【PC・CS】信長の野望・革新スレ【初心者・上級者】

信長の野望・革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

【PC】信長の野望・革新スレ　103【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1263630239/

関連スレ
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨六
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273155723/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

テンプレ終了
前スレでテンプレから外すって言ってた初心者スレと落ちてたCSスレと顔グラスレをテンプレから外した

ナンバリング忘れたけど次は105で

ミスがある上に独断で結構変えたので気に入らなければ削除依頼だした上で新スレよろしく

乙
現行の初心者スレは貼っといてもよかったと思う

103まで伸びたスレ勝手にまとめて、新しい糞スレたてんなよ

>>1
乙

なんで決まってもないことを勝手にやるのか。
不思議な人だ。

乙
いいと思います

>>1乙

勝手に建てなきゃ、
前スレが１０００行くだけだろw

統合を否定する要素が微塵もないのは間違いない

>>1乙です

早速質問なんですが、
革新ってウィンドウでやりたい時はレジストリを変更すればいいんですか？

ああああああうぜえぇええ

>>14
その通り

統合否定する要素はいっぱいあっただろうよ。

何故か暴れまくっている奴が全員上げてるのが笑える

どうせ河野先生だろ

最近見なくなって清々してたのにまだ居たのか

いや河野じゃないよ。
統合に反対だったやつはいっぱいいた。
それを勝ってに統合したやつの方がよっぽど暴れてる。

>>21
じゃあ反対派集めて上級者スレでも立ててそっちいってろ

グチグチ文句言うだけじゃなくて行動しようぜ。
990過ぎてもスレ立てすらしなかったんだしこの顛末もしょうがないよ。

>>21
正直、わざわざ初心者上級者など併記する必要はなかっただろうとも思うが
終わりそうなスレの次スレを立てたこと自体は正しいし、暴れるなどと呼ばれるものではない
が、ここで愚痴を言うだけのお前はただの迷惑行為だ
専用スレが欲しいんなら、勝手に立てればいいだろう
削除されるかどうかまでは責任もてんが

噂をすれば初心者スレに河野先生ｗ
奴がいる限り初心者スレの方が居心地悪いだろ

さっきレジストリについて質問したものですが、
レジストリをいじった後に
フルスクリーンに戻せますか？

レジストリをまた弄ればいい

>>２４
うまく、話をそろしちゃいかん。

正直、わざわざ初心者上級者など併記する必要はなかっただろうとも思うが

この点が問題なの。
それだけ。
暴れるってのは他の人の表現を使っただけ。
青筋たててきれてるのが面白いけど、勝手なことしちゃいかんよ。

お前頭大丈夫か？

まぁグチグチ言ってる奴はそれだけで楽しいんだろうから放って置くさ。
本当に嫌なら去るか自分でスレ立てるかしとる。

忍者と協定してないとき、輸送物資奪われないのって武力どのくらいあればいい？
70でも奪われるんだけど・・・

あれは奪われるものと認識する方がいいと思う

>>30
ってことはスレ統合しなくていいってことだろ。
だったら、もともとスレ統合しろとか糞みたいなこと言い出すな。
さらに、統合もしてないのにスレタイ変えてんな。
おまえも含めて29もその前のアホどももほんとクズだな。

>>33
ならスレ建て直せば良いじゃないか
ほら有言実行
やってこいよ低脳

空気読まずに質問するけど、
条件をそろえても大名が降伏しないときがたまにあるんだけど何でかね？
相手を本城ひとつに追い込んで完全包囲した上に兵力を数百にしてやって
こっちの名声は圧倒的だし大名同士の相性も良いのに

>>31
あれは荷物奪取されるのはホントに武力依存なのかな。兵数依存っぽい気がしないでもない。

まあ、せっかくスレ内容もリニューアルして始まったんだし、文句言いは無視して新プレイ始めようぜ。
ゲーム始める前に頭の中で攻略イメージ組み立てるだけで、もうやった気になってゲーム始めるのが億劫になるけど。

>>35
あと考えられるのは、対勧告の国に強めな同盟国が存在していることくらい？
それで勧告が通らないことがたまにあるね。

おいおい、なんだよこの糞スレは

ID変わってもその調子じゃバレバレだぜ

とりあえず今やっているのは群雄羽柴で山名に天下取らすプレイ

なんかニコ動にS１長宗我部無募兵プレイって
あったんだけど、すごくきつい・・・

謙信と当たる時に、兵力がまったくなくてすぐ壊滅・・・

>31,36
武勇じゃなくて統率じゃねーの
80代で兵も含まれてればほぼ奪われない

>>39
やっぱり君は低脳だね。
見てて笑えるよ。

何か今6ｃｈで革新の行軍音楽が流れたので

疫病が発生すると口蹄疫が頭をよぎっていまいちゲームを楽しめない。
終息してからまたやるか…

このスレは104、次スレは105。
一応忘れないように

同年齢の兄弟Ａ、ＢがいてＡが当主だと
Ｂ「この兄に任せてください、必ずや〜」
んでＢに家督譲ると
Ａ「この兄に任せてもらおう、必ずや〜」
どっちが兄なんだ

口調から察するに多分Aが兄
まぁ誕生月まで設定してるわけじゃないだろうししょうがないね。

>>47
そういうのが嫌だから、架空の登録する時は必ず最低でも1年は誕生年ずらす

てか今も昔も自分の呼称を兄とか弟とか滅多に言わんと思うんだが

滅多に言わなくても、たまに言うときいやだって話だろ

>>50
自分のことを弟妹とは言わんだろうが、にーちゃん・ねーちゃんは言うぞ
相手（この場合、弟妹）が小さい頃であり且つ自分が１５↑である前提付きだが

太閣の恩ではじめるときって寿命を長いにしといたほうがいいかね？

1620年台とか超人たちがバタバタ死んでいく
病気が止まらない涙が止まらない
是非寿命史実で体験しましょう

変態だねえ

政宗死後で最強部隊は成実＋天海
２人とも死んだら忠輝＋羅山ってところか

天海の寿命は将軍家が4人だけになっても生き残ってる事が多い位長いぞｗ

そりゃ天海は双子のもう一対、蘆名銅伯が死なない限り不死だからな

太閣の恩の豊臣で始めたけどどこから手を付けたらいいのかわかんねえな

まずは官位と家宝の再分配かな
外道といわれたら反論できないが

能力の割に高性能な家宝やら官位持ってる人がいるから仕方がない
再分配しなくても何とかなるけど初見なら再分配した方がいい

S3松永久秀は宝箱
見つけたら必ず全部ぼっしゅーと
平蜘蛛だけは返してやる

さすが隋風さんやね

爆弾正は知略型の武将の中でも頭ひとつ抜けて役に立つね。
家宝6つも去ることながら知略100あるから推薦が確実に成功するし築城Sだから一夜城建てて
譜代にすれば統率政治ボーナスもらえるし。
同じようなタイプに直家、義光、高虎、為信が居るけどどれも一歩及ばない。

ソースネクストの革新かって
何回かクリアしたから、PKに手を出そうと思ったんだけど
ソースネクスト版に本家PK当ててもできないんだっけ？

>>65
ソースネクスト版ってCS専用のイベントとかは入ってるのかな？
ゲームバランスとかはCS版の1.03バージョンなんだよね？

そういう追加をわざわざ肥がするとは思えんが…

>65

普通に入る。今俺がそれでやっている。
ソースネクスト版は完全に旧無印の最終パッチ版と同じっぽい。

>>68
できますかー！
じゃあPK単体で買ってやろうかな
南蛮技術とか、忍者衆とか色々見たいし

本体をソースネクスト版にするとPKを追加した時の
南蛮技術の効果はどう変わるのかな
威力がややマイルドに調整されたCS並になるなら
ソースネクスト版を買い直してもいいんだけどなあ

>70

残念ながら、ソースネクスト版は旧無印と多分何も変わらんのよ。
PKをあてても、旧無印＋PKと同じ。

厳密に全て比べたわけではないが、
少なくとも俺がプレイしている限り全く違いは判らなかった。

ふむ

今日低価格版を買って来ました
まだ箱は開けてません

お、久しぶりに来たら統合してる！

質問なんですが、PKS１の長宗我部って、
どういう方針でいけばいいのかな？

雑賀城をハイエナしたけど、
鈴木はすぐに羽柴の勧告で乙

どうすればいいんだ・・・

おｋ
機種は何かね？

方針としては雑賀の援軍要請を無視しながら四国統一。
その後は勝端か湯築を要塞化しつつ九州攻め。
九州統一後は本州へ全兵力叩き込む。

港の防衛に兵力を割いたり兵糧不足してる時に商館使わなかったりすると
勢力拡大が遅れるからそこら辺気をつけたほうがいい。

このスレに関してはまず使用機種を明記するのに慣れる必要があるな

あ、すいません・・・
統合してるの忘れてた・・・

機種はPC版です

あの後、宇喜多吸収したんですが、
あまりうま味がなかった・・・
島津と同盟は下策ですかね？

>>74
自分の場合、顕如は絶対欲しいのでスタート後ほぼ全兵力宇多津に集結。雑賀救援のついでに筒井落とす。
偽報食らうので忍者と協定必須。筒井要塞化しながら堺・岸和田落とす。あとは大坂姫路鳥取と流れるように攻めればいいだけ。
羽柴が苗刀取ってない間は正直たいしたことないので、長宗我部なら兵糧さえ注意すればガンガン攻め勝てる。

島津に突かれると鬱陶しいから同盟するのは悪くないと思う
四国九州でじっくりか畿内から急襲かは好みかなぁ
どっちにしても兵糧キツキツだろうから商館往復

今日から始めたが何をしても合戦に負ける

C2Dで9600GTでXPメモリ3ギガ
なんだけど長時間プレイして終了すると画面がモザイクになって正常に描画しなくなるね
最新のグラボじゃないときついようだ

こんな古いゲームが最新のグラボじゃなきゃ無理とかあるわけないだろ

動かないのではなく、終了したあとで文字が■になったり
画面がモザイク状になる。
再起動すると直る

>>81
長尾家で謙信にうさみんつけて騎馬隊で出撃するんだ

ついに初心者スレも終わったなあ

>>81
慣れないうちは戦闘中進行速度１にするといいよ
で知略の低い奴に混乱決めればいい

取引についてなんだけど、大儲けするためには
相場が下がった時を狙えばいいの？

価値と相場の差が大きいほど儲けるチャンス

なるほど。
thx!

売る物が80%超えてて
買う物が80%下回ったら全力で買う
ってやってる
あとはさっさと契約用の特産品集める
相場変動待ってストック貯めないのが大事
スピードこそ命

せっかくPC版と初心者版が統合したんだし久々に革新プレイしてレス書こうと思って
説明書を購入以来久々に読んでみたら、意外と忘れてた事とか多くて新鮮だった。
奇襲と流言の成功には相手部隊の士気の高さも関係してたんだな。（偽報は関係なし）
てっきり統率差と知力差のみでの判定だと思い込んでたわ。という訳でプレイ始めるかな。

関ヶ原、太閤で活躍する武将って大抵夢幻から居る奴ばっかりだなぁと思って
調べてみたら夢幻以降に元服する奴で統率90以上が一人も居なかった。
戦国が終わりに向かう以上あまり高い能力もつけらんないんだろうけど
それ以前の豪華な顔ぶれと比べるとやっぱり寂しい。

真田と伊達で我慢しとけ

PC版中級です。
兵科適正と部隊の攻撃・守備力は因果関係なし？
適正は戦法の覚えやすさと技術獲得に便利なだけ？

１５８４年に１６歳になる統率９０の奴が一応いる

>>94
適正は部隊の強さにまったく関係ないが、熟練値が高いと相手の攻撃計略を弾き返す事がある

>>96
なるほど、熟練度ですか、ありがとう。
鉄砲たくさんあるのに足軽Sとか騎馬Aしかいないような状況だと迷うよね。

鉄砲の技術がなければ使う必要ない

幸村も政宗も82年元服だから夢幻の時からいるんだよなぁ。
84年に16歳の統率90って銀千代なんだろうけど夢幻の時点で宗茂の妻になってるんで武将としてはまず出ない。
そういや宗茂も82年元服か。この年は豪華だ。

あとは毛利勝永が８９で次点なだけだな
まぁ回りが弱くなれば相対的に強くなるから、
太閤寿命有りとかだと、
統率７０台でも主力に成り得るけど

>>100
お、廉価版買ってきて、まだ最初の方のシナリオしかやってなかったんだが
毛利勝永がちゃんと評価されてんだな
実を言うと信長シリーズ１０年ぶりくらいなんだけど、
昔はひどい数値だったよねｗｗｗｗｗ

太閤だと、吉川広家とかが主力になる事があったり

統率と知略７０あるなら一部隊率いてもらわなければいけない時代だからな
特に毛利で始めると一門＋弓Ｂとさらに汎用性が高い

統率70が主力の世の中じゃ〜

当然だな

ＰＳ２だけど無印とＰＫどっちがいいっちゃね？
先人ども忌憚のないアドバイスするっちゃ

ＰＳ２無印やってるけど、やり込むとシナリオが少なくて寂しい

ＰＫの方が楽しいよ

>>104
ポイズン

>>106
システムはどっちでもいいけど>>107の言うとおり無印はシナリオが少ないからな
あとＰＫは物足りなくなったらCOM側を編集で強くできるしな

革新は城数が少なくて那古野城すら無くなってると思って調べてみると
1955年あたりまでは存在していたけどその後、しばらくして廃城になってて
関ヶ原の合戦以降、その跡地に名古屋城は建てられるまで荒れ地になっていて城がなかったみたいだな。
なので、じっさいは関ヶ原の合戦前あたりに那古野城があることじたいが変なんだとわかったしだい。
革新に、犬山城あたりが無いのは解せんけども。。

訂正
1955年×
1555年○

地方モードの初級結構手ごたえがあるな
やっと攻略できそう

>>99
1561年も豪華で好きだ。
黒田孝高、最上義光、武田勝頼、鈴木重秀、(小笠原貞義)

戦国の松坂世代だな

小笠原貞義って誰かと思ったら家宝の人か、確かに豪華だなｗ

自分がどうやって大勢力になったのか年表と地図があればいいのに・・・

ニコ動でフルスクリーンにして見てると
時々クリックしてしまう

61年と82年は死ぬ方も豪華だな。
川中島と本能寺のせいで。
小笠原は長篠まではともかく夢幻以降は居る場所が悪すぎる。
関東東北へ行けば騎馬S政治60オーバーは重宝するのに。

>>114
（）付けてやるなよｗ

ＰＣ廉価版で起動ボタンおすと高確率で固まる

http://sengokuixa.jp/

小笠原って高年俸爆弾の人か

>>118
画質で分るだろｗ

変わりどころでは久武親直も１５６１年登場

どこの勢力とも協定してない海賊が海上輸送隊を
襲ってくることってある？

無い

>>127
ありがとう

うーむ

いつも国人と契約してたんだけど、忍者集と契約したほうがいいね。
大群同士のぶつかり合いに国人が沸いてきても、計略が効くほうが利が多い。
初心者から中級者になれそうだ。

戦ってる相手に会わせるのが一番楽

序盤　攻めるときは相手が協定結んでるほうに合わせる
　　　　相手が結んでなければ国人

途中　忍者最優先、国人なんて対して怖くない

熟練溜めのスパーリング相手してると自然と全勢力と協定してしまってる

ソースネクスト版で、起動すると高確率でフリーズする症状が出てる
色々試したら、起動設定ボタンをを押して、開いた画面を閉じてからスタートボタンを押すと起動する
最初からスタートボタンを押すと固まる、ような気がする。
固まると何をクリックしてもだめで再起動しないといけない。

ＰＣはC2D XP　グラボはそれなりの物で、最近のゲームもプレイできてるので問題が有るとは思えない
こんな症状が出てる人は居るかな？

いねーんだよ糞ボケ
とっとと消えろや屑

上洛のイベントってありますか？
どうやれば起きますか？

135 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2010/05/24(月) 17:33:44 ID:ND0xF+L9
いねーんだよ糞ボケ
とっとと消えろや屑

135 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2010/05/24(月) 17:33:44 ID:ND0xF+L9
いねーんだよ糞ボケ
とっとと消えろや屑

ソースネクストやコーエーはこういう事を掲示板に書いて不具合を隠蔽する方針なんですか
それともこのキチガイが勝手にやってるんですか？
まともに起動すらしない不具合が発生してる事実を書いているだけです

135 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2010/05/24(月) 17:33:44 ID:ND0xF+L9
いねーんだよ糞ボケ
とっとと消えろや屑

>>139
マジレスすると公式いくなり、サポートにメールするなりしろ

俺は同じソースネクスト版だけど、フリーズを試すのはちょっと怖いわｗｗｗｗ
ちなみにゲーム中に固まった事なら何度かある

で、事実をここで書かれたら困るので罵倒してるわけか？
�潟Rーエーはヤクザ企業だな

>>136
さー、上洛するぞー　的なものはない
信長に限っていえば、尾張1国時代であれば、美濃を取れば稲葉改名天下布武が起きるがその程度だけ

>>141
ここに書き込んでるのは一般人
肥の奴も書いてるかもしれんが、それが分かるのは２ｃｈの管理してる奴らと書き込んでる本人だけ（肥の会社の管理部のもわかるか
とりあえず上でも言われてるが、肥サポートにメールして文句言え
ここでお前の言う症状が書き込まれた事は俺が見る限りはないから、お前の環境独特のもの
つか、質問するならだ
OSだけじゃなく、グラボはそれなり・・ってきちんと書けよってことだと思う

Ｓ１〜４、ＰＫＳ１では龍造寺の神でＰＫＳ２、３では西日本の神
鍋島直茂の存在感はすごいな

自演ID:4Lj/8D9I　
マッジで受ける。
必死になって何度も書き込みしてやがんの。
ほんと屑丸出しだな。暇人ニートはとっとと消えな。

お前も同レベルだけどな

>>144消えろカス

身分が死亡の人を使用するにはどうしたらいいのかしら？

群雄集結で我慢するか
改造スレへGO

デモプレイにすると日本を半分以上支配していてもS1上杉家に勝てない。
自分でやると勝てるのに、なんで勝てないんだ。　しかも織田家なのに。
鉄砲、足軽、兵器フルコンプの状態だから足軽と兵器も使ってしまうのかな？
本当に難しい・・・　

足軽はむしろあった方がいいだろ
兵器をCOMがうまく使ってんの見た事ないな

兵器は数値だけ見ると優秀だから技術なしでも使いやがる事が多い。
管領一門幸村が技術なしの破壊槌とか勘弁して欲しい。

しかもCOMはせっかく平気を持っていても同時に兵を出すから
こっちが各個撃破する頃にのろのろと最後に追いついてくる
逃げ出しても足が遅いから殲滅
国境沿いに配置しておくという発想は皆無

信長の弟処断するとイベントでてくるって最初に気が付いた人すごい

赤松口蹄疫でムカついたから

赤松で初めて黒田を一族にして隠居して追放して捕まえて追放して捕まえてを繰り返して
最後の最後で処断した
あと山田という武将も片っ端から捕まえて処断
黒田と昌幸の牛で打っ潰した

ざまぁ

うーむ

>>154
俺のご先祖様になんてことを・・・。

処断を使うことはほとんど無いんだけど、CPUは大名捕まえるとよく処断しちゃうよね。
信玄が関東の大名を次々と粛清しやがるから困る。

>>153
誰のこと？

誰が出るとかじゃなく
イベントが発生するって意味だろう

そもそも信勝処断イベントってほうっておけば勝手に発生するような物じゃなかったっけ
織田以外でやってると大抵イベント発生して処断されましたって表示される

>>159
されない
自分で処断コマンド選んで殺さないといけなかったはず

“織田以外でやってると”
と書いて御座ろう
きっちり読まんかこの粗忽者め

おうおう
粗忽者は儂じゃった
腹切ってお詫びいたす
介錯無用に願いまする

織田信成がなかなか出てこない

パラメーターはどんなもん？
智謀がちょっと低そう

S1太田家で、足利・宇都宮・佐竹を滅ぼすまで、ひたすら武田・北条領で兵１内政をし続ける事は可能ですか

可能か不可能かだけで言えば十分可能

>>156
でも長野さんは大抵信玄の配下だよね

長野は港さえない1城勢力だから捕縛される前に滅亡するからね。
覇王の柴田とか関ヶ原や太閤の秀頼はよく処断される。

秀頼が早く殉職してくれると西軍が奮闘する

関ヶ原の石田軍の弱さは異常

どの機種か忘れたけど大谷が港にずーっと籠ったままでほんと困る。

真田でやると石田は前田食って攻める所が無くなって同盟切ってくることもあるから困る

関ヶ原豊臣って第２勢力なのに混乱持ちなし威圧ですら１人しか修得してないのな
探索で坊主達が仲間になるとはいえ徳川によく寝返るし

最上親父が港に10年くらい上杉の捕虜状態で
捕まってるのに義光が仕官してんだけど
捕虜状態の子供ってどうなってんだ

>>166
どうやればできますか？

岐阜に改めるイベントのタクアン和尚の来訪は完全に運？
傾国の美が長政元服前に浅井滅亡でポシャったんでこれ起こしたくて
蝦夷以外制圧してアホみたいな顔して待ってるんだが全くきてくれない

岐阜改名 織田信長
信長が稲葉山城にいる
室町御所を支配していない

稲葉山城から岐阜城に改名
名声+100

>>171
あるある
あれって何？
20万近く港に放置したままのCPUって
あれ、何がやりたいの？

水軍衆と協定待ちか隣接勢力と睨めっこか港素通りして城攻めたいなーとか考えてる

>>176
稲葉山の前に室町落としたんだろ。条件揃ってれば即イベ来るよ

標準以外への解像度変更ってどうやるんですか？

できたわカス

やっぱ、剣豪や忍者は部隊を率いることができなくして、
従軍だけできてアイテム的な効果を与えるようにして欲しいよな。
そうすれば、真田十勇士とかもそれっぽい雰囲気でるしな。

それでもって、
統率は司令官的な総大将的な立ち居地だったやつの能力、
武勇は前線で部隊を率いて戦ったやつの能力としてせっていしてくれたら
しっくりくると思うのだけどどうだろう。

能力として設定して、って具体的にどのような効果なのかまるで分からんが
いずれにせよ、こっちで語るべき事だ
信長の野望14に期待するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247244957/

諸勢力同士の戦いがあればよかったのだが。

nemui

>>154
処断はやめようぜｗｗｗｗ
俺は最初からクロカンを大名にして
赤松一族は延々と内政させ続けてるよ
内政する場所がなくなったら
研究終わった学舎を撤去してはまた作り、撤去してはまた作り……

１度も面白さを感じないまま何度もエンディングを迎えた。
今度こそどこかに面白さをみつけようとするんだけど難しい。
内政と戦闘がリアルタイム同時進行で面倒が多すぎて付いていけないので
しかたなく軍団委任しまくる結果になるから、自分がプレイしている感じがしないというジレンマ。
一国との同盟以外で外交や計略はほとんど無いに等しいし、合戦はほとんどデモプレイを眺めているのと同じ状況だし
みんなは、どこに面白さを見いだしてるのか、アドバイスくださいな

面白さの判断まで人に求めるな。
つまらんなら辞めろ。

まあ、革新や天道に戦国時代の雰囲気にひたってそれを嗜むような遊び方は求めても無理だしな。
キャラゲーというか自分の地元や贔屓の大名家の大名や武将に思い入れが無いと楽しめないかもね。

自分が最大勢力になった瞬間に飽きそうになるけど最大勢力に中々ならない様に縛り条件いれるしかないんじゃない？
兵数や兵舎、武将の能力値か相性値で縛って中堅大名辺りでやれば少しは長く楽しめるかな。
俺は自家の武将の名簿作成して能力値や育成計画をノートとかに書いてカス武将でも頑張って育てる事で飽きない様に
モチベーションを保てるようにしてる。

リアルタイム同時進行もゲームスピード最遅に設定して何度も止めながらプレイすれば4〜5か所同時進行も平気になると思うよ。
って書いてたら久々に革新やりたくなったのでプレイ始めるわ。

面白くないのに何度もクリアするなんてある意味マゾプレイだな

全部手動でやらないと追いつかないレベルの難易度になると面白いと思うよ！よ！
超弱小プレイとか中堅で武田とかの大大名瞬殺プレイとか

天下創世の後作品じゃなければまだ良かったんだけど
創世の合戦や内政に比べてレベルダウンしてしまった感じなのだ
野球場での格闘技イベントにたとえると、創世だと内野席で見てたのが
革新で外野席になってしまった感じ・・とにかく合戦時に何やってるか見えないのだ；；
あと、勧告でどんな大名もあっさり降伏しすぎるのも良くないな

局所的な戦闘を切ってより戦略的にシフトしたから仕方ない
国単位じゃなくて日本全土を見て軍を動かす感じでやればいい

>>193
勧告であっさり落ちるのは俺は賛成。
だって確実に落とせる勢力持ってるのに今まで全く計略で落ちなかったから、
意味のないコマンドになっていた

もっとＣＯＭが勧告しまくれば、天下布武のようになってかなりおもしろかった

>>195
大勢力に囲まれたら勧告の使者が来まくりでウザそうだな

ふむ

上級イベ無しS4鈴木やってんだが
PK2真田同様本田正信ぶっこ抜けてﾜﾛﾀ

俺、顔グライケメン縛りでS1一色してるんだけど赤井さん一人しか登用できねえ

>イケメン縛り
まず自分はイケメンなんだろうな？

姉小路でステキな笑顔縛りならしたことあるが挫折した

長篠の戦意は熱いな

織田がガンガン勢力拡大するからやりがいがある
勧告でどんどん取り込んでるし

チャレンジモードの七本槍って無理ゲー？
どう考えても無理だろ（PC版）

家宝整理して国人か水軍殴れ
当然槍衾オンリー激励連打

家宝整理と寺殴ったりしてるんだけど、
槍突撃で止まってしまう・・・

PC版の凄く稚拙な質問で申し訳ないんですが、
新武将や新家宝編集時に日本語が入力できません。
「半/全」ボタンや「カナ/かな」ボタンを押しても変化無しです。
どうすればいいんでしょうか？

>>205
寺だと沸かせるのが面倒だから
国人衆の近くを目標設定して戦法委任敵接近攻撃で行けないか？

>>207
PC版は国人衆と協定結んでいる状態だから
寺のほうに行っているんだとおもうだけど

あれ？どっか攻められる国人だったか水軍なかったっけ？
寺社協定して破棄してもいいと思うけどできたかな

買おうか迷って結局買おうとしたら、寸前にアマゾンでPS2ベストの改定版が1500円で出るのを知った
あと一月待つか・・・。

最近、HDDが壊れて再インスコしようと思うんだけど、
無印とPKを別個に起動できるようにするにはどうするんでしたっけ？
どなたか教えて下さりませんか

久々にプレイしたけどやっぱりおもしろいわ

http://art8.photozou.jp/pub/846/166846/photo/11294043.v1217491170.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=coffeecolor.leon-nikita.info/images/20071125022007_m.jpg
http://check-p.com/color/color_cg/ost4.jpg
http://www.belta.jp/wordpress/wp-content/uploads/2007/11/pccs_worksheet.png

>>200 イケメン縛り、ルールはパッと見て目鼻が整っている武将又はダンディな武将のみ。例えば一色の近隣だと鹿之介、赤井三好四兄弟一存長政、宗滴、左近孫市頼廉とか笑顔縛りよりマシだぜ　　

>>214
いけ面縛りって個人の評価で全然変わってくるだろｗｗ

なんか最近急に書き込みが増えた気がする。
ちょっと前は書き込みがない日が結構あったくらいなのに。

天道やっても、こっちに戻ってきてしまうな。
どうせゲーム的なら、楽に楽しく遊べる方がいいや。

茶会して〜w

S4武田が半年で詰む。
北条と徳川にフルボッコにされるんだが。
頼みの真田家に援軍要請したら
逆に織田に攻められて援軍が必要ですとか言われるorz

商館往復しつつ開幕徳川食って真田横取りして引き籠るか清州速攻
北条が突いて来たら東海道辺りから騎馬戻して蹴散らす

PCPKでは善光寺と結んで櫓で固めつつ徳川が攻めてきた後逆侵攻かな。
来るタイミングがずれるなら北条はさほど強くないからいいんだけど
同時にくるようなら北条と停戦試みる。
情勢によっては真田と同盟切って勝頼隠居させて真田親子取ったりするけど
その後は結局徳川攻め。
徳川さえとれば状況次第だが清洲取るなり一足飛びに筒井取るなり防備固めながら
兵は関東に向かわせるなりどうとでもなる。

>>219
たしかこのスレに書いてあったのかもしれないが、
甲府捨てて蘆名奪ってなんとかできた
PS2のノーマル版。

弱小騎馬技術保持大名プレイ手応え有って面白いな
S1伊東の次はS3相馬あたりでもやってみるか

今、太閤佐竹挑戦中なんだけど、
初手で宇都宮（上杉に要請）、そして宇都宮と大田要塞化で
積んでしまった・・・
物量差で押し切られる・・・

なぜ要塞化が必要なんだ？
佐竹ほど優秀な武将がいるなら攻め続けろよ。

要塞化なんて時間かかるし収入減るしよほどのことがないかぎりやらない方がいい。

大勢力相手のシナリオは攻め続けないと、守りに回ったら押しつぶされるよ

暇だたから要塞化をやってみたが
要塞化がヌルイんじゃねぇの
全力で南に鉄砲櫓要塞化して寺社協定したら(ここまでで1年ちょっと)
今5年目だが、まだ城に近づくくらいで消滅していく
宇都宮に兵数全力で
太田の兵力を1万程度にすりゃ太田しか狙ってこない
宇都宮に築城しに来る馬鹿家康を永遠とボコり
横を通る輸送隊をバシバシ迎撃したら
宇都宮の兵数が10万超えたｗ

全力で鉄砲櫓要塞ってどの程度？
鉄砲櫓の数は20くらいか？もっと？

1年でコレ完成させてそのまま
まだ通路2層目の市ぶっ壊して置くつもりだったが必要無かった
http://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8816442-0-29981946-pc.jpg

取得技術によっては弓櫓もぜんぜん有効だし、
鉄砲櫓と弓櫓は立てる場所によって使い分けてる。
大勢力と対峙するときの櫓は、地形にもよるけど、
基本的に町並みぜんぶ櫓を建てる。
すくなくとも城に届く狙撃範囲内はぜんぶ建てる。
包囲してくるから城の裏側もぜんぶ建てる。
敵が攻めてくる進行路もぜんぶ建てる。
なにもかも櫓にしてしまえば扇動なんぞ屁でもないから募兵しまくれる。

>>229
早速の馳走忝い

CPUの将軍家が存在している時に関白就任イベントは起きますか？

>>229
勃起した。

>>232
関白がいなければ関白になれる

太田城下は絶好の要塞化ポイントだよね

>>229
箕輪とってるのに結城取ってないって不思議な攻略してるなぁ。

>>230
有効って言っても櫓は長弓持ってなければ鉄砲櫓建てた方がいいんだよね。
弓Aまで鍛えて鉄砲技術無しでようやく並ぶかどうか。
長弓持ってれば射程の面から役立つこともあるけどその時期にはそこまで
シビアに要塞化する必要ないしね。
個人的に櫓の利点は技術無しで建てられる事と鉄砲櫓より短期間で建てられる事だと思う。

>>229
ここまで攻略して要塞化で敵の侵攻を余裕で防げるなら
もうはやクリア確定だし、俺はこの時点で飽きるよ

クリア（笑）

>>236
＞箕輪とってるのに結城取ってないって不思議な攻略してるなぁ。

結城に集まる兵を太田で削る為じゃないのか？

おれもちょっと太閤佐竹やってみたが初手で宇都宮要請できなかったぞ。
一体なんのゲームやってんだ・・・。

初手はやっぱ小高包囲→捕虜交換で明と契約→徳川一回撃退後カウンターで宇都宮
→結城→久留里ってパターンが安定する。

初手って、開幕攻めではないんですが・・・
結城さんを引き抜いて、宇都宮城攻めです。

小高は孤立してるので、ほっといてます

>>239
あー確かにそうかもしれんね。
4拠点接してる箕輪を落として維持できるなら普通に攻めていけばいいとは思うけど。

>>240
俺も宇都宮までは同じ。
でもその後は太田要塞化して最上、新発田と攻めて築城適正アップの家宝を
坊主が持ってきたら水攻めかなぁ。
門前町建てられる所3つも持ってればかなりの確率で坊主が来てくれる。

>>241
それ初手って言うのか・・・？
小高は銀山あるし特産品米だし支城２つ作れるし親父を引き抜きに行かせつつ最初の収入までに落とせるから
狙うならこっちだと思うよ。

ふむぅ

昨日PC版買ってハマってるんだけど、このゲームって武将の年齢ってどこでみるのかな？
伏せる理由なんてないし、どこかにあるんだろうけど探してもみつからない、、ｗ

武将情報から見たい武将を選択すれば見れたんじゃ？

武将一覧から選んで、個人タブをクリックすればいい
寿命なしにしているのなら、年齢は出ない

寿命なしでも年齢出てほしかったな
群雄でOVER100のじじい王国を造りたいけど、調べんのめんどい

天海に寿命延長を与えるといい

レスどうも〜　武将＞仕官で見れました。
しかし、このゲーム面白いね。
面白すぎて会社休んじゃったよｗｗ
武将風雲録以来信長買ってみたけど、ここまで進化してるとは思わなかった。
マジびっくりだわ。

出勤はしろマジで

武将風雲録からいっきに革新だと、さすがにかなり進化してると感じるだろうな
でも茶会とかなくなったり、合戦が見づらくなってたり
進化とともに失われた物も感じたりするかな？

仕事さぼってゲームする大人にだけはなりたくないな・・・

>>253
ああ、俺もそんな屑にはなりたくない


だから会社勤めはしない

オレは将星録→革新だけど、あまりの違いに驚いた
登用した武将が戦ですぐ使えるのが一番快適。将星だと勲功貯めないとゴミだったから

俺はファミコンの戦国群雄伝で遊んだ後、一切の家庭用ゲームを止めて
15年後にパソコンで革新プレイでゲームを再開したので
グラフィックの15年分の進化ぶりに驚愕したわ
なので未だに革新やる時には最大拡大画像にしてじっくり眺めてしまう

創世から革新に変わっただけで、リアルタイム制に対応できず
クソだクソだと騒ぐやつがけっこういたのに珍しいな。

>>252
スケールが違いすぎて、進化しか感じないね。
グラフィックは勿論ゲーム性も。
武将風雲録はCPUと交代でボードゲームやってるみたいな感じだけど、これ全部が同時進行で本当に戦国時代にいるみたい。
たしかに戦闘は一見するとスケール小さいけど、そこまで求めるとマップを今の20倍くらいの大きさにしないといけなくなるしね。
でも、そうなったら究極のゲームだろうなぁ。

ドコモ規制解除ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!!

規制されていた時には、沢山カキコしたかった事が有ったのに、いざ解除となると、直ぐには出てこないもんだな。

いいなー。auなんかもうミンス政権になってからずっとだぜ

うれしいのはわかるが、スレ違い

太閤の恩　佐竹やってみたぜ！！
http://uproda11.2ch-library.com/245108Str/11245108.n12
余裕で詰みました＾＾

↑のやつはミスです
http://uproda55.2ch-library.com/006389.n12.shtml
パスはnobu12

なんで箕輪取ってんの？ｗ
もし>>229の画像見て影響受けたなら
本人だから言っておくが
箕輪取ったのは徳川が十文字槍まで90日で
研究の邪魔したかったからってだけ
宇都宮の兵数が12万あったしね
それだけ兵数あったのは箕輪⇒結城の輸送隊襲いまくってたから
箕輪初期に取るとコレができんし、何より箕輪は守り難い
あと「討死多い」設定だけど
能力値70台の武将が貴重な太閤でこの設定はマゾ過ぎるｗ

うむ

討ち死に多いは恐いよな
将軍様で始めて、筒井攻めに同行した天海が迎撃に出たさこにゃんに討ち取られて涙目になったわ

太閤伊達で足軽技術を手に入れる最適法はなに？

>>257
むしろ創世のほうが忙しい気がするんだ（戦争）

俺も討死多いだけど、死ぬ率がプレイの度に違う気がする

織田の知略100オーバーの治療使えるやつが奴が死んだ時はガッツポーズしたぜ
治療あると城攻めで永久機関でボコられる、、、

討死多いでやると部隊壊滅と弓、鉄砲戦法食らった時以外も死ぬ可能性が出てくるのかね？
そうでなければ太閤の徳川は足軽メインだからさほど怖くないような。

>>267
門前町建てられる所で建てまくって足軽適正アップを2つゲットして津軽攻略。
無理ではないけど騎馬鍛えた方が現実的。

部隊壊滅したとき確率で死ぬ

>>270
関ヶ原真田 討ち死に標準
上田城防衛戦にて、矢沢頼康が足軽国人衆に討ち取られたよ

どうも意図が上手く伝わっていないような気がする。
討ち死多いだと槍衾とか突進といった足軽、騎馬戦法を受けた際に部隊壊滅しなくても
討ち死にする可能性があるのかってのが疑問だったんだよ。
討ち死標準時、相手が国人でも他勢力でも部隊壊滅時に死ぬ可能性があるのは知ってる。
国人に壊滅させられると負傷兵すら手に入らない上に防衛戦で国人消すのは簡単だから
そういう事態にはなかなか陥らんと思うけど。

単純に死ぬ確率が上がるだけ
判定要素が増える訳じゃない

剣豪が死に易い気がするがなにか判定基準あるんだろうか

>>273
壊滅しないなら足軽、騎馬戦法で討ち死はない
鉄砲、弓戦法も半減技術つければ怪我しない死なない

>>275
史実で道理かは知らんが、内部で病死フラグ立ってる奴は討ち死にしにくい

>>270
やっぱ家宝待ちしかないか
騎馬は確かに東北スタートだから研究しやすいけど
良馬生産か汗血馬取るまで火力も耐久もイマイチなんだよね

ついにwithPKのベストが来たと思ったらＰＳ２だけかよ。
Wii版も出せや。

うちの絶対エースの赤井さんが八上城攻防戦で剣豪将軍の槍車で討ち取られた・・・
しゃーないのでニューゲームでやり直すか

質問なんだけど、このゲームって新武将の顔グラを改造ツールなし自作できる？
最初からそういう機能があるか、PKでそういう機能が追加されているか。って意味で。

PC版は有料会員になれば公式ツールが落とせるんじゃなかったかな

>>279
名刀に斬られたんだし赤いさん的には悪くないだろう…

>281
ありがとう。
有料か、それを聞くと買うのをためらうな・・・

確か初回2000円くらい取られるんだっけ

革新がVaioのVGX-UX70で起動できないのですが
どうすれば起動できるようになりますか？

グラボのドライバを最新にする、
常駐ソフトを切ってメモリに余裕を持たせる、
環境設定でＣＧ品質を低、フォグOFFなどにする

起動してもまともに遊べないんじゃないの

VAIOはスペック足りてても強制的に全画面になるようなゲームと
相性が悪かったような気がする。
レジストリ弄ってウィンドウモードで起動してみるとか。

蠣崎むずいな…

ありがとうためしてみます

革新って見た目の絵的に雨が降るときはありますか？

台風が来れば

台風って直撃した町並みや施設がふっ飛ばされたり
城壁や港の耐久が減少したりのダメージが発生するけど
被害国と表示されても何にもダメージ無い時があるけど
あれってどこにダメージが発生してるのかな

城の耐久が削れている事がある。
それと行軍中の部隊が混乱状態になる。

被害というより通過した国が表示される
自国を通過するムービーが流れても被害を受けていない場合は被害報告が来ない

なるほどねえ、ありがとう
台風はそれなりに賛否両論で話題に上がるけど
豪雪って存在感無いよな
豪雪中に行軍した事ないんだけど
そんなに行軍速度が落ちるのかな

劇的に落ちる
騎馬でさえ輸送隊並み

豪雪中に輸送隊を移動させてみたくなるね
すげえイライラしそう

序盤の疫病直撃時のヘコミ具合は異常

凶作も結構へこむ

しかもプレイヤーの国が高確率で直撃する


by上級

直撃しなかった場合はログに流れるだけだから気づいてないんじゃね

画面切り替わって全体MAP表示じゃなかった？
直撃しない場合はログだけなん？

そーだよ
直撃しない場合はログだけ

直撃関係ないのは台風

上級でしかプレイしてないけど災害イベントがプレイヤーに不利に判定されてるとは思わんけど
かといってプレイヤーの周辺国に直撃して有利に判定されてるとも思わん
完全にランダムだろ

中盤以降やたら食らうと感じるのは国数が増えて直撃しやすくなっただけ

台風無しでやってたが、やっぱりあったほうがいいな
順調なところをぶっ壊してめちゃくちゃにしてくれる台風

鉄鋼船開発を振り出しに戻す台風

台風が来るのは6月か9月の頭以外には絶対に無い事が判ってるんだから
長期にわたる重要な研究は9月初旬に開始すればそのリスクは大幅に下げれる

ふむぅ

追加シナリオの長篠の合戦って面白いな

織田が勢力ガンガン伸ばすし、有名大名も有能武将を抱えて存続してる

織田の侵攻をいかに防ぐかが楽しい
国替えでも遊べるし

長篠の合戦は標準で搭載しててもよかったのにな


別売りだからやってる人が少ないっしょ

長篠鈴木は結構好きだ。
爆弾正が活躍してくれる。

PS2だと技術コンプクリアで長篠シナリオでるんだたけ
今からやってみるか

国替えといえば太閤国替えは死ねるな

ずっと探してたPS2のPK版が売ってたので喜んで買ったんだが、best版が出るのか…

なんで無印とPKを同じ月に出すんだろう

天道が予想以上に売れたのが原因というのは分けるけど、なんなんだろうな。

お前馬鹿か？

天道売れたとか知ったか乙

何をムキになってるのかわからんが、予想がどれくらいか前持って提示しない限り
どれだけ売れても予想以上になる。

「予想以上に売れた」って便利な言葉だな。

S3寿命無しは面白いな
上杉武田北条織田毛利が生き生きしてる

>>317
革新無印のベストも尼で予約開始直後は1500円くらいだったのが
写真がついたら値段上がってるからまた高くなるかもしれないけどな
アマゾンは本当に適当

どなたかPKでた時によく貼られていたヨハネスブルグを変えたコピペ貼っていただけませんか？

うーむ

>>324
・大名上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら関西精鋭の20人に襲われた
・城から足軽10日の路上で義氏が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると負傷兵が転がっていた
・一張弓を所持した小笠原が捕縛され、目が覚めたら首が落とされていた
・足軽で城下町に突っ込んで内政妨害、というか食料とか金銭とかを強奪する
・港が鉄甲船に襲撃され、兵力も「武将も」全部レイプされた
・駿府から甲斐の数十km間に信玄に奇襲された。
・騎馬に乗れば安全だろうと思ったら、敵の城が完全改築済みだった
・女性の1/3が武将経験者。しかも統率が高めという都市伝説から「ブスほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った河野が５秒後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った黒田考高が捕まったまま帰ってこない
・武田領から半径20kmは信玄の奇襲にあう確率が150%。一度襲われてまた襲われる確率が50％の意味
・戦国時代における殺人事件による死亡者は１日平均1200人、うち約3人が外国人。

ぐぐったら出てきたけど、これか？

とても駄作だな。

「そんな危険なわけがない」といって出て行った河野が５秒後血まみれで戻ってきた
わろた

>>326
少し違った気もしますが、ありがとうございます

へー、パソコンでゲームやるのは面倒なんだな。

そういやクロカンは大人しく捕まってるよなあ

地下牢で足萎えになる所を再現してんじゃないの

今S1赤松プレイ中なんだけど
ひょっとして石山御坊の本願寺勢力って
自分からは出陣しないのかな
自分から戦争仕掛けるのは
御山御坊からだけなのかな？

PKなら水軍と協定を結ばない限り進撃しない

圧倒的な人材を誇る群雄羽柴が石山スタートなばかりに伸びようが無いのは悲しい。

ふむぅ

群雄羽柴初めてやったけど人材ぱないな。
引き抜きでまた一回り成長するし。

PC版なら改造で水軍衆の位置変えてやればいい線までいくからな

まあどれだけ頑張っても最終的に統一するのは島津なんだけどな

石山は良くない位置だったんだ。気にしたこと無かったわ。

AIにとってってことだろｗ

移動させるときの武将の並び順って
城主→譜代で能力低い順→一門で能力高い順→一般家臣で能力高い順
っぽいけどなんで譜代は低い順なんだろ

>>333
無印上級赤松で開幕二ヶ月くらいで攻められた事はあるぞ
ＰＫは知らない

>>342
諸勢力のない無印なら動くだろ
諸勢力のあるｐｋだと石山に居る勢力は水軍と組まないと動けない（COM限定

水軍と組まなければ動けないのに港が無いから水軍と組まないため
ほとんど動かないんだよな。
石山以外に弓木も当てはまる。
まぁここは勢力が勢力だけに組もうが組むまいがそう動くことは無いが。

市松に九州四国の軍団任せたら
港二つ（6000+2700程度）に追い込んだ敵にいつの間にか城を取られたでござる

堺や御所方面なら、水軍が影響して動かないのは分かるけど
なんで八上や姫路の方に行かないんだ？

群雄羽柴は伸びて西日本統一した事あったよ
大抵は伸びる前に他の勢力が伸びてしまうが

そういう意味じゃなくてな
"自領"に敵性勢力が存在する事が問題なんだ

あーそういうことか。なるほどな。他にもそういうところあるんだろうか。

圧倒的に兵力が貯まれば武力協定することもあった気がする

本願寺が伸びるとき
石山御坊の兵が真っ先に木津叩く場面は
見たことある奴が多いはず
CPUが諸勢力を攻撃するのは
かなりの兵数と技術が上がってからだから
単体の群雄羽柴とかじゃ本願寺以上に動けない
攻撃する頃には大勢は決まってる

本願寺の場合、加賀の連中が能登か越前に出れば、
何とかなるからねぇ

堺から木津水軍に長弓撃って計略特訓してたら
本願寺が出てきてハイエナ協定結んで
ガンガン西に伸びたりする
封印を解いてはいけない

今ＰＣ無印なんですが、ＰＫだとエディットって何ができるんでしょう？
武将は登録武将の追加だけではなく、既存武将のデータもいじれる？

家宝名とかもいじれるんですかね？
拠点はデータのみいじれるっぽい感じなのは見ましたが。

('Д')既存武将と家宝いじれるなら全武将ロマサガ系に変更してやってみたい

>>354
弄れる

勢力エディットで技術習得をキャンセル、無効とかも欲しかった

武将編集は熟練値がいじれないのが痛い

ある程度の勢力になったあとに、隠居して配下の色々な元大名に、後継ぎを使命してデモプレイで放置した感想

信玄最強、
次が信長、島津義弘←これが以外だった
謙信や義久、秀吉やカンベエはそこまで強くない
直茂や元親、政宗も思ったよりは…
北条は氏康よりも氏政のほうが勢力を拡大させる

他に何か情報ない？

自勢力及び他勢力の規模、位置、開発技術、武将の傾向その他諸々違う状況で
得られた感想から何を語れというのか。
基本的に大名格付けが高いほど動きが適切だと言われとる。
だからこそ格付け高い真田親子なんかは一門になってる事が多い。

まったくだ
そんな実験ニートでもない限りやらないだろう

アホな質問するけど、シナリオ開始は関係なしに１５８２年になった時にCPUの織田家がそれなりの勢力になっていたら本能寺イベントって起きるよね？

CPUが人材配置諸々の条件満たさないと起こらない、たぶん

以前のこのスレでS1から他家で始めたらCPU織田家に本能寺イベント起こったって
レス書きこみがあったけど、めずらしいなあって感じのスレの反応だったな

S1織田家が3カ国以上保持するなんて状況には滅多にならないしなあ
岡崎城防衛の援軍で兵糧不足の紫の煙が立ち上るとホント興ざめするわ

>>358
こいつ馬鹿だろｗｗ

群雄尼子で無募兵プレイやってるんだけど、
山名→毛利→宇喜多→大内→浦上で滅ぼしたんだけど、
詰んでしまった・・・
島津の鉄砲に手も足も出ない・・・

>>363
S1CPU織田に開始五年後くらいの時にエディタで金+5万、兵+1万追加したら急に伸びだしたことがあった。
稲葉山城を落としたと思ったら小谷、一乗谷、御山御坊、桜洞城を次々と攻略し、武田、上杉と並ぶ一大勢力を築き上げた。
この織田の頑張りに触発されたのか盟友・徳川も駿府を落としたかと思ったら、上杉と北関東で争っていた武田の隙を突き深志城を攻め落とす大奮闘。（すぐに奪還されたが）
徳川の方はなんにもいじってなかったんだけど、S1CPU徳川が三河魂取得したのには驚いた。

とりあえず今夜はS1浅井で遊んでみるか
阿閉さん輸送よろしくお願いします

pkなら忍者の方々にはくれぐれもご注意ください

S1の小谷に埋もれてるのって河田だっけ？
宮部含めそれなりのが埋もれてるのが、
近江の良い所だよな

S1波多野が面白くて・・・どうして朝なんだ

自軍勢力25万、武田軍80万、その他勢力20万前後が４つほど
この状態から逆転できますか？

兵糧が潤沢で築城Sがいて技術がAまで進んでて武田騎馬40万とかと隣接してなければ

>>372
兵糧は際どいですけど一応四層天守までできてます
武田と隣接してますが攻めるより守ったほうがいいですか？

三間槍までと苗刀と携帯食と蘭方医あればよっちゃん

このゲームは基本的に守る方向の戦略を立てるのは下策
拠点に張り付かれると収入が無くなるので、張りつかれる前に倒すか攻めさせない戦略を組む
つまり基本的に築城技術は要らない
兵力差10倍とかでどうしても守らにゃならんなら道沿いに鉄砲櫓林立

河野とかみたいな超弱小でもなければ
さっさと周辺国蹴散らして国力と優秀な人材をかき集めれば直ぐに天下統一

本スレと思わしき方で反応がないのでこちらで質問。一日は待てよって思ったらスマソ

S1無し織田でスタートしてるんだが、ここ10回以上連続で10月・11月に江尻商人と協定が結べない
7月中に奉行所完成させて奉行置いて10月には450↑11月には500↑用意できてるんだが相場見たら何故か35とか36とかorz

これって単純に運が悪いだけ？協定無くても動けないことは無いが金欠で侵攻スピードダダ落ちするからやる気が一気に削がれる・・・

どのスレかさっぱりだが
運が悪い

ここが本スレじゃないの？

やっぱりそうですよね
手遅れな感もありますが兵力を1か所に集めて当たって砕けてみます
一応当世具足までありますし

>>377-378
ナンバリングの入ってる方じゃなかったのか

10回以上連続で続くと単純に運の悪さじゃなくて何か俺のミスかと思ったわｗ

>>379
PC版ならセーブデータくれよん
暇だからやりたい

>>381
すいませんＰＳ２版です

>>379
隣接拠点に支城か港を用意
兵を少なくして襲わせ、わざと落とさせる
落城後すぐに主力をもって襲う
隣接拠点から部隊が支城（港）に飛び込んでくるので、支城（港）をあえて落とさず、拠点の敵兵力を1万前後にキープするようにして攻撃し続けます。敵拠点を常に混乱させれればGOOD
周囲の本城が手薄になったら、支城（港）を落としてそのまま侵攻
相手の兵力にまだ余裕があるのなら支城の負傷兵を回復させて近くの本城に移動、支城（港）を空にしてまた襲わせる

敵がたまってる拠点を襲うのは技術差、武将差が無いと自殺に近い
野戦が好きだけど、フルコンプに近い騎馬隊をガチで倒すのは三矢訓と弓技術が欲しいなあ

1万前後じゃねえ1万以下だ・・・

>>383
なるほど、参考にします

築城Sが居れば水攻めがいい。
できる場所が限られてくるが。
岡山、清洲、駿府、岩附、結城、山形だけだったかな。
支城でもできる所は詳しくは知らん。

>>386
他にも内、一乗谷、富山でも使える
支城はまず使えない食らわないからどうでもいい

支城だと良いのが山形の南の奴とかだな
あそこは城門が2個しかないので完全包囲も楽だから、
かなりホイホイし易い

このゲームそこそこ面白いんだけど、港・支城棺桶とか呼びこんでの逆水攻めとか、
そんなイージーな悪手頼みの攻略法を使えば面白くもなんともないだろ。
S4真田や鈴木クリアが上級者の証みたいな認識があるけど、こういった
CPUの裏を突いたような攻略法に頼らなくなった時が上級者の仲間入りかな。
もう少し具体的で中身の濃い攻略法を伝授して欲しいわ。

河野先生お久しぶりです

孔明も新野で似たようなことやってるわ

100％クリアできる攻略法以外は運ゲーとかいうし困ったものだ

S1の三好大内は全盛期なのに圧倒的に伸びないよな。場所は恵まれてるのに。調べてみたら長慶って格付けAなのに、新武将追加してやれば東北統一する南部との違いは何なんだ？

配下武将の足軽適正を大幅に上げてそれ以外Ｄにすると変わるかも
後大内の絶頂期って義興のときじゃね？

河野は目立ちたければニコ動にでも自分の見事な攻略方法でもアップすればいいのにな。
まあ、ニートなんてこの程度なんだろうな。

俺は敵の大勢力が溜め込んでる最前線に大軍団で突撃する
まさに天下分け目の決戦で負ければボロボロ、勝てば勝ったでその後飽きて続かないという

膠着状態になったら前線は防御高めて
水軍で敵の後方（兵数スカスカなので）に行って速攻して挟み撃ちにするな

煽り口調でレスしてる>>389にも問題あるんだが、アドバイスのレベルが低いのは間違いないんじゃないか。

武田が80万に膨れ上がってる時点で港に誘い込んでなんてレベルは上級では通用しないかな。
そこまで拡大した武田軍ならほぼ計略戦法を跳ね返す熟練値の高知力武将がプレイヤー側の最前線で待機してるだろう。
こちらが敵の港や支城をカウンターでつつき出したら80万もいれば近隣から統率90越えの奇襲が飛んで来て壊滅させられて終わりかな。
海上にいて奇襲を防げても80万率いる武田の偽報・流言はどれだけ防げるかは上級者なら想像つくだろう。
他の20万レベルの大名家が武田側に兵力を割いているプレイヤーに攻め込まれたらそこも防げるかな？

地道に鉄砲櫓や偽報で追い返し防衛を続けながら安宅船とかで敵の後方拠点を強襲するみたいな姑息な手を使って
兵力逆転を待たなきゃキツイだろうな。やや汚い手を使って状況を打開するのはもちろん出来るけど
そういった手ばかり使ってるとホントに正攻法の攻略法は思い付く事も無いと思うな。

奇襲は激励鼓舞で常時高揚させて阻止
PKなら隣接している支城に知力80↑の譜代を任命した上で知略90後半付けて出せば大体偽報もカット
武田殴り倒すよりも周辺国呑み込んで逆転を狙った方がいいとは思うけどな

奇襲阻止には常にこちらの部隊を高揚させておけばいいって反論レスが大抵返ってくるんだが、
こちらから激励が通る可能性ってどうなんだろうね。推薦が必ず出る、そしてその推薦の精度が高い
なんて武将をこちらが擁しているなら、25万対80万なんて大差にはそもそもならんだろうな。
こちらに知力100以上の武将がいる前提のアドバイスではアドバイスにならんだろう。

だらだらと回りくどい書き方だがつまるところ
そんな状況になるような奴にクリアなんて到底できないし
適切なアドバイスなんかできる訳もないと言いたいのだな？

>>398
状況が具体的でないから、
アドバイスの仕様が無いってのが正しいんじゃないか？w
>>399のアドバイスとかでも、
周辺国が近隣に有るのか否かも良く分からない訳だし、
そもそも自勢力がどこなのかも分からないしではね
”もう少し具体的で中身の濃い攻略法”とやらを、
お前も出来てないし
まぁどうせ河野先生の自演だろうけどw

築城S（家宝補正込み）３人＋足軽A＋20万の勢力が４個だから、
プレイヤー勢力は織田が最有力化とは思うが、
なら武将の質的にもある程度の技量が有れば、
局地戦なら正面から殴り合えるクラス
他の20万レベルの大名家とやらも普通に撃退できるクラスだろうし、
そもそも攻め込まれる状況にならない方法を外交等で考えるのが先決だし

そもそも神アドバイスしたとしても>371のレベルじゃ実現できないんじゃね？

いや、河野ではないｗこんな夜中にある程度の革新の知識があるヤツがこんな寂れたスレに何人かいる事が驚きだな。

質問者は完全な初心者のようだし、夕方にアドバイスしてるやつらがその辺を理解できてないようだったから。
逆転の攻略法よりも、そういった大差の状況にならないゲームの進め方をアドバイスしてやるべきだろうな。
質問者がそのシナリオデ―タにこだわりがあって、状況説明不足でなければ適切なアドバイスも可能だが。

敢えて築城伸ばしたんなら普通に防備固めて好機待てばいいんじゃないんか

正直データ見ないと具体的なアドバイスって出来ないからな
そもそも内政が疎かだったり、無駄に学舎が残ってたり、
浪人や引き抜きに良いのが居たり、
家宝や譜代の最適化が出来ていなかったりと、
戦術以前の問題点が多い場合があったりするし

武田が抑え切れないってのは大抵手探りの段階だから今回の攻略は
無理だろうと思いつつ使える場面の多い手段を挙げただけだよ。
初心者に具体的なアドバイスってのは野暮だと思っとる。

つまり・・・>>371への返事は「俺にはできるけどお前には無理」ということ？

そんな風に曲解しかできないお前の知能では無理だな

でも現実的には80万の武田を自軍25万で打ち破るって
奇襲、信玄死亡、以外に対処のしようがないと思うんだ


裏取りが邪道とか言われたらどうやって打ち破るんだよ


港＆支城ホイホイ、鉄砲櫓要塞、など禁止でさ

兵力より人材・技術次第だと思うけどな。
武田がどこを吸収してるのかもわからんし、自分の勢力も不明ではなぁ・・・

多少の鉄砲櫓作るのは別に普通のプレイだと思うがな
しばらくの間、攻めて来るの撃退し続ければ
投降兵もはいるし、城の収入なくたって捕虜変換で大金うはうはだし
その間に、別方向に勢力広げれば、そのうち追いつくだろ

１番きつい大名は肝付と神保と真田でOK？

なぜ真田を敢えて挙げたんだ

>>410
総兵力に惑わされすぎだろ。８０万つったって全戦力がこっちに展開されてるかは解らんし、他勢力に２０万規模がちらほらいるなら分散してる可能性方が高い。
自勢力だってすべて武田に向けれるかどうかはわからんだろ。
ガチでぶつかるなら統率・知略１００くらいのと役職を集めんと無理だと思う。

総兵力なんて飾りですよ、エライ人にはそれが分からんのです

四層まで取ってんならきっと伊達だろうな
そこら辺の状況から考えても打開できないことは無いわな
要塞禁止とかオナニー縛りしてんのならともかく

敵の兵数が８０万だろうが２００万だろうが、
きちんと自軍の強化をしてあれば楽勝。
ただ、あるていどのチート級武将は何人か必要だろうけど。
棺おけ作って無双してれば、気づいたら逆転しとる。

＞敵の兵数が８０万だろうが２００万だろうが
＞棺おけ作って無双してれば

もうなんていうか、戦国時代のシミュレーションじゃないな、それは

敵をより脆弱な拠点に誘い込み自軍有利な状況でもって叩くのだ(ｷﾘｯ

兵力10万も越えたら本城だろうが一瞬で城壁溶けて棺桶ですし

三国志11のときのＣＳ版の武将みたいに、革新もＣＳ版だと特権って何かあるの？
それともＣＳ版もＰＣ版も同じかな？

鉄甲船+大砲。

もしもツアーズで革新のＢＧＭ使われてるｗ
松本城ツアーしてる

特に意識して狙って無くても、棺桶状態によくなるよね
敵が大勢力の場合、手薄なところを攻めると後方から援軍が続々とやってくるし。

炎上してる城に敵援軍入城→再出陣→鉄砲or弓戦法で瞬殺→以下ループ　とか
混乱している城に敵援軍が入城→以下ずっと混乱　とかによくなる。

これもせこいと言われたら、キツイなぁ

関ヶ原真田の序盤でたまに計略がまったくきかなくなる時がある
とりあえず敵２隊までは迎撃して城に張り付かないようにして次ぎの月までたえようとするけど
３部隊同時でこられると張り付かれる

てめーかヘタレなんだよカス

激励とか偽報とかの計略を使う時、知力が低めの武将からの推薦が出なかった場合に
あえて計略を実行して、逆に成功するなんて場合もあるのかな？
誰か試してみたことない？

どんなに知力低くても失敗かどうかは正確なんじゃなかったっけ

>>426
敵が高揚してると奇襲は成功しない。
偽報とかにも関係あるかもしれん。

>>428
推薦があてにならんだけで推薦ついてない奴は間違いなく失敗するはず。

そうか、推薦が出ない場合は成功率ゼロなのか・・・
探索だと政治の高い奴は推薦出なくても金だけ拾って帰ってくる場合もあるんだったっけ

あんのかそんなこと
デモプレイ割り込みするとCPUが探索から金持ってくるのは知ってたが
CPUだけのチートだと思ってたわ

その拠点での未発見武将と金銀山がない場合のみ金を拾ってくる
金額は政治依存

領民から金を巻き上げてくるのかなぁ
矢銭とか言って

>>429-430
あら？登用のとき
Ａ（知略１００以上）が捕虜α、βに対しＡ、Ｂ（知略１００未満）を推薦だして
先にＡをα登用に行かせ、Ｂにβ登用に行かせようとしたとき
Ｂは自分を推薦しなかったときあったけど（結果は成功）

今から太閤の恩　上杉に挑戦中なんだけど、
騎馬隊プレーって無理なのかな？

どうしても足軽主体になってしまう・・・

騎馬隊縛りやるなら耐久の低い拠点から攻めるしかないし費用もかかって苦しい
関東行って水攻め輸送隊襲撃やれば楽かねぇ

何がムリなのかよく分からんが、黒川の騎馬は3000しかないから
騎馬出陣縛りしてるなら攻め込むまで時間かかるな。
新発田に8000くらいあったか。

群雄で一番強いトコは何処だろう？
個人的に北条辺りだと思うんだけど…

強過ぎて面白味もないので滅多にやらんけど(´･ω･`)

プレイヤー操作ということか?

ふむ

>>439
強いというか、楽なのは長宗我部かな。
周りが弱く、道順がしっかりしてる。
時計回りに西四国統一して、毛利、明智とったら無双。
米が多少厳しいが中国地方に伸びればそれも解決。

PK廉価版出たからCS版を買おうかなと思ってますが
PS２とWiiとかでの読み込みとかといった違いってありますかね？

と思ったらPKベストが出るのはPS２版だけの予定なのか…
結構ガタ来てる旧PS２だけど、こっちで我慢するかのぅ

群雄の今川は意外とキツイ
人材は悪くないが周りがヤバすぎ
まあ湊ゲット（PK）＋上か左の人材吸収した時点で勝ちだから最初だけ

櫓立てまくったらおｋ？

仙台引きこもりプレイしてたが、流石に引きこもりすぎて、40万の一斉リンチは一回しか迎撃できなく滅亡

ガトリング櫓が欲しかった

>>445
俺は速攻武田と同盟切ってるけどな

上から武田がガンガン攻めてくるからやりがいがある

群雄集結今川

北　武田
西　徳川(港持ち)
東　北条(同盟)

徳川の隙をつき浜松港落とす→苗刀GET→武田攻め
ってところでしょうか

>>447
鉄砲技術Ａまでとって櫓ロードしなかったのか？

今川は商人がクソ近くにいるし政治が高いので浜松さえ落とせば
南蛮貿易伸ばし放題でぬるぬる

群雄シナリオで厳しいのは
同盟国が協力して攻めてくる北畠と河野くらいかな

>>450
築城や鉄砲はマックス、あそこは固めやすいから櫓ロードした。

しかし、対象部隊数多すぎて、弱い俺には勝てんかった

寺とは協定してるよな？
あとは兵力に余裕があるなら城の南に足軽とか配置しとくと櫓ロードにくぎづけにできてよいかも

説明書を読む限りでは
忍びの里・・・敵からの計略成功を妨害する効果がある（受身の効果）
忍者協定・・・敵への計略成功確率を上げる効果がある（攻めの効果）

計略に関する影響は簡単に言えばこんな認識でいいのかな？

知略80以上を譜代任命すると周辺国での計略妨害効果
忍びの里以上に効果があり扇動をほぼ喰らわなくなる

敵が忍と組んでると奇襲やら偽報やらで統率知略100近くのチート軍団でもそこそこヤバい

古い盾ー!!

小野小町がｲｲ！

今川は北条との同盟が強いし武田も鉄砲櫓でイナフだし。
気合いで支城立てて雪斎を譜代にしちゃえば後はヌルゲーだと思うんだぜ！

在野に統率No.1の信虎さんも居るし。
義元に家督譲れば政治高い弓姫も生まれるし。
稀に小笠原(父)も引き抜けたりするし。
徳川を牽制して北畠さん方面に逃げないようにしとけば余裕さ！

>>443
ガセかと思ったらマジなのか！
中古でも未だに7000オーバーだもんな
来月楽しみすぎる

親愛武将の捕虜ぶっこぬきって強力だなー

S2国替えを猛連打してたら大友と隣接し武田と近い将軍家が出たので、統率格差楽しそうだ！と思って始めてみた
岡崎城だったせいで翌年から忠勝+義昭無双になってしまったでゴザル
忠勝、榊原、伊奈、板倉とか探索だけで気が付けばほぼ徳川化

元服前武将が移動しないことと、種子島の居ない島津が弱いのが欠点だなー

六門銭戦記の徳川が関東に一大勢力を作ろうとしてるって言った奴は誰だよ！
武田に食われてばっかじゃねーか！

徳川は武田に食われ、真田は水軍衆で身動き出来ない素敵シナリオ

徳川がうまく太田を喰えば伸びるんだけど相手が相手だしな
真田はいわずもがなだし…名前負けにもほどがあるシナリオだよな

弱すぎず、かといって強すぎないほどほどに面白い大名って誰だろう。

どのくらいから強いって感じるかが人それぞれだよな
S3浦上とかS1河野を強いと感じる人もいれば、S2佐竹でも不満な人もいる

S3蘆名寿命無しとかどうかな、止々斎は強いし学舍も優秀で政治も高い
上杉とダラダラじゃれてると武田が来るし、上杉武田とダラダラじゃれてると織田毛利島津あたりが面倒な規模になる

基本的に自分を上回る勢力が長期間存続してないと緊張感が持続出来ないので
S1,S2は西日本勢、S3,S4は東日本勢が長く楽しめて好きかな

>>467 S1本願寺で畿内と北陸移動禁止プレイおすすめ（領地が隣接して初めて移動可）
畿内勢は強いので拡大にストレス感じず楽しいし、北陸勢は中堅レベルなので
ちょっと苦戦出来て楽しい。武田が美濃を取る頃に、こちらも隣接させて総力でもって近江近辺で激突とか。

>>454
黒人よりも寺社の方が良かったか、サンクス

それと打って出ることにする、ありがとう

ＣＳ版ってマップの色合いがどうも気に入らない、無印PS2版持ってるけど
ＰＣ版の美しい緑の色合いが好きなのと視点をかなり倒せるのが気に入っててＣＳ版やる気出ない
グラの面ではＰＣと比べるのは間違ってるか・・・

＞ＰＣ版の美しい緑の色合いが好きなのと視点をかなり倒せるのが気に入っててＣＳ版やる気出ない

うむ。PS2の画面は視野も狭いし劣るねえ。
ハード的な面倒がないのと、PC版にないモノもあるので一長一短だけど。

鉄砲櫓で要塞化するのに１番適してる、面白い城はどこ？

岩出山

ＰＣ版できないから綺麗なグラにあこがれるわ
ＰＳ３か箱でＰＫ出してくれないかな

俺の中で一番のPC版の利点はBGM差し替えできるとこだな
まぁ烈風伝とか過去の信野暮のに差し替えるだけなんだが
それだけでテンションが上がる

>>469
縛りプレイするぐらいなら本願寺を選ぶなよカス

武将そろってるから縛りとか意味なし

改造で大砲の連射速度上げまくるとやべぇｗｗｗ
鉄甲船が近代軍艦並みに強いｗｗｗ

>>467
村上はどう？

おっと天道スレと間違えた

>>474
北側はどうするの？

>>481
岩出山持ってる時点で北側から攻められる要素がなくね？
要塞化に伴う赤字化を補う収入源になってると思うが

>>481
俺がやった時は武田が高水寺、相馬、二本松、各方面から50万で弱きたけど
南側は櫓に任せて問題ないから、薄い北側を鉄砲隊で補ったら撃退出来た

CPUが町並み８つの区画に学舎建てるのがイラッと来る。
８の倍数に汁！

>>467
S1龍造寺とか有馬とか。
有馬のじいちゃん中々つおい。
龍造寺四天王を育成するのも楽しいよ。
九州だから時間掛けても何とかなるし。

>>477
スレの統一後も先生のキモさは相変わらずですね＾＾

お勧めに対しての答えなのに
どこにつっこんでんだろうね。

強すぎず、弱すぎずって事で聞いた問いに対して
本願寺単独では強すぎて質問の趣旨からはずれるから
加賀と摂津で二分すると手頃で面白いんじゃないって提案なので
変な回答だとは思わんけどなあ
先生は相変わらず縛りネタに敏感ですね

先生は、アスペルガーなんだろ

軍団の馬鹿たれが勝手に登用してくるのは止めれませんか？
いらん武将勝手に雇ってきて、いちいち褒美あげるのダルイんですが。

追放して嫌悪化

登用禁止とか軍団指示できるでしょ？

輸送禁止と攻略禁止は出来たけど、登用に関する指定できた？

登用禁止はできねえ。輸送と攻略禁止はできるが

ああ〜、ありがとうございます。　城での募兵と調達は委任出来るので、それにしておきます。
本当はそっちの方が小回り利いて便利そうだとは思ってたのですが、兵糧と米が勿体ない気がしましてね。

ＣＳ版は登用禁止できるぜー

序盤のシナリオで強国使って慣れて、後期シナリオで強国を倒すって感じにやってきたけど
実は後期の徳川や羽柴に対峙するより、序盤のでかくなった武田や織田のほうが厄介なのね。
武将の質が半端無い。
こっちの国力をすばやく伸ばせないと詰むし。
長篠シナリオで弱国プレイ（特に近畿や中国地方）すると織田が強すぎるよ〜。

羽柴は技術を特化させないし、徳川は足軽だけなのでこっちが騎馬か鉄砲を極めればどうにでもなる。

武田・織田は技術特化に加え交渉でも良いの集めてくるからなぁ。
騎馬・鉄砲は戦法に追加効果があるのも大きい

騎馬の動揺があるから武田(たまに上杉)相手の時は当世具足取るか悩むよね、普段はヒマにならないと取らないけどS3全無しの西国だと欲しくなる
半減無しで赤備付きの突撃とかクリティカルされると、騎馬ナメんな！って数字出されて無印を思い出す

年数かけて大きくなった国のほうが技術や人材が優れてる
羽柴は技術が微妙、徳川は佐竹と上杉あたり吸収しないと人材が

同盟破棄によるペナルティー期間の3年間って
敵大名を滅亡させても名声って上がらないんだね
ひょっとしてこの期間は最新技術獲得とか捕虜解放とか
何をやっても名声値が上がる事はないのかな？

>>500
たしか上がったはず。
徳川で同盟破棄プレイにハマってたが、３年の間は名声あっても民忠回復くらいしか役にたたんから気にしてなかったわ。
Ｓ４で織田・北条と初手同盟破棄したら民忠えらいことになって、まともに募兵できるまでかなり時間かかるｗ
駿府があるので収入の面で楽だが、プチ四面楚歌を味わえる。勢力図的にはＳ３の方がいいんだけど、武田が織田包囲網に参加してるから、あんまこっちに来てくれないんだよなぁ・・・

最初のシナリオの島津で
港の兵も集めて全兵力で胆付→伊東と1年半でいけたんだけど
このままイケイケでいいの？
技術開発なんてしなくていいの？

イケイケ

戦に出さない連中で技術開発するよろし

金、米、武将が余ってるなら学舎建てたほうがいいぞ

学舎は奪うもの。
それにしても暇なやついくらでもいるだろ。

主力以外でも鉄砲適性Bが三人くらい集まるだろ
適性B技術あたりまでとればいい
龍造寺や大友倒して戦闘要員が揃い切ったら一門連中を使ってA,S技術開発

地方統一戦が楽しくて全国戦は2回しか統一したこと無いや

地方モードはイベントが起きないんでつまらん

寿命なし、全ての大名格付Sにすると意外なところが伸びて面白かった

「政宗、小田原城を攻めたときのことを覚えておるか？」
「政宗、結城城を水攻めしたときのことを話してくれぬか？」
「政宗、一夜で城を築いたときのことを話してくれぬか？」
↓
「（くるっと最古参家臣のほうを向き）伊達家を滅ぼしたときのことを覚えておるかｗ？」

こういう昔語りはどうかと思う

>>510
全ての大名格付Sってどうやるんですか？

中華で改造

>>511
嫌がらせだよな

週末雨やし革新でもやろうかな

>>513
登録武将作って各低ランク大名隠居させれば
手間はかかるが改造する必要無いんじゃね？
確か101以上で格付けSになるんだよな

ニコ動の影響でチャレンジ君臣やってみたがＣＳだと地形の違いと引き抜きが成功しづらいから
大変だな。おまけに水軍と協定組んでないから最初に武家町壊さないと大和に攻めれんし初手
二条城攻めしたら長浜から援軍くるしで１０回ぐらいやり直してやっと序盤の方針が固まった
かなり運が絡んでくるがやりがいがあるからおまえらもやってみろよ

い、嫌だ

CSは普通に要塞化じゃ駄目なのかね

>>518
そう言わずにやろうぜ。おまえと俺が力を合わせればクリアできるかもしれんだろ

>>519
すまん、説明不足だったが徳川家を滅ぼしてクリアを目指すんだ
正直ＣＳは徳川が明とイギリスの技術コンプしてるから無理かもしれん
足軽だと統率１１０越えの幸村が７０ぐらいのやつにふるぼっこにされるからかなり厳しい

PCの九州席巻と海賊王おぬぬめ

僕は今日も熊野詣です

ダルダル

酒が飲みたくて、でどこまで勢力広げられるかとか面白そうだな。

初めて尼子でプレイしたけど銀山多すぎ
資金が潤沢で緊張感がないな
武将は微妙な能力揃いで面白いけど

鳥取と合わせると銀山10になるからなぁ。
米子商人は近いし特産の銀も強いしで経済面ではマジ無敵だよな。

問題は将だな
おっと、こんなところに一文字三ツ星が

吸収しやすい程度の弱小が多いから、
将の質が大きな問題にならないんだよなぁ
山名を吸収すれば弱点の知略もまま強化されるから、
周囲の弱小には問題なく殴り勝てるし
まぁ毛利には当面勝てないけど

毛利、尼子って直ぐに降伏してくれるよな

PC版の革新をPS3でできないの？

募兵した時に支城で兵が増えない時があるけどなんで？

譜代し忘れ
譜代の統率が80以下
譜代が病気や怪我で一時的に統率が８０以下
譜代家臣が戦闘で捕まって譜代が空位

あとはわからんぁ

実は隣の国の支城だった
支城が攻められとる

PC、S2、六角でやってて、上杉と同盟
同盟してる間は「ウハウハ」で四国侵攻とか考えられるんだけど、同盟が終わった後、隣まで来てる上杉が恐ろしくて続けられなかった
攻められたら防げない、技術、武将共に足りない・・・
上杉との同盟終了後、武田と同盟することを考えてたんだけど、すでに織田と同盟
上杉は北条と同盟中ということで、再度の同盟は無理だし・・・
S2、六角って難しいな

最初は、強い大名と同盟することなく統一するつもりだったのにな・・・

松前慶広　津軽為信　最上義光　伊達政宗　佐竹義重　徳川家康　本多忠勝
南光坊天海　三浦按針　真田昌幸　加藤清正　吉川広家　鍋島直茂

数えてみたが太閤で威厳ボイス武将ってこんだけしかいないのか

>>534
ものすごい勢いで西日本統一→連立政権END

>>535
柳生石舟斎さん…

>>534
六角やってくるわ

でも上杉と同盟はしない
だってあんまメリットないんだもん

>>534
そこで止めずに、とりあえずやれる所までやってみた方が良いんじゃないかな
敵つえーから戦いません。怖いから死にます。それじゃいつまでも打たれ弱いままになりそう
簡単なアドバイスしようかと思ったけど、何か無駄に長くなったので割愛。
とりあえず、上杉に隣接してる城の周りに櫓を建てまくってみて、それでもダメなら反省点の洗い出しをすると良い
S2六角はやったことないけど、色々と失敗しないと言ってるような状況にならないと思う

S2六角は8年耐えて蒲生氏郷と藤堂高虎を待つゲームでしょ？

とっとと南下して筒井家の野望になるだけだろ

そんなのつまんねぇでげすよ

革新で名勝にカーソルを合わせると地名が表示されたりするけど
さんざん探しつくしてもうないだろうって思ってたら
久々の四国プレーで見つけてしまった
「満濃湖」なんて他府県の人間からするとなかなか気付かんわ

卑猥なこと想像したやつは童貞。

MAPの最北西の角だけ余分な線があるんだよね
野球のベースみたいになってる
あれはいったい何を意味してるのか・・・恐ろしい

他府県ってあんま聞かないが、関西だとふつーなのかね？

>>546
大阪在住　普通に聞くよ

委任軍団が城の改築ばっかやってて兵糧とか金集めしてくれねえ
引きこもってないで働けコラ

>>1の人生そのものだよね

戦闘中の計略ってはじかれるかはじかれないかは何で決まるの？

計略適性Sの熟練度1000の 知略95の自キャラ軍勢が発動した混乱が

計略適性Dの熟練度0の 知略26の相手キャラ軍勢にはじかれたんだけど

一体なぜ？

通常の武将であれば戦場の常識に沿って思考するので孔明の罠に嵌まるが
知略26の池沼武将は常識そのものがないので引っかからない事がある
大方よそ見でもしていたのでしょう

適正関係無い　熟練と知力の問題
乱数次第で弾かれる
三国志11では難易度で計略、戦法成功率に補正かかってるから
革新もかかってるかもしれん

自己解決しました
なんてことはない
相手が徳川家足軽隊で三河魂を取得していただけでした

すいませんでした！

奉行所を立てても、誰も従事させてなければ、結果は一緒だよな？

一緒
稀に紙2％とか付いてる事がある気もするけどきっと気のせい

奉行所に派遣される武将って窓際だよな('A`)

でも、奉行所は序盤のスタートダッシュには大事な要素だよな。
貿易に、協定に、外交いずれにも役立つし。
中盤以降は、使い勝手の悪い武将＋忠誠の低い奴らの左遷先ｗ

委任すると勝手に出てくるから困る

ウホッ

新発田と躑躅ヶ崎に奉行所六つ建てて政治50位のを放り込んで200%にするのは最高やで！

なのになんで群雄の軍神様は弱くて相性の良い結城を攻めずに
畠山さんの港にちょっかいかけて自滅してしまうん？

今からS2六角やってくるわ

上級、イベ有、討死多、姫多、であとは初期設定

強い大名とは同盟しない縛り有りで。


まぁのんびり楽しんでくるね

あんま縛りとか言うとまた湧くぞ。

じゃぁ俺も自分を縄で縛って覇王信孝でﾊｧﾊｧしてくるかな
らめぇ半年で詰んじゃぅ

つーか2年経った時点で足利を滅ぼせる軍事力が整ったから
もうクリア確定なったし止めた

最大勢力になってクリア確定になってもデモプレーにすると窮地に陥ってくれるから困る

強い大名とは同盟しないレベルで縛り気取りかよ
同盟は初期状態以外は禁止、延長も禁止でやれ
初手攻め禁止、少数兵士での内政妨害・城防衛禁止
兵舎は1国1戸のみ、相性は最良のみ、引き抜き禁止
櫓にも自分の実力に合わして何らかの縛りを入れろ

もうクリア確定なったし（笑）

ほ、ほんとに湧いたーｗ　キチガイだーｗ　病院行けーｗ

釣られたのはニセモノだけどな。
本物は文末に「。」か「ｗ」付けるんだぜ。

それにもっとバカにした物言いするし、論点とかずらしまくるし、
聞いてもいないのに自慢し始めたりする。

クリア（笑）
信長の野望をクリア（笑）

単発の自演が多いなぁ

先生初登場の頃からこのスレ見てるけど
おそらくもう半年以上前から先生は居なくなってると思う
先生が居た頃からやたらストイックな縛りプレー好きなヤツが数人居て
そういった奴らがイージーなプレイ報告するヤツを馬鹿にしてる感じ

ID:imtU3UURみたいな、いつまで経っても学習できない阿呆がいる限り、湧き続けるだろ
本物だか類似品だかは知らんが

縛ってもいいし、縛らなくてもいいし、自分のペースでやればいいと思うんだ。
なにしろ、シミュレーションゲームやりたいなら別のゲームやるし。
最近は特にひどいけど、コーエーは今も昔もキャラゲーだから。
「戦国武将を動かせるぞ」みたいな。
ゲームとして物足りないのは仕方ないよ。ゲームとして作ってないんだから。

あれ？奉行所って6個くらいでいいの？
島津でやると南肥後にいつも10個くらい建ててたわ・・・

200%が限界じゃなかったっけ

限界は+200%だね。
政治そこそこの連中なら5,6個で200%行っちゃうからそれ以上は意味が無い。
政治20とか30がメインだったりするとどうか分からんが。

寿命普通で元就が98歳・・・100いくかな

PCPKだけど奉行で221%までいった

特産品が日本刀や金だと200%超えるまで奉行所建てる。

日本刀は奉行所であつめると効率悪くね？

なんかしらんけど奉行所は三つまでと思い込んでいた初期のころの俺

能力値ALL60で特技無しの新武将を大量に作ってみたけど、
浪人としてうろついてるだけで、まったく意味なかった。

どうしてこうなった・・・

日本刀はコスパが悪く
茶はコスパがいい
だから僕は小田原よりも駿府を選ぶのだ

関ヶ原か太閤で10年待ってからプレイすれば、そりゃもう大活躍だ

特産物は商人と取引で増やすわ

おれも日本刀は取引で増やすかな。
奉行所ブーストするのは金米酒茶銀絹くらいか。

>>587
あれ？やっぱ酒がいいんだ？
じゃあ島津でプレイしたら速攻で肝付滅ぼして奉行所祭りだな
あ、武将が足りなくなるか・・・

酒は生産量と価値をかけた値が２位の特産物だからな
奉行所での生産には向いている
まあ、貿易では６番目くらいでまあまあだが、それでも日本刀や金の2/3くらいの効果しかない

酒は金日本刀手付引き換え用だな

特産品の交換や貿易は時価が高く設定されたモノ中心にやり取りする事が多いな
確かに金や刀の基本価値が高いモノを優先的にやり取りして友好度を早く上げたいけど
時価が高い時にやり取りするとすげえ得した気になって
ついつい魚とか紙とか時価が安く集めやすいものが貯まってしまう
金とか刀ってあんまり安くならないんだよね
半値近くまで価値が暴落した特産品は飛びついちゃうね

後、小浜商人衆って民主の小沢に似てるよね

革新はそうだったなぁ、取引があったよな。おもしろかったよな。城とか顔とか地形が幼稚だけど。
今考えると　戦争バカでもなく、内政きっちりできるし、おもしろかったよな。
技術も２段構えで習得できるというところが良かった。ただ考え方として、地方の海賊とか、地方の忍者とか
いちいち成敗するか、契約しないと従属できないとこがおかしいよな。
その地方を支配した大名の下で自然に配下として収まるのが自然だし。
あと、鉄砲櫓はインチキだった。あれは攻める方にとってはひどいもんだった。上杉、武田の猛攻もヘボ武将対応で
済むという利点だけ。

雑魚武将も活きた革新。雑魚武将はどこで使っていいのかわかんない天道。

天道はＰＫで化ける。
具体的な違いを言うと
タイトルロゴにＰＫが付く。

>>593
部隊の数合わせに使えばおｋ

奉行所のコスパなら薬も結構いいよな、水攻めされるけど富山城って凄い便利
国人拠点のおかげで上杉も序盤はなかなか来ないし、どうせ上杉には築城Sいないし

いつも思うんだが西日本の大名はすぐ兵糧切れ起こすよな
東日本の大名だと兵糧切れ起こすのあまりみたことがないんだけど

なんでなの？島津とか大軍投入→兵糧切れで死亡するパターンばっかりだわ

西は水田作れる所が少ない
特に九州と四国

輸送隊って陸上ではあれだけど海上だと弓隊扱いなんだな
海でそんだけ戦えるなら陸でもそれなりの戦闘力があってもいいのに

伊達ってどの技術伸ばしていくのがいいのかな？
やっぱ鉄砲なのかな？騎馬も伸ばしやすいとかって書いてたような気がするけど

伊達は時代にもよると思うけど、鉄砲だの騎馬だのいうからには
正宗の時代のことなのかな。
騎馬＆鉄砲で良いと思う。
輝宗時代も、まあ似たようなもんだと思う。
晴宗時代は・・・お好きなように。

>>597
徳川は米で関東から京まで道を作れるし毛利は銀で中国から京まで橋をかけられるって朝鮮の官僚も表現してたな
看羊録読んだ事ないからまた聞きなんだけど
当時ってか今でもそうだけど地理的な要素が再現されてると一応は言えるんだろうか
俺は最初島津でやったけど米買いまくってたわ

>>597
そう、今やってる島津高速プレイで伊東まではいつも赤い
下手すりゃ大友が・・・
だから序盤のオランダと寺社提携は必須なんだよね
ホントは明貿易で早く足軽を強化したいんだけど・・・

・河川の数が少ない又は流域が狭く農村と田畑が作りにくい
・金銀山が無いので余分に武家町を建てなければならない
・無駄に公家南蛮町や奉行所を乱立させ収入を削る
・譜代に知将を任じない又は支城がなく互いに扇動連打
・COMが畑に比べ漁戸を重要視していない
兵糧切れに陥る理由は大体こんなもんだな
要は生産力が足りないのに増やし続けた兵力を維持できてないのがまずい
扇動や小銭探索で貴重な人材を浪費しているのも問題だな、中盤になっても内政が整ってない

さらに言えば九州を制する島津が金のかかる鉄砲勢力だからってのもあるだろうね。
南蛮技術もイスパニア優先で他が遅い。

うむむ（何がうむむだ）

S4イベあり鈴木でも勝てんとは……
俺は自分で思っていた以上に下手だったようだ……

ふーむ、まぁ何回かやればなにが悪かったか分かってくるさ

世界一引き抜かれやすい町・二条御所
・探索で発見してから登用して城まで一日の間に以伝が引き抜かれた
・足元がぐにゃりとしたのでゴザを捲ってみたら引き抜かれた筈の慈国寺が浪人してた
・天海が引き抜かれた、というか引き抜いた天海で色々引き抜いて行く
・「そんな危険な訳がない」と特産物交換に出掛けた藤堂さんが特産物ごと帰って来なかった
・「何も持たなければ心配ない」と協定しに出ていった羅山もやっぱり帰って来なかった
・二条御所近辺は引き抜きに遭う確率が150%。
羽柴に引き抜かれた武将が城に着く前に別の大名に引き抜かれる確率が50%、という意味である


黒勘＆今孔明ェ…

ＣＯＭは、敵に米があるかどうかは気にするが、
自分に米があるかどうかは気にしないので、
中規模の勢力が小競り合いを繰り広げるような状況だと、
米が取れる地域か否かは、かなり優劣に影響する。

S３相馬やりごたえあって面白いな
小ボスの佐竹と伊達を倒したら
中ボスの上杉と武田、北条が立ちふさがる
そして最後にラスボス織田と全面対決
当主の頼もしさが伊東とは違いすぎる

九州の今川義元(笑)を馬鹿にするなああああと宮崎県民が書きます
伊東に新武将を登録してみたんだ

口蹄 疫一(こうてい えきいち)
統1　武90　知1　政1　義1　初期戦法で治癒持ち
子供20人
1年毎に同能力武将が生まれてきます

不謹慎でした、すいません

みなさんどんな設定でやってます？
自分はいつも討死無し・寿命なし・姫多い・台風なし、みたいな感じなのですけど…

他はイベントはシナリオ次第で、他はデフォでやってるますが。
寿命ありの後半シナリオなんて怖くてやってられない（´・-・。）

討死多い・台風あり・姫なし・寿命あり・イベントなし
技術と延命確保の為に門前町保有数は全国一

やっぱり寿命はありの人のほうが多いのかな〜
今作は台風の凶悪さに泣いた（´・-・。）

ttp://bbs.avi.jp/photo/214533/29982444

ＣＰＵに任せてたら八王子でにらめっこする名将が居た
事象履歴見たら２年前からだったｗ

>>615
凄い兵糧の無駄だなw

以前チャレンジ君臣徳川を滅ぼしてクリア目指すとかいってた者だがとりあえず３年やってみたが
人吉と岡豊が残ってしまった
もう一回やればクリアできると思うがなんかだれてしまったぜ・・・

>>614
設定を厳しくすれば楽しくなるわけじゃないよ。
自分がプレイして楽しく感じる設定が、楽しい設定だ。
条件を厳しくするために気が向かない設定にするのではなく、
楽しく感じる頃合を模索する目的で設定をいじってみてはどうかな。
その結果、逆に条件をゆるめたとしても、楽しければそれでＯＫなんだぜ。

>>617
うｐしてる人か　違ったらすまん（以下してる人として

楽しく見させてもろてる
俺にはあーいうプレイはできんから、頑張って貰いたいが
だれたなら、また気が向いたらやればいい　リベンジしなくても誰も文句言わん
好きなように　ﾗｲﾚﾝ発掘が遅れたり、家康討ち取ったり運もあるしな
のんびりまったり自分が楽しむのが一番だ

いや、たぶんこの人はCS版のほうで例のやつとは別じゃね？

>>619
おお、そういってもらえると動画をあげてる者からしたら励みになるぜ・・・
って動画あげてるのは俺じゃねー！
俺はただの二番煎じの猿真似野郎だ！
まぁ動画の人は今回かなりいいペースだからクリアできると思うよ

あれってクリアできるのかな？
自分は下手糞だからよくわからんが・・・

探索以外では登用禁止プレイのおかげで在野に敏感になった

>>618
自分に合ったスタイルでいく！
ありがとー

みなさんどんな縛りでやってます？？
クリアしたことがあるｏｒ挑戦中ｅｔｃ

自分は群雄、長宗我部一門のみ（ＣＳ・ＰＫ）
討死無しで斬首？処刑？（忘れました）ありで途中までプレイしてました。クリアできそうだったのでやめ。

個人的に無徴兵とかやってみたい…
参考までに聞かせてください

↑
ちなみに結構楽しかったので、やってみると面白いかも！

とにかく武将の質か数を縛れよ
このゲームはそれが全て

やっぱ数縛るのかい？　なんかもったいない気がするんだよなあ。
実際全員使ってはいないけどさｗ

このゲームは既存シナリオじゃ中盤以降は統率と知略と計略熟練が全て
乱戦での同志討ちの殲滅力と動揺→混乱からの各個撃破が凶悪
あとは闘志がたまるまで各攻撃部隊が持てばよい
COMが馬鹿なので陽動作戦もサクサク決まるがね

>>624は多分15人くらいになるはず！

入れ替えながらだと5人ぐらいなら…いけるのか？
ちょっと長宗我部5人縛りで今度やってみることにします。

やばいちょっと楽しみになってきたｗ
ちょっと討死無しだけいれてやってみるっ。

途中送信してしまった
つまり武将の質と頭数は超重要、これを縛るとかなり苦しくなる
80未満のみとかにすると譜代すらままならん

80未満縛り家宝とかで79調整していくことになるのかな〜。
無駄に能力ＵＰが邪魔になりそうですよね。

もうその辺は自分の趣味でやればいいんじゃないか？
初期７０台のを経験をつませ、譜代や家宝で１００近い武将に育てていくのが好きな人も居れば、
一つでも超えたらそく解雇のように厳しい基準でやるのが好きな人も居るだろうしな

5年以内にクリアとかどうだろう。
何かを禁止するわけじゃないけど、中途半端に縛るより難しい。

時間縛りは焦っちゃうんですよね…
効率考えるのが面倒ですから。同時進行が増えるのが面倒で。

ＨＰＵＰＳＰ
かしこさＵＰＳＰ
ギラ＆＊＊３
えんかい

誤爆しちまった

それにしても暑い。

寒いより暑いほうがましかな〜。

まーコタツは大好きなんですけど…

探索禁止、協定禁止（武力、金銭）、貿易禁止

これだとかなり難易度上がるよな。間違っても俺はやらないけどｗ

埋没武将を発掘するにはCOMに城を明け渡す必要があるのか・・・

>>639
つーかそういう縛りってくだらねー

一条さんで国替えやって蝦夷地プレイでいいじゃん

>>639
たぶん群雄ならどこの大名でも可能じゃない？
序盤の諸勢力はつらそうだけど…

>>641
国替えって周りの状況によって左右されるからなんか達成感がないような気がする。
場合によっては有利にもなるから、難しいところ。

寿命なし、俸禄少なめだけど　真田家一国ひきこもりってのはどう？
引きこもってひたすら技術開発と人材家宝の収集と兵糧集積
いけると判断したらデモプレイにしてCOM真田家が統一するの眺める
究極は月山富田一国以外他家が統一の状態からCOM真田に逆襲させる

シナリオはどれだったか忘れたがまだｐｋが出てない時に真田ひきこもりで１７００年まで
要請以外攻めるの禁止プレイってのが少し流行った時があった

頑張って要塞化しても、包囲であっさり落とされるんだけど何か対策ありますか？
鼓舞しまくればいいんでしょうかね？

要塞の規模や設置場所、プレイの内容にもよると思うけど、
真田のお家芸を伸ばせば、ある意味で無双状態に近くなるかもしれない。
ちょっとやそっとの敵の数なら、城から出るまでもなく追い返せるみたいな。

相手が10万くらい叩き込んできた場合は力押しで落とされるけどそうでないなら
櫓の設置の仕方が悪いんだろう。
包囲のために回り込んだ敵を攻撃する櫓が皆無だったり。

なるほど〜　ありがとうございました

>>645
部隊を城門の前に放置する
相手が向かってくる逆側の門がいい、正面置くと標的になるから
相手は城に夢中で攻撃してこない
ダメージはたまに同士討やらで巻き込まれるくらい
綺麗に要塞化してるなら、そんなに戦法喰らうこともない
これで水攻めも土竜攻めも喰らわない

>>643
COMに任せる時点で逆転不可能じゃないかな〜
無駄に出兵する→負ける→兵糧切れるOR兵が少なくなる→領地少ない→回復不可→終了

敵武将切りまくってからなら何とかなるかもしれないけどそれ以外はCOMに任せるときつそう。
馬持ってる武将以外全員切ってもいけるかどうか…。

S4真田家月山富田のみそれ以外ぜんぶ大友家の状況から逆転できたよ
統率か知略が80以上あるやつはほぼ味方に引き入れて
斬首はなし　親愛設定の道雪や高橋、一門化した家康も斬らなかった
自兵力100万対敵180万ぐらいで兵糧400万以上あったけど何度も兵糧難で失敗した
微妙な展開のあやで何とか成功したという感じ

後関係ないけど　征夷大将軍の役職には、自分が大名のときCOM対COMで捕縛死しない
という格付けSの特性が付与されるのかな　それとも格付けのそのものがSになるのかな
馬なし征夷大将軍の宗麟が東北の端まで追い詰められても捕縛死しなかった
関白秀頼は捕縛死するのに

全然関係ないと思うが
捕縛死とか余程貧弱じゃないとされないし

真田なのに月山富田だったりS4なのに織田以外が伸びたり格付けSだと
捕縛されないとか別のゲームやってんじゃないかと

>>651
もうちょっと詳しくwktk

>>654
イベントありで国替えするとそうなるのかも。
国替えでイベント発生・・・するのかな？よくわかんない。

もし初期の上田から月山に移るってことなら残念。
その間にいろいろできちゃうからね…

国替えっていえば、
今ニコ動で太閤の恩国替え五回佐竹家って見たけど、
あれってどうみても無理ゲーだよな？
実際やってみたけど、物量差で詰んだよｗ

>654
COM対COMで津軽や最上は複数の拠点を支配していても支城や港陥落で捕縛死したりするけど
早雲や元親といった馬なしのS大名がそういう状況で捕縛死しているのを見たことがないから
「COM対COMで格付けSの大名は自分のいる拠点が陥落しても馬がなくても捕縛されない」と仮定した

>655
上級　姫多い　討ち死寿命なし　俸禄少な目　国替え相当連打したS4だよ
織田家は九州の方にあって月山富田と隣接している状況
織田家の人材を引き抜いて技術開発を進める　内政＞鉄砲＞足軽の順がいいかな
浜田山に支城を作られるけどあえてそのままにしておく
織田家は京都あたりまで伸びるけどCOM上級のプレイヤーシフトのせいで伸び悩む
やがて東から来る大名に押されて浜田山のみになるのでこれを落として織田家の一門家臣をGET
織田家滅亡で役職の空白が大量にできるので東からの大名にすべてを獲られる前に開戦

>>658
COM上級のプレイヤーシフトってのの説明を頼む。

支城落としてもいいってのが頭に入ってなかった。
>>644みたいに攻め禁止かと；

>>659
ＣＯＭがプレイヤーの方にばかり戦力を集中し、
他戦線を疎かにする仕様の事でそ＞プレイヤーシフト

100%間違いの仮定を何の裏付けもないのに書き込む馬鹿がいたり
難しさがウリのS4シナリオで姫多い、死亡なし、俸禄少なめで
難易度を激下げしたあげく自分都合でお気に入りの土地に変更したあげく
一カ国から逆転したなんて低レベルの報告する奴がいたり
何で昨晩から急に勘違い素人の勘違い報告大会になっちゃったんだ？

ふうん？

>>660
ありがとー
やっぱりそういうのあるんだって知った…

>661
まあCOM戦で捕縛死する格付けS大名を見たことがあると言うなら100%間違いでもいいけど　あるの？
姫はともかく　俸禄や死亡なしだから難易度劇下げってほどかなあ　他家も恩恵受けるし昌幸も幸村も若いし
一カ国から逆転するのはCOMにまかせるんだけど同じようなプレイしたことあるの？

>659
>>644みたいに攻め禁止かと
自領内だからセーフかなあと

横槍すまんが、
「ぼくのかんがえたしばりぷれい」
の披露もそろそろ自重してくれ

そんなプレイ、ハッキリ言って興味ない上、
口論まで始められたらウザイことこの上ない

縛りなんかせず太閤島津で惟新斎無双でも

俺自身は縛ってプレイするのはけっこう好きなんだけど、
嫁がかなり嫌がったりするから困る。
こんなプレイで子供ができたら将来その子に申し訳ないとか言われると
さすがの俺も萎えてしまう。
でも手錠とかはけっこう燃えるらしい。

それはまだまだ調教の余地があるな
べつに嫌いじゃないけど子供に・・・っていうジレンマがあるようだがそこをうまく
ついていくといいんじゃないだろうか？

オレも嫁を縛ろうとそれなりに努力してたんだが、
恥ずかしがってモニタから出てこないし、
一休さんてどうやったんだろ？

自分から嫁さんのとこ行ってやんな

麻生
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小泉
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たまに公家が技術じゃなくて学舎そのものを教えてくれたりする事があるけど
これってゲーム開始1〜3年ぐらいの早い時期じゃないとダメなのかな
中盤とか終盤で教えてもらったって人いるかな

>>673
そんな運の良いイベントに出くわしたこと無いな。
公家から鉄砲貰ったことはあるけど。

3ヶ月くらいやってるけど2回だけある

序盤に商人町を建てまくったら
2年で馬を5頭も売ってくれた

>>673
＞ 中盤とか終盤で教えてもらったって人いるかな
あるよ、多分ランダムじゃね

使い方もわからずうっかり買ってしまったのじゃって言う公家がなんかむかつく

終盤でなぜか坊主が軍太鼓教えてくれたこともあった

伝令の顔がなんかむかつく。

稀に騎馬学舎とか水軍学舎教えてくれるな
南蛮はよく教えてくれる印象。鉄砲学舎や鍛冶、大筒あたり。

>>681
それは名声次第で教えてくれるイベント的な仕様
それとは別に文化人から他家の所有技術を極低確率で教えてもらえる

公家から足軽学舎教わったことあるよ

あと、
南蛮人から鉄砲鍛冶・鉄砲櫓・灰吹法・大筒を教わったこともある

>>684
だからそれら南蛮から伝来しました〜っていうイベント的な奴
それらの技術を持ってなくて一定以上の名声がある時に城下の南蛮町に商人が来ると教えてくれる事がある
つまり貰える技術は決まってる

公家やら僧侶やらの文化人が持ってくる技術はその時点で存続してる他家の所有技術からランダムに選択
公家が家宝売りに来る位の確率で起こる

へー

技術は例えAやSの高い技術でも全大名が開発済の最先端から2番目以降の技術ならば教えてくれるっていうレスはあったね。
学舎そのものは技術よりもさらに低確率だけど公家が教えてくれるね（南蛮人も教えてくれたかも）
不思議だったのはS1の比較的早い時期に浅井が水軍学舎を習得していた事。同盟中の朝倉や斎藤は
水軍学舎は持ってなかったのに。新庄兄弟が水軍適正Bだから商人から水軍技術書買って研究したのかな
それとも商人も学舎を教えてくれたりするんだろうか

>>678
きっとそれはツンデレ
べ、べつにあんたにあげようと思って買った訳じゃないんだからねっ！
と解釈するとＨＡＨＡＨＡこやつめと流せるようになる。

http://www.shizushin.com/news/culture/national/2010062901000046.htm

長宗我部元親は腰の低い外交家　丁寧な書状を公開、高知

>>687

てゆうか
自分たちでS技術を取得しようとすると1年近くはかかるのに
S技術を商人からランダムで教わるときには一瞬で覚えるなんてw

おかしくね？

明らかにおかしいけど
まぁおかしいところなんかいっぱいあるから気にするな
逆にただの竹の束作るのに半年かかったりするしな

そこに気付くとはやはり天才か…

やっぱそこは発想の問題なんじゃない？
草鞋とかもどこの国ににもあったと思うが下っ端の足軽に履かせたらコストかかるけど
結構効果あるんじゃないだろうかとか、竹束も鉄砲防ぐ手段はないかっていろいろ試行錯誤して
できたのが竹束なんだよきっと

あれ
草鞋の技術が無い国はあれか？やっぱり下っ端足軽は裸足なのか？
そうなのか？

裸足よりたしかに草鞋を履けば士気低下は軽減できそうな気がするけどな

まぁ、つっこんだらキリがないですね

技術の無い国より高性能なものを制式草鞋として
足軽頭が支給してんじゃないのかと考えてる

戦国時代はわらじは誰でも履いてるようなものじゃないみたいなことを
なにかで見たことがあるような気がする

>>696
軽くぐぐってみた。

草鞋＝遠距離用。長旅などで使う。痛みやすい為に、茶屋などで乾されていたりする光景も。
草履＝近距離用。自家周辺にて日常的に使う。中国伝来の物で平安時代より書物にて確認。
　　　　　戦国時代では戦乱により、草履よりも足半の方が用いられるように。
足半＝藁草履の一種。足中とも。草履に比べ長さが半分で鼻緒を結ぶのが特徴。鎌倉時代には既に散見。
　　　　雑兵や一般武士の履物であったとされ、織田信長は足半を履いていれば目通りを許したとも。

色々あるようだが、革新では何を使ってんだろな

草鞋は平安時代から一般庶民も履いてたらしい
それまでは裸足だったのかな
下駄っぽいのもあったらしいが流行ったのは江戸時代かららしいし

>>693
他のところから教わるときも、試行錯誤の段階から教えてるのかｗ

全ての技術は『技術相当の筋肉』という解釈がなされている我が三百（スパルタ）家には誤謬など無かった

>>687
だから先日Ｓ１で尼子が同盟も無しに水軍学舎持ってたのか…
月山なら坊主と公家があるし
ようやく得心が行った

>>701
尼子の資金力は異常

じゃ鉄砲学舎の技術覚える前に
鉄砲学舎もってる大名全部滅ぼしちゃったら
絶対に覚えることできないわけか

適正Ａ以上が3人居れば研究できるから絶対じゃないね

技術研究で覚える事は出来ても、文化人に教えてもらう事は出来ない事になるね。
文化人がくれるアイテムや技術が教養の高い武将がいる程、価値が高いものをくれるって
仕様だったら教養が高いだけで後は特徴が無い武将とかにも存在価値が出てくるのになあ。

教養とか魅力のステータスは復活して欲しいな。

>>705
その仕様と今の仕様を足したら氏真最強過ぎるだろ、留守番大名的な意味で

日本の最後の交代は氏真で決まりかな？

ワールドカップの野望PK始まったな

ソースネクストの廉価版って、1600×900の解像度でプレーできますか？

>>709
解像度は自由にいじれる


オレは21.5インチのフルHD液晶で


1920-1080でやってる

>>710
ありがとうございます。
解像度いじれるのは光栄版持ってるので分かってますが、
光栄版だと、1600×900をサポートしておらず、
自分のノートPCだと1024×768が最大になってしまうので、
ソースネクスト版だとどうかなぁ？と思って質問しました。
レジストリいじって解像度変更すると、マウスをグチャグチャ動かすと、
すぐにフリーズするので、ノーマル使用で1600×900の環境がＯＫなのかな？と
天道は1600×900ＯＫだったので、最新のソースネクスト版ならＯＫかな？と思ったんですが。

ふぅ、オレくらいの上級者になると編集機能を縛らないとぬるゲー過ぎるな

編集なしでやらないとダメだな
やばい、織田が落ちそう→城防御修復、兵数増加で撃退
こんなゲームになる

相手comが残り
東日本制覇した徳川（しかも足軽技術max）だけなんだが

こちとら水軍maxの兵器max南蛮maxの大友で

鉄鋼船・大筒 無双が強すぎるwww

30万の兵力が10数分で泡と消えていく
あー爽快！

陸地じゃボロ負けなんだけどね

兵器作りまくって壁にして、南蛮で強化された飛び道具系で
計略かければ陸地でもイケイケで勝てるんじゃないの？

三河持ちの徳川相手じゃ計略無双は難しいな

兵器縛りでいくなら威圧連打して同士討ち差し込むか弓戦法連打しかなさそうだな
あと雑魚に罵声持たせて大筒大量出撃か

そのまま港ホイホイ続けてたら
兵力がこっち大友 220万、徳川 32万まで差がついたから

もう大丈夫だろとデモプレイにしてみたら

COMが無意味に凡将の大軍をわらわらと徳川の上田城に出陣させては
偽報で追い返されるの→各個撃破でいつまで経っても城一つも落とせないんだが


COMってなんなの、馬鹿なの？

たしかにいつも通りにはいかないだろうけど、ひと手間かけるだけで
三河魂を所持した徳川相手にも混乱かけまくりになれるよ。
とにかく動揺さえさせてしまえば計略巻き込みハメまくりだし。

無印時代の名残で計略戦法を低知略武将に発動→周囲を巻き込んで更に戦法連打
こんなので楽勝気取りの素人が多いから困る
普通にPKで巻き込み判定の効果が下がって、相手側に計略戦法の巻き添えを喰らわない
高知力武将がわんさか居るような相手と乱戦した事ないんだろうな
10カ国以上保持した大大名相手にしたらどんな戦闘でも楽勝なんて油断してたら
壊滅も有り得るようなシナリオでプレイしてから大口叩いて欲しいわ

あれ、三河魂持ちでも動揺させてれば混乱ってきまるの？

初心者おｋなスレですから^^;

>>721
決まらん
弾かれはしなかったと思うが
三河あると奇襲して失敗したときくらいしか混乱しない

ところで
関ヶ原シナリオ島津でクリアできるくらいの初心者ですが
中級はどんなシナリオ大名がお勧めでしょうか？

S1織田をやれい

S1織田ってむずかしいですか？
武将の質がいいから簡単そうなイメージなんですが・・・

初心者なら十分に楽しめるはず
初心者じゃないと楽しめない大名は多い
いきなり飛躍して弱小大名なんてやらないほうがいい

S1織田は武将が優秀すぎて死ねる

ｓ１毛利弓隊以外禁止とか調度いいぐらいなんじゃないか

中級と言えば、S４真田とかS３徳川、浅井とかじゃないかな

包囲網の目的を達成させるのって標的滅ぼさないと駄目？

S4はイベントの有無で難易度が大きく変わってくるから初心者にアドバイスする時は
その辺明記しとかないと誤解招くと思う。

包囲網は期間内に滅ぼさないと駄目。
滅ぼした場合は名声+100。

ちなみにちょっと前
S4 武田挑戦してみたら（イベ有り）
北条・徳川に同時に攻め立てられ死亡しました

初心者には難し過ぎでした

ウホッと

関ヶ原島津クリアできるならＳ４イベあり武田もいけそーだがな
防衛は城に張りつかせない、部隊を確実に壊滅させる、が基本よ

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　　　　　　　　　　　 丶　　 ヽヽ6;┬;-;┬∩//　ﾉ　 ./　|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　| .ヽヽ　ヽ　"''''''''''''" ノ　 /　 /　　|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　ヽヽ　 "''''''''''''"　　　　ノ　　　|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　 ヽ　　　　　　　　 ／　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　＿＿　　　
　　　　　　　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1277120346


　　　　　　　　　　　　織田信長公の末裔を語った罪により晒し首

対策講じてない状態で北条と徳川が同時に着弾するタイミングで攻めてくると
それだけで即死しかねないからなぁ。
中級っていうとS3将軍家あたりが該当すると思う。

中級がどれくらいなのか、判断付き難いなぁ
Ｓ１の佐竹とかどうかねぇ
強国ではあるけど絶対的ではなく、
真っ向勝負では軍神や武田には勝てない程度で

>>729
すぐ乱射覚えて無双になってしまう

毛利の固有戦法はCS版じゃイベントで覚えるんだっけ
PC版は無いんだよな

中級ってわけじゃないけど登竜門のS1太田家なんてどう？
三国同盟の所為で北条と武田が定期的に攻めてくるし、序盤の行動で今後が左右されるから結構面白い

でS4武田家の最初の凌ぎ方は
東海国人衆と契約する
4〜5月ぐらいに攻めてくる北条を殲滅させて運がよければ捕虜ゲットで身代金または特産物(綱成いたら切っとけ)
大体の確率で徳川勢が夏の7〜9月の間に真田に攻めるのでタイミングを見計らって駿府城を攻める(ただし高確率で計略食らうので兵1ﾃﾞｺｲをばら撒いておく)
それで駿府城取れるからそこから徳川をじっくり吸収できるよ

まぁあくまで一例ですけど

>>741
初手で、古河御所落とせればクリア確定なんだぜ？>S1太田

オレが選んだ時点でクリア確定だ

兵1とか初手攻めとか使ったアドバイスなら書き込まなくてもいいよ。
そんな難易度が激下がりする卑怯な手段で攻略指南されても恥ずかしいだけだから。
このゲーム出てもう何年経ってると思ってんだよ。
どんなシナリオでも縛りありの正攻法でアドバイス出来る奴らが他にいるから
低レベルな攻略指南はいりません。

また馬鹿が沸いてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!!

そうだな、初手攻めとか兵1とか卑怯な戦法を使っちゃだめだな
編集機能で相手の兵を0にしたり敵武将の能力をALL1にするくらいじゃないとな

ほんとそうだよ、敵を攻めるなんて卑怯な攻略指南されても恥ずかしいだけ
このゲームは同盟のみでクリアを目指すのが基本
軍事、計略アイコンをクリックするやつはうんこ

>>747
それなんて戦国史

そういやｓ１太田って武田北条の同盟切れたら武田と同盟できるんだよな
そうすると難易度かなり下がるが

５年間武田を野放しにするのは危険な気がするぞ

速攻で上杉吸収して後は北を適当に攻めつつ織田を武田にとられなければ余裕な感じだったはず
とられても大丈夫だとは思うが途中でやめたから同盟切れるまでに武田がどれくらい大きくなるかは分からんが
もちろん吸収・攻めるってのは同盟って意味だよ

兵1が邪道なのはわかるけど、初手攻めも言われるんだね。

ｓ１太田は中級者には難しくない？
S4佐竹イベありぐらいが結構いい感じだと思う。

一カ国で人材も軍資金も乏しい大名がゲーム開始数ヵ月後に二カ国に増えて
人材も金・米も困らなくなったら、そんなもん初期の大名家とは別もんじゃん。
そんなプレイの進め方で余裕宣言されても苦笑いもんだよね。
そういった安易なプレイで攻略した気になってる初心者はもう書き込まないで下さい。
注意するのも馬鹿らしいので＾＾

じゃあじっくり内政からってやってたら攻め込まれて
偽報も奇襲も流言も効かない
たまに推奨でるけどバカ軍師の寝言で上手く行きっこない
櫓建ててもケチ付けられるし

兵1はともかく少数の兵で他領を掻き回すのは実際あったんだろ

史実で真田がやりまくり

ここはどんな初心者もウェルカム

いまいち兵器の良さがわからなかったので、夢幻の大友さんをやっていたんですが
毛利さんから強奪した安宅船に乗せた大筒の強さに・・・

どんなプレイしようが自由だし兵１や初手攻めっていう書き込みがあればわざわざ注意しないで
苦笑いしてればいいんじゃない

ＣＯＭのようなプレイをすれば９割以上の勢力はクリア不可能だし
じゃあなんでもありにすれば編集で終了になる
プレイヤーそれぞれ自分が満足できるようにこれはあり、これはなしと決めている
それで「自分はこれこれ縛ってるからすごいだろ、お前らだめだね」的なこといわれてもな
縛りプレイしてるっていっても、「正攻法」の名のもとＣＯＭがしない戦法をなんかしらとってんのには変わらん

S1太田の初手、古河御所って包囲でいいのかな？
んでそのまま引越し→宇都宮攻めで。

初手、古河御所10回ぐらいやって10回とも迎撃されたorz

脱初心者から中級見習いにS1伊達とかオススメ。
初手斯波攻めはナシの方向で。

>>760
当然包囲
全員1500だったかで出撃すれば桶
統率の値に応じて多少兵力を増減させる＋
偽報対策として知力の一番高い武将の兵力をやや高めにしておけば成功率が上がる
（一番張り付く時間が長くなるので）

一応、大名を残しておけば、
坊主が来る可能性もあるはずなので、
その方が良いかもしれない
まぁ試したことは無いが

上田城に押し寄せてくる織田軍を迎撃してたら、城は守れたけど
スタート時から重用してた伊達成実に続いて佐竹義宣まで射殺された･･･
勘弁してくれ

射殺が嫌なら半減付いた部隊で戦うべし

>>760
兵数均等に割り振って中継点使わずに突っ込ませたりしてないか？
城門の前に各部隊をそれぞれ移動させるつもりで動かさないと無駄が生じてしまう。
後は先頭の部隊を兵多目にしたりS1太田なら北側から2部隊、南側から2部隊動かせば
スムーズに包囲できる。

>>762 >>765
ありがとうございます

早速やり直してみますね

あっちぃ

>>766
古河御所を落としてからが、めっちゃ忙しくなるんだぜ！
手薄な岩付に北条、武田が殺到

逃げ出す前に有能な捕虜達を登用
登用して財政難になる前に、市を建てる＋岩付で金山探索

横槍入れてくる長野の爺さん

イベント盛り沢山だぜｗ

>>768
>>742
つまり、どういうことだってばよ！？

そういえば兵器プレイだけやったこと無いなぁ・・・
あれって時間ばかりかかるような気が・・・

>>769
足利の人材と兵を吸収さえすれば、岩付を守りつつ地盤を固めて関東の覇権を握れる訳で。

武田と、北条の兵を迎撃して負傷兵を吸収出来れば、宇都宮、里見、佐竹辺りを状況に応じて各個滅ぼせて最後に北条を滅ぼし関東制覇
後は、武田、上杉を滅ぼし惰性で全国を統一だよね？

その流れを作る為には、財政難になるのを承知で、一人でも多く足利の捕虜は登用
財政破綻せぬ様に、市建設、金山探索、商館への米売り奔走

古河御所を陥落させてから半年は、これらを必死でこなさなければならなくなるんだよ。

じつに濃密な時間を過ごせるｗ

これからも兵1や初手包囲を使った素敵な攻略法を教えてくださいね＾＾

では教えてあげよう。
まず兵１で出陣する。
敵の城に突入する。
城壁に取り付くまでに壊滅するが、これには裏がある。
たとえば自家の兵数が8000だとすれば、
なんと、あと7999回も出陣できるのだ。
これはすごい。
戦争が数じゃないってことを思い知らされる。

長篠・波多野はどうすりゃいい？
政治が壊滅的で登用さえままならず、２ヶ月ほどで信長や半兵衛が来て滅ぶんだが・・・

長篠波多野は赤松取るしか道がないんじゃないかな。
つっても初期で8000以上兵が居るから一工夫必要だが。
先行した赤井さんの騎馬で敵を削った上で包囲すりゃ何とかなる。
偽報にかかりまくるから姫路城の攻撃範囲に入る前にある程度足並み揃える必要がある点に注意。

こちらの戦法を何度も弾いてくれた武将を捕まえてしまうと、つい処断しちゃうぜ☆

小太郎のことですね、分かります

神保で統一できたら上級者っしょ

神保なら初手七尾包囲するかどうかで結構変わってくるな

Ｓ４の織田家以外で寿命ありプレーが難易度高いね
最後の方は殆ど武将居なくなって雑魚武将にも出撃させないといけなくて
難しい

敵は時間だな1600年超えたあたりでｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ連発で絶望するがいい

S4織田家以外だと本能寺イベントなしにするって事かな？

西国は有力武将が結構早く死ぬからきつくなるね。
2国以上もってる勢力はさほど影響無いが1国しかない勢力はやばい。
東国は有力武将がほとんど死なないのに織田重臣が減っていくので簡単になる。

国替え太閤の難しさはガチ

どんなシナリオ、大名家でも一国兵舎11個建て寡兵してれば兵力差で勝ててしまうから
飽きてきてしまった

兵舎1縛りをするべきか・・・
難易度劇的に変わるかな？

俺TUEEEEEじゃなくなるだけでそこまで変わらない

COMを強くするには所属武将全員の能力をALL80↑とかにしないとだめぽ
前線が多いと統率20やら30やらで攻めてきやがる

じゃあこっちも50以下の武将だけで攻めようぜ！

寡兵??????????????

どんなシナリオ、大名家でもってのはいいすぎだな
兵舎１１個建てる前に滅ぼされる大名もいるし
その前に１１個も建てる必要ないところのほうが多いが

｢募兵｣でしたね すいません

桶狭間と松平独立イベントって今川の大きさに関係なく発生するんだな。
清洲以外取った状態で義元で攻めたら桶狭間が発生してその後に松平が独立したよ。
ただ独立イベントに何故か爆弾正が出てきて笑った。
お前全然関係無いだろう･･･
1国しかないのに武将80人も連れてったり独立直後に勧告で落ちたりと何のための独立だったんだか。

本来なら、勧告→恭順、などの流れになったりして、
小さな独立勢力ながらも将来を虎視眈々と狙う、とかなんだろうけど、
勧告すると吸収合併になっちゃうから「なにこの無意味な独立？」とかになっちゃうね。

>>791
それはおもしろいなｗだれか動画上げてくれんかな
ところで連れてかれる武将って岡崎と浜松にいる武将と酒井さんとかの一部なんかな？

>>784
兵舎無し縛りをS1信長でやった事があるんですが
途中から諸勢力を騎馬鉄砲で篭絡するのがメインのゲームなった事だけが失敗でしたね・・・

普通にやればクリアできるってところでやる時は何年でクリアするっていう目標を決めたほうがいいと思う
ｓ１織田だったら５年とかｓ４真田で７年とか

>>792
津軽のことか。

独立イベント起こすと所属拠点に関係なく移動する
津軽独立させたら軍神ら上杉家臣団がゴッソリ付いてきてﾜﾛﾀ

ということはランダムで移動ってことか？

確かに本能寺イベントで羽柴で独立したとしても
正則とか清正は織田武将だったりするんだよな

酷いときは有能な子飼い武将+勘兵衛とか持っていかれる

天道だと本能寺後も相性値で配置されるんだけどね

でも本能寺イベントは毎回微妙に配置武将や兵数が違うおかげで
何度も遊べていいと思うんだけどな

>>793
ざっと調べた感じだと家康と相性が最良の連中がごっそり抜かれたみたい。

太閤毛利クリア直前の武将の統率
鍋島＞仕官１〜２年の徳川、豊臣、東日本連中＞最初から頑張ってた吉川、黒田、細川
掃討戦のために官位家宝あげたからこうなったんだけどちょっとさみしい

>>803
官位で統率あがるの？

そら官位で上がるのは統率と政治よ
太閤毛利は吉川さんを統率・政治１００over、
知略９０overの名将に育てるゲーだと思う

>>804
節子、それ官位やない、役職や

俺、譜代も官位も守護職も全部仕官年数優先の年功序列プレイ専門だから
能力値オール40前後の古株でも家内での立場は何とか保ってるぜ
新顔にはでかい顔はさせない主義

>>807
いいなそういうの
滅ぼして吸収した家もそのままの集団で城まかせるとかな
目付として譜代の家臣を一人付けたりして

関ヶ原毛利で詰んだんだがアドバイスを・・・

内政、技術開発順調にやって細川吸収して次黒田、鍋島といこうとしたら
（ここまでで約5年）

豊臣を凄い勢いで食って近畿まで制圧した徳川が迫ってきていて兵力差もひどくあり
詰みました・・・

どうプレイングすれば良かったのでしょうか？

このゲームは今一人口という概念が欠如しているな
兵舎を建て統率の高い武将で徴兵すれば兵がどんどん増える
農民、商人の人口に対して兵の数が多すぎやしないだろうか

どうプレイングと言われてもなぁ…

５年目で細川吸収だけでは遅すぎる
速攻で細川、後黒田から鍋島は、
おそらく２年程度でいける
この辺を目処にとにかく攻めて行けば良い
黒田攻略するときには、
門司を関船で攻める事を忘れずに

そこからは色々選択肢がある
正攻法で機内から東海を一気に抜いて行っても大丈夫だし、
島津まで抑えて水軍＋鉄砲無双しても良いし、
水軍で東北吸収しに行っても良いし
最悪水軍鍛えて港ループがある

まぁ正直まだ実力が足りてない、
とは思うが、まず細川・黒田・鍋島攻略の前倒しを図れば、
多少は楽になる
技術で言えば、割符を島津と、灰吹を豊臣あたりと交換して、
米を商館で買いながら進めると、色々楽だろう

>>805-806
ごめん、太閤立志伝Vスレと間違えてレスしてしまったお。
なんかおかしいな……　とは思ったのでつが。

関ヶ原毛利は国力の割に武官が少ないのがねー
村上先生、吉川広家、細川親子だけで徳川と陸戦勝負するのは怖いから
太閤と同じように鍋島ヘルプミーになってしまう、加藤も吸収できるチャンスがあるし

なんということだ・・・

余命が残り少ない武将が多いのもネックですよね関ヶ原毛利

末次元康、小早川秀包、安国寺恵瓊、村上武吉と
名だたる家臣たちが次から次へと死んでいくから嫌になっちゃう

アドバイスを参考にもう少し攻めを早めにやってみようと思います

ありがとうございました！

やっぱりどうにも身動きが取れない弱小大名やすぐに最大兵力になってしまう大大名より
能力値60代、70代の武将を抱えた中堅大名が適度なストレスとプレイし甲斐があって面白い気がする
知力60代でも熟練値伸ばして成長させれば計略弾き要員として重宝するのが天道に無い魅力かな

最高能力値が60代だったら弱小に分類されると思うの

ないと困る能力は政治

一条さんに娘が生まれたんだが、

能力が最高でも34しかなかった

ちなみに政治は3でした。

土居宗珊が居る限り一条は不滅である

政治3ってどんな奴だろうな
池沼？

そこら辺の一般人レベルじゃね

学校のテストに置き換えてみる。

いつも「１００」点ばかり取る　→　人外
人間だから１つや２つは間違えるもんだ　→　８０〜９０
利口な奴もいれば凡人もいないと世の中は成り立たない　→　６０〜７０

３点の奴
　↓
名前だけ記入してテスト提出するつもりが、気まぐれで回答した１問が
たまたま当たっていた。
つまり「テストを受けるつもりすらない」というレベル。
別に珍しくない。クラスに一人か二人はいたはずだ。

政治1の服部さんはなかなかに有用

市や畑を６０日で建てられる程度の政治

Ｓ３の畠山は、どういう感じで進めればいいの？
いろいろ試してるんだけど、うまくいかない

上杉との同盟は必須だよね
でも、同盟してても、本願寺を落とせないんだよね
もたもたしてるうちに織田が強大になって結局勝てない

上杉が東北を攻めるのを利用して、城の横取りを狙うしかないの？
今、こういう考えでやってるんだけど

のんびり内政をやっていちゃだめだ、ってのはわかった

S3畠山はPCPKならのんびり内政してからいけるけどな。
湯治場で武将誘致しつつ内政、水軍、弓のCランク技術開発して鉄砲櫓で固めてから
関船＋イギリスの南蛮技術で柏崎攻め。
丹後水軍と結んでおけばより楽に。
柏崎攻略後は様子見て芦名に行くか上杉削っていくか決めればよろし。
高確率で流れてくる上条さんは一門なんで大名にする事で統率75のスーパー武将になる。

>>828
ごめん
俺がやってるのは、無印なんだわ

上条さんか〜
こいつがいないと苦しいのか・・・
今のとこ浪人してた統率６９が主力だわ

十三港あたりに遠征するしかないかなつー感じなんだけど、もう詰んでるのかな

十三港まで士気＆兵糧が持つのかｗ

兵力を補給しないとすぐ取られちゃうぞ港の場合は
寿命ありなら
謙信が死ぬまでずっと内政→景勝が大名になった時点で隙を見て富山城攻め
だな

長野さん格好いいな。　登録入れて御隠居させてるんだけど知力高いから相談役って感じでかなり渋い。

Ｓ３畠山なら関船と割符とって鉄砲買って敦賀から朝倉狙いかな

譜代解任された奴がいたんで引抜しようとしたら
片倉景綱「それがしならよい結果をだす自信があります」→行かせる
推薦でなかった屋代景頼「ご安心ください、それがしにお任せくだされば（ｒｙ」→行かせる
推薦でなかった鈴木重朝「僭越ながら（ｒｙ」
政宗をおちょくってんだろうか

それで戦闘中の激励外されると叫びたくなる。

「殿以外に成し得ることはできません」と煽っといて奇襲失敗や引抜負傷すると助言者を放逐したくなる

PKありでもS4イベ無し鈴木は序盤の物資がキツイなあって苦労してたんだが
よく確認したら、ついいつもの癖で漁戸が作れる所は漁戸を建ててしまっていたんだが
最初から根来寺と協定有りの設定だったんだな
漁戸なら金銭200で米400生産
畑なら金銭100で米450生産
かなりスタートが楽になった

加賀の本願寺領も同じ理由で畑優先だったんだな

>>835
優しいなあ。　俺なんて処断してまうよ。

昨日関ヶ原毛利の質問したものだが
アドバイスを参考に攻めを早めにしてみた

2年で細川を完全吸収し、四国の徳川勢を駆逐し
さて鍋島へとの所で
現在3年目で豊臣のヤローが大坂城を落とされ八上城も落とされ
徳川がもうこちらまで 迫ってきて鍋島にてをだしてる余裕がなくなったんだが


豊臣やる気あんのかテメー
無意味に四国に兵を5万とか集めてるんじゃないよ！

しかも気づいたら秀頼処断されて下間家になってるし・・・


これ豊臣がやられるのを防ぐ手だてなんてないよね・・・？
豊臣がもうちょっと耐えてくんないとこっちが準備整えきれないじゃん


3年で中国地方まで徳川が到達って早すぎなんじゃないっすか？

秀頼処断はむしろ僥倖
ランクが上がるから少しは持ちこたえるようになる
…下間家って事は、宗茂捕らえられてるっぽいな

豊臣を守るなら、早めに徳川本領に接して、
兵をこちらに誘引するしかない
豊臣の城が落ちた時に逆攻めして兵を吸収出来れば、
さらに楽になる
まぁ、ＰＣ版ならどこかにセーブデータうｐしてみたらどうだろう
でも無いとあまり具体的なアドバイスが出来ない

>>837
小早川乙

日本列島飽きた
違うマップを有料でもいいから配信してほしいな

じゃぁ日本から出て行けよ！

ってネトウヨが言ってた

>>838
まず九州を攻めて武将を確保、細川は豊臣に滅ぼされる展開じゃなければ九州の後がよかったのでは？

関ヶ原毛利序盤だけちょっとやってみたが最初に細川攻めはまぁ妥当じゃない？
徳川も黒田も水軍協定結んでるからすぐには攻められない。
でもまぁ細川落とすのが遅いってのはあるなぁ。
試してみたら1601年5月に弓木陥落だから登用含めて10ヶ月。
要請したらもっと早かったかも。

太閤シナリオって徳川派豊臣派に分かれている中
伊達の独立行動はそういう設定だから納得できるけど最上はなんなんだろう
甥の無茶な野望に付き合わされてる感じでちょっとかわいそ

史実じゃあと20年くらいで滅亡しちゃうから
やっちまえよ最上んってKOEIの粋な計らいだろう

そりゃシスコンで有名なよしあきだからな。
よしに言いくるめられたんだろ。

大河ドラマで最上義光やってくんねーかな

自分が既に同盟してて、別の大名から「同盟してください」という使者が来る
で、断る
そうすると、自分の大名も立ち上がって「同盟などせぬわ。顔を洗って出直して来い」とか言うんだなｗｗ
自分の大名がしたことながら、そこまで言わんでもとオモタｗｗ

＞別の大名から「同盟してください」

上級だとほとんどねーや

上級だと絶対に来なくね？

>>844
細川が改築して石垣とか耐久度を上げてくると
弓隊じゃ城落とせなくないですか？
だから自分は兵器技術をあげて破城槌で攻城するんだけど
そうすると細川攻めに2年かかってしまう

1年以内に細川吸収ってどう城攻めしたんでしょうか？

今やってみた
初手吉田郡山から月山富田へ全兵移動(騎馬で素早く輝元+福原)
ついでに村上と安国寺を月山富田に移動
全員揃い次第到着鳥取攻略
6000×3弓部隊で鳥取を落とす(輝元+福原、吉川、村上+安国寺)
傷兵の回復待って更に6000×3部隊で弓木落とす
ここらで11ヶ月と半月経過
1年内細川吸収完了

あと国人がしっかし働いて
鳥取救助に来た細川部隊殲滅できていたら
もっと早かったかもしらん

初手から攻めて行かんとダメなのね
ついつい内政しちゃうんだよなぁ

最初まったり内政したいなら細川放置で九州攻めの準備に力入れたほうがいいかな
改築、増兵されると海戦できないから見返りの割に手間がかかる
ハイエナできる程度の兵をおいとけばよし
後破城槌つくるより交渉で足軽もらったほうがいいかな
攻城櫓製造まで見越してるんだろうけど先に水軍鍛えたほうがいいと思う

国替えって何？
PCPKで出来るの？

上級島津で1555年から始めて九州統一が1560年だったんだけど
これは遅いのか？

>>857
出来る

内政しっかりやって技術開発もしながらだとそれくらいになるのかな
そのペースで進んで近畿に辿り着く頃には東に大勢力が出来てるだろうね

氏真には家督譲りたくない…

氏真ほど使い易い大名も居ない

開幕から統一まで一歩も外に出さんからなｗ　一条も同じくｗ

なんかさ、「討死 多い」ってさ、


プレイによっては
めちゃめちゃ死にやすい時と
ぜんぜん死なない時あるよね

Ｓ１太田でやってたら武田の勘助やら北条の清水とか
開幕からバタバタ死におった。

んで詰んで再プレイしたんだけど、今度はぜんぜん死なない

なんかプレイ時に乱数みたいなのあるのかな？

程よい難易度のシナリオ・大名を教えてください。

クリアしたことやクリアできなかったシナリオ・大名をいってくれんとなんとも

コーエーの乱数の偏りはいつものことだ

というより、偏るから乱数なのだ

乱数は同日中だったら同じ値だね
その日の前の行動如何では変動するけど

引き抜きも忠誠下がらなくても乱数変わるしな

引き抜き乱数は良く分からんなあ。
同月中に引き抜き忠誠下げ失敗のあと忠誠下げ成功はないから、
単純に乱数が変わってるとは思えんな。

初心者として最も簡単そうなシナリオを探し
S4近畿統一の織田をプレイ

鶏肋を争奪するような虚しさ・・・
次は全国でやってみるか

>>852
>>844では月山富田＋最寄の港の兵＋募兵1回だけやって統率知略の上位3組による
足軽4000強×3で包囲＆罵声。
鳥取落としたら激励で士気回復して足軽＋弓の組み合わせで弓木落とした。
毛利だからって弓に拘ることもないよ。

石山御坊の本願寺勢は他拠点に出撃を滅多にしないって思いこんでたら
S3シナリオで包囲網が解かれた後の織田の有する堺港に何度も侵攻してた
水軍とも協定結ばずに上手い事木津水軍をすり抜けてた

>>871
ちょっと前だが、引き抜き推薦出てて引き抜きさせたら失敗して次の月も推薦出たから引き抜きさせたら成功したんだが
リセットして失敗した月に引き抜きさせずに次の月に引き抜きしたら（推薦は出てた）失敗したことがあった
何回か繰り返したが結果は同じだったからたぶん乱数が変わってると思う

今更な話。討ち死にも良いけど、処断オンオフの調整がしたかったな。
武田軍所属の信長とか延々出てくるとどうも…ね

本能寺起こした光秀が織田軍団で攻めてきたりとかな

関ヶ原毛利
やっと序盤の方、うまくいきました！

アドバイス通り開幕すぐに細川攻めで1年以内に細川を吸収できました。
その後四国の徳川勢を排除、黒田・鍋島吸収
1605年現在加藤家も今吸収しようとしてます。

相変わらず豊臣はあほすぎる
近畿地方に一城5000くらいしか兵を置かずに次々と徳川に城を落とされていく一方
九州で我々毛利が黒田や鍋島、加藤を攻めようとすると横取りしようと出兵してくるんだが・・・

｢おまいら西日本はいいから余計なことせずに徳川に兵をさけ！｣
と言いたいです

豊臣は豊臣で西を制圧してから徳川と対峙しようとしてるのさ

群雄羽柴のオレツヨスゲーっぷりぱねえ
最大の敵は木津水軍衆だな
初手松永弾正引抜でいきなり天下が見える

天下取るためにやってんじゃないんかいw

畠山家だって姉小路家だって天下狙ってるんだぞカスみたいな武将しか居ないけどな

>>879
だからそれが余計だっつーのw
西日本は我ら毛利に任して
豊臣、おまいは徳川と闘っておけよって感じやねん

COMのプレイんぐって大名の格とかが関係してるのかな

だが待って欲しい
四国の徳川の城を残しておけば、
そちらに戦力を配分する為に、
豊臣ももっと何とかなったんではなかろうか

関が原、太閤とかで徳川の武将を捕縛したらガンガン斬首してる

どうせ寝返ることはないから斬首

有能武将がドンドン減っていくから武将一覧を見ていて気持ちが良いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関ヶ原の石田家って東海黒人と協力していないから
領内に国人沸きまくって自滅するよね

開幕でデモして石田選んで東海国人と協力してあげると
長生きするし伸びるね

ちょっと面白くなる

格付の差は大きい

苗刀もあるんだから城攻めは足軽で行けばいいのはわかってるんだけど
相馬親子の騎馬戦法のかっこよさについ魔がさして騎馬突撃してしまう

>>885
某義理１「俺も？」

>>885
義理５０以下なら簡単に裏切るし忍びの里４つほど建ててりゃまず脱走しない。
捕虜返還で家宝特産品手に入るし、忠勝クラス以外を斬首するのは非効率。

というかむしろ無能は積極的に返還して部隊率いさせて計略対象にしないと辛い
三河魂取られたら斬首祭りでいいけど

PCPK、初めて毛利を使ったけど、曲がいいねぇ〜
ずーっと聞いていたいわ
ま、そういうわけにもいかないのでプレイしてみたが
結論、吉田郡山城守りにくい攻めにくい
ので港の兵力も全部合わせて全力で月山冨田城を攻略
責めてる最中に勢力を伸ばした三好に港も吉田郡山城も攻められるが
月山冨田城を攻略、そのまま鳥取城も攻略して大量の銀山と銀をげと
安芸は取られたけど国の入れ替えは大成功だった
内政を伝馬までやってあとはイケイケでいけました
なんとか元就存命中に統一したかったが、序盤にモタモタした分、寿命延長アイテムでも無理でした・・・

もっかいやり直してみます〜

初手月山冨田攻めって事？
じっくり内政してから尼子領に扇動しかけて一揆誘発。
農民退治に尼子軍が安芸との国境付近に出張ってきた時を狙って出兵。
そのまま本城攻略。
安芸より文官を呼び寄せ内政しつつ傷兵回復をまち、
鳥取攻略、返す刀で山口攻め。
山口にはたぶん内政学舎があるからそれで内政研究。
遅攻の人はこのあたりがセオリーかと思ってた。

COM担当徳川家が多分引き抜きしたんだろうけど
伊達家の屋代景頼が塩釜港ごと徳川家に寝返ったんだが

武将引き抜きで城とか港ごと他勢力に寝返るなんてことあるのかな？

拠点にその武将しかいない時に引き抜かれると拠点ごと寝返る
部隊長を引き抜くと部隊ごと寝返る+稀に副将のおまけつき

それやって秀吉よりスマートに小田原城手に入れたこともある
後期シナリオだからって譜代解任された頼廉しかいないなんて・・・

COMってやたら港とか支城とかに武力高いやつをポツンと1人で置いてる事多いよね
それでよく一人で港にいる登用されたばかりの富田景政とかがよく港ごと寝返ったりしてるイメージ

うむ

港ごと、支城ごとってのは結構見かけるが城ごとってのは見たこと無いなぁ。

基本的に本城は探索とか内政とか奉行とかで何人か配置されてるからな

関ヶ原シナリオで肥大化する徳川家に勝てないんですが、
どんなことに気をつければいいでしょうか

今のところ試してみたのは島津家、毛利家、伊達家

どれも足軽フルコンプしてきた徳川足軽隊にフルボッコされてしまいました

勝ち目がないんですがどうしたらいいんでしょうか？

安宅船、騎馬鉄砲、攻城櫓とか
というかその三家なら足軽フルコンプは阻止できるよ

CPU弱小には南蛮技術を全部あげてるんだが
気持ち程度に長生きしてくれるなｗ

通常の技術は交渉で利用されちゃうからあげてないが

>>901
最速で徳川家に隣接しつつ常に領土を拡大する位の勢いで攻める
最初は畑と市をひたすら作り不足分の兵糧は買う
初期領土の職人街は増やさず必要があれば逆に処分、技術開発は余剰人材と同盟国に任せてチンタラやってればいい
徳川家が十文字槍開発に全力を挙げない限り三河魂以上は阻止出来る

ps2版の革新pk買おうと思うんだけど、
革新無印で作った新武将のデータって、pkでもそのまま使えるのかな？

確かできたはず

おまんこく再

雲黒斎

関が原の毛利で1年で細川を落としたが
あとはなにしようかなぁ

働く

九州、四国は無視して近畿方面に進軍して
石田を横取りしてみようかなｗ

有能武将大量ゲットｗ

んで光成に娘をくれてやって、再び光成を大名にして
やってみっかなｗｗ

双方技術MAXで騎馬相手に釣瓶撃と三矢訓ならどっちが強力ですか？
与一と三段はなしで

釣瓶撃

半減的に三矢訓じゃね？

弓は無料だし。

大弩弓の＋100％と西国方陣の＋50％の差もあるしな

釣瓶撃：５２（基本）×１．５（西国方陣）×０．５（鉄柵）＝３９
三矢訓：３３（基本）×２（大弩弓）＝６６

かな
基礎攻撃力は弓：３０鉄砲：４８だけど

三矢訓はさらに狙撃+混乱が期待できる分上だな

毛利でフルチューンした弓が
島津の開発半分程度の鉄砲にタコ殴りにされた・・・

なんとか水軍が間に合って下関に島津10部隊15万くらいでこられても
半分以上が焙烙火矢で沈没してくれて助かったけど
いや〜、鉄砲怖いわ
弓隊鉄鋼船で九州の港を蹂躙してなんとかなったけど
それでも地上戦では鉄砲隊に苦戦したわ・・・

いつも島津でプレイしてたけど
敵にするとこんなにキツイ相手だったとは・・・

ウホッと

毛利で弓フルコンプ＋焙烙火矢までいってるのに島津が鉄砲半分だけって珍しいな

弓フルコンプで鉄砲半分島津に苦戦ってことは無印か
PKで長弓まで取っていたら射程外からほぼ無傷で勝てそうな感じもするけど

PS2版のPKで追加されたスペシャル武将って、
チャレンジモードとかクリアしなくても、
またメロコレから落とせるの？

そういや、スレ統合しちゃって書き込んだやつのハードが何かわからないよね
特記されてなければPCPKのことだとおもってみてるけども

弓と鉄砲だと攻撃速度がかなり違う気がする。
闘志のたまるスピードが2/3ぐらいしかないからガチでぶつかると撃ち負けるんじゃないかと思ってる。

尼子の時にも感じたけど安東も金・米の貯まり具合がハンパねーな
内政技術禁止にしても自家だけ金額が一ケタも違ったら緊張感なくて萎えるわ

緊張感の無さと後継ぎ息子のグラの酷さに続けるのが嫌になる

グラは差し替えればいい

僕の顔グラも差し替えたいです＞＜

俺はステータスを編集したいです＞＜

編集できるなら僕は列伝を・・・

忌々しい過去を変えたいなぁ

オレなら勢力編集だな

奉行所に突っ込んでくれたらそれでじゅうぶん

まあね、ゲーム開始から最後まで諸国を流浪の旅とかはごめんだね〜

鵜殿さんとか羽柴秀次さんとか

そいつらは能力値の問題だろｗ
列伝いじっても無駄だぞｗ

熊野詣で天下統一をしようとしてるんだがムズイ

残り1年で20城もいかない

関が原の毛利って楽勝だな


覇王後継者の柴田or滝川の方が面白い
キャラ＆立場的にも面白い

関が原とか大名家が少なくてあんまり盛り上がらない

週末は雨みたいなんでちょっとやり込めそうなシナリオでもプレイしてみるか

>>936
覇王後継者の滝川は初手で織田信雄を包囲でいいですか？
豊臣と徳川に攻められてどうすることもできないです。

イベ有、寿命無、上級です。

織田信雄を開幕で落としても直後に豊臣が攻めてきて
霧山城が落とされます。

グズグズしてると織田信雄を徳川に落とされて侵攻が
出来なくなくて詰みます。

3月までに寺町は出来るから坊主来るのを待ちですかね。
でも大名が拠点に居ないと来ないのかな

難しいorz

自勢力の最高統率が立花宗茂、最高武勇が小野忠明なんだが
２人が並んだらなぜかカップルのショットにみえた

>>939
家宝奪ってその家宝で停戦じゃなかったか？

>>938
難しさがウリのシナリオで初手包囲とかして打開してもむなしいだけだろ
滝川や柴田の寿命の短さもこのシナリオのウリなのにそんなにシナリオの特徴潰すんだったら
そのシナリオはプレイするにはまだ早い
他の優しいシナリオや大名をプレイしてるうちに難シナリオのヒントが見つかる
全てのシナリオの全ての大名でちゃんと正攻法でクリア出来るようにバランス調整はしてある

ふむふむ

その正攻法でのクリアの仕方をぜひご教授願いたい

初手包囲が卑怯なら初手引き抜きも卑怯だよな

てか肥のバランス調整を信じられるとかすげーな

＞全てのシナリオの全ての大名でちゃんと正攻法でクリア出来るようにバランス調整はしてある
頭大丈夫か？

普段過疎ってるのにおかしな発言には総ツッコミ

そんなお前らは嫌いじゃない。

好きでもないんだろう？

信長の野望 革新 パワーアップキット Windows ネットジョイだけ買ってもだめですか？
信長の野望・革新も買わないとだめですか？

>>942
イベ無し寿命史実夢幻河野とは言わんから
せめて覇王信孝、関ヶ原小早川で正攻法とやらで打開出来る方法挙げて見てくれ

>>950
withPKなら本体はいらん
withじゃなく単体PKなら本体がいる

あー、やっと規制とけて書き込める。

関ヶ原シナリオで加藤やってみたけど、政治が辛いなぁ。
人吉包囲で増田、道頓、玄以捕まえられるけど、
道頓義理高い、玄以すぐ死ぬ、増田能力高いから返還要請早い、で軽く運ゲー。
まぁ、ここで登用できなくても、黒田との同盟が何故か早く切れるからどうにかなるのかな？
如水しんでると（´・ω・｀）ってなるけど。

関ヶ原の黒田さんは序盤で寿命延長が来ないで如水死亡した時点でやる気なくす

>>938
清洲落として家宝奪取で停戦か一気に姉小路まで行って前田、上杉と行くか。
寿命なしなら前者のが楽だろうね。
要塞化が間に合わなくても築城してれば敵を防げる。

>>953
捕虜登用は政治70台じゃ厳しいし黒田との同盟が切れるまで間があるから
人吉行かずに府内館、佐伯港と落として長宗我部行ったほうがいいだろう。

>>952

ありがとー(*^▽^*)

>>955
清洲を落として家法奪取って、家宝は部下にあげてないから
滅亡させると家宝はほとんど消えちゃうよorz

豊臣の侵攻が早くて開始2年以内に清洲要塞化してるけど
岐阜の織田と姉小路は豊臣に落とされました

霧山は奪われていないです

家宝＝有楽斎の所持する政治+4茶器×2
清洲を要塞化して霧山保持してるなら信孝や姉小路が落とされていても
何の問題もないから兵力を鳥羽に集めて状況に応じて徳川か鈴木攻め。
それとレスはひとつに纏めろ。

築城Sが1人居るんだけど、攻城のときに何もしてくれないんだけど、なんで？

>>961
何してくれると思ったの？

誰か夢幻イベなしの上杉の攻略法教えてください・・・
富山城に兵を集めて初手で尾山城→七尾→輪島なんですが、
そこでとまってしまいます、織田の鉄砲強すぎ・・・

初手攻めなんて使ってもそこで躓くならそのシナリオはお前にはまだ早い
難シナリオは初手攻め無しでクリアしてナンボ
それと質問は機種とPKの有無を明記しろ

どうせ初手攻めするなら尾山城よりも黒川城を狙ったほうがいい
富山は放置で残り二城の兵力で攻める（富山は織田が攻めてきたら放置して春日山まで後退する）

黒川城→宇都宮→太田と攻めていくのをお奨めする
織田を攻めるよりも他の連中を潰して戦力増強を優先


慣れたら最初から織田と戦っても勝てるんだろうけど

楽にクリアしたいなら
富山を要塞化して
東北関東制圧して織田潰し開始でも
十分間に合うと思う

楽にクリアしたいなら編集機能だな

後期シナリオで楽にクリアしたいってやる意味あるのか

厳しい状況でやりたいなら、
S４姉小路、櫓禁止、外交禁止あたりでやれば良いんじゃないか？

>>962
土塁攻めとか

土竜攻めは城門数+1の部隊で城を完全包囲

水攻め土竜攻めの条件もテンプレにあったほうがいいな。
知らない・勘違いしてるやつ多そう。
土塁攻めは知らん。

水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）、江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で更に1部隊が城に張り付くことで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。

こんな感じか？
水攻めできる城が正確か、土竜攻めは弓とかで遠くから攻撃しても発生するかどうかって辺りが微妙だが。

ついでに次スレのナンバリングは105

スレが分かれてた頃はどちらのスレも消費するのに4カ月以上かかってたのに
統合したら2カ月きる進行ペースになったね

テンプレの中には外した方がいい的外れなネタもあれば
上記の様にテンプレ追加しないといけないネタがあって要検討かな

ただ副題に[PC・CS共通]信長の〜[質問は機種を明記]
みたいな感じで質問する際には機種とPKの有無を明記する事を喚起する一文がいるね

覇王で清洲、霧山を要塞化しつつ鈴木家を港から攻めてますが
港を落として2ヵ月後には鈴木が豊臣に降伏してしまうorz

羽柴が雑賀を落とした直後武将が港に来るタイミングで熊野港を落とす

久々に来たらwikiがバグってんのかなこれ。どうしてこうなった

あつぃ

覇王上級、滝川ですけど詰みましたorz

岐阜城に豊臣20万駐留です。


関東方面になんとか侵攻して領土広げてますが
豊臣にCPUがどんどん飲まれています

ここからの打開策はありますでしょうか
ご教授お願いします
http://xepid.com/src/up-xepid14366.zip

やってみた。
まず結城ハイエナしつつイスパニアとオランダの協定を進めるための特産品交換。
次いで兵力消耗した宇都宮、佐竹を吸収。並行して清洲の要塞化が甘いので建て直し。
岐阜の兵の多くが徳川攻略に向かい徳川が岡崎と浜松港だけになったのでこれを攻略。タッチの差で羽芝にとられる。畜生。
しょうがないので方針変更して築城Sのいる最上を攻めようと思ったんだが築城書が手に入ったんで相馬、伊達攻略に変更。
伊達攻略から少し経って羽芝が結城まで来たのでカウンター水攻めで秀吉捕らえる。処断。
ここで兵力比63万対28万だけど地道にやってりゃ逆転できる段階なんで終了。ここまでで2年弱。

正直な話寿命なし俸禄少ない設定でもちょっと内政その他がお粗末でこのシナリオは早いと感じた。
長弓もないのに普通の櫓立てたり重要度が一益、玄以に次いで高い飯田を人質に出してたり
使いもしないイギリスとの協定を結んでたりそもそも6年やったにしては動きが少なすぎたり。
まぁ足軽技術と苗刀、携行食を取ってたのは良かったけどね。
後期シナリオは速さが重要になってくるんで蘭方医は可能な限り早く取ったほうが良いよ。

PCPKなのですが天道でいう子鶴のようなものはないでしょうか

だからさ、カウンターの水攻めとかチンケな手段使ってるような奴が攻略指南なんて
読んでるこっちが恥ずかしくなるわ。
お前の方こそ人にアドバイスするレベルにはまだ早いわ。

具体的なアドバイスを何もしないで人を小馬鹿にするしか出来ない
お前みたいな屑は黙っとけよｗ

統合前とは違ってここは初心者おｋのスレです^^;

批判するだけの奴に糞だのカスだの言われても特別思うところはないのでそんなことより次スレについて。

【PC・CS共通】信長の野望・革新スレ105【質問時は機種明記】　でいいかね？
誰か建ててくれるならそれでいいんだけど建たないようならこれで建てる。

いいね。大概テンプレ読まずに質問するからスレタイに入れたほうがいい。
あと水攻め土竜攻め。

今さらかもしらんけど。　南蛮技術って弱小の救済用って言われてるみたいだけど逆だよね。
むしろ列強が弱小を更に追い込むためのものだよね。

いいえ、苗刀で騎馬/雑兵足軽/弓を張り倒すための技術です

苗刀だけ慌てて取って、足軽で暴れまわるってことですか先生。

毛利で長弓と三矢訓とって、攻城櫓奪って
石垣城攻めて「俺つえ〜！」する技術でもある

Ｓ４織田や太閤徳川が最初何に手をつけるかで大分難易度が違う
太閤徳川なんか豊臣が先に苗刀取ったら武将の質もあってかなり押されるし

先日引っ越しをしたら革新pkのCD-ROMを紛失してしまいました

くそっ、出来んではないか！
僕の革新どこにあるんでしょう・・・

おれ引越なんかしないで無くしたぜ
しょうがないからＰＫのみの廉価版を買った
しゃあないね

どこかに隠しん

NoDVDパッチでおｋ

エラー　このホストでは（略

誰かよろしく。
スレタイ>>985だと長すぎるって怒られる。
【PC・CS】信長の野望・革新スレ105【要機種明記】
だと問題ないみたいだけど細かい所は建てる人次第で。

次スレ

【PC・CS】信長の野望・革新スレ105【要機種明記】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1279103246/


立てましたよー
そのかわりテンプレその他はよろしくね

乙。
テンプレ張った俺も乙。

otu

ume

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。