信長の野望・天道葬式会場

このスレは信長の野望・天道に絶望した人が集まるスレ・・・

2

そんなに酷いのか

パラドックス大勝利

ご愁傷様です

>>1の天道での辛い体験キボンヌ

いまだ起動できず

葬儀会場はここでつか？

はえーなｗｗ

何やってもダメ。うまく起動してくれない。

16時ごろ電話サポートで教えてもらったこと全部実行したが、
症状変わらず。メール送った。

電話サポートで最後に
「メールでの問い合わせのサポートは連休明けです♪」
っていわれた。

連休は外で遊ぶことにした・・・。

糞スペッコ乙。

>>10
37に書いてあったことも試した?

スペックがクソなだけじゃね？
マトモに動くよ

マトモに動きましぇーーん
画面上に白いモザイクが動きまくってまーーす

ここは起動しない意味での葬式会場なのかよ

予想してたよりは面白いよ
たぶんみんなハードルを高めにしてたけど
体験版やって絶望したことでハードルが大きく下がったんだね
んで製品版やったら意外と楽しめるじゃんっていう流れ

これでだめなのかよ。。。
コーエーに送った一部

[システム]
本体CPU Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz
周波数 2382 MHz
CPUの個数 4
システムソフトウェア Windows Vista Home Premium Service Pack 1 (Build 6001)
システムの種類 32 ビットオペレーティングシステム
メモリ 容量:2029MB : 空き領域:1145MB
ハードディスク[C:\] 空き容量:327.58GB 総容量:467.62GB
ハードディスク[D:\] 空き容量:4.56GB 総容量:9.31GB
ビデオカード NVIDIA GeForce 8800 GTS

>>12
試しました

>>15
すれ違いなのはわかってたけど、イライラしてやった。
今は反省している。


はぁ。。。

>>18
もちつけ
俺もkonozamaでイライラしてるからわからんでもないが
天道待つ間と思ってはじめた暇つぶしが意外と面白いからよかったらどーぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1251416368/l50
500円ってことを考えたら天道いらなかったかもとちょっと思わなくも無いくらい面白いよ
まぁ注文しちゃってるから遅いんだけどね

>>19
間違えたorz
PC版じゃなくてこっち貼りたかった
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1247632493/l50

インストールに時間かかりすぎる
1時間以上掛かっても終わらなかったから、一回キャンセルしてやり直してるんだけど、やっぱり時間かかる
明日の朝には終わってるといいなぁｗ

PCスペックが十分ならDVDドライブを掃除した方が早いかもね

PUKにマップディタでも付きゃ、そこそこ面白そうだけどなあ

核心PK買ったほうが幸せになれると気づいたときには遅かった

どうしてこうなった･････
つまらなすぎだろ
街道なんの意味あんだ、作業増やしただけじゃねぇか！

>>25
コーエーゲーから作業を抜いたらなにが残る？

全国版の頃はそうではなかったな。

まぁ道については確かに疑問だな
ぜんぜん面白くないし、集落に繋げたらボカーンの意味が分からん
しかも統率が関係するからね。政治屋の価値が無さ過ぎ

北Ｐ｢アンチの皆さん、過疎は寂しいですね（笑）｣

北Ｐ｢みんな夢中でやってる私の天道、素直に楽しんでいいんですよ？私怒ってませんから（笑）｣

烈風好きな俺としては支城と道作りは良いいんだが集合システムが要らない要素なんだよな

箱庭にしとけば良かったのに･･･


革新が登場した時は連日連夜ぶっ通しでやり込んだのに

天道は一度クリアしたらお腹一杯でやる気しなくなる



後､操作性も悪いし何でこんなに退化しちゃったんだろうなって･･･思う。

もっとまったり箱庭プレイしたいお

なんていうかだるすぎるなこのゲーム
Civ4してるんだが武将のどうのこうのとかどうでもいいわｗ
いちいち探索とかいらねー

国力と国力のパパラッチがしたいんだよ！

>>31
それがやりたいならcivやればいいじゃん

社員討ち取ったり！！

伝説のクソゲー三国志11になんか似てるな
名作革新をできるだけクソゲーにしてみました、みたいな

三国志１０・１１ってそんなに糞なのか？

おれは８・９で満足してるから買わなかったんだが・・・

三国志は9で終わったよ

起動中って出てから落ちるヤツはムービーオフにしてみろ

出来たところでつまんねーけど

革新を使い回して作るっていうのがまず大前提にあって、
その中でまだ押し込めるネタでかつ
新システムのように見せかけられるものを探した結果
「道にするかｗ」ということになったってのがわかるわ

新しい信ヤボを一から作る気などさらさら無く、
如何に手間ひま掛けずにユーザーから金を巻き上げるかしか
コーエーは考えていないんだろ

クリアしたときの山の風景が使い回しとかね

暇武将が増えすぎて困るな
どうでもいい武将は何させればいいんだこれ？

ノブヤボという看板に頼って商売しようという根性からしてダメだな
もういったんシリーズ打ち切って
太閤システムでシナリオが戦国と三国とかデラックスな企画をしてくれ

ところで戦国兵法書の巻頭に
「ゼネラルプロデューサー　シブサワ・コウからのご挨拶」
が書かれなくなったのはいつからだろう。

将星録は作品としてはあんまり好きになれなかったけど、シブサワコウの前書きだけは熱かった覚えがある。
昔みたいにもっと戦国雰囲気重視に回帰してほしいな。
とりあえず1枚マップをやめて城を大量に増やすことから始めて欲しい。

>>40
革新PKなら佐久間さん林さんコンビも尾張の奉行所で安泰だったのにな

光栄は何もわかってない
太閤立志伝６を作ってそれを信長の野望として売ればそれだけで名作だよ

光栄社員ここ見てるだろ？
リリース終わってやれやれ、って所かもしれないが
恥を知れ

>>44
太閤立志伝５は最高傑作の一つだからなー。
度を越して中途半端な戦国の雰囲気やら、
擬似ＲＴＳなのに操作がモッサリしてるところは何とかならんのか。
悪くは無いんだけどね…連休はコレって考えてたのでガッカリ。

悔しいのでMSX2+の武将風雲録(ROM版)引っ張り出して遊ぼう…

武将プレイで、出世すると町並み一つだけ貰えて
シコシコ開発みたいなのを一度やってみたい

糞スレ終了
信者の贔屓うんぬんだったら支持したかも

gatewayの5218で起動できなかったけど、つけっぱでほったらかしてたら知らない間に立ち上がってた。
でもちょっとプレイすると狂牛病発生してPC再起動、もういやこのPC

おいおいあんま盛り上がってねーな

アンチ大敗北w

買ってるやつがいないからアンチもいないというオチでした

amazon見てみろ。

amazonすげーな、笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも概ね糞ゲーだよこれ。これが面白いって人はノブヤボならなんでも面白いんじゃないかな。
俺は信長元服シナリオがなかったら確実に買ってないし。我慢しながらプレイするってのもなんかなーとか思いつつ、1万円の価値は「一般的には」無いと思うわ。冷静に。

肥の無印の中では出来がいいという点は認める
一万円の価値があるかどうかは別として

>>55
中身はあんまたいしたもんじゃない
AIは相変わらずアホだしUIも使いづらい

ジョージアの缶コーヒーみたいなもんで格別旨くもないけど不味くもない
色々新種が出てるけど所詮缶コーヒーで、それ以上でもそれ以下でもない。
騒いでるアンチは喫茶店のコーヒーだと思って買ったら缶コーヒーだったんで騒いでるだけのこと

一万の買い物に缶コーヒーの例えはまったく合ってないだろｗ

アンチって言うのか？それってｗｗｗｗ

54はアンチではなく、割と標準的な見方だろ
56の見方も、値段を度外視すれば妥当

革新を買った人ならバージョンアップ版くらいの価値しかない（5000円くらい）
が、初めてや久しぶりに買った人なら1万円分くらいの価値はあると思うよ

革新の劣化版の間違いじゃないの？ｗｗ

不満あれどお久しぶり効果で面白いんだと思う俺自身
皆忘れてるみたいだが天下創世の顔グラ使い回しだらけは本気で金返せと思った
すぐにパッチ出たけど真田信綱の顔見ると島津歳久連想しちまうわ未だに・・・

こんなバグ満載じゃどうにもならんだろ
てかさっさとパッチ出せよ
ユーザーをテスター扱いしやがって

>>60
どうかな
例えば革新＋ＰＵＫ＋中華ツールで一万円ならわからないでもないが
天道に「現時点」で一万というのはちと厳しいかと思う
あくまで「期待値込み」でならということだろ

>>56
ホテルオークラだと思って泊まったら中身がアパホテルだったって事だよな

天下統一５
戦国天下統一
信長の野望・天道

ここ最近の戦国ＳＬＧは不作、というより超不作だね
早くサイフォンから出て欲しい

つーかさー明らかにクソなのにスレで批判もかけないなんて
どうなってるんだ？ｗ

>>67
好きなだけ書けよ
肥が参考にするかもしれんぞ

ないだろ何回同じ事繰り返すんだよ

お前ら香典は出したんだろうなｗ

むしろ擁護する奴はなにを擁護しようとしてるんだ
批判やめろか？ｗｗ

伸びないアンチスレって、何もかもが寂しいな

買ったひと満足してんの？まじで知りたいわ

>>66
天童も革新とそんなにかわらないし、
PSPの戦国天下統一もよくわからないシステムにしすぎだよね。
ぶっちゃけ、戦極姫レベルが一番面白い。

むしろジョージアなのに一本500円で売ってるとか
アパなのに一泊３万円とかそういった話だろ
ジョージアがまずいとか、アパが汚いとか批判しているわけではない

ごめん、ホント素朴な疑問なんだけど体験版まで出たのに何故購入したの？
地雷と分かりながら踏んだんなら文句も出ないと思うんだけど・・・
体験版未プレイの方々？

>>73
まだ発売間もないから余程のことがない限りアンチのカキコはしないよ
それに1万近い金を出して買ったんだから少しでも正当化したいってのもある
これから噴出するんじゃないの？

体験版で地雷認定して買ったなら文句はいうなって？
ちょっと軸がぶれてないか？

まぁ、本当に地雷ならこのスレは発売日当日に消費しつくしてるさ。

amazonの評価悲しいなあー。
くそげーとまでは言わないけど前作から劣化すんなよって思う。
これを１万円近くで売ったのもまずかったね。

同じく買ってしまった人には同情するよ。俺も相当期待してたもん。

Ｗｅｂマネー1675円分で信長の野望Onlineのアイテムシリアルくれる方メールをくらはい
天道のパッケージの中に入ってる紙に書いてありもうす
http://www.gamecity.ne.jp/nol/campaign/tendou/index.htm

[email protected]

1675も出す価値のあるアイテムなのか？

オプで迷走
WPWで予兆
天道で終焉

いや手持ちのウェブマネーがこんだけだったという・・・

面白いとか面白くない以前の問題だろ。PKの予定ないとか言っといてPK前提で無印出してんだから。

革新やろーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

革新のマイナーチェンジだよな

>>66
>>19-20で言われてるやつは良作だった
最低でも500円以上は確実に楽しめたよ

>>19,20
体験版してみたがシンプルだが良い感じに思える、天道プレイ後だと尚更。
これ全国編出さんのかね？天統５の手抜きグラ等と違い、
これはこれで味のあるグラというか懐かしさを感じる。
色々とこれからに期待できそうな作品ぽいな

>>77
むしろ、それは逆。発売直後でアンチが大量発生してないゲームの方があまりないだろ
DQ9とかスマブラXとかセブンスドラゴンとか白騎士物語とかその他もろもろ
その上、PCゲームだから・・・

作品のアンチにも肯定派にもなれない。

だって、起動しないのだから。

>>38
前半はまあそうだろうなと思うが後半はなんだかな。

新作の音沙汰ないときは
革新に道路（旧作の要素）つけるだけでいいから出してくれ見たいな書き込みもあったわけで。
体験版まであるし買いたいやつが買ってればそれでいいんじゃねと。

とりあえず良げーでもなさそうだから俺はパッチ等々の経緯を様子見するけど

インストール中に停まってしまうのだが・・・

連休は天道だ、ってユーザは何人ぐらいいたんだろうな

gateway使いだが起動させて約10分ぐらいしないとスタート画面が出てこないから微妙。

とりあえず葬式スレならいいところと悪いとこを箇条書きでかけや
そんで悪いところが圧倒的だったら線香上げてやんよ

レスの量で察してやるのが大人です

買っていない俺は勝ち組かな

ﾀﾞｳｿしてきた漏れも勝ち組

くふふ

もう割れたんか
早いな

>>95
起動してもしばらくしたら突然ファンがブォーンっとぶん回って落ちない？

アマゾンのレビューすごいな
1点ばっかじゃん

プレミアムボックスのレビューは星5つだったぞｗｗ

公家モードがあれば良いのに
各国を回って金要求して官位上げたり
大名同士を戦わせたりしてマッタリしたい

やってみてモッサリしてるだとか、うごかねぇだとか言ってるやつは、
体験版があることを知らないのだろうか。

窓2ｋでも動くんだぜ

アマゾンのレビューも、すっかりアホの遊び場だな
なんの参考にもならなくなって久しい

密林の新品の価格が既に２２％OFFってなあ

町並みのグラフィックに違和感が有りすぎで疲れる。
革新のグラフィックのままで良かったのに。

>>109
それ普通

>>109
店もそんな感じですが。

結局、オレらってＫＯＥＩに舐められてるんだろうなｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
おまいら、何だかんだ言ったって新作出たら買っちゃうからなorz
このスレの奴は予約までして飛びついた奴多そうだなｗ

ゲームの開発よりもプロテクトの開発に力を入れました（ｷﾘｯ

革新より低い値段設定にしてるあたりクオリティへの自覚はあるんじゃね
単純に予算取れてない気がする

ノブヤボ天道が初めての俺は勝ち組？

>>116
まあな、創世以降はマシにはなった
個人的には革新と天道は洋ゲーSLG並みのエディタがあったら買ってもいいレベル
エディタないと飽きるのが早いから一万円はキツい

KOEIはもう無想みたいに小学生でも知的障害者でも遊べるゲーム以外は作れなくなっちまったのさ

公式見ても革新のマイナーチェンジにしか見えなくて買ってないんだけど・・・やっぱそうなの？
革新には超ハマっったんだけどな

良い所ー各城で兵、馬、鉄砲を個別指定武将で選べる
ダメな所ー相手の武家所などをとっても、自城がちょっとでも遠い場合
ただ単にタッチしに攻めて来る。
ので武家所等を取ってもタッチ仕合になるので、金が貯まるまで
うばってもしょうがないことに気がつく。

最初は意外に楽しめたが
数回プレイしているうちにわかった

これ革新程度の中毒性もない上操作性が悪過ぎたり「面倒」な事が多すぎるから直ぐに飽きそうだ
断わっておくが複雑なシミュシステムが嫌いなわけじゃないぞ
寧ろ好きなくらいだ

>>104
つ中身

上っ面だけ進化しても面白さが烈風伝から順調に退化していってるな
リメイク商法に走らないプライドみたいなもん持ってんのは感心するが…

だから言ったじゃないか
歴女目当てに革新没ネタを詰めただけの糞だと
4年かけて作ったんじゃないぞ、単に4年の間に歴女が出て金になるから作っただけだ

数の暴力ができる頃になると楽しくない
かといって兵力が拮抗してて部隊に指示だしまくる楽しい時代も
すぐに町鬼ごっこﾄﾞｯｶﾝﾄﾞｯｶﾝ大爆発合戦になって萎える

てか技術を移そうとしたとき、軍団の匠町に移そうとすると
わざわざ軍団解除して技術うつしてまた軍団設定するってのが
今のところ一番のストレスだわ・・・

作業ゲーって言葉がすごいしっくりくる

>>102
まだ落ちることは無いですね。
今始めましたが、今日は１０分以上待っても起動しませんね。

DVDが無いって・・・
本スレのFAQ試したけどだめだったわ
俺のPCはこのDVDからインスコしたんじゃねーのかよｗ
No-DVDできるみたいだけど、どのバージョン使えばいいんだ

>>102
とうとうおれのPCもそういう状態になりやがった。


信長、邪魔しすぎ。
げーむできないくせに。

相変わらず尼の評価低いな〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
でもなんか一人気違いが5点満点付けてるね

>>131
文章みたら、
「星５つは大航海時代オンラインの評価です＾＾」
って書いてたぞｗｗｗｗｗ

そいつに見当がつくかもしれない
近くに住んでる

敵の城取ったら施設一気にボカーンじゃなくて城攻めしてる間(包囲は除く)、徐々に壊されていく仕様にすれば良かった
そしたら短期で攻め取るメリットが増える
それと施設爆発じゃなくて燃え尽きるグラフィックにしてくれ

施設タッチで施設ボカーンが馬鹿すぎる
作ったやつは頭おかしいと思う

尼の評価更新で全体評価☆１になったなｗｗ

なんかアレだな。キャラゲー作るなといっておきながら、
自分が1番キャラゲーを求めてる感じがするな。

>>133
会わなくても分かる
こいつは絶対キモイだろ→ 大航海時代オンライン・元祖ラクス・クライン "エターナル

>>122
だからわざわざwをつけてんだろボケ

何の理念もない本当に屑なゲームに成り下がったな

本スレだとかなり好評だな。
本スレの評価見ても尼のレビュー見ても体験版やっても購買意欲が沸かないから
買ってないけどね

質問です。
顔グラ移植用に底値になったら買おうと思うんだが、
有名どころじゃない武将の顔グラって新規多い？
それとも革新からの使いまわしばっか？

ＶＩＳＴＡでやってると度々停止するｗ

2chじゃ賛同がえられないからって
参加人数の少ないamazonで低評価工作とか
アンチ涙目すぎるだろw

割れでやるのが最強？

>>144
妄想はやめなよ
アマゾンの低評価レス見てみるとシリーズ通してやってる人ばっかじゃん
ただ1点付けて「はい、クソゲーでした」ってだけのレビューばっかだったらアンチって意見もわかるが…

久々に信長の野望やってみたけど、随分変わったね。
見た目はリアルタイムで動くCivilizationみたいな感じ。

一応RTSに拘ってるなら、
治世フェイズは1枚絵のマップでもいいけど、
戦闘フェイズになったら画面が切り替わって、
等身大のキャラが戦うとかってできないものか。

革新の方が100倍面白いぜｗｗ

懐古厨が騒いでるだけだと思って舐めてました
すみませんでした

伝承イベントって必要あったの？
完全な空気なんですけど・・・

なんてことないものに
目新しい名称を付けて買いを煽るのはクソゲーにおける王道

まず面白い物を作ろうとするんでなくて
とりあえず売れるものを作ろうとして最初にそのゲームの"ウリ文句"を考えるからそうなる。

なんなの、この革新の没ネタ寄せ集めみたいの
おまけに操作性がひどすぎる
こんなのなら、正直に革新PKのPKとして出せばいいのに

ノブヤボシリーズじゃなくて、汎用のRTSとして出すべきだろう

残念ながらほとんどの人がゴミゲーと思っているようです
それに２ｃｈでマンセー工作しても同じ人間で毎日回ってるだけだから意味ないですよ＾＾；
http://www.amazon.co.jp/dp/B002EQB4FI

影武者徳川家康、隆慶一郎の作品が好きだったからやってみたけど
関ヶ原どころか家康が独立して一年以内に家康が暗殺されて、次郎三郎に入れ替わって「は？」って感じだった

これはどの作家の影武者徳川家康を参考にして作ったゲームなんだ？

まだまだこれからだよ
アンチスレが盛り上がるより飽きられて本スレが過疎りそうだな

つーか道引くの序盤だけじゃん・・　唯一の売りが売りにもなってないんだが・・

>>149
確かに回顧厨は信者よりどうしようもないな
オレはアンチだが、概ね以前の肥ゲーよりはマシになってきたのは認める
昔の肥ゲーは自殺攻撃するAIが標準だったからな

アホだらけの尼レビューは置いといて、体験版の出来はちょっとな
流石に長宗我部だと楽すぎだわ。革新と同じことしてれば終わっちゃうし
製品版の方は結構遊べるよ、北条S1がきついとか、中々の難易度だ

>>159
具体的に面白いところをどうぞ
具体的にどこがアホなのかどうぞ

>>159
クズは黙ってろ

>>159
レビューまだ？

>>159
あのー起動しないんですが

>>159
氏にやがれチンカスがっ!!

進化してても面白くないゲームだから二度はやれない。
なんか信も三国も同じになってきたぞ、アカンわ

悪名高き三国志11を手がけたプロデューサーが手がけてるからな

三日でこのレス数かよ。
そんなに悪くないんだな、天道。

>>155
あーほーかー！
小説の元ネタになった研究書ではそうなってるんだよ。

>>158
そういう意味では確かに最近の作品に軍配があがるが昔の作品は戦国・三国の雰囲気が楽しめるからいいんだよ
最近の作品に一番欠けているのは雰囲気
パズルゲームやあからさまなカードバトル、あげく道引きタッチバトル
ダイナミック感ゼロの超ミニチュア戦争、しょぼい内政・計略、外交はできません
やること・できることがなくて武将余りまくり、操作性最悪、クリック地獄で作業感ＭＡＸ
歴史ゲームがやりたいからノブヤボや三国志買ってるんだけどねぇ…

君達の愛したノブヤボは糞だった

何故だ！？

>>165
だから同じなんだったら、汎用SLGとしてリリースするべきなんだよ
ノブヤボの看板に頼って売ろうとせずにな

ごめん誰か教えて
これのぶながの野望の誰だったっけ？

　　　　　　　　i''"ﾍ
　　　 　　　　　 i;;;::i､ﾍ　＿＿＿
　　　　　　　　　{;;!'ykﾉ´　　　　 `丶
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　,':::::::::::ヽ.　 　 　　　 　 '､
.　 　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_.　　,､=,
　　　 　　 　　 l;:::::::::::/　´ ,r'ャ､`'　i'rｬ;|
　　　　　　　　l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　|
　 　　　　　　 ヽ ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ ,' 　
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,∠.ニﾌ /
　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　い.... ,' /
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`二ﾌ.,'
　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、
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　 ,. -.'´　　　 ＼　　　　＼　＼ 　 ! .ｌ　　',　 `‐ ､
.'´ 　 　 　 　　　 ＼　　　　＼.　＼|　|　　 i　　 ､ ヽ
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>>167
買って遊んでみればわかる・・・。

>>172
俺も「道」作りの意味のなさ加減にこんな感じになった

>>172
のぶやぼというより太閤立志伝の…

正直最近の三国と信長、革新と天道の違いって
洋ゲーだとMODに毛の生えたレベル
もしくは拡張でもおかしくないくらいの違いだよなー。

これを10,000以上で数万本は売れて
なおかつ(序盤だけなら)それなりに面白いとか擁護しながら
やってくれるんだからりゃやめられない罠。

>>172
島津義弘

>>176
海外SLGだって、新作と旧作の違いなんて大して無いけどな
Civなんて、基本は１から殆ど変化してないだろ

本スレの勢いと内容見る限りは間違いなく良ゲーの部類なんだが
北見の最高傑作になったんじゃないか？これ

PC Watchの持ち上げがうさんくささを強調している
いくら広告を貰えたらあんなおべんちゃらが言えるのだろう
絶対にやりこんでないだろ、あのレビューは。

買って判断してくれ
北見はいいな。基準が糞ゲー三国志10、11だから

>>178
だからいっそ汎用ゲーにして売れと言ってる、それならそれほど悪くない

汎用ってなに

>>183
今のノブヤボはシナリオが一つしかないAOEやCIVみたいなもの
値段が高い割りに飽きるのが早い
それに鉄砲が強過ぎるだの武田が強過ぎるだのを
チャラっと修正できるツールも付いてない
そのへんが改善されれば、それなりにいいゲームになるだろう

>>184
エディタがあったら汎用ってことなの？

売れないけどなｗ

別に、一つの時代や人物をフューチャーしたSLGなんて
海外でもいっぱいあるけどねぇ

本スレざっと読んだがなんだかあまりこの手のゲームをやったことない人、
あえて悪く言うなら下手くそな部類の人が｢難しい｣とか｢どうしたらいいんだ｣とかのたまってる印象
ちゃんと読めば本スレからも決して良作でないことが読みとれるね
まぁシルバーウィーク中の一日か二日暇つぶすために一万円払えるなら買いじゃないのか
自分みたく昔からのユーザーなら損した気分になること間違いなしだが

まぁ、アンチはこのスレを消費してから言うべきかもねぇ･･･

まぁ敬老の日って事で祖母を美味い飯屋に連れてったと思うか
お彼岸で墓参りに行って寺にお布施を渡したと思えば1万ぐらいなら・・・・まぁその両方やった俺は買わないんだけどさｗ

>>188
なにが言いたいの？

>>176
というか
ユーザーが「革新で道作れるmod作ったよ」ってフォーラムにうｐして
だれもダウンしないレベルだな

>>10
10氏と同じパソコンをもっているものだけれど。（たぶん5218ｊ）
起動をクリックしてから３０分くらいそのまんまにして待機しててごらん。
急に起動するからさ。ビックリするよ。
クリックしてたこと忘れて、ココみてたら、急に起動したからさ。
やってみそ。

肥はそろそろＩＦに金やって丸投げでファンタジーＳＬＧ作らせるべきだな
そうすれば皆損した気分にならない

このジャンルのゲームで、ユーザーに中身見せたがらないってのは
開発サイドの意向なのか、販促や経営の意向なのか
開発には他社ゲーもやり込んでるマニアもいるだろうし、比較的理解あると思うんだがな
太閤５の実験はなんだったんだろう？

>>172
二階堂盛義。分かってるクセに。
でも向きが逆？

一揆が城に向かうでもなく、ただ自分の集落ぶっ壊して暴れるだけとか意味わからん。
これくらいはやってくれないとな
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1253536625.jpg

>>196
すごいなこれｗ
何のゲームだよ。

>>197
超名作であり鬼難易度で有名な、天下布武を知らんとは･･･

20年近く前のゲームだな
当時はというか未だにこれを超える戦国ゲーは出ていない

ファミコンはシステムが悪すぎる代わりに想像をするのが楽しかった
日本歴史にしても三国志にしても

天下布武はMCDだけどな
ソフトはあるし、エミュで動くんだろうな

普通に面白そうだなあ
MCDは当時ハードが高すぎて買えなかった

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不満武将多すぎワロタ

結局革新が面白すぎたんだろうな

>>196
４コマ目フイタｗ

バグ多すぎ

革新に最も近い感覚で遊べる洋ゲーってなに？
天道のおこずかいでそれ買うから

求めるモノが低過ぎて泣ける
トータルウォーでもやってみれば

>>208
Nights of HonorかAoE系RTSだと思うが、かなり違うからなあ
強いて言えばAoEのユニットを一人単位から部隊単位にしたかんじ

OPムービー見た。道の両脇に田んぼや、宿場がどんどん発展していって
城下町まで続いていって、信長が眼下に広がる領地を城から眺めて満足気。

そりゃ、満足だろうよ･･･。

>>196
わし自らって大物ｗ

肥の信長の野望と三国志って違う事と言えばマップとキャラぐらいじゃん
開始早々インフレ起こるわ一部の優秀武将を除いて他が完全に空気だわ
相変わらずの糞肥ゲーでした

ゲームを通して戦国時代に思いを馳せるって発想が開発陣、ユーザー共に無くなった
いかに当時の状況をゲームで再現し、その世界に没入できるかではなく
ゲームはゲームとして面白いほうがいいということなんだろうな
昔、論功行賞をメインにしたのがあったけどあれも忠誠度をマスクにすることで
相性などによって恩賞の量に不満を持つ部下の台詞から胸の内を探るといった楽しみがあった
COMが大名だけでなく武将でさえ人間くさい意思を持って行動しているかのような内面の作りこみがあった

あとシステムに合わせてAIを作るのではなくAIに合わせたシステムで作らないと駄目
AIができる範囲のシステムなら表現力は減るがそのかわり理不尽なチートをCOMに背負わせる必要もない

天道のCOMって理不尽なチートなんかしてるのか？

>>168
そんなマイナーなもん求めてる奴いないだろ
影武者がやりたいと思ってる奴のほとんどは
漫画の影武者を求めている。
むろん黒幕は秀忠でなくてはならない。

>>208
CIVでいいじゃん

なんか革新と違って天道はとっつきにくいんだよなぁ

社員にシナとか使うようになってから劣化が始まった気がする

1枚マップだからといってRTS風にしようとして失敗している

集落を確保し国境線を形成するなら
集落で内政させてはいかんだろう
集落の奪い合いが面白さになるのに
内政があるのでテンポが悪くなっている

＞国内に常駐する開発者に仕事を任せ，より満足のいく作品に仕上げるか，
＞もしくはコミュニケーション問題や，希望したものとは違った仕上がりになる可能性も考慮して海外に仕事を振るかというのが，
＞ゲーム開発における大きな焦点になっていく。

アウトソーシングから見る近未来のゲーム産業
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20090917037/
欧米のことなんで話が飛躍しすぎだが、こんな記事あった。

手抜きなうえ駄作
プロデュサーは辞表だせ

単純にプレイしてて楽しくない
RTSの部分は洋ゲメーカーに委託すればいいのに

コーエーがおかしくなったの無双のヒットからでしょ。

あれがライトユーザーに大ヒットして味をしめたせいで
うるさい上に大した購買力のないコアユーザー向けの作品を作らなくなった。

一見会社としては正しい姿勢だけど
もともとライトユーザー向けのゲームを作るのが得意じゃない会社。
最近は無双もマンネリで売り上げが落ちてきて、他の大ヒット作もでず迷走状態。

もう回顧厨はいいよ
お前らの的外れな批判が肥ゲーの現状を生んだんだ
問題はそんなことじゃない

ふーん

>>225
じゃあお前の的外れじゃない意見をぜひ聞かせてくれ

内政は箱庭方式でやって、戦闘は戦国無双にすればいいんじゃね？
戦闘する武将は1国1人代表者を作っておいて戦国無双。
内政は戦闘に参加しないキャラで。

…あれ？

信長と三国志はもうどんなの作っても批判はされるからな

今までのシリーズで一番面白いと思う作品の傾向は各々違うわけだし
最大公約数で面白いものを作ればいいんじゃね？と思うけど
それをやるとシリーズ集大成で終わってしまうしｗ

糞を出しても次の作品に作品に期待するコアなユーザーがいる限りは
こんな感じで続いていく・・・

平手政秀じぃが自害して感動してしもた・・・

なかなかおもしろいと思ってるのはオレだけか？

戦後処理の武家町所属変更とか、研究移動めんどいけどな('A`)

葬式会場で何を言ってる
というか、オレだけが楽しいと思ってるって思考に至るってどんだけよ
本スレなんか見てりゃ、そういう人が他にもいるのは分かるだろうに

何で毎度毎度わざととしか思えないくらい面倒くさい操作手順を踏ませんだよ
おかしいだろ色々と

あとアレだ、ＲＴＳっぽくしたいなら、もうはッきりとＲＴＳにしちゃえよ
何かどんどん半端な、合いの子の成り損ないみたいな感じになっていくよな
どうなりたいのかハッキリしろ

昔の肥ゲーがいいなら昔のをやり続けるか
昔の肥ゲーに近い同人ゲーをやればいい
洋ゲーの方が良ければ、洋ゲーをやればいい
それ以外ないだろ

革新、天道は良くも悪くも肥ゲーとしては妥当な結末
嵐世蒼天と迷走したあげく、創世はちょっと頑張ったが
しょせん劣化TWの出来だったんでRTSを戦略レベルにアレンジした革新を作った
これがイヤだというなら、それは肥ゲー自体が好みでないという事だ

コアから見た肥ゲーの唯一最大の欠点はSLGに必須なパラメータ調整がやりにくいこと
この一点に尽きる

>>233
葬式会場で喚いても無駄だと思うんですけど

お前らまたテストプレイさせられてるのか？
ご苦労様です

amazonから天道が届いたアアアアアアアアああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
楽しみーーーーーーーーーーーーーーーーーーああああああああああああああああああああ
革新やる

信長の野望ってこんなにツマンナいゲームだったっけ？
左ドラッグで画面動かせず態々カーソル画面端まで一々持っていく&微調整面倒、
戦闘も兵力整えるのに莫大な時間掛かるのに、いざ戦闘になるとチマチマしてる・・・

正直何が楽しいかわからんかった今からソフマップで売ってくるわｗ

アムロ!!
何でこれが分からんっ……!!（糞ゲー的な意味で）

メニューの縦置きが異常に操作しづらいんですけど

天道は一般PCスペックより高そうだから売り上げ伸びないだろうな
革新よりやや上くらいで抑えれば良かったのに

>>187
むしろそれはこのスレなんじゃないかと>>237を見て思った

葬式会場が葬式状態な件

>>233
なにいってんだこいつ？
自分の言ってることがすべてだとおもってるんかな？




つうか、おしえてもらったように20分したらゲームいきなり始まった
>>192さんありがとうよっ

しかし、きどうすんのに20分もかかるんか
20数年前のPCゲーおもいださせてもらったわｗ

所詮243のようなレベルの低いユーザーばっかりだから
このような惨状になってしまったのさ
お前は黙って肥にカネを払ってろ

このような惨状って、葬式スレの事か･･･

>>243
同じPCで再現するって事は、デフォルトでインストールされてるアプリのプロセスやサービスが邪魔してるのかも。
ハード相性がテンでダメってなら待って起動するのが分らないし、他のプロセスが何かを掴みっぱなしで中々起動できないって方が説明付きそうだし。

>>243
X1用テープ版ゼビウスよりも起動時間が長いですね

ここは自分のPCに絶望した奴が集まる所じゃねーだろ

起動中画面が出てしばらくしたら落ちるんだが…
そういう症状の人もいるのか？
ムービーやらいろいろ切っても症状変わらんし、絶望した！

>>249
おまいのＰＣがボロいだけだろ…

どうせ割れだろ

で、どうなの？
おもろいの？簡潔に頼むわ

体験版も試してみたけど、同じ症状だし参ったな…
radeon4850だし性能は十分足りているはずなんだけどなぁ

>>252
それを葬式会場で聞くかｗ

ま、本スレでもうんざりなんだけどね、出張してくるし

>>247
ｗｗｗｗ
わかってくれる人がいるぜｗｗｗｗ

>>252
革新-革新PK-道路って感じゃなくて
革新の亜種ってかんじ。
やる人によっては劣化って感じると思う。

そうそう、楽しめない人は ID:ZcMVq5c7にレベルの低いユーザー認定される特典つき

一万円出して買わないほうがいい。
2000円ぐらいでなら買。

あ、PCによっては20分以上起動に時間がかかるから、忍耐強い人向け

革新みたいな感じかな？って、ある程度期待して買うと
三国志11みたいな悲劇が訪れる恐れあり。
とにかく最初から作業ゲー感出しまくりの作品

信長の野望史上、もっともツマンナいゲームだ

楽しくないという事が分かったのでBADWillで売ってきたｗ

俺このスレに本スレ連中は1ヶ月で飽きるって書いたけど、
既に不満爆発しててこのスレ不要になってきてるじゃねえかｗｗ

536 名前： ノイズ2(関西地方)[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 17:19:48.83 ID:ih9s6scW
武田との国境近くにある城に30万の兵置いたら
武田も負けじと反対側に城を建てて20万の兵と武将55人置いてきた
これは武田の全兵力・武将の半分くらいの数だ
そのまま両者動かず睨み合い
そうしてる間にも下から松永の軍勢が武田の城を次々と制圧していき
俺も兵が3000しかいない手薄な城を落して行き
日本の4分の1を支配していた武田も今や一つの城を残すのみ
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo63387.jpg

武田の馬鹿なところは他にもある
武田が同盟になったので睨み合っていた30万の兵を引き揚げさせたのに
武田は20万の兵を引かせずに城がどんどん制圧されていったところだ






これはひどい

家庭用に移植するという前提で開発してるから、
コントローラでの操作とテレビの解像度とその前での
プレイを意識してこうなったんだろうな

確かに蒼天録の城の数で、革新仕様だとTVとコントローラ
プレイはきつい

PC専売屋に譲渡してくれないかな

>>260
勝頼ならしかたがないwwww

MMOからの初信長だと楽しめてるけど
ゲーマには簡単すがるのかな？

リアルタイム制以降は明確な攻略法に気付くまでなんとか楽しめる
ベテランは発売前にそれを察してるだけ
AIを改良しなきゃ、何作品が出ようが一緒なんだよね・・・

>>260
KOEIのAIだから仕方がない。

ＡＩはとりあえず違いが欲しい
天翔記で挑戦してたと思うけど、消えてしまった

信玄ならそんなあほな兵の展開してほしくないな
数値だけでなくAIもバカ大名と区別してほしいよな必要なマシンスペック上げてるくせに

買って損したーって人もっと来ないかねぇ。発売からあんま経ってないけど。

もう俺のPCスペックじゃ動かないから今回は見送った

早くバグ潰してね。
そして　とっととWii　or PS3 出してね。

アマゾンのレビューが酷すぎてわらた
3以上が1個なんてどんだけー

何の役にも立たないレビューとか見てもないけど
どうせ何の根拠もないプレイなんかしてもないいい加減な一言レスの罵倒評価が並んでるんだろうな。
ゆとりはアクションゲームから出てこなきゃいいのに。
光栄も下手にハナタレガキもシミュゲーに取り込もうなんてセコイこと考えるから荒れることになるんだよ。

天道は久し振りに良作だよ。
烈風伝を10年以上遊び続けてる俺が言うんだから間違いない。
ゲーム性至上主義に走った革新から、ようやく歴史雰囲気重視路線へ多少の揺り戻しと感じられる要素があるのが良い。
集落奪取のデザインはほんと秀逸。





これで兵力の単位が人になってたら最高たっだのに。

レビューも見ずにそこまで言い切る２７２
非難する妄想上の輩と自身が同類だと気づく日は果たして来るのだろうか

少なくともお前と違って製品購入して実際にプレイしての感想だからなぁ(´∀｀)

構う奴って必ずいるんだな

ほぅ、レビュー主・批判主は非購入者認識か　さすがネジぶっとんでるな　怖いねぇ

体験版が糞だったので見送ったやつが多そうだが

はじめからきたいしとらん

尼の評価通りの出来だったｗｗｗｗ
こんな手抜きのゲームだすな

町並みマップのグラフィックが創世・革新と比べると質が落ちすぎで分かりにくい。

買わずともレビュー出来るアマゾンなんか参考にしてるやついるんだな

それが真実。
逆に葬式会場でよいしょしているやつは何？

WPWのときもひたすら関連スレでよいしょするレスばっかだったよ
中古がいっきに3980とかなったら消えたけどなwww

いや、信憑性の低いところ引き合いに出すよりてめえの意見だけで愚痴れよってこと。
やらずにドラクエ批判するのと一緒にされたくないだろ？

>>280
天下創世と比べると確かに・・。

だが比較対象が革新なら天道のがマシ。
っていうかまともに戻った。

何年も待たせてこのつくりこみ
マジがっかりだ。

>>281
amazonは配送メールに”レビューアクチパスワード”みたいなシステムを導入してもらいたい。
そのパスワードを入力しないとレビューできないようなシステム。

ちなみに体験版をやって予約取り消した。
PS3のジルオールも無双になっちゃったしコーエーもうダメだ('A`)

兵力30万とか50万とかどこの大陸国家だよ

北見「それは兵数じゃない。兵の力だ！（｀・ω・´）」

数字のインフレ抑えるのって戦術げーにシフトしないとむりぽじゃね。

これだけ具体的な叩きレスが少ない葬式スレも珍しいなｗ

今年入社の新人５人が研修を兼ねて作りました

二回全国クリアすれば打開法余裕で気づくだろ。
空き巣と同盟延長封じこみゲーだわ。

このスレの盛り下がりっぷりを見るとある程度遊べるレベルなんだろうな

>>294
ゲーム買ってる人間がわざわざ来るかよ
本スレの叩かれぶり見ろアホ

>>290

兵数にすると後半パワーゲームでダレルから
Civみたいにユニット単位にすりゃいい
武将1人につき1ユニット固定で
ユニット強化することにより差をつけさせる

>>294
本当は凄く面白いから君も今すぐ買ってくるといいよ^^

>>272

この程度の物をシミュゲーと言ってるクズはリアルで死ねよ

情けないゲームをやる意味はあるのか？

君たちはわかっていない
やっぱウチのお偉いさんが言うようにユーザーに一定期間放置を食らわすことで
ジャンルに飢えた既存ユーザー、数年ぶりという話題作り＋大河や歴女など
他要素取り込みで新規ユーザーも狙えるってのは大正解だったな

こちらからしても到底良作とは思えない出来だが本スレを見るにユーザーは相当飢えていたのだろう
また相当期間を置いてのＰＫ、そして次回作となりますが何卒よろしくお願いしますｗ

そもそも起動すらせず会話に参加できない件について

>>300
売れているかどうかもわからずにコメントできるなんて素敵ですね

くそげー作っといて、売れると思ってるとかがさすがですね＾＾＾

国内の大御所メーカーの出来がこれだからな
洋ゲー見習ってほしいわ

>>301
ゲートウェイと肥で責任なすりつけ合って結局ほったらかしにされそうな予感が・・・

遊び場はアマゾンだけにしとけよｗ

>>305
俺のはDVDが無い病なんで・・・
革新とWPは光栄のDVDだけ10回に一回位しか読めなかったし、
今回はインスコ出来たがDVDが無いから起動できませんとかｗ
プロテクトも結構だが、正規購入者をないがしろにするのは簡便だぜｗ

葬式スレがお通夜状態ｗｗｗｗｗｗｗ
amazonで自演連発で暴れたアンチ悔しい脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ、肯定的な人でも3とか4くらいの評価なんじゃね？
糞ではないけど、神どころか良ゲーには遠い、でも遊べなくもないし・・・みたいな

面白いと思ってるやつ反論できるならAmazonに書いてみろよ

>>面白いと思ってるやつ反論できるならAmazonに書いてみろよ

>>310
>>281

心配しなくても1ヶ月もすれば自然と増えるよｗｗｗ
まともな奴は1日やそこらでゲームを評価するとかしないからなｗｗｗｗｗ

あまりに点数が低いとどんなにクソゲーなのか知りたくて買う奴が増える

ドラクエ9も低評価の割りに意外に伸びた

天道やべぇわ
本当に評価することがない
このゲームのウリがどこかも判らない

>>315
何の評価？自己紹介？

>>314
別に、そんな頑張らなくても
普通にアマゾンレビューなんて、誰も参考にしてないって事かと

まして、DQの販売数に影響を与えようなんて、
身の程を知った方がいいぞｗ

>>317
本当はレビューをつけないのが一番効果的
誰も見向きもしてないってことだから

ふつうに面白いけどなあ

これプレイ途中で、落ちんなぁ。

一番戦いが激しいところでおちなくて、
最後の最後でおちるぞこらどうにかしろぼけばかあほしｒｙ

>>320
低スペは全部最低値にしろ

>>321
随分高いスペック要求すんだなこれ
PC買ってから、ここ２年でできなかったのこれだけだわ

本体CPU Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz
メモリ 2GB
ハードディスク[C:\] 空き:380GB
ビデオカード NVIDIA GeForce 8800 GTS

>>322
DirectXちゃんとインストールしていて
環境を色々弄っても動かないならしょうがないが・・・

発売から一か月もすれば誰も彼も飽きて本スレも葬儀スレもお通夜の後になるだろうな
そして残るは改造スレだ
今のうちから改造に馴染んでいた方がいいぞ

どうかな
この出来じゃ中華も手を出さないかもしれないｗ

普通に遊べるが
そんなの金だして買ってるんだからあたりまえで
スクエニがこんなゲームだしてたら、正気を疑う完成度（半熟英雄的な意味ではなく
おもしろいか、といえば、そうでもない
革新の味付け変えてチョイ難しくした感じ
アマコメ批判の書き込みがちらほら見えるけど
本スレよりは、あっち見て買ったほうが
ガッカリしなくてすむ
koeiのゲームなんだと悟って買うべき

>>322
実は上手くマルチコアに対応できてなかったりしてｗｗ

光栄がバランス取るより
ユーザーにやらせたほうがよっぽどいいだろうな

どうして、ああいうひどいバランスになるのが
俺は理解できん

同盟結んでくれ。攻撃参加してくれ。手薄な城守ってくれ。
延長こっちから行くと･･･。延長したけりゃ金だしな。

フ　ザ　ケ　ン　ナ　弱小大名が！！
外交のクソさ、革新から変わってねー。

本スレの勢いが、まるで家庭用板みたいだ
なんだかんだで人気なんだな、中も攻略だの分析が主だし

ＰＫに期待とかどんだけ飼いならされてんだ

>>322
その構成って問題になってるゲートウェイの5218jじゃねーの？

>>322
これで動かないなんて事は、まぁありえない罠
最高画質でもいけるでしょ

この程度の内容でシミュレーションだなんて、開いた口がふさがらんわｗ
戦略物としても中途半端、RTSとしても中途半端、売りはなんなの？
革新よりいいとかいうやついるけど、あくまで革新と比較してマシというレベルだろ？
新規から見たら、どっちもどっちレベルで大して変わらん。

まあ、他に戦国物出してるのはSSAぐらいでユーザーは飢えてるから売れてると
いうことなんだろ。
それで良作とか満足しているバカは氏んだ方がいいね。

葬式会場がお通夜･･･順番が違うだろうと

>>330
何年待たされたと思ってんだ
腹が減ってりゃなんでもうまいだろうよ

これやると革新の出来は意外とよかったんだなって思う。

けど革新も良作ではない罠
バランス悪いし、学舎作業もめんどい

三国志のバランス+信長のシステム
にしたらちょうど良くなる。

つーかこれって烈風伝にゴチャゴチャ余計な要素付け加えただけだろ
烈風伝は更地に支城作ったり、不便な所に道を通したり、全マスに何か建てたりして
「全部整備した俺ＳＵＧＥＥＥＥＥＥ」っていう自己満足感を味わえたけど

まあそういわずに九州に道を通してやれよ。

強制終了が酷いみたいですね

俺もゲートウェイです。
同じ様に起動ボタンを押してから30分後くらいに突然始まるのが三回できた。
けどさっきやったら一時間ほっといてもはじまらなかったんよ。
治す方法はないの？

尼もここも一回もクリアせず途中で投げ出した奴と買ってもいない奴がほとんど
特に道についてダメ出しする奴らは確実にマトモに遊んでない。弱小勢力で遊ばないと道の良さはわかんねえよ

でもパッチは早く出せよ北見

つーかまじめに歴史シミュ作る気があるのか？
蝦夷で数年で１万の鉄砲製造できるってなんだよｗ

だんだんチンピラ染みてきたなｗ

尼で高評価付けてるヤツ社員だろｗ
自演乙

開始早々武将だけの工作隊がのんびりと道引きｗ

これのどこが「歴史シミュレーション」なんだよｗ

>>346
創世にはまったクチだが、革新は正直微妙、天道は口が裂けても「買って損はない」
とは言えない

てか本当に「これしかない需要」だよなwそれに加えて何年も待たされてりゃ、
泣きながらでも多少は頑張っちゃうよなwww

こちとら織田で始めてほぼ敵なし状態になったとこで既に詰みゲーになってるが、
夢中になれる要素はほぼゼロの作業ゲーだった印象しかない。レビューはしようかどうか迷ってる

お前ら本スレのwTK9qXwpを見習えよwwww

革新は自分が1〜5国くらい保有まで楽しくて、すぐ実質作業の終盤戦になった
天道は自分が1〜2国くらい保有までは凄く楽しくて、それ以降は長い中盤戦
革新の頼れる委任に慣れちゃったから天道めんどくさいさ

本州を制圧した頃になると家臣多すぎで金銭収入無くなるのなｗ

買って２時間。
速攻で売り飛ばした。
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>>342
ふざけんな、動くだけマシだよ！

ころもがえしただけで、ドアホ思考ルーチンも自由度のなさもまったく変わってない
本スレの攻略法って結局、いかに糞AIを誤作動させるかじゃんか、バカバカしい

そしてコーエーはファンの要望に応えて
普通誤動作しようがないくらいシステムを簡略化
しかしそれでも誤動作するから糞AIでも数で押し切れるだけの物量をCOMに与える。

そして信者はそれを手ごたえがある良ゲーと賛美。
理不尽・つまらんの声には下手糞乙とコーエーマンセー

糞ゲっぽいけど、あんま葬式会場伸びないな

>>342だけど
今回は17分で起動した。
つぼが分かってきた。
起動ボタン一回押して後は何も弄らずにほっとくと早いぞ。
ゲートウェイの人はこれで出来る。

てか、根本的な解決コーエー頼むよ！

革新は偉大だったなー
PUKも良かったし
今作は残念でした

町が固定
資源が固定
武将の戦法が固定
道が売りってもなんだかな

もうちょっといろいろ成長するの見ながら
にやにやできる要素あってもいいだろうに
信長シリーズはこれでも喜ぶやつらがいるからいいんだろうけど
斬新さに欠けるというか、前作と近作の順番入れ替わって発売されてても違和感ねえし
まるで進化してねえな

社員の発想ふんづまってるな

独占は腐敗を生む。自民党しかり、コーエーしかり。

お前らが作って出したら
まじ応援するわ
金は出せねえけど

目新しさがなかったのが残念だ。
国内の大御所メーカーがこの程度というのがまた残念。

今回はフン芸騒乱みたいな、そういう隠しデータはないのかな

お前らは懲りるということを知らんなｗ

ぶっちゃけ、葬儀というほど遊べない訳では無い。
つまらなくも無いし、面白くも無い。
良作と語れる所も無い。クソだと罵れる所も無い。
ネタにすらなら無いから、葬儀スレも伸び無い。
100人いたら90人が普通と答える
ガッカリしつつも文句が噴出するほどではない作品。
ある意味、最近ありがちな出来のゲーム。
まったく、製作陣に「野望」は感じない。

まあ、結構売れてるみたいだから
つなぎの作品としての役目は果たしたかもな
次ですごいの出さないともうダメだが

こんな制作期間極短ゲーでも売れるんでコーエーは今年の予算大もうけ大勝利です

決算な、ガキ

なんでｺﾛｺﾛ所属が変わる城から遠い農村や町があるのに
ここだけはｶﾞﾁで変わらないって言う城下町がないの？

城の周りが平原で町が遠いとか見てて悲しいんだけど

室町御所なんて平野にポツンと建ってて、ここどんな田舎だよと突っ込みたくなる

>>366
文句とか不満てハマってるからこそ出てくるわけで・・・
みんな全体的に興味を失ってきたってことじゃないかな

>>370
城下町の概念のない平城
要害として機能を果たさない山城

凄いよな、考え方がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大体戦国時代どこまでもリアルにしたら
極端な大戦は殆どなかった小競り合いばかり
川中島睨み合いが良い例
弱小に勝ち目なし
天下統一の主要作業は政治と根回し（秀吉家康）

作るならこういうゲームつくれよ
こんなつまらなそうなゲーム作れるのお前らだけだって

ガッカリというより唖然呆然

悪くはないが良し悪し以前の問題


狩野派の絵師は代を重ねるごとに
技術ノウハウ名跡看板を継承したが
創意や芸術性は継承されなかった

同じ現象が起こっている

>>374
誰もそんなこと言ってません。

局地戦？だけどアートディンクの関ヶ原はおもしろかったな
あとショーグントータルウォーの合戦のみとか

どうなの？
PKでナントカなるレベル？

>>374
とてつもなく面白そうだ。
ゲームとしてではなく、戦国なりきりシミュレーター的には最高。
ゲームゲームしたゲームがやりたければいくらでもバカゲーが出てるわけだし。

>>379
最低限神経すり減らして寝返り書状送ってた家康は面白く無さそうだったがな

>>380
そうか？そういうのは面白いと思うけどなｗｗｗｗ

>>381
家康が心労溜まってた時点で
面白いとか感じさせるのはリアルの戦国時代シュミレーションじゃ無くなるな
常に家中分裂を危惧してた秀吉もそう
ところが引き抜き率高いくらいでギャーギャー文句言ってるのがリアルのお前らだろ

マルチだが、
今から買いに行こうかと迷っているんだが、
買う価値はあるか？

正直に教えてくれ。

上様の心労が溜まると御戯れモードとか乱心モードとかに入るんですね。

>>382
わかったわかった、俺が悪かった

>>374
一応言っておくと弱小でも勢力拡大した例はよくある
というかそれが戦国時代の特徴
長宗我部しかり竜造寺しかり最上しかり毛利しかり

家康が送った寝返りの書状って400だっけ500だっけ
現存するのだけで数百通で
これを全部書くとはいかなくとも何処の誰に送るだの一通ずつクリックしてくのか
これが毎回の天下統一の最終作業
面白そうだな誰か作れよ
やらないけど

>>379
要はHoI2や3のエンジンで戦国時代モノを作れって事だなっ！

>>386
そういうのは弱小のカテゴリに入れてなかった
武将の能力的に

>>387
それはさすがに揚げ足取りと言わざるを得ない。
アートディンクの関ヶ原って作品知ってる？
あれのいわゆる事前工作〜合戦本編よりも、むしろエンディングのオマケモードみたいな扱いの
勝利に貢献した味方大名の領地配分モード、あれ最高にいいアイデアだと思う。

ああいう、政権運営要素的なものが今の肥には足りなすぎる。
脳筋的ちゃんばらゲームとか軍神。チート武将でで溶かし合いとか子供だましに走りすぎ。

>>374
それでいいよ
COM従属され統一して恩賞として所領を確保できたらエンディング

今回のプレイでは50万石もらったぜ、みたいな感じで

>>391
脳汁出るほど燃えるよねそういうのあると。
戦国物の小説読んだ後だと尚更格別。

アートディングの関ヶ原懐かしいな
三成でプレイしていて
キタマン名義の偽書状だっけ？あれ連発してたら
既に戦場に到着していた田中吉政、蜂須賀至鎮に藤堂高虎まで内応して
ワロタ記憶がある。

革新と大して変わらないから革新をやり込んだ人には物足りないだろうね
革新をやらなかった人にはそれなりに新鮮で面白いんじゃないか

>>374
これ、蒼天録じゃね？

つかシミュのAIって全然進化しないな。光栄も洋ゲーもだが。


システム云々より先にこっちつめろよ。
プレーヤー黙らせろ。

AI強化は金がかかる上に売上にはほとんど影響ないからな。
AIの強化ができないなら洋ゲーのようにユーザーがAIをいじれるようにしてくれればいいのに

>>393
あれはネ申ゲー

葬式会場が葬式状態ということはもう見向きもされていない可能性が高いな

>>397
しかし相手の手抜きが露骨に見える勝負に勝って、
満足してるプレーヤーが多すぎる。
なにが上級打開だよ。
穴つくだけじゃんｗ

PK商法やるならAIだけ作ればいいよ。

ひさびさにノブヤボなのでつい買ってしまったけど…これは…
革新に道を引く機能を付け足しただけですか？

>>401
それプラス操作性を悪くしました

サポートのメールの返信が来た

１-７ぐらいまではここで出てるようなやつ
問題はこれから
↓↓↓

8.HDDのチェックを行っていただきますよう、お願い致します。
　この場合は、まず、マイコンピュータのハードディスクのプロ
　パティ−「ツール」から、「チェックする」でご確認下さい。
　エラーが出た場合は、エラー修復後にもう一度HDDのチェックを
　行って下さい。
　２回チェックしてもエラーが修復されない場合は、【注】の点
　にご注意の上、次の方法をお試し下さい。
　　1)OSの再インストールをお試し下さい。
　　2)それでもエラーが修復されない場合は、HDDの初期化をご検
　　　討下さい。

　【注】
　OSの再インストールやHDDの初期化等を行う場合、現在保存して
　いるデータ・環境等を失ってしまう可能性があります（HDDの
　初期化をした場合は、確実に失われます）。
　トラブルが発生した時に備えて、別の場所にデータを保存する等
　した上で、お客様ご自身の責任において行って下さい。

9.HDDのチェックを既になさっていてエラーが特にないようでした
　ら、PCのメモリが壊れている可能性があります。
　一度メモリチェックプログラムにてチェックされることをお勧め
　致します。
　メモリチェックプログラムとしましては「R.S.T」や「memtest86」
　等があります（Windows付属の機能としてはございません）。
　また、Windows付属の機能ではございませんが、「Windows メモリ
　診断」というものもございます。下記のサイトからダウンロード
　が可能です。
　http://oca.microsoft.com/ja/windiag.asp
　　※『拡張テストの実行(T)』オプションを使用してのチェックを
　　　お願い致します。

　メモリチェックプログラムにつきましては、ご自身でよくご検討
　いただいた上でご使用下さいますよう、お願い致します。なお、
　メモリチェックでエラーが出た場合は、メモリの交換について
　ご検討下さいますよう、お願い致します。

　※最近のPCでは、ごく一部のサーバー用PCを除いては、起動時に
　　行うメモリチェックは起動時間短縮のため簡素化されており、
　　エラー検出はあまり期待出来ません。
　　お使いのメモリが信頼できるかどうかを高い精度で判定するに
　　は、「memtest86」等のメモリチェックプログラムを使うしか
　　ありません。

10.電源の容量(ワット数)不足で、動作が不安定になっている可能性
　も考えられます。
　HDDやCD-ROMドライブを増設した場合は更に必要容量が増えます
　ので、まずは最低限のCD-ROMドライブ１基とHDDとサウンドカード
　のみで、動作に変化がないかお確かめ下さい。
　その後、取り外した機材を一つ一つ元に戻し、動作をご確認下さ
　いますよう、お願い致します。
　機材を戻していく過程で、ある機材をマシンにセットした時から
　動作が不安定になる場合は、電源の容量不足である可能性が考え
　られます。

11.上記手段でも起動しない場合は、
誠に恐れ入りますが御利用のパソコンを廃棄し、
推奨スペック以上のパソコンを入手されることを
強くお勧め申し上げます。

それでは、これからも弊社製品をお引き立てくださいますよう、
よろしくお願い申し上げます。
　=======================================================
※弊社ユーザーサポートでは、お客様のパソコンで弊社
　ソフトを使用する際の問題点を改善できる可能性のあ
　るご提案をさせていただいております。ご使用になる
　ハードウェア、ソフトウェアの環境によっては、対処
　法が有効にならない場合があります。なお、ご使用い
　ただくハードウェアや周辺機器の設定の変更、ドライ
　バの更新などは、お客様の責任において行っていただ
　くこととなります。あらかじめご了承ください。
　--------------------------------------------------
　株式会社 コーエー　ユーザーサポート

****************************

すげぇサポートだと思ったｗｗｗｗ
マジでふいた

グラボのピーク消費って結構いくからなー

>>404
・・・肥にも原因がわかってないかもしれないのか

>>410
たぶん、いまの時点で分かってないんだと思う。
しかしまぁすごいだろ

『お客様のPCがきちんとしてないんです。
そっちで使えるようにしろよこら』

って感じのサポートで嫌な感じ。
クレーマーみたいな扱いされてんのかな。
箱の裏の動作環境は満たしているのにね。

PC版サポートは「お前のPCが悪いんだよ」で通用するからな

困ったときのサポート期待して
いままで真面目に正規のものを買っていたんだが、
答えは「お前のPCが悪いんだよ」だった。
これできっぱりやめられる。

さよなら　光栄

これからは（ｒｙ

まあ、コーエーのサポートは糞だからな
俺も前に電話していい加減な対応された事がある。

もしそんなやる気があるなら、俸禄が不満だらけになるバグくらいは既にパッチ出してる。

>>377
あれが面白かったというヤツがけっこういるのが信じられん

三国志11のが、まだマシか…
同じプロデューサーだっけ…

PCゲーでハードの問題をどこまでも保障しないとクソとか

どんなゆとりだよ

Shuttle SG33G5にて起動せず。
設定のムービーをOFFにしたら、快適にプレイが！！
OPのKOEIロゴのところで止まってOSごと再起動ってのはなぜ？？

OS XP
CPU core2duo ２Gだったかな？
メモリ　２G

>>419
コーデックは悪さし易いので、動画切るのは良い方法
単純に重いってのもあるし

古典的な方法だけど、movieフォルダの中身を移動させれば
動画が流れなくなるよ。スタートまで早くなるし便利。

糞PC葬式スレになってるなｗｗｗｗ

コンシューマーでも本体の型番次第で起動しづらいとかあったような
なんか社内のミドルウェア的なとこに爆弾抱えてるのかね。

信者の恐ろしいところは俸禄バクを肯定的に受け入れたりPKに期待とか言えるところ

その程度の設定ミスでも一々パッチやPUKを
待たなきゃいかんのが決定的にダメだな

アンチの恐ろしいところは、自分の低PCスペックをソフトのせいにしたり、
引抜とか俸禄とかゲーム仕様を理解してない下手プレイをバグ認定するところだな

>>421>>425

スペック出したら逃げ出す癖にｗｗｗｗ

コエゲーの場合、常駐ソフト切りは常識
フリーウェアの常駐ソフトが起動してると、ゲームが起動しない場合があるからな
あとFW・回線監視・不正アクセス遮断系ソフトも切らないとなぜか動かなかったりするｗ

肥のサポートはマジで終ってるよ

パッケ開けたらシリアル印字されたシールがモロモロで読めず、
ゲーム出来ないから他のソフトメーカーみたいにちゃんとした印字したら？
って言ったら、シールは台紙から剥がさないで下さいって言われた。

なんの為のシール？そして取説に貼りつけろって書いとるやんけ！？みたいな。

スーパーのレシートの感熱紙のがまだ印字よめるわ

>>427
ついでに言わせてもらうけど、のぶやぼ、太閤、くろがね、三国志、ういぽす
あたりのシリーズやっても、現況（常駐はセキュリティソフトのみ）で大丈夫だった。

しかし、テンドウだけは駄目。
常駐すべて切れって指示があったから、切ったけど駄目。

「ソフトに問題あるんじゃない？」
そう言ってるのにはわけがある。
自分たちのミスを認めるのはソフト開発する企業として
致命的だから絶対認めるつもりないみたいだけどな。

企業として方向まちがってねぇか？
ちゃんと自分たちの道作れよ、開発＆サポートがｗｗｗｗ

頑張ってＰＣいじったり、糞サポートに耐えてまでやるゲームじゃないよ
さっさと高値で売るのが正解

>>425
ゆとりはＰＣゲームすんなってことだな
肥的には売上ダウンでさぞかし嬉しいだろうよ

動かないのを低スペックのせいと言い張りたい擁護がいるみたいだな。

ＰＫ出さなくていいよ。出してどうにかなるレベルじゃない。
北見外して新作出してくれ。

>>432
そういや何で北見とかいうのが担当したの？

コーエーは三国志11で懲りなかったの？馬鹿なの？死ぬの？
もうなんつーか、出せば良い程度にしか考えてない人選だよな
それかよっぽど人材不足だとか

大体DVDがありませんってなんだよｗ

これが食品業界なら立場が弱いから、マスゴミから総スカン食らって
全品回収やらされ、会社がつぶれてしまうケース

ドンナケ甘えているんだ・・・

外交に商人、従属を追加

各武将に私兵を持たせられる

技術開発で得た技術で物を生産するには、それに必要な素材があってはじめて生産できる
例：甲斐の鎧10＋辰砂3＝赤備えの鎧　効果、機動力＋30、攻撃力＋5

謀反を起こり易くする(大勢力になって飽きたら謀反させたり、緊張感が出る)

特定の条件で朝鮮出現(韓国がうるさく言ってくると思うが無視)

城の堅さが三国志�\並

従属させた大名同士に国替えを指示できる

結論三国志�[＋革新ぽいので神ゲーになる

>>431
まったく勘違いも甚だしいよな
正常に作動しないもん売っといてろくにサポートもしない
作動したところで有料テストプレイのバグゲー
結局肥が自分で自分の首絞めてるようなもん
つかいまどき肥なんか擁護してどうすんのよ
本当に面白いゲーム作ってくれるとこにしっかり金落としてやって、
手抜き糞ゲー乱発する糞会社はスルーしなきゃ
まぁ天道買っちまった俺が言っても説得力ゼロだが…

スペック不足ですぐ落ちるならわかるけど
30分起動しないとか普通ないよな。

まあちょっと前のコーエーゲーでもvistaでやると
ムービーが正常に表示されなかったりしたから
ムービー周りになんらかの不具合がある予感。

小勢力のうちは大名が槍働きもいいが
幕府作るほど大勢力になったら大名は本拠地で幕政とかしたいぜ
後半戦争だれるしなー

次回作は信長の絶望だな

>>436
手抜きいうけど、これでも限界なんだと思う

>>440
まともに動く事がゲームとしての最低条件だと思うが？
面白い面白くない以前にプレイ出来ないとか洒落にもならん。

>>440
これで限界なら潔く撤退した方がいいんじゃないか。

お前らが出せ出せいうから採算度外視で出してくれたんだろ
嫌ならやるなｶｽ

低ｽﾍﾟｯｸでやろうとしてるからだろ？ｗ
マトモに動くかどうか買う前に考えろよ

１年で陳腐化する洋ゲースペックに較べたら、限りなく優しいと思うがな
買う世代がおっさんって事を考慮してると思うぞ

�@防衛要請の依頼
　　　↓
�A受諾（名声１０UP)
　　　↓
�B依頼を受けた同盟国の城で待機
　　　↓
�C戦わずに敵が引き返す
　　　↓
�D防衛成功！！
　　　↓
�E「依頼に応えることができませんでしたー！！」（名声２０DOWN）

動かないって奴OSはなんだ？

信長シリーズの最新作と聞いてすぐに飛びつきました。
ゲームを始めるまでの時間の長さが早くゲームをやりたいと
思わせる気分を上昇させてくれます！！
そして、ふたを開けるとビックリ！！
よくわからないけど”道”でなんとなくすごい感のＯＰ
キャラデザはほとんど変わってないので顔をみただけで　
キャラがだいたい特定できる親切設計！！
幅が広がったように見えるだけのボリューム感
いつ、ゲームが止まるか分からないドキドキ感
バグを見つけた時の何とも言えない脱力感
まさに、最新作だからこその大ゴミです。

是非とも皆さんも私の味わった不快感を楽しんでもらいたいです。

DVDがありません病のパッチはまだですか？

肥が提示した推奨スペックちゃんとみたしてんのに起動すらまともにしないわけだが・・・
問題解決までサポートはまぁ諦めてたけど、返品に応じる気もなくお前のPC捨てて買いなおせだからなぁ
さすがにあきれるわ。

逆に、推奨環境で動かなかったから、返品OKってソフト会社って実在するの？
あまり聞いた事が無いんだけど･･･

パソコン本体を売る時にXX推奨モデルで売ってるなら、ありそうではあるけど

天道と一緒に買った安くなったHOI2ばっかやってるわ。
天道は、当日にS1北条クリアして完全に飽きた。
革新やり込んだせいかまったく目新しさを感じなかった。
戦闘が糞つまらん。

皆もう少し待つんだ
光栄作品はPK、そして有志のツールが出てからが本番だろう

>>451
推奨環境でうごかないソフトでもサポート受ければ大抵うごく。
それでも動かないっていうの、スペックが足りてるなら、
PCゲームであまり聞いたことないね。

だから、返品の問題になんかそもそもならない。

でも天道は特定のPCと、特定のソフト（不正なものじゃない）を使っていても
起動しなかったり、不正おち。

ソフトが不良品なのは明らかだわな。

マジレスすると光栄のゲームは昔からプロテクトがきつくて正規購入者が泣くことになる

>>454
うーん、、でも自分は結構ひどいソフトを常駐してるけど
天道は快適に動いているんだよなぁｗ

やっぱり>>454の環境が、かなり特殊だとは思うよ
認めたくない、ってのは解るけど、あまり常駐ソフトで起動しないって書かれてないし･･･

>>456
ごめん言ってる意味がよくわからない。

おれはここで言われているゲートウエイPCでうごいていないだけだよ。
それがかなり特殊な環境ってこと？

ちなみに常駐ソフトって言ってもセキュリティの有名な奴のみ。
それをすべて無効にしてもうごかないけどね。

>>456
お前は光栄を舐めている
ただし、常にコピーの標的だった光栄は責めることができない（昔のコピーは今の割れの比じゃなかった）
問題があると言う事を認めて待ってくれと言えば、ここまでみんな怒らんよ
慣れっこだからｗ

お前ら、ゲートウェイゲートウェイ言うなｗ
他のだって問題あるんだからなｗ

>>459
す、すまねぇｗｗｗｗｗ

最高傑作の蒼天を100点として12点くらいの出来だな

>>457
あぁ、、やっぱりゲートウェイか、というか本スレの人？

動作環境を満たしていて、起動すらしないって
それが特殊な環境じゃなかったら、他の人もみんな起動しなくないか？
内容じゃなく、起動しないって事で祭になってると思うよ

でも、そういう祭にはなってないよね？
という事は･･･

>>462
本スレにはいってないよ、だってゲームしてないから。
いったって話かみあわねぇじゃん。

で、

天道やれないおれのPCは、特殊な環境ってこと？
俺にとっては、このPCでゲームできないの天道くらいだから、
ソフトがおかしいと思っているんだが？


「祭りにならないから」っていうので判断してるお前がおかしいと思うぞw

>>463
でも、すくなくとも天道をやろうとした人の中じゃ特殊なんじゃないの？
普通に推奨基準満たしていて起動しないなら、もっと報告でるでしょ

それと、ゲートウェイっぽい型番で起動まで30分かかる、的なレスは視たような気がする。
別に気がするってだけなで保障は出来ないけど（MBか？とおもった）
験しに30分とか待ってみたら？

もしかしたら、Movieに問題があるかもなんで、Movieフォルダの中を全部移動とかも良いかも。　

いい加減CPUの知能とゲームバランスを「格」で調整するの止めて欲しい

オートで眺めてて
格が低い大名が敵の城を落とせそうになると
急に撤退し始めるのとか見て萎えたわぁ

上級でもヌルイし途中だけどもうやめるわ

あー不具合も多いのか

仮想ドライブをアンイストールして
DVDドライブの名称がアルファベットの最後になるようにして
プロパティでDLAを無効にしてみろ

>>400
うひょー同意同意

何故か破壊槌で野戦しかけてきたり
途中で引き返したり大軍を運用しなかったり
敵が寒すぎる

なんだ割れ中が自爆してるだけか

しかも何故か足止めは連打してくるんだよなぁ

徴兵や人事や封建制にリアリティ無いから
全然脳内で戦国浪漫も広がらんし

俺は怒ってるんだぞ！

>>468
最近は割れじゃなくても
割れ対策が誤作動すること多いよ

>>464
わるいけど、天道のためにPCやってるんじゃないんだわ。

３０分待てばOK？
いまどきそんなゲームソフトねぇよ。
それでOKなんていってんのは、正規ユーザーにはいねぇよ。
そんなこと言ってるのは、それで納得させたい人だけ。


ま、なんとかPC環境と、スペック不足と割れのせいにしたいやつがいるのはわかったわ
やっぱり、問題解決むりそうなのかねｗ
開発能力足りなすぎだろ
真面目に仕事しろよ

公共の場で発狂するなよ

起動できないってのは割れ対策しすぎて一般ユーザーまで巻き込まれてるんだと思うが
ゲーム中に落ちるのはなんでなんだぜ？
革新もたまに落ちたけど再開するとそのままプレイできたが
天道は落ちて再開すると１００％同じ日数で再び落ちるから
だいぶ前のセーブデータか最初からプレイしなおすしかない
城３〜１０くらいで確実に落ちるからやる気も無くなる
金返せ

>>472
ここはタラコのケツの穴だよ

COM相手にアホプレイヤーの救済策からゲーム作ってるのがみえみえで萎える。
はっきりいってプレイヤー馬鹿にしてるのかと。

将棋で言ったら、ルールはがんばって作りました。
でもAI作れないんで、こっちは飛車角落ちでやります＾＾　初級は8枚落ちです＾＾と、
宣言してるようなもの。

全国版みたいに、
もう潔く、「つよさ５」で大名能力インフレただし大名登用負荷とかにしろよ。

全部相手の歩が成金、飛車角が竜扱いでも負ける気せんな

今のコーエーは対人を捨てた時点でもう終わってるよ

>>473
なんかのイベント用のデータが壊れてるんじゃない？
とりあえず再インストールしてみなよ

>>466
それもアウトだったわ

>>471
お前言ってること酷すぎだからつっこんどくわｗ

OSっていうのはな個々のCPUとかドライブとかの差を吸収して
同じソフトを実行するためにあるんだよｗ
スペックの差以外は基本同じように動く。

つまり特定のPCでは動かないなんてことはまず無いｗ
お前がDirectXインスコしてないとか糞スペックとかだろｗ

>>479
しったか乙ｗｗ
本当スペック擁護厨ひどいなぁ。

現に普通のPCでも動かない人間結構な数いるのに。
うちはゲートウェイじゃないがちゃんと動かんよ。
天道以外なら最新ゲームでもなんでも動くがな。

>>479
マイコンの頃からゲームをやっているけど、それはないｗ
特に君はマイクロソフトを凄く勘違いしているぞｗ

ともあれ、スペックが充分でも動かん時は動かんし、スペック不足でも動く時は動く
これは昔から変わらないわなｗ

MMOの方の信長の野望をやってたんだが、大型のアップデートしてから
落ちまくってゲームにならなくなった事がある。入れ直しをしても落ちまくり。
それまでCTDなんて1回も無かったんだけどね。
あんまりコーエーの技術を信用しない方が良いと思う。

>>479
の発言のどこから突っ込めばいいか悩む

理想、建前としてはあれであってる

お前らの糞ＰＣの話とかどうでもいいわボケ

>>479
何処のスレ行けば君の前釣り宣言見れるの？

は？なんで突っ込まれるのか分からん

デバイスドライバが糞で動かんとかならソフトかんけーねーだろ
あくまでソフトはウィンドウズに働きかけてるんだからさ

よく分かってないのに噛み付いてくんなよ

と、必死なｳﾝｺ君が申しております

俺のPCでは普通に動くから他人のPCで動かないとかはどうでもいいんだが、おまえらこんな革新のPUkみたいなのを新作って言って高い値段で売りつけられた事には腹が立たないの？

>>489
ハードウェアの抽象化も分からんクソに言われたくねーよｗ

ｳﾝｺ君が餌に食らいつきますた

無知な奴は煽るしかできなくて哀れだなｗ

製品版動かない人は、体験版はう呉懿たの？

ウィンドウズはソフトの環境を整えているだけで、マシン語に約している訳ではないぞ。一応言っておくけど。

>>494
牛5218j持ちだけど体験版は最高設定で普通に動いてたよ、でも製品版は起動しない

スペックで劣るはずの仕事用セカンドPCで問題なく起動できるから、スペックが足りないってことはありえない。
まぁ5218jはもともと問題あるPCっぽいから肥だけ責めるのはちょっとアレなんだけど、マジなんとかしてほしいわ。

>>494
うちは体験版も同じ症状だったよ。

>>ID:mwLLyoSq
哀れすぎワロタｗｗｗｗ

>>479
・・・あのね。
サポートに相談してDirectXが最新なのも確認。
ビデオカードのドライバも最新なの確認。
そのくらいは、ここ書き込む前にやっているよ

ここみれば、俺以外にも複数の人が特定PCで動かないのわかるでしょ。


おれが全部自演してるとでも思ってるんだろうか。

プロテクトに注力してきた結果がこれだ
正規ユーザーが泣きをみる

ディスクレスに改造するくらいしか手がないかもな

コーエーバーカ

馬鹿ばっか

電子の妖精ﾊｧﾊｧ

>>499
そう思ってディスクレスも試してみたけど、一緒だったぜ？
俺の知識では手の打ちようがもうない。

ツールも使えずプロテクトも破れないミジンコどもの集まるスレはここですか

>>503
言ってること、見当違いすぎるだろｗｗｗ
ダウンロード板、もしくは改造板へ帰れ

>>504
うーん・・・ハードの相性はPCではよくあるけど、ハードとソフトの相性ってあるのかな？
はっ、実はウインドウズに最適化されていない、即ちPS3への移植を前提にしたプログラムなのでは・・・！？



あ、ちなみに503は499(俺)じゃないｗ

>>505
＞ハードとソフトの相性
あるよー。
昔ビデオカードとかによって相性起こすソフトなんかはあった。

OSクリーンインストしてみたら、ハードが悪いのかソフトが悪いのか
完全に判明するんだけどね。
そこまでする気もないｗｗ

windows7でたら試してみるけど。

結局擁護は普通のＰＣスキルユーザーはゆとりかミジンコ扱い
今後はプロテクト破れるくらいスキルのある奴以外はKOEIのＰＣゲーム買うなってことだろ
上でも言われてるがそれで売上落ちて困るのはKOEI
んで売上減少でシリーズ凍結で悲しむのは信者
このわかりきった悪循環を良しとしてんだから低スペック特殊環境論者の擁護は信者に見せかけたKOEIアンチなんだろ

普通に起動するが天道にガッカリした身としてはもっと内容で葬式したいけどここまで動かない・誤動作多発する人が多いならしょうがないよな
俺も次回作なんて期待せず、低スペック論者のようにさっさとKOEI見限って不買運動に力を入れた方がいいのかしら

購入するだけ無駄だよｗｗｗ

ごちゃごちゃしすぎ。
革新とゲーム内容が同じだからって、
見た目や細部を必死に作り変えようとした結果

革新を糞UI,糞操作性にしただけのゲームが出来た。

一週間足らずで誰もゲーム内容を語ってないのが泣けるな
指摘するのもめんどくさい駄ゲームか

革新PUK2
劣化革新

なんだ、コーエーが信長新作GOサイン出したのは、
新たな無双で利益でそうだったからか、納得だな

そんでいきなりプロデューサーに指名された北見ってのが、
信長シリーズの事など頭から既に完全に消し飛んでた上に、慌てて作った結果がこれか

外交とか内政は楽しめる？

正規に購入された方が割れ対策の悪影響で動作が不完全なら、割れの人達も同様に
不具合が出て遊べてないという事なんでしょうか？

割れ対策やって買った奴にしか悪影響が出ないって発想はすばらしいな。

7600GSで動くものが8600GTSで動かないとかザラだからなあ・・・

このゲームのメインはオープニングとエンディングです
ゲーム本体はおまけです

確かにEDは良かったよ

>>513
今まで外交とか内政が楽しめるの出たかよ
内政はいつも通り、金の許す限りハコモノ埋めて１０分で理論値最大都市の出来上がり
外交も相変わらず淡白っつーか宣戦布告の概念すらない

>>519
内政は天下創世がなかなか良かった、まだまだ練りこむ必要はあると思うけど
外交は蒼天録が良かったね、あれはかなり練りこまれてたよ

北見じゃなければ
もっとマシだった気がする

箱庭系にするならね　やっぱ内政は都市を育てる感じがないとダメだよ
何も無い状態からわずか数ヶ月で最大都市化するのはおかしい
人口もなにもないし　景観なんかも変わらないし
半年でその辺の原っぱが京都になる　

戦争もひどい　戦法は賛否あるだろうから触れないが
中盤以降の作業感が半端じゃない　ひたすらゴリ押すのみ
支城や建設物使うのも序盤だけで、すぐに役に立たなくなる
都市を落とすとすべてが破壊されるので、内政的にダルい要素しかない
これほど戦争がめんどくさいゲームもそうない

そして外交は一番ひどい　交戦状態とかそういう概念がないので
各勢力同士が何の兆候なく同盟を結ぶ　展開が何も読めない
外交感情みたいなのが皆無だから相手がピンなら何やっても同盟結べる(逆に相手が同盟勢力だと何やっても結べない)
『仲良く』したり『戦争』したりする事が外交に対して何の意味も持たない
よって外交要素は０点に近い

従属プレイがしたいお

足利幕府を他の勢力で復権したいお
占領した地域とか金とか米を献上しながら
足利最高！！足利最高！！
って叫びたいお

>>521
こいつ凄いよな三国志10･11を担当して、
同作をほぼ再起不能レベルにまでしたのは記憶に新しいぞwww

北○「天（に続く）道...ククク...糞ゲーをリリースした後に飲む茶もまた格別･･･」

>>524
こいつのインタビューとか見ても苦笑しかでないよね
ここまで無能って言葉が相応しい人も珍しい

【１１・天道】KOEI北Pを語るスレ【糞芸爪覧】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247316071/

コーエーは一条家でわざわざプレイするのが好きなんだよ

>>505
ある、確実にある
昔はラディオンでは動かないとか、Kyroでは表示がおかしいとか、Vir（ｒｙ

>>510
語るも何もDVDが見つかりませんとやらで起動しないからパッチ待ちの奴多数

もう、天下創世の内政と蒼天の外交と覇王伝の俸禄を詰め込んで
農業人口　商業人口　工業人口　侍人口の四つに分けて
各収入が箱物の量ではなくその中に入っている人口に比例するようにすれば
急激な国力増加が無くまったり内政プレイが楽しめる・・・
箱のもを急激にたてても施設の維持費がかかるだけだとか
戦で消耗した人員補充の際に各種収入が減ることになるから慎重な外交が展開されるとか

かつ、戦争も１００万パワー前回じゃなくリアリティのあるものに・・・。

なんて夢を昨日見たんだ・・・。


いや、３D烈風を出せば良いだけなのか？

３D烈風に賛成

あと対人が出来ないなら１枚マップは辞めて欲しいな
ＡＩがどうしようも無いのに対人出来ないって如何しようも無いだろ

１枚マップの意味が無い気がする

いいかげん負傷兵とかいう意味不明なシステムなくせよ

シブサワ・コウ会長に復帰してほしい

>>475
WP７もそんな感じだよなあ
難易度によってCOM馬のSPがプラマイされるだけ
そんなんだから、難易度が高くなると史実馬はCOM馬によって史実通りの活躍が出来なくなっていく
何のために史実期間を作ったんだろうか

天道の本スレでやたら持ち上げてるから、面白いのかと思って買ってみたんだが･･･
俺の感覚がおかしいのか？これ全然面白くないんだが･･･
革新の劣化版やん

あー結局、和SLGはこの15年一歩も前に進めなかったんだなあ
据え置き機で3世代、CPUパワーはｳﾝ倍になってんだろうに
一SLGゲーマーとしてなんかもう涙出そう
どうしてこうなった…

グラ＆音楽が無駄に凝っただけ
ゲームをやりたくて払ったお金は
ほとんど何の関係も無いそいつらの人件費に消えていく．．．

ゲーム界がダメになったのはグラ厨のせい

え？
音楽はクソだと思ったし、グラは2009年の物とは思えない時代遅れさを感じたが

CivやHoiの足元にも及ばない
所詮は極東の黄色猿
SLGとかRTSなんて高級な物を作れるはずがない

san9なんてシリーズ屈指の出来だったのに
操作がわけわからん、難易度高すぎとか叩かれてたからな。
メーカーだけが悪いとは思わない。

>>539
お前、無印9パッチ無しをプレイしてないだろう

リリース直後の評判の話なんてしてないよ

肥はゲームをソースごと海外特にアジアの真の盟主である中国と韓国に譲渡して撤退しなければならない

北見はセンスないから
とりあえずクビにしてほしい。

えっ

たしかに北見いらね

そもそもPC無印なんて有料βなの前提だろ

金を払ってベータテスターになったわけだが、
DVD-ROMがありませんと起動せずテストに参加できないわけだが・・・

>>546
そんなこと解った上なんだよ、カス
天道はすでにシステムが出来上がった革新の味付け変えただけなのに
なんで再度有料βやらにゃならんのだ
しかも革新より劣化させてｐｋ前提にし、結果割高にしてる始末
いままでの信長の中で一番たちが悪いわ

肥に開発能力がないのは証明された
これ以上やらせるのは時間の無駄
別の所に渡さないと無理
今回も金出す価値無い

俺はciv4よりは革新のほうが面白かった
天道はだめだ

コーエーはそろそろおまけシナリオにゲーム業界を舞台にした全国統一ゲームを出すべき
勿論コーエーは大名格付C

シブサワコウは偉大だったな
こうやって毎回有料テスターを確保できる人材を確保しちゃって

NPCは無限に金と兵徴収出来るし
技術1系統上げて突っ込むだけだし
駆け引きと言っても空き巣位しかないし
外交AIしょぼすぎて機能してないし

信長の野望と言うネームブランドで買ってしまったが
こりゃ数回やれば飽きる
プロデューサーの名前がちらほら出てきてるけど
どこまで権限持ってるの？この糞ゲは組織ぐるみじゃないと出来ないだろ

社員も明らかに面白くないと思ったら上に言えよ
俺は言えないけど

Vista、Core2の2.66GHz、メモリ2GB、VRAM512MBで「起動中」の文字の後、強制終了する。
運良く起動した後はしばらく普通にプレイできたけど、「1570年3月」のある時点で必ず強制終了するようになった。
直前又は少し前のデータをロードしてやり直しても、必ず同じところで強制終了。
仕方ないので2季節ほど前のデータをロードして、違う手順で進めたら、強制終了しなくなった。

イベントとか部隊移動とか戦法発動とかが一時点に集中しすぎると落ちるんだろうか。

まあ正直3D化しなくても
烈風伝のマップ拡張して大名家と独立勢力と登場武将増やして
内政施設増やすだけで天丼よりは遊べる気がする。

>>554
「おまえのPCがわるい」が肥の回答です。

時々、メッセージの内容が間違ってるとか、
画面で拠点情報が表示されない現象がある。
その他にも細々と「あれ？」と思う現象があるが、
バグなんだろうか。

兵力が単位が人じゃないのは殺人にならないように
火計がなくなったのは放火にならないように
処断が許されるのは刑法の死刑に該当するからと言うことだろうか

>>558
減った兵数は戦死や逃亡兵、負傷兵を除いた戦闘可能兵士数と認識していたんだが
最近のは負傷兵が存在するからそういった脳内変換も出来なくなった

>>559
武力として考えると人一人が大怪我した場合生きてても
怪我が大きければ大きいほど戦力0に近づくわけで
誰も戦死しないと言う論理が成り立つからな
ある意味単位が人じゃないって言うのは上手い逃げ口だと言える

>>560
なるほど、人道的なゲームとして見た場合は都合がいい解釈ということか
人が死なないとすれば何らかの平和団体から圧力が掛かってるんだろうな
もはや微塵も戦国時代をシミュレートしていないわけだが

コーエーは圧力に負けて慰安コマンドと新型爆弾を闇に葬った過去があるからな

なるほど！！！
ＣＥＲＯ　Ａ　認定というのも納得いくな！！

負傷兵が全員完治するとかどこの大病院だよ
何割かは氏ねばいいのに

信長シリーズにもオルド欲しい

糞つまらんというわけでもないんだけど、
面白くはないな


三国志１１と革新・三国志９などを混ぜ合わせた結果、
兵科特性が曖昧になって戦闘がつまらなくなり、
内政も何を作っても達成感の乏しいゲームになってしまった

三国志１１よりは面白いけど、
三国志９や革新よりはつまらない

結論、北見はＳＬＧを作らない方がいい

このスレは真の敗北者たちが蠢くスレだね（ｗ

>>567
そうだな
Ｋｏｅｉに負けたよ
北見だと知りつつ、かつての信長を夢見た俺が馬鹿だった・・・・・・

だから武田信玄作ってるところを買え
SEGAのトータルウォーシリーズみたいにｗ

パッチも顔グラ差し替えもまだこない　イケ面（笑）政宗とかさっさと変えたいわ

北見の段階で見切ってたが、一応体験版で改めて実に北見らしい糞仕様だと確認して
購入していなかった自分にダメージはなかった

顔グラも劣化したな
革新の使い回しが多いが天道で変更されたのと統一感がない

>>572
ああそれは俺も思った、解像度に合わせるのにベタ拡大したみたいな
変な感じが

前作からの使いまわしと新作の顔グラに統一感が無いのはいつものこと

マイナーチェンジはいつま評価悪いのだなｗ

まず割れで確かめてから購入するしかないレベルだろ
不具合ですぎ

こんなのに金つぎ込むβテスターの気持ちが分からん

天道やった後革新やると驚くほど快適で楽しいのに驚く

良くなったことといえば学舎建てまくる行為とかしなくなって良くなった事くらいかねぇ

1回クリアするまでは楽しめたよ
でも２度とやる気しなくなったからさっきアンインストした

４日はもったから、ゲームとしては及第点
やっぱ焼き直しは飽きるの早いね

内政があっさりしすぎ
水田とか商館とかすぐできる
あんまり政治力が関係ない

一刻も早く肥から信長と三国志の版権を取り上げて他の優秀なメーカーに渡すべき
肥には最早リメイク以外ゲームを作る能力は無い

まあ面白いゲーム作れる人材が枯渇してるのは
コーエーに限らないけどな

日本のゲーム産業自体がもはやｵﾜｯﾄﾙ
無双がある分、コーエーはまだましな方

今はニコニコとかでプレイ動画も見れるからわかりやすくていいな。
くそげー掴まされないで済む。

というわけでスルー決定。おつ。

体験版は普通に動くんだよなぁ。ディスクトップ上に、ショートカットできるし。
起動が20分もかからず、すぐ起動。
ごく普通に楽しめる。
でも、
製品版はショートカットの作成もないまま、インストールが終わる。
仕方がないので、DVD内のオートランクリックして、20分ぐらいしてから起動。

体験版が原因かと思って削除してからインストールしても、
削除しないでインストールを試みても、
製品版の起動はそのまま。

まぁ、そのこと書いて、サポートメール送りなおしたけど。
どう帰ってくるかは、楽しみ。

起動ショートカットなんてすぐ作成出来るじゃんｗ
あとPCがロー過ぎるどんだけ
ちなみにうちのＰＣでは設定フル高だけど起動１０秒位か

あ、釣りか・・・

>>585
釣りか…と言いつつ自分が釣りって奴ですね。
本気だったらヤバイしｗｗｗ

えっ？

>>586
本気かもよ
5218ｊでロー過ぎとか言ってる
きっと最高スペックのPCを持ってるんだろ
電源1050Wとか積んでんじゃね？

ビスタではショートカットを自動生成しない

スタート-ゲーム（右上）-

の中に「信長の野望」がある



馬鹿発見>>585

どこまでが事実かは知らんのだけど
自分の親戚が某歴史ゲーム会社に勤めてたらしい
んで、現場は２０代の若い人らが主力で
３０過ぎて居たたまれなくなって辞めてしまった、と

それ聞いて日本のＳＬＧがつまらないワケが少し理解できた
ＳＬＧは若さの持つ感性より、理論を重ねていく方が
面白い作品になるのは当たり前だからね

まあ、感性重視の方が売れるっていう現実もあるんだろうけど

>>588
俺のPCはWin7RC64bit With SSD
Core-i7+4870X2の型落ち自作PC何でｗ失礼しました

>>589
自動生成はできないのは知ってる
出来なければ作れば良いだけの話じゃないの？

ショートカットの自作なんて数秒で出来るじゃないか

真性だったか・・・。

585 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 01:19:11 ID:EBln8K+Y
起動ショートカットなんてすぐ作成出来るじゃんｗ
あとPCがロー過ぎるどんだけ
ちなみにうちのＰＣでは設定フル高だけど起動１０秒位か

あ、釣りか・・・

587 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 01:26:29 ID:EBln8K+Y
えっ？

591 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 02:24:02 ID:EBln8K+Y
>>588
俺のPCはWin7RC64bit With SSD
Core-i7+4870X2の型落ち自作PC何でｗ失礼しました

>>589
自動生成はできないのは知ってる
出来なければ作れば良いだけの話じゃないの？




そっとしといてあげて＞＜

中学生か高校生くらいなんじゃないの？
自分はハイエンドマシンだと自慢したいとか？ｗｗ
まぁ、自慢出来るほどのマシンではないが

国語出来ないから書き込みの主旨わからず、ショートカットの件についても
見当違いの発言繰り返しているしねｗｗ

>>595
すまんな
通りすがった酔っ払いでｗお子ちゃま達お休み

おっさんおやすみ〜

>>523
俺は従属させるプレイをメインにやってるぞ。
序盤はまったりやって、弱った大手の大名がいたら止めだけ刺して、軍団をまかせる。
そいつをサポートしながら各地を平定していくのだ。

体験版は偉大だな
糞ゲーに買わずに済んだ　

普通に楽しんでるけど、革新PK2って感じだな。
それ以上でもそれ以下でもない。
まあ、4年まってこれかよって気持はある。

4年間じっくり作りましたって訳じゃないだろうからな
グラフィックも革新の使い回し多いし能力パラも一部を除けば革新と同じだしな
とりあえず仕方ないから作りましたって感じがするな

至極不愉快であります

割れ中ばっかりで売り上げが開発費に回らず
貧血状態で衰退していくんだな。
国内PC市場に元気がないのはお前らのせいだろ。
P個人を叩いて解決するような問題ではない。

割れ増加で衰退

もっとマシなのを作れというが自業自得

泣きを見るのは
金出して買うやつ

社会人の私には後半の作業状態は
時間を無駄にしている感が大きいる
（仕事資料作成か資格取得にあてたほうがまし）

ということで買ってすぐに投げだした

>>590
２０代でも天下統一Ｉの面白さが理解できるっていうんならいいんだが
グラがしょぼい、顔グラが無いなんていう理由でやらないからな。
ほんと３０代以上の３０代以上による３０代以上のための
国産戦国ＳＬＧを出してほしいよ。

てか、天下統一的なものは
もはや商業ベースより同人の方がビジネスモデルとして妥当だろう

割れ中なんか大して多くない
せいぜい氷山の一角ぐらい

スタート直後が一番たのしい

北見さんって評判悪いみたいだけど・・確かにゲームの作り込みが下手糞だな
天道ももう少しである程度は遊べるゲームになる要素はあるのに・・。

なんで商人町とか建ってんのに今まで道がつながってなかったのかと

>>606
20代だが普通に好きだぞ天下統一
昔からやってる30代以上を相手にするより若い世代を相手にした方が金になるし
昔からやってる人達ってもうゲームから引退しちゃってるんじゃ無いの？

ウチの親父もやらなくなったし、タイトル減ったよねコーエー

三国志11の悪いところを革新に持ち込みやがって

>>611
ちょっとした細道は見えないだけであるんだと思ってる。画面上表示されてるのは整備された街道ってことで。
ゲームがつまんないことには変わりないけど。

人数0の武将だけの部隊で道路工事って

>>610
冷静に言えば、新規にゲームシステムをいろいろ考え出すのは比較的得意だが
国内の幅広いユーザー、特に若年層を顧客とした会社だから
肥に作り込みを期待するのは無理
むしろ肥のシステムをパクって作り込むスタジオがあるといい

ゴミ北見が兵士数は人数では無いってさｗｗ
ここまで酷いとは思わなかったよ。
ノブヤボ経験者は買う必要無しだよ。

人数じゃないの？じゃあなんなの？

キン肉マンの超人パワーみたいなもんじゃね。

「革新のシステムに何を付け加えりゃいいか」ありきで作ってるのが見え見えで萎える

じゃあ５０００の兵を引き連れてるつもりでも本当は二人かもしれないって事？

そう。
兵糧も5000北見パワーの分だけ減る

>>616
ゲームメーカーならゲーム毎にユーザー層を設定するのはごく当たり前のこと。
無双のユーザーとノブヤボのユーザーを同じ設定で作るのは無理がありすぎるだろ。
若年層しかターゲットにできないのならもうノブヤボや三国志は作るべきではない。

コアなファンはもういい年だからなぁ
腰を落ち着けてゲームできる時間がなくなってきてる
新規も少子化で、ノブナガじゃ、海外に売るのも無理だろうし
シナ向けに三国志だけつくっていくか…著作権って概念ない国
ソフトビジネスはきびしいか

やっぱ戦国の雰囲気を楽しむためには
「○○万石」という単位の国力と、
「1万石辺り250人動員可能」といったキャップが欲しいな

天道はたとえ一国だけでも、募兵しまくってりゃ
いつのまにか10万キタミとかになっちゃうからな。

ａｍａｚｏｎのレビューがすごいことになってるなｗｗ
平均２点だが、５点をつけてるレビューも実はダメ出ししてるｗｗ
実質０点で定価１万円ｗｗ

もし革新をやったことない人で天道をやろうかと思ってる人がいたら天道より革新をお勧めする

天道って名前がすでにバカにしてるよな。
曲がりなりにも大日如輪様だぞ。
ちゃんとお天道様と呼べよ。

YOSHIMIでいいよ

YoshiMeにしようか

MIとMEをかけることによって、天道のつまらなさを上手く表現できていると思うんだ。

革新もＰＫと中華ツールが無いとゲームにならないけどな
これで金取るってんだから本当に酷い状況だ

兵士数は戦闘力だと思えばいいんだ
後半はフリーザさんが相手だと思いこめ

匠の町はともかく武家町とかは自由に建てたかった。革新は自由に建てられるから良かったのに何でわざわざ固定にしたのか

>>633
PUKで拠点が自由に建てられるように！ご期待ください！
　信長の野望 天道パワーアップキット 18,800円　発売日未定

>>633
コンシューマー機を意識した結果だと思う。

地図を一面マップにし、CS操作性を上げるため
戦闘シミとしてC級になり
内政シミとしてもC級になり
人事シミまでなぜかC級にして
あの程度のグラフィックで悦にいたっている

開発しねつうかかわれぼけかすまぬけおもてでんなこもってろ

グラ全然たいしたことない
一枚MAPはもう限界だべ
あんな豆粒戦争じゃ何も燃えないよ
政略と戦争は画面分けろ
あと戦国の雰囲気出せないならファンタジーシミュレーション（笑）でもだせばいい
竜撃ってモンハンからパクったの？

>>636
剣豪武将の足軽戦法（笑）って、GOWのクレイトスの攻撃にそっくりだよなw
分かるやつ絶対いると思うwww

ドラクエ9がだいぶ良くなったんで信長にも期待したんだが

>>635
コーエーは「ＰＣユーザーなんてどうせ割れまくってるんだろ」、って割り切ってるから、
とりあえずＰＣでバランスチェックしてＣＳで本気出す、って感じがするなここ数年。

まぁ革新から見てリソースがほとんど変わってないし、開発費も実際かけてなさそうだｗ

どんなゲーム出しても叩くけどな

>>603
今までKOEIにどれだけ貢いで来たと思ってんだ

革新が面白かった人なら天道まぁアリなんじゃねーの

俺は革新もクソゲーだと思うから全然ダメだけど
内政のクソっぷりといい戦争の大味っぷりといい終盤のダレっぷりといい
革新とまったく同じじゃん

革新糞ゲー派（でも一週間は楽しめた）の自分だけど
天道が革新とまったく一緒ってのは革新に失礼だろ

天道は革新よりも大味になってるじゃねえか

一つ疑問なんだけどPSってドラッグ機能あったっけ？
ないと後半の不満解消で死ぬぞ。

>>643
そうか？　何が違うのか全然わからん
戦争なんかほとんど同じじゃん　内政も決まった数のタイル埋めてくだけだし

革新神ゲーなら天道も神ゲーじゃねｗ

>>644
ある

大味なのが逆にライトで良かった面もあったのに
ちまちまと道作りしてテンポが悪くなった。

ここは基本的に革新システムが嫌いな人が集まってるみたいだけどさ
天道みたいなクソと革新を一緒にするのだけはやめてくれよ
革新は単純な城取りゲーに特化するためにバカＡＩでも破綻しないゲームシステムにしてるんだからさ
天道は革新がゲーム性のために切り捨てたシステムを革新ＡＩのまんま使ってるから大味じゃなくて破綻してるし
陣形システム、野戦が半ば強制化する町並み荒らし、状況把握がしづらいマップ、
資源を必要とする技術、拠点を落とさずに町並みを奪取できるシステム
革新ＡＩの延長で上を実践すると間違いなくゲーム性が崩壊するって事になんで光栄は気づかなかったのか

俺は革新好きだけど天道はだめだな
つかパッチいつまで待たせんだよ
顔グラエディッタも
ツールの出現を予想して新規登録枠をわざと使えないようにしとくとか
ユーザーコミュニティ潰しにはやたら力が入ってるんだよな

>ユーザーコミュニティ潰しにはやたら力が入ってるんだよな
ﾜﾗﾀｗ
道とかカメラの動きとかCiv参考にしてる割に
そういうとこは見習わないんだな。

日本の会社ってなんで改造やMODの類を目の敵にして潰そうとするんだろうね。
海外のゲームはMODとか改造してくれれば販促になるから
わざわざやりやすいようにしてくれてるってのに

創世はじっくりチマチマ箱庭内政でニヤニヤ
革新は大味だけどスピード勝負で爽快感
天道は大味でチマチマで無感動

>>652
創世は決戦システムがあったのも良かった（勝利した後に問題抱える事もあったが）

>>651
日本の会社は〜というほど凡例がないだろう
単純にそこはコーエーは〜でいい。

>>623
そういうこと、紅白歌合戦みたいなつもりで作ってるわけよ、肥は
>>631
マニアにとってはそうだな、てかツール付いてればそれなりのゲームだと思う
>>636
二重マップ＋肥のAIは最悪になりそうだが…

>>651
あっちはコミュニティの発言力、行動力がダンチだからね
国内のコーエーファンって相当数になるだろうけど、たとえば
結束して不買運動したり、署名活動したりはちょっと考えられない
日本人が従順すぎるんだと思う

従順って言うかほとんどバカ。
コミュニティが発達すれば買い手の知識も増えていい循環になるかもね

>>656
そういうこと
この板みてりゃわかるが、あらゆる意味で受け身過ぎるわけ
洋ゲーや同人ゲーも一通り知った上での肥批判すら少ない
だから肥批判自体が１０年以上も進歩していない

自称ゲーマー様は、洋ゲー持ち上げて悦に浸ってるだけだしなぁ

天道はクソ過ぎた革新がそこそこまともになったゲーム。
根本的な部分が革新で腐ってるからこれ以上は望めない。
次回作があるなら綺麗さっぱり忘れて新しいものを希望。

天道でクソと言える事の大部分が革新から継承してる部分。

そしてまた嵐世や蒼天のような単発の駄作が出るのか

>>648
単純な国取りゲーでいいならこっちのがはるかに面白い
【DoCoMo】覇業 戦国争乱 攻略スレ2城目【SLG】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1247632493/
値段はノブヤボの方が20倍するのにハマる期間はお手軽携帯ゲーのこっちだったりするからなおさらヤバイ
もうKOEIは諦めてこの製作会社の今後に期待する

>>661
嵐世や蒼天を単なる駄作として片付けるのはどーかねぇ
問題はあるが少なくとも革新天道よりは戦国時代の雰囲気が味わえた
つか、いつも思うんだが革新天道好きな人は戦国時代ゲーじゃなくてもいいでしょ？
俺も革新はやり込んだけど戦国時代が舞台じゃなくても成立すると思うし、逆に言うと戦国らしさがシリーズ中トップクラスで欠けてる

蒼天は結構好きだな
ただこれやるなら創世やるけど

ちょっと待て。天道は心底楽しんでる俺だが
蒼天録を嵐世記と一緒くたにするのは許さんぞ。

戦国時代に何の興味も造詣もないアクションちゃんばら専門のハナタレにはわからないだろうが
戦国好きにとっては野望シリーズで唯一といっていいほど、最も世界観。雰囲気重視の作品。
外交のきめ細かさ、絶対君主的な存在としては描かれていない大名、そして配下城主プレイ。
この路線こそ継承して欲しいと願ってる人は少なくないはず。

蒼天というと必ずご機嫌取り訪問クリックゲー、忍者ゲーという揚げ足取りが入るが
そんな些末な問題は容易にアイデアで解決できる。

革新と違う所より同じ所の方が多い

そうそう、革新大絶賛はするけど以前のシリーズを全く一顧だにしない意見吐く人。
革新が戦国ものじゃなくてガンダム物とか何かの人気アニメを題材にした物だったらもっと興奮してそうだしなｗ

野望に対する楽しみのベクトルが、ゲームとしての攻略よりも
なりきり戦国体験みたいな方に重きを置いてる人にとっては蒼天録は切り捨てるには余りにも惜しい作品だし
リアルタイムで蒼天を体験してない人でも、革新より創世派って必ずいると思うんだが
そういう層に対しても、次回以降の路線転換はいいアピールになると思う。

>>663
その雰囲気ってのが良くわからないんだけど
革新天道は日本地図の平面戦略マップを使ってるんで
少なくともその点はSLGとしては非常にオーソドックスな手法だと思う

嵐世は肥にとってはRTS戦闘の練習作程度の意味はあっただろうけど
蒼天は出来損ないの太閤以上の意味はないだろ
個人的には革新路線を放棄するなら、いっそ太閤ベースで作ってみたらと思う
KoHみたいな二重マップも面白いけど、肥には無理だろう

2重マップってナニ

なんだかんだで伸びてきたな葬式スレ

>>665
いや、悪いけど665より戦国やゲームの造詣は深い自信はあるが
蒼天はSLGとしてもRPSLGとしても中途半端でどうにもならんと思うね
天下創世路線は一つだと思うが、肥が作っても劣化TWにしかならんだろう

まああれだな、北斗無双の予告ムービー見るだけで
信長はコーエーの中でも窓際の連中が乏しい予算で作っていることが良く分かるなｗ

だから、ゲームとしての難易度とか頭脳戦の没入度とかそういうものを一切度外視してでも
従属ありの外交や、ものすごく膨大な城の数や、配下城主プレイ
そういうのに囲まれて、実際当時のこの家の立場ってのはこういう気持ちだったのか〜的ななりきりプレイ？
当時のコーエーはそういうニーズにも応える姿勢があったことを懐かしく感じる＞蒼天録

今の革新エンジンの中ではこういう要望はやれテンポを壊すだの難易度が下がるだの言われるだけだし
真顔でＣＯＭとの勝負を熱く語るような、いわゆるゲーマーだけのものになってしまってる観がある。

要するに単純明快な陣取り特化ゲーは、まあそれはそれで面白みはあったけど
もうそろそろいいんじゃない？　と言いたい。

ID:6U8EZHgK
戦国に自信があるようには見えないけどな
こいつもそうだけど革新好きはゲームシステムは語っても雰囲気や時代設定は無視する傾向があるな
言い返せなくなったら歴オタは黙ってろしか言わなくなるし
みんなが言ってる通り戦国時代のゲームなんだから歴ｓ好きな層を喜ばせる必要もあるでしょ

>嵐世は肥にとってはRTS戦闘の練習作程度
>蒼天は出来損ないの太閤以上の意味はないだろ
>個人的には革新路線を放棄するなら、いっそ太閤ベースで作ってみたらと思う
>蒼天はSLGとしてもRPSLGとしても中途半端でどうにもならんと思うね
>天下創世路線は一つだと思うが、肥が作っても劣化TWにしかならんだろう

こんな感性なら大人しく洋ゲーやってた方が無難

>>673
まあ、その点は否定するわけではない
ただそういう路線なら、いっそ太閤ぐらいまで踏み込んだシステムの方がいい
>>674
革新好き？その程度の読解力だから相手の主張も理解できない低能なんだろうな

戦国に自信があります

はあ

つーか天道葬式会場なのに過去作の個人的感想で言い争ってどうすんだお前ら
スレタイも読めないほどアホなの？

中身のないネガキャンが並ぶよりは読み応えのあるやり取りであると自負しております

>>677
葬式出たこと無いのか？暇つぶしに先祖代々の話とかするだろ

>>674
いや、そういう曖昧模糊とした感性だから
肥ゲーもいつまでも進歩しないんだと思うぜ
まあ674は永遠に肥とウダウダやってたいだけだと思うから、別にいいけど

天道が革新の焼き増しだったからね
革新について語らざるをえないし、>>661みたいな革新ファン(？)は過去作駄作認定したがるから話題になっちゃうし
あと天道のみに限定すると語ることが少ないってのもある
語るに及ばずというか、駄作以前に独立した一つ作品とは思えない出来だしねぇ

とりあえず革新PKPKPK待ちだな。
当然パワーアップキット→パワーダウンキット→パワーアップキット

まあ、RTS路線はセガみたいに海外のデベロッパを買収するしか
もう海外に勝ち目はないだろうしな
コーエーの唯一といっていいアドバンテージの武将のキャラ立てを
前面に押し出すとしたら太閤路線が一番有効じゃないの
とは思う

>>681
それでも革新よりはだいぶマシだよこれ。
天下創世の次がコレだったらまだ納得できた。

革新はとにかく箱庭内政が酷すぎる。
他にも単調な合戦とか意味不明な外交とか少ない城とか
革新が残した負の遺産が残ってるのは気に喰わんが。

雰囲気を楽しむ人間としては
上杉に面従腹背しながら天下を望む最上義光
みたいな遊び方が出来た蒼天録はわりとすき

あれで、もっと配下武将ともどろどろしたやり取りの新作がほしいなー

>>683
同意

肥ゲーをCIVとかAOE、TWと比べてどうとか言うんだたったら、
最初からそっちをやる方がいいと思うね
それから革新天道のシステムなら、肥ではなく外国メーカーが作った方が
確かにいい作品が出来るだろう
天下統一ぐらい基本に戻ったものを求めるなら同人的なものに期待する方がいい

要するに全てを肥に求めてもどうしようもないことにこの板は気づくべきだ

>>685
それはもうなんか家康辺りを主人公にして別ゲー作って欲しいとは思う。

>>686
もともとユーザーはコーエーにRTS的要素を求めたことはなかったと
思ってるんだけどな。
個人的にはAoEとは別もんと思っていたから、嵐世には妙な違和感を覚えたもんだ。
開発が勝手に影響受けて突っ走った印象だった。

肥ゲーには３つのファン層がいるんだよな
キャラ重視派、雰囲気重視派、システム重視派

この中で一番幸福なのがキャラ重視派
無双系やアニメ絵のＡＤＶやら結構出てるし売れ筋

幸福でも不幸でもないのが雰囲気重視派
特定の時代にこだわってるのは肥しかないから
不満はあるとしても基本は肥ゲーとともにある

んで、一番悲劇的なのはシステム重視派
洋ゲーとかと比較してしまう分、不満度は増す
たとえるなら外にはいっぱい美味しいものがあるのを知ってるのに
家で出る不味いものを食べてしまっている、そんな感じ

肥はキャラ重視派と雰囲気重視派に特化した方がいい
システム重視派に答えられる力は肥にはない

キャラ重視で雰囲気重視でシステム重視派の俺が来ましたよ

そんな俺には天下創世が一番しっくり来た

もっと言うと、天下創世をベースに蒼天録なみの城数で
覇王伝みたいに本城・支城システムで知行制だったら良かった

俺は残念ながらシステム重視派みたいだな
革新の方向性でゲームルールとＡＩを煮詰めていったら面白いゲームできるかなって思って
天道かったら一見似てるけど実態は別物でかなり不満たまっちまったからさ
洋ゲーとはまた違った可能性を革新にみたんだが残念だ。
>>689 のおかげですっきりしたよ

>>689
まあ、そうだな

雰囲気派っつーのは、すぐに戦国がど−たら言いたがるけど
その実、戦国や歴史というより肥ゲーそのものの雰囲気が好きな連中
だから革新天道がどーたら批判しても、肥から離れることはない
その点を自覚するよう、674を批判したわけ

そりゃ乱暴すぎる。
正直例えば今回の天道の作品の中身がどんな内容であれ、お察しの通り絶対購入してたような信者ですがね。
他に作ってるメーカーがないんだからしょうがない。
天下統一シリーズがもうちょっとがんばってればあっちでも別にいいんだけど
あまりにも今の時代のゲームにしては垢抜けなさ過ぎるのがな…

あと蒼天録に対するニーズを太閤とごっちゃに考えてるのも相容れないところ。
別に自分が絶対的主人公のＲＰＧをやりたいわけじゃないんだよね。
あくまでも戦略級ＳＬＧの枠のなかで、しかも戦国シミュレーター的な期待にも応え得る切り口。
蒼天録にはそういう可能性が残されてた。

>>689
いい詩的だね
キャラ重視派は腐とか無双ファンとかか知らないけど、ノブヤボより無双や
太閤やったほうが楽しめそう

雰囲気重視派は「戦国時代で仮の人生を体験したい派」と言い換えれば
最近の作品で成功してるのは太閤5くらいじゃないかな

システム重視派はとっくに洋ゲーに走ってこのスレすら見てないと思うなｗ

斬IIIを死ぬほど遊んだ人にならわかってもらえると思うんだｗ
少数派なのは自覚している。

武将風雲録以降どんどん詰まらなくなっている気がする…。
シンプルにするか、しっかりバランス調整して作りこむかどっちかにしろよな。

Civ4とかやってるとAI賢いなぁと思うんだが、肥には賢いAIは無理なのか？

>>693
蒼天録の可能性ということなら認めるよ
太閤をよりSLG寄りに作ってみるというのは悪くない
しかし蒼天録は実験作を商品として売ってしまったようなかんじだろ
>>694
システム派は洋ゲーの戦国MODとかに期待する方がいいだろうね
>>695
いや、うまく伝わっていないようだが良くわかっているつもりだ

システム重視派は、過去に名作が多いってのも･･･

>>696
たびたび比較されるCivだけど、CPUに頭の良さそうな事をやらしてるだけで、
行動そのものは、然程賢いって訳じゃ無いと思うけどなぁ
Civの難易度設定が、基本CPUへのチートって事でも、それは解りそうなもんだけど

>>693
蒼天は確かに切り口は一番間違ってないと思うな
あれにユーザーがいじれるModツールがあれば神ゲーになったと思う

てかユーザーがいじれるModツールがあれば神ゲーだらけだよ、肥は
宝をドブに捨ててるような会社だ
まあ、商業的な観点からは別なんだろうがな

香典のかわりにパンチお見舞いしたいのですが
喪主は襟川さんですか？北見さんですか？

>>698
civはそこまで賢くないとしても、
AIに性格を持たせて宗教戦争馬鹿とか平和主義とかそういう部分がしっかりしてるからやってて楽しい。
肥のはみんな同じ性格でしかも賢くない。楽しいわけがない。

非営利で改造ツール配布してるとこもシラミ潰しだったからな
ほんと糞会社

太閤５のイベコンは689の三者を同時にある程度満足させる切り札だったわけで
儲からなかったのか、一回でやめちゃったけど

革新にもAIのバリエーションはあるわな。
特徴じゃなくて序列だから今ひとつゲームに効いてないけど。
でもって後者のデザインのほうがむしろめんどくさいと思うんだが

>>690
同意、あれが結局肥の本領を一番発揮できる方向性だと思ったよ、内政も戦争も。

リアルタイムで政治や外交をする必要性が全くない、戦略面は同時プロットで十分用は足りる。
そんな所より桶狭間で今川軍をじっくり待ちつつ夜更けを狙ったら雪斎にばれててとっくに居なかったぜとか
川中島で啄木鳥来ると思って謙信で突撃したら武田が全軍で待ち伏せてて必死でまた山に帰ったぜとか
そういう局地戦こそリアルタイムで表現して欲しいのであって、
そういうのに憧れるからわざわざ信長の野望を選んでる。
天下創世はそういう未来を夢見させてくれる物があった。

あれからもう6年も経ってるのに未だにこんなしょぼい安土城しか見れんのが悲しい。
天下創世の豪華な3Ｄ安土城はどこに行ってしまったんだと。

創世路線はSLGとしてはオーソドックスだが、むしろ洋ゲーの方が得意な方向性
せめてこれに勝てるぐらいにならないとな
はっきり言ってグラとインターフェイス以外は負けてるだろ
http://www.ezgame.com/Takeda3/downloads.html

>>707
3出てたのか
1好きだった

創世以降３Dリアルタイム戦闘をやめたのは
おそらくエンジンの開発予算が足りなかったからだろう
したがって次回作が出る約６年後にそのへんの技術的な問題がクリアされていれば
創世２的なのを出して来る可能性はある

>>693
あと雰囲気派のヒトはある作品の長所と短所を切り分けて考えられないんだな
蒼天の話で言えば、戦略システムや戦闘システムが非常に特殊なんで
特に理由がない限りああいうのは再び使わない方がいいと言いたかっただけで
人事システムの試みなどを否定したわけではない

どうも雰囲気派と肥の馴れ合いで延々とこのシリーズはここまで来たという
印象が強いんでね
キャラ派はまた別世界なんで、ある意味どうでもいい
こういうことを言ってるオレはシステム派なんだろうなw

革新も無印は騎馬がひどかったし、PKも諸勢力とかクソ要素満載だったろ・・
信者がクソゲー持ち上げすぎなんだよ

コーエー社員のNGワード「M O D」

究極のところ、システム派にとって重要なのはMODDABLEかどうかで
個別の作品がどういうシステムかというのは、それほど重要でもない
というのはシステム自体が気に入らなければ、最初からそのゲームは買わないから

その点、肥にはMODDABLEだったらけっこう遊べそうな作品がなくはない
しかし騎馬が強過ぎたら、中華がないと修正できないようなブラックボックスではダメ
将来肥がMODABLEなものを出したらまた買うかもしれん

つまるところシステム重視の君は今のコーエーのSLGは買う必要がないということだろう
キャラ重視は無双があるし
結局多数がコーエーに求めるSLGは日本人が持つ特殊な日本文化の感性を国産メーカーならではの手法で表現しうる作品なんだと思う
つまり狙うべき層は雰囲気重視派ということ

革新→天道とどんどん内政や外交が適当になってることを恐ろしく感じる

>>714
基本的にはそうだろう
本当にこの馴れ合いが、多数派のユーザーにとって居心地がいいのであれば、な

>>714
ただし仮に騎馬が強すぎる状態で肥が出荷したとして
それをユーザーが自分でチャラっと直せない仕様になっていて
ストレスを溜め込むのも日本人が持つ特殊な日本文化の感性だと言うならな

開発人数100人超
そのうちＣＧ25人超，サウンド65人超
予算の９割がグラとサウンドに投入されていますｗ

連投スマソが、714がいい問題提起をしたんでもう一つ

もちろん結論としてシステム派がいいとか、雰囲気派がダメとか言いたいわけじゃない
肥はもっとユーザーの多様化に対応した商品作りをしないのかということ
そして多様化を頑なに否定しようとするところが日本のメーカーらしいとは言える

>>715
MAXまで上げると収入が3倍以上になるのも納得できない。
戦国なんてどこも余裕ないだろ。
それが一年二年で馬鹿みたいな発展ぶり。

サウンドはそうでもないと思うけど
顔グラには毎回かなりの金かけてそうだな。
コーエーの歴史シミュが他の会社と一番違うのが顔グラの質だからなー。
コーエーレベルの顔グラの質と量がある歴史ゲーって和洋問わず見たことない。

>>702
同意。以前civの製作者が良いAIと楽しいAIに語っててなるほどと思ったなー。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080222/ai.htm

>>719
開発力と資金があればそれはとっくにやっている
何を切り捨て何を柱に持ってくるかは企業が最も重要視しなければならない戦略
あれこれ手をつけることが中途半端な駄作を産む結果となる
幸いグラや音楽は他社に勝っているのでこれを生かすか殺すかはどこに意欲を注ぐかに掛かっている

あと１０年くらいしたら創世グラの天道作れるんじゃない？

創世の内政は楽しかったなぁ
後PK版いまだに高すぎワロタ

始めたばっかだけど初級でもむずい
ようやく国力整ってきたと思えば扇動一揆で建物破壊されるし、
攻め込まれる時は各城に一気に押し寄せてきてやる気減退
いちいち畑や資源に道繋ぐのもめんどい
本気で革新のほうが面白かった
架空の息子が生まれるチンギスもどき仕様しか、いい所なし

>725
中華で募兵を制限すれば違ってくると思うよ

やっばりここで誰かが言ってたけどすべてはコンシュマーを見据えての事…もしかしてPC版てただのロケテだったりして

この手のゲームをコンシューマーで出来るのは、一種の才能だと思うわ
マウス無し、ありえねー

久しぶりの新作だし苦情も言いながら楽しみたいと思います、そして数年後つぎの新作がでたらまた苦情を言いながら楽しみたいと思います、信長てそう言うもんですよね？そうだと言ってください

>>728
それもあるけど一番の問題はツール関係が全く使えなくなることだろ
まさに肥がPK準備してくれるまでダルマ状態で餌クレ餌クレ騒ぎ続ける雛鳥のごとし。

昨今の肥ゲーは博多天神や博多風龍のラーメンみたいにカスタマイズして喰う為のベースキットなのに
それを最初から放棄するとかアホとしか言い様がない。

相変わらずAIが低脳杉
兵力0の工作部隊？が触れるだけで奪われる集落って何なの？
4年も懸けてこれかよ？開発陣劣化してんなー

>>727
それが光栄商法という名の、昔からの規定路線

伊集院がこれの事語ってたな
http://www.youtube.com/watch?v=mNqh7-4zW88&feature=related

>>729
シリーズ物なんてそんなもんだろ

>>733
こんな声がデカいだけの馬鹿に合わせて作ろうとしてるから
どんどん質が低下するんだよな

>>733
こーゆう普段やらない層を取り込まんとやって行けんのだろ

もう武将全員美形にするか、女にして萌え絵にしろよ
そうすりゃきっぱり辞めれるから

馬鹿力聞いたけど
伊集院は女謙信も女武将も別に賞賛も文句も言って無くね？

画面がときどき黒くなる。

目がーーー目がーーーーーーーーー！

>>733
話に出てくる芸人は本スレ見てそうだなｗ

とにかく戦闘になったときに部隊情報が重なって
見えなくなるのは改善してくれ。
あと同じ理由で敵部隊が近づいてくるとき、
１隊しかいないかと思ったら、ぴったりくっついて
もう１部隊いたりとかやめてくれ。

それはAI一流の戦術です。
歯ごたえのあるCPU戦を存分にお楽しみください。

おまえらどうせ割れの癖に態度でかすぎんだよ。

新しいＰＣ買ったんで信長の新作買うかな〜ってアマゾン見たら評価無茶苦茶やないかい！
急いで２ちゃん見てこのスレ見たらゲームの内容より起動の話だし、どうなってんだ？ｗ
調べたら三国志１１と同じＰらしいし（発売日に買って愕然とした）
多分、買わないと思うけど信長これで終わりかな？

公式から体験版落とせるから、それでプレイしてみて心躍らなければ手を出さない方が無難

以前、ショートカットの作り方を知らなかった5218ｊ持ちです。
今日仕事から帰ってきて、20分から30分待たされるけど、
ノブヤホやってみたいしと思って、
スタート→ゲーム→信長の野望・天道をクリック。
スタート画面（ゲーム開始・起動環境設定を選ぶ小さな奴）が現われ、
ゲーム開始をクリック。
しばらくすると、砂時計が消え、本来ならここから20分から30分待機モードなんですが、
DVDが見つかりませんとエラー。
そういやDVD入れてなかったなと思うと同時に、
ひょっとしたら20分から30分程、5218ｊのDVDは動いているようで動いていないんじゃと思い、
外付けの別のDVDドライブを繋げてゲームDVDを投入し、、
スタート→ゲーム→信長の野望・天道で起動。
すると、20分から30分待たずにすぐに起動しました。

どうやらDVDが原因のようで。

>>743
こういう奴本当に馬鹿。

音楽も聴けなくなったんだな
pk商法の次はサントラ商法とは恐れ入る

>>747
はいはい割れ厨にレスするのは割れ厨ですよっと。

スルースキル付けようぜ。

おれもだけど。

とりあえず、維新の嵐の続編出してくれ

なんで戦国武将ともあろうものが、土木工事なんかせにゃならんのか、意味不明。

>>751
ああーん？土木と戦争を切り離せってか？

ど素人がシネ！

>>750
幕末志士伝とか太閤5はグッジョブだったよね。
ああいうのってプロデューサーだれだったんだろう。

>>752
人に死ねとか言う奴はろくな死に方しないぞ。
ご愁傷様。

天下創生もっかい買おうかな
ソースネクスト版にするか

奉行で募兵を任せても、今まで一揆なんか起きなかったのに、
刀狩りを取ったら、一揆頻発する罠。

思ったことを少し、どうしても革新と比較してしまうのはご愛敬。

終盤、統一が面倒なので、ゲームテンポも考慮して城は少なく…の様なニュアンスのP話があったけど、
操作性が悪い為に、革新のそれ以上に内政が怠く、
結果的に、城がほぼ同数程度にも関わらず、テンポは更に悪くなっている様に思える。

編成において、兵科適正や所持戦法など考慮すべき能力が増えたが、
編成画面が全く改善されていないので、編成がし難い。
終盤の作業感と相まってもの凄く面倒。

町並争奪の小競り合い、それに伴う砦や支城の建築はとても楽しい。
が、自勢力が大きくなった時の怠さはいつもに増して酷い。
兵力インフレが凄いので、大味なのに操作は怠い。

序盤以外は創世と革新の悪いところ取りって感じ。
小競り合いだけは楽しい。

革新とか諸勢力がクソすぎてやる気がしない

支持率７０％で暴動？

たみ・ちゅうと言え！

尼で高評価付けてるヤツ社員だろｗｗｗｗｗｗｗｗ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>761
道づくりおもしろす
ですねｗ

リアルタイムってのに馴染めない。
時間や部下の行動を動かすのは自分じゃなきゃ納得できない。

ネット対戦もできんのにRTSにこだわる必要ないのにね
今回は革新のつかいまわしで、開発費抑えてるの丸出しなのが
もうね、ｐｋの為か、革新よりも完成度低いし…

リメイクやマイナーチェンジって本当に叩かれるのが落ちだよなｗｗ

叩かれずに済んだのは知ってる限りＤＳの星のカービィUSDXぐらいだな（SDXのリメイク）

一応新作だぞｗｗｗ

信長の野望は全くした事ないのだけど、天道と革新はどっちが買いですか？
三国志は�\も11も楽しめました。どっちかと言うと11の方が好きです。

過去作で良評価得た部分だけを合体させたもんを作れよ

10の戦役
11の単騎出撃
革新の外交
天道の操作性

信長は蒼天あたりか、後々のコンシューマへの移植を意識し出した
あたりからおかしくなった印象があるなー（蒼天は大好きだが）
海外見ると分かるが、SLGやRTSを子どもにコントローラーでやらせると
いう発想はまったくないもんな
一辺ＳＬＧ系は移植を考えずに作りたいもの作ったほうがいいじゃないの？
プレイしてると作り手がまったく楽しんでないのが、よくわかるよ

勝敗に大きく影響を与える天候は、まったくなかったことにして、
そんな戦いあった？的な道づくりが戦略・戦術に影響する戦国シュミレーションゲーム。

その開発の才能のなさに脱帽。
早めに違う道を作った方がいいんじゃない？

シ　ュ　ミ　レ　ー　シ　ョ　ン
〜〜〜〜

>>771
新機軸“道”にこだわり過ぎたってことだろうな
RTSの売りはスピーディーさと爽快さ
ちまちま土木工事とは合わない

>>771
あのマップで天候があっちゃこっちゃコロコロ変更があったら
多分、俺のＰＣじゃ即死だな。。。

もうこの会社で作るのは無理だ．．．

なぜシングルゲーで1枚マップRTSを作ろうとするのか正直理解に苦しむ。
1枚マップRTSは短時間で終わる対戦形式にしてこそ活きるシステムだろうに。

>>679
葬式としては極至極当然のことだよなぁ

ところで、今回もやろうと思えば
数百部隊　数百万兵士ポイント
城攻めとかも可能なんだろ・・・

まぁ、俺にとっちゃそれが最後の楽しみなんだがな・・・。
あぁぁ・・・
従属プレイしたいなぁ
堤防つくりたいなぁ
蝦夷から薩摩まで船旅したいなぁ

>>778
革新と同じく100部隊までしか出せないんだが、
普通このゲーム5人で陣形組むだろ？だから100/5で実質20部隊までしか無理なんで革新ほど蹂躙って感じはしない

ぷｗ　SLGで爽快感とか言ってるアホいるのかよｗ
無双でもやってろｗ

このご時世SLGで爽快感ないのはヤバイと思うが…
大砲ぶっ放して城壁破壊する行為に興奮しない奴いるんだろうか

戦法ドーン、治療で回復、負傷兵ゲットだぜ！！(´･ω･`)

>>779
あぁ、そういえば100部隊だったんだな・・・。
革新だといつもなんかワラワラ大量に一つの城に群がってたから
100以上あったような気持ちになってた。。。
まぁ、20部隊でも十分かな

>>781
天下創世のとき、１部隊以外全部大砲で攻略とかすげぇ楽しかった
でも、それでいいのか？って気持ちもあった・・。

いとこの子（自称歴女で腐女子）がバサラとかいうゲームをやって
戦国時代の武将に興味をもったそうだ。
それで、もっと詳しくなりたいと言って信長の野望を買ってみたらしい
とりあえず、自分の好きな武将がいると思われる群雄を選んだところびっくり！！
自分の好きな武将がそこにはいなかった。
かなり焦って、他の国も調べるがいない。

どうしたら良いかわからず、俺に連絡を入れてこう言い放った

「ＫＯＥＩの信長の野望ってゲーム買ったんだけど
『御屋形様（武田信玄）の部下に（真田）幸村がいない！！』
これって不良品？？」

俺は、絶句した・・・。
とりあえず、武田信玄と真田幸村の登場年を教えてあげたが信じてもらえなかった。
あぁぁぁ、こんなことを書いたら
「どうせ作り話だろ」
って言われるだろう・・・。でも、これ現実なんだぜ。

なんのコピペ？

書き換えたら色々使えそうだな

天道になってシュミレーションゲームまっしぐらだな
もうコーエーには歴史シミュは望めないなぁ

こんな再現性の高い処理落ち初めて見たわw
日付のメーターが1本埋まると同時に街落とされると終了
10分前のセーブからどうやり直しても、その月そのメーターで終了
20分前のからだと大丈夫、この間になんぞフラグ立ってる

肥「革新の使いまわしとバグ満載だけどPC版を買うような信者どもは馬鹿だから従来どおりの肥価格でも食いついてくるだろw」

>>789
残念
風雲録以来の信者だったけどさすがに今回は見送った

わしらの仕事は道を造ることだ
今日もお偉いさんと一緒に道を造る作業だ
この国は山賊や盗賊がいねぇから守ってくださる兵隊さんはいなくても大丈夫だ
道を造って近くの町によると今までお隣のお国の町人が
手のひらを返したようにわしらの領主さまを拝みだしただ
前の国の領主さまはとんでもねぇ悪さをこの町ではたらいていただな
ほら、見てみろ。わしらが入る前は綺麗な町が見えていたが
入った途端に荒れ果てた町になってしまっているだ
お偉いさんもこの町をもとに戻すのに・・・と思ったら次の月には元通りだ
この国のお偉いさんはすげぇなぁ・・・。
わしらには到底ムリだ。流石だ流石だ。

中国人工作員らしい擁護コメントが尼に上げられました

>>783
創生は、大砲の配置位置によっては簡単に敵城レイプが出来ちゃうんだよね
ＡＩの穴を突いた戦略は、どんなゲームにもある程度あるけどさ

かの有名武将、糞藝様が登場するって本当ですか？

>>787

シ　ュ　ミ　レ　ー　シ　ョ　ン　！！

あら？シミュ?シュミ？どっちだっけ

シュミで合ってる

>>795は読解力が足りない

シミュレーション-ゲーム [simulation game]

* 現実の状況を模して設定されたゲーム。コンピューターを利用したものとしては、乗り物の操縦や運転などをリアルタイムで行うものや、
経済・戦争・行政などに関する戦略的思考を楽しむものがある。

テッキリ

趣味０−ションかと思った・・・。

>武将風雲録しかやったことなかったけど、今回の天道はリアルタイムやったことない。新参者には
>すごい分かりやすいし、すごい楽しめる作品だと思います。また革新もやりたくったし、ある意味成功かもしれません。

日本語が不自由な方が擁護してますね

>武将風雲録しかやったことなかったけど、
>今回の天道はリアルタイムやったことない。新参者には
>すごい分かりやすいし、すごい楽しめる作品だと思います。
>また革新もやりたくったし、ある意味成功かもしれません。
||￣ Λ＿Λ
||＿（Д`；　）　「なんとなく言いたいことはわかる。」
＼⊂´　　　）　「ようは、覚えたての日本語を使えるということをアピールだな」

>>773
本当に道作りにこだわってるのか？

もしそうならA列車みたいのを頭に置いたり
戦国の街道の概念や交易の概念や関所のシステムとかで
ちゃんと工夫するだろ

そもそも街づくりと道を完全に切り離してるよな
オカシクね？

爽快感とか言ってる池沼はメントスを噛みながら頭からコーラでもかぶってろ、と言いたい。

ＲＴＳはもう要らん。
精巧な鉄道模型を舐めまわすような感覚で、戦国シミュレーター部分に拘りぬいた新作が欲しい。
誤解を恐れずに敢えて言えば、むしろもう「ゲーム」でなくてもいいくらい。
ＣＯＭがどうしたＡＩがどうしたとかいう人向けには、もう既存の作品で十分だろう。
異星人をバンバン撃ち捲くるシューティングゲームよりも、パイロット監修のフライトシミュレーターに
近づけて欲しい的な。

具体的には、城の総数は支城込みでの天道クラスでいいから、多彩な地方豪族規模の勢力も登場。
従属あり。配下城主プレイ。この辺は是非いれてほしい。

ウキャキャキャキャキャ

>>804
もう、三国志9＆革新以降ずーっと1枚マップ型なんで、
内政ミッチリ型はもう二度と来ないと思うよ
少なくとも北見がクビにされない限り

>>804
>>773は俺だけど基本的には同意
コーエーにRTSは期待していない
ただ爽快感＝無双みたいなドンパチってのも違うと思う
じっくり練られた戦略の合間に敵が見せるわずかな隙の一手
これが油断によるものかそれとも罠か
誘いをかけてみる
気付いていない…これは罠じゃない、本気だ
こういった駆け引き的な爽快感は否定しないだろ？

ここまでを総合すると決戦�Wを出せってことだな

いや天下統一VI

>>806
なんだかんだ言って
一枚マップの作品(9、11、革新)は評価高いからな。
結局ユーザーがこういうのを求めてるんだから仕方ない。

RTSといってもユーザーがリアルタイムの反応を求められるものと
ゲーム内でリアルタイムに侵攻して行ってユーザーは自由に時間を止めたり進めたりできるものがあって
後者は嫌いじゃないな。前者は忙しすぎる。

徳川300年ゲームとかないか
歴史＝合戦という事でも無いだろう

>>810
三国志11の評価が高いとか初耳
シリーズ終わらせたとも言われる糞藝作品なのに

内政といえば将星録は楽しかった
地形効果とか考えたり無駄に町で埋めつくしてみたり・・・

ＲＴＳというと日本では何となく新しいことやってるように見えるけど
肥ゲーはターン制ストラテジー的にも限界が見えてたからな
（意外にもアクションの方では新機軸をつくりだしたが…）

シミュでも趣味でも、歴史マニア向けのゲームを作った方がいいと思うよ
ストラテジーファンの人たちを満足させることは到底できないんだから

そういえば、信長の野望をプレイしていて
信長が野望を成し遂げたことが一度もない・・・
そもそも、信長でプレイしたことがないし
信長が驚異になったこともない
がんばれ、信長と思ったことはある

>>812
「がんばれ、17代目正宗くん」
徳川からの嫌がらせイベントを黙々とこなす。

>>812
何その４つの大名以外は延々260年間赤字を抱えるだけのゲーム

>>804
には俺も同意だけど若い子達は革新みたいのが好きなんだろ
まあ、革新が好きの子達からも面白く無いって言われる天道は本当に終わってるけど

なんか昔のスタッフ集めて来て、もう一度1から作り直して欲しいな

スーファミ天翔記が最高傑作

5218ｊは駄目でした。
「お客様はSCSIドライブをお使いと思われますが、パッケージ
や弊社ホームページに記載の通り、SCSIドライブでは正常に動作
しません。ご了承下さい。」
ですって。
USBで外付けDVDドライブで使うなら普通に使えるし、まぁ問題ないかな。
パッチ待ちの5218ｊの方、もう無理ですよ。
って、5218ｊの人でそんな人いないか。

何故にPC？
変なムービーが見れるPC版天翔記が最高傑作だろ。

>>820
いちいち報告しなくていいですよ
誰も興味ないので

ドラクエはアップした奴ﾀｲﾎはもちろん、ダウンした奴も参考人招致か

お前ら気をつけろよ

>>795
お前は皮肉を説明させる気か？
そうまでして恥をかかせたいのか？

北見が関わるとどんなゲームもクソゲーになる
クソゲー作りの天才

>>820
5218j持ちだけど>746見てDVDドライブ変えたらうまく起動できました、まじで感謝。

しかし外付け買いなおしたからゲーム本体とあわせて結構な金額になったわりには、ゲームがいまいちつまらない・・
値段にみあわんなぁ

>>810
革新の評価が高かったら、4年間も放置されるわけ無いだろ。

安心と信頼のクソゲーマイスター北見

11はとにかく革新は普通に評価高いだろ。
天道だって本スレの勢いと葬式会場の勢いが全然違うから
一般的な評価はそれほど低くないんじゃない？

アマゾンに粘着するような人には評判悪いんだろうな

>>829
もう一度言うけど評価が高かったら放置などされない。
天道は確かに革新初期のクソ連呼に比べると葬式が余り盛り上がって無いように見えるけど
それは要するに前作が余りにも酷かった事が一番の要因。

革新はその前の天下創世から目に見えて落ちた部分が多すぎるんで反動も酷かった。
http://www.gamecity.ne.jp/tenka/puk/shisetsu/index.htm
これが
↓
http://www.gamecity.ne.jp/kakushin/02/index.htm
これになったら普通はがっかりする。

内容も褒められるもんじゃないし、難易度が上がったからゲームとして楽しんでる人らが居るだけ。
信長の野望としては評価が高くなる要素が無い。

アンチって、今ここに至っても頑張るんだね
その情熱はどこから来るんだろう

>>829
クソ大河天地人なんかでも本スレのほうが勢いあるし視聴率も20％くらいあるみたいだしね。
自分の感覚からすると信じられないけど一般的にはそんなもんかもね。

>>829
本スレも非難批判はかなり激しいと思うんだが

>>834
特定の仕様（バグ？）に関しては、かなりね
自分だって、アレは無いと思うし、さっさと改善しろだ

ただ総合点で０だの１だの付ける人は稀だとは思うけどね
結構面白いし、革新にそこまで似てるとも思えんし
一MAPの半RTSは、全部革新って言っちゃ、そうかもだけどｗ

正直、言ってシリーズで駄作だな・・

街道システム、技術システム、支城システムが残念すぎる。改善すれば良ゲーになる予感
コーエーは黙ってチンギス作ればよかったんだよ！まったく

今回で培った技術を生かして
一国一マップ制度に戻し
より精巧な攻城戦
最大30部隊対30部隊
敵領土内の町並みだけを奪うことも可能
みたいにして
天下創生のリメイクにして出してくれたら
俺の好みにはあうんだけどな
天下創生よりさらに箱庭を拡充して
なおかつ一枚マップにこだわらないために
城マニアにも垂涎の一城ごとの城下町の差別化もできる
縄張りが一緒の量産型城はもう見飽きた

>>831
評価が高い=放置されるわけがない
葬式が盛り上がらない=前作が悪すぎたから
ってちょっと話が強引すぎないか。

メーカーが次回作を出すかどうかは評価だけが基準じゃないだろうし
前作に関係なく今作がクソゲーだと思う人が多ければもっと葬式会場も盛り上がるはずだろ。

>>834
本スレにばかり書き込んで葬式会場に来ない人が多いのは
不満はあれど大多数のユーザーはクソゲーとまでは思ってないってことじゃないかな

マイナーチェンジばかり繰り返すと、それまでのひいき客は離れる
新規客がそれを上回れば業績は伸びるが、信用は失うでしょう

>>838
単にこのスレがマイナーなだけじゃね
本スレはテンプレにダメなトコまとめとか書かれているぐらいだし

>>838
勘違いしないで貰いたいのは俺としては実際のところ天道は悪く無いと思ってる。
革新でありえなかった部分をかなり修正しているし、戦国の雰囲気もだいぶ取り戻している。
だが革新で既に離れてしまった根本的に革新の流れを嫌がってる人は
天道に対してもはや葬式にも来ないだろうとも思ったわけだ
葬式の盛り上がりは前作の出来も少なからず影響するだろう。

また次回作を出すかどうかは評判が良いか悪いかが重要な要素なのは間違いないだろう。
評価が高ければすぐ出るとは思わないが、少なくとももう次回作が出ないかもしれないという所まで
放置される事はなかったはず。

天道は上手くまとめたようにも思うし革新よりずっと遊べるゲームになっているとは思う。

>>841
厨房か？
ビジネスを取り巻く外部要因が全く分かっていないなｗ

擬似RTSのSDKをつくるのにどれだけ資金が必要か
ひとつのSDKを組んだら最低2作はださなきゃもとがとれない
そこはわかる…わかるんだが…くそっ

AOEシリーズが流行った時、凄い勢いで類似作品が増えたよな
あれはウンザリした

>>833
大河って愛連発してたってホント？
直江の愛はそっちの愛じゃないのにね

>>835
天道は3/10点くらいだな（おまけで0.5点くらい
革新は6/10点くらい

>>845
いや、ごめん知らない。なんちゅうクソかと思って序盤で耐えきれずに脱落したからね。
本スレとアンチスレの勢いって話題が出たから、
同じ歴史系でシリーズごとにファンとアンチが入り乱れるって点でこの板と似た感じの大河版を久々に覗いてみただけ。

>>842
ビジネスの外部要因もクソも放置されてたのは事実だろうに。
肥にとっては看板商品の一つだった信長のシリーズで評価が高かったら
何で放置する必要があったんだ？

昨今の歴史ブームがなければ天道が出ていたかどうかはかなり疑わしい。
その要因の一つとして革新の評価が悪かったと考えるのは当たり前だ。
それを否定できる根拠でもあるのか？

信長の野望　革新　革新ＰＫ
そして今回のＰＫ２（俗称天道）に至ります。

三国志７→８も似たような感じじゃなかったっけ
システム変えたら変えたでアレだし変えなきゃ変えないでアレなんだよね

天道を面白いと感じる人は、
多分三国志１１も面白いと感じるだろう

遊んでいる時の感じがとっても似ている

>>845
たまにしか見てないけど
「正義は我にあり」「正義を知らしめよ！」等、正義を連呼はしていた

>>847
否定できる根拠を示せって悪魔の証明だな。
むしろお前の方がいろいろ会社の戦略もあるだろう中で
放置されたのは評価が低かったせいだと言い切れる根拠を示せよ。
評価が低いと感じた根拠と評価が低いせいでコーエーが放置したっていう根拠な。

　　　 (~)
　 γ´⌒｀ヽ
　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　 （　´･ω･） ｶｷｶｷ
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣＼　　　 　　 　　 ＼
　 　 ￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 　　(~)
　　　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　 （ ´･ω･｀）
　　　|￣￣∪￣∪￣￣￣|
　　　|　まったりやろう　　 |
￣￣|　　　　 　 　 　 　 　 |￣￣
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣


革新も天道も糞だけどなｗ

糞っていうかさ
一流の素材を使って中学生がお弁当つくりましたみたいな感じなんだよね

もっとこうすれば・・・って点があまりにも多い

>>851
> 「正義は我にあり」
当然ですよね、戦なんだから。
相手にも正義がありますよ。これも当然ですよね。

正義、なんて人を騙しやすい言葉なんだろう。

>>852
本スレのまだ発売されていない頃のたしか10代だったと記憶してるが
売り上げが何に影響されるか議論になったときに各シリーズごとの売り上げを千本単位で書いてた人がいた
ソースはしらんがそれによると一番売れたのが天翔記で本数は忘れた
蒼天録までは10万本超えで天下創世は6、7万本だった
うろ覚えだが革新は3万数千本だったと記憶している

>>856 それ覚えてるよ
確か全く根拠のない数字で証明する資料が出てない奴だろ？
みんなそれが分かっててあんまり話題にもならなかった

ちょっと調べてみたら革新無印のPS2版の初週が3万本台だったみたいだな
たぶんその数字なんじゃないかな

いい加減すぎｗ

武将が道路工事する訳ねーだろ

>860
いや、昔から戦争は土木の占める割合は多いよｗ街道造りも大名の仕事

各種超豪華になった烈風伝をプレイしたい。システムはそのままで地図拡大、無精、シナリオ数アップ

いい加減諦めろよ
コーエー様は信長なんて気にもかけて無いんだから

無双が売れ筋なんだから仕方ないだろ？
北斗神拳無双を作るのが忙しいんだよ

革新はシリーズの中でも特に糞ってわけでもないし、全会一致でＮｏ．１に推されるような作品でもない
ただ擁護とアンチがそれぞれ必死だから両極端な印象を受けるだけ
発売当初からの流れを見るに、多分革新の功罪はご新規さんを増やしたことと古参を失望させたことかな
革新以前からやってたユーザーでもそれほど信長の野望信者じゃなかった層は革新で信者になった人も多いように見受けられるし
逆に昔からの筋金入りの信者は革新からの流れをとことんバッシングして過去作を懐かしむ
後者が回顧厨と言われるのは古参だからであり、なおかつ前者がライト＆新規ユーザーだから古参ほど過去作を語れないから
天道葬式スレが伸びない理由は単純にアンチも込みで本スレが賑わってることと
やはり革新以来数年ぶりの新作を出来の良し悪しを問わず飢えに飢えたファンはみんな楽しんでること、
そして革新アンチだった連中は長い空白期間もあったこともあって、マイナーチェンジ天道を完全にスルーしてる＝アンチが少なくなるってこと
まぁ葬式スレにいる我々は見切りをつけるのが遅かった愚か者ってことなんで愚か者同士マッタリしようよ

PS2 真・三國無双　　 330,770
PS2 真・三國無双2　1,030,473
PS2 真・三國無双3　1,197,349
PS2 真・三國無双4　　917,985
PS3 真・三國無双5 　 371,443
PS2 真・三國無双5 Special 223,328
PS2 無双オロチ　　649570
PS2 ｵﾛﾁ魔王再臨　　　411019
PS3 真・三國無双5 　 371,443

やばいと思っているから出したんだろ

革新３万で天道２万くらいか
天翔記の２６万に比べたらどっちも屁みたいなもんだな

>>820
なるほどねぇSCSIドライブが駄目だったのね。
これで、もう光栄さんの作品は買わないことにしたわ。


20分まってやってみても、あんまりおもしろいとは言えなかった。
戦国SLG？　
もうちょっとそれらしく「戦える」ゲームだったらよかったのにね

戦国モノで道つくってどうすんだよｗｗｗｗｗ

>>863
言いたいことは分かる
けど国内メーカーが次々に消えている現状でコーエーに期待するわずかな灯火を消したくないってのはある
あれが駄目だここをこうして欲しいと言い続けることも昔からのファンだからこそ
このスレの意味もそこにあるんじゃないかなぁ
まぁ人生賭けるわけじゃないけどいちSLGファンとして

だから、批判しようにもDVDがありませんと言われる
革新やWPの時のようにそもそもPCがDVDを読み込まないとかならともかく・・・
常駐ソフトをアンインストールとか論外だから、さっさとパッチ出せよ！

>>864
無双めちゃくちゃ売れてたんだな。
そりゃこんな売り上げでるんなら
開発費がかかる上にマニアが煩い
信長、三国なんて見向きもしないわ。

このジャンルに限って言えば国産はまったくダメ
期待する方が間違い　無双だけ頑張ってればよい

RTSでいえば工画堂が一時期がんばってたけど。
結局数作つくって技術力貯める過程で見切りつけちゃったね。
あれはKOGADOテイストとRTSテイストがいい具合にブレンドされてたんだが…。

それにしても天道は惜しいだけに葬式し甲斐がある。

結構面白いと思うけど、鬼謀は無いわ

２回統一までやったが、よくこんな状態で発売したな。
デバッグしてないのか？
バグやＡＩがヒドス....
ヤフオクで売ってきます。

>>863
まあ、肥と延々とツンデレラブコメやってる信者どもがどうこう言ってもな

なにを言われようと天道なかなか面白いと思ってたのに・・・
軍団が頭悪すぎて嫌になった
敵が２万ちょいしかいない城になんで近くの城に１０万くらいためといて攻めにいかないんだよ・・・
なんで港ちかくに築城してあるのに防衛しないんだよ・・・
ＡＩに任せといたら城２つも奪われた

もう売ってこよう

>>863
そうだな
革新天道路線は大量の古参粘着アンチを作ってしまったことだけは間違いない
アマゾンレビューを見るだけでそれは分かるｗ

>>876
そいつらは肥の投げる球が自分のストライクゾーンに入ってくるまで
１０年でも２０年でもマゾヒスティックに待ってるようなやつらだからなあ
まあ、ヒトそれぞれだから別に構わんが…

>>877
気が付いたら自分のストライクゾーンが広がっていた

>>877
革新は糞ボール、天道は危険球

イチローは糞ボールでもヒット打っちゃうけど危険球は無理だと思うの

北見は、三国志だけじゃ飽き足らず
信長まで壊していく

全ての光栄を過去にする

つまり
「光栄？そんな会社あったね・・・」
ってことですね

この３Dっていうの？３６０°回転するやつ
これ要らなくない？
これやるから川がカクカクするんだよ
犬飼様かよっ！

次の信長出るまでわしゃ生きてるか不安じゃのう

革新がベースになってる限り覇王伝並みの城数や従属とかいったのは無理だろうな

>>885
最初から１から作る気がないからね

天下の発展系はやりたいな。
箱庭系内政+それがそのまま戦場に
野戦も夜戦ありで。
あ、カメラをもっと引けるようにしてくれ。
出来れば兵隊一人一人をしっかり描写する方向で。
外交・内政・戦争をとことん詰め込んでくれ。
で、爆死な。

１０年前に同じことを言っていた信者は
１０年後にも同じことを言う

ID:9+tbN8cf
＞戦国に自信があるようには見えないけどな
＞こいつもそうだけど革新好きはゲームシステムは語っても雰囲気や時代設定は無視する傾向があるな
＞言い返せなくなったら歴オタは黙ってろしか言わなくなるし
＞みんなが言ってる通り戦国時代のゲームなんだから歴ｓ好きな層を喜ばせる必要もあるでしょ


こんな感性なら大人しく過去作やってた方が無難

グラがしょぼいわりに重いなぁ・・・
動作環境ラクに満たしてるのにコレは・・・

もうリアルタイムはいらねーんだよ
箱庭で天昇記システムにしろ

>>890
日本人の感性に合った繊細なグラが最大のウリなのに酷いこと言うなよw

>>812
どうせなら、わざと領内の治安を悪化させ、変装して領内を探索。
出てきた悪人どもをバッサバッサと切りまくる。キメ台詞は「成敗！」
自らの武勇に酔いし呪われし剣豪であり支配者･･･
こんなゲーム希望。

>>823
すげー！ダウンすると国会に呼ばれるのか〜（笑）

そういや海が空気すぎるよな
海に限らず移動できない場所多すぎるし、道っていうからには時間かかってでも道を整備できるようにするべき
最初から決められたとこしか整備できないなら結局今までとたいしてかわりない

>>895
正直、鉄甲船も水軍も要らないよね
中国四国地方の大名を使っても海戦なんてほとんどないよ

戦法や技術の様なゲーム的な部分があっても良いから、
せめてその調整ぐらいは真面目にやって欲しい。

全く存在価値の無い刀狩、同クラス技術の1/5以下の効果しかない灌漑。
ほとんど価値の無い戦法半減技術。
革新より改築に金がかかり、効果が同じ城郭。
各兵科の最強戦法より闘志を消費し、威力の全く無い離間に火牛。

頼むからテストプレイぐらいして貰いたい。
小中学生でも出来そうな調整ぐらいは何とかしてくれ…

いや、だから出荷前にメーカー側で全て調整するのは無理なんだって
だからこのジャンルのPCゲーはユーザーが調整するのがフツーになっている

城の位置が固定なのがもう無理すぎる。
どこでも建てられて、城からの勢力範囲で施設等を扱えるようにしないとRTSじゃ
無理すぎる

>>899
こいつは釣りか

後北条でやっていて、鎌倉近くに城立てたら城名が茅ヶ崎城で吹いた。
何処にそんな城があったんだよｗ
最近の肥の歴史観は大丈夫か？
歴女と変わらないレベルじゃないか。

これかな？
http://www.siromegu.com/castle/kanagawa/tigasaki/tigasaki.htm

いちおう、城名は実在のものから採ってきてるんじゃないの

そんな名前の城あるのかよ？
てのまでググるとちゃんと出てくるし

戦国期に機能していたかは知らんが

>>895
山に普通に道が敷けたり、道そのものにレベル付けて移動速度やらが
ちょっとでも早くなったり、道で繋がった集落は勝手に発展して
物資調達がやりやすくなるとか…
ま、愚痴レベルでとどめとく。

時間できたから信長の天道買ってみた
信長シリーズ久しぶりだ〜
ｗｋｔｋしながら始めたがなんじゃこりゃ・・
ちゃんとテストプレイしたのか？アホかよ。
もう光栄潰れろ

>>902
あ〜、あれって茅ヶ崎城って言うのか。
つか、城というより、江ノ島と同じ貯蔵庫と聞いていたが・・・。
実際は城跡だったのか？
地元でも知らなかったわ。
サンクス。

光栄にDVD無いとかいい加減にしろと連絡入れたけど、未だに返事すら無いｗ

ドライブ壊れてるんじゃねーの。
後仮想ドライブ、SCSIドライブも保障外だぞ

SCSIドライブって、もうすでに希少なの？
おれのPC反応しないと思ってたら、これにあてはまってたわ
対象外になったの天道からだよね？
それなのに、パーケージでこんな小文字で対象外とか
企業としての悪意感じたわ。


もうコーエーの製品は買いません。
それが彼らの言う「環境にやさしい」事だと思うので。

革新の町作りを天下創世にして兵数もうちょっと抑えた感じのヤツがやりたい

売りのはずの道システムが全然面白くない
城と町をつなぐだけってｗ

>>909
プロテクトの都合かと
プロテクトが仮想ドライブ(SCSI)を弾くから、物理的なSCSIドライブも一緒に弾くという…

>>908
どっちでもない
SCSIは光学ドライブの入手が難しくなってきているので、最近は起動ドライブにしか使っていいない
ゲームマシンにもしていないんで関係ないけどね

困ったもんですな、ホントに

道？ハッ、くだらねぇ…

信長の野望・公共工事

自分で街立てて道つないでというゲームなら作業でも楽しめたはず。
農村と商人町がつながっていれば○○が建てられる、とかさ
匠には特殊施設立て放題とか何考えてるのかわからん、革新から退化て

それと攻略法（笑）の城攻めしてる敵を後ろからつつくって
ただAIが糞なだけじゃんよ・・・

武将が育たなくなったのがショックです
革新は使い込めば弱武将でも最後まで使えたのに

人間には生まれながらの序列ってもんがあるんです

>>916
おそらく町の新築とか、支城の改築などはPUKを売るために温存したのだろう

じっくり国を育てたり武将兵士を育てたりってのがやりてえ
ＫＯＥＩには望んでも無駄だとは自覚してる

ＰＫが出たところでどうにもならない気がしますが

糞ゲー作って
インタビューとかで偉そうに語ってる北見がムカツク

体験版やったけど、戦闘だけで終わる、
内政のない、なんかコマゲーみたいで、
いやだったよ

>>921
PUKが出てもどうにもならないが
中華が出るとどうにかなるかも知れないのが肥ゲー

道であれこれするの序盤だけじゃん。
中盤以降ほぼ物量で押していくだけだし

本スレよんでると革新となにが違うんだと思える
伝承イベとかで女謙信とかｗ
初心にもどってエロゲでやれｗ

飛騨から山道作って信濃に侵入されたのにはびびった。

魔法が飛び交い詳細不明の北見パワーでおしくらまんじゅうするファンタジー戦国物をやるなら
戦国ランスの方がまだ遊べるだけマシだな

革新ファンからすると、
こんな糞ゲーを革新と一緒にされるのは正直イヤだぞ
革新は昔の信長とは全然違うゲームになってしまったが、
それなりに纏まったゲームになっていた

天道のような、あっちこっちのいいとこどりばかり狙って消化不良のクソゲーとは違う

>>927
戦国時代の飛騨は武田や上杉にも攻められてた

>>929
革新自体が既に糞だけどなw

>>928
北見は三国志を演義にしてしまった羅貫中みたいなもんだろ

これやると革新がどんなに優良だったかわかる

浅野のが北見より格上だな

革新と何が違うんだよ・・　ほとんど同じじゃねーか

革新のシステム、諸勢力、三国志11の特技を合わせたらこうなりました。

諸勢力あたりはむしろ革新よりはるかにマシになってるな
革新のAIは諸勢力に引っかかって軍隊壊滅するほどアホだからなｗ

諸勢力の隣通っただけで攻撃してくる方がどうかと思うけどな
忍者商人は何もなしで国人水軍は攻撃仕掛けて来るし。あの仕様は糞だわ。
諸勢力なんか北見のオナニーだな。

作品の優劣を語る気もないし他にも良くなってる所もあるが
諸勢力に関しては革新よりも確実に良くなったな

PKってプロデューサーが変わるんだろ？
どういう風に変わるか楽しみだな　買いたいと思わせる作品にしてください

こんな腐乱死体にどんな魔法掛けても、ゾンビにすらならないよ

PKは出ないって話じゃなかった？

>>942
しかし、中のデータをみると
あきらかに全く使われない武将枠があったり
MSGファイルにも編集のことが載ってたりする

まあ、有志のシナリオも出始めたからPKはどうでもいいけど

開発当初ではPKの予定あったが、別部署に人取られて消滅
その時のがまんま残ってる

この国は商業都市こっちは兵糧庫がわりで、強敵と隣接してるとこは防衛重視で
ってかんじで革新の町並み配置のほうがよっぽど国を整備してる実感があったわ。

天道は町並み固定＆防衛施設が貧弱だから各国にほとんど個性が無いし、
最序盤を除いてずーっとおんなじリズムで戦争＆開発しなくちゃならんのがなぁ。

>>935
細かい説明を色々省くと、
革新をめんどくさくした感じが天道
占領しただけで町並みが爆発する天道が革新よりめんどくさくないとでも

>>945
あるある。関東は穀倉地帯、支城二つある所は募兵基地とかな
特化させる楽しみがあったんだけど
今回の天道では特化が微妙なんだよな
地域に個性がないから占領欲も怒らない
PK商法をいい加減やろよ肥

ゲーム的個性がないってのも、まあ現実世界のその地域に、ゲーム上の設定の根拠となる
有名な産地が実際にあったとかなら思い入れが増すから有りだと思うけど
どうせ北見の仕事だし単純なパワーバランス的な発想以上の物ではなさそうだな。

でも集落の所在地に実在の町の地名が付いてるのはかなり良い。
もっとメイン画面上で大々的に表示するべき。

「匠１」とか無機質な名前で表示されるより、信州飯田の支配権をめぐる戦いとかの方が
臨場感がまるで違う。

革新と違って町が固定だから
余計に商人町だとか匠の町だとかっていう町の名前が違和感あるんだよな。
その町1個も畑も水田も無いけど何食ってるんだよ。みたいな。

だから北見はこんなモンだって。
革新パクりまくって劣化させる
ぐらいしか出来ないの！

>>949
SLGなのに妙なところをゲーム的にしようとするからおかしなかんじになる

>>949>>951

一枚マップにするせいで天候を無視して、
焦点あてたのが「道づくり」だもんな。
道づくりがきめてになった有名な戦いが戦国時代あったか？

無知というかやっつけ仕事っていうか
「つくればいいんだろｗｗｗｗｗｗ」みたいな商法だよな、今のコーエー

中国大返しとか美濃→賤ヶ岳のやつじゃないの？
戦国時代であることを考えなければそこそこ遊べるんじゃない？

基本ルートを完成させることを前提としているから作業になるんだよ
限られた予算で道に使うか、他に使うかなら面白かったかもしれん

>>953
中国大返し＆美濃賤ヶ岳は「道」とか「道づくり」が合戦に影響与えたわけじゃないでしょ。
もともとあった道で、工夫して速く軍隊を移動させた秀吉の才知が勝因だと記憶しているが。


>戦国時代であることを考えなければそこそこ遊べるんじゃない？

・・・。

箱庭要素がないのが最大の敗因。
革新は批判が多かったけど、箱庭要素のおかげで天道発売直前までプレイ出来てた。
（まぁ改造ツールもあってのことだけど

>>929
天下創世以前のファンからすれば革新は諸悪の根源
革新こそ洋ゲーを狙いまくった消化不良ゲーだろうよ。

天道も流れは同じ、だが革新よりは矛盾の無いものになってる。
革新が酷すぎただけ、少しは自覚してもらいたいわ。

>>945
悪いけど革新の内政で褒められる要素なんか無い。

革新の狭いマップをさらに狭くするだけの内政などいらん。
結局防衛施設以外はどこに何建てても別に影響ないし、
数値で表現しててもゲーム的になんら影響は無かった。

箱庭内政にとって一番重要な防衛施設の位置の自由度が最低なので
天道以下になるとしか言えん。

>>957
肥には革新天道路線の方が合っている
創世みたいな路線なら武田信玄３でもやった方がいい

>>957が革新が嫌いなだけじゃないの？ｗ　革新よかったよ。少なくとも天道よりは。

>>959
そっちこそ天道が嫌いなだけで革新信者なだけじゃないの？
俺は天道の方がマシな理由をつけてるのでそちらも革新の良さを書けばいんじゃないの？

革新の内政が最低なのはあえて言うまでもないと思うんだが。

>>960
言いたいことはわからんでもないが
町固定、支城改築不能の天道も箱庭が機能しているとは言い難い

どっちもどっちだが、革新の方がまだ遊べる

なんか革新のときも同じ話してた気もするが
そもそも革新は（天道は）箱庭内政じゃありません、が結論

>>946
そんなん微々たるもんだろ　仮にそれが戻ったら良ゲーになるのかよ
ぶっちゃけ貶めるほどの差はない　改良されてる部分もいくつかある

結局内政のつまらなさ　戦争の大味さというゲームの本筋は共通してるんだよ
もっと言えば駄ゲーのコピーだから駄ゲーになっただけ

>>961
基本パズルゲームと思えば楽しいわな
一万出して買う価値はないが

>>961
集落固定自体は悪くは無い、実際あちこちどこでも建てられるもんじゃないし。
ゲーム的に奪い合う為にも固定じゃないと意味が薄くなるのもわかる。

だが支城に関しては同意、根本的に天道のシステムであれば支城と本城を分ける必要性自体無かった。
どこにでも同じ条件で建てられて要塞化も出来て良かった。
そうすれば初めて集落奪い合いの意義も出て来る。

あとTAKEDAは合戦はそれなりに面白いけど、内政はおまけだから
天下創世路線とはまたちょっと違うよ、あの路線なら肥でも張り合える要素も多いと思う。
逆に革新、天道路線で行く場合こそ洋ゲーで充分なのではないかと。

>>964
同意。
まぁ続編だから前作に似るのは本来普通なんだろうけどさ
続編でここまで内容変わるシリーズの方がむしろ珍しい。

次が出るなら別の路線で行ってほしいわ。

>>965
だからいっそパズルゲーと割り切って
エディタでいろいろいじれるようにする方が面白いだろ
マップまで変えられるようにして
それなら一万出してもいい

>>966
SLGなら建設コストとか建設条件で調整すべきであって
変な場所に不自然に特定の施設しかない町が固定というのはいかがなものか
せめて二級施設はどんな町にも建てられるぐらいで良かったと思う

支城本城の区別がいらないという点は同意
天下統一（あるいは戦国史）を一枚マップでやってみるというコンセプトなら
面白くなったかも

これって箱庭プレイ（そう己に暗示するのも含む）できないのか・・・

箱庭なら街が成長しないとな　街を育てる感じが無いから全く面白くない
成長要素は初代シムシティから箱庭ゲーの基本中の基本
ぼーっと眺めてても楽しくなくちゃダメ

コーエーってカナダにスタジオ持ってるよな？
Magitech買えよ
そして歴史ストラテジーをつくりんしゃい

箱庭ではないけれども
天下創世が町作りをしていて一番楽しかった

創世は作りこめば世界でも勝負できるゲームだったと思うんだけどなー。
ガワを変えるだけでヨーロッパ中世とかにも応用できそうだし。

＞作りこめば

この会社がもっとも苦手とする事を要求するんじゃない

創世がすきな奴らか
鈍くさいゲームだったな

>>968
前半はどうだろうか、SLGはコストや条件で調整しなければいけないなんて事は無いと思うよ。
ゲーム的に言えば城下町ぐらいは欲しかったと言うのはわかるが（あくまで見栄えの問題で）
これがどこにでも作れてしまったら奪った後さっさと壊して安全な所に一杯作っておくとかできてしまうし
どれでも作れてしまうと集落を一つ失う事のリスクが低くなるので国境線での小競り合いの
緊迫感が減ってしまい、そうなるとせっかく色々ある防衛施設を作る意義も薄れてしまう。

逆にそういった集落＝資源の奪い合いの国境は戦況で変わっていくものであって
国を分ける本城などと言うものは必要ない。その国を統一したかどうかは
他所の勢力の城を排除し、いくつかの城で他所の勢力の介入を防ぎ、集落＝資源の確保を確定させて
初めて言えること。本城取ったら国全部俺のものとか余計なシステムはこのゲームには要らない。

また、本城があるせいで無理矢理国で分けてるだけに省略されてる大名家も多いのが頂けない。
区分けがなくなれば、独立勢力的な小大名も出しやすくなる。

PKでそれを実装できたら相当評価は変わる。

>>976
基本的にはどこにでも作れるが、どこでも発展するわけではないっていうのがベストかな。
あと、集落の固定と資源の固定は分けて考えた方がイイ

↓理想↓
□□□□□□□□□□□□
□□□↓←←←←←Ｂ□□
□□□↓□□□□□□城城
道道道→※敵Ａ道道道城城
□□□□□□□□□□城城

↓現実↓
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□Ｂ□□
□□□□□□□□□↓城城
道道道道※←←←←←城城
□□□□□□□□□□城城

普通に追いかけると適正Ｓの技能コンプな
移動隊列でさえ敵残存歩兵にぶっちぎられるｗ

本文が無かったｗ

革新の頃からだけど、敵が攻めてきた時に
部隊Ａで耐えつつＢで逃げ道塞ごうとして
後ろに回りこませる場合に何が何でも道を
通ろうとする糞ＡＩをなんとかシテクレ。

無視無視設定で一歩一歩設定しないと変なルートになるから他の事が出来ん

sage

道端に伏兵おいて

ジャーンジャーン、

ゲェ、信長！

みたいのはできるの？

>>974
肥に作り込みを求めても無理なことはとっくにわかっているんだから
その前提でどうするかを語るべきだろう

城もただただ改築で表示が変わるだけでなく、別マップにして本丸やら曲輪やら虎口を自由に配置してって出来れば面白いのになぁ

北見熱く語る！！！！！！
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20090828_311565.html

>>982
よく訓練された信者って感じ

何でそこまで肥に合せるのか解からない

>>985
合わせろなどとは一言も言っていない
作り込めないんだから、その部分はユーザーに解放した方がいいと言ってるだけ
肥がそれをしない限り、肥を捨てればいい
作り込めない肥にいつまでも同じ愚痴を言ってるのが信者だろう

>>983
ストロングホールドみたいな感じで自由に城を設計できたら面白そうだ。
創世の町並み+自由設計の城でも今のPCの性能なら十分いけそう。

旧作は仕様とソースを全公開すればいいんだよ

>>985
むしろ信者ってのはここに居る人だろ
毎回毎回新作が出るたびに愚痴って・・・

個人的には革新よりは良くなってると思うよ
ただ、ハマチがメジロになったぐらいだけど
これだけ待たせたんだから一気にブリになってて欲しかったわ

距離をおいて冷めた目で見ていれば、今回もまたハマチかと言う程度
そして永遠にブリになることはない
それは肥のせいというより、肥の顧客構造がそうだからどうにもならない

いやいや、ハマチだったら普通に旨いじゃんかよ

>>990
だな、永遠にブリにはならんし、ならせんだろ
考えてみろよ、いくらPCの性能が上がろうが人間の想像力には限界があるんだよな
それなら企業としても完璧なもんを作ってシリーズを終わらせるより
不完全なものを多少マイナーチェンジしつつ向上させるほうがいい訳だ

そうだ、鰤よりハマチの方が御馳走だｗ

>>992
だからさ、肥の経営陣は太閤５のユーザーコミュニティが
一つの作品を延々と遊び続けているのを苦々しく見てるわけでしょ
個々の作品の出来をうんぬんする前に
肥のそういった体質を問題にしないとダメだろうと

♪それでもこうえいを
　　たまらなく愛しているからー
　　もう一度生まれ変わったら
　　二度とやらねえーこの糞ゲー
　　革新から、退化してるぞ！
　手こきするんじゃねえー！

>>994
無双なんかMOD許したら、今後の展開全く出来なくなるしな。

向上心はないけどシリーズで金を取りたい！
新しいことは思いつきませ〜ん

これがコーエー。

次スレ立てる？

♪それでもこうえいを
　　たまらなく愛しているからー
　　もう一度生まれ変わったら
　　二度とやらねえーこの糞ゲー
　　革新から、退化してるぞ！
　　手ぬきするんじゃねえー！

ｶﾅｼｽ

>>996
無双はともかく、ＳＬＧは数年に一作のペースでしか出さないんだし
それならライトからマニアまで楽しめた太閤５のスタイルでいくべきじゃないか？
そうじゃなきゃマニアは肥を見限った方がいいし
オレ個人はとっくに見切りをつけている

ここで肥とツンデレラブコメを延々とやってるのもヒトそれぞれだから
別に構わんが、久しぶりに冷やかしに来たのは
四年ぶりの新作への香典がわりだと思ってくれ

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