三国志9　三国志�\　part75

前スレ
三国志9　三国志�\　part74
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1270890850/

関連スレ
三国志�\改造スレ 5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252637449/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart38【洋ゲも】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276599608/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html（※スレ立て時点でリンク切れ）
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

■ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[！]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
　新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
　護符がその代替になる
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○PC版のようなツールの恩恵がない。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある


「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

■兵法の陣形別発動率
歩兵：魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵：魚鱗10 鶴翼9 錐行9　.鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　諸葛亮は100％
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇（知力115で100％）

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

■難易度による違い(PS2版)
[初級]
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

[上級]
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、
セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■シナリオによって能力値が変わる武将

・呂蒙（順に統率、武力、知力、政治）
１〜４、if１〜５：　93，80，40，49
５　　　　　　　　：　93，80，50，54
６、if６　　　　　：　93，80，70，64
７、if８〜１０　 ：　93，80，90，74
８〜１０　　　　：７と同じ状態で死亡

・蒋欽
赤壁シナリオ以降…知力50 政治41
それ以前とif9,10…知力45 政治36

・曹仁　　　　　　　　　
赤壁以降…知力62　　それ以前…知力42

・張コウ(魏)
1〜6、if1〜6…知力54
7、if7…知力64
8、if9、10…知力74

・張飛
1〜5、if1〜5、9、10…知力35
6、if6…知力45
7、if7…知力55

知力１００（補正込み）にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る
方法：まず･･･
仕様上、知力１００だろうと知力１だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて
知力１００に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す（贈呈額が１０００でおｋ
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。
１０００では失敗するが、５０００なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する（使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ）

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。
使用するしないは自分の判断で。

ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功

性格特徴
猪突　:　事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆　:　命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静　:　基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
　　　　　武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重　:　冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

・一騎補正：呂布･張飛･趙雲の三人（これ合ってる？張飛→馬超？／補正など元よりない可能性もある）
　一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正：劉備に登用補正あるとの情報（PS2版）
・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
　80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
　80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔：術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)＝季節が変わった後のその都市の一般人口

>>1乙

いちおつ

オレ乙

Win7 64bitで動く？
光栄のページでは対応してないっていうけれども

>>12
自分のでは動いてます

ありがとう
じゃあ試す価値はあるのかな

いちょつ

>>1
乙破

80超えが死なないのは狙撃だけだよね？
討死ありにして高順が何度も部隊壊滅してるけど
ぜんぜん死ぬ気配がない。

一騎討ちでも何度かヒゲと酒乱にヤキ入れてもらってるのに・・・

ステはわからんが…高順になんか恨みでもあんのかよw
壊滅じゃ滅多に死なないけど、呂布の突撃クリティカルで壊滅した部隊で一気に3人お亡くなりになったことがある
他には義兄弟連鎖の奮迅とかで比較的よく死ぬ気がする。壊滅時の被害とかも関係するんじゃね？

「80超えが死なないのは狙撃だけ」って話は初めて聞いたが。
討ち死にに関してならどれも一緒じゃないの？

ちなみに俺の高順は統率93武力90
何度もボコられてるうちにすっかり強くなった


>>18
>>8には「狙撃死亡について」と前置きしてるから
狙撃限定の話だと思ってたんだが・・・

まさか黄忠で夏侯淵討ち取る再現もできないなんて
緊張感のない討死システムなのか？

確かに猛将が討死して悔しい思いしたとか無いな。公孫越が逝ったくらいか。緊張感より狩り的な殺戮を楽しむシステム

え、マジかよｗ

さっきまでピンピンしてた武力90クラスの名将が
武力100オーバーのチート野郎のせいで突然遺影になる
衝撃と悲しみを期待してたのに。。。華雄とか顔醜とか

紛らわしいので「狙撃死亡について」の部分
テンプレ修正キボン

限界突破ツール III号_E使えば関☆羽だろうが張飛だろうが戦死するようにいじれるんじゃなかったっけ

一応それは改造スレの管轄だろう

書き込んだ阿斗俺もそう思った

突破使っても100を超える奴は死なないけどな

なんですと！

>>16は陳宮

関羽が虎に負けた・・・・

稀によくあること
以前、文官爵位付きのジュンユウが土地神さまに言い負かされてきたときは( ﾟдﾟ)だったわ
神獣ならそもそも倒せた試しがないｗ

PS2版で阿斗の統率が100まで育った
点から針になったグラフに変な笑いがこみ上げてくる
…ちなみに歩兵の熟練度も800あるんでそこそこやれるはず

劉璋でずっと抜擢そだててたら歩兵の熟練度８００越えてた。

神獣ちょうりょうでたおせた！
連弩覚えた！

張遼さんなら別に連弩いらないような

張良さんや張梁さんかも
どの道連弩いらんな…

攻城熟練度って兵法には何か関係してるの？
ただ新しい攻城兵器覚えるだけ？

兵法発動率には特に影響はない
投石・衝車辺りの削り大小なんかは需要があれば試すがおそらくないと思う

攻城熟練だけすげえペースで上がっちゃうんだよな。ブートキャンプしててちょっともったいない感じ
象兵とか兵法発動率の恩恵無くて（？）使い所ないし、そもそも覚えるの難しいし

象兵ってなんで歩兵系の戦法に弱いんだろう
リアルに考えるとむしろ歩兵はカモだと思うんだが
弓や投石に弱いってんならまだしも

>>38
ヒント：ザマの戦い

弱点の存在はまあいいとして、
兵法の威力or陣型による発動率補正がもうちょい控え目なら
利用価値増えたかもな＞象兵

兵法が強すぎて、どうしても兵法と陣型を合わせちゃうから
何の補正もない象兵は選びづらい。

>>38

象はアルプス越えをするから

象兵は騎馬兵法発動確率に補正があっても良かったとおもうの

象に乗ってるから一騎打ちにならないとかあればかなり便利だったんだが

攻城系兵法で特殊陣型組んだ時も、
船の水上系兵法みたいに特殊な兵法が発動するようにしてればよかったかも。
それなら攻城系の熟練度が生きるし、陣型の選択肢も広がる。

でも、現状でもセイラン以外の攻城兵器って基本的に城壁ぶちやぶれれば用途は満たせるからなぁ。あんま兵法気にしない
そういや、異民族50万の都市でも20万いればセイラン部隊のみ一気に15も出せば攻め落とせるんだよな
優秀な部隊長たちと弩兵謀略策略に長けた武将がかなりいないと心許ないけど

>>38
三国志7で歩兵は装備｢木獣｣があると象兵キラーになってた｡
9は兵士に与える｢装備｣が無いから､そのまま無条件で象兵キラーに…

衝車とか投石に防御度に対してダメージを与える固有兵法があればいいんじゃね

状態異常の持続時間ってどういう法則性で決まってんの？
なんかえらくバラつきがあるけど

知力如何じゃなかったかな
都市兵法なんかで脳筋が混乱使っても1日2日しかもたん

最近気付いたけどこれ戦闘以外でも抜擢あるんだな

都市を落としたり国を滅ぼしたりすれば
方法に関係なく抜擢フラグが立つからな。

普通にプレイすると80超えどころか90超えの奴が
優秀な特技ひっさげてばんばん生まれてくるのがなぁ。
プレイヤーに調整をゆだねるなよと

女抜擢も無くすか、せめてはぐりん並みの確率にしてほしい

用意されてる顔グラは女のほうが少なくはある
女抜擢が嫌なら顔グラ全部男に差し替えて名前は改造で変えればいいじゃない

改造前提なら抜擢オフできるし、
最悪すぐ死亡扱いにすればいいじゃない

三行目読んでくれない

万人が好む設定があるわけじゃないから
そのために編集出来るようになってるんだろ

万人どころか明らかに調整不足だろこれは

明らかに〜とか言われてもそりゃお前の主観だろとしか言いようがない

>>52
始めから強い勢力か強い武将のいる勢力でしかやったことのない奴だな

おれ、抜擢好きさ。抜擢ない９なんて

>>52
初心者でも玄人でもプレイヤーに合わせて調整できるのが良いんだろ
マゾプレイがしたいなら登用禁止とかすればいいと思うよ。

>>61
三行目読んでくれ
プレイヤーの調整でどうにかしろなら
どんな糞ゲ糞仕様でも正当化できるだろ

>>58-59
既存武将も登用コマンドもあるのに、戦に一度勝利しただけで
有能な武将が簡単に手に入る緩システムだぞ

万人向けのシステムがあるわけないというなら
まずこのバランスブレイカーな抜擢システム自体を
見直すべきだろう

>>61
あと抜擢武将の能力が調整されるとどうマゾ仕様になるんだ？
抜擢なんている時点で緩仕様なのに

調整前提のシステムがゲームとして良システムなわけないだろ
バランス整えるのはいつからプレイヤー側になったんだよ？

>>63
+200％、登用禁止でやれば能力値ALL１００でもマゾ仕様になるよ。

>>64
だから「抜擢無し」だとどうマゾ仕様になるんだ？話を逸らすなよ。

プレイヤー側に制限させることをしなきゃバランス取れないシステムは
作ってる側の怠慢だろ
最初からプレイヤーの縛り調整を前提のシステムを追加してどうする

普通にプレイしてバランスが取れるようにしなきゃ意味が無いだろ

>>63
おまいさん少し落ち着け

そこまで嫌なら抜擢オフにしろよ。なにをギャーギャー喚いてるんだ
PC版？　喚くほど嫌ならツール導入してオフにしろ。それも嫌なら別ゲーしてろ、誰も止めんよ
劉一族とか曹一族のダメ武将に育成させれば平凡な武将も割りとできる

あと万人向けというなら慣れるまで難しいって時には高能力抜擢は良い助っ人だろ。60みたいに好きな人だっているわけだしな
簡単に強力な武将が出すぎるのは同感だが、抜擢がどうのはずっと前に出た話題だし、おかげでPS2版にはON/OFF機能もついた
見直しってことならすでにされてる。その程度の調整さえしたくないならゲーム自体やめたほうが精神的にいいぞ

そもそも抜擢の主目的は弱小勢力の救済だと思うんだけどな
大勢力でしかやったことのない人にはわからないのかもしれない

>>66
プレイヤーが不自然な制限してやっとバランス取れるようにするんじゃなくて
プレイヤーが自然に遊んでバランス取れるようにしなきゃ意味がないだろ

プレイヤーはゲームのバランスを整えたいんじゃなくて
バランスの整えたゲーム（システム）を遊びたいのに
バランス整えることを前提に、当たり前にしてプレイしてどうする


＞慣れるまで難しいって時には高能力抜擢は良い助っ人だろ
なれた後にも「上級」でデフォで存在するのがおかしいって話してるんだろ。

プレイヤーが調整するのを前提にするシステムが許されるなら
どんな糞バランス糞システムのゲームでもOKになるだろ

>>67
だから公式ではON/OFFもできない
初級でも上級でも優秀なものが出てくる
あげく小勢力では難易度が否応なしに緩くなり
大勢力プレイでは更に難易度が激減する

そんなプレイヤー調整前提のシステムのまま
存在させてるのがおかしいって話だろ？
なぜ「自分が調整すればいいじゃない」なんて的外れな回答が来るんだよ

最初からプレイヤー側の縛り前提でゲームシステム作りしてどうすんだよ
不自然プレイ前提じゃおかしいって話だろ

＞劉一族とか曹一族のダメ武将に育成させれば〜
だから、こういう意図的な縛り前提じゃないと
バランス取れないのはゲーム作りの怠慢だっていってるの

玄人がプレイしたらどんなゲームもヌルゲーだろ。
シミュレーションゲームなんて慣れればただの作業ゲーなのにゲームバランスとかナンセンス

>>71
それを更にヌルゲー仕様にしてどうすんだって話だろが
バランス整える必要ないなら糞ゲーでも正当化できるだろ

自然にプレイして不自然に自分側が強くなるのを批判してるんだよ？
不自然なプレイ＆調整でやっと自然なバランスになるのを批判してるんだよ？

改造だの不自然な縛りだのを前提にしてバランス調整を怠るなんて
んなもん糞ゲーと製作者の怠慢を正当化してるのと一緒だろが

コーエーの怠慢でこの程度の事ならまだいい方なんだよ

そしてこのくらいのことで暴れるバカはとっくにこのスレから去ってる

何年前のゲームに文句つけてるか判ってるか？

買ったとき抜擢て言葉に心躍ったんだろ
それでいいじゃん

ID:e/Cx9uYp
話にならん。もう素直に別ゲーやっとけ。このゲームはお前さんにゃ合わない
縛りで調整したくない→抜擢OFFにしろ
初級でも上級でも優秀なものがでてくる→抜擢OFFにしろ。それに好きな人もいるって言ったろ
元はON/OFFできなかったのだからデフォで消すのはやりにくいだろうよ
所詮、得意の丸移植だしな

だいたいゲームを一から十まで完璧な調整できてなきゃヤダって時点でアレな脳味噌みたいだがね
きっちりしたものを作るべき、てのは同意できるが、それはアンケートにでも書け

>>74
だから9はマシなほうだからあえて文句を言ってるんだろが
他みたいに糞だったらそもそもこんな批判してねえんだよ
9が良かっただけに残念だからこのだめな部分を良くすればよかったのにといってるんだろが

NGでスッキリ

>>76
あのな、プレイヤーはゲームのバランスを整えたいんじゃなくて
バランスの整えたゲーム（システム）を遊びたいのに
バランス整えることを前提に、当たり前にしてプレイしてどうする

プレイヤーが調整するのを前提にするシステムが許されるなら
どんな糞バランス糞システムのゲームでもOKになるだろ

プレイヤーが不自然な制限してやっとバランス取れるようにするんじゃなくて
プレイヤーが自然に遊んでバランス取れるようにしなきゃ意味がないだろ

この文章が読めないのかテメエは？
なあ？なんべん言えばわかるんだ？
9が肌にあったからこの不自然かつ縛り調整だの前提にしたような
バランスの悪い抜擢システムを批判してるんだろが

一から十まで完璧な調整できてなきゃヤダ？
これは完璧どころかあからさまに駄目な調整だから叩いてるんだろが
面白ければ批判も許されないってか？どこの独裁者だテメエはコラ

それに好きな人もいる？嫌いな奴もいるんだよ
抜擢ウザイってスレタイにまでなったほどじゃねえかよ
きっちりしたものを作るべきだと非難するのは駄目っていつからそうなった？

>>78
このレスにカチンときた
人がまじめにレスしてんのに内容もまともに読まずに
こいつをNGしましたよアピール

今日はずっとこのスレで俺に馬鹿な回答を出してくる馬鹿に
反論し続けることにする
絶対に許せん

>>75
それでいいじゃんじゃねえだろが
ぬか喜びって言葉しらねえのか
存在するからにはちゃんとしたシステムであるべきなのに
プレイヤー調整前提のバランスブレイカーシステムで出して同寸だって話になんだろが

抜擢のシステムの是非はともかく、
抜擢ひとつでゲームバランス崩壊するとか考えてるのお前だけだろ

改造でオフにもせず上手にお付合いもできずに
駄目だ駄目だと連呼するなんてまったくもって非建設的だ
ここはお前の日記帳じゃないんだからチラシにでも書いてろ

散々既出な話題だし、おまえがいくら喚こうが9がこれ以上良くなることは無い
このスレの住人にとっては迷惑なだけ

2004年くらいのゲーム
死ぬほど語られたことに未だにこんなに熱くなれるなんてすごいね

>>82誰が抜擢ひとつでゲーム崩壊するっていってんだよ
普通のプレイで抜擢武将があからさまに不自然に強いのばかりが問題だっていってるんだよ

抜擢OFFにすりりゃいいじゃんとかそういう問題じゃないって何べん言わす気だコラ？
縛り改造前提にバランス投げ出すようなコーエーの怠慢を叩いてるんだよ

>>83-84
ならテメエは何その04年ゲームスレにいるんだ？
話題が許されるなら批判も許されてしかるべきだろがボケ
ナメてんのかざけんな

>>85
ちょっとした愚痴なら良いけど、お前ガチだもん

>>86
その愚痴に的外れな回答してきたからこうやって反論してんだろがコラ

バランスの好みなんて、人それぞれすぎる。
そして私は、今の抜擢バランスが好きだ。

>>88
人それぞれってほざけばいいこと言ったとか思ってるタコかテメエは
人それぞれなら俺のちゃんとした意見を受け入れろや
今の抜擢システムじゃ改造も変な調整もなしに自然にプレイする害にしかならねえんだよ

選挙後に必死で演説してどうすんの

「抜擢は嫌いです、でも改造はしません」なんて
お前の愚痴聞かされても俺らにはどうしようもないから
何？俺らにどうしてほしいの？
コーエーにどうこうしてほしいならここじゃなくてコーエーに直接言えよ

お前の一方的な愚痴聞かされてもこちとら楽しくもなければ
建設的な意見も言いようがない
迷惑だからここじゃなくて壁にでも話してろよ、ってことだｗ
ほとんどの人間は抜擢に不満がないか、不満あるけど受け入れてるか
改造でなかったことにしてる

ほーそうか
じゃあテメエは直せない建設的でない愚痴を今後このスレで
一切許さずそういうレスを返して追い出してもらおうか
テメエは不満レスがあるたびにそうやって追い出してろよ
一生そうやってろよ
一生建設的でないと決め付けたものをそうやって追い出してろよ

ついに罵詈雑言が出始めたな。真性だったか
俺も>>78にならってスッキリしとこう

くだらねえ罵詈雑言に納得のいく罵詈雑言で返しただけだろが
自分の言ったことに責任もてないわけないよな>>91は？

で、ID:e/Cx9uYpはどうしたいんだ？
怠慢だったらどうすんの？
コーエーに入社して作り直してくれるの？
全国の三国志ファンが誰一人漏れることなく喜ぶような
物を作ってくれるの？
だったら買うよ？

いつから感想言うのがNGなったんだこのスレは？
あ？

感想を絶対的なものであるかのごとく語るから反発される

同意するものもいれば否定するものもいるのに
それで終わらせればいいのに
うけいれろや（>>89）とか言いだすから荒れるんだよ

絶対的だと勝手にテメエらが勘違いしてるだけだろが
間違ってると思うならきちんとした反論すりゃいいのに
ぴんとの狂った回答しかしねえんじゃ怒り狂うのも当然だろが

人それぞれなんだろ？だったら俺の考えも人それぞれとして流せばいい話だろが
勝手に噛み付いてきて的外れの文句たれて何様だテメエら？

やけに伸びてるから役立つ話でもしてるかと思いきや、まだやってんのかこいつは
革新スレといい、ここにも変なのが湧きだしたか

>>95

>>96

だれかれかまわず噛み付くなよ
まずは落ち着いて自分の言動を振り返って見ろ

具体的に指摘してみろやカス

絶対的だと思ってる？テメエらが的外れの反論ぶっこいてきてるだけだろうが
テメエらの反論は絶対的じゃないってか？
俺に対して「お前は間違ってるんだ」ってことを絶対的にしようとしてるように見えるが？
絶対的気取ってんのはテメエらのほうだろうが

感想を言う　→　問題なし

なのに乾燥に対する批判はダメとな？

俺の感想は正しい、全肯定されるべきだ
反対する奴はすべて的外れだボケ


ID:e/Cx9uYp の言ってる事を要約したらこうなるんだが分ってるのか？

だからID:e/Cx9uYpは一体どうしたいんだ？

スマン、誤変換は見逃してくれ

>>105
愚痴を吐いた
みんな同意してくれると思ったのにしてくれない
悔しいよウワーン

ああ、言うの忘れてた
俺はID: e/Cx9uYp を認めてるよ
笑いを与えてくれる貴重な存在だ
もっと誇っていい

>>105
愛されたいんだよ。きっと

そこまで文句言うなら自分で作ればいいのに
既存の作品に反骨する気概ってのはクリエーターには大事だぞ

なんだ・・・ただ荒らしたかっただけかよ
本物のクズだな

>>104
はあ？誰が駄目だとかぬかしたんだ？
その感想への批判がすっとぼけたことだったから
批判してんだろがタコ

>>108
ナメてんのかボケ

>>110
過去レスも読めねえのかてめえは
日本人なら>>79に書いてあること朗読もできるだろが？

妙に伸びてるから何かと思ったら変なの沸いててわろた
俺様がちょうどいいと思うバランスが絶対に最高のバランスだ！ってかｗｗｗ
自分で制作費全額出して自分専用ゲームでも作ってもらえよｗｗ

俺への反論が的外れな理由もちゃんと説明してんだろが
調整前提じゃないと納得のいくバランスにならねえって話で
「自分が調整すればいいじゃない」だとか猿みたいな発言してナメてんのか

>>113
あ？公式ではON/OFFもできない
初級でも上級でも優秀なものが出てくる
あげく小勢力では難易度が否応なしに緩くなり
大勢力プレイでは更に難易度が激減する
これでちょうどいいバランスでちゅーとかどこ出身のゆとり猿だ手前は

そうですね、その通りですね、何の間違いも御座いませんね。
あなた様の言う通りでございますので、あなた様のような聡明な方は早々にこのタコだの猿だのがたむろするこのスレから退避なされる方がよろしいでしょう

本当に荒らしたいだけなのかよクズが死ねよ

>>112
褒めてるんだよ
君の価値を認めてるんだ
何が不服なのか？

つうか、後発のコンシューマ版では
ON/OFF出来るようになってるじゃないか

抜擢の登場のバリエーションが増えて
なおかつ能力も70程度で抑え気味なら
いいんだけどねえ

雑兵から抜擢されて関羽より強いから萎える

有力武将の甥だったり
架空の水鏡先生門下生だったり
元賊だったり
そーゆーの連れてきてよ

だれかチングン
つれてきて！

抜擢抜擢なにかと思ったらPKの話か

関羽だって元はヤクザみたいなもんだから雑兵から関羽レベルの奴が出てきてもそうおかしくはないと思うけどな
俺はいつも指導終了後全能力を一割〜二割くらい削ってる

内政スキーの俺からすれば信じられん
知力or政治力の高い奴は何人いても足りないから抜擢で優秀なのできたら大喜びするけどな

まぁ人それぞれだよね

関羽って文武両道っていわれてるわりには政治とか低いよね、
重要地点を統治してたりしたわりにわ。
超雲さんより低いって何事って思うわ。

というか趙雲が高すぎるんだろ
あんまり語ると過小過大スレ池になるけど
関羽の政治なんてあんなもんというかあれ以上高くなると
チートキャラ過ぎて萎える

しかし荊州の守りを任されて、死んだ後は神様になっちゃうくらいパンピーに人気あったのに
政治低いだろっていう・・・

関羽って妥協とか出来なそうだし、政治には向かんのじゃね

>>123
ごくたまーに出てくる分にはいいんだけどね

関羽が商売の神様って扱いになったのには紆余曲折あるからねェ･･･
これで諸葛亮ばりに捕虜をバシバシ引き抜かれたらビビるわ

荊州全域を一人で管理してたわけじゃなし、
まつりごとは他の担当官がやってただろそりゃ
飽くまで荊州方面軍事司令官

パンピーに人気あるのは英雄視されたからであって
民への統治が評価されたわけじゃないし

どっかの映画のせいで「三国志＝劉備（孫権）VS曹操」てイメーージができちゃったからな

どっかの映画のせいじゃなくて演技のせいだろ

捕虜の登用について
勢力滅亡後捕虜を登用したいんだがなかなか応じてくれない
前スレに一旦追放して登用すると確率あがると出ていたが
捕虜って追放するとどこかにいってしまう（在野武将でも表示されなく行方知れずに）

つーかあの映画全然孔明活躍してねえ

>>135
追放した後に敵地領内でさまよっているんだと思う。
情報欄の全武将見てみれば分かるけど、敵地領内の在野武将は登用できない。

捕虜追放したら、主君の元に返るんだと思ってたんだが・・・違うのん？

>>137
つか、君主切ってるんじゃねーのかね　135は

>>135
まず全武将一覧なりで確認すれば済む事だろ
君主なり斬ると、斬った側への内部忠誠が激減して登用し辛くなる　アイテム没収も同様
在野はたしか月代わりでランダム移動のはずなんで、移動して欲しくなければ月頭で開放するとかセーブロードするなり

追放した捕虜って近場にランダムでばらまかれるのかね？

>>139
そういえば君主斬ったなー
やっちまったｗ

追放したら親密度さがりそうなんだけど、捕虜のままのほうが登用しやすいんじゃないの？
捕虜で忠誠100の武将も普通に登用できたし

ほとぼりが冷めるまで飼い殺しするしかないね
脱走されたらそれはそれであきらめると

斬首プレイか、連合目標の勢力じゃないかぎり敵君主斬るメリットほとんどないからなー

>>140
基本的に隣接してる地方（州）までが追放時の範囲だったと思う
まぁ近場ランダムだね

敵君主のアイテムほしさに斬首します

捕虜の関羽相手に的盧を渋る劉備。
息子達や周瑜が捕まろうとも絶対に兵法書を出さない孫堅。

武将は命乞いより潔く死んだほうが良いみたい。于禁や張任がその手本か

劉備は長男が捕まっても双剣一つくれないんだから
義理の弟じゃ馬なんかくれないだろう

その辺が親族・義兄弟だと補正かかるようにして欲しかったな

限界突破使えば赤兎馬もくれるけどな

英雄集結で金旋プレイ。

荊南統一の間にSOSO様が周りの国を全て飲み込んで
追い詰められてから、早ゲーム内で10年ぐらい経った今、
やっと天下二分の計が成り立つところまで押し返した・・・。

黄忠、魏延の二柱で防戦一方だったのが、
孫パパが滅亡後の登用に応じてくれてから、
軍の主軸として、本当によく戦ってくれてるわ・・・。

前スレで色々アドバイスくれた諸兄方、ありがとう。
なんか感慨深く感じつつ、プレイ楽しんでます。

金旋プレイで陣容が整うとそれだけで感動モンだよなー
曹操が滅んでたら萎えるけど

魏軍にタメ張れる人材を集める過程がいい

>>151
お、荊南好きの同志ﾊｹｰﾝ
韓玄以外の３国束ねてから行けばそれなりに速攻できるよ
俺は韓玄で登用縛ってたら十何年でやっと天下３分の計までたどり着いた

>>151
おお、荊南取る間に完全包囲であっぷあっぷしてた彼かｗ
よくあそこからそこまで盛り返せたな。貴殿の知勇、万夫不当なり

圧倒的劣勢からの反撃、逆転ていいよね

そそさまはけっこう馬とか剣とかくれる印象
兵法書は欲しけりゃ斬首しかないな……

親父と兄貴はともかく
厨房にあの兵法書は豚に真珠以外の何者でもないよな

孫家プレイする時はだいたい好きな将に渡してしまう
特に陸凱あたりの陸一族に、厨房以上に宝の持ち腐れな気もするけど気にしない

権坊も弱くはないんだが戦闘向きじゃないからな…
都督やってた連中に渡すほうがよほど役立つ

委任すれば捕虜なんて楽勝で登用できる仕様だろこのゲームは

>>159は楊修

ケイロク・・・ケイロク・・・・

>>146
捕虜が関羽クラスなら粘ってれば出てこないか？

孫子の兵法書と倚天の剣は捕虜交換で取れた記憶がないが

>>146
陸遜なら的盧くれました

皇帝呂布の、呂布vs孫策の構図は、秀逸で有名な北方謙三の三国志を参考にしてるのかな。
孫策と同盟して自称皇帝を滅ぼした後、揚州の覇権をかけて孫策と戦う計画だったみたいだ。

>>162
孫氏、玉璽以外は捕虜交換できたはず
上記２つだけは限界突破ツールとかで能力いじった捕虜じゃないと無理だと思う

委任の捕虜のぶっこ抜きはすげえよなぁ
謂わば曹操の盗用っぷりを味方につけるようなもんだろうし
あれって別のシステムなのかな

あれは単純に全ユニットで空登用してるんだと思う。
内部忠誠がモリモリ上がって引っこ抜けるんだろう。

単純に乱数上引き抜ける場合は、確実に引き抜きに行っているだけじゃないのか。
進行フェイズで一応委任軍団の行動内容見られるけど、引き抜きは大体成功しているから。

空登用した武将のいる都市を委任させると失敗のボンボンボンボンってのがなくなってログだけになるから連打が面倒な人はオススメ。

曹操軍の城に孫権軍の捕虜がとっ捕まってるとして
その城を劉備軍が落としたら捕虜は劉備軍のものになるの？

第三勢力の捕虜は強制解放だった気がする

たまに捕虜武将を登用してしばらくしたら「○○は野に下りました」
とか言っていつのまにか在野になってるんだけどあれなんだよ

>>172
忠誠上げろ

委任で敵勢力の武将を登用しまくってくれないのこのゲーム？

他国の武将を引き抜くなんていう外交感情悪化するようなことを
委任ごときの一存でできるわけない
戦争のリスクを承知のうえで君主がGOだして初めて出来るわけで

本来は委任ごときの一存でいいはずなんだがな
そのために「委任」「勢力打倒」「内政重視」で分別すりゃいいのに

君主だけじゃなく都督相手にも外交できたらよかったのに。
捕虜交換にいちいち皇帝陛下の許可仰がなきゃならんのは変だ

劉禅あたりが君主だと、捕虜を大量に得ると南蛮辺りに移って地味に嫌がらせしてる

委任の方針って内政重視にしかしないけれどみんなはどう？

>>172
この前敵の君主が自ら野に下ってﾜﾛﾀ

>>178
最近は縛りプレイばっかだからしないけど
勢力打倒にして自動徴兵

施設攻略にしてCPUの奮闘振りを見学したりする
時々上党を落とせって言ったのにドウ関を攻めたりして困る

これ幻術鬼だな
大部隊戦の中央で孔明にぶっぱなされてﾜﾛﾀ

次はそれを＋２００％で受けるといいんだぜ

６０％で苦労して統一したあと
０％でプレイしたらぬるすぎﾜﾗﾀ

これってもしかして…いや、もしかしなくてもCOMは交戦中の城からも計略飛ばしてるよね

>>183
幻術とかは２００％の影響受けないんじゃないっけ？

幻術による混乱って事じゃね？

>>186
200％でやったけど幻術や妖術は3倍だった。心攻は1倍だった

赤い彗星の幻術

コーエーお馴染みCOM補正このゲームでも凄え
うちの張燕さんが喰らった撹乱20日経ってもまだ直らねえ

皇帝呂布シナリオでは在野の鳳統登用と劉備吸収がセオリーだよな

個人的にはロコウあたりに引きこもってほかの都市は捨てる

ジリ貧になるだろ

劉備で始める時は、関羽に治療と飛射を最優先で覚えさせる
治療持ちの抜擢出来まくり

劉備でやるんなら趙雲か諸葛亮に抜擢教育させた方がいいんじゃ

言い忘れたけどシナリオ２のコト
趙雲で突撃か関羽強化にするかどっちかだね

シナ２なら連合期間中に官渡落として期間切れと同時に白馬落として
即趙雲取るけね

「戦国BASARA」を正史と勘違いする馬鹿急増！「中国人も三国志と演義の区別が付かない」等の反論も
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1271736877/

象兵が長蛇並の機動力なら
あの値段でも使おうと思うんだ

命令・兵法非表示にするだけで難易度結構あがる

非表示やったことないな、と思って試してみた

命令・兵法非表示
強さ＋200％
内政＋200
引き抜き禁止

絶賛苦戦中。というか半ば詰んでる。予想以上に厄介だな

異民族でプレイするのにオススメのシナリオってどこだと思う？
個人的には超三国志なんだが

207年の山越もなかなか

>>191
皇帝呂布で龐統？史実モードでもゲーム開始時に在野としてどっかにいたのか

練度と奮迅もってる鳥人使いやすすぎだな

孫堅を兵法書目当て出来るのはデフォだよな？

配下状態の親父ならデフォだな。兵法書ホスィ
君主だと滅ぶまで俺は斬らね。呉武将ホスィ

孫策をアイテム欲しさに斬首→ついでなので呉将全部斬首
という流れになったのは俺だけではないはずだ。
どうせその時期は欲しいの周瑜くらいだし。
在野に転がってて仕官してても年が浅いのばっかりだ。

孫くんは憎めないからどうしても斬れない

ただ統率+10ってどうしても必要ってわけじゃないからなぁ
知力や武力だったら難易度に直結するから是が非でも取りに行くんだけど

>>210
武力もそれほどは・・
戦法威力も最低保障分あるし
知力は大事だな　偽報、激励、軍師と
政治もそれなりに大事　ないと登用を人海戦術に頼らざるを得ない

武力以外全部大事

武力と統率は数で補える。（雑魚数名＞優秀１人）
知力と政治は数じゃ補いづらい。（優秀１人＞雑魚数名）

まあ戦死ONにしとくと何としても能力80以上が欲しくなるから
能力プラスアイテムはなんだって欲しいんだけどなｗ

偽報と攪乱の凶悪さ、そして教唆の重要性
勢力が大きくなるにつれて搦め手が重要になってくる

李典あたり70代の能力を複数持ちでも、至極あっさり戦死するもんねｗ
結局負傷して能力が降下していたら、討死に可能性ありっていうのはガセかな。

>>214
ガセだと思うよ。
以前負傷した伊籍が「乱戦の混乱の中討死！」した画像うｐしたの俺だし。

ＰＣ版の場合は一度負傷した状態なら戦死含む狙撃されないのかな

>>213
曹操を追い詰めた時なんかによく教唆の重要性を思い知らされるな
一箇所に固まった郭嘉や旬イク辺りの偽報撹乱連発の凄いこと凄いこと
諸葛亮隊が延々行ったり来たりしてた時もあったしｗ

均ちゃんや知識熟練習得早い奴に教唆覚えさせると後々楽

>>216
負傷中だと狙撃の対象にならない
負傷してる武将一人だけの部隊の場合は弓系兵法がどれだけ高くても狙撃自体発生しない

大変よく出来ました

トンクス

英雄集結シナリオで曹操軍がいる小ハイ攻め落とすと毎回強制終了するんだけど何が原因なんだ

小沛は兵家の常

何度か落ちてもあきらめるでない

小沛じゃなかった、陳留だった
さっきもやったがやはり強制終了・・・これで6回目か

無視×2＋荘子でスーパー戯志才ができたぜ

>>204
俺も知りたい
教えて下さい。

法正と間違えたんじゃね

これ要塞から複数の部隊に向かって岩がでたり、一個だけだったりするんだけど
どういう条件なの？

優秀な新参の忠誠上げるために空いてる高い爵位与えてると、気づいたら古参が低いままで申し訳ない感じに…
特に文官。軍師以外は悲惨で、初期の爵位のまま統一なんて奴もわりといる

爵位なんて部隊の最大兵数あげる時のためにしかやらんだろｊｋ

官爵が上がったり、都市を落とす度に論功行賞やってる俺。
兵法を多く発動させたり、一騎打ちで勝った武将は大幅昇格。
逆に混乱したりして足を引っ張った奴は降格とまではいかんが保留。

忠実なのに劉備軍と離れて砦で大将だった諸葛亮が曹操と劉備を連続で6回ぐらい裏切ったの見てちょっとむなしくなった。

兵数０で曹操に砦を明け渡す→劉備に登用される→直後に曹操に明け渡す→劉備に登用される→曹操に明け(ｒｙ→劉備に(ｒｙ→曹(ｒｙ

駄目だ、陳留落とすとやっぱり強制終了する・・・
もう少しで統一できるのにまったく進みやしない

データいじってない？
セーブデータエディタ使ってるとか、あと音楽データ変えてるとか。

>>234
いやまったく、使うの面倒だし使うにしろまずゲームに慣れてからの方が楽しめると思って手を出してない
今度はデータのロードの段階で連続終了しやがった・・・もうどうすればいいかわかんない

>>235
特定の部分で強制終了の原因として考えられるのは
上でも言われてるが、データ改造
だが、お前が全然そういうのに手を出してないってなら
一旦、ここにセーブデータを挙げてみて、協力してくれる面子も同様に落ち、データ改造が見当たらなければ
肥に添付メールでデータぶっ壊れた！って言え
ここに挙げなくても別にいいけどな

>>235
俺はウィンドウズメディアメーカーを更新したら強制終了しなくなったので、
ダメもとでやってみてはいかがでしょうか

ありがとう、色々と試してみるわ

改造スレより
試しに全都市を一つの州にしたら曹操が17都市持ってるのに軍団を作ってない状態になってるな
いくつかの州制覇が軍団創設の条件になってるとは今まで思いつかなかった
今のとこ副作用は都市一覧の隣接がほぼ〇付いてしまう事（COMの進軍や兵、将の駐留には影響なさそう）ぐらいで
それが気にならなければ軍団対策にできそうだ

委任委任って騒いでるがCPUが軍団を作るのがダメなのか？

ってか転載するほどのことなのか？

CPUは考えて軍団運営しないから
第一軍団は金米がうなるほどあるのに第二軍団は赤貧状態とかがよくある

平原劉備

在野にｼｭｳｿｳ・ﾘｮｳｶがいるがどちらも一発では登用できない
ﾊｲｹﾞﾝｼｮｳは劉備なら来てくれる、しばらくするとｶﾝﾈｲが在野になってることがある
劉備で行けば一発で獲れる

>>240
素人？ｗ

う〜ん、色々試したけどやっぱり陳留落として曹操軍滅亡させると必ず強制終了するな・・・
ツール関連のページ見て原因探したけど武将の所在地と勢力が表示されてないから怪しいかと思ったが特にツール使ってないしわからん

諦めるしかないか・・・

その状態から陳留以外の都市を落としたり他の勢力を潰したりした場合はどう？

在野武将の数に制限があったとか

>>245
他の都市と勢力は大丈夫だった、開始から曹操軍が十分な力を持っているのにどこにも攻め入らず動かなかったから
何かおかしいとは思っていたがこんな斜め上の出来事がおこるとは思わなかった

メディアプレイヤーとDIRECTX更新してだめなら、ウイルスソフトはどうだろうか？
別の光栄のソフトで特定の状態になると、ウイルス検索に引っかかって落ちることあった。

教唆なんぞ全く使わんぞ、せいぜい建設時の釣り部隊に使えるぐらい
偽報や撹乱に引っ掛かるぐらいなら一部隊一武将徹底して部隊多く出しとけばいいし、
都市兵法が恐いなら混乱で先手必勝だろ

部隊に混ぜると他武将の兵法発動率が落ちるからむしろ絶対お勧めしない

いきなりどうした

・偽報撹乱都市兵法で数部隊を無駄にする

・教唆を仕込んで全部隊をフル回転させる


これを比べて前者の方が兵法発動率がいいとか随分革新的なお考えですな

これクリア出来たら脱初心者、中級者ってシナリオ（＆勢力）があったら教えて下さい

呂布の?州強奪と小覇王出陣：呂布
曹操とガチンコして勝ったら中級

新野劉備クリアできたら脱初心者かな

>>252
Ｓ２劉虞

>>251
>全部隊をフル回転させる
ここが嘘なのよ
教唆を入れた時点でその部隊の兵法の回転率が鈍る
奮戦一人と､奮戦+教唆だと前者が10回奮戦を繰り出す間に後者は8回程度しか出せない

10部隊中5部隊混乱と10部隊全部正常でどっちが役立つか、という話だと思うが…
幻術一発で脳筋がまとめて混乱なんてこともあるし

あと一歩で城が落とせる所なのに
脳筋が偽報に掛かって撤退して城を落とせなかったって事が
何度かあったから教唆は出来る限り入れるようにしてる。

連鎖できる4人+教唆で組ませる俺に隙はなかった
数多いと連鎖でカバーできるしな

教唆ないとｲﾗｯとする事が多い
馬超や典韋ならいざ知らず、相手によっては趙雲だの張遼だのでも
さっくり叩き帰される事もあるし

多部隊でせめて計略食らうより、連鎖と教唆のほうが良いだろうね。

討ち死なしでもこれ死ぬんだな

>>256
凄い読解力のなさワロタ
>>261
公式HP行ってアップデート汁

アップデートしたら改造ツール使えなくなるんちゃう

むしろアップデートしないとツール使えない

>>257
曹操の本拠地攻めるとかならともかく
一般の城攻める分にはそう5部隊も6部隊も計略食わんでしょう
高知力入れるだけで抑止には十分なるし
幻術使える武将なんかもっと少ないし

いくらなんでもアホが多すぎるだろこのスレ・・・
連鎖なんか101匹阿斗的に相性値の差０だろうが50%ぐらいだ

武将101人いたら、一人一部隊の101部隊出す方が、5人セット（教唆込み）の
20〜21部隊出すより遥かにつよい、都市の大きさが共通なだけでも詰まるような地形のが少ないしな

連鎖しようが一部隊二人以上に組んだ時点で一人当たりの兵法発動率が落ちる仕組みなんだから
教唆つけてさらに落としてどうするんだと、発動しなきゃ連鎖もくそもねーよ
�\PKの基本は兵法ゲー、武将数ゲーだ

>>265
英雄集結とか他シナリオでも倭を一般化してると結構伝播する
高知力いれるなら教唆よりは混乱の方が…というのは流れから逸れているな

>>266
多人数での連鎖狙いを肯定してるのが二人だけなのに多すぎるとか
子供がおねだりするときの「みんなが持ってる」みたいだな
頭数が増えると発動率下がるなんてここにいるやつはみんな知ってるだろ
むしろ教唆持ちを一人入れて安定した部隊の運用をするか
定石の一人部隊で発動率を考慮するかが話の流れじゃないの？

正直一人一部隊で組むのはつまらん

「そうしないと勝てない」という緊急時以外はやらんな

袁術軍で一人一部隊するの楽しい

ちょっと四英傑以外の武将全て在野にしたシナリオ作って金旋で
上級 仮想 +100% 討ち死に有り　捕虜以外登用禁止でやってるんだけど
普段から簡単なシナリオ＆勢力でばっかりプレイしてるからこれはなかなか難しい･･･
仕官してくる武将が微妙な能力ばかりだし。
開始1年もしないで早くも詰みそうな気がしてきたぜ･･･

俺には＋30％がちょうどいい

ハゲ動画の人が復活しとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ3年ぶりﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

多部隊作戦って本当に有効なんかな
4部隊出したら実際戦ってるのは2部隊だけで、残り2部隊はその後ろでウロウロしてるだけって
光景よく見かけるけど

そりゃ部隊の動かし方が悪い。
あと大将の性格にも注意。

>>275
kwsk

ちょっと離れて矢を撃ってるだけの部隊でもそこそこダメージ与えてるよ
勿論兵法は弓系にしとこう

>>276
「猪突」部隊はほっとくとして、
大将が「冷静」な部隊は中継地点を使って
他の部隊となるべく重ならないように動かすってだけ。
場所が狭いとなかなかうまくいかないけど。

>>278
サンクス中継ポイントか
そこまでプレイヤーが気使わんといかんとはなあ

それだけに動かし甲斐があるとも言える。
同じ数の部隊を繰り出しても指示の出し方によって強さが大きく違ってくるわけだから。
数が多ければテキトーに部隊繰り出してりゃ勝てるってのじゃ面白くないし。

性格を考えて指揮を出すのも楽しみの一つ。
猪突のバカっぷりを愛でるのもまた楽し。

うん、楽しいよな。
能力は高いけど猪突な武将をそれでもあえて大将として使って
そいつをどの場面で起用するか考えたり。
事前に命令出してなくても敵部隊を見つけたら攻めかかるってのは
状況次第では使える面もあるし。

猪突が当初の予定とは全く異なる行動を取るも、敵部隊をことごとく打倒してきて感動できるのは９だけ。

>>274
６〜７０部隊出すときは
投石を可能な限り混ぜてる
１部隊１万は確保するから近くの施設も活用します
出撃順
野戦陣形（二線級武将
↓１日
野戦兵法（主力
↓１日
弓陣形（二線級
↓１日
投石
↓３日
弓陣形（主力

ずっと11ｐｋやっててこっちもやってみようと買ったのはいいがぜんぜん勝てない
てか楽しめない、評判いいから面白いんだろうけどその面白さがわかるレベルに到達してないんだと思う
そこそこ簡単でこの作品の醍醐味味わえるシナリオと勢力教えてくれないか？
あと基本的な部隊の組み方とか攻め方も教えてほしい

どうしてもっていうなら英雄終結だけどね
まあ一回クリアしないと出ないから多人数やらせプレイで即刻統一させればいいけど
武将数多いとなんだかんだいって楽しい
どうせ終盤ダレるから中盤軌道に乗るまで楽しめればいいし

で、英雄終結のそこそこ強い勢力でプレイする感じかなあ

勝てないなら馴れるまで大勢力の曹操でやればいいやん

最初の方の孫呉がいいんじゃないかな
武将・立地共にいい
統率高い大将＋知将を一人は入れる、大将はなるべく中列以下に
すぐに攻城に行くんじゃなくて先ずは野戦で削るべし

みなさんアドバイスありがとう
集結、曹操でもう一度やってみる
部隊組むときって連鎖狙いで優良武将まとめて少数の精鋭部隊組むより武将一人か二人で蟻の行進みたいに部隊の数で攻めたほうがやっぱり強いのかな？

個人的には呂布を勧める。

部隊を組むときは基本的に兵法を揃えて連鎖するようにした方が得。
戦闘に直接関係する能力値は大将の統率と部隊内の最高知力だから、同じ部隊に高統率や高知力を何人も入れるのは無駄が多い。

>>289
蟻の群れの方が遥かに強いけど、ちょっとロマンにかけるかな・・・コンピューターは使ってこないし。
まあその辺は状況に応じて。

曹操だと人材多すぎて迷うから、集結・呂布軍で無双ゲーやったほうが楽しいと思う。
兵法ゲーだし。

多部隊のほうが強いけど、かなり面倒だから少数精鋭の連鎖のほうが良いかもしれない。
錐行と飛射が有効な公孫サン軍もオススメかな

>>290つまり劉備勢力だと関羽と張飛と趙雲同じ部隊に入れずにばらして兵法の合う武将と知力高めの武将入れておけってことだな
>>291たしかにぜんぜん面白くないから封印しておくよ

あとやはり無駄にレベルの高い兵法は狙わずに下位の兵法入れたほうがいいのかな
奮迅とか強いけど兵法あうやつ少ないし奮戦で絞って連鎖狙いとかが強い？

普通に奮戦の連鎖１発より奮迅と奮戦の１発ずつのほうが強い

>>294サンクス
　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　（　・ω・）　�d�d�d
　　　/ ~つと）

やはり上位兵法の威力は下方修正した方がよさそうだな

あと内政ってこれ何したらいいの？巡察してもきりがないし徴兵も限界あるしかといってしないわけにもいかんだろ
しこしこ敵防ぎながら内政してから反抗開始って形でいいの？

>>285
ｓ２の曹操、孫ぱぱ
ｓ３の曹操、孫策

部隊の組み方は人による部分もあるが
防衛時→武将を捕まえるなら鶴翼、殲滅のみならｽｲｺｳなどで、突破でも何でもいいので連鎖するように同じ兵法を持たせ
２−３人ずつの部隊を作る　兵数は４−５０００〜相手の兵が多いようなら８−９０００〜
人数を確保できないなら、文官の罠単機で３０００くらいの方円で出撃
部隊指揮官の性格は、冷静な奴がいいが数が少なく統率高い奴は大抵剛胆
出撃日数ずらし、中継点で行軍がかぶらないように、など設定してやるのもいい

攻城時→最初に釣りだして兵を減らすか、そのまま野戦部隊を先行させるかで少しだけ違うくらい
野戦部隊は防衛時のを参考に、城攻技能（弓・弓騎）を持ってない奴らで編成
最初は城を目標に、迎撃が出てきたら迎撃部隊を目標に　兵の残り具合によって、継続的に中継点設定でうろうろさせ迎撃おかわりを倒す
城攻部隊は、お金があるならセイランに弓兵法　弓騎部隊単独で作れるならスイコウで
セイラン・スイコウの行軍日数は倍近く違うので、日数ずらす事

相手に高知力が一杯居る場合は、部隊に高知力を混ぜる・教唆を入れる・諦めるなどで対応
逆に、敵の部隊にはこちらから撹乱・偽報などで分断各個撃破すること
高知力がいない場合は、ですよねー＾＾　と割り切れ
城１つしか持ってないときなどに、城に敵部隊が引っ付くと計略を打てなくなる・城が壊れて収入などが落ちるといい事ないので城には付かせるな
どうしても城に付かれそうな場合は、近場に適当な陣などをつくり、そこに知力系を置きそこから計略　城は壁を思え
性格に関しては>>8　外交関連は>>7　難易度は>>6（ｐｓ２版と書いてあるが、ｐｃも似たもんだ）

ゲーム開始開幕に、爵位全員剥奪して出費を抑える。知力高い奴に知力補正爵位授与。他はお金で忠誠うｐ
序盤３ヶ月は攻めて来ないので、相性近い奴と在野発掘を。自城探索時、兵2万以下の場合は義勇兵の可能性あり
在野発掘時、その場で雇うのに失敗すると内部忠誠が落ちすぐに雇えないのでよほどでない限りは後で登用
在野が誰がどこに居るかは・・サイトないから自分で覚えろ・・・　最初は、編集で軍師知力１00にしちゃってもいいぞ
在野がどこに誰がいるかと教えてくれるしな

順調に版図を拡大できそうなら、ほとんど必要ない。
後で委任軍団にやらせるぐらいで十分。
ただ自分は何となく気になってやってしまうが。

内政は、効率を考えるなら巡察だけで城奪って収入増やす

俺は内政スキーなんで、全部マックスにしていく
あと、相手武将が持つアイテムは、捕虜にした時に城コマンドで強奪できる
（内部忠誠落ちるので、登用に時間掛かるが人海戦術登用するなら関係ない

人海戦術登用→軍師の言う事無視で、登用に迎える武将全員で行く　100人でも200人でも送る　延べ人数でもおｋ
内部忠誠が上がる為に、登用できるようになる
ズルっちゃズル

計略の強奪で、近隣の城・港からお金を奪うのは序盤のいい金稼ぎ
アイテムが埋まってる場所で軍師知力底上げなどもいい
俺が見てるアイテム埋没場所サイト　ttp://www.era5.sakura.ne.jp/item.html
ｐｓ２用のアイテムも載ってるんで、それは無視で　同じサイト内に祭祀イベント場所・アイテムもあるんで便利

>>298すげえわかりやすかったマジ感謝
ゲームの面白さは自分で見つけるもんだと理解はしてるがこういった基本的な流れってのがわからなかったんだ
このレス参考にしてとりあえず一回は全国制覇してみるよ、自分なりのやりかたってのはそれからだな

いやほんとにありがとう

>>301
最後に、俺がよくやるｓ２での主要な序盤在野場所だけ書いとく　全員はめんどいから相性魏系のみ

ﾁﾝﾘｭｳの真横　任城　ﾏﾝﾁｮｳ
ﾁﾝﾘｭｳ城部分　ﾓｳｶｲ、ﾃﾝｲ
許の真上　ｴｲ川　ｼﾞｭﾝｲｸ、ｶｸｶ、ﾁﾝｸﾞﾝ
ﾎﾞｸﾖｳの南　東平　ﾃｲｲｸ
ﾎﾞｸﾖｳの南東　泰山　ﾘｮｹﾝ
ﾏﾂﾘｮｳ　ﾁｮｳｴｲ
汝南　ｼｮｳ県　ｷｮﾁｮ

敵性勢力内のは書いてない
同盟中、友好関係の所のは、最安の陣建設→在野発掘で　CPUは陣など建ってるか、港、城しか探索しない為に人間が探索しないとｼﾞｭﾝｲｸなどずっと埋もれてる
ｓ２なら、開幕５０００くらいでｴｲ川に陣建設に行く　残りは徹底的に探索で義勇兵狙い+在野発掘
季節変わり前に徴兵に移行　攻められても迎撃できるだけの数を確保　月代わりに発掘された在野は場所を移動し易いので注意
相性悪い奴を登用した場合、爵位で一時底上げ・施設の大将にする（大将は忠誠+20扱い）などで対応　大将にした時、寝返られてもいいように兵は置かない
無人施設は放火略奪の的なんで、それが嫌ならすぐ撤去　港城は諦める

長々と書いたが、お前にとって楽しいゲームになると俺もちょっとｳﾚｼｲ

強制終了して全然先に進まないから別のシナリオやろうと思ったら今度は起動タイトル画面切り替えた瞬間強制終了の嵐になりやがった
どこもいじってないのにこれは酷すぎるだろ・・・PCの問題なのか？

そこまでいくと完全にお前のPC環境のせいだな。

ハードディスクチェックしてから再インストールした方がいいぞ。

なあ異民族が強すぎるんだがこれ隣接したらどう対処したらいいの？
金やって友好になったと思ったらすぐ数ターン後に攻めてきやがる、外交じゃなくて野戦もしてみたがジリ貧だ

外交は2連続で成功させて「信頼」まで持っていかないとあんまり意味ない。
んで常に「信頼」の状態を保つようにする。

戦いたいが余裕がないなら隣接しない。

>>307なるほど厄介だな、野戦で勝つ目安としてはほぼ全国制覇した後くらいがいいのかね？

そこまで待たなくても、そこそこ人数いれば時間さえかけりゃなんとかなったりもする。
ただ普通は先に領土を広げる方に戦力を回したいだろうから。

前線で膠着状態が続いて暇な武将が増えてきたら
そっちが動き出すまでの間に異民族をかたずけるって手もある。
潰しきれなかったとしても負傷兵を得ることができるし。

俺の部隊の運用が下手なんだろうけど異民族って負傷兵狙いで兵数稼げるんじゃね？
とか思ってだらだら自城の近くで野戦してたんだけど結局プラスマイナスで言うとチョイマイナスくらいになる
なんかコツある？

異民族はアホが多いから、計略要因を集めれるだけ集めて
偽報を駆使して敵部隊がバラバラに到着するように仕向けて、
ついでに偽報がかからない部隊やこれからぶつかる部隊にはなるべく撹乱をかけるようにする。

混乱し兵法を封じられた状態で単独で到着した部隊を
集中攻撃して各個撃破する形になればベスト。
城までの距離が短かったり計略要因が少なかったりするとなかなか難しいけど。

あ、混乱じゃなくて無陣だったか。

あとこちらの兵法は敵と同系統の奴は避けて
逆に防ぎにくい混乱や罠を混ぜるといい。

基本だが
偽報でタイミングをずらして多対一で戦う
混乱させて兵法出させないようにする

計略も登用と同じように数うちゃあたる戦法でいいのかい(´･ω･`)？孔明先生軍師にして計略要員にしてるんだがそれでも3部隊攻めてきてるうちひとつに撹乱か偽報がかかればいいほうなんだ
先生で駄目なら他のも駄目だろって考えて計略打つより部隊に組み込んでたんだが

あと兵法が同系等が駄目ってのはどういうことなんだ？たまにでる「兵法を防いだ」ってのはそのあたりと関係してるのか？

孔明なら正解率100%だから大人しく助言を参考にしろ

>>314
うん、数打てばいい。とにかく数。相手がアホな時は特に。
異民族相手ならこっちの知力は無視してもいいくらい。
別に知力が低くても当たる時は当たるし、逆にいくら高くても無理な時は無理だから。

第一、いくら成功率が高くても一人の武将は一回しか計略打てないんだし。
諸葛亮一人に任せるより雑魚数人で手当たり次第に試す方がいい。

んで兵法防御に関しては、兵法の熟練度が影響する。
たとえばAという武将が騎兵系兵法を発動し、
兵法を喰らう側の部隊にBという武将がいた場合、

Aの騎兵系の熟練度＜Bの騎兵系の熟練度

であった場合に、兵法が防御される可能性がある。
つまり向こうの方が上手だとはじかれるかもしれないということ。

メモっとく　| 　 ´ω｀|φ

質問ばっかりでなんか悪いな

・・・はぁ

知力90越え5人の計略掛からないのに知力70の計略が成功することもままある
1ターンごとに武将各々に計略可否の補正が掛かってるような感じ
そのターン計略の調子のいい武将だと相手が誰だろうと成功したりする
なぜか相手の知力が高くないと成功しない場合もある（相手の計略掛かりにくさの補正のせい？）

荀攸、楊阜、華?、鮑信、陳登、陳珪あたりは特に知力以上に偽報や撹乱の成功率が高く感じた
逆に政治の方が高い武将は軒並み成功率低く感じた
焼き討ちや奪取なんかでも一部異様に成功率高いのが居たから計略との相性とかもあるのかも

>>318
色々覚えて、今度は質問に答える側になればいい。がんばれ。

みんないい人たちだな・・

そして自分で試行錯誤もしない教えて君が増えていく

何もせずため息ついてる奴よりはマシ

出たよ・・・

そのくらいで目くじら立ててやるなよ
試行錯誤はしてるっぽいしテンプレにだって質問ダメとは書いてないし

>>306
優秀な武将（上級弓系兵法使用可能）と混乱要員が多数いれば
異民族都市の半分くらいの兵力で攻め落とせる。
ケース１
対羌戦
羌兵力２９万
味方初期兵力１５万５千＋３万を後に増強
参加武将３１＋１
兵法
飛射×４＋１　連弩×６　連射×４　斉射×１　混乱×１２　心攻×２　治療×１　罵声×１
感想：やはり野戦部隊はいるだろJK…
治療が出てれば増援は要らなかったが最後のターンで発動、脳筋軍師仕事しろ

ケース２
対烏丸戦
烏丸兵力３４万程度
味方兵力１７万４千
参加武将２９人
突撃×２　突進×２　飛射×９　騎射×２　連弩×４　　
混乱×７　幻術×３

感想：護衛の騎兵部隊が上手く突出して攻撃を引き付けてくれた（都市の攻撃に瞬殺されたが）
幻術一撃最高４万５千とかで５〜６発炸裂したような（割合ダメージなので後に行くほどダメージ低下）
都市は幻術ではほぼ混乱しなかったためやはり混乱は必要だった

異民族相手なら関羽とか張遼に混乱使わせるのもありだね。

>>328
飛射や連弩が使える武力９０台の軍師はどうしたらいいですか？
幻術使えて知力が高いのは全員武力９０台（最低１００、９５、９４）全員連弩使い
混乱使いの中にも武力９７弓騎１０００が２人いるし混乱と攻撃のバランスに悩みました
結局熟練稼ぎに混乱にしましたが

>>329
最前列で混乱or術系以外の選択肢なし。
強すぎるので使わないって選択肢もあるかもしれんが。

>>2
＞ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)

どのツールでウザイ抜擢を黙らせてるんだ？

テンプレにある三国志�\ツール解説サイトを見てくるんだ

おれはウザイZRtnFBPQをツールでＯＦＦにしたい。

JaneってツールならOFFにできるよ！

専ブラなら大抵出来るだろ

ここのアドバイスのおかげで初めて編集使わずに異民族に勝てた
ありがとよ
まだまだ初級で苦しんでるけどもっとうまくなれるようにがんばるお

解決済みのようだが異民族対策は計略混乱もそうだが
W陣形の狙撃と一騎討ちを活用して武将５人とも重傷にしてやると楽だな。
負傷ランク高いと兵法発動しなくなるみたいだし。

重傷にしてやると治るまで攻めて来なくなる気がする
こっちが攻めた時はどうだっけ

異民族云々言ってるやつはテンプレも読んでないだろ

異民族は良い稽古相手だな

曹丕って司馬懿や郭嘉と引き換えでも典論を手放さないのなｗｗ愚かなり

だってあいつ戻ってきた于禁にいじめをするような奴だし

于禁ｗｗｗｗｗｗ

あやまれ！于禁をチョウコウ
なみに強くしてる俺にあやまれ！

よく憤死というのが三国志に出てくるが、
本当に怒りで死ぬことなんてあるんだろうか？

周愈ディスってんの？

くやしい…！でも死んじゃう！ビクビクッ！

そこは「逝っちゃう」だろう。

ストレスが様々な病気に繋がることはよく言われてるだろ

怒りっつーより屈辱感の方が大きいだろ

一括探索ツールダウンロードしたんだけど
使い方がまったくわからん…orｚ
教えてくだしい

起動する
探索したい都市・地域を選択する（右側のリストから）
Ｆ２をおす

>>352 ありがとうございました！
　　　出来ました＞＜

連続で離間や登用するときはCtrlを押しながらクリックするんだぞ

すまん、基本的なことなんだがこのゲームって

統率が部隊の攻撃、守備力
武力が兵法の攻撃力
であってるよな？

それで統率は部隊長、武力は各々兵法を出したやつ個人に依存ってことでいいのかな

それとも部隊の武将の統率、武力の合計が部隊の統率や武力になるってことなの？

あってる
あってる

あってる


違う、上が正しい

こんな時間にありがとう

みんな突撃が強いって言うからリョフ軍でどきどきしながら使ったら強いっちゃあ強いけど蜀軍の奮迅のほうが強かったから基本設定がわけわからんくなってたんだ

なあなんかうちの馬一族の突撃弱いんだがなんで？

大将　チョウカク
馬超、バウンリョク、バトウ、カンスイで錐行錐行陣形なんだがぜんぜん兵力が削れてない
相手は曹操の部隊なんだが突撃が止められてるわけでもなくて3人か2人で兵法発動してるのに2000とかなんだ

これなんで？

そりゃ相手が曹操だからだろ。あいつ統率102だぞ
それに威力を追い求めるなら韓遂外すか代わりに馬タイ入れとけ
あと兵法の威力には直接関係ないけど、張角と馬一族なんて相性最悪の組み合わせはあまりしない方がいいぞ
馬一族と組むなら相性のいい蜀漢系で

なるほど、そういや自分のステータスばかり見てたがあいてが強けりゃダメージ減るわなｊｋ
馬タイは曹操に引き抜かれていないんだ

これってむりやり兵法合わせて低武力武将入れるくらいなら入れないか違う兵法にしたほうが部隊単体の攻撃力は総合的に見ていいってことなの？


あと相性ってパラメータがよくわからんのだがこれはやっぱり高いほうが自勢力と仲がいいってことなのか？リョフだと結構連鎖してくれるコウジュンとか相性４なんだが

相性は１〜150で近い者同士が連鎖しやすい
曹操軍は25近辺、劉備軍は75近辺、孫権軍は125近辺などに集中している

馬一族は相性７０ぐらい
韓遂は４０ぐらい

張角は７ぐらいで馬一族とははっきりいって相性が悪い。

でも馬超なら初期熟練値でも
単独で４０００ぐらい出してくれるはずだけどな。

相手の統率はそんなに関係ないはず・・
ていうか関係あるの？

間違えて突破選んでるとしか思えない威力だなｗ

ん〜、何でだろ
気力も十分、もちろん兵法も突撃だったよ
今試してみても多少のぶれはあるけど1900〜2500だった(´･ω･`)


曹操以外の部隊なら二人連鎖で6000くらいはでたよ

戦法のダメージは相手の能力は一切関係ない。
熟練値で弾かれるかどうかの判定はあるけど、戦法が決まりさえすれば、
相手が関羽でも曹操でも劉禅でもダメージは一緒。

すいません、馬超が怪我してました


変な質問して申し訳ない

嘘乙
負傷してる場合は兵法発動しない

相手が方円だったからとか？　いくらなんでも半減はしなかった気がするんだが

>>367
馬超が怪我してたから武力の低い韓遂ばかりが突撃発動させてたってことだろ

異民族って仲良くなってから
出陣要請承諾させても
余裕でシカトしやがるんだな

信望ないから断っても問題ないあたり
結構イラっときたわ

激励ってあれ具体的に何言ってるんだろうな
「この都市を落としたら城下の女どもはお前たちにくれてやる！好きにしろッ！」とかか？

かわいい娘がまってるとかセリフでてるし当たらずとも遠からずってとこだな

かわいい娘ってそっちのほうかよｗ

PC版の日本語版でPKのTorrent教えてもらえないでしょうか？

曹操が兵溜め込んでていくら攻め込んでもあとからあとから兵士補給してきてキリがない
ここでショウシャだとおもったんだが二部隊ほど送ったのに全然耐久削れない、もしかしてショウシャっていらない子なのか？

CPUは最大値まで城壁強化してくるので異民族以外にはあんまり効果をなさない

衝車と心攻はPKで弱体化されたな

マジか、統率高いやつわざわざ使ってやったのにちっとも減らないからバグかと思ったぜ
やっぱり兵法で削れないのがつらいのかな

衝車を使うと取った後も都市耐久がボロボロになるし、
弓兵法の出やすさから言っても、井蘭の方が有利に感じる。
投石は川や山を越えるミサイル的なお遊びでしか使わないし、
象兵は象のグラフィックを見たい時に使うぐらい。

基本飛射と錐行

それができるのは一部の勢力だけ

劉備でやってんだが軍師のいないのはつらいがまだしも攻城向けのやつがいないからせっかく野戦で削ってもとどめさせなくてさ
いい方法ない？

土塁トレーニングと烏丸でラーニング

野戦で削って井蘭で根性で落とす

烏丸までたどり着けねえよ、弓騎兵がやっぱり一番なのだと思うけどいないから弓でいい矢と思ったら斉射しか覚えてねえ

>>382
弓系兵法が無い時こそ陣形効果と多部隊戦法でごりごり削るのが、一部隊よりよっぽど差が出やすいはず

>>386つまりセイラン部隊を大量に繰り出しておとせってこと？

ん？というか烏丸相手に城攻め？

どこ相手でも敵都市の最寄の地域に拠点築いて、野戦で効率よく削って負傷兵ぶんどって回復させて、
野戦部隊出てこなくなる2万程度までになったら初めて城攻め用部隊を組んだほうがいいよ
敵3〜4万ぐらいなら適度に野戦部隊と城攻め部隊の混合でもいいけど
脳筋相手なら、多部隊強くても文官には撹乱偽報道任せた方がよい

>>388烏丸は弓騎兵の兵法もらうためってことだと思う

俺が攻めてるの曹操なんだがあと1〜2万位までへらしていざ攻城だと思ってもどんどん後ろから兵士送られてきておとしきれないんだ
でも強力な弓兵法もないしなんか画期的な攻め方とかあれば教えてほしいなと思って

>>389
たとえば、自分がカヒ　曹操が陳留以東制圧状態で陳留を落としたい・・・。ってことだよな
どんだけの人数が居るのか、斉射持ちが何人か、セイラン持ちは居るのか、で色々違うと思うんだが
上の状況で、汝南を得ているか、曹操が取っているか、第三勢力か、でもまた違うだろ

そういう諸々の状況まるっと無視では、あたりさわりない助言しか出来んと思うぞ

てことで、ひたすら野戦挑んで後方から送られて来るのが０になるまでひたすら削ってればいいんじゃない
↑の状況で、汝南が曹操ならそっちを兵１なりの囮で攻めて、本命の陳留の方に時間差で攻めるとか
第三勢力なら、友好関係築いて要請するなり、陣を礁・あと陳留の東の２箇所に建設して場合によっては陳留の北にも３箇所目建設
で、ひたすら負傷兵分散させつつ迎撃とか
陳留に兵が送られて来る＝後方には兵が少ない　だから、陳留で足止めしつつ建設部隊を友好関係築いた国周りで曹操の後方領に建設→後ろから荒らす　とか

まぁ色々方法はあると思うが

>>390
陳留以東　×　→　陳留以西　に変換頼む

>>382
斉射持ちなら結構いるからそれでなんとかするしかないね。
文官３羽ガラスも戦場に出さなきゃいけない初期はやりくりが面白いんだけどな。

でも劉備なら初期なら袁家に公孫一族潰された後取れば城攻めは楽勝だけどね

今更このゲーム（PKのWin版）をやっても楽しめるんかな？
２、３、５、７、８、１０、１１と各種PKはプレイ済み
同じ半リアルタイム制の革新や天道は楽しかったんだが

WithPK安く売ってないかなと思ってAmazonを見てみたらバラ売りのしかないのよね

人の嗜好なんてわからんからその手の質問はなぁ・・・

とりあえず�]のようなそこそこやばい地雷は無いと思うから買えば？としか言えん

自分も最近買ってきたばかりだけど楽しめてるよ
S2袁紹初級田豊知力100のヘタレプレイだけど

>>389
基本は「敵援軍が都市に入る前に陥落させる」これしかない。
野戦で延々削ってもこっちの徴兵と負傷兵回復が間に合わなくなるだけだし�\PKはとにかく都市を取ればいい。
極めると逆に敵の援軍が入る直前に落とせるのがベストと思うようになる。
なぜなら援軍が帰っていく間に次の都市攻略のための施設建設が容易になるから。

敵AIの癖だけど、敵都市を大軍で攻撃指定すると援軍が来るものだから、
援軍が出てこない程度の兵数を城攻めに、残りを野戦仕様の大将猪突の通過・遭遇即交戦部隊にすればいい。

重要なのはやっぱり敵都市最寄の地域に施設を建てること、建設したら長蛇で移動か輸送、
間違っても自分の都市から錐行未満の速度陣形で出発しない事。
弓系兵法がないなら最低限の兵数を確保してから初めて城攻めすること。
援軍も1万か2万程度なら来る事見越して偽報用武将を待機させる。
無理なら援軍を狙って足止め部隊出せば、長蛇で来ててもかち合えば合流を引き伸ばせる。

>>390
>>396細かく指摘してくれてありがとう
城攻めするにはまず建設ってことなんだな、その場合の場所なんだがやっぱり敵都市の勢力内ってことかな？

>>397
削り開戦したら、ほぼ同時に近場（1ターンで貼り付けるとこ）に建設も開始
削ってるうちに陣に数万輸送しておく
削った直後に陣から出撃して、数ターンで落城させる

戦いは数だよ、兄貴！

>>398ふむふむ、負傷兵の概念だけど城や陣の近くで戦闘すれば集まるって聞いたが部隊にも負傷兵のパラメーターあるよな？
これは城に帰って初めて自軍の負傷兵になるってことなの？

>>399
負傷兵は主に敵部隊を壊滅したときにたくさん得られる（敵の兵を奪ってる）
それ以外の負傷兵はたいした量ではないし、元々自軍の兵の生き残りて感じ
負傷兵は、治療が発動すれば部隊もちでも回復するけど、基本は陣や都市で回復させる
都市＞城塞＞砦＞櫓＞陣　（詳しくは攻略サイトetc参照）

まぁ近場に陣作って、ある程度多部隊で2-3倍の兵で攻めればだいたいなんとかなるはず
あとは建設釣りだとかいろいろあるけど、いろいろ試してみればいいと思うよ

>>393
解像度は低いけど16色や256色しかなくて画像が汚いとかそういうモノもないし
内容は歴代三国志トップクラスで十分楽しめると思う

質の高い武将に対して、武将の数や得意分野で対応できるのが９のいいところ。
水戦に引きずり込めば蔡中・蔡和でも役に立つし、迎撃戦なら三馬鹿でも五虎将軍と十分戦える。

PS2PKなんだけど、皆は相手の攻撃力？（200%まである奴）弄ってますか？
上級だけだと物足りないので最近いじってるんだけどどれぐらいが丁度いいんだろう？

>>403
ちょっと歯ごたえが欲しい→３０〜５０
ちょれーっすちょれーっす→５０〜１００
悔しい！でも感じちゃう！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ→２００

+200％といっても数の暴力には無力だから曹操軍とか強い勢力なら何とかなる。
ＰＳ２だと多部隊戦法つかうのは面倒だけど

>>403
>>405のいうとおりだけど
偽報、撹乱の禁止とか登用人数の制限とか入れれば
さらに別次元になってトリップ出来る。
現在俺は弱小勢力登用制限プレイの途中から＋２００％にしたけど
いままでより３倍ゲーム内期間もリアル時間もかかるようになった
悔し（略

１００％超えたあたりから今までポーションだった連中が
ポーションじゃなくなる
２００％は違うゲームだな
引き抜き禁止空登用禁止建設釣り禁止も加えたときは
いつもの力が出せれｒｙ状態だった

三國志IX未プレイです。
三國志IXの内政画面の音楽はどのように変わりますか？
季節で変わりますか？勢力ごとですか？地方ごとですか？

季節

>>409
ありがとうございました

後、公以上の官位を獲得したときも変わる
音楽視聴で大勢力になってるのがそれ

>>402雑魚武将でも運用しだいで十分戦力になるしな、一方強い武将は無双できるわけじゃないけど単体でも十分戦力になる
だけど文官の扱いがいまいちだな、計略要員か部隊の知力上げだけで個性ある運用なんてできる場面が限られている

戦争ゲーだからいいのかも試練がもう少しいろいろできたらよかったな

>>411
季節と官位ですね。
ありがとうございました。

少し本編やりすぎて食傷気味になったからトライアルストーリーはじめたんだがセーブアンドロードに頼りきってた自分のプレイがいかにぬるま湯だったかを痛感した

トライアルストーリーは多部隊戦法の大切さを骨身に思い知らせてくれるな

あとは方円と罠の偉大さもｗ
トライアルは光栄作品とは思えないほど、絶妙なバランスに仕上げられている。

そうなんだよ、今まで文官は混乱一択だったのが罠持たせて方円3000くらいの兵でリョフ足止めしたり、レベルの低い兵法を組み合わせてみたりなかなかおもしろい
絶妙に短いような長いような制限時間だからクリアできなくてももう一回するかって思える

ストレスはたまるけど新しい勝ち方が見えたりして面白い

城と接触してる部隊が混乱中だと城の交戦状態解除されなかったっけ
軍事コマンドしか使えん……

PS2だが誰か俺にお勧めの激難シナリオを紹介してくれ
PKなので強さ１〜200％以降可。よろしく頼む

英雄集結の張燕

公孫度か公孫康とか公孫恭とかだれか忘れたけど一人しかいないシナリオあったよね
あれが無理ゲーな気がする

>>420
張燕は余り難しくないような気がする
英雄集結なら厳白虎のほうがいいような…

>>419
211年 公孫恭。三国志�\で一番難しいシナリオ

>>422
厳白虎は自分も弱いけど周りも弱いからな

三国鼎立以降新君主ALL1熟練度0配下なしでプレイ

中古でWithPK買ってきたんですがなんかインストールするときにエラー1603ってでるんですが対処方法わかるかたいますでしょうか？
一応ググってみたりはしたんですが直らなかったです

スペックはXP　HomeSP3　Core2Duo E8400 300GHz メモリ2GでグラボはGF8600です。

すいません3GHzです

中古は地雷ってテンプレ入ってないのか

>>426
DIRECTX、メディアプレイヤーのアップが最善だが、
中古は書いてある通り、パッチが当てられないので地雷だぞ。
進行不能とまではいかないけど、結構深刻なバクもある。

つい最近買ったのですが、
初回、小覇王出陣の曹操で普通に統一
二回目、三顧の礼の劉備で新野死守プレイで統一

次はどの辺がいいかなぁ
小覇王出陣のコウソンサンあたりか？

>>430
>>423

小覇王出陣なら呂布一拓だろJK

S2の豚かな
みんなに狙われる感覚は悪くない

久々にPS2で三国志�\PKやってるんだけど、
ｓ３で袁術に皇帝自称させたいのですが、なかなか自称してくれません
何か条件ありましたかな？

自分の官位が王で、
かつ後漢皇帝がいない、もしくは自勢力が後漢皇帝を擁立している状態で
信望を1000まで上げる。

実際の袁術のように、
他勢力が後漢皇帝を擁立している時に皇帝を自称することはできない。

さっき本読んでて知ったんだが
アレクサンダーってインド攻めのときに建設釣り使ってるのなｗ
敵の砦の目前でプトレマイオスに陣を設営させ、砦の守備隊を釣り出す
　　　　　　　　　　　↓
その隙にアレクサンダー本隊はこっそり迂回
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　奇襲かけて砦陥落

上級でも温くなってきたら、和議を禁止にした方がいいですよね？
英雄集結のこうそんさんでも余裕でクリアできました

>>437
釣り系使ってるならまずは禁止
登用しまくりなら、勢力所属時点ではとらないとか、1都市数人に制限するなど
土下座外交禁止
港をできるだけ攻めない＆取った港は必ず死守などの制限
軍師の知力の制限や軍師なし
偽法＆錯乱の禁止
＋○○％の調整

この辺で自分が楽しくやれるのを適当に組み合わせる
個人的には、釣り系と土下座外交を禁止して
登用の人数やランクを制限するのが調整しやすいのでいいかな
+200％は別ゲームになるので+100％で他を調整してる

土下座と登用禁止だけでも十分きついと思う。特に登用禁止だと後半になるにつれて敵勢力の人材が豊富になるし

軍師の知力制限はあんまり意味ない、撹乱偽報救援激励を当てられる方法があるから

変な縛りあれこれつけるよりまずはS4張繍とかを普通にプレイした方がいいと思う
>>437は公孫讃に「でも」をつけてるレベルだし

公孫さんは勢力として普通に強いからな。

公孫さんは勢力兵法走者がある時点で強勢力

というか�\の公孫?は歴代でもトップクラスに強いと思う
袁紹も強いから潰されるけど

異民族を一般化したりシナリオエディタで消したりしておくと
com公孫がcom袁紹を潰すことも多いな。

勢力兵法で中級兵法使えるのはエグいよな
しかも公孫サンはその兵法が野戦も攻城も使えると来るからたまらない

俺もよく異民族一般化でやるけど、なんだかんだ袁紹だなぁ
韓馥と劉虞が勝ってたときはびびったが、呂布勢取り込んだのが勝因と思われる

COMは武将の密度で伸びやすさが決まるからね
少ないところは登用にも人を割けなくてジリ貧だし

大体韓馥とか黄巾が河北のダークホースかね？

>>449
だと思う。黄巾は青州やエン州に進出することもあるけど

韓馥は呂布のハイエナして陣営拡張→并州制覇→名族のハイエナってパターンが多いと思う
黄巾は良く解らんうちに河北統一してることが多い気がするな

てすつ

そもそも既存シナリオ全般的に最初から温いの多すぎだから
下手に縛りして楽しむより、最初からきっつい改造シナリオやった方が長く楽しめるという罠

>>453
公孫恭がお前を待っている

40万くらいいる異民族に25万くらいのセイラン部隊を一気にぶつけるのが後半の楽しみ

倭はそれができんから腹たつ

また倭の港に30万の兵を帰化させる仕事が始まるお…

>>454
既にここの猛者は全員公孫恭プレイやったに決まってるだろ、何言ってるんだ

公孫恭…
ああ、開始して半年もしないうちに曹操か烏丸にフルボッコで終わりですわ。
どうしたらええねん、あれ…

CS版のCPU勢力の信望値の上がり方だけど、PC版と比較してどんな具合？
全然追いつけないぐらい？特定勢力が異様とかあれば聞きたいだけど。

体感としては2倍から3倍。
こっちの方の上がりが遅く感じるぐらい

まじで？すごいなー
参考になったよ

PC版プレイ時は
手動で一年ごとに信望基本値＋20してやるのが面倒でしょうがない

PS2の方は英雄集結の三大勢力でやっても追い付けるかどうかって速度だしなぁ

よく連鎖する組み合わせあるけど、
惇・淵・操とか、五虎とか、来来・呂布・高順とか…
そんなんばっか。使えないって。それぞれ部隊長やらせとくって

>>465
その辺はまだいい。勿体無いだけで弱くはないし雰囲気は味わえるだろ。

軍師系なんてそもそも攻撃兵法セットされないっていう。

軍師や文官同士の連鎖とか決まったところで…
混乱の重ねがけとかあればまだよかったんだけどね

遊戯王のチェーンのごとく罠が連鎖するのか
胸が熱くなるな

「まずは私の火計で焼き払ってみせましょう」
「逃げようとする敵兵は私の落とし穴で」
「そして、伏兵でとどめっ」
確かにあったらいいなあ

PS2のPKじゃないほう買ったんすけどアホでしたかね？
このスレ見てそんなのがあるって知りましたわ・・・

ぷぎゃー

>>470
無印買ってもうたならPKも買ってきて、呂レイキetc追加武将だして無印売ればよろし
PKも1000円くらいで買えるだろうし
ではまりにはまってPC版を買うと

何年か前の俺なｗ

PC版のPKをプレイする場合、
両方のCD-ROMが常に必要ですか？
友人と通信対戦したいのですが、2人とも本体とPK両方買う必要があるのでしょうか（使い回し出来ますか）？

>>473
そもそも通信対戦できない
どうしても友人と一緒にプレイしたいなら、同じ部屋で同じｐｃで交代プレイか、セーブデータをメールなどでやり取りする
本体とｐｋ両方でもいいし、withＰＫでもいい
デーモンなど使わないならプレイするたびにＲＯＭは必要

散々議論されたかもしれないけど質問させてください
どのシリーズでも曹操の統率がトップで98くらいある理由が分かりません。
若い頃は戦も上手く内政や外交も良かったと思うのですが赤壁の負け以降は連戦連敗してそのまま死んでいるのに
なぜあれほど統率が高いのでしょうか？

こういう議論は結構荒れる原因だからあんまり口出ししたくないんんだが
赤壁の負け以降は連戦連敗とは聞き捨てならんな
過程はどうであれ普通に勝ってるぞ
馬超戦、張魯戦etc…
ただどうも精彩を書いていたっていうのは否めんね
やっぱり前半の戦い方が凄すぎたっていうのがあるだろうね
あと、最近の能力判定は蒼天の影響がだいぶ強いと思う
特に魏の将とか昔よりだいぶ上がってると個人的には思ってる

武将の能力に不満があるのなら編集すりゃいいことだからこういう場で口に出すのはなるべく控えたほうがいいと思う
後、どのシリーズでもってあるが4だと関羽が100だ
他のはあんまり知らん

それでも90後半はやり過ぎだと思うのですが
1位ではなく2位か3位くらいで丁度いいと思います

編集すれ

>>477
>>476の後半を読め

sage忘れ失礼

文顔華雄レーメー于禁の突撃部隊で関羽隊を迎撃
一騎打ちでレーメーがまさかの雪辱を果たす。弓持たせてたのが効いた

>>477
三國志で過大過小評価されている武将　三十一人目
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1276228423/

こういう話題はこちらへどうぞ

今さらだけど英雄集結のムービーで火計を競った姜維と�ｹ艾ってナレーションしてるけど
姜維と鍾会の間違いだろ
姜維と�ｹ艾いつ戦ったんだよ・・・

ひょっとしてそれはギャグで言っているのか

火計周瑜陸遜
知勇姜維�ｹ艾になってるけど・・・

いにしえ武将を自分の分身として初めからプレイすることは可能ですか？
どなたか教えて下さい。お願いします

俺の曹仁様が一騎打ちで甘寧倒したときは興奮した

間違えた火計じゃなくて知勇だった・・・

>>486
できるよ

幻術って外に居る部隊は混乱するけど城にいる部隊は混乱する？城攻めの時は混乱のほうが良いのかしら？

>>489
おお！ありがとうございます
韓信を動かせるゲームを探して三国志に辿り着きました。早速買ってきます

>>481
れーめーの弓は関羽の天敵じゃねえか

>>491
新勢力立ち上げて君主としてプレイするor自らの配下の将として部隊を率いさせるなら�\PK
１人の武将として仕官したり、出世したり韓信の人生(と言うほど大袈裟なものじゃないのが
KOEIクオリティだが…)を生きたいなら�[や�]の個人プレイ系作品を選ぶといい

友達と２人プレイでずっとやってたけど、さすがに飽きたわ。
三国志９好きがお勧めするゲーム無い？

paradoxゲーとか、あとはCivとか

>>495
ありがとう。レスを参考に調べてみたよ。

ヨーロッパ・ユニバーサリス�V
シヴィライゼーション4
age　of　empire�V
star　craft2　
洋物ばっかりだけど、それっぽいのが色々あるんだな・・・
リアルタイムは忙しそうだから、とありあえずターン制のシヴィライゼーションを試してみるよ。

試しに買った三国志11はすぐ売った。

Pkはともかく11はねーよ

ちょいと質問ですが、PK無のを購入して、PS版のPKを買ったんだが、
やはり画像がしょぼいので、パソコンに戻ろうと思うんだ。
そのとき、ソースネクストの安いPKを買えば、できるんかい？

江夏を制圧した後の手詰まり感は異常。特に北伐する際
逆に北から江夏に攻める場合は許昌から出られず、港を取りに海上戦を挑むことに…

多数の部隊で出撃させるときに
強制終了を起こしにくくする方法を
ご存知の方いらっしゃいませんか？
３０部隊では大丈夫でしたが４０部隊で止まります
ＰＣの性能は十分です

直るかどうかわわからないけど
進行ボタンをおすときに関係の無い場所を移しておくとだいぶ軽くなる気がする

>>498
最初に買ったｐｋなしがｐｃ版のであるなら、それでおｋ

トライアルストーリーで敵対勢力を滅ぼしても
攻略目標を取ってないとタイムアップで
負けるんだなｗ

>>493
詳しい説明ありがとうございます
クリアしたらそちらもやってみたいと思います

今更ながら買ってみた

ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ

そう言って李儒はｸｸｸと笑うわけですね、わかります

なんか兵役人口が増えなくなった
編集で一度兵力と兵役人口を０にした都市は人口が増えても兵役人口は０のままなの？

>>508
>>5に書いてある　テンプレ嫁

>>509
すまん見逃してた
全国で兵が多すぎるからか。確かに曹操軍が１０００万超えてる

曹操も劉備もとうたくも外様で遠くにやった
袁ｼｮｳさんの呂布、関羽、張飛の三人衆が怖くて手が震える
劉表と掏謙を放置してたら兵士ふえててやばい
官渡を攻略したいが三人衆いるからなー
奥深いね

呂布はまともにやったら兵法通らないわ一騎打ち勝てないわ統率高いわで大苦戦
下手すりゃ3年で歩兵以外の3項目カンストしてるし
かといって引き抜くと強すぎて自主規制ものという困った人

斬れ

さて、中盤以降に勢力滅亡させるとよく起こる、百名を超える行き場なしの
捕虜武将……

放流して仕官願った人だけにしようかしら

義理高い捕虜は自動的に自害したり、野望高いとか相性悪い奴は
処断せざるを得ないほど謀反しやすいバランスだとそれっぽいのに。
毎度毎度このゲームは捕虜に甘すぎ

ぶっちゃけそういうところでリアリティ出されても
賛否両論だと思うの

有名武将がさっくり死んでいくぞ…
三国になった辺りから自分の知らないところで惇や関羽、徐庶辺りが死にまくるってどうよ

でも関羽とか夏侯惇とか自分が配下にしても持て余すんだよね

それはあるね
関羽とかはまだいいけど、トウガイとか姜維、曹操あたりは兵法に悩むわ
武力も知力も高いのに兵法が発展途上だとどっちを伸ばそうかと

曹操とか周瑜は統率低くて武力高いやつらと組ませてる。ちょっともったいないけど混乱要員が主

基本的には習得させたい兵法で組ませる相手は変えてる

PS2版だと熟練が上がりにくくて、5年くらいで敵の堅パパや曹操がレンドぶっ放ってくるのが羨まし過ぎる
能力値育成もブートキャンプの統率以外は贔屓しても中堅がちょっと強くなるくらいだし、育てる楽しみが薄い

能力値に関してはPC版は悲しいほどあがらないぞ

でもPS2版は黄忠すら弓熟練上げきるのそこそこ大変な有様で
敵だったら1年で1000なのに！並みの武将で通常プレイじゃ古参は上級兵法修得せずに終わるよ
成長させるのを楽しんでもらいたいなら、何故味方の得意兵法を撤廃したのか…

>>517
むしろそこでざっくり死んでもらわないと
有名武将ばかりになってしまう

高野望の君主とか、高義理＆遠相性の武将は
滅ぼした勢力への内部忠誠が激減してくれたらな。

いつのまにか曹操の配下になってる
張飛とか高順とか袁紹は見たくない

>>526
その仕様にすると、他勢力を滅ぼした勢力が、相対的にかえって弱くなってしまうのがデメリット。
今のままがいいと思う。

>>527
捕らえられたら死ぬし、人材数で強さが
決まるような仕様自体変えればいい

のぶやぼだと滅ぼした君主が犬猿視するシステムがあったような

すいません質問させてください。

三国志シリーズは�Tから�Wぐらいまでは続けてやってて、
�Tと�Uが一番はまったかも知れないんだけど、
�[と�\でまた復活。

�[は在野からはじめることが出来て自由度が高くて好きだったんだけど、
何せ戦争モードがウザくて、段々飽きてきて、逆に�\は最初は難しいと
思ったのと、君主プレイよりも在野から部下プレイが出来る�[の影響で
中々とっつきにくかったのに、購入して何年も経った最近はまってます。

質問は、次に購入するなら

�]と11どちらが楽しめますかね？

�]は戦争モードが�\のようだと嬉しい。
11は果たして�\よりも面白いのだろうか。

既出の質問だったなら申し訳ないです。

毎回ディスク入れて起動するのがめんどくさいんだがこれ回避するパッチとかないの？

>>530
ぶっちゃけると１０も１１もオススメできない
どちらか選べといわれると１１だけど
１０は戦争がぶっちぎりでクソです
１１はクソゲーじゃないけどいろいろ物足りない感じ

ただ１０の舌戦と一騎討ちの面白さはガチ。
やってみればわかるが「どうしてこうなった」といいたくなるほど
素材が良いのに生かしきれてないクソゲー

光学ドライブをもう一台増やして入れっぱなしにしておけば解決、ってうちの軍師が言ってた

>>532
ご丁寧にありがとうございます。
戦争が駄目だと本当に苛苛しますよね。
�[は時間がかかり過ぎて・・・
小兵の二人で攻めて雷落とせば相手ボロボロに出来るし、
戦争以外は�[は結構はまったんですけど、�]も舌戦と一騎打ち以外は
あまりよくないんですねぇ・・・�\と11を比べて目が覚める程の変化や
革新的な面白さが無いなら、このまま�\をプレイし続けた方が良さそうですね。

しばらくは皆さんの過去レスから読み直して、
�\を楽しもうと思います。

最初は�[の影響で君主プレイが楽しめなかったんですけど、
戦争にはまってからは仕事休みの日は朝からプレイしてます。
購入して随分経つのに変ですねぇ。

これが�\の良さなんでしょうね。

PC版なんですが、トライアルストーリーでどうしても馬超編(考の章)が出現しない・・・
曹家編から呂布編まで全シナリオ・全ルートクリアしたつもりなんですが、
これまだ逃してるシナリオ・ルートがあるということですか？

>>535困ったときは公式サイトにアクセスしたらいいと思う、きっと君が求めているものがそこにあるから

>>536
ありがとう。過去ログも見てみた
馬超無いのか・・・orz

三国志�\　ユーザーズページ→
パワーアップキット専用ページ→
トライアルストーリーダウンロード

君の性格は猪突だねｗ
でも、確かにちょっと分かりにくいかも。

登録武将出力して読み込もうとすると強制終了する
何が原因なんだ

>>537無料で公式から落とせるからさっさと行ってこい

>>538 >>540
本当にありがとうございます
DLしてきてやっと馬超編含め全ステージクリアできました
コレで胸張って本編やれる・・・

>>531
ある。
全員とは言わないが、スレ住人の多くはパッチ当ててる筈。
なお、そいつらが、うｐする可能性は限りなくゼロ。

パッチ？仮想化すれば済む話しじゃん

仮想化ってどうやんだよ

>>544
http://www.google.co.jp/

PC版はクリア特典はないんですか

ifシナリオが増える

Win7での動作って、公式に掲載されている以外に
何か目立った不具合ってありますか？

BGMがループされないっていうのは、気になります？

ないよ、64bitでも普通に動く
BGMなんてすぐ飽きるからOFFでやってるよ

ありがとうございます
早速買いに走ります

メモリー516Mでは厳しいですか？

Xpなら問題なし。
VISTA以降ならそもそもOSだけで苦しい。

このゲームの春夏秋冬のBGMはそれぞれなんて曲名ですか？

どの曲も曲名自体なかったと思う
�Yぐらいまではちゃんと曲名あったんだけどな

信望が上がりづらい・・・
延々探索であげてくしか無いのか

より多くの都市を確保する
捕虜返還に応じる
探索で石碑虎退治などのイベント起こす
自領地全体の人口を増やす

民心地道にあげるのが一番早い気もする

CPUの武将配置どうにかならないのかねあれ
爵位持ちの黄忠やら張遼やらの武官系チート武将が後方都市で
ずっと1人でせっせと徴兵、訓練、輸送してるのに
前線で統率50もないような文官が単騎、またはそれに近い編成1万×○でウン万と突っ込んでくるの
他の統率70〜90台の連中は隣に十分落とせる都市があっても君主と一緒に関や港やらに篭って出てこないし

最序盤と三国志状態とかはまあいいんだが3、4都市の国が複数ある状態とかだと
上記の有能武将の無駄遣いand文官で兵を捨て出すから勝手に弱体化されてすげえ萎える
港全撤去しても勝手に建設し出してすぐ引き篭もっちゃうか
建設妨害されても懲りずにまた作り出すから下手すりゃ兵を10万以上ドブに捨てだすしどうすりゃいいのよ

ＣＯＭが軍団分けすると、武将もその軍団から動かなくなるから、
後方の軍団に配属されちゃった武将が全然出てこなくなるんだよな。

おかげで自分操作の自演ばっかしてるわ
1人将棋もそこそこ楽しいけどやっぱ狙いとか全部筒抜けだし
買っても負けても嬉しくもないし悔しくもないんだよね

一番好きなのは英雄集結なのに一番ゲーム的に楽しいのは大国相手に弱小国で立場逆転するまでっていう

COMが軍団作らなくする方法は結構前にみつかったはずだけど

改造スレのほうに軍団作らなくする方法が出てるよ

618 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2010/07/24(土) 06:02:26 ID:xH8Btyl/
COMの委任少なくする為に州減らしてプレイしてる

ﾎﾞｸﾖｳとﾁﾝﾘｭｳにｷｮｼｮｳやﾗｸﾖｳ足したりして最低4都市ぐらいになるように

この時都市の無い州が出来ると全勢力が州を制圧した扱いになるようで、季節がわりに官位が一斉につく

ちょっと嫌だったんで、異民族の都市に州割り当てたら今のところ良い感じ

天地だと異民族に州割り当てたところで文字化けしたんで、san9MEでやった

ﾁﾗｳﾗ失礼

これだな�d
個人的には中勢力以上になっても無官の勢力があることに疑問を感じてたからマイナスもなさそう

それと限界突破ツールの捕縛率低下で別ゲームと化すな

委任といえば、君主が健在なのに君主が変わることがあるのって君主の軍団が全滅したからだよな

パッチを当ててないから

ｐｓｐで出ないの？

でるよ

あ

悪名高いPK商法の肥にバッチ何てものがあるとは知らなかったｗ
PKの機能なんて本来バッチでやるもんだよな

９は光栄にしては珍しいほど、パッチは結構更新された。
阿会喃システム修正が出るなんて全くの予想外。

統率も武力も高い武将（孫堅とか甘寧）て前衛にしてる？
別に一騎打ち要員つけたほうがいい？

90超えてるくらいなら普通に最前列かな。一騎討ち起こったら頑張ってもらう

相手に呂布とか張飛いたら流石に避ける

反董卓連合シナリオ上級で
開始数ターンで董卓による袁術挟撃戦勃発
…
…
さらに数ターン後
董卓カットイン
…
…
袁術の高笑いカットイン

爆死、焼死、轢死ﾋｬｯﾎｰな11ならともかく
スタート数ヶ月で董卓死亡による連合瓦解って、そりゃないわ

登用した人材が城に戻ってくる前に引き抜かれるのは勘弁して欲しいｗ

>>576
それたしかパッチで直るんじゃね？

恐怖のSOSO戦略だなw
英雄集結、新勢力で三国と隣接して始めると登用してもだいたいぶっこ抜かれる。（相性離れてるとほぼ確実）
外交制限とかするなら、相性仮想でないとゲームにならないな

せやな

>>577
仕様じゃないの？パッチなんかあったっけ？

最新パッチあてても、帰り道の再引き抜きは防げない。
特に連合なんて組まれた日には、帰り道は引き抜かれないか戦々恐々。

移動中や戦闘中でもお構いなしに策略や登用の対象にできるってだけで、
別にバグでも何でもないからな。
逆にそこを不可にすると、忠誠度が低くても動きまわらせれば引き抜かれないってことになっちゃうし。

まぁその仕様が強豪勢力を強豪たらしめてる面あるし、不満はないな
特に勢力潰した直後とかある意味スリリング。餌付けの勝負

CPUは武将数少ないとどうしようもないもんな
武将30人ほどで大陸の3分の2支配した辺りでCPUに任せると総兵力圧勝してても一方的な虐殺にしかならん
兵数0の都市でも武将配置しようとするから前線10万の城に武将2人とかザラ
しかもそれで攻めるし

それにこっち側も引き抜きたての人材引き抜きは可能だからな

>>577
ソース版ＰＫに最新のパッチいれてるが治らんよ。
しょうが無いので相性悪い奴の登用はしてないｏｒｚ

久しぶりにやり始めて河北を制圧してﾋｬｯﾊｰしたらやっぱり飽きた

河を渡るの億劫になったなw

らくらく渡河

そおれ、平原の兵１０万を都市エディタで減らして
ボク陽の兵を１５万増やすんだ
そおれ、ギョウの兵１０万を減らして官渡港の兵を２０万増やすんだ

民心と人口に頼らず（というかほとんどの都市が民心０で）
信望１０００は行けますか？
他は特に制限無しです

巡察は兵役人口用と割り切ってそんなに使わないが、捕虜返還や探索で
地道にあげて信望がトップに立ってしまえば連合盟主になってガリガリ上がる

贈呈→異民族施設を攻撃対象に要請→期限切れで他を下げる、っていうのもありかと
これだと独立や下野、寝返りでどの勢力もボロボロになるのが残念だが…

ふぁsdfsだfだsfdさf

などと意味不明の供述を続けており

委任が有力武将登用してて、引き抜かれて初めてその存在に気づく

「雲南はこのﾖｳｶﾞｲが頂く」→孟獲軍は滅亡しました
一ターン後「これより江州は孟獲が治める！」
二ターン後　劉備軍が孟獲軍に宣戦布告しました
何ターンか後　孟獲軍は滅亡しました
　いじめはありません

黄晧そこで勢力起こさないで！劉備が来るううう！（そこは選んだ勢力により変わります）

PK買ったんだけどゲームを終了して再起動するたびに三国志�\のCD-ROMを入れてから、アプリケーションを起動しなおしてください
って出るんだけど毎回入れ替えなきゃならないの？ゲーム自体ができないわけじゃないけどなんだかなぁ

sage忘れスマソ

自己解決したわ、スレ汚し申し訳ない

今日突然カスペルスキーで
KOEIgrpX.dllがトロイの木馬認定され
勝手に削除されてしまった。
ゲームが起動できない、コンプしたムービーがパー

強さ＋、兵力増大、敵武将の能力増大（曹操の統率200とか）、CPUの盲点付いた戦法禁止
外交内政禁止（徴兵訓練含む）、幻術妖術治療教唆禁止
これ以外で素で滅亡してしまいそうにするには何すればいいかな？
計略、登用縛りは思ってたより面白くなかったからそれ以外でお願い

多部隊戦法禁止の一環として、
兵力１万を割り込む部隊での出撃禁止（輸送除く）でよろしく

その時点で面白いか？盗用統一でも狙うのかよ
盗用か離間どっちか縛る

公孫恭でやる

陣形は長蛇以外禁止

激励・救援禁止
救援できないのは結構厳しいと思う

>>601
武将数５名
これでもベストエンド可能

南陽攻防戦クリア記念ｶｷｺ
荀攸の捕虜交換で飛電Get
ｽｳ氏で絶影Get
賈ｸの鶴翼で曹操捕縛が連続で起こって凄い快感だった

都市以外制圧禁止は面倒なだけかな。建設も禁止
状況によって洛陽のみ港制圧可とか

他には
弩・弓騎兵法・攻城陣形禁止
文官のみ出陣可能（計略・策略兵法不可）
一部隊武将５人必ず入れる
徴兵・制圧・負傷兵回復時を除いて都市駐留兵士１万・武将１人
軍師なし
爵位なし
好きなのを好きな組み合わせで

内政禁止
月に一度は出陣

港を全て撤廃してしまうとか

諸葛亮が前列でギエンが後列だと…蜀軍の戦術はどうなってんだ

>>612
つ 木像

みんなありがとう
爵位なしとか部隊兵1万以下出撃禁止とか都市以外全撤廃の建設禁止とか
今まで思いつかなかったし面白そうだわ

>>603
統一はそんなに面白いとは思えないんでね
弱小国が頑張ってそこそこ大きくなった辺りで大国に力づくで滅亡させられるのが快感なんだ
もちろん理想はまったく縛りなんかしなくてもそうなることだけど
肥AIの現状じゃあ毎ターン前線に兵力追加してあげてもガチで負けるのは隣接してる最初ともう一つくらいの都市だけだし
だからこその縛り

空白都市･施設以外出陣禁止､在野以外登用禁止でやってる
パズルみたいでなかなか面白い

縛りはあんまりやり過ぎるとかえってだれることもあるから
自分のやりたい事と比べてうまく設定できると楽しいよね

都市特性が落石と射台の２つしかないのはさみしいな。もっといろいろあればよかったのに。
適当に妄想でもしようぜ。

秘湯・・・負傷兵の回復量アップ。
抜道・・・陥落時、武将が捕虜になりにくい。
楽市・・・金収入が1・2倍になる。商人駐在率が10パーセントアップ。
長堀・・・攻城戦時の兵の損害が−10パーセント。
要塞・・・都市を要塞化する。落石＋射台＋最大耐久＋200。金、兵糧収入−20％。
工業・・・その都市から出陣する兵器の使用金が半分。
造船・・・その都市から出陣する軍船の使用金が半分。
重警・・・焼き討ち、奪取、捕虜脱走が起こりにくくなる。
軍楽・・・都市範囲内の部隊の士気が2日で1アップする。

ひとりでやってろ

つか、明らかに１１のノリだろ

むしろ革新っぽい

CPで�\実況プレイしてる人がいる　珍しい

一括探索ツールが急にうまく動作しなくなったんだが。
地域を選択して実行のところで止まってしまう。
（マウスの合う位置がおかしい？）
誰か分かる人いたら教えてくれー。

>>622画面はフル画面か？
ウィンドウズ画面だと動かないぜ

>>622
軍師がいない

9は結構楽しいんだけど、プレイ時間があまりにもかかりすぎるのが難点だなぁ
お気軽に遊べる�Xや11とかと比べると、どうしてもテンポの悪さが気になってしまう

>>617
重警がいい

11ってテンポいいか？5や7がテンポいいってのはわかるけど

�Xの出来はいいよねぇ
けどなんだかんだやっぱり�\が一番
�\をツールで改造してる部分とかを公式でサポートしてくれて
AI強化してくれたりして、PK2だしてくれたらもう10年は遊べちゃうよｗ

9PK普通にプレイしてたんだが改造ってどんなことができるの？

ここ行け
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252637449/

>>600
自分とこも一度検知・勝手に削除→戻した→戻っていない、レポートにも残っていない
で再インストールという羽目に・・・
今までのセーブデータが使えなくなるのはつらいorz

PC版トライアルストーリーってせーぶできない？

＞664
さんくす！

9買ってきて初プレイ
wikiを見てオススメの公孫讃で開始したら好意を持ってるはずの異民族に半年でいきなり攻められ滅亡

なけなしの金2000持ってったけど許してくれず
対処法なくね？
てか好意なのにいきなり攻めてくるのあり？

あり。
即、態度変わるから好意じゃ全く安心できない。

金無いときに貢いで受け取ったのに翌月攻めてくるのは止めてくれ

異民族は相手しすぎると熟練カンストしてヌルゲー化するし、かといって滅亡ギリギリの隣接都市放っておくわけにもいかんしな
異民族無しっていうのも緊迫感に欠けるし調整が難しいな

>>632
セーブできるよ

>>638
mjd？

途中セーブは出来ない
バトル終了後にセーブされる

>>634
一時停戦目当ての貢物じゃないなら一気に信頼まで上げなきゃほとんど意味ないよ
あと序盤貢ぐなら金より兵糧貢ぐべき
序盤は早々餓死するほど兵は増えない

もし兵士が増えすぎて餓死し始めても
適当に陣作っていらない兵士を押し込めて解体したらその分所属都市に兵役として残せるから
米赤くなって兵士が減り始めたら適当に野に帰して余裕できたらまた徴兵すればいい

>>634
異民族に限らず、外交の際は一気に「信頼」の状態まで持っていかないと意味がない。

「好意」の下は「中立」だが、信頼度は時間の経過で自然と下がることがあり、
かつ中立だとペナルティーなく攻められるようになるんで、
好意から中立に下がると同時に攻められるという、
一見して「好意なのに攻められた」と勘違いしてしまうような事態がよく起こる。
つまり「好意」は攻められる寸前の状態と言っていい。

んで、「好意」の状態から外交に成功すると「信頼」になるんだけど、
そこから時間経過で友好度が「好意」まで下がっても、「中立」に下がるまでにはまだ間があるので
その前にもう一度貢物をして「信頼」まで持っていけばいい。

ちなみに、ちゃんと受け取ってもらえれば金額に関係なく友好度は１段階上がるので、
２回連続で成功させれば一気に「信頼」まで持っていける。
無駄に大金を積む必要はない。

なるほどなあ…
そういう仕組みだったのか
好意で安心してりゃダメなのな
皆さんサンクス


今は異民族まわりにいなさそうな袁術で開始して長安と安定とって順風満帆な展開

と思いきや大陸半分まで勢力を伸ばした袁紹が苑に15万くらいで進軍してきた

なんとか追い払ったけど5年くらいかけて完璧に整備した苑ボロボロで泣ける
さんざん援軍を送って全兵力も4分の1くらいになったし

んで苑の復興初めて3ヶ月くらいしてまた袁紹軍10万が
洛陽からきますた洛陽からきますた洛陽から…

そして国力が弱った途端に周辺の国も宣戦布告してきて一気に滅亡

9は難しいなあ…

9を楽しんでるようでなによりだ

>>643
すんごい楽しんでてﾜﾛﾀ
うらやましいぜ

PS2だと異民族キャンプしても熟練度そう上がらないんで相手するのもカタルシスがな…難易度的には悪くないんだが
やっぱセイラン40万対異民族50万が楽しいかな。異民族よりちょっと低めにするのが拘り

携帯機版が欲しいな

軍師曰く、「袁紹に贈呈して友好を上げたのち、潁川に石兵を建築しましょう。命令書が3枚必要です」

なんか質問ばっかりで申し訳ないんだけどいいかな？

袁紹軍を追い払ってボロボロの苑を放棄する選択肢も考えたんだ

誰も捕まんなかったから袁術軍の武将はまだまだ健在だし

キョショウや洛陽に隣接してる苑よりも関がある長安の方が守りやすいから

でも情報を見たら負傷兵8万くらいいる

こいつらの完治を待って撤収しようとしてたら再度の来襲で乙


この場合は屈辱的だけどやっぱり袁紹に一時的に屈して金渡して土下座外交するのが一番でしょうか軍師様？

というか険悪だと一万円持ってっても受け取ってくれないような…
使者が悪かったのかな？

楽しんでるようで何よりだが
ここはお前のブログじゃないんだから、その辺で程々にな

>>649
まずお前は>>7など読め
戦略をどう取るかも含め楽しむ部分

で、完全な初心者ならいまのは一旦放置して違う勢力でやり直してみろ
ｓ２曹操、孫パパ　ｓ３策、曹操辺りが軍師もきちんとしてるしで楽

別にこれといってネタがあるでもないし俺はこういうプレイの質問も面白くていいけどね

>>649
宛なら近くに建設できるところあるからそこに砦でも建ててやれば特に東からの進軍にはかなり強いぞ、あおの細い道に方円で2部隊くらい送ってやれば城と砦からの攻撃で結構削ってくれるし十分耐えるだけなら勝負になる
耐えてる間に3，4万は兵士が回復するから後は相手の気力が切れるころに追撃してやればおｋ

完全な初心者っぽいしここで質問するよりプレイ動画でも見て勉強したほうがいいよ
でも登録武将てんこもりの動画のほとんどは演出のためわざと下手なことしてたり
出撃シーンとか計略かけるとことか肝心なとこ見せてくれなくて参考にならんからそれ以外でな

ニコニコは東方に乗せ変えた動画ばっかりで
なかなかないよなあるけど

曹操無双とか百一匹阿斗ちゃんとかはけっこう搦め手使ってるな

>>7って結局どういう意味なんだ
金額aとb（a<b）で助言が変わるなら、軍師・使者の能力に関わらず金額bで必ず成功するということで宜しいのだろうか

金1000だとダメ
5000ならOK
適当に数値を変えて下限を探ってみたら2000でもOKと言われた
じゃあ2000でGO → 確実に成功する

つまりはこういうこと
意外と能力が低い武将でも安い金で済むことがあったりするんで、手間を惜しまないなら色々試してみるのも手

>>657
なるほど

「問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうこと」っておかしくないか
金額の多少は使者の能力に依る[要出展]わけだから
っていうか、>>7はまとめれば「贈呈の助言に軍師の知力は関係ない」と、わずか１行になってしまう・・・

武将Aを使って金1000で軍師曰くおｋ
しかし心配なので>>7法使って武将Bを起用
金1000じゃダメ、5000ならおｋ→下限は2000でもおｋ→じゃぁ武将BでGO

ってなったとき、もし武将Aでも成功してたなら結果的に差額1000を無駄に増やしてしまったようなもん
最低額でも軍師がおｋっていった場合だと>>7の方法は使えないからな

・・・説明しにくいな

過去作のパターンからいくとその武将Aで他の君主に贈呈しようとした時の
軍師の成否で判別できるけどな

初心者向けでニコニコにあるプレイ動画だと三国志�\○王道シリーズが一番まともかつ勉強になるとおもう
純プレイだし

何回もこれクリアしてるんだが、どうしても方円の使い方がよくわからん
迎撃にはいつもギョリンやカクヨクばっか使ってるからな〜
文官はもっぱら偽報、錯乱ばっかだし

>>662
たとえば呂布みたいな脳筋が3万4万引き連れてるとする
まともにぶつかると被害が大きくなるので
方円で出撃して罠持ちいれてごっそり削ったり混乱させて
仕事させなかったりとかそういう使い道がある。
後は治療持ちいれておくのもいい。方円の耐久力が高いので
治療持ちの部隊が長生きするので効果が期待できる

こちらの兵が少ない時、プチ部隊に分けた方円は防衛戦に有効だけどな

方円はトライアルストーリーで使い方学べばかなり防衛戦で友好だというのに気付くはず

方円は防衛戦で援軍が到着するまでの時間稼ぎとかに使う
雰囲気も抜群で妄想も楽しいし

あとは大規模攻城の時にまれにだけど謀略策略部隊としても使うかなあ

文官の計略も必ず成功するわけじゃないし、
より確実に相手を止めたい、削りたい場合には部隊として出した方がいい。

方円は死亡率が低くて半分くらい負傷兵になってくれるのは便利

異民族迎撃は方円じゃないとやってられん

脳筋が大舞台で突っ込んできたら、
方円二部隊に罠と混乱セットすれば、あっという間に撃退できる。
方円はこちらが小勢力時、特に便利。

兵力や、武将の質の面で充実してると、
兵法の出やすい陣型で反撃した方が早いから
方円組む機会が少ないんだよな。

兵法頼みじゃない、少ない兵と武将で
どうにか切り抜けなきゃいけないときなんかに重宝する。

難易度が一番キツいのはどのシナリオの君主なんだろ？

一人公孫康様かな
二回目以降はともかく、一回目はリロードなしは多分無理だろうｗ

211年公孫恭がぶっちぎり1位難易度
そっこーで西城に探索かけて在野登用しないと詰む、見つからなくても詰む

あとは人材がぼろぼろ死んでく西職動乱の�ｹ艾とか
初期武将がへっぽこのくせに周り囲まれてる小覇王孫策の徳王とか孔融とかがキツイ難易度じゃない？

公孫恭ノーロードは考えただけで気が狂いそうだ…

恭様だｗ
あのお方と同盟は無理（多分）
全財産消費しても共同、一発目は気がつかないよね

一人旅は制作者の外道ぶりがハンパない

公孫恭プレイ…攻略法見ても20回ぐらい滅亡した。
攻略するにはまず空き巣で引越し成功させなきゃ無理…

トライアルステージで一番クリアしやすいのって何？
劉章を攻略サイトどおりにすすめてるんだがなかなかむずいな

評判良いので最近買って始めました
質問なのですが、
教唆の兵法は戦闘時にセットしないと意味ないんですかね？
心攻とかを防ぐには、教唆を持ってるだけでは駄目？

>>680その通りだ、だがどうしても無陣や偽報が怖いならまだしもたいていは高知力武将入れとけばゲームにならないほど計略にはかからない
罠や混乱入れとくほうが効果は実感できるかな

教唆は上位兵法になってるけど、実際は使わない方がいいというこった

ありがとうございます
罠か混乱セットしてみます
難易度高いですな

混乱とかはこっち知力70台でも相手側の曹操や周喩に決めれる可能性が割とあるもんな
そしてそれは逆の立場でも同じこと言えるから初心者のうちは教唆入れるべきだと思うがね
敵の計略100％防げるのはでかいよ

もう混乱とかそんなもんいちいち考えずどんな場面でも多部隊戦法が楽だと気づいた

便乗して質問
城への混乱って治せないの？

曹操軍のカクやらカクエキやらテイイクにずっと混乱のターンされて
攻城兵器にひたすらノックされて部隊も出せずに一方的に負けた…

食らってしまったら治せないね
それが曹操の軍師陣の力だ

建設部隊で異民族釣って遊んでいたら
追跡を諦めて帰ろうとした山越と南蛮が↓の状態になって吹いた
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　
○→　　　　　　　　　　　　　←●　　この時点で相手の行動を観察するのがプロ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　　　　　　　　 ／　　　　　相手の利き足を考慮して左に避ける
　　　　○　　　　　　　　●
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　○　　●
　　　　　 ／　　　　　＼　　　　　　　　と見せかけて逆へ高速回避
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　　 ／　　　　　　　　　ここまできたら相手の側面に触る覚悟で緊急回避
　　　　　　　　○●
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　○●　　　　　　　　　　相手に道を譲る気遣いを忘れない
　　　　　　　　↑↑
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

みんな敵のエースを捕虜にした場合すぐ返還する？
いつも空登用してる隙に逃げられちゃうよ

お気に入り武将（張任・干禁とか）は使者来たら返す。
他は捕まえたら即付き返してる。

まぁこのゲーム、返還使者こなくてもザル警備ですぐ脱走されるからなぁ

場合によるけど本当に優秀な武将は突き返しも登用もしない
基本的に返還に応じるんで、二番手三番手の武将を口説いている間の盾にしてる

自分より兵数が多い相手の城に攻め込むの、どうやってますか？
それとも、自軍を増やしてから攻め込みますか？

少なめの兵数で釣りだして野戦で撃破。で、相手城が2万切ったら攻城戦。

>>692
まずは兵足りなければそれなりの兵数を徴兵してから。
といっても武将揃ってればこのゲーム兵法パワーで削るので、敵5万に対してなら4万ぐらいあればもう出撃OK。
あとは彼我の兵数比見て空城の計釣り（敵を攻城陣形で誘い出す）＆野戦、
釣り＆実際建設、野戦兵法出撃＆城攻撃指定＆野戦＆帰還、等々組み合わせて攻めればOK。

基本は都市近くに施設を必ず作る、城攻陣形はそれこそ最後で、錐行あたりはそのまま突っ込ませてもよしって感じ。

一番楽なのはわざと都市の兵少なくしての釣りかな
自都市の近くに施設作ってそこに兵入れておけばすぐ迎撃体制とれるし
もし張り付かれた時でも計略飛ばせるし負傷兵分散できるしで良いこと尽くめ
たまにセイランのてっぺんに居座った奮迅搭載の張飛にふるぼっこにされるけどな

神輿に乗って酒をかっくらっておおはしゃぎの張飛を想像した

セイランてっぺんの張飛は扱い困るよなw
攻城兵法無いのにあの厄介さはさすがと言うかなんと言うか…

袁家の張燕が出陣すると同時に登用成功
↓
そのまま出陣都市へ攻撃開始
↓
都市のほうが兵力が多く、壊滅して捕縛
このパターンが多いからこまる

仮に相手の都市に兵が10万10の武将がいたとしても同数兵力と相手の都市以上の武将数での他部隊戦法を使えば200％でも圧殺できる
CPUは官職つけて1部隊あたりの兵力増やして複数武将で迎撃してくるからせいぜい都市には1万から2万しか残らない
そこを迎撃部隊無視して弓なり弓騎なりの兵法で突っ込めばいい
普通にプレイだと兵力差2倍程度でも攻めきれる

俺はこの方法で200％倭に対して攻めて士気100の自軍兵50万を負傷兵5万にした

このゲームの弓騎はチートだからな

>>695
セイランのてっぺんに居座るってどういうことです？

最前列にセットされてるってことだよ
でも神輿のてっぺんてイメージいいな

井ラン陣形の
　　○　　　　←この部分に張飛ってことだな。たぶん
○　　 ○
○　　 ○

まぁ要するに陣形の先頭に攻城兵法0の張飛がいる（＝奮迅使用）→先頭は兵法出やすい
→高武力奮迅が迎撃部隊に炸裂が炸裂

ってこと。よくあることけど、意外と厄介ｗ

曹仁「これだから蜀の猪武者はダメだな」
楽進「まったくですな」

自分はそういう意味で書き込んだ
一騎打ちしたりやりたい放題。奮迅クリティカルで部隊１つ沈みかねないし
特に序盤は必殺級。山賊過ぎる

張飛で攻城といえば、張飛に抜擢任せたら飛射と幻術覚えたなぁ
で、趙雲の部隊で二人で飛射。連携しまくりで強かった。幻術は使わなかったけど

最初から突進と奮迅覚えてる張飛は
猛将系の石碑イベント起こすと飛射をすぐ覚えるしな

敵に回すと關羽より強いように感じるけど

味方で使うと暴走しまくるから困る

個人的には関羽の方がギャップ激しいな
敵でイケメン・文醜・関羽の鋒矢で迎撃してきた時はなんの冗談かと思ったわ。こんな組み方してくるんだ…
味方だと一通りやれるけど微妙に使い勝手良くない。義兄弟と組ませて迎撃くらいか

無双しようと思って治療とか幻術持ちをばんばん戦線に出してるんだけど笑えるくらい兵法が出ない
たまたまかもしれないけれど、これくらいの発動率だったら使ってもいいかもと思えるほど酷かった

>>704
これ見て思い出したんだけど、初期曹操陣営のなかじゃ楽進って貴重なセイラン持ちだよね

セイランて役に立つか？
すぐに壊滅するんだが

脆いけど、攻撃力はチート級だろ

まー、道具なんて使い方次第じゃないかね

2万も連れてると凶悪だな。統率90代なら武将のいない隙をついて籠もってる時に突入すれば10日で2万とか削るし

セイランは負傷兵作りまくるから困る
志気が下がる下がる

セイラン使わない奴っているんだ
スイコウで弓騎メインなんだろうけど、兵法でないと守兵減らせないから確実に落としたいならセイラン使うね

騎兵に比べて井欄は速度が遅いのがネック
城壁に取りつけば強力なんだがそこまでがな

城攻めに方円使うのは異端か？
結構好きなんだが

異民族と戦う時以外使わないな

防衛戦なら方円だけど攻城戦で方円使うなら鋒矢で前衛３に計略部隊入れる

攻城戦で方円使うメリットがあんま思いつかんなあ。

一番槍（被害担当部隊）の隊を方円にして死者を減らすとかか？
足が遅いのがネックだが。
計略謀略系発動させたいなら適当に前列に文官置いた方がいいし。

最寄りの陣から野戦部隊釣り出し用として方円はよく使う

方円もセイランもどっちも足遅いからね
遅いってことは接触も遅い＝兵法発動の確率もそれだけ下がる
都市の側にちゃんと施設作ってそこから出撃させるならいいけど、
所詮兵法ゲーだし他の弓系陣形も併用するよ

足遅い部隊は1ターン先に出したり、早い部隊は迂回経由させたりもする

方円罵声は結構怖いぞ

攻城戦ではあんま役に立たんだろ。

都市混乱は結構凶悪だと思うが


何だかんだで陣形はどれもそれなりに使い時があるよな
自分は鶴翼、蓑形あたりはあんまり使わないが

陣形は縛りに関係するからな
方円最高！

方円は突撃とかできないの？
弓とか計略とかはできるぽいのに。
わからん

特殊な状況でない城攻めならW陣形使ってるな俺。

[一騎討ち要員（弩or弓）]　　　　　　[文官（謀略系）]
　　　　　　　　　　[（弩or弓or謀略系）]
　　[基本不在]　　　　　　　　　　　　　　　[基本不在]

こんな感じの１万の部隊をいくつか出す感じかしら。

>>729
説明書なりヘルプなり読むといい

3流武将が好きすぎて困る
いつも3流武将が武官を総なめにしてるわ
このダメさ加減がたまらなく可愛いし成長が嬉しい

攻城系の陣形は敵がすぐ無意味に使って萎えるから全部消してしまった
もう数年前に消してだいぶ経つから、使い勝手とかすっかり忘れてしまったわ

方円は多部隊でやると攻撃面でも馬鹿にならないけど、一部隊では心許ないな。結構抜かれるし
大軍で攻めてきた時の多部隊方円とかなら。追撃すると追い付けないこともありそうだが

個人的にはW陣は好みだな、狙撃も気分がスカッとするし
劣勢での討死とか脳内妄想が楽しくなる。
あとは、バランスが良くて単純に使いやすく感じる

５の偃月が好きだったな。

雁行も前列2中列2で兵法よく出るから好きだわ
篭る武将が多くて狙撃があまり役に立たない後半の城攻めとかだと重宝してる
一族武将で固めると連鎖率も発動率も良くてｳﾊｳﾊ

錐行もいい。弓騎部隊で迎撃にも対応する遊撃的な扱いで
呂布先頭で一騎打ちも狙う。迎撃の士気を下げられるのはでかい
ただ単独ではあんまり使わないな。あくまで補佐

やばい
久々に棚から引っ張り出したら三連休あっというまにｵﾜﾀｗ
巣篭りプレイしてたら時間たつの忘れるな
みんな小時間で終われるの？

攻城の時の錐行は１部隊だけ出して
とっとと敵城に接触させて徴兵や計略妨害するのに重宝だな。
弓騎の頭数いなけりゃ長蛇でも構わんけど。

ちょっと人数増えてきて全員探索していたりすると、時間がかかるからなぁ

>>738
凄く面白いかと言われれば、ウーンっていう感じだし、
上にあがっているような敵AIのバカっぷりも含め、欠点も沢山ある。
ただ時間泥棒という意味では、三国志9は恐ろしいものがある。
気づいたら2,3時間あっという間。

９PKはシリーズの中でも一周あたりにかかる時間が特に長いからね
１ターンにかかる時間が長いからだと思う

ちょっと張繍で引きこもってただけなのに、なぜかもう３連休が残ってない。
明日代休取ってもう一日引きこもることにした

幻術妖術に向いた兵法は何ですか？
少数精鋭で大群相手に無双したいんだが。

ちなみに幻術と妖術はどっちが強いかも意見して頂けるとありがたいです

幻術＞＞＞＞(混乱の壁)＞＞＞＞妖術

意味がわからない。陣形なら特にないはずだから鋒矢の最前線かね。張角とかじゃ自殺行為だけど

幻術は混乱つくんで高武力の武将と組ませると地獄のような連鎖が起こる可能性もある。強力
妖術は大軍迎撃で強い。妖術と一騎打ちで士気50近く低下なんて展開も。幻術で大混乱ってのもアリだけど

このゲーム一周クリアまでやるやついたのか・・・
序盤領土少ない常態から何とか領土を広げ人材を集め三分の一ほども大陸支配したら後はただの作業だろ
次のシナリオはじめるほうが楽しい

>>747
まあお前みたいなのを含めて色んな楽しみ方してる奴がいるってこった。

>>746
すんません陣形ですた
大群相手にホウシは守備が弱すぎて、幻術妖術が不発なら即アボンかと思ったり…

そーいや高武力高知力だけど低統率みたいな
信長の野望の忍者系武将ってあんまいないな

ふむ

典韋、許チョ・・あとか切られ役の猪や胡車児？

まあ、低統率で武力と知力の両面で一定値がある奴は思い付かんな

強いて言えば姜維くらいか？（武89知92）
まあ統率も85あるけどｗ

>>747俺もそのような状態で「もういいか」と思った矢先、港にいつのまにか
３万も兵を集めてた孫策に後方都市にヤキを入れられ、いつの間にか５個くらい奪われて
やり直すハメになったことがあるｗ
つうか�\は本当によくできてるな。１１はタイクツだぜ。

11は一回兵力、人材に目処がつくとCPUには挽回できないからね〜
9はまだ同盟組んだり吸収が頻繁に起こるからまだまし

そのとおり。�\では整備された都市を落とされるとこちらが準備してる間に
２０万くらいに増えてる。バクテリアかよ

やっぱり人口の概念が大事だったんだろうな

>>750
孫峻「呼ばれた気がした」

>>755
長江以北制圧したところで南は勢力4つ
内襄陽だけだった孫権以外3勢力が統合。一気に大勢力ができたときはワロタｗ

何回見ても連合イベントで蜂蜜水マニアの信望が上がって義勇兵まで増えて大勢力になるのが腑に落ちん
や、いいんだけどさ･･･偽帝僭称で周囲の顰蹙買うのがお家芸のあの方らしくないというかなんというかｗ

大勢力を前に皇室保管のためにとかなんとかほざいたのかもしらん
学のない連中は演説で騙されたとか

ｓ3曹操で始めて、呂布が自分を攻撃→撃退
兵力が減った陳留を袁術が攻撃→呂布が撃退
兵力が減った袁術と孫策が合併（孫策君主）

･･･いいのか未来の皇帝陛下
陶謙と劉備もスタート早々合併したな、そういえば（劉備君主）

S3袁術は玉璽を持ってるのに即位イベントがないのが残念だ

あの合併はなんなんだよ
烏丸で始めて奇跡的に劉度がラスト4くらいに残ってたんで最後にしようと思ったら
劉焉に取り込まれたよ（こっちもそこそこ珍しい）。あと1年あれば劉度のみにできたってのに…

>>600,631
カスペルスキーはまだKOEIgrpX.dllの件を修正してないね

州制覇して知力90台の軍師見つけたらもう天下統一したきになってやめちゃう

玉璽を洛陽で発掘していきなり大勢力になってゲームが終わる夢をみた・・

後の孫氏である・・？

というお話だったとさ

一度の大敗で戦況が一変する猫のゲーム

防衛戦で城を取られたら味方の増援が今度は城から落石されるわ城から部隊出てくるわ
城を取り囲んでた部隊に包囲されるわ


撤退戦てのは難しいものだなあ
しかも負傷兵は持ってかれてすぐにまた攻められるから困る

猫の目のように戦局が変わるといいたいのだろうか

一変するねこのゲーム

そんなだからこそ一度でも勝てばその後が楽になっちゃったりするんだよね
後ろの都市は1万程度しか残ってないし後ろなんて兵居ないし

爵位持ちを一つの部隊に集めるのもヌルゲーたる所以だよな
敵の大兵力の半分以上は無能が捨ててくれやがるし
でも仮想モードの時に最高統率、最高知力、最高武力、引率兵数を考慮した
プレイヤー操作バリの配置で攻めてきた時は吹いた

集結で河北や中原を制した曹操相手にしても、カヒ落として
ガラガラの河北蹂躙すれば中原の曹操軍が餓死していくという…

ｋ

久々に統一までやったけど徴兵と離間連打縛るくらいが俺にはちょうどいいわ
10都市くらいの曹操と異民族以外全都市抑えたプレイヤー勢力で5万しか総兵力変わらなかった
多方面攻撃を捌ききれないアホAIのお陰であっさり終わってしまったけど、
戦法発動がランダムな9では兵力が拮抗するとなかなか熱い勝負に出来ていいなぁ

このゲームのＡＩ計略だけは半端ないな
小勢力やってて曹操とかが近くに居ると離間、焼討、奪取が毎ターンのように来て
まじストレスがマッハ

普通プレイ飽きたので討死あり、登用と斬首禁止でやってるがなかなか楽しい。
胡軫とか樊稠にアイテム渡したの初めてだｗ

小勢力だと大勢力と隣接してると離間が凄まじいんだよな…忠誠90代でもガンガン引き抜かれるし
探索して武将見つけてもつれてくる前に横取りされるんで基本見送り
それでも毎度の離間で褒美がかさんで財政やられる

贈呈しとけ、信頼ならなにも飛んでこないし

後半になると表で土下座外交しながら裏で離間登用で後方都市全部掻っ攫って
敵兵力は開発してない前線としに集中させて
最終的に兵糧攻めってパターンが増えてきた

9をインスパイアした同人ゲーが出るかと思ったらなんも出なかったな

登録や顔グラ替えた二次創作的架空戦記なら山ほどあるけどな
複雑な上、同人的楽しみ方は本作でだいたいできちゃう…
まぁそんな楽しみ方も醍醐味ではある

あとはAIの改造ができれば完璧なんだが

城攻めのために途中に中継施設作ったり、攻城部隊に野戦部隊の護衛つけるだけでだいぶかわるからな
まあ、井闌で奮迅とかやってきたりするけどね
攻城兵法持ちより野戦兵法持ちが多い攻城部隊とか

>>777
英雄集結で江陵で新君主プレイしてたら、左隣の劉備が
信頼にしておかないと、ガンガン嫌がらせしてくるんだよなぁ。。
↑のジョウヨウのアレにも信頼にしとかないと、両方がこっちを
攻撃対象にしてくるんだよなｗ

だから両者と信頼にしておいて、↓の四箇所を即効で落として孫権攻めを考える・・・
けど、孫権強いから、信頼にしておいて、その間にちょこちょこ取って兵力を蓄え
中原に出るパターンが多いな。

頭数多い勢力には貢いでおかないとな
とはいえ、劉備軍の性格悪さは異常

ピアキャスで９配信やってるけど過疎ってるので誰か来てくれ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46782/1285348436/

これって解像度変更する方法ないんですか？
教えてエロい人・・・

ないよ。

画面初期化APIフックするなりパッチあてるなりして
無理やり解像度指定を書き換えたらどうなるかね。

A列車でうまくいったケースがあったみたいだけど。

>>787
英雄集結の時に新君主で部下数名、劉備は50人近くいるでしょ？
あれは本当に酷い。。。何人新たに仕えさせても全部引き抜かれるわ、
城に火ぃつけたり、奪ったり、もう義の人じゃないやんｗ

さらにチョウヒつれて攻めてくるしさぁあ。
それが面白い時もあったけど、劉備軍のねちっこさはなぁ・・・

>>791
斬首祭お奨め。
どーせ英雄集結なら人材に困る事ないし。

体中の穴から血を噴出しそうだw

>>792
飲んでるコーラ吹いたじゃないかYO！
下手に倒しても登用が非常に面倒なんだよね。
聞いたことのない武将が多い多い。

武将多い勢力を滅ぼすと
　登用で時間食われる＋忠誠上げで資金難＝軍拡遅れる
という愉快な状況になりがちだからなｗ

あと序盤で劉備とか潰すと主力が完全に入れ替わって
すっかり蜀軍になってしまう危険が……。

蜀のトライアルストーリーを考えた奴はアホなのか

劉備達が地獄から蘇ったぜー
とかないわー

唖然とした

>>796
呂布・馬超のIFストーリーも中々

>>797
マジすか…
それ聞いたら進めるのが憂鬱になる…

南蛮で孟節じゃなくてカダが出たとか
何故同盟結んでる孫呉と最終章で戦うんだ？

とか細かい点は気になってたけど、
最終章の本編が始まったらそんな細かいのどうでもいいくらいの超糞展開だった

そんなにマジになっちゃって大丈夫か？

>>798
個人的にはトライアルストーリーは章によって難易度の差が大きすぎるのが気になる
曹家の最終面の「許昌最終決戦」なんて
最大の壁の異民族が本拠地の兵数0にして攻めて来るような馬鹿だから簡単に滅亡させてクリアできるし
孫家の「江華の戦い」最終章でもないのにとかパッと見無理ゲーだしねｗｗ

信望について何ですが、支配下の都市の民心が
一定以上あると季節の変わり目の時に自動的に
多少上昇しますか？

後20くらいで次の爵位になる様な時、変わり目に
いきなり授かったりしてるんで…

・委任軍団が勝手に巡察or探索して信望を上げた
・季節変わりの人口UPのせいで信望増えた

どっちかだと思う。

自分が抑えてる都市の総人口が増えるとそれに応じて信望が増える
人口増とは信望増なり

>>803がリアル三国志時代に生まれていたら
きっと名のある軍記の編纂家になっていたに違いない（キリッ

もし仮に三国時代に生まれていたとしても
知能は楊松に及ばず、武芸は曹豹にもかなわないだろうよ。
俺もお前もお前らも。

>>802
>>803
ああ、そういう事だったんですね
謎が解けました、ありがとう

内政委任で資金与えないとガンガン信望上がっていくね。小銭もわりと拾ってくるし

登用は繰り返すと可能になることがあるけど、
1回行くごとになにかしらの数値がアップするの？
1ターンに2人行くと2Pアップとか。

>>808
武将は自分が使えてる勢力以外にも
忠誠度の数値を内部パラで持っていて、
登用もちかけるとこの数字が上がる
まあ好感度みたいなものだと思っておくといいよ

>>808
確か捕虜を10回くらい空登用したら>>809が言ってる内部忠誠度が5〜6上がってた
あと敵軍に所属してる時に捕まえては解放してるとちょっと上がってたはず
ちなみにデフォは50
アイテム没収したり当主斬ってたりすると下がってる

だいたいの武将は
ゲームスタート時のどの勢力とも内部忠誠は５０ある

ただ例外もあり
張飛は呂布と凄まじく険悪なので
ゲームスタート時に呂布勢力がある場合
そこへの内部忠誠(友好度)は０になってる

>>809-811
トンクス。
なるほど、空登用しまくりも役立つんだね。
ちなみに、1ターンの上昇の上限とかはあるのかな？
50人くらいで1度に空登用すれば、内部パラマックスになるのかなｗ

255くらいまで忠誠度はあったりするんだぜ
表示されないだけで

>>813
お父さん初めて知りました！

前世はこの人、李儒だったに違いない（ｷﾘｯ

そいつはすげえ。百顧以上の礼やってもなびいてくれない武将とかもちゃんと効果あるのか…
50も過ぎた辺りからは労力の無駄かと思ってた

ニコ動などのプレイ動画ものでは一度に武将が大量におしかけて空登用するを
洗脳と表現していたには笑った

>>801
ちなみに信望の算出法は
都市人口×MAX(民心-300､0)÷500万±その他(探索イベントだとか､捕虜解放とか､裏切りとか)

(例)
民心600の20万都市をそっくりそのまま手に入れると信望+12
そこから巡察で民心を+100(計700)すればさらに信望+4
そこで5000人徴兵すると信望-0.4

>>816
まあざっと10日間程度の間に数十人も偉い奴が押しかけてきたらかなり迷惑だよなw

それでも在野１人登用できなかったのには爆笑したよ。どの動画とは言わないが

久しぶり始めたんだけどこのゲームむずいね！
劉邦＋三傑＋病のチート軍団で始めたんだけど兵力が揃わないうちに劉焉に攻められて＼(^O^)／
総兵力15000ぐらいしかないときに大軍で攻め込まれたら座して滅亡を待つのみなんだっけ？＞＜

どの都市スタートだ？　それにその面子なら偽報とかでなんとかならんかったかい
相手が4万×3で偽報聞かなかったならともかく、1部隊だけならなんとかなるとは思うが・・・
多部隊戦術なんかもあるけど、まぁ基本は衆寡敵せず、だな

確か梓橦というところ。
パパーッと漢中と成都抑えて劉備に決戦を挑むつもりが…
相手は2万と3万の2部隊で偽報は軍師の張良が無駄だというので試みることすらしませんでした。

今思うと8000の野戦部隊と7000の籠城兵に分けたのは下策だった気がしないでもない。

このスレ住民的に天道pkってどうなん？
Civ5が未完成品みたいだから当分様子見なんでちょっと興味がでてきたんだけど。

確か梓橦というところ。
パパーッと漢中と成都抑えて劉備に決戦を挑むつもりが、東の子孫には土下座外交を繰り返してるうちに西からの子孫に攻め滅ぼされるとはね…
相手は30000万と20000万の2部隊で、偽報は軍師の張良が無駄だというので試みることすらしませんでした。
今思うと8000の迎撃部隊と7000の籠城兵に分けたのは下策だったような気がしないでもない。

梓橦か。劉備がその辺にいるってことは英雄集結だろうとは思うけど
法正・張松いるし、確かに偽報も決まりにくいかもしれんね

とりあえず兵役人口全部使えば兵力1万7、8千にはなるはず
民心上げて4月で限界まで徴兵すれば2万になるし、あとは5000くらいで2部隊か、さらに細かく分けるか
成都から梓橦は若干距離あるから最初無理でも毎ターン偽報いけるか確認するといい。寡兵で戦う時は基本は各個撃破
迎撃部隊はとにかく数出したほうがいい。武将多ければ兵1部隊ってのもあるけどお勧めはしないｗ

劉備は戦う時まで土下座で問題ない。あいつの粘着性悪っぷりは圧倒的だしなｗ

そこは難易度高いっすね。いっそ交シあたりに逃れて英傑相手にして国力つけるとか
南蛮王でやる時の自分の常套手段だけど

つーかその５人だと戦闘指揮官が不安だな。
韓信と病ぐらいしか戦えないだろう？
だから多部隊戦法も期待できない。

全方位土下座で武将そろえるのが先決だな。

>>825
細かいご指導ありがとうございますっ！！
よかったらうちの臥龍になってくれませんか？

>>826
漢中王はあきらめて南蛮王目指そうかなあ…
よかったらうちの朶思大王になってくれませんか？

>>827
近隣諸国にはとにかく土下座しまくるんですね！
よかったら日本の総理大臣になってくれませんか？

＞劉備は戦う時まで土下座で問題ない。あいつの粘着性悪っぷりは圧倒的だしなｗ

グリーンコーラ吹いたｗｗｗ

英雄集結で江稜や梓橦でプレイしてたら、もう無茶苦茶やったｗ
どんだけ放火すれば気が済むんだよってｗ

>>829
南蛮に劉備対象で流言かける
→劉備に土下座する
→永昌辺りに建設部隊を派遣する
→南蛮が怒って追いかけてくる
→劉備の城に逃げ込む

>>830
土下座まではしていたのだが、まさかお父さん！
南蛮を利用することまでは思いつかなかったYO！

さすがは李儒先生、さっそく試してガッテン！

喩える人物がどーにもネタ臭いのだがｗ

群雄割拠闘犬も曹操から粘着焼き討ち奪取されすぎでウザい

呂布軍と当たる場合は絶対他の軍をぶつけて消耗させた後に捕虜や負傷兵をゲットした方がいいな
曹操軍が滅亡寸前だったから城奪おうとも思ったが残した上で貢いで信頼状態にして共同戦線組んだが正解だったわ

呂布単体だとまだ策で何とかなるけど反董卓シナリオだと李儒に荀攸にカクと優秀な軍師がついてるから死角が無いな
ただでさえ他ではエースを張れる奴らがズラッと並んでるのに挙句の果てに在野から徐晃、李厳、キョチョ、甘寧、典韋とか引っこ抜くし

なんで反董卓シナリオの荀攸忠誠結構高いんだろうな
７５でいいじゃん

>>835
董卓配下というより、漢王朝に仕えていると考えればむしろ低めでは

呂布って特別に設定してるのかと思うくらい討死出すんだが
突撃壊滅で複数名なんてしょっちゅうだし

狙撃でも武力がけた外れに高い奴の攻撃を受けると戦死確率もそれなりに上がるし

そういや飛射でも元気に殺ってるや

狙撃成功って、経験でなかったっけ？
設定に依るけど、英雄終結終盤は、連弩狙撃あぼん、飛射狙撃あぼんのオンパレードだぞ

経験積んでかつ武力も高い奴なら殺りまくりじゃね

「経験」て。熟練度だろ。

>>837
呂布・・・・・
袁尚が狙撃で討死・・・
曹操配下で呂布が30000の軍勢で攻めてクル。
配下は呂奇麗。
此方は劉備選択で人材は豊富だけど、国力差がすべてにおいて曹操3・劉備1。
曹操は袁紹など北部勢力を一掃して後顧の憂いなし。
夏候淵軍25000・呂布30000・ソジュ10000・曹豹10000・その他名前は忘れたが
20000〜15000の部隊２つ。
何とか関羽30000・趙雲30000で防ぎきったよｗ

>>836
つまりだな、｢朝臣｣という役職という身分があればよかったわけだな。

そうなると選択勢力に｢漢朝｣があってもよかったな。
定義がややこしいかもしれんが。

ここまで俺のｵﾅﾆｨ

戦力を持たない異民族みたいなポジションかな

劉協（献帝）はともかく、山陽公を嗣いだ劉康（献帝の孫）はゲームに出て来たためしがない。

漢王朝が続いた場合、彼が後を継ぐとか、滅んだ場合は一般武将として出てくるというのが欲しい。

献帝「最初から皇帝だし部下に官位も上げられるし
朕が直接軍を率いて統一すれば何も問題ないんじゃね？」

ひさしぶりにPC版を再開しようと思ったのですが
異民族をプレイヤーが選べた記憶があるのですが選択できません

どうしたら選べるようになるでしょう？
教えてくださいーい

打ちのめしてクリアしてからもう一度ここで聞け

むむむ
なぜかifシナリオに英雄終結なかったので
一応、倭も含めた異民族全部制圧してて
エンディング直前のセーブデータは残ってたので
エンディングみてからやってみたのですが
選べないっす・・・

２年くらい起動してなかったので相当忘れてます

捕虜にした漢人皆殺しプレイやろうかと思ってるんだが
王平みたいに漢人の中で暮らしてる異民族ってどれくらいる？

チベットの方ですか？

読み書きできなかった理由って異民族だからなのかな

王平な対応

>>851
武将Fileに漢中の楊さんの話が出てた

折角だからメジャーな姓を根絶やしにしては如何か

金旋は匈奴の王族金日ﾃｲの子孫。
ただし漢に入ってから200年近く経ってるから、異民族とは言えないか。
漢中の楊シリーズとか、雷同あたりは名前からすると臭いね。
厳白虎は山越って説もあったような。

>>850
黄巾シナリオで何進、張角両方の勢力を選ぶ→異民族の兵士数と兵役人口を0にする→
鼓舞を付けた長蛇で異民族の城を攻める→異民族を4つ滅ぼしたら勧告で終了

以降は倭以外使えるようになる

倭はテンプレサイトから望蓬莱の条件を探して同じように滅ぼせばいい

って征伐済みか…
とりあえずセーブデータからでなくてシナリオ最初からやって↑のやつ試して
駄目なら再インスコおすすめ

江陵で土下座外交しつつ下の四郡を落として
さいそうとこうかも落とし、梓橦を落として
天水に攻めに行ってる空き巣狙いで漢中を落として
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　多分、ここらぐらいは一番面白いのかな。

漢中以外は周囲の劉備や劉表、孫堅は全部土下座。
山越も攻めてきたが必死の土下座でやりくりｗ
成都のアレにも土下座。

そろそろ戦わないとなぁ〜
信頼にしていても、時間が経つと好意に落ちるみたいだね。
軍団長に委任させて任せてあるんだが、そろそろ兵力を高めて
大きな戦争やりたいのう〜

土下座外交したいが序盤からやる金がねえ
みんなとりあえず土下座しとけって言ってるが金どうやってやりくりしてんだ？

拾ってくる

欲しいもんは奪う

>>856
何気に徳王兄弟の兵法は山越風
何故か友好度も高いよね

9の白虎は山越系の独立勢力でいってるぽい

ツールの自動で空登用したり探索してくれるやつフル画面でしか使えないから困る

＞＞信頼にしていても


ここは信長の野望スレじゃないぞｗｗｗ

>>864
画面の設定を16bitにすれば幸せになれるかもしれない

最近自動探索ツールの挙動がおかしくなってきた
ドウンロードしなおしても駄目だし・・・
手動でやるしか無いんかな？

袁紹を攻めたら袁尚を射殺して袁譚を一騎打ちで張遼が殺してしまった。
何かいい事した気分。

曹ヒを残り１城まで追い詰めて烏丸潰してたんだが
君主が留守の隙に城守ってた夏侯尚が降伏してきた


ベストエンディングが…

僕が考えた異民族対策
異民族が攻めてくる→全軍出兵→都市落として異民族帰る→全軍帰還
これ繰り返すだけで異民族大してこわくなくなるんじゃね

>>869お前天才じゃね？
何とかと天才は紙一重って言うもんな

ああ、そうだな

異民族はちまちまキャンプに使うのが好きだけど一勢力で十分だわ
２つ目は増兵している間に削って物量作戦で一年くらいかけて沈めるかな
３つ目は２つ目潰した兵を流用して大軍で。４つ目は互角の兵を用いて兵法祭り。不思議と兵でも耐久でもあんまり変わらない

>>796
ならもう一度黄泉路にお帰りいただいてはどうでしょう
何か変わるってわけでも無いけれど
http://p2.ms/knmj3
http://p2.ms/3e234

やっと異民族倒したぜーっ！！
30000の井蘭×3部隊とその護衛×3部隊でのごり押しで倒したんだけど、攻略法これであってる？

異民族正攻法は50万の兵と50の将でゴリ押し圧殺だろJK

井蘭なんぞいらんよな

衝車っつーことですかぃ？

相手の捕虜即登用がウザくてたまらん、こっちが登用しようとするとなかなか登用できないのにCOMは
忠誠100あって爵位した奴を1ターン待たずにガンガン登用成功しやがる

捕虜はこっちが多く取ってるから余計胸糞悪いわ、相性の問題か？これじゃあ1部隊も敗走できない

捕虜の場合は爵位関係ないと思うが

>>878
即全力土下座で二枚舌外交、このゲーム的に基本だろｗ
それを計算したうえで、戦闘を仕掛ける（というか、捕虜げと）
しかも、このゲームでは日数計算までしてくれる
おまいのところの敗走した特攻隊、マジでかわいそうだ

何のシミュレーションだっけｗ

呂布：ええい、紀霊よ腐れ儒者の>>876の首を斬れい！

>>873
あの山越って倒せたのか
何気にすげーな

異民族は１０万くらいの兵隊を近所の都市に置いといて
経験積ませたい奴に迎撃させてる
虎の穴的な

なんで西蜀動乱シナリオは寿命撤廃にしなかったんだ･･･
季節が変わるごとにバタバタ死にまくってやる気しねえ

>>875ワロタｗ当時としては世界大戦だなｗｗｗｗ

>>867
北を攻めたら正雲を射殺してまさおが一騎打ちで殺されたようなもんか

>>885
徹底徴兵プレイを目標にやっているんだが
山越攻略に荊南４都市に２００万貯めてみた。
戦闘は簡単なんだが内政が厳しすぎる
兵糧のデイトレーディングを毎ターンのごとくやっている…
兵糧資金が両方とも白いのなんてたいてい６月下旬になってから…
西半分制圧でこの作業量は厳しすぎる…
厳しすぎて興奮するっ(ﾟ∀ﾟ)=3

>>887
我が君、かつて項羽は降兵をですな..

是非国民皆兵を!

はー？

異民族を押し潰すなら50％増しでも50万に対し30万でいける
治療と妖術、混乱次第だけど

大将捕らえたらどうしよう、処断すると楽になりすぎるし、かといって何も無しに解放するのも何か癪だ
前線でも城でも結構捕まるんだよね敵大将

初心者なりに頑張って、通常シナリオ３の洛陽で
縛りを入れて新君主プレイすると緊張感がパネェ

意外と楽よぅ

おお、>>893を捕らえたか！

張勲！

三国志のシリーズいくつかやってるけど
能力が92/100とか内政が320/500とかが耐えられない。
＝能力MAX新大将、内政MAXプレイ

無駄な几帳面さ、完璧主義は確実に人生損するよね。
シミュ好きだけどいつの間にか完璧を求めすぎて楽しめなくなっていた。
純粋にシミュレーションゲームしたいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ごめん、初心者すぎる質問で申し訳ないんだが
92/100とか320/500とかってどういう意味なの？
ステータス画面にときどき表示されてるんだけど意味わからないから無視してるんだよねー

>>895
凄いわかる、士気とか内政とかきっちり限界まで上げたくなって無駄に内政に時間かけて軍備遅れることがよくある

前線に兵を送らなければならないのにとりあえず2万残しておきたいなって感じで前線が不利になることもあるとか凄い駄目君主だわorz

>>896
ど…どういうことなの…
現在値/MAX値

>>897
シミュ好きには多いのかなあ
どこの城も兵2万士気MAX、港とかも全部兵5000士気MAX…
IXは災害ないからいいけど、災害あって完璧だった内政値が下がると発狂する
最早ストレス溜まるだけだ。
どうしてこうなった。

すんません(´ω`)
現在値…これはわかるんだ！
MAX値…これはその武将が経験積みまくって育成しまくって到達可能な最大値ってこと？
たとえばMAX値が80とかだったらどんだけスパルタ教育しても100まで成長することはありえないっていうこと？

>>899
>>895の能力が92/100ってのはちょっとおかしかった

能力(武力とか)のMAXは全武将100だから100までは成長する
>ステータス画面にときどき表示される…
これは何だろう…能力の所には現在値しか表示されない、はず。

能力のMAXはどの武将も100です。
現在値/MAX値　←これで表示されるのは内政だけだと思うけど、能力でも表示されるのかな？

中原で新君主プレイしたかったから
適当な所に配置して君主処断させて乗っ取りプレイ開始

お膳立て整った頃には曹操勢力拡大しててプレッシャー半端ない
楽しくなってきたぜ

近所でソースネクスト版の中古が売っていたが,
アップデートにシリアルが必要と聞いていたので買う気にならなかった.
今日コーエーのページを見たら以下のように書いてあった.
ソースネクスト版ならば中古でも問題ないということでよいですか?

ソースネクスト版『三國志IX』/『三國志IX パワーアップキット』Ver. 1.20では、既に不具合は修正されております。
現在このサイトにて公開中の『三國志IX』アップデートプログラム（2003/05/28更新）、もしくは『三國志IX パワーアップキット』アップデートプログラム (2005/08/10 更新)でアップデートを行わないでください。

>>896せめて説明書ぐらいは読んでから質問しようぜ
無視してもこのゲーム何とかなるけどな

>>899
PS2版なら能力経験と能力限界というのがあるが
能力経験をMAXまで上げると限界値が上がる。
例えば
武力の能力経験が55/65
武力の能力限界が78/80
だとすると能力経験が65にならない限りその武将の武力を上げられる限界値は80まで。
この場合経験が65まで達すると限界値が81に上がる。
必要な経験値は限界値が上がるごとに増えていく。

こんな感じかな？

PC版には育成システムがないからなぁ。
まぁPS2版でも育成システム使うことほとんどないんだけど。

>>904
おうふ…そんなものがあったのか
すまない

>>902
問題ないかと

>>904でFAっす。
皆さんどうもお騒がせしてすみませんでしたm(__)m

都市を複数取ると武将の配置に悩む、最前線には武官を一杯置きたいけど都市取ったばかりだと兵役人口が少なくて徴兵できない
かといって前に整備した都市から徴兵して輸送するとなると前線での戦闘に対応できない
逆に文官は最前線の荒れた都市を整備したいけど兵法少ないと前線の戦闘で使えず結局荒れるし、かといって後ろの都市に回しても
統率低い奴多いし都市は既に整備されているから持て余す

敵勢力との隣接都市増えるとさらに配置に悩む、皆はどう回してる？戦闘行わない都市は武将配置しなくてもいいのかね

>>907
つ 周瑜

銃後の都市は降将たちの封地にしてる。
もちろん委任せずに放置だがな。

そういう悩みからすれば馬一族選ぶと楽だな。武威とかほとんど攻められないし
安定天水と、わりと道なりに南狙えるし何より異民族が比較的弱い

羌族って弱いか？移動速いし突撃でパワーあるし俺にはむしろ一番厄介に思えるんだけど

ちっちゃなころから優秀で　銃後で馬良と呼ばれたよ

>>911
向こうから攻めてくるときは騎射系だろ

>>897孫子に怒られるわ「くだらぬことを整えて機を逃す神経症的な将軍はダメだ」ってね

>>907
ニコニコで曹操無双見てくるのオススメ

>>907
そもそもそこまで内政値がひどいシナリオをやらないってか、
英雄集結みたいに兵役人口で困らない公式or改造シナリオやるからなー

それでも文官は後ろから霍乱するのがデフォで、内政に使うのはもったいないよ
金や米は市場ロンダで稼ぐのが基本だしさ、暇でも前線で探索でもさせとく方が得

>>912
ギザギサハートの…白眉最も良し!

>>907
そんなときのための惇兄

トニーの堅さってなんなんだろう。下手すりゃ全武将で一番頑固なんじゃないかと
こっちが劉備プレイが多いこともあるだろうけど

俺みたいに内政値がほぼMAXになるまで戦争仕掛けないのは少数派なの？

>>920

>>895
>>897

英雄集結呂布よくやるんだが
10年くらい内政だけやって様子を見てしまう

英雄集結呂布なら場所といい面子といい、守りは鉄壁だからなぁ
引きこもりプレイ派には美味し杉な環境

>>920
文官を知力型と政治型に分けて相性の近いもの同士で5人ずつ組ませて全都市MAXまで内政してる
前線で都市落としたら即座に上級文官15人送って復興
ゴミ武将を5人で組ませてMAX近いところを回らせる
最序盤以外は内政MAXの都市が増えるまでほぼ攻めない

>>924
内政の相性クリティカルは(゜д゜)ウマーすぎだね

そんでもって上党なのに人口が70万オーバーで中国一栄えた都市に

その頃、弟は街亭の山頂で青春アバヨと……

魏ザ魏ザハートの子守唄

15で武陵と呼ばれたよ

呂布「恋したあの子と二人して董卓斬ろうと決めたのさ」

泣〜いて馬謖に斬られては

>>902
ソースネクスト版でもver.1.0.0のあるぞ
確認できないなら新品を買うのが無難

反董卓シナリオも飽きたし孫策挙兵シナリオでもやろうと思ったが人材まったく登用できねぇ・・・
ほとんど同じ武将で勧誘してるのにまったく引っ張れなくて他の勢力に流れてばっかりだ

このゲームやってると、自分の迂闊さ加減が
浮き彫りになって悲しくなるね

苦戦の末に手に入れた都市に、敵の迎撃部隊が
まだ張り付いていたんで、内政の為に迎撃部隊を
出陣させて蹴散らそうとした時、10,000程度に
するつもりが間違って都市の全兵士（30,000とか）で
出陣して兵0の城を敵に奪い返されたときとか…
でも面白いんで休みの時間があっという間に無くなる

三国志11にも興味あるんだけど、どうなのかな？
体験版では部隊を一々動かすのが面倒に感じたんだけど

１１もつまらなくはないと思う。兵糧輸送部隊を従軍させられて輜重隊がいる感じが俺は好き
でも関が９と違って完全に棺桶なのが気に入らない。あと城を築いてもそこに部隊を駐屯できないのもダメ

行軍中は面倒なら先頭の部隊に追従するよう命令して１部隊だけ動かすってのでもいける
あの都市攻撃しろーとか自動操縦もできるけど

9とはまた違った面白さがあるけどちとめんどくさいかな
特技とかで各武将ごとに特徴があるのもおもしろい

キャラゲーといってしまえばそれまでだが・・・

蜀の優遇っぷりが半端ないからな、１１は
あいつら高性能固有特技抱えすぎっすよ

三国志ゲーがキャラゲーじゃなくなったらすごくつまんなくなると思う

一騎打ちはいいんだが一人倒したら、なんで次が出てくる。勝てるわけなし。

でも仇討ちって燃えると思うんだ
顔文とか好き

顔醜と文良

>>940
でも張繍＆カクで部隊組んでた時に、張繍がやられてカクが仇討ちに出たのは流石にどうかと思ったぜ
（もちろんあっさりやられた）

そういや軍師負傷の場合って助言も鈍るのか？

鈍る

マジか、サンクス

顔良と文醜ってイケメンてブサメンって事だったのかな

「醜」はブサじゃなくて強いって意味だったはず。

つまり達筆と

こんな話もあったり

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283170993/732,737,752
732 ： 随筆家(大阪府) [] ：2010/08/31(火) 02:28:24.55 ID:ZoKcddqT0 (3/4)
文醜とか顔良っていう名前が酷すぎると思うんだけど
本当に当時からそう呼ばれてたの？
あいつ悪筆だよね、とか
あいつ案外イケメンだよね、だとか
後にそう呼ばれたとかじゃないくて？

737 ： かまってちゃん(アラバマ州) [sage] ：2010/08/31(火) 02:36:12.42 ID:ti0p0nAv0 (2/4)
>>732
アダ名だったかもという説は昔からあるよ

752 ： 講談師(西日本) [] ：2010/08/31(火) 02:53:09.48 ID:YY++khIiP (7/7)
>>732
醜は日本でも昔から強いって意味だね。
あと意味とか考えるなら、姓+名じゃなくて名+字（あざな）で見たほうがいい。
当時は他人の名を口にするのがタブーだったんで、
代わりに使うために同じ意味や読み、あるいは対になる字（あざな）を
成人して名前を付ける時に一緒に付けた。
だから劉備は、備（備わっている）+徳（仁徳）or玄徳（深遠な徳）とかになってる。
顔良とかも、何が良いのか字（あざな）を見れば分かったかもしれないけど、
残念ながら三国志の武将でも記録に字（あざな）が残ってない人多いからねぇ。

董卓仲穎も
仲が次男で卓と穎はそれぞれ優れているって意味と
小説で読んだ

色々いみあるのね

名門プレイしようと思ったけど劉虞って連合加入してないからみんな張り切って攻めてくるのな
今脳内でシュミレートしてるが無理っぽい

土下座で切り抜けるくらいだな
以前やったけど、武闘派がいないせいで劉虞はかなりきつい
顔文揃えた袁家の大軍には勝てんし、公孫ファミリーのガトリング飛射にも蹂躙されるし

幸い政治能力まともなのがいるから武将集めれば戦えんこともない
俺がやったときはいろいろ運に恵まれて併州入り。防衛戦で武将登用・負傷兵回収で戦力強化
ボッコにされてゲームオーバーも何度かしたけどなｗ

白馬＆袁紹＆韓フクに襲われるとかもう…。
薊は守りにくいし、晋陽＆上党方面に逃げた方が良いのかもな。

劉虞は傍から見てると袁紹が并州に抜けるための通り道的な扱いでしかなくて憐れ

韓ﾌｸ相手に釣り建設すりゃ袁紹の目がそっち行って
袁紹の兵力が減れば公孫の目もそっち行くんじゃね？
上手く行けば張燕の目もそっち行ってハイエナできそうだけど
やったことないから上手くいくかは不明

公孫のところの王門と袁紹の所の逢紀・許攸・呂姓の３人あたりが引き抜きやすいので
その辺引っこ抜いてからｹｲ州南部に逃げた記憶があるなｗ＜劉虞

あと知力政治80くらいの文官が埋まってた気がする。＜薊

武力が低くて活かせない飛射

劉虞でやったけど在野集めてたらなんとかなった
１ターンで張り付く異民族がうざすぎる
一般化しときゃ余裕だな

一般化して敵の強さを上げるか、一般化しないかが俺の腕ではちょうどよいラインかも

>>957
顔・文のラーニングマシン

>>957
劉虞さん乙

まあ、劉虞勢は地味に政治が得意だった気がするし
運が良けりゃきっと行ける、たぶん行ける・・

なんであんなに政治が高いんだ？
武力低くて、政治が高くて、それでいて飛射持ちというアンバランスさがいい。

善政と異民族懐柔の評価だろ。
あと�\は魅力がないから政治にその辺も含まれてる感じ。

�[だと政治がそこそこできて魅力が高いって武将だったしな
飛射使えるのは烏丸融和政策の賜物かね。・・・低武力＋熟練度皆無で大して役に立たんが

>>960
嫌韓と反日はＣＩＡの工作であると言う妄想をネット上で良く目にします。
もしそれが事実だとしたら、彼らは日本と朝鮮に関してあまりにも無知と言わざるを得ません。
ほんとうに日本を潰したいのであれば、対立を煽るよりもっと簡単で確実な方法があるからです。
日本を自滅させるには、韓国という病原体に日本を蝕ませていわば病死させること。
その意味では、むしろ日韓友好こそＣＩＡの工作と言えるのではないでしょうか。

どこの誤爆ですか？

英雄集結の董卓はやったことないけど、かなりおいしい位置にいるな。やってみるか
普通だと宛とカク先生獲って西涼で地盤を固めるのかな
いきなり洛陽を獲りに行って中原進出、早いうちに曹操や呂布と対峙するリスキーなプレイもいいか
漢中をいただいて南下するってのもアリだな。劉備と曹操を同時に相手することになるけど

あの辺一帯は兵役人口多い長安、宛、許昌、洛陽押さえればゲームクリアだよね

問題は人材だな。天水付近にいるはずの王双と華雄がエースになる感じで、早めにカク先生獲って知力を補充
あとは順次捕虜を登用ってところか。手持ちの武将、統率低めなんだよな…呂布や張遼・高順あたりがいれば…

臨晋に政治の高い在野何匹かいるけど初期の人材じゃ登用もままならないだろうから
曹操が虎牢関攻めてる隙に洛陽落として捕虜を登用すれば軌道に乗るはず
洛陽は超序盤だと陣容の薄い勢力には保持がキツいので用が済んだら放棄

教えてください。
半年くらいぶりに三国志９PKやってますけど
MAP上の境界線って前は出てなかったような気がするんですけど
出ていたものでしたっけ？

画面上部にON-OFFのタブがあるっしょ

ニコ生で三国志9やりたいんだけど、このゲームフルスクリーン解除ってできたっけ？

>>973
　
ありがと
まさに近くて見えぬは睫

>>924
改造スレの領分だけど簡単にできるといえばできる

>>924
テンプレにあるツール解説サイトのレジストリ編集見れば幸せになれる

なるほどやはりデフォルトでは無いのか。
ありがとう

>>976-977
ペロペロ

なんだこの気持ち悪い生き物は

では、それがしが捕らえて参りましょう？
ザッザッザッザ…

離間と焼討は曹操の工作であると言う妄想をネット上で良く目にします。
もしそれが事実だとしたら、彼らは漢と魏に関してあまりにも無知と言わざるを得ません。
ほんとうに蜀を潰したいのであれば、対立を煽るよりもっと簡単で確実な方法があるからです。
蜀を自滅させるには、劉禅という病原体に蜀を蝕ませていわば病死させること。
その意味では、むしろ阿斗見逃しこそ曹操の工作と言えるのではないでしょうか。

すまん誤爆した

嘘つけｗ

>>977の可愛さは異常
母あひるについててくてくとついて行く小さなあひるのよう
もしくは親分に忠実について行く下っ端のよう

あああああああああああペロペロしたいよおおおおおおおおおおおおおおおおお

英雄終結とそれ以外のシナリオって、完全に別ゲーだよな

教唆必須、能力値70台がザコ扱い、そしてひたすら多部隊で殴り合い

ババアスレ
次スレだ

三国志9　三国志�\　part76
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1286276451/

>>986
武将の頭数が多すぎるからな。

ifシナリオで中〜後期の人材で群雄割拠してるシナリオが欲しいなあ。

しかし、張嶷や全王宗、諸葛誕みたいなのが居ないと、それはそれで困るんだよな
便利屋っていうか雑用っていうか・・・

その辺の武将は、歩兵と弓が得意な人物が多いし
なんだかんだで便利なんだよな
そして、いつの間にか奮迅やら連弩やらを覚えてるんだよな

張嶷は好きだが人材が充実してくると大将で指揮を任せることはまずないもんな…

このスレをみて9を買いました.
劉備三兄弟の歩兵でベストな陣形/兵法を教えてください.

奮迅奮迅奮闘魚鱗

魚鱗の陣で関羽張飛は奮迅、劉備もずっと歩兵陣形で戦ってればそのうち奮迅を会得します

でもオススメは劉備関羽張飛それぞれ別の部隊を指揮させることです

関羽張飛絶対寝返らないし
遠慮なく少数の軍勢任せられるからな…ｗ
部隊分けたほうが強いよね

連鎖がもっと強くなればいいのにな
多部隊は正直つまらん

連鎖がていうか、武将5人の部隊と武将1人*5部隊の攻撃力を同じにしてくれれば
連鎖の分1部隊のが上回るから、そうしてくれたらよかったかもね

うめ

次ｽﾚ

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1286276451/

立ててくれた方、ありがとう

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。