三国志9　三国志�\　part71

三国志9　三国志�\　part70
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252945145/
関連スレ
三国志�\改造スレ 5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252637449/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart35【洋ゲも】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252740486/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html（※スレ立て時点でリンク切れ）
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

■ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[！]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
　新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
　護符がその代替になる
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○PC版のようなツールの恩恵がない。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある


「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

■兵法の陣形別発動率
歩兵：魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵：魚鱗10 鶴翼9 錐行9　.鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

■難易度による違い(PS2版)
[初級]
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

[上級]
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、
セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■シナリオによって能力値が変わる武将

・呂蒙（順に統率、武力、知力、政治）
１〜４、if１〜５：　93，80，40，49
５　　　　　　　　：　93，80，50，54
６、if６　　　　　：　93，80，70，64
７、if８〜１０　 ：　93，80，90，74
８〜１０　　　　：７と同じ状態で死亡

・蒋欽
赤壁シナリオ以降…知力50 政治41
それ以前とif9,10…知力45 政治36

・曹仁　　　　　　　　　
赤壁以降…知力62　　それ以前…知力42

・張コウ(魏)
1〜6、if1〜6…知力54
7、if7…知力64
8、if9、10…知力74

・張飛
1〜5、if1〜5、9、10…知力35
6、if6…知力45
7、if7…知力55

知力１００（補正込み）にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る
方法：まず･･･
仕様上、知力１００だろうと知力１だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて
知力１００に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す（贈呈額が１０００でおｋ
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。
１０００では失敗するが、５０００なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する（使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ）

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。
使用するしないは自分の判断で。

ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功

性格特徴
猪突　:　事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆　:　命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静　:　基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
　　　　　武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重　:　冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

・一騎補正：呂布･張飛･趙雲の三人（これ合ってる？張飛→馬超？／補正など元よりない可能性もある）
　一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正：劉備に登用補正あるとの情報（PS2版）
・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
　80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
　80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔：術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)＝季節が変わった後のその都市の一般人口

>>1
むむむ

なにが>>1乙だ
この戦いでおぬしが玄徳に勝ったら誰が一番喜ぶ
おまえの父の仇
曹操ではないか

　　　　 公孫サン
　　　　　>>1乙
　公孫越　　　公孫範
　 >>1乙　　　 >>1乙
　公孫続　　　 厳綱
　 >>1乙　　　 >>1乙　

1000顧のレスと>>1乙の戦い

>>7
これ作ったもんなんだが、これで分かるかな？（分かり易い？
誰か頭いいひと、もっと簡単綺麗にまとめてくんないかな
俺の文章、冗長な気がしてならない

それと、>>5の
･軍師の助言的中率(PS2)
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇
これなんだが、孔明だけは１００％で　他の武将で１００にするにはアイテム官位補正込みで１１５（１１０だっけ？）必要て盛り込むのがいいんじゃなかろうかと提案

>>13
俺を撹乱してたのはお前だったのか・・・
俺知力低いから新スレごとに撹乱されてるわ

超級覇王電影弾

1000 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 12:11:23 ID:6Yz7j9W1
1000なら今年中に三國志12発売

x

狙いはわかりますが成功は約束できません

そのようなものは、扱っておりませんが

西城に孟達と劉封がいるけどこれって上庸じゃないの？

上庸は港扱いだからしょうがない

救援激励、偽報カクランと助言のやつもテンプレ入りしてもいいと思うが

委任が結構面白いな
流石に任せきりには怖いから
施設から援護したりもしてるけど共同作戦みたいで良い感じになる

>>23
任せきってピンチになるもの面白いよ〜。
「部下が信用できん！」って精鋭を常時手元に置くようになるから、なんだかリアルっぽい感じになる。
実際には反乱のこともあって本当に信用できなかったんだろうけど。

委任した大将の能力って何にも影響しないよな
内政重視にしてるのに呉から洛陽に3000くらいの兵を輸送してきて
ちゃんと内政しとけよって思っちゃう

攻城・知識をフルコンプして、中間報告では武力も劇的だった抜擢が逃げ出した……
師匠を変えたり行方不明になるのはよくあるけど、厳しさに耐えかねて出奔とかマジかよ。聞いた事ねえよ
親身にしていたはずなのに。そんなに曹性が嫌だったか……

抜擢に武力100が二人もいると流石に萎える

基本的に改造はしたくないんだけど抜擢だけはエディタでオフにしてるな

今日買って夜8時から始めて気付いたらもうこんな時間
めちゃめちゃ面白いけど反トウタクのシナリオでリュウビ使ってみたがエンショウに5回位滅ぼされたわ
コウソンサンに助けて貰って何とかナンピ落としたけど難しすぎだろ
あと金と米がすぐ無くなるな

それが面白さのピークだったりする

始めは軍師ゲーでスタートさせればいいかんじ

新野劉備が一番難しいと思ったら
人材が充実てて簡単過ぎたでござる

万人に薦められる訳でもなく、欠点も多いゲームだが、
時間泥棒という点ではトップクラス。
いつのまにか休日が一日なくなる。

IF2シナリオなんだけど、西涼に遠征した呂布&高順が馬一族の騎馬隊複数相手に粉砕されて処刑された件

赤兎におまかせ！

マーファミリーに騎馬戦とか馬鹿なの？

>>34
野戦なら馬騰軍最強

「そうでもなかったお（＾ω＾）」
「お、おまえは楊阜ーーー！？」

野戦強そうなところに野戦で挑むのはロマンだよな

うへぇ
チュートリアルのカヒ攻防戦、なかなか難しいですね

孔明や仲達を輸送係にするのがウリのろまん

阿斗「早く兵を持ってこいこのクズ」

今まで11PKをやってたんだが9もやってみようと思ってPKと一緒に買ってみた

評判になるだけあって面白いんだがこれ武将の信頼下がりすぎじゃね？なんかパッチかなんかみんなあててるのか？
信頼回復のために褒美挙げてたら金がいくらっても足りない
なんかアドバイスとかあったらくれ

知力の高い武将の多い勢力とは、こっちが討伐に向かうギリギリまで友好関係を保つ。
これで離間の計略はつかってこなくなるはず。

>>43
最初はしょうがないっす
必要ない武将には金あげれないっす
忠誠あげるか内製に金つかうか迷ったりするのも面白さの一つっす

いやアカイナンシステム（バグ）じゃね？
パッチ当てたか？

パッチあててないから
＞なんかパッチかなんかみんなあててるのか？
なんじゃね
とりあえず>>43はとっととパッチ当てた方がいいと思うぞ

敢えて未パッチで対策するとしたら、アカイナンの対象になりやすい将は港や砦の大将にしておく、とかかな
大将状態だと内部忠誠度が+20されて裏切りにくくなる
ただし大将が引っこ抜かれると、所属の港・砦ごと引き抜かれるからそこは注意な

>>47すまんがパッチってどこにあるんだ？
買ってきてからソフトインストールして即プレイしてるからなにもいじってないだ・・・
これってバグなのか？

ネトゲと違うのでパッチは主導で当てなくてはなりません
KOEIの公式HPへ行きましょう

>>48
新品なら買ったときレジストレーションコードが書いてあるハガキみたいなのをゲームシティで登録するとパッチをダウンロード出来る。(*ゲームシティの会員IDが必要、会員登録は無料。ファンクラブ会員は有料。)
中古で買った場合で前の持ち主がコードを登録している場合は光栄に直接問い合わせてみる。パッチが入ったフロッピーを送ってもらえるかも。

親切なことだ

いやｎｙで落としたからはがきもクソもないんだけど

COM井蘭部隊曹仁の奮迅がやたら発動しやがる

>>52
サポート受けられる訳ねぇって分かって言ってんだろ。
失せろ。

無印の方が兵法や陣形がカオスで面白かったところもあるよな
PKは良くも悪くも行動パターンが統一されちゃってるし

馬鹿女馬鹿野女

ノーマルを使用している自分ですがこの画像はPKですか？
PSPの�\が出る事を祈る日々であります

URL貼り忘れましたｗすいません。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20021003/san9.htm

PC版PK。てかPKでも画面は別に変らない。

違ったPC版の無印だった。

サンクス。。。

いやちょっと待て
>>58は結構PC版とは違うところ多いだろう
PS版とも違うっぽいし、開発初期の画面なんじゃないか
正しくは無印でもPKでもない、だと思う

PCもPS2も持ってるが、そのどちらとも違う
画面の遠近を変えられるというのは良いな

解像度的にはPCのようだね、きっと開発中の時のものなのでしょう。
部隊表示に騎兵と歩兵の差もあってこっちの方がいいなｗ
低スペックPCの事も考えて色々削ったのかな・・・

そういやPCがpen4のときは、戦略終わらせてから動き出すまでに結構時間かかってたのに
Core2Quadにしたら、1秒ぐらいになっててフイタな

部将追加して三國志9-2出してくれねーかな

三国志12を９ベースで出してくれればいいよ

>>66
ソウソウ、リュウビ、ソンケン。
三人揃ってソ・リ・ソ……ってやかましいわ。

騎馬兵法と弓兵法と歩兵兵法をごちゃまぜにさせた部隊とどれか一つに特価させた部隊とのあまり違いが無かったのが残念だ。
まぁ、陣形である程度違いは出るが……騎馬だけなら移動速度が早くなるとか８みたいな要素も欲しかったな。

歩兵持ちの鋒矢は最終兵器

一騎討ち狙いだけど騎馬系ない、みたいな時の

高解像度で出来ればな〜

>>68
連鎖がある時点で十分特化優遇だと思うがな

呂布のような政治力が低い新武将一人でスタートした場合の
序盤の人材登用ってどうすればいいの

しつこく在野通ってれば相性それなりなら配下になる？

三顧の礼ならぬ、百顧の礼で挑むしかないな。
その前にどっかに逃げられそうだが。

>>72
リロードありなら、在野発掘即登用コンボで
相性承知の上なら、相性よさげな在野が沸く付近で旗揚げ　仕官してくるの期待
あとは上で言われてるが、通いまくり

在野武将に通うよりもちまちま敵と戦って抜擢を産ませるほうがどう考えてもいいと思うが

劉璋レベルの政治なら百顧の礼でいける。

百顧の礼どころか十顧の礼する前に他勢力に登用されちまうよ・・・

呂布の逆襲の始まりがまさにそれだったな
仮想モードで高順がいきなり仕官してきてくれたっていう

異民族なんとかならんのか･･･
毎月攻めてくる。

公孫恭なんかは、やり直しを繰り返さないと異民族に何度となく滅ぼされる運命にあるな

馬や孫は異民族相手に鍛えてるから、気付いたら精鋭部隊が完成w
突撃飛射持ちの馬騰軍が南下して張櫓ﾘｭｳｴﾝ滅ぼして細長いチンコみたいな勢力に

久々にやるとやっぱハマるなｗ

そして持っても五都市くらいで飽きるわけだな

英雄集結を新武将で江南押さえる頃には
孫の軍が肥大化してて良い感じ

孫策って絶対に真っ先に江陵を落としに行く
あれなんとかしてほしいわ
中原で大暴れしてくれ

川下に糞流されて怒ってんだよ

皇帝呂布やってるんだけど、呂布降伏させたら州シシの俺も皇帝になれる？

【朝鮮民族の起源はウンコだった】英雄・チョン=ウンチチャンの伝説【歴史の真実】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257934705/300-310

S2曹操の序盤って周辺の空白地奪って徴兵するのが定番なのかな

>>87
皇帝を自称した袁術を倒した曹操が皇帝になったかい？

>>89
戦闘に自信がなければ南の空白地確保がいいと思う
自信あるなら官渡・孟津を落とすか、潁川に陣を造って洛陽奪取かな

どちらにせよ、潁川未発見の荀�ｹ郭嘉は欲しいところ

途中出現の倭が勝手に破産するんだが…
毎回兵士を戻してやってるが金兵糧はいじれないので毎度破産している

実際破綻寸前だしな
大陸に逃げる準備をしておこうぜ

倭って近すぎだよな
あんな気軽に遠征できるほどの距離じゃないだろ

正四角形のマップだから仕方ない
交シも無理やり詰め込んだ感じがするし

北西側は余裕ありすぎ
南東側は詰め込みすぎ

外交で断られて金が帰ってこないのはキツイわ
猫ばばか土産になってるな

普通は使者が正否を聞いてから金を送るんだろうが、手続き省いて最初から金を見せてくからな

河北の袁の章って袁以外だと難易度あるよね

断られたら使者が帰って来るのと同時に金戻ってくるだろ

シナリオ２の馬騰って、南方引越し封印すると詰んでないか？

あると無用に思える雍州二郡が無いとこれほどキツいとは。

単に相手が悪いだけなので気にせず土下座するなり狂ステ新武将作るなり

諸葛謹？と徐盛かよ
牢屋トラップ厳しすぎ

え？

え？

えっ

えっ

讚｢越〜！｣

カキーン！

越ちゃん、かっこいー！

えっ

ち

英雄集結で韓玄でプレイ
ゲイ南統一したはいいが調子乗ってコウリョウ落としたら劉備にフルボッコにされて詰んだでござる
南蛮併合しようとしたら奮迅sにフルボッコにされて兵力なくなったでござる
江南(ry





・・・どうしよう

越ちゃん、横山三国志でも�\でも妙に渋カッコイイよな・・・

>>113
WWW

港の下に城砦立てて港ボコボコにしよう孫パパには土下座しよう

英雄集結で韓玄って難易度高いすぎっしょｗ

モリタポ？ってお金払って買うもんなんだろ？
何でそれを無料でくれるやつがいるんだ

盛大に誤爆

>>117
隣にいる金旋の方が劉備領と隣接してる分よっぽど厳しいと思う

━━━━Ｏ━━♪━━━━━ﾛﾆニ＞
　　　　　 ヽヽﾉ‐ニ‐ヽ 　　　　　　　　　　　
　　 　 ∧,,∧.(ﾟ一ﾟ R=ヽ　　＜ いざ一騎打ちじゃー
　　　 /ο ・ )Ｏニ)<;;> 　　　　　　
　 　 /　　 ノ lﾐliii|(ヾゝ
　　 (o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　 　 ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl　ﾉ　　
　　　　 / /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_　
ヽニﾌ|_|　　　(_/　　ヽﾉ　　　　
　　　　　　 　 (_ヽ

韓→最強クラスの脳筋コンビ
劉→KDE(笑)
趙→ｻﾝｴﾂ(笑)
金→(笑)


一番恵まれてる韓玄でこのざまか・・・

弱小勢力のうちは前線をいかに絞るかてこと。
外交を駆使したり、無理に空白都市とらなかったり。
韓玄なんか万能黄忠、脳筋ながら一騎打ちならほぼ周辺に敵なしの魏延、政治高い韓浩と
揃ってんだから人さえ揃えば十分いける。

なん韓浩ってあんなに優秀なの

>>124
屯田を進言したのは韓浩

そういえば聞こうと思ってたんだけど
晋陽にいる事になってる特殊：チョウセンって探索で反応するの？どゆ条件とか効果とかあったっけ？
あと探索で発見できるアイテムも信望一定値超えたら出なくなるとかある？もしくは君主一人で溜め込んでたらとか？

アイテムは信望MAXでも普通に見つけられたような。
チョウセンとかは確かたまに探索をすると出てくる、兵法を教えてくれるイベントとかで出てくる。
これは信望が一定値以上になると発生しなくなる。

CS版だとチョウセンとかが武将として追加されてるけど、
PC版だとイベント専用武将だから、能力は設定されてるけど、熟練度が全て0やね。
改造をすればこいつらも普通に出せるようになるけど、そうした場合、処断したらどうなるんだろうか。

チョウセンや大喬・小喬などイベント武将も外部ツールのシナリオエディタで
一度一般武将にすればそれ以降は武将エディタにも登録されるよ。

チョウセンとかは一般武将化にしても普通にできるけど、
北斗とか能力ALL0の奴や、町人や賊とかは一般武将化しても大丈夫なんだろうか。

とりあえず華陀とか一般武将化して、斬ったらどうなるか試してみよう。

その場合は確か関係するイベントも起こらなくなったような。

ちなみに後漢皇帝を一般化すると、
その皇帝がいる都市が後漢皇帝所在都市となり、
皇帝が移動すれば後漢皇帝所在都市も変わるようになる。
なのでその皇帝が所属する勢力は「後漢皇帝を擁立している勢力」と見なされ
信望が100上がり兵士の服も黄色に変わる。
ただし移動中（コマンド実行中）で都市にとどまってない時は
一時的に皇帝不在と見なされ信望も服の色もその間だけ元に戻る。

上庸から発石車で川挟んで漢中投石出来なければ良かったのにな

てか石飛びすぎだろｗ
近代兵器でもあんな飛ばんわ

>>130
つまり遷都したり皇帝を戦場で強奪したりもできるわけだな。面白そう。
不在判定は微妙だけど。

なるほど色々ｔｈｘ
所在晋陽になってて、下ヒの探索で反応するのに疑問だったから聞いてみたんだ。
実験待ちだけどさすがに処断やエディタで死亡させたら探索やらで反応なくなりそうだよね。

シナリオは作ったことあるけど、後漢皇帝3人常に洛陽だから長安とか許昌とか辺境に配置して
面白くできるかもね。これ以上は改造スレ行くべきだけど。

皇帝は190〜200年は誰それとかって区別されてるから3人とか出来ないよ

自勢力に皇帝居ないと自分が皇帝になれないんだよな

一連の皇帝のレス見てて思った

後漢皇帝捕虜にすると、どうなるんだろうｗ

捕虜にしてる間は皇帝不在、登用すれば擁立と同じ扱いだったかと。

>>131
あれただの岩石じゃなくて『石』という名前の短距離ミサイルだよ？

PCに土下座するのが屈辱だったが、慣れてくると快感になってくる

９やってると抗戦中に火を放ちたくなる

隣接する城で20万VS20万とかになったらどう対処してる？

野戦部隊で城に攻める→敵がそいつらを撃退するために出撃してくる→攻撃目標を城からそいつらに変更してガチ勝負。


注意点は、出撃日数を調整しないと、相手の城周辺で戦闘になってしまい、
地の理やら城兵法やらでこっちがやられる可能性があることだな。
これで勝って負傷兵GETして、地道に相手を削っていく感じでやってるよ。

>>141
基本的にどんな都市相手でも陥落寸前や兵法一発で落ちない限りは、自軍は敵都市の最短距離施設から出撃する。
20万ぐらいだと相当長期戦だろうし、士気はきっちり鼓舞長蛇で運ぶ間に上げて置く。
後は得意の一武将一部隊5000前列優先、得意陣形優先、迎撃許可、退却許可、追撃許可で
１ターン毎に部隊攻撃の命令無視してないかチェックしながら延々攻撃すればおｋ。
縛り関係なしに、敵都市2万以下（迎撃軍出なくなる）まで井ランは不要。
術系、罠系はもち最優先で使う。

>>141
城と城の間に陣を築けるスペースがあれば、
そちらに主力を移して敵が真っ向勝負してくるのを待つ。

英雄集結なんかである状況だけど、
負けたらマジで終わりのところがたまらん・・・

>>142
>>143
>>144

ｻﾝｸｽ｡
これまではさっさと城を落として
大量の城兵を確保する事しか頭になかったわ。

俺は>>142派
目標まで19日になるように移動経路を調節してる

一個一個細かく仕上げるってのは無かったな
一気に城を落とす
雑な自分の性格が出てると思うｗ

近くの施設から攻めるってのは偽報対策もあるし、施設からの斉射or連射期待ってのもある。
さすがに都市の迎撃軍の兵法発動率はしょうがないけど。
敵20万もいるなら弱体化された心攻でもB級文官部隊（無視、撤退許可）だしとけばお得。
慣れてくれば、７〜８万ぐらい揃った段階で攻撃開始、追加5万来た頃には落とせる孔明的な速攻ができる。

異民族はどうやって倒してる？
俺は周辺に砦つくりまくって30万くらい兵士を配置して
やられる前に物量で城を押しつぶしてるんだが、
もっとスマートなやり方がないかと考え中。

倒し方じゃないけど、俺は面倒だから基本放置しといて
暇になったら二軍武将に迎撃させたり、城に向かって野戦陣形で突っ込ませて熟練値稼がせてる

野戦で兵が少なくなったら一気に攻めるって感じだなあ

アカイナンパッチが出たんだから、
コンピュータの異民族無抵抗の修正パッチを出して欲しい。
異民族のせいで、コンピュータの有力勢力が伸びないことがよくある。

烏丸以外は近くの都市に2軍武将を置いて、熟練度稼ぎ用にしてるな。
ただ烏丸だけは10日で攻めてくるから、こいつらだけは友好を維持してる。
ある程度戦力が整ったら、囮を使ってつり出して、武将がいなくなった敵国に大量の衝車で出撃。

>>151
編集で兵力０にしておけばいいじゃない

やられる前にやれ、が一番スマートだろｗ

PSPかニンテンドウDSどちらを買うか迷ってる
このソフトがどちらかでリリースしてくれれば決定的な後押しとなるんだが
おまいらとオンライン対戦とかｗ

>>155
DSならDSi LLって本体がもうすぐ発売されるね
三国志は・・・出たらいいねぇｗ

オンライン対戦出来たら倭で始めて三国志武将相手に港沿いの沿岸荒らしまわる
倭寇プレイしたいな

オンライン対戦になったら攻城兵器の大量出動は勘弁な
20体とか撃墜していくだけで萎えわ

異民族は基本貢ぎ、コストパフォーマンス的にはこれ最強。
縛りでやらないとか倒す方向でいくなら陣形と兵法が強いから、術、罠混乱、撹乱を最優先でやる。
もち最寄の地域に城塞建ててからの話だけど、序盤なら都市以外に偽報道用武将溜めておくってのもあり。

ところで峨眉探索で左慈から遁甲天書もらう→もっかい探索して拒否して幻術覚える→他の武将に遁甲天書譲る
→その武将で探索、拒否→こいつも幻術学習（以下∞）、みたいなのは皆やらないのかな？

たいして知識がなかった初期に
山越50万に衝車持ちのＣ級武将（統武6-70）
20人ほどと35万の軍勢で釣り出しなしでガチ勝負を挑んだ
近くの城砦2個から1万ずつ何も考えず出撃させてたら負けたｗ

のでロードして1年後にＡ級武将数人追加して45万の軍勢で挑んだら
20万くらい余って落とせた
スマート差のかけらもない闘いだったがｗ

最近は倭とその港に50万ずつ入れて、適当に武将100人とか突っ込んで
大海戦するのが楽しい
闘艦で埋め尽くされる海最高

前に一度、孫権を海路から攻めたら向こうも迎撃してきて、更に倭が追加されて船が訳分からんことになったな

3つ巴戦とか燃えるじゃないか。
なんかこっちが集中的に狙われてる感じがするけど。

むしろ一画面に全勢力がｳｼﾞｬｳｼﾞｬ
限界はどのくらいだろう？
間違いなくうちのパソコンは落ちるが

落ちる前にまず部隊が表示されなくなって透明になる

お前ら何回くらいプレイしたの？

お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか？

英雄集結でトウタクなんだけど、信望0って何よ。馬騰もプレーしてるから、降伏させたら馬騰の信望貰える？

逆に考えるんだ、もうこれ以上信望は下がらないからいくらでも暴君プレイが出来る

馬騰の信望は貰えなかったはず

信望がないからって、不便な思いをしたことがないんだが
民心さえあげておけば人口も増えるし、賄賂とか貰いまくれば金もすぐたまるし、
罵りじじいもいつまでも付き合ってくれる

爵位が重要だな、少数精鋭なプレイスタイルのせいもあるんだろうけど
登用して即引き抜きとか、出かけて戻ったら引き抜かれるとかよくある
文官爵位で忠誠度フォローしとかないと密会祭りを乗り越えられないし

信望低いと凄まじい勢いで武将が逃げてくからねぇ

ソウソウうざすぎる
こっち10万、向こう25万で一度は撃退したけど1月後にまた攻めてきた
こっち5万、向こう20万で一旦セーブしたんだがどうすりゃ勝てる？

兵数だけ言われても

土下座

まず周瑜と魯粛と諸葛亮と黄蓋を用意します。

そしておもむろに黄蓋をムチでしばきます

>>155
個人的に三国志5は9と並ぶくらい名作だと思うのでPSPと一緒に買うのオススメ

8はどう？
9から入った人間で8をやると不便かな？

>>178
８は７の個人プレイと同系統だ
太閤立志伝とかその手の個人プレイが楽しいと思えるならどうぞ
まるっきりやったことなくても興味が沸いたならやってみればいい
今なら定番シリーズで安いのあるし

どこかに都市、地域ごとの探索結果まとめとかないものか。
米投資、商業（牧羊、果実も）投資、何もでない所とかの分類表があれば。

>>175,176
ちくしょう・・・こんなのでｗ

>>172
セーブデータどっかにうｐすりゃ撃退する過程やってもいいよ。

新君主で江陵に30万で立て篭もってたら武陵、長沙、柴桑、永安の各30万から
2年ぐらい波状攻撃受け続けた事とかあるなぁ

何が困るって武将がドンドン引き抜かれちゃうんだよね

相性悪い部下ばっかだったんじゃないの？

結局は三国志９にたどり着くんだな。
革新とか天道と10とか11をやったけど、また戻ったよ。

たまにやりたくなるわ
なんだろ、内政がシンプルで連鎖が楽しいのが個人的には気に入ってる

シンプルなのと、他のシリーズだと活躍しづらい2〜3流武将でもバリバリ活躍できるのが大きいかな。

個人的には、新武将を200人くらい追加したいなあ。
3流武将でも熟練度次第で大活躍するから、誰を内政要因にするか悩んで、
なんか武将の数が足りなく感じる。

英雄集結がもうちょいバランスが取れてりゃなぁ

>>187
分かるわ
侯成、宋憲、ギ続が攻城兵器襲う係です

ワースト１０クラスの蔡和蔡中が普通に使える三国志なんて他にないです

離間とかかけようとすると智謀が低い蔡和蔡中がトップに来るのが印象深い

魅力が無いおかげで蔵覇の価値が微妙になってるよね
なかなか名将のはずなのに

革新みたいに異民族とは別に州ごとに地方豪族作ってその中に組み込んでしまえばいいと思う
それで4みたいに撃退したらたまに捕らえることが出来るみたいに
そうすれば干毒とか張超や蔵洪とか微妙な奴も出せそうだし

内政が面白くないのが課題だな

内政フェチの俺としては内政フェーズのある８の方が好きではある
9は大分早い段階で飽きるんだよな。全体の1/3も制覇すれば満足してしまう

というか普通にやる分には内政いらないからこれ。ランダムとはいえ探索or略奪してる方が割りがいい。
都市に投資しても元が取れるまで3季節9ターンとかざらだし、攻撃受けて無駄になることも事もある。
それぐらいなら商人常駐都市急いで取るか、20%の駐在にかけて金米つぎこんだ方が普通にお得。

面倒な割に効果が薄いのがなぁ…６とか４とか３とかの内政ならよかったのに
個人的にだけどそっちのほうが内政って感じがするし

ただそうすると戦争ない場合はひたすら進行ボタンを押すだけになってしまうけど

これも革新の奉行所みたいに
各都市に太守とは別に税務官とかつけられて
そいつの政治力次第で沢山徴収出来るとかあったら良いと思うけどダメかな

内政は自分で金出してするものじゃなくて、三国鼎立２みたいに都市ごとに内政官を任命して自動で内政してくれる方がいいな
そっちの方が楽だし、内政官にも得手不得手を付けて個性化できるだろうし

内政が邪魔臭いから委任がある

後半蜀だと成都・江州・シドウ・漢中はとりあえず内政マックスにするな。
それまでは動かないで防衛内政に専念するわ

漢中・シドウは焼き討ちで耐久は悲惨なことになるけど

内政の奉行官みたいなのもいいけど
都市ごとに太守選べればいーんだけどな、漢中太守魏延みたく
引き抜いたばっかの奴が、いきなり太守になってて違和感と寝返られそうで不安

爵位操作しとけよ

各部隊無爵位の兵数で変更するのめんどくさくて、そのまま出撃させるもので
確かにちゃんと武官爵位つけてやるか

爵位もだけど、陣とかの施設大将にしとくと一時的に+20ぐらいで寝返りにくくなるし。忠誠度上がるまで仕事させないのが無難。

拠点を攻撃してるとき、中に複数いたら狙撃する相手は完全にランダム？

>>205
狙撃側の武将による。
呂布や夏候淵、ジジィなんかだと、ステータスの高い敵将をバンバン重傷にする

また�\再開しようと思ってるんだけど､
何かオススメのプレイない？

君主のいる都市以外全部委任

呂布以外出撃不可

編集で全員に象兵をつけて象縛り。
資金がきつくて小分けが難しいはず

AIの隙をつかないプレイ
案外楽しい

斬首プレイ

改造出来るなら、上の方で出ていた後漢皇帝を君主にして漢朝再興プレイ
配下は何進、コウホスウとか後漢将軍で

おお!!
みんな鬼畜そうだけどとりあえず一通り試してみるわｗ

兵器のみ縛り

歩兵・騎兵・弓騎・弩兵・幻術・妖術・治療禁止縛り

信望・民心を300まででやってる
毎度敵の数が圧倒的な迎撃戦で馬超チームと韓遂一家の兵法連鎖を楽しんでいる
自領11国武将70人の時点で捕虜武将の登用もストップ
数年経過すると
敵の兵法熟練度が上がって緊張感溢れる戦闘を楽しめる

武将縛りはむしろ一定以上の能力の武将登用禁止でやったほうが面白い
アホCPUの文官単騎とかも減るし

統率６９以下の武将の統率を７０にしてる
いつも輸送でパシリか単騎の劉禅辺りも攻めてくるぜ

劉禅　統率 70
　　　　武力 5
　　　　知力 9
　　　　政治 4

>>220
そんなの劉禅じゃないwやっぱり3594じゃないと

登場する武将の顔グラを全て劉禅にするとか面白そうじゃね

１０１匹じゃあるまいし

武将単独移動禁止
必ず兵一を持たせる

武将のワープができると有利になりすぎるんだよな

http://webx.sakura.ne.jp/1onlingame/og/43.php

>>223
ニコニコのやつかｗ

某101匹は結局�\の武将数至上主義を実証したようなものだ。
せめて熟練度さえ全部0なら話は違っただろうけど、相性値差0の分連鎖率も高すぎでぬるげーになった。

熟練度0でもピクミン戦法をやれば勝てるだろうが、
兵法が発動しないと見てるほうもつまらないから、ああいう感じでやったんじゃね。
というか、9の新武将は兵法を何も選択しないでやると、強制的に熟練度が500くらいになるし。

まあ、9自体が他のシリーズだと使えない2〜3流武将にも優しい仕様だからねえ。

熟練度は威力には影響するけど
発動率には影響しなかったはず

熟練度0だと兵法を習得できないから兵法が発動しないだろ？

だからブートキャンプ（土塁育成法）で育てる醍醐味もあったんじゃないかと思うんだ。
つかあれですら贅沢、一部隊に武将5人もつめるなら性格さえ許せば101部隊出せばおｋ。
>>229
武力系はともかく、幻術防御なんかは熟練度依存になってる。せっかくなのでテンプレにしてもいいコピペ。

幻術の看破は知力依存。
知力が6下回ると最早看破する事もままならない。
5上回って看破率が15%程度。熟練度は全く関係ない。

幻術の防御は熟練度依存。
知力差が500あろうと熟練度が上回っていれば誰でも防御できる。
知力は全く関係が無い。攻撃兵法のガードと同じと考えられる。

幻術はただでさえ全体攻撃＆割合ダメージなのに、
知力差あってもヒットしやすいのでチート兵法。

劉禅の性格は慎重だから101000の兵を
1000で出しても出陣→即退却だろうな

動画では4000くらいの兵で出してたな。
1匹ずつに4000もたせて、101部隊出せば、
敵の兵法を喰らってしまった3〜4部隊の犠牲程度で済むんじゃね。

でもこの戦法でも異民族や10万以上で篭城した敵は倒せなさそうだけどなあ。
近づくだけで次々と劉禅どもが蒸発するだろうし。

10万くらいの相手なら、全部隊劉禅でも攻撃兵法セットして特攻かませば多分落ちる
計50万の長蛇＋攻城兵法なしでも余裕で10万弱の城を落とせるくらいに多部隊戦法は凶悪

ほう、それは知らなかった。
頑張れば異民族もいけるかな？

ただし敵の強さをプラスしているとこっちがゴミのように死んでいく

もっこもこでも多部隊投石が禁じ手解禁みたいに使われてたな。

投石のメリットがいまいち分からないなあ、部隊が詰まるほど出してる場合はいいのかもだけど、
金300も出すほどかと思う。耐久削るにも微妙だし、兵法射程距離が上がるとかあったっけ？

上がるよ。
西城から漢中に連弩が見事に決まる。

投石の大軍で宛→許昌攻めればわかる

うまくやれば兵１人だけの投石で烏丸の城壁を０近くまで削れるくらい射程距離が長くて強い

白馬陣萌え

投石のメリットは文官が活躍するとこか
混乱と組むと最強。

冷静や慎重の投石は悪魔の兵法

>>239
西城から漢中にって他の陣形でも届かなかったっけ？
漢中から攻城部隊に心攻かかったことは？

てか慣れてくるとケースバイケースで自然と色々な兵法使うようになる
施設攻略はセイランが基本だが履行？だと兵法発動率が上がり箕形？だと狙撃がある
防御も施設奪われそうならあらかじめ箕形？で向かえ撃ち施設攻略に備えたり混乱持ち衝車もかなり使える
色々試してみよう

うちの武将は慣れてないのか設定した兵法以外使ってくれないや…

同じ曹操でも混乱の時と奮闘の時があるってことじゃね？

曹操で奮闘使う状況って？

>>249
追撃・増援部隊として兵数の少ない相手に殲滅のため出陣

履行ってなんぞ

混乱で無陣にした方が色々良いけど。
相手が教唆持ちなら使わざるを得んな。

>>249
キョチョ、悪来と連鎖させるとハンパねぇ
奮迅まで習得させるとキチガイになる。

うちの曹操どんは奮迅、連射を習得なさっております。武力も修正して2にしております。
曹操ﾏﾝｾｰ(´∀`)ﾉ

曹操の奮闘ってやけに発動率高い気がするが気のせいかな？
武力も普通にある方だし強いよね。

>>249多部隊全盛の今は曹操単独部隊なら混乱よりは奮闘じゃないかしら？攻撃は最大の防御。

そうてん航路よんできた

ちょっとだけ曹操でやってみたくなった

曹操様の武力が２だと・・・

>>253
間違えたw
82

武力２てカスだろｗ

阿斗「適将!曹操討ち取ったりーっ!」

夏候淵「SEX!」

三国志10で新武将作成のパラメーター設定の参考のためにしりたいんだが、三国志9で作る新武将で能力タイプは将軍。ルビに3594と打ち込む小技を使ってなおかつ乱数で一番良い結果がでたら、各能力値の上限と全能力値の合計はどれくらいかな？

三国志10になってパラメータがランダムじゃなくなったのは良いが、目安がないというのもやりづらくて。
8を買ったあと9を飛ばして10を買ったから持ってないんだよな。

９もランダムじゃない気が

>>261

そうなのか。10以降は前作の新武将データのコンバートができるから、もしやとは思ってたが。

荀イクの「イク」の字
捕虜返還画面とかは字がデカイから、見てると魚の骨に見えてくるんだ

久しぶりに９をやったら
兵法は出まくるわ、碑文建設イベントはピンポイントで兵法を覚えさせたい奴に出るし
アイテムも一発で見つかりまくり。乱数運がいいんだな。

朝起きたらパチンコに行こう

君のPCとパチ台が同じなら止めないがね
君のPCが乱数運良かっただけさ
だけさ

パチスロの三国志は糞だったな〜
まあ5号の初期だからああなるか

え、結構好きだったんだが・・・

うおお！さっぱりわからん！
のやつだっけ

それそれｗ
特に止め時が
いまいちチャンスなのかも不明ｗ

ギャンブルなら競馬もいいぞ
生の馬を間近で見ると興奮する、国営だし

リバーセキトバ元気かな

北伐シナリオで、俺が操作する諸葛亮が司馬イと一進一退の攻防をしてる間に。
蜀を委任してた司空の蒋宛が、陸孫から荊州を奪還してた件について。
ただの文官だと思ってたが彼は大将の器だったｗ

>>272
ただの文官なら諸葛亮が死後を任せるはずもない
零陵出身で荊州にも通じてるしな

すいません
トラブルシューティングにものっていないので教えてください

さきほど９とPKを一緒に買ってきてインストールしたのですが
起動すると画面が左側に寄ってしまっていて、画面が切れてしまっています
どこか設定がおかしいのだと思うのですがどこでどう直せばいいのでしょうか？
公式のパッチは当てています

公式パッチって何が修正されてんの？
当てようと思ったらハガキ捨てちゃってた・・・orz

英雄集結で9月下旬→10月上旬の間の出来事

----------------
劉エン「我らと組みませんか」
南蛮大王「そうしましょう」

シャキーン　【劉エンと南蛮大王の勢力が統合しました】

南蛮方士「南蛮は俺が治める！」

シャキーン　【南蛮方士が南蛮で独立し、勢力を起こしました】

----------------------

合併と反乱が同時に起こったの初めて見た。

合併する前に意思統一しておけと。
追い出された大王ｶﾜｲｿｽ

すいません、自己解決しました
モニターの設定が何かの拍子に変わっていたようです

>>275
シナリオ２の阿会喃が成人しないうちから登場する不具合を修正しました

>>277
そうだったんだ�d！
当てなくてもなんとかなりそうかな

>>276
事前に意思統一をしようとして、まとまらずにご破算になった市町村合併がいくつあったことか……

>>276
しかしその場合、配下をすべて失っているｗ
独立でも旗揚げの場合みたいに、数名部下がついていけば良かった。

異民族一般化して統合されると大王以外の異民族武将の忠誠が
なぜか25くらいしかないんだよな・・・
それ以外なら統合前の忠誠がいくら低かろうが
吸収前と後の君主との相性が正反対だろうが
必ず配下の忠誠は100になってるんだが・・・

吸収される勢力への忠誠度が高い武将はみんなそうなる

例えば忠誠度255のカクジュウがいるシバイの勢力が曹操と合併すると
カクジュウの曹操への忠誠度は5とかになる。

>>278
公式ﾊﾟｯﾁはあてとけ
通称、アカイナンシステムが修正されてる
→アカイナンシステム：あ行、か行など上から流言などを行う馬鹿ＡＩシステム　そのおかげで流言を受けない呂布と、流言受けまくるカコウエンが誕生
他、ギエン・ガクシン辺りもこのシステムの犠牲者でよく流言食らって忠誠がた落ちしあちこち流浪してる

>>283
ハガキ捨てちゃってもうシリアルねーよ；；
パッチってプレイ途中に当てても反映されるの？

基本的にexeのバグ修正だから問題なし

>>284
どうせｎｙで落としたやつだろ

>>286
http://imepita.jp/20091126/022350
バイトして買った；；
パワーアップキットのシリアルは残ってたのに何故か元の方は捨てちゃったみたい

でも三国志シリーズは７しかやったことない初心者で、
今の状態でも>>1のツールとシナリオでかなり楽しめてるから満足

ブツが手元にちゃんとあるから、たぶんKOEIに�рｩメールで対応してくれるよ。

無陣状態の黄蓋に馬超、馬岱、馬超妹で突撃したら２万以上消し飛ばした
馬騰軍は強いなー憧れちゃうなー

それほどでもない

馬一家の極悪連鎖を食らうと思わず笑ってしまうな

馬さん家20000で曹操50000消し飛ばした時は笑ったなー
野戦最強の名を欲しいがままだ

対抗出来る連鎖って何かあるかな？五虎は揃えば強いけど、兵法はバラバラだしも馬超が重複してるし……

公孫家飛射5連は城にも対抗出来る点で馬家より勝ってる

馬家は調略で潰すのが楽だし時々破産するのが笑える
まさに脳筋

馬家の五連鎖発動したのに張コウにガードされた…
馬休が起点だったのがやはり敗因か

休じゃあ仕方無いな

五虎将で五連鎖
ちなみに突破


泣きたくなった

>>297
関羽「これは突撃ではない……突破だ」

五虎将将軍をひとつの部隊にすることはないなー勿体無いし
親子・親族で合わせるだろ

あぁ・・・突破だ・・・

連鎖部隊組んでる時点で素人。基本は一部隊一武将だ。
よっぽど兵数足りなくて、武将余ってるなら別だけど、一部隊の将が少ないほど
兵法の発動率が高い設定になってるから。連鎖分増加ダメージ入れても確率的には損。
教唆入り部隊はさらに下がる。

突破は下級兵法の中では抜群に使い易いよな
突破があれば三流武将でも単騎で出撃させる機会が多い

部隊の武将が少ないほど発動率高いってのは初耳だが

中列前列補正と勘違いしてるんだろう

行軍途中で陣形変えられないってのが不満
できるだろ普通

武将数と発動率の関係は、いつだかに検証されてたな
どの程度の効果かは忘れたが

>>305
このゲームは制約がゲーム性につながってるから
一日単位で操作させろとか好きなタイミングで陣形変えたいとか言ったらもう別ゲーになるよ。

>>303-304
蜀犬日に吠ゆの典型だな

>>307
そこまでは言わない
10日単位で命令下せるんだから、その時に〜日かけて陣変えとか
その場で待機とかあっても良かったと思うけどな
特に待機コマンドは欲しかった、常に動いてないといけないってマグロかよ

上級だと、敵部隊とぶつかるときに一騎打ち狙いで錐行に変えたら
COMがそれに合わせて方円に変えるとかされそう。

確かに馬一族は曹操軍の参謀集団のいい餌食だな。

野営が必要だったんだよ
士気がある程度回復して陣形変更可能〜みたいな
もちろん無防備だから攻撃されると痛い

野営するなら陣が必要でしょ
だから陣を
あれ？

まぁいろいろ細かい不満はあるけど
・侵略はできるだけ片道20日以内になるように、途中の施設をうまく活用して攻める
・敗走で士気が減った場合は直近の施設にとりあえず入る（上に理論で侵略してれば防げそうだが）

の2点さえ強化してくれればと思うわｗ



登用禁止処断禁止外交禁止単騎禁止空白都市へ侵攻禁止で建寧武将15スタート
武将25で南蛮、雲南、建寧で兵30万くらいの状態のときには
ほぼ全土を曹操250万が侵略してて、コウシ側の劉備がおちたら3面攻撃にたえられず
3年持たなかった
成都、江州の2面なら100万削ったんだけど3面は守りきれんね
序盤ちょっと自重したらひどいことになった・・・ｗ

>>311
むしろ馬一門と韓遂が総出で来たら
ここぞと手紙送って拠点寝返らせれば一瞬で滅ぶからなｗ
前衛都市寝返りだけでも兵力半分以下になる

あんまりにも気の毒だから成公英、郭憲、韓遂の息子で閻行いれてる

PS2PK買ったんだけど、相性値って隠しパラメータなの？

そう。編集モードで見られるだろう。

まあ相性は大体わかるけどね。

解り難いのはハンシュン、ホウ徳ぐらいかな

>>301
城攻めの場合には少数多部隊よりも連鎖部隊出すほうが明らかにいいんだが

思い込み上級者（笑）クンには触るだけ無駄

で、検証結果はどうだった？
戦略ゲーならはっきりしてもらわないと！

言いだしっぺが頑張ってくれ

部隊数の将が少ないほど発動率いいってのは既出じゃないか？
確か魚鱗の中列１と中列３で比べてたはず。
ダメージ込みでいうなら中列１ｘ３部隊と中列３ｘ１部隊との比較でやらんといかんが。

迎撃戦ほど少数多部隊が有効だとは思わないけどなぁ

内政値が下がりすぎるから余り袋叩きにはしたくないな

俺はむしろ破壊しまくるな。

ペンペン草一本残さないくらい。

英雄終結で、劉・曹・孫の全武将を追放して滅亡させてから新勢力でのんびりプレイ
と思ったら、しばらくして三人とも君主に返り咲いたでござる

全員誰かの後がまに回って、あれよあれよと結局色違いの三国鼎立だよ、ド畜生！

>>321
キャラゲーだよ

>>325-326
孫子の兵法 第二篇 作戦

取敵之利者貨也
敵の利を取るは貨なり

間違った敵の貨を取る者は利なりだったｗ

孫堅は何であんな統率お化けなんだぜ？

城を四方から攻め立てるのは男のロマン

>>331
パパだから

序盤から対異民族交戦、熟練度溜めながら隣接する敵の迎撃延々やるに相応しいのはどこかな？
シナリオは適当に作るとしても、襄平、北平、ケイ、西平、天水、会稽、桂陽、雲南、建寧どれスタートだろう？
交シは異民族攻めてくるの見たことないのでスルー。

異民族相手に迎撃しまくってたら兵が増えて兵糧が赤になったでござる

天水一択

矢倉との連携が強い

初心者です
質問させてください

今やり始めたんですが暫くプレーしてたら
異民族の有効度がさがり責めてきます隣接してると攻めてくるのが普通なんでしょうか？

ちなみに
自分は、新規の主君で会稽を本拠地にしてます
シナリオは�A190年です
異民族が攻めてきたのは、半年後です
あと城に兵隊が三万人で二万人で隣の呉に攻めている間に異民族が攻めて来ました

とても普通だよ

確かに

普通ってゆーな！

でも普通だし…

序盤は異民族には土下座しまくって常に仲良くしとけばいいよ

俺つえー的新武将をズラッと並べてあったら、また違うだろうがな
あー、関の防衛戦たのしー

>>342
有り難うございます
今から試してみます

ｓ

改造して兵を率いる数を増やしたら、異民族が化け物になった
6万で攻めてくるだけでこいつらこんなに強いんだな

外交で
金1000を与えて　友好になったのに
突然　又攻めてきた

定期的に貢がないと異民族は攻めてくるのかな？

異民族は信頼じゃなきゃ攻めてくると思ったほうがいい。
好意だとほぼ確実に裏切る。

>>347
友好は好意以上になってるか？
全勢力から確認してみ

異民族は好意でも攻めてくる
信頼にしないと駄目

>>348>>349>>350
好意でした

もう一回やり直してみます

ご返答有り難うございました

むしろ周りと仲良くしてして異民族と戦うほうがストレスたまらないような
高武力の武将がいれば兵３万くらいでもなんとかなったが
いっぺんに攻められると流石にどうしようもなくなる

異民族と戦うだけで何が面白いんだか

何年かぶりにやってみたけどまたバッドエンドだった
これしかないのかと思ったら分岐があったのかｗ
もうやる気がしないわ
三国志シリーズでグッドエンド1度も見たことないなあ

顔文の扱いがいい加減

史実では、顔良は歩兵文醜は騎兵率いてたのに、二人揃って突撃持ち。
奮迅、突撃と分けた方が袁紹軍も早い段階で強力になるのになぁ
あと、ｷｸ義の能力はもっと高めでお願いしますm(__)m
彼は袁紹軍の英雄でごわす

KOEIは演義に忠実ですよ？

>>355
ｐｋで編集すれば？

>>355
俺は編集でそんな感じにしてる。
二人とも統率95だぜ。

>>353
通常勢力はある程度迎撃してたら以降頻繁に攻めて来ないからせっかく熟練上げても中々試せない
異民族はこちらの兵士数とか関係無くガンガンくるから、迎撃が楽しめる

で、攻城も多部隊有利なの？
連鎖部隊有利なの？
わかる人教えて

状況によるだろ
多部隊と連鎖部隊の特徴を復習し直して自分で考えな

SOURCENEXTのUSB版とvistaの相性が悪すぎたから
PS2版を買っちまったぜ・・・

でも顔良、文醜に奮迅、突撃分けると強力な顔、文連鎖の強さが弱まっちゃうしな。

みんなどういう縛りでやってんの？

方円縛り

亀甲・・・
ﾅﾝﾁﾃｗ

登用無し、仕官希望で有能な奴が来た時が嬉しい

>>366隊は混乱しました
>>366隊は無陣状態になりました

>>360
基本は野戦だろうと、攻城戦だろうと撤退しちゃわない程度の兵数に分ける多部隊が有利。
部隊毎に削るダメージがでかいのと、兵法発動は一部隊の武将少ない＝発動率高い方が、
武将詰まった部隊の連鎖分増加ダメージと連鎖率考慮しても上回ってるから。

ただし、狭い地形で詰まって射程や足の遅さが前線の密集度に影響するなら部隊数絞ったり、投石部隊使えばいいってとこかな。

>>364
計略％攻城兵器は禁止、最近じゃ施設→拠点の攻めは控えてるかな
徴兵禁止とか最初はいいんだがこっちの兵役が溜まりすぎて相手の兵が増えにくくなるのが難点かも

計略&攻城兵器だった…

登用縛りは最初の武将によって結構左右されると思う

英雄集結シナリオの劉備で登用縛りしてます（｀・ω・´）

英雄集結で劉備の持ってる的盧をなんとか剥がしたいんだが
姜維や馬超クラスでは取引に応じない
確か関羽でもダメだった気がするんだけど誰なら的盧差し出すの？

び夫人とか

曹操様なら優秀な武将を捕まえればほいほい馬とか剣とか本とかくれるのに、
劉備や呂布は全然くれないな。
馬の価値が高いから、チートで能力250くらいの武将を捕らえないとくれないんだろうか。

諸葛亮や司馬懿クラスなら馬でも孫子でも差し出すけどな
平均９０ぐらいなら、ってとこか

あれ？呂玲埼ってPSPKに登場しませんでしたっけ？

諸葛亮は車いす持ってるから司馬懿捕獲してみるか
呂布でまったりやってたら華北以外劉備領になってるし

>>4見ると陣形ごとの発動率あるけど、投石とか象兵とかはどうなってるんだろ？あと幻術妖術系も。

>369
さんくす
たぶたい優先で地形によって連鎖部隊
俺もそう思ってた

捕虜返還は返還対象者と交渉人によってアイテムや金が変動するんじゃない？

負傷してると価値下がるな

初心者です
なんとか異民族を懐柔して攻められなくなりましたが
戦力を充実させて兵隊を18万まで増やしました
（新規の君主でシナリオ2　呉周辺の城3つで人口は70万人）

戦力が充実したので近くの下ひを合計兵力９万５千人で攻めましたが
なかなか落とせません

相手は、曹操で城の兵隊は、3万５千です

いちお相手の城近くに砦を作って
そこから出撃させたますが散々やられ放題
兵力が半分近くになったので砦に篭ってます

相手は、城から出撃してきて必殺技みたいのをバシバシ出してきます

こっちも新規で作ったそれなりの武将がいますが必殺技がでません

抽象的で解りにくいと思いますが
歴戦の皆様から意見を聞きたいと思いレスしました

些細なことでもどんなことでもいいので
是非　アドバイスを宜しくオネガイシマス

兵法セットしろ

というか説明書読んでチュートリアルやれ

とりあえずその頃が一番面白いとおもうので
説明書を30回読んで頑張れ。超頑張れ。

初めて南蛮軍倒したときは偉い達成感があったｗ

しかしエンディングが悪い結果だと結構切ないなあ

>>385
城じゃなくて城から打って出た武将を狙え

＞いちお相手の城近くに砦を作って
＞そこから出撃させたますが散々やられ放題
＞兵力が半分近くになったので砦に篭ってます

大将がアホだと兵隊が可哀相だねｗ

>>385-388

返答　ありがとうございます

明日は、休みなので早起きして
やりまくります

>>389
今度は、汚名返上できるように頑張ります！

汚名は挽回だっての

これだからゆとりは

>>391
ちょっと「なんだ、男か……」って言ってみてくれ。

釣られないぞ

慣れてくれば10万こもる敵都市に対しても、隣接施設に自軍3万揃えた段階で攻撃開始できるようになるさ。
このゲームは所詮兵法ゲー＝武将数が命。がんがん兵法発動させて、敵部隊全滅させて負傷兵吸収する
サイクルを効率よく行うかが鍵だからさ。

なるほど。
あえてこれぐらいの数字にさせといて出撃させる
自城付近で負傷兵ゲットか。

自城に何万残すか誤って何度か滅ぼされた過去がある
出撃と守兵のさじ加減も難しい

>>392はツッコミを入れるべき？

名誉は返上だろ？

二番煎じはちょっと････

的盧剥いで劉備処刑した
捕虜解放の使者の政治力の問題だった

ゆとりだらけのスレだな。
きちんと日本語を使いわけないと足元をすくわれるぞ？

>>402
釣られないぞ・・・
俺は絶対釣られないからな！

>>402
なんか凄い読みにくいとは思うんだが、何が駄目な文章なのか判らない……

部隊の分け方がわからん。

別拠点から救援は飛ばせる前提として兵３万、武将７人とする。

迎撃するとき、部隊をいくつに分ける？

3000×3で武将はペアで使うのがよいのか、3000×6の方がいいのかよく迷う。

それだけじゃ判断できん

>>405
セーブデータどこかにあげればやってもいいけど、敵軍がよほど圧倒的でない限りそれは
留守番5000程度で残りを7等分出撃だね。7部隊だせば張り付かれる恐れも少ないから施設大将なしでもいい。
ただし野戦兵法がろくなの持ってない武将いるなら、斉射か連射期待で残すのがいい。

あとは一騎打ち負けそうでも兵法発動優先で基本前列に置いたり、足速い部隊ほど兵数増やす方に調整したり、
統率低い部隊ほど後で接触するように出撃日数遅らせたりってとこ。統率50以下とかならさすがに留守番か副将でもいい。

俺は４０００ｘ５

心配性な俺は5000×4

みんなレスありがとう。

人それぞれ個性が分かれるところだと思うけど、他の方の分け方を聞きたかった。
闇雲に分けてたけど、自分の統率と兵法を見るようにするわ。
あとは兵法に耐えられるようにするかは好みっぽいので、場合で使い分けてみる。

結局ここは慣れなんだろうね

俺はチキンなので7500×3部隊が限界だな

野戦部隊１個出して足止め、ちょっと遅れて少数の弓部隊たくさん出すと凶悪
狙撃で再起不能にすれば一隊も壊滅することなく倒せたりする

少数部隊を出動できる背景には
このゲーム兵数0になっても捕虜になりにくいってのがあるな
捕虜になってもあっさり返還される

呂布夏候淵爺に狙撃されると高確率で死亡しちまう件

初代三国志の突撃はよかったな。
討ち死にしまくりんぐ。

�Wくらいの頃は戦力差に任せて突撃連発するのが好きだったな
火の中に突っ込みながら玉砕覚悟

今やってる英雄終結で
劉グが河北一帯制圧して地味に最大勢力と匹敵するくらいの第2勢力になったｗ
どうやら歴史修正に乗り出したようだ
正反対のところにいるのに合浦城塞攻めろとか言ってくるし
ちょっと調子に乗ってるのでどう料理するか楽しみだ

自分が第１勢力になったら一気に飽きがくるんだが、
みんなどうやって楽しんでる？

強さ+200％

劉グが河北一帯制圧してるとこなんて見たことないわ
って英雄でやるとき河北スタートが多いわ

最近の人は日本語滅茶苦茶だな
もう俺の怒りも有頂天に達するわ・・・

劉グ河北制圧はすごいな。オレは劉表長安制圧＞涼州占拠ぐらいしか見たことないや。

ゆっくりのんびりプレイしようとしても相手がキチガイみたいに攻めてくるから困る

>>421
まったくだ。腹が立腹するぜ。


リューグに限らず、弱小を育成するプレイが面白い。

>>422
チョウロが長安征服して呂布軍吸収したの見たぞ

久しぶりだったので反董卓連合の曹操でプレイ
上級、＋３０％
最初の董卓の攻撃をしのげなくて３回程やり直し
４回目で最初に徴兵じゃなくて義勇兵をある程度募っておかないと兵士数の問題で詰むことが発覚した

山越が駄目なら北海に行くしかないと言われた士気69の兵士達はどう思ったんだろう

>>425
それはけっこうある
何しろ漢中という用害を最初から押さえているからな
自分でプレイすると何故か異民族がはるばる攻めてくるが・・・

半分制圧したところで疲れた・・・
どうしたらいい？

委任

全方位土下座外交

全員追放

敵の土地に施設を作り兵を運んで撤去

>>433
敵の兵役人口になるの？

>>429
しばらく置いておけば、最初からやってて行き詰まった時に
中盤以降からのセーブで息抜きしたくなったりする。
無理に更なる縛りつけるよりその方が健康的

>>429
各地の要所に施設を作り兵を配置。
他勢力間で紛争があれば出撃し介入する。
どの勢力も｢滅びさせない｣ゴッドハンドプレイおすすめ。

ソレスタルなビーイングなようでもっとタチ悪いですね

さっさと征服して統一しちゃいなさいよ

お隣が異民族撃退しないから仕方ないので助けに行ってる

異民族は無限沸きして常に2、３城に10万くらい
備えを置いておくくらいにしてくれた方が緊張感があってよかったな。

いつもの1万ｘ２と2万の異民族遠征部隊を迎撃するだけなら、偽報＆撹乱要因も含めて武将10人、
兵士３〜４万もあれば充分では？異民族は陣形が強いから負傷兵ゲットしても削られる分補充する必要はあるけど。

初心者です
異民族に対して土下座外交が飽きてきたので皆殺しにしたいです

何か言い方法はありませんか？

異民族は羌です

現在の自分の勢力は、Ｓ２　孫堅で兵力は全部で30万人です
（蛮族攻略に投入できるのは約10万人、武将は15人ぐらいだと思います）

情報が不足しているようなら追って記入します

宜しくお願いします

少し前のレスを読み直せばわかるがその兵力だとまだ滅ぼすには足りない
異民族にかまけてる間に他の勢力に攻め込まれるのがオチ

もうしばらく土下座しときな
そんな金かからんだろ

迎撃だけして熟練度稼ぎすればいいとおもうよ。

姜族は漢中側の施設には無反応だから
街亭辺りに施設作る→攻めてくる→漢中側から功城兵器で全力で空き巣
という反則技もできるかな

>>442
迎撃だけなら>>441の材料揃えて多部隊編成、撹乱、各個撃破、方円割とも使うことでいいはず。

本拠地攻め落とすならロウセイかウソウザンに施設でも作って（もち迎撃軍排除してる最中）
幻術or妖術で一気に兵量削るのが早いと言えば早い。それでも最低10万程度用意した方がいいから
揃うまではひたすら土下座外交がベター。
テンプレサイトにもいろいろやり方あるけど衝車や投石はPKの弱体化がひどいんであんまやったことない、
延々偽報で往復させるのもめんどいので、混乱を城にかけまくって出撃できなくした方がよい感じだったり。

みんな英雄集結は何処からやってんの？
俺は馬騰さんで主な武将が突撃飛射持つまでｷｮｳとﾄｳﾀｸ相手にふんばる。
それから南下。
初めてまともな参謀達を組織する快感といったらもう・・・

>>443-446
返答　ありがとうございます

もう少し兵力を充実させるまで土下座外交をして
皆さんの教えの通り”羌”をボコボコにしてやります！

>>447
そんな事やってたら第一勢力が大きくなりすぎて不安にならない？
せっかく育てたのにとか
曹恐怖症だわ俺。

呂布や董卓が滅亡しかけると、内部データいじって民間人を士気１０程度で兵士化するのがマイブーム
だいたいは暫く持つだけで結局倒れるんだけど、焦土と化してるから攻め取った勢力が苦労してたりして。それを見るのが楽しい


自勢力は中原の混乱を余所に、南蛮で異民族と戯れています

>>450
そりゃいいな

俺は多部隊で攻められた弱小勢力の城を幻術打てるようにして眺めるのが好きだな
どうせ滅びるけどさ

「皆殺しにしたいんです」ってリアル中国人みたいだな

？

すいません質問です。
最近買い直したのですが、呂玲埼の出し方がわかりません。
漢字の所にキの漢字がありません。
もしかして10からの登場でしたか？
PSPKです。
しかし呂布勢力でやると呂布、張遼、高順の突撃連鎖
コウセイ、ギゾク、ソウケン、ソウセイの突進連鎖が気持ちよすぎる。
孫策軍10万に突っ込んでも余裕で勝てちゃうよ。スカッとするね。

>>454
三国志戦記2が必要らしいよ

>>454
もしくは無印の9。

>>455>>456ありがとうございます。
ちくしょー！通常版も買い直しますよ。
げぇ！コーエー！！って感じだな。

英雄集結、空白地を全部新武将の勢力で埋めて、敵の初期兵を10万にしてプレイしたら、
孔ﾁｭｳが次々と他のところにハイエナして、気づいたら中原の覇者になってた。
さて、こいつをどうしてくれよう。

嘘を嘘と（ｒｙ

>>458 その場合軍師が誰になるものか知りたいものだな。

条件は満たしてるはずなんだが孫将校が嫁入りしないなんで？

>>460
チャゴスの嫁は嫌なんだろう

孫将校ってかっこいいな

季節跨がなきゃだめなだけかｗ
すまんこｗｗｗｗ

俺、一番使ってる君主が劉虞だということに気づいたんだが
(しかも烏丸を滅ぼすまでは薊引きこもり)
こんな俺に次のオススメプレーを紹介してくれ。

条件は満たしてるはずなんだが性交渉が出来ないなんで？

>>465
そのシナリオ（人生）では発生しない。リセットしとけ。

オルドならおｋ

>>465
顔！顔！

>>465
PKだよな？
劉禅じゃないんだから、能力オール1桁は縛りすぎだよ

>>465
最低スペックを満たしてないから動作しないんだろ多分

仕様です

このスレすげぇ、罵声も連鎖するなんてｗ

仕様です

何この流れクソワロタｗ

誰か異民族でプレイしてるやついる？
プレーヤが君主になった途端に馬鹿みたいに攻め寄せやがってどいつもこいつもｗ

9の評判が良さそうなので買ってきてインスコしたんですが
バージョンが1.1.6.0だったんです
公式にあるパッチが1.1.5.0って書いてあったんですけど
6.0の方が最新版ですよね？

1, 1, 8, 0

>>475
倭は面白いよ。
政治力も高くて
呉やら北海やら鳥丸方向なども攻める事ができるし。

>>477
pkはそうですね

自分が大勢力（半分くらい制覇）になって、ダレてきたから、楽しようと思って
自領の大部分を委任にしたらストレスたまりまくって結局自分でやるハメになった。

20万35人の都市から出撃したはいいが、各部隊1万×5人の部隊ばかりで
結局兵力の半分は残ったままで各個撃破されたり、爵位の高い武将が
安全地帯に引きこもって前線部隊は文官が1万の部隊を率いていたりとかで、
優勢な状況をボロボロにされるばかり。

敵の強さを上げた状態で委任すると、かなり優位な状態でもやばくなるな。
「勢力打倒」で指定した勢力と違う所に勝手に攻め込むし。
内政以外は区別が無いと思っていいな。

爵位ｼﾞｮｳｼｮｳの項籍に西平30ﾏｿを委任したら騎馬民族相手に大活躍
統率武力115神すぎ

委任に占領させるの難しい
援護してたらうっかりトドメさしちゃって本隊が占領
スゴスゴ帰ってく委任部隊にﾌｲﾀ

英雄集結公孫?でやってるが詰んだ
袁紹がキチガイみたいに俺ばっか攻めて伸びないから曹操が并州の雑魚ども降伏勧告しながら縦に領土伸ばしやがる

>>483袁紹さんや烏丸とは小競り合いを楽しみつつ、公孫度や劉虞を叩く。
それが楽しいんじゃないか。

公孫馬プレイでもするかーと董卓シナリオ
３ヶ月目在野見たら呂布の2文字
・・・何事？！

たまに良くある

>>486
どっちだよw

ｗｗｗ

うちの呂布は敵でも味方でも負けたことが一度もないな
武力100＋１０（七星）＋５（丞相）でも負けた

>>489
何故に強い？

そろそろこのゲーム馴れてきたんだがどのくらいから上級者って感じ？
上級深夜劉備で中級者ぐらい？

妙な縛りを始めたとき

このスレの人みたいな強烈な縛りはまだ厳しそうだからとりあえず無双でプレイできるキャラ使用禁止でやってみる

劉備は人材豊富だからな
もっとカスみたいな君主で統一できるなら上級かな
趙範とかどうよ

今反董卓連合の闘犬で始めた
無双キャラ縛りで
チョウハンとかはまだ自信ない

英雄の厳白虎はさすがに無理だった

>>495
四英傑は周りも弱小だから案外取っつきやすいよ
荊州平定を外の勢力に手出しされる前に済ませれば普通に戦える

孫堅の港好きには困った
寿春に兵士１万、右の港に１５万とか兵士置いてるから寿春がボロボロで曹操にすぐ落とされるし
なにより港からの増援も吸収されてしまう

寿春を落としたと思ったら曹操と炎症が同時に攻めてきた、
曹操と最初から険悪で焼討奪取離間連発で貢ぐ金ないよ

守りきれないと思ったら思い切って全軍無傷のうちに撤退するのも手ですぜ。
寿春は北と西が隘路＆土塁石兵可能なんでそこそこ守り易い都市ではるけれど、無理な時は無理だし。
ここの軍師は守り切れる人もいるかもしれないんで兵数やら状況を説明してはどうだろうか？

寿春攻防は隣の港に文官溜めて
偽報＆錯乱でカオスになるとこがたまらん。

>>495です
状況はというと、カヒから寿春を落としてすぐに曹操がひっきりなしに攻めてきます、最初は計略使いながら野戦でもちこたえてたけど数大杉てついに張り付かれました
しかもすぐ後に北海から炎症がこれまた大軍で攻めてきて、文官を殆ど寿春に移動させていたため計略も使えず打つ手ない感じです
ちなみに兵力は寿春35000、カヒ35000ぐらい、うちの武官はザコばかり(エースですら統率70代)で敵は呂布とか関羽とかリテンとか趙雲とか鳥丸大王とか
軍師はカクで、文官はそれなりにいいのいるが…

捨てろそんな都市

しかし寿春を捨てると周り全て曹操炎症に囲まれることに…

まぁどっちか守れそうなところ守るのが無難だよな
それで守れないなら半分ずつで両方守れるとか普通じゃﾑﾘﾎﾟ

AI「勝ち目が薄いと見ると戦いもせずに簡単に逃亡するのが人間の汚いところだな」

著名な兵家ですら「逃げるの最強」とか言っちゃうしな

>>502
どこかにセーブデータうｐしたらどうだろうか？

ここにうｐすればスレのキチどもが危機的状況を外交なしで切り抜けてくれるよ

誰か専用うpろだ作ってくれ

今回は曹操が序盤から縦に伸びなかったんで無事華北を制圧した公孫?
薄い陣容ながらも劉岱支配の濮陽を攻略
そしたら陳留に曹操が１８万も兵力貯め込んでて濮陽落とした瞬間にキチガイみたいに攻めて来たんで城を捨てて[業β]に逃げ帰った

シナリオ2劉麌でやってみたら 3ヶ月で詰んだ

難しい？

俺はぶっちゃけリュウグは土下座を使わないと無理

敵の攻撃力プラスなければ全員で3000ずつ持って迎撃でなんとかならない？

>>511
劉麌プレイはもう５、６回ぐらいやってるかもしれん
スタート時にそこそこ優秀な部下が3人もいるので公孫恭や徳王なんかに比べれば全然詰んではいないが
袁・公孫・烏丸（仮想だと最初から中立）に隣接してる上、連合に非加盟で力を蓄える時間も少ないから結構シビア

晋陽に引っ越すのが一番気楽

劉グが難しいんじゃなくてあれは初期都市ケイの難しさだと思われ。
他の英雄集結系アレンジシナリオでもあそこは真っ先に滅亡する。

マップをアジアの大陸規模にすれば更に面白そーだ。当時はローマ帝国も健在だからな。

まぁ後半は作業ゲーになりそうだが...orz

>>497
荊州を平定しようと兵を出陣させた途端に孫権が攻め込んでくるんだけどどうしたらいい？

土下座しろ

（教えて欲しければ）土下座しろ

>>517
AIの基本ルーチンというか、敵の都市の兵力が、
自軍の都市留守番兵力の2倍（攻めてくる軍）＋攻撃対象都市を除く周辺都市兵力〔最大〕の半分（周辺勢力への警戒用留守番、最低1万）
以上（最低でも2万）になった時に攻めてくるから、そこそこ留守番残せるぐらいに徴兵して溜めてから余裕分の兵力で攻めるべき。
でも上手い人はそんなことせず、釣り（一時的に長蛇とかで都市を空にして野戦に弱い攻城軍を誘引する）で
先にその孫権軍を叩くと思うよ。

異民族に都市落とされたらエンディングに影響すると思ってる俺は
全力で薊死守、烏丸滅亡後進軍開始

やっぱ、無能な君主＋好きな武将の二人から始めて、
自分から一番遠いところにオリジナルチートキャラを１０人くらい置いてプレイすると、
後半でもマンネリ化せずに楽しめるな
オリジナルキャラの顔グラがプーチンみたいな悪人顔だとなお良い

北方にロシアを作れとな？わかりました。

どのシリーズにもいえることだけど
俺の場合、新キャラはなんかネタをあまり思いつかないんだよなー
能力最強とか最弱とかはすぐ作れるけど
適度に長所短所があるキャラを作ろうとすると３人くらいで疲れるし…
かと言って織田信長とか登場させるのも好きじゃないし・・・

偽劉備一味を作って本物の首を取りに行くプレー楽しいよ

季節的におでんとかどうだろう。大根最強で

誰か、面白いシナリオを俺に授けてちょうだい

>>525
池上遼一か…

>>524
俺の場合はラスボス的なチートキャラ１０人と、
どうしても出したかったMGSのスネークの能力値を考えた所で疲れた
新キャラを自分で使いたい場合って、何らかの能力を特化させたいけど、
上げすぎても面白くないから、たいてい一番強い能力値が96くらいに落ち着くよね

全員の能力を編集で30ないし3割削ったら楽しそう。
編集面倒だけど。

そんなことしても登用と内政がしづらくなるだけだ

>>522
まさにそんな感じから始めた俺の今の状況は、
プーチン軍（COM）、ローマ法王軍（COM）、鳩山軍（俺）って感じの
三国志になってるよ
もちろん大ピンチだ

無能を君主にしても結局輸送にしか使わな（ｒｙ

韓玄とか劉禅とか碌な兵法持ってないとどうやって育てたものかねえ。
土塁育成して激励で付く教唆なんて元から需要無いし・・・

城にいられると邪魔なのでどっかに隠居してもらいます

劉備君主で劉禅を追放すると何ともいえない快感がある

抜擢という名の劉禅鍛錬

抜擢武将「これ以上師匠のやり方にはついていけませぬ」
劉禅「○○様、わたしでは務まりませぬ。代わりの武将をご指名くだされ。」

劉禅や4傑は関や都市防衛線の的代わりに置いとくもんだろ
狙撃合戦でモノをいうのは頭数だ

うちの劉禅様は兵1での囮で大活躍だぜ。
何故か捕虜にならねえ。

うちの阿斗様は曹家に処刑されちまったぜ
斬る価値あんのかな

しかし改めて能力見るとひどいな、
いくらなんでもコレは無いだろｗ
まぁ、阿斗様は漫画でのイメージが強いからなぁ･･･

阿斗陛下は南下してきた魏の名将ﾄｳｶﾞｲに、勇ましく一騎打ちを挑まれた




へいかぁーッ!

阿斗様が死んで、跡継ぎが劉備って

いや、英雄集結だからなんだろうけど、思わず唖然としたｗ

ほんと360のDLCで出してほしいわ
いちいちPS2引っ張り出すのめんどくさい

PCでやれとマジレス

>>545
シリアルナンバー無くしたせいで、PC版三国志9を買い直して二つ持ってるから、
近所なら一個やるよ

ノブヤボに手を出したいんだけど、
これに一番近いのって革新になるのかな？
俺がやってきたシミュレーションじゃこの�\が一番面白かったんで。

>548
天道が革新の改良版なので、そちらがオススメ。
俺は革新未プレイ、三国志で９が一番好き、ってタイプなんだが
かなり楽しめたよ。
革新組にはマイナーチェンジに過ぎないらしいが、
さすがに９と比べると劇的に進化してる。

３D画面、リアルタイム進行、自由な行軍、などなど・・
革新から登場した「技術」も改良されてる。
天道の道システムは・・・まぁ、おまけかな。小競り合いが楽しめるくらい。

天道薦めるとかドSか

革新→天道でやってるけどKOEIのゲームはＰＫでてからやるべきだと思ったわ
ここ最近のだと無印はβ版のようなものだし

革新PKやりながら天道PK待ちってのが一番現実的かね。
それにしても無印はβ版っていう売り方はどうにかならんかねぇ。

商品がα版な某戦略ゲームよりかはるかにマシ……
だけど良い訳はないな、うん

SSのことかー！

テスト

ゴメン。書き込みミスった。
某戦略ゲーはどうにもならんよなぁ……。
三国志シリーズと同じくらいの歴史あるシリーズだと思うけど、こっちのがマシだと思う。

次の13はいつでることやら。

三国志では８が一番好きな俺におすすめのノブヤボは？

>>557
さすがにこれはスレチだろ

そうするとＰＳ２ベスト版で天下創世ＰＫと革新の２択なら、創世ＰＫって事か
参考になります

>>558
やっぱそうか
失礼した

ちなみに９では倭から中国を占領するのが好きです

>>560
同意

san9pk, civ4btsがひと段落して最近は将棋が熱い
思考レベルマックスで4枚落ちさせて飛び道具を封じて
ちまちました局地戦で戦線の押し上げをやるのが楽しい
平手は複雑すぎて駄目だｗ

ブログからの誤爆か

孫堅中興シナリオの孫堅さんは寿春か汝南あたりに引っ越すのが一番賢いのか？
毎回曹操と董拓の外道コンビに土下座して序盤をやり過すのにいい加減飽きたわけだが。

２勢力相手に決戦を挑め

洛陽ﾆ兵溜めてて様子見でも凌げそうだが

新野劉備もそうだけどすぐ隣に皇帝いるのに後方に逃げて戦力蓄えましょうとか俺はしないね
いつでも皇帝のいる城に向かって領地拡大する
潁川に速攻陣作って３賢人を手に入れれば人材の補充速度が加速すっから土下座なんて不要だろ

そうですか

新野劉備は曹操が全力で攻めてくる凄いハードなのを期待したが
兵増やしても訓練しないから士気が低いままで全く攻めてこなかった…

温州みかんでございます

ﾍﾞﾘ　ﾍﾞﾘ

衝車って撃墜部隊に押しとどめられる時と
スルーして城へ突入する場合があるけど
それは武将の性格による？
冷静でも撃墜部隊のほうが強かったら押し返される？

このゲームって将の質が勝敗を左右するんだっけ？それとも兵力？

兵法の質と熟練じゃないかな

そうとも言える

顔グラ変えて作った他のゲームとかのキャラを出してプレイしながら、
その状況によって脳内で勝手にストーリー作ってるオレが気持ち悪い事に最近気がついた






まぁ、楽しいからいいか

さぁ、今すぐニコ動にUPするんだ！

>>576
良くあることです
上級者だとASCII文字が動くのでストーリーを作れます

>>577
なぜか三国志の世界に迷いこんだスネークが劉禅と２人で、
FFやら北斗の拳やらジョジョの奴ら等々と戦って、
最終的にプーチン＋ザ・ボスを倒すって感じだけどこんなもの見たいか？


しかも、今予定が狂ってDIO軍とラオウ軍と劉禅軍の三国志になっちゃってるし

なんだよそれ。すごく面白いじゃないかよそれ

その手のは顔グラどっかにまとめて拾ってこない事には始まらないしねえ。
こちとら作るにしても東方入れる気はさらさらない。

まとめて拾ってくる、という発想が既に負けているのだ
入れたい顔を集めて、自分で入れる、人の先を行く者は皆そうやってきたのだ

何を偉そうに

東方とか明らかに人間と力の差がありそうなのは入れないなぁ
そうしないと武力がインフレしちゃうし、
俺のデータだとどんなに強くてもDIOとラオウの武力が108ってところ
スネークの武力97を基準にしたらこんなもんかなと

そういうところが、ニコ厨とやる夫スレの違いなんだろうなあ。
どっちも内輪ネタが多いけど新参に厳しいのと優しいのとの違い。

　┌─────────┐
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　│　 キチガイ警報！　　│
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　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

急に話題がおかしくなったでござるな

では元に戻そう
弱小勢力プレイが好きな俺にお勧め君主を教えてくれ
シナリオは集結以外の史実プレイが好きです

弱小って言っても四英傑から公孫度まであるから…間を取って劉虞はどうよ？

弱小すぎても困り者だから劉璋くらいにしとけば？




まぁ、俺が張任好きなだけだが

攻められるたびに長期探索する君主

弱小かどうかは判断しかねるけどいくつか挙げてみようか。

・董卓シナリオ劉備、平原留まって河北制覇。連合中の敵領内陣設置不可。
関羽と張飛はいるものの文官系が足りない。在野さえ確保できれば何とかなるかも。

・官渡の張繍
武将は少ないうえ、曹操がそばにいる。でも屈指の軍師賈クがいる。
近くの在野に趙雲がいたりするので確保できれば曹操とやりあうのも可能。


呂布好きの自分としては呂布をすすめたいところだが弱小勢力じゃないなあ。
洛陽や宛を取らず曹操とガチでやると結構楽しい。外交も縛ると袁術も攻めてくるし。

弱小でやるのもいいけど
スピード重視でやると結構厳しくて緊張感あるぞ

いつもどのシナリオから始めるか迷うんだが、
早い時代を選ぶと、空いてる城が多くてなんか物足りないし、
後半を選ぶと、最初から勢力が大きくて面白みに欠けるし、
個人的には小さい勢力が空いてる城がない位に
いっぱいあるifとか作って欲しかった

まぁこうすると、歴史ゲーと言えるのか怪しくなるが

土下座なしで曹熊クリアしたがいきなり法正引き抜けてヌルゲーになった
所属ありは登用禁止にしないと楽しめないな

張角と何進って戦ったら基本どっちが勝ちますか？
友人とやろうと思うんだけど、デモプレイでは張角ボロ負けばかりｗｗ
発掘できる人材も何進勢力の大都市のほうが上っぽいし、
どうやったら勝てるかな？

PS2無印とPS2PKってやっぱAIの優秀度とか違う？

張揚でやってて。
薊の袁紹の兵が少ないので代県に櫓作ったのさ。
そしたら烏丸が代県を取ろうと全力で通り道の薊を削りはじめて笑った。

>>596
何進の方が部下が優秀
張角は寿命が短い
張角勢力で基本強いのは張角兄弟だけだから、
何進には到底かなわん

・有能な張三兄弟を遊ばせない、死ぬまでこき使う
・早いうちに空白地帯に支配地域を広げて在野人材の確保に努める

>>596
早急にできるだけ多くの兵で上党を陥落させること。
在野の呂布を登用すればおK

９には悪名ステータスってないんだったっけ？

残首しまくってると登用しにくくなるってなかったっけ？

没収も登用しにくくなるっぽい

悪名はないはず
敵君主を斬った時に、その勢力の配下は自勢力への友好度が一律下がるから登用しにくくなるってのはある
あと捕虜からのアイテム没収も、その武将の自勢力への友好度が大きく下がるのが原因

斬るのはともかく、募集されただけで登用に応じなくなるとか器が小さいな。
敵なんだから当然だろう、命があるだけマシだと思え。

王允を見習えよ、剣を取られてもうちの勢力に忠誠を尽くしてくれてるぜ。

ツールで見ると君主以外の斬首で影響が出るのは
同じ勢力に所属してる一族武将

一族武将でも違う勢力だと親密度は変化しないと思う

今からPS2PK英雄集結で始めようと思うんだが、強さ設定って大体どれぐらいが丁度いいの？
後からだと変えれないから始めるの躊躇してるんだ。誰かアドバイスくれ

>>596
張角は官職をもてないから
官職をもてる何進との兵力差が大きい
皇帝を廃位させて官職自称できるように
なればなんとかなる

>>608
おめーのゲームの上手さなんて知るかボケ
テンプレ読んで勝手にやれよ

>>608
人によるとしかいえないが・・・上級以外は特にハンデ設定いらないでいいと思うよ。
なれてから敵の強さ（兵法の上乗せ）を上げていけばいい。
200%なんてのは初心者には魏の最盛期でも厳しいから。

まあ早いところ、多部隊、一部隊一武将、内政完全放置、米ロンダ稼ぎが最速にして簡単だというのに
気付けばいいよ。そすりゃ都市ひとつごとに武将5人までとか自分縛りできるようになる。
9PKの肝はなんと言っても武将の数、あと兵法だから。

なんか質問がおかしかったみたいだ。
聞きたかったのは、どれぐらいの％にしたら無理ゲーになるのか聞きたかったんだ。

>>612
どれくらい縛るかによるし、初期勢力ににもよるし、慣れしだいだからなんとも
+50ならたいがい問題ないからぬるすぎんるのがいやなら
とりあえず+50で中級勢力の呂布、イナゴ、馬騰、劉焉あたりで始めれば？

>>613
回答ありがとう。早速やってみる！

い、イナゴ？

人に聞かないとゲームもできないて

やれやれ、僕は射精した

雁行じゃないと兵法も発動できないて

やれやれ、僕は斉射した

俺がその気になれば１ターンに３回は斉射できるよ

もう連射でよくないか

いつも年表通りにゆっくり勢力伸ばそうとするんだけど途中で相手が攻めてきて迎撃してもすり抜けされて城に貼り付かれたあたりでブチ切れて
成敗しにいってしまう

お前はハート様か

曹家分裂ってタイトルなのに孫権を標的に丕・植・ｸﾏｰがすぐに連合組むから笑える
最初から仲良くしとけよｗ

ギョウでの商業400と
コウシでの商業400とでは収入は同じ？
人口が多いとかで収入は変わらない？

取説に書いてないか？

PS2PK英雄集結を新君主江陵スタート

北の劉表さんがちょっかい出して来たんで
対応してたら西から劉備10万がががが

このｽﾚのお陰でなんとかなりそう
1武将多部隊がこんなに使えるとは

リョフ、チョウリョウ、コウジュンとか滅茶苦茶連鎖しやすくて高威力なやつでも一部隊ずつ出した方がいいのか？

最初は組み合わせて使ってたんだが、あいつら部隊の大将向けじゃない？
連鎖してもダメージ２倍になる訳じゃないし、高い統率生かして個々の部隊の被害減らした方がメリット高い気がする。

なるほど、こう言うヤツがいると連鎖が止まるんだな

>>626
その連中は>>627も言ってるが統率が非常に高いから一部隊づつそれぞれ大将にさせたほうがいいな
連鎖要員は序盤だと無理だが呂布、高順なら三馬鹿や旧董卓の武将、張遼なら魏の仲良しコンビを鍛えて兵法覚えりゃ
固有連鎖に劣らないくらい連鎖してくれる

三馬鹿は騎射覚えてる奴と覚えてない奴で格差が…

三馬鹿って呂布、張遼、高順のことかと思ってた

張遼を馬鹿ってことにするな

JK2年なんだけど需要ある？

英雄集結呂布
自勢力に古武将張良項籍チンギス白起追加でプレイ中
速攻で黒山賊瞬殺して洛陽制圧

ここまでは良かったんだけど、近くに孟徳様がいるんだよね。
こっちは文官が圧倒的に不足してるし。

どうしよ

自勢力にチート古武将入れてんならどうとでもなるだろ……

曹性
魏続
あと一人誰だっけ

それでどうしよって言われても…

難しさといえば新野劉備だが
平原劉備、小ハイ劉備の引っ越し禁止もマジしんどいな
汝南の在野組にも断られる劉備様と軍師関羽様ワロス

平原劉備で在野に周倉がいるが、関羽で一発登用できない件について

潁川の３賢人を手に入れればあのシナリオは優勝確定
平原からでも陣作りにいけばいいと思う

候成でしょ。
まあ連鎖率高いつっても最高で50%だし、威力も連鎖した武将の数分よりは弱い。
連鎖起点の武将以外はリロード早いってのは確かにあるけど、部隊の武将が少ないほど
一人当たりの発動率が高いようになってる。つまり呂布みたいに武力高い奴ほど単独部隊にしとけってことさ。
応用として異民族攻めるときの術持ち武将はそれ単体部隊で先につっこませる。

>>632
戦バカ

ここ曹性にその座を奪われた宋憲が一言。

宋憲「よく俺と魏続と候成が3馬鹿扱いされてるけど、俺や魏続はともかく候成は知力が60以上あるんだから馬鹿じゃないんじゃ…」

こーせーはちょっとした名将だよね
政治知力統率６０以上

万能武将にも猛将にも智将にもバカキャラにもなりきれてなくてイマイチ

小ハイ劉備はキツイわ
戦力整えてる段階でお隣から曹やら呂やらで

候成は冷静だから爵位持ちで3羽ガラスの部隊長にしてるな
呂布張遼高順は統率がもったいなかろうが外せないトリオ

候成って呂布アボーン後どうなった？
病死？

みたらしになってエロス漫画描いてます

>>648
顔さんと白馬で一騎打ち

流言って効果あります？
隣接する勢力に毎月流言かけてるのに
自分ばっかり攻めてくるんですが・・・

>>651
効果は薄い
決まりづらいし

知将が余ってるなら離間連発した方がはるかに有効

流言は使えないのね
毎ターン　優秀な内政要員を回す必要なしか

情報ありがと

武力は低い知将の使い道（上から優先）

・術・治療持ち→いつでもどこでも最前線
・罠持ち→戦場野戦系、待ち受ける都市に配置
・知力80以上→最前線かその一歩手前で撹乱要員
・政治80台、知力そこそこ→商人常駐都市で米金取引要員
・鼓舞持ち→長蛇で士気上げ部隊長要員
・混乱持ち→都市兵法が罠とか落石都市攻略時には参加

その他は探索か登用か徴兵になるはず。心攻持ちも異民族相手にするときゃ狩り出す。

418 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 18:19:57 ID:aVwHRa7R
新武将を作ってるんで、ちょっと銀河英雄伝説のキャラに特技をつけてみたｗ

銀河帝国
覇王　ラインハルト・フォン・ローエングラム
火神　ジークフリード・キルヒアイス
鬼謀　ヒルデガルド（ヒルダ）・フォン・マリーンドルフ
飛将　ウォルフガング・ミッターマイヤー
神将　オスカー・フォン・ロイエンタール
虚実　パウル・フォン・オーベルシュタイン
金剛　ナイトハルト・ミュラー
闘神　フリッツ・ヨーゼフ・ビッテンフェルト
内助　アンネローゼ・フォン・グリューネワルト

自由惑星同盟
神算　ヤン・ウェンリー
連環　ユリアン・ミンツ
百出　フレデリカ・グリーンヒル
能吏　アレックス・キャゼルヌ
遁走　エドウィン・フィッシャー
急襲　ダスティ・アッテンボロー
騎将　オリビエ・ポプラン
連戦　ワルター・フォン・シェーンコップ
勇将　ウィリバルト・ヨアヒム・フォン・メルカッツ
補佐　アレクサンドル・ビュコック
強運　ヨブ・トリューニヒト

一度皇帝を擁立した後に皇帝を他勢力に奪われて、その後に皇帝を奪い返した時に廃立って出来るのかな？

しかし、慣れてくるとCPUのアホさ加減が目にみえてくるのがなんともｗ

兵力のない港に現役を１００名も置くな、有能武将アホほど何もさせずに
民心ゼロに近い都市を何年もほったらかすなと

戦力的に　俺強えー　が出来なくなった時点で
捨てゲーを始めるCPU
しかし、張遼一人に1ターンで25000を溶かされたトラウマがあるので
このくらいのヌルゲーでいいや

演義での関羽の千里行。
洛陽の関所を通過してジュ南の張飛と再開。
9の地図思い浮かべたらかなり遠回りしてる事に気付く。

寿南側から回り込まないと、曹操と袁紹の戦いに巻き込まれるかもしれないからじゃない？
と、てきとーにレスしてみる

改造サイトの港整理済みMAPでプレイするのがオススメ

水路通って港（自領）→陸→港（敵領だと長蛇のまま突っ込むのがいるんだよな
迎撃されて見るも無残な事になってた

>>663
委任してるとよくある

>>662
それすると櫓になった港に向かって走舸で突っ込んでくるから笑える

いや港が撤去されてるやつだぞ

港に兵法あればよかったよね。

ある…よな？無いんだっけ？
斉射とか使えるだけだったか

ないよ

港は墓場

強さ兵士＋１００００・強さ４０％諸々でＳ２劉備やったんだが
関羽隊１５０００（奮迅・奮迅・連射・斉射×２）・甘寧隊１４０００（連射・走射・斉射×２）井闌2部隊で南皮１５０００を攻めた
城に張り付けたが増援が来て2万以上になり袁柔隊に迎撃され、1ヶ月で負けた
というより通常攻撃で溶けた　　強さ１００％でやってる奴ってどうやって攻めてんの？

>>670
溶けるのはええ、ってよりその2部隊で20k越える城だと
迎撃出て来なくても落とすの骨っぽくないか

アドバイスできるほど上手くないけど
強さいじった時の部隊の溶け方に慣れるまでは
救援間に合わなかったりしてけっこう散々だったな
その辺の感覚つかめば普通にいけるかと

+100%以上になると攻撃全般が痛いから攻撃を極力出させないようにする
つまり混乱や無陣にさせるように前衛に混乱持ちを多く入れたり都市から計略で支援したりするのが重要

敵部隊を迎撃するために1部隊で迎撃すると
部隊を通過して城まで向かってくるのに
逆の場合は引っかかって城に張り付けない
中間点を指定しないといけないのかな？
陣とかを建てられない方向に敵対勢力が
あって４〜５部隊とかで攻められたら
住民ごめんよって感じになっちゃう

PS2PKとPC版PKでは何か違う？

対応機種が違う

天ぷら食え

>>670
そんな贅沢編成組んでるからだろｗ
1.5kの敵都市落とすのに約3万と武将9人投射できるってんなら
普通は5千6部隊に一部隊一武将で残り3人ばかり、後方支援か雑魚同士ペアで連鎖期待するかだ。
そんな兵法バラバラで連鎖も期待できないのに一部隊に5人もいれたら、肝腎のA級武将の発動率が下がるだけだよ。

あと今回みたいな隣から援軍が長蛇で来る場合は、大体事前に分かるんだから
�@建設釣りか教唆一部隊釣り（こっちはそこそこ兵数ないと無視される）かで援軍予定軍釣り上げてから、1ターン後城攻め
�A地点経由で攻略目的都市隣接してから攻撃指定する、もち援軍が入るまでに落ちる計算で。
�B援軍都市を攻撃指定して先に野戦で打ち破って負傷兵も吸収、その後当初の城を攻城編成できっちり落とす。
大体この3通りで全て片がつくはずだ、敵強くしても激励、撹乱、罠なんかの割合増やすだけで一緒。

兵法発動は確率だし指示だせるのは１０日おきだから部隊を細かくわける勇気がでない
革新の感覚になれすぎた

最近になってようやく激励の大切さが解ってきた気がする

山越攻めで魯粛を囮にして南蛮まで旅行
関羽に近くに陣作らせて山越右側の高台から投石機で攻撃させようとしたら数ミリズレて山越に特攻しやがった
いつもちゃんとハマるのにこれは関羽に問題があるのですか？
ちなみに関羽は役職剥いで兵卒にしときました

うわ　ここでも・・・・

三顧の礼の時代の孫策か劉備で始めるのが最近楽しい

あっミスった
孫策は三顧の礼の時代じゃねぇや

孫策プレイが一番肩の力を抜いてできる
曹もそこまで大きくなってないし

俺は劉虞が一番楽しい

張燕も楽しい。
韓暹が仕官してきた時の嬉しさ、軍師が居るありがたさは、他の勢力じゃ味わえない。

委任してたら味方が捕虜を勝手に登用するんだが、なんとかならんかな
曹操から馬を奪うネタにしようと思ってるのに、カコウトンをもっていくんじゃない！

しかし、仮想モード出始めると毎回曹操と劉備は序盤で滅ばされてるな
劉備はまだしも、曹操は何故なんだろうか

忠誠を上げるための金が要る→でも序盤だと金欠で全員忠誠１００は無理→
→出奔や鞍替えが相次ぎ周りに人材をとられて攻められるor城乗っ取りで終了

こんな感じなんじゃまいか。仮想はあんまやらないから合ってるか分からんが
プレイ動画みてると忠臣が逃げ出してるとかよく見かける。関羽が劉備から逃げたりとか

櫓と城塞ってどっちが良いの？
攻められる場所に設置したいのだけれど
どちらを建てればよいか悩む

射程が長くなるって効果もどれくらいか謎だし
岩のほうが転がる気もするんで・・・

櫓の射程は結構長いよ、そんなとこまでって思うほど届く
ただ全体のダメージで考えると岩のほうがいい、防御力も高いし

敵が直接攻めてきそうなら城塞、側面からの援護なら櫓

比較して目立つメリットから順番に書くと
櫓：安い、建つのが早い、射程長い、兵法が連射、
城塞：落石が＝大将いなくても（武将少ない時）助かる、負傷兵回復が早い

結局施設付近での迎撃戦が長引くならダメージ的には城塞、敵の陣形が足速く逃げられる場合は櫓、
施設むこうの都市を攻略するのがだいぶ先で延々迎撃続きそうなら負傷兵回復も考えて城塞、
野戦一回でそのまま攻略しにいくなら櫓（陣）、主力が迂回してこっち兵0＆文官で偽報撹乱するなら石兵でもいい。
大抵は金と建設時間で決めてると思う。斉射と連射の差は発動自体ランダムだし、微差なんで無視でおｋ。

馬を欲しがる書き込みを良く見るけど
そんなに馬っていいもん？
俺はアイテムどうでもいくて、捕虜を登用したい派なんだけど
登用縛りしてるだけ？

俺は斬首禁止（つか他所のだろうと武将が死んだら即ロード）でしかプレイしないんで
あんまり気にしないけど、曹操なんかは普通にやるならとっ捕まえて斬っちゃうのがいいからね

離間重ねれば始末ができる呂布（+赤兎馬）、一流武将捕まえとけば引っぺがせる君主の馬は
まだしも、一番うぜーのは諸葛亮の四輪車……大体何なんだあれ、あの時代に動力でも積んでんのかと

妖術という名の現代科学

命数が尽きてない奴を斬ったらいけないんだよ

>>691-3
なるほど理解しました
ありがとうございます

過去スレで検証してた人がいるけど、武将ありの場合総ダメージは大して変わらなかったって結論だった気がする

何の話だよ

>>680
責める時に場所設定できるの？
知らなかった

【国際】民主小沢は「中国に朝貢団」、「国内では曹操の手法」…香港のテレビが報道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260871171/

>>694
Uma持ってると捕まえられない→斬首できない
曹一族根絶やしプレイとかしてるとどうしても絶影を奪う必要が出てくるのよね…

UMAなんか持ってる王族なんてズシオ一匹で十分だよ

曹一族根絶やしプレイってどんだけ曹家に恨みがあるんだよｗ
使ってる武将はエンショウか劉備か？

厳白虎でマターリしてたら、けいしゅー？統一まで右腕的存在だった刑道栄を曹操に斬首された
まあその前にミスって曹操の武将を斬首してしまったのが問題だったのだろうが…
その時から俺の目的は統一ではなく曹家一族を根絶やしすることになったのだった

英雄集結の曹家と孫家は一族郎党うじゃうじゃいるから次は誰が君主なるのかな？などと予想しながらプレイすると
後半もダレないよ
劉備は５ローテあたりで全然関係ないヤツが継いだりする
この間はなぜか孫策になった

>>706
曹操の従兄弟の姪の旦那の娘の旦那の父親の嫁の兄の嫁の妹の旦那
どこまでが殺害対象？

そりゃ曹性や曹豹までだろ

>>708
曹という性を持つ人間はアカの他人でも
曹という性を持たぬものは例え嫁でも

三国志２の攻略本で項羽が主人公だったので、
曹操、夏候、劉備の一族を根絶やしにしてた。

その際に劉巴も巻き添えにされてて印象に残ってる。

夏候を根絶やしならついでに張飛一族もやっておかないとな

>>708
これ誰になるんだ？ｗ

刑道栄一人殺したせいで魏の猛者が残らず血祭りになんのか。
陶謙もびっくりだな

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しかし、仮想モードにすると他の軍ってすごい無謀な事するよな
開始半年で、「陶謙が曹操に宣戦布告しました」
その３ヶ月後に「陶謙が劉備に宣戦布告しました」
その自信はどこからくるんだよｗ

２人に触発されて武闘派だった若かりし頃を思い出したんだよきっと

かるーく董卓で触りだけやったんだが
周辺全部敵対状態ってすさまじいな
長安の向こうの小都市二つ見捨てても（馬騰がたかる）
東から曹操劉岱、南から袁術孔伷、北から張楊、西から張魯馬騰
みなたかってくる
一都市から始めて自分の都合のいい勢力拡大するのとはまた違う趣があんね

>>708
曹操→夏侯淵→夏侯月姫→張飛→敬哀皇后→劉禅→劉備→孫尚香→孫策→大喬→小喬→周瑜か？

>>719
おめぇ、すげぇな！大都督に任命してやんよ

>>719
すげぇ、俺張飛までしかわからんかったｗｗｗ

>>719
普通にスゲェｗ

自演だとしてもよく頑張ったな

夏侯月姫と敬哀皇后って俺知らんなー
張飛の嫁って夏侯淵の姪なの？

あと、宣戦布告する前とした後って何か違いある？
攻める時に宣戦布告するんだから、あんまり関係ないような…

張飛の嫁は夏侯淵の姪だし
張飛の娘二人は共に劉禅の嫁

南蛮の勢力に要請したのに
出たり入ったりを繰り返して
期限をむかえちゃうんだけど
どうすればちゃんと攻めてくれるようになります？

>>726
流言連打する

ヤツらは調子よくホイホイ言うだけだからな

>>718
馬軍騎馬隊には随分悩まされたてるよ。
呂布来々は泗水関でドンパチだから、天水付近に回せる高武力の将軍は高順くらいしかいないもん
馬超との一騎打ちでチョウシュウ、リカクが戦死

何で孫策すぐ死んでしまうん？

かといって仮想で始めるのもなぁ

今作の孫策は寿命長いぞ。親父と同じく少なくとも６０まで生きる。
最初から死んでるシナリオは仕方がないけど。

二喬イベントと南斗北斗イベントで延命できるし、自分が孫策で始めるなら統一まで何十年もしないだろうし

マジで？
早速孫策でやってくるぜ

よっぽどな寡兵の都市相手にしない限り、攻めるときは大概最寄の施設を建築してからベスト陣形で攻めるもんだけど
交州んとこは施設建てても遠いなあ。次点で零陵、桂陽、呉。方向によっては襄平、北平、宛、建寧も建設しにくくて辛い。

孫策でやって劉備が袁術とかに瞬殺されてるのみてどう思う？

さて今回義兄弟はどこに散らばったかな？位にしか

罠で討ち死にとかあったら怖いのにな


　　　ー孫堅が落石の下敷きに！！ー

罵声で憤死とかな

−諸葛亮の罵声により、周ユが憤死！

>>738
ワロタｗ

>>738
王朗といいその口で何人殺したんだｗｗ

８のトライアルで実際王朗を憤死させてたな
あのイベント好きだわー

蒼天航路読み始めた。
曹操以外使う気がしねぇw

うせろ馬鹿死ね

某動画みたいに曹操一人切り離してやってろ。

敵に回すと流言や引き抜きが鬱陶しくて腹立つので、曹家の一族は捕らえたら即斬首

曹家は人材厚すぎて、敵にするにも自分で使うにも敬遠しちゃうぜ

分裂シナリオくらいでしか自分で使わないな

>>745
周瑜は勘弁してやれよ

でも曹家いなくなるととたんにぬるくなっちゃう

３大メジャーは敵に回してこそ輝くんだＹＯ！

絶頂時の曹家はまじで人材厚いしな
１軍どんだけいるんだよっておもう
確かにケイドウエイが右腕の状態でケイドウエイ頃されたら
仕返ししたくなるかもなｗ

俺もスイコ討ち取られて袁一族を根絶やしにした。
初期からいる奴らは思い入れがあるからね〜

父上！…鉄！休！オォォ…

馬超　乙

ムムム

はははここは楽しい

今度あのような質問をされたときは
もう少し悲しそうな顔をなされてくださいませ

劉禅とヒイ（ショウエンだっけ？）乙

劉備の配下はけっこう寝返りそうな奴が多いからな。
逆に曹家のメイン武将で頑張ればこっちに寝返ってくれる奴って誰かいる？
夏候覇くらい？

新野の劉備で夏侯淵を宛ごと寝返らせたことはある

こやつを斬れい！

お隣の勢力から新しい勢力を独立させてあげたいのだが
どれくらいまで忠誠をさげたらいい？

セーブファイルエディタで０に

序盤と終盤とでは登用の成功率が段違い

エン術とか信望低いのはつらいよな

紀霊さんも落ち着いてください

史実のﾄｳﾀｸでやってたら、イベント起こって呂布に殺されてしまったｗﾎﾟｶｰﾝ

イベントを起こさないように、剣を奪うか王允か呂布をたたき出さねばならない。

それの防止に王允追放したのに委任した第2軍団に登用されて
イベント発生、なんてことがあったな

君主って斬首したらそこの勢力の捕虜登用しにくくなる？

>>769
君主斬首するとそこんとこの勢力武将全部、自分とこの勢力への忠誠度50→40代になるんで、
敵の武将まだこれから大量に登用するつもりなら逃がした方がお得。

なる。自勢力への忠誠が下がる。
でも空登用くりかえせば、問題ないレベル。

>>770
>>771
ありがとうございます

このゲーム始めたばっかりなんだけど
登用が成功するかどうかって確率ですか？それともある時点で確定してますか？
つまり登用成功しない武将がいた時に、リロードを繰り返したら登用成功することはあるのかなと。

>>773
軍師が知力100でやってりゃ分かるけど、ターン開始時には決まるぽい。
ロード繰り返しても無理な武将では無理ってこと。

　結果が一定のもの
　・計略全般
　・外交全般
　・敵武将の登用
　・在野武将の登用
　・探索によるアイテムの発見
　・探索による在野武将の発見
　・探索により発動する特別なイベント
　・兵士抜擢イベントの指導内容

　結果が変化するもの
　・在野武将の所在地（月初めに変化）
　・敵勢力の武将の忠誠（月初めに変化）
　・探索で発見した在野武将の登用
　・探索による小イベント（金発見や祭りなど）
　・兵士抜擢イベントの発生
　・捕虜武将の脱走
　・兵法の発動
　・部隊壊滅時に捕虜になるかどうか

ttp://sangokushi9.shiyo.info/touyou.html
からの引用だ

確率

敵勢力の武将なら、使者が着く前に忠誠が上がってたり

3つほど勢力を独立させることに成功したが
なぜか登用をまったく行いやがらねぇ
もう8年たつというのにどれも君主のソロ勢力だ、なぜだ

pc版の抜擢オフってどうやるぞなー
orzぐぐーてもわからぬかった…ボスケテ

三国志�\改造スレ 5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252637449/

>>780
限界突破ツールとか使えば幸せになれるって水鏡先生が言ってた。

>>779
武将3人程度じゃなぜか増えないからねえ。ましてや君主一人で旗揚げしたらほぼ絶望。
魏延とか猛獲とかよくある。

英雄集結でｼｮｳｶｲが単独独立した
しばらくしたら山越と合併して軍師になった


ある意味らしかった

>>783
そうか…
登用以外の優先順位があって、ある程度の人数超えないと登用を行なわないのかな

単に登用競争に負けてるだけだろ

徐庶様の為だけに、三顧の時代の劉備を選ぶのは俺だけじゃないはず

曹家分裂でちゃっかり曹彰の軍師やってる徐庶見てると、
「曹家潰すために曹彰唆したんじゃねえのか？」と疑いたくなる

曹家分裂やるならやっぱ曹彰だよな。

そ、曹熊だろ！

お前ならそう言う（そうゆう）とおもったよ！

ああ言えば曹熊

豆でも煮てろｗ

そ、曹…く…熊…

委任があほ過ぎて使えないんだが
やたらこっちに兵送ってきて自分の所は兵力4桁とかマジで何なの？
烏丸に攻められて北平落とされそうになった

攻められる可能性がある所って委任にしちゃだめだろ

だから内政重視にしろとあれほど・・・・

勢力打倒でリュウショウにしたら曹操に宣戦布告などよくあること

みんな晋末期の武将だれ登録してますか？
劉淵80・83・68・60
劉聡72・69・65・52
劉曜83・90・68・58
石勒82・88・73・61
石虎70・79・58・33
王彌68・65・60・43
段末破85・91・66・40
大体みんな騎兵か弓騎、劉曜は弓騎か弓系をMAXにしているけど、段部・慕容部他があんまり解らない
あとは王導、キン準くらいしか決めれない

おまいらが登録してる新武将晒そうぜ
変なキャラ以外で。

太公望は変なキャラに入りますか？

看破

参考
於夫羅の子が劉豹。その子が劉淵。前趙の始祖(後付)漢を興した。
その子が劉和(廃帝)猜疑心が強かったので弟の劉聡(三代皇帝)を殺そうとして殺された。
劉聡は西晋を滅ぼす。が兄同様暴君になり(魏の三代と一緒)、捕虜にした晋の皇帝をいじめたあげくに殺すわ、兄弟(劉乂・劉恭)も亡きものにする。
劉聡の子が劉粲
使えたが即位後すぐ殺された。
【革斤】準…劉粲を殺し、やりたい放題したが、劉曜に殺された。
五代皇帝が劉曜。前趙を興した。文武両道、書道に秀で、弓の腕前は神射と呼ばれた。しかし、石勒の使者を斬ったことで対立し石勒に滅ぼされた。

石勒…後趙初代皇帝
奴隷から皇帝になる。劉淵に仕えるが、劉曜に裏切られキレて１８騎を従え華北を征する。
張賓…漢人。石勒の参謀
１８騎ではない
徐光…石勒の将軍。知将
孔【くさかんむり＋長】…石勒の将軍。知将
石弘…二代皇帝。聡明だったが、石虎に殺された。
石虎…三代皇帝。石勒一族では石勒の次のエース(虐殺も)。幼女ハーレム作る。
ここに出たのはみんな１８騎ではない
王彌…劉淵劉聡に仕えたが劉曜と対立、群雄になるも石勒の策略にかかり殺された。
段末破…

名将袁崇煥

劉延

曹操配下の将。東郡太守。白馬の戦いの際
袁紹配下の顔良に包囲され危機に陥るが
一時曹操の配下になっていた関羽によって助けられる。
この恩に報いるため関羽の千里行の際に
彼に情報を教えて助けた。

王連

劉璋の時代に益州に移り
梓潼県の令となった。
成都に侵攻を開始した
劉備の兵が梓潼に進出したが
城門を閉ざして降服せず
益州平定後、その義に感じた劉備によって
広都県の令に任命され、それぞれの地で治績をあげた。

任 峻（じんしゅん、? - 204年）は
中国の後漢時代末期の政治家。
字は伯達。司隷河南尹中牟県の人。
子は任先、任覧。
曹操に付いた。曹操は大いに喜び
任峻を騎都尉とするよう上表し
さらに自身の従妹を娶わせて、
頗る信任した。曹操が征伐するときは、
常に任峻が輜重補給のために留守を預った。
建安9年（204年）、死去。
魏の文帝（曹丕）により任峻は成侯と諡され
真ん中の子である任覧が関内侯に封じられた。

耿武

冀州牧韓馥配下の長史。
韓馥が袁紹の冀州入りを打診されると
耿武は閔純、沮授と共にそれを拒否するよう諌めたが
韓馥は聞かず、袁紹を迎え入れてしまう
袁紹が冀州入りして韓馥と面談した際には、他の同僚たちが
韓馥を見捨てて逃げ去る中、耿武と共に韓馥の傍らで刀を構え
他の袁紹の兵士たちが立ち入るのを拒んだ。

施績…朱然の子、異民族討伐で名を上げる。大将軍、大司馬を歴任


以上　ｳｨｷから

>>807
これは昔のシリーズでいた気がするな

抜擢武将って最大何名なんでしょう？
いつも７〜８名で止まってしまうのですが。

一番年代の遅い英雄集結で数えたら抜擢が14人もいたけど限界数はわかりません

そういや、抜擢武将の相性値って　何で決まってるの？

連れてきた武将と同じとか？

その通り、だから連れて来た武将と近い相性値の師匠に任せれば能力値の伸びはいい。
ただほとんど親密でやるだろうし、兵法覚えるごとにアップするし、発見時に最大能力は決まってるポケモン状態。
まあ呂布でやってて張遼一人は気をつけるぐらいで、あとは持ってる兵法多いかか、
幻術系付けたい師匠を選ぶべきだろうね。

抜擢かあ
あれの方針ってイマイチ違いがわからん
どの選択がおすすめなんだ

抜擢は２０年プレイで３０人越えたような、もっと増えると聞く
相性はランダムっぽいが、たまに外れる感じで

>>813
能力（ステータス）の上がり方
　 厳格>普通>親身
兵法の覚えやすさ
　 親身>普通>厳格
抜擢の逃げやすさ（これは体感程度だけど）
　 厳格>普通>親身

らしいけど、兵法覚えれば一緒に能力も上がるんで、育成的にお勧めなのは親身

>>815
サンクス
次回は親身中心で行くか

確か46人ぐらいは出た＞抜擢

>>800
当て字はスルーしてくれ
士ショウ、士壱、士祇、士キ
袁換、劉フク、梁習、温カイ、成公英、閻行
王連、王異、柳隠、鐘離牧
孫絞、孫招、孫憤、程畿、宗預

ダメだ疲れた
けどこの辺は必ず登録する

ハンキョウ＆張達も歴代三国志ではなかったっけ？
あと蒼天的に曹安民とか孫絞、ホウトウ、夏候淵の副官とか。

孫堅射殺した黄租の部下って3くらいまで出てたよな
運99でｗ

>>819
�Vでいたような

吉平は…特殊枠か

>>820
初代にもいたな。運99ｗ

シリーズでキャラが出たり消えたりするのはどういう基準なんだろね。

まだ9pkなんてやってる情弱がいたのか。
まともな奴はみんなとっくにHoI3へ移ってるぞ。

ちょっと何言ってるかわかんないです

知らんけどwinマシンでやった三国志はやはり9PKが一番面白かったと感じているのだが。

個人的には関羽の子の関平の能力低過ぎ。

龐悳や徐晃と一騎打ちできる戦闘力、兵を率いては関羽の副将を務める。

よって統率85武力91知力71政治力66　

最低コレぐらいは欲しいね。

>>819死ねボケ

最近ローカライズ出たから宣伝したいのかな
hoiやcivあたりやってる奴は結構いそうだけど

> まともな奴はみんなとっくにHoI3へ移ってるぞ。

まともじゃない自覚くらいあるわい
余計なお世話乙

そもそもまともなやつはKOEIなんてとっくに見限ってるしな…。

釣られすぎだろ

能力の低さに納得の行かない武将の編集をしてるが、通常編集で100以上に
編集できないのがめんどくさいな

仕方ないから俺は全体的に下げてるな
武力だと呂布が100で関羽張飛とかを92,3くらいにしてる
かなり面倒くさいけどね

うーむ、やはりプレイごとにきっちりツールで補正するしかないかあ
まあ、これも楽しいは楽しいからいいかｗ
三国志小説やら漫画やら読みつつ武将の数値を弄るのは楽しいｗ

>>834
関、張、趙の三人は武力99だろ。
初代的に考えて…

陛下の95はアレだが。

強さ４０％でｷｮｳを攻めたら、城からの通常攻撃で１ターンごとに３０００減ってて無理だろ・・・と思った

混乱幻術でブチ殺したけど、こっちも５部隊ほど壊滅した
１００％とかヤバくね？

後半シナリオだと異民族かまってる時間もないから一般化しといたほうがいいかもです
出師の表で南蛮と戯れていたら守備兵８万置いてる長安に曹丕が攻めてきたが
強さ＋３０でも武将２５人置いてるから大丈夫だろうと委任のまんまにしたら出撃しすぎてあっというまに陥落した
委任アホすぎ

>>818
俺もそんな感じ
蜀将が多すぎるので魏・呉を中心に登録してるな

魏
山濤・蘆毓・温恢・胡質・魏諷
（女）賈南風・王異・辛憲英・王昭義・張春華
呉
呉範・介象・胡綜・鮮于丹・劉纂・李衡・孫鄰・秦旦・諸葛融
（女）孫魯班・孫魯育・陸鬱生
蜀
（女）諸葛果

>>820
そういや
孫堅一家の侵攻をかなりの長い間食い止めた黄祖はもっと評価されるべきだと思った
何時も弱いがあんな能力では孫堅一家を凌げない

>>800
いにしえ武将の周辺人物
白起いるならギゼンとかハンショがいてもいいじゃん？
楽毅いるなら田単、リン相如いてレンパいないとかおかしくね？ついでに趙奢・趙括突っ込んどけ
孫ﾋﾟﾝいるなら田文、孫ﾋﾟﾝのご先祖で孫武も出して…孫武出したら相棒伍員と越からハンレイ、
伍員いるなら伍奢出すか。となると荘王も要るな、孫叔傲も放り込むか。同時代の晋から士会でも…
となると文公とその重臣も。晋文出したら斉桓要るか？じゃあ管鮑いっとく？
とか連想ゲームしてると100なんかすぐ埋まる。
チートだらけにならないように趙括とか燕の恵王みたいなボンクラも入れるのが大切。

>>835
俺は編集で納得いくようにいじるのと登録での武将補完が楽しいから
9を拠点と武将数増やしてリメイクして欲しいよ
顔グラ全然足りんし、女武将なんていらん

シナリオエディットしてえ

異民族とひたすら戦うシナリオあったら面白そう。

俺いつも100％でやってるけど、異民族は武将一人の部隊を生け贄に捧げて帰ってもらってるわ

八王は登録してます
司馬亮；（ −291）31/30/70/72/司馬懿4子
司馬【王韋】；（271-291）65/63/40/21/司馬炎5子
司馬倫；（ −301）31/30/17/10/司馬懿9子
司馬冏；（ −302）65/52/66/58/司馬炎の弟、司馬攸の子
司馬乂；（277-304）68/70/69/65/ 司馬炎6子
司馬穎；（279-306）71/71/64/61/ 司馬炎16子
司馬【禺+頁】；（ −306）74/62/68/66
司馬越 ；（ −311）75/61/71/73
ただ、生年が足りない

>>842
いいねそれ。
建寧で、
交趾に山越
江州に烏丸
雲南に羌
南蛮に南蛮
とか。

新野か、陳留、もしくは南皮、平原、ギョウあたりで
異民族に囲まれるのも面白いかもしれないね。

いやーさすがに初期状態で囲まれてたらきついでしょう、A級武将揃ってないと。
序盤から異民族相手にするんだからB級であくせく迎え撃って、熟練溜まって奮迅とか覚えてｳﾏｰじゃないと。
一個ずつ潰すのでいいから、異民族に武将追加、爵位上げるほうがいいよ。

俺も新武将について教えて欲しい
田単、ｷﾞｾﾞﾝ、ﾚﾝﾊﾟ、ﾊﾝｼｮのステータス、兵法はどんな感じ？

>>839
自分の黄祖は
82 78 85 76

奮闘熟練300
弓系全て習得熟練400
水軍、攻城は初期通り
混乱、罠400

これくらいが妥当なのかも

隋、唐の武将作った人いる？

ちょっちいいかな。
今日本体とPK買って、公式パッチ当てようとしたらバスターが警告してるんだ。
exeファイルだからかな〜と思ってはいるのだが、落としても平気だろうか？
色々キーワード入れてググっても出てこないんだよ。

それ本当にコーエーのサイトから落としてる？

うん、ユーザーズページから。

死ねボケ

んーと、もう少し詳しく書くと
三国志９→ユーザーズページ→アップデートプログラム
→パワーアップキット対応のアップデートプログラム
→ゲームシティの市民とかの登録……でたどり着いたページだから光栄のサイト(でいいんだよなぁ)。

よく見られる症状なら無視しても良いかなと、「三国志９　パッチ　ウイルス」などでググっても特に症例なし。
場合によっては掲示板かメールで光栄に連絡を入れようと思っていたのだが、
「既出乙」「過去ログ嫁」とか反応があったらそうしようかと思っていたーというか、情報がなくて困っている。

無視しても９９％大丈夫だとは思うけど、
ウイルスとか怖いし、少し古いゲームでもあるから、
感染でもしていたらことだなと思って書き込んでみたんだ、見苦しかったらすまん。

死ねボケ

>>854
全然大丈夫

>>856
そうかありがとう、ちょっと目が疲れたから明日改めて落とすことにするよ。
あと一応光栄に報告メールだけ打っておくことにする。
助言ありがとう。

死ねボケ

えらくリロードの早い罵声だな

>>859
多分ツールでデータをいじったんだろう。
ま、当該武将の知力と熟練をいじるのを忘れているようだけど。

助言お願いします。
イジリ無し新野劉備を曹に土下座・処断０でクリアしたいのですが、序盤の対応、飛躍法教えてください

新野劉備は孫権の瓦解が早くて困る

許昌、汝南と向かっていくのが漢

>>847
田単82/62/93/88
魏冉60/51/70/83
廉頗88/86/73/42
范雎31/65/95/99
田単は満寵の強化版、宰相になったので政治高め
魏冉は取り立てて何もない
廉頗は白起を参考
范雎が武力高めは便所の件から

イジリー吉田

新野２、隆中１、巴西１あたりの未発見とりつつ、西城を奪取。
新野は最低限の兵で延々野戦勝利しながら、南を攻める。

すぐとなりに天子がいるのに逃げるんですか？

序盤の曹操の猛攻を凌いだあとは許昌は空っぽですよ
諸葛亮いるんだし甘寧、黄忠、魏延、張松を奪い取ってマンパワーで許昌を陥落させるべきだ

>>866
法正忘れんな

西城落としたら曹操に土下座しつつ、南を攻めて城を落として、
その後に漢中を狙うってのがやっぱ王道なの？

俺は毎回こうなんだが

開始と同時に兵１０００で永安まで旅するとか
劉璋がすぐ喧嘩売ってくるからこっちのが史実っぽくプレイできる

劉璋と永安の取り合いして空き巣になった劉表に降伏勧告して襄陽攻撃するのは下策

曹操が南下準備してるのに永安取り合うとか劉表は死んだ方がいいんだけどな

恩人である劉表を取り込むのは忍びない

それほどでもない

レススルーされたから荒らしますね
死にやがれ

レススルーされたから荒らしますね
死にやがれ

司馬望「ぽぅ！」

レススルーされたから荒らしますね
死にやがれ

レススルーされたから荒らしますね
死にやがれ

捕虜斬首プレイ＆登用禁止プレイ＆討死ありが楽しすぎる

石兵を各国境に設置しておけば、宛･許昌・長安から一斉に攻めてきても、
破壊の関係でタイムラグが出来るから、更に偽報なども交えつつ、各個撃破に徹する。

レススルーされたから荒らしますね
死にやがれ

レススルーされたから荒らしますね
死にやがれ

最近革新買ったからしばらくやってなかったけど、またやりたくなってきたなぁ

>>868
今まさにこの状態なんだが、漢中12万落とすために兵士10万動員して、
強さ100％でやってるからさらに慎重にやるために、
漢中の部下の忠誠下げて寝返りさせまくって
武将が3人になったところでいざ攻めようと思ったら、
降伏してきて笑ったｗ
まぁ、民心以外都市状態も最大のままだし、兵士１２万そっくりもらえたから
ラッキーだったな

レススルーされたから荒らしますね
死にやがれ

レススルーされたから荒らしますね
死にやがれ

>>878
石兵って史実に存在したんかね？まぁ律儀に相手してくれるあたりはご愛嬌だろうがｗ

新野劉備
中央突破完了

開始１年半で曹操は馬騰に首斬られた

障害物はこちら側専用というか相手が作らんからな
無印だと自分で引っかかってギャグ過ぎるから
じゃあ作るの止めようとなったんだろうけど

>>878
石兵作った後、兵移動したら延々と作った石兵と戦っていて愕然としたのはいい思い出

冷静じゃないと輸送もさせられないよね

武将能力アップは

統率→建設
武力→虎と戦う・武力系の計略成功
知力→デイコウを無視・知力系の計略成功
政治→登用・探索成功

こんな感じでランダムに発生するという認識で問題ないかな？

統率は施設制圧とかでも上がるし、武力は一騎打ちでも上がる
あとアイテム帰郷イベントとか能力上がるイベントは結構な数存在する

基本的にそのステータスが関係するコマンドを実行時にランダムで上がる。

>>890
>>8のテンプレで既出。政治のとこ発掘成功は登用は失敗でも上がる、
あと一騎打ちは上がったの見たことないんだけど？
激励成功が抜けてるけど統率だっけ？

補足知識だけど鼓舞は発動間隔が短い上に発動しやすいから、知力上げたい時は一番便利。
たぶん100直前の軍師とか、術持ちぐらいだろうけど。

PS2は土塁ブートキャンプで土塁１個につき統率４０くらいあがる

じゃ、反応してやるか

荒らすって言ってる割にコピペ8レスだけかｗ
劉禅にも劣る雑魚めｗｗｗ

>>895
だが看破

ステータス上昇を続ける奴は感心する。気長にやっても俺には無理ﾀﾞﾀ

別陣営に置いた当初武力91の登録武将が数年過ぎて戦場で巡りあったら95くらいになってたな

貴様何を食った？

初期配下の2流3流武将が準1流と呼べるまでに成長すると感慨深いものがある

レススルーされたから荒らしますね
死にやがれ

シナリオ２でよくプレイしてるんだけど
空白地が多すぎて、統治者はいなかったのかと思って調べたら

婁 圭（ろう けい、生没年不詳）は、中国の後漢時代末期の武将、政治家。字は子伯。荊州南陽郡の人。

初平年間に、荊州北境に衆を集め、群雄の1人として割拠していた



配下がわからないのと　荊州北境って苑とか汝南のこと？

>900
婁圭はどっちかというと曹操の参謀で活躍して粛清されてるから
群雄時代はよく分からないけれど上庸辺りだと思われる

汝南方面にいれたいなら梅成や于毒とかじゃない？

>900
連レス失礼
シナリオ2って討伐軍だっけ

空白地にいれたいなら候補は
荊州南部 張羨（ちょうせん）
劉表に対して荊州南部で反乱を続けた
参謀に桓カイ（元孫堅の参謀、後に曹操配下）
息子に張澤

交州に士ショウ一族とかかな
反乱起こしたのは多いけど空白地にすっぽり納まりそうなのはこんな感じかな

他勢力に金を渡す→○○が信頼しました
このやりとりを見る度になんか考えさせられる

皇帝呂布で、三馬鹿を張遼と同等の武将まで育て上げた時は感慨深かった

皇帝呂布はムズイ。
どっか一方面に絞ってる。
官職の金シーキビだし。

>>902
参考になった、ありがとう早速登録してみた

シナリオ2では江夏も空白地になってるけど黄祖が劉表配下で太守になってるはず

あとは区星はどうなんだろう
一万人を超える兵を率いてﾁｮｳｻで反乱を起こしたらしい

>906
区星は董卓討伐以前に孫堅に倒されてるから
歴史に忠実にするにはシナリオ１の方かな

他にシナリオ２の期間に活躍した群雄なら
徐州広陵太守で張バクの弟、董卓討伐軍参加の群雄の一人張超

その腹臣のゾウ洪（ゾウ覇のゾウと同じ文字）と親友の陳容
ゾウ洪は董卓討伐軍の際に劉岱、孔抽、橋瑁、張バク、張超の軍をまとめあげて
後に袁紹に取り立てられて青州を任されたが張超が曹操に攻められた時に袁紹が見殺しにしたため
袁紹と対立、
城が包囲されて食料が無くなると自分の妻を殺して将兵の食料にした
部下たちは誰も降伏せずゾウ洪と共に殺された

こいつらは出ても良いはずだけど入れるスペースが無いｗ

ageてる奴は改行の仕方同じｗｗｗ

自演だなｗ

>>907
詳しい説明ありがとう

凄い詳しくて参考になる
そいつら何処に拠点構えるべきか調べてみようと思う
あと黄祖は江夏太守になってた、すいませんw

陸遜を捕虜から引き抜き、周喩が寿命で死んだら孫権軍がやたら弱くなって、
あっさり滅びやがった
あと曹操さえ倒せば初めて新野劉備で強さ100％クリアだぜ…

強さ５０％以上って滅亡まで仲間にならないようなクラスの武将は全部斬首するの？

カクユウシの能力は昔はもっと高かったのに9じゃひどいよな

>>911
全ては自軍勢力の現時点の信望が決定要素だと思う。
当然高い方が捕虜も登用していきやすいんで、斬首してそこの一族の忠誠値下がると損だと
思うんなら金か信望と引き換えに逃がしてやる方がいい。

郭攸之が90なんかつけてる時の方が異常
尹黙も高かったな

尹黙なんで9でいなくなったんだろ

いるだろ

>916
え？

いないの？

俺もいたような気がしないでもない

シナリオ７〜９の劉備軍（劉禅軍）にいる
梓潼へGO

呂公いたっけ？

そいつも見たことある気がする
ところで呂布たんから馬奪うことは敵方だと不可能なの？
重傷にできたらいけるのかな…

>>922
所属する勢力を滅亡させた時に馬持ちでも捕虜になってることがある
以前オール処断でやってたときは孔明も呂布もそれでいけた
それ以外だと寝返りか、アイテム強奪とか、できるのかな

滅亡時以外には重傷だろうと捕縛できないと思うがどうだろう

投石部隊に治療持ち入れといた場合、少々離れた味方にも治療は適応されるんだろうか

蒼点でショウ金は江南随一の矢とされてるけど
このゲームだと斉射始まりの撃墜部隊
特に呉は名射が多い

呉は奮迅連弩国家になるよな
騎兵は育てればそれなりに強くなるけど
弓騎の方は使えるのが数えるくらいしかいないし

どうでもいいけど意外と長生きするんだな馬騰って

このゲームみたいなシステムで、近代を舞台にしたゲームってありますか？

銀河英雄伝説

少なくとも近代じゃないだろｗ

新たな兵法覚えるのなんて初期の数武将ぐらいでほとんどは覚えずに天下統一しちまうような。
敵武将は熟練稼ぎやすいんで気付いたら孔明が幻術持ってたこともあるけど。

>931
二流武将をそだててる間が一番楽しいわな

シナリオ、難易度指定して早解き競争やろうぜ

ちょｗｗｗ真の突撃TUEEEEEEEEEEEEEEEEE！
馬超涙目ｗｗｗｗｗｗ

うむ、冬だなあ。

で、ひとつ思い出したんだが、アニメとか漫画とかのキャラを新武将登録しても、
既存武将の方が能力があったりして結局意味がなくなってしまうことがががががが
と言うか史実武将入れても（ｒｙ

やっぱ愛が足りないのかねえ
そういうオリジナルのキャラを入れるときの能力の参考値が欲しいと思った

「三国志」の英雄・曹操の墓発見…中国テレビ報道
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091227-OYT1T00675.htm

江夏←これをどう読むかで三国志に詳しいかどうか分かるよね

豊

豊だよな

>>925
でも三国志１１じゃ弓将になってるな
蒼天補正か？

>>937
エナツではないコウカと読む

史実でチートじみてる張遼さんはもっと能力強くていいと思う

ＰＳ２ＰＫのデータが入ったメモリーカードがあるのですが、再販のソフトを購入して使用できますでしょうか？　

ツァオツァオさんのお墓キター！の？

弩だけつかった防戦オンリープレイしてたらいつのまにか敵国に君主しかいなくなったでござる

三国志12は北Pの天道クローンになるのかね
9のP復活させてくれよ

９は孫皎出ないんだな
蒼天で好きなキャラなんだが
11には居るのに

やっぱ伝の立ってる家臣やそれなりに活躍した重臣の息子はみんな欲しいよね
俺は蒼天で二番、史実でも超好きな鮑信殿の息子が欲しい
文字が無いのよ

>>947
蒼天だと関羽に殺されたと聞いたけど
伝は無いけど孫邵は欲しいな
21/18/71/80/40程度でいいから

えっ

関係ないけど曹操の墓が見つかったらしいな。
当時の群雄で墓見つかってるのって何人くらい
いるんだろ？

曹操の頭蓋骨なら粘土で顔再現とか身長測定が出来るな

曹操の末裔とかいないの？
すでに滅亡した一族ならいいけど
子孫がいる墓を荒らすとかオジャワさんもそうだけど中華発想だね

>>951
ギエンは墓が見つかったけど、道路か線路にするからって理由でぶっ壊されたとか聞いた。
まあ、本物の墓かどうかはわからないけど。

せっかくだから曹操でやってみるか。
たまには圧倒的な強さでたたき伏せて俺TUEEEEE!!プレイも悪くない。

ちょっとギョウで曹操捕まえてくる

初めてプレイした時、とりあえず曹操使ってシステムに慣れるか
と思って適当にやってたら呂布の突撃受けてそのまま滅亡したのもいい思い出ｗ

曹操の墓かぁ
行ったら、統率＋２なるかなｗ

地味だけど、朱然も墓が見つかってる

俺も初プレイ時にシナリオ2の曹操を使って、武力92の董卓や呂布、カユウに無様に蹴散らされたな。
あと、初プレイ時は許昌の内政をMAXにして喜んでたら、呉に攻められてめちゃくちゃにされて、
腹立てて呉の連中を優秀だろうと何だろうと皆殺しにしたのも良い思いでだ。

今ではこんなことできんわ。

俺は一度曹一族を皆殺しにして以来、曹とつく者は今でも処断してるわ

曹性、曹豹「いやぁぁぁぁぁぁ」

江夏から漢津港攻める時は注意！
救援や偽法が届かない

漢津港周辺でｼｭｳﾕにボコされて婁圭とｿｼﾞｭが捕虜になり処断されてアッタマきたので
絶対に許せないモードに入ってｼｭｳﾕを捕らえて呉の武将共々処断しまくった

次は孫策を捕まえて殺す予定　死ねや孫堅

>>951
有名どころのは大体ある、
後世に作られたものも含まれるけど。

三国志男って本おすすめ
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/nk-book/cabinet/nankai2/img55639525.jpg

性格で兵法の発動率に変化ある？
仮想で劉焉でやってんだけど猛将が慎重だらけで防衛戦でまったく使い物にならない

馬軍は城攻めも強い

PC版が欲しくなって探したけど新品が見つからない…
だから中古品買おうと思うんだけど、大丈夫かな？公式ページからパッチ落とせないなんてことないよね？

ある

>>967
ソースネクストの新品置いてないの？
通販でも取り扱いあるし、無いことは無いだろう
USB版はPK使えなかったりするからCD版がお勧め

中古なら登録できなくてパッチ落とせない恐れもあるのでお勧めしない

>>968-969
�d

さっき英雄集結の強さ５０％、特に縛り無し公孫さんでやってたんだけど
なんかエンショウ滅ぼしたら後は簡単になりすぎてつまらなかった。

もう一度新規でプレイするのでお勧めプレイあれば教えてくれ。

211 公孫恭

2010 俺で　オナ禁、抜き禁縛り

君主が死んで交代して、味方に魏延がいるときの
あのハラハラ感はたまらんな
俺の場合、たいてい期待を裏切らないしｗ

魏延は孔明が邪険に扱った結果です
彼は忠義の士です

敵勢力から魏延を捕虜にした後、何度も何度も空登用をしたのに、
一向に魏延が降らなかったのには感動した。
義理が低い上に、その敵勢力と魏延の相性が良いわけでもないのに。
その後、自力で脱獄して、今でもうちの軍と対立してるよ、魏延。

>976こいつ孔明じゃね？

シバイだろ

今年も3回くらい統一したなあ

何十回もﾌﾟﾚｲしたはずだが１回しか統一してねぇ

何十回もプレイしたが、一回も最後までいってない

ボスが欲しいと思い、ひとつの敵勢力にチート武将とチート増強と
チート兵法かましたら真面目に勝てそうもないことになったでござる

つーか幻術妖術を勢力兵法とかやめりゃよかった、張飛にまで
妖術させるなよコンピューター

たまに良くあること

年の瀬に聞きたいんだが
ソースネクスト版のPKがやっと届いてインストールしようとしたらウイルス検出とかでて上手く出来なかったんだ
よくあることなのだろうか？

稀に良くあること

割れ乙

AIは武将の使える兵法では術と治療優先させる傾向にあるからさ・・・
勢力兵法でつけた日には、脳筋でも幻術くるぜー

>>987
いやと言うほど理解したｗ

なんで、ちとツールで奮迅・突撃あたりに変えるかね

勢力兵法なんていらんよ、自分の勢力もCOMにも。呂布勢力の突進でも強すぎるしさ。
こもりぎみ勢力か異民族だけでいい。罵声、教唆、心攻、象兵辺りは試してもよさそうだ。

自分の勢力の勢力兵法が罵声だとどんなクズ部将でも防衛戦で役立つようになるな
１０人も罵声要員がいて偽報と組み合わせれば並みの部将相手なら涙目にできる

最近のでは9が概ね好評なようだったので、2以来でやりはじめた
やること多くて大変だ

次スレ予約

勢力兵法って治療は選べないんだな、発動時間を短く設定すれば鬼畜仕様になりそうだけど

三国志9　三国志�\　part72
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1262265877/

>>994
乙

次スレ乙あけおめ

ppp

あけましておめでとうございます
そして閉め

あけおめ。

そしてこの先に埋めの林があるぞー

ume

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