信長の野望・天道 18里
1 ：名無し曰く、：
◆『信長の野望・天道』
発売日：2009年9月18日
通常版：11,340円（税込）
プレミアムBOX：13,440円（税込）
◆必要動作環境
Windows XP/Vista/7
Pentium 4 1.6GHz以上のCPU（マルチコアCPU推奨）
512MB以上のメインメモリ（1GB以上推奨）
5GB以上の空き容量を持つHDD
64MB以上のビデオメモリ（128MB以上推奨）
◆公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/
◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://www15.atwiki.jp/tendou/
前スレ
信長の野望・天道 17里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1249638790/
発売日：2009年9月18日
通常版：11,340円（税込）
プレミアムBOX：13,440円（税込）
◆必要動作環境
Windows XP/Vista/7
Pentium 4 1.6GHz以上のCPU（マルチコアCPU推奨）
512MB以上のメインメモリ（1GB以上推奨）
5GB以上の空き容量を持つHDD
64MB以上のビデオメモリ（128MB以上推奨）
◆公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/
◆信長の野望 天道 攻略wiki
ttp://www15.atwiki.jp/tendou/
前スレ
信長の野望・天道 17里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1249638790/
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ゲーム情報第1弾 内政編
■内政のカギは“街道”にあり
内政を行うためには，日本各地に点在している「集落」を支配しなければならない。集落を支配するためには，
城から「工作隊」を派遣して「街道」を敷く，つまり城と集落を“道”で繋げなければならない。
支配した集落では，「開発コマンド」で，さまざまな施設を建設できる。
■支配できる“集落“の種類
【商人町】金銭を増やす“市”や、鉄砲を生産できる“鍛冶場”などが建てられる集落
【村落】兵糧を増やす“畑”や、軍馬を生産する“牧場”などが建てられる集落
【武家町】兵力を増やす“兵舎”や、傷兵を回復させる“湯治場”などが建てられる集落
【匠ノ町】技術研究に不可欠な集落
【資源生産地】鉄、木材などの資源があり、高度な技術を覚えるためには資源生産地が必要
■国境を越えた先の集落を奪って敵を弱体化
国境を越えた先にある敵領地の集落を，やはり自城と街道で結ぶことで支配できる。敵領地の集落を奪い
取れば， 収入源を奪って弱体化させられるのである。また，国境を越えた先の集落を支配すれば自国の
勢力圏が広がる。 勢力圏内では部隊の士気が下がらないので，より長期間の戦闘が可能になるのだ。
■道がないなら造ればいい。“裏街道”から敵の背後を突け
山間部の合間に街道を敷いたり，河に橋を架けるなどして，部隊を進攻させるための“裏街道”を造り、
ただ正面から 乗り込むのではなく，迂回して敵の背後を突いたり，一陣を背後から突入させ，敵部隊が
分かれたところに二陣を 正面から突入させるといった，陽動作戦のような戦術も可能。
■内政のカギは“街道”にあり
内政を行うためには，日本各地に点在している「集落」を支配しなければならない。集落を支配するためには，
城から「工作隊」を派遣して「街道」を敷く，つまり城と集落を“道”で繋げなければならない。
支配した集落では，「開発コマンド」で，さまざまな施設を建設できる。
■支配できる“集落“の種類
【商人町】金銭を増やす“市”や、鉄砲を生産できる“鍛冶場”などが建てられる集落
【村落】兵糧を増やす“畑”や、軍馬を生産する“牧場”などが建てられる集落
【武家町】兵力を増やす“兵舎”や、傷兵を回復させる“湯治場”などが建てられる集落
【匠ノ町】技術研究に不可欠な集落
【資源生産地】鉄、木材などの資源があり、高度な技術を覚えるためには資源生産地が必要
■国境を越えた先の集落を奪って敵を弱体化
国境を越えた先にある敵領地の集落を，やはり自城と街道で結ぶことで支配できる。敵領地の集落を奪い
取れば， 収入源を奪って弱体化させられるのである。また，国境を越えた先の集落を支配すれば自国の
勢力圏が広がる。 勢力圏内では部隊の士気が下がらないので，より長期間の戦闘が可能になるのだ。
■道がないなら造ればいい。“裏街道”から敵の背後を突け
山間部の合間に街道を敷いたり，河に橋を架けるなどして，部隊を進攻させるための“裏街道”を造り、
ただ正面から 乗り込むのではなく，迂回して敵の背後を突いたり，一陣を背後から突入させ，敵部隊が
分かれたところに二陣を 正面から突入させるといった，陽動作戦のような戦術も可能。
ゲーム情報第2弾 合戦編
■前線の維持に欠かせない5種類の“軍事施設”
【砦】敵部隊に対して弓矢で攻撃する施設になっており，大型で耐久力が高い。
【櫓】同じく弓矢で攻撃する施設だが，小型で耐久力が低い。
【狼煙台】敵部隊に対して奇襲攻撃を仕掛けられる。
【兵糧庫】自軍部隊の士気の低下を防ぐ。
【陣屋】部隊の士気を回復させる。
【支城】国内に三つまで。支城と集落を道で繋ぐことで，城とほぼ同じ機能を備えられるようになる。
■最大5部隊で共に行動する9種類の“陣形”
鶴翼（かくよく）……戦法連携が発動する確率を高める
魚鱗（ぎょりん）……足軽隊や騎馬隊の攻撃力を高める
雁行（がんこう）……弓隊や鉄砲隊の攻撃力を高める
偃月（えんげつ）……全兵科の攻撃力を高める
鋒矢（ほうし）……全兵科の破壊力を高める
方円（ほうえん）……全兵科の防御力を高める
衡軛（こうやく）……戦法に対する防御力を高める
錐行（すいこう）……機動力を高める
包囲（ほうい）……城を包囲攻撃するための陣形
■闘志を溜めて“戦法“を発動。さらに同じ兵科で“戦法連携”が発動
戦闘状態に入った部隊は“闘志”ゲージを溜めることで，強力な技“戦法“を発動できる。
戦法は，一人の武将が一つだけ所有。さらに，戦法を発動した部隊の陣に同じ兵科の部隊がいれば，
連携攻撃が発動する場合がある。
また，同じ陣形にいるすべての部隊の能力を高めるという新しい戦法も本作で登場するが，これを
使える武将は一握りというちょっとレアな戦法だ。
金剛之備……攻撃力と破壊力，戦法の威力を高める効果がある。拠点攻撃時などに使うとよい
鉄壁之備……攻撃力と戦法の威力を高めると同時に，敵の戦法威力を弱める効果がある。
覇王之備……攻撃力と戦法威力を高め，さらに戦法連携の確率を高める。織田信長が発動できる
■前線の維持に欠かせない5種類の“軍事施設”
【砦】敵部隊に対して弓矢で攻撃する施設になっており，大型で耐久力が高い。
【櫓】同じく弓矢で攻撃する施設だが，小型で耐久力が低い。
【狼煙台】敵部隊に対して奇襲攻撃を仕掛けられる。
【兵糧庫】自軍部隊の士気の低下を防ぐ。
【陣屋】部隊の士気を回復させる。
【支城】国内に三つまで。支城と集落を道で繋ぐことで，城とほぼ同じ機能を備えられるようになる。
■最大5部隊で共に行動する9種類の“陣形”
鶴翼（かくよく）……戦法連携が発動する確率を高める
魚鱗（ぎょりん）……足軽隊や騎馬隊の攻撃力を高める
雁行（がんこう）……弓隊や鉄砲隊の攻撃力を高める
偃月（えんげつ）……全兵科の攻撃力を高める
鋒矢（ほうし）……全兵科の破壊力を高める
方円（ほうえん）……全兵科の防御力を高める
衡軛（こうやく）……戦法に対する防御力を高める
錐行（すいこう）……機動力を高める
包囲（ほうい）……城を包囲攻撃するための陣形
■闘志を溜めて“戦法“を発動。さらに同じ兵科で“戦法連携”が発動
戦闘状態に入った部隊は“闘志”ゲージを溜めることで，強力な技“戦法“を発動できる。
戦法は，一人の武将が一つだけ所有。さらに，戦法を発動した部隊の陣に同じ兵科の部隊がいれば，
連携攻撃が発動する場合がある。
また，同じ陣形にいるすべての部隊の能力を高めるという新しい戦法も本作で登場するが，これを
使える武将は一握りというちょっとレアな戦法だ。
金剛之備……攻撃力と破壊力，戦法の威力を高める効果がある。拠点攻撃時などに使うとよい
鉄壁之備……攻撃力と戦法の威力を高めると同時に，敵の戦法威力を弱める効果がある。
覇王之備……攻撃力と戦法威力を高め，さらに戦法連携の確率を高める。織田信長が発動できる
設定で武将に保守的か進歩的かあるのかな
5 ：名無し曰く、：2009/08/09(日) 17:47:33 ID:dec4L3cn
体験版まだー？
別にシステムその物に文句言う気は無いんだが、
「覇王之備」だの「竜撃」だののネーミングはもう一寸何とかならなかったのか・・・？
三国志ならそこまで違和感感じないかも知れないけど信長じゃどうもな
「覇王之備」だの「竜撃」だののネーミングはもう一寸何とかならなかったのか・・・？
三国志ならそこまで違和感感じないかも知れないけど信長じゃどうもな
衆道 コマンド実装まだぁー？
倭奴 売却コマンド実装まだぁー？
漏れ、天道買ったら大友でプレイするんだ...
倭奴 売却コマンド実装まだぁー？
漏れ、天道買ったら大友でプレイするんだ...
しかし今作でも軍事力での力押ししかなさそうだな
10 ：名無し曰く、：2009/08/09(日) 18:02:09 ID:IeokgOAO
早く体験版やらせろや
技術の共有ってのＳＳにあるけど
所有してる大名が滅んだら共有技術も無くなるってことなのかね
所有してる大名が滅んだら共有技術も無くなるってことなのかね
表向きは仲良くしつつ、裏で謀を巡らせる楽しみも最近はないしな
友好度関係無いから同盟期限までは攻められる危険性はないし、白か黒かでしかないのはちょっと緊張感がない
友好度関係無いから同盟期限までは攻められる危険性はないし、白か黒かでしかないのはちょっと緊張感がない
砦や陣屋には、部隊を駐屯させられるのだろうか。
64bit対象外かよorz
>>12
技術に修得率みたいなのがあればいいね
同盟を結んでいる期間で徐々に上がっていく
率が低ければ効果も低いとか
>>13
白か黒か以外ってのは面白いよね
腹の探り合いみたいな
関ケ原前夜の状況なんかまさにそれだもんな
技術に修得率みたいなのがあればいいね
同盟を結んでいる期間で徐々に上がっていく
率が低ければ効果も低いとか
>>13
白か黒か以外ってのは面白いよね
腹の探り合いみたいな
関ケ原前夜の状況なんかまさにそれだもんな
>>9
力押し以外で勝てるようにするとおまいらが「魔法うぜえ」って騒ぐからな。
力押し以外で勝てるようにするとおまいらが「魔法うぜえ」って騒ぐからな。
魔法も力押しの一部じゃん
なんて゛魔法以外の選択肢がないんだよw
まあ革新ベースの場合戦術的な要素はほぼ無いもんな
後ろ取ったり包囲しても並んで正面から殴りあうのと変わらない
後ろ取ったり包囲しても並んで正面から殴りあうのと変わらない
天道で増えた本城の数は６個
革新 天道
立花山城(筑前筑後)→ 立花山城(筑前)/柳河城(筑後)
勝端城(讃岐阿波) → 十河城(讃岐)/勝端城(阿波)
深志城(信濃) → 深志城(南信濃)/砥石城(北信濃)
岡崎城(三河遠江) → 岡崎城(三河)/引馬城(遠江)
山形城(羽前) → 山形城(北羽前?)/米沢城(南羽前?)
岩出山城(陸前) → 岩出山城(南陸前?)/名生城(北陸前?)
革新 天道
立花山城(筑前筑後)→ 立花山城(筑前)/柳河城(筑後)
勝端城(讃岐阿波) → 十河城(讃岐)/勝端城(阿波)
深志城(信濃) → 深志城(南信濃)/砥石城(北信濃)
岡崎城(三河遠江) → 岡崎城(三河)/引馬城(遠江)
山形城(羽前) → 山形城(北羽前?)/米沢城(南羽前?)
岩出山城(陸前) → 岩出山城(南陸前?)/名生城(北陸前?)
革新で「末梢」されていた国(島国除く)
天道でも存在しないと思われる国(笑)
伯耆国・・・鳥取県の中部～西部。米子市倉吉市境港市など
美作国・・・岡山県の北東部。津山市など
天道でも存在しないと思われる国(笑)
伯耆国・・・鳥取県の中部～西部。米子市倉吉市境港市など
美作国・・・岡山県の北東部。津山市など
23 ：名無し曰く、：2009/08/09(日) 19:06:14 ID:Kt9+PWd3
パワーアップキットで、信長誕生シナリオだとか信長の死後のシナリオが追加されるのが決まっているのだが、
そういう事も想定した上で、城の数とか国の区割りを光栄は決めているのだろうか？
そういう事も想定した上で、城の数とか国の区割りを光栄は決めているのだろうか？
お抱え衆とか革新PKの諸勢力がそんなに気に入ったか
公式次回更新いつか書けよ
それより馬のとこマウス持って言ったらなんか言うから
信長もなんか言いやがるかと思ったけどなんも無いのなｗ
それより馬のとこマウス持って言ったらなんか言うから
信長もなんか言いやがるかと思ったけどなんも無いのなｗ
26 ：名無し曰く、：2009/08/09(日) 19:15:27 ID:dec4L3cn
次回更新日は公式よりも行き届いた４亀が書いてくれている。
公式の方はそれより前に体験版を出すんだろうね。
公式の方はそれより前に体験版を出すんだろうね。
日付書くとお前らがうるさいからだろ
4gamerには第4弾は8/21に公開って書いてあったぞ
公式の糞フラッシュは書いてあるのか知らないが
体験版はこれの次の週の8/28くらいじゃないの
と考えるの素人
三國志11の体験版が公開されたのは
なんと発売日の前日でしたｗｗｗｗｗ
公式の糞フラッシュは書いてあるのか知らないが
体験版はこれの次の週の8/28くらいじゃないの
と考えるの素人
三國志11の体験版が公開されたのは
なんと発売日の前日でしたｗｗｗｗｗ
革新のマイナーバージョンアップにしては値段高いだろ
同じ北見の続編なんだから、革新PUK買った人は5000円引きにしろ
31 ：名無し曰く、：2009/08/09(日) 19:30:34 ID:dec4L3cn
兵力を半分以下にバランス修正してくれたら
定価に５０００円上乗せしても買ってやる
定価に５０００円上乗せしても買ってやる
兵力の桁が一つ間違えているのは、全国版以来の伝統だろうｗｗｗ
34 ：名無し曰く、：2009/08/09(日) 20:04:06 ID:NjxQkDaO
本佐倉城，木曽福島城，羽衣石城，備中高松城
くらいは入れてくれよ
くらいは入れてくれよ
>>34
逆小田原合戦だな 北条ツエー
逆小田原合戦だな 北条ツエー
地震、洪水、土砂崩れ実装しろよ。
揺れで城、田畑崩れたり、進軍中の部隊崩壊したり
たっく、いつまで過去作の焼き直し売ってんだ
揺れで城、田畑崩れたり、進軍中の部隊崩壊したり
たっく、いつまで過去作の焼き直し売ってんだ
よく考えたら革新グラの元となった有名な肖像は重長であって景綱じゃないから、今回の変更も間違っちゃいないか。
コーエー、公式サイトのテキスト版作って作って～
ナローバンドその他への配慮は(面倒なので)やめました
山内一豊と直江兼続の能力値をガンガン上げてほしい
43 ：名無し曰く、：2009/08/09(日) 20:46:41 ID:dec4L3cn
本当に？
未出の諸勢力を妄想してみる。
濃尾に川並衆がいそうな予感。特殊効果は築城速度上昇とか攻城戦で水攻めができるとか。
九州にはキリシタンいそう。アルメイダじゃなくてなぜか大航海時代のレオンとかロッコが出てくるけど。
四国いねえな……淡路水軍？
濃尾に川並衆がいそうな予感。特殊効果は築城速度上昇とか攻城戦で水攻めができるとか。
九州にはキリシタンいそう。アルメイダじゃなくてなぜか大航海時代のレオンとかロッコが出てくるけど。
四国いねえな……淡路水軍？
しかしだっせーグラだな
革新厨のクズはこんなのに期待してんの?w
革新厨のクズはこんなのに期待してんの?w
北見って時点で誰も期待してない
そもそも顔グラとか気にしてるのはキモオタだけw
おい！体験版はマダか？
>>48
マップのグラだよ
マップのグラだよ
>45
村上水軍
意表をついて陰陽師集団
阿波土佐あたりの山間部に都を追われた連中が住み着いていたでしょ
村上水軍
意表をついて陰陽師集団
阿波土佐あたりの山間部に都を追われた連中が住み着いていたでしょ
※64bit版OSは動作保障外です。
64ビットだと不具合出たのだろうか？
困るんだけどマジで
64ビットだと不具合出たのだろうか？
困るんだけどマジで
恩恵が受けられるプログラムをしてなければ
検証がめんどくさいし
検証がめんどくさいし
7から64bitオンリーになるメーカーもあるというのに、このメーカーは相変わらず・・・
まぁ北見政権も終わりだな。マニフェストの段階で袋叩きw
革新なんかやめて創世路線で行ってれば…、今頃聚楽第や伏見城の華麗なグラ、リニューアルされた小谷や春日山の豪壮さで有無を言わさずユーザーを平伏させて居ただろう。
革新なんかやめて創世路線で行ってれば…、今頃聚楽第や伏見城の華麗なグラ、リニューアルされた小谷や春日山の豪壮さで有無を言わさずユーザーを平伏させて居ただろう。
56 ：名無し曰く、：2009/08/09(日) 21:53:08 ID:dec4L3cn
なによりも従属があっただけでも創世は革新より色んな楽しみが大きかった。
兼続の能力値、特に戦闘と智略を下げてほしい
革新ベースだという時点で買う気失せるなぁ（買ってしまうんだろうけど）
俺も創世風にしてほしかったな。
俺も創世風にしてほしかったな。
俺は蒼天ベースがよかった
合戦を創世、忍者を諜報限定にすれば間違いなく名作
バグ取りが完璧なら神ゲーになると思う
合戦を創世、忍者を諜報限定にすれば間違いなく名作
バグ取りが完璧なら神ゲーになると思う
北見なら自分が作った太閤Vベースでもいいよなw
まぁ従来の城(点)→生産拠点の集落(面)の奪い合いという観点は今までに無い面白い発想だと思うけど
大名選択画面でも集落や金山等の支配価値を数なり経済力なりで表示して欲しかった
大名選択画面でも集落や金山等の支配価値を数なり経済力なりで表示して欲しかった
山内一豊と直江兼続の万能ブリは
大河ドラマで実証済み
古田織部はどうなるんだろうか
一豊はともかく、兼続の方はドラマの影響受けたらかえって能力落される気がする。
今の数値のモデルは間違いなく「利いた風な口を利くなぁ！」の方だと思われ。
今の数値のモデルは間違いなく「利いた風な口を利くなぁ！」の方だと思われ。
てゆーか、大河補正で能力上がるなら前田利家はなんなのかと小一年問い詰めたいw
大河観ていると寧ろ下げてもいいくらいだ
直江さんは現状で十分強いからな
無双がああなった以上顔グラは変わるんだろうが
無双がああなった以上顔グラは変わるんだろうが
兼続は覇王伝のが好き
トシーとマツの利家は誰がみても優柔不断な馬鹿で
脳筋の筋部分さえ史実より薄味だからな…
まあ勘助とジョー直江はイケメン補正は入るだろう
脳筋の筋部分さえ史実より薄味だからな…
まあ勘助とジョー直江はイケメン補正は入るだろう
兜の愛の字はもともと有名だし花慶でもかぶってたのに
野望では武装させず、無双でも背中に描くだけであえてスルーしてたのは
肥的にカッコ悪いと思ってたんだろな。
野望では武装させず、無双でも背中に描くだけであえてスルーしてたのは
肥的にカッコ悪いと思ってたんだろな。
時期的に愛よりも友愛の方がいいだろJK
見た目はカッコ悪い
でもあれ神様の名前から取ってんだろ
愛染明王だかなんだかの
でもあれ神様の名前から取ってんだろ
愛染明王だかなんだかの
愛宕権現と言う説もあるが、はっきりした事は不明。
77 ：名無し曰く、：2009/08/09(日) 23:05:35 ID:i9JH5k/+
そうなんだよな。
間違えても、友愛の愛ではないよなぁｗｗｗ
間違えても、友愛の愛ではないよなぁｗｗｗ
戦国時代だと愛欲とかほぼ間違いなく悪い意味で使われるから
愛宕信仰とか固有名詞から取ったと考えた方が自然だろうな
ものすごいかぶいた美意識の持ち主ってわけでもなさそうだし
愛宕信仰とか固有名詞から取ったと考えた方が自然だろうな
ものすごいかぶいた美意識の持ち主ってわけでもなさそうだし
大河では愛＆平和の愛じゃなかったっけ
>>79
ＮＨＫの歴史モノは基本フィクションだから
ＮＨＫの歴史モノは基本フィクションだから
81 ：名無し曰く、：2009/08/09(日) 23:14:27 ID:i9JH5k/+
そういえば、武田信玄にも『愛の兜』を付けてた奴が出てたな。
現代の感覚じゃあれがギャグと思われるのは仕方ない…
愛って言葉がクローズアップされすぎだからな、現代
それよか山内千代の旦那はどんくらい強化されるだろう
愛って言葉がクローズアップされすぎだからな、現代
それよか山内千代の旦那はどんくらい強化されるだろう
歴オタ特有のしょぼいプライドktkr
毛利元就の顔、なんか既視感あると思ったら、天下創世の立花道雪と同じ顔なんだなｗ
山内一豊はなぜ大河で律義者にしたかわからん
関ヶ原の時といい土佐のときといい只の屑じゃねぇか
兼続も軍才ないしな。政治はともかく
関ヶ原の時といい土佐のときといい只の屑じゃねぇか
兼続も軍才ないしな。政治はともかく
元就は、革新のほうが好きだな
チョイ悪だな元就
どんな糞ゲーでも過去作の名曲と入れ替えるだけでそれなりのふいんきになるから不思議だ
パソコン版はじめて買ってみようと思うんだけど
公式のファンクラブとかで出る追加武将なんかは
あとでＰＫについてたりするのかな？
それなら安心してあとでPK買ってやろうと思うんだけど
公式のファンクラブとかで出る追加武将なんかは
あとでＰＫについてたりするのかな？
それなら安心してあとでPK買ってやろうと思うんだけど
>>90
革新に入れたが過去の名曲が台無しになった気がした
革新に入れたが過去の名曲が台無しになった気がした
PS覇王伝の毛利の曲が一番好きだ
94 ：名無し曰く、：2009/08/10(月) 00:35:08 ID:gwUO2V0Y
武将の能力インフレを抑えて、特性つけよう。
素の能力最大は30くらいにして
戦上手 統率+3 武勇+3
戦下手 統率-3 武勇-3
こういうのはダメかな？
素の能力最大は30くらいにして
戦上手 統率+3 武勇+3
戦下手 統率-3 武勇-3
こういうのはダメかな？
>>83
単に「愛」と言われると現代人にはどこか胡散臭い、気恥ずかしい感覚があるものだが、むしろ親兄弟ですら血で血を洗うこの時代は「義」のほうがよっぽど嘘臭い言葉だったのではないだろうか？
兼続の「愛」は謙信の「義」をより一般的、普遍的なもの変換した言葉なんだろう。と黒鉄ヒロシが鋭い指摘をしてた。
単に「愛」と言われると現代人にはどこか胡散臭い、気恥ずかしい感覚があるものだが、むしろ親兄弟ですら血で血を洗うこの時代は「義」のほうがよっぽど嘘臭い言葉だったのではないだろうか？
兼続の「愛」は謙信の「義」をより一般的、普遍的なもの変換した言葉なんだろう。と黒鉄ヒロシが鋭い指摘をしてた。
99 ：名無し曰く、：2009/08/10(月) 00:52:16 ID:kK835FP5
「龍」の旗印は何の由来？
常時「引き抜き、偽報、扇動、流言、激励、浪人登用」を狙ってくれる組織を編成したい
①新設で計略部隊を選んで人員を選択する（最低１人から可能）
②選択した範囲の城を拠点として自動で移動しつつ計略をしかける
③偽報、扇動等はそれぞれ個別にONOFF可能、優先順位も付けられる
④委任軍団とは違い城を丸ごと任せるわけではないので、城の操作はプレイヤーのもの
⑤もちろんプレイヤーも計略を仕掛けられる、２重にならないように「派遣中」の表示が出る
⑥逆にAIは金と人材に余裕があれば保険の意味で２重３重で１部隊に流言etcを出すようになる
①新設で計略部隊を選んで人員を選択する（最低１人から可能）
②選択した範囲の城を拠点として自動で移動しつつ計略をしかける
③偽報、扇動等はそれぞれ個別にONOFF可能、優先順位も付けられる
④委任軍団とは違い城を丸ごと任せるわけではないので、城の操作はプレイヤーのもの
⑤もちろんプレイヤーも計略を仕掛けられる、２重にならないように「派遣中」の表示が出る
⑥逆にAIは金と人材に余裕があれば保険の意味で２重３重で１部隊に流言etcを出すようになる
あの愛は愛染明王のじゃなかったお？
義のイメージは不犯の聖将って言われた明治以降の講談的イメージだね
家康の顔グラの兜って実際にかぶってたやつ？
それともKOEIの創作？
それともKOEIの創作？
正宗の顔グラ無いわー
>105
完全に同意です！！
せっかく同じメーカーなんだし、戦国無双の政宗の顔グラ
をもって来るべきだと思います（＞＜
完全に同意です！！
せっかく同じメーカーなんだし、戦国無双の政宗の顔グラ
をもって来るべきだと思います（＞＜
太閤立志伝のグラに比べたら遥かにマシだろ政宗
革新からあんまり変わってないし、もっと酷くなると思ってたよ
革新からあんまり変わってないし、もっと酷くなると思ってたよ
>>106
歴女乙
歴女乙
政宗の鎧が青くなったのって『天翔記』以来だな
政宗はもっと野心溢れた青年顔じゃないと
あんまり渋くだのごつくされても違和感あるけどな
出てくるの遅いんだし
まぁその他多くに言えることだけど
出てくるの遅いんだし
まぁその他多くに言えることだけど
義のイメージは別に後世の講談のみが出展じゃないよ
謙信ほど大義名分や形式にこだわった人はいない
ただ義とか正義のイメージが当時と現代では変質してるだけ
邪魔になったり抵抗する勢力は、戦闘能力を
失わせた後で撫で斬りにしたり、民草相手には平気で略奪放火する謙信だけど
大きな戦闘目的が関東管領や幕府のためなんだから
義の武将であることには間違いない
謙信ほど大義名分や形式にこだわった人はいない
ただ義とか正義のイメージが当時と現代では変質してるだけ
邪魔になったり抵抗する勢力は、戦闘能力を
失わせた後で撫で斬りにしたり、民草相手には平気で略奪放火する謙信だけど
大きな戦闘目的が関東管領や幕府のためなんだから
義の武将であることには間違いない
結構有名どころで長生きするような武将は
顔グラ変わっていくといいな～(棒読み
顔グラ変わっていくといいな～(棒読み
三国志11みたいな能力変動、顔グラ変動は実装されてないっぽいね
プロデューサー一緒だからもしや…とは思ったけど
実装されてたその情報はサイトに載せられてるだろうし
プロデューサー一緒だからもしや…とは思ったけど
実装されてたその情報はサイトに載せられてるだろうし
風魔小太郎が１０代なのにヒゲ面なんだし気にしない
ダメおやじは子供の頃からダメだっただろうし、
もう死ぬまでダメだからある意味リアルっしょ
もう死ぬまでダメだからある意味リアルっしょ
HOI3はCPUや外交のおかげでi7でも糞重たいけどこれは大丈夫そうだな
年齢とグラの関係について話題になると
必ず引き合いに出される筒井さん
必ず引き合いに出される筒井さん
竹中半兵衛の逸話も凄かったなあ。毎度姫武将が出ると、
「俺の講義中、トイレ逝くなんてすざけんな！！そこで漏らせ！！」
「ひぃぃぃすみません父上！」
みたいな会話出るけど、姫に無茶ぃうな半兵衛ぇ…
「俺の講義中、トイレ逝くなんてすざけんな！！そこで漏らせ！！」
「ひぃぃぃすみません父上！」
みたいな会話出るけど、姫に無茶ぃうな半兵衛ぇ…
愛染明王の愛だったら、思いっきり煩悩のことだけどね
天海の顔グラも思い出してあげて下さい。
顔グラとか本当どうでもいい
別に全作同じでもなんとも思わない
その代わり内政とか外交とかゲーム内容をもっと強化してほしいわ
別に全作同じでもなんとも思わない
その代わり内政とか外交とかゲーム内容をもっと強化してほしいわ
信長の野望なんてキャラゲーとしか見てないわｗ
どうせいつもみたいに序盤超えたら作業ゲーになるのは間違いないし
こんだけシリーズ重ねてきて全く進歩ないんだから肥のゲーム内容に期待するだけ無駄
どうせいつもみたいに序盤超えたら作業ゲーになるのは間違いないし
こんだけシリーズ重ねてきて全く進歩ないんだから肥のゲーム内容に期待するだけ無駄
>>123
徳川家康所用大釘後立一の谷形兜(東京国立博物館)
徳川家康所用大釘後立一の谷形兜(東京国立博物館)
根拠無い出鱈目な様相をしてるのはむしろ佐竹組…そろそろ毛虫にしてくれよ。
あと高坂は16将図に合わせて忍者っぽかったり爺だったりしてもいいと思うの
あと高坂は16将図に合わせて忍者っぽかったり爺だったりしてもいいと思うの
>>125
正直おまえの様に思ってるのは大多数だろうな
だったら買わなきゃいい
でも、もしかしたら・・・・もしかしたら・・・・・・・・肥が良いﾓﾉを作ってくる
かもしれない。そう思って毎度、毎度
ﾊｧ･･････
正直おまえの様に思ってるのは大多数だろうな
だったら買わなきゃいい
でも、もしかしたら・・・・もしかしたら・・・・・・・・肥が良いﾓﾉを作ってくる
かもしれない。そう思って毎度、毎度
ﾊｧ･･････
他のメーカーが殆ど手を出さないジャンルで、
Ｋｏｅｉゲー以外に事実上殆ど代わりがないから、
なんだかんだ言って、日本歴史ネタが好きな人には売れる
Ｋｏｅｉ頑張れと言いたいが、他のメーカーさん、歴史ＳＬＧどうですか？
Ｋｏｅｉゲー以外に事実上殆ど代わりがないから、
なんだかんだ言って、日本歴史ネタが好きな人には売れる
Ｋｏｅｉ頑張れと言いたいが、他のメーカーさん、歴史ＳＬＧどうですか？
この掲示板を見たら、こんな糞五月蝿い客層向けのゲームなんか作りたくないと思うだろうなｗ
ドラクエの客に比べりゃ
全然優しいだろ
AIの心配までしてやってさ
全然優しいだろ
AIの心配までしてやってさ
みんながんばれ
・天下創世をもっと烈風伝風にアレンジ。
・さらに諸勢力も追加。
・御所や幕府の影響力もさらにUPさせて、異名も復活させる。
・兵士数も烈風伝の頃に戻す。
・教養も復活。
・PS3やXBOXなどにも販売開始。
・武将数2000人。新規武将顔グラ多数追加。過去の作品の顔グラも選べるように。これはDLCなどでもいい。
・面白セリフ「どきゃーーー、邪魔だでやー」や「ぶくぶくぶく・・・」も復活。
これだけで恐らく50万本はいく。いや、いってほしい。
・さらに諸勢力も追加。
・御所や幕府の影響力もさらにUPさせて、異名も復活させる。
・兵士数も烈風伝の頃に戻す。
・教養も復活。
・PS3やXBOXなどにも販売開始。
・武将数2000人。新規武将顔グラ多数追加。過去の作品の顔グラも選べるように。これはDLCなどでもいい。
・面白セリフ「どきゃーーー、邪魔だでやー」や「ぶくぶくぶく・・・」も復活。
これだけで恐らく50万本はいく。いや、いってほしい。
むしろ天下創世こそどんなゲームだったか思い出せないレベルなんでどうでもいい。
建設シム系にどんどんはしっていくと、つきつめるとこれ戦国時代じゃなくてもよくね？ってことになりかねない
のが難しいところだな
逆にわざわざ題材として戦国時代を選びながら箱庭ゲームにするのがkoeiの独自性だとも言える
烈風伝とかどれだけライバルメーカーがあったとしてもkoeiしか作らない気がするし
のが難しいところだな
逆にわざわざ題材として戦国時代を選びながら箱庭ゲームにするのがkoeiの独自性だとも言える
烈風伝とかどれだけライバルメーカーがあったとしてもkoeiしか作らない気がするし
今までのパラの変動をグラで表示するってのは将星のとき思い切ったことするなぁと思った
とはいえ洋ゲーではAOEとかで主流だったんだろうけど
とはいえ洋ゲーではAOEとかで主流だったんだろうけど
>>141
ｗｋｔｋはするけどすげー重そうｗｗｗ
ｗｋｔｋはするけどすげー重そうｗｗｗ
武将基本パラ案。
ゲームシステムスレに書き込んだけど反応なくって寂しいのでこっちにもw
【 】内の項目は数値パラ（表示5段階、内部処理100段階）。●は特技。
ゲームシステムは文脈からだいたいで読み取れる…と思う。
【政略】外交の交渉力と調略の成功率＆防御率
●文化…朝廷や幕府、「文化」特技を持つ大名との交渉力アップ
●調略…調略の成功率＆防御率がさらにアップ
【内政】田畑や町の自動発展力や建築などの内政効率
●農業…収穫アップ。不作軽減効果あり。検地可能。農業特産品開発可能
●商業…金銭収入アップ。取引価格補正あり。常に商人と取引可能（兵糧長なら行軍中も）。楽市設置可能。商業特産品開発可能
●建築…鉱山収入アップ。施設の耐久力＆破壊力補正あり。高レベルの城郭建築可能。鉱山発見可能
【統治】家臣や民衆の満足度増減値に影響
●登用…名声の低い浪人も登用可能
【軍略】計略の成功率と防御率
●諜報…視界アップ。森や山向こうの伏兵も視認可能
●大計…計略の射程距離や効果範囲、成功率＆防御率アップ。さらに戦略マップ上でも計略使用可能
【戦術】部隊の攻撃力
●格闘…足軽＆騎馬の攻撃力アップ
●射撃…弓＆鉄砲の攻撃力と大砲の命中率アップ
●水軍…水軍時の攻撃力＆移動力アップ。浅瀬以外の部分も渡河可能
【統率】部隊の士気増減値に影響
●行軍…戦略＆戦術マップ上の移動力アップ
ゲームシステムスレに書き込んだけど反応なくって寂しいのでこっちにもw
【 】内の項目は数値パラ（表示5段階、内部処理100段階）。●は特技。
ゲームシステムは文脈からだいたいで読み取れる…と思う。
【政略】外交の交渉力と調略の成功率＆防御率
●文化…朝廷や幕府、「文化」特技を持つ大名との交渉力アップ
●調略…調略の成功率＆防御率がさらにアップ
【内政】田畑や町の自動発展力や建築などの内政効率
●農業…収穫アップ。不作軽減効果あり。検地可能。農業特産品開発可能
●商業…金銭収入アップ。取引価格補正あり。常に商人と取引可能（兵糧長なら行軍中も）。楽市設置可能。商業特産品開発可能
●建築…鉱山収入アップ。施設の耐久力＆破壊力補正あり。高レベルの城郭建築可能。鉱山発見可能
【統治】家臣や民衆の満足度増減値に影響
●登用…名声の低い浪人も登用可能
【軍略】計略の成功率と防御率
●諜報…視界アップ。森や山向こうの伏兵も視認可能
●大計…計略の射程距離や効果範囲、成功率＆防御率アップ。さらに戦略マップ上でも計略使用可能
【戦術】部隊の攻撃力
●格闘…足軽＆騎馬の攻撃力アップ
●射撃…弓＆鉄砲の攻撃力と大砲の命中率アップ
●水軍…水軍時の攻撃力＆移動力アップ。浅瀬以外の部分も渡河可能
【統率】部隊の士気増減値に影響
●行軍…戦略＆戦術マップ上の移動力アップ
低下抑えるための内政という考えには賛成だけど、学舎を立てて研究するってやっぱりおかしい。
技術研究は悪くないけど、あんなに強力であるべきなのか。技術があるなら、茶の湯や連歌なんて文化研究もあっていい。
革新はとにかくせせこましいんだよ。
技術研究は悪くないけど、あんなに強力であるべきなのか。技術があるなら、茶の湯や連歌なんて文化研究もあっていい。
革新はとにかくせせこましいんだよ。
どんだけかまってちゃんなんだよ
>>146
外交にしても言えることだが白(持っている)か黒(持っていない)しかないんだよな
むしろ技術の数を減らして修得率などで表現できないものか、ってのは昨日ここで言ったが(笑)
そうすれば技術の開発度合いによって優劣が生まれる
外交にしても言えることだが白(持っている)か黒(持っていない)しかないんだよな
むしろ技術の数を減らして修得率などで表現できないものか、ってのは昨日ここで言ったが(笑)
そうすれば技術の開発度合いによって優劣が生まれる
今度の戦いは、政治も必要！？
自軍の城にいる武将の政治能力が鍵となる！
部隊を出すと、城にいる武将のなかで兵站を担当する者が必要となる。
総出兵数により最大3人まで。
保有する金、兵糧を無駄なく、円滑に運搬するには
兵站担当武将の政治能力が問われる。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
真田昌幸 「忍者衆よ、敵の兵站を潰すのだ！」
絵1
シャキーン！！
本多正信 「お見通しでござる。」
天下の稀代官、本多正信が兵站を担当する徳川軍。
敵方武田軍の謀略を見抜き、円滑に兵糧を運搬。
部隊の士気が高揚している。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
真田昌幸 「忍者衆よ、敵の兵站を潰すのだ！」
絵2
フイーンｗ
小島貞興 「ぬおっ！しくじったわ。是非もなし。」
武辺者、小島貞興に兵站を担当させた上杉軍。
敵軍武田軍の忍者の謀略により、兵糧を奪われる羽目に。
自軍の部隊が恐慌状態になっている。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
また、荷駄隊と呼ばれる兵糧管理する部隊を出すことも可能。
長期戦や、遠征の場合は重宝する。
兵糧供給可能なエリア外へは、兵糧が運べない。
供給可能なエリアは兵站担当の武将の政治能力による。
技術により、対象エリアは延びるらしい。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
絵3
兵糧供給可能エリアより、遠方への出兵。
荷駄隊により、戦場周辺に兵糧供給エリアができる。
これで兵站はばっちりだ。
荷駄隊が壊滅させないためにも、統率の高い武将も部隊に入れよう。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
荷駄隊も戦えるが、戦場に兵糧を供給できる場所に待機させ、
戦いは他の部隊に任せた方が戦況は有利に働く。
他勢力の横槍に気をつけよう。
荷駄隊の大将と城の兵站担当武将の政治能力が、戦を変える！
「信長の野望 政道」乞うご期待！
って夢を見た。
自軍の城にいる武将の政治能力が鍵となる！
部隊を出すと、城にいる武将のなかで兵站を担当する者が必要となる。
総出兵数により最大3人まで。
保有する金、兵糧を無駄なく、円滑に運搬するには
兵站担当武将の政治能力が問われる。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
真田昌幸 「忍者衆よ、敵の兵站を潰すのだ！」
絵1
シャキーン！！
本多正信 「お見通しでござる。」
天下の稀代官、本多正信が兵站を担当する徳川軍。
敵方武田軍の謀略を見抜き、円滑に兵糧を運搬。
部隊の士気が高揚している。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
真田昌幸 「忍者衆よ、敵の兵站を潰すのだ！」
絵2
フイーンｗ
小島貞興 「ぬおっ！しくじったわ。是非もなし。」
武辺者、小島貞興に兵站を担当させた上杉軍。
敵軍武田軍の忍者の謀略により、兵糧を奪われる羽目に。
自軍の部隊が恐慌状態になっている。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
また、荷駄隊と呼ばれる兵糧管理する部隊を出すことも可能。
長期戦や、遠征の場合は重宝する。
兵糧供給可能なエリア外へは、兵糧が運べない。
供給可能なエリアは兵站担当の武将の政治能力による。
技術により、対象エリアは延びるらしい。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
絵3
兵糧供給可能エリアより、遠方への出兵。
荷駄隊により、戦場周辺に兵糧供給エリアができる。
これで兵站はばっちりだ。
荷駄隊が壊滅させないためにも、統率の高い武将も部隊に入れよう。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
荷駄隊も戦えるが、戦場に兵糧を供給できる場所に待機させ、
戦いは他の部隊に任せた方が戦況は有利に働く。
他勢力の横槍に気をつけよう。
荷駄隊の大将と城の兵站担当武将の政治能力が、戦を変える！
「信長の野望 政道」乞うご期待！
って夢を見た。
しかし、匠の街を失うと技術なくすは、明らかにCPU不利なシステムだよなあ・・・
>>151
「※AIは技術を喪失しません」
「※AIは技術を喪失しません」
153 ：名無し曰く、：2009/08/10(月) 11:48:36 ID:k/sXXTSC
>>151
CPUどうしの取り合いでしばらくたったらものすごい勢力同士複雑になってたら面白いな
CPUどうしの取り合いでしばらくたったらものすごい勢力同士複雑になってたら面白いな
信長の新作が出ると聞いて（ｒｙ
シナリオに1570年シナリオがないんだけど
信長包囲網シナリオなしかよふざけてんの？
シナリオに1570年シナリオがないんだけど
信長包囲網シナリオなしかよふざけてんの？
ニュース見ていて思ったが「治水」とかすっかりなくなったな
台風でさえうざいのにまたランダム要素で被害出されたらたまったもんじゃないわ
日本の気候風土を再現してそれに対処対抗するのもこの手のゲーム性だと思うんだが。
戦国時代の現実に即し、尚かつゲーム性を高めるなら、内政は治水と治安にのみ絞るべきだよな
30万石の国なら治水が100%だと30万石の収入があって、治安が高いと税率も上げられる、とか。
ぶっちゃけ、戦国夢幻のぱくりだが。
30万石の国なら治水が100%だと30万石の収入があって、治安が高いと税率も上げられる、とか。
ぶっちゃけ、戦国夢幻のぱくりだが。
兵糧武具管理担当とは。なかなか。城にいる武将の政治力合計か。上限保有兵糧がそれで決まる
野戦でも同様にすれば雑魚武将の存在意義が出てくる。
めんどくせ？
野戦でも同様にすれば雑魚武将の存在意義が出てくる。
めんどくせ？
体験版まだかー!
早くても一ヶ月前だろうか
早くても一ヶ月前だろうか
鉄砲の弾薬なんかも無くなったりするんだろうな、兵站戦重視作ができたら。
内政は政策中心にして欲しいな。その影響を受けて自律発展する箱庭とかで。
>>156
130MAXってことは…98の武将だと…
100÷130＝0.769
98×0.769＝75くらい？
ってつい考えちゃうよね
10進数で育った環境では5段階とか少ない数は脳内変換しやすいが多い数はうーんとなるなぁ
兵力にしても
俺だけかな？
130MAXってことは…98の武将だと…
100÷130＝0.769
98×0.769＝75くらい？
ってつい考えちゃうよね
10進数で育った環境では5段階とか少ない数は脳内変換しやすいが多い数はうーんとなるなぁ
兵力にしても
俺だけかな？
>>161
AIから丸見えしか作れないから索敵はあきらめろ
AIから丸見えしか作れないから索敵はあきらめろ
いくらコーエーでもそのくらいはできるだろうｗ
ただ、それを実装した後のバランス取が下手
ただ、それを実装した後のバランス取が下手
AI側にも見えないようにするのはかなりハードル高いよ
おまいら信長をRTSにしたいのか。
いつも思うんだが上杉家に甘粕景持を出してほしい
川中島で殿を務めて信玄に謙信がいるのかって言わしめた人
川中島で殿を務めて信玄に謙信がいるのかって言わしめた人
ぇ？RTSじゃないの？
>>171
けんしん「脳筋はもうお腹いっぱいです」
けんしん「脳筋はもうお腹いっぱいです」
｢すてがまりっ｣
どか～ん！
次々回作はリアルタイムシューティングゲー(RTS)だったりして(笑)
どか～ん！
次々回作はリアルタイムシューティングゲー(RTS)だったりして(笑)
内政をバッサリ切って戦闘中心のゲームにすればいいのさ。
朝鮮出兵シナリオマダー？
早雲が群雄終結でなくて普通に出てくるシナリオが欲しいよ
1507年くらいがいい
1507年くらいがいい
>>177
言ってることは分かるけどRTSだと圧倒的にプレイヤーが有利になるだろうな
こっちはCOMのおおよその戦力を掴んで陽動とかで誘き寄せて本拠を潰すとか出来そうだけど、
COMにそれができるかと言ったら…
やっぱCOMの視界制限は難しいんじゃないかなぁ
言ってることは分かるけどRTSだと圧倒的にプレイヤーが有利になるだろうな
こっちはCOMのおおよその戦力を掴んで陽動とかで誘き寄せて本拠を潰すとか出来そうだけど、
COMにそれができるかと言ったら…
やっぱCOMの視界制限は難しいんじゃないかなぁ
（数十の大名の）AIごとに、
「見えるもの」と「見えないもの」
「感知できてるもの」と「感知できてないもの」をそれぞれ設定して
さらに数百のユニットの座標が変わるごとに
「見えるもの」と「見えないもの」が刻々と変わって行く・・・
どんだけ処理が複雑で重いんだよ
よくも簡単そうにいえるなw
「見えるもの」と「見えないもの」
「感知できてるもの」と「感知できてないもの」をそれぞれ設定して
さらに数百のユニットの座標が変わるごとに
「見えるもの」と「見えないもの」が刻々と変わって行く・・・
どんだけ処理が複雑で重いんだよ
よくも簡単そうにいえるなw
天道は……せめてグラフィックくらいは見栄えよくしてほしかったなぁ
陣形で並んだ軍勢のグラフィックがあまりにもショボくて泣けてくるわ…
陣形で並んだ軍勢のグラフィックがあまりにもショボくて泣けてくるわ…
9/18になったのか。あとちょっとだな
ＡＩ良ければ全て良し。
逆日本侵攻シナリオまだぁーー？
唐～元～明・清、１０００年に渡りめまぐるしく大陸統治を行いながら
島国侵攻してぶっ潰す歴史大河ゲームまだぁーーー？
唐～元～明・清、１０００年に渡りめまぐるしく大陸統治を行いながら
島国侵攻してぶっ潰す歴史大河ゲームまだぁーーー？
プレイは大味なのに計算自体は複雑だからCOMが対応できないでござる
後半に必要なくなる政治家の活用ができればいいなーと。
治水は必要ですね。人口制度、税率も復活してほしい。
水源があるところは、兵糧収入も増えるが、つねに川の氾濫との隣り合わせ。
治水は数値でなく、設備や対策が必要。
税率は民忠に影響。
大名、城主の名声によって、絶妙なバランスを組める。
出自の国の民忠は下がりにくい、というのもいいかと。
治安もいるな。民忠とある程度連携。
治安が悪ければ、民忠も下がっていく。
運が悪ければ、任務中の武将も野武士に斬られることも・・・。
数値ではなく、最良・良・・とかでいいと思うが。
3つよければ、人口は増え続ける。
人口は兵数に影響する、ということで。
治水は必要ですね。人口制度、税率も復活してほしい。
水源があるところは、兵糧収入も増えるが、つねに川の氾濫との隣り合わせ。
治水は数値でなく、設備や対策が必要。
税率は民忠に影響。
大名、城主の名声によって、絶妙なバランスを組める。
出自の国の民忠は下がりにくい、というのもいいかと。
治安もいるな。民忠とある程度連携。
治安が悪ければ、民忠も下がっていく。
運が悪ければ、任務中の武将も野武士に斬られることも・・・。
数値ではなく、最良・良・・とかでいいと思うが。
3つよければ、人口は増え続ける。
人口は兵数に影響する、ということで。
>>192
おまえの使い分けの基準が狭いんだよおっさん
おまえの使い分けの基準が狭いんだよおっさん
くだらない煽り合いが一番のスレ違いです
>>179
蒼天やれ
蒼天やれ
今は重要な販促期間。
ノブヤボみたいなゲーム作れるメーカーなんて他にないんだから、
せっかく経営資源を投入してくれてる大事な時期には空気を読みましょう。
ノブヤボみたいなゲーム作れるメーカーなんて他にないんだから、
せっかく経営資源を投入してくれてる大事な時期には空気を読みましょう。
>>149
賛成だ。
鉄砲鍛冶村が造れるからって、そこで生産した鉄砲がすぐに商人が売りに来る鉄砲と同質じゃおかしい。
テポドン造る技術は獲得しても、その精度は試射と分析研究を続けなけりゃ上がってこないのと一緒だよな。
賛成だ。
鉄砲鍛冶村が造れるからって、そこで生産した鉄砲がすぐに商人が売りに来る鉄砲と同質じゃおかしい。
テポドン造る技術は獲得しても、その精度は試射と分析研究を続けなけりゃ上がってこないのと一緒だよな。
群雄集結とかパラレルあるんなら、諸王の戦いもそろそろ出せよ
あと信長誕生もな
あと信長誕生もな
逆に三國志のMAPで天道やってみたいなあ・・・
日本列島は細長いからあんま好きじゃないだよな、SLG的に
日本列島は細長いからあんま好きじゃないだよな、SLG的に
せっかく群雄集結するんだから
大名の初期配置ぐらい自由にさせてくれるんだろうな
大名の初期配置ぐらい自由にさせてくれるんだろうな
>>201
おそらくPKだろ
おそらくPKだろ
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204 ：名無し曰く、：2009/08/10(月) 16:52:05 ID:t2z3qGGX
停戦で集落取ったり、取られたりできたらいいなあ
同盟中、停戦中に侵攻したら名声、忠誠度、他国との友好度がDownだったらうれしい。
弱小勢力的にはきついかもしれんけど
弱小勢力的にはきついかもしれんけど
>>204
そこはもう素直にCIVパクっていいよなｗ
そこはもう素直にCIVパクっていいよなｗ
停戦・同盟の際の領土問題とかあったわけだから、交渉時の条件に領土（集落）があってもいいよな
今回は収入に国境ないんだからそういう駆け引き要素があってもいい
今回は収入に国境ないんだからそういう駆け引き要素があってもいい
停戦や同盟の条件に集落を追加しました！
ただしCOMは停戦も同盟も申し込んできません。
ただしCOMは停戦も同盟も申し込んできません。
簡単にCOMが集落を引き渡して停戦したら糞ゲーになりそうだな
匠の町はプレーヤー相手では絶対に交渉に応じないとか
領土の辺境の町だけ引き渡すとか
兵糧が少ないときに兵糧を生み出す町を取引に出さないとか
いろいろ工夫してないとおかしなバランスになる
匠の町はプレーヤー相手では絶対に交渉に応じないとか
領土の辺境の町だけ引き渡すとか
兵糧が少ないときに兵糧を生み出す町を取引に出さないとか
いろいろ工夫してないとおかしなバランスになる
>>206
技術とかパクらんで、外交のルーチンをパクって欲しかったな
同盟国攻められてもこっちを攻撃対象に選んでこないとか、
敵の敵を味方に引き込むとか何もないし、みんな一様の外交しかしないのはツマラン
技術とかパクらんで、外交のルーチンをパクって欲しかったな
同盟国攻められてもこっちを攻撃対象に選んでこないとか、
敵の敵を味方に引き込むとか何もないし、みんな一様の外交しかしないのはツマラン
>>211
人さまを共にたたかおうといって戦争に誘っておきながら、
誘ったはずの同盟国が勝手に停戦してしまうあのルーチンかよ！
アメリカが誘って中国と戦争始めたら、勝手に米中が手を握ってしまうようなシステム。
もうストレス溜まりまくり、
PCぶっ壊したくなるからありゃダメだ、AIまじで殺したくなる。
人さまを共にたたかおうといって戦争に誘っておきながら、
誘ったはずの同盟国が勝手に停戦してしまうあのルーチンかよ！
アメリカが誘って中国と戦争始めたら、勝手に米中が手を握ってしまうようなシステム。
もうストレス溜まりまくり、
PCぶっ壊したくなるからありゃダメだ、AIまじで殺したくなる。
>>210
PC版初代三国志では領土の交換があったけど
取引の要素はバランスが大事だよね
洋ゲーじゃなく、昔の光栄にも外交が面白い作品があった
ランペルールがそれであれは敵の領土に攻め込んで勝ち続ければ敵対心が下がり、
物資や賠償金を停戦の条件とて提供する展開になった
時代が違うのでそれをそのまま採用できないけど、
外交の中で領土の割譲って選択があってもいいな
PC版初代三国志では領土の交換があったけど
取引の要素はバランスが大事だよね
洋ゲーじゃなく、昔の光栄にも外交が面白い作品があった
ランペルールがそれであれは敵の領土に攻め込んで勝ち続ければ敵対心が下がり、
物資や賠償金を停戦の条件とて提供する展開になった
時代が違うのでそれをそのまま採用できないけど、
外交の中で領土の割譲って選択があってもいいな
>>212
大納言落ち着け
大納言落ち着け
革新と違って戦法1つしか持てないのかね？
それなら信長と能力微妙な文官2人みたいな編成じゃ信長の覇王の備えと文官のショボい戦法しか使えなくなるから
脳筋で能力微妙でも良い戦法持ってればまだ使い道が・・・
それなら信長と能力微妙な文官2人みたいな編成じゃ信長の覇王の備えと文官のショボい戦法しか使えなくなるから
脳筋で能力微妙でも良い戦法持ってればまだ使い道が・・・
>>217
戦闘パターン固定してしまって、有名武将でも戦法しょぼくて使われないとかなりそうだな
所有戦法は付け替え可能or成長したりしないんだろうか
最初から完成されてる武将だと愛着沸きにくいんだよな
戦闘パターン固定してしまって、有名武将でも戦法しょぼくて使われないとかなりそうだな
所有戦法は付け替え可能or成長したりしないんだろうか
最初から完成されてる武将だと愛着沸きにくいんだよな
219 ：名無し曰く、：2009/08/10(月) 18:30:18 ID:figOL5+C
1280×720以上ってワイド画面対応か
>>212
でもIDで笑ってるもんだからよく分からん。
でもIDで笑ってるもんだからよく分からん。
>>217
となると剣豪や笹、ゴンベあたりにも光が…
となると剣豪や笹、ゴンベあたりにも光が…
>>186
唐 日本侵攻→本国の空白を突いた節度使の反乱により自滅
元 元寇そのままに神風で壊滅
明 日本侵攻→本国の隙を突いた後金の侵攻と農民反乱により滅亡
清 英仏にボコられてて、外征どころじゃありましぇん
唐 日本侵攻→本国の空白を突いた節度使の反乱により自滅
元 元寇そのままに神風で壊滅
明 日本侵攻→本国の隙を突いた後金の侵攻と農民反乱により滅亡
清 英仏にボコられてて、外征どころじゃありましぇん
1920ｘ1080ぐらいには対応してほしいもんだ
集落に名前が付けれるといいんだけどな
>>226
夏ですね・・・ｗ
夏ですね・・・ｗ
そろそろ一生遊べる信長をだしてほしい
漫画や大河で能力に補正がかかるのならこいつは？
ttp://cid-df1082f8eab91e06.spaces.live.com/
ttp://cid-df1082f8eab91e06.spaces.live.com/
>>200
だからこその習得「率」など、なんだろ。別に普及率でもいい
金砕棒ならそれの完成率と普及率をごったにした１つのグラフを作って時間経過で100%に近づいていく
これを金砕棒の完成率ととらえるか金砕棒の普及率と捉えるかはプレイヤーにおまかせ
当然1%から効果は出始める、しょぼいが
だからこその習得「率」など、なんだろ。別に普及率でもいい
金砕棒ならそれの完成率と普及率をごったにした１つのグラフを作って時間経過で100%に近づいていく
これを金砕棒の完成率ととらえるか金砕棒の普及率と捉えるかはプレイヤーにおまかせ
当然1%から効果は出始める、しょぼいが
微妙に叩かれる空気あるね、あれ。
新しめの学説取り入れてるから、歴オタ好みかと思ったが。
新しめの学説取り入れてるから、歴オタ好みかと思ったが。
>>225
俺は、1290×1200でないと困るな。
俺は、1290×1200でないと困るな。
>>231
完成度1％で使用する馬鹿がどこにry
開発期間＝完璧な仕上がりのものが出来るまでの期間、
と捉えたほうが現実的じゃない？
鉄砲なんか技術経験者呼んだりしてると考えれば、
完成品が即完璧なものでも別に不思議じゃないし。
完成度1％で使用する馬鹿がどこにry
開発期間＝完璧な仕上がりのものが出来るまでの期間、
と捉えたほうが現実的じゃない？
鉄砲なんか技術経験者呼んだりしてると考えれば、
完成品が即完璧なものでも別に不思議じゃないし。
技術については、ＣＩＶ系にしてもＨＯＩ系にしても、完成したかどうかでやっているんじゃない？
で、完成までの時間や投資量で開発度合いを表現している。
で、完成までの時間や投資量で開発度合いを表現している。
>>230
それより鬼武者強くしようぜ！！！
それより鬼武者強くしようぜ！！！
バサラでやれ
>>235
技術者が呼ばれてって、戦国大名家の直轄で鉄砲生産した例がいくつあるか知ってるか？
この時代の鍛冶師というのは金堀職人や皮革職人、馬借なんかと同じ「異業」の人々。この時代の全てを大名が支配してたと思うのは大間違いだよ。
甲州金で十粒分の金を金堀衆が掘りました。さて手間賃払って信玄さんの儲けはいくつ？
答えは金堀衆と7：3くらいの折半。信玄が7粒じゃないよ。3粒のほうw
そういう時代なんだ。
技術者が呼ばれてって、戦国大名家の直轄で鉄砲生産した例がいくつあるか知ってるか？
この時代の鍛冶師というのは金堀職人や皮革職人、馬借なんかと同じ「異業」の人々。この時代の全てを大名が支配してたと思うのは大間違いだよ。
甲州金で十粒分の金を金堀衆が掘りました。さて手間賃払って信玄さんの儲けはいくつ？
答えは金堀衆と7：3くらいの折半。信玄が7粒じゃないよ。3粒のほうw
そういう時代なんだ。
たいていは触れ頭をおいて職人を統括してたろ
ソース不明のネタを得意げに語られても困るw
242 ：名無し曰く、：2009/08/10(月) 20:36:11 ID:0Lo+Fvvv
なんだろう、プレイするまではすごいやることが多そうで大変に見えるんだけど
実際やると全然そんなこと無かったってパターンになりそうだ
実際やると全然そんなこと無かったってパターンになりそうだ
大名直轄で鉄砲生産したほうが面白い
その直感的事実だけで十分だよねぇ
その直感的事実だけで十分だよねぇ
>>242
後半の作業感対策がほとんどないからな
せいぜい周りの大名が同盟結んで連合組んでくるくらい
最初は技術開発・道繋げ・支城建てやらあるけど
中盤以降はほとんどやる必要なくなって
消化試合を延々続ける作業になってしまうんだよな
戦闘が楽しければいいんだけど、情報見てる限りあまり期待できないなぁ
革新に陣形が追加されただけにしか見えない
後半の作業感対策がほとんどないからな
せいぜい周りの大名が同盟結んで連合組んでくるくらい
最初は技術開発・道繋げ・支城建てやらあるけど
中盤以降はほとんどやる必要なくなって
消化試合を延々続ける作業になってしまうんだよな
戦闘が楽しければいいんだけど、情報見てる限りあまり期待できないなぁ
革新に陣形が追加されただけにしか見えない
また上杉の騎馬軍団に開始早々蹂躙されるのかな
最上
最上
革新＋αならいいんだけど
革新－革新で出来た事＋αな感じがする
革新－革新で出来た事＋αな感じがする
革新のＰＫですら全てが＋にはたらいた訳じゃないしな
>>239
長宗我部元親は掟書で種子島を他国衆のために制作することを禁止し、他国衆から制作依頼があったことを
隠したものは首を切るとの罰則を明記している
堺みたいなどこにでも売るというのはむしろ例外で
種子島の技術はどこの大名家でもトップシークレットだったんじゃないか
長宗我部元親は掟書で種子島を他国衆のために制作することを禁止し、他国衆から制作依頼があったことを
隠したものは首を切るとの罰則を明記している
堺みたいなどこにでも売るというのはむしろ例外で
種子島の技術はどこの大名家でもトップシークレットだったんじゃないか
革新ＰＫは諸勢力の配置がおかしいからなぁ
ＰＣの九州席巻とかの難易度とかもあるし
絶対肥はまともにテストプレイしてないよな
ＰＣの九州席巻とかの難易度とかもあるし
絶対肥はまともにテストプレイしてないよな
>>251
リアルタイム編集駆使してやってるんじゃね？
リアルタイム編集駆使してやってるんじゃね？
革新にあった緊張感・バランスがPKで崩されたからな
そのPKのPだしな
そのPKのPだしな
ていうか国人領主を武将として自在にあやつりつつ
それとは別に国人衆がでてこられても困っちんぐ
それとは別に国人衆がでてこられても困っちんぐ
なんだ
PKってプロデューサ北見の略か
PKってプロデューサ北見の略か
>>255
Ω ΩΩ< な、なんだってー
Ω ΩΩ< な、なんだってー
257 ：名無し曰く、：2009/08/10(月) 21:10:50 ID:El1vEXT8
終盤問題については、革新マニアが歴史雰囲気重視派に対して
「そんなめんどくさいもの・テンポを壊すもの・難易度が下がるものはゲームにならない！却下！」
とか言ってる限り永久に解決しないと思う。
地方の一弱小領主時代と、天下人クラスとで当主としての仕事＝仕事操作の視点が同じデザインでやってるから
根本的におかしい。小田原奥州征伐時代の秀吉が一々細かい末端合戦に一喜一憂するはずがないわけで。
とりあえず延々無意味な消化試合をさせないためには従属システムは必須。
あとは大名家運営的な視点をもっと大切にする方向しかないと思うね。
長年の功臣を「〇〇国〇万石に封ず」とかのごっこ遊び。アートディンクの関ヶ原にそういうのがあったな。
「そんなめんどくさいもの・テンポを壊すもの・難易度が下がるものはゲームにならない！却下！」
とか言ってる限り永久に解決しないと思う。
地方の一弱小領主時代と、天下人クラスとで当主としての仕事＝仕事操作の視点が同じデザインでやってるから
根本的におかしい。小田原奥州征伐時代の秀吉が一々細かい末端合戦に一喜一憂するはずがないわけで。
とりあえず延々無意味な消化試合をさせないためには従属システムは必須。
あとは大名家運営的な視点をもっと大切にする方向しかないと思うね。
長年の功臣を「〇〇国〇万石に封ず」とかのごっこ遊び。アートディンクの関ヶ原にそういうのがあったな。
家中統制というか「家」の運営という視点が全くないのはちょっと物足りないね
政治って野原にぽこぽこ建造物を建てる事じゃないんだけどな、本来
今の仕様だと村井貞勝のような地方覇者以上になって活躍してきた吏僚武将が序盤しか役に立たないのも問題
政治って野原にぽこぽこ建造物を建てる事じゃないんだけどな、本来
今の仕様だと村井貞勝のような地方覇者以上になって活躍してきた吏僚武将が序盤しか役に立たないのも問題
従属とかの外交要素すらうざったいんだろうから溝は埋まらんよ
委任って言っても革新の糞みたいな仕様じゃなくてちゃんと作られてるもの前提だがな
>>231
そういうことならわかるけど
その理屈では
＞そこで生産した鉄砲がすぐに商人が売りに来る鉄砲と同質じゃおかしい。
を表現できないよ
これを実現するには鉄砲の入手元や作成したときの技術習得度を一丁ずつ管理しないと
そういうことならわかるけど
その理屈では
＞そこで生産した鉄砲がすぐに商人が売りに来る鉄砲と同質じゃおかしい。
を表現できないよ
これを実現するには鉄砲の入手元や作成したときの技術習得度を一丁ずつ管理しないと
天下統一ＩＩみたいに初期は農繁期は（ほぼ）攻め込めないというのも味があったけどね
ぎりぎり攻め落とせずに、また来年というのも雰囲気がある
兵農分離を続けていって毎ターン攻められるようになるのはなかなか快感だった
ノブヤボにはまあ合わないかもしれないが
すくなくとも最高速にしたら半年くらいすぐに時間をぶっとばせる軽さが実現できてないとやってられないだろうね
ぎりぎり攻め落とせずに、また来年というのも雰囲気がある
兵農分離を続けていって毎ターン攻められるようになるのはなかなか快感だった
ノブヤボにはまあ合わないかもしれないが
すくなくとも最高速にしたら半年くらいすぐに時間をぶっとばせる軽さが実現できてないとやってられないだろうね
出兵できない苛立ちを愉しめないとダメだろうしな
267 ：名無し曰く、：2009/08/10(月) 21:36:28 ID:RcBvyK/O
おい！コーエーの作業員、兵士のグラフィック悪すぎ
なんじゃありゃ。
買う気うせた。
なんじゃありゃ。
買う気うせた。
俺が言ってるのは技術開発中の話うんぬんだからそこら辺は知らんよ
まぁ俺がその辺再現するとしたら一丁ごとに管理なんて面倒な事しないでやっぱりグラフにして％表示するな
兵士の士気0～100と同じような感覚で。技術さえ持っておけばゆっくりと100に近づいていく
まぁ面倒くさいしその辺は不思議仕様でいきなり最新技術でもなんでもどうでもいいが
まぁ俺がその辺再現するとしたら一丁ごとに管理なんて面倒な事しないでやっぱりグラフにして％表示するな
兵士の士気0～100と同じような感覚で。技術さえ持っておけばゆっくりと100に近づいていく
まぁ面倒くさいしその辺は不思議仕様でいきなり最新技術でもなんでもどうでもいいが
地図をどこまで正確に表現できるかだな。
それだけで、評価が違う。
それだけで、評価が違う。
テレビ番組とかで想像で再現ＣＧとか作られるけど、当時の地形なんてそんなに正確にわかってないよ
正確な地図もない時代だよ
正確な地図もない時代だよ
訓練コマンドがあってもいいと思うのだが
むしろ地図はデフォルメするべき
畿内を大きく辺境を小さく
現在の測量による物理的な正確さより、
その時代の心の中の地図を重視すべき
畿内を大きく辺境を小さく
現在の測量による物理的な正確さより、
その時代の心の中の地図を重視すべき
>生産した鉄砲がすぐに商人が売りに来る鉄砲と同質じゃおかしい。
どのレベルの鉄砲を生産できるのかという問題にすれば、一般的な技術システムでいけると思うが。
>>272
「訓練」はさんざんループした話題だなｗ
どのレベルの鉄砲を生産できるのかという問題にすれば、一般的な技術システムでいけると思うが。
>>272
「訓練」はさんざんループした話題だなｗ
>>253
軍神無双のどこに崩れるほどのバランスがあったのかぜひ聞きたいものだ
軍神無双のどこに崩れるほどのバランスがあったのかぜひ聞きたいものだ
>>274
最初のスレからいるけどそうだったっけか？
流し読みばっかしてるから全然記憶になかったわ
技術開発に熟練度つけたらいいんじゃないか、と今ひらめいた！
熟練度はも上級になればかなりあがりづらくなるとか
最初のスレからいるけどそうだったっけか？
流し読みばっかしてるから全然記憶になかったわ
技術開発に熟練度つけたらいいんじゃないか、と今ひらめいた！
熟練度はも上級になればかなりあがりづらくなるとか
どんなSLGも終盤のしらみつぶしは詰まらないよ。
信長は中盤ですら詰まらなかったけど、革新でやっと歯ごたえ出てきたから遊べるようになった。
信長は中盤ですら詰まらなかったけど、革新でやっと歯ごたえ出てきたから遊べるようになった。
>>273
中国地方をさらに削られちゃうだろ！
中国地方をさらに削られちゃうだろ！
>>241
日本社会の歴史 (岩波新書) 網野 善彦 (著)
日本社会の歴史 (岩波新書) 網野 善彦 (著)
今思えば水滸伝のシステム良かったなぁ
終盤がダレないSLGとしてかなり優秀だったと思う。
ただ、信長でどう再現しろって言う話だが。
終盤がダレないSLGとしてかなり優秀だったと思う。
ただ、信長でどう再現しろって言う話だが。
>>273
天道だと結局収入は集落数に依存するだろうから、心の地図は集落数に反映すればよくないか？
道も最初から引いてあるわけじゃないから、検地することによって集落数・集落の枠増加みたいな感じであればいいな
天道だと結局収入は集落数に依存するだろうから、心の地図は集落数に反映すればよくないか？
道も最初から引いてあるわけじゃないから、検地することによって集落数・集落の枠増加みたいな感じであればいいな
備前、備中、備後、美作で一城？
はぁ？
はぁ？
>>283
まさに三村涙目
まさに三村涙目
家康の顔グラに生気を感じない
今回は諸勢力も城攻めしてくれるのか
中国地方といえば戦国時代初期からの重要な場所なのにな
マジであっちの方に城が少ないとなんか不都合あるのか、ほんと。
具体的には天翔記で具体的に不都合がでたりしたのか。
具体的には天翔記で具体的に不都合がでたりしたのか。
城増やすならMAPも広くしてくれないとなー
革新程度のMAPでもし城が増えるならせせこましくなる
革新程度のMAPでもし城が増えるならせせこましくなる
>>289
リアルに城がないから
リアルに城がないから
>>275
兵糧云々のバランスじゃないのか？
兵糧云々のバランスじゃないのか？
天翔記あれは地方豪族の館レベルの城だからな中国地方
>>290
肥曰く革新の4倍
肥曰く革新の4倍
60→66城ということで石見山吹城、備中松山城くらいは期待してたんだが…
ＰＫでマップエディタが登場する事を期待。
集落や城の追加、移動とか出来たら神作認定する。
集落や城の追加、移動とか出来たら神作認定する。
革新は狭いとかいう問題じゃなく、スペースに意味が無かった。
ただでさえ通れるルートも完全に決まりきっていて選択肢も少な過ぎなのに
建築物が障害物になって更に狭くなったところを道どおり通らなくてはいけないとか
箱庭である必要性の全く無いシステムだった。あれが例え広くなった所でやる事はなんら変わらない。
天道はその点が改善されてる時点で既に革新よりは遥かに評価できる。
ただでさえ通れるルートも完全に決まりきっていて選択肢も少な過ぎなのに
建築物が障害物になって更に狭くなったところを道どおり通らなくてはいけないとか
箱庭である必要性の全く無いシステムだった。あれが例え広くなった所でやる事はなんら変わらない。
天道はその点が改善されてる時点で既に革新よりは遥かに評価できる。
砥石城は真田の為とわかるし
三河と遠江のように国で分けたかったのも理解できる
だが、東北に２つ増やした意味がわからん
三河と遠江のように国で分けたかったのも理解できる
だが、東北に２つ増やした意味がわからん
303 ：名無し曰く、：2009/08/10(月) 22:56:53 ID:73yWoZyX
うんざりするほど既出ネタですが・・・
せめて以下に挙げる城(本城として)と大名家くらいは出してほしい。
角館城/羽後/戸沢家 石巻城/陸前/葛西家 江戸城/武蔵
本佐倉城/上総安房/千葉家 福島城/南信濃/木曾家
尾張斯波家 後瀬山城/若狭/若狭武田家 八橋城/伯耆因幡/山名家
佐井田城/備中/三村家 山吹城/石見/尼子家 浜田城/石見/毛利家
チラシの裏スマソ
せめて以下に挙げる城(本城として)と大名家くらいは出してほしい。
角館城/羽後/戸沢家 石巻城/陸前/葛西家 江戸城/武蔵
本佐倉城/上総安房/千葉家 福島城/南信濃/木曾家
尾張斯波家 後瀬山城/若狭/若狭武田家 八橋城/伯耆因幡/山名家
佐井田城/備中/三村家 山吹城/石見/尼子家 浜田城/石見/毛利家
チラシの裏スマソ
一個は伊達の強化のためじゃないのか
革新だと全シナリオ一カ国スタートだったしな
関ヶ原上杉が一カ国スタートなのはどうかと思うんだ
革新だと全シナリオ一カ国スタートだったしな
関ヶ原上杉が一カ国スタートなのはどうかと思うんだ
Mapひろいって言うけどさ、公開されてるSSみても革新とそんなに代わり映えしないんだよなぁ
面積4倍ってことは距離は倍になってるはずだが、ぜんぜんそんな感じがしない。
海の面積が増えました って事じゃないだろな？
面積4倍ってことは距離は倍になってるはずだが、ぜんぜんそんな感じがしない。
海の面積が増えました って事じゃないだろな？
けどさ、実際中国のどこにしろ増やすかっていうと以外と困らね？
三木城入れたら姫路と開発地域かぶりまくりだし、上月城は鹿之助はいるまで名前も出てこなかった小城だし、備中高松もしかり。
龍野城とか？
三木城入れたら姫路と開発地域かぶりまくりだし、上月城は鹿之助はいるまで名前も出てこなかった小城だし、備中高松もしかり。
龍野城とか？
４年？だか待ったのに顔グラ変わったの大名級だけかよ
信長もなんか脇役みたいな顔になってるし、真田昌幸も革新の方がカッコいいし
信長もなんか脇役みたいな顔になってるし、真田昌幸も革新の方がカッコいいし
おお・・・筑後に城がある・・・すげぇ
三個も支城が建てられるのか？
三個も支城が建てられるのか？
それにしても中国厨はしつこいな。
とりあえずここでしつこく騒いでおけば修正されるんじゃないか、って下心がミエミエで実に見苦しいわ。
とりあえずここでしつこく騒いでおけば修正されるんじゃないか、って下心がミエミエで実に見苦しいわ。
伊達と立花の無双組、ひいては歴女の勢いに負けたってことか>中国地方
天下創世の顔グラは騒いだから後から書き直しになったんだっけ
中国厨っていうか、流石に一国に一城ないのに全く増えなかったのはひどいだろ。
四国ですら増えてるのにね・・・。
蝦夷は諸勢力だけにして、その分中国に回して欲しいわ。
蝦夷は諸勢力だけにして、その分中国に回して欲しいわ。
山内一豊 政治95 戦闘87 智謀96 采配91 魅力95
新武将を当初から、大名プレイできるのかな？
関係ないけど観光というかドライブするなら島根県だぜ
歴史のある地方だから何度行っても飽きない
穴道湖をぼーっと眺めるのもいいな
歴史のある地方だから何度行っても飽きない
穴道湖をぼーっと眺めるのもいいな
>318
ないわー
それぞれ30ずつ低くていい
ないわー
それぞれ30ずつ低くていい
九州から畿内へは普通海路のほうが重要だからなあ
少なくとも源平や太平記ではそう
少なくとも源平や太平記ではそう
>>315
あれは騒がなくてもやっちゃいけないって罪の意識が芽生えるだろう、常人なら
あれは騒がなくてもやっちゃいけないって罪の意識が芽生えるだろう、常人なら
そういえばまた松永弾正さんは大名じゃないのか・・・
全武将のステーテタスを一律半分か4分の1にしたら良い感じでグダグダな状態になるかな。
一豊さんは大河のせいで妻と弟がいないと槍働きしか出来ないイメージ
購入するとしたら、みんなどのシナリオを最初にやる予定？
>>328
やっぱりシーマンズでしょう。
やっぱりシーマンズでしょう。
宇喜多直家で暗殺プレイしたいけど
今回も暗殺ないだろうなぁ
今回も暗殺ないだろうなぁ
333 ：名無し曰く、：2009/08/10(月) 23:59:38 ID:SCEKf/Md
どうせPUKで本能寺直後が出るんだろうけど、最初から入れてほしい。
これが一番当時の武将の成熟さが見れて面白いと思うんだけど。
歴史の「もしも・・・」が最も体感できて気に入っているんだが。
これが一番当時の武将の成熟さが見れて面白いと思うんだけど。
歴史の「もしも・・・」が最も体感できて気に入っているんだが。
直江兼継、石田三成、真田幸村を早く斬首したい
関ヶ原シナリオなしかー・・・残念。
マップ見ると、米沢城が増えてるのかな？
関ヶ原シナリオの追加販売でもあれば、上杉2城になるね。
信濃が２城なのは歓迎。
遠江も歓迎
中国地方はあんなものだろ？
関東をもっと増やすべきだと思うが・・・
上野に二つ、厩橋城と箕輪城
常陸に二つ、小田城と常陸太田
伊豆に一つ、韮山城
これくらいほしーなー
マップ見ると、米沢城が増えてるのかな？
関ヶ原シナリオの追加販売でもあれば、上杉2城になるね。
信濃が２城なのは歓迎。
遠江も歓迎
中国地方はあんなものだろ？
関東をもっと増やすべきだと思うが・・・
上野に二つ、厩橋城と箕輪城
常陸に二つ、小田城と常陸太田
伊豆に一つ、韮山城
これくらいほしーなー
関ヶ原シナリオはPKで追加かネット販売になるだろう、というのが丸分かりだな
あのシナリオ選択みると
あのシナリオ選択みると
伊達の統率と政治どっちも100超えてるな
ちょっとUPか。
ちょっとUPか。
>>336
全く同じグラを3人1セットで複数使い回してた
全く同じグラを3人1セットで複数使い回してた
>>321
-40でもいいくらい
-40でもいいくらい
本城が少ないのか
「この城（国）は、ここに道を作って攻めれば、一発で取れる」
と言う攻略法が多いのだろうな。まあそれこそゲーム性だろうが。
「この城（国）は、ここに道を作って攻めれば、一発で取れる」
と言う攻略法が多いのだろうな。まあそれこそゲーム性だろうが。
でもオール50の武将見たら安心する
安心して奉行所なり支城のお守りなり任せられる
安心して奉行所なり支城のお守りなり任せられる
多少使い回しでいいから老け顔とか作って年齢で変化つけて欲しい
見た目で「こいつそろそろ草葉の陰に行きそうだな」とかわかるように
見た目で「こいつそろそろ草葉の陰に行きそうだな」とかわかるように
シナリオは全国統一クリア特典で増えるんじゃないのか？
ネットで販売とＰＵＫで追加されるシナリオがしょぼいと萎えるんだよな
全開の応仁大転封とか群雄集結の国替システムでほとんど代替措置可能なシナリオだったしさ
ネットで販売とＰＵＫで追加されるシナリオがしょぼいと萎えるんだよな
全開の応仁大転封とか群雄集結の国替システムでほとんど代替措置可能なシナリオだったしさ
>>343
寿命なしでどうぞー
寿命なしでどうぞー
PKのマップ+シナリオエディタですべて解決するはずだ。
>>343
そこでモンタージュですよ
そこでモンタージュですよ
今回も金山銀山から出っぱなしなのか？
今回の信長カッコイイじゃん、早く信長で侵略してえ。
兼継とかあえておっさん顔にしてきたら見直す。
兼継とかあえておっさん顔にしてきたら見直す。
RADEON HD 4200のビデオカードでも動作させられるかな？
やはり、RADEON HD 4890とか、GeforceGTXのような、ハイエンドビデオカードが必要かな？
やはり、RADEON HD 4890とか、GeforceGTXのような、ハイエンドビデオカードが必要かな？
関ヶ原シナリオって、有れば有ったで嬉しいんだけど、結局この時代に対応したシステムじゃないからガッカリするんだよな。
関ヶ原を戦国時代に含めること自体少し強引な話だから仕方ないけど、東西から百万石だの二ヶ国だの関白だのとお墨付きが飛んで来るような権謀術数渦巻く関ヶ原シナリオをやりたいもんだな。
実際に大合戦も起こりうるシステムというと創世の決戦が一番近かった。
黒田長政あたりで本戦に参戦して地元では隠居殿で暴れる。戦後は大加増ゲットとかやりたいな。
関ヶ原を戦国時代に含めること自体少し強引な話だから仕方ないけど、東西から百万石だの二ヶ国だの関白だのとお墨付きが飛んで来るような権謀術数渦巻く関ヶ原シナリオをやりたいもんだな。
実際に大合戦も起こりうるシステムというと創世の決戦が一番近かった。
黒田長政あたりで本戦に参戦して地元では隠居殿で暴れる。戦後は大加増ゲットとかやりたいな。
革新の仕様だと本願寺みたいに離れた拠点にするのが限界だな
>>351
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm
動作はするだろう。後は快適かどうかは体験版で確認。
9/18発売ということはもうすぐマスターアップかな。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/spec/wintendou.htm
動作はするだろう。後は快適かどうかは体験版で確認。
9/18発売ということはもうすぐマスターアップかな。
>>352
そういう外交は少なくとも革新系では無理だろう
そういう外交は少なくとも革新系では無理だろう
革新だと関ヶ原でもただの同盟関係なのがな…
同盟切れた石田と豊臣が争ってるの見ると萎える
同盟切れた石田と豊臣が争ってるの見ると萎える
357 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 00:56:33 ID:FLvs7bjM
Hybrid CrossFireにすれば、少しは快適になるかもしれんね。
関が原というよりもその前哨戦で全て決着しちゃうからな
家康が上杉を攻めなかったり全力で攻めたりして三成も何も呼応しなかったりしてバラバラ
同盟関係も関が原の合戦直前まで謀略の嵐だったのに白と黒で区別しちゃってるから緊張感もない
家康が上杉を攻めなかったり全力で攻めたりして三成も何も呼応しなかったりしてバラバラ
同盟関係も関が原の合戦直前まで謀略の嵐だったのに白と黒で区別しちゃってるから緊張感もない
359 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 00:58:23 ID:TBTJRQa2
361 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 01:09:36 ID:gLCGcKUV
歴史好きって、やっぱり変な奴いるな
己の視点がすべてか
己の視点がすべてか
だな
スレ違いも全く気にしないし、それを注意したら逆ギレするような有様
歴ヲタってのは基本的に社会性のない生物なんだよ
スレ違いも全く気にしないし、それを注意したら逆ギレするような有様
歴ヲタってのは基本的に社会性のない生物なんだよ
363 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 01:23:52 ID:GnQFMFM6
なんで自分で自分にレスつけてるの？
だな(ｷﾘｯ
だな(ｷﾘｯ
社員さんなんだろ、気遣ってやろうぜ
>>362
キモｗｗｗｗｗ
キモｗｗｗｗｗ
>>362社員さんﾁｮﾘｰｰｰｯｽｗ
>>306
天道のマップだって見る限りそれほど広いと言うほどでもない。
あれぐらいの広さが普通というだけ。
革新の狭さはそんなレベルじゃない、
代わり映えしないんだよなぁとか言われても遥かに狭い。
東海とか見ても一目瞭然、しかも動ける範囲は更に狭い。
天道のマップが4倍と言うより、革新のマップが1/4と言う方がしっくり来る。
天道のマップだって見る限りそれほど広いと言うほどでもない。
あれぐらいの広さが普通というだけ。
革新の狭さはそんなレベルじゃない、
代わり映えしないんだよなぁとか言われても遥かに狭い。
東海とか見ても一目瞭然、しかも動ける範囲は更に狭い。
天道のマップが4倍と言うより、革新のマップが1/4と言う方がしっくり来る。
無双のパッケージにノブヤボの体験版入れられないのかな
そうすりゃ売れるんじゃないんか
そうすりゃ売れるんじゃないんか
ズームが4倍できるんだよ
集落の内政とかあのサイズじゃきついだろ
集落の内政とかあのサイズじゃきついだろ
いいかげんあきらめて１４スレいくか
コーエーにメールで要望送るなりすればいいのに
そういうのあるかどうか知らんけど
コーエーにメールで要望送るなりすればいいのに
そういうのあるかどうか知らんけど
信長の野望14に期待するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247244957/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247244957/
中国地方の城が少ないのは
島津（プレイヤー）と上杉（ＣＯＭ）の決戦ために広大な土地が必要だからです。
島津（プレイヤー）と上杉（ＣＯＭ）の決戦ために広大な土地が必要だからです。
ふざけんなてめー、山口県民の俺としては
なぜ大内が弱小勢力として扱われてるのかが理解できねー。
俺の中では武田と同等に語られても良いくらいだ。
なぜ大内が弱小勢力として扱われてるのかが理解できねー。
俺の中では武田と同等に語られても良いくらいだ。
377 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 02:57:33 ID:GnQFMFM6
東海地方民も革新で奪われた浜松城を奪還するのに４年半かかったわけだし
中国地方民の戦いはこれからだ。
中国地方民の戦いはこれからだ。
378 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 03:26:24 ID:mcwNDGvQ
前回は、1555が一番古い年代だったが
今回は、1546年「信長元服」が入ってちょっと嬉しい
出来れば、「信長誕生」も…入れて下さいお願いします…orz
今回は、1546年「信長元服」が入ってちょっと嬉しい
出来れば、「信長誕生」も…入れて下さいお願いします…orz
ちょｗ小野寺家じゃできねーじゃん
岩手と同じ面積の四国で５城もあるのに……orz
岩手と同じ面積の四国で５城もあるのに……orz
380 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 05:33:19 ID:xtUw2sWh
大内は図体がでかい雑魚だろ。
安芸の毛利にいいようにやられて死亡。
西国一の侍大将wは単なる脳筋だし。
安芸の毛利にいいようにやられて死亡。
西国一の侍大将wは単なる脳筋だし。
革新ベースでよかった
大内と尼子が強大で、毛利はカスだよな
しかし優秀な駒が揃っている感じで
しかし優秀な駒が揃っている感じで
大内、尼子に抵抗する毛利はｐｃだと切り抜けられるけど
AI任せだと数回防衛した後、滅亡するぐらいの強さでやってくれ
今川さんとこも織田相手に踏み潰すぐらいでいいんだが
俺らで桶狭間なりその他諸々、奇跡の逆転てーのをやらせろ
いい加減伽羅無双はおなかいっぱいなんだ
気付いてるのにヤラナイ肥に腹が立つ
AI任せだと数回防衛した後、滅亡するぐらいの強さでやってくれ
今川さんとこも織田相手に踏み潰すぐらいでいいんだが
俺らで桶狭間なりその他諸々、奇跡の逆転てーのをやらせろ
いい加減伽羅無双はおなかいっぱいなんだ
気付いてるのにヤラナイ肥に腹が立つ
肥自身がもう何を作っているのか目指しているのかわからなくなってきているから諦めなされ
386 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 07:14:12 ID:xtUw2sWh
>>381
だから、革新だと2城スタートだろ。
だから、革新だと2城スタートだろ。
全盛期の三好は阿波讃岐淡路摂津泉河内大和に加えて播磨丹波まで支配下におさめていたのに革新だとだと2城なんだぜ
支配地域の大きさは、それこそ今回城じゃなく集落で表現するんじゃなかろうか。
>>378
信長が元服する前に全国統一しそうだな
信長が元服する前に全国統一しそうだな
革新大内さんは2城持ちだが物資が少ない
真田は国力も武将も強い上に兵力もたくさん持ってる
真田は国力も武将も強い上に兵力もたくさん持ってる
おまいらがcivciv言うからやってみたよ
洋ゲらしく操作性とグラはあれだが、緊張感あって面白いな
俺ははまりそうだが、あれ信長以上に万人受けしないだろ
洋ゲらしく操作性とグラはあれだが、緊張感あって面白いな
俺ははまりそうだが、あれ信長以上に万人受けしないだろ
>>391
ＣＩＶ４だけでも１００万本売れているらしいぞ
ＣＩＶ４だけでも１００万本売れているらしいぞ
civスレやaoeスレの伸びを見ていると受け入れられないというのも昔の話の気がするがな
しかしPCゲーは売上数がわかりにくいから何とも言えん
しかしPCゲーは売上数がわかりにくいから何とも言えん
CivやAOEやHOIスレのが伸びてるもんな
2chみて受け入れられてるかどうかを語っても……
数なんて関係ないぞ
数なんて関係ないぞ
CivRは正直超ハマってる
普通のCivより簡単だし
普通のCivより簡単だし
中国地方冷遇は技術取得や募兵量の問題でバランスを取ったという可能性もあるんじゃない？
テストしたら大内や毛利が強く過ぎて、バランス悪いという感じで。三好もあっという間に畿内を収めちゃうからバランスとった印象がある。
東北地方は増えてるけど、最上や蘆名だってそれなりの設定だろうから、伊達が早期に巨大化する形にはならないんじゃないかな。寧ろ上杉の奥羽侵攻に備えたバランスとも言える。
大名一人一人に戦略指向を付ければこんな問題は解決するんだけど、天下のコーエーだからな。
テストしたら大内や毛利が強く過ぎて、バランス悪いという感じで。三好もあっという間に畿内を収めちゃうからバランスとった印象がある。
東北地方は増えてるけど、最上や蘆名だってそれなりの設定だろうから、伊達が早期に巨大化する形にはならないんじゃないかな。寧ろ上杉の奥羽侵攻に備えたバランスとも言える。
大名一人一人に戦略指向を付ければこんな問題は解決するんだけど、天下のコーエーだからな。
>>391
肥信者の俺だけど、初めて洋ゲ(civ3)プレイしたとき目ウロコで、一時中毒だった。
肥ゲ＝キャラゲだと良くわかった。どっちも好きだけど、肥ゲは迷走していると感じる。
キャラゲなら、とことん武将の個性を出せないのかな？魔法以外で行動とか、気性、人間関係とか。
信長の娘に世継ぎを産ませて「ジジイ助太刀するぜ！」とかしてみたいんだが。
肥信者の俺だけど、初めて洋ゲ(civ3)プレイしたとき目ウロコで、一時中毒だった。
肥ゲ＝キャラゲだと良くわかった。どっちも好きだけど、肥ゲは迷走していると感じる。
キャラゲなら、とことん武将の個性を出せないのかな？魔法以外で行動とか、気性、人間関係とか。
信長の娘に世継ぎを産ませて「ジジイ助太刀するぜ！」とかしてみたいんだが。
404 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 09:59:29 ID:4wDcY+cR
>>401
死酷はどう説明するよ？
死酷はどう説明するよ？
>>402
本来なら立志伝の立ち位置がそれかなあ
本来なら立志伝の立ち位置がそれかなあ
キャラゲー路線をつきつめてkoeiオリジナルキャラ路線として開花したのが無双だろう
ノブヤボは戦国シミュに回帰するのかストラテジーを目指すのかオリ設定戦国ファンタジーを突き詰めるのか
方向性がはっきりしなくなってる
ノブヤボは戦国シミュに回帰するのかストラテジーを目指すのかオリ設定戦国ファンタジーを突き詰めるのか
方向性がはっきりしなくなってる
>>404
そうなんだよな。四国は長曽我部の野望になりそうなんだけど。
どうなんだろう、四国って今まで大友や毛利の草刈り場のイメージだから、一定の国力与えたんかなと。
これで渡海が難しくなってれば鳥なき島を再現できるんだけどね。
今までと同じなら中国九州畿内に長曽我部の逆襲が始まる。長年の怨念は凄まじいよw
でもまぁ三好が残るからそこでバランス取れるかな。
そうなんだよな。四国は長曽我部の野望になりそうなんだけど。
どうなんだろう、四国って今まで大友や毛利の草刈り場のイメージだから、一定の国力与えたんかなと。
これで渡海が難しくなってれば鳥なき島を再現できるんだけどね。
今までと同じなら中国九州畿内に長曽我部の逆襲が始まる。長年の怨念は凄まじいよw
でもまぁ三好が残るからそこでバランス取れるかな。
肥のいつもの贔屓の武田・伊達・長宗我部・九州に城増やしただけじゃん
上杉が増えてないのが不思議だが
わかりやすいな
上杉が増えてないのが不思議だが
わかりやすいな
大丈夫じゃね。
今回本城と支城の拠点能力が同じみたいだから、それなら中国地方に支城立てまくればいい。
あの狭い四国にすでにあれだけの本城と大名が居たら街並だけでもういっぱいいっぱいだろｗ
その街並も、狭いせいで1国につき数が少なめになってるかもしれないし、ある意味四国が一番群雄割拠してるよーな。
全部妄想ですがね。
中国は、あとせめて三村家ぐらいほしかったなぁ。
今回本城と支城の拠点能力が同じみたいだから、それなら中国地方に支城立てまくればいい。
あの狭い四国にすでにあれだけの本城と大名が居たら街並だけでもういっぱいいっぱいだろｗ
その街並も、狭いせいで1国につき数が少なめになってるかもしれないし、ある意味四国が一番群雄割拠してるよーな。
全部妄想ですがね。
中国は、あとせめて三村家ぐらいほしかったなぁ。
長宗我部もいいけど、河野氏も忘れないであげてください
今作の見所は謙信がどう伸びるかだと思うんだよな。東北にもしかるべき力を与えてるし、坂戸が本城としてない分、シナリオにもよるけど上野も武田の影響力が強くなる。謙信は必然的に北陸道を上る形になるんじゃないかなと思うのだが。
武田も木曽福島がない分でバランス調整してると思う。
今回の場合は本城の数では経済力まで計れない部分があって難しい。本城はあくまで防衛拠点、募兵拠点としての意味合いが大きくなると思う。
集落奪われたらほとんど機能出来なくなるわけだから、必然的に籠城より野戦が頻発するだろうな。
武田も木曽福島がない分でバランス調整してると思う。
今回の場合は本城の数では経済力まで計れない部分があって難しい。本城はあくまで防衛拠点、募兵拠点としての意味合いが大きくなると思う。
集落奪われたらほとんど機能出来なくなるわけだから、必然的に籠城より野戦が頻発するだろうな。
本城の数だけ見ると武田が強くなった分つらそうな気がする
桶狭間時点で三カ国、上洛時点で四カ国に対して二カ国
むしろ武田と序盤から戦って欲しいけど
桶狭間時点で三カ国、上洛時点で四カ国に対して二カ国
むしろ武田と序盤から戦って欲しいけど
武田が軍神吸収して手がつけられなくなるに一票
415 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 11:18:16 ID:CPBLhtLI
三好が強化されてるみたいだから買う予定だけど
インターレースが同人臭いなんて言えないよ
インターレースが同人臭いなんて言えないよ
伊達軍出陣で総兵力13万5千に政宗は騎馬A鉄砲S騎鉄S兵器類ｵｰﾙAの神武将
全国モード 1575年6月 長篠の戦いでの武田開始時点での総兵力が既に5万とか…
もう既出情報見ただけで革新より終わってんじゃん
全国モード 1575年6月 長篠の戦いでの武田開始時点での総兵力が既に5万とか…
もう既出情報見ただけで革新より終わってんじゃん
もう兵力は脳内で10分の1に変換するしかないな
戦争や工作を活性化させつつ、
出陣中に留守を襲われてあぼんする可能性を低くするために初期兵力多めにしてるんだろう。
つまり今回もAIへの期待はｒｙ
出陣中に留守を襲われてあぼんする可能性を低くするために初期兵力多めにしてるんだろう。
つまり今回もAIへの期待はｒｙ
>>421
兵力は指の数で表しましたです
兵力は指の数で表しましたです
兵力は戦闘力と思ったほうがいい
今回も北条は武田家内政技術担当になりそう
即死する太田さんが見えるぞ…
即死する太田さんが見えるぞ…
太田さんは武田より太田のほうが潰しやすい設定にしておいて欲しい
というかゲームだと三国同盟が凶悪すぎる
というかゲームだと三国同盟が凶悪すぎる
訂正 武田より北条のほうが
織田的にはその凶悪さがいい塩梅になってる
革新の場合、外交が激甘だったから戦略がほぼ思い通りに進められたもんな
従属・謀反・朝敵・討伐令・包囲網と、COMの嫌らしい外交戦略で何とか難易度上げて欲しい
従属・謀反・朝敵・討伐令・包囲網と、COMの嫌らしい外交戦略で何とか難易度上げて欲しい
自暴自棄にさせ小国の滅亡を早める包囲網には苦笑したな
包囲網は発生条件分からない最初の頃は、まじで何度か滅亡した。
ゲーム的には有能な家臣の数も発生条件に加えて欲しいなあ。
ゲーム的には有能な家臣の数も発生条件に加えて欲しいなあ。
現実の包囲網では、交易を行えない事による財政へのダメージも
あったわけで。
包囲網引かれたら収入が下がるとかなってもいいんじゃないかな
あったわけで。
包囲網引かれたら収入が下がるとかなってもいいんじゃないかな
革新は予定どうり淡々と進めるだけで中盤以降盛り上がらないんだよなあ
１ゲームで戦略の練り直しを迫られる場面が２，３回はあって欲しい
戦術的な細かいことはなくていいから
１ゲームで戦略の練り直しを迫られる場面が２，３回はあって欲しい
戦術的な細かいことはなくていいから
誰か駿府城の修繕に廻してくれ
>>433
蒼天録は戦略の練り直しを何度もやったな
外交に有効期間を作るってのはシリーズ初で最初は抵抗があったが、
逆にCOMが積極的に動いてくれるなどの利点もあった
不戦協定に軍事同盟、包囲網とCOMも色々やってくれたなぁ
蒼天録は戦略の練り直しを何度もやったな
外交に有効期間を作るってのはシリーズ初で最初は抵抗があったが、
逆にCOMが積極的に動いてくれるなどの利点もあった
不戦協定に軍事同盟、包囲網とCOMも色々やってくれたなぁ
弱小大名限定の技術、二股外交、とか欲しいな
2個同盟結べるとかさ
2個同盟結べるとかさ
>>436
通常同盟のほかに「密約」とかあっても面白いかもな
通常同盟（友好度制）と違って期間が短くて、外交担当武将の知力＋政治によって他国へのバレやすさが決まるとか
バレると名声が下がり、さらに一般同盟の相手方に知られると友好度激減、従属相手だと従属関係解消とかだと真田と初期毛利がもっと楽しめる
通常同盟のほかに「密約」とかあっても面白いかもな
通常同盟（友好度制）と違って期間が短くて、外交担当武将の知力＋政治によって他国へのバレやすさが決まるとか
バレると名声が下がり、さらに一般同盟の相手方に知られると友好度激減、従属相手だと従属関係解消とかだと真田と初期毛利がもっと楽しめる
438 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 13:01:25 ID:bI2m3APR
もうお前ら蒼天録やれよw
城たくさんあるし弱小大名も出てくるし、一方と同盟や従属しつつ、他方とも親密になれるぞ
城たくさんあるし弱小大名も出てくるし、一方と同盟や従属しつつ、他方とも親密になれるぞ
439 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 13:03:18 ID:YkWg8uGA
だから何度も言われてるけど
昔の作品で出来ていたことがなんで最新作で退化してるんだよ
っつー話ですね。
外交要素しかり城の数しかり知行制論功行賞等など
昔の作品で出来ていたことがなんで最新作で退化してるんだよ
っつー話ですね。
外交要素しかり城の数しかり知行制論功行賞等など
人命軽視の蒼天録なんかやってられるか
人の命を何だと思ってるんだよｗ
人の命を何だと思ってるんだよｗ
>>440
最近の三国志の人命尊重に比べたらノブヤボはよくやってくれている(笑)
最近の三国志の人命尊重に比べたらノブヤボはよくやってくれている(笑)
世界第１位を誇る超技術大国、世界第２位を誇る超経済大国、世界第２位を誇る超軍事大国 日本国
世界最古にして最強の皇帝 日本 天皇陛下 255,133
http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o&feature=related
大東亜戦争の名言集 西洋列強(白人)から東洋を欧米と対等にした国 偉大な日本 97,403
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4&feature=related
世界から見た日本がアジアに残した物凄い功績 実績共にアジア一の大国日本 90,889
http://www.youtube.com/watch?v=Kiz7N4z7c3M&feature=fvw
世界も恐れる日本自衛隊の実力 陸海空総集編・そろそろ反撃いいっすか？ 880,944
http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA
世界の野球大国日本 ２大会連続世界一にした最高に気持ちの良い瞬間 874,037
http://www.youtube.com/watch?v=KzZMotE-0i4
世界最古にして最強の皇帝 日本 天皇陛下 255,133
http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o&feature=related
大東亜戦争の名言集 西洋列強(白人)から東洋を欧米と対等にした国 偉大な日本 97,403
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4&feature=related
世界から見た日本がアジアに残した物凄い功績 実績共にアジア一の大国日本 90,889
http://www.youtube.com/watch?v=Kiz7N4z7c3M&feature=fvw
世界も恐れる日本自衛隊の実力 陸海空総集編・そろそろ反撃いいっすか？ 880,944
http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA
世界の野球大国日本 ２大会連続世界一にした最高に気持ちの良い瞬間 874,037
http://www.youtube.com/watch?v=KzZMotE-0i4
革新ベースで天翔記と同じ武将昇進・教育、城の数、外交があれば
きっと面白い
きっと面白い
今回も財政が火の車って事はないよな？
俸禄が自動で上がってもいいから、上限を設けてくれ。
俸禄が自動で上がってもいいから、上限を設けてくれ。
445 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 13:19:58 ID:FM4nOt50
相変わらず中国中国って騒いでいるのか
もう中国人はこのスレ禁止って事で中国レス終了
もう中国人はこのスレ禁止って事で中国レス終了
>>444
革新以前の金銭や兵糧が無意味なゲーム性がいいの・・・？
俸禄とか雰囲気ぶちこわしだと思うが、ゲームとしてはおもしろかったけどな。
漏れは逆に有能な家臣は手に負えないくらい上昇して、無能な人はリーズナブルにして欲しい。
多少はオールスター化を防げるくらいに。
革新以前の金銭や兵糧が無意味なゲーム性がいいの・・・？
俸禄とか雰囲気ぶちこわしだと思うが、ゲームとしてはおもしろかったけどな。
漏れは逆に有能な家臣は手に負えないくらい上昇して、無能な人はリーズナブルにして欲しい。
多少はオールスター化を防げるくらいに。
>>446
やきゅつくの5年125億円、サカつくの６年200億ですね。
やきゅつくの5年125億円、サカつくの６年200億ですね。
>>446
その点は、相性で能力を調整すればいいと思う。
例えば伊達の場合、相性が良い北条・武田の武将は能力が下がらないけど、
上杉・佐竹の武将は相性が悪いから能力が下がるとか。
そうすれば、多少はオールスター化を防げるだろう。
その点は、相性で能力を調整すればいいと思う。
例えば伊達の場合、相性が良い北条・武田の武将は能力が下がらないけど、
上杉・佐竹の武将は相性が悪いから能力が下がるとか。
そうすれば、多少はオールスター化を防げるだろう。
中華で改造前提のゲームシステムってのもアレだな
civみたいに公式でもうちょっと編集できないもんか
civみたいに公式でもうちょっと編集できないもんか
452 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 13:59:35 ID:e2jaSSGf
城数少なすぎだろ。
またカットされる大名続出。
兵士数もそうだけど前作の不満点の改善とか要望とか全く無視だな。
まあ、4年もたったら綺麗さっぱり忘れてるわなｗ
それ以前に要望なんか読む訳ねーかｗｗｗｗｗ
またカットされる大名続出。
兵士数もそうだけど前作の不満点の改善とか要望とか全く無視だな。
まあ、4年もたったら綺麗さっぱり忘れてるわなｗ
それ以前に要望なんか読む訳ねーかｗｗｗｗｗ
蒼天は関が原無いのがちょっとな・・・
天下の決戦システム導入したら関が原向きのシステムなのに
天下の決戦システム導入したら関が原向きのシステムなのに
信濃守護 小笠原家がない
徳川十六神将がフルメンバーで、松平信一とか登場したりしねーかなー
毛利も粟屋一族とか坂一族とか…尼子も大西高由とか川副久盛とか秋上一族とかさ。
毛利も粟屋一族とか坂一族とか…尼子も大西高由とか川副久盛とか秋上一族とかさ。
蒼天こそ決戦システム欲しかったな
お互いに従属大名群を従えて合戦したかった
というわけで蒼天２どうすか？＞koei殿
お互いに従属大名群を従えて合戦したかった
というわけで蒼天２どうすか？＞koei殿
1500年初頭で各国の支城に守護大名（もしくは戦国大名が支城）にいて、従属結んでるシナリオでないかな
北条早雲とか今川氏親が出てくるシナリオが群雄集結だけだとさすがに味気ないんだよな
北条早雲とか今川氏親が出てくるシナリオが群雄集結だけだとさすがに味気ないんだよな
仕えていた大名家を滅ぼした大名には仕えにくい様にすれば解決じゃね？
そうすれば武田上杉etcの膨張に次ぐ膨張もかなり防げるし
周辺の小国にも予想外の浪人が流れ込むこともありえる
そうすれば武田上杉etcの膨張に次ぐ膨張もかなり防げるし
周辺の小国にも予想外の浪人が流れ込むこともありえる
蒼天は合戦システムと滅亡させた時の大名処断を練り直してくれれば遊べる
>>458
でもそれをやると、信長が降した相手の臣を吸収しまくってる史実が踏襲できなくなる…
でもそれをやると、信長が降した相手の臣を吸収しまくってる史実が踏襲できなくなる…
相性と友好度、忠誠度は同じパラで表現できんものかね。
例えば時計の0時～12時に相性値を設定。
大名Aが3時の相性値、大名Bが9時の相性値なら（その差6時間＝最大の開き）、
二人の友好度は0。
大名Cが6時の相性値なら大名AおよびBとの開きはともに3時間で、
友好度は50。
ここまでは今までの固定式の相性システムとほぼ同じ。
ところが大名Cが大名Aと同盟を結ぶと大名Cの相性値が4時や5時に変動し
（つまり大名Aの3時に近づく）、大名Aとの友好度は上がるがBとの友好度は下がる。
ようするに戦略や外交のバランスが重要になってくるシステム。
これを家臣の忠誠度にも応用すれば、恩賞の与え方によって相性（忠誠度）が変化したり、
調略する側の大名と対象武将によって寝返りやすさが変わったりする。
例えば時計の0時～12時に相性値を設定。
大名Aが3時の相性値、大名Bが9時の相性値なら（その差6時間＝最大の開き）、
二人の友好度は0。
大名Cが6時の相性値なら大名AおよびBとの開きはともに3時間で、
友好度は50。
ここまでは今までの固定式の相性システムとほぼ同じ。
ところが大名Cが大名Aと同盟を結ぶと大名Cの相性値が4時や5時に変動し
（つまり大名Aの3時に近づく）、大名Aとの友好度は上がるがBとの友好度は下がる。
ようするに戦略や外交のバランスが重要になってくるシステム。
これを家臣の忠誠度にも応用すれば、恩賞の与え方によって相性（忠誠度）が変化したり、
調略する側の大名と対象武将によって寝返りやすさが変わったりする。
>>460
信長に取り立てられたのは先祖代々仕えたものばかりじゃないけど
部将として１軍を任せているのは木下滝川丹羽森坂井塙簗田など尾張１国時代から仕えているものばかりだ
（明智だけちょっと遅いが）
敵勢力滅亡前なら降ってきたものは所領安堵することがほとんどだが、軍事的には譜代の与力にすぎないよ
ノブヤボだと降伏した瞬間にぶいぶい兵を引き連れ回すから萎えるんだ
信長に取り立てられたのは先祖代々仕えたものばかりじゃないけど
部将として１軍を任せているのは木下滝川丹羽森坂井塙簗田など尾張１国時代から仕えているものばかりだ
（明智だけちょっと遅いが）
敵勢力滅亡前なら降ってきたものは所領安堵することがほとんどだが、軍事的には譜代の与力にすぎないよ
ノブヤボだと降伏した瞬間にぶいぶい兵を引き連れ回すから萎えるんだ
>>462
磯野とか朝倉一門、前波やらは割りと良い処遇を受けてなかったっけや。
磯野とか朝倉一門、前波やらは割りと良い処遇を受けてなかったっけや。
ああでも、>>462の最後の一文には完全同意。
武田信玄がいきなり織田の軍団長になってたり将兵を率いてたりするからなぁｗ
太閤みたいに功績値で処遇自体変わったりすればいいのにね。
三国志の官位は半端すぎでアレだったが。
武田信玄がいきなり織田の軍団長になってたり将兵を率いてたりするからなぁｗ
太閤みたいに功績値で処遇自体変わったりすればいいのにね。
三国志の官位は半端すぎでアレだったが。
>>461
そもそも戦国に相性って必要か？
三國志なら劉備と関張の関係を再現しなければならないから
どれだけ利益があっても曹操には仕えない人間関係がゲームシステムに無ければならないと思うが
日本の戦国時代だと好き嫌いで仕える相手変えたりしないだろ
そもそも戦国に相性って必要か？
三國志なら劉備と関張の関係を再現しなければならないから
どれだけ利益があっても曹操には仕えない人間関係がゲームシステムに無ければならないと思うが
日本の戦国時代だと好き嫌いで仕える相手変えたりしないだろ
>>466
元春の秀吉嫌いは嫌悪武将で設定できるしなー
元春の秀吉嫌いは嫌悪武将で設定できるしなー
>>466
まるで関羽が曹操に仕えたことがないし仕えることができないような書き方だな
まるで関羽が曹操に仕えたことがないし仕えることができないような書き方だな
滅亡大名の半分は仕えて、半分は各地に散らばればよくね。
ぶっちゃけ戦国夢幻のぱくりだが。
ぶっちゃけ戦国夢幻のぱくりだが。
いっそ、PLだけ俸禄・相性にしばられて、COMにはその原則は働かないってのもありかもなー
後半になるほど武将数の差に苦しむことになる…
後半になるほど武将数の差に苦しむことになる…
>>466
義理高いだけで曹操と関羽の相性は別に悪くないだろｗ
義理高いだけで曹操と関羽の相性は別に悪くないだろｗ
いやどんどん退化していってると思うね
手抜きしているといってもいい
革新ＰＫの酷さ考えるとまともにテストプレイもしてないのは
明白な糞メーカーだもん肥は
肥も三国志の糞藝爪覧を見るに駄作を作ってる自覚あるしね
手抜きしているといってもいい
革新ＰＫの酷さ考えるとまともにテストプレイもしてないのは
明白な糞メーカーだもん肥は
肥も三国志の糞藝爪覧を見るに駄作を作ってる自覚あるしね
尼子国久with新宮党が54年シナリオにギリギリ生き残ってれば
中国に尼子の時代が来る。これで勝る！
中国に尼子の時代が来る。これで勝る！
だが開始イベントで粛清が起きる
>>474
駄作だと理解できてるのは末端のプログラマーとかそのへんの人達だけじゃないの
駄作だと理解できてるのは末端のプログラマーとかそのへんの人達だけじゃないの
KOEIのPとか社主はかねかけりゃ良い物が出来ると思ってるフシがあるからな。
鑑定眼の無い奴が古物商やったらどうなるかってのと同じで、
監督する側が物のよしあしを分かってなけりゃ、良い物が出来上がるはずが無いのにな。
鑑定眼の無い奴が古物商やったらどうなるかってのと同じで、
監督する側が物のよしあしを分かってなけりゃ、良い物が出来上がるはずが無いのにな。
これ遊びたいけど俺のＰＣけっこう古いし
革新がギリ動く程度だからスペック的に苦しいだろうなぁ
革新がギリ動く程度だからスペック的に苦しいだろうなぁ
金は製作よりもマーケティングにかけるのが投資効果が大きい
完成後のバランスなんて意味薄い
アフターケアは評判を落とさない程度で良い
完成後のバランスなんて意味薄い
アフターケアは評判を落とさない程度で良い
>>474
単純に歴史に興味無い層の社員が作ってるだけだろ
単純に歴史に興味無い層の社員が作ってるだけだろ
ホント氏んでほしいよな、北見と襟川のブタババアをはじめとする肥のウンコクズ共は
>482
そいつらがいなくなったら光栄は腐女子向け無双メーカーになるだけだよ
そいつらがいなくなったら光栄は腐女子向け無双メーカーになるだけだよ
画期的な新機軸を打ち立てながら
五里夢中になってバランスを見失い、フィードバックや遺産を炎上させる
１歩進んで３歩下がる、社長の虎の尾だけを踏まない北見クオリティ
五里夢中になってバランスを見失い、フィードバックや遺産を炎上させる
１歩進んで３歩下がる、社長の虎の尾だけを踏まない北見クオリティ
>>484
シブサワコウに現場復帰してもらえばおｋ
シブサワコウに現場復帰してもらえばおｋ
月山富田城の位置が全然違う
今日も歴ヲタがスレ違いレスを連投してますね＾＾
やはり頭がおかしいのですね
やはり頭がおかしいのですね
489 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 16:02:19 ID:pAm0BTWM
ノブヤボにおける地名のおかしさは、ワザとやってるんじゃないかって位の物も有るから諦めれ。
革新の佐東銀山城なんてどっからどうみても桜尾城の位置で、
太閤じゃきっちり桜尾になってる位置にあるのに佐東銀山だし。
つうか三国志11でも、この年は本来長江の北岸、この都市は本来は南岸ってレベルで無茶苦茶だったし、
北見Pはそもそも地図を見ない人なのかもな。
革新の佐東銀山城なんてどっからどうみても桜尾城の位置で、
太閤じゃきっちり桜尾になってる位置にあるのに佐東銀山だし。
つうか三国志11でも、この年は本来長江の北岸、この都市は本来は南岸ってレベルで無茶苦茶だったし、
北見Pはそもそも地図を見ない人なのかもな。
>>486
現在のシブサワコウが北見Ｐ
現在のシブサワコウが北見Ｐ
ageちまったすまん。
編集機能くらい無印につけろ
これたぶん城そのものには収入ないんだよね？
篭城きつそうだし、攻めるの簡単そうだな
篭城きつそうだし、攻めるの簡単そうだな
闘志とか戦法とか戦法連携とか完全に中二の発想だよなｗ
不景気で円高だから子供や外国人は購買層になら無いのにターゲット間違えるあたりがKOEIのすばらしさだよな。
>>489
架空の城を居城にされてしまってる有馬さんよりマシだ
架空の城を居城にされてしまってる有馬さんよりマシだ
城の数とかおかしいよなあ・・・
戦国ゲームとして売り出すならこれくらいちゃんとしろよと
また蒼天緑と嵐世記やるかな・・・
なんだかんだでちゃんと城もあるのでいっつもこの二つやってるよ・・・
戦国ゲームとして売り出すならこれくらいちゃんとしろよと
また蒼天緑と嵐世記やるかな・・・
なんだかんだでちゃんと城もあるのでいっつもこの二つやってるよ・・・
>>499
うお、守備範囲外だったから気がつかなかった。有馬さんごめんよ…
うお、守備範囲外だったから気がつかなかった。有馬さんごめんよ…
503 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 16:55:59 ID:l4GczbMG
僕も戦国自衛隊を見て歴史にはまったよ
機関銃で足軽を薙ぎたいよね！
機関銃で足軽を薙ぎたいよね！
竜撃にご期待ください＾＾
一騎打ちや落雷がないだけましだろ
506 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 17:04:50 ID:YkWg8uGA
>>500
おお同志よ
蒼天録はなんといっても見た目から伝わってくる城のボリュームにｗｋｔｋが凄まじいよな。
従属に城主プレーに脳内なりきり妄想には至高の作品。
だがすまん嵐世記だけは流石の俺もついていけないｗ
いや、知行システムは悪くなかったがね。
おお同志よ
蒼天録はなんといっても見た目から伝わってくる城のボリュームにｗｋｔｋが凄まじいよな。
従属に城主プレーに脳内なりきり妄想には至高の作品。
だがすまん嵐世記だけは流石の俺もついていけないｗ
いや、知行システムは悪くなかったがね。
510 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 17:26:48 ID:lzyUr0HW
少弐家はいつでるんだよ
鉄砲櫓はありと思うけどな
ただ今みたいなオート連射機能じゃなくて武将と部隊を送ったらそこから攻撃
鉄砲櫓の耐久が壊れるまでは攻撃されない
あれ？これって普通の城と同じじゃね？
ただ今みたいなオート連射機能じゃなくて武将と部隊を送ったらそこから攻撃
鉄砲櫓の耐久が壊れるまでは攻撃されない
あれ？これって普通の城と同じじゃね？
512 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 17:28:47 ID:P+rq58oE
なんでお前らは買わないゲームについて熱く語り合ってるの？
蒼天は甲斐の城が足りないから躑躅館に武将40人近くなんてことになってるよー
>>511
奉行所みたいに任命しないといけない制度だったら・・・
奉行所みたいに任命しないといけない制度だったら・・・
>>417
武田は最盛期で名目五万の目録があるから、一応は間違ってない。MAX五万で外征可能三万ぐらいが武田の実力。
ただ問題は内政と上限のない募兵コマンドでその十倍くらい平気で雇えること。これが解決されてればね。
真田の二万は、、結局一城あたりの比重大きいからな。小大名の表現にも限界あるんだろ。
伊達の十三万、、、これはもう意味不明。
あれだ、米沢召し上げられて泣く泣く岩出山に移住する時じゃね？一族郎党合わせたらそんな数になるかもな。と脳内補完
武田は最盛期で名目五万の目録があるから、一応は間違ってない。MAX五万で外征可能三万ぐらいが武田の実力。
ただ問題は内政と上限のない募兵コマンドでその十倍くらい平気で雇えること。これが解決されてればね。
真田の二万は、、結局一城あたりの比重大きいからな。小大名の表現にも限界あるんだろ。
伊達の十三万、、、これはもう意味不明。
あれだ、米沢召し上げられて泣く泣く岩出山に移住する時じゃね？一族郎党合わせたらそんな数になるかもな。と脳内補完
公式ページのflash、反応無いリンクだらけなんだけど
俺だけか？
俺だけか？
518 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 17:50:42 ID:nSzhRf3g
俺もだ
体験版あげるのになんかしてる
わけないか
体験版あげるのになんかしてる
わけないか
521 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 18:17:46 ID:lzyUr0HW
武将に集落与えてその経済力に応じて少し大目の兵数が扱えるようになったりしたらいいのに
敵国に攻め込む時もその集落から出発
これで輪島港に兵が50万なんてこともなくなる
敵国に攻め込む時もその集落から出発
これで輪島港に兵が50万なんてこともなくなる
かったるいゲームになるだけ
お前らがコーエーを愛する半分でも、コーエーがお前らを愛していたら
こんなひどい仕様で出そうとは思わないだろうな
すでに俺たちはコーエーからそっぽ向かれているんだよ
こんなひどい仕様で出そうとは思わないだろうな
すでに俺たちはコーエーからそっぽ向かれているんだよ
コーディングは中国に丸投げとかじゃないだろうな
>>526
歴ヲタの希望をいちいちゲームに反映させてたらゲームが破綻するわw
そっぽを向くのが正しい選択だと思うが。
ってか、大して売れないことが分かってるノブヤボの新作をリリースしてくれるだけで十分有難いと思うがね。
歴ヲタの希望をいちいちゲームに反映させてたらゲームが破綻するわw
そっぽを向くのが正しい選択だと思うが。
ってか、大して売れないことが分かってるノブヤボの新作をリリースしてくれるだけで十分有難いと思うがね。
シナリオの年代に合わせて、肥前の本城と支城に両家が配置されて、
攻防を繰り返すなんて展開だったら面白いだろうけど……
1546年は、本城に少弐、支城に龍造寺（筑後の蒲池と同盟中）
……あれ？ 筑後の蒲池さんはどこに？
攻防を繰り返すなんて展開だったら面白いだろうけど……
1546年は、本城に少弐、支城に龍造寺（筑後の蒲池と同盟中）
……あれ？ 筑後の蒲池さんはどこに？
テストプレイもチャンコロに任せてるんだろ
だから最近クソバランスが多いんだ
だから最近クソバランスが多いんだ
533 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 19:43:02 ID:YkWg8uGA
最近の作品は簡略化とゲームゲームした割り切り方が度が過ぎてるから
もっと徹底的にめんどくさい方向に進化しなおしてほしいな。
シミュレーションっていうのはめんどくさいものだ。
というわけで、ＰＫに望むのは皆と同じく集落や支城を知行地として配下に与える面白みを
ゲームに盛り込んでほしい。
もっと徹底的にめんどくさい方向に進化しなおしてほしいな。
シミュレーションっていうのはめんどくさいものだ。
というわけで、ＰＫに望むのは皆と同じく集落や支城を知行地として配下に与える面白みを
ゲームに盛り込んでほしい。
伊達政宗かっこよすぎだろ・・・
>>530
海外販路とかどーなんだろ？
結構大人も愉しめるゲームって、PCゲーが主流のような気もする。
プラットフォームで、WindowsPCって、
ゲーム機より遥かに普及しているとは思うんだがなあ、世界じゃ。
海外販路とかどーなんだろ？
結構大人も愉しめるゲームって、PCゲーが主流のような気もする。
プラットフォームで、WindowsPCって、
ゲーム機より遥かに普及しているとは思うんだがなあ、世界じゃ。
初代シブサワコウがテストプレイすべきだな
>>303
千葉家はおもいっきり下総だろ
千葉家はおもいっきり下総だろ
海外で売れる要素は無い
光栄已死
信者當去
歳在甲子
天下大吉
>>538
徹底的なキャラゲーにしたら、世界でも一部層には売れるかもな。
もう一つは天下創世路線。あれで茶の湯に千家、能楽に和泉家を監修で引っ張り出し、徹底的に伝統的な日本文化を紹介するゲームにしたら世界に出せる。
まぁどちらにしても日本に関心のある層というは一部の連中だろうけど。
徹底的なキャラゲーにしたら、世界でも一部層には売れるかもな。
もう一つは天下創世路線。あれで茶の湯に千家、能楽に和泉家を監修で引っ張り出し、徹底的に伝統的な日本文化を紹介するゲームにしたら世界に出せる。
まぁどちらにしても日本に関心のある層というは一部の連中だろうけど。
とりあえず計略を弱体化して欲しいな
単純に成功率下げるだけでもいいから
単純に成功率下げるだけでもいいから
てぇかグローバルな市場なんてもはや存在しない。
日本のゲームを海外に売り出せる時代なんてとっくに終わった。
日本のゲームを海外に売り出せる時代なんてとっくに終わった。
体験版ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
海外でもやってる人はいるが、買う人がいるかどうか…
包囲が強力すぎるのもなんとかしてほしい
革新の一ヶ月ほどで落城するのは酷すぎる
革新の一ヶ月ほどで落城するのは酷すぎる
>>542>>544
マーケティングのことはよく分からないけど、
これだけ面白い要素を持った時代なんて海外でも珍しいんでないの？
平地が少ない複雑な島国という国土や気候の特殊性もあるけど、
狭い地域に何百もの領主が割拠して孫子も真っ青な謀略を駆使して争ったってすごいことだと思う
あと戦乱の終焉にはオールスターが一堂に会して決戦するなんて
宣伝が上手ければウケないわけがないと思うよ
マーケティングのことはよく分からないけど、
これだけ面白い要素を持った時代なんて海外でも珍しいんでないの？
平地が少ない複雑な島国という国土や気候の特殊性もあるけど、
狭い地域に何百もの領主が割拠して孫子も真っ青な謀略を駆使して争ったってすごいことだと思う
あと戦乱の終焉にはオールスターが一堂に会して決戦するなんて
宣伝が上手ければウケないわけがないと思うよ
でも信長とかヌンチャク振り回しながら
蛙を召喚する侍忍者になっちゃうよ
蛙を召喚する侍忍者になっちゃうよ
>>546
世界史に無知なのが丸出しだなｗ
世界史に無知なのが丸出しだなｗ
549 ：名無し曰く、：2009/08/11(火) 21:50:06 ID:bI2m3APR
のぶやぼは歴史を知らん子供でも楽しめるゲームだからな。
そこに史実の要素を必要以上に求める中年ゲーマーってアホ過ぎ
そこに史実の要素を必要以上に求める中年ゲーマーってアホ過ぎ
ロシアは日本以上に濃い戦国武将オタが多いらしいぜ
きっとここ以上に信長の野望は叩かれて売れない
きっとここ以上に信長の野望は叩かれて売れない
ロシアにいるの？
ドイツの武田オタは知ってるけど。
ドイツの武田オタは知ってるけど。
>>551
馬鹿にするわけじゃないが、無知の幸せって良いなあって思うわ
馬鹿にするわけじゃないが、無知の幸せって良いなあって思うわ
実は女・子供じゃなくて
中年ゲーマーが一番害悪なんだよね
中年ゲーマーが一番害悪なんだよね
まあマーケティングを考えれば、
キャラクターをモチーフとした子供でも単純なゲームのが売れるのは間違いないからな
そこに史実云々を持ち込むのはナンセンスだな
いっそのこと竜馬とか判官九郎や五十六なんかも出して日本史オールスターでいいんじゃないか？
キャラクターをモチーフとした子供でも単純なゲームのが売れるのは間違いないからな
そこに史実云々を持ち込むのはナンセンスだな
いっそのこと竜馬とか判官九郎や五十六なんかも出して日本史オールスターでいいんじゃないか？
今日はやたら社員さんの工作が盛んだな
ここに来てる段階で中年ゲーマーの意見垂れ流しだとわかっていながら反論してくるんだからｗ
ここに来てる段階で中年ゲーマーの意見垂れ流しだとわかっていながら反論してくるんだからｗ
このスレでID真っ赤にしてる奴って
例外なく馬鹿ばかりだな
例外なく馬鹿ばかりだな
a
赤になる敷居なんて環境それぞれなのに自分基準で語られましても
ふぅ、無事IDかわったぜ
多様化だなんだと言われてる時代に、
子供でも出来る～とかは流石に馬鹿過ぎる
特定の購買層狙って売り出すのはマーケティングの基本だろ
子供向け要素入れたって子供が買うわけないしw
価格からして１万超なんだから尚更
手を広げすぎて自滅するだけだよ
子供でも出来る～とかは流石に馬鹿過ぎる
特定の購買層狙って売り出すのはマーケティングの基本だろ
子供向け要素入れたって子供が買うわけないしw
価格からして１万超なんだから尚更
手を広げすぎて自滅するだけだよ
難攻不落の城があってもいいと思う。
１０倍の兵力でごり押しで落とせない城がほしい。
試行錯誤してやっと落とせる城に燃える。
革新は、米だけは売れる。武器や馬関係も売れるようにしてほしい。
１０倍の兵力でごり押しで落とせない城がほしい。
試行錯誤してやっと落とせる城に燃える。
革新は、米だけは売れる。武器や馬関係も売れるようにしてほしい。
>>566
商品の性質にもよる
制作費が膨大な映画やゲームは万人受けしないとショボイのしか作れない
万人をターゲットにするか
特定の層しかターゲットにしないが欧米でも受け入れられるような仕様にするか
どっちか選べと言われたら
中二も喜ぶ万人向けの日本国内仕様がいいだろ
商品の性質にもよる
制作費が膨大な映画やゲームは万人受けしないとショボイのしか作れない
万人をターゲットにするか
特定の層しかターゲットにしないが欧米でも受け入れられるような仕様にするか
どっちか選べと言われたら
中二も喜ぶ万人向けの日本国内仕様がいいだろ
アマゾンで買えば２２％ＯＦＦです。８０００円台でも高い。
つうかどうせＰＫ出すだろうから
すぐ買う気がしないんだよな
すぐ買う気がしないんだよな
発売日突撃余裕です
そんなこと言ったら最後はＢＥＳＴで安売りするだろ？
我慢している間、仕事して金稼いで早くやれるほうがいいだろ？
我慢は体の毒＾＾
てかこのスレ見ている時点で買うだろ？
我慢している間、仕事して金稼いで早くやれるほうがいいだろ？
我慢は体の毒＾＾
てかこのスレ見ている時点で買うだろ？
そんなに嫌ならやらなきゃいいだろ
>>568
ノブヤボをフルCGにでもするってんならともかく、
開発費億単位かかる映画と同列に論じるのはどうかと
・RPG以上に低年齢層に敷居が高いシュミュレーションで
・万人受けしづらい歴史モノで
・価格も子供には高額すぎる１万円
これで中二に買わせられたら奇跡
ノブヤボをフルCGにでもするってんならともかく、
開発費億単位かかる映画と同列に論じるのはどうかと
・RPG以上に低年齢層に敷居が高いシュミュレーションで
・万人受けしづらい歴史モノで
・価格も子供には高額すぎる１万円
これで中二に買わせられたら奇跡
販促DVDで部隊が集落を攻撃してたけど
工作隊が道つなげればすぐ手に入るわけでもないんだな。
工作隊が道つなげればすぐ手に入るわけでもないんだな。
俺的にはニコニコとかで実況してほしいな～
待て ビジュアル化すれば女子にも受けるじゃないか？
>>574
おれが中学生だとしても、普通に遊んでると思う
おれが中学生だとしても、普通に遊んでると思う
子供が高性能ＰＣを持てるか？
昔に比べ今は余裕で個人ＰＣを小学生でも持っているか
昔に比べ今は余裕で個人ＰＣを小学生でも持っているか
コンシューマで出てから買うんじゃダメなのか
やるものは同じだろ
やるものは同じだろ
いまどき64bit非対応かよ・・・
創世とかわらんぐらい売れたろ革新
歴史マニアのおっさんが必死だな。
過大過少スレの画像を見ると、統率は
謙信１２０、信玄１１０、道雪107、信長100のようだが
島津は家久が９６で最強なのか？
見えやすい画像持ってる人、いない？
謙信１２０、信玄１１０、道雪107、信長100のようだが
島津は家久が９６で最強なのか？
見えやすい画像持ってる人、いない？
数字は出てなくても、島津なら惟新斎だろうな
なんで義弘が下げられてんのに道雪が、もうトップ３は完全にネタか。
その割りに幸村を下げてるしわけわからんな
その割りに幸村を下げてるしわけわからんな
592 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 00:38:07 ID:10CqqCZH
俺は生き残った陣営の将が｢名将｣になるのであって、
名将がいる陣営が生き残るとは（必ずしも）言えない、と思うんだ
だから宿将が最後まで使えるシステムにしてほしい
織田や武田を併呑した途端に重臣の顔触れが一新せざるをえないのは悲しい
名将がいる陣営が生き残るとは（必ずしも）言えない、と思うんだ
だから宿将が最後まで使えるシステムにしてほしい
織田や武田を併呑した途端に重臣の顔触れが一新せざるをえないのは悲しい
593 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 00:44:40 ID:10CqqCZH
バランスがクソでも
マップがクソ広くて実際の地名や地形が反映されてれば１０年遊べる
マップがクソ広くて実際の地名や地形が反映されてれば１０年遊べる
たしかに天翔記は暗殺でバランス崩壊してるらしいけど
今でも遊んでるわ
今でも遊んでるわ
やはりここは相性・忠誠・功績(勲功)・仕官年数を考慮した「忠臣システム」でも用意してもらって、
長く仕えている武将と新参とじゃ能力値に差がでるような仕組みにして欲しいな
長く仕えているのに使えない連中＝佐久間・林が放逐される様も再現できないことも無い
長く仕えている武将と新参とじゃ能力値に差がでるような仕組みにして欲しいな
長く仕えているのに使えない連中＝佐久間・林が放逐される様も再現できないことも無い
天翔記は俺も今でも遊べるな。
シナリオエディタの存在が大きい
シナリオエディタの存在が大きい
シナリオエディタは本当欲しいな。
城主独立、配置換えが自由にできれば
それだけでKOEI見直すのに・・。
あ、それだとシナリオダウンロードが売れないのか。
城主独立、配置換えが自由にできれば
それだけでKOEI見直すのに・・。
あ、それだとシナリオダウンロードが売れないのか。
本体販売
↓
シナリオダウンロード販売
↓
シナリオエディタ販売
これでもいいからお願い
↓
シナリオダウンロード販売
↓
シナリオエディタ販売
これでもいいからお願い
>>597
そういうセコいことするから売れないんだろうねぇ
海外みたいにMODとかに寛容な仕様作れば
ユーザーがMOD作って、それが拡がって時間が経ってから
じわじわ人気が出たりするのにね
そういうゲームってすごく息が長い
実際革新では中華ツールがそういう役目を果たしてた側面が大きいだろ？
あれが無かったら飽きるの５倍早かった
ま、PK前提で作ってるから無理かｗ
そういうセコいことするから売れないんだろうねぇ
海外みたいにMODとかに寛容な仕様作れば
ユーザーがMOD作って、それが拡がって時間が経ってから
じわじわ人気が出たりするのにね
そういうゲームってすごく息が長い
実際革新では中華ツールがそういう役目を果たしてた側面が大きいだろ？
あれが無かったら飽きるの５倍早かった
ま、PK前提で作ってるから無理かｗ
コーエーはただでさえ、パッケージ高いんだから、
ファンクラブやら追加シナリオ有料やらで小銭稼ぎはやめい～
毎月５人の追加武将・３か月に１本の追加シナリオぐらいしてもよいかと。
でなければ、個人でシナリオ作れて、交換できるような環境を。
わかってます、信長１７あたりまでに実装できるようカシコミカシコミ申す。
ファンクラブやら追加シナリオ有料やらで小銭稼ぎはやめい～
毎月５人の追加武将・３か月に１本の追加シナリオぐらいしてもよいかと。
でなければ、個人でシナリオ作れて、交換できるような環境を。
わかってます、信長１７あたりまでに実装できるようカシコミカシコミ申す。
PKにシナリオエディタつけてくれればOK
確実に裾野は広がる。
新規獲得にも繋がる。
ユーザーが盛り上がらなければ、先細りは目に見えてる。
コーエー立ち上がれー。
確実に裾野は広がる。
新規獲得にも繋がる。
ユーザーが盛り上がらなければ、先細りは目に見えてる。
コーエー立ち上がれー。
１年～２年くらいのスパンで新作を出し続けるなら、
完成度を高めたりシナリオエディタを充実させると、新作が売れなくなるっていうのは分かるけど
４～５年間隔にするなら、ユーザーの満足度を上げた方が良いだろうな
完成度を高めたりシナリオエディタを充実させると、新作が売れなくなるっていうのは分かるけど
４～５年間隔にするなら、ユーザーの満足度を上げた方が良いだろうな
今回はともかく信長の場合は基本的にシステム自体をいじるタイプなんで
旧作が充実しても新作を買う人は間違いなくいると思うんだ
旧作が充実しても新作を買う人は間違いなくいると思うんだ
チンギスとか他のシリーズも含めたら流用も多いと思うけどな
委任プレイが楽しければそれでいい
①「今すぐ○○城を攻めろ」コマンド
命令したならかならず一ヶ月以内に進軍開始
兵士が1000人しかいなくても命令は絶対、命令する方が馬鹿
②収入の何割かを大名軍団に自動で収める、のチェック欄
城を任せ過ぎると前線で戦ってる大名軍団が赤字とかも雰囲気台無し
③町並みに口出しコマンド
建設予定地を細かく指定出来て、その通りにCOMが時間を掛けて作り変えてくれる
④自動登用に制限を設定出来る
例えば何らかの能力が70以上、政治限定で60以上、海の適正がＢ以上なら、と基準を設定出来る（複数可能）
⑤監視役として委任状態の城にも大名直属の武将を送り込む事が出来る
建設等は出来ないが計略や外政、外交（勧告、捕虜の返還要求etc）等、一部のコマンドが可能になる
⑥家宝を軍団長etcが貢ぎに来てくれる様になる
寺や商人のおっさんばっか来るくらいなら軍団長にしたお気に入りの武将にも年始くらい顔見せて欲しい
軍団長にしたらもう天下統一まで顔見せる事もないみたいな雰囲気になってるのが嫌
⑦暇つぶしに職人に命じて名刀や掛け軸みたいなのを作らせるコマンド
金を掛ければ一等級の刀が出来上がってゲーム中に名前をつける事も出来るが基本は金持ちの暇つぶし
ほんと妄想だけは楽しいぜ！
①「今すぐ○○城を攻めろ」コマンド
命令したならかならず一ヶ月以内に進軍開始
兵士が1000人しかいなくても命令は絶対、命令する方が馬鹿
②収入の何割かを大名軍団に自動で収める、のチェック欄
城を任せ過ぎると前線で戦ってる大名軍団が赤字とかも雰囲気台無し
③町並みに口出しコマンド
建設予定地を細かく指定出来て、その通りにCOMが時間を掛けて作り変えてくれる
④自動登用に制限を設定出来る
例えば何らかの能力が70以上、政治限定で60以上、海の適正がＢ以上なら、と基準を設定出来る（複数可能）
⑤監視役として委任状態の城にも大名直属の武将を送り込む事が出来る
建設等は出来ないが計略や外政、外交（勧告、捕虜の返還要求etc）等、一部のコマンドが可能になる
⑥家宝を軍団長etcが貢ぎに来てくれる様になる
寺や商人のおっさんばっか来るくらいなら軍団長にしたお気に入りの武将にも年始くらい顔見せて欲しい
軍団長にしたらもう天下統一まで顔見せる事もないみたいな雰囲気になってるのが嫌
⑦暇つぶしに職人に命じて名刀や掛け軸みたいなのを作らせるコマンド
金を掛ければ一等級の刀が出来上がってゲーム中に名前をつける事も出来るが基本は金持ちの暇つぶし
ほんと妄想だけは楽しいぜ！
>>606
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、
アナルバイブが使えないその段階ではスカリバーはまだ手に入れられないはず。
妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。
説教くさくなってスマソ…。ついな…。
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、
アナルバイブが使えないその段階ではスカリバーはまだ手に入れられないはず。
妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。
説教くさくなってスマソ…。ついな…。
輝宗＞きた政宗きた！神武将来た！これで勝つる！！
609 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 03:03:29 ID:RElx3DSt
新武将で義経とかまたでるかね？
ＳＬＧというよりはキャラゲーに近い楽しみ方をしてる人が
多いと思うんだ。俺含めて
多いと思うんだ。俺含めて
611 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 03:03:54 ID:GpwHaezP
本数を売りたいなら、もっと城を増やさないとダメだ。
従属システムを復活させて、知行制・ツリー式のの家臣団管理。
配下城主プレーも復活させないと。
ＡＩがどうとかあまりコアゲーマーに媚びすぎるのも新規参入の妨げになる。
というかゲーム業界そのものが全体的に伸び悩んでる時代に、それこそやりこみゲーマー基準の調整は
せっかくの潜在的購買層＝歴史好き・大河視聴者辺りを逃すことになる。
従属システムを復活させて、知行制・ツリー式のの家臣団管理。
配下城主プレーも復活させないと。
ＡＩがどうとかあまりコアゲーマーに媚びすぎるのも新規参入の妨げになる。
というかゲーム業界そのものが全体的に伸び悩んでる時代に、それこそやりこみゲーマー基準の調整は
せっかくの潜在的購買層＝歴史好き・大河視聴者辺りを逃すことになる。
南北朝時代とか、平治の乱とか出してほしい
昔は色々作ってたけど
今のコーエーじゃ無理だろ
大衆向けのほうが儲かるし
今のコーエーじゃ無理だろ
大衆向けのほうが儲かるし
つーか何で能力値の最大値を120とか中途半端にするんだ
能力差が直感的にわかりづらい
1.2で割って100段階にしろよ
能力差が直感的にわかりづらい
1.2で割って100段階にしろよ
616 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 05:51:04 ID:GpwHaezP
体験版はまだかいのぅ
コーエーはもうダメかね・・・・？
信長の新作も焼き直し
今では看板の無双も焼き直し
安易な劣化コピー品しか出さなくなった
同じシリーズでどんどん全作の悪いとこを改良してんなら文句ないけど
無双は５でｵﾜﾀ、信長も今作でトドメになるんかね
三国志、無双に続いて信長も離れる日が来るか・・・（´・ω・`）
信長の新作も焼き直し
今では看板の無双も焼き直し
安易な劣化コピー品しか出さなくなった
同じシリーズでどんどん全作の悪いとこを改良してんなら文句ないけど
無双は５でｵﾜﾀ、信長も今作でトドメになるんかね
三国志、無双に続いて信長も離れる日が来るか・・・（´・ω・`）
信長は、革新ベースで間違ってないと思うし、安易な焼きまわしではないと思うが。
完全でなくとも、いくらか革新から改善されてるみたいだし。
無双もちゃんと、ガキ向けに進化してると思う。
まぁ、やってないから知らんが。
完全でなくとも、いくらか革新から改善されてるみたいだし。
無双もちゃんと、ガキ向けに進化してると思う。
まぁ、やってないから知らんが。
619 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 06:16:33 ID:lQWmzUVn
将星録→烈風伝も当初ほとんど同じじゃないか、的な批判はあったな。
それ以前にはそこまでデザインが似通った次回作ってのはなかったから。
今回のはそれにまして革新ベースすぎる見た目からしてね・・ｗ
それ以前にはそこまでデザインが似通った次回作ってのはなかったから。
今回のはそれにまして革新ベースすぎる見た目からしてね・・ｗ
620 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 08:12:14 ID:jHXJl4dr
何を言ってるんだお前は
とにかく
ゲームシステムを理解する前に投げ出しそうな
直感的に理解できない
なんらかの知識を前提にしたものはコアな糞ゲー
ゲームシステムを理解する前に投げ出しそうな
直感的に理解できない
なんらかの知識を前提にしたものはコアな糞ゲー
「街道繋げて集落ゲット」のことですね。
わかります。
わかります。
上の人も書いてたけどただ道繋げて集落GETじゃなくて
集落を攻撃する要素がありそうなのは嬉しい
新宮党を率いて石見銀山争奪戦をやりたい
集落を攻撃する要素がありそうなのは嬉しい
新宮党を率いて石見銀山争奪戦をやりたい
北見が関わってる時点で出来が悪いの分かるだろう。もう過剰な期待は止せよ…
集落攻撃って本当にあるのか？
陣屋と見間違えたのじゃね？
陣屋と見間違えたのじゃね？
そもそも石見銀山てあるの？
資源は馬、木、鉄、皮しかないんじゃないの
資源は馬、木、鉄、皮しかないんじゃないの
627 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 08:57:20 ID:QIqqls4P
蠣崎とかさ 武将姫じゃなくて架空でもいいから普通にならんのかな
能力オール３０以下でいいからさ
俸禄さえ出せば雑魚でも雇えるって当たり前だと思うんだ
能力オール３０以下でいいからさ
俸禄さえ出せば雑魚でも雇えるって当たり前だと思うんだ
北Pに常識が通用すると思うな
ついに体験版きたな
まあ覚悟はしてたけど予想以上に革新とかわらんな
釣りたいならもう少し時間を選ぼうぜ
次回の更新は21日でなく14日なのか
やっぱ予約してみるか・・・
一番安いのはどこだろう？
一番安いのはどこだろう？
635 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 10:21:10 ID:8Ad1AkZD
盆休みに体験版をやらせないとはいかなるものか
おまえらまだ期待してんのか
革新で劣化AOE超劣化Civに成り下がったってのに 呆れるわ
革新で劣化AOE超劣化Civに成り下がったってのに 呆れるわ
戦国風キャラゲーとしては期待している
またゲームとして糞つまらん要素ばかり妄想してる下らない歴ヲタ（笑）が暴れてるのか
天道はおもしろい！！
みんな買おうぜ！
みんな買おうぜ！
じゃあはやく体験版出してください＾＾；
なんか天道って革新とあんまり変わってなくなぁい？
だから革新２と考えておけと
革新PK2だな
嵐世記あたりからどんどんつまらなくなってる
とりあえず六角が革新に比べて救済されそうなので俺は満足
天道出した後でいいから蒼天録の超パワーアップキット出せよ
パワアップキットが一度しか出ないってのもおかしいよな
もっと面白いこと思いつくなら何度でも出せばいいのに
もっと面白いこと思いつくなら何度でも出せばいいのに
652 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 13:44:23 ID:VsS6j63S
ここにいる奴。
基本的に人柱要員。
また頼むなＷ
基本的に人柱要員。
また頼むなＷ
ここで文句言ってても大抵のヤツは買うからいいんだよ
問題は割れ厨
問題は割れ厨
でも割れ対策でここの住民がプレイできない状態になったりするようなバグは勘弁な！
そこらへんはSEGAの方がひどかったがｗ
そこらへんはSEGAの方がひどかったがｗ
>>646
今後はプラットホームをDSにして、面倒な内政は全廃して、戦闘中心の武将キャラゲーにすればいい。
中途半端にダラダラ続けるのはよくないから、従来路線のノブヤボは天道で終了ということでいいよ。
実際のところ今のノブヤボの方向性には限界感じてるんでしょ、コーエーさん。
お察しします。
今後はプラットホームをDSにして、面倒な内政は全廃して、戦闘中心の武将キャラゲーにすればいい。
中途半端にダラダラ続けるのはよくないから、従来路線のノブヤボは天道で終了ということでいいよ。
実際のところ今のノブヤボの方向性には限界感じてるんでしょ、コーエーさん。
お察しします。
ガンダムでもやってろ
SLGとしてはガンダムの方が上という悲しい現実
ガンダムも黎明期は糞ｹﾞｰ乱発してたけどね。
最近はおもしろいのも多いけど。
この違いは「愛」なんだろうか。
最近はおもしろいのも多いけど。
この違いは「愛」なんだろうか。
そうそう、
ガンダムやってりゃ良いんだよガンダム
最近ロリコン仕様に改造するキモオタが増えだして気持ち悪いわ
ああ言うの全部ガンダム系で引き取ってくれよ
ガンダムやってりゃ良いんだよガンダム
最近ロリコン仕様に改造するキモオタが増えだして気持ち悪いわ
ああ言うの全部ガンダム系で引き取ってくれよ
北見様お願いします
PKでは、中国と関東に城を追加してください
他は何も望みません
PKでは、中国と関東に城を追加してください
他は何も望みません
戸沢家さえ存在すれば後はどうでもいい
拠って立つ城が無いから無理だろうな…
体験版まだか
発売一ヶ月前ぐらいには出そうぜ
発売一ヶ月前ぐらいには出そうぜ
戸沢家は群雄集結のSSで伊達家の隣に無かったっけ？
体験版がもし面白かったら購入するが…
そうじゃなければ革新を買うか
そうじゃなければ革新を買うか
666 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 15:15:57 ID:5JUkzye0
とにかくまだまだ城が足りない。
中国地方は言うまでも無いけど、他の地域だって別にこれで十分というわけでは決してないぞ。
せめて烈風伝並に回復してくれ。
中国地方は言うまでも無いけど、他の地域だって別にこれで十分というわけでは決してないぞ。
せめて烈風伝並に回復してくれ。
何かの基準で表を分離してほしい。
毎度毎度長い表をup downして目的の人物を探すのが面倒くさい。
毎度毎度長い表をup downして目的の人物を探すのが面倒くさい。
体験版面白いな。やっぱりAI強化されてる。
天下創世と革新はスルーしたけど今回は製品版も予約したほうがよさそう。
天下創世と革新はスルーしたけど今回は製品版も予約したほうがよさそう。
669 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 15:33:23 ID:5JUkzye0
嵐世記からだったかな、武将・国・城情報一覧の閲覧画面が今みたいなデザインになったの。
すごい見づらくてかなわんよな。
烈風伝は自家内のみの一覧、特定の大名家内のみの一覧が地図上クリックから簡単に見られたのに
今は全国の情報がまとめて一覧の中に混じってるから本当に探しづらいし、
何よりゲームプレイでのＣＯＭとのやりとりそのものよりも、
フィールドマップや地図や情報一覧をじっくり眺めながらニヤニヤして楽しみたいという俺みたいなファンにとっては
個別情報の閲覧しやすいＵＩはとても大事なんですよ、北Ｐさん。
すごい見づらくてかなわんよな。
烈風伝は自家内のみの一覧、特定の大名家内のみの一覧が地図上クリックから簡単に見られたのに
今は全国の情報がまとめて一覧の中に混じってるから本当に探しづらいし、
何よりゲームプレイでのＣＯＭとのやりとりそのものよりも、
フィールドマップや地図や情報一覧をじっくり眺めながらニヤニヤして楽しみたいという俺みたいなファンにとっては
個別情報の閲覧しやすいＵＩはとても大事なんですよ、北Ｐさん。
670 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 15:47:16 ID:4U4vXEKh
戸沢さんはなかなか使えるやつ
信長の野望 天道 サイトで太鼓の達人気分を味わったのは
俺だけじゃないはず(｀・ω・´)
俺だけじゃないはず(｀・ω・´)
いいえ
最上家の家紋が無いんだけど義光とか出るよね?
あの東北一の腹黒が出ないわけないでしょ
>>674
その異名は政宗のほうがぴったりだと思うが
その異名は政宗のほうがぴったりだと思うが
義光に相応しいのはどう考えても…
×：東北一の腹黒
○：東北一の親馬鹿
×：東北一の腹黒
○：東北一の親馬鹿
東北一のシスコンだろＪＫ
お前等よってたかって俺一人いじめやがって
>>673
最上家の”実際の家紋”を知ってて言ってる？
最上家の”実際の家紋”を知ってて言ってる？
政宗のイメージがよくて、義光のイメージが悪いのは大河の影響なんだろうか？
それとも昔から講談なんかでそんなイメージがあって、大河はそれに乗っかった
だけなんだろうか？
それとも昔から講談なんかでそんなイメージがあって、大河はそれに乗っかった
だけなんだろうか？
シナリオ「信長元服」「尾張統一」
どちらも尾張の支配者は織田家だが、支配が及ぶ範囲は違っているんだろうか？
その辺の表現がしっかりしているのかどうかが気になる……
>>677
妹大好き！ 娘命！ 家族愛に溢れる仁愛の人ですよ、義光さんは
どちらも尾張の支配者は織田家だが、支配が及ぶ範囲は違っているんだろうか？
その辺の表現がしっかりしているのかどうかが気になる……
>>677
妹大好き！ 娘命！ 家族愛に溢れる仁愛の人ですよ、義光さんは
政宗は江戸初期には大久保彦左衛門と並んで庶民の人気だったようだよ
政宗がまたやったぞーみたいな感じで
政宗がまたやったぞーみたいな感じで
さすが政宗！
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！
あこがれるゥ！
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！
あこがれるゥ！
・最初から支城がある
・集落が多い
多分この程度の違いしかないと思う
・集落が多い
多分この程度の違いしかないと思う
信秀が三河安祥や美濃大垣城にも勢力を張っていたことは無視されてしまうんかのう
北見P「おめーらそんなに城が多い戦国ゲーやりたきゃ天下統一IIでもやってろよ。
信長は戦国っぽいキャラゲーなんだよ!!」
…と発言してくれたら俺は北見を信用する。
ゲームは買わないが。
信長は戦国っぽいキャラゲーなんだよ!!」
…と発言してくれたら俺は北見を信用する。
ゲームは買わないが。
武骨者が多い奥羽では珍しく政治的パフォーマンスも出来たということだろうな。
豊臣・徳川期に入るとそういう能力もないと家が持たなかった。
戦国の価値観みたいなもんから脱却出来ずに新しい時代に埋没して行った例はいくらでもあるよね。毛利の輝もっちゃんとか上杉の景かっちゃんとか、他の戦国二世三世はどうにも新しい時代に対応できてなかったように思う。
島津は例外中の例外だけど。
政宗の真骨頂はそういう外交・政治・謀略的なところであって、軍事的にはまぁ並以上だけど戦国の超一流の部類には入らないでしょ。
冷静に考えても。
豊臣・徳川期に入るとそういう能力もないと家が持たなかった。
戦国の価値観みたいなもんから脱却出来ずに新しい時代に埋没して行った例はいくらでもあるよね。毛利の輝もっちゃんとか上杉の景かっちゃんとか、他の戦国二世三世はどうにも新しい時代に対応できてなかったように思う。
島津は例外中の例外だけど。
政宗の真骨頂はそういう外交・政治・謀略的なところであって、軍事的にはまぁ並以上だけど戦国の超一流の部類には入らないでしょ。
冷静に考えても。
毛利・上杉などは戦国最後の大博打に負けただけで、
戦国大名からの脱却に失敗したわけじゃないと思う
毛利なんか、関が原の敗北から持ち直して、討幕の柱になったんだから
むしろ、近世大名への転身に失敗した例としては、
せっかく、勝ち組に属しながら、家中の取りまとめに失敗して、
家督相続の内紛から取り潰しになった最上家あたりが典型だろう
最上の没落を見ると、龍造寺→鍋島への権力委譲は絶妙だと思う
戦国大名からの脱却に失敗したわけじゃないと思う
毛利なんか、関が原の敗北から持ち直して、討幕の柱になったんだから
むしろ、近世大名への転身に失敗した例としては、
せっかく、勝ち組に属しながら、家中の取りまとめに失敗して、
家督相続の内紛から取り潰しになった最上家あたりが典型だろう
最上の没落を見ると、龍造寺→鍋島への権力委譲は絶妙だと思う
キャラ紹介で政宗が一番最初で信長が後ろの方でワラタ
これ信長の野望じゃないのかよｗ
これ信長の野望じゃないのかよｗ
戦国BASARA……
>>681
独立勢力で斯波さんがいる予感
独立勢力で斯波さんがいる予感
>>690
いやぁ、それはかなり好意的な解釈じゃないかな。結局のところ政務外交のかなりの部分を一門や譜代に任せてるよな。
特に輝もっちゃんは西軍敗北最大の戦犯と言ってもおかしくない。
その点政宗はかなりパーソナリティが伝わるような小賢しい謀略をたくさんやらかしてるw
まぁほとんど失敗するわけだけど、「一貫して小賢しい奴だった」点は評価できると思うよ。
いやぁ、それはかなり好意的な解釈じゃないかな。結局のところ政務外交のかなりの部分を一門や譜代に任せてるよな。
特に輝もっちゃんは西軍敗北最大の戦犯と言ってもおかしくない。
その点政宗はかなりパーソナリティが伝わるような小賢しい謀略をたくさんやらかしてるw
まぁほとんど失敗するわけだけど、「一貫して小賢しい奴だった」点は評価できると思うよ。
煽動大好きの小ざかしい政宗君ｗ
元就の両川政策は、一歩間違えれば袁紹死後の袁家のような兄弟相克を招きかねなかった。
元春が尼子遺領の扱いで一歩退くなど、配慮示したことで辛うじて保たれた。
鳥取落城前後はまたかなり危なかったけどな。
元春死後は本当にこのザマ状態で、隆景死後になると今度は秀元と広長が…
元春が尼子遺領の扱いで一歩退くなど、配慮示したことで辛うじて保たれた。
鳥取落城前後はまたかなり危なかったけどな。
元春死後は本当にこのザマ状態で、隆景死後になると今度は秀元と広長が…
つうか、隆景が当主の輝元を頭ごなしにしかりつけてる時点で、
家臣が隆景に阿る様になるのは当たり前で、輝元を敬う様になるはずが無いわけで…
家臣が隆景に阿る様になるのは当たり前で、輝元を敬う様になるはずが無いわけで…
広家でさえ「練れた御仁ではないので…」と輝元の暗愚さをぼやいてる。
そりゃ輝元がまともだったら西軍が勝った可能性は高いし、史実通りに傍観しても家康だって広家との密約を反古には出来なかっただろうさ。
そもそも利家死後の大老たちに家康と拮抗するだけの政治力が無かったことが関ヶ原の端緒になってるわけで、その点は動かせない事情だろう。
そりゃ輝元がまともだったら西軍が勝った可能性は高いし、史実通りに傍観しても家康だって広家との密約を反古には出来なかっただろうさ。
そもそも利家死後の大老たちに家康と拮抗するだけの政治力が無かったことが関ヶ原の端緒になってるわけで、その点は動かせない事情だろう。
元就の不始末と両川の構造的な欠陥を紐解いておいてなんだが、
どんなに頑張っても輝元擁護を完遂する事は出来そうも無い…Mission:Impossible
どんなに頑張っても輝元擁護を完遂する事は出来そうも無い…Mission:Impossible
秀次が生きてさえいれば・・・
701 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 18:46:25 ID:moRdVaI6
輝元が家臣の嫁を強奪してその夫が秀吉に直訴しようとしたのを、
隆景が謀殺して闇に葬っていなければ、
毛利は関ヶ原以前に大厳封だったろうからねぇ……
まさにどうしようもない闇愚……。
隆景が謀殺して闇に葬っていなければ、
毛利は関ヶ原以前に大厳封だったろうからねぇ……
まさにどうしようもない闇愚……。
このゲーム宮元武蔵でますか？
歴オタがまたやってると思われるかもしれんけど、政宗や真田を前面に出すってことはこの時代まで想定しないわけにいかないんだよね。
もはや戦国時代とは言えないわけだけど、その先を想定した（政宗の面白さが出るような）システムには残念ながらなってないと思う。
もはや戦国時代とは言えないわけだけど、その先を想定した（政宗の面白さが出るような）システムには残念ながらなってないと思う。
体験版ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
直接的な戦より外政大好き大名とか欲しいところだが
革新の外政では期待できそうにないな
革新の外政では期待できそうにないな
体験版ははやくて盆明けの金曜日くらいだろうな
発売一週間前とかも十分あり得る
発売一週間前とかも十分あり得る
三日前とか
発売前にでるかすら怪しい
711 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 19:32:43 ID:/FZcoAkZ
コーエーって16日までお盆休みじゃなかった？
その後に「じゃー準備始めるかぁ」で体験版はさらに1・2週かかると予想。
その後に「じゃー準備始めるかぁ」で体験版はさらに1・2週かかると予想。
体験版なんか出したら、売り上げが下がってしまうじゃないか
>>704
買う
買う
さて、1548年用の新規武将でも探しておくか。
716 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 19:52:38 ID:Tz7EW2na
体験版ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>>691
北の方の大名から順番に並んでるだけ
北の方の大名から順番に並んでるだけ
718 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 20:01:17 ID:NFdeVeZW
コーエーの公式で行った創世のでの人気投票では政宗１位幸村が２位だった
まぁそういうこった
まぁそういうこった
719 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 20:01:30 ID:5JUkzye0
体験版、「近日」公開と書いてある。
近日。日本語わかりますか？
近日。日本語わかりますか？
720 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 20:03:13 ID:BwNjjpi2
近日とは、言った人の主観によります。
言った人が、できるような状態になったら、と言うことですね。
ですから、約束はできませんが、できるような状態になったらできる
と言うことなので、１年後かもしれませんし、明日かもしれません。
逆に言えば、いつまでと約束はできないと言うことです。
言った人が、できるような状態になったら、と言うことですね。
ですから、約束はできませんが、できるような状態になったらできる
と言うことなので、１年後かもしれませんし、明日かもしれません。
逆に言えば、いつまでと約束はできないと言うことです。
体験版公開するってことは
ゲームバランスに問題があるとユーザーから指摘されれば製品版では修正されるのか
ゲームバランスに問題があるとユーザーから指摘されれば製品版では修正されるのか
シナリオが「信長元服」「尾張統一」てあるから
独立勢力が存在してないと名前てきにおかしくなるから
独立勢力存在してるのか？
独立勢力が存在してないと名前てきにおかしくなるから
独立勢力存在してるのか？
>>721
一ヶ月程度じゃ出来て数値関係のバランス調整かな・・・
一ヶ月程度じゃ出来て数値関係のバランス調整かな・・・
平野が大阪ドームに来ると壁にダイビング複雑骨折したのを思い出してしまう
政治が80、90代でないと同盟の使者にもなれない
60くらいあってやっと従属外交の使者になれる。
60くらいあってやっと従属外交の使者になれる。
>>724
誤爆ｻｰｾﾝ
誤爆ｻｰｾﾝ
>>718
腐は投票するけど、男は投票なんかしないだろ
そういうこった
>>721
三國志11はずーっと近日公開のまま公開されたのが発売日の前日だった
体験版の後に調整が入るなんてコーエーがするわけない
腐は投票するけど、男は投票なんかしないだろ
そういうこった
>>721
三國志11はずーっと近日公開のまま公開されたのが発売日の前日だった
体験版の後に調整が入るなんてコーエーがするわけない
革新の顔グラ半分くらい創世の利用してたよな
三作も続けて同じ顔でプレイしてたら新作やってる気がしないっつの
ところでまた今回も強大名の領地に金銀ザクザク出てきて内政要らずで開始早々攻め込んじゃうのかね。
三作も続けて同じ顔でプレイしてたら新作やってる気がしないっつの
ところでまた今回も強大名の領地に金銀ザクザク出てきて内政要らずで開始早々攻め込んじゃうのかね。
体験版公開
↓
散々な酷評
↓
発売が半年後に延びて大幅な修正
KOEIだけはこうなっても許せます
↓
散々な酷評
↓
発売が半年後に延びて大幅な修正
KOEIだけはこうなっても許せます
単なるこれで動作環境確認して下さい、的なものだろう
ただ革新ベースだから体験版でスムーズに動き問題ない良し、と思い購入しても
中盤以降の大部隊表示で動きカクカク・突然落ちるという現象にあう人が出ると予想される
ただ革新ベースだから体験版でスムーズに動き問題ない良し、と思い購入しても
中盤以降の大部隊表示で動きカクカク・突然落ちるという現象にあう人が出ると予想される
群雄伝を超える顔グラは出てこない
今回はどんな罰ゲームがが四国に仕込まれているのだろう
>>721
体験版公開はマスターアップ後だろうから反映されるとしてもパッチだね。
体験版公開はマスターアップ後だろうから反映されるとしてもパッチだね。
>>733
新規CG1000枚をせめてとかそのぐらいとか言われても・・・
新規CG1000枚をせめてとかそのぐらいとか言われても・・・
737 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 20:37:55 ID:5JUkzye0
せめて早く４亀のレビュー記事が読みたい。
特にプレイ開始から５年～経過後の全国の兵力バランスがどうなってるのかを詳しく。
特にプレイ開始から５年～経過後の全国の兵力バランスがどうなってるのかを詳しく。
光栄以外が歴史シミュに参戦しない理由は顔グラだからね。
あれって案外手間も金も掛かるのよ。
あれって案外手間も金も掛かるのよ。
１ヶ月前とかもう工場でプレスしてる頃だろ
ＰＣ版のバランス調整で回収して修正とかまともな会社ならやらない
ＰＣ版のバランス調整で回収して修正とかまともな会社ならやらない
顔グラなんてどうでもいい部分に
希少な改善余力を使って欲しくないな
希少な改善余力を使って欲しくないな
婦が投票しなくて さらにゲームやらない ある程度武将名知ってる人達に投票させたら
雪村とかは無いわな
雪村とかは無いわな
>>715
いやいや、治世初期だからこそ彼らはネタになりえたんだよ。
乱世が続いてたらさほどのもんじゃなかったと思う。
政宗は所詮信長のパロディでしかないし、幸村くらいの働きを上げた猛将はたくさん居る。
そのあたり歴女とか狙いのキャラゲーなんて意識で居るとコーエーはそのうち足元すくわれると思うんだけどな。
下手な歴オタより史実に詳しい歴女なんかも出て来てる。昨今は一味ひねった歴史漫画も出て来てるしな。そういう層が成熟して来たら鼻で笑われるんじゃないかな。
「政宗様の魅力はそこじゃないから！」
「大坂城の真田丸に居ない幸村様なんて…」的なw
いやいや、治世初期だからこそ彼らはネタになりえたんだよ。
乱世が続いてたらさほどのもんじゃなかったと思う。
政宗は所詮信長のパロディでしかないし、幸村くらいの働きを上げた猛将はたくさん居る。
そのあたり歴女とか狙いのキャラゲーなんて意識で居るとコーエーはそのうち足元すくわれると思うんだけどな。
下手な歴オタより史実に詳しい歴女なんかも出て来てる。昨今は一味ひねった歴史漫画も出て来てるしな。そういう層が成熟して来たら鼻で笑われるんじゃないかな。
「政宗様の魅力はそこじゃないから！」
「大坂城の真田丸に居ない幸村様なんて…」的なw
>>741
という君が投票しなければならないとしたら誰に入れる？
という君が投票しなければならないとしたら誰に入れる？
統率高い奴多すぎる。９０代に有難味がない
後方の城で募兵係りでもやらせとけばいいんじゃね
顔グラ書き直せって毎回武将の顔が別人になってたら嫌なんですが？
顔グラなんて使い回せばいい
それよりも内政外交に凝れよ
それよりも内政外交に凝れよ
諸勢力が前線飛び越して後方の城や部隊をワープで荒らしまわる姿がすでに見えてしまいそうだ
能力が平均以下の武将はゲームに登場させんでくれ
イベント専用要員で十分だろ
ヘボ大名もいらない
イベント専用要員で十分だろ
ヘボ大名もいらない
安くなるまであと何年かかるかな
1～2年すればフリーソフトになるんじゃね？
>>752
集落に兵力も耐久もないのにどうやったら落とせるわけ？
集落に兵力も耐久もないのにどうやったら落とせるわけ？
なんで道作るの統率なんだろうな
いくら肥のAIがアホだといっても謙信や道雪が道作るのに駆り出されて滅多に前線でてこ無いなんて事は無いと思うが･･･
いくら肥のAIがアホだといっても謙信や道雪が道作るのに駆り出されて滅多に前線でてこ無いなんて事は無いと思うが･･･
俺は個人的に前出の義光厨なんで・・・
名古屋から山形まで行って
記念館？や地元図書館で天童家とか寒河江のあたりの戦？とかの本よんで
銅像写真撮って・・
まぁ 上位にランクされるとは思ってない
名古屋から山形まで行って
記念館？や地元図書館で天童家とか寒河江のあたりの戦？とかの本よんで
銅像写真撮って・・
まぁ 上位にランクされるとは思ってない
>>743
ね失礼
ね失礼
760 ：名無し曰く、：2009/08/12(水) 21:28:39 ID:/Gkhniiw
そうだな
前作のお陰で 兵１築城隊なる禁じ手を使う快感を味わえました 感謝してます
（勿論正攻法でもクリア出来たけど・・）
（勿論正攻法でもクリア出来たけど・・）
小田家でないのかよ
最上厨
山形大学工学部
なるほどねぇ
山形大学工学部
なるほどねぇ
発売がもう１ヶ月後か
なんかものすごく発表から早かったな
なんかものすごく発表から早かったな
もっと昔は延期しまくりだったような気がするが
ここ何作は売れる日決まってから発表してるんだろう。
ここ何作は売れる日決まってから発表してるんだろう。
一番怖いのは体験版で内容の酷さが分からないことだよな
>>769
なんで最初から内容がひどいと決め付けるのか、それがわからない（棒
なんで最初から内容がひどいと決め付けるのか、それがわからない（棒
なんだかんだ言って今はいい時代だよ。
乱性器や三国志７、８のような新作しか出ない時代があったんだよ。
まさに阿鼻叫喚、蒼天すでに死すだったあの頃。
乱性器や三国志７、８のような新作しか出ない時代があったんだよ。
まさに阿鼻叫喚、蒼天すでに死すだったあの頃。
↑まさにこれ。ありがとう、オレ以上にオレが感じてることを雄弁に語ってくれた。
スレチだが、三７はまったり色んな武将でなりきりプレイで飽きるまで遊んだわ
道発表時はもしやの太閤吸収でこの天道が久々に武将プレイできるとおもったんだがなぁ
道発表時はもしやの太閤吸収でこの天道が久々に武将プレイできるとおもったんだがなぁ
個人単位の世界を楽しみたい人は太閤立志伝やってればいい。
俺も乱性器に出会ってみたい
手当たり次第に男も女も食いまくるイメージだな
>>771
喉元過ぎればだな。
喉元過ぎればだな。
本拠城が落ちたら勢力全体が混乱するぐらいあったらいいのに
>>775
蒼天はPK有り無しで別ゲーだからな
美化されてるように感じるのはそのためだろ
蒼天withPKはそこそこの評価がある
天道も最初から良ゲーであることは期待してない
問題はPKから化けることができるかだ
蒼天はPK有り無しで別ゲーだからな
美化されてるように感じるのはそのためだろ
蒼天withPKはそこそこの評価がある
天道も最初から良ゲーであることは期待してない
問題はPKから化けることができるかだ
>>782
そこは商人やら敵の間諜が情報をもたらしたと脳内補完しようぜｗ
そこは商人やら敵の間諜が情報をもたらしたと脳内補完しようぜｗ
国替えに加えて大名内の武将や在野武将のシャッフルも欲しい。
堀久太郎秀政に一票
支城だと外交コマンドが制限されるとか意味のない仕様は取っ払って欲しいな
内政とかは面倒くさいから出来ない方がいいが
内政とかは面倒くさいから出来ない方がいいが
お前なんでシミュやるの？
アクションでやってれば？
アクションでやってれば？
煽ってるのかガチなのかわかんないんですけども
いっそのことクイズに正解すると集落をゲット出来るようにすればいい
パッチで問題を増やせるようにしないとマンネリするで
数独みたいなのならいくらでも問題作れるだろ。
そういうのはユーザー任せにするのが一番だぜ
金もかからないし数年たっても勝手にチビチビ問題追加更新されるしな
金もかからないし数年たっても勝手にチビチビ問題追加更新されるしな
しかし今作は「道」をフィーチャーと大々的に謳った割りには
結局道の役割って集落に繋げてＧＥＴだけ？
他に何の要素もないのか？
結局道の役割って集落に繋げてＧＥＴだけ？
他に何の要素もないのか？
裏街道造って奇襲的なことも無くはないってさ。
山脈沿いに道造って無血上洛とかやれんじゃね。
甲斐信濃から飛騨山脈に道路網走らせて、武田山岳帝国の建設を。
でもリニアモーターカーの実戦配備には五百年待て。
山脈沿いに道造って無血上洛とかやれんじゃね。
甲斐信濃から飛騨山脈に道路網走らせて、武田山岳帝国の建設を。
でもリニアモーターカーの実戦配備には五百年待て。
丸見えの裏街道とか正気とは思えない所業
>>775
蒼天録は今でも糞だろｗ忍者ゲーｗ
蒼天録は今でも糞だろｗ忍者ゲーｗ
デフォルトで所有している町以外は門番として国人集でも置いておけばいい
>>798
PKをロクにやってないことがよくわかるレス
PKをロクにやってないことがよくわかるレス
パッと見、下総の千葉家～って騒いでる人がいるが、
下総は結城家がいるよな。
まぁ、関東に城があまりにも少なすぎるのは分かるけどさ
下総は結城家がいるよな。
まぁ、関東に城があまりにも少なすぎるのは分かるけどさ
相模―伊豆、安房―上総が一体化してる以外は一国一城あるから、
後は支城で我慢するしかなかろう
上総は無理に武田なんか出して独立させなくても、安房とまとめて里見領でいいと思う
下総の千葉は、古河公方・結城の存在を考えると出る幕無し
甲斐武田・今川とのバランスを考えて、北条には相模伊豆を分けて与えて欲しいところだけど
後は支城で我慢するしかなかろう
上総は無理に武田なんか出して独立させなくても、安房とまとめて里見領でいいと思う
下総の千葉は、古河公方・結城の存在を考えると出る幕無し
甲斐武田・今川とのバランスを考えて、北条には相模伊豆を分けて与えて欲しいところだけど
みんな誰も言わないが、集落まで街道ひいて占領って…発想が酷くねぇ？
土建屋ゲームじゃないんだから…。
戦国時代にひとの動きが活発になって全国の街道が整備されたのはわから
なくもないんだけど、集落が先にある以上最低限の道はその時点で普通は
あるだろ。
整備拡張しないと大軍が通れない…っていう概念ならまだわからなくはな
いけど、行けないわけじゃないだろう…。普通は占領して勢力圏にいおい
てからゆっくり道を整備するにきまってる。
まぁ、街道をつくるという行為で、その地域に影響力を及ぼして徐々に浸
透していく様子を表現しているんだろうけど…何かちょっと違うだろう。
土建屋ゲームじゃないんだから…。
戦国時代にひとの動きが活発になって全国の街道が整備されたのはわから
なくもないんだけど、集落が先にある以上最低限の道はその時点で普通は
あるだろ。
整備拡張しないと大軍が通れない…っていう概念ならまだわからなくはな
いけど、行けないわけじゃないだろう…。普通は占領して勢力圏にいおい
てからゆっくり道を整備するにきまってる。
まぁ、街道をつくるという行為で、その地域に影響力を及ぼして徐々に浸
透していく様子を表現しているんだろうけど…何かちょっと違うだろう。
野晒しの兵糧庫に比べればなんぼかマシだと思う
リアルさを否定してゲーム性のみを追及したい人向けの
革新PK2にそういうことを期待しても無駄無駄
革新PK2にそういうことを期待しても無駄無駄
キャラゲーなのに顔グラどうでも良いとか言ってる奴はアホ
諸勢力の仕様はどうにかして欲しいな
序盤の近畿にいろいろ大名が入り乱れてる状態なら武力や金で懐柔も分かるが
近畿を支配してしまった大名に対して奴ら強気に出すぎだろ
序盤の近畿にいろいろ大名が入り乱れてる状態なら武力や金で懐柔も分かるが
近畿を支配してしまった大名に対して奴ら強気に出すぎだろ
１．支城ひとつあれば、大名家が独立して存続し得る
２．従属同盟アリ
この２条件を満たすゲームシステムならば、
古河公方支配下の下総に北条家に従属する千葉家（支城のみ）が存在する
という情勢が表現できる
この支城ひとつしか所有していない弱小勢力・千葉家を
経済的に支えているのは道で繋がった集落からの収益
まさに、集落と支城を繋ぐ街道こそが弱小勢力の生命線！
……てな具合にプレイできるのであれば、街道整備ゲーにも面白みが出てきそうだ
２．従属同盟アリ
この２条件を満たすゲームシステムならば、
古河公方支配下の下総に北条家に従属する千葉家（支城のみ）が存在する
という情勢が表現できる
この支城ひとつしか所有していない弱小勢力・千葉家を
経済的に支えているのは道で繋がった集落からの収益
まさに、集落と支城を繋ぐ街道こそが弱小勢力の生命線！
……てな具合にプレイできるのであれば、街道整備ゲーにも面白みが出てきそうだ
>>808
ただそのシステムだとしても千葉家はプレイヤーが選択出来ないわけだよね
ただそのシステムだとしても千葉家はプレイヤーが選択出来ないわけだよね
ここまでして何故普通に支城を本城扱いしなかったのか
いっそのこと支城も訳のわからない兵糧庫等の建造物も無しにして
集落を自由に配置(国によって数に制限)できて集落自体に防御力を付加させるシステムの方が
見た目的にもすっきりして良かったと思う
集落を自由に配置(国によって数に制限)できて集落自体に防御力を付加させるシステムの方が
見た目的にもすっきりして良かったと思う
>>811
建造物多すぎて無駄にごちゃごちゃしているよな
俺も集落自体に櫓つくったり兵入れたりするシステムの方が良かったと思う
集落の前に砦があるＳＳみるとテンションだだ下がり
あと言っちゃいけないんだろうけど道関係なしで部隊で武力制圧する仕様にしたほうがよっぽど面白そう
建造物多すぎて無駄にごちゃごちゃしているよな
俺も集落自体に櫓つくったり兵入れたりするシステムの方が良かったと思う
集落の前に砦があるＳＳみるとテンションだだ下がり
あと言っちゃいけないんだろうけど道関係なしで部隊で武力制圧する仕様にしたほうがよっぽど面白そう
自由に裏街道作れるの？ てか具体的に飛騨から松本に援軍とか 出来ないよね
道路交通整備ゲーになりそう
>>813
裏街道といっても決まったところにしか作れないみたいだよ
裏街道といっても決まったところにしか作れないみたいだよ
816 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 09:41:44 ID:lZQsm91h
なんだか楽しそうだなｗ
いつもあーだこーだと無邪気に騒いで
どえらいババを掴まされ恨み節を書き込む。
もう買わないだの、散々書き込んだ挙句
新作発表となると期待してしまう
何だかそんなお前らを嫌味なくほほえましく思う。
いつもあーだこーだと無邪気に騒いで
どえらいババを掴まされ恨み節を書き込む。
もう買わないだの、散々書き込んだ挙句
新作発表となると期待してしまう
何だかそんなお前らを嫌味なくほほえましく思う。
南アルプス越えルート確保！とか想像して噴いた
道さえ引いたら飛騨路から武田軍１０万がぶいぶい往来しそうでこわい
819 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 09:45:01 ID:WuS+Jswo
ビックカメラでプロモ映像見たけど、革新よりか戦闘シーンに動きがあった。鉄砲バチバチ打って、玉が出てるところとか。
裏街道作った途端そこから敵が攻め込んできたでござるの巻
>>810
支城で収入あり、複数の弱者大名が混在、
なら
神ゲーの臭いがしないでも無かった
そして増やしたその分、従属勧告等が革新より成功しやすいとか
作るの面倒臭いんでそういう作りにしないんですね解ります
支城で収入あり、複数の弱者大名が混在、
なら
神ゲーの臭いがしないでも無かった
そして増やしたその分、従属勧告等が革新より成功しやすいとか
作るの面倒臭いんでそういう作りにしないんですね解ります
よく見ると群雄結集に戸沢さんいるな・・・
でも本拠相馬の上って岩出山か？
角館はないのか
でも本拠相馬の上って岩出山か？
角館はないのか
ここで糞だ糞だ叫んでる奴は買わないだろ。
こんなクソゲー割れで十分、どうせｲﾝｽｺして１時間くらいやって即飽きる事が分かりきってるんだから。
まぁ万札お布施した信者さんは自分を納得させる為に仕方なくしばらく遊ぶんだろうけどさｗ
こんなクソゲー割れで十分、どうせｲﾝｽｺして１時間くらいやって即飽きる事が分かりきってるんだから。
まぁ万札お布施した信者さんは自分を納得させる為に仕方なくしばらく遊ぶんだろうけどさｗ
>>819
革新と見た目やゲーム性はちょっとは変わってた?
革新と見た目やゲーム性はちょっとは変わってた?
この情報は知らなかった
引っ越しした時に革新のゲームディスクがどこかへ消えてしまってしばらくやってなかった
サイト見ると結構革新に近い感じだね
楽しみだわ
引っ越しした時に革新のゲームディスクがどこかへ消えてしまってしばらくやってなかった
サイト見ると結構革新に近い感じだね
楽しみだわ
ノブヤボの本当の遊び方知ってれば くそゲーになる事は俺の場合まずないよ
自己ルールで神にも糞にもなるが まぁ自分センス次第 所詮自己慢ゲームだから
自己ルールで神にも糞にもなるが まぁ自分センス次第 所詮自己慢ゲームだから
829 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 11:24:34 ID:WuS+Jswo
>>825
見た目はそこまで変わってないと思った。マップは革新よりか広そう？？
戦闘では、革新よりは動きがあるみたい。
それと、戦闘だと陣形がものをいいそうなのと、
支城作ったり、道に櫓を建てたりとか、自分の領土を管理していくところとかが今作のポイントなのかな？ 城以外の土地も革新よりかは戦闘に影響するのかも（革新でも櫓で要塞化するのはできたけどね）。
城以外の土地と道をうまく仕えってところがポイントだと思った。
一枚マップだから、土地に目をつけたのかもね、肥。
見た目はそこまで変わってないと思った。マップは革新よりか広そう？？
戦闘では、革新よりは動きがあるみたい。
それと、戦闘だと陣形がものをいいそうなのと、
支城作ったり、道に櫓を建てたりとか、自分の領土を管理していくところとかが今作のポイントなのかな？ 城以外の土地も革新よりかは戦闘に影響するのかも（革新でも櫓で要塞化するのはできたけどね）。
城以外の土地と道をうまく仕えってところがポイントだと思った。
一枚マップだから、土地に目をつけたのかもね、肥。
とりあえず
大規模戦になったとき複数の部隊が見た目上重なるというのが何とかなっていれば
大規模戦になったとき複数の部隊が見た目上重なるというのが何とかなっていれば
>>828
自分で探せってことですよ
自分で探せってことですよ
あと
敵勢力を滅ぼしたときの敵武将の異常な素直さ
お前らそんなに生きたいかｗ
敵勢力を滅ぼしたときの敵武将の異常な素直さ
お前らそんなに生きたいかｗ
834 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 11:37:27 ID:TSP/Fcs0
大名が少ないでしょ。
俺の木曽はやはり家臣ですか。
俺の木曽はやはり家臣ですか。
>>834
浪人の可能性もある(笑)
浪人の可能性もある(笑)
>>729
ドラクエはあれだが肥にかんしては見習うべきだな
ドラクエはあれだが肥にかんしては見習うべきだな
能力１００以上戦隊コワスギ
１００以上なんて数人いればいいよマジで
１００以上なんて数人いればいいよマジで
義理高い奴は捕縛されず切腹してたような
天下創世は自害あったのになんでこんなことに
そもそも能力は１００まででよかった
能力値のインフレか
いやいや、俺的にはA～Eの5段階でも良かった
その代わり一定の経験値でB→Aに上がるとか
使える武将と使えない武将の差がありすぎる
キャラゲーならしょうがないか
その代わり一定の経験値でB→Aに上がるとか
使える武将と使えない武将の差がありすぎる
キャラゲーならしょうがないか
２０万の鉄砲隊が攻めてきて
なんて事がなければいいよ
なんて事がなければいいよ
ＣＯＭの斬首と自害は禁止でいい。
武将コレクションしようとしてるのに勝手に殺されるとまた最初からやり直しになってやる気なくなる。
あと相性も廃止でいい。せっかく捕まえても嫌われてると家来にならないとかふざけすぎ。
武将コレクションしようとしてるのに勝手に殺されるとまた最初からやり直しになってやる気なくなる。
あと相性も廃止でいい。せっかく捕まえても嫌われてると家来にならないとかふざけすぎ。
だからお前みたいな奴はポケモンでもやってろって・・
>>846 みたいなタイプもいれば、真逆で相性最良縛りでプレイしてるやつもいるし
ホント戦国RTSでもいろんなやつが遊んでるんだな。（好みは人それぞれだしね）
とにかくこんだけ好みが分かれるんだから最初のゲーム設定で好きに選べるようにはして欲しいな。
ホント戦国RTSでもいろんなやつが遊んでるんだな。（好みは人それぞれだしね）
とにかくこんだけ好みが分かれるんだから最初のゲーム設定で好きに選べるようにはして欲しいな。
新技術の効果とか名前
実際に考案されるまでマスクデータのままでいい
実際に考案されるまでマスクデータのままでいい
相性の悪い奴を長期間監禁してまで囲い込んだ挙句にグダグダと文句を言うのは
まずリアリティ以前にプレイスタイルがおかしいと思う
潔く斬首せよ。それができないならせめて解放するべき
まずリアリティ以前にプレイスタイルがおかしいと思う
潔く斬首せよ。それができないならせめて解放するべき
設定
兵力 １０％ １００％ １０００％ （史実から三国史レベル？）
捕虜 自決 選択 ポケモン
こんな感じ？ 俺いらないわ 辞退する
兵力 １０％ １００％ １０００％ （史実から三国史レベル？）
捕虜 自決 選択 ポケモン
こんな感じ？ 俺いらないわ 辞退する
MODとかで調節できればねー
少なくとも大名オールスターズができなようにはしてほしい
今更だが、弓はいらなかったような
革新だとはっきりいって鉄砲と差別化できてなかったし、PKだと鉄砲より強くなってたし
足軽、騎馬、鉄砲の方が、ゲーム的にも雰囲気的にもしっくり来るのに
革新だとはっきりいって鉄砲と差別化できてなかったし、PKだと鉄砲より強くなってたし
足軽、騎馬、鉄砲の方が、ゲーム的にも雰囲気的にもしっくり来るのに
正宗がかっこよくておっきした
足軽＝弓にすればおｋ
千葉家でマゾプレイしたいぜ！！ｗ
>>849>>853
そうだね。選べるようにしてくれればそれでＯＫ。
ずっと目つけてたイケメンに何年も振られ続けたり、イケメンが若くして斬首されたりするのを見るのはもう嫌。
平岡とか二階堂みたいな死んでもいい奴に限ってのうのうと生き延びてるし。
そうだね。選べるようにしてくれればそれでＯＫ。
ずっと目つけてたイケメンに何年も振られ続けたり、イケメンが若くして斬首されたりするのを見るのはもう嫌。
平岡とか二階堂みたいな死んでもいい奴に限ってのうのうと生き延びてるし。
イケメン集めゲーム
いきなり乙女ゲーの話が始まって何かと思った。
でも歴女も囲い込むならそっち方面開拓しても良かったかもな。
史実でも信玄が高坂に言い訳の手紙書いてることだし。
でも歴女も囲い込むならそっち方面開拓しても良かったかもな。
史実でも信玄が高坂に言い訳の手紙書いてることだし。
天下創世だと雨天は鉄砲使えないとかで鉄砲と弓をうまく差別化できてた。
実際あったのかしらないが、雨でも使える鉄砲も出てくるが。
あと柵や堀や川を使って敵から攻撃されない位置をうまく使えたから
遠距離攻撃をうまく使えるような行動の幅があった。
革新風の糞マップでの戦闘だとそういうのが無いからつまらなそうと感じる。
天下創世の鉄砲で混乱するのは要らない
実際あったのかしらないが、雨でも使える鉄砲も出てくるが。
あと柵や堀や川を使って敵から攻撃されない位置をうまく使えたから
遠距離攻撃をうまく使えるような行動の幅があった。
革新風の糞マップでの戦闘だとそういうのが無いからつまらなそうと感じる。
天下創世の鉄砲で混乱するのは要らない
弓は何故か武将捕獲可能なのがキチガイすぎる
槍隊１００００の後ろに１００人位の部隊がいて
遠くから弓撃って捕縛はオカシイ
遠くから弓撃って捕縛はオカシイ
討ち死には今のままでも十分死ぬけどな
3人部隊の一人は簡単に討ち取られるじゃない
3人部隊の一人は簡単に討ち取られるじゃない
どーせ討ち死に多いの３～４倍になっても格付けで計算が違うのか主力級全然死なないからな
遠当てって本当に効果あんのかあれ
遠当てって本当に効果あんのかあれ
>>868
仕官を三度断られた武将は、自信を失って帰農する、とかな
仕官を三度断られた武将は、自信を失って帰農する、とかな
捕獲されるぐらいなら潔く自害
でもそれだと、今のシステムの領土運営できないんだよな
武将増えないと一人一城もしくは無人になって戦争も内政も出来ずに終了してしまう
武将増えないと一人一城もしくは無人になって戦争も内政も出来ずに終了してしまう
敵味方問わず勝手に自害する機能は面白そうだな
なんでみんな潔く捕縛されるんだよ
なんでみんな潔く捕縛されるんだよ
自害して強攻状態になるのは萌えたなあ
勿論、即ロードしましたけど
だって藤吉郎・・・
勿論、即ロードしましたけど
だって藤吉郎・・・
萌えた→燃えた
カス武将の処遇について……
南蛮商人が、仕官の口が見つからないカス武将を集めて海外へ連れて行く
天下統一寸前になると、侵略者の手先と化したカス武将たちが南蛮船で戻ってきてラストバトル
当然、軍事面のパラメータは強化されて手強くなってる
南蛮船は、鉄甲船＋国崩し＋拡散砲弾の鬼仕様
港を占拠されて陸戦に移行すると、連射性能抜群の洋式銃が火を噴く
しかも、侵略の初手は、手薄になった後方の生産地を狙ってくる
最後まで緊張感を保てるし、カス武将の処分もできて一石二鳥
南蛮商人が、仕官の口が見つからないカス武将を集めて海外へ連れて行く
天下統一寸前になると、侵略者の手先と化したカス武将たちが南蛮船で戻ってきてラストバトル
当然、軍事面のパラメータは強化されて手強くなってる
南蛮船は、鉄甲船＋国崩し＋拡散砲弾の鬼仕様
港を占拠されて陸戦に移行すると、連射性能抜群の洋式銃が火を噴く
しかも、侵略の初手は、手薄になった後方の生産地を狙ってくる
最後まで緊張感を保てるし、カス武将の処分もできて一石二鳥
自害は当然あった方がおもしろいし、革新では極稀にしか発生しなかった出奔も頻繁にあってもいいと思う。
正反対の相性値のやつに加増すると相性の良いグループの何割かは不満マークが付くとか。
疫病が発生したら健康な武将の何割かは病気や病没して欲しい。そうすれば
革新ではあまり重要な意味がなかった湯治場や新薬にも価値が出てくると思うんだが。
正反対の相性値のやつに加増すると相性の良いグループの何割かは不満マークが付くとか。
疫病が発生したら健康な武将の何割かは病気や病没して欲しい。そうすれば
革新ではあまり重要な意味がなかった湯治場や新薬にも価値が出てくると思うんだが。
昔の話、源平合戦で源氏で開始直後に義経が討ち取られた
ここでリセットを押すか軍神義経として脳内で奉るかがゲーオタか歴オタかの違いだと思う
実際、友人はリセット派で俺は続行派だった
何がいいたいかというと討ち死、切腹にON/OFFは欲しい
ここでリセットを押すか軍神義経として脳内で奉るかがゲーオタか歴オタかの違いだと思う
実際、友人はリセット派で俺は続行派だった
何がいいたいかというと討ち死、切腹にON/OFFは欲しい
少なくとも今までのシステムで武将が自害したり疫病で死んだりしたらゲームとして成り立たなくなるだろ
ただでさえ後期シナリオは武将が少ないからやらないって奴が多いのに…
ただでさえ後期シナリオは武将が少ないからやらないって奴が多いのに…
蠣崎家なんて、一戦致したら誰もいなくなりそうだ。
勝家、秀吉、光秀あたりが討ち死にしても続行するけど
長秀、恒興、貞勝あたりだと何故かロードしてしまう
長秀、恒興、貞勝あたりだと何故かロードしてしまう
でも1560－1600の200石取り相当以上の自害率って0.017％だぞ？
実際にはほとんどなかったわけで。
実際にはほとんどなかったわけで。
チート武将が居ないと成り立たないゲームになってるのがおかしいんだよな。
一握りの武将だけが活躍できて能力値70未満はリストラされ職探しって悲し過ぎる
一握りの武将だけが活躍できて能力値70未満はリストラされ職探しって悲し過ぎる
まったくだな
革新作ったクズと革新持ち上げるゴミは苦しんで苦しんで苦しみぬいた末に軒なみ死ねばいいのにな
氏ね!!バカ共!!
革新作ったクズと革新持ち上げるゴミは苦しんで苦しんで苦しみぬいた末に軒なみ死ねばいいのにな
氏ね!!バカ共!!
そりゃ言われてみれば確かにそうだな・・・・・・・・
ゴミ武将に光が当たるシステムがあっても良さそうだが
ゴミ武将に光が当たるシステムがあっても良さそうだが
>>865
天下創世は混乱が強すぎなんだよな
天下創世は混乱が強すぎなんだよな
オールスター化を防ぐために相性値が悪いやつが自家に増えだすとその中の何名かが組んで
南部家のように謀反独立勢力になって本城一つとられちゃうとか。一応知力の高いやつが
「自家に不穏な動きがあるようです・・・。」とか年始あたりでアドバイスしてくれるとか。
オールスター化もいいんだが何かしらのデメリットもないと武将数だけ増やしても
カス武将の役割が何にもなくなちゃうしなあ。
南部家のように謀反独立勢力になって本城一つとられちゃうとか。一応知力の高いやつが
「自家に不穏な動きがあるようです・・・。」とか年始あたりでアドバイスしてくれるとか。
オールスター化もいいんだが何かしらのデメリットもないと武将数だけ増やしても
カス武将の役割が何にもなくなちゃうしなあ。
偽報がクソすぎてゴミ武将は使える要素がない
ゴミは城に近寄る事すら許されない
ゴミは城に近寄る事すら許されない
>>889
烈風みたいに今回も道作りに使えるお
烈風みたいに今回も道作りに使えるお
>>894
一条さんに任せると一番近い集落を制圧するのに年単位の時間が掛かる、なんてことに……
一条さんに任せると一番近い集落を制圧するのに年単位の時間が掛かる、なんてことに……
897 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 14:54:07 ID:WuS+Jswo
肥
「歴オタだけじゃなくて歴女もユーザーに取り込みたい」
歴オタ
「歴女補正ウザー！！」
よって、結果的にユーザー減少ｗ
50くらいまではサクサク成長可能
80くらいまではそこそこ楽に成長可能
こんなんでいいんじゃないの、ほぼ天下創世だが
あれは楽ってわけじゃない(建物ありゃ自動だけど)
普通の人間なら内政ばっか何年もやらせておけば
内政に長けてくるのは当然だし。
パラ10後半とか20代とかそういうゴミ武将がザラにいるんだよなぁ、極端すぎなんだよ設定が
>>895
城攻めが手ごたえある点は評価できるが
ほんと混乱がウザすぎるよなぁ
80くらいまではそこそこ楽に成長可能
こんなんでいいんじゃないの、ほぼ天下創世だが
あれは楽ってわけじゃない(建物ありゃ自動だけど)
普通の人間なら内政ばっか何年もやらせておけば
内政に長けてくるのは当然だし。
パラ10後半とか20代とかそういうゴミ武将がザラにいるんだよなぁ、極端すぎなんだよ設定が
>>895
城攻めが手ごたえある点は評価できるが
ほんと混乱がウザすぎるよなぁ
>>884
そりゃ200石とかの超弱小勢力まで入れちゃうと自害率は下がるだろ。
自害率が高いのはそれなりに武家としての家格や気位が高かったり、
数万石以上の大名で降伏即斬首は免れないような立場の人間な訳だから。
そりゃ200石とかの超弱小勢力まで入れちゃうと自害率は下がるだろ。
自害率が高いのはそれなりに武家としての家格や気位が高かったり、
数万石以上の大名で降伏即斬首は免れないような立場の人間な訳だから。
一つの城の最大兵士数を１０万と制限すれば面白いかも
正直10万でも多い気がする 5万くらいでいいよもう
そもそもせっかく「士気」という概念があるのに、
混乱＝行動不能状態ってのはいかがなものかと。
部隊ごとに士気を設定して、混乱＝一時的な士気の大幅減少、
でいいような気がする。
混乱＝行動不能状態ってのはいかがなものかと。
部隊ごとに士気を設定して、混乱＝一時的な士気の大幅減少、
でいいような気がする。
903 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 15:06:39 ID:4+7AhKOG
体験版マダー？
ていうかどうせ兵にキャップつけるなら人口の10%とかにした方がスマートかな
そう考えると50万ってすげー大軍って分かるし
そう考えると50万ってすげー大軍って分かるし
兵力は2万くらいでいいよ、巨城は5万とか
それ以上の兵力を置いておくと米を消費するようする
そうすれば大規模な戦闘では、後方の城からも出陣しなければいけなくなる
もし大勝すれば敵は総崩れになるが、大敗すれば一気に窮地に追いやられる
まさに決戦となる
それ以上の兵力を置いておくと米を消費するようする
そうすれば大規模な戦闘では、後方の城からも出陣しなければいけなくなる
もし大勝すれば敵は総崩れになるが、大敗すれば一気に窮地に追いやられる
まさに決戦となる
将星録は修行システムがあったよな
あれは弱い武将でも育てりゃそこそこ強くなるし楽しかった
まあ、成年期に突入してるのに忍者になったりと不自然な気もしないでもないがｗ
あれは弱い武将でも育てりゃそこそこ強くなるし楽しかった
まあ、成年期に突入してるのに忍者になったりと不自然な気もしないでもないがｗ
成長どうしても入れなければいけないなら仕方ないかもしれないけどちゃんとキャラごとに上限設けて欲しい。
二階堂盛義のパラが成長や修行で伊達政宗に並んだり超えたりしたら萎える。
二階堂盛義のパラが成長や修行で伊達政宗に並んだり超えたりしたら萎える。
卵が先か鶏が先かの議論になってしまうが
どちらにしても信長にしろ謙信にしろ成し遂げたからこそあの能力値の評価を受けているわけだしさ
プレイヤーが例えば一条兼定で頑張って四国制覇とかを成し遂げることができれば
兼定やその過程で活躍した家臣は信玄レベルみたいな贅沢は言わんがそれなりに成長していってもいいのにな
どちらにしても信長にしろ謙信にしろ成し遂げたからこそあの能力値の評価を受けているわけだしさ
プレイヤーが例えば一条兼定で頑張って四国制覇とかを成し遂げることができれば
兼定やその過程で活躍した家臣は信玄レベルみたいな贅沢は言わんがそれなりに成長していってもいいのにな
>>909
それは間違いないが、ゲームとして見た場合にノブや信玄が弱い世界が楽しいかといったらそうじゃない
雰囲気を壊さない程度の成長なら歓迎だが
そこで能力値に上限をつけるのではなくて、史実の実績や伝承などを基にした
嵐世記方式の成長速度A～C等ってのはどうだろうか？
それは間違いないが、ゲームとして見た場合にノブや信玄が弱い世界が楽しいかといったらそうじゃない
雰囲気を壊さない程度の成長なら歓迎だが
そこで能力値に上限をつけるのではなくて、史実の実績や伝承などを基にした
嵐世記方式の成長速度A～C等ってのはどうだろうか？
最初から武将エディタつけてくれよ
歴女補正のイケメン武将の過大評価を見るだけで虫唾が走るわ
とりあえず歴女補正の武将を史実に基づく評価にするところからはじめないとな
三国志みたいに設定で「歴女」「史実」と選ばせてくれればいいのに
歴女補正のイケメン武将の過大評価を見るだけで虫唾が走るわ
とりあえず歴女補正の武将を史実に基づく評価にするところからはじめないとな
三国志みたいに設定で「歴女」「史実」と選ばせてくれればいいのに
鍋底型とか出てくるわけですね
それなんてウイニングポスト？
それなんてウイニングポスト？
いいなそれ
>>871
天下統一Ⅱならシャムに渡るとかあったよ
天下統一Ⅱならシャムに渡るとかあったよ
919 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 16:27:47 ID:YRVcw6i3
有料体験版が来月の18日に出るだろ
921 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 16:47:18 ID:WuS+Jswo
With PKが正式版
>>921
革新はだいぶ待ったんだな
革新はだいぶ待ったんだな
>>921
With PK＋updateで完成版
With PK＋updateで完成版
+中華エディタな
中華エディタより高性能な、コーエー謹製エディタ（シナリオ・データ・顔グラ差し替え・武将作成・マップ作成）をつくれっつの
諸勢力とか南蛮技術とか「P」Kじゃないことが多いので油断ができない
もちろん兵科バランスとか台風スイッチとか「P」もあるのだけどね
もちろん兵科バランスとか台風スイッチとか「P」もあるのだけどね
パワーアップキットもパワーダウンキットも略は「PK」だぜ！
MODに寛容な造りにすればエディタなんていらん
肥の雑なGUIはストレスが溜まるだけ
xml編集で、シナリオ・討死率・出奔率・寝返り率・
収穫率・ユニットパラその他もろもろいじれるようにするだけでいい
ちょうど革新のParamいじりを詳細にして、弄り方を明記する感じ
肥の雑なGUIはストレスが溜まるだけ
xml編集で、シナリオ・討死率・出奔率・寝返り率・
収穫率・ユニットパラその他もろもろいじれるようにするだけでいい
ちょうど革新のParamいじりを詳細にして、弄り方を明記する感じ
昔はｐｕｋとか言ってたよな。なら、ｐｄｋとか。
いつからＰＫに・・・
いつからＰＫに・・・
肥の表記がPKだから次第に移行していったのじゃね？
国人レベルの弱小勢力で始めた場合
最初は戦国史並みの城数のモードにして
数ヶ国を支配するくらいの勢力になったら
１国１城モードに移行すればいい
最初は戦国史並みの城数のモードにして
数ヶ国を支配するくらいの勢力になったら
１国１城モードに移行すればいい
全員新顔グラでイケメン率UPしてたら他の不具合は目つむるよ。
まあ理想をいえば全員イケメン、ブサメンゼロなんだけどね。
そうなれば一条とかも真面目にプレーしようと思うんだけど。
今のままじゃやってもさっさと死ねよって思って長宗我部に滅ぼして貰うコマンドばっかり選んじゃう。
まあ理想をいえば全員イケメン、ブサメンゼロなんだけどね。
そうなれば一条とかも真面目にプレーしようと思うんだけど。
今のままじゃやってもさっさと死ねよって思って長宗我部に滅ぼして貰うコマンドばっかり選んじゃう。
一条とか部下は有能なのいるから
実は楽なほうなんだよな
今作では一番難しい大名家はどこになるかな？
実は楽なほうなんだよな
今作では一番難しい大名家はどこになるかな？
>>933
お前みたいなのがいるせいでどんどん糞ゲー化していくんだよ、氏ね
お前みたいなのがいるせいでどんどん糞ゲー化していくんだよ、氏ね
むしろ>>933みたいなのがすがすがしい
中途半端なやつより好感もてる
中途半端なやつより好感もてる
プレイヤーキラーか、正しい
何故無双で我慢できないだ
仮に全員イケメンだろうと全員ブサメンだろうとどうでもいい
その部分はゲーム性とはなんら関係ないから
その部分はゲーム性とはなんら関係ないから
940 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 18:18:58 ID:WuS+Jswo
永遠に完成しないから続編がでる。
それがノブヤボ。
それがノブヤボ。
>>931
肥もうすうすパワー「アップ」していない事実に気づきはじめたのかもしれんな
肥もうすうすパワー「アップ」していない事実に気づきはじめたのかもしれんな
コーエーが、無双バブルがｵﾜﾀ時のための保険としてしたほうが良いこと。
MODの作りやすい環境を用意する。
データ関連のファイルのアンパックツール。
アンパックされたファイルはテキストで出力され、データ書き換えをしやすくする。
騎馬の速度から、鉄砲の威力、城の配置場所まで細かく弄りまわせる。
MODの作りやすい環境を用意する。
データ関連のファイルのアンパックツール。
アンパックされたファイルはテキストで出力され、データ書き換えをしやすくする。
騎馬の速度から、鉄砲の威力、城の配置場所まで細かく弄りまわせる。
武将を一般公募したらええ。
家の先祖出してくれみたいなｗｗｗ
家の先祖出してくれみたいなｗｗｗ
その為の新武将登録だろ
むしろ兼定公がイケメンだとやる気がでない
三成の統率・武勇が低かったら腐女子はぶちぎれるんじゃないか？
政宗は前からイケメンだからいいけど
三成がイケメン化してたらいよいよもって終わりかもしれん
三成がイケメン化してたらいよいよもって終わりかもしれん
ここで出てるような不満点は、だいたいMODで解決できるな。
やはりコーエーはMODを積極的に取り入れるべき。
やはりコーエーはMODを積極的に取り入れるべき。
信長の野望・天道 19里
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1250155941/
>>951
革新にマップ、戦法数値、技術数値エディタあればずっと遊べるなぁ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1250155941/
>>951
革新にマップ、戦法数値、技術数値エディタあればずっと遊べるなぁ
（肝付）兼続のパラ上昇に期待
武将パラは三国志の何作目か忘れたけど年齢で上下するのあったよね。
壮年期まで少しずつ上がって、ピーク過ぎたら下がるやつ。
あと成長の仕方も早熟型とか晩成型とか。あれみたいなので上手くバランスとれたらいいのにな。
顔グラも若いイケメンが年取ると渋メンに変わるキャラも何人かいた。
たいへんだと思うけど各武将二種類用意できないものかな。
お爺ちゃんになったら前線で無理させないで跡継ぎの守役任せるとかできたらいいのになー。
壮年期まで少しずつ上がって、ピーク過ぎたら下がるやつ。
あと成長の仕方も早熟型とか晩成型とか。あれみたいなので上手くバランスとれたらいいのにな。
顔グラも若いイケメンが年取ると渋メンに変わるキャラも何人かいた。
たいへんだと思うけど各武将二種類用意できないものかな。
お爺ちゃんになったら前線で無理させないで跡継ぎの守役任せるとかできたらいいのになー。
>>944
そういうの多いらしいぜ
そういうの多いらしいぜ
２万ナンボで、将来捨てたのかよｗ
ｽﾏﾇ誤爆orz
全員新顔グラで渋メン率UPしてたら他の不具合は目つむるよ。
まあ理想をいえば全員渋メン、イケメンゼロなんだけどね。
そうなれば伊達家とか真田家も真面目にプレーしようと思うんだけど。
今のままじゃやってもさっさと死ねよって思って徳川に滅ぼして貰うコマンドばっかり選んじゃう。
まあ理想をいえば全員渋メン、イケメンゼロなんだけどね。
そうなれば伊達家とか真田家も真面目にプレーしようと思うんだけど。
今のままじゃやってもさっさと死ねよって思って徳川に滅ぼして貰うコマンドばっかり選んじゃう。
信ﾔﾎﾞの新作でるの今さっき知ったんだぜ。
革新好きだったから楽しめそうでwktk
でも人柱待ちしてから買うか決めるｗ
革新好きだったから楽しめそうでwktk
でも人柱待ちしてから買うか決めるｗ
体験版はアテにならん。
三国志11発売当初どうしようもないくらいひどい出来だったしな。
三国志11発売当初どうしようもないくらいひどい出来だったしな。
>>955
MODで上昇率、下降率を弄ったバランス調整MODとか合ったら楽しそうだな
MODで上昇率、下降率を弄ったバランス調整MODとか合ったら楽しそうだな
人柱待ち→報告見てＰＫ待ち→ＰＫの人柱待ち→中古でＰＫセット購入 にならないことを祈る。
革新とか三国志Ⅸ好きだったからＰＫ待ちしないで我慢できず人柱になる可能性が高いがｗ
革新とか三国志Ⅸ好きだったからＰＫ待ちしないで我慢できず人柱になる可能性が高いがｗ
964 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 19:24:01 ID:WuS+Jswo
光栄ベストまで待つことにならないことを祈るｗ
あぁ、めっちゃ彼女欲しい…心底マジで
シャブやってなきゃ
こんな婆とセックスできねえだろｗ
やってない方が不思議ｗｗｗｗ
こんな婆とセックスできねえだろｗ
やってない方が不思議ｗｗｗｗ
968 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 20:42:54 ID:G5qgrNah
うるせえんだよクズ雌豚
てめえみたいなのにあわせなきゃいけねーから歴ゲーが低俗化すんだよ
テメーの存在が歴ゲーの完成度を下げてることを自覚して氏ね!!今すぐ氏ね!!バァーカ!!
てめえみたいなのにあわせなきゃいけねーから歴ゲーが低俗化すんだよ
テメーの存在が歴ゲーの完成度を下げてることを自覚して氏ね!!今すぐ氏ね!!バァーカ!!
969 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 20:44:01 ID:G5qgrNah
ところでこれ地形効果はないの？
971 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 21:06:52 ID:EuTI9xpx
ｼﾅﾘｵ１の1546年ってまだ武田は南信濃攻略完了してないよね？
諏訪が滅びたくらいだった気がするんだが…
諏訪が滅びたくらいだった気がするんだが…
>>971
うん、小笠原は無かったことになっている
うん、小笠原は無かったことになっている
973 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 21:31:23 ID:EuTI9xpx
976 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 21:58:41 ID:EuTI9xpx
支城とか本城とか分けないで全部本城扱いにしたらいいのにね
それとは別に築城できるようにしたら烈風伝みたいでいいのに
それとは別に築城できるようにしたら烈風伝みたいでいいのに
今知った！！
マジびびった
三国志もでるといいな
マジびびった
三国志もでるといいな
>>476 かなり遅レスだが、粛清イベントのメッセージ考えてみた
新宮党の大粛清が始まる
→裏切り者に粛清を！(人口－10 悪名－1 領民不満度＋10 新宮党派武将が死亡 研究チーム新宮党・尼子国久が使用不可)
残忍な粛清は必要ない(領民不満度＋30 ハト派にスライダーが2傾く 中央集権にスライダーが2傾く)
新宮党の大粛清が始まる
→裏切り者に粛清を！(人口－10 悪名－1 領民不満度＋10 新宮党派武将が死亡 研究チーム新宮党・尼子国久が使用不可)
残忍な粛清は必要ない(領民不満度＋30 ハト派にスライダーが2傾く 中央集権にスライダーが2傾く)
糞うぜぇ。
人前でオナニーする快感に目覚めたヲタは手に負えんな。
人前でオナニーする快感に目覚めたヲタは手に負えんな。
発売前に夢すら見られなくなったらそのゲームは一巻の終わりよ
発売前が一番楽しいのに、楽しむ奴すらも居ないわけでなwwww
発売前が一番楽しいのに、楽しむ奴すらも居ないわけでなwwww
敵城を落とすと名声が下がる仕様でどうだ？
外交戦略、敵の大名武将を配下に加え領地を増やしていく。
敵城を次々に落としていくのいい加減飽きるだよな～
序盤はいい。中盤はほぼ作業的に大勢力で落としていく。
後半は名声が上がって勧告で弱小を吸収で終わる。
序盤のワクワクを継続できる方法がほしい。自国の発展させるのは楽しい。
発展させ終わると領域伸ばさないと終わるしもっと面白い方法はないかな
革新みたいなパターンだと飽きちゃうよな
外交戦略、敵の大名武将を配下に加え領地を増やしていく。
敵城を次々に落としていくのいい加減飽きるだよな～
序盤はいい。中盤はほぼ作業的に大勢力で落としていく。
後半は名声が上がって勧告で弱小を吸収で終わる。
序盤のワクワクを継続できる方法がほしい。自国の発展させるのは楽しい。
発展させ終わると領域伸ばさないと終わるしもっと面白い方法はないかな
革新みたいなパターンだと飽きちゃうよな
>>979 スマソ hoi2ネタ持ってくるべきじゃなかったな 敵陣だし
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また小野寺家を移して最上義光を部下にする作業がはじまるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
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／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また小野寺家を移して最上義光を部下にする作業がはじまるお…
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愛媛県人だが、
河野と西園寺
本当だったら独立勢力レベルだよな・・・。
河野と西園寺
本当だったら独立勢力レベルだよな・・・。
宇都宮豊綱さんのこともたまには思い出してあげてくだしあ
986 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 23:30:37 ID:YRVcw6i3
西園寺は兎も角、河野が大名じゃなかったら何なんだよ
お前愛媛県人じゃないだろ
お前愛媛県人じゃないだろ
名古屋山三郎「今作もわしはぶられるん？」
989 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 23:33:51 ID:YRVcw6i3
BS-TBSの風林火山つまんなかった
今回四国勢が優遇されてるな
四国を統一した勢力が次にどこに勢力を広げていくのか楽しみ
四国を統一した勢力が次にどこに勢力を広げていくのか楽しみ
創世ベースの「へうげもの」のような信長の野望を作ってくれたら三万でも安い。
せめて信玄の信虎追放辺りから始めたい
人材はいるけど痩せた甲斐一国からのカツカツプレイしたい
人材はいるけど痩せた甲斐一国からのカツカツプレイしたい
正直二カ国スタートってやる気になりにくいんだよな
最初は一カ国のほうがやりやすい
最初は一カ国のほうがやりやすい
たぶん武田は武将数大杉で１国スタートだと小笠原に負けちゃうんじゃね？ｗ
天翔記の信長生誕？シナリオは面白かったが・・・
この城数じゃ、表現しきれないよなぁ・・・
この城数じゃ、表現しきれないよなぁ・・・
>>989
ありがとう・・・。
ありがとう・・・。
1000なら、天道発売中止！
999なら、天道発売中止！
1000なら、天道発売更に延期
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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