三国志9　三国志�\　part70

三国志9　三国志�\　part69
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1249142078/
関連スレ
三国志�\改造スレ 5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252668877/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart35【洋ゲも】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252740486/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html（※スレ立て時点でリンク切れ）
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

■ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[！]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
　新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
　護符がその代替になる
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○PC版のようなツールの恩恵がない。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある


「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

■兵法の陣形別発動率
歩兵：魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵：魚鱗10 鶴翼9 錐行9　.鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

■難易度による違い(PS2版)
[初級]
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

[上級]
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、
セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■シナリオによって能力値が変わる武将

・呂蒙（順に統率、武力、知力、政治）
１〜４、if１〜５：　93，80，40，49
５　　　　　　　　：　93，80，50，54
６、if６　　　　　：　93，80，70，64
７、if８〜１０　 ：　93，80，90，74
８〜１０　　　　：７と同じ状態で死亡

・蒋欽
赤壁シナリオ以降…知力50 政治41
それ以前とif9,10…知力45 政治36

・曹仁　　　　　　　　　
赤壁以降…知力62　　それ以前…知力42

・張コウ(魏)
1〜6、if1〜6…知力54
7、if7…知力64
8、if9、10…知力74

・張飛
1〜5、if1〜5、9、10…知力35
6、if6…知力45
7、if7…知力55

知力１００（補正込み）にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る
方法：まず･･･
仕様上、知力１００だろうと知力１だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて
知力１００に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す（贈呈額が１０００でおｋ
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。
１０００では失敗するが、５０００なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する（使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ）

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。
使用するしないは自分の判断で。

ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功

性格特徴
猪突　:　事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆　:　命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静　:　基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
　　　　　武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重　:　冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

・一騎補正：呂布･張飛･趙雲の三人（これ合ってる？張飛→馬超？／補正など元よりない可能性もある）
　一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正：劉備に登用補正あるとの情報（PS2版）
・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
　80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
　80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔：術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)＝季節が変わった後のその都市の一般人口

PS2版的利用者請去下記

【PS2】三国志9　三国志�\　part1【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207099139/

>>1乙だと？ええい我が隊は>>1乙に乙するぞ！

我らも続くぞ！>>1乙！

我が隊を忘れてもらっては困る！>>1乙だ！

我らを止められるものなら止めてみよ！　>>1乙！

何が>>1乙なのだ？
この程度で何を大げさな！
脅かすでないわ！

>>1乙は間違いありません
次の展開を考えておきましょう

わかった>>1乙の熱気で天をも焦がしてみせよう

ctrl + Aで全選択みたいな、ショートカットキーをまとめてるサイトってない？
町移動とかをキーボードで出来ると随分楽なのだが・・・

説明書に書いてないか

書いてあったっけ？
�\の説明書ってすごい簡易で操作の細かい操作説明までは書いてなかったと記憶してるのだけど・・・。

でもそもそも説明書を無くしてしまってて再度見る事が出来ないという

↑くさいいきをはくのは　それくらいにしておけ

武威でブイブイ

一騎打ちでﾎﾞｺるわ・・・

>>21を馬騰が罵倒

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

http://iup.2ch-library.com/i/i0012584-1253005465.jpg
こーいうのの全国版とか誰か作ってるかね？

洛陽って６個くらい埋まってなかったっけ

あ、玉璽と七星宝刀はシナリオによっては最初から武将が持ってるからかな？

>>27
そゆことです。○○が死んでれば発見可能、ってのまで含めるとすごい量になるので。

ここまで作ってみたはいいものの、既に作ってる人がいたら無駄作業だなーと思って聞いてみた次第。

探索してアイテム見つけるのってどういう事なんだろう
宝物が森に落ちてるのを拾ってるのか
現地の所有者から奪い取ってるのか
現地で拾った金で購入してるのか

初級から上級に上げてみたんだけど
これゲーム性そのものが変わったのでは…
こちらの先制攻撃からAIの後出しジャンケンになったみたい

ところで兵法発動の仕組みで、部隊の武将それぞれに発動判定があって
それと他武将の連鎖に参加することとは独立の事象であると考えていいの？

土地の長老から献上されるのもあるかもしれん。

>>28
ＰＳユーザーだけどやり込みすぎて
アイテムは全部どこにあるか覚えちまった・・・
護符も含めて

>30　その通り後だしジャンケンのAIに変わるんだが
問題はAIが、俺たちの手がグーなのかパーなのか判別できないってことだ

>29
→譲ってくれ頼む
　殺してでも奪い取る
　そう関係ないね

こんなやり取りを想像してしまった

>>33
どっちかというとグー出すよ！→じゃあパー出すよ！→やっぱりチョキだよ！って感じじゃないか
囮なんか特に

開始してから１０年。未だに戦争ができん。
周り中「険悪」なのに、どこも攻めてこない。
こっちから攻めても敵はただ城に篭ってるだけで、野戦したこともない。
どうしたら戦争できるんだ？　

>>36
周辺の兵と米を増やしてやれ

PK入れろつか、何度書き込んでるんだ

＞PK入れろ

その発想が既におかしいわけだが、もう無印は欠陥がデフォで光栄のゲームはＰＫとセットで買うのが当たり前だと思い込まされてるのは阿呆としか言い様がない

三国志�\は無印だと遊べたものじゃないのは事実だと思うぞ。

PK商法の是非はどうでもいい。ここで語るより他のスレの方がいいだろ。

何度って、書き込むの初めてなのだが？
同じような書き込みが多いってことかｗ

多いってことです
パッチをあてれば多少マシになるんだったかな？

>>34ガラハド逃げてー

弩兵、弓騎を鍛えたﾍﾎﾞ武将共で、猛者共を撃退するのが楽しすぐるｗ
箕形でｻｸｻｸｗ

呂布や曹操も恐くねーぜｗｗ

ノーマルでも十分に楽しんでる者ですけど
PKに変えて楽しみといえば弱小が固まって一つの勢力になるぐらいしか
思い浮かばないんですけど・・
能力変更にしたって最大値まで上げて甘えプレイしてしまいそうで
そんなにPKがいいんですかね
安いよ〜ノーマル。

中継の使い勝手覚えると無印には戻れん

なるほど。中継って機能があるんですね

後、抜擢っていう信野望でいう姫武将みたいのが武将になる評価が分かれるイベントもある
詳しくは公式サイト見てきたほうがいいとおも

>>能力変更にしたって最大値まで上げて甘えプレイしてしまいそうで

大丈夫それやる奴は無印でも新武将無双やってるから

>>30
下のが何いいたいのかちょっとよく分かりにくいけど、自分なりに理解してみた。

まず例として劉備が兵法発動、続いて関羽、張飛連鎖した場合その後、そのターンでは関羽、張飛は兵法が発動しない訳では無い。
最近やってないけど連鎖した武将は、体感的にそのターンは発動しにくくなっていると思う。

抜擢ON/OFFツールって何処にあるのん？
ググってもみつからなす

皆様おはようございます。
とてつもなく初歩的なことをお伺いいたしますが、
ソースネクストのCD版って、ディスク2枚組ですか？
4つ折りの説明書に、
「インストールディスク」「ゲームディスク」って言葉が出ているのですが。

2枚組です

弓騎兵戦法が強いって話を聞いたんだけど、俺にはそこまで強いとは思えないんだけど実際どうなの？
野戦なら騎兵戦法のが明らかにいいし、城攻めならセイランで弓戦法を使う方がいい。

なんか弓騎兵戦法ってどっちつかずの器用貧乏なイメージなんだが。

お前飛射5連鎖でﾎﾞｺるわ・・

ご家族ご親戚の皆さんが弓騎持ちなら　弓騎＞ド
武将数が少なくて戦力が割けない　弓騎＞ド
迅速に迎撃部隊排除しながら救援してそのまま突っ込みたい　弓騎＞ド
都市兵法に影響　ド＞弓騎
スナイプ率　ド＞弓騎
雑魚でも持ってて育てやすい　ド＞弓騎

好きなように運用しろ

>>54
高機動、高対部隊攻撃力、連鎖補正+30%の錐行と相性がいいのが最大のメリット。
セイラン護衛部隊に混ぜて迎撃部隊つぶした後にそのまま城攻めに参加したり
機動力16を活かして兵力が少ない拠点を襲って、敵の援軍が来る前に兵法連打で落としたりできる。

錐行陣形で発動率上がらなかったら使い道はかなり減ったろうな。

弓騎の恐ろしさは公孫サン一族で錐行５連飛射が最もわかりやすい。

弓騎が

弓騎が強いというより錐行が強い
しかし何故馬上で弓射るのが弩より強いんだろう
威力逆で良くないか

弩兵は遠くから一斉射撃
弓騎はターゲットに近づいて射撃するヒットアンドアウェイ

というか弩が弱すぎだろ
連弩＞奮戦は流石に…でも強化したらバランス悪くなりそうだしな

うお、不等号逆だった

井蘭専用すぎる、ていうか箕形がゴミすぎる

スナイプ舐めんな

箕形の足早くすると鬼のような性能になるよ

雁行…

雁行はCOMが使ってる
でも、プレイヤー側も使用する陣形があらかた決まってるから
もっと使い分けろよとは言えない

陣形での住み分けはアリかもしれない
魚燐 錐行 雁行 井蘭をCOM用に強化して、自分は残り陣形縛りでもやるかな

限界突破ツール使ってるからなのかしらんけど、
CPUは箕形ばかり使ってきて恐ろしい。性能下げても使ってくるし

英雄集結ｺｳｿﾝｻﾝやってんだけど、名族相手に詰まった。
飛射無双できねーw
連鎖しても、顔文の突撃と知将の計略の前にいつも敗走・・・

ドドドドドドドド

↑くさいいきをはくのは　それくらいにしておけ

>>72が罵声を看破

毎度つまんねえなそれ

錐行のいいところは騎兵兵法の発動率も高い所だな
飛射三人に突撃一人で迎撃部隊も余裕で潰せる

外交以外にも救援と激励で軍師の嘘を見抜ける手段があるってのを発見したんだけど既出？

そもそも錐行だけ移動速度16というのがおかしい
相手が錐行で来た場合、追撃用に錐行を選ばざるを得ない

>>77
未出だと思う
どんな方法なの？

>>79
救援できないのにできると嘘を言っている時は、必ず同時にその武将が激励できなくてもできると言う。
要するに知力が低い軍師でも、ある武将に「救援できるが激励はできない」と言っている時は嘘じゃない。逆も同じ。
逆に両方できると言っているときは、その武将が統率と知力の両方高い武将じゃないと嘘の可能性大。
だから救援と激励の助言を両方確認すればある程度までは判別可能。
欠点は能力平均70代の武将を計略に行かせる時の判別はまず無理ってことだが、
脳筋武官を救援に行かせる時やもやし文官を激励を行かせる時には確実に判別できる。

あと撹乱と偽報に関しても似た傾向があるが、これも敵部隊の知力と統率が似た数値だと判別困難。

偽報やられる→激励はたまに高揚状態のまま帰ることがあるな

>>80
乙
張宝することを鍾会してくれたな

>>80
面白い判別方法だなぁ
確率が上がるだけでも全然違うな

一部特化の万能型より完全特化型の方が使いやすくなりそうだな

典韋「呼んだ？」

>>80
これはテンプレ入りするレベル

そうなのか、三国志の以前のシリーズでも一緒だったから
有名な話なんだと思ってた

一部特化の万能型って？

ボクちゃんとか

ネタ特化ですね

>>88
統率100武力95知力95政治95の無双キャラなんじゃね？
万能型なのか特化型なのかわかんねーしどうでもいいな

それは特化なのか…？

曹操は万能型としても、張遼・趙雲なんかも万能型だよな

最低能力７０以上最高能力９０以上ってとこか？＞一部特化の万能型

許してやれよ

偽法にかかりにくいのって政治力が高い奴？知力？

知

煽りでもなんでもなくなぜ政治依存だと思ったのか気になる

>>98
偽｢法｣だからじゃね？

なんか納得したｗｗ

兵法連鎖って同じ兵法じゃないと連鎖しないとかある？

混乱からの他兵法への連鎖は見た事あるんだけど、
突進と突破を同じ隊に入れるのとかどうなのかな。

原則として同じ兵法でないと連鎖しない。

ただし、謀略系兵法発動後に敵部隊が混乱または無陣の状態である場合、
その隙を狙うという形で武力系兵法が連鎖することがある。

なお、謀略系兵法で敵部隊が状態異常に陥った場合でだけでなく、
元から混乱・無陣状態であった部隊に謀略系兵法を発動した場合も同様。

comが異民族への城へ井潤で攻撃してるの初めて見た

別の城を攻撃しようと行軍中に、引っ掛かってるだけじゃないのかい？

中継点を使って白馬将軍を釣って異民族を攻略させようと頑張ったもんだ。

>>102
そうだったのか！勉強になるわー。
今まで飛射に突進組み合わせてたりしてたのはダメだったのか・・・。

後もう一つ疑問なんだけど、連鎖した兵法って弱くなってるのかな？
単発だと1000ちょいのダメージ与えられるんだが2連鎖しても1500程度しか与えられない事があるんだわ。

弱くならなかったら30000ダメージも夢じゃないな

連鎖はあくまで起点となった武将の兵法の威力にボーナスがつくものであって、
複数の武将がそれぞれ兵法を発動させてそのダメージが合わさってるわけじゃないんで。

つまりＡが発動した兵法にＢ、Ｃが連鎖した場合、
Ａの兵法の威力にボーナスがつくのであって、
Ｂ、Ｃ自身は兵法を発動したことにはならない。
なので連鎖しなかった時と比べ、確実に得をしている。

>>107
全員五虎将クラスで熟練度ＭＡＸの突撃連鎖クリティカルとかだと
それに近いダメージが出たりする。
それの奮迅バージョンが象兵相手に決まるとさらに2倍。

ヒャッハー、象兵には奮迅だ〜

象の存在意義について

>>111
覚えている南蛮軍団も使わないし本当になんなんだろうな

碑文建設で治療覚えるための踏み台

「最強だが弱点兵法がある」という位置になりきれてないよな

>>111
兵法に頼らなくても、通常でｺﾞﾘｺﾞﾘ削る。

大軍を率いらせてみればよろし。

連鎖について誤解が多いようなので改めて補足しとこうか。
連鎖率はあくまで、+α的なダメージで連鎖率は武将の相性値による。
相性差0で50%、そこから1離れる毎に5%下がって相性5以上で20%。
特殊な組み合わせもあるけど、初期メンバーならどこでもそう変わらんというのが総評。
で連鎖の起点になった武将以外は兵法発動期間のリロードは短いから、色々お得に見えるかも
知れないが1部隊5人より5部隊1人ずつの方がトータルで兵法発動が多いし通常削りもあるから、
結局最小兵数の統率優先大将の多部隊組むのがベストだったりする。
一部隊に多数詰めると1人頭の発動率は落ちるって点注意。

これさえやれば完璧って答えはないから、状況によるとしか言えんわ
ベストはない

+200%で少人数多部隊やると全部まとめて一ターンで壊滅とかあるしなぁ

張遼強すぎワロタ

原爆機能とか登載してくんないかなー
落陽の30万ウザ杉。

>>116
5部隊のほうが通常削りがあるってどういう事？

10000の1部隊より2000の5部隊のほうが与ダメージが大きいって事なのかな？
どういう計算式になってるんだろう

そんな三国志は嫌だ

>>116
「部隊を分けても支障がない場合なら」という前提での話だよね。
統率力や性格の関係から大将にふさわしい武将が限られてる場合や、
兵力が少なくて部隊を分けると危険な場合もあるし。

あと相性値の差が5以上なら連鎖率25%だよ。これが連鎖率の基本値。

９は基本的に同数出すなら１部隊より数部隊に分けたほうが強い
出会いがしらにクリティカル喰らって瞬殺されることもあるけど

>>121
通常の攻撃力は統率によるところが大きい、そして陣形。兵力もあるけどそこまで顕著ではない
劉禅と曹操あたりの兵5万で比べてみるとよくわかる、統率高い武将の井欄なんかは兵法で目立たないがゴリゴリ削る

統率をある程度確保、移動距離が短いとか基本を守ればCOMのような井欄ラッシュは実はかなり強かったりする

少数部隊で迎撃してうっかり自主退却許可にして
城から出たらすぐに帰ってくるなんてこともあるがな

というかその場合猪突か剛胆じゃないと許可しなくてもすぐ帰ってくる

陳Ｑ混乱→呂布･張遼･呂伶･高順の突撃
孔明混乱→五虎将-1の奮迅(突撃)

決まったら最高に爽快だが、なかなか決まらないんだよなぁ。上は高順まで中々連鎖しない(伶までは多いが)、下は全員集まる&取得まで時間が掛かるし。
馬パパ、超、雲碌、鉄、休の突撃も爽快だが。敵に回したら怖いけどね。

五虎将の-1は黄忠ですね

呂玲綺な

ジョコウから大斧とりあげたらションボリしてて萌えた

早い段階で張遼、楽進、惇を捕らえたけどみんな切った
ここで逃げられたら後々響く。
史実だからなかなか登用されないとの判断
まあ楽しみは減るがな

呉方面から寿春奪って次どこに攻めるか悩む。
4城から狙われる拠点は辛い

>>132
寿春ホイホイにして、江夏→許と中央に進軍
周りは敵だらけだ！撃てばあたるぞ！
勝利の女神はお前達の前にパンティーをぶらさげてるぞー！
でおｋ

ｼﾞｭｼｭﾝだったら上と左に土砂盛って下を攻めるかなぁ
左下に石兵建てれば完璧だ

そういえば土塁のむこうの敵を一方的に攻撃出来ないもんかね

慎重投石でも駄目だった・・・

石兵と土塁建ててホイホイしてたら曹操軍の衝車部隊にゴリ押しされて酷い目にあったでござる

土塁建設隊に護衛の騎馬隊つけたら、敵地に取り残されて
敵領突破せざるを得なくなったでござる

ごめんな顔文二枚看板、消耗しながらも帰還してくれてうれしいよ

守将０でも兵２万いるから大丈夫だろうと思ってたら
呂布隊に１ターンで落とされたでござる

>>111
は？藤甲兵さんとか存在自体消されてる奴らに謝れよ

陸口を東から、公安を北から攻められて、陸口を放棄するつもりで公安へ出陣させたら、
なぜか東の敵に向かって進み、孤立してしまったでござる

諸葛亮１万雁行で港２万を攻めてみた。実質戦闘５日分の港の残兵数。

守将なし：15300〜15600
統率25伊籍：16300〜16500
統率50伊籍：16800〜17200
統率75伊籍：17300〜17600
統率100伊籍：18100

雑魚武将でも文官でもとりあえず守将ナシよりはマシらしい。

あと統率25伊籍相手に諸葛亮、関羽、劉備の3300、3300、3400で攻めてみた。
結果、残13700。部隊が衝突してうまく貼り付けない分を差し引いてもやっぱ多部隊は強い。
　

残数でなく与ダメで言った方がわかりやすいか。
3700ダメージだったのが6300ダメージにまで増えてます。＜多部隊攻め
実際はコレに兵法も入りますが。

>>141
張飛…

張飛「俺はそんなもんにいかねぇからな！」
劉備「もうよい、勝手にせい。関羽ついて参れ。」
関羽「御意」
張飛「ふん」

張飛「・・・・・・・・」
張飛「本当に置いていきやがった！」

こんなやりとりがあったんだよ、きっと。

敵を動かして取るのが燕人張飛様よ
攻城能力皆無の高武力猪突は文官を副官につけて迎撃が映えるし
城にお留守番させてるとかわいくみえてくる

張飛はいろんなとこで専用台詞あるし開発者に愛されてるよな

>>128
陳宮と高順って嫌悪で連鎖しない組み合わせじゃなかったっけ。
ハードによって違うのかな。

PSのまとめには犬猿入ってなかったよ

>>146
口調に「張飛」ってのがある始末だからな

軍師張飛で一回やってみるか

兄者ァ−！

誰に対しても常にタメ口だから
軍師にすると上から目線っぽくなるんだよな。

張飛を編集で知力100に→軍師に任命

張飛「引き受けよう。これからは何でも相談してくれ」

張飛「狙いはわかるが成功は約束できんな」
張飛「やめた方がいいな。無駄足を踏むだけだ」
張飛「現状での勧告要求など無謀の極みだな」
張飛「安易な計略に頼っていては我が身を滅ぼしてしまうぞ」


てめぇちょっと頭良くなったからって調子に乗りやがって

武力103知力100とか無双すぎる

張飛じゃなくても君主の親が軍師だと同じ台詞になるぞ

>>612
ホウ統の墓
http://wy.scetc.net/tour/images/%e5%be%b7%e9%98%b3%e5%b8%82/reco0119.jpg
http://hiphotos.baidu.com/sinianjiuxiangyitiaohe/pic/item/ae0bcf1f3e8a8549f624e498.jpg
http://njlz.com/upfiles/20061214183323382.jpg
http://www.jinlugroup.cn/webgroud/43177/IMG_0980.JPG
http://www.jinlugroup.cn/webgroud/43177/IMG_0977.JPG
http://www.jinlugroup.cn/webgroud/43177/2-26-17.jpg

>>154
ただ前列において狙撃されるのが怖い
武力高いから一騎討ちは負けないだろうけど

狙撃が怖くて戦に出られるかぁ！

>>158が狙撃され死亡！

デーン！

いつ聞いてもビクッとなるよなあれ

諸葛亮の劉備に対する態度には毎度ヘドがでる

>>162
他にすることはないのですか

>147-148
そもそも混乱発動→攻撃系兵法発動の連鎖は犬猿関係なし
孔明の混乱発動→魏延の突撃発動も起こりえる（PS2）

正確には連鎖じゃないからな。
状態異常を起点にさらに兵法が発動するというものだから。

混乱した城を落としたら将の80％は確保できるシステムにしてもらいたい
全員逃げられるとリセット押したくなるわ

武将を捕らえた勢力への忠誠値が80%程度に低下するシステムにしてもらいたい

そんなことよりスイコウとセイラン以外の陣形を使いやすく

狙撃で傷を負わせると、一騎打ちの対象からも外れるんだぜ。
つまり、武力高武将と文官or軍師が前列に居る組み合わせの場合、武力高武将に傷を負わせると、
軍師や文官に一騎打ちを仕掛ける。

普段はやられ役の武力70程の猪突豪胆武将が、大活躍するんだぜ。

箕形、ﾅｲｽだよ、箕形　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

釣りだした舞台につられる豪胆まじ自重

めちゃ基本的な事を教えてください。
PC版って廉価版でもバグ治ってないの？
いちいちパッチあてないとダメなの？

ダメなのです。

初めて赤壁以降のシナリオでやってるけど
探索してもあんま引っかからないね
将しかり宝しかり。

チート相手にプレーするときの狙撃はまじ重要

黄忠、呂布、夏侯淵辺りが箕形でくるとマジでビビる

孔明先生！狙撃の発生確率と熟練度の関係が知りたいです
武力は影響するのかと兵法は上級なほうが発動しやすいのかということも気になるます
一騎討ちも鋒矢にするだけでいいのか突撃系を選択しないと持ち込みupが適応されないのか気になりまうｓ

孔明曰く
自分で学んでこそ掴めるものがあるでしょう

そういや鋒矢の特性に一騎打ちが発生しやすいってあるけど、
これは前列に3人置けるから出やすいってこと？
それとも他の陣形で前列に3人置けるようにしても鋒矢ほどは出ないってこと？

今のところそれに関する答えは出てない。
検証するなら鶴翼前列２人vs鶴翼前列２人と鋒矢前列２人vs鋒矢前列２人で一騎打ち発動回数の対照実験かね。

いや普通に出やすいぞ

ちょｗｗｗｗりっちゃんの幻術つえええええええええええええええええ
孔明涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいふざきんな孔明って誰だよ？

毛頭星 孔明もしらねーのかよ

りっちゃんって？

李典

李確

アイマスの律子だな。
一時期キャラ差し替え動画が流行った時に歴戦ゲー板にそれ持ち込む人がいて妙に荒れた。

それを狙った荒らしの書き込みだろうから気にしないのがよし。

スレ住人が知ってるものとして書き込む極端な馬鹿は、東方かけいおんぐらいしかいないっていい見本だな。

>>188
おまえそれ言いたいだけだろ

>>188
けいおん！だ馬鹿
！をつけろ！を。二度と間違えるんじゃねーぞ

早速ホイホイしちまって悪いな。荒れそうだから前の話題に変えとくか。
>>176
狙撃率は熟練度依存で武力、斎射or連弩とかは関係ない。
ただどゆ関係式かは知らん。分かってるのは箕形の狙撃率は三割増ってことだけ。

水軍や罵声やら幻術辺りの熟練との関係もどっかまとめてくれたらなあと思う。

言い出しっぺの法則

捕虜にした劉巴が全然登用できない。
忠誠度が89にまで下がってきたのに、孔明は相変わらず無理としか言わない。
他の武将ならとっくに登用できてるはずだし、そこまで相性悪くないと思うんだけど。

ちなみに赤壁劉備で史実。
延々と防衛戦やってるのに疲れてきた。。

>>188
釣るならちゃんと日本語を使おうな

>>193
内部忠誠が低いんだと思う。
空登用10人も送ればいける

>>195
内部忠誠が改善したら、忠誠度が下がり始めるのかと思ってた。
人が余ったらやってみる

>>193
史実でも劉備制圧後の荊州から逃亡し蜀降伏後やっと劉備に投降したように
実はそのシナリオ劉巴には必ず劉備だけ嫌煙するフラグが立ってる
一度劉巴のいる勢力を滅ぼせば嫌煙フラグは消滅するので引き抜き可能

×嫌煙
○嫌悪

嫌煙してどうする

>>197
なるほど。そういうことだったのか。
じつは劉巴の所属する勢力は曹操なんだ。

南蛮大王：南蛮、雲南、建寧、交シ
俺（劉備）：江州、シドウ、永安、成都

後は全部曹操。
敵200％


劉巴を跪かせる日は遠いな。

>>197みたいに特定の勢力だけ嫌ってる武将って他にいる？
田豫辺りが該当してる気がするけど

劉巴みたいに初期忠誠0までいかないけど登用しにくくなってるのはいくらでもいるよ
官渡のシナリオだと田豫は袁紹に対して忠誠20
趙雲は0だった

>>201
なるほど…寿命切れ寸前のシナリオ開始時に野に下ってるのを見たことあるけど、
そのときには特に内部忠誠下がってないのかな

それと>>179遅れたけどありがとう、時間があれば実験してみる

西城から漢中を投石だけで陥落させようと目論んでいるけど
投石もち１０人でどれくらい時間かかりますかね？

セーブしてから試したらどうか。

>>203
相手の兵力次第だろう
どちらにせよ接触しないと陥落できないし

張飛は呂布に対して内部忠誠0だったような。

確認して欲しいのか
違ったけど

200％無理げーすぎる

引き抜きと一騎打ちを重視してやれば結構何とかなる。
まあ人材揃ってる所じゃないと俺は無理だったが。

登用プレイ動画見たけどあのやり方だったら敵を強くしても全然関係ねーなって思った

これって列伝とかに書かれてなくても一族とかってちゃんと設定されてるんだな
英雄集結で何進と何晏がわれら一族の〜とかいってびっくりした

200％は正直何が面白いのか分からん

>>211
よりによってその2人かよｗｗ

200％だと自分縛り無しで全力で戦える。
登用縛りとかしなくて良い。


ただ、迎撃し失敗して城に接触されると、あっという間に落とされちゃうけどな。
まえに飽和攻撃を受けて最終的に王忠に城を落とされたときは腹が立った。。

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
げぇ、三兄弟
200%奮迅つうぇ

２００％は兵法シーンのダメージ表示は変わらんからな
実際もっと減ってるんだと脳内変換する必要があるとどうもしっくりこない

エン州刺史の劉岱と曹操部下の劉岱は別人だってよ

え、同一人物じゃねーの？！
吉川三国志では劉タイが曹操配下として徐州に攻めてきたときに劉備が「劉タイは虎牢関で強かったから気をつけないと」みたいなことを言ってたような…

劉岱は曹操がしっかりと領土をもって旗揚げした時に死んだんじゃなかったっけ

そ・・・そんな馬忠な・・・
ゲッペルドンガーか

別人疑惑と言えば廖化

あと赤兎馬

赤兎……

劉禅すりかえ説ってのもあるな

李豊も紛らわしい

�\には出てなかったと思うけど袁術陣営にも一人いたし
たしか蒼天で心配将軍とか言われてたヤツ

混乱縛りでもやるか

吉川三国志でも張コウは何回か死んでたよ

横山三国志じゃ二度死ぬんだっけ？

9では一人だけど張南も二人いる
袁紹→曹操配下のやつと劉備配下のやつ

「チョウショウ」っていっぱいいるよね

嘲笑

>>226
英雄集結曹操軍で武力＞＞知力の武将全員追放＆登用不可でやったけど
全然簡単だった

訓練が面倒くさいだけ

訓練も鼓舞やりゃいいしな

>>233
その発想はなかった

むしろ鼓舞のみで松岡修造プレイ

ＳＳＧとかツール使って鼓舞のセリフ
「熱くなれよ！」「どうしてそこであきらめちゃうんだよ！」「お米食べろ！」とかしたら
確かに熱いプレイになるな！

正直顔グラ差し替えてそれやったら笑ってプレイできそうにないわｗ

>>236
ガオガイガーのセリフまじオヌスメ。

英雄集結で孫策でプレーしたいけど孫堅は死なしたくない…

�]でもやってろってことです

英雄集結なら寿命ないだろ

君主で、ってことだろう

まぁツール弄れ

隠居できなかったな、そいや

英雄集結呉軍は親父以外に統率９０越えが６人もいるから
将軍位で悩む

陸抗は１段下としても誰を外すか

４都督で揃えると孫策が外れるし

孫策、周瑜、呂蒙、陸遜以外やったことないや。

シュウユにはしんでもらおう

丞相周瑜で三公に歴代都督
孫策は大将軍

新勢力作って孫策追放して孫策拾って君主殺して勧告

セーブデータエディタで孫堅を一般武将にすればロードした時に君主任命できるぞ

反董卓ｼﾅﾘｵの袁術の報われなさは、異常。

>>247
>>238じゃないけど、旗が赤じゃなくなるから雰囲気出ないんじゃね
それに勢力兵法無くなるよな？

キョウ族が馬騰軍と統合して馬騰一派が全員突撃持ちになっちゃった
手に負えねえ

順番くん（＾＾ω）

>>248
セーブデータエディタって何だ？

>>253
孔明曰わく
「>>1くらい嫁」

どっかで拾った英雄集結の改造シナリオやってたら、孫家三代が骨肉の争いを繰り広げたあげく、
孫策が、孫権の後継の孫匡勢力を吸収して1つにまとまりやがった

個人的に堅・策・権が喧嘩するのは嫌だから、改造するとき孫家は峻と分けてるなぁ

むしろ孫皓をフルボッコ

イジメる？

>>257
皓はどうでもいいが、張悌がﾌﾙﾎﾞｯｺにされるのはｶﾜｲｿｽ

>>257
陸抗とかが巻き添えくっちゃうのがねぇ……
ちなみに峻には全家ぶち込んでる

厳白虎でやってたらしばらくして初期部下といっしょに寿命？で死んでゲームオーバーになったんだが

厳ﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞは、抜擢を出さないと･･･
たまに仕官して来る奴も居るが。

ちなみに、呂布ｼﾅﾘｵの張燕は、
初ﾀｰﾝに張燕→華歆で華歆を登用できる。
豆な。

官渡ｺｳｿﾝﾄﾞでやってたら抜擢出すのに苦労した・・・
まじ異民族うざすぎ

「虎狼の帰還」のシナリオで
張遼と高順の所属勢力を知りたいんですけど
呂布と同じで、劉備配下になってますか？

反董卓連合の董卓のメンツ凄いな
連合中は苦労するだろうし信望の面で不安があるが。
馬勢力を滅ぼして東上引きこもりプレイなんぞやってみっか

高順の顔グラかっこいいよな。

>>265
金城で賊狩りしとけば兵士は増えるし信望上がるしで一石二鳥だ

>>265
確かに凄い。野戦なら騎馬隊で俺TUEEEEE

ただ攻城戦に難があるんだよなぁ・・・

初心者の質問で申し訳ないが教えてくり
孫策でやってて信望が３００になったけどいまだ官爵が与えられないのはどうして？
会稽は山越に攻められることあるの？けっこう離れてるんだけど

>>269
州牧になるには州ひとつ制圧しないと無理。
あと山越は異様にハッスルするので会稽どころか桂陽まで攻めてくる。

>>270
ありがとです。意味わかりました

う〜ん、劉表がすごく好戦的で兵の片寄せができんなあ

黄巾賊と何進勢力を崩して、相性が頂角の能力50平均の新武将でプレイするのが楽しい

>>270
隣接してるからって交祉まで来た時は流石に度肝を抜かれた

地域で判別してるから所属してる城が遠く見えても隣接地域はアウト

>>273
俺は交祉までやってきたことがないんだが…南海に施設建ててたとかじゃなくて？

PKだとこないはず

交祉は基本的に捨て地だな

交祉は州牧デビューするのにもってこいの地

>>269
思い切って青州まで遠征しよう。
北海を落とせば州牧になれる。

山越は城が燃えてるぞーって延々教えられて自然消滅する姿よく見受けられる

城を燃やす！そういうのもあるのか！

いや偽報の内容だろ

赤壁ｼﾅﾘｵの四馬鹿でやる時は、重宝するよな。＜交祉
徴兵だけして、後は兵０で放置するけどｗ

四馬鹿は、遠征して曹操討伐をするのが楽しい。
鼓舞が大活躍する。趙範は、山越相手にｿﾚ所ではないけど。

>>280
そこで山越に和氏のアイテムおくっとくと教唆ついていい城攻めしてくれるようになるんだな、これが。
それにしても異民族は攻撃依頼は受けてくれるのに期間中せめてくれないってことはしょっちゅうなのは
どういう仕組みなんだろう？出撃しやすい条件あるっけ？

わからんがそれで信頼→好意に下がるのひどい
金取られた挙句また貢がされる

呂布にﾘｭｳﾋﾞのいる城に奪取させたら雌雄一対の剣をとってきてビックリした。
金以外も取ってくるんだな

>>284
流言したほうが良いってどっかで見たな

異民族と攻めさせたい対象が友好的な関係なら攻めないって事なのかね？
んで流言で関係悪化してやれば攻めると

頼むわーつってもハイハイ言って聞いてくれんから
仲悪くさせたら勝手に攻めにいくってことじゃないかな

曹彰って早死にだったんだな

跡目を継いだ冷血無比な兄から
「隙あらば俺にとって代わる気なんだろう？ああん？」
とずっと目をつけられていれば
そりゃ早死にもするってものです

CPU同士の仲の良さは異常

華佗の治療は一人でよかった
その方がありがたみも出るし

そういや吉平どこ行った？

今、呂布でプレイしてるんだけど、張飛が捕虜になっても
仲間になってくれない。これって無理ってこと？

呂布プレイ時に張飛を捕らえると、いくら無所属でも忠誠が確か20〜30くらいだからね。
なので空登用を30回くらいして忠誠50以上にしてようやく登用出来るようになる。

そのシナリオの張飛って確か初期状態だと内部忠誠が0じゃなかったっけ。
ある程度時間が経過して自然回復するか、空登用を何百回とやればあるいは。

もし0じゃなかったら、蛇矛没収したとか。

>>289
一瞬パパスが来たかと思った

これ腕を上げたいならトライアルストリーやった方がいいんだろうか

上手くなりたいなら本編で十分
トライアルは腕試し

わかった。
新野劉備で練習する。

新野劉備は中級、上級っしょ
S2曹、孫なんて超やり易いのに

孔明使うかどうかで中級か上級か別れるな

了解した
孫で練習してみる

史実と仮想でも別れないかな〜
史実だと江陵の奴等がすぐ曹に下る

前線が拡大してくると飽きるんだよなー

三国ﾃｲﾘﾂシナリオみたいな最初から領土が広いのはどうもやる気にならない

三国鼎立後のシナリオは公孫か孟獲もしくは新勢力で
鼎立してる三国相手に戦うもんだろう

三つのうち一つを滅ぼしたら飽きるけど。

張飛の件ですが登用できました。

S3の呂布
PK上級だと陳留放棄しないと厳しいな

ここの住人みたく袁術から兵を吸収して曹と闘うなんぞ高度。
仮想でやったら袁招に攻め込んで兵が分散されるから
仮想の方が難易度は低いかも
呂布+仮想じゃ忠誠がヤバイか。となりの曹の引き抜かれまくる

張遼殿がまた偽計で引き返していくでござる

あのシナリオ逆に曹操倒したらあとは無双なんだけど

曹操いなかったら計略のない綺麗な三国志になっちゃってつまらん
弱小のうちから喧嘩売って怒涛の裏工作されるのがたまらん

>>308
洛陽を兵1000程で落として、州牧になって、洛陽に在る七星宝刀と定陶（陳留）にある知力うｐｱｲﾃﾑを発掘。
張遼と高順に武力うｐｱｲﾃﾑをやって、陳宮に+知力爵位と知力うｐｱｲﾃﾑをやる。

後に、曹操に洛陽を落とさせて兵力を分散させる。

アイテム掘ってるとこに
もう攻めてきたりするんだが
その後は落と僕から攻めてくる

さすがに曹操といきなり殴り合うには陣容が薄いか
昨日は
洛陽入りして徐晃、宛に行って甘寧、李厳を拾って長安入りした馬騰にちょっかい出しつつ（賈?が欲しくて）
１９７年に曹操を滅亡させたがこれが賢明かな？

司馬懿と杜預って一族なの？一騎打ちで杜預倒したら
「ここでひいては一族に顔向けできぬ！」
とかいって司馬懿がのこのこ呂布の前に出てきたんだが

杜預と羊コは司馬家から嫁貰ってたはず

>>316
司馬昭の妹婿だそうだ

マジか、列伝に書かれてないけどちゃんと設定してあんだな

>>314
洛陽を少数の兵で落としてると、対象が洛陽に行くはず。
洛陽が落とされるのを、黙って観ていては駄目だ。
洛陽を落としに行ってる曹操軍に、陳留から横槍を入れる。
攻城の足が遅い軍なので、楽に追いつけるはず。

洛陽の発見ｱｲﾃﾑは、確かに他のが出易い。
ﾘﾛｰﾄﾞで変わるが、その辺りはお好みで。
定陶（陳留）の方は、早い段階で発掘出来るよ。

>>316-319
でも、どう見ても一族というより臣従を誓うために娶ったという感じだな

劉備と孫権も一族なんだろうか

ヨーコたん・・・

羊コは姉が司馬昭の妻

よーこは羊かわいい

モッフモフだな

港の羊コ

配置するなら港だな

新野劉備の曹操やる気なくね？
訓練しないから宛と許昌の士気低いままとかもうね…

やつは離間に全力を注ぎすぎ

あと焼き討ち

奪取に流言も大好きｗ
気がつくと周辺諸国が皆敵対している・・・
三国一のドＳだよな

新野劉備は劉表食べて孫権と親しくなって孫尚香貰うとこらへんでいつも飽きちゃうんだが。

曹操はいつになったら攻めてくるんだ・・・。

そんな曹操と出くわした事ない
意気揚々、一番乗りで出陣してくるけどな

孫権がもうちっと踏ん張ってくれればやりがいもあるんだが
こっちは蜀、江陵でやっとなのに
隣でマツリョウを落とされたらもうアカンわと思ってしまう

長江渡られたら終わりなのは史実通りだしね

あのｼﾅﾘｵは、四馬鹿でやって曹操討伐をするのが良いんじゃねーか。
劉表の城の側に城砦建てて、其処から遠征よ。

本城から建設部隊を出し、釣り出してやれば、新野一帯はｶｵｽになるぜ。

>>335
寿春が激戦地な上、仮に孫権がくすねても
とんでもない物量のカウンターで押し潰されて
そのまま渡河→はわわ・・・になってるのをよく見る

孫権は長江付近で戦えばいいのに
調子に乗って寿春に攻め入ってカウンター喰らって
建業まで取られて終わってるイメージ

実際の孫家だってそんなもんだろゴミ揃いだし
そもそも孫権とか陸遜とかステータスに下駄履かせすぎなんだよ
特に陸遜なんかは周瑜とほぼ同程度とかありえねーっーの
統率85
武力55
知力90
政治90
これでも高すぎるぐらいだ

>>336
4バカで使えるのって魏延と黄忠ぐらいしか思い浮かばないが
それで曹と対抗できる？
俺がやると4バカ統一したぐらいには江陵は曹操になってるわ

COMが1パターンだからな〜
もっと進化してくれればいいのに

COMに任せて見てると逆に曹操が港に大量に兵を置いてあっさり負傷兵ごと奪われて
なかなか南下できないってパターンばかりだったけどな・・・
孫家はいつもしぶとく最後まで残るイメージだ

>>338
そして、捕まえて引き抜いた有力武将を我が君がさらに引き抜いてくると

>>340
基本、他の３馬鹿は自分では潰さない。

金旋は、武陵に埋もれてる沙摩柯と、建寧に埋もれてる李恢は何としてもｹﾞｯﾄするべし。
劉度は、孫権配下を空登用でﾁｮｯと拝借。孫権が隣接するまでは、土塁を叩いて鍛えよう。
趙範は、異民族が･･･

狙撃と鼓舞、心攻の使い方が肝。海戦に持ち込んでも良い。
漁夫の利を部隊にも使う。士気が落ちて退却してるのを狙い撃ち。

陸遜のステは確かに高すぎだな

陸損はグラが美形すぎる

そこで園田版ですね

魯粛が強化し過ぎと思った、陸抗涙目の統率だし

>>346
陸績に見えたぜ、陸績の顔…あれ？思い出せない？？？

魯粛は１１では最上位の内政官になってる
戦争は出来ないこともないけど使わないレベル

陸遜は当然最強クラスの武将

陸遜はイリョウだけでなく
曹ヒが江陵まで攻めてきたのを防いだり
その後、ジョウヨウを獲ったりとそれなりの活躍
魯粛レベルでは？と思う

三國志で過大過小評価されている武将　二十七人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1250849626/

陸遜が魯粛以下なのは確定的に明らか

刑道栄のルビ部分がゲートウェイに見えて仕方がない

>>352
周瑜の後継者すごいですね

董卓とか皇帝呂布とか三国で始めると
爵位が上位まで勝手に埋められてるんで
いったん全員無官にしてやり直したいんだけど
恨みフラグ立ったりする？

それほどでもない

金やっときゃ無問題

どうしてもやっかいなやつは、少しずつ下げていけばいい

爵位はどの勢力でも最初に全員無官にする事から始まる

ほう経験が生きたな

汚いなさすが呂布汚い

皆様ありがたい

董旻や牛輔なんぞが兵４万持てる将軍位で冗談じゃないと思ってたんです
呂布でも誰でも気にせず無官にしちゃいます

全員無官にして大事な奴は港に左遷して褒美ばら撒いて余裕ができたら文官任命
武官はまとめるより10000複数出した方が強いからメリットがなー

一騎打ちのときに
○○将軍・○○参る！って言うのはちょっとかっこいいけど、それくらいだからねえ

呂布は忠誠度255でも裏切るくらいが丁度良い

それなんて三国志II

呂布はあれだ〜猛将型とか勇将型とかじゃなくて呂布っていう区分

武官は兵輸送する時にしか使わねえや

終盤になると１万×５なんてやってられん

１部隊あたり15000にはしとくなあ
10000だと、相手によっては少し心許なかったりするしな

攻城戦での貢献度は太守狙撃レンド>飛車>レンドでいいの？

混乱＞他

幼術とか相手の人数に比例して威力変わるから強力なときがあるよね

謀略含めない話だよ

>>368
それなんて俺ｗｗ

でも俺は15000より12500派

効率より派手さを求める俺は3万くらいでだしてしまう

武将縛りとかやってると中盤は否が応でも一部隊の兵数が増える

>>374
面倒なだけだろ

セイラン一万出したら迎撃にきた歩兵に奮闘フルボッコにされたでござる

攻めは精鋭3，4部隊を多めの兵数で出す
守りは出来るだけ多くの部隊を1万前後で出す

セイラン一万がノコノコこっち向かってきてる
→情報見るまでもねぇ！タコ殴りにしてやる！
→２軍・３軍が出陣
→張飛の奮迅　( ﾟдﾟ )

15000出せればいいが明らかに多勢に無勢でピンチの時だけ兵3000とか出してた

　 飛　　
飛　 飛　×5　の飛射フリーダム部隊は心強かった

>>377セイランはそれがあるから、多めに出したりしたら？

ふつうの陣形なら10000でもいいけど、攻城兵器で10000はきつくないか？

城の兵数にもよるだろう。
敵の城の兵数が2~3万程度の場合ならセイラン1万で数出すほうがすぐ落とせるから圧倒的にいいし、
2部隊以上迎撃してくるほど兵士が城にいるなら1万じゃ蒸発する可能性が高い。

負傷兵ってのは自分の城の近くで全滅させないとはいらないんでしょうか？

ノー

新野劉備で開始して急いで永安落とす。
蜀の地を落として劉ショウを滅ぼす。
孫権攻められそうになるけど、曹操包囲網が発生して何とか回避
曹操とっ捕まえてようやく斬首、３年かかった

城に2〜3万いてセイラン1万だったら撃墜部隊がくるっしょ

>>350
江陵で曹真を防いだのは朱然で襄陽も獲ってないぞ
過大と思ってる人は陸遜の政治以外−1〜3くらいすればいいんじゃない？

城の兵力が2万以下になるまでセイラン出さない漏れはチキンなのか？

>>380
張飛、蘇飛、あと一人は？

五飛

城の兵が一万でも他からの援軍で4万とか膨れ上がると
違う攻城兵器でいきゃ良かったと後悔すること度々

>>386
迎撃部隊が出る事によって城の兵数が減るし、
１万のセイラン3隊でもいれば一瞬で城が溶ける。

１隊程度の迎撃部隊なら逆に好都合になる場合が多いぞ

兵10,000って、敵の熟練が上がった状態だと、即潰されるよな。

>>392
ここは現場の判断で（ｒｙ

城攻めは
先頭に武力部隊
次に井潤
次は投石×2だわ

先頭の部隊編成に迷うんだよな。
攻城兵器の活路を開く要だから。
弓騎が無難なんだろうけど、迎撃隊を粉砕するなら騎兵の方がいいかなとか・・・・

井潤ワロタ

井潤の方が難しいなｗ

曹洪つかえねーよ
セイランにしても城攻めないで
迎撃部隊とたこ殴り

逆に考えるんだ。
オリジナル武将が先頭かもしれないじゃないか

オリジナル武将？

曹洪は飛射になるまでコツコツ育てる

だがソウコウしてる内に抜擢の若造が台頭したりする罠

曹洪が飛射の奏功に必死やな

南の勢力で初めて北まで到達したときには弓騎熟練度が
公孫サン張燕1000
公孫越、続、田階、単経800
・
・
・
を吸収した曹操軍がいて手がつけられない

これほど公孫家が強かったゲームがいままでにあっただろうか

�\はさすがに強すぎるが�[でも騎兵の熟練高いから最前線で戦えたな

でも知力が低くて混乱する罠

劉虞ﾌﾟﾚｲが好きなおいらは、気が付けば公孫瓚を斬首しとるな。

何時も、ｲﾗｯと来るﾀｲﾐﾝｸﾞで攻め込んで来やがるからな。
こっちはｶﾂｶﾂでやってるというのに･･･

鳥が怖くてあの辺でプレイできまへんわ

公孫プレイは速攻で劉備吸収しに行って
その後は北平まで戻って
名族と異民族を同時に相手するのが楽しい

初期段階で異民族とガチバトルは偽報撹乱できる距離は必須かな
異常な兵法発動を一騎討ちで潰さないとすぐ滅亡するから
高武力な武将がいないと俺は無理だ

友人四人と反董卓連合シナリオで対人戦やってるんだが、一人が馬騰で引きこもり
一人がトウケンで公孫ｻﾝまで吸収して北で勢力拡大していて、もう一人がｴﾝ術で呂布と曹操相手にバトっているんだが…
自分は孫堅で、ひたすら武将集めて20名くらい、これからどう行動すればいいがイマイチわからないんだ…異民族怖いし、劉表はかなり兵を持ってるし
何かアドバイスお願いします

三国志�\においてもっとも能力（＋熟練）が過大評価されている武将は
公孫越だと思っている俺が来ましたよ

対人なんかやったことないが、囮使って劉表の兵力削れば？

公孫さんは、一ターン目に公孫一族＋田豫以外で訓練して、公孫田豫で公孫度を攻める
公孫度らを登用したら、北平に全軍集めて烏丸と戦ってる。
鳥丸は偽報使って各個撃破したら余裕。敵の強さ＋してても勝てる。
熟練もどんどん上がって公孫一族で突撃とかもできる。
俺はこれで鳥丸を滅亡させて、飽きた。

>>415
あ…そうか、早速雑魚武将で建設部隊を編成だ！

公孫さんに偽報キメまくれるような人材がいたか

ｷｮｾｲがわりと知力高くなかった？

ここで軍師の嘘をみぬく方法しってから低知力軍師でもなんとかなるようになってきた

そうか、じゃ、次は厳ﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞでやって、絶望感を味わうが良い。

超簡易テンプレ
Q.�\は買いですか?
A.PK付きなら歴代最強

--おまけ--
Q.�]は買うべきですか？
A.買え買え！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
Q.買いました！
A.(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

Q.11は買いですか？
A.買え買え
Q.買いましたヽ(･∀･)ノ
A.ならばよし！(･∀･)

九江とったら山越が全部隊出てきたんで、
虚報で右往左往させてる間に
衝車と投石6万で本拠地落とした

テンプレの方法より効率いいかどうか分からんが
してやったりの気分は味わえるな
でも、本拠地危ないと思ったら戻ってくるぐらいの方が面白いな

西城から全力で漢中攻めて関占拠したは良いものの
空き家の西城を攻められて滅亡するCOMには涙が出る

いや頼むから関にたくさんいる援軍送れよと

>>421
軍師抜擢してくるのでなんともないぜ！

カクカの知力100もあるのに助言当たらない
敵が攻めてきたときの偽報と陣崩す計略全然成功しない

だからなに？

助言的中率９５％ってことは５％もあるってことだ
20人に計略や登用させてみると1人は読み間違える計算
どうしても通したいとき通さなきゃならんときは全員でいけ

ただ書いてだけだいちいち煽りみたく絡んでくんな死ね

>>428ただ書いてだけだいちいち煽りみたく絡んでくんな死ね

これは恥ずかしいｗファビョりすぎ。
混乱だｗ

shine boke

>>428ありがとうございます

>>427ただ書いてだけだいちいち煽りみたく絡んでくんな死ね

直しておいた

死ねボケ

罵声で混乱するって知力０でもありえないのに

>>ID:o5CBAQqC
筆殺できるだけのキレのあるレスすればー？
孔明みたくｗ

死ねボケ

あんまりかわいがると延々と壊れたテープレコーダのように同じレスを繰り返すからそろそろやめといてやれよｗ

突撃一辺倒ｗ

城壁に頭打ち付けて出血多量ｗ

死ねボケ

俺のIDが真っ赤に燃える

劉禅殺せと轟叫ぶ

劉禅など小物よ
我ら四天王の中では最弱

ほう経験が生きたな民明書房をおごってやろう

異民族が襲来してきたようだが
さすがは9スレ住人、徹底的な計略で追い払ったか

伸びてると思ったら…

>>445
他の3人はどんなメンツなんだ…

>>449
孫晧・曹奐・袁術のラストエンペラーズ（使用可能）とか？
袁術はラストってか最初で最後な気もするけど

ﾁｮｳｼｭｳおもしろいがｿｳｿｳ潰した時点で飽きてしまう・・・
官渡ｿｳｿｳは四面楚歌で大変だな

こんどは南下していってみよう

誰か
>>264の質問に答えてください

>>451
ifｼﾅﾘｵ200年の袁術皇帝が面白いぞ。

知力100の武将には知力UPの碑文建設イベント起きない?

そんなことないよ。１００超えてるとイベント起きても能力値が上がらないだけ。

>>455
ありがとう
無駄なことをするところだった

>>453
たしかに楽しかった
何回コーエーしたか分からんが＾p＾
柵のたのもしさといったらもう・・・

ｷﾚｲかわいいよｷﾚｲ

言峰「呼んだかね？」

「皇帝呂布」シナリオの呂布も意外と面白いんじゃないか？脳筋だらけに分散した戦力と低い国力。更に曹孫劉に囲まれている、と。
戦力を集中させればなんて事はないんだろうけど、ここはあえてそのままで。

集中させてもキツいぞあれは。
俺はﾁｮｳｾﾝと呂ﾚｲ姫入れてやっと何とかなるレベル。

>>459
俺は古武将全員投入して無双しまくったぜ
皇帝なんだし強くなきゃな

皇帝呂布は孫家と袁家と親しくしながら劉備を吸収しちゃえば後は消化試合じゃね？

あと呂布以外の勢力選ぶと即効で呂布滅亡するし。皇帝(笑)

COM君主は人員整理しないからな……手薄な城落とされて金が減って
俸禄で金が減って、で徴兵できずに死ぬんだあれは

皇帝呂布の曹操の人事移動の迅速さは異常
名族攻めて手薄になった陳留落とそうと旧蜂蜜配下主体の
脳筋セイラン編成したら夏候淵他勇将で手厚いお迎えを受けますた
狙撃されまくりで萎えまくりw

>>461
同感だ
古武将＋新武将投入、編集で内政・兵・金・米・忠誠MAXにして

馬騰でプレイした
皇帝呂布強すぎ

「孫堅の中興」の孫堅、「皇帝呂布」の呂布、「漢の忠臣ここにあり」の劉備、「白馬将軍の威」の公孫サン、「河北の覇者、袁紹」の名族様。

Ifシナリオのタイトルでクローズアップされてる勢力って、ライバル達に比べて厳しい事が多くないか。
白馬〜の公孫は劉備一党が加入しただけなのに対し、名族様は相性悪いけど曹操軍の名将達が加入するし。
河北〜の名族様は武将の質は大きく負けるし、武将数に対し領土がかなり広いし。

まぁ、だからこそ楽しいのだと思うが。

皇帝呂布は最初の褒美に金がかかるな
土下座禁止、廬江は守りきれないと放棄
孫家に手こずると思ったが港に攻めると寄ってくるので案外カモだった

廬江はそんなに執着しなくてもいい都市だからね。
寿春は死守しないとダメだが。

呂布軍の抜擢は高確率で脳筋、義理が低い

それほどでもない

遼をちゃんと使えよ。

石川遼

遼はあんま裏切らないよね。

赤壁の劉備でやってるけど捕虜が簡単に登用されて楽だわ

このゲームやって良かった一つに中国の地理に詳しくなった事。
横光から入ったが地名とか場所がごちゃごちゃになったけど
このゲームのMAPに当てはめて読んだら見事にハマった

大航海時代もやって世界の都市も覚えるんだ

ただあくまでゲーム用に作られたものなので
位置や距離関係が実際とは結構ずれてるんで注意だ

陽平関が、漢中の北側の関なのか南側なのか未だに分からん
劉備が曹操と戦った時は、漢中盆地を抑え、陽平関まで占領してから、曹操と戦ったという解釈でいいのか？

中興孫堅は曹操との友好下げて曹操から滅ぼせばなんとかなる
皇帝呂布は開始から徴兵して全兵力で孫策に電撃戦仕掛けて滅ぼせばおkだった
河北の覇者名族はこれまた電撃戦で曹操を吸収出来た。史実と違って長期戦にすると負ける。

ずれてるといえば江夏付近とか

コウシはもっと右いかないと

>>477
西だったかと

9.11だと北だけど10だと南だったりするね＞陽平関

電撃戦ってようするにラスボス（候補）を消すってことなんだよな
董卓なんかでやれば虎牢関の初期兵で潰せる曹操様を攻めたい魔力に逆らうのは大変だ

馬超の登用の時には必ず李恢を使います

むむむ

何がむむむだ！

なら呂布の登用には李粛使うしかないな。

それは李粛が高い一種の賭けだな

【審議中】
　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　 　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ 　 / ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 　_,,..,, `'ｰ---‐'''''"　 　 `'ｰ---‐'''''"
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ 　　　　　　　 / ,' 3　 `ヽｰっ
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　　　　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ 　 / ,' 3　 `ヽｰっ
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　　　　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"　 　 `'ｰ---‐'''''"

おお、>>488を捕らえたか

よし、斬れ

お待ちください、>>488の才能はもっと評価されるべきです

>>472
1800年で遼来来の意味もだいぶ変わったな

遼は800人のマスゴミ＆追っかけババアと共に攻め込んでくるからな

>494
偽報にかかりやすそうだな

出陣直後から無陣状態じゃねーかそれ

ただし無陣のまま強烈な突進があるから困る

暴走ってあったら良かったかも、命令無視のさらに言う事聞かないバージョン

Ｘにそんな感じのがあったような？

>>482
ニューヨークのテロのことかと思った

>>452
うん

城攻めの時、混乱で攻めてくる魏延を見ると悲しくなる

魏延【混乱】「城兵ッ！　わしを倒せるものがあるかーッ！！」

まぁ知力がそれなりにあるからムダってわけでもないんだけどな

木鹿大王の妖術なんて全然利かないよな

馬均の連弩も↑に同じ

ギエンの混乱普通に使えね？知力70弱あるし弓戦法ないからセイランの部隊長の時混乱にしてるけどな

魏延の混乱は結構通ってくれる。
野戦部隊でも攻城部隊でも混乱セットして混乱・一騎打ち狙いでも悪くはないと思う。

武力生かして基本は奮迅・突進（突撃）になるとは思うけどｗ

張飛の罵声も通りやすい気がする
知力と関係ないのかな

「どうせ通らないしなー」って思ってるのと「こいつなら絶対通るだろー」の違いじゃね？
あと都市兵法も結構通りやすい気がする

通りやすいっていうか発動率高いよな
１ターン三回連射発動されたことあった

魏延は初期から弓熟練100無かったっけ
すぐに斉射覚えた気が

木鹿大王は、抜擢の教育係だろ。

最初の１人だけだけどｗ

都市兵法は通りやすいな、南蛮の妖術とか普段はスルーされるのに
都市だと案外食らう

孔明や曹操の計略系都市兵法は怖いな

魏延って一騎打ちの時に
「我を討てる者はおるか!」っていってくれるんだな
相手はちゃんと返事してくれないが

魏延たんは反骨かわいい

曹操COMの混乱の発動率は恐ろしい。

なんで王匡って連弩持ってるんですか？

勢力バランスじゃね？俺は編集で外したけど

なんか弓を集めたって記述があるらしい

あとは河北勢力で「連弩」覚えるための教育係というバランスだろうね

なぜか石兵持ってる韓嵩に比べれば……

それより象の重さ量っただけで象兵持ちの曹沖がおかしい

>>515
相手が馬岱だったらどうなる？

>>522
それくらいこじつけていかないと誰にも兵法付けられないだろう

今更でしかも早朝に何だが……。
>>153の口調で顔グラだけ理知的な女性武将に変えてしまえば悶えられる事必須だな、主にM男は特に。

>>525
お前張飛口調の女軍師とかなんてモノ想像させるんだ
ありがとう、今日一日がんばれそうだ

士気が94に！

>>525-526
ただし巡察に出すと組み合わせ次第では
「酒だ！巡察は酒を飲みながらするのが作法ぞ！」」とか言い出すんで注意。
戦場に出した場合は言わずもがな。

>>528
最高じゃないか。
何か問題でも？

一人称が「俺」「張飛様」「燕人張飛」だしな

想像して朝から抜いちまったよ…

張飛口調の新武将って作れないの？

どっかのフラグいじればできるはず

張飛と同じポーズの女新武将がいたよな

性格猪突の女武将のセリフが色々と酷い

おほほほほ！

うちのハルヒが

うちの緋蜂が

あばばばば！とかになったら面白いのになあセリフ

別に

慎重の女武将が兵法防いだ時のセリフが好き

ばかにして！とか言うのが好きだな

宮城谷口調にしてみよう。

｢みよ！これが我らのさわやかな突撃であろう｣

ソースネクスト版のＰＫは、バグとかなしの完全版？
あと、Ｖｉｓｔａ対応でウインドウモードでプレイできる？
昔ハマってたんだけど最近またやりたくなってきた。
チョウセンや大僑とかの顔グラとか落ちてるかなあ・・。

怪我して能力下がると処断されるんだな・・・
王双がきられた王双がきられた　うーん　ﾄﾞﾀｯ

処断される基準が分からん

相手勢力との友好度かな？
あと相性が関係ありそう

捕虜にされた拠点攻めてると処断されやすいような
これで登用できまいと安心してたらザックリやられた

おう、そうか。

孫堅が趙雲を斬ったときはびびったｗ能力関係なしかよ

てか普通に義理じゃないの？
登用しにくいやつほど首切られるもんだと思ってた

処断される原因に義理があるのは間違いない。
義理15の武将が処断されたので11まで下げたら
切られなかった。また15に戻したら処断された。

あと、離間の成功率も相手の知力より義理と野望の
影響が大きい。知力90台でも普通に成功する。

関羽を捕らえた。

ケース１：曹操
ありったけの褒美と贈り物をするも、あえなく脱出を許す。
以後、関羽が敵であることによって苦しめられる場面多数。

ケース２：孫権
説得が困難と見るや、すかさず処断。
それにより張飛まで棚ぼたで排除。
そして関張のいない劉備軍を撃退ｳﾏｰ。

おおっ、ケイ道栄を捕らえたか。

きれっ

お待ちください

どうだ汝の手で劉延を生け捕ってくれば
助命は勿論重く用いてやるぞ

そんなこと言われても、こ、困る。。。

あ、あんたの為に働く気なんかないんだからねっ！

劉度「……」

>>543
KOEI版と中身は一緒。
つまり購入後パッチをダウンロードする必要あり。

vistaでも普通にプレイできる。

ウィンドウモードはレジストリエディタ使用により可能。
詳しくは>>1のテンプレまとめサイトのFAQ参照。

koeiも、かもしれないけどソースネクストのＰＫにはパッチを落とすための
三国志�\ユーザー登録のIDがついてないんだよね

ん？
ついてるよ。

シリアルナンバーはPKじゃなくて三国志９本体についてるから。
KOEI版もソースネクスト版も同じ。

捕虜になるかならないかの確立って武力依存だっけ？
武力100以上ないと確実に逃げられないのかな？

武力依存でおｋ
100以上でも捕まったような気がする

100以上は野戦では捕まらないとか検証みた気がする

過去ログに後方都市には雑魚一人は置いとくってあったけどなんか意味あんの？

誰もいないと在野の奴が旗揚げとかしなかったっけ？

あと略奪とかの計略を喰らいやすい

さらに義理の低い雑魚を飼い馴らしておくため

>>560
ﾄﾝ

自領の在野は片っ端から登用するし、後方は計略の対象になるのかな？　されたことない

連合組まれるとしょっちゅう

後方委任都市が統率高い武将を登用
そのままそいつが太守になる
曹操が都市ごとそいつを登用
曹操が武将を大量に送り込んでくる
周りの都市は、武将も兵力も全然いない

これがたまにある。
倭とかでこの状況になると、制圧しに行くにも時間かかるし結構面倒。

ゲーム開始から１０年、どこも攻めてこず。
仕方ないからこっちから攻めると、本国に１万の兵士と１０名以上の武将＋主君。
本国が攻められてるのに、周辺の都市の１０万以上の軍勢は動こうとはしない。
結局本国落城。これが必ずある。
というか、これしかない。
絶対に援軍は来ない。糞だろ。

無印やってるなら確かに糞だぞ

PK買おうよ

このゲーム前線広がるとまじでつまらんよな。　いちいち奪った城直すのもだるいし。
何か上手い遊び方あるかな？

曹操にけんか売ればいいんじゃない？

暇だから劉禅の全能力を3594に設定して、曹操軍に6万の兵で突っ込んでみた。
そうしたら一瞬、ほんの一瞬で消えていった、劉禅が……。

程イクって許チョよりでかいんだな　
やべぇな

武力は７０あっていいな

1ターンが15日だったら良かった10日刻みじゃ1年が長い
外交が空気過ぎる、実質捕虜返還しかない
三国志ならではの伏兵火計がないのもイタイ

これ改善して高解像度でプレイできれば文句なしなんだが

15日刻みにしたら、今度は戦闘が長引きすぎじゃないかな
何ヶ月も遠征して戦闘状態にある部隊の食糧どうなってんだって気になってくる

呉は合肥にこだわってたけど
現実的に江夏〜許都は難しかったのかな？
孫策はその進路を望んでたみたいだけど

ゲームでさえ江夏〜許都は大遠征になるしな
官渡の時みたいに相手が四面楚歌なら別だろうけど

それよりも赤壁後の孫堅見たく本拠地に近い合肥取った方がいい気がする

権な

「みたく」な

>>584
今の10日が15日扱いって事で

>>589
２行目を読め

>>586
地形見ても合肥取った方が守りやすいしね
孫権は孫策と違って保守的だから

攻撃に出てる部隊も、味方の城が陥落しそうなときには
引き返してくれればいいのに

ところで釣り出しは１９日以内の距離にる部隊でないと
効果がないと目にしたんだけど本当？

釣り出しって難しくない？
釣ったんで引き返せばむこうも引き返すし
自城付近までどうやって引っ張るかで悩む

PKなら中継点使って引き込めると思う
あと、進行フェイズ終了時に状態異常にしておくと命令が出せないんで
引き返さなくなる。到着日見つつ、撹乱でも偽報でも仕掛けてみたら？

ＰＫ買えよ

未だに無印だけでやってる奴けっこういるのな

つか買ってきたんだがこれ結局どこから手をつけたらいい訳？
ムービーないからよくわからん。
適当にやっちゃっていいのかな？

うん、自由にやればよろしい

とりあえずチュートリアルやればわかる

FC限定の水滸伝武将って何人くらいいるんでしょうか？
PS2版の9PKを持ってるんですが11のようにたくさんの武将がいるなら
PC版を買ってFC入ろうかと考えてます
PS2版11PKも水滸伝武将のために買ったんですが9ほど楽しめなかったので・・・

>>597
・武将が超大事。数も質も集めまくろう
・外交で敵を絞ろう。多方面作戦は難しい
・内政の効果は期待薄
・兵力を集中させよう。兵数0でも短期間なら攻めて来なかったりする
・戦争は兵法と戦略フェイズでの計略が決め手

>>597
俺は反トウタク連合シナリオから始めたっけ。トウタク馬騰曹操孫堅を纏めて使うのがオススメ。

孫堅は周りが空白だらけなんで、勢力拡大しやすい。
トウタク馬騰曹操の同時使用は無敵。

「英雄集結」オリジナル武将軍団で挑戦　が楽しすぎるんだが、ラスボス弱化で一気につまらなくなり終了。
かれこれ３年は統一してない。
それにしても米買うの面倒臭せーわ、相手は米不足ですぐに兵０　なんだかなー↓

下の方に広大な領土を持ちながら武将数１８名とかいう孫堅が哀れで笑う

ぶっちゃけ最近は改造英雄集結+200%をやる→半分くらい行ったらやめるの無限ループ

たったいまPC版初プレー。
とりあえずチュートリアル進めて呂布4万もいるじゃんって諦めていちど止めたところ。
厳しそうに見えるけどそんなことないんですかね？

それ曹操一切攻めれないから全ての町の兵を一か所に集めて攻めれば楽勝だよ

眉尖刀と銅鎚ってイメージ的に誰に合う武器かな？

眉尖刀：魏延
銅鎚：許ちょ

無双とか天地を喰らうIIだなｗ

>>606
えぇぇ？そうなの？
ありがとう！
というわけで再度稼動決定。
この作品、アニメ顔以外はいまのところ好き。

銅鎚たろか

>>611を捕えました！

vistaＰＣにインストールし直したんですが、無印の方は無事にいつも通りインストール出来プレイも出来たのですが
ＰＫの方がインストールが最後100％で止まってしまいます。
途中でもアクセス権とかで再試行押さなくては進まなくなったりします。インストールもかなり遅いです。

ＶＩＳＴＡでＰＫ入れてプレイしている方は見えますか？

>>613
とりあえず試すのは、Program Files以外のところにインストール

ﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝ

>>612
きれっ

若干9に飽きてきた
武将プレイ出来るシリーズに浮気しようかと思ってるんだが
9が楽しかった人間が楽しめるのはどれだろう

ｽﾚﾁで申し訳ない

スレチと思ってるんなら書き込むんじゃない
革新でもやってろ

そりゃ定期的に飽きるよ
んで何ヶ月後かに引っ張ってきてまたやる
麻薬神げー。
俺も今はやってないけどこのスレには来てる

他のゲームだとクリアするのに数週間かかるが
このゲームは半分制覇して途中で飽きて1日2日でおｋ。

前線広がると管理が面倒臭くなるんだよなあ。
いつもその辺でやめちゃうんだけど。

隠し開放し終わったらクリアする理由がなくなるからな

委任したらしたで、張遼なんて強武将を勝手に登用してヌルゲーになるしな
井蘭で遠征してボコられて戻ってきたりもするしな

委任の頭が悪過ぎるんだけどどういう風に活用するのがいいんだ？

委任しないこと

五条原の蜀が難しい。
まともに戦力になるのキョウイだけかよ。
魏との戦力差を覆すような策をどなたか授けてくだされ。

速攻で全兵力・全武将で長安を落とす。
あとはどうにかなる。

>>626
そんなんどうせ、無駄部隊組ませてるに決まってる。
一武将一部隊が最強、野戦に引きずり出して負傷兵食った後、セイラン弓系で落とせるだろに。
大事なのは武将の数。蜀軍は弓系は恵まれてるからその点は楽。

>>626
開始半年くらいまでに南中・巴蜀の兵を漢中に鼓舞を利用して集めて
天水方面（陳倉）に2部隊くらい送って天水・安定の兵を釣りだして
長安への援軍数を削りつつ陽平関から主力一気に送れば長安はあっさり落ちる（孔明涙目だが）
あとは天水・安定・西平・武威を切り取ればおｋ
永安の兵は徴兵で増やして維持しておけば襄陽からの侵攻もなく安全。

兵を輸送中の鼓舞って
鼓舞を使える奴なら勝手にやってくれるの？
輸送だから兵法で鼓舞を選べないよね。

長蛇で移動だな、鼓舞狙いの場合は。
長安を陽平関から攻めると偽報くらって話にならんので天水、安定と地道にとってから、
施設づたいに行く方がいいと思うがな。長安攻めても後方から援軍くるだけだし、前哨戦で
武将捕まえた方が後々楽。

>>630
輸送・建設の時は兵法は選べない＝発動しない

輸送部隊が目標都市近くに来たら目標都市の武将に鼓舞させて
鼓舞状態のまま都市入りさせるってことだろ

いや、>>630は明らかに兵法としての鼓舞の話をしているが。

いや、>>630は明らかに>>629の1行目を受けて輸送中の鼓舞の方法についての話をしているが。

いくら性格が猪突だからって
長蛇で敵部隊に突っ込んでいくのはやめてほしい。

空白地帯の城を取らそうとして出したのに
他の勢力が出した部隊に突っかかっていって
その部隊が先に入城して
そのまま長蛇で城攻め始めたりとか…

統率高いのに性格が猪突なせいで
大将としての使い方が限られてくる武将とかもったいないよな。
持ってると性格が変わるアイテムとか面白かったのに。

×性格が変わるアイテムとか　→　○性格が変わるアイテムとかあったら

逆にいえば、強いけど性格に難がある武将がいるからこそ、
能力面ではイマイチだけど性格が冷静なんで大将として重宝する武将も出てくる。
そのへんで武将の個性が出てきていいよな。

兵を見かけたら命令無視して突撃しない呂布なんて呂布じゃないぜ

自主退却や一騎討ち絡みでは猪突の方が役に立つこともあるし

そこら辺は一長一短だろう、3000の兵任せて全滅してもいいからその間に
奮迅一回決まってくれれば敵全滅な時は、断然猪突武将に任せる方がいいに決まってる。
多部隊繰り出すのに慣れると、一部隊全滅させたら城に帰還する冷静・慎重のが微妙になる。

多部隊になれると数隊倒されても結果的に敵の部隊全部倒せればいいから
勝手に城に帰っちゃう冷静は正直微妙だよな

>>631
それは臆病な作戦だな
やはり子午谷を抜けて長安を攻撃すべき

魏延ｶｺｲｲ

落ち着け魏延

>>644
いいから死ねよ魏延

>>647
楊儀乙

>>600
親切にありがとう。

けどなんか味気ないねこのゲーム。
ずっとシナリオムービー無しでこのノリで進んでいくのかな？

>>626
どんな面でも魏に一日の長があるから辛いよな

古武将の項籍、ﾖｳ大眼、白起、カク去病、王ｾﾝを加えてからスタートさせた。それでもちょっと危なかったけど。
弓と弓騎で長安強襲して、それからはとにかく野戦に持ち込んだよ。

動きが読めない豪胆が一番困る
文武両道は豪胆多いからさらに困る

アイテムコンプめんどくさすぎワロタ
なんか良い方法はないものか…

シナリオエディタで1武将に集める⇒序にそいつを自勢力の捕虜にしておく⇒そいつをゲーム開始後処断

>>652
君はセーブデータを弄ってもいいし、弄らずに地道にアイテムを捜索してもいい。

>>637
つ白い薬＆あやしいキノコ。

真面目な話、酒系アイテムで性格を真逆にできたら面白いかも

>>653>>654
それはpc版だけだよね？

昔の中国はひげ剃らないんだっけ？
後期のダメ陛下たちは生えてないが皇帝は剃るとか言う文化あったの？

色々やってみたが、ifｼﾅﾘｵ200年の袁術が一番面白いな。

はちみつ塗りたい

>>656
1.スタートする
2.欲しいアイテムを没収or所属武将全員探索でゲットする
3.セーブして終了

PS2ならPS2って書けばいいのに
書いたら書いたでスレチって言われるだろうけど

>>652
英雄集結には全アイテムがあるから比較的楽

文醜顔良張ｺｳが張飛を捕らえる事に成功！
矛を取り上げフルボッコにしたるわ

>>656
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207099139/

異民族倒したんですが、これって一度滅ぼした異民族が反乱起こして
復活とかあるんですか？無いなら稼いだ兵士丸ごと別の戦線に運びたいんですけど。

そういうシステムもアリかもしれない
戦えば戦うほど敵の負傷兵で兵力増強、というのはおかしいよな

実際に鳥丸は何度も反乱起こしてるしな

ところでセンピって鳥丸の隣？

>>665
異民族はさまざまな理由で中華に引っ越してきていた。
三国志は民族大移動の時代でもある。
俺は鎮撫した異民族兵を華北に移動させるの大好き。

ちなみに鮮卑やウガンも中華のなかで叛乱してたりします。

曹操は魏王の政策としてそういう北方民族を積極的に長城の内側に移住させてたからね。
それが後の西晋の崩壊につながったと見えなくも無い。

まあ、異民族が反旗翻したりするきっかけも全て八王の乱が原因なんだけどね

どっちにしろ気候変動で漢民族が激減したから、移民政策は必要だったし。

気候が落ち着いつくまで延々と混乱が続いたのは、仕方がない。

6はうざいくらい反乱起こしてくれた

曹爽の頃から儒教的価値観が決定的に薄れ、のち長い間、巨大国家を支えるに足る価値基準がなかった
というのも、混乱が長く続いた要因

つまり曹爽のせいで司馬氏が実権を握る事になったんだな

話し変わるけど、三國志って魏が余裕で圧勝なんだよね。
本気で潰しにかかれば蜀も呉も一瞬で滅んでたらしいよ。

無理です

長江を馬鹿にしないほうがいい

魏が本気で挑んだ赤壁。

>>675 >>676 >>677
本気で言ってるの？君たちの好きな三國志だから否定したい気持ちはわかるけどね。
けど内心はわかってるんでしょ？

赤壁は疫病の被害が圧倒的だったから負けたわけですけどね

エネルギー保存則というか、長途遠征すりゃそれだけ兵站や拠点維持の分力が削がれるのさ。
オリンピックや運動会じゃあるまいし、スペック比較して魏最強とか言ってもしょうがない。

魏は最強の勢力だった
だが中華統一は出来なかった

どっちかにフルパワーで挑めば必ずもう片方が空き巣してくるし
おまけに呉蜀が糸を引いてたのかもしれんが内乱もばこばこ起こってるからな

>>678
これはひどいｗ

付き合いいいな、お前等ｗ

まー仮に可能だとしても
力でゴリ押しは｢王者の戦｣ではないな。
士大夫から顰蹙かうわな。

そもそも「たまたま疫病が流行ったから」負けたんじゃない。
風土の違う南に大量の兵士を引き連れて長期駐留した結果、必然的に疫病が起こってる。
他の遠征でも疫病が流行った例はあるんだぞ？

>>674
魏末期ならそういう見方もできなくないだろうね。
実力では遥かに呉国を凌駕していたけど、王朝交代という政治的なイベントを控え外征を控えていた、とか。

>>687
賈充がグダグダ言っていたんだろう

>>688
そうそう賈充。彼みたいな魏末の権勢家が好き。
あと、鍾会と?丘倹。
司馬イになれなかった男達に萌える。

鍾会かわいいよ鍾会
ﾄｳｶﾞｲに出し抜かれ、生姜にまんまと乗せられ、司馬昭にハメられ、丘建には裏切られ……

赤壁で圧勝してたら簡単に中華統一できたんだろうなぁ

>>690
wikiの鍾会の記事いい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8D%BE%E4%BC%9A

曹操のような強烈な野心家だ。君子とはほど遠い男。

果たして鐘会は劉備に匹敵しえたかといえば

吉川三国志も横山三国志も蜀が降伏するところで終わるわけだが、
本当の意味で劉備の偉大さがわかるのは、「鐘会の乱」なんだろうな。

ああ鍾会

即刻>>695の首を斬れっ

とうがいかんぞ！！（そうはいかんぞ）

これ無視したら知力上がるの？

温州蜜柑っておいしいの？

うまいが高い

>>699
うん、そう（うんしゅう）

教唆って意外と大事

実は教唆の取得には知謀の有無？そんなの関係ねえというのが重要だわな

ショウヨウとショウカイ、年あわねーじゃん、と思ったら
古希超えしてからのお子様ですかそうですかｐｒｚ

>>704
蜀で鍾会と一緒に殺された甥達も、実は同年代か年上だったろうな。
でも、叔父には絶対に従わなければいけない儒教社会を感じる良いエピソードと思われ。

このゲーム、新武将で既存武将の子になることは出来るけど逆は出来ないのか

改造ツールの範疇

鐘ヨウは復縁命じられて怒って山椒食べるほどの男

どうも三国時代末期って君主プレイする気が起きないんだよなー
太閤立志伝並みに作り込んだ個人プレイの三国志モノ出して欲しい

劉備放浪記？的な

上のあたりの書き込み、赤壁で魏軍は疫病で負けたって書いてるけど
そもそもその前に火攻めで負けてるから、魏の天下統一は厳しいと思う

でも三国志９だと数で押されたら、どうしようもないのが…

>>709
�[があるではないか……
小刻みにシナリオがあるおかげでマイナーな武将まで使えるしな。

>>710
順序が逆じゃね？

疫病が流行ってボロボロの所に火攻めじゃなかったか

正史では疫病が流行ったので陣を焼き払って帰った

ただ疫病だけで帰ったわけではないらしい

どっちにしたって相手に地の利があって国としてまとまってるんだから
異民族相手にするより面倒だろ

平原で総兵力集めて戦争すれば魏が勝つだろうけどさ

つか魏がそうとう頭悪い奴しかいなかったんじゃね？
そもそも数十倍も蜀や呉より兵力があれば余裕だろ。

いや、魏だって呉と蜀だけじゃなくて異民族の相手もしなきゃいけないし
呉と蜀を占領するより自国を開発、整備した方がうまみがあったんじゃないかな

ゲームだったら中華統一すれば終わりだけどさ

ゲームじゃないし内地の兵割いて大戦起こすとか早々できることじゃないぜ

赤壁に関しては、曹操が統一を焦ったという見方もあるな
荊州をしっかり固め、
・水軍をしっかり掌握する
・兵士を水軍や南方の気候に慣れさせる
・大軍で劉備、孫権に圧力をかけ、じわじわと内部を分断する
としていれば、攻めたときも負けることはなかっただろうと

まあ、結果論にしかすぎないが

まぁ曹操が河を簡単に渡れてしまったら、三国志ではなくなってしまうしな。

杜預が周囲の反対を押し切って、「破竹の勢い」で
呉を下しちゃった例もあるし、難しいところだな

いいからゲームの話しなさいよお前ら

精子厨には何を言っても無駄

セイシの話なんていランシ

ID:8WhQBew1を捕えました！

ID:8WhQBew1、
わしはかねがねそなたの名声を慕い、誼を通じたく思っておったに
なぜ承知してくださらなかった

ID:8WhQBew1「じゃ、カレー二つで」

こやつらを斬れい！

おほほほほ！
逃げ場は無いわよ

つか、おまいらは、どのｼﾅﾘｵのどの勢力がｵｽｽﾒなのよ？

久しぶりにプレイしてみたくはあるんだけど
クリック回数多すぎてだるいんだよな。
UIに関しては11のが圧倒的によかったぜ。

>>729
公孫キョウ+200%

呂布勢力は比較的楽しいよ。
兵力的に不利だが能力おかしいのが二人いるってとことか

カク補正でチョウシュウ

平原劉備だな。
とにかく三人で滅ぶまで頑張るとか。

董卓包囲網の袁術
董卓の攻撃を二線級武将たちで退ける
キレイさんがマジで頼りになる

張繍でカク無双するのがたまらん

PS2版、新女武将用顔グラ１５枚しかないｗ
そのうちろくなグラじゃないのが半分くらいだうへー
妥協するしかなさそうだナー

>>737
そこら辺はPC版の方が画像差し替えも可能だからいいけど
PS2版は特殊連鎖のキャラが増えているのが羨ましい

他は改造とかでどうにかなるけどここだけは弄れないからさ

>>737
30枚あったはずだが
あれはPK版だからか？

はいはい北斗北斗

PS2では張飛、関羽、馬超の連鎖時の台詞がおもしろいｗ

>>741

どんなん？

有名な武将って一騎打ちのときに特別なセリフ多いよね？ＰＳ２だけ？

テンプレまとめサイト


…はないのか

関羽と張飛を一騎打ちさせると、なんかせつないな

張飛が倒れた後劉備が出る展開は熱い

【柔道】第2子となる二男を出産した谷亮子が退院、「晃明（こうめい）」ちゃんと名付けたことを明らかにする
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255496499/

ＰＳ２ＰＫの新女武将は３０（男７０の全１００）の間違いでした
でも顔グラいいのがないという意見は変えません
５の頃に見たことあるような顔もあるんだもの

そんなに昔の顔グラなんてよく憶えてるなｗ

PS2版の英雄集結上級の呂布序盤はどうしのげばいい？
三方から攻められて辛すぎる

攻められてるなら呂布と張遼を突撃で出せばまず負けないと思うが

呂玲綺を呂布軍に追加する

どうせ贅沢にも一部隊10000ぐらい、武将まとめて突っ込んでるんだろう。
だったら1人2000部隊ｘ５で退却不可で突っ込ませた方が強い。
とにかく敵を絞る事。最小の兵力で守りつつ、後背地から奪っていけば楽。

細かい事はともかく、全力で戦って滅亡するのも醍醐味だよ。
少なくとも大勢力になって飽きるより遥かに楽しい。

それは言えてる

>>751
そうなんだけどやっているうちジリ貧なる。ようは俺が下手な
だけなんだけど
>>752
無印か無双3のデータで追加の奴だっけ？どっちも消してもうた
>>753
その通りでございます
ｶﾝﾌﾟｸとは好意以上にした方がいいかな

序盤は内政・人材集め
中盤は防戦・兵集め
終盤は物量でごり押し

いつもこんな感じになるんだが、楽しめてないのかな？俺

登用は往復１０日とか１５日までとか
或いは一城あたり何人までとか決めないと
ひたすら自陣営が良くなってつまらなくなるな

慣れたら攻めてくる部隊が人材と兵士の補給にしかみえなくなる

攻城兵器など野戦で以下略

相性を全員0で統一してみた
わりとストレスフリー

敵国の武将と相性最高なんて

捕虜＝登用になりそうだな

全員トウタクと仲良しなんて…

何なら能力もみんな一緒にしちゃえよ

劉禅に負ける呂布とかな

>>764
逆に考えるんだ
全員相性が同じなら
全員陶濬と仲良しだと

これで決戦前夜に逃走されたりしないぞ！
やったね顔芸！

>>750
ひたすら兵集めて洛陽急襲

張燕を釣り出しでぼこってｶﾝﾌﾟｸを壺関前で迎撃
して戦力を削ったらかなり楽に晋陽→ｷﾞｮｳの順
に落とせた。何進は曹操に攻められてこっちに
攻めてこなかった。

次の猿をどう叩くかだな
まあ待っていれば上の方に遠征にいくと思う

久々にやりたくなってきた

気づかないようで地味に効いてくる戦力＋２０％が好きだ

＋５０％くらいまでなら意識せずに難易度上がって良い感じ
＋１００％越えると敵の一流武将の戦法が理不尽に感じてくる
＋２００％はやってて卑怯だと思うような戦術を使わざるをえなくなって萎える

+200%はリセットゲー

英雄集結で＋６０％の新野で新武将スタートしたら、
開始数ヶ月でトウタクと張繍が同時にやってきて詰みかけたわ
兵３０００の方円部隊のありがたみが初めてわかったよ

＋１００％超えると多分他の都市に避難するしかなかっただろうな

兵法アニメーションで2000ダメージと表示されておきながら
実際は4000喰らってたりするのが嫌だ

そこの手抜き間は否めない

全員相性を同じにしても嫌われる毒舌家先生

このスレは毎日見ているけどプレイは２年ぐらいやってない俺。

スレ違いで申し訳ないんだけど、三國志9をプレイしてこの手のゲームにハマったんだ。
次は信長野望シリーズをやってみようと思うんだけど三國志9に似たようなシステムの信長野望とかありますかね？
スレ汚しだと思うのでスルーしてもらっても構わないです。

革新でもやりながら新作待ってなさいよね、この馬鹿！

誰か最速統一のコツを教えてくれ

訓練→鼓舞

シナ１で二人プレイして勧告

バロスｗｗｗ

追加シナリオ出したい時は実際それが一番楽よな

考えてみれば、シナリオ1を普通にプレイしたことがない。

英雄終結で初めて張角のパラ知った人も多いはず

>>780
革新はいつでも止められる三国志�\みたいなものです

ターン制じゃないから革新は操作数すごい多くなるよな

天道出たのにいつまで9だの革新だのにしがみついてんだか

三国志も信長も最新作がボロボロじゃねーか。

>>789
武将の移動・命令に時間がかかりすぎて 「まだ3月!?」 とかなるよな

>>790
ＰＫがでたら本気だす。
ＰＫが出て初めて製品と呼べるものになるのです。

コーエーまじいい加減にしてくれｗ

PKなしはベータテストだからな

１１は孔明の計略が事実上の必中だったらしいな

ＰＳ２、ＰＫなんだが背中絵見ると
三國無双３など４本のセーブデータあると追加になる武将って、１本だけなら、それに対応した武将しか出ないの？
それとも全部出すには４つのデータが必要なの？

見抜くためにはとある特技か知力１００

曹彰の武力は高すぎない？
強かったらしいが出番もあんまって感じで。
徐晃クラスとは思えん
張コウぐらいかと

今日たまたま近所のブックオフに行ったら
三国志ＩＸ　ハンドブック上下　武将ファイル　マスターブックが
どれも１０５円で売ってたから速攻で全部ＧＥＴしてきたぜ　ノ

もはやイベントとエンディングの制覇はなったも同然、ふふふ

ブッコフってペニンシュラ資本じゃねえの？

徐晃と張コウ大して変わらんやん

>>799
5000の弓騎で烏丸1万数千を敗走させた曹彰に異を唱えるとはけしからんw

>>801んじゃ文鴦程度ってことで。

許チョとか典韋の方が不憫だけどな、兵法的に
統率も武力９０で60台だから浮いてる

ジョコウの過大評価は異常

魏で５指に入る将軍とか言われてるんだから
別にいいんじゃね？
こと９の５将軍の中ではジョコウの使い勝手ってあんまりよくないしな

ごめんジョコウじゃなくてテンイだった

五大将は統率90台でいいと思うんだ。

張飛の統率力の低さは異常、83ぐらいだったか？趙雲並ぐらいにはあるだろ。

また関平の能力の低さは異常、即PKで統率83、武力88、知力74、政治69ぐらいにしてやったわ。

張遼の武力を底上げしてる俺に隙はなかった。
蒼天合肥の影響です。ごめんなさい。

俺は武力そのままで統率上げるなあ

関平マニアの俺としては関興や張苞より能力が低いのは許せない。

蒼天見た後だと張遼の能力は確かに上げたくなるｗ
でも実際史実であんな派手な活躍したやつそうはいないし
もっと強くていいんじゃないかとは思うけどな

蒼天の張遼ってどんな奴だったか忘れた。。

許褚と典韋、樂進、夏侯惇、徐晃は思い出せるのだが張遼だけは思い出せない。。。

呂布の高順まで思い出せるのになぜ張遼だけ、、、ウーン、、、どんなんだっけ。

顔見て思い出したわ、、、アゴ髭の奴か、、、最強云々言ってた奴な。

関羽に勝った負けた引き分けた。
張飛と馬超が互角、馬超と許チョが互角、許チョと典韋が互角。
顔良文醜は魏将の誰よりも強いが関羽より弱い。

武力上位組はそんな感じで成り立ってる感があるから
一騎打ちの活躍のない張遼は今以上になるのは難しいと思う。

ぶっちゃけ張遼より高順の方が能力高そうじゃね？
なんで曹操は高順も生かさなかったんだろう

そりゃ説得に応じなかったからだろ

典韋は統率71ぐらいあってもいい。
逆に許褚は統率50以下で典型的な侍衛官

正史の張遼は粗野で嫌な感じなんだよな
もう肥の三国志ですっかり刷り込まれちゃってるからアレだけど
張遼と張恰は能力が入れ替わった感じ本物に近くなる

そんでも近衛兵の調練なんかも担当していたんだろうし、70はあっていいっしょ。

高順は統率90はあっていいレベル。

正史の張文遠は角がある人物だと言う記述だったのー。
合肥を守備していた頃も李典や樂進とも折り合い悪く浮いていたとか。

そーいう張遼の方が魅力的だが、蒼天の張遼はつまんないけど。

そろそろ専用スレへ

じゃあ次は俺で

じゃあ俺関平で。

五虎将、河北の顔文みたいな、武力が突出した武官が魏にはいないキガス
誰もパッとしないんだよなー
武力70〜80程度の将を多部隊で出して奮闘突進でひたすらゴリ押し
夏候二人や来々はさすがだが。
なんかスカっとする勝利ができない
孫呉も同じ。

顔文は関羽補正入ってるからな…

呉に甘寧ありよー

でも序盤のシナリオでプレイすることが多いせいか
エンにいる便利屋のイメージしかないんだよな甘寧
どこの勢力でプレイしてもかなり初期に仲間になってる印象が強い
そのくせ奮迅と連射とか使いやすすぎて強くてマジ惚れる

>>827
おまいはおれか

顔文コンビに田豊を合わせると光と闇とが合わさって最強に見える

>>827
あ、おれだったw

>>830
英雄集結で策と甘寧の奮迅がきた時はびっくりして放屁した

お前誰と会話してんだ

混乱を看破

顔文での連鎖とかすごいかっこいいんだけど、
どうせならこの二人は分けて使いたい能力の高さだよね
一番無駄な連鎖は五虎将か

顔文の次に突撃まで早めに行けそうなやつって名家にだれかいたっけ？

あー御故障に関しては同じ考えの奴がいて良かったw

5人の90台の武力の将軍集めてどーすんだよwと

統率意味ねーじゃんw

>>836
張コウ・高覧あたりかな？

張ｺｳは最初から突撃持ちじゃなかったか？
袁紹軍なら麹義が準エースだな。好きなだけだけど
それか公孫さんとか黒山の族とか吸収すれば騎馬系には困らないだろ

呂布、山田、呂玲の突撃連鎖は最高にカッコいい。

>>839
騎馬というよりは弓騎馬じゃないか？
突破レベルが多かったような。

袁紹自身歩兵と弓がそれなりにあったような

高順「(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」

>842
将軍
それがしのように統率武力90overに編集してる人間もいるのでしょぼくれないで下され

相性でいうと張遼は呂布軍でういてるよな

高順は呂布と相性いいから組ませてたがな

>>842
ごめん・・・将軍は特別なセリフが無いから・・・
でも、いつも呂布呂玲山田陳Ｑ高順で組ませていますから。

山田？

山田→サンダ→サンダー→雷鳴→積乱雲→「義侠の積乱雲」関羽→青竜刀→張遼のこと。

邪魔だー！→山田
じゃないのか

>>742
関羽←馬超「関羽に遅れを取るな！」みたいな感じで
馬超←関羽「馬の小僧が調子に乗るな」みたいな感じだったと思う
張飛は忘れた

張合β高覧か。
外様っぽく感じてあまり印象になかった。

麹義は連射を生かして騎馬を伸ばさなかったからこれまた印象がなく……。
ありがとう。

リアルタイム１枚マップって羅刹オルタナティブみたいなイメージでいいのかな？

キクギってこっそり活躍してたみたいですが・・・

こっそりも何も公孫サンを降して河北の覇者になれたのは沮授、麹義の功績だろう

麹義の能力はもっと高くてもいい…と思ったけど
調子こいて殺されちゃうくらいだから今くらいでいいか

なら知力下げようぜ

麹義は傲慢な性格なんだろうけどそんなに頭悪いイメージないな
魏延みたいなタイプじゃない

公孫さんの白馬陣を破った最大の功労者だろ？
公孫さんは当時名門と互角の勢力だったんだから
統率85武力85知力85で妥当
呉でいう女性くらいはあったんじゃないか？

亀でも構わんから教えてください
このゲームは、クリアするごとにこちらの戦法を真似る(進化していく)ようなプログラムがあるのですか？
確か始めた当初は「幻術・妖術」使わなすぎだったのが、今となっては当たり前のように使ってくる。
あまり気に留めずに何回もクリアしてたら…コンピュータが「象兵」使ってきた。こんなの初めて。
当たり前に使うようになるのかは、現時点では不明だが、そうなったら楽しいな。
どうなんでしょう。たまたまですか？

あるわけにぃ

たまたま

むしろだったらいいな
行き過ぎると勝てなくなるけどｗ

>>860
>>861
>>862
そうですか。それはさすがに無かったか。
確か武将は空採用したり、逃がしたりすると登用しやすくなるとか。それと同じ原理で、もしやと思ってしまった。
またやってみて象兵連発してくるようだったら報告します。
有難うございました。

象兵や幻術を習得してる武将がいなかっただけじゃない？
得に象は何人も持ってる(持てる)ような戦法(?)ではないし。

あの時代に象さんで攻城できたとは思えん
城壁にぶつかったらピヨピヨっしょ？

演義補正です

>>864
863ではないが、敵が象使ってきたら面白いだろうなと思って
敵国の武将のほとんどに象持たせたことあるが一向に使ってこなかった。
幻術・妖術を持たせた時は尋常じゃなく使ってきた。

ちなみに関係ないとは思うが
今まで自分で象を使ったことはない、術は使ったことはある

AIは基本幻術妖術治療を優先して選択する、勢力兵法に幻術でもつけてやれば
脳筋でも全部幻術で来るから分かりやすい。
象兵については、AIは対施設兵力が高い陣形で来るので、井ランなくても
雁行やキ形で来て使われない。どうしても使わせたきゃ、象兵の数値を
雁行以上井ラン以下に改造してやるとよさげ。

そういえば、敵の都市を攻めたら敵の援軍が来たんだけど、その援軍が持ってもいない幻術を使ってきてビックリした。
連弩を使ってきたこともあった。勢力兵法でも無いし…
後半の蜀軍は全員連弩持ちだけど、そもそも後半のシナリオはやらない。
見間違いでもない。なんだったんだろう。

>>869
お前が幻術にかかったってこった。

都市兵法って知ってるか

>>868
象兵は値段を100とかにすればたまに使うようになるな

なぜかCOMの輸送時の兵法が造営だったりおぼえていない幻術だったりするな
あれはなんなんだ

何も選択されてないデフォの空白兵法にバグがあるとか？

COM勢力の近くに土塁を築くと衝車で壊しに来るが、
象兵持ちだと象兵で壊しに来たりする。

あげ

一週間前に購入。
やっと異民族と対面。
戦ってみたら意外と厳しかったので、つぶさないで放置してたら国境付近が空白地に。
やっぱりつぶしておくってのが普通なんですかね？

いや空白地にしておくのが普通

相手するのがめんどいし、襲われて内政めちゃめちゃになるから旨みも少ない
だが初プレイなら最後は倭まで含めて全部潰しておくように

>>878-879
ありがとうございます。
初プレーなので潰すことにします。
しんどいなぁ。

本初さんでやっていきなり烏丸とドンパチするのが好き

序盤の異民族退治は結構ハードだよな
地の利があっても兵法アホみたいに出すから運が悪いと兵1万なんてすぐ消し飛ぶし

横槍だけれど、異民族は無理して序盤から潰さなくてもいいかと・・
もう少し兵力を貯めてからでも・・

このゲーム本当に面白いよね。。
１０時間単位で時間が潰れるなんて初めての感覚だよorz

上級者の楽しみ方ってもんがあるんだよ
この神ゲーは。

→解放　　　処断

劉禅「生きてさえいればどうにでもなる」


倭女王「それはこっちの台詞」

9の劉禅の存在価値は、後半シナリオでの輸送係だな。え？劉備時代から進めて行った場合&英雄集結での存在価値？ごめん、無い。
8なら『全能』を持ってたが、9はな・・初期値勝負だし・・。

他に役立つのは…6くらいか？（部下の愚痴聞き的な意味で）

使えない奴ほどいい役職の武官になれる９

異民族と序盤からドンパチは勝った時点で飽きるだろうな
その時点で熟練度上がりきった精鋭部隊が完成しちゃってるし

PS2版なら劉禅育成プレイできるぞ

董白育成プレーはやったな
結構２流くらいまではいくんだよね

育成は飽きる。

それより２流以下縛りで興亡を愛でるのが楽しい。

呂布の突撃より華雄＋三馬鹿の突進の方がテンション上がるんだけど。

呂布軍の三馬鹿が最後まで一軍で活躍できるのは�\だけ！
ってか三馬鹿はよく連鎖してくれるから本当にエースだ。
ただ裏切りやすいのが難点だけど。

公孫家の飛射5連鎖と呂布一人の飛射のダメージにあまり変わりが無い事に驚愕した

新品９ＰＫ買ったが激しくつまらん！
どこをどんな風にすれば楽しめるんだ？
裏キャラの名前入力も面倒。９無印ないと隠しキャラ入手不可…
即売りしそうだから、誰か引きとめてくれよ。５と同じで総合資金、兵糧は面倒でなくていいが…

>>896
オレと供に「『9は糞』友の会」でアンチ活動に精を出して楽しもうぜ。

実際の話、3時間の間で、9をプレイするのと、仏単語100個のスペルを覚えるの、
どちらかを選べといわれたら、オレは後者を選ぶ。たぶん、君も同類だろう。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>897がキモいです

PS2スレでやれ

マジレスすると即売ってＰＣ版を買うのが正解。

だから俺は引き留めない

ＰＣ版はどういう特権？

>>902
＠キーボードだから名前入力が楽
＠ほとんどの場合、解像度がPS2より高いので見やすい
＠お手軽改造ツールが多数

その分、PS2版の方が初めから入っている要素は多いのだが、
全体的にはPC版の方が扱いやすいかと。

毎度の事だが、どうして買う前にこのスレを見ないのかｗ
英雄集結系の高難易度自作シナリオもガンガンできるPC版PK最初から買えというにｗ

メモリー256Mの俺涙目。

ＰＳＰ安くなってるから買おうかな
ＰＣ版はビスタじゃ怪しいとか話出てたけどパッチあるんだね〜
１回だけでもクリアーしてから売るよ

呂蒙ってすぐ引き抜かれるよね。
戦に行って帰還したら寝返る。いつも
同じだ。

呂布じゃなくて？

>>907
呂布だろ？
呂蒙はありえない
どんな間違いだよｗ

>>906
PSP版は出ていないはず

でも気づいたら陸遜や魯粛あたりは曹操のとこにいるよな
政治力チートが多数いるからかどうかは知らないけど
もしかしてCOMも空登用してるのか？

曹操軍は異様に引き抜きが得意に設定されてるっぽい

んなわけあるかい

単に政治能力高い＋武将数が多いから登用の成功率が高く思えるだけ
プレイヤーと違ってCPUは、全武将に対して成功するかどうか確認できるからね
曹操軍は高知力軍師もいるから助言も外れづらいし

そういえば劉備の登用も結局大差ないと検証してた人がいたね

ギエンの忠誠の下がり具合が異常。
小隊長になれる能力なのに裏切りが怖くて隊長にできない・・・

野心が高く義理が低いと離間にかかりやすい

そしてアカイナンシステムが未解決だとア行カ行のキャラが集中砲火を喰らう

王忠・サイカ・サイチュウ
この辺は簡単にかかるけどなぜかCOMが港の大将にしてるから使えない

港ごともらえば良くない？

一方ニコ動で『魏延の最期』って動画見てから義理と野望がっつり変更してる俺に
隙はなかった…

余裕の看破

>>920
君主にしてる俺に言わせれば隙だらけだぜ…

初めて処断したんだけど、イヤな音するなｗ
処断は一括でできないようだけど、これは良心に問いかける仕様なんだろうか

ﾊﾞｰﾝ

ﾊﾞｰﾝ（ﾋﾞｸｯ）
李粛が処断されました
（まあいいか・・・）

ﾊﾞｰﾝ（ﾋﾞｸｯ）
曹昂が処断されました
曹丕（まあいいか・・・）

ﾊﾞｰﾝ(ﾋﾞｸｯ)
陶シュンが処断されました

ﾊﾞｰﾝ(ﾋﾟｸｯ)
王双が処断されました

ﾊﾞｰﾝ(笑)
ｽｲ固が処断されました

ﾊﾞｰﾝ（ﾟдﾟ）
二階堂が処断されました

処断SEをピストル音に変えれば和むかも

文官「○○様があなたの首を御所望です」
文官「大変申し上げにくいのですが、あなたの首をいただきにまいりました」

文官は淡々としすぎ。

ひ、ひいぃ

あの世で待っているぞ

SEを賛美歌的なものに変えてみようか

費示韋　「ひ、ひいぃ」

>>933が処断されました

話は変わるが蒙に続いて聘まで常用漢字から処断されそうになっているらしい

戦国時代でもこんなに陣形や攻城兵器など無かったんじゃないかな
武田が徳川を倒した時に魚鱗の陣が出てきてたけど
十字というよりカクヨクみたいだった

５部隊を３×３に押し込むので仕方が無いのです

日本はタイマンが基本だったみたいだからな

「やあやあ我こそは〜」


ﾊﾞｰﾝ(ﾋﾞｸｯ)

COMの君主の処断率って官職に影響するのかな？
州牧孫権は序盤でとっとと捕まって斬られたりしてたが
官職が高いと斬られなくなった気がする

反連合の君主はCOMが捕まえたら必ず切られるのかな

斬られるんじゃないか？
少なくともプレイヤーが反連合の君主だと確実に斬られる
後、逆にこっちが連合の盟主で反連合に捕まっても斬られると思う

100パー切られる

このゲーム、序盤は緊張感があっていいんだけど。
一度でも連合の標的になると、脳筋武将が次々に離間にかかって
引き抜かれるわ、ＡＩ君主は統一するまで奪取と焼討を止めないわで
面白さがグンと落ちる。
大体、都市の数に関係なく兵数＋兵役人口が３０万以上で、何で標的になるんだよ。

連合の標的にされても貢物で親密まで上げれば嫌がらせはかなり抑えれる
その貢物をする金がない内は連合を組まれないように立ち回るのが肝要だな

連合が痛いと思ったことない
その頃には強大になってるから消化試合

連合を組まれると、あぁもうそんな時期かと思ってどんどん回りを攻め落し始める

所持兵力８万（兵役人口は２０万以上ｗ）で細々やってた序盤に
連合組まれたのだけはいただけない
自軍が５０万超えた頃ならああそんな時期か…だが

民心を高め、善政を敷くほど、兵役人口が増えやすく連合を組まれやすい件

やっぱりみんな上手いんだな。
オレはちょうどいいくらいの勢力のCOMが存在する感じなので、
中盤で連合組まれたことはあんまりない。

たとえば曹操だと
・中原押さえたころに北を本初さんが統一してるのでギョウ近辺で衝突
・本初さん倒したら孫策あたりが南部を統一してるので麦城近辺で衝突

って感じで、連合組まれるのはその後くらいかな。
みんなは富国強兵が早い=上手なんだと思うよ。

シナリオ3の劉備でやってるんだが、劉璋ばかり連合の標的にされて悠々と河北制圧
孫策が袁術と合併して揚州をほぼ無視して中原に留まってるのが面白い
呂布が単騎で劉ヨウ軍の呉を攻めさせられていたのは笑った。どうみても左遷ですありがとうございました

俺が見たときは、曹操様が一人で50000率いて長江を渡り、孫権勢力を蹂躙してたな

孫策と袁術はほっとくとすぐ合併するからな。
しかも孫策は吸収される側にはならないんで
力関係無視して必ず袁術側が消滅することになるし。

罠の必要性ってあるの？
混乱や心攻ばっかり優先でつかちゃうんだけど

罠は割合ダメだから相手の兵数が多いとすごく便利
心攻も割合だが上限あるし底が浅い

それより教唆の意味がわからない
知力高かったら混乱にしておいても看破してくれるし
それとも知力低くても教唆なら絶対かからなくなるの？

だが待ってほしい、もし相手の知力のほうが高かったらどうだろう

教唆は知力に関係なく、状態異常を確実に防ぐ。
知力が高くても看破できない可能性は残る。

「知力が高くても〜」は教唆セットしてない場合の話ね

待て、これは>>956の撹乱だ

どんだけ初心者なんだ…

教唆を覚えてセットした蔡中、蔡和は孔明の混乱、攪乱も通用しない！！！

それって「殿はいずこに！？ご注進！！（時代違う）」を全部無視してるだけだわな

教唆は空気読めるってことなんだろう
知力高くても空気読めないでポカするのはたまにいるし

知力の低い教唆＝ニュータイプ反応だと解釈

教唆があれば劉禅ですら使い道が出るぜ！

ただし君主以外のときに限る

基本的に教唆はガチの正面衝突ではいらん。効果的なのは釣りに使うときだ。

武将の一騎打ちについてなんだけど武将自身の補正以外にも武器のマスクデータ
とかあるのかな？
呂布が方天画戟から異民族討伐系の＋10武器にしたら開幕の奥義が目に見えて減った…

ＰＳ２ならそのぐらい細かい設定があってもおかしくないな
俺は知らんけど

教唆と罠破は城攻めの時に都市兵法にあわせてよくセットする。

これ敵の君主捕まえて斬首したとき、後継ぎってどうやって決まるんだろう？
トウタクが継いだりして単純に能力値一番高い武将になってるとは思えないんだ。

>>971
元々君主だった武将優先じゃねえの？
英雄終結で何進軍が曹操に乗っ取られたりしたし。

４馬鹿君主が政治高い武将を差し置いて選ばれるとは思えないけど

芝バリ沼も盛況、1チームフルアラになる日も近い・・・。



10対10.ぐらいで十分です＾＾；

（´・ω・｀）

えっ

馬騰→馬超→曹操
という変遷をたどったことがあったから、>972で合ってるっぽい？

だろうな

曹操さんが陳留から動かない・・・ボクヨウに放火するだけ・・・
ナニをしたいねん・・・・・

金センでやって韓玄を吸収してから、君主を斬らせればわかると思うんだぜ？

後継は血縁優先で血縁が絶えたら純粋能力重視じゃないの？

帰還命令無視してどんどんケンカふっかける張飛が
敵の偽報の偽帰還命令で帰ってくるのは納得できない

>>979
曹操「僕よう、ボクヨウが欲しいのよう」

>>983を処断しますか？

ここは情けで宮刑にしておこう

バシュッ！

>>983のちんこが処断されました。

ならばよし！

初めて序盤で曹操滅ぼせたぁーーー！
雇われ曹操の言動ワロスｗ

スレ立て予約

三国志9　三国志�\　part71
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1256721692/

テンプレ改定案ってあったっけ

>>986
嫌韓と反日はＣＩＡの工作であると言う妄想をネット上で良く目にします。
もしそれが事実だとしたら、彼らは日本と朝鮮に関してあまりにも無知と言わざるを得ません。
ほんとうに日本を潰したいのであれば、離間工作などよりもっと簡単で確実な方法があるからです。
日本と韓国を自滅させるには、離反より友好を煽って共倒れさせる事。
その意味では、むしろ日韓友好こそＣＩＡの工作と言えるのではないでしょうか。

>>991
離間と放火は曹操軍の工作であると言う妄想をネット上で良く目にします。
もしそれが事実だとしたら、彼らは曹操に関してあまりにも無知と言わざるを得ません。
ほんとうにプレイヤー勢力を潰したいのであれば、離間工作などよりもっと簡単で確実な方法があるからです。
プレイヤー勢力を滅亡させるには、離間より流言を行って孤立させる事。
その意味では、むしろ連合こそ曹操の計略と言えるのではないでしょうか。

>>990
公孫度でも偽報の助言が当たるやつ、テンプレにするんだっけ？

皆の者！
この先に埋めの林があるぞ！

しかもチーママがけっこう色んなことまでしてくれるらしいぞ！

王垢：曹操様、このスレはもう持ちません！

この混沌とした状況の中、ある男が覇を唱えて立ち上がった
その男の名は

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梅の木じゃ〜

1000なら今年中に三國志12発売

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