【初心者用】信長の野望革新 Part42

PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中
PC版PK　2007年9月14日発売中
PS2版PK　2008年3月6日発売中
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【初心者用】信長の野望革新 Part41
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1251396146/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/

新武将のDLと投稿・武将DB
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml

SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/

！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　101【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1248105178/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1236602184/
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨四
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1240923711/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647

PC無印版とPS版の戦法威力比較(PCPKはPS版と同じ)
http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%C0%EF%CB%A1

PS版隠し条件まとめサイト
http://www.yo7.org/kakushin/

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　
　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

真田で計略の重要性を知り、宇喜多で激励の重要性を知る

激励要員の激励マラソンが簡単になるだけでも、支城はありがたいな

長寿の場合の寿命延長家宝…嫌なんでもないです。

毛利で四国・九州に引き篭もって敵が港に１０万とか溜めたら港襲って負傷兵治しては全軍引き上げる。
これで３００万ｖｓそこそこになったら蹂躙しようかと思ってプレーしたけど、まぁ思ってたようにはいかんな・・・

別に３００万が打ち止めってわけじゃないから敵は少ないながらも増えるし。今、毛利２８０万ｖｓ上杉５０万
２２０万くらいから兵の増え方も遅くなった。もっと前線に兵を送ってこいよＣＯＭ。

その状態でひたすら遊んでたら知らない間に収支が赤字になってるから困るｗｗｗ
いらない武将を切れば大丈夫なんだけど知らん間に高給取りばかりになっててちょっとビビる

>>11
かわいそうにｗｗ
答えてあげたいけど、俺はわからん
ただ、ヒントは言えるかも
COMの思考は、寿命あり→延長家宝を授与する(意味があるから)　寿命無し→延長家宝を授与しない(意味が無いから)

なので、寿命長寿でやってみて、COM大名が延長家宝を授与していたら効果ありと考えて差し支えないかと

現革新プレイヤーに質問
天下創世のいい所、悪い所教えて

質問です
信長でプレイしてたらある日
『秀吉が最近働き過ぎ』
『鷹狩うんぬん』
ってイベントあったんだけどこれってなんですか？
ちゃんと読まずに飛ばしてしまったんで

観音寺で反省してこい

>>17
多謝

Ｓ１の三好長慶ってプレーしてみたら面白いです。
手始めに三好長慶と松永さんの２部隊で足利家を攻めて義輝は斬首で根こそぎ家宝を奪いました☆

当然松永さんに家宝とかは上げてないよな？
出撃中に引き抜かれるスリルを味わったんだよな

>>14
優しい人！ありがとう！
長寿でもcomが延長家宝あげてたので多分効果あるね。

今日はゆっくり眠れるよ。

信長の寿命っていくつに設定されてるんだろう？ふと気になった。
実際は４９で死ぬが、本能寺の変を回避したら次いつ死ぬんだ？人生五十年で次の年か？

そういや松永さん捕まえたら家宝6つ持ってた事があったなぁ。
どんだけ贅沢なんだ。
信長の寿命は結構長めに設定されてるって聞いたことがある。

>>22
俺がS4を寿命ありでやった時は、延長家宝無しで92年くらいにお亡くなりだったような気が…

長寿設定でS1信長やってたら全国統一まで生き残ってたよ
長寿家宝は無し

データ的に戦死と病死に分かれてて戦死の場合は設定死亡年数より数年後まで生きるとか聞いた
たぶん信長も死亡年数自体は1582年になってると思う

信長に限らず生年と死亡年が設定されているよ
史実てちゃんと判明していればその通り
信長は1582年で死亡設定
ただし>>26の言うとおり戦死なので
実際の死亡年よりは長生きする
一方病死設定の人（信玄とか謙信）は家宝が無ければほぼ史実年で死亡

今プレイしてる謙信と信長見てみたら、１６０５年で謙信７６歳、信長７２歳だった。家宝長生きさせすぎじゃねｗ？

聞いてくれ
群雄割拠国替えで遊んでたんだが、四国の将軍様を兵100万と金米最大にしておいたんだが国人と海賊相手に壊滅しやがった

将軍程度じゃ四国は無理な気が・・・

あそこの場合どんだけ兵力とかあっても西土佐と同盟組んじゃうと滅亡の一途を辿ることが多いなｗ

昔は手も足もでなかったS4鈴木が簡単にクリア出来ました
いよいよS4河野に挑戦しようと思います。S4河野先生に認められるように頑張ります！

何このゲーム？
武将引き抜き合戦がメインなのか？
さっき捨てたよ、つまらんから。

戦死の武将は一律60歳が寿命とかって検証なかったか？

そんな事はない

S3からほぼ本能寺前の領土再現したんだけど全然本能寺発生しないんだけどｗ
明智信長は安土以外にしてあとは中国四国委任してるんだけど全く起きる気配がないｗ発動条件シビアすぎｗ

覇王の織田信孝ってクリアできるのか・・・？

>>36
織田と明智が安土にいないと発動しない筈だが

そうそう安土に移動しろっていうイベント起きるらしいんだけど。
安土に居ても居なくても全く何も発動せず。

委任してるからじゃないの?

>>39
四国か中国戦線で交戦してないんじゃないか？

>>39
41の補足で、
･長宗我部家を目標に出陣中(拠点を攻撃してなくてもおｋ、部隊は誰が率いてもおｋ、毛利家の条件とは少々異なっているので注意)
･毛利家の拠点(備中高松城以外でもどこでも良い、港もおｋ)を羽柴秀吉隊が攻撃中
のいずれかを満たした上で、月を跨ぐ事が条件の一つとなる
故に、両家が滅んでいた場合はイベントフラグ自体が消滅している

ただ、上で毛利家の拠点ならどこでも良いと書いたけど
別の地方(中国地方以外)でも良いかは、試したことないから不明
長宗我部も同様で四国以外の拠点を目標でも良いかは不明

後ろ空いてるのに逃げずに死ぬまで戦ってるやつらなんなの・・・
敵無視退却許可追撃不可にしても動かないし俺がアホなの？

>>39
同盟国は？

あ、ありがとうございます！できましたｗ
で、やってて笑ったんだけど信長救出後明智攻めで停戦してきて勧告受ける文が爆笑したｗ


信長「明智家を滅ぼすのはたやすい。だが、当家としては無用な流血は避けたい。民のためにも当家の傘下に入らぬか？」
光秀「ついに、この時が来たか・・・・承知した今後は織田家の力にすがるとしよう」
信長「さぞや苦渋の決断であろう。光秀殿の身の安全はわしが保証するゆえ、安心せよ」
↑ｗｗｗｗｗｗ

信長の寿命は長いのに光秀とか勝家って超短くないか？

別に長くないと思うが、信長は大概寿命家宝持ってる

持ってなくても死亡時期は結構違うけどな。
信忠なんかはさらに長生き。

>>43
やつらはこまめに短い距離で移動指示しないと逃げれないことが多い
指示してもどうしようもないこともあるけど…

信忠は死んだ時にそこそこ若かったからな

>>43
長距離の移動をする時は必ず街道を進むから街道に敵が居るといつまでたっても
逃げられないんだよね。
目標設定を2,3マスずつこまめにやるしかないわな。

皆織田とか信玄とかやる時隠居する派？
隠居するとなんかモチベが中盤以降続かないｗ
かと言って隠居しないと信長信玄があんまり出撃させれない。
一門が城にいたら商人とか来訪してくれればいいのに。

信長は嫌われ者だから信包か有楽斎あたりに家督を譲った方がやりやすいだろうな

>>52
最高役職＆官位は大名にしか付かないから
序盤はあえて隠居しないって手もある。
あと、一度盆暗で無能な一門に家督を譲り、
統一間際に優秀な一門に再び家督を取らせるって方法もある。
（真田だったら昌幸→信幸→幸村）

革新＋PKを購入しようか悩んでる物ですが
革新は、徴兵と武器の購入の作業が激しくめんどい
とあったのですが、やっぱりそうなんですか？

そうでなければ買おうと思ってます。

そこが面倒臭い訳じゃない気がする

無印は募兵とか調達忘れが多かったけどPKは委任できるようになって大幅に緩和されてる
寧ろクリア確定後に広大な日本を蹂躙してく作業が非常に面倒臭い
勢力全体とは別に拠点毎に降伏開城位はあっても良かった

>>54
俺はS4真田で昌幸→矢沢親子→幸村→信幸の順にしてる
まずは昌幸で徳川を吸収し家宝を没収してから忠誠度上げるために矢沢親子へ連続隠居
真田丸が取れるようになったら幸村
最初に信幸だと若くて姫が生まれない

島左近とか黒田官部衛がいないってあり得る訳なくなくない？

射殺されたんじゃねぇの？

>>59

討氏したんだろ？

>>59
島勝猛や黒田如水軒もいないんだから仕方ない。

Ｓ1国替え長野で武田さえ居なけりゃチート大名の独壇場だと思ってたら、政治低くて
内政や協定でストレスが溜まる。初手包囲で配下になる結城晴朝と浪人の沼田の
有難みが身にしみる……。

ヌマータは有能だよなー
普段青森に居るから気付きにくいが。

×武田
○知略90超え

なに言ってんの

上野出身なのに何を思って津軽に仕官したんだろうな
資料もあまり残ってないらしいし、色々と謎な人だ＜沼田

>>63
S1長野って初手包囲で足利を落とせるの？

武将のランクがＳなのは90以上だっけ？

S5国替えデモプレイ見てると周りさえ良ければ長野さん伸びるけどなｗ
良い文官が入らないとじわじわ削られていくけどｗ

>>69
新武将なら100超え
既存ならあらかじめ決められている、Sのやつはどれか90越えてるね全部で18人

>>67
しかも陰陽道とか天文学にも詳しかったんだっけ
ホント謎な人だな

>>69
長野に限らず周辺の全部の国で初手包囲が可能

徳川で織田をサポートするつもりが武田の攻撃で織田終了

家康の治める三河で煽動とか結構難しそうなんだけどなー

信濃から煽動→三河で国人ヘブン状態→家康の兵糧攻めが信長に

ようやく初級のコツつかんできた
ひきこもるより、さっさと勢力拡大して金と兵士ためないとダメなのね
戦は激励するとすんげー楽になることに気付いた
草履携行食苗刀がおいしすぎる

>>76
２線級の計略Ｂくらいの武将も積極的に育てておくと、知力高いけど計略適正低い武将なんかの
サポートや、城に留守番させて計略弾かせたり、激励要因にと色々と役立つよ

>>66知略90越えで政治がパーな奴って長野爺さんだけだろ？多分
だから隣の知略90超えてる奴って大抵政治も高いという前提

>>76そしてどのタイミングで内政すればいいかわからなくなる
いや、同時にやればいいんだろうけど中々できない不思議

知略90越えで政治が駄目な奴なんて忍者系は大抵そうだし
その点を無視しても何が言いたいのかさっぱり分からん。

ごめレスもらったけどよく分からない

S1北畠のオススメ攻略方法ありますか？

毛利と速攻同盟して技術貰うけど、織田＆徳川の波状攻撃で
兵糧尽きるし、兵糧厳しくて攻めも難しいorz

>>81素早く門前建てて織田とは停戦苗刀を取る
後は滝川仕官しないうちに筒井侵攻かな？
運がないとだめなレベル

>>82
ですよね。
坊主停戦は運が悪くてなかなか坊主きてくれないし
筒井も兵100でちょっかいだして内政できないようにしてるが
包囲攻め無理だしゴリ押しも迎撃されちゃう。
弓技術伸ばして攻城櫓＆遠矢+長弓でプチプチ遠距離攻撃で頑張ってるがキツイorz

北畠って桶狭間ハイエナってできないの？場所的にはいいんだけど毎回織田の餌食になるよね。

おいいいいいいっ！！！？
うさちゃん死ぬ前に信玄と決着つけれるとかもはやこのゲームなんでもありだなｗ

>>81
方針はいくつかある

金砕棒・草鞋を速攻で取って筒井攻め
遠矢・大弩弓まっしぐらで櫓防衛
鉄砲櫓・鋼輪式で鉄砲櫓防衛

織田からの攻撃は、城の横にある武家町に櫓建てれば十分足りる
さらに亀山城を建てておけば、城に着くまでにそこそこ減らせるので何かと便利

一番お勧めなのは、草鞋Get→畿内国人と協定→筒井を国人にぶつける→包囲or力攻め
これで左近と百地（これは引き抜かれてる可能性あり）が手にはいるので後は余裕

レス見てやってみたら、いきなり筒井包囲であっけなく取れたんだけど
鳥羽港の兵も連れてほぼ総兵力でいった
ギリギリ筒井家臣を登用したところで三好に張り付かれて
そこを凌いだらなんか平和に時が流れてる

てか、どういうわけか長尾が最上より先に滅んだ
享年1557年2月某日

久しぶりだからと群雄で適当に国替えして尼子でやってみたら、
経久の引き抜き能力がチートすぎて笑えたｗ
こいつに比べたら真田昌幸なんて可愛いもんだ

>>81
Ｓ１なら織田を食う手もあるけどね
ｸﾞｯｷｮｳさんが強いから今川の進行タイミングに合わせればおｋ

俺もやってみたけど初手筒井だった。
その後内政して信長が攻めてくるのを待ち構えてたんだが
全然攻めてこないんで足利、波多野、六角、斉藤と取った所。

蒼天録＝Ｓランク忍者最強
天下創世＝雨鉄砲最強
革新＝有名武将最強

まぁ武将なんて殆ど強かった能力あったから有名なんだからそれはいいんじゃないの

港攻防戦が苦手なので無印応仁大友で始めてみた。
港同士の距離が広いといい。
こっちに着く頃には志気が下がっているからありがたい。
武田は少し広がったけど長尾の領土がなかなか広がらない。
九州に行く頃には大包鉄鋼船をやりたい。
港が近い西日本はどうも難しいです。

九州の島津に睨まれたら逃げられる気がしない

あいつら鉄砲もってるんだぜ
しかも足軽適正がＳときた、これもう詰んでる！詰んでるってｗｗｗ

>>68
ちょっと前にS1長野TAピアカスでやってるの見た時みんな初手包囲してたな
一番速かった人は１５６０年ぐらいで統一してた

チャレンジモードの君臣豊楽で家康ぬっころすor徳川滅亡クリアって可能？

>>96
家康は射殺以外の方法でぬっ殺すのはほぼ不可能
全て攻略するのはかなり厳しいが半分位は行けなくもない

そういや信長や家康、謙信や信玄は戦死させたことないな
能力オール120強のチート登録武将や景勝や兼続、両川あたりは普通に死ぬんだけど

島津家の猿叫イベントで丸目長恵が武芸者に一撃で倒されたんだけどこの侍は何者でつか？

東郷さんの流派の剣は初撃が強烈だから、
一流の剣豪でも油断すると簡単にやられるって薩摩隼人が言ってた

S4真田なしなしでやってたら家宝持ちに逃げられて坊主ゲーになったでござるの巻
とりあえず江戸のとこまでは落として北条に王手はかけたものの織田相手に上田防衛はとてもできない、坊主来ない…
皆どうやって捌くの？
兵力10万鉄砲7万とか

全部足軽なら10万くらいどうにでもなるんだけどね…

>>101
私も昔上田防衛停戦縛りで１０万とかで攻められて大分悩んだよｗ
岩村に１０万置かれる時点で攻めるのが遅いと思う。
岩村に７、８万たまってきたら徳川吸収して兵を清洲にも輸送させないときついよ。
清洲に輸送隊きたら騎馬水攻めウマーで統一フラグ。

>>102ってことは徳川即死コースじゃなきゃ無理ってことか？

滅ぼしてなくても岡崎確保しておけばいい訳だから…
牛あってもかなり難しいな

即殺以外やったことないんだが、飯田城作って兵力分散し早めに攻めてもらうという手はどうだろうか

今まで討ち取った事のある高能力武将は
道雪・政宗・小十郎・義光・榊原・高坂・山県…って他にもまだまだ居るな

ただ>>98の一行目に挙げられた四人は自分も討ち死には一度も見た事がない

>>102
それができれば確かに楽になるけど、レスに対する答えじゃないな

>>101
真田やってるなら岩村10万とかは普通だと思う
慣れれば撃退できるよ、というかその辺りが真田プレイでのハイライトだから存分に堪能して下され
どうやってって言われると取っている技術とか諸勢力の協定進渉とか色々情勢によって違うから一概に説明はできないが
もしデータ上げてくれるならやってみたいけど

もしかしたら馬持ちは討死も回避出来る仕様なんじゃね？

忠勝射殺した記憶があるんだが

俺も忠勝射殺されたことある
寺と話し合い中にどこぞから流れ弾に当たったようです…

ここで聞いて良いのかわからないけど
革新インスコしててＰＫインスコしようとしたら「グラフィックデータが読み込めません」とかエラー出て
革新を何度インスコし直してもダメで助けて・・・

S1織田
富山城で武田釣ってれば兵吸えるだろーとか思ってたら
深志城が10万超えて岐阜に雪崩てきそうで困る
ヘタレなんで大軍釣るのは怖いなあ

指揮下げると相手の能力が下がるとかそんな効果あるん？闘志が溜まりにくくなるとか

士気が低いと、攻撃力、防御力共に下がる

やっべ武田が来たｗｗｗ
でも援軍だったので遠征になっており参戦する頃には既に緑か黄色とかね
これなら信玄、山県騎馬軍団ですら統率70前後士気100部隊でもなんとかなる

>>106セーブとってないんだ…スマソ
諸勢力って織田が忍者としてたら国人と結んだ方がいいの？やっぱり

戦死は半減があると発生しないから、>>98はたまたま…だと思う、多分
やたらと伸びる勢力は半減取得しやすいからその分死ににくい…とか？

>>115
忍者の方がいいだろう、偽報奇襲扇動がウザ過ぎる

半減あれば付随効果が発生しなくなるが討ち死もしなくなるのか？

戦法による討ち死にはしなくなった気がする
普通の部隊壊滅による討ち死には多分したと思うが

久しぶりに騎馬プレイしてみたが
やっぱ最強まで鍛えると無茶苦茶強いな
南蛮が面倒すぎるが。

国人は侵攻ルートに本拠地がある場合じゃない限り忍者優先？

廉価版いつ頃出るかな♪

>>116
例えば鉄砲戦法や三矢訓は混乱が付加されているようにように、狙撃も鉄砲と弓の戦法の付加効果と判断すればいい
で、対抗技術は戦法の付加効果を無効化するから、対抗技術を持っていれば狙撃判定も無効となるよ

>>115
セーブないっすか、残念
戦死に関しては指摘通り対抗技術の差かと
ただ、家康に関しては足軽は狙撃に対抗できないからリアルラックだけどね

あっても迂回か踏み潰して進軍でいいと思うぞ
嫌悪勢力と結ぶと解消された勢力としばらく結べなくなるのは痛い
避けにくい北陸国人衆は物凄い邪魔だ

ちょっと質問なんですが、
自分は、他国に攻める為に使う一国以外の他全部の国は
軍団にお任せしてプレイしているんですが（国を取った先から前いた国を
軍団にお任せしちゃう）、邪道なプレイなんでしょうか

軍団って普通は使わないのでしょうか

全然邪道じゃない、コンピュータが
プレイヤーより優秀ならともかくそれはまずないから。

S1織田って超簡単だろ


内政しっかりやれば詰む要素が全くない

革新withPKっていつになったら安くなるんだ？天道も出ることだし、廉価版を出して欲しいな。

>>124
教えてくれてありがとう。ちょっとホッとしました。一生懸命やったのに邪道プレイだとガッカリだと思ってｗ

自分は、PKで中級しかまだやったことが無いのですが、上級だと軍団任せじゃやはりダメになりますか
いつもは、軍団は一つしか作らなくて、大勢がハッキリするか、絶対に攻めても勝てるところがあって
攻め込まれない時だけ攻略可にして、それ以外は攻略禁止にしてプレイしています。

自分が今までに中級でクリアしたのは
S1　太田家
S2　浦上家
S3　最上家
S4　真田家
です。同じ方法でも上級でクリアできますか？

軍団使ったことない俺からしたらむしろマゾプレイの類にみえる程だ

>>116防衛のみだから偽報奇襲はないにしても扇動は死活問題だしね…
経験則だから断定できないけど狙撃されることはぱったりなくなる
強気なこと言って混乱したりするの石垣くらいだしなｗ

>>121縁起の良い鎧ってのは伊達じゃねぇな…

どうでもいいけど光秀様って凄い討死するよね、寝返りで

>>127
内政はしっかりやってるんでしょ？
兵器溜め込んだりしなけりゃある程度はいけると思うよ
ただS4や関ヶ原みたいなシナリオの一国大名だときついかもしれない
軍団は募兵をあまりしなかったりするからさ

>>107名馬持ってると天海さんでも討ち死にしないはず
奇襲させる奴に持たせるのが基本だろうけど

>>130
内政は大体は攻め込む準備が整うまでに、ちゃんとやってから
軍団にお任せしてるから、大丈夫・・・だと思います。上級に挑戦してみます！
ありがとうございます。

衝撃的だったんですが、軍団って募兵あまりしてないんですか・・・なんという怠惰・・・

>>128
複数のことを同時に出来ないタイプで・・・。
でも、わずらわしさが全く無くて、兵糧やお金に困ったことがなくて
（真田家でプレイするまで困ったことがなかった。それも困ったのは初期、1国だけのときだけでした）
サクサク攻めてばかりのプレイができるし、良いですよ！守りは勝手にやっといてーみたいな感じです
ただ、いつも最初から中盤まで時間との戦いになって大変です

でもCOMに任せると今後の技術開発に合わせて建築した
学舎が容赦なく潰されることがあるｗ

奉公所から勝手に引き上げさせられたこともある

ありすぎて困る。小田原に奉行所４つも立てられたり後方で忍者の里立てられたり。

軍団長は高スペック（全能力80以上）に任せるとがんがん兵が増えていくし
積極的に攻め込むような気がする

信玄「武田軍団の強さを見せつけてやるのじゃー」
長安「おー」
天海「おー」

九州の港を龍造寺四天王に守らせたとき
長曽我部の艦隊にことごとく壊滅させられ全員討ち死した

wii版pkやってます。
今作は安土城や大阪城建てられますか？
また新規武将作製で？マークの顔グラがありますがあれはどうすれば外れますか？？

龍造寺四天王ってよく見ると五人居るよな。

>>140
木下やろ？

統率が中途半端だからみんな自動募兵用になるんだけどな

革新プレイ中ＢＧＭ変えてる人います？

なかなか雰囲気にあうＢＧＭがないので
よければオススメ教えてください

革新プレイ中にＢＧＭって変えられるの？

再生中のファイルでなければ可能
まぁ普通はプレイ前に差し替えるけど

>>143
俺は嵐世記をベースに他の信長シリーズのを入れてる

大河のBGMに変更してる
出陣や野戦を風林火山とか武田信玄のOPにして通常を伊達政宗にしたりすると雰囲気出る

革新はＢＧＭだけが不満だった
差し替えした時
ほぼ必ず挿し返した方のsndのが元のsndよりバイト大きいし
もちろん同じ拡張子で

今度の天道も体験版収録分を聞く限りはパッとしないな

>>143
俺は信長初参戦で他シリーズの曲とか知らないから
ドラマのサントラとか他のゲームの曲で革新の雰囲気に合う曲を差し替えてる
攻め込まれた時に、蘇える金狼のFireDanceとか流れると鳥肌もの
城にくっつかれた時はGダライアスのAdamとかも燃える
あとは、各大名家にそれぞれ曲をあてがってるな

>>140
四天王のうち木下と誰か(忘れた…江里口だっけ?)の二人はは｢四天王といわれている｣とお茶を濁した言い方なので
5人居ても無問題

ＰＳ２、ＰＫ、覇王の毛利は羽柴軍と戦う前に九州、四国を制圧したほうがいいのかな？開始後数ヶ月たって一回目羽柴軍が月山富田に進行してきたんだが高知略、統率武将ばっかで偽報も奇襲もきかず落城…

S3上杉で武田即死ルートで武田を海津に追いやったんだが岩村あるから織田に勧告されてクソ冷めたｗ

覇王の毛利は月山富田を要塞化すると羽柴は城にとりつくこともできず壊滅する
毛利は弓が得意技術だから、南蛮と合わせると鬼

その間に九州を食えば、巻き返せる

で・・・
覇王　滝川の攻略法キボンヌ

・最初に姫を出す
・城要塞化
・鈴木を上手く吸収する

・後は長宗我部に行くもよし、徳川、真田を狙うもよし

>>153ありがとうございます。月山富田要塞化してもう一度やってみます。

長曽我部で始めて西日本統一したんだけど北条と天下２分する状態に
こちらの兵力６０万くらいに対し向こうさん１５０万ほど
向こうは内政と水軍マスターしてる状態でもうどうしようもない
やっぱり序盤から制圧を急がないとダメですか？

>>156
そりゃ急いで攻略しなきゃ武田上杉手つけられなるってのは常道だけど
北条って珍しいから良かったらセーブ下さいやってみたい

>>157
あいにくPS２版です　地方モードで満足してたらえっらい目にあった

>>156
武将の質にもよるけど、勝てるんじゃねーの。
あとは、自分の兵を温存しつつ、勝てる城に攻め込んで、包囲を使って捕まえた敵の有力武将を殺していけば勝てるでしょ。

>>159
港に誘い込んだらいいんですかね？

>>160
いや、コンピュータが攻め込んでくる時には、３０００とか兵を残して、残りの兵、鉄砲、馬全部を隣の城に引いちまう。
武将も全部避難させる。
そうすると、廃墟になった城に敵が軍を置くことになるから、こっちの最強の武将で６組作れるぐらいを兵、馬が揃ってる近くの城に呼んで、出撃。
で、できれば、包囲。
有力武将を捕まえれば、殺す。
これをくりかえすだけ。

敵の兵が多くても武将の質が悪いと、弱いよ。
どんな武将で攻めてきているかとか、敵の城にはどんな武将がいるかというのを、チェックすればいいよ。

近畿ではじめると大抵金欠・米不足で足止めされて思うように動けないな。
四国や九州の方がまだマシな感じ。

革新の四国は・・信長さんじゃなくても鳥なき島のなんたらと言いたくなるよ
土佐には通行するだけで襲ってくるハイエナがウロウロしてるし

近畿は接する面が多くて守りづらい

毛利と島津が側にいなければ海戦の関係で防衛しやすいんだけどな

>>153
なかなか上手く行った
このデータなら確実に覇王滝川クロアできる！
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/36614.zip

>>162
そこで思い切ってリストラと一年戦争しないオナ禁期間ですよ

セーブデータってどこにぶっこめばいいかわからない・・・

マイドキュメントのKOEIフォルダにセーブ置き場あるからそこにぶっこめ

できたー
でも・・・状況ひどいな・・・
なんというか・・・
下手？(スマソ

自分はここから進まん・・・

下手って言うよりネタだね。
港の兵集めてなぜか清洲をスルーして松倉攻めただけだろう。

っていうか覇王滝川の話題が良く出ると思ったらマルチかよ。
答えて損した。

>>171
初手とか使わんとクリアも出来ん雑魚がいきがって回答してんじゃねえきえろ

馬鹿が湧いた

上級者さん怖いです＞＜

初心者スレだから質問者と同じ大名で始めて試行錯誤して
最終的に俺にもクリア出来なかったとかが微笑ましい気がするが。
自称上級者さんのテクニックは無理です

質問です

無印で全技術獲得クリアを目指してプレイ中ですが、
足利家でやってると、征夷大将軍クリアが優先になっちゃいますかね？

長篠シナリオ出したいのですが、義輝さん隠居でなんとかなるかな・・・

久々にS4真田イベ無しやったけど、上田を放棄せずに割と楽に織田を追いつめるところまでいった。
上田にあまりオールスターが来襲しなかったからなあ。
上田を防衛するには、左下の武家町に通路を作って挟み撃ちに出来るようにするのと、
自分は騎馬主体なので明の2番目をなるべく早く取る事。
これで鉄砲隊に対する恐怖が半減する。

卑怯ながら、天海は必ず引き抜くけど。

>>172 お前こそ毎回初心者スレでえらそうに講釈たれてるけど、上級者スレで
やればいいじゃん。データも上げれない、攻略法も書き込めない、毎回口ばっか。
なんかまともな攻略法でも書き込んでからでかい口たたけっつうの。

何つーかこのスレどうしたの最近？
一昔前はスルー耐性あったよね
住人入れ替わっちまったのかね

昔からこんなもんよ、歴史ゲやってる奴らを想像してごらんなさい
なんか小難しそうで神経質そうだろ

いきなり変なやつが寄ってくるんじゃなくて、スレの体質みたいなもんが呼びよせるんよ

>>176
よくわからないけど官位役職は勢力のものだから
既に征夷大将軍になってたら、隠居しても跡を継いだ武将が征夷大将軍になるわけだから回避は無理

ってか将軍家で技術取得クリアしたら、征夷大将軍と技術コンプのダブルフラグが立つだけで問題ないんじゃないのか??

>>179
日付またいでID切り替わっての自演
スルーできてないのはきみなのだよ

>>180
ちょｗｗおまｗｗ
それお前の偏見だろｗｗ

>>182お前>>172だろ（藤波風に）

>>181

そうだといいんだけど、前に織田家覇王エンド＋全技術エンドの
ダブルフラグでクリアした時は、天下布武シナリオだけで
長篠シナリオが出なかったんだよ・・・

気長にやるかな・・・

>>177よもや一国で10万も相手してるわけではあるまい
どこ攻めてるの？
左下の武家町開けては俺もやってるけど、相手できるのは5万がせいぜいだし、混乱弾かれちゃもうｵﾜﾀだよね？

あと徳川即死やってみて一応できたんだけど…
水攻めって残金1万5千じゃでないのね…

>>161
160だけどありがとう　もう少し頑張る

2万5千だったかの消費だが、発動には3万ちょっと持ってないとダメだったかな

>>188あれー？そんな必要なの？
一夜城と同じノリで考えてたぜ･･･

>>186
岡崎取ったら商人衆と協定するといいよ
徳川武将を登用して配置してる間に季節跨ぐから金はできる

>>185
2つの条件を満たした時に1つしかフラグが回収されないなら
クリア直前でセーブしておいて2回エンディング見て両方のフラグ回収できないかな??

しかし我ながらAVGの回答みたいでとても革新に関係してるとは思えないレスだなぁ

つか何度もプレイしてるのに、全技術ENDがあるってのここみて初めて知ったわｗ

全技術ＥＮＤとかあんの？

>>193
>>3のPS版隠し条件まとめサイトに書いてるぞ

>>192
そういうエンディングがあるわけではなく
PS版だとクリア時に全技術取得してると、長篠シナリオが出せるってそれだけのこと
全技術を取ったからといって｢当家の技術は…｣とかいった件は全くない

と言うか、統一が面倒でそもそもエンディングを見たことすらないプレイヤーもたくさんいると予想

三国志9みたいにEDが変わるのならやる気も起きるかも…と思ったけど、
編集で確認して終了だな（´・ω・｀）

俺ゆっくり内政しながらじわじわ領土広げるのが好きなんだけど
もたもたしてると敵が大帝国になってしまうから急いで領土を広げないといけないからこの革新はどうも合わん。
com同士であまり領土を奪い合わない思考設定が欲しかった。

初級とか消極的でやればそこまで出陣しない気もするけど

>>195
サンクス
PC関係なく、PS2版のシナリオ出現フラグなのね

ただし群雄でプレイしてるとお前らもうちょっと動けよと思ってしまう理不尽

みんな上級でやってるの？

初級でのんびりしてます

群雄は気が付くとどこも兵力30000とかになってて互いに身動きがとれなくなってるな

群雄は出陣まで数年待ちとかしないと、回りがまったく動かなくて自分だけ領土拡大してる

毎回織田武田上杉伊達をデモで伸ばしてるわ

S1一色つらいな
山名か赤松あたりが攻められない限り動きようがない
浪人もなかなか流れてこない


ついでに一度序盤で織田が稲葉山落としてて驚いた

六角って三訓矢ないのね
矢しか取りえないのに

>>207
六角をナメるな(｀ε´)

三矢の訓えって毛利が有名だから仕方が無い

CSでは乱射なんだから弓絡みの人に付けたら良かったのにね。

CSの方の弓はせっかく乱射にしたのに毛利一門以外覚えないから悲しいｗ

三矢訓だった・・

弓プレイをしようと思って天下布武の今川をやっていたら
いつの間にか足軽プレイになっているとかよくあるから困る。
三矢訓とか見たこと無いなぁ。

>>208
地元民だけど六角弱いのは仕方ないかなぁとは思う
六角最盛期の定頼ですら長慶とは勝ったり負けたりだし・・・

義賢はまだ定頼存命時の楽市を引き継いで波及させたり、１度浅井勢を撃退したり
仲悪かった斎藤義龍の才能を見込んで同盟したり弁護のしようはあるんだけど
それを考えても野良田の戦いで長政に惨敗するわ箕作城や和田山城の戦いでは一蹴されるわ
ゲリラ抵抗を挑むもそのたびにケチョンケチョンにやられるわ軍事性能は皆無なんだもん

どっちかというと義賢はそれなりに頑張ったと思う、ダメダメなのは義治な気が

しかし、義龍と六角の相性が最良という不思議。

後期シナリオ飽きてきたからS3やってたんだが兵力差なんとかならんのかね
兵舎１つで相手に兵農分離あげてもいつの間にか逆転してだれてくる。
負傷兵はプレイヤーのみ半分とかなくしてほしかった。後期シナリオだと負傷兵いるけど。

革新withPKを購入して
まずは革新だけで楽しもうと
ユーザー登録も完了して、netjoyにも接続でき
最新版に更新したら、最新版ではありません・・

これって最新のパッチがすでに当たってる分けではないよね？

無印って事か?
バージョン確認で1.02になってるか確認
1.00ならランチャーから最新版に更新させる

>>218 無印です。
　　　　無印だと最新版に更新押してもid　passメニューが
　　　　出てこなかったのでPKをインストールし
　　　　更新を押したら無事にできました。

　　　　ただ、これで無印が・・・
　　　　なんか分けわかめです。
　　　　有難うございました。

S2織田S1伊達とクリアして楽勝と思いS3上級赤松
本願寺が1年目から摂津ほぼ空にして何度もやってくるので金が赤字で何も出来ない
（兵1とか国境集落襲撃のみとかは禁止してる）

不思議に思い全国確認してみると織田包囲網グループ＆三好と同盟中
・・・ほぼ播磨にしか攻め込む場所無いじゃんｗ

>>186
一つの城に10万攻めてくるとか普通だろ。
戸隠＋善光寺協定し、偽報で分散させる。
知略を低い部隊を頭にしとけば、ここに確実に混乱、同士討ちが決まるし
運がよけりゃ高知略部隊も巻き込める。
後は挟み撃ちなり奇襲なりで確実に殲滅させて負傷兵Get
ただし、織田が忍者協定していて精鋭部隊で来られると詰むことはある。

攻めは普通に駿府→浜松→岡崎。
覇王と違って徳川が敵に降伏しないので、ある程度じっくりは攻められる。
徳川吸収後、小田原を落とせば灰吹法が研究できるので金には困らなくなる。

>>206
初手包囲でなんとか…と思ったら、波多野は確実に奇襲とんでくるし
奇襲失敗しても各個撃破されるしで包囲できないんだな。

ならばどこかと同盟して！　と思っても、全然組めずにジリ貧になって詰んだわ

>>169
>>170
覇王滝川攻略だろ
ネタでも無ければ下手でもないんだが
松倉攻めは歴とした覇王滝川攻略の常道だ
まぁ流石にいきなり家臣全滅兵糧０益重斬首は自分でも面白かったので
そのデータで攻略してやった
ちなみに要塞化も兵１も停戦も真田ハイエナも一切してない
ついでに隠居も無し
逆に何でも有りなら大和に永遠に兵１置くなり忍者誘い出すなり武将編集なりすりゃいいし
せっかくだから過程をセーブスロット１〜５に分けてやったぜ
最後のデータは豊臣と兵力差３倍になったのと港で捕まえた官兵衛がいきなり忠誠58とかだったのでクリア確信してやめた
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/36937.zip

>>221え、織田が忍者協定なんてデフォなんですが…
忍者衆で物資強奪させちゃまずいのかな
おまけに
黒田「奮い立て！」
昌幸さんの部隊が半月持ちません＾ｑ＾
高知略が全く来ないってあんまないぞ…

ここって口だけで
クリア確定（ｷﾘｯ
とか言ってる馬鹿殿の方々よりセーブうｐしてる人のがレベル高そうね

>>225
いちいち言わなくてもいいことを

>>224
真田もデフォで協定してたはずだぞ
というかどこからどこへ輸送してるんだ

>>206
S1一色で１週間を潰した俺が颯爽と登場。
先に一言言っておくけどセーブリロード前提の戦略だぜ。あと長文スマソ。

S1は開始が５月だから、３０日で市を建てるのが基本だけど、一色の政治力でそれは無理なので、
３０日＋募兵にかかる２０日＋αで考えて市を建てておく。
次に義道で募兵を一回して、全員帰還。ここでセーブ。
義道が騎馬１０００、残りの３人が足軽で残りの兵力を1/3づつ。
義道はすでに建っている北東の市の近くで攻撃の届かないところへ進軍。残りの３人は八上への進軍路で攻撃を食らわない位置へ。
全員が偽報を食らっていない状況で、義道を武家町の北を通らせて八上へ攻撃。
義道が攻撃を開始したら、足軽３人の先頭は城にもっとも近い位置を中継点に指定して攻撃。
残りの２人はそれぞれの門を中継点にして包囲で攻撃。二人のうちのどちらかが攻撃を開始したら、城壁を殴っていた部隊も門の位置で包囲。
これで兵力がギリギリのところで城を落とせるはず。

さっき確認でプレイしなおしたけど、何故か義道のルートは奇襲を受けない。
コツは八上を常に防戦状態にして奇襲をさせないこと。義道が壊滅する前に一部隊城に張り付くようなタイミングを探してくれ。
出陣のタイミング、待機の位置も工夫するとよりよいのがあると思う。俺は４部隊同時に出してるけど。

城を落とした後はここからが本当の地獄だ(AA略
波多野は相性が最悪なので登用しにくい＆忠誠低い＆下手に優秀なので引き抜きの対象になるの３重苦。
セーブ＆ロードを多用しながら、加増したら、八上と弓木を行ったり来たりしながら引き抜きを躱すしかない。
商人との協定が絶望的だから加増しすぎると詰むからな。

そのあとの展開は畿内の情勢次第だけど、弓木を山名に攻めさせてカウンターが妥当かと。

長篠一色を兵１なし鉄砲櫓なしでクリアして俺の登場

クリアして俺の登場

>>228
ちょうどクリア確定のところまで持っていけた
山名と同盟（たまにできる）、赤松攻めを狙ってたら波多野が本願寺の扇動で
兵糧尽きかけてたので攻めて落とした
その後は赤松→山名→尼子→毛利

開始10年で武田が60万勢力になってたからやばかったけど

>>206
たびたび失礼。
上手くいったパターンのセーブデータをあげてみた。
動画をあげられるのがベストだと思うけど、情報履歴とかから推察して自分でも試してみてくれ。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/36990.zip
passはないよ。

包囲も狙えるもんなんだな
数回試して奇襲と偽報の荒らしで初手包囲狙いは諦めたが

やる前からやる気がなくなるリプレイ乙ｗｗｗｗ

>>231
おお、クリア確定まで行けたか、おめでとう。
毛利まで落とせば、能力値ではかなり余裕が出てくるよな。
中国四国地方では毛利を落とせるかがクリアへの道の気がする。
ただ一色の場合、吸収できる勢力に鉄砲得意なのがいないから進行速度が遅くなりがちだよなぁ。
毛利勢で弓の研究してもいいけど、前線で使いたいジレンマがね(笑)

>>233.234
奇襲は食らわないようにできるけど、偽報はどうしようもない(笑)
ちょっと間違えると壊滅するけど、1分前に戻ればいいので時間はかからない。
個人的には蛎崎とかのほうがやり直す時間がかかるのでキライ。

蠣崎は長弓一直線でひたすら商人と取引してればいいからまだあっちの方が簡単じゃね
つうか蠣崎はクリアしたことあるけど一色は無理だった

>>227いや、織田は最初どことも協定してないけどそのうち必ず忍者協定するって意味で言った、ごめんｗ
徳川みたいに国人に固執してくれると楽なんだけど…

ナシナシ夢幻真田の駿府・岡崎攻めは諸勢力全協定がやり易いメリットもあるよね。

織田鉄砲隊の前に国人とかあんま意味なさげだけど。
まぁ枯れ木も山の賑わいとゆー事で一つ。

無印もＰＫも両方できる方法あったらなぁ

　｜
　　｜＿＿＿＿('A` ) 　はぁ・・・。疲れた・・・。
　／　　　　　　　ノ<<）

　　　｜ﾆｬｰﾆｬｰ
　　　｜▲∧＿＿('A` ) 　ん？ただいま・・・ミーコ♪
　　／ (=ﾟーﾟ)　　ノ<<）
　　　　@＿_)

　　　｜ﾆｬｰﾆｬｰ
　　　｜▲∧＿('v` ) 　明日も頑張るよ・・・そのうちイイ事あるよな。
　　／ (=^ー^)　ノ<<）
　　　　@＿_)

群雄上杉国替えで東北からスタートして
春日山深志躑躅ヶ崎小田原のラインで要塞を築いて早60年
西が一向に統一されないまま総兵力が300万超えてさらにゲームが硬直化
このまま1700年まで行っちゃいそうだｗ

>>238
協定していた訳ではないけど、S4真田で徳川と織田に同時に攻められたときに
伊那谷から来た徳川の部隊と交戦中に湧いた国人が、徳川の部隊を殲滅させたら
なぜか中山道（木曽谷）へ向かって織田の部隊と交戦してくれて助かった事はある。

鉄砲櫓の要塞化はできないようにすべきだな。
ありゃ強すぎる。武田家の騎馬もゴミのように消えていく

>>223
すげーなこれ
うめぇ

昨日から無印始めた初心者
とりあえず織田でプレイ
何も調べずやってみた
全軍突撃してたら、誰もいない稲葉山城を武田に取られた

最近のゲームはすごいでつね

全軍突撃するおまえの方がすごい

>>246
信長の野望の種類によってはそれで大抵勝てるからな

PCで野望は初めて
最後にやったのは箱○の蒼天録
山の上の信玄坊主が怖いです
たぬきは役立たないし

鉄砲櫓はチート過ぎるので自国には建設禁止にしたほうが面白いよ

天翔記はカラにして全軍突撃なんかごく普通だしな

>>249
そうなのか
坂の下に2つと稲葉の城前に2つ建てちゃった
中級で初プレイだし次から縛るかな
街のバランスとか考えるのが面白いなこれ

技術は鉄砲一択
あとはたぬきと交換しながらという流れで進めてるが
西の勢力がなかなか強い
ちょこちょこ街だけ壊してちょっかい出してるけど意味あるかわからん
まあ試行錯誤してる今が一番楽しい

それぞれが隙を狙ってる感じがたまらないね
船で溺死するやついるし

初めて上級をやってるが、展開が中級と全然違っていておもしろい
斉藤が開始2年ぐらいで武田に潰されたし
斉藤がすぐに消えるなんて初めて

Ｓ２で北畠でやってたら織田から同盟の使者きたのでお市を貰った！
スゲー嬉しい！

CPUの今川や北条が東日本制圧してるの見た事無い
毎回30ヶ国くらい従えた上杉武田とばっかり戦ってる
西は島津ほぼ一択まじ同じ展開ばっかで飽きる

>>254
S2は北条頑張るよ
S1は武田が太田殺す事が多いから伸びないけど

たまには国替してみればいいんじゃない？
S1国替今川は港あるところに来ると長弓とって弓無双し始める
武田は大抵どこ行っても伸びるけど
一カ国の織田、北条はまだしも長尾はあまり伸びないなぁ

島津はS1だと伸び悩むことある
大友がジリジリ伸びるが島津が伸びるときより遅い

S1S2で織田を織田らしくさせるには神の手が必要
最初に織田を選び尾張に武家or商人町＞農村で建設し金に余裕を持たせ
速効で伊勢を取りここも開発しておく
ここまでしておいてデモから本当に自分のやりたい大名を選ぶ
すると織田が織田らしく暴れる

>>254
南部か佐竹なら伸びることがマレにある（上杉が最上を滅ぼすまでに武田が速効で
春日山行ってると東北放置気味になる）

金と技術ちょっと増やしてあげたくらいじゃダメなのか
手間のかかる天下人だな

>>259織田は周辺に鉱山がないから鉄砲だと金欠になって動けなくなる
あと人材も豊富だけど優秀なの多すぎで俸禄が高い

と、この辺が原因じゃね？

一応隣の方にはあるんだが落とさないし落とせないんだよな

Ｓ１太田は開発ばんばん出来る上に金山あるし、甲斐の武田に先制攻撃しかけて落としたいね☆

アホCOMは尾張だけで鉄砲学舎32個作るからな

金欠よりもずっと岡崎に援軍行ってるから兵糧切れで自滅するパターン

北条は義弟や長篠で織田と武田がつぶし合ってる間に
東に向かえば関東〜東北制覇するくらいに伸びる。
以前筒井（自分）30万織田30万北条80万くらいの兵力差になった事があるよ。
内政と築城ばかり伸ばすから数程の強さは無いけどさ。

佐竹は兵器学舎ばかりで…
人材豊富なのに何やってるかと

ｓ１て全なしで弱小東北勢でじっくりやってると
斉藤が伸びるんだけど俺だけかな
一応理論的には道三死なないし龍もいるし竹中も明智も居るからだろうが

龍興無双と聞いて

要注意勢力の織田と同盟してて、北と西の隣接国が弱く落とし易いのも大きいな
武田は東へ伸びるし、信濃からは行軍距離が長いから畿内からの援軍が間に合う
ついでに足軽技術伸ばせるのも伸びる一因だろう、あと兵糧が潤沢

S1島津伸びないのは格付けＡだからじゃないの？

島津がＡならﾁｮｳｿｶﾍﾞ（なぜか変換できない）、伊達、毛利、上杉、武田はＡでもいいレベル

Ｓ１竜造寺国替えプレイ中内政開発してるから伸びないだろうと同盟結んだ三好が、
武田島津大友吸収したｗ破城槌の道雪壁にして後ろから拡散砲弾打ち込んでくる
御館様と昌幸とかどうしろと。しかも治療覚えた半兵衛まで居るし。

長弓数部隊と足軽1+交代2の3部隊で出撃して槍衾・弓戦法・鼓舞連打
交代するときは少し下がりつつ拠点までじりじりと粘れ
大筒壊せば何とかなるだろう

鉄砲開発が進んでるなら長弓を幾らか鉄砲に変更
兵力で勝ってて且つ騎馬開発が進んでるなら先駆け+混乱でゴリ押しもあり

どうしても勝てないなら破城槌が接触した瞬間ボディチェンジ

妄想はもうよそう

>>271
後半のシナリオは大名変わるからＳだろ

いまいち大砲の良さがわからない…
わらわらだと計略打ち込み放題になるからわかるんだけどそれ以外の性能そんないいか…？

どうなんだろうな
武将の能力で格付け決まるなら
確かに貴久は政治95で義久は100だから格付けはＡとＳだが
これ家宝でブーストしてんだよな
マジでこの場合どうなるんだろう

まぁどっちにしたって島津S1貴久の格付けＡ
統率がデフォで100超えてる武田上杉Sなのは変わらんが

貴久A、義久Sはそのとおりだけど
能力で格付決まるのは新武将の話
既存武将はコーエー側で設定してあるよ
統率１０７の道雪の格付けはA

>>277
武将能力で決まるのは新武将だけな
既存武将は別に決まってる

そうなんだ
しらんかった

今川、北条すら叩きつぶす武田を食い止める伊達、佐竹の堅牢ぶりは異常
しかし上杉と武田は仲良しだねぇ
背中を預けるようにして、それぞれが東北と東海で無双するのやめてください＞＜

武田も上杉も領土獲っていくペースが速すぎる
半分くらいだったら毎回毎回要塞をいくつも
作らなくて済むのに

>>276
射角計算あればかなり遠くから届いて城内の兵を釣れるし
出て来ないなら来ないでそのまま安全に耐久削れるし。
実史同様、大兵の籠る堅城を攻めるには向いてると思うヨ。

築城技術に深堀とかあって接触部隊の破壊力半減とかあったら面白かったのかな？
Ｂの16くらいで。

ゲームだと海戦で一番使えるから困る

>>283
それ良いね。他には士気低下半減とかも欲しかった。
S1〜S3は中華で築城関連をパワーアップさせているが、それでも使えない駄目技術…

PKシナリオみたいに最初から持ってると役に立つけど、自ら研究するほどでもない
という実に嫌なバランス

初期的な質問です。
国人衆を指示で敵国を攻撃させたり
共同攻撃をやりたくて試行錯誤しても
攻撃してくれない

マニュアル見ても、説明が簡略化されてて
具体的な条件なんてあるんですか？

攻撃時に国人が湧いてくるには幾つかの条件がある

１．協定範囲内であること
２．相手部隊が迎撃して来ている事
（城内から弓や鉄砲を撃っている場合は不可。ただし、ちょっとでも城から出ていれば大丈夫）
３．相手が国人と協定を結んでいない

以上の条件が揃っているとランダムで国人が湧いてきます
出てこない時はとことん出てこないので諦めましょう

国人衆って効果薄いし使いにくいよなｗ
畿内ぐらいしか協定あんまり結んだ事ないな・・・弱小だと国人強すぎるんで結ぶ事もあるが・・・そもそもなかなか協定できないっていう・・・。

>>283へぇ〜…輸送もだるいから使うことまったくなかったけど今度使ってみようか
もし外堀技術付けるなら破壊力半減より攻撃速度半減の方リアルだぜ！

>>286勢力攻撃指定してやるとよく沸くと思うけど…
ただ経験則の話だけど国力4000切ると全く出てこなくなるな

序盤は死活問題
中盤は制圧されたり放置されたり
終盤は計略の的

ところで大名が変わっても家の名前が変わらなかったんだが何でだろう。
織田の大名を捕まえて処断しまくってたら津田信澄ってのが大名になったんだが織田家のままだった。
その後も処断し続けてたら最終的には謙信が大名になって今度は上杉家に変わった。
変わる時と変わらん時の差が分からん。

血族っていう値が設定されてるからたぶんそれかな
信長も信澄も同じ血族値

血族なんてパラメータがあったのね。
さんきゅ。

信勝の子だから一応織田一族だな

信長の弟信行（信長に殺される）の子供が信澄
優秀だったらしく近江攻め以降各地の合戦にも名が出ており四国征伐の
副将になっていた・・・けど本能寺直後に殺された（嫁が明智光秀の娘だった為）

ここ見てると色々勉強になる歴史的な意味でｗ

何故か高虎さんとは反りが合わなかったみたいだけどね

でっかい男（高虎は190cmあったらしい。平均身長が160cmないくらいの時代だった
ので凄い長身）は嫌いだったのだろうか

>>287 28 289
今やってみたら、来てくれました
ありがとうです。

織田って信○って名前ばっかだな。
おかげで信頼をのぶよりと読み間違ってしまった。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251535688/

国人衆は中盤になると、施設破壊する邪魔者でしかない

久々に信長やろうと思ってるのですが革新はおもろいですか？
今まで風雲録、天翔記、将星録、烈風伝まではやってました。

天翔記が一番好きです。
近隣諸国を巻き込んでの戦争とCPUが強いのでよかったです。武将も育てがいがあったのもよかったです。

慣れない内は軽く憤死出来る難易度

今日新作出てるらしい
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%BC-%E4%BF%A1%E9%95%B7%E3%81%AE%E9%87%8E%E6%9C%9B-%E5%A4%A9%E9%81%93/dp/B002EQB4FI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=videogames&qid=1253274238&sr=8-1

>>301
天翔が好きなら一番向いてるかもしれない、
ただ、他のとちがってCPUが手ごわいからそのつもりで

天翔は統率も適性もバリバリ上がって来るからカスの育てがいが、あったけど
革新は最初の能力にしばられる罠

能力引継ぎでもあればよかったんだけどな
編集で可能と言えば可能だけど面倒臭いし

個人的には革新くらいの育ち具合も好きだけど
植田や赤松とかの統率69の人が70になったりすると妙な達成感がある

100になった時がとてもいい

質問させていただきます
S2今川家でなんとか徳川を吸収したいのですが、
うまくいきません
城にもとりつけない・・・

何故に最上がデフォで鉄砲櫓持ってるの？
教えて歴史に詳しい人

>>309
1~1000人位の部隊で城下町荒し
出撃してくる鎮圧部隊を本隊で蹴散らす

>>310伊達と親戚だから

海軍AIを強化してるModとかない？

誤爆

包囲網終わっても同盟勢力なのに進入してますみたいな感じで名声下がるんですけど！
名声上げるために参加したのに−２０減っていい事なかた。。

同盟勢力と停戦しているときにそうなる
同盟期間と停戦期間を別々に処理していて
停戦期間は切れるけど同盟してますよ、って内部が関連付けしてくれてないからしょうがない
殆どバグのようなもんだが

例えば、同盟勢力から援軍を依頼されて
同盟期間10ヶ月
停戦期間3ヶ月
同盟領防衛5ヶ月
とかで防衛を遂行しようとすると最悪
同盟勢力が自力で守れるようならいいのだが、手を貸さないと落城必至の場合は
頑張って守っても領内進入中に停戦期限切れで名声低下、ほっといたら落城して名声低下

包囲網なんて関ヶ原真田みたいに特定大名をガンガン攻撃するくらいじゃないと参加する意味ないよな…
S4なしなしでうっかり織田包囲網に入ろうもんなら坊主が来ても停戦できないという…
大体他の参加大名もタッチして逃げるだけだから逃げそこねの分入れると被包囲網大名が増長するだけになるんだよなぁ

勧告のうめえ

>>308
信虎は必ず登用。浪人も足軽、弓、内政適正あれば登用。弓Cランクを開発して北条の足軽と交換。S2なら武田とも同盟結んでるので一緒にせめるか、織田の要請で徳川が北畠攻めてる間に攻撃する。

>>310
ないと軍神様に蹂躙されるから

>>309
ほかの方のアドバイスも踏まえたうえで。
武田への要請は必須だけど、織田の援軍も来るのでそれだけじゃ落ちないよね
はじめは偽報連発で城にもたどり着けないけど、PKなら南蛮で蛍光色→苗刀取りつつ
毎期何度もめげずに信虎様で出陣するとそのうち徳川と織田も疲弊して金銭兵糧が足りなくなるよ
わざと計略をかけさせて金銭兵糧を消費させるのがポイント
相手の国力を常にチェックしてタイミングよく攻めたら上級者じゃない自分でも徳川食えた。

>>309
S2今川なんてクソ余裕だろｗ
港あるし田を多く作れるから兵糧も余裕
浜松港寄りに支城作れて信虎を譜代にすれば募兵うますぎ
さらに浜松港寄りの川に挟まれた平地に農家3軒建てて
兵舎建てまくれば信虎の募兵1回につき3000↑+1500とか集めれて
兵力では圧倒的に上回れる。あとは頃合みつけて適当に攻めろ。
今川の取得技術は苗刀と足軽の下位ランク2つの技術だけで十分。
遠矢あればさらに良いかな。

武田と同盟切れた時のために駿府城右下の初期から学舎ある施設を
ぶっつぶして武家建て替えとく。んで駿府城真下の武家と合わせて
鉄砲櫓配置して武田の騎馬軍団に備えとく。

北条は忍者ウゼーがアホ武将の兵100出撃で偽報対策しておく事。
下田港攻めようと兵を送ると、北条も迎撃部隊出してくるので
うまく下田港、駿府城の別れ道のとこで挟むようにして退却不可させて
部隊殲滅させる。そうすりゃ北条も兵力失って陥落余裕


徳川は焦って攻めなくてもまず内政じっくりやって富国強兵しとけば
敵じゃない。浜松港奪われてもキツクはならんし、まぁがんばれ

俺の城下町は田園あふれる美しい町並みだな。
山近くに温泉と材木屋作ってローカルな情景
金は金山あるから毎季ザクザクだ。
ttp://xepid.com/src/up-xepid9352.jpg

オプションで金＆兵糧は「多い」にしてる。募兵数は「標準」
＊この方がゲーム進行テンポ早いから俺は変えてる。

信虎募兵1回につき2600＆1300だった。
それでも1季だけで平均1万ちょいは貯まる（2回〜3回募兵）

浜松港の徳川側入口に鉄砲櫓でも建てときゃ港奪われる事は
まずないっしょ。

ここまで布陣を整えるまでに時間掛かるのが難点だが、
兵糧面では余裕だから岡崎落として内政整える必要なしに
そのままガンガン攻めれるっしょ

ちなみに駿府城下町ここまで整える頃には武田が
「長野」「結城」「宇都宮」を滅ぼしててワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まぁ安全攻略プレイなんで速攻目指す攻略方法じゃないから
参考程度にしといてくだされ

武田が同盟切れて駿府攻めてきたら江尻商人拠点方面に兵10,000程度の足軽を
出しといて武田部隊が駿府張り付いたら背後から逃げ道塞ぐように
足軽を移動させてやるといいよ

あれなんか画像が変だった
ttp://xepid.com/src/up-xepid9357.jpg

オプションといえば、後半シナリオで募兵多いにすると
大大名が余計やばくなるな

なんか変なの沸いてるな


自意識過剰っていうかさ


痛過ぎ

俺の攻略サイコーとか勘違いしてるアホだろｗ

Ｓ２今川先生はお詳しいようで尊敬します！！

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
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　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　ｳｯ･･･p...
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　 |　　　　　l／⌒ヽ 　　　| 　おっと、失礼したお
　 ＼ 　　／　　 ／ 　　／

>>326
可哀そうだからその辺にしとけ

てーか、触るなバカども

S2今川は要請して徳川攻めるにしろ北条から水軍もらって勢力伸ばすにしろ
BGMとあいまってのんびりできて良い。
天下まで来ると徳川をどうにかして攻め取るくらいしか道がないからなぁ。

S2今川が話題になってるからとりあえずスタートしてみたけど
当家は弓技術に秀でておりますって説明に涙が出そうになるなｗｗｗ

無印だとことさら泣けてくるよな

教えてください。
ＰＫを購入したんですが諸勢力が堪らなく邪魔なので、諸勢力のない無印はＰＫ版でもプレイできますか？

二流武将(?)黒田長政とか鈴木の大名とか育てると強くなる武将って育てがいあるよね。

S3上級の朝倉ですが良い攻略方法ないですかね、、、
織田から防衛するのが手一杯だし難しいorz

S2今川家で質問したものですが、
徳川をなかなか吸収できない・・・
岡崎の兵力を８０００千程度まで国人で減らしましたが、
将の質が違いすぎる・・・

3000位までは出てくるから誘き出せ

どうでもいいがIDが凄いなｗ

なんとか松平家を吸収出来ました
質問に答えてくださったみなさん、
ありがとうございました

>>336
大抵が小谷即死で織田に即隣接って展開だけどそうなっちゃうとかなり
きついし、かといって統率60あたりで小谷横取りは絶望的だから
浅井の代わりに観音寺行きの輸送隊襲って浅井を温存して
織田の壁にしつつ効率よく内政と技術を育てて一色→赤松でクリアが理想かな
織田が石山の方の本願寺落として拠点一つになる展開だったら一色捨てて
兵力調整して七尾あたりに本願寺を意図的に攻めさせて隙に全力で
本願寺を食う展開でもいいけど、どっちもそれなりにそこそこきついねｗ

>>336
レスみてやってみた
定石どおり観音寺行きの輸送隊を襲撃しつつ内政
筒井が三好に襲われていたからハイエナできるかな、と思って河合さんを国人衆に協定に向かわせたら一発成功したので
騎馬2500×4部隊で筒井まで室町御所経由で遠征して筒井吸収
あれ?楽勝じゃん??って思ったら、国人に市を壊されたせいで筒井一門と左近以外追放されてた…
百地さんがいれば磐石だっただろうけど、一応筒井さんと左近をゲットできたから何とかなるかなって感じ
情勢次第では使える手かと思い、一応参考までに

>>336
中国地方への引っ越しという安易な手は使わずとりあえずチャレンジしてみた。
富田父を縁組一門にした後、家宝を武将たちに再分配して毛利からの引き抜き防止。
丹後水軍、松岡寺、堺商人と協定して米や特産物を増産。足軽Ｃ・Ｂ技術を究めながら、
七尾城が上杉に攻められてる隙に輪島港を占拠で朝倉の弱点の高知力武将をＧＥＴ。
本願寺が富山城を攻め出したので七尾城から上杉援軍が出陣したのをみて、城壁が
ボロボロだった七尾城を落とせた。敦賀を要塞化したところでもうすぐ包囲網が解けそう。
その後、一色ｏｒ織田ｏｒ本願寺どこを攻めるか、思案中。
今回、本願寺が早い段階で上杉と揉めたので助かったが、運が大きく左右するな。
統率７０以上の武将が全く来訪しないのがきつい。宗滴Ｇはやっぱ偉大だわ。

天道でたけど速度それなれにあるな
統合の話はとりあえず　CSとPCでは最低限別れていて欲しいな
ぶっちゃけ別ゲーすぎる

>>341-342
あらためてやり直したら織田家、武田家の侵攻のスピードが半端なくてスゴイ勢いで
攻めてたから、小谷方面のハイエナは無理でしたorz

最初の城を要塞化して防衛ライン作って港から七尾城の方へ遠征。
なんとか七尾城ゲット。
小谷城陥落したので同盟から解放されて速攻三好家と同盟して技術交換。
上杉家が弱体化してきたので七尾城下の城をスルーして姉川家を攻撃してゲット。
三好さん滅んじゃったので追い込まれた本願寺と同盟して鉄砲技術入手しようとしたら
本願寺と上杉家が既に同盟しててorz。
仕方なしに待機モードしてたら武田家に上杉がフルボッコされて七尾城の下の拠点だけに
なったので漁夫の利作戦でこれから上杉頂きますｗ
そして本願寺と同盟して鉄砲技術でも入手予定
http://up2.pandoravote.net/img/pandora00043723.jpg

上杉家臣＆本願寺家臣を入手したらもはや敵なしかな？
本田正信さんは譜代だったので支城を奪ったら忠誠53になって速攻三好に引き抜かれてたｗ

後半消化試合はなんとかなりませんか？
普通のシナリオする気にならないお

久々にS4武田やったら簡単過ぎてワロタ。初期内政の基本が出来るだけで全然違うんだな

>>345
スゴー！しかも織田が史実っぽくなってるし。
兵力差どんな感じなのかわからないけどこんな強国に囲まれてて私なら上杉吸収しても無理だ。

敵が幕府開いちゃった場合はもう自分が開くことはできませんか？

>>345もう詰んでしまったようにみえるのは俺だけだろうか？
>>346軍団に任せっきり協定だけしてろ
>>349滅ぼせばおｋ
個人的に関白の方が好きだけど

将軍家を滅ぼして、室町・二条を勢力下におさめていれば開ける

>>345
姉小路さんの笑顔が素敵だな。

>>348
>>350
http://up2.pandoravote.net/img/pandora00043726.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pandora00043727.jpg

織田の負傷兵吸収してたら兵力だけは多いかな
本願寺さん最良なのになぜか同盟できない
自分も他国と同盟してないのにさ。なんでだろう。恨みフラグ？
兼続の政治力でも同盟できないとは‥
カウンターで織田の小谷を攻めるとこだけど、武田攻めしてた織田主力部隊10万が
小谷に向かってきててﾜﾗﾀｗ陥落と到着どっちが早いかな

織田の鉄砲隊はヤバイな。我が軍の足軽謙信最強部隊が鉄砲戦法連鎖で計5000とか食らった時は
焦った。討ち死にしなくて良かったよ、、、

ps2でS1の織田でやってるんですけど、今川滅ぼしたところで武田がすごい勢力になってるんですけど…。
これって最初に攻めるのは今川でいいんですかね？

深志城に8万とか無理ですorz

s1織田の初期のやり方みたいの教えてもらえますか。

西に行けよｗ

>>354
隣接は岡崎になるのかな？
通り道に鉄砲櫓建てまくってから兵力減らして攻めを誘導してから返り討ちにしてけば何とかなるレベルじゃないかな
鉄砲の調達はきっちりやろう
楽に進める戦略は機内に進むのがいいね
伊勢大和紀伊が楽かと思う
運がよければ筒井に天海がいたりするし滝川や雑賀衆で鉄砲適正高いのが揃う
慢性的に金銭不足になるけどなんとかなる

>>355

西に行こうにも岡崎が攻められるんで防戦一方…
こっちの総兵力ぐらいで攻め込んできやがる。

>>356

斎藤はムシでok？

美濃取られると人材的にも兵糧的にも手が付けられなくなるから
それをふせぐことを第一に考えた方が良い様な…
美濃取ると接敵数が増えるけど多少の水田を犠牲にすれば美濃は要塞化が出来るし
清洲は隣接が伊勢のみになるから多少薄くしても守れるだろうし

>>358
攻防戦になってるの三河だろ(笑)
美濃は関係ないだろ(笑)

>>359
質問者が>>斎藤はムシでok？ って聞いてるんだから、問題ない回答だと思うんだが

義龍(信長とは嫌悪だけど)･竹中･明智を取られたらやばいって言うことだろうし、そこを指摘するのは当然

斎藤って霧山筒井観音寺落とした後でも十分生き残ってない？

>>361
普通ならそうだろうけど、>>354の人は今川に突撃してるからね
その結果、武田からプレイヤーシフトを受けることになり、兵を深志に集められているんだと思う
定石は今川を防ぎつつ霧山筒井観音寺…だろうけど、プレイヤーが試行錯誤しながら進めてるから
それはそれでいいじゃん、というか今が一番面白いだろうなぁと予想

んんん西日本大名で始めると後半の武田上杉で兵糧切れが頻発するな
戦力じゃ負けないんだが息が続かない　
商館建ててってのも考えたんだがみんなどうしてるの？

>>363
寺と協定

九州制覇したら畑王国にする

市ばっか建てて割賦技術を入手して商館ヒャッホイ

南蛮のけいこう食をとる

>>363岡山が水田天国になってたりするけど
後は漁業でガンガレ

松野重元って鉄Aなんだが政治出来なくて使えんと思ってたら
検索すると内政出来る人なのね
天地人には出て来ないだろうけど

PCPKのS2織田でやってたら帰蝶が１５７０年で死んだんだけど
これって早すぎね？

>>354ですけど、駿府の兵は北条の押さえで動けず。

清洲、岡崎、浜松で兵5万ぐらい。
実際動かせるのは岡崎、浜松の3万5千ぐらい。

相手は8万…これって詰んでる？

駿府も岡崎も鉄砲櫓で要塞化しておけばいい
何万も置いておく必要ないよ
数千にしてわざと攻め込ませて鉄砲櫓で蒸発
その間に西に攻める

>>367
いくらなんでも早すぎるな
念のためエディタでみたら死亡年1612年とむしろ長生きだしなぜだろうな

俺の帰蝶だけがハズレだったわけじゃなかったのか
まあもうこのまま進めるけど

>>369

要塞化って街道沿いに鉄砲櫓建設するだけでいいの？

>>372
寺社協定も忘れずに
織田家なら連式銃位までは持ってると思うから
城の北東に武家町建てて鉄砲櫓で囲っておくと深志からの軍が見る見る溶ける

>>372

thx
それやってみます。間に合うかな…

>>374
セーブデータうｐしたほうが弱点がわかりやすいよ

彼ＰＳ２だから無理じゃない？

あ、PS2か。
すまん。

昔のわくわく感を思い出した
ｓ１織田やってこよう

購入希望なのですが参考までに質問させてください

無印とPKではバランスが違うと聞きました
PK追加要素による損得は抜きでCOMの思考や変更点によるゲームバランス的にはどんな違いがあるのでしょうか？

因みに今プレイしているのは天翔記PK＋神パッチと時々蒼天録PKをやってます

アドバイスお願いします

追加要素抜きにしたら大して変わらない
COMの思考自体も大して変わらないと思う

追加要素込でいうなら
PKはCOMが諸勢力と大喧嘩して即死したり、一部の南蛮技術が鬼強かったりして全体的に難易度が落ちた
あと騎馬が若干弱くなったので龍虎の伸びが少し悪くなったかもしれない
譜代効果が異常に使える

無印は武田上杉騎馬軍団最強説

>>354
PCの無印だけどS1織田イベント有りでしてきた。
内政＞桶狭間＞徳川と同盟＞伊勢（鉄砲学舎）＞美濃（米）＞飛騨（金）で経済体制磐石になったし
次は富山から日本海側経由して京を目指すか美濃から琵琶湖経由して京目指したらいいんじゃない？
徳川が力尽きたら清洲の南側通路を鉄砲櫓で要塞化しておく。序盤東進は心情的に無理やったわｗ

>>379PKは諸勢力のバランスが悪すぎて有力大名が身動き取れなくなってるところがある。
無印は弓の扱いがひどくて騎馬が強い。

>>379PKでは騎馬がけっこう弱体化されてる
例えば軍神様の車掛りで万の桁で兵力が吹っ飛ぶことがあんまなくなった

たしかに、まずないよね
ＰＫは騎馬戦法が弱すぎて怖さがないから多少上方修正してるわ

姫に後継がせたんだけど女大名の時も男の(姫)？跡継ぎみたいな感じでなんか生まれて欲しかった。
姫死ぬ前に統一しないといけなくなったから結構焦る。

別に姫が死んでも一門が居れば問題ないぞ

>>380 >>381 >>382
ありがとうございます

騎馬が凶悪だということがよく解りました
諸勢力に関してはどうなんでしょうか？
COMの足枷になって不当にPCが有利になっているとしたら考えものです
調べてみると諸勢力が余計と言われてますね
編集とかで影響を緩和するとか出来るんでしょうか？

PKとかのゲーム本体の編集ではできない
改造ツールを使えば諸勢力の場所を移動とかして
対策できるけど

>>386国人衆、水軍衆は部隊で近くを通ると攻撃してくる
だから一揆衆をせん滅するために横を通ると絡まれて酷い目にあうって寸法

>>386
諸勢力自体を弄るにはツール使わないと無理
編集で逐一出撃部隊の士気を0にしていけばいいがかなり大変且つ面倒

諸勢力拠点から敵性部隊が出てくる事をAIが考慮しないのがマズイ
国人衆や水軍衆拠点のすぐそばを行軍して数万にぼこられる＆城下町壊滅が良く起こる
また馬鹿な事に敵性部隊が居ると判断するやチマチマと援軍を送るから兵がどんどん減る
それ以外はCOMもPCも同条件

>>387 >>388 >>389
ありがとうございます
理解しました

何と言うかテストプレイで気が付かなかったんでしょうか？
諸勢力の挙動を解った上で行動するPCと知らずに兵力・経済力を擦り減らすCOMでは差が付きますよね
残念な仕様です

信長の野望、覇王伝以来久々に本腰いれてプレー・・・と思ったら
S1の信長で1年持たずに今川に滅ぼされた。なんじゃこりゃ〜。

暫く試行錯誤で頑張るしかないか…。

史実通り奇襲しなさいｗ

はじめて討ち死に有りでやったけど有りだと微妙だなあ
登用しようと思ってた鍋島さんと直江が吉川元春の乱射で死んでしまった
ってかまじ乱射強力だわ
討ち死にの確率？はなにで決まるんだあ
武勇か統率かな？

包囲について質問です
港・・・陸海からで包囲完成
支城・・・通じる道全方向からで包囲完成
ってことですか？実質支城は包囲できないような

港も包囲できなかったような

>>394
支城は周辺の本城を迂回や海路から落とす事で包囲が可能
水攻めや土竜攻めが使える拠点もあるので上手く行くと美味しい

以前四国の川之江城でやられた、カウンターしようと控えていた8万の兵をゴッソリ

>>395
>>394の通り海と陸から包囲を仕掛けると出来る筈だ

あぁーオレの蘆名盛氏様が軍神に捕らえられて斬首されちまっただー(T_T)
後継の盛興君ではとても軍神と戦えない…(T^T)

大名が募兵とかしてると、来訪イベントって起きないのか？

出撃以外は起こる

S2長野家をプレイしているんですが
、武田家を潰すことは出来ないんでしょうか？
なぜか武田がいきなり斉藤を攻めて重治GET!!して、
なかなか箕輪城に来ない・・・
深志城を取るだけでもいいんですが・・・

昔、烈風伝やって今回２作品目の革新買おうと思ってるんだけど
ＰＫの方がやっぱり面白いんですか？ちなみにＰＳ２でやります。

今、どこまで進んでるかわからないけど
武田にこだわらないで、結城･宇都宮と進んで佐竹と蘆名と最上を吸収すれば
武田にも対抗できる人材が揃うから、それから事を構えても良いんじゃない?
武田と交戦する前に北条もつぶしておけば磐石かと
または、チャレンジモードみたいに最初から北条をターゲッティングして吸収すれば
早めに武田と渡り合えるけど、まあそれはお好きに

太閣の恩 島津で猿叫を獲得する前に家久に家督を譲っちゃいました
家久を討死させる以外に猿叫を獲得する方法ありますか？

>>404
家久でも猿叫取れる

>>405
説明不足でした
島津忠恒のことです

四男じゃなく二世のほうの家久でしょ？
なら猿叫はとれないよ…

ベスト板買ったんですけど、寺社協定とか国人衆との協定ってどうやったら出来るんですか？

PKじゃないと諸勢力はいないぞ

それはPS2版無印のベストだったと言う落ちじゃないかとか言ってみる

>>409>>410

PKじゃないと出来ないんですか。
失礼しました。

河野は、どのシナリオが一番ヌルイですか？

>>412
S1

>>413なるほど河野クリアしたことないんで捧禄火矢出来るよう頑張ってみますか

S1クリアするだけなら焙烙火矢は殆ど研究する必要が無い
途中から長宗我部家の野望になった

焙烙火矢があると面白いのは事実だけどな

焙烙火矢あったら鉄甲船でも出されないかぎり相手の船が面白いように沈むからな

水田と畑って２期作とかない場合は畑のが効率いいの？

水田と畑って×水田って〇

序盤から頻繁に出陣する時や短期決戦時は魚戸や畑の方がいい結果に終わることが多い

水田は8月に完成するように調節して、秋や冬は畑作ってた方が内政効率はいい

城の前で栓すれば30万なら裁けそう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org167821.jpg

鉄砲櫓程のハイテク兵器があって、なぜ攻城運用できないのだろうか
台車つけるだけで移動要塞に・・

鉄砲櫓とかの安易な手を使って３０万捌くとか笑わすな雑魚
お前ごときのカスのプレイになど誰も興味はない、消えろ。

城下町としては廃墟以外の何者でもないなｗｗｗ

>>420
櫓ロードの定番である岩出山に比べると距離短いが寺社ありならそれくらい余裕だろう
それと関係ないが実休やたら長生きだな

422はいったい何なんだ？
おまえの意見イコールみんなの意見ではないし
その言い方はなんだ？
今後気をつけろ。

今後気をつけろ

いちいち反応する奴ってなんなの？今後気をつけろ

左近5基をつけろ

>>422 お前は死ね　

今後気をつけろ

>>420
つまんね

対アホCPU用の要塞化を誇るとかお前相当ヘタレだろ

ははは僕はS1室町足利、櫓なし、兵１なし、募兵なし
やり直しロードなし、弓縛りでクリアできそうですよｗ

今後気をつけ櫓

>>432
お前がいくら縛りプレイを誇ろうが、革新は武将の統率が全てのゲームなんて事は初心者でも気付いている。
武将の採用、能力値に対しての縛り以外は何の価値もない。すなわちそれはお前が費やしたＳ１足利プレイは
何の価値も無いという事だ、くやしいか雑魚よ。お前のようなカスは俺様のありがたいレスに感謝せよ。

>>434
お前がそれでクリアしたデータUPできたら認めてやるよ
いるんだよねぇ、お前みたいに自分ができもしないのに
僻んで価値のないものと認定したがる雑魚ってｗｗ

武将の採用、能力値に対しての縛り（苦笑）
鉄砲櫓、兵舎たくさん立てるで解決っすねｗ

なんだ足利うんぬんは本気で書いていたのか

お前らが自分の中で最高の難易度だと思う
データのUPしてみ、評価してやるから（笑）

なんでこんなに荒れてるの？連休だから？それかもう冬休みなの？

そうか・・・。こんな短時間に何度もレスを返すほど悔しかったんだね。
ゴミのような君の唯一の自尊心をキズつけたみたいだね。
わかったよ、>>432は革新の天才。
このスレのみんなが>>432に憧れ、尊敬しているという事で。そういう事でいいです。

>>440
20数分
チャレンジしてみたけどクリアできる
兆しが見えずこのスレに苦し紛れの煽りを言いに
戻ってきたんですね乙です。

なんで相手するの？何なの馬鹿なの？私もばかなの

これは高度な釣り

COMって相手の協定いつ切れるかってわかるのかね？
寺協定切れる時期のピンポイントで頻繁にくるよね
安西先生…延長が…ほしいです…

多分協定期間とか有無は監視してるだろうな

ゲームごときでうまいつもりになって相手見下したカキコしてるやつって危ないな
現実世界では・・・・

ps2なんだけど
プレイ中に全国の勢力地図みれないの？

R2かL2

関ヶ原真田で姫プレイしてたら相馬が伊達滅亡させてて笑ったｗ

天道やった後に革新やったら、インターフェイスや操作性、視認性なんかが神懸ってる様に感じるな。
ゲーム内容以前に、快適性が皆無なんだよなあっちは・・・
何回かクリアしたらPKでるまでは完全にカムバックしそうだ

よく見たら初心者スレ。

ゲーム内容は個人差あるだろうけど
操作性、情報の見易さ、文字の見易さ、マップの見易さは段違い
その辺を無理に変える意味がわからない

PC版無印
島津で九州四国を制覇してたらたら
してたら、いつまにか、武田が堺まで全部制覇しておった。

武田１８０万　VS　島津６０万＆毛利３万の連合で
レイプされまくりそうな予感が・・・

PC版withPKと、PS2版のwithPKのどちらを買おうか迷っています。
皆さんのオススメはどちらでしょうか？

改造したり有志シナリオに差し替えたりして長く遊べるPC版がオススメ

操作的にＰＣだがスペック次第ではPS2でもいいんじゃね？

スペックがおｋなら迷わずPC版だな

正直信ヤボをＰＳで買う意味が分からん

濃姫の出し方がわからん。
斉藤家だと絶対に斬られるんだが

デモプレイ割り込みを使わないとほぼ無理
同盟破棄で無償返還は一切されないと思う

>>458
応仁シナリオだとキチョーは斉藤家にいるので
姫武将変換で登場させられる
他シナリオだと>>459のやり方しかない

質問ですが、PC版革新の体験版って、どこかでダウンロードできるんでしょうか？
（自分のPCでまともに動作するか参考にしたいので）

貴重な話ありがとう

>>461 革新の体験版はないけど
　　　　天道の体験版の設定を高で動けば
　　　　快適にできるんじゃないかね

>>461
公式ページでKOEIの会員になったらできるみたいだな。

武田の騎馬隊がMAXになると、
鉄砲隊MAXでも勝ち目がないのね・・

スタートダッシュのためにかき集めた無能武将集団の処置に困る

自分で普通にプレイしてる限りは前線一歩手前あたりの城に大量に集めて
建築したり協定結んだりしてるな
気長プレイで金に困った時だけ解雇する

革新購入した初心者です。

S1上杉（上級）で、深志→岩付→躑躅ヶ崎を落とし武田家臣団（晴信、山県、矢沢、以外）登用したんですが、これってもうクリアでいんですよね？

三年目
総兵力・84333
技術・牧場止まり
新発田で馬大量生産可

ちなみに、晴信は登用できないんですか？
長々と申し訳ありません。
m(_ _)m

>>465
マジかよ
うちの武田もあっさりMAXいきそうだ
鉄砲無理なのか、弱った

>>468
晴信は勧告じゃないと無理
まあ普通の実力があればそれもうクリアだろ。

>>469
馬鹿正直に鉄砲隊だけで出すと削られる
足軽でも盾にして激励鼓舞・鉄砲戦法・威圧・混乱・鉄砲戦法のコンボで楽勝だ

>>470
勧告すればよかったんですね

ちなみに、躑躅ヶ崎館落城寸前で観告ですか？

あとは家督を景勝あたりに譲って登用、景勝と晴信も嫌悪関係だっけ？

>>466
俸禄加増しないと勝手に出奔するんじゃない？

>>473
まだ景勝元服してないです。


晴信がどうしても欲しい…
やっぱ最初からやり直すべきですかね

>>472
名声、信用、隣接兵力差、所有本城数というか大大名か否かで判定される
だから残り兵力一桁でも応じない事もある

>>475
敢えて逃がして他勢力に仕官するのを待つ、んで仕官した勢力を勧告で下せばおｋ

468です。

みなさんご親切にありがとうございました。
晴信仕官先に目を光らせながらプレイしていきます。

半壊した施設の修理ってどうやるの？
内政→建設コマンドは再開しかないし
内政→補修コマンドは城の補修しかしてくれない

工匠館つくり

あるいはぶっ壊して再建
PKになってからは台風オフにしてるからあんまりないけど
無印の時は唯一の農村が壊れて工匠館を建てようにも
一から農村を建てる必要があって結構げんなりしたわ

上級以上の難易度が欲しい…、ある程度攻略するとなぁ……

あれ、ここって初心者スレだよね？

何故か２、3日前から革新だけが動かないのですが
原因分かる方はいますか？

何故かＣＤを読み込んでくれない・・

>>482自分で編集してラスボスの兵力うｐさせればいいじゃない

>>463
>>464
助言ありがとうございます。

天道の体験版では、自PCではマップ上の波、霧、滝などが正しく表示されませんでした；
（↑白1色で化けて表示されたりする）
が、「3D高品質」をオフにすれば問題ない感じです。

信Onのベンチマークテストは快適に動いたので、
革新は大丈夫かもしれない…といったところですかね。
また検討してみます。

>>486
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/winkakushin.htm

ここに奨励スペックあるけど、
見ての通り2005年発売のゲームだから、
2007年以降ぐらいで買ったPCなら楽勝だろうね。

革新での南部晴政の官位や家宝こみの
統率の値を教えて下さい

>>453
遅レスだがPCだと調子悪かったりすることがあるからPS派
あと貸し借りとか考える

配下武将を独立させることってできる？
天下創世だと謀反を起こして独立することもできたので革新でもやってみたいんだけど…

四国の愛媛で毛利軍2万+援軍1万
こっち元親の6万+河内1万+四国国人衆+1万6千
で攻めたら偽報の連打+混乱+同士討ちのフルボッコにあい
最後には奇襲×3部隊で成すすべもなく壊滅

諸勢力は国人衆より忍者衆がいいんですかね？
あと計略の連打やりすぎです・・・

相手が強国で忍者と組んでるときは自分も忍者と組んだほうがいいよ
基本国人衆と組むのは最初らへんだけでいい。

>>488
97

>>490
イベントで少しあるけど基本的に無理

>>492 忍者衆の方がいいのですね。
　　　　有難うございました。

この外交で技術交換をシコシコと進めていくのはCIVのパクリか？

三国志�Xに外交で技術の共同開発があるから
強ちパクリとはいえないかと
交換とは意味合いが違うけどね

>>495
比べるのはcivに失礼
交換の自由度が無さすぎて泣ける

COMはフリーダムな交渉してくるけどな
お前のとこの軍師は何を吹き込んだ？

軍師様はおりませんか？(･ω･｀)

長曽我部でやってますがいつも時間だけ無駄にすぎて愛媛 香川をよそ者に取られちゃう

更には兵糧が空っぽに…

最初はどうすればいいの？学舎とか無しで畑と市？

>>499
うむ、長曽我部家ならば…とりあえず市と畑、兵舎をたくさん作って元親さん兵１万でボンボン一条さんを攻める！
一条さん潰したら一条家臣達を登用して、手に入れた西土佐を学舎優先で開発すればｏｋですな(o^-’)b

軍団の使い方がわからん・・・
解説ページとかない？

>>499
金が足りなくなりがちな序盤は櫓に頼りたくなる状況でなければ大抵は
商人衆と協定組んだ上で兵糧買い漁ると良いよ。
港があるなら南蛮技術取得にも絡んでくるからなおさら。

>>501
勢力が伸びてきて武将や城の管理が面倒になってきた時に使えばいいよ。
前線以外の城から目標輸送で兵や物資をかき集めるとか
東側の攻略に専念したい時に西側の攻略を任せるとか。

圧倒的に勝ってる時に軍団使うなー。それでも結構負けたり良い勝負してるから困るｗ
一応知将猛将入れてるけど別々でしかも育ててない兵科で出陣するっていうばかっぷり。

土佐は水田と漁戸が結構作れるから
下手な水郷地帯より余程豊かなハズなんだぜ。

水軍衆と協定してれば漁戸からは兵糧600が季節毎に入ってくる。
つまり年2400。
寺社付き水田が2700なのを考えると序盤では破格であります。

四国は水軍が独立してるので国人・商人・水軍と同時に協定出来る。
とりあえず奉行所建てて特産物を集めたり商人と協定するのがオススメ。

>>503経験則だけど、武具で技つけてやるとその兵科を積極的に使うような気がする
例えば雪村に一張弓持たせるとやたらと弓使いたがる
その辺で調整できると思うけど…試したことはないなｗ

単純に最も効果の高い戦法を使おうとするから。一張弓には無駄に高威力な連射が付いてる
譜代とか出撃時に選択する兵科とかは、単純に全ての数値を並べて最も高かった奴を選択しようとする

ttp://up.ultra-zone.net/up3330.jpg.html
飯田が作るから飯田城

奥州探題とか役職あげて出撃→没収→授与→出（ｒｙ。何この東北最強伝説。

>>508
そんな手があったか…今まで思いつきもしなかったぜ

没収→寝返りはないのか？ｗ

>>507地名を性にしてるんじゃねーの？
>>510一門衆か譜代なら…

>>508
その技は技術にも応用できるな
酒井忠次や長宗我部信親など、研究対象の適性家宝を与えて高ランクの技術研究をさせて
研究を開始したら没収して剣豪など合戦で熟練を上げたい武将に授与したりする事もできる

さすがに、役職ほどの効果は無いけどね
管領や将軍家専用職をたらい回すと、譜代や一門がみんな鬼になるからな…
出陣時は面倒だが、役職を一つ残しておけば良い訳で、東北の役職不足を解消できる

嫌悪フラグって逃げられた武将を再度捕まえて解放したら消えるんだね。

解放しなくても捕虜になった段階で消える、他勢力に嫌悪フラグが立った場合も消える

>>513
勢力嫌悪フラグのことな
武将嫌悪フラグは解消されないから、その文面だと誤解を招く

信長って誰に嫌われてるんだ

義龍の嫌悪武将じゃないか?

火間虫によれば
朝倉義景、 浅井久政、 六角承禎、 六角義治、
足利義昭、 森田浄雲、 植田光次、 百地三太夫、
本願寺顕如、 本願寺教如、 願証寺証恵、 下間頼廉、
鈴木重意、 鈴木重兼、 鈴木重秀、
三好義継、 織田信勝

技術修得で
適正武将が3人いることとありますが
どの武将がその技術に適正してるかわかりません
どっかにかいてあるんでしょうか？

武将一覧の適正みれば

えっ

>>519
普通に武将データに表示されてる、S・A・B・C・Dとか表記されてる奴
武将一覧から適正タブを開くと一覧で見れる

>>521
なにそれこわい

お前ら優しいな

姫多いなのに１人とか２人しか生まれない事って多いよね。
多い設定なんだからもっと生まれてほしいなぁ。

10月末に大名を１人で城へブチコミ内政させれば、良かったんじゃなかった？

親愛・険悪武将の設定はシナリオごとに違うからややこしい

昨日質問したS1上杉プレイヤーです
m(_ _)m

鉄砲櫓で重要拠点を要塞化中なんですが、街道沿いと反対側に立てても敵にダメージあたえれますか？

>>528
櫓の射程距離内なら
射程は技術によって変わる

道○○●
道○町●
道○○●

で●でも届くかどうかということなら射程範囲による
櫓・鉄砲櫓の射程範囲は弓部隊、鉄砲部隊と同じだから技術、南蛮技術を獲得すれば射程が延びる
鉄砲の素の射程は3だからぎりぎり届くはずだけど

>>529さん
>>530さん

ありがとうございました
m(_ _)m

ちなみにマスターした騎馬学者は撤去しても大丈夫ですか？

いちいちここで聞くより説明書見るなり自分で試した方が早いだろ

>>501>>502>>504

ありがとうございます。
とりあえず○○衆の存在を知りませんでしたので協定を結んでみます(´･ω･｀)

>>532
まあ、このスレの雑魚は説明書なんて見ても理解できない馬鹿ばかりだからな
馬鹿にえらそうに的外れなアドバイスするゴミばかり

と、ゴミが雑魚相手に独り言をつぶやいてます

>>535 お前>>534だろｗ今日はみんなも慣れてきて全然釣れなかったから
日付でＩＤ変わるの待ってたんだねｗ判り易過ぎｗ

序盤のシナリオで織田伸ばすにはどの程度ドーピングすればいいと思う？

協定を結んでみますと言ってみたものの…

協定ってどうやって結ぶの？

>>536
なんでやねんｗ

IDなんて1度回線切ったらID変わるだろ。
そんな事も知らんのか。

あ、お前こんな話しってる？
すぐ自演を疑う奴って自分が自演をやってるからだって・・・さ。

初心者スレなんだから、何質問したって別にいいだろ。
何、えらぶってんだか。

>>538
お前このゲームやめた方がいいわ

>>538
PKじゃなければ無理

>>539判ったよ、俺が犯人ってことでいいよｗ
みなさん、生意気なこと言ってすいませんｗ

縁組で謙信を一門にして後を継がせても架空姫は誕生しないのかな？
架空姫の限界を見てみたいんだが全然生まれない。

ここまで50レスほど俺の自演な

>>537
CPUの織田家を伸ばしたいなら初期資金と一門連中の能力を上げればいいんじゃないかと思う

>>537
鉄砲と内政全部つければいい

>>541
まぁそう言わんとやらせてくれや(笑)せっかく買うたんやき(笑)

>>542
僕のは無印でした… てことは皆さんに教えて貰ったことも無しですかぁ

>>531
大丈夫だし、次の学舎に建て替えればいいよ

>>548
基本的にPKのつもりで答えてるし、無印とは少し変わってくる
あとPCとCSでもだいぶ違うし、最初に書いたほうがいいよ

>>550
その通りです…
前情報が何もなかったですね
今後気を付けます。

ちなみに無印のPS2版です。
もし何かあったらよろしくお願いします。

>>549
531です

どうもでしたm(_ _)m

ところで、このゲームやっていてふと思ったんですが、数万、数十万の大軍で攻めてる最中の大便or小便の処理はどうしてたんだろう…

その辺で済ませてたんなら城下町が糞尿まみれですね…
戦後処理が大変…（汗








って、ど〜うでもいいですね♪（だいたひかる風

そんなマニアックな事わからんけど穴掘って埋めたとかじゃないの？

譜代が面白すぎる

555get

えっ？

革新も天道も兵力はＨＰと同じ

流石です

>>553
数十万とか無いわ

S1島津ではじめたんだけど
ゆっくり国力上げてたら長宗我部、毛利、大友に袋叩きにあった
難しすぐる

S1島津って初心者向けで楽なシナリオだよ

鈴木家とかで延々と防衛するのって楽しいよなぁ
序所に良い武将が揃っていったり、名声だけ上がってったりさ。
信長の野望は全シリーズやってるけど
俺にとっては「鈴木家の防衛」シリーズだ・・・

S1鈴木が厳しい。アドバイスお願いします。


開始10年ぐらい経過したところで、八上、二条、観音寺、筒井、岸和田までは落としました。
武田のが東日本をあらかた統一し終わっていて、中国地方の覇者となった毛利がこっちにシフトしてきて動けない状態です。

観音寺、筒井、二条で武田と接していて、二条、八上、堺が毛利との接点です。守りにくくて仕方がない。

毛利は元就の知略が脅威だけど他は特にパッとしなくない？大抵水軍伸ばすし
普通に城に押し込んで鉄砲戦法主体でごり押しすれば勝てると思うが…

毛利は中国で無双するわりに四国で苦戦してるな、毎度
水軍技術すら伸び悩んでることがしばしば

武田と同盟組むなりして毛利に集中したいね。
毛利は偽報祭りがきついけど戦力集中できるなら何とかなると思う。
そんで水軍鍛えるなり毛利の船奪うなりして武田に対抗かな。

PS2のPK版に入ってる疋田景兼の顔グラって、PC版のPKにはないんですか？

織田で群雄集結国替えプレイ中宇都宮家に軍神と坂東太郎が流れ着いてて笑った。
関東に縁があるものどうし惹かれあったのか。

>>546筒井取るまでが勝負
後は作業
織田が霧山進軍したら背後から襲う
伊賀者とは協定する

最近購入したのですが、新規武将について質問です。

成田氏長の娘、甲斐姫を作成したのですが、群雄集結シナリオで登場しません。
1572年生まれで新規作成したんだけど、もしかして成人するまで未登場になるのでしょうか？

あと�ｧ千代も姫武将にしようと思ったけど、駄目みたいなんですね……。
新規武将で別に作った方が良さそうですね。

>>564でした
このシナリオは油断してると大化けしますので要注意

>>571
yes

姫の登場要件は大名の娘だったはず
一般武将の娘は生まれてこない

出したければそのシナリオで既に元服してて在野か仕官してる必要があるんじゃなかったっけ

>>573

どうもありがとうございます。

それでは、実際に使えるまでかなり長いですね。
その頃にはゲーム終盤になっていそうだから、出番がないかも。

ぬおー！
�ｧ千代を作ろうと思ったのに、「�ｧ」が使用できないとは……。
仕方ないから諦めよう。

このゲームって熟練度気にして鍛えるもんなの？
成長する前にゲームが終わりそうな気がするが

計略以外は別に意識しない
でも鉄砲とか弓戦法はクリティカルで
1万5000越える時あるし鉄砲縛りプレイとかでなら
意識することもあり。

へクス戦闘じゃないから陣形の意味とかがないなあ・・・

熟練度は計略第一
攻撃戦法の熟練度は適当でいいが100と1000とじゃかなり差がでる

育ちきったころに寿命がきてあぼーんする
育成は計画的に

剣豪は大抵固有戦法あるらしいけど一回もつかったことないな…
そんだけ計略依存ってことなんだろうけど

計略戦法縛りでやればいい

剣豪って足軽適正そこまで高くないんよね、AかB半々くらい
技術開発の関係もあって低くしてあるんだろうけど、Bで固有覚えるのけっこうかかるわ

剣豪は剣聖とか以外の大多数は適正Bだから伸ばしにくい、1000にするまで手間がかかる

てか固有覚える前に最終戦突入して足軽戦法より計略重視になるから大谷さんぐらいしか足軽の固有あんまりみたことないわ。
足軽戦法以外なら結構重宝するんだけどな。

まぁ真田シリーズ計略戦法縛りでクリアできたら誰かレポートしてくれ
早撃ち斉射ならガンガン使うんだけどなぁ…

Ｓ１の太田さんでプレーしたんだけど最初の２年で甲斐と信濃の武田撃破出来て超感激っす！
でも登用した武田信玄と武田勝頼…あっという間に織田に引き抜かれました。

>>576
作らなくてもいるぞ

太閤の恩伊達でプレイしてるのですが
最初からの5年同盟が足かせになっています。

上杉、佐竹、有馬を滅ぼし、あと3年ほど同盟期間があり
技術は初期＋
〜馬上筒まで、〜灰吹法(@100日ほど)、〜馬上槍まで(舎は28までキープ)
あります。

同盟を破棄するとしても、少し腰が引けるのですが
ここからオススメルートはありますか？

>>590
関ヶ原シナリオと勘違いしている
または太閤シナリオは最上以外の東北勢力と同盟でないことに気づいていない
のどちらかの勘違いを起こしていると予想

相馬を滅ぼしたというから関ヶ原Ｓだと仮定して、おススメの順番でルートを説明

1　真田がまだ滅びてなければ、上田を奪取して近畿攻めの橋頭堡とする
2　酒田港を自家が取っていれば、技術交換で関船をもらって酒田港から敦賀港へ鉄砲で攻め込む
3　上記を満たしていなければ、足の速い騎馬で近畿まで遠征する
4　まったり技術開発しながら同盟終了を待つか、同盟を破棄して近隣から切り取っていく

個人的には、情勢にあまり左右されない2の案を勧める
あと、徳川と同盟が切れる頃に十文字槍を徳川が開発するようなら
自家と関係ない拠点でもどこでも良いから要請して、強制的に同盟期間を延長させることで
なんとか十文字槍の技術交換まで持ち込めると、後が楽になるよ

関ヶ原だよなぁ。多分。
徳川と同盟破棄して北陸関東切り取るのが一番じゃないかな。
後顧の憂いが無くなった徳川が西へ突き進むから手薄になるし
ほうって置くと手がつけられなくなる。

>>591
申し訳ない、関が原でした

技術取得の時間的に２は2年近く立ってしまいそうなので
ここは同盟破棄の方向でやってみます。

最初から計画立ててれば２も面白そうですね

>>593
関船をもらってなかったかぁ
じゃあ2の案は無理ですな
俺はいつもそのルートで行って、石田吸収後に調子に乗って黒田を吸収しに行ったりするけど
確かに鉄砲の調達･輸送、技術交渉の順番などの計画が大事だから、最初からじゃないと無理だよね

ちなみに2のルートで進むと、同盟終了後に大垣と宇都宮あたりで大会戦が起こるので
第二の関ヶ原合戦の様相を呈することになり、それに勝利すると急激にモチベーションが下がるという副作用があります

CPUがチートしないってのが売りの一つだと思ってたんだけど
これ施設の建造費とかチートしてるね・・・これがCPUの内政強化が速すぎる理由かな？

特産物なんかチートっぽいねぇ

内政速いか？序盤PLがきちんと全武将を管理してる時はCOMの方が遅いと思うが

PL側は建築とか終了後、城で待機状態のまま放置してることがあるから
そのロス分COMが速いと感じてるとかじゃないの？

COMがチートしてるなって感じるのは乱数関係と巨城イベントが一斉に発生するぐらいかな

関ヶ原真田やってていつも思うのが上杉と石田が邪魔で仕方ない。
岐阜落ちたら石田終了だし上杉とかいつも即効港行って直江追放してるし。

関船製造はどうやったら手に入るのですか
港は2つあります

>>599
いくら初心者スレだからって全然調べないで聞くのはやめようぜ

水軍学舎を2つ建設して技術開発
もしくは交渉で同盟国からもらう

�@氏康の姫（恐らく史実姫）を縁組させようとしたら綱成が選べたのですが
嫁がいなければ何でもおｋってことなんですかね。

�A謙信は結婚してないので子供が産まれないのでしょうか？
縁組させて一門にし、家督を譲れば子は出来ますでしょうか。

�BPKS1、関ヶ原で真田家プレイについて。信之はどうやったら
登用できるのでしょうか。いつも放置してたら知らぬ間に軍団にいます。

よろしくお願い致します。

�@別に誰でもいい
�A謙信は架空姫は生まれない
謙信に限らず架空姫登場に妻の有無は関係ない
単純に謙信には生まれないように設定されているだけ
�BPKS1には初めから真田信幸はいる
信幸が改名して信之になるだけ

拠点戦法の威力って、城主の武勇依存であってます?

>>601
綱成って一門じゃないんだよな
俺もびっくりしたわ

城10個程落としたらダレてしまって
最後まで続かないのですが
ある程度勝ちが決まった状態からの
おすすめなプレイ方法はないでしょうか

つーか、ほとんど割れでプレイしてるんだろ？

>>605
ロード無しプレイ


部隊壊滅しようが、討ち死しようが、引き抜かれようが
一切のリロードはダメ

セーブは1月のみ

>>604
福島氏だからな

>>604
俺も最近になって気付いた。
Ｓ２の佐竹でやってて北条の姫を貰って同盟切れたときに勧告成功した時に北条の中で綱成だけ一門じゃなかった。

革新の評価が高いので買おうと思うのですが、PKも併せて買ったほうが良いですか？
出来ればその理由などもお聞かせ頂ければ有り難いです。

宜しく御願いします。

>>610
無印：
騎馬無双

PK：
南蛮技術で港持ち大名が伸びやすい
忍者衆による偽法、一揆がウザイ。ストレス溜まる
姫を武将にできる


上杉、武田の無双を味わいたいなら無印

姫武将使いたい＆弱小大名プレイで遊びたいならPK


ってかPK買って損はない

>611

即レスありがとうございました。
早速ＰＫ版買ってきます〜

>>612
うむ

ハマる人はとことんハマるゲーム性だから後悔はしないだろう





今日は港落とすまでプレイしよっとプレイして港落としても


あともうちょっと、もうちょっとだけ、でなんだかんだで2、3時間経過はザラ



革新は過去の信長シリーズでもっともプレイしやすいゲーム性だろう

COMが前線を櫓で埋め尽くして
弱った敵を騎馬隊・奇襲で撃滅して
すぐさま相手領内に攻め込む

なんて頭がいいんだ

俺の敵も前線で鉄砲櫓8つほど立てられて
前に進めなねぇ
初めは櫓は３つほどだったけど
戦闘を繰り返す内にどんどん増えていきやがる。

>>610　改造して気に入ったバランスでやるのが楽しいぞ

>>+615



ばーｋぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PKS1足利のTASさんって何年で統一するの？

革新に限らず、普通は後発のPK買うよな
よほど評判悪くない限りは

>>609
綱成は氏康の親父の娘を娶ってるので一門。
ただしS２以降はその嫁さん（誉）が死亡してるので一門解除。

革新って詳しく研究してるサイトないよね。
例えば姫はどうすれば必ず生まれるか何歳が高確率で生まれやすいかとかそういう情報載ってるサイトが全然ないよね。
ネトゲとかならそういうのあるのになぁ。

>>598双方総スルーだけどな
ただ、石田は技術金で売ってもらってる
直江と上杉は徳川に滅ぼされて登用されるから確かに邪魔
しかも相性いいしねｗ
捕まえたら即斬首してる
家宝美味しいでう＾ｑ＾
ちなみに福島さんも即斬首対象

>>620
過去ログとか纏めればいいもの出来そうだけどな
架空姫関連はほぼ判明してる

判明してるって>>5の事か？違うならkwsk

架空姫が出現するかどうかは11月ぐらいに決まるはず
だからその辺りでセーブして乱数調整してればいつか出るはず
架空姫の出現率を高めに設定しとけばそこまでしなくても十分だとは思うがな

>>602
ありがとうございます。光栄は謙信女説を信じているんでしょうかね。

>>619
そうなんですか！てっきり氏康の兄弟とでも思ってました。
戦国時代でも近親結婚は多かったんですかね。

あと、PKS1真田家で真田信幸を登用する方法を教えて頂きたいです。
忠勝の娘(小松姫？)が亡くなったら、若しくは徳川家滅亡とかでしょうか。

よろしくお願いいたします。

>>625
登用する方法もなにも、覇王なら最初からいる
他のPKシナリオだと徳川についてるけど別に徳川の一門じゃないから他の武将と同じように登用できる

謙信女性説じゃなくて実子が出来なかったことからじゃないの？
真田信幸はPKS1なら初めから部下にいるでしょ？

何度プレイしても九州を半分しか統一できない
むずかしいよ

>>626
すみません、PKS2でした。。

>>627
実子いないんですか！まだまだ私は知らないことばかりです。
でも女説への隠喩でもあると信じたいですv

>>628
島津お勧め

>>629
謙信は生涯正室も側室も置かなかった稀有な武将だからってだけで
別に女説を押してるわけじゃないだろ。
天道では伝承モードで女謙信出てきたけどさ。
それと信幸に特別な思い入れでもあるのかね。
家督継がせても真田丸取れんし（そもそも使わんが）家督だけなら矢沢が居るし。

>>630 それが島津なんだ・・・

>>631
まああれだ、そのうち慣れる
どうしてもダメなら展開がまったりな群雄集結でやるのも手だ

普通に知略８０以上のやつをつれて混乱か同士討ちで
序盤に周りの勢力を攻めれば傷兵分兵力が増えて展開に困ることなどない

ＰＫ高いですよね？いつくらいに安くなるのかな？
安くなるまで、三国志９ＰＫ買ってやっとこうと思うんだけど

できるだけ早いうちに１つ城取って城２つにしちゃうと楽だな

>>625
>>そうなんですか！てっきり氏康の兄弟とでも思ってました。
>>戦国時代でも近親結婚は多かったんですかね。

戦国時代に近親婚が多かったのは事実だけど、綱成に関しては関係ないだろ
もともと血縁関係なんか全く無かったけど、氏綱を頼って娘を娶って北条姓を名乗るようになっただけ

ちょっとは自分で調べるようにしたほうが良いんじゃね?

そうなんですか！てっきり北条高広は氏康の兄弟とでも思ってました。
そうなんですか！てっきり足利晴氏は義輝の兄弟とでも思ってました。
そうなんですか！てっきり太田城は太田家の居城とでも思ってました。
そうなんですか！てっきり村上義清は武吉の兄弟とでも思ってました。
そうなんですか！てっきり毛利勝永は元就の兄弟とでも思ってました。
そうなんですか！てっきり島津義虎は（ｒｙ

もう許してやれよ

架空姫ってCPU大名の最上が9月だかに登場させててビックリした

1月に全員姫武将化したのに9月に偶然見てみたら1人居たった。

セーブデータで確認したが姫武将化やり残しは居なかったよ。

なんだったんだろう

スレの燃料かな？

デモ鳥とかは？

姫の髪結いイベント起きたので家臣になってる上杉謙信に嫁がせて一門にしようと思ったけど…生涯独身を貫き通した謙信に婚姻させるのは史実に反して辛い…。
だから津軽為信に姫を嫁がせました。

能力高い家臣を一門にするってメリットある？


捕縛されたらまず斬首だろが






あー捕縛されたらリロードですかｗｗｗｗ



さすがヘタレだなｗ

改行うざい

メリットとか関係ねーよｗ
ゲームなんだから自分の好きにやればいいだけ

>>643
給料払わなくて良くなるからね
あと逃げれる馬を与えられないと一門にはしないな

・率いる兵力数が増える
・とりあえず忠誠が100になる
・適性があがる
・一門0の大名が死ぬとKOEI
・気分が良い

捕縛とかされる前に退却させるからぶっちゃけ馬みたいなチート家宝いらない。

金がきつい序盤で加増以外忠誠上げる方法が無い時は重宝するね。
引き抜かれないって素晴らしい。

そういやどのシリーズか忘れたが宇都宮プレイで九州の城井一族を配下にした際一門衆になったのはちょっと感動したな。

>>637
ただの煽りなんだろうけど、島津義虎が島津一門じゃないのは
むしろコーエー側の設定ミスに他ならないような気がするんだが

内藤如安はちゃんと平蜘蛛と同じ血縁で感動したのに…

Ｓ１鈴木を遊んでいておもったんだが、遠当てって効果ある？

それとも、早撃ちでは殺せないのか？

>>652
信長or光秀の釣瓶（烈火）で試してみ？
三発くらい打ち込めば・・・

傷兵を吸収するのは敵大名の部隊に対して自軍の部隊で止めを刺した場合だけ？
櫓で止めをさした場合とか、諸勢力の軍勢だった場合は吸収不可？

武力ってどんな効果があるんですか＞＜

>>654
もちろん無効なので注意

>>655
武力は戦法威力は武力に依存する
県政様の乱戦、慶事の乗り崩し((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>651
配下に加えた武将が思いもかけず一門衆だったりすると妙にうれしいよね。
朝倉さんで遊んでたら細川晴元が一門だった。（義景の義父）他にもたくさんあるのかな？

PK関が原上級の上杉家
開始３年程度で新発田と宇都宮から総勢４万の軍勢で会津若松を
攻められて終わってしまう・・・
同盟の佐竹は早々と滅亡させられてるから援軍無いし。
これはあまり地固めとかせずにもっと急いで東北へ侵攻すべきですか？
それとも、櫓や寺社協定とかで頑張って会津若松でなんとかするべきなんでしょうか

状況みて関東進撃か越後侵攻か東北吸収
宇都宮落としておくと色々と美味しいけど難しいなら手薄になる越後へ行くのもあり
同盟先から絞れるので技術開発は全くしなくていい、兵糧がヤバくなると攻めてくるので畑多めに内政
最初一年目でどこかの拠点一つは落としたい、3年も構えてたら国力差が開く一方

全力徳川と一大決戦したいなら東北吸収がオススメ
佐竹守りたいなら宇都宮と結城を落とす
真田守りたいなら越後出張か関東を5年以内に掌握
小早川を守る方法は見当もつかん

同じく関ヶ原上杉やってる俺は手薄な新発田行ったけど宇都宮の方が美味しいの？

>>659
最後の一文吹いたｗ
良く使われる関ヶ原上杉の攻略は、直江の推薦で探索と技術交換に人を
向かわせたら開始直後直江と景勝、足軽２部隊で新発田攻めて落とす。
一季節ほど内政して負傷兵回復したら港→春日山（新発田に騎馬がある）
後は真田が落とされた直後に横取りとかご自由に。

しばたは包囲で落とすとそのままもがみもとれる。
あとは春日山おとして真田横取りすればクリア確定。

上杉は真田吸収しなくても、新発田を落としてあとは伊達＆津軽を吸収しとけば
ほぼクリア確定。
関東、西日本方面が徳川になろうが東北をある程度とっておけば負ける要素が無い。


例え兵力差が100万以上あっても自軍で募兵しまくってさらに負傷兵を吸収して
兵力ガンガン貯めれば次第に徳川の兵力は減っていくから、時間は掛かるが
詰む要素はない。

新発田包囲でいけるんだ
４部隊分の兵士足りるか不安だから力攻めでいった

包囲で新発田落として士気回復待って山形攻めれば1601年の春には最上まで落とせるね。
力押しでもやれないことはないけど修繕費考えると包囲の方がいい。

包囲なんだ…普通に力押しでやってたけど

真田を横取りとかそんな勝つためのセオリープレイしてもつまんねーよ



しかも真田横取りでクリア確定！！とかｗｗｗ



アホじゃね？ｗｗ



無能な人材だけでやりくいして領土を広げるのが面白いプレイなのにｗ


真田親子なんてチート武将じゃん



くだらんわｗ

そこまで言えるならお前は初心者卒業だ

ノシ

>>667
確かに上の人たちの書いてることはまさにあんたの言うとおりセオリープレイだけど
攻略のやり方を聞かれたら普通にあのやり方が最善だろう

自分が多様なやり方でクリアできるからといって、自分の主観ばかりで物を言うようでは
文盲かと思われるだけで何の自慢にならんぞ

餌やるなよ…

柏崎をギリギリ落とさず包囲でねばっていると、高確率で箕輪から正信が援軍に来るんだよね。
関ヶ原上杉。
先に春日山、上田って行くから、新発田からすぐに最上ってやった事ないな。

攻略相手と兵力が均衡している場合
均衡を崩す為の方策はある？

仮に向こうに有能武将が揃ってたら
野戦仕掛ける方が不利だし
他にいけって言われても
行ける場所がない

防衛できる戦力だけ置いといて他を攻めて戦力増強する

>>667
何言ってるんだよ、ここ初心者スレだよ？
初心者さんとかも見てるだろうなって事で真田横取りも書いただけなのに。

せっかく書いてアホまで言われてなんか俺このスレ書き込むのこわい。

>>674
近頃よく出没する阿呆だよ。
構うだけ損だから気にしない方がいい。

>>672
色々有る。利点（欠点）で表記

１．後ろの支城や港に兵を溜めて、最前線の兵を減らして攻撃を誘う。殲滅してカウンター
　（但し、相手の城の兵力が減るため、ハイエナ等が考えられる
　連戦になるため序盤兵糧が少ないと兵站管理が難しい）
２．相手拠点が二つ以上有る場合、薄く弱い場所（港等）を陽動で攻める。援軍が来るのを確認して本命を叩く
　｛本命を叩く際援軍が引き返してきたりするので結局は消耗戦になりやすい｝
３．同盟国に要請して攻撃して貰う
　（同盟国の強さによってはあまり当てにならない）
４．ある程度領土が広がって以降の場合、自分の領土の城で水攻め等が出来、援軍も送りやすい城をあえて放棄し、
　敵が取った後即包囲水攻め
　（失敗すると唯で城を与える事になる。偽報等で包囲し辛い可能性もあるので注意）

あと他に行ける場所が無いってのも、色々可能性を考えてみるのも重要
こちらの技術（特に士気低下半減系）によっては、
同盟国乗り越えてかなりの遠征も可能（兵糧注意）

>>674
あんさんが正しい。
ちなみに667はアホって書いてるんじゃないよ。
「友達いないからかまって。僕寂しいよ。
僕認められたいんだよ。
って改行までして必死にアピールしてるだけだからさ。

>>672
>>676以外の方法だと
港か支城を敢えて敵に渡して防衛力の弱さを突く
力が拮抗してるなら結構使える

あと敵の領土内に諸勢力が居る場合、自軍を送り込んで諸勢力を誘い出して自分はタイミングを見て撤退
敵の部隊を誘い出して消耗戦をしてもらうとか
こっちは地形に加えて協定結んでるとか関係するから面倒臭いけど

スタート直後から割と攻めれるということに驚きました。
言われてみると真田を徳川に取られるのはなんとなく嫌なので、今は
新発田→港→春日山と進めてこれました。
皆さんありがとうございました。

PK中古でいくらくらいしますか？

>>673　>>676 >>678 そんなにできる事があるんだ。
　　　　　　　　　　　　　お陰で今後の楽しみ方も増えそうです。
　　　　　　　　　　　　　詳しく説明してもらって有難うございました。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

自分で調べればおｋ

nyで落としたpkの起動がわからん

上級でも軍神様がいれば余裕なんですね

ＰＳ２関ヶ原細川ってどう進攻すれば
開始後物資輸送して月山富田から攻めてくる毛利軍すら撃破できん

S1上杉で過去に数回質問してる初心者です。
開始12年目で日本列島が二色に染まりました
このゲームっていつもこういう展開なんですか？
ちなみに西は赤松家…
やる気なくなりました。

レアです

>>687
レアなんですか！？（驚き

















やり直します。

>>685
俺やった事無いから適当に言うので、
やった事ある人訂正頼む

たしか毛利は忍者国人協定だったと思うので、鳥取防衛は結構難易度高いと思う
寺社＋櫓ならいけると思うけど、武将的にも余裕が無いだろうし
毛利とは特産物or家宝停戦が出来れば停戦して有る程度要塞化して、
豊臣か石田を攻めるのが先かねぇ
八上→二条と行くか協定して敦賀港を抜くの、どちらが良いかは石田の協定分からんからなんとも言えんけど、
可能なら後者の方が展開的には楽だと思う
敦賀長浜観音寺一条谷の順だと横取り勧告も心配ないし

>>688
赤松が伸びるってのがレアなだけで、天下二分はよくあるパターン
お互いの武将と技術の質によるけど、上杉ならいけるんじゃないかな

最悪同盟組んで、連立政権endという手も

赤松…伸びたことないぞ…

>>685
関ヶ原細川は城を殴られての防戦がメインだから
宮部長房とかの使えない武将一人に御殿と二の丸(こっちが先が良いと思う)改築を指示しておくと楽になる
鉄砲櫓一個と同じくらいの期間でできるから、序盤は櫓を立てるより改築を優先した方がいいと思う
防衛時に城を殴られたら、戦後処理は修復ではなく棟門改築で耐久を増やせばいい
多分それで次の防衛は持ちこたえられる思うので、修復は手の空いてる時でおｋ

最初の侵攻が毛利と豊臣の共同軍の場合は、俺も毛利との停戦を勧めるけど
足並みが揃ってなかった場合は、毛利は弓で弱いので撃退も可能
でも基本は停戦の方向で

改築&鉄砲櫓で防御を固めて、負傷兵を吸収して足場が固まったら侵攻するんだけど
>>689と同じ理由で、侵攻ルートは石田攻めを勧める
石田さえ取れれば、大谷･石田&藤考･蒲生&三成の三枚看板ができるから
情勢次第だけど、手薄なところから侵攻すればいい
俺の時は、長浜大垣周辺で同盟切れの徳川とドンパチしつつ毛利→九州と侵攻して人材を掻き集めていった

人材と時間の使い方と戦略的な視野を試されるシナリオだと思う

>>691　因みに黒田一家さえいれば、赤松でも格付けをSにしてある程度の兵数が溜まると偶に山名を毛利からハイエナして浦上吸収することもある。また南部でも馬場村上柿崎高坂みたいな登録武将を10名ほど追加するとデモプレイで運が良ければ上杉吸収する程の勢いがでる。

S4なしなし上杉で初手北陸制覇ってどうすりゃいいの？
色々試してるけど全然わからん…

Ｓ１上級阿蘇家

すぐ南下して島津ボコる予定が返り討ちにされた＼(^O^)／

まぁ技術が糞だから予想は付いてたが…


先に北上してクマや大友吸収した方がいい？

討死多いで良く武将が死ぬパターンって

低戦力時トドメに戦法
囲って倒した場合（野戦）
スナイプ

くらいかな？

>>695
阿蘇は状況次第で色々なパターンが出来る
相良、島津を隙を見て吸収できる流れ、龍造寺吸収できる流れ、
大友との同盟更新せず島津と組んで大友殲滅、、大友の西園寺攻めに便乗ect
この辺他国の同盟関係の継続、非継続次第って所もあるので、一概には言い辛い

おそらく一番安定するルートは
大友から足軽技術（学舎）貰いC技術開発しながら、
大内攻め→（陶取れたら）龍造寺攻めo河野・浦上、西園寺・一条、尼子・山名から赤松or長宗我あたりを部吸収、
以下適当にのパターンだと思う
伊東攻めは島津の肝付攻めを呼び込むので難しい

序盤はとにかく金を重視して（出来れば門前も早めに）、
早期の支城作成、商人協定、金溜めて大友から学舎買い、
を目指すと良い感じ
関船だけは貰っておくと楽になる（状況次第で大型帆装も）

>>695
クマって龍造寺隆信か。
確かにクマだｗ

阿蘇なら爺さん譜代にして兵力ためて龍造寺でいいんじゃね。
大友に援軍頼めば大抵ベッキーが来てくれるし。
ベッキーと爺さん＋αなら落とせるだろう。

鍋島捕まえればウイニングランだぜ。

攻めにいくと奇襲連発で
いっきに囲まれちゃうんだけど
なんかいい方法ないですか
S1島津で相手大友です。

あと学舎って買えるんですか

初心者ですいません

まず自分の環境を書け、話はそれからだ

同盟国から買うことも出来るよ
大友は強いからそれなりに
自国が強くなってから攻めるべきだね

>>697
>>698

サンクス
しかし金沢山あれば学舎交換可能なのか……予算的にだいたいどれくらいか分かります？

かなざわさん？　ざわざわ

金山沢山って読めた

すみません

金たくさん

です

金が沢山とか関係ないよ
そもそも学者を買うのはかなり難しい
なかなか学者は売ってくれない
技術は教えてくれたり売ってくれたりするんだけどね

相手の懐具合にも依るけど○○学舎なら三万〜五万くらいだと思う。

>>702
５万位かな
阿蘇なら政治力高い人が多いからまぁボチボチ成功する

あとPCPKなら引き抜きもまま試す価値有り
政治７０台の小田や足軽Aの政治４０ある丸目あたりは引き抜きがいける
あまり大きな補強にはならないけど、手数にはなる
増やしすぎると俸禄の所為で収入が悪くなるけど

学者は金銭10万超えるようになればいつでももらえるだろ

>>702
>>707の言う通り、相手の懐次第で金額が決まる
上のレスでは結構安く見積もっている意見ばかりで、自分の経験と違う感じだったから
編集を使ってちょっと試してみた

S1織田で斉藤家から兵器学舎を交渉する際に斉藤家の金銭を編集で調整してみた(織田家は金MAXとする)
斉藤家の金銭が0の時は24000要求
50万の時は、17万ちょい要求
MAX(1千万)の時は、3百万ちょい要求

最低金額に関しては、普通にプレイしているときにもう少し安い金額を要求されたこともあったから、なんともいえないけども
相手が潤沢な資金の持ち主の場合は持ち金の3分の1ぐらいを目安にすればいいかと思う

…もっとも万年金欠の大友さん相手なら上のレスの通り3〜5万ぐらいだろうけどね
将来、東北大名と同盟した場合、年数が経ってから安東や南部から交渉すると驚くぐらい吹っかけられるので注意

たまに訪問者がくれるな

皆さん有難うございます

貯めて頑張ってみようと思います

オレは学舎なんてイラネー。
三日月宗近と三日月兜があれば、オレは乱世を切り抜けられるぜ！

そんな貴方に技術開発禁止プレイ

20回もやって一度もクリアできんとは

俺三国志9から来たんだけど
ここまで歯ごたえあるとは思ってもみなかった

にしても謙信さんつええよ
それに包囲網役にたってねぇじゃねかよｗ
俺ばっかり兵を送り込むな　コラアアア
他の参加大名はもっと攻めろ
家康は港に兵溜め込んで
篭るな　コラアアア

敵が攻めてきたら近くの諸勢力拠点に鉄砲2〜3発撃ち込んでやるだけで
湧いて出た鉄砲隊によって敵軍全滅

関ヶ原毛利ですが最も早い侵攻方法は、どうすべきでしょうか？
10年たって詰む要素は無いが面倒になってきました。

群雄上杉を中級でプレイしてるけど
初級の六文銭松永家のが難しく感じるくらい
軍神と親父が強すぎるw

>>718
俺がやった時は
高嶺と吉田郡山の兵を月山富田に送ったらすぐに鳥取を攻めて
これを落としたら間髪いれずに弓木を落とすして細川を吸収する
兵を全て下関にまとめて、門司港攻撃〜中津城包囲で黒田を吸収
ここまでノンストップで動いてた
俺は寿命無しでやってたけど、このペースならありでも孝高と武吉が亡くなる前に
鍋島･加藤まで吸収できると思う

とりあえず、改築できる大名家を序盤の数的有利な状況を生かして
改築させる前に滅ぼせると楽になる

群雄伊達を上級でやってたが武田が北条に滅ぼされた。
ｓ１では上杉以外に飲まれたことなかったのでびっくり
それとも群雄ではよくあること？
信長と秀吉の能力上げたのが影響してるのかな？
織田伸びまくってるが隣接はしてなかったんだが。

群雄はどこも一国だからどの大名も伸びる可能性がある
最終的に統一するのはほとんど島津だけど

群雄だと真田独立＆太田が即死しないから武田の伸びが悪い
内政技術で基盤固めてくる北条が伸びる事もある

覇王の後継者で真田やってると
毎月のようにCOMが攻めて来て
戦闘に全勝しても兵糧無くなって
負けちまうじゃねぇかよ
クソ光栄が

>>724徳川を吸収する際上田を秀吉にとられなければどうにでもなる

商館畑多めにつくって寺社協定しとけばしばらく持つ
拠点にいる兵は兵糧の消費がでかいから守兵は弓鉄砲で落とされない程度でいい、できるだけ貼りつかせるな
最悪技術開発は一切しなくてもいいから徳川滅ぼせ

あ、それから豊臣勢の主力はよほど義理が50超える奴は即斬首を勧める

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org202102.jpg

なんか凄い事がおきた
こんな事がありえるとは････ｗ

ps2でプレイしてますが
学舎の買い方がまったくわかりません
プレステは買えないの？

あと鉄砲の技術全部覚えたら
いままでの学舎全部壊しても技術はそのままなんですか？

革新おもろいわ

基本的に学舎は買うものじゃない、研究しなさい
ぶっ壊してみれば判る

>>729
足軽なら「足軽学舎」を、騎馬なら「騎馬学舎」を研究する。
研究が終わると、学舎が建てられるようになる。

次いで研究したければ、次に学舎を2個建設する。
建設が終わると研究可能となる。
1つの項目を全て研究させるためには40個の学舎が必要。

一般に全項目を研究するためには
「各40×8項目（足軽・騎馬・弓・鉄砲・兵器・水軍・築城・内政）」＝320の学舎を建てる必要がある。
但し、憶えた研究は無くなることはないので、「足軽」をコンプしたなら足軽学舎を全部ぶっ壊して次の研究に入るも良し。
そこんところはお好きにﾄﾞｳｿﾞ

でも大抵Aクラス技術開発するころには勝負がついてるような

そうか？
担当勢力にもよるけど自分の場合Aなら本城を3〜4個手に入れた段階で研究してる気がする

>>732
あとは自己満足だよねw
俺は性格柄、結局はALLコンプ目指しちゃうなw

騎馬は武田・上杉に敵うわけがないので後回し。
足軽・鉄砲から内政や水軍、築城と伸ばしていくかなぁ

３−４城で学舎28-たてるとなると

城奪い取って、まず内政→学舎って流れだと時間が勿体無い

しかしそういうプレイもあるのか
開発して遅らせて野戦を楽しむってことかな

>>729
一応説明しておくと…
上のレスで｢買う｣って言ってるのは表現の一つで、実際は同盟国に対して
外交→交渉で学舎を要求して、先方から要求される金または技術を支払うことで得ることを言っている

あくまで、同盟国があり、且つ目当ての学舎があるときに相手との交渉で得られるだけで
例えば商人から売買コマンドなどで得られるものとかじゃないぞ
ごく稀に文化人からもらえるけど、そのパターンは当てにしないように

>>734
すごいわかる
常に研究してないと気がすまない性質と見た

今、鈴木家で酷いイジメにあってるｗ

信長ムカつく!!

>>731
>>736
サンクス
すげー解りやすかった

何回もわるいんだけど
ps2で施設や合戦時の部隊を選択するとき
コントローラーのスティックすげーやりずらいんだけど
どうにかなんないっすかね

>>736技術は常に教えてもらってる状態ですが何か

流石にもう何処に何建てるかだいぶ固まってきたな。

>>739
パソコン版やれ

石田三成って捕縛されやすいな

関ヶ原でCPU石田が捕縛されて斬首され
娘が後継いだが同じように捕縛で斬首ｗ

大名死亡で姫が継いだといえば、応仁朝倉家の当主が齢1歳の女子になった事が
どう見ても傀儡です、本当に(ry

姫大名といえば朝倉東という印象があるな

タッチのヒロインに姉妹がいたら、そんな名前になりそうだな

このゲーム動画みて始めたんだが動画みたいに計略や戦法の連鎖がまったく起こらないな。
ゲーム時間30年くらい進めてもまだ1度も連鎖してるところ見たことない。
結果的に武将は高性能なやつ単体で攻めさせて残りはサポート要員にまわしたほうがサクサク侵略できるな。

敵ばっか連鎖って逆チートしてる気分だ。

部隊編成で戦法選ぶときに連鎖確率が表示されるよ。

つながりにくい組み合わせしているんじゃないの？

部隊に武将を一人しか入れてないか、
部隊の戦法を一つしか選んでないか、
どちらかではあるまいか？

チュートリアルかマニュアルになかったっけ？
なんにせよ連鎖確率まで表示されるような項目だからやっていれば
感覚的に気づきそうなもんだけどなぁ。

同士討ちと鼓舞だけつければほぼ確実に連鎖しなかったっけ？

圧倒的多数の兵で攻めて兵法出す前に決着というのもありえるな

皆、源義経などのスペシャル武将は使ってますか？

>>754
大楠公最強でつ

鳥取出身の俺にとって中国地方が
スカスカなのは悲しい

>>747
何でそんなに馬鹿なの？こんな低脳なやつでも歴史ゲームやろうなんて思ったりするんだなあ。
こんだけ馬鹿だと実社会でも不必要な池沼なんだろうなあ。

きみはかしこいな

釣りにかかってこれは釣りと解ってわざと釣られてみた！みたいな感じ

編集で戦法増やして確立６０％にしてようやく連鎖した。
統計取ってみたら６０％の確立の連鎖は50回中4回連鎖した。
データ不足だけどちょっと低めの設定みたいな気がする。

>>757
ちょｗおまｗｗｗ

何がそんなに面白いか分からない

一応聞いておくとセーブ＆ロードでデータ取ってないよね？

>>762
それは面倒だから連戦でやってる。
城せめて戦法うつ→退却の繰り返しで。

太閤の恩・伊達、クリアできない…

これ夢幻ナシナシ・真田より難しいよね？

後者はなんとかクリアできたんだが…

>>763
>>762が言いたかったことは
セーブ＆ロードで全く同じ場面でやっても結果は変わらないから
ロードしたのかどうか聞いたんだと思う
してないみたいだから問題ないが、わかってないようだったので念のため

>>764
個人的には圧倒的に太閤伊達の方が簡単な気がするんだが…
真田クリアしたんなら、伊達なら櫓作らなくても詰む要素は無いような…

>>757
口臭いので歯磨きしてからレスして下さい

覇王真田で開幕小笠原が引き抜けて停戦二回中に徳川滅ぼせた。

しかしながら太閤殿の攻めはマジ熾烈を極めるなぁ。
毎月何かに取り付かれたように攻めてくる。
いい加減隠居しろよハゲネズミ。

>>766
ちょｗおまｗｗｗ

覇王の秀吉は遠い大名だと雑魚、近い大名だと強すぎだな
それでもPKのシナリオは全部楽しめていいね

>>769
でも伊達とか島津だと羽柴は真田徳川上杉を飲み込んだ上に
官位と役職で強化してくるから余計辛いと思うんだぜ。

関東官領真田幸村とかマジパねぇ。

>>739
俺も始めはかなりイラついた
部隊選択が上手くいかない時は
左スティックで視点（視野？）を回しながら○ボタンを押すと
隠れている部隊の選択や、敵戦力の数値が見えるよ
俺はこれでなんとかイラつき解消できた

雪村が兵器使うのなんとかならんか
騎馬のみで頼むわ

拠点の備蓄鉄砲数が多いほど拠点からの鉄砲攻撃って強いのかな？

>>773
たしか兵数の半分の鉄砲があれば
弓攻撃から鉄砲に切り替わるんじゃなかったかな

ｓ４上杉で1584年の時点で、冬に敦賀港まで占領
柴田の所領は七尾城の港のみとなったのですが

ここで問題なのが、柴田（港）明智（長浜城）が織田に降伏しそうな事と
二条御所に明智軍の知将が多くおり、こちらから攻め落としてしまうと
それが奪われそうなのですが、いい案はありませんか？

>>773
鉄砲の数じゃなくて兵数でしょ

羽柴は主に足軽メインだから島津の捨て奸（南蛮技術付き）とかで昇天するだろ

PC、無印、夢幻で、西日本を制覇した織田に勝つには、どうすればいいの？
斯波でやってるんだけど、技術開発が進まないし、武将も揃わない。
今やってるのだと、東北で、最上、伊達が生き残ってて、俺（斯波）は他の東北を支配して徳川と同盟中。
織田が上杉を滅ぼして、最上と隣り合ったという所なんだけど。
まだ、遅すぎるのかな。
大体の目安として、どれぐらいの速度が必要なの？
上杉は自分が滅ぼすぐらいじゃないと駄目なのかな？

あと、伊達にはいい武将がいるから、早めに滅ぼしたいんだけど、強いでしょ？
どうしても後回しになって、その間に伊達が領土を広げるから、倒すのが遅くなるんだよね。
どういうやり方をすべきなんだろ？

具体的なアドバイスをキボンヌ

>>777
セーブデータうｐしたほうがいいよ
いいアドバイスが受けられる

前に太閤　佐竹で質問したものですが、
まったくクリアできません

主力が少なすぎて積みました
相手の兵力・・・マジぱねぇ・・・

増える前に張り倒す
東北に逃げずに関東東海道叩き潰せば徳川の兵力は20万程度にしかならない
東北に逃げたならかなり伊達政宗等の優良株がいるだろう

本願寺って強くないですか？
毛利プレイでそれ以外は楽勝なのに
本願寺に攻め入ると兵が溶ける溶ける
すでに15万を失ってしまいました。

>>779
昨日、本スレで質問してた人かな??
現状のデータを上げてもらえれば、なんらかしらの手助けはできるかも

しかし、太閤佐竹って定期的に質問が来る気がする

信長不在のシナリオやったことねー

昨日太閤佐竹やってたからちょうど良いデータあるかなーと探してみたが
伊達、秋田まで制圧したデータと天下統一目前のデータしかなかった。

>>781
兵と鉄砲を溜め込む、鉄砲技術を伸ばす、武将が優秀だから強いよ。特に防衛は。
施設攻撃で釣って野戦である程度減らしとけば何とかなる。

太閤　佐竹の者ですが、本スレと間違えてしまった・・・
すいません・・・

東北に逃げるのは下策なのかな・・・
ほっとくと東北の秋田さんとか勧告で降伏してしまうし。

東海道を切り取ろうとしても武将が・・・
義重＋義宣では限界が・・・

鉄砲櫓と寺協定で防ぎつつ伊達、最上あたり吸収してから反撃がいいと思う

>>785
東北に逃げるのは下策

関東の戦線を維持しつつ、募兵した小高の兵で伊達を取れば主力が5枚になるから
2枚を最上に当てて、3枚を関東の守備(すきあらば攻撃する)に当てる
最上方面はその後、新発田を攻めて上杉を挟撃する形を取れば、地盤もだいぶ固まるかと

大局的なことしか言えないから、現状のセーブデータを上げた方が詳しく指摘しやすいよ
ただクリアできないから教えてだけでは、いつ、どこで、なんで詰まってるかこっちはわからない
徳川初め他勢力の兵力や技術によっても戦略は変わってくる

>>785
初手宇都宮落として結城江戸の水攻めを上手く活用して兵力掠め取れば楽勝よ
輸送築城部隊を襲撃しつつ築城家宝を待つ、上杉が落ちそうなら落城直後横取り
東北へ逃げるのも悪くは無いと思う、ただ侵略速度と引っ越しの手際が大事

東海道は甲府から侵攻すると楽
というか援軍の量と巨城的な問題で小田原落とすのは大変

毎回毎回巨大化すんの上杉ばっかだなー
西は毛利か島津ばっかりだし
東中国〜西東海の大名でプレイしたら中盤から決まって毛利or島津-自大名-上杉のパターンになってくる
しかも謙信の闘志上昇と戦法連鎖には萎えるorz

そう？
何度かやってるけど毛利が伸びたこと一度もないわ
あと上杉と同じくらい武田は伸びるし

毛利はよくても中国四国止まりだな、しばらくしたら島津に大概呑まれる

>>771
右スティックだった。

敵に包囲網されて、あっちこっちで同時に戦闘始まるとワケわかんなくなる。
自領の春日山城、深志城、宇都宮城、高水城、久慈港と同時攻撃されて…各迎撃部隊出したけど状況把握出来ずにいつの間に包囲されてる…。

相良家の上村なんとかというやつの計略防御成功率が異常に高い気がする。
本多や重治並にやっかいだな。

>>793
一度止めて、全勢力の部隊情報で確認しとけ
進軍先も表示されてるから

>>793
あれなんとかして欲しいな
リアルタイムだから全ての戦闘見れないし
まぁ包囲網で攻めてきてるだけなら
一部隊でも出せば帰ってくれるんだけどね

二本松城攻めてたら春日山からあっつーまに援軍やってくる
騎馬隊が速すぎる
でそいつらがそのまま駐屯して涙目

>>794
熟練が高いと能力が低くてもブロックしてくる。
鍛えれば鬼小島で新九郎や陰陽師の火牛をブロックする場合もある。

S1中級で11年経って10カ国獲ったから楽勝かと思いきや
武田が東日本ほぼ統一してた・・・・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org211203.png

仕様

夢幻や覇王の真田をやってるといつも思う。
小笠原は居るべき場所を間違えたと。
毛利や上杉にでもいれば技術研究要員として重宝するのになぁ。
いつも家宝取ってサヨナラだ。

まだ長野が生き残ってるのにびっくり。

包囲網って単純に城の数が多いとなるとか単純なものじゃないんですね
自分毛利が６で武田７、上杉６でもなぜか毛利の包囲網
兵の数とか関係あるんでしょうか
あとなんだか名声も関係してるような気がします

テンプレに書いてなかったっけ？

>>801使える限りは使うけどな
騎馬と弓Sとか真田では重要だろ

PKだと支城のお陰で家宝没収時の忠誠フォローがし易いしな
鹿とか義理高い分忠誠フォローが凄く楽だから、
普通に家宝二つ没収しても数年で最前線出せるようになるし

もっとも、その頃には鹿は大抵第一線から外れてるけどなw

>>803
城の数→×
支城･港の数も合わせた拠点数で判定される
確認してみな

>>806
やっぱりそうなんですね
調子に乗って港落としまくったからだなｗ

全国モード中級 伊達ではじめたけど 上杉が力つけすぎでどうにもならん、様な気がする
南部の3000しかいない城に15000でつっこんでも一瞬でとけちゃうような弱さなんで
上杉に対抗できないだろうな・・

>>801
騎馬フルコンプの真田で統率130オーバーの幸村無双しようと思うと
小笠原さんは必要。
いつも家宝の没収すらしない。
息子もなにげに騎馬Aだし。

諸勢力の効果って、黄色い範囲のみで有効だと理解しているんだが・・・
もし、甲斐と駿河を支配してて、寺社の善光寺、本証寺と協定結んで
技術開発すると２つの寺社の効果でさらに期間短縮とかするの？

しないの

>>811
サンクスなの

>>808
包囲すりゃいいじゃねーか
イノシシじゃないんだから

覇王滝川の攻略法ってありますか？

>>809
小笠原なんて家宝没収してから滅ぼした先で再度登用すればいいんだよ
うまくＯＤＡじゃなくてＴＯＫＵＧＡＷＡやＨＯＪＯに抜かれるように調整さえすれば家宝うめえぞ。

小笠原が意外と重用されているようで良かった。
夢幻や覇王だと徳川から滅ぼすから足軽プレイになっちゃうんだよねぇ。

小笠原とか松永とか山中は家宝没収→追放→登用先攻略→再登用だね。

追放だと仕官禁止に加えて大名個人にも嫌悪がつくから
隠居するか所属してる勢力を勧告させないと登用できなくなる
それならどっかに引き抜いてもらったほうが楽

小笠原なんかイランだろ
家宝とったら統率６０とかしかないのに
何に使うんだ
徴兵要員にもならんわ

俺がプレイしたときは武田が三人目の騎馬S持ちとして囲っていて歯痒かった

60代は徴兵位には使えるだろう
小笠原の適正も悪くない、繋ぎに適当な技術研究させとける

S4イベなし寿命ありで、開始直後に速攻で織田家臣全員斬首してみたら伊達が統一した。信長が生きてる間はやはり強いが、信長の寿命と同時に衰退。
九州は島津が伸びて、伊達とぶつかる頃には兵力がトップだったが、あっという間に踏み潰された。謎すぎる。

PKだと初めから火矢持ちは防衛戦で頼りになるような。

>>819家宝は武力だから統率なんて関係ないけどね
政治60あるだけで十分だ
弓も連射法までとればかなり使える兵科になるし

>>816
小笠原･加藤･本多などの複数の高級家宝持ちな上に、義理が高い武将は
全没収(忠誠0)→譜代任命(内部で忠誠100になってる)→譜代解任(現状忠誠値から義理に応じて低下する)→家宝一つ授与
で忠誠100に元通り
これで、小笠原からは一張弓を没収できるし、本多などからも3つの家宝の内2つを没収できる
注意点としては、譜代に任命してから没収すると、内部では忠誠が下がっているので
その状態で譜代を解任すると更に忠誠が下がるので、手順は上の通りにする(再任命･再解任でフォローできるけど)

>>819
熟練の関係で弓･騎馬ガード要員で使える
真田昌幸･徳川家康などの隊に入れると、不意に打たれた斉射などを防いでくれて助かる

ガードの方は相手が相手なんで大して役に立たんが譜代使って没収は良さそうだね。
探索で見つかって支城のある夢幻では小笠原に働いてもらえそうだ。
政治60は序盤だと嬉しい。
開始直後に捕まえる事が多い覇王ではどうしようもないが。

熟練で防ぐために部隊に入れるとか考えたことも無かった、参考になります〜

小笠原スレ

確かに小笠原親子は弓戦法を結構防御する、してくれるな。

まあ〜歌舞伎の前田利益を登用したら馬と槍を没収→追放。
奪った家宝２つで現在プレーしている津軽為信様パワーアップじゃ☆

人材の確保に失敗した
その後久政の姿を見たものはいない・・

これ寂し過ぎるｗ

>>781
PKなら、左下の水軍衆の拠点を突いて水軍衆を引っ張り出せれば、勝手にやりあってくれる。　　　

>>830馬ぐらい買えとｗ

大名が滅ぼされると、元服前の武将の扱いはどうなるの？
もう出てこなくなるの？
それともどっかに浪人として現れるの？

あと、同盟してた国が滅んだ時、人質の扱いはどうなるの？
人質は自分の武将一覧にはでないよね。
やっぱり浪人となって、どっかの城に突然現れるの？

>>833
家宝の方の馬だと思うんだ

>>834
元服前の武将は父親が死なない限り父親にくっついていく
討死や処断で父親が死んだら元服した年に探索で見つかる(たぶん)

同盟国が滅びたら人質はちゃんと帰ってくる

>>835
たぶん分かってるぞ

夢幻真田で譜代使って小笠原が居るまま徳川取れたぜヒャッハー
と思ったら上田に居た小笠原が織田に引き抜かれた。
忠誠そこそこあったのになぁ。つくづく縁がない。

>>830
津軽さんにその二つ渡してもほとんどパワーアップしないと思うんだ。

>>837
騎馬本は返して忠誠100にすれば良かったのに
弓はともかく、本は小笠原が持っててこそ意味があると思う
研究さえできれば適性本なんてどうでも良いし

話は変わるけど、よく家宝についてガラハドな扱いされるっていう話は大抵小笠原だけど
個人的には関ヶ原以降の前田利長なんだよなあ
宝の持ち腐れも甚だしい

前田利家の刀も没収じゃ(￣〜￣)ξ

しかし細川さんはどうしようか迷ってしまう

忍びの里は一城一個だけだと意味無いですか？
安全地帯が無い状態での捕虜登用直後の引き抜きに困ってます。

加増しまくれ家宝やれ

統一しながら正規の所有者に家宝返してあげるのが好き

序盤の拠点１〜２の時に、兵力ほぼ互角で相手の武将の質が自勢力より優勢な敵城ってどうやって攻めたらいいだろう？
自分の兵が増えるまで攻めない方が良いのかな

>>840
関ヶ原･太閤の細川忠興だったら
滅亡させ、家臣一団を登用→稲富から鉄砲本を没収→忠興から全茶器を没収
→譜代に任命して直ぐに解任→鉄砲本を授与
これで鉄砲Sで忠誠100のナイス忠興の完成

S4覇王だったら、仕方ないから茶器を一つ返せばいいかと

非常に初歩的な質問で恐縮ですが、技術の「必要適正」とはなんですか？

歩兵で必要適正がSの技術（神槍術とか）は、研究のときに歩兵Sの武将を３人そろえて
研究しないとダメってことですか？

説明書読めよ

>>846
必要適正＝技術水準　後は分かるな？
Ｓにしたらどうなるかは知らん。

天道スレと勘違いした、すまん。

>>846
ダメ、というかその技術が選択できないから気付くと思うけど

技術開発と熟練速度以外に適正って関係してるの？
たとえば熟練度1000まで行っちゃえば適正Sでも適正Dでも攻撃力同じだよね？

同じ、弾く確率も多分同じ

天道の評価が微妙なようですが、
今、ノブヤボで天道か革新withPKかを買うなら、革新withPKの
PC版を新品で買うのがベターでしょうか？

あと、革新withPK(PC)の廉価版が出る見込みは、まだまだ先に
なりそうですかね…？

買い時がつかみにくいので、助言お願いします。

買いたい時が買い時
どっちの作品が良いかは個人の感覚による
他人の評価を信じて買って、自分に合わずに後悔しても
だれもそれをフォローなんかできないんだから
それだったら、自分の感覚を信じて買って失敗した方がいい
とはいっても、失敗するとは限らんが

覇王佐竹なんだが、能登の前田に柏崎援軍要請しようとしたら包囲網の為停戦中だと
全くこの辺は上手く出来てるよな？技術もらったからいいけど

チャレンジモード一条で
真面目に拠点３つ落として、技術タダで大友にあげて、やっと名声１４５にしたけど
その先続かなくてタイムアップ

攻略サイト見たら停戦承諾すれば楽勝ってことだけど、
本来どういうクリア方法を想定してるんだろうか
技術開発？

このぐらいならクリア出来るでしょみたいなアバウトな想定しかしてないと思う

COMは同盟切れそうになるとちゃんと同盟国の国境へ兵力配置換えをするんだね。
義弟の離反シナリオで徳川プレイで同盟切れ直後に尾張攻めたが返り討ちされた…

同盟の申し込みに行って断られると、ビビルなｗｗ

北条と同盟できると思って、「これで上杉の運命は決まった。上杉の武将を取れるぞ。ウハー」と思いながら上杉の武将一覧を見て喜んでた。
でも、北条との話し合いで、

「うぬらと同盟することなどないわ！！」

と立ち上がって言われたおｗｗ
ビックリおｗｗ

まさか上杉と組んだのか？運命が決まったのは俺か？不安になったおｗｗ
潰れそうな家康と組んでたから良かったけどｗｗ

多分、北条からの同盟or停戦を半年以内に断ったからだね。

>>858
同盟や包囲網停戦が残り6ヶ月を切ると
思い出したかのようにプレイヤーシフトをかけてくるね
そううまくはいかないわな

>>860
勘違い
既に同盟相手がいても言われる
859も徳川と組まれたって言ってる

いつも水田と畑のどちらを作るかで悩んでる

悩んでる時期って政治が低い武将しかいないから水田に120日も拘束されるのがもったいない気がするんだよね

群雄で今川プレイしてるんだけど、はじめからずっと同盟だった北条に同盟解除された・・・・
おかげで軍神と挟撃されそうで非常にあうあうなんだけど、こんな事って良くあるのか？

どういう風に伸びてるか知らんけど
CPU勢力が同盟勢力としか隣接してないと破棄の可能性がある
確認してみれば??

あ、それだ
こっちは駿府ー躑躅ヶ崎ー岩付って進軍してて、相手は下田と小田原だけって状況
なんとか乗りきってみるよ、サンクス

同盟解除した場合、
配下の忠誠が低下するので引き抜きのチャンスでもある

一応ツッこむと小田原と久留里は港を介して隣接だよ

>>866
それを聞いて美味しく信虎さんいただきましたｗ

>>867
説明不足で申し訳ないですorz
北条勢以外、南関東は古河御所以南を占領してます

S5伊達家でやってて、やっとこさ東北地方完全制覇したから
中部、関東地方に進撃。それから２〜３ヶの城を制圧して、しばらく経ってから
ふと気づいたんだけど、東北制圧してから結構時間経ってるのに
羽州探題も奥州探題もまだ入手してなかった。なぜ？
なんか条件足りないのかな・・・一応東北地方の本城、港、支城は全部制圧してる。

>861
>同盟や包囲網停戦が残り6ヶ月を切ると
>思い出したかのようにプレイヤーシフトをかけてくるね

そうなのか。
だったら信康イベントで織田と手を切って相手の準備が整う前に戦端を開けばよかったorz

>>869
名声は？

>>869
つ　名声不足
ある程度名声が増えないと守護職を貰ったり自称できない
逆にＳ４織田とかは新しい国を取る度に即座に守護を獲得できる

その辺の貰い易さは兵力うｐ数である程度判断できる
飛騨とかあのへんの二線級の国は、必要な名声も低かった、はず…

test

天道もそうだけど官位取得条件の、名声＋金＋実支配＋「大名が季節跨ぐ時に城に滞在」の最後がうざすぎる
旧作のように自分から家臣派遣して金貢ぐほうが自由でいいと思う

関ヶ原佐竹で宇都宮と太田の両方の防衛って無理？
宇都宮は上杉の要請で取れるんだけどその後の徳川の太田に対する波状攻撃に耐えられないわ…

>>4の初級中級上級の違いについて教えてほしいのですが、中級だからといって
ＣＰＵが上級より頭が悪いってことではなく、初級なら内政寄り、中級は好戦的
といった傾向にあるということでしょうか？

あとスレチで申し訳ないのですが、信長の野望・革新 マニアックスを持ってる方
いらっしゃいますか？
FFのアルティマニアのような重厚なものであれば買ってみようかと思っています。

>>875
波状攻撃って事は何回かは防いでるの?
兵数が少ない初回の防衛さえできれば後は楽だと思うんだけど…

初回が防げないという仮定で、参考までに一つ俺がやってる方法として
太田を攻められた時、城に張り付かれたら迎撃部隊の内一部隊は必ず鼓舞を持たせる
で、宇都宮から二人ほど城にくっついてる部隊の内、推薦がない部隊に奇襲をぶちかます
当然失敗して混乱するけど、その間に鼓舞が溜まっていれば直ぐにリカバリーできるから
直ぐ城に入れて再編成させればおｋ
こうすれば6千の兵と2人の将を一瞬で輸送できるからかなり体制を立て直せるはず

>>876
すげー変な文になってたので、ちょっと訂正…すまん
>>宇都宮から二人ほど城にくっついてる部隊の内、推薦がない部隊に奇襲をぶちかます
→城にくっついてる部隊の内、推薦がない部隊に対して、宇都宮から移動させたい武将を二人ほど奇襲させる

中級の方が好戦的なのか
んなことないよな

今日上級初めてやったら
忠誠98とかなのにガンガン引っこ抜かれて
即効辞めたわ

PK1582年12月鈴木家でプレイ中なんだけど、
今1603年で何度も敵壊滅させてるのに一度も武将捕獲しない
こんなの初めてなんだけど、何故か分かりますか？

鉄砲は敵部隊を壊滅させても捕縛できないんじゃなかった？

騎馬鉄砲じゃないと捕まえれない

うおおお、そうなのか！
まじでサンクス。
未だに牧場ないんだ･･････

松永久秀関連の歴史イベントって一つもないのか・・・

史実では衝撃的イベント目白押し

松永は家臣になりしだい家宝没収→追放でお役目終了。

松永さん追放とかありえねー。
あの知略と政治捨てるとかどれだけ人材に余裕があるんだ。
築城Sだから一夜城要員にもなるし譜代にすれば武勇以外ボーナスつくし。

>>885
天道どうぞ

ＰＵＫ版にて
毎年の賃上げ要求が酷いので、とうとう加増要求を少なめに設定するようになった

賃上げ要求すればすぐに応えてくれるって相当な優良企業だよなｗ

餌付けが足りないから、チン揚げ要求されるんでそ？

たしかに毎年加増要求は序盤ツラいな‥。
でも一番ムカつくの台風。２年連続で街並み吹っ飛ばされた時は『ふざけんなー！』と叫んでしまった。
しかも領地は加賀、能登、越中、越前の北陸なのにさ‥。
九州や四国じゃねーのにさ‥。

花の刑事さん
賃上げ要求酷いわ
信長軍団でトップの高給取りになってるわ
戦に沢山だすと賃上げ要求厳しくなるのですか

上級S1で、蛎崎家で始めた。
南部家をうまく取り込めなくて、統率80越えが1人もいない状態で何とかやる。
そのうち伊達家が崩壊して、浪人の伊達達輝宗をゲットしたら、成人前の政宗がいるじゃないか(当たり前！)。
今は政宗が16歳になるのを楽しみに、プレイしております。

s1だと政宗出てくる前に大勢が決するのでは

>>896
今こんな感じ
ttp://bbs.avi.jp/photo/214533/29974660
ttp://bbs.avi.jp/photo/214533/29974661

>>897
なかなか不思議な状況になってるな
開始20年以上経ってる割には生き残りが多いね

>>897長尾伸びまくってたら武田と織田が同盟してレイプされてるって感じか？

>>899
少しおしい
長尾が異常に伸びまくった後、包囲網しかれて、俺(蛎崎)とか武田とかにレイプされてこんな状態になった
長尾は織田と同盟中
武田は北条と同盟中
蛎崎は斉藤と同盟中

新たに発見したんだけど、武将0でも城取られないんだね

そりゃそうだろｗ

兵さえいりゃ武将なんて移動で対応できるからな

>>897
盛安と政宗が元服待ちとは楽しみですのう
現役がその数だとこの二人はいきなりエースになりそうだ

そういえば戸沢盛安‥使ったことないなオレ‥。
出てくるのオセーよ(T_T)

>>901
覇王伝、烈風伝あたりから入った俺はいつも0にすると不安に感じる
分かってもらえる人は少ないと思うけど

>>906
浪人にのっとられるわ、城兵は勝手に開城するわ、ですね

>>906
よう俺

実際は募兵とかの関係で最低一人は残す場合が多いけどな。

>>871
>>872
そうか・・・名声が足らなかったのか(´･ω･`)
確認したら名声508だった。てか攻略サイトに名声が必要とか
書いてあったかな・・・？ちょっち見てくる
お二方、サンクスｗ

あの頃の滋賀の石高と動員兵力ってどのくらいなんだろ？

浅井さんだけで最大7000とかだよね

「わはは、今日からこの城は俺のものだ」
ってないんだっけ？
いつも本城に兵3000と武将１人残して奉行させてたわ

>>911
城ごと調略されることもないし裏切りもない。反乱も横領も着服もない
忠誠度低い武将を城主にしてもノーリスク

>>912城ごとはあるよ
部隊ごともあるし

謀反とそれを促す計略はあってもよかった

渡辺了とか良く部隊ごと裏切ってるイメージ

なんかさぁ・・・
高虎とボンバーマンって同じギリワンだけど、
高虎って裏切りにくいよね？
気のせいかな？

>>909
羽州探題は名声560必要
奥州探題は600だったかな?(640だったかも?)
PS版だと必要名声が情報から確認できるのにPC版だとわからんからな

>>916大抵相性がいいところにいるから…と、思ってる

>>917
やっぱそれくらい名声必要かｗ
情報サンクスｗ(≧∇≦)

籐堂って、主家が存在してる間はきちんと仕えていたと思うんだけど（主家ごと寝返ったりはしたけど）
なんでギリワンなんだろうな

>>920
光栄が、おかしいとしか言いようが無い

>>920
阿閉貞征and磯野員昌「……」

>>922
お前らも人のこといえた義理じゃねーだろｗ

南部家で初めても独立イベント見られないんだが？

南部プレイでもちゃんと起こるぞ
年代か石川城の兵力を少なくしてないかのどっちかじゃね

本能寺後の羽柴でやろうとデモにして本能寺起こった後羽柴に切り替えたが輸送した後かわからんけど２城とも兵力１０００ちょっととか…
優秀な人材多いからとりあえず最初はひきこもりか

富山桜洞岐阜城制圧して忠誠低い奴桜洞に置いといたのに敵に引き抜かれたよちくしょう。

支城見落としてただろ

岐阜富山とも支城２つあるからな

おねがいします
（｝*｛）

ごめん誤爆した

革新だけに確信犯ってか！

>>930
ワラタ
どこの板だよｗ

既知かもしれんがテンプレにないので史実・長寿についてすこし調べてみた

　　　　　　　　設定生没年　　史実没年　　　長寿没年
毛利 元就 1497年〜1571年 1575年02月　1574年05月
武田 信玄 1521年〜1573年 1575年02月　1590年10月
武田 信虎 1494年〜1574年 1574年06月　1576年03月
立花 道雪 1513年〜1585年 1588年05月　1588年02月
滝川 一益 1525年〜1586年 1588年12月　1594年02月
織田 信長 1534年〜1582年 1593年09月

鈴木 重意 1515年〜1585年　　　　　　　　　1586年08月 アイテムなし
鈴木 重意 1515年〜1585年　　　　　　　　　1594年06月 医学書9等級

設定寿命が70歳以上なら史実・長寿モード共に設定没年より+0〜4年(プレイ毎にランダム？)が寿命となる。
設定寿命が70歳未満なら長寿モードで70歳になる模様。
設定寿命が60歳未満で死因が病死以外なら史実モードでは寿命は60歳になる？
死因が病死なら史実モードでは設定没年+0〜4年が寿命となる。
あと長寿＋医学書も延命効果はあり。間違ってたら訂正たのむ。

元就短命になっとるやん

毛利 元就 1497年〜1571年 1575年02月　1574年05月　9ヶ月短命化
立花 道雪 1513年〜1585年 1588年05月　1588年02月　3ヶ月短命化
何故だ

>>934
毛利元就に長寿のアイテムあげたら
1586年でも生きてた
やっぱりアイテムは意味あるんだな　っと

あと寿命は怪我をしたりしたら
寿命が縮む場合もあるみたい
戦場で怪我して病気になって
そのまま直らずに死んじゃった

病没ってさ、病気状態の翌月に発生するとばかり思ってたら、
鈴木重意が健康状態からいきなり、翌月死んだ。これって珍しいパターンなのかな？
後、湯治場って病気状態から回復させる効果があるけど、建ってる数が多いほど
回復の可能性も高まるのかな？宗滴Ｇファンとしては大変気になる。

謙信に長寿2つ与えたら
1609年になっても生きてたから
「いつまで生きてるんじゃ老害！」
って感じで配下なのに殺してやった

>>938
健康から直で死亡は普通にあるよ

湯治場については、前にS4河野を寿命史実でやった時、あまりにゴホゴホ言っててやばかったから
室町御所を全て公家町の湯治場にして、殿様を置いといたら
病気→回復を繰り返しながら1597年まで何とか持ちこたえたことがある
いつ死ぬかって、毎回月初めが怖くて仕方なかったが…

勿論、上述の通りいきなり死亡の可能性があるから運が良かったといえばそれまでだけど
一応気休めにはなるんじゃないか?
でも、宗滴が病気→回復を繰り返しても、すでに役立たずで意味が無いような…

連レスすまん

>>936
俺は>>934じゃないから、検証したこと無いので想像でしか言えないけど
934の検証を見て思ったのは、元就も道雪も寿命長寿の恩恵範囲を超えている年齢だから
結果的に史実と変わらないタイミングで死んだんじゃないかな?

だとすれば、数ヶ月程度なら誤差の範囲だと思うから、長寿の方が早く死んだ説明がつけられると思う

北条の名声が0だったのでまた今治港辺りで引っ掛かってんのかと思ったら下関港と門司港の間を3隻の船がぐるぐる回ってた。

PCPK尾張最上で櫓つくって篭ってんだけど、専称寺以外と組んでも櫓強化って無理？

>>939
医学書の効果は重複するってこと？

>>943
山形だったら、専称寺以外は櫓強化しない
効果うp系は地図の範囲内だけ

同盟終了間近で相手の城に進軍→包囲→同盟終了→陥落させるってのはできる？

無理。
同盟切れたときに相手の領内に部隊が居ると名声が10下がって同盟が一月延長される。

ちょっと積んだ気がするんだが・・・
指南してくれ・・・

本スレで太閤　佐竹のことが紹介されてて、
「太閤はキツイから関ヶ原　佐竹でもやるか〜」
と思って気軽に挑戦したけど、
見事に積んだ（？）

宇都宮→山形→新発田→柏崎で順調だったんだけど・・・
春日山に３万で城の耐久ＭＡＸ
結城城も同じ状況・・・

セーブデータをうｐしたから見てくれ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/43400

↑
すまん・・・
パスは「nobu12]

実は太閤より関ヶ原のほうが難しいんだよね、佐竹さん。

面倒だから俺は具体的なアドバイスしないけど
苗刀、携行食はいいけど、南蛮のカノン砲より先に蘭方医とか取ったほうがいいと思う。
鉄砲櫓ない上、徳川がもう十文字槍まで開発してるし厳しいね・・
そもそも勢力の規模は置いといて徳川の人材は関ヶ原のほうがいいし
あと伊達家吸収は急いだ方がいいね、鉄砲技術が育ってれば城壁を盾に撃退できるし。

>>948
今からやってみます
でも、そこまで進んでたら既に問題ないような気がするが…

鉄砲櫓とって寺社協定結んで防備固めたら太田、宇都宮を手薄にして伊達かなぁ。
その後も徳川攻めてもどうしようもないから鉄砲研究しながら東北めぐり。
巻き返せない事もないけどしんどそうだなぁ。

ただそれ以前に6年経ってるのに技術がさっぱりだったり櫓だらけなのに国人衆と協定してたり
ちょっとどうかと思う部分が多い。
商人協定も結んでないみたいだし櫓だらけって事もあってかなり内政が弱い。
金不足や兵糧不足で動けないって事が頻繁に起こってるんじゃなかろうか。

>>948ですが、
鉄砲櫓のほうがいいのかな・・・
南蛮とかで櫓のほうがいいかなぁとか思ってた
技術は、
「見返りが〜」
とか出てほとんどもらえなかった
伊達は城攻めで兵がゴリゴリ削れて落とせない・・・

>>954
櫓オンリーじゃなくて
鉄砲櫓も組み合わせろってことでは
城に近いところでは攻撃力の高い鉄砲櫓のほうがいいんじゃ

普通にやる分だけなら鉄砲櫓の方が良いと思うよ
建築期間が結構違うが基礎攻撃力が違うし、
関ヶ原ぐらいの年代だと開発のし易さや技術の貰いやすさも鉄砲の方が上だしね

長弓がなけりゃ鉄砲櫓のみでいいんじゃないのかな

攻略とかでない質問なんですが
昔のシリーズで時代的に細川の勢力だった気がする領地が三好になってるんですが
一体何があったんですか？

革新に存在する城数と戦国時代に存在した勢力の数を鑑みれば自ずと答えは出るかと。

寿命書の効果ってどんなもんなのかな？

鉄砲櫓で要塞化＋寺社協定＋鉄砲技術(散弾＋連式銃)。
城壁盾にして鉄砲戦法連発で〜徳川の大軍１５万にも勝てるよ。
銃弾の嵐ってやつだぜ(≧▽≦)

PKで兵１やってみたんだけど、効果あんのかよく分かんないorz
施設中断と募兵中止はできてるみたいだけど、迎撃出てこないから鬼ごっこできないし
迎撃は施設破壊すれば出てくるんだけど、城の周辺に施設があって近づくと拠点から鉄砲撃たれて壊滅するんだけど
あと敵城が収入無しになる条件って何なのかな？

>>962
天麩羅嫁、と言いたかったけど、天麩羅に載ってないんだな、兵１
迎撃は粘り強くやってれば出てくる
ただし一定の兵と兵糧が相手にある場合だけ
櫓や城からの攻撃で壊滅するのは通常版と同じだから解説しない

収入について、収入が入らない条件は、
その国に一揆が起きている、もしくは城の耐久力が削られている（あるいは包囲部隊が隣接している）状態である事
城が鉄砲や弓で迎撃している状態では収入には影響が無い
近接系部隊が直接城を攻撃していたり、間接系部隊が間接攻撃を城に当てている場合は収入停止状態
兵１の部隊の場合、長弓とかで相手城のアウトレンジから攻撃しないと、
収入を止める事は出来ない

>>962
>敵城が収入無しになる条件
城のステータスが｢防戦｣になっていること
あとは一揆

COMが鉄砲櫓を城の周りに何個も作って攻めにくい状態なんですが
どう攻めたらいいのでしょう
大筒もないので足軽で一つ一つ壊すしかないのですがすぐに兵がやられてしまいます

>>965
・寺社協定をチェックする
・他に攻められる入り口が無いか調べる
・そんな城は無理に攻めない

やっぱり無理に攻めないほうがいいですか

車盾＋破城鎚で余裕

もしくは物量作戦
確か鉄砲櫓は統率の一番高い部隊を狙うからそいつを囮に…
間違ってたらすまない

兵数だったような

破城鎚なら用意できそうです
兵器の研究して早速試してみます

余程の事が無い限り、そんな妙な所は放置して別で勢力拡大が吉
攻めにくい所攻める為に時間を費やすなら、
別で勢力拡大してから押し潰す方が楽だし

COMがそこまで鉄砲櫓で固める拠点というと深志城ぐらいじゃないかな〜？

射程外から町並みをちまちま削って半壊させてから一度撤退するとか。
まぁ他を狙った方がいいやね。

>>948
>>952ですが、勝利確定までやってみました
まず、ＵＰしてくれたデータの現状での問題点を洗い出すと…

･諸勢力協定の不備について
国人と組むなら商人とも組んで、収入の底上げを計るべき
でも、要塞化するなら忍者･寺と組んだ方がいいが、現状ではどっちつかずの中途半端な状況

･太田の捜索を怠っている
梅津さんなど、佐竹家重臣などが埋もれており非常に勿体無い

･人材不足と要塞化のせいで技術が進んでいない

とりあえず、以上の点を見直しつつ町並みにメスを入れて内政を行った方がいい

上のレスの方々は鉄砲櫓を獲得して協定を見直す、という意見が大半だったけど
俺は、太田･唐沢山の兵が十分あるから攻めてこないだろうと判断して、町並みの位置も見直し市中心を立て直した
(佐竹でやる時に一番注意しておくのは、徳川が房総水軍と組んでいるかチェックすること
組んでいなければ、いくら岡本港に兵がいようがそこから攻めてこれない)

それと、柏崎の維持は無理と判断したので物資と兵を引き上げた
(伊達が山形に攻めてくるタイミングだったようなのでちょうど良かった)

攻めてきた伊達を撃退しつつ内政を行い、宇都宮から余っている兵を山形まで輸送した段階で伊達を攻めて吸収
そのまま東北を制圧しつつ技術開発と内政に努めた
それと、早い時期に真田幸村が流れてきたけど、有事に備えて太田に張り付かせておいた
結城水攻めはずるいと思ったのであえてやらなかった(実際は失敗が怖かっただけ　技術差ありすぎて無理)