三国志9　三国志�\　part69

三国志9　三国志�\　part68
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1245241831/
関連スレ
三国志�\改造スレ 4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1231343799/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart34【洋ゲも】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248442152/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html（※スレ立て時点でリンク切れ）
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

■ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[！]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
　新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
　護符がその代替になる
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○PC版のようなツールの恩恵がない。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある


「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

■兵法の陣形別発動率
歩兵：魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵：魚鱗10 鶴翼9 錐行9　.鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

■難易度による違い(PS2版)
[初級]
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

[上級]
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、
セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■シナリオによって能力値が変わる武将

・呂蒙（順に統率、武力、知力、政治）
１〜４、if１〜５：　93，80，40，49
５　　　　　　　　：　93，80，50，54
６、if６　　　　　：　93，80，70，64
７、if８〜１０　 ：　93，80，90，74
８〜１０　　　　：７と同じ状態で死亡

・蒋欽
赤壁シナリオ以降…知力50 政治41
それ以前とif9,10…知力45 政治36

・曹仁　　　　　　　　　
赤壁以降…知力62　　それ以前…知力42

・張コウ(魏)
1〜6、if1〜6…知力54
7、if7…知力64
8、if9、10…知力74

・張飛
1〜5、if1〜5、9、10…知力35
6、if6…知力45
7、if7…知力55

知力１００（補正込み）にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る
方法：まず･･･
仕様上、知力１００だろうと知力１だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて
知力１００に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す（贈呈額が１０００でおｋ
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。
１０００では失敗するが、５０００なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する（使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ）

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。
使用するしないは自分の判断で。

ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功

性格特徴
猪突　:　事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆　:　命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静　:　基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
　　　　　武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重　:　冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

・一騎補正：呂布･張飛･趙雲の三人（これ合ってる？張飛→馬超？／補正など元よりない可能性もある）
　一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正：劉備に登用補正あるとの情報（PS2版）
・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
　80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
　80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔：術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)＝季節が変わった後のその都市の一般人口

むむむ

なにがむむむだ！

これは…(#´ω｀#)

>>１乙

ちょｗｗｗりっちゃんの妖術マジＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
孔明涙目ｗｗｗｗ

>>1
乙です！

14が>>1を乙！

>>15が>>14の>>1乙を乙している模様！

１３見てやっとたびた真の突撃の意味がわかった
マコトの突撃ね・・・

うぎゃー！！

>>17
ニコでアイマスとかに差し替えて云々って話をすると高確率で荒れるので
それを狙った荒らしの書き込みだな。スルー推奨。

お助け〜

PS2PKからPCに乗り換えて11の顔グラに替える作業中なんだけどめっちゃ時間かかるな・・・
たぶん俺の要領が悪いせいなんだろうけどうんざりしてくる

顔グラ専科にあった11の顔グラってもう無いよね？
リカバリしちゃったから欲しかったんだがのぅ

抜擢のうざさわかったわｗｗ
頻度おおいなこれｗｗｗ

劉禅とかに育てさせたらどうなるんだろうか

>劉禅に育てさせる

趙雲が連れてきた抜擢を阿斗に師事させたら能力は第一線なのに兵法が3つしかない武将が仕上がった。
・・・そんなことを繰り返すうちにうちの阿斗はステはそのまま、所持兵法が13個になってましたとさ。

>>23
攻城兵法持ってない武将に攻城兵法覚えさせれるから良いじゃない。
そうやって統率とか武力が６〜７０台の野戦兵法のみな武将も前に出せる。

PSPで9の移植版マダー？

操作が面倒かつ文字が読めなさそうだな

戦死した抜擢は、また出てくるのか？

消息を絶った奴は、名前が変わって、再び出てくるみたいだけど。

消息を絶った武将はデータに残らないけど戦死した抜擢は内部データに残ってるから
おそらく出てこないんじゃないかと

抜擢が発生しやすい条件て何かあるの？
そそﾀﾝではじめてかれこれ3年以上経つが一向に抜擢が起こらないお…
あと抜擢って連れてきた武将の能力は影響するの？
ﾄﾝ兄だと統率に優れててｲｸたそだと知力政治力が高いとか

他の勢力より武将の数が少ないと発生しやすい。
つか、施設の占領や兵法の発動をトリガに出現するからな？

能力についてはつれて来たヤツが優秀だと優秀になりやすい。
ただし張遼がつれてきても知力90政治90とかになるから能力合計に影響してるだけっぽい。

抜擢が発生する条件は

　１、武力で勢力を滅亡させる
　２、都市を陥落させる
　３、捕虜をとる
　４、武力系兵法を発動させる

のいずれか。
つまり戦争してれば発生する可能性が出てくるが、
戦争していなければ絶対発生しない。
あと勢力に属する武将の数が少なければ少ないほど発生しやすくなる。
発生するタイミングは月の上旬。最大で５０人まで出る。

んで抜擢武将の能力、特に「素質」に関しては
連れてきた武将の能力に似たものになりやすい。相性値も同じく。

少人数でひたすら戦に明け暮れていれば馬鹿みたいに出てくる
まぁ俺は抜擢気に入ってるほうだから構わんけど、嫌いな人はほんとうんざりだろうな

雑魚武将が連れてきても
李典とか陳登クラスの性能になったりしちゃうからねえ。

>>32-34
なるほど
新君主で天水から始めてひたすらキョウとソーソーを迎撃してたからあんなに出たのか
修行が終わりました→即○○が○○をつれてきました！のループだったからちょっとうざく感じたｗ
確かに戦線拡大して人増えてきたらからパタッととまったわ
抜擢だしたきゃ異民族ブートキャンプすればおｋってことか

どなたか知ってたら教えてください。
インフルエンザで学校が休校になったので三国志�Z買ってきたのは良いが
忠誠が全くあがらない・・・
スレ違いで大変申し訳ありませんが、上げ方教えてくださいorz

混乱ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

君主別、難易度トップ10作るとしたらどんな感じになるだろうか？

>>37
掠奪すれば上がるよ。脳筋は。

見事な教唆

>>39
シナリオによっても違うしな
トップは公孫恭先生の一人ぼっちだろうけどｗ

恭はシナリオ別に分けず、とりあえずトップとして後どうなるだろう。

と言い出しっぺだが、実は今までほとんど劉備しかやってこなかったから良くわからないんだわ。

君主一人で中原に放り出されりゃ誰でも難易度トップだろ

公孫穣平組はみんな苦しいわな
公孫淵はクリアできたが、最初のほうにソロ20000で攻めてきた黄権が蜀に寝返ったからできたようなもんだし・・

４英傑は金旋しかやってないが周りが平和なのでそこを平定できれば乗り切れる気がする

トクコウさんって地味に戦争指揮しとるんやね・・・
横山三だとおもいっきり文官服だけど

徳王もなかなか難しそうだぞ
恭ﾀｿみたいに賢くないしな

どっかの動画じゃないが
燕王、徳王、大王がクリア出切ればかなりの腕だよな
大王は早いうちに文官二人ほど追加できればもっすごく楽になるが

前期シナリオ限定だが孔融、劉岱、孔抽辺りも配下数少ない上に周りが厳しい中原だから、結構だよな

ただ、上の連中ならやる気にもなるが、後期のほぼ三国になったシナリオの方がやる気しないんだよな・・・

クリアって言ってもリセットありだったら誰でも出来るからな
リセット無しクリアしたら本物

ムムム男は益州南でブイブイ言わせてた文官というより豪族肌の男

徳王はノーロードで安定させれる自信ないな
政治まともなの一人でも入れば大分楽になるんだが

うっせーハゲ

燕王、徳王、大王って張燕、厳白虎、猛獲？

燕王は公孫恭

>>37
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　, イ´　　　　　　　 　 ｀丶,
　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　 }ﾐヽﾊ. ﾍ
.　　　　　　　 /　, 　/　,　　 　/　/　ハV.7〉:∧
　　　　　　　/　/　/ , /　/　/　/　/l! 　∨||　ﾊ
　　　　　　　|　|　/ //　/　/　/　/ ｿ　　 V|　　|
　　　　　　　|　|　|//__/__/,　/　ﾊ‐----- ﾘ　　|
　　　　　　　ﾚl.|　|/__/_ /__ 厶ｲ ,＿　＿U.ﾚ⌒)|
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　　　 　 　 //　　/　/　/ ｀T ¬ ´ 　|_l　ll l|　　|　__j　ホ　　：　|
.　　 　 　 //　　/　/_,.ム.イ|　 　 　./ ∨ll l|　　|　ヽ.　の.　キ　!
　　　 　 //　　_＞'´　　 　 l|-　 　ﾉﾞﾌy ＼ｌ|　　|　　|　子　 ミ　l
.　　　　// r'⌒ヾ《.　　　　　Vﾞ)／／,/}l　　＼　|　　l　な.　は　|
　　　 // /　 　∧ﾞ《. 　 　 r'　′ ｀ 　 j 　 　 ∧|　　|　の 　　　|
.　 　// /　　 　 ∧ﾞ《　,､,ノ　　　　 　/　　　//'}|　　|　か　 　　|
　　// /　　 　 　 人_Ｘ　＼.　　　_／　　　//　||　　|　？　　 　|
.　// /　　　　　ノﾊ∧.　 　 ＼∠辷三三彡'　 ||　　ゝ─── '′

攻城系兵法の熟練度って高いことで何かメリットあります？
水軍系だったら海上での戦法発動率などのメリット
が体感できるんだけど・・・
攻城兵器部隊では兵法発動率もセットした各兵法熟練度に依存する
気がするんです

投石やら象とか覚えるってだけ、それ以外攻城熟練のメリットなし

大体にして熟練度って兵法発動率に関係あるものあったっけ？
水軍にしろ何にしろ熟練度は関係ないと思ってたが

威力に影響する。
あと受け手側の方が熟練度が高いと、ガードして被害を抑える場合がある。

後は弩系兵法の都市か関に立てこもった奴の総大将が呂布か黄忠だった日にはもう大変
どれほど熟練が大事か嫌になるくらい教えてくれる

やはり意味がなかったんだ
ありがとうございました

>>61は野に下りました

>>61が消息を絶ちました

遼来来の最期、呂蒙・蒋欽・凌統・甘寧とバトルのが描かれてるけど
史実でもそうだったんだな
蒼天用に大袈裟に描いたのかと思った

横光では一コマだったからな
いまリアルタイムで58巻まで読んだけど後期蜀将まじうんこだな・・・
ただ王平かわいいよ王平

官渡とかも半コマだったしなｗ

9月下旬反ちょうしゅうぐんは目的を果たさずに解散されました
10上旬反ちょうしゅう軍がry

すまん あげちまった

孔チュウって難易度めっちゃ低いのな
汝南組と許昌組、Ifシナリオだから攻めてきた夏侯兄弟、曹仁
こいつらをいきなり手に入れられて
連環の計見れてうはうはだよ

のりピーが消息を絶ちました。。。

っていうか誰でスタートしても登用縛りしなかったら簡単よ。

滅亡する前に５，６人の武将を集められるかの勝負

いま頓丘探索したら男の家に招待されて、
「桂陽近くの南山を訪ねれば二人の男に出会えるだろう」みたいなこといわれたんだけど
南山なんてないぞ・・・・南海の見間違いかな・・・

そろそろ死にそうな武将で桂陽を探索すればいいはず。

横光の義兄弟再会〜脾肉の嘆のすっ飛ばしぶりは異常

劉備とそのお供が活躍しない時期はすっ飛ばす。
正義の味方劉玄徳が主役の少年漫画としてはある意味正しいと思う。

張燕は楽しいよな。

初ﾀｰﾝに 烏丸 → 袁紹 への流言が便器で成功する。
数ﾀｰﾝ後に 烏丸 → 公孫賛 への流言も成功する、これまた便器で。
その間に張燕は、土塁を建設。

袁紹が劉虞に宣戦布告した後、陣の建設で烏丸を釣り出す。
土塁に詰まって先に進めないので安全。

その内、烏丸が袁紹部隊を発見してﾃﾗｶｵｽ。
ﾉｺﾉｺやってきた公孫賛も発見され、ﾃﾗｶｵｽ。
韓馥はﾍﾛﾍﾛになって退却。

その韓馥ﾍﾛﾍﾛ部隊を長蛇で、撃つ！抜擢出てきてｳﾏｳﾏ。

>>58
どこかで同じタイミングでの発動優先順位があがると聞いた
ガセっぽいけど

まあ高いに越したことはない

９ベースの１２まだー？

>>78
草むらは、歩兵系が出易い感じがするな。

ノブヤボ天道、おもろそうやね
しかし一枚絵ワールドマップが流行なのかぬ？

９だけＰａｒｔ６９までいってんだな

11もけっこういってるんじゃね

皇叔とショウコウたんも６９したのかお？

武力って戦場において一騎打ち以外になんか意味があるのか？
兵法のダメージは統率に比例してるんだろ？

武力依存だ。
許チョと曹操で比べて見れ。

部隊が壊滅した時の逃走成功率にも影響するお＞武力

パッチまだ〜？

>>86
そうなのか、じゃあ・・・大将以外の統率は無意味って事だな？
っていうか統率の意味って何？兵法以外の通常攻撃の強さとか耐久力の事？
>>87
それは知らなかった、そんな情報どこで仕入れたの？

もうお前説明書読めよ

持ってないんじゃない

>>90が>>85の混乱を看破！

ｽﾚだって12時間も留守にすると呂布に空き巣入られるぞ

歴史ゲーム板制覇を狙う呂布

中国が争乱の中
知力普通〜低めの新武将勢力でひたすら異民族の侵入を撃退する対異民族プレーに徹してみた
群雄とは同盟しまくって色んな異民族の近くに要塞を作って遠征したり
統一されそうになったら複数プレイにして大勢力に下る

思ったんだけどこのゲームの最強勢力って異民族のような気がする

DXWndの負荷セーブにチェック入れてsan9pk起動すると
CPUが空回りして100%浪費するのを防げるな。
高速化ツールと相容れないから使わないけど。

・・・・。

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神ゲーすぎる
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年々グラフィックの技術が上がるにつれゲームについていけないのでは？
という恐怖心がある
�\は丁度いい。

ボク陽で両サイドの港から
袁に挟み撃ちにされるあの感じ
たまらんな

三国志は9が神ゲー
信長は天翔記が神ゲー

９は確かに神ゲーだよねー、９ってなんかカットされた都市や施設あったっけ？

シ水関がない・・・

8では三江や永昌の都市があったよね、確か

フと巴は？

>>106
どっちも地域としては一応あるよね、前者はずいぶん南の方に移動した関だけど。
綿竹後方のラク城は欲しかったかもね。

援軍要請があれば、神ゲーだったな。

今日の出来事
袁紹さんが攻め中に城謀反を受けたらしくそのまま滅んで即効董卓連合が瓦解してふいたｗ

>>108
同感だ

初プレイだった初級のシナ４・小覇王をなんとかクリアしました。中盤以降での大勢力(相手は曹操)同士の戦いと異民族対策が大変でした…

次はもう少しだけ難しめでいきたいのですが、難しすぎずにそこそこ歯応えのある勢力はありますか？

張魯とか韓玄とかでどうぞ。

異民族一つ倒すと楽になり過ぎる

>>104
��水関＝虎牢関じゃなかったっけ？

>>111
シナリオ2反董卓連合の曹操で董卓打倒

このゲームチュートリアル的には兵法揃えて部隊編成して〜って感じだけど、
慣れてくると、兵3万あれば１万ｘ３より５０００ｘ６、それ以上に３０００x１０のが強いって分かるんだよなあ。
例え統率５０とか４０クラスでも極力分けたほうがトータルでの兵法発動も多いし。
さすがに城攻めはそこそこまとまった兵数で送り出すけどさ。

PS版は本当に操作しにくいわ。操作性では11だな。

防衛なら別にそれでいいよねー。連鎖はロマンだし。
攻撃だと壊滅＆捕虜とか渋滞とかの問題があるからアレだが。

三国志の時代の農耕民である漢民族って
ほぼ絶滅したらしいんですが？
北からの遊牧民が大量に押し寄せてきて住民が入れ替わったとかなんとか

その都度、南に逃げて王朝作ったりしてるんで
そこまで極端に減ったりはしてない。

絶滅論の根拠は
「三国時代に総人口が数千万人から数百万人にまで激減してるから」
だったりするけど、それならまだ十分生き残ってると言えるし、
晋の時代には倍以上に回復してたりする。
しかもこれはあくまで戸籍上の話なんで実態とは異なる。

PC版で、COMの信望を底上げするために
COM勢力の支配する都市の人口を上げまくってたら
兵役人口の増加数が全国的に激減した。
これってそういう仕様だっけ？

まあ逃げてるったって逃げられる分だけだわな。王朝が変わるごとに数百万単位で激減するのが中国史だから、
三国志時代はおろか、唐代、宋代の子孫ていうのも相当怪しい。その都度中華民族の民族比が変わってると
考えた方がいいのかもしれん、中華思想だけ残ったんだから。

>>121
全勢力の兵士数の合計が300万かいくらか超えてたらそうなるはず

あまり増えすぎないように制限がかかるってことか。

PSPの移植版まだー？

民族の血統ってかなり怪しいらしいしね
特に疑似フリーセックスの古代東洋は…
有力者がここらへんの人は漢民族だからな！
ってやれば現実問題としては漢民族になっちゃう
中華思想も民族思想と言うよりはいわば中華大陸思想だろう

どうでもいいか

どうでもいい上にスレ違いだな。

S2コウユウではじめてみたら軍師パラダイスｗｗｗ
うめえｗｗ

三国志９と１１ってどちらがおもしろいの？

三国志６

他作品との比較は荒れる元。

三国志２

三国志１２

Next oneってか。

>>129
11だな。
特にグラとインターフェースが洗練されていて一度やったら9にはもう戻れない。

>>111です。とりあえずシナ２の公孫ｻﾝでやってます。ところで今日は初心者的な質問をさせていただきます。

探索して武将を発見した時の登用に失敗すると当分は登用出来なくなりますよね？その後領土が狭い時はすぐにどっか行っちゃいます。探索して見つけたら登用せずに別の武将で次ターンに登用した方が効率はいいんでしょうか？

信頼できる軍師がいるならその方が無難。
放置した次のターンにはすでに隣国の領土に移動してる可能性もあるけども。

>>136
S2ｺｳｿﾝｻﾝいいよね、飛射無双うまい

俺は基本的には静観してるなぁ
むしろ政治高いやついないときは諦観してる

どうしても欲しい奴なら静観して
次のターンで総出で登用

どうでもいい奴ならその場で登用チャレンジ
中間辺りなら静観して適当に登用

>>135
氏ねっ!!カス!!
ここぞとばかりにシリーズぶっぎぎりの糞作品持ち上げてんじゃねえよバァカ!!
もう一度言っといてやるよ、クズゴミ!!
テメェーは氏ね!!バァーカがっ!!

これ敵国登用は縛るべきなのかな
張繍１国だからやれる手なんでも打とうと賈?無双させてたらなんかどこの蜀だよってくらい集まっちまった

登用縛りと、各国主要な武将に名馬をもたせるといい。
リクソン、リョモウ、ジョショあたりは捕虜だとあっさり寝返る。

君主・重臣と同姓武将のみ縛り

>>141
そもそも既存のシナリオなんて全部慣れたらヌル目な設定だから、登用or徴兵or外交or計略or武将数縛り
入れて楽しむのは仕方ないよね。超むずいシナリオならそんなこと考えずに楽しめると思う。

>>140
華麗に罵声を看破
ほらほら、こうやって突っ込んで欲しかったんだろ？　愛いヤツめｗ

誰か>>145に教唆を教えてやってくれ

11も安くなったな
PKで3500だった。

>>146
弟子つけて天命を待て

ちょっと質問して良いか？

「三顧の礼・・・」シナリオの劉備でやってるんだが、新野放棄して
永安に移ったんだけど、いつもなら新野に曹操攻めてくるんだが
いっこうに攻めてくる気配ない・・・そしたら新野いつの間にか計略で焼け野原・・・
これってパッチ導入したからか？それとも焼け野原で魅力がないからか？
パッチ以前はガンガン攻めてきたんだけど・・・あまりやる気のない曹操は歯ごたえ無いんだが

┏━━┓
┃都市┃
┗━━┛
　凸 凸 <ﾜｰﾜｰ
　←凸→

これどうにかならないの

経由地点指定して迂回させれ
前の隊が邪魔で進めないのはよくある事って吉川さんが弁当食いながら言ってた。

そういうちょっとしたテクって最初思いつかなかったな
施設の大将になると忠誠＋２０とか知らなかったし

やっぱり群雄割拠より大勢力に牙をむくほうが楽しいよな

>>153
倒すだけの充実感や快感があるお勧めの大勢力はなんだい？

Ｓ１を南方に新勢力興して始めるのそこそこｵｽｽﾒ

やっぱ新野劉備はｶﾞｸﾌﾞﾙ感と俺TUEEEEEEのバランスが取れてていいシナリオだとおもうなぁ

あとは三国状態のシナリオから新君主はたのしい
カンヌの不覚シナリオで天水から始めたけど涼州が人材豊富でやりやすかったな

新野の劉備ってガクブル感しか味わえないんだが……

>>157
すぐに絶対軍師がくるんだからそんな封には感じないけどな

むしろシナ２の曹操で連合期間以内に董卓を自力のみで滅亡させるとかのほうが難しい
たいてい最後は馬騰かキョウにおいしいとこもっていかれる

トウタクが積極的に出撃してくるから（ｒｙ

だいたいトウタク死亡end

ﾄｳﾀｸが武力93もあるのが誤算

83じゃね？

英雄集結、新野で新君主だと一騎討ちで豚狩りが生き残る秘訣

七星持ってるから＋10で強いよな

イベントでケイヨウの南山かどっかを探索すればいいと言われたけど
何が出てくるの？
セーブデータ消えたもんで・・

>>163
>>74

誘導で来たけど、
三国志１１ＰＫって超級で新野劉備でもひっくり返せるけど、
三国志９ＰＫって極端な数的不利覆せたっけ？
ハードユーザーならどっちもやってみたことあるだろうから聞いてみたいんだけど。

野戦で１局面だけの話？
それとも１都市対３０都市みたいな話？

防戦なら、かなりひっくり返せるよ
ある程度の質と武将の数があれば

>三国志１１ＰＫって超級で新野劉備でもひっくり返せるけど、
あんまやりこんでないんだけど深夜一国だけで粘れる？

新野劉備で始めてみたけど、いつまで経っても
曹操が攻めてこないので、集めた高知力武将で
宛にいる武将に離間をかけて遊んでたら、張繍が
引き抜けそうになったので引き抜いたら宛と4万の
兵士が一緒に手に入ってしまった。
知力100軍師での離間と登用コンボは強すぎるな。

>>168
165じゃないけど
関羽と張飛と劉備と孔明がいるから1兵も失わずに
防衛は出来る。内政も糜竺がいるので何とかなりそう。
11は特技が強力だから。

でも１１は物資が一都市じゃシビアだから
戦には勝ってるのにジリ貧になったりする

９は人材勝負だから新野劉備は楽な部類だと思う

武将さえある程度揃えばかなりの差までなんとかなるけど
こっちが2,3都市だけで他の都市は全部巨大な1勢力が所有＋人材いっぱい、なぐらい差がつくと
流言ラッシュでガンガン忠誠が下がり施す金も尽きて部下が離反しまくって詰むな

新野劉備はすぐに他勢力から引き抜ける武将も多いしね。
なぜか良く話題になるけど、引越し無しでも全然簡単だと思うんだが・・・

てきとーに守りながら他所から人材ぶっこ抜きとか思いつく人は
初心者じゃないからだと思うなー。

深夜劉備がクリアできたら初心者脱出でいいか

新野劉備＝信やぼの真田家あたりの位置づけだからな

敵対的な大勢力が近所にいて
自軍は弱小だが人材は優秀って感じか。

＞新野劉備
個人的にはHoI2のポーランドとかオランダとイメージがかぶるなぁ。

くっそ、新野がなんぼのもんじゃーい

前半シナリオの弱小のがなんぼも難しいわな
孔明いるってだけで無駄な行動なくなるし

昨日買った
脱初心者なんて話をしてるところ恐縮なんだが
チュートリアルの呂布討伐が三回やってもクリアできないヘタレの俺にアドバイスをプリーズ
北海に兵力を集結してカヒを目指すんだがことごとく撃退されちまう

Ｓ２劉備でｶﾝﾖｳが初期メンじゃないのおかしくね？

たまに在野で甘寧がいて1度だけ登用できた時があった
大抵は登用できても途中でＳＯＳＯに持ってかれるわけだが

帰還さえできれば剣渡して金渡せばそうそう引き抜かれないと思うけど
帰還中に引き抜かれるのはどうしようもないな
しかし1度だけなのに大抵って他シナリオで登用できた時って事かね

>>180
>>1

>>180
クリア出来ない原因は分からないけど
そこまでで教わったことを駆使すればクリア出来るはず

・ちゃんと戦力を集めて一斉に出陣する（各個撃破されないため）
・城を落とす時は兵器を最低でも一台は出す
最初はこんな感じでいいんじゃない？
もっと上手いやり方もあるけど、今は知らない方が楽しめるよ

>>184
感謝
個別に出してたｏｒｚ
一斉にやってみるわ

>>182
登用には応じてくれたけど、途中で気が変わって城までは来てくれなかったってコト
1度だけ平原まで来てくれた時があった

まぁ書き方が悪かったなｗ

if5張繍でやってるんだが３都市(宛・長安・安定)を何とか制圧した後は徴兵を一切やらないで来てるんだが
11都市まで増えた今になっても総兵数が15万ちょいしかいねぇ…
しかも目指せ涼州計画が頓挫したせいで洛陽以外の10都市が前線だし全勢力と隣接してるし…
少しずつ辛くなってきた
もう少し徴兵すべき？
それとも外交努力＆擬報で時間を稼ぎつつ兵を輸送しながらこのままやるべき？

徴兵縛りは敵部隊殲滅させて、負傷兵ゲットしてこそだと思うんだがそれはやってないのかな？
縛りプレイが苦行になるぐらいならさっさとやめて、徴兵してもきついシナリオやったほうがいい気がする。
とりあえず現状のマップjpgをうｐするんだ。

心攻治療幻術妖術の効果的な使い道ってありますか？
混乱罠罵声が強くてつい使ってしまうんだけど
仙人プレイや妖術師プレイがしたくて・・・

心攻はともかく、それ以外は考えなしに使ってても反則なくらい強力だと思うが。

おれも妖術幻術とかぜんぜん使いこなせない
まず発動しないし・・・・

方円使ってみたら？

発動率だけ上げるならホウ矢陣形だろう。
混乱罠は確かに強いが、罵声は敵の士気が兵糧切れでだだ下がりぐらいな時しかつかえないだろう。
心攻や術系は敵数が多いほど削ってくれる割合ダメージだが、心攻は上限3000と罠以下だからほぼいらん。

>>193
罵声部隊の恐ろしさを知らないらしいな

妖術幻術は相手がよっぽど強大じゃないと使い勝手はイマイチ
でも相手が数十万とかの大軍勢になると、まさにチート・神のごとし

罵声は野戦だと後ろからどんどん救援が来るからなぁ

城攻めだと使えるのか

罵声そんなに強いかね？

本気で使う気なら高知力の罵声持ちを大量に出して
完全に罵声戦法にシフトする必要があると思うけど、
それができるようなら殴って潰した方が早いという認識なんだが。

たぶん知力、熟練度チートして百部隊とかぶつけたとか特殊な状況でなんだろう。
普通のシナリオならそんな場面にお目にかかれないからいらない。

両軍がぶつかる直前に心攻を発動させて兵3000持って行くCOM部隊
あらかた敵部隊を駆逐して最後のダメ押しで心攻を発動し兵500を持って来る自軍部隊

心攻も混乱も兵法連鎖がミソだよな
罵声はそれがないのが・・・

罵声勝ちはロマンなんだよ。

めざせバッシングマスター

いくら罵詈雑言浴びせてものりピー無罪放免だからな。
お前らの力なんてそんなもんよ。

看破

教唆

>>202
その程度の罵声で俺を釣れるとでも思ったか？
それ！者どもかかれ！>>202隊を潰せ！

>>188
204年秋現在、負傷兵ゲットしてようやく16万。
jpgうpはPS2版かつPC修理中なため無理っす。テレビの画面を携帯で撮っていめぴた使ってURL取得なら可能だけど見辛いかと

>>203-205
何という文官部隊
CPUの仕業か

罵声VS教唆、鼓舞
恐らく双方共方円
なんという泥仕合

鼓舞側有利か

しかし、罵声側に孔明参戦

そこに魏延が乱入！！

魏延はこちらを見ている。なかまになりたいようだ

いいえ

孔明「お前の顔は個人的に気に入らない」

BORNS〜骨は語る〜

心攻ならオレに任せてくれ！

スレ違いと言われそうだが
機動力は３ｒｄ中華ツールで２倍にした方が断然いい
おれはさらに
全武将武力系兵法発動率０にして計略系を全員につけて
計略系発動率を３倍にした
「飛射！」とか言われても萎えるからいらね

スレ違い

スレ違い

スレ違い

スレ違い

スレ違い

【PS2】三国志9　三国志�\　part1【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207099139/

五連鎖したいだけだろｗ

さすが五虎将軍の五連鎖は圧倒的だな

>>208
方円＋高知力でも教唆っているの？

方円自体対混乱や無陣に多少強いからいらないな。
だいたい教唆設定の武将を部隊に組み込むと、その部隊の他武将の兵法発動率落ちるから
攻撃こそ最大の防御な戦闘ではあまり使えない。
教唆の使いどころは、付近の施設建設が難しくて仕方なく組んだ長期遠征部隊に
鼓舞と混ぜるか、釣り長蛇部隊の大将にするぐらい。

都市兵法が混乱とかの城攻めにも使うっしょ。

>>228
その場合も教唆持ち武将なら大抵持ってる混乱でいったほうがいい、先手必勝。
連鎖の起点になりやすいし他部隊も助かるし、孔明が城の大将でも混乱するときは混乱する。
城兵法の攻撃対象が教唆持ち部隊にうまいこといってくれるとも限らんしね。

知力碑文……五丈原（安定）
六韜…………五丈原（安定）→五丈原（安定）
大宛馬………武威（武威）
李広の弓……隴西（天水）→隴西（天水）

列女伝………漢中（漢中）

礼記…………成都（成都）
鉄鎖…………江州（江州）
山海経………臨江（江州）
武力碑文……蒼悟（交趾）

眉尖刀………長安（長安）
尉繚子………長安（長安）
漢書…………長安（長安）
商君書………商県（長安）→商県（長安）
老子…………潼関（長安）→洛陽

周書陰符……洛陽（洛陽）
四民月令……洛陽（洛陽）
知力碑文……官渡（洛陽）
韓非子………河内（洛陽）
戦国策………弘農（洛陽）

呂氏春秋……濮陽（濮陽）→長安（長安）
春秋左氏伝…東平（濮陽）
論語…………定陶（陳留）→泰山（濮陽）
呉子…………汝南（汝南）→濮陽（濮陽）
荘子…………汝南（汝南）→広陵（下?）
政治碑文……中牟（許昌）

傷寒雑病論…宛（宛）
易経…………襄陽（襄陽）
政治碑文……江陵（江陵）
養由基の弓…江陵（江陵）→江陵（江陵）
政治碑文……泪羅（長沙）

武力碑文……西河（上党）
統率碑文……長子（上党）
統率碑文……白馬（ｷﾞｮｳ）
銅鎚…………ｷﾞｮｳ（ｷﾞｮｳ）
魏公子兵法…ｷﾞｮｳ（ｷﾞｮｳ）→ｷﾞｮｳ（ｷﾞｮｳ）
詩経…………高唐（平原）

墨子…………北海（北海）
統率碑文……即墨（北海）
晏子春秋……即墨（北海）→東來（北海）
司馬法………東武（北海）→即墨（北海）
管子…………東武（北海）→臨?（北海）
知力碑文……小沛（小沛）
史記…………小沛（小沛）
三略…………下ヒ（下ヒ）→下ヒ（下ヒ）
書経…………琅邪（下ヒ）

淮南子………寿春（寿春）→寿春（寿春）
武力碑文……烏江（寿春）

孫濱兵法……建業（建業）→東阿（濮陽）
呉越春秋……会稽（会稽）

うお60行いけたｗ

アイテムと碑文の場所を地域ごとに纏めたんで貼ってみた。
別に州ごとってわけでなくゲーム上の近所ごとなんで注意。
矢印の後は帰郷イベね。

ただし種別：宝物のアイテムは省いてあるんでそこも注意。

>>231
>>1
■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/

これ張っときゃ良かったんでは･･･？まあ乙

つうか老子が取れるとマジで楽だよな
つうか知力系アイテム長安付近に固まってるよな・・・

気のせいだった

>>232
場所ごとに纏まってるリストが何処探してもなかったからなｗ
基本自分の為に作ったんで問題ない。

自分のためにと言いつつ貼り付けて密かにお礼を期待したりするお前を想像したが可愛いな

>>235
ありがとう＾＾

まあ折角作ったんだから晒したくなるのは人情ってもんだ。
そんなに可愛がってくれるなｗ

まーた罵声部隊か

各地域ごとの探索結果表とかはないのかな？米投資とか商業投資とか牧畜投資とか。

大量の孔融で罵声しよーぜ

トンスル投資とか？

周瑜は捕まえてから空登用しまくって二年かかったのに
曹仁は二ヶ月で配下にできたｗ

呉の武将ってなかなか登用に応じてくれないイメージだな。

いやはや　
俺はメモ帳にコピペして保存したよ多謝

>>334
熊本も惜しかったよねえアレは。いい試合だったと思う。

ｵｳﾌ誤爆

ロアッソ？

>>243
周瑜さんは確か、内部数値で忠誠255とかになってるからだと思う
豪ちゃんとか陸とか結構あっさり寝返るね

つかSOSO様、ウチのシギーと周泰を返してくださいorz

周愉は255だっけ？
曖昧だけど結構楽に裏切ったような気がしたんだが、逆に曹仁とか夏候とかの曹操と血繋がってるのは絶対に裏切らないイメージあった。
実際仲間に出来たことなかったし

仲間に出来る出来ないは置いといて
呉の人間はすべて斬首するのが俺のジャスティス

関羽張飛はとりあえずアイテム没収して
馬や雌雄一対の剣と交換で２度美味しい感じ

魏の重臣はアイテム引換券だな

史実の話だよね？
周喩と曹仁は捕虜にしてもなかなか味方になってくんないけど
寝返るとか試したこともないわ

後方で内政させてた軍団がいつのまにか登用してる場合が多いなｗ＜周瑜とか

11やってから�\やると関の堅さに感動するｗｗ

11の関=9の港

セイランのてっぺんに座る曹仁の奮迅の発動率と威力は異常
地の利はこちらにあるのに、接触直後にクリティカルかますなんて神業としか思えない
同様に錐行のてっぺんに座る孫策の奮迅も異常

陣形セイランで馬のって突撃とか一騎打ちとかあれどうやってんの

そもそも斉射でさえ地上で発動するからな

忠誠内部数値255はどっかで見たんだが思い出せない・・・
確か　曹家下の夏候淳、劉備下の関張、孫家下の醤油は255
曹仁は150くらいだったと思った。
醤油はもしかしたら孫策下限定かもしれん

ググったらスレPart49にそんなようなレスがあった。
過去スレをほじくり出せる人がいたら見てみてくれ

朝っぱらから連投ｽﾏｿ
Part29より
273 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 03/09/24 20:29
周瑜がなびかねーからエヂタで調べたら、忠誠が255もあったよｗ
しょーがねーからコテイ刀と交換で我慢してやる

Part31以降はｈｔｍｌ待ちで俺には見れない　無念

過去スレじゃなくてもイベントエディタでチェックすれば見れるけどね
255は関張と諸葛亮、周瑜(孫権の時も)くらいだと思う、全部は見てないけど

夏侯惇は150、曹仁は120
150くらいまでならそこそこいる

イベントエディタじゃないや、シナリオエディタね

そーだったのかー
エディタ持ってないから正確な情報は助かる　ｔｈｘ

５虎将集めるのに馬超だけ登用できなかったけど
やっぱ馬騰滅ぼすしかないのかね

西涼攻めは結構苦労する・・・・行軍長いし、ｷｮｳが攻めてくるし馬一族とﾎｳﾄｸ・ｶﾝｽｲの突撃でｾｲﾗﾝがフルボッコにされるわ
馬超に一騎打ちで負けるわ
士気が０になって2万の部隊が壊滅した事があった

馬超は馬騰の下にいるシナリオだと255だからな
あの周辺はやたら広いから陣を作って中継地点作らないときつい

つまり空登用しまくって内部忠誠が１００以下になったら登用に応じる可能性があるって事でいいのか？

質問厨でスマソ

細かい話だが空登用では下がらん。上がるけど。

PC版ならセーブファイルエディタで忠誠度下げちまうってのもまあ楽しみ方としてはありかもね。
空登用で上がるのは自勢力との忠誠度であって、本籍勢力との忠誠度は離間とか金不足にでもしないと無理じゃないかな。
まあちまちま離間して引き抜くより滅ぼしたときの捕虜から登用するのが手っ取り早いはず。

>>267-268
そうなのか、勘違いしてたわｏｒｚ

ありがとう！

長らく捕虜にしてた
カコウエンやらテイフら三将とかなかなかなびかなさそうなやつが
「登用できるでしょう」とかいきなり言われるとビビる

カコウエンやらテイフら三将
の三将って誰ら？　気になってお昼寝できない…

寝ろ

孫堅より孫家三代に仕え功があった、「程普」・韓当・黄蓋の三人の宿将だと。






程普万歳

>>273
貴公には親しみを感じている（+2）
一緒に>>250をとっちめないか？ｗ

三将ふくめ、呉将は持ちスキルに個性がないな。
歩兵・水軍・ド持ちばっかり。

量産型は連鎖組みやすくて強いじゃないか。

たしかに
能力が７０、７０、６０、７０で歩兵弩兵水軍ができる
みたいな呉将の群れを見てると哀れになってくる
こういうのがいったい何人いるやら

逆に弓騎使える太史慈韓当程普辺りが貴重になってくるんだぜ？

おっと楊チョウ 何�� 周�ﾏ 魯淑 孫異 祖茂 呂岱 朱異 張承 全�j 賀斉の悪口はそこまでだ

思ったよりは少ないなｗ

兵法みんな持ってるとのありがたみが薄れるのが難点だなあ。
徳王プレイして初めての斉射持ち登用できたときの感動といったら。

祖茂は孫堅の影武者、身代わりとなり死んだということだから、もし生きていたらと思い宇禁レベルまで上げてる。
ところでずっと思っていたけど、弓騎ってどういう場面で使うの？
セイランは発動率上がるの弩だけだし、セイランの穴埋め程度にしか使ったこと無いんだけど

>>282
主に城攻め
公孫一家でプレイしてると弓騎兵に病みつきになるぞ

>>282
城に敵2万以上詰まってると大抵迎撃軍来るから、セイランオンリー部隊じゃ無理な場合に
護衛＋セイランかみたいな編成組むけど、その護衛を錐行弓騎兵にすると
迎撃軍倒した後城にも兵法ダメージ与えてくれるからお得。
それでなくても錐行陣は連鎖やスピード、攻撃力的にお得だから弓騎兵兵法じゃなくても使う。

>>273
ありがとう
朱治は含めない3人だったのね

弓騎は機動力が高く夏候淵よろしく離れた拠点を一気に襲うのには向いている

後は弩熟練が高いのがいる部隊または拠点を攻める場合に使える

これって絶対軍師がいる場合、流言と太守への離間どっちが得？
曹操軍身内の太守ばっかだから全然寝返んないんだけど。

流言は勢力同士の友好を下げるもんだぞ。

基本は離間ちまちまやるより武官、文官、兵数で総力あげて落として捕虜登用のパターンが一番早いよ。
敵が大勢力だと忠誠度低い武将を戦略ターン中の大将に残すような仕事配分をAIはするけど、
そんときぐらいだね引き抜き＆都市ゲットｳﾏｰなのは。全武将ソートして大将で忠誠度低い奴は
こまめにチェックして集中離間するってことね。

2人以上で新勢力立ち上げてプレイした時の離間合戦と言ったらもう……

え？

は！

たまにはこのスレ、初中級者が詰まったシーンで画像うｐして
上級者の指南仰ぐみたいな講座あればいいんだけどねえ。
各人各様にやってても楽しめるからいいだろうけど。
対戦はデータ弄られて無理かもしれんけど、魏国共同で倒す協力プレイとかやってみたいもんだ。

名前忘れたけど大分昔にKOEIが発売した三国志のモンゴルバージョン？
あれって簡単に言うと全ユーラシア版三国志だったのかな。
これも三国統一後は西方にマップ拡大とかされれば面白いのにね。

蒼き狼と白き牝鹿ね
マップ拡大されたとたんに、日本が朝鮮半島に進出して吹いた覚えがあるわｗ
なつかしいなぁ

オルドシステムなんて、今や実装不可なのか・・・

天幕、打ち上げ！

>>295
<#｀Д´>

さっき初めて大陸統一果たしたんだけど
最後の選択肢一つでバッドエンドになるとか聞いてないんですが＾ｑ＾
素直に内政ガンバレって事ですかそうですか

と思ったらエンディング分岐条件なんてのがあるのか…
さすがに今から戻って異民族倒す気にはなれないぜ

現実に、晋は統一後何十年かで崩壊したからな
必ずしもバラ色ではないというのはいいエンディングだろう

内乱に外部の力を借りてでものし上がる、ってところは変わらんのよあの中華思想は。
ローマ帝国にせよ、日本の明治維新にせよ、内乱時こそ外患を防ぐという国は多いのに。

Ｓ２劉備で連合切れても人集めに集中してたせいで1月下旬に韓馥・袁紹から宣戦布告
関・劉は不在だし、貢いでなんとかしようとしたがダメ　ｶﾝﾌｸのｸｿﾔﾛｳが・・・・・
全兵力捨てて汝南に逃げようとしたら城奪われた瞬間に滅亡した

流浪できねーのかＹＯ！！！

>>303
張飛はどうした。

酒飲んで部下殴って城乗っ取られました

毎度のことだな

放浪できたらなぁ

確かに空き巣で奪って出てた部隊消滅してるんは何か後味悪いよな。
きちんと残党掃討するなり説得するなりせんと。

すみません、今更な質問ですが今日から始めまして伺いたいのですが
マップを遠くから見るような視点の調整は一切不可能なのでしょうか？

ＰＣ版なのですが、以前のＰＳ２では遠くから見るような調整程度はあった気がしたのですが・・。

ＰＣ版はあの視点のみでしょうか、せめて遠くから見て城が３つ４つくらいは画面の中にある状態でしたいので。。


お教えくださいませ。
宜しくお願いします。

焼き討ちと離間で武力知力結構上がるな。
育成のおかげで俺の牛金タソ大活躍

牛金とかｽｲｺってなんで叫んでるんやろか

あれだ、ハンマー投げの選手が叫んで記録を伸ばしたりするのと同じだ

記録伸ばしてあの能力かよ。

調子乗るなよ>>313
おまえが曹仁麾下に加わったところで牛金を越える地位に就くことはありえないのだからな。

牛金は、曹仁が命を賭けて救い出すほどの武将

俺の大好きなスイコのイメージだった。
５などでも牛金は確かに強いな。
失礼。

ちなみに三国戦紀武将争覇というゲームでは牛金ゲーといわれるくらい重宝される武将だったりする。

>>308
陥落してから、部隊所在地までの武将移動所要日数と同じ日数経過で士気50減とかはどうだ？
その日数で陥落の風評が部隊内に蔓延するということで

>>311
牛金はぶもぉぉぉ！って叫んでた

野戦でも黄忠おじいちゃんはセイランで全然いけるな
留守番してた2軍野戦部隊でボコボコにしてやろうとでてったら
ちょっと長い射程からスナイプされて俺涙目

↓のシナリオやる

同姓集結

>>321
これか？おもしろそうだｗｗｗ
http://sanarrange.s206.xrea.com/scenario1/ecobbs.cgi?page=1
セーブファイルのところにぶっこめばいいのかな？

インストールフォルダにあるシナリオデータを入れ替えだな
バックアップとらずにそのまま突っ込んだら元に戻せなくなるから注意するんだ

昔のシナリオだな。最近の猛者が作ったようなのはないのかいな。

同性格集結くれ

>>323
CDからコピペすれば戻せるから心配なく

慎重が最弱だが・・・まぁ武将数多いしどうにかなるな

慎重で強い武将は蔡ボウしか知らない。
って言うか慎重じゃなく臆病、だよなぁ。

兵さえ足りてれば逃げないし投石でも勝手に突っ込まないから
猪突よりかはよっぽど使いやすいと思う。

まぁ強い武将で慎重な奴がほとんどいないけどｗ

剛胆は使いづらいな
関羽とか突っ込んだりするし

剛胆は相手より兵数が少なければ命令どおり回避してくれるんだっけ？
冷静と慎重の違いは投石使うときだけかな？自主撤退禁止にしても引くのが慎重だったっけ。

>>331
相手より兵数が少なければ命令どおり回避

個人的に剛胆というより狡猾なイメージ
まあ臨機応変ともいえるか
酒アイテムで武将の性格変わるとかないかな

「性格：酒乱」に変更されます。

酒が入り、味方にまで一騎討ちを挑む張飛

アニキ達へ、初心者の俺から質問があるんだ
とりあえず>>1にあったリンクで、オススメシナリオの「呂布の?州強奪と小覇王出陣 - コウソンサン 」で、やってるんだが
最初のエンショウが倒せなくて早くも詰みなんだ
セーブデータをうｐするから、アドバイスしてくれないか？
まず、適当なうｐろだを教えてくれ

http://www.axfc.net/uploader/
斧使え。

>>336
熱烈感謝
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/29147
ではヨロシク

>>335
いきなり名族に喧嘩売ること自体無謀な気がする。
南皮を早い段階でとれれば別だが、張燕あたり潰して
西に逃げた方が楽だと思うけどね。

この城塞の兵力…よほど袁紹とケリをつけたいらしい
とりあえず薊の兵を０にしてみたら審配の井蘭部隊兵力20000がノコノコ来たから
手段を選ばないならそうやって兵力奪うのも一つの手

>>337
これで詰むとか言うのは100年早いｗ
�@まず爵位は全部はずす、金が勿体ない。
�A君主の35000で城塞南に陣を建設、１ターンで立つ近い場所があるんでそこでいい。
�B南皮4万強を落とすにはさすがにちょっと兵が足らんので5〜6万ぐらい立てた陣に集める。
　　城塞は兵０の空っぽでいい。集結する前に、ケイと北平に未発見武将１ずついるんで探索しとく。
�Cあとは南皮へ総武将10人集めて、一人5000で10部隊錐行で突っ込ませりゃいい。兵法も超雲は突撃とかでいい。
　　野戦で必ず壊滅させて負傷兵取りつつ引き返すの繰り返し。
　　顔文の一騎打ち食らっても1部隊士気が下がるだけなんで全員前線で兵法で易くしとくんだ。

>>316
三国戦紀に牛金なんていねーよwww
孔明で、1コインクリア出来るまでやりこんだオレが言うんだから、間違いない。

>>340
なるほどねー
城塞の先にさらに陣を作るのかぁ
その発想は無かったｗ
それに俺
35000の部隊を５人の武将にして突っ込ませていたよ
小部隊をたくさん出して、前線において兵法発動しやすくするんだな

助言に感謝
早速試してみることにするよ
なかなか勝てないから、モチベも下がっていたんだけど
恥をしのんで聞いてみて良かったわ

>>342
本来は後背地作れる公孫度を先に倒すべきだろうけどな、北平ががら空きでよくなるんだから。
で襄平から港経由で南皮傍の港を奇襲で占領しちまえばよかった。この手の長蛇遠征は出来れば鼓舞付き
武将一人で遠征するのも基本だな。
で、陣作るっていったけど、敵4万野戦でつぶす間にも平原から救援来たり、負傷兵回復させなきゃならんので
妨害はいる前に作りきれるものなら砦のが回復度的に良かったかもしれん。

そのシナリオの公孫サンならしょっぱな薊の徐バクだけでも探索登用し、南皮に野戦部隊で攻撃仕掛ければ
ギョウと南皮の兵力1万近くにまで落ちるから半年ちょっとでギョウか南皮取れるはず。

こういうアドバイス見てるとやりたくなるから困る

もっと詳しく言うと大きく二つに分けて初めは張燕への援軍と南皮野戦ね。この初戦抜ければ袁紹は各都市1万〜2万程度にまで減るし、運良ければ顔、文、軍師手に入る。
ちなみに都市は薊のみで他はすぐ放棄した。鳥丸への貢ぎがやっかいだけど

夜中に迂闊に手を出すと朝日が昇りかねないから自主規制中の俺
お盆はもう終わったのか…ｸｿｯなんて時代だ

せっかくだから俺はこの徳王を選ぶぜ！

>>337
初期位置は異民族がウザいのでｼﾝﾖｳ→上党と攻めて人材確保兼引越し。
ギョウもあっさり落とせたよ。
あと袁紹とっ捕まえたんで処断したら部下の忠誠が激減したんで登用が楽だった。
あと沮授や田豊は初戦で捕まえたら勿体無いけど処断するのが楽。

淵が！淵が討死した！おのれ顔良！

なんだ公孫か

俺の韓玄がヨウユウキの弓を祀って飛射を！！

>>351
公孫で何が悪い！俺は公孫だよー！（ばきっ）

呂蒙が林田に見えて困る

林田って？
林田ベランメルジェのこと？
それとも直子さんのほう？

関東菊水会の若頭じゃね？

楽天の外国人選手じゃね？

林田林田男ときいて

リンダリンダ？

スレ住人の連携力に嫉妬

クロマティ高校じゃないかな

>>361
やっと出た

質問ですが、ジョウヨウで探索かけると、司馬キが出てきて、
水キョウ門下と親密になった
というメッセージが出るんですけど、何か変化があるんですか？

なんだマルチか

よいぞよいぞ

ふん、貴様の実力はそんな門下

>>363
門下の武将が配下で忠誠８０以下なら忠誠上昇（８０以上なら変化なし）

配下武将でなければ登用成功率上昇　

って攻略本には書いてある

>>367
具体的には孔明、ホウトウ、ジョショの忠誠が3上昇だったかな
なにげに孔明弟も上がっててﾜﾛﾀ

向朗は入らないのか・・・

>>368
>>369

ごめん、めんどくて端折っちゃったけど攻略本記載の門下武将は

諸葛亮・ホウ統・徐庶・向朗・韓嵩・尹黙となる。

よろ

>>370
けっこういるんだな
しかし孔明弟なんで上がってるんだろｗ
内部データ見てびっくりした。門下生じゃないのに

孔明と一緒に住んでる均ちゃんなら酔狂先生もよく知っているでしょうさ
でも何もいじらない限り均が出てくるのは長兄のいる都市という罠

>>370
thx
韓嵩は微妙な所なのかなと思ってたけど尹黙も門下だったのか、知らなかった

せっかくだからロバ面の兄貴も上がるようにしてくれればいいのに。

兄貴とは幼少時代に生き別れてるから。

兄貴はせんせいと関わりがないからな

実は兄貴は実の父親だった説

皆様方、レス有り難うございました。
てっきり、策略ポイントとかあがるのかと思って、
探索しまくって水鏡先生に会いにいきまくりましたｗ

おそらく水鏡先生、「よいぞ、よいぞ」は言えないほど、
長蛇の列でこまっていたことでしょうｗ

マルチポストはやめとけな。いい印象与えんから。

お前らどうせ暇なんだから回答数が倍になったって別にどうってことないだろ

今時マルチがどうとか言ってる奴は痛い

男なら黙って無視登録

セリオ一筋

じゃあ俺は芹香

妊娠するのが涼風

不倫をするのも涼風

速いのが島風

赤壁で吹くのは東南の風

む、この江南の覇王を呼んだか？

項羽さんﾁｰｽ

違うよ。周通さんだよ。

他スレでやってくれ、その流れは。
新野は6都市から攻撃来る可能性あるけど、なんで長安からも来るのかは疑問だ。
あれがありなら、汝南から小ハイ辺りも攻めてくれるといいのに。

>>392
攻めるぞ？小ハイって寿春の北だろ？

小覇王シナリオの劉備でやると、汝南の袁術から良く攻められるぞ

山越から柴桑とか桂陽とか反則だろ
なんで南海に都市がないんだ

9は交趾があるからな

序盤シナリオの劉備は楽しいよ
空白都市占拠して、収穫と金水増ししつつ、辺りの人片っ端から登用するもよし

その間に各都市探索して
統率知力政治あたりをall+8のぱーふぇくと劉備に(*´∀｀*)

攻めてきても兄弟いれば粉微塵にできるし

新しい三国志シリーズをプレイする時は大抵序盤の劉備だな
初プレイでもクリア出来る難易度で
最初が弱小だから何すれば良いか悩むこともない
そのくせ戦になると関張が何とかしてくれる

女難〜勝敗の間は斜めにルート通ってるからな

異民族がそのまま都市を占領して
勢力を拡大してくれれば面白いのに

山越民族として働かされる徳王

五虎将突撃5連鎖を見てみたいが実際全員突撃を覚えた事はない
何か特殊なセリフあるのかな

リュウグで初めて気抜いてたら即摘んだんだがここのHENTAIどもならこれ打開できるのか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org52755.zip.html
たのむ

>>403
今すぐカンプク軍撃退したセーブデータと画像上げてやるから正座して待ってな。

Ｓ２上級公孫ｻﾝで開始３カ月で炎症滅ぼし、
次の２カ月で平原劉備滅ぼし、適当に探索してて
今や関羽張飛趙雲顔良文醜沮授田豊揃ってる
まだ并州統一もしてないけど、天下見えたから
もうやめようと思う

>>404
俺もやってみる、土下座という手を忘れてたぜ

>>403
これは辛いな
ためしに一度やったが2ターン目で袁紹と外交は通ったものの祖授の混乱連発で落とされた
運がよけりゃ両方外交もいけるんだろうけど…俺なら最初からやり直す

滅亡余裕でした＾＾

>>403
さすがにちょっと無理だったが途中までアドバイス。
１：まず金の無駄なので全爵位を外す、軍師も98とかじゃないので誤差レベルなんでいらん。
２：このターン、徐バクで米16000カンプクに貢げば好意までなるので、それで
　　敵をエンショウのみに絞る。あとの４人は徴兵しとく。
３：次４月上旬のターン、劉グで高幹隊を、田チュウで許ユウ隊を撹乱、残り三人徴兵。
でこっから一人一部隊で各個撃破すればよかったんだが、兵数が足りなすぎた。
せめてもうちょい前のターンから兵役人口いっぱいまで徴兵しとけば或いは詰んでなかったかも。
タク県の未発見が一人いるのもお忘れなく。エンショウ相手でもどこかのターンで貢ぎいけたかも。

ああ３月下旬でさっき言ったとおりカンプクに貢いで、
４月上旬のターンでエンジュウ使者にエンショウに金1600貢げば成功した。詰んでなかったね。

なるほど、土下座でなんとかなるんですね、ありがとうございます！
スウセイの東洋にすべてをかけてたらこんな状況になりました^o^
まずは攻め込まれないように兵力増強が大事なんだなー

�\は劉備を最後に残して、チート軍団を大兵力で圧倒するのが楽しいんだよな。
あいつら、C級武将だと3〜5倍位はなんとかするもんな。

うｐされてるセーブデータって、ダウンロードしたら自分のが消えたりしないの…？

同じ番号は上書きされて消されちゃうけど
ココの猛者どもはそんな事には眉根すら動かさんだろうな

セーブデータ全部埋まってそうだな

リネームしておけば全く問題ないだろ

だいたい３時間くらいやって中勢力にしたら飽きちゃうからなｗ

チート武将勢力を大陸隅に配置してラスボスにしてるけど戦う前に飽きる
いつもごめんねバトーさん

PS2のPKで登録武将の知力が108あるのに助言がまったく安定しないのは何で？
贈呈も失敗しまくるし

テンプレ嫁

テンプレは読んだよ、108だから的中率97%だよね？
でも考えてみると軍師が成功するって言った時にその発言が正しい確率じゃなくて、
失敗するって言った時のことも含んで97%なのか
ごめん自己解決したかも

助言は命令する時点での確率なので、
命令を実行する時点でステータスが変化したというのが妥当な考えか。
移動中に相手武将の忠誠があがった、体調回復で能力がもどった等。

捕虜解放その他で確率が新しくなるのは信長だったかな？

本来絶対に登用に応じない武将がいたとして
自軍武将の誰かで成功しないかと軍師に聞きまくる

3％しかない助言失敗である登用成功宣言を信じて実行
全然登用成功しないんですけど！軍師の言うこと的中しないんですけど！

よくわからんが軍師の助言は
失敗→絶対失敗
成功→成功するかもね
だよ
これも、その時点だけども

>>424
そういう風に、簡潔にまとめられると
現実の相談事をしても、そういう意味合いで助言して来る人ってたくさんいるよね
結局失敗しても、自己責任なんだよな

現実でもゲームでも、他人は上手に責任逃れできて、俺のところに責任が来る
orz

１００越えないうちは話半分にきいときゃいい

>>424
本当は成功するのに失敗するとは言われないの？

>>427
うん
孔明曰く「ダメなやつはダメ」
ヒゲ軍師でも南蛮一の知恵者でも失敗判定は正確

その点いないよりはましなんだよな

猛将を一流軍師に育てたり、知将をムキムキにしたりするのが好き
育成シミュか7やれって言われることもある

ところでみんな女性武将(エディや抜擢じゃなくてチョウセンとか)の能力ってどうしてる？
ヘタな武将より能力高い奴とか

登場させない。

普通に下げる
孔明の分身みたいな月英は凶悪すぎるし

俺はPCだけど一般化して普通に使ってるな
さすがに月英の妖術系だけは消すけど

ｓ２？トウタク同盟のシナリオ、劉備引越しプレイ中なんだけど

劉表を追い詰めてったら曹操に吸収合併されやがった・・・

よくあるｗ
隣接してるのが合併条件の一つだから注意せんとな。

名馬持ち君主をやっと追い詰めて捕まえようとしたら合併てのはよくある。

まぁ呂布だったら分からなくもないがｗ

呂布と陛下が合併
その後すぐに陛下が解雇されてたのはﾜﾛﾀ
乗っ取り屋呂布の本領を思い知ったよ

忠誠低くて野に下っただけじゃね？

どちらかというと人の下になんかつきたくない陛下の性格の表れかと

陛下に萌えてきた
中華にハチミツ帝国築きあげてくる

俺んちの呂布はすぐ滅亡するくせに蜂蜜さんは結構耐える

デフォのアイテム名馬少ないよねー。孫権とか張遼辺りにも持たせたい。
張遼だと黒捷だっけ？名馬の名前。孔明の武器もむしろホウトウ用だろう。

>>438
足取りを追ってみたが公孫度に仕官してたｗ
辺境警備の職についてるようだ

>>441
孫策が乗ってた五花馬という馬がいるのでそれ孫権にやったら？

>>442
呂布の下が嫌で飛び出した癖に路銀が尽きて仕官したのか
流石は陛下だ、その変わり身の早さに痺れねぇあこがれねぇ

確かコンピュータもアイテム没収とかするからﾊﾝｺ取られたんじゃねえかな。

黄月英、というか孔明の嫁が妖術使う話もあるからな……
超三国志とか

>>441
蒼天かよ

アイテムって全部で何個まで出せるんだろう

突然あらわれるじいさまたちってどこから湧いてくるのか・・・

スキマ妖怪の仕業じゃ

あれ劇団のみんながわずかな収入のために全国駆け回ってるんだよ

月英って本当は不細工だったんだっけ？

月英という名前自体がない

そこ言ってもしょうがなくねｗゲーム上表記だし

南蛮系かなにかの肌の色が違って、中華系の美価値と会わなかったとかなんとか

月英はガングロコギャルのハシリ。

月英といい星彩といいなんかコーエーのネーミングセンスが見て取れるよな

無双スレでやれ

星彩と一緒にすんなよ
月英(ﾕｴｲﾝ)はコーエー以外でも使われてるっつーの

ああ月マガのアレか

琅邪に諸葛謹がいるってカクが言ったから探索したら倭が出てきた('A`)

有名な琅邪トラップだな。
琅邪には書経も埋まってるからたち悪いｗ

ロウヤトラップマジワロスｗｗｗ

あまり泰山を怒らせないほうがいい

宝物引っ込めて山賊ばっかだすぞ

潁川に軍師を探しに行ったはずなのにひたすら山賊の抗争を仲裁するハメになったりなｗ

湖賊強すぎるだろ・・・・山賊は文官でも退治できるというのに・・・・

抜擢あると登用いらないくらいガンガン来るな
捕虜を躊躇なくお金にできていい

人によってはうざいくらい
能力限界は連れてくる武将ってより完全ランダムが良かったな
強すぎる武将がやたら連れてきて困る
能力成長は指導武将で良いけど

その辺はセルフサービスさね
抜擢も主力にしたい人、あくまで登場武将がメインで抜擢は脇役だと思いたい人、
あるいは完全否定派、って感じで人によって分かれるだろうし

うちの場合抜擢武将は能力10/40/10/10/技能なしにしてる
紳々竜々くらいのイメージ

抜擢はいつも能力を全て1割カットにしてるな
そうすれば典韋に一騎打ちで勝つ新兵上がりっていう状況はほぼ回避できるし

典韋も元々は兵卒だったんだけどな

反骨とかもか

なんだ、じゃあ抜擢なんの問題ないな

って、あれ

このスレｵｽｽﾒの新野劉備やってみた

最初の攻勢をしのぐ
↓
長安攻められてるうちにｴﾝ奪取
↓
守勢に回りつつ漢中ゲット

この辺で飽きてきた

もうそのまま行けそうな感じになったら飽きてくる
三国志でも信長でも良くある事ですな

実際の歴史でもそうかもね。
先が見えてもう飽きた、
とは言わずともそこから統一させて安定させるのは
また違う技量、才能が必要かと思う。
とりあえず滅亡の心配は無くなったからオルドにこもったり、
寵臣を取り立てたりなんか真新しいことに挑戦してみたり
戦争続けたいから国内統一じゃなくて世界に目を向けたり。

統一後、マップ拡大でユーラシア全土に拡大されたら面白いなーってのは何度も考えちゃうねぇ。

>>471
魏延は一応隊長クラスから始まってる

魏延はIXの顔グラが一番好きだ

だんだんCOMの徴兵数が減っていくのが天下統一前に飽きる原因
支配都市5つくらいで兵数+徴兵可能人数が一番になったらもうやる気失せる

早く征服しないとCOMがロケット作って宇宙に逃亡するBADEND付ければいいんじゃね。

>>475
なるほど。
魏が漢中獲った後、すぐ蜀に攻めなかった理由が判りました

つうか正史でもきちっとした決着がつかず長々と戦乱が続くんだから
三つの巨大勢力が誕生し三国鼎立が確定した時点でエンディングに突入するとかでいいんじゃないかな
自勢力の順位や君主の思想傾向等に応じてエンディングが分岐したりすんの

というか21世紀の今でも決着ついてないようなもんだろ

>>481
それは違う

むしろ、諸葛亮が死んだ後に曹叡が豹変した理由、というのが適当かも

civではないが、全都市の５０%以上を制圧したらエンディングとかでもいいかもね。
最後までやりたい人はOFFにできればなおよし。

クリアの条件を色々選べたらちょっとやろうかって時にいいかもな
５ヶ国以上かつ最大勢力になったらとか
君主の能力や周辺状況によってはエンディングで蜂蜜陛下ばりに数年で滅亡になってたりしたら笑えるだろな

アイテムって全部集めたら何か起きるの？
こちとらＰＳ２ＰＫです

※マルチではありません

>>1のリンクからPS2版テンプレまとめサイトに飛べばいいよ

わざわざマルチ云々書くなよ…

すみませんでした…
上の方で、マルチ云々で叩かれてる人がいたので、つい余計なことまで書いてしまいました…

トライアルでしか手に入らないアイテムも含めてなんでしょーか！？
教えてエロい人☆

マルチ云々以前に気持ち悪いわ

もう一度言う
消えろ！

曹操や呂布を捕まえた後の没収タイムが楽しい

相手の君主捕まえたときも没収できればいいのに

だな、処断しないとアイテムが入手できないってのはちょっとおかしいな
曹操を切ったら一気につまんなくなるし

つうか名馬持ってないときの劉備とかつかまりすぎ・・・

曹沖の寿命を7にして、能力を曹操並にすると良いよ
実際生きていたらそうなっていたと思うし

>>491
自らと少しでも異質なものを受け入れようとするだけの器がないのだな、可哀相に…

>>492
随分と排他的なんだな
生きてて辛いと感じることも多そうだが、頑張れよ

教唆

よく考えると孔明って排他的だよな。。。

>>496
武力低いからね
俺は最初から馬持たせてやってるよ

馬のありがたみがイマイチ分からない

武力低い文官を気軽に小兵力特攻に混ぜられる。

敵武将に持たせておいて
難易度プチ上昇＆夏侯惇が裏切ってるとかの雰囲気ブチ壊し防止

好きなんでよく呉でプレイするが毎回北上と西進で迷う。楊州制覇までは毎回一緒なんだけどね。周瑜将軍の天下二分をやると曹操がデカくなってめんどうだし、北上すると劉表がちょっかい出してくるし。どちらが効率いいんだろ？

つ　劉表に贈呈

劉表は孫家代々の敵みたいなイメージがあるから外交はしてないｗ

いつも大体は西進して長安辺りから東に行く感じだね。寿春がいつもヤバイが石兵や偽報でなんとかしてる。同時進行で益州を制圧してる頃には劉表配下や劉障配下も来てるから寿春から反撃もあり。ここら辺から作業になってくるが…ｗ

西に行くならやはり劉備系とかそういう強敵がいれば燃えてきそう

>>500
というか用心深いんじゃね
よっぽど心配性で用心深い奴じゃないと２重3重に張り巡らされた計とか見破れないだろうし

下手糞な私にでも統一できるような助言をここの軍師たちにお願いします

英雄集結のエンショウでやってるんだけど
適当に内政して下の張角攻めに行ったら、次のターンに公孫サンとカンフクに同時に攻められた
なんとか土下座＆迎撃でひいてもらったけど、張角攻めを諦めずにしてたら、また横槍入って
１ＶＳ３になってしまった
金も無い兵糧も無い張角の妖術でアワワワしまくり
序盤は囮部隊をつかうべき？
難易度初級、PS2版PK、カントあたりのシナリオで２回クリア経験有り(孫策と曹操で)
金、米、兵ともに不足しがちな序盤の乗り切り方を伝授してください

>>510
まず、内政（民心、商業、米等）をしていたら以後やめるように。
兵役人口が足りないときや信望を全勢力中トップに出来るときを除けば
内政でのリターンは少ないから、商人常駐都市を手に入れるまで金余ってる月末時に
政治80以上ので仕方なくやるぐらいでいい。
収入のメインは探索と米金の換金にするんで、7月以降10〜15で買いまくって、
1月以降５〜７の時赤字にならない程度に売りまくればいい。

攻める順序は後背地を埋めにいくため、南皮スタートで平原を攻略しに行くのはまずい、
前線を増やさないよう主力は北平→襄平、南皮では迎撃戦するのがいい。
野戦系武将が南皮で徴兵訓練の留守番する。
ある勢力攻めてる間に本拠地が攻められるのは留守番が足り無すぎるため、
十分溜めておく、AIは2万以下、士気90以下だと迎撃以外の攻略戦をしようと
出撃して来ない癖があるのでそれも使う。外交を100%成功させる方法はテンプレ。
詰まったらまたセーブデータでも画像でもうｐすれば、ここの軍師が必ず解決する。

>>502
釣りか？強い武将も失いたくない文官もゾンビ戦法できるんだぞ
強力すぎる

>>511
がっつり内政してたありがとう！
近いからって平原を攻めるのもまずかったんですね
武将的には不足なわけ無いし、いろいろ考え方をまちがっていたみたいです
やりなおして、名家に中華を屈服させてきます

タイマンになってからの劉?の儚さ

烏丸やっつけに投石部隊２つ出したら
ひとつは城に突っ込んでさっさと壊滅したけど
もうひとつは距離取って投石しつづけた
烏丸はなぜか打って出てこないでそのまま逝ってしまった

大将の性格が冷静・慎重だと留まって投げ続けるんじゃなかったっけ

史実袁紹軍在籍組＋抜擢＋仕官してきた武将のみ使用可能縛りでやってるんだが
なかなか手が回らなくてオススメ。
侵攻速度鈍るから孫策とか劉璋が４０万位兵力溜め込んでてお前ら何処の異民族ですかと

>>510
張角と和し公孫サンは偽報でその隙にカンフク撃退
右下の港に兵力集め都市の兵1万以下にすると攻めてくるから叩く
叩いてるうちに兵が増えてくるから、頃合いを見て張角に宣戦布告
これも港に兵を集め攻めさせ方円で張角の兵減らしてから
平原取れれば平原の上に陣かなんか築き全兵力集めるとどこか攻めてくるから撃退→侵略

要は、攻める前に攻めさせろ

異民族一般化させて
孟獲で南蛮＆異民族武将縛りオススメ
人数少ない、知力ない、攻城向き特技ない（烏丸遠すぎ）でキツイ

結局江陵まで進出した時点で自軍以外全部曹操で詰んだ

超がつくほどの初心者です。

先輩方に聞きたいんですが官爵を上げるにはどうしたらいいのですか？
州の一つでも取りこぼしてるとダメなのですか？
荊州なら荊州全部取らないとダメなのですか？
先輩方教えて下さい！

>>1のテンプレの纏めサイトのどっかに書いてあったから読め。

>>521
すいません。
携帯なので文字化けして見れませんでした。
パソコン持ってないです。
簡単に教えていただけませんか？

>>荊州なら荊州全部取らないとダメなのですか？

そう

>>520
地道に内政して民心あげるか、探索して民の役に立ったり金せびられるか、玉璽を手に入れるか、皇帝のいる都市を落とす

序盤のシナリオでケイ州南部から新君主でスタートしたんだろうな。

>>523>>524>>525
ありがとうございました。
ちなみに英雄集結で厳白虎スタートです。
健業付近は取ったのですがたぶん寿春取ってないからかなぁとは思ってたんです。
盧口は取ってます。

>>526
徳王ﾀｿか、是非とも頑張ってくれ。

楊州・荊州・益州スタートは都市がかなり多いから大変だよね。新野劉備やシナ３孫策はなかなか官職貰えないな。

つかよく言われるけど官職なんていらんじゃん。
兵をまとめて一人で長蛇鼓舞移動か輸送するときじゃないと使わない。
最後異民族倒すのでもない限り、戦闘中一部隊に一万以上とか初心者の極みだろう。

>>528
よう初心者、初級者は篭絡武将に爵位あげて忠誠上げたり文官の能力上げたり色々やってるんだよ
君みたいな初心者だと多数の武将抱える勢力で充分楽しいとは思うがな

>>527
ありがとうございました。
マップの上半分はすでに曹槽が暴走していて正直お手上げですが、荊州方面から攻略して行きます。
この９はおもしろいですね。
６以来のプレーですがハマりました。
評判の良い９pkの方が良いですかね？

>>527
初心者なので許してください。

キャラ萌え派の俺としては戦闘時の大将は固定するからなぁ。下手に中級武将に軍率いさせたくないんだよな。
例えば英雄終結の劉備の場合だと、劉備、五虎将、姜維、徐庶、諸葛亮、仲間に出来たら張任や猛穫なんかも大将にするな。
これ以外の武将は絶対に大将で出撃させないと言った具合で。

そして更にそれらの将軍に付ける武将も固定する。
例えば関羽の場合だと関平、関興、関索、周倉で姜維の場合は、張翼、張疑、馬忠、登用出来れば夏候覇とか。

とにかく史実に基づくようにね。英雄終結以外だと配下までは難しいが、
それでもやはり妄想したいので、将軍は固定しちゃうな。

まあ多数部隊出すのが強いし偽報その他のリスクも分散するってのはわかるが
ぶっちゃけ１０部隊とか出すのめんどくさいからなｗ
タイムアタックでもやってない限りはそんなことせんでもクリアできるし。

>>522
荊州からなら真下の交支がオヌヌメ
１都市の州だからすぐ貰える

敵の強さ上げてプレイしてると、無官時の兵士数だとちょっと武力ある相手の
奮闘突進食らっただけで全滅しかねないからなぁ

相手が曹操だったりしたら、壊滅→解放交渉の間もなく登用とかザラだし
4万も5万も1部隊に突っ込む必要はないが、州刺使か中郎将くらいは欲しいね

ここの軍師さんは皆敵戦力+200%？

俺は50%くらい。
+200%だとどうしても調略戦メインになるのでイマイチ楽しめない。一回やったらもういい感じ。

+200%だと通常より方円罠、撹乱、引き抜きの重要度が増すぐらいだろうから
出来る人は普段からやってるし、戦闘の快感が少なくなるからねえ。
兵法ダメージを増やしてやるより、初期兵数、都市数、士気+50%ぐらいの敵を
倒すのが一番いいよ。猛者なら能力値や熟練度まで弄る人はいるけどめんどいでしょ。

強さは変えないでやるけど、エディターで主に魏呉蜀には突進、奮闘、連射、セイラン、船を付けてあげてる。

強さとかどうでもいい。

中級部将に適当に兵持たせて出陣させ、勝とうが負けようが結果を眺める。
それでその部将の戦果を愛でる。んで飽きるの繰り返し。

ウリは＋15%くらいが限界のチキンです

兵力集中させ過ぎない武将を大移動させ過ぎない内政し過ぎない
ようにしておけば標準でもﾏﾀｰﾘ戦える。

相手の兵糧がーになってる事が多いから　内政と米は１００％にしてる
強さはちょっとイジりたくないな・・・・カンヨウが捕虜になって処断された時はショックだったし

カンヨウ好きってことは、あんたも北方三国志の読者かい？

北方じゃなくてもカンヨウ、孫乾、ビジクあたりは喩え使えなくてもいてほしい存在。

内政は地味だよな
伊籍とかたまに存在自体忘れる

内政官は後方で委任しとくとむちゃくちゃ登用してるから使える

「それからの三国志」という生姜メインの本を読んで、263年シナリオとか西蜀動乱シナリオとかやってみたくなった
でも、武将が少なすぎてまともにゲームにならないのが辛い
末期の武将ばっかり登録に加えてもいいかもしれんけど、そもそも資料があるのかどうか

>>547
有名武将の子孫登録すりゃいいんじゃね？

�\は武将の頭数がすごく大事だから人材スカスカな三国時代終盤のシナリオだと
一、二回まとまった敵を倒して捕虜手に入れればすぐ無力化するんだよな

劉禅や黄皓でさえ輸送要員として出番があるからなあ。

後半一番強いのって呉？

魏じゃね。
ﾄｳｶﾞｲ、鍾会、ﾖ-ｺ、杜預、司馬Jr達と一流どころがまだ揃ってる。

蜀はまさに「廖化が先鋒を務める」状態だからなぁ…論外か

>>553
関羽、周倉と組んで運用するのが俺のジャスティスになってるので、
中盤あたりには一流武将になってるうちの廖化さん。

最終的には関平と対計略用に知力高いやつを加えて完成。

>>552
ｶｸｼｮｳとか文聘もいるよね

キョウイは好きじゃないなぁ
それほど脅威に感じないし

このゲームにおいては万能型の武将はそんなに必要ないし
脅威になりうるのは戦法で大ダメージ与えてくる武力特化型だからな
あと姜維って戦法がイマイチだった気がする

>>556を捕らえよ！

＞最終的には関平と対計略用に知力高いやつを加えて完成。
関羽軍団だと王甫か趙累だろうけど「教唆」持ってるから王甫だな

おおっ王甫

悪名を高めようとも　>>556　>>560 を斬首せねばなるまい

>>561
おお！ウホッ！

ﾄﾞｷﾞｬｧｧｰﾝ!!

ｵｳﾍｲﾍｰｲ

こういう流れって杜〜預？

まるで竹を裂くときのようだ

誰か廖化を100歳まで生きさせた奴っている？
超三国志と英雄集結は抜きで

巨星墜つか・・・

シナ10のリョウカとチョウヨクは統率80超えでよくね？

バグか何か利用して孫堅殺さずに孫策が君主になることって可能？

バグは知らないけどセーブエディタでも使えば普通に

軍団分けして、君主の所属する軍団が壊滅した場合、
その後、君主が捕まらず逃げ延びたとしても、
一時的に君主が不在の状態と見なされ後継者選びが行われるため、
前君主存命のまま新君主が選ばれるということが起こる。

ただし前君主が城まで逃げかえれば君主が二人同時に存在するという珍妙な事態になる。

１スレに１回はこの説明見るわ

君主二人か…勉強になった

内乱じゃー！

城が落ちて君主が行方不明になったので
その息子が後を継いで結束を深め復讐戦を誓っていたら
しばらくしてからひょっこりと前君主が一人で戻ってきた。
確かに困った事態だ。

お爺ちゃんが死んだと思って葬式してたら
実は死んでなくて棺おけから出てきたってとこか

しかも相続の手続きは既に済んでるという

死せるなんちゃら〜

それはまったく関係ないな。孔明は本当に死んでるし。

そういえばインドネシアかどっかで死んでるのに生きてる人がいたな
叔父がその人の父の遺産横領のために戸籍で死んでることにしたってやつ

兄皇帝がモンゴルさんに拉致されたんで、弟が即位したら、
兄貴が返還されちゃったでござる、であろ？

異民族の顔グラを全部松岡修造にしたらだいぶ和んだ

全部同じだとしたらちょっとシュール

一般化した異民族は相性同じだしいい兵法覚えてるし登用したいけど
あの同じ顔が他の勢力に散り散りになるとなんか落ち着かない

異民族なんてみんな同じ顔に見えるってことだよ

大御所ってことでいんじゃね？

ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

弱小のとき連合って参加してる？
なんか信望up以外に参加の利点が見えない
背後を気にしなくいでいい点は徳かもしれないけど

連合参加してないと目標勢力じゃなくても矛先が自分に向いたりする時もあるな。

敵対か非連合の中立に食われる可能性がある弱いけど生き残らせてやりたいCPU
勢力がいるときは入る

連合に参加してる間に
他の国の土地に陣作って後の足がかりにしたり
勝手に柵作って嫌がらせしたりして遊ぶ

新野で新君主プレイで序盤に離れたの勢力だからと
連合不参加にしたら周辺勢力が全部参加してた

その後どうなったかは言うまでもｱｯｰ!

やっぱ小勢力同士の食うか食われるかのサバイバル戦闘が楽しいよなｗ

雑魚武将に強力アイテム持たせてそいつをハンティングするという楽しみ方もある
韓弦とかに武力＋１０＋突撃アイテムを持たせて狩ったり

9の韓玄ってなんであんなにプッシュされるんだ？

カリスマ性

プッシュされてるのは９に限らんだろ。
三国鼎立以前の君主としては屈指のダメ能力だからだと思うが。
まあそれでいて部下が優秀なので程よい難易度になるというのもある。

8が初だった俺は劉禅のチンカス加減にビックリ

だが全能を舐めてはいけない。

その昔「ワシ、韓玄だけど」というリプレイスレがあってな

黄忠が好きだけど劉備嫌いでかつ君主プレイのナンバリングが好きだからカンゲンを選ぶという
奇特な奴もいる俺とか

家臣が少ない勢力で始めた場合、どのようにプレイしていったらいいのでしょうか？

武将を集める必要があるので戦争して捕虜にしましょう。

探索→登用も積極的にな

厳白虎でやるとにっちもさっちも行かないんだけどｗ

ラムで王朗潰せたはず。もしくは抜擢頼り。

ごめん、ラムってなに？

衝車じゃね
9手元に無いから衝車あるか知らんが

投石じゃね？

ラム [編集]
ラム酒 (rum) - サトウキビを原材料とする蒸留酒。
ラム (lamb) - 数ヶ月までの子羊あるいはその肉や毛。ヒツジまたは羊肉を参照。
ラム (rump) - 牛の尻肉。ランプとも呼ぶ。 牛肉#部位を参照。
ラム (ram) - 雄羊、白羊宮。転じて突き立てるもの、圧縮するもの。
ラム (ram) - 軍艦などの先端に取り付けられる突進用兵装。衝角。
ラムジェットエンジンの部品・機構 (ram) - 超音速飛行用エンジン。
ラム (機械) - 加工機械、水圧機などの往復運度部。
ラム圧過給 - 自動車等の過給器の種類の一つ。

衝車だと言いたいらしい

ラムって略はAOE以外見たこと無いけど
それのラムは破城槌＝�\の衝車とほぼ同じだから衝車なんじゃないか

あースマン。衝車のことね。

衝車かぁ！なーる

今試してみたらガンコウ２部隊で落とせたな。衝車いらないｗ

名馬少ないから大宛馬量産しようと思ったのに
宛の字が見つからないよ
｢え｣とその他以外にあるの？

電撃攻撃だっちゃ

>>616
宛先

エイホーラム酒だ縛り首

ラム酒ってあんま旨くないやん

流星ラム（ｒｙ

おっと、ラ・ムーの話題はそこまでだ

ララムームーはネタ元知らん人が多そうだ

城門突破用戦闘車両と野戦及び城兵攻撃車両と遠距離支援車両のみでクリアできたﾜﾛﾀ
他の兵法なくてもゴリゴリ削れて強い上に戦略の計略駆使すれば余裕だな

そりゃまー出撃するのに費用かかるんだから強くないとダメだろうｗ＜攻城兵器

象がこのスレを監視しています

ゾウさん＼(＾o＾)／
ナマモノなので使わなかったんです

井蘭投石だらけの野戦ってのも面白そうだな
今度やってみるわ 象さん部隊も用意しよう

南蛮はいつも最後に落とすから象さん部隊を使った試しがないな……

>>618ありがとうございます

軍師が「〜に誰かがいる」とか冒頭に助言してくれるけど、あれって結構忘れてしまう
どこだっけ？って

ウィンドウモードでメモ取れ

質問

新野劉備でやってるんですけど信望がぜんぜん上がりません。
探索、巡察以外で効率的に上げる方法ってありますか？
あと曹操が禅譲→魏を建国したんですがこのまま続けていけば
蜀と呉の建国イベントも起きますか？

都市を多く取る
捕虜を無条件で解放
劉備なら孔明出馬イベントと孫尚香、五虎将軍、漢中王などの専用イベント発生で上昇
建国イベントは無いが普通に皇帝になるのはできる

信望上がりにくいってことはPS2版かな
詳しくは>>1のテンプレまとめサイトでも読むといいです

建築物って後からでも追加できるかな？
桂陽から山越のルートが距離が長いだけで無防備なので
何か障害物を作ろうと思うんだけど
自分は桂陽側から攻める方です

すんません、改造スレと間違えました

二人でやってるとどうしても進行フェイズで画面の取り合いになる……

>>634
>>635
ありがとうございました。

�\に限らずなんだけど、空白都市ってどんな状況なんだ？
太守がいないってことは納税無し？
何万人も住んでるんだから、やっぱり自治組織ぐらいはあるのか？

ゲームだからつっこんだら負けさ

しがない地方領主が治めててどこかの勢力が占領すれば戦わずに恭順な感じじゃね
�Zだと戦わずじゃないが空白地でも一応遠征って形になってたし

士燮（137年 - 226年）
蒼梧郡広信の人。若い頃、頴川の劉陶に教えを受け、茂才に推挙された。
その縁により、巫県の令、交州の交阯太守と昇進を続けた。
呉の孫権が歩?に軍を預けて交州に侵攻して来たとき、
士燮は民衆を戦火に巻き込むことを嫌って、孫権に息子を人質として差し出してあっさりと降伏した。

コウシはほぼ空白だし南海は城ないし

日本の戦国武将をこのゲームに登場させるとしたら
どのくらいの能力と兵法にする？

そういうのはよそのスレで

自軍武将19、都市4
対して
敵軍武将200以上、都市は倭と自軍都市以外ほぼすべて

敵を撃退しつつ捕虜登用+斬首、厳しくなったら土下座
空港の計・中継地点マジックによる奇襲を繰り返してたけど
数の暴力で最後は押し切られた
どのくらいの条件だったら引っくり返せるかな…

本当に怖いのは6万を率いる大将より統率70ぐらいが率いる1万×6だよな

昨日買ったばっかだけど
�]で俺TUEEEばっかやってた俺には難しいな

なんか魏呉蜀それぞれの名将が入れ替わってると変な感じ
わざわざ元の場所に戻してやるのも手間だし

名馬配っておけ
捕まらなければ各国代表クラスはそうそう裏切らない

>>648
州を取れてない孫家が一都市に10万以上兵を貯めていると緊張する

孫権は港で休息してることが多いから誘導する手間もなく美味しくいただける

ＣＰＵから進物とか要請を受けた事が一回もないんだけど、絶対に無いのかな？

PCPKだけど何度かあるよ。

このゲームって楽しいの最初だけだな・・・。
ある程度でかくなったらそのまま数の暴力で終わりじゃないか。

小勢力がひしめきあってる時が楽しいな
巨大化した曹操も半分撃破すればもう満足だわ

大軍に勝る兵法なし

拡大再生産するゲームだからその辺は仕方ない。
何か画期的な手法でもありゃいいんだがねえ。

委任CPUがもっとしっかりしてくれれば

城の信望限界-800+内政上限-500全ての武将に名馬

全てに…？

アイテム改造して宝物や武器を名馬扱いにすれば何とか

捕虜全開放と、仕官者登用は能力70台まで、をやっていれば
後半になるほど敵が精鋭化するので割と楽しめる

はははやはり捕縛率はネックか

信長シリーズ並に捕縛率が低下してくれればな
設定で捕縛率関連も入れてほしいという感も

戦死しやすさ、捕縛されやすさ、寝返り登用されやすさ、抜擢の能力
この辺を５段階くらいで設定可能な�\ベースの新作を……と夢見てみる。

抜擢はイラン

いや、イラク

チャーン

ハーイ

やっぱヘーベルハウス

そこはバブーで三連鎖狙いだろ。

都市数・武将数で３位以下をキープ縛りを思いついたものの
実際やったら内政ゲーになるんだろうな…

てか、やってる途中で
なんでこんな妙な縛りしてるんだろって思うようになりそう

縛りやるにしても、どういう設定でそうなっているのかということを
想起させるようなものの方が続けやすそう。

劉備プレイで曹操本人が攻めてきたら本拠地を捨てて逃げるとかは？

同等の戦力を持ったら反撃開始して良いんだな

そして俺は北平に引きこもった

初心者なんですが攻め込む時の中継指定はできないのでしょうか

PS２版なんですが・・・

>>680
ｐｋならｐｃ、ｐｓ２問わずできる
ｐｋじゃないなら新しく買い直せ

安物買いの銭失いってやつだ
ただPKの改善点を実感する過程だと思えば。

確かに無印やってからのＰＫの快適さには感動した

初めからテストプレイで改善点に気付いとけとも思った

スレタイに【無印】【買うな】っていれとけよ。
いったい何人被害者出せば気が済むんだ。

でもPK単体じゃ出来んよな？な？

俺はプレステでしかできんから発売してすぐ買うなら
どっちにしても一回は肥に献金する羽目になるけどな

時間たって１９８０円とかに
なった時しかもう買わないな。
出てすぐだとバカ高すぎる。

中古はもちろんUSB版も地雷だな
でも買う前にスレ覗くような奴は引っかからないと思うけどね

蔡文姫をこよなく愛するなら無印は必須（PS2限定）

　成都から便りします。世の中、本当に広く、まだまだ井の中の蛙
であるということを思い知らされました。この街には美女が多く、
先日も女を呼んで酒宴を開きました。ところがその美女が大変な酒
豪で、私は一夜で文無しになってしまいました。毎日、酒を飲ん
で、おっと違った、武芸に兵法にと磨きをかけています。先日、
久々に酒場で飲んでいたら朝になってしまいました。ところが、不
思議なことにいっしょに飲んでた人たちが血だらけで床に寝ていた
ので介抱してやりました。困っている人を助けるのは気持ちがいい
です。酔いがまわってきたので、この辺で失礼します。

追伸
　この者、黄皓と申しまして、なかなか見込みがあります。仕官を
勧めましたので、お取り立て願います。

英雄集結の劉備とか孫堅が滅ぶと雇ってもらえるわけもない黄皓とかシン昏が残党連れて独立してるな
まあ統率一桁の癖にで自動的に大将になるからいいカモなんだけど

>>690
三国志5かｗ
修行とか面白かったよな

埋伏があっても良かった

>>693

うん、効果音は当然　「ジャーン、ジャーン」
セリフは「げぇっ、関興」

雰囲気はでるけど、多分COM側をはめ放題になると思う

>>694
それは埋伏じゃなくて伏兵じゃね？

蔡中みたいな知力と義理が低い武将は捕まえてもわざと逃がして
太守になったとき離間かけて都市ごといただき！ってのはよくやる

埋伏の毒【まいふくのどく】

三国志に登場する計略の一つ。
敵勢力に味方勢力から離反したと思わせてもぐりこみ、敵を撹乱させる作戦。
魏の曹操が赤壁の戦いに際し、降将蔡仲、蔡和を離反したと見せかけて
周瑜率いる呉の内情を知るために派遣したが周瑜に看破され、
逆に苦肉の策をかけられて大敗している。

失敗してるのかよｗ

>>698
結果だけ見れば
失敗だね

逆に呉が成功したパターンのやつなかったっけ？

つか苦肉の策も埋伏の毒とどう違うんだって話だよなｗ

それは敵に入り込むのとそう見せかけて攻撃するのが違う。

兵を埋伏したものが伏兵
でもほぼ同じ扱いで良い
例：十面埋伏

10面埋伏ってどこで使ったんだっけ

曹操が袁紹相手にやった。

しかし、光栄の三国志で伝統的に「埋伏」といえば、
敵を内部から撹乱するために将を送り込むことを指すし、
戦場で敵に奇襲攻撃をかけるために一隊を隠しておくことは「伏兵」と呼んでる

>>705
人肉軍師ですね、わかります。

兵法が出たときに画面が変わらず結果だけでるんだが
どこかで設定しないといけないの？

>>708
環境設定あたりに、兵法の効果をON/OFFする設定があったはず

>>709
ありがとうございます。
PK設定にありました。

英雄集結やった後に、三国末期シナリオやると武将数少なすぎて
どんなやつでも重宝しちゃうなｗ

>>701
｢苦肉の策｣は｢肉を切らせて骨を断つ｣に近い
ただし肉を切らせて…は自分の肉を切っているのは敵なのに対して､苦肉の策は自分で自分の肉を切っているのが違うところ
(結果として敵の骨を断つ=大損害を与えているのは共通)
ただ苦肉の策の方は確信犯とか役不足みたいに｢苦し紛れの策｣と誤って解釈されていることが多いけど

兵法を喰らった時、熟練度が必要値まで溜まっていれば
一定の確率でその兵法を覚えるってことは知ってたが、
部隊に捕虜として捕まっている武将も覚えることがあるんだな。

捕まる前に自分らの発動したので覚えたんじゃね？

いや、趙累の部隊を壊滅させて捕虜にしてた時に他の部隊から罠を受けて、
そのあと進行報告でログを確認したら「王累が罠を覚えました」って出ててさ…

ってあれ、「王累」？趙累と王累？

ゲェー！
ただ勘違いでした。

>>715隊は正気を取り戻した模様

罠にはプレイヤーまで混乱させる効果があるのか

いや、王累と趙累とか崔エンと蔡エンとか馬忠と馬忠とか存在自体が罠だろｗ

もはや馬忠は妖術レベル

張南なんかもっと酷いな。

張南と張南と張苞（張飛のチョウナン）

李豊と李豊とか、胡班と呉班とか

馬忠捕まえてよっしゃ！とか思ってたら呉のほうだった時
とてもむなしい気分になる俺がいる

呉の方もまあ弱くはないんだからそんな可哀想な事言うなやｗ

名前が違っていても
バトウカンスイ配下の面々は誰がどんな子かなかなか把握できないぜ

レッサー旗本（騎射がない）と旗本とで見分けるくらいでいいと思う。

ドラゴンボール見ながらざっと調べてみた。

・曹操に降伏組
楊秋/48/騎射
侯選/48/騎射

・戦死組
程銀/69/騎射
成宜/69/騎射
張横/48
馬玩/48
李堪/48
梁興/48

ちなみに韓遂48、馬一家70
程銀も正史だと生き延びた筈なんだがまあ解説準拠で。

お、まとめサンクス。
統率70台の2人が馬組なんだな。
韓組旗本は騎射＆政治も高めなのが特徴か。

同じような時期に同じような理由で死んだor何かやったマイナー武将って
能力的にはお察しなんだが性能がほぼコンパチな上に相性も大抵一緒だから
セットで部下にしてると凄く便利だったりするんだよなあｗ

呂翔＆呂曠とか魏続＆宋憲＆侯成とか馬鉄＆馬休とか
蔡中＆蔡和とか楊懐＆高沛とか楊任＆楊昂とか。

なんでか知らんが、魏続と侯成は仲間にしないと落ち着かない

楊懐＆高沛はほっとくと連弩覚えてるな

>>729
俺は何故か陳登がいないと落ち着かない

俺は蔡瑁と麋芳がいないと……

埋伏の毒【まいふくのどく】

【政治】 東国原知事“そのまんま”乗り換え作戦　自民大敗の責任は自民党自体にあると突き放し、民主党にラブコール
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252202737/

>>729
宋憲「・・・？　！？　？？？？」

>>374
おまいの気持ちはわかるぞ

３バカはセットにしないとな

呂布プレイしたとき、離反してムカついた＞宋憲

その後仕官してきて登用、
その頃は魏続侯成ともに突撃部隊で一軍だったのに
宋憲だけ突進のまま、流石に憐れだった

>>735
レス番間違えてやんの、だっせええええええええええええwwwwwwwwwww
しかも間違えてんのに堂々と上から目線で「おまいの気持ちはわかるぞ 」(ｷﾘｯ)
お前死んじまえよバァーカwww
氏ねっ!!!!!!!!!
クズ、チョンコ、チンカス、キチガイ
氏ねっ!!!!!!!!!!!バァーカ!!!!!!!!!!!

>>733
むしろなんていうか
麻生「古賀が斬られた
　古賀が斬られた
　うーん　うーん

って感じ

麻生「待て、これは小沢の罠だ」
小沢「わしを殺せるものがあるか」

タイゾー「ここにいるぞっ」

タイゾーはもう…

タイゾー｢裸単騎大四喜！｣

このスレの知力・政治の低さに引いた

ここにいるやつらなんて皆劉禅みてぇなもんだろ

じゃあ１０１人いれば完璧だな。
とりあえず神様でも探しにいこうぜ。

有能なバカよりはましですよ

PS2PK版で隠し女性武将出したいんですけど、無印データがないと駄目なんですかね？
>>336のうｐろだにでも、どなたかPS2無印セーブデータpsuであげてくださいませんか

孟獲で始めて後ろからつつかれるのはどうも納得いかないから南蛮は降伏させたんだが、内政酷すぎてヒッキープレーまじキツいわ。

三国志シリーズの中で傑作なんだろうケド外交と計略がもう少し色々できればなぁ
捕虜返還以外の外交なんて無いようなものだし敵もしてこない・・・
三国志の世界で伏兵がないってのもな〜
まぁそれはMAPが全部見えてて敵の出撃とか丸分かりなのが原因だろうが

確かに政略、軍略は他に劣る部分はある。

そこで項劉記の隠密移動ですよ。

肥AIじゃ煩雑になるとダメダメになるのがバレバレで

部隊ごとに隠密値（兵数や大将統率や陣形で上下）とかがあって
軍師の知力に応じてマップで見える見えないが変わる感じかね。

でもそしたら奇襲でフルボッコにされる馬騰さんが目に浮かぶな。

>>753
厳白虎「怖いので城から外に出ませんね」

勢力をコンピューターに任せた後、それを解除するのってどうやるんだっけ？

前線の都市を委任され、後方から兵をじゃんじゃん送られたあげく兵糧切れで兵を全て溶かしてしまうのはどんな気分だろう
先生や親にすぐにばれる悪事を隠していた小学生みたいなものか

そのたとえはだいぶ違うような

食ったもん全部吐くギャル曽根みたいなもんだろう

いや、本人はウンコの量がもの凄いと言ってたぞ。

>>756
我が軍の負けだ。諸君
責任は全てこの私にある
大局の要を愚者どもに委ねた。
人を見る目を欠いたということだ。指揮官として。
後退戦を戦うぞ！私もギャンで出る！

ｂｙマ・クベ中将

中将の方のマさんはALL70後半にされそうな名将。

ググレばすぐわかることを聞くなカス

>>755
できないみたいよ　残念ながら

>>755
>>5のとおりにやればおｋ

>>764 おぉ、サンクス
ツール使わなきゃダメなのか

テンプレぐらいよめダラズ

どなたか>>747の願いを聞き届けてやってくだされ

psu形式って何って人が大半だと思うぞ。

500~1500円なんだから買えよゴミ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　一円でもつぎ込んだら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

てめーらの人件費なんて自給0円何だから出し惜しみしないで快く答えてやれよｗ

パソコンから携帯から乙です

別人だと思うがな。件の人が欲しがっているのは回答でなくデータだし。

>>747と>>767と私が同一人物です。
どこ探してもないんですよ。PC版セーブデータはｲﾊﾟｰｲあるのにPS2版はｻﾊﾟｰﾘ・・・・。
無印のセーブデータか、もしくはPK版で武将ｺﾝﾌﾟしてあるセーブデータどなたかお恵みを〜(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

PS2(笑)

ゴツトツコツが天下を統一しますた

ニートタイムはどうしようもない流れだな

抜擢女武将修業中に
「わしの前で罵声をやってみよ」
「確かに教えたはずなのだが」
って変態過ぎやしませんか

それほどでもない

　　　　 ∧ 　 　 　 ／::::::: 　　 ....::::::::::::..　　　 ..:::::.. 　 　 　 ＼
　 iヽ／　　ヽ　 .／::::::::　...::::::::::::::::::::::/.:: 　...:::::::::::::::..　　 　 　 ヽ
　/　　　　　 ｌ／::::::::::::::::::／:::::::::::::／::::::...::::::/::::::ｌ:::::i::...　　 　　:::',
/.　　一　　　＼:::::::::::::／::::::::::;:／::::::::::::::::／::::::/|::::::!',::::... 　 　 :::',
　　　生　　　　 .〉::::::/:::::::::,＜/:::::::::::::::／/::::／　!:::,'　!::::::...　　.::::ﾊ
　　　呪　　　　/::::::/／/:/　/＞＜_´　 /／　 　 !/ 　!:::ｉ::::.. .:::::::::::l
　　　わ 　　　 |:::::::::::::://f＝==z､　 　 　　ヾ---――!;ｲ::::::::::::::::::::|
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　　　ろ　　 　 ｌ:/:::::::〃｡○ｰ‐-''　　　　　　　 |　（）　j } |::::::::::::::::::::|∧__ﾉヽ　　ﾉヽ
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　　　｜　　　 |:::::::/::ﾊ　 　 rー――--- ､ ＼＼＼ ./:::::::/ノ/.　 　い　性　様
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　　　｜　　　 ∨:::::::::::::/　　　 |＿　　　　　　}　　/::::::::::::::::::i 　 　 か　縁　は
　　　｜　　　 /:::::::｀ヽ/　　三ﾉ､　｀ー--―'´,. -/:::::::::::::::::::::',　　　け　が　一
　 　！！　　_ｌ:::::/￣´　　 ￣}　 ｀ー--‐,イ:::::::/:::::::::::::::::::::::::!　　　て　な　 生
ヽ 　 　 　　/::::,r'　　　ヽー'　 ＼.　ヽ／　/:::／::::::::::,::-―'´:ﾉ.　 　 や　く
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こういう罵声が一番効く

194年李カクって

1：馬騰とガチンコバトル
2：洛陽エン取って地盤固め
3：長安放棄で教祖様→劉ショウ
4：荊南へ逃走

の4つの選択肢があると思うんだけどどれがいいのかな

長安棄てると信望0がつらい…

>>753
こういうのがあったら更に良かったのにな〜
敵の行軍が丸見えなのはちょっと

と言いながら奇襲で城削られたら激怒して糞ゲー認定するんだろｗ

しないな

>>781
軍師カクさまがいるんで敵200％とかじゃなければ
基本どうにでもなります
憧関に知力アップの書物もあったはず

＞1：馬騰とガチンコバトル
ビ（橋の南）に城塞作って攻防
こもっていれば騎馬の連鎖を食らいません
攻撃に出るときは注意してね
もし西から攻めてきたら偽報をたくさんかけてあげて
西の異民族とも連携を

＞2：洛陽エン取って地盤固め
洛陽は曹操・呂布と領地が接するのでかなり危険
虎牢関を絶対死守
宛の在野武将・甘寧と李厳はうまい

＞3：長安放棄で教祖様→劉ショウ
こちらも異民族へ計略をかけて漢中を攻めてもらうことができます


慣れれば少ない兵で宛と荊南を補給地にしつつ
1と3を同時実行できます

>>781
馬騰とガチンコなら馬超の猛攻を計略で長く防ぐかどうかでその後が変わってくる。
カクが大丈夫でも他が辛い。

PC版で194年リカクを２年くらいやってみたが、
カクさんが爵位効果で知力100だし政治98のｼｮｳﾖｳいるし
張繍と朱儁もそこそこの能力あるしでさほど難易度高いとは思わんかったなあ。

宛をｼｮｳﾖｳで探索して甘寧と李厳をサックリ取れたからかもしれんけど。
下手に政治低い奴で発見してその場登用断られると厄介なんで。

あと軍師知力100なんで長安洛陽付近の宝物取り放題なのがかなり楽しかったｗ

在野が優秀で、しょっぱな以外特に困ることなかったと思う
長安キープしたまま、曹操だけ攻め続けて中原制圧とかやってた

支配地域に老子あるからいきなり軍師の知力110にもできるし勢力兵法突破に周りは空白地と好条件揃ってるじゃないか
順調に人材登用していれば馬騰くらい余裕で滅ぼせるはず

反時計回りに馬家、キョウ、漢中と進めばもう無敵
長安と漢中以外兵力いらないしキョウをだらだらと亡ぼす間に相当強くなっていく

たしかに楽だが結構楽しいよな、その過程って。

ｷｮｳと隣接するの面倒だったんで
暫く迎撃戦やって捕まえた韓遂とその配下は登用、馬一族は斬首てやった結果
現在、天水と西平と武威の３都市を馬岱とﾎｳ徳と李堪の３人で治めてらっしゃる。＜涼の人たち
たまに遊びに来るけど異民族より弱いので雑魚武将で追い払える。

異民族と隣接したくない人には結構ｵｽｽﾒ。

カクがカクカクしてる

あのコマのカクは可愛い

負けたいのなら、そうすればいいじゃないっスか。

？？？

カクの偉大さは異常

じゃあ俺はテイイクたんでいいよ

カクカクシカジカ四角い…

>>795
おいそこのライオンズ帽子ｗ

気持ティー！！

>>787
S2、S3の甘寧はどこ行ってもエース張れるな
廖化なんかも頑張ってくれる

頑張れるどころか即主力レベルだな。
能力バランスももちろんだが兵法の中身がよい。

黄巾シナリオの廖化は慎重だったけどなぜ？

PS2版？
PC版確認してみたけど猪突のままだった

仮想だったとかいうオチじゃないよな

性格の良化が見られたと思ったが、気のせいか。

いかんねい。

廖化「わ、私だって、大胆にならなきゃ…！」

山田君>>807の座布団全部もっていきなさい

能力変わる奴はいたが性格変わる奴はいなかった世な？

賢くなっても呂蒙と張飛と曹仁の性格は変わってない
三つ子の魂百まで

成長した後のもーちゃんの強さは反則

そして能力変わるのに話題に上がらない張コウと蒋欽

蒋欽って蒼天では矢の達人みたく描かれてるけど
このゲームでは普通だよね

ゴツトツコツって演義では怪獣みたく描かれてるけど
このゲームでは普通だよね

>>813
つか呂蒙以外の能力変化って誤差程度だし・・・。
正確には「上がっても結局頼れる数値じゃない」か。

知力高で鼓舞の効果が上がった曹仁と罵声効果が上がった張飛涙目

そういえば計略の激高で武将選択のところで鼓舞持ちだと○印付いてるけど、鼓舞持ちだと上がる士気多いとかあるの？
それとも単純に成功する確率が高いだけ？

張?も知力74になるしifシナリオとか魏以外でなら
知力面でも使えなくはないんじゃないか

って言っても張?は元から優秀だから気にする必要もないか

>>818
成功率が高い

知力が高くて鼓舞持ちなら相当成功率が上がるぽい

鼓舞が失敗って恥ずかしいなぁ

張飛と曹仁はセイランから仕掛ける奮迅のイメージしかない

お前ら真面目に戦わないと叩き斬る。

これは鼓舞、罵声どっちだろうか

知らん

武力の素質が有能＋傑出だった抜擢が蓋をあけたら83だった。

wktkを返して・・・

リョモウ強いんだけどもし魏所属だったらありがたみが薄れるだろうなと考えると呉はいい拾い物したな
蜀は化け物ばっかでつまらんし

>>818
てか「激高」ってなんだ。味方怒らせてどうするんだ。

なんという禰衡

軍師がバッシングマスターに出会うとうれしい

背水の陣

煽りをスルーし続けて五丈原や官渡で碑文を建築して爵位与えて
老子まで持たせてようやく知力100になる閻圃とかが愛着がわく。

ｶｸｶｸｶｺｰﾒｲとかも嫌いじゃないんだが。

あのストリッパーは勝手に見せておいて金をたかってくるからなあ
豪胆な女性武将なら即座に首刎ねしてるかもしれんｗ

英雄集結の劉備軍でやってたら反劉備連合を組まれて四面楚歌になっちまった
これだから8のときから連合は嫌いなんだ！

ところで、この連合組まれるのってどうにかならんの？

8の連合は守勢に回るときついけど
9は一緒になって攻めてくるわけでもないし組まれる頃には領地十分あるだろう

条件についてはテンプレサイト見れ

金権土下座外交を展開するよろし

関係が「信頼」ならまず連合に参加しないから大勢力と仲良くしとくとええ。

>>835-837
情報ありがとう、今後ともがんばってみるよ

>795

チーママなんかいねーよ！

忘れた頃に出るな、ＳＷＥＥＴネタはｗ

�\の連合は遠くても計略し掛けまくってくるから厄介

曹操様に何人引き抜かれ、対外関係悪化、焼討・略奪されたことか

曹操の諜報活動はウザ過ぎるな
ブチ切れて何度目標変えて滅亡させたか

曹操の恐ろしさは戦場での強さじゃなく、自重しない離間・盗用だな
ちょっと長めの戦いになると、
部隊の旗がいつの間にか曹操の色になったりしてるから困る

離間ログがピコピコうるせぇｗ

ただのアカイナンシステムだろ

>>845
阿会喃システムは関係ないでしょ

>>845
何か勘違いしてないか？
阿会喃システムはCOMが離間の対象を選ぶ際に偏りが生じるってだけで
離間を仕掛けてくる頻度には影響しないぞ。

ちとスマン。
既存武将の名前変えられるツールってなかったっけ？

初心者は誰からやればクリアできそう？

曹操でやれば嫌でもクリアできそう

やはり曹操が無難か。
他にいますか？

どうせ大勢力になった時点で飽きてやめるからクリアできるできないは気にしなくておｋ

孫家か劉備か袁紹あたり

中盤から終盤までを楽しくプレイするには
なにかありますか？

エディタでいじったりしますか？

>>851
慣れる為ってならＳ１何進でもいいかもしれない。
とりあえず敵が黄巾しかいないし、何進自身の能力は残念だけど
配下には色々と強いのが揃ってるから。
頭脳班に撹乱・偽報打たせておけば戦闘でも有利に戦えるしね。

S2堅パパも中々。
回りに敵はいないし、江東には優秀な在野が沢山いるし。

こんなとこで聞かずに黙って新野劉備で始めるのがセオリーってもんだろ。
曹操あたりで楽にクリアするよりよっぽどゲームに慣れるし面白さを味わえる。

何進は部下と都市多いからちょっとつらいかもな。
序盤の孫家か袁紹あたりがオススメ。
劉備はちと周囲が強い（＝滅ぼされるor滅ぼしたら一気に自分が強大化）ことが多いのでイマイチかな。

新野劉備は楽しいな色んなやりかたを学べるから

新野劉備は慣れてからだろう
初プレイだと何すれば良いか分からず適当に内政してるうちに攻められて
劉備大将に関羽張飛つけて大兵力で出て行って終わる

一都市で初期状態で適当にやっても防衛戦に勝てそうな
序盤の曹操か孫家が初心者向けなんじゃない

内政をじっくりやってから攻めたいタイプなんだけど。
それだと曹操が無難か。

それなら袁家かな？ 家臣も地理も条件が揃ってる

袁紹の方ね

袁紹がいいのはわかりました。
劉エンとか馬騰はどう思いますか？

なにがしたいん

劉エンはいけるけど。馬家はジリ貧になるかも？ 異民族怖いし

もういいからやってみろよ

先に言われたｗｗまったくだぜ

まぁ多少の燃料になったからいいんじゃね？
でも延々と「誰がいいですか？」って言ってやらなそう

というか誰も公孫恭を進めなかったのが意外だったｗ

わかりました、とりあえずやってみます。

小沛劉備を初めてやったときは面白かったな
小沛追い出されて寿春に逃げて、寿春で孫策に攻められて下?に篭城して…

>>871
平原劉備も中々。
序盤劉備は昔から妙にキツいな。配下に凄い奴や名将もいるんだけど。

三兄弟出陣中に城主のかきんさんが引き抜かれてKOEIが初プレイだった

平原劉備にカンヨウが付いていない謎
もろ袁紹領に埋もれているし

平原・小沛・新野の劉備はどれもクリアしたんで、次は孫家あたりで三国鼎立しばりでもやるか・・・

>>860
それで一度KOEIになる方が学べるってもんだ。
次はどうすれば行けるか考える。

…前に難易度高すぎて糞ゲーってことになるか。

上でも言われたけど初回プレイは個人的には袁紹がお薦め

俺はs2孫堅だと空白地ばかりで困ったけど、袁紹なら進軍方向決まってるし
人材豊富で戦争の仕方がわかるようになると思う

Ｑ袁紹でええんしょ
Ａそうそう。

誰ぞ>>878を討ち取れい

　　　　　　　　　 _,, -==テ＼,
　　　　　　　　／ｒ'" 　 / 　/ ヽ
　　　　　　 ／∠ -'''""＼/　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧／
　　　　　　 ＼__,,,,, -‐''''""＼　　 〉　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　＼　 　>>878　＼/　 〉､　　　　　　　　　　　　　＜　　　　たわけー！　　　＞
　　　　　　　　 ＼＿,,,,, -‐''''""´ヽ/ jｆ'､_　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　 ＼＿,,,,, --‐''''i"´ﾉﾑ ,_ｨ､　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　ヽ　　　, -､,ゝ　　　,　ﾒ,
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　　　　　　　　　　　　 　 ゝ｀''''ｰｲ　　 ヽ,,　　）　　　　　　 ／　　　_,, -'"ﾞﾞﾞヽ,,_]─[
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>>878が死亡しました（デーン！）

ごく微量にﾜﾗﾀ

なんか英雄集結シナリオ一度したら別のシナリオ戻れないね・・・。
４と５では毎回とうたくシナリオから始めてたんだけど９だとなんかいまいち。

>>878
ほんしょにしょうもないやつだ

だがそれがええんしょ

>>884
こいつらも>>878と同じ処遇にしてやれい！

ミスった
>>884-885だ

自爆乙

S2の袁でやってる。
上級でも難易度は低い
劉備はリュウタイに攻めて関張と交える事なく平原奪取。
カンプクは晋陽攻めてる時にギョウ奪取
リュウグは異民族にやられた

今から曹と決戦
これが終われば飽きると思うｗ

俺もs2袁紹で河北と中原、西涼制覇して五虎将軍集めきった所で飽きたわ

太閤立志伝やcivみたいにある程度の条件達成したらクリアでいいと思うんだけどな
クリア後にもプレイ続行させてくれたらもっと嬉しい

PKだと弱勢力は抜擢ゲーになるからたまに無印でやってる

無印は釣りがしづらくのがつらい

全国統一のタイムトライアルでもやってればまた違うんだがな。
多方面作戦必須になるし。

野戦系陣形・井蘭禁止プレイしてる
攻めてくる敵井蘭部隊が結構驚異
次は攻城系陣形禁止でもやってみるかな

錐行も縛ったプレイの遂行推奨

と、スイコが申しております。

城攻め部隊出す時に対守兵攻撃力しか参照してないのがなあ……。
せめて1/3くらいは護衛部隊つけるようになればだいぶ違うというのに。

ＮＰＣの思考をスクリプトでユーザが組めるようにして
「敵武将の思考も自由自在！君の作ったルーチンで動くぞ！」とでも開き直れば名作になりそうではあるな。

つかね、10万の兵がいても雑魚キャラ2人なら、うちひとりの1万しか出せないのに、
それで攻めてくるなと。

猛将クラスは功城で下手に斉射とか持たれるより
奮迅突撃セットで先頭立たれるほうが厄介な時もあるよな

それは曹仁のことか〜
あいついつも奮迅でくる

楽進とか曹操軍団では割りと貴重な井ラン持ちなのに
斉射もないから突進なんだよなあ。

突撃持ってるような連中はたいてい騎射系も持ってるからあんま見ないけど
曹仁張飛厳白虎兄弟で城攻め奮迅は結構見るよなｗ

今日もヒイヒイ言わせてやるか

もうやめ程�c

ああああああああああ俺の夏候淵と悪来が呂布にころされたあああああああああああああああああ

稀に良くあること

能力80以上あると死なないが負傷で能力減ったら戦死適用されちゃうしな。

その二人だけじゃ。あと四人足りないよ

なんの儀式すか

第一の晩に、呂布の選びし六人を生贄に捧げよ。

呂布絶対に数とか気にしないっぽい・・凝った儀式とか無理

討ち死にアリにしてプレイしたら　ハゲと黄祖が死んだ

だがどうでもいいと思った

討ち死にの話なんだけど
城1人で守っててスナイプ死されることってあんの？

ないらしい、一人部隊とかも

大将が死んだら一人の名もなき兵が部隊をまとめはじめて
そのまま抜擢武将誕生とかあったらおもしろかったかも。

>>913
デフォだとない。
そう考えるとＣＰＵの文官単騎もあながち間違いじゃない・・・のか？

部隊壊滅時に「乱戦の中討死！」とかたまに起こるがなｗ

>>917
大将だとそれもないって話をしてるの

って、部隊が壊滅した時の話か。スマソ

>>907
905っす。最初は呂布たん出撃して来なかったんで弓騎＆弓で俺ツエーーの予定だったんだけど、関からバシュバシュ狙撃されて武将ヘバッたとこで騎兵突撃されたよorz
葬送は華北で戦ってるから救援来れず、カコトンと悪来達の歩兵で退却手伝おうとしたら返り討ちにされたお・・・
呂布たん陳宮連れて来るから計略も満足にかけれないお

とりあえずsageような！
あとここはお前の日記帳じゃないんだ、な！

ここはお前の日記帳だから何でも好きなこと書きな＾＾

>>920が混乱！

悪来とキョチョはあんま使わないわ

迎撃部隊が出ないと城攻めで出番無しの武力９０オーバーｶﾜｲｿｽ

そんなときの張飛での城攻めは奮迅より罵声のほうがいいのか？

お留守番でおｋ

馬超に惇、曹仁、曹洪を3人抜きされてボコボコにされた事もあったなぁ…
呂布は言わずもがなだけど、馬超も何か補整が掛かってるような気がする。妙に強い……

俺も留守番させて徴兵、訓練、救援要員にするな
新野劉備なら江陵占領して飛射取らせるんだけど

>>928
そもそも一騎打ちには連戦してる側に有利な補正あるからそのメンバーなら武力的には無理ないかな
一応武力差20以上からは呂布・馬超・趙雲に補正つくらしいけどこの場合関係ないしね

錦馬超って一発屋の外タレです？

移籍後は一発屋ですらないと思う。
一応ネームバリューだけは役に立ったみたいだが。

曹操相手に善戦したのと西涼進出に使えそうなのが評価されたんじゃないか

横山三国志だと南伐にも参戦してた気がするんだけど
正史だとどうだったかな

馬超さん好きだけど、ちょっと評価されすぎじゃないかなーと思う

岱なら南征に参加しとるが超は北方の守りについていて不参加

全盛期が西涼時代だからな
横山三国志見てたらいつの間にか病死してた

玄徳得意の飼い殺し

曹ヒの５方面作戦のうち、一方を退けたのは馬超の功績
まあ横山では１コマで流されたけどな

戦乱の世に絶望していたという北方の解釈はなかなか面白かった

馬超ぐらいの武将が北に睨み効かせてないと
主力ほとんど引き連れて南蛮くんだりまで行ってられないだろう

横山三国志でも馬超は南蛮行ってなかったと思う
無双は馬超だけじゃなく更に張飛まで南蛮行っちゃってたけどな

>>851
なんで董卓シナのソンケンでやらないの？しぬの？

突然どうしたｗ

>>940
文台さん乙です

五路作戦で思い出したけど、横山三国志の曹真様は顔すらでないで
陽平関から出撃した趙雲に斜谷でフルボッコにされて、
逆落としで長安取られそうになるという酷い扱いだった

演義はなんか曹真様に恨みでもあんのかとｗ

横山で一番扱いひどいのは０コマで滅んだ名門だろ
出番があるだけマシマシ

「一方その頃曹操は袁紹を破って河北を手中に収めた」って感じで
官渡の戦いを半ページで終わらせたからな。

三国志であってエンショウ伝じゃないしな

馬超の各作品での扱われ方

北方三国志……親族のだまし討ち、流浪する中での相次ぐ裏切りに疲れ果て、
　　　　　　　　　唯一の理解者である簡擁が世を去ると同時に、死んだことにして
　　　　　　　　　益州西部の山中に隠遁する。やがて乞われて少数部族の長となり、
　　　　　　　　　袁術の娘と結婚してのどかに暮らしていく

超三国志……ほぼ史実に沿った流れで劉備に降った後、孔明の戦略に従い、北方戦線の大将として転戦する。
　　　　　　　　　途中、父馬騰の謀殺を献策した華ｷﾝを捕えると、馬岱と２人で、肉をそいで焼肉にして喰らい尽くす。
　　　　　　　　　馬雲ﾘｮｸは途中で趙雲率いる南方戦線に派遣され、そのまま趙雲と結婚。妹とともに戦う場面はほとんどない。
　　　　　　　　　天下統一すると西涼に凱旋し、そのまま平穏に治めたらしい。

破三国志……孔明が呂蒙の計略を封じたあと、蜀軍主力が荊州で曹操と対峙する間、馬岱・魏延と長安を攻略する。
　　　　　　　　　関中を制圧した後、魏軍に降ったかつての仲間も加え、関中王としての独立を模索するが、魏と蜀の挟み撃ちにあう。
　　　　　　　　　悩みぬいた末、不意に訪れた劉備と面会することで、蜀に戻る決意を固めたが、
　　　　　　　　　その後、司馬イからスパイとして送り込まれていた妾に腹を刺され、傷をおして戦場に出るが、傷が悪化して死亡。


隠遁とか人食いとか独立とか、他のキャラと比べても好き勝手書かれてるのが馬超。

横山三国志だと頭を虎に食われてる

数年ぶりにプレイしてみたんだけど、コンピューター君主は一切動かず。
こっちは１０年間ただ内政だけして、兵士が増えたら戦争。
一都市ずつ奪っていっても、敵君主は一切動かず。
ただひたすらこっちから攻め込んで都市を潰していく。
こんなクソゲーだったっけ？　発売したことは結構熱い戦争が楽しめたと思ったんだが。
ちなみに無印。昔やったのも無印。

うん、無印はクソゲーだよ。

>>947
むむむ

珍しく曹がまったく動かず兵力も増えないんで
あれ？と思ってたら初級だった・・
半年返せ。

あぁ。もしかすると間違えて初級にしたかも。
炎症も一切コウソンサンと喧嘩しないもんな

無印は初級だろうが上級だろうが殆ど動かないのと
兵糧見てないので勝手に兵が逃げていくのが特徴。

とりあえずPK当てないと難易度がなんだろうとクソゲーですよ

まぁ、そうなんだけど。
以前やった時は無印だけど結構敵が攻めてきて、熱い戦いができたから。
城の目の前で君主の部隊が攻撃されてても、城の中の奴は助けに行かなかったりとか
色々アホ仕様があったにせよ。
今回は戦争が一切無くて、ツマンネー。と思って

パッチ当てろ

まーUSB版買っちゃった人に比べればいいんじゃないか

907 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 19:55:38 ID:Mne3iL3F
能力80以上あると死なないが負傷で能力減ったら戦死適用されちゃうしな。

動画とかソースある？
「負傷している武将」　が狙撃死とはみたことがない

過去スレでも漁ってみたら、まあ無理に信じる必要もないよ

疑うなら自分で実験したあとだな。

>>960>>961
ってことは「負傷している武将」が討死したとこを見てるワケか

何こいつ

エディタで重症にした奴を前列に3人並べて、黄忠にでも弓打たせればいいんじゃね？

負傷は分からんが、
誰だか忘れたけど、かなり能力低い武将が必殺技くらって一騎打ちに負けたら
討ち死無しに設定したはずなのに死んだことはあったな。重症で能力が0以下になったら
無しに設定しといても死んじゃうのかね。

討死なしだと処断以外で死んだの見たことないな

>>965
それパッチあててないだけじゃね？

しかし、俺も負傷した武将が狙撃されるのは見た事ないんだよなー
結構言ってる人がいるし、そうなんだろうとは思ってたが

敵将リテン討ち取ったりー

三国戦紀(無印)だと裸にマント。
しかも読み方がマチョウなんだぜ。
２では鎧着てるけど。
はっきり言って牛金より扱いが悪い。
確かに、張合β、徐晃、牛金は破格の扱いではあるけどね。

>>907>>960>>961
討死どころか狙撃すら全く発動しない

一方、『健康』状態だと狙撃は出るし討死も確認した
1人だけ健康にしたら思惑通り狙撃が出て該当だけ死んだ

一騎討ちも同様。全く発動しない


直説メモリ弄って熟練度2000+連弩持ち　状態確認のち進行させるだけ　
D_Sav002.S9　対象：健康状態
D_Sav003.S9　対象：重症状態（全能力80以下
D_Sav004.S9　対象：軽症状態（全能力80以下

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/36564
passなし

結論
死なない。狙撃すら発生しない

>>970
ご苦労さま。
つか、やれるなら最初から調べなさいな。

って、コレだと重傷状態の武将に対して一騎あるいは狙撃が発動するか否かの実験だな。
部隊壊滅時の「乱戦の中で討ち死に！」ってのと一騎打ちで負傷から死亡のパターンは考慮外か。

兵法演出切ったら快適すぎワロタ

>>970にある通り一騎討ちは発生しない。
自分も熟練9000だの鋒矢だので実験してみたけど
重症状態の武将への狙撃・一騎討ちは確認できなかった
部隊壊滅についても今度試してみるか

しかし驚きの結果。なんで負傷して80切れば死亡するなんて出回ったんだろうか

>>972
さあ今度は君の出番だよ

>>972
＞って、コレだと重傷状態の武将に対して一騎あるいは狙撃が発動するか否かの実験だな。

それが発生しないのが分かっただけでも十分ってか、元々そういう話題じゃなかったか？
とりあえず>>970乙

>>975
今やってるがクリティカルで部隊壊滅のタイミングが難しいｗ

つぎは一騎打ち中に負傷した場合を調べてくれ

前に曹操一人立て篭もらせて、オールスターで狙撃しまくった実験したやつは100ターン以上やって死亡するか実験してたが
曹操が負傷状態で狙撃されたといっていたがな。その時は太守１人だと死なないというレスで乙ってたが

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0012493-1252937781.jpg
(｀・ω・´)ゞ

無茶しやがって

総兵力５万なのに、４５０００が関に。残り５０００が居城に。
そして目の前の居城が攻められてるのに、関の４５０００は動かず。
居城占拠、勢力滅亡。
このアホ仕様はパワーアップキット入れたら直りますか？

>>982
関に武将がいるなら、兵10000を残して全部居城に長蛇で輸送する。

普通プレイヤーなら有力な武将を呼び戻して迎撃するが、
CPUは都市に残ってる武将だけで迎撃する。しかも地方にいる武将は呼ばない。
運良く>>983の輸送で都市に戻ってきた武将は迎撃できる。

つまりCPUは都市が多いほど陣や関が多いほど都市の迎撃は弱体化する。

>>983-984
ダメやん。
今までのシリーズは（と言っても５ぐらいしかやってないが）君主がピンチなら
他の奴らは全てを捨てて集まってきたのに。

何か勘違いしてる多分
一枚マップでそれやったら他に戦線が崩壊するぞ

心配しなくても前線の拠点には武将が集結してる（し過ぎなくらい）から兵さえありゃマトモに戦うぞ。軍団作ってるとアレだけどな

前線じゃない拠点は基本5人くらいしか置かないよな、CPU

前線じゃないなら十分だろ

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三国志9　三国志�\　part70
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252945145/

>>990
乙

>>991
ども


ありゃ、http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1252945145/8の

＞・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
＞80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
＞80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

ってまさにホットな話題のやつか。無条件貼りしちゃ駄目だったんだよね。

>>986
何か勘違いしてる多分
一枚マップでそれやったら他に戦線が崩壊するぞ

ごもっとも。

ただ実際CPUの思考だと有力武将、主力武将が地方で放置されてて、
ピンチの時は輸送以外で武将を送ってこない。
従来のような退却もない。他国の援軍もない。旗色悪くても特攻してくる。
CPU同士だと部隊を追撃しない。ひとつの部隊に主力武将を固める傾向。
文官総大将1人という部隊もザラにある。

一度ＣＰＵ君主を操作し全軍団解任すると主力武将を前線に送って来るようになる

なるほど〜
ひとつ賢くなった

ＣＰＵのくせに軍団つくるなよ

>>984
だからCPUって極力、建築物たてないのかなぁ・・・

易京や昌レイなんかには建築物たててるのを見かけるな

俺が改修するから誰か1000取れ

中国は平和になりました

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