信長の野望・天道　19里

◆『信長の野望・天道』
発売日：2009年9月18日
通常版：11,340円（税込）
プレミアムBOX：13,440円（税込）

◆必要動作環境
Windows XP/Vista/7 ※64bit版OSは動作保障外
Pentium 4 1.6GHz以上のCPU（マルチコアCPU推奨）
512MB以上のメインメモリ（1GB以上推奨）
5GB以上の空き容量を持つHDD
64MB以上のビデオメモリ（128MB以上推奨）

◆公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/
◆信長の野望　天道 攻略wiki
ttp://www15.atwiki.jp/tendou/

前スレ
信長の野望・天道　18里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1249805835/

ゲーム情報第1弾 内政編
■内政のカギは“街道”にあり
内政を行うためには，日本各地に点在している「集落」を支配しなければならない。集落を支配するためには，
城から「工作隊」を派遣して「街道」を敷く，つまり城と集落を“道”で繋げなければならない。
支配した集落では，「開発コマンド」で，さまざまな施設を建設できる。

■支配できる“集落“の種類
【商人町】金銭を増やす“市”や、鉄砲を生産できる“鍛冶場”などが建てられる集落
【村落】兵糧を増やす“畑”や、軍馬を生産する“牧場”などが建てられる集落
【武家町】兵力を増やす“兵舎”や、傷兵を回復させる“湯治場”などが建てられる集落
【匠ノ町】技術研究に不可欠な集落
【資源生産地】鉄、木材などの資源があり、高度な技術を覚えるためには資源生産地が必要

■国境を越えた先の集落を奪って敵を弱体化
国境を越えた先にある敵領地の集落を，やはり自城と街道で結ぶことで支配できる。敵領地の集落を奪い
取れば， 収入源を奪って弱体化させられるのである。また，国境を越えた先の集落を支配すれば自国の
勢力圏が広がる。 勢力圏内では部隊の士気が下がらないので，より長期間の戦闘が可能になるのだ。

■道がないなら造ればいい。“裏街道”から敵の背後を突け
山間部の合間に街道を敷いたり，河に橋を架けるなどして，部隊を進攻させるための“裏街道”を造り、
ただ正面から 乗り込むのではなく，迂回して敵の背後を突いたり，一陣を背後から突入させ，敵部隊が
分かれたところに二陣を 正面から突入させるといった，陽動作戦のような戦術も可能。

ゲーム情報第2弾 合戦編
■前線の維持に欠かせない5種類の“軍事施設”
【砦】敵部隊に対して弓矢で攻撃する施設になっており，大型で耐久力が高い。
【櫓】同じく弓矢で攻撃する施設だが，小型で耐久力が低い。
【狼煙台】敵部隊に対して奇襲攻撃を仕掛けられる。
【兵糧庫】自軍部隊の士気の低下を防ぐ。
【陣屋】部隊の士気を回復させる。

【支城】国内に三つまで。支城と集落を道で繋ぐことで，城とほぼ同じ機能を備えられるようになる。

■最大5部隊で共に行動する9種類の“陣形”
鶴翼（かくよく）……戦法連携が発動する確率を高める
魚鱗（ぎょりん）……足軽隊や騎馬隊の攻撃力を高める
雁行（がんこう）……弓隊や鉄砲隊の攻撃力を高める
偃月（えんげつ）……全兵科の攻撃力を高める
鋒矢（ほうし）……全兵科の破壊力を高める
方円（ほうえん）……全兵科の防御力を高める
衡軛（こうやく）……戦法に対する防御力を高める
錐行（すいこう）……機動力を高める
包囲（ほうい）……城を包囲攻撃するための陣形

■闘志を溜めて“戦法“を発動。さらに同じ兵科で“戦法連携”が発動
戦闘状態に入った部隊は“闘志”ゲージを溜めることで，強力な技“戦法“を発動できる。
戦法は，一人の武将が一つだけ所有。さらに，戦法を発動した部隊の陣に同じ兵科の部隊がいれば，
連携攻撃が発動する場合がある。

また，同じ陣形にいるすべての部隊の能力を高めるという新しい戦法も本作で登場するが，これを
使える武将は一握りというちょっとレアな戦法だ。
金剛之備……攻撃力と破壊力，戦法の威力を高める効果がある。拠点攻撃時などに使うとよい
鉄壁之備……攻撃力と戦法の威力を高めると同時に，敵の戦法威力を弱める効果がある。
覇王之備……攻撃力と戦法威力を高め，さらに戦法連携の確率を高める。織田信長が発動できる

以下兵力の話題禁止↓

また大名プレイ限定かあ〜ヤメヤメ

覇王の備（笑）
本気でこんな下らない陣形作ったんだ

備えが許されるのは赤備えまで

>>4
火消してんじゃねえよ、糞北見
糞ゲーしかつくれねえテメーに存在価値はねえんだよ、バァーカ!!
氏ね!!

兵力云々、顔グラ云々、戦法云々
雑魚武将どうたら、城数どうたら
相性なんたら、武勇なんたら

以下略

それにしても高いな。世の動きをじっくりと見極めてからでも良かろう。

顔グラがイケメンじゃないとやだとかほざいてるヤツは氏ね!!
はらわたはみ出して氏ね!!

イケ面いうても信長は言うに及ばず氏康、元親、家康だってタイプは違うが皆イケ面だろ…










秀吉以外

漫画版柳生十兵衛死すみたく、徳川忍群で侍どもを皆殺しにできるような
ゲームがやりたいなあ。
特に信長、前田慶次、直江兼続、伊達政宗あたりは惨死させたい。

色々求めすぎ
革新PK2なのに

前スレで誰かも言ってたけど、
プロモ見る限り今回はグラがアレな代わりに兵が結構色々動いてる感じでちょっと良さげに見えた。
銃を撃ったり弓を撃ったりもそうなんだけど、なんか投げてる兵も居たように見えた、気のせいか・・。

戦法はまぁアレだけど、前回より武将の台詞が入っててちょっと面白そうにはなってた。
陣形もなんかぐりんぐりん動いてたけど、あれはゲーム中にどうなるのかまだわからん感じ。
またそのせいか前作に比べて兵の向きがわかり易く感じたけど、それに意味があるかどうかはわからない。

プロモではじっくり少しづつ進軍する部隊とか、相手の部隊を上手く囲むように位置取りしたりしてた。
後ろや横から攻撃に意味があればずいぶん変わってくるが・・・。

プロモ見てえ！！

【MMO】オンラインゲーム強国韓国、日本‘コーエー’の歴史観を正した！［08/13］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250174848/

そのプロモとやらを公式に上げたらどうですかねぇ？肥さん？

あー楽しみ。

常陸小田家か、白河結城家でやろうっと

革新のような、戦国時代ゲーなのに同盟裏切り（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!的な
糞外交は改善されるんだろうか
どうせ一方的に相手に足元見られるだけの技術交換とかまたあるんだろけど
あと責め滅ぼした国の姫や元服前で消える筈の武将を
養子に組み込めるとかできないかね

あ、討死の設定と、架空息子・架空姫出生設定、寿命の設定ができるんだね。

あー、地形をみたいなー

それにしてもツンデレ多いなぁ。どうせ暇なのに・・・

とりあえず体験版で判断するか
従属と勢力数と兵数が気になる
従属は無いんだろうけど

>>13
伊忍道にバジリスクと魔界転生と能と茶会によるタイムスリップの要素を加えればOK

>>17
コリアは相手にしなくていいだろ、もう。
文句ばかり言われてﾊｲﾊｲという事聞いて日本で売れなくなって、今じゃ無双に頼りっきり。
サウスコリアでサービスする必要ないだろ。
あいつらは無視するのが一番だよ。
北も南も無視、徹底無視。

>>13
暗殺無双の時代に戻りたいとは酔狂な

>>19
おれ、天道が出たら千葉家でプレイしようとおもうんだ・・・

天道超緊張してきた

テンプレに

※歴ヲタは出入り禁止

と明記すべきだった

テンプレに

※このスレを覗いたからにはあなたも少なからず歴ヲタです

と明記すべきだった

歴ヲタってどうしてこう簡単に釣れるんだろう
やっぱり年寄りって頭悪いんだな

餌を放り込むんじゃなくて自分が海に飛び込んで魚に食われながら釣れた釣れた！って喜んでるＡＡを思い出す

>>30
強がるなよ。
30分間放置で泣きそうだったくせに。

信長の野望シリーズに止めを刺す作品になるな

ID:HJGG7sZ/みたいな奴がまたスレを荒らすんだろうなぁ

>>33
革新でさえ止めが刺せなかったからなかなかしぶといぞ。

顔グラのサイズは64＊80でいいよ
そうすれば歴代の気に入ったものから使える

今日は体験版

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:??-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　前ｽﾚ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　イケメン・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

ちゃんと架空息子の顔を差し替えてやるから安心しろ

架空息子があるってのは嬉しいな
これで少しは弱小の人材難も解消するんじゃね？

その分姫の出生率が下がってたりしてな

そしてまた架空息子、姫の修正率高め設定onoffは何故かPKからなんだろうなｗ

前から思ってたんだけど、信長の野望にオルドの制度をいれてほしい。
正室の侍女に手をつけたり、滅ぼした大名の姫を無理矢理手篭めにしたりしたい。
直接のエロ描写はなくてもいいから。

で、正室が生んだ息子と側室が生んだ息子とが敵対して一方が独立して謀反とか…。
全国制覇が近付いて来てマンネリ化したらお家騒動でもう一度盛り上がりたい…。

エロ描写ならエロゲにいくつもあるからな
要は人間的な葛藤を味わいたいんだろ

戦争できれば他は何もいらないだろうと思い込んでる
現開発人にそういうことを期待されても

お家騒動とか真面目に作るとそれだけで別のゲームになっちゃうから

烈風伝とか天下創世はお家騒動？で独立あったよなあ

創世は結果的に大名が山城から離れられない仕様になってたからなあ・・・

前に誰か言ってたが、せっかくの一枚マップだから
山城は防御力はあるが平城は経済力があるなどやって欲しい

>>16
プロモなんて結構前からビックカメラなんかで流れてるし、見に行ってみれば？

４亀で応募したわ
１万はやっぱ高いからな

山城新伍…

（´；ω；｀）

>>49
狙いすぎｗ

【MMO】オンラインゲーム強国韓国、日本‘コーエー’の歴史観を正した！［08/13］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250174848/

ｱｲﾀﾀﾀ・・・

>>27

>>54
？

蒼天録は忍者大量投入すれば良いだけの糞ゲーじゃないのかい？
PKで何か改善されたの？

>>58
PK有る無しで別ゲー

忍者は諜報のみとかになるからな

体験版まだぁ？

単純に革新の正統進化って感じなのかね？

信長元服のシナリオがあるだけでいいわ。
尼子経久とか織田信秀がいるだけで満足。

あとは諸王の戦いさえあれば・・・

諸王の戦いより、ユーラシアMAPで信長がやりたい。
日本列島は縦長過ぎるｽﾞﾗ。

>>62
経久は死んでるよ
1547年は1550年代とほとんど変わらないから意味ないよ
それより1534年信長誕生が欲しかったなぁ

>>64

宗滴のじーちゃんが使える。
あと道雪とかが若い頃からﾊﾞﾘﾊﾞﾘに使える。
甘利と板垣も使える。

結論、ｳﾏｰ。

>>64
54年に国久がいるよ。
開始年の年末に粛清されるけど。

甘利と板垣
寿命が

まじで体験版きたっぽいぞ
今ならDL快適だし急げ。

>>68

盆に更新するわけ無いだろ。
盆が開けたらﾊﾛﾜ行くんだぞ、ちゃんと。

あと１ヶ月もまてないなぁ。
革新ＰＫ（←まだやったことない）買って１ヶ月遊ぼうかなぁと思ってます
けどアリですかね？　それとも我慢して天道発売まで耐えたほうが楽しさが
増すかな…

天道まで耐えて、プレイして発狂すると思います

歴ヲタは邪魔

革新は謙信玄の騎馬隊に蹂躙されるゲームです
革新PKは長宗我部が諸勢力にボコられるゲームです

正直このスレで歴ヲタじゃない奴が天道に期待しているレスを見た事がない件

たしかに肥のSLGなんて歴オタ以外に期待してるやつはいないだろうな

まあどのレベルから歴オタ扱いされるかは疑問だが
購入する層は戦国時代に興味のある連中なのは間違いないと思う

なにが見たことがない件（笑）だｗ
歴ヲタなんかダメ出しして買わない買わないネガキャンするだけだし

最近肥が駄作ばっか出してるから
ネガキャンされるんだよ
三国志に糞藝爪覧とかいれてるゲーム作るメーカーだぜ

光栄のゲームはそこまでつまらんとは思わんが
飽きるのが凄まじく早いという印象

作りこみが甘いんだろうな

北条の城数が1555年に１個って．．．
そりゃないわｗ

国５つくらい取ったら後は消化作業に早代わりｗ
面白いのは初めの苦労だけｗｗ
こんなのやるのはアホだろｗ

ちゃっかりやってるじゃんｗ

じゃ、なんでこのスレいんの？
それこそアホじゃねｗ

今回の絵より革新のが良かった

ああそうなんだよ
歴オタだから最初に武将データとか見るのが楽しみなんだけど
一地方統一したあたりで作業感が強くなっちゃうんだよな
三国10と11、革新とその前のやつは結局最後までプレイしなかった

地方モードで正直十分だったからな

地方統一したあと、地方オールスターズで本州オールスターズに勝負挑むのはけっこう楽しみなんだがな
もちろん内政とかだるいが・・・

包囲網とかであっちこっち攻められて面白いじゃん。
むしろ敵の前線突破したら後ろがスカスカなのが嫌だな。
早めに軍門に下るか大合併して欲しいぜ。
あと城主を決めたい。
城ごと独立とか空城乗っ取りとかも復活してくれ。

昨日、新作が出ることを初めて知った

で、結構サイトやら調べてみたんだが、あまり前作と変わりなさそうだな
箱庭じゃなくなったし、顔グラも有名どころ以外は使いまわしばっか

　　　|　　　　　
　　　|　　 ('A`)　　　 ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

>>85


三國志はともかく、革新は光栄のｹﾞｰﾑで唯一中盤くらいまで歯ごたえあるじゃん。
初見ﾌﾟﾚｲだと滅亡しなかった？

最後に消化試合になるのは、海外の名作SLGでも一緒だし、ｵﾚは宿将に○○方面総司令官とか任命して脳内妄想してる。

地方モードより狭い、局地モードが欲しいよ

1500年くらいから始めさせて、
ﾖﾜ大名 対 国人　で国内統一
で、それが終わったら全国モードに引き継ぐか、エンディング(戦国最後まで生き残りましたみたいなｗ

架空息子は親の名前一文字受け継いだりしない
違和感ある名前CPUは連発しまくりそうだなｗ

一字受け継ぐ自体は簡単だからやるだろうけど
代々の通字無視して全部上の文字を継いだりしそうｗ
伊達家で「宗」じゃなく上の字を継いだりとか

過去のノブヤボに美で主君の名前を一字与えるやつがあっただろ
あれはひどかった。主君の名前を下につけたりとか

>>83
社員さんチョリーーーーーーーーーーーーーーーーーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう週１更新にしてくれ

>>96
ID替えてご苦労さんｗｗｗ
歴ヲタはマジくせぇｗｗｗｗｗｗ

>>98
社員さんチョリーーーーーーーーーーーーーーーーーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
そういった発想は自分がよくID変えるから出る発想じゃねーのｗ
まあまあ毎度、毎度、販売促進よくやるわ

ネガキャンしながらも一縷の望みを持って買ってるんだがな
革新pk2＋北見Pと分かりきって賞賛や肯定的な書き込みなんて、それこそ社員しかできん

>>99-100

歴ヲタの気持ち悪いくせぇ自演がまた始まったかｗｗｗ
携帯とPCでご苦労さんｗｗｗｗｗ

>>102
いいから仕事しろ、糞北見
糞ゲーしか作れねーくせにイキってんじゃねえぞカスがっ!!おぉ!?

歴ヲタは細かいところが特に色々臭いからすぐわかるｗｗｗ
爪の間の臭いとか気にしてねぇだろ？

>>104
社員さんチョリーーーーーーーーーーーーーーーーーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9月4日発売予定
→あ、夏休みの２週間分入れるの忘れたｗ
→じゃあ２週間延期して9月18日発売ｗ

こんな感じのゆとりっぷりが見える

またID替えてきたんですかｗｗｗ
マジくせぇｗｗｗｗｗｗｗ歴ヲタのうんこの臭いｗｗｗｗｗｗ

ID:kxfkdvyIで出てきてみろよｗｗｗｗｗｗｗ

社員さんチョリーーーーーーーーーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ、くせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歴ヲタ荒らしまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

兵士の数が多いのはおかしい！（ｷﾘｯとか死ぬまで議論してろよｗｗｗｗｗｗ

2ｃｈ対策の割り当ては1人ですか
社員さんｗｗｗｗｗ
チョリーーーーーーーーーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三國志の時もあったなこんな事
こんな事するより早く仕事戻って
批判を押し返すゲーム様な作ったらどうなのか

そもそも歴オタ以外でこんなゲーム買う奴なんているのか・・・？

歴ヲタ＝プロ市民＝割れ厨だから結局買いませんｗｗｗｗｗｗ

盗んだものをこれ良くないぞ！と平然とクレームをつける腐った犯罪集団ですｗｗｗｗｗｗ

社員じゃなくてバイトじゃないのか
「道端で寝るおもしろす」の時も社員だったんだっけか

兵力でゴリ押しできたら、戦争のやり方は革新と同じになるけど
その辺は大丈夫なのかね

あんまり目新しい要素がないから、買う気はしないんだけど・・・

両方とも基地害じゃん。
2回線で自作自演してんだろ。

いつも買わない買わない言ってるのに何故か内容を知っててクレームｗｗｗｗｗｗ

これは割れ厨の証拠に他ならない、そしてそのクレーマーはほぼ歴ヲタ（笑）

よって歴ヲタ＝割れ厨

犯罪者が何意見してんの？

>>114　あの頃と全く変わってないな

　「 道端で寝るおもしろす 」事件。
　旬なMMOランキングという、ユーザー投稿型のMMO評価サイトにおいて、
　光栄社員が、社内LANから自社製品「 信長の野望Online 」を自画自賛する内容を投稿した事が発覚し失笑を買った。
　余り知られていないが、別のMMO運営会社を中傷する内容も投稿している。
　

　旬なMMOで自社に投票したコーエー社員のコメント
　・ 道ばたで「寝る」おもしろす！　[06/22 18:52]<!--210.196.147.7-->
　・ 東西大合戦、死亡で１５分待ちのペナルティ最高！　[06/10 17:07]<!--210.196.147.7-->
　悪い運営会社でガンホーに投票したコーエー社員のコメント
　・ こんな小さなとこに書ききれない　[06/07 17:13]<!--210.196.147.7-->


　Network Information: [ネットワーク情報]
　a. [IPネットワークアドレス] 210.196.147.0/27
　b. [ネットワーク名] KOEI-VPNG
　f. [組織名] 株式会社 コーエー
　g. [Organization] KOEI CO.,LTD.


　先の「 飛龍商法 」を行った会社がそれをやるか！と公式掲示板等が炎上。
　その際に光栄擁護の書き込みは残し批判書き込みは削除という対処ミスを起こした為、更に悪化。
　最終的に光栄側が正式謝罪する事態にまで発展した。


　【 弊社関係者の不適切な行為について 】
　弊社関係者が社内LANからあるMMOゲーム評価投票サイトに接続し、投票を行ったことが確認されました。
　かかる行為はみなさまの信頼を損なう不適切な行為であり、投票を行った者に厳正なる処分を行うとともに、
　再発防止のため、教育の徹底を図ってまいります。
　みなさまにはご心配とご迷惑をおかけいたしましたこと、深くお詫び申し上げます。

ID:HJFqr9SL

犯罪者集団の歴ヲタ必死ｗｗｗｗｗ

兵力ごり押しも心配だが、陣形とかも効果がでかすぎて「しなきゃいけない事」化したら単なる作業の追加だな。
いっそプレイヤーに全部カスタマイズ出来るようにさせたらいいのに。

>>118
今は自宅回線から工作するように指導してんのかな
発売直後とかにおまんちん貼ったら一人は踏みそうだが

糞藝爪蘭は光栄社員の最後の良心

構ってるのが歴オタとか言われてる奴らなら、やっぱお前ら邪魔だと思うよ

そんなことより体験版まだぁ？

だって空気読めないのが歴ヲタ（笑）だし

体験版は次の更新で来てくれると嬉しいのだが、たぶん９月入ってからかね

三国志11の時は発売の前日だとか

割る予定の奴は文句言うなよ製品に。

こんな俺達歴ヲタが満足できないようなゲームは割れで充分

北見だったのかよ…とりあえず保留

こんな見るからにクソゲー誰が期待してんだよ・・・
ま、発売日の前後にはいつも通り
なにこの神ゲーとか
我慢できない！買ってくる！とか
ﾏﾝｾｰ書き込みで埋め尽くされるんだろうがｗ

我慢できない！割ってくる！

コーエーみたいな一流企業からわざわざこんな便所の落書きに書き込むわけないじゃん。
工作とか妄想が激しいな。神ゲーとかの書込みは純粋なファンの書込みだよ。

家庭用系のの板に比べれば工作員は少ないと思う

ののたんきたー

糞藝爪覧なんて存在しなかったし、あかいなんシステムなんてのも無かった
追加パッチあてるまでＡＩが機能しなかったこともなかったし、
ＰＫでパワーアップされるかと思ったら劣化してるなんてことも当然なかった

スタッフの大半は無双に移ってるんじゃない？

売れるゲームに金と人を注ぎ込むのは当然だわな。
こっちは安い予算でいかに仕上げるかが勝負だろ。
顔グラ全廃(あるいは更新なし)すればかなり安上がりになるんだろうが、今さらそうもいかんのだろうなあ。
大して売れないクセにユーザーの志向が両極端(史実再現性重視派vsゲーム性重視派)だから、開発費の掛けどころが難しい厄介なタイトルになってしまった感がある。
とりあえず革新で史実追求路線とは決別したようだが、まだまだ中途半端だわなあ。

>>121
了解とだけ言っておくわ

>>138
しかし真性のゲーム性重視派はノブヤボなんて眼中にないんじゃないだろうか

>>138
確かに中途半端

キャラゲー特化なら、半兵衛に天変特技付けて、顕如には落雷特技つけて、
日本マップ1/2を制覇したら突然のこりの諸大名が日本武尊に率いられて向かってくる
決戦で勝つと、さらに戦国自衛隊が来襲し打ち破るとエンディング

ゲーム性特化なら、ランダムマップは必須
大名はまず城を作るところから初めて、周辺の様子を忍者に探らせ、城で兵と武将を生産
技術開発は槍・弓→騎馬・鉄砲→大砲→戦車→核あたりまで含めて、時代の概念も入れよう
もう意味のない年齢や血縁なんて排除

こうなればスパっと諦めもつくんだけどな

>>141うせろ馬鹿死ね

>>133
　「 道端で寝るおもしろす 」事件。
　旬なMMOランキングという、ユーザー投稿型のMMO評価サイトにおいて、
　光栄社員が、社内LANから自社製品「 信長の野望Online 」を自画自賛する内容を投稿した事が発覚し失笑を買った。
　余り知られていないが、別のMMO運営会社を中傷する内容も投稿している。
　

　旬なMMOで自社に投票したコーエー社員のコメント
　・ 道ばたで「寝る」おもしろす！　[06/22 18:52]<!--210.196.147.7-->
　・ 東西大合戦、死亡で１５分待ちのペナルティ最高！　[06/10 17:07]<!--210.196.147.7-->
　悪い運営会社でガンホーに投票したコーエー社員のコメント
　・ こんな小さなとこに書ききれない　[06/07 17:13]<!--210.196.147.7-->


　Network Information: [ネットワーク情報]
　a. [IPネットワークアドレス] 210.196.147.0/27
　b. [ネットワーク名] KOEI-VPNG
　f. [組織名] 株式会社 コーエー
　g. [Organization] KOEI CO.,LTD.


　先の「 飛龍商法 」を行った会社がそれをやるか！と公式掲示板等が炎上。
　その際に光栄擁護の書き込みは残し批判書き込みは削除という対処ミスを起こした為、更に悪化。
　最終的に光栄側が正式謝罪する事態にまで発展した。


　【 弊社関係者の不適切な行為について 】
　弊社関係者が社内LANからあるMMOゲーム評価投票サイトに接続し、投票を行ったことが確認されました。
　かかる行為はみなさまの信頼を損なう不適切な行為であり、投票を行った者に厳正なる処分を行うとともに、
　再発防止のため、教育の徹底を図ってまいります。
　みなさまにはご心配とご迷惑をおかけいたしましたこと、深くお詫び申し上げます。

こんな感じ

ttp://imagepot.net/view/124861095298.jpg
ttp://imagepot.net/view/124861097486.jpg
ttp://imagepot.net/view/124861098306.jpg

>>138
中途半端だからこそいろんなプレイヤー層を確保できてるわけでしょ。
歴オタ＝中年ゲーマー？もなんだかんだ愚痴りながらも新作には期待してるし

だが満足度も中途半端で、
次作の中途半端も予測つくようになり、
結果的に購買数は減る

いっそのこと、ウイポワールドくらいのチャレンジ精神を見せてほしい
あれは完全に失敗だったが、今度こそ上手くいくかもしれない

>>138

なにが中途半端？戦車とか出しちゃいますか？

もっと魔法系のコマンドを充実させて欲しい
覇王の備えは中途半端
回復系が必要。賛否があることは承知

>>147
アレを世に出す前に失敗と気づけないところがやヴぁすぎる
UIが糞ってレベルじゃない。罰ゲーム
ちょっとでもテストすりゃ操作しにくいな　って気づくもんだろうに
オナニー全快で頭イカれて正常な判断ができないのか
本当に無能なバイト以下の新人だらけなのか
兎に角βテストにすらならない酷い出来だったな

>>149
せっかく陣形あるんだから「後詰」コマンドで兵数を補充できるようにすべきだな
欠けた陣形に武将＋兵士を埋める感じであれば、実際の戦闘に近い気がする
単純にザオリク＋ベホマなんてのは萎えるからアウト

革新の場合ある程度制圧すると敵が包囲網引いて攻めてくるけど
包囲網いらないよな。何もしなくても勝手に自滅してくる。
あれは正直つまらんかった。自滅しに責めてくるとか意味不明。
今度、直っているかな？

無印の西国大名だと包囲網がこたえることがあるよ
兵糧がなくなるから

>>149

覇王の備えが中途半端って、もうやったんか？

対COMの包囲網は革新みたいなhit&Awayでいいけど、対プレイヤーの場合はガチで
潰すぐらいに攻めてきてくれれば同盟関係も考えるし緊張感も増しておもしろかった。
あと発生条件を対プレイヤーの場合は緩くするとか

こんなにゲームの発売が楽しみなのは久しぶり

あまり退却することないけど、しんがりを任せる武将を指定したい

ゲーム性重視派の言うことも結構無茶苦茶だな。
これで回復系魔法が充実したら戦争終わらんやん。
後詰も発想自体は悪くないけど、事実上上限無く募兵できる現システムでは戦争終わらん。
馬鹿なCPUが無駄な消耗戦を演じるのが目に見えてる。

強国と弱小国の２カ国で包囲網とかやめてくれよ
せめて３カ国集めてからやってくれ

>>138
小さく作るっていうのは基本なんだけど
それだと販促的に押しが弱くなるんだろうねえ

>>155
周りの状況無視でプレイヤーに集中しすぎて、
がら空きになった後方を別のCOMにとられるんですね

無能AIじゃプレイヤーに集中しても手強くないし、
不自然すぎてウザイだけですよ

今無職でよかった
信長の新作を発売日から死ぬほど楽しめるなんて
戦国群雄伝以来かもしれん
来年のワールドカップの時も無職であれば最高なんだが、
さすがにそれまでには就職しちゃうだろうしな・・・

もっと剣豪系キャラの使い道をどうにかしてほしいな
革新の武勇ステの使い道じゃ浮かばれない。

もっと三国志みたいに幻術や妖術も入れて欲しい

剣豪系は出す必要自体がないだろ

>>165
お前の意見よりは需要あるよ。

>>158
一部隊につき一回のみに制限すれば早めに決着するんじゃないか？
後詰成功時には部隊強化＋士気上昇の効果付けて、後詰のタイミングで戦術の幅を確保
あらかじめ一部隊空けていきなり後詰の短期決戦型とか、終盤後詰で持ち直すとか
あとは、後詰で有名な武将とかは成功しやすいor初期から闘志ありとかでもいいかも

三国志９の救援は指摘された通り消耗戦になってたから、回数制限設けるべきだね

公式サイト、トップページの信長の画像、刀の反りが変だ。

>>166
いや真面目に考えて一対一の戦い方が戦の上手さに繋がるわけでもないだろ
大名や家臣に指南したとしても同じだ

茶人のようにイベントキャラにした方が光るのじゃないか？

ちゅうか昔みたいに、人口や兵站のシステム復活させてほしい

偉大な剣豪・東郷重位が京で生まれました！
プレイヤー「定住させて練兵経験を積ませようか」

>>169
キャラゲーに何リアル求めてんだよ

>>169
？？？「この珠徳の茶杓（のようなもの）はいかがですかな？（能力増減なし）」

武勇パラ無くして、以前の作品みたいに特技を復活
剣豪はノーマルパラ低め、特技剣豪所持にすればいい

剣豪なんてほとんど役に立たないが、
一芸だけあるような設定が一番しっくりくる

秀吉厨乙

剣豪は特技「剣豪」で、技術革新や錬兵に役立つ、みたいな設定でおｋ。

特技制度なかったら、護衛性能で部隊の対象は討ち死、負傷しないというように。
もしくは武将で出さないで、客将として採用すれば、固有技術研究可能。

一刀斎さんが、部隊率いて「乱戦！」とか嫌だおｗｗ

68 ：名無し曰く、：2009/08/14(金) 13:27:45 ID:eZoyxC5Z
まじで体験版きたっぽいぞ
今ならDL快適だし急げ。

128 ：名無し曰く、：2009/08/14(金) 17:08:46 ID:eZoyxC5Z
割る予定の奴は文句言うなよ製品に。

166 ：名無し曰く、：2009/08/14(金) 22:55:03 ID:eZoyxC5Z
>>165
お前の意見よりは需要あるよ。

172 ：名無し曰く、：2009/08/14(金) 23:06:04 ID:eZoyxC5Z
>>169
キャラゲーに何リアル求めてんだよ

>>177
自分の言葉で表現できない奴に限って
相手のレス抽出してコピペしただけで
何か主張できたつもりになるよね（苦笑）

いくら達人でも剣豪の一人や二人やとったところで槍主体の当時の軍隊の
練度なんてあがらん…。鉄砲の名手を雇って鉄砲隊の練度があがるのなら
まだ納得するが。

125 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 16:53:49 ID:BABnlisy
だって空気読めないのが歴ヲタ（笑）だし

129 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 17:10:34 ID:BABnlisy
こんな俺達歴ヲタが満足できないようなゲームは割れで充分

>>178
あ、そうだね
すごい主張できたつもりだよ
さっさと体験版探してきてね

剣豪を輸送部隊にすると諸勢力や忍者から襲われることが皆無というだけの特徴にしろ

>>182
それもおかしいだろw

武将成長システムがあれば、
武将の統率が成長しやすいとかあってもいいかも
名のある剣豪の剣術指南は大名はこぞって受けてたし

>>178
体験版どこだ？
見当たらないんだが

剣豪とかは公家や商人みたいにたまに来訪して
戦法を教えてくれるキャラとかで良いよ

まぁ剣豪扱いの連中でも武将としてそこそこ活躍した人もいるから
肥としては普通に登場させたいみたいだが

天の道を逝き、総てを司れ！

>>185そうお思ってるのはおまえだけだ馬鹿

>>187
おれもそうおもってるよ

>>185
茶人来訪→茶会→政治うｐ
剣豪来訪→稽古→統率うｐ
が良いな。
剣豪が武将だったら茶人も武将でよくねって思うし。

>>185
同意だな　登場させる意味が無い

>>188
俺も悪くない案だと思う

しかし線引きが難しいけどな
剣豪の代表格、上泉や柳生は土豪だし、
丸目なんかは紛れもなく相良家臣

茶人と違って純粋な(？)剣豪が少ない

これなんて自演？

天道といえば　水滸伝・天道百八星が今までで一番好きだったりする

なにせ自演の達人がいるからなこのスレは　全部1人でやってるんだが

>>191
ノブヤボの武将はゲームシステム的には１軍率いたり織田家でいえば軍団長格の仕事させるのに
家老重臣とは言い難いレベルのキャラまでざくざく出てくるからその辺で齟齬が出やすいよな

上泉と真壁氏幹（剣豪か？）以外は省かれても文句言えない身上だとおもう

>193
それって一作目だっけ？
それなら同意

在野の有志による、多数の改造ツールの登場を、楽しみにしているのです。

改造ツールは別にいいが、本体に勢力や武将の編集つけるのやめてほしいな。
意志が弱いんで、あるとついつい使っちゃってゲームが面白くなくなる・・・

>>193
全土を色塗りしなくていいのはSLGとして秀逸なゲームデザインだったと思う

ただ水滸伝の好漢て大名に向いてないやつばっかりだからキャラゲーとしてびみょーだった記憶が

剣豪といっても、北畠なんとかは大名だし、足利義輝に至っては征夷大将軍だもんな。

バランス修正MODとかほしいよな

うむ。そのあたりはそろそろユーザーにいじらせてほしい

どうだろうな
肥の事だから相変わらずだと思うぞ
今度も顔倉ツールまで有料で出してきそうだ

>>192
単発レスでもない複数レスを自演とな？

見えない敵と闘ってるんだな…

初回プレイは1555年の織田か1568年の徳川か迷う
初回は織田・武田・上杉・北条・島津辺りが多そうだけど
いきなり姉小路とか河野とか阿蘇でプレイする勇者っているの？

あともう2年遡って1545年の北条から始めたかった。
河越合戦がやりたい。

俺、戦国群雄伝を最初にやったとき里見を選んで北条に遂に勝てなかったなぁ。

ド糞の徳川家康ｗ使うチンカスって存在したのかｗ

>>206
1546年1月の信長元服が河越合戦直前のシナリオ
マップ見ると上杉がちゃんと二つあるし、山内上杉と扇谷上杉だろ

>>203
そんなんだから、どんどん下火になるのにねｗ

100人くらいの隊を率いる能力と数万の軍隊を統率する能力は別だと思うんだ。
総大将　織田信長
侍大将　羽柴秀吉
長槍隊長　可児吉長
見たいな感じで適材適所に編成できたら個人的に脳汁垂れまくる
操作めんどくさそうだけど

正宗の顔グラだけ別のゲームみたいだな

城の数が少なくないか
公式のシナリオマップを見る限りでは、前作よりも減ってるよな

中国地方の城の数からして、また毛利が激弱の予感

つかこの感じだと、マップ4倍はガセだったようだな

>>213
革新が60で天道が66だから城数はわずかとはいえ増えてる
筑後柳河、讃岐十河、遠江浜松、北信濃戸石、出羽米沢、陸奥白石あたり

天道って三國志っぽいタイトルだな

筑後柳川を用意したのは、立花宗茂を大名として登場させる為だと思いたいけど
関ヶ原シナリオの登場はいつになるのやら……
有料ダウンロードか、あるいはＰＫか

関が原の戦いも桶狭間みたくイベントにしちゃえばいいのに
条件次第で秀秋裏切ったり裏切らなかったりして勝敗に影響

関ヶ原はチャレンジマップ向きな気がする

>219
関ヶ原合戦そのものは、わずか半日の戦いだったけど、
そこに至るまでにも諸大名が鎬を削ってるわけだし、
奥州や九州での戦いを表現する為にも、
「秀吉没後」をプレイするシナリオは欲しいな

有料シナリオ、有料顔倉。
そうやってユーザーを見下してきた結果が、コエ歴ゲーユーザー減少だよ。
バランス調整をMODにやらせれば、もっと良くなったシリーズ作品があったはず。
戦略系SLGはMODありきで作るべき。

開発費の半分以上がグラに消えるんだろうな

ｷｬﾗｹﾞｰだ。などと言う割にはグラかきなおさねーし
SLGだ。なんてのはもう論外

一体どこ目指してるんだよ

一応予約したけどもうどんどん割れまくって
いっそコーエーなんざ潰れてしまえ
という気持ちがﾑﾗﾑﾗしてきてるこの頃

グラにまでケチつけてる年寄りって本当に暇なんだなｗ

また弱小大名で、もともと能力が高いのに固有特技まで得た超人武将どもで
攻めてくる徳川軍をちまちまやっつける作業が始まるお…

家康のグラが革新より良くなってるので買いだ

気合いよー

剣豪でもあった武将で名人越後がでてないとかおまえらしね

ゲーム性重視＋キャラゲーなら雑魚武将はトッピング要素にして、
武将視点のUIにして、兵を一人一人なぎ倒すっていうのが面白いんじゃね
ステージ設定されててクリアすると、アイテムとか武将とか強化できるの
これぞゲーム性重視＋キャラゲーの究極系だろう　史実要素なんていらないよな

＞２１３
本城は増えてる、港は道を繋げと言いたいんじゃ
ないの？肥は　　
俺的に米沢城が最初からあるのはウレシイ

城数が少ないよなあ
どうせ今回も千葉はハブられてるんだろ

謙信勢を撃退してるのに

ＰＳ２で作ればいいのに

今回は信長より秀吉や家康のほうが政治力高いんだね

発売前にコーエーによる勝手な歴史史観でお腹一杯
正直、トンデモゲーの域でしょ

>>234
文句を言うな
すでにコーエーは韓国が認めない歴史認識でゲームは作らないと宣言したんだ
嫌なら買うのを辞めろ

動作環境の「動作確認済みビデオカード」に
俺のPCのビデオカードが含まれていないのだけど、
これって俺のPCでは動かないということでいいのかな？

>>235
なにそれ初耳

あそこに書いてないから動かないってわけじゃないんじゃ？
まあ古いビデオカードならその可能性が高いけど

　　　　　　　　　　　 _ ,,.. ,.., ､、lﾐllｼl
　　　　　　　　 　 ,r''´ ..　 _,,」L≧l!ｼl
　　　　　　　　　/,, - ''"´.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヾ、
　　　　　　　　,ｨ"　.:. -‐ ''' ''介'' ‐-､:.}
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　　　　　　 　 　l:.:　ll　　 /ｨｯ=t､ヽl:.ヽゝ
　　　　 　 　 　 ,!z=ｲt　　´f{三}lﾞ' /ヒ"
　　　　　　　 　 `ｰハ 丶､ `ニ´,ノ:::::｀ﾌ`ヽ,＿
　　　　　　　　,.イﾞい::ヽ、 ｀￣/::::::::,ノ::,, -''":::>‐- ､、
　　　　 , -‐ク､_::::::ヾt::::ヽ　,r':::::_, - ''"::::: ,, '"::::::::::::::ヽ
　 , -'"´::`ｰ::::::::::,ィニ=rfTﾌ､ﾆ"::::::::::::::"~´::::::::::::::::::::::::
62 ：>>58 これでしょ？：2009/05/08(金) 21:56:20
6 ：名無し専門学校：2008/12/21(日) 12:19:52
八千代○○ビリ○○○ョ○学院のこれのことか
507 ：名無し専門学校：2008/06/17(火) 19:58:07
ttp://www.morishima.ac.jp/fuji/gakka/teacher_pt.html
ここにいるのか、暴力バイザー
548 ：名無し専門学校：2008/07/30(水) 21:49:37
>>536
そいつはバイザーじゃない。主任クラス。
患者の前で実習生を殴った。学校はそれを無視して、あきれた学生は退学していった。

信長の野望・天道新幹線

文句いうな!!!




ｷﾘｯｗ

とりあえず、信貴山城と八木城を建てられるのなら、
買ってやっても良いと思っている。

まさか支城のデザインがどれも同一ってことはないよな？

そんなの一緒に決まってる。世界のコーエー

>>243
建てる場所によって変わると面白いな
まさか建てられる場所が決まってるなんてことは
ないだろうし

大航海時代オンラインならともかく、信長の野望なんてキムチ臭いひとたち
はどうせプレイしないんだから、天下統一後の朝鮮半島侵略までちゃんとゲ
ームにしてもらいたい。別に、明と朝鮮の連合軍が強いって設定で構わない
し（その方がやりがいもある）。もちろん国内統一で終わりたい人用のエン
ディングもちゃんと作ると。

MMOでアジア進出狙っているのだからｵﾌｹﾞｰごときで会社イメージ損なう可能性のある事するはずがないだろ

>>247
現代戦争のゲームが多数あって問題にもなってないのに
戦国時代というファンタジーな時代にプレイヤーしだいで
海外侵攻もできる設定があってもなんも問題ないだろ。
作るのがめんどくさいだけだ。

ココを見てる人はとりあえず買ったらPKでMAPエディタを搭載してくれって
オンラインアンケートで送ろうぜ。
何にもしーへんで愚痴ってばっかなおやじの二の舞は避けたい

アマゾンにプロモっぽいものが

ほんとだ、2種類あるプロモのうちのひとつがアマゾンでやってるね。

もう一つの方が陣形や連携の説明してたりしてる方。

なんか革新より部隊がキビキビしてるー

なんか嵐世記を思い出すな、この合戦風景

嵐世記って一番つまんなかった気が

>>250
しかしやっぱりグラにセンスがないな
街の境界とか直角に曲がる道路に兵士
せっかくマップが拡がって風景も綺麗になったのに台無しだ

内容がイマイチのこっちよりもう一つの方が見たいな

54秒あたりに出てくる武将グラ
信玄とか家康のグラ、これまさかカットインじゃねえよな…
三国志11の悪夢が甦る

>>248
わかってるんじゃん
日本国内だけでも作り込みが甘くて不満の声が大きいのにその状態で半島なんかにリソース回したら
非難囂々だろ

天下統一後の事件なんかどうでもいい
なんでそんなに半島が好きなんだよ

真田幸村　"影突"

>>257
同意、半島なんかいらん。容量の無駄、いちいちうるさい連中の相手するのも無駄。

そんな無駄なもの搭載するのはそれこそ
全国津々浦々の城、町、寺社、建造物、大名、豪族などを出しきって、
もうど〜〜〜〜しても出す所が無いとなってから初めて作れば良い、そのぐらいいらない。

つーか、「半島だけ」取りに行ってどうするんだと。
半島制圧しただけで明も降伏しましたとか世界征服成功しましたとか
それこそｳﾘﾅﾗﾌｧﾝﾀｼﾞｰどころの話じゃなくなってしまう。

だったら半島勢力には絶対勝てないようにすればいいんだよ。
ピョンヤンあたりまで攻め込むか一定年数経過すれば必ず李舜臣が現れて補給路を断ってくるとか。
最終的には撤退しなきゃならないようにすればキムチ臭い人たちも納得するよ。
で、タイムリミットまでに半島で倒した敵から削ぎ取った耳や鼻の数でエンディングが変わると。

焼け石に水かｗｗ

いらないっつってんのがわからんのか。

もう一度言うぞ、いらないんだよ。

半島はいらない。

21世紀にもいらない。

日本・明・李朝・女真ついでに露まで含めて東アジアの東北部の覇を競うゲームでもあれば良いのにね
（半島シナリオを欲しがる人たちが、そっちへ行ってくれるという意味で）

これって、PS3でるのかな？

ＰＳ３だけで出した方が売れるかもな
確かＰＳ３なら割られないんだろ

>>261
母国の企業に嘆願して高句麗百済新羅の半島三国志でも出して貰え
好きなだけチョッパリをフルボッコに出来る仕様でもこっちは全く構わないから
消えろ

統一勢力で最後にドカンと戦いたいって需要なんだろうけど。
水滸伝式に仮想で一定年に達したら外国勢力が攻めてくるとかがいいな。

どうせPS3も時間の問題だよ

>>268
一瞬で全土掌握されて強制GAMEOVERですね　わかります。

革新+2程度ってことは案外PS2版出たりしてなー。

大体朝鮮征伐の目的は明だから中国全土出さないといけないし
本編より国土でかいとかゲームとしておかしいだろｗ
良くて三国志の一拠点の異民族ぐらいの規模でしか出せないだろね

朝鮮と支那だけ出すから特亜が騒ぐんだよ。
ワールドマップにしちゃえばええやん。

信長の野望なんて全国統一が目的のゲームなのに、朝鮮とか中国とかいらんわ。
誰だよ「朝鮮討伐させろー」とかしょっちゅう言ってる奴。
んな容量使うぐらいなら国内マップを充実させんと

全国統一はただ既存シリーズの目的として設定されてるだけで、
新しい作品でさらに幅を持たせてほしいって話だろ？

>>274
そういうのはMODでやらせてほしいな。
マップエディタを搭載してさ。

新ユニットを追加できるといい感じだ。
天道のユニットって2Dだよな？ｗ

コーエーは、そろそろMODを作ることを前提としたシステムを構築するべきだ。

16c〜17cの東アジアの動乱を舞台にするのはそれはそれでおもしろいかもしれんが、
信長とは別ゲームでやってください。

信長の野望はあくまで、戦国日本が舞台ですので容量と手間は日本国内に回すべき。

>>277
そのためのMOD。
コーエーは戦国時代を濃く描く。
そこから先はユーザーが作る。
作られたMODにいいアイデアがあったら吸い上げる。

朝鮮が欲しいなら秀吉の野望の要望でもだしてろ

革新ＰＫとかはユーザーが中華ツールで
諸勢力の位置や技術いじったやつのが元々のより出来が良いの多いからな

そんなもんつくらんでいい。
MODを作りやすい環境になればゲーム自体が盛り上がる。

281は279へのレスな。

今回のコンシューマの売上如何でこの路線が
正しいのかどうかが証明されるだろうな

贅沢言わないからもう少しズームアウトできるようにしてほしい
もっと広域で見たい

PCのスペック的に無理だろ

MODの話題がちょくちょく出るが、実際MOD製作ツール触ったことある奴いんの？
俺はオブリとかBFのツール画面見ただけでそっと閉じたよｗ

　

オブリもBFもかなり簡単な部類だと思うけど
比較するならCIVやHoIじゃないか
SLGのパラメータは単純だからとっつきやすいと思う

ここでMOD叫んでいる奴の大半は革新の中華ツール触っているだろ
あと、大半はテクスチャやモデルの入れ替えではなく数値やスクリプトを弄れることを望んでいるのじゃないかな

パラ弄るだけなら、それこそ中華エディタで十分な気もするが
具体的に何を弄りたんだろう？

その中華ツールを間に挟まなければいけないのがMODに寛容ではないと言われる原因だろう
それになにより中華ツールはできる事が凄く限られている

軽く上げるだけでも
武将の口上
技術効果自体の改変
武将の討ち死に率
鉄砲の混乱率
募兵数
ダメージレート
効果音の入れ替え
家紋の入れ替え
…

中華ツールでできない（難しい）事は幾らでも思いつく

ツールがあれば、MODに対応してれば何でもできる！　って考えのも中にはいそうだからなあ。
で、その手のに限って「誰か作ってくれ」より先に進む気はないと。

MOD導入に労力使うぐらいならゲーム自体の完成度を高めるのに労力使え
基本システムが糞だとMOD導入しても意味ないじゃん

MODはあくまでも補助であるのが理想なんだけどな
バニラが一番良いバランスで、あとは自分好みのカスタマイズっていうかな
ノブヤボの場合はバニラが酷過ぎてどうしようもないけど

MODを頑なに拒否する理由が分からないなｗ

>>281
いや…そもそも、要らないだろっていう趣旨のレスなんだけど

そもそも中華ツールは中国人が気に入って
作ってくれないと何も始まらないしなｗ
蒼天とかも作って欲しいから昔翻訳サイト使って
検索したけど中国語版のPKが無いとかでツール無かったし

>>274
秀吉は実際に派兵してるからな
明らかに失策だけど
史実には違いない

MODを推しまくる理由もわからん
そこまで自分好みのゲームがやりたいなら自分でプログラム組めばいいのに

また歴ヲタがスレタイも読まずに連投か

>>298

あれって元々信長の考えてた事じゃなかったっけ？

>>300
産まれたの国の歴史すら造詣なくて話題に付いていけません；；って素直に言えよ

そもそも歴史に興味ない奴が歴史関係のゲームなんかやるわけねぇだろｗ

>>301
下賎の生まれの秀吉は領土を拡大して恩賞を与えることでしか
武将の支持を得ることができなかったから
ほぼ国内に攻めるところが無くなって暴挙に出ただけで
信長の考えは知らないな

>>304
暴挙とか・・・、必然だろ。

>>303
だなぁ。
歴史を語ってもいいと思うけどな。
なんで嫌うんだろうな。
ネガキャンするほど売れるゲームでもないのにｗ


まああれだ、歴史が好きだからこそ、MOD作りに挑戦してみたいって人も出てくるんだろう。
0から作れは論外すぎてイミフだがｗ

ハードル下げたい工作員だろ
しっかり作れよボケが

コンシューマー移植が前提のゲームにMODは馴染まない。それだけの話。

社員とか工作員とか
見えない敵と戦いすぎだろ歴オタ

>>308
CSとは切り離して考えろよ。
MODはPC版の特典の一つ。
自分でMODを作るもよし、作られたMODで遊ぶのもよし。
CSにはない新しい遊び。

実際コーエーの工作員はひどいしな

>>308
太閤のイベコンってPS2版にあったっけ？

そういう事だよ。

「PC版だけには特典つけろよ！」とそれがさも当然の事の如く声高に主張する神経が理解できん。

自己中ここに極まれり、だなｗ

PS版もPC版と全く一緒ならそれでもいいよｗ

PC版はエディタ関連
PS2はチャレンジモードやシナリオ面で優遇すればいいと思うが

>>313
浅薄すぎｗ

>>304
あれ、昔何かで読んだ気がしたけど捏造された記憶だったか・・・・
まあどうせ「歴オタ」なんて言ってるのはいつもの奴だろう
気にしても始まらん

MODといえばコーエーと言われるぐらいだしな。
PKのあとに純正MOD出してくれれば15万までなら絶対買う。

MODて何？

>>319
monkey other damage

M　マジ
O　おもしろい
D　ゲーム

M
O

（＾ω＾）Shift+Enterで送信しちゃった。

>>319
そっからか！

凄く高望みをしたMODを説明するぞ。
例えば、戦国時代を題材にした信長の野望で、南北朝時代のシナリオが遊べる。
信長の野望で、明治維新のシナリオが遊べるかもしれない。
この辺は相当知識がないと無理だなー、おれにはむりだｗ

他にも、マップをつくったり数値をいじったり。

まあ、いきなりここまで高望みはしないから、ファイル差し替えくらいはできるようにしてほしいな。
ユニットをリアルに、支城のグラを差し替えたり、音声を差し替えたりね。

ここはやはり、コーエーにグラとかレベルダウンして更に２Ｄ版の
戦国ツクール作ってもらうしかねーべ。

　　・・・・・作る訳ねーか

1548年頃に三好政権樹立のイベントはあるかな

そもそも中華ツール作ってるの誰なんだよｗ

内部情報に通じてるコーエーの雇われ中国人プログラマーじゃねえの？

>>327
シブサワコウの可能性が高い。

>324
戦国のシステムそのまんまで明治維新や南北朝の面子でやる、ってんでなきゃ
高望みどころか無理難題のレベルだと思うぞ・・・
あとマップを弄るんでなく”作る”のも相当無茶じゃないか。

どっちゃにせよ「改造ソフト使ったらまともに動かない」とか問い合わせる馬鹿が沸く世の中だと
太閤のイベコンがやっとなんだろうなあ、公式としては。
もちろん天道にそれすらないのは想像するまでもないが。

本願寺家があればそれで満足だ


鉄砲ﾂﾖｽ

>>330
本願寺家?

鈴木重秀と本願寺顕如がウホッなイベントとかあれば面白いのに。

なんで歴史ゲームが衰退していったのかがよくわかるよｗ

ｾﾝｺﾞｸって漫画好きでよんでるけど、 本願寺兼如が漫画は痩せてて関西弁丸出しだけどゲームでは堅物そうでぽっちゃりしてるんだよね


どうでもいいやろと思った人 その通り

>329
よく引き合いにだされるパラドのEU3はマップもいける

できるんじゃないかなあ

>>267
同朋の鼻や耳が削がれた件持ち出されてイラッときちゃったんだねｗｗ
ごめんね、キミが在日だってこと知らなかったんだよ。

>>329
おれは、当時を完璧に再現しなくても
戦国のシステムでおまけぐらいでいいから欲しいわ
革新では維新も南北朝も作者が一人でつくってたんだから
肥も本気になればと思うが

まあ、本気になれないのが今の肥なんだがな

>>284
おいらは、ズームインももっとほしい。
理想は、畿内一円を俯瞰できるぐらいから創世の戦闘MAPぐらいまで。

そんな事より義輝様のグラが気になるのでおじゃります。

本気になってもオマケがつくとは限らん
むしろメイン部分の作り込みに集中するだろ

池上遼一の「信長」ばりの顔グラ希望

>>333
ホントどうでもいい
糞みてーな漫画の話題持ち出すんじゃねーよクソゴキブリ!!
氏ね!!

高踏的なのぶやぼファンが多くて笑えるな。
たかがゲームだろw

どこに高踏的な発言があるんだ？

×高踏的なのぶやぼファン
○夏厨

実態はどうあれそう思っていたほうが精神衛生上良い。

>>330
今作こそ篭城系の独自技術を期待したいね
顕如の能力下げて治癒でもいいけど
あまりネタに走ると怒られそうだ

同類同士仲良くやれよ

さんざん既出だが言わせてくれ

中国地方の本城の少なさはどうしても納得いかん

中国地方つーのは瀬戸内海という高速道路の路肩に過ぎなかったから

攻城側の兵数が篭城側と同数か、それ以下なのに簡単に落ちるのはだめだよ。
とにかく城が簡単に攻略されすぎなのはやめてほしい。
その辺、今回は変わってくれていればいいんだけど

現実の歴史とおなじように設定してゲームバランスが崩れるくらいなら
ゲームバランスを優先させるべき

あと1ヶ月か〜
HOI3がまともに遊べるようになる頃に被りそうだな・・・
まあ天道もパッチ地獄に(ry

>>350
もとからマトモなバランスになってないわけだが

史実優先とかいうレベルじゃないし

ここで議論してもゲーム内容が変わるわけじゃないのに
お前らはいつまで続けるんだ？

と思った

>>353
新作変わり映えしないし話題がない

石見銀山あるし弓と水軍技術に長けて
元就と両川だけで何でも出来る毛利家とか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>348　
だったら諸勢力の配置に望みをつなぐか・・

因島村上水軍
能島村上水軍
来島村上水軍
厳島神領衆
三ヶ島衆（呉・能美・多賀谷）
塩飽水軍

他

>>248
提督３は大陸に文句言われたし、
HoIは、満洲国と台湾の帰属の問題であちらでは発売禁止だけど？

>>353
だから、ゲーム自体をやるよりも
此処でぐだぐた言っていた方が面白いのだろう

妄想は発売まで現実逃避になるしタダだからな

ところで盆も終わるが体験版ﾏﾀﾞｰ?

いざプレイしたって内容についてぐだぐだ批判しか出ないだろうしなｗ

>>359
定番の流れだな

賢いやつはＰＫで手からやるしな
ノーマル出てすぐは批判ばっかりだろうな

ざっと流し読みしたが
MODを作れる環境がほしい人に対して「奴」とか敵意むき出しか？ｗ
何でユーザーがMODを否定するのかホントわからん。
新しい遊びが増えるんだぜ。
ユーザーにとってはいいことずくめじゃないか。
拒否する人にはその理由が聞きたいわｗ

コーエーバランスを見直して、より歯ごたえのある難易度や
超初級なんてのは、データを弄るだけで作れる。
コーエーが作ったらキモイ文句言われる明征伐も、MODなら作れるかもしれない。

コーエーにとってもメリットがある。
まずユーザーが盛り上がる。
ユーザーが盛り上がれば、口コミで売れる。
戦国時代が大好きな人は、自分の手でMODを作りたいと思うんじゃないか？
そういう人向けに、コーエー謹製のエディタが作られればいいな。
思い切って、ゲーム開始メニューに「MOD作成（独自シナリオ作成）」を作ってほしい。
人気のあるMODはPS3で配布する、とできればCS版でも盛り上がりそうだな。
そういうデータはインストール前提でな。

行き過ぎた史実派もそうだが、ゲーム性重視派の人らも魔法増やせだとか、結局とてもゲームバランスを維持できることを言ってない。

これまでのAIレベルで両者をそれなりに満足させるには、いっそのこと従来の合戦（MAP上を駒が動く形式）をやめるしかない。
後詰や戦法・計略発動のタイミングを争う不如帰形式の発展型でいいんじゃないかな。あれならゲームバランスの調整は容易だと思うんだが。

>>356
村上水軍を分割するほどの気概はないと思う


どうせ分けるなら忽那とか二神とか出して欲しいんだけども

諸勢力同士でケンカとかしてたらそれはそれで面白そうなんだがなぁｗ

わしゃは天下創世系に進んでほしかったけどなあ
三国志9が売れたかしらんけどそっちに進んでるわな
しかし不如帰じゃもう先祖返りだよ
まあボードゲーム時代から進化してんのかって話なんだろうけど

え、不如帰ってファミコンにあったゲーム？

>>366
蒼天録だと海賊同士でドンパチやってたよな
今回は１６種類？しか出ない＝バランス配分的に密接した地域に諸勢力いないっぽいから無いのかね

>>367

俺も創世派だけど言ってもしかたないよ。あれはあれで発展型を出して欲しいけど。

不如帰というかロープレみたいなコマンド入力型に移行するしかないんじゃないかと思うんだ。

そもそも将棋が出来てないコーエーが一枚MAPを堅持しながらゲームバランスを模索する形は今作で行き詰まると思う。
楽しい魔法を増やせば兵数インフレが更に進行するだろう。もう解決は難しいと見るべき。

>>367
もう十何年観察して振り返ってみるに
開発チームってのは小規模でいくつか存在してたんじゃないか？
「おっ今回はこの系統か」ってのが結構楽しみだったな

恐らく無双やら糞ゲーが売れ出して部門的に大幅予算・人員削減・解散・統合したんじゃないだろうか？
それ故の革新PKの発売の遅れ
それ故の天道の開発期間長期化とか思ってたりするが
俺の妄想かもしれんが　財布には優しいが無双バブルが終わらない限り風当たりは冷たいだろうな
そして恐ろしい事にまた四年後くらいに天道のちょっと弄ったのが発売されるのさ

少数意見なんだろうけど箱庭系なら明応の政変ぐらいから１００年くらいのタイムスパンでゲーム設計して欲しい

今までの信長だとあまりにも短期間でぽこぽこモノができすぎて萎える

>>371
無双バブルがはじけたとき、コーエーを支えるのは昔からのノウハウがある歴史ゲー。
いや・・・
無双バブルがはじけたとき、コーエーを支えるのは昔からのノウハウがあった歴史ゲーなのに・・・。
かなｗ

島津義弘　革新→　統率１０５　武勇９４
　　　　　天道→　統率９３未満　武勇１０５

20代後半のオッサン？の周辺では数名が革新を数日で投売りしたからなあ
自分は今回も買ってしまうんだろうけど、周りはパラドとRoNに手出してて戻ってこなさそうだ
こうやってユーザーに見放されていくんだぜ肥さんよー

革新好きな俺はなんの問題もないが千里眼だけはどうにかしてほしいかな
敵国がどこと同盟結んだとか包囲網キターとか何部隊キターとか丸見えだからあんまり
緊張感ないんだよねぇ

>375
ゲーム性に軸足を置けば置くほど戦国である必要が薄れるんだよな。
で、そうなると肥より質がいいのはいくらでもあるわけで。

キャラゲーだと何度言えば・・・

戦国時代に題材をとったファンタジーだな

こんな文句しか垂れないユーザーと割れ厨しかいない
PCゲーより女・子供に受けるゲーム作るほうがよっぽど
楽だし売れるだろうしもう信長の野望の未来は暗いな。

肥の中の人がキャラゲーだと本当に思っていたら天道でノブヤボは終わるな

ははは、コーエー信長最期の徒花か

今回はユニットの動きが凄いな
馬とか滑らかにパカパカ動いてるぞww

包囲網の問題点は敵が丸見え（部隊数、兵数、武将）なのも問題の一つだよな
一度に複数勢力から攻められても、敵部隊も兵数も見えるから現状での最善の対応ができる

複数から包囲網宣言→相手が出陣してきているのかすら分からない恐怖ってのを味わってみたい
どこから、何人そして誰が攻めてくるかわからない半ゲリラ的な戦いこそ包囲網の利点なんじゃないか

キャラゲーなら太閤ベースのほうがいいと思うんだがな

だから太閤ベースで蒼天系の継続を要請してるんじゃないか！

みんな考える事は同じだな
このあまり期待出来そうにない天道がこけたら
今度こそ信長は終わってしまうんじゃないかと恐れてるんだ

>>373
その時はやっと提督の出番か
変なのに侵食されて魔法増やせ簡略化しろと言われる恐れが無い分
俺はマシンスペック上がった今、提督の方にこそ期待をかけてるんだが
しょーもないババアが仕切ってるわシナ人に難癖つけられるわで
いつまで経っても開発の噂すら聞かない

どうせ散るなら派手に散ってくれ

ゲーム性を突き詰めるのにうってつけの、ロイヤルブラッドという過去作があるじゃん

>>387
コーエーが塞いでる場所に
新規参入するメーカーが出てくるだけ

>388
以前と違って正式にアジアもマーケットに入っている今
もう提督は無理じゃないかな

武勇ももう少し優遇してくれたらそれでいいよ

戦法の計略弱体化で武勇にも価値は出ると思う

>>392
それを言うな・・・・・内心わかってるんだ

統率上位三人で萎える
素直に実績のある信長、家久、宗茂がベスト３で良いのにね。時点に如水、元就
情報が氾濫するネット時代にネタ武将見てると泣けてくる
ぶっちゃげ、このゲーム買う人間なら今現在大抵馬鹿にしてると思う
初期の天下統一みたいに時代時代に最高値が何人かいるのでも良いけど、あれはゲーム性が石高重視でＡＩが賢いからなあ。
上記の人が言う通りにネタ武将にしないとコーエーはバランスがとれないのかなあ
実際の謙信とか統率９４武勇９０政治８８の万能系で決して最強の脳筋じゃないだろう。軍神はありだが。

提決は初代でﾛｽとｶﾘﾌｫﾙﾆｱ占領して、
新型艦船でﾊﾜｲにﾐｻｲﾙ撃ちまくって
原爆落として終了するまでやり込んだが
それ以降やってない・・・
初代より良かったのは何作目？

天道の体験版いつ出るんだっけかなぁ。

>>384
慣れればこっちを一線級で相手してそっちは二線級でとかすぐに決めて対応出来るからな
偽報で時間稼ぎしてる間に一つ終わらせて、そこの面子を違うとこに送ってってのも出来ちゃうし
情報の制限はオプションでいいから欲しいよな

提督って最初は核が使えたのかあ
�Uからだが、会議楽しかったなあ･･･
総理の髭叱責に、陸軍の妨害に、大蔵？大臣の予算削減工作
紺碧の艦隊を真に受けて、大和の建造を止めて駆逐艦を大量に造ったっけ

いいこと思いついた。

難易度設定で変更可能
自軍領土以外の地形は雲隠れる。または、天気によって雲で隠れたりする。
晴れのときは全部見える。雨や曇りは見えない。
初級や中級は革新みたいに全部見える。
敵の兵力とかも自軍領土内に来ないと見えない。武将の名前のみ表示。

包囲網のとき敵の攻撃が国別で別々に城狙うじゃなくて１箇所の城を
集中的に攻撃可能にすれば解決する。
大軍がどこかに集結すればいいだよ。集結スピードは包囲網が結ばれた時に
瞬時にチートで行われる。
攻め込まれる側でもそのことを念頭に入れて領土広げていけば問題ない。
追加で包囲網は、隣接していなくても大勢力になった時点で同じ大勢力が誕生する。
これにより中盤〜後半のダラダラ感がなくなる。大勢力を破った時点で全国制覇
包囲網に負けて城取られたら一時包囲網が解除されるまたは次の城が狙われる。
包囲網の兵力数にこちらの兵力数が大幅に負けたとき包囲網解除でふりだしに
戻る。これで楽しめる無限ループ。

天下創世の理不尽なのは嫌だな
革新ベースで考えると

・包囲網連中での同時攻撃、（攻撃する城もある程度しぼる）
・包囲網対象勢力に隣接してる勢力と隣接してる勢力も対象
・同盟みたいに防衛にもやってくる

包囲網にたいそう期待してるようだが、
AIが終わってる時点で手強くもなんともない
そもそもAIに手強さを求めるのがナンセンスだが

手応えあるゲームしたけりゃ対人ゲーに期待すべき
そうでないなら難易度追求するのなんて不可能

>>403
ＡＩの優秀さに誰も期待していないのはこのスレでの常識みたいなもんだろう
だったら情報規制っていうプレイヤーへの要素で、対人戦略の不確定さを対COMで再現しようって話
COMが馬鹿だから索敵やら情報閲覧への優遇をチート化させてCOMの不甲斐なさを解消

どうも肥はCOMに物量面での優遇ばかりしているからインフレバトルに突入するんだよな

>>402創世の理不尽ってなに？

>>397
2も3も面白いよ。4は大味ＰＫじゃないとやたら時間掛かる
>>399 当然のご指名だねｗ

>>396
>>素直に実績のある信長、家久、宗茂がベスト３で良いのにね。時点に如水、元就

肥の査定もアレだけどあなたよりはマシだと思う。

町とか村が簡単にポコポコ発展すると萎える。
実際開発にカネかけたからって成果があるとは限らないし、子作り奨励しても生まれた子が戦えるまで何年かかるんだよ。
あとマップで全勢力全部隊丸見えもダメ。隠密行動しても全国どこからでも丸見えってなんだそりゃ？大名は神様かよ。
戦闘も地形や天候をもっと考慮しろよな。湿地が戦場になればぬかるんで進軍も撤退もできずまともな戦闘もできないとかさ。
武将駒みたいにどこでも配置できるのもダメ。土地との結びつきなしにどこでも移動してすぐそこに馴染むとかありえないから。
とにかく少しずつでもいいから直せるとこから直せよ。ゲーム性だかなんだか知らんが誰もそんなもの求めてない。

>>405
包囲網が強制イベントで起こる部分

どうせMODは作れるようにはしないし、中華ツールで調整しながら遊ぶことになるだろうよ。

どうぞ殿様商売続けて、勝手に衰退していってくれｗ

史実性とゲーム性は本来対立概念にならないと思うんだけどな。

史実性重視って言ってもそれがきちんとゲームシステムとして組み上がっていなかったら話にならない。数値や概念が合っててもゲームとして成立してないものは遊びようがないじゃないか。

ゲーム性重視って言ってもシュミレーションは何かしらのお約束ってか世界観があるから面白いんであって、なんでもアリならそもそも信長じゃなくてもいいってことになる。

要は程度とバランスの問題であって、戦国時代ってテーマ抜きに信長の野望が面白いゲームになるはずないし、システムとして成立しないと史実概念だけではゲームにならないってことをまず確認しようじゃないか。

どっちも子供だましのレベルでしかないのが問題

…信長誕生　のシナリオもどうか入れてやって下さい…

諸勢力なんて名前だけで
精々チート武将がいない大名に魔法つかえるようにしただけだろ
チート武将がいる処に諸勢力がついたら

糸冬

最近この糞芸会社は衰退しはじめてるだろ
無双も思うように売れなくなってきたしｗ

典型的自滅。
目先の利益に走った企業の末路。

でも歴史シミュレーションなんてなかなか出ないし
コーエーが無くなると国内ゲームじゃ出来なくなるんじゃないかなぁ

そもそも戦略SLGやRTSを作れる会社が見当たらないからな、日本は。

名声を勢力だけじゃなくて各武将に設定して欲しい
熟練度みたいな感じで行動によって上下する
戦で活躍をすると大きくうｐ、参加するだけでも多少うｐ、壊滅するとダウン、内政をしても少しずつうｐ、一夜城でもうｐ
官位や役職や家宝によっても上昇、所属勢力が滅亡するとダウン、大名だと大幅にダウン（謙信信玄仲間になると弱体化）
義理が高いと名声が上がりやすい、逆に義理が低いと引き抜きや滅亡後の再雇用の流れで下がりにくい
例えば計略系の鬼謀みたいなえげつない内容で強力だが使うごとに名声が下がる特技も用意する（逆もあり）
俸禄には能力も加味されるがそれよりも名声が大きく考慮される

名声の効果として
募兵で多く集まる（統率と名声で比べて高いほうを適用）、名声の高さに応じて統率力に補正がかかる
外交、交渉にかなり有利（政治と名声を足した数字を適用）、勢力自体の名声に反映される、その他色々

微妙な能力の初期勢力武将救済じゃなくて謙信とか更に恐ろしくなるだけだろ！
とも言うが謙信は最初からMAX近くにしてあの強さにすればいいだけ、逆に秀吉なんかは成長を表現できる
妄想って楽しいね、天道発売しなければいいのに

空前の歴女ブームなんだしもっと参戦してもらいたいね
まあPCで出すメーカー自体が激減してるから難しいだろうけど

>>408
ゲーム性は求めてるよ
ただ、こっちが戦国という「原作」をうまく抽象化してゲーム性を持たせて欲しいと求めているのに
ゲーム性という響きのいい言葉で原作破壊をしまくるのがいや

原作を大事にしない原作つきゲーってなんなんだよ

史実の要素を踏襲しつつ煩わしい部分を簡略化すればいいんじゃないの？
技術革新とか戦法の個性化とか新しく現代風の要素を入れる必要はないと思う
求めているものが無双ユーザーと被りすぎ

>>421

技術革新は戦国時代にﾏｯﾁしてるだろ。

魔法戦法は別に廃止してもいいけど、結局、数値が強い武将が勝つだけじゃん。
ジャンケン要素入れてもいいけど、現状のシステムだとおもしろさに結びつくとは思えない。

技術革新はトレードしだいでどの地域でも取得できるのが駄目だな
もっと地域に密着させたり武将に密着させたほうが良かった

忠誠１００てのが無ければ良い　史実にも即してるし
ゲーム性も上がる

>>393
闘志上昇率が武勇依存ならいいんだけどね。

個人的には、それのほうが自然な感じがする。

>>422
技術革新にしてもゲーム期間が戦国末期のみなので今の技術は違和感があるけどね

技術は鉄砲とそれを効果的に運用する軍制、（その対抗としての）築城技術などに焦点を絞った方がいいんじゃないかな
足軽技術とか弓技術とか持ってないのもおかしいようなのばっかりだし

>>409ああなるほどねｗありがとう

>>424
忠誠と呼ぶから嘘くさくなるんだよな。
「満足度」とか、あるいは大名間の関係と共通で「友好度」にすればいいのに。

忠誠100なら裏切りはありえないけど、
満足度（友好度）100なら裏切りもあり得る。

>>428
呼び方というか100がデフォなのが問題なんじゃないか
うろおぼえだがランペルールとかはそんなじゃなかったとおもうが

もう忠誠度はマスクデータでいいよ
そんなものが見えるわけないんだから

>>426
攻城櫓
苗刀
板金鎧
連式銃
炸裂弾
etc

無理しすぎてびっくり技術が沢山だったからな
天道に至っては施条砲に謎の魔破弓とかもう本格的にファンタジーに突入し始めてるし

ラスボスとして魔王が出現するからな
魔破弓は必須の技術

また特定の大名家だけがもの凄い速さで技術覚えて
他家を蹂躙していくんだろうな
肥的には素人さんは有名大名家でヌルヌルプレイ出来るし
シリーズやり込んでるマニアには風前の灯大名で
極限プレイできるから両者向けになって
丁度良いバランスとか思ってるんじゃないのかね

>>407
どの辺が不味い？
事実の戦術における実績なら家久がピカ一、同格立花だよ。
謙信や信玄は大名だから実績が？な戦術面より100万石にのせた戦略面を政治や智謀にまわせば良いのよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090816-00000521-san-soci
羽柴秀吉って偽名だったらしいｗ

いつでも出陣できるように鎧（よろい）も８０万円で新調した。
以前の鎧は２５キロと重かったが、今回のは１６キロと軽くなっている」

−−出るとすれば、どこからか

スルーで二度吹いたｗ

>>408
誰も求めてないっていうか、お前が求めてないだけ

>>434
るせーバァーカ!!
したり顔でモノ言ってんじゃねーよ、氏ね!!今すぐ氏ね!!

氏康に向こう傷が付いたな

>>438
どうしたのさ？？
不味い事言った？？
なんかすまん
肥の開発力のなさをネタ武将で誤魔化すなと指摘したかったのだけだから怒んないでよ

>>435
スターリンのが似てるｗ

ってかそろそろ部下に金を払うんじゃなくて土地を与える形式にして欲しい

偉そうなことを書いておきながら噛み付かれるととたんに日和る歴ヲタ乙

>>442
それで大きな戦で負けると旗色替えまくるから
自軍の生え抜き率が大切になるんですね！
それだと戦国シュミレーションしてる気分は味わえるね
AIも複雑化しなくても良さそうだし
桶狭間みたいな会戦で勝った時のオセロかよ的な快感もある

信長の要望
信長の渇望
信長の願望
信長の希望
信長の切望
信長の絶望

>>434
双方とも、戦果のほとんどは九州だけｗ
家久は宮部継潤に撃退されてるし。

そりゃあ、光栄の中の人も九州人の大袈裟な戦果報告に呆れかえる訳だ。

ていうか宮部の評価もっと高くていいよな
島津かせめて毛利並くらいはないと釣り合い取れん

そこでスキルですよ！

スキル南国◎とか所持させれば解決。

>>446
でも、野戦で大名首級複数獲ってる家久だよ？？他には信長しかいないよ？？
宮部は一万五千で籠もる要害に二万数千で一日で落とせなかったとかそんなにマイナス？
10万でまだ発展途上の小笠原を謙信が落とせなかったのに肥査定では120だよｗ

宗茂は朝鮮の方が凄いよ。てか、当時武神とかリアルで言われてた人だよ。講談ネタじゃなくて

コーエーの仲の人はなんとか軍艦は信用するのに、フロイスや他家にある史料は信用しないんだ
つか、上杉厨なら万能型の謙信の方が史実にそってるのが判らない？

>>448
一鉄なんかといぶし銀◎でも良さそうｗ
頑固に手堅い感じ

あと、孫一厨が烈火の如く怒ると思うけど、一向宗◎のスキル付くって、孫一はその土地でしか能力発揮できなくして欲しい。
普段の統率は80くらいで、一向宗が強い土地では＋20みたいな。
幸村も籠城戦時のみあの能力なら納得いく。

>>449
能力値の過大過小はこの板だと別スレがあるのでそちらでどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1250341486/

>>450
それいいね
個人的に孫一はゲリラ最強で大名滅ぼしたのに捕まえるまでこいつが領内にうろちょろして兵糧庫を焼き討ちしたりすんの希望ｗ
昔、スレで言われてた通り慶次は気分次第で勝手に家を出て行って、ついでに止めに入った武将に怪我させるとかｗ
そういう意味でのネタ武将なら大歓迎かなあ

>>450×→>>451○

>>452
すまん、脱線した

>>449
北条氏康が討ち取った上杉朝定は駄目？

>>455
ありあり。それは大名首級そのもの。
氏康とか籠城神◎の守勢に強い唯一絶対スキル希望
システムは硬派に武将をパワプロみたいなスキル査定すればキャラゲーと戦略ゲーが両立出来るかな？

さぁ、上杉謙信が滅ぼした勢力を挙げてみようぜ。
統率120の軍神なんだ、さぞ華々しい戦跡なのだろうな。

三国志１１ってスキルがたくさんあって武将が個性化されてたけど
天道にはそういうのないのかな

>>449
家久の評価できる点は、その軍略であって大名首級とかはどうでもいい。
統率９０代はあって当然だと思うが、全国のベスト３に入るとは思えないな。
謙信の統率１２０もやり過ぎだから、もっと下げていい。
朝鮮の雑魚が相手なら、小早川秀秋だって活躍できるさ。

光栄が甲陽軍鑑をどれ程参考にしているのか知らないけど、九州のホラが目立って酷いようだ。

キャラゲーになるがスキルがいくつもあると最高だよな
肥だけだと全武将分網羅できるわけもなくどうせ30種類くらいで使い回し、有名武将のみになるのは目に見えてるが

九州は数字の誇張も確かに多いが島津に関しては
野戦に置いて寡兵で大軍を破ったって事実に疑問が付くのは耳川だけだし
そういう戦を何度も成功させた大名家も多くないからもっと高めで良い気がするけどなぁ
逆にベスト3が誰なのか聞きたい

>>458
竜撃とかなんかあったから戦闘面ではそういうのあるのかも
今回頭は11と同じ人だしね
あのスキルも複数持たせて更に個性化が欲しい所だけど
ようは下地のシステムさえしっかりしていればそういう小ネタは良いスパイスになるよね

一級武将なのはまったく否定しないが
謙信があんなにインフレしていくのは確かによくわからん

>>442
PS2蒼天PKの大集合シナリオで片っ端からCOMが知行不足で
出兵できないわ昇進させられず忠誠落ちまくるわでぐだぐだになったの思い出すなあ。

>>461
まぁまぁ、代わりに家久と宗茂の身内が五本の指に入ってるじゃないか
気になるなら彼らと逆にすればいいんじゃない？

その武将エディットが無印に搭載されてるとはおもえないがなー

>>464
それはある意味史実どうりじゃないか

中世の武家の慣習法が土地が余っていた時代に雛形ができているから
戦国大名は新恩を給付するために新たな土地を獲得せねばならず、
分国拡大のために前に向かって転がり続けなければならなかった

唐入りもそういった文脈で語られることもしばしばあるし

歴ヲタがキモいです

>>464
ゲームバランス調整すればそれが面白くなると思うんだがなぁ
武将が増えすぎると大名家自身の所領が減っていったり領土拡張の欲求が日増しに強くなっていく

九州の方を持つ訳ではないが兵力のホラ度は全国つつうらうら似たようなものだよ。
軍記物とかどこも酷いのはデフォだけど、九州の戦いにはフロイスとかの日本史もあるからむしろ他より信憑性の高い戦いも多いくらい
他の地域よりホラが多いとかバランス調整の出来ない肥の詭弁だよ
今は亡き天下統一とか謙信、義弘、家久(全員武16だった)とかの最強値が一時代に並んでいても、石高があれば兵力でそれ以下の平均並武将達が彼らを討ち取っていったよｗ

>>465
てか宗茂のオヤジと養父は息子の七光りだろ、どう考えても。
750で2万相手に15日戦って玉砕したのが凄いのなら
500で1万5千相手に21日間守りきった奥平はもっと凄いんじゃないのか？
しかもこっちは光栄が大好きなお強い武田軍団が相手だし。
高橋が95なら奥平は125くらいなきゃな。

3939チェンジ

クルセイダーキングスをパクれば殆ど解決しるよね！

>>459
判らなくもない。統率という項目がねえ･･･
采配なら家久と宗茂が一番と誰にでも言い切れるが、統率という言葉はゲームでは戦争にしか意味がない項目でも戦国大名の支配力といったイメージがある

>469
気持ちはわかるがその一点がまさに肥最大の弱点だという問題が。

もうデータはXML,AIはPythonで記述していじらせろと

誤爆

>>475
その辺りを期待するにはショーグントータルウォー2に望みを掛けるしかないのかねぇ…
ってか天下創世の正当進化をやりたいです…

占領した土地の民忠の上限が100じゃなくて70くらいになる仕様にして欲しいな
城の拠点情報に3年間以上占領していた勢力が設定されて、その勢力以外が拠点制圧すると上限が下がる仕様
１年ごとに５〜１０ずつ上限が回復するようにすれば、何度も落とされる激戦地は一揆で荒れ放題・募兵とか不可能
新しい領土を統治した瞬間に民忠100で募兵できる不自然さを解消すると同時に、兵士インフレ解消にもなるかも

ＰＫで自由に編集すりゃいじゃん

>>466
あっ・・・
>>471
息子の七光りに吹いたｗ
父二人は大友氏の全盛期の栄光を二人で築いたみたいな補正を受けてる気がしないでもない
同じ勢力でも志賀とかと差が有り過ぎる

>>481
だってほかの武将は大体耳川で戦死しちゃってるし…
崩壊しつつある大名家で忠節を貫いたってドラマ性が評価されてるんだろうね

>>482
宗茂のお父様が奮闘している時に、豊後で義弘と新納の島津軍のもう一方の主力を防ぎ止めていた志賀親次ぐらいは評価されていいと思う

>479
どっちかというとパラドみたいなマンパワーの概念で徴兵上限決めた方がいいかもなあ。
石高に応じた一定数が毎年補充、占領地はある程度落ち着くまで割り引くって感じで。

>>467

新恩による拡大路線は織豊政権の性格を表すものではあるけど、中世の基本は本領安堵（権利保証）でしょ。
戦国大名の最大の仕事は起証文（安堵状）の発給だったと言っても過言じゃない。とにかく中央政府がほとんど存在しない時代なんだからね
地域の軍事力を束ねる大名が「その土地は確かにあんたのだよ」とか
「長男が相続したんだから次男三男は勝手な農地占拠やめなさい」とか
「その土地は国人と庄屋と寺社の権利が絡んでるから三者で均等に分割しなさい。とにかく武器を取って争うとか無し！」と、こまごまとやるしかなかった。
信長でさえ晩年までそういう小さな権利保証に忙殺されてる。

>>482
親父がボンクラなのと朝鮮でのあれがな…
遅れてきた勇将のせいでデカイ戦の経験もそれほど多くないし

>>486
義統敵前逃亡事件の進言者は他の人物の説もある
・・が、親父の差を言われたらイメージに大きな影響がつくのは否定出来ないね

>>476
肥がやる気になっても無理だろうな

ターゲットがお子様路線に走ってるから
非GUIだとすぐ投げ出すだろうし、弄って不具合でた時にクレーム付ける

>>485
本領安堵があるからこそ拡大路線をたどらざるをえないわけだが。

土地を分割すると個々の利益が減るから不満を解消するために拡大せねばならない。
分割しないと利益が消滅する者も出てくるから、
そいつらを養うためや新たな知行を与えるために拡大せねばならない。

どっちにしても同じこと。
土地に対して支配者階級が多すぎるから拡大して他国の支配者を駆逐しなきゃならない。

>>487
肥だからな…
個人の実績だけで評価しないってのがある
もっとも資料が少なくて評価しづらいって人もいるから仕方のない事だが

大友義統の肖像画格好良い

>>485
被官化するにあたって無条件に権利を認めたわけじゃない
元々の土地を改めて知行として給付して知行高に応じて軍役を筆頭に様々な義務が課せられたし
大名領国内として段銭棟別銭の徴収は行われたことから農民の経済力から年貢率を下げざるを得なくなることも
多かった
そうして課される義務への不満を抑えていたのは新しい知行への期待だったんだよ

あと中世という言葉を使ってしまったが念頭に置いているのはゲーム期間である織豊期の大名領国制が
相当な程度進展した時期であることも言い添えておきます

今川義元のも格好いい

こんな動画あったの思い出した

戦国武将の肖像画集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4290678
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4323725
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4419185

個人的には宇喜多直家の木像が…
イケメンだけどやっぱりなんか企んでそうｗ

>>490
一連の対島津や朝鮮以外は忠興や正則らに仕えたぐらいしか分からないしね
明石と同じでキリシタンぐらいか
それでも、それなりには使えるから毛利さんだとか最上さんのとこの人達に比べたら恵まれてるのか

>>494
一番下、そもそもメンバー自体がなんか黒いｗ
市場が謀反じゃー、だしｗ

高橋やら道雪やらが強いのは島津勢とのバランス取るためだろうな

肥の開発力のなさを M O D でカバー
肥に負担がかからないのに、なんか面白い遊びが見つかるｗｗ

肥は技術力もないくせに、ユーザーが勝手に楽しむのは気に食わないのかもな

完成度高すぎるモノ出したらそれで延々遊びやがるからそれが気にくわないんじゃね

>>494
道雪、目がこわえええｗｗ
雷様そのものじゃんｗ

>>438
なぜか今川氏真の名が見えたきがした

>>500
そういうのを取り入れて、一本の拡張パックとして発売しようｗ 1800円〜2800円くらいで
お金をだすメリットとしては、バグ取り、もｄオリジナル武将に肥製顔倉、サポート対象になる
バージョンうｐに肥グラマがつくので、完成度が高まる。もちろん製作者の意向は最大限尊重

あと、もｄ製作者にロイヤリティｗ

>>500
お、俺と同じ見方w
シリーズ通してどっか抜けてて物足りない
わざとやってるんじゃないかと…
革新は楽しめた口だが兵力ｲﾝﾌﾚはやはり不満
覇王は城攻めが
天翔は簡単に内応決まるとこ
烈風は一門すら威信で寝返る、城少ない
蒼天は大勢力でも本城陥落で滅亡なとこ
とかって感じでどっかかんか不満
で次回作に期待してしまうと…
俺はまんまとその罠にはまってるわけだが
ここまで来るとまぁそれもいいかって感じ
古いユーザーはかなり前から見限ってるだろうな

>>500
俺も昔は、そのように善意解釈していたけど…

>>504
>一門すら威信で寝返る

ダメなのか？
戦国時代じゃわりと普通のことなんだが。

革新の一門は絶対に裏切らない＆無給は萎える

スレタイの「天道」を読めない＆理解できないアホが大勢いるなｗ

>>506
ノブヤボだと身一つですたこらさっさだから
あんまり頻繁に寝返られるとあんたこんな所まで流れてきて何やってんのってことになるからじゃないか？

もっと地縁血縁を反映させてくれよな。地方の土豪とかの細かい範囲まで。
誰々が調略に長けてるって大体のケースは親戚だったり面識があったりとかがほとんどだろ。
口が上手いだけの見ず知らずの奴がいきなり乗り込んで来て誰でも簡単に寝返るってなんだそりゃ？
ユーザーばかにするのもいい加減にしろよ。顔グラ顔グラってバカのひとつ覚えみたいに
わめいてるやつの意見は無視していい。誰も見たやついないし写真が残ってるわけでもない。
名前の表示だけで十分なんだよ。そんなつまらねえお絵かきに費やすカネと時間があったら
武将のパラメータを配下の郎党の総計で評価するとか他にやることいくらでもあるだろ。

>>505
むしろ悪意のある解釈じゃないかｗ
わざと手を抜いてるって。

いまどきのゲームは顔グラくらいはあったほうがいいと思うな
でももっと不細工でいいと思うんだ。
そのほうが味がある。
秀吉とか家康とかハンサムすぎて萎える。

>>509
蒼天録みたいに追々出身地に帰るシステムにすればいいんじゃない？
チンギス4で鎌倉武士がノルウェーの片田舎で農業してたなんてのは嫌だ

いろいろ因縁つける歴史ヲタは当然今までのノブヤボでは歴史上有り得ないような戦術は一切使わなかったんでしょうな？

>>514
当たり前のこと聞くなよカス

>>514
あんまり非現実的なのは封印してたなぁ
裏技は使ったことないし、本国以外は委任してやることが多かった

そもそも顔グラの存在意義がわからない。
男前だと施しやったとき効果がUPするのか？同じ能力値同士が闘ったら男前のほうが勝つのか？
ゲーム内容に一切関係ないのに何で必要なんだ？こだわるやつはどんな意味があってこだわってるんだよ。
そんなに好きなら壁紙にでもして一日中眺めてればいいじゃないか。いちいちゲームに介入するなと言いたい。

>>517
お前友達いないだろ

煽りにしても酷いな
今時小学生でももっとセンスあるぞ

>>511
ユーザーに対する嫌がらせとか、無意味な自意識とかを理由にするよりは好意的でしょｗ

匿名掲示板からの要望にここまで熱入れてるのはさすがに惨めだな

そんなことより体験版まだですか

だから信長の野望はキャラゲーとしか見てないし見えない
腐女子受け狙いでイケメンパラダイスになるのは勘弁願いたいけど
個性を引き出す要素として顔グラは大事だ
ま、肥にまともな戦国シュミレーションゲーム作れるなら話は別だけどそっち方面は期待するだけ無駄ですから

相変わらず代わり映えのしない不毛な流れだな・・・

早く体験版なり発売なりして欲しいわ。

伊達の顔グラにブヒブヒ鼻息荒げてるメスブタは氏ね!!
全身の毛穴から夥しい血噴出して氏ね!!

>>524
体験版発売って皮肉なこと言うな

俺は、代わり映えしない作品にMDで一石投じて欲しいね。

無印　体験版
ＰＫ　製品版

また、シナリオ
少なそうだよなぁ


イベント無くて良いから、シナリオ数ぐらい簡単に作れそうなのに…
三国志ぐらいは欲しい…

>>527
ミニディスクで発売
メガドライブで発売

おれもそう思う。桶狭間が100%起きて松平独立のパターンより、シナリオを増やしてカバーしてほしいね。
史実を体感したいためにゲームしてるわけじゃないし

革新みたく追加シナリオはネット販売だろ
そんなシナリオは絶対買わない

確かにシナリオは増やして欲しいけど、
勢力が少ない現状では代わり映えさせ辛いってのもあるかもなあ。

>>532
販売自体は別に構わんけどあの値段設定（630円）はどう考えても高すぎ

三国志で毎年シナリオがあるやつがあった
何十本も作ろうと思えばできないことはないかも

>>533
> 販売自体は別に構わんけどあの値段設定（630円）はどう考えても高すぎ

これがしたいからユーザーにシナリオを作らせようとしないのかなｗ
こういう殿様商売は、ほんと止めてほしい。
どんどんユーザーが離れていく、続編が出なくなる。
海外の廃スペック要求ゲームばかりになるｗ

いい加減MOD作れるような作りにすればいいのにな

>>535
おれは別に海外のハイスペック要求ゲームでもかまわんよ
面白ければね

海外のSLGはおもしろいけど、武将個々に焦点を当てるコーエーのゲームの代替になるようなのってないんだよね。
良くも悪くもキャラゲーなんだよ。

今日も歴ヲタ中年がスレ荒しに必死だったようですね＾＾

>>538
ローマトータルウォーはやった？
クルセイダーキングスはやった？

絶対海外のＳＬＧやったことないだろ
光栄信者は盲目的でこまるな

五大老は直江山城が作ったのか・・・。

>>540

ﾛｰﾏはやったけど、合わなかった。

>>542
そんなもんとしまつとか功名とかに比べれば全然マシな方だ。

むしろ今回はせっかく主人公に選ばれたのにくだらない部分にばかり力入れて
肝心の主人公の活躍を全然描かないから、直江が史実以上に無能に見える珍しい大河。

帰雲は？帰雲城はたてられるの？？？？？

＞直江が史実以上に無能に見える珍しい大河
帰省したとき妹に「でも兼続ってゲームでは能力低いんでしょ？」
って言われたのそう言う理由だったのかｗ
俺見てなかったから何で？って思った

手取川でよし戦だと思ったら初音とかいうのが出てきて切ったわｗｗｗ

あの直江だけ見たら能力値を下げたくなる気持ちがよくわかる

これはしたりｗ

>>546
【手取り川の戦い】　
→初陣で雑兵が斬れずに謙信に怒られて越後に帰る。以後蟄居

【御館の乱】
→春日山急襲は親父の進言、景虎を騙すのは北条の仕業。

【武田との外交】
→高坂弾正とカッコよく盟約を結んできたかと思いきや相手死亡、結局カネで解決してくる。

【魚津城の戦い】
→仲間のピンチに駆けつけると思いきや親友に言いくるめられて越後へ帰宅。

【本能寺の変】
→信長と絡みがあったから本能寺でなんか出るかと思ったら出てきたのは謙信。

【新発田攻め】
→　ま　さ　か　の　ス　ル　ー

【佐渡攻め】
→本間氏を説得して助ける、たまには活躍。でも彼は史実でこの後普通に殺されてるためせっかくの捏造も台無し。

【朝鮮出兵】
→海見て語って終了。

あと、残りが朝鮮2回目、長谷堂、大阪の陣　しかないから、こっからの巻き返しは厳しいぜNHKｗ

長谷堂はどーみても負け戦だよな
どーやってかっこよくするんだ。

で、義光役って誰になるの?

>>550
史実ver

【手取り川の戦い】　
→そもそも参加してたか不明

【御館の乱】
→特に何もしていない

【武田との外交】
→特に（ｒｙ　勝頼と交渉したのは斎藤朝信

【魚津城の戦い】
→特に（ｒｙ

【本能寺の変】
→信長と会ってるわけないじゃん

【新発田攻め】
→一部隊を率いて手酷い敗北を喫する

【佐渡攻め】
→本間氏を騙まし討ち

【朝鮮出兵】
→空気。

忘れてますよ。

つ【小田原攻め】
→主将・主力が不在の八王子城においてノリノリで皆殺し

長谷堂城の志村光安は、統率くらいは直江を超えててほしい
あと里見民部くらいは登場させろ

どうみてもゲームの直江は過大評価だろ。
たぶん花の慶次のせい。

>>556
俺は正直、上杉景勝が過大評価だと思う
直江は政治面では評価してる

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
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　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
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　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

政治面以外は過大すぎ
いや上杉オタの俺でもそう思う
統率と武勇は60代でいい

>>559

低いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケイジって持ち上げられすぎ
別に面白くもなんとも無い気が
毎回同じ展開だしな

>>552
肥の世間イメージ補正を考えると　配役は無視できない問題だな

>>560
低いか？
特に軍功も無い武将だし甘め採点でも40台が妥当だよ

花の慶次って、架空人物主人公にして、
戦国武将と絡ませてる漫画の事か？

花のケイジの原哲夫？北斗の券の。
あの人の描いた顔キャラ、ダウンロード販売だったら買う？
もちコーエーなので、５キャラで３１５円（込）

もうやめて
兼続のライフは０よ

革新で武勇（笑）なんで気にしないけど
統率115だったらフルボッコだろうな

>>552
残念だけど義光も慶次も出てこない

>>563
ゲームになった場合毎回武田が上杉を飲み込んでしまうだろそれでは…

PKに望むこと

■自害　on off（ポケモン可不可）
■ネーミングセンス竜撃とか
■本拠地陥落によるデメリット
■従属
■決戦など後半マンネリ対策
■道は政治で
■木村重成の顔グラ
■城の数増加
■兵数調整
■諸勢力の在り方
■村上や九鬼、水軍大名の存在価値
■一家に一人、指南役の設置可能（剣豪）


こんなもんでどや？革新の不満点あげただけかｗ

ついさっき発売を知りました
ようやくか・・・長かったぜ
楽しみだわ

おれは知らないうちに発売されてるのが今までのデフォ
wktkが止まらない〜

>>559
政治面も過大ではないか。
上杉が30万石大名に落ちぶれた原因の7割は兼続だろ。

>>570
ほぼ全面的に同意

従属・兵力は最初からやれと言いたいがｗ

能力値はいじれるようにしてくれればどうでもいいや。
あと軍事施設に支城追加してほしいな。ｐｋでは是非。

あとCPUが援軍を出す際に、人数出しすぎて留守を突かれるってのをどうにかして欲しいな。
それに同盟期限が過ぎるぎりぎりまで、隣接地帯の城ががら空きだったり。
さらに領内に攻め込まれたとき、全く内政をしなかったり
CPUは戦術に特化しすぎて、戦略面があほ過ぎる。

■自害　on off（ポケモン可不可）
　倫理の観念からだめーｗ
■ネーミングセンス竜撃とか
　かっこいいだろが
■本拠地陥落によるデメリット
　前線に兵士あつめないと各個撃破されちゃうの
■従属
　システム考えるのめんどくせｗ
■決戦など後半マンネリ対策
　数々の武将を集めて愉しんでください
■道は政治で
　人夫をこきつかうのは統率なんです
■木村重成の顔グラ
　だれそれ？
■城の数増加
　一国一城をめざしています
■兵数調整
　大兵力の大合戦の迫力を見てください
■諸勢力の在り方
　数々の戦法が使えるので更なる戦闘の奥深さを見てください
■村上や九鬼、水軍大名の存在価値
　水軍は鉄甲船が最強なんです、だから木っ端大名は黙ってて
■一家に一人、指南役の設置可能（剣豪）
　あなたが指南役です
ｂｙきたみ

>>573
肥では外交は教養だから

>>570
ポケモンｗw

>>553
つまり直江の評価できる具体的成果って

【佐渡攻め】
【小田原攻め】

くらいってこと？まぁそれでも一豊よりましか

>580
越後追い出されてから資金繰りに窮して商家に借金頼みに行ったら
佐渡で追い出した本間氏の分家だったんでふざけんなと門前払い食ったという話をどこかで・・・

朝から歴ヲタはまたスレタイ無視のレスを繰り返してるのなｗ
天道についてまともに語られないのはこいつらのせいだ

発売したらゲーム一色になるから待っとけ

新情報出ないんだから仕方ないじゃんか

一色「ついに俺たちの時代が…！」

と、歴ヲタが自己擁護
こいつらは知能が低いから自省力ゼロなんだろうなｗ

発売前のゲームの何を語ればいいの？

それと歴ヲタがスレ違いレスを繰り返すことの正当性と何の関係があるの？

スレ違いじゃねーだろ。
歴史ゲームなんだから大河の話題も出るだろうしマシンスペックで自作の話にもなる。

港の役割とか水軍、海賊の特性の有無とか気になるな。
第３弾のSSで琵琶湖の上の方にかすかに見える街並みは敦賀港かな？
マップは４倍でも琵琶湖のでかさはほぼ革新並だけど琵琶湖周辺に諸勢力や小大名がたくさんいる事を願う。

ID:7y5iowj1　毎日、無駄な自治おつかれさん

歴ヲタ荒らすなよ

「悪レスは良レスを駆逐する」

ここの歴オタ共を観察してるとよく分かる

信長上洛シナリオって、信長の野望では珍しいシナリオだな。

革新にもあるじゃん

>>593
歴ヲタなんかどうせ割れでやるクセに、クレームだけは一著前だからな
盗人猛々しいとはまさにこのこと

社員さんチョリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
寒いよ歴オタ中年

信長上洛よりも、信長包囲網シナリオの方が、むしろ良かったのではないか？
信長上洛シナリオでは、むしろ中途半端感が拭えないのではないか？

五大老とか四天王とか双璧とか色々任命出来たらいいなぁ

包囲網シナリオで六角家が消滅したことになってるのはひどい

>>600
そんな役職無いだろ
脳内でストーリー作ろう

>>597
何それｗ
歴ヲタってすぐ思考停止するよなｗ

ちなみに歴オタだけど中年じゃなくて私はゆとりだよ
自己紹介乙

文系は自分のウザさに気づかないのがおそろしいな

都合が悪くなれば思考を停止させて
社員が〜社員が〜とレッテル貼りして煽るしかできないのが歴ヲタの哀れなところ

２ｃｈの影響力なんか無いからおｋ

歴ヲタはレッテルじゃないと…？
オッサン呼ばわりは煽りじゃないと…？
自省できてないのはどっちだ

すぐ歴ヲタとレッテル貼りして逃げる奴もどうかと思うよ。
そいつの中では納得して心休まるんだろうけど。

社員云々はともかく歴ヲタはレッテル貼りでもなんでもないだろ
モロ自認してるしｗ

>>608
レッテルじゃなくて事実だろｗｗｗ

俺達歴ヲタがスレを牽引してる！（ｷﾘｯ

とか本気でいってるしｗ

”社員が〜”は他のメーカーでは笑い話だけど、肥に限っては笑えない。

だって実績があるんだもの・・・
自社製品ﾏﾝｾｰだけでなく他社の中傷までして公式謝罪までいっちゃたんだもの・・・

＞他社の中傷までして公式謝罪までいっちゃたんだもの・・・

なにそれ
具体的に

1：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


歴ヲタ当てはまりまくりｗ

>>614
http://imuraya.nsf.tc/mmo_koei.html

>>616
なるほど

上に包囲網の話出てたけど、包囲網参加勢力に一時的に兵力の増加を認めたらいいんじゃないのか
過去に滅ぼされた残党が包囲網に参加する感覚で各隣接拠点に兵力＋５千〜１万とかで増やして、
さらに盟主によっては付加効果付けたりすれば、弱小勢力にとって勢力拡大の好機ともなるし

増えた分の兵士数は、包囲網終了時に解消されるとかで

>>618
おまえ頭良いな！

>>615
天道の話をしようぜ？

俺は無職だから問題ないんだけど、
このスレにいるのは学生さんが多いのかな？
夏休みの宿題は早めにやっておいた方がいいぞ。
忠告しておくよ。

以前から一人虚しくＩＤ変えて喚いている奴が居るが
そいつがゲームに関するレスをしたところ見たことないし
目的がよくわからん

歴オタは毎日が夏休みだからいいよね＾＾

構ってちゃんは放置

お前ら学習能力ねーな
スルーを覚えろよ

煽り方もほとんどどっかで見たことあるような感じでおもろないな。

>>626
何度も同じ注意を受けてるからだろ
学習能力がないんだよお前は

なんだ俺のことだったのか。
そいつはすまなかった。

注意ﾜﾛｽ

信長上洛の足利プレイをやることに決めました

宿題ムズイマジで。

宿題ムズイマジで。

歴ヲタが一番嫌われるのは
注意を受けて開き直るとこだな

一年中日曜日だから脳が腐ってるんだろう

　荒れてる中、すまないんだが、信長の野望を初めてやるのでが、何をかったらいいだろう？

　数が一杯あって、とりあえず、お店で最初に見た革新ってやつがいいのか？

革新が一番新しくて出来がよい　が難しい
一番安いやつどれでもいいからやってみれば？
それがおもしろいなら　どうせ革新も道もひょっとしたら過去作全部買うことになるからさ

ここは天道スレだぜ
来月の新作を買いな

マジレスで将星

マジレスすると烈風伝

てかまぁぶっちゃけ個人の好みによるところが大きすぎるのでなぁ…

マジレスすると蒼天禄、革新とかないわ

お前ら来月新作が出るのに旧作なんてすすめたるなよ・・・

そもそも入手難度の問題も出てくるしなあ・・・

>>633
その話題が一番荒れるわｗ

あんたが洋ゲーをあまりしない人で、高校生以下なら、革新でイイと思う

>>638
まぁそうなんだが、逆にいえばオススメは出来ないだろう、プレイはしたことないわけだし。

発売直後に買うのは人柱になるのと同じだしな

>革新とかないわ

これは無い。個人の好みによるからお勧めはまばらになるのはしょうがないが、
最も初心者受けのよかった作品じゃねーか？

>>640
いいわけねえだろ、バァカ!!
超絶糞ゲーの革新奨めて被害者増やそうとしてんじゃねえよ、氏ね!!
大体荒れると思ってんなら奨めんなよ、お前北見か?
もう一度言っといてやるよ、クズゴキブリ
氏ね!!

>>643
革新が受けがいいとかお前正気?どこまで頭おかしいの?
早く病院行ってこいよバカ
むしろ氏ね!!

プレイ動画でも見て決めればいいんじゃないの？
たとえ全シリーズの公式見て回っても想像していたのと違うってのはあるだろうしね

特産品の野望マジお勧めｗ

あープレイ動画見て決めるって確かにいいねぇ。

革新が戦争システムが簡単でCPUが強めだからオススメ
天下創世は略奪大好きだけど、CPUが残念だからなぁ
いつも意見ばらけるからどれもそこそこ遊べる、悪く言えば飛び抜けて良いのができないってことだろな

革新はＣＰＵはそれなりに強いが肝心の戦闘が面白くない
創世は野戦や攻城戦は面白いが「穴」が多すぎる

そろそろ今更だが蒼天とやらに手を出してみるか

コーエーのゲームはコストパフォーマンスが非常に悪いのでオススメできない。
以上。

革新はCPUが強いというより偽報がうざい
戦闘だとアホ部隊ばっかり繰り出してくるから信玄も謙信も計略の巻き添え食らってあぼーん

蒼天だけはやめとけｗ
今やってもゲームとしてそこそこ楽しめるのは確信と早世だけだ

!whereで!doする!mibunの!animal！

むしろPSPやDSで昔のをやるのもあり

歴ヲタばーか

>>653
お前は俺を怒らせた

てかPK有りやってから批判してるんだろうな？

シリーズ初心者がなぜ信やぼに手を出そうと思ったかと言えば
少なからず戦国好き・歴史好きであるのに違いないわけで、

今のグラフィックス水準を満たしていて、なおかつ戦国体験を満足させられる作品といえば
天下創世になるんじゃないかな。



革新はそれよりも「ゲームで遊びたい」人向けだと言っておいてあげたほうがいい。

>>616
>無双シリーズでは好セールスを叩き出し、運営としては成功しているようにみえるが、
>三國志・信長の野望シリーズへの過剰な特殊技能、演出の追加、三國志11に見られるような手抜き製作など、
>従来の歴史SLGシリーズの無双化や軽視化を懸念する声もあがっている。

このスレ、いや板的にも思い当たる節がとてもありますなｗ

>>658
将星のほのぼのとしたグラフィックと
働くユニットの動きが面白いから始めたよ

蒼天録は信長の野望シリーズ中、断トツの糞ゲー。
攻城戦は作業でしかなかった。
防御側をあれだけ不利にした意図はなんだ？

>>652
CPUが強いってのは、武田とか上杉のように大大名設定されてる大名が
序盤で一気に周辺勢力を抑えて勢力拡大してくからじゃねーの
どこの大名で開始するかによるけど、
ちんたらやってるとそいつらが巨大化しすぎて手遅れになりやすい

>>662
たいした勢力じゃなかったのにチート外交で次々に吸収して
巨大化しやがった

http://www.youtube.com/watch?v=9jh0Q71kD3A&hl=ja

これってガイシュツ？

>>664
>>250

>>658
しかし、ちゃんとしたゲームで遊びたい人には信長の野望は勧めない
同じ歴ゲでもEUかTWを薦める

>>664
うぉ、武将ランキング解読してみるか

ワイド画面の一体型ＰＣなんだけど、このゲームってちゃんと動きますか？
画像がボケたり横伸びしないか不安。
三国志11の体験版はウインドウ表示で動いたんだけど。

歴オタと腐女子とゲーオタと韓国人と中国人全てを満足させなきゃいけない光栄も難儀だよな。
昔は歴オタだけ相手にしてれば良かったのに

統率
上杉謙信　120
武田信玄　110
立花道雪　107
織田信長　100
真田幸村　 99
真田昌幸　 97
伊達政宗　 96
北条氏康　 96
徳川家康　 96
島津？久　 96
島津義弘　 95


立花宗茂　 95
佐竹義重　 94
大谷吉継　 93


毛利
毛利


むぅ・・・あと頼んだ
全体的に能力が落ちてるね。

切り刻まれた日本国旗（民主党の総決起集会）

http://www.youtube.com/watch?v=XLiCu0_oNGs

上杉謙信　120
武田信玄　110
立花道雪　107
織田信長　100
真田幸村　 99
真田昌幸　 97
伊達政宗　 96
北条氏康　 96
徳川家康　 96
島津？久　 96
島津義弘　 95
朝倉宗滴？95
鈴木重秀？95
立花宗茂　 95
佐竹義重　 94
大谷吉継　 93
長宗我部元親 93

毛利元就　 93
毛利元春？93


あとは織田信秀かなぁ

>>672
島津義弘は統率に載ってないんだが？

真田のあんちゃんの方も評価してほしい

また真田無双か
信繁も親父も大軍率いた経験皆無だろうに

上杉謙信　120
武田信玄　110
立花道雪　107
織田信長　100
真田幸村　 99
真田昌幸　 97
伊達政宗　 96
北条氏康　 96
徳川家康　 96
島津？久　 96
長野業正　 95
朝倉宗滴？95
鈴木重秀？95
立花宗茂　 95
佐竹義重　 94
大谷吉継　 93
長宗我部元親 93

毛利元就　 93
毛利元春？93


あれ長野か。
島津は家久だろうね。

島津義弘が統率ベスト20に入っていないね。
ゲームバランスを取るためかな。

>>677
義弘の主な戦果って木崎原と朝鮮出兵ぐらいだろ。
関ヶ原のアレは俺は評価しない。
武勇１０５で統率８０代後半あれば十分。

それにしても北条氏康の能力高いな

氏康は実績だけなら謙信玄より上だお。

そもそもゲーヲタが信長の野望やらんだろ

おーい
天道まじかよｗ公式サイト見たよｗ
何年ぶりだよおいｗｗｗ1万くらい出してやるよ

>>682
馬鹿丸出しの自演でイキってんじゃねえよ、糞社員
氏ね!!クズ!!

>>686

これが男の更年期障害か？
明日はちゃんとﾊﾛﾜいけよ。

>>686
おっさんいい年してゲームなんかやるなよ

あんま盛り上がってないのか？
さっき知ってテンション上がった俺の気持ちを考えろよ

>>686
プロデューサが北見って時点でみんな萎えてる

烈風伝後、いまいちだったけど革新でおもしろくなって天道すごい期待してるのは俺だけだろうか・・・

最近、今公式見て知ったぜパターン多すぎだよな

>>689
そうだね、毎日このスレ見てるから違和感ある

出来がどーのこーのなんて後から語ればいいんだよ
細々と革新PKやってた日々から開放されるのは嬉しい

こんなスレで古参面すんなｗ

毎回公式が更新される間隔が長すぎる・・・
俺の夏休みももうすぐ終わってしまうのに公式更新にｗｋｔｋしてるだけの夏休みだったじゃないか・・・

来月出るってのに本スレが陰気でどうするんだよｗ
とりあえず俺は突撃するからな

>>694討ち取ったり！

むぅ・・・不覚

発売日突撃は前提です

突撃しないやつに語る資格なし

むちゃくちゃな気もするが本スレだし正しいといえば正しいか。俺は評判見てからにするけど。

突撃した奴の感想聞いてからだな
革新の焼き直しなら買わない

今週金曜体験版きたらいいのに
ていうかもうできてるのかな？
バランス調整とがバグとかパッチで対応したらいいのに
はやく発売して欲しい

>>701
PUKで対応します。
5980円です。

有料体験版の発売は9月18日です
それ以前には動作環境チェックが出るだけです

完全に謙信>信玄>道雪>その他になったな

嵐世記なみの士気ゲーだったらいいな。
兵糧庫が無いと敵城にたどり着くまでに壊走くらいの勢いで。

長野さん高いなぁ・・・
また統率上位者にはもれなく特殊戦法or陣形が付いてきますってんだろうな

いつも通り中古でいいや。
PK出てからでも良いな。

結局、作業感と中弛みをどうやって解決するかなんだよな
コマンド方式そのものを見直すしかないのか

根本的に解決するには、委任＝AIを賢くするしかない

国土の八部を領有すると、領内の集落が一斉蜂起します

革新の委任レベルで諸勢力に対応してくれればそれでいい
あとは適当に近くの弱小と勧告、従属同盟が結べればいい

>>709
それだよな
中盤以降何十もの城の個々の武将に一々プレイヤーが命令とか面倒すぎて放り出したことがどれだけあるか
肝心のAI委任もとても任せられるようなものじゃなかったし
天道で賢くならなくてもいいから委任命令を物凄く細かく設定できればいいのだが

今回も音楽は山下康介なのか？
菅野は金が高いそうだから、もう無理か

AI委任といえば、FF12のガンビットをパクってほしいな

あのシステムの考え方はシンプルだし、誤作動もほとんど起こさない、
アルゴリズムの基本そのままの構造だから分かりやすい、
組み手の意思を広域に反映しやすい、実際リアルタイムにも導入済みと非の打ち所が無い

武将の成長システムほしいな
個性なくなるから創世みたいな一律８０とかじゃなくて
もとの能力＋１０みたいなの、譜代とは別に

はやく体験版だせ
64bitVISTAで動くか知りたい

>>679
これだけ高くても不遇とか言い出すんだよな

64bitは非対応
革新PK2に期待するな

北条の不遇ってのは初手で城横取りされて小田原が内政学舎で埋め尽くされるパターンに陥りやすいことであって
プレイヤーが使う分にはすげー強いからなー

革新の内政・海事・あと微妙に築城大名の噛ませ犬感は異常

最初に太田さん落とせないとCPUだと何処も攻めれないんだよな？
やっぱりS2が好き

>>717
氏康が不遇なんじゃなくて北条家が不遇なんだよ

>>718
非対応じゃなくて動作保証外だよ
だから動く可能性はある

大名家の個性が個性じゃなくてやられ役と中ボスラスボス役になっちゃってるからね
予想外のことが起きないとつまらん

>>721
S2もいいけどやっぱりF4が好き

海S！政治20以下！
こんな奴ばっかりなのはなんとかしてほしかった

ゲームシステムを元に能力値をつけてない
それどころか能力値適性の種類すらゲームシステムを考えずに過去作品を踏襲しているから・・・

グランドゲームデザインが出来る人間がいなくてパーツパーツでばらばらに作ってる臭いのがなあ

>>726
そもそも槍技術にしろ騎馬技術にしろ戦闘から導き出されるもので政治が関連するものはあまりないよな

叩かれるかもしれんが、状況に応じて能力上下してくれたら個性が出ていいんだけど。
上にあるようにパワプロみたいな感じで。
真田は寡兵○多兵×とか、水軍衆は海戦○陸戦×とか、土着で地理に精通してる強みを△△地方○（同隊の武将統率ＵＰ）みたいな。

>>664
GJ！

朝倉義景…サボリぐせ

気合よー☆
ﾋﾟﾛﾘｰﾝ


ムラっ気になった。

今川氏真…ファンタジスタ

>>722
有力大名家に仕えてたってだけで
史実で大したことやってなくても、やたら補正つくのに
北条家だけ（毛利も？）は違うんだよな　なぜか

無双でもなぜか不遇だし、肥にとっては北条家はどうでもいいのかもしれん

政治トップ20の欄に六角定頼の名が見えておおう！と思った。
もっとも、信玄使うにせよ信長使うにせよ基本的には尾張統一でやりたい人だから、
滅多にお目にかかる機会はないだろうが。

コーエーって神奈川だから、まあ正確にはあいつらは武蔵だけど
地元の北条ひいきしないように意識した結果逆補正かかった状態なんじゃ

六角定頼は革新ではリストラ武将だったなぁ

リストラの復活はどこまであるんだろう

確かにスキルはいいかも
アイコン増やすんじゃなくて
全武将に違うフレーズ適当に付けて

あくまでバランス壊さないように、いまさら軍神とかいらないから

天道も塚原卜伝は出ないのね
信綱は出るのに

そりゃ信綱は長野家に欠かせないから

柳生や丸目ですら出るのに卜伝が出ないっておかしくね？

毛利とかもCPUだと雑魚なんだけど自分で使う分には
厳島戦法である意味最強だしな

定頼が評価されてるのはなにより
評価されすぎな気も少しするが

スキルは特定の状況下じゃないと発動しない。
デメリットも付ける。
だとおもしろくなるんだけどね。

九州◎を持ってる宮部さんとか。
城を枕に討ち死にを持ってる鳥井元忠と高橋ジョウウンは、籠城に強いけど落城すると絶対死ぬとか。

募兵と戦争ばっかりで国数を増やすと勝ち
内政に勤しんで善政をすると負けるのが肥のゲームで一番不満だ

＞鳥井元忠と高橋ジョウウンは、籠城に強いけど落城すると絶対死ぬとか

そういう諸刃の剣みたいなのドキドキしていいなぁ

敵が陣形組んでると側背面に弱いとかあると小大名使いはおもしろいのに

信長上洛シナリオなんて、珍しいね。

>>746
特性「死守」とかどう？

真田の過大が酷すぎるな

仁科盛信にもつけてあげてくれ。

信濃の国では、仁科信盛になっている事について一言↓

↑どうでもええわ歴ヲタ死ね

マイナスの効果を持つスキルいいね
ckなんてそれで相性も決定してるし

どうせなら、諏訪四郎出せよ。

氏綱出るかなぁ
初代と三代目に挟まれて目立たない北条二代目

>>756
今回は信長生誕のシナリオがないから無理だよ

群雄で登場してもいいと思うけどな

ｼｮﾎﾞﾝ

信長生誕シナリオって信長下元服シナリオとメンツが全然違うよね

ほぼ全体的に1世代前に戻る感じ

だって1世代前じゃん…
なにいってる？

いや、だって13年しか離れてないのにどこも綺麗に1世代巻き戻ってるじゃない。

伊達稙宗
上杉朝興
北条氏綱
武田信虎
小笠原長棟
長尾為景
今川氏輝
松平清康
浅井亮政
足利義晴
尼子経久
メジャーだけでも結構いるわ
死亡だけじゃなくて、隠居も何人かいるな

たしかに元服と誕生で時代の変化感じるね

島津・大友・毛利・織田・武田・上杉・徳川しかまともにプレイ出来ない内容になりつつあるよな
次点で三好・北条・伊達くらい？
強国だけでなく弱小大名でも楽しめるようなゲームは作る気ないんか(泣)

作ると簡単すぎるって言われる（泣）

>>765
革新と天翔記以外は弱小大名でもなんたとかなるでしょ
序盤に勢力拡大しないと詰んじゃうのはそのぐらいじゃないかな

信長によって時代が変わる事が暗示されてるような感じ

>741
主家の鹿島家が出ないんじゃあ

浪人でおｋ

ってか武将数のバランスとるべき
織田と徳川だけ数大杉

武将ごとに個別に設定出来るスキルの内容と名前と説明文を自分でもカスタマイズできたら神ゲーだな
篭城に強いが作れるのはもちろん上の篭城に強い上で落城すれば自害レベルも作成可能
自分にのみ影響するスキル、城に影響を与えるスキル、居城の武将全体に影響を与えるスキル、勢力全体ってチートもアリで。
能力は全体的に高いが味方にマイナス影響を与えるスキル持ち武将
特定の家宝を授与される事を前提に能力全体がパワーアップする武将
老死はするが討ち死や負傷は絶対しない武将、能力は最低だが勢力に存在するだけでなんらかの価値のある武将
特定の諸勢力に密接な関係があり常に協定状態にする事が可能な武将、女武将の登用だけ得意な武将
高確立で敵将を討ち取る武将、生け捕る武将、市場の建築のみ得意な武将
統率70未満の部隊に対してのみ滅法強くなる武将、馬がなくても逃げ足の速い武将
ランダム成長率が滅法高めな武将、1万8千万以上の部隊を率いて初めて本領発揮な武将
逆に3000未満になると粘り始める武将、暗君スキル持ちの大名、船を沈没させるのが得意な武将
所属部隊の弓の飛距離を更に1程伸ばしちゃう武将、鉄砲隊を相手にすると士気の低下が激しい武将
個人での移動がやたら早い武将、輸送奇襲偽報のプロ、それぞれさらに3段階設定を可能に。

スキル考えて名前つけて説明文つけて行く作業をするだけで満足できそうだ
ゲーム性？なにそれ？個人のスキル考慮して行動なんて肥のCPUが有効活用できるはずがないし
なによりプレイヤーが面倒くさくてやってられんだろｗ

>>772
そんな細かいキャラゲー仕様が神ゲーのわけねーだろ　タコ

>>772
技とか設定とかだけ無駄に沢山設定考えただけで満足して
何事も最期まで完成させた事が無い典型的な中二病思考だな。

その中二過程すら避けたゲーム会社があると聞いて

アップデートは革新PKと同じ方式かしら
だったら今度は製品版買わなくちゃ＾＾；

100％ガチ在日　(帰化人含む)
崔、秦、星山、星川、徳山、福徳、月山、月川、李山
玄山、呉島、呉元、呉山、張本、朴本

99％　在日
岩村、金本、金村、金山、徳原、徳本、徳光 、千田
水川、水田、星野、秋山、光山、木下

50％↑　在日
高山、荒井、新井、安田、安本、東山、南
和田、水島、清原、桧山、岩城、梅原、

一見普通だけど、在日が非常に多い苗字
山本、川島、木村、安藤、松山、宮田、林、柳、松村、小山

その他在日苗字に多い漢字：
金、星、安、元、徳、光、月、東、西、南、北、水、秋、玉

微妙なラインは姓名、職業、出身地、交友関係、容姿、性格
を総合的に見ればある程度は判断できる・・かも。

>>772
じゃあおまえはできるんだな、その細々としたスキルを持つ武将をどんな根拠があって
そのスキルを持ってるのか史料的根拠を元に言えるんだな。
武将の数は千人くらいいるが、どこまで言えるかな。
まさかそこまで大言吐いておきながら教科書に出てくるレベルの有名武将しかスキルの差別化できない
なんてことないよな。

コピペだろうが殆どが日本の地名にちゃんと由来した姓なのに本気でそう思ってるなら2ch病

>>778
別に>>772はその様なスキルを持った武将を肥に出せといっているわけじゃないだろ
唯単に自己満でMODで柔軟に弄って楽しみたいと言いたいだけじゃないのか？

教科書に出てくる武将って早雲、道三、信長、秀吉、家康、光秀と利休ぐらいじゃないか？
高校から世界史専攻なんで日本史の教科書は知らんけど。
早雲、道三は下克上を果たした象徴的人物として載ってた記憶がある

関ヶ原で三成も出てくるだろう

下克上がらみなら、国人として毛利も出てくるな。
信玄も謙信も領地をどのように統制したかって流れで出てきてた気がする。

山川の教科書、世界史だと三国志の薄さに当時ショック受けたけど、
日本史の戦国時代は結構書かれてたと思う。

>>781
いやその部分嫌味で言ってるのにマジで反応されても困るんだが・・・

>>772
コーエーにやらせたら手間が掛かるだけだし、開発も長引く。

上手に動くか分からないが、兵数1/10 部隊攻撃力1/10 戦法威力1/20
に調整した程度のMODくらい作ってみたい。（兵糧あまりそうだなｗｗ

世界史専攻だったけど戦国時代なんて三傑くらいしか記憶にないな
あとは利休みたいな文化人とか
三国志と同レベルの扱いなきがする

−スキル付けるなら、信玄や謙信に死亡時に家臣の忠誠大幅ダウン付ければ良い

本阿弥光悦って信長に出てきたことあったっけ？

五大老、五奉行は暗記したな

甥の日本史のテストによると天海とか顕如とかのハゲまで習ってるっぽい

烈風伝のﾘｱﾙﾀｲﾑ3D化だと思ってたら
違うんだね

敏景や為景は？

>>756
そういや革新の群雄割拠も二代目だけいなかったな
初代から五代目まで普通に出演してたのに

これも一種の北条の不遇か

早雲様の勇姿が見たかった・

他の勢力はあんまり代が離れていると一門扱いにならないが北條は初代からみた五代目も一門だったような

どうでもいいけど、公式のロード画面が制覇中→全国制覇なのがちょいと面白い

真田家は架空の忍者はださんでええから
実在の出浦盛清とか出せっての。
猿飛いらんし

別に

日本史の教科書だと他に
元就、島津貴久、義久、家久(忠恒)、大内義隆、陶晴賢
キリシタンということで宗麟とか有馬晴信とかも出てきた気がする

歴ヲタ発狂しまくり

負け犬

教科書っても出版社によって若干内容違うしさあ、資料集なんかだと結構細かいところまで詳しく載ってたりもするんだよねえ。
教科書に出てくるレベルかあ、線引きがなかなか難しいなあ。
ﾆﾔﾆﾔ

さぁ後1ヶ月楽しみだ〜
年末までは楽しませてもらいたい!!

wpwはあっというまに飽きられたんだよな

山川の用語集には記載されてる教科書数も載ってたよな

>>804
箱庭ゲームが「箱庭」捨てたらそりゃ誰でも一瞬で飽きるわ
天道もそっち方向に向かってる気がするけど・・・

箱庭かどうかなんて大した選考基準じゃねえぞ俺は

革新の時点で箱庭ゲームはちょっと違うな

統率

１上杉謙信　　　120
２武田信玄　　　110
３立花道雪　　　107
４織田信長　　　100
５真田幸村　　　 99
６真田昌幸　　　 97
７伊達政宗　　　 96
北条氏康　　　 96
徳川家康　　　 96
島津家久　　　 96
11長野業正　　　 95
朝倉宗滴　　　 95
鈴木重秀　　　 95
立花宗茂　　　 95
15佐竹義重　　　 94
16大谷吉継　　　 93
長宗我部元親 93
　 織田信秀　　　 93
毛利元就　　　 93
毛利元春　　　 93

知略

１毛利元就 105
２本多正信 102
３竹中重治 101
４斉藤道三 100
５真田幸隆 99
　黒田孝高 99
　宇喜多直家 99
８太原雪斎 98
　真田昌幸 98
　松永久秀 98
11南光坊天海 97
山本勘助 97
宇佐美定満 97
14最上義光 96
武田信玄？　 96
16大浦為信 95
片倉景綱 95
18北条氏康　　　 94
徳川家康　　　 94
織田信長？　　94


http://www.youtube.com/watch?v=9jh0Q71kD3A&hl=ja
これのミニ下敷きの所だけ１００回コマ送りで見たけど
智謀１５位と２０位だけ確信が持てないです。ごめんなさい。

だから毛利元春って誰だよｗ

>>810
久慈為信って誰だよｗ

何で本多正信はこんなに評価されてるの？

ツッコむなら竹中重治だろ

今川義元はランク外か

>>813
突っ込みどころ満載のお前さんが言うか

新党天道（北見代表）

プレミアムBOX予約して18日もなんとか有給取れた。
徹夜で遊び倒すぞー。

知略で秀吉ランク外なのか

>>816
幸福実現党といい勝負をしそうだなｗｗ

>>818
政治２位だからしょうがない

元就の政治が信長より高いのな
逆に元就の統率が低い

まあ能力値なんてプレイヤーが各々で好きな数値に弄れればいいよ

Yahoo!ケータイでも国を盗れ！『信長の野望タクティクス』が配信開始！
http://newsmedia.0fees.net/game/

秀吉はせめて固有技術くらいはつけてやれ
あらゆる面で真田に負けてるとか不遇すぎる

仲良し人脈の数の鬼のような多さこそ
木下猿吉の固有技術

特技・人たらし、くらいあってもよさそう
引き抜き成功率アップとかで

オンラインゲーム強国韓国,　日本コーエー歴史観正した!


http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250174848/

>>827

>>コーエーは今回の‘大航海時代オンライン’拡張パックを通じて韓国ユーザーをなだめに
>>出た。東海表記や独島問題など韓日間の敏感な部分は韓国ユーザーの意見を積極
>>反映して調整される予定だ。

>>特に韓日間の敏感な歴史問題も避ける雰囲気だ。拡張パックで日本の英雄として
>>登場した‘伊達政宗’は実際の歴史でも壬辰倭乱と関連が無い人物だ。ともすれば
>>朝鮮侵略の戦犯を主人公として登場させた以前のゲームとは違う雰囲気だ。


とんでもない売国企業ですね

体験版まだぁ？

つ発売日ＤＬ可

統率の義弘ちゃんどこいったんだ？

下がった

諸勢力は武力で制圧したら永久に支配下に出来る様にしてくれ
数年後とに契約しなおすのめんどくさ過ぎる
知名度が下がるとか兵士の数が減るとかデメリットがあってもいいからさ

コーエーの人見てる？

発売日に欲しいんだけどアマゾンはダメなんだよね
どこがいい？

本多正信の一向宗時代が再現されるならこの能力値でも良い

>>834
足で回るのが一番確実

諸勢力ってまだあんの？

乱世記なみの貢ぎゲーは嫌だな

>>834
おまえ社員なんだから発送前にでも抜き取れやw

プレミアムBOXって当日でも買える？
近くの量販店で予約しようとしたらノーマル版だけ残して予約券無くなっててショックだった。
ネットで予約すると発売日に百々かなさそうだし…。

人柱の反応みてから買うか決めるわ
ＰＫないとクソゲーって類の作品かもしれんし
まぁ最近の肥じゃＰＫでさらにクソゲー化するのもありえるんだが

糞ゲーでも良ゲーでも
なぜか発売当初は「買って損はない」という煽りが増えるのが
毎回のパターン
２ちゃんのハシリの反応はあてにならない

いや、北見ゲーは工作員すら粉々にする威力を持つぞ

ここで日頃からくだまいてるのは
評判が良かろうが悪かろうがなんだかんだいいながらも買うだろ。

今分かってるだけで「覇王」やら「竜撃」やら「影突」やらとイミフな戦法があるので、どれだけアホな魔法増えるか逆に楽しみ

>>844
すぐ飛びついて痛い目に合いすぎた古傷が
その衝動を鎮めてくれてるw

>>843
三国志11の時は内側から崩壊してたことを露呈したしな
北見ゲーはまず様子見が賢い選択

最後に残ったCOM大名を倒すためには、「破魔弓」の技術を獲得しなければならない。
通常、技術を獲得するためには匠ノ町を支配下に置く必要があるが、「破魔弓」の技術を取得できる匠ノ町だけは特定の条件を満たさない限りマップ上に表示されることはない。
その条件とは、定められた５種類の家宝及びマップ上に隠された５つの「玉」を全て集めることである。

玉はマップの何処に隠されているのか、家宝を持つ武将は誰なのか、破魔弓に隠された秘密とは…
そうした疑問はゲームを進めていく中で徐々に明らかになっていくことであろう。

悪魔を倒して天下を統べろ！天への道を切り開くのは、君だ！！
乞うご期待！


ってなゲームになってるかもしれんしな。

北見って、そこそこ遊べた革新すら糞にしたらしいじゃん。

俺は戦闘の戦術ゲーより、内政外交の戦略ゲーの方が好きだから
三国志９や革新のようなRTSの方が好きだな
どっちも両立させるゲームは肥には無理だろうし

北見チームはテストプレイしないから
道引き続けて前線に出てこない謙信や信玄や道雪とか
お抱え集の効果が明らかにバランスぶっ壊してるとか
やっぱり太田家武田に取られて拡大できない北条とかは確実に見れるだろ

チームというより
開発だけで、バランス調整どころかテストもさせない社内事情というもんだな

北見チームは全員顔写真をつけて、「私たちが間違いなく製造し、テストプレイしました」っていう
生産者表示をしてほしい

ゲームってのは楽しいところに注目して楽しむもんだ
革新は地形をうまく使って小数で大軍を倒すのが楽しかったし
創生は町を作るのと野戦が楽しかった
いろんな妄想込みで、天道でも1000時間は遊べる自信があるぜ
ケチ付けまくって楽しいかね？

>>772
それって三国志11で不快なだけだったシステム

>>853
北見さん４時半上がりっすかｗ

北見ゲーはそれができないんだよ

>>853
＞革新は地形をうまく使って

ここは笑う所ですか？

革新の戦闘って戦術性あったっけ？
俺は質量でゴリ押ししかしなかったけど

俺は革新PUKの諸勢力と同様に、お抱え衆が最も危険だと思うｗ

SS見るだけでも、大名の軍勢が辺りに全くいないのに、百足衆がひとりで土竜攻めしてたり
どうせ無限に湧いてでてきて、一般大名では防ぎようがないとかなんだろう。

>>809
知略、本多正信と半兵衛が逆だよ

>>855
フレックス。

前線後方の支城がワープ攻撃を受ける
前線後方の部隊がワープ攻撃を受ける
前線後方の集落がｒｙ

>>833
同盟の延長機能は追加してるのに
諸勢力の協定延長がないのはどう考えても肥社員の頭が足りてない証拠だと思う
1勢力だけ見れば3年5年おきだが後半になると頻繁に協定がきれていくからウザいんだよな

>>853
革新の戦闘で地形……？！

山越え弾道ミサイルｳﾏｰとか関門海峡での港同士の砲撃戦とかそーいう話か？
それとも越中鉄砲ロード完成で謙信涙目とか…？

> ワープ攻撃

デスアウトと呼んで下さい。

諸勢力が後半弱すぎだったのが修正されるだけでもいいじゃん。

戦略面は革新で戦術面は創世

なんか相変わらず能力値が酷いな
革新からデフォで能力値変えられるようになったよな？
それならまぁーいいけど

革新に創世以上に戦略性があったかは疑問だな

創世は戦争中に相手に攻められて軍を引き戻したりとか無いだろ

>>809
元春じゃなくて毛利勝永じゃねえの？

やたらと創世を持ち上げてるのがいるが
あれこそグラと箱庭だけじゃん

俺は創世の方が世界にのめり込めて好きだったけどな。
従属あるし、兵力も現実的な数字で収まってるし、台詞のセンスも良い。
城攻めは特に城の大きさ、土地の広さが伝わってきて楽しい。

革新のゲーム性って、ただただ忙しさを強いられるだけの、受身の緊張感に支配されてるのが気に食わない。

>>870
隣国が出陣した途端伝令が飛んできて侵攻を確認できるのは戦略性があるといえるのだろうか？

外交は対等同盟のみ、上級だと申し込みが来ない
敵はプレイヤーを目の敵にし、共闘できない
ただひたすら物量で周辺国を圧倒することが至上命題

これは戦略的に選択肢豊富だろうか？

信長元服の解説にうつけの息子に頭を悩ます信秀
とかなんとか書いてあったけど
ゲームでは開始早々から
スーパー武将として親父より活躍してくれます

信秀「臣下とともに鷹狩りばかりしおって、このうつけが…」

>>809
ＰＫ待ちだな
前田慶次がいないみたいだから
やる気がしない

新しいシリーズが出ると、まったく違うシステムを採用しているのに戸惑っていたのだが、そろそろある程度システムを固定した上で、マイナーチェンジして行って欲しいのですが、皆さんどう思いますか？

今回は結構革新から引き継いでない？

「糞芸爪欄」騒ぎに懲りて、「貴多否胃」とか出てきませんように・・・

ゲームバランス以前にDS版でバグ多発もさせてるＰだからなあ。　期待なんてとてもとても。

各シリーズの良いとこどりはなかなか難しいのかなぁ？

常識的に考えて、隣国から大軍が動き出したら誰がどう見ても一目瞭然だろ。

なんかやたら敵を視認できることに難癖付ける人がたまにいるけど
戦場諜報をゲームに盛り込むなら、戦場の現場まで視点が絞り込まれてからの話じゃないのかね。
伏兵とか、霧の視界制限とかならね。

でも革新は個々の戦場というか戦術レベルのことはまったく描くつもりがなかったんだから
あの縮尺でそういうのを求めだすとまたゲーム性先走りで非難の的になりそう。

虎宇栄斎候

俺は中国でチベット暴動が起きたのをテレビで知ったよ

1枚MAPでも天候に違いがあればおもしろそうだよな

九州では台風で悪天候でも本州のほうは晴れとか、冬は東北や北陸は雪が降って行軍速度に影響したり

>>887
既にあるじゃん、そのシステム

川の氾濫と土木は必須だろ
疫病とか対策しようがないのは萎えるだけ

あやまれ！内政技術とって対策してる北条さんに謝れ！
正直効果を考えればもっと簡単にとれていい技術だと思う

>>887
HOI3でそれ採用して激重になったぞ
i7は必要

色々改良点はあると思うのだけれど、
合戦があまりにも単調で、もう少し複雑化してもいいと思うのだが、プログラム上大変なのかなぁ？

梅毒の流行はおｋ
個人的には技術で算盤が欲しかった
伝来したばっかりの最先端コンピュータなんだがな

複雑にするのは簡単だけどAIと北見の脳みそが対応できなくて結局プレイヤーチートの手法が増えるだけ

>891
プロヴィンスごとの天候とか積雪泥濘とか前からあった気がするけどそれとはまた別？

>>894
プログラミングに疎いのですが、複雑化する事は技術的に難しいということですが？

複雑化に見合った対応や調整が
人的にも財政的にも難しいということ

複雑化するのは難しくないよ、疲労度とか補給率とか要素増やせばいいだけだし
それに開発者や開発者の作るAIが対応できないから要素増やしたらまともなゲームにならないってだけでというか文章に書いてあるだろタコ

複雑にすること自体はそれ程難しいことではないと思う
ただ問題は
・ゲームとしてそれを面白くできるか
・AIが完全に置いてきぼりにされないか
・穴やバグをなくせるか
だと思うよ

900ｹﾞﾄ

>>898
文系の私にも理解できる説明を切にお願い申し上げます。ちなみに私はタコではありなく、人間として日々生活をしております。

論理的理解が不得手なのは、
人間として日々生活をしている文系一般の特性ではなく、
やはりタコとしての個人的資質の問題だと思うよ。

単純だけど奥の深い戦闘システムが良いんだけどな
能力値は創世式に３つで充分。そしてHEXに戻れ

今作は認証とかでもネット使わないんかな？
動作環境のとこにネット環境必要と書いてなくて実は必要でした
ってことになるとまずいんでないか？
認証なしか？

>>903
昔のやっとけ

>>902
個人的資質を問題にする前に、
相手の立場になって、説明を心掛ける事が必要なのでは？論理的というけど、ただ説明が抜け落ちているだけでは？

CIVみたいなHEXならいいけど、天翔記のHEX戦を想定してるなら救いようがないな・・・

天道の宇喜田直家のグラ使い回しじゃないだろうな

人にタコの気持ちになって考えろってのも難しい話だよな
柔軟な思考とでも言えばいいのだろうか

道雪の顔グラ、なんか妙にゴリニューハーフぽくってキモイ

また>>909さんが上手いこと言ってるぞ

店長。あちらの1-911さんにトンスル大盛りで。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　
　　　　 <丶｀∀´>　
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿
　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　

>>909
人をタコ呼ばわりして、一人悦に入ってるようだけれど、相当病んでるのかなぁ。
大事な事を忘れてしまっているようですね。

私はタコじゃないです！なんてレス返してる時点で本当に聞く気がないってのは分かるだろうにｗ

>>914
まったく論理的ではないですね。
確かに、あまり生産的ではないようですね。反省してます。

ＢＢＣのフューチャーイズワイルドで人類が滅亡した後の未来の地球で
知的生物に進化するのはタコと言ってたから
>>901が異常進化したタコという可能性も否定できない。

>>809
えっ、なんでユッキーの統率が99?

どう厳し目に見積もっても、信長より下というのは納得できんわ、個人的には。

とりあえずまったりしようぜ。

革新PK2のスレにそんな安息はいらないだろ

>>664
何この謙信ｗ

昔の作品は一流武将はみんな強くて大きな差はなかったけど
最近は一部の将だけやけに優遇してるんだな革新やって驚いたよ

統率値が優遇されてる大名連中に混じっての統率No5と言う異常さにも関わらずまだ文句言うとかどんだけ

単体なら「軍神」のある創生のほうがやばかった気がする

>>916
最後に一言。
全てを見た訳ではないが、このスレはあまりコミュニケイトをする場ではないようだね。

信長と比較する意味がよくわからんしな
真田ばっかり優遇されて後藤又兵衛が脳筋なのはなっとくできん

>>917
いや、大坂の陣くらいしか活躍のしどころがなかったんだし…
幸村や鬼島津の統率控えめにしたのは評価するなぁ。武勇うｐでいいと思う。

しかし真田パパ強すぎだろ。

てか幸村って誰？

真田信繁を評価するなら毛利勝永もあれくらいにしてもらわないと
上田城は真田パパの功績だし、大坂の陣でも討ち死にせずに退却してる

真田の一発屋が統率99も有るってのが異常だろ

>>928
そこらへんに居る普通のAクラスごときに

東照大権現様の本陣が
陥落しそうになったというわけにはいかんとです

真田信繁は鬼神じゃないといかんとです

信長の野望・天道　20里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1250597058/

>>921
家康の能力の高さは異常

有能な家臣がたくさん居るからこそ家康も活きるのに、家康単身ではカス能力だよ

真田父親は一発じゃなくて二発やってるから評価が高くなるのも仕方ないと思う
弟は講談もあるがあるからな

>>931
家康は劣化秀吉ぐらいにすべきだよな。
統率高すぎる。

また今回も最上家当主義光１０歳とかそういうのがあるんだろうか

武将の成長システム導入しないと、三方ヶ原の説明が付かなくなるよな
別に武田とも十分にやりあえるレベルなんだからｗ

春日山城跡近郊住みの俺としては毎回謙信の采配を見て悦に入る

采配可能兵数みたいな要素を武将毎に導入するとか。
真田親子あたりが大兵力率いて家康と戦うのは違和感ありすぎる。

家康はリアルに成長していった武将だよな

>>937
それは天翔記や将星録でできてるじゃん

>>939
>>937はどんだけ功績積んでも、
イメージに合わないという理由だけで
一生真田親子には大兵力を使わせるなと言ってるわけよ

実際に率いたことは無くとも、秀吉との逸話があるだけで百万率いても文句言われない大谷刑部は勝ち組

>>935

しかも武田旧臣を信長の虐殺から救って取り込んで
武田の軍制にして秀吉に勝って・・・
家康含む徳川家臣団は三方ヶ原辺りではALL−10位でいいのにね

>>940
それを言っちゃうとゲームとして成り立たないというか…
史実とは違った形で進めるのもゲームの楽しみだと思うが

あの兵力差で信玄なら家康相手でも楽勝で勝てるだろ
ゲーム的に考えればあの時点だと技術でも武田家＞徳川家は間違いない

ところがどっこい、革新では偽報で信玄一人が徳川軍にボコボコにされ、他は東海国人衆と乳繰り合ってます

信長＋諸勢力＝延々機嫌取り　ってのはもう固定だと見るしかないのかねえ。

信玄も長野業正にコテンパンにやられたし
家康も三方ヶ原は無謀だった
当時の個々の武将の能力というよりは戦局における判断ミスが大敗を招いた

ゲームでも武将の能力は従来のままとして、プレーヤーの１つの判断で戦局が大きく変わるような
スリリングなものになればいいんだけど、無理なのはわかってますハイ

歴史に詳しい人が、史実の細部にこだわりたい気持ちは分かりますが、あくまでゲームのシステムが問題であって、細かい歴史的事実は二の次のような気がする。
誰々の武将の能力云々は、結局藪のなかでは？

だから三方ヶ原は武田の兵力徳川の2.5倍だと・・・

城とプレイ可能大名増やしてよ
また秋月で即滅亡の危機なプレイをしたい

>>945
信玄生存時のシナリオでプレイヤーの関与なしで徳川が武田に勝つなんて滅多にないと思うが
防衛はできてもそのうち岡崎を落とされる

統率ランクで福島、加藤はどうしたんだ？
つかなんで大谷のが高いんだ？

初代からプレイしているものですが、
グラフィクが年々進化しているなかで、
歴史シュミレーションの醍醐味である合戦が、相変わらず発展しないように思うのですが。明確な解答を提示出来る方いらしゃいませんか？私はないものねだりをしているのでしょうか？

>>950
それって城数や複数の弱小大名が必要なんじゃなくて
大名や家臣の初期自由配置ができれば解決する話なんだけどね

>>953
一番最後に答えが出てますな

桶狭間がイベントだから義元が死んで徳川離反で今川が弱体化するのに
信玄は三方ヶ原イベントがある訳じゃないから死なないから

昔は家紋とか大名が替われば替わったのに何故かできなくなってるんだよな

>>950

少弐氏は？

大谷形部の能力値は絶対納得いかねえ。
漏れの中で能吏タイプで小三成のイメージなのに。

>>955
その理由が知りたいにですが。

>>960

戦術の行き着く先はアクション。
信長は確か歴史戦略ゲームを標榜していたはず。

>>959
冷や水を浴びせる様ですけど、
あくまでゲームのスレであって、
文献的に乏しい時代の歴史的事実をあーでもないコーデもないと云う人が、根本的に多すぎるような。
じぶんの知識を吹聴しているようにしか思えないのだが。

>>961
仰ることは分かりますが。
もう少し余地があるのでは？
合戦における駆け引きが味わえないシステムになっている気がするのですが。

歴ゲーにかこつけて聞かれてもいねーのに自分の知識をこれ見よがしにひけらかすクズは氏ね!!
糞まみれになって氏ね!!

文献的に乏しい時代に生きた人間を120段階の緻密な能力値で再現しようとしているゲームになんてことを

とりあえずここでぐだぐだ雑談してるだけの客に「明確な回答の提示」を要求できる人が
納得するだけのものを用意できるかどうか、というのは開発陣の能力云々以前に難しそうな。

これはその乏しい文献とやらを基に作られているシミュレーションゲーム
昔も今も未来も何度でもお目にかかる光景だからスルーするなり諦めたまえ

SLGだから能力値が気になる人が多いのかもだけど
なかなか論争じゃ決められないよな
三国は演義というランク付けの基本ベースがあるし、武将が実際に対戦したことも多いけど
戦国のほうは全国レベルで一律にランキング決めるのは難しいよ

>>960
俺はあまり戦闘を重視してないっていうか
そこに至るまでの過程、戦略面を楽しむ方なんで…

戦略は戦術より重要視されるべきであり、プレーヤーの戦略が大きく影響する戦闘こそが一番面白いのではないかと思っています
戦闘単位での面白さを求めても、ゲーム全体の面白さにつながらないのではないかと考えますね

>>965
どこが「緻密」なんだよボケ!!
氏ねっ!!バァーカ!!

ま〜冷静に見ても最近の信野暮は一部の武将だけが強すぎて
ゲームの体をなしてない不満はあるね

>>970
皮肉って知ってるか

そもそも毎回同じ舞台で飽きないの？

歴オタの八割は戦国オタクだから構わないんだろうけど

>>972
ああ!?偉そうにしてんじゃねえよクズ
氏ね!!糞まみれになって氏ね!!

兼続は「愛」の兜かぶってるんだろーな、どーせ

>>973
お前はゲームタイトルは見ないでゲーム買うタイプなのか

>>976
三国無双で遊んだアメリカ人が「呂布は前作で倒したのになんでまたいるんだ」と悩んだって話を思い出した。

信長の政治低すぎだろｗ

信長は13回復活する！

コーエーの思考
合戦が発展する＝時間がかかるようになる。
大多数のユーザーは一つのゲームに膨大な時間をかけられない。
スピーディーにするために一枚マップ、リアルタイム制を採用しよう。
勢力数や城数削ったら歴オタがうるさかったのでそれは増やそう。
合戦の発展？どれどれ。あー、優先順位尻から数えた方が早いな。却下。

なんでゲーム板に歴史厨がいるんだよ。
巣に帰れ。

>>966
明確な解答と云う言葉尻をとらえた意見のようですが、説明不足だったことは否めませんけれども、シリーズを重ねるたびに、細かい要素が加えられていく(南蛮貿易etc)のだけれど、肝心の合戦をおざなりにして内政とか技術等のシステムをいじっているように思えるのですが、
みなさん、何か面白いアイデアはないですか？もちろん、実際にプログラムとして形にする上での困難さはあるのでしょうが。

タコは墨吐いてろ

謙信みたいなイカレポンチは、嫌がらせで出陣してくる雑魚キャラで充分

対象スレ：信長の野望・天道　19里
ID:dbvVVqE8


964 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 22:42:02 ID:dbvVVqE8
歴ゲーにかこつけて聞かれてもいねーのに自分の知識をこれ見よがしにひけらかすクズは氏ね!!
糞まみれになって氏ね!!

970 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2009/08/18(火) 22:49:38 ID:dbvVVqE8
>>965
どこが「緻密」なんだよボケ!!
氏ねっ!!バァーカ!!

974 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2009/08/18(火) 22:52:25 ID:dbvVVqE8
>>972
ああ!?偉そうにしてんじゃねえよクズ
氏ね!!糞まみれになって氏ね!!


この書き込みは恐らく七条兼仲的な能力の持ち主と思われる。

おまんこー☆

>>982
そういうのは過去スレとかログ漁ってから言ってくれ
あと、文章と中身が合致していない慇懃無礼な文章書くくらいなら駄文でもいいから短く書いてくれ

>>985

ソレいつもこのスレに張り付いてる人だから触っちゃ駄目

やっぱり120段階にするのがまずかったのかも。
10段階にして、上のランキングの10位くらいまでは「10」にすればさほど文句はない。

そう？俺は天地を喰らうのようにMAX255にしてもらいたいんだがｗ
天翔は確か家宝付きで220だったっけ

もういい加減に兵士数が0になったら消滅は無いと思う。どちらが壊滅するまで戦い続けないでしょう。みんな命が惜しい訳だし。

1000なら、コーエー倒産。

>987
取り敢えず独りよがりの要望をぶつける→無理だと言われると納得がいくまで説明しろと要求
改造ツールの作者に無茶連呼してやる気なくさせる迷惑なタイプに見えてならんのだよねえ、あれ。

1000なら、コーエー倒産！

>>989
別に16段階でも256段階でもなんだっていいよ
まあ細かい成長要素もないのに３桁もいらないとはおもうが

>>991
ノブヤボ世界の最後の一兵まで玉砕する敢闘の精神はすごいよな

1000ならｊｋのおまんこの匂いかげれる

むしろ兵士１で意気揚々と出陣する武将と応戦する敵兵の律儀さよｗ

1000なら、コーエー滅亡！

1000ならｊｋのおまんこの匂いマジで嗅げる

1000なら北見解雇

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