信長の野望・天道　81里

◆信長の野望 天道 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/（PS3＆Xbox360版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/（Windows版）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm（Win版動作環境）

◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://wikiwiki.jp/tendo/
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

■前スレ
信長の野望・天道　80里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1267394691/

次スレは>>970が建ててください。
建てる前にスレの重複・テンプレのリンク切れのチェックをお願いします。
スレ建て宣言をして重複しないようにしましょう。

※注意！　
悪質なアンチ荒らしが粘着しています。スルーして相手にしないようにしましょう。

■天道初心者用スレ
【熟練者から】信長の野望 天道【初心者へ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1253935900/

■天道要望スレ
信長の野望 天道 PKへの要望・期待スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1253813263/

■天道その他スレ
信長の野望・天道　改造スレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1263092566/
信長の野望・天道　顔グラスレ　其の2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266243586/
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258505242

======== テンプレ終了　ゆっくりしていってね！！！========

1乙！

信長の野望　天道　Ver. 1.02　ダメなトコまとめ

・それが売りにも関わらず壊すか直すかだけで意味の薄いの道
・進入禁止なだけの山、おいおい道作りはどうした・・・
・すぐに裏切る不満だらけの年功序列サラリーマン家臣団
・道に沿ってしか移動せず挟撃壊滅しまくりなｱﾌｫAI
・国を空にし他国に攻め込むカスAI
・守れもしない最前線の街で技術研究を繰り返し資金を浪費する低能AI
・捕虜返還の条件にプレイヤーには金小札色々威だろうが楢柴だろうがかまわず要求するくせに自分の時はビスケットすら惜しむ強欲AI
・兵力0の工作部隊が触っただけでも支配権が移行し更地に戻る街
・建物建てたらはい終了、発展も拡大もないすぐ終わる箱モノ内政
・平らなだけで意味のない地形、視界？地形効果？対応AI作るの面倒なので。
・勢力範囲に影響を及ぼさない砦や櫓、お前らの街の前に砦建てたけど従わなくていいよｗww
・色が付くだけで意味のない勢力範囲、面倒なので4ｘ4の街のマス以外は不毛の地で。
・意味不明な街の固定技術レベル、死国民は生まれついてのｳﾞｧｶなんだから向上とか諦めろよｗ
・更に意味不明な街の技術移転
・街を奪われると無くなる技術
・偏諱なにそれ？な架空子の名前
・面倒すぎる米金取引、完全手動一回1000以下とか誰得
・何十万人でも篭城可能な城
・賃金兵糧を必要としない城守備兵、兵農分離ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）
・役職官位家宝取得に必須なお留守番大名
・3個持ってくるのに1個しか売らない家宝屋
・わがまま公家の気まぐれ官位叙任、米持ってくる公家とか考えた奴死ねよ。
・官位叙任以外に存在価値のない朝廷
・隣接国は全て敵、外交？なにそれ、食えるの？
・大義名分？宣戦布告？んなもん関係ねぇ！俺たち蛮族戦争大好き小倭民！！殺し尽くせ焼き尽くせ奪い尽くせ！！！でも坊主が来たら停戦な。
・単なる大名な足利将軍家、討伐令じゃ諸大名に波多野氏追討を命じよ！！将軍様・・・討伐令ってなんですか？えーと・・・なんだっけ？
・接触して数字が減っていくだけの戦闘。今じゃ必殺！燕飛の術！ｼｬｷｰﾝ！！-1000、なにをこしゃくな！こちらは天弓の術じゃ！ﾋﾟｺｰﾝ！！-1500。
・一国の資源を使い果たす技術。鉄が要る？こないだ美濃の鉱山押さえただろうが！すいません刀狩研究するのに全部使っちゃいました、ﾃﾍｯ
・城の耐久度まで減らす槍衾や騎馬突撃。槍組ゆけ！堀を槍で埋め尽くすのじゃ！！ええい騎馬隊は何をしておるか！全員城門に体当たりじゃ！！！
・戦法半分以上意味不明、覇王の備ってナニ？竜撃ってどうやるの？射切は？影突は？神槍は？バカなの？中二なの？死ぬの？
・スッカスカの中国地方、隣の城まで徒歩2ヶ月。
・こんな小さなとこに書ききれない　[06/07 17:13]<!--210.196.147.7-->

パッチ修正済
・とりあえず今すぐクラッシュ対策パッチだけでも出せやボケ、クソゲーとかそれ以前の問題だろ、マジ金返せ。
・信長の野望 -加増-
・高すぎる官位役職取得に必要な名声
・戦国ワープ


信長の野望　天道 Ver. 1.02　イイトコまとめ

・ 道ばたで「待機」忘れてたす！　[06/22 18:52]<!--210.196.147.7-->
・ 東西大合戦、ゴッチャゴチャで何やってるか分かんないのペナルティ最高！　[06/10 17:07]<!--210.196.147.7-->

天道　完全攻略まとめ

・とにかく金
・クソ面倒だが支城を建ててフル徴兵
・バカが出払った隙に空き巣
・城殴ってるバカの横を通って背後で待機
・城殴ってるバカに遠距離攻撃

以上。

値段が高いだけのクソゲーです。
社員のマンセー工作には注意してください。

参考：道ばたで寝るおもしろす事件
http://imuraya.nsf.tc/mmo_koei.html

【初心者にありがちなこととその対策】

・片っ端から武将を雇って金欠に陥る
　（雑魚は雇わない。むしろクビにしろ。捕まえたら解放して名声の種に汁）
・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）
・忍びの里の重要性を知らないまま一個も作らないで内政を進めてしまう
　（扇動予防と捕虜逃亡の対策に3〜4個は作るべき）
・「とりあえず得意兵科でいいや」と思って兵科が混在した部隊で出陣
　（兵科はなるべく統一した方が強い。近接と遠距離で組ませるのは厳禁）
・攻城櫓は兵器適性で使えると思ってしまう
　（実際には弓適性と弓関連技術のいくつかが適用される。やたらと堅いので壁役に便利。弓戦法があれば火力もそこそこ）
・坊主の存在を忘れる
　（停戦や捕虜交渉に活用すべし）
・金に余裕があるわけでもないのにとりあえず改築してみる
　（砦と櫓を建てた方がマシ。建築物をオトリにして横やりを入れるんだ）
・技術研究に主力武将を注ぎ込んでしまい、侵攻速度が落ちる
　（研究はどうでもいい存在の武将でも十分。主力は戦争や内政に回そう）
・兵力最大で建設部隊を出す
　（通常は金銭効率が最も良い90くらいで十分。早めに建設したい時は1000くらいで。無駄に多くても兵糧消費が高くなるだけ）
・三人組で内政をする
　（一人ずつ分担させた方が完成するのが早い。極端に政治が低い武将達の時だけ複数で作るべし）
・包囲陣形はいらない子と思いこんでしまう
　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）
・戦闘の高い武将が強いと思いこむ
　（実際は統率と適性が一番重要。武勇は戦法の威力に影響するだけであまり重要ではない）
・足止めや扇動が成功しねえぞコラ！向こうはやってくるのに〜
　（仕様です。統率や知謀が100↑でも滅多に成功しない。上級のCPUの成功率は半ばチート）

【信長の野望・天道 家庭用ゲーム機 Ver】

　ー　2010年03月04日 (木) 発売　ー

　Playstation3　8800円（税込9240円)　BR-ROM
　Xbox360 　 8800円（税込9240円)　DVD-ROM

　http://www.gamecity.ne.jp/tendou/（公式HP）
　http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rltendou.htm

　http://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MPO/（PS3版参考価格）
　http://www.amazon.co.jp/dp/B0031U0MQ8/（X360版参考価格）

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (上) 1780円(税込)
　ー　2010年03月04日 (木) 発売　ー
　http://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg01.htm

　PS3/Xbox360版 信長の野望 天道 コンプリートガイド (下) 1780円(税込)
　ー　2010年03月20日 (土) 予定　ー
　http://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/tendo/cg02.htm

群雄の九州三国志やってんだけど、

相手（大友）の居城の兵力が4万、
こっち（島津）が７万くらいで攻めても返り討ちの繰り返しなんだけど
どうしたら落とせるんだ？

【信長の野望 天道 PS3＆Xbox360版注意点】

Ｑ　PS3・Xbox360版をブラウン管テレビや非HD液晶テレビでプレイ
　　しているのですが”文字が小さく”て何がなにやらわかりません････

Ａ　天道の映像(1280×720ドット)にテレビがあってないのが原因です。
　　この機会にHD対応の液晶テレビかプラズマテレビを買いましょう。
　　また安価なパソコン用のフルハイビジョン対応液晶ディスプレイも
　　お勧めです。こちらなら２万円前後で購入可能です。

　　またゲーム機本体との接続用にHDMIケーブルの用意も忘れずに

　　尚本体側のディスプレイ設定などは正しく設定を行わないと正常に
　　出力されないので注意してください。

信長の野望　天道　Ver. 1.02　ダメなトコまとめ

・それが売りにも関わらず壊すか直すかだけで意味の薄いの道
・進入禁止なだけの山、おいおい道作りはどうした・・・
・すぐに裏切る不満だらけの年功序列サラリーマン家臣団
・道に沿ってしか移動せず挟撃壊滅しまくりなｱﾌｫAI
・国を空にし他国に攻め込むカスAI
・守れもしない最前線の街で技術研究を繰り返し資金を浪費する低能AI
・捕虜返還の条件にプレイヤーには金小札色々威だろうが楢柴だろうがかまわず要求するくせに自分の時はビスケットすら惜しむ強欲AI
・兵力0の工作部隊が触っただけでも支配権が移行し更地に戻る街
・建物建てたらはい終了、発展も拡大もないすぐ終わる箱モノ内政
・平らなだけで意味のない地形、視界？地形効果？対応AI作るの面倒なので。
・勢力範囲に影響を及ぼさない砦や櫓、お前らの街の前に砦建てたけど従わなくていいよｗww
・色が付くだけで意味のない勢力範囲、面倒なので4ｘ4の街のマス以外は不毛の地で。
・意味不明な街の固定技術レベル、死国民は生まれついてのｳﾞｧｶなんだから向上とか諦めろよｗ
・更に意味不明な街の技術移転
・街を奪われると無くなる技術
・偏諱なにそれ？な架空子の名前
・面倒すぎる米金取引、完全手動一回1000以下とか誰得
・何十万人でも篭城可能な城
・賃金兵糧を必要としない城守備兵、兵農分離ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）
・役職官位家宝取得に必須なお留守番大名
・3個持ってくるのに1個しか売らない家宝屋
・わがまま公家の気まぐれ官位叙任、米持ってくる公家とか考えた奴死ねよ。
・官位叙任以外に存在価値のない朝廷
・隣接国は全て敵、外交？なにそれ、食えるの？
・大義名分？宣戦布告？んなもん関係ねぇ！俺たち蛮族戦争大好き小倭民！！殺し尽くせ焼き尽くせ奪い尽くせ！！！でも坊主が来たら停戦な。
・単なる大名な足利将軍家、討伐令じゃ諸大名に波多野氏追討を命じよ！！将軍様・・・討伐令ってなんですか？えーと・・・なんだっけ？
・接触して数字が減っていくだけの戦闘。今じゃ必殺！燕飛の術！ｼｬｷｰﾝ！！-1000、なにをこしゃくな！こちらは天弓の術じゃ！ﾋﾟｺｰﾝ！！-1500。
・一国の資源を使い果たす技術。鉄が要る？こないだ美濃の鉱山押さえただろうが！すいません刀狩研究するのに全部使っちゃいました、ﾃﾍｯ
・城の耐久度まで減らす槍衾や騎馬突撃。槍組ゆけ！堀を槍で埋め尽くすのじゃ！！ええい騎馬隊は何をしておるか！全員城門に体当たりじゃ！！！
・戦法半分以上意味不明、覇王の備ってナニ？竜撃ってどうやるの？射切は？影突は？神槍は？バカなの？中二なの？死ぬの？
・スッカスカの中国地方、隣の城まで徒歩2ヶ月。
・こんな小さなとこに書ききれない　[06/07 17:13]<!--210.196.147.7-->

パッチ修正済
・とりあえず今すぐクラッシュ対策パッチだけでも出せやボケ、クソゲーとかそれ以前の問題だろ、マジ金返せ。
・信長の野望 -加増-
・高すぎる官位役職取得に必要な名声
・戦国ワープ


信長の野望　天道 Ver. 1.02　イイトコまとめ

・ 道ばたで「待機」忘れてたす！　[06/22 18:52]<!--210.196.147.7-->
・ 東西大合戦、ゴッチャゴチャで何やってるか分かんないのペナルティ最高！　[06/10 17:07]<!--210.196.147.7-->

>>9
7万居るなら前衛部隊を足軽、破城槌で編成して方円。後衛を鉄砲隊で編成して雁行にすべし
鉄砲隊は敵を撃破するたびに新たな敵ユニットを狙うよう指示するのを忘れずに

それでも無理なら自軍の拠点（おそらく佐土原）を空にして敵が攻めてくるのを待つ

敵国の街をとって、道を敵城から遮断したのに
道をつながってないのにとられた。

>>13
まずsageようか
敵国支城含め２つ以上の城持ってないか？
そっちと道繋がってたらそっちの城に町が帰属するようになってる

１４　sageってなんでしょう。
PS３版で上級。敵国は一つしかなかったし支城もなっかた。

のぼうの城の成田長親までいるぞ。CS版だけなんでこんな優遇されてるのか・・・

すいません、ちょっと質問させてください。
ついこの間、S2の織田で鉄砲メインで始めたんです。
技術レベル低いので斎藤や北畠をちょこちょこ狩りつつようやくレベルも上がってきて
最近連弾を覚えました。

>>17
質問しないのかｗ

えっと・・・え？

ﾜﾛﾀ

家にある液晶テレビが1,366×768のワイドXGAなんだけどこれでもまだ文字はちいさいままでしょうか？

>>15
E-mail欄にsageと書くとスレッドが上に上がらない（荒らし防止）
掲示板は基本的な使用方法を守って使いましょう

始めて信長に手を出してみる。
（過去にやったゲーム ギレンの野望 アクシズの脅威V）

難易度 初級で自分の出身の毛利から始めて
山口県の人と同盟組んでたので島根を攻めて占領。
で、調子にのって鳥取を攻めにいって占領したら
四国の軍が岡山を占領してたみたいで
５万の兵が島根の城に攻めてきた＼(^o^)／

兵を集めまくってから鳥取せめりゃよかった。

>>21
荒れるからテレビの話はすんな
以上

そういや

＞　（できる限り包囲で落とした方が後々得する事が多い。特に序盤は大事。兵糧と士気にだけは注意）

これはどういう理由なんだ？

足軽に剣豪いれて城攻めすると豪快ｗ
城内侵入後は、死にたい奴はこい！と無双状態なんだろうなｗ

>>25
城の耐久が減らないので修理する金も時間も節約できるしハイエナをすぐに相手できる

戦勝後に城を修理しなくていいし（修理費用はなにげに高い）、負傷兵を丸ごと回収できるし、
こちらの兵力の損害も抑えられるし（物資は多めに使うが）でなにかとお得
ただし、攻める側の兵力が守備側よりある程度多くないと守備側も迎撃部隊を出陣させてくる
あと、陣形が包囲じゃなくても手動で部隊を移動させて城門をふさげば包囲できる
包囲が完成したら陣形を方円とかに変えてもOK（これは知らない人が多いと思う）
治療や鼓舞があるんだったら、耐久を削るのも兼ねて包囲完成後に陣形を変えるといい

>>17
いったい何があったんだww

>>27>>28
ああ、意外と普通の話だな
もしかして包囲だと名声が上がるとかそういう副次効果があるのかと思った

包囲っていらない子だろ
弓か鉄砲のほうが効率よくない？

>>28
>陣形が包囲じゃなくても手動で部隊を移動させて城門をふさげば包囲できる
>包囲が完成したら陣形を方円とかに変えてもOK（これは知らない人が多いと思う）
よくぞ教えてくれた！
つーか要するに城門ふさぐ人員を配置したら包囲完了なのか
一時退却したらさすがに包囲はとけるよね？

>>22
いまどき専ブラ使ってない荒らしなんて居ないよ
sageないと問答無用で「ageんなカス」って人が出てくるからsage推奨なの

>>32
当たり前だが、全ての城門をふさがないと包囲完成にならない
なので一箇所だけでも空きがあると完全包囲判定にならない
包囲陣形のオート移動に任せると何故か時計回りに一つずつ城門をふさごうとするから、
部隊を少し分けて手動で移動させて包囲させた方が少し早く包囲を完成できたりする
でも操作が結構面倒

>>31
包囲を使う一番の理由は侵攻速度を上げる為
兵力の損耗が少なく、敵の敗残兵を丸ごと吸収できる＝募兵の時間と手間と資金が省ける
とも言えるし、城の修理の手間と費用も省けるから、迅速に侵攻したい時は重要
S5河野のようにもたもたしてると詰む勢力は包囲を使わないとクリアすら難しいよ

chage

しかしＳ１長尾は金山見つけるまではただ画面を眺めるゲームだな
その間に蘆名滅ぼすくらいしかやることないし

えっ攻城櫓って防御力や攻撃力の適性が弓で決まるの？表示おかしくねそれじゃ

麻呂義元が攻城櫓部隊で攻めてきたときに
弓武将が兵器部隊とは笑止！、うちの精鋭騎馬部隊で瞬殺にしてやんよ！と
余裕ぶっこいて迎え撃ったら
やたら硬いは強いはで、結局全力でなんとか阻止。
なんでこんな強いん？？と首傾げた。

あの強さに弓適正が影響してたとは今納得…

ほい
http://tendou.shiyo.info/heika.html

攻城櫓 ： 守備の強い弓系最強兵科
特徴と生かし方
弓隊の守備を弓騎馬以上に高めたのが攻城櫓です。部隊の能力には兵器の適正が、
弓戦法の威力には弓の適正が対応するため、攻城櫓の能力を最大限に発揮できる
武将は少ないですが、弓系技術と兵器系技術の両方が適応されるため、攻城櫓
自体のポテンシャルは高いです。弓隊や弓騎馬隊とも戦法が連携します。
注意や弱点
兵器適正と弓適正が高い武将が多ければ弓系戦法を、兵器戦法だけが高い場合は
妨害系戦法などを使うと良いです。弓隊と攻城櫓隊を１つに混ぜると、射程距離の
短い弓隊が前に出てしまうので、破城槌なども加えておいた方が無難です。
おすすめ大名
毛利家、大友家、浦上家(宇喜多家)、津軽家


だそうだ。しかしなぜ攻城櫓で鉄砲が使えないのかは革新からの個人的謎

Q初心者ですが、群雄覇権モードで一番簡単にクリアできる勢力を教えてください

A上から順番に長宗我部、長尾、島津、徳川、伊達、北条、足利で始めなさい


これもテンプレに入れといて。

>>38
毛利が肥大化してると天弓連射してくる鬼強い部隊が出てくる事があるんだぜ…
騎馬や足軽で正面から殴り合っても余裕でこっちが先に溶けるくらい厄介な代物だ

CPUはなぜか射切持ちの花房正幸（花房先生）を雇わない事が多いから、運良く放浪してたら即登用してみるといい
たいていのシナリオで登場するし、長生きだし、能力もそこそこあるし、射切が糞強いわでかなり役に立つ
攻城櫓を使っているのであれば、官位と家宝をあげて能力を底上げしてやってもいいくらい使える
城攻めで射切を連射して恐慌させた後に剣聖か柳生パパの燕飛をぶちかますと笑えるダメージが出るぞ

同じ理由で毛利元就、尼子経久、果心居士の鬼謀が糞強いが、あれは計略扱いなので無効化される事もある
持ち主の知謀が異様に高い関係で確率的には低いけどね
瀬戸内の覇者は経久無双のせいで尼子家が意外と簡単だったりする

他だと○○の極系統や神槍、影突、竜撃でもたまに恐慌になるが、射切より確率が低めの模様
射切自体の威力はそんなに高くないが、飛び道具で防げない上に城兵に直接当たるので使い勝手が良い
ちなみに「しゃぎり」と読むらしい
イメージ的にはアシタカが弓矢で首ちょんぱしたアレの事のようだ（花房先生が射切の使い手なのはそのせい）

ついでに小ネタ

時間停止中に戦法を使うと連鎖数が一回目で固定になる
なので、最初に5連鎖したら二発目も5連鎖確定

同様に、戦法発動で能力が上がった時は続けて使うとまた能力が上がる
闘志を溜めて一気に使う時は時間を止めてから使うとお得かも

コンシューマ版でも同じかどうかは知らんけどね

実績の戦法発動３００回とか捕虜解放１００回とかって
今やってるシナリオで達成しなきゃだめ？
それともどこかに記録セーブされてて新しくやり直しても
回数の続きから計算されるのかな？

>>42
ＰＳ２革新ＰＫで時間止めた状態で戦法ポイント編集して連続して火牛したことがある。
クリティカルが出る時は何べん撃ってもクリティカルだし弾かれる時は弾かれる。

多分時間止めてる間は乱数調整がストップしてるんだろうな。
これ利用すると知略系武将はガンガン知力上がる。

ゲーム内時間で乱数取ってるんだったら、
コンシューマ版に移植するにあたってそこを修正してるとは考えづらいな
修正にかかる手間がちょっと大きい

いや、修正できないことはないんだが、コーエーだしなｗ

序盤用技術（CPUが改築する前に版図を広げるために役立つ技術）
草鞋　足軽隊の機動力+4
鉱脈調査　金山・銀山を発見可能
木版印刷　技術研究の期間短縮
関所撤廃　「市」「商館」の収入+20％
二期作　春に「水田」から収穫可能
兵農分離　「募兵」が一年中実行可能
伝馬制　輸送隊・工作隊の機動力+6

中盤用技術（鉄砲が揃うまでは足軽のみで戦う）
三間槍　足軽隊の攻撃力+6
腹巻鎧　足軽隊の守備力+4
革足袋　足軽隊の機動力+6
当世具足　足軽隊の守備力+8
軍太鼓　足軽隊の闘志上昇量増加
脇槍　足軽戦法の威力+20％

後半用技術（鉄砲や兵器の数が揃ったらゴリ押し）
鉄砲鍛冶　「鍛冶場」建設、「鉄砲」生産可能
早合　鉄砲隊の機動力+6
火薬改良　鉄砲隊の射程+1
散弾　鉄砲隊の攻撃力+8
金創医術　鉄砲隊の守備力+8
連式銃　鉄砲隊の攻撃間隔-10
陣押　鉄砲戦法の威力+20％
半鐘　 鉄砲隊の闘志上昇量増加
大筒　工房で「大筒」が生産可能
台車　兵器の機動力+6
製鉄法　破城槌・大筒の破壊力+10
施条砲　大筒の射程+1
炸裂弾　大筒の攻撃力+20、兵器・艦船を破壊

PC版で何度も報告があったがたぶんまた報告が相次ぐと思うので先に書いて置く。
包囲完了後、陣形を変更しても包囲効果が続く。
こちらの士気が低くなければ方円か鶴翼にしてみよう

>>46
兵農分離はいらなくないか？
一揆対策に民忠８０はキープしないといけないから１年中募兵できたところで無駄なような

>>48
兵農分離は自動一揆鎮圧を組み合わせると
すさまじい効率で徴兵できるよ

久々S1でプレイしてみると、東北勢キッツいなぁ
足軽適性が良くてBといった感じだし、軍馬揃える必要あるし
集めたところで長尾家がとにかく精鋭すぎる

南部家〜伊達家まで吸収できれば勝ち目も出てくるんだろうけど、
あんまり先延ばしにすると今川・武田がとんでもないことになる

しかし教会はぶっ壊した方がいいな。
僧侶や公家を邪魔して湧いてくるアルメイダが売りつけてくるものはゴミだし。

革新も天道もなんでこんなに速攻を強いるんだ。
戦国時代が100年続いた理由を考えないのかコーエーは。

いい加減土豪や既存勢力の反抗などの急激な勢力拡大の代償を導入して欲しい。
統治開始から○年たたないと収入が半減するとか、包囲網をもっと現実的に厳しいものにしたりとか
（例えば収入に販路の概念を導入して、自勢力の収入は隣接国と敵対すると減少するとか）。

分離は要らないし草履より三間槍とったほうがたいてい良い、しニ期作よりも堆肥とって当世具足のがたいてい良い
関所撤廃も費用5万を回収するのにざっと商館320個÷季節だし、そもそも商館が市より得するのにも時間かかるし序盤は要らんよ
序盤は市、畑、兵舎、忍びの里で。名声291スタートとかなら寺を3つ、そうでなくても2個はすぐ建てるといい
まぁ適当でいいけど。あと一番のオススメは刀狩りだね
いつぶして大仏とか作れるほど鉄が集まるはずなのになぜか失われる鉄資源
一揆発生を抑えるはずなのに忍びの里を増やさないと扇動一揆されまくる偉大な効果
そして得られる恩恵は募兵＋一回。季節ごとに一回だと思った？研究一回で一回だから
終盤に分離とってないと少し得するけどそんときゃ兵士要らないしね

筒井家と攻城戦してたら六角に漁夫られたぁ〜
しかも上級なせいか、手早くきっちり工作されて強いしよ・・・
坊主あがりのくせにw

Ｓ２織田で始めましたが、敵の拠点がなかなか落とせません。
鉄砲隊にしてやってますが、兵も相手より８０００くらい多いです。
城を攻略する良い方法ありませんか？

>>54
六角氏は六角定頼(さだより)だけが別格なんだよな
六角氏最大版図を気付いた事もあって天道でも能力抜群だし

・市や畑や漁戸を作らずに商館や水田や名声施設を作りまくる
　（最初は市と畑と漁戸がメイン。上位施設を作りすぎるとすぐ金欠になる。名声施設は寺だけでもおｋ）

序盤は米使わないんだし、売りまくれば商館/水田ばっかり建てても余裕で回る。
んで1年後には金欠から脱出できる。

>>56
楽市のさきがけだしな

天道　初心者用完全攻略まとめ

・とにかく金
・クソ面倒だが支城を建ててフル徴兵
・バカが出払った隙に空き巣
・城殴ってるバカの横を通って背後で待機
・城殴ってるバカに遠距離攻撃
・弱小は序盤停戦で乗り切れ
以上。

360版のインスコ容量どれだけ？

>>55
狙っているのは稲葉山？
鉄砲隊だけで行くなら金創医術とっておくと良いよ

信長隊と秀吉隊に分けて、秀吉隊を破城槌か足軽にしておくと楽
鉄砲は防御力が紙なので、そこを補強しておかないと苦戦する

>>60
システム設定で容量みたら2.1GBになってるな

群雄割拠の信長包囲網を織田家でやってみたが、織田・徳川が強すぎてﾜﾛﾀ
開幕全部隊で突撃かけたら一瞬で足利が消えてしまった
これ朝倉だとキツイだろうなあ

長野の爺、上泉さん、柳生さんその他の足軽オールS部隊で突撃したら上泉さんと爺が討ち死にしたでござる
もったいねぇ・・・

>>48
長宗我部で兵農分離を取得すると手が付けられない勢いで兵が増えるな
その頃には委任しても天下統一しちゃうが。逆に敵にしたら滅茶苦茶
うっとおしい能力だろうけどなｗ

初プレイから１０時間あまり
ようやく群雄割拠が終わりそうだ
時間かかるね、このゲーム

うおおおおおお
毛利と喧嘩してたら長宗我部に横槍入れられて
村上水軍とたたら衆まで使って追い払ったのに引き返してきやがった！
もう駄目だぁー

隅っこで自軍増強してたら武田がどえらい事になってる・・・
家臣団凄過ぎ、上杉空気過ぎ

鈴木家つらいな、筒井落としてもほとんど登用に
応じてくれん・・・
もたもたしてたら六角と北畠に筒井城攻められ、一段落
ついたらと思ったら手薄な雑賀城を三好に・・・

唯一の救いは剣豪将軍が同盟を求めてきてくれたw

今日買ってきて最初は信長やるのがデフォだからＳ２織田でやってるが
桶狭間が起きんがな
松平とか義元のんきに道作ってるんじゃねーよ

>>70
今回は信長が城外にいてもちゃんと起きるぞ
まあ1560年まで待ってたら斉藤とかすげー巨大化するけど

>>70
兵力差が大きくないと起こらないそうだよ
あと攻められても手動で迎撃せずにほっといたら信長無双が始まる　はず
俺も自分では起こらずにデモプレイ眺めてたらそういう感じだったんで

名声を700まで上げて公家の施設も４０ほど建設したのだけど
官位を一つしか持ってきてくれません。
官位を持ってきてくれるのにほかに条件があるのかな？

>>4
島根を攻めて岡山からこれねーだろと思ってたら山の間に道つくって
攻めてきやがったよ・・・

>>73
1回1個ずつ

>>73
自分の出自が公家だと来やすい
あと要人のダブルブッキングが発生している場合がある
施設は１城あたり１個でおｋ

oh....360verやん

ごめんなさい　スレ間違えました・・・ orz

>>76
そうなのですね。
城１０に対して名声があがる施設は１００以上あるからちょっと無駄だったか。
thx

毎回家康でやってまうわ

名声施設って序盤いらなくない？
作っても全然来ないんだもの。中盤くらいからやっとちらほら来るように。
序盤の大事な時期にわざわざ大名をお留守番させてるのに来ないと腹たつｗ

大名が強いとお留守番したくないよな
謙信ちゃんがお留守番とか効率悪すぎ

いままさに謙信ちゃんだしなｗ　まぁそのうち隠居させるが
謙信ちゃんと言えばＣＰＵはなぜ謙信ちゃんで道を作るのか。
ばかなの？死ぬの？

>>81
名声は徴兵効率に直結してるから序盤からとにかく上げまくりたい

皆さん、不満ありながらも天道楽しんでいるようですね。もちろん自分もだけど。これだけスレが続くということは良ゲーといえますよね。お互いに頑張って、全国統一しましょう。

とりあえずPC版とCS版の変更点まとめ。

・兵力、兵科の一括変更が可能に
・武将追加（群雄覇権三つ巴で５人確認、各地方５人？）
・タイアップ武将ははじめから入ってるっぽい
・群雄覇権クリア特典武将は各シナリオのいずれかの勢力をクリアするだけで解放
・情報ウィンドウの移動、拡大縮小、非表示不可、地図は右上
・プレイレコード追加（戦法発動回数○○回とかの記録）
・進行時のスピードは0.75倍くらい、スピードは3段階
・開発時に街並みをMAPから選べない
・鳥瞰視点廃止
・履歴は1行のみ表示
・ワイド画面なので情報量UP
・進行時に戦法発動不可

つっこみ追加よろしゅう。

S2織田だったら勝家さんを使って全力で匠の町1を初手で獲りに行くのがデフォになってる

>>84
でも序盤は不確定な来訪期待して名声施設作るより、突撃→他国落とす
→開発の連続のほうがいいんじゃねーかと思うが

お留守番大名なら最初からひとつくらい作ったほうがいいだろうけどさ

>>86
・進行時に戦法発動不可

こんなくだらないもん書く前に少しは自分で試せ

>>86
PCでもワイドで出来るだろ

忍者や剣豪を弱いだの使えないだの言ってるのがいたが
そもそもシステム的に兵を率いる領主としての武将達の中に混じって同じ土俵で表現されてるのがよくない。
家宝みたいな数値修正程度の雰囲気要素にしてしまった方が彼らの名誉のためにも良い。

スポーツ選手にデスクワークやらせてるようなもんだ。

３日で不如帰クリアしたぞ
これから故郷を拠点に全国に殴り込みだ！

>>86
>・開発時に街並みをMAPから選べない
選べる
>・鳥瞰視点廃止
右スティックでカメラ移動＆ズーム。一番引いた状態が俯瞰
>・履歴は1行のみ表示
L1＋□で過去ログ見れる
>・ワイド画面なので情報量UP
上述のウインドウの大きさ変更不可なので結果として情報量少ない
>・進行時に戦法発動不可
可能だが、乱戦時に処理落ちしてるので発動してないように見えることがある
兵数はたぶん変動してる

ｸｿｯ！
故郷が蝦夷地だ！

すまん、乱戦時の戦法は処理落ちしてるので発動不可が正解かもしれん
止めてやったら発動するけど、進行時には発動しない場合がある
なんか勘違いしてるだけのような気もするけど

ゲーム速度を最速にしたら直ったよ＞戦法不発動

何回やった〜とかの回数系の実績解除されないんだが・・・
デモプレイはしてないのに困った

>>95
押したタイミングが他の戦法と重なると発動しないっぽい。
だいたい発動しないと思ったら敵の戦法くるから。

そうか、顔グラとセリフが出る関係で重複しないのか

天翔記以降やっていなかったんだけど店頭で見かけたのでなんとなく
箱○版買ってきてやってるけどすげえ難しくてめんどくさくなってるね
最初は全国モードでS5真田をやってるけど
さくっと武田が沈んで、上杉、北条、徳川or織田の三方から侵略くらってばかりだわ

天道って、ノブヤボ過去作で言えば、

天翔（優良）＞＞＞＞蒼天（まぁまぁ）＞＞＞＞烈風（普通）＞＞＞＞覇王（微妙）＞＞＞＞嵐世（鳥避け）

みたいは感じとして、どこらへんクラスかな？　PS3あるし安いから
平均程度以上なら買おうかなと思うんだけど

>>101
痛い子が湧いたな

哀れな痛い子にアドバイスちょーだい

>>96
最速でも起きる。要は処理のタイミングのようだ。

>>101
不等号ほぼ同意、覇王伝と互角くらいかな

ご意見いただき、感謝です。
覇王伝ぐらいとなると・・・なんか迷うなぁｗ

なんでRTSになってからのものを過去のターン制のと比べるかな…

PKで評価良くなるかもしれないから
PK待ちで良いんでね

>>52
嵐世紀の諸勢力や天下創生の離反イベントとかあったが超不評だったよ
言うのは勝手だがどうシステムに落とし込む？作業増やしても好評にはならんよ
後半ダレるのは課題だが大決戦や外交（従属含む）の見直しでマシにはなりそうなんだが

>>106
やめとけ

>>61
ありがとうございます！やってみます！

>>101=106
それらの作品とは違うゲームと考えた方が間違ってないと思うけどなぁ？
ネット検索すれば見つかる実プレイ映像とか見てみれば････

包囲と力攻め

序盤は包囲の方がいいけど
打通するようになったら力攻めの方がいいね

城門の修理ってお金が減るんだな
序盤は金欠になりやすいから城門は放置してもいいね

後半堅い城が出てくるからそういう時も包囲のほうが手っ取り早いことがある

今回、革新と比べてイベント演出に味があっていいね
選択可能だったり、辞世の句が出たり、平手政秀の諌言で信長のグラが変わったり

>>101

天翔記が優良とか言っても今更やりたくないけど、
天道ならやれる。
シリーズでそれだけ体験してるなら買っても良いと思いますよ。

育成ないからツマランとか言う意見もあるけど、　個人的には
育成なんか無くてもOK。
足軽、騎馬、鉄砲　戦法使える様になるまで鍛えるのは逆に面倒。

>>115
へー　参考になる
包囲だと兵士は増えるけど士気が下がるので連戦に向かないんだよな
序盤の東北は狩り放題だから米がある限り攻めあるのみ

上杉の10万の兵のいる2つの城に小田原城が挟まれた＼(^o^)／小田原にも10万の兵がいるが・・・
S1中級織田でやってます、うまいかた打開策を伝授お願いできないでしょうか？
自国の城は清洲、岡崎、引馬、駿府、小田原、南信濃の城です。
上杉は北から関東近辺まで制圧しやがってます。

後半も鉄砲技術伸ばして強力になったらごり押し出来るけどね
どうせ3000くらいまで出撃してくるから出てこなくなったあたりで戦法で0まで減らしたり
石垣だらけになってきたら足軽や兵器部隊の方が早いけど

そもそも中盤になってくると
敵の兵が多いから包囲できるだけの兵力突っ込んで包囲できる状況を作ったら
もはや包囲する必要など無いという

趣味で水攻め狙うときに包囲使うくらいだな

>>118
詰んでるからやりなおそうね＾＾

>>118
迎撃して戦力を減らすしかない。攻めてきたら近い部隊から各個撃破だ
とりあえず国境の道を撤去して砦複数立てとけ
鉄砲強いなら、砦の上に陣取って撃てばこちらはノーダメージで結構削れる
砦作るだけじゃあんま意味ないからね。忍者も要請しとけよ

>>118
駿府を空けておけば躑躅ヶ崎の敵が攻めてくるから
小田原から援軍おくって挟撃して殲滅しろ

で、今度は小田原が攻められるから小田原に戻って決戦

これなら20万をいっぺんに相手しないから余裕で勝てるだろ

当然城郭はMAXに固めておいた方が良いな
あと城の近くに壊されないけど攻撃は届く位置に櫓
城に鉄砲と大筒置いておければ言う事無いが
状況からして大筒は無理そうだな

つか、自国と同盟していない勢力が自国より先に
何十万も兵力を蓄える位巨大になった時点でほぼ詰みなのが天道

その程度で詰みとか
最近のユーザーは革新以前のヌルゲーにしか対応できない脳になってしまったのか？

忠誠高い捕虜って勢力潰さない限り登用するの無理？

>>118です
皆さんいろいろヒントを頂きありがとうございました。
いろいれ試しながらやってみます。

>>127
距離があれば何とかなるけど、接してたらほぼ無理だろ。兵をそろえて凌いでも
結局兵糧が足りなくなる
上手く誘える城があれば切り抜けることも出来るかもしれんが、それは状況次第だし

目安として自国が包囲網に参加する状態になったらもう積みかけてると見ていいだろう
包囲網COMは自爆して一気に吸収されるし

威信だっけ？が自勢力＞＞＞＞捕虜が属する勢力なら、忠誠が下がれば
義理堅さによって登用できることがある。

>>127
×
>>130
○

捕虜の忠誠って減るの？
引抜で減らせることはあるけど登用を何度もしてれば減るとか？

>>93
いやPCだと履歴がメイン画面に数行出るだろ 呼び出すまでもなく

公家館以外全部壊したのに茶人とか来やがる
まさかこの実績が一番苦労するとは思わなかったｗ

もはや坊主停戦以外に生きる道が無いのに季節の変わり目にフロイトが来た時の絶望感

>>133
月が変わるごとに減る
減り幅は相性によって異なる

>>136
そりゃ心理学者だ
フロイスな

>>130
そんなの街道の敷きかたとかAIを理解して誘導とかでなんとでもなるよ。
ニコニコで阿蘇家の野望とか見てみれば。

あとは織田なのに鉄砲少ないとかあるし、
全てが詰みというわけではない。
そこらへんは革新と一緒。
どこでも水軍ハメすればよかった革新よりは厳しいけど。

自分が九州だけ、相手が残り全部でもなんとかなりそうだったよ
恐ろしく時間かかりそうだったから止めたけど

さすがに四国のみは無理かな

やばい、止まらない
日曜日の朝からぶっ通しで遊んで瀬戸内の覇者ｵﾜﾀ
明日仕事なのに三つ巴と六文銭を開始しようとしている俺がいる

>>138
ちょっと見てみたんだが、面白いなｗ

>>140
以前はミニシナリオはクリアしても単なる自己満足の世界だったけど
今回からはトロフィー(360：実績)解除になるから変にハマるよな。

>>142
あまり無茶な条件が無くて良かったｗ

ＰＳ３買ったばかりで何にも調べてないから、実績とかなんの為に
あるのかよくわからないんだぜ…
どちらにしろ自己満足の世界に変わりはないような気もするんだぜ…

ところで高家と武士の違いってなんなの？守護職に付いてたかどうか？
それとも血筋？両方？　前者だと島津が武士なのが謎だし（とはいえ
奥州・総州・薩州などの島津宗家筋じゃなく伊作島津筋だからかな？）
後者だと長野業正（在原業平裔…ただし本人の自称）が謎だし。
どういう区分になってるんだぜ？

リアルタイムの流動性はスリリングで面白いな
あとやっぱ信長の野望はキャラゲーなのも面白いよ
洋ゲーも面白いけど、そういう意味でやっててなんか寂しくなる

群雄は本当に丁度いいな
難度はともかく

だからAOEの方がいいとかcivの方がいいとかTotal Warの方がいいとか言われても
なんとなく信長の野望がやりたくなる、そういう意味で個人的に天道はなんかありがたい存在

上杉謙信最強過ぎね？
初回プレイでは元就の鬼謀のお陰で完封できたけど、群雄で敵にしたら…
武田信玄率いる２万５千騎が１万２千の上杉軍に敗れるってどーよ！？最早ライバルですらないし。

>>148
川中島っぽくていいじゃないか(笑)

10万の兵力を擁する武田に終止符を打ってやるぜ…
セーブしてから最初は二軍キャラでやってみる
エース部隊だと確実に落とせるようになってきたので縛り要素
でも今日はもう寝る、時間を忘れるゲームは久しぶりだ

>>147
まあ例に上げたゲームもそのソフトを作って販売した国では
それなりに有名な歴史上の事柄や人物を取り上げてるからこそ売れるんだろうな。
やはり日本では日本の歴史や人物をメインに作られれば興奮度も好感度も違うと思うよ。

>>148
信玄は、本来は凡将だからね。
周辺国に負けまくりで家臣のおかげでなんとか領土広げたけど、滅びている。
軍神謙信に粘着ストーカーしたおかげで、ありえないインフレ能力値になってしまった。
大河ドラマでも、華々しい戦場での活躍が描けないから姫ストーカーとして描くしか術が無い。

信玄の正しい能力は、統率80ぐらいであとは70〜60。
武田家は家臣団が優秀である。

>>148
家宝と官位でドーピングしてるから、統率137ある
しかも騎馬技術も習得してるようだから、4〜5倍くらい兵力がないと城まで落としきれない

一番いいのは、オトリの兵で一方の城を攻めて謙信を出撃させたら、
謙信不在の城を全力で攻め落とす

>>151
つっても1000人以上の人物に細かくパラメーターが振られてるとかないでしょ
むしろ向うバージョンのそういうキャラゲーあったらすごくやりたい

ちょっと聞きたいんですが
回数系の実績・トロフィーって累積？
それともワンプレイで達成しなければいけないの？

>>148
俺の方では安東軍に同じ兵力で景虎滅ぼされたが・・・
まぁ武田にやられて金無しで城防御ほとんど無かったし
兵士MAXで率いてなかったからだけど
ちょくちょく城から出てくる武将も物ともせず攻め落としたやがった

>>169
まさに、パイオーツ・オブ・カリデカンw

どこに書き込んでんだよ・・

こんな清々しい誤爆を見たのは久しぶりだ

S3徳川で東海３国手に入れて、そこから5年以上かけて必死に小田原と甲斐落として・・・

ふと気づけば大友・毛利同盟軍が西日本を・・・
壁役の織田さんあんまり伸びてくれなかったからどこまで持つか不安だわ

ああ、きっと5０万の軍勢に攻められるって考えると興奮する

ドMかよｗ

破城槌、攻城櫓について教えて
１．工房を何個か作ったんだけど、買いに行かせたらどんなヤツでも1個しか買ってこない
どゆこと？

２．4000人の1部隊に1つの破城槌または攻城櫓を装備させるってわけ？
武器を触ってる人以外の大多数の兵士は何をやってるの？

３．防御力20000超えてる城を攻めるには城攻兵器必須？
以前、20000超えでも立てこもり5000人の城があって、
中の人を銃で攻撃して城を落としたことがあるんだけど
今敵対してる六角家が城防御20000兵士25000なので銃ではどうにもならん・・・

>>162
１兵器は武将一人につき一個ずつ生産。工房の数は同時進行で作れる数。
２知るかボケ
３攻め込んだら城からノコノコでてくるので場外で撃破できる

>>163
１．鍛冶場と同じ感覚で工房を作りすぎたorz
２．設定に無理あるよな。じゃあ鉄砲と違って数個作っておけばＯＫなのか
３．5部隊の1団じゃ引き分けだった。。。とうとう10部隊投入の次期か

さんくす

>>162
北見氏：　まず、兵力の単位は「何人」ではありません。「革新」でも終盤になると10万の兵力などが出てきますが、
それは10万人の兵が集まっているという意味ではありません。

海外ではナポレオンの野望みたいなゲームはないの？

余ってる人達皆で兵器を壊されないように必死で防御してるんだろう、きっと

音楽鑑賞はできないんですか？

一発目から上級足利将軍家のS1でしてます。
取りあえず御所で内政。
もろ井教業が仲間になりラッキー
細川が仲間になるまで耐えました。
そしたら、織田が筒井へ攻め込んでたので横取り。
霧山御所も織田から奪い取りました。
この間、六角や鈴木が攻めてきたが、同盟結んでなんとか。
その後準備してたら、波多野が八上と室町御所の間の支城に攻めてきたので、霧山から大返しで八上も頂きました。

支城建て、姫路を攻め取ったら、

三好ががら空きの筒井に岸和田から１万で攻めてきたので、鈴木に８千の岸和田を１万で攻めさせて、室町御所からも騎馬隊１麻万５千で攻め立ててるところ、わが軍の本隊４万が２万の三好の石山を攻めさせ、石山・岸和田の両城を一気に奪取。
その後、桶狭間が起こり、その後、織田と徳川を滅ぼしました。
そしたら、包囲網が始まり、三好と武田に睨まれてます。

>>169-170
ここはお前の日記帳だが
そこまで行ったらクリアは成ったようなものだな

ランダムマップにすればいいのに
適度に台風とか地震が起きるとか

>>172
何処の世界で戦ってるんだよ

えっ今更だけど
鉄砲隊使う時は何かを盾にって書いてあったけど
もしかして同じ部隊に足軽とか入れるのか

足軽部隊を先に突っ込ませてから鉄砲隊ってやってたわ

>>174
同じ部隊に入れても足軽が前方に進んで戦うからそれでいいけど
陣形や戦法の恩恵を受けにくくなるので出来れば別部隊で編成した方が良い

前衛に足軽・騎馬、後衛に鉄砲・弓、要に大将
これが戦国最強布陣だー。

実は攻城櫓が移動要塞だったと判るまで
そんなふうに考えてた時期がオレにもありました。

思ったんだが
これ革新のＰＫで出せるレベルじゃね？

これマジでｋｓｇだな
ニコ動でも投稿少ないし
こんなｋｓｇ買う奴って信者か情弱の馬鹿だろ

>>178
ニコ厨乙

アンチスレに行けよカス！

チュートリアルで「同種部隊で組織すると同士討ちのときに被害が大きくなる」って
教えられるのは初心者にとっては罠だよな

つうか有料βー版の無印買うって馬鹿だろ？
勝ち組はPK出るまで絶対手を出さないよ？
お前等は自分の無能さをアピールしてるだけ

>>179
触っちゃダメ

>>181
勝ち組で金持ちのオレはどっちも買うんだぜ

>>141
あれは自分でプレイするより圧倒的に楽しいｗ カットも多くてテンポよく進むし。

天道PKってコンシューマー版ではネット配信onlyって可能性の方が逆に高い位じゃないかねぇ？
まあデータ改造が容易なPC版は流石にそうはいかないだろうからパッケージ版もあり得るけど。
まあ最低でもバグ対応も可能な現行ゲーム機で有料βって指摘はナンセンスだなぁｗ

ところで町並制圧の条件がたまにわからんのだが、
たとえば山口館側から北ルートで吉田郡山の真上のT字路あたりに支城を建てて、
そこからすぐ下の町並に工作隊出しても入り口で止まってうんともすんともいわない。

もしかして本城から出さないとだめ？

道が繋がってないんだろう

>>187
つながってる
てか、もともとつながってるエリアに支城建ててるんだし。

多分、一揆かなにかで街並が一度壊滅したとかじゃなかろうかね
そうなると街並の入り口ひとマス分の道も無くなって道が切れる

織田である程度は領土広げれるんだけど
城９つ目落としたところで包囲網しかれて集落落とされ貧困化してしまった
関西は２軍メンバーで筒井城観音寺城をまかせてる
関東は砥石城あたりまで進出してる

天道の包囲網はかなりきついですけどなにかオススメの対処法ございますでしょうか？

自分も前に1回あった
その時はいったん工作隊を引き上げて、もっかい足軽隊で入口に行き直したら占領できた
原因はよくわからんが、何十回もプレイして発生はその1回なのであまり気にしていない

>>188
もしその工作隊が山口館から出陣した部隊だった場合、南側周りで道が繋がってないとダメ
周防長門→出雲石見→安芸備後で判定されるから、占領出来ない
支城から出陣させれば占領出来るんじゃないかな

>>192
今にして思えば俺のケースはそれだな
すっきりした

>>190
包囲網を敷かれないための対策や、
包囲網を敷かれても被害を抑えるための対策の方が効果的な気はするけど。

包囲網を敷かれてからの対策ねぇ
・弱い勢力から優先的に叩く（包囲網参加勢力の数をまず減らす）
・国境の城を強化する（支城じゃダメ）
・国境の城に大筒を置く
・道の引き方を考える（国境と城への道から枝分かれさせて街並に繋ぐのはダメ）

この辺のありきたりな事ぐらいしか思いつかんね

>>189
いや普通に毛利支配になってるとこだし

>>190
支城や砦を要所に建てておき、そこを殴ってる間に背後からボコスカ
背後に回れるように街道の敷き方を工夫する
諸勢力にも防衛頼む
鉄砲で城を護衛する

包囲網しかれる側ならしっかりプレイを進めていれば詰むことなどありえない
とりあえず「阿蘇家の天道」
「S5 イベ無し 鈴木」
で検索するとうまい人の動画出てくるから、
一度目を通しておくことをおすすめする

>>191
ですよねー
支配域判定がおかしくなってるのかな

>>192
と書いてる間にありがとうございます！
やっぱ判定か

>>190
追記
包囲網以前に、
支配域の境界あたりに砦なり櫓なりできれば支城を建てておくもんだぜ
支配しておしまい、じゃなくて、
もし攻められたらどうする、を常に考えてもおくといい。
俺もこのまえ島津でやられて
2万の国境の支城を5万で攻められたが
城は無傷で追い返したぞ。
70代くらいの普通武将たちだけで。

連投すまん
初心者っぽいから念のため、
鉄砲で護衛、は、
鉄砲隊を出陣させて、
命令を護衛→城にする、ということね。
そうするとその部隊は攻撃をうけず一方的に打ちまくれる
攻撃を受けないわけだからもちろん陣形は攻撃形で

1560年くらいのシナリオ全国モード立花道雪でやってるんだが、1580時点で2個しか城落とせてないんだ。積みかな？

>>194,195,197,ありがとうございます

やっぱり支城ですか
有力武将の寿命がこわくて焦りすぎた感はありますね

数年ぶりに信長の野望やったけどこれすごい面白いね
シンプルだけどすごいハマるW

>>166
ナポレオントータルウォーが出る
トータルウォーシリーズは結構やってるけど
やっぱ信長とはちょっと違う

包囲網しかれてやばくなったことがない
なるべく隣接する敵の数を少なくするとか？
織田とかだとキツイか、でも鉄砲あれば防衛楽ちんでしょ

これも革新もゆっくりじっくり内政を楽しめて、戦略練るってタイプじゃない印象なんだけど、それが楽しめる作品ってありますか？

なんかこう、練習ということでＳ２初級長宗我部とかＳ１中級長尾とか
やったが、四国中国制圧とか東北制圧とかするともうやる気がなくなる
イベント見るために続けるのがだるいｗ
でも軍団にして各庫撃破→捕虜切られるのも嫌だしなぁ…

包囲網は勝算なしで雑魚がとりあえず突っ込んでくるので、むしろ攻略を後押ししてくれるという皮肉

>>175
なるほどねサンクス
難しいな

俺も兵力90万を越えた辺りで包囲網組まれたけど北畠なんか居留守の間に信長に攻め落とされて滅びたのには笑ろた

家庭機版の追加武将ってどのぐらいいるの？

コンシューマ版が出たんで購入を検討してるんだけど、
なんかテンプレが酷評なんですけど微妙なの？

シリーズは一通りやってます

>>210
内政をガッツリやりたい人には不評
革新をやり込んでる人にも不評
初めて触る人とかRTSのテンポについていける人には好評

革新やりこんだけど天道好きよ

>>210
あと光栄系SLGでPCはやらずコンシューマーだけやってきた人には
やはり見た目のインパクトがPCと殆ど同じことも評価して上げて欲しい。

後半作業になんないバランスって取れんのかな

>>211
おれも革新はかなりヤリコンだが、
天道大好きだ
まあ今までPS2だったもんでグラの美しさというのもあるし、
甲斐姫追加にwktkしてるのもあるが。

街道や軍事施設で地理に合わせて攻防カスタマイズできるのが好き。

ただし内政は。。。
面白いっちゃあ面白いけど、
全線が伸びたら募兵施設や牧場とかを名声施設に建て替えるくらいしかないし、
天下創政みたく組み合わせの効果とか、
あと敵地に忍者送ったりとかはしたかったなあ。
誰か書いてたけど、
新規ユーザーを増やすために極力そぎ落とした、というのがコーエーの答えなんだろうけど。

文句は多いが、
革新同様1年くらいは充分楽しめるレベルと思うよ。

>>214
無理だろ
征夷大将軍なり関白になった時点でクリアって事にすればいいよ
エンディングなんてあってもなくても同じ様なもんだし

軍団に委任しても確実にクリアできる状況になったら全部委任しちゃえばいいじゃん。
その状況を作り出したら事実上クリアってことだろ。

初信長で買ってみようと思うんだけど、だいたい1回の戦闘って何分くらいかかる？

>>218
差がありまくり
5秒から30分くらいかな

萌えプレイしたいので、「架空姫多め」に設定したら毎年姫が髪結いするくらいの勢いにしてほしい

包囲網対策
１、兵力20万以下を維持し回避し続ける
２、敵と隣接する前線の城をできるだけ改築
３、敵の侵攻路に集落がかぶらないように道を引きなおす。技術は移転しておく。
４、侵攻路に砦や櫓を設置、迎撃準備時間を稼ぐ
５、最初からマターリプレイでそもそも第一勢力にならない

こんなところ？
兵力調整はCS版がどうなってるかはもってないのでわからんが

前線の城には常に敵に数倍する兵力を置く。
そうすれば、あちこちから同時に攻められても一軍武将を移動させまくってモグラ叩きするだけで済む。
とにかく、序盤で兵力を満足に確保しないまま急に領土を広げすぎないこと。
序盤の侵攻速度は鈍くなるけど、中盤以降は加速度的に兵力(≒侵攻スピード)は上がっていくので
詰むことはない。

初心者の包囲網対策はこんな感じかな。

商人町
序盤は市
金がたまってきたら商館
十分な収入が入るようになったら鍛冶場

村落
序盤は畑・漁戸
金がたまってきたら水田
十分な収入が入るようになったら水田が建てられない村落のみ寺


武家町
序盤は兵舎
金がたまってきたら道場
十分な兵が入るようになったら一括徴兵しにくい国は公家館

匠ノ町
序盤は商館
金がたまってきたら道場
十分な兵が入るようになったら一括徴兵しにくい国は鍛冶場

優先順位は
金＞兵＞鉄砲＞米＞寺＞公家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞工房＞牧場＞忍＞湯治＞＞＞＞茶室＞教会
ですかね？兵器以降はなくてもいい。茶室と教会はないほうがいい

街並み1つにつき8ヶまで施設が建設できるから
水田が建てられない村落ひとつにつき24名声が上がる。
水田が建てられない村落は30あるから最終的にはこれだけで720稼げるね。
初期でも200あるし、技術とかでも上昇するから1000いくためには
公家館は少しでもいいかも

群雄覇権コンプしてゆるキャラ出たあたりで休止したんだが
ＰＫはいつだね

>>213
注：要ディスプレイ

>>218
実際にやってみるとわかると思うけど、RTSなので常に戦闘状態みたいなもんだよ

>>223
城落としたらまず忍びの里立てるな俺は

初級中級とやったしそろそろ上級でやってみようと織田で開始
若信長かっけえな　このグラのまんまでいいのに

あと謙信ちゃんの声はエロかった　なんて…イキオイ（はぁと

>>223
一応忍の里のふぉろー
忍の里は募兵拠点の扇動対策に2-3個必要（自動で募兵する場合）
前線に忍の里のみの街並を作っておいて、敵城占領後にそちらに付け替えれば逃亡阻止に有効

あと、中盤以降は兵糧不足になりがちだから米の優先度があがってくるね

これ海には航路とか引けないよね？
海を越えての兵站を確保したいのにわざわざ輸送するのが面倒

>>228
>>230
徴兵で下がるのは武家町だけ
武家町の横に櫓たてるから一揆はどうでもいいかなあ

>>232
それPS版？
PC版だと城に帰属した町並みは全部下がるし
一揆が起きたら即鎮圧できないかぎり施設が１〜２個壊れるよ
櫓じゃ話にならんのだが

>>223
訂正しとく

商人町
序盤は市
金がたまってきたら商館
鍛冶場は匠ノ町で建てようね。

村落
序盤は畑・漁戸
金がたまってきたら水田
水田が建てられない村落は、寺ｘ１、後は全て漁村。
＊名声age杉による包囲網回避の為

武家町
序盤は兵舎、中盤も兵舎、終盤は公家館
道場イラネ

匠ノ町
序盤は鍛冶屋と忍びの里少々
終盤は水田もしくは商館

優先順位は
米＞＞金＞兵＞鉄砲＞寺＞公家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞忍＞工房＞牧場＞湯治＞＞＞＞茶室＞教会
まぁ、足軽、鉄砲、騎馬、etcどれを主力にするかで優先順位変わるけどね。
後、九州や四国でスタートする場合も、優先順位は変わる。

いずれにせよ、>>223 のやり方だと、中盤に米不足に陥る可能性大。

>>228
同意。
占領したらまず忍びの里ｘ３立てるか
隣接する領地の忍びの里ｘ３を所属変更して
捕虜武将の逃亡を防ぐ。

なんていうかさ…ちょっとチャチくない？このゲーム。
ツレに日本のシミュレーションゲームの最高峰だとか言われて買ったんだけどこんなもんなの？
シミュレーションゲームってもっと知能高めの人間向けのゲームだと思ってたんだけど
これ…その…言っちゃ悪いけど馬鹿でもできるシミュレーションゲームって感じなんだが…

将棋だって馬鹿でも出来るけど知能高い人向けだろ

肥の歴史ゲーはキャラゲーだから
シミュっぽいのがやりたいなら三国志5でもやっとけ

ツレが痛い人だからってゲームのせいにするなよ

登場武将を減らしてＦＣレベルのシンプル差にすりゃもうちょっとシミュっぽくはなるだろう
だが売り上げは減るな…
好きな武将使ってホルホルするのがメインだし

>>237
なんて的確な返答だｗ

S1織田家史実縛りでプレイしてたが、六角家に浅井家滅ぼされて詰んだ
せっかく墨俣城建築まで進んだってのにorz

うちの浅井は、毎回朝倉に滅ぼされるな

六角が大体伸びるな
七剣士効果で

毎日毎日、単発IDで頑張るアンチが湧くねえ

不満があるならそっちのスレ行けばいいのにわざわざこっちで書くんだよな

鈴木は面子集めるまでが大変だな
下手に筒井落とすとつむぜ・・・

かといって細川（三好）には手だせないしな

>>160
俺の毛利は三好にボコられまくってたけど、
そちらの毛利は凄い強いですねぇ・・・ orz

ウチの毛利も結構半端無い感じだw

>>247
俺も最初はそう思って困ってたんだが、
岸和田（だったっけ？）を落とすのは、実はそれほど難しくないかもしれない
ジリジリ侵食して道ちょん切っていき、支城を敵の匠の街の近くにおっ立てて
港部分までごっそり支配しちまえば、どうやら四国からの援軍は来ないみたいだ

どのシナリオでやってもコウモリのままでいつまで経っても鳥になれないCPU長宗我部さんについて

かなりやりこんでるのに、四国以外へ進出できた所を一度も見たことがないんだが…
たいていの場合、毛利、大友、三好（松永）、織田のどれかに浸食されて悲惨な事になってる
酷いときには元親不在の隙を狙われて喜多ちゃんに滅ぼされたりする
どうしてこうなった…

独自技術の関係か、内政技術ばかり伸ばしたがるのが原因かねぇ
元親が工作で出陣、その他が技術ほとんどなしのしょっぱい部隊で出撃、あっさり撃退される、留守を狙われて死亡
のパターンが多いな

CPUの毛利は序盤の大友戦の結果が毎回が大きく変わる。
それがその後の中国地方の覇者を決定づける感じ････

>>251
固有技術のせいで内政系伸ばすのと城が少ないのがね
配下が本土に較べると無双野郎少ないのも

直江の閻魔様の件で訴えてる人が農民になってるじゃんｗ
斬られた茶坊主の親族だから直江の家臣なのに
普通の農民を斬り殺したら極悪人だろうが

>>236
どう考えてもあなたのツレのせいです。

>>236
そうだなお前にも遊べるように作ったんだろw

>>251
プレイヤーが使うと超強いのにＣＰＵだとダメって辺りは前作の北条みたいな
感じかもな　前作覇王の羽柴もそうだが、内政系技術伸ばす大名はでかくなる
とアホみたいに強いが（兵農分離＋名声効果、今作の一領具足効果）序盤では
あまり意味がない。革新覇王の羽柴は兵農分離取る前に攻め込むとあっさりと
滅亡するとかいい例。

まぁ長宗我部は前作ＰＫから「絶対に伸びない大名」として有名だったけどね
一条さんにハイエナで食われるのも良くあることｗ

>>251
足軽技術を伸ばせば長宗我部って武将ラインナップとしては強い方なんだがねぇ
三好と同盟組んだ時とかたまーに九州進出してるのは見たことある
まあ島津・大友あたりに手こずってる間に自軍が追いつく感じだけど

今さ、群雄伊達で始めて18000の鉄砲隊で騎馬20000の上杉に仕掛けたらあっちゅうまに伊達が溶けたんだけど
どゆこと？因みに政宗と他4人上杉は景勝、（何故か）前田慶次他三人ですた

>>259
おおかた裸鉄砲で突っ込んだんだろｗ
鉄砲隊はどうしようもなく柔らかいので盾になる部隊や施設を用意するのは基本

なんかその辺の技術選択に関しては
多少ランダム要素があって欲しかったな。
今回の北条は足軽伸ばしまくっててなんか強い・・・とか。
一部の智略高い武将が助言するとか。

技術による補正が前作より大きくなってるんで
その辺を変化させてくれるだけで随分変わった楽しみ方が出来そう。
伸びる勢力にも差異が出てくると思うし。

車懸りの恐怖だろ

民忠って上げるには募兵せずほっとくしかないの？

>>263
基本的にはそう
名声が上がると、1ヶ月に増える民忠量が比例して上昇する

今回の車懸かりって自分で使うと多少便利だけどそんなに怖い印象ない。
相手を恐慌させてしまえば士気も糞もなくなるんでこっちの方が遥かに怖い。
それを無効化できる不動の備えの方が今回は強いと思う。

城の耐久０で、一瞬で壊滅できない兵力で車懸りくらうと笑えるくらい速攻で落ちる

個人的に「これ強えなぁ」って感じたのは金剛

ネットで酷評されてたから買うの止めてたけど、家の周り店５件とも
売り切れだと無性に欲しくなった。
内政じっくりタイプの自分でも楽しめますか？

難しいところだな
楽しめるけど内政がメインではない

>>268
厳しいかと…

>>268
向いてない
開発技術に限界がある(本城1に技術1〜2つが基本)ので、町が多い所でもじり貧
そして群雄以外は大勢力になる大名がいるのであっさり滅亡

>>268
天道は普通に良作と思ってる自分は純粋にゲームとしてみて欲しいって感じ。

つまり内政とかそういう部分は枝葉の事でゲームはそれだけを楽しむものじ
ゃなくゲーム全体で評価されるモノと思うんだよね。

そもそも天道の酷評自身が余りに虫眼鏡的近視眼が行き過ぎた結果生まれた
みたいに見えるので････

無印はやめとけ
どうせPK出るからそれまで待て

>>259
そもそも謙信ちゃんじゃなくても上杉の騎馬と正面から戦うのが間違い
あと史実でも関ヶ原当時（慶長出羽合戦）の時には前田慶次は上杉軍に
所属している。花の慶次でも描かれていたはずだが。山上道及が原哲夫
テイストの巨人族になっていた記憶があるｗ

>>268
たぶんシムシティ買った方がいい　革新天道と完全に戦争ゲーになってる
ため内政じっくりやるほど不利になっていくことへの批判があるくらい。
というかそもそも革新も天道も内政じっくりやるほど内政要素がないな。
俺は好きだが。

飛騨を拠点にはじめたけど、登録武将入れたらいがいと頑張れるんだな。
Ｓ１だけどさ

三つ巴を真田でやってるんだけど絶望的じゃないか？
上杉とか全く歯が立たないしなんとか小田原奪ったが結城城に北条兵9万とか集結してどうにもならないw

ごめんごめん、馬鹿でもできるはちょっと違ったな。
馬鹿向けって言えばいいのかな…
単調でAI馬鹿で戦国時代っぽくないで
これで楽しめてる人って本当にいるの？

頻繁に行われるスルー検定に君たちは耐えられるだろうか

一般大衆が遊べるゲームにしないと売れないだろ？そんなこともわからない
おまいはバカと呼ばれても仕方ないぞ。

>>276
開始と同時に宇都宮・太田城あたりは落とせるよ。
あとは募兵をしっかりやればよい。

>>279
え、じゃぁこのゲームのユーザー層ってメーカーにこのAI程度の馬鹿だって思われてるって事？

>>281
AIはユーザーよりもレベルを低くしてあるぞ。理由はバカじゃないなら自分で
考えることだな。

やはり、賛否両論ですね。
PSPの烈風伝をダウンロードしようか迷ったのですが、領地を削るところとか
他の勢力が大きくなるところとか楽しそうなので天道を買ってみます。

自分に合わなかったらシムシティ買いに行きます。

>>282
低くするにも程があるでしょ…
ちょっと賢いサルくらいの行動しかしないし。
こんなん相手にゲームやっても面白くないよ…
かといってオンライン対戦もついてないし…
これでこの値段ってちょっとおかしくない？

アンチスレの存在理由が理解できない様なバカでも出来るからいいじゃん
そこまで楽勝っていうなら是非Ｓ５河野イベなし寿命ありの攻略でもして
攻略指南してください。前作のイベなし河野家よりは簡単らしいしなー。

×AIはユーザーよりもレベルを低くしてある
○AIはユーザーよりもレベルを高くできない

>>260
ご明察。反省踏まえ成実率いる騎馬隊を先陣に政宗率いる鉄砲隊を後陣に配し再び出陣。
本庄繁長と景勝の騎馬隊の前に成実隊壊滅。続いて政宗部隊もチンチンにやられ潰走。
今日はもう寝ます。ノシ

>>285
いや初期値がキツイとかそういう問題じゃなくてさ…
分かんないかなあ…
AIの行動が馬鹿すぎてつまらないって事なんだけど…

>>288
そういうのPC版の頃に散々やってもう終わった話だから
過去ログ読んで満足すればいいと思うよ

PC版で曽我部はチート武将入れても伸びなかったなぁ
やっぱ技術関係が重要なんじゃないかね

>>288
おまいは対人オンラインゲームをやるべきだな。大衆向け戦国萌えゲーの
ノブヤボはおまいには合ってないｗ

>>287
もしかして成実と政宗だけで出陣したりして…ないよな？

伊達家の武将は鉄砲適性・騎馬適性・兵器適性と結構バラバラなので
個人個人は結構粒ぞろいでも、初期でのメンツでは意外とまとまってない。
だから騎馬適性の高い武将を初期から揃えてある上杉家とは
同じぐらいの物量で正面きってぶつかるのは正直、分が悪いよ

それでも取れる選択肢は結構ある
・上杉家が攻められてるときや他家を攻めてる時に便乗して攻める
・上杉はとりあえずほっといて、もっと弱い勢力を先に飲み込み良い武将を揃える
・いっそ上杉と同盟を組む（ただし伊達と上杉の相性は最悪なので難しい）
・正面きって戦わず、砦や自城に誘い込んで叩く
・兵力をかき集め、数倍の物量でゴリ押しする

>>289
PC版で散々やって終わった話なのにCS版でなんの改善もされてないの？
ひょっとしてこのメーカーってやる気ないの？

>>291
これ全然戦国時代っぽくない感じがするんだけどこんなんでも最近の戦国好きは萌えられるの？

内政じっくりタイプ（笑）の人って、信長のどの作品やったら満足できんの？
箱庭内政に特化したシリーズなんて最近じゃ天下創世くらいだよな
やるゲーム間違ってるんじゃないの

どんだけ釣堀なの？

>>292
いや、ちゃんと5人5人の計10人で出してるよ。もちろん適正も合わせながら。
革新と同じ感覚でやっちゃダメなんだなコレ。
教えてもらった選択肢でまた明日やってみるわ。
色々サンクスすぐそこサンクス。

内政じっくりってのは建物とかを建てて国を作っていくのが好きなタイプと
内政を仕上げてからじゃないとなんとなく領土拡大したくないってだけタイプの二種類が居る
後者なら天道でも問題ない

開幕から滅亡の危機みたいな弱小大名じゃなければ最初から商館水田道場で問題ないなやっぱ
変にスタートダッシュ掛けようとしなきゃ良かったわ…大分安定したけど

しかし手借りたい時は借り放題でシカトしたい時はシカトし放題って同盟便利過ぎるなこりゃ

まだアップデートファイルってどっかに落ちてる？
（公式以外）

>>288
お前はアレだな、近所の雀荘か碁会所行くか将棋でもやってろ
どうせそこに行っても弱いのとやったら「指し手がバカすぎてつまらない」
って言って、逆に絶対勝てないくらい強いのと打ったら「これ糞ゲーだよ」
とか言い出すんだろうけど。

つーかいい加減アンチスレ行けよ

>>296
正面から戦っても相手が全部騎馬で上杉で技術開発してたら厳しいとオモ
敵を誘い出す→砦の上とかに乗って鉄砲乱射→砦がヤバくなったら撤退
以下繰り返ししかないかねぇ

やっぱ鍛えた鉄砲部隊の強さは爽快だな
万能兵種は足軽で間違いないけど、騎馬・鉄砲の殲滅力は足軽の軽く二倍あるから
こっちに慣れてしまうと足軽がダルくなるわ

というか織田の三段撃ち卑怯すぐる

>>300
お前もいい加減触れるなよ
こんなの最初の時点でスルーしてれば終わってたはなしだろ

久々に覗いて見たらユーザーズページの更新が11月で終わってるってどういうこと

>>293
中間あたりで難易度に合わせてAIの知能に幅持たせればいいだけの事だが残念だがこのAIが肥の作れる限界。
自己学習型でないAIはその開発者の知能を超える事は無い。
猿並の知能の開発者が作るAIは猿並みって事だ。
肥のゲームを買う時は過剰な期待はせず金をドブに捨てる覚悟で買うのが常識。
そんな事も知らん一見さんはお断りどすえ。

PS3版なんだけど市民登録とかしないといけないの？

ま、でも良かったよな天道で。
クソゲーはクソゲーだし猿AIは猿AIだが一応なんとかギリギリのところでゲームにはなってるから。
三国志11とか買ってたら発狂してたところだぞ？

>>307
kwsk

だいたいAI・AIってコーエーのゲームのAIなんて毎回こんなモノだろう。
それって天道だけがそんなに関係した事なのかｗ

>>308
なんだと？まさか貴様・・・伝説の武将、糞藝爪覧を知らないとでも言うつもりか！？

この煽り耐性の無さを見るに、
このスレの住人の知略って20くらいしかなさそう

>>293
で、どのシナリオのどの大名クリアしたの？

糞藝爪覧昨日初めてしったんだけど糞ワロタWWWWWWW
列伝が『あ〜つまらん』たてWWWWW
絶対開発者の上司に対する些細な反抗だろな

これ作った奴クビとかにならんのかな．．

AIが馬鹿なのはその通りだと思うけど
天道はAIの馬鹿さをつけばどんな難易度のどんなシナリオのどんな大名でも
クリアできるって言うレベルではないだろ。
アホでもクリアできる大名選んで、AIがアホだとか言ってるならそれはなんかおかしい気がする。

えっ！？ぼくクビですか？
__________　______________________________
　 　 　 ∨
http://www.geocities.jp/keidoutsusin/gunsi.jpg

やはりこんな煽りが入るのはPS3版天道が予想以上に売れてるのが原因だろうか？

たしかに尼損のゲームランキングみてもまだ出てない予約商品を向こうに回し
高価格の割に一寸考えづらい順位を維持してるし近所のゲーム屋でも売切ってたし

こう言うことが天道や光栄アンチの人の立場を傷付け過ぎたのかねぇｗ

征夷大将軍になる条件わかる？
敵城ラスト１城残してまってるけど
一向に打診されない

>>317
関白になってるってオチは無いよな？

>>318
全く図星だ・・・
関白になるともうなれないのね
有難う助かった

箱○版も出荷数が少なくて売れた本数は大したことないだろうが消化率は高そうだなｗ

織田に限って寿命無しと寿命有りどっちが難易度あがりますか？

>>321
変わらない。よほど統一に手間取らない限りは。
通常は寿命なしのほうが楽になる。武将の把握と利用に制限がなくなるから。

>>321
無しの方が難しい
織田家の主力は若いし周りの主力は年寄りだし

>>322,323ありがとうございます

自分は寿命無しがすきなんですけど後半諸勢力をとりこんだ敵オールスターが強すぎて
寿命ありの方がラクなんじゃね？と思ってしまった

もちろん自家もまぁまぁ粒揃いにはなったけど北と南にペアで大勢力同盟ができて詰んだ

東国で始めた場合、ラスボスになるであろう島津家にどう対処してる？
九州だけならまだしも中四国まで併呑されてたら詰みゲーじゃない？
他の勢力と違って鉄砲を揃えてくるし。上杉はいくら強くても技術で被害抑えられるけど、鉄砲は無理だし。

>>325
近畿まで自分が持ってたら楽勝と思うけど

軽く上級の序盤シナリオやってみた感想としては、島津がラスボスに
なるような序盤シナリオだと、そもそもこっちの侵攻速度から考えて
島津が九州制圧する頃にはこっちは日本の半分統一しているんじゃと
思わなくもない。今回は前作よりも弱小勢力が厳しくないというか。
普通の勢力なら開始から５年以内には４カ国くらいの勢力になれるし、
その頃には全国で最大の兵力を持ってるから、後は殲滅戦だと思う。
Ｓ１長尾みたいな強勢力だと信玄が村上辺りを落とすまでの間に伊達
大崎最上どころか南部蛎崎まで普通に攻め込めてしまいかねないし。
ただイージーな大勢力殲滅が出来ない分、敵が拡大すると始末が悪い
とは思ったけど、今回革新より敵の勢力拡大が遅い様な気がするし…。

箱の話なんですけど、デモプレイで武将変えてまた戻して繰り返してても実績解除出来んの？

うおおお、二軍部隊で武田と殴り合って勝ったどー
まぁ相手も信繁だか二軍だったわけだが赤備えとか光秀とかいたわけできつかった
柴田以外二軍キャラで編成した騎馬隊で敵を受け止めて後ろから鉄砲隊で銃撃
操作忙しくなるけど部隊を細かく操作して敵を撃破していくのはいいね

信長本隊で信玄相手をして武田を滅亡させたあと召抱えたら早速佐竹に走ったので
明日戦闘後のデータロードして忠誠100になるまで後ろで待機させておこう

楽しそうだな。２週間後には作業になってるだろうけど

>>328
でもプレイのあと割り込み再開は実績に反映されない

>>330
かもしれん
でも寝るのも忘れて土日を費やしたゲームは久しぶりだからやりつくす

>>330
２週間後だと作業じゃなくてマゾプレイに目覚めてるんじゃないか
俺は２日目で既に弱小大名プレイへの欲望が抑えられなくなってる
まず無限停戦使わないで済む程度の弱小勢力でやりたくなってきた

PS3版７０００円で売ってきた。
革新PS3出さないかな？

太田家に一度挑んでみたいが、あっこは地理的に難所過ぎる
クリアできた人どれ位居るんだろ

中級謙信でも島津に先に清洲あたりまで攻め込まれるときっついわ
何がきっついって
人数よりも技術フルコンプされた
大筒と攻城櫓と騎馬鉄砲で後方からフルぼっこされるのがきっつい
35万でギリギリ50万島津追い返したけど、兵糧が底をつきましたよ
第二陣がもうくるー
すでにﾑﾘｹﾞｰorz

名声1500なんだからとっとと将軍にさせろやコラァ

>>334
岩付に固執せず、宇都宮あたりを速攻で攻めれば余裕。

あれ？知らないあいだに松永家が西日本を統一してる

>>335
上杉使ってその状況ってどんな縛りプレイしたんだよ

>>335
フルチューンされた大筒とんでもないよな
耐久２００００がゴミクズのように破壊されたｗ
シーマンズ鬼すぎる

奥州は騎馬優秀な連中多いっすね
安東で始めたら弓Ａ二人いるわ弓戦法持ちばっかだわでじゃあ弓伸ばすかーとか思ってたのが
奥州統一し終わった頃にはすっかり騎馬軍団になっとった…晴政さんには本当お世話になりました

しかしようやく全国の四分の一治めたくらいなのにもう人材が飽和状態でやんの
皆雇用の基準とかどんな感じに定めてます？俺の場合は最初
戦闘要員：統率７０以上or武勇８０以上＋何らかの適正Ａが以上
政治要員：政治７０以上
てな感じだったけども大分人材揃ってきたんで今は８０以上に引き上げてます
ここらで７０台の方々はリストラの時期なんだろうか…次の相手上杉だしなあ

桶狭間合戦今川勢８万で攻めてきた。こりゃあたまらん。

>>341
適正Aはよほどのことがないかぎり確保。４分の１も切り取ってたら物資に困らないだろ。

質問です
箱版からの元服仕立てなんでド初心者質問
宮本武蔵みたいな統率ない駒はどーゆー風な使い方がいいんでしょうか？(戦闘的な意味で

部隊に混ぜて戦法要員
よく名前の挙がる剣聖様などは、城壁に4桁ダメージを連発してくれたりします

適性も能力も飛び抜けてない奴？お留守番かクビ要員

>>341
統率70台でも奉行要員として使えるんじゃね
リストラするほどお金にも困らんでしょ

>>343
野戦は最大値だから十分使える
強い戦法持ったやつもいるしね

関ヶ原並の大軍に3000で突っ込む信長サマかっけえ！
とかニヤニヤしてたらPS3で初のフリーズ・・・

バグなのか処理落ちなのか分からん。似たような状況になった人いる？

>>339
上杉なんてスタートダッシュで2、3個城奪えるからねぇ。
初心者には上杉＝騎馬って思い込んでる人が多いかもしれないが、
これは完全に間違いであって、侵攻速度を遅めるだけ。
対武田・織田に出会い頭に騎馬は使うかなってぐらいのもんで、オマケみたいなもん。
謙信（or景勝+10）擁する上杉軍には足軽で十分。
内政技術と足軽技術こそ最優先。んで、片っ端から攻めまくれっての。

牧場建ててる暇あったら、道場（or兵糧施設）建てて、数（大量の足軽）で押せっつー話でねぇ。
結局、このゲームは「数（兵力）は力」のゲームなんだよ。
やっぱ兵の保有コストゼロってのはこのゲームをつまらなくしている要因だと思うよ。

>>341
募兵要員：統率７０以上
戦闘要員：「足軽」適正Ａ以上or統率90　状況に応じて他の適正S
政治要員：政治60以上

戦闘が上手くできない
攻城櫓5部隊と後ろに鉄砲隊つけても少し多い程度の足軽二部隊に負けてまうよ…
篭城戦も自分が攻めるときは被害甚大なのに攻められるときは相手の兵士数全然減らせない…

信長の野望シリーズ初プレイだけどそこそこおもしろいな
昔からの信長の野望シリーズファンには評判悪いみたいだけどね
なんか最初から初プレイの人向けに新規ファン狙ったかんじだな
昔からの信長の野望ファンは次回に期待ってとこかな

昔からの信長の野望好きで久々にやったけど面白いよ
評判悪いのは前作とか最近のをプレイしてる人でしょ

>>348
「少し多い程度」って何を言っているんだい？
なぜ攻城櫓5部隊と鉄砲隊を用意できるぐらいなら、「少し多い程度」の兵力を何とかしようとしないのか。
基本的に兵力で劣っているんなら、統率で圧倒的優位にある武将がいないんなら攻め込むべきじゃない。
あなたの最大統率の状況はわからんが、道場を建てまくって、相手の兵力の二倍の数で攻めなさい。

>>351
向こうは某関東の有力大名様でどんどこ兵が城に輸送されてくるんだ
こっちは城2つの弱小で時間の経過と共に兵力差は広がる一方だよ！
脅威に思ってちょっかい出しても傷兵が増えるだけですぐ回復しやがるんだ…

まあ天道の場合はコンシューマー版だして良かった事だけは間違いないなｗ
このＰＣ版の酷評との格差なナニって感じになってるし････
中身は違わずユーザーの目線の違いでこうも評価が変わるソフトって結構珍しいだろう。

>>352
まず有力大名様でプレイしてみてはどうか

>>352
その状況なら、おそらくスレやwikiに書かれてる攻城櫓壁にすると強いってのを真受けにしすぎだ。
ちゃんと武将に適正はあるか？
適正CやDで攻城櫓よりも、適正Ｂで足軽のが強いぞ。

>>352
関東で攻略不能におちいる大名なんて存在しないはずなんだけどね。序盤しくじってない？
面白そうなんで是非やってみたい。どこなのか教えてください。

>>355
なにぃ！？

レスどうもです ちなみにこんな事聞いた理由はお金の問題っていうより
単に人材管理が面倒になって人減らしたくなったっていうのがｗ 金も兵糧も完全に飽和してますな
皆金余り始めたらマメに後方地の金銭施設寺に立て替えたりとかしてるんすかねやっぱり

>>352
１．同盟国に要請頼んで目標国の兵が出てったところをハイエナ美味しいです＞＜
２．むしろ目標国と同盟組んで他の弱いとこを喰って地力を付けてからリベンジ

後は武家町切り取ったりして相手の寡兵速度下げるとか？
まったりプレイ派の意見なんで参考になるか分からんですけど一応…

天道の不満点はセーブデータにＭＡＰ表示はおろかプレイ大名すら無いから区分ができない・・

今まで鉄砲なら鉄砲で揃えていたけど
前衛に歩兵２部隊で盾にして後衛に鉄砲３部隊置いたらかなり強くなった。

>>357
適正高いほど攻・防に補正かかるし、一度接近してしまえば
攻撃間隔の関係で足軽のが敵兵力を削れる＝敵攻撃力が下がる、で堅い。

初心者にありがちなのが

・戦法を理解してない
・適材適所の陣形が組めない
・無駄に家臣を抱え込んでる
・有能武将の数値を過信しすぎ
・兵数・技術を増やすのにこだわりすぎ
・侵攻スピードが異様に遅い
・無理に侵攻してカウンターくらいやすい
・領地で兵站網が築けない
・収穫した兵糧を貯められない
・家計が毎月火の車
・最前線に足軽しかいなくなる
・とにかく足が臭い

全部オレなんだけどね

>>359
箱○はわかるよ。顔グラもつくし。

武将の使い方

�@足軽Ｂ以上…攻撃要員
�A騎馬Ｂ以上…遊撃要員（攻撃への援護・支援や、急に攻めてきたときの対処）
�B弓・鉄砲Ｂ以上…�@�Aの支援
�C政治が高い奴…雇用、馬・鉄砲奉行
�D統率が高い奴…募兵奉行
�Eその他…とりあえずとうぶん攻めない敵城の前線の支城に置くか、奪い取った城の内政頭数要員

どうでしょうか？

�F良い家宝を二つ持ってる奴･･･爆弾要員

牧場作るくらいなら兵舎や田んぼつくったほうがいい

>>170
続き
今川・武田の連合軍がうじゃうじゃ岡崎と清洲に攻めてきたが、
主力騎馬隊＋主力弓隊＋準主力弓隊で返り討ちに

三好が、前田利家と旧徳川家臣渡辺を引き抜きよったので、

将軍様＋家康＋信長＋秀吉等の超主力足軽隊で、天神山（？）城を攻め立て、三好を本州から追放しました。

四国は、三好、九州を統一した大友、長曽我部の三国志状態www
正に死国

>>367
まだいいやん。
俺なんか東日本は徳川、西日本は島津、日本中部は豊臣がおる
これこそ三国志

>>360
これ結局どっちが正解なんだろうなあ
二部隊組める兵力があるなら近接と遠隔それぞれの部隊を分けて
余裕が無ければ>>360か

適正Bあったらリストラしないな
後半4か所くらい同時に攻めたり、包囲網で4か所くらい攻められたりするから
3軍〜4軍くらいまでは残しておく

大将一人が統率高ければ、野戦は無敵だし

>>130
すごい亀レスなんだけど、
相手の包囲網くらいで詰みだったら、弱小のS4やS5はプレイ前から詰んでることになる
本能寺イベントなしにすると織田家が恐ろしいまでのスピードで毛利あたりまで
食いつくすし

>>365
そういや天道て引き抜かれた武将は俸禄の額はそのまま引き継がれるのか？
そうならまた小笠原爆弾できるなｗ

でも天道だと戦法が強いからちともったいない気がしないでもない…

ひとまずＰＫ発売まで様子見だな。
今年中に発売されるのかな・・・？

>>372
小笠原「俺の時代だ」

俺は後半になったら金が余るぐらいだから、クズ武将でもどんどん雇うよ
もちろん開始当初の金のない頃はある程度選別するけど

政治ヒトケタでも商館建てるのに90日掛からないから
あんまり能力の高くない武将でも数が多ければ1シーズンで占領した領地の開発が完了する
だから適性も政治も高い万能型の武将が戦闘だけに専念できて気分的にラク

ここってPC版限定でしょ？
PS３と箱○専用スレってある？

>>371
S5織田は最初から大きいけど、最初は織田も内政未完成だし
ちょっと事情が違うような
多分S1S2辺りのの今川武田とかの事だと思う

武田、織田の城を攻めると落ちるのは俺だけ？

そこで詰まって統一できん

>>377
でもＳ1Ｓ2の島津武田今川長尾に苦戦するような状況が思いつかない

伊達って鉄砲の独自技術持ってるから、当然ゲーム開始時に
「鉄砲技術を伸ばそうぜ」って言われるけど、独自技術の内容知らずに
鉄砲だけ伸ばしたりしたら罠だよなぁ
S1とかだと鉄砲武将殆ど仲間にならないし

久しぶり引っ張り出してきて上級S1織田で始めてみたけど、手慣れてる人だとそこまで難しいわけじゃないな
秀吉や丹羽長秀達がいないせいで戦力的には後のシナリオよりだいぶ落ちるけど、それでもかなり優秀な人材が揃ってるし、
軍備と内政をバランスよくやれる手腕があるなら、最初に北畠を倒すよりもいきなり道三を倒した方が正解のようだ

俺がやった限りでは、
・開発と道敷設と募兵をやりながら兵糧を売って金を貯めて鉄砲鍛冶を開発
・兵力14000、鉄砲を5000ほど用意する
・信長ら5人の鉄砲隊（雁行）と信秀率いる足軽部隊8000（方円）と工作部隊1000で出撃
・信秀を盾にして鉄砲で迎撃部隊を撃退
・包囲で稲葉山城を落として終わり

ここまでやるのに2〜3年あれば十分なはず
序盤の数年は北畠も松平も一切攻めてこないので、その間に開発と軍備を進めておけばOK
美濃が手に入れば明智光秀、斎藤道三らと豊かな国が手に入るので一気に楽になる
美濃攻略後に清洲が手薄になっていると北畠が攻めてくるはずなのので、これを鉄砲で粉砕して敵戦力を削りたいところ

今回攻城兵器が強すぎて大阪城クラスでも簡単に落ちるんだけど…
革新だと５万足らずの兵で２０万の徳川軍を撃退できたのに…

この後北畠を倒したら（前述の戦法であっさり落とせる）、あえて清洲城を手薄にしておいて今川軍に攻めさせて、
信長と光秀らの鉄砲部隊で撃退 → 勢いに乗じて岡崎城を奪取
とやった方が楽になると思う
滝川と柳生が手に入る筒井家を倒してしまうのも手なんだけども、
できるだけ早い段階で今川の進出にくさびを打ち込んでおかないと後々辛くなるのが目に見えてる

あと、道三や光秀らがいると引き抜きを仕掛けやすいので、忠誠度が99以下で義理があまり高くない武将がいたら、
ガンガン引き抜きを仕掛けて無理矢理奪い取るといい
引き抜きに失敗しても忠誠度を下げられる事があるので、何度も仕掛けるのが大事
俺の場合は大道寺政繁や石川教正を引き抜けた

朝倉が浅井を倒すのに乗じて横取りしてしまうのも手だけど、朝倉や姉小路は放っておいてもあまり脅威にならないので、
武田と今川への対策を練った方が賢明かもしれん

革新は巨城と櫓要塞で敵軍ホイホイ出来たからな

多少厳しいやり方でも、あえて歴史イベントに乗っかるのも楽しみ方の一つだと思ってる

天道の場合施設にしろ巨城にしろ
建てるだけでなんもせずにぶつけるだけじゃ時間稼ぎくらいにしかならないんで
上手く部隊で活用しないと撃退は出来ないゲームになってるというだけの事。
その代わり革新と違って戦場は広いし部隊の活用面は増えてるわけだし。

革新よりまともになった部分だわな。

今まさにＳ1上級織田やってるけど、イベントが見たいので美濃は攻めなかった
最初半年は内政と募兵だけ、ただその時点から北畠に道を引いておいて、兵力が
そろい次第北畠に侵攻→迎撃部隊潰す→街並み占領→一旦帰還→士気回復したら
また全兵力で突撃→迎撃部隊潰してから包囲で北畠落として、そのまま繰り返し
６年目には筒井・観音寺・室町御所・小谷・一乗谷まで落とせた。今川程度は
放置してても問題ないよ。どうせ一乗谷落とす頃には清州城の兵はゼロ近辺から
５万近くまでに増えてる（道場建てまくってるから）し、自軍総兵力は１４万
くらいになってるから。

ただイベント見たくても、相当急がないと浅井が朝倉に滅ぼされるから
浅井織田同盟とかは見れないんだけどね。イベント消化はＳ２からかね

俺の場合は今川を相手に喧嘩を売りまくって、
スタートから5年経過で兵力11万、尾張、美濃、三河、伊勢志摩、遠江、駿河って感じだな
もっと突き詰めれば1年半くらい早く侵攻できたかも
信秀パパが死亡する前に鈴木を倒しておきたいから（信長は鈴木一門から嫌悪されてるので）、そろそろ西進も始めなきゃなぁ

S1スタートでお市の輿入れを見るのは相当難しい、というか、ほとんど不可能に近いなぁ
斉藤家との婚姻より先に浅井が滅んでしまうこともあるし、浅井の戦力じゃ宗滴や孝景に全く太刀打ちできずにフルボッコにされて終わる
俺はまだやったことないがけど、自分で浅井家をプレイしてもＳ1ではトップクラスの難易度じゃね？

S1織田はよーいスタートで岡崎攻めが定石じゃないの？
今川は北条攻めに躍起になってる隙にすぐにつぶせるし。
んで、北条or武田と同盟したあたりに斉藤イベントくるでしょ。

どうだろう？　今確認したが確かに初期兵力は6000くらいで少ないけれど、
朝倉とは３６カ月の同盟があるし、近所に六角っていうおいしいおやつも
あるから、金！道場！と内政して早めに六角落としに行けばそこまででは
ないんじゃないの？　探索したら統率８２の雨森が出てくるし、そんなに
問題はなさそう。パッと思いつく攻略法は兵力が六角と同程度になったら
海北・雨森・赤尾と数合わせの武将で六角に侵攻し、適度に削って戻るを
繰り返したらほぼ全戦力を六角に突撃させて包囲、マムシが攻めてきたら
朝倉と国友村に防衛要請とかでないの。革新から変わらないけど最序盤で
城をひとつ落とすかどうかで難易度が劇的に変わるのがこのゲームだし、
六角落として小谷防衛出来たら後は殲滅戦じゃないかな

>>390
＞岡崎攻め

松平吸収イベントが見れない＆岡崎は武田と今川に接してるから
下手に防衛戦とかになっちゃうとだるい気がする
北畠攻めるとそこからほぼ無抵抗の弱小を高速で併吞できるので
人材と領土が加速度的に増やせるし初心者でも簡単

浅井は朝倉と同盟維持しつつ、国友村と穴太衆で六角に嫌がらせしてれば楽勝だよ
S1の将軍家はメンバーいないから空気だし、斎藤さえ警戒しておけば危機的状況はまずない

六角じゃなくて将軍家先に落とすのもアリかもね

松平吸収イベントが見れないってのは確かにあるね。
その後すぐに桶狭間見れるだろうし。

ただ、武田と今川は脅威ではないよ。
高遠に兵がいないから、岡崎落としたらすぐに今川攻めに取りかかれるし。
武田と仲良く北条に攻め込んだらつつけばいいだけだから。
で、武田or北条と同盟をすれば、東の憂いは消える。

上級一条クリヤーした人いる？
しょっぱなから土居宗珊処断して

S2の武田が反則としか思えないぐらい強すぎる。

>>395
「武田と今川は脅威じゃない」…というか、織田を選んでる時点で既に
序盤シナリオの大名に本来脅威となるような大名は存在しない罠。
ただ開幕岡崎を落として今川と武田に挟まれる状況と、弱小併吞する
ルートだと、たぶん初心者なら後者の方が楽ってことだよ。岡崎を
落として今川武田に攻められて困ってる初心者さんが上で実際いたよ。
ガン攻めに慣れてない初心者のうちは近畿侵攻ルートの方がよさげ。
慣れるとほんとどうにでもなるのはデフォ、無駄に斉藤領をスルーし
飛騨攻めして畠山を落としに行くとかの舐めプレイでもいけるでしょｗ
つーかまだ４回しかプレイしてない俺も初心者な気がするが、そこは
スルーで宜しく

ついにプラチナトロフィー取った
PS3のゲームで始めてプラチナ取れた。

あるゲーム売上速報サイトによると天道CS版って発売4日間
(3月4日-7日)で実売ベースで約45000本程度売れたみたい。

と言う事は天道PC版は出荷販売数が5万本だったから実際の
ユーザー数ではCSがPCに4日で上回った可能性もあると思う。

それに何方にしてもこれで天道PK版が発売される素地は完璧
に出来たと思うのでPC版ユーザーにも確り恩恵がある話には
なってると思いますね････

まあこれは素直に全天道ユーザーが喜んで良い事だろうなｗ

ＰＫ買うにしても関ヶ原シナリオだけが目当てだなぁ
どうせシステムはマイナーチェンジに過ぎないだろうし
せめて従属だけは有りにしてほしかったよ
難易度がどうこうって話なら上級以上は禁止にすればいいだけなのに

征夷大将軍になるトロフィーって足利家で始めたらすぐ取れる？

天道ＰＫで超良ゲーになったらどうしよう

S1での武田・今川連合軍の脅威度は
武田・今川から遠ければ遠いほど強まると思う
その最たる例がS1島津じゃないかな

初心者だと近畿あたりでぶつかることになるだろうけど
その頃には今川は織田、武田は上杉を飲み込んでたりと
いろいろとんでもないことになってたりするし
そのくせ自軍は九州・四国・中国を平定してて最大勢力と化してて
攻めあぐねいている間に包囲網敷かれて数十万単位の軍勢が多方向から攻めてきたり。
自軍も数十万の鉄砲隊がいるにも関わらず、今川のフルブースト櫓軍団の硬さに絶望する

それこそ慣れてる人間なら包囲網敷かれないようにするだとか
大友を飲んだ段階で櫓に強い大筒を開発しておくだとか
数十万vs数十万の戦い方を心得てるだとか今川より先に織田を飲むだとか
いくらでも対策できようものだけれども。

島津は背後が海だし武将は強いし独自技術持ってるしでかなり初心者向きだと思うけど
S1だけは中級者以上向きだと思う

>>403
このクソゲがPKなんかで良ゲになるわけないっしょ。
もともとコーエーのPKなんてのはPK商法なんて呼ばれるように信者騙して金儲けするだけの物なんだからさ。

>>400
PS3で45000ってかなり凄くね？
PS2時代の売り上げと大して遜色ないじゃん。

三国志10はPKで生まれ変わった気がするｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　初週/累計
02/04/04 PS2 信長の野望 嵐世紀 　　40,282/142,172
03/01/30 PS2 信長の野望 蒼天録 　　46,921/124,807
04/03/29 PS2 信長の野望 天下創世 　28,175/88,485
06/02/02 PS2 信長の野望 革新 　 　 38,560/89,032
10/03/04 PS3 信長の野望 天道　 　　45,000/

>>406
>>408
一応書いときますけど元の数字は機種別にはなってないので
PS3とXbox360版込みの数字かもしれませんのでご注意を････

いや、そこはさすがに込みだろう。
とは言えもともと箱の売り上げはあってないようなもんだと思うので大差無いかと。

売れてる・・・戦国時代ブーム様様だな

4万5千・・・まじかよ・・・
天道始まったな

やけに人が増えたと思ったら
って、マジかよ
戦国ブームって実在したんだな

てか信長の野望シリーズ最新作でんの何年振りだ

相当期間空いてるような．．

次作はPS3の機能最大限に発揮してどえりゃ〜もん作ってほしい

でもPC版発売前後より人少ないのは気のせいか・・・？

>>408
こうして見ると嵐世蒼天で見限ったやつの多いこと。

戦国ブームか…。なんでこのゲームには正宗と小十郎にらぶらぶイベントが
ないの？　とか質問されたりすると面白いんだがなぁ。
「それは正宗が本当にらぶらぶなのは景綱じゃなくて重綱だからだと思うよ」
とか返答してみたいものだ。

革新が売れたから天道買った奴多いんだな

>>417
日本語でおｋ

なんでこのゲームには小早川が小十郎を手籠めにするイベントがないの？

三国志シリーズと信長の野望シリーズってどっちが入れてるの？

>>398
「武田と今川は脅威じゃない」ってのは

＞ 岡崎は武田と今川に接してるから
＞ 下手に防衛戦とかになっちゃうとだるい

に対する返答ですよ。

>>387を見る限り、今川がすぐに潰せるってのがピンときてないんだろうなと思った。
ほじくり返して申し訳ないが、
北畠なんて開幕直後に足軽だけで落とせるうえに、何この兵糧の無駄遣い…って感じだもの。
士気低下なんて気にすることないし、敵の傷兵回復がもったいないし。

初手は信長で北畠、勝家で岡崎方面の集落を奪取
北畠のほうは全部とれるからね

途中で送っちまった

んで北畠は攻めないで放置して
岡崎方面から今川まで滅亡まで一気にいける

>>421
＞今川がすぐに潰せるってのがピンときてない

だからさぁ、開幕ガン攻め今川落としがうまくできない初心者でも
やりやすい方法だよ、って書いてるでしょう？ぶっちゃけ今川程度
滅ぼすのが慣れた奴にとって難しいわきゃないだろ。今川どころか
武田だろうが上杉だろうがガン攻めで陥落させられるっつうの。

つーか実際前スレで岡崎落として今川武田攻めあぐねて詰ってる
初心者がいたから、って言う但し書きしてるでしょ。士気低下を
避けるのは包囲で落とすから。力攻めが好きなら突貫するのも
悪くはないだろうけどね。

群雄覇権モードのサイズでオンライン対戦作れんものかなぁ
CPU戦してるとふと「これが人なら・・・」と想像してしまう

Wiiの革新PKが600本しか売れなくてシリーズ終了かと思ってたのに、そんなに売れてたんだ…

天道で対人戦は考えたくないな
常に騎馬1000が走り回ってるんだろ
筒井城とか引いた奴は涙目

天道お手軽に遊べていいわ
革新と天道あったら暇つぶしに困らなくなりそうだ

一つ大きな不満があるんだけど
何でＤＳ版にはある武将ギャラリーが無いの？
甲斐姫出してグラ見るために１５８８年まで進めないといけないとかダルすぎる

>>428
間違いなく開幕で全町並み奪われるなｗ

>>428　>>430
だから信onは戦略シミュレーションとは別モノのMMORPGになってるんだろうｗ
多分SLGネトゲとして出す案は早めに消えたんだろうなぁ、と思うわｗ

>>425
どんだけの「初心者」目線の議論だよｗ
「ガン攻め」うんぬんの問題じゃないと思うんですが。
徳川・今川を滅ぼして、武田と同盟すんのが一番楽なんじゃないかと「初心者」以外に対して言っただけなんで、
議論が噛み合うはずもないね。
「初心者」の定義を議論するつもりもないし。まぁ、いいっすわ。

織田はどの難易度でも初心者用かイベ楽しみたい人用・・・
まあいいか・・・

>>363
PS3版は付かん。。。

>>432
どんだけ初心者向けって、そもそも初手今川落としが簡単に出来る奴が
普通だったら、序盤シナリオで島津で詰みましたとかありえないだろ。
侵攻速度から考えて慣れた奴がやれば１０年で近畿か中部制圧して後は
委任プレイで次世代機が描写する美しい景色(笑)を眺めるゲーム化する
もんなんだから。
誰もが「ＲＴＳは慣れてます」とか「ＳＬＧは得意」とか「革新時代は
Ｓ４イベ無し姉小路に燃えたよね」って人間じゃないんだからさ。

ちなみに革新Ｓ４ナシナシ姉小路・河野・蛎崎とか覇王信孝とかは
一応クリアしたが、アレを楽しめるほどドＭではないな俺は。２回
やる気はおきんｗ

PC版でS1島津やってんだけど島津義弘に捨奸させるたびに
ゲームが強制終了するんだけど。使うなってことかな？

>>436
そんな上手な君をもってしても

・開始と同時に足軽だけの編成で徳川を攻めてる。
・今川は北条領に入ったタイミングで足軽だけで攻める。
・今川を滅ぼしたらすぐに武田と同盟。

…が難しいと感じるのか。
なんか…ごめんなさいね。知っていればできることだと思っていた。

昔からいた歴史シミュ好きなコアな客層は逃げたけど
にわかの歴女とかが一時的に買ったって感じじゃね？

PCは洋ゲーとかがすごい事になってて信長の野望は完全に陳腐化してるし
ユーザー離れが酷いし先行き暗いし
家庭用も歴史ブーム？便乗でこれじゃお先真っ暗だお…orz

しつけー奴らだな

プロすごいですね

>>438
しつこいねぇ。攻略例ってのは俺や君が難しいと思うかどうかじゃなくて、
織田で苦戦する人の為に書くもんでしょう。相互の攻略ルートはどちらが
正しいとかではなく、はじめたての初心者なら北畠から近畿に向かうのが
楽で、もう少し慣れたら岡崎から今川に突撃もアリ、ってだけだろう？
上でも書いたがもっと慣れてから舐めプレイするなら、美濃をスルーして
飛騨行くとかいきなり近江に出るみたいな変則プレイしたっていいわけで
ただそんだけのことだ。何でそう絡んでるのかしらんが…。

>>439
いいじゃん歴女だろうが腐女子だろうが買って楽しむのはいいことだし。
そもそも商売である以上売れなきゃ新作は出ないんだから。
それにお前さんだって、見た目がすごい可愛い歴女が天道を買って
「きゃーもーむずかしいー○○さんどうしたらいいの？（上目づかい）」
とか言ってきたらまんざらでもないんだろう？ｗ

はたから見てるとどっちも絡んでるようにしか見えませんよ

そうか？そりゃすまん。

喧嘩や知識の押し売りは他所でね

長文に目を通す気にはならんが>>438が痛いというのはよく分かった。

よくわらかんがみんな俺に免じてケンカは止めろ

>>447は坊主

>>441
プロがやるのはアンチ工作でなくマンセー工作。
アンチ工作などやっても自社の利益には効果が薄すぎる。
それに対してマンセー工作は直接自社の利益に繋がる。

マンセー工作のついでにアンチ工作をするプロもいるようだが…

以下引用
--------------------------------------------------------------------------------------------

「 道端で寝るおもしろす 」事件。
　旬なMMOランキングという、ユーザー投稿型のMMO評価サイトにおいて、
　光栄社員が、社内LANから自社製品「 信長の野望Online 」を自画自賛する内容を投稿した事が発覚し失笑を買った。
　余り知られていないが、別のMMO運営会社を中傷する内容も投稿している。

　旬なMMOで自社に投票したコーエー社員のコメント
　・ 道ばたで「寝る」おもしろす！　[06/22 18:52]<!--210.196.147.7-->
　・ 東西大合戦、死亡で１５分待ちのペナルティ最高！　[06/10 17:07]<!--210.196.147.7-->
　悪い運営会社でガンホーに投票したコーエー社員のコメント
　・ こんな小さなとこに書ききれない　[06/07 17:13]<!--210.196.147.7-->

　Network Information: [ネットワーク情報]
　a. [IPネットワークアドレス] 210.196.147.0/27
　b. [ネットワーク名] KOEI-VPNG
　f. [組織名] 株式会社 コーエー
　g. [Organization] KOEI CO.,LTD.


　先の「 飛龍商法 」を行った会社がそれをやるか！と公式掲示板等が炎上。
　その際に光栄擁護の書き込みは残し批判書き込みは削除という対処ミスを起こした為、更に悪化。
　最終的に光栄側が正式謝罪する事態にまで発展した。


　【 弊社関係者の不適切な行為について 】
　弊社関係者が社内LANからあるMMOゲーム評価投票サイトに接続し、投票を行ったことが確認されました。
　かかる行為はみなさまの信頼を損なう不適切な行為であり、投票を行った者に厳正なる処分を行うとともに、
　再発防止のため、教育の徹底を図ってまいります。
　みなさまにはご心配とご迷惑をおかけいたしましたこと、深くお詫び申し上げます。

--------------------------------------------------------------------------------------------

>>447
おｋ。
ところで自分の地元が函館周辺までしかない件について

スレ住民からしたら、その手のレスしかしない人間など
プロでなくてもプロと何が違うのか、と思うが

快川>>447様がいらっしゃいました

>>451
プロは自身の利益の為に嘘をつく。
アマは嘘をついても自身の利益にはならない。

旬なMMOランキングなんていう僻地でも工作を行うコーエー社員さんです…
2ch当該スレ、言ってみればネット上の口コミの中心地にはいったいどれだけの工作員を派遣しているのやら…ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>450
蝦夷大館城主蠣崎季広が1550年頃に蝦夷地のアイヌ首長達と和睦して
道南南部の領有を正式に認められた為。それより北の蝦夷地はアイヌ
の土地となった。

香ばしすぎワロタｗｗｗ

ID:ivxKnxkeと ID:0ABuV1zy　NG決定＼（＾o＾）／

とりあえずだね、、港壊したい
三好め、援軍どんどん船でよこしやがって・・・

初心者向け大名使って「これ難しいけど。俺普通にできるしｗｗｗｗ」とか言ってる男の人って・・・

ＣＰＵの蠣崎は立地のおかげで無駄にしぶといがそれだけだよな
国替えで武田とかがあそこ行ったら序盤からバリバリ本土に乗り込んでくるんだろうか？

>>458
群雄シナリオとかだとすぐ滅ぶよ

ああ、そういや登録武将置いてた事に気が付いた
普通だったら速攻で髭殿に飲み込まれてんだろうな
いい加減バニラでやんないとまた今回みたく間違った事を言ってしまうかもしれん…

にしても３月なのに雪降ってーら
天道の雪じゃ苦しんだ事ないな…

40万の騎馬隊で島津10万の支城攻めたら、支城の耐久が一瞬で蒸発して落城
外に出た9万の島津勢が恐慌状態に

戦わずして勝った

中盤以降の支城とか、もはやリスクにしかならんよな

篭城戦は出陣しないと攻撃せんのか
道理で敵の数が全く減らないまま惨敗するわけだ…

城から５ヘックス内に誘き寄せて(城には触れさせない)
足軽or破城槌で食い止めつつ間接攻撃が有効

信長の野望 天下創生 　04.04.01 　PS2 　初週28,175 　累計88,485　　31.84 %
信長の野望・革新 　　　06.02.02 　PS2 　初週38,560 　累計89,032 　43.31 %

信長の野望・天道　　 　10.03.04 　PS3　　初週45,000

天下統一したら朝鮮に攻めたくなった

S1ありあり古河公方クリアしてきた
すぐに三間槍、腹巻鎧、台車が研究できるんで想像以上に楽で拍子抜けしたわ

>>438
激烈バカだな。
島津で詰むような人に対して言ってるんだろーが。

坊主停戦も20レスしか持たなかったか

尼入荷町かよ

シナリオどこでもいいけど最高にマゾイ大名って何家かな？
織田、鈴木で取り合えずクリアしたけど、どうも手ごたえがない

>>439
BASARAの売り上げや無双3が振るわなかった辺りから見ても
にわかの歴女がゲームの売り上げに役に立たない事は間違いない。

昨夜、群雄伊達で相談に乗ってもらった者です。
クリア出来ましたｗとりあえず最上、上杉との国境に砦と櫓建てておそらくは共闘作戦で来た両家を砦を枕にして
鉄砲で撃破。負傷兵getしたのち弱体化した上杉を滅ぼし最上津軽南部と時計回りで制圧。
中盤からは内政ほとんど必要ないなこれｗ二期作と携行食余裕でした。
天道のコツをなんとなく掴んだ感じ。
ホントサンクスすぐそこサンクス

>>471
S5河野

>>471
S5歴史イベントなし織田以外はどこでもマゾい
徳川はまぁ織田と同盟だからそれ程でもないか
そんな中で弱小勢力を選べば特にマゾゲー化するよ

>>473
砦を盾にしてるとき、砦の後ろに工作隊を待機させておいて
砦を補修させながらだと、盾の砦が多少長持ちしていい感じ

>>471
国替えするとよりいっそうマゾい大名があったりするぜｗ
興味があったら攻略wiki見てみるといいよ。

難関大名も面白いけど、思い入れがない大名だとどうしてもモチベーション保てない…
それよかツールで作ったしょうもないネタシナリオの方が楽しめてるわ。

>>362
あれ？俺かいたっけ？

>>476
逆に、難関大名をプレイすることで思い入れが出てくるパターンもあるよ
よく知らない大名や武将のことをウィキペディアで調べたりして、
んで「へぇ、この人ゲームでの能力は微妙だけど実際は結構いいことやってんじゃん」とかね

このゲームは飽き易いよな。
ちなみに俺はこのゲームをプレーする前から飽きた。

S1の北条プレイなんですけど今川さんと武田さんの迎え撃ち方がわからず
２正面作戦になって結局乙るんですがどうしたらいいですか？

２〜３周でもういいやって感じになっちゃったな。
従属ないし城すくないしで感情移入しにくいのがリプレイ性を阻害してる。

革新と比べると、兵種のバランスが圧倒的に良くなってるな
足軽が万能すぎず、騎馬隊で兵が融解することも無く、兵器も全て実用レベル

しかし弓が地味すぎる時代はいつまで続くのか・・・
いや、弾道ミサイルに戻して欲しいわけじゃないがね。もう少しこう、個性というか・・・

村落とかの開発なんだけど、中のどの位置に畑や水田を作るかは自分じゃ決められないのね。

コンシューマ版では目標変更連呼バグは治ってます？

>>468
快川>>447様がいらっしゃってるのを忘れたんですか
外野がいちいち煽るのやめような

>>482
確かに兵種のバランスが良くなって兵科の選択枠が変わった結果
他の大名家選んだ時に武将を選ぶ楽しみが増えた気がする。

弓は難しいな。もう少し合戦が細かくなったら色々差も出しやすいんだろうけど。
今回は強くなった分マシ。

>>408
期間空いたのが大きかったのかもな
新規さんには概ね好評だし
嵐世紀蒼天録天下創世相当削られたからな
こういう言い方はあれだがこの三作は不評だったから…
革新で持ち直して天道で成功って流れかな

>>484
そもそもPC版を持ってない人には直ってたら違いがわからんと思うが？

>>486
確かに無印革新よりはマシだな。嵐世記の弓は良かったんだけどな
士気減少効果のおかげで、支援にも使える、大将狙撃にも便利といいバランスだった
威力では差をつけにくいから、こういう工夫が欲しいね

花房先生がチート戦法に兵器Aで攻城櫓の鬼と化す日がくるとは。。。

>>487
コンシューマーの場合は基本PS2だったのも売れなかった原因かも？

PS2版発売当初の販売価格はやはりPC版の画面と見比べるとどうして
も高いってイメージだし後にPK版や廉価版が出ると判れば尚更購入を
躊躇するだろう。

今回は初のHDゲーム機って部分も売れ行きに影響してると思うなぁ。

>>487
期間が空いて新規の人が増えたってのはあると思う。

ただ正直言って天下創生と革新は数字見る限りあんま変わって無いと思うが・・・。
天下創生が初週の割りに少し伸びたという事は内容に関してはそれほど評価悪くなかったんでは。
逆に革新が伸び悩んだようにも見える。

>>480
うまく説明できないけど
今川の方は一直線で城の方に来るように道を敷いて
武田が砦に足止め食らってる間に今川を追い返すといいかも
背後取って全滅させるともっといい

わかりにくくてごめん

蒼天録はシリーズの平均よりも対象年齢が少し高かっただけ。

>>491
あぁ、確かにそうだね
＞今回は初のHDゲーム機
この視点はなかったわ
>>492
天下創世はあのグラに引き寄せられた層が多かったように思う
個人的に嫌いではないけどAIがお粗末すぎるのとcomのドーピングで
購入後の一般受けはいまいちだった気がする…大当たりの層が少ないと言うか
それでも蒼天録より間口が広かったと思うけどね
やっぱり合戦に楽しみを感じる人が多いんじゃないかなと…あくまで個人的な考えだから
気を悪くしたのならスマン

>>491
本体の絶対数が違うので信長の野望に限らず今までPS2より売れた作品なんてもしかしたら初めて見たかもしれないレベル。
さすがにPS2だから売れないというのはありえないかと。PCより更に差の激しい昔のコンシューマはもっと売れてたわけで。

三国11の新武将周りのインターフェースあれば良かったのに…
武将自動作成はともかく生没年一括変更とか便利だったんだけどなあ

特産物の影響で蠣崎の親父の政治力が95くらいになると思ってたけど
そんなことなかったようだ。。。

>>482
言えてるな

PC版が売れなくなっただけ。

同盟と同盟延長を駆使して自分では侵略しない縛りってどうだろ

○○を何回しろとかってトロフィーは
一回のクリアする前しないとだめ？
それとも今までの合計？

今初めてこのゲームで朝倉宗滴見たんだけど顔グラが物凄い若返っててびっくりした。

基本的にあの人は初期にすぐ死ぬ朝倉のスーパー爺さんというイメージだったんだが。

顔グラと言えば、まぁ昔からなんだが
「私もとうとう元服しました！」とか髭モジャのオッサンやハゲジジイが言うのはどうかなぁ、と。

一つ聞きたいんだが、初級中級、上級の大きな特徴の違いって何ですか？CPUの攻め方が違うとか？

>>505
初級→相手の思考が内政中心
中級→相手の思考が軍事中心
上級→相手の思考が軍事中心・相手の計略とかがチート

こんな感じだったかと
実際あんま変わらん

>>482
弓はまあ物資のいらない飛び道具って利点があるから仕方がない。
あと弓騎馬が俺一押し。攻められたときに国境に建てた砦まですぐ行けてかなり便利。
騎馬鉄砲は金かかりすぎだし。

一揆、台風、引き抜きだけの違いでしょう。

>>506
ありがとうです。とりあえず中級でやってみることにするわー。

上級はもっとガラッと変えてもいいのにな
工作員出しまくって、プレイヤーの街並み全部奪いにくるとか
火事場泥棒に来るとか、挟撃しようとするとか

上級と初級が引き抜き確率の違いだけってのもな
加増しまくってれば引き抜かれないし

CPUの思考に関しては難易度だけじゃなくて
色々傾向も追加して欲しいと思う事はある。

効率重視　→　上杉だろうがなんだろうが攻めまくり、北条だろうが足軽鍛えまくり
史実重視　→　とにかく史実どおりに進もうとする。

・・とかその他、兵力重視とか技術重視とか人材重視とか。
それぞれの大名で違ってたら随分印象変わると思う。

なぜかトロフィーの獲得条件満たしてるのに
ほとんど獲得できないorz

トロフィーなんて集めても時間の無駄だから止めとけ
俺も１〜２年くらい前に箱○の実績稼ぎに必死になってた時期あったけど、
今冷静になって考えてみると、くだらんことに時間かけてたなぁと思うわ

>>512
条件自体は簡単すぎる位だから２日で100%行ったけど
俺は全く問題なく取れたよ。

売れてるみたいだからこの勢いにのって
太閤新作も発売しろよ！！同じぐらい売れるだろ
たぶん・・・

忠誠９９の天海引き抜かれて涙目

実際の戦国時代ってゲームみたいな戦法とってたのかしら？

1つの城に道場8、鍛冶8、忍び4固定でやってたら名声施設は寺しか立てる余裕ないよ
集落の固定はなくして欲しいなあ

すみません質問です。
架空姫、架空息子って長尾景虎（謙信）プレイだと
生まれないんですかね・・？

生まれません

え？俺のは生まれたんだが・・・
兄か養子の子だろうか

子鶴を使えば産まれるよ

戸次鑑連て有名な武将？能力スゲーんだけど
よく考えたら九州の武将とか全然知らんわ

戸次鑑連　→　立花道雪

>>520
>>521
ありがとうございます。
とりあえず失業中なのでダラダラやってみます。

>>522
箱版なので子鶴は・・

>>523
立花道雪の事だから戦国時代的にはかなり有名な方

>>523
ちなみに歴スレ関係でベッキー（戸次→べっき）やら雷神様と呼ばれてるのは彼の事な

雷神様は本人が生きてた頃は立花道雪じゃなく、戸次鑑連って名乗ってたのさ
大友宗隣に合わせて出家してから道雪と号したんだけどな
過去作ほどではないけど、今作でも信玄謙信の二強以外の武将では文句なしに最強やね
九州三国志で雷神様と真っ向勝負で殴りあうと泣けてくるくらい痛いのが困る

>>523
ある意味有名でないのは主君が大友宗麟だったからかもな････

立花道雪(戸次鑑連)がまさに獅子奮迅の活躍で北九州の防備を一手に
担ってる間に自ら家督相続に手を貸し主君になった大友宗麟がやった
事と言えばキリスト教の楽園を作るとか妄信に近い目的での日向侵攻。

そこで島津氏と激突して耳川の戦いで宗麟は大敗北。その後は多くの
重臣を失った大友家で島津氏に逆侵攻された宗麟の尻拭いに汲々とし
た人生だったからなぁ。

Wikiにコンシューマー版の専用ページが欲しいとの要望があったんで仮ページを作りました。
自分はPS3も箱○も持ってないので内容の差についてはよく知りません。
なので、実際の編集については持ってる方にお任せします。
追加シナリオのページのひな形も暇を見て作っておきます。

以下、名無しに戻り〜

今回の群雄では地味に大友家と立花家で別れてて個人的に嬉しかった。
高橋紹運が大友家所属なのがな〜バランスかな？

>>523
雷神様以外にも、九州は人材の宝庫だぜ！

ただ九州の戦国武将ってあまり全国区の知名度を持ってるイメージも
ないなぁ。例えば薩摩の島津家も何方かと言えば戦国時代より幕末の
方だろうし････

>>531
高橋紹運は大友の重臣だし、立花につく義理はないだろ
跡継ぎも取られてるし

というかあの立花家の初期面子がイミフ。
由布雪下や小野和泉はいてもいいだろうに…

兵増えすぎてつまらん人へ。
一つの拠点だけでしか募兵できない縛りおすすめ。丁度いい感じに増えるよ
兵が増えすぎないからヌルイ大名でも楽しめると思う。

道つなげるのはなしで。連投ごめんなさい。

>>518
拠点増えたら設置しなおせばいいだけじゃん

戸次鑑連のことよく分かったよ、ありがとう
ググったら、幼い頃に雷に打たれて半身不随でみこしに乗ってたんだな
それでいて自ら太刀で武者7人を切り倒したとか

武者アホスｗ

きっとギガブレイクをマスターしたんだよ

序盤乗り越えたら負傷兵ウマーで進んでいけるから積極的に寡兵しなくなるのう
おかげでせっかく雇った人が余る余る…こんなんでも普通に全国兵数トップだし
でもなんか２位の島津との差がだんだん詰まってきてる気はする CPUはマメに頑張ってんのかな
武田も吸収したしもうすぐ徳川も喰えるから負ける気しないけど

>>539
雷神様は35戦無敗、全盛期の毛利軍ですら勝てなかったとか、色んなエピソードが残ってる人物だから尚更おもしろい
部下に担がれないとまともに歩く事すらできないのに、真っ先に敵陣に突進して縦横無尽に采配を奮うとか正気の沙汰じゃないｗ
晩年は御輿に鉄砲を載せて持ち歩いていたんだとか
ものすごく部下思いかつ、軍律に厳しい人物だったらしいが、よっぽど家臣団との結束が強かったんだろうな
大友家は宗麟がおかしくなって道雪と紹運が亡くなってから急激に没落してしまったが、立花四天王は最後まで立花家に忠節を尽くしたそうな
かなり有名だが、道雪の「勇将の下に弱卒なし」ってのは名言だと思う

道雪の養子の宗茂（高橋紹運の嫡男）もすごい男だったが、宗茂の実父の紹運も硫黄島の栗林中将みたいな壮絶な戦死を遂げてるんだよなぁ

全く関係ないが、立花四天王の一人、小野鎮幸（天道にも出てくる武将）はオノ・ヨーコのご先祖様らしい

担いでた奴がすげえなｗ

肩車されて敵陣に突っ込んでいったのかｗ

同じ輿武者でも、龍造寺隆信とは大違いだなｗ

立花道雪のエピソードは、さすがに嘘くさいというか
尾ひれつきすぎ感が溢れてるからなｗ
まぁそれだけ神格化されるのも偉大な人物であったという証明の一つなのかもしれんが

>>542
それ道雪よりも担いでたやつが凄いんじゃね？

無理ゲーすぎる
ムカツク
もうやめじゃ！！

「ここで無様に撤退するくらいなら俺を置いていけ！」って本気で言っちゃうのが雷神様
「大将にそこまで言われちゃ頑張るしかねえ！」って部下達が必死に奮戦した結果が道雪のあの凄まじい戦績なんだろう
道雪の采配が並はずれて優れていたのもあるんだろうけど、家臣団の結束が極めて強かったおかげで士気が高かったのが大きな要因だろうな
そうでなきゃ勝ちを収めるどころか御輿ごとほっぽり出されてあっさり死んでるだろうし

一方、龍造寺隆信は…
太りすぎて馬に乗れなくなる → 御輿に乗って戦う → 不利な戦況で頭にきて御輿から降りて戦い始める
→ 運悪く流れ弾に当たって乙 → ざんねん！たかのぶのやぼうはここでおわってしまった！

龍造寺隆信も若い頃は文句なしに名将だったんだが、鍋島さんと仲が悪くなってからおかしくなって没落したんだよなぁ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　ここで無様に撤退するくらいなら俺を置いていけクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>533
島津にしろ大友にしろ、普通に大河ドラマになりうるだけのストーリーは持ってるけど、
いかんせん朝鮮での大活躍があるから、ドラマにもならないんだよね。
だから一般知名度が他大名に比べて、圧倒的に低い・・・

>>550

おｋｗｗｗ

雷神様のような武将でも
歴史好き以外には地元でも全くと言っていいほど知られてないのが悲しいよ

研究で強化してるとはいけ武田の騎馬隊強すぎだろ
武田疫病で弱ってるところを兵力差2倍で攻め込んだのに速攻で援軍到着、あっさり負けた
これで勝てんのだから切腹コマンドが欲しい

何だこの流れ、いいぞもっとやれ
歴史の事がよくわからない新参にはこの流れは普通にタメになるな

武田と上杉の強さは、決してワンマン勢力じゃないところにもあるね
武田晴信も長尾謙信もゲーム中トップクラスの強さではあるけど、
その周りの武将も一流ぞろいだからね

弱点があるとしたら、あれかな
その辺の一流武将は殆どが寿命短いってことぐらいか？
寿命長いとか寿命なしにしてたら、どうにかゴリ押しする手段を考えるしかないけど

というか戦国歴史に対する思い入れ無しにこのジャンルが遊べるわけが無い

革新と比べてどっちが面白いですか？
革新（PC版）はそこそこ楽しんだので、面白ければ天道も
やってみようかなと思うのですが、、、

どうせPKで特産物と南蛮技術が復活するんだろ？

復活するだろうけど
港が少ないから、港を使っての交易は出来ないだろうね

諸勢力との取引になるんじゃないかな

長野家でようやく武田を滅ぼしたと思ったら
登用した旧武田家のほとんどが北条に引き抜かれた
特に有能な真田幸隆、昌幸親子には家宝もあげたし加増もしたりと優遇したのに
あっさり北条に行きやがった・・・・
初級なのに厳しいな

>>551
と言うのをよく聞くけど、黄金の日日でも朝鮮出兵やってたじゃん
あの程度の描写でいいんじゃないか？

>>561
引き抜かれる位なら処断処断処断！もちろん寝返った奴らはとっ捕まえたら即処断
引き抜いた野郎も処断　大名など当然処断
私怨爆発処断プレイマジお奨め

まあ、安全地帯が出来るまで忍びの里で監禁しとくのが良いよね
奴ら忠誠99でも引き抜いていくからな

どうでも良いけど、謙信ちゃんに関東管領譲りに来た無能上杉憲政が速攻寝返ったんだが
その辺どうにかしろよと思う。別に雑魚だから要らないけど、そのタイミングでの寝返りはありえないだろｗ

まだけっこう伸びてんなー
俺はＰＫまで休止中なんだがにゃんにゃん剣士以降うｐあったか？

女謙信ちゃんの車懸かりで轢殺されたい

>>558
好みによるけど、
俺は天道も好き。
ただ、自分が好きだからといって人にすすめるにはいかんせん値段が高いからな。。。

>>561
有能なやつは加増連打で100にしとけ
そこらは2人分の給料払う価値あるだろ。

初プレイで念願の元親を仲間にしたと思ったら速攻毛利に引き抜かれて以来
誰であろうと忠誠は加入後即１００にしてるな　半ばトラウマ
あの頃は何故かとりあえず感謝にしとけば安心だと思ってたからな
ネタプレイで久武弟だけ不満状態のまま最前線で放置して
いつ引き抜かれるか楽しみに待つとかはやったけど

しかし討死有りは普通にやってりゃこっち死なないからヌルゲー化が加速するな
包囲網で無謀にも向かってきた敵軍のためにせこせこ道敷いてた信長公をついでに蹴散らしたら死んじまった
こんな死に様で敦盛流されても…

>>539
ちなみに信Onだと自走式戦闘車両にお乗りになり
九州の戦場で暴れまくっておられる

>>568
敦盛じゃなくてアントニオ猪木の「道」だったら…

>>556
＞その辺の一流武将は殆どが寿命短い

特に短くはないと思うが　活躍時期が早いだけというか
s１でやると最後辺りまで死なないでしょ

>>564
伸びてるのはPS3版と箱○版発売の影響が大きい
それはそうと、にゃんにゃん剣士って第4弾のゆるキャラまつりの奴？
今は第8弾まで出てる。ゆるキャラまつりと違って全部（たぶん）実在人物。
第5弾〜第8弾までで14人かな

>>567-568
うちは他国と隣接してない城に隔離してゆっくり忠誠上げてる
で、その隔離施設で技術研究させたりとか。
でもよくよく考えたら、即戦力の奴ぐらいは加入後即100の方が良さそうだね

>>568
この手のゲームやっててそれは最高にオイシイ瞬間じゃないかｗ

あと、島津とかみたいな鉄砲勢力と戦ってると
討ち死に起こりまくるからそう有利というわけでも無いぞ。

>>571
あぁ、寿命が短いというより早めに死んでくれる、と言った方が適切か
まぁS1だと1570年とかでクリアできたりするのでそれほどでもないけど
S3とかだと、謙信が死んでからの上杉の弱体スピードがすごかったり。

>>551
幕末なれば、一気に信長並のメジャー大名になるけどな

知名度
島津斉彬＞島津久光＞天璋院＞＞＞超えられない知名度の壁＞＞＞島津義弘＞島津義久＞島津貴久＞島津家久

島津の大河作ったら朝鮮と沖縄から苦情が来るな

>>575
偏りすぎだろｗｗｗ

幕末で信長並のメジャーな人物って坂本龍馬とか沖田総司とか西郷隆盛あたりじゃないのか？
歴史に興味のない人間でも誰もが知ってるレベルって言うと。
歴史はよく知らんけど歴史ゲームなら、って層なら右側しか知らんだろうし。

島津歳久に
　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

そう言えば天道のシナリオの順番って信長が当主になった時期をＳ２に
してるけど親父の信秀の時代をＳ０とかにして一番下の番外編みたいな
扱いにして信長編のＳ２をＳ１にして一番上にしといた方が初心者には
判りやすかったんじゃないかねぇ？
戦国時代は織田信長って人にはＳ１の織田信秀時代は流石に余り馴染み
が無さすぎるだろうし新ユーザーには今だにＳ２が信長編って気付いて
ない人もいるんじゃないか････

>>579
同意
ゲーム的にもS1ってS2より難易度高い印象を受けるし、
シリーズ初プレイの新ユーザーなら、よほど思い入れのある武将でもいない限り
S1織田家でプレイしそうな気がする。
実際、コンシューマ版発売日のこのスレでもS1織田に関するレスが増えまくったし。

まぁコーエー的にはS1って当主は信秀だけど、歴史イベントの内容からして
あくまで焦点は信長に合わせたものだという認識なんだろうけど。

幕末が舞台の歴史モノなゲームってかなり少ないからね
維新の嵐の新作とか出ないもんかな
せっかく龍馬の大河やってんだし、ブームにのるなら最高のタイミングだと思うんだが、出す気がないんだろうな…
そういや太閤立志伝では大航海時代のキャラがチョイ役で出てたな

織田信秀は今川や道三と互角に渡り合えるほどの采配と、港と市を抑えて交易による収入で国を富ませたりしたやり手の人物やね
信長の本質を見抜いていたのか、信勝（信行）を後継者に指名するような事はしなかったし、
朝廷に働きかけて備後の守の官位を貰ったり、いち早く鉄砲に目をつけたり、
道三と和解して姻戚関係を結んだりと、単に戦上手なだけではなく、先見の明もあったみたいだ

もっとも、道三と和解したのは満を持して大軍で美濃を攻めたのに撃退されたのが一因だろうし、
国内の敵の鎮圧に集中できないまま今川軍の圧力に押されて領地を切り取られたりもしてるから、
信長や道三ほどの卓抜した器量ではなかったと思う

関係ないけど、かなりの子沢山（男12人、女11人）だったみたいやね
42才で亡くなってるのに、23人て頑張りすぎだろｗ

>>580
Ｓ２でも桶狭間イベントに少しインターバルがあるのにＳ１に至っては
無理して条件作らないと信長側有利の歴史イベントなんて｢夢のまた夢｣
だからなぁｗ

まして桶狭間イベントの最終段階である松平家との長期同盟なんてＳ１
じゃ殆ど無理に近いでしょう。

あとＳ１では今川側の軍師太原崇孚雪斎が確り在命中だから初心者には
歴史イベントONでＳ２で始めた方がメリットばかりなんだよね。

>>581
史実上の直接の勝敗で言えば、道三＞信秀＞義元となるかね
ただ信秀と今川勢は草刈り場になってた岡崎での小競り合いレベルで
別に義元と正面決戦したわけじゃないから信秀＞義元は微妙だけどな
今川軍の侵攻を水際で戦術敵にはねのけるのに成功してただけだし

風雲新撰組とかは面白かったな

北条氏政が北条幻庵の返還要求に来て和んだ

同盟するとき人質取られるけど、取られる人ってランダム？
使えないやつを人質に送りたいんだけど。

>>582
過去作でもそうだとは思うけど、史実に沿ったプレイができるようなゲームじゃないよね
単にその時点での配置になってるだけで、スタートしたら史実とか無視して
勝利のセオリーに則って進めないと厳しいってのは非常に残念だ

ところでコンシューマ版って、PC版でのダウンロード武将ってどうなってるの？
片倉喜多とか岡部又右衛門とか。

>>586
あんまり同盟の時に武将をよこしたことはないけど、
AI基準で一番使えそうな奴を選んでなかったっけか？
姫がいたらそっちの方が優先されたと思うけど。
婚姻だと同盟が切れた後も一門武将になってくれるのでそっちのがオススメ
姫がいなくても金銭や家宝が余ってる状態ならそっち要求されたと思うけどなぁ

姫を武将でも嫁がせてもいいけど懐妊イベントはなぜないんだ？

>>583
歴史の状況は単純に不等号では示せないので余り好きではないけど
小豆坂の合戦は完全に信秀の負けと認識してるんだけどどうなんだろうか。
信秀は義元って言うか雪斎に煮え湯を飲まされ続けてた印象。
嫡男さらわれて竹千代持ってかれた挙句、廃嫡を余儀なくされたとか悲惨すぎる。
まぁおかげで信長が後を継ぐことになってそれが後々義元の命運を分けてる辺り運命の皮肉だけど。

っていうかよく考えると雪斎の統率が低い気がしてきた。

面白いけど中盤以降がなぁ　革新より陣替えとか士気の維持とか工作とか
戦闘面で操作することが多いから、６方面同時攻略とかしながら内政登用
するのが面倒に感じる　戦法委任→委任→計略無双→ほっとけばおｋとは
行かないしなー　大兵力で力押しなら委任でもいいけど集めるの面倒だし

>>588
片倉喜多ってダウンロード武将だったのか
普通にいたよ

ところで人質って何か意味あんの？
別に使えたりはしないんだろ？
早い話、味方が弱体化するだけだよね？

>>590
第２次小豆坂は戦術的にも戦略的にも負けてんね
ただ兵力さが倍以上だから負けて当然と言えば当然、それ以外は
寡兵で凌いでるから一応　信秀＞今川勢としたわけ　戦略的には
完全に今川に圧倒されてるのは間違いない。だから小部隊戦闘の
戦術戦なら信秀に加点がつくけど総合的な軍事力じゃ今川の圧勝
だろう、ということだね　まぁ異論はあるだろうけど

そう考えるとやはり桶狭間は奇跡だな

書いてから思ったけど、片倉喜多を例に出すのは
一条喜多と紛らわしいんじゃないかとｵﾓﾀ

>>593
同盟を勝手な自分都合で破棄すると人質が斬られたりするよ

>>568
ワロタｗｗｗｗｗｗ

>>595
そうなのか・・・

>>587
まあ史実通りって事はつまり当時の｢しがらみ｣も再現しないといけないから
きっと全然面白くないと思うんだよね。史実でも富国強兵であれば後は自由
気ままに隣国を脅したり屈服させたり同盟したり攻め滅ぼしたり出来るなら
戦国時代なんて百数十年もの間続かなかったでしょうし。

>>590
信秀の痛打は小豆坂の戦いの大敗よりその一年後に起った三河国安祥城落城
と長子信弘の捕縛でしょう。特に庶子出身とはいえ実質次期当主として目さ
れ織田側が支配する三河領の重要拠点の城主になっていた信弘がよりにもよ
って｢生きたまま捕まる｣って大失態をおこすとは信秀にとって運さえも見放
された気持ちだったと思いますね。実際この時に信弘が今川側に捕縛されず
戦死でもしていれば信秀側は弔い合戦の名目でも出兵可能だったんですから
尚更でしょう。

>>594
スレ違いなんで手短に言うとその不等号が嫌いなの
歴戦を凌いだ信秀を戦術的に評価する事に異論は無いけど
寡兵で何回かしのいでるから信秀＞今川とか漫画じゃないんだから。

小豆坂で雪斎が出てきたら戦術的にも完全に上を行った辺りから雪斎を評価すべきとは感じたが
信秀を下げろというわけでもないので、妙な不等号でヘタな優劣決めようとするのは避けた方が良いと思う。

当時のしがらみを再現するのが「面白くない」ってことはないと思うよ。
ただ革新系のゲームシステムに落としこむには無理があるってだけで。

外交や人事や家の運営そのものにスポットを当てた作品だって今後考えられないわけじゃ無い。

>>598の訂正
織田家の長子の名前は｢織田信弘｣じゃなくて｢織田信広｣の間違いです。
変換ミスに気付きませんでした････m(_ _)m

人質といえば足利義輝か同盟求めてきた時、寄越した人質が
和田惟政と細川藤孝だった

さすが剣豪将軍、太っ腹w（だから襲殺されちゃうんだお・・・）

先週、ＰＳ３の天道買ってきたので、とりあえずＳ２の織田でやってみた。

尾張・美濃・伊勢を落として内政に励んでいたところ同盟国の徳川から
防衛要請がありマップを確認したら、武田・今川の連合軍約５万が岡崎に攻め込もうとしていた。
清州に武将・兵力のを集めて４万で出陣し徳川と一緒に応戦し撤退させた。

でもオレの織田・徳川側も武田・今川側も壊滅的な被害を被ったので
各国にハイエナされそうです。

でも、後悔はしていない

>>566
ありがとうございます。
何となく微妙な感じが伝わってきました。
もう少し様子見ます。

HOI3も気になってるけど、あっちもまだまだ未完成なんだよなぁ

>>599
まぁそういわれりゃその通りだな　＞不等号が良くない

ちなみに真田と徳川北条なんかもそうだわな　寡兵で撃退しまくったから
といって　真田＞徳川北条なんつーのはさすがに無理あるし、不等号で
表すと変になってしまうのは確か
（革新天道のゲーム的には下手するとマジで真田＞北条になりかねんけどｗ

しかし天道の義元はなんであんなにしょんぼりした顔になってしまったのか
能力ももっと高くてよさそうなもんだが

革新と比べてどうですか？
なんてアホな質問する奴にわざわざ勧める気にはならんな

ｗ

>>599
単にレスが気に食わないだけなのに、ごちゃごちゃ理屈こねないでいいよ。
気持ち悪い

>>607
自分が革新と比べると、とか無印革新よりは、ってレスしかしてないのに？

>>609
いやそんなに変なことは言ってないと思うけどな
実際俺の付けた不等号自体結構誤解を産んでしまう表現なわけだし
>>599の指摘そのものは言われてもまぁ納得できる、というか俺も
>>583書きながら「まぁこんな単純じゃないがな」と思ったしなー

道ばたで寝るおもしろす

>>606
今川義元の家柄を考えると顔周りのあれは当時は確りした正装だからねぇ。
馬に乗り文武に長けてるのにわざと輿に乗って戦場に出るのも足利将軍家
の覚えめでたく高貴な家柄だけに許された特権だからだし顔の化粧も今の
基準では弱々しく見えるかもしれんが当時は高貴な家側しか認められない
事で義元を描く際にその歴史的な面を重視してあの肖像にしたんだろうな。

ED、かっこいいな信長の野望とは思えん良いデキだ

>>613
いや、顔ｗ　礼装とか化粧とかは別にいいんだよ。
なんであんなしょぼくれたおっさん顔になってるんだとｗ
革新の時のどや顔メタボのほうがまだ覇気を感じると思うｗ

東西大合戦、死亡で１５分待ちのペナルティ最高！

たしかに革新の義元はでぶカッコイイやつでお気に入りだったのに、
天道の顔グラはとても名将とは言えないレベル。

他にも信繁が病弱っぽくて残念、如水はまあありかなといったところ。

>>617
でも今回のクロカン妖怪っぱいよねｗ

どうも桶狭間が実は奇襲戦でなく信長と義元のガチな戦いだったって
わかってきたから義元が名将ではなく凡将レベルって評価に戻ってる
んじゃないかねぇ。桶狭間って義元が城をでた信長を引き込んで決戦
に持ち込んで｢策士策に溺れる｣を地でいった話にも見えてきてるしな。

革新は縛りを入れて遊ぶと面白いと感じていたんだけど天道はどうでしょう？
�@金
�A米
�B兵数（北見風に言えば兵力）
�C有能武将の数
�D敵と自家との技術獲得スピード
この辺は革新と比べて縛りは必要になりますか？

今回顔グラ全体的に濃くなったよなあ
黒田か…長政はなんか格好良くはなったけど個人的には前の方が好きだったな
やっぱ長政はあの兜がないと

>>620
まあその要素は普通にやってりゃどれもこれもＣＰＵよりずば抜けるから
難易度のためなら縛るのもありなんでない？ 縛りプレイやった事ないけど

>>614
あのエンディングを褒めたレス初めて見たよ

>>622
革新のエンディングってうろ覚えだけど家臣があの時は〜みたいなダイジェストで
最後にライバルの顔がでてきて終わりだったような

それにくらべれば大河っぽくて良かったとおもうけどな
まぁ今日始めてみたから良く思えただけだかな

そういえば忠誠が大量に不満になるバグあったけど
あれってPS3版では解消されてるの？

>>603
S2徳川は武田からさえ守れば今川は食ってくれる、ハズ
まぁ今川食った後北条に喧嘩売って（てか北条武田攻めるしかない）
北条武田から攻められてほぼ確実に壊滅する

史実ガン無視でいいんなら
松平独立後に速攻で攻めて落とすと有能な徳川家武将ゲットできる
影武者家康も使えるし、徳川四天王（井伊はいないが）で組んだ足軽隊は強い
三河は道の引き方で集落を奪われずに済むんで防衛戦もしやすい

難点は鉄砲を揃えることと、二方面戦になるから把握しづらいことかな

>>619
うーん、ガチの戦いとは言えないでしょう、強襲戦がこの上ないレベルで
成功したっていうだけで、運が悪かったら普通に織田軍壊滅だよ桶狭間は
昔の巷説みたいに奇襲で、義元が酒盛りしてて油断をしていて負けたって
言わなくなっただけで、アレは極めて分の悪い賭けに勝ったというほうが
正しいと思うがな。だから奇跡ってわけで　
ていうか義元って昔より能力あがってなかったっけ？　ガチで負けたって
評価を肥がしてるなら油断で負けたより下がってしまうと思うが

信長プレイでいきなり徳川吸収など興を削ぐこと甚だしいだろ

http://www.youtube.com/watch?v=daYhP_AivCk
http://www.youtube.com/watch?v=QTdcCV1lENc
http://www.youtube.com/watch?v=rwZaLG6XuuA
http://www.youtube.com/watch?v=57BPYrq1CWM

こういうの見た後で天道やると悲しいキモチになるのはなんでだろう？

>>624
あれは「忠誠が大量に不満になるバグ」じゃなくて
正しくは「不満状態の武将に対し自動加増が毎月ごとじゃなくて季節ごとになってる仕様」だよ
PC版でもアップデートプログラムで対策済の話だと思うが。

不満になるタイミングと不満になる人数は昔も今も変わってない

>>617
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup45468.jpg
天道もけっこういけてると思うが・・・

小沢一郎みたいだ

なんだこのこみ上げてくる感情は

久々にワロタ

以前専科で見たようなｗ

>>626
まあ信長公記の記載を見ても信長的には勝算あっての攻撃だったと思うけどね
兵の数より今川側の指揮の問題や兵の士気の違いを冷徹に読んでいたと思うし

>>628
ゲームというより一部の好事家の趣味の世界って感じで確かに悲しくなるな。
こんなゲームを進んでやって喜ぶヤツなんて海外でも少ないんだろうし。
まあ数は少なくても確実な数が売れる分野って事で色々出てるだろうけど。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ '''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

PS3版でも忠誠不満大量発生バグあるよ
自動にしてても意味ないのなw

>>635
＞信長公記の記載を見ても信長的には勝算あっての攻撃

うーん、信長公記に依拠するなら、むしろ「博打に勝った」のほうが
正しいんじゃないのかと思うんだが。あの中での記述に即せば信長の
強襲策の根拠となっていた分析は誤りで、敵の先遣部隊を叩くために
強襲を仕掛けてみようとしたらたまたま本隊に当たり、更に今川方の
悪条件に助けられて混乱状態の中、義元の陣を直接攻撃出来ただけ、
という解釈が多いんじゃないかな。もちろん情報収集はしてたし勝算
だってあったんだろうけど、最初から最後まで信長が読み切って勝利
しましたって話ではなかったような。まぁこれ以上は戦国板のネタか。

>>637
何がバグで何が意味ないの？

しかしアレだな、仮に桶狭間をそう読み解くと、ゲーム的には
奇襲→混乱×１０→同士討×１０　みたいな感じになんのかね
革新だと余裕で勝てるが天道だと負けそうだな計略の効果的に

同士討ちって一発で３０００くらい吹っ飛ばせなかったっけ？そんなでもないか
連携大好きっ子だから計略全然使わねえなあ…破壊槌部隊ももっぱら鼓舞連打だし

>>635
いやいや海外で信長の野望なんてやる奴いないでしょｗ
はっきり言ってコーエーのゲームは海外じゃ嘲笑されちゃってるし。
いつの時代のゲームなんだよｗとか、こんなのが売れる日本っていい市場だよなｗとか。
ホント悲しいよな。

>>582
今S1西日本でちまちま遊んでたら、がんがん動いてた東で桶狭間イベント起きたぜ。うまく行くもんだ。

>>641
同一兵科相手ならそれくらい効く
弱いと思われてるが、単純な威力は物理戦法よりよほど効率的だよ

離間とかマジで使えないからなぁ
なぜ道三の戦法が謀殺じゃなくて離間なのかが謎…
藤堂高虎が謀殺ってのも解せないが

そういや戦法の謀殺で武将が死亡した事ってある？
怪我ならよくあるけど、死亡は一度も見たことがないんだが

>>637
箱版は全くそんなこと無いけどな
セーブもPS3の不便みたいだし
ちょっと仕様が違うのかな？

>>642
そう言ってる脇でFF13の為に大行列を作る国の人の話だろう。
文句や冷笑をそのまま鵜呑みにしても意味ないよｗ

>>628
この手は天下創世ラインだな

でもま、天道も洋ゲーと比べちゃうとどうしても安っぽく見えるよな。
今時マス目ゲーだしな･･･
コーエーの技術ってこの程度の物しか作れないようなレベルなの？

>>648
こういった批判はたびたびあがるが
ホント的外れなんだよな

Total Warで技術がどうとか言われてもピンと来ないなぁ
戦争は凄いけど、実際やってみると結構面倒くさくて
信長に移植されたとしてとても日本統一まで飽きずにやれそうにねえ
加えて内政のしょっぱさは涙がちょちょぎれる

内政のしょっぱさで言ったら天道なんてあれのはるか下じゃないか？

>>649
お世辞にも技術力はある方とは言えない会社だからなぁ
昔から緻密なグラと情報量で乗り切ってた部分はある

いやでもほら・・・無双とか・・・あのカカシ君達にまともなAI積んで・・・遠くから見るとか・・・無理か・・・orz

＞コーエーの技術ってこの程度の物しか作れないようなレベルなの？

そりゃずっと使いまわしの無双ばっか作ってりゃ技術向上なんて出来るわけ無いだろ

AIねえ
軍団任せでクリア出来るとこまでくると変な遊び方したくなるな
元の道撤去しまくって城まで滅茶苦茶遠回りな道に作り替えたらＡＩはどう動くのかとか…
道なんて無視して最短距離で突っ込んでくるだけの頭は流石にあるのかな

戦略レベルで楽しむか戦術レベルで楽しむかの話なのに
よくまぁ天道をやった上でそんな煩雑なシステムを要求できるよ

つーかこの手の話何度目だよ　スレ立つごとに毎回同じＵＲＬ同じ話
いい加減飽きないかと　Total Warと同じシステムで信長の野望なんか
やる気になんねぇだろ常識的に考えて　日本統一する気になんのかと

そういや肥には決戦ってのがあったが、アレやったことある人いるか？
リアルポリゴンの兵士ってことで見た目似てるが決戦は良く知らない

>>654
お前痛いツレいる奴だろ

城7個くらい取るまでがめちゃめちゃ面白いけど、7個くらい取った時点で大勢が決まるから作業ゲーになっちまうな

>>658
歴史ゲーム板のログ検索しても同じURLはないっぽいが。
サラッと嘘ついちゃダメだろ常識的に考えて。

Total Warの戦闘が面倒なら自動決着にして省略すればいいだけだしねえ
天道はその選択肢すら与えられてない、あっちはネット対戦もある・・・
正直あのシステムで日本の戦国時代扱ってくれたら廃人になる自信がある。
ていうか天道で日本統一する方が無理・・・よく続けられるね・・・

それから決戦はこれっぽい
http://www.youtube.com/watch?v=CwTUDUy2gaI
なんだろう・・・この・・・なんともいえない感じは・・・

戦術ゲーと戦略ゲーをゴッチャにしてる人がいると聞いて

いつまでも同じようなことを飽きもせずにグダグダと…

>>661
それ決戦1でPS2の発売に合わせて製作したものだぞ、何年前と思ってんだ
せめて比べるなら2にしとけ、あっちは1000人が一斉に戦うから

それから自動決着が天道のシステムでは無理なのが明白な上に
創世以前なら自動決着のシステムはあった訳で
もうにわか乙としか言いようが無い

そもそも他のゲームと比較しだす時点で巣に帰れと言わざるを得ない

>>664
へ？Kessen III gameplay 2って書いてあるけど・・・

決戦2はこれじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=98n65B8ym8Q
なんかTotal warをパクろうとして失敗しましたみたいな感じ？

それから天道で与えられてない選択肢ってのはTotal warの戦闘の事ね。
天道で自動決着なんて必要ないでしょ。最初から自動決着みたいなものだしｗ

>>665
他の物との比較しちゃダメってそれ宗教じゃんｗｗｗ

>>667
わざわざこのスレ来てる君のほうが宗教だけどね。

ついに織田、今川、本願寺を残して島津とガチンコになった訳だが
いきなり家久、貴久、雷神捕まえちゃったけどさっさと辞世の句でも詠んでもらおうか

>>666
あー確かに3だわ
軍議やってるから1かと思った

まぁ戦術面を楽しみたいなら好きな洋ゲーやればいいじゃん
天道は一枚マップなんだから諦めろ

そもそもトータルウォートータルウォーって略称化さえせず
スレチな話題を書き続けるのは検索を狙った何かの宣伝なのか？

それに実際専スレもあるんだから後はそっちでやりなよ････

【Total War】洋歴史ゲー総合スレ【Paradox】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1138936837/

>>668
一応天道ユーザーでもあるんだけど・・・
もちろんその品質には不満爆発ですが。

速報！！PKの発売日が決定した模様
詳細は次号で！お楽しみに！！！

あーそうか、ラスボスになるのが決定してる勢力相手なら
一門捕まえたらさっさと斬っちゃえばいいのか
なんで俺貴久とか捕まえといていつまでも逃がさないでいたんだろう　情か…？

>>661
あっそ。Total WarのＵＲＬ見飽きました終り

>>672
比較対象がおかしいんだよ。天道とTotal Warじゃそもそもゲームが違う。
俺は知らんが洋ゲー出して多分天道を批判するなら、もっと似た系統の
ゲームで出来がいいのがあるはずだろ。ＲＴＳってだけでゲームの方向性が
全然違うもんを出して「グラが違う出来が違う」とか言っても意味がない。
正直天道はクソゲーでもないが全く神ゲーでもないので他と比べてああだ
こうだって言うならもっといいゲームはあるだろうよ。だがTotal Warと
比較してもしょうがない、って言われてんのわかんない？

>>672
じゃあさっさと売るなり辞めて、大好きな洋ゲーやって下さい。誰もあなたを責めません。

俺が言いたいのは、Total Warに負けないようなゲームを作って欲しいって事なんだよ・・・
俺がやりたい戦国時代のゲームは天道みたいなやっつけ仕事で作ったゲームじゃないんだよ・・・
他のゲームより高い値段設定してるんだからちゃんと努力して欲しいんだよ・・・
Total Warと天道どちらがより力を入れてゲームを作ってるかなんて一目瞭然だろ？
はっきり言って天道はTotal Warの10分の1以下の手間しかかかっていない。
日本のシミュレーションゲームはこんなのとか言って天道が取り上げられたら恥ずかしいんだよ。

まあ君らと言い争ってても仕方ないので寝るわ・・・

>>674
きっと愛だな

コーエーの公式掲示板に書けとか言うのはなしな。
あそこにも不満を書いたけど即消されたから・・・

俺が六角・筒井・北畠を攻略してる間に
上杉・今川がすごいことになってる・・・

武田・北条・織田・浅井を吸収した今川はヤバいぜ
戦立て続けに攻められて兵糧が・・・

しかし島左近ゲット、本当に使える奴やでぇ

>>677
その思いのたけは、チラシの裏なり自宅のトイレの壁になり、
別な場所に好きなだけ書いたらよろしいのでは？
ここに書いたって何も変わりゃしないんだから、迷惑かけないだけマシだよ

>>677
作る手間は10倍で実際買う人間は10分の1って感じにしか見えないんだが？
まじでこんなゲームで儲かってるのか？まあ日本じゃ絶対赤字確定だけど。

>>677
お前の要望だのゲームで語る愛国心(笑)だのなんか知るかバカ。
そういう話するなら革新天道の一枚マップそろそろ飽きたから
個人的に派信長Total Warがやりたいです、とでも書いて終りに
しとけっつうの。もしくはアンチスレ池

いちおう誘導しておいてやるから二度と帰ってくるなよ

信長の野望・天道葬式会場 其の弐
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254549286/

>>677
あっそ、としか言えない。すいません。

効果の程はさておいて戦法半減系の技術取ってあると食らった時に安心出来るな
あのガード音はそれだけ頼もしい　逆の立場になるとげんなりするけど
それだけに鉄砲系の戦法が怖い…あと尼子で始めると毛利の弓が怖いんでついつい陣羽織を優先しちゃうな

>>678
天道の不満点を語るのはスレ違いじゃないけど
おまえの話は「信長の野望をTotal Warみたいにしてくれ」だからスレ違いなんだよ

「信長の野望次回昨に期待するスレ」みたいなのあったと思うからそっち行ってくれ

島津義弘と豊臣秀吉の統率が低すぎるだろ…両方80台とか…
コーエーはこの二人に何か恨みでもあるの？スタッフは朝鮮人か会津人なの？

サイキョー武田軍団！お前らヒレフセ！と思って遊んでみたたけど
勘助とか弾正とか典厩の能力が下がっててションボリだよ。

群雄覇権モードをクリアすると誰が出るのさ

義弘は武力高いからいいんじゃね

戦国一の独裁者って秀吉なんだな。
イメージでは天真爛漫な感じだった

初プレイで今s1北条で茨木から岐阜辺りまで自国領にしたんだが
輸送とか配置とか色々面倒で投げたい、ゲームを

>>690

確かにショボくなってるな
良く出来た弟も凡人になっちまった

>>689

そりゃあ考えすぎだろ…　

コーエーによると日本海→朝鮮海らしいからな
何故か秀吉晩年の一大イベントである朝鮮出征も
ゲーム内ではまるで無かったかのような扱いだし
間違いなく朝鮮人が入り込んでるだろう

何回しろとかって実績、トロフィーは１つのシナリオ内でしなきゃだめ？
それか今までやった全ての内容の合計なのかな？
ゲットできた人教えて！

ここ最近の大河とか歴史ドラマの流れか、昔と比べて加藤福島の能力ショボくなったなぁ
その変わり幸村が人気通り強くなったな
毛利輝元が空気すぎるのも気になる

なんかスレが伸びてると思ったら・・・決戦４出して下さいでいいじゃねーか。

>>687
謙信ちゃんでプレーしてるときは取らないよな。
「なんてイキオイ・・・」が聞けなくなっちゃうもん。

岡部又右衛門って工作に推薦出てたから何事かと思ったら
道敷くの２倍ぐらいのスピードでやってくれるんだなｗ

>>698
プレイレコードの今回のプレイってとこを
トロフィー回数まで到達させなきゃいけないと思う
恐らく他のシナリオとの累積ではないはず

>>698
これなら簡単に分かるだろ
＞人材の探求者 探索で浪人を見つけた回数が２０回に達した証
または
＞諸衆に通じる者 依頼を行った回数が２０回に達した証
ならすぐに調べられるだろ
分かったら教えてくれよ

ちなみに俺はS1をずっとやって取れたので分からん
未だにそのS1終わってねーし・・・

このゲームって、道を上手く敷いて町を切り取り、相手をジワジワ弱らせて勝つゲームなのに、
大群で攻め込む方が効率よくて、ほとんどの人が「道」をまともに敷かずにクリアしてると思う

>>693
愛人にさせろと奪いまくりとか�ｧ千代を手ごめにしようとかやりたい放題だぞ

>>704
そんなことはないだろ
くどいようだがS5イベ無し鈴木とか阿蘇とか見てから言ってくれ

ヌルい大名でやってもシステム生かせないのは当たり前。

>>706
だからそいつらは、天道の遊び方がわかってるんだろ
アマゾンとかで必死に「道を敷く意味がわからない」
「革新と比べて、最初に道を敷く手間が増えただけ」って言ってる人たちだよ

終盤は力押しで勝てるようになるから流石にそうなるな
いきなり城落とせる程の力がない序盤はちまちま武家町奪ったり
砦で町守ったり領内ギリギリに支城建てて防衛楽に出来るようにとか頑張ってたけども

道なしの移動速度が足止並だったらもっとマメに敷設頑張っただろうけどなあ
そうしたらしたで面倒臭いとか非難轟々だっただろうか
ちょっと撤去されてるくらいなら無視して突っ切っても全然問題ないんだもんな

ところで、岡部又右衛門って実在の人物じゃないよな？ 小説のキャラであって。
それとも実在の人物を主人公とした小説なのかな

>>701
俺も推薦って見たときは何事かと思ったｗ
道だけじゃなくて工作全般早いらしい
というか本職は築城らしいけど

>>709
実在人物らしいぞ。

>>710
そうなのか
まぁ山本勘助とかも実在したとかしてなかったとか言われてるから
てっきり実在人物にこだわってはいないと思ってたよ
PC版ではダウンロード武将だし

>>707
そういうことか
ごめん

真田十勇士やらが出てくるゲームに実在人物も糞もないわな

>>709=711
岡部家は信長も桶狭間前に戦勝祈願をしたと言われる尾張の熱田神宮の
宮大工を統括する名家で室町将軍家の修理亮を勤めた程の家柄。その縁
から織田信長の安土城造営にも係る事に。尚、安土城に係った又右衛門
以言とその子である又兵衛以俊は本能寺の変で両名戦死。その後は以俊
の子の宗光が後を継ぎ秀吉時代に方広寺大仏殿・家康時代には二条城や
名古屋城造営にも係った。

でも城の改築や補修の速度は普通というかむしろ若干遅いくらいなんだよな…

>>689
会津人だけど最初のプレイはいつも島津家です

S1鈴木でやってんだけど、チンタラしてたら今川が東日本完全制覇してて
こっちの領地が通り道全部塞いでるからあちこち大群突っ込まれてうがー
城いくつか放棄して通り道作ってやるしかないのか

>>689
今作は武将を組み合わせて部隊編成するシステムにあわせて
これまで万能だった武将もどこか弱点を持った能力値に変更されてる

義弘に関しては日新斎の島津4兄弟への評価が影響してるとｵﾓ

５人で組めるんだから万能型のキャラが大勢いてもアレだよな　特化型が光るようにしないと
義弘なんか武勇１０５に鉄砲Ｓの捨奸持ちだぞ　化け物だよ　登録武将で出したらチートって文句言われるレベル

なんか寡兵しかやる事なくなったんで暇潰しに自国の道を大改造してたら癖になっちまった
でも調子こいてガンガン撤去してたら同時に何組も動かしてたせいで集落の占拠切れる警告が出なくて
開発するのに半年は掛かった匠の町を失っちまった…超ショック…たった４人でせこせこ道場建ててたのに…
てか警告出ないでも注意してりゃ繋がり切れる事気付けた筈なのにね 安全は慢心を呼ぶね

威風持ち
鉄砲Bの片倉喜多＞兵器Bの直江兼続

高級家宝持ち
弓S騎馬Aの小笠原貞慶＞兵器Bの直江兼続

戦経験のない娘や小笠原爆弾よりしょぼい加熱具ｗｗ
内政向きって評価は妥当だとは思うけど適正糞のせいで無駄に高い統率も使いづらいな

ずっと同じ兵科使い続ければ適性とかスキルが上がればよかったのにな

やっとの思いで九州、四国、を統一し
ちょっと一息つくかと思ってたら
日本の右半分を統一してた武田軍が雪崩のように攻めてきて
あっさり蹂躙されたでござる

貴重な威風之備持ちらしいけど兵器だと戦法威力上昇が活きないよな…＞兼継
統率知略もエース級には一歩劣るしもっぱら中盤以降はもっぱら研究要員だわ
更に政治屋が揃う終盤に至っては腐るほどいる再開発要員その１と化す
まあ普通に優秀だとは思うけども　１．５級くらい

個人的には捨奸が「超すごい鉄砲技」でしかないのもどうかと…
いや、再現しようとしたらゲームではほぼ使えない技なんだがなｗ
ところでGoogle日本語入力で「奸」がなぜか変換できない件

>>720
片倉喜多は家宝で鉄砲Aまでにしか出来ないのに対し、
直江兼続なら家宝でA、さらに兵器嫁をつけることで兵器Sにできるんじゃない？
兵器嫁とか滅多に見かけないけどなｗ

今川氏真だって、足軽嫁＆家宝で、Sになるんだぜ？

捨奸調べてみたら、狙撃兵を置き去りにして逃げる戦法だったのか
狙撃兵どんな心境だったんだろｗ

でも実際やられて怖いのは、火牛だな

銃弾だけ渡して銃持ち兵が死んだらそれを拾って戦えばよくね？

捨奸と猿叫はどう考えても逆にすべき、
捨奸の効果は鉄砲隊の士気が下がりにくいとかそんなので。

>>726
正確には、
死を覚悟した狙撃兵がどうせ死ぬから最後まで打ちまくれ！
とういう戦法。
そんな彼等にはとてもかなわないと福島まさのり？だっけ？が追撃を禁止したほど。

兵器適性は実質大筒にしか意味がないからなぁ
破城槌は野戦では役立たずで足が遅いうえに戦法が使えないから足軽で殴った方がいいし、
攻城櫓は弓適性で運用されるから兵器適性自体に意味がないっていう…

>>724
家久と歳久は捨奸よりも釣り野伏せの方があってるよな
豊久と長寿院盛淳が捨奸ってんならわかるんだけども

>>729
にも関わらず追撃した井伊直政と松平忠吉は鉄砲傷受けて数年後死亡する始末だしな

捨て身の手段なのに、天道だと使用した部隊の兵士も減らさないで実行可能な謎戦法になっとる

関ヶ原後の義弘はよりにもよって徳川との仲裁をその直政に頼んで
直政も直政で義弘のために奔走したっていうんだから…漢達だな
戦法については政宗の竜撃とか意味分からんしなあｗﾓﾝﾊﾝ？みたいな

>>727
本来先込式の火縄銃は再発射に大変時間が掛るのでその方法では効率が悪い。

ただ実際には撃った兵が敵陣に槍刀で突撃してる間に残った兵が
その銃に早合で再装填して打ち直す事もあったみたい。

まあ何方にしても｢捨て奸｣は究極の最終手段だから
常時使われる戦法の名称には合ってない気はするけどね。

関係ないけど全然死んでくれない謀殺よりも、扇抜や捨奸の方がよっぽど死亡しやすいよな

でも、松永さんの「死ぬがよい」は似合いすぎてて何度見ても笑えるｗ

>>732
鬼謀とかも、
なんで元就ひとりが喝あーーーっしただけで何万もの兵が恐慌するのか。。。
稲川淳二なみに怖い話でもしたのか
でもそもそも戦場でいくら叫んでも聞こえないだろｗ

>>730
俺は単純に｢釣野伏｣にする所を｢捨奸｣って間違えてるだけだと思ってるけどｗ
本来島津家の戦法と言えば”釣り野伏せ”なんだし実際の効果を見てもコッチだろう。

>>736
そーだよなあ。。。
革新だと伏兵卑怯なりーとかいうしな

>>730
破城槌を最高に活かせるのったら
妨害・回復系の戦法持ちで統率と兵器適正が高い武将か
厳しい条件だな。戦法・適正はともかくそれで統率高いってのは何人もいない気がする

ご質問ですが、今PC版の天道は飽きてしまったのですが、PS３版には「次代〜」という仮想シナリオがあるではないですか！
このシナリオで新たに大名化している勢力を教えてください。
場合によっては、PS3版もゲットするかどうか…。

また、KOEIの罠に入るのは目に見えていますが…。
もし、知っている方おられましたらお願いします。

>>729の説明より>>726の説明の方が近いと思うのだが…

>>734
謀殺って殺す目的で使うという意識ですらなかったわｗ
混乱とか罵声の延長程度にしか。

>>739
ご質問て・・・多すぎて書く気にすらならんが天下創世の関ヶ原シナリオで大名だったやつはほとんど独立。
加えて山県とか高坂とか山中とか種子島とか・・・どう次代を継いだのかさっぱりわからん。

でも釣り野伏せだと足軽か騎馬の戦法っぽいよね

鉄砲だから捨て奸でいいやってことなんじゃないのｗ

>>738
破城槌部隊に妨害・回復系戦法なんて二の次だと思う
金剛之備とか兵器強化の方がよっぽど重要

中国地方の城をあと三つ四つ追加しても良かったろ…
このゲームしかやってない奴が見たら尼子、大内は弱小大名で、
全盛期毛利も四国の長祖我部以下の国力しか持ってない中堅大名って感じしかしない。

やっぱ地元の城は意味も無く強化してしまう

>>743
それらはほぼ大友専用みたいなもんだろ。統率もそこまで高くないしな。

戦法連鎖したことないんだけど技術とらないと連鎖しない仕様？

それともゲージを連鎖分ためないと連鎖しない？
島津オールＳ鉄砲部隊でクリアまでなんども戦法発動したけど連鎖したことがない・・

兵器も専用兵法あればよかったのにな
精密射撃とか一斉射撃みたいな

>>744
大内氏の場合は周防周辺と北九州側がメインだし

尼子氏は名と実が伴わない戦国大名としては中途半端な存在
だったから山陰地方側の城の数は少ないんじゃないのかね？

そもそも天道の城って実際の城とは意味が違うんだし････

群雄尼子で破城槌縛りした時は同討と鬼謀以外は空気でした

天道には連携はあっても連鎖はない、筈

5人の戦法連携の実績が解除されないんだけど
同じ症状の人いないかな？

ログには5人連携みたいな表示でたし解除されるはずだと思うんだけど

>>749
集落ベースの収入だから、城という単位で語る必要はないというのは当然だけど、金山銀山は国単位なんだよ
だから、周辺集落をいくら占拠しても銀山とかは月山富田城に全部持っていかれる妙な状態になってる

せめて石見銀山を所有する城があって、そこを大内と尼子が奪い合うくらいの工夫は欲しかったな

捨奸は1小隊狙いだからかよく討死させる気がするな
有名武将もばんばん殺しちゃうというｗ

>>754
大友滅ぼす前にチェックしててあれっなんでベッキーいねえんだよと思ったら
普通に射殺してたｗｗｗ

○週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】
(集計期間：2010年3月1日(月)〜3月7日(日))

１位　NDS　ポケモンレンジャー　(本数不明)
　　｜
４位　PS3　信長の野望・天道　　(本数不明)
　　｜
(10位以下　360　信長の野望・天道　(本数不明)）

ttp://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1232838_1796.html

○ゲーム週間セールスＴＯＰ３０
(集計期間：2010年3月1日(月)〜3月7日(日))

１位　NDS　ポケモンレンジャー　161000本
　　｜
７位　PS3　信長の野望・天道　　33000本
　　｜
(30位以下　360　信長の野望・天道　(本数不明))

ttp://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20410183,00.htm

>>756
PS3だけで3万以上という事は総売り上げ45000ってのは本当だったっぽいな。

革新以来なので、Ｓ２の島津でプレイ、肝付氏 、伊東氏 、滅ぼし
大友の府内を落とす。大友さんの大砲とかチートだろこれ城の包囲とか
してる間に仲間がアボーンしていく…

>>758
そもそも包囲ってのは余裕のあるときにやるもんだ
やるかやられるかの戦で士気を削ぐ戦いをしようと言うのだから。
ひとつ間違ったら負けるような戦力差なら、とっとと城門破壊して敵兵皆殺しの方がよっぽど安全。

まぁ大方、裸鉄砲突撃だったんだろうと予想するけれど

4 新 − PS3 信長の野望・天道 40,300/40,300/85%

爆売れｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!


外 新 − XB360 信長の野望・天道 2,500/40%

爆死ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

PC版で面白いのってどのシナリオだろうな、バランス的な意味で
ヘタクソな俺は夢幻なんかだと織田にさっくりやられちゃうし…
国配置によっては織田は初期配置なのに初期の兵力・城数からほとんど増えないまま
こっちは順調に勢力伸ばせて勝てたことはあったけどさ

>>760
え……なにこれ
さすがに捏造だろ

>>762
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2858090.html

マジデス。

PS版凄い売れたな

>>759
し、失礼な1回目は野戦から攻城戦の流れで城包囲して大砲で壊滅させられ
兵力建て直してから、家久、義弘、その他足軽で出撃。援軍で貴久を呼んで城
包囲して（計四万の軍勢）、府内を落とす。
大友さんとの戦いは消耗戦ですたい。

コピペだけども、

PS　 信長の野望 将星録　 　55,388　176,399
PS　 信長の野望 烈風伝　　 42,270　120,509
XB　 信長の野望 嵐世紀　 　　9,329　 16,938
PS2　信長の野望 嵐世紀　 　40,282　142,172
PS2　信長の野望 蒼天録　　 46,921　124,807
PS2　信長の野望 天下創生　28,175　 88,485
PS2　信長の野望 革新　　　　38,560　 89,032
PS3　信長の野望 天道　　　　41,200
360　 信長の野望 天道　　　　 2,500


蒼天以来の初週4万みたいですな。

よくわからなくなってきた
こういうヘビーユーザー向きのゲームは箱○のが適してると思うんだが……

箱で買う層の人はPC版買ってるんだろう

>>767
箱で売れるのはFPS、TPS、ギャルゲ、STGくらいだよ。
最近ではFPSもTPSもPS3におされ気味だけど。

>>768
なるほど、そういうことか
単純なからくりだったな

つーか、今だに箱がコアユーザーと思ってる人いたのか・・・。
売り上げランキングとか見れば、事実じゃないって分かると思うんだけどな。

>>771
箱○を叩く材料にならなくて残念でしたね^^;

ハード論争はゲハでやれ

ゲハに帰れ

久々テンションあがった
岸和田にて、鉄砲maxで九州四国制圧した島津軍30万vs東海から畿内の下半分制圧した足軽max20万の我が筒井軍の戦
一進一退の末の辛勝だが、この一戦で島津の重臣皆殺しにできたから九州進出楽になる

しかし、負傷兵18万ってどういうことよ…
25万いたのに直ぐに動かせる兵が3万まで減ったし
島津恐ろしい

天丼食いたくなった

昨日秋葉に買いに行ったけど、PS3版は売り切れの店多かったな
XBOX版は余ってたけどw

にしても武田の武将の能力値がどんどん低くなっていくなぁ
馬場、高坂、内藤、山県は明智、秀吉、柴田、滝川より強くていいのに。
馬場が統率77知略56って。。。

糞箱版売れなさすぎﾜﾛﾀ
ネットでだけ声のでかさが異常だから余計ﾜﾛﾀ

知名度の関係でしょうがないんです

箱のほうが優れているのはこのスレで明らかになってる

セーブまわりの仕様が

箱信者買えよ

>>780
何が違うの？

PS3 信長の野望・天道 40,300/85%

XB360 信長の野望・天道 2,500/40%

>>765
そりゃすまん。
まぁどちらにしろ鉄砲メインの島津と兵器メインの大友では
こと攻城戦に関しては相性が悪いね
だが島津は大友を飲んでからが本番
攻撃力の高い鉄砲に破壊力の高い兵器が合わさり最強に見えるという奴だ
大筒開発したらそれこそ包囲が必要ないほどに

>>777
それでもトップクラスの品揃えだと思うけどなぁ
というか、天下を取れなかった武田の将をあまり過大評価するのは
イコール武田の采配を過小評価してることに繋がりかねないからほどほどでいいと思う

糞箱はしばらく大口叩くんじゃねえぞｗ

ここで言う事じゃないが太閤の新作が死ぬほどやりたい
あれは名作って言っていいもんだと思うんだがなぁ

ゲハでやれや
たかがゲームでおめでたいな

>>786
まあなぁ
でも売れないんだろうな

>>766
嵐世紀,蒼天録,天下創生やってないんだけど面白い？

俺的には
革新PK＞烈風伝＞将星録＞天道・・・・不明（嵐世紀,蒼天録,天下創生）

>>782
PS3は地図も顔グラもセーブ画面に表示されないからどれがどのデータかわかりにくいらしい。

>>767
×ヘビーユーザー向け
○おっさん向け

おっさんは龍が如くが出来てBDも見れるPS3を選ぶ

ハード論争するぐらいなら
女武将・姫論争しようぜ

片倉喜多は至高

>>777
>にしても武田の武将の能力値がどんどん低くなっていくなぁ
>馬場、高坂、内藤、山県は明智、秀吉、柴田、滝川より強くていいのに。

そうか？
毎度武田の４人は能力高すぎて気持ち悪いって思ってたんだが。
山県で統率80ぐらい、馬場、高坂、内藤は70もあれば十分。
佐々成政より上だとは到底思えない。
川尻秀隆でさえ毎度悲しい能力値なのに武田ファンこれ以上求めるなよ。
４人以外も70超えばっかなのに過大評価されすぎなんだよ。

まあ箱○版天道が売れなさ過ぎは同日発売のBIOSHOCK2の所為だろう。

消化率がPS3版は3割台なのに6割超えてる所からもユーザーの反応の
良さがわかるし････

21 新 − XB360 BIOSHOCK2（バイオショック2） 7,800/7,800/63%
28 新 − PS3 BIOSHOCK2（バイオショック2） 5,600/5,600/35%

しかし前週にでたコイツにも新作の箱○版天道が負けるとはなぁ････

39 XB360 Borderlands（ボーダーランズ） 3,500/21,500/89%

まあ何方にしてもこれでで箱○版光栄系SLGは最後って事じゃないの？
俺は今回2500本の方買わせて貰ってるけどさぁwｗ

iPhoneだからmobile joyできない。

ハード両方持ってる人はどっちでもいいのに何故争いが起きるんだろう？貧乏人乙。

久しぶりにPC版の天道やろうと思ったらブルースクリーンになった
3度くらいBSになってから起動設定弄ってたら起動するようになった
しかしメインメニューになった瞬間にデスクトップに戻るんだけどなんでだろ・・
ちなみにOS：Vista32、CPU:C2DE8600（3.3Ghz)メインメモリ４G、GTX260です

>>795
お前は俺か

>>794
7800本のソフトに影響受けるとかどんだけアクティブ・ユーザー少ないんだよ…
確か国内120万台ぐらい売れてましたよね

すみません、ネタとかじゃなくてホントにわからないんで質問させてください

箱ってなんですか？

>>797
PCあんま詳しくないけど、
全てのスペックにおいてうちのPCの上を行ってるあたり、
考えられるのは熱ぐらいじゃないかな
ちゃんとホコリ取ってる？

>>797
それって天道以外の問題って事はないか？

>>800
｢箱｣ってのは英語のBOXって意味
本当は｢×箱｣と書いてXboxの意味だったのだけどそれを短くしてそうなってる
あと｢箱○｣の○は円=360°から来てて箱○って書いてあったらXbox360って意味

>>790
なるほど。PS版は文字だけだもんね。別にどちらが売れても構わないけど。
それより、自分西日本制圧、武田さん真ん中、北は南部さんで冷戦状態。
こっちは前線に30万からの兵が3城、武田さんは50万と20万が2城。睨み合ったまま動けない。

>>792
虎ちゃんもいいがぎんぽっぽも捨てがたい・・・悩む

>>797
HDDが壊れる前兆とか?

とりあえず、天道を再インストールしてみたら?

>>801
>>802
いやラストレムナントとかクライシスとか普通に起動する
熱もそれほど排出してないよ

猫一択だろ

じゃあねねはもらった

やっぱりおねです

>>806
いかんせん情報が小出しすぎてなんとも。
それほど排出してないってのは印象？ 計測値？
ブルースクリーンになるのは起動時？ プレイ中？
天道でのグラフィック周りの設定は？ ウィンドウ？ フルスクリーン？
グラフィック設定落としたら変化ある？

女謙信かわいいお ﾊｧﾊｧ

>>806
天道をやった後に入れた別のゲームソフトがデータ書き換えとか
悪さしてるだけでは？やはり再インストールが一番良いだろう。

ブルースクリーン→強制終了→スキャンディスクは基本コンボ

XBOX特命課がパンツ一丁になって引っ張ってきた信長の野望のXBOX版売上が2500本ｗｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268291061/

Ｓ１西園寺おもしれー　お隣の河野さんが細川撃退に失敗して滅んだ時はどうしようかと思ったが
勝端城を長宗我部が攻める→元河野さんの城から防衛に十河さんら有力な将が出ていく
→ハイエナ美味しいです＞＜　でどうにか事態を打破出来た…今までヌルプレイばっかだったからこんなんでもしんどい
長宗我部は勝端攻め落とすのに成功したし同盟組んでる訳じゃないけど神に思えた
でも生意気にも支城なんか建ててた一条さんに商人町一個取られちまった…砦も櫓も建ててたのに
拠点二つ分の寡兵力でもりもり兵を増やした暁には即潰してやる

だから寡兵じゃなくて募兵だと何度言えば！

これは恥ずかしい
漢字を読めないのみならず意味も間違って使ってた事がバレバレ
小学生から人生やり直してくる

しかし序盤は本当熱いなこのゲーム
お隣の河野さんや一条さんはもっとしんどいんだろうけど…
彼らが長宗我部やら細川やらの壁になってくれるから最初を生き延びられたようなもんだし

でもどっちも同盟組んでるからそうでもないのかな？
こっちは周りが皆同盟組んでるせいでずっとぼっちだったわ…

そうして巨大化した武田か今川の前に投げるハメになるんだがな

>>802
なるほどー
ＸＢＯＸのことだったんですかー

発売直後なのにぜんぜん伸びないな。ほんとに５万本も売れてるのかよ

まあXbox360ユーザーが呆れたあの外した自虐CMといい
ttp://www.youtube.com/watch?v=d7Me7Tl_BSs

初週50位(3000本以上)にも入れないこの売上数といい
ttp://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2858090.html

まあ今回は煽られても仕方ない所だな。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268291061/

いくら360ユーザーが口を酸っぱく言ってもまともな宣伝ができない
ttp://smood.littlestar.jp/x-net/news/2010/01/2705.html

Xbox事業部(MSKK)はユーザーの目に付かない所で広告はやってくれｗ
ttp://www.xbox.com/ja-JP/xbox360tokumeika/

PC版はチートプレイしかしてなくて　CSで初の真面目プレイ
今までは何が何でも町並み荒らされたくないがために無理な迎撃→
勝っても火だるま　だったんだが、町並みのひとつやふたつ捨て置いて
城殴らせてから叩きゃあ　並みの敵ならなんとかなるもんだと今知って
ついに群狼の王に

自陣営が長野のじいさんだったから　楽だっただけかもだが


しかし甲斐姫のツラ　ありゃないぜ・・・

S1は今川武田に近いところでスタートして奴らが小さいうちに自ら叩いて抑制しながら攻略するか
かなり遠いところから初めて、奴らとぶつかるまでに対抗できる位に成長するかしないと難しいな

>>816
そもそも募兵というのが間違ってる
募兵は自由意志で兵になる事
民忠が同時に下がる事は無いはず
この場合使うのは徴兵が正しい

光栄もゆとり時代に入ったわw

>>766
上にもあったが期間開いた分もあっただろな
まわりにxbox持ってる人がいないから分からんがユーザー層はそんなに違うものなの？
>>789
天道までは楽しめたという前提で言うと(ゲーム性重視かな？)
嵐世紀→諸勢力ゲー、海渡れなかったりするけど大阪の陣シナリオは楽しめる
蒼天録→忍者ゲー、忍者が頑張れば責められない
　　　　弱小でも内応約束→出陣中に本城落とされれば日本各地への移籍可能
　　　　ゲームバランスは悪いが城主プレイ外交等に見られるようにかなりの意欲作
天下創→内政ゲー、COMのチートとAIに耐えられるかどうか
　　　　見てる感じ一番合わなそう

俺ならこの三作と比べるなら間違いなく天道を勧める

>>824
当時の戦国大名は町の有力者に御願いして住民から規定数の兵を
だしてもらうのが普通だから大名側から見れば募兵なんだよ。

戦国時代は住民の自治意識も強かったから権力を傘に町の有力者
の意向を無視した徴兵は一揆や他国への逃亡もあって難しかった。

それでも民忠が下がるのは一般住民から見れば有力者への付合い
から渋々募兵に応じてるだけで徴兵と変わらないからだろう。

>>824
言葉狩りでアホなクレームつける団体がおるからな。

そのうち兵を増やすことを強制連●と表現するんですね
おおこわいこわい

>>828
サヨクが喜ぶ「信長の野望」ってどういうものになるのか、
興味がある。

質問なんですが、徳川家から援軍要請がありました。
高遠城を攻めるのに援軍が欲しい、と。

それで攻めにいったはいいけど徳川のほうが一切攻撃してないからこのままだと占領してしまいそう。
でも、自分はまだ東には進出したくないのでできれば占領したくないし、占領したら徳川から怒られそうです

すでに壊滅的な打撃は与えたと思いますが、どうすればいいんでしょうか？

徳川を攻め滅ぼしてしまいなさい

高遠城にタッチして依頼達成したら撤退しなさい

>>830
俺の場合、やる気無いくせに援軍要請されたときは
兵力1000の騎馬隊一部隊を目標城の近くまで突っ込ませて即撤退
これで名声も稼げるし何も問題ない。
要するに城が要らないなら撤退すればいい

>>831 >>832 >>833 ありがとうございました。

もう十分仕事したみたいなので、退却します。

>>829
「信長の野望」を打ち砕くゲーム
主人公は李舜臣。統率120、武勇115、知略120、政治110/鬼謀
朝鮮王室のよく分からない称号で更に統率と政治+15、朝鮮のよく分からない家宝で統率と武勇更に+10
更に全然分からない明、朝鮮の武将が佐竹義重クラスのパラメータで山のように登場。
侵略者である日本軍の島津やら藤堂やら立花やらを打ちのめすゲーム

チンギス4の時は李成桂もちょっと強いだけの将軍だったがなぁ
信長の野望ならオルド形成出来ても良いはずなのに…やっぱトップがアレだからかなぁ

空気フレが80人ほどいるんだけど、未だに一人もやってるの
見たことない。
箱は全然売れてないんかな。
やめ時わからないくらいおもしろいんだけど。

今更過ぎる質問なんですが
たとえば秀頼が生まれる前にサルの首を切ると
秀頼は生まれてこないんですか？

巨城を作るイベントはどのようにすればよいのでしょうか？

信長追加イベント
統一間近で東北攻略中に草履の紐が切れて討ち死に

巨城建設
巨城候補
石山御坊→大坂城
小田原→小田原城
観音寺→安土城 (下参照)
■ 条件

対象の城が巨城候補の城である
対象の城の改築がすべて完了している
対象の城の城郭耐久度が最大である　(全て改築済なので20000)
対象の城に政治85以上の武将が3人以上待機している
対象の城に大名が待機している (売買等で外出していては不可)
対象の城に兵力30000以上がいる
金80000以上を所持している
技術挽割製材を保有している（CPUが改築済みの城を奪っただけでは不可。番匠は不要）
上記の条件をすべて満たした状態で1月を迎える

PS3版4万で箱版は2000本だろ？
そりゃ箱版はやってる人少ないんじゃね？

武田の家臣の能力は今ぐらいで調度良いよ
秀吉の異様に低い統率に比べたらマシだ
それになぜか甲斐がトップクラスのめぐまれた場所になってるし
結局コーエーの武田贔屓はいつもと同じぐらいある

武田と上杉はやりすぎ

勘助のグラが大河風になっててﾜﾛｽ
革新の爺さんモデル好きだったんだけどな
板垣や甘利も追加されてるうえ能力たけー

>>841
ありがとうございます

諸角虎定はいつ登場するんだ。。。1561年まで生きたはずだけど。
武田信虎の叔父。

まだ江戸城の条件ってわからないの？

>>848
支城でしか存在しません。
巨城３つのみはマスターブックで確定。

>>847
最新の研究では室住虎光が正しい名前で武田信虎の叔父ではなく
単なる信虎の部下だったらしいから出てこないのでは？

江戸城はPK待ちか

>>843
秀吉の統率が低いのは主君の信長の存在と家康の2万に10万の大軍で勝てなかったから

秀吉の特筆すべきところは外交能力であって、統率はあんなもんだろう
戦術では両兵衛に拠るところが大きいし

速報！！PKの発売日が決定した模様
詳細は次号で！お楽しみに！！！

正直今回はあまりPKが欲しいと思わないな
システム的には十分内容入ってるし、武将登録と国替えが出来る時点でもう満足

革新の諸勢力・南蛮技術も面白いことは面白かったが、
戦力がインフレ化したり、逆にプレイに制限が出たりと難点も多かったからなあ

PKは追加要素次第だわ

発売決定なら分かるが発売日が決定するってありえないしｗ

このシリーズが初めてだからなのかチンプンカンプンっす！
最初のチュートリアルだけで数時間もとられた。

>>858
あのチュートリアルはもう少し分割数が少なくても良かった気はするな
一つクリアするとセーブして一度終了するのも無駄に時間がかかってる気がする

三国志９みたいに元がひどいとPKで大化けする可能性があるけど
元がそれなりだと余計なお世話だったりすることがあるからなあ

攻められる側になって初めて護衛の強力さに気付いた
元就自ら率いてきた１万オーバーの毛利軍を7000ぽっちの部隊で撃退出来るとは思わんかった…
攻め落としたばっかの裸城でこっちの統率５０台だの７０台だのだったのに

その後大友と長宗我部が同時に攻め込んできたんでたまらず坊主停戦しちゃったけど
今思えば大友は普通に撃退出来たかもしれん
一条さん落としたら長宗我部とも同盟結べたしこのまま毛利落とせそうだし大分楽になってきた気はする
しかし停戦してる間に兵力全国一になってる大友と遠くの武田今川が怖い…

そのくらいの時期が1番楽しい件

PKの追加で、地方モード復活してほしいぜ
あれは気軽にプレイできてちょうどいいんだよなぁ・・・
国替えみたいに、いくつか自分で勢力選んでの地方モードもあると嬉しい
あんまPKに期待できないのはパッチ程度でどうにかなりそうな修正のが欲しいと言うか
それがあれば天道も結構良くなりそうだからなのかねぇ

島津の小谷50万とまともにやり合うか
岐阜を囮に山陰から九州まで乗り込んで技術荒らしするか・・・
なんか最初からやり直したくなってきた

義輝様の能力が一番納得いかん

知略と政治低すぎると思うんだ

剣豪将軍は弟と能力を分担してるね

つーかこのゲームなんなんだ？
やめ時がわからなすぎる。
あとちょっとで落とせそうな城があるとそれを落としてからやめようとか思うんだが
それしてるうちに他の勢力がせめてきて対応に追われ
撃退したらまた手薄な城があってそれをすぐにでも落としたくなって……
おかげで寝不足ですよ

（個人的には）革新ほどではないがなかなかスルメゲーだな
天道に嵌まった人は革新廉価版もどうぞ　櫓は浪漫

PC版もCS版もアマゾンの評価低いな。
今年買ったゲームで一番楽しんでるけどみんなちょっと厳しすぎるんじゃないか？
これでつまんないならやるゲーム無いだろ。

マジで当たりだわ。もともとシミュ系が好きでコンシューマーであまりでないから飢えてたのもあるけど
箱○版を買ったのに２５００本しか売れてないってマジか？
けっこういいと思うんだけどな

ホント兵数に拘る奴沸くなw
どれだけ袁紹いるんだよwwwバカwwwwwwwwwwwww

袁紹馬鹿にしすぎ・・・

コンシューマーはＣｉｖＲｅｖとかかなり面白かったけど
評価もセールスも悪かったな。
もともシミュ系の需要が低いのかな

シュミレーション

ちょと箱○買ってくりゅ

PS3買ってこいよ

明日PS3版買いにいこうと思ってて
スレ覗いてみました


テンプレの>>4を見て買う気がなくなりました…

＞シミュ系の需要が低いのかな

そりゃどう考えても低いだろ　一時期は絶滅寸前にまで追い込まれた位
いまだってコーエーと他少々くらいしか戦略シミュなんか出してないし
この手のジャンルはＰＣで細々と命脈を保ってるのが現状
ＳＬＧは査問ナイトとかディスガイアとかキャラゲー系の戦闘とかなら
コンシュマでもまだ売れるが、戦略系とかはなかなか売れないのが普通

だから今回予想以上に売れたことは、このジャンルの為にも実に嬉しい
光栄リコエイション時代の様な太閤立志伝や大航海時代タイプのゲーム
の復活もあると嬉しいんだがなぁ

PK出るなら城の名前変えれるエディタ追加してくれ
岩負城だっけ？あのダセー名前を江戸城にかきかえてー

＞岩負城

…。

>>867
天道のせいで早朝4時まで起きてるのが日常になっちまったニートだけど辛いぜ

変換したらそうなったからいちいち探すのもメンドかった

もしかしていわつきって言うのか？岩附って書いたら変換された
文字がちゃんとみえねーんだよな小さいから
高遠城も高速城と思ってたし

もう…その辺にしといた方がいいよ…

よーし毛利潰すぞーと思ってたら島津も吸収した大友さんが
北九州統一した大内と同盟組んでるせいで停戦延長受け付けてくんなくなった
１１万の大友勢がたった４万の俺達西園寺に全力で殺到してくる　終わったかな
撃退出来れば負傷兵超上手いけど…毛利と三好の抑えに兵残さないといかんしなあ
今から全力で防備調えたところで何が出来るやら…

公式掲示板でもボロカスに書かれてるけど
絶対にクソゲーではないだろ
この出来で叩かれてるクリエイターが気の毒すぎる

そういえば、天翔記のころは戦場で内応が決まったり、軍団長が独立したり
空き城を浪人に乗っ取られたりしてたけど、いつからかこういう要素が薄まったよね。
pukで下克上含めて設定に追加してくれたら嬉しいな

容量2GBしかねーんだなこれ

>>886
排他が進んでしまい同じ目線や同じ考えのモノしか残ってない集団では
部外者には奇異としか見えない行動や考えが起る事があるって事だろう。

まあ誰かが言ってたが｢天道レベルで赤点｣っていうなら頭の中に余程の
理想的ゲームがあるのだろうからそもそも他人が作ったゲームなんてや
らない方がいいってｗ

よくターン制とか1枚絵マップやめろとか言ってるじじぃいるけど
そういうやつはもうノブヤボやらんでほしいわ
今更ターン制（笑）とか半リアルタイムについてこれねーやつは卒業しろ
1枚絵マップリアルタイムだから最高におもしろい

肥はPS3版売れたんだし、次回作は内政にもこだわれ
そしたら内政厨も不満はないだろう

信長シリーズは全部７０〜８０点ぐらいだな不満はあっても
クソってことはない。期待値が高すぎるんだろうな。

今回は動けってことなんだろうなじっくり内政したら１年ちょっとで
やることなくなってしまう、武将が余って仕方がない
逆にどこかと闘ってると一気に不足したりする。
革新といい内政好きには物足りないかもな

>>883
きっと三戸とか月山富田もよめないんだろう

OSのwin7(64bit)にしてから、
途中で武将の台詞が聞こえなくなったんだけど、
対処法をご存知てしたら、教えて下さい。

タイミングとしては、起動して間もない頃はOKで、
4〜5回台詞をしゃべると聞こえなくなる状況です。

失礼な
みとだろ
つくやまとみた？さん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こっちわかんねーｗ
まぁどっちも辺境のカスだからどうでもいいけどなｗ天下統一するときにしゃーねーから占領するだけやしｗ

希望は訓練度と熟練度の復活かな数値はともかく適正ぐらいは成長して欲しい
あとは謀略系流言と内応と暗殺の３つはほしいな

ここまで来るとわざとにしか見えないな…
九戸政実とかどう読んでるんだよ

くどまさみね？じつ？

わかんねマイナー武将とか

>>893
※64bit版OSは動作保障外です。
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm

九戸あたりをマイナーって言っちゃうあたり、読めない武将や地名の方が多いだろ
それだと「マイナーだからわからない」じゃなくて「不勉強でわからない」だと思うが

どこら辺ならマイナーじゃないんだろう
織田信長とか徳川家康とかは議論の余地がないとして、
伊達成実とか島津日新斉とか三好長慶あたりなら読めるのか？

>>890
ターン制にはターン制の良さがある。一枚マップＲＴＳでもターン制ＳＬＧでも
面白ければそれでいい。自分が合わないならそれはやらなければいい、わざわざ
他人に好みを押し付けたり一方を持ち上げて一方を腐したりすることはないはず。
太閤なんかシステム的には古いゲームだろうが、今でも名作と言っていい出来だ。

>>891
つ　嵐世記

>>896
九戸政実と言えば高橋克彦の「天を衝く」なんだろうが、ありゃつまらんこと
この上ない小説だったなぁ。なんで南部家の一国人領主に津軽がほぼ従ったり
正宗が会いに来て平伏して挨拶したりするのか、読んでて理解不能なことが
多すぎた。乱を起こす動機も全く理解できないから苦行の様な読書だったなー

９℃とかマイナーだろｗメジャーとでもおもってんのか？ｗ
三好はさすがにしってる伊達のおっさんも能力高いからいつも東北遠征して倒して捕まえて使ってるからな
島津のそいつはしらんなー

>>895
高坂さんと信玄さんで相撲とりまくるわけですね？わかります。

南部はしってるけど９℃はマイナーだろｗ
南部もマイナーだろｗだけど９℃はもっとマイナーだろｗ
東北人乙ｗ

あんとうあきちゃん

>>899
僕は「滝川一益」の読み方がわからないです。いちます？かずます？
歴史研究者はいい加減にどっちなのかはっきりしてほしいぞ。

山内一豊は「やまうちかつとよ」でＦＡになったらしいが

中国地方も東北も辺境なんだからでしゃばんなよ＾＾
中国は毛利に東北は伊達に全部もっていかれる。それ以外はマイナーの武将どもだろ＾＾

>>905
このゲームではかずますってことになってるね
まぁ、かずますの方が読み方として自然だと思う

辺境の民東北人がうぜーから今度から9℃のやつらは全員処断することに決めたよ＾＾
あんな辺鄙なとこ天下統一でしゃーねーから行ってやるだけなのによ調子のんなよ＾＾

>>907
「かずます」のほうがかっこいいからそっちのほうがいいけどねｗ

歴史好きとまでいかなくてものぶやぼや太閤に嵌まった人は普通に
いろんな武将のことを知ってるが、一般人はそれほど知らんのだろ
これは釣りくさいけど

質問です。

鉄砲隊の攻撃力うｐや射撃間隔向上等の技術は騎馬鉄砲隊にも適用されるん？
鉄砲隊の機動力上げるか、騎馬鉄砲隊作るかで迷ってみたり。

>>909
レス貰えなくなったとたん急に饒舌になったしなｗ

ID:eKUpdWjU

テンプレに書いてあった荒らしってこの人ですか？

なんだこいつNGっと
東北人きっしょーｗ
今も昔も℃田舎生きてる価値なし人間ども＾＾

テンプレ読んで買う気ない
そもそもまだ買ってないやつ消えろ！

>>910
http://tendou.shiyo.info/heika.html
騎馬鉄砲隊 ： 守備と機動力の高い鉄砲隊
特徴と生かし方
鉄砲隊の守備と機動力を高めたのが騎馬鉄砲隊です。馬上筒の技術が必要です。
能力や戦法に影響する兵科適正は鉄砲です。鉄砲戦法は使えますが、騎馬戦法は
使えません。鉄砲隊と騎馬鉄砲隊とで軍勢を編成しても、両兵科の鉄砲戦法は
連携します。
注意や弱点
水準３の技術と鉄砲と軍馬を使うだけあって強いのですが、他の兵科を強くした
方がバランスのよい軍勢が出来上がると思います。

だそうで。正直前作の頃からほぼ使ったことがないから詳しくはわからないな。
弓騎馬と騎馬鉄砲は趣味の兵科だと思う。

>>910
騎馬鉄砲は基本的に鉄砲隊なので鉄砲隊のボーナスは乗るよ
逆に騎馬隊のボーナスは乗らない。

正直、騎馬鉄砲は微妙と思ってる

騎馬鉄砲とかメンドイだけだもんな

伊達・最上より北上の民は全員処断＾＾
一人もいかさないよ＾＾ｖ

>>910
騎馬鉄砲は伊達でやってるんなら固有技術あるからとってもいいかなってレベル
他の大名だと完全な趣味

ID:eKUpdWjU

こういうキチガイが喜ぶゲームってことは
やっぱり買わないほうがよさそうですね…

買わなくていいよ
お前みてーな他人の意見きにしなきゃ買えないやつは
買わないお前のが誰が見てもキチガイだけどな＾＾

しんげん　「ああ、このままずっとがっぷり四つでお主といられれば…」
まさのぶ　「殿、まだまだ日が高うございます。続きは今宵にでも…」
　　　　　「殿…もう昌信はとろけそうなほど殿にまいっております」

NGにしたんじゃなかったんですか？
かまうと喜ぶだけなんであとはじっくり見させてもらいますね

お前をNGにしたんやないで

futarinokitigai

おい坊主出て来い
ID:MeEyfO7mとID:eKUpdWjUと停戦させろ

>>919
伊達でもかなり趣味に近い気がする
固有技術といっても、効果としてはかなり薄い部類だし。
正直、個人的には本願寺の辻説法の方がまだ使える気がする
足止って痛くも痒くもないがイラッとくるし

弓騎馬の方が騎馬鉄砲よりは使えそうな勢力があるかもしれない