信長の野望・天道　83里

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Win版動作環境）

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望・天道　82里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268372331/

次スレは>>970が建ててください。
建てる前にスレの重複・テンプレのリンク切れのチェックをお願いします。
スレ建て宣言をして重複しないようにしましょう。

※注意！　
悪質なアンチ荒らしが粘着しています。スルーして相手にしないようにしましょう。

■天道初心者用スレ
【熟練者から】信長の野望 天道【初心者へ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1253935900/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1253813263/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望･天道葬式会場 其の参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268478726/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道　改造スレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1263092566/
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242

【信長の野望・天道 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・戦闘の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　ー　2010年03月04日 (木) 発売　ー
　Playstation3　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　http://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　http://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ー　2010年03月04日 (木) 発売　ー
　http://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ー　2010年03月20日 (土) 予定　ー
　http://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

======== テンプレ終了　ゆっくりしていってね！！！========

おお アンチ よ

コピペ もわすれて CSばん に ぼっとうするとは なさけない！

・修理は金がかかるのであと回し
・がら空きでもいい。占領されると街並みがほぼ壊されるので攻め込まれたら工作員を何人も動員して領外で砦や櫓をつくって時間を稼ぐ。
　2ヶ月はもつのでかなり遠方から兵を回せる。
・包囲完成したら陣をかえても城の士気を下げられる
・退却許可していると勝手に包囲を解いて逃げるので退却は不可にする。

○天道ＰＳ３＆箱○版購入した多くの単なる信長ファンの場合

難しく面倒になったんで今迄の信長作品はとっくに卒業（＋信長初心者)
　　　↓
久し振りに｢最新HDゲーム機｣で信長が発売されるので買ってみる
　　　↓
信長がリアルタイム制になってる！
面倒だった内政とかが大分簡単に！！
道システムおもしれーwｗ
　　　↓
｢信長・天道｣ってまだまだ面倒だけどゲームとしては普通に面白いじゃん････

●前作までの信長作品は骨の髄までしゃぶったPC版少数精鋭の方の場合

信長の野望最新作だからPC版天道は勿論購入
　　　↓
前作で出来たマニア好みの細かい設定が出来なくなってる！(素人対策お断り！)
城下に作れた町並みが目茶苦茶簡素化されてる！！(ゲーム性優先お断り！)
そもそも道システムじゃなくてゲームにもっと深みをもたせろよ！(複雑化こそ命！)
　　　↓
前作より簡単なんてあり得ない！革新が！PK版が！○○の方が断然イイ！！
信じれない駄作・存在さえ許せない★１作品 ！！(初心者・ゲーム性強化なんかお断り！)

●信長の野望・天道Ver. 1.02の批判一覧
・それが売りにも関わらず壊すか直すかだけで意味の薄いの道
・進入禁止なだけの山、おいおい道作りはどうした・・・
・すぐに裏切る不満だらけの年功序列サラリーマン家臣団
・道に沿ってしか移動せず挟撃壊滅しまくりなｱﾌｫAI
・国を空にし他国に攻め込むカスAI
・守れもしない最前線の街で技術研究を繰り返し資金を浪費する低能AI
・捕虜返還の条件にプレイヤーには金小札色々威だろうが楢柴だろうがかまわず要求するくせに
　自分の時はビスケットすら惜しむ強欲AI
・兵力0の工作部隊が触っただけでも支配権が移行し更地に戻る街
・建物建てたらはい終了、発展も拡大もないすぐ終わる箱モノ内政
・平らなだけで意味のない地形、視界？地形効果？対応AI作るの面倒なので。
・勢力範囲に影響を及ぼさない砦や櫓、お前らの街の前に砦建てたけど従わなくていいよｗww
・色が付くだけで意味のない勢力範囲、面倒なので4ｘ4の街のマス以外は不毛の地で。
・意味不明な街の固定技術レベル、死国民は生まれついてのｳﾞｧｶなんだから向上とか諦めろよｗ
・更に意味不明な街の技術移転
・街を奪われると無くなる技術
・偏諱なにそれ？な架空子の名前
・面倒すぎる米金取引、完全手動一回1000以下とか誰得
・何十万人でも篭城可能な城
・賃金兵糧を必要としない城守備兵、兵農分離ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）
・役職官位家宝取得に必須なお留守番大名
・3個持ってくるのに1個しか売らない家宝屋
・わがまま公家の気まぐれ官位叙任、米持ってくる公家とか考えた奴死ねよ。
・官位叙任以外に存在価値のない朝廷
・隣接国は全て敵、外交？なにそれ、食えるの？
・大義名分？宣戦布告？んなもん関係ねぇ！俺たち蛮族戦争大好き小倭民！！
　殺し尽くせ焼き尽くせ奪い尽くせ！！！でも坊主が来たら停戦な。
・単なる大名な足利将軍家、討伐令じゃ諸大名に波多野氏追討を命じよ！！
　将軍様・・・討伐令ってなんですか？えーと・・・なんだっけ？
・接触して数字が減っていくだけの戦闘。今じゃ必殺！燕飛の術！ｼｬｷｰﾝ！！-1000、
　なにをこしゃくな！こちらは天弓の術じゃ！ﾋﾟｺｰﾝ！！-1500。
・一国の資源を使い果たす技術。鉄が要る？こないだ美濃の鉱山押さえただろうが！
　すいません刀狩研究するのに全部使っちゃいました、ﾃﾍｯ
・城の耐久度まで減らす槍衾や騎馬突撃。槍組ゆけ！堀を槍で埋め尽くすのじゃ！！
　ええい騎馬隊は何をしておるか！全員城門に体当たりじゃ！！！
・戦法半分以上意味不明、覇王の備ってナニ？竜撃ってどうやるの？射切は？影突は？
　神槍は？バカなの？中二なの？死ぬの？
・スッカスカの中国地方、隣の城まで徒歩2ヶ月。
・こんな小さなとこに書ききれない　[06/07 17:13]<!--210.196.147.7-->

＊信長の野望　天道 Ver. 1.02　イイトコまとめ
・ 道ばたで「待機」忘れてたす！　[06/22 18:52]<!--210.196.147.7-->
・ 東西大合戦、ゴッチャゴチャで何やってるか分かんないのペナルティ最高！　[06/10 17:07]<!--210.196.147.7-->

革新より天道が好きな俺は、どうやら少数派らしい

信長の野望　天道　Ver. 1.02　ダメなトコまとめ

・それが売りにも関わらず壊すか直すかだけで意味の薄いの道
・進入禁止なだけの山、おいおい道作りはどうした・・・
・すぐに裏切る不満だらけの年功序列サラリーマン家臣団
・道に沿ってしか移動せず挟撃壊滅しまくりなｱﾌｫAI
・国を空にし他国に攻め込むカスAI
・守れもしない最前線の街で技術研究を繰り返し資金を浪費する低能AI
・捕虜返還の条件にプレイヤーには金小札色々威だろうが楢柴だろうがかまわず要求するくせに自分の時はビスケットすら惜しむ強欲AI
・兵力0の工作部隊が触っただけでも支配権が移行し更地に戻る街
・建物建てたらはい終了、発展も拡大もないすぐ終わる箱モノ内政
・平らなだけで意味のない地形、視界？地形効果？対応AI作るの面倒なので。
・勢力範囲に影響を及ぼさない砦や櫓、お前らの街の前に砦建てたけど従わなくていいよｗww
・色が付くだけで意味のない勢力範囲、面倒なので4ｘ4の街のマス以外は不毛の地で。
・意味不明な街の固定技術レベル、死国民は生まれついてのｳﾞｧｶなんだから向上とか諦めろよｗ
・更に意味不明な街の技術移転
・街を奪われると無くなる技術
・偏諱なにそれ？な架空子の名前
・面倒すぎる米金取引、完全手動一回1000以下とか誰得
・何十万人でも篭城可能な城
・賃金兵糧を必要としない城守備兵、兵農分離ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）
・役職官位家宝取得に必須なお留守番大名
・3個持ってくるのに1個しか売らない家宝屋
・わがまま公家の気まぐれ官位叙任、米持ってくる公家とか考えた奴死ねよ。
・官位叙任以外に存在価値のない朝廷
・隣接国は全て敵、外交？なにそれ、食えるの？
・大義名分？宣戦布告？んなもん関係ねぇ！俺たち蛮族戦争大好き小倭民！！殺し尽くせ焼き尽くせ奪い尽くせ！！！でも坊主が来たら停戦な。
・単なる大名な足利将軍家、討伐令じゃ諸大名に波多野氏追討を命じよ！！将軍様・・・討伐令ってなんですか？えーと・・・なんだっけ？
・接触して数字が減っていくだけの戦闘。今じゃ必殺！燕飛の術！ｼｬｷｰﾝ！！-1000、なにをこしゃくな！こちらは天弓の術じゃ！ﾋﾟｺｰﾝ！！-1500。
・一国の資源を使い果たす技術。鉄が要る？こないだ美濃の鉱山押さえただろうが！すいません刀狩研究するのに全部使っちゃいました、ﾃﾍｯ
・城の耐久度まで減らす槍衾や騎馬突撃。槍組ゆけ！堀を槍で埋め尽くすのじゃ！！ええい騎馬隊は何をしておるか！全員城門に体当たりじゃ！！！
・戦法半分以上意味不明、覇王の備ってナニ？竜撃ってどうやるの？射切は？影突は？神槍は？バカなの？中二なの？死ぬの？
・スッカスカの中国地方、隣の城まで徒歩2ヶ月。
・こんな小さなとこに書ききれない　[06/07 17:13]<!--210.196.147.7-->

パッチ修正済
・とりあえず今すぐクラッシュ対策パッチだけでも出せやボケ、クソゲーとかそれ以前の問題だろ、マジ金返せ。
・信長の野望 -加増-
・高すぎる官位役職取得に必要な名声
・戦国ワープ


信長の野望　天道 Ver. 1.02　イイトコまとめ

・ 道ばたで「待機」忘れてたす！　[06/22 18:52]<!--210.196.147.7-->
・ 東西大合戦、ゴッチャゴチャで何やってるか分かんないのペナルティ最高！　[06/10 17:07]<!--210.196.147.7-->

　「 道端で寝るおもしろす 」事件。
　旬なMMOランキングという、ユーザー投稿型のMMO評価サイトにおいて、
　光栄社員が、社内LANから自社製品「 信長の野望Online 」を自画自賛する内容を投稿した事が発覚し失笑を買った。
　余り知られていないが、別のMMO運営会社を中傷する内容も投稿している。
　
　旬なMMOで自社に投票したコーエー社員のコメント
　・ 道ばたで「寝る」おもしろす！　[06/22 18:52]<!--210.196.147.7-->
　・ 東西大合戦、死亡で１５分待ちのペナルティ最高！　[06/10 17:07]<!--210.196.147.7-->
　悪い運営会社でガンホーに投票したコーエー社員のコメント
　・ こんな小さなとこに書ききれない　[06/07 17:13]<!--210.196.147.7-->

　Network Information: [ネットワーク情報]
　a. [IPネットワークアドレス] 210.196.147.0/27
　b. [ネットワーク名] KOEI-VPNG
　f. [組織名] 株式会社 コーエー
　g. [Organization] KOEI CO.,LTD.

　先の「 飛龍商法 」を行った会社がそれをやるか！と公式掲示板等が炎上。
　その際に光栄擁護の書き込みは残し批判書き込みは削除という対処ミスを起こした為、更に悪化。
　最終的に光栄側が正式謝罪する事態にまで発展した。

　【 弊社関係者の不適切な行為について 】
　弊社関係者が社内LANからあるMMOゲーム評価投票サイトに接続し、投票を行ったことが確認されました。
　かかる行為はみなさまの信頼を損なう不適切な行為であり、投票を行った者に厳正なる処分を行うとともに、
　再発防止のため、教育の徹底を図ってまいります。
　みなさまにはご心配とご迷惑をおかけいたしましたこと、深くお詫び申し上げます。

使いまわしばかりの超手抜き品。
ゲームとしても中の下程度。
価格だけは一人前に上の上。

ネット工作にだけは非常に力を入れている会社ですので、
社員の書き込みに惑わされず毅然としてスルーしましょう。

PC版やるような人は洋ゲーやる層が多いだろうから
洋ゲーSLGと比べちゃうから不評の嵐だったんだろうな
日本は戦略SLGとか人気なくて野望や大戦略程度のしかないし
洋ゲーSLGには勝負にもならんほどクオリティに差がある

>>1
乙です

mod導入が可能なら神作品になる可能性も秘めてるけどなー
koeiは許しちゃくれないだろうが

PK商法とは：

肥商法、コーエー商法とも呼ばる。

通常版としていい加減な製品を発売し、後でバグ修正やバランス修正、
申し訳程度の新機能を追加したパッチをなんと店頭パッケージ品として売るという恥知らずな商法。

大した手間もかけず4,5000円ボッタくる、メーカーだけ1粒で2度美味しく、ユーザーは不利益を被るという悪徳商法。

>>1乙が城内に侵入致しました

いっそ企業規模を縮小すればいいのになぁ。
PK商法だって使える開発をサポートに宛がってたら商売にならないって理屈だろうし

スレ立ての>>1乙は５連携

ってことで上級群雄覇権大友速度高速でやってきた
開幕足軽守備+4を研究、不要武将全員追放、城井谷の武家町と兵を移動、募兵一回
べっきーに官位と宗麟の兜授与、適当に足軽S〜Cの武将5人で立花山から鶴翼で出陣
戦闘中は鬼槍連打で柳川城陥落です本当にありがとうございました。割とぎりぎりだったけど

べっきー3倍兵力差くらい跳ね返したで…

たれもが思っていたことだが、スレが立つたびに同じ話を始める輩は
「アンチスレでやる」　ただそれだけのことがどうしても出来ないのだ
だがアンチは人の揚げ足をとるのがうまいものだ。 だから
（触るまい）
と覚悟を決め、
「いらい良スレと申しまするは、肥スレであれ、天道スレであれ、
いちずにスルーが肝要と心得まするものにて」と、
要領を得ぬ答えをぐにゃぐにゃと口の中で言い、そのまま流した。

以上、余談がすぎた。

兵科は統一した方がいいとか足軽を混ぜた方がいいとか聞くけど結局どうなの？

気色悪い

さっき四天王の話でてたけど、龍造寺四天王はみんな得意兵科違うから序盤は扱いに困る

騎馬が困るな

前スレで新武将を大名にする質問してた奴にアドヴァイス
固有技術持ってる大名家なら娘を娶って婿にして大名にするのは止めた方が良いぞ
固有技術覚えられなくなるから　
やるなら父親を大名の一門にしろ　
そうすれば一門になるので娘と結婚しなくても家督を譲れる上固有技術も覚えられる

ようは上杉家を新武将で継ぎたいなら上杉謙信や為景　晴景を父にしろ
そうすれば一門になれるので家督も継げる

連投すまん　家名も〜家になるから安心しろ

>>22
兵力、人材に余裕がある場合は分ける。
要は足軽や平気を最初にぶつけて盾にするってことが重要。

仮に足軽を盾と使わないとしても例えば弓と鉄砲のみの兵科だと工夫しない限り城の兵士を0にしても近づく度に一瞬の間で兵が回復するので時間ロス。

「歩きながら攻撃」がどの兵科もできないからな
足軽が混ざってると、仮に大将が鉄砲隊だったとしても
鉄砲隊の大将が城に入るまでに回復した兵を足軽が叩いてくれる

落ちる前に1隊離脱させて張り付かせればいいじゃない

固有戦法持ちがいるならなるべく鶴翼がいいんじゃないか
極端な例えだが国力に余裕のない序盤戦でも、足軽Sが五人いて一人が燕飛使えるような家なら破城槌を入れる必要はないし

まぁでも大抵は時代や勢力にもよるけど
初期人材なんて足軽S〜A：1　足軽A〜B：3　兵器A：1　とかそんなもんだしな

さすがにC〜Dはよほどの人材難でもない限り使う気がしない

蠣崎「そんなもんなのか」

破城槌って固いんだな…遅いけど
革新よりもっと壁になったけど本来の役目が自国内の櫓撤去とかそんなんでしか活かせないなあ

>>13
そらこんなのやってる奴等が天道やったら牛乳噴くわな。
値段も天道の方が高いとかなんだかなあ。

Ntw
http://www.youtube.com/watch?v=zfv9-DrPFBw
http://www.youtube.com/watch?v=7vneWQv94_4
http://www.youtube.com/watch?v=9lGmp4fpg3k
http://www.youtube.com/watch?v=pM_NkPOtTeQ

m2tw
http://www.youtube.com/watch?v=BubXmPP0zPQ

HoI3
http://www.youtube.com/watch?v=iuu9iI1TRLI
http://www.youtube.com/watch?v=DxdnJgfuyWE

Civ4
http://www.youtube.com/watch?v=GbYRs6b4DQI


　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三 　
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

・遅レス
・動画URL
・AA

もうね…

CIVやHoIは俺もやってるけど、天道も面白いと思うよ
というより最近の洋ゲーは複雑化されすぎてて、俺には天道や洋ゲーでもAOCくらいの単純さがいいわ
大戦略とかも今のやつより初期くらいのやファミコンウォーズみたいなのがいい
結局価値観は人それぞれ

totalwar、hoi、civどれも将軍や君主の名前や顔が無くても楽しめるが、
天道で武将の名前や顔グラ、列伝が無かったらとおもうとゾッとするな。

S5真田初プレイ、本能寺で信長が生き残ったみたいだけどまぁなんとかなるだろってやってたんだが
十勇士が加入し始めた時期に、武田よりの使者が〜・高遠城の防衛に〜
名声稼ぐいいチャンスだと思ってたが
3日位後に武田よりの〜・箕輪城の防衛に〜
その数日後に武田〜・高遠城の〜
武田〜・箕輪〜
武田〜・高遠〜

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

全ての武将の列伝を簡単に見る方法方法ありませんか？
いちいちゲーム内に登場させてから武将一覧画面から閲覧しているが
これだと生年の遅い連中が出てくるのを待つのが面倒すぎる

自勢力の方が小さい連立政権エンドが出来たことが無かったから
やってみようとＳ5徳川をやってみたら・・・

まさかの同盟延長できない・・・なぜ・・・

登録武将作成で相性武将開けば多分全員載ってる

やってみたいプレイ
S5本能寺無し真田　寿命なし


自領は10国まで。残り56城は武田に取らせる
同盟は維持しつづける
武田領の高遠城、箕輪城、躑躅崎館、駿府城は絶対に落とされてはならない

>>41
今やってみたが列伝みれない・・・何か特殊な操作するんですか？
あと特典武将は相性設定一覧に出ないんだね、まあこれは仕方ないか

一覧出した後の下の方にある『個人』押せば見れる筈

wiki曰く上級者向けのＳ３肝付に挑戦してみたが
きっちり募兵して兵溜め込んだら島津がてんで攻めてこねえ
睨み合ってる間に大友ががんがん九州を攻略していく
極力募兵は控えて砦とか駆使して寡兵で撃退するのがいいのかなー…

最初は島津と相良が同盟組んでないから
じゃあ寺建てまくって名声逆転したら同盟組めるかな？
とか思ったがそんな訳はなかった　チッ

下？押す？それはもしやPC版・・・
し、しまった大事な事書くの忘れてた、CS版です
どうやらCS版ではその方法はできないみたいです、ちょっと残念だけど親切なレスありがとう

ぶっちゃけ天草四郎時貞とかWアダムスとか見たことなかったんだけど
いい機会だから>>41使って見てみるかな

>>44
相良と組んで島津滅ぼしちゃえば？
どうせ一門なんだから脱走されない限り完全吸収できるんじゃ

ノブヤボは戦国武将に興味ある人向けのキャラゲーだから
まともな戦略ゲーとか目指してないんでしょ
ほとんど武将能力や人数で国力決まってるみたいなもんだし
武将萌えできた人は楽しめるんじゃないの
俺は飽きた

今回も武将ファイルを買った人挙手

まあ売れてるとは思ったけど翌週も18000本の上積みか････
しかし消化率8割も凄いな。

13 PS3 信長の野望・天道 18,500/58,800/81%
ttp://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2903033.html

あとCMまで作って宣伝？した箱○版の事は忘れてやってくれｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=d7Me7Tl_BSs

勝瑞城と十河城の間に城を作ると「昼寝城」となるんだな…
昼寝…

>>48
PCもってないのに2月に買ってしまった

>>38
それ最高じゃね？
真田は十勇士いれば二部隊十分に作れるし、城に当ててからでも最初は余裕あるから兵士と名声稼ぐ良いチャンス。

櫓が固いって話だったので
櫓×５で防御の陣形組んで先頭に置いたら
武田の騎馬隊に瞬殺されたぜ・・・

PS3版は修正されてるのかな

防衛要請されてもこっちだって城攻めてるわけで断ろうとしたら
援軍が出せる状態で〜…お留守番のダメ武将しか残ってないのに出せるかよｗ
まぁ、最寄の城には兵力残ってたから余力あると判断されたんだろうけどさ

つか、もっと早い段階で要請可能にしてほしいよな
領内まで攻められてからじゃあ遅いというに

いくら堅くても御館様の前には豆腐ですよ

正直、名声はあまり稼ぎたくないけどなぁ

>>53
適性は？
弓適性だけが高い武将ばかりだったのでは？

真田は革新の時よりずっと楽になったなぁ

防衛戦の爽快感がなくなったのは残念だけど、その代わり序盤からゴリゴリ織田を
削れるのが楽しい

攻城櫓は弓適性だけだぞ。兵器適性は関係ない

適性は（低い武将とかじゃなかった）？
（もしくは）弓適性だけが高い（ロクな戦法持ってない）武将ばかりだったのでは？

とは読めないな、この文章じゃｗ ｽﾏﾇ
いや、武田がクソ強いからっていくらなんでも瞬殺は…と思って。

>>22
要は統一した方がより効果を発揮する陣形が多いっていうことだが、混ぜる利点もある

例えば壁役の軍勢の高統率の武将だけを弓にすると（足軽４・弓１のような編成）
その武将の部隊は被害受けづらいので、軍勢の高統率がやられて一気に弱体化っていうのが防げるし
足軽の交代要員送るだけで部隊の建て直しができる他、退却に失敗して高統率が捕虜にされる可能性も少ない

なるべく兵科を統一しておかないと、足並みが揃わなくて前衛ばかりが集中攻撃されて下手すりゃ陣形が維持できなくなるし、戦法の連鎖もできないしであまり良い事がない
テンプレにもあるが、前衛と後衛を混ぜたり、足軽と騎馬を混ぜるとかはやらない方がいい

例えば、騎馬3、鉄砲2とかで組んで進軍すると、
足の速い騎馬3隊が先に敵と接触 → 実質3部隊だけで戦う → 残りの鉄砲2部隊が到着する頃には騎馬がぼろぼろ → 下手すりゃ騎馬が壊滅して陣形崩壊
なんて事が起きたりする

でも、壁部隊が他にいるのであれば飛び道具のみで固めた混在部隊でも問題ないと思われ
鉄砲ｘ3の雁行陣形と櫓単独を2部隊で出撃させるよりも、鉄砲3＆櫓2の混在の雁行陣形で戦った方が全部隊が陣形効果を得られるぶん、戦力向上が見込めるだろう
「大筒部隊の陣形の空きに鉄砲とかを混ぜて埋め合わせして間接攻撃専門で後衛として運用する」とかなら有用だと思う
まぁ、そういった状況はあまり多くないと思うけどね

攻城櫓の本当の恐ろしさは毛利軍の櫓ｘ5を相手にした時にわかる
特に元春の天弓連射は相当きついものがある…
櫓自体がやたらと堅くてなかなか倒せない上に、あまり手間取ってると戦法一発で数千もやられるし、運が悪いと武将が一撃死するｗ
酷い時には元就の「おののくがよい」から天弓コンボなんて事をやられることも…

あと、義元と花房先生の射切はかなりの鬼性能だから攻城戦で上手く使うといいんだぜ
射切連射 → 城兵にダメージ＆恐慌発生 → 剣聖の燕飛で追撃
とかやると並みの城は秒殺ものの早さで落ちる
攻城櫓だと射切とかの弓戦法が石垣有りでも防げないから尚更ヤバイ

今川与一の弓セットも怖いぜ

鉄砲集められないんで、しかた無いから義元と花房つれて来て篭城したら鬼強くてびっくりしたよ
弓技術なんて水準1すらとってなかったのに

S1島津で始めた時の今川の調子づき方は結構やばい

鉄砲だと、櫓との相性はあまり良くないしね

S5国替え4回宇都宮、いろいろ試してたら開幕大村匠3まで切り取れけど（道製作しつつ藤堂引抜→即撤去で）そこからがうまくいかない
WIKIのお勧め大名の後半に書いてる人、ここからいったいどうやったんだ…初手はこれしかないと思うんだが
とりあえず輸送隊を高虎騎馬3000でおそってみたら返り討ちにあったでござる、ほんと今回適正ないとどうしようもないね

どの技術もコンプすれば大化けするからな

義元は弓Sにして威圧持ちにすべき

1573年に長宗我部攻めたら本能寺起きてビックリしたぞｗ

>>48
こんな内容ならゲーム内の列伝で充分じゃんって感じだった。

>>61
敵はよく混成部隊で陣組んでやってくるけど、あいつら盾部隊が消耗したらちゃんと他の部隊と入れ替えやってるんだよな。
いつまでたっても鉄砲隊の数が減らないから、おかしいとと思ったんだ。

>>59
ありがとう
たぶん兵器適正を重視してた気がする
総大将が大友ムネリンだからｗ

今夜またトライしてみるわ

>>73
大友なら（国替えはしてないとしたら）武田と戦う頃なら櫓がどうとかより
大筒の破壊力に目を向ける時期だと思うが…ｗ
それに大筒の護衛役なら立花道雪って優秀なのもいるし足軽でも十分じゃなかろうか

S1から始めて1600年越えたぜ
ここまで来たら1650年目指すか
いつも気になるが最後に元服して登場する武将とそれが何年かも気になるな

17世紀後半までかかったことないけど、その辺になったら
寿命史実にしてたら武将どんどん死んでくんじゃないか？
1680年とかだと武将が全国で10人とかになってそうな気がするんだが

>>74
うん。もう国崩しも持ってるｗ
観音寺城あたりで東西真っ二つに別れて、武田軍と一騎打ち状態なんだが
いかんせん相手の兵力が鬼すぎて困る
前線には３つくらい50万兵力の城があるし
道雪率いる西日本オールスターズでも、数に圧倒されてる状態・・・

わざと占領せずに援軍ホイホイしたら？

信長の野望・天道 超上級者の俺

・片っ端から武将を雇う（領内の浪人0を目指す）

・村落は畑、商人町は市、匠ノ町は水田、武家町は国の接点が多いところは兵舎それ以外は公家館

・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らない（ほとんど募兵しないので�凵j

・兵科は足軽主体、間接攻撃部隊として弓1000x5、鉄砲1000x5などを用いる

・坊主死んでくれと切に願う

・城の修理、改築はしない、たまには巨城でも造ってみるかと思う

・技術研究はガンガンいこうぜ

・工作部隊は0　敵領内で布石、かく乱、誘導にも用いる

・三人組で内政をするとかm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　季の変わり目に合わせて作業終了するように組み合わせるもしくは一人

・強力な戦法持ちの部隊は魚鱗陣、寄せ集めのゴミ部隊は包囲陣で多勢に無勢であたる　(足軽隊)

・強い敵とはまともに戦わない謙信とか・・・

・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜 （ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

・隣国が引き抜きを仕掛けてくる時、××をして敵間者に怪我を負わせよう(*^ーﾟ)b やり方はひ・み・つ



俺のテンプレ忘れてるぞ

三つ巴と六文銭の真田プレイがおもしれぇ
上手く内政しないと金欠、兵士不足、兵糧切れのどれかに陥る
もう勝ち目がないとわかっても滅亡まで頑張る
ゲームオーバーした時の一文にしびれるぜ
「あなたの野望もここまでです」
ＦＣ時代のテキストかよっ！ってくらいの冷たさ安易さストレートさ
だがそれがいい

>>80
俺も真田プレイ中です
一応全国モードクリアしてある程度ノウハウ分かったつもりなんだけど
それでも難しい・・・

鉄砲技術極めてる織田の城、兵4000程度しかいないのに落とすまでに2万近い被害受けるとか何なの
統率70台だからこんなに受けるのか、織田が連式三段だからこんなに受けるのか…

城は柔いうちに討て

武将風雲録だと、1000の兵でどんなに大群が来ても篭城さえすれば楽勝だったよね。

城の攻撃力って置いてある鉄砲の数で変わるんだっけか
城の耐久＞兵の数って場合は鉄砲なんかの兵数削れる系で攻めた方が手っ取り早いのかな

真田十勇士いらね
せめて一門扱いにしてくれ

城から出てこないようなら包囲でいいんじゃね？
それか、混乱恐慌にしちゃって直に兵に打撃与えられるようにしちゃうとかさ
石垣ないなら鉄砲でもいいのだろうけど
石垣ない場合でも城の防御上げてあると全然通らないからな

群雄覇権の真田が難しい・・・
武田と同盟を維持したままクリアを目指してるんだが、
軍神と氏康の波状攻撃で詰んでしまう・・・
だれかご教授を・・・orz

>>34
上のなんか凄いんだけどセガが作ってんの？
全然そんな話聞いた事ないけど…

日本での販売権もってるだけじゃないかな

>>88
開始してすぐに岩付城は落とせるから、その後武田の手を借りて小田原確保しちゃえばいいんでね？
各町の所属を小田原にして武家町と兵舎並べた匠の町だけ岩付城に所属させて
入り口に村民刈り取れるだけの兵を配置したら募兵募兵募兵

>>90
日本での販売権だけであんなデカデカとしたロゴは無理じゃない？

ところで>>34のもそうなんだけどアメリカ独立戦争とかの映画見ても銃を直立したまま撃ってるけど何か理由あるの？
戦国時代の火縄銃とか片膝付いて撃ってるイメージがあるんだけど…

>>83 耐久6000投石すらない城でこの始末だよ・・
ちなみに包囲だともっと被害が出た／(^o^)＼　攻撃だと傷兵こみ25000（鉄砲10000残）包囲だと23000（鉄砲8000残）

>>88
岩付か結城おとせばいいんじゃねーかな
宇都宮が一番落としやすいんだけど実は罠（軍神と隣接してるから）
武田と同盟したままなら、群雄覇権で一番難しいと思うからいろいろ考えて楽しみながらやるといいかも

謙信3万のこもる春日山城に
家康＆柳生石舟斎2万と長曽我部元親2万の2部隊で攻めて見た。
最初は押していて門を壊したら謙信がでてきて
みるみるうちに壊滅させられた。

なんじゃこりゃ

>>92
wikipediaのマスケット銃の画像では片膝ついてる奴と立ってる奴が一緒に写ってるね
特に理由無いんじゃないの

イギリスのCreative Assemblyってところが開発みたい
調べたらSEGAが子会社にしたところだそうな

>>34
凄いのは分かるけど日本じゃ売れなそうだね。
日本のゲームってアニメっぽいキャラがいないと駄目みたいなイメージがある。

>>94
攻撃目標が城のままだったんじゃないのけ？
横から謙信無傷で無双

城から集落と国境への道きっちり分けてたのに繋げて取られた…
侵攻ルートに砦置いてたからか…？すげえやる気失せた

それにしても大内義興はつぇえな　こいつがずっといたら大内だって…
ゴクリ

>>99
それ砦の下で道繋がってたんじゃないか？砦建てた後だと砦の下の道は撤去できないからたまに見落とす
あるいは国境から城への道が余りにも遠回りだったか

しかしS6で開始すると大抵毛利か尼子に仕えてるという罠

謙信もあれだが景勝もはんぱないな。ひきょうすぎる

>>80
全国では弱小国とか結構やったはずなんだが、これは厳しいわ
つか真田でクリアしたツワモノいるの？

>>104
武田と同盟切って上杉と組むとか

>>104
つわものも何も
S5河野とか阿蘇から見たら楽勝なんだが…。
城なり砦なり殴らせて横槍入れるだけです。

>>104
ツワモノって・・・群雄覇権真田はおそらく中級者レベル。
S5河野とか国替宇都宮とかやろうとさえ思わないオレでも余裕なんだがなあ。

↑にもあるとおり初手で岩付落とせるし、ニコニコに北条潰すまでの動画があったはず。

>>101
うーむ…大分簡略化した図にするとこんな感じだった

→侵攻ルート
敵――― ¬
　　　　町　｜
　　　　 」○｜←ここの○に道敷かれて取られた
　　「￣　　 ｜
　 城＿砦 _」

滅茶苦茶ズレてて分かりにくいけど大体こんな感じ
見事に砦はスルーされ町も取られた俺涙目ｗｗｗ

しかし群雄真田人気だな
wikiじゃ☆５つ付いてるけど…他三勢力と比較したらって事か

風呂入って来てもっかい頑張ってみるわ
そえでもダメならニコニコ動画見てみる

まぁいまやってるけど国替え4回宇都宮も革新S5河野ほどじゃないかもなぁ
寿命ナシでやってるからそう思うだけかもしれないけど
とりあえず兵力は織田の7割だけど、明智光秀つかまえてもうすぐ九州統一、これはかつる
今回は兵器が強いと思う。前作でもまぁまぁつよかったけど、今回足軽の破壊能力減少で脚光を浴びた

>>108
敵――― ¬
　　　　町　 ｜
　　　　砦　 ｜
　　「￣　　 ｜
　 城＿＿＿」

こうすれば大丈夫かも
でも砦の射程に進軍ルートが入ってると破壊しにくるから注意

>>108

　　　｜
　　　｜
■■■-----
■■■
■■■

こんな風に同じ隅のマスつかって道つないでない？

明智光秀にﾌﾞｯｻｲｸな姫嫁がせてやった
ｷﾘｷﾘ働けやｵﾗｧｯ

>>111
どう見ても砦ない方がいいじゃねーかｗ

>>114
あれ？塞がないと道敷かれてとられない？

それはそうと>>108
たぶん砦がなければ大丈夫だと思う
砦を挟んだ状態で城に進軍するとき、進軍ルートで砦をぐるっと迂回するルートが表示されるじゃない？
AIはあれで到達日数を計算してると思うんだよね
砦を壊して進むことは計算に入れずね
つまり>>108の例で言うと、砦の横の道のないところを歩くより、
○の位置に道を引いた方が城に早く着くと計算したんじゃないかな

>>115
あぁ、そういうことかｽﾏﾝ
それなら無いよりあった方が良いね

>>112
その点はwikiの道敷き直し法見て学習してたんで大丈夫だった

>>111、>>116
やっぱ砦の位置のせいかー
また一つ成長出来たような気がする　皆ありがとう

　┌―――――――┐
　｜　 　　　　　　　　　｜
　｜　 　　　　　　　　　｜
　｜　 　　　　　　　　　｜
　敵 　　　　　　　　　　｜
　　　　 　町　　　　　　｜
　　　　　 ｜　　　　　　｜
　┌――┘　　　　　　｜
　｜　　　　　　　　　　 ｜
　└城 　　　　　　　 　｜
　　 ｜　　　　　　　　 ｜
　　 ｜　　　　　　　 　｜
　　 └――――――┘

飽きてきたなーみんな飽きないの？

>>119
マジレス、飽きた人はここに来ない

今作って、敵の集団を状態異常にする特技ないの？
物量のスタックこられたら、対応できなくて困ってるんだけど・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org736583.jpg
同盟いつ切れんのかなーと思ったら同盟期間が表示されてないんだけど
何これバグなの？仕様なの？有馬家からの宣戦布告なの？

>>119
そういうお前さんはここでいつまでもそういう発言するの飽きないの？

有馬家と有馬家の関係だから何も表示されてなくても良いんじゃないかな

>>122
全国情報の地図でみたら、革新と同じように見れるよ
でもそんな事態になるんだな

>>121
とりあえず恐慌だけは効果ありまくりだよ。

物量に劣るときの東西決戦乗り切るコツみたいのあったら伝授たのむ

全国はイベント少なくて寂しいな…

と想ってたら包囲網敷かれた

>>127
相手の技術にもよるが、城攻められたらまず大筒を真っ先に潰せ。
城攻めるならまず野戦に持ち込んで挟み撃ちにしながら傷兵が相手の城に戻らないようにしろ。
大物を捕縛したらすぐ切れ。

>>125
なるほど、ありがとう助かったわ
有馬家の寿命は残り17ヶ月らしい

有馬と同盟してやるとは優しいやつだな

ただでさえ端っこで隣が強くて気が付くといなくなってるんだから、そっとしておいてやれよｗ
S3以降だと武将まで悲惨でまともに戦う事すらできんし

姉小路って革新でもそうだったが、何故か攻められないよな。
阿蘇と河野は必ず食われるのに。

武田が勝手に山削って攻めてくるだろ
今作ほど不遇な攻められ方はそうないぞ

甲斐とか信濃は他国に出ようとするとほとんど山道で
山道は定期的に補修しないと道が消えるとかあってもよかったな

>>134
結構先じゃないかそれ。
まぁ自分の位置によっても違うんだろうけど。

今Ｓ３やってるけど２番目くらいに死んだ＞姉小路
Ｓ３は龍造寺みたいな強豪が初っ端死ぬから怖い…大友怖い

って言うか今回の姉小路の場所は位置関係上、史実の関ヶ原並みに決戦場になりやすい場所だと思われる。
織田・武田・今川・本願寺・上杉など伸びた勢力同士があそこでぶつかってる事が多い。

どうでもいいが、ニコ動とかでも「募兵」と「寡兵」を間違えてる人が
いるのに気付いたんだが、これは結構普遍的な過ちなんだろうか

寡兵するには貨幣が大量に必要だな

>>139
単純に物を知らないだけじゃない？
役不足とかその辺の紛らわしいものとも違うんだからさ、この程度

だがこのスレでもどれだけ同じ間違いを見た事やら…

今初めてまともに最後までクリアしてみた。普段は後は作業と思ったら
デモプレイにしてたので。それで改めて気付いたんだが、車懸りの陣と
燕飛のコンボはマジで洒落になってないな。ダメージ6000とかおかしい
だろどう考えても…なんだこの柳生一族優遇はｗ

車懸かりの陣に燕飛なんてやってる間に
槍衾の極みなら先に2回喰らうどころか3回目も2/3ほど溜まってる。

それで恐慌地獄にされてたら6000どころじゃ済まんよ。

革新の頃だったか天道スレになってからもあったと思うが、寡兵ってネタで使ってるだけだろ。
次元的にはすくつと同じ。
最初は素で間違えたやつがいたんだけどな。

普通間違える奴はそもそも寡兵の寡なんて書けない読めない。

ノートPC買い替えでCF-R8H買って届くの待ってる段階なんだが動きそう？
だめなら普通にデスクトップでやるんだけど、寝床に持ち込めるのは魅力で密かに期待してるんだけど。

C2D T7700 2.4G
Radeon HD2400

↑のノートPCで動いたが超爆熱だったぞ

爆熱ｗそれは怖いなｗ
メーカーもののモバイルノートだしやっぱり期待できないかー

>>140

>>143
新陰流＞＞＞＞＞＞＞その他　ってことよ。

PKとかで従属復活しないかなぁ
大国隣接弱小大名の難易度は一気に下がって弱小好きには不評かもしれんけど
オプションで有り無し決めれるようにしたらいいし
色々面白そうなんだがな


現状、期限過ぎたらハイさようならしか無いって、ちと味気ない
そりゃずっと同盟したきゃ延長すりゃいいけど何か気分が違う

あと、婚姻しても期限過ぎたら元通り敵対って何かなぁ・・・

女謙信があるなら狸家康とかハニワとか出してくれよ

龍造寺が滅亡すると有馬さんも連鎖反応で滅亡するの法則
無害なへっぽこ相手でも大友さんマジ容赦ない

そういや伝承イベントって女謙信と家康影武者の二つしかないの？

>>150
格差がある同盟って実質従属だろ

婚姻に関しては同意かな。婚姻したり長いこと同盟してると勢力相性が良くなるとかは欲しいかも

幸村を簡単に溶かしていく謙信ちゃん、マジぱねぇ
3倍で攻めても溶けかけるとか心が折れそうだったぜ

使者切るのって当時御法度だっけ？

名声50くらい下がっても良いから切りたい。

>>155
景勝たんは逆に溶かされて家宝奪われてアディオスなのにな。

謙信を破るにはゲージの溜まった本多正信が必要

修正パッチ落とすのに、市民登録が必要なのかよめんどくせー

姉小路は信長と武田くらいなら何とかなるが謙信まで来たら無理だった
富山がどうしても落ちる。

CPUが2国以上同盟しないんでハブられてる姉小路は開幕掛けないときつい

マウスをクリックしてください。ドーン
がなくなればかなりいいのに

あまりパッとしない大名の息子たちを考えたら
勝頼と景勝、義龍は一流。氏政は一流半くらい

>>162
優秀な大名の後継者と言うゲーム内の役割を考えるならば
氏政はその中で一番優れてると言って良い。

武田家は武田家に攻められ滅亡しましたってでたんだけどどういうこと？バグ？

著名な？息子さん方

織田信忠　　　 78 72 59 70 279 鉄砲強化 B C D A D 1557
豊臣秀頼　　　 56 30 36 57 179 鼓舞 　　　D D C C D 1593
徳川秀忠　　　 21 18 73 84 196 威圧 　　　D D D D A 1579
武田勝頼　　　 89 90 56 55 290 騎馬強化 D A C D A 1546
上杉景勝　　　 90 87 71 84 332 車懸之備 B A C B B 1555
北条氏政　　　 82 63 78 89 312 槍衾之二 B C C D D 1538
今川氏真　　　 10 06 08 70 094 鎮静 　　　B D C D D 1538
斎藤龍興　　　 23 26 14 40 103 斉射之一 D D C D D 1548
毛利輝元 　　　50 41 26 62 179 弓強化 　 C D C D D 1553
宇喜多秀家 　 69 58 41 56 224 威圧 　　　C D D C C 1572
長宗我部信親 75 81 66 67 289 足軽強化 A B D C D 1565
島津忠恒　　　 65 79 56 78 278 槍衾之二 A D D A C 1578
黒田長政　　　 78 74 82 86 320 連撃之二 B D D A B 1568
細川忠興 　　　74 77 75 86 312 連撃之二 B C C A B 1563
本多正純 　　　25 13 91 89 218 籠絡 　　　D D D D B 1565

一部除いてなかなか粒揃いな面子
しかし長政と忠興のステ近いなー　戦法適正まで似通ってら

どっちももうちょっと武勇高くてもいいんじゃないかなと思う
黒田長政なんかは一騎駆けしちゃうような人だし

輝元は息子じゃなくて（ｒｙ

家督譲ってお留守番要因になるのは目に見えてるんだから
こいつ留守番させるのもったいねえなぁ、って武将は一流止まり
輝元とか龍興くらい留守番が似合う2代目がゲーム的には超一流

つまり島津義久最強と

南部と本願寺も忘れないでね＞＜

>>167
世代と早死にのせいで浮くかなーと思って…義龍じゃなくて龍興にしたのもそれが理由
隆元入れるなら元春隆景も入れなきゃ片手落ちだしこいつらここに含めるにはチートだし
じゃあ代わりに広家と秀秋もほれ

吉川広家　　72 60 69 80 281 突撃之一 D B B C D
小早川秀秋 38 23 23 16 100 威圧 　　　D C D D D

一条兼定をハブるとはいい度胸ですね？

今回能力って成長しないんだと思ってたら、普通に成長するんだね
あれって経験で上がるのかな？それとも完全なランダム？

10年くらい同じ兵科選んでれば適正DでもA位になっていいと思うんだ

成長性が無いのが残念だね
将星録は戦闘で適性あがる事あってBからSになってたりしたのに

今作は能力値だけが稀に上昇するけど確率どんくらいなのかな
義弘をずーっと使ってたら統率100近くまであがった、武勇はほとんど上がらんかったが

天道のいったいどこにマシンパワーが必要なのかさっぱり分からん。

成長要素入れるとバランス調整面倒になるから外したのかな
どうせ戦多くできたり武将数多い大国のところが能力上げやすくなるだろうし
天翔記とかのんびり内政してると戦を多くする敵武将どんどん強くなって兵力差も広がって
弱小はきつかったと思う、まぁ暗殺に頼ると楽になるけど
さらに最近の作品見たく技術研究で兵の能力アップもあると大国がさらに有利になっちゃうかな
まぁ従属とか外交要素をまた充実させてくれればどううとでもなりそうだし
やれること増えた天道PKがでて欲しいもんだ

三國志某みたいに、年齢で能力が上下するのも有りかな。

三国志と言えば１１の成長システムが一番よかったな。
年齢によって能力変化。その能力もランダムじゃなくて経験値性なのでこいつ使ってやろうって気になる。
さらに適正も経験値で上がるでまさに最高のキャラゲーだったな、特技も含めて。

信長の野望天道ＰＳ３で買おうか迷ってるけどどうっすか？
信長の野望革新、三国志９みたいなリアルタイムなノリなら買おうと思ってます

そうだから買え
マップ広くなったよ

>>165
真田昌幸が圧倒的だろw

おおー！しばらく嫌気がさして来てなかったがやっとあほみたいな長文議論なくなっていつもみたいな流れで嬉しいぜ！

革新に比べて難易度どうっすか？
革新はバカなＡＩでも割と関係ないゲーム性のおかげでいい感じの難易度でしたが

難易度は低いと思うよ
大名によるんだけどね

動画サイトで見たほうがてっとり早いと思うよ。
ＡＩは相変わらず馬鹿だから全体的に難易度低いけどな

革新と同じで特定の武将が無双するゲームだよ

革新で慣れてるユーザーには難易度低めだろうが
経験ない人には相当高いんじゃないかな

それに慣れてたって状況によっては簡単に詰むし

日本列島はやっぱおもしろいな

じっくり内政したいって人には難しいけど、速攻仕掛けたり、積極的に打って出るタイプには簡単

>>189
シミュレーションゲームとしては微妙じゃね
細長いマップだとバランス取りにくいんだよな

革新で櫓要塞に頼ってた人には難しいんじゃなかろうか

城殴らせてオカマ堀り戦術を知ってるかどうかで難易度は大幅に変化するだろな

せっかく海に囲まれてるのに海戦がしょぼすぎるのが残念

>>192
まじですか？ＰＳ３他にロクなゲームないしやっぱり買うことにします

>>195
櫓はあるが
効果は大幅に弱体化で日数稼ぎくらいにしかならない
また偽報も無くなって足止めになってるのでこちらも日数稼ぎ
加えて敵は固まって行動するので戦闘自体の難度は上がってる

織田軍３０万の軍勢が勝頼の道路工事護衛しながら
じわじわ迫ってくる時の恐怖ったらなかった

>>194
ほんと水軍とか技術空気過ぎだな
昔は海戦の適性もあってバンバンやって楽しかったのにな

そういや山名の隣とかにいた武田とか小大名がいなくなったのも勿体ない

>>198
川や最低限の航路において水上戦が寂しいのは同意だけど
革新のように海がつながってるからとどこの港でも行けるような海戦であれば無い方が良い。
さすがにあれはおかしい。

忠誠９０代あってもすぐ裏切るのをなんとかしてほしい

大阪の陣で部下を大坂側にも派遣しているから
輝元はアホだと思う

誤爆乙

確かに現状だと忠誠は100まで数字がある意味があんまり無いよねｗ
忠誠に関してはもっと状態を多様化して欲しい、いきなり裏切るか裏切らないかだけでなく

90〜100　確実に裏切らない、合戦で身代り、間者を問答無用で斬る等の+α、高めの義理じゃなければまず上がらない。
80〜90　　まず裏切らない、安全域
70〜80　　ほぼ裏切らないけど、たまに命令に口答えしたりする。なんか要求してきたりする。
60〜70　　少し警戒が必要なレベル、他国の武将とも積極的に交流をする。
50〜60　　危険域、引き抜かれる危険性、義理が低いと合戦時にも裏切りなど。
20〜50　　謀反の危険性を持つレベル、城ごと寝返ったり、他の武将達と一緒に裏切ったりするレベル。
　0〜20　　ほぼ敵、常時暗殺を狙ってくる・敵大名と連動してくるレベル。

みたいな違いが欲しい。あと、一門だと必ず裏切らないと言う縛りもいらないと思う。

どうせなら忠誠の上限をなくして欲しいなあ
役職とか家宝とか上限のせいで与えにくいんだよなあ

>>198
東北から九州に上陸して九州統一とかあほらしすぎて面白かったな俺はｗ
つうか今作さらに端が強くなったのは港の少なさのせいなんだよなぁ。
里見も島津も前は一応港をつっつかれる懸念があったけど今は完全無双。

武田滅ぼした謙信ちゃん20万の大群で攻めてくるなよ・・・勝てねえよ

覇権鈴木

顕如「我が領土と将兵をお使いください！」
孫市「かたじけない」

翌月。。。

顕如「不満です加増してください」

ねーよｗｗｗ

>>187
それは同意できない。
革新は確かに一人の武将の強さが大きく影響してて、結局高統率武将の無双だったけど、
天道の場合は適正や統率などバランスよくあるほうが強く、単体の強さはその後。
とても無双という感じではない。

このシステムで従属わんわんおプレイが出来たら面白そうなんだけどなぁ
けどこれ久しぶりに面白い
革新は難しくて全く対応できなかったけどこれはハマる
櫓に囲まれた城塞都市はもうこりごりだ

ウィキの嫌悪フラグの部分に

ただし元服前の一族に嫌悪設定は付与されない

って書いてあるが、ＰＳ３版はしっかりと付与されちゃってるわ。
安心して蒲生二匹ブッコ路したら、数年後に捜索で見つけた蒲生氏郷にしっかり嫌われてたよorz
てか、無能なやつどんどん切腹させて綺麗にしたいのになんでこんな糞仕様になったんだよ。在野だらけでわずらわしい。

>>210
うわあキチガイ
事件起こすなよ

>>210
気持ちはわからんでも無いけど父の仇と恨まれるのは自業自得としかｗ

ＰＫでは家臣でも名声下がらずに切腹しまくれるか、名声下落を現状のまま在野武将の移動に通行税で金が入ればいいのに。
まあ無理だろうな。

>>211
お前がキチガイだろ。ゲームと現実を区別できない精神異常者君。

>>211
俺的には、いきなりそんな反応するお前のほうが怖い

どっかの武将で、顔が一休さんみたいな可愛い顔の奴がいたんだけど
他のと一緒に処罰したから誰かわかんなくなった。
誰ですか？

>>212
鉄砲適正がＢあったら大切に登用してたんだがな。
今回の技術は革新みたく、2〜3こ領土が増えたら研究しまくれるわけじゃないからな。

ハゲならいくらでもおるからな…

伊東さんちのアレじゃないのかと予想

>>216
伊東のお坊ちゃんじゃない？
義祐とか
名前今見れないから忘れたけど

おっと被ったな
多分正解だな

マンショのことか

名声下がらずに処断できるほうがおかしいだろFK

>>214
ゲームの中とはいえ、
平気で「人を2匹頃して」みたいな言い方をできる神経がどうかしてる。
異常さを自覚できないとは重症だな

無能な者まで使いこなしてこそ神君に成り得るのに・・・

>>210
在野だらけでうざいのは同意だが2匹とか馬鹿にしたような書き方やめろよ。歴史好きな俺からすれば不快だわ。
史実有能な人をゲームでは使えない能力だから史実も無能みたいな感じで馬鹿にしてたどっかの生主思い出して凄い腹立つ。

>>219-222
伊東家の人か、どうもありがとう
あんな可愛いのに処断してすいません

蒲生父、爺って政治60台前半だろ。
うちでは内政、お留守番、人材発掘、輸送と大活躍してるけどな

ゲームでマジになりすぎだろ・・・
腹が立つのは同意だが、そこは割り切ろうぜ

便所の落書きにマジレス　マジぱね〜す＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
/　　　 〈　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　 .ｎ　　 .|　　　・　　　　・　　 |
　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
／　　ｨ-r--ﾉ　　　ﾍ_/ﾉ　　　',　　　　ﾉ　　　 ／　　　　　　　 　　∠＿
　　 ,/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｒニ 　　　　|　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　 丿'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 `ヽ　　　l　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
. !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 |　　　|　|　 　　　　　　　　　/　　/
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !jl　　　|ﾉ　　　　　　　　　　,'　　/
　.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 |　　　　　　　　　　| 　 ,'
　.|　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　ヽ　　　　　　　　　|　 /
　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜　　　　　　　　,ﾉ　〈
./　　　　　　　　　　　　・　　　./'　　(　 ヽ_＿＿__ﾉ　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

現実にゲームを持ち込むのは愚行だが、その逆はむしろ正義である

こんなショボイゲームの事で言い争いとか馬鹿としか…

瀬戸内の覇者　　出雲阿国　79 6 84 77 DCCAA治療
三つ巴と六文銭　成田甲斐　80 81 51 56 DAABC突撃三
九州三国志　　　立花�ｧ千代93 75 63 58 SBCAB鬼槍
不如帰の行方　　果心居士　27 8 104 19 CDCDD鬼謀
奥州、乱る　　　　林崎甚助　41 97 24 8 SCCCD槍衾極
関東の群狼　　　 北条氏綱　92 72 84110 ABBCC鉄壁
信長包囲網　　　柳沢元政　83 56 74 81 BDACC弓強化

プレステ3版のご褒美武将。見にくかったらごめんね。

果心居士と柳沢元政は逆だったかもしれん。

とりあえず過剰反応やめようぜ
>>210の言い方は悪かったが、あれだけでレッテル貼るのも失礼だろ

とりあえず在野が溢れかえる状態をなんとかしてほしいのは同意だがｗ
俺はシナリオ終盤は無駄を承知で雇って、後方の城にまとめて隔離してるｗ




あと遅スレだが>>92
戦国時代の火縄銃は後方火力支援が仕事だから動かない、つまり砲兵みたいなもん
独立戦争時代のマスケット銃兵は主力で、役割としては間接攻撃可能な足軽みたいなもん
前進して制圧する必要があるから、すばやく動けるように立ったまま撃つ（撃つ時だけ膝立てになる場合もあるけど）
あとは銃器の発展で命中精度が上がったから、立射でも十分な命中精度を確保出来るようになったから

仰向けに寝転がって、足の方を敵に向けて撃ってたこともあったんだって。撃ちにくそうなんだけど。

>>234
ぜんぜん違うだろ。ってかwikiに載ってるのに今更感がありすぎ。

PC版に追加武将登録したいからCD版の新規武将の列伝や誕生年とかwikiにUPしてくれないかな？

>>234
逆なのは甲斐と氏綱だな。

>>234
CRCかと思った

>>236
パトリオットっていう映画見ると面白いかもな
マスケット銃は

浪人は適正Ａ以上しか表示しないとか能力○○以上しか表示しないとか
そういう設定出来りゃ鬱陶しくなかっただろうにな
ステ低いけど好みの武将とかもいるけどそういうのはどうせ他にも取られないから
たまーに設定外してチェックすりゃ済む事だし

独立戦争とか南北戦争の映画って
敵の射程内まで銃兵が太鼓叩きながら前進してお互いに一斉に撃ち合って共倒れって感じだよな

>>242
弾丸や砲弾がボンボン飛んできてるのに、そこを隊列組んで行進してるのが異様だった。

正直怖くてたまらないと思うんだけどな、あの戦争の仕方はｗ
俺なら確実に逃げ出すね、銃なんて嫌いだ
そして今日も足軽と弓、騎馬で戦うのさ

後方から撃つって、味方に当たらないのかね
義弘「撃ち漏らす出ないぞー！」

>>246
まぁ弓矢なら弓矢で、矢が雨のように降ってたりするし、
自軍の大将が平気で「そこ走って突っ込んでこい」とか言ってくるんだぜ…？
戦争なんてこれより前の時代も後の時代も怖くてたまらんよｗ

>>247
漏らすのか出ないのかわからんがお腹の調子が悪そうな義弘さんですね

>>245-247
つうか逃げたら打たれるから前に進んでたらしいよ。
第二次大戦中とかもそう。

ノルマンディは打たれなかったかもしれないが…

ずっと寿命を「長寿」でやってたんだが、久々に史実でやったらますます島津無双だorz
島津って揃いも揃ってあそこまで優秀だったのかねぇ。

まあ「島津に暗君なし」なんて言葉もあるくらいだからな
ステにまで突っ込むのは過大過小スレの奴らの仕事だから言及しないけど

島津は確かに優秀だけどそれ以上に配置が有利すぎる

今回は港も無いから後顧の憂いなく進軍出来るし、隣接は弱小ばっかだしね

まあ港はあっても、今度は九州統一後に有馬水軍屋の船に島津鉄砲乗せて
文字通り全国最強の水軍作るからもっと厄介な場合もあるがｗ

九州はいつも大友が支配してるけどなー
こいつら高確率で毛利と同盟しやがるし

大友を見ていて、アホだなーと思うのは、
立花道雪を工作員にして、後ろから大友宗麟隊がついてくる時。

その道雪を部隊に入れれば、家久に負けないのに

>>229-230
バカヤローｗ俺は常にマジレスだｗ
ゲームは別にどうでもいい、武将馬鹿にしてたからちょっとマジになっただけだろ！
興味ない武将は馬鹿にしてもいいのかよ！

しかし今回弱小もいろいろ救済措置あるし
ＣＯＭが即解雇する武将も、適正のおかげでプレイヤーなら使いこなすことができる
Ｓ4国替え上級宇都宮、稲富無双最高でした。やつは即織田から放出されるのに強すぎる

まぁ革新みたいにＣＯＭはひたすらプレイヤーを殺しに来る&同盟持ちかけてこない仕様でもよかったのに
そしたらあんな辺境大名、開始3年持たずに滅亡だわ

同盟期間の変更はできない？
同盟自体は歓迎なんだけど60ヶ月とか長すぎるよﾏﾏﾝ

CPUがほぼ確実に解雇する小牧源太は、どの大名でやってても登用しちゃうな。
足軽Aは汎用性高くて便利だ。

稲富＆種子島は美味しい適正浪人一族だな

おいおい三つ巴と六文銭相手が武田だけになったらこっちから反旗翻すのかよ
準備できてねーよ

>>261
誰もが一度は通る道よ
かくいう私も

>>260
弓と騎馬の得意な小笠原も見かける希ガス
歴史的背景は知らんけどｗ

>>261　そのときまさに大返しした

花房先生はあの強さなのによく放浪している弱小大名のエース
稲富さんや問注所さんや金子元宅さんにもお世話になることが多いな

毛受勝照「ぼくは？」

評判悪いみたいだったから躊躇してたけど天道楽しいな。
ただ軍団で攻略指示してるのに全然攻めに行かないのは何故？
場所も一方通行だし86000の兵力で7200の城を攻略しに行かない。
武将も毛利の有力どころ家臣など30名いるんだけど全く動かない。
革新のときは設定したら即攻め込んでたんだけど今作は使えないのかな？

>>267
十三港の手前に支城作って50万溜め込んで2年は余裕で引き籠もるからな
軍団は前線以外に設置して在野の数減らしくらいにしか役に立たない
金与えたら勝手に城改築して使いまくる始末だし

委任は正直革新の時より使えない。攻撃に消極的になってるのもあるし
士気が落ちやすくなってる＆鼓舞が使えないのもあるからＣＰＵ委任は
合戦時は特に訳のわからない行動を取りやすい（内政も大概だが）
あとゲームシステムの「道」で技術と兵力、武将能力での力押し中心の
革新より戦術的にやれることの範囲が広がってるのもあって、ますます
それが助長されてる感がある。プレイヤーだと道システムの必要最小限
だけで済ますから早いが、ＣＰＵはシステムに沿ってしか動かんからね。
選択肢が増えてしまうと無駄な選択肢を取る分無意味な行動が増えると。

>>268
そうなんですか？どうもです。
確かに城現状の最大まで改築してるしｗ
自分では8万の城を落としたりして楽なとこは委任させてたのに。
革新のときはどんどん攻めてたんだけどちょっと残念

関東とか東北の騎馬系で始めると
最初は騎馬も少ないし足軽で行くんだが
それなら足軽技術開発しとこーと思って進めると
足軽が充実してしまい。。。
中盤以降、でもまぁ、騎馬系なんだから騎馬技術も開発しようと進めても
騎馬の消費激しいから騎馬隊は温存しておこーとやってくうちに
島津決戦も終わる頃、馬が１００万とか貯まってる俺ｗ
そして、全軍九州にいるはずなのに、なぜか高藤あたりに置き忘れている幸村とか井伊がいたりする俺ｗ

>>270
逆に考えると、委任がそれだけ使えない＝敵もバカ　ということで、
天道が難易度下がった様に感じるのも理解できると言えるけどね
新規ユーザーには良かっただろうがＭプレイヤーにはやりこみ甲斐が
なくなったとも言えるだろうし難しいとこではあるが

>>272
なるほどそれが天道はダメと言われている所なんですね。
革新PKより革新の方が好きな自分には今回の諸勢力の存在感のなさは
良いし特産品で金がすぐ飽和する革新PKよりは楽しめますね。

結構スムーズに動いてくれると思うけどなあ＞軍団
完全に勝ち決まった時にしか編成してないからかもしれんが
てかちゃんと領土与えて金も兵糧も収支も不自由ないようにしてるよね？

>>274
革新に比べて、だからねぇ
革新だと敵も委任ＣＰＵも、格付けＳの場合、１０万の兵で城落として、
隣接してる城が１〜２万くらいだと、冗談抜きに士気が回復したと同時に
出陣するくらいだから。関ヶ原黒田とかで徳川と接触した時に、こちらが
岡山を落としてたら徳川が姫路落として、月が変わる前にそのまま岡山に
突撃してきたりした思い出がｗ　「早いよ！」とか言ってた記憶があるｗ

>>274
確認してみましたがかなり潤沢だと思います。
金銭200000
金銭収支50000
兵糧190000
春夏冬収穫35000
秋収穫75000
本城は5支城は2です。
29名中27名が待機状態でいない方はもう充分なのに募兵してます
これは禁止すればよいだけですが。

委任は自動補給係だと思ってた

>>275
となるとこの意識の差は俺が革新未経験だからか
革新ＡＩはガンガンいこうぜなんだなー

>>276
本城５か…随分早くから軍団組んでるのね
全国の半分くらい攻略し終わって面倒臭くなったから
じゃあ後はお前らでクリアしてねって感じのやり方だから
俺の意見は参考にならんかもしれん　ごめん

新武将1人追加して俺TUEEEEEEEEEEEEEしたいんだ
俺が試行錯誤した結果
知力120+鬼謀もしくは武力120+神槍がよさそうに思うんだがどっちがオヌヌ？
俺TUEEEEEEEしてる、もしくは過去にしてたやつアドバイス頼む

PS3版は委任軍団ガンガン攻め込んでくれるけどなぁ

基本的に仮想息子は軍団長としては無能だな

統率120鉄砲Sで覇王の備付ければいいじゃない

>>280
要は上でＦＡってるように革新経験あるかないかじゃないかね？
革新のＣＰＵはなかなか暴力的で良かったなぁと思う俺ガイル
太田さんは開始からほぼ半年で滅亡します、時報のように

武力120+燕飛

俺もやるんだったらALL120+燕飛だな

tueeeee!の質による気はするけどね
燕飛つけてドカーン！城は落ちた。トーイツ(笑)　の爽快感か、
○○の極みとかつけて槍衾のキワミ、アッー！で恐慌させるか。
もちろん神槍とか龍撃とか射切でもいいけど

極なんて神槍と比較にならんと思うんだが

二重之極

PS3版で山中鹿介で最良と良いのみ登用可でやってるけど面白い

うっわＳ４竜造寺で織田家と戦うぞー♪　と思ってまったり九州統一してたら
本能寺起きたし…今作は本能寺が起きやすいの忘れてイベ有りにしてたよ…
超やる気失せた…バカすぎるなー

>>287
攻撃力はそりゃ神槍だろうけど、闘志ゲージ100以上違うからね
一撃か連打かそこら辺は好みじゃね？
というか単純な強さだけで考えると武勇120足軽適正Ｓで槍衾１を
連発するほうが強いかもしれない…ｗ

槍極よりも槍１の方が強いなんて可能性もあるのか
今度検証してみるかな

連鎖次第の気が
どっちにしても一だから使えないって事は無いな

槍一だとか槍極だとか神槍だとかよく恥ずかしげも無く言い合えるな。
幼稚園児や小学生なら分かるがいい年こいた人間が戦隊ヒーローごっこしてるのと似た寒さがある。
頭が悪いの一言に尽きる。

おっと氏政の悪口はそこまでだ

>>258
PC版だとparamいじれ

>>291
というか神槍と極の攻撃力差などたかが知れてる。使い手が本多忠勝のみなので戦法以上に強く見えるけど。

連打・一撃というよりも闘志が少ない以上、先に戦法をぶつけられ易いという点が大きい。
その一発で恐慌させられてしまえばかなりのロスになる。

>>292
恐慌させるかどうかは意味が大きいのでさすがに極以上は無いけど
一が使えないってほどでもない。中途半端な混乱狙いとかより小回り効いて良い可能性はある。

俺ＴＵＥＥＥＥするなら車懸之備の方がいいんじゃない？

俺つえーしたいなら素直に挟み撃ちの上手なやり方勉強した方がいいよ

包囲の時は二の士気下げ効果がいいか

>>294
おたく以前に戦国戦隊なんとかレンジャーとか言ってた人？

獅子天雷閃迅槍・絶牙

>>261
武田からの要請で上杉を合同で落とす
イベントで叛旗
そのまま城攻めに移行で満身創痍の武田壊滅
兵力ほとんどなくなった本城をそのまま制圧
エンディング

な俺より楽しくていいじゃないか

S5国替何回かで佐竹が蝦夷に行ったんだが、
これキツイな・・・
宇都宮と同じくらいの難易度かな？

挟撃きもちいい

>>301
知らん。
スレの流れがあまりにも寒いので書き込んだだけだ。

句読点だー！

九州平定した時点でデモプレイにして風呂入ってたら日本の西半分制圧してた
そして今見たら征夷大将軍になって幕府開いてた
なんだ、もう俺は居なくても良いんだな…

このゲーム端っこが有利だからな
おかげで東北か九州を取ったら勝ち

ゲーム上そういう名前がついてるんだからそれに応じて話すのに
「ガキくさ」とか言いたがる男の人って…

>>306
戦法だの厨2的な戦法名だのが恥ずかしいって言いたいのであればそれはまぁわかる。
別にゲームだしいんじゃねと思うし、賛同は出来んけど、言わんとする事はわかる。

ただそこで突然、戦隊ヒーロー云々言い出す発想の飛躍がまったく持って理解できない。
何を思い浮かべているのか謎。そっちの方がむずがゆいというか恥ずかしい。

それ以前に彼がゲームしてる時に戦法名をどう認識してるのかが気になる
「燕飛とか神槍とか…ｗ」とか言ってバカにしてるということは、自分は
「燕…じゃないえーと槍の強いやつ」とか「神…じゃなかった忠勝のやり」
とか思いながら発動してるのかね？ｗ

やってないならアンチスレ池だが

なぜ触るの？

レス番号付けずに話題掘り返すのやめて
せっかくNGでスッキリしてるのに

0兵工作隊を上手に使っている動画があれば教えてください

はじめて伊達家を選んだのだがBGMがハウス名作劇場みたいで嫌。

猿飛佐助の顔グラが、コスプレしたオッサンみたいで嫌だ

ぐわああああ筒井と織田のダブル攻撃から見事城を守り抜いて
カウンターで筒井を落としたのは良いがよりによってＳＡＫＯＮが逃げたあああああああああ
月跨ぐの面倒臭がった結果がこれだよマジ死ねよ俺

石舟斎と順慶確保出来ただけでも良しとするか…宗章宗矩の元服楽しみだなっと

なんでプレイヤーの兵力だけ肥大化していくんだろう
敵は募兵さぼってるのかな
統率60の奉行を常駐させておくだけで、いつの間にか5万とか溜まってるのに

>>319
あくまでも私見だが、プレイヤー勢力と隣接してるCOMの前線の拠点は募兵をほとんどしなくなる・・・。
上級しかやってないから、他の難易度は知らない。

革新からたしかにCOMの操作性（卑怯な手に対する反応）みたいなのはあがったけど
募兵とか内政は相当う○こになってるな
まぁそれでも道の切り貼りだけでS5国替え宇都宮いけてまうんだけど

軍団は十分使えるとおもうけど、ある程度距離のある城の物資は輸送してくれないね
たぶん道がつながってるかどうかが計算しきれないんだろうな
それを打開するには、たとえば1城ごとに輸送すればいいんだけど、KOEIはPKでその辺考慮してくれるのかな

居城一つのあとは軍団委せプレーやってるんだがいっそのこと人材選りすぐって手元に残して攻めまくった方がいい気がしてきたｗ

沼田の信之と矢沢親子で分家プレーして大関さん見つけてヨッシャー！とか思ってたがその後はカスしか流れてこない。
バカ親子は真田十勇士切りやがってこっちでも恨まれて登用できん。

もうすぐ武田が箕輪のみになって落とせそうだが、バカ親子が春日山攻城戦で壊滅したおかげで逆にしょっちゅう上杉に突っつかれてる。

こんなことを書いてる間に三好さん討ち死にしたｗ

CPUは最も統率の高い武将に二千の工作兵で無駄な建築するのが大好きだよなぁ

360とPS3の本体を両方持ってる俺はどっち版買えばいいんだろう？

やべえ果心居士の鬼謀超つえー
適正統率ウンコだけど知略要員いないし数合わせで組み込んだのに
馬鹿みたいな速度で敵兵が溶けていきやがる

鈴木落とせば後顧の憂いも断てて孫一他鉄砲組が加入するし
石舟斎の燕飛も強力だしSAKONいなくてもどうにかなりそうだ
近くの武田織田に遠くの大友島津毛利は相変わらず怖いが

ＰＫ商法いいかげんやめないと自分で自分の首絞めてんぞ。
追加パッチだけ２０００円で売るとかの1択にしろや。出るかどうか
わからんＰＫ版待ってる間に興味なくすわ。

>>319
施設の問題だな。COＭは匠の町にほとんど道場建てない上に武家町にも公家館が２、３個建ってたりする
俺なんかは匠の町も道場で埋め尽くすからこれだけで１２００〜１５００くらい差が出る。

弱小国以外はフル募兵すりゃ萎えるよ。難易度によるけど兵舎1でもすぐ逆転するのに。

PC版で一回統一して飽きて手放したんだけど
PS3判はだいぶ改良されてます？
シナリオ追加やバランス調整、新要素とか
あとコントローラーの操作性はどう？

何も使われてるのかわからないけど、金が自動的に減っていくんだけど…
征夷大将軍になったあたりから１季節で１０万とか普通に減ってく…
なにこれ？

>>329
操作性は慣れれば最高に素晴らしい

>>330
俸禄がどんどん上がってるから
市を商館に建て直すとか後方の匠の兵舎壊して商館にするとか
使ってない連中解雇するとかして対処せよ

>>331
なるほど…
俸禄は年に１回じゃないんだ
今は収入は３０万あるのに１季節で金が必ず０になってしまうｗ

>>332

俸禄なら金収入見ればすぐわかるはずだが・・・？
見てないってのはいくらなんでもまずくない？
もし金収入が十分あるのにお金が消えるなら奉行をあちこちで
たくさん任命し過ぎてるとかだと思うけど

>>333
あらら…
奉行ってお金かかってるんだ…
全国で奉行全部任命してるからそのせいかもしれないです

>>331
>>333
サンクスです

>>332
「１季節で金が必ず０になってしまう」という書き方からして、収入は入ってるのに途中で減ってるみたいだな
もしかして諸勢力への依頼ガンガンやってるんじゃないか？
あれ費用が左上の目立たない所に表示されてるから、無償だと思って使いまくってたことがある
でもそれで30万はないよなあ…

浪人で島津義久がやってきたでござるの巻
これだからまめな浪人チェックはやめられない

端っこ有利過ぎだろこのゲーム
九州東北は募兵で集まる兵の人数を中央の半分にすべき
ド田舎の癖に調子乗んな

当時の九州は田舎じゃないだろ

当時のとか言うなよ…

当時は近畿が首都圏だからなｗ

・周辺の国制圧して安全になったと思い兵を引き上げたら山削って攻め込まれ焦る
・落城後すぐ輸送隊入れようと手前で待機させてたの忘れて兵糧がスリップし続ける
・工作隊の事後命令が待機になってて町並み制圧した後帰ってこない
・部隊を入城させてたつもりが城の上で放置プレイ
・制圧した後櫓壊すの忘れて工作隊壊滅

３回クリアしてるのにやってしまう自分が嫌になる

まぁ中央の方が遥かに不利なのは可笑しい

ザコ武将には2ヵ年計画で商館×８を作らせてるｗ

>>341
あるあるｗ気をつけてるつもりでもログの見落としとか
ログの種類で色変えれて、それでソートできる機能が欲しいな

月の始めに全拠点・部隊を確認する癖つけたら、少しはマシになったな

>>342
デカくなったらすぐ包囲網されるお；；

>>331
ありがと、PS3買ってきた

ところで出自の剣豪とか商人とかメリットあるの？
昔は剣豪なら一発で城門開いたりしてたけど

戦法は委任でやっている人のが多いのかな？
初めは手動だったけどその内めんどくさくなって、今じゃ任せっきりだ
てか戦線が拡大するとそこまで気を配れないｗ

>>346
ほとんど無いと思われる
おそらく革新と同じで相性値に影響を与えるくらい
例えば庶民なら、本来は「最良」の相性関係であっても相手が公家であった場合は「普通」になる
信仰も同様で大友宗麟はキリシタンなので大抵の大名と仲が悪い

後は季節毎に訪れる文化人の確率にも影響を与えてるかもしれん

私尼だけど本願寺で教会ばかり建てる人って・・・

＞征夷大将軍になったあたりから１季節で１０万とか普通に減ってく…

俸禄がどうとかより委任する→全国の城を改築祭→10万単位で金すっ飛ぶ　
という流れな気がする

征夷大将軍 + 勝手に城改築するなｺﾞﾗｧ = 徳川

金が余って暇になると無駄に改築するよなｗ

>>330-331
だまされるな、馬とか鉄砲とか兵糧をやつらはお金で調達してんだよ
軍団委任してる城を急に戻したら　「鉄砲〜購入しました」

上級でやれば敵の城も元々改築済みだから、
急激に金が減るなんて事ないと思うが・・・　
最後は、いつも委任軍団に任せるけど、金足りなくなった
事ないよ。

軍事施設でも建ててんじゃないか？

>>354
そうか？序盤の１０〜１５城位は結構改築してない状態だけどな
改築で減ってる時は２年くらいで減りが止まるはずだから、そう
ならなかったら調達しすぎとか雇いすぎだろうけど、征夷大将軍
くらいになってりゃ金がそこまで減るのは考えにくいけどなぁ

つか常にcom金欠なのなんとかしろよｗ
アホAIなのに内政が更に遅くなってるだろｗ
これ誰もおかしいとか思わなかったのかｗｗ

ゲームを真剣に遊んだことの無い奴ばっかで開発してるんだから
バランスがおかしいとかなんて気付けるハズもなし

ところで、同盟延長の条件ってなんだったっけ
竜造寺で本能寺起しちゃったんで、大名替えて武田の前に滅亡寸前の
徳川（織田20万、武田16万、徳川2万弱城２つ）を選んで続きをはじめ
たんだけど、織田が同盟延長してくれないのよね
今の徳川兵力７万で武田１０万まで減らしたんだけど、ここで織田と
武田同時に相手すんのめんどいから継続したいんだけどね〜
名声が足んないのかね（織田523、徳川422）

そもそもこのシリーズは歴史体験ゲームであるところに一番の意義があったんだから
真剣にゲームバランスを突き詰めたり、バランスに真顔で文句いったりするものじゃない。

と思ってたもんなんだが、どうも革新以降色んな意味で本当にただのゲームになっちゃったもんな。
バランス良くなきゃ怒られるのも仕方ないか、客層的に考えて。

兵0の工作部隊とか革新のままでいいのに変な名前になった戦法名とか
雰囲気ゲーとしても萎える要素だなと思う
道もうまく引いてもAIの馬鹿さをより感じるだけの気もしたなぁ

>>359
・延長を申し込む相手が複数勢力と同盟していない
・相手勢力が自勢力よりも大きい場合国数に差が付きすぎると延長成功しなくなる

もう少し手を加えれば神ゲーになったと思う。
もったいねぇ。

>>362
複数の同盟はないから、本城の数かな？
織田が本城10支城２、徳川本城４支城２なんだが、６くらいにすりゃいいのかね

つうか戦法連発されると表示なしにしててもポーズすらできなくてうざいんだが…。
戦法は全体的にもっと少なくていいわ。

つうか奇襲って終盤でも使える？
狙われなくてもすぐ溶けるしだったら大軍率いて出た方がまだ役立つ。奇襲の時こそ最初から戦法一回だけ発動出来るとか
欲しかったわ。

って〜〜が欲しいって言い出したらきりないかorz

俺は同盟延長や停戦延長は名声差が100ついたらだったと思ってたが…
割り込みプレイおもしろそうだな、今回巨城がしゃれにならないくらい硬いし、安土無双始めてみるか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org741711.jpg
同盟なしでこの情勢まで持ちこたえてる筒井さんカッケー

>>366
延長交渉で名声のとこが赤くなってたし、俺も名声かと思ったんだが。

縛りなしでプレイヤーがやると洒落にならないくらい差がつくからねぇｗ
今回はゆっくりやってたから九州統一程度だけど、それでも本能寺前の
織田を遥かに引き離してたからｗ
国替え宇都宮をそこまで出来るんなら、Ｓ１あたりで半分制覇した後で、
城１つくらいの弱小で開始とかしてもよさそうｗ
ちなみに宇都宮は停戦延長使った？なしで正攻法ならすごいｗ

5年くらい道撤去させたやつ待機させてて忘れてたｗ

>>330
兵農分離と刀狩を取得してない？
あと鉄砲や馬の増産をする技術

その辺、取得して奉行にまかせてると
金が続く限り、募兵生産を繰り返すから金がみるみるすっ飛んで行く


あの辺の技術は必要性がないから取得しないほうがいい

たしかにＣＯＭは鉄砲や馬を商人から購入してるな
わざわざ牧場や鍛冶屋をぶっこわして寺や教会を建ててるし

織田家、延長出来なかったのに再同盟はあっさり同意しやがったｗ
なんだそりゃｗ

>>367　むしろ一度も停戦してないわ、村中の城下を道の切り貼りで切り取って輸送隊襲いつつ
大村と切り取った村中の内政が完成したところで、藤堂無双で九州制覇した感じ、奴は強い
そんな方法なら織田から特に攻め込まれることもない

PS３版かってきたおー
烈風伝以来だから、何年ぶりだろう
インスコしてるが、今川はんは
あいかわらず、中年麻呂なのね

>>372
へー正攻法かぁ。すごいな。そのうち国替え宇都宮俺もやってみようかね。
もう２・３回ヌルプレイで楽しんだらそろそろマゾシナリオやってみるか。

>>373
前作ではすっごい「どや顔」したいい感じのメタボだったよ。
今作はなんだかしょんぼり中年って感じの顔になってしまったけど。
今作において今川はんは能力と顔のバランスが最もおかしい人。

やったことないけど国替え宇都宮って、織田の輸送隊おそわないと
織田がとてつもなく兵をためこむから、停戦使うと逆効果なんじゃなかったっけ

>>376
名声は下がるけど停戦延長使って織田が竜造寺や島津を落とす時に付いて
行ってハイエナっていう方法がある。前作の夢幻イベなし姉小路の攻略と
同じようなもんだけども。武将吸収と引っ越しの旅に近いよね
俺はまだ天道はじめたばっかりだからそれしか攻略法思いつかんかった。
ＣＰＵの輸送ルートとかあんまり観察してないんで

S5国替え10の石山真田、織田に攻められ島津に攻められ、かろうじて撃退はできるがどうしたらいいんだ…

ここのレス見てると委任使う人って結構いるんだな
俺は軍団どころか奉行も使わず戦法も全て手動なんだが

>>378
おれなら細川親子引抜いて、最上強襲してお引越しかな
石山立地が悪いと思う

殺人予告ｷﾀｰ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1268989728/253

>>380
細川親子引き抜けるのかー。
丸目さん必死に引き抜いてたｗ

ちょっと大坂の陣プレー出来るかと思ったが織田さんは半端ないｗ
織田包囲網できたおかげで今ようやく八上と御所の間に城築いて匠町を二つGETしたが、北では既に長宗我部と武田が伸びててだめっぽいわｗ

後半の大勢力との戦いはホント作業で困るなぁ

ぜんぜん関係ないが、今犬の散歩に出たら、えらい可愛らしいお嬢さんが
キャバリアつれて散歩してて、ウチの犬とキャバを遊ばせたり、なでたり
してキャッキャうふふと喜んでいた　なんだか幸せな気持ちになれた

ちょっと亀だが馬とか鉄砲買って調達するのってマズいの？
フツーにやってりゃ金は余るし一々生産して集めるより手っ取り早いと思うんだが

兵糧がないと傷兵の回復すらできなんだな

しかし兵力０になっても勧告に応じない奴って・・・

○　できないんだな

>>384
鍛冶場や牧場大量に立てて奉行に任せた方が楽じゃないか？
いちいち買うのはだるいと思うんだが

>>384
委任軍団は凄く買うぞ

物資の売買って一括選択できないからめんどくさいんだよね

コストのことも考えると基本になるだけの量は調達用の城で揃えて、
制圧先で減った分を補充してすぐに再出撃したい時は購入でいいんじゃない
制圧先でも商館は二つくらい残ってることが多いし

ああ…スタンスの差か
工房は過去に一回大量に建てて生産させてみたけど
１個だけ建ててた時と大して生産量変わんなくて数揃うのがトロいと思ったからなあ
工房牧場と違って商館は後方で建てっぱでも無駄にならんし

工房は工房の数だけ同時製造可能なだけだから牧場とか鍛冶場と一緒に考える必要はないな

>>378
パッと見だけど、岸和田・大和郡山あたりは速攻で落とせそう。
頭数揃えるなら最上か結城だけど、個人的にはいきなり織田に喧嘩売りたいな。

自分もちょっとやってみるわ

まあ逆に鍛冶屋・牧場は生産してないときはただの無駄施設だから
やり方次第では商館で買うのもありかもしれん

ああ鉄砲作れんのは鍛冶場か…鍛冶場って湯治場とごっちゃになって忘れるんだよな

>>393
たった今やって、俺もその2城は包囲で落とした
織田は補給網を分断されるので、四国は島津に食われるだろう

国力回復できたらあとは作業

商館で買うなんてめんどくさすぎるだろ
>>383　全部軍団に任せとけばいいよ。大勢力相手でもかつるから

よく５ｋ鉄砲出陣させる俺は余裕ある時は商館で数合わせたりするときもあるな
中盤以降は余ってくるから商館で売り買いとかいらね

奉行は鍜治場や牧場を使って生産しているのでなく、商館で買っているの？

>>397
前にＳ４阿蘇でやったときに、岐阜あたりの段階で兵力差が倍以上ついたから全委任してやったら
委任連中がなぜか途中から押し返され取った、というか後方に50万の兵を遊ばしたまま進軍して
その後に攻めた分また押し返されとった

革新のときはこれだけ兵力差があれば委任しても物量差で押してくれたけど
天道の委任は動きがのろすぎる

>>368
プレイ初めに自領土の集落を制圧させに行ったまま
天下統一までほったらかしにしてしまった事あるｗ

S5は案外、織田と隣接してる方が楽なのかも

S5蠣崎とかで、津軽と遊んでるうちに武田真田が吸収されてしまうとかの方が
最悪なのかもしれん

PS3の操作性が素晴らしすぎる・・・
欠点はエディターと顔グラ差し替えができないことか

PS3ならPCから落とした画像をUSBに入れて変更出きればいいのにな

既出かもしれないけど、戦法発動したときにパラメータ上がるタイミングは時間止めてれば一緒だね

例えば闘士限界までためて槍ーを発動したときに武勇あがったら発動させられる限りあがる
ちなみに攻撃系は武勇、計略系は知略があがる
連携とかも時間止めて発動させれば同じ数だけ連携する

すごく面倒だけど闘士貯めて時間止めてセーブ・ロード繰り返せば相当成長させられるみたいだね

だるいからやらないけど・・・

俺…明日明後日の連休中に全国統一するんだ…

今まで何度やってもクリアまで40年以上かかってきたんだけど
このスレを参考にしてS1大友家でトライしてみた

大友めちゃめちゃ強くてヤバイ最初から2カ国あるってこんなに有利だったとは
包囲網2回ほどくらったけどピンチなシーンは一度もなく次々とフルボッコ
今までで最速の18年でクリア出来ました

これって太田道灌とか早雲みたいな武将たちに架空姫と架空息子って出ないのかな？
ちょっと道灌でプレイしていて出てこなくて気になったもので。

国境ギリギリのところにこっちの城が建ってて
その目の前に相手国境を踏み越えてる自集落への道がある
CPUがこれを2000の工作隊で撤去しようと出てくる
作業を始めたところでこっちの鉄砲隊出撃　2000の兵壊滅

ところが工作隊がいくら壊滅してもその度に敵は2000の工作隊を送り出してくる
迎撃して壊滅　迎撃して壊滅　負傷兵も重なって気が付いたら兵力差逆転…
学習しねえのかよ！ ここまで馬鹿だなんて…

一定以上の御年を召している武将や謙信には架空の子供は出来ない

>>409
後半に相手との総力決戦で三回くらい勝って捕縛武将全部切って武将の数が城より少なると城に30万とかいるのに2人以下しか
武将おかないから全部包囲で取れるっていうのもな。
残りを結集して決戦挑んでくれなきゃつまらん。

島津一家が全力で安土城きたんで適当に切ったら島津一族途絶えた。

>>409
学習しねえのかって、学習するAIなんか普通に考えて無理だな
３回同じパターンが続いたら行動変化とかのフラグが限界
設定すりゃいいだけなんだろうけどパターンが複雑すぎて無理
だったんじゃねぇの（作業量的に）

学習しなくても相手の領土に工作隊が入る場合は護衛の兵を必ずつけるようにすりゃいいんだよな。
つうか街占領は非交戦状態で3000ゲージ溜まったらとかのが良かった。

>>410
サンクス
　
よくよく考えると130歳だもんな道灌さん。
資正に家督譲ったらすぐ息子出たわ

何も本当に学習することを望んでの「学習しねえのか」じゃないと思うが…

>>413
それ良いな、兵が触れただけで占拠ってのはおかしいんだよ
集落を取りつ取られつで施設壊滅するし何千の軍勢が近くを行ったり来たりするし
集落の住人には迷惑ばかりかけて申し訳ない

この手のゲームの思考力なんて期待するだけ無駄。
特に肥じゃ苦労したところでたかがしれてる。

ただ学習しなくてもいいから個性は出して欲しいけどね。
合戦一つでもガンガン全軍で突っ込んでくる敵も居れば
必ず囮のような連中を先行させる部隊も居れば
砦などをやたら立てて搦め手で攻めてくる連中とか

天道の場合CPUの個性はいくらでも出せる余地があるので
その辺は工夫して欲しい。アホでもいいから。

大友で九州三国志苦戦してたけど
やっと制覇できた。
最初に島津をつぶしました。

今作は燕飛が強いって言われえいるけど
理由がイマイチわからん
騎馬も強くて弓と鉄砲が微妙すぎる

足軽戦法は城に100%ダメージ通って、特に燕飛持ちは武勇が最高クラスだから

切腹の女武将CGは無いのに交渉時の3Dには女ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ有るんだな

よっしゃー東北統一したぜ、津軽為武と南部春武げっと！とかや盛り上がってるのに
急に覚める時あるよね･･･俺何やってんだろって

一般会社員だと能力は10-30くらいかね

燕飛が強いなんて誰か言ってたか？

弓鉄砲は防衛線向けなんだよな
大体城壁を壊さなくても城兵を攻撃できる、というのが大して魅力的じゃない
防衛戦に使った後も、足遅いから逃げる敵を追撃するなら改めて騎馬部隊とか出す必要があるし
もう面倒だから足軽技術揃えてなんとかしちゃう

技術をひたすら注ぎ込んだ鉄砲隊は鬼だぞ
孫一率いる雑賀鉄砲軍団今使ってるけどやっててヒャッハー気分

>>422
ゲームってのはそういうもんだｗ

一般会社員じゃゲームに出れない。
中小企業の社長クラスでようやく弱小武将の仲間入りってなもんかと。

能力が4〜50程度の奴でもしっかり調べてみると
結構凄かったりするぞ、マジな話。

いや、普通に飛燕は半端なく強いよ
足軽S五人、五万の軍勢とかで発動すると耐久8000削る

支城なら一撃で炎上するし、耐久2万の城でも数発で炎上

兵科を弓縛りでやったけど詰んだ

まぁすごくなきゃ歴史に残らないわな

本多正信と服部正成はなぜあんなに似てるのだろう

>>413
占領はそれがいい。街の施設や技術によりゲージ溜まるのに時間変化したらいいのに。
民忠度により占領しても前の領主を支持する一揆とか起こってくれれば良い。
街占領以外に街の施設を破壊（略奪）すると金や兵糧が入ってくれたらな。

>>429
同じ人が描いたんじゃね？

鉄砲は通常攻撃が半端なく強いよ
あと今回兵器がとても強い、俺は大概足軽+破城槌+鉄砲の編成

>>429
似てねーし
新関久正と佐世清宗の方が似てる

天道には天草四郎時貞はデフォルトで入ってますか？
無ければ、新武将で作成しようと思ったのだけど。

どっかの国が滅びた直後は浪人チェック欠かせないな
忠勝が流れてくるとか美味し過ぎる

>>434
デフォで入ってます
適性がかなり良いので使い勝手抜群
ただし当然ながら登場年がアレなのでまず群雄集結シナリオでしか見れない

>>421
「手篭め」ってコマンドあったらいいのにな
大名の能力によって従順になったり裏切ったりする
もちろん子を産む
妊娠中は任務中扱い

一条さんに府内北西の資源を占領させようと道引かせてたんだが、一向に仕事が進まない。
他のメンツが次々に占領していく中ただ一人取り残される。士気も真っ赤。
そろそろ壊滅してしまうんじゃないかと心配し始めた頃にようやく目的地へ到達、士気はひとケタだった。
「おめでとう、たった一人でよくがんばった！これで君は晴れて自由の身だ。もう道路工事をする必要はない！」
そう言って彼を国外旅行へと送り出した。１年経った今でも戻ってこない。心配だ。

>>421
そんなコマンドいれたら一般ゲーム売り場に置けないじゃないか。

>>436

情報、ありがとうございます。

群雄集結シナリオで試してみます。
ちなみに、天草四郎はスタート時は浪人ですか？

スタート時にどっかの大名の武将だったら、群雄集結シナリオのスタート時に
天草四郎を大名にできますが、浪人だったら登用して縁組させないといけないので、
少々やっかいです。

>>440
浪人だね
確か大村か人吉あたりで出るはずだが
国替えを選ぶと在野の配置も変わるから気をつけて

>>440
改造しちゃいなよ

作成武将がでてこないんですが何か条件とかあるんですか？

途中からのゲームじゃ出現しないんですかね

>>441

情報、ありがとうございます。

仕方ないので、登用して縁組する方向で検討します。

大村だったらまだしも、人吉だと島津が近いので大変ですね・・・

>>439
昔は普通にあったよ
大航海時代3とか、白き狼と蒼き牧鹿だっけ？とかｗ

大砲が発射されると子供が･･･

>>443
登場設定してセーブした後のシナリオ開始からだよ反映されるの

いやーじり貧だわー
やっぱこのゲーム米が一番大事なんじゃないかなと思った
兵ばっかり溜め込んでも米が無いと動けないしなー…

匠の町にはなるべく水田作るようにせなあかん
兵は武家町で道場建てまくるだけで充分だろう…

>>445
そんなのがあるなんて、凄い。
自分の妻に対してだけだよね、捕虜や部下にはさすがに無理でしょ。

別に部下や捕虜を愛人にするコマンドがあっても問題ないと思うよ
それを言うなら処断コマンドだって充分危険でしょう


ただ最近は子供もPC持ってるから、昔ほど自由には表現できなさそう

PCを子供も…じゃなくてPCなのにコンシューマ移植を見据えてCERO基準に沿ってるから、こんななんだよな
コンシューマなんてもう先が無いんだから切っちまった方がいいのによ

一つの拠点で50万が限界か

天道って革新の時に出来た城壁の中に出陣って出来ないの？

>>449
現実には「飲酒はハタチから」なんてのも三國志でやってる（やらされてる？）わけで。

┐(´ー｀)┌

>>448はなにもわかってない
征服→そこの群雄の女を拉致→オルド（ハーレム）みたいなのにいれて子作り
本当ですよ？エロシーンはないがな

ちなみに大航海時代のほうはさすがにおくさんにだけです
その後自分の子供を鍛えたり、自分を夢を子供に託すこともできます（子供が船長になる）

>>455
オルドは当時中学生だったのですげー興奮したわ

つ[団地妻の誘惑]

http://axle.ld.infoseek.co.jp/Intro/Oira/Danchi_zuma.htm

元就「どうしてこうなった…」
ttp://loda.jp/tendo/?id=54.jpg

うｐろだって全然使われてないけど私的利用ＮＧだったんだろうか

チンギス4は敵国の嫁奪うためだけに国王捕まえては首刎ねる
→別の国王が即位するのでそいつを捕まえて(ry

一度に8人まで相手できるけど体力の限界あるからせいぜい1ターン5、6人くらいか
一人懐妊率異様に高いうえ放っておいても閨に忍び込んでくる奴居るけど

>>459
ずいぶん珍しい家紋が広がってるな　群雄集結？
それはそうとうｐろだのことはよく知らんけど、
むしろ私的利用意外の使い道がわからんぐらいなのでいいと思うが

>>461
北畠の事ならそれは俺 シナリオはＳ３
ちんたらやってたらあっという間に大友がやってきて
こんな中途半端な国力で挑む羽目になっちまったっていう
三回くらい崩れかけたけど坊主頼りでどうにかこうにかって状況

毛利も中国の覇者だったのにあっという間に大友に蹂躙されてこんなところまで…
今は大友と武田がついに接触して潰し合いをしてくれてるらしく
その間に大友のカマをばんばん掘って行く力を付けていく予定
毛利は武田か大友が潰しに来た瞬間を狙って便乗で取れたらいいなと思ってる

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/9/b90e84be.jpg

最上がのびてるってのもなかなかレアだな
大抵飢え過ぎさんか伊達さんに食われるんだが

架空息子・姫の発生条件に大名の年齢ってありますか？

女子高生イラストのキムチってのもなかなかレアだな

蠣崎ってしぶとくない？

結構やってるが自分で攻め込む以外で滅んだとこ見たことないんだけど

>>467
しぶといっていうか、端から南部も津軽も攻める気ないな。
むしろ蠣崎が先に攻め込むパターン。

隅っこから始めたいからいつも徳山館から開始してるぜ

これっていろんな武将ではじめれるんですか？

小早川で天下とれる？

>>455
>>460
エロシーンなくても、凄いことをよくゲームに入れたな。

>>470
隆景は毛利の一門だから、毛利家で始めればすぐに小早川家にできるよ
大名の一門じゃない場合は、姫を嫁がせて一門にするしか

>>467
だいたい最後まで残ってる。有馬もだけど。

>>472
んなことせんでも開始時の設定で血縁関係無しで大名変更可能だぞ？

>>465
デフォは29〜60だったと思うぜ
元服したてや爺からは生まれないし、COM含め枠は200かな、PC版の場合はだが
あと多めにしても確率は20%

PC版は改造すれば無視出来るけどCS版は↑を参考にな

大名変更は気付き辛いよなー
あらかた設定し終わってさあ始めますかって時に
大名の顔の下をよく見たらあれ？っていう
マニュアルにもすげえ小さく書いてあるし

そういや寿命なしS5宇都宮やってて、一人も架空息子/娘でてないな
たぶん寿命なしにしても元が一定の年齢になってたら＼(^o^)／するのかもね
革新でいうS4河野からも生まれた記憶がない

>>475
本当だｗ
マニュアル何回も読んだのに今知ったよ

小早川は何かのシナリオでスタートから大名になってるのがあったような

>>468
一回しか全国モードやってないから分からんかったけどそうなんだ
昔は高確率で南部が第1第2勢力になってたからあんまり攻めないように設定されてるのかな？

しかもその武将変更で未成人の女のステータスが見れるな

ところで今、面白い縛りを考えた
群雄覇権真田、武田家従属プレイ
武田家に箕輪以外すべての拠点を取らせるプレイ
支城はいくつ建ててもいいが、上田以外の領土の施設を奪ってはならない
どこまで出陣しても良いが、城を落としてはならない
無限募兵の禁止

>>478
１ヶ所しか隣接が無いから生き残りやすいんだろ
里見や有馬もよく生き残ってる

さっきランク王国で天道の映像が・・・
このゲームがTVで流れるなんて初めてじゃないだろうか。

全国モードってやっぱ進み具合が遅いんだな

やったりやられたりを繰り返したいから俺はもっと遅くていいんだがな。
毎回決死の覚悟で戦わなきゃいかんのは辛い。


終盤の全勢力と武将つぎ込んだ戦いは関ヶ原と言えば関ヶ原か。

そういや近作のS5上級寿命あり他なし河野打開した人いるのかな？敵方からの同盟婚姻で跡継ぎｳﾒｰももちろんナシ
いるならちょっと挑戦してみようと思うんだが、無理ゲーならなんかまぁどうでもいいやみたいな

>>484
wikiに序盤の突破口が書いてあるあたり、いなくはないと思うが
同盟婚姻なしは流石にどうだろう…
それありでも十二分に無理ゲーに近いと思うが軽く試してみては？

高嶺城から九州の城井谷？を攻めようとするとかなりの確率で立花山城を攻めようとするバグをなんとかしてくれ・・。

>>479
たぶん、それは出来ないと思う
武田が真田領を囲んでしまった時点で、
武田は真田を取り除きたいって思うから、同盟延長してくれなくなる

同盟はあくまで同じくらいの国力で、お互い利益がある状態じゃないと続かない

生き残ってると言えば意外だったのは、S5で筒井が案外生き残ってること
織田家と同盟が5年あるとは言え、あの最悪の立地でつぶされないのはすごい

まあ織田はなぜかプレイヤーの隣に兵を集める傾向があるから
プレイヤーが織田と激戦してると、あの辺は楽になってるんだろうけど

というか敵AIは同盟終わっても兵の配置変えないからね
前やったときに九州大友と中四国大内で同盟終わって大友→大内→自勢力みたいに攻めてきてこっちが防衛してる時に大内領はほぼ大友に呑まれてて唖然としたよ

360版の操作性が快適でビックリ！
・・・チョット重いけど・・・

>>490
PS3はサクサクだぜ、セーブロードがちょっと長いけど

これ、引き籠りプレイできなくない？
革新の時は鉄砲櫓で疑似旅順要塞ごっこが出来たんだが
1国は無理でも数カ国なら可能かな

早く停戦したいのに、敵が道を作りながら
櫓や砦を破壊して、ゆっくり進行。
結局、自勢力の土地に進行してきた時には
季節が変わり坊主が去り停戦できず。
敵が攻めて来た瞬間に停戦できないのは、納得できない。

>>492
敵に相当な策士がいたんだよきっと。

坊主偉大すぎる

茶人邪魔すぎる

わざわざ茶人で家宝もらいにいく状況って存在するのかな

>>491
天道だと櫓の攻撃力低いから、人力がいる
重要なのは兵力より兵糧だな
本格的に引き困りたいなら国境に砦、その後ろに支城を建てるのが
防衛部隊の移動時間が少なくて兵糧の消費は少ない

大筒持ってこられるとアウトかな
射程の関係で敵の前衛倒しきらないと攻撃できん

同勢力の足軽は後方からの味方の大筒砲撃を回避するのに
敵対勢力の足軽は回避できずに直撃するのはおかしい

>>497
なるほど、1度は撃退出来るけど
波状で来たらやっぱ負けちゃうよね

こっちが城攻めするとき
城に取り付いてから敵が部隊を出してきた場合
攻撃目標を変更しても延々城を殴り続け、その間に出撃部隊にフルボッコされるんだけど
これどうすりゃいいのかな

>>499
それは敵が弓や鉄砲でこちらの攻撃が届かないからでは？
一度後ろに退いて引っ張り出せばいける

>>500の案でもいいけど、引く間にパンパン撃たれるのが気になるなら
こちらの鉄砲部隊や弓部隊に処理させればおｋ

ただ、鈴木家の場合で足軽隊と鉄砲隊を同時に出撃させてた場合とかだと、
せっかく鉄砲隊は城の射程外から撃てるのに、敵迎撃部隊を攻撃するために
城の射程内に入る必要性が出てくるので状況によりけりかな
まあ遠当て取得してるぐらいなら鉄砲隊の守備も多少は強化してるだろうから
城の射程に入ったぐらいは大したことないとは思うけど

>>490
ハードディスクに読み込めば軽いよ

>>487
■ 武田御奉公
厳密にはイベントは発生しない
条件
1. 同盟延長が可能な時期に使者を送る
結果
* 武田との謁見なし→幸隆の台詞で同盟が自動延長
* 最後に残った大名が武田・真田の場合、最後のエンディングが同盟の有無によって変わる

これ発生して延長できるんじゃないかな？

>>485
軽く試したけどどう見ても雑賀、筒井を高速で落とせる状況にはならなかった
運ゲーですね分かります

一条さんが俸禄１００で売り込みに来ると切ない気分になる
追い返すけど

後半、金が余るなら雇った方がいい
後半、人が余るなら雇わない方がいい

一条さんでもワンシーズンの間に商館や漁場ぐらいは一人で作れる

メチャクチャ初心者です。
始めて1週間で、やっと隣国を攻め取れ、そこを新軍団にしたのですが、そこか
ら本国に兵員を送る方法が分かりません。どうするんですか？

>>500　>>501
射程距離とか意識してやるものなんだ・・・なんとなく編成してあとは突撃かと思ってた

工場櫓強いって言われてるけど
普通に溶けるようにつぶされるんだが
ちゃんと弓適正高くて弓開発してるんだけどなんか違う

>>506
軍団を解体するしかない
軍団は「お前らに任す」って事だから都合よく送ってはくれないのです
輸送奉行とか輸送軍団を設定出来るようにしてほしいと俺も思う

>>507
車盾は開発したのかい

一条たんでも金山見つけてくれるんだね。

軍団作る時に輸送方針ってなかったっけ？

朝倉家に朝倉涼子を作って送り込んでいるのは俺だけではないはず

まぁ、100なら余裕で雇うけどなｗ
輸送に本人の能力が一切関係ないから最高の輸送者になれる

>>510
目標輸送ってあるけど、個人的には全然送ってくれないような…
PC版の話なんでコンシューマで改良されてるなら別だけど

包囲のメリットがよくわからんです

>>514
城包囲→城内の兵丸々GET＆修復不要＆武将がいない城なら何十万いようが落とせる

>>514
耐久度直すのに掛かる時間がいやだから後半は多用するけどな

PS3だけど輸送先設定するとバンバン輸送するぜ。それどころか任意輸送でも勝手に送ってくるから普段は輸送禁止にしてる
でも目標輸送だと輸送先以外には兵力1000とかしか残さないから、敵国と接してるとこがあると落とされる

>>486
マップ改造すると一応なおせる
しかし新たに城井谷すら攻めない
すばらしいバグが発生する＞＜

506です。ありがとうございます。
軍団解体しかないようですね。

>>492
坊主が内部情報をリークしてたんだよ
坊主「俺いついつまでここでただめしくらってっから
てきのざいりょくすこしはへらしとっからよ
攻めるならそのあとにしてくんねちぇげらっちょ」
敵「はげしく鬼畜だな　おｋｋｋｋｋ」

>>514
後半は包囲の方が遅くね？
城門破壊なら大して士気下がらないけど、包囲だとダダ下がりだし。
むしろ序盤に使うもんだと思ってたが

織田で出来るだけ史実通りプレイしているけど
桶狭間イベ後の徳川はホントあっさり滅ぶな

武将が多くて収入少ないから町並みが占領される前に撃退してあげないとダメだ

>>511
このアニオタめ。このスレにいる大半を占めるおっさん連中は朝倉南一択なんだよ。

>>517
兵０鉄砲７００の輸送隊がアリの行列作って目的地目指してるの見て絶句した。

すみません。
軍団ってどうすれば解体できるんですか？

群雄覇権で、２／３ほど領土取って兵力も敵の倍以上。、
ほぼ勝ちが決まったと思って大名だけ支城に引きこもって全委任したら一気に旗色が悪くなって押し返されたぜ
捕虜取られまくって一門はことごとく斬首
なんだこれ・・・COMと委任軍団ってグルなの？

朝倉→浅倉

包囲は水攻めのために存在する
山城は鉄砲隊で蒸発させる

>>492
工作特攻隊でこちら側から道敷いていけば間に合うのでは？

>>525
軍団の使い方が悪いんじゃね？
基本目標輸送から攻略禁止にして、十分な兵力があれば目標攻撃する（明らかに粉砕するだけの場合は任意攻撃）
また一箇所に何十万とためられると委任だと負ける可能性があるから
同時に別所に軍団作って、そっちから攻めさせて相手の兵力の分散を狙う　とかね

しかし河野さん兵糧が切れる、岸和田おとすと兵力35000くらいになるけど兵糧真っ赤で終了のお知らせ
まさに>>515　河野＝兵糧問題は革新と変わらない
後、岸和田落とすのってかなりの幸運がないと落ちないことが判明した
織田が部隊壊滅せず、かつ国友村がこない状態じゃないと落ちないね。兵糧尽きるからやり直したら今度は落とせなくｗ

茶器の存在感が薄いのが残念だ
収集する気にならない

それを言うなら茶器だけにあらずだろ？

めんどくさくなるかもだけど鉄砲の家宝で柳生が強化されるのは違和感ある

そいや同盟の条件ってその後の裏切りとか要請に関係ある？
その場その場の名声と状況だけかな？

婿武将派遣すると姫がお願いにいったり何かしら関係してるような気がしないでもないんだが

群雄集結で一番難しい大名どこかわかる？
集結シナリオは他より難易度低いけど・・・

>>534
国替え13回一条とか、ぱっと見難しそうだけど
もちろん同盟禁止な

武田滅ぼして信玄捕まえたのに登用できない・・・ずっと捕虜にしとけば期限なおるの？
あと連携に参加する条件って同じ系統を持ってることだよね
突撃の極→三→二と思うんだけど連携顔に足軽特性や強化系もってるやつも出てくるんだけど
どうなってんの？

水準1の技術って匠ノ町とられても残る？
何故か残ってるんだけど正常？

>>536
連鎖は戦法関係ないよ
嫌悪武将になってたら登用できないよ

>>537
最初から持ってる技術じゃないならバグじゃないかなぁ。

>>536
登用時のコメントが通常と異なる場合はずっと無理
おそらく恨みフラグが立ってる
謙信で始めたか、信玄の身内をコロしたかしたんだろ

どうしても家臣にしたい場合は隠居するか
或いは一度信玄を解放して他国に雇わせ、それから降伏勧告するの二通り

連携は、持ってる戦法が連鎖していく訳ではない
ある戦法を誰かが使ったとき、同一兵科で出陣した部隊で
かつ適性がDで無ければ連鎖の可能性あり
なので強化系の奴とか、大抵はその兵科の適性高いので余裕で連携する
戦意を溜めまくって強化→突撃の極とか理想

関係ないけど今朝の強風は凄かったな。
40Kg以上あるものが倒れてるとか信じられんわ。

>>536
一度信玄を野に放す→野生の信玄を他の国に登用させる→その国を勧告する
でおｋ

戦法連鎖の勘違いは何度も出てきてるからテンプレ追加すべきでは。

オレ「ちょっと便所いってくる」

友１「あ、おれも行く」
友２「おれもおれも」
友３「おいおい置いてくなよ」


オレ「保険の先生エロくね？」

友１「太ももチラ見せするしな」
友２「むしろかわいい系だろ」
友３「おっぱい！おっぱい！」

こんな書き込みがあったと記憶してる。

え、ということは
上位の戦法持ってるやつがその陣形に一人いれば大丈夫なの？
強化系と自軍最上位の直接ダメ系がいればOKで
突撃一とか二はいらない子・・・？

110 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2010/01/23(土) 23:09:33 ID:MXCYeyWR
誠にすみませんが、初歩的な質問させてもらってもいいでしょうか。

先ほど八上城で登用した突撃３ができる武将2人を含む編成で城攻めをした時のこと。
突撃３を発動したら、「粗井の突撃３は4連携」ってメッセージが出ました。

これはどういう意味ですか？突撃３を持ってるのはその場には2人しかいませんでした。
しかも演出上では突撃３は1回しか出ていません。

連携とは
突撃３→突撃２→突撃１
と上位戦法につられて下位戦法が闘志不要で自動発動してくれる機能の事ではないのですか？

天道の連携の意味をどうか教えてくださいませ。
112 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 23:20:12 ID:HBNi2+MV
>>110
赤井「俺コーラ好き」
籾井「俺はファンタかな」
荒木「お茶こそ至高」

赤井「コーラ買ってくるわ」
籾井「あ、俺も俺も」
荒木「あ、俺も俺も」

これが天道の連携
赤井「俺コーラ好き(突撃)」
籾井「俺はファンタかな(例えば槍衾)」
荒木「お茶こそ至高(例えば斉射)」
>>117
勝手に例を使わせてもらうと
赤井「金一杯(闘志)あるしコーラ(突撃)買ってくるわ」
籾井「あ、俺も俺も」
荒木「あ、俺も俺も」
一色「(例えば備強化)ついでにコーラ」
稲富「(例えば計略)ついでにコーラ」
計コーラ5本(突撃は5連携)

まあ
＞全員足軽で出撃。
＞うち、足軽戦法1人、騎馬戦法4人。
＞この時に槍戦法をだしたら連携は最大５ということですか？
であってるけど足軽適正がDだと連鎖しないから注意

下位戦法意味ねーじゃん
俺の天道オワタ

>>545
少ない闘志で連発できるという利点がある

同じ武勇で比較した場合、状態異常抜きでの総合ダメージなら○○之一を闘志が尽きるまでたくさん使うのが一番兵力を削れる
でも、○○之極や射切などに代表される強力な状態異常が確率でつくスキルは状態異常が首尾良く成功すれば大チャンスになるというメリットがある
基本的に○○の極などの強力な戦法を持っている武将は武勇が高い事が多いので、○○之一を連発するよりダメージが出る事も多い
「士気を削りたいから○○之二を連発する」という手も有りだと思う

それとは別に、時間停止中に戦法を発動して運良く能力が上がった場合、そのまま連発すれば毎回能力が上がるので（連携数も一回目で固定される）、
○○之一などを持った武将はこまめに時間停止してから連発すれば能力を上げやすいかもしれない
他の有効な使い方としては、
時間停止 → ○○之一を撃ってみる → 運良く5連携したら立て続けに連発して大ダメージ狙い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ 連携数が少なかったら一旦時間を動かしてから再度停止 → 連携狙い
なんてやり方もある
毛利勝永のように能力が高いわりに戦法が二とかの武将は実は結構扱いやすかったりする

注意点として、野戦では統率や武勇などの能力値が陣形内の最大値で計算されるので、
○○之一持ちの武勇が低い武将で発動しても、武勇が高い武将が仲間にいれば期待値が高くなるかも

>>543
ハッキリ言えば要らない子
なので天道批判でよく出てくる話題だったりする
せめてアイテム持たせると戦法が上書きできるとかあれば良かったんだがな

ふむふむ…俺の天道ハジマタ
とはいえ、１〜４までを綺麗に並べるのは意味ないんだなぁ。
重要なのは適性と相性値か

水攻めすげぇ、なんとかスプラッシューって感じで最高！

相性値は気にしなくていいよ
最悪であっても主なデメリットは初期の忠誠が低いくらい
戦闘、戦法関連には関係ない

適性は超重要だけどね

thx、これで新たな陣形を編み出せそうだ

いらないとか言われてもー
有名大名以外でプレイする場合は上位戦法とかないんだよ

>>547の言うとおり、全ては使い様だろ
正直言えば武勇系戦法でステータス異常を起こせるようになった分、
雑魚が持つ計略系戦法のほうがいらない子になったとすら言えるな
弾かれたら無意味の計略より確率付加で少なくともダメージの入る
武勇系戦法のほうが使いやすくなった
まぁ元就の鬼謀とか昌幸の火牛とかは別だが籠絡乱破離間なんかは
結構使い道に悩む。混乱系と恐慌系はまだ使えるが…前作の計略が
異常に強すぎたからこのくらいでちょうどいいのかもしれんがね

適性Dで武勇が馬鹿高い剣豪を、家宝やらで適性Bまで引き上げるのと
素直に適性Sの武将入れるのとどっちが期待値高いかな
上がる武勇の量、もともよ戦法威力とかで変るし一概には言えんか

だが烈火880が竜撃が820影突が900燕飛が820鬼槍が780のコストなのに
乱破900離間920というのはさすがにどうなんだろうと思わなくはないが…
特産物で人間筆頭とまで言われた津軽さんが今作ではかなり存在感薄い

そんな剣豪はいない筈だが…新武将か仮定の話か
いずれにせよ適正Ｄに家宝だの嫁だのつぎ込むくらいなら
素直にＡの奴二人Ｓにした方が効率良さそう

>>555
武勇が馬鹿高いキャラって最低でもBは持ってるっしょ
武勇80とかが「馬鹿高い」と言うなら話は別だが

戦に使う武将の各能力の優先順位って
適正＞戦法＞統率＞武勇＞その他
だよな？

>>557
適性Dで武勇が馬鹿高い剣豪って普通にいるでしょう？
足軽以外ほぼDじゃない

最高武勇80のオールSと、最高武勇100のS4+B1だとどっちが強いのかなって話
弓鉄砲適正持ちだと武勇高い奴少ないから
大した戦法もってない小野さんとか真壁さんとか武勇ブーストに使いたくなる

島津が伸びると必ず府内館に兵力集中で南東の支城には1000くらいしかいない。
黒瀬に兵を集めておくと向こうは武将も有能なのは大友食いに参加してる。

で、特攻してその支城(漢字読めね懸城？)奪うと以南の城が軒並みすっからかんなので佐土原、肝付、内城全部方位で奪える。

島津さん端っこだからって調子乗りすぎだろｗ

群雄覇権の追加シナリオって携帯サイトの登録しなくても出せます？
ガイド買ったけどよく分からん。

>>559
統率は他人任せに出来るけど、攻防共に一番影響するパラメーターだからなー
人数は少なくてもいいけど一番大切なのが統率で
とにかく水準以上の奴が一杯必要なのが適正ってイメージ
攻城戦中とかは部隊統率じゃなくて、個人統率も影響するからかなり重要だと思うよ

統率が低くても鬼小島や丸目さんみたいに強力な戦法を持っている武将なら十分主戦力になるけどね
逆に統率も適性もしょっぱい武勇バカはまるで使い道がないとも言える
七条さんとかDQNの方の花房なんかはいい例
能力的には中途半端でも適性と戦法が強いならエースにだってなれるという好例が花房先生かな
能力や適性はブーストできるが、戦法だけは変えようがないからねぇ

>>556
計略系の必要闘志は現状から3〜4割減少でもいいと思うんだ
ただし鬼謀は除く
鍋島直茂や斉藤道三の離間とか、松永久秀や宇喜多直家の謀殺とか、本人はあれほど優秀なのに全く使い道がないからなぁ…

PS3版の特典武将がたまにおかしくなるバグって誰か遭遇した？
登録武将の登場or待機切り替えのところで、能力・適性などが初期値になり、名前も空白に
原因はわからないけど、登録武将を登場にして大名を変更、その後キャンセルするとよくなる感じ

素直に弓鉄砲適正Ｂの奴から武勇高いの探せば
流石にＡＳでは少なくてもＢならそれなりにいるだろ…大抵他兵科の専門家だろうけど
いずれにせよＤをＢに引き上げるとか不合理の極みだと思うがね　ＢとＳじゃ連携確率ダンチでしょ

戦乱で華々しく散っていったﾂﾜﾓﾉ達もこんなにボロクソ言われて不憫だな。

希望や蝸牛って使える？
前作じゃ全体攻撃だったけど、今作は結局直接系・・・

>>568
一応運が良ければ複数にかかる事もある・・・
恐慌が強いから鬼謀は鬼謀専門の方円部隊作って使ってるよ
火牛は対城専門だなー。混乱とかわらん

>>568
＞希望や蝸牛って使える？

持ってる奴が持ってる奴だから使える　自軍で武勇系にいいのがなければ
確実に主力になる　でも燕飛だのキワミ系だの手に入ったら使わないな

妨害系は画面端のログみた感じ
同じ部隊を重複して混乱させたりするのがな・・・
あと戦法は１回使ったらちゃんと乱数が変わるようにして頂きたい

火牛は混乱+150のダメージでしかないが持ってる奴が持ってる奴だからな
下手に攻撃するより混乱させた方が城削れてお得

…うん、本来野戦向けの戦法名だよなこれ…

ナウシカが見たら群れに返すんだろうな＞尻尾に火のついた牛

早雲が仔牛を痛めつけて親牛を怒らせるのか
悪い奴だな

別に５連鎖狙わないなら適正Dでも武勇100超を1人入れとく

瀬戸内の覇者の尼子がそれほど難易度が高くないのは
ひとえに経久さまの鬼謀のお陰

小早川繁平って前からムカつくグラしてんなと思ってたんだが
失明してたのか…なんで目閉じてんだと思ったら
たまに烈伝読むと新たな発見があるな

しかし女武将の列伝は適当なのであった
大名にしてみると良く分かるｗ

きっともののけ姫なら牛に乗って突撃だな。

革新の火牛は凄まじかった。超射程の矢に乗って空を駆けては飛牛、海を渡っては海牛と呼ばれたからな。

ちょっと難易度上げて見ようと思って夢幻イベ無し真田を始めてみたが、
織田の鉄砲洒落にならんなｗ　三段撃ちのおかげでほんと一瞬で溶けたｗ
と言う訳で防戦主体に切り替えて薄いとこ落としてみたが、ありゃマジ
反則級の強さだなｗ　でもやっぱ革新に比べるとぬるいとは思うが

>>579
うみうし使うために船に牛を積み込む昌幸の姿を思うとシュール

>>578
架空姫だろ？そりゃ列伝なんて書きようがないよ
織田市とかはちゃんとしてる

失明と言うと香川さん桂波さん小鴨さんあたりか
いないかもしれんが

蘭奢待を売りに来た近衛前久
前にも貼った希ガス

ttp://nagamochi.info/src/up3020.png

計略系戦法はそれこそ「弱い奴にはとことん強い」だな

確実に効くような相手だと同程度の統率・兵力でも圧勝できる

同士討は野戦で一発でも決まると一気に形勢が変わるな

マジでAIのバカっぷりをどうにかしろ

お前がコーエーにはいれば解決する

S５の国替で佐竹が蝦夷で孤立しているシナリオをやってるんだが、
全然活路が見えない・・・
あれって無理ゲーなのかな・・・

わざわざ困難な初期配置見つけて挑戦するほどのゲームじゃないだろ、常考。

望月六郎がリストラされてーら
十勇士集結イベントなんて大層なもんやっといてリストラ対象…カワイソス
ウチの髭殿鮭様率いる兵器軍団のために雇わせていただこう

>>584
でも確実に効くような相手はそもそも全体的にパラメータが低く
普通にぶつかってもまあ勝てる相手だったりもする

こちら側が高い知略の武将を持ってる場合、その武将も含め他の武将もみんな
統率も適性も低い武将ラインナップと言うことも少ないし、
相手側も最高知略の低い軍団だったら他のパラメータも軒並み低いラインナップである事が多いので

>>534
国替え14回伊東がお勧め
まぁ上杉吸収するまでのゲームになっちゃうけど

自軍真田で開始して十勇士イベントを序盤から起こしすぎると
逆に人員が多すぎて俸禄に困る罠　いままさにそれに嵌まってるｗ
めんどくさいからやりなおしちゃおうかな

>>588
自分はクリアできたよ
どれだけ早く十三に築城できるかがポイントだと思う

上陸しない事には輸送隊すら襲えないからね

支城の自由度が上がったのはいいな。
城主引き抜きがほとんど発生しないのはつまらんが

>>581
いや架空じゃなくて史実のほうな
大名変更でみようとすると、諸国を漫遊して〜とか汎用なのばっかりだった

１５００年代に大筒ってあったの？

�ｧ千代とか以外の最初から姫の奴は市だろうと架空と同じ能力相応のコメだよ

奉行って働き出すのトロいよなあ…
募兵の方は民忠次第で季節ごとに出来る回数限られてるし
規定数こなしてくれりゃいいんだけど
生産の方はもっとぱっぱぱっぱとこなして欲しいね
たまーにこっちで割り込めないほど迅速に取りかかる時もあるのが謎だが

これ宝蔵院の胤栄、胤舜はいる？
いないなら登録で出すか

>>484
遅レスだが、思っているほど難しくないと思う。
漏れの場合同盟延長アリで
開幕西園寺吸収→織田十河城攻略失敗でボロボロなのを攻略→もとちーを全力で確保
→医術書入手で終了。
最初は坊主使ったが、四国統一後は一度も使っていない。

どうしても運が絡むのが、医術書入手と十河城の持ち主。
十河を織田が早期に落とすとかなり難易度が上がると思う。
wikiの開幕十河包囲はやってないけど、坊主依存度が高い気がする…。

>>599
一回働くと10日ほど待機するな
一方で待機中だと金が出来た途端に動き出す

知略系武将って仕事ないよね・・・助言役くらい？

天道って武者震いがするのぉ！の人出る？

>>603
戦法が妨害系ならいいんじゃない？
群雄のどれかのクリア特典の鬼謀爺さんとか

もしくは輸送兵とか

BGMのパターンどうなってる？
なんか同じような曲で飽きてきた
軍誘電や風雲録の頃は特徴ある音楽でキャラごとにらしさがあったよなあ

>>606
革新に比べても他との差違が小さくなったね。
なんか似た感じ。

BGMは地域ごとに戻したほうが絶対良い

>>601
開幕十河→岸和田と三好処断で壷ゲット（兵38000）→鈴木親子4人+顕如+頼廉勢ぞろいktkr
→なぜか政治72の通直さんでも1〜2月で誰一人登用できない＼(^o^)／←いまここ
ttp://koideai.com/up/src/up40816.jpg
これだけお膳立てされててこういう落ちかよ

医術書入手しても通直さん開始から15年程度の寿命だから
そこからが本番やで…

ぶっｗｗｗ
大崎勧告で落として楽出来たなーと思ったら
丁度伊達に攻められてるとこなの見てなかったｗｗｗ　なんつータイミングだ

寿命といえば、天草時貞ってあんなふざけた寿命してるんだから
もうちょっと強くてもいいんじゃないかと思う

そもそも出てくる事自体レアなのに、雇ってもすぐ死ぬ、
寿命なしとか寿命延長家宝必須な隠しキャラみたいなもんなんだから

森蘭丸の方がイベント起こさないと見られない分レアだがな
群雄集結してれば良いんだよ、天草とか十兵衛使いたい人は

普通の武将との折り合いで能力は上げづらいから適正上げましたって感じだな

むしろ本来はカリスマ性のみの素人(あまくさしろうだけに)だし
適性微妙で統率だけ98くらいとかの方がそれっぽい気がせんでもない

ところで革新でも水攻め土竜攻めで活躍してたが、飯田直景さんは
なんであんなに待遇いいのだろうか（金剛の備＋兵器Ｓ
亀甲車補正か

あいかわらず新武将の所で個人情報みれるのな、時貞カッケー
三好清海　出羽亀田の出身で〜
デバガメ坊主キター、でわかめだだけどデバガメってよんだの俺だけじゃないはず

>>616
甲斐姫と阿国を見るのに蠣崎で内政の充実と鉱脈発見を取得して
６年放置してたっす

水攻めは、序盤できるとかなり強い

謙信の城だろうが、織田の城だろうが、
援軍や諸勢力が現れても平気で落としてしまうので強い

>>591
＞普通にぶつかってもまあ勝てる相手だったりもする
まあそうなんだが、より圧勝できるってことを覚えておいて損はないって話

敵の高知力が負傷したところを狙うのも効果的

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ttp://loda.jp/tendo/?id=56.jpg

たまにはこういうキャラゲー的な遊び方もいいもんだ

上の方にあった即軍団プレーやってみた。
家臣が無能どころか有能でも思い通りに動かなくて大名はさぞ苦労しただろうと思った。

久秀さんの「死ぬがよい」はいつ見てもかっけー

謀殺自体はあんまり役に立たないけど、あまりにもがっかり性能な離間よりはマシかなと思う
道三と鍋島直茂がなぜか離間なのが残念すぐる

なら影武者を作っちゃえ

ぎゃああああ三楽さんを殺しちまったあああああ
討死多めはこれだからこえーんだ

離間はもうちょっとダメージ欲しかったな
つかせっかく計略の数が増えたのに総じてひどい性能で悲しいわ

一栗さんに弓適正嫁を与えて一門化
この時一栗さん寿命無しにより９６歳…
嫁の心境や如何に

智謀の高い謀殺持ちメッチャ役立つじゃん
使い方知らんだけじゃね？

単体の狙撃みたいなもんだからな。
使える。

離間は確かに使いづらいってのは同意。
恐慌は完全に形勢逆転する。

離間に限らず動揺が空気だからしかたないよね

俺みたいに委任プレーしてる奴いる？

前半だけ少し操作して、後は築城して君主一人篭ってコンピューターの様子見るっていうのが楽しみ

>>626
一栗さんのことだからまだまだ夜も現役なんじゃね

>>627
使えるけど真槍とか燕飛とか影突とかに比べてどうよ？　ってことでしょ
弱小勢力で持ってる奴がいたら超エースだが　国替え宇都宮の藤堂とか
離間はマジ空気　津軽・道三・長慶・鍋島は今作では連携要員化したな

おやおや、足止め対策武将は必要ないと？

前作の偽報はやりすぎだとおもったけど、足止めも十分強い件について

どうすれば関白になれるの？
とりあえず、征夷大将軍になるのは断ったけど・・・

実績：位を極めし者　を解除したいよー！！

>>632
攻撃の主力が足止めされて
タイムラグで壁だけとか防御弱い部隊が突っ込む状況になると
緒戦が不利になるから
歯ごたえありそうな敵相手に主力部隊が脳筋揃いになる場合
多少打撃力が下がっても
高知力の足止め対策武将は入れるようにしてる

それでもかかって隊列延びたまま突っ込むことが多いな
人間技じゃ不可能な超高速計略かけてんだろうけど

633だけど、自己解決致しましたｗ

足止め収集なんて内政要員で充分よ
まあ半兵衛とかうさみんとかも適正良いからフツーに使ってるけど
適正も他も全部死んでて知略だけって奴は一々雇う気しないねー

これ、攻略本多くない?
上、下、武将買ったら
ソフト1本買えるんじゃ？

ずっとスレROMしてたけど、PC版とCS版って全然ちがうんね
軍団かなり攻めるし、月末だけの脱走じゃないし、AIそこそこ頭いい
COMの裏をついたwikiの小技はほとんど全滅
PC版の上級者の方、CS版も買ってwiki更新して？

昔々からです。

敵が攻め込むたびに挟撃して焼け太っていく・・・・・

挟撃用の道を作っておくのが重要だな

>>638
そこは肥に「はよパッチ出せ」って言うところじゃないのかｗ
細かい仕様の差がわかっているなら詳細をWikiに載せてくれ
編集が無理ならここに書けば編集できる人がやるだろうし

戦法が戦にしか反映されないから結局効果が似たようなものや微妙なものになるんさ
やっぱり内政系、外交系の戦法（この場合特技か）もあるべきだったよね
そうすれば、農業に明るい武将には田んぼの建築期間・費用を減らす特技だったり
離間も対象を武将か同盟にしちゃって
前者は忠誠を下げ、後者はかけられた方が同盟先に対して悪い印象持ったりさ
更にいっちゃうと、上級戦法はもっと史実に合ったというか
それぞれに特徴のある効果に変えちゃうとかもいいかもね
島津さんとこのアレは兵を少数減らして相手に大打撃与える効果の鉄砲戦法にしたり

離間は１部隊を陣形から離脱させ、強制的に拠点に帰還とかならめちゃめちゃ使えたのに。
手取り川の羽柴みたいにさ。

あとCS版の変更点の編集してるの大半がおれなんだけど、もっとみんなも編集してくれ。
追加歴史イベントとかあるんじゃないかな。

バシルーラみてぇだなｗｗｗ

甲斐と銀千代の顔グラって新武将登録で出てる？
群雄派遣めんどくせー
というか難易度低くても難しすぎない？普通に積むんだけど・・・

>>645
レスの内容から判断するが、慣れてないだろうからやり方が上手くないんだろう
正直そこまで難しくはないよ、群雄覇権は
さすがに全家一発クリアとはいかなかったけども

黄砂が壇上まで飛んできた

攻略できる城が一つしかなく、国力・人材で負けている場合、空き巣狙いが基本でしょうが
相手が動かない場合はどうしたらお勧めでしょうか

龍造寺ぜんぜん動かない
大友も攻め込まないし
内政完了して２年近く何も出来てません

鉄砲と騎馬買いまくれ

>>648
それこそ道をひいたりカットしたりして
領土を削るのが基本。
できればスタート直後が良し。

後はわざと自国領土に攻め込ませて撃退するとか。

もっと言うと、スタートしたら内政だけするより
他国の領土を削りつつ、手の空いてる武将で内政した方が早い。

>>649-650
ありがとうございます

レスはやくてびびったｗ
とりあえず最初からやり直してみます。

武田や上杉ってクリアするのめっちゃ難しくね？

群雄覇権は松永と真田以外クリアしてないな

>>648
有馬での話ならやり方次第としか言えないな
序盤に西側の町並みを奪い取って匠の前に砦を立てて道を削って遮断するのがベター
例えばS3上級の有馬家の序盤だとこんな感じに切り取るのが理想かな
ttp://loda.jp/tendo/?id=57.jpg
龍造寺の町並みを奪い取る事で国力が大幅に低下して徴兵もままらならくなるので、そのうち大友が攻め寄せてくるはず
（SSのはその状況）
龍造寺が滅びるタイミングに合わせてすぐさま横取りしてしまえばハイエナ完了となる
横取りに成功した時点で城近くにいた他の部隊が全て恐慌に陥るので、すぐ部隊を出して追撃すれば負傷兵をまるまるGETできる
ハイエナのタイミングが悪いと完璧に詰みなので、その点には注意かな

上杉…攻められない程度に城に兵士を残しながら謙信で攻め込むだけの簡単な作業です
武田…謙信より兵士多めに攻める必要あるが百足衆や武蔵七党置いておくだけの簡単な作業です

長篠や夢幻の事なら織田最優先で早めに手を出す必要あるけどな

城の急所は武家屋敷、これを切ってやれば募兵できないからね

上杉や武田は３−４くらい城とったらもう飽きてほかの大名しちゃうだろって話

地元が○○だけどちょっと大名家が強くて…って方に募兵禁止プレイおすすめ
俺地元竜造寺なんだけど結構たのしめたよ

それはクリアが難しいんじゃなくて信長の野望に向いてない、というかSLG全般向いてない

リアルタイム制になってんの？
エイジオブエンパイアみたいな感じか

謙信相手にする時は前線の道破壊すれば高確率で謙信が道路工事に来るから
その間に城落とす
謙信は馬持ちだから撃破してはいけない

砦を使った防衛が上手くいかない
砦に取り付く前に出撃すると敵は反転してきたり撤退するし
取りついた後出撃してもあっというまに砦が落ちる・・・

箱やＰＳ３でプレイしてる方って液晶モニタ何を使用してるの
ですか？
ブラウン管で目が限界です。

>652
というか、上杉でやると序盤で富山に攻め込めないのがもどかしい
あと馬足んね

>>663
そこそこのメーカーのそこそこの大きさのやつ
そもそも箱やPS3のゲームはブラウン管でプレイするようには作ってない

>>663
ブラウン管はD1接続してもダメだった

普通に20インチの安いブラビア、倍速とか余計なもんがついてないと安いよ

あかん、PS3版の敵AIが賢すぎる
ガラ開きにした城へ攻めよせさて背後から挟み撃ちにするつもりが
近づいたら敵反転、敵城からも増援がでてこっちが挟み撃ち
まんまとおびき出された格好に

PC版の小手先戦術がいまいち通じなくギブアップ・・・
とりあえず中級からやり直す

>>664
というか伊達あたりが同盟だらけなので攻めてもジリ貧&伊達あたりが上杉にちょっかいだす
武田は百足衆に城任せて岩付なり箕輪なり春日山に攻めてくる
ついでに上杉は無駄に横長なのであっち行ったりこっち行ったり
どうみても武田有利

つーか越後本拠地で鎌倉まで出張っといてよく春日山守れたよな…

>>662
別に砦を作りきる必要は無い
敵が製作中の砦を壊している間に攻撃しろ
敵が砦に当たり判定してる間こちらはノーダメージになるから有利
ポイントは敵部隊を討ち果たす事

なに、今回もCS版のAI挙動がおもしろいとな！？
うぬぅ、、

いや、ここは我慢じゃ。KOEIの戦術に乗ってはならぬ！！

おい、早くパッチだせ

CS版のAIがPC版より賢いかはわからないけど
動きのパターンが違うから新鮮ではある

>>670
うーん、PC版は二週間くらい遊びつくして
その辺のコツはつかんでたんだがなぁ

>>671
敵AIだけじゃなく委任も結構使える
東日本抑えた後、
自分は近畿南部→四国
CPに若狭北陸方面委任してたらちゃんと山陰山陽方面攻略してくれて
ほぼ同時に山口・愛媛から九州おお打入れで14年で統一出来た

COM蠣崎が東北制覇するところが一度見てみたい

PCもきっとパッチがなんとかしてくれる。

>>675
南下してるとこすらみたことない

>>677
唯一本城が増えたのは俺が南部攻めたら津軽が出兵してきて全滅させた時に空き巣に入って城GETしてた。直後降伏した。

PKという名の有料のパッチですね

武田家、南部家がものすごい勢いで侵略してきた
武田家と南部家ってすごいし
1575年でもまだ勝頼じゃないで信玄だしどーなってんだ

飽きてきたら女武将作って戦法は謀殺にして
「死になさい」となじらせるプレイもいい

兵士が養豚場の豚のように混乱する
大名にさせておくのも忘れてはいけない

五十万対五十万でよくやる滅殺す戦術
大量の工作隊でこわされてはたてはじめこわされてはたてはじめで
タゲ集するAIの攻撃を空振りにおわらせるうちに一方的に殺す
被害は甚大になるが相手ほどじゃあない
こうして能力の低い工作部隊長からしに捲るのであった
リストラ手間要らず＾＾

敵の大軍の目の前で、兵士も連れずに必死に砦建築している一条さんを想像すると胸が熱くなるな

数十万単位の戦闘みてると胸が熱くなる。

>>682
現代語でおｋ

兵糧を一括で売らせろ、家宝を任意タイミングで買わせろ、官位は名声満たしたらすぐよこせ
金が余って仕方がないのに、使うのが面倒すぎる

いずれ一条さんも今の再評価ブームで物凄く強くなったりするのだろうか

官位や役職の昇格とかは使い勝手いいから売却、探索も奉行で設定したいな。
特に探索。

なぜ委任軍団の探索と登用を分けなかったのか

>>688
直前までＤＳ三国志３やってたから
誰か埋まってること教えてくれるだけでもありがたく感じるわｗ
しかし今年のコーエーは天道にＤＳ三国志３と
良ゲー連発で楽しませてくれる

三国志みたいなノリで、余った暇な武将を片っ端から探索させるようにしても良かった
一人ずつしか探索に出せなくした意味が解らない

群雄覇権モード並のマップで大名多いシナリオが欲しいな
全国マップは統一するまでしないからな

運要素無しで良い感じに難しい大名ないかと色々プレイしてみたところ、S4西園寺が
良い感じだわ。S4有馬だと龍造寺吸収の時点で終わるけど、西園寺だと織田が拡大
するまでに長宗我部を何とかしないといけないので、程良い緊張感がある。

これ探索しないままでいると勝手に登場するのかな？
それとも探索しないとずっと未登場のまま？
大部分の城を支配してる時でずっと後方の地方出身なのにたまに若い奴が雇ってくれと来るけど
流れ流れて敵の国の探索で出てきて解雇された武将なのか
浪人の息子か敵の武将の息子で解雇されて来たのか

>>687
有能な一条さんなんて一条さんじゃない

マップ自動生成機能があれば面白かったかもな
いつも日本列島や中国大陸ばっかだと飽きが来る

土居さん殺して国も追われてるから、再評価するポイントがないだろうな
まぁ意味のない再評価などいらんだろ

>>687
再評価というと政治関係はあまり変わらない印象で
全体的に九州の武将は昔より評価アップしてる感じがする
秀吉の子飼衆は評価ダウン

斎藤家の岐阜城攻略中に、接近する姉小路
↓
岐阜城陥落、滅亡する斎藤家
↓
即岐阜城へ攻撃を仕掛ける姉小路
↓
全　滅

まさか姉小路に・・・

一条さんが実は有能だったとう伝承を信じてプレイしますか？

松平家と同盟、これで背中を任せられるお！
↓
岐阜城攻略中
↓
松平家は武田家に滅ぼされました
↓
(´･ω･`)　

職場に一条sんがいるが、子孫かなあ

>>700
それは欲しいかもしれないｗ

>>700
採用

謙信ちゃんが城を一生懸命なぐってる時、背後を取ってはならない
謙信ちゃんが振り向いたら最後、幸村2万が死にかけの謙信隊にとかされます

一条さん有能説では土居さんが主の地位を脅かす奸物だったりしてなｗ

>>706
土居はマジで裏切ってた説もあるけどな（土居だけに限らんが
武勇知略政治は低くてもいいから統率だけは高い一条さんであってほしい
統率80武勇3知略4政治29のピーキー性能

そんな一条さんは俺は認めないぞ

あそこまで能力低いと思う存分輸送の仕事を任せられる

家康が最も恐れた男 　一条兼定
家臣からもその才能を恐れられ隠居を強制された男　一条兼定

一条さんの後光がまぶしいグラあったよな。あれなら名将としてふさわしい。

迷うことなく斬首や追放ができるの間違いだろ
給料100円で済むお留守番くらいにはなるけどｗ

輸送中に物資を盗まれるとか、そーいうのはないんだ。
勝手に心配してそこそこの能力のやつに任せてた。

>>708
そういう貴方は「信じない」でおｋ
ていうか伝承イベントはもっと多くてもよかったんじゃないかと思う
「伊達政宗が変な英語で喋っていたという伝承を信じますか」とかが
あったらさすがにアレだが

どちらの伝承を信じますか？

信玄×昌信　/　昌信×信玄

>>715
対外的にはこっちだろうねぇ、年とか立場とか
ttp://loda.jp/tendo/?id=58.jpg
布団の上ではどっちか知らんが

腐ってやがる

スレに勢いがあるな

>>713
そういうのがあれば面白かったかもな
一条さんは通常30日掛かるところを3年たっても一向に着かないし、
鉄砲一万あったのが着く頃には100丁くらいになってるとか。

昌信を捕虜にしてたら信玄が返還交渉にきて
源助を返してくれまいか

思わず交渉の場で幼名で呼んじゃうくらい必死なのね
って勝手に納得して返したことを思い出した

>>690
天道は結構いい感じだし、長く遊べてるけど三国志３なんてリメイクじゃん
ハードが新しく変われば過去の作品を同じかそれ以上の値段で売ってるだけやぞ
糞エニがＤＱやＦＦを出してるのと同じです

瀬戸内の覇者の毛利が簡単って書いてあるからやってみたら

長宗我部と宇喜多直家と三好長慶からふるぼっこにされた

>>722
長曾我部が一番楽だと思う。後方の城がふたつもある。
三好ボコって三好三兄弟と松永ゲットすればあとは作業。

PCPKでたら何追加されるんだろ？

中級群雄終結を真田家で九州最南端からやってるけど
敵の駆け引きが巧過ぎて普通にボコられる・・・

気が付いたら周辺大名どこもペア同盟中で自分だけ孤立
あっというまに四方から攻められ滅亡とか
さすが完全版はデキが違うな

７０歳を過ぎた武将は死ぬのが目に見えているので、その武将がどんなに優秀であっても、持っている家宝を没収して追放してます。
それで、捕虜から自軍に登用した優秀な武将に没収した家宝を与えてます。

みなさんも同じようなことをされていますか？

たしか配下が寿命で死んだら持ってた家宝は手元に戻ってきたと思うから、没収とかしないなー
死に際イベント発生することもあるし、病気になってもそのままにしてるな

>>726
その発想はなかったわ

726です。
７０歳を超えると病気がちになって戦闘に参加させられないので、統率＋１０のような家宝を与えていると無駄になってしまいます。
だから若くて優秀な武将にその家宝を渡して戦闘に参加させた方が有意義なんですが、心情としては複雑なものがありますね。

>>725
人吉じゃなくて内城で始めろよ

寿命無しにすれば解決

一栗放牛　「７０過ぎたくらいで病気とな？」
南光坊天海「７０などまだまだ現役じゃろ」
果心居士　「３００年までは余裕」

普段寿命ナシでやってるせいで、誰が長生きするのかわからん
たった今宇喜多直家さん永眠のお知らせ、岡山終了

敵側の有名どころは死んでも中華で復活させてる。
明智光秀なんか3回くらい殺されてるｗ
味方は復活させないけど。

>>733
長寿でずっとやってたけど史実にすると全然違うわｗ
本来イベントで殺されたりしたはずの人も病気で死ぬしなｗ

>>726
病気になってから取り上げても遅くないよ。

>>726
この発想は俺にもなかったｗ
病気でも寿命延長やれば結構生きるしゲームとはいえ自国を支えた武将を追放するなんて俺にはできないな
好きな武将なら尚更追放なんてできんし。
まぁ統率+10は一等級なので没収すると忠誠さがりまくるので長生きする武将とか没収しても寝返らない一門にとりあえずやるのが基本。

それより皆役職使ってる？今回の役職いちいち与えるの面倒だからいつも気づいたときには終盤で後は作業ゲーだったって事よくあるんだがｗ

役職も官位も簡単だけど家宝の管理はめんどくさいことこの上ない。
同じインターフェイスで提供してくれれば良かったのにな。

俺官位と家宝やるの好きなんだけどなｗちょっと考えたりできるしｗ

役職は統率低い奴に優先して与えてる
おかげで剣豪が奥州探題だったりしてる
仕事出来てるんだろうか…

>>726

家宝没収はともかく（それもどうかと思うが）余生くらい隠居みたく
後方の城ででも送らせてやれよ。リアルだったら他の家臣がそれみたら
どうせ捨てられるんだって思って働かなくなるぞｗ

まぁゲームだし

島津が強かったのって朝鮮系の血が入ってるからって本当？

教えてくれた人に聞けば？

朝鮮系の血が入ってない日本人の方がすくねぇよ
遡れば皆アフリカのルーシーなんだからどんな理屈だって付けられるだろ
どの血統が優秀とか以前に、血統でそんなに差がつくか考えてみりゃいい
その理屈自体に無理があるのに気付くだろーに

敢えて理由付けするなら李舜臣を沈めたんだから島津強くても良いよね、的な
今に始まったことじゃないが東北や九州勢とか蝙蝠が能力高い時点でバランス調整だよ

1000年以上前、渡来人として入ってきてるから一滴も入ってない人いないんじゃない？
あと大陸から渡ってきてるから末裔といえなくもない

人種で優劣好き嫌いは無意味だ
ヤクザやチンピラにもいい人がいるし、政治家や官僚にもロクでもない人間はいる

普通にどこに陣を構えて、どのようなルート（街道&山越え等）で誰に攻め込むか。
誰にどう命令して誰を味方に引き込むか。
引き込んだ相手はOKしたけど息子が敵方と通じていて身動きが出来ず戦況膠着状態。
それを打破するために奇策に出るか、一旦兵を引くか。
味方の家臣は色々進言したり喧嘩したり、決断迫ったり。
そんなゲームはないの？

>>746
職種と人種はレイヤーがちょっと違うから、最後の例えはちょっとおかしい。

>>746
ヤクザと官僚は違う人種だと言うのか？
だとしたら差別をしてるのはお前自身以下略でもここは信長の野望スレだからこの話題はもういいや

ぶっちゃけ複雑すぎると一見さんお断りになって売れない

そういうのは大概妄想してる時だけ楽しくて実際にやってもあんまり面白くないのがオチだろうな

複雑にすればするほど、CPUの穴が大きくなって
作業ゲー感が増しそう。

以前、360版は重いと思ったが、インストールしたら快適だ〜！
しかし、この操作性の良さは実に素晴らしい。

残す実績は群雄モードのみだ！頑張ろうっと！！

アルゴリズムエディタを搭載すればそれだけで解決するんだけどなぁ
要はもっとユーザーに弄らせろと

実際は城下に屋敷を持つ家臣と出城を預かる家臣がいて、その出城を預かる家臣を計略にかけて･･･とか、どう攻めるかとか。
太閤立志伝5と革新、天道を合体させたら面白いゲーム出来るかも。
すでに信長の野望は死んでいるんだから、思い切った作品を作って欲しい。

次の次くらいでいいからMOD導入可能なゲーム作ってくれ

あと畏怖値みたいなのがあって、城攻めの際、城方から悪口雑言を浴びせられて、女、子供、草木、牛馬、虫けらに至るまで命のあるもの全て皆殺しにするとか。
命令した家臣が勝手な行動して苛々とか、おお！やるじゃん！みたいな展開希望♪

＞女、子供、草木、牛馬、虫けらに至るまで命のあるもの全て皆殺しにするとか。
エターナルフォースブリザード思い出したわｗ相手は全て死ぬ

俺の邪道プレイスタイル
シナリオ群雄集結で国替えｗ

森可成　家宝没収　追放　

5カ国ほど領有すると飽きてリセットしてしまう。

なんかクリアしようという気にならない

中盤までいったらもう勝ちは見えてるからな

まあ、最後の最後の最後までクリアが見えてこないのも
疲れる気がするけどね

地方モード残してくれたらそっちやるんだけどねえ
群雄覇権は登録武将使えないからあんまやる気にならん

>>749
スレチだからこれで終わりだが、職種と人種はレイヤ（論理階層が違う）
という指摘に、「職種の違いを人種の違い扱いするのか」という返答は
おかしいだろ…。

>>755
＞太閤立志伝5と革新、天道を合体させたら

大抵そういうのはゲーム的にアレになる気がするぞｗ

携帯サイトから追加シナリオだなんて今気づいたわ

いきなり頼廉が探索で見つかるわ浪人で大久保長安がやってくるわ鈴木すげーな
前にやった筒井は更にヤバかったが…あそこ人材魔鏡過ぎだろ

>>765
レス番号よく見ろ

>>769
これは完全なうっかりさん　マジごめんなさい

更に顕如までやって来るとかどんだけー
しかし調子に乗って隣の百道三太夫引き抜こうとしたら失敗して重兼さんが負傷してしまった
負傷って働かせると治りが遅くなるとかないよね？

>>763
S5寿命ありイベナシ河野ですね分かります
河野84年9月、やっと兵糧の都合（10万）がついて東進するか西進するかで迷ってます
西進して湯築含む4カ国を持ってる長宗我部に噛み付くか、東進して残り本城12の織田に噛み付くか

つかまだ城5なのに残り12〜3年、寿命アリはほんと地獄だぜ…

奉行の孫一さんが兵器で民忠70まで募兵するから
何考えてんだと思ったら刀狩取ってたのか…てか鈴木デフォ技術恵まれてんなあ

デフォで刀狩は回避出来ないから募兵が奉行おけないんだよな

刀狩邪魔じゃない？最前線で奉行任命してると80切るまで募兵して扇動されまくる。

>>775
最前線で奉任命は刀狩あってもなくても危険じゃね？
忍の里４個立てればいいだけだけれども

扇動うっとおしいから前線では序盤以外ほとんど募兵しないな
民忠100の時に募兵するくらいであとは後方に任せてるわ

開始から３年経ったが今んとこは１回も扇動食らってないな
忍の里は３個建ててる

調子乗って筒井の野郎が織田と一緒に攻めてきたんで返り討ちにしたはいいが
道敷き直すの面倒くさがってたせいで織田に商人町２ヵ所も取られちまった
ムカついたんで羽柴に攻められてたところを便乗して岸和田城落としてやったが
今思えばカウンター狙うなら人材取れるし筒井の方が良かったかも まあどうせ次落とすけど

謙信の越後引篭もり聖人プレイ面白い。
関東の秩序を正し、北陸では織田家を監視する。

・基本は同盟国への援軍が主体。
・北陸及び関八州までの領有を許可する。

そして、謙信の寿命が来たらゲーム終了⇒脳内エンドロール。

当然デフォで謙信ちゃんだろ？

>>780
その通り！
っと言いたいところだけど、謙信ちゃんだと激しく感情移入出来ないから謙信男爵プレイです。

はじめて謙信ちゃんやってみたけどなんだこれｗｗｗｗｗ
敵が溶ける、つか蒸発するｗｗｗ
騎馬で攻城なのにぜーんぜん兵力減らないし
たまにやると楽しいね、ギキギギうるせえけど。

関東の覇者とバイの虎が強敵かｗ

>>782
ギギギって聞くと、はだしのゲンを思い出すｗ

やっと初プレイクリアしたが、一番活躍したのは吉田重政だったｗ
敵武将を次々と射殺したり負傷させたり。
体感的に天弓より殺傷率高い気がする。

このゲームは兵站ゲーだと悟った
めんどくささを克服していかに前線の一級武将たちを遊ばせておかないかとゆう・・

兵站ゲーなんて高度な物じゃないけどなｗ
運搬ゲーとか配達ゲーとかそんな感じ。

PC版そろそろ飽きてきたがCS版買ったらまた楽しめるかね？
それともPKに期待した方がよさげ？

>>660
ポーズのあるAOEって感じ
内政とかチンタラやってられるし、難易度は低い
手先の器用さや、瞬時の判断は求められない

CS版は改善されてるから、PC版の小技が全て使えない
PKとかパッチといってるヘビーユーザーはぜひCS版の購入を

>>663
CELL REGZAの55X1です

CS版

兵糧→能力に応じて売れる量が決まる（一度に大量に売られても困るよね。オブリ見たいでいいじゃない）
家宝→任意のタイミングでとはいわないけど、３つ買えてもいいよね

物資の輸送中に武将が寿命で死んだら運んでいた物資はどうなるんだろう。やっぱ消えちゃう？、

消えます

ありがとう。気を付けるよ。

>>789
＞PC版の小技が全て使えない
小技ってどの程度のレベルの話？
官位何回も付け外しして忠誠上げるとかそういう一々やるまでもない技？
それとも、無限募兵みたいにバランス壊すレベルの技？
はたまた、兵を移動させて敵を釣り出したりとかAIの思考パターンを利用した技？
全部使えないなら結構良いかも

>>795
１は試してない
２３は修正済み

>>796
OH！マジか
欲しくなってきたぜ・・・！

無限募兵とかせこすぎてだれもやんねーだろ…

官位ころがしもできなくなってな？小笠原さんの忠誠度が0のままだったし。
つか家宝召し上げてから忠誠度15まで回復してるんだけど、なぜ誰も引き抜かない。

さすがに天道なんかと一緒にしたらAOEが可哀想。

革新はPC版とCS版の作り自体別物だったからAIの思考に差があったが、
おそらくベタ移植の天道でAIが変わってるとは思えない。社員の工作じゃないのか。
とりあえず検証を待つ。

捕虜返還も気前よく家宝くれるしね。

鉄盾を乱建てしてタゲ反らしはＣＳ版は砦しかタゲがいかない。
要するに予め砦や弓・奇襲施設なんかを集中して乱立させておいて
鉄砲なんかでヒットアンドウェー戦法はできない

S5をやった人なら分かると思う
国友村UZEEEEEEEEEE
国友村のためだけに無理やり長浜落としたくなってきた

ところで通直さんって、寿命家宝なしだったら何年くらいまでいきるのかな？
坊主が序盤に一度きただけでそこからまったく来ないんだが
大名が出陣してなきゃ来るはずだよね・・・？と、ちょっと心配になってきた

群雄覇権モード全大名全シナリオ制覇しようと思ったが、
難易度中三つ巴と六文銭の真田家がむずいだれかぼすけて
北条と謙信が攻めてきて追い返すのに兵馬浪費しちゃうし
うまく温存して追い返せて戦力に余裕がでても兵糧がなくなる

戦線を伸ばしちゃいけないなんて軍事の基本中の基本なのにやっちまうなんて
接敵国が多過ぎて兵が足りないよママン　島津相手に焦った結果がこれだよ…

>>806
その言葉をぜひ関東軍にきかせてやりたいもんだ

兵糧輸送がいらないから別に気にしなくて良いだろう。
遅れたって人が死ぬ訳じゃないし。

ねぇ、今回安土城がありえないくらい強くね…？
包囲しても全然士気へらねーしおかしいレベルの強さだろこれ。
ていうか包囲しても落ちないよｗ　こっちが先に士気終わるｗ

>>805
俺は出来なかったが開幕で北条の城が一個取れるらしい。

結局色々考えて自領北条側に支城を立てて武家町をもう一個確保。
後は城を強化してひたすら耐え忍んでた。
勿論その時は全街並みの所属を支城にしておくこと。
後は兵糧の収入が増える技術を獲得しとくくらいかな。
二期作取るまでは水田より畑の方が良いぞ。安いし。

ちなみに武田からの援軍はあんまりあてにならん。

>>809
俺も安土城包囲したけど１も士気減らなかったな。
巨大城は減らないのかな？
まあ大筒で粉砕したが

>>811
減るけどあり得ないくらい遅いんだよねー
水攻めとか出来んのかね？

信雄がいる時だけ安土城が何故か炎上して速攻落ちるとか特殊能力あったら・・・。

光秀に安土で待ってるからきてね、なんて言われちゃったぜ。
かわいい光秀のために一級品の家宝でも用意して会いにいくか。

よろしい、信忠を処断する作業に戻るんだ

不如帰の行方を徳川で始めたけど安土城と大阪城相手にするのは心が折れるわｗ
ずっと足軽でゴリ押ししてたから鉄砲も大筒も城攻兵器持ってないし
安土城2000の兵を4万の足軽で攻めたら士気切れでこっちが壊滅した

>>813
結局のところ安土炎上の原因は誰だかよくわかっていないにも関わらず
「まぁ信雄だったらやってもおかしくはないよね、バカだもん」という
ものっそいコメントで犯人扱いしてしまうフロイス
そして誰もそれに抗議してくれない信雄

巨城に水攻めは出来ないそうです　今作の巨城はマジでヤバいね

昨日買ってきて初級島津ではじめたんだが、伊東とあともう一つ滅ぼしたあと大友が攻めてきた
なんとか撃退したが近くに城築きやがってそこに兵力6万、こちとら総兵力で2万6千w＼(^o^)／ｵﾜﾀ
久しぶりのノブ名がおもろい

居城は条件つきで良いからもっと色んな場所に建てれたらよかったのに
天下二分して小田原が防衛線になるんじゃすでに詰んでるし

小田原城は地理的にコレクション的な意味しかないしな

>>817
クソワロタｗ

>>819
そのくらいなら詰んではいないと思うが…
プレイヤー操作なら兵力差はないだろうし、後は物資と兵糧の問題だが
何度か防衛した後に突撃すればどうにかなりそうだけどな

このゲーム兵力で詰む事はそうないだろう・・・。
国替え佐竹みたいに兵糧で詰んだり大名の寿命で詰むって事とかはあるが・・・。

>>823
革新に比べると兵力重要だから詰まないとは言えないけど…
こっちが最速で拡大することが出来ればよほどマゾい勢力でもないと
プレイヤーの兵力増加速度が圧倒的に上回ってすぐ追いつくはずだな
20国持ってても２０万の夢幻織田、１国からはじめても10国取る頃に
既に４０万近い真田、これで詰むってのはそうそうない

革新は兵力差数十万あっても計略戦法が糞強かったし、武将鍛えて戦法覚えさせられるから使える奴増やして
混乱とか同士討ちに威圧で敵にほとんど何もさせず勝ったり
鉄砲櫓がほんと強いから櫓建てまくって敵が蒸発していくのを見てるだけとか可能だったな

安土城はほんと硬いよな
5400でまもってる安土城を、破城槌*5+足軽*5+鉄砲*5の総勢8万くらいで攻めたんだけど
篭絡と恐慌で残り耐久600くらいで占領できてしまった件について、しかも俺はそれを狙ってねぇ

>>805
野戦で敵倒して結城城まで走り抜けろ
幸村は騎馬にして他足軽で4部隊にバランスよく兵を割り振って出陣
戦法は委任にして陣形は魚鱗、城に隣接したら陣形を包囲に変更
城から敵がでてきたらそいつを優先的に攻撃してれば普通はかつる
もっと確実なのは、上泉剣聖と業正じーさんだしたら力押しでかつる

岩付は武田が噛み付くと思うのでそれに便乗、小田原は兵いないので力押し
太田城？と宇都宮城をのこして制圧後、宇都宮おとしたらカラになってる上杉の奥州方面二城を即とって
その後北条に止めさせば、上杉は春日山と新発田城だけになるので、適当に武田と共闘してればかつる
序盤に箕輪城に一度攻められるけど、それは武田に泣きついたら追っ払ってくれるよ

能力平凡（オール40台）・戦法○○之一の武将なんて後方で奉行位しか使い道無いな

適正CとDも

>>828
直江兼続「・・・。」

>>828
むしろ能力平凡で戦法ウンコでも適正が高いなら充分利用価値あるな。

能力高くて適正低いのはコストパフォーマンスがひどいからな

お！まだいけそうだw
修行が足りないですw

統率低いけど適性は高いくて戦法も優秀
上泉さんの孫みたいなのは扱いに困るな

毛利元就以上の知略って尼子の爺さん何者だよ

雇う条件を政治60以上、統率70以上、足軽B以上、他適性A以上にしてても人が余ってきた
やっぱ端を制圧すると前線が減って人が余るな

せめて適正Bあれば嫁と本で強化出来るんだけどな
一条さんみたいにキャラが確立してないとヘボ武将を使うのは難しい

中国地方まじでスカスカだよな四国よりスカスカやないか
九州と同じくらいの大きさのくせに

人余るけど他家に流れてほしくないからつい雇っちゃう

>>816
鈴木でクリアしたけど、
どのみち石垣あるから鉄砲意味内
松永の隣とったら岸和田を攻めさせて背後から殲滅、
今度は織田が空いたほうにくるから折り返して殲滅、
頃合いを見計らって包囲で落とせた。
城から迎撃がない状態で2万くらいで囲んだ。

>>834
ぐぐれ

>>837
春日山〜新発田も山形〜檜山も相当スカスカ

巨城だって
破城槌5個並べて鋒矢の陣とか足軽in石舟斎の鶴翼で余裕だろ
たいして苦労した記憶ないな

>>842
兵器技術とか燕飛クラスの使い手がいりゃあね

花房先生「巨城？それがしの出番ですな」
剣聖「拙者の燕飛でイチコロですぞ」
柳生爺「それがしもお供いたしますぞ！」

花房先生か義元の射切連射で恐慌にして威力の高い戦法を連打
これで勝つる
不如帰だと花房先生や剣聖がいないけども、○○の極でも低確率で恐慌するからそれで代用
でも3連発しても恐慌しないことがままある（射切は高確率で恐慌するんだけども）

包囲で倒す場合は兵糧庫必須
包囲を仕掛ける陣形に鼓舞持ちを一人入れておくといい
包囲 → 陣形を方円に変えて殴らせる → 闘志が溜まり次第鼓舞
これで士気の減りをかなり抑えられる

正攻法で倒すなら、破壊槌ｘ5で鋒矢とか、大筒並べてフルボッコとかがいいと思う
でも、もっと手っ取り早いのは弓戦法持ちをできるだけ揃えて攻城櫓ｘ5で城兵を削り倒しかな
櫓と弓戦法は石垣有りでもおかまいなしに削れるからあっけなく倒せるぞ

群雄覇権の巨城は豊臣と同盟結ぶと、どちらも楽に落ちるけどな

安土城・・・豊臣が耐久6000くらいまで削っている所を横取り
大阪城・・・豊臣が同盟破棄した瞬間、岸和田から無防備の大阪城を包囲


邪道だけれども

戦法によって恐慌する確率って違うの？

小早川「よろしい、ならば戦争だ」

でも不如帰の織田は、とにかく弱い。
豊臣と同盟組めなかった織田は鈴木や松永よりはやく滅亡する

徳川に特大アッパーカット、清州、岐阜まで取られる
岐阜に増援おくって手薄になった桜洞城を本願寺に蹂躙される
弱体化した所に豊臣が安土、小谷に襲いかかる

→ひきこもってた鈴木、筒井は無傷。織田だけがフルボッコ

夢幻・河野に挑んでみたが、織田に攻められたら砦が一瞬で蒸発して
逃げる前に鉄砲隊壊滅して河野さん討ち死にｗ
短い寿命すら全うできないとは…

伊達輝宗で遊んでたら輝宗が鉄砲に射殺されてやむなく政宗の代になったことがあるよ
これで輝宗を政宗が敵ごと射殺だったら完璧だったんだがｗ

>>663
42型のプラズマでやっているが快適だ。

PS3でブラウン管とかPS3の意味なくね？
一条さんに一級品鎧やるぐらい宝の持ち腐れだぞ

>>852
でも一条さんだって全部+10すればいややっぱりなんの価値もないよな。

子孫いたら気の毒。

意味ないどころかマイナスだけどな。PS3は大画面用に作ってあるから文字も小さめ。
25型程度のブラウン管じゃ字なんて読めん。

当方32型の液晶だが2ｍくらい離れても余裕だ。

CS版ってそんなに操作性いいの？
PC版は個人的に革新から劣化してると思うけど
良いなら買おっかな
AIもPCより頭いいみたいだし

基本スペック！
一条兼定 7 3 4 29 威圧 C D C D D

管領に任命し兵力+6000！
太政大臣に任命し政治と統率+12！
家宝を与えALL+10！
足軽姫を嫁がせ足軽適正UP！
家宝を与え適正ALLUP！

スーパー一条さん 29 13 14 51 威圧 A C B C C

歪み自体アリスインナイトメアのパクリだが
小さなときから不思議な国妄想する主人公
心の傷から精神を病みグロい不思議な国妄想する主人公
火事の記憶
原作とは違い皆がアリスアリス言ったり猫が優しかったり
アリスインナイトメアの両親が死んだのを虐待に変えて学園ものにしただけ


737 ：名無しって呼んでいいか？ ：2010/03/21(日) 13:06:25 ID:???
火事にあって肉親をなくして閉鎖病棟で今も過ごしてるが歪み悪夢妄想世界では何も思い出せないそしてPTSDに気づいてという感じで

>>856
そこまですれば連鎖要員として戦力になるな
そこまでする必要性はないが

役職と足軽家宝と足軽嫁で十分だろ

毛利と北条の国力雑魚すぎだろ・・・
まじなんとかしろよ

逆に考えるんだ！
一条さんの威圧が成功したらゲームクリアーなんだよ！！

尼子経久「おのろけ！！！」

結局序盤以外はごり押しだから適正低くてもそれほど
差異を感じないんだが・・・

Cあれば一応連鎖するし、　なんか気の持ちようじゃない？
北条とかでやると爺さん普通に戦闘で使える。

一条さんから威圧されて余裕ではじいたけど
モニター前の俺は大ダメージ

お前ら本当に一条さん好きだな

三国志だと夏侯楙とか曹豹好きだろ

足軽Sに出来るエースストライカーになっちゃった蹴鞠の氏真さんには失望ですか？

劉禅だろ

まぁさっき昌幸のひうしを３連続で有楽斎に弾かれたし
一条さんだってきっと出来るよ

つうか54の嫁とか嫁がせようとする北条氏ねやｗ

無限募兵ためしてみたけど一揆勢が兵舎を一個は壊すんだよなあ
ようわからん。ちなみに箱でやってます。

>>869
それ部隊長が一族の有楽斎なのであって
知略要員に南光坊あたり入ってるよ

>>872
あれ、今回は城に計略撃つと弾いた本人じゃなくて城主がコメントすんの？
つまり有楽が「見切っておるわ…」とか決めポーズしてる後ろで滝川さんが
必死こいてただけなのかｗ

しかし今作の真田はやべぇ。簡単すぎる。多少のミスも許さないくらいに
慎重にやっていったけど、そんな必要はまったくなかったｗ　真田一族と
十勇士だけで天下統一できてしまったじゃないか。前作ではいらない子の
十勇士がこんなvip扱いになるとは…

一条「おらおらぁ！」雑魚「あ？なに言っちゃってんのお前」
一条「ひぃぃ・・・」-混乱-

あ？一条さんディスってんのか？
一条さんならいつも手動生産拠点に駐屯して
政治武将が練兵しまくってる間に
コツコツと輸送隊の任務にあけくれてんぞゴラ

革新の時と違って城主が計略を弾くのも知らない奴がいるとは・・・。

それだけ計略は使われないんだな
中盤に吸収した元就使ってもつまらんし

鬼謀発動しようとしてクリックした瞬間不動の備を発動されたでござるの巻

>>873
今回の真田は、国替えして織田のど真ん中に置こうがいきなりドンパチ始められるからなぁ
佐竹みたいに蝦夷孤立パターンがあれば多少は苦戦しそうだけど

>>663
BRAVIA　X1の40インチ
109800円で買った。快適すぎる。

Ｓ２の島津でプレイ、1585年で京を境に南部さんと対峙、
謙信さん強いから、主力の足軽隊や鉄砲隊が溶けるんですけど、
打開策を教えてよやっぱり篭城しかないのかね？
八上城に12万（黒田親子）いて相手は20万（謙信さん）の兵を連れてきやがるし

>>881
えーと、侵攻おそすぎ
耐久高めた城に食いつかせて後ろからバンバン撃て

>>881
チンタラやりすぎだろ
クリアする頃には有名武将のきなみ死んでるぞ

篭城は相手がそこまで大きくなったら大砲を大量投入してくるので
普通に守っただけでは苦しいかもしれない
なので最も守りやすい城を手薄にして、そこに敵をおびき寄せて叩くのが上策
石山が巨城ならそこに呼んで、京から来た敵を八上から挟み撃ちかとかいいね
ただ岸和田からも兵士来るから、八上に呼んで石山から挟み撃ちの方が安全かも

また鉄砲隊は出来る限り騎馬鉄砲で運用すべし
普通の鉄砲だと敵を捕縛できんからね

>>855
もうPCマウスじゃやってらんないくらい快適
ぽつぽつ中古もでまわってるからそれでもいいんじゃね

そういやCS版の委任は結構押せ押せだねえ
S1徳川でやって、岡崎周辺海沿い4城あげて
任意攻略させていたら自分が謙信やりあってたら武田をつぶして岸和田まで攻めあがりやがった

S1は何度やっても同盟の織田が清洲に引きこもって役に立たない
徳川やった人はどんな感じ？

この手のゲームに慣れてると侵攻の感覚がどんどん早くなるからなぁ
はじめてやる人の速度ってどんなもんなんだろうかもう思い出せない
米が持つ限り前進・攻撃・蹂躙が当たり前になってるしな…

>>885
>CS版の委任は結構押せ押せだねえ

そうなのか…正直革新より委任が使えないなと思ってたんだが、
ＰＣ版はＣＳ以下なのか。そりゃもう完全にダメだな

ＰＳ３版で城を落とす瞬間に△ボタンで進行を止めようとタイミングを
伺いボタンを押したところ、大名の伊達政宗を捕えましたの画面が出て
処断になって愕然といたしました…

○押したときに丁度なんかの報告が来て飛ばしちまうことはあるな

PS3版もマウスで操作したかった

大名も捕縛しっぱなしに出来りゃなあ

柳生宗厳「これぞ我が奥義なりっ」　耐久-3300ドーン
破城槌いらないきがしてきた

1889年でやっと九州、四国制圧、あと8年程度で奴の寿命が…

明治維新がとっくに終わってるじゃねぇか

蟷螂ヶ崎館
檸檬ヶ崎館
髑髏ヶ崎館
蜉蝣ヶ崎館

ほんとに明治維新おわってんなｗサーセン

Ｓ４姉小路でやってるけど自軍３万７千に対し、
北に上杉３万、東に武田５万５千、西に織田１１万
の兵数で、今の所抑止力が働いてるのか攻められてないけど、
ちょっとでも城から兵を出したら攻められそうで恐いｗ

銀山とかの発見で画面がきりかわるのがうざい

>>881
島津って事は鉄砲主力だろうから砦建てて道撤去防衛で結構いける。
その時期だと相手が大筒あるだろうからそこまで期待できる効果ないけど。

まぁ何言ってるかわかんねーんなら近畿前線みたいだから大阪城築城してあえて大坂城の兵減らして
あほみたいに堅い大坂城に攻め込ませて兵力逆転するまでやればいいんじゃないかな？
大坂とられてるなら全力で取りにいけ！
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／

島津かー
天道初めてそこそこ経ったが今Ｓ３島津やったらどんな感じになるだろう
意外と成長してなかったらどうしよ…

881です。
進行が遅い…先人達のご意見ごもっともだと思います。
昔の信長の影響で内政かっちりタイプだったもので、
有能な武将は沢山いるんですけどね…運用が下手でした。
それと謙信さんもう勘弁してください…

早い段階で軍団作るの面白いな。
勝手に戦してやられたりしてるんだ城二つとってからどんどん肥大化して作業にならない。

まぁ河野や一条では無理だが。。。

S3徳川見た目よりかなり簡単だった・・・
初めてノーリロードに成功したぜ

S8成田の報告どこにもないけど誰もやってないのかな。
聞きたいことはふたつ

・初手探索で三楽斉さんを「我が父を見つけましたが士官するきないよ」
って出たのはなんぞ？？血縁無理っすか
その後微妙面子どもで登用連打するも結局できないまま逃げられる。
推薦はもちろん出てる。
これ乱数街しても無理？

・箱なんだけど、速度最速なのにこのシナリオだけやたらもっさりしてる気がする。
処理落ち？

さっさと大名討死させて元服前の甲斐姫出すか迷う。。。

>>871
CS版はできないよ
なんかAIの動きが違うといっても、両方持ってないのに「社員に注意(ｷﾘｯ」って感じだし
1万もしないんだから試せばいいのに

>>903
史実で家督を次男の長忠に譲ろうとしたために氏長と対立したから嫌悪武将に設定されてんじゃね？

なんかあっさりいけたｗ
岩村城改築前に小高あたりで北条、上杉合戦
武田に春日山攻めさせて、岩村上雪村騎馬で落とした。
2城で安定した、あっさりクリアできた、運だった
おまえらありがとう

>>904
ＣＳ版天道のＡＩの動きとか細かい仕様変更は
本来ＰＣ天道ユーザーの厳しい指摘で改良されたんだろうから
ここは意地張らないで買ってみればイイとは自分も思うけどね。

いまのＣＳ版の累積販売数ならＰＫのＣＳ版でのネット配信の
可能性だってあるだろうし

>>905
なるほど、でも推薦出るのぜ

開始時に甲斐姫大名にできたわ
しかしこれきっついな
初手どこにも行けないし武将が集まらん。
ひきこもってハイエナ待ちか。。。

>>803の意味がよく分からんのでもちっと詳しくお願い。

>>909
代わりに翻訳しようと思ったが>803独自の言い回しが多くて全然わからんw
ただヒット＆ウェーはヒット＆アウェー(hit and away)の勘違いだろうな。

>>909
砦たてといて、敵が攻めてきたときに砦護衛部隊で迎撃したときに、
敵は、間接攻撃できる兵科にもかかわらず、護衛部隊じゃなくて砦を攻撃する
だから砦が壊されちゃうから建て直すのがめんどうだ

と解釈してみました

チンコ

開発の帰還予定って微妙に遅れる時があるような気がするんだが…

複数の施設を建てた時に計算ミスってる感じがする
革新の時はそんな事無かったのに、まさか退化するとは思わなかった

季節がわり前にきっちり終わらそうとするとちょっと痛い目に遭うね
正直このくらいなんとかしろよKOEIって感じはする

>>908
佐助は推薦でないけど見つけてくるし、要請も婚姻同盟した時の婿にやらせると姫がいって推薦亡くても成功する時ある。

鉄盾を乱建てして（＝鉄砲隊の盾となる櫓を乱立させて）タゲ反らしは（＝敵部隊の目標を施設に逸らすテクニックに関しては）
ＣＳ版は砦しかタゲがいかない（＝CS版では敵部隊は櫓を目標とせず砦を真っ先に壊し、次に部隊を狙ってくる）。
と、解釈したが違うのか・・・

つまりPC版でできたテクニックが通用しない＝CS版はAIが改善されてやりごたえがある！と言いたいのかと。
だがオレ自信その変化を実感できてないのでどうなのかと思って聞いてみた。

櫓つかわなければよくね？、ヒットアンドアウェイはだるい

今回の上級夢幻寿命アリ他なし河野さんはだいぶぬるゲーになってたな、89年で半分制圧できるとは思わなかった
革新みたいに日単位で切り詰めていかなくていいから楽だったわ、軍団委任してるし

次はS5国替え上級河野いってみるか…

山陰の諸勢力って、たたら場衆なのな。

前に読んだ漫画「左近」だと、尼子氏のお抱え諸勢力は「羅刹」らしいのだが・・・

世良田二郎三郎や風魔衆は出てくるのに、、羅刹は何故ないのかな？

そう言えば、甲斐の六郎も居ない・・・

鉢屋もたたらも羅刹も皆同じだべ

今回は全体的に難易度低めなんだよね
革新初真田の時は岩村に10万鉄砲も大量に置かれてオールスター待機させられた時は絶望したものだ
今回は例え岩村に10万オールスターでも十分対応できちゃうし。

そういえば皆は革新or天道初プレイの大名なんだった？俺なぜか剣豪将軍様中級でやりまくってたｗ地元でもないのにｗ

防衛戦の時の鈴木家は謙信以上に凶悪だなｗ
遠当てがあると、5〜6倍くらいの兵力差でも守れる

>>917
＞今回の上級夢幻寿命アリ他なし河野さんはだいぶぬるゲーになってたな

つノーリロード

今回の河野は毛利と同盟くんであるしねぇ
河野はまだノーロード＆ノーセーブに挑む気になれるが
阿蘇と姉小路はやる気にならんな

そういえば、女大名は架空姫とか息子とか産むのか・・・？
そしてそれはやっぱり29歳になってからなのか・・・
いや念のためだ・・・

先生　兵糧が無くて攻めも守りもできません

たたら場衆っていえばもののけ姫に出てくるあれのイメージ

どこが強いとかどこが弱いとか・・・
そんなもん単に係数の違いだけだろ、
それもコーエーが勝手に決めたな。

諸勢力は三春村と雑賀が使いやすいな
最終的には関破が一番強くなるんだろうけど

四国に上陸する時、塩飽水軍衆ってのが出てきて「つえーのかな？」と思ったけど
真田の火牛二発で沈んだｗどんだけ牛連れて移動してるんだよ真田ｗ

革新PKの諸勢力はイカれた強さだったが、天道での水軍衆はこれ以上ないくらいの空気っぷり
どれくらい酷いかって言うと、かなりやりこんでるプレイヤーでも奴らが戦法を使う所を一度も見たことないくらい酷い
海戦の頻度と重要性があまりにも下がりすぎたせいか、鉄甲船とかもまるで意味がないしなぁ
研究したのはいいけど一度も使わずじまいでクリアとか、さすがにどうかと思うんだぜ

牛という名前の鉄甲船にわらをつんで燃やして突っ込ませたんだよ
牛を積んでるわけないだろ

>>927
ゲームだから当たり前だろ。

ドラクエで仲間やモンスターの強さをエニックスが勝手に決めたって言ってるようなもんだぞｗ

爺集結

最近の若手の不甲斐無さに嘆き
戦国最強の爺さん達が蘇り西日本を支配した
若い大名よ手を組み爺さんたちを倒せ

>>932
それを強いの弱いの言うのは馬鹿馬鹿しいって事だよ。

元就、宗滴、幻庵、放牛、宇佐美、宗運、日新斎、左月斎とかジジイ連中ってなぜか名将や知将が多いなぁ

関係ないが、ジジババをどうにかしないと日本が終わるって、現代の世相を反映しているようで凄く嫌だなｗ

>>935
顔グラがジジイというだけであって、
顔グラでは若い家康もジジイになってから活躍した方

重箱の隅をつつくようでアレだが、単にプレイ年代のあたりに爺さんだったってだけで、
↑で挙げてる武将の殆どは若い頃から優秀でしょ。

顔グラでいくと宗滴さんは若返ったしねｗ

>>926
俺はたたら場衆の三島さんをエボシ御前に脳内変換してやってた

応仁の乱シナリオとか明応の政変シナリオあったらとか思ったが
すでに信長の野望じゃねぇな

>>935
何方といえば元就たちは江戸時代の幕末の志士でも後半登場組ぐらいで
其れ以降の信長たちが明治維新の志士って位置付けな感じでは？
その後の関ヶ原世代が戦前世代ぐらいであなたが問題にしてるジジババ
世代はこのゲームでは出てこない天下泰平世代と思いますけどねぇｗ

>>934
ゲーム自体馬鹿馬鹿しいって思ってるんなら無理してゲームしなくていいんだよ
誰もお前にお願いしますからやってくださいって思ってないから

宗滴さんの顔グラがジジイだと？
誰だこいつにしかみえん

大坂夏の陣で負けそうな秀頼に
何故か爺軍団が天国から来て
徳川を倒すそんな風景が思い浮かんだ

それ三国志９で似たようなのがあったな

>>943
なんか燃える展開だな

国替え佐竹をやってみたんだけど、主力級の武将を残しながらやるとどうしても築城が冬になる
兵舎立てなかったらなんとか初年度秋にはいけそうだけど、それでも大浦に兵が貯まりすぎてくるしす
なんか他の方法あるのかな…?築城するなら大浦匠3の右下だよね？

てか兵で敵主力をつりだして築城したんだけど、こいつら国超えてもどこまでも追ってきやがるｗｗｗｗｗ
どんなくそAIやねん…

宗滴のグラは本当何なんだろうなありゃ
クロカンと一緒で生理的に受け付けないから革新のグラ使ってる

あと少数派だろうけど半兵衛もなんか気に入らないんだよな…
肥的にはイケメンやろ？どや？って感じなんだろうけど

秀頼って一条レベルでもおかしくないはずなんだが…

>>943
上で並んでるジジイ軍団は天国から助けに来るどころか
地獄からやってきて豊臣家ごと引きずりこんでいきそうな連中だけどなｗ

>>947
半兵衛は佳人薄命ってことなんじゃねｗ

どうでもいいが、さっき俺の一鉄が島津に射殺されてもーたorz
お気に入りを殺されるとけっこうこたえるな…

おまえら配下に加わったら毎回ひいきにしてる武将とかいる？

花房先生が配下になったら最高級の家宝と官位をプレゼントして最前線で大活躍してもらってるわ
射切つきの櫓はマジ鬼畜すぎる

>>950
猫たん
孫市
溝口さん

PS3版なんだけどフリーズ報告は今まで殆ど無しでいいんだよね？
まだ二度目のフリーズだけどなんか怖ええ

>>950
ビッチの阿国
謙信
ベッキー
熊さん

半兵衛は革新の郭嘉グラが良かったのに

>>946
自分は武家町の横に築城した
まぁ奥に築城した方が輸送隊叩きやすいから、それはそれで全然OKだと思う

こちらは今更ながらS5河野（イベなし寿命史実）をチャレンジしてみたけど、
これ心折れそうだな。まだKOEIにはなってないからやれるだけやってみるが…

>>946
輸送隊を叩いているうちに大浦を落とせるタイミングが出てくるけど、落とした後は
自分の場合とにかく兵糧がカツカツで苦しかった。(ひっきりなしに攻められるので)

匠の町とかは忍の里以外は漁戸で埋め尽くすとくと良いよ
それも何とか凌いで、三戸or檜山を落とすとようやくクリアが見えてくるはず

あれ？PS3版で国替えしてんだけどPC版とぜんぜん配置違うよ。
これは新たなドM大名が生まれるかもしれない・・・

弓弱いよお
元々の能力微妙な上に適正持ち少ないし全国に散らばってるし足軽とかと重なってるし

>>959
天弓クラスなら仕えるけど毛利家にしかいないし、花房六角は能力が軒並み微妙だしな。

>>959
そりゃ生産の必要がないんだから

そうか？攻城櫓でガリガリいけるけどな
六角あたりは役職あげると使いやすくなる

まぁ鉄砲適性高い武将が揃ってる場合はそっちを伸ばすけど

別に能力は現状維持でいいんだけどできれば適正持ち増やして欲しいなあと
櫓は単体じゃ強いけど足軽が主力になるのがほとんどなので使いづらいし、鉄砲は生産っていっても鍛冶場1つでもありゃすぐ揃うからね

当たり前の話なんだが怪物登録武将が一人でもいると難易度が↓↓↓だなぁ
それでも俺＝サイキョー武将って作ってるのかな？
それともゴエモンっぽい顔をそれっぽい能力にしてる程度？

昨日直江の閻魔様イベント初めて見た
内容は理解できるけど無双のイメージが強かったから（愛＆義戦士）
統率が＋３でもイメージは５ダウンした

かねつぐは直江状とか色々過激

とりあえずいくつかピックアップ。PC版といっしょだったらごめんなさい。

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やっぱり大人気の・・・
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>>966
そういう↓の２個の奴とかクリアした奴今までにいんの？

蠣崎が南部とかを攻めないのは甘え同じ弱小でも姉小路さんみたいな過酷な環境を見習え

>>967
端っこだから空き巣狙いで何とかなったりもする。
岸和田で糞武将とかだとかなり辛い。

>964
オリ武将の女武将の顔に「ちょっと若いシーマ様」みたいなのがいるよな
あとは分かるな？

花房先生か義元か1人でもいると城攻めでの信頼度は異常
石垣とかｐｇｒですよ

最も中盤以降は数でどうとでもなるけど

お。新スレ立てて来るわ。

信長の野望・天道　84里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1269413028/

立てて来た。

>>965 なるほど↑側でいいんですね、河野は前以上に空き巣狙いしやすくなってて、兵数0の二条と府内館は爆笑しながらタダでもらいました
>>957　その前に先制で攻められてオワタｗ攻め始めが遅いのかな？やり直してみます

>>964>>965
http://mitleid.cool.ne.jp/kanetsugu.htm

>>973
すれっど普請、大義である！

敵の一門（家臣）を全員処断したらどうなるんだろ
天翔気だと家臣全員暗殺で仕留めたら空城になったけど
今回は全員仕留めるのが難しくて試せない

討ち死に多めで直前にセーブして跡継ぎいないのを射殺してみたら？

架空息子が出るよ。
今川で桶狭間おこしてデモにすると楽。
デモにしないとゲームオーバーになるからね。
ただ一門が居なくなっただけなら家臣の誰かが継ぐけど。

相変わらず勝頼は不遇だなぁ…騎馬強化て

決戦で大敗した将にも関わらず、統率も武勇も90前後な時点で充分評価されてんじゃね

騎馬隊オンリーなら八幡より安い分、価値はあるんじゃ？

能力値は太閤立志伝と同水準でも良いから、もう少し使いやすい戦法の方がよかったです…

>>982
効果時間半分

勝頼は恵まれてるだろ
これ以上どうするんだよ

バフ系って切れる前に支えきれてるからって調子に乗ってると、
切れた瞬間メリメリ減って壊滅する事も有るからやなんだよなぁ

強化はもうすこしコストが安いとよかったね
備と差別化できたのに

現状じゃただの下位バフだモンなぁ

消費は強化系650、八幡850くらいでも良かったよな。
まあ他の備系も格差があるけど。
車懸はチートすぎる。

>>984
なん…だと…？

能力ALL最低かつ適性も最低
特技は鎮静
自分とはにてもにつかないブサイク顔
これに自分の名前をつけて
ワンゲームのプレイ中にどこまで能力値があがるか
勝負をかけてみてる