【初心者用】信長の野望革新 Part45

PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中
PC版PK　2007年9月14日発売中
PS2版PK　2008年3月6日発売中
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【初心者用】信長の野望革新 Part44
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1258365732/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/

新武将のDLと投稿・武将DB
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml

SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/

！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　102【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252740588/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1236602184/
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨五
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1253024920/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647

PC無印版とPS版の戦法威力比較(PCPKはPS版と同じ)
http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%C0%EF%CB%A1

PS版隠し条件まとめサイト
http://www.yo7.org/kakushin/

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

探したけど無かったので。。

１おつ

>>1
乙です

天道が発売後　　本スレ（ＰＣ）板一枚消費＜初心者スレ板四枚の状況
コンシュマー機で天道が出るんだしこちらの板の過疎も酷くなるんじゃない？
パート４５のこの板で終わりにするか、この板を無しにするかした方がいいような。
最近どちらの板も内容が薄くて盛り上がらんし、統合した方がいいような。

XPsp3
Q9650
メモリ4GB
GTX285
モニタ24インチ1920x1200

上記環境でフルスクリーンなら何も問題ないんだが、
ウインドウモードだと妙にもっさりする
通常の設定タブはすべて最高でカーソルモードはDirectX(R)、
高度な設定タブはCPU・システム・フォグはオンで、スワップエフェクトはDISCARD、インターバルはオフ

何が原因でどうすれば直るんだろう

>>11
こっちは初心者相手にイキがってる馬鹿先生の隔離スレの役割もあるんじゃねーかな

>>12
とりあえずフォグオフしてみて、それでも重いならそれ＋CG品質下げるぐらいしか思いつかない
理由は知らないけどウィンドウモードだと負担が増えるんじゃなかったかな

>>14
フォグをオフにしたら大丈夫だった
で、もう一度オンにしてやってみたらもっさりしてなかった……
その後も何度か起動して試したが問題なし
PCの負荷状況が違ったのかもしれないから、しばらく様子を見てみるよ
助言ありがとう

3年ぶりくらいでインスコしてみたらアホみたいにはまってしまった
せっかくだからPKでも買おうと思ったらまだ5000円位するんだな・・・

はまった時が買い時

CPUのデモプレイとか見てると武将フル活用で何部隊も出して一気に２つ３つの城攻めとかやってますがそれくらい急がないと全国制覇は厳しいですか？
なかなか全国制覇できないので１０年後にどれくらい国持ってればそのままいけるとかみたいなの知りたいです

>>15のその後の報告
怪しいと思っていた重い常駐ソフトを切ってみたら正常に動くようになったよ、非常に単純な問題でした
レジストリをいじって1920x1080のウインドウモードにしたけど快調動作
ちなみに1920x1200にするとゲーム開始直後に落ちる模様

似たような事例がどれだけあるかはわからないけど、スペックのわりに重いと感じる人はお試しあれ

>>18
無印だけど

S4とかは落とせるときに落とした方が良い
少しすると城がカチカチになって城削ってる間に鉄砲隊にやられる

S1とかだと若干余裕がある

話ずれてたね、すまん。

一気に２，３カ所攻める必要ない。
１つの城にチート軍団率いて落としていったらいい。これで十分

鍛冶場をいっぱい建てたはずなのに
湯治場がいっぱい建ってたでござる

>>22
よくあるでござる。
職人町作ったつもりが商人町というのもｒｙ

湯治場をいっぱい建てれば回復も早くなるかな
そんな風に考えていた時期が、拙者にもあったでござる

PK版のver 1.00から1.02にアップデートする場合

質問�@　
１．０１を通さず１．０２だけアップした場合、１．０１の内容も自動的に適用されてしまうか？

１．００の時、どうだったか確認してないですが、１．０１で修正される畠山義慶と義隆の列伝を確認すると、１．０１も適用されてるような・・


質問�A
アップ後、改造したシナリオが、勝手にデフォルトのシナリオになってました
バックアップしておいた改造シナリオを、革新フォルダに入れれば、１．０２のシナリオになりますか？

シナリオファイルに書き込まれ無いタイプのアップデートなら、この方法でも１．０２シナリオになると思うんですが

追加質問�B
１．００の時のセーブデータも、１．０２が適用されているのか

このセーブデータをプレイ時、ヘルプを見るとver1.02になってます
で、これが本当に１．０２シナリオになっているなら、
質問�Aの改造シナリオも、１．０２になってるかと思うんですが

PS無印
織田
間違えて征夷大将軍になってしまった
もう隠しシナリオ無理ですか？
チラ裏ですまそ

無理じゃない　リセット押して最初からやり直せば良いだけ

>>28
ちょ
おまwww

今最初からやり直したが気力がwww

S1 桶狭間　徳川　あまりにも弱くてどうしたらいいかわからん。
騎馬　鉄砲には適いません。　駿府おとして　浜松港ありで　足軽フルでも
武田には駄目。
どうするのか教えて。ｗｉｉの革新だよ。もう最後だよ。次は天道買うよ

ちなみに　徳川は足軽フル　水軍は安宅船の前のものまで、内政２期作まで。
武田　風林火山あり。上杉　軍神あり。　織田同盟中　岐阜制圧
徳川は三河、駿河のみ。北条時々侵略ありで大苦戦。更に北から武田。
鉄砲路で富士方面ありでそこでなんとか対応しているが時期がくれば
大軍で三河と２方面で来られると多分アウト。わかんねーよ。

今思い出した。
これクレーム、とは言わないがコーエイの手抜きだろ。

オラオラ　とか　オノレーとかの声　全部同一人物だろ。敵味方で同じ声を出してるんじゃねーよ。


せめてミズキちゃんの声とかにしてくれ。

きかんわっ！ていう台詞が初めてやった時の刷り込みなのか
全部長曽我部親貞が言ってるように聞こえる

>>31
足軽フルの徳川は最強の部類だぞ　てか、２国でその技術力はどう考えても侵攻が遅すぎる
北条武田と正面から戦って苦しいなら、西に伸びていけばいいじゃない

織田より先に鳥羽霧山→筒井雑賀を落として鈴木さん、さこにゃん他を手に入れろ
西に行くなら駿府、浜松港は捨てるつもりで、岡崎は死守。鳥羽を落としたら浜松港は捨てて港ホイホイにしたほうがいいな

長曽我部親貞って誰？

>>34
有賀トー
南蛮で明から何もとっていなかった。１番目と２番目とったらなんとかなった。
侵攻おそいのか・・・そうだろうなぁ。
だったら　フルコンポにしている人ってどんだけかけるの？
５年くらいか。人材の能力もあるよね。宝。能力アップも最初はもらえないし。

>>36
ある程度技術取ったら、侵攻しながら余った武将で学舎を建てて行けば良いんじゃない
足軽なら草鞋、騎馬なら蹄鉄が取れたら侵攻開始みたいな感じでさ


徳川で西へ伸びて余裕ができたなら、岡崎も捨てて織田を攻めさせてハイエナして織田を吸収するのもアリかもね

メイン兵科学舎12個→内政学舎16個→メイン兵科学舎32個→サブ兵科の開発に着手→天下目前

１６：９の画面でプレイするにはどうすればいいのですか？

>>39
普通には出来ない

伸びちゃうね

フル画面モード解除してやると
縦一杯の伸びない画面でやれる

>>37
それの見極めが初心者はわからんのです。
東海国人にめったうちにされている分際で北条いって負けて、武田なんて恐れ多くて。
フルにしてやっと太刀打ちできる武田。（難しいレベルだと南蛮明がないと駄目なような気も）
兵力と武将の数で相手を圧倒するのもありでしょうが、
やってみなきゃわからんから、セーブしてから侵略するようにしています。
一応　大名　家康基準で語っていますけど。強いのは　もうちっと後から岡崎探索しないと
出てこなかったような。　本田・・・　忘れた。
まあーＣＯＭ見ればわかるけど弱いとこばかり侵攻しているんですよね。
確かに東にいって武田・上杉を避けつつ北上すればなんとか勢力は拡大しますけど。
ゲームだから生誕地捨てて、土着とかそんなの関係ねーよ。勝てばいい路線というのもわかりますが・・・・

今、思い出したのですが、知っている方よりも　知らない人の方が多いかも？

革新　Ｗｉｉの話ですけど、簡単、普通、難しい　の三段階で　「難しい」は
絶対に　相手（敵）から　同盟しませんか？と　もちかけてこない。

ところが普通だと、同盟しませんか？と言ってきて、途中で同盟破棄通告してくるよ。
裏切りは戦国の習いとか　なんたらかんたら言って。
そうすると　こっちは嫁にきた姫は可哀想だから返してやるが許さんとかなんとかいって
宣戦布告状態。ところが同盟だから　前線が違うから戦力いないという　突然の危機感。
あれが楽しいですよ。　知っている人多数だったらごめんね。

日本語でおk

知ってる人多数だと思うよ

PC版も同じだから知らない人のほうが少ないだろうな

質問なんですが
ver1.02がPKだとインストール情報が違うとかでできなんだけど、これって無印用Ver1.02とPK用Ver1.02ってのがあるの？

公式見ればわかると思うけど

『信長の野望・革新 パワーアップキット』アップデート内容 （Ver. 1.01 →　Ver. 1.02） と『信長の野望・革新』
と
『信長の野望・革新』アップデート内容 （Ver. 1.02 → 1.03への変更）

で、ちゃんと分かれているよ

×『信長の野望・革新 パワーアップキット』アップデート内容 （Ver. 1.01 →　Ver. 1.02） と『信長の野望・革新』
○『信長の野望・革新 パワーアップキット』アップデート内容 （Ver. 1.01 →　Ver. 1.02）

>>47
レスどもです
公式ちゃんとみてきまっす・・・・

名声が１０００越えてかなりたちましたが…関白になれません。何か条件みたいなのがあるんですか？

全国の半分を制覇して公家がくるのを待つくらいかな
ちなみに征夷大将軍との掛け持ちは無理

>>51さん
ありがとうございました。

関ヶ原真田つらいのぅ

飽きてきたんですけど、面白いプレイ方法ないですか？

初心者スレで聞く質問じゃないだろｗ

申し訳ないｗ

氏ねボケ

飽きてきたらどのシナリオでも宜しいので西園寺プレーをお勧めします☆

天下布武シナリオの六角。最高に面白いよ。
開始３年は織田の矛先を反らすのに必死。知略が全員低いからマトモに登用もできない。
71年になって蒲生氏郷が元服し、探索で藤堂高虎が登場してからやっと戦略的な動きが可能。もう少したてば大谷吉継も出てくる。
ポイントは筒井を攻略しないこと。いっきにヌルゲーになって萎える。

攻めたらヌルゲーになるから禁止しなければならないようなプレイをオススメされても

>>60
すまんなｗ
ただ、筒井を攻める余裕はあんまりないから(岐阜・岩村から織田が来る)、自然と小谷攻略が目標になると思う。
因縁対決で燃えるぜ。

PS2PK、S1宇都宮で同盟無しだとそこそこ難易度有って良いな。

初手で足利包囲で落としても、岩村を落とした武田か北条＋長野と隣接
在野や、足利家の捕虜と相性の悪さから金欠
黒川が上杉に落とされたら、かなり刺激的な展開になる。

天下布武の六角さん、やってみたらマジ楽しいね！
六角さんは宿敵の浅井やっつけて浅井長政含む武将を家来にしたら→美濃の織田勢と戦うことになるから〜筒井方面にいく余裕ないね(^_^)

なんだよ、このスレでも面白いプレイ方法教えてくれるじゃないか。

天下六角は斎藤龍興の存在に感謝するシナリオ

Ｓ1武田で東日本席巻して、あとは関東、東北の一部を残すのみ。
そろそろ西に矛先向けようと思うんだが、拠点増えすぎで管理めんどくなってきた。
しかし委任の使いどころがよくわからん・・・
やっぱ後方を委任して、前線拠点に兵集めて自分で指揮したほうがいいのかな？

委任は後方管理にした方がいいと思うよ。前線委任するとあまりの馬鹿さにイライラすると思う

全国の四分の一から三分の一くらい支配して、かつ自勢力が最大勢力とかだったら
最前線の少し後ろで研究と協定、外交だけやって残り全部委任、っていうのもありだと思うけどね

人間の処理能力じゃ１００人以上の武将を全員働かせつつ城を三つ四つ同時に攻めるなんて無理だし

え、むしろ中盤以降の楽しみはいくつの拠点を同時に攻略できるかだと思ってる。
４つ以上で厳しくなってきて、８とかになるともうわけわからん。
で、気がつくと米が真っ赤になるというパターン。

PCPKのS5でやるといつも決まって吉川元春が三矢訓を覚えないわ
熟練1000になってから数え切れんほど弓戦法使ってるのに…
同じようなことがS5の富田景政でも発生するし

麿の場合は日本海側の領地を委任(軍団長は全能力８０以上)にしてるぞよ。

弓って意外とうぜぇな…

よく狙撃され下手したら死亡だからな…

足軽は遠距離耐性ないから辛いわ

どなたかS1一色の攻略法おしえて下さい
序盤から攻めてくと兵糧不足になるし、好機まで待ってるとその後ある程度拡大しても巨大上杉にやられる

今起動していないからわかんないけど開始直後山名包囲できないっけ？
向こうの兵力が８０００未満＋こちらの武将が３人いるならできる
できてそれでも遅れをとるならちょっと実力不足

>>73
朝倉以外の隣国全て初手包囲できるね
即戦力が欲しい→波多野包囲
収入を安定させたい→山名包囲
黒田を確保しておきたい→山名領を通って赤松包囲
これやってダメそうなら>>74と同意見

波多野は高確率で奇襲乙だけど成功すればクリアだね
まあそれって一色でやる意味ないけどね

ちょっと慣れて来た人にオススメといえば龍造寺
一見強そうなスペックに見えて、実際やってみると脳筋軍団＋土地の悪さに
とにかくイライラさせられる。鍋島神の有り難みを感じさせられます

一色か…一年くらいで山名か波多野落とせたら後はなんとでもなりそうだが

収入を安定させたいために鳥取城を攻めても毛利に目をつけられるから波多野攻めた方が全然いい。
八上城は、要塞化に向いてるからね。赤井や籾井を手に入れたら騎馬で山名領を通って姫路を攻めればいいと思う。

一色の政治じゃ波多野勢登用できず、その内逃げられて終わりな気が。
山名行って政治力ゲッツ、隙を見て赤松狙って後は、くろかん無双。

斎藤義龍が死ぬ前に安藤守就が解雇されて
「今孔明の智略」イベントが見れない・・・。＞PS2無印版

自己解決した

Wii版買おうかなと思ってますが、ロードとか比較したらPS2よりは早くなってますかね？
天道のCS版出るし、そろそろ革新PKのベスト版出ないかなぁ

>>72です
何回かリロードで波多野包囲できました
山名は２０回ぐらい兵数・武将・兵科変えて包囲してみたけど道のりが長くて兵糧がギリギリ＋ほぼ１００パー南条か吉岡の奇襲くらった
波多野包囲は意外に赤井も籾井も荒木も奇襲失敗する＋たまに奇襲してこない
波多野遺臣も何とか登用して北畿内＋南北陸まで拡大して本願寺の連中とか半兵衛とか天海取ったので多分大丈夫そうです
みんなさんくす

×>>72です
○>>73です

>>82
HDDありのPS2だけどセーブロード以外は快適

tes

連レスすまん
包囲で聞きたいんだが各部隊2000〜4000ぐらいでやる序盤の1城だけ大名の包囲の時に
奇襲されたけど失敗して混乱してる部隊ってどうしたら良いんだ　特に城の攻撃範囲内の場合
潰したいけど城門4の場合とか回り込む時間も長いから被害でかいし

その部隊所属の武将を逃がしたくないなら無理してでも先に潰すしかないんじゃないの
混乱中ならすぐ潰せるでしょ

兵力減らして部隊数増やすとか。
城からの一発目の攻撃を食らう部隊さえ気をつけてれば兵力は結構少なめでも足りるからね。

>>88,89
成程参考にします　確かに後から突っ込む部隊だけなら1500でも足りたりするから試してみる

PS2の革新PKなんだけど戦法委任プレイでも戦争勝てるかな？
戦法発動させるの面倒で

>>91
余裕。
鼓舞して欲しい部隊は、鼓舞だけセットとか、多少の気を利かせれば。
まあ、比較的上級戦法を使う（闘志をためる）傾向があるから、
城落とす前に熟練度のために、下級戦法使うとかすればいいと思うよ。
委任してても操作可能だし。

>>92
なるほどどうもです

チャレンジモードやっと残り４つになったけど
これってスパルタチュートリアルみたいなもんだね
色々な戦い方の勉強になるわ
特に四面楚歌の寺社鉄砲櫓の破壊力には度肝抜かれたｗ
これを無印のセーブ無しで全部クリアした人と
自分で試行錯誤してやってた先人達を心から尊敬するわ

>>94
Ｐｋってセーブできる方法あるのか？

PC版革新PKS４鈴木家なんだけど
開始からわずかな時間で織田に攻められて詰むんだが
どうすりゃいいの？

最近は英雄終結での防衛ゲームプレイが面白くてたまらん
こんなに大筒が頼もしく恐ろしいのは無いｗ

豊臣、真田引きこもりや他シナリオで良い勢力あるかな？

>>96
重兼が探索して、顕如、教如、頼廉、仲孝あたりを。
おそらく熊野港は維持できないので、敵の出陣を待って雑賀に撤退。
城の周りに城下町で、道沿いに櫓を間に合うように作る。後方に市。
これをやれば数回の攻撃は凌げるはず。
孫市、頼廉あたりは足軽出陣してきっちりつぶす。戦法は計略系で（今後のため）。
すると兵が２マンは超えるはず。
敵の圧力が弱まったら、攻勢に転ずる。米があれば。
交渉で草履、金砕棒あたりをＧＥＴしとく。

金が厳しいので、岡、土橋等は追放。
とりあえずこのくらいまでやれればコツがつかめるはず。

強引に行くなら傷兵ちょっと溜めたら家宝の紀州筒で織田と停戦、筒井攻め
雑賀の兵を適当に減らしつつ熊野に輸送してたら襲ってこなかったがこれは運次第だね

>>98
ありがとう
やってみる

ちなみに交渉は相手から来るので、毛利からのは受けない。
あと、探索で顕如の引きとか、相手のメンツとか、国人衆の沸き方とか運も絡むので、
何回か試すつもりで。

インターネット上から取得した顔グラですが、どうしてもゲームの追加１、や２の欄に入れることができません、
どうしたら入れれるのでしようか？

PKベスト版はいつでますか？

PS２版のスレはないんですか？

>>102
公式からエディタをDLした時についてくるreadmeを読めば?

>>104
本スレと統合するって前スレで話してたぞ

>>104
統合したんだよ。流れ遅かったし、3月には新作発売されるしさ

>>95
普通にセーブできるよ
なかったら俺には無理ｗ

やはり登録が必要なんですね、う〜んSoeur Angelique４を使えばできると
も聞いているのですが、それを使えば入れれるのですか？

ツール関係は該当スレにいけ
てか登録すると不都合でもあるのか?
まさか…

>>95
CS版PKはチャレンジ中セーブ可の良心設計

わかりました。
いや、年会費がかかると聞いてるのでｗ

某サイトで適性Sは合戦では差がないとあったんですが
某サイトで計略Sに計略をかけさせろとあったんです
計略Sはかかる確率が高いのか？それとも気分的なものなのか？どっちでしょうか

適正自体に成功率や威力の差はないが適正が高いほど熟練度が多く上がる
だから合戦で差がないのも合ってるし、熟練を早く上げるために計略Ｓに計略かけさせろってのなら間違ってない

納得しました
ありがとう

適性で攻撃力＋1させたらよいと思うのにね
適性Sと適性Dでは攻撃力が＋−5違うというわけです

初心者の質問です。
織田家で始めたのですが、捕虜に明智光秀がいます。
どう処理するのが一番良い方法なのでしょうか？
恐らくすぐに謀反を起こしたりしそうなのですが
しかし能力がとても高いので味方につけておきたいのです。
姫と結婚させて一門にすればうまく取り込めるのでしょうか？
何か方法あればよろしくお願いします！

革新には謀反はない（イベント除く）
登用直後は忠誠が低いが家宝や姫を使えば裏切らない光秀さんの完成

あーそうですか＾＾
教えてくれてありがとー！
なら安心して登用していいのですねっ。
能力が高いので敵に回しても怖いしビクビクしてましたｗ

>>116
イベント除いたら　ツマラン。ほんとにツマラン。
明智が裏切って　予想通りにイベントがおきる楽しさ。
兵力を坂本あたりに蓄えて　明智を滅ぼすのだ。

ところで　君らはいつまで　革新やってるわけ？天道は駄目なの？
つまんないの？
もうじき　ＰＳ３で天道が出るよね。そしたらＰＳ３に変更しようと思っている。

まだ買って2ヶ月ほどしか経ってないし
個人的にはその前にやってた天下創世よりおもしろい
あれは猛級が猛級すぐる

天道は体験版がおもしろくなかったから。

他の大多数と同じようにＰＫ待ちだね。

寺社衆の技術研究期間減少効果なのですが、これは寺と契約してるといつでも効果が発揮されますか？
それとも勢力範囲内の場合だけしょうか

同盟してた武田が巨大化して期限迫ってきたが、武田領に数年居座り続けて西国攻略中
外交を無条件承諾したり敵城落としてたら意外に名声下がらんね

>>121
範囲内だけだよ

>>122
ありがとうございます。
ひょっとして、商人衆の特産品交換以外は全部同じですか？

少しは自分で調べろよ俗物

諸勢力は何故わざわざ範囲を区切って地域ごとにあるのかと
どこでも良かったら分ける意味無い、というくらい安易に導きだせるだろうに

>>124-125
調べずに質問ばかりしてすいませんでした。
それとありがとうございました

次からは気をつけるんじゃぞ

難しすぎる
チャレンジモードの
武田信玄が海をみたいとか言ってるやつ
普通に攻めたら駄目なの？
総攻撃しても相手ほとんど無傷で壊滅させられるんだけど

開始は内政してまったり→そのうち長尾が最上を攻める→躑躅ヶ崎の兵を騎馬で深志へ送って到着次第春日山へ出陣
→すぐ柏崎へ出陣→幸せ
最初に躑躅ヶ崎の兵を深志に持っていってしまうと警戒されて動いてくれないかもしれないので注意
兵のバランスを、春日山＞深志＞山形になるような状況が望ましい
ようは、COM武田が伸びるパターンを踏襲すればおｋ

信長で始めて同盟破棄する以外に斎藤道三死なずにできないか？

イベント無しでやればいいじゃん。

もう一つ

斎藤家で始め義龍追放or斬首→即デモプレイ→割込で織田家スタート

割り込みとかできたのか
知らなかった…

PK1582年のシナリオの織田信雄で織田家独自の鉄砲技術開発できる？

>>134
あきらめてくれ

関ヶ原真田で上田から箕輪に攻めたら、上田領内で東海国人衆が
奇襲してきたんだけどなんで？上田が東海国人の影響範囲だからか？

>>136
それであってる
こちらも協定していない場合は、どこの拠点を攻撃対象にしようがその国人衆の影響下で進軍している限り襲われる可能性はある
上のレスにあるけど重要なのはあくまでその諸勢力の影響範囲
但し、一旦湧いたら範囲外に逃げても追いかけてくる

長野爺さん、おもろい☆

これからってときに台風くるから、コントローラーぶち壊しちゃったよ
武田上杉は台風避けてピンポイントで俺ばかり狙いやがって舐めてんのかコーエー？

やっぱ台風無し、でやるべきでござる(´・ω・｀)

S1里見で古河包囲して内政してたらソッコーで岩付落とした武田が攻めてくる
どうにかならんものか、、、

まあ台風は６月か９月の季節変わりにしか来ない事は確実なんだから
長期に渡る技術研究とかは９月過ぎて直ぐ始めるとかリスク対策するしかないね。
後は工匠館を台風が通過しなさそうな位置を狙って建てるぐらいしかないかな。
でもそんなに部隊直撃して混乱は発生しないよね。

まあ台風で工匠舘もろとも吹き飛びますが‥(笑)

クリア履歴はつきますか？

工匠舘やら学舎なんかも余裕をもって建てるとか被害を少なくする方法はないわけじゃない

>>98-99
S４鈴木家やっとクリアできたので報告
櫓を作りまくって吸収兵で早めに拡大した結果
徳川を早めに潰しラッキーで真田武田も吸収できた
何故か織田が超スピードで東西に拡大して１２０万くらいになってしんどかったが
徳川潰したことで足軽がほぼなかったのでガチンコ勝負でなんとかなった

次は日本語でおk

S1毛利で初挑戦、東日本は案の定上杉に取られた
兵数は200ﾏｿ対70ﾏｿだけど、上杉と戦うの怖ひ

四面楚歌で第一派の総攻撃が
北から信玄、勝頼、高坂、真田の４軍
西から信長、秀吉半兵衛コンビの２軍とか来られたらどうしようもないね。
１回目の時なんて織田と武田同じタイミングで岡崎城に到着しやがったし
４回目のチャレンジで北から２軍しか来なかったから
それさえしのげば後は坊主鉄砲櫓で楽勝だった。
これでやーーーっとチャレンジモードから解放されたわ

東郷さんどうして乱戦覚えないんだろう。
設定ミス？

誰それ・・・東郷平八郎？

>>150
東郷さんは剣豪で唯一乱戦覚えない残念な人

九州にいたような。
まあふつーにプレーしてても乱戦覚えるのなんて石舟斎くらいだし。

>>151
「チェストー！」こと示現流の祖。猿叫も元々は示現流での掛け声（島津の固有技術習得時に訪れる道場はおそらく示現流の道場）
そういう訳で乱戦覚えてもおかしくない人。

>>154
どうも
でも無印にはいないんだろうか
やっぱこんなおっさん知らない

>>148
毛利だと水軍強いんで、
港に上杉さんいれて、砲撃すると楽よ。

火間虫さんとこで調べたら東郷重位はPK追加武将だった。
剣豪なのに乱戦覚えないのはこいつの他に十勇士の由利鎌之助がいる。
これはおれも知らなかったんだがまあなんとなく分かる気がする。

次々と迫る雑兵を切り殺しまくるのが乱戦だとすれば、初太刀に総てをかける東郷さんは使えなくていいんじゃね

>>129
無理だった
内政とかして待ってると長野とか攻めてくるし
圧倒的に相手が強い
戦い方が違ってるのかなあ

長野なら攻めてきても大丈夫じゃね？
あきらかに将の質違うし

スレ違いだが天道の上泉の燕飛が強すぎるｗｗ

そうか

東郷さんは秘かに弓Ｂなので
足軽以外は殆どＤの他の剣豪達より使い勝手が良い

弓Ｂってどういう局面で役に立つんだ？

最近「長野」を「ちょうの」よ読んでしまう。
しょうがないね。

それはちょうがない。

一番最初の全国版のシナリオで始めて
島津で九州統一したと思ったら武田が本州制圧してた('A`)

どうしたらいいですか？

島津ならいける！

マジレスすると包囲網組め

包囲網組んでも物量でやられる
1回に20人くらい出てくる・・・

島津の技術と武田の技術がどうかで作戦変わるが
足軽や鉄砲が高いなら兵数集めて手薄なところを狙う
敵が多いところは敵を城の外に釣って逃げられないように囲み兵数を削ってから攻略
水軍が高いなら水上戦や港攻め、例え敵が騎馬MAXでも楽勝
捕虜は統率や知略の高いやつは登用か処断
支城は攻略したらその譜代だった敵を引き抜く

やってみる

PC版かPS版か無印かPKか
あと自分と相手の技術は何を持っているか書いてくれればコメントしやすいんだが

PC版PK
自分島津 鉄砲はステガマリと猿叫、あと民との貿易で草？、イスパニアで3つ目まで

相手武田　騎馬フル

今ちょうど貴久が寿命で死んで義久になったばかり
征服した相手から分捕ったレベル3？くらいの船が3つある

現時点で九州制覇して下関を奪った時点で毛利と同盟するか征服するか迷ってたら
1季節で武田に滅ぼされた
んで今は月山富田城に20万、直ぐ近くの港に20万の武田軍が居る・・・

PC、無印で、難しくておもしろい大名は、いつのどれ？
S4の斯波で、寿命、討ち死に共にあり、なしでやって、クリアできるというレベルなんだけど

あかん、偽報にかかりまくりだ

PC版PKならそこまでいけばあとは兵糧に注意しながら普通に戦っていればいずれは勝てると思う


以下読んでしまうと初心者としての楽しみが減るかもしれないが
九州や四国は兵糧不足に陥りやすいので
開始から15年はたっていると思うので兵糧は十分かもしれないけど
寺社協定結んだり内政技術のうち二期作ぐらいはとっておくといい

1556年から始めて15年たっていて南蛮技術がそれだけというのは遅い
商人と協定結べば特産物は交換できるので
友好度が上がりやすい金と日本刀で貿易して技術を早め増やす

鉄砲技術の半鐘はあると連鎖確率が増えて便利だが
鉄砲Sが3人必要義弘家久を後方に下げてまでするよりは他の技術を上げた方がいいと思う
家宝や姫で鉄砲適性を上げるか天海などが入った後からで十分かと思う

技術は内政技術は兵糧が足りないようなら二期作、それでも足りないなら灌漑なども
鉄砲への壁用に前衛部隊用の技術を上げると楽だが
島津なら足軽技術を上げるといいと思う当世具足ぐらいまで手に入れれば騎馬戦法被害も減らせる

城は鉄砲技術が高いので鉄砲櫓と寺社協定で守るようにすれば楽に守れる
相手の大軍と向き合うような城はそれで相手に攻めさせることで守って
他の手薄な城を攻めていくといい

鉄砲隊で敵部隊にとどめさす場合は相手の武将を捕えることが出来ないので注意
騎馬鉄砲だと何故か捕まえられるが
忍者衆と結んでいると捕縛率が上がりついでに計略が成功しやすい
なので前線は寺社と忍者と組んでいた方がいい

水軍技術は相手が相手の水軍技術が無ければ関船であっても無双出来る
ただし相手が水軍技術持っていなくても関船などを持ってる可能性はあるので注意

>>175
知略が低いか忍者と協定結んでいないのでは？

ちなみに諸勢力で側を通るだけで攻撃してくるのは協定結んでいない水軍衆国人衆
そのため土佐は大変なことになっている
忍者寺社商人はそばを通るだけでは何もしてこない

山上照久とか可児吉長の数値が異常・・・

諦めて最初からやり直した方が早い
もう一度やれば武田が本州制圧するよりも早く九州制圧して本土進行ができるはず
毛利ともうちょい攻めて宇喜多や黒田、長宗我部、鈴木あたりまで吸収できれば楽に戦える

>>176
島津に鉄砲の姫なんかうまれないんだが…

あー、その都度協定結びなおして攻めたり守ったりしないといけないのか・・・
あまりリロードしたくなかったけど何回かやってみた
う〜ん、やっぱりうまくいかないや

序盤に時間かけすぎたのが敗因みたいです
兵糧の減り方がハンパ無くて苦労したけど携帯でかなりらくになるんですね
あと二期作と灰吹方でも楽になるは解った

兎に角武田が強大になりすぎだわ
兵力200万対30万て

チャレンジモードの一定期間中に武将を増やすってどうやるの？

>>129
春日山＞深志＞山形に気をつけてるけど長尾が出陣しなくて時間切れになることが多い
普通はどのくらくいで出陣してくれますか？
築城すると警戒されますか？

そこをどうやったらいいか考えるのがいいんじゃないか。

どーしてもできないってんならニコ動でも見たら。

まあ初めはそれがめんどいんだよな
それで最初隠し出すためにマルチやってたけど、
全部出し終わるころには要領と楽しみ方がわかるようになったな

四面楚歌の決め手は寺社との提携だった気がするな
他にもいろいろすることはあるが

霧山方面の輸送隊が逃げなくなってるが修正されてる？

PK2真田、ようやく全国統一したわ
父ちゃんの寿命がくる前で助かった

ところで、今度は長宗我部でやろうと思うんだけどそこそこの難易度ってシナリオって何かな？

関ヶ原あたりか既に蝙蝠いないけど
長宗我部自体強いんだよな

>>188
Thx
毛利で弓、織田で鉄砲、真田で騎馬ときたから今回は足軽メインでやりたいなーと

俺が関ヶ原真田やると寿命が間に合わなくて凄い申し訳ないのう　
家宝は欲しいときには他のゴホゴホ人にあげちゃってるし

足軽学舎が初期からある家って本当楽だな
内政官でもCあれば草履まで取れるし

ちょっと質問
隠居武将って討ち死にしやすいって事はないかな？
これは柿崎家でプレイした時の話だけど早々に隠居させていた季広がいつの間にか消えてて
（気付かなかったが討ち死にしていたらしい）
次に隠居させた慶広が隠居して初めての戦でいきなり討ち死にしました
関係ないけど慶広の子の盛広も七尾城で島津家久・下間頼兼と交戦中に討ち死にしてましたので
直系3代全員討ち死にという呪われた一家みたいになってしまいました

>>189
上のほうでうだうだと島津使ってやってた者です

毛利の弓にはビックリした
射程距離が鉄砲並だもん

武田が強くなりすぎてリセットせず最後まで抵抗してEND

やり直して速攻を基本に先ず九州制覇を目指す
出てくる姫は序盤だと助かるが途中から使えなくなるのは学んだので全て武将にせず姫にして
鍋島、立花、高橋に嫁がせ一門に
中四国を征服してる間に鉄砲の技術MAXにする
さあ畿内攻めようかってとこでまさかの金欠
武将が多すぎて払う俸禄で財政圧迫
あわてて内政やり直して今出直して
そんなこんなで半年無駄にしてたら武田が東日本をほぼ制圧
北奥羽でなんとか長尾影虎が踏ん張ってる
唯一の救いは信玄が居ないこと
義信なら何とかなりそう
全面戦争突入直後、馬を与えていたと思っていた義久がまさかの捕縛→斬首

このゲームは勝つと相手の兵力を吸収してさらに強大になるのがいいね
まるで現実みたい

あと使えない武将が少ない
というかそこそこパラメータがあればそれなりに使えてしまう

馬が欲しいんだけどどうやったらもっと売ってくれるんだろう

歴代シリーズプレーしてた体感だが、死因が討ち死にの武将は戦死の確立が高かったと思う。
だけど隠居武将は記憶ないなあ。
まあ人間は偶然が続けばそこには何か因果関係があるものと感じてしまう生き物だし。

馬は売買よりも牧場の方がいい気がする
多めに建てると一回の調達で5000とか持ってくるし

名馬のことじゃないのか？？

あぁ、逃走確実の方か
勘違いしたｗ

PS2無印でデモプレイで遊んでた。
もう後半の方になって大軍勢同士の戦いの場面で
水軍技術全く無しの覇者が次々に港攻略してくの見て
水軍時間の無駄かもって思った。書いてるうちに
他の国の作った奴使ってる可能性に気付いたが。
あと鉄砲技術がほとんど無くても統一してた。
あと一旦大国になって武将大量に抱えると、負け始めると
金欠になったり、更に防戦一方で兵糧が無くなって、
まだ何十万も軍勢あるのに活動不能になるのがわかった。
東日本は兵糧に恵まれてるな。
あと武田が勝とうが北条が勝とうが結局武田＋北条の関東連合
が出来るだけなんだな。ずるいなー。

デモプレイは港で長期戦になってる時おもしろいな
港にぞろぞろ入っていくところはまさにゴキブリホイホイ
どう見てもＧの集団です

鉄甲船＝クロゴキブリ
安宅船＝チャバネゴキブリ
関船＝ワモンゴキブリ
小早＝ゴキブリの幼体

逃走確実ってどうゆう効果？

部隊やられても捕まらない

忍者衆との協定は本当に大切ですねぇ・・・
元就、直家、元親の部隊が偽報かかりまくりって・・・

忍びの里があれば多少マシなんだよね？

効果があるのは
・出撃拠点に建ってる里の分のみ？
・港と本城は同じ国でも別計算？
・支城はどういう扱い？
・具体的にはどのくらいあれば効果的？

S4九州引きこもりプレー、兵糧と鉄鋼船がギリギリ間に合って、さぁこれから海軍無双だと思ったら……偽報の嵐の前に為す術なく壊滅してしまった。

>>200
捕縛は防げても討死は避けられないみたいだから気をつけろよ

>>203
一番目：その通り。
二番目：その通り。
三番目：里効果は無し。普通に引き抜き食らうので気をつけて。
四番目：４つ以上あれば忍者協定が無い限りまず扇動されずに済む。
忍者衆を敵に回した場合いくらあっても足りない。

あと知略８０の譜代効果がすんごく優秀。偽報も奇襲も扇動もかなり防いでくれる。

譜代効果って今一よく解んないんだけど

初期のシナリオで速攻で勢力広げてるとそこまで必要なくない？
支城も少ないし

プレイ中に他国の情報見るんだけど、金もあるし未開拓地も武将も潤沢
なのに手を休めて待機してる奴が多いのが不思議だ。
ＢＣ級大名のＣＰＵの思考だから弱くしてるのか。

譜代効果は１年ごとに武将のパラメータあがるよ。
忠誠度も落ちなくなくなるし、兵数多めに出陣できるようになるし、
一門衆が少ないときは便利だね。

2年おきでしょ

>>192
まだやり直す前のセーブデータある？
ちょっとやってみたいから、よかったら上げてくれんか

>>210
無いです、すみません

ＰＳ版ＰＫｓ４鈴木やってるんだが、どうもうまくいかない。
序盤は坊主登用して、櫓たてて、金貯めて、第一派撃退。
織田が四国に行ったスキに筒井攻め。
熊野は攻められないように兵１輸送止め。

で、筒井取ってセーブ。この時点で大和に１万５千と傷兵９千。
雑賀にほぼ０。熊野に４千。
本多と島を登用したくらいで各方面から８万くらいで攻められて大和が落ちる。
坊主こないと無理かなあ。

国人、商人協定済み。草履と関船交渉済み。要塞化が間に合わないんだけど、どうすればいい？
縛りは全くありません。

兵１輸送止めｋｗｓｋ

>>213
鳥羽領に兵１で出兵しとくと、霧山から鳥羽に兵輸送出来なくて、
織田が鳥羽から熊野に出兵できない様にすることです。

test

>>212
序盤の櫓はいらんよ。熊野は攻められないから兵1でいいと思う
大和と亀井に支城を建てると堺、二条城、観音寺からしか兵がこないから
さっさと鉄砲櫓でも取って要塞化するといい。

大軍の倒し方は、支城か港で倒すべき。自分は西から攻めたけど、さっさと
東にいって徳川を吸収したほうが早かったかなとプレイ後に思った。

>>211
いいよ、いいよ
遅かった俺が悪い

靴ひもくらいちゃんとしとけよ

>>216
おもいっきり熊野せめられるんだけどな
何を根拠に攻められないって言っているのか
質問者のハード見てからレスすることを奨める

>>212
雑賀に門前町を３つぐらい建てる。（坊主停戦効果も欲しいけど、それより寿命延長の書を
最初から狙っておかないと重意が寿命で遠当て取りづらくなる為。重秀を当主にすると戦がきつい。）
筒井を攻めるのも織田の四国行き後を狙うのではなく、坊主来訪時に織田がこちらに攻めてくるのを待って
織田の兵が雑賀城近くにまで引き込んでから停戦交渉に入って→筒井攻めにする。
筒井を落とすのに３カ月前後かかるので、落城後停戦効果で２〜３ヶ月は織田が大和に攻めてこない。
その間に櫓・城壁修理が間に合う。顕如（又は正信）は大和で鉄砲調達要員にして大量備蓄を早めに実施。
それと交換技術は毛利から長弓を一番にもらうべき。ｓ４畿内は弓Ａ集めづらい為。大和の要塞化が長弓で生きてくる。
足軽技術は本願寺系武将が適正高いのと足軽適正ＵＰの書が多いので簡単に自前研究出来る。）
イージーな手法といわれてもやっぱり大和要塞化＆坊主停戦が初期のポイントなのでは？
後、寿命キツいキャラ多いので湯治場は３カ国めをとったら、一つ作っといた方が手堅いはず。
その後堺・岸和田狙いか霧山・鳥羽狙い（徳川援軍来るはず、支城建てて要対策）かは流れみて選択。

>>212
まず奉行作る、特産物がたまったら小浜商人と契約し（根来は消さないため）
携行食か苗刀を獲得を目指す
雑賀の農村を潰して武家町を１個門前町を１個たてて櫓を建設
道を要塞化（空いてる場所に水田や農村建設）
雑賀の櫓で織田をいじめつつ兵はもらさず吸収（奇襲や偽報を使い分断しつつ逃がさない）
撃退したら織田の兵の動向を細かくチェック
岸和田や堺や霧山にこちらが対処できる以上兵力がいたら（８万とか）
雑賀で粘る（出てこない場合筒井にちょっかい出せば向こうから出てくる）
いなければ大和へ（３万前後）
苗刀が大和落とした後にあれば織田と言えどそれほど怖くない

>>219
鳥羽に兵1置いとけば、熊野の兵は全部雑賀に移動させても問題ない
って事じゃないのか>>216は？

>>222
そうなのかな？
でもそれなら堺にも兵１しておかないとそっちから攻められるかと

>>212
なんでもありなら初手で古田か笑岩を引き抜ける乱数まで粘ると大分違うかと
停戦カードを増やせる

PK版S1中級織田家でやってるんだけど、北畠と斉藤滅ぼしたあとが上手くいかない・・・
武田と上杉強大化してくるから思い切って武田攻めたら上杉に横取りされた

俺は無印で中級で織田やってるけど
本州の真ん中付近を制圧してます
武田がどんどん巨大化してるんだけど
早めに攻略したほうがいいのですか？
でも、どこから攻めれば・・・
深志城に鉄砲櫓張り巡らせれていて兵数もすごい残したまま
ブロックされて攻め行けないです。
そんで武田はその壁の向こうの東北地域にどんどん北上して巨大化・・・

ちょっと前の鈴木家の攻略の書き込み見てて気がついたことがある。
俺は縛りとか無しでやっている派だと思っていたけど、
実は坊主停戦無し縛りであったことがわかった。

ちなみに、俺はハイエナで四国に行って超ソカ兵衛と家臣城二つ取れた気がしたな

たｍたま俺も無印の上級で織田やってる
（伊東でやろうとしたが織田でやると隠しシナリオが出ることを知ったため）
ぬるい・・・
織田信成って織田っぽいなぁ〜という印象はあったけど
信長の肖像に似てね？つるんとしたとことか目つきとか

久しぶりにインスコしてやってみようと思う。
FPSばっかりじゃ疲れるし、つまらないからね
で、桶狭間のイベント起こして今川で頑張るつもりなんだが
もしよければアドバイスとかくらさい

ttp://yunboo.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/photo_118.jpg

うむ、たしかにそっくりだな。

あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

今思い出した
いくら武田が強いからって水軍で試してなかったあああああああああああああああああ
しまった、いくら劣勢だからと簡単に諦めるとは・・・

>>229
ずっと眺めてたら似てるのか似てないのかよくわからなくなってきた・・・

城を攻める前に港2カ所攻めたら上杉の兵が11ﾏｿ→6ﾏｿに減った時はびっくりした
減らしておくとやっぱり楽だね

拡大した武田相手には【拠点兵５千ぐらいの鉄砲櫓要塞化＋寺社協定】で誘き寄せれば楽勝。
もし包囲されても武田軍全滅します。

あとは兵力使い果たした武田の領地に攻めれば楽勝。

PS2無印です。

他家同士の同盟残り期間を知る方法はありますか？

>>234
残念だがあきらめてくれ
でもこれがわからないと実に不便なんだよなぁ
他家の要請状況や停戦期間などもわからないし

革新の通常版かＰＫ版を購入しようと考えています。
通常版、ＰＫ版の比較をしているのですが、エディタについて質問があります。
ＰＫ版では、100人新武将作成可能・史実武将の開始前の編集が可能ですが、
通常版では、何人新武将作成可能なのか、史実武将の開始後の編集可能なのでしょうか？
宜しくお願いします＞＜

>>234>>235
ＰＫだとメイン画面の右上の地図から普通に全部確認できるんだけどなあ。無印だとないのかな。
地図から知りたい国にクリック→同盟国へカーソル合わすで多分わかるよ。

ありがとうございました。
一応、
まずセーブ→デモプレイ→知りたい大名家に介入→確認してからロード
という手順でなんとか。
手間＆邪道？ですが……自力で戦えない弱小大名にはしゃあないかな。

まったく、六文銭北畠め、六角と同盟しててもしゃあないじゃないか……ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

騎馬鉄砲って闘志溜まりにくいと思ったら
攻撃の感覚が鉄砲と同じだったのか・・・

>>237
PS2版持ってないならレスしないほうがいい

>>240
余分なこと書かなくていい。

S1今川中級で桶狭間⇒家康独立⇒今川を選択（君主は氏真）してやってる
独立前に駿府のほうの城下整えて、岡崎のほうはぶっ壊す。
少しして家康を岡崎に送り込んでイベント発生。
そのあとすぐ家康吸収して家臣うまー。
現状は北条・斉藤・信長・北畠吸収で武田と同盟。
上杉はもういない。武田は東北を制圧する勢いだから
西日本制圧目指して武田との最終決戦に備える。
今川付近取ると家臣には困らないね(´・ω・｀)

>>242
そりゃ〜ね、いくら今川様と相性悪い徳川、織田家臣とはいえゲットすれば無敵っしょ(笑)
駿府は金山あるし公家街作れるし〜ええ国やわ=^ェ^=

>>241
俺が>>235でちゃんと書かなかったのがいけなかったのかもなんだが
PC版だと確認できるんだが、CS版だと確認できないから
ある意味>>240は正しいと思う
ちなみに無印･PKは関係ない
と、両方持っている俺が言ってみる

＞熟練度が高いと同じ系統の敵戦法を無効にする事がある。
＞兵種適性は、熟練度の上がり方に影響。
とありますが、熟練度が1000になったら適性DもSも同じでしょうか？

yes

ありがとうございました

PS２版無印ですけど
これって恒例の隠しシナリオとかないんですか？

wikiに載ってないっけ

そのくらい自分で調べろ能無し

デモプレイ→他大名選択→家宝没収→家臣追放→家宝・家臣ｹﾞｯﾄw

こんなんばかりやってる俺って、ﾁﾝﾎﾟ右曲がりの糞野郎だなｗ

初心者でそれやりたくならない香具師はただの想像力のない人間だと思う

香具師とか何世紀前の人間だよ

>>250
調べてから質問したんですけど？
>>1のサイト全部見ても何も載ってませんでした

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E9%9D%A9%E6%96%B0+%E9%9A%A0%E3%81%97%E3%82%B7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%AA&lr=&aq=0&oq=%E9%9D%A9%E6%96%B0%E3%80%80%E9%9A%A0%E3%81%97

>>255
すいませんでした俺が悪かったです

「1575年　長篠の戦い」の筒井家。
攻撃可能な拠点は飛び地、大国・織田家と同盟が切れたら滅亡の憂き目、と
いう感じで初心者キラーですね；

やはりこのシナリオの筒井家は、ゲームに慣れている方でもかなり難しいのでしょうか？

筒井はシナリオ問わず中級クラスじゃないかと思う
長篠以降は、しっかりビジョンを見定めて進めていかないと後々面倒なことになるけど
逆に言えばそれがしっかりしていれば楽に勢力を伸ばせる

立地と外交の関係上、まったり派にはまったくおススメできないが、侵攻速度を上げる練習をするのにピッタリな大名家かと

>>257
いや…島様いるから難しくはないな。

ツイッターとかで革新とかのハッシュタグ作れば
リアルタイムってまで行かなくてもコミュニケーションとれるのになーと思ったけど
2chで十分だと思ったよ(´・ω・｀)
それにしてもs1だと上杉が東北統一か武田が統一か、結構ランダムなのかな。

すまん、名前入れっぱなしだった。自重する

さっきロードする度に月初めの効果が得られるバグが起きたけど何だったんだ。
家宝とか増えてラッキーだったけど

あああああああああああああ
だめだああああああああああああああああ

水軍の使い方が下手でCPUと東西決戦みたいになってうまくいかね〜
CPUのレスポンスの速さと多さにどうしても負けてしまう・・・
やっぱもっと早く、武田が大きくなる前に倒さないといけないのか・・・
ニコニコで秀秋の大望をちょろっと見て勉強したんだけど・・・
まだまだ足りないのか・・・

オイラじゃ下手だからどうにもならんので
デモプレイにしてCPUに任せてみたら美保関や鳥羽の港に大量に兵を集めてそのまんま動かず
何やってんだよ

>>264
自分で部隊編成して全部隊出陣させてからデモにすれば…

>>265
3ヶ月でまた港に兵だらけですが・・・

ところでセーブのうｐってどうやるの？
ここは初心者用スレだけどMプレイが好きな玄人さんも居るみたいだな

軍団長が寝返ると軍団ごと持ってかれるの？

>>266
フローとしては、好きなうｐろだサイトにセーブデータをうｐして、うｐしたデータのDL用URLをここに晒す

例として、http://www.dotup.org/
のサイトを挙げておく(他にも色々あるけど)
･｢参照」を選択して、上げたいセーブデータを選ぶ(マイドキュメントの中にセーブデータのフォルダが入っている)
･必要ならDL用パスを入力(任意で良いけど、このゲームなら NOBU12辺りが無難)
･必要なら削除用パスも入力(自分でわかる奴なら何でもいい)
･アップロードを選択
･ここのスレにダウンロード先URLと、設定していればDL用パスを書き込む
･幸せ

軍団長で思い出したが・・・
＞俺は軍団長はパラ平均80以上の武将を使うようにしてる

というのをどっかで見た覚えがあるんだが
軍団長の質によって何か変わったりするの？

>>269
パラメータ自体は関係ない
軍団長になっている武将に割り当てられている格付けによってその軍団の思考レベルが決まる
よく大名の格付けの話が出るけど、大名が格付けで思考レベルが決まるのと同じこと(大名イコール第一軍団長なので)

PS2版、無印、S4夢幻、地方プレイ(畿内)、上級、本願寺家

でやってるんですが、なかなかうまくいきません。
家臣の質はいいのですが、圧倒的物量差で織田に潰されてしまいます…。
これって上級者の方でも厳しいですか…？

>>270
ほう、それは知らなかった
誰でもいいという訳でもなかったんですな

伊東で深追いしすぎて隠居爺捕縛→祐兵も捕縛→斬首→　光　栄
のマジもんのゲームオーバーコンボきたーーー

>>271
Ｓ４夢幻で本願寺勢力はないぞ。
勢力鈴木の間違いか？それともシナリオミスか？

顕如がいる時点で厳しいってことはないんじゃ

>>273
あ…。
すみません、『長篠の戦い』でした(汗)
長篠でさじを投げてその後夢幻でやってたんで書き間違えました…。

>>274
ある程度は成長するんですが、加速度が違いすぎるんで、結局詰んじゃうんですよ…。
波多野攻めると兵力が分散されてどっちも落とされてしまうし、二条城つつくと観音寺やら筒井から挟撃されてしまいます。
筒井を攻めても織田から援軍が出るし…。
一度だけ堺港→岸和田と首尾よく落とせたんですが、結局すぐに半兵衛やら秀吉やら勝家やらを従えた織田軍に潰されてしまいました…。
下手だからって言われればその通りなんですが、上手な方って楽々クリアできちゃうもんなのかな？って思いまして…。

S3長宗我部。とりあえず四国を制圧、その後九州を攻めてたら巨大化した織田にやられます。
兵数はこちらが勝ってるのですが、率いる武将の数が足りません。
水軍技術は安定線までありますが、相手の鉄砲が強すぎて歯が立ちません。
どうしたらいいでしょうか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org674486.png

>>276
長篠の地方てやったこと無いけど、見落としていそうな点を挙げると
･本多正信を探索(地方モードだと多分石山で未発見になってる)
･岸和田にいる松永久秀を頼廉と正信を使って引き抜く(顕如は失敗時に負傷して、直後に攻められたりすると怖いので、場合によって投入)
･明智光秀が隣接拠点にいて、忠誠100未満なら無理やり引抜を狙う
この辺りはちゃんとやってる?

>>278
本多正信は必ず発掘してます。(即家宝あげて忠誠MAXにしてます)
あと、筒井から百地三太夫を抜いたり、上泉信綱などが引き抜ける状況なら、それらも引き抜いています。
久秀は見落としてました。狙ってみますね。

しかし、『先鋒に明智や半兵衛などの足軽部隊、後詰めに信長の鉄砲隊』みたいな編成で攻められると、武将の質云々問わず、足軽部隊を迎撃してる間に信長の鉄砲隊に粉々に打ち砕かれてしまうんです…。
兵力では当然太刀打ち出来ませんし、よくて互角くらいの兵力なんですが、信長の鉄砲隊がとにかく強力で…(泣)

>>268
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/265866　NOBU12

うｐしてみた

>>277
>>268
港は防衛するもんじゃないよ。水軍技術あるならこっちから先制するか、攻められたら明け渡して陸からカウンター攻撃。
このゲーム智将優先で攻める国選んだほうがいいよ。四国統一よりまず松永、宇喜多、黒田狙いで。
間に合えば本願寺、鈴木吸収を狙う。同盟は毛利か島津で。

>>277
四国九州の有力武将なら技術さえあれば負けない
陸上でガチの戦闘で負けるとしたら足軽か騎馬のどっちが弱い
ひたすら防衛や時間稼ぎしながら開発するかこれは諦めてやり直すか
鉄甲船や安宅船あるなら水上でもいいが
上の人が言うように港防衛がそもそも圧倒的不利
鉄鋼あるならこちらから攻めるべきだな

適正って、戦闘力に関係あるの？
熟練度アップに関係あるとは聞いたことがあるが

>>280
いろいろ酷いな…
技術も人材も十分うぎるくらい揃っていて負けるはずがない…はずなんだが
内政や人材の配置が雑すぎて吹いた
まるで片付けられない人の部屋みたいだぞ

伊東でまた滅亡した
おんどれらとなんかソフト違うんじゃないのかこれ

まずいな。
西日本、東日本の中央に線のような領地。
東に武田、西に毛利と鈴木・島津。
武田と同盟切れた瞬間責められて小田原か、富山、輪島のどれかを攻められるらしい。
稲葉山・岡崎・駿府・御山御坊まで前線落として西と同盟で抗戦か
前線落としてからまた同盟で築城技術でも上げとくか・・・。
難しいな

>>281-282
とりあえず港の兵を城に避難、鉄砲櫓で固めて島津毛利大友を回収しようと思います。
技術は足軽のS以外と兵器が全てあるので大丈夫だと思います。
というか冷静に考えて兵力が二倍、技術もちゃんとあるのになぜ負けてるのか…
今度から積極的に攻めてみようと思います。
ありがとうございました

>>280
・金銭兵糧は十分にあるので内政は適当でいいと思う
・支城の譜代がまったく設定されていない。能力上がるのでかならず設定。
・安全地帯の支城が作られていない所多々（九州・中国）
　遊んでる人材がいる・金があるので作る→また譜代へ
・協定が全然組まれていない。特に前線になる東海国人衆か戸隠忍者衆とは
　どちらかと組む必要あり。畿内国人も有効になる。
・清洲・岡崎が兵力少ないのに石山御坊に１２万居る。
　兵力は積極的に前線へ。遊んでる人材を騎馬鉄砲隊で移動させる。
・引き抜きが出来る有能人材が多々居る。
　最上義光・本庄繁長・長尾顕景・藤堂高虎・横山喜内・大浦為信あたりは
　前線か即前線にくるので即効引き抜ける。

素人の指摘で穴があるかもしれんが参考にしてくれ

とりあえずめんどくさがりやさんであることはわかった。

>>288
景勝は、プレイヤー勢力に物凄い知略の持ち主がいないかぎり引き抜きはできないほど義理が高いと思うが？

>>289
元就筆頭に宇喜多直家・小早川隆景・長曽我部元親ら西国の知将
信長・秀吉・本多正信も居て
しかも景勝は忠誠８９だから
ちょっと引き抜き連打で直ぐ登用出来る

一応実際３回くらいで登用できたから無問題

>>284
え？あの九州一国の状態からでも挽回できる？

>>288
＞めんどくさがりやさん

その通りですサーセンｗｗｗ
薩摩一国から伸し上がっていくのは面白いのだが領地が広がるとめんどくさくて・・・
本当に久しぶりの信長の野望をやったのですがこんなんだったかなぁ？と
少々混乱しながらやってる次第です

東西決戦はまだまだ全然いけるってことなので安宅船もありますし港狙いでやってみます
九州一国に追い詰められたのはもう既にヤバイ状況だと思うのですが
そのセーブデータが革新を初めてプレイした時のものです
で半分まで征服してるのが2回目ですね

頑張ってみます

長篠の合戦のシナリオ、全技術取得って条件、地方モードでもいいの？

知らんが全国の方が明らかに楽じゃん考えるな

散々既出で　このスレの前あたりにあったのを覚えているが　このスレで検索したら
無かったので質問します。

覇王の後継者　で　真田やってるがどうしようもない。日本海側は上杉と最初から同盟で
春日山方面はいいのだが　秀吉の侵攻の早さ　と南方面からの徳川と北条の侵攻対応で
毎回終わり。　スタートから何やればいいんだ？市たてまくり？兵舎たてまくり？
探索しても駄目だし、即隠居させて１０勇士登場させるのか？
あれは無理だわ。インチキしないと生き残れません。どうしたらいいの？

けっこう正統な感じの覇王真田攻略ってニコ動になかったっけ？
櫓＋昌幸奇襲＋停戦でそこそこ防げるみたいだ
クリアするだけなら蘆名領に引越しが一番ラクだがインチキくさいけどな。

覇王　真田は初手で幸村、昌幸それぞれ騎馬５０００で、
躑躅に出陣して、そっからは上田を守りつつ駿府→浜松→岡崎で徳川を食う
そんな感じかな・・・
あ、正信を引き抜くのもアリ

同盟国が包囲中の城を横取りする方法はないでしょうか？

25年もかかったが初めて上級クリアした
S1足利でやったんだけど剣豪将軍強いね
あと中盤、武田に滅ぼされた軍神が仕官してきて吹いたｗ

ところで、みなさん開始直後〜兵数10万くらいまでってどのように兵のやりくりしてるんですか？
攻め込まれてもいいように、兵の少ないところに櫓建てたりしてると時間がかかりすぎる気がして…

>>298
士気0落城の際の優先権は張り付いている兵数(傷兵除く)が多い方になるから
同盟勢力が城に張り付いている総兵数<自軍が城に張り付いている総兵数
の状態にすれば良い
例えば、5000×4部隊で包囲していたら、こちらは20001以上をその城に張り付かせていれば良い

逆に言うと、ごっつぁん槍衾しようと少数で出た時に同盟勢力が包囲した場合は確実に横取り不可となる

>>300
ありがとうございます。
まさか同盟国に進路を塞がれるとは思わなかった・・・

兵数の話で思い出したが
編集で全国諸大名を平等に内政フルコンプにして均等に+100万（金）+100万（兵糧）に
したら、良い具合の兵力で丁度よい。駄目なとこは駄目なんだが。潰れるのがゆっくりになって
おもしろい。

昔から疑問に思っていたことを書き残して　革新から卒業したいと思います。
革新のオープニングムービー及び　各種映画とかの織田信長の旗の色、あれ全部黄色ですよね。
だけど織田信長でやると何で赤に変わるんですか？
コーエーでないと答えられないのかな。黄色で統一してほしいですよね。
そして徳川の家紋、あれが三葉葵の家紋だったかのなぁ？（疑問符ね）
よくわからんので　わかる方いれば教えてください。

そんなことも知らないんならまだまだ卒業はムリだな。
ちなみに昔のシリーズでは織田の家紋は青だった。

ps版ｐｋ夢幻、伊達で始めて（イベ、寿命なし）
こちら春日山、黒川、結城のあたりで織田と全面戦闘に入ったんだけど、
うまい人の書き込みを見ると、この辺でクリア確定っぽいんだけど
自分はどうも物量にやられる。今さっき、春日山に20万程で攻められて落ちました。
しっかり要塞化したんですが。織田軍が固い・・。
総兵力は70万ｖｓ織田140万。その他に滅びそうな北条、島津、竜造寺。
技術こちら騎馬ＭＡＸ、あちら鉄砲ＭＡＸ。ともに南蛮ほぼＭＡＸ。

面子は負けてない（数は負けてるけど）んですが、一度の部隊数が尋常じゃない。
いい分断方法ないですかね？

上のほうでセーブデータうｐしたものです
なんとか港ループでクリアしました
日本海側と太平洋側で2つの部隊で交互に港を攻撃したら勝手に兵力を分散してくれました
最初は捕らえた敵将を登用しようとしてたのですが時間もかかるし逃げるし相手になると厄介だし
心を鬼にして片っ端から処断していったらスゲー楽になった

色々とアドバイスをくれた人、ありがとうございました
ところで3人しか居ない真田でやってたらどうやっても無理なんですが

>>305
南蛮ほぼＭＡＸ、から推察して相当時間たってるから侵攻が遅いと思う
この辺でクリア確定っぽいんだけど、ってのは大体5年目前後の話だから、時間がたっていると話は変わってくる

春日山が抜かれているなら柏崎か栃尾まで明け渡して逆攻めした方が楽かと思う
新発田の水田をつぶして櫓立てておけば多少の援護にはなる
あとは敵の拠点にいくら知略が高い武将がいようと、騎馬戦法で動揺させられれば混乱同討で追撃すれば問題なく決まるので
騎馬を鍛えている事だし、頭の片隅くらいには入れておくといざと言う時に役立つかも
とにかく拠点に押し込めて叩くのが一番楽

>>306
kwsk

>>306
関ヶ原真田だよな？
正信、長安はとりあえず引き抜いて、後は片っ端から浪人登用すればいいじゃない。
幸村に家督譲れば数年後には十勇士イベント起こるし。

そんなイベントあったのかｗ

PS2版PKのベスト版って発売しないんですか？

再度お願いしますだ。

織田軍の旗の色　黄色なのにゲーム中はどうして赤？コーエイが馬鹿だからとの答えは却下。

徳川の家紋はどうしてゲーム中は変な家紋になってるの？

お願い、ぷりーず　教えてくださいませ

>>311
コーエー（コーエイ笑）が馬鹿だから。
これで満足だろ、さっさと消えろｋｓ

はっきりお前が馬鹿だからって言ってやれよ

お前ら煽るならもっと面白い煽り方しろよ
>>313なんか言ってる意味さえ通じなくなってるじゃん

>>312
おまえのほうが屑だろ。ゴミ虫のくせに。人が教えてと頼んでいるのにゴミか。
死ねよ。ばーか

それと　てめえは二度とえらそうに出てくるなよ。屑馬鹿が。氏ね

歴史ゲームやってる人はFPS好きより大人多いと
勘違いしていた時期がありました、実際は変なの多いな

なんだ、うんこ野郎は昼飯に自分のうんこ食うのに忙しくて
逃げたかＩＤ変えたのか。アホで弱いくせに出てくるんじゃねーぞ。ばーか

コーエイがどーしたって？社員なのか？オラオラ　返事もできねーのか？
チョンこうか？

ウンコ武将、討ち取ったりー　エイエイオー　
ばーか、えらそうに出てくるんじゃねーぞ。ＩＤ変えている最中か（笑）

うわ・・・キモ
２chでマジで癇癪おこした
大したことない煽りでキレちゃった
くだらん話題
キモくないところが見つかんない

分かったか？
面白い煽りとか無駄なんだよ
そういうのって大概面白いと思ってるのは本人だけ
あるいは、そんなことを思いつかないやつが、もっと面白いこと言えと見当違いのことを抜かすか

え？

スレに貼り付けるほど暇じゃないので返事云々は無理な話で（ｒｙ（＾ω＾）

ところで、全国統一ってちゃっちゃと終わらせるんですか？
ゆっくり進めてる人って少ないのかな・・・

そもそも統一するまでモチベーションがもたないよ
今、関ヶ原南部をやってたんだが、同盟解消までに黒田を吸収したところでちょうどやる気が尽きた

だいたいのぶーシリーズ全般的にそういうの言われてるね
俺はまめに最後までやるタイプなんだが
革新はクリアが見えた中盤あたりでも割りと激しい攻撃があったりして
だれにくい方だとは思う
・・・しかし前にやって織田は全く波乱が無くて一番つまらんかった

>>317
歴史ゲーム好きというか歴史好きってちょっと変わってる人多い気がする

>>317
ヲタだからじゃないの？
ヲタはどんなであれ変なものだよ

>>325-326
そうかー。
俺もさっき北条プレイで最後島津と同盟で終わらせちゃったよ

一番困難な時期を乗り越えるのが信長の面白さでそこをクリアしたら後は作業ゲーになるしな

そして後期シナリオ除いてほぼ全ての家でそれが初動という

最近作業ゲー化を防ぐためにボス大名あるいはボス武将を設定して始めてる
その一門とそいつと関係ある著名な武将なんかの能力を軒並み90台前後にしておく
(推奨。検索で確認しやすくするためでもある)
能力いじったやつ全員処断したら一応のクリア。その後デモプレイするもよし
個人的に強めの勢力の弱めの大名をボスにすると燃える

なんだ、うんこ足軽野郎はコソコソ夜にレスか。
おまえ、逃げ回ってるなよな。てめえは自分のウンコ食べて線路の上で寝ていろ。
それが日本のためだ。
マトモにレスできない低脳はこのスレにくるんじゃねーぞ。ばーーか

>>324
> スレに貼り付けるほど暇じゃないので返事云々は無理な話で（ｒｙ（＾ω＾）

おまえは線路だ。てめえの低脳じゃ無理だから来るな。ばーか

今更だけど
やっぱり革新が一番面白いなぁ
寝るまえにちょこっとやって一城ずつ制圧したり攻めてくる敵に怯えてる緊張感がたまらない

革新withPK

wii版とwin版で差あるの？

>>335
おまえは城の肥溜め運搬係りだ。うんこ食べてろ！
>>336
ペナルティキックとはなんだ。おまえなめてんのか！
うんこ版と　低脳版しか発売していない。だからこのスレは俺以外頭がいかれているヤツしかいない。

>>335
天道のプレイ動画とか見てたけど、やりずらそう。
まぁ慣れなのかも知れないけどねぇ・・・・

Ｓ４姉小路がクリアできません鈴木と違って配下無能+立地最悪のマゾプレーですね
これどうやっても無理だろ。因みに無印

姉工事は革新より前の信長の野望で好んで使ってた大名だったが
・・・今回はやる前からなんかヤル気おきねぇっつぅか
やっぱ無理ッスカ？

>>339
最初に商館立てて兵糧売りまくって織田と停戦して兵1で無限延長して富山城の脇をスルーして北から回って海津城だけになった真田をタイミングよく吸収ってのが割とお手軽。
岐阜に兵1ずっと置いておいて輸送妨害しながら上記と同じ要領で真田を吸収という流れもある。
兵1を領土の境界ギリギリで行ったりきたりして、目的地が岐阜城になっている輸送部隊を出させては引っ込ませてというのを繰り返して織田の兵糧を削るという手法もある。
これは自力で岐阜城取れることもある。その後は同じく真田吸収狙い。
あと無印なら兵1で囮をすることで強制的に相手部隊の目標を変えることが出来るからメリーゴーランドさせて凌ぐことも出来る。

すみません、太閤前田のどのあたりがマゾプレイになるんでしょうか？

>>341
もう兵１とかいいから
正攻法の攻略が書けないなら無理にアドバイスしなくていいよカス

一門を譜代にしたら意味無い？

意味ある
S4真田でもやればスタート直後に試せるんだから自分で試せ
それと、太閤前田がマゾプレイかどうかはプレイヤーの腕次第

>>343
ほんとにｓ４姉小路とか正攻法でクリアできんの？
ちなみに正攻法って何ってのもあるが。

Ｓ４イベントありなら織田家が分裂するので楽でした。

ぎゃあああああああああああああああああああ
伊東氏で折角九州制覇したのになんかもう武田に四方八法から攻められてボコされて戦意喪失した
紆余曲折あり内城をやっと落とした時すでに14年の歳月が流れてますた

ところでまたすぐ伊東氏でやるのはヤル気が失せるのでなにかオススメの大名はないかな？

六角さんはどうか

S1　長曽可部・織田・大田
S2　浅井

Ｓ4　柿崎

無印の上級で統一したのはこんだけで力量的にはこんなものです

S4真田やらないのはもったいない。
あとは微妙なとこで神保とか最上とか。

S4真田ってよく聞くしやってみようかとも思うんだけど
せっかくだから新しく出たシナリオでやりたいです（天下・長篠）

>>352
天下今川、長篠斯波あたりがいいんじゃないか？
Ｓ４蠣崎クリアできるならちょうどいい難易度だと思う。

どのゲームでも矢沢親子の能力が低いと思うんだけどなぁ・・・
それかだめなら地域効果というか真田一族があの地域だと能力5割り増しみたいな
そんなのがあってもいいと思うんだけど

>>353
すみません長篠の相馬で始めてました>>353
何故か全然織田が動かないな・・・まぁ動いてきてたら一発でやられてたろうけど

その中だったら今川かな・・・どん底から這い上がるストーリーっぽいのがよいかな

S１で桶狭間発生したけどギリギリで混乱回復して義元死ななかった
こんなのありえるんだな

>>355
どん底だったら長篠一条とかどうよ？

>>357
一条ってよく知らないからあまり脳内ストーリーがわきあがらんな
今川はどうなったか良く知ってるけど

相馬でコントローラー分投げるぐらいブチ切れた
後30日くらいで良馬生産出来たのに台風が2連発で来て研究が終わった
（一発目では騎馬学者耐えてたが2発目でことごとくぶち壊された）
やっとそこから立ち直って再度良馬生産と伊達滅亡さして武将引き抜こうとしたら
武田と上杉と宇都宮と織田が久留里と大田と岩出山に攻めてきて完全に終わった

伊東の人は、ちょっと前にどっかの革新スレで攻略書いてあげた人か？
だとしたらいくらなんでも島津落とすのに１４年はないだろうと思うが。
あの時のリプレイ（義弟だったかの伊東）だと兵１とかのゲームっぽい
行動一切無しでも島津を落とすまでに４〜５年程度だった記憶があるし
普通にやれば５年あれば島津落として、１０年経たない間に九州統一が
出来るはずだと思うんだが…。というか初手で有馬を狙わせれば、ほぼ
島津滅亡まで一直線だった記憶が。足軽取らずに騎馬で戦っても簡単に
いけたし。長篠伊東もこの前やったけど、初手から四国脱出を目指せば
５年程度で長宗我部吸収までいけたしなぁ…。どう考えても夢幻蛎崎の
ほうが難しいと思うんだが…。

>>354
yazawaはもっと強いはずだが、真田一族に吸い取られたなｗ　俺は編集
使って、自分が真田でやる時以外は矢沢親子強化してる。

もういい加減このゲームも発売されて長いんだからそんな奇策ばっかりアドバイスして
余裕ぶるのやめたらどうなん。
兵１も初手も引っ越しもみんな同レベルのＡＩの穴狙いだろ。
普通に建築施設のアドバイスとか調達、売買のポイントだとかを教えてやればいいじゃん。
いくら初心者スレでも、もうこの手のレベルのアドバイスなんて鼻で笑われるレベルだろ。
もう一回ちゃんとしたアドバイスしてみせろや。

なにこのきもちわるいの。

>>361
なんやえらい早いレスやな。
革新腕自慢が全否定されてそんなに悔しかったんかｗ？
即レスはいらんから自慢の腕で正攻法の攻略法伝授頼むわ。
今週中ぐらいにならある程度は出来るやろ。
楽しみに待っとたるわ。

先生今日も絶好調ですね＾＾

でも、何言ってるか意味不明なんで標準語で話してもらえますか？

こいつは偽物

おまえらの話は肥溜めレベル。このスレは初心者と明示してあるのに
初心者を馬鹿にして嘘ばかり教えている糞スレだ。
おまえらは城のうんこ運搬係りだから出てくるなｙｏ

>>360
いやいや
時々見かける兵１とかはなんかセコ手くさいんんで見ないことにしてよく知らないが
359氏の攻略はものすごいためになっててまがりにも九州統一できたのは359氏のおかげだと思う
（大内いかず島津狙いとか）
ただ俺の場合内城攻略する際に城兵8000対22000騎馬隊で手痛い目にあいながら追い返されたりしてるんですよねー
結局決め手になったのは油津港でホイホイしてしまづを大敗させて
（全兵力を投入してギリのやヴぁい戦だった）のが決め手になった
359氏の攻略は細かいとこでもすごいためになるのがありましたが
これ以上の攻略法はいいです

【永遠の】河野先生は肥溜めかわいい　縛り１つ目【初心者】

手痛い目にあってる時隠居義祐が討ち死にしてるんだが
やっぱ隠居武将って討ち死にしやすいような気がするぜ・・・

＞結局決め手になったのは油津港でホイホイしてしまづを大敗させて

たぶんそれを早め早めにやってくと速度的に速くなるだろう
早めに関船取れば更に楽になるはず　実は序盤の島津が鉄砲強化してない
段階で島津を徹底的に弱らせるようにすることが重要、後は港はまだいい
けれど、鉄砲強化されて城に鉄砲集められるとマジで詰む勢いだから注意
最後の城攻めの時にいかに城に鉄砲が少ない状態を作るかがポイント

後は慣れかねぇ

このシリーズ初めてだけど、革新買ってきた
地元の武将で挑んだら北条氏に滅ぼされた＾＾でも面白いね

pkのＰＣ版とPS2版の違いを教えていただけないでしょうか
またPC版には太閤立志伝のような有志の方々のツールなどがあったりするのでしょうか

PC、無印、S４、河野、寿命、討ち死になしの歴史イベントありでやってるんだけど、クリアした人はどんなやり方になった？
隣の弱い大名の所を自分が攻め落とす、島津と同盟を結び、毛利から今治港を取り返し、そこにある安宅船を利用して鉄砲ですぐ近くの港を落とし、中国地方に進出する。
そこで、強い武将が流れてくるのをジッと待つという感じになったんだけど。

河野でやってて強い武将が浪人としてやってくると感動するなｗｗ
河野の最高統率70の所に90レベルの人が来るもんなｗｗ

強い浪人が来る来ない、登用できるかどうかについて、名声って関係あるの？
処断はしないという方針でやってて、すぐに要求された武将を返すから、名声はドンドン上がっていく。
だから、強い武将が浪人として来てくれるのかな？と思ってんだけど。

>>371
どっちかを持ってるならまず教えれ
どっちも持ってないなら、あまり深く考えずに買いたいほうを買えばおｋ
PCの有志のツールはあるのでぐぐって調べるがよし

まだ持っていないのならPCPKがいいと思う
中華とかでいろいろ改造できるから長く楽しめる

関ヶ原佐竹で晴朝を引き抜き次第、宇都宮を攻めるって過去ログで見かけたけど
佐竹親子で5000*2で攻めても国人が邪魔で落とせないし、協定出来る
特産品が貯まるまで待ってたら宇都宮の防御力が上がり、家康榊原高虎等が
入城していて、結局まともに攻められる状況になったのが１年以上たった後。
烏山築城部隊を囮に、結城城に侵攻するという姑息な手段しかとれなかった。
どうしたら初手宇都宮って出来るの？

>>373-374
ありがとうございます
スペックが許すのであればPC版にいってみます

>>375
俺は上杉に要請してる
単純に上杉景勝が強いし、結城の混乱だと大田原にはじかれる可能性があるが
直江が混乱を担当してくれるから、こっちは鼓舞と槍衾に専念できる
あと、開始直後に鹿島港の兵物資を全部大田に持っていって、攻める時は6000くらい持っていた方が良いかと

そこさえうまく乗り越えられれば、慣れれば募兵無しでいけるくらい楽になるから頑張れ
ちなみにPC版です

肥溜めレベルの話じゃ初心者はわかんねーんだよ。
朝鮮征伐ストーリーを入れろや

初手攻めや引き抜きはして募兵は縛るのがよくわからん

自分ルール作って楽しめればいいんだよ！

河野先生とか先生もどきとか煽り口調で縛りを強制するやつもどうかとは思うが
AIの裏を突いた行為を攻略法と勘違いして書き込むやつもどうかとは思うけど
裏かき攻略法書く奴に限って大抵、低レベルなアドバイスなのが何とも

>>379
そうだな、気に触ったなら謝る
俺は基本はなんでもありでやってるし
ところで>>377の時は一応3ヶ月経ってから攻めたんだが、初手攻めっていつくらいまでのことを言うの？

>>381
先生高レベルなアドバイスお願いします

太閤島津でこちらの同盟国全部生き残ったまま連立クリアできた
前田を救出できれば徳川は伸びないんだな

>>377ありがとう
１回目は景勝が何故か途中で撤退したけど、２回目に何とか攻略できた。

>>385
おお、それはよかった
俺の経験測だと、こちらが宇都宮に着陣するのが遅れると、COMは不利だと判断してすぐ帰ることが多い
勿論、そうでなくてもすぐ帰ることもあるけどね

それと、上で書いた｢募兵しなくても…｣てのは、2国持ちになれば文字通りそのくらい楽になるって比喩で、他意はないから忘れて下され
気を悪くした人すんません

>>386
別に謝らなくていいと思うけどな
実際ID:sAb1q1E4出来るから書いたんだろうし、俺も
宇都宮落としたら
(募兵はしたけど)出来そうな気がしたもん。

前に無印ＰＳ・長篠・地方・本願寺プレイっての書いてる奴いたけど、確かになかなか難しいな。
織田が強大過ぎる。
鈴木のほうが楽なんじゃないかってくらいだよな。

(*^ー^)ﾉわーい、今日アマゾンからＰＣＰＫ届くよ〜♪
烈風伝以来の出戻りだから１０年ぶり？位のプレイですー
どんくらい変わってるかo(^-^)oo(^-^)oわくわく

>>389
ここは革新の話をするところだ。煽りの肥溜めは違うスレにいけ。
城の肥溜め処理野郎は隠れて出てこないのか。おい、ばーーか

>>384
それって何年くらいにクリアしたらできる？
２回クリアしたことあるけど豊臣しか残らん

>>390
いや、だから革新を買って
明日辺りからやりはじめるんだが・・・

時期的に天動を買ったと勘違いしているのか？
革新面白そうだから天動買わずに革新買ったんだが


それともプレイ内容についての初心者スレで、そういう買ったとか始めるとか言う報告はしちゃいけなかったのか？

すまん、なんだかあまりのことにびっくりしている

場違いなら退場するよ

>>392
落ち着けそいつは前々から住み着いてる何かだ
相手にしてはいけない

>>392
いやまぁ…なんだ
ちょっと上の方のレス見ればわかるが、質問に答えてくれなかったんでひがんでるだけの只の変な人
騒音おばさんみたいなもんだから深く考えないでおk
明日からの革新ライフを堪能してくだしあ

悪いがちょっと笑ってしまった

この流れにワロタＷ

(´・ω・`)しゃあない。

騒音おばさんを馬鹿にすんな、アレには理由があるんだよ。

どんな理由があるにせよ人に迷惑かけていいわけじゃない
批判文句の対象が個人なのに、「騒音」という全然関係ない人まで確実に巻き込む手段を使ったことは
弁解の余地はない

騒音おばさんと言われていた人物が「１対多」でいじめられていたのは知ってる？

騒音…と言われているあのシーンは毎日行われていたのではなく、
怒りが爆発したたった一度の出来事をカメラに録られたというのを知ってる？

いじめられていた理由が、近所がある特定宗教の集団で入信を断ったからっての知ってる？

まぁスレ違いすまん

>>400
マジで？！
日本の司法（ry

すいません、自粛します

>>391
１６１０年３月に連立ＥＮＤ
前田が徳川にやられたケースでは２年以上余分にかかった

どうやっても覇王：織田信孝でクリア出来ません…(T_T)
羽柴と徳川に挟み撃ちされて…没(>.<)y-~

>>400
そうかそうか

>>403
PC版ならニコにクリア動画あるぞ

初プレイ！o(≧∇≦o)
２時間くらい
地元の南部１５５５のシナリオ

無駄に斯波を吸収して
体制整えて秋田の安東に同兵力で突撃していたら空の十三湊に蛎崎が突っ込んで来た

で、安東にやられて撤退中に軍団全滅
手痛いデビュー戦でした(笑)

リアルタイム面白いですね
３すくみ状態っていうか、後先考えないとすぐやられる
ターン制だったらうまくいってた事が通用しない世界って、けっこう刺激的です

気になったといえば
リアルな世界の時間があっという間にすぎることと、敵の状態が（兵力とか耐久とか）わかりすぎることくらいかなあ

面白いんで土日にぼちぼちやってみますよ
(´・ω・)

ニコニコでS4全無し鈴木家の野望やってくれんかなあ・・・
どーにも筒井を落とすタイミングが掴めない。
何度撃退しても織田が湧いてくるし・・・
引越しする米も足りねぇ・・・

>>407
動画投稿してみたいとは思うんだがいかんせんPCのスペックががが

それはさておき、鈴木でやってる時、織田は堺港と鳥羽港に兵を溜めるけど
開始から3年経つと織田家と鳥羽水軍衆と協定が切れるから、再び協定を結ばれるまでは
鳥羽の兵は死兵と化す事を頭の片隅に入れておくと幸せになれるかもしれない
ただし、そのパターンになった場合は、織田と徳川との同盟が終了した時にその兵が浜松港に一気に流れることも想定しておかないといけないが

革新ＰＫのベストって出ないのかな
中古売ってないし新品高すぎる

どなたか教えて下さい。
長宗我部の一両具足って大名が元親じゃないとおぼえないのでしょうか？
俺は大名を信親に譲ったんだけど、足軽フルコンプなんだけど取得してくれないんだよね。
他の条件とかでもあれば教えて下さい。

覚えるのは元親と国親だけなんだなこれが

>>407
一向宗の悲願てのがあってS４なしなし本願寺にハゲのみ使用可ってゆう縛り入れてたのがあったんだけど、
今見に行ったら削除されてたな。

おれも何度かやってみたけど足軽１万鉄砲8000くらい出陣できるようになったら筒井は落とせる。
それまでは防衛しつつ捜索内政に加えて引き抜きをわすれずに。
CS版はセーブロード駆使してもしんどいし引っ越し以外確実に生き残る方法なくてやりごたえはある。

>>389
上のほうでセーブデータをうｐした者だが
オイラもかなり久しぶりでやったよ
なんとかなる
あとはニコ動で色々と参考にしてみればいい
オイラは・・・野望の数値がコマンド実行回数に影響するやつからしてなかったわ

このスレは初心者を馬鹿にして嘘ばかり教えるスレだ。
城の肥溜め運搬係りの分際でいちいちレスしてくるんじゃねーぞ。ばーか。

>>413
そですか。ニコ動、検索してみます
ありがとうございます(*^ー^)ﾉ

包囲戦で落とした後、士気の回復待つ為に時間がかかるけど、条件が合わないと出来ないが、乱数さえ合えば回復時間を大幅に短縮する方法を見付けた。

城兵を城の上に出陣→鼓舞→高揚→帰城→城兵を城の上に出陣（以下ループ
金に余裕と乱数さえ合えば、連続して出陣が出来る便利技

戦わないと、鼓舞を使えるようになんねーんじゃねーの？
城の周りの敗残兵と戦うってこと？

>>416
今更ｗｗｗ

>>417
激励のことじゃない？

全員輸送隊で出撃→激励→以下ループ

もの凄い今更感が漂うな　まだ新規が増えてる方に驚いた

増えるのはいいこと

>>416
馬鹿丸出し乙

>>416
それは基本テクです（笑）
でも車輪の再発見だとしても自分で発見すると嬉しくなるよね、そういうの

初心者スレだし、楽しんでやってて書き込んだわけなのだから
もう少しお前らは大人になれないのか、とは思う・・・
必死に対抗しちゃう奴のほうが子どもだわなｗ

>>416
そういったＡＩの穴を突いた卑怯手はテクとは言わない。
上級者はそういったプレイはインチキしているとしかみなしませんので
今後は一切使用しない事。
私は今後も初心者が勘違いした卑怯なテクを自慢したりしないように
初心者どもを正しい道に導いていきます。

大友でまったり大筒で遊んでたら伊達が上杉飲み込みやがった

弓弱すぎ。
そのままだと防御力低すぎて殲滅されるし、黒鉄弓まで取ってメインにするには時間がかかりすぎる＆足軽鍛える方が早い。
大弩弓あればマシな火力になるけどそれなら苗刀で戦った方がずっと強い。
攻城櫓に技術が適用される訳でもないし、一体何のためにあるの？

>>424
まあ、俺も貨幣とか経済システムとかについていろいろ考えてて新発見して、
「そういうことか！」みたいにすごい感動して京大出の研究屋さんに話したら
「君はアレか、車輪を再発見するのが趣味なのか」と言われて本を渡されたり
似たような経験があるけど、自分で考えて発見した時って大興奮なんだよな。
知ってる人からすると「今更」で恥ずかしくなんだけど（笑）

攻城櫓に弓技術の射程は適用されるけど、他はどうだったけ？

弓の魅力は長弓の一方攻撃だけど夢幻織田や太閤徳川みたいな大勢力だと先に取られることすらあるし
攻城櫓がないなら正直弱い
その攻城櫓も石垣じゃないとイマイチ
弓を本当に頼りにするのは太閤毛利とかかな
今川や足利も苗刀足軽ごり押しのほうが楽だし

足利将軍家で統一するとオリジナルエンディングになるのを知らなくて、ちょっと驚いた。
他にも固有のエンディングがある大名ってありますか？
ちなみにPS無印です。

無印Ｓ１で織田家でプレイ
織田と大友と北条と武田で全国４分化してる中に
なぜか伊達家が１城で踏ん張ってるｗ

募兵めんどくさいな


戦争はスゲー楽しーけどターン制に慣れきったものからすると
十分アクションゲーム(笑)

援軍で本城が空になったからその隙に港に突撃してると
あわてふためいて援軍の本隊が戻って来たり


攻められたから
内政してるやつ急遽引き揚げさせて
隣城から兵を輸送しつつ時間稼ぎに小部隊で討ってでたり
柔軟すぎて寺面白す。

たまんね〜

乾燥ごめんね。

序盤の戦いは微妙なところで勝敗が別れるな
勝てそうだけど、負けることもあるって感じ
事前のセーブなしでは、やってられんな

戦法って結構阻止されるのな
これやられると、痛いわ

おまいらは　縄文原始人だ！
いつまで革新やってんだよ。時代は天道だ。ここは嘘ばかり教えて喜んでいるやつがいるところだ。

それとも天道も買えないのか？原始人はこのスレごと破棄されればいい。

今まで群雄シナリオばかりやってて、どの勢力でもクリア出来る自信はあった。
覇王信雄をやって、その自信が何の根拠も無い物だと思い知らされたよ。
つーかどうすりゃいいの？岐阜は何とか漁夫ったけど、次に取れる場所が無い。
技術は草鞋までしか取れない……

>>436
滝川ハイエナとか

俺は徳川が真田を攻める時にハイエナしたよ

家宝がたくさんあるから要請を上手く使っていこう

>>438
いや信雄で草鞋取るころには真田は滅んでる気がするけどな
滝川もギリギリだが　確かのぶおは羽柴と組んでた気がする
そんなわけで真田よりはハイエナ簡単

まぁ最初からやり直して滝川・真田両方取るのが一番楽だが
げんえもんがいるのと羽柴がとりあえず攻めてこないので
のぶたかよりはまだマシ　アレは普通にやったら無理ゲー

>>436
編集で技術フル、岐阜に兵力５０万、鉄砲５０万、馬５０万作れば問題無し。
おまえら　嘘ばっか教えるなぁ。

島津家って隣の大友より兵力が下回ることがないんだけど
大友が九州をほとんど制覇　島津残り２城の状態から島津が挽回してる
これ島津に補正かかってるんじゃね

大名が義久なら格付け補正がかかっている
後大友が足軽伸ばさずに兵器伸ばすから島津鉄砲に蹂躙されるのも原因

>>442
格付けが何か関係しているのかもしれない（島津義久はＳ、大友宗麟はＡ）。
高いほどＣＯＭの頭が良くなって伸び易くなる。

試しに大友に足軽付けてみるとわかるが、序盤シナリオは物量で軽く押し切る
後半は微妙

もしくは大友の武将の兵器適正をＤにして足軽適正を上げてみるもよし

>>431
ほう

追加シナリオがインストールできない・・・

「インストール先のディレクトリがみつかりませんでした」
となって先に進めませぬ。
先生で調べても一切でてこないですし・・・

>>448
無印版とPK版を間違えて落とした可能性あり

>>449
おお、ありがとうございます！

先生で「革新　追加シナリオ」で飛んだのが
まずかったのか。よく読めばよかった

信雄なら羽柴に要請して岐阜取って柴田を横取りしまくってタイミング図って真田横取りでいいんじゃねえの
ってかそれ以外なくない

あの後霧山を要請で奪い滝川を吸収
↓
北条から真田をハイエナ
↓
苗刀と三間槍を入手、ようやく徳川と技術が互角になる
↓
全力で徳川攻め
↓
無事倒す、ついでに松倉も奪い取る
↓
秀吉が攻めていた春日山をさりげなくハイエナ
↓
ここで要請先が無くなり秀吉との同盟が切れる
↓
柏崎を秀吉が攻めたので港ホイホイの要領で兵力奪取
↓
さらに新発田が最上に攻められていたので漁夫ってまた兵力奪取←今ここら辺

兵力はこっち３０万相手６０万、技術はこっち十文字、相手はせいぜい連式銃くらいであとなぜかポルトガルＭＡＸ
野戦なら互角に戦える状況です。
後は安泰かな？

おめ
ナシナシのぶおは滝川吸収したらほぼ勝ちゲー　寿命ありでも一益が
生きてる間に真田吸収出来たら勝ちゲー　徳川吸収したらクリア確定

というわけで次は信孝の野望にgo
正直かなり泣ける築城ハメか無限停戦使わないとクリアできない

>>454
覇王シナリオの上杉景勝やって１５９６年にクリア出来たので、ステップUPで【信孝の野望】やってみました。
無理…必死に募兵して兵力だけ確保して守るだけで精一杯…。
ていうかもう消えちゃいそう。

灌漑？とって　水田にかえれる畑がどれかわかる
方法ってありますか

川や湖から３マス隣までじゃない？

長篠で相馬でなかなか歯ごたえあったからお隣の佐竹でも結構きついんじゃないか？
と思ってやったらアホみたいに簡単になるのな・・・ちょっとのバランスで激変するもんだ

>>458
佐竹ってマイナーな地元大名の割にはKOEIに愛されてる気がするのは俺だけ？
どのシリーズでも安定して強いような気がする。

>>459
言われてみれば義重とか義宣のパラメーターみるとどんだけ活躍した人なんだろうと思うことはある

相馬と佐竹だと統率、武力といった戦闘能力に大差はないが
武将の数に加え、港の有無＋国力とかなり差がある

というか相馬は側が伊達と佐竹でかなり攻めにくい

武将の数はかなり重要だよな

いつも聡美でやってるが
たまに北条でやると笑える

S4イベ無し鈴木よーやっと前に進めたｗ
季節に城門に張り付かれるのを阻止し耐えて耐えて
織田が四国に兵を向けた時が筒井攻めのタイミングか。
大体2〜3年後、それまでになえがたなと携行食を取っておけばよしという感じだった。
そこから一気に武田を落した徳川を潰して人員確保。

やっぱ信長の野望はマゾプレイこそが真骨頂だよね

成田長親の能力はあんなもん？

小説の中でも何もしてなかったんだから
あんなもんでしょ

夢幻、覇王辺りなら相馬でも芦名取れるからいいんだけど関ヶ原まで来るとどうしたもんだか。

関ヶ原相馬は上杉に要請して最上を落とすとかなり道が開ける
が、タイミングがかなり難しい
ロード無しではだるすぎてやる気なし

関ケ原で相馬なんて手が出せないな。
上杉位人材と、地の利が無きゃ無理だ。

関ヶ原は南部が他のシナリオと比べて相当オラオラで進めるから
結構おススメだと思う
相馬は、鮭延レベルの人材が強いと言う風に考えられない人だと結構厳しいかも

鮭述さんはつよいよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　つよいよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

関ヶ原で相馬やる人いるなんてスゲー。
伊達正宗のこと倒せるんかい？

なんでこの革新はしばらくしてまたやりたくなるのだろう
ソフトなんて買って遊んですぐ売る俺のようなタイプに
それをさせない数少ないソフトのひとつだわ

関ヶ原相馬やってみた。
上杉に要請して最上落として東北へ行けばさほど難しくないね。
伊達は同盟のせいで東北に攻め込めないからほとんど伸びないんで
東北を時計回りに制圧した後に数で押しつぶせる。
真田のチート親父が流れてきた事もあって6年目で作業になりそうだったんで終了。

オレも久々にやりたくなったんだけど
最新のアップデート済みのやつって出てる？
買ったらいちいちネットログインしてアップデートしなきゃならん？

>>475
買ったらいちいちネットログインしてアップデートしなきゃならん

買えよ

戦闘中に時々＼パンパカパーン／と変な音が鳴るんだけど
これは何かな

支城が完成した時の音じゃね？

天道ＣＳ出てからこちらの初心者スレの進行が極端に遅くなったね
ＰＣスレは天道からのカムバック組が多少いるようでマシみたいだけど
もう２〜３週間したら天道ＣＳから革新に戻ってくるのかな

戦法習得の音だろ

支城はテッテレーだな。
偽報はティロリロリーン。

信長の野望革新を買おうと思ってるんだが
パワーアップキットってオリジナルの内容も入ってるの？

ノー。
パワーアップキットというのはパッチみたいなもんでオリジナルがなきゃ意味がない。
信長の野望withパワーアップキットならば無印（オリジナル）版も入ってる。

ってかテンプレ見ろよこらーと思ったがはいってないのな。どのスレでも同じ質問されてるはずなのに。

ﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝと
ﾃﾚｯﾃｰは無かったっけか

>>484
マジありがとう！！！

六文銭の真田でプレイして城が二つに増えたら十勇士イベントって起きるの？
部下が脳筋ばっかりで、編集でじい様や親父引き抜きたくなるわ。

本願寺って必ず煽動が成功するみたいな特権あるの？
それから革新の幕府は役職を外交のネタに使えたりするの？

>>488
本願寺が扇動すれば「僧兵（兵科が鉄砲で、統率も農民より高め）」が沸く。
役職は忠誠上げる＆指揮兵力を増やす以外に効果は無い。

秀吉とか家康とか本多忠勝とかで足軽の壁を作って
そのすぐ後ろに信長とかの鉄砲隊をわんさか立てると無敵だね

初期島津で速攻でいっても武田とぶつかる
しかもどうしても金と兵糧が・・・
灰吹方と二期作あってもダメだ・・・
四国と中国を半分制覇したところで物量でやられた・・・
早すぎたら銭と兵糧が足りなくなるのか・・・
難しいな

>>491
シナリオと武田とぶつかった年数は何年？

将軍にも関白にもならない場合、エンディングが変わる以外で何かはいいことあるの？

質問です
PS2版PKってフルハイビジョンに対応してますか？
対応映像出力教えてください（1080pとか720pとか）

レグザスレ行けよハゲ

ソースネクストからやっと革新出たな

将軍にならずに関白になるコツを伝授してください

将軍就任を断る

>>498
名声を1000超えた春に「ワシは征夷大将軍を名乗るぞ」そんなんでいいのかよ
みたいなかんじで勝手になってしまうんじゃ？

PCPKだと勝手にはならない
選択肢が出る
PSならしらん

PS無印だが選択肢が出た覚えが全然ない

ふむむ

同盟申し込まれたとき人質とったこと無いんですが、人質から戦法教えて
もらったことありますか？
予想だとまるっきり戦法持ってない弱小武将が槍衾もらったとか。
あんまり嬉しくなさそうな感じで。固有は無理だろうし槍車とかくれる？
計略だと６段階あるから混乱とかもらえる感じもするけど。

同盟は足を引っ張るためにあるものできるだけ主力抜くようにしてる

真田でやるならどのシナリオがおもろいの？

このゲームの竹中半兵衛の強さは異常。謙信も強いけど、
　治療→同士討→なんかの攻撃系をやられた日にははんぱない…。

>>505
本能寺、PKなら覇王、関ヶ原あたり
個人的にはやっぱりイベなし本能寺

革新のサントラ欲しいなあ。単体で販売してくれないかな

直接音楽抜き出したらだめなのか？

>>505
オススメは関ヶ原だな。色々攻略筋があるのが面白いよ

相馬でやってるけどすごいねｗ
上杉にフェラしながらバックから武田に突かれてる感じがタマラナイ

降参しなされｗ

デモプレイを見てたら自分がやってた大名がCPになっても勝ち進んでとうとう武田とタイマンになった
わずかにこちらが勢力的には↑で5.5:4.5くらいで名声が920と740くらいだったかな？
途端に終わっておれがやってた島津が統一した
これ何？

まぁゆっくり取説の勝利条件でも読め

築城しはじめたら、隣国がすぐ壊しに来る
わろた

太閤の恩の上杉がくりあできぬー
余りに戦力差があるんで乱数調整セーブロードでTAS動画を作ってる気分だ

>>516
徹底的に徳川を攻め続けろって誰かが言ってたような気がする

上級者の言う速攻ってのがよくわからんのよな
どうやっても攻めたい所に兵が集まって本多正信配備とかになるし相手の出兵待ち
開幕で攻めて良いなら何故か当分攻めてこないから楽なんだけど

>>518
その辺り(兵力バランスについての理解)は上級って言うより中級の領域だと思う

開幕攻めなんて使ったって途中でしらけてくるだけ
裏技卑怯手は初心者以下

寿命についてですが、浅井長政とか家宝なしじゃ30すぎで死んじゃうのでしょうか？

>>521
史実で討死、暗殺等で死んだ武将は死亡年よりも10年ほど後に死亡フラグが立つ（ただし高齢だと無視される）。
半兵衛は諦めるしかない。

天道があまりにもつまらなくて評価の高いこっちを買ってみました。
よろしくお願いします。

>>522
ありがとうございます
>>523
天道楽しめないなら革新楽しめるわけ無い

そんなことねーよｗ
俺天道はまったく面白いと思わなかったけど
革新はいまだに楽しんでるから

道システムとはなんだったのか・・・革新が面白い

でも革新で深志→高山とか攻められたらなあ…とか思うな
後川越野戦ぐらいの時代のシナリオも羨ましい
革新はイベントが少ないのが泣き所かね

天道より革新の方がおもしろいね
自由さが違う
革新の発展形としては、戦闘場面かな
画面を切り替え可能にして、リアルタイムは維持しつつ、戦闘は別の形の画面でもっと広い範囲で各部隊を自由に明確に動かせるようにして欲しいな

革新って６面体の升目かな？ユニットで（半分ずれるのをみると）
天道は８面か？
なんにしろ天道はユニットがいくらでも重なってしまう点が非常に残念
革新は基本的にずれようとして動く、その分時間を喰ってイラつくがそれはしょうがない部分と天道後にはそう思えるｗ

部隊同士がすれ違う時に行軍スピードが遅くなるという部分も
天道後にが非常に理解できるようになりましたｗ

天道は８面→これは８方向移動可能という意味ね
半分ずれるシーンはみないからよくわからない
重なるということは４面体か？

どっちも4面だろ
同一の地点に部隊が同居できるかどうかはシステムの違い

信長で始めた人って少ないんですか？

俺は土佐の一条さまで始めるのがデフォ

あ、革新買ってから一度も信長でやったことないわ・・・

皆さんは街の割り振りとかどんな感じですか？

>>531
そうだなｗ

城に張り付く場面をみると
初代からある□づらしの升目なのがわかる

やり方が分からなくて、放置してたが
最近また始めた。

このゲームのAIの思考回路って
プレーヤー以外の大名は全て利用して勝つという設定か？
AIからみれば、上杉だろうが武田だろうが、プレーヤーに
どんな手を使っても勝てば良いという思考回路か

余りにえげつないのでソフトをぶち壊しかけた。
プレーヤーがいくら技術を会得してもAI側で
都合のいいように制限している気がする

ここにいる人は猛者が多いから、そうは思わないかもしれないが
待ったり国造りしてから攻めるタイプなので
ほんまムカつく。

公式でＣＰＵの裏補正は無いとされてるんじゃなかった？

どんな場面で蹂躙されたのか知らないけど、周辺国が兵を蓄えて強化してるのに、手を打たないで放置してたらそりゃ攻められるよ
なんとか凌いでも疲弊した所をハイエナされて終わりって感じか？

プレイヤーシフトのことを言うなら諦めるしかないな
S1河野とか三好が堺に兵3000だけ置いて放置して勝端に15000超集めて攻めてくるし

初級+消極的なら結構まったりできる気もするけど

＞待ったり国造りしてから攻めるタイプなので

それやっちゃダメなゲームだということを理解しないとうまくはならんな。
今なにをやらなきゃいけないのかってことを考えるようになると劇的に面白さが増す。
この味覚えたらもう過去シリーズは物足りなくなるんだよね。

ＰＫで携行食と蘭方医が加わったのもあって革新は攻め推奨ゲームだからね
Ｓ４イベなし織田や太閤徳川と戦う最善手は兵力を集められる前に城を次々と抜くことだし
従属プレイがあればのんびり富国強兵できるんだが

武田が大勢力となって包囲網が成立（俺も参加）
上杉が俺（佐竹）の近くの武田の城を２０ぐらいの部隊で攻めようとしてたので、俺も１０ぐらいの部隊で一緒に攻めようとした
そしたら、上杉の先行する２つの部隊があっという間に武田にやられて、上杉の残りの部隊は戦わずに退却
ひとかたまりとなっている俺（佐竹）の部隊が丸々武田の多数の部隊に囲まれて、「混乱」「突撃」をくらってどんどん壊滅
援軍を出しても被害がひどくなるだけと考えて、放置
結局、全部隊壊滅
主要な武将を多数捕虜に取られて、俺、涙目〜ｗｗ
「俺の持ってる武田の捕虜と交換か〜」と思ってると、なぜか武田は捕虜を何人も登用成功ｗｗ
またも、俺、涙目

こうした事態は、全部、ちょっとやられて逃げ出した上杉のせい

上杉って武田にあっという間に春日山を取られるくせに東北にスゲー勢いで進軍するんだよな

最近やり始めて
PKS2上級真田で1606年5月時点で岡崎まで攻略済み
これって進行度遅い？

Ｓ２で真田は無いだろ

>>546
>>4読めば？

岡崎までか。関東･東北制圧してたら早いだろうな

S1大友上級を余裕でクリアして初心者脱出！と思ってPKS2真田やったが全然ダメだなｗ手ごたえあって面白いが徳川の雪崩の様な攻撃に耐えられない・・・
登録武将いれるのも手かな・・・

Ｓ１大友では包囲網以外ではほとんど攻められることがないからな
「Ｓ４武田で徳川吸収までプレイ」のほうがお手軽だからこっちで慣れてみるといいかも

譜代真田昌幸、俸禄1500結城晴朝、もう１人の３人で部隊組ませたら
途中で部隊長が結城に変わったんだけどなんでだろう？

負傷とかで統率逆転したとか？

ＰＳＰＫ版のs4鈴木と、ｐｋｓ４鈴木ってどっちが難しいかな？
夢幻で、大和を取ったあとで、熊野を守れずに詰んだので、
似た覇王鈴木でやってみたんだけど、今度は鳥羽を攻めるころに
雑賀が攻められて詰んでしまう。
長宗我部との同盟が切れたら四国に行くほうが楽なんかね？
大体３年ほど雑賀を守って、苗刀と携行食はとったんだけども。

俺は四国行くより大和とるほうが楽だけどな。まぁこれは好みの問題かも知れんけど。
俺がいつもやるときは久秀、百地、正信あたりを引き抜きして一回目の織田の攻撃を撃退したら
大和攻めって感じだけどな。熊野は雑魚で攻めてきたら守るけどそうじゃなかったら捨ててる。
大和を取った後は堺、岸和田とってあとは手薄なところを狙いつつ四国か徳川吸収って流れにいつもなる。
大勢力相手は最初に守りに入ると厳しいと思う。

あと鈴木の難易度は長篠＞夢幻≧覇王だと思う

>>554
夢幻は大和が筒井だから、隙を狙って取れるんだけど
（その後詰んだけど。）
覇王は大和が羽柴じゃない？取れるもんなのかな？
羽柴のほうが人材も技術も織田より弱いんでいける気もしてきた。
いつも堺と大和に２万ずつ位貯めてくるんでよそを狙ってたけど、
大和を攻めてみよう。

長篠ってそんなに難しいんだ。人材的に？
今度やってみます。

長篠は交渉相手が本願寺なので、初手から草鞋とか関船がもらえない
同盟期間も10年と長いから他家との同盟も望めない
あと本願寺勢が在野にいない

個人的な鈴木の難易度は、覇王羽柴は草鞋三間槍を最初から持っていて、筒井を領有しているから
長篠＞覇王＞夢幻、って感じだけど、長篠が一番厄介だと思うのは>>554と同意見

同盟が切れる前に四国移転してもいいけどね
まあどっかで対織田とか羽柴用に城要塞化して西日本の人材漁るゲームになるが

>>556
覇王の場合は羽柴の最初の攻撃をできるだけ全部壊滅させてしのいだら、だいたい羽柴は
堺から宇多津に行くから、そのタイミングで足軽７、８千２部隊と鉄砲３千くらい２部隊で
大和攻めたら結構うまくいくと思う。
ただ高知略が大和にいたら混乱がきまるか運ゲーになる可能性がある。
百地の混乱を長政とかにも結構はねかえされるからパパとかいるとかなり厳しい

よく見たら夢幻で大和とって詰んでるのか。
それだったらもうちょっと難易度低いところでやってみたほうがいいかもしれない。
関ヶ原、太閤上杉とかどうだろう。

軍団編成ってどうやって、していますか？

長篠は松永、大久保長安、百地を引き抜けて
上宇喜多直家、黒田官兵衛を手に入れやすいからまだましな難易度だと思ってたんだけどな
何回もやり直したけど織田に四国上陸させたら負け、早々に大和取ったら負けだった
覇王は羽柴軍が分散してるからカウンターの大和ゴリ押しで打開できたな
夢幻イベなしは打開できる気がしなくて投げてそれっきりだ

織田が四国上陸は逆にチャンスだと思うけどな。
タイミングをうまく合わせて勝瑞が落ちるくらいで宇多津とれれば勝瑞もとれて
かなり楽になる。

俺もチョーソカベーをハイエナで取ってという形で進んでいったから逆にチャンスなのではないかと思うな。
織田の四国上陸。

上で大友S1上級クリアしてPKS2真田上級やってたものだが難しすぎてダメだから違うのやろうと思ってる。
どれも上級でS1足利剣豪将軍かS4鈴木どちらかをやろうと思ってるんだが、初級者以上中級者未満の俺におすすめのシナリオ、大名あったら教えてくれ。

S2最上、S3竜造寺とかどうかな

ｓ１佐竹、ｓ４上杉とか
無理なら長篠上杉あたり

無印。
港ってすぐ攻められて取られちゃうね。
なので敵が攻めてきたら物資ともども全部抱えて逃げて
あえて占領させておいて、その後にその港を攻めるという卑怯な方法してます。
港でちゃんと戦って防戦する方法ってあります？

質問っす。

今度ソースネクストからでる革新を、
今出てる革新PKと一緒に買おうと思っていたのですが
KOEIの革新PKは、ソースネクストの革新に対応していないんじゃないか
と他の人から聞きました。

ちと信じられなかったのですが、実際、同じ銘柄のソフトでも、
ソースネクストの製品とKOEIの製品はまったく互換性がないのでしょうか？

2ちゃんで聞いたってわかるわけないだろ
むしろ企業に直接メールで質問しろよ
相手からしてもクローズにする情報ではないし
ってか本来なら企業側が率先して動作環境に書いておくべきことだと思うけどな

最近、革新をやり始めたんですけど、ググっても分からないことがあるのでどなたか教えて下さい。

�@　将軍にも関白にもならない場合、覇王エンディングが見れる以外にメリットありますか？

�A　史実で戦死した武将の寿命はどのように設定されてるのでしょうか？
　　仮に２０歳やそこらで戦死した武将も６０歳ぐらいまで長生きできるのでしょうか？

>>571
1　特に無し
2　寿命は、史実にすると負傷とかしなければプラス2、3年で長寿にすると5、6年ぐらい生きるよ。

なんでこのゲームの伝令ってイキそうな声してるの？
「お味方が・・・お味方が城内に突入しました・・・はぁあッ！あッ！」
みたいな

ごめん。初心者用のスレだったんだね
普通の革新スレかと思った

>>568
鉄砲部隊を

太閤の毛利って配置は安全だけど徳川と離れてるから長期戦になりそうだと思ってたけど
実際やってみたが上杉や佐竹と同じくらいに統一できんのね
同盟中に近畿中部まで戦線が伸びてしまうから徳川より豊臣のほうが厄介だった

>>575
港に鉄砲たくさん置いといたらそこらへん通る船舶虐殺していくよね

そういえば、今日ソース版発売だっけ？
天道は飽きるのが早かったけど、革新はやってないから購入してみるか…

革新の防衛のときの野戦？だか城攻めのときの音楽ってどっかにあがってないですか？かっこいい

PC版ならSndフォルダに普通に入ってるよ

しかし革新の行軍サウンドは飽きないな

ＰＳ２版だけど、戦法の発動の指示ってどうやるんですか？

一回制覇したら二回目やる気になれないな('A`)

いや、別に？
自分の好みに改造+国替でもう何年も楽しんでいますが？
ちなみに天道はすでにアンインストして売り払いましたｗ

完全包囲してから城を攻撃すると耐久の減少の速度が包囲してないときより速いような気がするんだけど気のせい？

>>582
自己解決したかもしれないけどR2ボタンです

>>585
諦めて委任にしてました。�dｸｽ

PKのS1の織田
難しいな

尾張統一のシナリオで織田でどうやって武田に勝つんだ？
何度やっても無理だぞ・・・

つ【鉄砲櫓】

>>588
足軽と鉄砲の編成で勝てない？

Amazonのマーケットプレイスでソースネクスト版が5000円って…
なにげに品薄なのか？

新武将６人で蝦夷スタート。

追放した蠣崎某に港を取られた揚句、
取り返しに行ったら、大名が討ち取られて
ゲームオーバーｗ

信長の野望の癖にこの難易度は生意気だぞおぉぉぉ

S1の足利（関東にいる方）をやったら、何回もゲームオーバーになったｗｗ
武田、上杉、うぜ〜ｗｗ

やったことある奴はどこの城を最初に取った？
最初に宇都宮城って取れないよね？

有馬やってるんだけど即効で滅ぼされてしまうんだが・・・・
龍造寺つろうとしても土地が悪すぎてあんまり負傷兵ウマーできないし
すぐに大友巨大化するしでヤバイ

>>593
運のいい展開が来ない限り守りを固め兵を貯め宇都宮攻めるのが普通だと思う
北条の里見攻め要請も無理っぽいし

>>594
どのシナリオかわからないが、とりあえず有馬で釣るなら海戦でやるべきだから
港をもっていない龍造寺を釣るのは効率悪いと思う

>>595
ありがとう
起きたらそれでもう一回やってみる
シナリオはS１です

>>593
初手から攻めていいなら、統率高い順に均等に全兵割り振って宇都宮包囲でいけるよ
武田対策は、北条が募兵を行ったタイミングで北条に岩付要請ができるようになるから
要請して、そのまま北条に落としてもらえばフタになるので、武田への脅威が当分なくなるよ
初手包囲なしでも、北条に要請はやったほうが楽になるかと思う

>>595>>597
そうなんだ
支城って、あんまり作らねーの？

宇都宮城の前に支城を作って、その際宇都宮城から出た兵を蹴散らす。
宇都宮城の兵数が減って宇都宮城を落とせる状況になるんだけど、佐竹、上杉も宇都宮城に攻め込んでくる。
上杉が勝つ。
そこで、支城から兵をそのまま本城にひいて、兵の減った太田城（佐竹）を攻め落とす。
こういうやり方になったわｗｗ
宇都宮城が落とせそうで落とせなくて、すげーイライラしたｗｗ

>>589
やっぱ要塞化するしかないのか〜
>>590
うん、足軽を盾にして鉄砲で何とかしてる

今清洲を要塞化して準備万端
北畠や筒井、鈴木を滅ぼして後は強大化した武田を待つのみ

>>599
清洲を要塞化するという事は稲葉山とってないの？イベントなし？
稲葉山とって斎藤吸収したら武将の層も厚くなるから、深志に
ちょっかい出せば要塞化しなくても、ある程度武田の拡大も防げる。
足軽技術が欲しいから、徳川が今川攻めてる時は要請なくても援軍にいくべき。

>>600
うん、イベント無しでやってる
義元も死んでないしかなり大変

築城適性とか内政適性とか何の判定に使われるの？

新技術開発以外で。

築城はSだと一夜城と水攻め、土竜攻めができる。特に水攻めは凶悪で城の士気激減
と出撃不能というバッドステータスに陥るので、巨大勢力の猛攻を複数の城に受けたときは
目を放した隙に要塞化の甘い城を包囲されて水攻めをうけ大量の兵士と捕虜を献上する
羽目になることが自分はよくある。

町並みにヒョウタンというか、キツネというか、
変なモノが浮いてるんですが＞＜

コレはなんですか？

>>604
罠じゃないか？

諸外国と契約して技術全て貰ってもまた契約できるんだけど契約したらどうなるの？
貿易で金が増えるだけ？

たまーに家宝くれる

>605

どうもありがと！
革新は昨日買ったばかりの初プレイ、
ここで言うのもなんですが、天下創世との違いに戸惑いまくりorz

家宝と武将編集と数値変更の編集
３つを別々にしてくれたらよかったのにな

覇王の前田利家って苦しい(T_T)

1555年の島津で1561年に九州を制覇しました

これは遅いのかな？

速くする余地はあると思うが問題ない速度だと思う
速くしたいなら九州統一に拘らず日本を一気に東につっきるように侵攻したほうがいい
島津なら一族にお爺、親父、兄弟と十分すぎる戦力がいる

そういや島津で太閤やってるんだが
改名する忠恒→家久の方の家久は猿叫所得不可能なんだな…
義弘も隠居させちゃったし

革新ってマルチエンディングですか？

>>614
何種類かある

ところでPS版なんですが一週間ぶりにロードしてやり始めたところ
進行にしてしばらくすると画面がフリーズして止まってしまうというおかしな事に犯されてしまいました
かれこれ復帰できるように3時間も色々と試してみましたがやっぱりフリーズしてしまいます
いいところだったのに・・・
同じような体験をした方で復帰法などがあれば是非教えてください！！？！お願いします！！！！

S1で本能寺ってできる？

>>616
できるよ
統計データ見るとS1で明智とか柴田クリアしてる人もいるし
かなり根気要りそうだけど

2560×1024には対応してないんだなｗ

そりゃ５年も前のゲームだからなあ

やっと意味が分かって来たｗ

兵が増えない、増えないと悩んでたが、
兵舎を建てる必要があるかい！

幸村や両兵衛のファンなんだが、コイツら敵に回って滅ぼされ時の
悔しいこと、悔しいことｗｗｗ

>>621
S4だと真田が君主なのでそういう悲しい思いをしなくてすむYO

幸村なんかより勝永のステ上げろよ…

>>617
ありがとう
でも今日パソコンぶっ壊れて出来ない

なんか農民が町の中にめり込んで兵を差し向けても倒せなくなってしまいました
プレステ2です
よくある事なんですか・・・？

このゲーム買ったはいいけど　またっく先に進まないどうしよう

騎馬鉄砲は騎馬と鉄砲のどちらの技術が適用されるんでしょうか？

鉄砲っぽいよ

鉄砲だな

>>628
即レスありがとうございます
じゃあスルーでいいかなー

鉄砲技術だから鉄砲

>>630
守備力と機動力が上がるから足軽と併用するのにいいし
武将捕縛も付加されるから、研究してても損はないと思う。
調達が面倒だけど・・・

募兵のやり方がやっと分かって、イザ！出陣、見事に勝利を得た。

しかしながら一揆は頻発するわ、米は尽きるわで鎮圧出来ず、
収支がマイナスのまま無法状態のまま国土が崩壊していく。

コレ何？

説明書を読むかチュートリアルをプレイしてくるべき

>>633
民忠無視して募兵すると一揆連発するぞ？更に忍びの里ないと扇動喰らう。
効率的に兵増やしたいなら兵舎11個位立てて忍びの里２個くらい作って
民忠下がりすぎないように募兵したらいい
(確か兵舎12個になると効率落ちるんだったかな？もう忘れ気味だけど)

しかし、今更６３３のような質問が出るってのは
このゲームの息の長さ（優秀さ）が垣間見えるよな

お前は２ｃｈに書き込む前にググレ
その前に説明書を読め

まぁ…あれだ。
国人と協定結ぶと民忠５８でも一揆起きない場合が多いから、とりあえず国人協定結んで民忠を回復させるべきだよな。

え…。58で起きないとかマジか？
70台忍びの里２〜３で黒人と組んでも普通に扇動喰らってたぞ？
忍者と組んでやっと一揆くらわなくなる、っていうくらいな気が
(それでもたまに軍神様に扇動喰らったり)

後方安全地帯の話？それだとそんくらいまで行けるのか。

民忠回復計算して募兵しろよｗｗｗ
90以上だと扇動は起きん、ちゃんと計算すれば
扇動起きる可能性がある日は季節代わりの10日〜40日とかそれくらいになる
忍びの里はいらん

みなさんはどのタイミングで委任（軍団でしたっけ？）をしています？
シナリオ1の北条さんで開始して、岩附〜箕輪と取ったのですが、小田原、岩附、箕輪と3箇所内政するのが面倒になってきました……

組織で管理できるのは３０人までで聞いたから、
武将が４０人越えて軍団作りました。

>>642
30人ですか。意外と多いのですね。だとすると関東統一くらいまでは作らなくても大丈夫かな……。
がんばってみます。ありがとうございました。

>>639
一応、自然一揆発生は普通は70未満だけど
国人と結んでると50未満になるから、それを言いたかったんじゃない？
扇動に関しては防御効果ないけどね

忍びの里の主目的は捕虜に頭を冷やしてもらうため

耐久０の港に織田64000（鉄砲55000丁）真田幸村・秀吉等
に騎馬14000×2（良馬生産有）

で仕掛けて勝てると思います？
鉄砲が多いからこっちが溶けちゃうんじゃないかと尻込みしてるんです

無理

>>646
まさに無理。張り付く前に1万切ると思う。
いくら耐久無い港でも相手より兵力多くないと。
特に鉄砲要塞になってるなら、ほかの拠点攻めて、
そちらに援軍を差し向けさせてからがいいんじゃないかな。
それでもその攻め手だと厳しい。統率100越え2万以上2部隊+1万越えの鉄砲ならいけるか？

計略戦法はどれが最強なんだ？闘志のコストパフォーマンスも含めて。

威圧かなあ
威圧かかれば、あとはなんでもかかるし
とりあえず、一番統率と知略が高いやつに威圧持たせておいて
威圧がかかれば、知略１の混乱（知略１が混乱覚えるの大変とか突っ込みはおいておいてｗ）とかもかかるし

計略とは言い難いのに平然と計略の地位を手にしている罵声最強

戦法は一つの種類でどれが最強かを論ずるより、どの組み合わせで戦法を持たせて
連鎖させるかを考えないといけないだろうな。天道の方は単一の戦法連鎖なんだっけかな？
威圧も悪くないんだが発動闘志が低いので2つ目の戦法に連鎖させにくいイメージがあるな。
威圧と言えば騎馬戦法の動揺発生の割合をもう少し高めてくれたら良かったのにと思う。
3回に1回は確実に動揺する位にすれば脇役気味の騎馬高熟練武将も活躍しやすいのにな。

>>648
まとまった時間とれる時につづきやろうと思ってるんですけどそうですか無理ですか
下関港にそいつら織田軍が来てるところで
織田が月山富田に120000岡山城に70000詰めてきてます
見方は高嶺城に29000吉田郡山に16000・・・
多方面作戦されたらKOEIですね
城井谷城にかき集めて60000くらい手配できそうなので門司港まで攻めてくるまで待ちますか

>>653
武将さえ移動すれば(混乱がかかるなら)どうとでもなるけどね
3〜4部隊で絶対に混乱がかけられる武将が2人いればいいけど知略80でも相手は普通に弾くし　久武さんとか
吉田郡山はあらかじめ準備期間があるなら櫓忍者で守りやすいと思うけど
もう岡山に溜め込まれてるなら苦しいか

武田、上杉の最強レベルの騎馬軍団を迎え撃つとき、どうしてる？
どういう兵科で、どういうレベルに達してたら、勝負になる？

騎馬A具備、破錠鎚B具備、鉄砲（数が欲しい、鍛冶場が必須）
これぐらいあると、激しい戦いになって、おもしろい
破錠鎚がないと、こちらの騎馬のダメージも酷くなるな

騎馬鉄砲なんて何に使うんだ？と思ってたけど、騎馬だけでは武田、上杉にダメージを与えられないから、こいつらと戦うとき便利なんだな

>>655
兵科、技術レベルというより、場所かなぁ、と思う。
所詮相手はＡＩなんで、攻めさせる場所はコントロールできるし。
支城に挟まれた道を通らせたり（弓木、結城とか）
城から近い港を逆攻めしたり（堺とか）。

本気の決戦なら、偽報なんかの計略の手数や、
混乱が入るかどうかみたいな勝負になるから、
単純な部隊の強さでは無い気がする。

>>656
何回かやると、考え方も変わるしね

以前は統率が他より重要と思ってたけど、今は政治の最高値を上げる方がいいんじゃねーか？と思うようになったし
政治１０の家宝と引き換えなら、どんな捕虜との交換にも応じる
政治が１００、１１０を越えた奴がいると、かなり登用が楽になるよな

配下の家宝を奪うと忠誠が下がるじゃん
で、その下がった忠誠を上げるために別の家宝をやるんだけど、武勇UPの家宝をやると一気に１００になった
あのUPする値ってどうなってんだろ？
元々高いレベルにある奴にさらなるUPをさせれば大きく上がるんだろうと思ってたけど、武勇１０程度の奴に武勇６UPの家宝をやっても、忠誠６０程度からいきなり１００になった
こういうのとか、初めて知った

隣国を攻めようとして、海賊の居留地を横切ろうとしたら、
海賊の陸戦！部隊にコテンパンにやられた。これって仕様なん？

国人衆を味方につけての一夜城って強すぎね？

諸勢力との間にも相性があるが、これは何で決まるん？

sageよう

�@協定しない限り国人と水軍は陸上で拠点の横にいるだけで攻撃してきます
海賊は三連撃とか引っさげた鉄砲部隊とか出してくるので国人より痛いです

�A一夜城は築城Sの武将と金があれば国人と協定してなくても出来ます
譜代のための支城手段としては協力ですが釣り出しは出来ません

�B大名の武将で変わります

なるほど。こういう暗黙のルールが分からんから、やられるんだよな。

武将は拠点数×何人が適正なんだろう。雇えるだけ雇って、
要らんくなったらリストラするのが吉？

その時々としか答えようがないけど
基本的に資金と兵糧が潤沢ならいくら雇ってもおｋ
逆に足りないなら不必要なのはどんどん解雇していったほうが楽
解雇するときは無能なのは勿論、仕官年数が長く高給取りほど望ましい

どんな無能武将でも、市や畑を60日で建てられるからな
それで資金難になったら本末転倒だけど、頭数は居たら居るだけ良い

慣れてくるとゴミ武将がいらなくなる前に領土拡大しちゃうようになるけどな
政治60越えは全員登用とかになってくる 特に後半シナリオは人手足りない

後半シナリオ捕虜をどんどん処刑していって武将不足にさせると楽なんだよな
こちらも常に人手不足になるが･･･

ただ捕虜全部処刑すると武田や上杉ですらぬるくなるという・・・
それでも謙信の部隊は恐ろしいが

改造シナリオばっかやってたから久しぶりに改造一切なしのS3浅井でやったら何度やっても突破口が見えん
改造に浸かる前は何度もクリアしたはずなのに・・・

城が二つになったら、途端に統制に苦しむようになった。

進行を止めて戦略でずっと考え込んでる。

関ヶ原真田だけど甲府、駿河、岡崎、清洲、霧山を取って反転し春日山を攻撃しようと思うんだけど・・
５万と６万の輸送隊が入ろうとしてるんだけどこの後どうすればいいかな？
技術は三間槍済みで徳川は三河魂持ってる・・・

技術革新ができない
どうすればいいの？

>>669
どういうこと？

新武将で漏れと嫁を登録したのだが、どうやって結婚させるのだ？

つか、そんな機能ないとか？ちなみにＰＳ２ＰＫ。

無印で天下布武出したくてＳ１上級信長で始めた
楽だけどメンドイ

>>670
あれじゃね、地方シナリオだとランクがひとつ下がるから
全国版でも同じつもりでいるだけじゃ？

嫁の父を所属大名に設定する。髪結いが発生するように出生年を調整
そんでプレイ中に嫁が登場したら姫にして結婚させれば良いじゃない
ただし嫁は姫だから武将扱いはできなくなるよ

ＰＳ２ＰＫ太閤毛利寿命なしで、なるべく急いで北九州とって、
さて徳川相手なんだけど、とりあえず、高嶺を守ろうとして大敗してつんだ。
弓伸ばしてたんだけど、やはり水軍伸ばして本州は捨てるべき？
今の時点で徳川110万ｖｓ毛利12万なんだけど安宅舟あれば何とかなるかな？
今回異様に徳川の進行が早かったからやり直すけど、クロカン、鍋島、幽済いれば勝てるんだろうか。

ＰＣ版でしかやったことないので参考にならんかもしれないけど
豊臣に守られてる高嶺が徳川に攻められるというのは少し侵攻が遅いと思う
諸勢力協定で詰まったりもするけどとにかく鍋島吸収までのスピードがすべて
だから最初に攻める細川のための関船２つは早急につくるべし
技術は割符→安宅船→速射法→攻城櫓って感じで取ればいいと思う
参考までに自分の残ってるデータでは１６１５年８月全国統一

ちなみに寿命なしかつ安宅船ありならその状況でも十分逆転可能だと思う

>>668
役職があれば昌幸村２部隊で４万はいくから、春日山にいる武将次第だろ

さっきはじめて見たんだけど、ちょっとウロ覚えでスマソ
「織田の出鼻を挫けたぞ！皆の者突撃じゃっ！」
という今まで見たことない台詞が出てきました
これはなんスか？なんか効果あったんだろうか

そりゃあ包囲網の義務を遂行したんでしょう
S3とかは初期状態で包囲網だし

言われてみれば包囲網に参加してたな
新種の戦法か！？と思ったのにつまらん

鼻挫之備

最近、革新の面白さをわかり始めた。

オナニーを覚えた厨房よろしく、猿のようにやってる。

中級あたりになると、隙を見せたら、回りがハイエナ化するよな。
一度、負けが込むと城の連結は絶たれるわ、譜代の家臣は寝返るわ、
収支は激減するわ、一揆は起きるわ、そりゃもう大騒ぎ。

初級に戻ってやり直してる。

普通は最初から上級だろ

軍団って一つだけ作って前線以外全城まかせても問題なしですか?
それとも地域単位くらいに軍団分けといた方が何かよかったりしますか？

夜勤明けで心身ともにやべぇってのに、もうすぐ革新の世界に戻れる
と思ったら、オラわくわくして来たぞ。

初級者脱出を目指してPKS1長宗我部始めたらなにこれ面白い
オススメ

勧告ってどう追い込めば通用しますか？
港に北畠が閉じこもって死滅しかけてるんですが
何故か強気です

自己解尻しました、スレ汚し失礼

>>687
うーむ…北畠かぁ〜。Ｓ１北畠でプレイすると〜萌えるのぉ(￣ω￣)

織田でS1を中級でクリアできたので上級でやってみたいのだけど
お勧めあれば教えて下さいな。
希望としては、攻めることも可能なくらいの強さ(状況)が好みです。

>>688
どう解決したんだ？

>>690
覇王シナリオで織田信雄が超オススメ。
初っぱなから徳川と全面戦争じゃ〜！

>>690
S1足利（将軍様の方）

>>690
S1浦上とか
比較的戦略多く取れるし

うーん・・・どれがいいのかな。

何とか数か国経営にも慣れ、兵力が雪だるま式に増え、
怒涛の快進撃を進めていたが、四国統一目前で、気付いたら兵糧尽き、
購入を繰り返して金が尽き、袋だたき遭って、実質詰んだらしい。

何だこれ？

ts

te

>>696
圧倒的な戦力差で出かけるとそうなるようになっとる

兵輸送時の兵糧と内政の米関連
オランダ貿易携行食？あたり獲らないと
見掛け倒しの強国

騎馬輸送のために騎馬関連を覚えるといっても過言ではないなおれはｗ

ポチっちまったぜソースネクスト。
このスレを３スレぶんぐらいダラダラ見てたら辛坊たまらんくなった

>>701
PKあった方がオモロイ

革新買おうと思ってるんだけどソースネクストとパワーアップキットがあれば全てのコンテンツ使えるの？

>>700
四国、九州じゃ米が・・・
序盤の安いときに割符と商人協定で買いまくった方がいい

>>704
寺社と協定結べよ
ついでに技術開発しまくり
攻め取った国の武将なんて殆ど登用出切るし
いいことだらけだぞ？
九州なんて特に有利だ

>>705
＞攻め取った国の武将なんて殆ど登用出切るし
どの地方でも嫌悪設定でできない武将の方が少ないわｗ

寺協定+農村　と　商人協定+市+割符　で序盤の兵糧収入を考えると
二期作あって水田が三つ立てられる農村でも五分以下じゃないか？
取引を駆使すれば南蛮の進みも全然違うし（別地方商人でもいいが近場だと同じ商品同士を交互に交換して錬金しやすい）
まあ、四国は商人遠すぎるから寺+別地方の商人でもいいんだが
九州は北部は商人協定、南部は商人+寺+忍か商人+国人のどちらにしろ商人と組むのを薦めるわ

商人取引は相場の乱高下が凄いから
うまくやると少ない物資でも協定の材料にできたり貿易の材料にもできるね

価値４５くらいの相場５５とかの物を
価値９０くらいのが相場６５とかの別の品にざっくり交換できると快感だわｗ

>>706
チャレンジモードやると兵糧は買うケースは多いからな
ただ本編で米買いがどこまで通用するかはわからないな

実は武将返還に応じるのが一番富む道なんだよな革新はｗ

稀に無償で協定結べるときあるな。
○○様と協定結べるとは光栄だみたいなこと言って。
島津と本願寺で寺社と無償で結べたことあった。

ＰＫはツマラナイ楽すぎ

S1鈴木で苦節10年ようやく織田まで潰して6拠点掌握したら
武田が凄いことになって攻めてきたお＼(＾o＾)／

ＰＣＰＫを調達したいのだが、何版が安いのだ？

>>710
良かったね楽しそう

枯れた人間が来るとこじゃないぞｗ

武田って強すぎだよな

初めて武田使って2時間ほどやったが
チートすぎるわ
最初から押せ押せで領土ばんばん拡大ってなんだこれ

Ｓ１シャッフル？織田でやってるんだけど、
もう武田がね。
またやりなおしましたよ

戦国無双やってるみたいだな
戦法とかいらんわ

だったらやんなクズ

愚痴ならウンコに喋ろ

S1鈴木で巨大化した武田と真っ向勝負で牙城落としたら
軍馬が15万手に入って、鉄砲騎馬の大軍団出せるようになって
スカスカになってた中身6拠点流れるように食えてﾜﾛﾀ
武田おいしいれす(＾p＾)

S1北畠さんでどうやったらいいか分からないんですけど
開幕筒井包囲→偽報でたどり着けない
以降筒井→左近さん強すぎ
今川家浜松港→人数差ありすぎて無理
徳川家浜松港→織田さん来るので落ちない
清洲城→普通に無理
熊野港→二段撃ち痛すぎて負ける
下田港→士気切れ

根来衆契約櫓で固めたら霧山御所は相手が相当大軍になるまで守れるけど打って出ても勝てません。
PK上級　イベあり寿命なしです

相良千代菊を登録武将に嫁がせて、さて大名にするかと思ったら一門に
なってない。実父が大名と同じじゃなかったからか。
関口瀬名でさえ妻にすると一門になるのに。
一条喜多とか足利詩って大名が若くて姫すぐに出来ないから妹が髪結いする
設定になってるのかな。詩は妹か確認してないけど。
他にも開始数年で出てくる妹居たら教えて。

武田すぐ大きくなるんで開始時デモプレイで義信に家督譲らせたらおとなしく
なった。太田も北条が取った。その代わり謙信がのさばってる。
景勝かその父に譲らせとくんだった。

>>720
PKなら苗刀ちゃんと取ってるか？あれば筒井に負けるなんてありえないと思うけど。
筒井はほとんど弓で出てくるし。ちゃんと鼓舞っとけば負けない。
偽報対策は忍者と結ぶかダミー部隊だせばいい。

>>721
織田市

>>720
初手で筒井包囲はやれるよ。
金がすぐに尽きる偽報よか奇襲のが怖い。
筒井は足軽鍛えて苗刀取って協定をちゃんと確認すればまず負けない。
熊野は水軍鍛えて弓交換してイギリスの南蛮技術取れば勝てる。
S1なら孫一もおらんしね。
東側は放っとけ。

>>722,724
晴具さんでも商人衆交渉うまく行かないのでめんどくさくて南蛮取って無かったですね
苗刀取ってみたら筒井落ちました。
ただすぐ三好と鈴木がハイエナに来て今度はうちが落とされましたがｗ

途中データからだったので兵溜まりすぎるまでグダグダやってたのが原因だと思うので
新規でもう一度やってみます。
ありがとう

筒井は左近が最高知略じゃないから迎撃にでてきて厄介だな
同様の理由で信玄は城に籠るケースが多いからあまり怖くない

ハァ伊東と織田でタイマンになってるけどジリ貧になってきた・・・もう疲れたよパトラッシュ

>>727
弱音吐くことは…パトラッシュが許さん

お分かりになる方がいらっしゃいましたら教えてくださいませ。

今度革新のソースネクスト版を買おうかと考えておるのですが、
当方のパソコンのグラフィックはオンボードのため動作環境を満たしているのかが
わからずにおります。
当方のパソコンでもプレイできますでしょうか？

動作環境
* 対応OS：WindowsR 7 WindowsR Vista WindowsR XP
（各日本語版/32ビット版）が正常に動作するパソコン
* 本体CPU：PentiumR III 1GHz以上（推奨：Pentium 4 1.7GHz以上）
* メモリ：256MB以上（推奨：512MB以上）
* ビデオカード：
DirectXR 9.0cに対応した3Dアクセラレータチップを搭載し、
32MB以上のVRAMをもつもの（推奨：64MB以上）
* ディスプレイ：1024×768ピクセル以上、High Color表示可能なもの
* CD-ROMドライブが必要
* ハードディスク空き容量：約3GB

当方のパソコンのスペック（モニタは動作環境を満たしています。）
http://jp.emachines.com/products/products.html?prod=EL1332-E12


お手数で申し訳ありませんが、お分かりの方いらっしゃいましたら
よろしくお願いいたします。

今売ってるPCだろ？
俺の５年前のPCでオンボでも動いているんだから、
スペック的には十分なんじゃない？
まぁネットのような基本的に無責任な所で聞くより、
肥にTelするのが一番早いと思うけどね

プレイ中にESCを押すと画面が消えた筈だけど
ソースネクスト板は消えない・・・困った

>>730さん
教えていただきありがとうございます
おそらくは大丈夫みたいですね
助かりましたです
ありがとうございました

PS2 S1 信長 上級

筒井 霧山 鳥羽 稲葉山 と落として行き、順調に領土を拡大してたけど、徳川が弱小過ぎて援軍要請を連発されて自分の兵糧が尽き、主に武田の波状攻撃にフルボッコされて全滅します。
見捨てれば良いじゃんwwwwは抜きにして、徳川を存続させる。を前提に何か良い方法はありませんか？
本願寺が勢力を拡大してるので、徳川を越えて駿府の今川や攻撃元の武田の深志を攻める余力はありません。

>>733
徳川見捨てたくないんなら、西はそれ以上いかないで、
対武田に集中するしかないんじゃね

武田に攻められるように稲葉山や稲葉山の東の支城を手薄にしてみたら？
清洲から岡崎に援軍に向かうよりは近い位置に兵置いとけるから兵糧の負担も軽くなる。
何にせよ徳川滅ぼしたくないって言うなら武田二集中するしかないわな。
徳川の名を残したいだけならハイエナで徳川武将ゲットして縁組すれば見事御家再興するけどね。

群雄シャッフル初級で始めた。九州の南過半を制した時点で、
何かﾏﾝﾄﾞｸｾくなった。真田三代軍師を譜代に組み入れたら、
そこでゲーム終了じゃん。。。

中級でやり直すか？

誰だよ島津倒したらクリアしたも同然ってそこからがむちゃくちゃキツイじゃないか＜伊東

島津一門登用できたら余裕だろ

やってしまった
北畠と同盟組んでて、織田への攻撃要請きたから受けて
ちょっと遊びで織田突いてたら
やり過ぎて北畠に清洲取られた
北畠じゃ間違いなく織田勢登用失敗する
俺のノーセーブロード初クリアまでの順調な旅が＼(＾o＾)／

足利家で序盤に八上とるのはセオリーだよな

次はどうすればうまくいくか教えてくれ

PKやってるんですが、江戸城耐久40000を作る事は不可能なんですか？

将軍家で最初に落とすべき相手は筒井だろ。
まぁ何にせよ筒井→堺と行くなり姫路→下津井と行くなり好きにすればいいと思うよ。

>>741
中華でどの城も耐久4マソ可能

>>743
すみません。中華ってなんですか？明のことですか？

>>744
中国人が作った改造ツール。ＰＣ版専用。

>>745
PSで、やっているのでPAR以外使えません。
それチート以外で江戸城を耐久4万にする方法はありませんか？

>>738
全然
真田昌幸とか徳川家康とか優秀な武将がそろった精鋭の大軍とぶつかるとボコボコに負ける
そいつらとの戦を避けつつちょっとづつ領土拡大・・・

>>740
俺の初プレイは将軍様だったけど、
俺は八上の後、弓木取って、名前忘れたけど右の港取って、
小谷取って浅井家臣と長政をゲットして、ようやく落ち着いたという感じだった
将軍様は最初から役職４つくらい持ってるせいで、何気に楽な気がする

>>734-735

詳しい説明サンクス

強いので相手になるか微妙だけど、武田に集中します。
徳川に拘るのは壁になってくれたらと思ったんですが、、、
また、行き詰まったらまた質問するので宜しくお願いします。

島津を取った時点で真田徳川含んだ勢力とぶつかるのは時間かけすぎ。
まぁそれでも水軍と鉄砲鍛えればどうにかなるだろう。

果てしない泥仕合がしばらく続きそうだけどな。

>>747
それ、下手なだけ

せめて何かアドバイス書いてやれよ。。。

情勢が分からんのにアドバイスのしようがない

>>750にアドバイス書いてあんじゃんｗｗｗｗ

>>751
まさにそれ、まさにそれよ
姫路城で2年近く戦ってそして負けてしまったりね
この時の俺はまさにパトラッシュ状態だった

>>737
S1伊東？、九州最難関だとおもう、肝付けは何とかなったけど
伊東は序盤で投げた、ノーリセ派だと登用ができないしなキツイ

初級で簡単過ぎ！って思って中級にしたら歯が立たない

>>757
登用は温泉立てて寺社結べばまぁ何とかなる
運悪いと駄目だけど
田原が流れてくれば多少楽になるけど、
こればっかりは運任せだしねぇ

勧告通るようになってきたから
徳川勧告しようと思って港追い込んだら
20人居た武将が2人になってた
金500しか持ってないでやんのﾜﾛﾁ

港ならそこそこ残ってることが多いけど支城に追い込むと
すぐに一門だけしか居なくなったりするね。

支城は収入全く無いしな
当然商館もないから兵糧がいくらあっても金がないと速攻で全員リストラされる

勧告してあまった武将は、軍団化させて支城に放置してるよ。

西田麻衣は

↓

相性悪い奴は追放、最悪は切腹。
但し、有能なのは一門譜代に組み入れてる。

>>763
本城の拠点ではなく「支城に」留置でござるか
支城ではお役にたてることが限られてしまいまする
なにゆえこのようなお仕打ち

自分で変更したBGMってどうやって元に戻すの？

バックアアップしておいた元ファイルを上書きすればいいだけ

ありがとう

岩付城と岩村城
くそっ間違って移送してしまう
イライラするぜ

将軍様強すぎｗｗｗ

最近始めたんだけど分からないことが多過ぎる；；

最大３人で組んで出陣できるけど
能力が信長ぐらいだと組むメリットって戦法が３つ選べることだけなのかな？
あと籠城戦では武将の数関係無しに兵の数が重要ということなのか？

前者は基本そうだけど、信長や大谷吉継などは知略は90台だが計略初期熟練が200と低いので
計略熟練の高い武将を部隊に入れておくと計略戦法を防御する確立が上がる。
後者は城の能力は統率、知略、熟練のそれぞれ最も高い城内の武将の物が反映するので
それ以外は関係ないはず。

>>773
なるほど、熟練とかも考えないといけないのかー
教えてくれてありがとう

後は指揮兵力が多い一門武将を入れるといいよってくらいかね。

中級でとにかく歯が立たない。脱初心者するにはどうすれば？

中級・上級より、選択大名家の方が重要
同じ関ヶ原シナリオでも、中級小早川と上級徳川では、
圧倒的に後者が楽なように
内政をしっかり出来るようになって、
周囲の動きに敏感になれば楽になるよ

長篠鈴木やってたら一条さんが岡豊取るという珍しい状態になってた。
勝端と湯築取った織田が扇動しまくってその鎮圧に出た際に諸勢力と喧嘩になったんだろうなぁ。

>>776
どの勢力で始めてどうやって負けるかが分からんとなんとも。

長篠徳川で武田を追い込んで最後の城攻め、城兵残り２ケタの所で織田に勧告で持っていかれてうきょおおおおおおおお

しかも城攻め前からやり直そうとロードしたら何度やってもすぐフリーズするｗ　なんだこのいやがらせｗｗ

○○包囲網結成といって、敵が全方位から攻めてきて持ちこたえられないんですが
どうしたら良いのでしょうか？

包囲網の条件は、
兵士数２０万以上、
拠点数（本・支城＋港）が全大名家で最多
だったと思う
ので、そこを調整する

でも、包囲網作らせてカウンターで攻めた方が楽だがw

>>779
長篠上級って織田がガンガン勧告するよなｗ

どうしても勧告でもってかれたくない場合は大勢力と隣接する拠点を残さないようにするか
勧告失敗を何十回か繰り返して名声を上げまくるか。
まぁすでに使者が出発しちゃってたら何やっても無駄なんだけどね。

>>784
勧告失敗したら名声あがんの？

天下創世から革新やって同盟長いのは個人的に嬉しいけど、従属も欲しかったな。
阿蘇家なら大友と同盟じゃなくて従属関係のがいいし、本願寺と鈴木家の関係も従属のほうがあってる気がする。
宗主国の危機に援軍で駆けつける、みたいな展開が欲しい。
友好度なんてないから同盟切れたら即戦闘なんてあるし。

結論を言えば、最後まで小国でがんばりたいんです

鉄甲船日本一周マヂお勧め
兵も鉄砲も馬も大筒もモリモリ手に入る
陥落させるタイミングを引き延ばしてれば
炎上してる港にわらわら兵を運んでくるから武将もモリモリ捕えられる
とった港は兵・物資ゼロにして次の港にGOだから拠点も増えない

>>785
勧告失敗するたびに相手の名声が10上がる
勧告は相手の名声が自分より下じゃないと成功しないから後は推して知るべし。

>>766
あ、そうか。
支城放置はもったいないな。
港放置にしよう。

というか上級以外でやったこと無いわ

>>788
そういう小技はなんか苦手だ・・・

ところで俺は城の防衛がすごく苦手で（序盤を除く）手強そうな大軍が攻めてくるとを見ると
すぐに城を放棄してしまいます
（全力で防衛に行って負けた場合、武将が捕らえられたりして甚大な被害が出るのが恐い）
ていうか城ってあっという間に耐久０になってボコされないか？？（当方無印の上級です）

まぁそんな訳で城を防衛するにあたての知識とか心構えを教えて欲しいのです
出来ればちゃんと防衛できた方が気持いいですしね

>>791
防御に適した城でないなら無理に防衛することもないと思うけれど、
鉄砲櫓ード作って偽報連発くらいかな。
兵数が少なくなって退却する部隊を回り込んで殲滅＆捕獲できるように施設を立てずに抜け道作っておいて
待機させておいたりとか・・・

兵1鉄砲隊ってのもあるけれど、それはやりたくない感じかな？

汚くてもよければ
・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

普通に？やる場合は自分は計略戦法特化で技術開発が最も進んでる兵科をぶつけるかな。
先に計略発動したいから最低一部隊はエース級部隊で。
要塞化とまでいかなくても鉄砲櫓で狭い進軍通路つくっておいて迎え撃つ。
COMは馬鹿部隊もたくさん出してくるから馬鹿部隊めがけてエース部隊の計略発動。
溜まった敵部隊が巻き込まれて全部混乱or動揺→他の味方部隊の同志討ちや混乱発動のループで余裕。
一発でも計略がとおって動揺や混乱状態にある部隊はその間中計略とおり放題だから
うまくすれば敵部隊のほとんどは殲滅するまでずっと混乱しっぱなし。

エース級を近場におく余裕がなければ敵国と同程度の兵を見せ兵として置いておくだけで攻めてこない。

序盤以外で手強そうな敵が攻めて来るという状況から考えて、おそらくこちらのエース級の武将を中心に
得意兵科で迎え撃っても敵の部隊もほぼこちら以上の高能力武将が攻めて来てると考えていいだろうし、
敵拠点からの鼓舞も頻繁・的確に飛ばしてくるのが確実だろうから、いくら計略巻き込み範囲がでかい無印でも
ほぼ突破されて城に隣接されるだろうな。つい、高能力武将で迎撃したくなるが高統率、高知力、高熟練の武将は
迎撃部隊に入れず、城の防御に徹する方がいい場合だってある。城に隣接される事が確実な勢力なら、戦法弾き要員重視。

自勢力に攻め込まれる合図の法螺貝が鳴ってから防衛対策するんじゃなくて、大勢力と隣接する直前から
既に防衛対策初めてないと間に合わないだろうね。無印ならば様々な効果が無い分よけいに事前準備が大事。
櫓、馬・鉄砲の早めの最前線への輸送、城壁の回復、罠、応援要請、停戦、偽報、奇襲etc

敵が強豪大名なら早めにこちらへ攻めて来てくれるよう誘い込むべき。高能力部隊が何十万、何十部隊で
こちらになだれ込んできたらそんな簡単には防ぎきれないと思う。

いやさ、新武将＋蠣崎乗っ取り＋群雄＋シャフルだけどね。

条件はドングリの背くらべで、前回プレー時のセオリーが
次のプレーに活かせない状態。実力のみの勝負で。

>>791
まぁこういう小技は使うか使わんかは自由。聞かれたから答えただけ。

それと城防衛の時ちゃんと敵部隊確認してる？
同じ10万でも信玄、高坂、信繁、山県らオールスターが鍛えた騎馬隊で来ることもあれば
統率50とかの奴が鍛えてない弓や兵器で来ることもある。

>>795
新武将の数と質によってはいつまでも脱初心者は無理なんじゃないかな。

>>795
シャッフル何回なんだよｗ　その条件ってのは武将？資金とか？よくわかんない。
まぁ柿崎さんだと、お隣喰う時点でいろんな手段使う必要あるけどさ。
新武将はいらんと思うぞ。

プレステ2のPKをやっているのですが、武将を作成するときに使う顔のSP2の出現方法を教えてください。

>>794
> ほぼ突破されて城に隣接されるだろうな。

やってみた？突破されないとは言えないけど自分は出撃部隊が殲滅されない限り突破されたことないよ。
そのための狭い進軍通路だから。
殲滅されそうな部隊はその前にいったん城に戻して再出撃させるし。
後半で全部隊殲滅されるほど武将差・技術差がついてるならそれまでのプレイがゆっくりしすぎとしか言えない。

　　櫓武櫓
　　鉄鉄鉄
　敵→　味方　城
　　鉄鉄鉄
　　櫓武櫓

>>791
ニコニコ見れるなら、無印Ｓ４真田で織田の大軍を捌いてる人が居るから見てみるといいかも

真田親子が強すぎるってのもあるけれど、部隊の動かし方（敵部隊の挟み方）とか上手なのでなにかと参考になるよ

>>799　俺は>>794じゃないけどこれは>>794のほうがレベル高い攻略法だわ。
質問者のレスをよく読んでみれば？序盤じゃない状況で強国が大軍で攻めてくる状況だよ。
神保が5万で上杉の春日山に攻めてくるような状況で防衛のコツを聞いてるんじゃ無いだろ。
例をだせば中盤以降のS1武田やS4織田が大軍を率いて攻め込んでくるような状況に近い場合の
防衛のコツを教えて欲しいって事だろ。イージーな状況での防衛なんかで本城放棄するわけないし。

出撃部隊が溶けないように兵器で足止めしても闘志は上昇し難いし、無印の質問だから足軽防御は心もとないし
騎馬は強いし、鉄砲、弓や櫓の射程・威力も南蛮頼みは出来ない。
10部隊以上の技術をある程度保有した織田や武田に>>799レベルでは突破されるな。

計略無双に頼ってる戦術では弱小国防衛プレーは上手くならないと思うよ。
序盤以降で強部隊を大軍で進軍させれる大名家相手の防御を勉強した方がいいね。

>>801
>>799ではないけれど・・・
弱小でやると鼓舞持ちが来ただけで大喜びできるからね。
そんな所でやってて、攻めて来るのをただ待ってたら>801の言うとおり確実に死ねる。
弱いところは弱いところの戦い方を強いられるよね。　でもそれがいいんだけどさｗ

これは質問者の技量をどう取るかだからなぁ
築城技術無い城は棺桶だし、
偽報、鼓舞などでのフォローも出来ないから、
城殴らせた方が良い場面は殆どない
築城技術皆無の状況で、>>799の防衛が出来ないのなら、
城殴らせてもあっさり落城する可能性高い
まぁ>>794　の本筋は２段落目以降だけど

過去に珍しく鉄砲櫓建てたりとか割りと防備に力を入れていた城が
あっという間に撃破されてボッコボコにやられて（しかも一門が捕まって斬られた）
なんかそういうのがトラウマになってるのかあまりに城で守ろうという意識が希薄になってしまっているので
他の人らはどうしてるのか知りたくなりましてね
ていうかよく考えたら大勢力からの大規模攻撃でまともに耐えれた事ってあったっけ・・・？

防御せずともあっさり城を明け渡して攻めなおすのも悪い事ではないと思うのでなかなかむづかしい問題ですね

松平で氏真が一門だなんて気づかなくて殺してしまうとこだった・・・
危ない・・・
一応家宝補正で政治が80だからな

>>799の防衛で寺社協定してれば大抵は城に届くまでに消滅だろうけど
協定できる政治力ないとキツイね

俺はあと新武将で丹波波多野に
丹波足立氏やらを加えてプレーしてやることも多い

>>804
櫓立てる余裕があるの？　だとすると>>794の言ってくれた事を考えた方がいい。
特に下の三行マジで重要。　特に「罠、応援要請、停戦、偽報、奇襲etc」が足りてないと思う。
あとやってるかもしれんけど、相手の将が何処にいるか定期的にチェック入れたほうがいい。
無理なときは無理だし、被害を最小限に抑えるのも重要。
でも弱小でやる時は、なるべくそうさせないようにイヤガラセするのが一番重要。

段々、コツが分かって来た。

支城建設や櫓破壊や港攻撃でいかに釣り出して叩くか、
強国は他勢力同士で争いで弱体化した瞬間をいかに叩くか、
普段からの内政や貿易や技術をいかにコツコツと積み上げていくか。

死守したい場所にはこのくらい櫓建てとけって事だな。
http://bbs.avi.jp/photo/214533/29981304
1国しかないうちにやったら収益不足になるけど。

最近始めてみたんですけど、国三個ぐらいから兵力が足りなくなる。
皆さんは兵舎いくつぐらい立ててるんでしょうか？

兵士は奪え。　募兵なんかしなくてもクリアできる。
・・・スタート時点で強国と隣接する場合は兵舎優先して建て続けるけど、２０弱程度建てる時もあるか。
ででも、そんなの建ててる時間あったら他で負けるから、釣り出して削った方がいいと思うよ。

兵舎は２〜３個。但し、南蛮町が建てられるなら１０個まで建てるが。

その国の特徴をよく見て、農業国にするのか商業国か技術国か、
将来像を考えながらやるのが吉。初心者ならとにかく適当にがむしゃらに
プレーしてリアル経験を積むのが一番だと思われ。

>>810
俺は道に隣接してるとこは鉄砲櫓だけど
それ以外は弓の櫓にしてる

長弓とか必須だけど

確かに一国は必ず技術国があるなｗ

>>811
開始から攻めるまで間が空きそうなら11個、そうでないなら水田や牧場なんかを
建ててあまった部分を兵舎で埋めるくらいかな。
PKなら支城作って譜代任命すればもっと早く兵が貯まる。
まぁ統率も政治も80以上がいない弱小だと意味が無いけどね。

>>814
城から離れてる所はそうした方がいいんだろうけど長弓取るまで時間かかるからねぇ。
それまでにある程度勢力は伸びてるんでいちいち建て替える気にならない。

武田が強すぎる…orz

南蛮とか門前で来訪する人が売ってくれる商品ってある程度決まってるの？
弓適正書欲しんだけど門前作ってんだけど築城系しかくれない

武田は群れると凶悪だからな。　でも大友、島津よりは楽だと思うんだ。
櫓で削り、罠で足止め、そして知力の弱いor罠に掛かってるのを中心に同士討ち。
一番いいのは港を延々炎上させて付近の兵力をそこにかき集めさせた上で、殲滅なんだけどね。
そこから一気呵成っていう感じかな。

武田が強すぎって人は群雄集結か竜虎相打つのシナリオでやるといいんじゃないかな。
初期1国の群雄や岩附を北条に押さえられてる上にイベントありなら川中島で晴幸と信繁が死ぬ竜虎は
大勢力ができるまで時間がかかるからね。

S1伊達で政宗が元服するまで引き篭もりしたら、案の定1582年には
岩手山と塩釜除いて、徳山から姫路まで全部武田
これが織田や上杉ならかなり厳しかっただろうが半減技術があれば
風林火山はあってないようなもんだからな

１つの国に建てられる施設の数って制限あるの？

町並み作る制限数がある。したがって施設は単純に×８が限界。
>>821
関が原だと引きこもりは楽しいぞ。長生き確定武将だけ計略磨いておけば、
敵国の武将がバタバタ寿命で倒れていって、殆ど守れなくなってるからｗ
面倒だからもう二度とやらんけど、あれほど楽な作戦はなかったな。

はじめて買うなら
天道と革新どっちがお勧め？

>>823
ありがとん

S5河野で十河を開幕包囲すれば楽勝みたいなの読んだけど、
最初に黒瀬包囲して四国、九州制圧するより難しく感じる。

>>824
天道だろうね。　めちゃくちゃ簡単。女謙信あり。グラ綺麗。
革新の方がやり応えはある・・・と個人的には思ってる。

誤解を与えかねないな・・・ご当地キャラとか以外にも配信キャラとかあるから、
そういう武将が入ってる将家を使っての攻略は簡単になった。　と、言うべきでした。
それ以外だと技術開発なんかもゆるくなったし、港もなくなって特産物の管理もないし、
天道の方が全体的に簡単になった気がします。

「信長の野望」を5年ぶりにやりたくなって「革新」買ってきて、
最上家でやったらそっこうで上杉につぶされた。難しすぎる。
メジャーな大名でやるか、リベンジするか……

ひとり言ですみません。

最上は普通に難しい
慣れないと単なる上杉の道路

まったくの初心者だと義光いても厳しいな

S1だとプレイヤーが介入しない限り2番目に滅ぼされる勢力だからなぁ。

>>820
ありがとう。
単に俺がゲーム苦手なだけなんだろうな。

内政に時間掛けている間に武田が関東制圧しているし。

S1上級大友をクリアしたので、PK2上級真田でもやってみるか。
最後は信玄とのガチで、むこうは謙信家康の連合軍になったが、
信玄が弓で討ち死にしたので楽になったよ。

PK2上級真田は無理じゃ・・・
あっという間に戦力差がついていくわ。

初級で出直すよ。

そりゃS1で武田、上杉に次いで楽な大友クリアしたからって
大勢力の矢面に立たされる上に人が少ない関ヶ原真田は無理だわな。
じっくり内政してから攻めようとかやってると徳川の足軽が強化されるわ城が硬くなるわで
手が出せなくなる。

真田が生き残るには電撃戦。　がんばれ！がんばれ！
たしかニコあたりに動画有ったはずよ

PK2中級上杉ではクリアできたんだけどなぁ。

上級はすぐ攻めてくるのがきついし、信之か正信を
取れれば違ったんだけど、小幡だけしかとれなかった。

また他の上級でがんばってみる。

兵数とは別に、要塞化したり巨城にしたら攻められる心配なくなるんですか？

>>839
うんにゃ。　巨城はやらんから知らんけど、要塞化はその点に関しては意味なしです。
兵数が侵攻できる他の勢力の拠点よりも少なかったら来ます。

むしろ要塞化した城は攻めてきてほしいから手薄にする。

>>841
それ鉄板だよねｗ
ところで巨城イベント発生させる意味がよくわからん。　なんか良いことあるの？
築城適正高いのは水or土竜要員か一夜城要員で国主と一緒にしないからよくわからんのだよね。

自分でやる分には趣味とか浪漫の領域だな。
そもそも築城自体が交換や初期で持ってるのは使うけど自力研究はまずしない技術だからねぇ。

ですよねぇ。　築城フルコンプはやらないですもんね。
小田原、観音寺、石山かぁ。　ロマンかぁ。　ちょっとワクワクしてきたなｗ

PS2PKなんだが、群雄でやると巨大化する勢力がないみたいだね。

これって難易度的にどうなん？

群雄割拠はそういうシナリオだから仕方がない
特に四国辺りはCPUに任せると悲惨なはず
まあ、太田さんとか最上さんもいつも通りだけど

幸村と半兵衛と官兵衛使いたいから、
群雄でしかやったことないんだが。。。

ラスボス勢力指定して、３万くらい与えとくよ。

長篠で寿命なしにして織田に近い勢力で始めればいいんじゃない？
しばらくすれば幸村も元服するよ。
半兵衛は前線に出てくることが多いから捕まえて忠誠下がった所を登用。

久しぶりに夢幻イベント無し真田やったら織田が不甲斐なさ過ぎた。
連式銃すら取れず滅ぼせた勢力は姉小路だけで5年と経たず真田に降伏してしまった。

>>847
六文銭シナリオはどうよ？
勢力分布は尾張統一の頃をベースにいくらか変更していてで武将は群雄と同じような感じ。
如水は姫路、幸村は大阪城、半兵衛は稲葉山に居る。

革新ってフルスクリーンでしか
できませんか？

「信長の野望　革新　フルスクリーン」でぐぐったページに書いてある
具体的には>>2のwikiとか
ただし、レジストリ弄るので自己責任
だからやり方はここには書かない

内政に力入れれば入れるほど赤字になっていくんだが…。

とりあえず武家町か商人町作って市建て捲くればいいじゃない
そこから兵糧や学舎やらのバランスが見えてくる
それでも足りないなら、侵略ですよ

>>853
thx.
やっぱり侵略かぁ…。

織田なんかだと特に金欠になる傾向があるね。
金山はないし武将は探索でたくさん出てくるから俸禄がかさむし鉄砲は金がかかる。
侵略せんでも相当上の技術まで開発できちゃうってのもあるか。

関ヶ原の中級、真田でやってるんだけど
徳川の怒濤の攻撃に耐えられず米不足になって
もう何度もやられてるんだけど
これって勝ち目あるの？

畑造ってるヒマもないんだけどさー

待ってたら死ぬ。　真田の基本は電撃戦。　攻撃される前に、侵攻して下さい。

真田はどのシナリオでも電撃戦が一番楽だしね。

PCPK上級でやった場合は最初の月に仙石でもいいから引き抜ける奴を引き抜いて即春日山攻め。
後は順次柏崎、新発田と落としていくんだけど上田が攻められたら奇襲で防衛。守れそうもないなら最悪放棄。
まぁ2,3年で最上に届くからそこまでいけば後はどうとでもなる。
それとイベントありなら1603年以降に大名の幸村を拠点に1人で放置しとけば十勇士イベントで一気に人が増えるはず。

徳川の攻撃を上田にヒキこもったまま
着実に内政して育てたいんだけど
絶対無理ですか？

あと
関ヶ原の中級、真田って難易度どれくらいなん？

>>859
篭城すると米足りないし、攻め込まれると内政とまるしで、お勧めはしない。
ていうか私程度では無理と判断。　もっと上手い人ならわからんけども。
難易度は姫なしで、それなりに難しい程度の★★★★☆かな？

>>859
徳川にみょうとう取られたら無理ゲー

技術差より上田一国では収入が安定しないのがきつい
春日山ー柏崎ー新発田の金山、米、特産品、貿易と揃った最強ラインをとれる
関ヶ原は夢幻や覇王より真田のシナリオでは比較的楽な方だな

上田は町並み１０に鉱山有で相当恵まれてるし、築城技術もそこそこあるから、他ノシナリオなら引きこもれる。
関ヶ原は武将数が少ない上、徳川家が圧倒的すぎてキツイ。
忍者・寺社と協定して、櫓で城の周り囲み、罠と奇襲と真田親子駆使すれば大抵しのげるんだけど、このシナリオでは櫓立てる暇も人材もない。

こんな感じで内政が終わってから攻めたいって事？
ttp://bbs.avi.jp/photo/214533/29981411
内政することで着実に育つのは徳川なんでとっとと攻めたほうが楽だよ。

>>864
うわぁ…攻めたくねぇ…。
兵士たちが気の毒だ…。

PCPK

PCPKのイベなしS4上杉やってみた
七尾攻めてて出てきたところ倒して負傷兵ゲット繰り返したけど
織田に目付けられたのか。あいつら織田家の兵ほとんど対上杉に運んできてやる気なくしました

S4や覇王はむしろ自分のほうにどんどん攻めてきてもらわないと困る

直家存命中にＥＤが見たくて頑張ってるんだけど、1563年8月でここまで来た
ttp://bbs.avi.jp/photo/214533/29981426

間に合う気がしない・・・
30年近くあってもきついのにＳ4寿命あり河野とかどんだけきついんだろう・・・

侵攻の仕方が悪いんじゃない？
近畿とか小物の塊だから放っといても良い
さっさと九州⇒四国制圧すりゃ
近畿とか1年内に制圧できる

直家の死亡年が82年だから63年でこれだけ広げてりゃ楽勝だろう
国力で圧倒してれば信玄や謙信も余裕で倒せる

あら、四国九州が先なのか…
ちょっと岐阜県要塞化して西行って来る、�dｸｽｺ

関ヶ原真田で速攻春日山攻めって
どのくらいで攻めるの？始まって1年ぐらい？
3部隊でせいぜい兵士1万くらいしか出陣できないけど無理っぽい
上田と春日山の間に城造る必要ある？

どーやっても無理なんだが具体的に教えてくださいよっ

３か月くらいかな。その間に引きぬき登用。
なぜ３部隊も出す必要があんの？真田で使えるの２人だけでしょ。

支城の発想が出てくるとこなんか見るとそのレベルじゃ真田はムリかも。
もう少し別の勢力で慣れるがよろし。でなければニコ動見てこい。

関ヶ原　真田は試行錯誤だよ・・・
俺なんてクリアするのに何回かかったことか・・・

初手で正信引き抜きまくる、
んで、秋くらいに騎馬で春日山攻め、
春日山とったら雑魚浪人を雇って、内政する。

主力は箕輪を攻め取る、
箕輪を取れば、かなり楽になる。

そのあとは、作業げー

俺も関が原真田は20時間くらい序盤やり直ししてたな
甲府⇒駿府⇒浜松港⇒岡崎⇒清州⇒霧山⇒鳥羽
って流れでクリアしたお
春日山のが鉄板なんだろうが、それだけが活路じゃないです

ていうかオイラ、ニコにあるって言ったのに、まだ見てなかったの？
ここで聞くより見たほうが早いですよ。

一番最初やった時は春日山から能登の前田攻略行ってすげー苦労した。
クリアは出来たし、コツを掴むとそれ以外のルートも見えてくると思う。
でも、北に行こう（人材的に）ランララン♪　これが一番楽。

2部隊騎馬で春日山攻めるんですか？
兵士3000人×2くらい？

5000×2で攻めて冬までに落とすんだよ。
正直ある程度の指針もらってそれでもできないならもっと簡単なシナリオやった方がいいよ。
春日山落とせた所で柏崎は（略　新発田は（略　山形は（略　上田の防衛は（略　になるのが目に見えてる。

正信引く抜いたら昌幸+カス5500&幸村+正信4500くらいの騎馬で出陣して
同士討ち鼓舞+篭絡鼓舞で落とせる気がした 支城はたてなくてもいい
開始から数ヶ月内で正信抜けないとやり方変えた方が良いかも
初めは引き抜き連発して何人かは抜いた方が楽になる気がする

OK解りやすいっす
もう一回チャレンジしてみるわ
どーもありがとう！

今まで織田とか武田とか人材豊富な大名でしかやったことなかったから気付かなかったけど
このゲームって知略高い武将がいないと戦にすらならないよね
頭弱い子しかいない弱小大名家で偽報にかからずうまく攻め込むコツってあるの？

>>882 それは河野さんちの事か？　鼓舞は何のために有るんだよｗｗｗ
敵の計略なんて資金削ってしまえば問題ないじゃないか。

人数がいるならダミーの一人軍隊を多数組織するとかもあるぞ

>>884
それ一条さんちでよくお世話になるわｗｗｗ

チャレンジモードの名声が欲しくてから先に行けません！
期限決められると難しいです(>_<)
wikiやら見てもその通りに行かないし、みんな普通にクリアしてるのん？(´･ω･`)

１つ２つとクリア出来てないのはあるけど、それ以外は普通にやってればクリアできてる。

>>869だけど九州取ったら76年に統一できました！
立花さんに九州探題つけたら統率130とかになって御館様に殴り勝ってくれたｗ

ＥＤで「真に皮肉な話で〜」って言う人が
最初の方に出てずーっと連れ回してた官兵衛でも架空姫でもなくて、三老の戸川秀安だったのには不覚にも涙ぐんだ・・・
史実通り信頼してたんだなぁ・・・

見れたのもレスしてくれた人のお陰。ありがとう〜

最初はチャレンジモード難しいよね　オレもＰＳ２版だけど買ってしばらくはクリアできなかった

期間が決まってるから、いつまでに誰に何をさせてどうするか、どうすればいいのかってのを意識すればいいと思う
このへんは弱小大名で遊ぶと自然と身につくというか、考えるようになるんじゃないかな

>>888
俺もEDで山田宗昌と川崎祐長が出てきた時には
お前らまだいたのかよ・・・いくつよｗと思ったものだ

ところで無印の上級、天下布武の波多野って難易度的にはどんなもんかな
とりあえずサクッと滅亡してきたんだが

中級者向けじゃない？
内政面の弱さはきついけど戦には勝てるから徐々に勢力広げていける。
強烈な勢いで迫ってくる勢力が無いから時間をかけても大丈夫。

PS2のPK廉価版の出る予定はないのでしょうか？

>>887->>889
�d
上級でクリア出来たのでチャレンジモードに挑戦したのだけど、時間切れで終ってしまうので難しいですよね(>_<)
練習がてら弱い大名でやってみます＾＾

チャレンジモードは意外なところに攻略の糸口があります。
どれで詰んだか知らないけど、弱小大名やると見えてくると思います。
だって弱小やる時って、手段を選んでる余裕ないからねｗ　がんばれー！

革新の購入を考えているんですが、
普通の革新と、この頃発売されたソーネクスト版は、
何の違いがあるのでしょうか？

伊達の居る土地って

ひｗｗろｗｗすｗｗぎｗｗるｗｗ

だろｗ、施設が9つも建てれるし

1回遊びで延々と引き篭もって道の傍に鉄砲櫓を建てまくって要塞化して
城から西に迂回して逃げ道に先回りして待ち伏せする戦法で
上杉も武田も撃退しまくって遊んだわ

遊ぶためのゲームなんだから遊んでいいんじゃない。

敵国と隣接拠点を無駄に増やすように侵略すると包囲網引かれた瞬間が楽しい
デモプレーにして割り込んで自分で育てた国を切り取っていくのもまた良し
自分が完璧にした都市をCOMに渡したら、ズタボロになるのも笑える

織田は徳川のポチやってるせいで
潰れることが多すぎる涙出てくる
だから僕は徳川を絶対許さない
捕まえたら全員処断します

役職を振り分けてる時に間違ってさこにゃんの役職を剥がしちゃったみたいでさ
何か変な効果音がしたなーとは思ったけど放置してたらすぐに引き抜かれて涙目


後で捕まえてきっちり処断しました

ダメだ…どうしても内政に時間を掛けてしまう('A`)

ド忘れ・・・さこにゃんって誰だっけ？

島左近

S1蠣崎5年目にしてようやく石川落とせたぜ・・・
鼓舞持ちは神

>>903
�dクス　
なぜか宮迫しか頭に浮かばなかった・・

引き抜かれたのは再登用可能なのに

左近くらい政治が低いと迷わず前線に出せて良い。
忠勝とか結構迷うんだよなぁ。

でも知略が微妙だから、補う為につける副将が政治高かったりする

政治なんて50台でいいんです
強い大名にはそれがわからんのです
ゴミのように捨てられた武将を拾って
ボクは大名を殺す旅に出る

スタート時に伊達に＋５万の兵・鉄砲、
＋１０万の兵糧、鉄砲技術コンプで始めてみた。

かなり強烈な勢いで領土広げてる。

これはワクテカなラスボスに成長しそうだwww

河野とか一条とか伊東で最初は「絶対に1兵は使わないぞ」とか決意して始めるんだけど
何度も挫折して1兵部隊の便利さを再確認するんだよなぁ・・・
ニコ動とか見て勉強するんだよね・・・

PC版の革新スレの方で次スレのタイミングで初心者スレと統合してはどうかという
話題が出てるんだけどこちらの板の住人の方は意見はどうでしょうか？
どちらのスレも1000レス消費に約4カ月程かかってて過疎防止という事で。

ソースネクスト版が発売で新規参入＋両スレ統合で再度革新スレが盛り上がってくれるといいんだけど。

こっちを主体にするなら統合させてやってもいいけど
そうでないんまらCS版ユーザーが消えて過疎るだけだ

初心者バカにしたり、締め出したりするようなレスしない
CS版の質問もおｋにするならいいけどね

向こうのスレてちょっとでも簡単な質問すると
やれ初心者スレ行けだの、なんやかやうるさいからあまり好きじゃないけどね

ま、どちらかというと統合は好ましくは思っていない

俺はどっちのスレも見てて感じるんだけど、レス内容をからかうようなレスをする荒らしは
両方のスレを見てるみたいだから、統合しても分けてもやっぱり出没するんじゃないかな。
まあ、もっと古い野望シリーズでも複数スレがあったりするしね。

天道PKが発売されたら革新スレもほぼ終焉だろうからその時は確実に統合だろうけど。

兵1って防戦時の鉄砲、弓を1で出すことなのか
停戦、同盟が切れるときに相手領内に兵1部隊を入れて延長することなのか
序盤に相手の技術開発キャンセル、出撃による兵糧消費を目的とした工作部隊なのか
どれのことなんだろう

偽報対策に国境上に兵1部隊を多数配置することも含めて、全部じゃないか

CS版ユーザーの配慮として、本スレの【PC】【専用】をスレタイから外せばいい
定期的に出没するおかしな人は、どっちのスレにもいるしスルーすればいい
wiki見れば解決出来るような質問じゃなければ、統合しても寧ろ歓迎されると思う
テンプレは初心者スレベースでいいんじゃないか？

統合してもしばらくしたら初心者小馬鹿にしそうな気もするがな

本スレの方は攻略に関する質問がほとんどないからだろうけど
小馬鹿にしているレスは初心者スレの方が目立つ

初心者を馬鹿にするつもりは無いが試行錯誤もせずにアドバイスに対して
あれは嫌だこれはやりたくないなんていう奴は煽りたくもなるな。
上の方に居る関ヶ原真田の奴とか。

pk2真田でニコ動みたいに序盤に本多が引き抜けない

本多△

何度も最初からやり直ししないと無理
俺がやったかぎりだと10回に1回引き抜ければいい方

そうなんですか。
４回やってみたんですが自分は運が悪かった感じですね。

補足しておくと10回ってのはそのゲームで10回引き抜きを仕掛けた、じゃなく
ゲーム開始して即引き抜きできなかったらニューゲームを10回って意味
面倒なら本多じゃなく信幸を引き抜くほうが格段に楽
こっちならやり直し3回に1回ぐらいで成功するはず

東から武田、西の中国方面から毛利、四国方面から島津みたいな感じではさまれた
武田はでかいだけだからアレだが毛利島津がつええｗ

して貴殿の主君はどなたでござるか

>>928
今川家にございまする
東海・北陸・近畿を領しておりまする

上級S1もがみんをやってみたんだけどﾜﾛﾀ
上杉来るわ、安東来るわ、同盟切れたら即伊達、葦名連合来るわ
ほんともがみん大人気だな

wktkしながらPK買ってきて、
いざ！！って思ったら「自動プロセンス」
とかが出て、画面が小さくてやりにくい・・・
誰か画面をでかくする方法を教えてくれ・・・orz

太閤の恩、伊達でやってるけど、
どうすりゃいいのよ？
北に向かっても人材が少なくてどうにもならんぞなもし

ニコ動で稲葉山城を要塞化してる動画ってどれになるんですか？
勉強したいので教えてください

>>932
2000×3で初手小高包囲→佐竹→上杉→徳川と攻めていけば余裕。
東北はうま味がちっともないから２軍３軍ができたら攻めるべし。

ちょｗ
姫出現率高めに設定したら1年で2人も出て来たｗｗｗ

それ片方の姫が史実姫じゃね？

ちょｗ
次の年に出て来た姫が全く同じグラフィックでワロタｗ
見分けがつかねえｗ

一夜城って兵が１０００人いないと出来ないんだね。
どうせ攻め込ませるから１人でいいやって思って築城させたら
普通に作り始めた。

一人でも立てられるよ

ちょｗ
初めて如水を使ったｗ
火牛強すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗ

姫路のエースですから

革新のPS2版PKは、天下創世PS2版PKで作った登録武将は読み込み出来ますか？

無理だと思うよ、全く別のゲームだし。

足軽弓使い出したら
鉄砲とか騎馬とか集めるのだるいな

毛利で始めて、弓兵の強さに驚いた。

スレ統合でおｋ？

まぁあっちがちゃんとスレタイとか変えてる品

まぁ本音を言うとなんだかんだで住み分けがあったと思うので
無理して統合する必要無いのと違うかと
スレが一つだけだと質問が流されたり話が振りにくくなったりも多くなるだろうしな

覇王滝川家の攻略法教えてください
以前このスレで攻略した人がいると聞いたのですが

>>938
100人ぐらいでもできるよ
たぶん金が１５０００以下だったから一夜上イベが起こらなかった

一人でもできるよ

>>948
一応開始後鉄砲２部隊で清州落とせる
落としたらすぐに徳川来るから有楽斎の家宝と前田の政治で停戦
後は軍備整えて徳川吸収でいいんじゃね、最適法は知らない

自分がクリアしたときは霧山で何回か防衛しつつ隙みて清州奪ったんだけど
なんにせよ織田を徳川にとられるときついと思う

初手で清洲攻めする際は駿府から輸送隊が出た時に鳥羽から徳川領の海に兵を出すことで
輸送隊を引っ込ませれば清洲への侵攻すら無くなるよ。

寿命無しなら兵1築城とかの小細工使って羽柴を留めつつ織田→徳川と行くのが楽。
寿命史実なら姉小路→前田→上杉で。
協定の結べなさにイライラするし羽柴の侵攻が速過ぎると前田への道が閉ざされかねないが。

あれだけ俺がお前ら初心者どもに指導してやったのに、
まだ開幕初手とか兵１とかやってんのかカスどもｗ
正攻法の攻略法が書けないなら偉そうに書き込むんじゃねえよゴミｗ
そんなAIの裏突き攻略しか出来ないカスは統合スレに来んなよ
「低レベル」信長の野望・革新「三流手自慢」みたいな下手糞専用スレ建ててそこで語れよカスｗｗｗｗｗｗｗｗ

初心者スレは気軽にゲーム語れてよかったのに統合する必要あったのか
雰囲気悪そうだし統合スレはいかないよ
初心者スレ終わるならもう来なくなるだけ

別に無理して統合する必要は無いよ
こっちで継続したいならそれはそれ
向こうはいつでもウェルカムという状況を作っただけで、
初心者スレの住人が突っぱねるなら、
統合を強制できるものじゃないからな

さすが河野先生！
批判はするけど具体的なアドバイスは絶対しない！
そこに痺れぬ憧れぬ！

次スレは欲しいと思う人が居るなら立てればいいじゃない。

>>956
953のアホは世間じゃ相手にされないやつだから、
河野「先生」なんてついちゃってるだけでいい気になってるんだよ。
まずは、呼ぶ名を変えて気付かせてあげた方がいいよ。
それか、完全スルーで。

よし、四国統一ｗ

今から九州攻め入るわ。

伊達が蝦夷落として大返し始まるｗｗ

こっち１４万、伊達１７万。オレ涙目中ｗｗｗ

>>958
兵、馬、鉄砲、米を後50万プレゼントしとけ

もう一つのスレの方でも、別に統合は必要ないって結論になってるみたいだな。

>>960
お前が両スレで必要無いと自演しまくってるだけじゃん
別に気に入らなきゃ初心者スレ建てて独自でやればいいってむこうも言ってるじゃん
統合スレの方が面白いと判断した奴はそっちに書き込むし、別スレ欲しかったら勝手にどうぞ
強制じゃねえんだから、好きにやれよ

発売してだいぶ経つがスレ統合反対までして熱く語りたいことでもあんのか

ていうかそもそも初心者スレはいるのか

ていうかそもそも初心者はいるのか？

初心者の定義って何？
関が原の真田でどうとか？河野でどうとか出来れば脱初心者？
それとも単純に始めたばかりの人？

別に決まってない
好きにしろ

今大友家でやってて、登用するとき武将の相性が最悪ばっかりなんだけど、宗麟は嫌われ者なの？

まぁ一つには史実で敵対した勢力、
大友の場合島津や毛利あたりとは相性が悪い

それともう一つ、宗教の関係がある
宗麟はイベントで仏教から基督教に変るイベントがある
（シナリオによっては最初から基督教）
すると仏教や一向宗の武将とはそれだけで相性がかなり悪化する
武将には圧倒的に仏教が多いから、
宗麟が大名の場合武将と相性が悪くなるのは普通

相性縛りでやると宗麟は最悪だｗ

>>968
なるほど、宗教か。ちなみに群雄集結をやっているのでイベントはありませんでした。
でもキリシタン大名で名高い？小西行長も相性最悪だった気がするなあ

>>970
革新　相性
でググルと最初に出てくるページが詳しいのだけど、
出自でも相性の差が生まれる
小西は商人出身なので武将の大半を占める武士と相性が悪い
宗麟も武士なので相性が悪くなる

なお、商人で基督教の小西を大名にすると、
ほぼ全員と相性が最悪になる

>>971
詳しいねｗ勉強になったよ

>>961
自演の意味しらないんだね。俺以外にも書きこんるやつはいるよ。
勝手に自分に都合よく決めたらだめだよ。

いずれにしても、書き込む奴は自由だから
統合する必要はないって結論になったと９６１も言ってるな。

無駄な議論でいくつもスレがうまっただけだったな。

お尋ねします。

兵器（大筒）で攻撃をする場合、
5人で陣形を組んで攻撃をすると、５つの玉が発射されているのか、玉は１つでダメージが5倍になっているのか疑問です。
陣形効果は無視して考えると、1人で大筒部隊で５部隊作ると、玉は５つ発射されるので、大筒のダメージが兵力にしか依存しないのなら防衛には陣形を組むより、5部隊をばらばらに出したほうが効果的なのではないかと思ったので。
ご存知の方がおられましたら回答をお願いします。
※陣形効果は無視+闘志ゲージの溜まる量も無視してください。

>>974
それ天道じゃない？

天道はやったこと無いから知らないけど、ググってみたら天道ぽいな

>>971
新しい縛りプレー思いついたｗ

今からやってみよう

天道と間違えて書き込むやつがいるとはな・・・

これはもう天道スレとも統合だな。

深志城で大群相手にチート親子といえ見事に撃退し、殲滅戦をやってのけた
ニコ動のシリーズってどれの何partだっけ？

>>979
信長の野望　革新　〜反逆の真田家〜　

太閤の恩の最上はどうやればいいのでしょう？
櫓立てて北進して北方統一した辺りで大量に攻めてきて物量に屈する形になります。

北攻めても寿命近い為信さんしかいい武将いないからメリットは少ない
北は放置して上杉と佐竹吸収に全力だしたほうがいいよ
難しかったら伊達でプレイして慣れたほうがいいかな

小高城落として上杉佐竹ハイエナした覚えがある

>>980
�d

天道ってイベントのグラフィックが革新と変わらないんだね・・・

大勢力って後回しにしたくなるけど最初から攻め立てた方が良い事が多い。
勢力を削げるし捕縛した武将と交換で金や特産品が貰える。
内政終わってから攻めようって考えてると兵貯められて落とせなくなるから
攻めながら内政できるようにした方がいいよ。

関ヶ原真田が運ゲー過ぎて笑える

開幕細川攻めが一番安定するような気がする

細川攻めは一番安定するけど時間かかるのが玉に瑕。
そもそも適切に攻めと内政やれば上田捨てなくても運ゲー要素なんて無いよなぁ。

開幕細川攻めとか思いつきもしませんでした
楽しそうですね。やってみようかな

細川にたどり着く前に士気が尽きるわｗ

迎撃してくる鉄砲隊を城外におびきだし処理しつつ
混乱を連発して弾かれなかったらまあいける
どこも攻めず徳川来襲を待つ場合より難易度上がっている気がするが

徳川の相手しながら勢力伸ばせる奴なら普通に徳川削って言ったほうが楽だけど
それができないなら細川がいいんじゃねって話だな。
鳥取とるまでが忙しないけどそれ以降は何年かは徳川の脅威が無いから
内政が終わってから攻めるってタイプでもどうにかなる。

太閤の恩の伊達でいつも岩出山城に通じる道にそって要塞化して北に向かってたけど
最初から南に行った方が良かったんだな
最近気付いた
いつも岩出山城に到着前に激減する徳川軍を見て（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてたのに

PC版初級で全国半分くらい制覇したら、
所持城一国の大名が100％勧告に応じるんだけど、
中級・上級でも同じ？

格付けと名声もあるだろうけど
上級でも相良家とか島津落ちたら本城ありでもそのまま勧告して通る事がある

多分条件は上級の方が厳しいんだろうけど、
５万近く兵溜め込んでるのに、
自国と一戦もしない間に勧告乙るような事も普通にあるよな
中盤以降は時々勧告の可否を適当に調べると、
いつの間にか勧告できる国が存在していたりする

やっぱ上級でもそうなんだ。
上級は諸勢力が強いのが嫌だな。
後方の委任軍団の国でも忍者と協定しとかないと輸送できないし。
後方は金払って忍者とだけ協定しとけばいいのかな？

後は収入上昇の為に寺社と協定すればいいだろうな
商人でもいいけど金は余るからね

委任するなら自動募兵したほうがましな気がする

１０００