信長の野望・天道 79里

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601名無し曰く、
革新と違って技術を同時に開発できるのはよかった
戦法は嫌いなので俺は戦法威力を下げているな。PKで戦法なしモードも欲しいところだ
成長する要素は人件費のみw たまに戦法で数値上がるけど経験値じゃなくて乱数依存の確率製なので
槍一で武勇が上がった時にすぐにもう一度槍一をやるとさらに武勇が上がるのはどうかと思う。
いつのころからかロードしても乱数変化しない仕様になっているんだよな
602名無し曰く、:2010/02/22(月) 18:11:01 ID:EuvwwHb/
>>594

最初のうちは劣化革新に思えると思うからそこでやめちゃいそうなら
初めから手出ししないほうがいいかと。個人的には

 技術研究が革新より改善されている
 戦法が熟練上げないと上位が使えないのではなく一人が一つ持っている
 ウリの「道」は、自分の遊び方次第でつまらないものにも面白いもの
  にもなる。
 計略無双ではない
 何もしなくても敵が壊滅する(=鉄砲櫓)てのはほぼ無理

この辺りがいいとこかな。悪いのは

 港がただの通路
 内政は建物建てるだけ
 城がちょっと少ない(特に中国地方は)
 あってもなくても変わらないように思える「○○之備」

あくまで個人的主観なので、そこのとこはご理解を
603名無し曰く、:2010/02/22(月) 18:19:49 ID:eZmBMNyB
>>594
普通体験版やるだろ
やってこい
604名無し曰く、:2010/02/22(月) 18:35:03 ID:jgxvSmHf
上泉伊勢守が輝きすぎだろ
605名無し曰く、:2010/02/22(月) 18:58:21 ID:ajHgdm6h
>>602
〜の備はかなり有効だろ

一番ダメなのはRTSのスピード感が無い
一枚マップを目いっぱい使えない(輸送ゲーム化)
ユニットに個性が無い(上杉の騎馬も武田の騎馬もなんもかもグラフィックも性能も同じ)
内政外交計略がしょぼい などなど
606名無し曰く、:2010/02/22(月) 19:26:51 ID:qDFCLJVZ
s1長尾を4年半でクリアー出来た\(^o^)/俺様のクリック捌見せてやりたかったぜw
607名無し曰く、:2010/02/22(月) 20:21:58 ID:uowAiDsv
>>603
体験版あるのか、やってくるわ

道ってあの上しか移動できないのかと思ってたけどそうでもないんだね
配信でAI結構頭のいい攻め方してるとおもったんだけど、気のせいだったんか
軍と一緒に工作隊が出陣して、敵地に砦築いて士気回復してるの見たときにAI賢くなったのかと思ったのにw

革新で鉄砲櫓無双したの最初のうちと超級小田原とかの無茶有志だけだった
革新はCOMが内政(櫓含む)を大砲や破壊槌で壊してきたらより面白かったね
608名無し曰く、:2010/02/22(月) 21:00:19 ID:4ARrB1hv
俺は細川氏の関係者の末裔なので(キリッ
609名無し曰く、:2010/02/22(月) 21:13:33 ID:K8DqDLGV
>>608
うらやましいか平民w
610名無し曰く、:2010/02/22(月) 22:40:34 ID:EddTILTG
S5蠣崎ナシナシがクリアできない…。
伊達食った辺りで織田が西半分制圧してて間に合わん…。
侵略スピードを速めなきゃいけないのはわかるが上がらん…。
上級者の方、ご教授願います!
611名無し曰く、:2010/02/22(月) 23:04:24 ID:aCpr4aDT
PS3と箱版の発売が近づいてきたな。
革新を楽しめた人は天道も楽しめると思う。
尼でアンチが工作活動してるけどオレは買って満足してるよ。
612名無し曰く、:2010/02/22(月) 23:14:05 ID:CdW3EQ+b
↑宣伝+擁護ですか。肥社員ご苦労様です。
613名無し曰く、:2010/02/22(月) 23:39:44 ID:8aeU0l3P
社員工作隊て兵10くらいいるのかな?

でもまあCS版売れないと今度こそシリーズ打ち切りになりそうで怖いな。
無双に体験版でもつけとけば物好きが1万くらい買いそうだけどな。
614名無し曰く、:2010/02/22(月) 23:57:39 ID:RnHvYWFP
>>608
俺は今川氏の関係者の末裔なので(キリッ
615名無し曰く、:2010/02/22(月) 23:59:29 ID:RnHvYWFP
>>613
バサラとか無双に飽きた奴らが買ってくれるかもね。歴史ブームみたいだし。
616名無し曰く、:2010/02/23(火) 01:07:31 ID:wb2EOiYR
>>611
それは無いと思う。
アマゾンで天道を低評価してる人達のレビュー履歴を見れば、
大多数は捨てIDも使っちゃいなければ一般人だよ。

4gamerのレビュー評価でも天道はかなりの低評価だし、どこでも天道は低評価だよ。
617名無し曰く、:2010/02/23(火) 01:10:11 ID:sHyfFWAN
まぁ本来なら2ヵ月は余裕でプレイしまくる俺が2週間で止めたくらいだからな・・
革新はやりまくったのに
618名無し曰く、:2010/02/23(火) 01:12:19 ID:3AJdRhJ5
>>617
自慢げに言うことじゃないと思うが・・・
619名無し曰く、:2010/02/23(火) 01:14:15 ID:q2mf85RT
天道はひどい出来だった
どこのレビューもほぼ糞で統一されてる。
620名無し曰く、:2010/02/23(火) 01:24:56 ID:sHyfFWAN
革新の焼き直しでしかも劣化してる上に4年もかけてるんだから誉める奴が頭おかしいわな
621名無し曰く、:2010/02/23(火) 01:30:46 ID:+lA+1ItC
ウイニングポストもそうだけど、
もう続編作るのめんどくせ、最後にクソゲー作って見切り付けさせようか
という作戦なのかなと思えてくる
622名無し曰く、:2010/02/23(火) 01:30:58 ID:3AJdRhJ5
コーエーって、ユーザアンケートを取ってるのに、それを反映していると思えないんだよね。
こっちだって、こういう信長の野望をやってみたいって一生懸命に書いてるのに。
だったらアンケート取るなって感じ。
623名無し曰く、:2010/02/23(火) 01:48:54 ID:fncThfC4
無理やり RTS路線なんかに目覚めるから・・・
どうせ目指すならciv路線を極めろよ
発想自体がおかしいんだよ・・・orz
624名無し曰く、:2010/02/23(火) 01:55:22 ID:Py577/W2
老舗のそば屋が客が減ったので内装変えたり洋食ランチをはじめたみたいな物か
625名無し曰く、:2010/02/23(火) 02:33:13 ID:hNfIm4bS
体験版やればだいたい面白いかつまらないか(自分に合う合わない)は判ると思うんだ

1.体験版やってつまらないとおもって買わない人 →正常
2.体験版やって製品も買って楽しんでいる人 →正常
3.体験版やってつまらないと思ったのに買って文句言ってる人 →肥畜
4.体験版もやらず買ってつまらないと文句言ってる人 →バカ
626名無し曰く、:2010/02/23(火) 02:43:35 ID:o+X43+OM
6.体験版もやらず買ってもいないのになぜかプレーして文句言ってる人 →うんこ
627名無し曰く、:2010/02/23(火) 02:47:53 ID:q2mf85RT
7.肥社員必死すぎ→ゴミ
628名無し曰く、:2010/02/23(火) 03:03:58 ID:ofO5xpap
体験版やってみたんだが、烈風伝以来で3Dというものを初めて体験したんだが、
場所動かすたびに視点がクネクネ揺れる感じなので乗り物酔いみたいな吐き気がしてきた
このゲームって、スクロールさせる時に視点固定にする機能ってないのか?
629名無し曰く、:2010/02/23(火) 03:06:10 ID:wb2EOiYR
8.体験版やって面白いと思える人 → 生きてる価値のないカス人間


>>625
ところでコーエーの意図は知らんが
体験版へのリンクが一時期消されてたので、
4はバカでもなんでもない。そもそも体験版が無かったのだから。
630名無し曰く、:2010/02/23(火) 07:24:16 ID:F9ce+oJ7
革新の最大の弱点
箱庭すぎるを解消されてる天道なのにどうしてこうなったという
そこだね問題は
ゲームとしては遊べるからな文句言いつつも・・・w
631名無し曰く、:2010/02/23(火) 08:37:12 ID:ztYpWdQN
肥 社員(こえしゃいん)

武勇12
統率9
知略97
政治89

武蔵出身。肥家家臣ながら肥の字を与えられた。
知恵肥の異名を持ついわずと知れた戦略家。
ユーザーを実験台にし、己の野望を達成するしたたかな野心の持ち主。
PK商法という、当時画期的な産物を生み出し、競争相手のいない
日本のシミュレーションゲームで猛威を振るった。
しかし革新まで通用していたPK商法は、「全国百姓一揆」で終焉を迎える。
さらに得意としていた無双事業では、ライバルの仙石婆娑羅に後れを取り
また海外の優良なシミュレーションゲームの台等で、肥家は衰退の一途を辿る。
最後は朝鮮海海戦で壮絶な討死を遂げた。
632名無し曰く、:2010/02/23(火) 09:01:18 ID:ztYpWdQN
>最後は朝鮮海海戦で壮絶な討死を遂げた。

この部分は取り消します。誠に申し訳ありません。
633名無し曰く、:2010/02/23(火) 09:18:22 ID:YQeTmIq9
肥ゲーは体験版出すと売り上げ落ちるからなwww
肥はポスターに内容と関係ない文句で煽って、体験版出さないのが正解。
634名無し曰く、:2010/02/23(火) 10:38:12 ID:27JPlh1V
9.体験版やってちょっと面白そうと思って買って実際それなりに楽しんだがすぐ飽きた人→俺
635名無し曰く、:2010/02/23(火) 11:27:07 ID:Nig/lNNI
ユーザーがmodでカスタマイズしやすい環境にすれば
多少の欠陥も自分の好きなように調整でき不満を抑えることができる。
でもコーエーはカスタマイズできないようにあえて規制を強化している拙い点を修正しにくい。
これがユーザーは不満に思わせる最大の間違い。
太閤立志伝5なんかユーザーに全部任せる形のイベントツールを配布して大成功したのにな。

PKではせめて中華ツールで変更できない支城の追加とか勢力追加と諸勢力の戦力変更ができたらなあ。
636名無し曰く、:2010/02/23(火) 12:44:16 ID:G/d3H62g
体験版だすだけマシだろ
637名無し曰く、:2010/02/23(火) 12:44:38 ID:/AX1HtS6
>>634
それ俺もだ。けっっこー多いんじゃないかね9番の人
序盤ゲーかつ速攻ゲーで中盤以降は力押しってのが革新から何も変わって無いんだよ
ぶっちゃけ体験版以上での楽しみが包囲網+αくらいしか無いという
638名無し曰く、:2010/02/23(火) 12:57:50 ID:U6QCnpQo
文句言いつつも何だかんだで買ってるよね まあ不満もわかるが他に良さそうな歴史ゲーないしなぁ
信長の野望・三国志・Civシリーズ好きで毎回買ってるんだが他に良さそうなのないかすら
639名無し曰く、:2010/02/23(火) 13:37:56 ID:cD5go4DU
体験版で一番分からないのはAIとゲームバランス

最新のハード環境に対応した綺麗なゲームをドンドコ出してるだけで
バランスまでは調整できてないって話

さらに、PKはそのバランスを改善するどころか
ゲーム自体を破壊するダメ調整が多すぎる
640名無し曰く、:2010/02/23(火) 14:10:51 ID:u6uHjCvR
武将の能力値、いっその事全部みえなくすればいいのに
641名無し曰く、:2010/02/23(火) 14:19:48 ID:Nig/lNNI
>>640
提督の決断やランぺルールみたいなA/B/Cくらいの大雑把な分け方にするか?
642名無し曰く、:2010/02/23(火) 14:22:56 ID:u6uHjCvR
マスクデータとしては今まで通りあるが
名前だけしかみえなくする

特殊技能があれば(適材適所みたいな)傾向はわかる
こいつは政治むきとか、戦争屋とか

643名無し曰く、:2010/02/23(火) 14:40:03 ID:shME2WmD
いや数値隠してマスクデータにしたところで解析されて公開されて
しまうから意味ないと思うな
644名無し曰く、:2010/02/23(火) 14:59:30 ID:Cl0hcfVy
数値の存在は問題じゃない
数値に対する効果が比例してたら面白くない
勝負は時の運とリロードの制限が必要だろ
645名無し曰く、:2010/02/23(火) 15:07:51 ID:yAi7kzij
公開されても見なきゃ良い
646名無し曰く、:2010/02/23(火) 16:08:03 ID:CEKjd6Da
ファミ通

信長天道どっちも9878
647名無し曰く、:2010/02/23(火) 16:16:57 ID:IHnUUF3A
ファミ通は序盤しかプレイしなかったんじゃなかろうか
648名無し曰く、:2010/02/23(火) 16:32:00 ID:iyVJIP7C
7777くらいならまだわかるが、9点はさすがにないわw
649名無し曰く、:2010/02/23(火) 16:32:32 ID:q2mf85RT
ファミ通のレビューを 信用してるのなんて中学生以下だけだろ
650名無し曰く、:2010/02/23(火) 16:44:40 ID:Q+ewX1TO
レビュー内容はどんなこと書かれてたんだろうか
651名無し曰く、:2010/02/23(火) 16:50:53 ID:IlBllqaR
提灯問屋お主も悪よのお〜
652名無し曰く、:2010/02/23(火) 17:26:08 ID:hNq+Dzdz
尼のレビューこそアンチの工作で信頼性が皆無だろ。
ファミ通レビューは専門家の評価だから十分信頼できる。
653名無し曰く、:2010/02/23(火) 17:39:43 ID:q2mf85RT
小学生乙wwww
654名無し曰く、:2010/02/23(火) 17:43:33 ID:G/d3H62g
専門家wwww
655名無し曰く、:2010/02/23(火) 17:49:09 ID:scD/N38B
尼もファミ通もどっちもどっちだと思うんだが
あと、ここでの評価もなw
656名無し曰く、:2010/02/23(火) 18:04:51 ID:hNq+Dzdz
アンチの皆さん必死ですねw
657名無し曰く、:2010/02/23(火) 18:05:55 ID:HTtkCqjr
尼子はイマイチだよね。
経久の生きているシナリオがあれば良かったものを。
658名無し曰く、:2010/02/23(火) 18:24:50 ID:KjjZGGmc
アンチ?
みんなこのシリーズが大好きなんだよそれを逆手にとって肥が糞ゲー作りまくってるんだろ
659名無し曰く、:2010/02/23(火) 18:35:37 ID:hGM7myDy
能力の数値隠すならニューゲームの時に基本能力値から
ランダムで上下に変動させるようにすれば良いんじゃね?
思ったより無能な信長とか思ったより優秀な氏真とかになるし
660名無し曰く、:2010/02/23(火) 18:56:39 ID:IHnUUF3A
ファミ通のレビューだと天下創世が34点、嵐世記が30点と多少の振れ幅はあるものの
革新も蒼天録も32点だったから普通ってことだな

ただ、作品毎に進化する要素が少ない…というかほぼ毎回別ゲーになってるから
毎回買ってる個人としては完成度の高さを求めて進化しないのが不満
661名無し曰く、:2010/02/23(火) 19:08:25 ID:8MOKSjxT
>>652
尼がカスなのは同意
ドラクエとかFFとか有名所はひどすぎる
662名無し曰く、:2010/02/23(火) 19:22:29 ID:23z+L/Kr
>>660
将星録→烈風伝や革新→天道は進化してるつもりじゃない?
現実はPKなんだが
663名無し曰く、:2010/02/23(火) 20:47:58 ID:Sts2a8pP
パワーダウンキット?
664名無し曰く、:2010/02/23(火) 20:49:07 ID:wb2EOiYR
>>661
は?
ドラクエもFFも、天道ほど極端に評価が低くは無いが。
評価分布を見てくれ。天道ではおよそ半数の人が1点をつけている。

現実は認めよう。
アマゾンの天道に関しては、大部分が捨てIDでアンチ工作してるわけじゃなく、
数多くの一般人が低評価をつけているぞ。
4gamerでも天道は評価がかなり低い。
665名無し曰く、:2010/02/23(火) 20:54:47 ID:q7FjdLtN
だから何なの?
666名無し曰く、:2010/02/23(火) 21:03:02 ID:f0FT0Jvs
>>665
だから大人しくローマトータルウォーを真似しとけばよかったんだよ!
あれのシステムに信長の絵を乗っけておけば充分売れたわ
667名無し曰く、:2010/02/23(火) 21:07:18 ID:ZiGQIJQV
PC版の発売日に買ってまだ開けてプレイしてない俺勝ち組!
668名無し曰く、:2010/02/23(火) 21:13:24 ID:w3bLoobW
だからなんなの?
669名無し曰く、:2010/02/23(火) 21:24:27 ID:WSTdp7Yl
とても歴史ゲームとしては楽しめた作品じゃないが、それでも革新みたいに色々かなぐり捨てちまったようなのよりは
だいぶマシ。
670名無し曰く、:2010/02/23(火) 21:27:29 ID:wb2EOiYR
だから何なの?
671名無し曰く、:2010/02/23(火) 21:43:04 ID:WSTdp7Yl
だからと聞かれたので結論だけいうと、
もうコーエーなんかやめて戦ノ国買おうぜ
672名無し曰く、:2010/02/23(火) 22:04:16 ID:FK7di6BZ
一人でやっとけよ
もうこないでね、はげおやぢ
673名無し曰く、:2010/02/23(火) 22:08:22 ID:WSTdp7Yl
ID変えずにその台詞を言えれば一人前。
674名無し曰く、:2010/02/23(火) 22:17:45 ID:fncThfC4
>>671
もののふ絵巻か・・・
今の所、糞ゲー臭がするんだよなぁ
675名無し曰く、:2010/02/23(火) 22:22:17 ID:ACOlYvmy
天道がクソゲーだとして、わざわざ天道を楽しんでる人にまで同意を求めに来るのは何故?
676名無し曰く、:2010/02/23(火) 22:31:05 ID:wb2EOiYR
お前個人が天道を好きか嫌いかの話なんてしてない。
うぬぼれるのもいい加減にしてくれ。誰もお前個人のことには興味が無い。
677名無し曰く、:2010/02/23(火) 22:32:11 ID:fMTqLPC/
賛美者しか書き込めなくなったら
コーエーに煮え湯を飲まされる被害者が増えるだけだろ

少なくとも、不満を持つ人がいる
それがポイントについてかという情報がある
こういうのはいろんな立場の人にとって貴重な情報

それを締め出そうとするヤツや企業があるとしたら害悪そのもの
678名無し曰く、:2010/02/23(火) 22:33:10 ID:fMTqLPC/
>>677 訂正
×それがポイントについてかという情報がある
○それがどういうポイントについてかという情報がある
679名無し曰く、:2010/02/23(火) 22:48:53 ID:b4p9EQN5
真面目な批評なら歓迎だけどな
ただ煽りたいだけの奴が粘着している現実
680名無し曰く、:2010/02/23(火) 23:05:45 ID:fncThfC4
なんつうか、過去に色々な良いアイディアが
あったにもかかわらず何一つ継承されてねーつぼが腹たつw
三国志もあわせて過去に何作世に出してんだよってのが感想
681名無し曰く、:2010/02/23(火) 23:22:03 ID:A/LUjYck
まぁ、PK出ると思うけど諸勢力の増加はもちろん、革新の南蛮貿易復活はやめてほしいねぇ。
それから俸禄加増少な目もやってほしいわ。
682名無し曰く、:2010/02/23(火) 23:25:33 ID:Nig/lNNI
>>681
南蛮貿易
苗刀は酷かったよな
683名無し曰く、:2010/02/24(水) 00:21:18 ID:gcsineAK
南蛮貿易は港が少なくなったから逆に復活して欲しい
684名無し曰く、:2010/02/24(水) 00:26:53 ID:gzqVqlfn
革新PKの諸勢力は酷かったなぁアホなAIの敵が
懐柔せずに近く通ってボコられて自滅というパターンが・・・
685名無し曰く、:2010/02/24(水) 00:36:22 ID:7sq+N7Jw
陸なのに海賊連中がやたら強かったなあ
686名無し曰く、:2010/02/24(水) 01:09:25 ID:Xrc2LS75
槍と戦車がやったら槍のが強かったみたいな話し?w
687名無し曰く、:2010/02/24(水) 03:29:32 ID:pXYal9+C
>>679
確かに粘着してる割には具体的な批評が少なくて参考にならない。
革新の時にはダメな部分がボロボロ出てきて止めようが無いぐらいだったが。
688名無し曰く、:2010/02/24(水) 05:48:48 ID:DH7Ir04R
s1西園寺やってんだけど、四国統一したら中央に出た方がいいよな。
気分的には九州に行きたいが・・・・。
689名無し曰く、:2010/02/24(水) 06:07:45 ID:oIPDHzr+
なんかまた社員工作増えたと思ったら
ps3と360で発売するのか
社員2ch工作よりバグつぶしのパッチ作り頑張れよ
690名無し曰く、:2010/02/24(水) 06:23:49 ID:MYsGVCf9
だってそんなことしたら売れないもん
社員仕事しろww
691名無し曰く、:2010/02/24(水) 09:21:21 ID:I0/yf7s1
あと8日でござる。楽しみじゃのぅ。
692名無し曰く、:2010/02/24(水) 09:25:59 ID:Bgt+tK5Q
はやくパッチだせよ肥。入城してなくて兵糧なくなってしまったじゃねーかよ
693名無し曰く、:2010/02/24(水) 09:33:39 ID:I0/yf7s1
え、まだバグとかあるの?
コンシューマ版は大丈夫だろうな・・・
694名無し曰く、:2010/02/24(水) 10:25:31 ID:tw2VEkFu
このスレ見ても参考にならんよな。所詮2ちゃんねるで、世論誘導とかあるだろうし。
しかしなぁ革新は工夫して自分なりに縛りとか入れていけば「すごく」楽しいゲームだった(過去形)

PS3の予約、入れるだろうが、もしも糞ゲーだったら歴史ゲームからオサラバしたい。
それか大航海がいいとか。そーいう気持ちで買うユーザーもいることをコーエイはしってほしい。
そしてちゃんとした歴史認識。日本人という誇りをもってゲームを作ってほしい。
朝鮮人用だったら朝鮮人専用とか書いて売ればいい。プライド無ければ商売するなよ!
695名無し曰く、:2010/02/24(水) 10:26:13 ID:jQjqMlZw
>>692
リコールですね
696名無し曰く、:2010/02/24(水) 10:35:31 ID:84faWyNP
>>692
それは注意力の問題じゃね?
697名無し曰く、:2010/02/24(水) 10:38:44 ID:MkItPZov
早く新シナリオ提供しなよ。ファンクラブ割安の、一般販売有りで。
有料でも500円/シナリオまでなら出す。
698名無し曰く、:2010/02/24(水) 12:06:28 ID:ztry/pC5
>>689-690
社員とかアホちゃうかw
699名無し曰く、:2010/02/24(水) 12:40:13 ID:i4E3SI0N
天道神ゲーだろ
戦極姫2に比べたら
700名無し曰く、:2010/02/24(水) 12:43:20 ID:uZpZu3uX
>>699
「上見て暮らすな、下を見て暮らせ」だなw