信長の野望・天道 63里

天道公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/
◆信長の野望　天道 攻略wiki
http://wikiwiki.jp/tendo/
ｔtp://www15.atwiki.jp/tendou/ 　(アフィつきにつき、上のWikiに移行よろしく)
【トラブル・ＦＡＱはwikiを参照してください。】

◆必要動作環境
Windows XP/Vista/7 ※64bit版OSは動作保障外
Pentium 4 1.6GHz以上のCPU（マルチコアCPU推奨）
512MB以上のメインメモリ（1GB以上推奨）
5GB以上の空き容量を持つHDD
64MB以上のビデオメモリ（128MB以上推奨）

■前スレ
信長の野望・天道 62里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1255389421/
■関連スレ
信長の野望・天道能力家宝スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252059395/
信長の野望・天道　改造スレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1255091264/
信長の野望・天道葬式会場 其の弐
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254549286/
信長の野望・天道 MY登録武将を晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1253753282/

次スレは>>950が建ててください。
建てる前にスレの重複・テンプレのリンク切れのチェックをお願いします。
スレ建て宣言をして重複しないようにしましょう。

信長の野望　天道 Ver. 1.01　ダメなトコまとめ

・それが売りにも関わらず壊すか直すかだけで意味の薄いの道
・進入禁止なだけの山、おいおい道作りはどうした・・・
・すぐに裏切る不満だらけの年功序列サラリーマン家臣団
・道に沿ってしか移動せず挟撃壊滅しまくりなｱﾌｫAI
・国を空にし他国に攻め込むカスAI
・守れもしない最前線の街で技術研究を繰り返し資金を浪費する低能AI
・捕虜返還の条件にプレイヤーには金小札色々威だろうが楢柴だろうがかまわず要求するくせに自分の時はビスケットすら惜しむ強欲AI
・兵力0の工作部隊が触っただけでも支配権が移行し更地に戻る街
・建物建てたらはい終了、発展も拡大もないすぐ終わる箱モノ内政
・平らなだけで意味のない地形、視界？地形効果？対応AI作るの面倒なので。
・勢力範囲に影響を及ぼさない砦や櫓、お前らの街の前に砦建てたけど従わなくていいよｗww
・色が付くだけで意味のない勢力範囲、面倒なので4ｘ4の街のマス以外は不毛の地で。
・意味不明な街の固定技術レベル、死国民は生まれついてのｳﾞｧｶなんだから向上とか諦めろよｗ
・更に意味不明な街の技術移転
・街を奪われると無くなる技術
・偏諱なにそれ？な架空子の名前
・面倒すぎる米金取引、完全手動一回1000以下とか誰得
・何十万人でも篭城可能な城
・賃金兵糧を必要としない城守備兵、兵農分離ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾Д＾）
・役職官位家宝取得に必須なお留守番大名
・3個持ってくるのに1個しか売らない家宝屋
・わがまま公家の気まぐれ官位叙任、米持ってくる公家とか考えた奴死ねよ。
・官位叙任以外に存在価値のない朝廷
・隣接国は全て敵、外交？なにそれ、食えるの？
・大義名分？宣戦布告？んなもん関係ねぇ！俺たち蛮族戦争大好き小倭民！！殺し尽くせ焼き尽くせ奪い尽くせ！！！でも坊主が来たら停戦な。
・単なる大名な足利将軍家、討伐令じゃ諸大名に波多野氏追討を命じよ！！将軍様・・・討伐令ってなんですか？えーと・・・なんだっけ？
・接触して数字が減っていくだけの戦闘。今じゃ必殺！燕飛の術！ｼｬｷｰﾝ！！-1000、なにをこしゃくな！こちらは天弓の術じゃ！ﾋﾟｺｰﾝ！！-1500。
・一国の資源を使い果たす技術。鉄が要る？こないだ美濃の鉱山押さえただろうが！すいません刀狩研究するのに全部使っちゃいました、ﾃﾍｯ
・城の耐久度まで減らす槍衾や騎馬突撃。槍組ゆけ！堀を槍で埋め尽くすのじゃ！！ええい騎馬隊は何をしておるか！全員城門に体当たりじゃ！！！
・戦法半分以上意味不明、覇王の備ってナニ？竜撃ってどうやるの？射切は？影突は？神槍は？バカなの？中二なの？死ぬの？
・スッカスカの中国地方、隣の城まで徒歩2ヶ月。

パッチ修正済
・とりあえず今すぐクラッシュ対策パッチだけでも出せやボケ、クソゲーとかそれ以前の問題だろ、マジ金返せ。
・信長の野望 -加増-
・高すぎる官位役職取得に必要な名声

天道　攻略まとめ

・とにかく金
・クソ面倒だが支城を建ててフル徴兵
・バカが出払った隙に空き巣
・城殴ってるバカに遠距離攻撃

以上。

>>1
スレ立て乙

もしかして、一度に出せる兵の数って上限がある？

＜ﾆニ ﾛ━━━Ｏ＼乙／━━━━
　　　　　　 　 ∧,,∧（＾ω＾　）
　　　 　　　　/ο ・ )Ｏニ)<;;>
　 　 　　　　/　　 ノ lﾐliii|(ヾゝ
　　 　　　　(o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　 　 　　　　ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl　ﾉ
　　　　 　　　　/ /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
　　　　 　　　　ヽニﾌ|_|　　　(_/　　ヽﾉ
　　　　　　 　 　　　　(_ヽ

あ、あれはっ乙の前立て！>>1江兼続様だ！！

>>5
部隊数の上限があるから兵抱えて三大強国相手に大戦争じゃーとかやると
理不尽な敗北を体験できる

革新と同じ数に最大部隊数の制限かけてるくせに、1部隊が実質5と数えられてるせいで革新の制限数の実質1/5になってるに等しいからな

おまけに工作隊もカウントされてた気がする

今川を滅ぼして徳川軍団を登用
義元ちゃんは一門
その息子も政治は70あるので採用
相性最悪だが一門なので

だがし、その間に武田が息を吹き返し桜洞を落とし
長尾にちょっかい出し始めた

なんとか、道３が殺される前に甲斐を手中に収めたい


しかし射切は強いね
恐慌状態おいしいです

AIの馬鹿っぷりに文句でてるけど
その思考ルーチンを構築するのは肥の人間だろ
つまり肥の人間の思考力と想像力の無さが原因だろ
仕方ないよ

噂のS3一色さんを上級　寿命史実　討死標準　登録武将：配信と�ｧ千代のみ
架空息子・姫なし　イベントすべて　伝承イベントなし　でやってみたよ

開幕に鳥取包囲で落として毛利が落とした天神山を漁夫って
八神⇒石山⇒姫路(勧告)って順で落とした

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119889.jpg

赤井君がお亡くなりになった時は泣いたぜ･･･

もうここまで来ると負ける気がしないな
誰か続きやらないかo＜´・ω・`＞o？

とりあえず外交だけは色々何とかして欲しいもんだ
隣接する弱小国からしか同盟の申し出がｺﾈｰﾖ

武将少ないなｗ

武田の勢いヤバイだろ。
上杉、徳川、今川を飲み込んでるジャン。

もうちょっと弱小の草刈りをしないとデモプレイにしたら負けるな

上級S5で佐竹を潰して義重を登用する間に使えない次男が脱走
次の月義重に家宝を与えて飼い慣らしていたらそいつが仕官してきた

丁重にお断りさせてもらったでござる

石高とか圧倒的に上なのに不満になったら引き抜かれていく有能な家臣たち。
ほんとうに知略高いのか？って思いたくなる。

引抜かれた武将は大名家滅ぼしたのちに一門含め四条河原で斬首だけどな。

別に引抜かれるのに知略は関係ねーだろ

いや、状況考えたら相手にいくメリットなくね？ってことじゃないか？

S1将軍さま
九州は統一されず、東は武田今川同盟
東を前線二軍団、後衛一軍団に任せて自分の操作で九州制覇したまでは良かったんだが
そこで弁当作ろうとデモにした途端
今まで敵の侵攻抑えてきたはずの東部戦線崩壊
防衛は任せられても侵攻まで任せるとダメだな、COMは

>18

そんな高度な思考パターンは我々の能力では無理です
ごめんなさい

By コエシャイン

>>20
でも武田義信（だっけ？）みたいにｵﾜﾀ状態の今川へ行っちゃった人もいるし・・・

義信が娘婿で駿河いってたら、これはこれで燃えるifに・・・

義信って騎馬適正だけ高いけど
川中島の鉄砲隊のイメージが強いのにな

凡夫な二世武将を情け容赦なくリストラしていくAIの非情さだけはガチ

毛利ちゃん追い詰めたぞ（＾ω＾）

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119890.jpg

飽きてきた・・・

どうしても光秀天海ってイベントが起こせない。
条件は何だろうか。

>>1乙

登録武将ってやっぱ途中から作っても参戦させられないかな？

設定はもちろんonで年代も整えてる

>>25
今回はモチベとの戦い
ただ難易度あげてもつまらないし、軍団が糞なのでお任せもでけへん

官位だが、位階と官職わけたほうがいいとおもう
今の制度だと勝手に官職なのっている大名が高い官位もってて違和感がある。
献金して位階をあげ、さらに献金して任意の官職をもらうようにすればいい。
名誉系官職は外交で優位に、国司系官職はその土地での活動が優位になれば
官職の差別化もできるとおもう。

デモプレイにすると施設勝手に破壊するのやめてくんないかなぁ

一番遅くしてもデモ化→ボーン！！
反応はえぇよ

イベント見たくてS1織田から始めたが浅井が朝倉に滅ぼされた
これはデフォなのか？

>>31
デフォかどうか知らないけど、自分がやった時は朝倉が攻めてきたな
浅井守りながらでイベント見れたけど

さらに言うと信長の朝倉攻め (浅井織田同盟破棄) の時、浅井と朝倉が同盟してないといけないらしいから
さすがにそれは中華で弄くった。

軍団に任せると米を浪費してくれるんだがどうしてくれよう・・・

>>25
何年かも書け

>>30
せっかく街作って委任軍団に任せた瞬間あぼ〜んもウザイ

>>24
娘の方が能力高いのでかり出される一条さんちのことですね！

前線が長いと軍団は前線手前の城を物資を往復させてたりする
清洲と稲葉で十万を２つを無限往復させてたときは少しきれた

今回引き抜きとかの計略が弱体化しててつまらんな。
部隊と部隊のぶつかり合いで奇襲もくそもないなんという脳筋ゲー。
真田とかs3筒井とか引き抜いて武将増やすの好きだったんだがなぁ。

配下武将縛りがきついｗ
多方向から攻められるといくら精鋭だらけでも
絶対数がたりない

輸送で思い出したんだが、S5真田でやってたとき織田が岐阜から高遠まで6部隊ほど等間隔で輸送部隊出してた。
1〜5部隊までは騎馬68のみ、最後は兵1万という謎の行列には首を傾げるほかなかった。
パッチ当てる前の出来事だったからもう見れないかもしれんが、コーエーはなぜこんなAI作ってしまうんだろ。

>>40
輸送自体が公共工事なんだろ。
仕事がないんだよ。

武田が伸びるとイラっとするが
謙信ちゃんが領地増やしてると嬉しくなるな

敷設よりも撤去の方が
時間が掛かるってなにこれこわい

それはハゲへの差別ではないか？

>>25
S3一色
自軍190万　武田130万　島津70万までいったらめんどうくさくなって
デモプレイでどうなるか見てるんだけどかれこれ10年戦争が起きてない奇跡
お互い前線の城が兵力一緒だから攻めないのかなぁ　なんか起きろよｗ

今1595年だけど主要大名はほぼ極楽浄土の旅へ…
なしなしの即包囲もなしスタートで途中までは今までのプレイで一番おもろかた
浪人が統率60超えてるだけで嬉しかったからなｗ

竜撃のエフェクト、鉄砲じゃないやん、完全に大砲やん・・・

委任だと安土城に突貫して
すごい勢いで兵が溶けてなける

>>43
よほどの山奥でもない限りは、草刈りして踏み固めれば道になったが、
道として使い物にならなくする手間はかなりのものだ。

現実の廃道計画も二十年単位だったりする。

どうも砦にこもった状態の攻撃が出来ない
攻城櫓ですら外出ちゃってる判定なって攻撃もらう
細かい位置調整もあんまうまくいかない

comは足軽x5でも上手に一方的な壁攻撃するね

S5徳川で東日本統一した頃に
島津も九州統一して四国に手を伸ばしてきて、
こっちが畿内ほぼ制圧する頃に島津も四国制圧して、
その勢いで30万の軍勢で岸和田攻められて上陸された。
岸和田落ちたと同時くらいに焦って飯盛山城築城してそこに全力で物資集めた。
その数およそ25万。あまりにも拮抗してて勝てるか心配でドキドキしたんだが、
なんか手薄な雑賀に出陣したので、頃合を見て全力で出陣
忠勝とか榊原に足軽鶴翼部隊長任せて、適当なのに足軽衡軛肉壁、狸は大筒
敵もあわてて引き返してきて岸和田で超乱戦
戦法の連続で魔法大戦みたいになっててどの部隊が壊滅したかも不明
戦略押して陣形崩れた奴を退却＆再出陣させて
リアルタイムで足りなくなった兵器を生産＆調達させてたら、
向こうも本気になって四国からどんどん輸送させてきた。
そんなこんなで２〜３年間ずっと戦ってた。
最後落城と同時に城外にいた島津義弘軍が恐慌しながら包囲を突破していったのが、
まるで「島津の退き口」みたいだった（もちろん壊滅させた）
最終的には勝ったが中堅武将が三人くらい死んだ。
この勝利で島津との戦いは完全にこっちが有利になった。
天道の合戦で初めて楽しいと思ったわ
しかし、現実の関ヶ原ではこれと同じ規模のが半日で終わったって話だから
もしかして天道よりすごい魔法使ってたんじゃね？ってオモタ
チラ裏

天道のシステムは信長の野望じゃなくて
ナポレオン戦争を題材にしてれば
道ぶっ壊しも面白いかも試練

ナポレオンのロシア遠征な

毎回中華エディタで謙信ちゃんの武知政を90台に上げて家康の統武知政を10下げてる俺

織田の固有技能アホみたいな威力だな

やっと花見イベントと七本槍指名イベントを起こせた。
でも大返しは足軽系技術の開発を怠っていたから習得できず。

しつもーん。

家はネットに繋がってないけど、
パッチをネカフェでダウンロードできるの？

既出だったらすまんが、工作の建築の櫓とかの建設日は
統率の値に無関係で兵数だけに関係してるっぽいけど俺だけ？

たしかに最大兵数は統率依存だけどCPUは2000しか率いないから
統率高いやつで工作するCPUのアルゴリズムっておかしくないか？
道作りには統率関係あるが、攻め込むときは兵糧庫だけを作る場合が多いし、
これなら統率低いやつで十分っていうか高いやつは戦争に使うべき。

あるいは計算式のミスか？

ランペルールですねわかります

前スレで言ってたけど移動と呼び寄せコマンドに強制帰還ほしいな
もしくは全員表示して開発中とか研究中表示がほしい
誰がどこにいるか勢力の武将から一々見直さないといかんのはめんどい

>>50
技術進めた鉄砲部隊を大量に出陣させて
敵部隊を1つずつ狙い射ちにすれば半分の兵力で決着がつくぜｗ
数秒で敵が溶けるから鉄砲は使っててたのしい

工作隊を城に戻すには
普通に移動させるよりも敵の櫓に特攻したほうがはやく戻ってくるね

>>12
なんでここまで早く拡大できるんだよ
そこまで拡げる頃には毎回宗麟が九州統一してる

開幕の敷設速度なんかは統率で差出るね

S2島津初級をクリアしたんだが、次はどんな感じで始めようかなぁ…
激戦区スタートも経験したいところなんだけど、悩みどころだぜ

S1織田とかS1北条あたりはどうだろう

>>65
ちょっと北条やってみる
そのあたりはS2島津でスタートすると、勢力圏がぶつかる頃にはとっくに滅んでるしね
ゆっくり特徴をつかんでいくとするよ

島津の次ならS4佐竹イベ無しお奨め

S2で駿河か遠江に支城ひとつ作って、武田信虎と義信、飯富虎昌の
三人が独立勢力状態のIFシナリオやりたい

>>32
S2でやれば済む話

>>56
出来る
説明書を持っていくかコードをメモしていくこと

ちなみにコーエーに連絡すれば送ってくれる
ただ、どれくらいかかるかは不明

>>70
ありがとー。

仕事終わったら行こうっと。

>>57
統率一桁のやつと統率90以上ので城から平行に道を引くくらいやってみたらどうだ？
もちろん兵士0で
そのあとに統率一桁だけ兵士1000つけてみりゃあいい

>>72
道は関係してるって言ってるだろ
でも建設とか撤去も明らかに統率が関係あるから>57もおかしい

Oh Misstake
Sorry ってかんじ
建設も撤去も関係あるわな
統率一桁のやつと統率90のやつで支城建て比べでもやりゃ一発でわかる

櫓、狼煙台、陣屋、兵糧庫の建築に統率は関係ないよ
改造して砦と同じ耐久度にしても統率の影響を受けないから
最低建築期間が決まってるというわけでもなさそうだ

工作兵0だと建築に統率はほぼ関係ないっぽいな
兵数増やすと多少差が出る
撤去はもっとダイレクトに差が出るんだけどねぇ

mjd？
するとあれか
建設進行の分子の増え方がやたらちびちびだから
統率分が乗算だった場合小数点以下切捨てになってるとか
多分そんな理由なのかもしれん
そこは気づいてなかったわTHX
これでもっと効率的にプレイできるぜ
S5姉小路の野望15年クリアを短縮できるかもしれん

76の書き込みもまとめてみると
兵力と工作内容ででまず基本の進行速度がきまる
1フェイズごとに1からほにゃららとか
それに統率ボーナス分の乗算が入る
それで小数点以上が伸びた場合にのみ影響する
こんなかんじとみた
序盤兵0建築のときこそ重要なだ
しかし…陣屋とか築くのが支城より伸びが悪いってなんか変だわ

砦で試したことがあったような気がしたから統率関係あるだろーと思ってたが
さくっと建つ低耐久なものはなんか変なのか
ちょっと試してみるかな

おーなるほど
工作兵0でしか調べてなかった
兵数増やすとちゃんと統率で建築速度変わるんだね
低耐久施設がすぐできちゃうとバランスが崩れるから
わざと計算式変えてるのかな

2はほとんどわかるけど見ながら笑った。槍部隊が槍で堀を埋める姿を想像した(>д<)

いや同じ計算式だとおもうぜ
違いはおそらく建築内容によって
同じ計算式でも代入する変数が違うとおもわれる

（変数+兵指数による基本増加)*統率によるボーナス係数＝1フェイズに伸びる数字（端数切捨て）

実際にはこれよかもっと複雑だと思うがな

こんくらいやってるんじゃないかとおもわれ
で、変数分の伸びが1とか小さいあたりに固定されていると
統率によるボーナス係数をかけても差がでない

ほんとテキトーに兵0で櫓たててみたけど、関係あるけど関係ないみたいな変な結果だったわｗ
統率900と統率500だと統率900の方が早く建築が終わるし
統率500と統率98だと統率500の方が早く建築が終わるんだけど
統率98と統率14だと同時に建築が終わる
兵数のこととかまでやるのは任せるけど、普通にやってる分には兵0建築はかわらないのかもな

>>83
検証乙
統率から係数算出してるってのでほぼ間違いはなさそうだな

まあ実際よ
兵ひきいてないで一人でやぐらとか建てられっことがそもそもおかしいわけで
陣屋ならわかるんだけどな
あれは既存の建物やそこにすむ人を充当な礼金弾んで借り上げて
そこに物資なんか運びながら
周辺に天幕張って
あとは借り上げた人総動員で宴席の準備させるってなものだし
一人が伝令に走るだけでもできるっちゃあできる

57だけど、自分で建築するときはいつも兵0だから統率無関係だと思ってた。
なにしろ敷設、築城、撤去、補修は兵0でも統率に関係あるからさ。

しかし、兵数が増えると関係が出てくるのか。
最低いくらから変化があるのか帰ったら調べてみよう。

寺とか公家屋敷、教会作ってもまったく来なのな？
Ｓ1島津で進めてた時はそこそこ来てたのに・・・

なんか特別な条件ってある？

>>83
検証乙。

そのくらい統率増やすと影響あるのか。
いや、もともと岡部のボーナスを調べてて工作時のみ統率+100っていうのは分かったんだが
岡部と同統率の人と建築日数が変わらなかったからさ。
いくらなんでも100の違いで差が出ないってことは統率無関係だろうと。

接触して数字が減ってくだけの戦争


部隊が接触した瞬間、戦国無双に変わるとか

一つあたりの発生確率上昇量がとても小さい
たくさんの国をとった後とか
一つの城でも大量につくるとか
そういったことすりゃ若干あがる
少ないけど…ってときには乱数変わるような行動をとってから翌月にってセーブロードループすりゃあいい

S3宇喜多やってるんだけど赤松、一条、山名を吸収して次毛利吸収しようと思ったんだけど厳しい

敵に戦法を撃たせると絶対負けるから野戦に引きずり出したいんだけど
こっちの兵数が多いと敵が耐久20000の城に引きこもっちゃうし
兵数減らすと天弓撃たれて負ける

はやくしないと九州を大友さんが統一しちゃってもっと厳しくなるし、何かいい方法はないかな

攻めていらしてもらえばよい
自分は城防御相手は無防備これ最高
つまり、攻めさせる城の街道整備をあらかじめ行い
敵の出兵カウントにひっかからないよう
すぐにかけつけさせる援軍用の支城を対象国外につくっておき兵を移す
果報は寝て待ち
おろかにも毛利が反応してきたならば部隊を小分けにして出陣
一つ一つ入城させていき撤収タイミングをはからせず
いざ本命出陣
敵の後ろにまわりこんでがっつんがっつん突け！

武田騎馬鬼だな…
初めて序盤に攻めてみたらあっと言う間に蒸発させられた…

>>90
拠点の兵力減らして攻めさせて空城の計→そのまま侵攻
…とかじゃダメ？

群雄初級の真田でやってるんですが、上杉に大挙責められ瞬殺
されてしまうのでつが・・どーしたら

>>94
開始後即北条攻め
ニコニコに解説動画あるから見てみれ

実際兵0なら統率もなにもあったもんじゃないしなｗ
むしろ、己の腕が全てです

>>95
ほほー　ｻﾝｸｽ見てみます

中国地方は色んなとこに支城建てると
毛利が意味不明な迂回ルートで攻めてきたりして笑える
天神山攻めるのに月山富田から出陣して吉田郡山の前を通って
しかも突然途中で月山富田に帰ろうと今度は天神山から月山への直通道路を
通ろうとして、最終的に兵糧尽きて死んだりとか

町並み強奪とか基本だろ。

敵の城奪う→敵と同盟国だった援軍部隊が帰る時に地味に町占拠しながら帰っていく


なんか悲しくなった

テスト　

〜〜備が地味すぎる。有効期間は強化も備も倍あっていいっぽい。
見た目も例えば鉄壁とかだと天下創世みたいにカキン、カキンって防御エフェクトがあったら良かった。

言うこと聞かない軍隊ムカつくな
護衛で動かしてるのに城に張り付いて勝手に攻撃しやがる
まぁこれくらいならまだ許せるが、退去命令全く聞かないで戦う糞AI
全て無視にさせて追撃不可にしてマウスで入城で戻れと命令してるのに戻らない
これで兵力６万無駄に死んだ

やっぱさぁ
ちょっと変わったけど基本的に革新の継承システムでしょ？
革新やり倒した人間はすぐ飽きるよなぁ

確かに革新継承で期待してたのは確かだけど、あれはあれで完成されたものだったんだよ
革新の三國志版出してくれたらもう俺満足

>>102
多分倍あると信長とか無双になる

備よりも強化の方が微妙なだ

覇王・威風・車がかりは今の時点でも相当強いと思う
逆に八幡とかでさえ微妙に使いづらいから〜強化とか死にすぎてるな

>>103
敵部隊か敵施設に引っかかってるんだろ
部隊の背後や拠点の背後に回り込ませたりするとよく引っかかって戻ってこられなくなる
もうちょっと判定を甘くして欲しいとは思うが命令を無視しているわけではないぞ
退路を考えて行動すれば対処もできるしな、ある程度だが

車の備えは強いな
他は体感変わらない

金剛は城耐久の減りが劇的に変わる

車は能力上昇より士気削りが鬼過ぎるからなあ。

>>104
革新の三国志版って９じゃね？

指示与えるのが10日毎だったり歩兵と騎馬が城攻めで死んでたりするのがマイナス

ただ金剛は覚えてるのが大友の2人ってのが
西日本以外じゃ出番がない

強化のいいところは効果じゃなくて統率が上がるところじゃね
尼子プレイで晴久さんの強化使いまくってたら何時の間にか統率80超えしてた

飯田さん涙目

城を強化とかみんなやるの？石垣作ったり三層にしたりとか
町並み壊されるのヤダから俺は前線に支城立てたり、攻めて来られたら迎え打つんだが

来年くらいには三国志の新作出てくれれば…

飯田さんがハブられたｗ

備えの戦法防御のヤツはどうなんだろ
戦法防御の陣形と同じように効果あるのかな

レア度

覇王＞不動＝威風＞車懸＝金剛＞＞＞八幡＞鉄壁

実は鉄壁のほうが八幡より性能上なのに所持者は1人多いという

強化系はもうちょっと必要闘士が低くてもいい
いまは備が優秀だから、序盤以外びみょうだおね

>>117
最前線限定で改築する。特に複数勢力と重なり合うところとかだと必須って感じでやってる。
最前線で内政なんて城の後方をやるくらいでほとんどしないし、他の前線から
メイン盾がカカッと到着するのを待つ間持てばいい程度。

大友あたりが相手じゃ気休めにしかすぎないけどねｗ

兵器強化で攻城櫓も強化されればなぁ
と思う

＝じゃなくて・でいいよ

弓強化でいいじゃない！

最前線は改築するよりも支城を建てた方が良くないか？
支城ないと町並み占拠される、占拠しかえす、内政するで無駄が多いかと・・・

>>104
あのスッカスカの駄作のどこが完成されてたと言うのか。
天道でもまだ足りないと言うだけ。

修復・改築を一度も使用しない縛りプレイってどうよ？

戦法封じるような戦法がほしい
謙信とかマジで死んでくれ

大名直轄以外は、内政も戦争もすべて軍団委任にしたら
上杉とかでも厳しいかな

砦でおｋ

「最前線」なんて位置づけができるほど領地が広がってるなら
極端な話城の１つや２つ町並みがまっさらでもさほど影響がないような。

ところで今日はユーザーズページの更新ないのか…。

匠の町以外は諦められる

最前線の城は修復しないし町も安い施設しか建てないな
んで所属変更で奥の城の所属にしておく。
真面目にやるの飽きたから、最近はワープでいろいろ戦争中の所に武力介入して遊んでるｗ

基本的に攻められること自体が下策だから、城の耐久度自体は攻略に関して言えばどうでもいい要素だな
城攻めさせておいて一気に打ち破るのは楽しいけど、来る途中で町並み奪われたりするとどうにも面白くない

俺も巨城やる時くらいしか改築しないな

>>136
新しい遊び方だぜ
たとえば戦死と病死を無しにして
武将の死人0プレイとかできるかもしれないな

まずは速攻で河越夜戦を阻止しなきゃならないが

改築はおろか
奪い取った後方城の補修すらしていないよ

中盤以降に金銭が900万を超えたときに
持てあますのも何なので改築するくらい

見た目があれなんで補修だけはするかなぁ

序盤の貧乏なころは修復に費やす金が惜しいよな

とりあえず、ある程度自信がついたらS5以外の蠣崎プレイを推奨するなあ
基本的な事をちゃんとできないと北海道すら出れない
北海道を出ても、真面目に拡大しないと謙信ちゃんが東北制覇して詰む可能性あり

S5は上級者用の部類だから、マズプレイしたい人以外には薦めない

序盤は城荒らしして、忘れた頃に補修してるな

自分も見た目が嫌だから補修は必ずするな
煙をあげてるのとかダメ
改築も見た目の為にやる
例えば小谷城
あれは未改築の状態だと見た目がショボすぎる

序盤は商館建てるだけで金がなくなるからね

謙信ちゃん東北を制す
いまだに見たことないな

二の丸ありの山城はなんかグロい・・・

序盤はとにかく市だなぁ
んで兵舎つくって速攻かけていかないと

なんか荒れたままとか我慢できないんで、序盤でも金もないのに補修してるわ
きっちり直してからでないと先進めない、みたいな
あと、いらなくなった陣屋の撤去とかも
性格だな

超乱戦が重なりすぎて迫力が無い
カーソルで見て他８隊とか出てるときに驚いたｗ

群雄三好同盟なしでやってみたけど
開始宇喜多攻めでいける

>>150
俺がいるｗ
終盤は敵地を蹂躙するだけなのに、
わざわざ奪った城修復したりいらん支城撤去したりでなかなか統一できんｗ
やらんでもいいと頭では分かってるのにやっていしまう・・・

城修復して町並み整えてからじゃないと次へいけない

俺も城が煙り吹いてるのと、町並み適当なのは許せない。
後半は武将そろってるから占領した城から新たな城攻めてる間に
内政部隊を投入して全力で内政して新たな城に移動、内政の繰り返し

兵士が全く足りねえ…民忠と相談してたら全く増えねぇ…

あと、城主のいない城があるのも嫌だから誰かしら置くようにしてるな

パッチ後は輸送隊襲う山賊プレイできなくなった？

俺もだな。
徴兵担当、調達担当、輸送担当で各城に2人か3人は置いてる。

>>155
町並みの開発限界まで開発しても枠の中に空き地があるの許せないよな

謙信ちゃんが恥を忍んでお願いに来るのがとても良いので
要請断れない同盟切れないで結局同盟統一

一回の募兵で4000以上増える城いくつかできるととたんに楽になる

内政するのに三人で行ってたりする為に中盤からやたらと人手が足りなくなる

そして、回りは敵だらけ隙あれば即村奪いにちょこちょこと・・・

デモプレイで楽したいとこだが、自分のとこがＣＯＭにかき回されるから結構痛み分けに

あと俺は道は必ず二車線だｗ

巧の町が２つあると
全部道場で埋めて徴兵国だな

内政は気づいたときに終わってればいいから
一人に大量の建築物押し付けてけば人は十分だろう

>>160
それも許せないが
例えば、
市、商館、市、商館、市、商館、鍛冶、商館ってのも許せない。
理想としては全部同じ町並みで揃えたい。
妥協しても
市、市、市、商館、商館、商館、商館、商館

ゲージを溜めて戦法のやり合いって戦闘がつまらないと思う

今週はタイアップあるかな？

タイアップよりも顔グラツールをはやく・・・

軍団長に委任してると最前線にいきなり支城とか作りやがる
本体が別のとこ攻めてる間、敵の牽制しててほしいだけなのに
兵力4000とかで作るから物凄い勢いで攻められて何人か捕縛された('A`)

委任軍団に金与えたら闇雲になんでもするからな

武田軍が異常にウザかったので信玄を斬首してやりました（´･ω･｀）

東北半分くらいで取ってあとは軍団に任せたらそのまま無事に任務完了してはくれたんだが
敵滅ぼしたら即座に徳山館の改築始めてたなあ。

>>171
牽制したいだけなら敵の鼻先に支城作って
兵力だけ大量に駐屯させて委任しないで自動募兵だけさせとけば
よほど状況が煮詰まらん限りは攻めてこんから

勢力を自分で配置出来るようにならないもんかなぁ・・・三国志のみたいにさ
そうすれば、大きくなるとこをばらけさせて弱小を周囲に配置
逆に九州とか弱小・小粒ばかりにしてもいいな
あと、自分で勢力も作りたいんだよね（自勢力は最初の大名変更で出来るけどさ
空き城がないから難しいのかもしれないけどさ

>>167
それすごく分かるｗ
おかげで優先順位と食い違ってしまうっていう・・・
いくら捕虜が逃げだそうが知ったことか！
あと、無駄に全施設作りたがったり、１．３．５．１０で数を揃えようとしてしまうｗ

委任はろくなことしないんだな・・
同じ最前線の町で扇動防止に作ってた忍者の里、全部水田に変わってた
気が付いたのは妙に一揆が起きるからだった

使える特技
１位燕飛　城があっというまに溶けていく・・・
２位治療　強敵相手にはこれがあると楽
３位威風　強化系では一番使える

>>171
委任軍団、敵城の近くに支城建設開始
↓
支城は完成してないが、本城はもう敵国と隣接してないと判断して後方の生産国に全軍輸送開始
↓
気付くと前線なのに兵が5000しかいなかったでござる
↓
しかも輸送で兵糧全部使いきっててもうね

市そして娼館

烈火も凶悪な戦法だと思う

烈火を使うと馬防柵が出てくるよね

1.統率70台の徴兵・輸送担当
2.政治60台後半の鍛冶奉行
3.政治60台後半の牧場奉行

だいたいこんな感じ

以前鬼義重を射殺された物ですが、今度は道雪が射殺されました。

自分の士気が40です。

浪人って探索しないと湧かないのかな？
例えば大谷吉継は大谷で探索すると見つかるけど探索しなければ未登場のまま？
なんか今更な質問ですが

まだ発掘してないはずの奴が気付くとウロウロしてたりするから
2〜3年で勝手に浪人になる･･･と思うが、自信は無い

ＣＯＭ思考がうぜぇぇぇ
やたらと忍者の里を目の仇のように片っ端から破壊しくんのな

委任とか当てにならんが、規模が増えて目が行き届かなくなるのが現状
なんかいい方法ないものか

列火は持ち主が弱いから、武勇105↑で飛んでくる捨奸に比べるとインパクト弱いな
弟二人も持ってるから三連発とかでドカドカ撃ってくるし

大谷吉継が大谷ってなんだ
大谷じゃなくて小谷でした…

序盤武田と隣接してる国でやるとキチガイみたいに扇動しかけてくるな
あの糞ひげ絶対に捕まえて斬ってやる

いやー雷将強いわー
養子も中々だけど戦法が難点だな

武田マジうざい

>>151
自軍部隊の重なりは不可にするべきだよな
山道だろうと大軍が重なって通行可能とか進軍速度も変わらないとか
地形の意味が無さすぎる

通行の難所に砦を立てて立て篭もるなんて事もできないし
狭い場所で動きが取れない大軍の先頭部隊を各個撃破なんてのも無理

肥のプログラマが糞だから実現できないんだろうけどなｗ

>>168
同意、今回は多少重要度が減ったからマシになったけど。

部隊を倒したときだけとか、背後を取ったときとか、優勢な地形で戦った時とかだけ士気が上がって
戦法を使える程度で良い。

勧告の成功する条件がよく分からんが
四国統一してる勢力に降伏させましょうとか言われたんでやってみたら
推奨が出てて降伏した
四国一回も攻めずに手に入った
相手は武将数も兵力も結構あったのに
金がないとか飯がないとかでも降伏するのか？

>>193
桶狭間だな

戦国時代に車懸って酷いよな。
20世紀に発明された物で体当たりされたら
そりゃ兵士も溶けるっちゅうねん！

山本勘助が内野グラフィックになったんだから
信玄は歌舞伎顔にしないと
ギョロ目

なら謙信は阿部ちゃん顔にしてくれないと
なんか今回むくんでてイマイチだね

>>195
鈴木がすぐに降伏する印象

>>199
きっと熟女好きの中年層がターゲットなんだょ

おたふく謙信がださいから謙信ちゃんに毎回してるわ

>>198
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/66/hi7745/folder/1499600/img_1499600_59864791_0?1232631307

経久大先生と元就の鬼謀の強さは異常
あれを喰らうと城だろうが陣形だろうがあっという間に溶けるｗ
防御が紙になった上に身動きできないしスリップダメージもあるしでしゃれにならん
同じ理由で花房先生と義元が強いな〜

飯田さんは大筒を持たせたらなかなか良い感じなんだが大筒の技術が揃うのは後半なんだよな…

>>193
じゃあ、地形を立体的にするとかどだろう
うっかり谷間にいる敵の部隊を見落としたりとかしそうだけど

なんてイキオイ…

勢いの半分は偽報で糖質です

>>197
冗談なんだろうが、根本的に間違ってるぞ

車懸

ニッサン　トヨタ
　　　ホンダ
スズキ　　ダイハツ

兵科と名前が違えど、戦法の効果ってどれも一緒なんだよね。兵科によって効果の異なる戦法があっても
よかったんじゃないかな

マツダがないんだが…

車懸は、もっとも古い戦法だと言われてるな

>>209
下のDQN御用達メーカーの代わりに
ミツビシとマツダを入れてやってくれ

女謙信捕らえて首かっきってやる

>>211
三菱もスバルもない。
てか、自動車メーカー多すぎ。

包囲って野戦でも敵を包囲してくれればいいのにな

謙子は刀を構えてるイベント絵だとキリッとした美人さんなのに
なんで顔グラはあんな女子プロレスラーみたいな顔なんだろ
イベ絵と顔グラは描いてる人違うんかな

天道でも車懸はこんな配置にして欲しかった

　　ニッサン
　　　　　　　　　　　トヨタ
　　　　　ホンダ
スズキ
　　　　　　　ダイハツ

>>217
変にしもぶくれになってて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだよねあれは

今日はアップデート的な何かはないのかな？
いつも木曜日なんだが

>>217
女子のスポーツ選手で試合中は凄い美人に見えるんだけど
中継で写されてみると微妙な人って結構いるだろ。

>>217
秀吉なんてイベント絵と顔グラ絵完全に別人だがなｗ

マジレスすると車懸りの陣も啄木鳥戦法も逸話だよ

>>218

陣形は武将によって使えたりいろいろあって欲しいというか
コマが重ならないようにしてくれ関が原みたいに関東平野ならわかるが
何十万もの軍が狭いとこにひしめいてるのは何かおかしいだろ
大群の面をいかに多く当てるかという兵法の基本を再現してくれ

毎度思うんだが、なんで肥の車懸は騎馬戦法なんだろう
騎馬でくるくる回るくらいならチャージの一つでもやれよっていう

>>225
今回は全体強化戦法だから兵科は関係ないよ。

>>223
こんな有名な話を逸話とな


いつわ 0 【逸話】
* その人の隠れた一面を知らせる、世間にあまり知られていない面白い話。
提供元：「大辞林 第二版」

関ケ原は滋賀とか岐阜あたり

終盤になってくると敵の足止めが狂ったようにとんでくるのがたまらんうざいｗｗｗ
どうにかならんのか

車掛りは相手の士気が低下するからイメージに合ってると思うのだが、覇王の備とか
どんな戦法なのか全く想像ができん

全員でポイズン大合唱

携帯がないと兵糧消費がはんぱねえな…ただ移動するだけなのに飯ばっか食いやがって

>>229
足止めの費用をバカ高にするか
効果を0（or極小）にすれば？
何れもparamで手軽に出来る

>>232
携行だべ

携帯とか抜かしてる奴に使われてるんだから
飯くらい食わないとやってられんだろ？

ニート君の親がそんな事を言ってたなｗ

備えという戦法があるなら、氏康の戦法は五色の備えだろと問い詰めたい。

>>228

言われてみればそうだな
俺の頭の中の歴史だと関東平野から退却した島津つええぇ
とか思ってた修正しないと・・・

はぁ、タイムマシンが欲しいな
本能寺から信長を助け出して世界を征服してもらうんだ
そして日本人であらずんば人であらずで
各国の美女とハレーム、ニートでも笑顔で暮らせる世界にしてくれ
リアルステオール1桁はつらいお・・・

>>238
リアルステオール１なんて、信長なら真っ先に粛正しそうなものだが

首になって路頭にまようか延々とドカタ
病気になったら首
今も戦国もあんまかわらんな

すごい勢いで今川とかが拡大してるのは戦わずに回りを降伏で吸収してるよね
COM同士の降伏はなしにできればいいのに

>>238
信長助ける前に、明智を癒してやれよｗ

信長の性格ならニートは粛清されそうだけどな。
信長は真面目に頑張ってる奴には比較的寛容だけど、
不真面目だったり既得権益に胡坐を欠いているような奴には容赦がない。

信長が世界統一したとして、日本人が何もしないで良い体制にはならないだろうよ。

信りんは馬鹿でもやる気があれば優しいから大丈夫だよ！

・・・やる気が一番足りないって？

>>243

Σ
ハロワ行ってくる

と思ったら夕方だし明日になったら本気出す

>>95
みつからんかったから、兎に角、速攻北条責めて見た
１個城とった後、上杉北条から連続で同時に責められ速攻負けてしまう
初級でこんな難しいとは・・ﾄﾎﾎ

>>246
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8408606

>>231
ひあういごう！
ですか。

覇王の備えは傷兵の取得割合アップとかでよくね？
雇われの兵だと，信長さんこえーから敵にしたくないって奴も多かったはず

謙信で進めて今厳しいのは智謀９７の宇佐美が齢68になってること

時点で９２の加藤が頑張ってくれそうだが・・・

どうも知将に恵まれないらしい

３人で陣形組んでるのに後から合流して４〜５人にできなかったっけ？
１回解散しなきゃ駄目なの？

隣の国に義光がいるじゃないですか

>>171
技術町並の計算が出来るようになるからまぁそれは良いんだけど、

支城作る→前線だった城を前線ではないと認識する（ようだ）→溜まっている兵を後方へ輸送
アホかと。しかもより非前線地帯に兵を輸送したり意図が分からん。

>>251
COMは結構それやってるな
自分ではした事ないけど

>>252
現状、最上は対武田の緩衝材になってしまってて攻められず・・・

即効で伊達潰して北上したらちょっと悩みの種

>>246
真田は北条攻めるより武田の要請に乗じて新発田を包囲で落とした方が楽だな
あとはほとんど兵士の居ない黒川、小高落として春日山に武田と総攻撃

まさか前作からここまで劣化しているとはな・・・
前作の悪い点はそのまま引き継ぎ、前作の良かった点は無くなってしまった・・・

すまん
ショートカットキー使って内政とかのコマンド選ぶのはどうやるんだ？

のぶやぼ初プレイなんだが

>>258
ショー…ト……カッ…ト？

マウスないのか？

あれ
やっぱマウスでやるしかなかったのか

だるいな

>>257
計略無双がなくなったのはいいことだと思うが

鉄砲無双になったという

>>261
信長は新しくなるほど誰得インターフェイスが進歩する

初プレイならマニュアルくらい読もうぜ
ショートカットキーも記載されてるしな

土台そのものは革新より1．1倍くらいは良くなってる
問題は細部の調整

RTSとはいえ停止状態で全部指示できるなんちゃってRTSだからショートカットは必須ではないな。
とは言え洋ゲーに慣れてるとショートカットがないのは不便だよな。

>>257
やっと革新が天下創世から劣化しまくってた事に気付いたのか。

天道はまだマシだぞ。

基本的にはCS移植でパッドで操作するのを前提で作るからなあ。
あんなんでもショートカットあるだけ肥的には大サービスだろう。

できるだけマウスにショートカットバインドしてるけど不便だな
ネクストキャッスル/情報一覧/停止・進行/俯瞰/SS
とか。それより右クリック（キャンセル）の反応悪いよな

S1北条でやってるんだけども
武田攻略がなかなか厳しくて仕方なく(人材がおいしいからってのもあるが)
海岸線に沿って西に細長く勢力を伸ばし織田家まで飲み込んだ
そこで鉄砲メインに研究をし始めている自分に気付く



結局、鉄砲頼りかよ…
でも鉄砲無しじゃ厳しそう
なんというジレンマだろうか(´ω｀)

鉄砲櫓無くなったのはいい事だと思う
あれはいくら何でも反則だったし

北条って人気あるな。東京都民がつかってるのか？

チュートリアルからとかｗ

戦国時代は北條早雲の小田原乗っ取りから始まったなんていわれてるから
そういう意味では戦国といえば北條

伊勢厨がくるぞー

>>273
チュートリアルの影響とか、
人材はそろってるけど国力は酷いから初心者が次のステップを踏むのに丁度良い難易度とか、
そういったもろもろの事情があるんじゃないか。

日本の戦国時代は、日本の歴史において、1493年の明応の政変あるいは1467年の応仁の乱に始まり、
1573年に15代室町将軍足利義昭が織田信長によって京都から追放されて室町幕府が倒されるまでの時代を指す。

埼玉県民だが使うのはいつも北条だな。
徳川とか太田は東京のような気がする。
身近なとこだと鉢形の氏邦や忍の成田だしね。

北条は神奈川のイメージがアル

上杉朝定でいくべき＜埼玉

安土桃山時代も戦国時代に入れる場合もあるよね。

北条は神奈川だな

>>176
全部中華の改造ツールで出来るから改造スレへいっとけー

>>278
ああ、確かにそうだｗ
戦国時代じゃなくて北條早雲は戦国大名の魁と訂正。

もっとも広範に取る人だと、島原の乱まで入れるからなｗ
大坂の陣、徳川幕府開幕、関ヶ原と人によって様々で定見は無いはず。

個人的には戦国大名が淘汰された1590年か1591年を戦国時代の終わりとみるなあ。

北条に始まり北条に終わるでいいじゃないか

>>239
大丈夫
現代のおばちゃんの知恵レベルで充分エリートになれる
字が読めるだけで足軽10人くらいは任せられるだろ
問題は当時の金釘流を読めるかだが…

北条つかってみるお

>>288
古い漢文の書物も
書状の草書も読めんだろ

>>246
謙信がドカチンしてる隙ねらえば速攻で春日山落せる
あとは作業だから南下するより絶対らく

>>288
最新の字体、丸ゴシでも信長に広めてもらえば？
信長の字もちょっと丸っこかったって言うことで

俺は太閤豊臣誕生で一通り終わったイメージ
あとは頭決めの戦だし

毎回謙信を女にしてしまうんですが

なんで北条談議(笑)

とりあえずツツジ館を落として傷兵ウマー
そのまま高遠に攻め込むところだ
とりあえず、これで包囲網が来ても大丈夫そうやね
弱ってる斎藤と最初からウンコな北畠もすぐ落とせそうだ


S1北条は最初を乗り越えたら武田・今川(徳川)・織田と有能な家臣を拾えるから楽だな

>>294
よう同胞

戦国シュミレーションは好きなのだが物凄くヘタなんだ
デモプレイなければ中盤か終盤で間違いなく詰む

そんな俺はデモプレイ間になぜか撤去させられる施設を守りたいんですが
いい方法ありませんかね？

>>227
歴史オタ君乙ｗ

>>294
むしろ毎回結局やらないわ。謙信ちゃん48歳って表記を見るのが怖くて怖くて。
太閤立志伝で出雲阿国と結婚して、「私も今年で45歳になります」と言った時のトラウマが。

>>297
売買や登用や部隊にしたりして全員行動済みにすればいいんじゃないでしょうか

>>227
ナム

歴史オタっていうよか単なるニワカファンというか
無双から入ったものでｗ

>>300
レスありがとう

ちょっと、試してみます

>>227
過大過小スレで逸話の定義を巡って揉めたことがあったのを思い出した。

つーかそこで逸話と言う言葉を使うのは歴史というより国語の問題のような・・・。

誰でもいいから早く自分の詰んじゃったセーブデータうｐしてくれよおお
クリア確定になったデータもらっても遊べない
クリア目指してる人の参考になるから、それはそれでいいんだけど

>>306
クリア確定の逆サイドは詰みじゃないのか？
残り１城まで追い詰めて敵側でプレイすりゃいい

一人が騒いで無双してるスレに見えるんだけど気のせい?

>>306
故意にそういうデータ作るのって難易度の調整とかがかなり難しくね？
自分でやっててクリア確定だと思ったらそこで止めたくなるし
よくここでクリア無理とか書いてる人いるから、どういう状況なのか興味
があるんですよ。それに俺暇だし…

>>306
そんな苦行したくねー

デモプレイで見てたんだが終盤3カ国しかないのに同盟結べるのおかしいよね
左端の国が真ん中の国に同盟
↓
真ん中は右端の国境線に全兵力を集中させる
↓
左端のCPUが国境拡大できないと判断し同盟破棄
↓
兵力1000しか残されてない城を片っ端から占領

AIアホスｗ

でも信玄だとなぜか1000残さないで城に1万から2万残してたりする不思議
大名によってAIに差がついてんのかな？

>>299
寿命無しでやるといい

>>306
蝦夷なら船をしばきたおして何とかなるかも知れんが
他は100％無理じゃね？

間違いなく絶望的な兵力差で攻め込まれるんだろう

本当に蹂躙されるわ

>>308
そっか、ある種の俺TUEEE願望なんだろうけど
うまく立ち回れる人は詰む状況になかなか至らないし
うまく出来ない人が何度やっても無理だ！って言っても
抑えるトコ抑えれば難しくなかったりするし
難しいね。

>>247
ｻﾝｸｽです！　これは上級ですか　すごすぎです＞＜

>>256
>>291
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどもです！　試してみます！！

>>312
蝦夷一国で日本中のエースが揃った100万単位の軍を相手にできるわけないだろ
何をしたらなんとかなるんだよ

日本中のエースが蝦夷にいるのかもしれないじゃないかｗ

そーゆー屁理屈はよくないなぁ

それだと普通は俸禄で沈むよな。

>>160
水滸伝にあったみたいな勝手に立つ家がＰＵＫで、導入されたらな、なんて思う。

蝦夷はレベル高いから単独でも本州四国九州連合と戦える。
人もいるし資源も食糧も水も何でも揃ってる。

お前らの夢物語を聞いても仕方がない
ゲーム中では蝦夷の一城だけではどんだけエース武将が揃っていても
本州まで全て統一した勢力には勝てないんだからそれでいいだろ

蝦夷はえーぞー

毎度思うんだけど朝鮮出兵か琉球に行ってみたい

俺はロシア行きたい
どうせ仮想あるんだから世界制覇したっていいじゃないか

>>323
【審議拒否】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／

信長は天皇家滅ぼしてたかもしれない。光秀ちゃんナイス本能寺

JINGLE07_DEATH.kvsをBGM19.kvsにリネームしてプレイするのが最近の流行

S3宇喜多家で毛利吸収するのに10年もかかってしまった
募兵しまくって20万の軍勢を用意してやっと勝てたよ
3倍近い兵力をもっていっても勝てないとか毛利強すぎ('A`)

すごいじゃないか！
君は史実の直家を超えたんだよ！

開幕からプレイヤー三好と同盟してて毛利は残り一国まで取られてて
自分はまだ4カ国あるのに
毛利兵数5万長宗我部2万とかどうよ
やる気が感じられん

>>329
おせーｗｗｗ

群雄鈴木はどうしたらええの
速攻で松永から１国奪ったけど
秀吉信長同盟軍の波状攻撃で詰んだ

史実通りのんびり信長で桶狭間しようとしたら凄い勢いで武田とか上杉が伸びていく
イベントありにしたら侵攻ゆるやかになるとかして欲しいわ…全然イベント起こせない
伝承イベントも2つ以外見たことないんだが伝承イベントと銘打つ意味あるの？

ぬお、しまった
革新みたいに、巨城は包囲が有効かと思ったら
１づつしか士気が減らず全滅
織田の安土城が１０００しかいなかったから
６０００の本多隊で包囲。岐阜の内政へ
いつまで経っても、落ちたっていう報告がこないなぁ〜と思って
カメラ移動したら……ozn

もう寝よ

>>334
桶狭間の後、速攻で美濃を落とせば武田の侵攻速度は遅くなるな。
プレイヤーに背後を突かれるのを恐れているのかねえ。

さらに、三河の徳川領に押し寄せる武田を援軍の鉄砲隊で蹴散らしていれば、
武田は東へ伸びる余力が無くなる。

>>336
S2ならそうなんだけど…てか鉄砲間に合わないとアッサリ武田に徳川喰われることもあったり
S1でやってるんだけど…信勝元服したあたりで岡崎にモリモリ兵士ためてくるから引きこもりプレイが出来ない
桐山から広げていけば余裕なんだけど、イベント多くても楽しむ余地が少ないなぁ、と

せめてプレイヤーが侵攻開始するまでは極力歴史通りにCPUが侵攻するモードが欲しい

プレイヤーが近くにいると、直接交戦しなくても目に見えて侵攻が鈍るな
COM相手だと警戒しないがプレイヤー相手だと警戒するようになるんだろうか

騎馬隊で逃げ遅れた工作隊追いかけても全然おいつかない

>>335　
何のために工作のコマンドがあるんだよｗｗｗｗｗ

中村御所を包囲完成しても士気が減らなかった・・・

>>337
シナリオ1だと桶狭間を待ったら他が大勢力になって手が付けられなくなるよね。
近作はとにかく領土拡大しないとやられるから、イベントを楽しんでいる余裕が
無いなあ・・・

そこが残念な点ではある。

中華でそこら辺はいじれるが、まさかいじって貰うこと前提に作ってるわけもないしな
昔あった「好戦的／理知的」くらいのオプションは欲しい

寿命なしでやってるのに寿命延長家宝とか買ってしもた　ワロチ(´ω｀)

そのオプションはPK版の特権だからやすやすと実装したりしないのさ

なにこの鎚で壊して槍衾なゲーム

サラリーマン武将に必殺技無双な時点でおっさし

車懸に組ませるのは鉄壁か治療かどっちがいいだろうか

>>348
こまけぇことはいいから、村上義清と組んでとっとと敵勢を蒸発させろ

何回やっても大友との決戦になるなぁ･･･
まぁ、俺が武田と上杉の騎馬部隊作りたいからそうなるんだけど

大筒が存在してたのは知ってるけど、それ以外の兵器って昔の日本にあったの？
破壊槌や攻城櫓って中世のヨーロッパや中東ではよく使われたらしいけど、イマ
イチ戦国時代で使われたのか疑問。
大河ドラマでも出てくるシーン見たことないし。

能力値アップの秘密解析はまだですか？
俺の義久たんを統率60くらいまで上げたいのだが。

>>351
大河ドラマとかが考証不足だとは思わない？

キツツキ戦法なんつー失敗作が猛威を振るう
もっと歴史に忠実にいこうぜ

>>351
どっちもググれば出てくるけど
櫓の方は、可動式のものはほとんどなく
現地に材料を運んで組み立てる、と言う固定式のものだったらしい。


破城槌は

急峻な坂、階段、郭などを配した山城では、破城槌が威力を発揮できないため、
利用されることはありませんでした。
（軍事板初心者FAQより）

との事。ただ、朝鮮出兵では使われた模様。

Ｓ４はなにが長篠の戦いだよｗ
織田は西に武田は東に仲良く延びて手がつけられんぞ
そして本能寺食らうノブ様ﾜﾛｽｗｗｗ

>>351
なかった
日本の起伏にとんだ地形では車付きで隣の城までゴロゴロなんてできない
現地で数人乗れるくらいの櫓を組むことはあったようだが

破壊槌や攻城櫓は中国の城砦攻略兵器というイメージがあるなあ。

日本はそもそも町の周囲に城壁をめぐらせていないから、
攻城兵器が発達しなかったと思われます。

COMはやばくなると大抵同盟求めてくる
COM同士だと応じるんだよな・・・

>>358
破壊槌はあったろ
そんな高尚なものではなく丸太だろうが・・・

普通に城の形状を考えてみればいいと思うんだが
攻城櫓も破城槌も「城壁」の上の敵を制圧する、あるいは「城壁」自体を破壊するためにあるものだが
日本の城は城を建てて周りを壁で囲むような構造じゃないわけで
城壁があったとしても西洋みたいな形状ではないわけだからそんな兵器はほとんど不要であろ

イメージ的には城砦をぶっこわすよりは火を付けて燃やしちまえな感じだな
基本的に木造だし

一乗谷の匠の町2って尾山御坊に所属変更が出来ないよね?
忍の里の建設に間に合わなくて坊主取り逃がしたよ

城護衛で敵接近時無視、追撃不可にしてあるんだから城外に出るなよ。
大事な鉄砲隊が赤備にやられちゃうよ。城叩かせてから出陣しかないのかよ・・・
思い通りに動かんぞ

ついに上杉がきやがったうぜええ

なんつうか「小さな大国」に出来ないのが不満

>>363
今試したが普通に変更出来たんだぜ？

>>364
迎撃不可にして、護衛じゃないくて城に移動にすればＯＫ。
それで射程内に入ったら、攻撃するとやられないぞ。
武田軍とかの騎馬隊は統率がものすごいから、城が落とされてしまうかもしれないが・・

国滅ぼしても脱走された武将はどうなるの？

攻城櫓的な物はクレヨンしんちゃんでも出てきたな

>>365
謙信ちゃんがお前を拉致りに来たと思えばいいだろう。

群雄覇権の九州は楽でいいすなぁ。どの勢力選んでも楽勝すぎて嬉しくなっちゃう。

戦国大攻城戦とかいう本の表紙にも、攻城櫓が載ってるな。

ちょっと注文してみる。

S6大友の弱さに全兵器キチが泣いた

なんかCPUの部隊の闘志が蓄まるの早くないか？
技術取得も備もない軍勢が槍衾を短い間隔で撃ってくる

闘志を溜めきって連発ってんじゃなく
ある程度の間隔は空くのだが明らかにおかしい…

群雄集結の大友はやりにくいね、技術開発の方向性が定まらない

今作の武田、上杉ってかわいいよな

>>370
あっぱれ戦国か。
田んぼを荒らすのもあったり、包囲戦が直接なグロ表現がないのにかなりえげつなかった。
天道でも似たようなことができるね。

0工作隊同士ぶつけると、討ち死にしまくるんだな…
今やってて初めて知った

質問です。
難易度変更で変わるのは何ですか？生産性やAIの質ですか？

敵の城攻めるときに足止めにかかりまくる
敵が城をガチガチに築城する
引抜きがえげつない

体感ではこれくらい

基本的にあんまり変わらんな。
一番感じるのは調略がうざくなること。

引き抜きとか煽動が来ない
あんまり攻めてこない
こんなもんじゃない？

S1長尾　謙信ちゃんで幕府エンドしたら統一までの経歴で
1546 スタート
1548 謙信ちゃん（景虎）当主に
1556 謙信ちゃん（景虎）死去！？
1559 謙信ちゃん改名！？
・・・
勝手に殺すな〜〜ｗｗ

即レス感謝。
上級チャレンジしてきます。

群雄終結何度かやってるけど
毎度毎度島津か南部が大勢力になって飽きてきた

国替えしなよ

何もない空間から突然ワープしてくるＣＯＭの兵力って
ひょっとして拠点からの攻撃で壊滅した武将の負傷兵を収容してるのでは？

伊達家を攻めてるときに、８万篭ってた米沢城と
米沢を落とした後に降伏勧告するために、集落を奪って道を切って砦で囲んで
残り兵士５００で落城寸前という状態で支城を放置していたんだけど
米沢城を落とした後にふと見ると、兵士１万８千と負傷兵をかかえてたんだよ、その支城

>>385
それはしょうがない
本城3つと立花一家のいる大友ですら島津に飲まれることがあるのに
唯一の対抗勢力の大友が弱体化したんじゃ島津は誰も止められんよ
けど南部が伸びるのはそんなしょっちゅうじゃなくないか？津軽さんもいるし

革新の信玄ちゃんと勘助ちゃんの啄木鳥はグラフィックが
かっこよかったけど、天道には無いのでガッカリ。

謙信ちゃんとかいうやつ皆殺しにしたい

謙信ちゃん(*´ω｀*)

>>369
恨み浪人になるぜ

憲政ちゃん

群雄終結っていつもの調子で登用してると最後まで金に苦しむよな。

>>388
S6大友は立花道雪と宗茂がいないだろ
あいつら立花家になって独立してるし
弱体化しすぎて勝負にならないってのは同意
S6は国替えしないとバランスが悪いね

海戦するわけでもないし、海上では勝手に弓隊になるのに
COMが海を跨いで攻め込む時に弓隊メインなのは何故だろう

適当に国替えしたら九州を光速で統一した武田家が
毛利家の高嶺城に兵を貢ぐ作業に没頭中でござるの巻

>>367
あれ、そうなのか…
城同士の本道と別にルート作ったからなのかな
ちょいと道繋げて試してみるよ

海越えになると長宗我部や南部まで弓になるよね
そのおかげで蠣崎のタフっぷりが異常

立花親子独立はひどいよな、大友の本体といっても過言じゃないのにｗ
これで高橋まで付いていってたら完全に雑魚になってた

>>397
道が切れてるか、尾山御坊の周りに敵の残党がいたってことは？

今度VAIOのLを買うので、それからと思いソフトを開けずに待っているんですが、
64ビットでも動きますか？

>>1

◆必要動作環境
Windows XP/Vista/7 ※64bit版OSは動作保障外

立花家として独立させるなら島津も義弘家と義久家で分けるくらいじゃなきゃバランスとれないわな
つーか、宗茂が実父の紹運の元じゃなくて養父の道雪の元にいるってのはどうなのよｗ
紹運に「例え実の親でも敵に回ったら容赦なくぶっ倒せ」って言われてるとはいえ酷いｗ

国替えだけど、島津などの強豪大名は瀬戸内方面に配置換えしてやると伸びなくなるね
特に山陰に置くと隣が遠すぎるせいか伸びないｗ
経済力はあるのに兵糧がなくて動けなくなるらしい

wikiみたらS1北条が初心者向けになってるね
中級者向けになってるS1織田のほうが個人的には簡単だと思うｗ

>>403
義久家に誰が残るんだろうか・・・ｗ

というより、鉄砲系大名は鉄の少ない地方へ、
騎馬系は馬の少ないってやるとかなり動きがにぶい。

それはそうと俺のS1が始めて三国同盟締結された。
北条が奇跡の徹底抗戦で生き残ったの初めてみたわ。
そのまま桶狭間→松平独立→同盟までいった。


まあ謙信ちゃんが東北制圧ほぼしちゃってたけどね

後ろが山の城って包囲陣形にしても永遠に包囲が終わらないことがあってだるい
あと包囲するとき、時計回りに部隊が移動していって、最後の城門が反時計回りの方にあると
時計回りの最後の城門にたどり着いてからいちいち逆側の城門までゆっくり移動していくのなんなんだよｗ
ちゃんと統率力を生かしてよｗ

足利将軍家でやったらどう頑張っても関白なれないよね？

支城も領土扱いするのさえ外してくれればなぁ
下手に建てまくっても奪っても加増うっとうしいので奪っては潰し奪っては潰しだし

>>404
少し慣れてきて調子こいたどっかの馬鹿が初心者の頃の気持ちを忘れて、
「S1北条なんて簡単ジャン！こんなの初心者向けダッテ！」
みたいなオレ様基準で書き換えたんだろ

はっきり言って篭城戦がなければ三国志とかわらん

>>400
本道と接続したら所属変更できたよ
ただ尾山御坊の匠の町も別ルートで道作ってたんだけど
こっちは一乗谷に所属変更が出来たんだよね

無線のない時代だしなｗ

一枚絵のは色々でたが
結局三国志9が一番バランスよかった

S1北条は中級の下くらいじゃないかね
序盤を上手く立ち回らないと即滅亡だし、お世辞にも初心者向けとは言えないわな
脱・初心者ってんならわかるが、それなら中級の一番最初に分類されるべきだし

>>409
支城は武家町を接続しまくって最前線で募兵するのに使ってるな
目標の攻略が終わって用が済んだら撤去しちゃうけど

>>410
他の中級よりは簡単だろと思って初級に変えた
S1織田はその後で追加されたから知らない

気に入らないのなら自分で訂正するのをお奨めする

>>415
S1太田さんって北条よりも簡単なのか？

S1太田さんって上杉さんかな

難易度の判断についてはプレイヤーの天道への慣れや主観的な部分も大きいし
安易に編集を繰り返すと編集合戦になってしまってよろしくない

初級はど素人が普通にやってもクリアできる難易度にしてやれ

>>401
64bit　Vistaは動いた。wikiに動作環境の報告があるからみてみそ。

S1だと上杉さんか。なんか商人町取られてるし。
足利攻めないときつそうなんだが。

群雄派遣で初めて使ったけど、大友の大筒は酷いなｗ
城が溶ける

大友は革新でも酷かったもんなぁ特に海戦での国崩しは強すぎて吹いた

天下創世みたいに入門や超級があればいいのにな

天から見下ろしたプレイじゃなくて他国の情報は偵察や報告
などで知っていくという形でやってみたい

>427
設定で変えられるといいね、目隠し将棋みたいで。
調子に乗って攻めてみたら大群が出てきて逃げたり、囲まれてびくびくしていたら実は周りもしょぼかったり、
いろいろな楽しみ方がありそうだ。

>>421
おおぉー、そうですか。
ありがとうございます。安心しました。

数寄集めが楽しい

>>420
ど素人は初級S1島津でもクリアできない。
ソースは俺
ちなみに初級S2島津はできた

>>426
昔､嵐世紀というのがあってな。忍者雇って派遣して隣国の情勢つかむってシステムだったが
マンドクセって香具師が多くて果てしなく不評だったからもうやらないじゃね

初級はもっとやさしくてもいいよな。初プレイヤーお断りってつくりだもの
5段階ぐらいに難易度分けた方がいい

>431
大忍者軍団で、武将暗殺しまくれるやつ？

>>374
闘志溜まった見方の単騎を陣に取り込んでるためじゃないか？
俺もありえない間隔で飛燕喰らったし

最初に島津でやったら大友に破れて頭きてリセットしたなあ。
そのあとＳ１武田でやったら楽にクリアできたけど。
今までのシリーズに比べて島津は初心者向けじゃない気がする。

三国志�Vの密偵派兼システムで十分なのに
あれを御用商人やら御用坊主やら御用山伏やらに自動でやらせりゃいい

S1上杉は北条氏康を登用して引き抜かれなければどうにでもなる。
仮に北条武将全部取られても村上の頑張り様によっては
自力で小田原を落とせる。

今川が落としたら武士の本懐を遂げるのみ。

島津は大友が竜造寺大友と戦争してるか
道雪が足軽で出てくるか工作隊で出てくるか、迎撃で出てくるか他所の城からの援軍で来るかで全然難易度が違う
最悪だと鬼槍くらいまくってお味方の部隊壊滅部隊壊滅陣形を維持できませんクソゲー！！ってなる可能性もある

>>438
そうなのか
島津でやったけど道雪と一度もかち合わなかったから楽勝だったｗ

おすすめプレイ

上級　加増禁止
中級　相性良い以上のみ家臣
中級　初期家臣＋所有城につき１名

上級は引きぬかれまくりで楽しいぞ

>399

立花親子が立花理子にみえたｗ

>>438
竜造寺大友って竜造寺大内じゃない？
S1島津は、一番落とせそうな肝付が同盟状態だから、破棄しない限り相良を狙うが、
相良を落としたら一気に大友・竜造寺両方と接するからきつくなる。
自分は初級S1島津で大友竜造寺より、攻城櫓だらけの大内に鉄砲隊が溶かされまくって苦戦した。

初級って意外と難しいんだよな。
向こうから攻めてきてくれないから３万以上兵力溜め込む。
こちらから攻める好機がうかがえない。

攻められても負けない大大名だと痛い。

噂では
中国地方のスカスカは
ＰＫの仮想モード「三国志英雄乱入」
で中国の城を入れるためにスカスカらしいよ

ついに今日は公式なにもなしか・・・

例の登場場所がおかしいのを直せずにのたうってたりして。
直したら直したで下手すりゃ「もう一度全員落とし直して下さい」とかになりそうだけど。

今中華ツールで親愛設定みてたんだが
謙信ちゃんの親愛武将に小島弥太郎があるが男謙信にはない・・・・・
つまりそういう設定だ・・・

>>426
隣接国以外は見えないくらいで丁度いい。天候があれば尚いいんだけど。
洋ゲーの有名処みたいにAddonって形で1〜2年に1つくらいPUKを出して欲しいけど、
日本ではなかなか成り立たんのかな？　だったらまとめて出せよって感じで

包囲網がウザイな
まぁ、これがあるから中盤が楽しめる部分もあるし
耐えきれば周辺は弱体化でウマーだが

毛利だけは許さねぇ



穴太衆とたたらば衆を何度もけしかけてきやがる
軍勢出してこいや……

comのお抱え衆の使い捨て具合は非情

com「プレイヤーの同盟相手の使い捨て具合は非情」

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame059163.jpg

総兵力24000の包囲網とかもうね

com「何年停戦する気だよ・・・北の半島じゃねえんだぞ」

初心者はチート武将を一門で2、3入れて俺TUEEEEEすると良いよ
特に馬と鉄が比較的楽に入るS2島津

砦とか計略、支城やらない猪プレイヤーが生まれるかもだが
それでも多分肥大化しすぎた三好、武田あたりで苦戦できて、計略覚えるはず

S3織田家で安土城築城後、全兵力を安土城に集めて他の城を放棄、安土城TUEEプレイをしていたんだが
東を武田に全て、将軍家を残し西を全て島津に抑えられて詰みほぼ確定状態

なんとか武田と同盟を結んだので将軍家だけでも攻略しようかと思ったんだが
足利は島津と同盟を結んでいたので攻撃しようとすると島津の援軍が来る

ここからどうやったら、かつての栄華を取り戻す事ができるだろうか

統一目前で深刻な財政赤字
将達の忠誠度がガンガン下がって引き抜かれ放題とか有り得ないだろ…

金がないから首を斬ればいいじゃない

S1北条で関東から北近江まで制圧したが
もう中身は織田・徳川連合と化してますわ
北条一門とかほとんど内政要員になっちゃってる(笑)

群雄クリアしたけど放置してたぎん千代見てみたらあまりのかわいさにびっくらこいた

>>448
肥：そんな凝った仕様にしなくても信長の野望って名前ついてりゃお前ら買うんだからわざわざする必要ないだろｗｗｗ面倒かけんなやｗｗｗｗｗ

左下に詳細出るけど
部隊みたいにクリックしてそれが起きてる場所まで飛ばして欲しい
わかり辛すぎる
プオーンって音鳴って誰がどこに出陣しましたとか言われても
多数の場所から攻め込まれてたりしたらどこから出てるとかさっぱりわからんわ

気のせいかもしれないけど、パッチ当てたら敵がより好戦的になって面白いね
順調に拡大していたのに急にあちこちからせまられまくって滅びたよ
やっぱふるぼっこにされるのは面白い

上級S1三木家で1553年7月時点で斉藤織田併合済。
斉藤家を落とすまでがクソ大変だったが、何とか突破。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119924.jpg

以前Wiki見たら上級者向けになっていたのにいつの間にか中級者向けにかわっとる…。
これ時間かけたらクリアできるし次行こうと思うんだけどお勧め大名ある？

東から先に平らげようとしてんのに
毎回西の大名がウザイくらいにちょっかいかけてきやがるわ
前々回は島津、前回は大友、今回は毛利
東国大名はおとなしくしてるのにな

諸勢力のウザさが無くなって寂しいわ
革新のときは忍者衆との契約が必須だったのに
天道は一回もどこの勢力とも結ばなくても平気だし

そもそも革新の忍者衆が異常なんだけどな

役に立たないわけじゃないけどな
どうせなら９０００限界よりもっと育てたかった

敵一門は登用禁止（滅ぼした後）でプレイしてるけど意外とむずかしいな
まぁ中国地方でやってるからかもしれんが

s2蠣崎、中級、仮想子供達多め、イベあり。
適度な歯ごたえが面白いな。

そんで山形まで来たら、なんと上杉家から弱小蠣崎に同盟に来た。
喜んで謙信ちゃんと同盟したつもりだったがよく見たらおっさんだった…
いいんだ、衆道でいいんだ…

イベントありにしたつもりだったが伝承の方はいいえにしたらしい…
でも姫もらったし将来の一門化おいしいです

一門兵力パワーが優秀すぎるから仮想出産はつかいとうない

あーなんかよく判んないけど出陣して募兵出来ちゃうのってバグっすか？
簡単に言うと出陣５人で最低兵力の5000で編隊組むとしますね
人選は治療持ちを組ませてるんですけど戦いの最中に何度か治療すると５人のほぼMAX数まで増えちゃうんです。
おかしくないっすか？
だから相手の城に５０万の兵いたとしても楽勝で城取れちゃうんですけどこれっていいの？

気付いたら冗談みたいな名前の姫武将がいた

…信長なら命名しそうだ…。

http://www.rupan.net/uploader/download/1255626720.jpg

>>472
戦法が罵声だったら完璧だったな

笑った。ありそうだな。

罵声じゃなくて威圧じゃねｗ

>>472
ワロス

>>463
S4蠣崎、出遅れるから急がないと大勢力とぶつかるハメになってやばい

>>472
奇面組を思い浮かべた俺はそろそろ隠居の時期かもしれん

オダマリはもう伝統じゃないかｗ

劣化革新で何を売りにしたかったか解らんな
まあＰＫ出てからようやく製品なのはいつもの事だろうが
これには期待できねー

ぶっちゃけ発売当初革新より発売当初天道の方が面白い

似てるの見た目だけじゃん

天道やると革新の古臭いUIに我慢できなくなる

よく落ちるとは聞いててマメにセーブしてたが発売日に買ってから今日まで問題なかったんでつい油断したorz
補修先が落とされた工作部隊にアクセスしただけで数時間の苦労が水の泡になるとは……

10分おきにオートセーブしてくれりゃいいのに

>>472
織田犬ってのもいたなあ

信長ってなんか家具とかの名前をつけるのすきなんじゃなかったっけ？
側室の話だったかな

再起動すれば、直前のデータからはじめますか？って聞かれない？
天道もクラッシュ直前のデータ保存されたような気がしたんだが
クラッシュした経験がかなり前なので記憶があやふやだ
革新と混ざってるかも

>>472
ワロタｗ

てかs5鈴木イベ無しやる前に長篠鈴木やったんだが初手とかで岸和田落とさないと結構きついな。
s5鈴木できる人は凄いわ。

左近を大名にしたら島唄とか出来たな

>>482
わかるわ
久しぶりに革新やってみたが見た目が芋臭い感じに見える

>>471
治療は１級部隊に組み込むと敵を壊滅させたときに吸収した負傷兵がそのままその場で自軍に組み込めるんで
相手の兵数が多いと募兵より効率よく兵が増やせる。はっきりって戦法の中でも１，２を争うチートスキルだよ

技術とかいいだしたクソ社員死んで欲しい。
信長の野望再生はそこから。

治療が一番役に立つのは破城槌部隊
あいつら基本壁兼城壁破壊の捨て駒だから

治癒ってそんなにやべぇスキルだったのか・・・

知らずに、島津方面にエディット武将能力適性ＭＡＸ寿命もＭＡＸな治癒持ち武将を放人
させちまってる！

影虎でようやく北平定し終えたところだから終盤のラスボスになるかな？ｗ

治療は騎馬鉄砲で出すとうまうま
負傷兵は時間経てば回復するけど物資は回復しないからな

治療ってMAXで知謀×10ぐらいか回復。
ともかく鉄砲隊にまぜときゃどこまでも突き進める。
治療　鼓舞　撃4ありゃ、城にはいらずともどこまでもいけそうだ

鼓舞は必要闘志と比べて効果がなあ
工作隊の陣が優秀すぎて

捨て奸とかでよく混乱すると思ったら
戦法半減技術があると追加効果無効で
鉄砲半減がないからよく効くってことだったのか

数カ国持ちで始めるとひたすらマンドクセ
やはり一国スタートに限るな

>>496
無補給打通とはおそろしい

>>479
はっきり言って革新は結局劣化させようが無いぐらいの駄作だった。
新作が出てそれがはっきりとわかった、むしろ今までやってしまった事が恥ずかしい。

>>481
このゲームの部隊は動かしてみると天下創世の方が似てるね。

革新はネ申ゲー

最上義光は知謀と政治100越えで良いと思う。
立花宗茂は統率と武勇100越えで良いと思う。
適正も騎馬Ｂで足軽と弓の適正Ｓの方が良いと思う。
真田信繁は知謀10下げて、昌幸を100越えにした方が良いと思う。

革新を持ち上げる一方、天道を貶す理由がよくわからん
革新からプラマイゼロみたいなもんだと思うんだが

>>503
どんだけ持ち上げたところで革新が天道並みになる事は無いので
革新信者としては天道を貶すしかないと本能的に感じてしまっているのでは。

例えば烈風伝とか蒼天録とかの信者であったらいちいち天道を貶すような事はせずに
それぞれのコレが良かったと言えばそれで済む事。

結局信者が自分で革新を駄作だと広めてるようなもん。

そういや風林火山で車掛りの陣が動いてるとこを初めて見たんだけど、あの陣の統率すごいよね
あんなくるくる回ってしかも実際は13000もいたっていうんだから
士気が下がるのと謙信の統率に納得がいった

実際には急遽駆けつけたから、
先陣から順にぶつかって行っただけなんだろ

言い換えれば戦力の逐次投入
愚策のはずがなぜか上杉謙信が行うと称賛される不思議

結果が先にでた陣なのかｗ
まあでも前線と後退を繰り返してれば敵の前線が疲れて
士気が下がるという意味では効果が一緒という事で…
とにかく絶対忠実じゃあんなくるくる回ってないと思うけど風林火山の車掛り格好いい

普通の人が真似して車掛りなんてやったら
交替時に被害を受けたり、移動による疲労で自滅するとおもうぜ
なんでうまくいったのかわからん

>>447
天と地とに出てくる鬼小島の嫁が出てきてたら
男謙信はそれに親愛がついたと思う。

車掛りの陣って全部騎馬？

俺が見た本では車掛りは騎馬でやってたんだよな
足軽で大外槍持ってダッシュなんてやってられん

車掛りなんて実際にあったわけねーだろ、信じるなよｗ
現実の戦場で入れ替わり立ち代り攻撃なんて出来る余裕などあるわけない
紀元前ですでに歩兵の最強戦術は密集突撃と確定してしまっている

まあ、車掛りの陣を大田道灌が見たら爆笑するだろうね。

まあ牽制代わりに弓でも撃ち合ったあとに
槍で全軍突撃しかないよね
騎馬隊が猛威を振るったというが日本にはパイクはなかったのだろうか

>>499
織田で鉄砲技術ＭＡＸにして
信長（管領などになってるとなおよし）＋
秀吉（市姫あたえて一門化＋鉄砲適正プラスの家宝付き）＋
光秀＋
氏郷（冬姫嫁で一門化）＋
天海（できれば役職と秀姫与えて一門化）
で騎馬鉄砲×５の部隊組んで
最初に威風の備、あとは威風が切れてなければ烈火連発、
負傷兵1000かつ兵士の損失1000以上の時に治療のパターンで
戦闘すれば相手が10万あっても勝てる。

まあ遭遇戦としても、勢い殺さず突っ込んで結果出したんだから
流石の統率力と言えない事も無い

勘助はともかく信繁討ち取ったんだから

南蛮人からスペイン方陣を聞き出して採用していれば
戦国の合戦も違った結果になっていたろうな

つーか聞くぐらいはやってるだろう、貿易とかはしてたんだから。
それを地形も施設も違う国で実践できるかどうかはまた別の話。

日本の合戦って平地でどつきあう事って珍しかったんじゃないの？

所詮は、軍閥の抗争だからな。
にらみ合いがほとんどで、足軽同士の小競り合いで決着ついた。

近畿の戦いなんて、三丁の鉄砲で戦の勝敗に影響あったて話。

そもそも１００％騎乗兵で編成された騎馬隊ってのが、日本には明治の陸軍まで存在しないからな…。

はいはい
わかりましたよ

建設してたら途中で爆発した
何かと思ったら、建設地に別の部隊が居ると爆発する？

S1からだいたい史実通りに進めて本能寺の変が起こったんだけど、
秀吉を選択して技術がないのはヨシとしよう、西国切りながらやるよ。
ただ開発が最初からスタートって・・・。
金は1,0000 秤量は3,0000
当然ながら史実通りにはいかない他の大名(大勢力)

・・・詰んだ。

燃える本能寺から救援要請きたな
S3で長く組んでたんで情が・・・

>>525
分裂後の織田が圧倒的に優位なんだよな

明智家なんて1年しないうちに織田に降伏するからな

Ｓ2島津で架空息子ありにしたら
日新斎がいる状態で島津忠良ってのが架空で成人した

S1とかからやって東北全制圧で本能寺とか起こすと勝家の領土は凄くなるがな
結局金も米もないから食われるけどｗ

有能な武将がかなり織田に残留するんじゃなかったっけ

姫路がない場合は猿と羽柴家臣が全部残るから
弱体化？なにそれ美味しいの？
状態になる
柴田家は勝家と利家くらいだから誤差みたいなもんだし

>>497
猿叫

S2今川→徳川プレイしてるんだが
足軽技術初期から2つ持ってるのはいいが、なんか補正が反映されてない気がするんだ・・
これはバグなんでしょうか？

気のせいでしょう

無強化弓兵とほぼ同じ攻撃力なんだよなあ・・
他に報告がないって事はウチだけのバグか。

俺もS1織田から史実通りにやろうかなと思ってるんだけど
初級にしたほうが簡単かな？
歴史イベントも見たりするなら
というか、金欠が１番心配なんだが

史実通りなら初級の方がいいかも。
AIが上級ほど急速に勢力拡大しないそうだから、
あれ？もう滅んでなくね？

とかが回避できるきがする・・・。

櫓が残ってるのを忘れてて敷道部隊が城から出て2秒で蒸発したでござる(´・ω・`)

>>536
確かお互いに未強化だと攻撃力は弓＞足軽だったはずだが

本能寺の変って明智光秀と明智秀満と斉藤利三と織田信忠以外を
全員処断しても発生するのなw
明智光秀と明智秀満だけが陣形も組まずに攻めてきてわらた

あと羽柴秀吉と柴田勝家を処断しておくと
分裂時に羽柴と柴田が織田から分裂しないね

あと
明智秀満と斉藤利三は出陣してても発生する
織田信忠は出陣と工作以外なら内政・登用・探索・外交してても発生する
織田信長と明智光秀はなにもしない待機状態じゃないと発生しなかった。

弓16（未強化）＞槍12（未強化）だね

S1一条で一番難しいのは一条兼定を登用するか否かだな！

足利義輝で剣豪集めてやると楽しい。
関ヶ原で一番はカニサイゾウだけど、足利義輝って戦国時代で一番人殺したんだっけ？

>>537
S1織田ならそんなに金欠って事態にはならなかったけどな。

２回ほどあまり気味だった兵糧売って凌いだ時期はあったけど、
政治力の高い人が多いからか特に窮地って程じゃなかった。

S1織田よりS1長尾の方がしんどいｗ
初期配下の忠誠が低いから補ったらいきなり赤字経営であせった。

とりあえず秀吉で開発を1からやって、
滅びたら秀吉を一門にしておいて織田を選択して家督譲るか。

>>543
ちなみに発生時期てどう思いますか？
wikiだと以降とか書いてないから、あの時期だけなのかな。

>>537
俺は上級でやったけど>>538が言うように
侵攻スピードが遅くなるのなら初級の方が良いと思う。
浅井、朝倉、斎藤、徳川　このへん滅びたらイベント消化できないからね。

金は部将が多いし鉄砲生産しないといけないから、まあキツいかな。
あと領土はできるだけ広めておいた方がいいｋも。
史実重視で七尾と姫路でそれぞれ止めたから、かなりキツくなってしまったｗ
ちなみに一番大事なのは武田が広がってても我慢してイベントはじまるのを待つことｗ

史実どおりにやろうとしても武田と上杉が空気読まないでござる

S1から本能寺起こすって凄いなおい
開発とか真っ新になる仕様は夢幻スタートなら良いが、それ以前のシナリオからだときつすぎるな

>>548
s5はじめて中華ツールで5月30日にしたらすぐに発生したよ
おそらく6月以降ならいつでもよいかと

ちなみに一度発生すると二度と発生しないね。
二条城を防衛し、明智を勧告で併合して
再度発生させようとしたけどダメだった。

俺がプレイすると謙信ちゃんはいつも武田と伊達にいじめられてる
長野のじーさんで武田小突いたりすると急に元気になったりするがｗ

デモ＆割り込みで勢力拡大と滅亡を阻止

割り込んで停戦の使者を送るのは効果的だね

スタート前に
・支城を配置できる
・武将を移動できる
・本城・支城城主を新大名（独立勢力）にできる※選択も可

この機能が欲しい

>>544
だから足軽は初期から強化済(徳川)と言ってるんだが。
ちなみに表示でも14。弓兵に当たり負けするのは痛い。

これって三国志みたいに多人数プレイ可能ですか？

>>557
可能ですよ

デモで割り込みして延命措置するのがいいと聞いて、外交をいじって元の大名家へ戻ってみたら
雑魚武将が大量解雇され、施設が勝手に立て替えられていたでござる

進行速度を一番遅いのにして手早く割り込まないと、COMに色々と操作されちまうのな
同じ名字を一つの城に集める一族登用プレイしてたのに、放逐されてずいぶん前のセーブデータを使う羽目に…

当たり前じゃんか

>>358さん
ありがとうございます。
三国志シリーズでは新武将１人からの縛りプレーで友人と遊んでいるんですが
信長は多人数プレーできるのは古い作品しかなくて・・・・
この天道では新武将も可能ですか？
また、一人称視点の配下武将でのプレーが可能な作品なのでしょうか？

>>559
デモにする前に城間移動させて解雇・行動不能にした方がいいかも

最新作より過去作のがおもしろいからなぁ
信長も三国志も

過去作品とかやる気が起きないな
古いってだけで起動する気にならない

ファミコンのマリオとかやると面白い様に過去作をやると面白いぞ。

>>537
徳川と朝倉と多分斎藤はほぼ大丈夫だが
S1そのままなら浅井関連イベントはかなりハード
S1COM浅井は河野・北条と並ぶ即死組なので
初級だろうと上級だろうと道三死ぬ前には大体消えてなくなる
どうしてもそれまで生き残ってもらおうと思ったらシナリオ改造必至

現実的にいえば早期に六角落として隣接くらいしか手がないが
それまでに長政が当主になれているかどうかはかなり厳しい。何せ開始時2歳だし
ただ六角落としてる時点で史実通りじゃないから困る

革新、天道とやって思ったんだけど日本の地形がRSTに向いてないよな
基本的に山越えれないのに起伏ありすぎるしなにより狭い
RSTにするなら三国の方が向いてると思うんだ

三国志のRTSとかあったけどつまらんかったぞ
まあこれはシステムがつまらんかったわけだけど

三国も真ん中は不利だけど逃げ場もたくさんあるからね
その点、信長は逃げ場が無いから逃げて出直すという事が出来ない(ワープ除く)

一度航空写真を基にしてリアルな日本地図でやってみたらどうか

三国志９は面白かったけどな

つうかさ、俺は大河ドラマみたいな戦国時代をシミュレートして欲しいわけですょ。
道作ったり、変な技術獲得したりしたいわけじゃない。
コーエイのバカは何をシミュレートしたつもりなの？

浅井に統率120のチート武将でも放り込んで1560年くらいで寿命設定しとけば
それまでは生き残るかもｗ

>>572
大河なんかを模倣するくらいなら、天道の方が100倍マシだから

>>572
山本晴幸のグラフィックを内野聖陽っぽく致しました

>>572
公式の掲示板に書き込んでＰＫに歴史イベントエデッターを頼んどけ

シムシティとコラボしてくれないかな…

そろそろ三国志みたいな野望の全武将プレイがやりたい

なにぶん太閤が同人ゲーに毛生えた程度のデキだからなぁ

三国志も、個人プレイは結局7がベストであとは下降線
新しいことやろうとしてはおかしなことになってる
作る方も難しいかなとは思う

天道PKまだですか
在野武将に無視フィルタかけられるようにしてほしい

pkはまた2年くらいかかるだろうな

>>581
コーエーに直接送れ
PK発売も早まるだろうからよろしく

太閤クラスの同人ゲーってなんだよ

信長の野望 革新

2005年 6月22日 PC版発売
2006年 2月 2日 PS2版
2007年 9月14日 PC版PK発売

天道PKはかなり先の話になりそうだ

昨夜乱やってた。
あれの三郎かっこよくね？
戦国時代を題材にした実写映画は数あれど、あれほどカッコいい武将はいないと思う。
理由は他の映画はヒロイズムが透けて見えるから。
レッドクリフくらいヒーローのオンパレードだったら逆に面白かったけど。

火天の城見てこいよ
最初の20分くらいまではプロジェクトX風で面白いぞ

途中からワイヤーアクションやら死人連発の韓流みたくなるけど

>586
「乱」はリア王のパクリなんだがな・・・

S5伊達でクリアして慣れたからS1北条プレイ開始したら、開始３年持たねえ
武田今川連合にどうやって対抗しろと

武田と停戦という手もある
相性が近いので意外といける
今川だけなら楽勝でフルボッコ可能

レッドクリフは周瑜より孔明の方が美形だったことしか覚えてない

>>572
おまえさんのノゾミなんて誰も知らんて
結局はメーカーが作ってる以上は何も言えない

どうしても意見通したいならコーエーに志願するといいさ

>>589
自分は開幕速攻で岩付を落として川越(支城)を廃城
小田原は空っぽにして今川に一時的にプレゼント
さらに速攻で古河と久留里を落としたらしばらく内政を整え
兵力が蓄まったら小田原奪還
その後は今川or武田を弱ってる方から滅ぼす

初級はわからんが上級なら何度か攻めてくるからそれを撃退してたら
つつじヶ崎も小田原も兵力１万以下になった

砦作る→砦殴らせる→その隙に殴る
これさえ出来れば今川も武田も容易に撃退できるんだが
何故勝てないと騒ぐ人が多いのか理解に苦しむ

俺は街道引きなおして小田原で撃破派っす

それやろうとして今川が南から山ぶち抜いて攻めてきて萎えた奴はどれだけいるんだろう

小田原は残留部隊で道を変更し、右上の村落以外奪われ無いようにする
後は防衛設備建設と改築をバランスよく行う
敵が攻めてきたら岩槻から出兵し、敵が小田原城を攻撃に併せて背後を突き、全部隊を壊滅させる
その後は常に兵数を岩付>小田原に保ち、タイミングを見計らい他国に侵攻する

道の敷き方次第でヌルゲー化する

砦建てちゃ駄目だよ

岩付→箕輪→長尾同盟→古河
今川や武田が攻めてくる前にここらへんを取っておく。
太田や里見には逃げられるので早いうちに長野を家臣にしておきたい。
忍者屋敷は大目に作って、岩槻城に町並みを付け替えて一括管理、一発募兵。
こんな感じかな。

あと、原爺さんの引き抜けるデータからスタートと
出来れば停戦出来る様に寺を作る事かな。

里見までとって小田原に兵戻して
鉄砲鍛冶つくっておいて
武田今川は鉄砲で撃退したな
そのままカウンターで今川潰せた

>>596
COM北条を守ろうと割り込みで砦建築
元に戻してしばらく自国の周りしか見てなかったら小田原陥落のログ
慌てて確認したら砦そのままで今川が南側に道引いていて盛大にずっこけた

そもそも初期の武田や今川なら信玄と雪斎以外は幻庵の同討だけで勝てるだろ
さっさとこっちから攻めたらいい

S1北条に限った事じゃないが、よっぽどの戦力差でない限り、城に直行するように道を引き直せばわりと簡単に防衛できるな。
基本的に砦を盾にして戦えるのは鉄砲メインで戦える勢力だけだと思った方がいいと思う。
防衛に関しては鉄砲が圧倒的に有利だね。攻城戦だと大筒と攻城櫓と陰流一派なんだけども。

今川に山ぶち抜かれるのは山際のところに道が通ってるから。COMがよくやる
海沿いに道敷いて今川側への誘導路も準備しておけばちゃんと上から来る

砦作ると壊れた時に道が繋がってそのせいで町並取られることがあるから櫓推奨

群雄宇喜多の後で長宗我部やったら強力すぎてワロタ
足軽ＳＡＡＡＡに鉄砲ＳＡまでいやがる
宇喜多なぞ武蔵やら黒田一族出るまで探索の日々だというのに

新陰流は卑怯すぎる
上泉のおかげで上杉長野が武田長尾に普通に喧嘩売って勝てるし

初心者じゃない奴で北条難しとか釣りだろ

Ｓ１北条は町並みを守るように道を作り変えることと、
河越でも募兵できるように匠町のひとつを河越城に所属変更するのがキモ
変更したときは河越城用の忍者の里も忘れずに。

支城なんて邪魔なだけ

今週はパッチも武将も無いのかな

攻城戦防衛側の攻撃って、鉄砲とか大筒があるとそれ使うじゃん？
あれって、城に備蓄してある数で攻撃力変わる？

S1北条はそもそも町並みを奪われる心配がないと思うが・・・
武田が国2つで甲斐は武家町2つなんだからもっと道場建てて募兵してくれれば面白そうなんだけどな

小田原はさすがに守りやすい土地だからな、今川に山超えさせさせなければ

コーエーは北斗無双の製作が忙しすぎて天道はほったらかしです

>>615
へぇ〜作ってる人たち同じなんだ

ID:0Ddoccrz

なんかコイツウゼエな

すみません。買おうか迷ってるんですが、これって新武将作って、新武将どうしで血縁関係って設定出来ますか？

出来るよ。

>>597
そうそうｗ
こだわりを捨てて道の敷き方をちょっと工夫すると難易度ががらりと変わってくる
道システムにＡＩが対応しきれてない事がよく解るよ

登録武将も親設定できるから孫も兄弟も姉妹も出来る
たまに呼び方バグって兄弟なのにじじ上様とか言われるけど気にすんな

>>617
あなたは支城を造りまくる人ですか？

619、621
ありがとうございます。
これから買ってきます

二周目にして初めて気付いたｗ
支城の撤去って工作からなんだな
革新では出来たのになー、と思いながらずっとやってたぜ
工作で撤去あまり使わなかったから分からなかった

俺は不要なものは全部撤去するぜ
内地化して意味無くなった砦とか櫓とかあるとなんかすげえイライラするんだよな

縦長とか横長の国にはよく支城つくる
あと徴兵とかのブースト用にも

支城を作る金がない
金が余るころには改築できない支城は防衛には使えない

自分の軍事施設は邪魔とは思わないが、奪った領内に敵の櫓が残ってるとイライラする
だってうっかり輸送隊が消されるから

PKでは支城も改装できるようになるのは容易に想像できる
PKは面白くなるよ

国１つしかない状況で支城をつくると、それだけでパワーバランスが変わるよね。
支城に匠の町を１つ道で連結させて徴兵すれば、隣国との兵力差があっという間にできる。
敵国領内に作って、敵の武家町を支配できればなお良し。

金3万をいかに工面するかが問題だが。

ていうか中国地方の本城増やしてくれよｗ毛利不憫すぎるｗ

出す予定ないとか言ってるが
どうせPK出すだろうからPK出るまで買わないって人も居るだろうな

突破してもはしらんね

国中に道だけで埋め尽くす野望

まぁ、それはおいといて官位とかって好みの武将捕まえるまでとっておくべき？
それとも現状の武将に自動あげ？

自分であげてる。

政治なんて60以上あればたいして気にしなかったけど
ブーストした政治極はガンガン勧告成功させてくれるな

>>631
増やすと俺が嫌いな大内・毛利が強くなりすぎる（ＢＹきたみん）

そういやさー、右クリックだか左クリックだかでマップをドラッグすると
黄色い線で範囲指定みたいな枠が出るじゃん
あれって何か意味あんの？？

何でドラッグでマップ動かせる仕様にしなかったんだろうか・・・

>>638
複数部隊にまとめて指示が出せる

画素は色を表示できる点の数だよ
VGAの画素数は640x480で307200になる

誤爆すまん。

S1北条は兵糧との戦いだな
早めに岩附を落とせば問題はないが

大内全盛期再現したらS1が今川武田じゃなく大内の野望になるだろ

善政も汎用イベント？
城主が亡くなったら、農民が兵に志願して+6000

武田無双は飽きたので、大内の野望もよさそう
しかし陶の反乱があるから、難しいだろうな

寿命延長がいつ切れるかびくびくしながらの一条房基無双は楽しいお

大内最盛期は義隆より義興んときなんだよな
あの頃は京都ボロボロで山口が都代わりになってたようだし

小田原攻めや関が原のシナリオ販売はマダデスカ

>>643
中華ツールで試しに毛利を史実に沿わせて大内傘下にしてデモ流すと15年くらいで統一してしまう

瀬戸内毛利やったが弓も意外といけるな。
全国モードでも弓メインのプレイは可能なのかな？
手間がかかりすぎて全国やる気にならねえ。

S5イベなし有馬クリアしたー＼(^o^)／
しかしEDの年表で政宗が出てくると何度見ても遺影にしか見えなくて吹くｗ

>>650
攻城櫓を使うべし
学舎システムじゃなくなったので、弓と兵器を両方鍛えるのも苦にならん
鉄砲や馬と違って、補充する必要ないしな

S6で一番難度高いのってどこかな？
まぁどこ選んでもヌルいのは事実だけど、一度もプレイしないのもどうかなと思ったので

一番難しいかは分からんが、一番面倒くさいのは蛎崎かな
他のとこは開幕で隣国の集落が奪えるからな

今日の更新、徳川家のテーマだけかよ。
タイアップなしか。

>>654
確かにそうだね。
一城しかない大名だと、櫓や砦建てるだけで奪い返しに来ない仕様はどうかと思う…

じゃあ国替えで大浦に武田を持ってきた状態で蝦夷の大名家でプレイだな

名声6下がりますって出て50ぐらい一気に下がったお＾＾；

>>657
大浦に武田が来るまで国替えしたが、蝦夷はまさかの畠山ｗ
でも姫使って武田と同盟できるな

難しさ追求するならs5でもやっとけよ
s6なんてなんであるのかわからないお祭り場みたいなもんだから
羽柴で始めて統率80武将総一門化計画でもやった方がよっぽど難しいよ

金山の探索に7連続失敗ってどういうこと('A`)
全部推薦マーク付きの政治80以上なのに…

11回目で成功とかもうね…

>>661
推薦する奴がアホ

>>630

まだ始めたばかりなんだけど、　支城って内政的に意味あるの？
町並みの配置転換出来るから、分散させるより本城一括で
2,3国の兵舎集めて一気に徴兵する方が良くない？

>>664
城だけじゃ募兵できないけど城自体に兵舎5つ分の募兵能力があるからね。
ちょっとでも多く欲しい時には有効。

募兵は基本値＋兵舎（道場）の増加分じゃなかった？
だから募兵できる箇所が増えれば僅かだが募兵数に差が出来るってことだろ

着歌いらねー

>>653
国替え１４回して北海道から伊東家ってどう？

募兵数の最低保証があるから募兵拠点は多いほうが兵力が集まる
実際には兵力輸送の面倒くささとか、募兵担当武将の数とか、支城建設するぐらい余裕あるなら隣攻めに行くとかで集めたほうが楽

品種改良　　　　水田の収入＋５％　凶作の被害を受けなくなる
検地　　　　畑と水田の収入＋５％

　凶作を無視すれば、検地の方が収入増えるのか
　まあ、二期作とっちゃえばいいんだけど

思ったんだが竹束って弓部隊が弓戦法を防ぐための技術になってるんだけど、
弓矢を防いでたのは木製の盾だべ？

竹束って鉄砲の弾を防ぐためのものだろｗ
弓矢に竹束は防ぐというか、むしろ危険！ｗ

誤植じゃね？

>>664
金はかかかるけど、一括募兵より各拠点ごとの募兵のほうが数があつまるね。

パターン1
本城→武家町（兵舎8）+匠の町（道場1）＝基本募兵数　1710

パターン2
本城→武家町（兵舎8）基本募兵数　1560
支城→匠の町（道場1）基本募兵数　750

合計　2310

いや普通に防げる

元々手軽に弓矢防ぐ目的のものだったのが鉄砲逸らせてすげー使えるじゃん！ってなったのが竹束だったわけで

ドイツ軍戦車のシュルツェンみたいなものだ

竹束はもえやすいんだっけか？

武将の統率次第で一括と分散の差は変わるんじゃねーの
謙信ちゃんに募兵やらせると1度で15000とか集められるし

引用　竹束

戦国時代以降、合戦において火縄銃が大量に使用されるようになると、
従来の木の板による盾では防ぎきれなくなってきたため考案された。
当時の火縄銃の威力では竹束を貫通することができず、材料の調達が容易であったことから全国的に広まった。
ただし比較的燃えやすいという欠点もある。

調べてなくてすいません！

野戦で火矢とか多用するかね？

てか、そんなに募兵してどうすんだよ。
COMの募兵速度めっさ遅いだろ。

竹束に火牛突っ込ませたら…

普通に竹束捨てて牛串刺しじゃね？

>>680
元々火矢は建物燃やす目的だから宿営地とか
じゃないと撃たれていなかったみたい
そう簡単に燃えないらしい、火薬兵器登場後は
範囲延焼みたいなことできたけど火矢はそういう
ことできなかったとのこと

ただ、冬の寒空に
「山火事起こしたら相手おっぱらえるんじゃね？」
って言って燃やしたら自分達ももえちったって
話が室町前期にあったはずｗ

そして牛うめぇと士気が上がったとさ

武田に攻められて石投げただけでおわた…

戦国時代は牛食べなかっただろ

むしろ牛が飯作ってた

江戸末期とか明治だろ
牛を食べるようになったのってばよ

食肉用に飼育されては居なかったけど
薬としてなら食べてたんじゃないの
馬を潰して食べたって話も聞くし

>>219
エドハルミとか言われて思い出した、
あの人営業周りでガッポガッポいけるようになって
TVでなくなったのか、干されたのかどっちか知ってる？

>>684
うちの地元の小高い山にあった城なんて
「坂道に藁を敷き詰めて油まいとけば敵がツルツル滑って登ってこれなくね？」
とかいって山ごと燃やされたって伝説があるぞ

゜（　Д　）　゜

いや、江戸時代でも喰ってたぞ・・・
まぁ、メジャーで大っぴらに食ってないけど〜

俺も食ってた

江戸時代までは牛は農耕に使っていたからね
メジャーな食べ物ではなかったハズ

犬が以外とおいしい

戦国時代にはキリスト教イエズス会の宣教師、
キリシタン大名をはじめ松永貞徳著『慰草』（慶安5年）によると京都などでも
ひろくワカ（ポルトガル語Vaca）として牛が食べられていた。

豊臣秀吉は小田原攻めの時、高山右近、蒲生氏郷、細川忠興とともに牛をたべている。

江戸時代の元禄3年（1690年）彦根藩は「牛肉味噌漬」を「薬喰い」として作り売っていた。
健康増進や病人の養生（健康回復）のために食用されていたが、
食用家畜として飼育されている牛はほとんどなかったことから、極めて高価な「薬」であったらしい。

江戸ではももんじ屋などで食べるようになった。

wikiから

竹束のをまとめると、

竹束が考案されたのは木盾では防げない鉄砲の弾を防ぐため。（弓矢も防げる。）
でもゲームでは弓矢戦法しか防げない。
なので、竹束を木盾に変えるか、竹束の効果を鉄砲戦術も防げるように変えるとおｋ

>>652
攻城櫓は使ってた。まあ、尼子さんちの足軽肉壁のほうが便利だけど。
むしろ弓騎馬の使いどころがわかんね。
弓騎馬プレイしたことある人のレポ希望。

はいはい
わかりましたよ

>>691
最近テレビに出ない人はパチンコ店の営業周りしてるよ
お互い儲かるのか週末よくみる
もう日本は朝鮮に乗っ取られたのだと心底思う

平成が戦国時代になればいいのに

今で言うとトラクターを鋳つぶして家具を作るようなもんか

織田が、回重ねる毎に難しくなってるような気がｗ
今回、滝川の二人は最初から畠山（だっけ？）にいるし
四天王のはずの丹羽が、相変わらずクソだし

あれだ、斎藤の家督が義龍になったらイベントで、光秀や坂井政尚他が
逐電して信長に士官を求めたり
浅井同盟・稲葉山城を占拠の後、西美濃３人衆が士官を求めるとかで
少し難度落として、初心者にもクリアできるようにしたらどうだ

「信長の野望」なのに、織田は初心者に厳しいとかｗｗｗ

今鎌倉時代の勉強ちょっとしてるんだが
青森から九州まで権勢を誇った千葉氏はどこいったんだと思ったが
葛西や相馬として活躍？したんだな
天道じゃ葛西なんて斯波家臣になってるけど

相性に関してだが
一部の武将だけでも変化するようにならんかね
織田信長-明智光秀とか
仕官し始めた頃から最悪ではなかったと思うわけだよ

人材と資源はどー見ても最強ですし

これ以上ヌルくするなら歴史の方曲げるしか

S5斯波　イベ無し
1588年2月
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119940.jpg

もっといけると思ったけどこれが限界だわ

最強というほど最強じゃないだろS1、S2の織田は。

S1織田なんて自分で使わなきゃ速攻潰れてるわ

信長の人生綱渡りの連続だしなｗ

S2織田なんかはその辺いい具合になってると思うよ
com信玄が義信斬るのみたことないけど

ゲームだと義龍死ぬの待ってるだけでゲームが終わっちまうｗｗｗ

>>711
もうちょいで武田を滅ぼせるってとこで起きて飯富さん死んだ

だいたいCOMが織田で桶狭間おこして義元討って、徳川独立、同盟しても
その後が続かなさ過ぎる。
まず斉藤家が道三死んでも史実的なところでの引き抜き工作が
再現されてないから斉藤家が弱体化しないし、浅井との同盟も発生しないからな・・

今作は松平広忠の能力が少し高いんだよなぁ

騎馬鉄砲隊は闘志とかは鉄砲隊として扱われるんですか？それとも騎馬隊としてですか？

厳島合戦起きても伸びるのは毛利じゃなくて大友という

>>716
鉄砲

>>707
全体的に国力・町並みの数を調整が足りないと思う
今回のシステムだと3城あっても町並みは合計12−3個とかあっていいと思う

>>668
お勧めアリガト…っておおぅ
なかなかやりごたえ有りそうだなｗ

面白そうなのサンクス
ちょっとやってくるわ

群雄覇権の不如帰やって思ったけど、織田って育つと強いんだねぇ。
ただ雑賀や本願寺の勢力を食えないのがちょっと痛いが、それを補って余りある人材には
脱帽したわ。　でも柴田さんの居場所が奉行にしかないっていうのもセツナイネ。

>>713
マジか
俺がS2やるときは武田今川ずーっと組んでるからこいつらホモかと思ったぜ

兵科適正って、戦法連携確率以外に何か補正ある？
無いなら攻城櫓使わないなら兵器適正ってまったく意味無いよね

適正高い方が各々の部隊が強くなる

攻撃力と防御力にも影響あるよ
どっちみち櫓は弓だから関係ないけど

勝家は真田十勇士の鉄砲とトレードされるべき

そうなんか
ありがと

城の最大耐久度＝収納可能兵数
にしたら、色々よくなる気がしてきた！

攻城櫓は兵器の適正が適用されるんだよね？

黙ってwiki見て来い

いや攻城櫓は兵器適正で攻撃力が決まるよ
ただ戦法に関しては弓が発動するから
弓適正も連携には必要だよって事

攻城櫓と弓隊の攻撃力が同じって
絶対嘘だと思うんだけど
攻城櫓だと足軽が1000ずつ減るし

施条砲や連式銃って幕末時に外国から輸入してた武器の技術じゃないの？

攻城櫓は全部弓適性のはず。
あと攻撃力が兵数比例で守備も高いから
対足軽とかだと弓に比べてかなり強くなる

三つ巴→九州→瀬戸内→不如帰
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　今ここクマ―！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　 /´

心が折れそう

>>732
これゲームだから

あすまん　wiki見たら

兵器のうち、攻城櫓は弓部隊と似たような性質を持ち、弓適性が攻撃や防御に関係する

って書いてあった

>732
歴史の素養がゼロの人たちが開発しているのだから仕方ない

柴田さんは東北にいたらガチのエースだった

S1,S2織田は武田より東の大名でプレイすると伸びてないか？
個人プレイならかなり難易度低い方だと思う

歴史に造詣が深い人が作れば面白くなる
というわけでもないからな

大友とか技術どう伸ばしていいか分からん所もな

群雄の立花だとなおさら宗茂の立場がﾋﾞﾐｮに
代移すと騎馬娘生まれるし、もーね

>>714
実際義龍存命中は美濃攻略出来なかったんだし、それはいいと思う
問題なのは、史実そっちのけで謙信玄が暴走しまっくてる事
義龍死ぬ頃には信玄に喰われてる

大友はエースは足軽、固有技術は兵器、時代下っていくと主力武将は騎馬だもんなｗｗｗ

>>736
そういうことなら出陣画面でも攻城櫓は弓の適正で表示してほしかったね。

>>741
宗茂の足軽適性あげて，部隊の統率と武勇の底上げに使ってるわ
実の親子じゃないから仕方ないのか…

大友は大砲強化の次は足軽か騎馬かで迷う

>>732
開発者の歴史ソースがＩＦ戦記ノベルズとかで、それに未来技術があったのを
史実と勘違いしたんだろう。
どっちも先込式でなく後方装填式だろうし、
銃身に旋条いれるには機械工業化必須ではないかと。

柴田勝家は

勝家は募兵のエース

瀬戸内→三つ巴→九州→不如帰（織田→豊家）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　今ここクマ―！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　 /´

瀬戸内で折れかかったけど、段々楽しくなってきた。
関係ないけどスポーツでも苦しくなるとエンドルフィンでてハイになるっていうよね？

武田は初期国力が高すぎる
東日本はもう少し拮抗してくれないと毎回同じ展開でつまらん

大砲を軸に資源使うと、馬が余ってくるのよね
高橋父子を主力に騎馬とセットで育てようかなぁ

とか思ってたら�ｧ千代登場とかもうね

勝家が騎馬Aなのがよくわからん
足軽Aじゃあかんのか

闇千代出すために九州三国志で大友やったけど
最初は大砲でバカスカやろうと思ってたけど
さっさと攻めないといけないから足軽で行ったらそのままクリヤしちゃった
大砲なんて最初の城にある2台を2回使ったくらいだ

金剛を活かして大筒
雷神や丸目さんを活かして足軽
大友はこれだろ？

群雄覇権モードとかプロ級じゃないとクリアできない難易度だわ

>>746
ライフル銃は鉄砲伝来前後にヨーロッパで作られてるよ、日本に来たかはわかんねーけど
最初は燃えカス掃除の手間を省くための溝だったとか教会が命中率が上がるのは悪魔の仕業だ！作った奴は火あぶり！とか言ってたらしいけど

九州三国志はすぐ終わっちゃうからな
九州だけイベントも全く作りこまれてないｗ

なんでもそうだけど

きょうかい

と呼ぶものに
ろくなものはない

今回大筒強すぎだな、大友さんが伸びる理由が良く分かるわ

あの微妙っぽさが良かったのに

革新みたいな2強になりにくいところがいいね

取りあえず上杉m9（＾Д＾）ってところまで完了した
http://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8811226-0-29975011-pc.jpg

後はどうにでもなりそう

ライフリング規制は普通

イベ無しS5鈴木家を何度かしているけど
島津が伸びすぎてツライです。
織田ではなく、四国のほうから攻めていかないとダメなのかな。

武将がもうちょい欲しいなあ。

群雄集結やってたら南部と津軽が同盟しやがった

種子島伝来前の鉄砲や
ライフリング普及前のライフリングとか浪漫あるよな

勝家かわいそうだから馬上槍だけ取って新助と馬セットで混ぜてるよ
素で草鞋と足袋履いた足軽くらいに早いから名声稼ぎの援軍やらで重宝してるｗ
1万くらい連れて城叩いてるヤツのケツ掘って結構活躍したりで楽しいわ

闇千代だけでも出したいから頑張ろうかな
クリアデータとかダウンロードできる状況じゃないし
自分でやるしかにゃい

やっぱり特産物ないと地域性なくて寂しい

最強夫婦決定戦

信長＆濃姫
長政＆お市
秀吉＆ねね
信玄＆由布姫
鬼小島弥太郎＆謙信ちゃん
宗茂＆闇千代

謙信ちゃんと闇千代夫婦の決勝戦だわな

イベントで全く絡まないくせになんで意味ありげに親愛設定付いてるんだろうなあいつら

>>752
織田家における猛将、戦上手の代表格みたいな扱いになってるけど、
そもそも勝家って意外と戦下手なんじゃないかと思うんだよなぁｗ
これといった戦功ってないだろ。

>>770
輝宗＆義姫がいないのが納得いかんｗ

戦功ないなら織田家中で何であんな大身になったんですか？

小島弥太郎って実在したの？
謙信の幼馴染らしいけど

なんか信玄の嫁というと高坂しか思い浮かばない

無能だったら林さんとセットで追放されてると思われ

>>770
何の決勝戦だよ
下２つは架空と離婚だぞ

戦功ない使えない奴なら信長に粛正されてるだろｗ

>>772
強いて言えば、亀割り柴田のエピソードとか朝倉滅亡後の
北陸侵攻を大過なく治めてるとかそのへんくらいかな。
でも騎馬に関するエピソードは全くないからあの適性は
ゲーム的なバランスだろうな

>>710
パッチ後は結構生き残ってる気がするけどね。

勝家って
最初の信勝のときはともかく
以後は卒なく部下やっているよな
ある意味すげーよ

重臣でもないけど謙信に近しい小島姓が居たのは確かっぽい

春日山の断崖の一等地に屋敷持ってたんじゃないっけか

>>774
佐久間信盛もそうだったし、大きくなっていく組織の中で、
譜代衆を取りまとめる長老役みたいなのがどうしても必要だったんじゃないかと。
で、年功、家格を吟味してそれに相応しかったのが勝家だったと。
あんまやり過ぎるとスレ違いになるからあれだけどね。

そのへんの重鎮達が前線で逸話残しまくるほうが
なんか変だと思うんだが

講談向けな華々しい活躍はないけど
織田が弱小だった頃から主だった戦に加わり主家を支えてきた功臣だしな
徳川で言う酒井忠次みたいなもんか

ハゲとサルがいなければあんな末路にならなかったはずだが
それでも今のパラなのはお市補正？
武田家臣並にもうちょいマシな顔グラにしてあげればいいのに…

>>784
織田家重臣なんて勝家以外にもいただろ佐久間やら林やら。だが使えないうやつは切られてるわけで。
信長存命中の織田家が実力主義だったのは後世から見ても明らかだろ

城の護衛命令出した後に入城命令出しても、「引けー！！」って言うだけで
入城命令聞いてくれないのどうにかならないの

一度他の所に進軍してから入城しないといけないって

>>787
別に無能だと書いたつもりは無かったんだけど、
ただ統率90いくつかにするほどに戦上手かっていうと疑問という話。
案外政治タイプだったんじゃないかなと思ってる。
まぁいよいよスレ違いだから止めとく。

織田でプレイ中
北条に岩殿城が攻められる⇒織田が徳川に岩殿城防衛要請
⇒岩殿の織田勢、北条勢を攻撃⇒信長「徳川の要請に応えられたようだな」、織田の名声向上

何が起きたのか分からなかった

>>790
俺もわからんのだが…

つーか今週は公式の更新ナシかよ…。

登録武将用の顔グラ枠とか、なんのために用意してるんだ…？

>>792
小出しにしないとＰＫまでもたないからな

>>792
革新の時もそうじゃなかったっけ

gamecity登録しない俺には関係のない話だわ

>>617
そう？
何が？

全然、うぜえとは思わんが。

>>793
気分的にもうそろそろもたなくなってきてる
はやく顔グラツールほしい・・・

>>789
常勝織田軍の方面軍率いてたんだから
順当じゃないのかなぁ？

>>789
それを言い出したら秀吉やら光秀だって統率能力には激しく疑問符つくし
本当に戦に精通した武将なんてほとんどいないと言ってもいいと思うが

みんなは戦法半減系の技術ってとってる？
正直必要性があまり感じられないんだが

欲しいと思うときはあるけどなくてもなんとかなる

優先度としては後回し

おい！俺の中では3番目ぐらいに重要な技術だぞ！それ！

間隔マイナス系、攻撃/守備/機動系の次ぐらい

俺は全くとってない
状況が限定されすぎるスキルをとるくらいなら常時効果のある収入UP系を優先した方が数段マシ
半減系統をとるのは匠が余ってくる中盤以降くらいだなぁ

内政関連のは
鉱脈＞挽割＞関所＞二期作＞伝馬
って感じでとってる
特に鉱脈と挽割があると内政の進行速度が全然違う

と思ったけどよく考えたら、さらに戦法+20%と闘志上げの次で5番目ぐらいに重要なスキルだわ

>>800
信長とかで島津がラスボスになりそうなら鉄砲半減は取る。
最後になるけどね。

・取らないと（7つ揃えないと）独自技術が付かない場合
・やたらデカくなって技術も揃ってる武田・上杉・毛利と戦う場合

このどっちかに該当する場合だけ取る

>>799
そもそも統率能力って声のデカさとかじゃねーの

射殺が怖いなら対弓は取っとけってレベル

やたらでかくなった織田はどうすりゃいいんす？

>>800
鉄砲系でやってる場合の鉄盾とかはとるかも。
そういえばCOMの鉄砲系てレベル３はなぜか最初は鉄盾とるよな
あれは不思議

>>810
本能寺の変が起きるまで我慢する

コーエーのコムが不思議行動とるのはデフォだろｗ

武田信虎が今川の当主になってたでござる

S4姉小路の序盤ってどう攻略すればいい？
金山銀山がでるから内政と登用はどうにかなって、ひたすら募兵してれば
なんとか体制は整えられるけど、国境線が大国の織田と武田と上杉しかなくて攻められないでござる

>>814
今回はそれよく起こるみたいな

今川の一門衆だからなぁ＜武田血族

長生きなうえ、能力値も優秀だからな。

軍団委任してたら秀吉とか家康いるのに武田一国に負け続けとかなんたる無能どもだ

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091016223210.jpg
この島津に勝てる気がしない(´・ω・｀）

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091016222937.jpg

aaah 不甲斐ない当主のせいで謙信ﾊﾞﾊﾞｧがピンチに！
そして今川のやる気ない侵攻っぷりだけはガチ

S1の今川武田同盟が圧倒的すぎるな
西はたいてい島津だし、東よりは結果が違うこと多くていいけどさ
そりゃ戦えば勝つんだけど同じ結果すぎてちょっとなー・・・
とはいえ、S2だと今川早々に消えちゃうし、ううむ
南部・上杉・毛利に一線級の数人配置してみたけどダメだったぜ
S6が一番無難かもしれない、テコ入れで戦力調整しやすいし

>>820
S1の島津だとそんなに伸びてこないなぁ。
逆にS1を島津とかでやると今川がそんな感じで本州ほぼ統一ってのに出くわしてたｗ
パッチ後はしらね。

上杉と武田相手にしてると兵糧が足りないぜ

敵は道沿いにしか進まないから、迷路みたいに道敷けば時間稼げるんじゃね？
と思って領内を迷路化したら工作隊と一緒に最短ルートで攻めてきた・・・

>>823
兵力は10万ぐらいしか違わないんだが人材・技術で差がありすぎる
鉄がたりなすぎるわ・・・

>>822
西は大内大友あたりが大抵延びないか？島津とか下手すると序盤すぐ滅んだりするぞ

>>825
自分で道を敷設するより短時間で到着させるような誘導路にしないとダメみたいよｗ
少しずらしておいても同じ回路上に町があると悪路を突っ切って占領しにいったりもするし。
なかなか厄介。

自分で舗装してまで占領しに行くのは見たことないけどｗ

>>820
セーブうｐ
やってみたい

>>826
そうそうｗ

最初にS1島津でやった時、コチラが動かす軍勢よりちっこい総兵力の国しかないもんだから、
募兵や輸送を手抜きしたら突然今川津波に飲まれて焦ったｗ

何度やっても同じ状況になってS2に逃げたっきりだわ・・・。
２箇所へ各々２０万の軍勢、しかも有名どころ取り揃えて技術も充実ってのだしなぁ。

S1は大内
S2,3は大友
それ以降は島津
毛利は九州覇者のエサ

基本的にこうでしょ

S3足利って将軍職持ってないのに将軍BGMなんだな

出自、義龍は武士なのに架空息子と姫武将は庶民になってる。
やっぱりおとうさんは前の守護の人なのか

毛利の領地鉱山多すぎワロタ
何だこのゴールドラッシュ

S1織田の序盤は鉄砲属性持ちが少なくて宝の持ち腐れ
何気に足軽が優秀なのでスタートダッシュは何とかなるけど
鈴木、本願寺、武田、上杉、今川が壁になってきつい

うちは大内が伸びることってほとんどないんだよな
大友＞島津＞大内って感じになってる
大内さんは九州統一せずに半端に中国に手を出していつも潰されてるな
同様に大友さんも統一前に四国に手を出して、伸びてきた島津に食われたり
その光景がない島津が伸びやすいように見えてるだけなのかもしれないね

まあ世界遺産だからな

開始して数ヶ月で家臣が引き抜かれる
↓
どんな能力だったか見るために、引く抜かれた先の勢力の武将情報を見る
↓
あれ、いない
↓
全国の武将一覧で探したら既に浪人だった

わずか5日で解雇するとかCOMは嫌がらせに引き抜いてきてんのかよｗｗｗ

>>838
AIはプレイヤーへの嫌がらせに全てを注ぎ込むからな！

常時裏包囲網状態だし！

一門というのがわからないんだけど。

革新での話だけど、斯波で始める。伊達を滅ぼし晴宗と縁組。
晴宗に大名職を譲る。
さらに、正宗に大名職を譲る。
こうすると、斯波の馬鹿息子は一門じゃなくなったと思うんだけど、なんで？

あと、斯波で始めて、正宗と最上義光それぞれと縁組し、正宗に大名職を譲ったんだけど、その正宗の後に最上義光を大名にすることってできるの？

研究中の武将が引き抜かれても研究って続行されるんだな
二人になっても中断されないのを見て初めて知ったわ

>>820
S5だと今んとこ100%島津伸びてくるな
東北だと奥州統一してから西に向かいがちだけど
最初から西に向かって早く島津と隣接しないと毎回詰むｗ
もしくは速攻奥州統一しないと時間切れ

久し振りに素で織田が生き残った

今川が本願寺をちょこちょこ蹂躙してるとこ織田が背後から・・・
織田と、武田と、今川の三国の争い！ｗ

俺はまったりと北統一してきた長尾家

>>840
前スレでまとめられてたけど条件は

369 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 23:19:40 ID:pbTPI//l
＜一門の条件＞
１．大名の血族
２．大名の血族の配偶者
３．大名の配偶者の血族
４．大名の養父の血族
５．大名を養父に持つ者
６．大名を養父に持つ者の配偶者

つまり晴宗に大名譲った時点は２に当てはまる
（この時点で晴宗の血族は一門になってないはず）
正宗に大名譲ると当てはまる物が無くなるので馬鹿息子は一門じゃなくなる。

＜一門の条件＞
１．今現在の大名の血族
２．今現在の大名の血族の配偶者
３．今現在の大名の配偶者の血族
４．今現在の大名の養父の血族
５．今現在の大名を養父に持つ者
６．今現在の大名を養父に持つ者の配偶者

>>840は
晴宗の嫁が斯波なので斯波は一門
正宗に家督を譲った時点で斯波は一門ではなくなる

訂正
×晴宗に大名譲った時点は２に当てはまる
　（この時点で晴宗の血族は一門になってないはず）

○晴宗に大名譲った時点は３に当てはまる

一門の判定では「今現在の」大名ってのがポイント

ていうかなぜ革新の質問をここでっていうツッコミはなしでござる

隠居だけど一門じゃない、ってのがあるのがポイントかね。
俸禄はタダだけど兵数は増えない扱い。

S1将軍家開幕速攻で筒井落とせるんもんなんだな
試しにやったら雑賀→岸和田→石山→霧山→清洲と楽に制圧できた

軍団長によって采配かわるのかな
無能な一門が適用されると超不安だ

信忠本人の戦法は鉄砲強化なのに
史実の信忠軍団のメンバーがみんな足軽か騎馬に適正振られてて
鉄砲Cすら河尻しかいないのが可哀想で仕方ないんですが


どうにかならなかったのかこの仕様

>>850
S1の筒井は将軍家の属国だからな！

開幕他方面攻めるときも武家町だけ奪っとけば募兵しなくなっていつでも落とせるし！

S2織田でやってて桶狭間イベントで石川数正を捕縛しちゃって、
登用には応じないから返してあげなきゃと思いつつ松平独立。
なんかかわいそうなので最初からやることにしました・・・

S1上杉憲政で始めたが、いきなり南下して北条を落としたはいいが登用したそばから武田と今川が引き抜きに来てうぜー。
忍びの里造るのが間に合わん。

前の領地で予め忍びの里作っといて、落とした瞬間所属変更すりゃいいじゃない

道を撤去中の武将に撤去やめさせて
支城に退却するよう指示してしばらくほっといたら
支城がなくなってた。
明日光栄に報告する。

>>840だけど。
レス、サンクス。

確認だけど、輝宗が斯波の娘と晴宗の子じゃないから、政宗（正宗じゃなかった）から見て、斯波の馬鹿息子は血族じゃない。
よって、一門の条件１にあたらないということでいいんだよね？

こんなん、パッとわかるか？ｗｗ
考えちゃったよｗｗ

まず、ゲーム中の血族の値は固定だよ
晴宗も輝宗も政宗も伊達の血族
斯波の馬鹿息子と斯波の姫は斯波の血族

伊達と斯波は別の血族グループね
つまり伊達の血族が大名の時は１の条件には当てはまらないってこと

どうしても斯波の馬鹿息子を伊達の一門にしたいなら
伊達血族の姫を斯波の馬鹿息子に嫁がせる（2の条件）しかないなぁ

それは単に撤去の対象を支城にしたんじゃね

いや全然違うでしょ　輝宗がもし斯波娘と晴宗の子供でも斯波息子は政宗の血族ではない

「大名」の「嫁の実家」だけが一門化するってだけなのに
なにをそんなに難しく考えてる

>>851
体感変わる
根拠ないけど革新以来ずっとそうしてる

S5織田の技術開発のペースめちゃめちゃ早すぎ
でも半鐘だけは先に取ってやる

支城って撤去できたのか

廃城コマンドないから今回のミスの一つかと思ってた

伊達一門にすっげー無能な奴がいるな
一条さん超えてんじゃね

群雄覇権毛利は色々と異常だな
開始直後のゴールドラッシュ
弓隊だけで城攻めしても「おののけ！」→天弓のコンボで落せるという

しかも弓ＳＡが一門だらけでいきなり総兵数30000超えという凄まじさ
全国モードでもこんなスゲエの？

>>861
血族と親等について調べてみればいいよ。
血族は直系血族と傍系血族の両方を含む意味で使われるのが通常だろ。

仮に、輝宗が斯波娘と晴宗の子供だとする。
そうすると、政宗から見て、斯波の馬鹿息子は４親等の（傍系）血族になるはず。

４親等の血族だと親族になるはずだけどなｗｗ
親族なのに、一門ではないとなるのかｗｗ
厳しいの〜ｗｗ

>>866
全国だと島津の鉄砲に蹴散らされます＾＾

傍系は３まで直系は６まで

血族全てが一門じゃないゲーム（伊達家で小梁川が一門で無い）で何言ってんだか。

>>867
俺はゲームの中での話をしてるんであって、微塵もそんな現実の血族云々には興味もないわけで…
通常を証明したいのか何なのか知らんが勝手に調べてればいいじゃない
巻き込まないでくれｗ

>>870
それ言っちゃうと、南東北は血族だらけになるからなあｗ
佐竹も義重から血族になるし。

斯波のインブリードは根性が下がるからやめておけ

最上と伊達が一門だらけでえらいことになるなｗｗｗ

無双やバサラみたいな歴史をモチーフにしたゲームヘの移行が正しく思えてきた
公式のサポセンに俺の歴史の解釈は正しいを連呼する馬鹿が毎日電話してきたら
そらー歴史ゲームを作らないって
光栄星の光栄国の話と諦めろよ

足止無効は使い方次第じゃ神技術か

S5真田で小田原攻めた時、坊主停戦や足止め、風魔の混乱を執拗に受けたな

坊主停戦が嫌だったので前の季節のセーブをロードして乱数変更(捕虜解放)をやったが
何故か3人ぐらいの坊主が入れ替わり立ち替わり北条領に入ったのは何かの補正かと思った

他の北条の城攻めた時は嫌がらせを全く受けなかったのに

小田原には寺しか建ってなかったとか

武田が春日山城に侵攻したとき、
北侵する武田軍が城に張り付くまでに新発田城から引き返してくる上杉後詰が、
“間に合えば”武田の勝ち
“間に合わなければ”上杉の勝ち

バックアタックの強さと5万の兵を城に抱えながら半分に削られるまで打って出ない謎COMが成せる業

>>827
どっちか半々だな俺の場合は
ちなみに、今やってるS2最上だと

一条　河野　　
VS VS　　 　　　　 尼子
島津＝大友＝毛利VS +
　　　VS　　　　　　　　　浦上
　　竜造寺

島津と大友の同盟は初めて見たｗ

>>878
自勢力も他勢力も相模伊豆に入ったことは無かったから
教会は無かったけど、公家館や茶室は普通に建っていた

まあ坊主が4回ぐらい連続で来たのは偶然だろうけど

伊達政宗の母親は最上義光の妹だろ？ｗｗｗ
東北はドンパチが少ない代わりに縁組だらけじゃん
家臣まで大半が一門になるんじゃないか？

フォグかかったらクソ難しいけど楽しそうだなこれ
物見とか間者を出して敵兵力探ったり。拠点にいる武将の政治数値高いほど遠くからの敵の進軍を発見できるとか

>>883
それこそ狼煙台の出番だろう

コマンドでmarcoと打つと霧が晴れるんですね

金欠なのに金遣いが荒いとAIが判断すると家宝売りつけに来ると思ってる。
金に余裕があるときにはさっぱり来ない。

信長家康好きだから革新ではこの二人メインでやってたので、
当初は1547年シナリオなんてやらねーよと思ってたが気がついたらそればっかやってた。
氏康や信玄を若い頃から出来るってのがいい。
革新ではS1でも寿命との勝負みたいなところがあったが、それがちょっと楽になったもんね。

兵器適正ってなんか意味あるの？

上泉さんの燕飛と佐竹さんの鬼槍で城の耐久ドーンですよ
んで、後ろから烈火と射切でズバズビシュですわ
これで城は陥落しちゃいますぅ

S1織田足利、S5真田が余裕だったから中級も大したことないな。とか思ってたらS1三木S2河野S3浦上が普通に難しくて泣いた。なんだこの差は・・・

>>890
優秀武将がいるかどうか
周りに餌があるかどうか
隣に難敵がいるかどうか

>>890
S3浦上は宇喜多のお家のっとりイベントが起きる前に宇喜多を使って赤松から黒田勘兵衛を引き抜くんだ
あとは赤松〜一条〜山名と落として、そのまま近畿に勢力を広げるも良し、先に毛利を吸収するも良し

浦上はすぐに姫路包囲すると簡単。わざとしないとおもしろいね
いずれにせよ糞能力で俸禄900だか700の人が二人いるので追放しましょう

S5島津イベ無しやったんだが島津強すぎだろｗ
初っ端から九州統一までずっと出陣できるし。鈴木で頭抱えながら苦労してた俺あほみたい

確かに浦上辺りに糞能力で俸禄１１００のがいて吹いたわ。おそらく1回加増はしたんだろうが、なぜあのような・・・
追放苦手な俺にはつらいシステムだ

http://www.famitsu.com/image/4443/UOs168BQ9ybn4vNq29G9HO56uwByyJd8.jpg

キタコレ

群雄覇権がんばってきたが
奥州乱るの津軽やら南部やらみたらやる気が完全になくなった

先にその二つをクリアした俺への戦線布告か？

今回は肥にはめずらしく歯ごたえがあっていいね

だね、レンジでちんしたバターのような歯応えが素晴らしい

前田慶次糞ニートすぎワラタ

戦時でしか全く役にたたねえ

慶次の顔、なんかもっすごむかつくｗ

エディット武将顔グラを自作絵に差し替え可能？
だとしたらポチりたいんだが。

>>901
戦時で活躍するからまだマシと考えろ
多分関ヶ原上杉家（一カ国なら）で大活躍の予定

忍の里は捕虜が逃げにくくするのではなく
落城した時に脱出できる確率が上がるようにしてくれんと
なんぼ城落としても最後の一城を他国にもってかれると全部そいつらの配下になってしまう
ｓ６やった後だからかな。捕虜をばんばん処刑してったら
兵力４０万なのに部将が２０人とか・・身動きとれんｗ

S2今川→松平で清洲同盟がおきねぇ
1557年１月だが、人質とられるだけでイベントぽいのが無い。
wikiの条件以外にも何かあるのか？

>>906
信長が清洲城にいる時に外交で織田家を選ぶと元康に推薦がつくハズですよ

>>901
一条兼定と肝付兼亮が微笑んでいます
「是非とも我等をお加えください」

つか全体マップで兵力どこにたまってるか色で見れるあの機能なんでなくなったんだよ。
あれ結構重宝してたのに。

イベント同盟になる場合は「わし自らうんたらかんたら」みたいな特殊なメッセージがある。
伝承イベントありだと、暗殺イベントを回避した直後に同盟を選ぶと特殊メッセージが出るな。
伝承イベント無しの場合は知らん。

>>907
その条件も満たしたんだがなぁ。
推薦が出るときと出ないときがある。1556年の１１月には家康には出ずに石川数正に出てた

>>910
伝承イベントありだが、暗殺イベントまだだな。それ関係かな？

S4中級姉小路家（は討ち死にして現在三木家）の続き
暇だったら拾って！

イベントなしなし子供なし
現在1591年9月
織田家包囲網中　岐阜城をハイエナした所
上3カ国を倒したら燃え尽きて
これから武田と織田に挟まれると思うと勝てる気がしない
使える武将は本願寺一派となぜか拾い上げた兼継ぐらい


マップ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org269049.jpg
セーブデータ（saveda04.n13）
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/32678.bin

解決した。
暗殺イベントを経ないと清洲同盟起きないみたいだな
影武者がいない場合はわからないけど

なんだ改造スレあんのか

オープニングくらい打ち込み音源使うなよｗ

>>888
いちおう破城槌や大筒部隊の攻撃力には関連するな。兵器特性の戦法がないから
微妙なのはわかるけどね。

適正って防御にも影響するんじゃなかったっけ

慶次は脳筋騎馬だから景勝のところでは大活躍するはず
それ以外では戦時でも役に立たない

>>918
いっつも盗用して逃走確実と武勇+9の家宝だけ奪ってる。
その後どこに引き抜かれるわけでもなく出奔していく。

群雄覇権三好で毛利･長宗我部の挟撃凌ぎつつ４国にしてこれからって時に３国で疫病発生してマウスを壁に叩きつけました
みよし変換して三次が第一候補に来たのでもう一度床に叩きつけました

コテをミスったので今度はテーブルに叩きつけました



マウスって頑丈だな

マウスに当たるなよｗ疫病いやなら捕虜開放で乱数変わるから回避できるぞ

その調子でマウスが壊れたらまたキレて今度はキーボード、その次はモニタ、最後はケースを投げつけてればいいよ

408と内容かぶりますが、私も知りたいので
足利将軍家って関白になれませんか？

ｻﾝｸｽ>>922
秋な上に１年くらい挟撃くらって兵糧限界だったので助かったわ

>>915
あれ打ち込みなのか
MIDI音源使うと弦楽器ですぐわかったけど
最近は音がいいんだな
あのくらいならほとんど気にならない

>>896
もしかして大谷吉継？
腐女子目線だとこうなるんだろうなww('A`)

雷様じゃねーの？

意味不明な絵すぎて何がキタのかわからなかったが
いいかげんにしろ光栄ｗ

>>929
BASARAだからカプコンでそ

そうなのか、無双とかBASARAとかやった事ないんだ

メガテンの悪魔かと思った

どこの悪魔絵師だよｗ

メガテンの国津神天津神じゃないのかｗｗ

今週のファミ通のＢＡＳＡＲＡの記事の次回紹介キャラのとこに女のシルエットがあったがあれは誰だろ。
関が原に参戦しそうな女武将なんていたっけ・・・

全国s1
開始時に40万兵力増
40万の兵
蠣崎　斯波　神保　三木　北鼻
一色　赤松　河野　一条　阿蘇
肝付

10万の兵力増
北条

弱大名に40万の兵与えても状況変わらず
序盤信玄、今川の進行が遅れるが
各40万増弱大名を飲み込んだ後急速な勢いで拡大

北条は武田、今川の攻撃を防戦しつつ3国同盟後領土拡大
北部の謙信と交戦するが押されぎみ

教訓：歴史は変わらない

>>935
BASARAに参戦しそうな〜とかの考えは必要ないだろ

S1長尾で始めてみたが、武田さんからガン無視されてるｗ

剣豪欲しさに箕輪へ襲い掛かって併呑してから今川は何度か襲撃に着たが、
今川と同盟組み続けてる武田さんは援軍派遣すらしてこない。
川越城は武田配下なのにずっと１０００人くらいで放置だわ。

箕輪支配の邪魔になる葛尾を取って武田と隣接はしてるけど、
高遠から葛尾へ向かう侵攻用の街道すら作ろうとしないし。

箕輪へ襲撃に来る今川勢を葛尾から派遣した部隊で退路塞いで壊滅し葛尾へ戻るっての繰り返した性で
葛尾の兵力が膨れ上がったのを気にして高遠の守備兵だけは増えてってるみたいだけどｗ

S1織田のときに対峙した本願寺と三好の同盟は、いつも仲良く同時に攻め込んできたんでちょっと拍子抜け。

>>935
有名どころでいくなら珠とか豪姫とか？

作業ゲー

>>896
これは大谷吉継だろう。
他に御輿に乗った武将は鬼道雪とか今川義元や晩年の水野勝成とか色々いるけど
包帯巻いてるからたぶん大谷。

てか伊達の固有技術イベントを見るに、
騎馬鉄砲って鉄砲属性じゃなくて騎馬属性なんじゃねーのこれ。
こけおどしで敵がしにまくるのか

>>936
兵が増えても扱える上限数を考慮してみような

それと国力差がかなり物を言う、ぶっちゃけ収支差な

>>942
突撃して銃で殴るんだから鉄砲属性だろｗｗ

まぁ、補足
たった３名しか居ないのに兵４０万ぽんと渡されてもどーしろってこと

弱国強化させたいならエディットで強化した武将2〜3入れるだけでかわるんじゃね？

武田の金山を没収するだけでだいぶ変わるんじゃないかな
24名臣が半分以下になりそう

武田には鉱脈調査あるのに上杉にはないからな、この地味な差は結構でかそうだ

騎馬は技術さほど鍛えなくても速くて強いから
俺はどこでやっても牧場と馬上槍は早いうちにとるな

俺は逆だな

騎馬だけは使わない。
なんか早くて直ぐ死ぬイメージがある。

足軽は必ず使う

一条さんは娘を武将化してるけど糞弱いんだよね
あえて登用はしないけど
勧告で味方に入ったとき
解雇せず輸送係に使ってあげているが・・・

本願寺って固有BGM持ち？
絶倫ハゲに家継がせたら聞いたこと無い音楽に変わったんだけど

S1織田でイベント起こしながら史実通りやろうとしたけど
1551年で朝倉が浅井を滅ぼしやがったｗ
もうやんねーｗ
イベント見るなら自分でプレイせず、デモプレイで時々割込ながら調整したほうがいいな
しかし、浅井ってS1足利でやった時も六角に滅ぼされてたから弱いのかな

３ヶ月あっても隣国の城にすらたどりつけない諸勢力。

オイラが950だったか
次スレを立てて来た

信長の野望・天道 64里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1255739685/

>>955
乙

>>953
10回やれば多分7回 浅井は滅びる。
北条は10回やれば9回は滅びるかな。

あと浅井は弱いよ。
元からいる部将もそうだけど、とにかく斎藤に部将を引き抜かれまくる。
やたら能力低い奴がいるけど、そいつさえ引き抜かれてるからねｗ

>>955
おっつ

>>953
>>566
ちょー弱い

一条ｷﾀちゃんか
あれでも兼定よりマシだろうｗｗ

大崎上級はどのシナリオでも難しいかな？
東北制覇したあたりで、南からやってくる島津でいつも詰むんですが（泣）

引き抜いた奴が
城に着く前に他家に引き抜かれたんだが

というか経時なしにコメントがぽんぽんと連続で出た
これは元々の城に、同時に引き抜きかけてたってことかね

>>684
>>692
すげえ

>692
そのアイデアを思いついたときに家臣団の喜びようが
どうも天地人の家臣団の喜び方とそっくりな気がしてならない

おお！
すげー！
流石、カネツグじゃ！

って感じ

イタリア軍の逸話並みにおバカだよなｗ

油の代わりにローション使えば良かった

騎馬で後ろから掘らせると楽しいぜ
武家町とか増えてきたら兵舎おきまくってもしゃあないからみんなもっと牧場作ろうぜｗ

革新の名残で早い段階で牧場、鍛冶場作ってるけど
残念ながら馬はあんまり活躍しねーんだよな
防御弱くて城堅いから城攻めには弱い
どうにか敵を野戦に引っ張り出しても鉄砲で遠距離射撃されるとキツイ

まぁS5織田相手以外なら騎馬はいてもいいけどね

一条房基シボンヌ

大名：一条喜多１歳
ちょっｗｗｗｗ

全国モードの後半で飽きてきたら大筒を大量に並べてナポレオン気分で爆殺するのが好きだわ
ハハッワロス状態でほとんど無抵抗のまま城がぶっこわれるのが愉快
鉄砲と大筒ばっかり並べて一方的に蹂躙してると別のゲームになるぜ

香川にはうどんと水不足のエピソードはないのか？

敵の置いていった大砲や負傷兵は捕獲できるのに、騎馬は捕獲できないのな

>>971
あれ？出来ないっけ？

馬は全て予後不良は馬肉となってしまいますから

鳥瞰モードって分かりにくすぎだよな。
町の付け替えもできやしない。
何の為にあるのか意味不明だ。
あと城の護衛で部隊を出したら、
一々城の外の移動を選択しないと城に入れないのもやり難い。

顕如さんはどこからともなく鉄砲を調達して負傷兵に配布してくれるけどな！

馬といえば今日は秋華賞だな
ブエナビスタの三冠に期待だ
３時半までに家に帰ってこられるかなぁ

技術研究した集落が唐突に消えるのが痛い…

匠の町は技術移転できるが資源を移転できないのはツライ

ごめん間違えた明日だった
もう日曜日の気持ちか・・・

>>820
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/32692.bin
遅くなったけど一応うｐ

>>980
>>829
ミスた

有力大名がほぼ均等に勢力拡大してたせいか一度も発生しなかった包囲網がとうとう起こった。
めんどくさいと放置してた蛎崎さんが真っ先に攻め込んできたｗｗｗ

>>975
信者から搾取してるんだろ

Ｓ３の毛利は大友と同盟組まなきゃそんなに拡大しないかなぁー

しかし、今回伊達が全然伸びないな、二城持ちなのに。
蘆名と一緒になって上杉攻めて、返り討ちで逆に占領されるという光景を何度見たことか。
天翔記の如く、南部は伸びるようになったけど。

伊達は戦法持ちがいなくても鉄砲鍛えるからな。

>983
それは肥とかバンナムのこと？

うちの謙信ちゃんは慌てんぼさんなのか先に動いては潰されて
伊達と武田にはさみ打ちくらってどっちかに吸収されてるよｗ

【福島】 福島商工会議所、「信長の野望」に南東北３県の武将を登場させてもらうよう、コーエーに要望→本県ゆかりの武将ら追加へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255750545/

越後が縦に長すぎるんだよなー

謙信ｶﾜｲｿｽ

>>976
どうせ1日未来から来るなら、レースが終わった後から来て結果を教えてくれたら良かったのに

>>988
COM謙信は戦下手だよねぇ
武田の堅城に兵三万で突っ込んで兵糧切れ起こした挙げ句全滅してた
しかも神保に春日山をハイエナされて滅亡ｗ

>>992
自分でやってみて分からなくもないなぁと思った。
部下の忠誠を引き抜かれない程度にあげたらいきなり収支が赤字だし。
集落の開発や道の敷設してたら金が尽きて、季節が変わるまで何も出来ずに待ってるだけとかなったしｗ

S1長尾やってみたけど人数いるから開発したいのを堪えて
鉱脈探査にいきなり金つっこむのが最善ぽいなぁ。

>>994
最初は市立てまくりと工作で確保して、1万回復してから鉱脈のほうが良くない？

>>994
募兵できる環境や敵が動いてきた時に集落を取られにくいように道の付け替え、
やらないと不安だから真っ先にやっちゃったから苦労したｗ

鉱山がどの程度あるか知らなかったし、研究してる間の日数が不安だしねぇ。
でも金欠で動けない期間を考えたら研究終わってたかもｗ

金銭難は市をたくさんたてて浮きを確保しないと死ぬからな
長尾は鉱山あるからまだ恵まれてる

革新と違ってこれだ！って内政方針は無いよな。

二国あわせて金2銀2ふえるからなぁ

>>998
強いてあげるなら，３〜５カ国持ちになったら国ごとに役割をきちんと分けることだな

前線基地でまとめて募兵や生産が出来るから生かさない手はない
前線おとされると詰むけどｗ

ってか初めてcomにガチンコで城おとされたorz
革新と違って甘く考えてると城おとされるな

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