戦国BASARAシリーズ　アンチスレッド・44

■戦国BASARAシリーズがつまらない、クソゲーだと思う人達のためのスレです。
　BASARAファンの方はご遠慮ください。

■禁止事項
・アマゾンのレビューや本スレの悪意あるレス等のコピペは禁止。
　BASARAファンに矛先を向けるのも自重せよ。
・電波文はBASARAファンに限らずアンチ必死と思われます。
・一部BASARA信者が大河ドラマスレ、別の深夜アニメのスレを荒らし、絵馬問題等で疎まれるきっかけを作り、
　BASARAアンチになった人もいます。（ 詳しくは>>2を参照）。
　ですので比較対象以外は他ゲームの話を（マンセー含まず）出来る限りお控えください。
　（例：『Bは〜それに対して無双は素晴らしい！！』『無双の〇〇カッケェ！！』など)
■前スレ
戦国BASARAシリーズ　アンチスレッド・43
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1264519164/l50

■したらば（特に大谷吉継関連の活動はこちらへ）
http://jbbs.livedoor.jp/game/49218/

>>1乙

采配のゆくえに登場する将との違い
＊上が采配、下がBAKADA
石田三成
采配
豊臣家に忠誠を誓い、自分の信念に誇りを持ち、
敵味方問わず誠実に相対する熱血漢である。
そのため、左近らからは「バカ」と呼ばれるが、
それこそが三成の最大の魅力であり長所といえる。
B
西軍総大将。
徳川家康の反乱により豊臣秀吉が倒された後、
復讐の狂気に取り憑かれる。
他者に対し非常に攻撃的。己の感情に嘘をつくことができず、
とにもかくにも融通が利かない。天下の情勢など目に入らず、
家康を惨殺することだけを目的としている。

大谷吉継
采配
三成の親友であり、西軍きっての切れ者。
病により余命僅かであり、既に視力を失っているが、
三成との友誼と義のため西軍に参戦する。
外見は弱々しく見えるが優れた戦略眼を持ち、
勝つためには時に仲間や自らをも犠牲にする豪胆さを見せる。
B
石田三成の友人。
重い病に犯されており、
豊臣秀吉存命の時代より常に周囲から疎んじられてきた。
己の身に降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、
天下分け目の戦を起こすため暗躍する。

徳川家康
関東250万石を治める大大名。
五大老の筆頭だが、秀吉亡きあとの実質的な天下の支配者。
東軍総大将であり、三成の宿敵として関ヶ原で激突する。
戦場で常に二手三手先を読む「天の眼」の力を自在に操り、
西軍を次々と窮地に追い込んでいく。
威風堂々とした傑物であり、冷静沈着な現実主義者。
傲慢ではあるが、私欲のままに天下を欲しているわけではなくある理想を胸に秘めている。
B
絆の力で世を治めようと決意し、豊臣秀吉を倒した。
天下泰平の戦いを避けられないならばと、
己が傷つくことを選び、武器を捨てた。成長した今も、
誰からも好かれる人懐っこさと太陽のような明るさは健在。

そういえばこの家康がアニキ（笑）の四国を壊滅させたとあるけど
これも何か変態ミイラがアニキ（笑）を西軍に引き込むために
家康が壊滅させたように思わせようと仕組んだように思えてきた

■テンプレ

◆実際BASARAに操作や設定等をパクられたり、
　関係のないものでも｢〜よりBASARAが良い｣｢BASARAの方がまし｣等
　BASARAと比べられて批判されたり
　｢筆頭｣や｢アニキ｣等、空気を読まずに色んなところでBASARA用語を使われ
　BASARAとその信者、腐に被害を受けた作品やスレ、地域等の一覧

・無双シリーズ…｢『無双シリーズ』を自分達が作ったら｣と小林プロデューサーが発言した通り
　操作や一部の設定、モーション等を無双からモロにパクっている。
　ただしBASARAはマップがほぼ一本道なことや敵が動かない等
　(ちなみに群れ制御システムはコーエーが特許をとっている）
　あまりにものヌルさのシステムになっているため、劣化パクりとしか言い様がない。
　一番BASARA信者と腐に被害を受けているゲームと思われる。

・サムライスピリッツ…かすがや慶次の容姿はこのゲームのキャラと酷似している。
　また一部の台詞も酷似しているところがある。

・ガノタ…バトルヒーローズが機動戦士ガンダムvs.シリーズのシステムに似ているため、
　(カプコンが開発しているのでパクりではなく使いまわしと言ったほうが正しいかも）
　釣られたガノタが多数いる。勿論劣化してあったため失望した人も多数。

・宮城や高知などの関連県…元である武将の出身地や関連のある神社に、
　BASARAのキャラの絵を描いた絵馬が大量にかけられている事が
　新聞の記事等に載せられ問題視されている。
　また宮城ではBASARAとのコラボで商品やツアー等があり
　ますます自重を知らないキャラ厨や腐が増えてしまっている。
　参考：http://up4.pandoravote.net/img/panflash011513.jpg
　http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090507mog00m200008000c.html
　http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090514/sty0905142302009-n1.htm

・らきすた、ひぐらし等聖地が実在する作品関連…上記にある絵馬の問題が発覚し、
　前に似た問題があったこれらを挙げ｢BASARAの方がまし｣としようとしたBASARA信者が居た。
　第三者から見るとどっちもどっちである。

・上記以外でBASARAと比べられて批判されたもの
　コーエーの歴ゲー全般、大河ドラマ、蒼天航路、ギャグ漫画日和、ヘタリア、
　DAIGO(アニメの挿入歌に曲が使われていたが何故か空気読めなど言われた)、
　久保田悠来(舞台にて政宗を演じるが、イメージを壊すなと言われた）

・BASARA用語を使われて迷惑しているスレ等
　戦国時代系の番組全般、中の人の演じた別作品のキャラ、
　名護啓介(浅井長政と似ていると言われる）

・小林に被害を受けた方々
中の人達、実在した武将のみなさん

■比較・検証

・検証動画
　ニコニコ動画版　
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2517231
・↑のYouTube転載版
　その1ttp://www.youtube.com/watch?v=2XPpxNXbnHg
　その2ttp://www.youtube.com/watch?v=L1UfvNuoJSs
・BASARAアンチスレWiki
　ttp://wikiwiki.jp/muscularity/
・無双×BASARA　徹底比較サイト
　ttp://sengoku01game.web.fc2.com/

やあ　BASARA元儲どもよ（´・ω・｀)

ようこそ、戦国BASARAアンチスレへ。
ここの住人は見た目より気が良い奴が多いから、ビクビクしないで落ち着いて欲しい。

うん、「BASARAにマジ切れ」なんだ。いい加減。
仏の顔もって言うしね、小林に土下座して謝ってもらおうと許さない。

このスレタイを見たとき、君も、きっと言葉では言い表せない
「同志のいる安心感」みたいなものを感じてくれたと思う。
戦国ブームの立役者！が跋扈する世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思ってこのレスを書いたんだ。

じゃあ、ゆっくりしていってね！！！

3だけ愚痴りたい人はお断りだがBASARAそのものに愛想が尽きた方は歓迎です。

>>1乙

それにしてもあの三なryと幸むra(名前にするのも失礼な気がしてきた)が共闘するとは未だに考えられないな

家康、「憎しみじゃだめなんだ」と諭しておきながら殺したの自分だろ･･･
バの考えるヒーロー像って矛盾したことを言いまくる泥棒なのか

連投スマソ
>>１乙です

>>10
光成、雪村でいいじゃないか
ダサムネ、家安、アニキ（笑）、オクラ（笑）で

>>12
そうか、それもそうだな。
家安ｗｗ確かにポリゴン安っぽいし言ってる事も安いしぴったりだな

>天下泰平の戦いを避けられないならばと、
>己が傷つくことを選び、武器を捨てた。

すまんこれがどういう事だか分からない・・
武器を捨てたって戦わないってことじゃないのか？

>>14
なぜかそれが徒手空拳で戦う事を指すらしい

>>15
そう・・なのか、意味が分からないｗｗ
というか史実を目指すとかなんとか言ってなかったか？

あとよくよく考えたら「天下泰平の戦いを避けられない」って変じゃないか？
天下泰平って世の中が平和でよく治まっていることだよな。又は心配事もなく呑気にしていること。
平和でよく治まっている戦いを避けられないって一体・・謎すぎる

>>15
徒手空拳で戦うって言ったの？
采配で三成が「俺は家康の前に徒手空拳で立たされた…」みたいなことゲーム内で言ってたんだけど…

>>17
いや台詞じゃなくて戦闘スタイルそのものが徒手空拳って事で

>>17-18
紛らわしすぎ吹いたｗｗｗ

前スレ埋めてからやれ

>>17
ボクシングっつうか格闘技っつうかじゃないの
ボクサーの拳って武器扱いだった気がするけど何も考えてないんじゃないの

>己が傷つくことを選び、武器を捨てた。

でも実際のシステムには影響ないんでしょ？
（攻撃する度に自分にもダメージがあるとか）
公式サイトの動画見たがそんな要素はないようだし…
説得力のない設定ですねｗ

主役級(笑)キャラをコンパチモーションのままにしとくのはさすがに不味い。
しかし武器同じで違うモーション考えるのはダルい
だから、武器を捨てた。

こうですかわかりません

前スレで小田原にポイントが…を見て思ったのだが、このゲームは秀吉亡き後の話だろ？
そもそも小田原攻めは秀吉が日本の大半を手中に収めたからこそ出来た事だろうに…
当時は忍城攻めに三成参戦してるから、誰が攻めるんだよ？
家康だったら洒落にならんぞ、マジで

風魔が盗賊と化して荒らしまくってたという設定借りるんじゃね
しかし腹が立つ
小田原を汚すな

>>23
武器捨てても秀吉と同じモーションだったというオチも考えられる

そうだな、小田原汚すな！

>>22
攻撃すればするほど自分のHPも減っていくM仕様だったらちっとは評価したのになｗｗｗｗｗ

前スレから
ttp://www.famitsu.com/game/news/1232114_1124.html

小田原のポインターの色、よく見たら紫と水色の2色で
紫は大坂の色とほぼ同じに見える
豊臣軍という悪によって支配された小田原城を家康が救う！
そんなヒーロー劇が繰り広げられる場になる…なんてことないよな？
甲斐姫に危険フラグが立った
あと黄緑色のポイントの位置は加賀だろ、利家とまつも続投か？

>>26
そういやそうだな…

ていうかどうせなら三成を素手キャラにしとけば
「敬愛する秀吉を殺した男を秀吉と同じ攻撃で討って仇をとってみせる！
だから明らかに肉弾戦向いてない体だけど武器は使わない」みたいな
家康が武器を捨てるよりはまだマシな理由が付けられたかもしれないのに
まぁBでやっても寒々しいだけだけど

>>1乙
さて、北条は危険か・・・もしこれで甲斐姫がスイーツ（笑）なキャラだったらバはお終いだな
バよ、これ以上キャラを出すな

>>1乙です
え？甲斐姫参戦ってマジで！？
最上は確定みたいだから覚悟してたけど
なんか朝から精神的ダメージが…orz

甲斐姫参戦は確定してない
小田原城にポイントがあるから
そうじゃないかって言われてるだけ

>>33�dです
確定してないんですか、よかった…。
でも小田原城って北条はリストラ組だったんじゃ？
弄られるためだけに続投とかだったら嫌すぎる…。

wikipedia、宮城縣護国神社の項目より
＞当社が仙台城址にあるため、「戦国BASARA」ファン（歴女）が政宗を祀る神社と勘違いして参拝するようになり、ゲームのキャラクター化された政宗らを描いた絵馬を奉納する例が目立つようになった。
＞すなわち、伊達氏統治の否定の上にある当社が、伊達氏の遺産である仙台城址観光の上に成り立っている矛盾が露呈した形となっている。

下の行、まるで護国神社が歴女を誘致してるかのような言い方じゃないか

>>29
青と紫はbの氏政を名乗ってるどっかのジジイのカラーリングが青と紫だから
その二色を使ってるんじゃないか？大坂の紫は光成｛笑）かと思ってた。
まあそうなるとなおさら小田原にポイントがある意味が分からないんだが。

小田原のポインタの上にある水色と白のポインタも気になるんだがあれはどの勢力なんだ？
あんな色の勢力って上杉ぐらいしか思いつかないが
まさか山内・扇谷上杉氏と謙信を混同してたりしないよな…？ダサムネでも意味不明だし。

写真を見てないから細かい事は分からないが
もしかしたら小田原と見せかけて関東を指してるのかもしれないな
そうなると江戸の陣みたいな事をやらかしそうだ
あとズラ市の映像の無敵(笑)の台詞を聞くとあの雪原は長谷堂ではなく川中島らしいが
本当に川中島ならますますおかしな流れになっている気がする

>>1乙です

>>37
え、川中島？
信玄は病床に伏せてるのに川中島？
舞台はどこなの？関ヶ原だったんじゃないの？
もう時代の流れを無視するにもほどがある

え、川中島だったら誰が上杉と戦うの？動画はヅラ市だったけど
武田乗っ取った雪村ですか？
色々謎仕様www

幸村って、「武田軍」の采配を任されたのかと思ったら
まさか武田家そのものを任されてんの？
武田家を継ぐの？？

>>40
そりゃ前者だろうけど、汚林は「同じ苗字の武将は出さない」って断言してるから
勝頼とかは出ないんで、実質、「武田家」を乗っ取ったように見えるだろうな

多分、川中島なら上杉・小田原なら北条？・長谷堂なら伊達・石垣原なら黒田・上田城なら真田
みたいにとりあえず情勢無視で戦場に敵軍が配置されてて、その中からステージを選ぶんだと思う。
バの言う変化ってのも戦場Aのクリア後だと戦場Bでの台詞が違う、とかじゃね？
で家安･ミツナリモドキだと最後に関ヶ原ステージが出現とかそんな感じだろどうせ

>>17ですがレスくれた人ありがとう
「徒手空拳」を采配で見かけて「なにこれボクシングとかみたいな素手で戦う格闘技かな、かっけー！！！」と勘違いして
武器を持たずに戦う＝家安にやらせよう、俺って頭いい！！とウンコバが思ってパクったのかなと自分が勘違いした、ごめんね

徒手空拳は四文字熟語です。
意味は「手に何も持たないこと。
事を始めるのに資金や地位などがまったくなく、
自分の力だけがたよりであること。」
使い方としては
>>17
>采配で三成が「俺は家康の前に徒手空拳で立たされた…」みたいなことゲーム内で言ってたんだけど…
が正しいです。

>>41
前田利家と前田慶次は同じ苗字じゃなかったのか・・

>>45
「同じ苗字のキャラは出ない」はB3の新キャラについてのことだったが…

今まで前田の2人を出しておいて、今更何言い出すんだって話だわなぁ

>>40
幸村は信玄の後継者は自分だと思っている
しかし周りは家康が後継者だと家康マンセー

で、その嫉妬から西軍につくという設定‥…らしい

>>46
あ、そうだったのか
それなら現時点で出てる武将と同じ苗字の方々は犠牲にならずに済むな

>>47
意味わからなすぎワロタ

仕事の関係でよく白石に行くんだが、BUZAMAのせいで本当に腐りきってるな
役所もノリノリでタイアップに感謝してるとか言うし
何か泣きたくなったわ

武田信玄と徳川家康の間に何の関係が？
史実でもＢの過去作でもそれっぽい話聞いたことないんだけど。
家康が信玄にフルボッコされたことがあるってバは知らないの？

武田の旧領を治めることになった関係で
武田家臣を徳川がたくさん召抱えてる
あと旧領の領民の心をつかむために武田家出身の姫を側室にして
その子供に武田を名乗らせてた。
夭折しちゃったけど、関ヶ原のときはまだ生きてたはず
それから徳川の兵法は武田流

でも>>47の理由は意味がわからなすぎるｗ

>>47
酷すぎてワロタｗｗｗ

>>47
日本語でおｋ

>>47
何その赤の他人同士の後継者争い
カッスカスのシナリオにもほどがある
武田家臣も勝頼も涙目だな

新キャラ参戦！甲斐姫登場！

豊臣軍によって奪われた北条の地位と名誉を取り戻すために
北条氏政の意思を継いで北条軍総大将となり、家康と協力して三成を倒しにいくぞ
男勝りで気が強いが、家族や家臣を何よりも大切にしている

時系列捏造の小林のことだからこれくらいはやりかねんな

>>45-46
　苗字だけで言ったら、
織田も二人w　市は苗字表記されてないが、何を今更って感じだよな。

>>48
　だから、淀殿もガラシャも北政所も
有名どころの姫は絶対に出ない。
そんな関ヶ原が史実だってwww

>>47
最悪だ…西軍も東軍も最悪すぐる…
なんなんだオマエら。どんだけ自分の見栄のことしか考えてないの…

予想しうる「最低最悪の関ヶ原」のさらに斜め下を出してくるＢには驚かされっぱなしだ…

勝頼はきっと幸村配下のモブ武将として出てくるだろうな…

勝頼公はお前が大好きなお館様の息子だぞ・・
信玄尊敬してるならどう考えても勝頼をたてるだろ普通
それともBAKADAでは勝頼公は居ないことになってるのか？

>>60
糞設定っていう型に無理矢理押し込まれただけのキャラを叩いても仕方ないと思うが
あと勝頼なら「2」ではモブ武将で出てたと思う。それ以降はどうか知らんけど

>>56
「前作を上回る数の新キャラが参戦する」とか言ってんだったか
ってことは公式で出てるのの他にまだいるんだよな
これ以上、犠牲者を増やすなと思うわ、マジで

九州はこれ以上出さないでくれ…

確実に清正・立花は危ないだろうが…もうやだ氏にたい

>>57
甘いぞ…

淀殿は「淀殿」って名前だからおk！
ガラシャは「細川」だもんね！

これくらいやるのがバって奴だ

元就、元親を続投させたいから「後継者」は出さない
でも腐からの要望も強いのでそいつらの身内は出したい（小早川や最上等）から「名字縛り」を後付けする
全ては４腐将とその儲の為のくだらねぇ設定だな
もうこいつらだけ隔離して別のソフト出せよ
で、残った者達で仕切り直せ当然別スタッフで。そうすりゃ全て丸く収まる

カプコンがその気になりゃ無双とは違う方向性でいくらでもやりようがあるだろ

４腐将って、腐の言うところの筆頭ムラァアニキオクラ？

＞４腐将

こいつらをFF4の四天王、バをゴルベーザにした変なMADが
速攻で脳内制作されちまったじゃねえかw

流れぶった切ってごめん

最近知ったんだけど、肥って昔
肥作品のグラフィックを登用した会社を告訴してるんだな
（「戦極姫」を出した会社の親会社）
今回やらないのは、やっぱり相手がカプコンだからかね

>>64
　恐ろしい･･･
淀殿はともかく、「細川ガラシャ」だからいいじゃん!!は、まじでやりそう･･･。

>>47
ええ！？なんだそれ？
天下分け目の戦なのに、どいつもこいつも私情ばっかじゃん

>>69
今までの奥方キャラって毎回夫婦揃って出てくるから忠興も犠牲者になりそう
ガラシャは市と同じく名字表記なしの方向で…

っていうかそもそも同じ名字であって同じ家って言ってるわけじゃないのに、
明智光秀が出てるから細川ガラシャは出ないって思いこむ方がおかしい
それでガラシャ出されて怒るのは流石に甘ったれた考えによる逆恨み

あーあ。「府中の魔物」に取り憑されて
競走中止→予後不良になってほしいよ。

>>73
「同じ苗字は出さない」てのはバが普通に発言した事であって
別にこのスレの住人に対してバが誓約書書いてハンコ押したわけじゃあるまいし
ガラシャが出たら約束やぶったみたいに解釈する方もおかしいが
そもそも約束してないんだから逆恨みかどうか以前の問題だろ
微妙にBアンチに対する見下しが匂うぞお前

>>73
すみません。誤爆しました。
でもこのゲームってホントに気持ち悪いにも程がある。

>>67
とりあえず兄さんに謝れｗ

>>72
　史実で「同じ苗字の人はださない」のか、
Bで「同じ苗字の人はださない」のかが、いまいち分からないんだよな。

史実だと、あくまでガラシャの苗字は明智。
淀殿も浅井。ただ、それを制作陣が知っているかは微妙。
　細川ガラシャ、って言う名前が有名だから、
ガラシャの苗字を細川だと思い込んでいる可能性もあるし･･･。

　あと、誰もそんなことで逆恨みなんてしません。そんなに激しい気性じゃないから。
また、馬鹿にされる要素増やしたな、って思うだけ。

やっぱり立花宗茂あたりはあぶない気がするね
というか、「○○だから大丈夫」っていうのはBには通用しないから
常に最悪の事態を想定してないと

誰だろうとBASARAになれば別作品のキャラをキチガイにさせられるんだから
もうカスコンは救いようがないモラル欠如集団

>>77
細川ガラシャは日本で初めて夫側の名字を名乗った女性だぞ

途中送信スマソ

細川は正式名称じゃなくて自称、もしくは宣教師が読んでただけだというのなら、
そもそも正式名称はガラシャではなく玉
細川ガラシャや明智玉ならまだしも明智ガラシャというのはおかしい

>>81
　誰も明智ガラシャとは書いていない。

　細川ガラシャっていうのは、後世の人々しか呼んでないんだよ。
同じ理由で、京極マリア(本名：浅井)っていうのもある。分かりにくいから、後世の人々がそうしただけ。
日本で始めて名乗ったっていうのは、確かにある研究家も言っていたが、
立証されてないし、他の研究家には、馬鹿にされていることも多い説。

ドラマや本では、話を分かりやすくするために統一されている事が多いが、
当時、ガラシャは　明智と名乗っているし、日本の文献にも細川ガラシャと示したものはない。
第一、洗礼後、仲が悪くなって、壮絶な夫婦喧嘩をしていたのに、夫の姓を名乗るとは考えにくい。
結婚前から、名乗っている可能性もあるが、そうされる意図がわからない。


　だから、結果的に「細川ガラシャっていうのは、後世の人々しか呼んでない」ってことになる。
　上にあげた京極マリアもキリスト教徒だから、多分、キリシタンと一般人の区別のために、江戸時代の人が呼びわけたんだろうね。


ちなみに、日本人の著名人に対して、公にガラシャと名乗った事はない。
当時、細川は必死でキリスト教徒がいることを隠していたから、ガラシャを一人で他の人に会わせたりはしないため、
ガラシャ自身が　洗礼後はほとんど人に名を名乗っていない。
主に、細川が「妻のたまです。」って言っていたと思われる。

あと、仮に会っても、相手はキリシタンだろうから、まず公にならない。
だから、そのときにガラシャと名乗っていても、公にはなっていない。


スレチ&長文すまん。
関係ない人はスルーしてくれ。

test

立花だけは…立花だけはやめてくれえええええええええ
ただでさえ西軍なんだから酷いキャラ設定になってたらどうしよう…
訴える準備しとこう

>>84
立花さんの現当主が知ったら卒倒するような出来かもしれないな・・・

>>85
何気に現当主さんは立花宗茂が無双に出ていること知っていて
誠に格好いい西洋の騎士のようなスタイルってコメントしてるから…

BZSARAで宗茂(もしくは�ｧ千代)が凄いことになったら本当に卒倒しそうだ

>>85
戦極姫に道雪が出てることを聞いたときは苦笑してたらしいが…
Bで大谷のように史実とは似ても似つかない出来になった時には卒倒しかねないだろう

当主さん、宗茂をHPで紹介したり旅行企画とかしてるからなぁ・・・
イメージダウンともなれば御花にも悪影響が・・・
なーんて心配もしてしまう
杞憂におわってほしいもんだ

どうりてこの頃基地外じみた宗茂厨があちこちに湧いている訳だな

道雪か宗茂が腐女子受けするイケメン（笑）にされても
仙台みたいに荒らされて立花の現当主さんに被害が出そうな

>>87
戦極姫も知ってるのかwちょっとワロタw

>>90
そこが一番危ういが西軍だしな…悪人にされそう
でも本心は家康に仕えたいみたいなキャラにされても嫌だ

>>86
無双の武将は当主にも褒められるくらい素晴らしいデザインしてるんだね
その上無双のファンは史跡荒らさずに観光してくれるから双方にとって利益になるな

>>92
ここで無双ageする必要があるのか
変に他作品ageすると荒れるからやめてくれ

は？何だこのスレ

>>86-87
ソースキボンヌ

>>95
ttp://www.muneshige.com/17dai/index.html
無双はここ

>>96
ども

すまん、某所でPSPのバサラは20万越えたとか言ってる奴いたけどマジ？

>>95
どこだったかなぁ…
宗茂関連のスレでそういう書き込みがあった
はっきりしなくて悪いね

>>98
GEIMIN.NETで調べたけど
PSP 戦国BASARA バトルヒーローズ カプコン 2009/04/09 19万8799本 だった
約20万本です

>>100
ありがとうございます
ということは廉価版とあわせてやっとこさ20万って感じですかね
廉価版はデータ無いんでしたっけ？

日本ハンセン病学会がカプコンに要望書送りつけたみたいだね

>>102
お、マジで？
問題になって発売中止になってくれないものか…

>>102
今見てきた。要望書だから結構ソフトな感じだったけど
これでちょっとはｶﾌﾟﾝｺも考慮してもらいたいもんだ。
バサラだから何でも許されると思ってたら大間違いなんだよ

本当だ・・・

しかしバは見なかったことにするのだろう

おっと、すまん。雑談スレで釘刺されたから、あんまり騒ぎたてないようにしたほうが良いかも
あくまで冷静に喜ぼう

カスコンの対応が

Q.史実として世に送りだすってヤバくね？
A.戦国BASARA3はフィクションです。

史実って言ってんだろ
フィクション(笑)

>>106
俺も気をつけます

苦情が来たところで、Ｐがあの大谷らしき物を改善しようとするだろうか
今更キャラデザも性格も変えられないだろうし
セリフももう収録済みだろうし
いっそ個人的には存在自体全部カットしてほしいくらいだが

BZSARAの存在自体カッ(ry

立木さんはあの吉継に対して本音ではどう思ってるんだろう…

まぁ、これ以上は避難所の雑談スレにしようぜ。そのための避難所だ。

いやあ、発売中止も見えてきたな。気分いいわ。
ハンセン病さまさまだｗｗ

>>113
そういうこと言ってると信者認定されますよ
まあ信者なんだろうけど

>>114
え、なんで？発売中止嬉しくね？

>>115
ハンセン病さまさま〜の部分が少々まずいのではないかと

>>116
釣りだから相手にしちゃだめ

>>116
あ、そうだな。ごめん、そこは撤回するわ。

>>117
違うわ。なんでも釣り認定すりゃいいってもんじゃねえだろアホが。

ID:kFAL1vHz
Ｂ本スレで踊っておいて何を言う

ID:kFAL1vHz= ID:veUwqVvVでｎさんですか？

>>119
本スレに書いちゃダメなのか？

>>121
本スレ投下どうこうじゃねぇ
釣りじゃないのならあんたの常識を本気で疑う

>>122
いや、それは別に疑ってくれていいよ。今日はうれしいのでなんでも許せるわｗ

けど、大多数のB腐にとっちゃあ大谷氏のことなんかよりも
片倉と忍者がNPCに降格してしまったことのほうが重大問題なんだろうな。

>>121
普段からここにいる住人だったらB本スレに挑発するようなこと書かない
大谷問題のことも慎重動くようだと住人だったらわかってるはず
お前がホントにBアンチでもB厨乙、消えてくれ

>>125
あ？ここそんな常連以外お断りの排他的なスレなの？消えないけど。

単なる愉快犯だからあぼーんでおｋ

>>127
どうぞどうぞ。あぼーんしてくれ。好きに書けるわｗｗ

それよりおかんが雑賀孫市に似すぎなんだが
クソが

なにこいつ普通に荒らしじゃねーか

はちまでも早速ネタにしてる

あれ・・・はちまが・・・擁護してない！？
熱でもあるのかはちま

それとも無双3が移植されそうだからなのか？

はちまの日和見っぷりひでぇな

>>130
自分の気に入らない意見だからってすぐ荒らし認定すんなよ。
器の小ささがばれるぞ。

はちまも采配の大谷はかっこよくてＢのはかませっぽいって言っててちょっと見直したｗ
一般人の感覚ならやっぱそうなるよな

見てきた…けど本当にはちまが擁護してないな
どうしたんだ。いや、擁護しなくていいけども

もしかしてこれってアンチスレでの活動が実ってハンセン病学会が動き出したのかな？
したらばのスレはほとんど見てなかったんだけど

どっちかというとコメントの方が酷い事になってるなぁ

>>137
だろうね。活動報告のスレでもこまめに学会にメールしてる人いたし。

>>138
これまで必死に持ち上げてたから
見てる奴も信者が多いんじゃないのか

ｖ＾Ｂ＾ｖ

ｖ＾Ｂ＾ｖ

修正やらなんやらで発売日が伸びるだけなんだろうなぁ
つまんね

はちまで「史実として海外に持ち出す」発言を紹介したら
コメント欄の流れも変わると予想

いやいやないだろ
外部サイトはどうでもいいが、それにしたってマジキチ大杉

「史実じゃないからいい」→「日本史として海外に輸出するんで駄目」
「ルートによって改心すればいい」→「病のせいで歪んだっていう設定自体がまずい」
「謝罪と賠償を求めるのかさすが団体」→「対応して欲しいって要望書しか出してねーよタコ」
「BASARAは戦国ゲームじゃないしｗ」→「歴史ゲーム板から出てけ」
「ゲーム、BASARAだからいい」→「マスコミで戦国ブーム火付け役として話題ｗのゲーム。影響力は大きい。年少者の鵜呑みも危ぶまれる」


見るのもおぞましいような差別的発言にいたってはもう論外

少なくともB大谷もどきの設定は違う病気でもアウト
敦賀の人が見たら泣きたくなるレベル
B厨(小林・カプコン含む)はなぜそこさえ分からないんだろう？
常識がないからか？

>>145
そうか…コメント欄にもB工作員が沸いてるっぽいね

ゲハとニュー速にもスレが立ってるが、
ゲハのほうは割りと常識的なコメントが多くておどろいた
ニュー速の方は怖くて見に行けん

ニュー速の方もプロデューサーの発言が晒されて潮目が変わってる感じもするけどね
一部馬鹿が居るのはどこでも同じだろうし

本スレ見に行ったらなんか…ダメージ受けたorz
精鋭部隊あんなにいるのかよ。『そういうのが逆差別★』とか馬鹿かと阿呆かと。
どれだけ大変な事なのか、わかってないんじゃないのかな？
もうこの国は駄目かもしれん。

「ニュース　カプコン」でぐぐって見て来た

しかしニュースの取り上げ方もあっさりしとるなあ…
問題はハンセン氏病患者を安易に悪役にした事じゃなくて
病気にもかかわらず彼なりの義理と友情を貫いた事で知られる人物が
病気『だけ』が原因でこの世全てを呪うほど根性ねじ曲がったと
言わんばかりの設定なことだろう
これが三成との友情に殉じて自らはどんな汚れ仕事でもやりのけるタイプの
美学がある悪だったらここまでの騒ぎにはならんわ

ただでさえ最近のゆとりとゲーム脳アニメ脳を併発しとる患者は
行間読んだり、小説の登場人物の内心を行動から推察する事ができない
（ex.眉をしかめて肩を震わせながら凍った笑みを浮かべてると
「本気で喜んでいる」と解釈する。「だって悲しいなんてどこにも書いてない」）
んだから、これだけの記述では人権屋の難癖と思うガキもそりゃいるだろうな

ニュー速系のスレは軒並みレスが酷いな・・・
あいつらが普段どれだけ適当に書き込みしているかわかるわ

そりゃハンセン病患者だからという理由で大谷吉継をゲームに出してはならないのなら、
それは確かに逆差別にあたるだろうよ。

だけど櫓野郎の場合は全然違うだろ！？明らかに差別問題を茶化しているだろ！
あいつらただ単に逆差別といって差別を正当化したいだけじゃないのか!?

お前らはいつも大谷の件で発売中止になればいいとか言ってるが、
実際のところそうなったとしてもＢスタッフや信者はＢが悪いとは毛の先ほども思わないんだろうよ
人権ゴロのいちゃもんに苛まれた悲劇のヒロインを気取るに決まってる
ここで責任転嫁や自己正当が平気で行えるから連中の魂は腐ってるんだよ

>>149
あの大谷を許容してる屑ばっかだからな今回の件を無双儲がやったと言ってるしどっちが基地外だよ

ニュー速に避難所のURL張ったやつがいるな

＞本ゲームのこれまでのバージョンは中高生が主な購買層になっているようですが、
＞彼らはハンセン病に関する知識をほとんど持っていないのが現状です。
＞本ゲームにおいて、ハンセン病に対する誤解や偏見・差別を招くような表現を避けていただくよう要望いたします。

ずばりだな、本スレのＢ厨そのまんまじゃないか
それでもあいつらは自分らを顧みないから、
自分たちが要望書の正しさを証明してるって気付かないんだろう
ろくにハンセン病の知識もない癖して偉そうに自己正当化してんなよな、本スレのゴミ虫ども

>>156
こういうアホがいるしな

77 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 02:01:25 ID:BZIvnyUj
>>71
今まで差別しちゃいけないと思って仏の心でスルーしてたけど
今回いちゃもん付けて来た件を知って急に差別したくなったぜ！
って人が急増中だよね
基本的に被差別連中って自爆してイメージ悪くして触れちゃいけない存在って地位にたどり着くよね

自分くらいだとらい予防法裁判の小泉首相の控訴断念のニュースは覚えてるけど
Bの購買層はそのニュース自体知らんだろうね

今からでも変えることは出来るだろうが、続編絶望的だな。
さしたる売り上げもないのに、こんな問題引き起こすようじゃ、カプコン内でも
鼻つまみ者だろうし、3は確実爆死・下手したら発売すら危ういし

余計な修正させずにバPに一生消えない負の歴史を刻んでやればよかったのに

患者さんたちの宿泊拒否したホテルが客に
そっぽ向かれて廃業したニュースくらい中学生の弟も知ってるんだが
バは知らないんだろうなw

多分知ってても
ホテル側が被害者としか思わないかもな

ニュー速にいる奴らがBを擁護してるのは
普段から在日・部落・障害者などの立場を利用した人権ゴロに憤ってるから
ハンセン病も同じような問題だと思ってるんだろうな

ゲハのスレでも言われたテけど
「要望」であって「謝罪とか賠償」を要求したわけではないし
発売前でまだ修正の余地があるうちに
問題点がわかったんだからむしろカプコンは感謝してもいいくらいだよ

個人的には発売中止して欲しいが

完全に目が覚めた
自分もちょっと前まであの本スレと同じ考えだったのが信じられない
そして本スレが今回の批判を受け止めずに無双儲のせいにしてるのが怖い

本スレの奴ら曰く、「無双儲の底が見えた」だとよ
病気茶化してんだから然るべく団体から批判が来るのは当たり前だと何回言えば分かるんだ、奴らは
本気で重症しか居ないみたいだな、B儲の残党は

>>164
ようこそ

事ここに至って、無双厨だけが叩いてるとしか考えない奴らに吐き気がする
そんなレベルじゃないんだよ

アンチのためにハンセン病使うなとかいうアホがいたが
アンチのために抗議したんじゃなくて、ただ許せなかっただけだと思うよ。
大谷吉継の事情が事情だけに

>>164
やあ目がさめてよかった
あのゲームにもいいところは沢山あるんだが、それ以上に問題点が多い
そして新作でやらかした今回の大谷騒動は極めつけ

ゲームだからフィクションだから、表現の自由だから、なんていいわけは通用しない

まだ本気でアンチが無双ファンしかいないと思ってんのかよｗｗｗｗ


Pの言動だけで充分アンチになれるっつの
無双なんぞｼﾗﾈｗｗ

BASARAアンチのせいで！ってキレてるやつはなんなの？
どういう経緯でこうなったかなんてそんなに重要？
大部分の人がドン引きする突っ込まれるような設定にしたのはどこの誰？

やつらは発売してから一般人や歴史好きや本物の怖い人達から
抗議受けて大問題になった方がよかったのか
本気で思考回路が理解できない
それ以上にアレにGOサイン出した小林Pの良識を疑う
まともじゃねーな

学会としても、Bアンチから訳わからんメールが来たとしても
相手にしなかっただろう
学会側が「これは問題ある」と判断して、
要望書を出す価値があったからこそ出したわけで

>>164
いらっしゃい

「差別することが差別」とかわけのわからん屁理屈言ってるやつは何なんだろうね
流石「BASARAだから☆」とかいう言い訳を思いつく低能だな

抗議に関してはB憎しもあるだろうけど、今回のは最早そういうレベルじゃない
ゲームのことを知らない人が見ても、大谷の病気を知ってあのクソ設定を見れば誰もがまずいと思うレベル

なんで今回の問題でもBASARAアンチのせいでって歪んだ考え方できる奴がいるのか意味不明
・・・むしろ本当にBASARA好きだったら今回の大谷の件はだめだってカプンコに訴えかけるべき
なんじゃないのか・・・馬鹿だろ

>>171
同意
本気で無双厨だけが叩いてると信じてるのかな
どれだけ無双にコンプレックス持ってんの、あいつら

百歩、いや一万歩譲って無双厨が余計な連絡したからでもいいけど
学会側がスルーしなかったって事は、それだけヤバかったんだよ
いい加減理解しろ

>>164
っていう事は、今の今までは大谷の件についておかしいと思わなかったのか


いや、大切なのはこれから何だからいいけど

>>175
まぁまぁ>>8ということで歓迎しようぜ
一人でも正気に戻ったというのはめでたいことだ

Bスレ怖い…何あれ

ファンでこれはヤバイんじゃ？と思うやついるなら
普通みんなで署名集めるなりしてカプコンに抗議するだろ
それすれしないし「バサラだから」で正当化するからマジキチなんだよ

肥の朝鮮海問題で大航海のファンは真っ先に抗議してたろ
最初それで改善されなかったから世間に飛び火したんだよ
今回の件は流れ的にはコレと一緒だ

次は「学会の中に無双厨がいる」と言い出すに3000点

大谷の件もだが、B孫市の作成源ネタを知り驚いている…
日本を裏切って朝鮮についた奴を孫市にしたとか有り得ない

無双好きな人が学会にいてもいなくても
本当に問題があると判断されたからこうなったというのが、信者には分からないんだろうなぁ
勉強じゃない人間としての部分で頭悪すぎて、なんかかわいそう

>>180
ぐぐってみ
朝鮮に帰化した人の雑賀説があるんだよ

いつも読んでいたブログサイトなんだけど、今回の事のコメントがヒドくて驚いたんだ

http://www.makonako.com/mt/archives/2010/02/basara3.html

このサイトのようなのが一般的にはこういう考えなのかな、ショックだった
知らない人がいるからこそエンターテーメントにも表現を考えるべきだよ

病気の人達は好き好んで病気になったのではないのだから

ニュー速の奴らの精神回路は異常
この手の団体が差別をほじくり返してるから差別がなくならないんだ？

デリカシーがないのと差別がなくなってる事の区別がまるでついていない

ニュー速にまともな精神回路を期待するほうが悪い
あそこは掃き溜め
きちんとした議論がされてるのはゲハ

>>183
これはひどいってレベルじゃねーぞ

>>183
これ、一般的に知識として広まってなければ何をしても構いはしないって事だよな？
しかも関係のないところって・・・同じハンセン病患者からの苦情なのに

>>183
実際の大谷のこと知らないから言えるんだろう
ググれば「大谷吉継　ハンセン病」って出てくるだろ

>>183
ホントB儲って人間的にも腐ってんだな、と改めて認識させられた

まこなこってゲハ民にも基地外サイトとして認定されているところなんだが、、、、

>>183
うわ頭沸いてるな
これが信者の言い訳なのか？
キャラ使ってご高説ってｗｗ腹がよじれるな

>>183
頭おかしすぎるだろ…

もうB信者が怖い怖くてたまらん
なんであんな酷い事を擁護出来たり学会を悪く言ったりできるんだ
無双ファンと決め付けてるのも気持ち悪い

避難所より

461 名前：名無しさん ：2010/02/18(木) 15:16:36 ID:SlIMLwsY
アンチ本スレ>>183
そこのブログは前に何かのゲームで問題があった時も
かなり偏った擁護をしていた
ゲームニュースサイトからよくリンク張られるから覚えてるが
一般的な意見どころか気分が悪くなるだけだ
ある意味はちまより性質悪い

とうとうやらかしたと聞いて飛んできました
ざまあ

>>183
ホラーだろこれ

>>183
＞そもそも大谷吉継という武将自体、それほど知名度があるとは思えず。

ﾎﾟｶｰﾝ

>>197
＝知名度がなけりゃあ何しても良いって事だもんな
今回の一件でB厨の底の浅さがはっきりと示された

>>197
その理屈だと普段から地味な障害者を全国放送で、
こいつは前世が悪人だから障害者になったと馬鹿にしてもいいって事になる

まこなこはゲハ住人ですら敬遠する害悪サイトだから触れちゃだめ

>>197
むしろ知名度あると思えないなら余計に「大谷ってこういう人」って
間違った認識されるだろ、アホかこいつは

>>194や>>200でマジキチサイトだって言ってるのに
わざわざ触れようとするのは何故なんだ

またおかしなスレ立てやがって、基地外B厨は…

小林よしのりという漫画家は本を持つ時に見える指の数が４本なのを編集から指摘され、
その事を本に書いた際に見当違いな指摘で自主規制をするのはおかしいと主張した

その後、先ほどの発言に同意したつもりで差別的表現を正当化する連中が次々表れた際に、
俺は自主規制を咎めているのであって、当事者からの非難を無視してまで差別的表現をするのは最低だと主張した

ハンセン病どうこう以前に
大谷吉継にあのキャラ付けはありえなさ過ぎて引いた
引いたところで動画見て厨二臭い台詞でとどめ刺されたから
もうＢはいいやって思ったよ
英雄外伝ですら楽しく遊んだのになｗ

>>205
自分も英雄外伝までは楽しめた
3はもう魅力の欠片も無いよな・・

てか帰ってきたら何かすごい事が起きてて驚いたわ
学会が動いたのか
ま、どうせ糞林はスルーするんだろうけどな

本スレでB厨が要望書の件を
『基地外アンチの苦労が実を結んだなｗ』なんてぬかしてるんだがどっちが基地外？
目の前の箱は一体何のためにあるのかと。
しかも「大谷のせいでBUZAMA延期になったら責任とれんの？！」
ってメール学会に送るとか本気で基地外じゃねーか。
延期じゃねーよ　発売中止が望ましいに決まってんだろーが。

>>207
願う事ならBASARAその物がシリーズ終了するべきだよな

表向き無期限延期＝事実上の発売中止
Bチーム解散
小林以下主要B開発陣、退職（という名の解雇）

>>208
終了はもちろんの事、店に出回っているBを全部回収する、
とかしてくれたらカプコンに惚れる。

要望書届いてるんだからサイト一時閉鎖になっているのかと思いきや
差し替えも一時閉鎖も無く、元気に稼働していたでござる。

最悪の展開
小林逆切れ→ハンセン病学会を叩く→改善もなしに強行突破で発売

>>211
→気付いたら法廷に立っていたバ

普通に要望を無視して発売しそうだから困る

>>212
気付いたら公園が住居だったバ

>>214
それは最高の展開の間違い

バならブログで馬鹿な学会のせいで本当に腹が立ちます！とやってくれるかも知れない

>>216
それは流石にない

…と言えないのがBと汚林

言い訳するに一票

さすがに今回は痛絵馬と違って「みんな絵が上手いですねえ」では済まんだろw

この調子で敦賀市からも抗議こないかなぁ〜
病云々以前にあの設定は遠慮無くブチ切れていい筈

最悪の展開
バもカプコンもスルー→発売→社会問題→他のゲームで大谷を出しづらくなる
これだけは勘弁

ニュー速やブログ辺りでＢ大谷を擁護してる奴にはこう言いたいね


ヘタリア同人の原爆萌えなんてネタに文句を言う奴も利権目当てなのか？
原爆被害を知らなければこういう風にネタにしてもいいってのか？
しかも痛い腐が同人でネタにしただけの原爆萌えと違って、Ｂ大谷は公式なわけだが？

>>214
気付いたら雑草を食べる羽目になっていたバ

B無期限発売延期・小林クビ
→B信者たちも目を覚まして歴ゲ板から去る
→各ゲーム会社及びクリエーター、小林を反面教師にして
　よりよいゲーム作りに励む

こんな流れなら最高

>>221
同意
下手打ては規制大好きな、それこそ人権団体の
皮を被った利権団体から横槍入れまくられかねん
だからこそ「表現の自由」だろうが何だろうが
ボーダーラインってのは必要なのに、
全くわかってないのがバだ

ニュー速
ID:GDwgHgSO0

こいつはマジで人の痛みを知らずに生きてきたんだな

この期に及んでまだファンをやれる人って一体…
ヘタリアの韓国騒動を髣髴とさせるわ
あの時も「ギャグ作品になにマジになって抗議してるの？ｗ」とか「表現の自由だろうが！」とか
頭沸いたような事を言ってた奴らばっかりだったわ

>>227
>>1

無知で恥ずかしいがヘタリアって何だろう？って思ってググってみた。
腐女子ってすごいね。国を擬人化とか。
無機物ですらこうだもの、そりゃ脳内お花畑だわ。

ヘタリアはここには関係ない。
ヘタリアのアンチがしたいなら、それ用のスレに行けばいいと思うよ

>>183
まこなこってFF13の失敗をXboxとのマルチだったからで片付けたから信用できんな
はちまは流されやすいタイプだろう

某2chまとめブログで早速まとめられてたが、
「カプコンやりすぎ派」と「団体が悪い派」の意見をどっちも載せてたな
コメントは怖くて見てないけど

このブログが新しいシステムになって土日や時間に関係なく更新出来るのに忙しくて、なかなか上げれなくてスミマセン！
バサラ３は順調に開発が進み、ほぼ完成しています。海外版も頑張って制作しています!!
今日はパソコンの公式サイトで黒田の声が解禁になったと思います。どんなキャラか聴いて下さいね!!
写真はバレンタインで頂いたチョコです!!
惑星チョコと手作りチョコです!!惑星チョコは太陽系の星のイメージでカラーコーディネートされてます!!

これって学会無視するよ＾＾でおｋ

>>233
え？要望書きたんだよね？順調？

死ねばいいのに

>>233
小林終了のお知らせ

確信したわ。小林は修正しないで出すつもりだ

抗議されたタイミングでブログ更新ｗｗ
つかまだ擁護してるB厨いるんだね
信じられん

惑星チョコww去年買ったwww

折角修正するチャンスだったのにな
あのまま出すとかありえないが、もう社会全体から叩かれればいいよ

>>233
えええ！？こいつどんだけ無神経なんだよ

小林はともかく会社は震え上がってるかと思ったが

なんつーか、流石だな

>>229
スレ違いだがあれの作者男だ

え？　順調？　流石に釣りだろ

と思ってバの顔面に耐えつつブログ見た

…マジだったorz　ねーよ…

しかし一般のニュースサイトにもとり上げられてるみたいだし、テレビニュースに流れるのも時間の問題だぞ
今までマスコミに金渡して強引にB特集してもらっていたのに今度は総叩きに合うわけだなｗ

>>229
スレ違いだが、ニホンちゃんの作者も腐女子なのか？


それは置いといて、やっぱ表現の自由を得るためには自由に対する信頼が必要なわけだと思うんよ
自由に対する信頼が失われればこの先どんな表現もできなくなる
表現の自由を主張する擁護は自分で自分の首を絞めている
大谷一つで全ての病気が描けなくなったらどうするつもりなんだか

>>245
ニホンちゃんは作者いないよ。２ｃｈ発だしネタ師が集まって風刺ネタ書いてるだけだし

腐から搾り取った惑星チョコ晒してる場合かよwww
本当にこいつのおめでたい脳みそには笑いを通り越して呆れるわwww

ところで学会の人はどうやってB大谷の設定知ったんだ?

腐の話題ですまんが見切りスレ凄いな
BUZAMAが続く続くwww

カプコン受付で苦情が留まり、小林は平然とブログ更新って去年も似たような事があった気がする
うろ覚えだけど

大谷発表のときのことじゃないの？いや分からんけど
そういうことが今までありすぎて

>>250
痛絵馬？直江の兜踏み付け？色々あってどれのことだかｗｗ

大谷を一武将としてゲームに起用すること自体は問題だと思わん
だが必ず病の話を持ち出さないといけない訳でもないのに
わざわざ病を持ち出して茶化す神経を疑う

529 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 14:07:31 ID:M2y7sWpd0
子供がたくさんいるようだな。学会とついているからと
いって学問研究の団体とは限らんのだよ。創価学会とかね。
日本ハンセン病学会がどうかしらんけど。

これはひどい

>>233
なんていうかもう全てが規格外だなこいつ…
こんなに胸糞悪い気分は久々だ

>>233
バは都合の悪い事は黙殺するって事ですかそうですか。
カプが何時までこんな奴に給料渡し続けるつもりだよ

皆さん今日はお疲れ様
ここまでの大きな出来事はこのスレ始まって以来だな

しかしバは現在の状況が読めないのか？
普通この手の要望書が来たらほとぼりが冷めるまでブログ更新を自粛するか要望書に対する弁明をするもんかと思ったが

>>232
某アルファじゃ
「差別ねぇ？そういう捉え方をするほうが差別じゃないか」が投票一位
馬鹿大杉

今日要望書が届いて、これから対応を協議するんだとしても
小林のこの能天気さはないだろう…マジでこいつ人間なのかよ

腐女からチョコ貰って自慢したかったに1000ババ

おれは元々バサラ大嫌いだったから、こんな設定にされてるとは思わなかった。

大谷も草葉の陰で泣いてるだろう。っていうか奇をてらってれば何でもありか？
こんなもん発売中止と謝罪文掲載クラスだ。
悪人設定にしたいなら他にいくらでもやりようはあるだろうに。

>>259
それの宛先、もしかして本当は｢政宗様へ☆｣とか｢ゆっき〜へ！｣とかかもなｗ

そういや2ch系まとめブログでも取り上げられてるらしいがコメ欄はどんな感じかね
まあニュー速と同じような感じだろうけど・・・

>>257
他の差別につながるから訴える団体と同じ感覚に思ってるんだろうな

カプコンはちゃんと検討するんだろうか
この調子だと総スルーで終了な気がしてならん

明智や本多のことも今まで散々言われてきたのに、
何で「明智のことは言わないの？」とか言い出すんだろう
信者の思考回路が分からん

本多もちゃんとクレーム入れてるだろうが
無視したのは誰だっつーの

信者は何も見えてないね。見る気もないんだろうけどさ

今までどんな苦情が来ても
「馬鹿ゲーだからｗｗｗ」「笑えるからいいじゃん！面白ければいいじゃん！」
って言ってたくせに

今度は
団体利権がどうとか、差別をする事が差別とか
言論創作の自由とか無双厨工作乙とか
ゲームだからとか、そもそも梅毒かも！ハンセンと決めつける事が失礼！とか
病人だから他人を恨む設定は駄目っていうのが逆差別とか
論点のずらしまくりが酷い

果ては「実際はそうだったかもしれないじゃーん」とか「厨二的で面白いｗｗ」とか
もうお前等死ね！としか思えないコメントもあるし
なんだかもう怒りを通り越して脱力感を覚える

バカゲーなんじゃないの？BASARAはさ
笑えるのかこの問題もこの設定も？笑えるとしたらそいつは人間じゃない

>>267
＞笑えるとしたらそいつは人間じゃない
実際に笑える人間が居るからバもGOサインを出したんだし、信者も今回の件を大した問題じゃないと捉えてるんだろう

「バサラ批判してるヤツは全員無双ファン!」
「たかがゲームに必死な学会ウザイ!」
B厨ホント終わってるな

光秀が快楽殺人者でも笑えるってのは日本の教育受けた人なら誰でも知っている人物を新しい
というかないわwwwってレベルまで落としてるからなんだろうと思う
忠勝がロボで、こwれwはwってなるのも元ネタ知ってるから成り立つわけだし…
大谷は一般的にはあまり有名でない（自分の周りには大河出てた？みたいな認知度）のにb解釈で悪人にされて、bで知った人は大谷サイテー
とか思ったりするんじゃないかな、自分は単純にそれが不快だし笑えない

静かに歴史と歴ゲを愛したいだけなんだけど
なんでこういうゲームが登場しちゃったんだろう

>>270
知恵袋でも「大谷義継が好きって言ったら友達にセンスないって言われた」って人いたしな
そう思うやつは少なからず出てくるだろう

糞ゲーと呼ばれるゲームは多々あれど人を不快にするゲームは後にも先にもBASARAだけだろう

別の板で知ってここに来たんだが、俺は戦国時代のファンってわけでないからその問題の大谷吉継についてはよく知らない
ただ、ゲームって多くの人がやるんだからこういう表現には気をつけるべきだと思うんだけどこのゲームのスタッフってそういう常識はないの？

>>274
あったらこんな設定は出てこないだろうけど
とりあえず判断材料としてアンチスレwikiを見ることを勧める
ttp://wikiwiki.jp/muscularity/

>>275
なんつーか、制作者側に社会人としての責任がなさそうなのは分かった

BASARAも無双も未プレイだが、幸村が主役級じゃなかったっけ？
儲共の癖に幸村の史実嫁の素性も知らねーのかｗ

>>277
8割の信者は知らない
制作陣すらも大谷の娘が幸村の嫁だってことも知らないかもな
夏発売の3は信玄のかわりに勝頼じゃなくて幸村が武田家総大将の設定だぞ

カスコンって子孫が苦情出したのも無視したとか聞いたけど

スーパーマリオ、ソニック、ガンダム ドラゴンボール、ワンピースなどはフィクションだし、
戦国ＢＡＳＡＲＡもフィクションなのはわかる。
だが大谷吉継とハンセン病はアニメじゃない本当の事だぞ。

俺は規制強化は大反対だけど。限度（パクリも含む）を知らないのかよ。
ＢＡＳＡＲＡのせいで、他のゲームの表現まで規制されたら どうするんだよ。

痛いニュース入りしてしまったか・・・

>>280
>ＢＡＳＡＲＡのせいで、他のゲームの表現まで規制されたら どうするんだよ。

同意。ここでカプコンがちゃんとした対応を取ればいいんだけど
そうでないならマスゴミに叩かれまくって
「またゲームが〜」とか言われるかもしれないし

今回で最悪のシナリオは
無視する→マスコミに嗅ぎつけられる→社会問題→ゲーム規制強化だな
もしくは、小林が余計なこと言ってアウト
今後のゲーム業界の表現があいつの口にかかってると考えると恐怖だな

アンチが余計なこと言わなければ問題なかった？
発売後にマスコミに嗅ぎつけられたら言い逃れもできなかった
今回は見直す機会をくれたことに感謝すべきだろ

学会の言うこともわかるんだよな
俺もゲームから戦国時代や武将に興味もったから・・・

きっかけって結構頭に焼きつくもんだしさ
ああいうのが大谷吉継・・・って第一印象もたれちゃ浮かばれないなぁ

ニュー速見てびっくりした。
とうとう抗議されたんだね。
ていうかされて当然、というよりも作る時点でこうなるのは分かるだろうに…

もしかして、抗議されるだろう事も込みで「常識にとらわれないちょっと危険な発想もしちゃう僕ちゃん
反社会的で話題な僕ちゃん、カッコイイ」とかアホな事思ってるんじゃないだろうか

>>285
抗議じゃなくて「要望書」だよ
別に謝罪とか賠償とかを求めたわけじゃない
小林は…何にも考えてないんじゃないか？

結構ゲームになにマジになってるのって奴が多くてショックだ・・・

もう小林に何言おうが無理な右から左へ受け流される気がする。

大谷の騒ぎで色々騒がれても平然とblog更新してるみたいだし、多分変更も謝罪も弁解もなさそう。
そんな気があるなら元々あんなキャラ付けしないだろうし。
あの大谷がハンセン病であろうが別の病気だろうがそれを理由に他人を不幸に陥れるみたいな事、現実病気で苦しんでいる人にとっては決していい思いはしないだろうに。


売上とファン稼ぎの為に作られたようになってるゲームにどのくらいの人がマトモにプレーするだろう

版権がなくて知名度があるからおいしい、な奴だからなぁ・・・

そもそも歴史を扱う資格がないというか・・・

たかがゲームだって言うなら
デリカシーに欠けるゲームのキャラの設定をたかが変えるだけのことだろ
それだけのことが何故できないんだ

コーエーのゲームの朝鮮海表記を叩いていたB腐が
「たかがゲーム」なんて言い訳するのは笑止だな
朝鮮海問題だってゲームの話だろ

別に無双ageはしたくないけど、いつか無双に大谷出して欲しかったんだ
もう絶対無理だろ、これ

別のゲームでの出演の芽を潰したって点でもBは世に出るべきではなかった、か・・・

太閤５では全身を隠したスタイルで登場してるぜ　当然こんなトンチキな設定はなかったから抗議なんぞこなかったけど

噂の「見切り」スレ見てきた。
腐に共感する日が来るとは思わなんだ。
でも、まともな感覚のスレってこことあそこしか今の所ないような…
本スレもニュー速も異次元すぎる

もし仮に今からバ大谷の設定を当たり障りの無い設定に変えたら
作業量ってどのくらいになるのかな
世を拗ねたような怨嗟の言葉とか、他のキャラとの掛け合いとか
全部録り直すくらいで済むんだろうか

シリアスを装いながら越えてはならない一線を見極められず自爆したって感じだな
馬鹿ゲーだからいいだろうって甘えをスタッフももっていたからだなこれは

>>292
自分もだ、まあ戦闘には無理あるだろうからNPCでも満足だけど
でも、采配とかいうよりずっと前から大谷さんが出るゲームあったよ
ﾉﾌﾞﾔﾎﾞにも白頭巾目だけ出して顔に布、という姿で出てるし

Bが極めて異常だからといって、今まで問題なく作ってきたところがどうこうなるとは
考えたくないよ…

まあ、もっとアクション向きの武将も沢山いるだろうから、
そもそも大谷さんが無双に出る可能性があるかは不明だが…

本スレすげえな　たかが娯楽のゲームにムキになるなとか娯楽なら人を不快にさせてもＯＫ、もしくは不快になるほうがおかしいとかいう理論　俺達が楽しいんだからほかは文句いうなとか珍走してるガキと同じ理論

おそらく既出だろうがゲームが馬鹿なんじゃなくてスタッフが馬鹿だったんだよ

今回のことはなくても無双に大谷参加はなかったと思うよ
（現在の面子とかいろいろ考えて）
肥はいろいろ問題のある企業だが、小林ほど馬鹿じゃない

もういっそこのまま発売して袋叩きに遭えばいい

>>302
このままいくだろう
のんきにチョコレートもらった、ABSのコンサート行ったで終わってるんだから

危機感があったら即弁明してるよ

ふと思ったんだが
バが今回の件をスルーしたとしても、
さすがに今までのように金積んでマスゴミ露出みたいなこと出来なくね？

公式的には何があっても大丈夫、BASARAだから許してもらえるね（笑）だな
ハンセン病学会のおかげで宣伝になったと思ってそう

>>303
だね。
本スレじゃ、「小林Pがブログ普通に更新してて安心した、3に変更はなさそうで良かった」なんて言ってるけど
こっちは違う意味でこのまま行く事を期待するよ

汚林ブログ「Bはほとんど完成してるよw海外版も頑張ってますからwww」

なんか要望書に対するあてつけのように感じるんだが

mixiもひどいな

>>280
ああなんか納得した。
別にハンセン問題を突きつけて｢規制｣でがんじがらめにしたい訳じゃない。
そんなのB厨じゃなくても反対したくなるわな。ほっとけ！って。
でも今回のは当人共が｢限度｣を誤ったから周りが｢規制｣を求めてるだけで、自由を奪おうとしてるんじゃない。

まあ言うなら、車庫案内でオーライオーライ言ってるだけだ。
…若干意味不明だな(笑)
文章下手でごめん

to,

>>310
みすったｗ

今回の問題って別にハンセン病患者だしたことがわるいわけじゃないよね　もののけ姫なんかでは迫害されるハンセン病患者とおもわれるキャラがでてきたけど抗議なんてこなかったし

ハンセン病が原因で心が歪みきったキャラに大谷を仕立て上げたことに抗議がきてるんだし、なんか論点ずらして擁護しようとするやつおおいよなあ

史実どおりの大谷吉継像を描いて学会からクレームが来たのなら
「差別と騒ぐ方が差別」「人権屋〜」とかの言い分も分かるんだけど
実際の人物像と全然違う、宅間や加藤みたいな人格に面白半分に改変してるからね。
しかもその原因を「病」と。

その「病」を抱えた人達に対してと、実在した人物に対してと、二重にやばい。
今は「病」方面からしか来てないけど、実在の武将って方面からも苦情が来てもおかしくないってか来て当然。

今回の件は大谷が病気のせいで周囲死ね！な思想になってるってのがいけないんだろ
大谷自体出しちゃいけないわけじゃないし、
学会だって指摘してるのは大谷の存在じゃなく見せ方・設定の点なのになー

ニュースで見て久々にきた
ハンセン病には別に詳しくない、学校で習った程度だったけど
何となくデリケートな問題だなと思った
それを何で無下に扱うのかね
然るべき所から抗議が来るのは予想が出来ただろうに
バカゲーだから良いじゃんって書き込みも見たけど避けて通るのが一番良いでしょ
それをわざわざ面倒事起こしたんだから世話ないわ

包帯巻いた容姿が駄目なのかとか
イケメンにすれば文句言われなかったのにとか言ってる奴らに至っては
なんかもう見てて可哀想になる

子孫の方からの苦情やＢＡＳＡＲＡお断り…本当にありそうだなw
バの戦国武将はネームバリューはあるのに金はかからなくてウマー！が全てを体現してるし。
自分の先祖がバの金儲けに都合よく使われたら正気じゃいられないわ

本多家から苦情来たけど無視したんじゃなかったっけ？
ソースが無いから噂程度の話でしかないけど…

というか実際子孫からの抗議はスルーしてるしな　ゲーム内容もキャラも全部他頼りで金儲けうまうまって思想でつくってるからこんな無神経なこともできるんだよね

それ言うなら大谷設定の発表きたときに大谷家の子孫から抗議があったらしいぞ
例のごとくスルーされたらしいが

結局カプコンは対応するのかしないのか

何か伸びてると思えば。来るべき時が来てたのか。

>>319
マジかよ・・・もう訴えられちゃえよカプコン

>>319
マジで？
大谷の子孫を名乗る方々は、大谷の研究してる人とかもいるからなぁ

本屋で石田三成の、半分文章・半分漫画の本読んだら
大谷絡みでちゃんと「差別描写は当時の時代背景云々」って
注意書きする配慮がされてたよ

なんでこの程度の思いやりが働かないんだろうバは

>>319
マジか？
本当に最っ低だな…

>>319
そうなのか…
そりゃ抗議するよね。当たり前だ。
でもスルーなんだ。

今このことを親に話してみたら『流石にゲームでもやりすぎ』だってね

故人にも名誉ってものがあるとおもうが…
そりゃ大谷吉継が必ずしも善人であった証拠はないかもしれんが
残された逸話等から今日にいたるまでに育まれたイメージってものがあるだろ

それをかっこけてアンチテーゼぶってんのか（そもそもそこまで考える頭はないだろうが）
真逆のイメージを植えつけるってんだからバも信者もこの批判を甘んじて受けろや

いっそのこと政宗の設定をこれに変えればいいんじゃね

病で片目を失っており、幼少の時代より常に周囲から疎んじられてきた。
己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、すべての人間を
不幸に陥れることを目的に暗躍する。

政宗とか家康みたいに大河になるような人物こそ斬新な解釈すべきだろ

連レスすまそ
本スレみなきゃよかったわ

BASARA信者の本音全開だわ、アンチ＝無双厨という短絡的思考だわ、ハンセン病馬鹿にしてるわ…

BASARA信者ってみんなバ並の知能かつ常識しかないのかな？

本気でイライラしたわ

キチガイの精鋭しかもういないだろ、こんなクズゲーの信者なんか

>>329
腐が発狂するから政宗をそういう設定には絶対にしないだろうな

考えてみたら登場武将全員
アタマの病気みたいなもんだよなw

>>329
つーか伊達は小林Pの分身だし
他の戦国武将は伊達の踏み台扱いのゲームに何言ってるの

へうげものみたいに史実や逸話からイメージ作り出した上で全員頭に病気持ちみたいな感じなら子孫から抗議されることはなかったかな　まああれもあれで嫌いな人は嫌いだろうけど

>>330
そりゃ大谷の第一報の時点で脱落しなかった連中だぞ？

801板の見切りスレでは要望書でようやく目が覚めたみたいな報告もあったが
そんなのごく少数なんだろうな、B腐の人口は半端ないから

>>328
正義の味方徳川に対し、三成と大谷を安っぽい悪役に仕立てただけだろうな
関ヶ原を舞台にした勧善懲悪ストーリー（笑）だそうだから

もう既出だと思うが直江兜踏みつけグッズは心底引いたわ
これが仮にも「戦国」を背負うゲームの出す物か？これをファンは疑問に思わないのか？

なんか大谷の件以前に3の新キャラって「うはwこいつ使ってみたい」って
キャラが一人もいないんだけど。どれもびっくりする程センスない。
全然魅力を感じない。
無双も三国もプレイしてきてバサラ出たときにキャラ設定や台詞選びと
バカゲーさ加減に肥にはないセンスを感じて、肥がクラスの真面目優等生なら
カプは冗談の上手いお調子人気者みたいなイメージで無双もバサラもそれぞれ
違うベクトルで面白いよねって思っていたんだけど、バサラの一番キモである
キャラデザと設定がこれを1と2と同じ人が作ったの？って位びっくりする程
つまんない。ホント不思議なんだけどこれ同じ人がキャラデザしたの？
中学生の妄想以下だろ。
病気云々の件以前に人気シリーズのネタ切れ臭がするんだが

>>329
烈火のごとく怒り狂うB厨が見える
筆頭（笑）はこんなんじゃない！とか

結局あれだろ？
新しい筆頭（笑）やゆっきー（笑）が見れるのにそれを邪魔する奴ら最低！って言いたいだけだろあの阿呆どもは

吉継でも政宗でもあんな設定実在した人物につけないでくれよ本当に…
まじでスルーするつもりなんかなあの会社

正義の味方三成に裏切り者徳川ってのもアレだけどそれの逆をつくればいいってわけでもねえからな　そもそも陣営を正義悪で分ける時点でなあ

現に「伊達政宗は秀吉に屈してない！」とか言っちゃうB厨も居るしな
まあ絵馬に“こじゅと筆頭らぶらぶ”何て書く奴らの頭は理解できんわ・・

>>340
ゆっきーの義父なんだけど、嫁なんて無かったことになるのですな

>>332
すると、こんな設定は好ましくなくて誰にも当てはめるべきではないことが解る…
…そんな人間らしい想像力があるなら、今をおいて発揮すべき時はなかなか無いのに。

史実の伊達政宗は、親から貰った体を欠損させてしまったことにコンプレックスを感じていて、
師となる虎哉禅師というお坊さんに諭されるまでの幼少時は、そのことでふさぎこむことも多かったらしい。
トンデモ行動も多い人だが、ナーバスな頃もあったと…B儲にはこういう話もどうでもいいのかなぁ。

>>329
仙台人だけど、BASARA大谷の設定見たときまさにそれ考えたよ。
病気をネタの悪意の改変なら、伊達政宗でも同じじゃんって。
竹中半兵衛とかね。
伊達家、家紋使用許可取り消しとかしてくれないかなー。

「BASARA」で検索して出てきた、この問題に関するスレ見たら
BASARA擁護ばっかりで驚いた。
しかも言ってる事がメチャクチャ。
擁護通り越してハンセン病患者への口汚い罵倒も多数。
めまいがしてきた

>>344
嫁なんて出したら腐が発狂するからな
愛姫出てほしいという話題に絶対反対！愛姫いらね！ってなったらしいし

>>345
史実エピソードは腐とB儲にとって、ホモネタの餌以上の価値はありません

ほんと久々にアンチになったわ
本スレのカスどもに見切りつけて正解、愚痴とおり越して超アンチだよ

>>349
ようこそ、歓迎するよ

>>349
>>8
ゆっくりしていってね！

>>349
いらっしゃい、お晩です〜。

>>348
分かってた、つもりだったけど悲しいな…

>>349
いらっしゃい
この時期に来るという事は相当鬱憤も溜まっていると思う
同じ気持ちの仲間と一緒に疲れを落としてくれ

大谷の名前をもじって完全オリキャラとして出していたならどうにか納得できたし、本当
に史実を勉強して「史実その他色々吟味しましたが、世間とはあえて真逆の大谷像を作
りました。義将と呼ばれる彼をこのような姿にして抵抗を覚える人もいるかも知れません
が、ついてこれる人だけついてきて下さい」みたいな覚悟と意気込みがあれば、腹くくった
なあと呆れつつも、まだ傍観できたかも知れない

Pのやり方にはそんな気概も何も感じられないし、すべてにおいて薄っぺらすぎる
自分もそうだったからわかるけど、P位の年代は子供の頃まだハンセン病は「らい病」扱い
で差別が色濃く残ってたし、学校とかに出す書類でも「家族その他親族にらい病患者は
いるか」みたいな項目があったほどなのに

「バカゲーだからｗ」「なんでそんなにムキになってんのｗ」「面白けりゃいいじゃんｗ」

笑えねぇんだよ

ニュー速系のスレやまとめブログ一通り見てきたけど
あそこも本スレ同様アホばっかだね

ニュー速なんて普段から障害者のことてんすとか言って
バカにして笑ってる奴らの集まりだからしょうがないけど

ニュー速は不謹慎ネタが好きだから、大半は受け狙いか釣りでやってるんだろうけど
中にはガチが混じってる時があるので困る

しかし珍しくゲハの方がまともなスレってのを見た気がするな

>>354
ハンセン病問題はゆとり初期世代のうちの妹だって知ってたというのに
何で汚林はこの重大さが分からんのだろう

まぁいい年になるまで幸村を知らなかったらしいから
昔からどうしようもなく馬鹿だったんだろうな、多分

小林の反応、ν速を筆頭とするガキんちょの言動から察するに
このまま発売→「日本は世界に差別を助長する国です」って大々的に宣伝する展開に
なりそうだな・・・
クールジャパン（笑）

カプコン全体に要望書はもう届いてるのかね？
チョコ貰って喜んでる場合じゃねーだろ小林

この程度じゃ反省するわけない
これを皮切りに敦賀市が動いてくれる事を願おう

普通、あんな要望書が届いたら、
即該当責任者と社内の首脳陣で緊急会議だろうが
HPも特に変化なしとか……企業としてどうなの？

ウンコバの退社まだ？

どこかのスレで刑部の設定に抗議して
数千人単位で署名が集まってるって見たんだが
それは本当なんだろうか

子孫の抗議も学会からの要望書も外野が騒いでる位の認識なのか？
カプコン好きだったがメーカーごと嫌いになりそう

てか平気で更新するコバPも頭おかしい
せめてお詫びぐらいはいれてほしかったわ

>>356
擁護してる連中って、どういう層なんだろう？
あちこちざっと見た感じ、今回ばかりは男オタが多いような印象だったけど…
普段ニュー速で、何かの犯罪者がゲームマニアだったと報道されると「ゲームのせいにするな、氏ね！！」
と暴れたり、
オタク関連が批判されるとキレたり、児童ポルノ規制に強硬に反対したり
(実際、大谷問題批判派＝児ポ規制賛成派のくせに、というレスも見た)
どうもそういう連中なような…

男言葉の腐も混じってるかは知らんけど

基本ニュー速は人権関連の話が嫌いだから
こういう話は全部「人権団体が利権欲しくて言ってきた」で済まされるよ
というかあそこはマジで掃き溜めだからあまり本気にしないほうが…

結局ネット上で一番正しいのはここってことだな
人間として当たり前のことを言ってるだけなのにな

ああ、そのうち「ハンセン病ごときでゲーム批判するやつは反日左翼」とか言い出しそうだねw
つーか既に言ってたりして

そういえばカプンコはまだ２ｃｈ規制されてたなｗ

>>371
あの騒ぎはなんだったっけ？
バが荒らしでもした？

>>370
とりあえず「裏でコーエーと手組んでんじゃね？」な意見は既に出てた

反日反日いうなら
戦国武将を滅茶苦茶にした設定で史実として海外へ売り出したり
女孫市の元ネタに朝鮮人の英雄「沙也可」を起用してるBは反日じゃないのか

寝たくても寝れないのでもう１度見に来た
>>309
だいたいそんな感じだがちょっと細かく言うと
○○○を侮辱してると言って規制強化すると。表現の自由がなくなる上
作品の魅力がなくなるのが目に見えているので規制強化は絶対に反対はするが、
パクリや限度を超えた模造は許してる訳ではないよと言う意味で。

>>280の上の３行はフェクションでも影響力があり、実際の人物の名前や
生い立ちを使っているのだからフェクションを言い訳にするのは苦しいと言う意味

>>372
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1120831965/19

>>374
カプンコは朝鮮優遇するパターンが多くなってるけど
社員が規制の原因作った原因はまったく逆のベクトルだから良く分からんのよね
まぁ上層部が糞って事は有名だが

>>376
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1120831965/18
こっちだったorz

>>370
「ゲームごときで学会とアンチ必死ですねｗｗｗ」
「たかが病気でなに必死になってんのｗｗ」

的なレスはチョロっと見た
相変らずB厨の非常識さは健在

まともな大人が考えたゲーム設定とはとても思えん
ゲーム中、もっと酷いセリフとかあるんだろうな

>>371
今となっては、そのほうが良かったかもね。

多分、分かってるのは「カプコンのサーバから大量の書き込みがあり、規制した」というだけ
業務時間内じゃなかろうかって言われてたけど、誰かは分からんのでそのへんは不明のまま

全然関係ないんだけどさ
公式の「開発ブログ」、いつのまに「小林Pブログ」表記になったん・・・
もう本気でやめろよ

ｽﾏｿアンカミス　380は>>372だ

sage

すまん…誤爆した

バレンタインチョコでウキウキしてる場合じゃないだろバ
チョコで腹下せや

実は、大量タバスコ入りチョコだったら良いのに

>>381
ほｗんｗとｗだｗｗ
まあ内容が全然「開発」じゃないからなぁ…日記みたいになってるし
つかチョコで喜んでる場合かよ。抗議の件はどうした

史実通りの義将にしたらそれはそれで腐が付いたろーけど…

にしたって加藤化はないわー

ハンセン病だから出すなってかwwwwとか言ってるやつは何を読んでるんだろう
病気を出すこと自体は（細心の注意を払えば）悪くないって言ってるのに

ここの次にまともなＢスレがゲハのＢスレってどゆこと…

>>378
B儲はそんなこと言ってるのか？
本気で頭沸いてるだろ

たかが病気だなんて言えるお前らはおかしいだろ
病気で苦しんでる人達をなんだと思ってるんだ？
ましてやハンセン病は立派な社会問題
時代背景も知らないくせに
「斬新な解釈」とか「Bだから許される」なんて正気だったら言えない
自分も昔病気が原因でいじめられたことがあるから本当に許せない

マジレスで申し訳ない
とにかく大谷公を汚されたことが許せないんだ…

「ハンセン病じゃねーだろ史実でも梅毒説が有力だろ」　とかもうね
…史実多少知ってながらそういう問題じゃないってのが分かってないのも

あとやたら表現の自由の危機を訴えてるのも…
>>375で危惧してるような事を考慮してないんだな

>>390
BASARAが不利だと思うと、厨はなんでも「たかが」で終わらせたいんだろうかね。

自分も病気持ちで全国的にあまり理解のされないものがある。
病気のせいで仕事が出来なくて泣く泣く辞めた。「たかが病気くらいで」と言われるのが本当辛い。
自分がその病気になって同じ事が言えるのかと。



かなりの私事だけど……。申し訳ない。

何かもう各スレの擁護が頭逝っちゃってて、怒り以前にポカーンなんだけど…
学会は、一般人に対して「フィクションと現実の区別もつかない馬鹿」というレッテルを貼った
とか
「自分が不幸だから何をしても許される(←大谷設定)」と、人権ゴロだという図星を突かれて学会は怒ったんだろ
とか
どういう発想なのかもはや訳わかめ

「BASARAアンチ＝人権屋」ってとこまで来てたよ

>>390
いや、ﾏｼﾞﾚｽが悪いなどということはないと思う…が
ここの住人としては「全く同感」と答えるしかない。

そんな凄いものじゃないが、自分も病気になったとき辛い、という気持ちは少しはわかるよ。
そういうときの友人の大事さ有難さもだ。

Bに関してのそういう愚痴書きたかったら、ここで書いてもいいと思うよ。

>>391
本当だよ
そういう問題じゃない

論点ずらしは卑怯すぎる

>>390
>>392
辛いな…乙です

実際「たかが病気〜」とか言ってるやつほど
いざ自分がなってみれば配慮しろだのなんだの大騒ぎすると思う
自分がよければそれで良いんだろうな
「抗議が来たせいで発売遅れたらどうするの！」っていう主張も
結局はそういう事なんだろうし

「たかがゲーム」なら、発売遅れようと中止になろうと騒ぐことないのにねw

怒りもポカーンも通り越して怖い
擁護が怖い
あまりに言ってること意味不明すぎてこっちまでわけ分かんなくなってきた…

ゲハでBとかバとか言ってる奴見てると何か恥ずかしい気持ちになってくる

とうとう小林のアンチスレが立ったぞw

声を出せば声を出す程、墓穴を掘るって感じだからな
去年のＫＯＴＹスレでのゲハのＦＦ１３をノミネートさせようとする特攻がそんな感じだったからなぁ
問題が問題だからアレより性質が悪いんだけどね

無双すら直江の愛の字使用すんのに神社の許可貰ったってのに…
歴史ブームの火付け役名乗っときながら歴史物を取り扱うという自覚が全くない

某スレじゃ
アンチが団体を利用した、団体はアンチにも文句言えとか・・・もう何なの？

白石市逃げてー
もうBASARAに頼らなくても、「こじゅうろうくん」でいいじゃんか

BASARA自体、社会問題を考えるようなシリアスな作風じゃないからなあ。
「ハンセン病は甘え」なんて釣りだか本気だかわからんような物言いは
不謹慎すぎるよな。

宮城県だって「むすび丸」でいいよ
選挙は「てとりん」でいい！つーかてとりんが良かったのに！！

>>406
だよね
「まさむねくんとめごちゃん」だってあるし。
これを機会にBASARAとは手を切るのが聡明なんだけどなあ

ハンセン病について本気で考えて、差別について社会提起するとかだったら
あの設定でもかろうじて良かったのかもしれないが
そういうゲームじゃ無い。完全に悪ノリで考えたであろう設定だし
大体ハンセン病について考えるんだったら映画とかドキュメンタリーにしろよ

名古屋市民としては最初こそイケメン武将（笑）と馬鹿にしてたが
おもてなし武将隊の方がよっぽど真面目に取り組んでるし勉強してる
小林の実家名古屋だろ、少しは見習えよ…

あいつが同郷……鬱すぎる


せめて真っ当に生きるよ

>>392
>>394
>>396

どうもありがとう
ここの住人は本当にあったかいよ…泣きそうになった

まあ自分のそういった経緯も含め、
病気を患いながらも戦った大谷公は
自分にとってすごく敬愛する武将だったし
三成との友情のエピソードも感慨深かった
>>408も言っているようにそれをノリで扱うBに本気で腹がたったよ

他スレの儲のコメント見てきたんだが、
「吉継は不細工だし、政宗様の方がイケメンなので吉継はいらない子（笑）」
だとか
「BASARAの大谷とか明智的な存在ですよね？」
だとか
本当に頭大丈夫なのだろうか
そもそも明智的存在ってなんだ
明智光秀も凄い立派な武将だぞ

最近の不安はロボ以外の四天王新キャラがでる事
彦にゃん家の人出たらもう…

伊達政宗の肖像画見せてやりたい

つーかBASARAの全武将のCGと肖像画を並べた動画とかあったら面白いのになー
肖像画にBASARA台詞言わせたりしてさ
誰か作ってくれんかなー

>>413
http://uproda.2ch-library.com/214876Dce/lib214876.jpg
以前拾ったのでよければ
バサラだけじゃなく無双やその他戦国漫画・ゲーム・アニメも含めた比較図
肖像画も有

バストアップ静止画だけなら普通の政宗に見えない事もないのが筆頭(

だから仙台市も乗っかったのかも知れんけど

>>414
やっぱり大谷吉継っていうと白い頭巾ってイメージが多いね
包帯ぐるぐる巻きってどっから出てきた発想だろう

>>416
バ「史実にもありますように重い病気で頭巾ややぐらに乗っているイメージから、
　今回の「バサラ」のデザインになりました」(キリッ


今まで読んだどの史料にも「包帯(布)全身ぐるぐる巻き」なんて事は書いてませんでした
なのに「史実の病」からの発想でアレとか悪意と悪ふざけ以外の物を感じないんだが

表現の自由は、表現者の良心と分別があって成り立つということだね
作品の中で必要であれば認められるだろうけど、そこまでの意思があっての設定とは思えないな
コーエーでも大谷は白頭巾で病弱というキャラだけど、皮膚病には触れずにその他の人間性で魅力をだしていた
批判を受けてでもという意思がなく、波風立たせたくないという判断だろうし、これは正しい
BASARAスタッフは物議を醸すという予測を立ててキャラ設定をしたんだろうか。傍目には考えなしの悪ノリにしか見えないな

>史実にもありますように重い病気で頭巾ややぐらに乗っているイメージから、
いやいや史実にあるように考えたら普通あんなならないから
歪んだ頭で考えると歪んだキャラが出来上がるんですね

しかし毎度やぐらで吹くｗｗ

>>418
表現の自由とかって、声高に叫ぶ奴ほど「公共の福祉に反しない限り」ってのが読めてない。
なんでもかんでも規制するのは嫌だと思っているけど、今回のは完全にアウトだ。
「ハンセン病の人物が病のせいで悪人になった」なんて、公共の福祉に反しまくり。

たかがゲーム？じゃあなんで年齢制限あるゲームがあるのか考えてみろ馬鹿信者どもめ

信者が大谷の武器はドラゴンボールのパクリでw色変えとけばばれないwとか言ってて引いた。
信者までパクリ根性してんのな。これ以上パクるのも難しいだろ

何か書き込めなくなってるから代わりに書き込んでくれないか？
ttp://alfalfalfa.com/archives/386372.html

>1137
それが、梅毒は痴呆が進むから大谷吉継梅毒説は今じゃ信憑性がないんだ。

>1122を少し手直し。やっぱ病気だしね。
�@ハンセン病だったと伝えられる人物をキャラクターにする。
�Aハンセン病だったと伝えられる人物を悪役にする。
�Bハンセン病だったと伝えられる人物を、ハンセン病による病苦で悪党になったという設定にしてキャラクター化する。
New→�Cハンセン病だったと伝えられる人物を、病気による『差別』で悪党になったとういう設定にしてキャラクター化する。

BASARAの大谷吉継は�Cなわけよ。ハンセン病はただの病気じゃなく差別問題が絡んだ病気。それを差別が元で悪党になったってのは問題がある。
BASARAの大谷吉継がハンセン病とは限らないと言う奴がいるが、大谷吉継は架空の人物ではなく実在した人物だ。それを実在した人物と違う設定かもしれないってのは単なる言い逃れレベル。
擁護してる奴は�@〜�Cの区別がさっぱりついてないと思われる。>1201とか、>1206とかはいい例だ。だれが病人を悪役にしちゃいけないと言った？馬鹿か？話をそらすな。
まあ、人権団体が利権目当てに抗議をするのと、学会が配慮を求めて要望書を送る事の区別がつかないんだから仕方ないといえば仕方ない。
ましてや自分自身で学会の主張が正しい事を証明してることに気がつかないんだから手に負えない。

>>423
文字数が多くて書き込めないって出ちまった
分割して貼ろうかと思ったが何故か自分も書き込めなくなっちまったw

>>424
ふむ・・・分割するしかないのか
どの道俺は書き込めんが

擁護してる連中って、殆どが論点を全然理解できてないんだよな
病気だから出しちゃいけないのか！！っていうのがその証拠
確かに病気だから出しちゃいけないって事はないし、それを逆差別っていう気持ちも分かる

だけどBASARAの大谷はそれとは全然次元が異なる
その例えとして�@〜�Cを持ちだそうとしたんだけどね…

>>423
貼っといた
これでOK？

>>426
�dクス

とはいえ、これで理解してくれるような連中なら投票結果があんなことにはならないだろうけどな…

>>414
画像の実写大谷さんの中の人は津田さんかな？あの人の演じる大谷吉継はホントに「大谷刑部」って感じで、カッコよかったんだが
蝸牛には塩を撒け（笑）

チョコ(もちろん写真付き)載せてる場合じゃねーよウンコバ！

なんかさぁバ的発想で
『抗議文ならなんかしなきゃだけど、要望書って意見みたいなものだよね？じゃスルーでいいじゃん！』
で要望書の意味も解らずにゴリ押しで出しそうな悪寒。
バも痛いがB厨や本スレはもっと痛いな。
B厨には人間語が分からないんだって事を今更ながらに実感したよ。
Bアンチ＝無双信者or自分達の敵って構図がもうね…。

最近ここ見るのも忘れるくらいBはどうでもよくなってたけど
ニュー速で今回のこと知った
やはりデリケートな問題はネタにすべきじゃないとつくづく思った

でもBってもう六割出来てんだっけ？
去年の夏でそう言ってたんだからあれからもう八割くらいまではできてんじゃないか
もしそこから修正するとなったら、声優のスケジュールとかも考えなきゃいけないし費用もかさむだろうし…
正直、本多家から苦情来てもあのホンダム(笑)を通したPでは要望書程度では改善しない気もしてしまうな

いやもう発売中止になってくれりゃざまあｗなんだけどさ。

>>430
ほとんど完成している

>バサラ３は順調に開発が進み、ほぼ完成しています。海外版も頑張って制作しています!!
ブログの最新記事がこれ。要望書無視して発売する気満々だ

ハンセン氏病の方には悪いが正直問題はそっちじゃないと思ってる
誠実さと温厚さと三成との友情で歴史に名を残した大谷という偉人を
世界全ての人間の不幸を呪う悪人としてねじ曲げた上に
その根拠として病気やら身体的特徴やらを使っている事だ

いきなり外国の人から真顔で
「桃太郎って桃から生まれたから化け物扱いされて差別された上に
実の両親がいないことで孤児としても村で迫害されてたから
村人を皆殺しにして鬼が島へ行ったけど
そっちでも受け入れられなくて鬼も皆殺しにしたんだろ？」
って言われたら、（ブラックジョークとして一瞬吹く奴はいるだろうが）
事実として全面的に認めてマンセーするド阿呆がどこにいるんだよ
何百年も民衆から愛されて来た地元の英雄を馬鹿にされるってそういう事だ
それで史実とかふざけんな本当

>>432
だから、争点はそこなんじゃないのか？
差別と悪人になる原因が直結してるのが一番問題なんだと
だからハンセン病に関する問題はデリケートなのに、
その事を理解できずにハンセン病患者というだけで扱っちゃいけないとか悪役になっちゃいけないのはおかしいって頓珍漢な奴が表れる

ついに抗議来たと聞いて飛んできました
BASARA本スレ見てないけど
無双厨叩きハンセン病学会叩きとかありそうだなぁ
ほんともう救いようが無いなあのゲームも信者もｗ

B擁護してるのはB信者だけじゃない感じはする

何て言うか 表現の自由信者、って感じのが
どんな時でも表現の自由は守られるべきだって論調の奴も混じってる感じなんだな

>>401
FF13に関してはゲハの特攻以外にもいろいろあったんだけどね
BASARAに関してはハンセン病学会を権利団体だと思って叩く人は多いみたいだし勘違いされてるな
痛いニュースにも載ったけどどうなるんだろうね

不謹慎な漫画といわれる銀魂でもハンセン病ネタとかすごい危ないネタには一切触れてないのにな

>>436
学会は人権団体ではありません、要望は真摯に受け止めているのでしばらく見守って下さい
とでも定型文上げれば学会に突撃かけるファンも少しは減るんじゃないの？
普通やるよね？

いやいや、普通に創作に関わるものとしては当然というか
一般常識だよこういう病気絡みは
もののけ姫はある意味そういうタブーに触れた事で稀な例だけど
けどすごく真髄に描いてたから許されるわけで

ワンピースの尾田とかも病気や歴史などに関わるものは
読んで傷つく人がいたり深刻だったりするから名前を変えたりしてるってSBSで書いてたよ

しかしニュー速はさすがのクオリティだな
脊髄反射で利権団体利権団体と
この件でC社が金を要求されたソースでもあるのかよ…

>>439
風邪とか熱とか骨折ならまだしもハンセン病にかかっていたと知られる武将を悪人にするのはひどい
尾田先生も伊達に連載を長年続けているわけではないな

MOTHERの主人公は喘息で戦闘中に発作が起きるけどあきらめずにEDまで冒険するキャラだから許されたんだろうな

違います！
小林Pは分かっててハンセン病を煽ってるんです！（ｷﾘｯ
あんな気持ち悪い病気になったらそりゃ精神も歪むし、皆も巻き添えにしたいとか思いますよねｗｗｗｗｗ


この酷い設定に何も思わないのなら、ギャンギャン文句を言うより、
こう同調した方が効果的な様な気がしてきた…
アイツらにモラルとか表現者として最低限の配慮とか仄めかしても、
脊髄反射で「否定意見＝敵認定」、聞く気なし、ただの徒労だもんな…

あくまで学会の要望で、しかも言葉選んでのお願いなのに、
利権団体！金せびってる！とか言い出すやからが本当に多いね
表現の自由！とも言ってるが、表現者の分別があってこそなのに

BASARAではハンセン病と明言してないからセーフとか言ってる奴はバカじゃねーのと

利権団体は嫌いなのに
あの歪んだ設定で海外に出すのはOKなんだな ニュー速って

ニュー即、無双の方がましとか突然言い出す奴がいてて笑える。

無双の方がましってｗ
何という釣り丸出し

>>447
今回の問題に無双一切関係ねぇよ(笑)
釣りならもっと美味い餌用意しとけ(笑)

>>444
BASARAにハマってから戦国戦国言ってる歴女(笑)は知らんだろうが、
昔から「大谷吉継＝業病＝ハンセン病」の解釈が一般的だもんな
パブリックイメージを何だと思ってるんだ…

>>446の該当書き込みを他スレにコピペして「Bを叩くのは全部無双厨！」と騒ぐつもりなのかねｗ
釣り針でか過ぎるよなｗ

最近Bスレが乱立しててウゼェ。
Bって死にかけのセミみたい。地面を暴れまわって通行人に迷惑かけてさ。
全盛期はギャンギャン吠えて、短命で…いやあ、まさにセミみたいだな。

>>452
セミって七年くらい土にいてやっと出たら一週間くらいで死ぬんだっけ？
そんな苦労も下積みもなにもないカッスカスのBASARAよりはマシだ。
セミに失礼だ

>>451
蝉は七年間も地中の中にいて地上に居られるのは1〜2週間程度、その間に子孫残さなきゃならん訳だからまだ仕方なくね？
対するBは何の意味もなく出しゃばるから害悪以外の何物でもない

>>435
同意
Bやら大谷の件やらどうでもよくてただ単に自由自由って

何か裏を感じる。自由が許されるならモラルなんて言葉も終わりだな。そういう事だB厨

結局大谷の件２ちゃんとその周りだけで終わりそうでなんかなぁ
もっと外まで発展するかと思ったのに

関係ないけど高橋銅メダルおめでとうｗ

まぁまぁ、蝋燭は消える前に一番激しく燃えるって言うし、いったん落ち着こうぜ。
電通に金を渡してハリボテを作らせたけど、その中身を作れなかったからボロボロと朽ち果てている過程なんだろうよ。

今は２chでガヤガヤだけど
カプコン側でまともな対応しなかった場合マスゴミが動き出すかもしれない

ゲハかなんかで「アンチは病気を利用すんな」とかいう書き込みがあって驚愕した
なんかもうｖ速とか見てると逆に自分の価値観がおかしいんじゃないかと思えてきた

病気を利用して悪人設定にしたのはカプコンなんだけどな

>>458
ゲハの論調はまともだよ
数人（同じ奴かもしれないが）信者か釣りがいるけど
あそこはハード論争が絡まないと、いたって普通
アンチカプコンじゃないだろうけどね

ν速はダメだな

問題は病気だけじゃないし

今の製作現場の雰囲気がどうなってるのかすごい気になる
バも少しはあせってるか、上の人たちから何か言われてるか
正直Bなんてつぶされてしまえって思うけど、
これを修正せずに発売して騒ぎにでもなったら他のメーカーにも影響が及ぶし、
大谷刑部自体がタブーみたいになったら最悪だし、まじでカプコンにはなんとかしてほしいんだよ

どっかのスレで「大谷吉継の重い病気って言われたら、一般的な知識からハンセン病って結び付けてしまうよ」というようなことが書いてあった
当然のことなんだけど、B厨にはこの辺の感覚が一切抜けてて怖い

個人的には、ハンセン病云々よりも、「大谷吉継」っていう存在に泥を塗られるのが一番我慢ならんわ。
必要もないのに悪役にしやがって。さっさと消えろ糞シリーズ糞信者

B厨って面白いな、「ゲームごときに何マジになってんのww」とか言ってるけど
たかだかゲームの擁護に必死なのはどこのどいつ何でしょう
現に大谷には擁護する魅力は全く無いしとにかく気持ち悪いだけ
よくこんなゴミキャラを必死に擁護できるのか理解に苦しむ
筆頭(笑)やアニキ(笑)を愛でてればいいじゃねえか
無理してきもい病気のおっさんを擁護すんなって
大谷なんて屑信者にとっちゃそういう存在なんだろ？

アメリカじゃ勧善懲悪はウケないから
東軍は正義、西軍は悪っていう単純な図式にしたんだろうな

>>465
ちょｗｗｗｗなんていう死亡フラグｗｗｗｗ
日本で売れないから海外目指したら海外ではもっと爆死っていくつものゲームが通ってる道。
Ｂの場合、向こうのユーザーが重視するアクションやグラフィックは信者でさえ擁護できないレベルだから売れるわけない。
Ｂより面白いアクションゲーなんていくらでもあるしな。

「PS3の画質にはとても見えない」
「PS2だろ」とか言われてたな

>>458
ニュー速は前からおかしいよね。
被害者叩き、障害者叩き、加害者(秋葉原加藤や佐世保ストーカー殺人男などのああいう系)擁護…
今回のも、BASARA儲もいるんだろうが、それよりも(それと兼ねて？)いつものニュー速民の
「悪の人権団体と戦う俺」「悪のゲームアニメ規制派と戦う俺」「日本の表現の自由を断固守る俺」という
エア憂国の士に火がついた感じがする。
B厨だけでもアレなのに、またうざいのが参加してきたもんだよ

>>465
＞東軍は正義、西軍は悪っていう単純な図式にしたんだろうな

勧善懲悪がうけないのなら正義VS正義にしたんじゃね？

へえ、とうとうニュー速＋にもスレ立ったんだね。
見てきたら★4まで埋まってた。
そして予想通りのレス羅列だった。
ダメだね、全然話理解してないつーか聞いてもいない。
あそこの人達は、「障害者が〜〜をした」という話の「し」の時点で
「障害を盾にゆすりたかりのプロ人権団体が！！氏ねよ、日本を駄目にする反日左翼チョン在日！
情弱な世間は騙せても俺らは真実を見抜いてるんだよ！」
でスレ埋まるからね
マジで

>>469
それでは丸パクリになってしまう
いや、もともとそうなんだけど騙されてくれる人も出ないレベルの

ニュー速は記事も読まず、事の詳細も調べずに
勘違いや偏見でのレスが大半だからな
スレタイだけ見てレスするやつも多いし

ゲーム・表現の自由云々・障害者団体
これだけ揃ってあそこにスレ立てればどういう流れになるかなんて火を見るより明らか
建設的・理知的・冷静なレスなぞ望めない
叩けりゃ良い、見下せれば良いってだけのノンポリ馬鹿ばっかなんだから

元々ＶＩＰの前身で祭り好き板だから骨髄反射でレスしてる奴が多いのは確かだなぁ
ただニュー速でも明らかにおかしな奴と普通にレスしてる奴の区別は簡単に付くから
いろいろ分かりやすいと言えば分かりやすい

というか、いっぺんその設定のまま海外で出して袋叩きにされたほうがいい。

「ギャグでしたサーセンｗｗｗ」のじゃ済まないから＋の連中ともども冷水かけられることになるだろ。

映画「ベン・ハー」で主人公の母と妹が監獄にぶち込まれてるときにらいに罹患する描写とか、
ゲバラのオートバイ旅行の目的のひとつがハンセン病の治療施設のボランティアに参加するとか
ハンセン病の問題って海外のほうがポピュラーだし。

ハンセン病差別を無くす活動している人物として、笹川陽平氏がいる。
（財団法人日本船舶振興会（日本財団）会長、世界保健機関ハンセン病制圧大使）
この人の父親は一般にはファシスト、右翼、また政財界の黒幕としても知られ、
「日本の首領」とまで呼ばれた笹川良一氏。

出てこられたらBどころかカプコンが終わる

>>476
本人のブログ見てきた
やばい、これやばいってレベルじゃねーよ
親父もやばいけど本人もやばい

名前 笹川　陽平 （ささかわ　ようへい）
性別 男
都道府県 東京都
自己紹介 1939年1月8生　明治大学政経学部卒業
日本財団 会長、ＷＨＯハンセン病制圧特別大使、ハンセン病人権啓発大使（日本・外務省）、その他役職多数
【賞罰】　国際ガンジー賞受賞（2007年）、読売国際協力賞（2004年）、カンボジア王室勲章「コマンドール賞」（2003年）、マダガスカル共和国・国家勲章（2003年）、
ハベル大統領記念栄誉賞（2001年）、ＷＨＯヘルス・フォア・オール金賞（1998年）、ロシア「友好勲章」（1996年）、その他多数受賞
【博士・教授】　ロチェスター工科大学名誉博士（米国）、ジャタプール大学名誉博士（インド）、世界海事大学名誉博士（スウェーデン）、
モンゴル国・経済アカデミー名誉博士（モンゴル）、ブカレスト大学名誉博士（ルーマニア）、ケープコースト大学名誉博士（ガーナ）、黒龍大学名誉教授（中国）、哈爾浜医科大学名誉教授（中国）、延辺大学名誉教授（中国） 　その他
【主な著書】　「世界のハンセン病がなくなる日」（明石書店）「この国、あの国」（産経新聞社）　「二千年の歴史を鑑として」（日本僑報社）
「外務省の知らない世界の“素顔”」（産経新聞社）「人間として生きてほしいから」（海竜社）　など

今回の騒動で、ハンセン病に関する歴史や記述をwikiその他で見たけどさ
ガキの時の出来事が頭に浮かんでちょっと欝になったのと、逆差別だ人権
屋がどうだの前に、新たな歴史的発表でもされない限り、世間では「大谷吉
継はハンセン病に罹ってた」が強く認識されてんだから、この病気は軽々し
く娯楽で扱っていいもんじゃないだろう、って改めて思ったよ

今の子供は、道徳や社会科の授業でこういった事は習わないのかね？
まあ「臭い物には蓋」な事なかれ主義のお国柄が反映されてるともいえるけど

戦国武将の知名度と人気に肖ってお金儲けが出来ればそれで良い
それが小林とカプコンの考えです
名前を使われる相手の事なんてこれっぽっちも考えてはいません

まぁ考えてたらこんな設定にするはずないしな
頭おかしいとしか言い様がない

お金払わなくてラッキー位の考えだからね
相手に対価を払わないからこそ相手の不利益にならないよう
細心の注意を払うのが真っ当な人間
カプコンは幼稚な企業

数年前にハンセン病訴訟で勝訴してたこと、新聞やニュースでかなり取り上げられてなかったっけ？
その時にハンセン病について知った記憶がある
まぁ、小林やB厨がちゃんと新聞読んでるとは到底思えないが

てか笹川さんが動くような事態になったら、カプコンなんてどうしようも
なくなるぞ
どうせゆっき〜(笑)と筆頭(笑)と瀬戸内(笑)が居れば満足な奴らばっかなんだろ？
さっさと切ったほうが全員の為に良いと思うのだが…

>>481
お金が発生してしまった伊達家の家紋も
せっかく金払ったんだからロゴに使わせてもらおうってセコさだもんな

>>478
Ｂのファン層に中高学生が多いからな・・・
無知→Ｂでハンセン病を知るっ最悪なコンボだな

「ハンセン病患者を貶めた表記がダメなら
ガン患者や精神病患者や外見が醜い人を貶めるのもダメじゃんｗｗ」
とか言ってる奴をみかけたが、こいつは熊本のホテルの宿泊拒否の話を知らないのか？
ガンや精神病や外見が醜い事で宿泊拒否されたなんて聞いた事ない
確かにガンや精神病を患ってる人は病気としては辛いかもしれないけれど
ハンセン病の場合それにいわれない差別問題が加わってるからアウトなんだって
何でわかんないのかね
阿呆な意見が多くて疲れるな、ゲハとここ以外の関連板は
まあBの実像もハンセン病についても何にも知らないし知ろうとしない奴の言葉なんだろうと思うが

>>482

それどころかホテルの宿泊拒否という洒落にならない事件が7年前に発生している。
理由は「他の客に迷惑がかかるから」

おまけに支配人は「原因は元患者にある」とか「元暴力団員みたいなもの」とか差別的な暴言吐きまくった挙句
親会社はホテルつぶしてほっかむり。

http://www.eonet.ne.jp/~libell/94syukuhakukyohi-nenpyou.htm

>>487　だいたい読んできた

真っ当な抗議をしてる団体にも誹謗中傷がいくんだな…心苦しいよ

よけいにBのことが許せなくなってきた

>>475
そーいえば、キリストって各地を旅して病人を癒して歩き、話を聞き付けた病人が沢山すがっていたけど
その「病」もまさにらい病だったね。
学校がミッション系だったので聖書で読んだ。
西洋じゃ、らい病＝ポピュラー、なんてもんじゃないね。

史実通りの「病に冒されていたけど友のために勇敢に戦った」という人物像なら
どの国に出そうと恥じる事ないけど
「病」をネタに面白半分に悪意改変って、幼稚だわ非常識だわで恥ずかしすぎる。

海外の人って大谷の病気が一般的にハンセン病だってこと知ってるのかな？
それを抜きにしても病気になったから恨むキャラが海外で受けるなんてことはまずないと思うけどな

本当にガチの右翼なら戦国BASARA叩く人の方が多いぞ
国民が知らない反日の実態ってサイトでBASARAの名前が挙げられたことあったからな

ttp://www.j-cast.com/2010/02/19060600.html
異論も考えて、抗議はなどせず

>>490
向こうの人は日本の歴史が好きな人は下手な日本人よりも詳しい場合が多いらしい。
ちなみに何回も言われてるけどハンセン病については外国のほうがよほど厳しいよ。
前にレジスタンスってゲームが宗教問題で発売延期になってたけど下手すりゃそうなるだろうね。

ハンセン病に対する意識は
海外>>>>>>>>>日本だろうな。
「知らなかった、触れなきゃ気づかなかった」
なんて妄言が通じる問題と思ってるのか知らないが、今のままで
海外で出すなんて論外

>>491
それを読む限りでは「あくまでカプコン側の良心に任せる」って感じだね
さあどうさばく、カプコン

不思議なんだけど、愛国心(笑)の塊なニュー速＋民が
何で「日本人に愛される名将を改悪されたこと」には怒らないんだろう？

>>495
半日企業と揶揄されるカプコンがやっているのにな…。

>>492
BASARA3大丈夫なのか･･･？
デビルキングスにして売ればよかったと思うんだが

ニュー速見て思ったがBASARAの設定がそれほど知られていないのと
権利団体が訴えたと思って脊髄反射したレスが多いから厄介だな

学会は賢明だと思うよ
これでまだ利権だの言うのかねぇB腐どもは

>>491
カプコン広報としては要望書はまだ届いていないからコメントできない、か
なら昨日の小林のブログは奇跡的に胸糞悪いタイミングで経過報告しただけだったのか？
それにしても学会サイト上のPDFは読んでないワケないと思うんだが…

訴訟大国に訴えられて世界的晒し者になる気か小林

大丈夫かと疑問に思う場合じゃないな
むしろここまでシリーズ継続できただけコバカシにとって奇跡だったとしか思えない

>>499
本当に読んでないかもしれん
悪い意味で救いようのない馬鹿だな

>>492

京都を旅行してたアウトドアライターが、「圓照寺だぞ？三島の天人五衰に出てきた寺だぞ？知らないの？」とか外人に
怪訝な顔されたとかいうはなししてたからな。


向こうの日本歴史オタは新撰組を美少年にしたりする変な腐変換してないマジな知識持ってるのがいるから洒落にならない。

>>497
「ゲーム(自分達の味方)」が「何とか団体(敵)」に「抗議された！！」ってだけで思考停止してるね
ゲーム批判ってだけで生きるか死ぬかみたいな

>>494
裁く以前に現時点で要望書が届いてないんだぞ…
学会のサイトにPDFが掲載されて3日も経過しているというのに

今後のゲーム業界の可能性として、この吉継はこのまま世に出して欲しくない
昔からアンチスレ住人だったが、それはファンのモラルの低さや小林に嫌気が差しただけであって、
歴史好きとしてはバサラも含めたいろいろな作品の、武将の逸話の料理の仕方や解釈やキャラ付けを見るのは好きだった
けど今回の吉継が大問題になって今後「吉継をゲームに出す事自体がタブー」になる事すらありえる
そうしたら、今後はあらゆるゲームにおいて新たな吉継像を見る事が叶わなくなってしまう
そうならないためにも、この吉継は修正されるべきだ

>>490
右翼もなにも、世界的に有名なハンセン病制圧活動の笹川氏は
日本のフィクサーと言われた、右翼の元締め笹川良一のご子息

>>504
とっくに届いてると思うよ
「まさ届いてない」「まだ読んでない」なんて
逃げるときの常套手段

>>507
「担当者がいないので答えられません」とかいうのと同じだよな
届いてるだろうし、万が一届いてなかったとしてもニュースになってんだから耳に入らない筈がない
週明けにはまだ届いてないなんて言い訳も出来なくなるけどな

>>507
やっぱり逃れる為の手段か
苦しい言い逃れだな

この手の言い逃れは日が経てば経つ程信頼を失うけどね

今回の一連の出来事って、例えるなら

クラスで下らなく寒い冗談を言ってそこそこウケてた生徒が、勘違いして調子に乗り
クラスメイトの病気の子の病気による特徴を指差してゲラゲラ笑う
↓
クラスメイトどん引き
↓
病気の子の親が学校に、指導してくれるよう要望
↓
「生徒の自由を守る部」の部員達が「親による生徒への不当な言論弾圧だ！！」「金が欲しいのか！？」と大騒ぎ、
ついでに病気の子に「病気きめぇ」と罵倒　←今ここ

こんな感じ？

３日経てば届いてるよね普通
どういう手段で送ったか分からないけど

今時の日本企業としては致命的な反応速度だな
謝罪なんてしたらもっと大きなニュースになると思ってるのかな

週明けになって一週間たって届いてませんなんて言い訳使わないよな

>>504
ハンセン病学会が東京、カプコン本社が大阪。
普通郵便でも翌日に届く距離だろ。届いてないわけがないw

マスコミから問い合わせが来たらまだ届いてないって答えろと
上から指示があったんだろうけど、
もう少しマシな言い訳にしときゃいいのにｗ

つくづく一般社会をバカにした会社だなあ

>>512
飛脚メール便なら1週間以上届かないこともあり得るけどなｗ
まぁ冗談はさておき説明を求めようにも責任者が小林じゃ
カプコン重役さんたちも言葉通じなくて辟易しそうだね

こういうのだったら配達記録で出してそうだ

>>515
少なくとも学会のページは見てるはず
せめて対応を検討中ですとか言うべきだよな

届いてないって報告出すぐらいならHPでも何でも見に行けよｗｗ
どうせウンコバはやることねーんだろ

表現の自由とは言うが、擁護してる奴らは自由には責任が伴う事を知らないのかね

クレームへの対応でその会社の本質が分かると思うんだよな
誠心誠意お言葉を真摯に受け止めて善処します、という姿勢があるかどうか

今回のはクレームじゃないが、非常にデリケートな問題だから
最上級の対応で臨んでしかるべきだと思うのにカプコンったら

確かにいいゲームを作る事もあるよ、それは認める
好きなゲームもある
ただしB、てめーはダメだし今回の件でカプコン自体のアンチにもなりそう

ちなみに本日の値動き

9697 カプコン 東証１部 優先市場 1446 (15:00) -23

儲にガチで恐怖を覚えたゲームは初めてだわ…

>>511
気が弱くて本人が反論できないのを「本人が言ってこないからいいやと思った」ってのも入ると思うな

なんせ大谷さんは400年以上前に亡くなってる方なので

21日のBイベントでバがどう動くか注目
普通は出演自粛するだろうがな

ブログの内容を見るに平気で出てきそうだけどね
その前にカプコンから何がしかの動きがあるかどうか

どこぞのバカな団体から抗議されて腹が立ちます!!

ぐらいは平気で言いそう

常識と教養の無い大人の見本みたいな人だよな小林って奴もカプコンも、それを擁護する奴らも
ていうか大谷のあの設定は何度見てもおかしいと思うんだけど
カプコンの人達は誰も疑問に思わなかったのかな？
感染症の歴史は本当に日本の歴史と深く関わりのある事だと思うんだけど
そういう常識というかモラルというか、一切感じさせないあの設定
ゲームばっかりやってて常識も歴史も勉強しなかったのかな

もし生半可な理解しかしてないのに出てきて、誰かがそれについて質問でもしちゃったら
２１日で命運が尽きるんじゃ？
行くのはファンだろうけど、今回のこと知らないわけじゃないだろうし

>>529
いっそとびっきりの問題発言かまして欲しいわ

そういやイベント近いんだっけ
さすがに公の場に出るってことは何かしら言わねばならん気もするが

イベントで思い出したんだが、新キャラが発表されるんだよな・・・。
今度犠牲になるのは誰なんだろう・・・。

>>532
新キャラ発表忘れてた…もう嫌だ…
あ、新キャラ発表あるんなら確実にバが来そうな気がした

「えー、横から何か言ってきてる人もいるみたいですけど(笑)みなさんBASARA3楽しみにしていて下さい！」

くらいのもんじゃないの

>>534
ありそうで困る

>>534
普通に小林の声で脳内再生された

しっかし＋で志々雄志々雄言ってるやつも相当の脳たりんだな。


るろ剣の中で志々雄は元から維新の志士の暗殺者で、もとから周囲から危険視されるほど支配欲に
毒されていたことが描かれているんであって、火傷をきっかけに根性が曲がったわけではない。

断片的な表現だけでストーリーを追えないのかねあいつら。

カプコンがろくな対応を取らなかった場合
ハンセン病学会の要望が抗議に変わる
日本財団が動き出し笹川さん降臨
明日のイベントで最上発表→最上の扱いと差別問題も改善しないゲームに最上出すなと山形県マジ切れ
群れ制御でコーエーが訴えに出るかも？

気にしないで発売待ってて下さいね！だと思えてならない
気まずい空気しか流れないだろうな
中井さんあたり「俺辞めます」って言わないかな

>>538
群れ制御は難しいだろ
カプンコ独自の技術かも知れん

>>538
ホントあらゆる所に地雷があるよなＢはｗ
自分らの作っているゲームがどれだけ危ない橋を渡っているのか
配慮が全く足りないわカプコン

最上か…

史実を反映しました！とか言って
「娘を秀吉に殺されて狂人化した男」とかやりかねんのがBだよな

なんでわざわざ訳の分からん厨二みたいな設定にするんだろうな・・
そういうのはオリジナルでも何でも作ってやればいいのに

最上が伊達の踏み台扱いだったら山形県は確実にキレるなｗｗ

>>542
東軍だから正義の味方(ｷﾘｯ
……って可能性が高いんじゃないか？家康みたいな的外れな

>>544
大河ドラマのときも怒ってたからな当時

>>546
あれは、最上演じた俳優さんの演技もなまじ良かったから、悪役ぶりに益々
拍車がかかったからな

山形がんばれー

宮城もしっかりしてくれ
by県民

>>540
こればっかりは、実際発売されてからじゃないと判断できないからな

プレイ動画見た限りだと、かなりヤバ気だったが

>>547
原田芳雄よかったね
そんな最上でも最期らへんは甥に忠告を残してたり結構フォローされてたんだけどね

なんでゲームの新キャラ発表のたびに、無実の人が死刑宣告受けるのを見るような気持ちにならなきゃならないんだ…
嫌いなら見なきゃいいですむような話だったら初めから見向きもせんわ

今の状態じゃ誰がどんなキャラで来ても許せないと思いそうで怖い
だってもう実在した人物を取り扱う資格ないと思うもん…

・21日のイベントでのバの言動
・新武将発表が最上で、設定に問題がある場合
・週明けてからの要望書に対する動き

今注視しなきゃいけないのはこの辺か
正直最上に問題があった場合、今回の大谷事変とダブルコンボでB瀕死じゃね？
笹川氏が降臨したらBどころかカプコンが即死だと思うが

中の人達も、カプコンがこの問題に真摯に取り組まない場合は離脱の理由にしてもいいと思う
仕事と割り切るのにも限界があるよ

イベントに出る声優さん達こんな問題になってるの知ってるのかな
なんかちょっとかわいそうだけど・・・

対応を間違えたらバの首一つ切ればすむ話でもなくなったな

>>554
カプコンの倫理規定的な問題だから
本当に下手するとゲーム業界全体に飛び火しそう

大谷モドキの中の人が今一番きついかもしれないな・・・

ゲンドウは仕事断らない人なのか？

日本語がなってない文章になるかもしれないけど吐き出させてくれ

まず友達がB厨で、B大谷吉継の台詞の「メデタキなｗ」とかいって馬鹿に出来ちゃう奴なんだけど、(Ｂ話題じゃなければ普通な子)その友達が今日、
「ねぇ、BAKARA３がね、学会に訴えられたんだって！」
とか言われて、ここ最近ここのスレ見てなかったからナチュラルに
「え？」って驚いたんだ。　
ついにやったかとは思ったけど「なんで？」ってかまととぶったら
「わかんない。でもさぁ、学会も馬鹿だよね。ゲームって割り切っちゃえば別にいいじゃん」
とか言ってて(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
で、自分が「海外に史実として出すから問題なんじゃない？(他にも言いたいことあるけど)」
って言ったら
「でも外人で未だに侍とか普通に着物着てる人がいるって思ってる人もいるんだよ？ｗｗｗ」
って言われて(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
そういう問題じゃねーだろ！！

ちなみに自分は無双ファンで、無双から色々パクっといてでかい顔してるBに日頃からイライラしてる。
でも友達は自分以外全員B厨＆B好きだから両方肯定派みたいなフリしてる。
もうこの書き込みばれたら自分の席ねーから！(泣)

あと、Bの大谷吉継のプレイ動画は最悪だった。
最後らへんの顔アップはホラーだった…目とか
死人に口なしとはまさにこのことだね…

ということで長文＆駄文まことに失礼いたしました。

でもぶっちゃけ2ちゃんでも騒いでるのこのスレくらいなもんだよね

>>557
仕事を選べるなんて余程の大物でもないと・・・

>>556
大谷の子孫の人もきついだろう

>>559
ゲハからきました
ニュー速でも話題になっているみたいですな

>>560
立木さんはもうベテランの域だけどね

立木さんは声優業界では若い方〜中堅って感じじゃね

仕事を選べるクラスの大物声優ってあんま思いつかないんだけどなぁ

野沢那智とか？

大塚周夫（スネークの大塚明夫さんの父）とかなら断れそう

>>560
そうなのか･･･大変なんだな声優も

>>558
そういえば、どっかのスレで腐が大谷に「ﾒﾃﾞﾀｷﾅ」ってあだ名付けて
喜んで呼んでたよ

佐助の中の人は確か仕事の途中で下りた事があったと思うよ
子安レベルでやっとなのかもな

>>569
つうかその人は自分で事務所やってるから自己責任で判断できる特例だわ

>>570
へえ、そうなのか
佐助の中の人が降りたりしたらB腐発狂するんじゃないか
この人かなりゲーマーだから今回の件は絶対もう耳に入ってるよね
北斗もやるんだしもう降りちゃえばいいのに

>>570
やっぱりそうかな

子安に限らず皆の耳には入ってると思うよ
ただ簡単には動けないだろうな、仕事って辛いね

辻谷さんとかこおろぎさとみとかは、どうなんかな？若手ではないから、中堅になるかな？
まぁ、辻谷さん(=浅井長政の声)が降りたところで、B厨的には、微妙な反応だろうな･･･。

弱冠スレチだが、大物って言うと、小林清志さんらへんがそうなるのか？

自分で事務所持ってる子安はともかく
殆どの声優は事務所に所属しているんだから、じぶんひとりが仕事を下りたら
同じ事務所の他の声優に影響出てくるんじゃﾏｲｶ

ちょっと吐き出させてくれごめん
自分は純粋に歴史とその偉人達を敬愛していて大谷さんはその中でも特に好きだった訳だが
あんなにかっこいい生き様だが一般的にはまだあまり知名度が高くなく惜しいなあと思っていた
から、義の人として、この先少しでも世に知られていったら嬉しいなあとか思っていたのに
なんでこんな最悪な形で知名度が上がっていかなきゃいけないんだ
冥土に行ってお詫びしたい

>>574
　確かに、そうだな。
小林さんでも無理なら、Bの中の人たちは（子安以外）みんな無理だろうな。
不慮の事故があったら、別問題だろうが、
不慮の事故は、バに起こってほしい。

>>575
　冥土に行く必要はない！！
大丈夫。冥土があるんだったら、大谷候がなんとかしてくれるよ。

　･･･何か、こんな事しか言えなくてすまない。

著作権なくておいしいなんて安易な考えで作るからこうなるんだ小林
あーこの問題でバが「武将めんどくせー」って思って自分から降りてくれないかな
頼むよもう関わらないでよ

>>575
まったく同意だ
本当に今回の事態が辛くて悲しくてならない

>>575
自分も小さい頃から親戚の影響で大谷公大好きだ
三成と大谷が発表された時点から辛くてたまらないよ

避難所にバカが沸いたな

>>575
最後には部下に「逃げろ」って言った人が、積極的に冥土に来るのを喜ぶとも思えない。
逝くな。
問題だと思うならどうにかすんのは同時代に今いる自分達だ。

…なんて、偉そうにゴメン。でも本当だよ。

>575
さっさと要望の多い刑部を出さなかったkoeiに逆恨みしたくなるな

言葉狩りとか利権目当てとか言ってる馬鹿見たらなんか絶望的な気分になった

>>582
大谷なら采配のゆくえとか肥作品の常連だが

このゲームやった事ないんだけど、
大谷さんが好きだから、バサラでのキャラ設定がずっと引っかかってた。

さっきニュー速で「ハンセン病学会がカプコン要望書を送った」っていうスレを見て、やっぱこうなるよな…と思った。
ハンセン病のことは恥ずかしながらよく分からないんだけど、
ニュー速のスレ読んでたらなんかもう悲しくなってきた。
大谷さんに対しても、患者さんに対しても、言い表せないほど複雑な気持ちだ…。
「気にしすぎ」「うるさい」とかカプコンを擁護するような人が多かったのもショックだ。
自分も吐き出しごめん。

>>585
ニュー速は2chの掃き溜めみたいなところだから
あそこの意見を真に受けないほうがいいよ
ゲハとかではかなり真面目に議論してるし

>>584
采配と無双じゃ売行きが全然ちがうからなー

>>585
いい機会だからハンセン病のこと調べてみたら？
悪ふざけで扱ってよい病気ではないことがよくわかるよ

結局、設定が先でそっから武将の名前をあてはめていったっていう
キャラの作り方だったからこんな事態になったんだな

>>586
わざわざ避難所にまで出張している奴もいるみたいだしな…
まさかゲハが割りと真摯に議論しているのには驚いたがｗ

21日のイベントって何だろうと公式で調べてみたら載ってなかったんだけど何があるの？
春の陣は5/2だから違うよね？
気まぐれにゲーム情報見てみたら英雄外伝のベスト（PS2）が3/18に発売すると載っていたんだけど
何か今更過ぎると思うのはバロスが早く出すぎたせいかな・・・

自分は大谷を調べた事でハンセン病にも関心持った
おかげでちゃんとした知識も得られた
史跡で出会った人も、大谷の事から
関連施設に行って勉強したと言ってた
こういう人は他にもいると思う
大谷吉継という人の持つ影響力は
本来こういう物なんだと思う
本当に今回の事は悲しい

>>591
3月18日とか…人の誕生日にゴミを発売するなよ
ベスト版だけど爆死願っとく

武将の誕生日なのか？

ミイラのようなデザインに病魔の事で八つ当たり
少なくとも扱い方を軽率に考えてたで済む話じゃないよな
采配や決戦の吉継ならまだ擁護する気になれるんだが…

591だけど「21日　戦国　イベント」で検索したら解った
パシフィコ横浜のアニメFESね　
シート席が5500円って高いような気もするけどそれが普通なのか？よくわからない
主演キャストやアーティストにバの名前が載っていなかったけど、飛び入りで出てきそうだな・・・バの性格からすると

すいません我慢できないから吐き出します

大谷さんは自分が一番好きな武将だから悔しい
Ｂで最悪設定で出されたこともそうだけど、
何よりＢ信者がハンセン病がどんな病気かを理解できてないところが腹立つ。

本スレ見にいったけど何だあれ？
ハンセン病のこと軽く見すぎてないか？
別にゲームに出しちゃいけない武将なわけじゃないよ
ただ大谷さんの生き様をどう捉えてもあんなキャラ設定になるはずないんだよ
どうせ伊達をマンセーするために西軍を悪にしたいんだろうけど

ショックとかじゃなくて、言葉じゃ言い表せないけどすごくモヤモヤする
大谷さんは本当に尊敬していて大好きな武将だから今回のことは本当に残念だ
本音を言うと発売中止になると有り難いけど、
それよりもまずウンコバには本気で謝罪してもらいたい



長文駄文すいませんでした

>>594
スマン、自分の

流石に汚林の失言を聴くためだけに5500円も払う奴はいないよな…
どんな発言が飛び出したのか報告してもらいたかったが

ツイッターとかでも酷いのいるなあ。意味を全く理解していない
作り手も儲もここまで無知でモラルもないってのは…

twitterでもゲームやらない普通の人とかは「コレはダメだろ」って言ってるけど
歴オタや大谷ファンは当然憤慨してる。「たかがゲームで」っていうやつは
歴史とかどうでもいいんだろうけどモラルが欠けてるのかと思ってしまうな･･･

>>162
そういうのも戦後日本の根の深い問題の一つだからな。
バサラがハンセン病のイメージを悪化させるのならば、
在日や部落や障害者団体がハンセン病団体のイメージを
悪化させると言える。

>>601
そういえばBASARAの某武将は日本から朝鮮に寝返った英雄がモデルでしたね
あれって小林が言ってたんだよな、「さやかっていう人物がいたらしい」って

「たかがゲーム」って言うのに何故その「たかがゲーム」を必死に擁護するんだろうね
まぁ本当にBなんかどうでも良くて表現の自由さえ守られればいいと思ってるのもいるんだろうけど
B厨がそれ言うと「お前の愛しているそのゲームは『たかが』で語れるんだな」と突っ込みたくなる

たかがバサラに武将の名前を使わないでほしい

たかがバサラにゲームを名乗らないでほしい

>>359
日本の「差別」なんざぬるま湯だろうが……
むしろ>>601のような「弱者（とされる）階級≒特権階級」で
一般大衆への「逆差別」が平然と行われる異常な国だぞ。

あ、逆差別なのは現代の話な。

>>603
そういうのは「たかが大昔の赤の他人で〜」と返されるだけだからやめておけ。

その表現の自由も人としてのモラルが成り立ってこそなのに…
イエスやブッダを極悪人に仕立てて訴えられても表現の自由で済ます気か？

どれほど好ましくなかろうと
圧力・検閲って手段には反対するのが正しい

教祖様を冒涜する自由はあるし
それを批判する自由もある

>>608
いや、悪人で無くとも聖お兄さんのようなのも各教の信者としてどうなんだ？

あと、ある意味宗教を起こすのもひねくれた見方をすれば
様々な確執や軋轢を生みだしてきた元凶として「重罪」と
言えなくもないが……

流石に極端すぎたか
すまん忘れてくれ

>>606
だけど、逆差別なんて表立って口にしたら、非人道的な人間扱いされるんだよな
そして、自分が正義だという自己満足に酔いしれるためだけに人権を叫ぶ連中に飲み込まれていくのみ

このスレも、ハンセン病という大義名分を得て
堂々と正義の名のもとにBASARA叩きはじめてから、どうにも胡散臭くなった
従軍慰安婦やら南京大虐殺やらと同じ論調の連中の多いこと
>>575みたいに、純粋に大谷吉継という人物が好きで怒ってる人になら、まだ共感できるんだがね

>>608
ある宗派では偉大なる聖人でも、別の宗派から見れば邪宗の外道なんてよくあることですが？

>>609
そうだね
だから「人権屋を動かしてBASARAに圧力かけよう」なんて流れになった時、胸糞悪くなった
病人は、常に病に屈せず立ち向かう、立派な人間でないといけないの？
義将大谷刑部を歪めたことで非難してもいいが
ハンセン病団体の方面から圧力かけるのは筋違い

なんか変なのがのりこんできたぞ

>>613
だから忘れてくれっつってんだろが

それ避難所でも暴れててウザいから触らない方がいいぜ（あっちでも総スルーだけど）

で、新キャラは最上で決まりなのかな…
かなり好きな武将だから本当に勘弁してくれよ

>>616
ゲハでも暴れてるな

既出かもしれんが、この記事が問題点を分かりやすく指摘してる
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0219&f=it_0219_009.shtml

最上がダーティって聞いて、
「身内追放は信玄もやったし、弟殺しは正宗もやったのに？」
と思ったのは自分だけだろうか

小林を叩くスレにブログ内容晒されたんで確認したんだけど、何というか酷い。
FES出演は決定なのか・・・でしゃばりすぎ。
これだけネットで騒がれているんだし質問責めは必須だろうな。

>【2010年2月20日】たい焼き夜中にお腹空きました！
>先週に六本木ヒルズで食べました、おろし天ぷら蕎麦とたい焼きの写真を見ていたのでブログに上げます!!
>日曜日にあるTVアニメのバサラFESは小林も７分ぐらい出ます!!
>発表の時には名前あったのにいつの間にか消えてましたね!!まあ扱いはそんなもんです。
>豪華なゲストばかりですが小林も頑張りますので声援を宜しくお願いいたします!!
>写真のたい焼きはモチも入っています!!美味しかったです!!

名前が消えたwwwwww

>>621
こいつは人の皮をかぶった化け物なのか？
せめてブログ自粛するとかそういう考えすらないんだな…

学会の件も、もしこれが采配とかの大谷で来たらν速あたりで言われてることもわかるが、
Bの大谷は明らかに駄目だろ
明日のイベントで信者学会の件で質問→小林明らかにマズい回答→問題が拡大して大騒ぎ…になればいいのに

いやむしろこのまま発売してもっとやばい団体に目を付けられてケツの毛まで抜かれたらいい
ってかそのコースじゃないの？
海外に出すのはやめてほしいけど。
国内なら「カプコン＆ゲーム制作者がバカ」で済むけど、海外で問題になったら日本人がバカだと思われる

あまりそういうマズい発言を期待するってのはダメだな
奴のアホ発言により傷付けられる人もいるんだし
何も喋らずに週明け解雇されてるのが一番

業界からも名前が消えるフラグだな

小ばやしめ…　人面心獣なり！！

人面ですら無いような…

獣なんてかっこいいもんじゃないでしょ
アホ面脳たりん

>>625-629
お前等アンチの程度も知れるな。
外野から見ればそんなもんだという事を自覚しろ。

アホ面、人面ですらないというのとハンセン病を忌み嫌う奴とどう違うんだか。

全体的に何言ってるのかよくわからんけど、「ハンセン病を忌み嫌う奴」って誰？
このスレにはいないけど。
誤爆？

>>632
どうしてそんなに理解力が無いんだ？

ID:088deVoMの日本語がおかしいからだろ

「面」で人を叩くな。

Bアンチじゃないのなら、ここに来るなよ
スレタイも読めない奴に、他人の理解力を云々言う資格はねーだろｗ

ID:088deVoMは「人面心獣」の意味を辞書で調べてこいww

小林を擁護しようとでも思ってるのか
それとも小林本人なのか？ｗ

>>638
小林を擁護する気はさらさら無い。
お前等の無神経を非難してんだよ。

>>635
噛みつく先を見てると、顔にコンプレックスがあってそれを主張したい人？
ならスレ違いだよ

>>640
ハンセン病差別となんら変わんねえよこんなもの。
単に「スレ違い」で済ませていい事か一度考えろ。

声援よろしくって何・・？
こいつ何でPの癖にアイドル気取ってんの？
お前みたいな勘違い人間は見たことも聞いたこともない
お前が言ってる声援は筆頭(笑)やアニキ(笑)に向けられた言葉じゃないのか？
まじでプロデューサー辞めたら？
ゲームの人気じゃなくて自分の人気が一番気になるんだろ？
本当に気持ち悪いな、こいつ
頼むから自分の容姿や性格が評価されたいのならアイドル関係の仕事やれよ
ま、こんな勘違い自己中ﾋﾟｻﾞが雇われるわけもないか
結局小林、お前の末路は路頭に迷うか死しかないわけだよ

>>641
小林を外見で叩くなってこと？誰が外見で叩いてるの？
とにかくそんな事言われても小林は散々痛々しい事をやってきたし
BASARAが叩かれる一番の原因だから
どんなことだろうと叩かれて当然だと思うけどね

>>641はスレタイも読めないのかな？＾＾
これだからＢ厨は・・・ｗｗ

ファンに「名前と住所教えてください!!」とブログで呼び掛けてたからね。
手紙や意見に返事をするためかと思ったら、返事は書けませんが〜とか言ってるし
「どこのどんな方か気になるので!!」って…
きもいよ。
何で会社も止めないんだか

名前と住所をただ知りたいって…個人情報をそんな気軽に募集とか駄目だろ
会社の企画とかで情報管理しっかりしてるならともかく

もしかして声援よろしくって
要望書出されて大変だけどファンが｢負けるな！｣｢頑張れ！｣って言ってくれれば小林頑張る☆負けない！
って事か？
奴なら思ってそうだがそんなんで片付く問題じゃない
チケット買ったものの今は諸問題でB離れした(したい)ファンも結構いるだろうし
ファンのままでも３は絶対買わん小林氏ね！な人もいそうだ

ニュー速から出てきて、あらゆる場所を暴れ回ってる馬鹿儲に無神経だの言われたくねーな

>>645
一応バは曲がりなりにも成果を上げたんで、簡単には切れないんだろうよ。
だもんで当座問題を放置しといて、今以上の馬鹿やったら後でまとめて叩き切り捨てるという釣り野伏せ式にすると見た

カプコン遠慮しないで首にしてもいいのよ

>>621
これまた痛々しいね。バってホント、自分を一体なんだと思ってんだろう。

>発表の時には名前あったのにいつの間にか消えてましたね!!
なんかこれリアルだね。
｢発表時には｣って事はバの見てないとこで修正したって事？
嫌われてるのにそれに気が付かない哀れなウンコバさん。
声援よろしくって一体何を期待してるんだか。

今更ニュース見て本スレも見てきたが、頭おかしいやつしかいないのか？
アンチ・無双厨の仕業かようぜえ＾＾；たかがゲームで＾＾；　とかいう書き込みばかり…
好きなゲームを擁護したいのはわかるけど、純粋に団体から要望がきたっていう事実を受け入れられないのか？
あんなファンばかりなら本当にもう発売中止になってほしい

テスト
書き込めたらバサラ発売中止になりますように

上の方にもあったけど、カプコンとしちゃバの墓穴掘り待ちなんだろうか
そうすりゃ「まだ要望書見てません」→「バを処断しますた」で
迅速な対応に　見　え　る　もんな

>>610
　「聖おにいさん」にしろ、「ヘタリア」にしろ、
宗教的･国際的な問題は絡むが、良い方向にかいてて、
悪役がいないからまだ良いんだよ。

Bは、こういう問題を超えてると思う。
上の2作品や他の作品と比べちゃ駄目だろ･･･。

>>538
Bとバがどうしようもないのはそうなんだけど、日本財団はそれはそれで色々噂の
あるとこだから、あんまり絡めない方がよいかも…。

本スレの流れがやけに遅いな
他スレにでも出張してんのか？

オバヤシのでしゃばりっぷりを感じ取れるのは
『扱いはこんなもんです』の一文にかぎるな。
何？ちやほやして欲しいの？
何がイベントのメインなのか、よく考えましょうね＾＾

＞発表の時には名前あったのにいつの間にか消えてましたね!まぁ!扱いはそんなもんです。
バは相変わらずだなｗもう小林個人のブログだから何書いてもいいけどｗ


ストーリーが分岐するからあの大谷にも義将ルートがあるだろうとか
Ｂ厨が言っていたけどそれって成長した家康（笑）や筆頭（笑）が説教して
「目が覚めた！人を不幸にするのｲｸﾅｲ！」みたいな薄ら寒い展開になりそうな気がする

実は包帯とったら超イケメン★←こんなEDならいいんじゃね？
なんて言ってるヤツがいた。

販促アピールやイベント開催運営は、広報営業の仕事だろ
B最大のウリでもあるキャラの中の人達差し置いて、われ先にとでしゃばりまくる
プロデューサーなんぞ普通ありえん

神谷あたりがコイツの性根たたき直してくれないかな…って、ムリか

この騒ぎでbasara擁護してる人は多いけど
「basaraの大谷凄く気に入った！絶対このゲームは買いだな！」
って趣旨の書き込みは全く無いな
どう転ぼうとゲームとしてはもう終わってる

>>624
ソニーも広告でけっこうやらかしてるからね。
http://facta.co.jp/blog/archives/20060707000198.html



ちなみにイタリアの自転車ブランドでBianchiってあるけど、

「一番美しいもの　それはBianchi」
　
って広告が回収食らったことあるんだぜ。Bianchiってイタリアで「白」って意味だけど、「白人」の意味もあるから。
実際は創業者の名前だけどな。

表現の自由といくら言っても差別がからむと向こうではNG。

>>663
そういうのを
「間違ってる！そんなのに屈するなんて絶対におかしい！」と声高に叫ぶタイプが
ν速辺りで擁護してる奴らなんだろうな、とは思う

権力とか圧力団体の力に屈した、って捉えるんだろうなそういうのも

>>627　>>637　>>635　KY亀だけど失礼。
俺が直す間もなく唐突にアホかましたからググれんな、正解は「人面獣心」
恩義や人情を知らない者の意です。元ネタは吉継さんの逸話
寝てる間にこんなことになるとは…本当ごめんよ…

明日パシフィコ横浜前で「大谷吉継のキャラクター設定改変希望」とか
デモ抗議みたいなことやったら引かれるかな
引かれるよな…うん

>>666
もう外堀は埋まってるからここで余計な刺激は入れない方がいいと思う

>>665
いくらなんでもそれは引くわ
学会の人だってそんなの望んでないだろう

>>668だけど連投すまん
アンカミス、>>666だった。

皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、
身体、知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、
とても奇妙な、そして興味深い特徴があるのです。
それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、皆同じ顔をしていると言う事です。
そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っています。
こんな不都合な事実が在ることからも解るように、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。


人種差別の本質は容姿差別である
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51191464.html

「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」

ダウン症は、正式の名前をダウン症候群といいます。
この名前は1866年、イギリスのラングドン・ダウンという医師が由来しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、
兄弟のようによく似た子供達がいることを発見しました。

【顔は、彫りが深くなく、頬がまるく、目尻が上がっていてまぶたの肉が厚いこと、
また体は小柄で柔らかく、髪の毛もカールではなくてまっすぐ薄いことなどです。】

↑モンゴロイドの特徴＝ダウン症の特徴

それが、モンゴリアン（蒙古人）と似ているとして、それが、
ダウン医師はヨーロッパ人のなかでに能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。

http://home.r05.itscom.net/idemitsu/sakagami-zemi/rep-kyoiku.htm


「ダウン症」は進化の証。旧人である白人種からは「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」と呼ばれている
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news/1225240621/

ダウン症の容貌の特徴に
短頭・首が太く短い・低身長・短い手足・凸凹してない平面顔・筋緊張低下
内眼角贅皮（蒙古ひだ）・平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
（全ての特徴が現れる訳ではありません）

モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくると
モンゴロイドのような顔になります。

ダウン症白人
http://www.webhealthguides.net/wp-content/uploads/2008/12/down-syndrome-child.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200703/17/99/e0061699_8402712.jpg
http://i362.photobucket.com/albums/oo62/picturesofswedes/down2.jpg
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http://home.comcast.net/~daryl59/10q/anderson_jess/jess6yr.jpg
http://www.harrycutting.com/graphics/photos/children/child-boy-with-downs-syndrome-FC5101-19LG.jpg

ダウン症白人
http://farm4.static.flickr.com/3091/2866451687_ac9f819320_o.jpg
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Pはどうしようもない無教養だから仕方がないとしても、
他の開発スタッフ、カプコン法務部、役員がブレーキをかけることはできなかったんだろうか。

役員がゲーム開発に直接関わることはないだろうけど、
ゲームの内容くらい企画書や報告書読んでわかってるだろ
最終的なGOサイン出すのは担当役員なんだろうから

>>674
おそらくだが開発スタッフはバに逆らうことが出来ないから何も言えなかったんだろう。
「馬鹿な仕事をする人にうんざりしてます！」とかブログに書くような奴だからワンマンなんだろうよ。
役員とかについてはさすがに容認するほど常識がないとは思えないから、こういう問題がくるのを分かってて承認したのかもな。

>>674
もう取り返しの付かない失敗をさせて
問答無用で首切らせるためとしか思えない
けどカプコンってもともと他ゲームで
「隣国からクレーム来るくらい」強烈なキャラ付け推奨してたくらいだから
話題づくりおk！有名税！感覚か、
今回も明智みたいなもんだろって認識なのかもな

>>674
普通ならどこかの時点で誰か軽々しく使って良いもんじゃないと気づくと思うんだよね
スタッフが悉く無知だったのか、言ってもスルーされたのか

要望書って宛先社長だったよな
スルーはもちろん、何の改善もしなかったら社長を軽蔑する
今後一切カプに金入るようなモノは買わない。

娯楽性の強いものであればあるほど
表現に配慮すべきだと思う
それが低年齢層向けなら尚更
仮にも戦国ブームの火付け役（笑）を名乗るなら尚の事、
今回の事態に発展する事を予想できない方がおかしい

学会が言いがかり云々いう人がいるけど
どちらにしてもこのまま発売されてたら問題になってたと思うよ
本当に発売してほしいファンなら感謝こそすれ逆に叩くなんてないよ
今残ってる信者は単に邪魔をする奴排除！だけしかないんだろうね

そこまでゲーマーじゃないからカプコンのゲーム持ってなかったはずだけど(Bは売った)、
このまま押し通すようだったらこれからももうカプコンのは買わない

にしても本多家、大谷家から苦情が出たのに無視とか…最低な企業だな

信者のこのニュースでの反応で、ハンセン病を今まで知らなかった
→知名度ある問題じゃない→だから大した問題じゃないってう思考回路がもうね

>>681
人気のあるなしをゲームの売上じゃなくて同人が多いか少ないかで判断する奴らだしな
とことん自分らの都合の良い方向に脳内変換する

3が爆死しようと自分達は支持するからそれでいい
ゲーム買わずにそういう事言えるのがB信者ってイメージがするわ

>>680
＞本多家、大谷家から苦情が出たのに

これマジなんすか？

>>684
あったとは何度か聞いたが、ソースを確認したことはないな…
まだどこかにある？

バサラは嫌いだけどカプコン自体は嫌いじゃないなぁ
デッドライジング2やロストプラネット2楽しみにしてるよ
バサラはカプコンゲーの中でもかなりレベルの低いシリーズだと思う

しかし今回の問題を適当に扱ったら、
バサラだけでなくカプコン自体のイメージにも影響するだろうな
いや、もう手遅れか…？

>>684
大谷家はしてないはず。
本多家は２ちゃんの書き込みのみでソースなし。

どの家も、バサラには関わりたくないだろうなあ・・・

>>687
下手すりゃあ会社自体ヤバいと思う。
最近のカプコンは稲船の映画宣言や新作発表したのに株価が下がりまくっているって状況。
しかも２００３年３月期の危機と違って三上さんや神谷さん、船水さんとかがいなくなってる。

都合のいいときだけ馬鹿ゲーだから、と甘えたツケが回ってきただけ

まじで武将や子孫達に謝れってゆうな
苦情来てんのに全部スルーして一言も詫びた事ないし

カプコンすら嫌いになりそうっつか、なったわ

DMC３SEは好きだから手放さんけど・・・Bは氏ねって感じ

伊達家にこのこと伝えてBの家紋使用取り消しして欲しい

伊達家は勿論だが、登場武将の子孫は今回の事どう思ってるんだろう
自称戦国ブームの火付け役の暴走について。

自称戦国ブームの放火犯は逮捕されて下さい

しかし今回の騒ぎは去年の１０月以来だな・・・。規模やひどさはそれ以上だけど。
こりゃ去年の１０月のは第１次、今回のは第２次大谷事変と呼べるね。早速用語集に書いてくる。

火種がつきないのがまた恐ろしい・・・
大谷が済んでも最上が・・・とか次々に事変が勃発しそう

山形県民だけど最上のことは覚悟できてる
むしろ酷い設定で山形県が抗議しやすいものであってほしい
最上がイケメン武将（笑）で登場だと山形県が勘違いしてBと一緒に調子乗りかねない
県民としてそれだけは避けたい

>>698
心配(?)すんな
腐の人気取りをしつつも必ずパンチのあるひねった個性（バ基準）をつけ、
かつ伊達真田は越えないようにという変な気の遣い方をしているバだから、
顔がイケメンだったとしても個性は必ず斜め上で来る

そうだorz
大谷騒動でいっぱいいっぱいになってたけど、まだこれから新武将増えるんだよな…

参戦する武将数は何人なんだよ

こんな騒動がまだ続くのかと思うとなぁ・・・

このまま順調に発表できるとも思えないがな

このまま発売したとしても売り上げは落ちるだろうな
信者も離れていってるみたいだし

明日のイベントが色んな意味で注目だ・・・
何のイベントか知らないんだけどB単独のものじゃないなら
誰か報告いれてくれるかな

>>703
騒動のせいで離れてるというか、普通にキャラに魅力がなくねーか
家康とか吉継とか、今までのユーザーにもうけるの？これ

家康は人気がない。ＴＧＳの映像公開のときもまるで反応無し。
むしろ敵対していて、ＮＰＣにされた（ＴＧＳではまだ明らかじゃなかったが）佐助が出てきたときのが反応が大きかった。

妙に史実意識したり、シリアス押し出したりと大作臭出してるけど、
ユーザーの求めるものと剥離してるね
期待度はあるかもしれないが、情報が出るたびにがっかしてる人が多いんじゃないか

ワンピのクロコダイルみたいな最上がきたりしてな…
悪い意味でハラハラするな

大谷セカンドインパクトを潜り抜けたらどんなエリート厨が残るんだろう

>>709
今残ってるのもエリート中のエリートだと思ってるんだが・・・
怖いんだけど思考回路が

久しぶりに来たらすごいことになっててﾌｲﾀ
鶴姫とクロカンより後には新キャラまだ来てないよね？

イベントって精鋭とかエリートが集まるの？

9.9割が腐女子だと思う

>>712
たぶんその辺も集まるんじゃないか？
アニメのなら作品ファンじゃなくて声オタとかもいると思うけど

http://mbbs.tv/u/viewResLink.php?id=basaragazou&tid=72&tmid=516&from=519&fromo=

キャラ設定よりも大谷吉継は人材ミスと言う始末

描き方捉え方が問題だと思うんだが・・・こういうのと話は通じないんだろうな

>>715
他のB厨が酷すぎて、その人がマシに見えてきた
俺はもうオワタ

普通に考えたら、人材の選択ミスってなんやねんって話だよな…
大谷を用いることが悪いんじゃなくて、その表現の仕方が悪いんだろ

>>715
何でB大谷が叩かれてるのかわかってないんだな

このスレなんだが↓

http://mbbs.tv/u/read.php?id=basaragazou&tid=72

２ちゃんねらーってやつ
この人BASARAアンチなのかな

アンチも信者も同じだな

おいおい
キチガイ信者と一緒にしないでくれ

まーたお得意の話題そらしか。大谷援護の時といい論点変えるしか脳がないのか

援護？

あんな皮膚が溶けて全身包帯の人間は気持ち悪いし、やっぱり差別されるし、よって性格もひん曲がるよね〜！



あっ、別にハンセン病とかいってませんよ？(^^;)　自意識過剰過ぎｗｗ



〜小林より☆〜

擁護だった。恥ずかしすぎて死ねる

>>725
かわいいｗ和んだ
死なないでｗ

>>725
揚げ足取りみたいでスマンかったｗ
生きてくれｗ

どうせ「キャラ設定にハンセン病なんてどこにも書いてないじゃないですか」
つって逃げられるんだろうな…
はぁ…

>>728
ニュー速見たらその意見多すぎてびっくりしたよ
まあ大谷吉継自体を知らない人にとってみたら「一般的にそう思われてる」
ってだけでは突っ込む余地を与えてしまうのかもしれないけど
ただカプコンみたいな大企業にはその言い訳は通用しないでしょ

たぶん無理だと思うけどね

>>729
ゲーム大谷吉継の設定でハンセン病（業病）じゃないとしたら、なんで全身包帯なんだろね？
別にただ病の設定なら、皮膚異常でなく内臓疾患でも精神病でもよい訳だし

皮膚疾患をメインに押し出すという事は、パブリックイメージの「＝ハンセン病（業病）」と受け取られても仕方のない事でしょ

子供みたいな言い訳だな
遠くからAくんに「しねー」って叫んで、Aくんが先生に言うと「Aくんに言ったわけじゃありませーん」って言ってるガキと変わらんな

創作物においてのこの病気の存在の大きさはわかりきってるのにそんな言い訳通用しないよね、子供の理屈
しかしカプコン擁護してる側が幼稚すぎてびっくり

>>731
それはデザイナーさんにお聞きしてみたらいかがですか？

ttp://amebayashi.at.webry.info/

そうだよな…
そんな言い訳通用しないよな…よかった

もうカプコンと小林の逃げ道は無いって事か

戦国のバカゲーなら利家水風呂とかを大げさにしたり、実際にあったエピソードを面白おかしくアレンジすればいいのに
実際の人物とかすってもないギャグなら俺でもかけるわ
バサラはギャグでもないけど
バサラの場合バカゲーでもないチンカスゲーだがな

>>734
そのデザイナーがゲームのキャラ設定を作ったのなら聞く意味がありますが、
発注された内容を絵に落としただけなら、この人は責任者じゃないですよね？　守秘義務もありますし。

どういう意図でそのデザインになったのかは発注者（小林P）に聞かないと(^^;)


ちなみにハンセン病（業病）を下地にしてないなら、櫓(笑)に乗る必要もないですよね
それとも足は骨折している設定なのかな？w

ν速も10月に立った二つのスレではまともだったんだよ
今頃になって筋違いな事をわめいている奴らってどっから来たんだorz
そのときのスレタイで覚えている方↓
【戦国BASARA3】大谷吉継の設定があまり酷すぎる カプコンは訴えられても仕方ないレベル

今日はBAKARAアニメイベか。
コバP(笑)は7分間ゲーム宣伝するんだっけ？
名前消されたのは主催が迷惑掛けられるの困るからだろ…。
声優さんからもファンからもウザがられてるけど現実を見ようとしないコバP(笑)から目が離せないよw

ハンセン病は一説で梅毒という説もあるとか言い出した。だめだこりゃ

論点逸らしに必死だな

大谷は秀吉から大軍を指揮させてみたい、と言われたほどの知将
梅毒だと脳にも影響が出るだろうし、そんな状態で軍を指揮できたとは思えない
やはりハンセン病か梅毒と言われるが、やはりハンセン病のが妥当だと思う

>>738
たぶんスレタイの「差別」「学会」「要望書」あたりに反応してるんだと思う
あそこの人たちは利権・圧力団体みたいなのに普段からアレルギーあるからね
本当ゲハの方が全然まともに議論してるよ

ブログ更新されてたよ↓

夜中にコンビニを探してさ迷っていました！
寒いよぉ！
今日、パシフィコ横浜で行われるTVアニメのバサラFESは凄く楽しい１日になると思います!!
来られる皆さんは寒さ対策をして下さいね!!
チケット取れなかった方は残念ですが今後の情報を追いかけて下さいね。
小林も朝から映像チェックやリハーサルを頑張ります!!
また出番は緊張していると思うので応援をお願いいたします!!
写真はパシフィコ横浜の近くで撮影しました。


『寒いよぉ！(笑)』

カプコンはどういう対応をするんだろう…
週明けには何か動きがあるだろうか

>>744
ネタであってくれと思って見に行ったらマジだった…('A`)
もうこいつ本当に人間じゃないだろ…

ああ、これが真性か…
この状況で客に楽しんでね!!なんてよく無責任な事言えるよな

>>744
即「凍えろ」と思った自分は、心に余裕の無くなってきた奥州民です

でも今日は大事な仕事があるもんね、B終了のお知らせを手ずからするというな！

…寝よう。

>>744
き、危機感ねええええええ

ここまで能天気なPははじめてみた！！！！衝撃！！！

やけに更新が早いな

なんかブログ更新逆に増えててこわい

＞また出番は緊張していると思うので応援をお願いいたします!!

これはバも問題になってるのを知っててあせってるとか？
まあ問題を認識出来てたら普通出演自粛するけどな

今後の情報はぜひとも追いかけたいところですね！
もちろん最上の情報は「開発中止・発売中止」ですけど！！！

・・・それは置いといて、リハーサルって何やる気なの・・・？
そしてこの状況でまだブログ更新とか意味がわからない。
会社も、なんで更新やめさせないの？？？

>>743
あの板はスレタイの匙加減ひとつで流れが決まるんだな
前々から思っていたけど今回の件で痛感した
でもν速にもあのo谷設定を酷いと言った人達が確かにいたんだ
レスサンクス　ゲハにも行ってみるよ

>>752
これはもうカプコンという会社の体質も疑わざるを得なくなるわ・・・

カプコン自身に重大な欠点があるとしか思えないレベル

ゲハはBがマルチだから盲目的な信者は出ないんだな

それもあるだろうがまずゲームとしての出来が…

＞【2010年2月 1日】新システム
＞今日からBLOGが新システムになり、小林の携帯電話から直接アップ出来る仕組みになりました！
＞これで土日祝と24時間と好きに出来るので楽になります!!毎日上げる様に頑張ります。

暴走止められないんじゃね？

これカプコン本気でスルーする気だろ
信じられんわ

ウンコブログってバの携帯から更新してるんだっけ
上層部は「てめーはもうしゃべんな」って言ってるけど
バは事態の深刻さが飲み込めてないから無視してブログ更新してるとかか？
もし上層部も何も言わず放置してるんだったら
>>754の言うとおり会社全体の体質も問題だよ

更新控えろって上司が言えばいくら小林でも止めるだろ
何これカプコン
もしかしてそんなことも注意できないのか
このまま逃げ切るつもりなの？馬鹿なの？死ぬの？

ここ数日連続して更新してるのは危機感の表れだと思うな。
内心ビビッてるから、しきりに大丈夫です！をアピールしてるんだろ。

カプコンは好きなメーカーだったが…幻滅するわ

>>758
例えば、公式サイトからブログへのリンクを外しちゃうとか、
会社が本気になれば暴走を外から見えなくする手段は取れると思うんだ。
それに一応社員なんだから、「対応について結論出すまでブログ更新するな」って
業務命令出せば聞かざるを得ないし。

>>759
たしかにこれは全く気にしてない感じだな。
多分このままスルーかます気だぞｗ

たぶん、「ゲームをやって頂けたら差別ではない事が分かると思います！」
とか言って逆に宣伝に使う気だな。すげえよあの守銭奴ｗｗｗ

週明けにも動きなかったらマスコミに電話かけまくるか

>>767
そういう具体的な動き云々は避難所で頼むわ

こうやって自粛すらできない人物だから
Ｂ大谷が出来上がっちまったんだな…

>>766
もし本当にそうなら早くそういう返答をすればいいのに（それで問題解決になるとは全く思わないけど）
まだ受け取ってないとか、耳に入ってるはずなのに能天気にブログ更新とかしてるから
会社の体質まで疑われるんだよな
例えどんな返答をするにしても、スルーするにしても
いまだバのブログを放置してるってだけでも会社の印象をどんどん悪くすると気づかないのか・・・？

>>770
あー、抗議文は発送と同時にサイトに載せたようだから、大阪本社に届いていない
可能性は確かにあるんじゃないかと思った。取材の日も早かったし。
ただ、アホ小林のブログはおかしすぎるｗ

>>767
俺もかけまくるわ。大手新聞社と大手TV局は網羅するつもり。
報告は避難所の方でするね。

2ちゃんに外国人参政権の政治コピペしまくりで
全鯖規制されたカプコンがこの騒ぎを知らないなんてことあるのだろうか

受け取ってないにしろ、文書は公開してるんだしニュース記事も出てるんだし。
マジで馬鹿だらけの会社だったのか…

ブログの更新が頻繁になってるのは
・大谷の件でファンが不安がらないように何事もないよう振舞う小林かっこいい!!
・大谷の件でアクセス数が急激に伸びた→好奇の目をファンの熱い視線と勘違い
のどちらかだと思う

>>774
一応、一般的な企業の対応として、抗議文とか訴状に対して「直接受け取ってから返事」というのは普通なので、
そこはあまりこだわってもしょうがないような。

>>771
確かにね、何で送ったとか書いてた訳じゃないからなあ
普通なら郵便、それも速達で送りそうだけども分かんないし
取材時点で届いてない可能性は０ではないね

でも誰の耳にも入ってないって事はないよなあ・・・

>>744
うわぁ…
すげえ憎たらしいわ

俺は>>762だと思った

>>777
あ、もちろんすでに情報を集めて対応を検討はしてるだろうけど、建前として
「まだ受け取ってないので」という事自体はおかしくないって事ね。
あとこういうのは配達証明や内容証明を利用する事が多い。
速達で送る事もあるけど、多分今回は危急の件ではないので普通郵便じゃないかな。

バ一人、BZSARA一シリーズの進退の問題をこえカプコンのみならず
ゲーム業界全体に波及しかねん問題にバは・・・道に迷いながらコンビニを探していた、と


そのまま人生にも迷え

コンビニ探してる場合じゃないよw職探し始めなきゃwww

そして自分だったら汚林がコンビニに来たらおでんの汁ぶっかけるわ

>>782
今日コンビニへ行ったらバカな店員におでんの汁をかけられました!!
小林は頭に来ています！（怒り!!）
やけどがヒリヒリします！
ぐすん!?

こうですか、わかり（ry

そのうちコンビニに捨ててある残飯を探す様になるバｗ
頻繁にブログ更新してるけど最期の悪あがきだな

見た目もクリエイターとしての能力もないおっさんの開発と言う名の個人ブログ(笑)に何の価値があるのやら
ブログの記事に自分撮り写メとか載せ出したら末期だな
自己顕示欲だけはあるからありえなくもない気がする

既にやらかしてたらごめん
ブログ見たくないからスルーしてるもんで

>>767、>>772
頼む、今の時点で行動起こすのはやめてくれ！
この問題は学会が行動を示した所でアンチでどうこう出来る問題ではなくなった。
おまいらが大谷問題をどうにかしたいと思っているのはよく判る、でも学会が抗議しないと明言している以上
下手にマスコミにリークして騒げば学会に余計な迷惑をかけてしまう。
それこそニュー速やBファンの思う壺だろ？
辛いだろうが今しばらくは堪えてくれ、頼む…

電話すんなら黙ってしろ。ここでは報告もいらん。
質問とかあるなら避難所とやらに行ってくれ。
アンチスレで宣言したってデメリットにしかならんだろ。

>>786
同感だ。ここでマスコミに垂れ込めば間違いなく学会の方に迷惑がかかる。
それに、ＭＳＮでも取り上げられるぐらいの騒ぎだからマスコミも知ってるだろうしな。
個人的には垂れ込まなくてもアニメをやるＴＢＳ以外は取り上げる可能性はあると思う。
もう戦国ブームは終わったからカプコンは用済みだしな。金の切れ目は縁の切れ目ってね。

アニメ化で電通が協力してるから、マスコミが取り上げるとしたら電通の息がかかってない所かな。
大谷事変第2期ニュースを取り上げてる所はそういう所かね。

笹川氏が出てくると、電通なんて通用しないと思うけどな、、

コナミのキング以下だな…
マスコミいってるけどテレビは末期状態にならないと扱わないよ
カプ小林と違って扱い方心得てるから

この騒動はBASARAアンチが学会に押しかけて抗議させたって聞いたけどマジ？

ttp://rocketnews24.com/?p=25359

『史実を作ろうとか言ってるけどこの大谷は史実でもないし単なる創作』って言われてやんの

>>793
受け手に勘違いを与えるような記事を書いておいて今更この記事か、Ｎ速の屑共も十分問題だけど
正直ここは気軽に問題を扱い過ぎた、盛り上げた元凶にあたる

2011/02/21

今日のBASARAイベント面白かったです!皆さんも参加ありがとうございました！

ただ部の行き過ぎたファンが僕とBASARAに対して凄く傷付く言動をしてくれたので凄く傷ついています!少しは人の気持ちを考えて欲しいです!



小林がこんな日記書いたら面白いのに

>>795
んなこと書いたらカプコンはおろか業界ごと傾く事態になるわｗ

いよいよ今日が例のイベントですか・・・
また何か一波乱起きそうで怖い
別のスレでは現地でスネークする人もいるらしいし今日のバの動向は目が離せませんね

小林の遺言は「寒いよぉ！」でＦＡ？

>>798
情けない遺言だなｗ

>>737
それまでの作品のインタビューなどを見る限り
武将のイメージなどはデザイナー本人もかなり深い部分まで立ち入って
デザインされていたみたいだから
まったくのノータッチって訳でもないんじゃない？

少なくともハンセン氏病云々というのは分かっていてのあのデザインでしょ？
守秘義務があったとしても
カプコンの対応次第では
当事者デザイナーとして何らかの説明責任はあるんじゃないかな？
命令されてガチガチの指定で描きましたというなら話はべつだけど

カプコン所属ではなく一応フリーのデザイナーなんでしょ？

全武将に史実の経歴もつけとけばこんな問題にはならなかった

>>801
書いていたらあんまし武将に詳しくない人でもその経歴でこの性格付けはないわぁ…って叩かれたな

今日がイベントの日だね。
一回目が幸村、信玄、元親、元就、慶次の人
二回目が政宗、片倉、元親、元就、慶次の人が出演するってさ。
バが来るなんて、中の人(但し一人を除く)大変だな…。

１回目が13時から15時15分
２回目が18時から20時15分

だってさ

>>803
声優カワイソすぎる
またあの目立ちたがり(笑)に付き合わされるんだからさぁ…

＞そうやって傷付く傷付くって過保護に扱ったり、訴えたりするからいつまでも差別と偏見とやらがなくならないんですよ。

＞面倒臭いから近付きたくない、関わりたくないですね。

＞「大谷ヨシツグと一緒だぜ」ぐらいの明るさがあれば病気も治るかも知れないし、友達にもなれるかもしんないのに。

＞優しくしろ、過保護にしろ、と強制されると優しく出来なくなる。

＞…あまのじゃくですね



＞衆人みな善をなすならば、我一人、悪を成そう。

＞とか坂本龍馬は言ったそうです。

ミクシでもＢＡＳＡＲＡヲタは鼻息荒いなｗ
少なくともオレはこんなヤツと関わりたいとは思わない

>>805
明るさで治せる病気だったらこんな大問題になってないよと突っ込みたい

間違った
>>807は>>806

>>806

どっちが過保護なんだか。
患者は実際に宿泊拒否までされることがあったというのに。

>>806
うわ…
過保護とか言ってるけど、B厨の方が十分過保護だろ(Bに対して)＜そうやって〜…の部分


そろそろ一回目始まるな
ｳﾝｺﾊﾞが喋る度にしらけるだろうな

>>806
というかあのBASARA大谷と一緒だと言われても全然明るくならねぇだろ
逆に歪みかねない設定だから問題視されてるんじゃねぇか

歴史的に、政策で隔離されていたんだぜ、つまり国が隔離してきた歴史の病気なのにな

国もテレビ（新聞はしらん）も扱いたくない事案だから大事になればどうなるかくらい予想もつきそうだが

「日本の闇」とも言えるような部分に対して
あまりにも軽率に、あまりにも無教養に光を当てた
それがどういうことか、小林含めカプコン内に理解してる奴が居るのか？

どうせ本編でも大谷の苦悩について描写しないんだろ

今日新しい被害者の武将が出るのか
最上は確定として後は誰がバの餌食になるんだろ
今回は女も増やすらしいし武将以外にも奥方とか姫とかも不安だ
バが今イベントに平然と出ている事に腹立つ

>>800
まず作品が出荷されないうちから内部情報を漏らすなんてありえない。
雇われでもフリーでも、作品情報やその過程は最高機密扱いだし、漏らせば信用を失うから。（中には誓約書を交わす所もある）
作品情報を自由に出せるのは最高責任者のPか、会社の広報でしょ？

デザイナーとかこういう仕事って、クライアントからデザインの要望が届く、
→相手の要望を聞き出し、色んな角度から何種も提案し、絵に落とす、
→それらデザインの中でディレクターが作品世界にあった物を選び、最終決定する。

…ってのがデザイン関連仕事の大まかな流れでしょ？

史実人物のハンセン病を下地にした様なデザイン（皮膚罹患を想像させる全身包帯、櫓(w)）を最終決定したのは
Pの意図のもとだから、デザインを選んだ意図はPに聞くしかないよ

すまん
×　それらデザインの中でディレクターが
○　それらデザインの中でプロデューサーが

＞そうやって傷付く傷付くって過保護に扱ったり、訴えたりするからいつまでも差別と偏見とやらがなくならないんですよ。
＞面倒臭いから近付きたくない、関わりたくないですね。

これB厨にそのままあてはまるじゃんｗ
無双のパクリって言わないで！BASARAが可哀想！なんて叫んで被害者アピールしといて何言ってんの
まあB厨へのアンチは理由があっての事なんで差別や偏見じゃないけどね
パクリ元が無かったら存在すらしてない物なのに、
そのパクリ元への感謝も敬意もなく逆に噛み付く基地外に
世間一般の常識なんて通用しないってよく分かった

今日はバにとっての天王山だな

>>817
聞く聞かないは別として

特定の病気ターゲットにパロディー化（極端なデフォルメ）して描いていたなら問題あるよね、絵師さんも
そこらへんは>>817さんは気にしないの？

>>820
三日天下どころの話じゃないッスねｗ
天下取れてないのに取ったつもりでいるのがキモイ

避難所で今日のイベントにB光秀の声優さんが出ると書いてあったけど
光秀＝天海説で３続投ということですか・・・
これだとガラシャと細川親子は登場しない可能性が高くなったわけだが
うわあああああああああああ

上のmixiのはこいつな

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10768261

>>821
要するに土林も責めろっていいたいんだな？

なんか絵師をピンポイントで叩きたくてたまらない御仁がいるようだが
連帯責任だしあとで関わったスタッフ全員ひっくるめて叩きゃいいじゃないか
A級戦犯のバを差し置いてまでどうしても最優先で叩かなきゃいけないものなのか？
絵師が悪いんであってバは悪くないと本気で思ってるのなら巣に帰れ

>>821
>特定の病気ターゲットにパロディー化（極端なデフォルメ）して描いていたなら問題あるよね、絵師さんも

その理論では射殺事件が起こったとき、銃を作った工夫にも責任あるよね？っていってるもんだよ


デザイン案の中からそういう特定の病気と連想しやすいデザインを選び、
その病が原因で差別され、結果歪んだ性格になり、周りを巻き込む犯罪者的思考、…と無意識に病への偏見を煽る様な味付けしたのもP

デザインは多少アレだけど特に問題無いんじゃないか？
無難に白頭巾にしときゃよかったとは思うがね
問題は設定とキャラなだけで

上に立つ人間に求められているものは
トラブルが起きたときに全てを自分の責任としてひっかぶることだよね
何事もないときに好き勝手でき
給料もいいのはそういうリスクも込みなはずなんだから

やりたいことをやれば必ず責任が伴う
こんな設定を考えて非難を受ければまずトップが矢面に立たないと
絵師さんはそれからでいいんじゃない
トヨタだってプリウスのデザインした人は公聴会に呼ばれてないじゃん

デザイナーとか声優に責任はないだろ
責任を取る立場がプロデューサーなんだから

>>828
いや流石におかしいだろ。
発表されたときとか包帯ぐるぐる巻きの変態仮面とか言ってたのに
設定とキャラも問題だろうけど、あのデザインも相当だぞ

簡単に言えば、
・「これは戦国をパロディ化した創作物で、実在の武将とは一切関係ありません」とターゲット層の子供にも分かりやすい様説明を入れる
・架空キャラの病の内容を明文化し、パブリックイメージへ誤誘導しない様に配慮する

とか対処がベターじゃね？
間違っても「これが史実！」とか、創作と現実を混合させた偽装表示は絶対止めるべき


ここアンチスレだから、前向きな対策を書くのもなんかはばかれるけどね
これ以上、現実で病と闘っている人に向かって、しなくてもいい設定を入れて、石を投げるような真似はやめて欲しい

アンチスレが一番機能するときは対象がやりすぎな時ｗ
でも実際は一番まともだったりするんだよね他所と比べると…

大谷というキャラククターの性格背景云々無しで
デザインの外面だけを見るとすると悪いが志々雄のパクリとしか思えないな
絵師の画風や色調は好きなんだが
デザインとして本当に自分で一から考えて描いたのか疑問に思うことがある
志々雄みたいなの描いてくれと制作側から注文されたんなら納得できるかも

>>831
確かにキャラデザインはダサくてキモくて不快だけど、
差別を助長するかどうかというとあまり関係ないんじゃ？

要するに今一番の問題はあの大谷さんのキャラ設定。
仮に見た目がイケメン（笑）でも、あれでは抗議せざるをえない。
そしてあのミイラのままでも性格設定が史実の義将のままだったら、
デザインの悪さを叩きはするが、ここまで大事にはならなかっただろう。

うまく伝わるといいのだが、デザイナー擁護ではないので。
もう発売中止になれよ・・・

>>831
今回はデザインが問題というよりも、

「この病（デザインや史実の連想で業病と特定され易い）は周りに差別されるもの」

という無意識の呈示があるから問題なんでしょ？

絵師には「ししおみたいの描いて下さい」
くらいしか伝えてなくて、病気で性格云々は絵師が知らなかった可能性だってある
絵師を叩くよりは１００％黒の小林を先に叩くべきだろ

もちろん今回の問題がデザインによりものじゃないのは分かってるが
だからといって、あのデザインもまともなものじゃないって言いたいんだ

流石に（仕事の一環として）キャラの元となる武将の事を
少しは調べると思うんだけどな…
まぁ今までのキャラにもパクリ疑惑がありまくるので
小林が有無を言わさず「こんな感じで！」って指定してたんじゃね？

あの甲冑っぽいのも一応似たデザインのものは現存してるからね
(大谷じゃないけど)
色んな資料と蝶と輿と包帯を混ぜてしまった結果が
あれなんじゃないだろうか

バが細かく指定したか、指定なしでデザイナー主体で描かれた絵なのかは
この際どちらでもいいと思う
ただ例えデザイナー主体で作られたモデルであっても、それにGOを出すかは
バが決める事だよね？
プロデューサーという立場が正常に機能してたら例えあんなデザインが来てもそこで止まる訳だし
総責任者ってのは一番偉い人というんじゃなくてあらゆる責任を負う人なんだから
デザイナーの責任を問うよりやっぱり先にバの仕事しなさが責められるべきと思う

あの人の絵はBASARAから知ったから本当に嫌いだし見たくもないしなんで仮面とかいちいちカンにさわるが、
外見をデザインしたというだけでは、要するにパーツを作ったスタッフのうちの一人に過ぎないってことだろ
モーションを作った人、声をあてた人、シナリオ・セリフのライターと同様
全体的なキャラ付けを知ってたかどうかも確認のしようが無い

確実に全体を知った上でやっていたのはバ
責任者出て来い！で出るべきなのはどう考えてもバ

こういう理解でいいんだろうか

>>842
おk


で今回の問題は、絵や設定にて特定の病気を仄めかし、それは「差別されても仕方がない」という味付けをした事




アンチ心情からしたら「作品の存在自体問題だよ！」だろうけどねw

>>827>>836
ここはただのアンチスレだから
今回、学会が問題にした部分について限って話す必要はないと思うのだけど？

ハンセン氏病を患っていた武将と知った上で
絵師さんがあのデザインをしたのならちょっと良識が欠けてるんじゃないかなと思っただけです
お仕事で仕方なく描いたのかもしれませんが
キャラクターデザイナーとして正式に名前が出ている訳ですし

　 ☆ ﾁﾝ　イベント中の問題発言報告ﾏﾀﾞｰ?
　　　　　　
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　|　ＰＳ３　　|／

>>844
必死だなお前

やたらデザイナーを批判したがる奴は何なんだ？
諸悪の根源はバだろ

バさえ消えれば全て解決ｗ

絵師のデザインが個人のセンスか制作側からの要望なのかなんて推測でしかないよ
皆が言うようにGOサインを出した小林が全ての元凶、これに尽きる

…さて、そろそろイベント前半の部は終わった頃かな？

>>844
キャラデザの人を批判したい気持ちはまるで分からんわけではないが
小林に比べスタッフは何にどれだけ関わったのか、スタッフの意思はどこまで反映されているのか
あまり分からんのだから、叩くのにも慎重にならざるを得ないだけだと思う

小林は責任者の上、自分から言動を表に垂れ流してくれるから分かりやすい

>>845
急かしてはいかんよ

俺は土林は問題には関係ないと思うが、
キャラクターデザイナーとして、あのデザインはどうかと思うよ。
何割小林が関わっているか、確かにわからんけど
プロならやりようもあったんじゃ…
でも中途半端なプロならやはりとりあえず仕事が欲しいわな。

>>845
後半も見るなら夜以降じゃないか？
変にﾄﾞｷﾄﾞｷしながら一緒に待とうやｗ

>二期の新規映像として豊臣と竹中のアニメ絵が出たよ
>３の新プロモも黒田と鶴姫が動いてた
>大谷もあのままだった

Ｂアニメスレより転載

知ってたけどコイツ等本当に屑だな

835 ：名無しさん＠ビンキー ：2010/02/21(日) 15:52:39 O
ムラァ厨が会場に襲撃かけてきたバサラアンチに内蔵かっさばかれて引きずり回されますように＾Ｂ＾

キャラデザまで波及させたり、学会の人に抗議要請とかはやり方間違ってるよな
学会もあくまでやんわりと要望で発売前のゲームに釘を打ってるんだから、
外野が無理にはやしたてるのどうかと思う
今回の主眼はBASARAスタッフのハンセン病に対する考えと、対応がどうなるか、だ
誠実な対応がなければ信用ガタ落ちになるだろうな

大谷の件について何も発言なし
大谷はそのままオープニングで登場

要望書完全無視ってことでおｋ？

>>856
>信用ガタ落ちになるだろうな

残念ながらもう…

>>857
まだ決めつけるのは早い
カプコンの広報と足並みを合わせてるだけかもしれないしな
暴走すると向こうが被害者精神を押し出すかも

発売や大谷情報の次発表まで何の対応策もとらなければ、屑会社認定だがな

>>854
要望書無視して変える気無しか、最悪だな

時間的に映像等の差替が難しかったのも分からなくはない

けれども何かしらコメントをつけるとか
配慮のしようはあったと思うんだが

さすがに差し替えは難しいかもしれんが大谷の出てくるシーンのみカット、位はしてもよかった というかするべきだった

無神経としか言いようがない

要望書まで出されてるのに、何の編集もせず堂々と流すとは…
ここまで無神経だと、当て付けの様に思えてくるな

そして本スレも未だ大谷の事は一切触れず…と
ホント駄目だなこりゃ

なんとなくテレビ見てたら三成と吉継の友情物語の紹介してる番組が…
再放送っぽいな
ちなみにテレビ大阪

友人から報告を聞いたんだが…
OP映像、今まで発表された新キャラと徳川、石田、伊達、真田しか映ってなかったし
今日あると予想されていた新キャラ発表もなかった、とのこと

確か「前作を上回る新キャラ投入」って言ってたよなぁ？ 出す出す詐欺かよ
それに友人の周りだけかもと言っていたが
新キャラ発表できない事情でもあったのか？→ひょっとして開発ストップ？ みたいな話をしていたり
大谷がOPで出た時に、「え、あのまま出すの？」とちょっと引いていた客もいたにはいたらしい

>>866
開発ストップなら喜ばしいことこの上ないが
大谷をそのまま出したことはやはり許せないな

無双３もOP映像発表された後も新キャラ追加きたから
Bも発売直前まで新キャラの可能性はあると思う
下手したら発売と同時に最後の隠し玉発表とかもあるから安心出来ないぞ

>>856
バサラ関係無くもう信頼は地の底だろ

テレビ大阪でやってた再放送見てた
何がどうしてこんなすばらしい武将が
あんなキャラ設定になったんだ・・・

今来た
イベントでなんかあった？

>>868
＞発売と同時に最後の隠し玉発表
そこまで無双３パクるのかよｗｗ

広報と足並みを合わせてるのかもって言っても
バは能天気ブログ連日更新、イベントでは無修正のまま大谷画像流すなんてしてたら
無視するつもりじゃねこの会社ホント屑ｗｗって印象が先行しちゃうよなあ
このまま何も弁明もなく修正もしたのかしてないのか分からないままに発売とかアリなのか？
俺、本当にカプコンの考えがわかんない・・・

このまま押し通したらさすがにヤバいよな…？

>>874
平気だと思える要素がない

>>854
すごーく久しぶりにアニメスレ見てきたけど、あそこも大谷問題は総スルーなのね。
まあアニメ以外知らないって人もいるのかもしれんけど…でもこんだけ騒ぎになってて全然知らないかなあ
あと「筆頭」とか「v」とか、なんかあれだった。
「筆頭」は本スレもだったか

twitterからのレポによると
小林は大谷の件には一切触れてなかったとのこと

>>877
最悪だな…何もなしか
それとも上から何も言うなって指示でもあったのか？

>>878
上から指示するんだったら意味不なブログ更新もやめさせりゃいいのになｗｗ
どっちかっていうと「何も問題はない」って姿勢をアピールしとけみたいな指示はありそうだ

洋ゲーで大谷吉継取り扱っているのを見つけてきたから貼っておく
武田信玄�V（日本未販売）
ttp://www.ezgame.com/Takeda3/portraits/00196.html

大谷吉継（原文）
Toyotomi retainer who fought in the western army during the battle of
Sekigahara. He fought bravely against traitors.

訳（原文ママ）
人西軍の戦いの中に戦った豊臣家臣 関ヶ原。彼は勇敢に裏切り者と戦った。

ついでに石田三成（原文）
Toyotomi retainer who be come one of the "five magistrates" responsible
for national administration. Althought he fought for the west army for
Tokugawa at Sekigahara,he was beheaded in Kyoto.

訳（原文ママ）
豊臣家臣たち"責任ある1つは"五奉行の出であることが国家管理のために。
彼は西軍のために戦った徳川関ヶ原で、彼は京都で斬首された。

文面がおかしいのはグーグル翻訳だから勘弁してｗ

これが病を考慮した上で友情エピも一緒に削除したかは判断できないが、ひとつの目安にはなると思う。

>>880
大谷吉継の説明は
「関ヶ原の戦いで西軍として戦った豊臣家臣の人物。勇敢に裏切り者と戦った。」
石田三成は
「豊臣家臣中で国家管理のための責任ある立場の一つである五奉行の出。西軍として関ヶ原の戦いで徳川と戦い、京都で斬首された。」
ってトコのようだな。英語は得意じゃないんだけど・・・。

ここでは病気については書かれていないけど、知ってる人は知ってるぞ。

>>880
日本産であるBより洋ゲーのほうが日本の歴史に真摯ってどうなんだよ…小林

これで小林のオツムが弱いって事だろｗｗｗ
早く小林はブログでもいいから謝罪文だせよ･･･

ｳﾝｺﾊﾞのクビ決定まだ〜？

　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 早くｳﾝｺﾊﾞ |／
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ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　 　　∧＿∧＿∧
　 ＿＿_(･∀･≡･∀･)
　 ＼＿／(つ/と )_
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 謝罪しろ　 |／
　 ￣￣￣￣￣￣

>>882
自国よりも他国に詳しい人が多いのは、どの国でも良く有る


それでも小林は駄目だが

今日のイベントが終わるまでは
要望書は届いてない、という事にして
何の声明も出さずバにも普段どおりブログ更新させる
イベントでもまだ届いてないという建前でOPは通常通り流す
とりあえず今日をやりすごすという方針

・・・とか考えてみたんだがどうだろうか
まあ、そんなに大事なイベントだったのかどうか知らんのだが

個人的には、届いてないなんて言い訳も通用しなくなる明日以降も
なんの動きもしそうにないに一票

崖に向かって一直線なバはこれからどうするんだろう・・・

>>887
案外昔のアメリカのアニメの動物みたいに
崖から足がはみ出しても数秒の間空中を歩いてられるかもしれない
そんでふと下を見ると足元がなくて真っ逆さまw

そりゃあ転落するしかないよな
早く落ちてくれ

バ「戦国無双は今どのような状態だと思う？」
ユーザー「戦国無双は今、崖っ縁に立っています」
バ「うんうん、では、バサラは？」
ユーザー「バサラは戦国無双より１歩進んだゲームです」

wikiに大谷事変について書いたんだがどうだろう？
しかしここでもゲハでもニュー速でも小林の頭がおかしいてことだけは認識されていてクソﾜﾛﾀ。

フェスの速報記事だとよ
http://www.famitsu.com/game/news/1232288_1124.html?ref=twitter

石田三成です光成じゃないです
きちんとファミ通のほうに伝えて下さいカプコンさん

509:風と木の名無しさん 2010/02/21(日) 20:14:18 ID:7eUmWd6KO
バサラ

今日のバサライベで、郷里さん（無双の信玄役の声優さん）が亡くなった事に対して、
「無双もう終わりじゃんざまあｗｗｗ」発言してたクズを見た。
こいつらの仲間である事が耐えられなくなった。
新作の展開に非常に不満を持ったし、痛絵馬といい厨の態度が許せないので今後一切関わらない。



流石精鋭中の精鋭だな

>>893
わざわざ数字板の見切りスレから持って来んなよ…
ファンをやめただけで、積極的にアンチに回ったとは限らないんだしさ
勝手にこんなことされると逆にアンチにもいい印象持たないかもしれないぞ

>>892
伊達正宗と石田光成ｗｗｗ

本スレより抜粋

BASARA3では
織田軍は全員死亡済
秀吉の死からスタート
伊達はしょっぱなから石田にフルボッコされる
石田は居合で連打向き
家康は拳のみ
瀬戸内は同じ西軍。

あと、慶次は上杉に苗字が変わり、真面目に恋しちゃうらしいｗ
瀬戸内西軍とか言ってるけど最終的に毛利なんか裏切りそうだが



どうなんこれ

>>慶次は上杉に苗字が変わり、真面目に恋しちゃう
真面目に恋とかはどうでもいいけど名字が上杉になるって何…？

>>892
ついでに長宗我部元親じゃないな長曾我部元親ですよね

>>896
>慶次は上杉に苗字が変わり
意味不すぎる

>>896
史実を作る（笑）

本スレにて「慶次は上杉に苗字が変わり、真面目に恋をするようになるらしい」というような書き込みを見つけたんだが…

どういうことなの

622 ：名無し曰く、 ：2010/02/21(日) 21:05:57 ID:H2WWA5iv
出先から失礼、簡単なOPメモ保管頼む

OPは三成がやたらイケメンで忠勝に乗って仁王立ちの家康
その後伊達vs幸村から寝そべってる孫市→孫市の銃弾がクロカンの鉄球に変わりクロカン
クロカンが地面を叩き崩し舞い上がる岩？から鉄壁のスカート鶴姫登場、色々な弓を射るポーズをし大谷へ
大谷の球に三成が映り最後は家康vs三成→戦国BASARA３とロゴが出て終了
この映像はOPで確定、小林が言ってた

あとBASARA3のコーナーで昼も夜も速水さんに話が振られて、どっちも化けて出てやるって言ってたのが個人的に気になる
単なる深読みかもしれないが出るか？と少し期待した

…天（ｒｙ？

オリジナルキャラってことだな
直さないってことは

まぁあんなヘルメット頭が石田三成ではないよ

>伊達はしょっぱなから石田にフルボッコ
それ一応以前から公式の伊達のプロフィールで公開されてた奴ではあるけど
あれって小田原遅参か葛西大崎辺りがベースか

まぁ瀬戸内も輝元＆盛親を考えれば一応瀬戸内は両方西軍だろうけどさ…
そう考えるとゆっきー(笑)も西軍であの石田寄り、って事になるわな

620 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 21:04:15 ID:bxvDcJ4Y
孫市は西軍だって言ってたな
新キャラ出尽くしたと思ってるでしょ？実はねー・・・おっとこれ以上はストップ背理ましたー
と言ってたのが中井氏だったかな
東軍が全然足りないからあと何人かは出てくるかもしれない
前田夫婦も出るとのこと

新キャラ出さなくてもいいよ
発売中止にしてくれ

上杉慶次でググったら慶次の声優と利家の声優が前から言ってたことみたいね
声優のトークを採用ってすごいゲームですね（棒）

学会「プレイした人が患者さんに対して悪意のある差別や偏見を持たないように
　　　大谷候の描写には配慮してください、お願いします」
バ「そんな描写一切ありませんから大丈夫です！このまま発売しますよ！」
厨儲１「学会から抗議！？どうせ金目当てだろ、利権団体乙ｗｗｗｗｗ」
厨儲２「ゲームと現実混同しすぎｗBASARAはBASARA、たかがゲームなんだからｗｗｗ」
まともなファン「ええー…ちょっとついていけないわ（Pにも儲にも）」

>>893
最低だなそのクズ
書き込み主は目が覚めてよかったよかった

おっと>>896の一番下の抜粋（瀬戸内西軍〜）はコピペミスだ
無視してくれ

>>901
織田軍全員死亡なのに速水さんがイベントにいる時点で
明智に何らかのフラグはあるって事だな…
まさに天（ｒｙ

>>896
>瀬戸内西軍とか言ってるけど最終的に毛利なんか裏切りそうだが

裏切るも何も毛利は西軍の総大将じゃないのか…？

>>907ああ、ミスなのかすまん

>>908
ヒント:小林がP

>>908
すまん、その文レポに対する感想のレスを間違ってコピペしただけだ
ただレポした奴曰く、仲は良くないとは言っていたらしい

過去スレで「東軍でも西軍でもない。毛利軍だ」とか言ってたとかあったな
もろ戦国無双２のねね外伝小早川のパクリって話題になってたけど

小林の前で土下座でも切腹でもするからB３発売中止にしてくれ
これで清正・正則・高虎・細川夫婦が出てきたら泣くわ

>>913
おまいは何も悪くないんだからそんな事するな
何が悪いのか全くわかってない小林や厨共は
「運動会が嫌いで中止しないと自殺するとわめいたクソガキ」
くらいにしか受け取らないかもしれないぞ
そんなのつまんないし効果もないだろ

天網恢々粗にして漏らさず、といってな
もう天誅は秒読みだ

そうだな、天は我々に味方している。来週にもBは終わると思う。
これで何も起きなかったら日本終わってるわ。

イベントってもの凄い選び抜かれたエリートのゴミばかりが集まったんだな・・
>>893に書いてある奴等がうじゃうじゃしてんのかよ
人の死をゲラゲラ笑うなんて・・
奴等はマジで畜生だな
今までは小林が消えてなくなれば信者はどうでもいいと思っていたけどもう限界だ

BASARA3、小林、ゴミB信者と腐、全て消えてなくなれ

>>891
第一次大谷事変の最後の一行は要らないと思う、あれだと煽ってるかのような印象受けるとオモタ

>>914
そうだよね…腹切ったところでB厨の笑い物にされるだけだよな

B本スレにカプコンはすでに裏で手を回していて
学会ともグルであの要望書はアンチを黙らせるための嘘とか言ってる奴がいる

もう何がなんだが…
B大谷が金で許される世の中ならこの国に倫理はないよ

>>918
あんまりあっち見たくないけど見てきた
あまりのポジティブ思い込みにドン引き

あいつらは知らないだろうが、たとえ中国相手にすら全力でブチキレて下さる御方がいてな…と淡々と教えてやりたいｗ

>>908
東軍総大将徳川家康・西軍総大将石田三成って今日バが言ってたぞ

庇護するわけじゃないが
今日のイベントは大谷事変で生き残った精鋭ではなく
アニメと声優さんが好きって層ばかりだと思う
もともとアニメフェスだし

>>920
それがマジならウンコ脳内史実乙としかいいようがないわい

アニメと声優大好きな層ばかりなら上の方で出てた
郷里さん死んで無双終わりじゃんざまぁwwwなんていう糞はいないはずじゃね？
間違いなく精鋭も来てるよ

BASARA3はこんなにつまんない設定にして何がしたいの？
大谷さんを見ても何も思わない馬鹿だけを残して、
普通にゲームを楽しんでた人達を淘汰したいの？

>>921
確かに言ってた。ソースは会場に居た自分

誘って来た友人がアニメと声優さん好きでゲームは一切興味なしだったんだ
今日初めてゲームのグラ見たらしい。あれじゃ好きになれないと言ってたよ
なので精鋭も居るだろうけど精鋭100%のイベントじゃなかったよ、と言いたかった
言葉足らずでスマン

それだよなー
ワラワラ系好きだから買ってたけど、大谷設定に透けて見える
底意地の悪さが気持ち悪い、遊べるか、こんなもの
ただの戦国アクションで、なんでこんな気分の悪い思いをしなきゃならんのだ
さっさと発売中止しろ

>>924
そういう事か。こちらこそごめん
とりあえずその友人が声優豪華って理由で
ホイホイBに流れていくような方じゃなくて何よりだ

>>925
だよな。俺も毎日BASARAの事を考えるだけで吐き気がして学校休んだりしてる。
本当に最悪だ、これ。