信長の野望・天道　82里

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Win版動作環境）

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望・天道　81里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1267928931/

次スレは>>970が建ててください。
建てる前にスレの重複・テンプレのリンク切れのチェックをお願いします。
スレ建て宣言をして重複しないようにしましょう。

※注意！　
悪質なアンチ荒らしが粘着しています。スルーして相手にしないようにしましょう。

■天道初心者用スレ
【熟練者から】信長の野望 天道【初心者へ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1253935900/

■天道要望スレ（ＰＫ派対策用）
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1253813263/

■天道批判スレ（アンチ対策用）
信長の野望・天道葬式会場 其の弐
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254549286/
【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

■天道その他スレ
信長の野望・天道　改造スレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1263092566/
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242

【信長の野望・天道 初心者に有りがちな事とその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・戦闘の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 情報】

　ー　2010年03月04日 (木) 発売　ー
　Playstation3　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM
　http://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　http://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ー　2010年03月04日 (木) 発売　ー
　http://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm
　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ー　2010年03月20日 (土) 予定　ー
　http://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。その際には
　　ゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに。
　　尚、本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常
　　に出力されないので注意してください。

======== テンプレ終了　ゆっくりしていってね！！！========

乙です！

3日で売った
革新やりこんだ奴からしたら馬鹿にすんなってような出来
AMAZONの声は正しかった
これを新作として出すコーエーの気が知れない
革新やってない人はいいけどね

六角GET！

>>6
天道がクソってだけなら話もわかるけど
革新をべた褒めする意味がわからん、全くわからん。
天道より優れてるところ皆無なんだけど。

>>8
皆無ってｗ
あるだろ色々・・・角度とか

>>9
いや作品の内容的に全く違う以前の作品であればそれぞれ美点もあるけど
革新の場合基本が似てるだけに、天道に革新から取り入れて欲しい部分が全く無かったんで・・・。

信長の野望・天道 超上級者の俺

・片っ端から武将を雇う（領内の浪人0を目指す）

・村落は畑、商人町は市、匠ノ町は水田、武家町は国の接点が多いところは兵舎それ以外は公家館

・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らない（ほとんど募兵しないので�凵j

・兵科は足軽主体、間接攻撃部隊として弓1000x5、鉄砲1000x5などを用いる

・坊主死んでくれと切に願う

・城の修理、改築はしない、たまには巨城でも造ってみるかと思う

・技術研究はガンガンいこうぜ

・工作部隊は0　敵領内で布石、かく乱、誘導にも用いる

・三人組で内政をするとかm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　季の変わり目に合わせて作業終了するように組み合わせるもしくは一人

・強力な戦法持ちの部隊は魚鱗陣、寄せ集めのゴミ部隊は包囲陣で多勢に無勢であたる　(足軽隊)

・強い敵とはまともに戦わない謙信とか・・・

・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜 （ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

・隣国が引き抜きを仕掛けてくる時、××をして敵間者に怪我を負わせよう(*^ーﾟ)b やり方はひ・み・つ

おお アンチ よ

コピペ もわすれて CSばん に ぼっとうするとは なさけない！

　　　　【天道ＰＳ３＆箱○版購入した多くの単なる信長ファンの場合】

　難しく面倒になったんで今迄の信長作品はとっくに卒業（＋信長初心者)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　久し振りに｢最新HDゲーム機｣で信長が発売されるので買ってみる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　信長がリアルタイム制になってる！
　　　　　　　　面倒だった内政とかが大分簡単に！！
　　　　　　　　　　　道システムおもしれーwｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　｢信長・天道｣ってコレでもまだまだ面倒だけど
　　　　　　　　　ゲームとしては普通に面白いじゃん････


　【前作革新迄の信長作品は骨の髄までしゃぶったPC版少数精鋭の方の場合】

　　　　　信長の野望最新作だからPC版天道は勿論発売日に購入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　前作で出来たマニア好みの細かい設定が出来なくなってる！(素人お断り)
　　　　城下に作れた町並みが目茶苦茶簡素化されてる！！(初心者お断り)
　そもそも道システムじゃなくてゲームにもっと深みをもたせろよ！(複雑化こそ命)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　前作より簡単なんてあり得ない！
　　　　　　　　　革新が！PK版が！○○の方が断然イイ！！
　　信じれない駄作・存在さえ許せない★１作品 ！！(初心者勿論お断り！)

家宝って名声が高いと良い物を持ってくるのか？
利休とか兵糧1000持ってきて「お困りでしょうから」って
人を馬鹿にしてるのか？1000で何ができるってゆうの？

亀甲車があれば…。

目の肥えたXbox360ゲーマーが完全スルーした超糞ゲー

それが天道

箱のなんて買う層はPCの買ってるんだろう

そうとも言えないんじゃね？
モンハンで喜んでたし

S5イベなし鈴木くらいの難易度のオススメシナリオ教えてちょ

XBOXのソフトって同時発売でそもそもどのくらい売れるもんなんだろ？

オレ昔ネット環境が優れてると言う言葉に踊らされてXBOXのNBAライブ買ったけど
国内販売数700本で誰とネットすりゃいいんじゃ、となった事はあったけど(ﾉД`)

Q初心者ですが、群雄覇権モードで一番簡単にクリアできる勢力を教えてください

A上から順番に長宗我部、上杉、島津、徳川、伊達、北条、足利で始めなさい

>>13見ると革新よりシンプルになってるのか
尼のレビューでぼろ糞に革新PKだとか道なんていらないとか書いてあるからスルーしてたんだが
革新は面白かったけどもっと簡素化してほしい俺には合ってますか？

>>22
どこを簡素化して欲しかったかによる。
オレは天下創生どころか将星録よりも劣化してた革新の箱庭内政がもはや無用に感じていたので天道は良かった。

基本的に内政は好きなんだけど、革新の内政はいろんな意味で戦争の邪魔でしかなかった。

学舎建てまくりとか苦行だったもん

>>19
700本とか切ないな('A｀)

>>23
ありがとう
良さそうだ　

>>1乙

天道で一番かわいいのは武田万里

>>19
S4あたりの一条で、土居宗珊を無理矢理殺してからスタート

システムデータセーブ中にフリーズした･･･
コーエーの策略か？

>>3
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）

これは同意出来ない。

革新のほうがスルメったけど天道も面白いけどね　弱小勢力で大勢力を
攻略する時のルートがあまりない（ある意味簡単になってる）のは不満
だけど、まぁ普通に遊べるゲームでしょ

>>30
そのこころは

10年でクリアって凄いなあ
俺絶対無理
今回早いなと思ってもいつも20年超えてる

ところで左下のログってどうにかならんのかねぇ
奉行が仕事するだけでログ流れまくりってのはどうなのか
ゲーム後半になるといちいち止めてログ遡るのも面倒な程に奉行増えるし。
鉄砲作った軍馬作った兵士集めた奉行が帰ってきたを非表示にできないもんなのか

その切り替えは欲しかったな
同盟国に飲み込まれた謙信がいつの間にか死んでて
ログ多過ぎていつ死んだか分からんかった

信長の野望　天道　Ver. 1.02　ダメなトコまとめ

・それが売りにも関わらず壊すか直すかだけで意味の薄いの道
・進入禁止なだけの山、おいおい道作りはどうした・・・
・すぐに裏切る不満だらけの年功序列サラリーマン家臣団
・道に沿ってしか移動せず挟撃壊滅しまくりなｱﾌｫAI
・国を空にし他国に攻め込むカスAI
・守れもしない最前線の街で技術研究を繰り返し資金を浪費する低能AI
・捕虜返還の条件にプレイヤーには金小札色々威だろうが楢柴だろうがかまわず要求するくせに自分の時はビスケットすら惜しむ強欲AI
・兵力0の工作部隊が触っただけでも支配権が移行し更地に戻る街
・建物建てたらはい終了、発展も拡大もないすぐ終わる箱モノ内政
・平らなだけで意味のない地形、視界？地形効果？対応AI作るの面倒なので。
・勢力範囲に影響を及ぼさない砦や櫓、お前らの街の前に砦建てたけど従わなくていいよｗww
・色が付くだけで意味のない勢力範囲、面倒なので4ｘ4の街のマス以外は不毛の地で。
・意味不明な街の固定技術レベル、死国民は生まれついてのｳﾞｧｶなんだから向上とか諦めろよｗ
・更に意味不明な街の技術移転
・街を奪われると無くなる技術
・偏諱なにそれ？な架空子の名前
・面倒すぎる米金取引、完全手動一回1000以下とか誰得
・何十万人でも篭城可能な城
・賃金兵糧を必要としない城守備兵、兵農分離ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）
・役職官位家宝取得に必須なお留守番大名
・3個持ってくるのに1個しか売らない家宝屋
・わがまま公家の気まぐれ官位叙任、米持ってくる公家とか考えた奴死ねよ。
・官位叙任以外に存在価値のない朝廷
・隣接国は全て敵、外交？なにそれ、食えるの？
・大義名分？宣戦布告？んなもん関係ねぇ！俺たち蛮族戦争大好き小倭民！！殺し尽くせ焼き尽くせ奪い尽くせ！！！でも坊主が来たら停戦な。
・単なる大名な足利将軍家、討伐令じゃ諸大名に波多野氏追討を命じよ！！将軍様・・・討伐令ってなんですか？えーと・・・なんだっけ？
・接触して数字が減っていくだけの戦闘。今じゃ必殺！燕飛の術！ｼｬｷｰﾝ！！-1000、なにをこしゃくな！こちらは天弓の術じゃ！ﾋﾟｺｰﾝ！！-1500。
・一国の資源を使い果たす技術。鉄が要る？こないだ美濃の鉱山押さえただろうが！すいません刀狩研究するのに全部使っちゃいました、ﾃﾍｯ
・城の耐久度まで減らす槍衾や騎馬突撃。槍組ゆけ！堀を槍で埋め尽くすのじゃ！！ええい騎馬隊は何をしておるか！全員城門に体当たりじゃ！！！
・戦法半分以上意味不明、覇王の備ってナニ？竜撃ってどうやるの？射切は？影突は？神槍は？バカなの？中二なの？死ぬの？
・スッカスカの中国地方、隣の城まで徒歩2ヶ月。
・こんな小さなとこに書ききれない　[06/07 17:13]<!--210.196.147.7-->

パッチ修正済
・とりあえず今すぐクラッシュ対策パッチだけでも出せやボケ、クソゲーとかそれ以前の問題だろ、マジ金返せ。
・信長の野望 -加増-
・高すぎる官位役職取得に必要な名声
・戦国ワープ


信長の野望　天道 Ver. 1.02　イイトコまとめ

・ 道ばたで「待機」忘れてたす！　[06/22 18:52]<!--210.196.147.7-->
・ 東西大合戦、ゴッチャゴチャで何やってるか分かんないのペナルティ最高！　[06/10 17:07]<!--210.196.147.7-->

欲しい機能は挙げたらキリないけど、
例えば募兵奉行に「毎年○月と○月に××城へ兵・馬・鉄砲を送る」って設定できるだとか
それとはまた別に輸送奉行を作れるだとか
軍馬奉行・鉄砲奉行に「兵力の○％の数になったら製造を止める」とか
「資金○以下になったら製造を止める」だとか。

戦闘で部隊が重なったときに指示出しにくすぎる

チェックをつけた奴だけ自動俸給アップしなくなる機能とかないかな
忠誠度さげるために俸給アップを手動でやってたんだけど、キャラが増えると大変すぎる。

部隊移動に時間かかりすぎるのなんとかしてほしいな。
薩摩から京に兵送るのに350日とかアホですか。
隣の国に行くのでも３０日…orz
兵数も多すぎて違和感。
三国志じゃないんだから日本の半分収めても２５万ぐらい限度にして。
つか石高制にしろっての。
１石３〜５人動員できて５人動員すると収入激減、民忠誠低下とか。
1つの城に２０万とかアホすぎる。

天道つまんないとは言ってないからね。
おもしろいのにここ直してっての言ってみた。

作業後の行動を指定したい。
設置後に撤去を行うとか、敵撃破後に陣屋に移動するとか　色々

ID:PHJpb3LI

城を落としたあと、輸送で馬を３万ほど移動させたら
城を落としたにもかかわらず、敵の砦が残っていて輸送隊が壊滅…
お馬さんが３万頭蒸発しました…

くやしいです

>>35
これ面白いな
天道大好きだけど、ニヤニヤしてしまうｗ

怒涛の勢いで長尾に城落とされて
翌月長尾が寿命でしんだときは笑った。
燃え尽き型だったんだな

強すぎず弱すぎずって言う質問があったけど
長篠の津軽なんか良いんじゃないかと思うけど。

>>37
一括選択とか部隊メニューから選ぶとか使いこなせよ情弱

>>42
あるあるｗ

俺は10万の兵をてきとうな奴に輸送させたら、
そいつが病気持ちで、
途中でくたばって兵も鉄砲も大筒も全部オジャン、。。。
拙者病気でござるとか教えてくれよorz

>>39
信長の野望をやるのは始めてなのか？？

これって今迄の旧作に倣った移動単位になってるから
３０日１ターンって計算で隣国しか移動出来ない様に
わざと調整してるだけだろう。

だいたい兵数は人数だとか３０日はリアルタイムで換算
とかそれって歴代信長の野望を全否定するのと同じだぞｗ

今回は兵糧消費半減の対象になるのが輸送隊だけだから十分使える
国人衆に殴られずに済むことしか利点の無かった革新の輸送隊ときたら

>>47
PC版だと輸送させる武将を選択しようとクリックするにあたって
ポインタを当てるとポップアップで武将のデータが出て、
んで病気持ちだったらパラメータがピンクで表示されるから
うっかりしてない限り事前にわからんこともないんだが、
コンシューマだとそうはいかないの？

なんか飽きた。

最初は面白かったけどやる事ずっと一緒だし
いくつか城を落したら後は負けようがないし
敵はアホで交渉とか意味無いし
戦争も駒がゴソゴソ動いてるだけで見た目も面白くないし
買って一週間持たなかったわ…

この苗字、あなたならどっちを先に連想する？
・畠山（Aはたやま　Bはたけやま）
・一色（Aいっしき　Bひといろ）
・萩原（Aおぎわら　Bはぎわら）
・吉川（Aきっかわ　Bよしかわ）
・門田（Aかどた　Bもんでん）
・内海（Aうつみ　Bうちうみ）
・尼子（Aあまこ　Bあまご）
・武市（Aたけち　Bたけいち）
・浅井（Aあさい　Bあざい）
・桑田（Aくわた　Bくわだ）
・最上（Aさいじょう　Bもがみ）

序盤は市・畑・兵舎中心なんてのは格付Ｓの大名が隣にいて
速攻で攻めてくるような大名で始めた時だけじゃないのかな
商館道場でのんびりやってても困った事一度もないわ…

防衛戦のコツ掴んだら攻められるから何？って気になってきた

>>50
よそみしながら適当にやってたｗ

>>51
キャラ萌えが無い人はそうかもな。

なんか適当なスレが見つからんのでここで尋ねさせてもらうけど
初信長の野望にオススメなのは何かね？
できればＰＳ２がいいんだけど

>>56
革新PKかねえ。。。
それ以前は面白いかどうか以前にグラが耐えられないかも。

>>56
ほれ

★信長の野望で一番面白い＆つまらないのはどれ？★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1223982828/

今日気づいたけど史実シナリオまで国替えできんのなｗ
なんという神仕様ｗうひうひできるわ

つーか縛りプレイするは募兵は3カ国だけにする
それ以上にするとすぐに10万とかこえちゃうわ

>>51
では夢幻イベ無し河野などいかがか

縛りプレイっていうとアレか
名前フルネームで漢字4文字の武将禁止とか

デフォのステに８０以上の数値がある武将は即処断って縛りで今やってるけど
必然的に好きな武将が多くなるんでやってて心が苦しくなる
こんなに有能なのに使えないなんて…くやしいっ…でも斬っちゃうっ…！

説明書を拾おうとして前かがみになったら椎間板ヘルニア再発した

お　の　れ　天　道　！

輿でやればいい

それが雷神様伝説の始まりだった

初心者です。　武田で始めて、今始めて相手勢力を１国滅ぼせました。
しかし捕虜の相性が最悪ばかりで登用が出来ず、城は増えたのに武将が全然たりません。
どうしたらよいのでしょうか？

>縛りプレイ

○田信○縛りだな

信雄「俺達が」
信孝「大活躍だな」



長益(有楽斎)・秀信「・・・・・」

武○○廉　「……」

>>66
全員首刎ねておｋ、開発完了したところとか2、3人残すだけで良い
そもそも武田は人材豊富だし隣国は上杉北条斉藤と武将だらけ

真っ先に真田のお兄ちゃんが浮かんだ

武将データ一覧で検索したらとりあえず２０人いるな
信長と信玄がキーか…でもなあｗ

みなさん　ありがとうございます。
全員　首刎ね・・・・。
恐ろしいゲームですね。

昨日見たＳ４姉小路でやってみたら
織田包囲網で岐阜城だけ取れたけど、
包囲網解除後の武田、織田の２城同時攻めで滅んだ

>>71
戦国時代になにいってんだブサヨ

>>71
まぁ斬首切腹討死しまくる歴ゲなんて他に幾らでもある訳だが

馴染めない場合は、出家させたとか帰農させたとか脳内補完すりゃ気楽になると思うよ

>>66
最悪でも雇えばOK
最良とか最悪とか、雇った時の忠誠が違う程度のもんだ
忠誠が低いと引き抜かれやすいが、加増しまくって
忠誠100にすれば相性最悪でも引き抜かれることはない
そこまで資金的余裕がないなら、引き抜かれないことを祈りつつ
忠誠が上がるのを待つか、いっそ他に取られる前に首をはねる。

後は、逃げられないことを祈りつつずっと捕虜のままにしておいて
敵に隣接していない国が出来てから登用して忠誠が100になるまではそこに置いておくというのもあり

総勢１４万で侵攻　余裕ぶっこいて兵科テキトー→島津の鉄砲隊大軍と謙信にはさみ撃ちに遭ってほとんどボコボコ→敵の援軍ワラワラ来て長期戦→兵糧切れ→全滅→詰んだ

統率高くても、自分が研究してる兵科の適正が低いやつは首チョンバ
してやればいい。どうせ無駄飯食いの募兵要員にしかならんのだから

武将ｺﾚｸｼｮﾝﾆﾔﾆﾔﾌﾟﾚｰはできないもんなん？
毎年加増で収入4万滅っていくって仕様かい？

使えない奴は切っていかないと赤字でやってられないからな
中盤以降はニートが増えすぎて困るｗ

>>76
捕虜に逃げられる確率と隣国に引き抜かれる確率を考えたら、
さっさと雇った方がまだマシだと思うんだが…

忍の里の数にもよるだろうけど、序盤じゃ5個も10個も里作って忍者まみれにするのもアレだし、
引き抜きの場合は隣国が攻められてるとかでそれどころじゃない場合は引きぬいてこないし、
隣国の武将の知略が高い奴の数もたかが知れてるから、
さすがに根こそぎ全員持ってかれることも（滅多に）ないし。

売れすぎだろ
女謙信とかで喜んでるのかな死ねばいいのに

はあ・・・相馬家でやってたら２年で負けてしまった。
能力ＭＡＸの新武将でも２〜３人加えてリベンジするか

テンプレにある片っ端から武将を雇うのって何でいけないの？
このゲーム、結局は人材の多さが国としての強さでもあるでしょ？
上杉謙信や毛利元就が10人いるより一条兼定が100人いた方が強い
だからオレは一条でも毛利輝元でも肝付兼亮でも根こそぎ乱獲するけど？
後方の輸送要員や先を急がない技術取得、お抱え諸勢力への外交官などいくらでも使い道はある。

ゴミ集まっても意味ねえよ

>>84
俺も根こそぎ乱獲してるよ
もちろん中盤以降だけど。序盤は流石にそんな余裕はない。

政治1の武将でも商館や漁場を作るのが81〜84日ぐらいだったと思う
次の収入までには仕事を終わらせてくれるってわけだ。
道場や水田みたいに時間のかかる奴も2人でやらせれば90日かからないし、
そういった手間のかかる内政を能力の低い武将に任せることで
織田信長や上杉謙信といった一線級の武将は戦争に専念できるしね。

ただ
＞上杉謙信や毛利元就が10人いるより一条兼定が100人いた方が強い
これは正直自信ないなｗ
まぁ実際は、上杉謙信も毛利元就も1人ずつしかいないけどね

>>84
雇う人数が多いと収入を増やさないといけないじゃん
いちいち開発に時間をとられるからクリアが遅くなるからじゃね？

俺は捕虜を丸ごと登用するからすごい時間かかるよ 最短で30年くらい
攻めるときは適正Dだろうが鉄砲持たせて兵力40万強でめった打ちさ

斬首だろＪＫ
戦国オールスターなんてなんの面白みもない

序盤のりきった後
軍団結成あたりが
一番雇用には神経尖らせる必要がある
それを過ぎたら定期リストラしてるだけで安泰

>>84
細かく管理が出来るなら片っ端から雇うって選択も勿論有りだよ。

ただその場合その後の行動の幅がその分小さくなる事と収支の余裕が
大きく減って金銭や食料管理の問題がシビアになるデメリットをどう
見るかって事････

特に初心者は収支計算がどんぶり勘定だから破綻モードにまっしぐら
ってパターンに陥りやすいので敢えてやらない事として注意してるだ
けだし。

雇うのは相性普通までにしてる
悪いヤツは片っ端から切ってる

中盤はむしろ必要な時に必要な数だけ雇うけどな
城落としたら内政組移動させて戦闘組は次の戦へって感じで十分だと思うが

S2で始めたが、どこも攻めてこねえし１０年たっても全国の勢力図が当初とほとんど変わらん。
どういう状況でこうなるかわからんが、つまらんからやり直し。

革新の頃は主力で攻めてる間にゴミクズを５０人くらい一箇所に集めて学舎だらけの都市を作ったりしたけど
今回は多くても１５人ぐらいの内政専門スタッフを作っとけば十分だと思う

>>93
s2で始めてそれは珍しいな
一応上級にしといたら

騎馬がＳでなおかつ知謀が高そうなキャラって居る？
歴史上でもアニメでもなんでもいいんだけど

ニートってどうやってやめさせればいいんだ？
名声下落覚悟で追放するのか？
俸禄を不満にしておくのか？
でも、不満にしておくのめんどくさい

ベシェール

っていうのも、適性の高い奴は片っ端から戦場に送ってるし、
適性が低くて政治の高い奴は奉行にしたりしてると
内政がおっつかないんだよね
高適正の武将軍団が轢き殺していったゴーストタウンばかりが残っちゃって。
もちろん全ての城に奉行を置くとかムチャクチャなことをやってる訳ではなくても。

あ、今思ったんだが雇った武将を加増連打してるか隔離施設送りにしてるかの違いかもしれん

>>97
追放なら名声さがらないよ
ただし在野画面で恨みを持ったままウロつく

>>97
分不相応な家宝をプレゼント→即没収

俺は政治が70以上しか登用しないな　義理も気にする　
義理が低くても能力が優れる武将なら登用する
義理ワンでも80以上なら何とか　
ゴミクズいくら集めても収支圧迫するだけだから序盤は必要悪だけど
>>96
信玄は？　

>>102
いや、新武将で知謀高いのを作りたいんですよ
騎馬プレイしたいけど適性高い武将は軒並み頭をやられてるから

>>100
マジで？いいこと聞いた
今まで七尾城に送り込んでひたすら加増停止してたんだ（それ以外のすべての武将を全て手作業で加増）
そして忠誠が下がったら前線送り

そんな面倒なことしなくてもよかったのか？

>>101
俺も試してみたんだけど、上がった分しか下がらなかった。
級の高いものや、上げてから時間をおかないとダメだったりするのかな

マッセナ

>>103
さぁ自分の名前を付けるんだ

>>104
しなくていいよ
COMも武将多くなったら頻繁に追放するしね

まあ名声も上げたら上げたで包囲網が面倒だったり。
包囲網も敷かれた方がラクって人もいるか。
いろいろ人それぞれだな

>>104
信長とかが持ってる一級品を取り上げる（信長の忠誠が40ぐらいまで落ちる）
↓
忠誠を下げたい武将にプレゼント（元々100でも100以上にはならない）
↓
即座に取り上げる（その武将の忠誠が40ぐらいに下がる）
↓
信長に返す（信長の忠誠が100に戻る）

>>103
日本国内だと秋山好古くらいしか知らん

楠正成

武豊

>>103
俺も国内では…　源義経
外国ではバトゥは？キプチャク・ハン国の実質的な創設者

>>110
おお、それは良い案じゃ
知謀100超えが欲しかったのよ
さっそく画像を探してくる

義経と秋山好古も貰っとくよ
知謀は90くらいかな

>>111
それなんて小笠原秀政？

九州三国志大友で始めたら延々と府内を島津龍造寺連合に攻められつづけてもう米が無え！
ちっくしょおおおお

フランスの騎兵

ダヴーとか

空城を恨みもった浪人に乗っ取られることありますか？
平和な領地の人件費を削りたいけど、怖くて出来ないorz

>>116
ありません
なので基本的に大名数は減る一方

武　豊　

岡部 幸雄

>>117
ありがとう！これで、東北から中部あたりまで無人にできる！
怖くて義理の高い雑魚を一人ずつ置いてた俺ってスゲー馬鹿だったんだなｗ

S5本能寺ナシ真田

坊主を駆使して織田家と戦っていたのに、終盤同盟組めたので結んでしまった・・・
こっちの兵力は120万あるけど、織田家50万、最上15万、島津30万、毛利15万で包囲網組まれるのが怖かったので


しかし武田家は同盟国のよしみで何回も防衛要請受けてやったのに、同盟切れたら包囲網に参加しやがった

後方の軍団を最適化する作業が楽しすぎる

名声ってマイナスになるんだな。知らなかったよｗ
まあ表示は０までなんだが。
ふと疑問になって部下２００人位斬捨てたら、その後名声施設４０ほど建てても０のままだ

チラシ裏ぼやきや避難所にどうぞ
http://yy73.60.kg/soboro/

>>119
一応、置いておくメリットがないわけではないので
結果としてはスゲー馬鹿というほどでもない

仙石秀久の能力低すぎ・・
統率４０、武勇７１って、KOEIはセンゴク読んでないの？

>>125
読んでてもそんなもんじゃね？
あの漫画結構史実っぽく描写してるだけに
仙石の活躍は紙面を割いてる割に意外と大した事やってないｗ

まぁ武勇で80ぐらい行くボーナスはあって良いかもしれんけどね。

>>125
前スレくらいでこういうこと言い出すアホが出てくるって書き込みあったが、その通りでわろたｗｗ

宮本武蔵や佐々木小次郎だって足軽Bという微妙っぷりだぞｗ

ぶっちゃけその能力でも過大＞仙石
しかしもっと下げると何故大名になれたのか判らん存在になるしなぁ

剣聖と無刀取りを考えれば、剣豪の足軽適性なんて本来Ｄじゃね。そもそも槍で戦うし

まぁそれ言いはじめると適正の評価自体がいい加減にも程があるんで・・・。

今までは勝手に伸びる要素だったし、大して重要でもなかったんだけど
急に重要になったんで適正は評価がおっついてないのが現実と思われｗ

おいおい、セーブデータ移動したら消えたぞ。まじかよ‥‥‥

大砲の評価が低すぎる・・・あんなもん実戦に使われたら兵士は恐れおののき
逃げ惑うでしょうに。

仙石はデフォで逃走確実でも付けときゃいいよ
その代わり何故か最初に出陣した城より遥か後方の城まで逃げるって感じの

>>133
ただでさえ滅茶苦茶な威力の大筒を
もっと強化しろと申すか

ふと年齢みてたけど家康って若いんだな信長と8歳も違うじゃん
あの時代で8歳も違うって相当な差だろ
むしろ信長は謙信のが歳ちけーのなｗ

５カ国領有しててもやけに金欠するなぁと思ってたら
進行中に勝手にどんどんお金が減っているのに気づいたんだけど
これって何に消費されてるんでしょ？

電気代

信長の野望やるの久しぶりだがこれ明らかに手抜きだろ。
一枚MAPだかなんだか知らんが敵の動きとか見るとこれは進化じゃなくて退化だろ。
外交はなんかそっけないって言うかあってもなくても同じくらいのものになってるし、
戦も自分で指示するのは前進後退くらいで後はほぼ機械任せみたいな感じ、
無理して道じゃない所通ったりすると敵が全くそれに対処しなくて一方的な感じに多々なる。
やる事と言えば戦意だか気力だかが溜まったら戦法ボタン押すだけ。
手抜きするなら手抜きするで値段下げろや、マジで。

わーい滅亡だー

いくら防衛戦で勝てるからって引き篭もってちゃ駄目ねやっぱり
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！（Ｓ１今川を）
つか防衛戦で負傷兵取り込んでどんだけ兵力増えても
領土が五ヶ国ぽっちじゃ兵糧がどうにもならんって事に気が付いた　
攻めなきゃあかんわ、うん 四国に引き篭もるのはもう止めよう 本土へ上がろう

しかし近所のゲーム屋で天道の在庫を見てきたら売価８千円台
って強気価格なのにPS3版しっかり売れてるなぁ。

一度は完売して再入荷したがそれもあと一本になってたぞ････

ただ箱○版の方はPS3版完売中でも全く動いてなかったけどｗ

俺はその2500人の中の一人ｗ
まさか自分がマイノリティの更にマイノリティだったとは思わなかったぜｗ
実績も既に1000にしたぜ！

箱持ってるけど天道はPC版持ってるしなー

>>142
俺もｗ
スターオーシャンのために箱○買ったのだが、
PS3でディスクチェンジ不要な完全版が出て涙目だぜ

戦闘ってどうなの？
戦闘が面白いなら買おうかなと思ってる。

S3の一色家でプレイしたけど
ヘボ武将3人かよｗ
内政している間に毛利の大軍とにらめっこ状態
こりゃつんだなｗ

>>143
同じく。箱買うような物好きならPC版買ってるやつが多いんじゃないかな

いくら売れていないといっても割れがあるから
箱○の実プレイヤー数は5万人は下らないと思うぞ。

両機種持ってるのに箱版買う奇特な俺もいる
実績解除した時のポコって音が好きなだけなんだけどｗ

本願寺って話題にも上がらないね

すまんこ
あげちまった

>>149
実は俺もそうなんだわｗ

だから逆にPS3版が気になって売れ行きに気付いた。

しかし内容に違いが無い場合箱○版とPS3版があると
箱○版の方が後でレアソフトになるんじゃって変な期待
もあるんだよねwｗ

>>140
防衛できても兵糧は消費するし、城に取り付かれて季節跨ぐと収入減るからな。
それでいて配下は年々給料上げろって言ってくるから拡大し続けないと積む。
かと言って無理な領土拡大しようとしても痛い目見る。バランス感覚が重要。

なんだか秀吉の朝鮮出兵みたいな話だ。

>>152
実は俺もだｗ
ＰＳ3が音楽変える奴に対応してるか分からないけど
箱は確実に変えられるからこっちにした。

マジかよ糞箱売ってくる

でも城兵は50万人いても米消費しないんだよね

兵の単位は人ではありません(ｷﾘｯ

発売日からこのスレはずっとXBOXユーザー＞PS3ユーザーだな。
なんか怖いな。XBOX360は起動すると２ちゃんにつながるようになってるの？

PS3ユーザーはゲームを買ってゲームをしてる
箱ユーザーはゲームを買って２ｃｈをしてる

実績1000にするくらいやってるけど・・・

>>156
その話って毎スレごとに何度もでてるから
本当は以下のアドレスをテンプレに入れるべきかもな。

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20090828_311565.html

”まず兵力の単位は｢何人｣ではありません。｢革新｣でも終盤になると10万の兵力
などが出てきますがそれは10万人の兵が集まっているという意味ではありません。”

>>158
箱○ユーザーになると待ってても入ってくる情報量なんて
高が知れているから自分で情報集めたり発言したりする
リテラシー力が自然に高くなるのかね？

まあ余り嬉しい理由ではないけど････wｗ

ようやくPS版買ったけど面白いな。待った甲斐があった。
初日会社帰りに買えるだろと舐めてたら売り切れで次の入荷まで待たされたよ。
実際やってみて売り切れたのも納得した。これまで10作以上やってるけど最高の出来だわ。

信長の野望とかスポーツゲームは必ずパラメーターで納得いかない論が出るな
オフラインなんだからエディット標準仕様にすればいいのに
プロスピもできなくなってアホかと思ったが

もうちょっと群雄モードを追加してほしいなぁ

全国モードを走りきる気力がない…

>>162
　「 道端で寝るおもしろす 」事件。
　旬なMMOランキングという、ユーザー投稿型のMMO評価サイトにおいて、
　光栄社員が、社内LANから自社製品「 信長の野望Online 」を自画自賛する内容を投稿した事が発覚し失笑を買った。
　余り知られていないが、別のMMO運営会社を中傷する内容も投稿している。
　
　旬なMMOで自社に投票したコーエー社員のコメント
　・ 道ばたで「寝る」おもしろす！　[06/22 18:52]<!--210.196.147.7-->
　・ 東西大合戦、死亡で１５分待ちのペナルティ最高！　[06/10 17:07]<!--210.196.147.7-->
　悪い運営会社でガンホーに投票したコーエー社員のコメント
　・ こんな小さなとこに書ききれない　[06/07 17:13]<!--210.196.147.7-->

　Network Information: [ネットワーク情報]
　a. [IPネットワークアドレス] 210.196.147.0/27
　b. [ネットワーク名] KOEI-VPNG
　f. [組織名] 株式会社 コーエー
　g. [Organization] KOEI CO.,LTD.

　先の「 飛龍商法 」を行った会社がそれをやるか！と公式掲示板等が炎上。
　その際に光栄擁護の書き込みは残し批判書き込みは削除という対処ミスを起こした為、更に悪化。
　最終的に光栄側が正式謝罪する事態にまで発展した。

　【 弊社関係者の不適切な行為について 】
　弊社関係者が社内LANからあるMMOゲーム評価投票サイトに接続し、投票を行ったことが確認されました。
　かかる行為はみなさまの信頼を損なう不適切な行為であり、投票を行った者に厳正なる処分を行うとともに、
　再発防止のため、教育の徹底を図ってまいります。
　みなさまにはご心配とご迷惑をおかけいたしましたこと、深くお詫び申し上げます。

群雄はマジお手軽（つっても結構時間喰うけど全国に比べりゃ）で良いよなー
シナリオとかいらないから地方と大名をエディットで入れられる新モードとか作って欲しいわ
九州三国志三英傑版とか出来んの

革新や三国志１１に比べて勧告の条件緩和されてる？
城が二つのこってた波多野家が近畿と中国と九州の一部しか支配してない我が軍に屈してくれた。

>>167
緩和かどうかは知らんが
格付けの低い大名は簡単に降伏する
逆に格付けが高くて相性も悪かったりすると相当降伏させにくくなってる

上級S1織田信秀で長尾景虎を降伏させるなんてこともできたから、
相手の大名の格付けがSランクであっても勧告できないことはないよ
その時で景虎が一国のみで兵力1900、名声300ほど、
こちらが32カ国持ち、名声1000ほどで隣接する城の兵力が86000くらいだったかな

久留里や大村みたく隣接城が一つの拠点に残すと降伏しない場合があるんだよ
相手の町並みゼロ、兵力二桁、自軍の拠点50万でも無理
勧告のフラグは立ってても推薦者が出ない

>>169
そもそも織田と長尾を相性良いから降伏はさせやすい方だろう

他勢力で始めて、島津歳久を雇った時の使い道に毎回困る

義久→適性は低いが統率88政治95と奉行にしても内政要員にしても一流
義弘→統率89武勇105鉄砲S捨奸持ちと文句なしの一線級
家久→武勇は82だが統率は96と義弘以上で、義弘と同じく鉄砲S+捨奸

歳久→統率73武勇58知略93政治82捨奸持ちと基本スペックは高いが鉄砲B

内政要員や奉行にさせとくのは勿体無い気もするし、
かといって鉄砲Bで運用するのも微妙だし…
島津勢力で始めれば鉄砲Aだから前線でバリバリ戦ってもらうんだが

適正Ｂ以上ならガンガン使うけどな

微妙なの？

包囲網とかで同時5正面作戦とかするとBを使わないなんて無理だしな
Bいらね状態になったらどうやってもクリアできる状態じゃないの

鉄砲家宝でAにすればいいんじゃない
でも確かに微妙であることは認めるｗ

弱小勢力のマゾさに慣れてしまうと鉄砲Bでも輝いて見える

まあ確かに他の兄弟と比べると微妙だよね　
捨奸もってるのにBとか　俺も家宝でAにするけど

>>172 >>174
逆に、義久みたいにCだったら諦めもつくんだけど、
BってどうにかすればAにもSにもできる位置だからなぁｗ
かといって鉄砲上昇の家宝を入手したら、元々Aの奴に上げた方が…って気もするし

>>177
逆にこう考えるんだ　どっちにも転向できる汎用性の高い奴

>>153
「拡大しないと他勢力に負ける」なんてSLGでは当たり前すぎる話なのに
なんでこのスレでは天道の難点みたいな言い方されるんだろうな

まったり内政（笑）とかほざいて引き篭もってるだけの奴が
余裕でクリアできるような、超ヌルゲーをやりたいのかね？

>>177
たとえＢでも戦闘力あって政治も高いってだけで俺には魅力的だわ

落とした城すぐ修理とかできるし
まぁそこまでしなきゃいけない状況なんてほぼないけどさｗ

>>167
緩和というか政治力の高さに比例するようになったんで
氏康とか秀吉とかで勧告に行くとガンガン降伏させられる。

>>181
ならないよ
ちゃんと降伏のフラグが立つ条件が相手の格付けごとにある
その条件を満たしたなら後は政治力がものを言う

>>179
あと後半作業になるという批判もSLGなら当たり前だよな　
むしろ後半作業にならないSLGがあるなら教えてもらいたいわ

>>175
適正Ｂって充分一線級だと思うよ　適正Ａ・Ｓだけで部隊組もうとしたら
せいぜい１・２部隊しか作れないし、それだと２城程度しか攻略できない
相手の強さにもよるけど適正ＳかＡで統率高いのが一人、後は適正Ｂの
武将を加えて多方面攻略するほうが遥かに効率がいいでしょ

>>181
勧告可能なほど兵力を集めたことがないので蛎崎くらいしかしたことない
速攻かけてくとだいたい相手の２倍以上の兵は用意できないし

やっと楽天から天道届いた
今からやるぜ！
ちなみにPS3版

>>171
知略93が地味に重要
活用方法は高知略部隊編成による主力護衛
＝大軍対大軍が予想される場所への進行時
敵の計略によって味方の足並みがそろわない機会損失の低減

歳久は信ONでも扱いがひどかったな。

歳久は北斗4兄弟で言うところのジャギのポジションだな
決してボンクラではないけど、他の３人が優秀すぎてあまり目立たないまま消えていった人

>>186
そもそも知略タイプが不遇というか
決して重要性が低いわけでもないんだけど
知略を使うコマンドって大概手動でめんどくさい所がなぁ…

せめて収支ぐらい自動化させてくれませんかと

クリアとかぬるいとかそういう発想がそもそもないと思うよ＞まったりやりたい派

できることなら従属して大国の属国として覇業を支える縁の下の力持ち的立ち位置で過ごしたい的な。

豊臣政権下の徳川みたいな感じで。

大名視点じゃなくて１武将モードがやりてぇ

いや、豊臣政権下の徳川って虎視眈々としてるイメージがあるんだけど・・・
たしか理由つけて朝鮮出兵も断ったり
朝鮮失敗＋秀吉死亡やらなんやらで弱った豊臣を待ってましたとばかりに攻撃

>>190
太閤立志伝でやれ、って感じだけどな
アレの新作が出ればみんなが満足なんだが売れないんだろうなぁ

太閤は続編の出そうな貴重なシリーズなのにね。

信長で萎えた心を癒したい。

>>192
じゃあ竜造寺従属下の有馬、南部従属下の大浦とかで
…従属で虎視眈々としてないほうが見つけにくいぜヒャッハー

>>194
太閤５の戦闘バランスとか変えてリメイクしてくれてもいいんだがな
「城主になったらクリア確定」というのは楽すぎるし。逆に殿がバカ
だとどう頑張っても滅亡するから、武田軍よりも無能な上司のほうが
強敵だったりするのが太閤の弱点ｗ

プレイの反省がゲーム批判って事にされてたでござるの巻

>>197
それも風魔の仕業だ

>>197
誰もお前に言ってねえよ。自意識過剰

今作の風魔は忍者なのに足軽優遇の北条家で騎馬B＆武勇80台知略90台、後はウンコという。
奇跡的なバランスで完全に使い道の無い武将になってますので濡れ衣かとｗ

言ってなくてもあの内容じゃ名指しと変わらんがなｗ

ここで忍者vs剣豪の不毛なる不遇戦争が勃発

今作は不遇度で言えば忍者の圧勝じゃね。乱波も糞だし
剣豪は剣豪で燕飛もちのせいで新陰一派とそれ以外の格差が凄い

チュートリアル最後までやったら何これ？
ｲｲﾊﾅｼすぎるだろJK

出自が忍者で使える武将をピックアップしてみた
結構思ったよりいるもんだ

滝川一益　服部正成　服部康成　前田利益　百地三太夫

やはりハットリくんは格が違った

統率の最高値って謙信+家宝+官位で142かな？
馬乗せて陣形を魚鱗にしたら12000の敵があっという間にちんだ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

康成入れていいなら段蔵才蔵佐助の方が強くね　弓Ｓ三人衆
適性を神格化し過ぎだろうか

しかしデータ一覧見て思ったが秀吉の出自は庶民でも秀次秀頼は違うんじゃないかと

>>207
その3人は素で見落とした
流石忍者、見事な隠れ身の術であった

でも弓S出すぐらいなら足軽A出すわって人も少なくない気もする
弓S兵器Aより、弓A兵器Sの方が、ってのもあるし

忍者かどうかぁゃιぃ和田惟政涙目

>>206
ついさっきS1村上でやってたが1万程度の軍神様に攻められて
2万強いたのに壊滅して御家滅亡寸前までいった
謙信の強さは自分が使うより敵として戦ったときの方が実感できる

弓適正S持ちの半分が統率武力ゴミ武将で強いの毛利勢だけなのどうにかしてくんさい

>>211
同意　配下と謙信がほぼ脳筋だからな　
さらに車懸りの備えと相まって恐ろしく強く感じる　
戦意が無くなって何度蒸発したことか…

久々にやるとしょーもないポカが目立つな
ハイエナ狙ったのはいいが相手の同盟忘れて結局落としきれないとか初心者過ぎる…

ところでハイエナの適切なタイミングっていつなんだろう

>>212
今川も忘れちゃいけない

>>214
道・対象勢力の規模・状況によるんじゃないかな
同盟国がある場合でも、その同盟国が遠かったり同盟国も攻められてたりしたら無視できるし。
一番美味しいのは、隣国Aの城にBの勢力が攻め込んでる時に
便乗して隣国Aに攻め込むと、Bの勢力の背後から迫れる時かなぁ
隣国Aが落ちそうなギリギリでBの勢力を全滅させて、Aを落として
その後すぐに出陣してもぬけの殻のBの根城も落とす、っていう。

>>214
普通に競り負けそうな相手なら入れ替わりで攻撃
信玄や謙信みたいにごり押ししちゃいそうな相手と同盟なら、
闘志をためておいて頃合いを見計らって一時停止→戦法連打、勿論城に張り付いた状態で

今回S1では上杉さん伸びないな。
西日本でやるとだいたい西自分、真ん中武田、北南部になる。

革新の時より勧告がしにくくなってるのは事実。
島津で始めると相性の最悪の大友、長宗我部、徳川、北条などの格付けが高い勢力にはなかなか勧告フラグが
たたんｗ

武田は前作よりあれだけ家臣団の能力下がってもまだ強いな
武将風雲録の頃は他家に一人いればいい方の軍師が数人いたからなｗ

>>219
武田は家臣団も優秀だけど、今作は土地が豊か過ぎる

>>220
昔のでは甲斐とか国力弱かったけど天道くらいになると水田も作りたい放題だしな
国の差別化は最近のがないな。港の意味もなくなって貿易の有無もなくなったし

>>212
雪斎「毛利以外は」
幸隆「ゴミ武将と申したか」
宗運「言ってくれる喃」
六角「伊達にして帰すべし」

>>218
相性は関係ない(もしくはあっても殆ど影響ない)
各付高い大名には10倍の兵力が必要だったりするだけだ

>>223
関係大有りだっての
相性最悪だと推薦が出にくい

>>224
ねーよ
ttp://wikiwiki.jp/tendo/?%A4%BD%A4%CE%C2%BE%A4%CE%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF#xb94d947
推薦は知謀高い奴の助言と政治力であって必須条件じゃない
隣接国だけで総兵力の大友なら9倍、後は11倍用意しておけば大丈夫だっつーの

左近と右近の能力差ありすぎな気もする

さて、遠当て開眼した我が鈴木家の騎馬鉄砲隊で
大友に席巻されてる九州平定に赴くでござる

>>220
そのお陰で地形効果を最大に受けて攻めやすく守りやすいからなぁ
｢人は石垣土地が城｣になってるぞwｗ

僕のＳＡＧＡ２実況動画を見てください
http://www.nicovideo.jp/watch/1268437782
お願いします。

>>225
それはwikiが間違ってるんだろう
そういえば何スレか前にもそのページについて間違っているという指摘があったが
放置されたままのようだな

勧告の事なんてあれだけでてる公式攻略本に詳細載ってないの？
ＰＣ版持ちの人ならサラって答えて終りだとおもってたんだが････

例えば、こないだ北条を蝦夷に追い込んでこちらが島津（相性最悪）で残り全部を支配
大浦城と蝦夷に建てた支城の茂別城にそれぞれ50万ずつおいて
なおかつ北条の兵士は2桁の状況を作ったけど降伏しなかったよ
もちろんこれはフラグは立ってるが推薦者が一向に出ない状況

こちらの政治要員の最高は130超えてたがそれでも無理
前にも書いたが隣接が１つしかない場所に追い込んでしまうと非常に降伏させにくいらしい

>>227
｢人は石垣土地が城｣
人の利と地の利と併せ持っているね

>>231
北条一族の誰か殺しちゃってるんじゃないの？

>>233
いや、人は殺さない主義なのでそういうのは無いよ
群雄終結だったし大浦に600人くらい武将集めてやってたんだけどね

討ち死にも殺したうちに入るよ

なんか河野さんが94歳でまだぴんぴんしてるんだが。。。http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYtuIwDA.jpg

北条家の意地だ！

終結じゃなく集結ね

まぁ通常プレイヤーが用意できる範囲で降伏はさせられないと思うから
出来るだけ隣接１の城に格付けS、相性最悪の大名を
追い込まないようにした方がいいんじゃないかな

>>235
戦死なしだから誰も死なないようになってる
それに恨みフラグたってたら降伏時のコメント違うだろう

個人的に降伏のフラグに相手大名の兵力１万以下
というのが関係しているような気がしてならない
もちろん1万以上でも成功する事はあるんだけど
1万以下になると途端に成功率が上がるような実感があるので
そうなるように意識して戦ってる

何より革新の時もそうだったからね

でも今回忍びの里で脱走を相当防げるから勧告するより滅ぼす方が
全然楽なんだよねぇ

いや、勧告の時に相性も関係あるし。
説明書にも書いてあるじゃん。相性最悪だと勧告が革新に比べるとかなり出来にくくなってる。

革新だと早雲の催眠術ですごい勧告あるよな まだ拠点3つあるのに応じさせるとか

降伏させると町並みが崩壊しないし登用しなくていいし忠誠100だしで良いことづくめだよ
それに大名を滅ぼして登用するのってなんか釈然としない所あるけど
降伏ならまぁいいかなって気分になれる

>>241
そう、明らかに相性は影響ある
大友でやると相性最悪だらけだから降伏させにくいのを実感する

>>243
だって兵力用意するまでどんだけ時間かけないといけないか考えるとさー
兵力輸送するのすらめんどくさい俺には勧告フラグ立てるのはだるすぎる

地方が違うと勧告無理なんじゃなかったか
大浦に何万貯めても蠣崎は降伏しない
どうしても勧告したけりゃ蝦夷に支城作り兵を貯めればいいはず

場合によっては4国残ってる相手にも勧告効くから、
耐久2万の城を4つ落として、再開発、家臣団を登用する手間を考えたら勧告してしまった方がいい


しかし信長は支城ひとつに追い込んで、城が炎上してる状態でも降伏しなかったな
やはり信長だ

>>244
こっちもそんなに必死に兵士集めたりはしないよ
相手が２つ城を持ってたら片方を攻めて敵の援軍到着の後に打ち破ると
残りの城が3000くらいになってるからすぐ降伏してくれる

>>245
いや、相手の格付けが低ければ応じるし
蝦夷は東北の区分に入っているだろう
それに久留里とかでも同様の事態が発生する

あと支城たてただけでフラグ立つんだっけ
地方に本城を持ってないと無理だったような

まあ個人的には大名格付けで降伏難度決めるのではなくて大名の気性で決めて欲しかったな

>>247
でもこっちが20000、相手が3000とかだとさすがに降服しないからねぇ
（自分で操作してる間は）前線の戦力比そんな感じだしなぁ

電撃PlayStation買ってきたけど信長の野望載ってないな、新作なんだしちょっとは特集してもいいだろ

>>249
それはやってるシナリオにもよるなあ

S5で本能寺ナシだと、織田や島津がすぐに10万とか置き始めるから、
こちらも10万とかそういう単位になる

>>251
それはそうだな　ただ大兵力動かす状態になれば勧告使うけど
夢幻で織田隣接だと織田対策に兵力向けて他は小兵力で潰して
回るし、やっぱりクリア確定状況程度にならないと使う機会が
あんまりない気はするが。

上杉騎馬軍団で東日本統一して俺最強って思ってたら、西日本を
統一した松永家の西日本武将オールスター軍団強すぎワロタｗ
最強と思ってた騎馬軍団が鉄砲や大砲にやられる姿を見ていると
ラストサムライを思い出した。武将って大切なんだね

騎馬は攻撃は強いけど守備が脆いから
鉄砲と同じく足軽や兵器を盾にしてぶつけた方がいいね
大勢力同士だと難しいんだろうけど、一度追い返せば確実に追撃で殲滅できるから
どこかで大きな一勝をするしかないな

後半になったら俺は取り合えず一度大勝するためにまず待つわ
相手が島津の時に責めて痛い目みたこともあるし　
ていうか大勢力同士になった時こちらから攻めるのきつくない？

歩兵騎兵は攻城戦向け、弓兵銃兵は迎撃向けって
三國志の真逆だな

>>255
彼我の技術レベルと、敵前線の武将の質と物資と兵力次第な気がする
待ってるとどんどん兵溜められるから個人的には出来る限り軍事行動
してるほうが好きかも　もちろん勝ち目がない時は防衛戦だけど

>>255
そうね、自分から攻めるとヒドイ目に遭うから
前線の城の一つに兵士少ないところ作って早めに敵に仕掛けさせるのが無難かな
それか片方の城を陽動で攻めて援軍呼んでその隙に・・・って方法もあるけど
これだと敵の兵力を減らせないから苦戦しそう

以前九州だけで防衛戦やってたけど
どうにか追い返せてもこっちからの上陸も無理って状況になってたな

>>256
違和感は色々ある
個人的に幾つもの部隊が同じマス目にかぶって進軍出来るのが不満
大兵力の戦闘でも一瞬で勝負ついちゃって防衛戦にしろ攻城戦にしろ淡白すぎる
それから包囲のシステムもなんとかして欲しい
本来は力攻めだと被害が大きすぎるから包囲するはずなのに
天道だと城を壊さずに済むという謎のメリットしかない
現状では改善策が見えないが、なんとか出来ないものかね

>>257
まあ確かに島津の時は鉄砲技術全部持ってたからなあ　
初回プレイの時何も考えず攻めて50万VS50万で兵があっという間に蒸発したのは良い思いで
というか他の防御技術はいらんのに鉄砲を防御する技術が鉄砲隊にしか存在しないのは何ででしょ…

でも鉄砲って破壊力たいしたことないしなぁ
建物を盾にすればそれなりになんとかなる
…とはいかないのが大友の存在だ

いや、数値で見れば鉄砲の破壊力なんて足軽や騎馬と大差ないんだが
城を盾にした場合、足軽+破城槌で攻められた場合と鉄砲+破城槌で攻められた場合では
鉄砲+破城槌の方が破城槌部隊を優先的に殲滅することができて、
結果的に城が受けるダメージが少なくて済む
でもそれが鉄砲+大筒になっちゃうとAIは都合よく大筒だけでスタック組んではくれないから
大筒が鉄砲に紛れて倒すのに手間取るし、しかも破城槌以上の破壊力で城ズタボロ
あれよあれよと言う間に城に敵兵が侵入してくる

結局、敵がそこまで育っちゃうと小細工が効かなくなってくるっつーか
その敵以上の物量で押し返すしかない気がするんよねぇ

>>260　
そういや大勢力になった大友と戦ったことないなあ　
島津とは辟易するほど戦ってるけど　
でも確かに使ったことあるからわかるけど国崩し+鉄砲は強そうだなあ

そうだよ。10万オーバーになると城も砦も紙同然だからね

伝令「敵部隊壊滅！」
伝令「味方部隊壊滅ゥ！？」
伝令「味方部隊壊滅ゥ！？」
伝令「お味方が捕縛されました！」
伝令「じょ・・城内に的が侵入しました！！！」
伝令「諸勢力の部隊が出動しました！！！」


うるせーよｗ

後半って攻められるとあっと言う間に城落ちるでしょ？
城が落ちると部隊が恐慌になってあっと言う間に死ぬから
私の場合は、いつもこっちから仕掛けて城の耐久削っちゃうけど。
ただし大砲必須。

今日買ってきたんで瀬戸内の覇者を長宗我部で始めたけど本州に上陸出来ねぇ
四国はなんとか統一したけど毛利と宇喜多が同盟組んで村上水軍がお供についててどうにもならない・・・

S5イベなし長宗我部でプレイしたときは、織田軍相手に
結構城が役に立ったよ
織田軍20万vs自軍10万ぐらいまでは。
まぁ相手が渡海してることとか、街並占領できないという他の地方にはない地の利はあったけどね

水軍衆は思う通り動かせず大して役に立たなかった

>>263
自分から仕掛けると良いタイミングで足止めにされて血管浮いちゃうし
COMは全力で援軍だして来るから結構キツクない？
手ごろな城におびき寄せて叩いた方が安定しそうな気がする

>>264
尼子が生キノコってるなら尼子と同盟結んで何処かに出兵して貰って
その隙に攻めると良いんじゃないか
それか部隊と工作隊を出して港の先に支城を建てるか
或いは十河か湯築の兵士を減らして敵に攻め込んでもらう

俺はおびきよせて町並みから離れた領内で戦うようにしてる
大軍相手だと城までおびき寄せると終わるっぽいからとにかく領内で戦う戦意の問題もあるし

しかしスレの流れ速いな････w

５日でクリアしたけど鉄砲強すぎだな
クリア出来ないって人いたら島津プレイで初めてコツさえつかめば余裕で国増えるよ

>>268
ウチの武将風雲録は初代が立って4年半経つが7レス目やっと消費するところだぞｗｗ

>7 PS3 信長の野望・天道 SLG コーエー 100304 9,240円 32,964

FF13といい糞ゲーがきっちり売れる肥溜め市場っておいしいよな

有馬晴純討ち取られた……
何でこっちは凡将しか討ち取れないのに、向こうは主力討ち取ってくるんだよ

主力じゃなくても
織田でやってて利家が討ち取られた時は泣いたわ
無茶して武田に弔い合戦やって滅亡しかかったが
そういうのも醍醐味なんだろうな

まぁ自分で文句言っといてなんだけど、犠牲のない戦いってのも味気ないからな

兵士も捨て駒だもんな、遠当てで一方的な攻撃でもしないかぎり
S1浅井で六角攻め中に射切の前に2、3人討ち取られたときはお先真っ暗になったし
長政様さえ元服すればマシになるんだけどそれまでは国友村頼みだったり

>>272
そうか？　むしろ攻めたら一流武将を討取ってしまい「ぎゃー！」とか
言ってるほうがよくあるけどな。前作は武力高い武将は「討死多い」に
しない限り滅多に死ななかったような印象だけど、今作は普通にしても
死ぬ時はあっさり死ぬ気がする。前田慶次だろうがなんだろうが死ぬ。

国友に頼れるだけましじゃん
序盤から辛くても全く頼れない勢力はいっぱいいるんだぜ？

>>277
雨漏りさんがいるから頼る必要もないしな

織田攻めてたら秀吉討ち取ってしまった・・・
まだ童貞のくせに一丁前に辞世の句したためてんじゃねーよ

個人的な感想だけど諸勢力の国友はトップクラスで使いやすいもんな

今 次代を継ぐ者 を本多家でやってるんだけど一向に稲が出ない
大谷家でやると渓出るに

畿内がゴチャゴチャしててこのシステム向きだな　諸勢力も大活躍
中国?頑張って支城でも建てて下さい

この時代いい歳こいて童貞とかありえないから。
たいてい10才前後で坊さんに掘られるし。

掘られるのは育ちが良くてどこかに預けられるような坊ちゃんだろ
公家や上級武家は家を残すのが仕事なんだから性風俗に関わるのも早い

平民だってほとんどが１０代前半で経験するぞ？　現代もすることない
田舎って初体験早いけどなｗ　数年前に母校の小学校で妊娠騒ぎ起きた
時には流石に引いたけどｗ

まぁもちろん戦国時代だって非モテのブサ面はいたんだろうけどな…

>>266
足止め受けても問題ない囮部隊を出せばいいじゃない

この時代は日替わりじゃないけど月替わりで夜這い担当ってのがあったんだよ
女は待ってるわけだが、相性が悪かったり気に入らないと夜這いに来ないなどの苦情とかもあったようだ

時代のせいもあるけど早死にしてたし１２歳ぐらいで戦争にかりだされたりもしてたぐらいなんで経験はかなり早かったと思う

やっぱ名声1000以上でエルサレム抑えていても将軍とか関白にならんのか
やっぱ34国以上とらんとダメかね実績のあの数字はそれをさしてるぽいな

>>228
前スレか前々スレかで誰かが言ってたけど
中国地方を充実させるとS1大内とS3以降の毛利が止まんなくなるんだと思うよ
天道だと安芸備後、周防長門、石見出雲、備中備前、因幡伯耆あたりは一つにまとめられてるけど
十分一つの国にできるレベル
そうするとS3以降の毛利は少なく見ても6カ国
周りに強国も見当たらないし止まらないと思う
となるとS1大内なんてもう確実に無理ゲー

安価ミスった恥ずかしい
>>282だ

ちょっと戦国時代に行って来る

>>291
だが戦国時代も魔法使いは存在したわけで、非モテは非モテだぞ？

これは戦国時代よりは少し時代が遡るが、貴重な一次資料だから
目を通しておくといいんじゃないだろうか。
http://trushnote.exblog.jp/9491591/

天翔記の以来久しぶりに武将ファイルかったけど、
薄いっつーか、人が多い分それぞれのプロフィールが短いな。
正子公也イラストの岡左内って誰だよ。ぐーぐるしちまったじゃねーか。

>>293
レイプしない宣言

まったり国作りしてる間に今川が兵力３０万貯めこんでいたでござるの巻

瀬戸内の覇権を宇喜多家でやってんだけど、気付いたたら77年にまでなってやっと動き出した。
兵力が毛利、長曽我部、宇喜多でそれぞれ20万前後
三好が15万、尼子が6万
毛利を攻められば蹴散らされるし三好にも攻められるし他を攻められば毛利がくるしでどうしようかと困ってたらこんな年に。
尼子と同盟して思い切って三好に攻めたらなんとか勝ててその間に毛利に攻められるも毛利も宇喜多に攻めてる間に長曽我部に攻められたおかげかなんとか持ち堪えてくれてて急いで戻って挟み撃ちで毛利を返り討ちにして兵力に差が出てきて光明が見えてきた。
難しいね、信長の野望は。

登録武将の２ページ目左上に松本人志がいた

統一直前で同盟破棄したら全国で収集不可能なほどの一揆の嵐が・・・
信長の野望シリーズで同盟破ったのはえらいひさしぶりだけど、こんなに民忠さがるとはw

　　　　　　【とある天道ＰＳ３を購入した信長ファンの場合】
　
　　　　　　面倒になったんで今迄の信長作品はとっくに卒業
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　久し振りに｢最新HDゲーム機｣で信長が発売されるので買ってみる
↓
　　　　　　　　　画面の文字が小さく目を疑い困り果てる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　原因がブラウン管だと分かる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　早速、価格.comに走りG2220HD　G920WLを見つける
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　買うか売るか迷いだす＝（めんど臭くなる）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ゲオＨＰで買取５５００円を確認する←今ここ

>>299
どの道いつまでもショボいTVでゲーム続けられんよ？
ゲーム卒業するってなら止めはせんが

>>299
世界かわるぞ？全然やすい出費だと思える。

>>299
なるほど、もう来なくていいよ

今時ブラウンコ管＆コンポジで繋いでるような原始人はゲーマーを辞めた方がいい

>>299
騙されたと思ってＨＤモニタを買ってきて自前のゲーム画面を見てみな。
その瞬間自分がどれだけゲーム的に間違った事をやってたか大損してたかに気付くよ。
そもそもＨＤになるってゲーム画面が綺麗に見える様になるんじゃない。
ゲーム本来の表現部分を｢自分でワザとボカして見えない様にしてた｣だけだって判るんだよ。

wiki見たけどCS版の家臣の給料について何も記載無いね
PC版まんまなのかな…

デカイフルHDとHDMIで繋いでみろ
世界変わるから

まだブラウン管の男の人って…

文化人の来訪は大名のいる城に名声施設が繋がれてないと駄目なの？

繋がってなくても建ってればランダムで来るよ

このゲームって難度設定とかあるの？
それともじっくりゆっくりプレイしていけば詰まらずにすすめられるタイプ？

信長やったことないので初体験してみたいんだけど。

>>309
ありがとう。ぜんぜん茶人こねーよ
なんでちょっとしか立ててない南蛮人ばっかくるんだよ

>>310
初級もあるし初心者向けの大名とかでやれば簡単だよ
信長やったことなくても天道はわかりやすいからおすすめ

じっくりゆっくりは取り返しのつかない事になる場合が多い
群雄集結ならそうでもないかも

大名武将変更使うと元服前の武将とか使えるんだなあ
Ｓ１浅井でいきなり長政出陣美味しいです＞＜

>>311
情報画面で
どの国にどの要人が来てるかを確認できるよ

>>313
知らなかった。お恥ずかしい
ってことは一種の施設をたくさん作るよりいろんな種類の施設作った方がいいの？

ぶっちゃけ公家と寺以外いらんと思う

個人的にはまったりやる初心者なら上級や中級の方が良いような気もするけどな

公家の顔色の悪さは異常

>>314
国ごとに名声物を各種１つずつ建てておけば来訪率が一番高くなるんじゃないかな
商人にだけ来て欲しいのなら茶室だけにした方がいいかも

初級のCPUってあまり攻め込まないから国力が充実しまくっちゃって町並み奪って兵糧攻めとか確実に無理なんだよな
上級だと戦争しまくって勝手に疲弊して金と兵糧切れで武将解雇しまくり乙ｗｗｗ
なんて状況がたまに起こるんだが

上級S1織田で遊んでたら、CPUの武田が戦争しすぎで物資切れに陥って四名臣全員解雇とか酷い状況になってワロタｗ
おかげで長野家で活躍する馬場さんなんて奇妙なモノを見られたよ

PKはまだですか…？
というか1.02以降普通にアップデートもないけど、これで完成のつもり…？

左上の地図で輸送隊見る方法ってないのかな

これ糞だったのか
あぶねえ昨日買うところだった

群雄の制覇梅やってて、ようやく半分終わったと思ったら
関東の群狼のシナリオが制覇マーク付かない orz

信長の野望は１回目はどのシリーズも面白い
だが何度もやるとなると人それぞれな気がする

ルールを把握してから敵ＡＩを見切るまでのほんの一瞬だけは楽しいシリーズ

兵力充実してる本城のまん前にがら空きの支城建てたらＣＰＵって攻めてくるかな

確かに、光栄SLGは大量にプレイしているが
猿のように繰り返し遊んだのは戦国群雄伝とチンギスハーン�Wだけだな、俺の場合

すごい勢いでスレが伸びてるけど、何かあったの？

>>326
建つ前に攻められてお味方が…

>>326
すまん砦と勘違い。
ＡＩが攻めてくるときは略奪者にしてデストロイヤー
目の前の壊せるもの奪えるものはなんでも襲撃してくる。
無人の支城でもね。

城攻めで腹立つのが
攻めてきて負け逃げしながらも町や資源をちゃっかり奪ってく奴ら。
転んでもタダでは起きないというかセコイというか…

まぁ、逆の見方をすれば欲張って町並みタッチをしたおバカさんの退路を断ってトドメを刺すチャンスなんだけどね

S1の北条で、東北は南部以外、西は織田と斉藤吸収したところで疲れてきた
もう少し難しい大名ってどこらへん？

洋シミュ：PC性能の向上にあわせ、より詳細に、より複雑に。
おつむの弱い人はついていけない。
（例：経済？外交？なんなんだよそれ、難しすぎて意味わかんねぇよ…。）
反面、理解できる能力を持った者にはよりやり応えのあるゲームに。

信長の野望：PC性能の向上にあわせ、主にグラフィック部分が進化、しかしシステムはより易しく、より単純に。
おつむの弱い人でも理解可能に。
（例：たくさん兵隊をためて前に進めればいいんだよな、で、お米もしっかり貯めておく、と。ちょｗ俺もシュミレーションゲームできるわｗｗｗ俺なにげに頭良くね？）
反面、もともと理解できていた人間にとっては単調でやり応えの無いゴミに。

世の中おつむの弱い人の方が絶対数多いんだから、
それをメインターゲットにするというコーエーの戦略もありかと。

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣白日￣￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
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>>332
wikiでS1北条と同じ中級者向けになってたからS3宇喜多やってみたけど
北条より難しい感じ
北条は周りも強いけど氏康、綱成が超優秀
宇喜多は武将数いるけど毛利とやりあえるのが直家と明石全登くらいしかいないからきつい
毛利攻めずに畿内に行くにしても織田の侵攻速度によっては厳しい
S1北条が余裕ならS3宇喜多ちょうどいいんじゃないかな

>>328
CS発売以降は毎日こんなもん
特に誰かが湧いたとかではない

>>335
ふむ、ありがとう。やってみよう。あんまりまぞいとクリアできる気がしない
ヌルゲーマーなので、すこしずつ難しくしていかないとどうしようもない。
ためしにS5河野やってみたらあっという間に滅んだ。

拠点を制圧して道を整備するのが楽しすぎる
集落を敵に攻められないように道を作りなおそう！敷設、撤去、敷設、撤去、ﾌﾋｯ ﾌﾋﾋｯ的な

今回の技術はいいな。めんどくさい学舎建てもないし、なんか攻めとってる感がある。
九州制圧した島津といきなりがち勝負避けて、徐々に技術を奪っていくと、鉄砲もそんなに怖くなくなる。

Ｓ１将軍様でやってたら今回想定外の速さで各地に大勢力ができてピンチ。
三好が四国統一して畿内に全力掛けてきて必死に抑えてるところに
西から毛利吸収した大内、東から北条・斎藤吸収して織田ももうじきな武田が迫ってきてる。

将軍様好きで何度かプレイしてるがここまでCOMが揃って順調に勢力拡大したのは初めてだぜ。さすがに積みそうな予感。
とりあえず滅ぶにしても俺が三好に全力注いでる間に攻めてきた朝倉だけは潰す。

革新と比較するのはどうかと思うが、wikiに関して言えば天道の方がかなり充実してるよな
不人気不人気言われてるけど以外に人気あるじゃんと思った。

ちょっと天道買ってくる

安土城が堅すぎる…兵士は3000人しか入っとらんのにｗ
くそー

革新攻略情報まとめの方とかかなり充実してね
技術オススメとか無いからあれだけども

>>338
わかる、すげえわかる
城のどっから道敷けば他の施設に引っかからないように
国境まで行けるかとか考えるのが楽しい
完成した時の満足感がまたたまらん

しかし程々にヌルい大名でやろうと思ってＳ１竜造寺で始めたら
隣の大内と大友が揃って領土広いわ同盟組んでるわでいきなりタッグで攻め込んでくるとかｗ
一度目はどうにか迎撃出来たが思ってたより面倒臭いなー…どうにか隙を見て有馬を吸収せな
大友が有馬に攻め込んでくれればハイエナ出来て楽なんだけどな

防衛が楽しすぎて国が一向にでかくならないｗ

>>344
位置的にハイエナ無理だしS1はイベントで同盟出来るはず
後は東側の国がどこかに攻め込んだタイミングで有馬を吸収するのが楽かな

ちょっと聞きたいんだが、道を横に３本くらいつなげて大街道化とかできたりする？？

これなんとかしてくれよｗhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYm6k2DA.jpg

毛利が西日本支配して60万とか・・・俺もマターリ関東だけ支配して60万で遊んでたのに・・・
焦って二条御所だけでも抑えたらリンチ食らい、観音寺に立てこもったわ
つーか安土城になんでならねーんだよ・・・小田原はちゃんと巨城になったのに

くっそー清洲とられて本拠地からも隔離されちまったし・・・と思ったら毛利包囲網できてワロタ

>>349
巨城に改築できるのは一回だけだったはず

なぜに宗茂の適正と戦法が騎馬なんだよ
足軽にしとけよ

>>347
できるけど大した意味はない
斜め移動分だけちょっと早くなる程度
国土全てを道にして砂漠化するのもできる

>>348
女武将は殺すなと言うことだな

>>346
oh…その通りだったうちとしか隣接してないや＞有馬
おー、大内と同盟組めるんだね　1548年2月…過ぎちゃってるけど大丈夫なんかな？
熊が当主じゃないと駄目って事は家兼隠居させればいいのか
大内と同盟組めるとなれば一気に楽になるのう

>>350
まじかよｗ
小田原なんて巨城にしてもあんま意味ねーから今度から安土か大阪にするわ
毛利名声1000近いからとっと二条御所とりかえさんと
てめーなんかに将軍や関白になんてさせねーからな元就！

尼子経久で毛利滅ぼしたら元就こせがれ扱いでﾜﾗﾀ
緒方拳さんなんで逝ってしまったんだ…

元就じゃなくて息子の輝元だったorz
毛利は元就ってイメージのがデカすぎて息子の印象が・・・ｗ
ごめんな元就

改めて、てめーなんかに将軍や関白なんてさせねーからな！輝元ｗ

>>350
嘘つくな
2回できる
小田原と大坂同じプレイでやったぞ
政治が足りないとか兵が足りないとかだろ

・・・輝元は孫だし・・・。

>>354
大名は何の大名で始めたの？　一回しか巨城にできねーなんて制限無いぞ
織田でないなら確か安土にできんはず
小田原と大阪はどの大名でやっても条件がそろえば巨城にできる

>>354
というわけで何か見落としてるんだろ
大名待機
金
兵
政治85以上3人
改築コンプ
補修無傷20000

1月

ワシの隆元早死にだもんなー…

なんか包囲して士気０になったのに陥落しねえから余ってた部隊離脱させたら落ちたけど
城に残ってた兵力が丸ごと消えてらなんじゃこら　包囲あんまり使わないからこんなん起こるの知らなかったぜ…
落ちたからいいけど

>>360
耐久0で巨城改築すると耐久2万になったのって天道だっけ？革新だっけ？

>>357
いや政治家は家康・信玄・昌幸にあと色々100越えいるし、城には18万ぐらい兵いる

>>358
マジか・・・しらんかった。元就の次に後ついで大名になってたもんだから

信長の野望早く新作だせやっ！！

>>359
おーそうなのか！それは情報サンクス！
今から石原御坊全力に攻め込んでみる！
どうせ観音寺だけ隔離されちまってるからなｗ

>>360
今から大阪城にやってみるわサンクス

桶狭間の発生条件具体的に分かるかな？
Ｓ２織田で始めて信長は待機させてるんだけど発生しない。
道三の死と家康の結婚は何度やっても発生するんだがなぁ

信長と義元が当主で信長が尾張を治めている状態は必要だろう　
義元が駿河と三河は治めてる？　当時の状況を再現してみたら？　
あと兵力に差がないと義元が出兵しないという話も聞いたけど確信はないなあ

いつもPC版新大名でやってるけど、巨城イベント一度も来たことないんだよな…
条件なんか軽く越せてるのに

>>363
小田原城もそうかも知れんが大坂城や安土城なんかは間違いなく
既存の建物や土台を一度壊して｢改めて建築してる(改築)｣のだから
例え耐久0から20000になっても何もおかしくないと思うけど？

>>370
何か条件満たしてないんだろう　大名は巨城にしたい場所で何もしないで待機してる？
というか>>360-361の条件を満たしてる？
あとイベントは条件みたした状態で1月を迎えるとおきるんだぞ？

>>369
S2で始めているから、もう８ヶ月後には桶狭間の月になるんだよ。
領地うんぬんwikiの条件は満たしてる。
今川は必ず1556年4月頃に岡崎城に兵を集めだすんだが、何故か攻めてこないな

>>373
出兵するなどして清洲の兵をしばらく相当減らしてみたら？
それでイベントおきたって人もいたけど？

騎兵は男のロマン

イベント起きないままガチホモさん死んじゃったでござるの巻
やっぱ起源までに条件満たしてないと駄目なのか…やり直して始めたら即家兼隠居させるか

PS3版だけど、これって5人部隊で誰を何処に配置するかって指定出来ないの？
城攻櫓を前列に置きたいのに勝手に後列に置かれてしまう

>>377
能力(適性)・兵科・兵数で決まるっぽいね
全員最大兵数だとある意味固定状態だけど…

松平広忠で初プレイしたけど
織田、斉藤、武田に同時に攻め込まれてあっけなく滅んだ・・・
特に信玄はほとんどチートだわ

肉食獣の檻の中状態だからな・・・

>>377
新規プレイヤー様に失礼なので、隊列だのなんだのといった概念はありません

>>379
まあそもそもＳ1の松平家が一大名として独立してる事にも違和感あるからなぁ
当時の段階でも実情は今川家の衛星国状態だった筈だしそりゃ呆気なく滅ぶよ。

S1村上家で詰んでしまった・・・
周りの国を切り取れん・・・

本日、やっと天道を購入。
チュートリアルだけで疲れたでござる(´・ω・｀)

1548年どころか1年経っても同盟組めなかった…
2月にちょうど防衛戦やってたのがいけなかったのかな
でも熊は出さなかったし…義隆の方が外に出てたのかな
運ゲーじゃねーか…

尼のゲームランキングみると天道ってまだ売れてるのなPS3だけの話だけどｗ
しかし出てない予約商品を含めゲーム全体で50位以内PS3だけなら15位以内って
そんなにPS3ユーザーは信長を待ってたのか？これって宣伝広告なんてしてたっけ？？

両家が交戦中だったり停戦中だったりしたらアウト

>>383
最初の３ヶ月で箕輪城方向へ道を上杉、武田の国境に砦残りの家臣で内政
４ヶ月目に箕輪へ全軍で出陣落城出来るだろ

>>387
そうなのか…しかし同盟組んでるから大した兵力差じゃなくても攻めてくるからなあ
序盤から兵舎ガンガン建ててきっちり募兵して攻めてこない状況作らんと駄目って事か
ありがとう、また頑張ってみるよ　別に拘る理由もないがこうなったら意地だぜ

>>384
S2島津がキミを待っている

せっかく松永のおっさんを引き抜いたのに・・・
織田、将軍、六角、三好、鈴木に全方位から一斉に総攻撃かけられちまった（これがS1か)。

筒井で伊勢志摩に手を出したのが短命の原因か

おまいら始める時、いつもどの大名からやんの？
俺はいつも足利義輝で足利幕府復興目指してやるんだけど。
強くも無く弱くも無くで、どのシリーズでも上級でやるにはちょうど良い。

とりあえず徳川かな
つーか自分でプレイしなきゃ速攻潰れるし
徳川が速攻消えるのは許せないんで

統率、武力100超えのうちの主力、戸沢盛安が若くして病死したわ・・・
イベントもあったし泣けたわ

>>392
自分はいつも南部か島津の両端からスタートするわ
内政重視だから家臣団に差があるけど端だからやりやすい

>>389
イベント内容的に先代が死なないと発生しないんじゃないかな

端はいいよなぁ
3方向以上敵領地と隣接してると生きた心地がしない

本願寺　　　　　　　　　足利将軍家　　　　　　　　　　　　浅井
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　六
　　
三好　　　　　　　　　　　(´・ω・｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　角



雑賀衆鈴木家 　　　　　　　　　　　　　　北畠

戸沢盛安さん24歳で死んでるしね　寿命は期待できないでしょう…

>>392
やっぱり最初は織田家だな。
初天道はS2織田家で序盤は史実イベント、
中盤以降は史実ばりの方面軍編成して各地を蹂躙となかなか楽しめた。

>>398
波多野のこともたまには(ry

>>397
一箇所から攻められて迎撃に出たら他の二つが攻めこんできてプチ包囲網状態になったりするよね

>>398
筒井を忘れるなｗ
筒井家は島左近くれる、六角は蒲生兄弟くれる、鈴木も孫市くれる。
こいつらを落としたら、後はずっと足利のターン！！

一応(´・ω・｀)これが筒井なんじゃねｗ
自分がプレイするからｗ

筒井涙目ｗｗｗｗｗ

国替えして筒井の位置にいくと大概どの勢力も滅ぶけどな

>>392
足軽好きなので長宗我部　その後太田・津軽・最上・阿蘇・長野・宇喜多
将軍家・鈴木・弱体今川・松永・有馬・かきざきぃぃぃぃぃ！あたりかな
今作は村上がいるから村上も

筒井はもっと評価されるべき
このスレだけでも評価しようぜ

筒井の野望を派手に達成しようと思って、上級Ｓ５で始めたら織田と同盟結んでた・・・(´・ω・｀)

輝元は一応五大老なんだから、もっと能力あってもいいと思うんだが。
浪人でフラフラしている輝元みてると気の毒だ。
おれは能力低いやつは自分から仕官してこないかぎり使わない人なんで。

輝元本人は大した事してないしあんなもんだろ

>>392
男なら三木

まあ筒井家って若年当主だった筒井順慶が大和領主の地位を失うも
信長家臣として明智光秀に付いて再度大和領主に返り咲くのが
史実なんだからまあ即滅亡もおかしくはないんだけどなｗ
それに筒井家が全国的に有名なのは本能寺の変後に大和奪還の際に
大恩あった明智光秀には付かず洞ケ峠をきめこんだのが理由だろうし。

ところで伊達とか島津とか五大老になれなかったのはなぜだろう？

かなり長い事やってるけど仕官してきた事って1回ぐらいしかないな
三国志9だか何かみたいに断っても何度も仕官要請してくるのもうざいけど
国領少ないのに武将数多いと金山銀山ないと赤字なりやすいから
NPCでも微妙な能力のはずっと放置されてるよね
たまに貴重な技能持ちとかいるけど浪人多すぎて検索もめんどい

家格はあっても、なんせ遠いじゃん。

雇って即処断したらどうだろうか

>>413
最後までごね続けたからだろ
狂犬は首輪つけるより餌を抜くほうがいいし、手元に置きたくないもんだ

>>413
島津は豊臣政権に反抗して数十万の兵で九州征伐受けてる身だからまず不可能
伊達は北条征伐に遅滞するはその後も怪しい動きをして秀吉に京まで来て釈明
するはめになってたからとても豊臣政権の五大老なんかに選ばれる素地は無か
ったと思う。

>>386
中央線の電車内にひっそりと貼ってあった。

ところでPC版て信秀が死んだとき特別なイベントあったっけ？

>>419
いや、普通に他の大名と一緒だったと思う

>>420
そーなのか、じゃあこれCS追加イベントかもしれん。

元の木阿弥になった筒井さん

>>421
これ、ってどれだよｗ

>>421
家の行く末が心配だったけど跡継ぎたちもいるしもう思い残すことねーやこれにて大往生的なイベントだろうか？
それなら長宗我部国親が死んだときでも起きた。

初代当主逝く
■ 条件

初代当主が寿命死したとき
隠居済みであっても可
独自の死亡イベントを持っていない
独自の死亡イベントについては辞世の句を参照
■ 結果

イベントのみ

>>424
そうそれ。
ってかよく考えたらPC版で大名死なせたことなかった。

>>396
ぐえーその通りだった！ ちょっとwikiに条件付けたしてくる
しかし寿命あり限定とかじゃないんだな…よりによって家兼斬ってもイベント起きたよｗｗｗ
自分で処断しておいてぬけぬけと「某には身寄りがなく〜」とかほざく熊や
先代殺されて忠誠の上がる家臣団…なんじゃこりゃｗｗｗ

毎回やってるがＳ３津軽は楽しい。慣れた人におススメ。
部下がいませんｗ

S1島津でやってたら開始わずか3年で九州まで神戸具盛が流れてきた
あんまり哀れだったから雇っちまったww

>>429
この後、兵を輸送する仕事ばかりやらされて生涯を終えるとは
この時の神戸具盛は予想だにしていなかったという。

>>429
織田信長による伊勢侵攻に会うが、重臣山路弾正らとよく防ぎ、
美濃に不穏な動きのある織田軍を撤退させた

独立津軽とかやると「神戸でもいいから来てくれ…頼む！」って気持ちになるｗ
今回は浪岡顕村は恨みフラグ立ってないんだな。普通に雇える上に相性もいい。
やっぱり革新よりマイルド調整だな

チュートリアルなげーよ
やりながら覚えたほうが早そうだ

北条漫才見ずして天道語れず

氏政さんは成長要素がないこのゲームで貴重なパワーアップを見せてくれるから、
チュートリアルは一度やることをおすすめする。

鈴木家の遠当て最強だなw
敵のレンジ外からS鉄砲5人で3倍以上の敵兵あっという間
に壊滅してくれたわ

今作のチュートリアルは秀逸だったと思う

>>392
S2かS3の筒井家で大名を好きな島清興に変えてやるかな。
囲まれてるとはいえ探索で各分野のエキスパートいるから、百地さん登用できたら引抜して島家臣団を作るのが俺のジャスティス。
初手で根来衆支配して砦立てないと鈴木が厄介になる。

凛々しくなる前の顔が思い出せず、チュートリアル１に戻ったのは俺だけではないはず

自分の好きな武将を大名に変えると、公家や坊主を招く為にお留守番させる事になるというジレンマが

天道のチュートリアルは三国志11のチュートリアルと同じノリだったな
おバカキャラになってる劉備で爆笑した人は氏政＆幻庵の漫才も楽しめると思う

コーエーはそういうの得意だよね。大航海時代２のハンドブックとか超笑った。

毛利で弓使ってるんだが、攻城戦が弱すぎて泣ける
対部隊の攻撃力は良いんだけどな。城相手は鉄砲よりも随分効率悪く感じる

>>442
裏装備で固めたりキャラメル砲で調子こいてる坊ちゃんですね、分かります
三国志4の時は荊州南部で四国志とか、チンギス4ではリッチー大暴れとか懐かしいな

>>443
足軽とか騎馬とか兵器の適性が高い武将、一人くらいいないの？
その辺に城殴らせておけばいいじゃない
その部隊を狙いに出てきた敵は得意の弓で絶滅させればおｋ

当たり前だけど弓や鉄砲も城門破壊して撃った方がダメージでかいよ

>>445
鉄砲なら、鉄砲一色でも城門壊すより早く落とせた気がしたんだがなあ
弓は組み合わせないと辛いか。兵器でも育てるかね

ＤＳ２の長政＆久政が好きだ＞チュートリアル
ボンクラ氏政のような専用顔グラが二人揃って何枚も用意されてる気合の入りっぷり
携帯機だからっていうのもあるかもしれんがノリが大分子供向けっぽくなってて楽しかったよ

ささっとＰＫ出せ

氏政の顔グラをチュートリアル仕様にして本編をプレイしたのは俺だけではないはず。

>>444
調子に乗って笑三国志とかいろいろシリーズだしてたね。
お小遣いで揃えるのはホントタイヘンだった。いまでも倉庫にしまってある。

天道やってたら直江の閻魔大王のエピソードがあったんだけど
あんま意味分からんかったｗ

「憐れみ」はするが「改め」はしないって
だれか高卒の俺に分かりやすく教えてくらはい

その程度の日本語は高卒以前の問題だろ…人生やり直してこいよ

三国志１１もそうだったがチュートリアル漫才は面白い

直江のあれは

つまんねー仕事を増やすな
死なすぞ？愚民共が

ってイベント
実際そういう内容なんだけど、なぜか美談ぽく語られているというｗ

氏政のスキルはあれでもいいと思うんだｗ

Ｓ２織田寿命あり、討ち死に多いでプレイしたが
いよいよ統一の仕上げって段階で重臣どもがバタバタ死に出した
鬼柴田権六なんてゲホゲホして数字紫なのに戦場に送り出してるｗ

それに対して架空息子は、ボンクラぞろいでニートだらけだが
たまーに生まれる統率85以上とか出来のいい子には
即、役職・冠位・家宝・逃げ馬で超過保護にｗ

>>450
爆笑三国志か？懐かしいな俺もまだ持ってるぜ
「出ると負け軍師とか」ひどいあだ名付けられてたな

これ大名それぞれ全部に独自技術あったらいいのに　しょぼいのでかまわないから

始めて三ヶ月たつけどようやくwikiで中級とされる大名で割と苦労せずクリア出来るようになった
でも何回やっても40年くらいかかるよ 10年とかでクリアするにはどーしたらいいのかね

>>457
たしか郭図だよね。新選組まではわかるけど、江戸元禄とか「おいおい」って思った。
でもおかげで日本史世界史の成績がすげーよくなった。
コーエー歴史パラダイスなんか曹豹をやたらプッシュしてたり、
妙にエロい、小喬が関羽をやっつけるSSが載ってたり。

>>458
よい大名で始める
戦争に出す武将には内政をさせない
内政よりも戦争重視
余計な技術を獲得しない
兵器は敵から分捕る
多方面で戦いを展開させない
強い武将を一極集中
敵は打通作戦で一気に滅ぼす
お金がもったいないので使えない武将は放出
武将の配置にこだわりをもたない


これで20年は短縮できるはず。

40年ってどんな縛り入れてんだよ・・・

チュートリアルは三国志１１の一騎打ちがえがったな。

>>456
架空息子ってちゃんとそれっぽい名前や顔なの？
姫は多いにしてるけど息子はなしにしてるわ

>>460
＞多方面で戦いを展開させない

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>460
ていうか多方面で戦わないでどうやって時間短縮するんだ？
織田とかで始めたら信長柴田滝川明智秀吉、家康＆松平家に
島左近あたりと柳生先生・北畠・剣豪将軍や雑賀一党辺りを
すぐ吸収できるし３方面位は軽く同時に侵攻できると思うが
赤松や山名なんか柴田＋一軍半の連中だけでも落とせるのに
一極集中して時間かけるのは無駄じゃないのかと

更に言えば侵攻速度が加速するとゴミ武将でも必要になってくる局面が
出てくるはずだと思うけどな

>>462
登録武将の顔グラでなんとなく能力が親に似てて
名前は・・・

>>413
五大老ってのはそもそも力をつけすぎた家康を
他の大名と無理矢理同格にする事で牽制するために
設けた制度なので家康拠りの伊達を五大老にしてしまったら制度の意味無い。

>>467
ただでさえ超野心家の政宗にでかい地位なんか与えたら確実に牙を剥くわなｗ
だからこそ、あれこれ弱体化策ととって封じ込めようとしたわけだし
弟の秀長や蒲生氏郷や池田恒興あたりが生きていれば列せられたかもしれんが

>>458
いったい何をしてたら40年もかかるのか、それの方が不思議なんだが…
適当に内政しててもすぐ終わっちゃうから、あとはもう戦争しかやることないだろ？
使いもしない兵器とかを量産しても意味がないんだし
ある程度勢力が拡大したら、後は圧倒的な国力と人材に物を言わせて大軍で敵を粉砕するだけやん

>>464
伝承ONで影家康だと徳川傘下の武将は全員配下にできないよ
S1とS2以外だと徳川との同盟を切る必要があるし
多方面作戦をとるか否かは兵糧や人材の数によると思われ
中盤以降は編成＆出撃だけやって後はオートで放置でも勝手に倒してくれるけどな

PKまだかよ。何年待たせるんだ。
プレイ時間ももう5000時間突破した。無印で遊ぶのは限界だ。

>>468
＞多方面作戦をとるか否かは兵糧や人材の数によると思われ

そりゃそうだけどね　しかし「多方面をしない」ってのはおかしくないかと
序盤で人材揃ってないころは多方面しようもないし、中盤でそれなりの人材
揃える頃にはむしろ多方面した方が早いし、終盤は攻撃→放置でいいわけで
もちろん操作管理も複雑だし慣れてないと戦線崩壊するから下手に多方面を
やるくらいなら一極集中がいいんだろうけど、可能ならするべきじゃね

毎回夏の終わりには米が真っ赤になって米買いに走ることになるけどなー

謙信と信玄がチートすぎて面倒なんですが。
不公平じゃないですか？？

太田資正「不公平じゃないですか？？」(滅ぼされながら)

信長信者は
PK出すくらいならはじめからwithPK程度にして出せよ
って思わないの？
無印でさえ馬鹿げた価格なのに。

>>473
そう思う人は最初からPK出るまで待ってる。
納得してる人が無印を買う。

>>472
長野業正「そうだそうだ」
村上義清「タチ悪いよなあいつら」
真田昌幸「まったくチートどもめ」

信玄を幾度となく撃退しまくった長野の爺さんの統率がなぜか信玄以下だからなｗ
長野の爺さんには氏康ですら負けてるし、信玄に「あのジジイ、マジ強すぎｗ 全然勝てる気しねえぞオイ」
って言わせたほどなのになんでだろう
防衛戦の指揮官としては戦国時代でもトップクラスの名将だと思うんだが…
どういうわけかしょんぼり能力だった過去作品に比べれば年々向上しているけどね

まあ、こっち向けの話題かな
信長の野望で過大過小されている武将70人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266200254/

んな事言ったら氏康は謙信からも信玄からも防衛しとる。
数値は色々な合戦から総合して決まるもの。

そこは「お前らも充分チートだよ」とつっこんでほしかった
まぁ村上も長野も撃退しただけで侵攻し返したわけではないからな

>>473
PKPK言ってるのは工作員さんだろ、常考。
ほとんどのユーザーはPK商法とか肥商法とかいって不満に思ってるよ。

S5の武田が、4国もってなおかつ真田上杉同盟なのになんで一瞬で滅びるんだろう
と思って武田でやってみたら、
一国あたりの兵力が5000程度で、お手頃に攻められるようになってるんだな

しかも勝頼の統率は100だけど、家臣に騎馬Aがいなくて騎馬隊組めない

今回のS5真田、一見上杉武田にはさまれてて辛そうに見えるけど、実はすごいぬるげーだった
一転鈴木家は今回絶望しか見えないわけだが…これ上級イベ寿命なしで打開できるのかな？

上級なしなしのS5鈴木は序盤を上手く立ち回ればなんとかなるよ
織田の大軍をいかにして得意の鉄砲隊で撃退するかがキモ
何度も既出だが、ニコニコに上級者のプレイ動画あるから観てみるといい

鈴木家は国力がしょぼくても武将の質が高いから、S5阿蘇やS5河野やS5姉小路やS3有馬とかに比べればまだ楽な方
上記のあたりは上級者でもどう動けばいいのか頭を悩ますレベルの難しさ

たしかに鈴木家は河野と比べれば楽だろうな

真田や鈴木は人材がそろってるから速攻がきくけど、
姉小路や河野は、正面突破できないから時間かかる
時間かけてると、河野は寿命があるし

河野の動画が無いのって、リロード無じゃクリアが難しくて
動画あげられないってことなんだろうか

このスレ本願寺って言葉は禁句なの…？
誰も使わないのかな

本願寺なんとなく好きで使うけど普通に強いし話題になるようなことは少ないんじゃないかなあ

昨日、仙石さんを発見したのですが、マンガの主人公の仙石さんですよね？
何作品前の信ちゃんから、登場するようになったのですか？

漫画の主人公っていっても実在した人だよ
それなりに有名だしかなり昔からいたと思う

戸次川合戦の大将を勤めるなど基本的にもともと有名だから昔から居た。

武将風雲録
仙石秀久 政治73 戦闘68

なんと政治の方が高い武将だったｗ

>>476
まあ長野は名将なのは間違いないけど地の利がある防衛戦だからだろ
信玄より低すぎなら話は別だけど　

>>488
>>489
随分前から、信長の野望シリーズを毎回やってますが、マンガで初めて存在を知りました。
知識不足で、申し訳ありませんでした。

漫画がなかったらいなかったであろうキャラは前田慶次くらいか

>>492
いやあれも小説の時点で有名だからどうせ出てたでしょ。
漫画がなければあそこまで強くは無かっただろうけど。

>>492
前田慶次そのものは結構な有名人だからそうでもないと思われ
ただしあの漫画がなかったらあんな武力チート型ネタ武将には
なっていなかったとは思うが

>>493
実は江戸時代から既に有名、前田慶次道中日記とかも自筆の文書もあるし
小説なくても出てたでしょうね　上井覚兼とか梅津政景とか史料が明確な
人物は出しやすいから

いやあそうでもないぞ
信長の野望のほうじゃ花の慶次以前は登場してなかったし
天下統一にいることはいたけどステイタスはいたって凡将だった
司馬をはじめとし歴史小説に出てくることはあってもネタ武将扱いで
決して主役ではなかったから

>>496
昔は慶次以外にも有名でも出てない人いたからなぁ　逆に今出てない様な
妙にマイナーな武将もなぜか出てたりするけど　ステは原哲夫効果だけど

すませーん、質問
騎鉄のとき守備力は馬依存ですか？

前田利益は信長より先に伊忍道に登場してたけどなｗ
仲間にできるキャラとしては最強クラスの浪人だった

WikiにS3有馬の攻略を書いてみたけど、あんなもんかね
何度か試してみたが、序盤のハイエナ速攻にしくじると確実に詰むな、これは…
鈴木家とかと違って武将の質がかなり悲惨なんで、序盤で上手く立ち回らないと勝てそうにないわ
あと、雷神様マジで勘弁してください
接触した途端、すごい勢いで部隊が溶けるナリ…

しかし今回の天道はなんていうかマイナー武将が結構増えた上に強いね
なんでこんな地味武将がこんな強いんだとか、今まで微妙武将だった
人達がステはともかく戦法とかで一点集中型に強化されてたりするし
真田信綱とか花房先生とか今までパッとしなかった連中が浪人でくると
ひゃほいって気分になれるし（弱小でやると

反面三楽斎とか津軽為信とかがだいぶ弱体化したけど　離間とかマジ
どう使えばいいのかわからなくて泣ける

委任軍の輸送隊が前線に部隊送るのに敵領地を強行突破するのは仕様？
安全路通らずに最短距離通るから敵に傷兵プレゼント

>>498
機動力と守備力のスペックが違うだけで、中身はただの鉄砲隊と一緒だよ
同様に弓騎馬も普通の弓の機動力と守備を強化しただけ
騎馬鉄砲はコストパフォーマンスが悪いんで無理して開発する必要はないと思う

>>502
詳細ありがとう
頑張るます

>>496
花の慶次自体が既にかなり昔の漫画で
信長の野望でも覇王伝の時点でいただけに
あんまり意味の無い予想かと。

前だけ いじろう

そういえば真田十勇士って真田で始めるとイベントでちょこちょこ仲間になるけど
真田以外の勢力で始めた場合ってどうなるんだろ
S5で真田飲み込む頃には大勢決してる事が多いんで気にしてなかったけど
群雄集結とかだと十勇士が欲しくなることもあるんじゃないかと思った

>>506
＞群雄集結とかだと十勇士が欲しくなることもあるんじゃないか

群雄だと関東近辺で良く浪人してますが何か

そういや今思い出したんだけど、PC版の発売当初は
「あれ？ 真田幸村や伊達政宗が全然出てこないんだけど？」
「あいつらは信長が死ぬ頃ぐらいに出てくる、基本的に違う世代の人だよ」
みたいな問答を何度か見たような気がするけど
コンシューマ版の流れではあんま見ないね
そういうシナリオがあるから、元々知らなかった人でも
シナリオの説明文読んで「へーそうなんだ」って知るパターンだろうか
いやコンシューマ版持ってませんけどね

>>507
そうなのか
群雄集結自体あんまやらないけど、たまにやっても見かけないのは
単に他の勢力に取られてるだけなのかな

浪人してて気づいてないんじゃないか？
群雄は武将の層が厚いから、ＣＰＵ同士の戦で国が滅ぶと一流武将が
結構流出する関係で、真田に上杉・長野・最上辺りの強武将が流れて
くると必然的に十勇士のステが微妙な連中は追い出されることになる　
おかげで太田とか宇都宮はそれを拾って多少ウマウマできたりもする　
まぁウマウマ出来る頃には既に兵力１０万軽く超えてるんですけどね
群雄じゃＣＰＵが他国滅ぼす頃には包囲網布かれてもおかしくないし

十勇士の能力で追い出されることは稀
在野で見かけるとしたら望月六郎くらいと思うよ

>>510
毎回３人くらい見かけたけどなぁ
太田でやった時は真田が城ひとつ、メンバーに村上・長野・謙信ちゃん
とかいて追い出されてた

>>511
そこまで追い込まれれば収支マイナスで追い出すが稀なケースだろう
普段は追放の条件を満たさないから追い出さんよ

>>512
そうなのか　というか追い込まれれば、というより真田が群雄で城を
増やしているのを見たことがないんだが俺だけか　いっつも最後まで
上田で引きこもって周りと膠着してる感じ。結果周りの有力な浪人を
吸収して譜代の臣を追い出しているという
そして上杉は他の国を滅ぼしてはケツから本願寺に食われている始末

まぁプレイヤーの攻略先に依存するんだろうけど

>>512
AIは城ひとつの場合15人までしか雇わないよ
16人目を雇ったら一番能力の低いやつを追い出す

>>514
それだろうね

>>514
それは少し違う
統率70、武勇80、知謀80、政治70、一門、のいずれも満たさない場合に追放するのであって
15人以上雇っていても家臣全員が上記の条件を満たしていた場合は追い出さない

>>516
だとしたら資金難？

>>516
武勇と智謀が政治・統率に比べて重要度低いのって
偶然じゃなく確信犯なんだなｗ

>>517
よほどの資金難になればそうだが
収支が赤字でも保有金が余ってる間は15人以上雇ってたりする
しかも十勇士は極端な能力が多いから追放されにくい
なので普段から浪人してるのは始めから条件を満たしてない望月六郎くらい

そうだったのか

望月六郎って貴重な兵器Sだから、十勇士の中でもいい方だと思うんだが
まぁAI基準だもんな

>>519
そうか、俺のはむしろレアケースだったのね
ちなみに浪人してたのを見たのは太田と宇都宮でやった時
望月はどちらでも浪人してたな　

適性は追放の条件に関係ないらしいからね
おかげで種子島、稲富、岡なんかが流れるから
プレイヤーは鉄砲の運用がしやすい
あと問注所、山田有栄、酒井敏房なんかも総合能力は高いのに追い出される

ちなみに登用自体の条件はかなり甘いらしく
雑魚武将でも頻繁に登用しては追放するから
デモプレイで大名切り替えると恨みフラグがよく立ってる

>>518
＞武勇と智謀が政治・統率に比べて重要度低い

とも言えない
この基準は前作から同じなんだが、革新の頃は知略ゲーだったので、
弱小で知略７８くらいの奴が流れてくるとわっほい！な気分になれた
前作で滝川雄利とか流れてきてお世話になった人は多かったはずだ
ちなみに前作においては武勇は死にステで、ＡＩが脳筋剣豪を重用
してるととても愉快な気持ちになれました

まあ兵器Sを重宝するのは個人的な嗜好ですがね
なにぶん大筒スキーなもんで。
個人的に一番使える武将は大友宗麟だと思ってるぐらいに

ところでおまいらは個人的に一番使えると思ってる武将は誰？

宮本武蔵だな
瀬戸内シナリオでお世話になった
ただ後半足軽Sが5人揃うと足軽Aの武蔵はお役御免になったけど

雷神様か剣聖で悩むところだな…
部隊に紛れ込んでると異常に戦闘力が上がるおっかない奴らだし
道雪の圧倒的な強さも怖いが、剣聖の燕飛は失禁ものの超破壊力だからな〜

>>524
使い方次第じゃね？使える武将たくさんいすぎるくらいだしな。
ただ個人的嗜好で言えば足軽Ｓでレア戦法持ちの高統率が使い勝手が
良くて好きだな。鬼槍・神槍・槍の極・金剛・鉄壁・威風とかの
というより必要に迫られない限り（弱小すぎて兵器しか活路がないとか
夢幻鈴木で鉄砲迎撃無しでは詰むとか）ほぼ足軽だけで戦う癖があるし

兵器とか鉄砲とか使う頃には惰性ゲーと化しているという

>>482-483
前例があるなら解答見ずに試行錯誤してくるわ

>>524
リストラされた浪人武将たち
特に序盤、弱小大名ではお世話になる

本能寺イベント後の明智でやったけど簡単だった
織田が弱すぎ。大返しイベントの注意だが

>>529
早く本能寺失敗させてから光秀を天下人にする作業に戻るんだ

>>527
だね　俺は大筒好きだから大友配下の金剛の備え持ってる奴とか好んで使うけど
基本大筒とか開発して使う頃にはもう大勢が決まってることが多いから
人によるんじゃないかな？
まあ技術は最初に兵器関連を開発しますという人いるのかな？（大友も含めて）
やっぱり足軽技術持ってる佐竹義重とか道雪
長宗我部元親のような武将は誰でも使うでしょ　足軽は汎用性高いし

ベッキーの顔グラ絶対に革新のがよかったろ
何で変えたんだ。景勝と見分けつかねー

あと朝倉の爺様S1でも70歳なのに顔グラあんな若くする意味が分からん

>>531
ていうか何も揃えなくていいというのはすさまじいアドバンテージだしな
たとえ足軽適正ちょっとくらい低くても雑魚武将ばっかりでも足軽を強化
してくほうが楽だったりするから

>>524
とりあえず恐慌状態に出来る技を持つ奴が一番使える。
結局恐慌にしてしまえば、数値の誤差なんかどうでもよくなるぐらい
恐ろしいスピードで溶けていく。

中でも〜の極系の戦法は闘志のコストパフォーマンスも良くて素晴らしい。

>>531
西で始めると大友や松永の拠点奪うとかなり大量に大筒手に入るから開発するまでもないけどね

大筒に限らず兵器系はほとんど運用しないな。
基本が足軽と騎馬メインの遊軍作って、なにかで手薄になったり
他勢力に攻められてる城に
即効で電撃作戦やりながら勢力拡大するんで、足の遅い兵器系は使いづらい。

>>532
若いころの顔グラにするくらいだから、1400年代シナリオあるかと思ったけど
PS3版でも追加されなかったからPK商法に組み込まれたのかもね

自分は騎馬、鉄砲、兵器使いだから足軽武将はお留守番だわ

忠勝の神槍て剣聖様の燕飛に比べるとあまり話題にならんな
燕飛より格上の技なのに

使える人が忠勝しかいないからじゃない？
同じように影突も幸村しか使えないから話題にならんし

兵器は全然使わないな……
遅いし

兵器なんて使わなくても平気だしな

>>542
【名声ﾎﾞｯｼｭｰﾄ】　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 |　|　|　 |　||　|　 　 　 　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀)
　　　　　　||　|　|| |　 |　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪（ 　 ∪） （　　∪∧,,∧
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧(ω・｀ )
　 　 ／|::::::::∧,,∧:::::::::::::::／　　　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀)　　∪）
　／:::::::|:::::（´・ω・）::::::／ 　 　 　 　 　 　 　 （ 　 ∪）（ 　 ∪) ｕ-ｕ'
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 　 `ｕ-ｕ'　 `ｕ-ｕ

中学生がニコニコ動画にいじめ動画うｐしてる件
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268623733/

中学生がニコニコに虐め動画掲載
中学校特定→本部電凸、教育委員会、文部へ伝送
中学校教職員が証拠隠滅しようと必死に火消し

PCもない()島根であった事件。今北勢も拡散手伝ってくれ！
攻撃対象は中3だから、後数週間で高1。だから何とかそいつらを妨害してメシウマしようぜ！

使い勝手のよさなら北条3,4代目に秀吉といった超万能タイプだな
攻め落とした後直ぐに登用建築とこなせるから便利

3代目はわかるけど4代目？氏政のこといってるの？
氏政は超万能タイプじゃないと思うが…　

あれほど万能な『大名』はそうはいないけどなｗ
内政してよし、防衛戦力によし、坊主対応によし、と完璧すぎる

お笑いも出来るぜ

佐竹さん大好きです（御一門もお強いし
やっぱり武力は戦法のみじゃなくて、通常の攻撃力にも影響した方が良かったね
統率が影響するものの多さに比べて武力の無意味さ…
知略もCOMのチートのせいであまり意味ないしな

>>547
確かにｗ
大名自身は政治だけ高ければいいよな（欲をいえば、お留守番で募兵させる為に統率も

募兵や生産を一箇所で効率良くやろうと思ってやってみたけど
俺は頭が悪いのでうまく振り分けられなかった。
四国は北伊予に隣接国の施設を所属させるのがベストだとおもうんだけど
東北や関東とかはなんかいまいちなので
もっと頭がいいひとが工夫してくれると思う。
叩き台としてとりあえず載せてみるので指導・添削よろしくおねがいします

生産地・・隣接地
西陸奥・・東陸奥、羽後
南羽前・・南陸前、岩代、北羽前、北越後
下総・・常陸、安房上総、下野、武蔵
越中・・能登、加賀、飛騨、南越後
駿河・・遠江、相模伊豆、甲斐
尾張・・三河、美濃、伊勢志摩
丹後若狭・・播磨、丹波、北近江、越前
伊賀大和・・伊勢志摩、南近江、山城、河内和泉、紀伊
出雲石見・・安芸備後、周防長門、因幡但馬、備前備中
北伊予・・安芸備後、讃岐、阿波、南伊予、東土佐
筑後・・筑前、北肥前、北肥後、豊後
南肥後・・薩摩、日向

余り（兵舎、鍛冶場のかわりに公家館、商館を建設）
蝦夷、陸中、北陸前、磐城、上野、南信濃、摂津、西土佐、大隈、南肥前

>>548
その後に感動のドラマまで見せてくれるあたり兼定たんとは格が違うな

>>549
防衛戦には１．５級の能力で充分だし、龍伯・氏政の２人は大名として
完成されているスペック

>>539
忠勝って言うより仲良し徳川家ご一行様が全員まとめて問題視されてる気がするｗ
あの連中揃って強すぎる上に適正も戦法もバランスが完璧。

仮にも勝利者のとこだしな、強いのは当然じゃね？
ゲームだと伸びてるところなんざほとんど見ないがｗ
せいぜいが三、四国程度でどっかに吸収されてる
どうしたこうなった…毎回遠方で果ててるの見ると切なくなるぜ
やっぱり架空武将を適度に放り込んでやるべきか
シグルイの虎眼先生と笹原修三郎だけでは足りないか

徳川は立地が悪いだけで国替えしてやると伸びるよ
長宗我部は国替えしてもあんま伸びないけどｗ

あと、内城になった大名は伸びやすいな
地理的に有利すぎるだろ、あれ
逆に蝦夷が絶望的に悲惨だがｗ

有能な奴を放り込むなら一門にしてやらんと
俸禄でかえって圧迫するけどな

虎眼先生と一族になるのはいやだなぁ

そもそも徳川家が辛いのは武田が簡単に甲府側から徳川領迄
南下出来るからだなんだよな。

本来は地形的に山嶺を挟んで今川領を通過しないと徳川領に
行けない様にすればあんなに簡単に潰されたりしないし上杉
無視して武田が南進巨大化したりしないと思うんだけどね。

実際史実では徳川領に武田が進出出来るのは現静岡県掛川市
にあった高天神城を奪ってからだったからこれって史実より
ゲーム性を取ってああ言う仕様にしたのかね？

同盟相手が2カ国以上持ってると、要請連発して名声が一気に100近く上がるんだな
城を盾にしてるから被害ゼロな上に、敵の負傷兵ももらっていけるからウマすぎるｗｗ

>>557
徳川が辛いってS3の話？
S5ならヌルすぎるぐらいに余裕だと思うが

内城は有利すぎ
人吉城の奴と同盟組めば、肝付→佐土原と城からっぽにして連続で獲れるから
実質3国持ちのようなもの。しかも内城と肝付が安全地帯

中盤以降も有利。九州制覇すれば前線は府内館と城井谷城だけ。
包囲網されても、攻撃されるのは、せいぜい2拠点くらい
四国も食ったらもう包囲網すら意味がない

>>559
織田と同じで、徳川はあまり伸びないってことでしょ
デモプレイで眺めてて、覇者になるのはだいたい今川、武田、織田、島津
ベスト8くらいまで残るのは、大友、毛利、伊達

大内は3国持ちなのにいつの間にか毛利の養分になってる

本来は畿内とか美濃とか尾張とかが有利なはずなのに
薩摩や陸奥のほうが有利になるのはなぜだろう？

本来ってのがよく分からんけど
システムから考えて端の方が有利なのは当然
しかも内城は生産力凄いし東北は武家町２つがデフォ

シラス台地や稲作のできない東北とか山ばかりの甲斐信濃が豊かなのはなあ

何か面白い遊び方ないかね
しんどいだけの自己縛り系以外で

史実プレイ縛りじゃないか
歴史好きならどう再現するかとかで楽しめる

S1島津、優秀な息子達が続々と元服し、九州平定も間近
そこで気付いたんだが、こいつら別に俺が操作しなくても大勢力になるんだよな…
鉄砲部隊楽しいから次は鈴木ででも始めるか

>>566
その縛りは実は一番きつい気がする（精神的にも
長宗我部にしろ織田にしろ相当の期間城ひとつで耐えることになるし
そもそも厳密に史実に忠実にやると桶狭間の前まで尾張の集落に道も
引けない（Ｓ１時織田が尾張完全統一するまでにはかなり時間がある）

ところで謙信ちゃん使ってて思ったんだが、最近の大河ドラマは女性
ファンを取り込むためかもしれないが、やたら女が活躍する話が多い
ように思うが（利家まつ、功名が辻、天地人、篤姫、葵、今度のお江）
もういっそ大河で謙信ちゃんやればいいのにな。考証とか言った所で
天地人で完全に史実を無視したストーリーやってんだしいまさらだろ

もういっそ「けんしん！」っていうアニメにしちゃえよ

>>565
1部隊5000縛り
たくさんの部隊で道こねくり回して、あの手この手で合戦すると楽しいよ

>>569
はじまりすぎだろｗ　

女が歴史無視で脚本書くから

尼子は金に恵まれてるなー　金っつーか銀だけど
デフォで鉱脈調査持ってて銀山が幾つも見付かるからやりくりにてんで困らん
毛利大内という中々の同盟に挟まれてるにも関わらず余裕がある
CPUでも中々死なない訳だ

山名一色をぺロりと平らげたところで月山富田城に溜め込んでた兵をブチ上げて毛利滅亡
この時点で全国兵数トップ…なんという流れ　これは確実に作業

>>565
俺は新武将を100名登録し史実武将はお留守番のみ（内政、外交、戦争一切なし）縛りでやってるな。
新武将は能力最大でも80 適正Aまでで。

5000の部隊を複数出して謙信攻撃したら気力が溜まる前に全滅したでござるの巻き

新宮党イベントがあれば少しは違ったかもね

と思ったけどそうでもないな

>>576-577の間で何があったんだ

>>576
無かったっけ？

割り込みで全勢力に介入して大名以外全員追放してスタートすると意外とおもしろいかもしれない

S1鈴木、武将不足が否めない
５人スタート、在野なし、ようやく落とした筒井家の武将も相性最悪で全然登用できねえ

群雄モードのトロフィー取れたんだけど全部の勢力でクリアしたらなんかもらえる？

群雄集結と群雄覇権はマジでややこしい
他のネーミングは思いつかなかったんかいな

>>582
PC版だと、地方ごとに全員クリアで解禁される登録武将がいたよ
例えば島津・大友・龍造寺クリアで立花闇千代とか。
多分一緒だと思う

革新CSに比べて中盤辺りでの戦場のごちゃごちゃ感は改善されていますか？

>>480

織田、徳川、北条に攻められまくるから、
S5武田は結構難しかった記憶がある。

適正C、Bを使って頑張るしか無い。

はしっこでも、なんとなく蝦夷が辛いなと思うのは、
兵糧が全然ない序盤で蝦夷から津軽までの輸送が長いこと

そして檜山城から山形城までがまた長い

武将が居ないのも痛い

>>570
俸禄やばくね？


>>574
もはや別ゲーｗ
面白そうだ

>>585
いやらしいことに、同時に攻めてくるんだよね
勝頼は一人しかいないのに

6 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
あのさあ、とか言ってる奴, 2010/3/15
By 世界遺作 - レビューをすべて見る

社会には色々な人がいるんだよ!俺は液晶でやってるけど、色々なテレビでプレイしてる人もいるんだぼけ! ガギが作品と関係ない事書いてんじゃねぇ!


ブラウン管君よっぽど悔しかったのかまた蒸し返してきたよｗ
お前の液晶晒してみろよｗ

ハイビジョンブラウン管だけど、1080iまで綺麗に出るけど、
720は出ない、これは困った流石に目も疲れたし大友さん倒したし、
液晶モニタでも買おうかしら？
全国統一まで目がもたん

海の上に支城建てれたら良かったのになｗ＞蝦夷
護衛付きで津軽の領地に支城建ててから攻め込むとか考えた事もあったけど
そんな事やるなら充分兵糧溜め込んでフツーに行った方が良いと思って強引に行ったわ

>>591
D3までのハイビジョンテレビって普通にあったからなぁ。

特にD4対応の720P表示方式が480Pと整合性が無い事が
気に入らず敢えてD4非対応選んでた人もいた位だし････

しかしD3対応TVなら地デジチューナーで普通に地デジが
ほぼフルスペックで使えるだけに逆に困った存在だ････

>>592
PC版なら八丈島に宇喜多家作った猛者とかも居たけどなぁ…CSじゃ無理だな
蝦夷は最初から率先して農村と匠を耕すことが大切だな
大浦の上に城建てるのが無難だけど

大阪城（←石山御坊）、小田原城、安土城（←観音寺城）以外に
巨城建てられた人おる？
シナリオによっても違うんやろか？
室町御所、清州、駿府、岩付でも試したけどなんも起こらへん。

>>594
>八丈島に宇喜多家作った

詳しく!!

>>595
PC版ではその３つだけ　しかも安土は信長限定だと思った

>>597
おおきに。

>>578
上のを書いた後によく考えたら
そういや寿命がその辺だったなと思いだした

>>579
ＣＳ版はわからないけど
ＰＣ版だけど無かったと

中国地方ほんとうスカスカでメリットねーからいつも最後に攻めちまう

チュートリアルがつまんなかったけどいざ始めてみると天道面白いです…
戦争がサッパリしてるのに地域によって城がスカスカ＝攻略が楽なのは気になるけど、
これは糞ゲーじゃないわ。絶対に

初心者が上級本能寺シナリオの毛利家って無理ゲー？

初心者が　ってなんだ
それは無理ゲーとは言わない

どなたか信長の野望オンラインのゲーム内シリアルをくださるかたいませんか？

>>604
死ね

>>602
初心者レベルによるんじゃね？　今回上級初級にそれほど違いがないって
気もするし、どっちでもあんまり変わらないような

無理ゲーと言えばこの辺か　さすがにやる気がしないが
http://loda.jp/tendo/?id=15
http://loda.jp/tendo/?id=12
http://loda.jp/tendo/?id=47.png

>>583
いやCSはどこでもひとつだけでおけ

>>606
これは無理だわww

>>606
この中で佐竹はクリアしたな
斯波は停戦延長使わないと無理だろうな…

宇都宮は自分はプレイしてないけど、停戦延長なしでのクリア報告もあがってるね

>>600
山口館は中々美味しい
さっき攻め落としたけど匠の町三つもあって（しかも確か三が二つ）ビビった
こんなん持ってて更に領地三つとかＳ１大内どんだけー

天道買ってきたぜ！

シリーズは蒼天と天下はやったけど天道開始して２時間たつんだけどこれ
いまいちどうすればいいかがわからん、とりあえず開発しまくって金や兵糧はためてるんだけど
積極的に戦争しかけた方がいいのこれ？

仕様が違いすぎてわかんね

>>610
１〜３が１つずつだよ

>>596
あぁすまん
単にPC版だと改造出来るからMAP書き換えたりで変な事も出来るって話だ
同盟付け替えたり高遠と岡崎の間進入不可にしたりと結構バランス調整出来るんだけどね

>>611
急激に拡大する勢力が居ないならのんびりやってていいが
もし自分３ヶ国で島津が１５とかになってたら一度消したがいい

>>612
見間違えたかすまぬ

勢い余って兵農分離取っちゃったらヌルゲーが加速してしまった…
名声500越えたから2か月でぽちれる
現役武将の数と兵数が明らかに釣り合ってねーｗ過剰兵力過ぎる

速攻を意識すれば兵農分離があろうが名声1000超えようが
なかなか過剰兵力にならないよ

後続の輸送隊を待たずに出撃するだけの話

>>581
石舟斉とか百地が出てれば狙い目
俺の鈴木家もそこから快進撃がはじまた

あと鉄砲隊だろうから滝川一益あたり早めにゲット
すると楽やね

群雄編って勧告成功しない？
上杉で最後に残った北条(2000）を15万で包囲したけど全然成功しないんだけど
諦めて信玄以外のオールスターで滅ぼした

次代を継ぐ者の安東と佐竹の位置間違ってるよねこれ

というか名声500台だったら兵農分離ほとんど意味ないだろうに

兵農分離って意味あるの？

>>619
群雄の柴田が浜松にいるあたりでどうでも良いレベル

面してる敵領土が結構多かったのと道場立てまくってたのでやってしまった
今は反省している

実際取れる頃にはただの駄目押しになってるよねー　まだ領地７つしかないんだけど
既に兵数１８万で２位は６万と来たもんだ　勝負にならん
兵隊大勢抱え込むのになんかペナルティあればいいのにね

募兵率の減少を導入さえすればゲームバランスはかなり良くなりそうだがな
天道は兵科のバランスはかなり優秀なので、そこだけ調整して欲しい

18万の兵の兵糧はどこから…
出陣中しか兵糧消費しないとか何なんだよ　燃料かよ

城に溜め込める兵数が城耐久度×3くらいまでだったら結構いいかも。
支城作りまくることに意味も出てくるし。

18万っていうのは18万人じゃなくって＾ｐ＾

ということは・・・チュートリアルの砦の餌食になった500の部隊は・・・
アホじゃないのか？自殺願望なのか・・・

おおおおい！里見が喧嘩売ってきたから返り討ちにして
今度はこっちから攻め込んだら坊主が出てきていきなり停戦6ヶ月とかフザケンナ！

最初から２カ国所有してる大名って片方は軍団でまかした方がよさそうですかね？

２国で２軍団に分けるって事は一国しか無い雑魚に成り下がるのとほぼ同じ
自分で運用した方が絶対つおい

群雄モードじゃ巨城作れないのか
小田原城を巨城にしたかったのに
巨城の条件がイマイチわからん

AIは基本封印でOK
兵農分離は俺は使わない　一揆が起きる最低民忠が下がるなら使ったけど
ぶっちゃけこまめに夏と冬に寡兵するのを忘れなければ使わん
使う場面が限定的にあるが他の技能取った方が良いレベル

ある程度強い武将がいると傷兵だけで兵補充出来るしな

>>631
群雄覇権ではできたかわからんが条件としてはこんなとこ
石山御坊→大坂城
小田原→小田原城
観音寺→安土城（織田信長限定かつ多分群雄集結では不可）
•対象の城が巨城候補
•対象の城の改築がすべて完了
•対象の城の城郭耐久度が最大(全て改築済で20000)
•対象の城に政治85以上の武将が3人以上待機
•対象の城に大名が待機 (売買等で外出していては不可)
•対象の城に兵力40000以上がいる（ひょっとしたら30000以上）
•金80000以上を所持している
•技術挽割製材を保有している
•上記の条件をすべて満たした状態で1月を迎える

1つの国ごとに兵力上限してくれりゃいいのに
人口多い京・堺・尾張・武蔵近辺は多くできるとか

>>634
どうも！！
今確認したら群雄でもイベント発生して小田原城作れました
条件満たせば作れるみたいです

朝倉に攻め込む→坊主停戦→停戦切れたら即座に攻め込む
→また坊主停戦
が３連続で起こったでござる
どっかのてきとーな寺の住職でも連れてきてるんじゃないよな

本願寺に近いからじゃね

比叡山からだろう
本願寺とは対立というか一向一揆に苦しんでる

>>637
情報画面で
どの国にどの要人が来てるかを確認できるから坊主がきているかどうか見てみ

自分ちの大名をなるべく遠くの国に移動させて外交官から逃げつつ1000騎馬で寺のある村落だけ先に落とす…でなんとかなんないかな

S5なしなしの河野やったけど打開出来る術がない。
長宗我部ですら30分で滅亡しやがった。

>>619
佐竹って関ヶ原で秋田に転封されたんだぜ。

初統一終わった・・・疲労感がすごいがEDに感動する

最後、大友さんに捕虜全員帰したらあっさり勧告受け入れちゃったよ

織田で初めてやってるが楽しいな岐阜を落としたらいきなり武田の大軍団が・・・
んで次は今川の大軍団が・・・早く桶狭間おきてー＞＜

忠誠上がるの待つために隣接してない後方の城に武将置いておいたのに
引き抜かれたんだが・・・なんで？
上田や躑躅ケ崎が小谷と隣接だというのか・・・？

移動中じゃね？

S5上級ナシ鈴木、一見クリアできんのかよとおもったけどやってみたら鉄砲テラツヨスｗｗｗで打開できた
今回鉄砲強いなぁ…城に弱いけど

S2の佐竹ッチでクリヤーしたぞ　今回は最長の45年かかった
何でだろう 特に縛りとか無いのに　捕虜を必ず全員雇うからかな
いつも最終的に現役600人 兵力450万パワーくらいになるお

自分が最大勢力になるまで何年かかった？
大勢が決した後、残った勢力全部潰すのに3年も掛からないと思うんだが・・・

S1中部以東の勢力なら、10年待たずに美濃以東制圧いけるんじゃないかと
S1織田は秀吉とか居ないせいで、気分的に乗らない…
近畿以西は大内、大友、三好が激烈に強いせいで早期攻略は俺の腕じゃ無理だ…

三好じゃなくて細川だった

昨日買ってS1信長からやってたんだけど、簡単だな。

>>651
S1でも暫くすると探索で秀吉出てくるよ
気付かずに他に取られたら、もう知らんｗ
比較的早めに今川潰しておけば、本多忠勝もゲットできたと思う

>>649
ふつうにまっすぐやってたらＳ2だと100万もいかないが。

バッファローマンとモンゴルマンは1000万パワーだから
兵糧をものすごい勢いで消費するんだろうな

武勇３の一条兼定が両手に三間槍持って2倍の兵力でいつもの3倍の脇槍を加えて必殺の威圧を放てば上泉信綱に勝てる

>>624
一応寡兵率の減少ならある　
ただ基準がわからん上に相当溜め込んだ後だと思うから役に立ってないが…
後半兵を溜めすぎるとどんな武将が寡兵やっても200ぐらいしか兵を寡兵できない
現象が起こる　謙信がやろうと肝付兼亮が寡兵しようと同じ状態になる

統率９７知略９２政治８０足軽Ｓの架空姫とかどんだけー
氏康公マジパねぇっす
架空姫有りもたまにやるとカオスで面白いな　ヌルゲー化するけど

架空子が史実子より優秀な大名がいるよね
武田とか北条とか今川とか織田とか朝倉とか以下略

>>659
その能力だと嫁にやらないで一戦級として使いたくなる
ところで架空娘や息子で備え系とか神槍とか烈火　竜撃などの上級特技を覚えてる
ことってあるのかな？

Ｓ１でCOM北条が生き残って三国同盟が成立、
さらに桶狭間で義元討ち死に、松平独立、織田・松平同盟と起きて膠着状態に。
開始１０年も立つのに東日本に頭抜けた勢力ができてない奇跡。
近畿の俺が斎藤・織田放置してたのもあるだろうが、上杉も大して伸びてないし
上杉が武田に向かってったのかな。

まあこのまま順調にイベ進むと道三死亡で織田・斎藤同盟切れて崩れそうだが。

>>661
俺は見たことないな。
今まで出てきた姫や息子では、
村上義清の架空息子で突撃之四が一番強い戦法だった。

ステは優秀なのに戦法が鎮静とか鼓舞だとがっかり感がはんぱねぇなｗ

まあ適正さえ優秀なら戦法がウンコでも連鎖要員として使えるし

俺も今三国同盟結べた…信玄さんが村上相手にハッスルして城に戻ってこないせいで締結に時間喰わされたぜ
これでやっと小田原に溜め込んでた兵を北伐に使える 待ってる間に太田と古河公方滅ぼしたけど
三楽さんがなんかこっち怨んでて雇用出来なかったのは残念だ…河越野戦のせいかな

北条氏康：里見義堯　里見義弘　上杉憲政　太田資正

嫌悪武将だな。

20万近くの兵がいる城、どう攻めたらいいだろうか
それ以上の数でゴリ押しするしかないかな

・二方向から攻める
・支城を建ててあえて手薄にしてオトリに使う
・町並みをピンポン奪取して迎撃部隊をおびき寄せて叩く

このへんかね
俺なら壁部隊を2〜3つと削り役の鉄砲隊を出して迎撃部隊を叩く戦術をとるな

>>609
停戦延長なしの国替え宇都宮とか漢だな

>>666
＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ／

てか三国同盟組んで一月もしないうちに今川が同盟破棄しやがったバロスｗｗｗｗｗｗ
うちと武田に周り囲まれて攻めるところなくなったからって…そんなに死にたいなら潔く殺してやる

S1の北条だと初手で里見まで落とすと楽
久留里が隣接地無いので安全に登用できるし

国替えなしだと、S5河野（寿命短い上に弱小かつ、立地が最悪）が最難関かな
他だと、
S5阿蘇（甲斐の爺さんが死亡すると乙。立地がかなり悪い）
S5姉小路（国力最弱で織田家の猛威に晒される）
S3有馬（弱小かつ文官オンリーで立地がかなり悪い）

このへんはCPUが担当してると数年でいなくなってるなｗ
どれもかなり上手く立ち回らないと全く何もできずに滅亡するのが熱い

>>646なんだが、やはり後方に置いたのにもっていかれた。
間違いなく移動中ではない・・・
もしかして移動中に引き抜きかけられると、接触前に後方の
城に到着しても関係なくなるのか・・・？
自分だと目標を見失ったとか出たような気がしたが・・・

群雄松永キツい
あの立地最悪だろ
霧山押さえてるのにあのめんどくささ
あの武家町と村落は開発する気が起きんし、忍者は最初から無視してる
筒井さんは毎回ほんと大変なんだな

このゲームやり始めて、S1の長尾でやりはじめたんですが、
最初から伊達家って攻め滅ぼせます？

>>675
最初からって言葉にもよりますが、普通にやれば２年くらいで
最上と一緒に滅ぼせます

>>676
天道やる前は天下創世ばかりやっててスタート直後に領土をいっきに広げて内政ってパターンだったんですけど、
今回は力の差がどの程度あればいいのかがわかりずらくて攻めるタイミングが計れない

統率がそこそこ高い武将が居れば、同数位までのなら初手で滅ぼせる。

領土に侵入したら大抵迎撃に来るけど、まず間違いなく城に兵を残してる
この残した小数の兵力が序盤ではかなりの戦力差になり、大体迎撃部隊は倒せる
（また、序盤も序盤ならCOMは馬鹿なので統率の高い連中を工作に出してるから迎撃部隊は大抵弱い）

迎撃部隊を全滅させてそのまま城に突撃すれば、万一出撃してきてもかなり寡兵なので
瞬殺ー＞そのまま包囲ー＞落城ー＞負傷兵回収→兵力増大ー＞次の雑魚狙う
みたいな流れで、大体序盤に大勢が決する

>>677
武将の質、技術が同程度の場合は
最低でも相手より2割くらい多い兵力で攻め込まないとキツイ
今作はプレイヤーが戦術でカバーできる部分が小さいからね

ただし長尾なら謙信が居る場合は兵士少なくても余裕で勝つけど

徳川でやってて織田との同盟が切れた翌月に今川氏真が織田家に寝返った
一門なのにどういうことなの…って事象履歴みたら
同盟が切れたと同時に関口瀬名が死んでたんだな
しかし織田に寝返るとは氏真さんよー

>>677
自分はＳ1長尾をやった時は開幕で即鉱脈調査研究して春日山の馬を
新発田に移送、到着と同時に馬最大＋１軍メンバーで黒川城に突撃
蘆名滅ぼして士気回復したらちょっと内政して伊達に突撃、その後
最上大崎斯波相馬南部安東まで一気に落としたかな
長尾は鉱脈調査さえあれば金が持つから超重要、ないと金がなくて
内政が全然進まない

S1長尾は今までやった中ではS2北条の次位に簡単だったなぁ

有名どころでプレイしたいけど、有名どころは大抵強くてヌルゲーのジレンマ
でも謙信使わないとかそういう縛りは嫌いだからやりたくないというワガママな俺

>>673
後方に到着するまでに引き抜きかけられた場合は関係なく引き抜き対象
故に後方にいるのに引き抜かれる事態が起こる

自分だと目標を見失った＞
これは目標が他のキャラに引き抜かれた場合にでる文言であって領地が遠くなったから見失ったという意味ではない
例えば自分の武将Aが相手武将Bを引き抜き開始＞
同時に自分武将Cか他勢力武将Dが同じくBを引き抜き開始＞
自分武将CがB引き抜き成功＞
Aが目標を見失いましたとログに出る
又は他勢力DがB引き抜き成功＞
AとCが目標を見失いましたとログに出る

コンシューマ版のPC版との違いをwikiで見たんだが、
真田ますます強化されてるのかよｗ
まぁ真田って武将の層は厚くても国力が乏しいから
敵としてそれほど脅威って印象はないけど、
真田がどこかに負けて飲まれた後が大変なんだよなぁ

>>680
どゆこと？
今川氏真が大名じゃなかったの？
S1やS2で桶狭間が起きると恨みフラグ立つから絶対織田に付くことはないよね

>>684
徳川でやってるって書いてるから
徳川で今川を滅ぼしたんだろ

一門の氏真から家宝を取り上げて放置してたら氏真の妻がぽっくり死んで一門じゃなくなったんで、
忠誠度が低い状態のままになっていたから他国に引き抜かれた

こんなところだろう

>>682
有名どころで比較的楽じゃない勢力って難しいな
S5イベなし真田とか、あとは弓メインな今川・毛利あたり？

>>685
なるほどそういうことか
一門かと思ってが一門じゃなかったぜって話か

>>687
いや一門だったのが瀬名が死んで一門じゃなくなったって書いてあるとおりそのまんまだろ

今川は今回大幅に強化されてたのに足利将軍家と来たら・・・

>>689
今川は顔が弱体化しただろ
革新のどや顔が好きだったのになあ。。。

>>683

理解しました。ありがとう。
となると、可能なら移動時間が短い隣接してない城に置くほうがよさそうですね。
しかしゲームだから仕方ないのはわかってるけど、本多忠勝が２回も３回も
寝返りすると萎えるなあ・・・ｗ

即戦力は加増するなり家宝上げるなりして即忠誠１００にしときなさいよ

>>674
群雄松永ってかなり低難易度だったとおもうが、WIKIも星4がいいところ
耐えも何も必要なくて、内政整えてごり押しだけでいけるみたいな
開幕明智藤堂引抜　豊臣と同盟で岸和田に要請だしてその間に雑賀を落とし
そのまま岸和田まで突っ切って、適当に大和郡山を探索したら雑賀衆+松永狸軍団で楽勝みたいな
結局一度も攻め込まれずに終わったよ、攻めるばっかりだった

群雄最難関はたぶん真田、兵糧がお�hる
独自イベント見たくて軍馬技術伸ばしたけど、どう考えても足軽じゃないと電撃戦できないでござる

>>691
忠勝程の即戦力なら家宝か役職与えて忠誠上げたほうが早いし問題ないんじゃない？
ただの内政要員とかだったら後方置いて忠誠を感謝状態にし２ずつ上げ100を目指すけど

群雄真田は上杉が強えからな…　
このシナリオと上杉をこちらから攻める時はマジ上杉の強さを身にしみて感じる
同兵力程度だとあっというまに蒸発するし…
後にも先にもこのシナリオだけだよ仁王具足とか防御系技術取得したの

謙信を警戒して武将と兵かき集めてきたのに
いざ攻めようとしたら謙信が工作部隊で道を撤去しようと出てきたときの虚しさ

忠勝なんて家宝３つ没収して２つともちゃんと全部返したら忠誠100じゃないか。

群雄真田は開幕から北条せめないとしんどい。
上杉は坊主停戦すれば武田を攻めると思うのでそのうちに北条吸収。

>>683
俺もこの前姫路城にいたはずの宇喜多忠家引き抜いたら、成功したとき稲葉山城付近にいた事があった
しかも工作隊

群雄と言われても群雄終結と群雄覇権のどっちも群雄なので
最初何話してるのか理解不能だったでござる　の巻

群雄集結の真田は別にきつくはないだろｗ
同盟関係が白紙でスタートするから、上杉と同盟組めばいいだけ
群雄覇権の真田はそうはいかないだろうけれども

停戦とかよくいうけどそんな都合よく坊主来ない

黒田さんかっこよすぎだろ・・・一門にして大名にさせちゃったよ

>>693
OH...
気付いたら織田と豊臣が同盟組んでたから
どうせ最初から組んでるんだろって思ってたのに違うのかｗ
両者の猛攻に絶えながら鈴木虐めてたわｗ

ちなみに俺が言ってるのは群雄覇権の方

COMのことがよく分からないんだけど
COM同士でも処断はやるの？
同盟破棄のときとかありそうだけど。

>>692 694 697

まあその通りなんだけど・・・正直西日本オールスターになってるから
いなくても困らなくて・・・これがもっと早い段階なら当然ちゃんと
そうしますさね

>>701
紛らわしいけどさっきから出てる話は群雄覇権の真田だよ
群雄集結の真田というより群雄集結自体難しくない

どこも1カ国から始まるしな

>>707
わかってるよ
難しい難しいという流れなのに>>700のどっちかわからない、というレスに対してのこと

>>705
こないだ秀吉に信長が斬られたよ

群雄覇権モードほっとんどやってないから群雄って言われても
すぐには思いつかなかったんでござる　の巻

CS版ユーザーは群雄覇権モードをシナリオごとにクリアすると
ゲーム履歴にクリア実績が残るからPC版よりやる人が多いんだろうな。
ttp://trophies.ps3wiki.net/E4-BF-A1-E9-95-B7-E3-81-AE-E9-87-8E-E6-9C-9B-E3-83-BB-E5-A4-A9-E9-81-93-.html

トロフィーも貰えるけど群雄クリアした大名のところに変なマークぺこんと貼られてるんだよね
全員埋めると誰か武将でも開放されるのかなって思ってるんだが…

ＣＳユーザーですが正直クリア実績なんて興味がないでござる　の巻

マジ何のためにあるんだ、実績

>>714
俺も無くとも困らんけどｗ
ただ実際フレンドユーザーの中には｢実績命｣って人もいるから
メーカーから見ると全く無駄な機能って事では無いみたいだぞ。

しかも難易度関係無いからトロフィー目当てなら初級でクリアーするだけでいいという

九州に上陸したとたん、電撃作戦で大友あぼ〜ん

東日本を蝦夷まで完全制覇した時点で西を塞いでる武田との同盟残り３５ヶ月
もっとじっくり進めば良かった…余った時間はすかすかの各地の内政に回すか
もう…軍団任せでもいいよね…

中盤位から一人で8施設作らせてるな
金と兵糧の心配が無くなったら名声上がる施設ばっか立ててる

鈴木の遠当てはいいわー
足軽の肉壁４部隊、鉄砲３部隊で攻めると
敵10万の兵があっという間に溶けるｗ
たまに豪将クラスに肉壁突破されても
鉄砲に近づいたときには陣形真っ赤で
たわばー！ひでぶ！と溶けまくるｗ

三段撃ちもえげつないけどなｗ

PC版と360orPS3版のどれを買うのがオススメ？

因みにPCスペック
ＯＳ：ＸＰ
ＣＰＵ：C2D E8400
ＧＰＵ：GF8800GT
メモリ：２ＧＢ

S4筒井ってもしかして織田と同盟延長できねーの？
まだ鈴木すら落としてないのに織田に包囲されるとかオワタ
開幕で無所属だった織田の町並みネコババしたのがまずかったのか
それとも織田が徳川と同盟しているからか・・・？

固有技術は正直格差があり過ぎる。
まあ無しと比べれば無いより良いんだろうけど、
三段撃ち、遠当て、六文銭、軍神辺りはかなり抜きん出てる。

それと群雄覇権モードなら固有技術イベ全部見れるかと思ったら、
今川家だけいないとか一体何のいじめですか。
CSも浅井、朝倉とか追加されてるのに……、


最後にどうでもいいことだけど、固有技術取ったときに
技術一覧で一個はみ出てる図を見ると何か、こう、落ち着かない気分になる。

>>723
COMは基本的に同盟を一国としか結ばないから、
最後の行が正しいと思う。

>>725
やっぱそうなのか
この5年間で何とかしてねって事だったのか

徳川と織田の同盟が切れるまでなんとか生き延びるか
つか、徳川と織田が同盟切れても筒井と結んでくれる保障ねぇよな

>>722
モニタによるが俺ならPC

>>722
そのスペックならPC版オール高設定でもｸﾞﾘｸﾞﾘ動きそうだな
50万vs50万とかだとカクつくだろうけど

>>724
固有技術の差もだけど、なにしろ鉄砲が強すぎるな
今まで騎馬メインだったんだが、捕虜登用のときには
最初に鉄砲Ｓ・Ａ取ったら、あと足軽Ｓ・Ａだけ取って
高統率騎馬Ｓでも放流してるくらいだ
それでも常勝軍団できちゃうしな

>>722
体験版で動作確認＋買うに値するかどうか判断してからPCかな
PK出るとしたら、CS版はちょっと不利だろうし

>>727>>728>>729
ありがとうございます。

なるべく処理落ちしない環境でプレイしたいので、ＰＣ体験版をやってみて判断してみます。

グラフィックさ、自動で白髪と皺と髭が入るようにならんもんかね。
有名武将は信長みたいに丸ごと変化、無名は自動変化。
大谷さんも若いときは素顔とか。

ほぼ全ての武将の顔を旧作から使いまわしているんだぜ
そんな手のかかる事してくれるわけがない

群雄の足利義昭いい人すぎるｗ
なんなのこのしんみりイベント目白押しはｗ

よくやる極悪プレイ

対大友あるいは対島津巨大軍限定
前線国全てで以下をやる
・全ての資源地との接続を遮断（主導）
・全ての資源地を後方の城とのみ繋ぐ
・城まわりに極力道をおかない
・敵に路をつくらせる候補ルートをつくっておく
・上で敵の進路を誘導したあとに砦と櫓による防御陣構築
・該当の城には大量の鉄砲と鉄砲兵科武将のみをおいておく

いざせめてきたら大量の軍事施設にきをとられてるあいだに敵の主力を数個壊滅させる
あとは城の防壁がもつあいだに全滅させて終了
大量の負傷兵が手に入るので後方に移送しておわり
奥州探題と関東管領とったところで50万
その二年後に大友120万とたたかったけど
十年後にはこちら200万大友50万まで削ったよ
いつもごちそーさんっす大友さん＾＾
ｂｙ　松前幕府

顔グラは使い回しでいいよ。

作れる場所と数に制限があるんだから櫓も革新並みの威力にしてくれればよかったのにな

ちなみに損害はというと累計修繕費用がかなり
ほかはスキルの巻き添えで失った鉄砲の製造費用
募兵はしなくても一戦あたり七万弱の負傷兵が生け捕られにくるので費用なし
一方的な大量虐殺やってる最中に主力攻撃部隊の指揮官が軒並み能力値成長しまくるおまけつき

かれこれ三百人近く射殺しててずいぶん情報画面の読み込みはやくなったわ

うん顔グラは朝倉爺と義元とベッキーは革新のに戻せば別にいいや

>>736
いまの数値でも活用はぎりぎりできるよ
敵の攻撃はある程度集中砲火になるから
その一斉を一回空振りさせるところでこっちの一斉が空いての一舞台を死滅させる
十個もあれば敵へ与えられる損害は5-10万規模
（敵将の質によりけり）

ふとみてみたら統率80超えてるやつ向こうにいないのな
こっちは主力は全員90以上で70人いるのに（育てた）

>>724
ん？何か理解しにくい事書いてあるが今川に固有技術はあるぞ（与一の弓）
まあ弓の連携確率+20％だから謙信よりは弱く感じるけど

最後が気になるんだけどCS版って浅井とか朝倉に固有技術あるの？
あるのなら知ってる固有技術がどの家にどんなのがあるのか聞きたいんだけど

というか、支城や砦、櫓の防衛施設は強化できるようになってると良かったんだけどな
終盤の足止めにすらなってないのはひどすぎるｗ

鉄砲強いのはいいんだよ、事実革新的な武器だったわけだし
問題は手に入りやすすぎることだろう
ゲームとしての快適さと、現実に忠実かどうかはバランス難しいけどなぁ

ま、この辺は何度もループしてる話題だわなｗ

>>740
群雄覇権に、今川が、居ないよって話

なぜ足利将軍家が与一の弓はぶられたのか？
OMIKATAが出来ないジャマイカ

>>742
サンクス　そういうことね

美人ばかりで辟易する。ぶっさいくな姫とかほしいわ

麻呂とか居るだろ

>>743
今回はomikataはもともと出来んだろｗ

子供が生まれました、子供が元服しましたって時に
親の顔グラでもポンと出してくれればもうちょっと血縁覚えられるのになぁ

滅多にないけど、鳶が鷹を生むと言うか
親がAIも雇わないようなボンクラ武将でも子はそこそこ優秀なケースがあるじゃない？
そういう場合なら親の代から青田買いしておきたいところなんだが

蒲生みたいな事を言ってるんだろうけど…
そういうのを覚えていくのが楽しみの一つだと思うよ、戦国時代なんかは特に

まず信長の野望全国版からやれば

>>336
なるほど。ありがとう。

みんな初プレイは全国版？
俺は瀬戸内から順番にやってそれから全国版やった

最初、S1織田で始めて詰んだのは良い思い出

「全国版」って書いたら1986年に出た2作目の方だと思うぞｗ

そうじゃ無かったのか････wｗ

>>749
その為に親の顔グラが出るだとか、何か印象に残る事があれば
「あぁ、この武将の親ってこの人なんだ」って覚えやすいんじゃないかなー、と。

そりゃ、資料的な意味で言うなら武将一覧見るなりウィキペディア見るなり
歴史書読むなりすれば覚えられるんだろうけれど、そういう勉強的な覚え方じゃなくてね

>>736
良くないよ全然、革新の櫓とか黒歴史もいいところ。

櫓や砦は文字通り部隊が盾として使って戦うための施設としては
終盤でも充分役に立つぞ。なんと言っても相手は櫓を攻撃しても
闘志が増えず、士気が落ちていくのが重要。拠点や施設って言うのはそのためにあるわけで。

施設そのものが戦ってくれる自動警備システムなんかいらん。
本当は天道の櫓も部隊が入らないと攻撃できない仕様でよかった。

なんで軍☆神とかOYAKATA様が道路工事してるん？

そもそも櫓なんて遠くを見渡したり城壁越しにちょこっと攻撃するもんなのに、
革新天道と位置付けがおかしいよな。天下創世でも城の耐久度が上がる謎仕様だったし。

ところでパチンコ三国志の方はTVCMすんのに天道はないんだな・・・。

>>749
内政要員兼工作要員として便利な蒲生でAIも雇わないボンクラは言い過ぎだろ

と思ったがAIも雇わないレベルって言ったら一門がいなかったり、そいつ自身が一門の一番下だよな

道路工事も統率が高い程早いからAIは高統率の武将にやらせる
だから軍神様がしょっちゅう道路工事してるわけだ

島津義弘の鉄砲Sなのは何か有名なエピソードでも
あるんかね？

それとも島津貴久なんかの影響か？

適正は深く考えちゃいけない。

今作で急に重要になった要素なので
今後も重要なままでいくなら全体的な再評価が欲しいとは思うけど。

自分で操作する国って２〜３ヶ所が限度だよねこれ、
軍団で攻略目標設定するとちゃんと攻略してくれるんですかこれ？

Ｓ５鈴木家の動画を始めてみたが、上手すぎてまるで別のゲームを見ているようだった・・・

>>764
慣れたら全部自分で操作しながら攻略できるよ

軍団に任せたらCOM特有の馬鹿な攻め方をしてガンガン捕虜取られるわ（一門ならそれで処断されるな）、
相性考えずに馬鹿みたいに登用してガンガン引き抜かれるわ、
名声施設ばっか建てやがるわ最悪だよ
よっぽど余裕で放っておいても統一する位にならんと、任せたら間違いなく不利になる
利点としては、たまに良いタイミングで足止め使ってくれる位かな

何で革新の櫓の話をするといつも自分語りを始める人がいるんですか？

俺はAIがカスだから全部自分でやってる
ただ複数の城攻める時は流石に城を目標にしてAUTOでやってるけど
全部一応確認しながらやってる　技は全部手動でやってるけどな

AIに頼るのは基本後方の城で軍馬や鉄砲　寡兵の奉行を設定して黙々とやらせているだけ
輸送は自分でやる

軍団に任せたら相性最悪でしかもリストラされてる雑魚武将の奴を登用したらしくログに一瞬しかでないから
見落としていて40万貯まっていた城が城主ごと寝返ったのにはぶち切れそうになった。

↑
他家ではすぐにリストラ要因の付けたし。

包囲網布かれた時の曲かっこいいね

まあ櫓は俺も天道の方が好きかな　革新の鉄砲櫓とかはやりすぎだと思った
革新のも面白かったし使ったけど　
ただ櫓や砦の位置づけとしては今回の方が好きだ　
強いていえばもう少し砦は硬くして欲しかったが2000じゃなく4000とか
いや丁度よいのか？

>>766
>>769
ＰＳ３版しかやってないけど、ＰＣ版は軍団に名声施設建設禁止とか登用禁止とか細かく命令できないの？

>>767
そのぐらい改善して欲しい要素だったという事。
せっかく改善されたのに戻されてたまるかと。

軍団は雇用禁止がデフォだな
誰もが一度は雇用任せて痛い目見てると思うｗｗｗ

雑魚武将を登用しまくって財政圧迫するしな

>>773
CS版で実装されてない＝PC版であるわけない　
こういうことです　見事に教会とか名声施設だらけになる　
あれ？登用禁止はあったかな？　AI使わないからあまりわからん

コンシューマ版は地形視点の回転が遅すぎる

金銭収支が赤字になってる勢力を見ると胸が痛くなるな
まあ俺が商人町奪ったからなんだけど
http://pc.gban.jp/?p=18067.jpg

CS版は日本地図とか邪魔なの消せないのが鬱陶しい

新発田城のみに追い詰められた軍★神が宇佐美さんや斎藤さん解雇したのにはやるせなくなった。
そんな状況にもかかわらず弥太郎は解雇しないという。

東側の防衛拠点に鉄砲ランクＳの稲富を送ったら、武田に引き抜かれた

その翌月、浪人となって稲富がうろついてた

かわいそうだから、雇ってやった

PC版とCS版って細かい変更がもっとありそうなんだけど
何でメーカーはそう言う点は発表しないのかね？
特にCS版がPC版より良くなった点や追加した点ぐらいは
確り載せれば売上に繋がるだろうに････

どっかで、わりと難しいって読んだのでS3有馬に挑戦してみた
文官ばっかで戦はきついかと思いきや怒涛のハイエナ戦法で簡単に竜造寺家を滅ぼせて
熊さん一味が仲間になった
よしこれで勝つると思ったら急にどうでもよくなった

なんか攻略法が見付かって無いような超難関のやつ無い？

>>784
S5イベなし河野はかなり難しいみたいだな

>>773
PC版でもAIの内政方針で登用禁止や茶室や寺などの開発設定はできる。
チェック入れなければ壊されてしまうけど

>>762
元々島津家自体が（もちろん貴久の影響ではあるが）鉄砲隊の有名な勢力だし、
このゲームにもある捨奸って島津義弘が関ヶ原で使った事で有名な戦法だよ
むしろ鉄砲じゃなかったら何なんだってぐらいだと思うが

ええぃ、関ヶ原か大坂の陣はまだか！
ご乱心するぞ！

攻城戦で捨て奸を発動できるのはおかしい

誰も突っ込まないからワザとなんだろうけど
寡兵が気になってしょうがない

寡兵を正しい意味で使ってるレス
>>678

そうでないレス
>>632　>>658　>>768

もしかして革新の頃の住人ってもういないのか…

募兵(ぼへい)と寡兵(かへい)を間違ってるよな。

>>790-791, >>793
コーエーは相当な数のファン失ったんだな

>>791
まあ詰まるところそうでないレスは全部俺なんだけど
もう面倒だから気にしてない　

確かに字は似てるが
どこをどう間違えたら入れ替わるのかわからん

定番でわざとやってるだけだろ女子高生

無理矢理考えて兵が少ない（寡兵）から兵を増やせって意味で使ってんだよきっと
絶対そうだ　そうかもしれない　ひょっとしたら　そうであってほしい…

>>792
居ても数は少ないだろうな。
そもそもスレの雰囲気が以前と180°変わってるのに気付いてない？

それにPS3版って尼でPS3ソフトだけなら20位当りゲーム全体でも
60位台をキープしてるから今だに売れ続けてるだろう。

天道というより信長初心者はこのスレでもまだまだ増えると思うぞ。

本当にお前ら話題ループするの好きだなｗ

ＰＣ版の天道やってるんですけど、
自動寡兵ってできませんか？
いちいちクリックするのが面倒です。

ぼへー

終盤になると剣豪大名ですらリストラされるのか…
たまたま滅びて浪人やってたばっかだったのかもしれないけど

今まさに募兵か寡兵かって話してたのに堂々と間違えるってナンナンダヨ・・・
ぶぎやうに設定すれば無問題。

ん？つまりこれは増えすぎた兵を減らす方法を聞いてるのか？
なら支城爆破をおすすめする。

>>793
加兵の間違いだろ

>>801
奉行

津軽為信でＳ4とＳ3両方やったけど、
初期メンバーが5人か1人かの違いで、最終的に10年くらいクリア年数が変わるな

5人だと、開幕で南部の町並み狩る→南部吸収→最上吸収→作業だけど
1人だと、5人集めるまでに2年かかる→その間に南部が充実し容易に攻め込めない
モタモタしてる間に敵の城がみんな耐久2万に・・・

>>789
攻城戦での捨て奸　
城に向かって捨駒が特攻→命を賭けた鉄砲射撃で組頭（下士官）を射殺
→撃った後鉄砲を人に渡して槍持って突撃→奴を無駄死にさせるなー！
→いつもより多めに撃っております→大ダメージ

こういうことだな

・城の耐久度まで減らす槍衾や騎馬突撃。槍組ゆけ！堀を槍で埋め尽くすのじゃ！！ええい騎馬隊は何をしておるか！全員城門に体当たりじゃ！！！
こういう事だろ。

>>701
それをやるともうひとつのエンディングにたどり着けないからな

>>805
加兵って漢字はカナダ兵って意味で使う位しか知らんｗ
(＊カナダ=加奈陀(漢字略は加)、アメリカ=亜米利加(漢字略は米))

>>810
＞もうひとつのエンディング
何それ？

猫御前かわいすぎる

>>807
俺も今まさにＳ３津軽クリアしたわけだが
Ｓ３津軽は開始と同時に独立→探索→兼平さんを発見、までいければ
後は兼平さんの工作隊と為信の護衛隊を最初から道が繋がってる南部
領土に派遣→為信で敵の領土を奪う→兼平さんを後から追わせるって
形で動いて、タイミング次第ではあるが南部領の橋より上を全て占領
してしまうということも可能だった。領土取りあいの鬼ごっこをする
最中に、敵の工作隊2000〜位を為信の部隊で潰せると出来た気がする
その後道を切ったり敷きなおしたりするので、兼平さんは半年以上は
ずっと工作隊で働いてたけど。これをやると、南部が完全に死に体に
なるから（匠の町と武家町ひとつ、ただし収入がゼロ近いので募兵も
できなくなる）安東と蛎崎さえどうにかすれば早めに脱出できるよ

むしろ後半に超拡大した大友が面倒だったな　いや攻略自体は簡単に
できるんだけど、今回１０万以上の兵を持ってこられると小細工が
効かないから、こっちも大兵力を何度も輸送しなきゃならないのが
とても面倒くさい

初全国モードクリア、やっと国替えがでた…
織田制圧した段階で軍団モードで研究祭りしてたらえらい時間がかかった

>>812
群雄集結と覇権をまちがえてたんだ
覇権のほうは、ノーリスクで武田と同盟破棄して上杉と同盟結べるんだけど
それをやらずに同盟状態のまま、武田だけのこしてすべて制圧すると…？

闇千代出す作業したあと、S5寿命ふくめてすべてナシの河野いくか

レスが多いなＣＳ版やってる人達一通りピンポンダッシュの面白さを味わった後くらいかな

信長重秀一益率いる鉄砲隊×３＋
長政晴政率いる騎馬隊×２＋
統率117架空姫とおまけの蘆名さん率いる足軽隊×２の約２０万で
９万の兵が立てこもる石山御坊（耐久２万）に侵攻

溶　け　た

そういうゲームじゃね…あれ？こういうゲームだっけ？
たまには俺つえーもいいよね！！

ピンポンダッシュって正直、弱小勢力の序盤でもやらないなぁ
序盤はいかにして兵力を集めるかよりも
いかにして全軍出撃できるタイミングを見逃さないかに賭けてるので。

動画とか見てると、第三国からの空き巣を警戒してか
十分な兵力が集まるまでずっと内政してる人をよく見るけど
なんで隣国の状況を見張っておかないのと思う時が多々ある

>>819
全軍出撃とか言っても大名と部下合わせて２人とかじゃどうにもならんし
というか隣国の状況がずっと膠着してたらどうするんだ？

>>820
あぁすまん、津軽の話の流れだったな…ｗ
如何ともし難い武将不足なら話は別だわｗ

ただずっと膠着ってことはないね
AIもあれで多少は空き巣を警戒してるし、同盟関係がある以上
何らかの形で膠着が崩れるようには出来てると思う
「隣の国の同盟国」まで見てれば思ったよりチャンスはあるよ
序盤は暇だからそれくらいの余裕はあると思う
最悪、自分からわざと手薄にして崩すこともできるし。

つっても２〜３年くらいは普通に膠着しそうに思うが…
津軽みたいな特殊例はともかく、頭数がいるなら２年目までには
城は２つある状況にしとかないとなんか嫌だけどな。基本開始と
同時に侵攻したいほうだし。

>>814
ずっと引抜やって3人集まった時点で、南部に工作隊派遣したけど
時すでに遅しだった。ある程度、国が育っちゃうと砦を建ててもすぐ壊されるんだね

>>822
膠着もクソも、開幕なら城からっぽにして攻め込んでも、どこも攻め込んで来ないけどね
でもそれが出来るのは強い大名が居る所だけで、統率70台で適正Ｂの大名とかだと
全軍で突撃しても溶けるから、ハイエナが町全部とっちゃうかしかないんだけどね

まあタイムアタックしてるつもりはさらさらないんだが、
あまり侵攻が遅いとラスボスが強くなってしまって、
まぁ強くなるって言っても負けることはまずないんだが
「大勢が決してると言うのにめんどくせぇｗ」って思っちゃうので。

>>823
＞ある程度、国が育っちゃうと砦を建ててもすぐ壊される

だから初手で南部の街並みを最低上の村落・武家町まで落とし
道を切っておくことが必要。可能なら上でも言ったように橋の
上の街並み全て落としてしまうと楽

＞開幕なら城からっぽにして攻め込んでも、どこも攻め込んで来ない

そうだな。だからこそ逆に「相手の動きを見る」っていうのは
良く分からなかったりするわけで。相手の動きも糞もなく開幕
突撃で隣国滅ぼすか、それが出来ないなら街並みを削り取って
弱体化させるか、どちらにしろ初手で侵攻開始するほうが早い。
周りが動くまで待ってる時間がもったいないわな。
ちなみに包囲を使うと統率７０台でも相手によるが落とせる

開幕攻めはCOMは開始数ヶ月は絶対侵攻しないっていう暗黙の了解を利用した最低の作戦だと思うんだが

COMに開幕攻め許可するとS１なんて開幕に筒井が細川・六角・北畠に一斉に攻め込まれて
北条は武田・今川に攻め込まれ、織田は北畠に空き巣に行って…みたいな感じで
開始直後に滅ぶ勢力があったりで萎えるだろ

三国志でそーいうのなかったっけ？

効率重視なら開幕攻めした方が良いんだろうけど
それをやると最も面白い序盤〜中盤の展開に緊張感がなくなるからあまりやらないな

人によっては集落切り取りの方が卑怯で開幕包囲は真っ当な戦術だそうだし。
人間って色々すなあ

やってて面白い家ってどこよ。ヌルすぎず、マゾすぎないとこな

>>713
CS版群雄覇権、たぶん全制覇したけどなんも無かったよ

ただ、CS追加の2つのシナリオ(関東の群狼、信長包囲網)
これのシナリオに制覇マークが付かない

支城が1国に3個も建てれるから譜代無くなったのか
PKで復活するかな？

>>830
序盤ばっか喰い散らかしてる俺的には
S3までの筒井とか、わりと面白い
侵攻方向がいっぱいなので
S４以降はマゾいが

>>830　S1浅井
全方位敵対で、道敷き直しの対策がなかなかに楽しい。

在野武将が流れてくるし、配信武将はいるし、技能衆もいるし、
やり方次第でかなり伸ばせる。

天道まじで買うか迷う。PC版のフルHD解像度と箱版の解像度ってやっぱ差はある？
そんなにグラに差がなかったら箱版買おうと思ってるんだけど…

将来的にPKが出るとしたら、やはり最初に出るのはPC版だと思うんだぜ
追加シナリオを遊びたいってんなら箱○版でいいと思うけど、そうでないならPC版かね

とりあえず阿閉は解雇な

とりあえず一条も解雇な

輸送の達人の一条さんを解雇するなんてとんでもない

筒井は国力は乏しいし、道路の引き方も南西部はどうにもならん
諸勢力もあんまり役に立たない忍者、しかも取られたら名声20下がる
接してる国が5カ国、うち１つは大国の三好とそれだけ見たらマゾいんだが
武将が優秀なのが救いだよな

島左近、柳生宗厳、Ｓ２までなら滝川一益もいる
一益は当分活躍することはないがそれでも十分強い

PKでるならまずは鉄砲をなんとかせんとな
強さは現状のままで、数揃えるのを大変にするとか・・・

実際信長でも鉄砲揃えるのは大変だったらしいからね

>>792
革新で見限って天道で帰ってきた人とかもそれなりに居る。
そんだけ革新は既に内輪でしか盛り上がっていなかったという現実。

一条さんは無欲だからな

>>836
情報サンクス。まだ迷ってるけどｗ

輸送は一条さんとか劉禅でも活躍できる素敵な仕事

と、思っていたら足止めを食らって役立たずに戻るという事がままあるｗ
一番輸送に向いているのは普段あまり使い道のない忍者連中だろうなぁ

ところで今、足軽14000程度だけで6000強の城を包囲してたら弓隊3000でてきましたよ
鍋島鉄砲隊が隈本防衛のために城からある程度離れたところで出してきやがった、割と賢い

しかし今回も防衛施設強い、というより鉄砲がおかしいくらい強い
S5織田の強さに拍車がかかりすぎてるｗS5イベ寿命なしの足軽or騎馬縛りはわりとつらそうだ

その弓隊3000はどうせ低統率だろ
何故かCOMは防衛に一武将だけで出陣する場合は低統率を選ぶ傾向があるからな
あと城に居る兵が5000台ならまず出陣してこないよ

久しぶりに最初からやり始めて気が付いたら武田が北斗七星になってたｗ
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up114695.jpg

S3開幕津軽は、ひたすら引き抜きかけて頭数揃えて後は普通に勢力拡大してたなぁ

ところでS5イベなし上杉って、革新の時みたいに富山に兵集めて速攻掛けた方が良いのか？
富山は守りに徹して東に伸ばす感じでもクリア確定までいけたけど

東国一の美女

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame014403.jpg
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame014404.jpg

>>835=844
箱○版を薦めるなら箱○版の方がその他の天道ソフトよりレアって所かなｗ

あと解像度はPC版の方が上だが解像度が上がるほどにPCの必要スペック
も上がるから注意。CS版はそう言う点を考慮しなくていいのも利点。

それと天道PK版を期待するならPC版かPS3版の方が現状は安パイかも？
それ位に箱○版は売れてない････(初週2500本らしい)

ちょっと小田原城攻めてくる

秋月隊(統率71）3150だな、指揮63程度になってから出陣してきた

成田甲斐の顔グラついにきたか。
思っていたより無双に比べてると微妙だな。

　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
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/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
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ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /憲政　 ,-─ ′ ─────／
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　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／　　　春日山にピンポンダッシュ逝ってくる
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　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /

>>852
いや売れてなくてもさすがにPKは出すだろ。
そんなまずい商売をするわけがない。
次の新作が出なくなるというのはあり得るが。

>>846
そういや忍者って足止受けにくいとか収支が早いとか
なにか特殊な効果でも持ってるわけ？
気のせいかも知らんけど忍者の時は事がスムーズに運ぶ気がする

知略だけの話だったら果心居士が輸送に最適なのかな
奴なら輸送中に寿命死する心配もないしｗ

>>857
初代箱版(箱○の前の機種)ででた｢信長の野望嵐世記｣だけが
全機種(PC・Xbox・PS2)の中でPK版がでなかったんだよねｗ
だからこれを｢まずい商売｣っていうならとっくにやってるよ。

カステラとかビスケットがあるならコッペパンも入れるべきだろJK

ｺﾝｼｭｰﾏだとDLCみたいな感じで売られるのかね

>>849
オレには見える！武田の死兆星が！

>>851
コンシューマ版の追加武将か　そこそこ優秀だね
PC版にもダウンロード武将として出ないかなぁ
これの存在によって、微妙な能力の武将しかなかった成田一族の雇い甲斐が変わってくるね

>>859
まじでか
ひでえ。。。

おー甲斐姫がでるのか　突撃3が微妙だけど強いな
取り合えず俺はPCの出ればだけどPK待ちだな　
大祝鶴姫は出ないのかね　まあ本当かどうかわからんから出さないかな

>>864
まぁ乱性器だからしかたない　フリスビーパワーアップキットになるし

>>865
本当かどうか・・・
真田十勇士のことかー！

いいえ、謙信ちゃんです

>>863
じゃあセットで使ってあげて下さい。

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame014410.jpg

こ　れ　は　ひ　ど　い

やっぱりPCの方が画質良いじゃん

>>851
ほうこれが成田甲斐か。
後は本多小松あたりが武将として出れば女武将は大体OKなんだがな。

>>869
小説（さらに映画）の主人公になって逆に低く評価されるとはｗ

鶴、小松は革新の時自分も作ったからアレだが、甲斐や鶴姫はともかく
小松は別に戦に出たことないんだよなぁｗ　イメージ的に超強そうだが

個人的には姫武将の顔グラはどんな風にしたのか興味があるから
色々出ると嬉しい

三成率いる大群から城を守ったのにこのステ
他の武将ではこういう資料があったらステ高いのにな
光栄の趣味か

ＤＳ２はＳＰ武将で女武将が色々出て面白かったな
武将っつーか単なる有名な嫁さんが殆どだったが
市とか千代とか帰蝶とかガラシャとか

>>869
叔父の方は能力低いなｗ
叔父でよかったんだよね？

>>872
歴ゲー的には家康の嫁が有名なんじゃないかな

諸勢力の忍者に依頼してもいまいち効果がわからん
変化あるかい？

>>849
こんなのps3版で見れたっけな

>>871
これは写メだからだろjk
実際の画面とはぜんぜんちがう

>>880
見られないわけがない
たぶんL2あたりで情報コマンド出るだろ
で、勢力→数字がならんでる画面で再度L2
説明書嫁
チュートリアルやれ
画面下部の操作ガイド見ろ

まあ成田一族自体微妙一族だから
成田長親のステが異常と言うより成田甲斐が異常と言う方が近い
織田家における織田信長…は言い過ぎか

>>879
効果は諸勢力情報で確認できるから、
体感値がわからんということなんだろうけど、
諸勢力ごとに効果違うからなんとも。
まぁどれもないよりマシ程度と思ってる

関破は効果あるよ

計略掛けてくる忍者集相手にした時はウザいな
こっちの軍師が低知謀なのが影響してるのかは知らんが
収集も推薦出てもあんまり成功しないしｗ
東で始めた時は治療してくれる羽黒忍者集をとりあえずお抱えにして
デカい戦の時には依頼してる

足止め要員の百足衆、削り要員の根来衆、回復要員のお歯黒衆

ほどよい難度の大名を捜してたんだけど、S1国替え2回鈴木が良い感じだわ
初手も軍神相手だと通用しなくてﾜﾗﾀ

koeiは三成好きなんじゃないかと思ってる

コーエーだって一枚岩じゃないだろ

今回新顔グラを貰えた奴と貰えなかった奴の差は何だったんだろう
人気知名度は勿論あるだろうが…こいつもそのまんまかーってのが結構

>>882
こいつ馬鹿だなｗｗｗ

>>890
ただ単に優先順位の差じゃないの？
最終的にはプロデューサーの独断と偏見なんだろうけど

肥の島津好きは異常。大河にもなってないのに

群雄、真田で北条の最後の城の小田原攻めしてたら武田から援軍要請きた
25000出したが間に合わず武田家滅亡。
八王子に支城建ててたのでさらに15000出して壊れた城狙いで攻めたら武田の騎馬隊が出て来た
武田吸収した上杉、強過ぎる。詰んだ
勝頼捕まえたから裏切り者はとりあえず処刑
もう一回真田でやろうか迷い中

篤姫「・・・」

俺の知る限り真田家は最強

キクトコロニヨルト、ノブナガドノハ

>>896
適正命だから昌幸と幸村二人に十勇士その他割り振れば普通に強いからな。
つうか関ヶ原シナリオで上田と沼田に別れた真田をやりたい。今回は支城でもそれなりにやってけるから同盟状態にすれば面白そうなもんだが。

支城だとできないコマンドがなかったっけ？
探索か登用ができなかったような気がしたけど。

>>874
個人的には色々逸話のある姫(市とか千代とか)は
武将化してほしいんだよねえ。
武勇最低、知力高めくらいで。
使う使わないは別としてただ武将のプロフィールに
顔グラと名前がはめ込まれるだけってのが何か勿体ない気がする。
男武将と女武将を縁組させられれば良いんだが。

>>878
家康の嫁さんって築山殿or鶴姫or瀬名のことだよね？
何か武勇伝があったのかい？

ググってみたけど分からんかった。
もし良かったら教えていただけると非常に嬉しい。

家康の嫁さんがOKなら英勝院もだしてください

上杉武田島津毛利他の武将全て処断してデモプレイで織田を見守る作業
俺、このシナリオが終わったら国替するんだ…

>>899
探索不可。
登用は可。

>>902
国替4回後のS5 宇都宮家が君を待ってるよ

>>891
お前のほうが馬鹿。

成田甲斐ちゃんマジでかわい〜
自分の画面でみればほんといい！早くクリアして出すべき

>>900
いや、そっちじゃなくて側室の英勝院のほうね
「お勝の方」とか「お梶」って呼称の方が有名かもしれない

関ヶ原に同行したとか戦ったとか親は太田康資とも遠山直景とも言われてて
いろんなパラメータが諸説あって結論づけるのが難しいから出てないんじゃないかと思う

>>907
たしか「決戦」で出てこなかったっけ。

>>907
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kessen/kessenl.htm

いたいた。
つうかコーエーのHPって昔こんな手作り感丸出しだったんだなｗ

>>905
僕、日本語ちゃんと理解した方がいいよ

ID:I4rVeuro m9

>>900
姫武将とか、無双のやりすぎだろ・・・

お勝の方って戦国BASARAにも出てたっけ？ と思ってググったが出てなかった
出てたのはあっちか、采配のゆくえ

そういや何日か前に「なんで島津義弘が鉄砲なの？」ってレスがあって
むしろ「なんで島津義弘が鉄砲なのが不思議なの？」と思ったんだが
戦国無双や戦国BASARAだと鉄砲じゃなかったって話だったのな

>>900
S1ではじめれば市でてくるがな
信秀がぽくぽくちーんしたら、大名織田市6ちゃいよゆうですた

織田市のパラメーターってどんなもんだっけ？ と思って
wikiの武将データ見てみたけど無かった
ダウンロード武将やコンシューマ追加武将とかもないけど。
あの部分だけwikiじゃないから、ソートできたりは非常に便利なんだけど
追加できないのが残念だね

>>907
塩の話が一番有名だと思う　戦ったという話なんてあったんか？

>>916
家康「『最高の俺は他人は当然、俺自身も超えられない』と言えば？」
お勝「お塩でございます」
家康「では、『童貞って化石以下だよ』と言えばどうだ？」
お勝「それもお塩でございます」

このやり取りでお勝の方の智謀は天下に高名となったのであった

漫画版影武者徳川家康でとてつもないエロさを醸し出したお梶の方かもしれん。

独自技術について質問

�@軍神と六文銭はどちらのほうが強いと感じられるか

�A三段構えと遠当てはどちらのほうが強いと感じられるか


�@は、闘志上昇の技術と合わせれば六文銭のほうが強いのか・・・？
という疑問が（上杉やったことなくて軍神未体験）

�Aは三段構えのほうは連式銃と合わさると攻撃速度が足軽とかと
同じくらいになるからそっちのほうがいいようにも思えて・・・


あと、これも未体験でわからないのですが羽柴の大返しって機動力
上がるだけだと大したこと無いように思えるのですがそんなことはない？

うるせーばか

やかましーあほ


って返されると悔しくなる

>>919
兵の数、状況でぜんぜん違うだろ
たとえば遠当てと三段を、ほかすべて同じとして比較した場合
鉄砲1000同士ならもちろん遠当て圧勝、逆に100万VS100万なら三段圧勝
そして俺は遠当てのほうが好きだけど、独自技術だけをくらべてどーすんのみたいな

>>919
汎用性と一点特化の違いだしどっちが有用とかは難しい
個人的には馬にしか使えない軍神より、全兵科対応の六文戦のほうが
使い勝手は高い気がする。同様に大返しも地味だが強力だと思われ
ただ年代早い北日本はお馬さん天国だから謙信ちゃん時代の軍神は
体感的には効果以上に強く感じるかもしれない

独自技術か
気が付いたら総構え取ってたけど大勢決した後で本当に今更だった…
大体技術７個取ってる＝匠の町７つも所有してる＝既に大国状態
ここで取れる技術が防御系とか何考えてんだマジで　後半逆転されるようなバランスじゃない癖に

それはそうと今更エンディング見たけどまさかの一条さんに鼻水出た
他に比べて明らかに格落ちだよ！！普通に三好でいいだろ…ｗ

うおっリロードしてなかったこれは恥ずかしい・・・腹を切ってお詫びいたす。

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame014418.jpg

>>871>>881
ちなみにちゃんとデジカメで撮ったんだけどね、画素数が低いうえに圧縮したらこーなった。
PC版もCS版も持ってるけど画質はほとんど変わらんと思う。

>>919
軍神の場合は上杉の周囲に武田・伊達、ちょっと遠いけど南部と
騎馬に優れた武将を多く獲得できる状況にあるので
実際は騎馬技術を揃えてる時点で「軍神が無くても強い」と思う

時代によって左右される部分も大きいかなぁ
真田がいる時代だと、信玄・謙信はもう死んでたりするし伊達も鉄砲に以降しつつある
真田の時代だと確実に軍神より六文銭の方が強いと思うし。
寿命なしとか群雄集結とかだとまた話は別だし。

遠当てと三段構えの比較なら、寡兵向きと大軍向きの違いって気もする

エンディング、信長の侵略ルートは出てこなかったね
清州から稲葉山、観音寺あたりまでは出てきても良かったのに

て今見返したら三好は普通にいた　一条さんのインパクトに吹っ飛んでたようだ
まあ一条さんじゃなくても河野か西園寺だし大して変わんないか…本当あそこは長宗我部王国だな

風林火山はどうなん？話題にならんってことは弱い？

>>925
これ見るたびになんで女性用のグラ用意せんかったのかなとつくづく思うわｗ

>>925
相変わらず女武将なのに禿げオヤジがでるのね…　
>>926
まあ上杉は軍神+騎馬技術+脳筋武将のコンボだから一つぐらいなくても強いね
どちらにしてもどっちが強いなんて比べるのは難しいでしょ　

>>929
弱くはないんだけど効果が不動の備えと被ってるのがいただけないなあ

つーか「三河魂」とか「百万一心」とかって「技術」ではないよな
技術というより「やる気」

補給網の整備によって生まれた「大返し」、戦闘中に掛け声をかける猿叶なんかは
まあ技術と呼べそう
軍神は、謙信が残した戦闘法一連のことを言っているのだろうか

つーか独自技術は獲得条件どうにかならんのか、と思うことばかり
勢力ごとの個性が出るのは非常にいいことだと思うんだが
結局は「勝ってるところが勝つ」に拍車をかけてるし。

かと言って「負けてるところが勝つ」的なバランスになると泥沼にしからんけど

>>933
軍神はちょっとキティな大名に洗脳されて死を恐れなくなった軍勢のこと

>>934
三好・松永で「謀略の徒」（計略強化）とか、大内家で「後門の繋がり」
（条件をクリアすると姫無しで一門が作れる）とか作るか？ｗ

じゃあ、足利家独自技術「お手紙」
気に入らない勢力に、プレイヤーが独断で包囲網をかけられる

ぶっちゃけ初期習得でいいと思うんだ

せめて独自技術は汎用大名でもゲットできるようにして欲しいな
現状だと有名大名でやらないと損した気分になる

つか上級では包囲網はもう少し起きるのが早くてもいい気がするな
織田家なんかちょっと近畿の真ん中まで出ただけで包囲網食らったし

軍神・車懸はまだいいジャマイカ
啄木鳥なんて消滅したんだぞ

>>938
独自じゃねえ

やっとデモプレイ統一終わったわ…
途中で敵対勢力の武将追放したり集落破壊したり金浪費したりして補助したのに、こんなに時間かかるんだな…

居城二つ維持したままのプレーしてるんだが、馬鹿ばっかで困る。
織田に備えるなら城改築しろよ真田のアホ

>>941
名前変えればいいだけじゃん
技術の取り方によって取得できる固有技術が変わるようにすればいいのに

特に史実上なんの特色もない大名に固有技術与えても仕方ないし
三好・尼子・太田・佐竹・里見くらいの勢力じゃないとダメだろ

一条とか肝付とか斯波とかの固有技術とか、史実・イメージから
したらマイナス方向に働きそうじゃねぇかと思わなくもないぞ？
それならそれで面白いがｗ

「史実上なんの特色もない」なんてことあるのか？
生きた人間が国を治め、そこに住む多くの人間が国を支えているのに。

歴史なのだから残っている文献には限界はあるだろうけど
仮にも大名なら何らかのエピソードの1つぐらいはあるだろう

そういう論争はいいから

まぁそもそも鈴木家が贔屓なんだけどさ
本願寺で一揆連発とか将軍家で朝敵連発は欲しかったところ

独自技術

千葉・・放屁
小田・・再興

本願寺に攻め込んだら秀吉の弟死んでもた・・・銃は恐ろしいな

じゃあ試しに一条・斯波・肝付で、固有技術に値するようなエピソード
あげてみなよ。効果も含めて。

一条・・・弱気

>>948
小田さんの固有技術とかあったら面白いけどそもそも大名扱いじゃないしな

>>950
一条は発狂で良いだろ、敵味方ランダムで混乱する

三河魂くらいのネタなら、その土地の人に聞けば何かしら見つかるんじゃないの

本願寺独自技術　同じ宗派の武将を忠誠度関係なく引き抜ける

>>955
本願寺と同じ宗派の武将って例えばどんなだ？ と思って見てみたらこれはないわｗ
鈴木家壊滅するじゃねーかｗ

>>953
敵が混乱する理由がわからんが、せめて「ご乱心」にしろよｗ

一条さんねー
季節が変わるごとに忠誠度と家臣期間の一番長い武将が強制処断とかそんなんでいいよ
レッツ亡国

北条氏政　個人技術　「汁を二回に分けてかける」

幻庵「やや、氏政さまは湯漬けに何度も汁を継ぎ足しておりまするな」
氏政「一度に汁をかけてしまわず、足らない分を継ぎ足す。これこそ合理的でしょう？」

以降、氏政は戦の際、全軍を一気に出撃させず、ちょびちょび小出しにするようになったのである


氏政が個人技術「汁を二回に分けてかける」を編み出しました！名声を大いに高まっています！
（効果、1部隊づつでしか出陣できない）

肝付…八百長　敵と話し合いをつけて、自軍を一方的に壊滅させる

個人技術っていい案だなとちょっと思ってしまった

浪人が減りそう

九州三国志を大友でプレイしましたが
難しいですね。島津が強いです。

開幕でどちらかと同盟して全戦力をもう一方に注ぎ込めば道雪のいる大友家は圧倒的に強いよ
道雪に正面からぶち当たるとあっという間に溶けるし

>>961
政治関係（農業・商業・生産・外交・売買）
どれもだめな低能力だけどなぜか探索と登用だけは上手な名伯楽とか面白そうだよな

>>959
小早川秀秋家　固有技術　「飯に小便を二回かける」

隆景は突然涙を流し悲しんだ

秀秋「父上いかがしました？」
隆景「当家もわしの代で終わりか」
秀秋「なにゆえそのようなことを申しまする」
隆景「そなた今飯に二回小便をかけたであろう。」
秀秋「小用にござる」
隆景「それは最初の小便では足りなくて継ぎ足したのであろう。最初にかけた小便では足りなかったと言うことだ」
秀秋「きええええぇ！」
隆景「小便をかけたことでわしが汚れても飯にかけた小便が多すぎたのだから当家の名声は高まろう。」
秀秋「きぇぇええ？きえ！」

ちょっと早いけど、次スレ立ててくるね。

>>963
どうもありがとう。
同盟しないでやってました。最初に龍造寺つぶてると手薄になった府内を
島津にやられてしまってました。

ごめん、スレ立てられなかった…>>970でお願いしまする。

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