲しいです。

>>795
つーか普段ゲームやらないライト層で特に女ユーザーは連射パットなんかまず持ってない
烈火とか紅蓮脚といったとにかく超連打技はめちゃくちゃ地味作業
強くなるか弱くなるかは、ある意味自分の腕つーか指次第のキャラだと思うｗｗｗ

毛利は対ボス3でいいかも
キャラアンチではないが今回の毛利は最弱だと思うぞ
いらん技多い、火力無い、リーチも短い、突進技もない。
主戦力は通常長押しくらい
他キャラと比べると取り残されてる感ぱない

毛利対ボス8はあると思ったが
弱体化したといっても結局戦国テニスで死ぬまで壁打ちできるんだし

>>811
毛利は幻とか壁サンドで簡単にハメれるから安定している
代わりにサンドの準備とか全体的に時間がかかるから8、ってつけたんだけどだめかな？
ただ特にハメとかもなく素早く倒せるわけでもないキャラとかを抜いて3っていうのもないと思うぞｗ
個人的に7と8をハメの有無で差つけてるんだけど　毛利のボスは7.5くらいにしたほうがいいかな？
それだと元親も7.5にしたほうが良いかな

３はねーよ
ボス戦のムービー前に壁サンドつくっとけば瞬殺だし、失敗しても幻使えばいくらでも作れる。
しかも複数ボスにも対応できるし安定感もある。
正直陣に強かったら上位も狙えたと思う。

毛利、黒田はバランス調整ミスとしか思えん火力だよな。
すべての固有技がx1.25くらいあっても良いと思った

壁転壁通常2回でサンド完成、後は見てるだけだぞ、そりゃあ上位陣はやってる間に殺しやがるが

幸村は弱くなったなあ
救いはとにかく使い易い事か
単に前の大噴火が異常なだけだったのかもしれんが

へー強いんだ！
さすがに上位狙えるは誉めすぎ

8じゃお市と同じだぞｗ

よく毛利は火力がないって書き込みをみるけど壁サンドで瞬殺のどこが火力ないんだ？
壁サンドの手間なんて10秒くらいでしょ

10秒もかかるのかよ

>>821
一部のキャラ除いて他のキャラだってボス倒すの10秒はかかるでしょ

ザコでも壁サンドだけでそこそこやっていけると思うんだ毛利さんは
壁の引き寄せでザコを纏めて攻撃出来るし。慣れさえすればそんなに時間掛かるもんでもないし

前作が強すぎたせいもあるけどちょっと過小評価されすぎじゃないかな


陣になるとやっぱり弱いけどさ

最強は孫市なのは分かったから結局最弱は誰？毛利ではないんだよな？
前回強キャラだった幸村、忠勝、毛利は今回何位くらいだろ

幸村お前らが雑魚い雑魚いいうからちょいレベルマックスにして
大噴火もやってみたらふつうに強かったんだがｗ

あれってある程度威力上がると烈火で相手のけぞるなｗ
マジ強いｗ

あぁそれでもやっぱこのスレ的には雑魚なのかな？

幸村は強いと思うけど・・・・

どんな相手もごり押しできるし。

雑魚は壁縛でおｋだと思う
固有装備して壁縛したときはあまりの持続時間の長さに感動したもんだ
後は適当に縛投げて渡り歩けばかなりの殲滅速度

この際ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙは画面内に常に壁縛が見えるようにカメラ位置を調整しながら移動するんだぜ

もう最強孫市、最弱ほかの奴等でいいや

毛利は幻のおかげでどんな協力武将がタッグで攻めてこようが
安全なんだよな、弓兵＋幻＋壁、を繰り返しやってれば毛利は常に安全に戦うことができる
壁サンドの殲滅力、安全性トップクラス
これでオクラが最弱はありえない

鶴姫は攻撃力ないし、雑魚にも武将にも決定打が乏しくチマチマ逃げながらの時間かけてのチキンプレイになってしまって
撃破に時間がかかり最弱クラスと思う

やっぱり何回考えても最弱は黒田だと思う
究極鶴や孫に完封されることもしばしば　自分が下手なだけかもしれないけど…関ヶ原集結はマジで悪夢

幸村は初心者でも俺TUEEEEE！！！できるのが良いところ

俺も黒田が最弱だなぁー
複数ボスに詰む上、鶴姫孫一もキツイ。

鶴姫も確かに決定力ないよな。
安定してる分黒田よりましだが最弱クラスではあると思う

弱くは無い、遅いのだ・・・

でも鶴姫でお尋ね者攻撃力だけでもＭＡＸにした猛者なんかもあんまりいなさそうだなあ

俺つええええは一部キャラ以外誰でもそうじゃね？
鶴、黒田、毛利以外は初心者にやさしいと思うよ

弱くて遅いから救いようがない。
せめて家康の頭突きなみの技か出が早い技があれば違ったんだろけど

S　孫市
A　信長
B　三成、お市
C　前田、島津、伊達
D　風魔、幸村、元親、家康
E　忠勝、大谷、毛利
F　黒田、鶴姫

鶴姫は究極で敵だとクソ強く感じる

毛利に固有装具つけて陣に壁やったがワンアクションで沈むから時間はそれなりにかかるが5以上つけてもいいと思った。
てかこいつだけアクションしてないよな。

確かに毛利は罠にかかった敵を見て佇むだけでアクションしてないなｗ

まあ、毛利らしいっちゃらしいなｗ
本人も自分が弱いと認めてるし、派手にアクションしてたXが間違ってるんだ

軍師キャラが弱いゲームとか久しぶり

三桜言われてるほど効果ないんじゃないか？
６つ集めて装備したんだけど2倍以上も変わるか？

俺も小太郎（旋を中心に）で金獅子６つと比べたんだけど
かなり低確率で希に二倍近くダメージ出るくらいで
良い時でせいぜい1.3倍、悪い時は金獅子以下
究極じゃ相手のアーマー破れなくて金獅子より苦労するし

苦労した分期待を裏切られた感じがした
それとも俺のやり方が間違ってるだけで
他の装具と組み合わせが必要になってくるんだろうか？

無双の官兵衛や忠勝は最強クラスなのに・・・

なぁに、こっちの島津は強いよ

無双に官兵衛なんかいたっけ、と思ったら３ででてんのね
オロチZで止まってたわ・・・

>>842
属性武器使ってる？

属性は思ったよりも微妙って感じることあるな
愚か者適応されないかもって話もあるし、発動する技としない技とかあるんだろうか

あと、とりあえずからくり系に属性効かないから全くの無力だな

信長は武将戰苦手じゃね？

信長は攻撃力900の卒塔婆甲に愚か者＋古龍5個が最強か？
卒塔婆甲には古龍が固定で一個付いてるから攻撃力6300
おたずねもの全撃破で　（攻撃力7300＋闇属性）×1.5　のダメージ
自分はまだここまで到達してないけど今でもかなりサクサク削れるから
ここまで到達すれば武将に弱いってこともなくなると思うんだけど…
誰か到達した人いたら報告頼む

究極武将はすぐバサラ技使ってるから、
ブースト使いづらくなる古龍は結構デメリットあるんだよな
ワンコンボで地面つくまでに殺しきれればいいんだけど

>>850
そんなときこそはじき返しですよ

ボス連戦とか結構あるしブースト抜きで論ずべきじゃね

>>851
すべて完璧には無理だし、１回でも失敗するとその時点で古龍効果失う
古龍の時は走って逃げるほうがよっぽど無難だと思う　そのかわりタイム遅くなるけど

仲間もどうするか決めたほうがいいんじゃない？
火力で信長にするか属性にするか、
防御で慶次にするかまつにするかとか

雨為です。
長野県は中信州の生まれです。

またカワユスなBASARA三成を描きました。
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/amei666/20100805/20100805172437.jpg

セーラー服で、下半身はブルマだけ履かせた。

雨為は家三のお姉さんなので、家康の趣味は三成いじりという妄想です。

よかったら、手ブロ　http://pipa.jp/tegaki/48801/
にコメントクレクレです。

誤爆です。
すみませんでした。

気になったので自分も三桜とかちょっと色々試してみた

ttp://imepita.jp/20100817/492960
相手は究極金ヶ崎睡夢戦一戦目お市
4、5武器両方がMaxに育ったキャラがなかったんで4と5の攻撃力差が一番200に近い（178差）お市を使用
刻め苦の疵をフルヒット（12hit）させた時のダメージを比較
4武器の場合確率発動なんで5回試しての最低・最高値を記載
ちゃんとやるには10回は試すべきなんだが面倒かったんで許してくれ

やはり4武器＋三桜の方が良いのは確実だが、風魔で試した人と違ってそこまで圧倒的に強くはない
なぜだ？wikiによると属性追加ダメージはどの属性でも同じな筈なのに
こっちの結果じゃ作る手間の割には未妙な気もする・・・三桜作るの結構手間かかるからな
そしてまあこっちはおまけみたいなものだけど流石古龍と愚か者つええｗｗ

>>857
乙
その比較だと　三桜５+愚か　と　金獅子５+愚か　も知りたいかも
属性も１.５倍になってるのかと

すこし亀だが毛利はサンド中にぼうっとしてらんないぞ
バッタつけてジャンプずっとしてれば相手は死ぬ

858>>
今やってみたけどちゃんと属性分もダメージ上がってる、問題ない
つーかこれ属性発動は結局確率だから相当ムラがあるな
愚か試す時、属性分追加ダメージが三桜6の時と比べ1．5倍どころか2倍になったりしてびびったわｗ
さっきは微妙とか言ったけど、愚かと属性強化仲間前提なら作る価値結構あるかも

アンカミスった　すまんｗ

>>860
ＴＨＸ

伊達は雑魚無視して陣大将に攻撃する場合一撃で倒せないと攻撃範囲狭くて
ステージによっては横の長槍に文字通り横槍喰らうな・・・ていうか攻撃性能あんま高くないな


あと思ったんだけどクロカンて普通罰ゲームで使うようなキャラじゃね？

クロカンは弱いとか言う以前にめっちゃ遅いからな・・・

>>863
六爪でマグナムをダッシュキャンセルすれば一秒かからんぞ

幸村の最強はマッチになるのかな
30%は反則級

どのキャラもMAXに育ててから評価しないと分からないんじゃね？
自分も毛利の評価はここと違ったわけだし。
特定のキャラだけ育てて強い強い言ってても…
上の孫市の動画も他のキャラも育てた前提で言ってるのか？

>>865
まあミスらなければ何の問題も無いけど究極だったらちょっとタイミング遅れたり
ずれてしとめ切れなかった場合まず横からぶっさされるな、と

>>867
では全キャラ育成お願いします。

っていわれてできるか？
まず叩き台を出すことが大事なんだよ。
修正なんてあとからできるんだからさ。

>>869
スタートダッシュで世論誘導ですね、分かります

>>867
そんなこと言ったらこのスレ要らないだろ？お前が来なければいい。
要らない要らないと喚く前に自分が来なければいいだろ。

>>869
釣れますか^^

毛利壁サンドに尼子さんが引っ掛かってくれない
壁幻壁でいいんだろ？

なんでこのスレの住人は自分の意見に反した人を排除したがるのか
嫌なら来るなとかあんまりじゃね？

それだと尼子さんの方向がよくないと挟まれずに外にぶっ飛ぶだけだぞ
壁の間に入るようにしっかり誘導するか
壁、バクステ複数回、壁タメで一枚目をぬけたところでタメをはなす
壁、転でぶっ飛ばして相手に当てる、壁
あたりで壁敵壁の状況をつくるんだ

尼子はまだしろ森とか南部とか自分から近づいてこない奴は壁サンドやりにくいよね

>>875
30分も尼子さんでひたすら壁サンド練習して負けたｗ
しかも普通でｗ
俺には向いてないのか…
壁→バックステップ1回→壁もやってみたが
バックステップ数回壁引き寄せやってみるよ！ありがとう

>>876
確かに、かすがやけんしんさまとか真田は罠に突っ込んできてくれた

>>867
全キャラお尋ね者倒すなんて無理ｗ
恐らくこのスレ住人のほとんどが参加できなくなるだろう

それと来たばっかりのようだから説明してやるが、
実はお尋ね者は全て倒しても撃破速度そのものはほとんど変わらん
敵を怯ませる技が必要なキャラのみ、金獅子はずせるかもしれない・・・・
ってレベル

それと一番わかりやすくキャラの強さを示す方法として動画挙げてくれた人に
対して失礼極まりない態度だとは思わないか？

何も全キャラMAXにしなくても技全部覚えるくらいまで育てればだいたい比較できるでしょ

いや攻撃力６００上がったらだいぶ違ってくるんじゃないか・・・？
しかし全くもってただ面倒なだけのシステム組み込んでくれたもんだよ

>>873
うまくおびき寄せても幻の爆発で尼子さんがサンドから吹っ飛ぶ
壁転壁→通常二回で距離調整か
壁幻壁→挑発で幻を消してから
尼
　| |
　　　毛
このくらいの、壁一枚越しに尼子が見える位置でガードしてると勝手にサンドされる

　尼
　↓
|　|
　毛
ここで待ち構えて尼子が壁の内側に来た瞬間に左右にステップしてもおk

MAXにしないと比較できないってのはまあわからんでもないが
上の方に出てた孫の動画って孫の武将撃破速度を見せるための動画だよね
その目的ならその動画取った奴が他のキャラ鍛えてる必要はないんじゃないの
孫の使い込みが足りないって指摘ならわかる

どうみても孫市や市あたりは攻撃力1500以上に底上げした設定で語ってるじゃん

そいつら古龍五個とか金鉾五個とかだから1500ってレベルじゃないような気がするが

>>882
おおおありがとう！練習してみるよ
設置したらいつも誘導でうろうろしてる間に罠消えたりしてたよｗ
こういう図あると分かりやすい。

鉾5個で3500
龍5個で4500

獅子「樹海…行くか…」

最強最弱スレと銘打ってるからにはキャラ全員おたずねものを制覇してるかその真逆でなくてはならない
もちろん武器の攻撃力もスロットも全員同じに

だが実際はそんなことは非常に困難なわけだ。
なら最低でもキャラ全員をLVMAXまで使い込んでる人間が議論すべきでは？

もちろん特定のキャラだけ極めて誰々強いなんて論外。

上の方で雑魚８とかボス９とか数字でてたけど
せっかくキャラ別の速度とかでたのにあまり考慮されてないよな
協力プレイとかすればわかりやすいけど
例えば風魔と孫市で協力プレイしても風魔が早すぎて
孫市が陣に辿りつく頃には風魔が全部駆除してる事だってありえるわけだ(例えの話です)
こんな事がありえても現状だと孫市の火力が凄いから雑魚10ねとか言われても説得力がない
だから数値つけるならせめてスタートから雑魚やボス殲滅までの速度で数値化、ランク化するべきだと思うが

だるいけどせめて火力だけでも比較したいから全キャラ攻撃力だけお尋ね者倒してるが、
挫折しそうｗ

>>888
キャラ全員レベルMAXぐらいだったらここにいるちょっとやり込んだ奴全員そうだろ
問題はおたずねもの。流石に全キャラおたずねもの全制覇してる奴なんてほぼいないだろ
あと武器とスロット揃えるってのは意味不明
第5より属性付く第4の方が有利ってキャラもいるし、第5に属性付く信長と伊達は第5確定だろうし
スロットもキャラによって有利な装具が変わってくるだろ

そろそろ黒田に渾名でもやるか？

>>887
追撃の愚か者で格差はさらに加速した

一人だけ極めてる人もマジで極まってるなら撃破タイムとか戦い方とか参考になるし無意味とは思わんけどねぇ
何があっても強いよ！しか言わないならともかく
こうすればこうなってこれぐらい速いよ程度のことは言ってくれるだろうし

一つ言わせてもらえば・・・・

俺はエスパーだから誰が分身してるかわかるぜ！

なら全員古龍五個つけて考察してくれよ。
なんで幸村は大噴火装備が当たり前になってるの？

>>889
草刈りが早いと強い事になるのって考えると疑問符がつくが、所詮相手はＣＰＵ、そういう考えもありなのか
他に強さの比較で使えそうなのは打たれ強さ(数値ではなく実際に何発で沈むか)とか
バサラゲージが短い(普通or究極バサラ技が何回も発動出来る、当然バサラ技の使い勝手も考慮)とかも要素に加えたほうが良いと思う

ポマエラに聞きたいんですけど、家康でどうやったら楽になりますか？
頭突きはわかったが、装備的に。

＞金亀と金握り飯でガチガチに固めた上で 愚か者を装備する、みたいな形のほうが安定するような

>>893
こんなテクニックもありますよ参考にどうぞ。
ならいいけどそいつしか極めてないのにそいつが強いと言われても、という話。
まあそんな人は流石にいないとは思いたいけどね

強さを数値化するのはいいんだけど、対雑魚の数値と対ボスの数値の比率が同じなのはおかしくないか？
極端な話、このゲーム雑魚倒さなくても基本的にはクリアできるし
例えば雑魚3、ボス7のキャラと雑魚7、ボス3のキャラが同じランクなのは有り得ない。

談義スレだから色々な意見を交わすほうが面白い。
自分の意見が何ら論理的な反論、異論も出ずにすんなり認められたら面白くないじゃないか。

>>899
べつにおかしかねーだろ
雑魚倒さないとクリアできないステージもあるし、ボス倒さなくてもクリアできるステージもある
いくらタイマンに強くても雑魚に囲まれてボコボコにされるキャラは最強ではない

>>898
わざわざ動画アップする人なんていないのにそれにも文句つけるって何様だよ

>>901
ボス倒さなくてもいいステージなんて防衛戦だけだろ
一方雑魚倒さなきゃいけないステージなんてそれと乱入くらい。

それに今回雑魚おとなしめだから雑魚にボコされるキャラなんていねーよ

動画って>>682しかないよね？
説明書きと内容みて、これ叩くのは頭おかしいだろう



強いと思うキャラいるなら、その動画を自分でアップすると


さっきから変な難癖つけてるやつは、自分が何もしないくせにちょっとひどすぎるぞ




自分の意見言うなり動画アップするなりすればいいのに


不満があるなら自分のお気に入りカンストキャラの動画アップして
「どや」

奥州杯もだが本能寺で刑部強いな。
急くな〜で楽々大病全て阻止、信長は遠距離攻撃で完封出来るな。△ドリフトのコントロールが出来たらもっと速攻いけるかも。

>>902
あー、孫市の人の動画に言ってると誤解させたらスマン。
あの動画はむしろ参考だろ

ああ、すげー書き途中でおくっちまったｗｗｗ

でもだいたい伝わるよな？

>>903
少なくても存在してるんだからしょうがない
評価方法が全ステージタイムアタックの平均値って評価方法ならそういうキャラは下がるかもしれんけどね
今のところ評価方法も決定してないからなんとも

基準ステージ決めてそこのタイム…と思ったが、公平に測れる面無いな

>>908
ただそれ言っちゃうと対からくりや対虎でも同じ比率で点数つけなきゃいけなくなる。
俺も対雑魚の点数が要らないって言ってるんじゃなくて、対ボスより比率を下げるべきって思ってるんだけど・・・

前に誰かが全ステージタイムアタックと言っていたが絞ってやってみたらどうだろう？
例えばダウンしないボスがいるところ、すばしっこいボスがいるところ、クリアするまで少し長く移動するステージ 諸々

まぁ雑魚かボスどっちかだけ速いキャラがいたらボスに強い方が総合的に強いと思うけどね
黒田なんか鉾装備すりゃ雑魚戦なんざあっという間に終わるが、ボスがきっつい
逆に島津は雑魚には弱いが、ボスは断岩で終了

真逆の性能持っている二人だが、多分比重としては皆ボスに重きを置くと思うんだ
まぁ島津も通常攻撃いろんな方向に振るだけで意外に雑魚もなんとかなるんだが

毛利のバッタジャンプ舐めてたわｗこれは良いな

しかし忠勝が救えねえ
毛利みたいに工夫で何とかなりそうに無い
BASARAも抜けられること多いし

ファンクションポイント法みたいに雑魚、ボス、陣にさらに係数つければいいじゃない

タイムアタック対決なら刑部が再評価されることになるぞ。
急くな〜での高速移動と□突進での陣大将制圧速度は凄い。武将相手でも遠近どちらでも安定するぞ。

>>911
雑魚は乱入、カラクリは四国、移動は奥州杯とかか？

>>910
虎は雑魚に、からくりはボスに含まれるんじゃないの？
弓兵、盾兵、剛力兵、忍者はまとめて雑魚扱いなんじゃないの？

>>916
そうそう
一応候補として

恐山、関ヶ原最強、乱入、本能寺、中富川あたり

奥州はやっぱりあった方がいいかな？

とりあえずテーマ曲は家康の1強で決まりだと思うんだが。

>>917
ボスとからくりじゃ大分勝手が違うだろ。一緒にすべきじゃない


>>918の方法はいいね。総合的な強さがみれるし

そこそこの移動距離、陣制圧必須、洗車天君、刑部、三成と複数要素がある大阪冬の陣も候補

毒煙のあるところはまた他とはちょっと違うかもわからんね
というか毒のあるところはまた孫市とその他キャラの差が激しそうだな・・・

毒霧って画面が紫とか緑になるあれのことか？
あれなら無視してても問題ないレベル，陣落とせば一緒に全部壊れるし

>>922の言いたいことは霧のせいで古龍の効果切れるってことではないのかい？

金獅子さんの評判があまりに悪いのでスロット占有率も考えて少し試してみたが、金獅子三つより愚か者の法＋金亀二つの方が全然強くて固いのな。

結論：金獅子は本当に要らない子。

>>924
そうそうそんな感じ
体力減り始める前に陣潰せたりは・・・大阪城とかきつそうだなあ

>>919
家康の曲はいいよね　あと佐助が人気っぽい
まあスレチだからBASARA音楽のスレ行くか別個にスレ立てよ

ああそうかスマン
そういや孫市は体力減っても問題ないんだったな

後面白い候補は三英雄で何両入手＋タイムアタック
島津、立花、黒田、ザビー号×3と宝箱兵倒しとスリ対処で対ザコ能力が問われる。おみくじは無しで。

>>922
闇キャラは安定してそうだけどな

雑魚100人倒すのに1分、そこまで行くのに1分、計2分かかるキャラと
雑魚100人倒すのに30秒、そこまで行くのに1分30秒、計2分かかるキャラ
この2つはどっちが強いの？
もっと極端に、1秒で倒すけど、1分59秒かかるキャラとか。

個人的には、雑魚・陣・ボスへの単純な強さでランクつけて
使う人間が、でも○○足遅いからなぁ、ってのが良さそうに思うけど。
強さが並ぶなら、足の速さでランクの優劣つけていいと思うけど。

>>889とか見て思った。

>>930
速さは全てのカテゴリに当てはまるし
それを含めて数値化するとあまりに重量級キャラが不利になるから
ボス、陣、ザコに機動力のカテゴリも加える方式じゃだめかな？

安価ｍｓった！　連レスすまん　>>931さんに対してね

足の速さ、陣大将、雑魚、ボス
これはまとまるわけがない

足の速さが考慮されるとなるとクロカンや島津は下のほうにランクされるわけか

足の速さなんてどうでもいいだろ
そんなこといってたらパワーキャラが永遠に日の目をみれない
あくまで敵の目の前にしたときの力だろ

そんなの定義しだいだろ。
強いとはステージクリアが速いことだとしたら足の速さは普通に強い条件になるし。

てか自分で書いてて言うのもなんだけど
数値はともかく　>>805のランクはそれなりに合ってると思うんだが

格ゲーじゃなくてただの面クリアのアクションゲームだしなあ

ボス、陣→10点満点
雑魚→5点
移動→3点

こんな感じにすりゃいんじゃね

タイムだけを比較してたらただのタイムアタックになっちゃうから、さっきあがってた検証用ステージを全部やった上で点数つければいいんじゃないか？
>>940にあとからくり3点を加える感じで

遅いキャラでも工夫次第で早さだけなら早くできるけど，そういうのは考慮外？
ぴょんぴょん跳ねるとか

ぴょんぴょん跳ねると芸術点が下がります

対ボスステージ、対雑魚ステージ、対からくりステージのタイムの平均でいいよ
移動力は全てのステージに影響与えるわけだし

とりあえず島津が実は高速キャラだったのには笑っちまったがｗ
2P法で仲良しの元親のダッシュより速いのは分かっていたから遅いキャラだとは思わなかったが、
まさか上から数えた方が速いってのは知らなかったわ

>>945
上のデータ見るとダッシュジャンプで移動すると三成と同じくらいの速さになるみたいだね
一刀島津が最強候補の気がする

お互いのキャラが戦って勝ち負けで優劣が付く格ゲーならともかく
この手のステージクリア型のゲームで余分な操作が求められたりするってのは
減点要素な気がするけどな。

強さと足の速さは別物だと思うけどね
仮に項目に入れるとしても係数は１番低くていい

>>946
それ、他のキャラも速くなるの？
もし島津だけ速くなるなら十分固有の能力としてアピールしてもいいと思う

やれ連射が面倒だダッシュジャンプが面倒だと我侭なことよ
この手のスレにいる連中が吐く言葉とは思えぬ

市もダッシュジャンプ連発の方がなんぼか速い気がする

>>949
着地の隙とか基本速度考えると、ほぼ島津の特権だな
黒田も速くなるが、着地の隙が大きすぎてあんまり意味無い

>>951
着地後の隙が地味に気になるけどね
他のキャラは特に隙無いのにクロカンと市だけなんかサムスピみたいな着地硬直がある気がする

クロカンの着地は回避行動でキャンセル出来る、が・・・微妙すぎる・・・

お市は急ブレーキで滑るから方向キーとか連打した方が早そう
あと掴め虚の月連打も走るより早いな

ていうか一人用のアクションゲーでよくこんな鈍足キャラとか使わせようと思ったよな
アクションの爽快感よりキャラクター性を重視したのか・・・

お市が速過ぎると裁け運送しにくいですやん

市もタイミングがよければ島津みたいにダッシュジャンプ連発できる
島津ステージの最初の門から門の市の速さ
ダッシュ→７秒
スライディング連発→６秒
掴め虚の月連打→５秒
ダッシュジャンプ連発→４秒

時計の針みて大体こんな感じだた

クリアタイム取るのは構わないんだが、古龍キャラとかやり直ししまくりのタイムでいいのか？
タイムアタックだとほぼノーダメ前提になってタイムが安定しなさそうだが

三成、お市、大谷辺りが相性いいみたいだが実際ダメージもらったらかなり回復きついぞこれ

忠勝弱いわー
南部とか飛び道具キャラだと重機も使えんし

ホンダムはガンキャノン形態が一番マシな気がしてきた

>>743の条件で軽く試してみた
ダッシュジャンプのみでの秒数(ポーズした時のもの)１秒くらい誤差あるかも

鶴姫　20　三成　21 孫市　21　元親　22
幸村　22　元就　23 島津　23　信長　24
家康　24　お市　25 慶次　26

走った方が速そうな連中、および有用な移動技持ちの黒田大谷は割愛
乱入は下り坂になってるから、走るより遅くなるキャラはあまりいないっぽい

方向キー上のみでやったが、乱入はキャラの初期位置やサイズによって
柵に引っかかるキャラとそうでないのがいる
鶴姫は引っかからない方なので得してるかも

参考
刹那→通常→刹那…の三成　20
５武器伊達　走り　一刀流　21
５武器伊達　走り　無限六爪　23

それでも風魔の走りがダントツなのか。
風魔の滑空やダッシュだとどうなるの？

ダッシュじゃなくてダッシュジャンプ

>>963
体感だと風魔の滑空が最速
着地に時間かかるのが微妙だが、攻撃すれば多少速くなるし

>>962
鶴姫のダッシュジャンプが硬直がほとんどなくて距離もスピードもあるから
すごく速く感じるな

>>959
そう、闇キャラはまだしも他のキャラは安定しなさすぎる
タイムアタックだと安定性を無視しすぎてる気がするな

例えば速いけど終わったとき体力真っ赤のキャラと、時間は普通だけどノーダメのキャラどっちが強いのかって話だ

もう最強スレにありがちな立ち回り議論じゃなくてもうどのアイテムがいいのかの段階になっちゃってるな

忠勝が最弱だな。
攻撃くらっても怯まずごり押しってスタイルなんだろうけど、
究極じゃ雑魚は痛いし、ごり押す火力もない。カラクリや天君にも弱い。
戦国最強って聞いてワクワクしてるとまずガッカリする性能。

ここからは蛇足。
忠勝は使ってて楽しくないのがな、、他キャラはみんな楽しいのに。
もっとぶっ飛んだ強さで良かったと思う。ＢＡＳＡＲＡなんだから強すぎて笑えるくらいがちょうどよい。

忠勝は火力はないが負けることはない

>>967
まつねぇちゃんいたら結構変わるだろ

打たれ強さも強さの内

>>971
体力もそうだが、緊急回避でバサラ技使えないのも痛すぎる
実際に古龍使えばわかるとおもうが、近距離戦闘型キャラは毎回タイムにムラが出まくる
それで１番速い時間とりだして、強いって言われても・・・って思うんだが

忠勝は究極で敵の場合はスーパーアーマーで滅茶苦茶強いのに、いざ自分で使うとなると・・・ってのが残念すぎるわ
せめて無双の呂布みたくなれば最強の名も廃らないのにねえ

呂布よりむしろオロチ貂蝉くらいぶっ壊れた性能でもいい

ここって最強最弱談義スレだよね？
こういう理由で弱い、
こういう理由で強いって話題ならわかるけど
強かったらなー、とかああだったらなーとか
そういう単なる希望とか嘆きなら本スレでやればいいんじゃね？

少しぐらい話題が富んでもよいじゃないか

理想の最速タイムと安定性はちゃんと分けて考えないと駄目じゃないかい
安定性で言えば古龍よりお尋ね者で防御力上げた上で背水と蟷螂といけそうなら愚か者つけたほうが
安定するかもしれん、ＢＡＳＡＲＡゲージも勝手に溜まるし

ただ毒霧ステージは闇でもないと詰む

まだ使ってないキャラ数人いるけど武将を片付けるのが一番速かったのは政宗な気がした。バサラ技のあとに六爪流あるから。
あとR1攻撃が陣大将とかのスーパーアーマーを崩しやすかった気がした。
好きなキャラじゃないから適当に使ってたんだけどね。

バサラ技１番強いのて島津？

wiki久しぶりにのぞいてみたら第４武器のほうが第５武器のほうが
強いらしいんだけどマジなの？！
属性攻撃ってそんなに強いの？
誰か説明してくれ・・・

ミスったｗ
>>980
第４武器のほうが第５武器よりも強いらしいんだけどマジなの？！って言いたかったｗ

スレ嫁

敵もガード弾きしてくるしバサラも使ってくるから古龍つけてボスハメ、攻撃食らっても吸収で体力回復できる市が一番安定している
他のキャラはどれも腕次第みたいなもんだからランクつける意味無いと思うぞ

>>983
今まで980も発言し合ってたスレで今更根底を覆さないでくれｗ

次スレたててみるか

たてた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1282095025/

>>983
安定感も強さの一部ではあるが、安定感＝強さでは決してない
今までさんざん語られてきた通り、殲滅の速さも強さを決める大きな要素

こんなんだから
じゃあ（敵がザコ過ぎない限り）島津最強ですか＾＾
でループし続けるわな

>>988
それもスレ読み直せよカス

>>989
未だに安定感とTAの線引きも曖昧でよく吠えるなゴミクズ
属性の仕様も分からず三桜採用して議論してるレベルだから仕方ないが

とりあえず暴言はやめようぜ！

こういう話題で煽り合いにならない方がおかしい

むしろ煽りあうスレだからな

結局火力カスタムしたところで市以外ボスも陣も絶対安全なキャラはいない
流れ弾一発で古龍なんて無意味になるしな
当たる前に倒せばいいだのそれこそキャラ関係なくプレイヤーの腕なわけ。
まあ市みたいなハメキャラよりせっかく技５つも使えるわけだし、複数技で強コンボに繋がる石田、伊達、風魔あたりが操作してて楽しいけどな。

お前のお市好きはもう聞き飽きた

市だって攻撃喰らえば回復する手間が生まれるからそういう意味ではそれこそ
完全に安定するキャラなんて存在しないだろう
当たる前に倒しやすいかだってキャラ性能が大きく関わるだろう
ていうか古龍使わなくても楽に陣だのボスだの撃破できるキャラも複数いるわけで

なら即死の島津と伊達でいいよ
究極初期武器クリア楽だからな

そういう屁理屈で決めるようなスレじゃねーからここ！

仮に相手が人なら島津は周りこみされまくってヤバイ気もする。コンピュータ相手だから気にしないけど。

というかステージをクリアしていくしかやる事ないんだから
終わった段階で体力１ミリだろうが全快だろうが
ステージを１番早くクリアできる奴がこのゲーム最強でしょ？
対戦モードとかあったらもっと色々考える余地もあっただろうけど

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