信長の野望・蒼天録 withPK　Part30

　　　　Å
　　　|（ ( こ)）　PS2版で定番シリーズ蒼天録withPK1,980円で発売中。
　　　|/(从从)　PS2PKでの変更点は>>2-5にあるかもしゅれませにゅ。
　　　|ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ　Win廉価版も本体・PK各1,980円でソースネクストから発売中。
　　　|⊂ノ 　　……パワーアップキット2希望。
　　　|
前スレ 信長の野望・蒼天録 withPK　Part29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1238068556/l50

過去ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/souten.html

信長の野望・蒼天録（GAMECITY公式）
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsoutenpk.htm
ソースネクスト版製品情報
http://www.sourcenext.com/titles/ent/65880/
４Gamer蒼天録PK
http://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/0278.html
GameWatch蒼天録PK
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030106/nobupk.htm

乙

ヲ

これは>>1乙じゃないとかかんとか

>>1
乙

これはポニとか、乙とか、

とりあえず、>>1=暇人

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .　　
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :　　
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 気合よー☆
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`‐ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : : :　
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--‐ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ‐- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
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　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

昔のゲームを今更つかまえて何だが、「蒼天録」って
自分の居城にどれだけ知略値の高い武将を
集められるかなんだよな･･･

ぶっちゃけノブヤボシリーズは全部似たようなもんだろ
結局のところキャラゲーなんだし

まあそれでも自分で縛ればいい話だけどな
効率的なプレイをする必然性はないわけだし
コンピュータはあんま変な人事配置しないから自重さえすればおk

>>8
猪武者で城を固めて敵の計略で丸裸にされたのは良い思い出

11GET

>>1乙

質問です。
無印版（廉価版ではない）のパッチを当てたいのですがどこにいけばありますでしょうか。
公式のどこを探しても見つかりません。

もう流石にサポート終了してんじゃないか…
それにPKが最良のパッチだと思うけどね

>>12
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/souten/

ようやく、PS2の苦労三昧をクリアーした。

軍団長時代のデータをロードして秀頼を解雇。

毎季節、全城主に褒美を与えて、裏切りを減らす。

終わったのは1620年。開始は1582年、黒田官兵衛だった。

ところで、トンデモナイ裏ワザを見つけたよ!

褒美を与えるときに、、、

その後、ID:koR3FPmFを見たものは誰もいなかった…


船岡山だけど三好之長プレイは無理ゲーじゃないか

>>14
ありがとうございます。早速DLしました。

>>13
PKは持ってなくて、買おうかどうしようか迷っています。
スレ的にもPKお勧めみたいですしね、買うべきかな、うーん。

久秀に悪評したら｢わしにはそうは見えぬな｣ｷﾘｯてされてﾜﾛﾀ

直家「儂を不忠者であると申すか！(ｷﾘｯ」

>>17
一人はキツイね

だから新武将作れと（ｒｙ

天下創世のシステムの戦争システムのほうが上手くいくというのがなんとも

信長の包囲網なんで姉川後なんだよ
朝倉浅井弱体化してるじゃねぇか

前スレで傀儡政権のコツを聞いてみた者
なのですが。

「評定でよく反対する城主に謀反誘って潰して稼ぐのもあり」
っていう発想は全然無かったです。ありがとうございます。

松永プレイって面白そうではあるのですが
なんか信貴山城の場所って結構微妙だったような・・。
難しくないのでしょうか？
あと、他にお勧めプレイってありますでしょうか？

密約してると評定で必ず賛成してくれるっていうからやってみては。
その上で密約してくれない奴は謀反を誘って追放。萌える。

おれも今の将軍プレイ終わったらやってみようっと。

密約するとすぐ首切られるからな・・・

このゲームって家臣プレイで自分の息子を大名の養子にしたり、
大名の姫を妻にして後継者争いに参加したりできる？

下は軍団長なら出来る、上は無理な気がする

ありがとう
PK買ったんだけど軽くやってすぐやめてた
やりこんでみようかな

>>30
上は他の大名に対してならできる。

俺は毛利で足利幕府の養子にねじこんだよ。

あとは暗殺するだけか、ぐふふ

養子が後継いだら従属するけど
それじゃ幕府滅亡するんだろうか

>>32
脅迫して家臣にしたからわかんないやw

幕府が他の大名に従属すると幕府滅亡

養子を出した大名を従属させた後で、養子が跡を継いだら自動的に臣従して来た。

養子を跡取りにするのってプレイヤーは
どうやって介入するの？

地道に流言とかで君主との関係を悪化させて
候補が廃嫡されるのを待つ感じ？

つ大名＆一門暗殺

たまに血族絶滅させた時に大名と同じ居城にいる名声値が高い赤の他人が
跡継ぎになることもあるから困る

信長様が天下統一まであと半歩の所で死亡。

信忠が後を継いだとたんに追放・切腹フィーバーｗ
季節毎に5人は食らってるぞ…
いや、信長様の時もあったけどさ…ここまでひどくはなかったよ(´･ω･｀)

お前ら天道買わねえのか？

地雷臭いしｲﾗﾈ
合戦でキャッキャするのは革新で十分楽しんだ

そろそろ蒼天路線のドロドロ戦国モノがやりたいのに…
新作があれじゃあ10年待っても蒼天やる羽目になりそう

ドロドロらしいぞ。
http://ameblo.jp/jyosui-000/

顔グラ差し替え用に天道追加分の新顔グラを摘出したがいるかい？

>>42
天道スレでやれ

いや、蒼天用に天道Mサイズを摘出したもんなんだが
いらないなら大人しく引っ込むよ

>>44
ああスマン
天道用に蒼天の顔グラ抽出したものかと思った

しかし天道の顔グラは蒼天だと浮きそうだなw

>>44
くれ

PC版は顔グラとかいじれて面白そうだな・・
俺も今度からＰＣ版にしようかと思うが、
ＰＳ版の方が色々修正されてたりするんだよな・・

攻城戦だと剣豪が兵一人になってもまったく死ななくてめんどくさい

剣豪は総勢１００００の鉄砲乱れ撃ちでもしぶといよね
もはや剣豪ではなくニュータイプ

元就が死んで輝元になった途端月山富田城に居城を移して
山名に包囲されて降伏しやがった
もはや輝元様にはついていけぬ！！

由良で北条から独立して3,4城を保って遊んでるけど氏康が全然死なないｗ
もう85年だっていうのに、と思ったらほかの武将も全然病死しない、どうなってんだよｗ

道三のハゲっぷりがカッコよすぎて何度も色々なパターンで土岐を裏切ってしまう。

今回は密約＋提案で主家を１城だけにしてやろうと思ってるんだけど、長井→道三イベントって一回も見たことないんだよな…。

自作イベントを仕込んでみるとか
蒼天のイベントエディタは嵐世記ほど作りがいがなかったりするけど

ちょっと実際みんなが作ったイベントってどんなのか教えなさいよ

「信長と無辺」「天正遣欧少年使節」「竹生島の悲劇」とか
過去作の歴史イベントを移植してるかな

あと大河やってる時に山内一豊の馬購入ネタを作ったが
御馬揃が歴史イベントが別個にあるのを後で知って泣けた

今更初歩の初歩の質問をして申し訳ないんだが・・・
忍者のランクってどうやって上げてるの？

>>56
「疑心」「暗殺」「破壊」「流言」「偽伝令」をさせると経験値がもらえる。
一定数経験値がたまればランクアップ。

姫の顔が気に入らないんだけど簡単に変更できるエディッタある？

大名の寿命ってリセットでどれくらい延ばせますか？
一条でプレイしているんですが既に７０歳を超えていて、季節の変わり目で
大抵お亡くなりになってしまう。

もう楽にしてあげろよ

質問　体験版やったんだけどPS2版無印と違って
外交で武将を複数人選択してから、一斉に親交させたりできないんだけど
製品版ではできる？

>>61
手ぶらは複数選択出来る
金持って行くのは一人ずつ

>>62
おお！そうかできるんだ　PC版PK買うよ　ありがとう！
　

天道の体験版やったけど、もうコーエーは日本の中世を舞台にした
歴史シミュをまじめに作る気はないんだな

メディーバルトータルウォーの会社、もう一回戦国シミュ作ってくれんかなぁ

なんか家宝が没収できないし、城の所有になってて
大名の居城に移動できないのは仕様なんですか？

しょうです

仕様じゃあ、しょうがないな（　´∀｀）

武将の所有になれば没収できるので、城主が装備するか、部下にくれてやるのを待とう。

または、わざと謀反を起こさせて…

いやー、没収コマンドがないんですよね
賞罰みても与えることしかできない

没収は出来る、確かにコマンドは無いけどな

なんか禅問答みたいですねwww

よーやくわかりました、没収の仕方
反転させればよかったんですね十級とか下のほう
だからわからなかった。スレ汚しすんませんでした

争点禄の進化板出てほしいぜ
天道は単調作業ゲームすぎる・・・

>>73
天道スレとかでも結構その意見多かった
しかしまぁ…無理だろうなw

今後も末永く蒼天録にお世話になりましょう

初プレイなんだが、自家の所属する第二軍団長の柴田勝家様(発言力179)が
発言力で下のはずの織田信包(165)と入れ替えられたぜ。
その信包だが、俺を太平洋側に転封して富山を目標にしてきたり
転封願いを出して必死に遠距離出陣したところで目標を変えてきたり
柴田様も辺境に左遷されていたりと好き勝手しやがる。

流言程度では効果ないみたいだし、なんとか柴田様を返り咲かせる策ってないかな…‥

殺っちゃいなよ

え……いきなり？
このゲームまだよく分かってないのだけど、そんなに家内同士の暗殺って一般的？

>>77
そういうドロッドロな戦国時代の人間関係を楽しむゲームですから

謀殺楽しいよ＾＾

>>75
一門は優遇される

最近、蒼天録PKを買った者です。
マニュアルによると嵐世記から新武将データを
コンバートできるとのことだけど、
登録武将管理画面の「嵐世記データ」のアイコンがクリックできないんだけど。
嵐世記PKを導入済みで、新武将は30人くらい登録してる。

誰か正しいやり方を教えてください。

蒼天録も城足りないよな特に山梨、なんで躑躅が崎に40人もいるんだよ。

国力比的に妥当じゃね？

>>82
それはお前武将登録し過ぎだろｗ
でも岩殿山と大垣と掛川は欲しいね

ふと気付くと肥前って城が5つあるよな
確か美濃尾張でも3つくらいだったような…
多くないか？ 肥前の大名好きな俺としては嬉しいけど

信濃や周辺はむしろ人足りてないんだよ、7人と3人の城が２つだけ。確かに登録は
1００人したけど時期や土地のバランスは考えてるから大丈夫。
10人くらいな臣従認めてやろうと思ったけど到底許容できないからつぶす。

天翔記ぐらいはないとだめだわ。

しばらく振り回されていたら、旧第二軍団ごと第一軍団に編成されて信長様の直轄になった。
無茶な命令も無くなったよ。
信包の城は、武将数2にされていたw
平和理に済んで何よりだ。

後は転封願いを何回か繰り替えして、柴田様が前線に来るように調整するかな。

蒼天は諸勢力数が多いんで拠点数ならシリーズで一番
その分いくらか城削られた感はあるけど
天翔記は城多くても武将数的にスカスカになりやすいんで微妙

>>85
４つなんでそれほどでも無い

包囲網の家康でプレイ中何故か信長との間に恨みフラグが立ったみたいで
家康本人で親睦に行くと追い返される。
信長にプレイ大名を切り替えて徳川と婚姻を結ぼうとしても
「織田家は信用できぬ…」とか言われる。
従属破棄した訳でもないのに何故だ…
信康イベント起こせない

他大名相手でも婚姻破りまくったり
同盟相手の城寝返りまくらせたりしたら不信用フラグが立つ

聞いてくれ…‥織田軍の軍団長として、こつこつと東征してたんだ。
西の方には毛利家が膨大な範図を広げていて、境界がそろそろ接するところだった。
全面対決を楽しみに、ちまちま通行の妨げになる諸勢力を屈服させたりしていた。
武田とも戦って勝った。上杉は戦闘中に暗殺されて直江家になった。
包囲網を組んで北条と戦っているところだった。

あるタイミングで、信長様の軍勢が毛利家と野戦をした次の瞬間。

織田家は毛利家に従属しました。
織田家に従属していた勢力は全て毛利家に従属しました。

゜　゜ ( Д 　)

織田家再興プレイの始まり始まり〜

初心者ですが教えて下さい。
シナリオ包囲網の柴田でプレイしてるんですが、秀吉が木下から羽柴に改名しないんですけど、改名イベとかはないんですか？

>>93
勝家・長秀・秀吉が同じ大名の配下
秀吉が小谷城にいる
勝家と長秀の武名が秀吉の武名より高い

確か↑この3つの条件満たしてれば発生するはず

>>91
斬らないで従属で勘弁してくれるなんて優しいじゃないｋ

武将が５城で15人しかいないのに
三好やら朝倉やら別所が全力で武将引き抜いてきて苛々する。
一生懸命褒美あげても全然間に合わない･･･。

>>94
ありがとうございます。
蒼天は今までスルーしてたんですが１番面白いかも

>>96
調略成功率低にしろ

>>95
まあそれはそうなんだが……
プレイヤー大名なら速攻従属破棄で終わりなんだが、こっちは更にその部下。
抜け目なく次のターンで婚姻かけてきてて、いくら提案しても揃って却下されるorz

しょうがないから対毛利再前線の城貰って、そこで隣の城の奴を煽って独立させたよ。
(自分が大名になると後々織田家に舞い戻るのが骨そうなんで、あくまで城主として付いてった)
ところがこの傀儡君主が、毛利ではなく織田を相手にしたがるorz

そうこうしてるうちに毛利と織田の挟み撃ちを喰らって滅亡寸前です。
1ターンで忍者3人斬られたorz

独立したんだから元の大名と対立するのは当たり前だと思うんだが・・・
普通に信長と毛利の親密を下げていけばよかったのに

あ、当初の計画だと、最短ルートで毛利の本城だけ落として
毛利-織田の従属関係を解消してから舞い戻るつもりですた。
旧織田軍の精鋭を連れてきゃ楽勝だろうと……

なんでこんなgdgdハードモードに……

>>100
いや独立後速攻で友好度回復させたんですよ俺は。それを馬鹿傀儡が攻撃命令出すものだから。

ところで親密度を下げるだけで、婚姻関係を超えて従属解消まで行く？
発言力500の信長様が、娘を見殺しにする気かとか言ってるので、
これは姫様が死にでもしないかぎり無理だと思ったんだが。

超級なら険悪になると従属解消される
それ以下だと無理

>>103
サンキュー。
上級なので無理……か。

まあ超級だったらCPUも婚姻じゃなくて独立してそうだしなw
上級じゃないと実質的に従属が機能しないから使わない人多そう、俺含め

>>104
姫の旦那を殺っちゃいなYO

毛利に寝返って獅子身中の虫プレイしちゃいなYO

上級だと今度独立しなすぎて困る

兵力差が3倍ぐらいあったらじゃんけんも統率も関係なく押しきれるねこれ。
兵士の上限が石高で決まるので、
石高の高い城を多く押さえている方が強いという当たり前の図式ができていて逆に新鮮。

革新や天道よりリアル志向なゲームだしな

だが我々の想像以上に(一部のコーエー社員含む)、信長の野望にゲーム性を求めてた奴が多かった

>>110
いや、そのテの人は革新以降に参入した人だと思うよ
気付けば革新から四年経ってるし、そういう人も増えるだろうよ

１・２年スパンで新作出して、その中に蒼天タイプがありゃあな…
多分ここまで増えなかったんじゃないかな

姫武将が生まれたときにお祈りするとか聞かれるけど、
あれはなんなの？
寿命が伸びるとか？

PS2PKです。

>>112
＞寿命が伸びるとか？
YES

>>105
>>106

とりあえず経過報告すると、まず滅亡回避のために毛利に下りますた。
でもって毛利領内にはS級忍者が闊歩してて暗殺は無理っぽいので
旦那の居る城の城主を煽って単独で独立させて
別家になったので旦那を引き抜いて、直属の部下にしてから処断と
回りくどい方法で旦那を殺った。

この間に織田家が毛利にボコボコ吸収されてる……
あとは信長様が従属破棄してくれたらOKなんだが…‥
毛利側で軍団長まで出世して進言するか…‥

ともあれ軍師方に感謝。

姫イベントがこねえ。PC版PK清洲会議シナリオ上級真田昌幸。冬に大名一人にして春待つだけじゃ駄目？

真田昌幸あたりのチートからは何故か微妙な能力の姫がよく生まれる気がする。

中古屋で蒼天録withPKが3360円、これはお買い得？

>>117
amazonなら近い値段で新品買えるよ。

大名から城主になるルートって何があるかな。
部下が引退を提案するとか、従属先の大名から脅迫されることってある？

> 部下が引退を提案する
無い

> 従属先の大名から脅迫される
ある

おかげさまであれから姫が２人も髪結いしました。四季も関係ないし、武将５、６人いたけど起きたし
結構運の影響の方が大きいみたいね

>>116
次女あたりは微妙だったなw攻撃的な策戦が無いし。逆に凡将からはチート姫が生まれることが多いの？

部下に隠居を迫られて、評定で負けたらゲームオーバーとかだったら、緊迫感があったのに。

今更だけど信濃に城ありすぎ
馬と金の収入はいいけど一城あたりの石高が低すぎる
いまいち豊かな国って気がしない

そもそも信濃は豊かでは無い

山がちで小さな盆地くらいしかないしなー
気候も寒冷だし、当時の技術では稲作は楽じゃない

革新あたりだと異常に豊かな国になってるけど、
蒼天録くらいのバランスで正解

>>123
太閤検地で信濃は40万8千石。
寛永期で54万7千石、実高は77万8千石だと言われている。
面積がでかいだけあってさすがに大国だよ。

>>125
面積比で見るとものすごくショボいぞ、信濃

例えば貧しいイメージのある薩摩と比べると、
面積は薩摩の4倍弱あるが、石高は1.4倍程度

豊かな尾張と比較した場合は、
面積で9倍弱あるのに、石高は0.6倍しかない

単純に石高で見れば信濃は大国だけど、
生産性が高いか？豊か？と聞かれれば違う気がする

そばだって救荒作物だったわけだしね

信濃の最大石高全部合わせると５３００ぐらい
尾張、美濃それぞれ６０００ぐらい
十分裕福な方
飛騨とか死ねるぞｗ

日向も結構キツイ
飛騨は餓死者が出るレベル

北国在住の者としては
日向（つか宮崎）って南国で地鶏とかあって
巨人キャンプやったりと豊かそうなイメージがあるんだが
昔から地勢的にまずい条件でもあるの？

平地が少ないとこは耕作的にどこもやばい

日向あたりはシラス台地がうんぬんかんぬんで
稲作にはあんま向いてない土壌だったような気がするが違ったっけ？

基本的に南九州は近世まで飢えに苦しんでいた土地です。
だからこそ甘藷の栽培もおこなわれたし、他から食い物をかっぱらってくるために兵も強かった。

個人の戦闘力と国の貧しさは相関がある
ような気はするよね。
薩摩は言わずもがな、甲州とか。

個人の戦闘力が高いか…

ここで略奪しなけりゃ食ってけねぇんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ

って感じで必死なんだろな

軍事同盟の残り期限見てなくてすみませんでした。
だからって同盟切れと同時に主君風評と内応勧誘を怒涛の如く仕掛けてくるのは止めてください本当お願いします。
同盟結び直した後も怒涛の如く内応連打してこっちの城寝返らせまくるの勘弁してください。
忠誠あげる前の城主なんて簡単に寝返っちゃうんで本当止めてくださいお願いします。

おまいはオレかw同じような話で城を落とす→軍略ターン終了内政ターンで落とした城主を訪問し親密にあげる
（一門に城主を変えて親密にする）→次の軍略で寝返られるのループ地獄なんだがどうすればええんやヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

貿易で家宝集めて名声あげればそんなに寝返らなくね？

ところで名声の上限てあるの？ＰＳ２ＰＫでは11900くらいまでは確認したんだけど。

名声って数値の存在を今知りましたｗそういう効果もあったのね勉強になりました

まったり幕府プレイできるゲームって他に無いかな？
蒼天はどうもフラグが複雑でめんどい・・

そういうのはスレ違いって言うんだよ

新しい城取ったら速攻で他の城に転封するなぁ。

朝廷と幕府の大儀名分乱発で始めてみたらえらいことになってるｗ
これ統一できるのかよｗ

>141ごめんごめん　蒼天好きな人なら知ってるかと思ってさ

最小領地で幕府開いて、大名を分割しまくってたら誰も口きいてくれなくなった・・

1600年が近いというのに、半分ぐらいしか取れてなくて
武将はどんどん死んでいる……

このまま一城一武将になってしまったら、統一できるのだろうか……

本城に余剰武将を全部集めて調略＆力攻め

武将を分散配置してもCPUは頼りにならないし、時間もかかる
1ターンに2〜3城落としていけば余裕



まあ俺なら途中でやめて新しく始めるけど

>>145
新武将作れよ

くそ武将をCOM城主が引き抜くの止められないのか！

くそ武将ならいらないじゃん

>>149
頭数が足りなくなると、そんな武将でも貴重。

超級だと、策戦を使う前に潰走したりするけど。

>>149
いやいや、自分のほうがね
僕は史実に沿って領土増やして武将を配置していくほうなんで
急に東北の奴がいたりするとむかつくんだよね

ああースゲーわかるわw
地縁血縁的に適正な配置にはこだわる

ps2のパワーアップキット版の、苦労三昧、1560年城主柴田勝家でやってるんだが…発言力が450有るのに一向に軍団長に任命されない…何故？

信長の隣の城で第一軍団から抜けにくいとかじゃね？
織田は糞みたいな一門が多めにいてなり難いのもあるけど。

軍団長に謀反誘ってでも俺は付いて行かないおで潰せ

確かに、信長居城は観音寺城で、勝家は二条城…。出来るだけ遠くに転封して貰えばいいのか…。
でも、配置上あまり遠くには行けない。因みに各軍団長は信長一門ですらない、発言力50位のカスばっか。
軍団を裏切らせて、転封後の居城を最前線にするしかないのか。

清洲会議真田昌幸で天下の半分を取ってる羽柴家を相手に俺ツエーしようと思ったけど、
羽柴、黒田を筆頭に三方から２０軍団で攻められたらムリｗｗｗｗｗ
朝廷に停戦調停申し込まなければorz

PC版ユーザーなんだがPS2PUKの群雄関ヶ原ってシナリオはどういう内容なの？
諸王の戦い的な物だというのは何となくわかってるんだが
ググっても開始年代すらわからないしちょっと気になって

>>158
諸王の戦いみたいに海外からの参戦はさすがにないけど、
戦国時代とか鎌倉時代とか時代関係なしに、古今東西の武将が出てくる。

なので、源頼朝とか平清盛、足利尊氏なんかが大名だったりする。
超有名どころばかりなので、史実で大名だった奴でも軍団長や城主だったりする。

ちなみにこのシナリオでは、武将が病死によって死亡することはない。
1600年春開始。

有難う BEST版安いしその内買ってやってみますわ

このゲームは剣豪の
たいして役に立たないけど攻めてる城にいたらちょっとやだな程度の
存在感がいいね。

剣豪強すぎない？

一人でどんだけ粘るんだよｗｗ

剣豪って、統率高いけど、部隊率いてもあの数値のままの強さだよね？
マイナス補正かかったりしないよね？
なんか、一軍の将としても最強クラスっていうのは違和感あって修正したいんだけど、
PUKもってない・・・

ちと数えてみたがやっぱ天翔より大分城減ってるな、諸勢力含めれば
増えてるけど。やっぱ城がほしいよ。

>>157
それ考えると謙信強いよな。
中央に諸勢力のヤツとか、兵種が有利なヤツをテキトーにぶつけといて、
謙信本隊の騎馬2000人で左右の、兵数少ない敵部隊に突撃
瞬殺してそのまま敵中央に側面攻撃。
これでほとんど謙信本体は無傷で勝てる、高坂を壊滅させたのに一人も兵士減ってなかったのはﾜﾛﾀｗ

たぶん、秀吉とかが20城の軍団連れてきても、勝てると思う。総大将をサクっとやっちゃえば一気に退却して城に戻るし。
これが、自分が信玄だとけっこうつらいんだよな、
北条相手に戦ってみるとわかるが、離反は戦場では兵数減って有利になるけど倒してるわけじゃないから、城に戻ってまたすぐに回復して攻め込んでくる。

在日朝鮮人が、通名を使い、朝鮮人であることを隠すようになった理由

私は50歳代の、おじさんです。私の子供のころ（昭和30〜40年）ころは
終戦直後の余韻がまだ残り『朝鮮人』と言うと、それは凶悪犯罪者を意味しました。

小学生のころ、夜のラジオで聞くニュースは「キン・・」 「ボク・・」などの
朝鮮人による事件のニュースのない日はありませんでした。
敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による強盗・強姦・恐喝・・など、
あらゆる社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。

敗戦後、日本は急速に治安を回復すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなりました。
すると、このころから、『在日に対する言われなき差別』などと言い始めました。
しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰も相手にしませんでした。
日本人が、朝鮮人に対して、「軽蔑」と「恨み」を強めていったのは
この日本が戦争に敗れた時の、朝鮮人の恐喝・強奪・暴行等々、蛮行の数々故です。
満州・半島では、女・子供と老人ばかりの避難民を襲っては、
女は強姦して殺し、子供は中国人に売りました。

何年か前、在日たちは、以下のことを日本人に言いました。
「お前たちは、昔、悪い事をした日本人の子孫だから、お前たち子孫が、責任を取れ」
朝鮮人は、自分達の犯罪をごまかす為に、強制連行・従軍慰安婦など、
歴史の捏造や歪曲して、事実を逆さまにして大声で叫んでいるのが真実です。
必ず本当の歴史が明るみに出てきます。・・出します。
私たち日本人は決して朝鮮人を許してはならないのです。
朝鮮人のした日本人に対する残虐な歴史を決して忘れてはならないのです

野戦における半兵衛の混乱は最強
あれで敵を完封すると凄い気持ちいい

威圧は地味に見られがちだけど道雪も強かったな
兵をまともに減らされたのは信玄に離反1回されたくらいで
他は謙信でも元就相手でも楽勝だった

組み合わせで変わるよね

信長ぶつけて一括して三段ぶっ放したら、竹中の混乱発動前にどうにかできるし。
でも、信長は遠距離先制攻撃専門だから、中央に雑兵ぶつけといて、左右に謙信突撃なら楽勝だし
信玄は強いのは強いけど、相手を殺害してない　その場しのぎ、だし。

って考えると、なんか、もしかしたら道雪が一番強いかも。
最初に一括して、連続威圧すれば相手の策戦発動できないし、士気がバンバン低下してる戦闘不能な弱い相手をなで切りにできるし。

>>168
pc版は知らないが、ps版は大混乱すると、
ガシャン！

って音と共に敵の兵が一気に０になるよな。あの音はトラウマ。

>>171
そうそう敵としては恐ろしいが味方にすると頼もしい

俺は混乱というと信玄の印象がある
風林火山怖いです

信長だと、特殊効果でまず最初に相手部隊が必ず混乱するから、竹中の混乱よりは必ず先に三段をぶち込めるからけっこう楽勝なんじゃね。
謙信と竹中なら、先に一括して、部隊の接触前でもかまわず、先に突撃発動、これで相手の策戦を受け付けなくなるから、そのまま竹中隊に接触。
兵種で不利な竹中は「むう・・・このままではｒｙ」ってなってなかなか策戦発動できない、大して謙信は戦意上昇のスピードが早い。で、おそらくけっこう楽そう。

カードゲームみたいだな
兵力2000で1対1　でぶつかり合った場合、特殊能力武将、だれが最強だろ、とか考えてたらwktkしてきた。
すげえ今さらだけどｗ

>>166
軍神ならではの戦法だね。真田家は篭城系の策戦が得意なんで史実にも倣って篭城戦したけど、城攻めのプロ
秀吉や黒田ファミリー相手じゃ勝っても城がボロボロになる。野戦で幸村突っ込ませて出来るかなあ相手に後詰との
交代の隙与えるから難しいかも。虚報って知略100くらいに上げりゃ効きまくるんだろうか？

天道買ってやってるけど、面白そう？
いや、その前が烈風伝で間のに興味があって。

ビスタで動くなら買いたいなって。
特に１４９５年シナリオが魅力に思えて。

甲斐　岩殿山。　　信濃　高遠、飯田。　三河　刈谷、長篠。
美濃　大垣、群上。　静岡　興国寺、高天神、韮山。　その他・・・

を追加すべき。

>>177
群上は諸勢力で出てくるぜ

砦は城に変更でいいよ、あと道も増やす。

すいません。
羽柴→豊臣
石山城→大阪城
の改名イベントの条件教えて下さい。

石山城→大坂城
羽柴秀吉が近江・山城・丹波・摂津・河内和泉・播磨を完全に支配する大名で、
石山城を居城とし、金銭を２万以上所有している。
柴田勝家が死亡し、大友宗麟が生存している。
　
羽柴→豊臣
イベント『柴羽か羽柴か』が発生済みである。
羽柴秀吉が大坂城を居城とする大名である。
関白に就任している武将が存在しない。
羽柴秀吉が山城国を完全に支配し、羽柴家の所有する総石高が２万以上である。
羽柴秀吉の朝廷評価・朝廷友好度が91以上である。

ようやく統一したよ……
天下統一が近くなると、第一軍団だけになるのは仕様？
あちこちで独立されまくって、個別に軍団組んで当ればいいのに
全軍でひとつにかかるから効率悪いことこの上無い。
なんで一城主が仲間に自軍の宣伝をしまくらなきゃならんのだw

>>176
賛否は糞ゲーと神ゲーの両極端に分かれる。妄想力の問われるゲームだよ

>>181
ありがとうございます！

>>182
武将が不足気味になると、COMはそうするみたい。

>>183
thx。
妄想力は他のゲームでも必要だから大丈夫。

似たシステムっぽい三国志８は楽しめたし、週末に購入するよ。


ただ、従属すると幕府滅亡と言う話が気になる。

末期の幕府は、常に他家に従属していただろうとｗ

初期シナリオは武将少なすぎて新武将作らないと一部大名除いて殆ど動かないからなｗ

買ったは良いけど、さくさく動きすぎて、軍略中にターンが止められない。
偽伝令押したときには、すでに包囲完了とかすごすぎる。

速度を調整する方法ってないよね？

念願の京極家プレイができるのは、とっても嬉しいんだが。
当主の顔を陣内に脳内再生してやってるよ。

リアルタイムじゃなくてターン制だから
自由に止めることは出来ない

誰かこのゲームの堂があげてくれ全然わからん
調略成功しないし

>>190
具体的に何が成功しないんだ？
知略が高い武将を使って敵武将と大名の仲を悪くすれば相性が悪くない限り引き抜けるぞ
城主を内応させる場合は上と同じようにしてさらに自家の大名との友好を高くすれば確率が上がる

謀反(裏切り行為)の動きを一切してないのに、主家から呼び出されて斬られたんだけど、そんなことあるの？
例えば、内応するつもりが間違えて寝返とかうっかり押しちゃってたのかな？

>>192
お前嫌われてるんだよｗ

マジレスすると、誰かに讒言されてる。
やっぱ、誰かに嫌われてるんだな。
敵かも知れないけど。

大名と仲良くしておくことだな
呼出し命令を無視したりすると二心を疑われることになる

>>192
いつでも親密にしておけ

>>191
内応させようとしうても「黙れ」っていわれて追い返されて
いわゆるこのゲームは外交だけでクリアできるができない

今、本能寺の変・真田ではじめたけど、勝頼に北条攻め命じられて成田を内応させようとしても
断られる

以前、関ケ原・足利尊氏でやったときも最上、蒲生、蘆名が内応約束したのにおこしてくれなかった

>>196
内応を約束しても寝返らないのは自家と補給線が繋がってないか内応する城が包囲されてるのが原因
政略で内応を断られるのは包囲してるからじゃないか？
包囲してると絶対に無理だったはず、包囲状態じゃないのに断られる場合は城主が義理堅いから
暗殺するか忍者を使って切腹か追放させて城主を変えればOK
ちなみに切腹か追放は疑心をやればOK、友好度だけを低くしたければ流言を使え

小笠原長時クリアが燃える
姫いないとしんどいが…

今川捕縛したら従属してくれてラッキーだった

>>198
合戦で捕まえた蒲生がはるか遠くの城の主にも関わらず、降伏してくれてワロタｗｗｗ
さらに蒲生の人材が多く、堅城だったから敵大名家が蒲生で苦戦ｗ
前線がすげぇ楽になった
・・だが、領土が広くなるにつれ発言力の高い城主が増えて軍団長の座が遠のいてく

将軍就任手なんか条件あるの？
いや、今まで剣聖将軍でばかりやってたから、興味が沸いた。

征夷大将軍補任
征夷大将軍に就任している大名が存在しない。
対象大名が山城国を完全支配し、家臣が１人以上いる。
近江・伊賀・丹波・丹後・摂津・河内和泉・大和・紀伊のうち６カ国以上の国を完全支配している。
朝廷評価・朝廷友好度が１００で、朝敵でない。
対象大名の名声が最も高く、なおかつ２番目に高い大名の３倍以上の名声である。
他の大名家に従属していない。

関白など一位や従一位の官位を持ってるともらえなかった気がする
名声は家宝効果で増殖するが東北や九州から近畿まで支配するのは骨だな
関東圏のみを支配で幕府に就いてみたい

官位は関係ないよ

だっけ？
なんか別のと混同してたのかな

>>204
天道がちょうど関白だとだめだね。

関東のみの幕府は、ちょっと空しい希ガス。
いや、俺も鎌倉市民だから、気持ちはわかるけど。

畿内を制す＝朝廷を屈服させると脳内変換すれば…
鎌倉幕府だって権力が完全に確立したのは承久の乱後だしな

蒼天録with PKを最近プレイし始めたのですが、
フルスクリーンでしかプレイできないのでしょうか。
三國志�\のようにウィンドウモードでプレイできないか、
レジストリを見てみたのですが、Full Screenが見つかりませんでした。
何か方法をご存知の方は教えていただけますでしょうか。

窓化ツールでも使ってみたら？

D3Dwindowerで窓化できるけど
カーソルの位置がずれる

PS2PKを買おうと思うのですが、起動すると三國志7,8みたいに回転音グィーンとすごい音しますか？

>>210
三国志7、8はやったことないんでどんだけうっさいのかは知らんが、
俺は特にうるさいと思ったことは無いなぁ…
ロード中の時なんかはカチャカチャやってるのが聞こえるけど。

ちなみにウチのは5年くらい前に中古で買ったSCPH-50000。

壊れかけのSCPH-1800だと、全ソフトうるさいので蒼天録だけ特にとかはよくわからんw

>>211
レスありがとうございます。

三國志7と8はCDという仕様の為らしいのですが回転音がすごいんです。
それ以外にも一部CDのソフトの中にもうるさいのが実際にありました。

信長の過去作の何点かはCD仕様なので気になっていました。

>>212

PS機種別ということまで考えませんでした。
創世以降はDVD仕様のせいか静かです。
実害があるのかは定かではないのですがファンの音ではなくものすごい回転音なので・・・。

無印は裏が青くて爆音だけどＰＫは裏面銀色で音は大分まし、それでも
気になるんなら本体の下に１００均の耐震マットつけると良し。

ＮＯＣＤ使え

PS2の話でしょ
SCPH-55000以前ならBB UNITを導入するという手もあるが
70000番台以降なら>>215しか無いだろなぁ

最近のプレイリポ

シナリオ：信長元服
難易度：難しい
担当：大友配下の蒲池

蒲池、大友、大内、毛利といった西国諸家の興亡を体感。
脳内補完込み。超ロングであるゆえ、暇なときに読んでもらえれば恐悦至極。恐々謹言。

第一部：　蒲池家の成り立ち----

開始直後に大友晴英が派遣されてきたので、おやかた様の意図を察して城主に戴く。
筑後大友家の誕生である。

２、３年後、大内家の攻勢が強まり降伏に追い込まれる。
蒲池が城主として復権する。筑後大友家は一時衰退する。

直後に、豊後攻めで武功を挙げ、豊後に国替え。
豊かな豊後大友館を頂けるとは、恐悦至極。おそらく大友晴英が、おやかた様の甥であるから優遇されたのであろう。
再び、大友晴英を城主に戴く。

数年後、大友本家も大内家に従属。父上、兄上も無事で何より。
しかし、最近どうもおやかた様が信用してくださらぬ。大友本家が降伏した今、わしが不要になったのか・・・と大友晴英がつぶやく。
そんなある日、たまには顔を見せろとおやかた様からの手紙が届く。大内義隆は甥を自らの手で切り殺してしまった。
大友晴英横死。

主君の死で恐慌状態に陥った遺臣たちは、筆頭家老の蒲池が中心となり叛乱を起こした。だが、滅亡はさけれれそうも無い。
しかし、事態は意外な展開をみせる。大内家から勧告の使者が来て、あっさり降伏。
蒲池が大友家と同格の大名となってしまったのだ。
以上が豊前蒲池家の成り立ちである。


第二部：　蒲池家の発展---

蒲池は、かつての主君大友家と誼を通じた。
そんな義理堅い姿をみて、大内義隆も両家の婚姻を許したのだった。

一方、西国の情勢は大内家にほぼ傾いていた。九州もすべて大内に従い、大友、少弐、蒲池が従属していた。
偉大なる武将大内義隆は後継者を残さず没した。1565年ごろだったか。
後を襲ったのは、安芸の毛利元就だった。
あとになってみると、大友晴英の死もこのことと無関係ではなかったのかもしれない。
ともかく、蒲池家、大友家ら外様衆は新しい実力者に従うしかなかったのである。

大内家の実権を握った元就は、大きな決断をする。征夷大将軍足利義輝の廃位だ。
足利家との抗争に突入した毛利家は討伐令に苦しむ。九州も例外ではなかった。
有力国人甲斐氏が謀反を起こす大事件が発生した。反乱軍は攻撃の矛先を大友家に向けた。
大友宗麟は処断され、南九州の大友領がそっくり３城がそっくり反乱軍の手に落ちた。
蒲池家から大友家に嫁いだ姫、柳川御前も自刃に追い込まれたのだ。

怒りに燃えた蒲池は、毛利家の先鋒となり活躍。毛利家より大友旧領を与えられる。
蒲池は大友宗麟の遺児義統を召抱え、養女を嫁がせ一門として迎え入れた。


エピローグ：　毛利家による幕府
足利氏を屈服させた毛利家は幕府を開いた。1573ごろだったか。
日本の大部分は、幕府の強い隷属化に置かれることになった。
しかし、九州は少弐、蒲池などの大領主が君臨する例外的な地域となった。
なお、エンディングによれば蒲池家当主が幕閣として参政することもあったようである。

これ貿易の成功率って運なんでしょうか？
それとも自分に従属させてないとだめなんでしょうか？
2回村上水軍に貿易依頼したら船がだめになったってなる

>>219
依頼先水軍〜自城までの補給戦が切れてるとか
依頼先水軍or自城が包囲されてるとか
貿易i依頼して船が戻ってくるまでの間に依頼先水軍が他家に従属しちゃったとか
自家と依頼先水軍が敵対関係になってるとか

…だと失敗するよ

つかいつも貿易船が出払ってるなんなんだ

それはただの運。途切れずに貿易を続けることが重要という教訓。

忍者が出払ってる時と一緒で、従属させると出払ってることは減るかな。
まあ、自分が配下武将でやる時と一緒で、自分の部下達が利用していて、使えないんだと思うことにしてる。

しかし、>>218見ても思うが、配下プレイやる時は、従属でやるのが一番楽しいな。
室町御所を落として、将軍就任阻止しても、従属切られなかったしｗ

ま、気づいたら主家よりも勢力が伸びてて、家臣が独立を勧めてくるのも、どうかと思うがｗ

>>223
読んでくれてトンクス。
他人のプレイリポも読みたいな。

>>222>>223
サンクス。補給線が切れてる中立水軍に頼んでたんだが水軍との間にある大名との軍事同盟が切れて連絡が途絶えてから再同盟後出払うようになったからそう言うわけなんだな
ついでに他家城主を独立させるコツってある？

>>220サンクス

>>225
自分が大名か配下かで違うからなんとも

大坂城に籠城してるんだけど誰も攻めてこない
何かいい方法ない？

>>228
直接的アプローチ：
近くの寺から援軍を呼ぶ。
寺衆との戦で疲労した敵軍に野戦を挑む。

間接的アプローチ：
敵の大名の背後に位置する大名と軍事同盟を結ぶ。
敵大名の本城へ向けて進軍するよう出兵要請をする。

勢力図を晒せ

小田原城使って返り討ちにしたくて、武田を挑発してみたりするから気持ちはわかるけどさ。

攻められてないのに篭城してるっておかしくねｗ

俺はクロカンの虚報が鬼すぎて二度と篭城したくなくなった。

2万くらいに囲まれて野戦仕掛けても返り討ちにあうから珍しく篭城戦を挑んでみたが
後藤の挑発にホイホイ引っ掛かってすぐボロボロにされたり
張り付いてる連中がクロカン虚報ですぐ剥がされて城門が壊されて3部隊くらい残留になったりして泣きそうだった。
普段やってることを敵にやられるとこんなにウザイとは思わなかったよ。

>>232
クロカン被害者の会です。篭城時のクロカンファミリーは鬼

戦争は自城だけにしてるから、ほとんど戦争しないな

守備側が不利な仕様の気がする。
そういう仕様も蒼天録の魅力。後手に回るほうが不利なのは常識。

実際にも篭城は援軍あってこそだろうしな
包囲で城の防御度が減るのはやりすぎと思うからOFFにはしてるけど

>>236
＞＞包囲で城の防御度が減るのはやりすぎと思うからOFFにはしてるけど
そうかな？
ゲーム性はともかく、現実に近いと思うよ。
天草の乱の攻城戦の記録は割りと残ってるんだけど、かなりじわじわした感じだよ。
竹束担いで安全地帯を形成して、堀を埋めたり、高台を築いたりの土木作業がほとんど。
最後は、本丸に向けて突撃するわけだが、手柄を立てるのは身分のある武士。
足軽は終始、土木作業と武士のサポートに徹してる。

そうは言うが城に籠ってる兵士よりも少数で囲んで
時間が来たら防御度なくなるのはどうよ。

島原の乱は、１０倍近い人数で囲んでたんだから。

>238
そこは妄想力でカバー。
少数のゲリラ的部隊が逆茂木に放火してまわってるんだよ。
忍者も足軽も雑賀衆も本質的に違いはない。

数値なんて飾りだから

左翼の部隊が潰れたら再投入できないの？

>>241
できるよ。本陣に待機してる部隊を普通に出陣させればいい。
まさか、出陣や後退のさせ方がわからないわけじゃないよね？
それができなきゃ、戦争に勝つのなんて絶対無理だから、マニュアル読んですぐに覚えな。

>>242
それが出来ないんよ。PS2だからかな
「左翼」の所をクリックして部隊選んで○ボタン押してもダメ

半兵衛の離反で小隊全部ふっとんで投入できずに負けってのを５回くらいやられてる

半兵衛の離反の特殊効果。
あれ食らうとムカつくよな。

>左翼に投入できない
本陣にいる部隊が混乱か浮足状態だからじゃないか

信玄の離反みたいな特殊策戦もちって何人いるの？

>>238
超級だとこっちの兵の方が少ないと減らない

つか上級だって迎撃してくるし、少数の兵で耐久なんて削れるか？

城主が一人だから迎撃できないとか？

PS版とPC版て違いあんの？

2 名前：落ちてたから勝手に建てるゼ！投稿日：2008/11/06(木) 21:44:21 ID:ZqvZBGX2
PS2PKでの変更点。

・他家から養子を取れる。
・「群雄関ヶ原」シナリオの存在。武将全員登場、内容は史実の関ヶ原とは無関係。
・PCのDLシナリオ「正徳寺にて」「聖域炎上」は存在しない。
・新武将はPK無しと同じ100人まで。ちなみにPC版は登場/登録は200/1,000。PKは1,000/1,000。
・イベントエディタで作れるイベントの種類が増えた。PC/PS＝20/30。
　ただし条件を決めると自動作成。内容は弄れない。
・過去作の「諸王の戦い」に登場したようなPS2のみの武将は存在しない。

他にもあるかも。

>>251
＞他家から養子をとれる
これいいなあ。
最近姫を武将にするたびに養子要求されて、断ると関係一気に悪化を繰り返していたから、
優秀な子供は奪いたい。

>>1、乙！

一斉に全国の城主と友好度をあげる方法ってありますか？

自家の城主なら招待
他家なら無理

忍者育成は地味におもしろい

効率の良い忍者育成法ってなんかある？
EとかDのヤツらだと策略見破られるし待機忍者に殺されるし中々成長しないぜ

敵将の暗殺狙ってたらＡ忍者が出てきて
うちのＡ忍者1人とＢ忍者多数が1ターンで殺戮されてから育成とかやる気無くなった。

てか1人で5〜6人を殺害って無双すぎるだろ・・・。

くのいちの顔グラが微妙すぎる
一人としてかわいいのが居ない

官位はもらってもあまりいいことないような・・ならなんであるのか疑問？

それでも俺はくのいちを本城に置いて偽報で大切に育てるんだ

>>260
従属させ易くなったり、家臣が謀反起こしにくくなるんじゃないの多分

はじめて全城主が大義名分を持った状態で始める、を選択してみたが
とんでもなく裏切るようになるんだね
プレイヤーの煩雑さを軽減するための環境選択と思ってたが全然違った

久しぶりにまたやろうかな
茶湯縛りあたりで

武将がたくさん居すぎて困る
大名にプレゼントしたいんだけど、どうやったらいいの？
ちなみに軍団長にはなれません

>>265
追放。すなわち召し放ち。

>>266
追放のコマンドも無いんだけど

>>267
そうだっけ？
むしろなんで困るの？
領地が手狭なら、俸禄を減らしてやればいいだけじゃん。
忠誠もそのうちさがるよ。

>>268
だから、大名の居城に武将いないからプレゼントしたいんだよ

>>269
攻め込んで捕らえられて召し抱えられるまでリセット繰り返せ

>>270
大名の城にですか？下克上してるじゃん。ダメだよ

>>269
だから、無理なんだって！！！

要らないなら、召し放て！
大名の城が弱いならお前が守れ！
物資が足りないなら、もらいに行け！人余ってんだろうが！！！

別に悪意はないんだからね！！

だから追放できないってば

適当に答えたあげく、その非を認めるでもなく
「なんで困るの？」は無いわー

>>273
あの、そろそろキレていいのかな？

2chのレスに正確さを求めるのかい？俺が謝罪したら満足か？
事実上の追放のやり方だって教えてるじゃん。

すこしは自分で考えるとか、試してみるとかできないのか？

割れじゃないならマニュアル読めよ。
追放の仕方書いてあるから。

>>274
それのどこが質問に答えてんの？
大名に武将渡したいって言ってんのに
的ハズレにも程があるわ

追放の仕方なんか聞いてねーよ
勝手に追放の仕方（それも間違い）を教えられただけだ

盛り上がってまいりました！

まぁいいよ。大名に渡せないっぽいんで諦めます
スレ荒れたならゴメンね

>>276

>>265のあなたの質問にだよ。
だから、なんで大名に武将渡したいんだよ・・・。
そういうやり方は無いんだよ。少なくとも俺の記憶では。

大名がやたら人を渡してくるから、大名の城が手薄になってるんじゃないの？
だったら、今いる武将をフル活用して守ればいいだけ。
でも、俸禄を払うほどの石高がないなら他の城から物資を分けてもらうことだってできるだろ。
大名の城なんかちょうどいい金づるでしょ。

単に自分の趣味で武将を移動させたいなら、軍団長や大名になるしかない。

あなたは態度がでかすぎるよ。質問の仕方も悪い。そしてわがままだ。

>>280
なんで同じこと聞くの？
大名の居城に武将が居ないから、渡したいって書いてるじゃん
そもそも質問に対して、なんで質問で返すの？
関係のない話題に擦り換えられたから苦情を言ってるのに

態度がでかいだの何だのよく言えますわ

割れ厨にマジになるなよ、説明書見りゃ分かるだろ普通

はいはいはい、終了終了。
わかったんならもうやめにしようじゃないか。
文字だけのやり取りで、誤解が生じるのはしょっちゅうだ。
たぶん、面と向かってなら笑い話になった展開さ。
どちらが悪いわけでもないんだよ。

ああ追放できたね。処断で武将選んだあとにも処断か追放か選べるのか
まぁ全然解決にはならんけどな

>>282
お前が割れ厨だろ。説明書の索引には追走しか無いよ
お前にはその前後に書いてある単語は分からんだろうけどなｗ

誰が悪いのでもない、時代が悪いのだ

オマエらがスレでケンカしたら松永の思うツボ

反間の計！！！
戦国大名って書簡のやり取りが多いじゃん。
言葉のやり取りのみじゃ伝わらないことってたくさんあった。
だから、責任ある使者を書簡と一緒に届けさせた。

はやく全体収拾を

>>288
戦意がたまらない・・・。
士気も下がった。
そろそろ撤退します。

いつの間にかスゲー伸びてるなw

なんだかちょっぴり秀忠気分　(´･ω･`)

>>291
どーゆー意味？

マニュアル読めと言われるとソースネクスト版はマニュアルないから何もできない。

ヘルプを対応にしたらマニュアルあるかと思ったら、違ったし。

簡易マニュアルがあるだろう
コマンド一覧も載ってるし

オレもソースネクスト版だけど無印もＰＫも簡易マニュアルは今ひとつイミフなんで
むしろ体感で覚えた。マニュアルなきゃ何もできないって理解できないんだが。
手探りでやってるほうが色々と意外な事があって面白いと思うんだ。
お手本プレイ見たりや質問攻めしなきゃプレイ出来ないのってどうかと思う。

最近始めたのですが、大名を従属させるメリットって何がありますか？
編制もできないしハッキリ言って使えないので斬りまくってるのですが、
大名を斬らずにその城を自家扱いにする方法とかないでしょうか

つ降伏勧告
あとメリットがあるかどうかではない。脳内大河ドラマで楽しめるかどうかだｗ

>>297
ありがとうございます、なぜか降服勧告は諸勢力にしかできないと勘違いしてました

降伏勧告っていうか家臣化脅迫。
割れじゃないなら説明書嫁。載ってるから。

城主が家臣に知行をMAXであげるから、それで兵糧不足になった挙句
何で米くれないんだ、って文句言ってくるのが非常にムカツク

しかも武名だけ編集出来ないし、マジ最悪なゲームだな
斬るのは気分悪いから編集で病死させてるがストレス凄いわ
蒼天録が歴代有数のカス扱いなのもうなづける

>>300
MAXにしとかないと、じわじわ忠誠減るからなあ。
余剰武将を自城に移動させて、知行0で飼いごろせばいいんでね？

知行の問題じゃなくて余った兵糧を売って馬と鉄砲を買うからじゃなかったか

>>300は相手にすんな。
経験者の俺が語ってるんだから、間違いない。

そもそも劣化太閤という位置づけのゲームだからな

知行は嵐世記の2/5しか要求しないから、まだマシな方だよ。

というより、嵐世記だとどうあがいても知行が足りなくなるから、要求額を緩和したのだろう。

野戦で戦意がたまってんのにボケーっとしてるコンピューターは萎える

自由三昧で兵種全てにすると誰かしらが長槍と足軽限定になってうざいんだが
これってバグ？

誰かしらって誰かしら

兵種全てだけは選べないな
うちの殿ダメぽ・・・って城主が騒ぎ続けるし

皆が一斉に騎鉄編成したらそりゃ金も足りなくなるわ…

策戦三つは特に弊害ないけどな
策戦増やす家宝もないし、ちょうどいい

雨降りの時に雨天射撃付けて無い時の騎鉄の戦力は騎馬と同じになるん？

従属中に盟主から養子寄越せと言われた。

養子が家督継ぐと主従逆転するの？

その展開いいな。
養子に出すんだ、そしてその他の家督候補を忍者で…

芦名乙。
小姓を偏愛しないように。

PC版だと剣豪がどえらく強くなってて驚いた
PS版だと野戦ですぐ死ぬのにPC版だと無敵状態じゃないか

無双ですから

PC版野戦の画面見にくいな

足利・上杉・畠山が多すぎ。

二本松が二本松でよかった。

DVD非搭載のノートＰＣにインストールしたんですが、
プレイしたいんですが、考えてみれば、
ゲーム起動時にゲームディスク読みますよね？

何かいい方法ありませんか？

http://soutensouko.michikusa.jp/yorozuyapage.htm
http://soutensouko.michikusa.jp/kassenpage.htm
http://soutensouko.michikusa.jp/eventpage.htm
http://hima.que.ne.jp/souten/index.shtml

>>319
インストールできたということは、DVD読み込めたんだろ？
それでなんでディスク読めなくてプレイできないの？
着脱式で外しててるときにプレイしたい、という話？

不明瞭な文章で質問する奴は
割れだと思えって誰かが言ってた

>>321
そうです。着脱式で外してる時にﾌﾟﾚｲしたいんです。

>>323
君は嘘をついてますね？

塚原卜伝と津田算長ってどのカスタマイズの景品？
こいつら好きだから出したいんだよ

たぶん安倍晴明のやつだったと思う
あれの30人は変なのばかり入ってるから

戦国時代の景品武将だけ出したいのに
一緒に別時代のも出てくるジレンマ

自分で能力顔グラ同じの新武将作ればいいじゃない

津田算長の三段は信長のと一緒なんだね
絶対混乱させるから強いね

>>328
新武将枠がもう無い

本日PS2の無印を衝動買いしちゃいました。
最初はやっぱり初級の大名モードから始めた方が良いですかね？

無印・・・

何故無印を買ったんじゃ・・・
ＫＯＥＩはＰＫじゃないと駄目というに・・・・・・・

蒼天録はPKじゃないとやってられんぞ

ま、まあ買ったばかりなら無印はさっさと返品して
ＰＫをamazonなりその店なりどっかで買いなおせば大丈夫さ。
蒼天禄の無印は特に酷いから出来れば止めといた方がいいよ。

別人ですがソースネクストのpc版無印を始めたんですが
そんなに無印はやばいんですか

おれは品薄のためにＰＳ２無印買ってしまって半年後ＰＫに乗り換えたけど、無印もそんなに嫌いではなかった。
単に15年ぶりの信やぼだったからかもしれない。

俺も無印でかなり遊んでたけど、
PKやってからだともう戻れない

ノブヤボでは一般武将はできんのか？
城主というのでは三国志１０の楽しさは味わえないが・・・

太閤立志伝やれ。

パソコン版の通常版は城総取り設定変更できんもんな

ちょうど蒼天録が発売されたのが
太閤立志伝４の後くらいで、もう太閤の知名度も人気も十分だったから
今さら城主プレイって何だよって感じで前評判から終わってたな

たいこうはCPUが弱すぎるのがなんとも

太閤は武将数が貧弱だし
謀反率が蒼天の方が高くてふいんきが殺伐としててこっちの方が好み

>>331です
>>332-335さん 一応ＰＫ探したんですが無印しか無かったんです( ´ω`)
ちなみに買ったのは近所のブックオフです…
面倒くさがらずにゲオに足を運べば良かったです
んだが>>337-338さんのように無印を楽しんだ方もいらっしゃるようなので、なんとか頑張ってみます

>>344
CPUの計略企画率UP、大義名分濫発にすると更にカオスが楽しめます

>>345
がんば

>>345
俺も久々にPS2の無印引っ張り出して遊んでるよ

俺なんてPS２PK廉価出てたの知らずに、カバーカラーコピーの中古PKを2500円で買ってた

謙信強化中は策戦受け付けないとか言ってたけど普通に効くんだが
ちなみにPCPK

誰かそんなこと言いました？

俺もそんな話は初耳なんだが

総取りってひはんされるけど、
いちいち全部の城落とすとかメンドくさいからオレはあっちのが好きだな。

複数国領有してて滅亡した大名って考えると、どうなんだろうね。どっちのが現実味あるかってとこでは。
領地がほかにもあって本拠地がヤバいことになったって例だと
本拠地の山口攻められて滅亡した大内だと、北部九州の領地まで毛利になったし
出雲の月山富田城を攻め落とされたら、伯耆も毛利に従ってるんでしょ
総取りで正しいんじゃないの。

将軍で細川の芥田山落とすだけで、大領土みたいなのが非現実的なんだろ。

本拠地が簡単に落とせるのがいけないんだが。

尼子のほう調べてみた。

伯耆は山名領だったのを経久が介入してゲット、領有化していったが
尼子が弱ってきた段階で、毛利の支持を受けた、旧山名の反尼子国人たちが力を回復して、
月山富田城の落城より前に、尼子は事実上、伯耆を失ってるみたいだな。

総取りなしでもいくつかはこっちに寝返るけどな
独立したのも名声低いのが多いから小勢力相手ならすぐ降伏するし

総取りのような出来事といえば稲葉山

史実で本能寺の変後に織田家が明智の総取りになんかなったっけ？

>>350>>351

>>349は>>174のことを言ってるんじゃないの

このゲームの謙信はあんまり強くない
真田幸隆とかのほうがやっかい

知略重視のゲームだからなデフォ設定だと統率一桁の天海爺さんが出陣してくるし
それでも勝ててしまうのがなんとも…

だから出陣時統率重視設定は必須

統率重視だとそんなに違うのか？

>>361
策戦の成功率が、知略か統率のどちらかが高い方で算出されるようになるはず
（通常は知略だけ）。

例として統率重視だと謙信が信玄の離反くらって逃げ出す部隊数が大幅に減る
知略重視だと十数部隊逃げるけど統率重視だと５部隊とかそんぐらい変わる

>>346
激励ありがとうですm(_ _)m
>>347
調子はいかがでしょうか？
当方、今までのシリーズとの勝手が違い四苦八苦しているところです…

>>362
試しに統率重視で初めて、自軍の武将全員の統率を100知略を1にして
混乱使ったけど成功しないぞ、具体的に何が変わんの？

苦労三昧を1534毛利元就で始めたけど、能力低い武将は知行0にして自城に置いとく方がいいみたいだ…
おかげで自城は武将が80人くらいいるけどｗ
あと、知略30くらいでも主君風評が成功してびっくり

宇佐見のじいさんと信玄坊主ときんか頭とコソドロ蜂須賀を引き抜いたし、戦闘はだいぶ楽…

恥ずかしながら天道から帰って参りました！

>>367
この不埒者がッ！

天道には愛想が尽きたわい。

>>367
お帰り

>>368 >>370
こんな破廉恥者を受け入れてくれてうれしい。今さら信長誕生前の史実イベント作成してますが、永正の錯乱くらいしか思い浮かばない。みなさんどんなイベント作りました？アドバイス下さい。

これまで関東と東北の大名でしかやってこなかったから知らんかったけど、
他の地域だと騎馬持ちの武将とか騎馬産出の国は稀少なんだな。

織田とか島津とかやってみたけど優秀な武将が鉄砲持ちでやりにくい。
（戦闘はすべて委任でやってるので、兵が減ると鉄砲隊は簡単に増兵できない）
結局は足軽と長槍が大半になるんだけど、実際にはそれが当然だなと納得しながらやってた。
でも騎馬隊が中心でないとなぜか物足りない。。。

蒼天以降は買ってなかったんだけど
天道の体験版ＤＬしてやってみたら
糞すぎて噴いた

雑魚武将でも部隊数の多い鉄砲隊は恐ろしいな

蒼天のいいところは数が全てなところ
一条さんでも兵数40なら軍神10に勝てるのが凄い
あと兵種相性次第でもどうにかできるしな

革新以降だと生まれ持った才能が全て
結局終盤はオールスターにせざるを得ずに萎える

>>376
オレもそう思う。つきあい方を考えたほうがいいかもしれん。

これなんて誤爆？

PSPで出してほしい

操作しずらそうだ

PSP出すなら3000円は出すよ。

携帯型のSLGてデータ処理が
物凄くもっさりしてそうなイメージがあるんだが

koeiは買ってないけど、ギレンの野望のPSP版はなかなか速くなってたよ。

これに市場原理が導入されればな
勝手に金増やしたらインフレとかに

だれかバイナリ弄って新歴史イベントの製作条件嵐世紀並にしてくれないものか

忍者酷使と挨拶廻りばかり
ゲームバランスを欠いている

>>385
ゲームバランスの定義はひとそれぞれだろうが、蒼天には蒼天のゲームバランスがある。
調略を重視する世界観もあれば、内政を重視する世界観もある。ゲームそれぞれ。

つーか、蒼天のこと悪くいう奴は俺がゆるさない。
蒼天マンセー。
ただ、戦略フェイズのAIは馬鹿だけどな。野戦・攻城戦はマシ。

暗殺と手討ち・切腹で武将が死にすぎ。
大勢力だと、毎ターン城主の首が飛ぶからな。
これはまずい。

>>384
あと、PS2パワーアップキットにある新家宝作成機能と、新家宝をイベントスイッチに追加できる機能…

>>387
粛清の嵐は、そんな違和感ないけど。
独裁者がよくやることだ。

外の敵を一人倒せば、中の敵が一人増える。
このゲームバランス（　というよりコンセプトと呼んだほうが適切　）を受け入れられるかどうかだな。

よく考えてみてください。最大の敵は、自国の独裁君主であり、敵国の君主はむしろ味方なのです。
それに気づいたなら、すぐに下克上の準備を始めましょう。
あんな無法者の手足となり槍働きをする義理などないのです。
合法、非合法はお好きなように。

ただし、地方でチンケな叛乱を起こすくらいなら、首都で一思いにクーデターを。
クーデターに成功したなら、すぐに不満分子を粛清しましょう。
遠慮してはいけません。天下のために必要なことなのです。
叛乱をおきたら、それこそチャンスです。
愚かな王党派を叩き潰し、首謀者を血祭りに挙げれば、あなたの政権は不動のものとなるでしょう。
そして、有能な執事を隣国に遣わして、和平を結びましょう。さらに同盟を結び、軍事援助を頼むこともできます。
ほら、やはり敵国の君主こそ最大の味方といえるでしょう。
だからこそ、日頃の付け届けが重要なのです。
毛利家、とくに小早川殿は話のわかるお方です。無礼があってははなりません。

とにかく、あのキンカン頭に先を越されてはなりません。あなたこそが天下人になるお方なのです。

重要なことは、本城の安全なのです。
武田が北信濃を制圧すれば、春日山はなんなく包囲されるでしょう。

そのために我々が最優先ですることは、信濃への干渉です。
武田の前線をくじき、善光寺の坊主どもを屈服させるのです。

しかし、それはすべて関東奪還への足がかりです。
信濃を得れば、野州。野州を得れば、武蔵。武蔵を得れば、相模。
そして関東の都、鎌倉を手に入れるのです。

甲州など関東全体からみれば、辺境に過ぎません。
信濃衆をけしかけて、牽制すればどうということもないのです。

>>387
俺は忍者無しでやってる
大変快適
何の問題もない

>>388
まあ独裁者はそうかもしれんが、君主全員がほぼ例外なくスターリン級の恐怖政治を敷くことが問題なんじゃないか？w

陰謀渦巻くという感じで楽しいからいいけど

今思いついたプレイ
松永さんの人生を陰からジャマし続けるプレイ

>>393
ｋｗｓｋ

討伐令しばり・斬首禁止プレイがおすすめ。
畿内を制圧したあとは、将軍家と仲良くして討伐令を乱発。
幕府役職についてる家も次々讒訴して幕政から追放、追討の兵を向けて屈服させる。
そして、討伐の功績によって幕府の要職を歴任。ｳﾏｰ
有力な御家人をあらかた片付けたら、あとは将軍家を簒奪するだけ。

>>390
野州w

10人ぐらいのS級(上忍)忍者を従え、
一人の武将を集中砲火したのはいい思い出。
3人目ぐらいで傷を負わせ、その次のフェイズで首とったどー
俺にとって忍者ゲーでした。

上州と野州
上野と下野
似ているようで違うんだぜｗ

包囲効果士気のみ低下って包囲してる側の士気が下がるのかｗ

何のためにあるんだ

あなたは何か勘違いしている

>>398
城を包囲すると、城の防御度と篭城側の士気がゆっくり低下する。
補給線が寸断されると包囲している側の士気がゆっくり低下する。

検証のために、一期の間包囲しっぱなしにしても自軍の士気しか下がらなかったので何のためにあるのかと思った。
ゆっくり下がるのね。教えてくれた方ありがとう。

上級と超級の違いって何かわかる？
とりあえず超スピードで従属大名が独立するのはわかるけど

例えば超級だと戦争後士気が回復しないけど、上級だと少し回復するとか
色々な面でゆとり仕様になってるよ

>>403
なるほど、あり

難易度は低いより高い方面白くていいけど、
雰囲気ぶち壊しな従属即独立とかを考えたら悩ましいなw

行軍のスピードって何に関係あるのかな？
諸勢力でやたら遅いのと速いのがいるんだけど。

久しぶりにps2版でやろうとしたけどpsが壊れそうなくらい頑張ってた
革新なら何ともないんだけどな
城がいっぱいあるし、取ったり取られたりで面白かったんだけどな

>>404
超級だとCOMの思考が難易度上昇に追いつけず、自滅するケースも多々。
超級COMは謀略は熱心になるけど、城主の懐柔は全く思考が改善されていないから。

COM大名が部下の城に、友好を深める使者を送る場面は見たことがない。

マムシの娘がうつけに嫁がねえええ…。

道三は稲葉山にいて信長は独身。
気になるのが帰蝶姫なんてそもそもいないことと、よしみを通じるつもりはないって言われてること。
問題はどこなのか、エロい方がいたらおせーて。

>>408
テンプレ嫁
と思ったら貼ってないのか。

ttp://soutensouko.michikusa.jp/eventpage.htm

＞11「マムシの娘」

>>405
伝説のオウガバトルみたいに地形の影響を受けてる印象。山岳だと遅いとか。

あと部隊に騎馬隊が多いと早いとかどっかで見たけど真偽は知らん

多分ただの乱数だと思うけど
乱数ずらしてやると行軍スピード変わることあるし

しばらく別ゲに浮気してても帰ってきてしまうこの世界

超級・徴兵不可・災害多・計略戦争多・献納３割・開発速度遅で城主からプレイ

包囲網をぶちやぶってみたらまた次の包囲網、ついでに朝敵のおまけつきでｳﾎﾞｧｰ

西軍東軍の区別もつかない自分がこうなんだから、日本史詳しい人の脳汁の出方はハンパじゃなさそう

このゲームの一番の個人的一番やな点
頭悪い家臣の忠誠度がどんどん下げられてどんどん引き抜かれる
毎ターン褒美やる作業が苦痛すぎる

出張先でPS2のpkaが\900!!即買いしちまったぜー

そろそろ褒美・宴会禁止プレイに入ろと思う。

造反祭りは凄い苛々するから俺には無理だ。
包囲網喰らって上杉と足利と毛利を同時に相手してたら
毎ターン宴会してもどこかしら城が寝返って凄い疲れた。

徹夜して道三絡みのイベント全部観た！

正徳寺の会見が発生しないなと思ってたら信秀生きてたらダメなのね。
Ｓ忍５人送り込んでぶっ殺してやった。

>>417
鬼畜過ぎﾜﾛﾀw

ところで天道で雨森清貞がタイアップ配信されてるらしいな
蒼天で作ろうと思うんだが、誰か列伝の内容知らない？
天道持ってないからダウンロードしても見れない…

>>405
＞ 行軍のスピードって何に関係あるのかな？

マニアックすによると、統率が高いと早く、低いと遅いらしい

言われてみればごくごく当たり前だね＞統率に移動速度比例

氏真｢進軍するでおじゃる!!｣

兵士｢あいつうるせー｣

>>420
というか兵站能力だろうね。

ってことは、
統率低いけど智謀に優れたヤツを迎え撃つときは、
より士気の減退が激しく戦意が溜まりにくくなる山岳で迎え撃ちたいから、統率の高さの機動力を生かして行軍画面で山の地形に早く陣取ったほうが有利なわけか。

もし移動速度の差で有利に布陣できるとしたら
今までそこまでは考えてなかったが、意外とこのゲーム、戦闘も奥が深いのかも。

>>422
敵軍の将の智謀が高いと、敵に有利な地形に誘い込まれた上、戦闘開始時点での戦意も低くなる。
やはり智謀が鍵となる。

野戦では罵声が何気に有効。敵が作戦を使う前に仕掛けたり、強攻状態を止めたり使い道が多い。

智謀が高いヤツから誘動されるって、それはあるけど、
行軍画面で山で待機して戦闘に突入できたら、部隊配置のあとの地形を選ぶとこの選択肢に、
誘い困れる「平原」とかが表示されないこともあるんじゃね。山岳と森だけ、とか。

いや、まだ試してないからわからんけどね。
今までやっててどうだったっけ・・・、あんまり行軍マップでの地形まで考慮してなかったからな。
蒼天倉庫さんによると、戦場は全国で900箇所くらいあるらしい。テキトーに地形の選択肢が出てるのかと思ってたが。
渓谷がある場所とか決まってるらしいから、やっぱ敵と遭遇する位置によって、選べる地形の選択肢はちがうってことだろ、
じゃあ、智謀が高いヤツが有利になる地形が出現しない場所に、進軍スピードの速い軍勢で向かって、そこで迎え撃てばいいんじゃね、みたいな。

どのみち進軍速度に乱数入ってるのは間違いないから、
予想通りの場所に誘い込むのは至難だよ

誘い込むってか
敵がこっちに向かいだしたら、敵の城との中間の道のりのうちで、一番有利そうな部分に早く到着して、そこで待機して迎え撃つ、みたいなイメージ。

革新みたいに任意で止められないのに無理だろ…

久しぶりに女大名でやったけど、台詞が面白いなw
「これからも私の側にいてください」だの
「顔が見たくて来ました。嫌ならかえりますけど」
とか男大名とは違う魅力があるなw

やったことないけど台詞が面白そうだなw

寿桂尼で今川の守護者プレイしようかな…

>>418
火間虫のとこで天翔記の列伝が載ってるから、俺はそれで対応してるよ
雨森自体、事績が少ない人物だからそんなに記述に差はないだろうし

寿桂尼はどのくらいの能力値にしてます？

>>418
創世のDL武将にも居たはずだけど

天道に絶望して蒼天録に手を出したんですが、外部から顔グラを取り込む機能の使い方が分かりません。
通常版、PKともにソースネクスト版です。
初歩的な質問やもしれませぬがお教えいただけないでしょうか？

「公式の顔グラエディタが使い方がわからないよ」なら
顔CG読込→任意のCGに枠設定→減色→CG取り込み→差し替えたい顔CGを選択し右クリックで貼付→顔データ保存

「公式の顔グラエディタをもってないよ」なら、RPGビュワーで強引に変更できるけど、確か色化けしたと思う

「単に新武将作成で顔グラが上手く読み込めないよ」なら、使用したいCGを事前に96×120に収まるように加工しとけ。
このサイズ外だと確か拡大状態で表示されるはず。あと、天道の追加CGみたいに一定のビット数で保存された画像を読み込むと
横ずれして表示されるから、減色しないといけないっぽい。

あとはシラネ

越後の龍でさっさと天下取りプレーしようと思ったのに、隣の偽物上杉で始めてしまった
仲間にするのに15年くらいかかった
もうすぐ1560年になるのに明石より東しか占領出来て無いお

>>435
(笑)
それ初心者スレに書いたほうが間違いなくウケた

>>434
解決。
感謝の極みにござる。

にしても早雲公は居城小田原がデフォだったんすか。
どうやって落とそうか悩もうと思ったのに・・

三国同盟時の小田原は間違いなく難攻不落
序盤から中盤にかけて、だれも攻めて来ない

パソコン版PK買おうと思うんだけど深刻なバグとかある？
昔無印のPC版やったときは感じなかったけど

もしあったパッチってまだある？

ソースネクスト版PUKは不具合修正済みなので
パッチ不要だけどOSによっては

・ムービー再生時に一部表示が乱れることがある　（Windows7）
・タイトル画面で画面外をクリックすると停止する（画面内をクリックすると正常に起動する） （以下Vista）
・「このプログラムのヘルプは以前のバージョンのWindowsで使用されていたWindowsヘルプ形式で作成されており、
　Windows Vistaではサポートされていません。」というアラートが表示され、ファイルを開けない
・顔変更エディタのインストール時に「正しくインストールされなかった可能性があります」と表示される
　(実際は正しくインストールされている)

という不具合があるそうな

このゲーム最近やり始めたんだが､まずどこから手をつければいいかな？

城主で始めて、軍団長に成り上がり、大殿の娘を貰い受けて
婿となって初めて蒼天録プレイヤーを名乗れるのだ。

観戦プレイをしていたら、徳川の鬼作左があっさり猿に寝返った。
いつものこととはいえ、何だかなあ。

このゲームは知略が物を言うからなぁ。
知略60以下の奴を城主にすると毎回流言に惑わされてばかりだから
鬱陶しいぜ。

男なら友好度は放置だ

男なら馬鹿城主相手にご機嫌伺いだろ

ようやく高田吉次登場！　これで槍衾の特殊verが見れる！
が、敵が武将数１〜２の城しかなくて野戦ができない…
またプレイキャラ変更後謀反で1からやり直しか…

蒼天録PKでは、ゲームプレイ中でも能力エディタで数値変更ってできますか？

できますよ
というかプレイ中じゃないとできない

歴史イベント作成で、台詞回しを考えるのってけっこうムズイね

俺はめんどいから語り部に事実関係だけ述べさせてる

従属してるとき、勝手に独立したら綿貫家は信用できぬとかいわれちゃう？
大義名分も得られないし、どうやって独立したらいいか悩む。。

城主→大名になる下剋上のこと言ってるのか、
従属大名から独立大名になる独立かどっちの話？

どっちでも信用できないフラグ出るよ

ついさっき、『　Alquade　Lite　』　という、
ゲーム速度を変更できるフリーソフトを見つけた。

これを蒼天録で試したところ、見事、ゲーム速度が３倍に。

今まで長くて うっとおしかった、
五人連続の 「 親交 」 や 「 主君風評 」 が、超高速で完了w

キビキビしたプレイが好きな人に、オススメ。

津田監物ってどのシナリオででてきます？

商品武将として出る

質問です。
超級プレイでクリアするコツってありますか？

織田家で丹羽長秀でプレイしたら途中で信長死んで、新しい当主になった途端友好度が疎遠になりました。
それから忍者は続々死ぬわ城主が当主に殺されるわ、おまけに強制的に独立して途端に囲まれる……が数ターンで行われ、正直先が見えないのです。
当主に殺される前にセーブしてたのですがそれはそれで全く昇進しない展開。
現在両方放置したままになってます。良かったらヒント下さい。

信長の死亡時期が本能寺の変あたりだとすると丹羽長秀だと寿命が少ないのが一番の問題になってくるんじゃないのかな？
長生きできるならどこぞに従属してしまって建て直すとか

458です。
誤解させてしまったらすみません。独立するのは長秀が殺されたからです。城の部下の間で「こんな主君には〜」みたいな会話が進められて強制的に独立イベントが。
それ回避するのになるべく毎回親交やったんですけど確か上のイベントも友好度普通くらいで主君に呼ばれて結果殺された気が……。（呼ばれても断ったらそれはそれで仲悪くなるおまけ付き）
信長死ぬ前にセーブしとけば良かったんですけど、正直こうなるとは思っていなくて……。というか強制独立イベントなんてあったのか。

でもとりあえず長秀の寿命は少し伸ばしておきます。
それにしてもなんで知略高いのに当主が流言に騙され易いのか。（それが超級？）

あとすいません自分に偽伝令が仕掛けられる事ってありますか？

長文本当に申し訳ないです。

もしかして主君の出陣・撤退命令を無視したりしてないか
無視しすぎるとあっさり手討ちにされるぞ

あと偽伝令は自由三昧で「偽伝令・頻発」にしてると自分も食らう

確か無視する暇もなかった気が……。当主変わって撤退命令が出て、それに従ったら毛利への最前線に転封されて、兵士数回復するまで待つつもりでいたら急に呼ばれてざくり。今更険悪状態の毛利に従属……は多分攻め落とされないと無理ですね。

自由三昧ではなかったかもですが、やっぱり自分へ偽伝令はありですか。

このゲームの大名は馬鹿な上に血気盛んなので、すぐ手討ちにされるよ。
たぶん、どこかの城主に讒言されたのだろう。

大名や軍団長と常に親密にしておくのはこのゲームの基本だぜ

信長死ぬまでは確か全員とほぼ親密でした。なるべく他大名と諸勢力とも友好以上にしてました。信長死んでからは……毎回大名が騙されて友好度下がってそれをどうにか戻してもまた下がって、の繰り返しです。

やっぱり根気よく続けるのが肝心って事でしょうね。
お答え頂いた皆さん有難うございました。

観戦プレイで適当に城主で再開すると、結構な確率でお呼び出しが掛かり、そして斬られる。

蒼天PKをやりだしたんだけど、めちゃくちゃ難しいなコレ
内政は直轄できないわ、合戦はほとんど見てるだけで操作できなくてイライラするし
支城はあちこち独立したがるし
それに有名武将が死にまくる、景虎や竹中でさえすぐ死ぬ
なんか攻略のコツがあるのかな？合戦しないほうがいいのかな？
カスタマイズがエディタでズル出来ないんで賞品武将が手に入らんよ・・・まじマイッタ

カスタマイズを攻略しているサイトはどこかにないですか？

慣れるとシリーズで一番簡単なんだなこれが

このゲームは雰囲気楽しむゲームだからそれでいい
難易度高い方がいいなら革新の方が向いてるかもな

苦労三昧だけはクリアする気力が出ないや・・・

ところで、1700年で時間切れゲームオーバーらしいけど
それ近くまで統一させないでプレイし続けてると登場武将はどうなってるわけ？
ほとんど寿命で死んでしまって既存の武将は残っていないと思うけど架空名の武将だらけになってるのかな？
誰かやった人いますか？

>>467
普通に遊ぶ分には、「自由三昧」で死亡率を低め、忍者「諜報と警戒」、合戦は
全部自分、COMの謀略頻度「低め」と設定するとかなり違うと思うよ。

カスタマイズは、自分がクリアした分についてはこんな感じ。
寿、苦労以外は、清洲会議の秀吉がお勧め。

武将…普通に勢力を拡大するだけ。石高の高い城がないと条件を満たせないので注意。

お宝…合戦しづらい仕様。水軍を従属させ、貿易で家宝を稼ごう。また、
部下から没収しても恨まれない仕様もある。

寿…有能で寿命の長い大名で始める。家臣への婚姻は必ず成功するので、
中盤までは普通に勢力を広げ、その後家臣に姫を嫁がせまくろう。

早解…秀吉もいいが、足利将軍家もお勧め。序盤は脅迫を連発して城数を稼ぎ、戦力が整ったら
普通に戦争しよう。

苦労…COMに城を落として貰おうと思うな。大名を選べないが、このままでは
辛すぎるので、さっさと謀反を起こしてしまうか隠居させることを狙おう。
前半のシナリオをお勧めする。

大名プレイの場合、中盤以降は毎ターン城主に褒美→宴会コンボは必須。
COMはこれをやらないので、城主を切り崩しやすい。

>>470
お見込みの通り。

コーエーのマスターブックでも取り上げていたが、こうなると全部架空城主のため
合戦は起こらなくなり、城主の謀反は起こるため戦国乱世に逆戻りしてゆく。

城主不在の状況が生まれないので、全員死亡でゲームオーバーにはならない。

新武将登録できるのは1650年生まれまでなので、1700年プレイに必要な武将を揃えるのは難しい。

>>462
CPU大名・軍団長は「転封後の兵数回復」なんて事情は考慮してくれない
要するにその期間は攻略命令無視だった扱いになってしまうので
ガンガン友好度が下がる、調略とか関係無しに
困る仕様では有るけど、１ターン(３ヶ月)の間サボってたらそりゃ上司は怒るよな、
ましてや２ターン(半年)サボれば謀反準備と疑われても・・・とでも無理矢理納得しよう

対策としては
・兵数回復待ちの間は忍者で城壁削り ※一応これでも攻略命令に従ったことになる
・捨て武将(二軍行き候補)だけ出陣させる、負けても討死してもキニシナイ
という手がある。宮仕えの厳しさを噛みしめながら頑張れ

購入を検討中なのですがPS版とPC版どちらで買うかで迷ってます。
どちらの方がお勧めでしょうか？

>>474
仕様として充実しているのはPS2版
思考の速さや登録できる武将、イベントの多さではPC版

PS2版は賞品武将の顔グラフィックが描き下ろしになり、賞品武将登場の仮想シナリオ
「群雄関ヶ原」が追加。さらに新家宝登録も可能になっているが、新武将登録できる数は
PC版の1/10。

アドバイスありがとうございます！
快適にプレイしたいのでPC版でパワーキッドもセットで買ってみたいと思います！

>>476
PC版は結構環境依存キツめなんで何かあっても泣かない覚悟推奨
ゲームにならない程落ちまくる人も居るし、全く問題ない人も居る
ウチは余り落ちないけどこまめなセーブは欠かせない状態

PC版のメリット(？)としては多少の改造が可能(顔グラとか音楽差替)
セーブデータはHDDの許す限り幾らでも待避保存可能だし
新武将だとかコンプデータ(○○三昧というミッションモードの)もネット上に転がってる
これらや>>475で挙げられた事をメリットと思うならPC版
メリットと感じない＆不具合リスクが怖いならPS2版の方がいいのではと思う

でも、手抜きが多い作品とつくづく思う。

＠PUK追加の歴史イベントが一つもない
＠イベントエディタで、イベントに使える条件が少なすぎる
（特に、何故か征夷大将軍を条件として選択できないので、幕府関連のイベントが作れない！）
＠追加シナリオの武将数少なすぎ、家紋も追加されていない
（吉良家は二つ引両だろう、常識的に考えて）
＠新家宝作成や賞品武将の顔グラフィックも、始めから実装して当然のレベル

など、など、など。
この辺煮詰めれば、もっと楽しめるのに…

＞477
それを聞くと落ちまくってたら嫌だなストレス溜まりそう、、PC版は、念のためにやめておいた方が
よさげですね…
ありがとうございます聞いておいて助かりました。

>>479
その場合も「エミュレーションモード」で動くことはある。

うちはWin98ではよく落ちたが、2000だと通常起動だと相変わらずよく落ち、
エミュレーションモードだと全く落ちない。

嵐世記からのコピペ＋自作武将詰め合わせ
他のシリーズからのコピペもあり

EDATA000.NXS丸ごととバラバラに読み込むのと両方用意したので好きな方を
ただし後者は一人少ない
555人のつもりが前者が一人多くなっただけともいう

資料の関係上、徳川家が滅茶有利になっているが御了承を

これでも17世紀を生き抜くには少ないので、暇な方は各自追加してください
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/62245.zip

☆大名の血縁はできるだけ登録したつもり。これで吉良家も上野介義央まで楽しめる
☆17世紀の武将が多めですが、初期の人もいます
☆文化人も多数います
☆改名する武将の表記は不揃いなので、適宜直してください

�d。
関ヶ原以降の武将を増やしてた矢先だったから助かるわ
シャクシャインのグラﾜﾛﾀｗ

>>483
ローカルでは、シャクシャインは銅像の画像を加工して使っています

でも大坂の陣あたりまでで十分だよね
８３年シナリオまでしか無いんだし

関ヶ原シナリオがあれば、
と何十回目かの嘆きを書いてみる

PCPKなんだけど処断された武将を蘇えらせる方法ってないですか？
いたけんツールなるものも試してみたのですがxpな所為か動かないし

天は、攻城戦にならないかぎり城が見れない。
ゲームを進めていけば自大名の城が攻城戦に追いやられることはまずなくなるので
自分の居城すら、いっさい見たことがないままゲームを終わることになる。
こういう一例を挙げてもプレイヤーに愉しませて達成感を持たせる部分が欠如している。
次作の天下創世では常に自城が発展していく姿を見ている状態になったのもそのせいだろう。

前作には上野介義央が賞品として出て来たものだが、
三河吉良氏がまともに武将として登場した本作こそ、登場させるのにふさわしいと思うんだけどなあ。

何というか、SIMPLE2000のような、作りかけで予算が尽きたので出しましたという感じの作品。

>>488
>>489
城をみたりオマケ武将を見たりするのが愉しみな人もいれば、そうじゃない人もいる。
蒼天は好きな人はとことんはまれるゲーム。
はっきし言って、武将への感情移入が強い人には向いてない。
けど、下克上の世のままならなさを感じられる良ゲーである。
どんな名将も不運に見舞われる可能性があるし、逆に幸運に恵まれた能無しが軍団長や大名になったりする。
ままならなさを楽しめる人には、城CGやオマケ武将なぞいらんのですよ。

>>481
修正

伊達宗重

列伝の「藩の実権を握る宗重と対立、幕府に訴えるが、席上宗重派の〜」
の「宗重」を「宗勝」に訂正

浦上成宗

没年を1636年に訂正

鍋島忠直

列伝の「木造」を「木像」に訂正

石川昭光

没年を1622年に訂正

家宝エディタはPCでも欲しかったなー

新しい当主になって、殿から斬られたとかいうけどさ、
代替わったときにも自分の立場を守れるように、次期当主やその側近にも手を回して親密な関係を築いておかないといけないってのは、考えたら現実世界そのまんまだよな。

>>493
このゲームは暗殺が決まりやすいし、次期当主が城主やっているとは限らないから、
まだ大丈夫と思うととんでもない武将が大名やっていたりする。

そういう意味ではスリルがある。

>>490
武将に思い入れがある俺みたいな奴にこそ蒼天は向いてると思うぞ
革新や天道なんかだと、武将を駒みたいに次々移動させなきゃならない
だが蒼天なら○○には△△城をやろう、みたいな人事配置が楽しめる
家臣団の掌握を体感したい人に向いてる

1507年・三人の養子で新武将いっぱい登録して観戦していたら、珍しく今川が勢力を拡大。
氏真公の時、ついに従属大名しかいなくなったが、諸勢力も制圧しないとクリアできない
設定にしたのでゲーム続行。

しかも、謀反を起こした三淵忠興（すぐ従属）が室町御所に陣取ったため、征夷大将軍になれない。

それでも諸勢力をあと4つほど取れば終了なのに、そこから今川の動きがぴたりと止まった。
そうこうしているうちに氏真、登録した息子の範以、登録した孫の直房と立て続けに暗殺され、
金森家になってしまった。
部下も主君を殺る気満々だよなあ。

>>481
確認してみたけど、確かに徳川有利だね
鍵屋の辻の相手、弾左衛門の子〜ひ孫、謀反一揆を起こした農民をいれるよりも
堀直政、黒田一成、横田村詮、山内康豊といった関ヶ原前後の大名の親族・陪臣系を増やした方が
バランスが取れていい気がする

>>473
遅ればせながら462です。
ご助言の通りですね……COMもパソもこちらの意思なんて知りませんよね（先日からまたやり始めて今度はゲーム落ちに悩まされてます。が、これも蒼天録仕様だと思って頑張ります）
有難うございました！

何でお前が！って奴が謀叛したり、当主になる展開が面白いよな

松永さん「まったくそのとおり」

>>500
弾正謀叛は当たり前すぎて…

どの松永さんでも謀反を起こすのが本作だけど

PKエディタで義理を弄って「きれいな松永さん」を作ってみたんだが・・・外見から信用できないな

>>497
その辺は趣味で入れていたら収拾が付かなくなった感じです

『三百藩藩主人名事典』『三百藩家臣人名事典』（共に新人物往来社）をベースに、
教科書レベルで出てくる人から補って行きましたが、幕藩体制はどうしても徳川系がメインですから
頭数で圧倒してしまいます
逆に、外様大名の家臣となると同書だけでは骨です

徳川の陪臣クラスを少し削ってみます

舞兵庫
湯浅五助
堀直政
加藤三傑
黒田八虎
木俣守勝
林能勝

陪臣クラスでもわりと有名なのは入れるかな
登録上限を考慮すると1武将につき1〜2人が精々だが
関ヶ原シナリオがあればもうちょっと設定しやすいんだけど・・・

>>504
関ヶ原の武将が始めからいる嵐世記だと、まだまだ余裕がありますね。

武将三昧で鈴木佐大夫を斬ったら「父上、それがしもお供しますぞ」
とか何とか言って重秀らが自害してしまった。

これが前スレにあったアレか…

家督継承禁止でこうなるというから、自由三昧で家督継承禁止にして、
一門衆を登録しまくり、その大名を斬首すると景気よく血の華が咲くというわけか。

ソースネクストのＰＫ版なんだけど、姫武将の出現は
完全にランダムなのかな？

ソースネクスト版落ちすぎじゃない？
1時間やって3回は落ちたんだけど？

元々落ちやすいゲームだよ
PC環境の問題

後半シナリオの上杉と毛利は、城数の割りに武将が少ないから
追加武将も多めに必要だ。
毛利はまだしも、上杉は徳川のやられ役になっちまう。

ああ、やっぱり枠が足りない！

俺の環境はあまり落ちないけど、合戦の時に落ちやすい気がするな。

>>467
同意。このゲーム難しすぎる
1回内応させるのに自分の城の武将全員で友好深めてそれから内応させようとしても断られたりするし
金かかりまくる

のぶやぼってのは信長のように
中央集権で自分の思惑通りに部下を動かしていくのが基本スタンスだが
蒼天録はそれから大幅に外れてるからな

こちらとの友好度より、相手がいかに主君と険悪かのほうが大事じゃないか？
冷え切っていたらだいたい内応に応じると思うけどな

だから忍者ゲームといわれる。
忍者で仲を裂いて、忍者で城を壊して（大名の当該城主への評価を下げる効果もある）、
忍者で邪魔者を取り除く。

COMは城主の懐柔をあまりやらないから、一度仲を裂けばいずれうまく行く。

このゲームやってて信長は中世の人間という論を思いだした

初級ですら難しい

落ちすぎだろ・・・・・・
20回以上落ちてるよ・・・・・
というかパソコンの電源まで落ちるし・・・・
天道の比じゃないよ・・・・・

それはむしろパソコン自体に何らかの不具合があるんじゃなかろうか

PS版買っちゃ否よ

苦労三昧プレイ中なんだけど、
忍者の里が友好度親密でも
やたら多く金銭とか要求してくるんだが、
難易度によって要求額変わったりする？
それとも里の規模が小さいほど高額に要求してくるとか？
教えて知略高い人

>>521
苦労三昧は、忍者の要求額が倍。

>>518
directXを最新版にしてアニメーションを見ないに設定しろ

>>522
レス有難き幸せ

ちなみに家宝って売却できます？

>>518
ソースネクスト晩ならエミュレーションモードでプレイすればいいじゃない

パンがないならケーキを食えってことです

>>524
できるが、家宝は持っているだけで名声が上がる。
他城主の引き抜きには、持っていた方がいい。

なお、苦労三昧では家宝によるパワーアップ効果は無いので、
家臣にあげても無駄。
どうしても友好度を上げたいときに使うくらい。

やっぱり>>481のセットだと徳川強いなあ。

賤ヶ岳合戦から観戦したら、豊臣と徳川で天下を二分したが、
最初は豊臣の方が圧倒的に頭数が多いのに、家康が往生したあたりで逆転。

家康が死んでも徳川家はほとんど動揺がなかったのに、秀頼が暗殺されて藤堂高虎家に
なると1ターンで城主が10人くらい徳川に寝返った。
しかも高虎の嫡子まで。

1年で徳川城主が3、藤堂城主が20くらい相手に寝返った。
藤堂傘下の諸勢力も独立しまくり、あっという間に徳川の天下が見えて来た。

徳川は一門衆が当然ながら大充実しているから、暗殺合戦になると俄然底力を発揮する。

>>526
苦労三昧だと家宝効果が無いから売ろうかと思ったけど
なるほど、名声あげに持ってた方がいいのか
助言さんくす！

家宝は親密な所で買って、険悪な所で売れば利鞘で稼げるんだったかな
金欠の時の最終手段と聞いたことはある

川上久明プレイで九州統一して、中国攻めの真っ最中だけど最前線きっついわ
敵がワラワラと攻めてきて、城修復する暇もないから攻められては降伏を繰り返してる
おかげで発言力全然上がらんし最近、義久の大殿が援助してくれなくなった

金銭もたっぷりあるし親密のはずなんだがな
おかげで持ち城の家計が火の車で悲鳴上げてるよ・・・

ひさびさにWestsideのエディタを引っ張り出してみたら、バージョン違いで起動できなかったんだっけ…

コーエーの手入れが入って、修正版はもう手に入らない。

いちいち新武将の戦死を設定し直すのが面倒なんです。
何かいい方法はないでしょうか。

小島五郎左衛門

>>530
手近な城主を誘って独立への謀議をすればいいじゃないか
そうすりゃ資金も米も取られなくなるし、自らの実力も天下に示せる

自ら育てた島津家に勝てるかは別として

17世紀の武将、検索しても徳川系ばっかり出てくる。

他家なら陪臣の陪臣クラスまで万石取り。
天下を取るって、こういうことなんだなあ。

名声が低いとすぐ死ぬなこのゲーム。木下時代の秀吉が即行で斬られたぞ。

風林火山にでてた上杉憲政の家来倉賀野直行ってやっぱ雑魚武将かな？
管領軍強化に作ろうと思ったけど

信玄の離反や元就の混乱返しみたいに
特殊技能持ちの武将ってどうすれば判別できるんかね

特殊能力持ち武将の一覧とかないものか

三昧で手に入る武将は特殊持ちだらけ

>>537
昔はナベヤボとかフロンティアサイドとか攻略サイトに一覧有ったけど
どれも閉鎖しちゃったしなぁ

http://soutensouko.michikusa.jp/kassenpage.htm
蒼天倉庫のはまだ生きてるけどこれはPC版無印なんで
PKとか家庭用とかの分は含まれてないべ

>>539のようなレスをいただき某は幸せ者です
何なりとお申し付けくだされませ

最凶の武将は竹中さんだろうな
接触したら終わり

桶狭間で織田家から始めると常に恐怖するんだけど
戦の時竹中いるかどうか

織田なら事前に引き抜けるでしょう。

17世紀武将もらったやつどこに入れればデータに反映される？
蒼天の信長フォルダが無いんだけど・・・・

>>544
取扱説明書参照。

なければ
Koei\Nobu10\Edit\Bushouにバラバラの方（武将名が書いてあるファイル）を、

Koei\Nobu10\Edit\SetDateにEDATA000.NXSを放り込めば読み込めるはず。

自分で登録した武将を消したくなければ、前者の方法でやるか、あらかじめ
武将データを出力して置いて下さい。

>>527のその後

1630年を過ぎると、ほとんど合戦が起こらなくなった。
徳川が天下の大半を支配したが、城主の謀反も起こり始め侵攻ストップ。
ただでさえ人がいないのに、試しに城主で再開したら、毎ターン景気よく城主に
腹を召させる秀忠君。

関ヶ原くらいまでは余裕がありますが、COMがまともに戦うのは1620年くらいが限界のようです。
500人以上追加しても、次から次へと切腹や忍者の闇討ちで死んで行くから。

まあ忍者ＯＦＦは基本だよね。忍者はいろいろ反則だから。

忍者は無能な味方を始末するのにげっふんげっふん

その後に松永さん等を宴会に招いて黒い会話を楽しむのも一興

では余興に占いを・・この出席者の中に裏切り者がいる、と出ましたぞ！

闇討ちより謀反の噂を立てる忍者が鬼畜な気がする
COM大名は追放するより、斬首する率が高すぎるからな
プレイヤーが闇討ちさせに行くと、ほとんど敵忍びに返り討ちにされるし
運が悪いとＢ級忍者が統率40代武将に斬られる

COM忍者だと武田信玄や本願寺顕如でもあっさり死ぬ。
上杉謙信が暗殺されたのはまだ見たことがないけど。

結構よくあるのが、大名が暗殺されると毎ターン立て続けに後継者が殺され、
気がつけば架空武将が大名になっているパターン。

一度守備側の忍びを始末すると、次の育成をする暇もなく武将が
狙われ続けるため起こる現象のようだ。

>>547
ごめんその選択肢は思いつかなかった。今度試してみる。
自分の場合必ず始まってすぐに包囲されるor遭遇するんだ。織田は丹羽で始めるからか。

汚いな、さすが忍者きたない

新武将のブロントさんか

やっぱり忍者に暗殺させるべきなのだろうか

後半シナリオ向けカスタマイズ

忍者「諜報と警戒」
COMの謀略頻度「低い」
死亡率「低い」

>>551
引き抜きしない場合でも、忍者さえ送っておけば余裕。
野戦で「敵軍には竹中が」ってコメント出たら、鉄砲隊がほぼ竹中だから、中央は柴田でもぶつけといて、竹中に信長ぶつけて、戦闘開始とともに三段ぶっ放せば楽勝。

>>555
信長でプレイするときはやってみる。有難う。
忍者は丹羽さんでもできるからすぐ試してみるよ。

軍団に諸勢力攻略を支持できたら良かったのに。
物凄い迂回をして城ばかり狙う。

たぶん国人以外全部の仕様と思うが、諸勢力拠点を包囲したままターン終了すると、
同じ種類の諸勢力の友好度が下がるのでCOMには任せにくい。

COMが一向宗拠点を落としては独立されるのを時々見る。

そういうわけで、落とす時は1季節で一気に落とすか、他の諸勢力に
防御度を下げて貰ってからにする。

今まで貿易は船を出せれば１００％成功してたのに、
急に難破しまくるようになったんだけどなんでかな？
ちなみにPS2PKのシナリオ２の松永でやってるんだけど。
10回やって10回連続難破ですた・・

水軍衆と経路が繋がってないと貿易は失敗したと思う
貿易依頼後に経路間の城が敵方に寝返って切れたので失敗になった事はある
それ以外の理由は判らない

>>560
それでした。今まで知らなかったよー
三好さんが独立して港と離れてたからなったみたいです

しかし、PS2版はすぐ読み込み悪くなるな

PC版は場合によってすぐ落ちる

セーブ機能がこんなに大事なものだなんて暫く忘れてた

どっちも基本となるプログラムが一緒だからかな。

1ターンは嵐世記より速いけど。

1570ｓの尼子勝久は毛利と絶対和解できないと思ってたら…
毛利の同盟国に従属して味方になれば、友好上げて同盟できると初めて知った。
後は孝高と直家調略すれば天下取ったも同然じゃん、騙されたわー。

信長包囲網の尼子は一見無理ゲーに見えるが毛利に囲まれてる状態を脱すれば簡単
宇喜田を内応させ空にした山吹城を毛利に取らせ岡山城に移動するのが定跡

蒼天録で本当に難しいのは本能寺の一色と苦労三昧

苦労三昧は難しいというより、面倒くさい。

モグラ叩きや賽の河原の石積みを連想させる城主達の謀叛にどれだけ耐えられるか。
一度大名になれば、褒美と宴会のコンボで謀叛頻度はかなり落ちるが、
たまに独立する時家宝を根こそぎ盗んで行く奴がいるから冷や冷やもの。

後半になると、家宝だけで1000以上名声が下がるケースも珍しくないからなあ。

PK版だけど姫の登場率上げるツールってどこにも無いのかな
西側の最新ツールはあるけど姫の登場率は上げられない
寿だとイベント起きないし・・・

信長誕生前のシナリオの武将追加のため、新武将作成をしてる。サイト見ながら蠣崎から南下してようやく土岐くらいまでで武将数180名登録。まだまだ先は長いorz。

>>566
本能寺一色も従属から家臣化して本城襲えば楽勝

一色メンバーで信長に勝てるの？

一発で落とせなければ終わりだよ。

普通親密にして優秀な武将貰うだろ

>>572
なるほど…

家紋変更を出来るツールってないよね。
RPGVIEWERでも置き換えは出来ないみたいだし。

家紋置き換えも新家宝作成も前作にあるのに、あっさり削除するのがコーエークオリティ

新作のたび、わざと何かの機能を落とす手も大概にせい

新しいものが増えてたら許せる

どうでもいいけど１時間に三回はゲーム落ちるのは自PCのせいなのかゲームの仕様なのか

>>546さらにその後

秀忠の後登録武将の家光の代になって、1653年家綱が嗣いだ。

藤堂家は架空武将を経て黒田家になってたような。

家綱が暗殺で幼くして死亡し、跡を継いだのは綱吉ではなく松平忠輝。
もはや合戦は全く起こらず、たまに城主が独立するだけ。
さすがにここまで来ると1城に武将は1人か2人ばかりで、謀殺の頻度は減ったが、それでも
毎季節に一人は殺されるか追放される。

家光公が廣田吉右衛門（吉四六のモデルとされる）の腹を召させた時は、頓智も上様には
通用しなかったとちょっとおかしかった。

俺のPS2版PKでたまに攻城戦のときにバグるんだけど
誰か同じ現象が起きた人いるかな？
具体的にいうと門壊した後、敵兵が次の門に引っ込むときに
敵兵が門に引っかかって閉門せず、ずっと味方がウロウロして攻撃出来なくなる
一応撤退だけは出来るからリセットしなくても良いんだけど
原因がいまいち分からん

苦労三昧で忠臣プレイするなら誰がお勧め？

「三人の養子」の早雲

>>579
松永久秀に一票
自身や大名の能力は高いが、自家の他の城主の謀反率が半端ない

>>580
相性が悪い武将がいないのも強みですね。

>>478
征夷大将軍を条件に設定できないというのは誤りでした。訂正します。

「大名Aが大名Bに従属している」という条件を設定できないので、
幕藩体制でのイベントを作れないと思っていたのが記憶が混線したようです。

信長の料理人イベントつくりてー

信長って、なんか料理に関するエピソードあったっけか？

>>584
三好家の坪内という料理人を捕虜にした時の話と思う。

召し抱えるよう家臣の菅屋九右衛門らが勧めたので、試しに料理を作らせてみたが、
「水っぽくて食えぬわ」と信長激怒。
哀れ坪内は殺されそうになったが、もう一度だけと哀願し、
その通りにしたら信長は今度は気に入り、召し抱えることになった。

後で坪内は人に「最初は京風（薄味）に作った最高級品だった。そこで思い切って
田舎くさく（濃い味に）作ったら、信長公は大変喜ばれたのでござるよ」
と信長を皮肉ったという。

今でも同じようなことをいう料理人は、ゴロゴロいる。

>>585
それ聞いたことあるなぁ。信長だったかは覚えてないけど。

イベントは沢山作れれば面白いんだろうね。自分は殆ど手つけてないな……orz

イベントはそれらしい台詞を用意するのが大変。

あと、新武将の場合、武将の名前だけでフラグ管理しているようだ。

『樅ノ木は残った』の原田宗輔は桑折氏の出で、父が後年原田家に養子入りしたので
まだその時代じゃない本作では「桑折宗輔」に表記を変更したが、そうしたら
登録されていない武将がいるとメッセージが出た。

自分が軍団長の時、後継ぎがいない自大名って暗殺できないのかな？
殺せたら自動的に大名になれると思ったんだけど、Ｓ×7人で4年ずっと狙ってるけど殺せない。。

一門がいないCPU大名が死んだら架空武将が後を継ぐんじゃないの？

一門がいないと、一門扱いの架空武将が跡を嗣ぐケースと、COMが勝手に指定した
非一門武将が後を嗣ぐケースがある。

>>588はなんという久秀

>>591
このゲームは久秀が一杯いるよ

直家もね

信長に関しての料理に関するエピソードで思いだすのは
光秀が信長をもてなそうと琵琶湖名産の鮒寿司を出したとき
「こんな腐ったもの喰えるか！」と信長が激怒したエピソードがあった

うん、どっちにしても信長激怒か。

苦労三昧をプレイしていて残すは
東北地方の攻略だけとなったんだが、
城攻めより何より城の物資振り分けが一番面倒でならない･･･

確かに苦労は大変だぁね。

大規模謀反の瞬間の、名もなき感情はプライスレス。

苦労……よりも普通なのかもしれないが城主プレイで城破壊を連続十回くらったときもため息ものだった。何人忍者いるんだ……。

>>596だけど
やっと苦労三昧クリアした･･･
信長誕生シナリオの毛利元就で1567年秋に全国統一
やっぱ智謀の高い元就だと攻略し易いわ

>>598
きっと>>598の城壁を壊す敵忍者と、発言力を堕とそうとする味方城忍者の共同攻撃だな
大名との友好度を下げるデマ忍者はやって来るが内応使者が来ないって事は、
味方城からの嫌がらせが大多数なんだろな・・

大名プレイでも、ゲーム後半ともなると味方武将の暗殺にハラハラさせられる。

COMは大名間以外、友好を深める使者を絶対に送らないので時間が経つと
どんどん険悪になる。嫌がらせしかしないんだよなあ。

PS2PK読み込み失敗多すぎ

>>603
それはキミの使用しているハードのほうに問題があるんじゃない？
俺は薄型を使用しているけど読み込み失敗は皆無だよ

かもね。天下創世はできるんだけどね

自己責任になるがバラして、内部のディスク読み取りのビーム出力を上げると
読み込み率がけっこう改善されるよ

ググれば方法が図解で掲載されてるし廃棄覚悟でいいならやってみ
ウチの初期型PS2はこれやって延命してる

所有機がSCPH-55000以前の型なら
BB Unitを購入してみるというのはどうだろう
どの位改善されるかはわからんが

機能を使いこなせないソフトも多いが、BB unitを設置した時のPS2の能力向上には驚いた
太閤スレでBB unitの効果を見る
↓
BB unit購入
↓
これはすげぇ！カクカクだった太閤の移動がサクサクだぜ
↓
メモリ操作が面倒だな、外すか
↓
だが外し方をミスって本体ご臨終 orz
・・俺みたいなミスをしなきゃ、BB unitはPSの能力を格段に上げる優れた機械だよ

配下の縁組提案を断った時の「何か勘違いしておらぬか？」とか
険悪な関係の主君に出兵要請した時の「断る。わしが〜の指図をうけるいわれはない」
とかいう台詞が好きで、それ見たさにいつも謀反起こされたり処断されたりする良ゲー。

ダメだコイツ…早く何とかしないと…

>>606それは怖いんで修理か新たに購入します。

>>607>>608
BB　UNITってもう売ってるとこないんじゃ

苦労三昧って大名と相性良くても友好度自然減少しちゃうの？

プレイヤー城主のみのハンデなのかこれ？

>>611
オクなら普通にあるけど薄型じゃダメなんだよなぁ

>>612
大義名分を常に持っている設定のせい。
無条件で友好度が下がる。

だから城主に謀反を起こされても、1城でも複数城でも倒す手間はそんなに変わらない。
大名以外はあっという間に関係が悪化するから、引き抜いてしまえばいいのだから。

今月頭にPC版のwithPK買って
ちまちまカスタマイズクリアしていって
残るは苦労三昧のみになったが

つらいねコレは
SSGもセーブデータエディタも見つからんし
ねこまんまで金、米、馬、鉄砲増やして気が付いた
あまんり楽になってねぇ
なので能力値弄って100にしたら成長するたび元の数値に戻る
元数値と経験値、現数値を見つけた、とここで気が付いた

すでにゲームそっちのけ

>>616
つ　http://excels.hp.infoseek.co.jp/Individual/Remodeling/Remo.html

ソースネクスト版PKで使えるかは知らないけど、本体ソースネクスト+PK肥では使えた

>>617
どうもダメポ

残念

坂の上の雲関係のプレイできないかな？
まったく時代が違うけど

すぐ影響される性格なだけなら戦国もののレンタルDVDでも見て落ち着け

HoI3の日本語版でもやればいい

これでも時代がちっとアレだが

維新の嵐ならかなり近いぞ

でも主人公には選べないか

たしかに幕末ものやりたい
妥協で幕末武将作ってるけど坂本龍馬と西郷の能力がいまだきまらず

西郷
統率92
武勇56
政治75
知略78

竜馬
統率86
武勇71
政治70
知略89

個人的にはこんなん

>>624
竜馬は剣豪だけどな
統率と武勇が逆じゃね？

まぁカタナなんかもうダメだぜーみたいな感じだったかもだが
その場合武勇50ぐらいでピストルで+5ぐらいしてやればいいし

スマン、剣豪・竜馬はあんま信じてない派

考えてみたら幕末剣豪って統率強くしても
蒼天システムだと使い物になりそうにないな

そもそも蒼天録って武勇ないんじゃ

坂本龍馬も西郷隆盛も過大評価？

革新PS2PKでのデータ

　　　　　　 統率/(武勇)/知略/政治/義理/その他
坂本龍馬 87　96　78　97　65　足軽・水軍適性 S
西郷隆盛 83　63　78　86　87　鉄砲適性 S

龍馬つえーｗ

竜馬強すぎ

竜馬がネタステータスになるのは分かる
幸村と同じ扱い

大久保と小松作った人いない？

大久保博元　18 51 24　罵声　虚報　哀願
小松辰雄　　　23 65 32　突入　焙烙

それは巨人西武と中日だろｗ

デブ強すぎだろ

お屋形様に呼び出されると九割がた斬首されるので怖くて会えません。
ずっと無視してても大丈夫なんでしょうか？

苦労三昧では誰でやればいい？
挑発持ってないと大変なんだけど・・・

>>636
バカ殿の呼び出しには応じないのが基本
隠居させ名君に挿げ替えるか謀反を起こせ

>>637
早雲なら調略でも戦でも楽
全国から優秀な武将を引き抜こう
武将が少なすぎる時代なので敵は碌に抵抗ができない

このゲームは武田信玄と竹中半兵衛が最強ですよね？
ふひゅるるるるる。

上杉家の直江でやってるけど
北条と味方の秀吉がうざいから武将独立煽りまくってる

下克上勧誘でこっちが独立時誘い断っても
家としては友好のままなんだな

武名って部隊性能にも影響を及ぼしますか？

>>641
どうだったかな？
武名っていうくらいだから影響ありそうだよね。
うーん、どうかなぁ
武名だからなぁ

苦労やってるんだけど、あれクリアできるのか？
支配したとこ次々に裏切るし戦死者ばかりで人数も足りない
挑発のスペシャリスト二人いないとやる気もせんよ

このゲーム幕府でやれば楽だったなあー役職くれてやれば兵糧あるだけ献上してくれるし

>>637
今、包囲網の武田家の真田でやってるが勝つには問題ないが・・・お勧めかも

>>643
毎ターン城主に金撒いて宴会呼べば、それなりに裏切り頻度は抑えられる。

複数城で裏切っても、大名以外はすぐ仲が冷え込むから内応すればいい。
というより、大名以外は内応で落とすのが基本。
どうしても落ちない場合、官位を上げてみたり家宝を買い込んで名声を上げてみよう。

誰か家紋変更ツール作ってくれ

家紋変更もそうだけどCPUが武将斬らないで追放オンリーとか
全武将寿命最大化とか謀反率とか姫の様に
架空武将が息子として生まれるとかデータ弄れるようなツール欲しい

苦労三昧が一番やりがいがあるね確かに

真田幸村が最強
どこでもいわれてるけど、挑発(謀略力)ないと最強キャラになれない。

蒼天録で城主やってると自配下の優秀な武将を上司大名に勝手に持っていかれたりするところがムカつくので、陪臣制度を作って欲しい

自武将持っていかれることなんてあったっけ？

久遠寺に安い医書があるから寿命に心配なら買っておくと良い

youtubeののぶながランキング動画でどうどうの１２位だったぞ
おめでとう

苦労はかなりしんどい
クリアしたが二度とやりたくないかも
忠誠度に関係なくランダムで裏切っていく・・・
わけわからんかった

昔あった改造ツール関係はもうないんでしょうか？

苦労三昧は裏切り方が手ひどすぎるね(笑)まあ一度クリアでも見事！

苦労三昧は大名だとイラツクことこの上ないけど城主プレイならそれほどでもないと思うんだ
やったことないけど

それでも大名の方が圧倒的に楽だよ。
COM大名は城主の機嫌を取らないし、毎ターン景気よく腹を召させるから
頻繁に謀反が起こるし、毎ターン城主が死んで行くから年代が遅くなると武将がすぐ底を突いてしまう。

さらにプレイヤー城主にも無茶な命令を出してくる。

苦労ですか？あれ途中から君主にならないと裏切り者だらけで終わりませんよ

北条早雲って信玄や謙信みたいな特殊能力ないですよね？
寂しい。

ポイントは、石高の高い城と有能かつ知行の高い武将を集めること。
農地開墾が進んでいる「清洲会議」シナリオで羽柴秀吉を選び、
一番石高の高い城（高屋城）へ居城を移転し、内政の奉行を決めておく。
弟秀長や黒田孝高（官兵衛・如水）など有能な人物を城主解任して呼び集め、
従属大名を家臣化して丹羽長秀や蒲生氏郷らを呼び寄せる。
徳川家の北信濃を調略で内応させ、真田家を降伏させて呼び寄せる頃には
5,000ポイントに達する。秀吉自らは合戦せず。

【参考】5,000ポイント超えのメンバー：
羽柴秀吉、池田輝政、丹羽長秀、羽柴秀長、蜂須賀小六、蜂須賀家政、
加藤清正、福島正則、増田長盛、真田昌幸、真田信幸、真田幸村、
磯野員昌、藤堂高虎、石田三成、大谷吉継、蒲生氏郷、細川幽斎、
細川忠興、小西行長、島清興、鈴木重意、鈴木重兼、鈴木重秀、
黒田職隆、黒田孝高、黒田長政、後藤基次。
合計5,287ポイント。高屋城石高2,591。

今までマスターブックで読み落としていた部分をやっと今日見つけた。

本拠地の武将は、武名が199以下ならば知行ゼロでも文句は言わない。
もちろん知行ゼロにした分、忠制度は下がるので、褒美を与えなければいけない。

今まで、本拠地の武将を知行を正直に与えていたから（離反が怖くて）、全武将の知行合計が膨れ上がっていた。
従って、いつも本拠地の移動先が、、石高の高い躑躅ヶ崎館、高屋城、高嶺城などに限定されていたから、
攻撃は敵が遠ければ、いつも軍団任せ。本拠地は謀略専任（それはそれでいいのだが）。
軍団の動きがだるくて領地拡大が遅いので、本拠地が直接合戦した方がいいと思っていた。

しかし、武名199以下の謀略専門の武将を知行ゼロにして、合戦専用の武将の知行をどんどん上げていけばいい。
だいぶ長い間知らんかったので損したわ。お恥ずかしい。

>>660
それ武将三昧じゃね？

>>662
はい、そうです。武将三昧っす。

武将三昧は>>506の罠に気をつけよう

うっかり佐大夫や昌幸を斬首すると悲惨なことになる

そういえば家宝三昧でやったことがある。
包囲網の足利家でやると献金で、ごっそり
家宝揃えて、あと少しでクリアというところで
当主が４０で早世。残念でしたとゲームオーバー。
まあ、なんにしても幕府でやると有利なわけだが笑
苦労のクリアは本当に苦労した。
まず挑発に頭のいいのがいないと、さすがに苦しいか？
確かにレスされているとおり真田昌幸、幸村親子が揃ってると
楽なわけだが、時間かけてると幸村あたりは早世するからスピードが勝負か？
おれの場合は武田の真田と織田の柴田で挑戦したが柴田では途中下車してしまった。
やり方としては物資揃えたら早い段階で下克上が妙案だが、みんなのいう通り
真田昌幸で始めたほうが親族皆優秀で大吉ですな笑
☆できれば包囲網あたりで始めれば進んでいくうちにどこも城に武将１しかいなくなるから
寝返り独立喰らっても征伐が楽。相性の悪い城主は必ず忠誠が下がり続けるから大凶。
ただし処分すると忠誠が下がる城主がたくさんいるから気をつけたほうがいい。
☆苦労三昧以外ならクリアは１００％楽だから安心。

>>659
秀吉と同じで門を壊すのが早い…気がする

城攻めは挑発以前に
黒田孝高や秀吉でさっさと城門吹っ飛ばした方が断然楽。
加えて竹中がいれば混乱→破壊で楽々落城。

苦労三昧もクリアした人ならわかると思うけど
裏切る裏切ると言っても実際そんなに謀反は起きない。
智謀高めの城主を置いて褒美と宴会をしていればまず大丈夫。
自分の場合、残り敵大名がひとつになったときだけ
友好度に関係なくランダムで謀反が起きたけれど。

黒田、秀吉、竹中重治が味方についてる時点で何でもやり放題だよな。

>>660
武将三昧なら義輝も楽でオススメ
初めから最後まで脅迫だけで大名降伏させれるしポイント高い武将も多いし

>>669
家宝は持ってるし役職やれば金がすぐカンストになるし・・・
だが真のマニアを目指すなら筒井でやれや
やりはじめ足利でやるなら松永に即内応かければＯＫでかなり初心者向き

PS2無印買った俺涙目だわ

>>670
松永は放って置いても勝手に内応を志願して来てくれる

ははは　こやつめ

PS2無印で桶狭間足利やってるけど人材がどんどん流れ込んでくるな
天海とか
苦労三昧だとか言うのは知らないけど十分楽しいわ
今のところ

>>674
足利も義秋がいるな・・挑発強力
周辺の挑発の名手・嶋も味方にすれば
勝つのは苦労しないけどね

上杉ＢＧＭにならない上杉景勝
直接血が繋がってないとはいえ……

久しぶりに合戦三昧、信長包囲網を尼子でやってるけど
雑魚でも虚報や誘導使ってくるからきついな
総取りすると能力高い奴は独立して殺す羽目になっちゃうし

>>667
混乱や虚報からの破壊コンボは忍者による撤退足止めなみに反則だよね。

あと苦労だけだが、やり直さないといけないかもしれない。
下克上やらずに８割支配を足利家でしてるけど寝返り者の計算もできず
あちこち分散状態。しかも大活躍してるのに４度軍団長解雇されもがいている。
すでに１６４５年で武将は完全に尽きて面白くもなんともない。
やはりすぐ下克上して自分で忠誠心支配しないとやばい。
しかし足利の細川、義秋は役に立つなあ。もう一度足利でやるつもりだ。
やってみて破壊はあまり役に立たないのがわかった。挑発と腕力頼みだよ。

苦労三昧プレイ時の城攻めスタメン5人は
元就、晴信（信玄）、孝高、重治、秀吉だったな
大名になる前の晴信を引き抜けたのには驚いた

ちなみに孝高の破壊、重治の混乱さえあれば
難易度が激減するのが蒼点録

野戦最強は竹中半兵衛
城攻最強は黒田考高
信玄はオールマイティ最強
元就は計略最強

関東公方のつもりで義昭を河越城に派遣したら。あっという間に独立しやがった。
さすが蒼天録。

そういう事象一つ一つに、スタンドアロンのゲームでありながらストーリー性まで感じられるのが蒼天録の一番楽しいところだなｗ
最近のシリーズみたいに取って付けたようなイベント説明分とスチル表示だけされても
感情移入も戦国らしい世界観もあったもんじゃない。

次回作はまた蒼天録路線に挑戦してほしいんだけどなー。
馬鹿な上司に振り回される楽しさがわかる人だって少なくないはずなのに。

面白いんだけど忍者がうざすぎるし、いらないね
できはいいんだけど・・・これ面白いという人は革新嫌いでしょ？

狩り、考察、管理人自身の狩りの仕方など色々載せてます！
http://aimeblog.com/yuka225/

速度を微分すると加速度
ニュートンは力の単位
パワーは単位時間あたりの仕事
仕事は力と距離の積
肩関節屈曲肩甲骨上方回旋
梨状筋下孔は、坐骨神経と陰部神経が通る。
高齢になると筋活動の相対量増加がみられる。

>>682
現実で酷い上司の下で扱き使われてるから
せめてゲーム上では優秀な主君の歯車となって働きたいんだ

天下創世以降はゲーム性うんぬん以前に
国も城も武将も端折り過ぎだろJK
って若狭国とか伊賀国の人が言ってた

天道で間引かれた中国地方の民が通りますよ

>>687
備中備後とかな

これ無印もカスタマイズあるの？

無い

武将三昧をクリアしました。

ところで、賞品の武将ってどうやったら登場するんでしょう？？
勝手に在野に埋もれてるってことですか？
あと、登場しないようにもできるんでしょうか？

知名度が低いわりに能力値が高くて
意外と使える武将って誰かいない？

>>692
ソースネクスト版の簡易マニュアルか
PS2版戦国兵法書の15pを嫁

>>693
大関高増とか

>>694
ありがとう

でも、そのどちらでもなく、
コーエーの通常版＋PKなんです

５〜６年前に友人からCDだけもらったんで
取説の類は持ってません

「取説もくれ」ってなぜ言わなかった……

バトルが面白い

>>696
自由三昧でしか出てこないよ。

説明書読んだことないなあ
おかけで最近までずっとノーマルスピードで合戦やってたｗ
苦労三昧何時間かかったことかｗ

>>700
何時間かでクリアできたんならすごいじゃん

苦労は味方に苦労するよ汗＾＾；

このソフトって
歴史の勉強には使えます？

少なくともこの作品より後のシリーズよりは
戦国時代再現という点に対する意気込みは真面目だったと感じられる。

いや、こいつマルチですよ。

歴史の勉強ったって色々あるだろうから、なんともいえないけど
精精、有力大名の大まかな勢力分布がわかる程度じゃないの？

歴史に関心をもつ入り口にはなるな

歴史を知りたいというだけならPC版の太閤立志伝�Xのほうが役に立つような

武将、官職、家宝の簡易データベースとしては使えると思う。

太閤はあまりにも雰囲気が軽すぎてなぁ・・・
自分が世界の中心みたいなロープレじゃなくて、あくまでもＳＬＧの枠の中で歯車になるのが楽しいんだよね

あくまで、信やぼは、歴史の雰囲気を味わうものだからな。
特にこのゲームは、妄想必須だし。

妄想力さえあれば、天道なんかよりはよほど楽しめるとも思うけど。

大名が農村に出向いて田畑の配置とかしないもんな
現実に近いのは蒼天録だよな。家臣を奉行に命じて内政、って。
天道とか、なんだよ、あのへんの。
「新しい技術を獲得するために研究所を作るのじゃー」とかやってる大名、実際いるのかよｗ
ロープレみたいにレベルがあがって新しいことができるように成長してく、っていうの、ゲームとしてはいいんだろうが。現実と乖離しすぎじゃね。

大して何か出来るゲームじゃないのに、
因縁の敵を討ったときのメシウマ状態がたまらん。
打ち首して「ざまあｗ」って思うのはこれだけ。

どれもそうだが官位に撮り得が全くない。
実際、将軍家に臣下の官位持つ三好がいきなり不戦切れたら襲い掛かってくる。
家宝と同じく効果与えないとつまらないね

>>714
> 将軍家に臣下の官位持つ三好がいきなり不戦切れたら襲い掛かってくる。

むしろリアルじゃないかｗ

むしろ不戦切れるまで襲って来ないところが非リアルかも

リアルの剣豪将軍は和議が結ばれてようがおかまいなしに
長慶にせっせと暗殺者を放ってたというのに

高次元な話だな（笑）
武将プレイの三国志やってみろ
敵対勢力のボス同士が普通に世間話してんぞ

>>716
同盟結んで忍者送り込めばおｋ

>>716
忍者で攻撃してくるぞ

忍者きたないに定評のある蒼天録

暗殺まで行かなくても、同盟して補給線が繋がったら
内応しまくりさせまくりなんてよくあるけどな

二大勢力となった豊臣と徳川が婚姻。

秀頼が暗殺された途端、物凄い勢いで徳川に寝返って行く城主たち…
狸は往生していたが、その息子も流石だった

あああ〜DL版買っても顔グラツールもらえないんだね；；

幕府に従属してるのに将軍に容赦なく内応で領地ぶん取られる筒井家…
細川家攻略を丸投げしといて畿内平定成功したら切り取った領地ほとんど召し上げとか酷すぎる
そんなに筒井家が信用ならんか！

将軍様に献上が足りないんじゃね？

足利家からしたら当然の処置だ。
尊氏が気前良く守護に領地やりまくったせいで子孫がえらい苦労したからな。
兵も領土も少なくて、どうやって諸大名を統率するのかと。

蒼天は同盟統一エンドが無いからなおさらな

同盟統一って、実質的には全部を従属させるってことだから、
この形式が正しい気がする。
史実だって、命令できない同盟国が残ってる状態での天下統一じゃないんだし。

元は対等同盟でも実力に差が付いてくれば
空気を読んで人質を差し出したり、挨拶に訪問したりするのが自然だな

昨日からこれのPC版で初めて遊んで見てるんだが
これって内政でも戦争でもなく、調略がメインのゲームなのか？
青基調の画面はとても洗練されてて好きなんだが

あと大将のいる城つぶしたら領土が全部手に入るって大味すぎることない？
あっという間に統一できてしまう
それと、敵国の城主で君主に愛想が尽きててこっちと親密で自分とも親密なのに寝返ってくれない人って
なんか条件あるの？勢力差とか？

PKで総取り調整ができるよ

>>729
とりあえずPKの特選カスタマイズを信長包囲網シナリオの尼子勝久でクリアしてからレビューしてくれ。

今、スレの最初から通し読んでみた
蒼天録ってコアなファンが多いのな。

PK買ったけど、今は初めてだから無印でやってる
そのうちPKに切り替えたら総取り調整してみるわ�d

新武将をフルに使いたいなら、PKは是非是非。

久し振りにやったけどやっぱこれおもろいな。戦国時代っぽくて

戦国時代を扱ったシミュレーションなのに
「っぽい」って感想も何か不思議だなｗ
まあ近作は乖離し過ぎだから仕方ないか

動画ないのかな？

プレイ動画なんてあってもすげえつまらなさそうだろ

ﾋﾟﾛｰの連続でなかなか進まないだろう品

ニコニコ動画で見たのはアイドルマスターネタだけだな

隈部親永主人公でやっているので、まあ楽しめる
序盤はやられてばかりの展開が新鮮

城主でプレイして自分の城が滅ぼされても
ゲームオーバーにならずに君主が変わるだけってのが若干緊張感に欠けるかなあ
部下もみんなそのままだし

>>739そんなのいらねーよ馬鹿
このスレじゃそんなの動画のうちにはいんねーよ

寿三昧難しすぎるが！！
ほぼ全国統一してオールスター状態なのに姫が生まれんが！！
激ムズやが！！

>>740
自主的にゲームオーバーにするのは自由なんだし
所属してる大名家に強い思い入れ（という脳内妄想補正）を持ってプレイすれば
緊張感も維持できようぞ。

バカ主君に呼ばれたときが一番緊張します

>>740
圧倒的戦力で屈服させられた大名への復讐の調略を楽しむのが醍醐味だろ

>>742
そうかなあ
三昧シリーズでいちばん簡単だったけど

やはり足利はちがうね
他のとちがう
これでやると武田でやる気がせん

どうゆう理由だか知らんが外交ゲーの蒼天ではシリーズ中最も輝いてるな＞足利家
武力よりも将軍様の権威の方が強い世界

将軍様強すぎるんでこっちから同盟の使者送らないとか縛った方がいいな

古河公方辺りはともかく、小弓は結構つらい希ガス。

歴史イベント、初めて作ってみた

賤ヶ岳の戦い
http://uproda.2ch-library.com/lib206663.nxe.shtml

1583年　秋　発生
結果
中川清秀が死亡
前田利家が羽柴家に従属します。

どーかな？
あ、中川清秀が羽柴家にいないと発生しないですので気をつけて

>>751
パスは　nobu10 です。
忘れてました。

革新よりらしくて面白いよ、これ

>>751
賤ヶ岳シナリオって特選カスタマイズクリアの景品じゃないの
清洲会議とほとんど変わらないっていう

このイベント起こせば賤ヶ岳の戦い直後の状態になるのか

>>745
具体的にはどんな復讐ですか？

足利だと上杉でも毛利でも簡単に脅迫すれば服従してくれる超初心者用
条件は官位大納言はほしいが・・

>>755
元の君主を統一させるために、獅子心中の虫プレイを楽しむってことじゃない？
優秀な武将を城にくれるよう願い出て飼い殺したり、わけわからん提案をしたり
仲間のはずの城主を煽って独立させまくったり。
自分は統一寸前で独立して元の君主に従属でもすればOK

時代が下ったら国人には弱くなってほしい

>>757
なるほど。とても楽しそうだ。そういう楽しみ方もあるのですね。

摂家で統一を目指せるのがおもろい

天下友達イベントが面白かった。
無印版からいじってないからなのか、頼朝の顔倉がなぜかおまけ武将で出てくるのと違っていたが・・。

従属させた国人や寺を有効度普通から親密に上げるメリットってある？

あと、商人を従属させるメリットもあったら教えて

メリットのないことが嫌なら
そもそもゲームなんか
やらなきゃいいと思うんだ

言われてみれば親密にしてメリットがあることはあまりないなあ
家宝でもかったほうがいいかもしれん

>>762
国人や寺なら友好度を親密にしとけば
一揆扇動や従属脅迫の交渉が成功し易くなるだけでもメリット有り
商人なら家宝が安く買える
場合によっては年初め（春）に大砲などの家宝を献上してくる

メリットないとか言ってるやつは参考程度に知っとけばおｋ

あと、国人や寺に兵を出して欲しければ、普通程度の友好度は欲しい。
引き受けてもらえる度に友好度は上がるので、無理をさせなければすぐ親密になるはず。
ただし、確認した限りでは国人・商人以外は、敵対している諸勢力拠点を包囲したまま
軍略フェイズを終了すると、同じ種類の全所勢力との友好度が下がる模様。

また、関係が疎遠以下になると独立される危険性があるので、特に険悪な場合は金を積んでおこう。

ちょっと飽きてきたので、最高難度の大名・城主を教えてください。

DL版買って顔グラツールがDLできないことを知って
ソースネクストの通常+PK買ってみたらこれもユーザー登録が出来ない･･･。
せめてHPに書いておいてほしい；；

どなたか現行バージョンのソースネクストPKの顔グラ変更または追加できるツールを紹介していただけませんか？
RPGビューアーというのは試してみたのですが、顔グラは選べて書き出しもできるのですが
入れ替えの「号入」？っていうのがグレーアウトして選択できません。

ttp://web.archive.org/web/20030103115838/ita-ken.hp.infoseek.co.jp/index.html
↑のツールも試してみましたがバージョンがあってないようで顔グラがグチャグチャに表示されます。
試しに入れ替えをしてみたら、やはりグチャグチャでした。

なにかツールの紹介やアドバイスなどいただけたらとても喜びます！
長文すいませんでした。

Wiki見ればよかったのに

購入前にここで聞けばいいのに

商人と水軍は親密にして脅迫で従属させてるけど
国人と寺社は攻め落として従属させてる。
なんか親密にしても脅迫成功しないイメージあるんだけど、そうでもないの？

>>768
桶狭間シナリオでは開始早々伊達家に攻められる二本松義国が
最高難度だと思います。

難度は落ちますが蘆名家に従属している二階堂盛義で独立プレイも面白いかと思います。

>>768
同盟無しでやればいい

>>768
信長の誕生シナリオで今川氏輝存命中クリアとかは？

>>773
桶狭間の二本松と二階堂ですね
ありがとうございます。
>>774
縛りやると限りなく難しくできるので、
縛りなしではどれが難しいのかと思いまして。
いろんな手を尽くしてるのに難しい！ってのも面白いですし。
>>775
面白そうな挑戦ですね。
ありがとうございます。

本能寺シナリオの一色なんかも、なかなか絶望的。

一応顔グラツール配布してくれないかなと思ってサポートに電話してみました。
途中でガチャぎりされましたｗ

「せめてそういう情報はHPに書いておいてください。天下創世は登録できたので書いて無いとわからない」
　　　　↓
「ユーザー登録できるとは書いてないのに
お客様が勝手に判断して購入した」

あげくに「お客様にお話しすることは一切無い」とか･･･。

さすがにビックリ対応でした･･･。
ゲームのサポートってはじめてかけてみたんだけどこんな感じなの？

従属→家臣化→下剋上ルート禁止でなけりゃ弱小でもそれほど難しく無いんだよなぁ。
時間はかかるけど城主20人ぐらい引き連れて独立するのとか楽しいわ。

>>778
前電話掛けたときは、ここまで酷い応対はされなかったが…

すぐ抗議すべし。

会社が大きくなればなるほど、
サポートはマニュアル対応で融通きかせられないだろうし、そう答えるしかないかもね。
応対の悪さについてはあかんなｗ

最初にスレで聞くかググる（2007年7月ごろからwikipediaに載ってる）べきでしたね
ご愁傷様です

また、今度は小牧長久手の歴史イベント作ってみた

歴史イベント　小牧長久手の戦い
ttp://uproda.2ch-library.com/lib207429.nxe.shtml

直前セーブデータ
ttp://uproda.2ch-library.com/lib207430.nbx.shtml

Passは　nobu10です。

実質、秀吉対家康の戦いとなった小牧長久手の戦いを再現してみました。

結果

津川義冬が死亡
池田恒興が死亡
森長可が死亡
松平秀康が秀吉の養子（人質）になります。

どうでしょうか？

ランダムイベント作成ってどんな感じのが作れるの？

>>782死ね

>>784
お前が死ね

>>782
がんばって！

>>785おまえが死ね

>>784
>>786
恨みでもあるんか？

>>784
>>786　の頭がおかしいだけだろ

俺が死ぬから丸く治めてくれ

じゃあ俺が死ぬから

お前らは生きろ


俺が死ぬ

>>789-791がまとめて死ぬってさ

S級忍者による流言が飛び交ってるな

重い空気な中、質問スイマセン、、
PK特選カスタマイズの信長包囲網シナリオ・・
尼子勝久でクリアなんて出来るんですか？
鹿介の忠義貫き通したいんです！！

1571尼子はとりあえず毛利包囲状態を脱するべし。
毛利の同盟国に従属し遠征、安全そうな城を奪取して移動しろ。
もしくは宇喜多直家を内応、城をがら空きにし陥落させれば岡山城に移動できる。

後は孝高を内応させれば楽勝

>>793
いやー、こんなのはD級忍者だろう。そして対象は公文さんあたり。

てか、山吹城が唯一の拠点て、史実じゃないよなあ。
石見銀山確保できてたとは、とても思えん。

おれは敵を半分以上従属させる玄人プレイが好きだ！
てか、でないと城の管理面倒すぎて・・笑い

それだと従属先からの友好使者が何度も来てうざそうだな

最後まで抵抗した敵君主を処断しますか？
は、やっぱ処断してる？
従属させてる人いる？

>>795　なるほどー、参考にさせて貰います。
自分は武将引き抜きばかり頑張ってた馬鹿者です、、
引き抜き成功まじかなとこでいつも、毛利勢に囲まれて終了でした。　

>>800
俺は、たいてい従属させている。
上杉謙信や武田信玄などの使える大名は、手元の家臣として使いたい。

もちろん彼らは、こちらの家臣化勧告にすんなりは応じず、渋々金、米や武器をこちらに供出するばかりだが、
向こうも、供出するモノがなくなった場合、根負けで家臣化される。

そのためには、こちらも１ターン分でもかなり勧告できるほどの、自城の多くの家臣が必要。

あと、能力の低い敵大名でも清和源氏系だったら、家臣にして、
一つの城に集め、吉良、畠山、一色氏などコレクションしているよ。
個人的趣味だけどねｗ

従属させるなら隣に自国を隣接しなくては無理だから計算して国盗りすれば簡単に武田も信長も従属させられる
やはり足利将軍家が有利かな？おれは足利でしかやらないし(笑)
官位と関係あるのか何度やってもよくわからないが

俺も従属させてるなぁ
あれほど歯向かってた大名を家臣化させるとなんかこう・・・征服欲が満たされる

屈辱を押し殺して頭を下げる奴もいれば、心がポッキリ逝ったような死んだ目で従属する奴もいるんだろうなあ……

俺の場合は本拠を最後に落とすから従属させると一城だけで見栄えが悪くなる

実際関白に膝を屈した後の、龍白さんや元親さんや政宗さんや家康さんの
大坂城内殿中での日常の社交の様子なんかを想像すると微笑ましくて楽しい。

みんな従属させてるだー
俺全部斬ってるわ

従属させる方が雰囲気が出て良い感じ。
苦労三昧だと、すぐに謀反起こされるから厳しいが。

基本最初に降伏勧告して降伏したなら従属
５城以上持ってて家臣化したらそれで軍団化して有力家臣扱い
本城落ちるまで粘りやがったら確実に首ちょんぱ
一門は辺境の無脳城主の下働きへ
こっちの一門や有力武将がその大名に討たれてたりしてた時は
一族皆殺しぐらいは普通にするなｗ

君主プレイだと脅迫しか従属させられないから

蒼天録の野戦って不評が多いけど
俺はけっこう好きなんだよなぁ
烈風伝と内政と蒼天組み合わせたものがあれば
俺の神ゲーになるんだが

けっきょく信長でやりたいのは単に進歩しすぎたシステムの天道なんかでなく純粋に色々な角度の立場で国とりとか計略が楽しめる
蒼天、天下のようなものだということだな。とにかく革新以後は違うゲームになってしまった。
新作なら蒼天のようなイメージに戻してもらわないと信長は終わってしまうんだ！

確かに
多方面からの戦国時代が楽しめても、さすがにPC蒼天のようにバグが多いのは勘弁だが
天道と朝鮮海のショックから光栄が立ち直ってくれれば、ありがたい

ホントにバグさえなけりゃな…

バグなんかあったっけ？

>>816
>>814-815は恐らくDirectXのバージョンによっては
頻繁に強制終了するバグのことをおっしゃっているのだと思います。

他にもWindows版蒼天録には小さなバグがいくつかありますが
長くなるためここでは割愛いたします。

私の場合蒼天録無印のときは頻繁に強制終了していたのですが
PKをインストールしたら途端に強制終了しなくなりました。

Windows版蒼天録をこれから買おうという方には無印とPK両方の購入をお勧めします。

上の方のレスで、従属か処断かの話があったので思い出したんだが、
蒼天録で、「こいつは必ず捕まえたら処断する」と決めている武将っている？

ちなみに俺は、戦国群雄伝のころから、山内一豊。

今川義元
何故かはわからんが、こいつは斬らねばならない気がする。
キャラが董卓っぽいからかな

今3回目プレイ中
やっと慣れてきた。
ずっと包囲で出陣させてると忠誠下がって寝返るとか、わかってきたよ

毛利元就さんはなます切り
徳川家康さんと秀忠さんは磔獄門
秀康は重用してあげる

謙信とか信玄みたいな有名大名
ああいう武将がこき使われているのがなんか嫌だから

蒼天録は重いんだよなあ
ＰＣ変えてもやっぱり重い
最近のシリーズよりももっさりなのはどうなのかと

全城主が調略するから仕方がない

一条プレイが多いせいか長宗我部元親は必ず打ち殺してる

俺は史実通りにしか進められない
だからほぼ羽柴（豊臣）家しか使わん

史実では生きてるはずの武将が
落ち武者狩りなどで死亡すると
一気に萎える

ちなみに、柴田勝家は必ず斬りますね

蒼天はＰＳ２でやるものだ
パソコンなんかでやるなって

>>817
うちはPKでも強制終了しちゃうんだけど。
攻城戦に入るとよく落ちるなぁ

DirectXのバージョンも最新だし、
ソーネク版でも無いよ

なんでだろ？
（戦闘前には必ずセーブが当たり前になってます）

ＸＰだと割と落ちるけど２Ｋだとほとんど落ちないんだ
これが

>>828
あっ、うち XPです
発売当初はMeの糞ノーパソでやってたんだけど
全く落ちなかった
（メモリ128MB）

最近またやり始めて
頻繁に落ちるから
なんでかと思って。
XPだからか？

>>826
新武将沢山入れれないPS２なんて・・・

アニメーション切ると全く落ちないぜ

ノブヤボの家庭機版は見づらいのがな…。目が疲れる

XPだけど1回も落ちた事ねーな
カーソルが重いだけだ

2000でエミュレーションモードだと落ちない。通常だと良く落ちる。

倒した大名を従属ばっかさせてたら
本拠地から攻め込む時に移動距離が長すぎになった
従属大名は脅迫しても家臣にならないし・・・
毎ターン親交してきては疎遠に戻る繰り返しがうざいし・・・
やっぱ取り潰せばよかった

>>835
従属大名を軍門に下らせる方法

1.名声を上げる
2.官位を上げる
3.幕府役職を上げる、または自分で幕府を開く
4.従属大名が死ぬのを待つ。または暗殺する

小大名なのに関白になっていることもあるから、そういうところは大名を殺して無位無官に戻さないとなかなか屈服しない。

毛利元就「なんか呼ばれた気がして」

足利幕府で調略三昧やってた時かな…

脅迫対象の弱小大名が頑なに従属拒むくせに、毎ターン何食わぬ顔で
幕府役職よこせと訪問してくるのにはムカついたなｗ

効率面でいえば従属させるより斬首して配下の武将をゲットしたほうがいいんじゃないの。
武将の頭数＝兵力のゲームだし、言うこと聞かない従属大名って殆ど意味無いもの。
まぁ特殊技持ちの大名とかなら少々苦労してでも家臣化したくはなるけども。

斬首すると家臣が次々後を追ってしまうのがセツナス

娘ができたら婿探しのために有力大名を家臣化してるんだ…

>>841
すげぇわかるw

俺の場合は娘をただの一家臣にやりたくないんだよな
一国一城の主、つまり大名に嫁がせてやりたい


だから有力大名を従属→娘嫁がす

>>836
3.幕府役職を上げる、または自分で幕府を開く
↑
自分で幕府開けるのか？クリアしたら開くとは知ってたが・・・

いくつかの条件さえ満たせばクリア前でも自分で幕府を開けるよ

今まで親交もクソもなかった大名が急にヘコヘコしてきてうっとおしいけどｗ
気に入らん大名は討伐令出すなり物資カツアゲするなりお好きにどうぞ

何をいまさら

だまらっしゃい！
口先三寸でうんたらかんたら

幕府開く条件教えてけれー
攻略サイトに載ってないよｱｳｯ

まだ一度クリアだけど天下より自分にあってる。今二度目挑戦中
蒼天の一般評価が低いのは戦争システムが自動だからだろう。かなり質は間違いなく高い。
蒼天録は忍者が面白かったなあ。
疑心でかなりの大物が切腹させられるのは痛快！！笑いが止まらんわ
追放は面白くないけど。
あと暗殺だな、雑魚の味方大名が軍団長になれないとほざくたびに襲って始末した(笑)
一色や六角みたいなのいらんし

条件は６つあります。全て満たすと、次のターンの頭に朝廷から補任の誘いが来ます。

�@自家が他大名に従属していない。
�A征夷大将軍である大名が存在しない。(将軍家としての足利家が滅んでいる＝従属させた状態でもかまいません)
�B自家が山城国を完全に支配しており、家臣が１人以上いる。(つまり、諸勢力と城を支配下に置いているということです)
�C近江、伊賀、丹波、丹後、摂津、河内和泉、大和、紀伊の８国のうち６国以上を完全支配している(完全支配とは�Bと同じ条件です)
�D自家の名声が全大名家で１位で、なおかつ、２位の大名家に対して３倍以上ある。(高額家宝を家臣に与えずに大名の居城においておけば簡単にぽんぽん上がります。コツは「貿易」です)
�E朝廷有効度と朝廷貢献度がマックスの１００である。(当然ながら、朝敵でないことは絶対条件です。有効度は公家を使者にすると上がりやすいです)

これを了承すると幕府開設が出来、諸大名が挨拶(＝役職要請)にやってくるので、そこから金銭を相当ふんだくることができるようになります

PC版PKで義輝死亡のイベント作ったんだが、もしかして自分で登録したイベントだと
対象の武将が出陣中の時にイベント起きても対象武将死なない？

条件
・義輝が大名である
・義栄(新武将）が義輝配下の一般武将である
結果
・義輝が死亡し義栄が大名となる

これで何回かやってるけどイベント起きても義輝が死なないことが多々・・・
義輝が大名だと上洛する大義名分がなくなってテンション下がっちゃうんだよなぁ・・・足利結構な頻度で大大名化するし

たしか城主だと死亡設定にしても死なないはず。
義輝以外のだれかを城主にする必要があるんじゃなかったか。
だからまず義栄を大名にするイベントを作って別のイベントで義輝殺せばいいんじゃね？

>>851
レスthx いろいろ試した結果

・ゲーム開始に合わせてイベント発生→大名死亡
・1季節ずらして大名を出陣させてからイベント発生→大名生存
になったからやっぱ対象武将の出陣中であるか否かがキーっぽい

あと大名を死亡ではなく隠居と浪人でも試したけど反映するかどうかは出陣中かどうかだった。
まぁ偽伝令で無理やり城に返すと問題無く行くから何とかなるかな・・・

義栄将軍イベント作ったら今度は義昭将軍イベント作らないといけないけど
システム的に難しいから結局どっちも作ってないな

>>848
あまり忍者使って謀略ばかりしてると複数の城持ち従属大名が一斉に独立してしまうぞ

>>854
しかし、その頃には従属大名の城の武将数が激減してて行動すら出来ないと予想してみた
まるでゲーム開始後に間もなく落城して斬首され、後の城主も何度も暗殺され
武将数が万年１人な二本松家や大宝寺家のごとくに

小田政治が足利の一門にならないのは、ソースネクスト版のバグなの？

仮にも、将軍の弟なのに。

足利政知が古武将じゃなくて標準で登場してたら
足利家扱いになってたかもだけど
あくでも本作では小田家の人扱いって事なんでしょ

政治かどうかは知らんが小田家の誰かは足利一門扱いになってたような

せっかく取り潰さずに従属にしてあげたのに次のターンでゾロゾロ独立宣言されて困ってる
これは仕様なのか？

>>836
ちなみに足利で将軍職、官位は右大臣なんだけどね
もしかしたら右大臣は登録イベントでもらったものだからだめなのかも？

差し出す物品が無くなれば100%下るけどね

>>859
超級だと従属国は無条件で独立しまくる糞仕様
雰囲気重視なら上級でやろう

無条件では無いけどな、名声が高けりゃ独立しないし

>>859
超級は圧倒的に勢力差だったか名声差だったかないと独立される

名声、官位なんて全く関係ないかと

俺のはPSPKだが同じなら試してから言えよ
名声が低けりゃほとんど独立されるが
高ければされない

史実見ると、すぐに独立の方が現実味あるような。
特に国人クラスは。

上級までなら楽しめるが超級の場合に理屈など関係なく裏切る設定にされているよ。
あれは意味など見当たらない(忠誠心に関係なく独立)

あげ

>>865
武将設定に「官位重視」があるとかなり重要。

こっちの官位が低いと頑として降らないのに、大臣クラスまであげると
屈服するようになる。

上級＝従属大名は複数の城を持っていても裏切らない。
超級＝従属大名は城ひとつしかなくても裏切る。
初級＝やったことないのでわからない。

超級の面白さは非常さにあると考えてる、従属させても裏切るならさせなきゃいいだけのこと
まあ、城数もハンパでないし面倒なら超級は避けてもいいだろう、従属させて手間かけたくないと思えば、
やらないことだ(笑)ちなみに俺は、可能な限り従属させてクリア狙うタイプだから上級までしか楽しめないかもしれん

実際半分くらいの城は従属させないと管理きつすぎる
だいいち武将の数が足らんｗｗ

何故軍団に任せない

前田利益が見当たらない。
どこにいるんだ〜

滝川利益

>>876ありがたき幸せ！

名馬の松風って上野国で買えるんだよな。
で、どうやって捕まえたんだ？

とんでもなくスゲェ馬が居る、って所在情報だけ売ってるんじゃね？
無能な奴には絶対懐かないから放し飼いしてるんでさぁ、とか適当なことを言って

レスにあったの気になったからやってみた
上級は大勢力ほど、あっさり従属してくれる
しかも独立してくる大名はゼロだった
小勢力は大名が居住する隣の国盗らないと降伏しない
超級は、どこも従属してもすぐ独立されるからすべて自力支配してしまうしかないみたい
やはりレスにあるとおり官位とか関係するのかもしれない
しかし将軍家で試してみたので職には関係ないのは確かだ
超級は従属させないほうがいいようだ
結論、初級と上級の違いはさほどないが、超級は別格のおまけとしてやったほうがいいみたいだ

1570年上級の筒井でプレイしてるが
織田家の家臣に加わりたいのに信長に嫌われててGOサインが出ない…

超級でＣＯＭ同士が脅迫従属→独立を繰り返してるのが滑稽

>>880
たとえば、それは将軍家なら上級でなら屈服させれるだけでクリア可能だが、
たとえ上級でも一般大名でやってみても脅迫降参してくれないよ
やはり官位とか役職は関係あるはずだよ。

武将三昧をクリアするためには
要するにでっかい石高がある城を確保しないといけないってこと？

その通り
高屋城あたりがおすすめ

ありがとう
家督つげないの知らずに弱小大名でやってたｗ
お宝三昧は簡単にクリアできたんだがな・・・

てす

みんな、幕府だと外交だけでイケる、とかいうけど、どういう順番で脅迫していってるの？

筒井→北畠→長野　　ここまで行ったら、あとはなかなか応じなくね？
そのあと斯波に行ったら、たまにうまくいって織田→今川→武田　とか怒涛のようにいけたり、
初期の小大名状態で六角にやったら突如従属したり、っていうまぐれみたいのとかはあるけど。

みんなは長野のあと、どうやってる？

筒井の次は三好だな
次は本願寺
次は六角
次は朝倉、浅井
親密にすれば簡単に従属、家臣になるが
三好なんて初期値の険悪な状態でも従属する

おれはゲーム開始して筒井、そして筒井が屈服した次に北畠、そして長野→六角→三好→本願寺
→あとは大名の隣に進めていけば１００％屈服させるパターン
勢力が大きくなれば毛利や今川など簡単に従ってくれる。
これは上級の場合だかんねｗ超の場合は恭順した次のターンで独立されるが、上級なら平気ｗ
おれなんか幕府自城１４だけで、あとすべて従属させたよ(笑)

序盤かなり楽だね、足利は
ただ、敵対してる国からもらいに来るのは引くが

ここまで出来るなら従属の配置換えも可能にしてほしい
秀吉気分に浸れるかも

超級でも、家臣化できるところからさっさと家臣化させてしまえば、
足利将軍家はすごく楽。

天道とかにも
将軍家や朝廷にこれくらいの威厳をもたせて欲しいよな

このスレ見て早解三昧を足利でやってみたらあっという間に終わったｗ

足利は最初から家宝がごっそりで金もどんどん入ってくる初心者用
信長包囲網だけかな苦しいのは？
後、やり始めに軍団長の森田すぐやめさせないといけないぞ
あれは絶対裏切るキャラだから和田か蜷川あたり移動させて変えておけや

いや、信長包囲網も苦しくない。
大変なのは、属国の浅井が信長の本拠地と隣接しており、
波状攻撃も受けるから、いかに滅ぼさせないようにするか。偽伝令とか朝倉からの援軍で。

このシナリオの目標は、いかに憎い敵織田信長を周りと協力して、滅ぼすか。
隣の柴田の観音寺城は、武将が知略が少し高いやつ(小川や山路）を引き抜けば、後は筋肉バカと低い能力のしかいないから、簡単に落とせる。
他の城主は、林、明智はもちろん、信長の側近の丹羽、池田、河尻、弟の有楽斎ですら、すぐ寝返る。遠山も寝返る。

足利家は、蒼天での利点は、相性の悪い大名がゼロなところ。
細川、三好、織田ですら、相性は悪くない。なので、威信と相性で謀略もラクラク。

ただ個人的趣味で、丹羽の佐和山城は寝返らせない。あそこは、丹羽、羽柴兄弟、竹中、蜂須賀というやっかいなメンバーがいるため、
野戦が特に難しく、やりがいがある。あの竹中を破ったときは嬉しい。
ほとんど竹中一人に、こちらがボコボコにされていますがｗ

>>896
森田ってやばかったのか。知らんでそのまま、最後まで軍団長させていた。
なぜかおとなしかったよ。データでこの武将を調べたりはしなかった。伊賀者だから頑固で、義理が低いとは思っていなかった。

しかし、このシナリオでの足利の難点は、信長を滅ぼしてしまうと、全国統一という目標がどうでもよくなり、モチベーションが下がるｗ

得意絶頂の義昭さんを妄想すれば萌え萌えでモチベーションも保てるってもんだ。
蒼天録は脳内妄想ストーリー展開無しに遊べるゲームじゃないしなｗ

>>850
実は武将が死ぬ正規イベントには出陣中でないという条件がある
なのにイベントエディタは出陣についての設定ができない糞っぷり

イベントエディタはなんでこんなに適当なんだ。軍事同盟すら結べないなんて・・・

松平広忠「蠣崎家が当家の目障りになる前になんとかせねば」
蠣崎義広「えー・・・うち徳山館だけなのに・・・」

信長桶狭間ではじめたら１ターン目で六角、筒井服従させられたわ
ゲームバランスめちゃくちゃやんけ

はあ、すみません

合戦三昧が大変なんだけど
偽伝令なし縛りがこんなきついとは・・・
おすすめの君主おしえてください

シナリオ忘れたけど信虎が大名のときの武田家でクリアしたな
周りほとんど小大名だし信玄に隠居交代したら離反無双だからかなり楽だった

>>904
ありがとう　やってみる

昨日は寿三昧をクリアした
次々生まれる娘を他大名に次々婚姻させてたら、
なんかこれで日本が平和にできるんじゃないかなーと思ってしまった。

実際に伊達は婚姻外交で勢力拡大したけど親子間で争いが起きたな

ハプスブルクは婚姻で大帝国築いたからなあ

>>907
キミも築いてみる？

婚姻で直接的に勢力拡大って、日本では伊達以外では、あまり聞かない気がする。

養子の方は、二階堂や毛利とか、いろいろ聞くけど。

おれみたいな数十回クリアしてると単にクリアなどあっさりしない。
自国５城ぐらいであとすべて従属させてクリアする。しかも、敵の城数は
すべて１つの家に３、４城ぐらいに調節してからクリアするのよ。
もちろん上級限定だけどよ。超級では序盤からつらいがね。

クソ！軍神に両翼からかかっていたのに突破された

蒼天の続編が信長ファンの熱望

>>912
太平の世で参勤交代を楽しむゲームか。
道中の陣屋でパコッたり、江戸で奥方とパコッたり、吉原で花魁とパコッたり。
楽しそうなゲームになりそうだな

それチンギスだろｗｗ

いやいや、「維新の嵐・幕末志士伝」だよ

家光の法度　青天録
国主プレイの他、城主プレイがあるのが蒼天からの継承点。
PKでは陣屋大名や交代寄合などを大量追加。

江戸時代での御家運営シミュレーションは前々から欲しいと思ってました。

それはさておき、ようやく蒼天録の続編と言える「歴史シミュレーション」新作の予感がするぞ皆の衆。
＞戦ノ国

これのことか？
ttp://www.4gamer.net/games/102/G010278/20091215042/

エンディングが複数あるのはいいけど全体的に怪しい雰囲気がｗ
信玄の顔グラはこれでいいのかね
他の無名なのはどうするんだろう

登用で半兵衛来るとなきそうになるくらいうれしいな

譜代大名とかは嬉しいがね。
ただ、最初からマイナーな大名が選べないのは、残念だな。

>>918
特徴はなんといっても１、2時間で終わることだね。
繰り返しプレイできる内容なのか、それが問題だ。

1時間で終わるとなると30年プレイだと1ヶ月10秒で終わらせないと・・・。
大丈夫なんだろうか＾＾；

１年１ターンなんじゃないかなｗ

すんげー地雷の予感

当たり前だが、蒼天とは別物。

蒼天すでに死す

我がチンポ勃つべし

ケンシロウ、蒼天はいいぞう

ならばよし!!

信玄が高遠と共謀して諏訪頼重を攻め滅ぼすイベント作りたいんだけど
城GETor大名家滅亡ができない…仕様的に無理なの？

挑発あればどこでも楽チンだけどね
お勧めは、真田昌幸、足利義昭、嶋左近、蒲生氏郷にアイテム知略１０でもつけとけば完璧
最強は挑発、破壊、威圧に家宝二つは知略と統率、これでＯＫ

べっきーは

俺的には最強家宝は雨鉄砲と士気回復

こんなことどうしたらできるのか？本能寺の変

1.織田信長が大名であり二条御所に所属
2.明智光秀が織田家の軍団長であり、八上城に所属している
3.羽柴秀吉が織田家の軍団長であり、姫路城に所属している
4.柴田勝家が織田家の軍団長であり、北庄城に所属している
5.信長以外に、織田信忠、森蘭丸、村井貞勝を含む4人以上が
二条御所に所属している
6.織田信雄、織田信孝が織田家第一軍団の城主である
7.帰蝶姫が織田信長の妻である

織田信長でゲームを始める

>>931
>>899

城主プレイで一番理不尽な君主って誰だろ？やっぱ氏真公？

それで森蘭丸だけいなくて・・・今やり始めましたが

森成利だった希ガス

ゲーム進めれば出てくるかもしれませんね

うんちがDELL

>>935
イベント作ってこの条件になるようにすればいい

バレンタインプレゼントにBGMのmp3
南蛮由来の習慣など無縁と言う方は旧暦新年祝いということで
鬼柴田50M 18315,18316（ギリギリで1ファイルに納まらず） pass:nobux

>>935
他家でやってもだめ
信長で始めて城主の信忠と村井を解雇して信長の元へ
そして二条御所へ移転して、それでおわり
蘭丸も信長と最初から一緒にいるから問題なし
明智も秀吉も柴田も最初から、その場所で軍団長してるから問題なし
イベントが起きた後は第一軍団以外はすべて自動的に独立してしまうので
対象の三人の軍団は手下の城は持たせないようにすること。
それじゃ面白くないけど・・・

>>943
よくやったな。
ジュースをおごってやろう

諸勢力の武将は捕まえて雇えますか？

そんなことしなくても同じ場所にいれば一緒にやってくれるよ

このゲームは信長元服前では武将いなくてつまらんな

新武将作れよ

昔の話ですまんが、中国のチベット民族弾圧がひどかったときに、
北京オリンピック前の聖火リレーで、長野の善光寺さんが、ＧＪ！だった。

善光寺さんが、聖火リレーのスタート地点を断ったときから、
オレは良心により、蒼天で善光寺さんを攻め落としたり、脅迫できなくなったｗ
それからは、仲良く協定結ばせてもらっています。

今、苦労三昧を松永さんでプレイ中
さぞ暗殺されまくったり、一揆起こされまくったり、
謀反だらけになるんだろうなーと思ってたらそうでもない・・・
家臣はそれなりに敵に出奔していくけど。ちゃんと不戦協定も結べるし、
むしろ敵城主がこっちに寝返りたいと持ちかけてくるｗ
まだ大勢力になってないからだろうか？
困ってるのは従属→家臣化のコンボが使えないことくらいかなー
でも松永さんは城攻めあんまり強くない・・・あっという間に士気０になって撤退してしまう
謀略中心で勢力拡大がベターかな

謀反といえば軍団長より発言力が高い城主は野心が上がって謀反しやすいんだってな

軍団長といえば氏真さんは全然使えんな
攻略大名のとこに全く遠征しやがらない

全国統一するためには、婚姻結んでる大名も
最終的には婚姻破棄して攻め込まないといけなくなる？

>>954
従属させればＯＫ。

>>954
そんなの自分で試せばいいのに
人に訊いても楽しくないよ

ソースネクスト版の無印とPKを買おうと思ってるんだが
Vistaでも問題なし？

心配ならPS2版PKを
そっちのほうがだいぶ安いはず

>>957
問題があるとすれば起動時。
クリックしてくださいのメッセージ出たところで、デフォルトにクリックすると起動できない。
必ず、マウスを画面の中に出してからクリックすること。

それ以外は、特に問題ないな。

>>936
信長プレイでも、軍団長が勝手に居城を転封してしまうからなかなか起こせなかった。
出陣禁止で、軍団の城をひとつだけにしてやっと起こせた。

軍団はどんな風に編成してる？
俺は第一軍団だけ少なめで全体を等分して編成してるんだけど
前線をより細かく軍団化したりした方がいいのかな？
前線から遠い城はもう完全に戦争なしということにして、
第一軍団で保持して城主一人のみにした方がよい？

全国支配が進むと軍団は２０ぐらいほしいね。

第一軍団は自分も３〜４城の少数にしてるなあ

本当は第一軍団で侵攻ルートをいくつも操作する方が
強いんだろうけど必ず途中で手落ちが発生するし
ひたすら物資調達に忙殺されすぎてキレそうになるｗ

前線の軍団は完全に防壁と割り切って多少分厚くして防御
後方の軍団で侵攻してる

自城以外を全て第二軍団(軍団長松永さん)にして必死に松永さんのご機嫌取りに終始するプレイ

御館の乱起こしたけど景虎方１城だけかよｗ

>>896
遅レスですみませんが、教えてください。

＞後、やり始めに軍団長の森田すぐやめさせないといけないぞ
＞あれは絶対裏切るキャラだから和田か蜷川あたり移動させて変えておけや
とお書きになっていましたが、マスターブックを読むと、
森田浄雲は、「義理73、野心16〜60、相性Ｕ」です。相性も、足利将軍家は誰とも相性の悪いのはなし
なので、どういう点で森田を「危険」と指摘されたか、教えてください。

もしかして、森田が重視するものが「なし」＝朝廷、幕府や名声の何も気にしない。
このことが「危険」の原因となるのでしょうか？

疑心というの、あれおかしくないですかね
誰でもかれでも切腹、追放なんてゲームにならないですよマジで！

>>966
このゲームで義理値はほとんど意味がありません。
剣聖や慶次なんか、うちの城に居たのに居なかったという表情になる
なんてことはよくあります。

あいつら飄々と主家をコロコロ変えて、戦場で相見えることなんて日常茶飯事です

>>966
横レスだが、森田個人がどうのこうのというよりも、
コイツの知略が４５しかなくて計略に引っかかりまくるのが危険という事だと思う
城主(軍団長含む)は知略５０以上が計略対策の一つの目安

足利関係なら大館と森田は忠誠下がりっぱなしで、すぐ裏切るね確かに・・・
蜷川と一色の裏切りは見たことないのに・・・
おれなんか足利でしかやらないからわかるんだ。
てか、このゲーム相性の合う相手が誘いに来るとすぐそっちに行っちゃうから
そっちのが問題だと思うのだが・・・
相性のいい大名信長で知略高いと柴田でも蜂須賀でもすぐついてくるよ(笑)

>>951だが全国の４分の１くらい支配したあたりから
周りからの調略が一気に激しくなった
暗殺される回数増えたし、毎ターン褒美と招待してるのに
城主がどんどん疎遠に。険悪な軍団長もいる。知略８０くらいあるんだけど・・・最前線だからかな
それでも謀反が起きないのが不思議。そんなもんなのか
他大名は独立がよく起きて、自分にどんどん包囲網をしかけてくる
とりあえず朝敵にされないことだけ気をつけてる

しかし何が腹立つって、第二軍団以下の戦争の下手さ。
武将２人しかいない城を攻め落とすのに何で数年もかかるのさー
俺が指揮したら１回で落ちるのにな。
なんで自城以外の戦争は指揮できないんだ？

なんか知略50以下で計略対象は、COMが仕掛ける相手は
決まってるのではないかと思う

尼子の山内とか掛けられるの見たことない

>>971
史実の信長も佐久間の本願寺攻めをそういう思いで見ていたんだろうな

てｓｔ

敵忍者の謀略だと思うけど、
大名でプレイしてて誰々が謀反をたくらんでます、
って報告が来て、「追放」、「処断」、「承諾」から選ばさせられるんだけど、
あれってほんとに謀反の場合ってあるの？
いつも承諾選んで、それ以降謀反起こさないんだけど。

険悪だったら追放して相性良さそうな城主に替えればいい

>>968
剣聖や慶次まで裏切るのですか。個人的に、そんな目にあったことはないですが、
まあ彼らは、一つの宮仕えが終わった後は、自由人でしたね。まさかそんなマスクデータがあるとも思えませんし。

>>969
ああ、そうですね。基本的なことを忘れていました。知略５０未満の城主は、計略で友好度を下げられてしまいますね。
信長、謙信、島津とかでやるときは気をつけていましたが、この森田については忘れていました。

実は、1570年信長包囲網の足利義昭でやっていたので、計略がひんぱんに来るのは、
属国の朝倉、浅井の方なんです。

二人とも知略がかなり低いので、計略にかかりすぐに「親密」→「疎遠」、そして二国から使者が足利に来て「普通」に戻る→また計略で「疎遠」に　のループでした。
なので、森田はＣＯＭから見て朝倉、浅井より優先度が低いのか、計略で友好度を低下させられることはなかったですね。
信長倒したら、森田らは統率が高いので、前線の城の配下武将に変更していました。

おっしゃるとおり、まさに他のシナリオで足利をやれば、森田はそれは狙われますね。

つーか従属国が狙われるのはデフォだろ

城落とすたびに
「物資が足りない・・・殿はなにを考えておられるのか」
武将を勝手に登用しといて
「物資が足りない・・・殿はｒｙ」

もういい加減にして欲しい

>>971
むしろ安全な城の味方のほうが調略熱心ってことかな

980越えるとdat逝きになるよん
スレ立てられる人次スレ立てて

おはようございます

つ新スレ　信長の野望・蒼天録 withPK　Part31
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1266446613/

寝起きなのでミスなどありましたら申し訳ありませぬ

密偵で罠があるって分かってるのに
誘導で追走してしまい、罠にひっかかる武将たち・・・
「奴らはどこに行く気だ、とにかく後を追え！」
バカに従う兵隊さん達カワイソス

バカに従う兵士さん達はもっとバカなので……

誘導って失敗すると自分だけ移動して
罠コンボとかダサいことになるから使いづらいよな

蒼天録withPK　をPSPでだすべきだ
巷が不買運動で大騒ぎだけどｗ俺は待ってるぜ

これ買おうと思うんだけど、ユーザー登録って廉価版じゃできないの？（顔変更エディタとかのDL）

対人プレイできるなら欲しいな
複数プレイで凄まじい謀略戦を味わいたい

>>987
ソースネクスト版はできない

ソースネクスト版PUKのサポート期間が6月末までだから
それを過ぎたら嵐世記みたいにシリアル付withPUKの廉価版が
出るんじゃなかろうかと予想

シリアル付withPKが出るよりも先にソースネクスト自体がどうにかなりそうな予感。
昨年はコーエー作品廉価版は出さなかったし、最近の発売はほとんど超字幕で
本数だけごまかしているような印象でいろいろと追い詰められているような雰囲気がする。

>>989-991
ありがとう。

すまん追加で質問
ユーザー登録って中古じゃ無理？

むりぽ

>>995
ありがとう。…新品なんて売ってねぇよ

まれにシリアル未登録の中古品も
ネットオークションで見かけたりするので
それを生暖かくチェックし続けれ

苦労三昧、やっと全国統一した！と思ったら、
諸勢力も味方につけないといけないのか・・・
本願寺倒す時に寺社に大量に一揆起こされたの放置中・・・
脅迫するの大変だし、商人以外は攻め落とした方がいいよね

>>995
九州の田舎じゃ新品も結構あったりするよ

そんなローカルな話されても

尾張名古屋

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。