戦国無双３ 最強最弱談義スレ その１
キャラの強さや戦法に関する話題はこちらでどうぞ
■前スレ
戦国無双３ 最強最弱談義スレ その０
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259515300/
検証ステージは比較のため難易度地獄関ヶ原西軍を推奨します
検証結果を晒す際は使用武器の性能を晒す事を忘れないで下さい
■前スレ
戦国無双３ 最強最弱談義スレ その０
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259515300/
検証ステージは比較のため難易度地獄関ヶ原西軍を推奨します
検証結果を晒す際は使用武器の性能を晒す事を忘れないで下さい
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【暫定ランク】
強 利家（特殊,N攻,無双） 忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5)
勘兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
中 甲斐姫（C4,C5)
弱 宗茂（特殊、C4） 半兵衛（C4） 氏康()
【現在のお題】
NEXT→お市
【保留】
真田幸村、前田慶次、織田信長、明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花誾千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家、北条氏康、竹中半兵衛、毛利元就
※現在の暫定ランクでは同ランクであることが同じ強さであることを意味しません
検証期間中は混乱を避ける為、お題以外のキャラの報告は出来るだけ控えて下さる様お願い致します
強 利家（特殊,N攻,無双） 忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5)
勘兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
中 甲斐姫（C4,C5)
弱 宗茂（特殊、C4） 半兵衛（C4） 氏康()
【現在のお題】
NEXT→お市
【保留】
真田幸村、前田慶次、織田信長、明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花誾千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家、北条氏康、竹中半兵衛、毛利元就
※現在の暫定ランクでは同ランクであることが同じ強さであることを意味しません
検証期間中は混乱を避ける為、お題以外のキャラの報告は出来るだけ控えて下さる様お願い致します
① 超アバウトに三段階分け ←今ここ
↓
② 各三段を超アバウトに上位、下位に振り分け（叩き台完成）
↓
③ 議論（ここが本番）
↓
④ ランク完成
↓
② 各三段を超アバウトに上位、下位に振り分け（叩き台完成）
↓
③ 議論（ここが本番）
↓
④ ランク完成
とりあえずレベル50限界突破なし、ユニーク武器装備
あたりを基準に立ち回りを審議してみてはどうかね
その後こんな武器があればこいつはこんなに良くなるよって提案をすればいい
あたりを基準に立ち回りを審議してみてはどうかね
その後こんな武器があればこいつはこんなに良くなるよって提案をすればいい
>>4
そこまで立ち回りに特化するなら武器は初期武器がいいんじゃないか？
そこまで立ち回りに特化するなら武器は初期武器がいいんじゃないか？
以下このスレは荒れる^^
武器もだけど小手の技能にもよるところが大きいな
連乱撃ついてるのか、高揚付いてるのかで全然与えダメ変わってくる
連乱撃ついてるのか、高揚付いてるのかで全然与えダメ変わってくる
せめてセーブデータが共有できたらねえ…
初期武器はやる価値なしでしょ
つうか初期武器で地獄とかどんだけまぞいんだｗ
初期武器はやる価値なしでしょ
つうか初期武器で地獄とかどんだけまぞいんだｗ
>>8
そこで島津の出番ですよｗ
つか、今の状態だと楽勝安定チャージがついてるのが強
通常型で強いチャージが後半にある武将が弱
それ以外が中で結論出てるから、議論する必要もないような気がするんだよな
その上で、武将の能力を最大に引き出す武器まで否定したらランク付けなんて終了だろ
ユニークだと能力を発揮できない武将だっているわけだし
そこで島津の出番ですよｗ
つか、今の状態だと楽勝安定チャージがついてるのが強
通常型で強いチャージが後半にある武将が弱
それ以外が中で結論出てるから、議論する必要もないような気がするんだよな
その上で、武将の能力を最大に引き出す武器まで否定したらランク付けなんて終了だろ
ユニークだと能力を発揮できない武将だっているわけだし
議論の必要はたしかにないね
よってこのスレは終了とします
よってこのスレは終了とします
島津はオーラ使うから個別の立ち回りだろ。一応
>>11
ネタにマジレス（ｒｙ
でも、強力安定チャージと島ピョン何が違うって言われたら何も違わないんだよな。
猛将伝の義元の赤逃げと同じじゃん。
強くて楽な技を突き詰めてるわけだからさ。
島津のユニークに背水がついてるんだから、ありゃ公式認定技でしょ。
なんていうのかな、ここの最強はある程度自分に操作感が残って、
ある程度楽勝技を持ってる武将を求めてるだけのように見えるんだよ。
突き詰めようとしてないっていうか。
３ステージのタイムアタック合計、とかで決める方がよほどか潔いし分かり易いと思うけどな。
ネタにマジレス（ｒｙ
でも、強力安定チャージと島ピョン何が違うって言われたら何も違わないんだよな。
猛将伝の義元の赤逃げと同じじゃん。
強くて楽な技を突き詰めてるわけだからさ。
島津のユニークに背水がついてるんだから、ありゃ公式認定技でしょ。
なんていうのかな、ここの最強はある程度自分に操作感が残って、
ある程度楽勝技を持ってる武将を求めてるだけのように見えるんだよ。
突き詰めようとしてないっていうか。
３ステージのタイムアタック合計、とかで決める方がよほどか潔いし分かり易いと思うけどな。
ここで言う最強がどういうものか決まらない限り結局人気投票で終わる
けどどうせ最強の定義なんて決まるわけない
ということはどういうことだ
けどどうせ最強の定義なんて決まるわけない
ということはどういうことだ
>>15
武蔵｢俺は息子だ！｣
武蔵｢俺は息子だ！｣
もともとめちゃくちゃなスレだったしこのくらいで丁度いいな
ハンベーに限ったことじゃないけど、ちょっと使いにくいキャラを推しただけで
使いにくいのはそれだけで弱いみたいにいう奴はこのスレの対象から漏れている
まして武器が～とかいうやつはほんとやさしいだけプレイしてろと思う
ユニーク前提だと３強なんてゴミなのだが？信長や小太郎だけ使ってろ
使いにくいのはそれだけで弱いみたいにいう奴はこのスレの対象から漏れている
まして武器が～とかいうやつはほんとやさしいだけプレイしてろと思う
ユニーク前提だと３強なんてゴミなのだが？信長や小太郎だけ使ってろ
これから半兵衛ファンの猛攻撃が始まります！
埋め
半兵衛は立ち回りが辛い
強キャラはその時点で既に安定感がある
強キャラはその時点で既に安定感がある
22 ：名無し曰く、：2009/12/14(月) 20:05:04 ID:WtkAQBr1
お市、武器変わって少し強くなった気がする。
まぁそれでも弱い方の部類に入るかな・・・・
まぁそれでも弱い方の部類に入るかな・・・・
立ち回り云々は個人の腕だからなぁ
半兵衛の「性能を引き出せてない自分が悪い」と考えた方がいいかもな
半兵衛の「性能を引き出せてない自分が悪い」と考えた方がいいかもな
だれかこの自称プロプレイヤーどうにかしろよｗ
おまいら…わかったぞ！絶対わざとやってんだろｗ
ちくしょー釣られたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちくしょー釣られたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初期武器が良いとか言い出したり、また頓珍漢な奴が出てきたな
ユニークにしろとか、武器性能を限定しろとかいうトンチンカンが出たからだろｗ
特定条件達成でキャラ自身にユニーク技能つけてくれれば良かったのにな。
明らかに武器性能のおかげなのにキャラ性能だとか言っちゃってるヤツがいるからだろ
武器のおかげとかいってる奴はあれと同じレベルの武器はもってないし
仮に手に入れてもクリアできないのは明らか
つーかただの修羅武器すら持ってるか怪しいわ
仮に手に入れてもクリアできないのは明らか
つーかただの修羅武器すら持ってるか怪しいわ
武器自慢
他人のプレイ批判
しまいに他人の武器所持まで操作
ひとりでランキングしてろよwwwwwwwwwwwwww
他人のプレイ批判
しまいに他人の武器所持まで操作
ひとりでランキングしてろよwwwwwwwwwwwwww
つーか過去の最強最弱スレを知らない奴が入り込んでるのかな
このスレは大体同じ奴が参加してると思ってたが
このスレは大体同じ奴が参加してると思ってたが
>>33
だな あれだけの武器拾ってる間にどれだけ強くなれるんだっつー
黙って武器集めしてこいって話
なんか、このスレは最強決める場所じゃなくて、特定の人間の脳内ランキングがあって、
それに、ウンウンうなづくことしか許されないのがキモイな
最強なんてのは、何一つ縛り入れずに、それがチートだろうがなんだろうがやり込むことだろ
上手い人間が操って最強なのが、そのキャラの持つ性能上限なんだから
本来、パンピーの操作感なんて考慮する必要まったくねーんだよな
だな あれだけの武器拾ってる間にどれだけ強くなれるんだっつー
黙って武器集めしてこいって話
なんか、このスレは最強決める場所じゃなくて、特定の人間の脳内ランキングがあって、
それに、ウンウンうなづくことしか許されないのがキモイな
最強なんてのは、何一つ縛り入れずに、それがチートだろうがなんだろうがやり込むことだろ
上手い人間が操って最強なのが、そのキャラの持つ性能上限なんだから
本来、パンピーの操作感なんて考慮する必要まったくねーんだよな
つーかこいつIDも知らんのか
それとも自演(笑)を期待してるのかね
それとも自演(笑)を期待してるのかね
40 ：名無し曰く、：2009/12/14(月) 21:12:52 ID:VMwz8tVE
ユニーク武器に限定されるなら元就は弱キャラになるな。
彼の強さは氷あってのものだし
彼の強さは氷あってのものだし
限りなく最適、最強に近い装備を追い求め
現実的に人間に可能な限りの操作を尽くして立ち回る
それがそのキャラの上限
その上限のランクを語ろう
現実的に人間に可能な限りの操作を尽くして立ち回る
それがそのキャラの上限
その上限のランクを語ろう
島津(･∀･)キター
>>39
いやアンカーつけてなかっただけだ
いやアンカーつけてなかっただけだ
武器だの…技術だの…装備だの…性能だの…
最強を物質にたとえるなら不純物だ
そしてこういうレスも……
最強を物質にたとえるなら不純物だ
そしてこういうレスも……
中でいいんでない？明らかに強キャラじゃないし
とか言ったらまた何か沸くかなﾜｸﾜｸ
とか言ったらまた何か沸くかなﾜｸﾜｸ
何も沸かんよ
明らかに強キャラじゃないし
弱の面子よりは使いやすいから、中でいいと思う
明らかに強キャラじゃないし
弱の面子よりは使いやすいから、中でいいと思う
市の特殊は拠点とか詰所に仲間4人いるとボタン一回で1.1本くらいゲージ回復するね
あとはアーマ付きC1－1をちびちびやりながら皆伝使う
強の連中に比べるとダメージソースがないのが欠点
あとはアーマ付きC1－1をちびちびやりながら皆伝使う
強の連中に比べるとダメージソースがないのが欠点
大まかな分けだし進んでいいかな…次は毛利元就でいいのかな？
とりあえず今は
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 勘兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（C1,無双）
《弱》
宗茂（特殊、C4） 半兵衛（C4） 氏康()
【保留】
真田幸村、前田慶次、織田信長、明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花誾千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家、竹中半兵衛、毛利元就
※現在の暫定ランクでは同ランクであることが同じ強さであることを意味しません
検証期間中は混乱を避ける為、お題以外のキャラの報告は出来るだけ控えて下さる様お願い致します
とりあえず今は
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 勘兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（C1,無双）
《弱》
宗茂（特殊、C4） 半兵衛（C4） 氏康()
【保留】
真田幸村、前田慶次、織田信長、明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花誾千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家、竹中半兵衛、毛利元就
※現在の暫定ランクでは同ランクであることが同じ強さであることを意味しません
検証期間中は混乱を避ける為、お題以外のキャラの報告は出来るだけ控えて下さる様お願い致します
ごめん終わってたし毛利
無視して下さい
無視して下さい
一応氏康のところに特殊とかC5とかいれてあげようぜｗ
とりあえず宗茂はC6入れてほしいな
地獄での立ち回りはどうやってC6を出していくかになると思う
地獄での立ち回りはどうやってC6を出していくかになると思う
お市は特殊技で無双が回復できるから一応特殊も入れておいた方がいいんじゃないか？
氏康はC5よりC4かC6じゃねーの
C5繋がらんし
C5繋がらんし
氏康はC6かな
C4は隙がデカくてちと使い辛い
まぁ氏康のチャージ技どれもクセがあるけど
影技は氏康のモーションが一番好きだ
C4は隙がデカくてちと使い辛い
まぁ氏康のチャージ技どれもクセがあるけど
影技は氏康のモーションが一番好きだ
で、結局半兵衛とか最強の定義とかはどうなるの？
1時間も経たないうちに、明らかに強キャラじゃないという理由で
いつのまにか、お市が中に決められてるけどそんなんでいいの？
1時間も経たないうちに、明らかに強キャラじゃないという理由で
いつのまにか、お市が中に決められてるけどそんなんでいいの？
所詮叩き台だからそんくらい適当でいいよ
サクサク行こうぜ
サクサク行こうぜ
何がどうだから市は中じゃないって反論してくれるならともかく
決まったのが早いから変とか言われても困るなぁ
別に後から明確な理由なり何なりできたらその時言ってくれ
まだまだ全然動く形でしかランクできて無いんだし
決まったのが早いから変とか言われても困るなぁ
別に後から明確な理由なり何なりできたらその時言ってくれ
まだまだ全然動く形でしかランクできて無いんだし
いや、明らかに強キャラじゃないっていうのは同意だし
明らかに中キャラじゃないっていうのも明らかだと思う
明らかに中キャラじゃないっていうのも明らかだと思う
取りあえずは３つにわけるだけなんだから
このくらいの速さで決まんないと全然進めんわ
このくらいの速さで決まんないと全然進めんわ
とりあえず市より無双が優秀なキャラって数えるほどしかおらんのよな
立ち回りが糞となぜか言われるが、じゃあ市は地獄を
クリアできないのかというとそんなことはまったく無いわけで。
これは無双シリーズで毎回言われることだけども無双が強い奴は
本来なら他が危険を冒して突破する難所でこそ力を発揮するわけで
他でちょっとやそっとたたかれる危険を覆すパワーはある。
とはいえ、現在中ランクにいるのは甲斐姫だけで、それより
市が強いのは明らか。
たぶん、今後議論するうえで市（の無双）というのは一種の壁に
なると思うから、その壁が高すぎるということなら強に上げればいいし、
高すぎないというのなら中に収まると
比較対象の少ない序盤のキャラとしてはしょうがない扱いかと
市の無双ってあんまり強くなくね？って突っ込みは今検証中で
ちょっとまって欲しいんだけども
立ち回りが糞となぜか言われるが、じゃあ市は地獄を
クリアできないのかというとそんなことはまったく無いわけで。
これは無双シリーズで毎回言われることだけども無双が強い奴は
本来なら他が危険を冒して突破する難所でこそ力を発揮するわけで
他でちょっとやそっとたたかれる危険を覆すパワーはある。
とはいえ、現在中ランクにいるのは甲斐姫だけで、それより
市が強いのは明らか。
たぶん、今後議論するうえで市（の無双）というのは一種の壁に
なると思うから、その壁が高すぎるということなら強に上げればいいし、
高すぎないというのなら中に収まると
比較対象の少ない序盤のキャラとしてはしょうがない扱いかと
市の無双ってあんまり強くなくね？って突っ込みは今検証中で
ちょっとまって欲しいんだけども
とりあえず今は
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 半兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（特殊.C1,無双）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6)
【保留】
真田幸村、前田慶次、織田信長、明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花誾千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家
※現在の暫定ランクでは同ランクであることが同じ強さであることを意味しません
検証期間中は混乱を避ける為、お題以外のキャラの報告は出来るだけ控えて下さる様お願い致します
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 半兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（特殊.C1,無双）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6)
【保留】
真田幸村、前田慶次、織田信長、明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花誾千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家
※現在の暫定ランクでは同ランクであることが同じ強さであることを意味しません
検証期間中は混乱を避ける為、お題以外のキャラの報告は出来るだけ控えて下さる様お願い致します
取りあえずランクに全員載る形にするのが第一
次にランク毎の一番上と下を見つける
そいつを基準にして火力等が上回る・下回るかでランクを変動
って辺りが順当な決め方じゃなかろうか
次にランク毎の一番上と下を見つける
そいつを基準にして火力等が上回る・下回るかでランクを変動
って辺りが順当な決め方じゃなかろうか
そろそろ次に行きたいところだが、市の評価はいろいろ聞いてみたい気もする
落としどころとして中は妥当だと思うけど、明らかに中キャラじゃないって評価もあるみたいだし
落としどころとして中は妥当だと思うけど、明らかに中キャラじゃないって評価もあるみたいだし
いや、俺が言いたいのは明らかなら
議論する必要ないよねってことなんだよね
議論する必要ないよねってことなんだよね
>>65
鞠子かｗ
鞠子かｗ
>>12みたいなこといってるやつが何を言ってるんだ
強キャラじゃないのが明らかなんであって今のランクにいることが
明らかだって言ってるんじゃないと思うが
繰り返しになるが異論があるなら論拠を出せってば
今無くても後から思いついたのならその時に言えってば
明らかだって言ってるんじゃないと思うが
繰り返しになるが異論があるなら論拠を出せってば
今無くても後から思いついたのならその時に言えってば
お市が暫定ランクの強キャラたち並みかって聞かれれば使ってみてそういう感じもしない訳で･･･
全体的に言える事だけど、そこら辺はまた議論の段階になった時に武器だの防具だのでランクが上がるかもしれないし
今はとりあえず中ランクに置いとけばいいんでないの？
次はだれだ
トキか ラオウか！！
全体的に言える事だけど、そこら辺はまた議論の段階になった時に武器だの防具だのでランクが上がるかもしれないし
今はとりあえず中ランクに置いとけばいいんでないの？
次はだれだ
トキか ラオウか！！
クロカンをはんべえにしちまってた
またまた、ごめん、誰かまとめる時あったら気をつけて
とりあえずは次鞠子行きませんか？
またまた、ごめん、誰かまとめる時あったら気をつけて
とりあえずは次鞠子行きませんか？
あっさり決定しそうな勝家でいいんじゃない？
どうせ強でしょｗ
どうせ強でしょｗ
市はとりあえず中ランクで
次はやはり主人公？幸村でいいんじゃないですかね
次はやはり主人公？幸村でいいんじゃないですかね
上から順番が順当なところ
幸村はC3主力で進めるとかなり強いと思う
幸村は皆伝強いしＣ３の性能もいいし強かなと思う
もちろん上の強の連中よりは劣るけど
上の下くらいはあると思うんだがどうでしょ
ちなみに氏康は特殊技とＣ９な
出すまで遠すぎだろって思うかもしんないけど
集団に突っ込んだところでどうしようもないからね
Ｃ６は悪くない性能だけどかなりの割合で潰されるし
基本はＣ９と無双で雑魚処理して武将とサシ状態くらいにして特殊技で倒すってながれになる
清正Ｃ５に近い使い方かな
あっちはそれで武将もいけるから劣化も甚だしいけど
もちろん上の強の連中よりは劣るけど
上の下くらいはあると思うんだがどうでしょ
ちなみに氏康は特殊技とＣ９な
出すまで遠すぎだろって思うかもしんないけど
集団に突っ込んだところでどうしようもないからね
Ｃ６は悪くない性能だけどかなりの割合で潰されるし
基本はＣ９と無双で雑魚処理して武将とサシ状態くらいにして特殊技で倒すってながれになる
清正Ｃ５に近い使い方かな
あっちはそれで武将もいけるから劣化も甚だしいけど
>>75
こういう、俺の戦略が正しいみたいな言い方するやつってなんなの？
こういう、俺の戦略が正しいみたいな言い方するやつってなんなの？
むしろちょっと断定的なかき方されたからってすぐそういう難癖つける
ほうが過剰反応ってもんだと思うが
ほうが過剰反応ってもんだと思うが
内容にじゃなくて書き方に文句を付けるのは最強最弱スレには良くある光景
まぁスルーしろってこった
まぁスルーしろってこった
自称上級者の集まりだからなここは
自分の意見が間違っていても、それを認めるような発言がこのスレではほとんどないのがいい証拠
自分の意見が間違っていても、それを認めるような発言がこのスレではほとんどないのがいい証拠
>>80
横槍が減るしな
横槍が減るしな
幸村はC3-3までを連続して当てられればかなり強いと感じた。
C3発動までのN攻撃は雑魚を巻き込みやすいので高難易度でも
割り込みされにくいし、C3-2、C3-3の火力はかなり高い。
欠点だと思うのは、C3-3の後敵武将がいちいち倒れてしまうので
一連のコンボの後うまく影技でつなげられないと武将殲滅に時間がかかる。
敵武将を倒すのに時間がかかることを除けば安定した強さだと思う。
C3発動までのN攻撃は雑魚を巻き込みやすいので高難易度でも
割り込みされにくいし、C3-2、C3-3の火力はかなり高い。
欠点だと思うのは、C3-3の後敵武将がいちいち倒れてしまうので
一連のコンボの後うまく影技でつなげられないと武将殲滅に時間がかかる。
敵武将を倒すのに時間がかかることを除けば安定した強さだと思う。
本人でもないのにそんなこといってどうするの
幸村のC3は、あいかわらず主力ではあるんだろうが、
前作で猛威をふるったC3-2キャンセルができなくなったのは痛すぎるな
今回は影技があるおかげでC3-2の有難みも薄い
まぁ、そんでもそこそこ強いんだけど
前作で猛威をふるったC3-2キャンセルができなくなったのは痛すぎるな
今回は影技があるおかげでC3-2の有難みも薄い
まぁ、そんでもそこそこ強いんだけど
>>82
ほんと氏康でただ突っ込んでたんじゃ地獄はきついと思う
あと雑魚処理は潰せない拠点の近くにでもいない限りできるだろ？
完全処理でないまでもかなり減らさないと武将戦は赤逃げするしかなくなると思うよ
武将複数はたぶん赤逃げしかないけど
ほんと氏康でただ突っ込んでたんじゃ地獄はきついと思う
あと雑魚処理は潰せない拠点の近くにでもいない限りできるだろ？
完全処理でないまでもかなり減らさないと武将戦は赤逃げするしかなくなると思うよ
武将複数はたぶん赤逃げしかないけど
幸村は相変わらず安定した強さがあるから中堅くらいでいいと思う。
今作はごく一部を除いて通常攻撃タイプが死んでるから
より一層チャージ攻撃陣に光が当たってるのもあるな。
それにしても流れが遅いな。
それぞれの武将に合った武器で検証→ランク付けなのに
武器集めが鬼畜だからその合う武器を探すまで検証できないでもう悪循環もいいとこだわ。
ほんとなんでこんな武器仕様にしたんだろう。
あと他キャラを挙げる奴は>>2※
今作はごく一部を除いて通常攻撃タイプが死んでるから
より一層チャージ攻撃陣に光が当たってるのもあるな。
それにしても流れが遅いな。
それぞれの武将に合った武器で検証→ランク付けなのに
武器集めが鬼畜だからその合う武器を探すまで検証できないでもう悪循環もいいとこだわ。
ほんとなんでこんな武器仕様にしたんだろう。
あと他キャラを挙げる奴は>>2※
まったりやれてるだけじゃないかな
昔と違ってたたき台を使ってないから、いざランクができたら
そこそこまとまった形になってると思うし。
昔はいい加減なところに置かれた奴は最後までそのままだった
昔と違ってたたき台を使ってないから、いざランクができたら
そこそこまとまった形になってると思うし。
昔はいい加減なところに置かれた奴は最後までそのままだった
>>89
たたき台だから適当に決めてるんじゃないのかよｗ
たたき台だから適当に決めてるんじゃないのかよｗ
幸村はとりあえずC3出しておけばおｋ的な性能で使いやすいけど、
強キャラだとさすがに過大評価か
中でいいのかな
中ではなく、強や弱を推奨する人いますかね
強キャラだとさすがに過大評価か
中でいいのかな
中ではなく、強や弱を推奨する人いますかね
基本的に忠勝と同じメインウエポンなわけだけど、範囲が
劣ってることで底まで差がつくかね
というか幸村が中だと後続がきつすぎる
上の下ってことでいいのでは
劣ってることで底まで差がつくかね
というか幸村が中だと後続がきつすぎる
上の下ってことでいいのでは
前スレ最初からの流れでも安定して強い、使い易いって人が多いし
とりあえず強でいいんじゃない
とりあえず強でいいんじゃない
また無視ですか…
さすが昔からこんなスレに常駐してる人達は違いますねｗ
まあ、まともな人が最強とかの無意味な議論するわけないんですけどねw
さすが昔からこんなスレに常駐してる人達は違いますねｗ
まあ、まともな人が最強とかの無意味な議論するわけないんですけどねw
俺も幸村は強に一票
キャラの立ち位置的にも上の下くらいで調整されてる強さだし
キャラの立ち位置的にも上の下くらいで調整されてる強さだし
中の上か上の下くらいだと思ってたんで強でも中でいい
とりあえずなのだから
とりあえずなのだから
一票とかｗ結局多数決で決まるんですねw
多数決で決めるにしても、投票する時間帯とか決めないとかないと
深夜のうちに人知れずしても何の価値もないとおもいますよｗ
多数決で決めるにしても、投票する時間帯とか決めないとかないと
深夜のうちに人知れずしても何の価値もないとおもいますよｗ
いやむしろ時間帯とか関係なく、２ちゃんのスレで多数決したことなんてなんの価値もないですねw
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 半兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（特殊.C1,無双）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6)
【保留】
前田慶次、織田信長、明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花誾千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家
次は慶次ね
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 半兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（特殊.C1,無双）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6)
【保留】
前田慶次、織田信長、明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花誾千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家
次は慶次ね
ぶっちゃけ
真面目に関ヶ原西軍の地獄で検証している人間がどれだけいるのかってことでしょ
なんとなく適当にその辺の地獄ステージやって検証してたりする可能性もなきにしもあらず
OROCHIの時は
事細かにタイムやらルート
立ち回りなどを報告していたわけだし
そもそもたたき台作成が始まったとき
検証ステージは関ヶ原西軍に決まってたし
1キャラ100レス程度という話だったのにどうだろう
何かと言い訳付けて10～20スレでそのキャラの話が終わってる
検証ステージの話なんてしてる人間すらいない
真面目に関ヶ原西軍の地獄で検証している人間がどれだけいるのかってことでしょ
なんとなく適当にその辺の地獄ステージやって検証してたりする可能性もなきにしもあらず
OROCHIの時は
事細かにタイムやらルート
立ち回りなどを報告していたわけだし
そもそもたたき台作成が始まったとき
検証ステージは関ヶ原西軍に決まってたし
1キャラ100レス程度という話だったのにどうだろう
何かと言い訳付けて10～20スレでそのキャラの話が終わってる
検証ステージの話なんてしてる人間すらいない
>>１０１
OROCHIって結局属性が強すぎてC１ないしC2を連発するだけの
ゲームだったからタイムとかそういう細かいところでしか
順位付けできなかっただけでそんなに真剣だったわけではないよ
そしてレスはよく読むように。
１００レスを「目途」としてって言ってるだけでネタの少ない奴は
あっさり決まっても何も問題はない
そして今の段階は検証ステージがどうとかいう段階ではない
ほんと空気っていうかレスを読もう
OROCHIって結局属性が強すぎてC１ないしC2を連発するだけの
ゲームだったからタイムとかそういう細かいところでしか
順位付けできなかっただけでそんなに真剣だったわけではないよ
そしてレスはよく読むように。
１００レスを「目途」としてって言ってるだけでネタの少ない奴は
あっさり決まっても何も問題はない
そして今の段階は検証ステージがどうとかいう段階ではない
ほんと空気っていうかレスを読もう
>>103
いや真剣か真剣じゃないかはその本人しか分からないから決めつけはできないけど
動画うｐがあったり、もっとしっかりと報告があったのは確か
あっさり決まっても問題ないのは分かってるけど
あまりも反対派の意見を聞かなすぎでしょ？
だからちょっと荒らしっぽいけど不満を持ってる人間がいるわけじゃないか
反対派の意見は空気を読もうで片付けてしまっては談義にならないのでは
いや真剣か真剣じゃないかはその本人しか分からないから決めつけはできないけど
動画うｐがあったり、もっとしっかりと報告があったのは確か
あっさり決まっても問題ないのは分かってるけど
あまりも反対派の意見を聞かなすぎでしょ？
だからちょっと荒らしっぽいけど不満を持ってる人間がいるわけじゃないか
反対派の意見は空気を読もうで片付けてしまっては談義にならないのでは
>>105
元就じゃないけど抽象的すぎて考察できないというか
反対派の意見は～ってのは一体何に関して言ってるの？
それにくどいようだけどとりあえずランクを形にしている現状で
報告がいい加減とかどういう批判なのかわからない
元就じゃないけど抽象的すぎて考察できないというか
反対派の意見は～ってのは一体何に関して言ってるの？
それにくどいようだけどとりあえずランクを形にしている現状で
報告がいい加減とかどういう批判なのかわからない
>>108
ID: uaKyOntPが言ってること
お市の話ね
叩き台を作ると言ったときに
関ヶ原西軍地獄でやろうと決めたのに
誰としてそれをやってる報告がないのはどうかと思うから言ってるだけですよ
そのとりあえずを決めるために決めた検証ステージを蔑ろにしてるのが現状
ID: uaKyOntPが言ってること
お市の話ね
叩き台を作ると言ったときに
関ヶ原西軍地獄でやろうと決めたのに
誰としてそれをやってる報告がないのはどうかと思うから言ってるだけですよ
そのとりあえずを決めるために決めた検証ステージを蔑ろにしてるのが現状
>>105
まだ検証する段階じゃないから1キャラ100レスとかは検証する段階ですればいいことだろ
まだ検証するためのたたき台を作ってる所だからある程度多数決で決めちゃっても仕方ないだろ？
さっさとたたき台作らないと肝心の検証がいつまでたっても出来ないしね
まだ検証する段階じゃないから1キャラ100レスとかは検証する段階ですればいいことだろ
まだ検証するためのたたき台を作ってる所だからある程度多数決で決めちゃっても仕方ないだろ？
さっさとたたき台作らないと肝心の検証がいつまでたっても出来ないしね
>>２２とか>>26がどうとかってレスの話かあ？
>>22はただの感想で内容がまったくないし、
>>26はちょっと何言ってるかわからない。
半兵衛と市なんてどこも似通ってないし、無双の性能から
まったく違うわけで
そういう理由でスルーされてるんだと思ったが
全員が全てのレスにいちいちレスできるわけじゃないし、
スルーされたからってスルーした側に責任があるわけではない
そして検証するステージとして関ヶ原を基本とすることを決めただけであって、
この段階でいちいち検証が必要なわけではない
そもそもステージ検証したって基礎となるタイム、ランクが決まってないんだから
ほとんど意味がない
>>22はただの感想で内容がまったくないし、
>>26はちょっと何言ってるかわからない。
半兵衛と市なんてどこも似通ってないし、無双の性能から
まったく違うわけで
そういう理由でスルーされてるんだと思ったが
全員が全てのレスにいちいちレスできるわけじゃないし、
スルーされたからってスルーした側に責任があるわけではない
そして検証するステージとして関ヶ原を基本とすることを決めただけであって、
この段階でいちいち検証が必要なわけではない
そもそもステージ検証したって基礎となるタイム、ランクが決まってないんだから
ほとんど意味がない
そいつらスルーされておもしろくないだけか
はたまた煽りかのどっちかだからあんま親身に絡まない方いいと思うよ
はたまた煽りかのどっちかだからあんま親身に絡まない方いいと思うよ
多数決で決めてるにもかかわらず
有効票とするかはスルーする側の自由な裁量で決めるということですね
有効票とするかはスルーする側の自由な裁量で決めるということですね
絶対覆らない格付けする段じゃなくて単なる大まかな振り分けなのになぁ…
強中弱って分け方に抵抗があるんだろうか
松竹梅にでもするか
強中弱って分け方に抵抗があるんだろうか
松竹梅にでもするか
つべこべ言ってるならこのランキングを叩き台にしろよ
おおかたこれで問題ないだろ
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 半兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3）前田慶次（特殊,C3,C4,C5）くのいち（特殊,C2,C4,無双） 濃姫（特殊2.C4,無双）
石田三成（特殊2,C4,C5） 浅井長政（特殊,通常,無双） ねね（特殊1,C1）
長宗我部元親（特殊,C5,無双） 柴田勝家（特殊,C1）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（特殊.C1,無双） 織田信長（特殊1,C1,C3） 明智光秀（C5,C6） 上杉謙信(特殊.C1,C5C9）
武田信玄（特殊,C3,C4,C5）伊達政宗（C3,C5,無双） 服部半蔵（特殊,C4,C5） 森蘭丸（特殊,C1,C3,C5） 豊臣秀吉（通常,C9）
稲姫（特殊2,C4,無双） 徳川家康（C1,C6,無双） 島左近（特殊2,C3,C4,C5） 立花誾千代（特殊,C1,C5,C6）
直江兼続（特殊1,C4,無双）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6) 阿国（C1,C3,C5） 今川義元（特殊,C4,C5）
島津義弘（特殊,C1,無双） 風魔小太郎（特殊,C4,C5）
おおかたこれで問題ないだろ
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 半兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3）前田慶次（特殊,C3,C4,C5）くのいち（特殊,C2,C4,無双） 濃姫（特殊2.C4,無双）
石田三成（特殊2,C4,C5） 浅井長政（特殊,通常,無双） ねね（特殊1,C1）
長宗我部元親（特殊,C5,無双） 柴田勝家（特殊,C1）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（特殊.C1,無双） 織田信長（特殊1,C1,C3） 明智光秀（C5,C6） 上杉謙信(特殊.C1,C5C9）
武田信玄（特殊,C3,C4,C5）伊達政宗（C3,C5,無双） 服部半蔵（特殊,C4,C5） 森蘭丸（特殊,C1,C3,C5） 豊臣秀吉（通常,C9）
稲姫（特殊2,C4,無双） 徳川家康（C1,C6,無双） 島左近（特殊2,C3,C4,C5） 立花誾千代（特殊,C1,C5,C6）
直江兼続（特殊1,C4,無双）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6) 阿国（C1,C3,C5） 今川義元（特殊,C4,C5）
島津義弘（特殊,C1,無双） 風魔小太郎（特殊,C4,C5）
慶次に戻ろう
強とか中とか言う前にこいつ何を主力にすべき？
ステップ仕込むにしても振りが遅くてC4まで持たないし
まあ絶対潰されるっていうようなもんじゃないけど
ステップC1か
強とか中とか言う前にこいつ何を主力にすべき？
ステップ仕込むにしても振りが遅くてC4まで持たないし
まあ絶対潰されるっていうようなもんじゃないけど
ステップC1か
ID: wgYhG76mは是が非でも自分のペースで進まないと気がすまないらしい
軍師にでもなったつもりかｗ
だから人が減っていくんだよ
軍師にでもなったつもりかｗ
だから人が減っていくんだよ
慶次の皆伝って範囲とヒット数あるけど威力がそんなに
あるわけじゃないから紅蓮か修羅欲しくならない？
修羅があればどうとでもなるっていうようなもんでもないけど
あるわけじゃないから紅蓮か修羅欲しくならない？
修羅があればどうとでもなるっていうようなもんでもないけど
>>120
うんごめん皆伝じゃなくてユニークの強さだったわ
皆伝はヒットするから修羅ならダメージ期待できるだろうね
いい修羅武器なくてユニークでやってたんだけど
慶次のユニーク強いわ
小牧の最後の武将の集合体皆伝乱発できて一瞬で家康だけになって
あとＣ１で作業するだけだった
うんごめん皆伝じゃなくてユニークの強さだったわ
皆伝はヒットするから修羅ならダメージ期待できるだろうね
いい修羅武器なくてユニークでやってたんだけど
慶次のユニーク強いわ
小牧の最後の武将の集合体皆伝乱発できて一瞬で家康だけになって
あとＣ１で作業するだけだった
>>33の修羅武器すら持ってない説は正しかったんだな
とりあえず目安は地獄関ヶ原西軍を強：楽にクリア、中：普通にクリア、弱：なんとかクリア～無理みたいな感じなの？
そこら辺がよく分からん
そこら辺がよく分からん
流石に地獄関ヶ原を楽にクリアできるキャラは居ないんじゃないか？
強ランクに位置してる利家とか清正でも相当気を付けないとすぐに逝くぞ
強ランクに位置してる利家とか清正でも相当気を付けないとすぐに逝くぞ
とりあえず前スレとこのスレの内容を適当に武将別にまとめてみた
http://jbbs.livedoor.jp/game/49635/
前スレでリンク張ったけど、過疎だったんで自分用メモとして使おうと思ったけど
立花宗茂スレの１５に素晴らしい書き込みがあったんでちと報告
http://jbbs.livedoor.jp/game/49635/
前スレでリンク張ったけど、過疎だったんで自分用メモとして使おうと思ったけど
立花宗茂スレの１５に素晴らしい書き込みがあったんでちと報告
>>115のランク分けから出いいじゃないか。
妥当な線だろ。主力技にやや疑問符が付くが、これから改定するわけだし
細部に分けると
Ｓ 条件なしに高火力・安定感
Ａ 条件付きで高火力・安定感
Ｂ 条件なしに高火力だが安定感なし
Ｃ 条件付きで高火力だが安定感なし
Ｄ 条件なしで安定感はあるが火力不足
Ｅ 条件付きで安定感はある火力不足
Ｆ 火力不足の上安定感なし
ＳはＣ３－２と無双で片が付く忠勝
Ａは特殊技メインになる官兵衛 といった具合。
利家は囲まれていても無敵ステップから特殊が安定するのならば
もちろんＳ、囲まれていてもＮ功で問題ないならばコレもＳ
といった意見よ
妥当な線だろ。主力技にやや疑問符が付くが、これから改定するわけだし
細部に分けると
Ｓ 条件なしに高火力・安定感
Ａ 条件付きで高火力・安定感
Ｂ 条件なしに高火力だが安定感なし
Ｃ 条件付きで高火力だが安定感なし
Ｄ 条件なしで安定感はあるが火力不足
Ｅ 条件付きで安定感はある火力不足
Ｆ 火力不足の上安定感なし
ＳはＣ３－２と無双で片が付く忠勝
Ａは特殊技メインになる官兵衛 といった具合。
利家は囲まれていても無敵ステップから特殊が安定するのならば
もちろんＳ、囲まれていてもＮ功で問題ないならばコレもＳ
といった意見よ
いやぁせっかく皆で叩き台作ろうって話になったんだからどこの馬の骨とも知らない人のランクを叩き台にしろって言われてもねぇ・・・
そもそも妥当なのか？
中か弱かで議論されてた市が強…
中か弱かで議論されてた市が強…
どこの馬の骨とかｗ
じゃあお前は誰なんだよと
ほんと自分が常に話題の中心にいないと気がすまないのかねえ
おおむね合ってるんだからいいじゃん
お市が強？中になっとるがな
どうせチマチマやってたってラチがあかないんだから
これを叩き台として本格的な談義に入ればいいだろう
ただでさえ武器集めとかでモチベーションが上がらないというのに
叩き台をこのペースで作ってたら本題入る前に人減るぞ
じゃあお前は誰なんだよと
ほんと自分が常に話題の中心にいないと気がすまないのかねえ
おおむね合ってるんだからいいじゃん
お市が強？中になっとるがな
どうせチマチマやってたってラチがあかないんだから
これを叩き台として本格的な談義に入ればいいだろう
ただでさえ武器集めとかでモチベーションが上がらないというのに
叩き台をこのペースで作ってたら本題入る前に人減るぞ
>>129
まあ115の叩き台を使っても良いとは思うけど>>119の言っている通りで
幸村の話をしていた流れをぶった切って一番つべこべ言っていた奴が
「つべこべ言ってるならこのランキングを叩き台にしろよ」なんて言ってるから
皆素直にこの叩き台を受け入れられないんじゃないかなｗ
まあ115の叩き台を使っても良いとは思うけど>>119の言っている通りで
幸村の話をしていた流れをぶった切って一番つべこべ言っていた奴が
「つべこべ言ってるならこのランキングを叩き台にしろよ」なんて言ってるから
皆素直にこの叩き台を受け入れられないんじゃないかなｗ
>>130
確かにｗ俺たちが叩き台を作るんだとか意気込んでた
ID: wgYhG76mとID: NQu4c62Nはプライドが許さないだろうな
しかもデタラメな叩き台じゃなく多少ましなもんだから文句も言えないというｗ
確かにｗ俺たちが叩き台を作るんだとか意気込んでた
ID: wgYhG76mとID: NQu4c62Nはプライドが許さないだろうな
しかもデタラメな叩き台じゃなく多少ましなもんだから文句も言えないというｗ
これまでのやり方で不満な1人かそこらは
早く決めすぎるな、100レス使え、特定の奴が仕切るな
みたいな主張だったのに
115はさっきまで進めてた住人も、不満だった住人にも
意味のない誰得状態だな
早く決めすぎるな、100レス使え、特定の奴が仕切るな
みたいな主張だったのに
115はさっきまで進めてた住人も、不満だった住人にも
意味のない誰得状態だな
そうは言ってもいままでは「検証の段階にない」とかで定量データなしに決めてったわけじゃん
それにこれからは過去キャラばっかなわけだし、議論らしい議論もどんどん減ってくと思うんだ
それならまず叩き台の叩き台作って、さっさと「検証の段階」に移ったほうが有意義なんじゃないかな？
これから一人ずつ精査していくんだしこれでも問題なさそうだけど
それにこれからは過去キャラばっかなわけだし、議論らしい議論もどんどん減ってくと思うんだ
それならまず叩き台の叩き台作って、さっさと「検証の段階」に移ったほうが有意義なんじゃないかな？
これから一人ずつ精査していくんだしこれでも問題なさそうだけど
134 ：名無し曰く、：2009/12/15(火) 08:50:50 ID:mtIWmHp5
検証人の増減にこの手の煽りあいは大した関連はないと思うぞ
問題はそっちじゃなくてやっぱり武器探しが困難なのがネックだろ
個人的には全キャラユニーク武器前提のランクでやればいいと思うが反対意見もあるようなので
比較的性能のいいユニーク持ちから検証していけばいいんじゃないかね
問題はそっちじゃなくてやっぱり武器探しが困難なのがネックだろ
個人的には全キャラユニーク武器前提のランクでやればいいと思うが反対意見もあるようなので
比較的性能のいいユニーク持ちから検証していけばいいんじゃないかね
できればこの短期間でこれだけのキャラプレイした>>115が
メイン攻撃とランクだけでなく、少しでもコメント入れてくれれば有り難いし、
もっとすんなりスレでも受け入れられたんだがなあ。
例えば元就なら「C4の範囲＋矢による対雑魚、対武将用の特殊修羅が強力」とか。
メイン攻撃とランクだけでなく、少しでもコメント入れてくれれば有り難いし、
もっとすんなりスレでも受け入れられたんだがなあ。
例えば元就なら「C4の範囲＋矢による対雑魚、対武将用の特殊修羅が強力」とか。
メイン攻撃とか勘違いばっかじゃん
それに乗っかるわけじゃないけど
信長ユニークで皆伝フルヒットした場合、敵総大将も一撃？
他キャラの育成武器集めで育ててないんで、報告ヨロ
信長ユニークで皆伝フルヒットした場合、敵総大将も一撃？
他キャラの育成武器集めで育ててないんで、報告ヨロ
＞明らかに武器性能のおかげなのにキャラ性能だとか言っちゃってるヤツがいるからだろ
とりあえず半兵衛にかんしては特殊が修羅との愛称がいいんだから武器性能（笑）じゃないだろう・・
仮に同じ強い武器を持って阿国さんでさくさく武将がたおせるの？
連続HITかつガードブレイクなわけで、属性のるとは限らないとかいってるひといるけどのらなくてもずっとオレのターンできるんだぞ
１発止め＞ブレイク＞３発＞置き１発＞ブレイク＞３発 ここまでいくと絶対死ぬしねどんな武将も。
１発止めの最後があたらなさそうだったら影技で崩して特殊移行でもいいわけで。
ただ奈落村雨城したらわかるけど強キャラではない。中堅でいいとおもうよ
とりあえず半兵衛にかんしては特殊が修羅との愛称がいいんだから武器性能（笑）じゃないだろう・・
仮に同じ強い武器を持って阿国さんでさくさく武将がたおせるの？
連続HITかつガードブレイクなわけで、属性のるとは限らないとかいってるひといるけどのらなくてもずっとオレのターンできるんだぞ
１発止め＞ブレイク＞３発＞置き１発＞ブレイク＞３発 ここまでいくと絶対死ぬしねどんな武将も。
１発止めの最後があたらなさそうだったら影技で崩して特殊移行でもいいわけで。
ただ奈落村雨城したらわかるけど強キャラではない。中堅でいいとおもうよ
115肯定してるやつ多すぎるｗ
115のIDが出てこないことから回線切って(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでちゅかー？（）笑い
115のIDが出てこないことから回線切って(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでちゅかー？（）笑い
>>139
もう大分前に確定したのに、今更長文でぐちぐち言う奴なんか誰も信用せんよ
もう大分前に確定したのに、今更長文でぐちぐち言う奴なんか誰も信用せんよ
たぶんだが、上の半兵衛は勘兵衛の間違いじゃなかろうか
終わったキャラを確定させるとかいいってたら正式なランクなんかきまらないじゃないか
あたらしい意見がでたら都度変えしていかないとさあー
あたらしい意見がでたら都度変えしていかないとさあー
取り敢えず慶次の総合力は全キャラ中、
何番目くらいか教えてください。
何番目くらいか教えてください。
ID:yN4/zVzaは前スレの半兵衛マスター()の人と見た
半兵衛マスターは動画を上げろ
違う人だと思うけど半兵衛地獄動画ならニコニコに上がってるよ
馳信玄はＳで確定
特殊で闘魂注入、ｼﾞｬｲｱﾝﾄｽｲﾝｸﾞ、ﾒﾀﾎﾞﾄﾞﾛｯﾌﾟキック、ｱﾗﾚちゃんﾗﾘｱｯﾄどれをとっても最強ですね
ｱﾗﾚﾗﾘｱｯﾄ→ｼﾞｬｲｱﾝﾄｽｲﾝｸﾞで飛ばす→ﾄﾞﾛｯﾌﾟキックでフィニッシュホールド(この時ﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸがでる瞬間よっこらｾｯｸｽの掛け声をすると気持ちいいです)
特殊で闘魂注入、ｼﾞｬｲｱﾝﾄｽｲﾝｸﾞ、ﾒﾀﾎﾞﾄﾞﾛｯﾌﾟキック、ｱﾗﾚちゃんﾗﾘｱｯﾄどれをとっても最強ですね
ｱﾗﾚﾗﾘｱｯﾄ→ｼﾞｬｲｱﾝﾄｽｲﾝｸﾞで飛ばす→ﾄﾞﾛｯﾌﾟキックでフィニッシュホールド(この時ﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸがでる瞬間よっこらｾｯｸｽの掛け声をすると気持ちいいです)
ってか思うんだけど
無双・皆伝、Ｎ攻(特殊付)・Ｃ、特殊とかで分けて比較し易くしてランク付けして、それを元に総合決めた方が早くね？
今のままだと主観で強いか弱いかしか分けられずに、
延々とあーだこーだ言ってるだけで終わらない気がする。
というかキャラ多い上に良武器手に入り難いのがきついな…。
無双・皆伝、Ｎ攻(特殊付)・Ｃ、特殊とかで分けて比較し易くしてランク付けして、それを元に総合決めた方が早くね？
今のままだと主観で強いか弱いかしか分けられずに、
延々とあーだこーだ言ってるだけで終わらない気がする。
というかキャラ多い上に良武器手に入り難いのがきついな…。
以下、主観禁止だな
いままでの流れの中で、強い弱いで揉めたことってあんまりなくね？
勝手に仕切ってる連中が、ちょっと遅れて出た中身はまともな意見に、
「今はもう遅いんだよ！！」と突然切れて、
「何だ、コイツ？」状態であきれられるの繰り返しのように見えた。
お題のキャラは４人くらい一度に発表して、一晩くらいまてないかな？
勝手に仕切ってる連中が、ちょっと遅れて出た中身はまともな意見に、
「今はもう遅いんだよ！！」と突然切れて、
「何だ、コイツ？」状態であきれられるの繰り返しのように見えた。
お題のキャラは４人くらい一度に発表して、一晩くらいまてないかな？
そういや、未だに武器の性能云々言ってる椰子を見かけたけど、
武器の性能を引き出すのもキャラの性能だろ
そろそろ分かれよ、な？
武器の性能を引き出すのもキャラの性能だろ
そろそろ分かれよ、な？
>>150
分ける意味がない。
N攻だろうがチャージだろうが特殊だろうが地獄に通用すればいいわけで
極端な話元親なら特殊と皆伝だけでN攻チャージなど一切使わなくてもクリアできる
武器揃わなくて地獄関ヶ原のタイムアタックみたいなのできないと主観で議論するしかない
いずれにせよ最終ランクを決めるわけでもないし
早いとこ叩き台を作ればいい
分ける意味がない。
N攻だろうがチャージだろうが特殊だろうが地獄に通用すればいいわけで
極端な話元親なら特殊と皆伝だけでN攻チャージなど一切使わなくてもクリアできる
武器揃わなくて地獄関ヶ原のタイムアタックみたいなのできないと主観で議論するしかない
いずれにせよ最終ランクを決めるわけでもないし
早いとこ叩き台を作ればいい
>>155
相手にされて、話が盛り上がってるところに出てくるからあきれられてるんだろ
相手にされて、話が盛り上がってるところに出てくるからあきれられてるんだろ
ランクの一覧貼るのはいいけど前提書いておかないと突っ込まれるだけじゃないのか？
宗茂（特殊、C4.C6）とか修羅のC9の火力知らねーのかとかさ
宗茂（特殊、C4.C6）とか修羅のC9の火力知らねーのかとかさ
宗茂のC9なんて乱戦じゃ無双中じゃないと出せんがな
C6もやばい
C6もやばい
>>154
ああー、言われてみるとそうだな。
まぁ俺が言いたかったのは比べてる基準をはっきりさせて欲しかっただけなのさ。
例えば主力技の範囲、威力、割込、繋げやすさとかでランクを付けてみるとかね。点数でもいいけど
ああー、言われてみるとそうだな。
まぁ俺が言いたかったのは比べてる基準をはっきりさせて欲しかっただけなのさ。
例えば主力技の範囲、威力、割込、繋げやすさとかでランクを付けてみるとかね。点数でもいいけど
武器集めがきつくて～とか言ってる人が要るけど、そもそも
発売されて二週間で良武器が集まってて当然というような
収集難度だったことは戦国では一度もない。猛将はのぞく。
だいたい、そういうことを言う人って育成に関しては既に完全に
終わってるわけ？
発売されて二週間で良武器が集まってて当然というような
収集難度だったことは戦国では一度もない。猛将はのぞく。
だいたい、そういうことを言う人って育成に関しては既に完全に
終わってるわけ？
マリオwiiと平行してのんびりやってるから演武クリアすら1/5だわ
たたき台でも1日1キャラでやって1ヶ月のんびりやって決めればいいんじゃねーの
たたき台でも1日1キャラでやって1ヶ月のんびりやって決めればいいんじゃねーの
言いたい事が良く分からんが
1と50じゃ流石に違うけど育成はそんなに重要ではないだろ
上限値低いし
1と50じゃ流石に違うけど育成はそんなに重要ではないだろ
上限値低いし
～はいるとか、～はいらないとかじゃなくてそれぞれに点数つけて総合で決めればいいじゃん
武器だって皆が皆スピード＋修羅じゃないだろうし
宗茂だってC9がいいって奴いるしプレイヤーが変わればプレイスタイルも違うのが当たり前だろうし
皆が納得出来るんじゃね
武器だって皆が皆スピード＋修羅じゃないだろうし
宗茂だってC9がいいって奴いるしプレイヤーが変わればプレイスタイルも違うのが当たり前だろうし
皆が納得出来るんじゃね
全武将を平等にする為にチャージ攻撃は各武将一番強力なチャージ攻撃を抜粋して採点する
そのチャージは出しやすいかで採点する
こうすれば、あら不思議モメる所が見つからない
そのチャージは出しやすいかで採点する
こうすれば、あら不思議モメる所が見つからない
>>163
それはどうかな？
地獄の関ヶ原西、大阪東、長谷堂伊達 の３本で純粋にタイムアタックするのが一番公平だと思うけどな。
宗茂話はしたらばでやらないか？宗茂プレイヤーとしてC9に辿り着く過程を是非伺いたい。
それはどうかな？
地獄の関ヶ原西、大阪東、長谷堂伊達 の３本で純粋にタイムアタックするのが一番公平だと思うけどな。
宗茂話はしたらばでやらないか？宗茂プレイヤーとしてC9に辿り着く過程を是非伺いたい。
どのキャラが戦闘に幅があるとか
やってて面白いとかじゃないからな
オロチの貂蝉C1なども評価されるスレ
やってて面白いとかじゃないからな
オロチの貂蝉C1なども評価されるスレ
168 ：名無し曰く、：2009/12/15(火) 18:26:49 ID:hhEsVQGD
>>161
人減るぞ？ 叩き台なんざ、ダラダラやってると
人減るぞ？ 叩き台なんざ、ダラダラやってると
自演とか言って本人が全部単発IDでﾌｲﾀｗ
ID: wgYhG76m
ID: NQu4c62N
二人っきりでホモランキング作ろうとしてたのに誰にも相手にされてなくてくやしいのうｗ
何故か奴らもいないことに触れられてないがｗ
ID: wgYhG76m
ID: NQu4c62N
二人っきりでホモランキング作ろうとしてたのに誰にも相手にされてなくてくやしいのうｗ
何故か奴らもいないことに触れられてないがｗ
なんつーか深夜2時にランクはってね、それで朝の6時ぐらいに
ID変えて自分でマンセーとかね、もうすごい神経ですよこれは
恥を知れって言うのもはばかられるというかね、ええ。
ID変えて自分でマンセーとかね、もうすごい神経ですよこれは
恥を知れって言うのもはばかられるというかね、ええ。
スレタイ変えなきゃね
このスレの見えない敵との戦いぶりは異常
自演とか言いだしたら末期の証拠
過去にもあったよな、リーダーぶってる奴が自演とか言い出して荒れたり
こんな協調性のない意固地な連中が集まって検証とか
果たしてできるのだろうか
まるで仲良くやってるとは思えん
自演とか言いだしたら末期の証拠
過去にもあったよな、リーダーぶってる奴が自演とか言い出して荒れたり
こんな協調性のない意固地な連中が集まって検証とか
果たしてできるのだろうか
まるで仲良くやってるとは思えん
全部単発ってなんだよ(笑)
しかも自分も単発(笑)
>>171=>>129=>>126=>>115バレバレ(笑)
>>115を持ち出す奴がでるたびにID違うし内容も同じ独り相撲(笑)頭かくしてしりかくさず(笑)
しかも自分も単発(笑)
>>171=>>129=>>126=>>115バレバレ(笑)
>>115を持ち出す奴がでるたびにID違うし内容も同じ独り相撲(笑)頭かくしてしりかくさず(笑)
単発が信用ならんというのは分かる
なんだID変わってるだけで別に自演してるかどうか気にしてなかったが
別人のつもりなのか・・・
ID: のあとに半角スペースが入る専ブラとかあるのか？
janeだと凄く見辛いし
>>109
>>118
>>131
>>171
は全員同じだと思ってたわ
別人のつもりなのか・・・
ID: のあとに半角スペースが入る専ブラとかあるのか？
janeだと凄く見辛いし
>>109
>>118
>>131
>>171
は全員同じだと思ってたわ
まさに頭かくして(笑)
まあやたらID貼る奴自体もとから一人だけど(笑)
まあやたらID貼る奴自体もとから一人だけど(笑)
＞ID: のあとに半角スペースが入る専ブラとかあるのか？
janeだとどうなるの？改行でもされるの？
ギコナビだとスペース入ってるなんてまったくわからんかった。
ちなみにギコナビはスペースとか入りません
janeだとどうなるの？改行でもされるの？
ギコナビだとスペース入ってるなんてまったくわからんかった。
ちなみにギコナビはスペースとか入りません
普通に
ID:nt7lP4UV
ってコピペすればいいのに
ID: nt7lP4UV
になってるからな
こんなめんどくさいことする奴はそうはおらん
ID:nt7lP4UV
ってコピペすればいいのに
ID: nt7lP4UV
になってるからな
こんなめんどくさいことする奴はそうはおらん
試してみたけどJaneでIDコピーしてもIEで範囲選択コピーしても半角にはならんわ
どうやってんだろ
まあどうでもいいんだけど
どうやってんだろ
まあどうでもいいんだけど
で、いつまでこの不毛な戦い続けてんの？
ひとりだけ必死なやついるけど
ひとりだけ必死なやついるけど
今度はそういうIDか
普通に笑えん
普通に笑えん
なんかすごい荒れ方
書き込み見ては瞬間IDチェックして自演だのなんだのって
本筋見失いすぎだろ
書き込み見ては瞬間IDチェックして自演だのなんだのって
本筋見失いすぎだろ
>>183
ああポップアップでるのか
ああポップアップでるのか
少なくとも>>115の出現で議論は発散したな
残念なのは>>115のここが悪いだとかこれはこうあるべきだとか、そういう具体的な方向での批判が全然ないこと
ただ漠然と妥当じゃないだの単発だからどうだの、そんなことよりもっと建設的な攻め方しようぜ
多数派（単発ばっかだけど）を黙らせるには少数派が論理的に封殺するしかないんだから
残念なのは>>115のここが悪いだとかこれはこうあるべきだとか、そういう具体的な方向での批判が全然ないこと
ただ漠然と妥当じゃないだの単発だからどうだの、そんなことよりもっと建設的な攻め方しようぜ
多数派（単発ばっかだけど）を黙らせるには少数派が論理的に封殺するしかないんだから
とりあえず今まで通り1人ずつ洗っていけばいいでしょ
どこが悪いって言うか過程が存在しないから意味無いんだよね。
>>115を元にしてさらに細分化する上で、例えば強ランクなら
B～Sに入ることが確定してるわけだけど、どうもCぐらいが妥当と
なったときにそもそもなんで強にランク付けされたんだっけ？
ってことになる。
議論していれたわけじゃないから>>115しか知らない。
最初の３ランク間の超えての移動が起こるようだとそもそも大別した意味がないわけで、
それなら最初からS～Eランクのたたき台を使ったほうが早い。
とかいうと実際に上げそうで怖いｗ
>>115を元にしてさらに細分化する上で、例えば強ランクなら
B～Sに入ることが確定してるわけだけど、どうもCぐらいが妥当と
なったときにそもそもなんで強にランク付けされたんだっけ？
ってことになる。
議論していれたわけじゃないから>>115しか知らない。
最初の３ランク間の超えての移動が起こるようだとそもそも大別した意味がないわけで、
それなら最初からS～Eランクのたたき台を使ったほうが早い。
とかいうと実際に上げそうで怖いｗ
検証はいいんだけど、地獄関ヶ原西でタイムアタックも考慮するって話はどうなったん？
まったく話に出てこないんだけど、あれはいらんの？
一応、ここでお題にだされる武将を育てて、自分なりにタイムアタックしてるんだが
そういうことやってると、全然、ここの進行に追いつけないんだけどね
まったく話に出てこないんだけど、あれはいらんの？
一応、ここでお題にだされる武将を育てて、自分なりにタイムアタックしてるんだが
そういうことやってると、全然、ここの進行に追いつけないんだけどね
流石ランクスレ対人ゲーじゃなくても荒れるな
>>191
タイムアタックとかはやるにしても
>>3でいう２か３の段階でやればいいんじゃないか
今は３つにわけるだけならそこまでやらんでもいいきがす
武器とかの問題もあるし
>>191
タイムアタックとかはやるにしても
>>3でいう２か３の段階でやればいいんじゃないか
今は３つにわけるだけならそこまでやらんでもいいきがす
武器とかの問題もあるし
というか今誰まで終わってるんだっけ？
慶次？は終わってないんだっけ
慶次？は終わってないんだっけ
>>191
1つのキャラをじっくりやってるなら
したらばのそのキャラのスレに
まだ自分でも納得できてない段階でも
装備などの環境と立ち回り方、それにタイム書いておけば
誰かがタイム更新してくれたりするかもね
とりあえずキャラ同士どっちが強いかの前に
1キャラずつの一番強い装備戦法の洗い出しが必要なんだし
あとで地獄関ヶ原西にケチが付いても、無駄にはならないかと
1つのキャラをじっくりやってるなら
したらばのそのキャラのスレに
まだ自分でも納得できてない段階でも
装備などの環境と立ち回り方、それにタイム書いておけば
誰かがタイム更新してくれたりするかもね
とりあえずキャラ同士どっちが強いかの前に
1キャラずつの一番強い装備戦法の洗い出しが必要なんだし
あとで地獄関ヶ原西にケチが付いても、無駄にはならないかと
今作の最強最弱議論スレは三国5を超える盛り上がりの無さだなｗ
こっちはゲームがクソすぎて議論できないんじゃなくてユーザーが少ないからかもしれんが
こっちはゲームがクソすぎて議論できないんじゃなくてユーザーが少ないからかもしれんが
で、このスレでは今何をしてるんだ?
115の自演スレです
>>200
それはようわからんのやねぇ
それはようわからんのやねぇ
伸びてるから皆がんばって議論してると思って開いた結果がこれだよ！
来週ぐらいにはみんな飽きて議論できるよね
そしたら来年中にはきっとランクできあがるよね楽しみだね
少し楽しみだったけど残念だお
そしたら来年中にはきっとランクできあがるよね楽しみだね
少し楽しみだったけど残念だお
関係無いけど戦国無双4では特殊技タイプの三段階発動が無くなって一回で三回分になると思う
キャラによるだろうけど武器のタイプってどうしてんの?
基本スピード?
基本スピード?
>>126だけど帰ってきてみれば、話が退行＆自演扱いされててワロタよ
結局>>115が決めたランクが気にいらないのか？
大まかに分けてから、上でも出ている「宗茂のＣ９が決まれば～」
っていう細かい話になるんじゃないの？
せっかく武将個人スレ作ってくれた人がいるんだし
そこの人たちがココで意見が言えるように
サクサク土台を作る方向になってるんだろ？
もっとストイックに話を進めようぜ
結局>>115が決めたランクが気にいらないのか？
大まかに分けてから、上でも出ている「宗茂のＣ９が決まれば～」
っていう細かい話になるんじゃないの？
せっかく武将個人スレ作ってくれた人がいるんだし
そこの人たちがココで意見が言えるように
サクサク土台を作る方向になってるんだろ？
もっとストイックに話を進めようぜ
はあ
>>215
後ろはC3主体ならいいけど他キャラに比べたら弱いｗ
威力はC2が一番だね
俺も三成使うかな全く育ててないから明日には使えるようにしとくわｗバリア貼って地雷置いとくんだろ
これで勝つるｗｗｗ
本題入るみたいだしまた明日なｗ
後ろはC3主体ならいいけど他キャラに比べたら弱いｗ
威力はC2が一番だね
俺も三成使うかな全く育ててないから明日には使えるようにしとくわｗバリア貼って地雷置いとくんだろ
これで勝つるｗｗｗ
本題入るみたいだしまた明日なｗ
ああ、そうそう。
>>190の話だと、>>100に分けられてる武将は
今後いかなる立ち回りが出ても
横付けランクからは変動できないんだけどいいよな？
つまり宗茂は何をしようと下ランクだけど問題ないな？
>>190の話だと、>>100に分けられてる武将は
今後いかなる立ち回りが出ても
横付けランクからは変動できないんだけどいいよな？
つまり宗茂は何をしようと下ランクだけど問題ないな？
C2系（通常攻タイプのぞく）は空中ヒット前提だから、技の威力自体は強めになってるのかねぇ
>218
はあ
はあ
>>220
気に入らないならお前一人でランキングつくれば？
気に入らないならお前一人でランキングつくれば？
お前がいらないんだよ
おっと悪い悪い(笑)
おっと悪い悪い(笑)
稲は距離と横槍さえなんとかなれば
ダウンをジャンプ攻撃で拾ってコンボ→ジャンプ攻撃～って感じでいけるんだけど
そんなオナニータイムなかなかできない
ダウンをジャンプ攻撃で拾ってコンボ→ジャンプ攻撃～って感じでいけるんだけど
そんなオナニータイムなかなかできない
あら、空気を悪くしてしまったようだね、誤るよ。
とにかく個別スレの人たちが書き込める土台を作っちまおうぜ
とにかく個別スレの人たちが書き込める土台を作っちまおうぜ
>>224
ダウンは影技で拾えるよ
ダウンは影技で拾えるよ
話ぶった切るけど素朴な疑問。
よく「乱戦で～」とか「囲まれたら」みたいな話出るけど
地獄でそんなに敵の群がる中に突っ込んだり四方囲まれる事ってある？
変な事聞いてたらすまん。昔からちょっと疑問だったんだ。
よく「乱戦で～」とか「囲まれたら」みたいな話出るけど
地獄でそんなに敵の群がる中に突っ込んだり四方囲まれる事ってある？
変な事聞いてたらすまん。昔からちょっと疑問だったんだ。
今回敵の沸き方が凄いから気付いたら囲まれている時が多々ある。
清正最強過ぎて最強清正しかいねぇ
他の奴は雑魚ｗｗｗｗｗ
実際清正唯我独尊過ぎるしｗｗｗｗｗ
他の奴は雑魚ｗｗｗｗｗ
実際清正唯我独尊過ぎるしｗｗｗｗｗ
関ケ原とか囲まれない、横槍受けないとか無理だろ今回
だから雑魚も巻き込み処理できるCや皆伝が評価されてる
タイマン火力は二の次
だから雑魚も巻き込み処理できるCや皆伝が評価されてる
タイマン火力は二の次
久々にきたら荒れすぎワロタ
氏康で神技能の修羅武器とっていざ関ヶ原って意気込んでいったら
バキバキにされてきました
集団に入ったら技出せないわＣ６とか行き届かないっす
上にちょっとあったように遠方からＣ９してた方いいかもしれん
ぶっちゃけそれでも安定せんから結局無双でごり押しになったけどｗ
誰か氏康開拓してくれ＜＞
で勝手に舞い上がってたけど今慶次なのか？
それなら強と言っとく、氏康の後だとさらに強い
バキバキにされてきました
集団に入ったら技出せないわＣ６とか行き届かないっす
上にちょっとあったように遠方からＣ９してた方いいかもしれん
ぶっちゃけそれでも安定せんから結局無双でごり押しになったけどｗ
誰か氏康開拓してくれ＜＞
で勝手に舞い上がってたけど今慶次なのか？
それなら強と言っとく、氏康の後だとさらに強い
ギン千代の無双もダウン中に当たるんだな
今回ダウン中に当たる技を当てた時に通常のくらい判定になる感じかな？
今回ダウン中に当たる技を当てた時に通常のくらい判定になる感じかな？
とにかくあてさえすればちょっと浮くみたい
そこに何か当てれば一気に持ち上げられると。
三成なんかも風をまとってるときに相手のダウンに追撃すれば
そのまま浮かせられる
あんまり意味無いけど
そこに何か当てれば一気に持ち上げられると。
三成なんかも風をまとってるときに相手のダウンに追撃すれば
そのまま浮かせられる
あんまり意味無いけど
結局>>115は使わずに仕分けを続ける方針でいいのかな？
もうひとつ確認なんだが現段階ではざっくりとした使用感（ってなんだ？）で
強中弱わけをとりあえず終えてしまって、地獄関が原とかはそのあとからでいいんだよな？
話を戻すと俺も慶次は強でいいと思う。強からさらに（S,A,B）とかに分けるわけだし。
目立った反論がないぽいので強でおｋ？
異論がないなら次信長さんで↓
もうひとつ確認なんだが現段階ではざっくりとした使用感（ってなんだ？）で
強中弱わけをとりあえず終えてしまって、地獄関が原とかはそのあとからでいいんだよな？
話を戻すと俺も慶次は強でいいと思う。強からさらに（S,A,B）とかに分けるわけだし。
目立った反論がないぽいので強でおｋ？
異論がないなら次信長さんで↓
信長はC3-3を返せ返せといわれるが別に今回もちっとも
弱くないし、今作ならではのウリもある。ただ他と異色の立ち回りなだけで。
ユニークがほぼ完璧ってのも大きい。神風くらいしか無駄がない。
とりあえずステップのおかげでC1-2が一気に使えるようになった。
ガード割ないし気絶で広範囲と素晴らしい。
またはステップC3。範囲広いし威力も高い。ただし硬直が相変わらず
なので影技でキャンセル。秘技３が生きる。ユニーク最高。
皆伝中は武器強化をやっておく。どうせ非皆伝部分の威力なんて
全キャラゴミみたいなもんだから別に損でもない。
修羅皆伝だけで忠勝5割減るんだ。修羅ってそういうもの。
しかも信長は修羅が効果を失う残り5割を削ることに長けている。
皆伝終了したら死にぞこないを毎度のサイコクラッシャー連発で
蹴散らしてればすぐ練技ゲージマックスと。こりゃ取り上げられるわ。
ついでにいうとマックス影技に凍牙がつくのもナイス。
いろいろ使い分けが必要とはいえ優秀なキャラクターかと思う。
弱くないし、今作ならではのウリもある。ただ他と異色の立ち回りなだけで。
ユニークがほぼ完璧ってのも大きい。神風くらいしか無駄がない。
とりあえずステップのおかげでC1-2が一気に使えるようになった。
ガード割ないし気絶で広範囲と素晴らしい。
またはステップC3。範囲広いし威力も高い。ただし硬直が相変わらず
なので影技でキャンセル。秘技３が生きる。ユニーク最高。
皆伝中は武器強化をやっておく。どうせ非皆伝部分の威力なんて
全キャラゴミみたいなもんだから別に損でもない。
修羅皆伝だけで忠勝5割減るんだ。修羅ってそういうもの。
しかも信長は修羅が効果を失う残り5割を削ることに長けている。
皆伝終了したら死にぞこないを毎度のサイコクラッシャー連発で
蹴散らしてればすぐ練技ゲージマックスと。こりゃ取り上げられるわ。
ついでにいうとマックス影技に凍牙がつくのもナイス。
いろいろ使い分けが必要とはいえ優秀なキャラクターかと思う。
深夜の通販場組かとおもたｗ
でもこういった立ち回り講座は歓迎だな。
242 ：名無し曰く、：2009/12/16(水) 09:54:52 ID:2TOMNyDy
>>239
こんな感じで、戦法を書いていくと議論がしやすいね
こんな感じで、戦法を書いていくと議論がしやすいね
これでC5の武器強化が前作と同じ仕様だったら言うことなしだったのにな。
なんでわざわざ劣化させたんだろうか。
なんでわざわざ劣化させたんだろうか。
信長は武器と鎧が好きだから使ってるけどバリアは便利だし多少の弱体化も気にならないわ。
ランクとか強さよりそのキャラが気に入ったか否で遊ぶほうが楽しい、ぞ。
ランクとか強さよりそのキャラが気に入ったか否で遊ぶほうが楽しい、ぞ。
皆伝の時はMAXになってもいいと思うんだ
高難度だとバリアは安定しないな N攻３回位で割れる チャージは無理
＼(^o^)／ ←つうか、これどうにかしてくれ
＼(^o^)／ ←つうか、これどうにかしてくれ
武器強化1段階目でもサイコクラッシャーを使わせてくれればありがたいけど
信長はN攻撃も結構安定感あると思うんだが、やっぱ地獄じゃ無理なんか？
N攻はアーマーつかないし、なにより四段目以降は武将が仰け反らないってのがもう
で、信長さんはどんくらい?中ぐらいか?
ちょっとだけ報告 宗茂に
長光 業風 スピード 凍牙 地撃3 天撃3 地流3 天流3 覇流3 怒髪2
武器持たせたら普通に強くなった。細かいことはしたらばに書いておいた。
長光 業風 スピード 凍牙 地撃3 天撃3 地流3 天流3 覇流3 怒髪2
武器持たせたら普通に強くなった。細かいことはしたらばに書いておいた。
中でいいんじゃないかな。
>>247を信じるなら地獄じゃバリア安定しないっぽいし
C5弱体化もあってそこまで気軽にサイコクラッシャーまでたどりつけない。
まぁ、その辺の詳しい検証は後からするだろうし。
一応はっとく 慶次は反論がなかったので強にいれといた。
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 半兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3） 慶次（C1,C4,C5,無双）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（特殊.C1,無双）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6)
【保留】
織田信長、明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花誾千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家
>>247を信じるなら地獄じゃバリア安定しないっぽいし
C5弱体化もあってそこまで気軽にサイコクラッシャーまでたどりつけない。
まぁ、その辺の詳しい検証は後からするだろうし。
一応はっとく 慶次は反論がなかったので強にいれといた。
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 半兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3） 慶次（C1,C4,C5,無双）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（特殊.C1,無双）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6)
【保留】
織田信長、明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花誾千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家
信長は中でいいと思う。
レア武器が強いから火力面が少しプラスになるのもいい所。
レア武器が強いから火力面が少しプラスになるのもいい所。
>>254
乙。半兵衛が２人いたから修正しまんた
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 勘兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3） 慶次（C1,C4,C5,無双）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（特殊.C1,無双）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6)
【保留】
織田信長、明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花 千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家
乙。半兵衛が２人いたから修正しまんた
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 勘兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3） 慶次（C1,C4,C5,無双）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（特殊.C1,無双）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6)
【保留】
織田信長、明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花 千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家
勘兵衛って誰だよ
こうだな
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 官兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3） 慶次（C1,C4,C5,無双）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（特殊.C1,無双）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6)
【保留】
織田信長、明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花 千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家 五右衛門
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 官兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3） 慶次（C1,C4,C5,無双）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（特殊.C1,無双）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6)
【保留】
織田信長、明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花 千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家 五右衛門
259 ：名無し曰く、：2009/12/16(水) 21:24:35 ID:EDp7NL5G
半兵衛弱か
使いやすくてウキウキしてたのに(´･ω･｀)
使いやすくてウキウキしてたのに(´･ω･｀)
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 官兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3） 慶次（C1,C4,C5,無双）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（特殊.C1,無双） 信長（特殊,C1,C3）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6)
【保留】
明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花 千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家
官兵衛に修正
信長を中にいれときました。
↓次、明智光秀。
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 官兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3） 慶次（C1,C4,C5,無双）
《中》
甲斐姫（C4,C5) お市（特殊.C1,無双） 信長（特殊,C1,C3）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6)
【保留】
明智光秀、上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花 千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家
官兵衛に修正
信長を中にいれときました。
↓次、明智光秀。
幸村ってN攻もかなり優秀じゃない？
幸村(N攻、C3)
幸村(N攻、C3)
>253
そんな業物が普通に手に入ったら苦労しねえ。
そんな業物が普通に手に入ったら苦労しねえ。
幸村のN攻が優秀ってどんな冗談だ
秀吉クラスのモーションでもひーひー言ってるレベルなのに
秀吉クラスのモーションでもひーひー言ってるレベルなのに
今回「N攻」がメインウエポン欄に入ることはないな。
それはただ「チャージが弱いだけ」
それはただ「チャージが弱いだけ」
>>264
したらば読む限り、凍牙+地流覇流なら割り込まれなくて使いやすい、って感じじゃないか？
それだけなら修羅+覇流よりよっぽど出やすいし一考の余地ありだと思うんだが
というかそもそもこのスレの武器の標準はどのあたりなんだ？スピード修羅覇流程度？
したらば読む限り、凍牙+地流覇流なら割り込まれなくて使いやすい、って感じじゃないか？
それだけなら修羅+覇流よりよっぽど出やすいし一考の余地ありだと思うんだが
というかそもそもこのスレの武器の標準はどのあたりなんだ？スピード修羅覇流程度？
何度もいわれてるけど覇流つけても修羅の武将削りダメージは
増えないのでぶっちゃけ修羅に覇流はいらない。
凍牙や紅蓮は必須。 閃光の場合もいらないだろうな。
烈風の場合は必須だろうけど属性そのものがあれ
とはいえ、影技に紅蓮や凍牙付く奴は武器属性がなんであれ
やっぱり覇流欲しいけど・・・・・
増えないのでぶっちゃけ修羅に覇流はいらない。
凍牙や紅蓮は必須。 閃光の場合もいらないだろうな。
烈風の場合は必須だろうけど属性そのものがあれ
とはいえ、影技に紅蓮や凍牙付く奴は武器属性がなんであれ
やっぱり覇流欲しいけど・・・・・
>>267
最適な属性技能は武将によって違うだろ当然
最適な属性技能は武将によって違うだろ当然
>>270
修羅の覇流って雑魚の一撃の確率アップじゃないの？
武将に対しては有無で差は感じないが
あった方がいいかどうかはチャージメインか無双メインかによるんじゃない？
無双メインならゲージ回収的に付いてない方はいい
修羅の覇流って雑魚の一撃の確率アップじゃないの？
武将に対しては有無で差は感じないが
あった方がいいかどうかはチャージメインか無双メインかによるんじゃない？
無双メインならゲージ回収的に付いてない方はいい
石田三成でN1を100回振る。地流は両方ともなし。
覇流なし 100回のうち27回
覇流３ 100回のうち32回
まあ普通に確率には影響してないね。
結論：修羅に覇流はいらない。
烈風のガード割のときも思ったけど、こういう大きなこと
書く人って本当に検証してからやってるのかね
覇流なし 100回のうち27回
覇流３ 100回のうち32回
まあ普通に確率には影響してないね。
結論：修羅に覇流はいらない。
烈風のガード割のときも思ったけど、こういう大きなこと
書く人って本当に検証してからやってるのかね
修羅覇流意味ないのか
張り付いてるのにそんなことも知らなかった
>>269
すまん書き方悪かった、厳選難易度について言いたかったんだ
「良い武器持ってりゃな」って言うけど、普通の武器ってどのくらいのものなの？ってこと
タイプと属性が理想+良技能２～３個くらい？
張り付いてるのにそんなことも知らなかった
>>269
すまん書き方悪かった、厳選難易度について言いたかったんだ
「良い武器持ってりゃな」って言うけど、普通の武器ってどのくらいのものなの？ってこと
タイプと属性が理想+良技能２～３個くらい？
修羅のエフェクトが出てるのに削りが発動しないなんてこないよｗ
エフェクトが出ても雑魚即死の効果が出ないことがあるのは常識だが
そんなことは>>268では言及していないし。
修羅における覇流は雑魚即死にしかかからないからやはりいらない
エフェクトが出ても雑魚即死の効果が出ないことがあるのは常識だが
そんなことは>>268では言及していないし。
修羅における覇流は雑魚即死にしかかからないからやはりいらない
>>275
意味はなくないよ
あった方がいいのは明らか
ただ氷とかと比べ分かりにくいだけ
検証してるようなこといってるやつがいるが
それは完全なる勘違い
100回の検証もおおかた空振りして発動回数調べてるだけだろうし
意味はなくないよ
あった方がいいのは明らか
ただ氷とかと比べ分かりにくいだけ
検証してるようなこといってるやつがいるが
それは完全なる勘違い
100回の検証もおおかた空振りして発動回数調べてるだけだろうし
まとめるとこんな武器仕様にした肥さんが悪いってことですね
>>273
検証乙
とりあえず実証主義的にこっちを正しいと考えていいんだよな？
>>278
よくわからないけど、「こうすれば覇流付加に意味があることがわかる」って検証方法提案してもらえるとありがたい
準備が難しくないなら俺自身検証してみたいし
検証乙
とりあえず実証主義的にこっちを正しいと考えていいんだよな？
>>278
よくわからないけど、「こうすれば覇流付加に意味があることがわかる」って検証方法提案してもらえるとありがたい
準備が難しくないなら俺自身検証してみたいし
武将への削りが増えないからいらないって話なのに即死の確率とかアホかこいつ
というかやっぱり覇で地天神流とおなじような効果がえられると
勘違いしてたのを誤魔化そうとしてるようにしか思えん
というかやっぱり覇で地天神流とおなじような効果がえられると
勘違いしてたのを誤魔化そうとしてるようにしか思えん
長政の特殊技を使用してからの無双
同じ武将相手かつできれば難易度地獄
武器を二つ用意。
片方は修羅
片方は修羅かつ覇流3つき
で体力ゲージでチェック
こんな感じ？
同じ武将相手かつできれば難易度地獄
武器を二つ用意。
片方は修羅
片方は修羅かつ覇流3つき
で体力ゲージでチェック
こんな感じ？
光秀空気じゃねぇか
>>282
無駄とは言わないけど近作の厳選のえぐさで粘るような技能ではまったくないし、
仮に自由に選べたとしても他に欲しいのがいくらでもあるからねえ。
雑魚殺したかったら素直に撃系とったほうが有意義だし。
無駄とは言わないけど近作の厳選のえぐさで粘るような技能ではまったくないし、
仮に自由に選べたとしても他に欲しいのがいくらでもあるからねえ。
雑魚殺したかったら素直に撃系とったほうが有意義だし。
個人的には皆伝が弱いから弱だと思う
光秀の特殊は成功すれば影技でキャンセルできるし、無双すらはじくぜ
ステップ無敵とかでテクれないかな？
ステップ無敵とかでテクれないかな？
信長とかちっとも殲滅力ないぞ
覇流つけても確実じゃあないから結局あてにならぬ、ぞ
覇流つけても確実じゃあないから結局あてにならぬ、ぞ
ステップで安定させられるC1～4が全部微妙なんだよね。
C3もC4も威力も範囲も並なのに隙がでかすぎる。
C5までは行かないといかんがこれも大して強くないし。
C8は強いけど如何ともしがたい
C3もC4も威力も範囲も並なのに隙がでかすぎる。
C5までは行かないといかんがこれも大して強くないし。
C8は強いけど如何ともしがたい
光秀はなんだかんだでＣ８じゃないか？
途中のハンパなチャージで攻撃後に被弾してるよりはＣ８でしっかり周辺飛ばした方が安定する
幸い振りが早いのと通常中に結構前進するから
今作の割り込みでよくある後ろからの被弾は少ないから
あとはスペース見つけながら戦えばＣ８は出せる
ただ皆伝でダメ稼げないしで火力にとぼしいから精々中か中の下って印象
しかし前作空気だったＣ９が滅茶苦茶ぶっ飛ばすようになったのは笑ったｗ
途中のハンパなチャージで攻撃後に被弾してるよりはＣ８でしっかり周辺飛ばした方が安定する
幸い振りが早いのと通常中に結構前進するから
今作の割り込みでよくある後ろからの被弾は少ないから
あとはスペース見つけながら戦えばＣ８は出せる
ただ皆伝でダメ稼げないしで火力にとぼしいから精々中か中の下って印象
しかし前作空気だったＣ９が滅茶苦茶ぶっ飛ばすようになったのは笑ったｗ
破天や勇猛、乱撃などダメージ増加系技能の効果ってどの程度なんだろう
ひょっとしたら、不安定な属性に頼るより、撃系をそろえた方が強いかもしれんね
ひょっとしたら、不安定な属性に頼るより、撃系をそろえた方が強いかもしれんね
流れ読めてなくて申し訳ないけど、>>283を試してみたから報告
地獄はガード堅かったんでやさしいで試してる
不完全だったら誰か代りに頼む
武器１：パワー/修羅/地風1波撃1
武器２：パワー/修羅/地流２騎流１覇流３無我２
防具：なし
ステータス：初期値
場所：大阪の陣（徳川方）・やさしい
方法：無双ゲージMAXのアイテムと特殊１を使い、正面の荒木をN1だけで撃破
攻撃回数をカウントする
結果：どちらも９回目で撃破（武器１では１０回試行したが、全て同じ結果だった）
備考：目測では１回目の攻撃の減り具合は同じだった
ってことで、少なくとも難易度やさしいでは覇流３の修羅効果向上は確認できなかった
とはいえ修羅は割合ダメージだから、高難易度でも同じ結果だとは思う
地獄はガード堅かったんでやさしいで試してる
不完全だったら誰か代りに頼む
武器１：パワー/修羅/地風1波撃1
武器２：パワー/修羅/地流２騎流１覇流３無我２
防具：なし
ステータス：初期値
場所：大阪の陣（徳川方）・やさしい
方法：無双ゲージMAXのアイテムと特殊１を使い、正面の荒木をN1だけで撃破
攻撃回数をカウントする
結果：どちらも９回目で撃破（武器１では１０回試行したが、全て同じ結果だった）
備考：目測では１回目の攻撃の減り具合は同じだった
ってことで、少なくとも難易度やさしいでは覇流３の修羅効果向上は確認できなかった
とはいえ修羅は割合ダメージだから、高難易度でも同じ結果だとは思う
ちょっと補足
＞武器１では１０回試行したが、全て同じ結果だった
ってのは「修羅の割合ダメージが乱数要素を含んでないと考えられる」ことを言いたかった
たまに効果量２倍とか、0.5倍から1.5倍の間で変動とか、そういうのがあったら回数に変化がみられるはず
＞武器１では１０回試行したが、全て同じ結果だった
ってのは「修羅の割合ダメージが乱数要素を含んでないと考えられる」ことを言いたかった
たまに効果量２倍とか、0.5倍から1.5倍の間で変動とか、そういうのがあったら回数に変化がみられるはず
割合は現体力の一割ってことで決まりじゃない？
同見ても二割ではないし、かといって9パーセントかどうかなんてことは
目測ではわかりっこないし
同見ても二割ではないし、かといって9パーセントかどうかなんてことは
目測ではわかりっこないし
通常攻撃タイプに閃光は合わないな
OROCHIみたいにサクサク検証できないよな
…出ねぇんだもん
…出ねぇんだもん
1時間くらいずーっと武器防具集めしてるのに
いっこうにまともなのが出ないとかザラだもんな
地獄なんですけど……
★MAXなんですけど……
目利、真眼ついてるんですけど……
限界突破も終わるとほんと何にも価値のない戦闘をやってたことになるからモチベも下がる下がる
いっこうにまともなのが出ないとかザラだもんな
地獄なんですけど……
★MAXなんですけど……
目利、真眼ついてるんですけど……
限界突破も終わるとほんと何にも価値のない戦闘をやってたことになるからモチベも下がる下がる
光秀の話が進まんなぁ。使ってる人少ないのか？ｗ
とりあえず>>291さんのいうとおり中にいれといていいでござるか？
とりあえず>>291さんのいうとおり中にいれといていいでござるか？
使いたくても検証できないんだよ！
生半可な武器でレポートしても文句言われるだけだし
強いって言われててもそれを確認できる武器がないし
生半可な武器でレポートしても文句言われるだけだし
強いって言われててもそれを確認できる武器がないし
いや中はないと思うよやはり。
C8スペースあれば出せる、ってのはそれは光秀とほぼ関係ないわけで。
それにC8って跳ぶ段階になるともう空中判定になってあっさり
浮かされるからかなり信用ならん。C5も出が早いだけで同じ。
そういうわけで光秀の中でとりあえず安定するのってC4しかないという。
秘技でも付けるしかないぞ。
そうやって苦労して立ち回ってもなんか強みがあるわけじゃないし
C8スペースあれば出せる、ってのはそれは光秀とほぼ関係ないわけで。
それにC8って跳ぶ段階になるともう空中判定になってあっさり
浮かされるからかなり信用ならん。C5も出が早いだけで同じ。
そういうわけで光秀の中でとりあえず安定するのってC4しかないという。
秘技でも付けるしかないぞ。
そうやって苦労して立ち回ってもなんか強みがあるわけじゃないし
じゃあ（？）弱で。
光秀は今作まだ使ってないからコメントできないｗ
3は雑魚の割り込みが多いから
光秀に限らず強力なチャージが後半の通常攻撃タイプは泣きを見てるよな。
棒立ちしてる雑魚多すぎ！っていってた結果がコレだよ！！ってことなのか？
光秀は今作まだ使ってないからコメントできないｗ
3は雑魚の割り込みが多いから
光秀に限らず強力なチャージが後半の通常攻撃タイプは泣きを見てるよな。
棒立ちしてる雑魚多すぎ！っていってた結果がコレだよ！！ってことなのか？
307 ：名無し曰く、：2009/12/17(木) 05:41:16 ID:WUrZJBnc
薙刀 修羅 スピード 地流3 天流2 神流3 神撃3 勇猛3 怒髪3
超強くなって吹いた。地獄でも余裕。
まぁこの武器みんなもったら薙刀は相対的にさがるんだが薙刀強キャラという夢がみれて嬉しかったよ･･･
超強くなって吹いた。地獄でも余裕。
まぁこの武器みんなもったら薙刀は相対的にさがるんだが薙刀強キャラという夢がみれて嬉しかったよ･･･
濃姫、無双中に特殊連打で無双終了しないのな
敵に囲まれた方が好都合って凄くいいな
敵に囲まれた方が好都合って凄くいいな
311 ：名無し曰く、：2009/12/17(木) 11:16:58 ID:EbI9BQee
てかオタクって掲示板じゃ人の意見聞かないから
まとまったひとつの意見を完成させれないんじゃね
まとまったひとつの意見を完成させれないんじゃね
636 ：風と木の名無しさん：2009/12/17(木) 01:04:08 ID:bjGuXn4dO
半兵衛プレイ前はホモにできなかったけどやってからは受け攻めどっちもありだなｗ
受けでも攻めでも言葉責めがよく似合う
637 ：風と木の名無しさん：2009/12/17(木) 01:12:32 ID:Rg8JqXNzO
>>636
受けでも攻めでも言葉攻めしか想像出来なくて困るw
でも大殿の方が上手でもそれはそれで美味しい
638 ：風と木の名無しさん：2009/12/17(木) 02:12:09 ID:CHCWg7BXO
むしろああいうタイプこそ虐めたいです…＞半兵衛
弱ってる時の声がエロくて不覚にも
ショタ属性は無いからな～て思っていたのに元服済み発言で吹っ切れました…
643 ：風と木の名無しさん：2009/12/17(木) 10:19:26 ID:jYLypk56O
>>636
むしろ閨では思ったより初々しいかもしれない…
言葉責めの達人でもいいが
644 ：風と木の名無しさん：2009/12/17(木) 10:47:07 ID:Nr9OfpnB0
泣きっ面時代に性的なアレコレがあってその手の類がトラウマな半兵衛も萌える
超然なほど淡白な官兵衛とプラトニックにリハビリしていけば良いよ
645 ：風と木の名無しさん：2009/12/17(木) 11:12:05 ID:JnYt2wikO
>>644
貴殿の妄想に激萌えいたしましたぞ
半兵衛プレイ前はホモにできなかったけどやってからは受け攻めどっちもありだなｗ
受けでも攻めでも言葉責めがよく似合う
637 ：風と木の名無しさん：2009/12/17(木) 01:12:32 ID:Rg8JqXNzO
>>636
受けでも攻めでも言葉攻めしか想像出来なくて困るw
でも大殿の方が上手でもそれはそれで美味しい
638 ：風と木の名無しさん：2009/12/17(木) 02:12:09 ID:CHCWg7BXO
むしろああいうタイプこそ虐めたいです…＞半兵衛
弱ってる時の声がエロくて不覚にも
ショタ属性は無いからな～て思っていたのに元服済み発言で吹っ切れました…
643 ：風と木の名無しさん：2009/12/17(木) 10:19:26 ID:jYLypk56O
>>636
むしろ閨では思ったより初々しいかもしれない…
言葉責めの達人でもいいが
644 ：風と木の名無しさん：2009/12/17(木) 10:47:07 ID:Nr9OfpnB0
泣きっ面時代に性的なアレコレがあってその手の類がトラウマな半兵衛も萌える
超然なほど淡白な官兵衛とプラトニックにリハビリしていけば良いよ
645 ：風と木の名無しさん：2009/12/17(木) 11:12:05 ID:JnYt2wikO
>>644
貴殿の妄想に激萌えいたしましたぞ
氏康の地獄での安定した立ち回りが出来たからしたらばの方に書いておいたよ。
こっちのランク付けの邪魔をしたくないから、それ関係の話題はしたらばでお願いします。
こっちのランク付けの邪魔をしたくないから、それ関係の話題はしたらばでお願いします。
その発言がすでに邪魔だということに気づいてないのか
確認だけしておくけど、
今はザックリランク付け中だから、何か発見があったら後から報告おｋって話だったよね？
ただし、したらばで。
今はザックリランク付け中だから、何か発見があったら後から報告おｋって話だったよね？
ただし、したらばで。
そっちでお願いしますっていうなら
わざわざここで報告する必要ないのでは？
見たい人はここで宣伝しなくてもそっちで見てるんでしょ？
わざわざここで報告する必要ないのでは？
見たい人はここで宣伝しなくてもそっちで見てるんでしょ？
>>316
後検証の報告はおｋだけど、詳しいことはしたらばの個別に移れって言われたんでね。
昨日もそうしたんだけど、武器の属性で話が流れてたんで、そういうことのないように書いておいた。
武器集めに苦労してるみたいだけど、
キャラ育てる前に階級１で地獄長谷堂伊達で最初の宝箱とって、次の瞬間上泉に殺されると楽だよ。
１０秒で地獄最高難易度の武器が一つとれるよ。
後検証の報告はおｋだけど、詳しいことはしたらばの個別に移れって言われたんでね。
昨日もそうしたんだけど、武器の属性で話が流れてたんで、そういうことのないように書いておいた。
武器集めに苦労してるみたいだけど、
キャラ育てる前に階級１で地獄長谷堂伊達で最初の宝箱とって、次の瞬間上泉に殺されると楽だよ。
１０秒で地獄最高難易度の武器が一つとれるよ。
取れるとしても完全ランダムだし大抵糞みたいな武器しか出ないだろ。
長谷堂地獄武器集め何かは有名中の有名だしみんな知ってる。
あと報告するのは参考になるがキャラの詳細も書かないと意味ないぞ。限界突破済みとかね。
ちなみにステップC1は無敵時間の関係でノーマル武器だと割り込まれた。
スピードでもちょっとスッテプの反応遅れたら雑魚にわっしょいされる。
そして何より俺のやり方が悪いのかもしれんが
このC1の範囲の狭さで雑魚蹴散らしてタイマンに持っていくのは
凄く時間が掛かるしやってられなかった。動画とか見れば少し考え方も変わるんだろうがね。
長谷堂地獄武器集め何かは有名中の有名だしみんな知ってる。
あと報告するのは参考になるがキャラの詳細も書かないと意味ないぞ。限界突破済みとかね。
ちなみにステップC1は無敵時間の関係でノーマル武器だと割り込まれた。
スピードでもちょっとスッテプの反応遅れたら雑魚にわっしょいされる。
そして何より俺のやり方が悪いのかもしれんが
このC1の範囲の狭さで雑魚蹴散らしてタイマンに持っていくのは
凄く時間が掛かるしやってられなかった。動画とか見れば少し考え方も変わるんだろうがね。
>大抵糞みたいな武器しか出ない
結局、武器集めはドコが
ええのん？
結局、武器集めはドコが
ええのん？
地獄で高難度ならどこでもいいけど撃破効果じゃないてダメ
そういえばここであんまり話題に上がんないけど、「風」系の技能ってそんな強くないのか？
攻撃範囲広がるんだし使いやすいと思ってたんだけど。
攻撃範囲広がるんだし使いやすいと思ってたんだけど。
修羅捨てて範囲とっても地獄では・・・
修羅ノーマル武器がなかなか来ない…
話が進まないから光秀は弱で。
次謙信↓
次謙信↓
ひどいｗｗ
光秀ってN攻撃→影技→N攻撃→影技（ｒｙ しかないのかな？ 皆伝はヘボいし。
光秀ってN攻撃→影技→N攻撃→影技（ｒｙ しかないのかな？ 皆伝はヘボいし。
謙信も光秀とにたようなかんじ
しかしc1という大安定行動があるから使いやすさは断然上だし他のチャージも軒並み上
とはいえ中にはいるかといわれるとどうかなとは思う
弱点の上くらいかなあ
しかしc1という大安定行動があるから使いやすさは断然上だし他のチャージも軒並み上
とはいえ中にはいるかといわれるとどうかなとは思う
弱点の上くらいかなあ
何より通常攻撃タイプが今作死んでる。
もう利家以外全員弱でいいんじゃね。そのくらい不遇すぎる。
もう利家以外全員弱でいいんじゃね。そのくらい不遇すぎる。
329 ：名無し曰く、：2009/12/17(木) 19:28:17 ID:EbI9BQee
このスレ糞だな
謙信はスピード凍牙C9ループがかなりつかいやすかったから個人的には中を推したい。
利家って無双は強いけど特殊はあまり強く感じない
利家はその無双に特殊あわせるとバカみたいに強いんじゃなかったっけ？
武器の属性と併用できるとかなんとか
武器の属性と併用できるとかなんとか
三強は下げようとするとすぐ叩かれるから放置安定
結局無敵ステップはどう使えばいいの？
まともな使い方って表現がなんかもうまさにって感じ
>>305
スペースあれば出せるって言ってるんじゃなくて
そのスペースを攻撃しながら見いだせるってことね
強さは弱辺りでも否定はしないけど
スレの流れがチャージ以外過小評価しすぎじゃない？
確かに潰されやすいのは否めないけど
チャージタイプでステップから出そうが潰される奴は潰されるし
武器も立ち回りも大して検証しないで
通常タイプ？強い後半チャージ出せないから弱い弱い
って決め付けてる気がしないでもない
スペースあれば出せるって言ってるんじゃなくて
そのスペースを攻撃しながら見いだせるってことね
強さは弱辺りでも否定はしないけど
スレの流れがチャージ以外過小評価しすぎじゃない？
確かに潰されやすいのは否めないけど
チャージタイプでステップから出そうが潰される奴は潰されるし
武器も立ち回りも大して検証しないで
通常タイプ？強い後半チャージ出せないから弱い弱い
って決め付けてる気がしないでもない
見出せる、ってのはやっぱり最初にまずスペースありきで
言ってるのとかわらないんでは？
光秀のN攻は移動力あるほうだけど、それでもとんでもなく移動する
わけじゃないし
N攻タイプ＝弱じゃね？っていう偏見的なランキングは
俺も賛成できないけど、それを跳ね返せるようなN攻タイプが
少ないのも事実。
なんせN攻タイプ安定感の王者秀吉がダメだからなあ・・・
まあなんにしてもとりあえずの状況なんだから、ランクそのものを
否定しないんであればあんまり横槍を入れてもややこしくなっちゃうよ
言ってるのとかわらないんでは？
光秀のN攻は移動力あるほうだけど、それでもとんでもなく移動する
わけじゃないし
N攻タイプ＝弱じゃね？っていう偏見的なランキングは
俺も賛成できないけど、それを跳ね返せるようなN攻タイプが
少ないのも事実。
なんせN攻タイプ安定感の王者秀吉がダメだからなあ・・・
まあなんにしてもとりあえずの状況なんだから、ランクそのものを
否定しないんであればあんまり横槍を入れてもややこしくなっちゃうよ
>>322
攻撃範囲広がるってどこに書いてあるの？
攻撃範囲広がるってどこに書いてあるの？
↑すまん地風とかのことか…
全キャラ完璧にやり込んだわけじゃないから断言はできないけど
通常攻撃タイプのキャラで地獄を安定してクリアできるのは利家、秀吉、宗茂の3人くらいだと思う
利家は特殊技発動後のステップN攻で安定した火力＋時々無双でなんとか
秀吉はなんだかんだで乱戦での立ち回りはやはり強い
他のキャラと比べて格段に割り込まれる機会が少ないので幾らでも応用が利く
宗茂はステップを駆使して特殊技を切らさないように立ちまわればなんとか
この3人以外の通常攻撃タイプは特別な火力があるわけでも無く、割り込まれた時の対応もしづらいので相当辛い
上でも散々言われてる通り、主力がC5以降に固まってるのでまともに立ち回る事すら出来ない
通常攻撃タイプのキャラで地獄を安定してクリアできるのは利家、秀吉、宗茂の3人くらいだと思う
利家は特殊技発動後のステップN攻で安定した火力＋時々無双でなんとか
秀吉はなんだかんだで乱戦での立ち回りはやはり強い
他のキャラと比べて格段に割り込まれる機会が少ないので幾らでも応用が利く
宗茂はステップを駆使して特殊技を切らさないように立ちまわればなんとか
この3人以外の通常攻撃タイプは特別な火力があるわけでも無く、割り込まれた時の対応もしづらいので相当辛い
上でも散々言われてる通り、主力がC5以降に固まってるのでまともに立ち回る事すら出来ない
後、利家は強いと思うが忠勝や清正と肩を並べられる程の性能では無いと思う
理由としては
・特殊技発動時の隙をステップで完全には消せない
・基本的に特殊技有りきの強さなので発動させなければまともな火力を得られない
・特殊技発動後も一方的に攻められるというわけでは無く、ある程度慎重な立ち回りを要求される
・効果時間が意外と短く、それだけ敵に攻められる機会が多い
官兵衛程では無いにしろ準備期間を一々設けなければならないのが辛い
理由としては
・特殊技発動時の隙をステップで完全には消せない
・基本的に特殊技有りきの強さなので発動させなければまともな火力を得られない
・特殊技発動後も一方的に攻められるというわけでは無く、ある程度慎重な立ち回りを要求される
・効果時間が意外と短く、それだけ敵に攻められる機会が多い
官兵衛程では無いにしろ準備期間を一々設けなければならないのが辛い
どのキャラも同じくらい爽快感があって使いやすいとよいのにね
>>336
ストレートに言った方が良かったかな？
下手糞はとりあえず通常連打→ためて奥義の繰り返しだし、どのキャラ使っても全部一緒だもんね
でもガードとチャージ位は使おうね
次はステップと影技だね
それが出来る様になったらまた呼んでねｗ
ストレートに言った方が良かったかな？
下手糞はとりあえず通常連打→ためて奥義の繰り返しだし、どのキャラ使っても全部一緒だもんね
でもガードとチャージ位は使おうね
次はステップと影技だね
それが出来る様になったらまた呼んでねｗ
>>342
甲斐姫って普通に強くない？
通常攻撃タイプの中では安定して地獄をクリアできるキャラだと思ってるんだけど
ちゃんと検証してないから何とも言えないけど
ひとつひとつの攻撃力が高い気がした
こいつは皆伝はまあまあレベルだけど
無双が使いやすいのもメリット
適当にキャンセルするだけで結構繋がるし
地味に多段ヒットするから修羅発動するといい火力になる
割り込み気にしてる人多いけど
割り込み前提で適当に通常攻撃連発してるだけでも強くない？
喰らいすぎて死ぬとか言うのは問題外ってことで
甲斐姫って普通に強くない？
通常攻撃タイプの中では安定して地獄をクリアできるキャラだと思ってるんだけど
ちゃんと検証してないから何とも言えないけど
ひとつひとつの攻撃力が高い気がした
こいつは皆伝はまあまあレベルだけど
無双が使いやすいのもメリット
適当にキャンセルするだけで結構繋がるし
地味に多段ヒットするから修羅発動するといい火力になる
割り込み気にしてる人多いけど
割り込み前提で適当に通常攻撃連発してるだけでも強くない？
喰らいすぎて死ぬとか言うのは問題外ってことで
問題外ってその戦い方が問題外以外の何者でもないだろう
昔の三国みたいに殴られたら無双でもするの？
チャージのアーマーとかで殴られるのはまあ許容できるけど、
N攻は殴られたらそこで終わりなんだから割り込み前提にできるわけない
昔の三国みたいに殴られたら無双でもするの？
チャージのアーマーとかで殴られるのはまあ許容できるけど、
N攻は殴られたらそこで終わりなんだから割り込み前提にできるわけない
なんかいっぱい属性がつく、つえーってだけのキャラ>利家
>>338
スペースありきって流石にどんな密集地帯でもある程度はあるでしょ？
移動力も後方からの雑魚の割り込みを避けれるのには十分なくらいある
まぁ別に光秀を上げたいからとかじゃなくて
安易に下位チャージに妥協しすぎなんじゃないかなと思ってる
甲斐姫だって特殊技使えば十分後半までだせるし
>>342
宗茂安定するのはお前ががんばってるだけのような気がしないでもないｗ
利家は結構そう思うところあるな
火力はやっぱ最強クラスだけどね
スペースありきって流石にどんな密集地帯でもある程度はあるでしょ？
移動力も後方からの雑魚の割り込みを避けれるのには十分なくらいある
まぁ別に光秀を上げたいからとかじゃなくて
安易に下位チャージに妥協しすぎなんじゃないかなと思ってる
甲斐姫だって特殊技使えば十分後半までだせるし
>>342
宗茂安定するのはお前ががんばってるだけのような気がしないでもないｗ
利家は結構そう思うところあるな
火力はやっぱ最強クラスだけどね
>>348
アンカーついてないから分からんけど
俺の発言をいってるのか？
誰かに向けて発言するならアンカー付けて
独り言みたいで誰に向けて発言してるのか分からん
OROCHIみたいに殴られて一方的に終わるゲームじゃないから
割り込まれても攻撃は1.2発で止まる
そのあとまた通常攻撃だせば攻撃はできるってこと
猿みたいに連打してるわけではさすがにないので
敵の攻撃見てる？
あいつら闇雲に攻撃してるわけじゃないから
アクティブになってる奴だけを優先して攻撃潰していけば一方的にやられることもあんまないよ
アンカーついてないから分からんけど
俺の発言をいってるのか？
誰かに向けて発言するならアンカー付けて
独り言みたいで誰に向けて発言してるのか分からん
OROCHIみたいに殴られて一方的に終わるゲームじゃないから
割り込まれても攻撃は1.2発で止まる
そのあとまた通常攻撃だせば攻撃はできるってこと
猿みたいに連打してるわけではさすがにないので
敵の攻撃見てる？
あいつら闇雲に攻撃してるわけじゃないから
アクティブになってる奴だけを優先して攻撃潰していけば一方的にやられることもあんまないよ
濃姫を評価しる
353 ：名無し曰く、：2009/12/17(木) 23:28:11 ID:gm9wHF1x
>>351
１，２発ってそれが十分でかいから苦心してるんでしょ。
アクティブに～ってのはなんか机上の空論にしか聞こえない。
アクティブ、ノンアクティブなんて刻々と変化してるんだからそれを
見極められるとは到底思えないし、そんな話は聞いたこともないから
出来るとしてもスーパー神プレイングだわな。俺も動画みたい
１，２発ってそれが十分でかいから苦心してるんでしょ。
アクティブに～ってのはなんか机上の空論にしか聞こえない。
アクティブ、ノンアクティブなんて刻々と変化してるんだからそれを
見極められるとは到底思えないし、そんな話は聞いたこともないから
出来るとしてもスーパー神プレイングだわな。俺も動画みたい
お手軽操作でアクション苦手な人にもプレイしやすいのが売りの無双に対して
連打ゲーと言って貶したつもりになるのは何か違うような
連打ゲーと言って貶したつもりになるのは何か違うような
アクティブってのは攻撃前の予兆が雑魚から感じ取れるということですか？
光ったり点滅したり、これからこの雑魚は攻撃してきますよ～っという風に？
光ったり点滅したり、これからこの雑魚は攻撃してきますよ～っという風に？
まさか攻撃しはじめをみて反応は出来ないだろうし
攻撃前に何か分かりやすい挙動があるってんなら俺も知りたい
攻撃前に何か分かりやすい挙動があるってんなら俺も知りたい
つーかアクティブを見極められるなら甲斐姫みたいな範囲の広さはいらないわな
スピードないし
スピードないし
逆に聞きたい
普段どんなプレイしてるの？
目の前にいる敵をとりあえず攻撃してるの？
適当に雑魚散らして、その間に武将とかそんな感じ？
目に見える予兆はないが
明らかにアクティブな奴とパッシブな奴との違いがあるじゃん
普段どんなプレイしてるの？
目の前にいる敵をとりあえず攻撃してるの？
適当に雑魚散らして、その間に武将とかそんな感じ？
目に見える予兆はないが
明らかにアクティブな奴とパッシブな奴との違いがあるじゃん
尻たい
面白いなあｗ
数日前までは利家が唯一神みたいな扱いだったのに
今ではいろんな立ち回りが出てきて利家のトップの座が危うくなってきたな
数日前までは利家が唯一神みたいな扱いだったのに
今ではいろんな立ち回りが出てきて利家のトップの座が危うくなってきたな
今なんとなく雑魚を眺めてみたけど、普通に４、5人一度に
攻撃してくるし、どいつがアクティブって設定されてるって感じもないんだけど。
というか密接してる奴はみんな殴りかかってくる
言うならば全員アクティブだ
攻撃してくるし、どいつがアクティブって設定されてるって感じもないんだけど。
というか密接してる奴はみんな殴りかかってくる
言うならば全員アクティブだ
そのうち周りを下手くそ呼ばわりしながら逃げ出します
敢えて言うなら自キャラの後ろにいるのが攻撃してきやすいかな程度な気がする
それ自分の攻撃当たってないだけやん
ついに利家が陥落か
確かに地獄だと立ち回るのかなり辛いよね
低難易度だと忠勝等以上に動けるんだが
確かに地獄だと立ち回るのかなり辛いよね
低難易度だと忠勝等以上に動けるんだが
目に見える予兆は無いが明らかに違いはある…
いやさっぱり分からん
どういう違いなのか詳しく説明して欲しい
いやさっぱり分からん
どういう違いなのか詳しく説明して欲しい
>>361氏はアムロなのでは
それならすべて説明がつく
それならすべて説明がつく
なるほど
>>369
いや光ったりしないけどってことね
動きが活発な奴とそうでない奴の違いはわかるよね？
てか>>361の質問に誰か答えてほしい
どんなプレイしてるのか気になるわ
適当連打してるだけじゃないだろうし
いや光ったりしないけどってことね
動きが活発な奴とそうでない奴の違いはわかるよね？
てか>>361の質問に誰か答えてほしい
どんなプレイしてるのか気になるわ
適当連打してるだけじゃないだろうし
M字開脚してるのとしてないのなら簡単なんだがな
ID変わっても続けるとはおもわんだ
正直、高難易度地獄で適当に通常攻撃してるだけでも強くないと言えるNTとは領域が違う
孤軍奮闘してる状態で自分の出来ないこと、もないわな
お前が出来ると主張してることはお前以外誰もできないし、お前以外誰も信じていない
あと例の人って、特定されてるのはおまえだろうに、俺がなにものだというのやら
何度もいうけど誰も信じていない。わかった？
おっとアンカー欠乏症なんだったな>>375
お前が出来ると主張してることはお前以外誰もできないし、お前以外誰も信じていない
あと例の人って、特定されてるのはおまえだろうに、俺がなにものだというのやら
何度もいうけど誰も信じていない。わかった？
おっとアンカー欠乏症なんだったな>>375
なんすかこのスレ
>>361
現段階では地獄関が原なんて挑んでないし、
まだまだ無双演舞終わってないキャラ沢山要るんでお前さんの言うとおり
適当に攻撃してるだけです、はい。
こんな俺にでもわかるように
明らかにあるといってるアクティブな奴とパッシブな奴との違いとやらを教えてはくれないか？
現段階では地獄関が原なんて挑んでないし、
まだまだ無双演舞終わってないキャラ沢山要るんでお前さんの言うとおり
適当に攻撃してるだけです、はい。
こんな俺にでもわかるように
明らかにあるといってるアクティブな奴とパッシブな奴との違いとやらを教えてはくれないか？
381 ：名無し曰く、：2009/12/18(金) 01:03:48 ID:1pJSb6F2
だから皆分からないって言ってんじゃんｗ
立ち回りはキャラによって違うが基本雑魚掃除は正面に据えてやるからアクティブとかあってもあんま関係ないな俺は
立ち回りはキャラによって違うが基本雑魚掃除は正面に据えてやるからアクティブとかあってもあんま関係ないな俺は
統合失調症野郎のリハビリスレ。
被害妄想にとらわれており自分が理解されないのは佞臣黒田官兵衛の陰謀だと思っている
被害妄想にとらわれており自分が理解されないのは佞臣黒田官兵衛の陰謀だと思っている
じっと観察しててもわからんな普通に。
そりゃ、あしずさり状態というのは雑魚に限らず武将にも
あるけど、それはアクティブどうのじゃなくてたまたまその時
そういうアルゴリズムに従ってるだけで、次の瞬間に
動き出さないとはまったくいえないわけで
そりゃ、あしずさり状態というのは雑魚に限らず武将にも
あるけど、それはアクティブどうのじゃなくてたまたまその時
そういうアルゴリズムに従ってるだけで、次の瞬間に
動き出さないとはまったくいえないわけで
>>380
こればっかは慣れるしかないから
↑にもあるように光ったから攻撃するとか簡単には言えないけど
視線を自分じゃなく敵に向けるだけでずいぶん変わると思う
例えばそっぽ向いて怯まないC1連打して敵の動き観察してみると分かると思う。
極端にアクティブな奴とパッシブな奴がいるのが
武将相手でもそう2人いるとき1人を集中攻撃してる際
もうひとりがアクティブになってるときと
パッシブになってるときがあるよな？
必要以上に背後から攻撃してくるときもあれば
棒立ちモードで一方がやられるのをぼーっと見てるやつとか
それを見極められればどのタイプもたいしてやってることは変わらなくなる
てことで通常攻撃タイプが弱いっていうのは一概に言えないんじゃないかってこと
こればっかは慣れるしかないから
↑にもあるように光ったから攻撃するとか簡単には言えないけど
視線を自分じゃなく敵に向けるだけでずいぶん変わると思う
例えばそっぽ向いて怯まないC1連打して敵の動き観察してみると分かると思う。
極端にアクティブな奴とパッシブな奴がいるのが
武将相手でもそう2人いるとき1人を集中攻撃してる際
もうひとりがアクティブになってるときと
パッシブになってるときがあるよな？
必要以上に背後から攻撃してくるときもあれば
棒立ちモードで一方がやられるのをぼーっと見てるやつとか
それを見極められればどのタイプもたいしてやってることは変わらなくなる
てことで通常攻撃タイプが弱いっていうのは一概に言えないんじゃないかってこと
前スレでも似たようなことがあったけど
自分が確認できないことを認めたがらない人間が多すぎ
以前、皆伝がランクを左右するってはなしになったときも
皆伝なんてたいしたダメージソースにならないだの
皆伝なんて重要じゃねーよとかいってたやつがいたが
今はどうだろう
皆伝がランキングに影響しているのは明らか
自分が確認できないことを認めたがらない人間が多すぎ
以前、皆伝がランクを左右するってはなしになったときも
皆伝なんてたいしたダメージソースにならないだの
皆伝なんて重要じゃねーよとかいってたやつがいたが
今はどうだろう
皆伝がランキングに影響しているのは明らか
動画みたいなあｗ
そもそもアクティブな奴ってのはどのくらいアクティブで、
パッシブな奴ってのはどのくらいパッシブなの？
パッシブな奴は全然攻撃してこないし、突然遅いかかってくることも
ないからまったく放っておいていいわけ？
あと慣れてくるとどのくらいの時間で一集団を判別できるようになるの？
パッシブな奴ってのはどのくらいパッシブなの？
パッシブな奴は全然攻撃してこないし、突然遅いかかってくることも
ないからまったく放っておいていいわけ？
あと慣れてくるとどのくらいの時間で一集団を判別できるようになるの？
>>384
その話が本当だとして、プレイ中瞬時に判断して的確に行動できるかっていうと
そうでもない気がする。
二人ともアクティブだったら？武将が三人いたら？とか
雑魚敵に関していえばなおさらそう。
強い強い言われてる清正なんかはいちいちそんなの気にしないでもC5ぶっぱで
ざくざく倒せるのが強みで
仮にその技？を習得してもいきなり弱キャラが強キャラへ！なんていうほど有効な技ではない気がする。
それより凍牙の覇流3つきかなり使いやすいと思うんだ。
へたに修羅選ぶより覇流3つき凍牙のほうがよっぽど安定するんではないかと。
スピード謙信の攻撃N1で凍るとN8まで凍りっぱなし。
地流覇流3スピード凍牙おいしいです。
その話が本当だとして、プレイ中瞬時に判断して的確に行動できるかっていうと
そうでもない気がする。
二人ともアクティブだったら？武将が三人いたら？とか
雑魚敵に関していえばなおさらそう。
強い強い言われてる清正なんかはいちいちそんなの気にしないでもC5ぶっぱで
ざくざく倒せるのが強みで
仮にその技？を習得してもいきなり弱キャラが強キャラへ！なんていうほど有効な技ではない気がする。
それより凍牙の覇流3つきかなり使いやすいと思うんだ。
へたに修羅選ぶより覇流3つき凍牙のほうがよっぽど安定するんではないかと。
スピード謙信の攻撃N1で凍るとN8まで凍りっぱなし。
地流覇流3スピード凍牙おいしいです。
389 ：名無し曰く、：2009/12/18(金) 01:39:03 ID:1pJSb6F2
その時点で動いてる動いてないがあるのは当然だがあとが保証されてないと意味ないじゃん
つか立ち回りどうしてんだ？
んなもん判断して潰すような感じならまわり全部動いてたらアウトじゃないのか
普通そもそも横槍が入らんように位置とるわけで
つか立ち回りどうしてんだ？
んなもん判断して潰すような感じならまわり全部動いてたらアウトじゃないのか
普通そもそも横槍が入らんように位置とるわけで
ライフは０よとかなんとか
>>388
今回は２と違って無双ゲーというほど無双も皆伝も威力がないから
凍牙でガシガシ殴れると強い奴は多いね。
あと影技に凍牙付く奴は是が非でも覇流欲しい。
実際に凍る確率は別だが、発動確率自体は100パーセントな上に
ガード無視だからめちゃんこ凍らせやすい。
今回は２と違って無双ゲーというほど無双も皆伝も威力がないから
凍牙でガシガシ殴れると強い奴は多いね。
あと影技に凍牙付く奴は是が非でも覇流欲しい。
実際に凍る確率は別だが、発動確率自体は100パーセントな上に
ガード無視だからめちゃんこ凍らせやすい。
影技に凍牙付く奴って誰？
初耳なんだけど
初耳なんだけど
>>392
信長、濃姫、政宗、稲姫、甲斐姫、謙信等
信長、濃姫、政宗、稲姫、甲斐姫、謙信等
>>388
まあすべてに反応できるわけじゃないからね
ただそれを意識してるだけで被弾は減るのは事実
画面中の敵が攻撃してくるわけじゃないし
それが無意識にできるようになれば通常攻撃タイプでも遜色なく戦えるってこと
清正が強いのは確かにそんなの気にせず戦えるって言うのもあるけど
それでもやっぱり旋忍を優先したり
武将のいる方にC5出したりするでしょ？
それが当たり前にできるのと同じことだよ
ただ優先順位をそういう着眼点で変えるだけで被弾は減る
欲張れるときは欲張ってコンボを
欲張れないときは影技でアクティブな奴にタゲ変更って感じでね
まあすべてに反応できるわけじゃないからね
ただそれを意識してるだけで被弾は減るのは事実
画面中の敵が攻撃してくるわけじゃないし
それが無意識にできるようになれば通常攻撃タイプでも遜色なく戦えるってこと
清正が強いのは確かにそんなの気にせず戦えるって言うのもあるけど
それでもやっぱり旋忍を優先したり
武将のいる方にC5出したりするでしょ？
それが当たり前にできるのと同じことだよ
ただ優先順位をそういう着眼点で変えるだけで被弾は減る
欲張れるときは欲張ってコンボを
欲張れないときは影技でアクティブな奴にタゲ変更って感じでね
まだ謙信でしか試せてないが（しかも難易度普通orz）
覇流凍牙は全然最強武器の候補にはいってもいい気がする。
特に通常攻撃タイプは凍った敵が間接的なバリアになって目当てのチャージに行き着きやすくなる・・・かもしれん
で、謙信ランクわけの話の戻ると中は堅いと思う。
強いといわれてる武将と比べてもそん色なくやっていけてる印象。
まだまだ検証の余地ありだが毘沙門は属性がのってかつ敵のガード判定にはいってない気がする。
覇流凍牙は全然最強武器の候補にはいってもいい気がする。
特に通常攻撃タイプは凍った敵が間接的なバリアになって目当てのチャージに行き着きやすくなる・・・かもしれん
で、謙信ランクわけの話の戻ると中は堅いと思う。
強いといわれてる武将と比べてもそん色なくやっていけてる印象。
まだまだ検証の余地ありだが毘沙門は属性がのってかつ敵のガード判定にはいってない気がする。
修羅抜くとハイパー武将がまったく削れないから
それはちょっとなあ
それはちょっとなあ
それはそうと…割り込み前提で通常攻撃ふるってアホ理論の前提には全くなってねぇ
あれ最強最弱スレだと思ったら変な奴が立ち回り講座してるｗ
甲斐姫の話からよくここまで脱線したなそんなに甲斐姫強にしたいのかよｗ
>>395
で結局お前が言ってることは危なそうな敵から潰していくという誰もがやっていること？
お前の言い方だと敵が行動する前にそれが分かっているように聞こえる
それとも敵が行動する前にアクティブとかパッシブとか分かるの？
自分の意見を正当化しようと適当なこと言っているようにしか見えないｗ
まあ動画あげるとか検証データ提示するとかしないと君の意見誰も信用してくれないと思うよ
それが出来ないんだったらスレチなレスが続くから消えろｗ
甲斐姫の話からよくここまで脱線したなそんなに甲斐姫強にしたいのかよｗ
>>395
で結局お前が言ってることは危なそうな敵から潰していくという誰もがやっていること？
お前の言い方だと敵が行動する前にそれが分かっているように聞こえる
それとも敵が行動する前にアクティブとかパッシブとか分かるの？
自分の意見を正当化しようと適当なこと言っているようにしか見えないｗ
まあ動画あげるとか検証データ提示するとかしないと君の意見誰も信用してくれないと思うよ
それが出来ないんだったらスレチなレスが続くから消えろｗ
下手くそが上から目線でしか語れず低レベルな議論しているスレはここですか？
だから動画うｐしてた人間がどんどん離れていくんだよｗ
だから動画うｐしてた人間がどんどん離れていくんだよｗ
そん色→まさか、まごいろ
ID:yX+YrVgl叩かれすぎワロタｗ
でも実際興味ある人いるんじゃない？
もし、本当ならうまくなれる人もいるだろうしそう思って自分ずっと黙って見てたわ
でも実際興味ある人いるんじゃない？
もし、本当ならうまくなれる人もいるだろうしそう思って自分ずっと黙って見てたわ
動画上げろは的外れだと思うな
既にある動画観て、こいつはアクティブこいつはパッシブ、っていくつか例を出してほしい
1:23の時点で右から１番目と３番目がアクティブっぽいと感じる、とか
あるいは雑魚に割り込まれた場面出して、その何秒前にアクティブであると判断できたか、とかでもいいかも
そうすればアクティブな雰囲気が言語化できるかもしれない
既にある動画観て、こいつはアクティブこいつはパッシブ、っていくつか例を出してほしい
1:23の時点で右から１番目と３番目がアクティブっぽいと感じる、とか
あるいは雑魚に割り込まれた場面出して、その何秒前にアクティブであると判断できたか、とかでもいいかも
そうすればアクティブな雰囲気が言語化できるかもしれない
いくら正しい事を言っていても、
周りの人間にそれを納得させられないのであれば全く意味を為さないんだよ
周りの人間にそれを納得させられないのであれば全く意味を為さないんだよ
きっとみんな武器集めでイライラしてるんだな
自分の無能さを棚に上げて偉そうに
このスレの住民滑稽すぎる
このスレの住民滑稽すぎる
つまり
馬鹿と
大馬鹿と
どうしようもない馬鹿の集まりってことですかな
馬鹿と
大馬鹿と
どうしようもない馬鹿の集まりってことですかな
「目に見える予兆はないが明らかに」のエスパーちゃんは置いといて普通の議論に話戻そうか
こまけえこたあいいんだよ
とにかく雑魚と武将の殲滅力を上げろ
とにかく雑魚と武将の殲滅力を上げろ
234 名前：名無しさん 投稿日： 2009/12/17(木) 21:44:03
「はっ、半兵衛のおしりあなぁ！！ いじってぇ龍興さまぁ！ 龍興さまちんぽでほじほじしてぇっ！！」
「やあぁっでるうっっ！！トロトロチンポミルクでるよぉうっ！！」
「はんべのおチンポ汁たっぽしたっぽしでちゃうおぉっ！！
・あぁああっダメエッダメえへええっ！！ でりゅううっ！！」
235 名前：名無しさん 投稿日： 2009/12/17(木) 21:44:26
>>232
半兵衛可愛すぎるｗそしてそれを止める官兵衛も可愛すぎるｗｗ
>>半兵衛もあれで既婚者だったら
やっぱり夫婦ではなく親子に見えてしまうんだろかｗ
236 名前：名無しさん 投稿日： 2009/12/17(木) 23:35:52
官兵衛が小さい息子をかまってる姿を妄想したら
なんか滾ってきた
237 名前：名無しさん 投稿日： 2009/12/17(木) 23:47:28
>>235
親子ｗｗｗｗｗｗ
確かに万が一妻子持ちだったとしても、亭主には見えんだろうなｗ
余所様から「可愛いご子息方ですな(半兵衛含む)」とか言われたりしそうだｗｗ
>>236
想像したら妙に萌えて和んだｗｗｗ
松寿丸は官兵衛と似てるっぽいな
陰気な顔って半兵衛が言ってたしｗｗ
238 名前：名無しさん 投稿日： 2009/12/18(金) 00:01:40
官兵衛から息子と見た目変わらない…と思われてたらいいな半兵衛ｗｗｗ
239 名前：名無しさん 投稿日： 2009/12/18(金) 00:33:36
>>232
口塞いで黙らせたをキスで黙らせたのかと思ってしまったｗ
240 名前：名無しさん 投稿日： 2009/12/18(金) 01:17:14
>>238
>>息子と見た目変わらない
それが落とし穴で官兵衛は痛い目見ると良いと思いますｗ
二歳年上の貫禄勝ち
>>239
安心めされよ。
自分も最初読んだとき、素でどういう意味か疑ったｗｗｗ
官半でも半官でもどっちで妄想してもｳﾏｰ
3こそ獅子奮迅が役に立つのに
慶次・・・
慶次・・・
関係ないけど敵のドーピングが激しくてやる気なくなるな
後ろ向いてるのにガードしたり
雑魚の地風ついてるだろあれ
チートかよｗ
後ろ向いてるのにガードしたり
雑魚の地風ついてるだろあれ
チートかよｗ
甲斐姫やったよ。したらばに書いておいた。
主力攻撃は（C4、C5）よりも、（特殊、C1、C9）にした方がいいと思った。
主力攻撃は（C4、C5）よりも、（特殊、C1、C9）にした方がいいと思った。
>>415
urlよろしく、問題ないっしょ？
urlよろしく、問題ないっしょ？
>>115
このスレではこのレスだけ参考になる
このスレではこのレスだけ参考になる
オロチだとなんもかんも1.2倍だったから同じかと思ったけど。
そもそも猛攻って「武器の威力アップ」だからその程度なのは
しょうがないってか当然ではあるよな。
元の威力４０そこらなわけだし
そもそも猛攻って「武器の威力アップ」だからその程度なのは
しょうがないってか当然ではあるよな。
元の威力４０そこらなわけだし
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 官兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3） 慶次（C1,C4,C5,無双）
《中》
甲斐姫（特殊,C1,C9) お市（特殊.C1,無双） 信長（特殊,C1,C3）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6) 明智光秀(C4,C8)
【保留】
上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花 千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家
光秀を弱に追加。甲斐姫の（）内を修正。
現在は謙信。
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 官兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3） 慶次（C1,C4,C5,無双）
《中》
甲斐姫（特殊,C1,C9) お市（特殊.C1,無双） 信長（特殊,C1,C3）
《弱》
宗茂（特殊、C4.C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6) 明智光秀(C4,C8)
【保留】
上杉謙信、阿国、くのいち
雑賀孫市、武田信玄、伊達政宗、濃姫、服部半蔵、森蘭丸、豊臣秀吉、今川義元
稲姫、徳川家康、石田三成、浅井長政、島左近、島津義弘、立花 千代、直江兼続
ねね、風魔小太郎、長宗我部元親、柴田勝家
光秀を弱に追加。甲斐姫の（）内を修正。
現在は謙信。
謙信はなんかこう、どれもそこそこ使えるんだけど、どれも
たいして強くない感じがなんとも（）の中を考えるのに苦労するというか
C1は確実だろうけども
たいして強くない感じがなんとも（）の中を考えるのに苦労するというか
C1は確実だろうけども
C6は影技がわりになるし、
C9は意外と出しやすく毘沙門の加護も追加される。
C1（C9の毘沙門無版）やC4も意外と使いやすい。
惜しむらくは株価急落中の通常攻撃タイプなこと、皆伝技もさして使いやすくないということ。
C9は意外と出しやすく毘沙門の加護も追加される。
C1（C9の毘沙門無版）やC4も意外と使いやすい。
惜しむらくは株価急落中の通常攻撃タイプなこと、皆伝技もさして使いやすくないということ。
424 ：名無し曰く、：2009/12/18(金) 22:47:26 ID:Zr1VzJW9
いまいち忠勝モーションの強さが実感できない
C3-2は勢いで飛んでしまうし、無双もフツーに感じる
影技にも繋げにくい。
N3は割って下さいって動きだから、C3やるしかない。
《強》だろうけど、清正のが上じゃないの？
C3-2は勢いで飛んでしまうし、無双もフツーに感じる
影技にも繋げにくい。
N3は割って下さいって動きだから、C3やるしかない。
《強》だろうけど、清正のが上じゃないの？
清正はC5ループが鬼過ぎるからなぁ
謙信公こそまさに神！！！
忠勝の無双は他キャラに比べて明らかに優遇されすぎてるだろう
428 ：名無し曰く、：2009/12/18(金) 23:16:54 ID:kWyChJ6u
修羅ついても削れない奴なんていないけどな
皆伝単発系ですら
皆伝単発系ですら
興味のない武将の番になると三強いじり
431 ：名無し曰く、：2009/12/18(金) 23:27:29 ID:pzBHcE2n
うんちうんちうんち
謙信つかいの俺が謙信を中に入れておきますね^^
最終的に弱なろうが中に落ち着こうがかまわんが、
議論が停滞するのはいくないことだと思ったんだ。
それはないっていうのなら弱でもかまわんが。
次は阿国か。
最終的に弱なろうが中に落ち着こうがかまわんが、
議論が停滞するのはいくないことだと思ったんだ。
それはないっていうのなら弱でもかまわんが。
次は阿国か。
よし阿国さんに移ろう
一回で３～５キャラずつ進めて時間を長めにとるって感じにすれば
自分の使う武将にも当たりやすくなるしもう少し盛んになりそうだが、今更だが
ちなみに阿国さんはガード不能Ｃ５と多段の皆伝強いが
Ｃ５が紅蓮固定なので武将には影技でガード割りしてＣ２がいい
皆伝溜まってるならそっちのがベストだけど
強さはどうなんだろうなー
下の上か中の下ってぐらいだと思うけど
どっちかは判断しにくいから任せます
自分の使う武将にも当たりやすくなるしもう少し盛んになりそうだが、今更だが
ちなみに阿国さんはガード不能Ｃ５と多段の皆伝強いが
Ｃ５が紅蓮固定なので武将には影技でガード割りしてＣ２がいい
皆伝溜まってるならそっちのがベストだけど
強さはどうなんだろうなー
下の上か中の下ってぐらいだと思うけど
どっちかは判断しにくいから任せます
ためしに三人ぐらい進めるか。
一人だけだと「誰も育ててない」でいつまでも停滞しそうだし信玄とか。
阿国に加えてくのいち、孫一で。
適当にまとまったらランクにつっこんで信玄～へいく感じで
一人だけだと「誰も育ててない」でいつまでも停滞しそうだし信玄とか。
阿国に加えてくのいち、孫一で。
適当にまとまったらランクにつっこんで信玄～へいく感じで
くのいちはチートすぎる
幸村は上手くいけば、コンボやり放題
くのいちは特殊技後一発目の攻撃(多分N攻のみ)がガー不だから
ステップ→特殊→ステップ→攻撃の流れが安定しすぎてる。タイマンじゃ負けは無いな
皆伝使える状況なら雑兵殲滅も対武将も楽々、その後に適当にコンボつないで錬気MAXでずっと俺のターンなんだが、
まだ溜まってない場合、主力のC4が武将相手だとガードされるから
↑の流れからC3-1で一回ピヨらせてからじゃないと安定してC4決められない。が、その過程で割り込み食らう。
火力が完全ゲージ依存になっちゃうな･･･多分俺の使い方が下手なだけだと思うがｗ
奥義(発動の衝撃波当てない)→特殊→独楽回転の流れに特殊のガー不効果がもし付いていたら3強に入ってたんじゃないかなぁ
次は阿国さんか。模擬専はまだ触ってすらねぇや･･･
ステップ→特殊→ステップ→攻撃の流れが安定しすぎてる。タイマンじゃ負けは無いな
皆伝使える状況なら雑兵殲滅も対武将も楽々、その後に適当にコンボつないで錬気MAXでずっと俺のターンなんだが、
まだ溜まってない場合、主力のC4が武将相手だとガードされるから
↑の流れからC3-1で一回ピヨらせてからじゃないと安定してC4決められない。が、その過程で割り込み食らう。
火力が完全ゲージ依存になっちゃうな･･･多分俺の使い方が下手なだけだと思うがｗ
奥義(発動の衝撃波当てない)→特殊→独楽回転の流れに特殊のガー不効果がもし付いていたら3強に入ってたんじゃないかなぁ
次は阿国さんか。模擬専はまだ触ってすらねぇや･･･
>>438
各キャラのレビューかいてくれてる人は現状の仮ランクと見比べて、
強中弱を忘れずに書いてくれると二度手間三度で間にならずにいいんだが。
したらばのくのいちんところには特殊がガード不可って書いてるがどっちが正しいの？
各キャラのレビューかいてくれてる人は現状の仮ランクと見比べて、
強中弱を忘れずに書いてくれると二度手間三度で間にならずにいいんだが。
したらばのくのいちんところには特殊がガード不可って書いてるがどっちが正しいの？
細かい話だがくのいちの特殊が鷹丸と一緒なら、多分ガー不ではないんじゃないかと。
攻撃する（姿表す）時に敵も何かしらしようとして攻撃食らってる感じなので。チャージは発生の関係で防がれるんだと思う。
どの道ほぼ確実に初段が当たるのでタイマンでは無敵なのは同じなんだけど。
攻撃する（姿表す）時に敵も何かしらしようとして攻撃食らってる感じなので。チャージは発生の関係で防がれるんだと思う。
どの道ほぼ確実に初段が当たるのでタイマンでは無敵なのは同じなんだけど。
最低でも中の上はあるかね。
皆伝の性能が壊れてるからゲージが常にMAXに維持できれば強の上もあるかもしれない
ちなみに皆伝は独楽回転なしで特殊→ステップしながら位置調整で武将を前方中～近距離に集めたらモブ２人無双武将２人でも全員瞬殺
ちなみに皆伝は独楽回転なしで特殊→ステップしながら位置調整で武将を前方中～近距離に集めたらモブ２人無双武将２人でも全員瞬殺
つーかやればわかるけどくのいちが最強だよこれ
怒髪とか用意しなくても他の強とぜんぜん撃破スピードがちがう
怒髪とか用意しなくても他の強とぜんぜん撃破スピードがちがう
330 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 19:36:20 ID:???
はんべｷｭﾝの顔面に犬畜生のうんこ投げつけたい
無双キャラ全員にシカトされるはんべｷｭﾝ萌えっ孤立萌えっ
ショックで気が狂ってうんこ食いだすはんべｷｭﾝ萌え～～～～っっ///
339 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 20:11:14 ID:???
そうだね、ありがとう!!
これからも元気良くはんべｷｭﾝにうんこ投げつけていきたい^^
341 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 21:49:29 ID:???
素材集め飽きた半兵衛きゅんとデートしてこよう
342 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 22:35:29 ID:???
>>341
俺も俺も
343 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 23:01:55 ID:???
デート中に、お前らめがけて野ゴリラがウンコ投げてくるから気をつけるんだぞ。
半兵衛キュンを盾にするのがベストだ。半兵衛キュンの顔にはべっちゃりウンコ、それを見て興奮するも良し、
プレイを楽しむも良し、眺めるも良し、放置するも良し。
345 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 23:41:18 ID:???
俺の膝を半兵衛きゅんのシートとして提供しよう
いつでも座りにおいで
346 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 00:07:59 ID:???
プリプリ弾む尻の感触が楽しめるな
347 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 01:03:26 ID:???
>>345
気がついたら寝てるな
348 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 01:38:04 ID:???
寝てるはんべの無防備なぷにぷにほっぺを突きたい
349 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 01:40:44 ID:???
眠るはんべきゅんを抱きしめて存分にくんかくんかする
はんべｷｭﾝの顔面に犬畜生のうんこ投げつけたい
無双キャラ全員にシカトされるはんべｷｭﾝ萌えっ孤立萌えっ
ショックで気が狂ってうんこ食いだすはんべｷｭﾝ萌え～～～～っっ///
339 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 20:11:14 ID:???
そうだね、ありがとう!!
これからも元気良くはんべｷｭﾝにうんこ投げつけていきたい^^
341 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 21:49:29 ID:???
素材集め飽きた半兵衛きゅんとデートしてこよう
342 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 22:35:29 ID:???
>>341
俺も俺も
343 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 23:01:55 ID:???
デート中に、お前らめがけて野ゴリラがウンコ投げてくるから気をつけるんだぞ。
半兵衛キュンを盾にするのがベストだ。半兵衛キュンの顔にはべっちゃりウンコ、それを見て興奮するも良し、
プレイを楽しむも良し、眺めるも良し、放置するも良し。
345 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/18(金) 23:41:18 ID:???
俺の膝を半兵衛きゅんのシートとして提供しよう
いつでも座りにおいで
346 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 00:07:59 ID:???
プリプリ弾む尻の感触が楽しめるな
347 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 01:03:26 ID:???
>>345
気がついたら寝てるな
348 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 01:38:04 ID:???
寝てるはんべの無防備なぷにぷにほっぺを突きたい
349 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/19(土) 01:40:44 ID:???
眠るはんべきゅんを抱きしめて存分にくんかくんかする
ステップから切り込める技を持ってるキャラの方が撃破スピードはあがるよね。
ゲージ依存ってことだけど、その辺りはどうカバーしてる？
ゲージに依存せずステップから切り込める甲斐姫も個人的には良いタイムが出せるよ。
ゲージ依存ってことだけど、その辺りはどうカバーしてる？
ゲージに依存せずステップから切り込める甲斐姫も個人的には良いタイムが出せるよ。
皆伝がマジで強いのはわかるけど…くのいちの通常弱くね？
透明化→C2で空中に逃げる→ジャンプチャージ→錬気溜まってる頃ゲージも回復してるから皆伝
っての繰り返してた
透明化→C2で空中に逃げる→ジャンプチャージ→錬気溜まってる頃ゲージも回復してるから皆伝
っての繰り返してた
攻撃範囲よりスピードのほうが大事なんだよな
屈指の早さだからステップの無敵を伴ったままC4直前まで
いけてしまうから潰されることがない
屈指の早さだからステップの無敵を伴ったままC4直前まで
いけてしまうから潰されることがない
直感だが、ねねが強そう……攻撃速度速いしＣ３が強いし……Ｃ１も使い方で
普通に強そうだし……
普通に強そうだし……
ねねはC1が高性能だからな分身すると火力も上がるし
あと無双皆伝も関ヶ原の正則直政高虎を同時に葬れたから強い方じゃないかな
あと無双皆伝も関ヶ原の正則直政高虎を同時に葬れたから強い方じゃないかな
ねねは修羅天流武器取ってから驚くほど楽になった
C5でも特殊3でもいいから分身3体出したらC1-2やってりゃ終了
C1-2はちょっとくらい殴られても出せるし、いっぱい殴られそうならステップ無敵から出せばいいし
属性凍牙や皆伝メインでの立ち回りもありそうだしなかなか面白そうなんだけど今誰だっけ
C5でも特殊3でもいいから分身3体出したらC1-2やってりゃ終了
C1-2はちょっとくらい殴られても出せるし、いっぱい殴られそうならステップ無敵から出せばいいし
属性凍牙や皆伝メインでの立ち回りもありそうだしなかなか面白そうなんだけど今誰だっけ
くのいちは強でいい感じ？
立ち回りを補うほどの火力持ちだし
立ち回り辛いなら赤逃げしてればいいしな
ステップ赤逃げ→無双で影技ゲージ溜めて皆伝
ぶっちゃけこれが一番早い
で次孫市？
立ち回りを補うほどの火力持ちだし
立ち回り辛いなら赤逃げしてればいいしな
ステップ赤逃げ→無双で影技ゲージ溜めて皆伝
ぶっちゃけこれが一番早い
で次孫市？
295 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 21:48:22 ID:???
牛糞まみれのはんべﾀｿはぁはぁはぁはぁ
296 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 21:49:43 ID:???
牛糞は畑の肥やしにでもなってろ
はんべきゅんには俺のゲリピーうんこぶっかけちゃる！
297 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 21:58:35 ID:???
296のウンコ臭漂うはんべｷｭﾝは無双キャラ全員からいじめられちゃうね。性的な意味じゃなくマジで。
298 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 22:27:54 ID:???
つい集団レイプを許しちまう正直な俺を許せ
牛糞まみれのはんべﾀｿはぁはぁはぁはぁ
296 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 21:49:43 ID:???
牛糞は畑の肥やしにでもなってろ
はんべきゅんには俺のゲリピーうんこぶっかけちゃる！
297 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 21:58:35 ID:???
296のウンコ臭漂うはんべｷｭﾝは無双キャラ全員からいじめられちゃうね。性的な意味じゃなくマジで。
298 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/16(水) 22:27:54 ID:???
つい集団レイプを許しちまう正直な俺を許せ
阿国がまだ決定してないが保留か？
つーか謙信は結局の所どうなんだ
つーか謙信は結局の所どうなんだ
くのいち強、謙信は中でいいんじゃない？阿国孫市は継続審議で
順序では次信玄だけど、何故か盛り上がってるねねを検討するのがいいのかな
順序では次信玄だけど、何故か盛り上がってるねねを検討するのがいいのかな
ステップ中心で戦う人間にとってはねねも相当強いんだが、
分身に目をとられて自分が何をやってるか分からなくなるんだよなぁ・・・。
分身に目をとられて自分が何をやってるか分からなくなるんだよなぁ・・・。
謙信はとりあえず中に決まった
よし、中か
よし中だ
中に出すぞ
ウッ
ウッ
くのいちを極端な例まで理由にして
強に押し込むのは、何ぞｗｗ
強に押し込むのは、何ぞｗｗ
くのいちは強にいれといても問題なさそうなので強でいいかな。
現在三人同時進行中【阿国、孫一、信玄】
効率を考えるなら人気あるキャラさきにやってもよさそうだが。
現在三人同時進行中【阿国、孫一、信玄】
効率を考えるなら人気あるキャラさきにやってもよさそうだが。
赤逃げとかウンコみたいな戦術を持ち出す奴ってなんなの？突っ込み待ち？
ましてくのいちみたいなキャラで
ましてくのいちみたいなキャラで
阿国は皆伝多段だしＣ５してればいい
火力欲しいなら修羅で削ればいいけど
武将複数なら時間は少しかかるがＣ５で安定する
信玄は無双ゲーじゃなくなったおかげで特殊２が今作かなり有効、時間も伸びたし
立ち回りは特殊２で攻撃アップしてステＣ３-１、ガード崩しはＣ５
あとは皆伝ゲーだけど皆伝時は無双で攻撃してるより強化消えてるなら強化優先ってぐらいかな
ってことで中だと思う
孫市は金クリしただけだからわからん
閃光有効なんだっけ？
火力欲しいなら修羅で削ればいいけど
武将複数なら時間は少しかかるがＣ５で安定する
信玄は無双ゲーじゃなくなったおかげで特殊２が今作かなり有効、時間も伸びたし
立ち回りは特殊２で攻撃アップしてステＣ３-１、ガード崩しはＣ５
あとは皆伝ゲーだけど皆伝時は無双で攻撃してるより強化消えてるなら強化優先ってぐらいかな
ってことで中だと思う
孫市は金クリしただけだからわからん
閃光有効なんだっけ？
470 ：名無し曰く、：2009/12/19(土) 19:33:42 ID:5pRl/fx/
半蔵は肥に嫌われてるの？全然強くならないし。変な衣装だし踏んだり蹴ったりだよ
半蔵は影だからな
本当に影になっちまったな鎌とか微妙だし細いしチビだしダメだこりゃ。
本当に影になっちまったな鎌とか微妙だし細いしチビだしダメだこりゃ。
>>470
無双OROCHIだとﾒﾁｬｸﾁｬ強いんだけどな……
Ｃ４が高速で最強の大黒柱。しかもｶｳﾝﾀｰも使えるし……
Ｃ４とｶｳﾝﾀｰだけで全てが終わる……足も速いし攻撃速度も速い。
ｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｭｼｭｼｭシャッ！の繰り返しで……
無双OROCHIだとﾒﾁｬｸﾁｬ強いんだけどな……
Ｃ４が高速で最強の大黒柱。しかもｶｳﾝﾀｰも使えるし……
Ｃ４とｶｳﾝﾀｰだけで全てが終わる……足も速いし攻撃速度も速い。
ｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｭｼｭｼｭシャッ！の繰り返しで……
>>470
とりあえず同じ徳川に忠勝がいるからな。史実の活躍、立ち位置から言っても無理に強キャラにする理由が無い。
とりあえず2までは弱いってわけでもなかったし、使い出があるキャラだと思うので今ぐらいの強さが一番良いよ。
パワータイプというかもっさりモーションのキャラの方が・・・
とりあえず同じ徳川に忠勝がいるからな。史実の活躍、立ち位置から言っても無理に強キャラにする理由が無い。
とりあえず2までは弱いってわけでもなかったし、使い出があるキャラだと思うので今ぐらいの強さが一番良いよ。
パワータイプというかもっさりモーションのキャラの方が・・・
くのいち可愛いから強だそうです 中の人達かわいそす(;ω;`)
あと半蔵も赤逃げ強いお
強で
強で
つまり島津のターン
>>454のせいで変なのが湧いてきたなあ
>>454
のせいで島津最強説再浮上ｗ
のせいで島津最強説再浮上ｗ
せいっていうかわざとだろ？
釣られた
自演はいいから孫市使ってきて
孫市レビュー
相変わらずN攻めのガード割りが容易
無双終わってる
皆伝終わってる
相変わらずN攻めのガード割りが容易
無双終わってる
皆伝終わってる
体力赤くしてステップして無双すれば余裕だよ
孫は強だろ
孫は強だろ
孫市はチャージが範囲が狭いか隙だらけだし特殊技も死に技。
通常攻撃でガードはじけるけど横に隙がある。
個人的には弱と思うけど上手い人が使えば中の中ぐらいかな？
通常攻撃でガードはじけるけど横に隙がある。
個人的には弱と思うけど上手い人が使えば中の中ぐらいかな？
弱でいいんじゃない？
皆伝もダメらしいし。
うまい人がなんて言い方するとうまい人が使えば○○も強決定ですね＾＾とか言われるぞ
皆伝もダメらしいし。
うまい人がなんて言い方するとうまい人が使えば○○も強決定ですね＾＾とか言われるぞ
赤逃げ・うまい人
さあ、強だらけ必至ｗ
さあ、強だらけ必至ｗ
上手い人が使えば中っておもいっきり矛盾してるしな
相対評価ってことを忘れてはいけない
相対評価ってことを忘れてはいけない
まぁ自己満スレだし興味ないキャラは弱で好きなキャラは強にすればいいんやない
孫は残念だけど弱だと思うし俺は好きだけど
孫は残念だけど弱だと思うし俺は好きだけど
俺は好きでも嫌いでもないけど弱
「俺が使うと割り込まれまくるから弱だけど、ある程度割り込まれない立ち回りできる人なら中くらいの性能は出せる」
ってことだろ
繊細な動作が要求されるキャラは使う人によってランクの差が大きいだろうし、矛盾でもなんでもないだろ
ってことだろ
繊細な動作が要求されるキャラは使う人によってランクの差が大きいだろうし、矛盾でもなんでもないだろ
>>474
ならば市、甲斐姫、阿国、信玄も可愛いから強でＯＫだな
ならば市、甲斐姫、阿国、信玄も可愛いから強でＯＫだな
弱い武将も上手く立ち回れば中ランクなら、
もともと中くらいな武将は上手くやれば上位ってことになるのかね？
性能の相対評価で「上手く使えば～」て言い出すのは無しだろ
もともと中くらいな武将は上手くやれば上位ってことになるのかね？
性能の相対評価で「上手く使えば～」て言い出すのは無しだろ
麻呂もかわいいから強だお
>>484に強く見える要素が一切書かれてないし現時点は弱でいいだろ
何を主力に立ち回ればいいかもわからん。C4？
孫市、乱戦ではC3が基本だったが、今回はきついね
囲まれないように中距離からのC5で削るか
囲まれないように中距離からのC5で削るか
孫市＝弱
信玄＝中？
阿国＝中？弱？
孫市は弱でいいっぽいな。
次は孫市抜けて政宗
信玄＝中？
阿国＝中？弱？
孫市は弱でいいっぽいな。
次は孫市抜けて政宗
バカすぎｗｗｗお前は誰と闘ってるんだｗ
俺も孫一は弱じゃないかなと思う。挙げるべき強要素がいまいち見当たらないし、前作までと比べても主軸が弱くて立ち回りがしにくい。
レベル上げて修羅武器で地獄チャレンジしたけど、俺には赤逃げ以外に道が見えなかった…。
レベル上げて修羅武器で地獄チャレンジしたけど、俺には赤逃げ以外に道が見えなかった…。
ここに書き込みしてるのは全部私ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくのいちｗｗワロタｗ
まぁそんなに顔真っ赤にするなよｗｗｗ全部俺なんだからさｗｗｗｗｗ^^
まぁそんなに顔真っ赤にするなよｗｗｗ全部俺なんだからさｗｗｗｗｗ^^
不動３つければC3で大暴れできるんじゃないかと思ったが、
途中で雑魚の攻撃で普通に潰された
チャージ中でも不動つかない部分があるっぽい
途中で雑魚の攻撃で普通に潰された
チャージ中でも不動つかない部分があるっぽい
孫一の特殊、なんであっちが残されたんだろう
ここは酷いインターネッツですね
また増えたｗ自演にトラウマか嫌な過去でもあるのかｗガチで俺じゃないぞ、そいつらｗｗｗ釣りだよな…
スレ荒らしすぎたから寝るねごめんね
まぁどっちでもいいやｗｗｗ
スレ荒らしすぎたから寝るねごめんね
まぁどっちでもいいやｗｗｗ
それ雑魚の蹴り(チャージ)でじゃない？
ごめんリロして無かった…。
政宗は近距離C5が阿呆みたいな威力。C4で凍らせてC5へ、が強いかと。ただ、武器をスピードにしないと速度的に厳しい気がする。
個人的には中の中か上かなあ…？
政宗は近距離C5が阿呆みたいな威力。C4で凍らせてC5へ、が強いかと。ただ、武器をスピードにしないと速度的に厳しい気がする。
個人的には中の中か上かなあ…？
武器・防具集めが上手く進まないッス。
Wikiの以外で、イイやり方があったら
教えてほしいッス、先輩！
今作は検証まで行く余裕すらないッスorz
Wikiの以外で、イイやり方があったら
教えてほしいッス、先輩！
今作は検証まで行く余裕すらないッスorz
みたいなことを言う人をよくみるけどどのレベルの武器を探してるの？
検証してる先輩がたは
どんな性能の武器・防具でやってるんですか？
愛蔵品を教えてほしいッス
どんな性能の武器・防具でやってるんですか？
愛蔵品を教えてほしいッス
次から次へと変なのが沸くスレだなおい
修羅なら覇流探しにに躍起にならなくていいの？
地流・天流ありゃ良しで、修羅属性に意味があるってことならだいぶ楽になるな
地流・天流ありゃ良しで、修羅属性に意味があるってことならだいぶ楽になるな
上にもあるけど修羅覇流は雑魚即死確率が上がるだけ
殴ったられて吹き飛んだ雑魚が死んだか生きてるかなんて
ほとんどきにせんわけで、必須なんでもない。
そういう効果が欲しいならつければいいが
殴ったられて吹き飛んだ雑魚が死んだか生きてるかなんて
ほとんどきにせんわけで、必須なんでもない。
そういう効果が欲しいならつければいいが
そんなもんだろ。個人的には天より神流が欲しいかなあ
修羅に覇流は絶対ではないが適所に～流は必須じゃない？
あと勇猛と怒髪も欲しい
皆伝で稼げるなら神撃と神流は必須
それに個人的には背水は必須にしてるな
これ満たしてる武器なんてまだ１０キャラちょいだけどｗ
あと勇猛と怒髪も欲しい
皆伝で稼げるなら神撃と神流は必須
それに個人的には背水は必須にしてるな
これ満たしてる武器なんてまだ１０キャラちょいだけどｗ
3キャラ分でいいから俺によこしなさい
背水は発動した時点で負けた気分
タイムアタックで背水つけるなら明記してね
>>512
政宗は無双中もオリコンC5の方がいいね
政宗は無双中もオリコンC5の方がいいね
背水はまだまだ未知数だな
OROCHI時代よりは確実に使えるが、一枠取る価値があるかは何とも言えない
OROCHI時代よりは確実に使えるが、一枠取る価値があるかは何とも言えない
>>530
俺も勝手に必須にしてるだけだから否定はせん
でも枠的に入れても問題はないと思う
勇猛、怒髪、地流か天流を優先(凍牙で覇流)したとして３枠(４)
そこから○撃とかを選んで行くことになると思うけど
その該当部分で1､2倍(したらば検証より)を取るより全体的に強化される背水をとるのは悪くない
だから神流必須キャラとかじゃないなら残り３枠(２枠)に背水に回すのはありかなと
言ってる通りリスクあるから背水でずっとやろうとしてると結構しんでるけどねｗ
だけど再臨使わない内なら今の段階でも考慮してもいい代物と思う
俺も勝手に必須にしてるだけだから否定はせん
でも枠的に入れても問題はないと思う
勇猛、怒髪、地流か天流を優先(凍牙で覇流)したとして３枠(４)
そこから○撃とかを選んで行くことになると思うけど
その該当部分で1､2倍(したらば検証より)を取るより全体的に強化される背水をとるのは悪くない
だから神流必須キャラとかじゃないなら残り３枠(２枠)に背水に回すのはありかなと
言ってる通りリスクあるから背水でずっとやろうとしてると結構しんでるけどねｗ
だけど再臨使わない内なら今の段階でも考慮してもいい代物と思う
いや、強いとか弱いとかいったら強いに決まってるだろ。
・実質赤逃げ
・赤にするめんどくささ
・レベルアップで体力回復
この辺考えたら考慮対象になりえないってだけで。
とくに回復は致命的
・実質赤逃げ
・赤にするめんどくささ
・レベルアップで体力回復
この辺考えたら考慮対象になりえないってだけで。
とくに回復は致命的
なんでひとつだけしか指摘しないのかわからんがね
回復するたびに毎回毎回数十秒もかけるとかやってられん
そもそも、赤逃げが仕様だから～とか歴代の最強スレのログを１から
読み直して欲しい。
俺やお前がどう思うかとかそういうレベルの話題じゃない。
というか背水自体昔からあるのに今更考慮がどうのって
新手の荒らしか？ 多様化してるな
そもそも、赤逃げが仕様だから～とか歴代の最強スレのログを１から
読み直して欲しい。
俺やお前がどう思うかとかそういうレベルの話題じゃない。
というか背水自体昔からあるのに今更考慮がどうのって
新手の荒らしか？ 多様化してるな
弱キャラでも背水つけたら強いって･･･
モーションにもよるけど、強キャラが付けたらもっと強いわけで･･･
攻撃力n倍系の技能はこのスレでは当てにならん
赤逃げも始めっからにそれに頼らなきゃ強くないキャラは強キャラには入れる価値ない様な気がする
○○(○○,赤逃げ)とか普通に無しじゃろ
モーションにもよるけど、強キャラが付けたらもっと強いわけで･･･
攻撃力n倍系の技能はこのスレでは当てにならん
赤逃げも始めっからにそれに頼らなきゃ強くないキャラは強キャラには入れる価値ない様な気がする
○○(○○,赤逃げ)とか普通に無しじゃろ
1の最強最弱スレ地獄肝試しTAでも背水は揉めたなあ
結局背水プレイなんてTAでもない限りやらんという理由で参考程度にしかならなかったが
結局背水プレイなんてTAでもない限りやらんという理由で参考程度にしかならなかったが
毎回体力を赤にしたがる奴が現れるんだよね
共産主義者か
共産主義者か
>>536自分の言うことが通らないからって荒らし呼ばわりはないわ
回復する度って一戦で二回くらいだろ？
赤逃げはすることが最強とか最速行動になるってわけじゃないから必須行動ではないってだけで
頼らないと地獄が辛いキャラはいる、その辛いって時点で強さ的には弱いから弱って感じでいい
背水自体昔からあるから今更考慮とかいうのも阿呆か？
オロチでは死に技能、三国４では有効アイテム
毎回有用性変わるだろ？それをただめんどくさいから考慮しないとか小学生かよ
>>530みたいにまだ立ち回りできてないし有用性が不透明だから
まだ考慮するには早いって言うならわかるけど
お前みたいにヘリクツ並べて荒らし呼ばわりするような奴に噛み付かれたくないわ
>>537
後半の言い分はわからなくもないけど
弱キャラでも背水つけたら強いなんて一言も言ってないからちゃんと見て
てか言葉悪いな
すまん頭冷やして寝るわ
回復する度って一戦で二回くらいだろ？
赤逃げはすることが最強とか最速行動になるってわけじゃないから必須行動ではないってだけで
頼らないと地獄が辛いキャラはいる、その辛いって時点で強さ的には弱いから弱って感じでいい
背水自体昔からあるから今更考慮とかいうのも阿呆か？
オロチでは死に技能、三国４では有効アイテム
毎回有用性変わるだろ？それをただめんどくさいから考慮しないとか小学生かよ
>>530みたいにまだ立ち回りできてないし有用性が不透明だから
まだ考慮するには早いって言うならわかるけど
お前みたいにヘリクツ並べて荒らし呼ばわりするような奴に噛み付かれたくないわ
>>537
後半の言い分はわからなくもないけど
弱キャラでも背水つけたら強いなんて一言も言ってないからちゃんと見て
てか言葉悪いな
すまん頭冷やして寝るわ
そういう保険的な文言を入れるなら最初から書き込むなよあほ
今回背水強いよ
オーラ武将ものけ反るようになるし
上手い奴が使えば有効活用できる
このスレの住民はレベルが低いから不要だけどね
オーラ武将ものけ反るようになるし
上手い奴が使えば有効活用できる
このスレの住民はレベルが低いから不要だけどね
＞体力赤くしてステップして無双すれば余裕だよ
孫は強だろ
＞上手い人が使えば中の中ぐらいかな？
なんでこういう頭悪そうな奴が談義しようとしてるのか理解できない。好きなキャラだから弱にしたくないってか？ランク付けに偏見持ち出すクズは死ねよ。
あ、孫市は【最弱】でおながいします
孫は強だろ
＞上手い人が使えば中の中ぐらいかな？
なんでこういう頭悪そうな奴が談義しようとしてるのか理解できない。好きなキャラだから弱にしたくないってか？ランク付けに偏見持ち出すクズは死ねよ。
あ、孫市は【最弱】でおながいします
赤逃げってのは技能を活用してる技なんだろうけど
それでも裏技的な感じがする
だから背水もそれに呼応している技能だし裏技使ってる分には強いが普通はいらないと思う
FF6のバニシュ＋デス的な感じに思える
俺はそんなに上手くないから特にそう感じるのかもしれんが
「やはり赤逃げしてたら強い」ってので考慮するのは良くないんじゃない？
一応キャラ毎にモーションが設定されてるんだし、そのモーションで正当に戦って強いか弱いか知りたいし
ココはそれを検証してくれる場だと思ってる
例えそれで、こいつは赤逃げしないなら地獄は無理とかならそれはイコール弱いってことだし
>>544や他でも云われてる通りキャラの好き嫌いで位置づけするならやめて欲しい
自分で検証したりしない俺が偉そうなこと云ったが
このスレ見て「このキャラはこの戦い方が良いんだ」とか参考にしたいと思ってるプレイヤーも多いだろうし
たらればでのランク付けはやめよう
それでも裏技的な感じがする
だから背水もそれに呼応している技能だし裏技使ってる分には強いが普通はいらないと思う
FF6のバニシュ＋デス的な感じに思える
俺はそんなに上手くないから特にそう感じるのかもしれんが
「やはり赤逃げしてたら強い」ってので考慮するのは良くないんじゃない？
一応キャラ毎にモーションが設定されてるんだし、そのモーションで正当に戦って強いか弱いか知りたいし
ココはそれを検証してくれる場だと思ってる
例えそれで、こいつは赤逃げしないなら地獄は無理とかならそれはイコール弱いってことだし
>>544や他でも云われてる通りキャラの好き嫌いで位置づけするならやめて欲しい
自分で検証したりしない俺が偉そうなこと云ったが
このスレ見て「このキャラはこの戦い方が良いんだ」とか参考にしたいと思ってるプレイヤーも多いだろうし
たらればでのランク付けはやめよう
赤逃げはダメ、瞬躍はダメ
そんな強さ議論に興味ない俺だが
赤逃げは体力を赤にする調節が必要だから事故る可能性０ではないのが欠点かな
そんな強さ議論に興味ない俺だが
赤逃げは体力を赤にする調節が必要だから事故る可能性０ではないのが欠点かな
>>522は個人的な嗜好で背水いれてるって書いただけなのに何で叩かれてんの？
○○は背水があれば強いとか背水赤逃げ最強とか言ってるわけでもないのに
○○は背水があれば強いとか背水赤逃げ最強とか言ってるわけでもないのに
寝て起きたら、なんか微妙な流れになってるな
とりあえず俺が背水の有効性が高そうと見てるのは三成・元親・清正・官兵衛辺り
理由はまぁ言わなくても分かると思うが、比較的安全を維持したままガン攻めできるから
>>532
レベルアップ回復は立志でもつけない限りは１ステージ１回ぐらいしか起こらんよ
致命的ってほどでも無いと思う
とりあえず俺が背水の有効性が高そうと見てるのは三成・元親・清正・官兵衛辺り
理由はまぁ言わなくても分かると思うが、比較的安全を維持したままガン攻めできるから
>>532
レベルアップ回復は立志でもつけない限りは１ステージ１回ぐらいしか起こらんよ
致命的ってほどでも無いと思う
>>547
別に叩いてるわけじゃないよ
特に>>522特定して発言した訳じゃなくって
ちらほら「赤逃げ強いから“強”だね」ってレスがあるから
個人的にはそれは違うんじゃないかな？って意見出してみただけ
別に叩いてるわけじゃないよ
特に>>522特定して発言した訳じゃなくって
ちらほら「赤逃げ強いから“強”だね」ってレスがあるから
個人的にはそれは違うんじゃないかな？って意見出してみただけ
やっぱりちゃんとしたルール作るべきだろ
たとえば次のステップで関ヶ原TAを基準にするなら、当然背水を使わない明確な理由がないわけで
となれば背水の有無で仰け反るか否かが変わるわけだし、安定性や、ひいては評価まで違ってくる
どの程度の武器使うのかもどの程度の技術で使うのかも曖昧で揉めてばっかだし、大枠だけでも決めておかない？
たとえば次のステップで関ヶ原TAを基準にするなら、当然背水を使わない明確な理由がないわけで
となれば背水の有無で仰け反るか否かが変わるわけだし、安定性や、ひいては評価まで違ってくる
どの程度の武器使うのかもどの程度の技術で使うのかも曖昧で揉めてばっかだし、大枠だけでも決めておかない？
>>549
赤逃げが強いから「強」なんてのはただのネタ発言だろ
スルーしてよい
ていうか、背水が強いにしても、それは誰に付けてもある程度つよいんだから、
キャラの強弱ランクにはあまり関係ないだろ
とくに、まだラフな区分けの段階なんだし
赤逃げが強いから「強」なんてのはただのネタ発言だろ
スルーしてよい
ていうか、背水が強いにしても、それは誰に付けてもある程度つよいんだから、
キャラの強弱ランクにはあまり関係ないだろ
とくに、まだラフな区分けの段階なんだし
通常で攻めざるを得ないキャラとかは相対的に恩恵でかい
まぁそれでも、今のランク差に食い込むほど影響あるとは思えないけどな
個別の有効無効は精査でやればいいし
まぁそれでも、今のランク差に食い込むほど影響あるとは思えないけどな
個別の有効無効は精査でやればいいし
おまいらに聞きたいんだが、市販車とF1マシンってどっちが速いんだ？
ここの住人には、俺はF1マシンを乗りこなせないから、市販車最強！！って、言ってるやつ大杉じゃねーか？？
ここは誰にでも乗りこなせる車を選んでるのか？
俺はそれは違ぇーだろと思うけどな。
扱いづらくても、扱える人間が扱えば最強の性能を引き出せる、そういうキャラを選んでるんだよな？
どんなキャラ、どんな性能だとしても、それを乗りこなせて最速アタックできるなら、それが最強キャラでいーじゃねーか。
レギュレーションは地獄関ヶ原西、それだけだろ。
ここの住人には、俺はF1マシンを乗りこなせないから、市販車最強！！って、言ってるやつ大杉じゃねーか？？
ここは誰にでも乗りこなせる車を選んでるのか？
俺はそれは違ぇーだろと思うけどな。
扱いづらくても、扱える人間が扱えば最強の性能を引き出せる、そういうキャラを選んでるんだよな？
どんなキャラ、どんな性能だとしても、それを乗りこなせて最速アタックできるなら、それが最強キャラでいーじゃねーか。
レギュレーションは地獄関ヶ原西、それだけだろ。
554 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 12:42:51 ID:wzrtM2Sf
F1は
誰が乗っても
速いだろ
誰が乗っても
速いだろ
>>554
川柳見てるだろお前ｗ
川柳見てるだろお前ｗ
F１乗りこなせる一部の人の為のランキングなんてどうかと思うがな
俺は誰でも乗りこなせる市販車ランキングで良いと思う
で、ランキングは強くないが、こういったテクニック使えば強いんだぜって意見が出るのが理想と思っているよ
俺は誰でも乗りこなせる市販車ランキングで良いと思う
で、ランキングは強くないが、こういったテクニック使えば強いんだぜって意見が出るのが理想と思っているよ
つーか乗りこなすとかいいほど技量が必要なキャラなんておらんし
それともエスパー君か
それともエスパー君か
毎回この手の話でもめるよな
これくらいできるだろ？
いやできねーよ
それはお前が下手なだけだろ
はいはい君は上級者だよ満足？
はあ？なに言ってんの？僻みか？
結局このスレにいるプレイターの腕がバラバラなのが問題で
さらに自称上級者が多いのも問題
これくらいできるだろ？
いやできねーよ
それはお前が下手なだけだろ
はいはい君は上級者だよ満足？
はあ？なに言ってんの？僻みか？
結局このスレにいるプレイターの腕がバラバラなのが問題で
さらに自称上級者が多いのも問題
つーかなんで背水、つまり赤プレイなんていう思考停止の
糞戦法でプレイヤースキルがどうとかいう話になるんだか
そもそも赤禁止の撃破効果がこんだけあるなかでそんなことを言い出す奴は
ほんまもんのキチガイやで
糞戦法でプレイヤースキルがどうとかいう話になるんだか
そもそも赤禁止の撃破効果がこんだけあるなかでそんなことを言い出す奴は
ほんまもんのキチガイやで
というか、お前ら本当に煽り耐性なさすぎ。いい加減>>553みたいなのはスルーしてくれよ…
俺は556と同意見だけど、553の話もわからなくないよ
本来なら559みたいな状況を避けるために腕の線引きを議論しなきゃいけないはずだもん
それをしないなら、文句なく定量評価できる理論最強を追求するって方針も間違いじゃない
そもそも前スレの最初のほうで、「使いこなせたら最強」が前作までの方針だったって話があったじゃん
腕の線引きが難しいからって理由でさ
それならそれを踏襲して「使いこなせたら最強」とするのが筋でしょ
俺は無理にでも腕の線引きをして、凡人でも参考になるランクを作るべきだと思うけどね
立ち回りの文章なりを読めばコピーできる、みたいな基準を設けてさ
たとえばね
本来なら559みたいな状況を避けるために腕の線引きを議論しなきゃいけないはずだもん
それをしないなら、文句なく定量評価できる理論最強を追求するって方針も間違いじゃない
そもそも前スレの最初のほうで、「使いこなせたら最強」が前作までの方針だったって話があったじゃん
腕の線引きが難しいからって理由でさ
それならそれを踏襲して「使いこなせたら最強」とするのが筋でしょ
俺は無理にでも腕の線引きをして、凡人でも参考になるランクを作るべきだと思うけどね
立ち回りの文章なりを読めばコピーできる、みたいな基準を設けてさ
たとえばね
563 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 14:52:22 ID:I3xAxQCI
すべてはくのいち馬鹿なのせい
とID:sC7d08Heが話しています
とID:/eStCskLが話しています
大事なことなので
背水赤逃げで評価の変わりそうなキャラだけ注釈入れてきゃいいんじゃね?
実力未知数な技能なんだから背水の評価が出てから変えりゃいい
とりあえず暫定でポンポンおいてこうぜ
んで次誰?
実力未知数な技能なんだから背水の評価が出てから変えりゃいい
とりあえず暫定でポンポンおいてこうぜ
んで次誰?
568 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 16:49:26 ID:wzrtM2Sf
背水赤逃げは無しで考えないと
推薦する場合、説得力に欠ける
推薦する場合、説得力に欠ける
【暫定ランク】
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 官兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3） 慶次（C1,C4,C5,無双） くのいち(特殊,無双)
《中》
甲斐姫（特殊,C1,C9) お市（特殊.C1,無双） 信長（特殊,C1,C3） 謙信（C1,C9）
《弱》
宗茂（特殊,C4,C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6) 光秀(C4,C8) 孫市(C5)
阿国：中？弱？
信玄：中？
政宗：上？中？
【保留】
濃姫、半蔵、蘭丸、秀吉、義元
稲姫、家康、三成、長政、左近、義弘、誾千代、兼続
ねね、小太郎、元親、勝家
くのいちと謙信と孫市追加
あと苗字と名前の表記が統一されてなかったから名前のみに統一
現在は阿国、信玄、政宗
《強》
利家（特殊,N攻,無双）忠勝（C3,無双) 清正(特殊,C4,C5) 官兵衛（特殊2,無双） 元就（C4）
幸村（C3） 慶次（C1,C4,C5,無双） くのいち(特殊,無双)
《中》
甲斐姫（特殊,C1,C9) お市（特殊.C1,無双） 信長（特殊,C1,C3） 謙信（C1,C9）
《弱》
宗茂（特殊,C4,C6） 半兵衛（C4） 氏康(C6) 光秀(C4,C8) 孫市(C5)
阿国：中？弱？
信玄：中？
政宗：上？中？
【保留】
濃姫、半蔵、蘭丸、秀吉、義元
稲姫、家康、三成、長政、左近、義弘、誾千代、兼続
ねね、小太郎、元親、勝家
くのいちと謙信と孫市追加
あと苗字と名前の表記が統一されてなかったから名前のみに統一
現在は阿国、信玄、政宗
政宗は結局修羅と凍牙どっちがいいんだ？
覇流つけときゃ凍牙は影技で持てるわけで修羅のほうがよさそうだが
覇流つけときゃ凍牙は影技で持てるわけで修羅のほうがよさそうだが
571 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 17:12:07 ID:I3xAxQCI
なんで赤逃げ無双のくのいちが入ってんの？馬鹿なの？死ぬの？
今まで散々談義したのに馬鹿のせいで逃げ無双も考慮すんだろ？じゃやり直せよ始めからｗｗｗｗｗ
今まで散々談義したのに馬鹿のせいで逃げ無双も考慮すんだろ？じゃやり直せよ始めからｗｗｗｗｗ
572 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 17:15:41 ID:I3xAxQCI
はんべえからやろうぜ
573 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 17:17:21 ID:I3xAxQCI
ステップしながら無双だろ？横槍なんか関係ないね 余裕でクリアーできるから強だろ？
574 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 17:19:03 ID:I3xAxQCI
なんでくのいちが強なのｗｗ無双が強いから？それとも惚れたの？お前の彼女画面から出てこないよｗｗｗ
575 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 17:20:39 ID:I3xAxQCI
俺もくのいち大好きｗｗｗこのスレで強にランク付けしたのちは結婚するんだ
576 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 17:22:28 ID:I3xAxQCI
とこのスレで５人分の書き込みをしているらしい人が申しておりますｗｗｗ
577 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 17:23:50 ID:I3xAxQCI
飽きたｗｗｗｗうぇｗｗｗうぇｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ
578 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 17:25:44 ID:I3xAxQCI
もう邪魔しないから続けてｗ人気投票ｗｗｗｗ
579 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 17:31:34 ID:I3xAxQCI
あっ最後にｗ始めからやり直さなくていいと思うよＮ攻タイプが強くなっちゃうからね^^面倒くさいだろうしｗｗｗｗ意味ねーこのランクｗｗｗオナニーｗｗ
ここで>>115のリサイクル
くのいちはC4追加すべきじゃない？
無双は強力だし特殊は必須だけど、どちらも主力技とはいえないでしょ
クロカンみたいに特殊で無双回収できるわけでもないしさ
無双は強力だし特殊は必須だけど、どちらも主力技とはいえないでしょ
クロカンみたいに特殊で無双回収できるわけでもないしさ
>>556 >>561
のような考え方する奴は、【扱いやすい強キャラ談義】みたいな新スレ作って移住すればいいんじゃね？
清正の遠当ては強の理由になって、背水つかった赤逃げはレギュレーション違反です、
って、勝手に決められてもな。
背水って技能がある以上、別に赤逃げだって注釈なしでいいだろ。
それで本当にタイムアップできる人がいるならな。
公平を期すなら、勝手にレギュレーション変更するんじゃなく、
タイムアタックのコースを増やす方向で対処すべきだと思われ。
・地獄関ヶ原西 ・長谷堂伊達 ・大阪の陣徳川 ・村雨城奈落
この４つでいいじゃん。
のような考え方する奴は、【扱いやすい強キャラ談義】みたいな新スレ作って移住すればいいんじゃね？
清正の遠当ては強の理由になって、背水つかった赤逃げはレギュレーション違反です、
って、勝手に決められてもな。
背水って技能がある以上、別に赤逃げだって注釈なしでいいだろ。
それで本当にタイムアップできる人がいるならな。
公平を期すなら、勝手にレギュレーション変更するんじゃなく、
タイムアタックのコースを増やす方向で対処すべきだと思われ。
・地獄関ヶ原西 ・長谷堂伊達 ・大阪の陣徳川 ・村雨城奈落
この４つでいいじゃん。
前スレか始めのほうで、強キャラは赤逃げをする必要がないみたいなのを見た気がするんだ
それで島津が蹴られた気がしてならない
ちなみに島津はユニークに背水ついてる まぁこの話しは島津の番でするとしよう
とりあえずざっくり分けてタイムアタックなりなんなり語ろうぜ
それで島津が蹴られた気がしてならない
ちなみに島津はユニークに背水ついてる まぁこの話しは島津の番でするとしよう
とりあえずざっくり分けてタイムアタックなりなんなり語ろうぜ
信玄は中でいい気がする。
特殊が大分強化されたし、C3もつかいやすい。
オーラで軍配も大きくなった。
皆伝も多段ヒット型。
wikiに＞特殊技2-2: 能力強化＋軍配巨大化
って書いてあるけどこれほんと？もとから大きくない？
特殊が大分強化されたし、C3もつかいやすい。
オーラで軍配も大きくなった。
皆伝も多段ヒット型。
wikiに＞特殊技2-2: 能力強化＋軍配巨大化
って書いてあるけどこれほんと？もとから大きくない？
信玄は中で良いと思うよ。
範囲も広くなったから通常攻撃も隙が少ないしC3の出が速くて使いやすい。
ジャイアントスイングがもうちょっと使いやすかったらもう少し上にいったかな。
範囲も広くなったから通常攻撃も隙が少ないしC3の出が速くて使いやすい。
ジャイアントスイングがもうちょっと使いやすかったらもう少し上にいったかな。
>>553
おおむね同意だな
普通ランクなんてキャラ扱えること前提で付けるもんだし
赤逃げも全キャラ使えるわけでぶっ壊れバグ技ってわけじゃないんだからね
ＴＡとかするならなおさら使える技術全て使ってベスト出すべき
おおむね同意だな
普通ランクなんてキャラ扱えること前提で付けるもんだし
赤逃げも全キャラ使えるわけでぶっ壊れバグ技ってわけじゃないんだからね
ＴＡとかするならなおさら使える技術全て使ってベスト出すべき
信玄やっと中か
初代から毎回のように最下位争いしてたことから考えれば
たいした出世だ
初代から毎回のように最下位争いしてたことから考えれば
たいした出世だ
信玄公、天晴れです
>>582
お前こそF1板に帰れや。歴史ゲームのキャラ談義にF1で例えを出すようなキチガイに用はないので^^
お前こそF1板に帰れや。歴史ゲームのキャラ談義にF1で例えを出すようなキチガイに用はないので^^
590 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 19:32:52 ID:wzrtM2Sf
カンタンに言うと、逃げ足と無双火力ｗ おいおいｗｗ
Ｆ１とか糞みたいな比較しながら自分は正常を装うとか、もうね
あ～、なんでここまでキチガイの如くタイムアタックにこだわるかが今わかった。
例え大まかな振り分けの時点で弱キャラ扱いされても、タイムアタックなら自分の頑張り次第で最弱回避できたり、うまくいけばランク上げできるからか。
発想がガキすぎるわ、、、
例え大まかな振り分けの時点で弱キャラ扱いされても、タイムアタックなら自分の頑張り次第で最弱回避できたり、うまくいけばランク上げできるからか。
発想がガキすぎるわ、、、
タイムは参考にしかならないってのはさんざんいわれてるんだがな
そもそもプレイヤーが異なるタイムを並べて強弱もなにもないし
タイムアタックのために背水とかいってる奴もいるしなんか
勘違いしてるように思えるわ
そもそもプレイヤーが異なるタイムを並べて強弱もなにもないし
タイムアタックのために背水とかいってる奴もいるしなんか
勘違いしてるように思えるわ
594 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 21:02:32 ID:wzrtM2Sf
赤逃げって、チキン戦法とか言われてるんだろ？
説得力ないじゃんｗ それで、くのいち《強》とかｗｗ
説得力ないじゃんｗ それで、くのいち《強》とかｗｗ
>>592>>593
ならお前らは何を基準に強弱つけるんだ？
タイムアタックに文句があるなら代わりになる評価基準を示せよｗｗｗ
タイムアタックに自信が無くて文句言ってるようにしか見えねぇｗ
どっちが餓鬼なんだか・・・
ならお前らは何を基準に強弱つけるんだ？
タイムアタックに文句があるなら代わりになる評価基準を示せよｗｗｗ
タイムアタックに自信が無くて文句言ってるようにしか見えねぇｗ
どっちが餓鬼なんだか・・・
まだ信玄の演舞すら終わってないけど、信玄が中ランクって本当かい
これは嬉しいな
これは嬉しいな
ここはいつもケンカして悪い子たちだね！
キャラ愛補正で8割出来ています
601 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 21:18:05 ID:I3xAxQCI
あれ、俺の仲間がいっぱいいるおｗｗｗやめなさいｗ自演扱いされちゃうおｗ
もう島津強に入れちまえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう島津強に入れちまえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信玄が中ってマジか
地獄でどう立ち回れば良いんだ？ひたすらジャイアントスイング？
地獄でどう立ち回れば良いんだ？ひたすらジャイアントスイング？
604 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 21:23:40 ID:I3xAxQCI
赤にげしかできないからでいいじゃんｗ弱い理由とかｗｗｗｗなんだそれｗ時間かかるからとか？回復たくさん使うからとか？そんな怒るなよｗ愛しのくのいちバカにされて悲しいのはわかるけど^^
605 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 21:24:35 ID:I3xAxQCI
おっと信玄様の邪魔しちゃいかんねｗ
いくら強化されたとは言えあの攻撃範囲の狭さで中ランクまでいけるか？
まだ弱に位置されてる半兵衛や宗茂の方が楽に立ち回れそうな気がするが
まだ弱に位置されてる半兵衛や宗茂の方が楽に立ち回れそうな気がするが
607 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 21:35:58 ID:wzrtM2Sf
東の忠勝、西の宗茂って言われるくらいなら
宗茂、もう少し強くしてやっても……
宗茂、もう少し強くしてやっても……
なんか宗茂強めに設定されたって話あったけどなんだったの？
スタッフもステップ無双してたの？
スタッフもステップ無双してたの？
>>609
まあその話ははっきりしたソースがない
強さは別にして対にしたってのは公式サイト見る限りでは信憑性あるかな
あとスタッフ側で強く調整したつもりでも実際いろんなプレイヤーが使ってみると違うってのは無双ではよくあること
まあその話ははっきりしたソースがない
強さは別にして対にしたってのは公式サイト見る限りでは信憑性あるかな
あとスタッフ側で強く調整したつもりでも実際いろんなプレイヤーが使ってみると違うってのは無双ではよくあること
宗茂、攻略本だと上級者向けってあったなｗ
612 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 22:10:33 ID:I3xAxQCI
ゆとりｗｗｗ
くのいちの皆伝が最強なだけで荒らすなよ
タイムアタック参考は否定しないけどさあ…
今までのシリーズに比べて、今作お世辞にも「ヒットした」とは言えない売り上げのなか、タイムアタックありきのランク談義に参加してくれるプレイヤーがどんだけいるよ？
ムキになってタイムアタック推してる奴は、当然手分けして色んなキャラを検証し、その動画をUPしてくれるんだよな？それならタイムアタック参考歓迎だよ。
ただし、なんの考えもなしに「タイムアタックは譲れない。でもお気に入りのキャラしか検証しません」とかぬかすなら本末転倒ですね
今までのシリーズに比べて、今作お世辞にも「ヒットした」とは言えない売り上げのなか、タイムアタックありきのランク談義に参加してくれるプレイヤーがどんだけいるよ？
ムキになってタイムアタック推してる奴は、当然手分けして色んなキャラを検証し、その動画をUPしてくれるんだよな？それならタイムアタック参考歓迎だよ。
ただし、なんの考えもなしに「タイムアタックは譲れない。でもお気に入りのキャラしか検証しません」とかぬかすなら本末転倒ですね
武器集めが鬼畜なせいでそもそも検証が出来ないのが現実
>>611
無双の上級者向けは「上手い人ならなんとか使える」だからなｗ
無双の上級者向けは「上手い人ならなんとか使える」だからなｗ
タイムアタック前提にしないなら個別評価式にでもする？
火力：A, 隙：B, 操作難度：B, 武器依存度：A
みたいなの作って、キャラランクもこれに準拠する感じで
TA否定する奴は多いけど、じゃぁ何を基準にするの？って話になると誰も提案しないよね
火力：A, 隙：B, 操作難度：B, 武器依存度：A
みたいなの作って、キャラランクもこれに準拠する感じで
TA否定する奴は多いけど、じゃぁ何を基準にするの？って話になると誰も提案しないよね
あれ？
今回の売り上げはオロチクラスですらないの？
今回の売り上げはオロチクラスですらないの？
タイムアタック論議は取りあえず全員大雑把分けが終わってからでも遅くないと思うんだが
左近って本スレですら全くに話題に出てこないんだが、やっぱり評価低めになるのかな
良く「好きなキャラが強じゃないからって」とかその逆とかでランク付けるなよって云うけど
本当にそんな好き嫌いで判断してる人いるの？
自分の好きなキャラが○ランクじゃなきゃ嫌とかさすがに酷過ぎる…
今の暫定ランクでも宗茂や氏康なんかは今作で良いなと思ったが、別に弱にランク付けられても何とも思わん
逆に清正も好きだが、「強だ！やったね」なんてはしゃぎもしないし
むしろ各キャラの効率良いチャージ等の立ち回り見てなるほどと思うし参考にさせてもらってるくらい
だからなんかそんなことで荒れるってのはさみしいな
本当にそんな好き嫌いで判断してる人いるの？
自分の好きなキャラが○ランクじゃなきゃ嫌とかさすがに酷過ぎる…
今の暫定ランクでも宗茂や氏康なんかは今作で良いなと思ったが、別に弱にランク付けられても何とも思わん
逆に清正も好きだが、「強だ！やったね」なんてはしゃぎもしないし
むしろ各キャラの効率良いチャージ等の立ち回り見てなるほどと思うし参考にさせてもらってるくらい
だからなんかそんなことで荒れるってのはさみしいな
624 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 23:15:45 ID:wzrtM2Sf
>>618
火力 ＝ 武器依存（限界突破ある）＋手数（隙が少ない＝操作難くない）
火力 ＝ 武器依存（限界突破ある）＋手数（隙が少ない＝操作難くない）
625 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 23:19:15 ID:I3xAxQCI
独りだけ反応したｗｗｗ
基準なんてほぼ明確で実際それにそってランキングされてきたと思うが
いったい何が不満なの？
いったい何が不満なの？
627 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 23:23:01 ID:I3xAxQCI
ランク付けの理由が気に入らなかったのかい？理由付けろ言うからつけたのに謝るよｗｗｗじゃ強にしようね^^はいｗおしまいｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし今回雑魚が強い強い
集団戦強いキャラは使いやすいな
集団戦強いキャラは使いやすいな
ここからすべて俺の自演
632 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 23:31:34 ID:I3xAxQCI
独りで可哀想だから付き合ってよｗ仲良くしようぜ相棒ｗｗｗ誰も相手にしてくれないからつまんなかったんだｗなっ相棒ｗｗｗ
633 ：名無し曰く、：2009/12/20(日) 23:32:33 ID:I3xAxQCI
↑>>630ね
頑張るおｗｗｗお休みみんな…また明日ｗ
がんばれ
忠勝は複数武将と戦っても強いね
弾きバリアしとけばN攻で拾いコンボ
距離とって複数武将のカタマリにC1真空波
影技から無双
楽すぎる、けど雑魚集団に割り込まれやすいかな？
ココ、何とかならんかなぁ
弾きバリアしとけばN攻で拾いコンボ
距離とって複数武将のカタマリにC1真空波
影技から無双
楽すぎる、けど雑魚集団に割り込まれやすいかな？
ココ、何とかならんかなぁ
逆だろ？
雑魚や武将がどれだけいようがC3でどうにでもなるが、
武将がポツンといるような状態だと効率的に攻略する術が何にも無い。
かといってそんな相手にいちいち無双を撃つのももったいない
雑魚や武将がどれだけいようがC3でどうにでもなるが、
武将がポツンといるような状態だと効率的に攻略する術が何にも無い。
かといってそんな相手にいちいち無双を撃つのももったいない
俺は「ずっと俺のターン」という安全性・安定感が好み
効率的な強さは求めてない
N3が残念だからC3は必須だけど、出始めや終わりに割り込まれることがある
ココ、どうにかならないかな
効率的な強さは求めてない
N3が残念だからC3は必須だけど、出始めや終わりに割り込まれることがある
ココ、どうにかならないかな
熊のランクは?
へえ
議論全く進んでないし阿国弱、政宗中、信玄中で確定させて次行こうぜ
次が濃姫、半蔵、蘭丸
模擬専キャラ二人とかまた停滞しそうだが
次が濃姫、半蔵、蘭丸
模擬専キャラ二人とかまた停滞しそうだが
信玄は中で良いとして阿国、政宗は大して論議されとらんし決まらんなら後回しでも良いだろ
半蔵は分身C4が主力
無双は一発目で敵が吹き飛ぶのでオリコンの方がいいかな
凍らせたりすれば無双も当たるけど修羅武器使った方が効率いい
悲しいけど皆伝は忍者の中では一番弱い
無双は一発目で敵が吹き飛ぶのでオリコンの方がいいかな
凍らせたりすれば無双も当たるけど修羅武器使った方が効率いい
悲しいけど皆伝は忍者の中では一番弱い
381 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 01:02:25 ID:???
はんべきゅんにおちんちんを強めに握ってほしい
はんべきゅんにおちんちんを強めに握ってほしい
半蔵はC4以外は隙多めだったり火力不足だから弱でいいんじゃないかと思う。
分身がもう少し強度があって発動も短くて発動時間が長めなら良かった。
分身がもう少し強度があって発動も短くて発動時間が長めなら良かった。
今回はガードめくりの恩恵も薄いしな
皆伝もイマイチだし、弱でいいと思う
皆伝もイマイチだし、弱でいいと思う
652 ：名無し曰く、：2009/12/21(月) 13:44:40 ID:Iry3GKs+
一通り無双演舞して全ての武将のレベル20前後にしたんだけど
この後は、１キャラに絞ってオールマイティに使いたいんだけど
新武将、鷹丸以外ではどのキャラがお勧めですか？
この後は、１キャラに絞ってオールマイティに使いたいんだけど
新武将、鷹丸以外ではどのキャラがお勧めですか？
忠勝
信玄の文句は俺に言え
半蔵はもともと模擬専じゃないかと疑いたいほど皆伝が糞。
やっぱり肥嫌いなんだろ。いい加減属性無双返してくれよ、弱いのになんで戻さないんだよ。ねねとくのいちばっか強化されまくり。武器も鎖鎌いらないら槍に変えてくんないかな。
やっぱり肥嫌いなんだろ。いい加減属性無双返してくれよ、弱いのになんで戻さないんだよ。ねねとくのいちばっか強化されまくり。武器も鎖鎌いらないら槍に変えてくんないかな。
半蔵信者はオロチやってろよ
あんな無駄にキャラだけ多い作業ゲーは無双厨しかやらないだろ
無双なんてどれも作業やがな
>>659
お前は無双厨だからオロチやっとけ
お前は無双厨だからオロチやっとけ
>>661飽きてすぐに売り飛ばしたわ。
それはさて置き、半蔵は皆伝はたんなる演出用おまけ基本は無双は基本オリコンの立ち回り方が重要。
忠勝みたいに厨性能ではないボタン押してるだげで勝てるわけじゃないので強ではないね。
属性と腕次第で中ぐらいにはなる。修羅より火か緑のがいい。
それはさて置き、半蔵は皆伝はたんなる演出用おまけ基本は無双は基本オリコンの立ち回り方が重要。
忠勝みたいに厨性能ではないボタン押してるだげで勝てるわけじゃないので強ではないね。
属性と腕次第で中ぐらいにはなる。修羅より火か緑のがいい。
また腕次第で中とか言うなよ
素直に弱でいいだろ
素直に弱でいいだろ
じゃあ中にしとくわ。属性と特技次第では強にもなる。
>>664
人の話を聞くという能力が欠けてるの？
人の話を聞くという能力が欠けてるの？
素直にといったから素直に中と言っただけの事。
386 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/21(月) 15:37:18 ID:???
はんべｷｭﾝの黄金水＆うんこセット一万円～一万円から～
はんべｷｭﾝの黄金水＆うんこセット一万円～一万円から～
半蔵は弱でいい。
めくりがなくなって弱化
分身にかかる時間がスピード武器でも酷く長い。そのうえすぐ消える。
ちょっと割り込み食らってる間に消えるっていうのは今作だとダメダメ。
ガード崩しC1が使いづらい。
c2はリーチのせいで他の同系統のC2を持つキャラと比べても安定感低。
C3はなにこれ？ワッショイされちゃうじゃん。威力、安定感低。
C4に修羅をつけると雑魚も武将もザクザク削れて◎無双ゲージが一瞬でたまる。
だがダメージの割にモーションが長すぎてだめぽ。
しかもその無双ゲージの使い道がいまいち。
謙信、信長、正宗なんかの殲滅速度、武将の倒しやすさをだいたい１００くらいに
設定すると半蔵は６０～７０くらいだ。同じランクにおくことはできないと思う。
めくりがなくなって弱化
分身にかかる時間がスピード武器でも酷く長い。そのうえすぐ消える。
ちょっと割り込み食らってる間に消えるっていうのは今作だとダメダメ。
ガード崩しC1が使いづらい。
c2はリーチのせいで他の同系統のC2を持つキャラと比べても安定感低。
C3はなにこれ？ワッショイされちゃうじゃん。威力、安定感低。
C4に修羅をつけると雑魚も武将もザクザク削れて◎無双ゲージが一瞬でたまる。
だがダメージの割にモーションが長すぎてだめぽ。
しかもその無双ゲージの使い道がいまいち。
謙信、信長、正宗なんかの殲滅速度、武将の倒しやすさをだいたい１００くらいに
設定すると半蔵は６０～７０くらいだ。同じランクにおくことはできないと思う。
また偏見野郎が現れたみたいなんで参加します。
半蔵は弱に一票。早いだけで割り込まれまくりのＮ攻、雑魚処理＆コンボ稼ぎにしか使えない無双...立派なストレス誘発キャラです
半蔵は弱に一票。早いだけで割り込まれまくりのＮ攻、雑魚処理＆コンボ稼ぎにしか使えない無双...立派なストレス誘発キャラです
それはプレイヤーが通常のキャラと同じ立ち回りするから弱いのです。
皆伝が弱い割りにチャージが強いわけでもないから弱が妥当かと
ぶっちゃけ歴代最弱の半蔵だと思うぞ
ぶっちゃけ歴代最弱の半蔵だと思うぞ
では半蔵は弱で
政宗は中か上で保留されてるみたいだけど、上はなしじゃろ。リーチしょぼいし特殊技泣けるし
政宗は中か上で保留されてるみたいだけど、上はなしじゃろ。リーチしょぼいし特殊技泣けるし
ID:4Vw6Fqa0は「無双はオリコン」「修羅より紅蓮、裂空」くらいしか発言していないのに
「属性と特技と腕次第では」なんて曖昧な発言でみんなが弱というものを中にできるほどの
説得力があると思っているのか？
もうちょっと自分を客観視しようよ。
俺が「信長と甲斐姫は属性と特技と腕次第では強」って書き込んだらお前は同調するのか？
「属性と特技と腕次第では」なんて曖昧な発言でみんなが弱というものを中にできるほどの
説得力があると思っているのか？
もうちょっと自分を客観視しようよ。
俺が「信長と甲斐姫は属性と特技と腕次第では強」って書き込んだらお前は同調するのか？
今更ながら信玄の能力強化で溜め無し・有り共に100回ずつやってみた。
溜め無：攻16、防61、移23
溜め有：攻49、防39、移12
攻撃を狙うときは溜め有り、防御と移動のときは溜め無しが効率いいと思う
Wikiが間違ってたんで編集できる方はお願いします
溜め無：攻16、防61、移23
溜め有：攻49、防39、移12
攻撃を狙うときは溜め有り、防御と移動のときは溜め無しが効率いいと思う
Wikiが間違ってたんで編集できる方はお願いします
ID:4Vw6Fqa0みたいな無双厨きもいです＾＾；
じゃもう、最弱でいいよ。それより下はいないだろ。
衣装はダサいし弱いし踏んだり蹴ったりだな。肥は半蔵誰も使わないからこんな使用したんだな。あんまりだ。
衣装はダサいし弱いし踏んだり蹴ったりだな。肥は半蔵誰も使わないからこんな使用したんだな。あんまりだ。
以降偏見野郎と煽りはスルーしましょう
じゃあ、俺も宗茂は使いにくいと思わないから強だな
アホか
アホか
なんか俺の半蔵の使い方と違うな
まず基本はステップ特殊だろ。
こういうストレートに主力を出せるキャラというのはそれだけで
安定させることができる。土遁が全方位だから隙もなし。
C4のダメージが低いってのもわからん。地上でガシガシきりつける
これの威力が低いわけが無い。
C1もまったく使いやすい。飛び道具の上、でがかりはステップで
カバーできるようになったことで、ガードしてもヒットしても追撃可能という
点が他のキャラのC1と明らかに差別化できる。
半蔵をはじめ単発系の皆伝は弱いといわれてるがそれは
ただヒット数が低いというだけの話で、実際基礎の威力でいったら
全て地上ヒットの関係上、浮かしてしまう多段系の倍ぐらいある。
修羅を活用したいんだったら皆伝である必要がない。
そもそも神流は100パーセントじゃないし
まず基本はステップ特殊だろ。
こういうストレートに主力を出せるキャラというのはそれだけで
安定させることができる。土遁が全方位だから隙もなし。
C4のダメージが低いってのもわからん。地上でガシガシきりつける
これの威力が低いわけが無い。
C1もまったく使いやすい。飛び道具の上、でがかりはステップで
カバーできるようになったことで、ガードしてもヒットしても追撃可能という
点が他のキャラのC1と明らかに差別化できる。
半蔵をはじめ単発系の皆伝は弱いといわれてるがそれは
ただヒット数が低いというだけの話で、実際基礎の威力でいったら
全て地上ヒットの関係上、浮かしてしまう多段系の倍ぐらいある。
修羅を活用したいんだったら皆伝である必要がない。
そもそも神流は100パーセントじゃないし
忠勝最強でガチなんだからこのスレ自体弱キャラをそれなりに強くするスレにすればいいよもう。
>>677
馬鹿じゃん。行間読めよ。
具体性、比較、再現性、支持、があって初めて説得力が生まれるんだよ。
そうでないとお前の中のランキングでおわっちまうんだよ。
自分ランキングつくりたいならホームページでも立ち上げろ。
そんな脳味噌で生きてられるって、そうとう甘やかされてるか底辺の暮らしがしみついてるかどっちかだな。
ママ「○○ちゃんはバナナがすきでちゅねー」
お前「バーブー」
パパ「いやいや○○ちゃんはリンゴのほうがすきでちゅよねー」
お前「チャーン」
でみんな満足な世界にすんでんのか？
馬鹿じゃん。行間読めよ。
具体性、比較、再現性、支持、があって初めて説得力が生まれるんだよ。
そうでないとお前の中のランキングでおわっちまうんだよ。
自分ランキングつくりたいならホームページでも立ち上げろ。
そんな脳味噌で生きてられるって、そうとう甘やかされてるか底辺の暮らしがしみついてるかどっちかだな。
ママ「○○ちゃんはバナナがすきでちゅねー」
お前「バーブー」
パパ「いやいや○○ちゃんはリンゴのほうがすきでちゅよねー」
お前「チャーン」
でみんな満足な世界にすんでんのか？
>>682
今、このスレにはそんなやつばかりだろ。それを実行するやつはいないだろ。全員、限界突破まで育てて、あやゆる武器と防具と全て属性キャラで検証してくれないと。
今、このスレにはそんなやつばかりだろ。それを実行するやつはいないだろ。全員、限界突破まで育てて、あやゆる武器と防具と全て属性キャラで検証してくれないと。
ID:4Vw6Fqa0が他スレでくのいちの愚痴吐き散らしまくってて吹いた
>>684
本当に馬鹿なんだな。
所詮は人が決めるランキングのたたき台を作っている段階なんだから、
大勢が納得すればいいんだよ。
賛同が得られる意見っていうのは、みんなが実感として納得できるから
賛同される。これは比較、再現性、支持をクリアしているよね。具体性に
関しては次の段階で突き詰めていくわけだ。
反対される意見っていうのはなんで反対されるのか考えろよ。
お前以外はそれを真と思っていない。それだけのことだろ？
じゃあみんなを納得させる材料を出すのは反対されている人間の仕事だ。
それができないなら参加する資格がない。
今のお前はこんな感じだ。
皆「今日は寒いよね？」
皆「うん、零下８度でしょう。地面に直で寝たら普通に死ぬだろうから寒いでいいと思う」
お前「いや、普通だろ」
皆「いやでもこの辺りは真冬でも-12度くらいまでしか下がらないしね、寒い日なんじゃね？」
お前「厚着と精神力でなんとでもなるだろ」
皆「いや、それを言ったら南極だって厚着してれば快適ってことになってしまうんじゃあ……」
お前「もちろん」
皆「それは極端なんじゃないか。そんなこと言い出したら宇宙空間だってどこだってなんとかなるよ」
お前「お前らだってみんな南極や宇宙空間に言ったこと無くて喋ってるんだろ？同じだよ」
皆「（失笑）」
本当に馬鹿なんだな。
所詮は人が決めるランキングのたたき台を作っている段階なんだから、
大勢が納得すればいいんだよ。
賛同が得られる意見っていうのは、みんなが実感として納得できるから
賛同される。これは比較、再現性、支持をクリアしているよね。具体性に
関しては次の段階で突き詰めていくわけだ。
反対される意見っていうのはなんで反対されるのか考えろよ。
お前以外はそれを真と思っていない。それだけのことだろ？
じゃあみんなを納得させる材料を出すのは反対されている人間の仕事だ。
それができないなら参加する資格がない。
今のお前はこんな感じだ。
皆「今日は寒いよね？」
皆「うん、零下８度でしょう。地面に直で寝たら普通に死ぬだろうから寒いでいいと思う」
お前「いや、普通だろ」
皆「いやでもこの辺りは真冬でも-12度くらいまでしか下がらないしね、寒い日なんじゃね？」
お前「厚着と精神力でなんとでもなるだろ」
皆「いや、それを言ったら南極だって厚着してれば快適ってことになってしまうんじゃあ……」
お前「もちろん」
皆「それは極端なんじゃないか。そんなこと言い出したら宇宙空間だってどこだってなんとかなるよ」
お前「お前らだってみんな南極や宇宙空間に言ったこと無くて喋ってるんだろ？同じだよ」
皆「（失笑）」
987:名無し曰く、 :2009/12/21(月) 17:53:11 ID:4Vw6Fqa0 [sage]
くのいちMAXのステータス に怒り覚えた。強すぎチャージタイプなうえにの皆伝の厨性能。
じゃMAXまで育てんなよ
くのいち厨きめぇ
くのいちMAXのステータス に怒り覚えた。強すぎチャージタイプなうえにの皆伝の厨性能。
じゃMAXまで育てんなよ
くのいち厨きめぇ
>>682
お前がうるさいよ
甲斐姫強、宗茂使いやすい、半蔵はステップ特殊とC1。
俺もこの辺の意見に実は賛成だわ。
結局はステップC1なりステップ特殊なりステップN1（タイマン戦で重要）なりを使いこなせてる人間と、
使いこなせてない人間で感じる強さが全然違うってことなんじゃね？
ステップを使いこなせてる人間は、あー、今のランキング全然違う印象だけど、
そんなこと言っても>>682みたいなのが湧くだけだから、全てはタイムアタックでいっか、
と、我慢してる、そんな流れじゃないかな。
勝手な縛りを入れず、タイムアタックすればいいじゃん、
と発言するだけで、好きなキャラがどーとかこーとか言い出す厨が常駐してるからなぁ。
なんか、無双シリーズはやって来たけど、格ゲーアクションとか極めにいったことはないです、
みたいなのが仕切りすぎててうぜえよな。
消えてくれればいいのにな。
お前がうるさいよ
甲斐姫強、宗茂使いやすい、半蔵はステップ特殊とC1。
俺もこの辺の意見に実は賛成だわ。
結局はステップC1なりステップ特殊なりステップN1（タイマン戦で重要）なりを使いこなせてる人間と、
使いこなせてない人間で感じる強さが全然違うってことなんじゃね？
ステップを使いこなせてる人間は、あー、今のランキング全然違う印象だけど、
そんなこと言っても>>682みたいなのが湧くだけだから、全てはタイムアタックでいっか、
と、我慢してる、そんな流れじゃないかな。
勝手な縛りを入れず、タイムアタックすればいいじゃん、
と発言するだけで、好きなキャラがどーとかこーとか言い出す厨が常駐してるからなぁ。
なんか、無双シリーズはやって来たけど、格ゲーアクションとか極めにいったことはないです、
みたいなのが仕切りすぎててうぜえよな。
消えてくれればいいのにな。
692 ：名無し曰く、：2009/12/21(月) 18:56:10 ID:zn650Xoj
>>691
俺が一番キモイまで読んだ
俺が一番キモイまで読んだ
政宗はリーチと特殊技はダメだね。ただ、チャージタイプ故立ち回りはしやすく、影技使えなくてもガークラは比較的楽。
C1-1がガークラ中距離なのに属性乗るから、場面によってはこれだけでもいい。他、集団にはC3、C4(但し隙注意)、武将にはC5でOKかと。
修羅付き近距離C5は俺目おかしくなった!?ってくらいの威力。ゲージ消費無しの中ではトップクラスじゃないかな？赤逃げなら無双C5繰り返しだけで短時間の武将滅殺が可能。
皆伝は普通。前方のみだけど威力は悪くない。
ランクは中だと思う。強とするには手軽さは無いし、弱みも多い。弱にしては強い気がする。
C1-1がガークラ中距離なのに属性乗るから、場面によってはこれだけでもいい。他、集団にはC3、C4(但し隙注意)、武将にはC5でOKかと。
修羅付き近距離C5は俺目おかしくなった!?ってくらいの威力。ゲージ消費無しの中ではトップクラスじゃないかな？赤逃げなら無双C5繰り返しだけで短時間の武将滅殺が可能。
皆伝は普通。前方のみだけど威力は悪くない。
ランクは中だと思う。強とするには手軽さは無いし、弱みも多い。弱にしては強い気がする。
>>691
お前は流れ読めよ馬鹿。
俺は根拠なしの一行レスで意見が通ると思ってる特定の馬鹿に対して言ってるだけ。
それだけでキャラ贔屓認定厨とかと一緒にすんな。
そもそも今は叩き台の段階なんだからお前の高尚なお話は後で出すために暖めとけや。
みんながみんなお前がやりこんでるキャラをやりこんでると思うな。
お前は流れ読めよ馬鹿。
俺は根拠なしの一行レスで意見が通ると思ってる特定の馬鹿に対して言ってるだけ。
それだけでキャラ贔屓認定厨とかと一緒にすんな。
そもそも今は叩き台の段階なんだからお前の高尚なお話は後で出すために暖めとけや。
みんながみんなお前がやりこんでるキャラをやりこんでると思うな。
厨って言葉使う奴にはろくな奴がいねえ
勘違いされがちだが｢不動｣は全ての攻撃から仰け反りにくくなるんじゃなくて
チャージ攻撃発動時の仰け反り無効時間を増やす技能だからな
地獄でプレイするつもりならチャージ攻撃タイプに限らず、全キャラに必須の技能だと思うよ
チャージ攻撃発動時の仰け反り無効時間を増やす技能だからな
地獄でプレイするつもりならチャージ攻撃タイプに限らず、全キャラに必須の技能だと思うよ
ん？とすると不動１と不動３の違いってなんだ？
>>696
締め切りでも切られてんの？
前作や他の作品でもダラダラ長々やってた印象だけど。
一番暇で一番上手い自分の腕が最高ならこのスレにいる必要なくね？
広く意見が聞きたいから歩みはみんなに合わせるって姿勢が大事だと思うよ。
不満なら廃人限定最強最弱検証スレでも立てろよ。
締め切りでも切られてんの？
前作や他の作品でもダラダラ長々やってた印象だけど。
一番暇で一番上手い自分の腕が最高ならこのスレにいる必要なくね？
広く意見が聞きたいから歩みはみんなに合わせるって姿勢が大事だと思うよ。
不満なら廃人限定最強最弱検証スレでも立てろよ。
【暫定ランク】
《強》
幸村(C3) 慶次(C1,C4,C5,無双) くのいち(特殊,C4,無双) 忠勝(C3,無双)
利家(特殊,N攻,無双) 清正(特殊,C4,C5) 官兵衛(特殊2,無双) 元就(C4)
《中》
信長(特殊,C1,C3) 謙信(C1,C9) お市(特殊,C1,無双) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
政宗(C4,C5) 甲斐姫(特殊,C1,C9)
《弱》
光秀(C4,C8) 孫市(C5) 半蔵(C4) 宗茂(特殊,C4,C6) 氏康(C6) 半兵衛(C4)
阿国 中？弱？
濃姫
蘭丸
【保留】
秀吉、義元、稲姫、家康、三成、長政、左近、義弘
誾千代、兼続、ねね、小太郎、元親、勝家
(鷹丸、新武将刀、新武将槍、新武将薙刀)
信玄、政宗、半蔵追加
くのいちの()内にC4追加
キャラ並びをキャラ選択時順に
保留に一応鷹丸、新武将を追加
今阿国、濃姫、蘭丸だけど、模擬戦3人だし後回しにするなら秀吉、義元、稲姫
《強》
幸村(C3) 慶次(C1,C4,C5,無双) くのいち(特殊,C4,無双) 忠勝(C3,無双)
利家(特殊,N攻,無双) 清正(特殊,C4,C5) 官兵衛(特殊2,無双) 元就(C4)
《中》
信長(特殊,C1,C3) 謙信(C1,C9) お市(特殊,C1,無双) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
政宗(C4,C5) 甲斐姫(特殊,C1,C9)
《弱》
光秀(C4,C8) 孫市(C5) 半蔵(C4) 宗茂(特殊,C4,C6) 氏康(C6) 半兵衛(C4)
阿国 中？弱？
濃姫
蘭丸
【保留】
秀吉、義元、稲姫、家康、三成、長政、左近、義弘
誾千代、兼続、ねね、小太郎、元親、勝家
(鷹丸、新武将刀、新武将槍、新武将薙刀)
信玄、政宗、半蔵追加
くのいちの()内にC4追加
キャラ並びをキャラ選択時順に
保留に一応鷹丸、新武将を追加
今阿国、濃姫、蘭丸だけど、模擬戦3人だし後回しにするなら秀吉、義元、稲姫
いい加減にしか読んでないなら更新なんかするな
政宗で地風の効果を初めて実感できた。
地風2だけど見た目で1割くらい伸びた印象。
実際のトコは検証しにくいからなんともだけど、
爽快感というか、リーチが短いストレスは多少改善される。
立ち回りに影響するほどではないけど。
地風2だけど見た目で1割くらい伸びた印象。
実際のトコは検証しにくいからなんともだけど、
爽快感というか、リーチが短いストレスは多少改善される。
立ち回りに影響するほどではないけど。
>>704
いまだに官兵衛の強ってのが腑に落ちないが、他はこれで妥当だろう
蘭丸はそこそこのリーチと火力上げの特殊技があるものの、各チャージのモーションがゆったりだから他のキャラに比べて体力が削られやすい。あと皆伝フィニッシュがオリコンからじゃないと当てにくい＆あまり減らない。
感想としては弱と中の中間くらいだが、弱に一票。
使える攻撃は…タイマンならC3（C2も悪くないが、あまり減らん）、集団ならC4か集団外からのC1あたりかな。無双はタイマン以外なら皆伝封印推奨。
いまだに官兵衛の強ってのが腑に落ちないが、他はこれで妥当だろう
蘭丸はそこそこのリーチと火力上げの特殊技があるものの、各チャージのモーションがゆったりだから他のキャラに比べて体力が削られやすい。あと皆伝フィニッシュがオリコンからじゃないと当てにくい＆あまり減らない。
感想としては弱と中の中間くらいだが、弱に一票。
使える攻撃は…タイマンならC3（C2も悪くないが、あまり減らん）、集団ならC4か集団外からのC1あたりかな。無双はタイマン以外なら皆伝封印推奨。
>>686
その段階までいくときはこのスレ過疎ってるだろうに。キャラそれぞれMAXでの能力が違うから忠勝最強は当たり前。
くのいちなんかは忍者とは思えないステータスのあがりかただし。強いの当たり前だよな
>>690
育ててないがｗｉｋｅに載ってるから他忍者組と比べてみろ。幸村より強くなる
その段階までいくときはこのスレ過疎ってるだろうに。キャラそれぞれMAXでの能力が違うから忠勝最強は当たり前。
くのいちなんかは忍者とは思えないステータスのあがりかただし。強いの当たり前だよな
>>690
育ててないがｗｉｋｅに載ってるから他忍者組と比べてみろ。幸村より強くなる
このスレで言う最強は、限界突破込みでの話じゃないのか？
ID:4Vw6Fqa0の無双3には限界突破がないのだろうか
それ使えば大好きな半蔵も大嫌いなくのいちも最強になってる忠勝も同じステータスになるのに
それ使えば大好きな半蔵も大嫌いなくのいちも最強になってる忠勝も同じステータスになるのに
おいおいこんだけ書き込んでおいて（）の中にすら
考慮されないとか甲斐がないな
考慮されないとか甲斐がないな
>>702
それならお子様プレイでクリアできるのが強いでいいじゃないか
それならお子様プレイでクリアできるのが強いでいいじゃないか
＞今、このスレにはそんなやつばかりだろ。それを実行するやつはいないだろ。全員、限界突破まで育てて、あやゆる武器と防具と全て属性キャラで検証してくれないと。
＞育ててないがｗｉｋｅに載ってるから他忍者組と比べてみろ。幸村より強くなる
何この矛盾ｗ
＞育ててないがｗｉｋｅに載ってるから他忍者組と比べてみろ。幸村より強くなる
何この矛盾ｗ
>>713
くのいちのステータスの事言ってるんだけど？強さ云々でなく。
くのいちのステータスの事言ってるんだけど？強さ云々でなく。
＞キャラそれぞれMAXでの能力が違うから忠勝最強は当たり前。
って、強さ云々で忠勝のステータスについて語ってるように見えるのですが
って、強さ云々で忠勝のステータスについて語ってるように見えるのですが
717 ：名無し曰く、：2009/12/21(月) 22:38:57 ID:4Vw6Fqa0
>>710
このスレは限界突破の状態で検証してるわけじゃないんだろ？
このスレは限界突破の状態で検証してるわけじゃないんだろ？
つーか半蔵びいきなら属性は赤か緑とかわけわからんこと
書き込むなよ
紅蓮はともかく烈風なんていったい何に使う気だ
書き込むなよ
紅蓮はともかく烈風なんていったい何に使う気だ
ごめんなさい
技追加だけの修正
【暫定ランク】
《強》
幸村(C3) 慶次(C1,C4,C5,無双) くのいち(特殊,C4,無双) 忠勝(C3,無双)
利家(特殊,N攻,無双) 清正(特殊,C4,C5) 官兵衛(特殊2,無双) 元就(C4)
《中》
信長(特殊,C1,C3) 謙信(C1,C9) お市(特殊,C1,無双) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
政宗(C1,C3,C4,C5) 甲斐姫(特殊,C1,C9)
《弱》
光秀(C4,C8) 孫市(C5) 半蔵(特殊2,C1,C4) 宗茂(特殊,C4,C6) 氏康(C6) 半兵衛(C4)
阿国 中？弱？
濃姫
蘭丸
【保留】
秀吉、義元、稲姫、家康、三成、長政、左近、義弘
誾千代、兼続、ねね、小太郎、元親、勝家
(鷹丸、新武将刀、新武将槍、新武将薙刀)
政宗の()内にC1、C3追加
半蔵の()内に特殊2、C1追加
もう見落としないよね？
技追加だけの修正
【暫定ランク】
《強》
幸村(C3) 慶次(C1,C4,C5,無双) くのいち(特殊,C4,無双) 忠勝(C3,無双)
利家(特殊,N攻,無双) 清正(特殊,C4,C5) 官兵衛(特殊2,無双) 元就(C4)
《中》
信長(特殊,C1,C3) 謙信(C1,C9) お市(特殊,C1,無双) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
政宗(C1,C3,C4,C5) 甲斐姫(特殊,C1,C9)
《弱》
光秀(C4,C8) 孫市(C5) 半蔵(特殊2,C1,C4) 宗茂(特殊,C4,C6) 氏康(C6) 半兵衛(C4)
阿国 中？弱？
濃姫
蘭丸
【保留】
秀吉、義元、稲姫、家康、三成、長政、左近、義弘
誾千代、兼続、ねね、小太郎、元親、勝家
(鷹丸、新武将刀、新武将槍、新武将薙刀)
政宗の()内にC1、C3追加
半蔵の()内に特殊2、C1追加
もう見落としないよね？
そういえば清正のC4ってそのままなんだね
>>719
文句ついでにもう一ついいたいけど、半蔵が弱のまんまなのは
多数決的判断なの？それだったらしょうがないが・・・・。
絶対安定の攻撃（特殊）、対武将用の攻撃（C1、４）がそろってて、
かつコンボ数だって謙信よりははるかに稼ぎやすいにも係らず
謙信より下に置かれる理由が思い当たらない。
文句ついでにもう一ついいたいけど、半蔵が弱のまんまなのは
多数決的判断なの？それだったらしょうがないが・・・・。
絶対安定の攻撃（特殊）、対武将用の攻撃（C1、４）がそろってて、
かつコンボ数だって謙信よりははるかに稼ぎやすいにも係らず
謙信より下に置かれる理由が思い当たらない。
清正のC4は強いだろ？
広範囲の敵を蹴散らせるし、めくりにも使える
使用後の隙は特殊で消せるしな
広範囲の敵を蹴散らせるし、めくりにも使える
使用後の隙は特殊で消せるしな
>>718ガード崩し
崩れません
>>722
無双奥義で強さがきまるんだってさ。
無双奥義で強さがきまるんだってさ。
>>725崩れたよ。
>>708､712
別に全ランク確定するまでにスレが過疎るようならそれまでのゲームだってことでいいんじゃないの？
遊びなんだから。
お前らはヘタクソなライトユーザーでなんもわかっちゃいねえ。そんな奴等の上達なんて待ってたら埒があかねえ、スレが過疎っちまうだろうが。
っていうのは内部矛盾を抱えているよね。自分の大事な主張をねじこみたいけど、その対象は相手にならないヘタクソどもなわけだろ？
ここのみんなの話が低レベルだと思うなら別にいいじゃん。相手にしない、見ない。自分のランキングを作ってホームページなり新スレなりで発表しなよ。
そもそも人が納得できる表現力、文章力はないし動画撮る手間も惜しむくせに
「理解されない孤高のカリスマ」みたいなスタンス取るなよ。
みんなが自分に追い付いていないと思うなら蔑んで否定ばっかしてないで引き上げるよう努力しろよ。
なんで周りが自分にあわせて当然だと思ってんだよ。可哀想な奴だな。
ゲーム絡み以外で友達いない奴みたいな思考だぞ。
別に全ランク確定するまでにスレが過疎るようならそれまでのゲームだってことでいいんじゃないの？
遊びなんだから。
お前らはヘタクソなライトユーザーでなんもわかっちゃいねえ。そんな奴等の上達なんて待ってたら埒があかねえ、スレが過疎っちまうだろうが。
っていうのは内部矛盾を抱えているよね。自分の大事な主張をねじこみたいけど、その対象は相手にならないヘタクソどもなわけだろ？
ここのみんなの話が低レベルだと思うなら別にいいじゃん。相手にしない、見ない。自分のランキングを作ってホームページなり新スレなりで発表しなよ。
そもそも人が納得できる表現力、文章力はないし動画撮る手間も惜しむくせに
「理解されない孤高のカリスマ」みたいなスタンス取るなよ。
みんなが自分に追い付いていないと思うなら蔑んで否定ばっかしてないで引き上げるよう努力しろよ。
なんで周りが自分にあわせて当然だと思ってんだよ。可哀想な奴だな。
ゲーム絡み以外で友達いない奴みたいな思考だぞ。
>>728
自分でランキング作るなんて何が楽しいんだかｗ
自分でランキング作るなんて何が楽しいんだかｗ
>>729
憐れなくらい知能が低いんだな。
人の話は聞かず、自分の主張を表現して納得さすることもできず、文句ばっかいっちょまえのクズは
人と作業する素養がゼロなんだからとっとと消えろ。大好きな自分の意見を100％反映したランキングでも作ってろカスが。
って意味だったんだけど。
みんなのことは認めないけど、ぼくちんはみんなに認めらたいの。でも認めさせる能力はないの。
だから文句ばっか言うの。
↑これがお前。害虫。
憐れなくらい知能が低いんだな。
人の話は聞かず、自分の主張を表現して納得さすることもできず、文句ばっかいっちょまえのクズは
人と作業する素養がゼロなんだからとっとと消えろ。大好きな自分の意見を100％反映したランキングでも作ってろカスが。
って意味だったんだけど。
みんなのことは認めないけど、ぼくちんはみんなに認めらたいの。でも認めさせる能力はないの。
だから文句ばっか言うの。
↑これがお前。害虫。
>>730
そのように、下品な文章で煽るおまえも同じだと思う
そのように、下品な文章で煽るおまえも同じだと思う
ID:4Vw6Fqa0みたいなやつに構っちゃうから議論進まないし
同じようなのが沸いちゃうんだって
同じようなのが沸いちゃうんだって
限界突破なしにノーマルで無双奥義と皆伝が強ければ強キャラだってわかってるんだから、もう終わってるじゃないかこのスレは。
>>731
たしか、ねねか半蔵だったと思うがあとでみてくる
たしか、ねねか半蔵だったと思うがあとでみてくる
だからスルーしろっつってんだろがクソが。腕次第云々とか言ってる奴に理で語ろうとすんな馬鹿。相手してる奴のほうが頭おかしいわ
>>735
ID変わる前によろしく
あと限界突破なしなんて誰が決めた？
話にあがらないのは現段階ではまだいいよね？という暗黙の了解があるもんだからと思っていたが？難易度も。
皆伝はネタにしやすいから多くみかくるだけだろ
このへんは次からテンプレにしたらとんちんかんな主張も少しはへるんじゃなかろうか
>>736
すまない。ちと気になったんでな
今話してる武将にはまだ手をつけてないんで順番待ち
なんでなんとも。
反論ないなら蘭まる弱でいいんさゃね？
ID変わる前によろしく
あと限界突破なしなんて誰が決めた？
話にあがらないのは現段階ではまだいいよね？という暗黙の了解があるもんだからと思っていたが？難易度も。
皆伝はネタにしやすいから多くみかくるだけだろ
このへんは次からテンプレにしたらとんちんかんな主張も少しはへるんじゃなかろうか
>>736
すまない。ちと気になったんでな
今話してる武将にはまだ手をつけてないんで順番待ち
なんでなんとも。
反論ないなら蘭まる弱でいいんさゃね？
蘭丸は後回しじゃないの
模擬だからっていう理由はそこそこ妥当なものに思える。
模擬だからっていう理由はそこそこ妥当なものに思える。
このスレは煽りみたいなレスですら多数決の一票に数えられてたりするしな
いちいち否定しとかないとランクにすら悪影響与えかねないから困る
いちいち否定しとかないとランクにすら悪影響与えかねないから困る
まあ蘭丸に限らず模擬専はあと回しでも問題ないか。話題が出る時に意見のひとつに入れてもらえれば
別に模擬だからって後回しにする必要なくないか？
演舞なくても結局は演舞ありであまり使われてないキャラとそんな変わらんだろうし飛ばさなくてもいいと思うが
ちなみに>>707はＣ５が入ってない時点で蘭丸しっかり使ってない
蘭丸はユニーク使って武将はＣ５でごり押し
集団はＣ３で散らしてればいい
皆伝弱くても中はあるよ
演舞なくても結局は演舞ありであまり使われてないキャラとそんな変わらんだろうし飛ばさなくてもいいと思うが
ちなみに>>707はＣ５が入ってない時点で蘭丸しっかり使ってない
蘭丸はユニーク使って武将はＣ５でごり押し
集団はＣ３で散らしてればいい
皆伝弱くても中はあるよ
てことは稲ちんの番だね？やっとキター(･∀･)キターでも眠い…
武将個別にあるような感じで確か中盤くらいに語ったけど…詳しく語りたいけど眠いからまた明日きます…
まぁ中か下が妥当だけど…さてどうなることやら…ワクワク…おやすみなさい
武将個別にあるような感じで確か中盤くらいに語ったけど…詳しく語りたいけど眠いからまた明日きます…
まぁ中か下が妥当だけど…さてどうなることやら…ワクワク…おやすみなさい
模擬専からみたいだね…失礼しました
744 ：名無し曰く、：2009/12/22(火) 00:16:11 ID:QQ74uSJ4
オタクって掲示板じゃ人の話を聞かないから
何か統一した意見を完成させれないんじゃね
何か統一した意見を完成させれないんじゃね
せっかく動画サイトあるんだからマイキャラの強さをアピールすりゃいいのに
>>741
いい加減「～だからしっかり使ってない」とかクソみたいな断定の仕方をやめろ。
普通に反論だけすりゃいいのに、なんでこういう俺様思考の奴はいちいち煽り文句を使うのか…
俺ひとりの意見で全てが決まるわけじゃないんだから、そういう他の人の協力を削ぐような言い方はするなよ
いい加減「～だからしっかり使ってない」とかクソみたいな断定の仕方をやめろ。
普通に反論だけすりゃいいのに、なんでこういう俺様思考の奴はいちいち煽り文句を使うのか…
俺ひとりの意見で全てが決まるわけじゃないんだから、そういう他の人の協力を削ぐような言い方はするなよ
明らかにまともに使ってないほうも悪いけどな
特に>>707は一行目から俺は出来るオーラ出してるから
こういう明らかな欠落があるとイラッとする。
というか蘭丸でC5抜きとか育ててもないんじゃね？清正でC5抜き以上にありえんし。
あと「俺」っていってるけど>>746は>>707本人なの？
言葉のあやだと思うけど、本人なら不快に感じるかもしれないな。すまん
特に>>707は一行目から俺は出来るオーラ出してるから
こういう明らかな欠落があるとイラッとする。
というか蘭丸でC5抜きとか育ててもないんじゃね？清正でC5抜き以上にありえんし。
あと「俺」っていってるけど>>746は>>707本人なの？
言葉のあやだと思うけど、本人なら不快に感じるかもしれないな。すまん
知りもしないことをペラペラ書き殴るのは協力とはいわんだろ
とくに弱いという場合はしっかり使ってからレスするべき
とくに弱いという場合はしっかり使ってからレスするべき
やっぱり模擬専は後回しにしたほうがいいと思うよ。
使ってる人は不満だろうけど、とくに模擬専は前作で
弱いイメージついてる奴が少なくないからこの段階で
ランクされてもろくなことにならなそう
使ってる人は不満だろうけど、とくに模擬専は前作で
弱いイメージついてる奴が少なくないからこの段階で
ランクされてもろくなことにならなそう
最強キャラ
男忠勝、女くのいち
皆伝弱い奴＝弱キャラ
これでわかりきってるからいいだろ。他議論するまでもなく
男忠勝、女くのいち
皆伝弱い奴＝弱キャラ
これでわかりきってるからいいだろ。他議論するまでもなく
以後、現在の仮ランク、皆伝、難易度、限界突破に固執して煽る奴はスルーで
どうやら真性らしいんでな。
無駄に絡むやつも同罪
停滞気味だし模擬は後に回そう。模擬専使いの人には申し訳ないが。
どうやら真性らしいんでな。
無駄に絡むやつも同罪
停滞気味だし模擬は後に回そう。模擬専使いの人には申し訳ないが。
忠勝は不動3ノーマル武器でFA?
755 ：名無し曰く、：2009/12/22(火) 03:06:19 ID:1wURIr9x
>>753
不動はチャージキャラならば、高難易度ならあった方がいい。
それとスキルに関しては、騎乗系効果のスキル（武器防具含む）はほぼハズレとみていいかも。
馬に乗って戦うのが好きな人ならまあいいけどｗ 不落は結構便利だし。
不動はチャージキャラならば、高難易度ならあった方がいい。
それとスキルに関しては、騎乗系効果のスキル（武器防具含む）はほぼハズレとみていいかも。
馬に乗って戦うのが好きな人ならまあいいけどｗ 不落は結構便利だし。
そういや不落って本当に効果あるのか？
３でも雑魚に簡単に叩き落されるわ射落とされるわで、散々だったぞ
不動はチャージタイプが最も有効だが、全キャラにとりあえず付けておいても損は無いと思う
どうせ鎧技能で争うような枠もほとんど無いし
３でも雑魚に簡単に叩き落されるわ射落とされるわで、散々だったぞ
不動はチャージタイプが最も有効だが、全キャラにとりあえず付けておいても損は無いと思う
どうせ鎧技能で争うような枠もほとんど無いし
757 ：名無し曰く、：2009/12/22(火) 03:14:40 ID:1wURIr9x
連投スマソ。 それと>>752の書き込みがあるように
仮ランク、皆伝、難易度、限界突破に固執して煽る奴はスルーで。
ぶっちゃけ、強弱ランクは万人が使って使いやすいか、そうでないかの指標くらいがいいと思う。
ああすれば、こうすればとかの立ち回りや、テクニックでぶーぶー言ってると全然進まんから
一通り区分けしてから再評価したほうが早いと思うぞ。
仮ランク、皆伝、難易度、限界突破に固執して煽る奴はスルーで。
ぶっちゃけ、強弱ランクは万人が使って使いやすいか、そうでないかの指標くらいがいいと思う。
ああすれば、こうすればとかの立ち回りや、テクニックでぶーぶー言ってると全然進まんから
一通り区分けしてから再評価したほうが早いと思うぞ。
万人の使用感とかまた荒れそうなこといってるな
啓蒙してるつもりかそれで
啓蒙してるつもりかそれで
次は秀吉、義弘、稲姫でいいのかな？多分義元じゃなくて義弘だよね？
ねね、元親なら地獄検証までしてるんだがまだ先かね。
ねね、元親なら地獄検証までしてるんだがまだ先かね。
キャラ選択順だから義元であってるだろ
義元も模擬戦だから後回しってことなら秀吉、稲姫、家康
稲姫は立ち回りがしょっぱいわ
皆伝は割と強いけど、練技貯めるのに苦労するキャラ
敵を前に集めて特殊2→特殊1もC3で敵散らすのもお願いC4もどれも使用後の硬直が長すぎてきつい
逃げ水さえありゃ少しはマシになったのに
あとガード崩しが影技しかないから皆伝のためにあまり使いたくないのにタイマンの場合は使わざるを得ないという
自分の中では弱
義元も模擬戦だから後回しってことなら秀吉、稲姫、家康
稲姫は立ち回りがしょっぱいわ
皆伝は割と強いけど、練技貯めるのに苦労するキャラ
敵を前に集めて特殊2→特殊1もC3で敵散らすのもお願いC4もどれも使用後の硬直が長すぎてきつい
逃げ水さえありゃ少しはマシになったのに
あとガード崩しが影技しかないから皆伝のためにあまり使いたくないのにタイマンの場合は使わざるを得ないという
自分の中では弱
>>757
そのさじ加減が適当だから荒れてるんでしょう
勘兵衛の時だってそうじゃなかった？
あのゲージ回収の一連の動作が万人が使って使いやすいのか否か
難しいという人間がいれば
それくらいできないととか自称上級者が暴れ出す
結局は一般プレイヤーの意見なんて聞く耳もたず
強引にランキングを付けられているのが現状
そのさじ加減が適当だから荒れてるんでしょう
勘兵衛の時だってそうじゃなかった？
あのゲージ回収の一連の動作が万人が使って使いやすいのか否か
難しいという人間がいれば
それくらいできないととか自称上級者が暴れ出す
結局は一般プレイヤーの意見なんて聞く耳もたず
強引にランキングを付けられているのが現状
忠勝なんかはC3でゲージ貯めるけど、官兵衛はそれが特殊2に移っただけ
特殊2はステップから出せるから問題ない
無双発動したら取りあえず敵の多そうなところ狙って特殊2後適当に○押し
通常無双なら練技貯め、皆伝なら〆を敵将に当てることを念頭に置くくらい
無双終了後にゲージ無かったらまたステップ特殊2でゲージ貯めれば良い。ほとんどないけど
俺はこんな感じで立ち回ってて、大して難しいところなんてないと感じるから例に挙げるのは間違ってると思うんだけど
>>761はクロカン使ってるの？
使ってるなら難しいと感じるのか、これくらいできて当然か聞きたい
特殊2はステップから出せるから問題ない
無双発動したら取りあえず敵の多そうなところ狙って特殊2後適当に○押し
通常無双なら練技貯め、皆伝なら〆を敵将に当てることを念頭に置くくらい
無双終了後にゲージ無かったらまたステップ特殊2でゲージ貯めれば良い。ほとんどないけど
俺はこんな感じで立ち回ってて、大して難しいところなんてないと感じるから例に挙げるのは間違ってると思うんだけど
>>761はクロカン使ってるの？
使ってるなら難しいと感じるのか、これくらいできて当然か聞きたい
>>763
な、こうなるだろ
んで逆に自分ができない立ち回りを紹介されて強いって言われると
それはできないとか言い出すんだろ？
結局は自分のさじ加減の押し付け合いになるだけ
だってルールがしっかりしていないんだもん
毎回
な、こうなるだろ
んで逆に自分ができない立ち回りを紹介されて強いって言われると
それはできないとか言い出すんだろ？
結局は自分のさじ加減の押し付け合いになるだけ
だってルールがしっかりしていないんだもん
毎回
理論上限でいいだろ？どんだけTAS染みてようが誰かができるなら自分にもできるはずなんだし
説明読んだり動画見て真似できないならもっと頑張れってことで
当然ちゃんとした解説と質問に答えることは義務な、そうでないと>>361-になりかねない
>>761はクロカン無双困難な人を一般プレイヤーと考えてるんだろ？
けど>>762はクロカン無双容易で一般と考えてる
一般プレイヤーってなんだよ、って話
自演し放題で多数決が意味ない中で、一般なんて決められるか？
説明読んだり動画見て真似できないならもっと頑張れってことで
当然ちゃんとした解説と質問に答えることは義務な、そうでないと>>361-になりかねない
>>761はクロカン無双困難な人を一般プレイヤーと考えてるんだろ？
けど>>762はクロカン無双容易で一般と考えてる
一般プレイヤーってなんだよ、って話
自演し放題で多数決が意味ない中で、一般なんて決められるか？
麻呂は攻撃速度範囲ともにサッパリで乱戦になるとサンドバックに
C1:ガード崩し
C2:は出してる間に体力が無くなるマゾ向け
C3:武将戦の要、出し切りでガード崩し
C4:ガード崩し付きだが雑魚を散らかすだけ
C5:は目の前の敵に当たらない離れて使おう
特殊:寝ている時はJCに気を付ける
起き上がりに隙があり攻撃を受ける
特殊は敵のいない所で使おう
無双:タイマンと集団戦どちらにも使えるが火力が無い
皆伝:単発ヒットのタイガーショット
対武将:C1で崩してC3を決める
集団戦:ムリ
C1:ガード崩し
C2:は出してる間に体力が無くなるマゾ向け
C3:武将戦の要、出し切りでガード崩し
C4:ガード崩し付きだが雑魚を散らかすだけ
C5:は目の前の敵に当たらない離れて使おう
特殊:寝ている時はJCに気を付ける
起き上がりに隙があり攻撃を受ける
特殊は敵のいない所で使おう
無双:タイマンと集団戦どちらにも使えるが火力が無い
皆伝:単発ヒットのタイガーショット
対武将:C1で崩してC3を決める
集団戦:ムリ
2ｃｈで誰もが納得できるしっかりしたルールで議論すべき、
って言う前提が間違ってる。もちろん理想ではあるが、
プレイヤーのスキルやプレイスタイルには幅があるし、
荒らしや、日本語が充分でない奴もいっぱい居るんだから、
それは机上の空論に過ぎない。
じゃあどうすればよいか。
現状のように緩いルールの中でめいめい主張し、
意見が多いもの、正当性をより多く認められたものが、
相対的なランキングとして反映される。
このスレの住人の多くは、そのランキングに興味があるのだから、
このやり方でよいだろ。
そもそも「強さ」なんてあいまいな表現を、
絶対評価出来ると思ってる時点で…
って言う前提が間違ってる。もちろん理想ではあるが、
プレイヤーのスキルやプレイスタイルには幅があるし、
荒らしや、日本語が充分でない奴もいっぱい居るんだから、
それは机上の空論に過ぎない。
じゃあどうすればよいか。
現状のように緩いルールの中でめいめい主張し、
意見が多いもの、正当性をより多く認められたものが、
相対的なランキングとして反映される。
このスレの住人の多くは、そのランキングに興味があるのだから、
このやり方でよいだろ。
そもそも「強さ」なんてあいまいな表現を、
絶対評価出来ると思ってる時点で…
万人向けとか一般プレーヤーとかのことをなんで最強談義スレで考慮しなきゃいけないんだ。失笑
誰か言ってたけど、そういう奴は【戦国】万人向け強キャラ【無双３】スレでもたてて移住しろよ。
そろそろ自分が荒らしてるって自覚しなよ。
稲姫
おおむね>>760に同意
硬直が長いから色々不利な局面に直面する。
なんでC4に入るわずかな隙を的確に狙って飛び込んでこれるんだ地獄の雑兵。
むしろ、いつの間にか後ろに回り込んでる白髪禿げが最強かも知れないと思う今日この頃。
ステップ使って切り込める技も特にないし・・・。
暴れ始めると押せ押せにはなるんだけど。
影技が強くて、凍牙との相性が◎だと思われ。
武器集めしてると、８割以上凍牙しか出てこないしね。
誰か言ってたけど、そういう奴は【戦国】万人向け強キャラ【無双３】スレでもたてて移住しろよ。
そろそろ自分が荒らしてるって自覚しなよ。
稲姫
おおむね>>760に同意
硬直が長いから色々不利な局面に直面する。
なんでC4に入るわずかな隙を的確に狙って飛び込んでこれるんだ地獄の雑兵。
むしろ、いつの間にか後ろに回り込んでる白髪禿げが最強かも知れないと思う今日この頃。
ステップ使って切り込める技も特にないし・・・。
暴れ始めると押せ押せにはなるんだけど。
影技が強くて、凍牙との相性が◎だと思われ。
武器集めしてると、８割以上凍牙しか出てこないしね。
結局今議論すべきキャラは誰なんだ？
模擬専の連中で良いの？
模擬専の連中で良いの？
稲が弱はないなあ
まずゲージ貯めは特殊2－1からの特殊1のみでそれ以外は全部封印
前作と同じで撃ち始めさえ気をつけておけば潰されないし貯めの効率もいい
皆伝の威力も多段全段地上ヒットと上位の性能、五本の指に入る
撃ったあとは強化状態だから回収も得意。
とはいえ今回はC2があるからそこまでゲージや皆伝に依存するでもない
凍ってれば顔ありすらC2影技C2で即死。修羅いらず
ゲージありなしに関わらずあれだけの火力を出すのは現上位にもほとんどいない
特にゲージを使わず顔ありを一瞬で倒せるのたぶん稲だけ
中に入れたら上位の立場にケチがつく
まずゲージ貯めは特殊2－1からの特殊1のみでそれ以外は全部封印
前作と同じで撃ち始めさえ気をつけておけば潰されないし貯めの効率もいい
皆伝の威力も多段全段地上ヒットと上位の性能、五本の指に入る
撃ったあとは強化状態だから回収も得意。
とはいえ今回はC2があるからそこまでゲージや皆伝に依存するでもない
凍ってれば顔ありすらC2影技C2で即死。修羅いらず
ゲージありなしに関わらずあれだけの火力を出すのは現上位にもほとんどいない
特にゲージを使わず顔ありを一瞬で倒せるのたぶん稲だけ
中に入れたら上位の立場にケチがつく
弓強化無双の性能は特筆すべき物があるんじゃないかと思うんだけど、どうかな？
>>771 kwsk
稲ちんはもう少しどうにかしたいし、出来るような気もしてるので詳しく教えて頂けるとありがたい。
稲ちんはもう少しどうにかしたいし、出来るような気もしてるので詳しく教えて頂けるとありがたい。
むしろC2を集団で出す立ち回りを
ステップの一言
>>770
皆伝って空中判定じゃないの？打ち取ったら武将が空高く飛んで行くから空中判定と思いこんでたorzその前の攻撃で浮いてるだけか…つことはオリジナルに破天いらないかな…
氷からのC2影C2は禿同、地獄でもこれが主体になるね
とりあえず基本はステップから弓強化一段階。二段階だと横槍がくるから間に合わない
ランク的には中って感じがする
持ちキャラだけど…みんなの意見いろいろ聞きたい
皆伝って空中判定じゃないの？打ち取ったら武将が空高く飛んで行くから空中判定と思いこんでたorzその前の攻撃で浮いてるだけか…つことはオリジナルに破天いらないかな…
氷からのC2影C2は禿同、地獄でもこれが主体になるね
とりあえず基本はステップから弓強化一段階。二段階だと横槍がくるから間に合わない
ランク的には中って感じがする
持ちキャラだけど…みんなの意見いろいろ聞きたい
このスレ騎乗攻撃は論外なのかなぁ
今回の馬強いと思うんだ
またくのいちさんでの話なんだけど騎乗C3だけで気絶ループできたり
騎乗C4で雑魚散らしつつ飛んだ武将追いかけてそのまま騎乗Nで拾ってタイマン持ちこんだり
ダウン中の相手に騎乗C1ドスンから騎乗Nで拾えたりもするし
なにより移動しながら攻撃できるから割り込みもされにくい
騎流とかの技能も捨てたものじゃないなーって思ったんだ
今回の馬強いと思うんだ
またくのいちさんでの話なんだけど騎乗C3だけで気絶ループできたり
騎乗C4で雑魚散らしつつ飛んだ武将追いかけてそのまま騎乗Nで拾ってタイマン持ちこんだり
ダウン中の相手に騎乗C1ドスンから騎乗Nで拾えたりもするし
なにより移動しながら攻撃できるから割り込みもされにくい
騎流とかの技能も捨てたものじゃないなーって思ったんだ
騎乗攻撃なんて三国3の馬超レベルじゃないと取り上げるに値しない
>>770
稲ちんそんなに強いのか･･･
くのいち使ってるんだが、文面だけ見てるとくのいちより上に見えてしょうがない
ゲージ回収容易で、皆伝強くて、火力も充分って･･･あれ？強キャラじゃね？
実際使ってみんとわからんから今から触ってくる
稲ちんそんなに強いのか･･･
くのいち使ってるんだが、文面だけ見てるとくのいちより上に見えてしょうがない
ゲージ回収容易で、皆伝強くて、火力も充分って･･･あれ？強キャラじゃね？
実際使ってみんとわからんから今から触ってくる
>>775
皆伝発動時の衝撃波で浮いてしまうので空撃ち推奨
とはいえ無双も地上ヒットで威力あるから皆伝だけ地上であてるのと
無双ごと叩き込むのでは実は威力は一緒
とはいえ武将が複数いると無双が全部あたらなかったりするのでやはりからうち皆伝のほうが楽
特殊のかさねがけしてもいいし
一人相手なら皆伝は使わないし
皆伝発動時の衝撃波で浮いてしまうので空撃ち推奨
とはいえ無双も地上ヒットで威力あるから皆伝だけ地上であてるのと
無双ごと叩き込むのでは実は威力は一緒
とはいえ武将が複数いると無双が全部あたらなかったりするのでやはりからうち皆伝のほうが楽
特殊のかさねがけしてもいいし
一人相手なら皆伝は使わないし
くのいちはレベルが違うので比べてはいけない
ユニーク稲対初期武器くのいちでも皆伝の威力が倍以上ちがうので
ユニーク稲対初期武器くのいちでも皆伝の威力が倍以上ちがうので
威力の話だけど、攻撃カンストの初期武器で
地獄小牧の顔なしに対して、
稲姫（無双おしっぱor皆伝のみ）で約30パーセント削れる。
参考としては同条件忠勝のおしっぱでほぼ同じ威力。
そしてレア武器を持つと約70パーセントくらいと一気にふくらみ、
スピード修羅武器を持った忠勝で修羅全部発動させたのと同程度。
忠勝のほうにも勇猛だの神撃だのを付ければ反転するんだろうけど、
スペースの関係上厳しいし、属性の確率の問題もある。
なにより、稲は3割削った状態で皆伝を撃てばそのまま倒せるけど、
忠勝は修羅の効果上それが出来ない。
終わったキャラだけど政宗も皆伝が地上で当たるんだよね、
稲と同じく。
とはいえ稲姫と違ってレア武器がゴミもいいとこだから
実際どのくらい減るのかは知らないが、たぶん同じぐらいだろうね。
地獄小牧の顔なしに対して、
稲姫（無双おしっぱor皆伝のみ）で約30パーセント削れる。
参考としては同条件忠勝のおしっぱでほぼ同じ威力。
そしてレア武器を持つと約70パーセントくらいと一気にふくらみ、
スピード修羅武器を持った忠勝で修羅全部発動させたのと同程度。
忠勝のほうにも勇猛だの神撃だのを付ければ反転するんだろうけど、
スペースの関係上厳しいし、属性の確率の問題もある。
なにより、稲は3割削った状態で皆伝を撃てばそのまま倒せるけど、
忠勝は修羅の効果上それが出来ない。
終わったキャラだけど政宗も皆伝が地上で当たるんだよね、
稲と同じく。
とはいえ稲姫と違ってレア武器がゴミもいいとこだから
実際どのくらい減るのかは知らないが、たぶん同じぐらいだろうね。
>>779確かにわざわざ無双で雑魚処理しても皆伝で消せるから必要ないね空打ちのがいいわな
C2皆伝も無双皆伝も影技皆伝も威力さして変わらんかった（地獄大阪の陣宗茂）でやってみた。影皆伝できるの今気がついた
とりあえずは空中に浮かせないことが大切みたいやね。皆伝前にもう少し何か出来ればいいね～
C2皆伝も無双皆伝も影技皆伝も威力さして変わらんかった（地獄大阪の陣宗茂）でやってみた。影皆伝できるの今気がついた
とりあえずは空中に浮かせないことが大切みたいやね。皆伝前にもう少し何か出来ればいいね～
騎乗用の技能、マジでウゼェ
リセット何回やったんだろ、俺orz
リセット何回やったんだろ、俺orz
稲ちんだけやけにみんな詳しいｗ人気すぐるｗ
正直、使いたくなった今からやってくる
正直、使いたくなった今からやってくる
このスレ参考に稲ちんを使いなおしたら強い強いｗ
>>776
>>777
試しに慶次のゴミ武器（スピード閃光騎流３）でやってみた
不落３騎戦３騎神３松風、地獄長谷堂伊達
難易度普通～難しい並のダメージしか受けないから安心感は抜群だわｗ
練気溜まったら下馬して皆伝
修羅騎流なら絶影馬超と遜色ないかもね
鉄砲隊配置を覚えれば、騎乗もいけてると思う
>>777
試しに慶次のゴミ武器（スピード閃光騎流３）でやってみた
不落３騎戦３騎神３松風、地獄長谷堂伊達
難易度普通～難しい並のダメージしか受けないから安心感は抜群だわｗ
練気溜まったら下馬して皆伝
修羅騎流なら絶影馬超と遜色ないかもね
鉄砲隊配置を覚えれば、騎乗もいけてると思う
>>780
さいですか･･･
やっぱくのいちばっか使ってたら駄目だな。感覚がおかしくなる
で、稲ちん使ってみた感想だけど
>>770を徹底できれば弱は絶対にありえない
乱戦が心許無い気がするけど、乱戦にならない立ち回りができればディ・モールト・ベネ
聞きたいんだけど、もし乱戦になった場合ステップC3で離脱って安定する？
さいですか･･･
やっぱくのいちばっか使ってたら駄目だな。感覚がおかしくなる
で、稲ちん使ってみた感想だけど
>>770を徹底できれば弱は絶対にありえない
乱戦が心許無い気がするけど、乱戦にならない立ち回りができればディ・モールト・ベネ
聞きたいんだけど、もし乱戦になった場合ステップC3で離脱って安定する？
ガード崩しできないのは少し厳しいけどC2と皆伝は確かに強いｗｗｗ
だから氷があるのかもね相性もいいし
使い慣れたら楽しそうだと感じた
ランクは中上～上かな？他のキャラより癖があるから意見分かれそうｗｗｗ
だから氷があるのかもね相性もいいし
使い慣れたら楽しそうだと感じた
ランクは中上～上かな？他のキャラより癖があるから意見分かれそうｗｗｗ
>>788
乱戦がなにを意味するかによる
武将だらけなら皆伝うったほうが楽だしどうせゲージはあまるキャラ
C2しても潰されはしないからダメージを許容できるなら暗殺してもいい
C3はいらん。ゲージためるなら特殊。武将狙うならC2
C2オンリーみたいになって皆伝を忘れることもしばしば
乱戦がなにを意味するかによる
武将だらけなら皆伝うったほうが楽だしどうせゲージはあまるキャラ
C2しても潰されはしないからダメージを許容できるなら暗殺してもいい
C3はいらん。ゲージためるなら特殊。武将狙うならC2
C2オンリーみたいになって皆伝を忘れることもしばしば
C3たったの3モーション（N1,C2-1、C2-2）であの威力だからな～C3-2の
でがかりくらいまでは無敵だし
皆伝いらないというのもわかる
なんかもう演出みるのもめんどくさいし、最低3人くらいは
武将いないとC２でいいやって言う気分になる
でがかりくらいまでは無敵だし
皆伝いらないというのもわかる
なんかもう演出みるのもめんどくさいし、最低3人くらいは
武将いないとC２でいいやって言う気分になる
一部C3と書いたけど全部C2の間違いです
そして誰もいなくなったと
自分の使い方書いてるから具体的な事を何も言わずに強だの弱だの言うだけの人や
消えろとか参加するなとか文句しかいわない人より万倍マシだと思うけどね
自分の使い方書いてるから具体的な事を何も言わずに強だの弱だの言うだけの人や
消えろとか参加するなとか文句しかいわない人より万倍マシだと思うけどね
まだ強中弱の土台作りの時点なのに、蘭丸のC5ひとつ挙げなかっただけでこんなに叩かれるとは思わなんだｗ
どうやらここは全てを熟知したプロのプレイヤーのみ参加が許されるみたいですね。自分は降ります。失礼しました
どうやらここは全てを熟知したプロのプレイヤーのみ参加が許されるみたいですね。自分は降ります。失礼しました
>>795
最強談義って看板つけてるんだから、それくらい殺伐としてないと困るだろ。
つか、ここの真面目な人たちはまだ優しいし丁寧な人が集まってると思うぞ？
温いこと言ってフルボッコされるのに耐えられないならROMするのが吉。
最強を目指しているうちに、色んな立ち回りも一般にフィードバックされるもんだしな。
俺だって今回稲ちんのC2に気付いてなかったけど、ここのおかげで気付けたしな。
最強談義って看板つけてるんだから、それくらい殺伐としてないと困るだろ。
つか、ここの真面目な人たちはまだ優しいし丁寧な人が集まってると思うぞ？
温いこと言ってフルボッコされるのに耐えられないならROMするのが吉。
最強を目指しているうちに、色んな立ち回りも一般にフィードバックされるもんだしな。
俺だって今回稲ちんのC2に気付いてなかったけど、ここのおかげで気付けたしな。
【暫定ランク】
《強》
幸村(C3) 慶次(C1,C4,C5,無双) くのいち(特殊,C4,無双) 忠勝(C3,無双)
稲姫（C3,特殊,皆伝）利家(特殊,N攻,無双) 清正(特殊,C4,C5) 官兵衛(特殊2,無双)
元就(C4)
《中》
信長(特殊,C1,C3) 謙信(C1,C9) お市(特殊,C1,無双) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
政宗(C1,C3,C4,C5) 甲斐姫(特殊,C1,C9)
《弱》
光秀(C4,C8) 孫市(C5) 半蔵(特殊2,C1,C4) 宗茂(特殊,C4,C6) 氏康(C6) 半兵衛(C4)
現行：秀吉、家康、三成
【保留】
秀吉、家康、三成、長政、左近、義弘
誾千代、兼続、ねね、元親
模擬専：阿国、濃姫、蘭丸、義元、小太郎、勝家
(鷹丸、新武将刀、新武将槍、新武将薙刀)
どうしても稲姫は中って人いる？いなければ三成へ。
あとこれはまだいじってないけど（）にみっつも四つも入ってるやつらは
正直二つまで削ったほうがいい気がする。見難い。
サブウエポンまで入ってるような奴がけっこういるので。
《強》
幸村(C3) 慶次(C1,C4,C5,無双) くのいち(特殊,C4,無双) 忠勝(C3,無双)
稲姫（C3,特殊,皆伝）利家(特殊,N攻,無双) 清正(特殊,C4,C5) 官兵衛(特殊2,無双)
元就(C4)
《中》
信長(特殊,C1,C3) 謙信(C1,C9) お市(特殊,C1,無双) 信玄(特殊1,特殊2,C3)
政宗(C1,C3,C4,C5) 甲斐姫(特殊,C1,C9)
《弱》
光秀(C4,C8) 孫市(C5) 半蔵(特殊2,C1,C4) 宗茂(特殊,C4,C6) 氏康(C6) 半兵衛(C4)
現行：秀吉、家康、三成
【保留】
秀吉、家康、三成、長政、左近、義弘
誾千代、兼続、ねね、元親
模擬専：阿国、濃姫、蘭丸、義元、小太郎、勝家
(鷹丸、新武将刀、新武将槍、新武将薙刀)
どうしても稲姫は中って人いる？いなければ三成へ。
あとこれはまだいじってないけど（）にみっつも四つも入ってるやつらは
正直二つまで削ったほうがいい気がする。見難い。
サブウエポンまで入ってるような奴がけっこういるので。
見難いけど、３つまでは余裕を持たせてて良いと思う
とりあえず秀吉は強だろう
N攻振り回してるだけで難易度地獄の乱戦でも平然と立ち回れる稀有なキャラ
雑魚に割り込まれるのが当たり前の今作でこの制圧力は大きなアドバンテージだと思う
唯一火力だけが相も変わらず悩みの種だが
今回は通常にも属性が乗るようになったので地流3＋凍牙や修羅を付ければ以前程非力には感じないはず
後、正確な検証はまだだが皆伝の威力が異様に高いような気が
N攻振り回してるだけで難易度地獄の乱戦でも平然と立ち回れる稀有なキャラ
雑魚に割り込まれるのが当たり前の今作でこの制圧力は大きなアドバンテージだと思う
唯一火力だけが相も変わらず悩みの種だが
今回は通常にも属性が乗るようになったので地流3＋凍牙や修羅を付ければ以前程非力には感じないはず
後、正確な検証はまだだが皆伝の威力が異様に高いような気が
>>795
ぶっちゃけここにプロプレイヤーなんていない
がんばっても中の上どまりの自称上級者のあつまり
「ね。俺ってすごいでしょ？」っていうオナニー発表会だから気にするな
自分のオナニーを否定されると発狂する奴ばっかだからｗ
ぶっちゃけここにプロプレイヤーなんていない
がんばっても中の上どまりの自称上級者のあつまり
「ね。俺ってすごいでしょ？」っていうオナニー発表会だから気にするな
自分のオナニーを否定されると発狂する奴ばっかだからｗ
どいつもこいつも簡単に強入れすぎでランクごとのバランスがいびつすぎる
>>795
蘭丸のC5ってのは清正のC5くらい重要ってレスがある。｢C5ひとつ｣と言い切ってもいいものなのか。
それと普通に反論だけすればいいっていってる割に普通に認めることはできないのな。
稲姫のC2よろしくまだまだ知られてないことは沢山あるだろし、全員が全てのキャラの全容を知り尽くすのは無理だろ
だからこそこういうスレがある
参加するしないは自由だがプロのプレイヤーなんて変なレスつけるのはよしてくれよ
蘭丸のC5ってのは清正のC5くらい重要ってレスがある。｢C5ひとつ｣と言い切ってもいいものなのか。
それと普通に反論だけすればいいっていってる割に普通に認めることはできないのな。
稲姫のC2よろしくまだまだ知られてないことは沢山あるだろし、全員が全てのキャラの全容を知り尽くすのは無理だろ
だからこそこういうスレがある
参加するしないは自由だがプロのプレイヤーなんて変なレスつけるのはよしてくれよ
強はもうなんか平然と立ち回れる＆糞火力みたいな
武将ばっかりだから秀吉がそこに付け入る隙はない気がする。
地の火力がないから修羅をつけても結局最後の削りはきついし。
凍牙でも同じ。紅蓮・・・・はどうなんだろ。
あとガード割がないのがなあ。
幸村、慶次、くのいち、忠勝、清正あたりはガード割りが主力、
稲姫、利家、官兵衛、元就あたりはガード割りは得意じゃないけど
影技でちょっとはじいてやればそのまま殺しきるような武将
しっかしこんだけキャラいて通常攻撃タイプの強は利家だけか
武将ばっかりだから秀吉がそこに付け入る隙はない気がする。
地の火力がないから修羅をつけても結局最後の削りはきついし。
凍牙でも同じ。紅蓮・・・・はどうなんだろ。
あとガード割がないのがなあ。
幸村、慶次、くのいち、忠勝、清正あたりはガード割りが主力、
稲姫、利家、官兵衛、元就あたりはガード割りは得意じゃないけど
影技でちょっとはじいてやればそのまま殺しきるような武将
しっかしこんだけキャラいて通常攻撃タイプの強は利家だけか
全キャラ埋まってないのに歪もないわな
ガード割りに関しては全キャラ共通で秘技付ければ解決すると思うのだが？
ってかどのキャラもある程度育ててみて思ったけど利家はそんなズバ抜けた存在では無いように思う
特殊技発動の際の隙がデカ過ぎる＆効果時間が短過ぎる
ってかどのキャラもある程度育ててみて思ったけど利家はそんなズバ抜けた存在では無いように思う
特殊技発動の際の隙がデカ過ぎる＆効果時間が短過ぎる
>>800
皆伝については恐らくこれからもネタになるだろし、wikiの無双奥義のページに一覧表あるから埋めれる人は編集に参加してほしい。
皆伝については恐らくこれからもネタになるだろし、wikiの無双奥義のページに一覧表あるから埋めれる人は編集に参加してほしい。
武将を一気に沈めたい時は影技で延々とコンボ繋ぐ事はあるけどな
まぁ大抵は秘技無しでも何とかなるが
まぁ大抵は秘技無しでも何とかなるが
秘技前提だったらなおさら秀吉みたいな攻撃サイクルが
長いキャラよりチャージメインのキャラのほうが向いてるんだよなあ
秀吉は持ち属性が閃光だから影技自体の恩恵も少ない。
あと結局は割った後の火力がないってことにつきる
長いキャラよりチャージメインのキャラのほうが向いてるんだよなあ
秀吉は持ち属性が閃光だから影技自体の恩恵も少ない。
あと結局は割った後の火力がないってことにつきる
ためしに稲姫のＣ２使ってみたらマジ強くてﾌｲﾀｗ
秀吉、そんなに火力低いか？
今回はN攻に属性が乗る恩恵で、修羅で削りやすいし、
影技をはじめ高い威力の攻撃もあるからなかなかトドメが刺せないなんて事態にもならないだろう
コンボ稼ぎやすいおかげでガードブレイクにもあまり苦労しないし、幸村あたりより格下ということは無いんじゃないか
今回はN攻に属性が乗る恩恵で、修羅で削りやすいし、
影技をはじめ高い威力の攻撃もあるからなかなかトドメが刺せないなんて事態にもならないだろう
コンボ稼ぎやすいおかげでガードブレイクにもあまり苦労しないし、幸村あたりより格下ということは無いんじゃないか
>>810
火力は修羅さえあれば十分
冷遇著しい通常タイプがチャージ系に唯一勝ってると言えるところが
途切れが少なく高頻度で修羅属性を当てれるってとこだからな
それでも高威力チャージもちには適わないけど修羅の効果の高い序盤の火力は通常タイプはある
後半は秀吉ならＣ７があれば補えるかな
大半の通常タイプはその前で止まるからやっぱ火力はないようなものだけど
秀吉も割り込まれないことはないけど
チャージ系がチャージ中に蹴りで止められるのと同じくらいかそれ以下の頻度だし
立ち回りの強さと修羅皆伝の威力考えると上の下以上の強さはあると思うので強に一票
火力は修羅さえあれば十分
冷遇著しい通常タイプがチャージ系に唯一勝ってると言えるところが
途切れが少なく高頻度で修羅属性を当てれるってとこだからな
それでも高威力チャージもちには適わないけど修羅の効果の高い序盤の火力は通常タイプはある
後半は秀吉ならＣ７があれば補えるかな
大半の通常タイプはその前で止まるからやっぱ火力はないようなものだけど
秀吉も割り込まれないことはないけど
チャージ系がチャージ中に蹴りで止められるのと同じくらいかそれ以下の頻度だし
立ち回りの強さと修羅皆伝の威力考えると上の下以上の強さはあると思うので強に一票
あとなんでもかんでも修羅修羅いう人が多いけど、例えば残り三割の
相手には3パーセントしか削れないわけで修羅に依存したって火力は補えない
もともと火力あるやつがより効率的に刈るための属性というべき
相手には3パーセントしか削れないわけで修羅に依存したって火力は補えない
もともと火力あるやつがより効率的に刈るための属性というべき
火力ないやつでも修羅は十分
2猛将伝の修羅じゃないんだからその辺はちっとも気にならない
2猛将伝の修羅じゃないんだからその辺はちっとも気にならない
ちょっと秀吉で地獄巡りしてみたが確かに修羅武器さえあれば火力に関しては問題無い気がした
ってか乱戦で適当に振り回してるだけでいつの間にか瀕死の武将多数
潰される事が殆んど無いからその分を攻めに転換出来てる印象
後、皆伝の威力が高いという報告があったのでついでに試してみたが確かに強い
範囲こそ劣るものの忠勝等の皆伝と比べて倍近い威力。修羅無しでも相当な強さ
総合してみると強ランクに入れても良い性能だと思う
ってか火力の事は抜きにしても立ち回りの安定感だけで上位安定かと
複数の武将に囲まれて自分のペースを保てるキャラがどれだけいる事か
ってか乱戦で適当に振り回してるだけでいつの間にか瀕死の武将多数
潰される事が殆んど無いからその分を攻めに転換出来てる印象
後、皆伝の威力が高いという報告があったのでついでに試してみたが確かに強い
範囲こそ劣るものの忠勝等の皆伝と比べて倍近い威力。修羅無しでも相当な強さ
総合してみると強ランクに入れても良い性能だと思う
ってか火力の事は抜きにしても立ち回りの安定感だけで上位安定かと
複数の武将に囲まれて自分のペースを保てるキャラがどれだけいる事か
2猛将の修羅じゃないから気にならないのは基礎的な火力がある奴だけ
それがない奴に修羅つけるのはまさに前作の修羅と同じような使用感
それがない奴に修羅つけるのはまさに前作の修羅と同じような使用感
>>814
悪い言い方がよくなかったな
高頻度で属性というか攻撃の回転率のことね
チャージ技ってのは〆で相手飛ばすからが一回で４～６回の攻撃回数になるのに対し
通常ならＮ８からのゴミ仕様抜いても最低７回以上の攻撃回数が望めるじゃない？
そう言う意味で発動回数が修羅の恩恵をうけやすいということ
ただそれなら通常最強じゃんって話だけど歴代最高クラスの割り込み無双のせいで
大半が死んじゃってるのが難だな
Ｃ７は威力安定してあるからね修羅の後半を補うにはいい
Ｃ９もいいけどＮ８がゴミ過ぎるからちょっと安定しない
半兵衛は立ち回り不安定過ぎるから弱なんじゃないの？
火力はあるから弱と言いきるうには時期尚早だと思うけど
どっちにしろまた議論し直すんだし上がる余地はありそうだよね
あとやっぱ属性はほとんどのキャラが修羅優先じゃないか？
凍牙や閃光で立ち回り安定させようと結局は修羅の火力で早く倒しちゃった方いいしな
他の属性でいい奴は元就とか政宗とか高威力技を持ってる奴くらいじゃないかねー
悪い言い方がよくなかったな
高頻度で属性というか攻撃の回転率のことね
チャージ技ってのは〆で相手飛ばすからが一回で４～６回の攻撃回数になるのに対し
通常ならＮ８からのゴミ仕様抜いても最低７回以上の攻撃回数が望めるじゃない？
そう言う意味で発動回数が修羅の恩恵をうけやすいということ
ただそれなら通常最強じゃんって話だけど歴代最高クラスの割り込み無双のせいで
大半が死んじゃってるのが難だな
Ｃ７は威力安定してあるからね修羅の後半を補うにはいい
Ｃ９もいいけどＮ８がゴミ過ぎるからちょっと安定しない
半兵衛は立ち回り不安定過ぎるから弱なんじゃないの？
火力はあるから弱と言いきるうには時期尚早だと思うけど
どっちにしろまた議論し直すんだし上がる余地はありそうだよね
あとやっぱ属性はほとんどのキャラが修羅優先じゃないか？
凍牙や閃光で立ち回り安定させようと結局は修羅の火力で早く倒しちゃった方いいしな
他の属性でいい奴は元就とか政宗とか高威力技を持ってる奴くらいじゃないかねー
その火力のない奴って具体的に誰だよｗ
修羅に覇流はいらないって言ってる人いるけど
雑魚の殲滅力が明らかに変わるんじゃない？
皆さんの体感はどうかしらん
雑魚の殲滅力が明らかに変わるんじゃない？
皆さんの体感はどうかしらん
>>819
六回が八回になっても発動回数は一回増えるかどうかだぞ｡それで高頻度はないよ
秀吉の中でC7しかないのはわかるがこんなもの他キャラとの差別化にならないだろ。追撃すらできないのに
修羅優先なのはその通りだけど結局相対的なものだよ
素で火力あるやつは6割くらいまでは修羅で残りは自力で削れるが
非力な奴はそこから先が続かない
六回が八回になっても発動回数は一回増えるかどうかだぞ｡それで高頻度はないよ
秀吉の中でC7しかないのはわかるがこんなもの他キャラとの差別化にならないだろ。追撃すらできないのに
修羅優先なのはその通りだけど結局相対的なものだよ
素で火力あるやつは6割くらいまでは修羅で残りは自力で削れるが
非力な奴はそこから先が続かない
タケハンで思い出した
調べたけど半兵衛特殊１に修羅全部乗せてもやっぱり
武将は一撃にはならなかった。対象はたしかラストの誾千代。
そもそも修羅はパーセンテージで
９０、８１、７３、６６、６０、５４、４９、４５、４１、３７（属性10回）
３４、３１、２８、２６、２４、２２、２０、１９、１８、１７（20回）
１７、１６、５４３２１、１０、９、８（30回）
というように減るからまあ当然ではあるんだけど。
もっともこれは元威力ゼロと仮定してるんだけど、元の威力で
削ったらそれだけ次の修羅の効果が減るから、特別威力のある攻撃
以外はこれとそう変わらない結果になる。後半は別としてね。
また切り捨て計算してるけど、切り上げ計算なら半兵衛で一撃に
ならないわけがないのでそれはない。
どのへんまで修羅を評価するかだけど、地流３つけても属性の
発動確率は60パーセントくらい、比較的効果の見られる10回目に
到達するまでにだいたい１６回くらい殴らなきゃいけない。
そこから先は10回殴っても（6回発動）まだ二割も残ってしまう
やっぱり修羅だけを理由にした火力解消は無理がある
調べたけど半兵衛特殊１に修羅全部乗せてもやっぱり
武将は一撃にはならなかった。対象はたしかラストの誾千代。
そもそも修羅はパーセンテージで
９０、８１、７３、６６、６０、５４、４９、４５、４１、３７（属性10回）
３４、３１、２８、２６、２４、２２、２０、１９、１８、１７（20回）
１７、１６、５４３２１、１０、９、８（30回）
というように減るからまあ当然ではあるんだけど。
もっともこれは元威力ゼロと仮定してるんだけど、元の威力で
削ったらそれだけ次の修羅の効果が減るから、特別威力のある攻撃
以外はこれとそう変わらない結果になる。後半は別としてね。
また切り捨て計算してるけど、切り上げ計算なら半兵衛で一撃に
ならないわけがないのでそれはない。
どのへんまで修羅を評価するかだけど、地流３つけても属性の
発動確率は60パーセントくらい、比較的効果の見られる10回目に
到達するまでにだいたい１６回くらい殴らなきゃいけない。
そこから先は10回殴っても（6回発動）まだ二割も残ってしまう
やっぱり修羅だけを理由にした火力解消は無理がある
ここまで非力な奴という武将の具体的なキャラ名なし
実際、秀吉に修羅持たせてて敵将を楽に討ち取れるからなぁ
地力の無い奴は修羅があっても駄目、ってのは空論ぽいな
そこまで攻撃力の低い奴、実際には存在しないんじゃね
少なくとも秀吉クラスの攻撃力で充分とどめは刺せる
２猛将とはぜんぜん違うだろ
地力の無い奴は修羅があっても駄目、ってのは空論ぽいな
そこまで攻撃力の低い奴、実際には存在しないんじゃね
少なくとも秀吉クラスの攻撃力で充分とどめは刺せる
２猛将とはぜんぜん違うだろ
楽だ楽だいう奴は具体的なデータだせ
そもそも武将って顔無しじゃないだろうな
そもそも武将って顔無しじゃないだろうな
>>821
雑魚削り過ぎて影技や無双ゲージ回収しづらくなるならいらないってとこじゃないか？
逆に雑魚はいない方がいいってキャラもいるから修羅の覇流の有無談義は大事かもね
>>822
まぁ言われてみるとそうだな
前作の癖でＮ７止めとかよくするからそう思っただけかもしれん
でも秀吉のＣ７はＣ７の強さで差別してるんじゃなくて
あくまでそこまで辿り着来やすいってとこが要点だよ
今回属性偏重じゃないから修羅で６割までスムーズに減らせれば十分でしょ
あとは皆伝なりで補える、補えない奴は弱いとされるんだし
補えても立ち回り弱すぎて弱にされてるやつもいるけど
雑魚削り過ぎて影技や無双ゲージ回収しづらくなるならいらないってとこじゃないか？
逆に雑魚はいない方がいいってキャラもいるから修羅の覇流の有無談義は大事かもね
>>822
まぁ言われてみるとそうだな
前作の癖でＮ７止めとかよくするからそう思っただけかもしれん
でも秀吉のＣ７はＣ７の強さで差別してるんじゃなくて
あくまでそこまで辿り着来やすいってとこが要点だよ
今回属性偏重じゃないから修羅で６割までスムーズに減らせれば十分でしょ
あとは皆伝なりで補える、補えない奴は弱いとされるんだし
補えても立ち回り弱すぎて弱にされてるやつもいるけど
たとえその非力な奴がいたとしても
凍牙が鉄板な麿とか
そういう次元で議論できない孫市とかごく一部だろうな
仮にその非力な奴が大半を占めるならまだしも
どうせいたとしても数人だろう
そっちの方がイレギュラー
凍牙が鉄板な麿とか
そういう次元で議論できない孫市とかごく一部だろうな
仮にその非力な奴が大半を占めるならまだしも
どうせいたとしても数人だろう
そっちの方がイレギュラー
データだせじゃなくて
お前がひとりで非力非力とかいってるんだから
そっちの方のデータだせよwwwwwwwwwwwww
お前がひとりで非力非力とかいってるんだから
そっちの方のデータだせよwwwwwwwwwwwww
修羅がキビシイのはエディット武将（俊敏）ぐらいか
じゃあ凍牙かな？
じゃあ凍牙かな？
>>828
残り四割削る段階でガード割に影技が必要な秀吉は皆伝を繰り出せないって話だよ
４から５ゲージへは半端なコンボ数じゃたまらないようになってる
いずれにしても秀吉特有の強みみたいなものはないわけでやはり強はない
そもそも誰より強くて、また誰と同じで強なのかってのが不明確だよ
残り四割削る段階でガード割に影技が必要な秀吉は皆伝を繰り出せないって話だよ
４から５ゲージへは半端なコンボ数じゃたまらないようになってる
いずれにしても秀吉特有の強みみたいなものはないわけでやはり強はない
そもそも誰より強くて、また誰と同じで強なのかってのが不明確だよ
ID:TrTewVsjは何故自分の発言こそが不明瞭だということに気づいていないのか
こいつひとりを納得させるためにこんな無駄話してんの？
こいつひとりを納得させるためにこんな無駄話してんの？
ハイパーは4割でもまだ修羅の恩恵を感じるね、秀吉は。
いや秀吉って言うかN攻の元の威力からすると。
地撃とかつけたほうがいいのかコレは。
いや秀吉って言うかN攻の元の威力からすると。
地撃とかつけたほうがいいのかコレは。
うやむやでいいから秀吉は強だとそういいたいわけ
半蔵なんて明確に特有の強みが挙げられてるのにわずか数レスのやり取りで弱に放り込まれたんだぜ。
とりあえず叩き台が出来るまで、決定権を持つ人達に好きにやらせると良いよ
とりあえず叩き台が出来るまで、決定権を持つ人達に好きにやらせると良いよ
幸村や慶次はかなりテキトーに放り込まれた覚えがある。
最初の二人だからしょうがないけど。
慶次なんかは今みるとかなり劣ってる感はあるね他の
面々からすると。かといって秀吉が慶次より強いとは到底思えないけど
最初の二人だからしょうがないけど。
慶次なんかは今みるとかなり劣ってる感はあるね他の
面々からすると。かといって秀吉が慶次より強いとは到底思えないけど
>>832
影技ゲージは雑魚巻き込んでれば十分たまるでしょ
雑魚多いなら無理してガード割りしないで皆伝優先にすれば多いし
雑魚が少ないならガード割って体力減らしてＣ７してればいい
影技の４から５も秀吉で溜めるのに苦労した覚えはないが
苦労するなら疾光必須にしておけばいい
通常出し続けれるって言うのは秀吉特有だし
最後の行は別に秀吉に限ったことじゃないだろ
影技ゲージは雑魚巻き込んでれば十分たまるでしょ
雑魚多いなら無理してガード割りしないで皆伝優先にすれば多いし
雑魚が少ないならガード割って体力減らしてＣ７してればいい
影技の４から５も秀吉で溜めるのに苦労した覚えはないが
苦労するなら疾光必須にしておけばいい
通常出し続けれるって言うのは秀吉特有だし
最後の行は別に秀吉に限ったことじゃないだろ
秀吉ごときにこんなにスペースいるのかね
もう保留しとけよ
もう保留しとけよ
>>834
地撃地流勇猛
この辺はまず必須だね
皆伝的に神撃(神流)もあればなお良い
>>842
Ｎ８以降が死んでるから基本Ｎ７止めループだね、特に秀吉は繋がるし
書いてて思ったんだが今回のチャージのアーマーや奈落のチャージ偏重
通常タイプのＮ８からのゴミ仕様といい
連打ゲーとかあまりに言わるから、そこから脱却しようとしてこうなったんじゃないかと思った
地撃地流勇猛
この辺はまず必須だね
皆伝的に神撃(神流)もあればなお良い
>>842
Ｎ８以降が死んでるから基本Ｎ７止めループだね、特に秀吉は繋がるし
書いてて思ったんだが今回のチャージのアーマーや奈落のチャージ偏重
通常タイプのＮ８からのゴミ仕様といい
連打ゲーとかあまりに言わるから、そこから脱却しようとしてこうなったんじゃないかと思った
>>845-846
どっちだｗ
どっちだｗ
基本はN7止めだと思うよ
チャージ攻撃をしても無駄に隙を増やすだけだし
利家にしたってそんな感じだろ？
チャージ攻撃をしても無駄に隙を増やすだけだし
利家にしたってそんな感じだろ？
秀吉はとりあえず強でいいんじゃない？
火力も平均程度にはあって安定してて小難しい操作もいらなくて
これといって欠点もないしスレの流れもこんなだし、暫定ランクでは強にいて問題ない器かなと
強が増えするかもしれないけど、それは全員の暫定ランクが決まってから改めて整理すればいいことだしな
火力も平均程度にはあって安定してて小難しい操作もいらなくて
これといって欠点もないしスレの流れもこんなだし、暫定ランクでは強にいて問題ない器かなと
強が増えするかもしれないけど、それは全員の暫定ランクが決まってから改めて整理すればいいことだしな
チャージ抜きでパコパコやってるぐらいだったら
ステップ駆使して無敵の多い信長や政宗のほうが上じゃない？
だいたいN2ぐらいまではみんな無敵だからC3未満が
メインの奴は本当に安定するし利家みたいになんか
大きなリターンがないとN攻キャラは安定するだけではウリ不足に
感じる。あと秀吉の皆伝が強いとかいう話はどうなった？
ステップ駆使して無敵の多い信長や政宗のほうが上じゃない？
だいたいN2ぐらいまではみんな無敵だからC3未満が
メインの奴は本当に安定するし利家みたいになんか
大きなリターンがないとN攻キャラは安定するだけではウリ不足に
感じる。あと秀吉の皆伝が強いとかいう話はどうなった？
いや隙が少なく広範囲の通常ループを持ってるってのは馬鹿に出来ないぞ
下手にチャージ入れるより、よっぽど安定する
下手にチャージ入れるより、よっぽど安定する
とめるくらいならかC8だしたほうがよくないか全方位だし
なによりある程度は散らさないと忍者が怖すぎる
なによりある程度は散らさないと忍者が怖すぎる
>>851
キャラの強弱はともかく、大きなリターンはあるんじゃないかな？
範囲の広い攻撃を出し続けられるから、雑魚を一気に攻撃できて錬技ゲージが溜まりやすい
もちろん範囲が広いわけだから被弾もしにくい
どうだろ？
足りないものかな、秀吉のウリとしては
キャラの強弱はともかく、大きなリターンはあるんじゃないかな？
範囲の広い攻撃を出し続けられるから、雑魚を一気に攻撃できて錬技ゲージが溜まりやすい
もちろん範囲が広いわけだから被弾もしにくい
どうだろ？
足りないものかな、秀吉のウリとしては
>>854
信長や政宗と比べてたまりやすいっていうほど溜まる？
練技ゲージってヒット数だけじゃなくて無双ゲージと
同じで威力も影響してるみたいだからむしろ少なくない？
溜まっても凍らせられるわけじゃないし。
あと被弾はこいつらでもほとんどしないよね。
信長や政宗と比べてたまりやすいっていうほど溜まる？
練技ゲージってヒット数だけじゃなくて無双ゲージと
同じで威力も影響してるみたいだからむしろ少なくない？
溜まっても凍らせられるわけじゃないし。
あと被弾はこいつらでもほとんどしないよね。
秀吉でチャージ使うとしたらC5とC8くらいかな
C5は旋忍の突撃を防げるし、C8は雑魚を散らして仕切り直すのに便利
でもやっぱりN攻でループしてゲージ溜め→皆伝って流れを崩したくないしなぁ
C5は旋忍の突撃を防げるし、C8は雑魚を散らして仕切り直すのに便利
でもやっぱりN攻でループしてゲージ溜め→皆伝って流れを崩したくないしなぁ
上位ぐらいになると大半の奴は顔なしぐらいなら皆伝も無双も使わないぞ
清正や元就等はそうだろうけど、忠勝なんかは皆伝に依存してないか？
忠勝は大半にはいらないね確かに
みごとにC3しかないし
みごとにC3しかないし
前から思ってたけど
忠勝は潜在意識で上位にいると思ってる
まあ時間が経てば中堅くらいで落ち着くでしょありゃ
忠勝は潜在意識で上位にいると思ってる
まあ時間が経てば中堅くらいで落ち着くでしょありゃ
>>855
ステップＣ１がメインなそいつらよりゲージ回収は優れてるよ
でもその辺のキャラも使い切られてるわけじゃないし上がる可能性だってあるしね
秀吉は強で進めていいんじゃないかねー
及ばないならその時下げればいいし
ステップＣ１がメインなそいつらよりゲージ回収は優れてるよ
でもその辺のキャラも使い切られてるわけじゃないし上がる可能性だってあるしね
秀吉は強で進めていいんじゃないかねー
及ばないならその時下げればいいし
忠勝は皆伝使わないと火力足りんからな
まぁリターンが大きいし、最悪時間は掛かるがひたすらC3-2で安全に攻略って戦法もある
まぁリターンが大きいし、最悪時間は掛かるがひたすらC3-2で安全に攻略って戦法もある
なんというか中キャラとゲージ溜め効率であらそってる時点でどうかと思う
それにしたって忠勝みたいになんにも考えずにモリモリ稼げるわけじゃないし
それにしたって忠勝みたいになんにも考えずにモリモリ稼げるわけじゃないし
>>864
信長Ｃ３はサイコクラッシャーにしないと秀吉に及ぶものではないと思うが
政宗はＣ１-１止めだしそんな評価されたもんじゃないと思うが
と言うか詳しく知らないならちゃんと使ってるキャラで比べてくれないと
それじゃあ秀吉も全然使ってないように見えるし
信長Ｃ３はサイコクラッシャーにしないと秀吉に及ぶものではないと思うが
政宗はＣ１-１止めだしそんな評価されたもんじゃないと思うが
と言うか詳しく知らないならちゃんと使ってるキャラで比べてくれないと
それじゃあ秀吉も全然使ってないように見えるし
てか弱中強の3種類に分けるだけでこんな時間かけてて
これからSからD？くらいまで細分化していくんだろ？
大丈夫かこのペースでｗ
これからSからD？くらいまで細分化していくんだろ？
大丈夫かこのペースでｗ
>>866
信長はそれこそ秘技ついてるんだからノンストップでC3振り回せる
わけで秀吉とそう差がつくものじゃあないでしょ
政宗もC1-1だから評価されないってのはよくわからない。
ヒット数ってこと？
よく知らないってのは政宗は俺はC1メインだけどC3だC5だって
人がいるからその辺を考慮した発言。
信長はそれこそ秘技ついてるんだからノンストップでC3振り回せる
わけで秀吉とそう差がつくものじゃあないでしょ
政宗もC1-1だから評価されないってのはよくわからない。
ヒット数ってこと？
よく知らないってのは政宗は俺はC1メインだけどC3だC5だって
人がいるからその辺を考慮した発言。
つーか信長にしても秀吉にしても皆伝は並みなのにそんなにゲージ稼いでおまえらいったいどうするわけ？
それで強の誰に勝てるんだ
まあそのへんは適当でいいんだっけ
それで強の誰に勝てるんだ
まあそのへんは適当でいいんだっけ
秘技は別に信長特有の技能じゃないだろ？
信長使い込んでるから反論したいだけじゃね？
秀吉や政宗の話は曖昧なのに、信長に関してだけ具体的だし
秀吉や政宗の話は曖昧なのに、信長に関してだけ具体的だし
特有じゃないけどいかせるキャラクターという話。
手早いチャージタイプで凍牙付きだから他のキャラより
影技をメインにすえる意味あいは大きいわけで
手早いチャージタイプで凍牙付きだから他のキャラより
影技をメインにすえる意味あいは大きいわけで
ぶっちゃけ攻撃二倍に出来る信玄のほうが強くないかそいつらより
ステップでてからは安定はどいつもそんな変わらんし火力ないと強く感じない
ステップでてからは安定はどいつもそんな変わらんし火力ないと強く感じない
>>868
影技した後でノンストップでＣ３出せるって
その間の通常はどうする気？
Ｃ３したら基本的にまたステップし直さないといけないと思うが
影技凍牙は評価できるしレア武器強いのは評価できるがそれだけだとまだ秀吉並みとは思えないな
影技した後でノンストップでＣ３出せるって
その間の通常はどうする気？
Ｃ３したら基本的にまたステップし直さないといけないと思うが
影技凍牙は評価できるしレア武器強いのは評価できるがそれだけだとまだ秀吉並みとは思えないな
三成は中でいいと思う。
バリアが便利
爆弾も仕様変更されたのでC5が活きてる
皆伝も広範囲多段
ただもとがもとなんで高難易度だと結構がしがし突かれて痛い
強に入ったとしても強の上はないなぁ。
バリアが便利
爆弾も仕様変更されたのでC5が活きてる
皆伝も広範囲多段
ただもとがもとなんで高難易度だと結構がしがし突かれて痛い
強に入ったとしても強の上はないなぁ。
>>874
C3と影技という攻撃技が布石として置かれてるから
別にステップしなおす必要はないよ
秀吉だってN7の後にN1だせるのは直前の攻撃が周りを
たたいてるからでしょ
まあこの辺は信長に限らず、N攻がそこそこ優秀なら
秘技つければみんな似たようなものだけど
C3と影技という攻撃技が布石として置かれてるから
別にステップしなおす必要はないよ
秀吉だってN7の後にN1だせるのは直前の攻撃が周りを
たたいてるからでしょ
まあこの辺は信長に限らず、N攻がそこそこ優秀なら
秘技つければみんな似たようなものだけど
秀吉は毎回グダグダになるな
前作もしぶとく中堅におさまってたし
皆伝を糞火力にしてくれれば火力あるし今回は強だね(*^_^*)ですんだのに
前作もしぶとく中堅におさまってたし
皆伝を糞火力にしてくれれば火力あるし今回は強だね(*^_^*)ですんだのに
んじゃもう信長も秀吉も暫定で強にしようぜ。
とりあえず現時点でここが優れてるって売りがあると、もう皆強でいいんじゃね。
謙信なんか性能の話も何も一切されず、「中でいいんじゃない？」「中でいいと思う」
たったこれだけで中になってるという適当なランク付けだし、これくらいアバウトでもいいだろ
とりあえず現時点でここが優れてるって売りがあると、もう皆強でいいんじゃね。
謙信なんか性能の話も何も一切されず、「中でいいんじゃない？」「中でいいと思う」
たったこれだけで中になってるという適当なランク付けだし、これくらいアバウトでもいいだろ
というかアホ一人が喚いてるだけじゃん
謙信は普通に雑魚だからしょうがない
秀吉から安定と皆伝のヒット数を抜いたカス武将
たしかにこんなのと同位置なのは納得できないか秀吉厨も
秀吉から安定と皆伝のヒット数を抜いたカス武将
たしかにこんなのと同位置なのは納得できないか秀吉厨も
なんかこれ以上続けると中傷されそうなんで強でいいです
あ、別にj/LAEmbXに中傷されるって意味ではないので・・・
ほんとそれだけ追記します
ほんとそれだけ追記します
883 ：sage：2009/12/23(水) 02:27:18 ID:brqAQQ29
このスレを見返すたびに
本当に高難易度でやってるのかって奴が多い気がするわｗ
ただ単にクリアーするだけなら地獄だろうが猿でもできる。
ちゃんとミッション＆撃破も抑えつつ安定できるキャラなんて
それこそ、ある程度使い込んだキャラじゃない限り結構キツイぞ？
無双シリーズを一通りやってる諸君らも
地獄プレイを流しててやってても、あからさまに強い、弱いキャラなんて大体わかるだろｗ
とりあえず暫定で進めてる状態なら、テクニックなしでも使いやすいのは強。
そこそこいけるは中、要テクニックは弱とかで進めたほうが早いぞ。
それに自分の好きなキャラが弱カテゴリーだったとしても
他人はキツイが自分は使いこなせるという優越感に浸れるから、それで納得しとれｗ
本当に高難易度でやってるのかって奴が多い気がするわｗ
ただ単にクリアーするだけなら地獄だろうが猿でもできる。
ちゃんとミッション＆撃破も抑えつつ安定できるキャラなんて
それこそ、ある程度使い込んだキャラじゃない限り結構キツイぞ？
無双シリーズを一通りやってる諸君らも
地獄プレイを流しててやってても、あからさまに強い、弱いキャラなんて大体わかるだろｗ
とりあえず暫定で進めてる状態なら、テクニックなしでも使いやすいのは強。
そこそこいけるは中、要テクニックは弱とかで進めたほうが早いぞ。
それに自分の好きなキャラが弱カテゴリーだったとしても
他人はキツイが自分は使いこなせるという優越感に浸れるから、それで納得しとれｗ
信長が強だと嬉しいが、結構ハンパな火力だと感じてる
テクるのに下準備がいるキャラだから
叩き台の時点では中からが進めやすいと思う
テクるのに下準備がいるキャラだから
叩き台の時点では中からが進めやすいと思う
三成は余裕で強だな
特殊2は周知の通り割り込みされにくくなり、近づけば攻撃にも使える。
発動の隙が少ないのも強み
あとはC4。スピード修羅武器バリア付きで割り込みほぼなしの安定感。
火力もC4で雑魚散らしてたら武将も瀕死になってるので無問題。
特殊1も後ろに敵がいなければとりあえず置くだけで有利に。
地雷式で使いやすくなった上、C1と同じでガード弾き有りの皆伝も広範囲多段
俺の村雨城初クリアはこいつだった
特殊2は周知の通り割り込みされにくくなり、近づけば攻撃にも使える。
発動の隙が少ないのも強み
あとはC4。スピード修羅武器バリア付きで割り込みほぼなしの安定感。
火力もC4で雑魚散らしてたら武将も瀕死になってるので無問題。
特殊1も後ろに敵がいなければとりあえず置くだけで有利に。
地雷式で使いやすくなった上、C1と同じでガード弾き有りの皆伝も広範囲多段
俺の村雨城初クリアはこいつだった
これが島津の釣りのぶせ･････
必死で長文書いて名前欄にsageとかどんだけマヌケなんだよw
>>817で秀吉の皆伝は強いといわれてるが>>869じゃ並と言い切られてる
どっちが適当？
それと>>878は上のほうで叩き台が出るまで好きにさせとこうとかいってる割にこういう煽りレス入れてるしなんなの？
現状のランクに不満があるのはわかるがあくまでまだ仮って言われてるだろ？何回も。
謙信は仕方なしに暫定で中にいれられてるのは見てわからないか？
中が嫌ならその時に真っ向から反論すればよかった。何故しなかった？
黙るんなら徹底的に黙ってろよ。
どっちが適当？
それと>>878は上のほうで叩き台が出るまで好きにさせとこうとかいってる割にこういう煽りレス入れてるしなんなの？
現状のランクに不満があるのはわかるがあくまでまだ仮って言われてるだろ？何回も。
謙信は仕方なしに暫定で中にいれられてるのは見てわからないか？
中が嫌ならその時に真っ向から反論すればよかった。何故しなかった？
黙るんなら徹底的に黙ってろよ。
結局人気のあるキャラしか議論しないよな。このスレ終了でいいよ。
人気がないキャラが悪いんだろ
こういうスレで議論する以上、人気も強さの一つだな
こういうスレで議論する以上、人気も強さの一つだな
全方位で多段ヒットの奴全部。ちなみに清正も並
慶次や忠勝みたいに無双の性能も優秀で並みの上
無双が糞で皆伝も前だけの秀吉は並の下。
慶次や忠勝みたいに無双の性能も優秀で並みの上
無双が糞で皆伝も前だけの秀吉は並の下。
>>892まあ、肥の好きなキャラは厨性能だからしかたないか。
>>893
破壊力しかみてないけど、皆伝が糞なキャラはオリコンで位置を調整してやるから囲まれ難く体制たてなおしやすい利点は良いと思う。全包囲のキャラは当たらない部分もあるし。くのいちなんかは自分の近くは当たりにくい。
あと、あてかたでヒット数が変わるから。この辺が詳しく検証できればランキングが変われそう
破壊力しかみてないけど、皆伝が糞なキャラはオリコンで位置を調整してやるから囲まれ難く体制たてなおしやすい利点は良いと思う。全包囲のキャラは当たらない部分もあるし。くのいちなんかは自分の近くは当たりにくい。
あと、あてかたでヒット数が変わるから。この辺が詳しく検証できればランキングが変われそう
稲姫が強だって？今までの流れで頭のおかしい奴らだとはわかっていたが、まさかここまで末期だとは思わなかった。輪に入らなくて正確だったは、、、
>>895が半蔵厨だと一目でわかってしまった
文章の癖直さないと意見全く受け入れられんよ
文章の癖直さないと意見全く受け入れられんよ
せっかく猫に鈴がついてるのに、どうしてそれを外せなんて忠告するのか
>>896
具体的な反論をどうぞ
具体的な反論をどうぞ
半蔵厨って1の頃もいたよな
あの時はうるさくて最終的にランクから削除されたんだっけ
あの時はうるさくて最終的にランクから削除されたんだっけ
懐かしいな、1の半蔵厨ｗ
立花ハンサム君低難易度で使ってる分には一番楽しいかもしれないんだけどねー
422 ：名無しさん＠ピンキー：2009/12/23(水) 02:51:04 ID:???
足コキしている最中に感極まって糞を漏らしてしまうはんべきゅん
足コキしている最中に感極まって糞を漏らしてしまうはんべきゅん
横レスで悪いけど属性ってどれが最強なんだ？
乱撃つけた雷と神流つけた修羅どっちがいい？
乱撃つけた雷と神流つけた修羅どっちがいい？
>>902
逆だろ 宗茂のステップバリアは難易度が上がれば上がるほど有効じゃねーか
どれだけ火力があってもくのいち、稲ちんで奈落村雨城に突っ込むのは鬱だが、
宗茂で突っ込むのは全然苦じゃない
本当に高難易度でやってる奴はここには少ないのな
逆だろ 宗茂のステップバリアは難易度が上がれば上がるほど有効じゃねーか
どれだけ火力があってもくのいち、稲ちんで奈落村雨城に突っ込むのは鬱だが、
宗茂で突っ込むのは全然苦じゃない
本当に高難易度でやってる奴はここには少ないのな
>>904
比較対象がよく分からないな
今回最強っていうのはあんまないと思う
■ダメージ部門
鉄板 修羅（ダメージ上乗せ）
安定 紅蓮（安定した一定ダメージ上乗せ）
微妙 烈空（元ダメージが高ければ効果的）
■補助部門
鉄板 凍牙（覇流ありで大化け）
未知 閃光（乱撃、覇流、もろもろでどう変わるか未だ不明。無心とかの相性がいい？）
とかこんな感じで分けてる
結局は使う武将の相性で決めた方がいい
よく分からなければ修羅紅蓮あたりがあればまあ問題なさげ
比較対象がよく分からないな
今回最強っていうのはあんまないと思う
■ダメージ部門
鉄板 修羅（ダメージ上乗せ）
安定 紅蓮（安定した一定ダメージ上乗せ）
微妙 烈空（元ダメージが高ければ効果的）
■補助部門
鉄板 凍牙（覇流ありで大化け）
未知 閃光（乱撃、覇流、もろもろでどう変わるか未だ不明。無心とかの相性がいい？）
とかこんな感じで分けてる
結局は使う武将の相性で決めた方がいい
よく分からなければ修羅紅蓮あたりがあればまあ問題なさげ
>>906
サンクス。
今まで修羅しか使ってなかったんだけど、気分転換に雷と乱撃3つけたらゲージ回収率スゲーってなったから
聞いてみたかっただけなんだ。combo500以上維持、地獄姉川で複数の顔在り相手に無双出来たよ。
サンクス。
今まで修羅しか使ってなかったんだけど、気分転換に雷と乱撃3つけたらゲージ回収率スゲーってなったから
聞いてみたかっただけなんだ。combo500以上維持、地獄姉川で複数の顔在り相手に無双出来たよ。
>>888
それくらい適当に決めて行ってるけど、秀吉は妙にレス数多くて時間かかってるから
ちゃっちゃと進めた方が良いと思ったんだYO。
別に謙信のランク自体は大して使ってないから、何の意見の出しようもないしそこまで拘りもない
それだけ現在は適当に決められてるって例に出しただけ。
あんまり議論が平行線辿る様だったら、挙げられてる武将のキャラも、その時その時で
修正していってもいいんじゃないってこと。
それくらい適当に決めて行ってるけど、秀吉は妙にレス数多くて時間かかってるから
ちゃっちゃと進めた方が良いと思ったんだYO。
別に謙信のランク自体は大して使ってないから、何の意見の出しようもないしそこまで拘りもない
それだけ現在は適当に決められてるって例に出しただけ。
あんまり議論が平行線辿る様だったら、挙げられてる武将のキャラも、その時その時で
修正していってもいいんじゃないってこと。
>>908
それは無理な話
そんなことしたらそれが悪しき例となってじゃあ○○が○○なんてありえない、って連中が噴出するだろ
議論が平行線辿ってる時点でそれは｢修正｣とは言わないと思う。
さっさと進めたほうがいいと思ったって言ってるが
二歩進んで一歩下がるなんてこと繰り返してたら暫定ランクすらほんとにいつ出来上がるかわからないぞ？
それは無理な話
そんなことしたらそれが悪しき例となってじゃあ○○が○○なんてありえない、って連中が噴出するだろ
議論が平行線辿ってる時点でそれは｢修正｣とは言わないと思う。
さっさと進めたほうがいいと思ったって言ってるが
二歩進んで一歩下がるなんてこと繰り返してたら暫定ランクすらほんとにいつ出来上がるかわからないぞ？
くのいち稲より宗茂のほうが村雨城楽とかねーよ
そもそもN攻タイプなんて村雨じゃ火力なさすぎてゴミ
皆伝封印するとしてもくのいちらのほうが楽
保険なきゃ立ち回れないのが下手なだけだ
そもそもN攻タイプなんて村雨じゃ火力なさすぎてゴミ
皆伝封印するとしてもくのいちらのほうが楽
保険なきゃ立ち回れないのが下手なだけだ
おいおい、村雨城は別に考えないとｗ
謙信より半兵衛の方が強い気がするけどここでは違うんだな
ガイド下巻にいろいろ載ってた
不動はレベル1で気絶しにくく、2で遠距離攻撃でのけぞりにくく
3でチャージ攻撃中に敵のチャージ、無双、ガード不能以外の攻撃でのけぞらない
とあったよ
不動はレベル1で気絶しにくく、2で遠距離攻撃でのけぞりにくく
3でチャージ攻撃中に敵のチャージ、無双、ガード不能以外の攻撃でのけぞらない
とあったよ
あと烈空の風ダメージは本来のダメージを一定倍率で強化した数値らしく
攻撃力の高い武将、武器なら最大の攻撃力が期待できるらしい
攻撃力の高い武将、武器なら最大の攻撃力が期待できるらしい
くのいちの影技がやたら減ると思ったらそういうことか
これは烈空変わる・・・・・かなあ？
武器の攻撃力上げると必然てきに地流とかつけるスペース減るし・・・
これは烈空変わる・・・・・かなあ？
武器の攻撃力上げると必然てきに地流とかつけるスペース減るし・・・
>>915神IDだなｗｗｗ
262 ：名無しさん：2009/12/23(水) 14:03:09
設定資料集買ってきた！一応ネタバレ注意
官兵衛185cm、半兵衛170cm…意外と半兵衛背が高かったｗ
半兵衛は自分の容姿にかなりコンプレックス持ってるらしい
264 ：名無しさん：2009/12/23(水) 14:36:42
受けなら160
攻めなら170
伸縮自在なんですね！
268 ：名無しさん：2009/12/23(水) 17:14:53
今設定資料バレ見てきた
１０ｃｍもある下駄はいてちょっとでも高くみせようとする半兵衛かわええｗｗ
背伸びしてチューするのに調度いいね１０ｃｍ差だと
270 ：名無しさん：2009/12/23(水) 17:23:08
高下駄でなおかつ背伸びとなるとこけるやもしれんから
そこは官兵衛殿が屈んであげてほしい。
…が、そこまで気の利かない官兵衛殿だからこそ萌えるｗｗｗ
だから半兵衛から屈んでよとおねだりすれば万事解決！
設定資料集買ってきた！一応ネタバレ注意
官兵衛185cm、半兵衛170cm…意外と半兵衛背が高かったｗ
半兵衛は自分の容姿にかなりコンプレックス持ってるらしい
264 ：名無しさん：2009/12/23(水) 14:36:42
受けなら160
攻めなら170
伸縮自在なんですね！
268 ：名無しさん：2009/12/23(水) 17:14:53
今設定資料バレ見てきた
１０ｃｍもある下駄はいてちょっとでも高くみせようとする半兵衛かわええｗｗ
背伸びしてチューするのに調度いいね１０ｃｍ差だと
270 ：名無しさん：2009/12/23(水) 17:23:08
高下駄でなおかつ背伸びとなるとこけるやもしれんから
そこは官兵衛殿が屈んであげてほしい。
…が、そこまで気の利かない官兵衛殿だからこそ萌えるｗｗｗ
だから半兵衛から屈んでよとおねだりすれば万事解決！
とりあえず烈空＞紅蓮っぽいね
以前から妙に火力高いように感じていたがそういうカラクリだったか
以前から妙に火力高いように感じていたがそういうカラクリだったか
日本語でオケだお
かんばれば理解できるよ
>>913
神GJ、属性オモシロイ
神GJ、属性オモシロイ
属性と技能の本当の効果まとめてくれ
>>920 机上の口論で検証しない人たち
それ言っちゃ駄目なんじゃないｗ
とんでもないお化けクラスの上級者さんがいるのも確かだし
でもさー、よろけるまでガンガンやって、そっから無双とか見てるともどかしいよね
ステップから自分で切り込めるキャラだと無駄打ちがなくなるから
火力ないっつっても結果的には武将片づけるの早くなるよね
>>烈空
慶次に烈空つけてるけど、無双の使い勝手が上がるよね
あと、話が盛り上がるとやたら時間がないと言い出す人がいるけど、
誰も書き込まない時間に比べれば短いし盛り上がってるんだからそういうの気にする必要ないんじゃない？
何にも書き込みがない時間が増えるよりは、話が盛り上がる方がランク付けだって進んでるわけだし。
むしろ、そういうこと書いちゃう方が話がワヤクチャになって遅くなってる印象。
それ言っちゃ駄目なんじゃないｗ
とんでもないお化けクラスの上級者さんがいるのも確かだし
でもさー、よろけるまでガンガンやって、そっから無双とか見てるともどかしいよね
ステップから自分で切り込めるキャラだと無駄打ちがなくなるから
火力ないっつっても結果的には武将片づけるの早くなるよね
>>烈空
慶次に烈空つけてるけど、無双の使い勝手が上がるよね
あと、話が盛り上がるとやたら時間がないと言い出す人がいるけど、
誰も書き込まない時間に比べれば短いし盛り上がってるんだからそういうの気にする必要ないんじゃない？
何にも書き込みがない時間が増えるよりは、話が盛り上がる方がランク付けだって進んでるわけだし。
むしろ、そういうこと書いちゃう方が話がワヤクチャになって遅くなってる印象。
なんともまとまりのない文だな。前にも見たがもしやエスパー君かな
机上の口論なんか言ってはダメですよねｗｗｗ９５割みたいなもんかねｗｗｗ
釣られちまったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ政府がわるいのか…にちゃんが悪いのか…ただの残念賞か…神様のイタズラか…
釣られちまったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ政府がわるいのか…にちゃんが悪いのか…ただの残念賞か…神様のイタズラか…
釣りに決まってんだろが
929 ：名無し曰く、：2009/12/23(水) 19:58:55 ID:b1rcD7dH
机上の口論!age
じゃなきゃただのガチ
現在議論中三キャラまとめ
秀吉：強？中？
>>800、>>804、>>810、>>812-819、>>822、>>826、>>828、>>832、>>834-856
>>864-866、>>868-869、>>876、>>878、>>880、>>888、>>890-891、>>893
家康：？
三成：強？中？
>>875、>>885
秀吉：強？中？
>>800、>>804、>>810、>>812-819、>>822、>>826、>>828、>>832、>>834-856
>>864-866、>>868-869、>>876、>>878、>>880、>>888、>>890-891、>>893
家康：？
三成：強？中？
>>875、>>885
932 ：名無し曰く、：2009/12/23(水) 20:01:59 ID:9T+4lG05
上げちゃダメー
秀吉はもう強でいいよめんどくさいし
どうせ中のキャラを考察するときにたたかれまくるだろうが
どうせ中のキャラを考察するときにたたかれまくるだろうが
机の上にて口論することの何が悪いんだｗｗｗ
なんかいろいろとダメだと思います
強中弱の3分類する時点でつまらん
ＡＢＣＤで頼む
ＡＢＣＤで頼む
>>936
今やってんのは弱中強に大まかに分けてそっからランク分けだぞ
今やってんのは弱中強に大まかに分けてそっからランク分けだぞ
>>936
とりあえず>>1からロムれば？
エスパー君も肝心な時に逃げて忘れた頃に出てきて暴れ出すし、半蔵厨は１日１回「このスレ終了」と言わないと気が済まないみたいだし何が言いたいかって言うとウザい
ただそれだけ
とりあえず>>1からロムれば？
エスパー君も肝心な時に逃げて忘れた頃に出てきて暴れ出すし、半蔵厨は１日１回「このスレ終了」と言わないと気が済まないみたいだし何が言いたいかって言うとウザい
ただそれだけ
名無しで議論とか無理だっての
だよな
ああだこうだ言ってても日にちが変われば別人になって
何食わぬ顔で登場できるし
ああだこうだ言ってても日にちが変われば別人になって
何食わぬ顔で登場できるし
そろそろ次スレなわけだがテンプレ作らないか？
うざいやつは｢>>2｣とかで一掃しないとなかなか思うように進まない。
うざいやつは｢>>2｣とかで一掃しないとなかなか思うように進まない。
うｍテンプレちゃんと作らんとこのスレのｇｄｇｄがまた続いてまう
>924
移行する前に属性だけでも効果まとめやれたらやりたいね。
移行する前に属性だけでも効果まとめやれたらやりたいね。
戦国無双1猛将伝最強最弱スレのテンプレ
これに適当に付け加えればいいんでない
このスレは戦国無双3の最強・最弱キャラ議論スレです。
最強最弱と書いてありますが実際は武将ごとの順位を決めるスレと思ってください。
ただの質問・雑談は該当スレでお願いします。
なお主な基準として、後半ステージ、対オーラ武将、対複数雑魚+武将(いずれも難易度「地獄」)などを想定。
しかしながら、戦況は流動的に対1、対Nなどが変わっていくので厳密な基準は無いものと考えて議論して下さい。
根拠なしのランク上下の意見は例外なくスルー対象。
あくまでロジカルにお願いします。
これに適当に付け加えればいいんでない
このスレは戦国無双3の最強・最弱キャラ議論スレです。
最強最弱と書いてありますが実際は武将ごとの順位を決めるスレと思ってください。
ただの質問・雑談は該当スレでお願いします。
なお主な基準として、後半ステージ、対オーラ武将、対複数雑魚+武将(いずれも難易度「地獄」)などを想定。
しかしながら、戦況は流動的に対1、対Nなどが変わっていくので厳密な基準は無いものと考えて議論して下さい。
根拠なしのランク上下の意見は例外なくスルー対象。
あくまでロジカルにお願いします。
机上の口論は当然テンプレ入りするよね
wiki編集お願いします、やったこと無くてorz
>913神による、ガイド下巻抜粋
烈空ダメージは本来のダメージを一定倍率で強化した数値
攻撃力の高い武将や武器なら最大の攻撃力が期待できる
>913神による、ガイド下巻抜粋
烈空ダメージは本来のダメージを一定倍率で強化した数値
攻撃力の高い武将や武器なら最大の攻撃力が期待できる
少し前のレスに机上の○論ってのがあったから、きっとそれ見て格好ええと思って使ってみたんだろうなｗその結果がこれかよ…普通に頭がわ……いや…なんでもない
聞きようによっちゃぁそう聞こえるもんね、うん納得
聞きようによっちゃぁそう聞こえるもんね、うん納得
しかし机上の口論でもしっくりくる
このキャラはあーだこーだで口論してんじゃん
テンプレは>>945＋暫定ランク＋したらばURL＋前スレでいいんじゃない？
あんま速くないし次スレは970辺りか？
理論値と実践値のどっちでランク付けするかも入れといた方が良いと思うんだが
理論値求めるなんてそれこそ机上の空論の気もするが･･･実践値だと荒れそうだしな
このキャラはあーだこーだで口論してんじゃん
テンプレは>>945＋暫定ランク＋したらばURL＋前スレでいいんじゃない？
あんま速くないし次スレは970辺りか？
理論値と実践値のどっちでランク付けするかも入れといた方が良いと思うんだが
理論値求めるなんてそれこそ机上の空論の気もするが･･･実践値だと荒れそうだしな
テンプレ。全二編。よく質問or揉める点。
・スレのルール編
Q.どういうスレ？
A.難易度最大のステージの「地獄」を前提として武将ごとの順位を
決めるスレッド。最強最弱以外もテーマにします。
Q.強中弱とかなんだよ！！もっとランク分けろよ！！
A.細分化する前段階として大まかに三つに分ける段階を設けています。
それを基礎としてさらに細分化します。
Q.あのキャラの出番まだ？
一度に三人ずつ談義の対象にします。一人ランキングされるたび、
新しい対象と入れ替えます。
模擬専武将と新武将は後回しになっています。
Q.俺の好きなキャラがまったく議論もされずにランキングされた！！
A.大まかに分けるのが目的なので、話題にならないキャラは数レスで
決まるのは仕方がないことです。あなたが話題に出してください。
ただし、ランキングされた際に、その武将の考慮されるべき点が
無視されていたなど、再考を促すにはそれなりの理由が必要です。
Q.このキャラは何も考えなくても強いから最強！
あのキャラはいろいろ工夫がいるから弱い！
A.手軽というのも最終的には評価されうる要素ですが、あくまで
工夫しなくても強い＜＜＜＜工夫が必要だがなお強い
これが基本です。手軽さは同じような強さのときに考慮されます。
Q.それぐらいの武器があれば強く感じるのは当然！
A.ある程度強い武器を用いるのは当然です。探しましょう。
・スレのルール編
Q.どういうスレ？
A.難易度最大のステージの「地獄」を前提として武将ごとの順位を
決めるスレッド。最強最弱以外もテーマにします。
Q.強中弱とかなんだよ！！もっとランク分けろよ！！
A.細分化する前段階として大まかに三つに分ける段階を設けています。
それを基礎としてさらに細分化します。
Q.あのキャラの出番まだ？
一度に三人ずつ談義の対象にします。一人ランキングされるたび、
新しい対象と入れ替えます。
模擬専武将と新武将は後回しになっています。
Q.俺の好きなキャラがまったく議論もされずにランキングされた！！
A.大まかに分けるのが目的なので、話題にならないキャラは数レスで
決まるのは仕方がないことです。あなたが話題に出してください。
ただし、ランキングされた際に、その武将の考慮されるべき点が
無視されていたなど、再考を促すにはそれなりの理由が必要です。
Q.このキャラは何も考えなくても強いから最強！
あのキャラはいろいろ工夫がいるから弱い！
A.手軽というのも最終的には評価されうる要素ですが、あくまで
工夫しなくても強い＜＜＜＜工夫が必要だがなお強い
これが基本です。手軽さは同じような強さのときに考慮されます。
Q.それぐらいの武器があれば強く感じるのは当然！
A.ある程度強い武器を用いるのは当然です。探しましょう。
・ゲームシステム編
Q.ステップなんとかってなに？
A.足袋の技能、「跳躍」のレベル３をつけることにより、ステップの際に
発生する無敵時間が大幅に伸びます。
具体的な利用方法としては、ステップしてすぐ攻撃すれば
通常攻撃の二段目くらいまでは無敵のまま攻撃できます。
Q.潰されまくるんだけど？
A.鎧の技能、「不動」を付けましょう。
レベル３の不動ならば、こちらの「チャージ攻撃に」アーマーがつき
相手の通常攻撃でのけぞらなくなります。
ただし、相手攻撃がチャージであればこのアーマーは働きません。
また、攻撃を受けると浮かされてしまうタイプのチャージの場合にも
このアーマーは機能しません。
通常攻撃にアーマーを付ける方法は今のところ見つかっていません。
Q.通常攻撃タイプって弱いの？
A.チャージ攻撃タイプや特殊攻撃タイプのほうが上記二つの
恩恵を受けやすいです。
通常攻撃タイプは主力チャージが後半にあることが多いため
どうしてもアーマー無しの通常攻撃を多めに振らざるを
得ず、攻撃が中断される危険が高いです。
以上。属性はなんかwikiのほうにまとめるらしいので投下しなかった。
スレッドはもう立てるってことなら行ってくる
あとIDが>>896と一緒だけどまったくの偶然です
Q.ステップなんとかってなに？
A.足袋の技能、「跳躍」のレベル３をつけることにより、ステップの際に
発生する無敵時間が大幅に伸びます。
具体的な利用方法としては、ステップしてすぐ攻撃すれば
通常攻撃の二段目くらいまでは無敵のまま攻撃できます。
Q.潰されまくるんだけど？
A.鎧の技能、「不動」を付けましょう。
レベル３の不動ならば、こちらの「チャージ攻撃に」アーマーがつき
相手の通常攻撃でのけぞらなくなります。
ただし、相手攻撃がチャージであればこのアーマーは働きません。
また、攻撃を受けると浮かされてしまうタイプのチャージの場合にも
このアーマーは機能しません。
通常攻撃にアーマーを付ける方法は今のところ見つかっていません。
Q.通常攻撃タイプって弱いの？
A.チャージ攻撃タイプや特殊攻撃タイプのほうが上記二つの
恩恵を受けやすいです。
通常攻撃タイプは主力チャージが後半にあることが多いため
どうしてもアーマー無しの通常攻撃を多めに振らざるを
得ず、攻撃が中断される危険が高いです。
以上。属性はなんかwikiのほうにまとめるらしいので投下しなかった。
スレッドはもう立てるってことなら行ってくる
あとIDが>>896と一緒だけどまったくの偶然です
>ある程度強い武器を用いるのは当然です。探しましょう。
笑えるｗ 強い武器なんて見つかんないってｗ
笑えるｗ 強い武器なんて見つかんないってｗ
>>953
ごめんなさい
ごめんなさい
>>951
>ただし、相手攻撃がチャージであればこのアーマーは働きません。
> また、攻撃を受けると浮かされてしまうタイプのチャージの場合にも
> このアーマーは機能しません。
の
> また、攻撃を受けると浮かされてしまうタイプのチャージの場合にも
> このアーマーは機能しません。
これいらなくない？
相手の攻撃がチャージなら働かないって最初に断り入れてるのに
さらに浮かされてしまうチャージ攻撃には意味がないって
別に分ける必要ないと思うからこの一文は不要かと
>ただし、相手攻撃がチャージであればこのアーマーは働きません。
> また、攻撃を受けると浮かされてしまうタイプのチャージの場合にも
> このアーマーは機能しません。
の
> また、攻撃を受けると浮かされてしまうタイプのチャージの場合にも
> このアーマーは機能しません。
これいらなくない？
相手の攻撃がチャージなら働かないって最初に断り入れてるのに
さらに浮かされてしまうチャージ攻撃には意味がないって
別に分ける必要ないと思うからこの一文は不要かと
↑ごめん。凄絶に勘違いしていた
安定鉄板微妙という区分けは必要なのか？
キャラごとに重要度違うんだし
キャラごとに重要度違うんだし
>>950-951
お前が>>896と同一人物なのかどうかはわからんが乙
なんか、
> 工夫しなくても強い＜＜＜＜工夫が必要だがなお強い
これ語弊があるな
「工夫しなくても強いが、それ以上工夫しようもない」＜＜「工夫が必要だがなお強い 」
みたいな感じなら誤解がないんだが
それに、手軽さはほぼ考慮しないってことには反対意見もあったように思うので、
手軽さの優位性は、必ずしも競合時のみに限らないこともあるだろう
まさに秀吉の位置づけで、安全性を評価する声が多かったみたいにさ
テンプレに入れるにはまだ議論が必要なところじゃないか
あと、
>>951
×「跳躍」→○「瞬躍」
お前が>>896と同一人物なのかどうかはわからんが乙
なんか、
> 工夫しなくても強い＜＜＜＜工夫が必要だがなお強い
これ語弊があるな
「工夫しなくても強いが、それ以上工夫しようもない」＜＜「工夫が必要だがなお強い 」
みたいな感じなら誤解がないんだが
それに、手軽さはほぼ考慮しないってことには反対意見もあったように思うので、
手軽さの優位性は、必ずしも競合時のみに限らないこともあるだろう
まさに秀吉の位置づけで、安全性を評価する声が多かったみたいにさ
テンプレに入れるにはまだ議論が必要なところじゃないか
あと、
>>951
×「跳躍」→○「瞬躍」
戦国無双３ 最強最弱談義スレ その３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1261580778/l50
立ちましたが、ナンバー間違えました。すいません。
あと瞬躍も訂正しそこねました。追記しておきます
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1261580778/l50
立ちましたが、ナンバー間違えました。すいません。
あと瞬躍も訂正しそこねました。追記しておきます
秀吉は別に手軽じゃない
手軽っていうのは忠勝ぐらいで他はなんらかの工夫が必要だよ
手軽っていうのは忠勝ぐらいで他はなんらかの工夫が必要だよ
さて家康三成長政か
見事に三人ともレベル３０くらいだ
あんま使われてなさそうな家康でも使ってくるかね
見事に三人ともレベル３０くらいだ
あんま使われてなさそうな家康でも使ってくるかね
三成は結局のところバリア１と２はどっち使うべきなんだろ
１だと連続攻撃できるが割り込み防止機能は微妙
２だと気絶させまくりだけど同時に浮かしまくりでちっとも
有効な攻撃が出来ない
１だと連続攻撃できるが割り込み防止機能は微妙
２だと気絶させまくりだけど同時に浮かしまくりでちっとも
有効な攻撃が出来ない
使い分けるっていうか、２が発動してるときは
攻撃されがたく、またしがたいわけで、それってなんか
意味あるのかっていう話
攻撃されがたく、またしがたいわけで、それってなんか
意味あるのかっていう話
それ両方とも１で十分じゃない？
武将が複数いたらあぶないじゃん
>>961
乙
乙
>>969
具体的な立ち回りがよくわからないんだけど、複数武将が
いるときは２をまとって、その後どうするの？
皆伝だけ狙うにしたって無双ゲージのほうは簡単には
溜まらないし、かといって普通に殴りかかっても効果薄いし
具体的な立ち回りがよくわからないんだけど、複数武将が
いるときは２をまとって、その後どうするの？
皆伝だけ狙うにしたって無双ゲージのほうは簡単には
溜まらないし、かといって普通に殴りかかっても効果薄いし
自分は三成での立ち回りは
特殊１は、周りに雑魚が少なく武将いる場合。
特殊２は雑魚大目、武将大目等の乱戦時に使ってるよ。
複数武将がいる場合は、特殊２発動中にチャージ４で雑魚吹っ飛ばして
影技で狙いをつける武将に追撃。 拾い損ねたらバリア再展開とかでやってる。
飛燕付き影技であれば、乱戦状態から一時離脱しつつ追撃できるから
繰り返してれば雑魚掃除し終わって快適に戦えるよ。
特殊１は、周りに雑魚が少なく武将いる場合。
特殊２は雑魚大目、武将大目等の乱戦時に使ってるよ。
複数武将がいる場合は、特殊２発動中にチャージ４で雑魚吹っ飛ばして
影技で狙いをつける武将に追撃。 拾い損ねたらバリア再展開とかでやってる。
飛燕付き影技であれば、乱戦状態から一時離脱しつつ追撃できるから
繰り返してれば雑魚掃除し終わって快適に戦えるよ。
武器探しがハンパね～、技能も買わせて欲しかったよ
あと、ステップボタンが欲しかった
前転ボタンはイラン気がした
あと、ステップボタンが欲しかった
前転ボタンはイラン気がした
三成は特殊１で火力を求めるか特殊２で安定を求めるかって感じか
ちなみに家康弱くて断念して長政使ってきた
やっぱこの特殊技は強いね、○流系いらずで他のに技能回せるし
攻撃アップ系なしのスピード修羅武器の無双で小牧忠勝五割削れた
立ち回りは通常はそれなりに出せるけど雑魚が多すぎるとこではＣ４で離脱を図るのがいい
堅く行くならＣ１安定なのかな
Ｃ９は出せればゲージ回収に持ってこいなのでＣ４で上手く離脱できたらなんとかここまで持ってきたい
武将戦は序盤は無双なり通常なりでガンガン削って
後半はＣ１で堅く行くかＣ７まで持ってくかって感じかな浮いてるならＣ８も威力的にはいい
皆伝が微妙だから影技はあんま惜しまなくてよい
やっぱ修羅にすると通常振り切れないのがネックかなー
凍牙閃光にすれば立ち回り安定するけど
Ｃ後半に修羅の火力を捨てるほどの技はないし何よりジリ貧著しい
なんで武器的には修羅で覇流付きが必須になりそう
皆伝弱くてもそれを補うものは十分あるけど
やっぱ所詮は通常の中では性能がいいって印象、ランク的には中かな
まー良武器とってもっと使ってみるわ
ちなみに家康弱くて断念して長政使ってきた
やっぱこの特殊技は強いね、○流系いらずで他のに技能回せるし
攻撃アップ系なしのスピード修羅武器の無双で小牧忠勝五割削れた
立ち回りは通常はそれなりに出せるけど雑魚が多すぎるとこではＣ４で離脱を図るのがいい
堅く行くならＣ１安定なのかな
Ｃ９は出せればゲージ回収に持ってこいなのでＣ４で上手く離脱できたらなんとかここまで持ってきたい
武将戦は序盤は無双なり通常なりでガンガン削って
後半はＣ１で堅く行くかＣ７まで持ってくかって感じかな浮いてるならＣ８も威力的にはいい
皆伝が微妙だから影技はあんま惜しまなくてよい
やっぱ修羅にすると通常振り切れないのがネックかなー
凍牙閃光にすれば立ち回り安定するけど
Ｃ後半に修羅の火力を捨てるほどの技はないし何よりジリ貧著しい
なんで武器的には修羅で覇流付きが必須になりそう
皆伝弱くてもそれを補うものは十分あるけど
やっぱ所詮は通常の中では性能がいいって印象、ランク的には中かな
まー良武器とってもっと使ってみるわ
>>974
長政に関しておおむね同意です。
位置的には中。
覇流地風修羅ｽﾋﾟｰﾄﾞ で乱戦の安定感は飛躍的に上がると感じました。
自信で未検証なので評価に考慮してないのですが、
長政の特殊は霊験の効果無いんですかね？
合っても強にはなりえないと思いますが…ｗ
出先なんで帰ったら自分でも確かめてみます。
長政に関しておおむね同意です。
位置的には中。
覇流地風修羅ｽﾋﾟｰﾄﾞ で乱戦の安定感は飛躍的に上がると感じました。
自信で未検証なので評価に考慮してないのですが、
長政の特殊は霊験の効果無いんですかね？
合っても強にはなりえないと思いますが…ｗ
出先なんで帰ったら自分でも確かめてみます。
以前半蔵の分身で試したことがあったが霊験の効果はでなかった
あと三成のバリアも駄目だった
あくまで能力アップにしか効果がでないらしい
なんで恐らくダメだとは思うが長政の特殊の効果時間はまだウィキにのってなかったはずなんでその情報だけでもありがたい
あと三成のバリアも駄目だった
あくまで能力アップにしか効果がでないらしい
なんで恐らくダメだとは思うが長政の特殊の効果時間はまだウィキにのってなかったはずなんでその情報だけでもありがたい
>>975
荒らしにいちいちレスするなよ
荒らしにいちいちレスするなよ
烈空は単発の攻撃力が高いと有利って前提でレア武器一覧を眺めてみると、
左近が本人のタイプ、レア武器の質、共に理想的かもしれん
生憎まだ取ってないので実戦検証はできてないが
ところで烈空覇流の効果は単純に威力アップでいいんだよな？
左近が本人のタイプ、レア武器の質、共に理想的かもしれん
生憎まだ取ってないので実戦検証はできてないが
ところで烈空覇流の効果は単純に威力アップでいいんだよな？
長政の特殊霊験チェック完了しました。
>>977が言っていたように長政の特殊に霊験効果なし。
効果時間15秒です、
※腕時計秒針計測10回の統計より
因みにスピード武器で通常7止め4セット分程度で特殊が切れます。
こっちは敵に攻撃当てないで空振りでのカウントなので攻撃当てると少し減るかもしれません。
んでもって効果時間はwikiに書いておきました。
オヤスミ～
>>977が言っていたように長政の特殊に霊験効果なし。
効果時間15秒です、
※腕時計秒針計測10回の統計より
因みにスピード武器で通常7止め4セット分程度で特殊が切れます。
こっちは敵に攻撃当てないで空振りでのカウントなので攻撃当てると少し減るかもしれません。
んでもって効果時間はwikiに書いておきました。
オヤスミ～
説明が必ず正しいとは限らないし、確認するのも有意義なことじゃないかな？
そうだね！
>>981
試して終わった後にわざわざ言う事ではない
試して終わった後にわざわざ言う事ではない
>>950 乙
すごく良いテンプレが出来ててビックリした
すごく良いテンプレが出来ててビックリした
カポーの理想的身長差は確か15㌢じゃなかったっけ
オイオイ両兵衛はじまりましたよ
身長差・体格差が好物な自分はどっちが攻でも無問題だ
オイオイ両兵衛はじまりましたよ
身長差・体格差が好物な自分はどっちが攻でも無問題だ
誰も使ってない三人、の組み合わせなのかこれは
>>978
レス追い掛けて見ると荒らしじゃなくて単に3の武器仕様に不満を持ってるだけの人に見えたから
愚痴スレあるよっていいたかったんだ
っていうのは言い訳にしか聞こえないな、ごめん
>>981
ありえないの一点張りより何倍か有用な情報だと思うよ＞実証データ
技能といえば金剛が話だけきくとかなり使えるスキルに聞こえてくる。
レス追い掛けて見ると荒らしじゃなくて単に3の武器仕様に不満を持ってるだけの人に見えたから
愚痴スレあるよっていいたかったんだ
っていうのは言い訳にしか聞こえないな、ごめん
>>981
ありえないの一点張りより何倍か有用な情報だと思うよ＞実証データ
技能といえば金剛が話だけきくとかなり使えるスキルに聞こえてくる。
攻撃まで待つんだったらステップですり抜けてなぐっちゃったほうが
気持ち的にも楽なんだよなあ＞金剛
気持ち的にも楽なんだよなあ＞金剛
瞬躍のこともあるし、lv3金剛がどの程度判定が甘いのかは明らかになってないよね？確か
プレイスタイルによってはこっちのほうがあう人もいると思う。
勝手に地雷スキル認定してて捨ててた自分が恨めしい
プレイスタイルによってはこっちのほうがあう人もいると思う。
勝手に地雷スキル認定してて捨ててた自分が恨めしい
>>990
この時点ですでに金剛をちゃんと使ってるんだよなこれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9033139
これが金剛使ってるって分かってみてた奴は何人いたんだろうか
この時点ですでに金剛をちゃんと使ってるんだよなこれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9033139
これが金剛使ってるって分かってみてた奴は何人いたんだろうか
それよりもその時点で熊鐙持ってるのが凄いと思った
俺、長政使ってたんだ前作まで…メインキャラなんだ…あのセリフ聞いて辞めたんだ
でも修羅乗せた無双で地獄忠勝半分削れるとか凄い強いんじゃないの…あとは立ち回りね！ちょっと今から育ててくる
でも修羅乗せた無双で地獄忠勝半分削れるとか凄い強いんじゃないの…あとは立ち回りね！ちょっと今から育ててくる
無双だけはやっぱかなり強い…修羅載せれば四割近く減った大阪の陣地獄幸村くのいち(一回目)宗茂清正で確認
レベル27 神撃 神流３あとはカス パワー修羅これしかないから残念
レベル上げればもっと減る？
ちなみにクリアーはできんかた あと赤逃げは修羅載らんから無理ｗｗｗ
レベル27 神撃 神流３あとはカス パワー修羅これしかないから残念
レベル上げればもっと減る？
ちなみにクリアーはできんかた あと赤逃げは修羅載らんから無理ｗｗｗ
半蔵厨は長政厨でもあったのか
997 ：名無し曰く、：2009/12/24(木) 19:13:16 ID:9gZJSxMQ
ん？俺？お前普通に馬鹿だろ？俺は机上の口論厨だよｗｗｗ
誰があんな変な忍者使うかよｗうぇｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗあんなんと一緒とかｗｗｗ俺とお前オワタｗｗｗｗｗｗｗあぼーんｗｗｗとりあえずメリクリメリクリｗｗｗ馬鹿乙ｗｗとりあえず邪魔だから氏ねよ
誰があんな変な忍者使うかよｗうぇｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗあんなんと一緒とかｗｗｗ俺とお前オワタｗｗｗｗｗｗｗあぼーんｗｗｗとりあえずメリクリメリクリｗｗｗ馬鹿乙ｗｗとりあえず邪魔だから氏ねよ
998 ：名無し曰く、：2009/12/24(木) 19:14:20 ID:9gZJSxMQ
1000なら馬鹿が氏ぬ
999 ：名無し曰く、：2009/12/24(木) 19:15:18 ID:9gZJSxMQ
1000なら馬鹿がふぁびょる
1000 ：名無し曰く、：2009/12/24(木) 19:17:00 ID:9gZJSxMQ
>>1000なら馬鹿が顔真っ赤にしてサンタクロースに乗られてる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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