信長の野望・天道　20里

◆『信長の野望・天道』
発売日：2009年9月18日
通常版：11,340円（税込）
プレミアムBOX：13,440円（税込）

◆必要動作環境
Windows XP/Vista/7 ※64bit版OSは動作保障外
Pentium 4 1.6GHz以上のCPU（マルチコアCPU推奨）
512MB以上のメインメモリ（1GB以上推奨）
5GB以上の空き容量を持つHDD
64MB以上のビデオメモリ（128MB以上推奨）

◆公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/
◆信長の野望　天道 攻略wiki
ttp://www15.atwiki.jp/tendou/

前スレ
信長の野望・天道　19里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1250155941/

ゲーム情報第1弾 内政編
■内政のカギは“街道”にあり
内政を行うためには，日本各地に点在している「集落」を支配しなければならない。集落を支配するためには，
城から「工作隊」を派遣して「街道」を敷く，つまり城と集落を“道”で繋げなければならない。
支配した集落では，「開発コマンド」で，さまざまな施設を建設できる。

■支配できる“集落“の種類
【商人町】金銭を増やす“市”や、鉄砲を生産できる“鍛冶場”などが建てられる集落
【村落】兵糧を増やす“畑”や、軍馬を生産する“牧場”などが建てられる集落
【武家町】兵力を増やす“兵舎”や、傷兵を回復させる“湯治場”などが建てられる集落
【匠ノ町】技術研究に不可欠な集落
【資源生産地】鉄、木材などの資源があり、高度な技術を覚えるためには資源生産地が必要

■国境を越えた先の集落を奪って敵を弱体化
国境を越えた先にある敵領地の集落を，やはり自城と街道で結ぶことで支配できる。敵領地の集落を奪い
取れば， 収入源を奪って弱体化させられるのである。また，国境を越えた先の集落を支配すれば自国の
勢力圏が広がる。 勢力圏内では部隊の士気が下がらないので，より長期間の戦闘が可能になるのだ。

■道がないなら造ればいい。“裏街道”から敵の背後を突け
山間部の合間に街道を敷いたり，河に橋を架けるなどして，部隊を進攻させるための“裏街道”を造り、
ただ正面から 乗り込むのではなく，迂回して敵の背後を突いたり，一陣を背後から突入させ，敵部隊が
分かれたところに二陣を 正面から突入させるといった，陽動作戦のような戦術も可能。

ゲーム情報第2弾 合戦編
■前線の維持に欠かせない5種類の“軍事施設”
【砦】敵部隊に対して弓矢で攻撃する施設になっており，大型で耐久力が高い。
【櫓】同じく弓矢で攻撃する施設だが，小型で耐久力が低い。
【狼煙台】敵部隊に対して奇襲攻撃を仕掛けられる。
【兵糧庫】自軍部隊の士気の低下を防ぐ。
【陣屋】部隊の士気を回復させる。

【支城】国内に三つまで。支城と集落を道で繋ぐことで，城とほぼ同じ機能を備えられるようになる。

■最大5部隊で共に行動する9種類の“陣形”
鶴翼（かくよく）……戦法連携が発動する確率を高める
魚鱗（ぎょりん）……足軽隊や騎馬隊の攻撃力を高める
雁行（がんこう）……弓隊や鉄砲隊の攻撃力を高める
偃月（えんげつ）……全兵科の攻撃力を高める
鋒矢（ほうし）……全兵科の破壊力を高める
方円（ほうえん）……全兵科の防御力を高める
衡軛（こうやく）……戦法に対する防御力を高める
錐行（すいこう）……機動力を高める
包囲（ほうい）……城を包囲攻撃するための陣形

■闘志を溜めて“戦法“を発動。さらに同じ兵科で“戦法連携”が発動
戦闘状態に入った部隊は“闘志”ゲージを溜めることで，強力な技“戦法“を発動できる。
戦法は，一人の武将が一つだけ所有。さらに，戦法を発動した部隊の陣に同じ兵科の部隊がいれば，
連携攻撃が発動する場合がある。

また，同じ陣形にいるすべての部隊の能力を高めるという新しい戦法も本作で登場するが，これを
使える武将は一握りというちょっとレアな戦法だ。
金剛之備……攻撃力と破壊力，戦法の威力を高める効果がある。拠点攻撃時などに使うとよい
鉄壁之備……攻撃力と戦法の威力を高めると同時に，敵の戦法威力を弱める効果がある。
覇王之備……攻撃力と戦法威力を高め，さらに戦法連携の確率を高める。織田信長が発動できる

ゲーム情報第3弾 技術/諸勢力/シナリオ
■匠ノ町で技術を研究。ただし，町が奪われると？
今作に登場する技術は7系統80種類。“匠ノ町”を支配すると技術の研究ができるようになるので、まずは
匠ノ町へと街道を敷くのが先決だ。なお、匠ノ町を奪われると獲得した技術も奪われてしまうので注意しよう。
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090807035/SS/005.jpg

■今作の諸勢力は成長する！　お抱え衆にすることでどこでも参戦
各地に16の諸勢力が存在し、百足衆や穴太衆などシリーズ初登場の諸勢力も。なお，諸勢力は依頼を行うと
成長し，兵力や戦法がパワーアップしていくという。つまり，同じ諸勢力を続けて使うことで，より強力な仲間
として戦に加わってくれるわけだ。また，通常は諸勢力の活動範囲は隣国までだが，その諸勢力を“お抱え衆”
にすることで，はるか遠方，どんな場所であっても駆けつけてくれるようになるという。

■目指せ天下統一。戦国オールスターの仮想シナリオなど6シナリオ収録
●信長元服 〜うつけ信長（史実/1546年1月開始）
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090807035/SS/017.jpg
●尾張統一 〜三好家の台頭（史実/1555年10月開始）
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090807035/SS/018.jpg
●信長上洛 〜九州の覇者（史実/1568年11月開始）
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090807035/SS/019.jpg
●長篠の戦い 〜騎馬VS鉄砲（史実/1575年6月開始）
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090807035/SS/020.jpg
●夢幻の如く 〜真田家登場（史実/1582年1月開始）
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090807035/SS/021.jpg
●群雄集結 〜夢のオールスター（仮想/1565年3月開始）
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090807035/SS/022.jpg

天道の動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=9jh0Q71kD3A&hl=ja

>>3
なにその中二病・・・

有為転変は戦国の世の理なれば・・・
>1乙いたす

統率
１上杉謙信　　　120
２武田信玄　　　110
３立花道雪　　　107
４織田信長　　　100
５真田幸村　　　 99
６真田昌幸　　　 97
７伊達政宗　　　 96
北条氏康　　　 96
徳川家康　　　 96
島津家久　　　 96
11長野業正　　　 95
朝倉宗滴　　　 95
鈴木重秀　　　 95
立花宗茂　　　 95
15佐竹義重　　　 94
16大谷吉継　　　 93
長宗我部元親 93
　 織田信秀　　　 93
毛利元就　　　 93
毛利元春　　　 93

知略
１毛利元就 105
２本多正信 102
３竹中重治 101
４斉藤道三 100
５真田幸隆 99
　黒田孝高 99
　宇喜多直家 99
８太原雪斎 98
　真田昌幸 98
　松永久秀 98
11南光坊天海 97
山本勘助 97
宇佐美定満 97
14最上義光 96
武田信玄96
16大浦為信 95
片倉景綱 95
18北条氏康　　　 94
徳川家康　　　 94
織田信長　　94

武勇と政治も４６

1000なら、コーエー破滅！

あと1ヶ月も無いのか
発売前に放置してた革新PKをやろうかと思ったが
発売前に終わるか美尿だな

13作目でようやく破魔弓実装か
これで戦国時代の矢戦を堪能できるぜ

伝承イベントは
史実ではなく伝説や異説の類をイベント化したものらしいね

謙信女人説や家康影武者説を思わせる画面があった


陣形は出陣中でも変更可能な様子
交戦しながら各部隊がグリングリン動いて配置を変えまくったり
部隊単独で行動してるように見える場面もあった

いよいよ戦国の戦争を変えた施条砲が天道で満を持して登場かー

体験版きたら起こして〜

うぅ〜、楽しみだー！まずは勿論刀狩から始めるのが領地運営の基本だよな！

ひぃぃぃいいい！！
氏康様が・・・

これじゃいつも太田家で始める、オレは･･･　○|￣|＿
今回も江戸城ないのかな？！

地元でやりたいけど、東京だからなぁ･･･
北条家は神奈川っぽい気がするし。

>>8
前スレで誤植を指摘されてたのに、まるで直ってない

武勇
１．上泉信綱　115
２．真田幸村　108?
３．上杉謙信　105
　　島津義弘　105
　　柳生宗巌　105
６．丸目長恵　103
７．宮本武蔵　102
８．佐々木小次郎　100
９．鈴木重秀　 99
１０．本多忠勝　98
あとは細かくてよめねｗ
(島左近とか信虎とか冨田とか真壁)

政治
１．北条氏康　107
２．豊臣秀吉　104
３．徳川家康　100
４．石田三成　99
５．毛利元就　98
　　村井貞勝　98
　　大久保長安　98
９．織田信長　97
　　六角定頼　97
同じくよめねｗ
(雪歳、明智？)

>>18
誤植は訂正よろ。

>>5を見たら信繁が「雪村は一人ではないぞ」とか言ってるんだが
なにこの影武者システムｗｗｗ

討ち死にしたときに真田十勇士が身代わりになります
初期残機数は10です

義弘の統率どんくらい？

>>20
幸村の特技は影武者だね

信長が覇王の備え、政宗が竜撃、昌幸が鬼謀、信玄が鉄壁の備、義弘が金剛あたりは確定か。

となると謙信は軍神もしくは車懸かりあたりか

六角さんランキング入りかよ大出世だな
なにかあったのかしら

ふぁんたじー全開で楽しみです

最上義光にも虎撃とか用意されてんのかなー
楽しみだ

統率
１上杉謙信　　　120
２武田信玄　　　110
３立花道雪　　　107
４織田信長　　　100
５真田幸村　　　 99
６真田昌幸　　　 97
７伊達政宗　　　 96
北条氏康　　　 96
徳川家康　　　 96
島津家久　　　 96
11長野業正　　　 95
朝倉宗滴　　　 95
鈴木重秀　　　 95
立花宗茂　　　 95
15佐竹義重　　　 94
16大谷吉継　　　 93
長宗我部元親 93
　 織田信秀　　　 93
毛利元就　　　 93
毛利元春(＝吉川元春？)　　　 93

知略
１毛利元就 105
２竹中重治 102
３本多正信 101
４斉藤道三 100
５真田幸隆 99
　黒田孝高 99
　宇喜多直家 99
８太原雪斎 98
　真田昌幸 98
　松永久秀 98
11南光坊天海 97
山本勘助 97
宇佐美定満 97
14最上義光 96
武田信玄96
16大浦為信 95
片倉景綱 95
18北条氏康　　　 94
徳川家康　　　 94
織田信長　　94


少し修正した。
俺が見ても毛利元春って書かれてる感じだし、これは吉川元春のことじゃね？
吉川元春も養子入りで改名してから吉川になったんで、その前は毛利元春だったんだし。

過去作でも毛利元春という表記はあった
察しの通りイベントや開始シナリオで名前が変化する
あと大浦為信とかー

>>24
革新ではリストラ武将だったのにな

はやく初体験させろ

武勇
１．上泉信綱　115
２．真田幸村　108?
３．上杉謙信　105
　　島津義弘　105
　　柳生宗巌　105
６．丸目長恵　103
７．宮本武蔵　102
８．佐々木小次郎　100
９．鈴木重秀　 99
１０．本多忠勝　98
１１．御子神吉明？　97
　　　北畠具教　97
　　　富田重政　97
　　　柳生三厳　97
１２．真壁氏幹　96
　　　前田利益　96
　　　武田信虎　96
　　　島　清興　96
　　　北条綱成　96
　　　柿崎景家　96

政治
１．北条氏康　107
２．豊臣秀吉　104
３．徳川家康　100
４．石田三成　99
５．毛利元就　98
　　村井貞勝　98
　　大久保長安　98
９．織田信長　97
　　六角定頼　97
同じくよめねｗ
(雪歳、明智？)


武勇のみ修正追加。政治は時間が足りず触ってない。たぶん合ってると思う。今までの武将データも引き出して調べたから恐らく･･･
目が痛いｗ

元就の政治高過ぎだろ。
内政でいい話しは聞いたこと無いぞ。

前田慶次の武力がかなり抑えられてるな…

能力は自分でいじるから肥査定がどうなっててもいいやｗ

>>19
武勇
97
御子神　典膳
富田　景政
北畠　具教
柳生　十兵衛
96
真壁　氏幹
前田　慶次
武田　信虎
島　左近
北条　綱成
柿崎　景家

↑だと思われる、数値的にもさほど変化はない面子なので。
相対的に見て綱成、景家が微妙にパワーアップという感じか。
柴田勝家、足利義輝がいないのが気になる。

相変わらず剣術家が上位を占めているが戦法威力に影響する「武勇」とは何か違うんだよなぁ

剣術家は駒じゃなくてイベントにしてほしい。大名の国に入ると剣術指南を
申し込めて（金銭・兵糧などで支払う）、武将の熟練度が上がるといいな。
相性が良ければ新しい技を覚えたり。南蛮町の南蛮人来訪とか
寺社町の坊主来訪とかと同じにすりゃいい。

>>37
それがいい
大河ドラマ武蔵も終わって何年もなるし
今更剣術家使いたいという人も少ないだろうし

しかし北見だから太閤シリーズの魔法剣法もびっくりな糞技ひっさげてきそうで

どうしても武勇は厨房くさくなるな

新型PS3の勢いに乗って、天道PS3発表しちゃえよｗ

前スレの最後の１兵の話で気付いた　革新以降の　統率　武勇　バランスなんだけど
　統率　がぶつかりの強さだから？？になる訳で壊走率と士気の影響値なら納得できる

>41
迂闊にすぐCS版出すとWPWみたいにそっちに引っ張られてパッチすら出なくなるぞ。
あれはPS2版があったからかもしれんが・・・

信長より太閤の能力値のほうがしっくりくる不思議
太閤の能力値そのままでいいよ

革新みたいなスペシャル武将もよろしく
鎌倉中心で

北畠さんてなんぞ伝承てあるの？
免許皆伝されてるのであの数値なのか？
厨の英雄ｹｲｼﾞたんとｶﾞﾁﾝｺできるてどんな大名なんだよ

それはそうと・・・前ｽﾚ1000gj

スレ進むほど社員がどんどん涌いてくるな

1000 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 23:21:17 ID:bdFX0WMN
1000なら北見解雇

上泉信綱に勝ってる。
あと、暗殺される時、武器全部隠されてたにも関わらず何人も道連れにしたらしい。身分は国司だし、相手も信雄だから目立たないが、将軍無双みたいなもん。
あと、剣豪収集家で、有名な剣豪は一回は世話になってるんじゃない?

今回も姫グラで抜けるくらい可愛いのあるかなぁ？？

m2twの合戦を戦国時代バージョンでしたいコーエさんつくって＞＜
島左近で突撃するのが夢

　

竜撃とか覇王の備えとかさ、無双でやってくれよー

氏真特技　駿河のファンタジスタ

なら特技　糞漏らし　もあっていいな　

陣形の効用が三国志っぽくなりすぎてるな
あんまりにもキャラゲーと魔法っぽいのに走り過ぎるのはどうかと思う。

陣形　革新では自力でやってたよね　おびき寄せ鶴翼とか　弓隊の奴とか

島津義弘の統率はいくつになったの？

魔法の名前は無双厨の中学生に依頼したのか？

革新好きなんだけどシステムはRTS？

>>50
つ女謙信

革新の傷病兵のシステムはおもしろいからもっと練り込むべき。
弓とか計略で減った兵は割合が大きくて、鉄砲やら戦法で減った兵は小さいみたいに。
あと視界があったら良かったなあ

体験版まだですかねぇ

もう三国志と信長でシステム一本化して
マップと武将だけ挿げ替えるようにすればいいのに。

天道、信長公の政治力今回少し低くないか。
やはり、このスレに出ている能力値で確定なんかもしれないけど、
今回、政治が100以上が3人しかいない(統率か知略100以上はこのスレによると4人)
ことから、正式な製品盤では105あたり?にもしかしたら修正されているかもとも思う。
可能性は少ないだろうけど。

下敷き作っちゃったので修正はできません＾＾

>>65
信長公の政治を前のまんまにすると我らが信玄公の総合値を上回っちゃうから。

信長は官位と茶器補正で20位政治上がるからあれぐらいにしないとインフレするんじゃね

毎回思うんだけど上杉謙信、島津義弘、真田幸村
このあたりの人達って武勇が高く設定されてるけど個人的な武勇伝ってあるの？
悪意とかいちゃもんとかではなく純粋な疑問です

統率が高い連中は率いていた部隊の活躍までも武勇に反映される傾向がある

足利将軍家は１勢力でなく朝廷みたいな扱いにして欲しいな
包囲網形成とか守護補任とか講和斡旋とか
将軍家から状況に応じて色々なアクションを起こすようにすればいい

将軍家とか関白になると外交の幅が広がるといいのにな
討伐令出したり朝敵に設定したりできれば、単なるEDの分岐要素じゃなくなるのに

>>69
島津義弘、真田幸村　→　神君家康公を震え上がらせたほどの鬼神でなくてはならない
　　　　　　　　　　　　　　　　（歴史が書かれたのが江戸期だから）

>>69
真田日本一の兵
鬼石まんこ

おｋ？

幸村は大阪の陣で家康の本陣に迫り日本一の兵と評価された
島津義弘は朝鮮役で相手から恐れられ関ヶ原では見事な退却戦を演じた
立花宗茂は西国一の将と称えられた
家康は最終的に天下を統一。その家康を三方が原で破ったのが武田信玄。信玄と川中島で互角に闘ったのが上杉謙信

誰かに褒めれたり合戦の勝敗で評価が高いみたい

最後はお城の倉に穴を開けたネズミが最強になるんですね。

ゲームでは武勇が攻撃力になっているから高いんじゃないかなー

群雄結集の戸沢さんの上にあるのは何家だ？

中国地方の城が増えてないのが
１つくらい増やせやー

>>79
四国と合わせたら十分密集してるだろ

四国の土地の糞さは芸術の域

やっぱり城は固定なのか

ﾄｰﾎｸﾞより恵まれない九州中国地方

あれ以上九州を優遇しろって無茶を言うなよ

九州は川が少ないから土地は決して恵まれてないぞ
四国ほどではないが

PKで中国の城と大名追加しろ。

今回は集落の取り合いだから、どれだけそれがあるかだね
ガラガラってことはないだろう…

足利義輝が一番強いと思う
宮本武蔵より高くすべき

>>27
島津義弘がおらんのが気になるな
革新では100超えてたのに

これ支城に武将と兵士残ってても本城攻略されたらEND？

島津義弘の統率が下がったのは、チャンコロプログラマーの意図的に下げたんだろ。

>>90
俺もそれが気になっていた。
支城は本城とほぼ同様の機能を有するとしているが、
ほぼというところが引っかかるｗｗ

にもかかわらず、普通にランクインしてる立花宗茂

家康が三方原で三途の川を渡っていたら統率60ぐらいの雑魚武将だっただろうな

その前に信長が発売されていない世界になっていたがｗ

上泉伊勢守が新作でも出て来るなら、実戦経験豊富な塚原卜伝も登場させるべきだと思うんだが
何で出てこんの？

>>39
魔法剣法ではないけど、
蒼兎之備とか出てきそうだな。

効果は、名馬を持っていなくても、退却逃走が確実に出来て、しかも道中、匿ってもらえるとか。

義弘弱体化はバランス調整の犠牲なのかな？
どうせ特技面で優遇されるんだろうけど

まさかとは思うが風雲録の鬼島津みたいな糞技能とかそういうオチか

武勇が100超えてるから統率80台の突撃モデルじゃなかろうか

漫画で知名度があがった仙石秀久は果たして能力も若干あがるのだろうか

中国四国は城増やしても大名も武将もいないじゃん。
四国になんであんなに大名いるのかも意味不明。徳島の三好と高知の長宗我部でも十分。
中国は大内、毛利、宇喜多、山名の４つでいい。
尼子はいてもすぐ滅びるからなくてもいっしょ。

>>97
統率の家久
武勇の義弘
知略の歳久
政治の義久

見栄えがいいじゃないですか
統率が家久＞義弘なのは言われてたことだし

>>101
それじゃあ戦国時代がテーマという意味が無くなるだろうが。
今でさえかなりおおざっぱな配置なのにもっと簡略化したらそれこそ戦国時代ゲーでなくなる。

>>100漫画厨うぜーよ
>>101お前がいなくていい馬鹿

>>103
「鴨の弱小大名＝戦国時代」なの w

>>102
歳久が・・・

四兄弟で一番かっこいいのに

史実だと敵対してたはずなのに探索で見つかって、
普通に仕官してるのが萎えるってのが革新であったじゃない

バァーカ！！さん今日は遅いな

突然体験版ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ふーん

勢力選択の幅は広くあっても問題ないし、鴨といえどもそれは結果的に鴨であっただけの話
勢力同士が併呑しあって争った結果が戦国時代なのに、その過程が省かれすぎてる
結果的に強国だったかもしれないが、最初はどこも似たようなレベルだったのにね

>>105
というかね、カモ大名が露骨過ぎるんだわ
天下創世までなら一部を除いて、かなりランダムで弱小が伸びてきたりしてたんだが
革新では大名自体も少な上に拠点も少ないから、
あっさり滅亡しカモられる大名がプレイ前から決定してる

そこで、さらに弱小カモ大名やカモ国人を増やせば
今までカモだった太田なんかが相対的に残るようになる
それは不確定要素として、「ゲーム的に」面白いと思うんだが

>>112
そこはやはり「兵科適性」による技術開発導入したからだろうな
弱小と強豪の差は武将の能力値で既に表されているのに、そこに更に技術格差まで付けてしまった
素の状態で殴り合ったらどちらが勝つか＝能力値と、その差を埋めるはずの努力＝技術が全て強豪に味方してしまってる
もちろん他にも、物量さえあれば落とせる城攻めや、従属や生き残る為の外交戦略の幅がないという問題点もあるが

>>101
それでも、三浦さんや本山さんが勢力拡大するのが見たいのなｗ

ゲームバランスを破壊する弱小大名は
初期配置自由化でマゾプレイ用にセットすればいいと思う

弱小大名＝ゲームバランス破壊　という、謎の前提

弱小大名がいつゲームバランスを破壊したのか聞いてみたいね
鴨になって特定勢力が伸びるのを助長したというなら、史実でも結果としてそうであったわけで
むしろ革新の一城を得ることが国一個手に入れるシステム＝勢力収入の単純倍増というものとは違い、
今作は集落単位で区切っているのだから一国の利益が分散していてもいいだろうに
鉄を持っている○○氏と強力な武将がいる○○氏が技術と実力でせめぎ合う、そんな状況も再現できる

体験版まだかな発売まで１カ月きったぞ

弱小大名や弱小能力の武将が
COM同士の争いでしか、弱い数値の効果を表さないなら
そりゃ弊害は少ないだろうね

でもプレイヤー本人がそんな弱いのに対戦したら興醒めなんだよね
特に初期配置の隣に居たりしたらゲームバランス破壊そのもの
初期が面白いノブヤボシリーズの面白さぶっ壊し

隣に弱い大名がいる＝そうなる大名をプレイヤーが選んだんだろｗ

>>119
隣いるとすれば国力的にプレイヤー大名の領土も割かれて
良い勝負になるかもしれないのに何を言ってるんだ？
単純に国力も別腹で与えて配置すると考えてたら相当愚かしいことだが

>>119
そこそこ強い大名でもっと強い大名と戦うのが楽しいってことか
でもそれって、弱い大名で開始する選択肢は無いってことだよね
「初期が面白い」とか言ってる割にｗ

革新は最上さんが速攻で滅ぼされてうざかった

まるでスライムでレベル上げなんて面倒だからボスが来いと言ってるような感覚だな
国内統一して初めて他国と争える状況だから、早く国内統一しないと他国に蹂躙される恐怖もあるだろうに

武将の能力値の高いＡ家、技術のあるＢ家、資源のあるＣ家が争ってる国があるとすれば、
ＢやＣは技術開発して能力を補ったり、ＢＣが組んでＡを撃退したりと、単純に能力値で解決しない

革新では既にこの三つ巴が解消された上での戦略だったから、弱小大名は鴨でしかありえなかったし、
弱小＝能力値低い、技術もない、外交もしない、と幅を持たせなかったから興醒めだったに過ぎない

歴史シミュなのに弱小かどうかがプレイヤー大名として選択できる基準として語られるのがおかしい。
戦国期に勢力が衰退していたとしても、代々守護として格式が高く歴史の深い大名は数多く居るし、
そういうのを想像しながら旧領を回復して権威を復権させたりする事ができるのも歴史シミュの醍醐味の一つだと思う。
カモ大名だからといってそれがなぜそこに居るのかとか
プレイしてれば普通は気になって歴史を勉強したりするもんだろ。
こういうと歴史オタとかまた揶揄されるかもしれないけど、
そういう現在と地続きの歴史の広がりがあるのが
史実を舞台にしてるノブヤボシリーズのいいところだと思うんだが。
革新みたいに本来は大名なのに城がなくて在野武将とかで流浪してるのは悲しすぎる。

お前がここでいくら念仏唱えても
その要望は反映されっこねえからさっさと見切りつけろや

ゲームで興味もって、そこから色々調べるのが楽しいんだよねえ
そういう懐の深さが歴史ゲームの面白いところだと思う

>>125
まさにそこが醍醐味だよな
名家やら守護やらを蹂躙する下克上が戦国シミュの楽しみ方の一つとして能力値で用意されている
それをプレイヤーが介入することによってシステムへの逆下克上を実現させたりするのも楽しみの一つだ

そういや夢幻の武田家が革新に比べて格段に強くなったよな
最初から複数国スタートが嫌なんでプレイする機会はないと思うが

上杉、真田、武田の連合軍で織田に対抗できるのを期待する

歴ヲタがワラワラ湧いてきてljeI67r3が溶かされた。
ljeI67r3こそがまさに弱小大名だったってオチか。

過去作と比べると見た目だけは良くなって
内容はどんどん退化しているな

覇業でもやってみれば？

歴ヲタはこのスレのイナゴみたいなもん
建設的な意見を全てかき消す害虫

弱小大名でも高スペック武将を2、3人も投入すりゃ難易度激減なんだよな。
国力を上げた国vs国の戦いのハズがチート武将の戦法チュドーンで戦況変えちゃうし…
国より武将ありきなのも分かるが、創世の頃ってここまでキャラ特化ゲーでは無かったよな

今でも大名と城数多すぎると思うけどなあ。
個人的には
東北：城1伊達
関東甲信越：城2徳川
近畿北陸濃尾東海：城2豊臣
中国：城1毛利
四国：諸勢力1長宗我部
九州：城1島津
ぐらいに絞ったほうが最初から最後まで楽しめると思う。

もうそれ戦国ゲーである必要ないじゃん。

>>135
お前死んでいいよ、糞社員

いや、これはさすがに釣り

このスレには、自分と反対の主張をする人間を社員認定するアホがいるのなｗ
こういう奴ってたいてい年寄りだな

>>135
わろたｗ

動物に変身できたら面白そうじゃない？
秀吉→巨猿　　島津→熊　みたいな

かわいい美少女で登場したほうが面白そう

魔法合戦になると流石に萎えるな。
魔法禁止モードを作るべきだろ

どこまでを魔法と呼ぶかだな
偽報とか計略系もなしにして欲しいんだが
戦場にたどり着くことすらできんとかありえないっしょ

>>135
ちょっｗｗｗ
なんで信長の野望で織田家がないんだよ！ｗ

>>141
熊は竜造寺だろｗ

片倉の智謀95ってなんぞｗｗｗ



オレも、剣豪は文化人/イベント系でいいと思うなぁ〜
もしくは、各大名家に、指南役みたいな感じ。
指南役がいる大名家の足軽隊には、剣豪のランクによって補正がつくとか。
諸勢力出して、お抱え衆にするなら、剣豪系もそれでいい気が･･･

>>135
そもそも日本中が登場する必要がない
東北だけでやって城６つ主人公はもちろん伊達政宗で

天下創世のほうが魔法じみてるのは気のせいか？
全体混乱とかそのあたり


南蛮祭りに比べたら可愛いけど

ＤＳ版の信長はどれも面白いんだけどな
国盗り頭脳バトルとかシリーズ最高傑作だろ
ＰＣの最新版はなぜか期待できない

>>145
織田秀信は豊臣の武将でちゃんといるから大丈夫。

関ヶ原のように両陣営が陣を張ったうえで、大軍が合戦を繰り広げても短期間で決着がつくようなシステムは出来ないのかなぁ？

それが無理でも、旗色のようなバロメータを採用して、全滅する前に統制がきかずに潰走するのはどうですか？

>150
国盗りだけはＰが違うんだよね、確か。

>>152
新システムの妄想は敬遠されるからスルーするが、
天下創世が睨み合い→一斉攻撃的な感じだったな
敵が騎馬多目で、こっちが鉄砲多目だとしたら晴れになった瞬間に
射的距離に入って一斉攻撃とか
まあ、すぐ雨降ってきちゃうんですけどね

>>150
信長の野望internetより面白いの？

>>131
見た目も天下創世が一番良いように見えるのは気のせいだろうか・・・。

まぁ天道はさすがに革新よりはマシだけど。

>>155
おもしろいよ
ネット対戦できるし何より時間がかからない

なんで大名減らす主張が社員になるんだ？
開発にかかる負担なんてほとんど変わらんだろ

>>154
純粋に疑問なんだけど。
あたらしいシステムへの願望は、
妄想として処理されてしまうスレなの？

>>159
信長の野望14に期待するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247244957/

う、う、うう・・・
ううううーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!
うっうー

>>51
それはセガに頼めよｗ

>>152
ヒント：蒼天録の野戦の評価

wiiの振る奴使って　複数で合戦出来る歴史物作ったら信野暮超えるかな
１０００人プレイとかで

うせろ馬鹿死ね

>>164
あの棒使って自分が一兵士になって戦場を駆け巡るのか
なかなか面白そうだな

それって無双の雑兵バージョンじゃね？

>>163
意外とあれはあれで単純だけど面白いけどなｗ

初期バージョン買うのが楽しみ
とんでもバランスが堪能できるからね

・誰も動かない
・兵糧切れで片っ端から自滅
・在野武将が一切出てこない

・・・ってこれは三国志のほうだっけ。

>>164
今ってそのテのは無いのか？いかにもありそうな感じが‥

無けりゃ将来できるだろうな。

>>168
だよなw

大軍が押し寄せてきて、抵抗するものの、
数の暴力で無理矢理押し返される

部隊数上限少ない創世や、
殲滅戦しかできない革新より悲壮感がリアル

>>135
極端すぎるだろ
しかし東北は伊達が最北端で十分だよな

それより北が日本の歴史に関わりようがない

歴史に関わるかどうかじゃなくて、津軽なり長宗我部なり姉小路なりを使いたいやつがいるんだよ。
大体歴史に関わるかどうかなんていい始めたらキリがないだろ?

>>173
伊達が関わるなんてありえないから東端は北条で良くね？
九州？四国。いらんいらん。西端は毛利まででおｋ

ってな暴論がまかり通るぞｗ

いずれにせよ俺が言いたいのは、DoyiDR8cは「氏ねっ!!バァーカ!!」氏のｶﾎﾘがする、ということだ。

信玄との一騎打ちしている絵、川中島か？するとあのロンゲは謙信？？？政宗だけでなく・・・やめてくれ！

>>164
そこであれか、
wiiリモコン対応アタッチメント ｢馬｣ の登場だなｗ

>>178
そこはwii-フィットを流用してｗ

>>177
今回の新要素『伝承イベント』の
「上杉謙信は実は女性だった！」の女ver謙信だろ。

俺は面白い試みだとは思うがな。

>>179
wiiフィットではダメだ！
もう俺にはwiiリモコンを手綱にセットするイメージしか湧かないｗｗｗ

伝承イベントでまた天海が光秀か秀満あたりと同一人物化するんかな

城数が多いと統一が辛い
後半のダレを防ぐには僻地での城削減しかないだろ

中弛み〜終盤の作業感覚ってのは最終目標が天下統一しかないことと、武力制圧がほとんどだからだよな

>>183

その僻地の武将が好きでプレイしている人はどうすりゃいんだよ？

消えろって？

シリーズ通して初めから存在してないならまだしも

ダレる奴は途中でやめればいいじゃないかといつも思うのだが

プレミアムパックの付録が残念だよな
三国志Xのプレミアムパックは有名戦国武将の顔グラとデータが
入ってて買ったかいがあった

地方統一でエンディング出せばいい　続けたい奴はそのまま続ければいい
ぶっちゃけKOEIのゲーム毎回最後までやる奴なんかそういないだろ

登場大名のON、OFFがあったらいいわけだ
デフォルト以外にオプションで
どこの城にどの大名を登場させるとかいう機能があれば
マイナー大名のために城を増やさなくて済む

城数が少ないほうが初期の楽しい時期が長続きするし
後半ダレてからの管理や委任なんて煩雑な作業を軽減される

ロープレじゃないんだからエンディングなんかないも同然のこのゲーム、
中だるみ中だるみってそんなにダルイなら途中でさっさとやめて次始めればいい。

城減らすとかもっての他。
大方中国地方手抜きに対する予想外の反発の多さに社員が火消しにやっきなんだろうけど。

釣られたことに今気づいた・・・

シミュレートして天下統一できるとわかった時点で辞めればいいんじゃないかと
敵倒すの面倒だからなかったことにしようぜ！ってのは歴史シミュにケンカ売ってるとしかｗｗ

エンディング見ないで
中途退場するのがデフォルトなんて
なんで毎回消化不良の気分を強要されにゃならんのw
城数が少なけりゃそれだけ長く続けられる

俺なんて真田家で上田から駿府に引越しする作業が好きで
統一なんかそっちのけで引越ししまくってたぞ

前に決戦システムとかあったじゃん。あれまたやってくれないかな。
半分ぐらい制圧した時点で残り勢力が全部統一されて敵に回る。
城はそれぞれ本拠地の本城を残して全部自動消滅。武将は自動的に本拠地に強制移動。

問題はその中弛みの到来が早すぎることだな
「大きいことが必ずしも良いことではない」が様々な点でもっと強くなればいいのだが

「城数少ないと長く続けられる」って
どういう意味だ?

そういう人もいるんだろ
俺は多いほうが長く楽しめると思うけどな

その中だるみを防ぐための本城奪取による集落総取りシステムなんだろ
蒼天で批判のあった全領土総取りを改良した多勢力向きのシステムなのになんでこれで城の数が少ないかな

全国モードより地方モードの方が楽しいと思ったこと無い？
長くっていうのは繰り返し何回もってことでしょ

いや、全国モードで飽きたんならもう一度全国で始めるかずっと地方モードやってればいいじゃない

日本地図を縮小したミニマップで地方モードみたいのをしたいんだよう
まあ織田家だけで複数城を持ってた昔の作品（名前忘れた）も楽しかったけど

今回は、本山は一条の家臣扱いかよｗｗｗ

そんなことより体験版まだぁ？

地方はしょせん地方だしな。全然達成感ない。
2時間ぐらいで全国をサクサクっと統一できるぐらいのシナリオPKで頼むよ。

本山滅亡させて、安芸を滅亡させて、それから一条を滅亡させるだろう？
常識だろう？

>>183
別に無理して統一しないでも大勢力になったらやめればいいだけなのでは
どうせ大したエンディング用意してないだろうしｗ

本山の居城が安芸城って、頭が逝かれてるのか？

>>203
もう枢軸国扱いでいいよ

白地城なんて、四国平定の拠点になってなかったら、出す価値も無い無名の城だろう？

中国厨は本日もごくろうであった。

いい加減、淡路を単独国として出せよ。
安宅どこに置けば良いんだよ？

>>205
地方モードでは達成感味わえなくて、
２時間ぐらいで統一できても全国モードなら達成感味わえるってか？

ところで、長篠合戦シナリオの、三好家当主は誰よ？
笑岩入道か？

大勢力になったとき悩みがないからねー

家臣扱いか？　＊＊出せよじゃ肥も大変だよね
要望全部聞いていったらそのうち　
蜂須賀出せよ日吉家臣で〜とか言う奴出てくるだろうね

顔倉変えてないやつ多そう。手抜き杉

>>203
そういうの文句言ってたら
うるせぇからと武将ごと削除したりしそうだなｗ

毎回毎回顔グラ作ってられないから創世で一旦気合い入れて書き直す！　って話じゃなかったっけ。
結局間に合わなくて３人１セットだったけど。

そんな下らないもんに金掛けるならAIの実装にエース級のPG投入してくれよ

>>24
>>29
おまいらの言っている六角は息子の義賢じゃないのか？

六角定頼さんは、日本で初めて楽市をやったからな。
信長なんて、所詮は朴李に過ぎない。

あー、つまり六角定頼の政治力は、信長から吸い取った結果かｗ

おいおい一ヶ月きってるのに体験版まだかよ

体験版は18日に11340円で発売って書いてあるだろ。
字も読めないの奴に天道はプレイ不能。去れ。

>>222
その理屈だと柴田勝家がランクインしてないのがおかしいことになるぞ
史料でみるかぎり楽座の最初期は1576年（天正4）勝家が越前において唐人座、軽物座を除き「楽座」を命じたことだ

>>225
ﾜﾗﾀ

速くて一日かな

MAPエディターとシナリオエディターが付属していれば
どっちの立場も満足できる単純な話なのになあー

オマケにゲーム自体が何倍も美味しくなる

>>229
夏休みの自由工作を先生にぶっ壊されたらどう思うよ？

好き勝手に大名、家臣、居城の割り振り
これで一生遊べるな…

一生あればもっといいゲームに出会えるよ

気狂い多過ぎ

家庭用ゲーム機で出るまで待つつもりだけど
調べたら、今まではだいたいＰＣ版の半年後に出てるけどＰＳ３で出るかな

>>229
有能なチャイニーズが作ってくれるから気長に待つんだ

天道を楽しむために革新禁をしてたけど
もう我慢できそうにない。
ああんっああ…

三行目が無駄にエロいんだがｗ

>>177
ｶﾞｸﾄだとばかりおもってた

三村家と宇喜多家とは仇敵なのだが
革新ではなぜ宇喜多家の配下なのか

三村家は備中一国の大名なのだが
天道ではなぜ城持ち大名扱いされないのか

体験版を万札出して買っちゃうなんて悔しい・・・！ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

>>216
その点、嵐世記は良かったな。
弱小勢力まで城持ち大名としてきっちり独立してたから大名選び放題で楽しかった。
PKにはシナリオエディタまで付いてたから自分でオリジナルイベント作れたし。

まあ肝心のシステムに難が有りすぎてアレだったけど('A`)

太閤立志伝6 ﾏﾀﾞｰ?

そうか城の数は卵生記並みか、期待して損したな
支城が作れるってことで城少なくねーじゃんと思ったけど
勢力の数そのものが少ないもんな

イベントエディタ機能あったら皆で投稿しよーぜ
嵐世紀みたいに

コーエー的には城数減らしたほうが
うけが良いとおもったのか？
それともスペックの問題か作るの面倒だったのか
ＰＫのために温存したか

何でもかんでも増やせばいいもんじゃないってことは
覇王伝の時点で学んでる

城なんて無駄に多くても終盤の城攻め作業が増えるだけだし

何回ループしてるんだ？ｗ
委任を使う、従属などの外交の活用、EDの多様化…

>>239
それを言っちゃ黒田家の立場はどうなるんだ

ほとんどのシリーズで
娘の婚礼を襲撃虐殺された
仇敵の赤松家の家臣にされてしまってる

絶対にありえない

>>171
コレのオンライン対応が決定したとかしないとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2615255
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5910538
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5938813

まぁ、本山が一条家臣ってのも、絶対にありえないよねぇ。

もう蒼天禄でもやってなさい

もっとリアルな城攻めがしたいよぉ
丸１日かかるぐらいの…

そりゃニートしかやる気せんわな

>>254
リアルすぎるｗｗｗ　城攻めがそれだけかかれば野戦も内政もかなり時間がかかり、
下手したら子の代にやっと統一とかなるｗ　ぱねぇなｗ

>>254
将星録で、
防御度と武将の面子、兵数が揃った小田原城を力攻めした場合
半日（ゲーム内で2年）かかっても落城しないことがままある

あのゲームは包囲しての兵糧攻めができたから
それでもなんとかなったんだが

時間の長短では面白さに直結しないからなあ

半日かかろうが、落城までのプロセスが面白かったら良いわけだし
半日かかる城と5分で落ちる城があったりすると、多様で飽きないし
色々なパターンが無いとやっぱり作業感が増幅してくる

それは戦術系ＳＬＧ
信長の野望は戦略系
求めるものが間違ってることに気づけ

信長の野望は歴史シミュレーションで、それ以上でも以下でもない
現に戦術特化だったタイトルもある

それに戦略系でも「色々なパターンが無いと作業感が増幅してくる」は変わらない

信長の野望は戦国ファンタジーキャラクターゲームだよ。

>>261
一騎打ちや妖術ありの三国志こそ
ファンタジーキャラクターゲームだった

信長シリーズは暗殺や忍者というトンデモを除いては
もう少し大人向けの歴史ゲームだったよ

もっと難易度上げてほしいよな。
実際に天下人がそれに準ずるとこまでのし上がったのって三傑だけだろ？
だから信長の野望でも何十年もかかって買った人のうち3人がエンディング見れるかどうかってぐらいがちょうどいい。
全然気付かないうちにクーデター起こされて追放されたり、いきなり日付の変わり目に寝首かかれたりとかさ。

だって城がちゃちぃんだもの
城外から城内、落城までの戦闘がしたいよぉ

>>263
そういう戦略的算段の埒外にある理不尽な要素は
やりがいのある難易度とはちと違うと思う

>>264
そりゃストロングホールドの戦国時代版だね
信長シリーズとは全然別になるな

複数城が１枚マップに入るんなら
コーエーがシステムにグラだけ載っけて出してくれないかな

攻城戦の戦術要素は信やぼに求めないが、鉄砲配備率が低いときの山城の「硬さ」は欲しい

柔らかすぎだって…
攻城戦３倍の法則とかガン無視だからなあ

城が硬すぎるとなかなか勢力伸ばせないからなぁ
今回は町単位で勢力伸ばせるわけなんで城は硬くしても問題ないんで城の堅さに期待してる

全国版の頃は、パッケージから何から
如何にも社会人以上のビジネスマンを対象にしたものって感じで
消防なのにこんなのやっていいの？とか思ってたな

>>268
3倍の法則が基本にあると
かなりお互い攻めにくくなりそうだ

弱小が勝てなくなっちゃうよ

まあある程度ゲームとして楽しめる形なら
史上とは違ってもいいかな

今回は伊賀の国無しか。
まぁ、空気みたいな存在だから、無くても困らんけどｗｗｗ

>>262
ライトニングボルト！（落雷）
ドラゴンブレス！（竜撃）
ファイアーボール！

どれも一緒でした、ほんとうにあｒ

どうしてこうなった！

城は堅い方が好きだな

1582年1月の武田なんか、1カ月後の信忠侵攻から勝頼自刃まで
1月持たないような超絶弱小勢力なのに徳川や北条の倍の勢力って意味分からん

>>270
兵力では上回ってるけど城は堅いから落とすのは無理
だから城を攻めないで町を奪おう
町を奪ったことでこちらの国力、兵力増加していく、相手の国力、兵力減少していく

しばらく放置しておいて弱体化するのを待つ
町を取り返しに来たのを叩いて敵を弱体化させる

>>275
武田だもの

　　　しぶさわ

革新だって耐久力を高い設定にすれば３倍近い彼我兵力がないと落とすのは難しいし、
よく見ると攻城戦に数ヶ月かかってる。
なのにそれだけ時間がかかってるように感じないのは
攻城戦がただ城の耐久力を削るだけという単調な作業だからだと思う。
山城攻めなのに動因兵力を耐久力削りにフル活用できたり
城の種類を分けてる意味もないし、城攻めにもう少し変化はほしい。

>>275
一城当たりの初期兵数が少ないとか、配下武将の忠誠値が軒並み低いとか、
あの図からは読み取れない情報があるかもしれない。

多分、きっと、おそらく。

革新の山城はむしろ脆いからな
四層天守作れなかったりで

>>278
城を攻めるって言っても入り口が限られてたり構造に創意工夫があるのに全く反映されてないんだもんな
大軍が攻めこようと細道で各個撃破できたり、湿地帯で足場が悪いから〜とかもなくただ数字が減るのを見てるだけ

これだけ潜在的需要のあるジャンルのゲームは他に中々見当たらない

こうなったら
現実世界で天下統一
するしかないな

俺に従属したいやつ、
いないか？

夢幻の武田に期待されてる需要って、革新関ヶ原の真田家くらいのマゾ仕様だと思うんだがなあ
信忠軍団にはCPU任せでも二か月あれば武田を滅ぼせるだけの戦力が揃ってて
プレイヤーが武田を選んだ場合のみ絶望的な状況をなんとかできる可能性があるくらいの

前作の武田は１５８２年１月で駿河が家康のものになってたと思うが
何故今回は武田。

この時点では穴山がまだ裏切ってなかったっけか

PS3で発売はいつ頃になりそう？

>>275
> 超絶弱小勢力

そうでもない
木曽の謀反を討伐する為に２万の兵動員出来てるし
織田方が１０万近く動員して来たんであっさり押しつぶされただけなのな

時代の流れには逆らえぬ…>>284殿に従い申す

>>281
攻め側の表現が難しくね？

中だるみふせぐには近畿と中部地方をとれば自動的に田舎大名が臣従を申し出てきてエンディングが
自然でいいんじゃね

革新では必ず城硬めでやってるけど
それでもやわっこいよなー
特に支城なんて、ある方が弱い気がする

包囲網をもう少し強固なものにすればいいんじゃないかね

>>263
すげぇイライラしてつまんなそうだね

>>289
一枚マップだから攻城戦の演出がどうも弱いんだよね
攻城戦のみ別マップでプレイヤー操作選択可、攻城戦と全国マップは常時切り替え可とかは無理だろうしな

>>290
むしろ地方の方が中央の情勢に疎くて最後になっても抵抗する感じじゃないかな。
九州は秋月、島津や東北は伊達など一度は反抗するけど緒戦で敗れたり
大きな合戦の影響を受けて臣従というパターンだから
合戦の規模による勝敗の影響力をもう少し大きくバランス取って、
その勝敗の如何で地方全域に雪崩現象のように影響が及ぶような感じだとどうだろうか。

・支城を増築可能にする。
・本城取られても支城に勢力残ってたら滅亡しない。
・COMが積極的に築城する。

これくらいやってくれたら結構変わると思うんだが・・・

まあ、無理だろうなあｗ

革新でさえ支城残ってれば勢力存続可能なんだがやってないのかよ

まあ革新は支城だけになった段階で勧告が飛んでくるレベルだけどね
そこから考えれば天道はだいぶよくなった

・本城取られても支城に勢力残ってたら滅亡しない。
・COMが積極的に築城する。

この二つは既に革新でも出来てるだろ

まだかーーーーー体験版はまだかーー

>>288
ぶっちゃけ、信忠10万っていうのは誇張だと思うがｗ

結局のところ
誰かが籠城で粘ったりすることもなく一月たたずに滅んだのが結果なわけで
柴田・明智・丹羽・柴田軍団を抜いた織田に対して
武田は5分の1しか出せないくらいの戦力差があってしかるべきなんじゃないか

せっかく本能寺って救済措置があるシナリオなのに
武田＋真田で城5つ、上杉3つで普通に織田に対抗できるっていうのは逆に萎えるぜ

おっと柴田が二つになってたｗ
一つは羽柴な

>>283
とりあえず皇居を押さえて官軍にならないとなｗ

>>301
徳川や北条込みの数字じゃないかな

>>298
天道では支城が本城並みの機能を備える事が可能という事なので、
本城が落とされても支城を本拠地にして
集落も忠誠度の高さによっては自勢力として維持できるという
システムなら実質支城が独立勢力として存在可能と言う事なので
天道にかなり期待が持てるんだけど・・・。
本城、支城にどのような機能が備わっているのかがすごく気になる。
体験版が待ち遠しい。

>>301
それだけ松姫を求める信忠の執念がすごかったんだろ

圧倒的な兵力でごり押しされたら篭城なんて無理じゃないの？

長野-山梨のあたりは要害が多くて、むしろ少数で大軍を迎え撃つのに向いた地形じゃね
どんな大軍でも一度に入れる人数が少ないと生かしきれないし

真田家のが人材優秀そうだし
即武田家滅ぼして昌幸の使いっ走りにするかな勝頼

体験版は明日に来るかな？

城の改築要素に「畝上空堀群」だとか「馬出」を用意して、一枚マップでも城の堅さ演出できないかな
足軽などの攻撃部隊の攻撃速度低下だとか、弓攻撃速度上昇とかでも十分堅さを再現できそう

もっと城を大きく描写して城門と本丸を切り離すとか

>>295
勅命に従わぬような勢力は日本人とは言えぬ

本城と殆ど変わらない機能を持つと謳っているが
支城という名称が変わらない事からやはり本城とは何か決定的な差があるのだろう

城とか拡大出来ればいいんじゃね
罠とか仕掛けたり出来るんじゃね

今回の本城はどれだけの機能があるのかな

後半は軍団長を上手く使うゲームにすればいいのにね。
一国づつ手動で落とそうとするから後半ダレる

委任なんて滅多に使わないな

使わないというより使えないと言ったところか

委任ＡＩと軍団長ＡＩを賢くして、さらに有能武将は大名化させないと不服持ち出すとかが解決策か
個人的には城主は現在城にいる武将じゃなくて、正式に城代として任命して意味を持たせたいね
革新の譜代システムみたいに能力が上がるとか利点あれば利用されるだろうし

革新である程度使える武将配置して委任してたら
その強い武将が後方の村で奉行に配置されて、
弱い武将が単騎で合戦に出て偽報で行ったり来たりしてるとかあるからなぁ。

とにかく城はもっともっと増やして欲しい。
どうせ最後までやるかどうかは個人の自由。毎回必ずエンディング見ないといけない種類のゲームじゃなくて
繰り返し遊ぶ・過程を遊ぶ作品なわけだしね。

従属と、威信差による雪崩現象をもっと極端にすれば
終盤になってまで一々小さい田舎の小城まで虱潰しの消化試合を延々させられる心配もない。

上の方で覇王伝を槍玉に挙げてるのがいたけど、別に城が多いからつまらないってわけじゃない。
同じぐらいのボリュームがあった天翔記なんてむしろ展開が早すぎるぐらいだし。

革新だと天海とか単機で突っ込んでくるからな

相変わらず中国地方がおざなりな作りになっているな
尼子・大内のような大大名が今川程度の小大名と同規模ってどうよ？

体験版は、発売１週間前

体験版は、発売後

体験版は、今出せ

もう征夷大将軍か太閤になったらクリアでいいじゃん。

>>327
足利はどうする？

足利は城半分くらい占拠で

体験版を発売

勢力が大きくなってきたら家臣がもめごとおこして調停したり乗っ取りをたくらむ家老を忍者を使って始末したり
キリシタンを弾圧したり保護したりといった要素が欲しい

>>321
だから一枚3Dマップの箱庭ゲーで、PCスペックの幅やCS機の能力考えたらあの城数で限界なんだって。

>>332

4年待ったし、PS3準拠なのにか？
俺的には革新のシステムだとプレイヤーの限界があの辺りだと認識してるんだが。

革新と違って学舎を大量に配置しないと技術開発できないとかなさそうだし
委任も少しは使いやすくなる・・・かなぁ？

蒼天ぐらいは城がないとな、つまんねーよ

>>335
同意。
城が多ければそれだけ大名も増えるし色んな大名で地方の苦労を味わいたい。

そうそう、城増やさないとまた別所厨が暴れるぞ

>>333
82年織田ぐらいの規模になってくると、もはや当主自身が末端に至るまで組織の全部を掌握しきるのは
現実的にも物理的に不可能じゃん。

軍団制がもっとちゃんと機能すればいいだけの話。
地方毎に軍団に委任するのが前提の城の数に戻してほしい。

革新も支城の空きデータがあるんだよ
本城とか港あわせれば全部で180拠点出来たはず
まあ、追加しても敵が取りに行くのは一部なんだけどな

天道は空きデータとか作らずにしっかりと拠点数増やして欲しいわ

>>333
俺もプレイヤーのレスポンスの限界が天道ぐらいまでなんだろうと思う。
今回そのあたりプレイヤー限界をかなり探って来てるんじゃないかと思う。
革新でも中盤以降いったりきたりがかなり面倒くさかったし、
その間時間とめてるんだから領土が多くなるほど
革新の売りであるリアルタイムじゃなくなってくる。
これ以上はもう別の領国運営システムが必要になると思う。
一枚マップですべて管理する革新システムは多分天道で行き詰まりだろうから、
天道の次ぐらいで革新系の擬似リアルタイムと
創世系の箱庭の折衷案が出てくるんじゃないかと期待している。

結局家臣団、軍団、委任を磨かないと行き止まりだろうな
何十もの城、何百もの家臣をプレイヤー一人で一々官吏自体が無茶な話だ

覇王伝の城の数に戻せ

一つ一つの城に個性がある創世のようなシステムだったら城の数が多い程楽しいが。
革新のようにどの城攻めても数値が減るのを待つだけの単調な戦闘で城の数がやたらと多かったらいいかげん飽きるわ。

城の数を増やすと巨大勢力は今以上に恐ろしい数の兵力を動員してくる事になりそうだなぁ

教養を復活させればええねん

政治とか死にステだよな

配下プレイしたいな、秀吉で足軽からｽﾀｰﾄとか
素直に太閤立志伝でもやっとけって話だけど
ノブヤボで配下プレイしたいんだよ

城毎に最大ＨＰ＝兵力上限を設定すればいい

>>346

その昔、斬という糞ｹﾞｰがあってな、身分によって選べるコマンドが違ったんじゃ。
信長だと下っ端は内政とかできないとかね。
そんなゲームやりたい？

>>346
わかるわかる。俺も太閤シリーズ好きじゃないんだよ。
特に3以降の路線はシミュレーション要素がどんどん退化してる。

単純に信長の野望の枠の中で十分だから配下で命令を下される側になったみたい。
淡々と「命令を実行しますか？　可/否」を選択してくだけでも
脳内でストーリー捏造できれば十分楽しいよ。

斬大好きだったけどな。
配下プレイはいかになりきりゲーを楽しめるかどうかでしょ。
システム側から緊張感を与えてもらおうとかそういう発想の人にはオススメできないｗ

肥のAIだから単機の5000部隊で敵精鋭と当たって来いとか言われるぞ

>>238
ﾅｶｰﾏ

前半と後半でゲームシステム変えろっていってんだろ無能開発陣

全作やってるわけじゃないが
天翔記は一番城や勢力が多いんじゃないか？

九州とかそれなりに充実してたような気が
四国は酷かったけど

革新でも城多すぎて名前と位置覚えるの大変だった。支城まではとてもじゃないけど無理。
「○○軍が○○城に向けて出陣しました！」って伝令来ても
「○○城？そんな城あったか？どこだよ？近畿とか地域名ぐらい言えよ！」
ってイライラしてせっかくの楽しいゲームが台無しになることも多かったよ。
勝手にあちこちに城建てられるとほんとにわけわからなくなって困る。
「えと、清洲城の上が稲葉山」とかやっとの思いで覚えたのに間に小牧とか犬山とかふざけんな。
全部で30ぐらいにしてくれないかな。支城は邪魔だからいらない。
城の名前も国名と一緒にしてほしい。尾張城とか三河城ならわかりやすくていい。

「「○○軍が○○国の○○城に向けて出陣しました！」でいい話だな。

小さい地図に印だせばいいだけじゃねーか

>>355
インターフェースの出来が悪くて把握しづらいのはわかるが
おまえ歴史ゲームに向いてないんじゃね？

>>355
プレイヤーは自勢力の城も把握出来ていない当主ということでおｋ

>>355
日本史の勉強だと思って
まず自分の住んでるところの城とか興味持ってみたら？

>>355
君、このゲームやってて楽しいと思ったことないでしょ？

大量だなｗ

盛り上がってまいりました

武将の名前もいちいち覚えてられないから
「内政型A」とか「統率型B」とかにしてほしいよな

誰も知らないようなマイナーな城、武将を出せという奴から信長を知らない奴までが同じ土俵で遊ぶゲーム。
両方のレベルに合わせなければ開発陣の苦悩が少しでもわかればコーエーに文句など絶対言えないはずだ。
常識人ならよくぞここまでやってくれた！ありがとう！と感謝こそすれ怒るとかありえない。

レスの無駄

開発陣はわが道を進んでる感があるけどなｗ

>>365
コーエーが慈善事業の非営利団体だったらな。

>>365
言われてみれば確かにそうだ。俺らは光栄に好き勝手なこと要求するばかりで全然光栄の苦労を考えてなかった。
戦国SLGを定期的に出してくれる唯一の会社なのに感謝の気持ちを忘れていた。
目からウロコが落ちたよ。昨日までの自分が恥ずかしい。今からプレミアムBOX予約しに行ってくる。

ユーザーと開発者の心が通じ合った。
新たな展開の予感。

あれじゃね、城攻めうんぬんなら戦闘時に天翔モードか革新モードか選択できればいいんじゃね

…ｼﾗｰｯ

天翔記を久しぶりにやってるが、
城に関しては、あまりに中国地方が多すぎる。
びっくりした。

中国地方なんて一城でもいいのにｗ

>>275
裏切りがでまくったんだよ

>>364
統率の竹中は今回いったいどこに行ってしまったんだろう。
統率のショボイはんべーなんて、ただのモヤシだし。

>>370
新作を革新の続編にした時点で通じ合ってる。
一部の中年ユーザを除いてｗ

昔と違って今はネットですぐに情報が調べられるから
戦国ゲーが好きなら、城の200や300くらい簡単に頭に入ると思うんだけど

>>377
いつも騒いでいる人の論理だと、
革新ユーザーは歴史や戦国時代が好きではないということになるがｗ

城の名前なんてどうでもいいんだが

駿府城と岡崎城の違いがよくわからん

はあ駿河と三河じゃ全然違うっしょ

浜松城と曳馬城とか、御着城と姫路城の違いが分からないっていうなら分かるが
岡崎(三河国)と駿府(駿河国)の区別つかんって…そんなのがノブヤボやってて面白いのか…？

蒼天みたいに城の列伝つければいいのに

だから肥は劣化してるとか言われるんだよ

劣化してるとは思わないよ。
でも評価された点は引き継いだ方がいいわな。

まぁ三国志が事実上もうこれ以上の進化が望めない分、信長の野望最新作は期待せざるをえない
革新は内政システムがおもろかったし、今回の内政を更に突き詰めた感じは期待せざるを得ないな

前回の「特産物」は全く意味なかったけど、今回は特産物に戦略的な意味も付与されてて面白そうだけどな
かといって天下創生みたいに安易に鉄砲最強兵科みたいなのにはしてほしくないけど

>>381
史実を追及するのと、ゲームとして楽しめるかのバランスを保つかが難しいはず。

歴史大好物な人はこだわりがあるだろうが、ユーザのほとんどは歴史が好きな程度。

自分がマジョリティからどの位づれているか客観視するバランス感覚が必要。

>>385
一行目は日本語でおｋ
残りは今の肥に言ってくれ

>>385
とは言っても、今時の戦国ゲーで
携帯アプリ,携帯機,コンシューマ,PCと問わずに
駿府は分からんど岡崎は大体有るけどな
歴史が好きな程度でも
『信長』の野望やってるんなら、今川の駿河,徳川の三河
ぐらいわかるんじゃね

最初は最上家を「さいじょう」と読んでみたり学んでいくもんだよ

そそ、これで
>>379
も一つ賢くなったわけだ

でもさ、今の文部科学省学習指導要綱は小学校、中学校、高校のどれも旧国名なんか入ってないんだよ。
俺らが当たり前のように使う駿河とか三河は地元の特殊な層を除いて一般的には「？」なんだよね。
だから駅名で使われる場合や摂津市とか今でも使われてる国名以外は知らなくて当然。
そういう意味で信長の野望は俺ら一部の知的エリートを対象にした特殊なゲームといえる。
これから販売数を伸ばしていくには旧国名だけでなく足軽や兵糧などの専門用語に至るまで下層民にも理解できるよう改良が必要。
今のままでは素人の新規参入は難しい。顧客は俺らプロだけという事態が続けばこの先ジリ貧だ。

革新PK2のようなものを出す会社にそんなことを期待しても

どうせ釣りだろうがそんな単語すら覚えられない土民がこんなゲーム買うわけないだろ

>>390
俺は先の旧国名で覚えたので、現在の県が覚えにくくてかなわなかった
今でもまず旧国名が先に頭の中にでてくる

>>390
もともとプロ向け商品だからまったく問題なし。

最近の歴史の教科書には最初か最後に旧国名つきの日本地図とかついてないのか

>>379はまだしも>>355みたいな馬鹿がいることに驚いた。

ああそういえば昔尻軽女を足軽女と間違えてたバカがいたな。
意味がわかってたらとてもじゃないがそんなミスするはずないと思ったものだが。

下を見ればキリがないからどこかで折り合いつけないと。
世の中には「統率」すら読めないバカもいますから。

あほが沢山つれたな

374 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/20(木) 18:30:28 ID:JwlBySiX
>>275
裏切りがでまくったんだよ

これで大体分かれよｗ

>>395
教科書はともかく、資料集にはあると思うが…

>>395
山川の教科書には載ってたな
まあ、俺は中学の時に太閤で覚えたけど

最近の地図は市町村合併で昔ながらの地名がどんどん無くなって
見ててもつまらないものになってるぞ
俺は2100円で買った日本地図をいつも手元においている

静岡の地元民ながら、今川義元のこと知らん、ええ歳こいたおっさんがいたのには驚いた。
あそこブルーワーカが多いんだよね。

言われて見れば一般人に旧国名だけで位置関係把握しろというのも酷だな。
俺はひととおり覚えてるつもりだけどほうき、因幡、但馬の並びが合ってるかどうか自信ない。

旧国名の方が味があっていいんだけどな、道州制導入するなら戻して欲しいくらいだ

このスレの住民は本当に歴史オタクが多すぎないか！！

三河と駿河が分からないのは、一般成人の常識としては知らないと恥ずかしい程度の事で、たまたま知らない人がスレにいただけの事。

それを歴史オタクの血が騒いだのか、
スルーすれば良いのに、スレ多数。

バランス感覚が大事という意味が通じない。

でもさすがに大名選択画面に織田家（愛知県）とか書いてあるとシュールだよなｗｗ
伝令が「滋賀県南部の六角家が当家の愛知県めざして出陣したようです」とか言うの想像すると、どこの台風かと思うわｗ

三河と駿河の違いわかるから

>>399
とレスした文章読んでみろ。地名知らんやつが
のぶなが侵攻当時の武田家の勢力圏なんて
知ってるわけないから

三河と駿河は知ってても関東とか東北とかの旧地名知らない奴は多いだろうけどな
まぁもういいよこの話題は

つか歴史オタクでも旧地名丸暗記出来てる奴なんてかなり少ないだろ･･･
俺も有名な所ならともかくマイナーなところだと流石に無理だ

要するに敷居が高すぎるんだな。
予備知識のないやつには無理。

駿河湾って有名ジャン

取説に地図つければいいだろ。

陸奥出羽奥羽越後越中越前あたりは有名じゃね。
福島あたりはなんて言うんだっけ。

越後と越中は天地人見て覚えた。
ドラマで地図出してくれると覚えやすい。

>>413
会津か米沢じゃねーか？

>>414
あの地図無駄に日本地図逆さにするんだよな

>>413
明治までが陸奥で
現在のいわきあたりが磐城で
西の会津あたりが岩代だったような

>>415
磐城だろｗ地名くらいゲームやってるだけでも覚えられるでしょ。

>>415
岩代、岩城っぽい。

設定の表示設定で　”千葉県南部”か”上総”を

選択できれば初心者にはもってこい

磐城か。
これは今でも使われてるな、たぶん。
田舎行くときいわきジャンクションとか通る。

んーしかしたしかにゲームに当時の日本の地名が描かれた
日本地図シートとか付けるのはアリだと思うな。
ゲームでの日本地図でも、本来の当時の日本地図でもどっちでもいい。
多分そういう地名とか知らない人が増えてきてるのも確かだし、
あると便利だし、見てればその時代に興味をもってもらえるだろうし。
上でも城の列伝があって欲しいという意見があったけど
ゲームだけで完結するだけでなく、そこから実際の歴史や土地にも興味を持ってもらえるような
広がりのあるゲーム作りをしてほしい。
確か昔の三国志とかは地図ついてなかったっけ？

ノブヤボも昔地図ついてるときあったろ？
どこいったか忘れたけど見たような記憶ある。
CDケースをエコとかいって廃紙の汚ねーのに変えた頃からか？消えたの。

いまでも天気予報とかでは石川県能登地方とか旧国名使ったりしてるんだから問題無いだろ

ノフヤボにも前に地図付きなかったっけ？見たことあるような気がする

うは、>>423とかぶった

>>424
だからそれは石川の奴やらわかるかもしれないが四国とか九州の奴に能登とかいってもわからんだろ。
石川の常識と日本の常識は違うんだってば。

地図付いてたよな、ゲーム出来ない時に地図眺めて今後の戦略立てたりしてた気がする

能登半島ぐらい地理で習うだろ、最近はないのかｗ

>>427
そこで「ああ、ここは能登っていうのか」くらいの反応はないんですね

>>404
一般人は鳥取と島根を間違えるよ。

>>425
付いてた。昔はそれが楽しみだったな。
群雄伝ぐらいか？
三国志1にも付いてたな。

>>431
つーかその周辺に住んでなきゃわからんだろ。
東京都さいたまだって間違える奴いるし、群馬と栃木だって西に住んでる奴はわからんだろ。

三国志なんて郡国と県がごっちゃになってるよくわからん仕様だし、
KOEI的には雰囲気付け程度のものでしかないと思うよ

ミニ日本地図でピコンピコンさせていればこんなことには…

とにかく地図を復活させないとゲーム遂行に支障が出る人もいるということがわかっただけでも収穫だな。
明日コーエーに言っとくわ。少しぐらい値上がりしてもいいから地図つけろって。

俺みたく信長の野望のおかげで旧国名覚えられたって人もいるんじゃないか
ハブられてる中国地方が怪しいが、読み方と大体の位置は掴めてるぞ

つうか地方都市と連携してスポンサーになってもらって
地図を昔と現代と二つ作って
現代の地図を名所旧跡巡りの観光マップみたいにすれば無料で作れる。
これで勝つる。

>>429
ほんと笑い話みたいだけどさ。俺の子供4年前まで中学生だったんだけど今の地理って日本全国学ばないんだぜ。
北海道東北、関東、中部東海北陸、近畿、中国四国、九州から３つ学校が選んでその３つしか教えない。
あまりにも酷いから塾行かせたよ。適当に３つランダムチョイスでおいしまいはさすがに酷すぎる。

>>438
城と国名の列伝モードに大河ドラマ並みの観光地案内と交通情報載せて、プリンター対応させれば最強だな

記号的にすら覚えられないなんて猿以下だろ
そんなんだから洋ゲーのルール分からんで投げ出して、
ヌルいノブヤボに手出してオモスレーって言って、今度は地名が難しい！と来たもんだ
肥にとって癌なのは歴ヲタ以外にもいるみたいだな

日本地図は社会科や地理でなく桃鉄で学んだな

普通にリンク付ければ済む話なのにな

【○○家】の【□□　□□】の軍勢が【△△城】へ向かって出陣しました！

>>439
子供さんと同じ世代だけど
全部教えられたわ。小学校で全部の県名とか山脈とか平野とか
中学校では特産物とか教えられた
田舎の公立だからできない奴もいたけど
そんで今は、Fラン大

どこの地方を治めても、地域色を感じれないのが多いような。
ああ、北国をおさめているなとか、京が近いなとか、水運の要所なんだなとか。
それぞれの国でカラーをもっと感じれたら良いと思う。

房総半島と旧国名の関係わからない奴とか普通にいるもんなあ・・・

そういえば明日は更新か

体験版が来るのを期待してる

自分で調べたらいいのにそんなこと
近くの図書館にでも行け

開発陣を北海道、北東北、南東北、北関東、南関東、甲信越、東海、北陸、関西、中部、九州、四国
ぐらいに分けてそれぞれ開発を担当する地方に地元出身者を割り振って、
互いに開発を競わせれば無駄に地方色のあるゲームになりそう。

中部消し忘れた。

>>450
北海道の開発陣だけやたら気合が入ってたりしたらどうなっちまうんだよ。

諸勢力にアイヌとか琉球とか出てきて交易したり時には争ったり
出来たら面白いんだけど人権団体がなぁ〜

>>450
中国地方出身者涙目ｗ

やっぱり中国はいらない子だったか。
誰だって担当したくないよな。地味で何もないし。

ごめん、中部消すつもりで中国消してしまった（笑
俺も中国地方出身者です。

シヴィライゼーション並にきちんと作った信長の野望は何時出来るの？

公式の次の更新日ってどこかに書いてあるっけ？

明日は更新日だ
体験版たのむ

>>457
売上本数が違うから無理っす

年代微妙なんだが朝倉孝景ってでるの？
爺さんと共に加賀征伐するのが夢なんだ…

クリアしたらシナリオ増えたりしないかな？
シナリオ：信長誕生ほしー

公立中学は三つだけ教えて後は調べなさいだったからなあ
危機感のある学校は独自に網羅させてたが

今度の改訂はイオン復活やら二次方程式の公式復活やらに隠れて小学校で都道府県網羅が復活
やっと人並みになるね

自分は小四でノブヤボしかゲームが買ってもらえず、おかげで馴染みのなかった地方は旧国名からおぼえたわ

今では自分が教える側、生徒に奨めるのはやっぱりヴェルタースオリジナル

合掌　ﾁｰﾝ

俺らの頃は川の名前から、アフリカの国名まで覚えさせられたからなあ・・・
天竜川とか普通知らんて

昔の国名って、数は多いけど今より覚えやすいと思うんだよなぁ。
上下前中後で別れてるところがほとんどだし。

>>461
シナリオ１が孝景の逝った年だよね…
ゲーム的には義景になってそうだ。

山脈や川じゃなくて県の名前すら教えないの？
ってかそんなの全部知ってて常識だろ。

>>422
そんなものが本当に必要なら
どっかの好き者が作成して公開してるはず

つまり一部の人を除いて
ほとんど需要がない
価格上昇に繋がる迷惑な話

いまどき紙の地図なんていらない
PDFで十分

>>395
旧国名の地図が、出羽と陸奥ではなく、羽前・羽後、陸奥・陸中・陸前・岩代・磐城に、何故か分かれていたでござる、の巻。

それは昔の常識だ

奥羽ってのが陸奥と出羽を併せた呼び方だと今日知ったわｗｗｗ
俺恥ずかしい。

今でも常識だカスが
歴史好きじゃない一般人はともかくなんで旧国名も暗記してない奴が野望買うんだよ？無双やバサラやってりゃいいだろ。

>>431
鳥取と島根の位置は、信長の野望で覚えた。
鳥取城の戦いから中国征伐が始まるとの事で、
畿内に近いのが鳥取、遠いのが島根と覚えた。

旧国名だけならほとんどの地図帳に付いてくるし
城跡とかまで知りたいなら
平凡社のベーシックアトラス等に載ってるから見てみ

>>473
スレの流れ読め
旧国名がどうのこうのとかいう話じゃなくて「今」の「県名」だ

>>476
今の県名も知らないような人たちは、教育云々じゃなくて単に脳みその問題だろ。

旧国名はくにおくんの「時代劇だよ！全員集合」と信長の野望で暗記したな

単なる丸暗記よりは何かに関連付いて覚える方が覚えやすいし忘れにくいから
野望で旧国名や大名配置と一緒に地図地名覚えられるとお得なのは確か。

チンギスや大航海で世界地理覚えたなんてのもよくある話。

ドラクエなんかはクリア後も毎月なんかダウンロードして楽しめるから中古市場にあまり出てこないらしいね
コーエーもPK商法やめて毎月ネットで新シナリオとか新要素DLできるようにしたら？

もういいよ、桃鉄で地名覚えました！自慢みたいで見てて恥ずかしい。
流れ追ってったら確実に>>390の釣りだし・・・

釣られたの気づいてなかった人だったのか

体験版こいあああああ

>422
旧国名の入った白地図とか昔は付録にあったぞ

体験版を出したら予約がキャンセルされたゲームとかあるからな
前評判が悪いゲームだから肥も心配して発売日まで誤魔化すだろう

>>468
鳥越なんとかっていうジャーナリストは、都道府県の数を知らなかったしな（正解は47）。

よくCivと比べるレスが見られるけど、
あれの技術の様に、上位技術の条件に複数技術を持ってくれば良いのに
今回は、鉄砲や内政だけ研究するAIじゃないだろうな…

鉄砲だけはいいだろ、鉄砲開発してるわりに鉄砲部隊以外で来るのが問題なだけだ
あとは内政、築城、水軍集中は勘弁して欲しい

ただcivもAIは大概アホだからな
あとcivの技術を安易に真似て糞みたいなシステムになるのも怖い

スレチにつき、大変申し訳ないんだが、毎度毎度このスレの上の方でも、

　城攻めがつまらん、戦略的過ぎて戦術がない、城が少ない、
　城攻め別画面、家臣がもめごととか起こして怪しい奴処断したい、
　俺の別所タンいねぇ、弱小でも戦術で巻き返したい、
　統率と武勇の関係がおかしい、知行制復活希望、後半だれる、etc...
　　⇒　マップが一枚絵でリアルタイムなので、今ぐらいが人間が把握できる限界じゃね？

って話がループしてるじゃん？
創世レベル粒度の町づくりを天道レベルのマップの広さで作ったら、
人間の頭じゃ発狂するだろ？

。。。。。

そしたら、プレイヤーが操作できる範囲を革新地方モード程度に制限かけて、
それ以上肥大化したあとは強制的に、
可愛がってきた家臣とか一門衆に、プレイヤーが操作するのと同じぐらいの範囲を
委ねざるを得ないようにすればどうかな？
天翔的な軍団と指向性学習載っけて。

したら、城の数を覇王レベルにしても、ありえないほど細かい武将を登場させても大丈夫だろ。
蒼天レベルの下克上やら、大名死亡後の家督争いやらも再現できるだろ？
決戦やるから軍団長レベルは配下つれて集まって来い、とかも出来そうじゃね？

。。。。。

リアルタイムで動かすのが限界だから３武将とか５武将とかまとめたユニットになって、
そうすっと戦略性が薄れるから魔法合戦になっちまうんだよな？

こうすれば人間が操作しても破綻しなくね？
ゴメン、ポジションの例がセンゴクすぎるけど。


括弧なし：マニュアル
【】：セミオート
（）：フルオート

大名+部隊長+【足軽頭】+（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）
　|　　|　　　　　|　　　　　　-（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）
　|　　|　　　　　+【足軽頭】．．．．．．
　|　　|　　　　　-【足軽頭】秀長ここ
　|　　+部隊長．．．．．．
　|　　+部隊長　←丹羽、柴田、木下ここ
　|　　+先駆　←仙石ここ？？足軽頭でもいいような気もする
　|　　-【馬廻】　←堀秀政ここ
　|　
　+【軍団長】+（部隊長）+（足軽頭）-（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）．．．．．
　|　　　　　　　|　　　　　　+（足軽頭）．．．．．．
　|　　　　　　　+（部隊長）．．．．．．
　|　　　　　　　+（部隊長）　←半兵衛ここ
　|　　　　　　　+（先駆）
　|　　　　　　　-（馬廻）
　+【軍団長】．．．．．．　←後期の羽柴、明智、柴田、etc.ここ
　|　
　+【後詰、援軍】+（部隊長）+（足軽頭）-（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）．．．．．
　|　↑家康ここ　|　　　　　　+（足軽頭）．．．．．．
　|　　　　　　　　　+（部隊長）．．．．．．
　|　　　　　　　　　+（部隊長）．．．．．．
　|　　　　　　　　　+（先駆）
　|　　　　　　　　　-（馬廻）
　|　
　-【諸勢力】+（部隊長）+（足軽頭）-（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）．．．．．
　　↑蜂須賀ここ　　　　+（足軽頭）．．．．．．
　　　　　　　　+（部隊長）．．．．．．
　　　　　　　　-（部隊長）．．．．．．


それでもきつけりゃ、軍団、師団、旅団ぐらいに階層分けてもいいかもしれない。
これでゴチャバトルでも収集つくだろ、それなりに。
魔法なくても戦術を楽しめる。
槍衾とかって、　（足軽頭）-（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）（雑兵）　こいつらの仕事だよな？
陣形も、■の形の部隊が１部隊しか残ってないのに鶴翼ｗ　みたいな感じにはならないっしょ。
魚鱗、鶴翼、散開とか、妙なパラメータ振らなくても自然と効果がでるんじゃない？

で、これが破綻しないようなら、

　国内→部隊まで
　２国→旅団解禁
　４国→師団解禁
　８国→軍団解禁

みたいな感じにして、スケールに合った戦闘にしてみてはどうだろう？
最初は部隊ごとやら足軽頭に直接指示出してたのが、
旅団長に指示出すとその下はオートで旅団長にくっついていったり。
最終的には軍団長総出で関が原とかかな。
創世みたいに、戦闘自体が別物なのはイクナイので、
同じ戦闘だけど、指示の出し方がスケールに応じて増えていく、みたいな。

部隊長クラスが出城レベルを持っていて、
名声やら相性やら義理やら戦力やらで、あっちについたりこっちについたりでも面白いかもね。
したら松永で調略しまくり、とか、仲間のつもりだったのに小早川が動かない、とか。

。。。。。

あとは、内政と人事かー。
もう、雑多な人事は軍団長とかに任せていいんじゃね？
能力の突出しているやつだけ引き抜きみたく手元に集められるようにすれば、
俺強ェェェプレイもできるだろうし。自軍団以外がヤバイことになると思うけど。
徐々に成長していくシステムだったら、教育時代は軍団長に任せたらいい。

内政もアレだね、チマチマやりたい人は４国ぐらい手に入れたら引きこもりプレイしてもらって、
プレイヤーは自軍団の領土と、あとは直轄領でも作って鉄砲生産でもしてもらったらいいんじゃね。
戦闘も人間の限界に近づいていると思うが、内政も凝り始めると限界が近づくんじゃね？

。。。。。

まあ、ゲームなので、きっちり現実と符合しなくてもいいと思う。
１国→４国ぐらいのハァハァ感を持ち続けたいよね、同じ枠組みの中で。
今の信長に一番足りてないのはスケーラビリティだと思う。
ただ、仮にそうなったとしても肥にAI開発できるのか不安。

ところで、旅団とか師団て、戦国時代にはなんていう呼び方なんだろ？

信長の野望14に期待するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247244957/
【信長の野望】ゲームシステムを考えるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1209850617/

↑お前の為にあるスレ
書いてある内容はおもしろそうだが、ここでするのはやめておけ

正直戦略級シミュレーションだから人事ゲーでもいいくらいだ
外圧で潰れるより無能が力持って内圧が発端で潰れるくらいのシチュを観てみたい

>493

いや、だから、すまんてば。
スケーラブルにすればいいんじゃね？の一行のつもりが、
書き始めてみたらひどいことになるわ、こんな時間になるわｗ

11000円の体験版　まだぁ〜

今回は適正の影響どうなってんだろうな
適正だけ高くて政治一桁のクソどもが役に立つ日は来るのかどうか

>>495
おもしろそうなんでこっちにレスするわ
【信長の野望】ゲームシステムを考えるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1209850617/

>>490
シミュ好きは「全て自分の手で動かせなきゃヤダ」ってのが多数派だから強制委任みたいなシステムは確実にウケない
あとコーエーが最初からまともなAIや、最初アホでも学習してまともになるAIを作れるとは思え（ｒｙ
俺も似たようなのを考えたことがあるから気持ちはわかるけどね。不自由が楽しいに変わるならいいだろうけど難しい

それだけのものを要求するなら、
価格が10万円になっても買えるかどうかの覚悟を聞きたい。
まぁ、買わないだろうけどな。
自分で作れば解決するかもしれんぜ。

駄作＋駄作ＰＫで２万以上持っていかれるゲームなんですよ
社員さんはあんな出来なのは値段の制約があるからとでも言うのですか

革新って英語版売ってたんだなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Uw2UD-gAO5U

革新でも城多すぎて名前と位置覚えるの大変だった。支城まではとてもじゃないけど無理。
「○○軍が○○城に向けて出陣しました！」って伝令来ても
「○○城？そんな城あったか？どこだよ？近畿とか地域名ぐらい言えよ！」
ってイライラしてせっかくの楽しいゲームが台無しになることも多かったよ。
勝手にあちこちに城建てられるとほんとにわけわからなくなって困る。
「えと、清洲城の上が稲葉山」とかやっとの思いで覚えたのに間に小牧とか犬山とかふざけんな。
全部で30ぐらいにしてくれないかな。支城は邪魔だからいらない。
城の名前も国名と一緒にしてほしい。尾張城とか三河城ならわかりやすくていい。

一つ先輩にききたい
公式で技術の画面をみるに水準１に兵科技術があるけど
あまりにも少ないようだがこれは別ページにまだあるってことだよね？
鉄鋼船とか裏技的な兵科技術も奥の方にあるってことかな？

尾張城、三河城て何だよ？ノブヤボやるんだったら城の名前と位置くらい覚えろ。

てかマップみたらどこに部隊いるか分かるやんけ。

>>501
洋ゲー市場なら確実に即ワゴン行きな出来だしな・・・

戦国時代ファン向けの歴史武将のキャラゲーそれが信長の野望だろ

騎馬隊（笑）

細かな不満はあっても、
PC版の革新は、素晴らしいの一言だった。
今回のはどうだろうね。

今回のも名ばかり革新と同様、何の進歩も無いクソゲーだろうなぁ

>>37
姫と同じ扱いで武将にするか指南役にするか選べるようにするべき

503みたいなｸｽﾞがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うから
コーエーが彷徨ってんだよ
尤もそんなんの声がでかいから糞仕様になっていくんだろけども・・・・

信長の野望は”戦国時代好き”でゲーム好きにだけ媚びてくれ

革新みたいな半RTSなら買いたいんだけど
ターン方式なの？まだ不明？

４亀には今日更新とか書いてたような気がしたけど
やっぱ午後からなのかな

どこで予約すれば一番安いですか？

値段で言うとamazonが最安値じゃない？
ただここ最近のamazonの傾向を見ると都心周辺でも19日到着になる可能性は高い

amazon予約した、まじで楽しみ

>>516
教えてくれてありがとう

起動時に国名・城名クイズを１問出して
正解した時だけ遊べるようにすればいい

なんだかんだ言って楽しみでつい液晶モニター買ったぜ23.5インチな
大画面でシュミレーションしたいからな

23.5インチ液晶　17800円

信長の野望天道　11340円

。。。。。。ｱﾚ?

解像度はいるよな
ＰＳとか情報が入りきれてない

そもそもマウスなしじゃ無理だ

>>503

昔からのノブヤボファンは買わなくなって、お前みたいなバカにしか売れなくなるだろ！

体験版きたな

こんな時間に来るわけないだろ

>>524
まだKOEI社員は寝てる

さすがに下っぱは出てきとるじゃろ

お前等は出社しねーのかよｗ

天道のために9600GTを買ってみたが部屋が暑くなった気がする

今日の更新もまた夕方頃か？

>>513
革新式

>>516
amazonは予約が早すぎるとkonozamaになるよなｗ
まあ早めに予約すれば、価格補償だかなんだかで予約中の最安値で変えるから安いんだけどね。

>>529
9600GTなんて可愛いもんだ

>>532
konozamaが怖いから
いつもお布施込みの公式通販だな

別に発売日から１日くらい遅れても、安ければいいんじゃないか？
まあ、無双の場合だと公式の通販で１日早く着いたこともあったようだけど。

公式フラゲやめたと思ったらまた再開してるしなぁ
1000円で1日早くやる価値はがあるかどうか迷う
密林は論外で

公式通販は前日指定

>>498
立ち寄ってみたけど　読めば読むほど肥でいいやって思えてくる

>>494
そこまで委任人事ゲーの戦略級SLGって実在するのか知りたくなったわ。
そこそこ有名どころはプレイしてるけど、どれもプレイヤーの持つ権限はかなりゲーム的絶対的だぞ。
この手の「委任ゲーにしろ」って人たちはなにかしら似たような別ゲーをモデルにしてるんだと思うんだが。

いくらリアルだと言っても、
「こいつは君主権が弱いから、やる仕事は家臣の決定の承認だけね。断ったら謀反」
みたいなゲームはやりたくない

最新情報第4弾まだー

今日の更新で体験版は配信かな

更新ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰヽ(・∀・)ノ

更新されねえな。

17時までは黙って待つｗ

毎回釣るやついるよなw

体験版来ないよーな気するけどな。
1ヶ月もあったら醒めちゃって衝動買いする人減っちゃうだろ。

今日更新作業を始めるが、今日中に作業が終わるとはどこにも書いてない。

体験版は発売日の一週間前でしょ

更新きたけど体験版はまだだな

>>549
俺もそれくらいだと思う

>eZQEN9vf
デマ流すな。

体験版は製品版の半年前に出るよ。

偽報大杉ｗ

では唯一正しい情報を流してやろう

「天道は糞」

じゃあなんでこのスレにいるの（）笑

>>555
それがわかるってことは貴様社員だなｯ！
いいからさっさと更新したまえ。

ベンチマークなら早めに出すかもしれないけど
体験版を１か月も前に出すほど肥は良心的じゃない
早くても１週間前〜１日前だな
発売日延期するくらい余裕がない状況だったのだろうから
三國志11の時のように１日前の可能性も十分にあり得る

コーエーアンチなんているの？

きっと今頃すごい名前の武将が登録されてないか
いっしょうけんめい調べてる

３どめの正直でついに更新ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！

>>559
え？

>>562
やけに天道叩かれてるからコーエーアンチの工作員がネガキャンしてるのかと

光栄ファンがコーエーを叩いているとかはあるかもなｗ

アンチがいない作品やメーカーなんてみたことがない

天道も革新同様くそっぽいね
創世や将星禄みたいな箱庭がやりたいよぅ！

俺は昔ながらのノブヤボファンだからもう買わない・・・
もうだまされない・・・

顔グラも手抜きやん

まだ公式情報も出揃ってないのに体験版なんか出るかな

あ、あとノブヤボってなんでこんな高いんだｗ
誰か知ってるか？

>>568
KOEI製品は総じて高い

競合製品がないから高くても売れる
高くても買う無能信者
特殊なジャンルなので安くしたところで買う人が増えるわけではない

下げる理由がないな

そういう傲慢な経営スタイルが割れを招くんだけどな
KOEI製品は特に割れ厨が多い

やっぱ競合製品がないのは大きいよな
見捨てられないレベルの作品を出し続けてれば売れる

体験版は発売一週間前だろ。

常識を覆す奇策は時に必要

製品発売の1週間前以前に体験版出すと不正競争防止法とかにひっかかるから出せないって友達に聞いたことあるお。

体験版が何と競争するんだ？

俺達さ

>>576
製品版に決まってるだろ、お前バカかよ。
体験版先に出されたらみんなそっちにいってコーエーの営業妨害になるのもわからんのか。

体験版ってコーエーが出すんじゃないのか
知らなかった

コーエーが体験版作って出すのに、営業妨害？

おまえら釣られるの好きだねぇ

今日は更新されるのかな？

お前ら更新が待ち遠しいのはわかるが
仕事は？

誰にも邪魔されず天道で遊びたいから仕事は辞めたよ。

俺も大事を取って辞表出した。

じゃあ、俺もやめる

ｗｗｗ

職業は天下統一です。

もう一回くらい発売延期されそうな嫌な予感がするんだが

普通の信長ファンなら年内までは想定の範囲内
来年になったらさすがに怒る

旭川か釧路あたりに一国欲しいな

>>591
アイヌ問題でいろいろ面倒なんだよ？

また残業時間にのんびり更新か

殿様商売とはこういうことをいうんですね

革新だったかPKだったか、毎週４〜５回かけて小出し発表するはずだった内容が
１回目の時点で全部用意されてたのがばれたときは反応早かったよなあ。

公式更新きてるじゃん


ムービー公開と群雄覇権モードの追加だけみたい

えっ？今日はみんな早上がりで誰もいないよ。俺が今から帰るのが最後。
土日は誰も出ないから更新は週明けじゃないかな。

お、マジで更新きてる

あれ、でも群雄派遣モードの項目がないんだけど…
肥ちゃんと仕事しろよ

>>599
やっぱないよね・・・

女謙信糞ﾜﾛﾀｗ

ぬるぬる動いていい感じだな　悪くは無い　悪くは無い、だが、、、、。

心の中での更新は、他の人には意味がないんだぞ・・・

更新ってどこのこと言ってんだ？url貼ってくれ

ムービーの中で群雄覇権モードは紹介されてるんだぞ

群雄覇権は5本しかシナリオないって・・・
追加シナリオ売る気満々だろこれ

あったね
スマソ

>>605
それ以外に天道のすべて更新「群雄覇権モード」追加になってるけど
追加されてない。

伝承は信じる信じないが選択できるのか
安心したわ

と思ったら今追加されたｗ

同じグラの大名が
錯覚か・・・

群雄覇権は国の数とか同じぐらいだからオンライン対戦用に作ったのかな？
オンライン対戦あるといいな

群雄覇権モード
地方毎に5つのシナリオが存在
・瀬戸内の覇者…1560年1月開始。毛利家、尼子家、宇喜多家、長宗我部家、三好家が登場
・三つ巴と六文銭…1570年1月開始。上杉家、武田家、北条家、真田家が登場
・九州三国志…1580年1月開始。島津家、大友家、竜造寺家が登場
・不如帰の行方…1590年1月開始。織田家、豊臣家、徳川家、松永家、本願寺、雑賀衆が登場
・奥州、乱る…1600年1月開始。伊達家、上杉家、最上家、南部家、津軽家が登場

チャレンジモードみたいなものかと思ったら地方モードか
革新の地方モードは全然遊ばなかったけど
これ系のは中盤以降だれないから期待させてもらうぞ

女謙信でいっきに買う気がなくなたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615
そんなのifなんだから切れば良いじゃん

群雄派遣モードはIFで
地方モードは別にあるんじゃないの？

おいおい、真田がいつ関東制覇を目指したんだよｗｗ
ましてや幸隆じいちゃんがどうしてこうなったｗｗ

気にも止めなきゃどうでもいい話じゃないかな

群雄覇権ﾓｰﾄﾞがあったら、地方ﾓｰﾄﾞなさそうだね。。

伝承は初期でONOFFが可能だったよ
さらにONにしても信じる信じないで発動が選べる仕様って感じ

しかし合戦はさらに反射神経要求されそうだな
ターン脳の人たち大丈夫かな・・・

群雄覇権モードの項目出てこないんだけど・・

群雄覇権ﾓｰﾄﾞの説明なんかより
ゲームシステムの詳しい説明をなぜのせん

>>613
瀬戸内の覇者の解説文がおかしいよねー
「戦国乱世を駆け抜けた強豪たちが関東で正面から対決する。」
だってさ

まあ証拠画像残すまでもないか

継承システムの紹介ってどうなったんだ？

天道凄いじゃん！さっき新作発売知ったよ。
デモ見た限りでは圧倒的なボリュームとかつてないスピードで繰り広げる戦国絵巻って感じだな。
ちょっとヨドバシ行って予約してくる。

ターン脳というよりも、リアルタイムの良さが半減するクリックゲーになるのが嫌な人たちじゃないかな
ターン脳は、操作できる場面を制限されることによって先を見通した戦略だとかを組むのが好きな人たちだから

>>626
いつものさっき知ったよ工作員乙w

>>626
下手なつりだなぁ

まぁ、革新やったせいかもうターン制はやりたかないけどな。
ストホやってた閣下達も同意見だと思う。

更新内容薄すぎ！
じらすのやめてくれー

武将能力ランキングミニ下敷きだけどうしても欲しい。
1000円で別売りしてくれ。

ムービー見て超ほしくなった
けどCOMが馬鹿そうだから様子見てからのがいいよな
革新でさえ対応できてなかったのに
集落の攻防とかうまく立ち回るとは思えない

AIが本当に頭よかったら買おう

体験版はまた二週間後なん？

革新の弱点だった、大規模野戦ができそうな感じはいいな

3年の沈黙破ってついに新作出るらしいな。
間隔あいた分たっぷりカネ貯まったから初日買うぜ。

景勝の顔倉が微妙に大河補正かかってね？

２週間空けて更新内容はこれだけ？
体験版も出てこないし
群雄派遣モードの関東シナリオ、何じゃこれ？
佐竹も宇都宮も里見も蘆名も無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AIがかなり強化されたらしいな。
超級は人間だと太刀打ちできないぐらい強いって話だ。

裏でチートしてるってオチじゃないよね？

女謙信出すんなら結婚できるようにしようぜ
女謙信×信玄で

大名数減らして欲しいって要望聞いてくれた！
群雄派遣モードいい！

更新が少ない＝内容が薄い

派遣切りするぞゴラァ

能力を100オーバーにするのヤメレ

amazon予約した。プレイは群雄伝以来、ほんと楽しみだわ

革新初プレイは南から攻めたから
天道は北の武将で始めるかの

>>635
ムービー観たがマップ４倍の広さが大規模野戦が生きてるな
戦闘の観た感じが天下創世に似てる

信長の存在感がほとんどないな

四亀来てた

ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090820067/

野戦は歴代最高の仕上がりになってるな。
あのキビキビ感、陣形、大部隊でもごちゃごちゃしないスペース。
迷ってたけど予約することに決めた。買うのは烈風伝以来で久しぶり。

初回プレイは信長が多いと思ったがそうでもないのか

年内なら許容範囲っていうけど平成２２年は年内じゃねえよ

どうせ戦法でめちゃくちゃ削られるんだろ

織田家は家臣団が有能すぎてイマイチやる気が起きない
革新でも一度もやらなかったな

誰かとは言わんが本当に道端で寝るおもしろすは未だ健在なのかもな

それはともかくこのでかい武将グラはどこかで使われるのだろうか？

地味だけど、アンチが静まり返る内容だなこりゃ
ここまでの情報だけならシリーズ最高作はほぼ確定
後はＡＩだけだが北見の弱点でもあるから一番不安・・・

織田はイベント多いし
やってしまえば一度で満足してしまうから後回し

4亀更新情報と前後しての絶賛コメ
分かりやす過ぎるんだよ。
ちゃんと公式更新しろ。糞社員。

今までは発売前の情報で大体問題が浮き彫りになるから地雷全部回避できた。
でも今作はこれといった穴が見当たらない。ケチつけようとしたけど逆に良いとこばかり見えてしまう。

更新内容少なすぎﾜﾛﾀ
紹介ムービーも実際のゲームの映像少ないし買わせる気あるのかよ

公式手抜きすぎ

ムービー短いね
もっと細かく魅せんかい

ムービーどこよ

ムービー見たがなかなか期待できそうだな。


あとはＡＩだな。工作隊を囮に→城から敵が出撃→取り囲んで全滅　とかやめてくれ

意味不明なifが混ざってて群雄覇権モードが糞な件
信長と秀吉の対決とか群雄集結シナリオだけで十分だろ

>640
そーいや革新は「今回はインチキありません！」って言ってたけど今回はなかったっけ？

>>656
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

攻城戦と外交以外はシリーズ最高かもしれない
予約してくる！

革新より面白そうに見えるかな
譜代はまたPK待ちだろうか

AIに関しては心配ないだろう。天道の最重要開発項目だったから良い仕上がりになってると思う。
それよりPKで支城を本城と同格にしてくれるかどうかのほうが問題。

OPムービーは革新の方が力入ってたな

>>650
http://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090820067/SS/029.jpg



正宗かっこよすぎｗ

>>666
代わりに地方モードが削られてるならアウト
地方モードとは別物としてあるなら歓迎

体験版についてのメッセージが消えたな？

>>650
あれ？
早雲いるの？

なんでヒゲ殿なんかが書き下ろしで最上義光が使いまわしなんだよ！
ヒドス
ところで外交に一切触れられてないが、革新そのままの糞の悪寒

>>676
早雲は氏康の回想で出てくるんだと
あとは全国の全員集結シナリオぐらいじゃね？

へー
氏綱は今回もリストラ？

外交は相変わらずおまけ程度の仕様なんだろうな･･･
ムービー見る限り外交以外の野戦とかは結構おもしろそうだったんだけどな･･･
まったく、毎回どこか欠点があるよな。外交の従属ぐらい付ければそれだけでそこそこ充実してかなりの作品に仕上がると思うが。
でも、外交一切触れてないから、逆にものすごい仕様なのかもと期待してしまう自分を誰か助けてくれ･･･

>>626 >>633 >>635 >>636 >>639 >>642 >>646
>>647 >>648 >>651 >>657 >>660 >>669 >>670

従属ないなこりゃ
お抱え衆は各勢力1つまでか

>>674
地方モード要るか？
全国と何も変わらんしそんなもんやるなら全国やればいいだけな話だし俺は全然要らんわ
KOEIもそういう考えで地方モード削るんじゃない？まぁ地方モード作る労力なんていらんから残るかもしれんが
どうせだったら全国で出来ないＩＦ織り交ぜてくれた群雄覇権モードの方がまだ期待出来る
相当短くクリア出来そうだし全国とはまた違った面白味がありそう

外交充実させろよ
三国志より登場勢力多いのになんで外交で出来ることが少ないんだ

群雄覇権モードの為に毛利が強くなりすぎないように中国地方城少ないのかと思ったら
毛利３城で四国の長宗我部が４城とか・・・それなら中国地方にまだ城増やしていいだろ

>>680
外交が糞なのはありえるかもね＾＾；
まーそれでも楽しめそうではあるけど

瀬戸内の覇者なんてシナリオタイトルなら大内だせよ馬鹿

最初に道作るゲームって聞いたときよりはマシな印象になったな
今のところの不満は新しく書き起こされた顔グラくらい

孫一と津軽さんのグラいいな
景勝は謙信と一緒でちょっと太ったか

地図に道が見えてる北条の勢力選択画面の0人は登録武将なのかな
それ以外ほぼ革新と同じようだが

>>685
毛利のとこは銀山がデカイから城が少ないんじゃない？
資源生産地が沢山あるとか

＞＞６６７
あれ、革新てインチキしてないんじゃなかった？
誰か検証してなかったっけ

幸村もちゃんとこれっぽく描けよな
ttp://www.sengoku-expo.net/portrait/images/L/078-q02.jpg

幸・・・村？

>>692
それ有名なガセ。
本物はかっこいい。

>691
いや、だから革新は「今回シリーズ初のインチキ無し」が一つの売りだったと思ってさ。
今回が革新+2だから引き継ぐと思いきや「そんなことは言ってない」だったら酷いなあと。

体験版の文字が消えたぞ
どういうことか!!

体験版公開撤回かよ
なにこの敵前逃亡

体験版いらないだろ。
デモ見れば良ゲーってわかる。

>>687
んなこと言い出したらキリねえぞマジで
甲信越シナリオに長野だせ村上出せ今川だせ
奥州シナリオに相馬だせ佐竹だせ里見だせとか
しまいにゃ三英傑シナリオとかもうむちゃくちゃだし
まぁ当分はお前みたいな意見でスレ埋まるんだろうけど

>>698
え？

何も言わずに体験版予定抹消って、公開企業としてありえないだろ
やっぱ人柱待ちだなこりゃ

＞＞６９５
そういうことか
革新じゃないからインチキするもん！
かもしれないわけだな

革新も動作上はインチキしてないけど、中みたら変な動きしてるとかあったしな
改造しなければどうということはないけども

一つだけいえることは三国志１１よりは面白そうに見える

突然マンセースレと化してﾜﾛﾀｗ
とりあえず社員乙

なにいってんだよ　てんどーとか　さいこうじゃん！
ぷれいしないでも　かみげえってわかるＹＯ！
あとしゃいんじゃないけど　おきゅうりょうとかあげれば　もっといいものができるよ！
だからみんな　もんくもいわないで　買おうね！


こうですか、そうですか

>>699
キリがないから打ち切るとかｗｗ
地方モードないんだったらますます大内空気になるじゃねぇかｗｗ

あれ？
たしか午前中までは体験版どうこうと書かれてたはずなのに
なんの報告もなく、いきなり告知を取り消すって株式会社の対応としてどうなの？

つうか本気でＡＩ作ると詰みが多発するからあえて手加減というかバランス調整してたと思うぞ
CPUの思考精度・速度でガチでやられたら人間側はかなり無理ゲ
この程度のゲームのＡＩなら容易くいくらでも精度上げれるだろ

政宗は狙ってるだろ
あの髪の毛の長さとか・・・・

地方覇権モード面白そうだな。
関東三国志で遊び倒したい。でも真田だけぴょこっと独立して意味あんのか？あれ。
武田いるんだから武田に入れてやれよ。

>>707
エロゲ会社にはよくあること

＞京を押さえ，河内和泉・大坂に本拠をすえた豊臣秀吉

大坂城は摂津なんですけど・・・

>>708
ＡＩしょぼいってクレーム出てるんだから、ＰＫで「超級」くらい出せるはずだよね

>>710
真田人気のために不自然を押し通して配慮したのだろうね
武田とは同盟してるでしょ

勘介のグラが内野で、伝承イベントの謙信がガクトになってるｗ
ほとんどのやつグラ変わってないな。津軽為信かっけえ！景勝はちょっと
太ったかな。前より

奥州乱るに安東（秋田）家がないとか・・・
どういうことだ・・・

ムービー見た感じだと、部隊がもりもり動くね。
かなりマシンスペックが心配になってきたわ…

伝承なんたらは天下創世の歴史IFイベントみたいなもんなのかね。
そして新魔法「赤備」。井伊も覚えるのかもね。この調子だと固有戦法いっぱいありそうだな。

>>706
S1で細川と並んで城3つの最大勢力だから伸びそうな気が

>>714
なるほど同盟してるわけね。
同盟破棄して上杉・北条・武田から攻められ捲くりの篭城戦ができればそれはそれで楽しめそう。

>>708
肥の技術力を過大評価しすぎだと釣られてやる

赤備えは革新にもあったろ

>>706
四国が長宗我部でかすぎ！河野、西園寺、一条家に一城づつ与えろ！
って奴がわめきだすからもういいよそういうのは

女武将だと思ったんだが、もしかしてもしかすると上杉謙信なのか？？？

>>722
いやいや、そういうレベルの話じゃないでしょ
弱小大名がいる、いないってのは群雄覇権モードだからって理由で一掃できるが、
尼子がいて毛利もいるのに大内がいないって中国地方をなめすぎじゃないのかね

>>723
それを認めたら謙信は女になってしまうな

瀬戸内はあれでいいんじゃないの？
尼子、毛利、宇喜多って謀将だらけのとこに大内入ってもすぐ暗殺されて終わりだよ。

肥の糞工作員多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
「こうして長尾晴景は降参し」ってあるから謙信だろうね
あんな可愛い子があんな髭面に．．

うわ・・・マジで体験版の文字消えてる・・・・

出したら誰も買わない様な出来だ。って事か
でも延期せず発売すか
なんか詐欺みてーだな

大内義興と陶興房が出てれば強いだろうけど年代が違うしな

伝承ONにしたら謙信が女になったり光秀が天海になったりトンデモ史観爆発するんじゃねえの
切り替えなかったらクソゲーすぎる

西園寺さんが河野の家臣？
ふざけんな！独立だ！！

>>681
その中なら
>>626 >>636 >>639 >>642 >>646 >>651 >>660

642 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 16:03:21 ID:60gAsf9K
大名数減らして欲しいって要望聞いてくれた！
群雄派遣モードいい！

これが秀逸だろｗ
大名数減らして欲しいってｗｗｗｗ
苦しすぎるぞゴミ会社社員

体験版来ないならお前ら人柱任せた
適当なところでプレイ動画観て判断するよ

中国地方の城減らして欲しいって
要望したら実現してくれたよ！やったあ

キャラゲーに成り下がったか

体験版出さないで欲しいって要望聞いてくれた！
有料体験版いい！

近年の肥の怠惰を考えると、
初期バージョンはバグの嵐（しかも致命的かつちょっとデバッグすればわかる）なのは確実。

*他国の軍勢が動かなくなる不具合を修正
*技術開発が完了しない不具合を修正
*特定の拠点において、徴兵出来ない不具合を修正
*戦法発動後に闘志がたまらなくなる不具合を修正
*特定の陣形において効果が発揮されていなかった不具合を（ｒｙ

最低でもこれくらいは覚悟しないとな

基本的に歴史ゲームはキャラゲー

千葉氏再興の夢が・・・

単純に面白そうだから褒めるレスしてるだけで社員や工作員扱いかよ。
本当にひねくれたカスが多いな。叩きたいだけならアンチスレにいけよ。

>>742
歴ヲタは根性曲がってる奴やキチガイが多い。
気にするな。

>>742
別に742のことを叩いてはいない

なんだ女謙信って
動画が3分の2ぐらい進んだところの、
刀を抜いてる途中の女武将のことか？

女謙信と縁組できるんだよね

通販番組ばりのわざとらしい宣伝しておいて単純に面白そうだから褒めてるとか笑わせるなよｗ

>>650
秀吉と家康の顔グラがかっこ良すぎる。
しばしば言われてるけど、天道と革新の武将書いた人って神がかり的に上手いよな。

天道の顔グラで一番評価できるのは氏康かな
正宗は論外

>>717
革新やっててもパソコンのファンが「うー！！！！」って唸るんだけど大丈夫なのかな。

工作員はもうっちょっとうまくやれ
ザルにもほどがある

>>748
アップの顔が多すぎて雑魚武将の顔が覚えづらくなったけどな
将星録の神グラ復活してほしい

>>750
PC本体を開いて掃除しましょう
それでも変わらないなら新しいPCを

てんどー↑ｗ

>>750
俺もこちとら６年物のＰＣで革新すら重くて多部隊合戦になるとガクガクになるから早く体験版で天道動くか確認したいんだよなぁ
買い替えるつもり満々だったけど要求スペック見たらギリギリ動きそうだから判断に困ってる

おまえら信長の野望新作来たぞ。
来月18日発売。税込み11340円。買えよ。

最低動作環境だととりあえず動くってだけで快適じゃ無いの多いから
推薦動作環境満たしてないなら新しいの買ったほうがいいんだぜ

ムービーもあったのか
うん、全然面白そうに見えないね

革新で限界ならまず無理だろうな
戦闘中に陣形がポンポン変えられるから、
スペックはかなり要求されそう

てかさ、何で上杉が黒川城と小高城を支配してるんだよ。
北条は太田城を支配してるし。
福島県一帯が奥州シナリオに入ってないとか。

まーた歴ヲタの知識自慢が始まった。
うぜー。

社員認定より歴ヲタの方がうざい

支配城がおかしいのなんて今までの信長シリーズを
やってれば普通に違和感も抱けるレベル
知識自慢呼ばわりとか劣等感丸出し

ほら
発狂した歴ヲタがPCと携帯つかってスレを荒らし始めた
こいつ本当にどうしようもない

褒めると工作員扱いされんのかここは、なんかすげーｗ

体験版は？？？

>>766
>>756

>>27
義重94てマジ？何が起こったんだ？

革新でも94だけど

信長の野望という歴史、戦国好きが集まるこのスレに
歴ｵﾀうぜー扱いしてる奴が
このスレにいること自体オカシイ
さっさと失せろ

他に素晴らしいＳＬＧがいくらでもあるでしょう？

>>761
歴ヲタとかそういう問題じゃない。
今までの信長の野望で、上杉が最初から黒川城と小高城を支配していた事はないだろう。
また、奥州なのに奥州が入ってないんだから。

信長の野望にネガキャンするだけの脅威があったとは・・・ｗ

仮想モードなんだから一々文句いう方がおかしくね

※　以下の行為は禁止です。書込みには細心の注意を払ってください。

買うor買うつもり等コーエーを利する発言　・・・　社員又は工作員に認定されます
ゲーム内容・グラフィックなどに肯定的な意見　・・・　社員又は工作員に認定されます
史実との相違点を指摘　・・・　歴ヲタに認定されます
兵数・戦法・能力値などの批判　・・・　歴ヲタに認定されます

良い書込み具体例

740 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 17:32:04
天道どうよ？

741 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 17:33:52
千葉氏再興の夢が・・・

742 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 17:34:07
>>740
クソゲー

743 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 17:36:13
体験版出せ

744 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 17:40:20
腹減った

745 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 17:40:34
ラーメン食いてー

746 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 17:40:41 ID:dnQ6cp2z
マシンスペック足りるかな？

747 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 17:41:31 ID:1T2pGPdw
>>746
新パソ買えよ、カス

とりあえず地方モード自体がフィクションみたいなもんだし仕方ないんじゃね？

>>771
群雄割拠の事を言ってるのか？
これって仮想シナリオなんじゃないの？

>>771
あのさぁＩＦシナリオに向かってそうやって一つ一つあげつらっていくつもり？
「１５７０年の関東シナリオで蘆名・宇都宮・里見・佐竹・相馬があの領土にいないのはおかしい！絶対にありえない！」とか
まぁ満足出来るまで頑張ってね

信長の統率の高さには毎回違和感がある
実際は72ぐらいでいいと思うけどな

しかし体験版表記消えたのは糞藝フラグが立ったな
残念だ

ヒント：中年おやじ＝モンスターペアレンツと同世代

駄々っ子じゃないんだから今あるものを受け入れろよ
それが出来ないなら潔く手を引け

アマゾンの値引率が増加してるw

北見の任務は
これ以上コーエーから歴史シミュを出さないように
信長，三国志で史上最悪の糞ゲーを出すことだったのか

>>782
あんま予約入ってないのかな
せっかくだからもう一声欲しいな

体験版をひっこめる理由ってのは、どの会社でも
よほど自信がないか、出す暇さえないかのどちらかしかない
つまるところ、糞藝決定

>>785
体験版今日の予定だったの？

信者がどんなに罵ろうと肥のやり方で正しいだろ
いつも通り売れるわけだし、信者の言うことなんて聞いたら
誰にも見向きもされないゲームができるだけ

体験版の予定消える＝クソゲーとか
すばらしいなキミらｗｗ

クソゲーだろｗｗｗ
買うけど＼(^o^)／

GAME WATCHでは 発売日が 9/4予定ってあるけど、　18になったんだよね？

体験版も近日公開予定！の文字が流れてるんだけど取り消しになったの？

別ＰＣでみたらデモムービー公開になってたお・・・

群雄覇権モードでイベント満載とか言ってるけど
無双のシナリオモードとなんら変わらない悪寒
ムービー見る限りおとなしく戦国無双３やる方が賢いかもね
もはや｢歴史シミュレーション()笑｣なんて笑えるレベルではないな

なんで大名、城が減ると開発が楽になるって話なんだ？

お前らが勢力大きくなると飽きるなんとかせいうるさいから作ってくれたんじゃないかｗ

携帯機に移植はしやすいな

なんだか武将の顔絵がどんどん大河ドラマに・・・

かんしゅけぇ・・・

良作なら体験版だしたほうが、前評判も高めることができて好都合
それができないってことは、まあそういうことだ

もう発売近いんだから小出しでいいから
せめて週１で更新してほしいわ

もう新要素ネタがありません＞＜

>>798
出す暇さえないってことだろうｗｗ

上でも散々言われてるけど外交だろうな
革新は不評だったからそこは改善しないとな

改善されてなさそう

俺たちの千葉氏がいねー
ちょっと嵐世記やってくる

>>799
今回の更新量はどう見ても週１レベル

俺的には鮭様の顔グラ流用が一番許せない
つか鮭様のあの顔グラ嫌い

体験版取りやめで動作チェックプログラムになりそうな予感
だいたい肥のどのPCゲーも動作チェックプログラム出してるし

体験版と動作チェックプログラム、どちらが欲しいかといえば後者

体験版が動けばそれなりに動作チェックにもなるのじゃね？

ギリギリなラインの低スペックの人にとっては、
どれくらい快適に動くのかが死活問題なんですよ

>>806
義光の顔グラは太閤５が一番かっこいいな。
にしても、為信はシリーズ中で最高のデキだな。

>>810
画質落としは当然だよな。
エフェクトは一通りみたらカット
全体の画質もPS2並みでいいや、と画質落とし

>>778
確かに。
逆に、長野の爺さんは統率104か105位あってもいいかな思う。
あの信玄や氏康の軍勢を奇襲で見事に撃退したんだし。

低スペックの奴はここに書けよ。
動くかどうか教えてやんよ。

体験版とかいらんけどね
どうせ買うんだし
天下統一�Xの体験版は価値があったけどね
体験版プレイする前はあやうく買おうと思ってたし

>>539
人事ゲーというのとはちょっと違うがparadoxのクルセイダーキングスは直轄領として持てる領土数が
君主の能力値と身分によって限られているので国王クラスだとほとんどの領地はＣＯＭ公爵伯爵に
任せるしかない

異教徒に攻められるより君主が無能暴君になって崩壊する方が遥かに多い

歴ヲタ逝ね

武将の能力あーだーこーだ言ってるの見るとやっぱノブヤボはキャラゲーだとつくづく思うわ
歴オタが贔屓の武将を活躍させて悦に浸れるゲームであればいいんだろうなきっと
シミュレーションゲームとしては駄作でも

南部家は信直じゃなくて晴政にしてほしかた

>>818
何をいまさら。

なに釣られてんだよ

体験版出さないのか

どの程度動くかどうか知りたかったが・・・

サイトもムービーも酷いかくかくでは、
体験版試すまでもなく無理があるようだな

さて予約するか

そこで武将能力ランダム機能

>>823
出来れば名前もランダムにしようぜ。

動作環境云々言ってるやつらってさ、買って動かなかったらどうするんだよ？
動かなければパソコン買ったり、グラボ買ったり、メモリ買ったりして結局やるんじゃないのかよ。
答え最初から決まってるのにいちいちつまんねーこと書くんじゃねえよ。

>>814
本体CPU Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 1.60GHz
メモリ 容量:767MB
ビデオカード NVIDIA GeForce4 Ti 4800 SE VRAM 128.0MB

持っている最新家庭用ゲーム機　ＰＳ2

伊達の竜撃ってなんぞ？

>>826
大丈夫。快適に動くよ。
メモリがちょっと少ないかな。256M1本足しとけば完璧。

>>826
化石かと思った

いまどきメモリ1GBも無いって、
ゲームが動かないとかそういう問題じゃないだろｗ

Win7を想定してるから現行PCではちょいと厳しくなってるとか

XPなら1G以上増やすだけ無駄。

>>828
ありがとう

>>829-830
人柱が欲しいんだろう？・・・任せとけ！！

まだ、改造コードでんの？

>>832
んな事はない

Pentium D 830
Geforce 9600 GT(512MB)
DDR2-666 3072MB

ニコニコ見てるとかなり糞スペックのPC使ってる奴も多いし
新しいグラボやCPUをパパにおねだりするとか準備があるんだろう

ＰＣかうくらいならＰＳ２買うほうがやすいだろ

>>836
環境は申し分なし。
ただハイスペックすぎて部隊の戦闘が一瞬で終わって、はた目には部隊が蒸発したように見えるかもしれない。

http://www.g-tune.jp/note_model/m210/

これの一番安いやつ買おうかなって思ってるんですけど信長快適に動くかな？

>>840
g-tuneとか電源地雷すぎｗ

>>833
無茶しやがって…

体験版消えた！？

>>840
ノブやるだけならDELLとかhpのもっと安いのでいいと思うけど。

>>836
エコじゃない感じ。夏暑そう。

もしかして体験版が消えたのって延期フラグなんじゃないの？

>>843
あれだけ大々的に宣伝しておいて、何のフォローもなく消された
コーエーの状況をよく表している

◆『信長の野望・天道』　体験版
発売日：2009年9月18日
通常版：11,340円（税込）
プレミアムBOX：13,440円（税込）

何度もうざいから次からテンプレに入れといてくれ。

ノートＰＣで天道に突撃

体験版なくなることは他のメーカーでも珍しくない。
俺の経験上体験版が消えたときは当たりだったことが多い。
体験版に回す余計な手間を惜しんで製品版を充実させているんだろう。
今まで27回体験版中止にあって、22作が当たりだった。

とりあえず中古で１万ちょいの２．５Ｇくらいのを買って、グラボとメモリを指す
４万くらいでかなりの動作環境が手に入る

>>844
もう5年目入ってます

天道楽しみすなぁ
今からアニメキャラの画像ストックするお！

>>849
アタリだった22作についてkwsk

13000円で1万本売れても売上たったの1億3000万だろ？
経費抜いたら足出るじゃん。ほんとボランティアだよな。光栄には頭が下がるよ。

技術とか武将能力ちったぁマシになったんかね
役に立たない技術多かったり技術研究期間長すぎでうざいし
謙信玄やら肥贔屓のしすぎのあり得ない暴れっぷりで萎えるんだが
肥のオナニー武将だろあれじゃ

新技術が数週間で獲得出来たらそれこそ萎えるわ
てか役にたたない技術なんてあったっけ

>>849
中止した27作についても詳しく

天道の次回作で千葉を取って、里見を倒す妄想は実現なるかな

群雄覇権モードって各大名ごとにイベントがあるっていうから一瞬期待したけど
九州は文字通り三大名からしか選べないのか。

イベントをカスタマイズ出来るようにならんのかねえ


せめてＰＫでたのむ

キャラゲーに徹底するなら
嘘シナリオのキャンペーンつくっちゃえばいいのに

天童よしみでも登場させるか？

なめたらあかんーなめたらあかんー

北条が優遇され過ぎ
とくに血縁のインフレがひどい

信長の野望〜非道〜

九州三強の一角・龍造寺隆信
http://gaagle.jp/q.php?q=%97%b4%91%a2%8e%9b%97%b2%90M

ひとつの地点に到達するまでに、色んなルートの街道を作れるなら楽しそうだが
そうじゃないなら買う気が起きないな。

石田三成の顔グラが早くみたい。
そろそろ関ヶ原の兜verの三成にして欲しい

期待する

>>863
島津に比べれば可愛いものですよ

伊達の顔グラ超美形だな
俺のかーちゃん惚れてたよ

公式サイト見ると俺の低スペッコPCが落ちるんだが
どんだけ〜

デフォで統率100超えの武将が味方になったら萎えるが
統率70の後半の部隊長としては最低限レベルの武将を序盤から優遇して＋30の統率100超えになるとなんか嬉しいんだぜ

氏真さんが統率30超えた時の方が嬉しい

>>871

100の奴にそれやると130になるんだよね・・・。
革新の譜代も80以上ないと意味ないし、能力低い奴ほど上昇率高いとかだとまだ良かったんだけど。

去年購入したノートPC（LENOVO　R61e)でも
きちんと動きますか

宇喜多直家も使い回しか(´･ω･`)

革新の地方モードをのんびりプレイしながら発売日を待つとしようかの

>>875
使い回しの方がいいかもしれん。
個人的な感想だが、政宗以外劣化している感じが・・・。
信玄を見た瞬間、どこの董卓かと思ったわ。

いま公式見てきた
謀神とか謀聖とか凄く香ばしいねｗ

統率
1. 上杉謙信 120
2. 武田信玄 110
3. 立花道雪 107
4. 織田信長 100
5. 真田幸村 98
6. 真田昌信 97
7. 伊達政宗 96
7. 北条氏康 96
7. �ｺ川家康 96
7. 島津家久 96
11.長野業正 95
11.朝倉宗滴 95
11.鈴木重秀 95
11.立花宗茂 95
15.佐竹義重 94
16.大谷吉繼 93
16.長宗我部元親 93
16.織田信秀 93
16.毛利元就 93
16.毛利元春 93

今回は新武将登録はなし？
一通りやって飽きてからチートキャラ作って遊ぶの好きだったんだけど

武勇
1. 上泉信綱 115
2. 真田幸村 108
3. 上杉謙信 105
3. 島津義弘 105
3. 柳生宗嚴 105
6. 丸目長惠 103
7. 宮本武藏 102
8. 佐佐木小次郎 100
9. 鈴木重秀 99
10.本多忠勝 98
11.御子神吉明 97
11.富田景政 97
11.北畠具教 97
11.柳生三嚴 97
15.真璧氏幹 96
15.前田利益 96
15.武田信虎 96
15.島清興 96
15.北条綱成 96
15 柿崎景家 96

知略
1. 毛利元就 105
2. 竹中重治 102
3. 本多正信 101
4. 斎藤道三 100
5. 真田信隆 99
5. �K田孝高 99
5. 宇喜多直家 99
8. 太原雪齋 98
8. 真田昌幸 98
8. 松永久秀 98
11.南光坊天海 97
11.山本堪助 97
11.宇佐美定滿 97
14.最上義光 96
14.武田信玄 96
16.久慈為信 95
16.片倉景綱 95
18.北条氏康 94
18.�ｺ川家康 94
18.織田信長 94

政治
1. 北条氏康 107
2. 豐臣秀吉 104
3. �ｺ川家康 100
4. 石田三成 99
5. 毛利元就 98
5. 細川藤孝 98
5. 村井貞勝 98
5. 大久保長安 98
9. 織田信長 97
9. 六角定�ｮ 97
11.太原雪齋 96
11.明智光秀 96
11.長束正家 96
14.本多正信 95
14.斎藤道三 95
14.島津義久 95
17.南光坊天海 94
17.武田信玄 94
17.本願寺顯如 94
17.三好長慶 94

天下創世の戦闘を
地域の複数城と野戦場を含めた
地域大マップでこそ生きてくるのになあ＞群雄覇権モード

群雄覇権モードは戦術級の最終形態でこそ華になるのに・・・

戦略級の革新や天道ではそれなりの効果しかないような

宇喜多直家の顔グラ使い回しは流石に駄目だろ

正直政治が高くてもそれが？て感じだし死にステすぎる

俺の義弘が・・・orz
せめて９０はありますように。

天の道を逝き、総てを司れ！

松永さんも使い回しか・・・酷いな

また九州は知略足りなそうだ。
90越えが鍋爺ぐらいだもんなぁ。

将棋のタイトルみたいだな。

謀人
竜謀
謀将
謀聖
謀座
略王
謀位

都内在住のやつらは、
しょっぱなは誰で始めるの？？

津軽さんはもう書き直さなくてもいいくらい上手だが
景勝さん孫一さんは劣化してますな

CPU　PEN4 3GB
グラボ　GeF 7600GS
メモリ　1GB

パーツを付け足してって最終的にこうなったPCで動きますか？
メモリが足りない？

単発ID多すぎｗｗｗ

備中の大名三村さんは選択可能な大名として
登場するんですか？

松永弾正、中々渋い顔してるな。
まぁ、右目のあたりにある刀傷は、嵐世記以来の伝統ではあるがｗｗｗ

グラボがギリだな

俺は初めはいつも端からはじめるのう

いったい体験版はどうなったのかね？
ムービーなんてどうでもいいのだよ

創世の頃までは比較的短期間でぽこぽこ出てたから使い回しを見越して顔描く意味はあったろうけど
その後間が開きすぎた今となっては普通に手抜き扱いされるよな。

描き直してショボくなるくらいなら
使い回して漸進的に改善したほうがいいだろ

宇喜多直家もうちょっとリアルな感じで描き直してほしかったなあ
冷酷そう感じで

大内氏の守護代のうち肥前守護代だけが対等同盟の独立大名なんて何を考えているんだ肥は。
そういうのはifシナリオでやってけれ。

政宗のあのホモみたいな顔グラなんなの
片倉も成美も革新の劣化でしかないな

>>898
ギリですか。
さすがに、いまさらパーツを買い足すというのもどうかと思うんだよなぁ。
画質を下げる設定があるだろうし、綺麗なのを見たら低画質で遊ぶかなｗ

ノートPC のスペックで動作するか心配。

集落に部隊が進入してるけど城へはどうなんだろか

せっかく松永家出したんだから普通のシナリオのほうでも独立させればいいのに

どんどん無双に近くなってるね
戦闘も無双でやらせてくれればいいのに

光栄ってサポートがひでぇ会社だとはおもってたけど、
ネットでの工作がこんなにひどいとは知らなかった

三国1からやってきたけど、歴ゲー板みはじめたのは最近からのユーザーより

毛利と宇喜多に挟まれた三村でプレイできたら
さぞかし面白かっただろうに

>>896
初期シナリオで龍造寺が独立状態だとしたら三村だって大内から独立でいいよな

>>908
ただ、松永家を出すのなら、筒井家は無くさないといけないからなぁ。

山県が赤備えで攻撃してたけど、どういうこと？

革新で地方統一やっても
あんまり楽しそうじゃないな

中国人マジキチすぎる
そんな田舎どうでもいいっつうの

津軽シナリオでは沼田さん出てくるかな？
楽しみ

>>916
東北の田舎は伊達が1城あれば他の勢力は要らないという主張の方ですか

革新で中盤からだれるっていうお前らの声に答えたんだな

>>919
見当外れの対策されてもねえ
スタッフ達は何が問題なのか分かってないんだね
コーエーの開発陣のほとんどが支給ゲームを義務でやってるだけ
自腹でこのゲーム買ってないから
痛みを伴ったユーザーの悲鳴に鈍感なんだな

もういっそのこと中二の野望とかにタイトル変更すればいいのに

さすがに>>135のシナリオはなかったかｗ
コーエーにも良心があってよかった。

>>920
一生懸命作ってくれたんだろ
ウソでももっと嬉しそうにしろよ

>>923
コーエーの場合、「本当に一生懸命作っている？」「本気で面白いものを作ろうとしている？」という疑問があちらこちらで…

わーおもしろそうだなーたのしみだなー
戦国で道敷くおもしろす


もう今後は大した更新ないみたいだな
体験版がどうなるかくらいか

良心のある社員がなんとか天道の企画は通したけど、
上から定められた制作期間が短く、あてがわれたスタッフも少なくて
こんなのしか作れなかったんじゃないか

中国・四国を制圧した元就さん元親さんが統率ランク１６位ですか

最近でもウイニングポストワールドとか新機軸を試そうという努力のあとが伺えるしな
やっぱコーエーさんには期待できるよ

立花道雪の統率ってなんであんなに高いんだ？優秀な武将だがいくらなんでも・・・

武将の能力は肥社員の独断と偏見です
社員が贔屓したい武将は不自然なほど強くなります
おそらくPKで能力を変更できるようになるのでPKが出るまで我慢しましょう

こちらへどうぞ

信長の野望で過大過小されている武将六十三人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1250341486/
信長の野望で過大過小されている武将三傑謙信玄用２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1245502459/

>>927
元親さんはむしろ過大って意見が多い

謙信統率がもっと低くて武勇が高いイメージなんだが

城や砦が絶妙な位置にあって
集落を取ろうか城を攻めるか迷うことができて
こちらが釣りではない寡兵で集落を削ろうとするとちゃんと野戦を挑んできて
大軍だと篭城してくれるんだろうか・・・

うん、ごめん
無理だよね

おれは戦闘のあるシムシティーでよかったのに
どうしてこうなった

武勇なんて数値まじいらないんだが、
変わりに洞察を入れて欲しい

政治→開発能力その他内政
戦闘→攻撃力、防御力、士気維持能力
洞察→計略回避能力、何か色々発見する、情報探知能力、凄い事を提案してくる。
知才→計略成功率、外交能力

洞察が高いのは、信長、秀吉、三成、光秀とか、
洞察能力を付ければ、資源発見とか、新しい技術発見とか、何かとゲームの世界観が広がる。

今北産業。
ほんとどうでもいい更新内容だったなぁ・・・。
体験版ないと動作確認できないから困るなぁ。

毛利軍を強化しろよ
前作のは弱すぎだろ

群雄モードはあれだな
信長の野望オンラインの影響がだいぶあると思う国割りとか考え方が

統率→部隊防御力
采配→部隊攻撃力

知略→計略成功率
洞察→計略阻止率

内政→開発能力
外政→外交成功率

これくらいがいいかな、守将と猪武者が演出しやすいし
策士策に溺れる感じも見られていい

天道の毛利弱いんだろうか
圧倒的な兵力で西に勢力を伸ばし
宇喜多や織田と対峙する姿が見てみたい

↑訂正東にだった
毛利が東に勢力を伸ばすには三村という肥やしが必要になる

>>939
多すぎて、訳わかんなくならないか？

三国志11みたいに、特技を充実させてほしいなあ...
今川氏真が凄い特技もってて、重宝されるとか、そういうゲームがしたい

数値は全部隠して、能力値シャッフルがあれば面白い

そもそも外政なんて言葉があるのか

陸路じゃなく海路をだな

戦闘：攻撃力、戦法威力
采配：防御力、状態異常回復力
智謀：計略成功率、計略阻止率、罠回避率
政治：領内開発全般

やっぱり4つくらいが作る方もプレイする方も限界だと思うのよね。
外交や資源発掘なんかは特技としてあればいいと思う。長安さんの特技「鉱脈発見」とか。

天道にまともな外交などない
革新に同じく相手から訪ねてくることは決してない

>>887
90は超えていると思う。
革新の統率と武勇の能力値を逆にしたと思う。

単発IDの社員自演ひでーなｗ

ムービーに合戦シーンしかないとことから、内政、外交は革新と大差ないだろうし、
体験版もさらっとなかったことにしてるし、これはクソゲー確定だな

統率→部隊の移動速度、命令を与えてから行動開始するまでの速度（低いと命令通り動いてくれないｗｗｗ）

こんな感じでｗ
イライラしそうだな。

いっそのこと女に作らせろよ
歴女ブームらしいし

>>952
武将データに血液型と〜座とか出てくるぞ

あと　幸りんとか　毘っちゃん　とか勝手にニックネームなっちゃうよ　
いいんか？

信玄か謙信に告白されるぞ

>>953-955
面白そうだな

今日の越後は恋愛運第一位

いつも素直になれずに喧嘩ばかりしてるあの人と仲良くなれる可能性大
ラッキー食材はお米　ラッキー漢字は毘　ラッキーな方角は南です

こんなのを忍者が報告してくれるんだな

歴女と腐女子がこんがらがってないか？ｗ
それとも殆ど同じ層なわけ？

>>958
まともな歴女なんて数えるぐらいだろ・・・

９５７の忍者報告と　顔グラと着せ替え機能で　
ゲーム容量の半分は無くなるな

>>958
それ以前に、オタク女と腐女子が混同して使われているからな。
武将に憧れを抱いたり、武将と「私」の関係を妄想するのは、ただのオタク女。
腐女子というなら、武将Ａと武将Ｂの関係がどうのこうのという妄想でないとだめなはず。

まぁ、両者を包摂する上位概念としての「歴女」なのかもしれないけど。

流れ的に、仙石秀久はパワーアップしてるかな？

体験版無いのは色々事情あるんだろうから無いなら無いでいいんだけど、
だったら動作確認用にベンチマークソフトぐらい用意して欲しい。

>>961
歴女ってだけでなんか馬鹿にした響きがあるような気がした。
>>957はもはや歴女でも腐女子でもなくスイーツ（笑）になってるしな。

>>964
２ちゃん的な女蔑視と、ライトオタ・にわかオタ蔑視が融合しているようなところもあるのかも

エロゲのジャンル分けくらいどうでもいいわ
歴女とヲタ女と腐女子の違いなんて

テレビで前歴女アイドルとか見たけど、痛さMAXだったしな
毛利家の家紋わかってなくて「私幕末派なんですよ〜」とか言い訳になってない言い訳してた

まあそういうのはキャラ付けみたいなもんだろうしな

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　体験版は出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 体験版のダウンロードは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 本策発売後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

姫、指示をくだされ！

伊達政宗の顔グラがやばい事になってるなw
イケメン過ぎるだろww

仙石ってもともと統率７０ぐらいはあったよな

今年一番の駄作ウイニングポストワールドみたいになってきた件

>>967
幕末の方が毛利が表舞台に出てくるの多いのにな

で、ＰＣ版革新の九州席巻はクリアできた人いるのかね、ん？

>>975
どこかにクリア動画がうｐされてる

>>944の案がめっちゃ面白そうなんだが従来のシリーズでそんなことできるツールとかないの？

>>977
自演乙

>>978
>>823

とりあえず蝦夷から薩摩まで全部丸見えなのはどうかと思うぜ。

最上さんの顔グラ変わらなかったのか。
これで氏真さんの顔グラまで同じだったらもう・・・

一昨日から工作露骨すぎて不覚にもワロタｗ

無料体験版なくなるとか勘弁してくれ

体験版を急遽取り消すほど酷いできってわけか
WPWで大コケしたから信長でまたコケるわけにはいかないのはわかるが
これじゃ完全に人柱待ちだな

>>967
毛利の家紋が分からないのはありえないな
島津もか

だからイベントとかシナリオの個人製作を実装しろとだな

◆『信長の野望・天道』 (体験版) 発売日：2009年9月18日
(体験版)通常版：11,340円（税込）
(体験版)プレミアムBOX：13,440円（税込）

革新PK2の体験版でここまでの金を取るゲーム会社は他にいないな

シナリオとかをユーザーが簡単に作成＆追加できる機能があれば
長期間盛り上がるのにな。

koeiはユーザーが簡単には作成できない顔グラを有料でもいいから
定期的に追加販売とかさ。

>>986
だってお前ら買うから
笑いがとまらねーですよ

実はこれ革新で没った企画なんだおｗ

ここのみんなに信長の野望への特別な思い入れがあるのは解るが
もう諦めようぜ・・
みなの要望を満たすゲームは他にあるよ・・

PK出るまでかわねーよ
出なきゃスルー

結局は両方買わなきゃ駄目じゃん・・・

>>982
WPWはドブに金捨てたのと同義だった

いや〜PK出ても確実に買うかどうかは評判見てから
こうやって情報小出しだの、PK商法だのやってプレイヤー心理に訴える売り方してるってことは、
天道がこれは売れる！と自信を持って送り出せる作品じゃないって事だからなぁ

いや天道に限らず最近の肥作品全部だけどさｗ

体験版なんで消えたかコーエーに電話してみっか

体験版は近日って書いてあったのにな・・・来週か？

入門ガイドって所が体験版なんじゃないかな？
抱腹絶倒とか書いてあるし、革新みたいな馬鹿大名使ったチュートリアルだと思けど

>>992
路線変更は新たな試みに挑戦したと多少擁護できなくもないが
中身がすっかすかでせいぜい４割程度しかなかったからなあ。

まだ回収前の三国志11のほうが充実してたくらいだし。

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1250899870/

コーエーも体質改善してるから、今回はＰＫが必要ない完成度になってるはず

買う前イライラ、買ってイライラ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。