信長の野望で過大過小されている武将71人目

>>945
伊賀忍の子孫なら
とりあえず信長引っ捕らえて斬首ですよね？

>>952
市松→長晟系統だからなぁ…どっちかというと徳川だろうｗ

>>934
つーかバッチリ覆ってるなｗ

天下創生（革新不出）
尼子国久　統率　67
尼子誠久 統率　71

革新
尼子晴久　統率70　政治66　知略34

↓

天道
尼子国久　統率82　武勇91　足軽S
尼子誠久　統率76　武勇87　足軽A
尼子晴久　政治75　政治83　知略83

>>933
マムシは2代説だったところで能力は全く変わらん。

まあ結果が全てなわけだから
新宮党の粛清は失敗→愚将っていう流れは間違っちゃ居ない

暗殺された信長は愚将。

失敗なの？

>>956
大内義隆と同じレベル

>>954
蝮の見せ場である前半の北面武士〜油屋〜取り入りがなくなるのでその分は引かれるだろ
>>957
急死してその後家中が混乱したので失敗だそうです

急死が理由で愚将扱いとか結果論通り越して理不尽だよ

津軽の能力については過大という声が大きいけど最上義光の知謀はどうなの？

●革新
出雲の戦国大名。祖父・経久の死後家督を継ぎ、中国８カ国の守護となる。
毛利元就の謀略により新宮党を討ち、自ら弱体化を招いた。毛利軍と交戦中に急死。
●天道
出雲の戦国大名。祖父・経久の死後家督を継ぐ。積極的な外征戦略を行い、尼子家の最大版図を築く。
脆弱な支配体制を固めるため、新宮党の粛清を行った。

文面でも評価が変わりすぎててうける。

知略は上位がネタ武将だらけでなんともなあ
竹中半兵衛だの影武者家康だのが上にいる現状を見るとまともに数値考察する気が失せる
秀吉の件でそう思った

智謀の上位陣が外道で埋め尽くされてたらまた一定の基準も生まれるんだが
現状はネタだもんなぁ

>>959
その辺は物語的には面白いだろうけど、信長の野望の数値評価で言えば全く評価に値しない部分。
秀吉の信長仕官とか早雲の流浪とかも特にどこかで評価されてるようには見えんし。
あくまでこのゲームで評価されるのは武将としての実績。

蝮がゲームの数値で評価されてるのは土岐氏に従って土岐一族平定→主君追放
にかけての下克上であって、政治的な分野の評価ももちろん美濃の太守になってからのもの。
合戦に関しても加納口合戦や美濃平定などが一番大きな実績と言う意味で全く変わらない。

結局二代説になったところで列伝がちょっと変わる程度かと。
逆に父の部分の業績だけを抜き出してみると判るが、蝮とは似ても似つかない非常に誠実な僧出身の名士であった事がわかる。
そこがあろうと無かろうと蝮の評価に変化は無い。

信玄に至っては急死どころか５年も前から不治の病に罹ってて年齢も５０超えてて
いつ死んでも不思議じゃない状態の癖に後継者も決めずに西上作戦始めて
見事に合戦中に死んで作戦崩壊してるってのに。

三好全員過大

佐竹厨の次は尼子厨かｗ
本当にここはバカばかりだなｗ

超遅レスで釣りとな…

次スレ立てちゃうぜー

立てちゃったぜー

信長の野望で過大過小されている武将72人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1270713343/

ちょっと早かったかな

次スレ乙
まぁ田舎武将は相対比が難しいしなぁ･･･

武田信玄は過大だと思う。
そして勝頼は過小だと思う。

地方豪族は全国マップと地方マップで分ければいいんじゃないか?
ﾁﾝｷﾞｽみたいに。
今なら容量も相応に出来るし 連動型にも出来るだろうし。

まぁ内政だけでとんでもなく時間かかりそうだし
ゲーム内一年進めるだけで リアル３時間とかかかるかもしれないが。
シミュレーション何だから 余計な要素は抜いても良いと思う。

誰かが実は女だった･･･とか。

田舎武将で過小と言えば輝宗……と思ったけど今は分相応なのかな

輝宗は息子から全能力１０くらい吸収してさらに知略底上げくらいでどうだ

>>965
マムシについては、1代説とか2代説とか以前に評価そのものが過大だと思う。
統率や武勇はいいとしても、智謀100政治95はおかしい。

知略は三大謀将みたいなくくりのある人が高くなるのはしょうがないし
道三が知略でいつもトップクラスってのはまあいいと思う
直家よりは低くしてほしいけど
政治はみんな指摘してる通り高すぎるな

>>975
そもそも知略の評価ってどこを基準にすればいいのかが難しいので
謀将としての知名度がそうさせてると言う印象は確かに拭えない。

逆に統率に関しては正直もっと高くても良いと思う。
加納口合戦で完勝している実績、朝倉・土岐残存勢力を抑えて
美濃を平定した実力はもっと評価されて良い。

政治に関しては前半の治績や外交面で優秀だけど確かに95は高いかもしれない。

統率90、政治88ぐらいが妥当かな、少なくとも実績から見て政治の方が上になる武将では無いな確かに。

>>972
以前みたいに知力２０政治４０とかの時代ならともかく
今作の勝頼が過小はないよ
外交政策も内治も失敗の連続じゃん

外交面を考慮しても領内統治での当主の影響力はたいして得られなかったから８８でも高目だろう
権謀でのし上がった奴は無条件に政治も高くする傾向があるのでしょうがないが

>>979
まぁその辺の細かい数値はどうでもいいけど
稲葉山城の大改築とか美濃の上加納楽市、木曽川の水運整備など
色々あるんで80台で文句言われる武将では無いぞ。

斉藤義龍の政治は過小

>>974
10も増えちゃうと統率81、武力70、政治88にもなっちゃう
そりゃちょっと過大じゃねぇかな
知略に関してはプラス10して61でまだ低いかなと思うけども

まあ匙加減はともかく輝宗age政宗sageは問題ないな
関係ないけど革新政宗グラは狡猾な感じがしてよかったのに天道になってダサくなった

天下創世→革新はグラが良くなった人多かったのに
革新→天道は何か劣化した人多いよね

まあ使い回しされてる人も多数だけど

輝宗ちょっと上げ、政宗は現状維持だな。

顔グラといえばナベシマンに黒田長政…

忠興の顔グラが個性的でよかったのに天道でただのイケメンになってしまった
堀秀政もなんでも器用にこなしそうなまさに名人久太郎って感じだったのにただのイケメンになってしまった

顔グラで残念なのは重秀さん
なんかよくわからん顔になってしまわれた

革新政宗ってまんま大河の渡辺謙だべ
それが良かったんだけど

天道になって顔グラが一番進化したのは地味加藤さんだと思うわ
革新の時はただの芋っぽいオッサンだったのに誰こいつって感じ
相変わらず能力は１．５級だし適性微妙で使い辛いんでイケメンの無駄遣いだけど

>>826
どこの世界の織田だ？
漫画か何かか？
現実の織田はろくに動員兵力さえ自分で決められないずさんな形だが
>>827
甲斐で暴虐をしいて本能寺後にあっさり殺された河尻がなんでそんなに高いんだ？
>>829
もう既に勝頼末期で勝頼の外交失敗からの連年多方面作戦で疲弊してた武田が
勝手に自壊していっただけだが
これで信忠がかなりの武将って甘すぎるだろ
>>866
wikiだけで決めんなよ
軍鑑みれば4名臣の活躍は腐るほどある
特に馬場なんかほぼ全ての戦いに参加して、毎回のように手柄立ててる
>>875
どこの夢物語だ？
馬場は信虎時代は教来氏で下級武士の一人だぞ
しかも香坂にしたって春日源吾で農民の子だ
>>911
頭大丈夫か？
真田はもともと浪人してた身だぞ
内藤は工藤といって信虎時代には追放されてた一族の者
山県は飯富の弟から引き立てられた
香坂は農民の子、馬場は信虎時代には単なる下級武士だった
西上野小幡も信玄時代
大熊も信玄時代
山勘は板垣の推挙だぞ
さらに言っておくと、その足利学校での軍師というのは作戦の軍師ではなくて
占い師的な意味での軍師だ
軍鑑では山勘の役職は足軽大将であって占い師的な意味での軍師じゃない

>>966
後継者は一次資料を見れば明確に勝頼に決まっていた事がわかるんだが
何を元にしていってるんだ？
てかろくに手元に兵力おかずに息子ともども殺されて崩壊した尾張のバカがいたっけな
>>972
どこが過大なんだ？
負けまくりの信長があの能力なんだから信玄が過大とは思わんが
勝頼は別に悪いとも思わんが

ああ…こんな超絶遅レスで長文垂れ流す気持ち悪い奴がいるから隔離スレがあったのか…
そうか…

あ、規制がどうとか言い訳はいらないんで＾＾；
信長の野望で過大過小されている武将三傑謙信玄用４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260742602/

>>992
実際に規制があったんでな
お前も自分で認めてるようだがな

次スレまで引っ張らないでね

なんでこんなに態度でかくて喧嘩腰なんだろね。なんか俺たち悪いことしたか？？？

背伸びしたいお年頃なんだろう、仕方ないね

>>995
昔気質のオタクって自分より無知な奴が大嫌いだからな。古い気質のお方なんだよ。

>>995
ああ、実態とかけ離れまくった織田持ち上げして
武田貶めとか笑わせんなって感じだな

つーか隔離スレこいや

春だねえ…てわけで梅ｗ

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