【初心者用】信長の野望革新 Part37

PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中
PC版PK　2007年9月14日発売中
PS2版PK　2008年3月6日発売中
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【初心者用】信長の野望革新 Part36
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1242830062/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/

新武将のDLと投稿・武将DB
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml

SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/

！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　99【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1239965547/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1236602184/
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨四
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1240923711/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647

PC無印版とPS版の戦法威力比較(PCPKはPS版と同じ)
http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%C0%EF%CB%A1

PS版隠し条件まとめサイト
http://www.yo7.org/kakushin/

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

寺社協定と活版印刷の効果

騎馬学舎研究　（政治50×３人）
寺社×活版×　134日
寺社○活版×　96日
寺社×活版○　84日
寺社○活版○　67日

弓騎馬研究　（政治50×３人）
寺社×活版×　315日
寺社○活版×　225日
寺社×活版○　197日
寺社○活版○　158日

活版印刷効果：38％短縮
寺社協定効果：28％短縮
活版印刷＋寺社協定：50％短縮



新武将の格付けについては能力の最高値で決まる
101〜　　 S
81〜100　A
61〜80.　 B
〜60.　　　C
武勇101で他が1の脳筋剣豪でも格付けはS

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html

スレ建て乙

>>1
乙！

前スレ1000
thx!

軍神持ち謙信欲しかったから海から謙信いぢめしてたら
同盟の北条がぶち切れて俺の領地に15万位で波状攻撃
してきやがった。

鉄砲櫓で自城を囲みまくってたから安心して5万ちょいの兵士しか
置いてなかったんだけど、突破されてなおかつ包囲されて落城。
俺涙目。

どんだけ謙信大事だったんだよ・・・

15万くらいの波状攻撃なら鉄砲櫓で余裕で返せないか？
寺社協定忘れてたとかじゃね？

軍神持ちって、謙信を屈服させたら軍神どころか上杉家の全技術が失われないか？
まさか家庭用だと降伏した勢力の技術貰えたりすんの？

車懸りのことじゃね

ごみん、車懸りのことですた・・・

>>14
そんなウマイ話はありません

弓が楽しいなあ。
与一の弓つけたフルコンプ弓で長距離から攻撃、
敵が城から出てきても、
近づくころには連射一発あびせれば瀕死か壊滅。
10万あろうが、鼓舞、連射、篭絡だけどまったく危なげなく突破していける。
軍神馬も楽しかったが、
なにも買わなくていいのがいいな

>>15-16
ああ、なるほど
固有戦法も十分な魅力ではあるよな

しかし弓の固有だけ何で毛利家占有なんだろう
他も千成とか車懸・啄木鳥とか捨てがまりとかが特定の血族占有だが、系統別に見れば強襲なり乗崩なり釣瓶打ちなり編集で所有者を増やしても問題なさそうなネーミングなのに

>>19
弓の固有がありそうな武将って誰だろう、六角か佐々木か吉田しか思い浮かばない。

>>20
他には細川とか小笠原辺りか
せっかく与一の弓を覚えると言うことで、今川さんにもあげたって良いかもしれない

Ｓ４の織田はしっかり水軍研究してきた覚えあるんだけど、関ヶ原の徳川は水軍研究はしてこないの？
学び舎研究する気配すらないんだが

学舎はかなり後回しだったな徳川。
でも、関舟とか鍋島か松前とかからもらってくる時がある。

>>22
自家にどれだけ適正が高い武将が多いかが
ＣＰＵの技術研究の判断基準になってるんじゃないかな
Ｓ４織田は適正Ｓが２人、Ａが２人以上いるが
関ヶ原徳川は適正Ｓが１人、Ａが１人しかいない

具体的な研究開始のボーダーラインは分からないが
この人数の差が原因だと思う

なるほど　サンクス

剣豪将軍だと弓より足軽伸ばしてしまう
三好と同盟して最後に同盟破棄、これだな

固有戦法の乱戦だけが意味判らんｗ
戦術でも剣術でもねーじゃんｗ

乱戦なら島清興や山本勘助こそ覚えるべきだよな
ちなみに発動したら両者とも行方不明

戦法といっておろうに・・・

S5織田中級だが敵さんからの同盟さっぱりだな。
兵力17万なのに
羽柴家には仕方ないのでなくなく五徳姫を政略結婚させますた。
東制圧に専念するため苦渋の決断ですた

>>30
PCがどこかと同盟結んでると、
同盟求めてくる確率さがるぞ。
まあそれでもくるときはくるが

ゲーム的には仕方ないが、大大名が小大名に人質を一方的に送る事には違和感あるね
姫なら分からなくもないけれど

>>32
秀吉が家康にめっちゃやってるやん

戦闘とか登用時に能力上昇することあるけどこれは完全に乱数によるランダム？

乱数だね
能力上がった時に前のセーブデータをロードして同じ軌跡をたどると同じところで能力が上がるけど
そのデータで違う行動をすると上がらなかったりする

【政治】日本帰化の韓国人男性、対馬海自施設で不可解行動　ホワイトボードの日程や人員配置などメモ、潜水艦の動向をチェック★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244500475/


そういえばさコーエーの信長シリーズ昔は対馬が入ってたね

謙信の奇襲は成功率100%ですか？
統率 知略100越え部隊でもホイホイくらうのだが

革新のシステムで対馬入れてもかなり微妙な国になると思うが

100％じゃないが、とんでもない統率だから100超えてても平気で食らう
高揚状態だと食らわないから鼓舞か激励で対処

佐渡の本間がしかとなのはおかしいと思うんだが

佐渡が小さすぎて城、港配置できない；；

太閤５だと対馬はあるし宗家もある
なにもできないまま北上してきた島津に滅ぼされる運命だけど

ラスボス用に統率150を何人か用意したら、謙信、信玄なんかが束になっても奇襲を受けまくる事態になってしまった
当代の英雄を集めて立ち向かうってコンセプトだったが、少々強すぎたようだ

元マラソンランナーの宗茂を「むねしげ」と呼んでしまう

名馬持ってると討死や負傷もしないのか
武将のまわりにもれなくATフィールドつくのかね

一門武将数が一番多くなる大名ってどこだろう？伊達か武田でプレイしてもう一方に
同盟申し込まれて姫を当主の嫁にしたら20人ぐらいになりそうだが。

群雄集結前提なら北条か三好じゃね
三好は最初に姫いないけど

>>28わろた
確かに行方不明だな

>>46
上杉景虎じゃね？
実家＋上杉家に加えて、嫁が死んだら伊達の姫を貰える位置関係だし

い、今起きたことをありのままに話すぜ
織田家滅亡後、三好にいた秀吉を引き抜こうとしたら部隊ごと寝返った
ラッキーと思って、誰の引き抜きが成功したのか確認しようと事象履歴を開いたら全員失敗or中断だった
自発的に寝返ってくるなんて初めて見たわ

>>45
たまーに鉄砲か弓の戦法で死ぬけどな

>>50 めずらしいな。自発的に大名家を飛び出す出奔ってめったにないよな。
自分も長く遊んだけど、一度、徳永寿昌が忠誠７６で出奔したぐらいだなあ。

しかし、一門まで出奔するようなリアルさは困る。

>>46
普通にプレイしてて多いのはS4武田勝頼な気がする。
武田一門＋北条一門＋景勝で姫有りだからなぁ。

連続で当主を射殺か斬首してたらかなり裏切りか出奔していたような気が・・・

とりあえず素敵な家宝もってるけど無能なやつは没収してさっさとどっかに引き抜いてもらうに限る。
忠誠下がった瞬間引き抜き開始してくれて非常に助かる。
俸禄の無駄だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくもまああんなカスども引き抜こうとするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NHKで毛利水軍

>>54
唯一の欠点は氏康・信玄・典厩信繁辺りが死んでいることか
それでも数は十分以上に多いな

出奔なんてあるんだ
見た事ないわｗ

信長は討たれても仕方ないなってS4のイベ見てオモタ
光秀が本能寺の変おこしたきっかけはやっぱ怨恨説なのかな

>>60
いやキンカ頭代表に八上上での光秀母人質事件等殆ど光秀怨恨説裏づけるための後世の創作だよ
少なくとも公的な資料に信長が光秀を苛めてたという記述は無い
外様の光秀を信長が重用してたってのが信長の光秀の評価が高かった何よりの証拠だし
まぁそんくらい光秀の謀反の真相が現代に至っても謎のままってこと
ちなみに光秀が出した料理を腐ったものとしたのは
くさやだか納豆だかその土地のそういう醗酵系の高級料理だったからだとか
さらにその話し自体も創作っぽいという

虫歯でイライラしてたって説がなかったっけ？

光秀「むらむらしてやった、今はすっきりしている」

などと供述しており
羽柴筑前守は本日中にも明智容疑者を
再度厳しく取り調べを進める予定との事

尚、羽柴筑前守署の幹部は｢明智容疑者が１人で計画実行するには無理がある。背後に大きな組織があるのでは｣と語っており、オフィス兼自宅である坂本城の家宅捜索に踏み切った。

鉄砲技術MAX 三段構え持ちで耐久0の城に戦法クリティカル放ったら10500もくらわした。
まじびびった

>>60
あんまり上司の信長がキンキンうるせえから、下克上ってだけじゃないかなｗ
隙あれば殺せば良いだけだし。光秀にとって何するにも、目の上のタンコブだったんだろう、信長は。
光秀は信長より7、8歳上だし、戦国空気びんびんに吸って来たろう。
本能寺直後、仲の良かった公家だか坊主に宛てた手紙に「確かに信長を殺したが、やつも俺も武門の出、
やつも散々やって来た事やったまで〜」云々みたいな手紙をなんかの小説で読んだ気もするｗ

小説かよ

そりゃ手紙じゃなく、辞世の句じゃないか

順逆ニ門に無し
大道心源に徹す
五十五年の夢
覚め来れば一元に帰す

辞世の句も創作多いよ

>>60
あのイベントは恐らく史実ではないがな

領地没収とかはしてないし、明智を四国攻略から外したのはむしろ信長の優しさだし、接待役は重大な役目だし、外したのは秀吉がヤバいとか言うから援軍を任せるためだし

信長が明智に与えた恩賞も、他の重臣に十分匹敵する。中央にずっといた事を考えれば、扱いは柴田や秀吉より上かもしれん

秀吉の大返しがなきゃ天下人だったんだよな
勝家は動けないし一益は北条に叩き出された
ここまでは計画通り

秀吉の辞世の句はかっけーな。

てか太閤とか関ヶ原さ、
寿命史実でやるとはてしなくクソゲーになっていくな。
がんがん人しんでいって、すさまじい低次元の争いになるというか、
鉄砲フルコンプの鉄砲櫓で余裕で全滅するというか。
鉄砲櫓３つに対して横を通過することすらなく全滅していく敵とかみると、
なんというかつまらん。
唯一突破してきた家康も寿命でお亡くなりになった。

この二つは寿命なしのがいいかのう

明智はあれだな、
天海＝明智説は正しくて、
のちに家康に仕えたところを見ると、
信康とかぶっころされてもういい加減ビキビキしてた家康。
そのころにはすでに家康に買収かなんかされてたか、
もともと家康によって送り込まれた刺客だったんだろう。
ほんでうまいこと本能寺で殺した。
問題は秀吉の取って返しが早すぎて自分で天下取りに行くのが遅れちまったということだ。

こうに違いない

関が原以降は実質戦国時代じやないからね
武将がいないのも仕方なし
壮絶な頃試合してたのは、織田信秀がぶいぶいいわせてた時代あたりだろう

>>74
信康切腹は徳川の御家騒動で死んだのを後世で信長のせいにしただけという説が中々に有力

光秀が信長を殺したのを知った時、家康は信長の後を追おうとしたし、三河に帰ってからは光秀討伐のために挙兵してる

>>76
だからそれが演技なんじゃねーのって話。
狸の得意技だろ

秀吉も家康もただの火事場泥棒なのになんであんなに評価が高いのか、特に家康

火事場泥棒を仕切れたやつがほかにいないからだろ。
火事場泥棒しきったやつがほかにいたらそいつが天下人だ。

250年続いた体制の初代だから評価されてるんだろう

ああ　ゲーム内の能力の事だったんだが書き方が紛らわしかったなｽﾏｿ

同じでしょ

家康自身は能力低いよｗｗ

家臣が優秀すぎる

>>78
単純に天下統一の実績と比較したら低めだろ
同程度に設定されてる大名なら沢山いるしな

秀吉は火事場泥棒なだけじゃないだろ。
信長の家臣で終わったとしても評価は相当高くなるはず。

家康は、、荒れるからノーコメントで。

もういいじゃん編周でAll120、適正Sにすれば

うん　まあ秀吉はわかりやすい実績とかもあるし
ただ天下取ってからのDQNぷりが俺の中で印象悪くしてるのかな

高山右近ってめっちゃ能力低くね？
横山光輝の歴史漫画読んでたらあんなもんじゃないように思えるんだが

隆慶一郎の小説でも扱い良いよね。

花の慶次見てたら奥村永福強そうなんだけどなぁ
顔グラもいまいち

ステータス上限120を超えて新武将を作る方法を教えてください

>>91
それくらいwik見るなりツール試すなり考えて万策尽きてから質問しろやカス
俺はnobu12Editorでアタッチして能力変更してる

>>92
光栄のゲームに昔からあるような特定の文字を入れて新武将を作ると上限が上がるとか
何かのイベントをクリアすれば上限が解放されるとかの公式的要素があるのかと思い
検索したのですが見つからなく、改造スレにはってあった２つのwikiをざっと見たところ
ステータス上限を無くすといった情報は見つけることができませんでした。
もし書いてあるのなら手間をかけさせてしまい申し訳ないです。
初心者のスレだということで気軽に聞きすぎてしまいました。
あなたの情報から読み取る限りでは改造するしか方法がないということなんですね。
あなたは口は悪いけどとても優しい方だと思います。ありがとうございました。

(´･ω･`)

謙虚な>>93にせめてもの褒美じゃ
つ茶器 5等級

歴史ヒストリアで信長さんか

どうでもいいけど明智=天海なら筆跡が違うということで数年前に完全に否定されたはずだけど

太閤の恩　伊達もしくは佐竹はどうやっても無理です。

家康軍の多さに太刀打ちできません。

伊達軍で最初に小高城を攻めて領土を拡大してから
防戦一方です。　優しい方攻略法を教えて下さい。

伊達と佐竹どっちが聞きてえんだよと。

佐竹はちょい難しいが伊達なら十分クリアできる

最初の目的は佐竹吸収
初手で小高城攻め、その後徳川が佐竹を潰しにいったところを横取りする
その後即座に港を攻めて佐竹を潰す（徳川に勧告される、一応ひたすら勧告で防げるけど）

次の目的は上杉
これもできれば徳川が上杉攻めてるところを横取りする

その後は臨機応変に
伊達軍団に佐竹、上杉と加われば十分徳川と戦える
主力で徳川を攻めていく、余分な人材で騎馬Aまで開発したり
東北の連中を潰したりいろいろと


拘りがなければ政宗から成実に大名を譲っとく
政宗が前線で戦える＋騎馬S姫が生まれる

なんで家臣に差が有りすぎなのか疑問だな。
食うか食われるかという時代だったから均衡してて良かったと思われ
中部近畿制覇したら後は作業というのを何とかして欲しい

伊達は普通に北上でいいと思うが。
高清水、三戸おとしたあたりで鉄砲フルコンプ終わるから、
下から10万ぐらいせめてこようが鉄砲櫓に坊主、鉄砲フルコンプで虐殺しまくれる。
なんせろくな武将がいないからな、
上でも書いたが横通る前に全滅して消えてゆく。
こっちに兵力わたすために来てる様なもんだ。

問題は中級でやると、
プレイヤー側に兵力集中させっから、
豊臣ががんがんのびてくることだな。
まあ武将ほとんどいなくてつまらんから関ヶ原太閤は正直微妙

能力が１つでも80を越える武将は斬首で

>>98
どっちも基本的には開幕攻め、狙いは領土拡大＆金銭貯蓄
あとは佐竹は水攻め、伊達は一夜城で退路遮断すればそこまで難しくない
というか開幕攻めないと兵が爆発的に増える上に城が恐ろしく硬くなる

佐竹序盤のコツは攻められるタイミング
出来るだけ早いタイミングで攻めさせて負傷兵を奪取すること
僧侶から築城適性家宝買うか、藤堂ら築城Sを捕縛＆登用すると関東統一が劇的に楽になる
兵糧は基本的に買う、門前町ある程度建てたら江戸城攻略までひたすら買う位で
結城城は江戸城への足がかりに過ぎないので攻められたら全物資引き上げ放棄
後で水攻めすればいい

伊達は東北or越後or南進
佐竹武将とられると苦しいとかなら南進、佐竹家臣の回収と江戸攻略を目指す
佐竹が耐えそうなら越後→会津で上杉攻略、北越後は田園(と奉行所)だけでおｋ
どっちも無理とかなら仕方なく東北へ、鉄砲櫓で要塞化も並行して行う
山形城が徳川に落とされそうなら4部隊派遣して各城門に配置、陥落直後に水攻めで兵力ｳﾏｰ

やっぱ評判通り、ちょっと城数少な過ぎかなあ。
関東、中国、九州、四国とか地域の覇者になって、やっと戦略取れる感じだな。
ここは農業国、ここは学園都市、ここは防衛ラインとか。
包囲網なんか、散発的に兵が来るだけで、余り緊迫感は無いな。
システムは良いだけに、作り込めばもっと良いゲームになりそうだわな。

結構嵌っている、面白いな、革新はｗ

ちょっとセーブ見てアドバイスしてもらって良いですか？(´・ω・`)

ＰＣ無印でＳ４全なし阿蘇家で今島津と織田に対して大反抗作戦繰り広げてるんだけど
今後島津とどう付き合っていくのが良いのか悩んでます
簡単に言うともう手を切って吸収に向かうべきか、今後も島津と付き合うかで
前者は兵糧の問題や織田に挟まれる可能性
後者は島津に四国を渡して織田と隣接させないと自勢力が織田からの盾になる形で
島津がどんどん膨れ上がっていく可能性が、しかも四国を取らせるとこっちの国力も減るという
相性最悪だから再同盟のお願い等中々聞いてくれんし…

これセーブデータです。もっかい書きますけどＰＫでなく無印です。セーブの番号は２０番
よろすくお願いしますm(_ _)m
ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1244666303

>>98
太閤の佐竹はほんとキツイなぁ
今やってるよ。

俺は、、、

最初の交渉で鉄砲櫓をまずゲット。
あとは城、鉄砲関連の技術交渉で城防衛力を底上げしてる。
南蛮は苗刀＆オランダのやつ、の2つを学ぶ。

小高は伊達侵攻に合わせて潰してる。
大田防衛でなんとかなるが、兵糧切れが怖いから
兵糧をたんまり持つこと。

伊達は漁夫の利で奪取できれば、あとは北上して領土拡大＆有能武将ゲットで
楽になったよ。


オプションで敵侵攻を標準でやってるが、この前に消極的にしたら簡単過ぎて
やり直したよｗ

関ヶ原上杉でやったら、江戸から東を制圧した辺りで思い入れのある将がぽんぽん死んで悲しくなった・・・。

なので、S2S3あたりで同レベルの難易度の大名やりたいんですけど、誰かお勧め教えてくれると嬉しいです。

寿命なしでやったらいいんじゃね？

ついでにS3の鈴木や筒井、足利を推奨しておく
関ヶ原徳川に比べるとS3織田だと弱いけどな

太閤佐竹は商人と結ぶと序盤楽だぞ。
国人もいいんだが、
金二倍になるとかなりいい感じで設備投資できる。
結局のところ問題は兵糧だな。
寿命ありだと義重が高速で死ぬから困る。

98です。攻略の方法を教えてくれた方、ありがとうございます。
今一度チャレンジしてみます。

迎撃にでると国人衆が邪魔してくるのが嫌で（佐竹軍の奇襲部隊を邪魔する）、
一番最初に国人衆と協定を結んでました。

その後寺社と協定を結んで、鉄砲櫓を配備しています。

太田城は職人街を壊して、武家町に変更していました。
（太田城の内訳は武家町４、農村2、門前外２）

やってろ事全部おかしいですか？・・・おかしいですよね・・・。

>>105
包囲網されるときには既に勝ちゲームだからな
巨大な敵に対しても包囲網組んで戦うよりも包囲網のために
せめて行った空き城狙うほうが効率がいいから困る

包囲網の発生が早い＋効果が長期間の同盟だったらいいのに

>>111
まず伊達をクリアしろ、伊達が東の徳川以外の大名なら一番簡単だ
逆に佐竹は東の大名だとかなり難易度が高いほうだ
国力、武将は悪くないが位置が悪すぎる

太閤佐竹は地方でこそ遣り甲斐がある
まあ結城さん引き抜いたらクリアなのはどっちも一緒だが

>>109
どうも。鈴木は一度やってるんで、足利やってみようかと思いますわ。

今まで寿命無し敬遠してたんですけど、討死ありにしたら寿命と鉄砲で東日本の後期有力武将が死にまくってえらいことに。
関ヶ原や太閤は全無しの方がメジャーなんですかね。

自分は緊張感を保つために寿命史実、討死多いでやってるな

PKシナリオだとホント武将少なくて困るけどね
山口重政レベルのカスでも凄く助かる

もちろん奉行所は一切作らず
特産物は、商人相手にひたすらロンダリングして増やしてる

>>111
んー序盤は商人と国人で協定結んだ方がいいかもね。金策のためにも。
鉄砲櫓を配備して太田要塞化したら寺社と協定で放置でいいかも。
敵が侵攻してきたら偽報でバラけるようにしてやれば城着くまでにほとんど
蒸発するよ。まぁガンバレ

太田要塞
ttp://xepid.com/src/up-xepid7302.jpg
山形要塞
ttp://xepid.com/src/up-xepid7303.jpg
岩出山城要塞
ttp://xepid.com/src/up-xepid7304.jpg
勢力
ttp://xepid.com/src/up-xepid7305.jpg

イベ無、寿命無、討死多

>>111
俺は関が原でも太閤でも鉄砲櫓は開発すらしないな
別に縛ってるわけじゃないけど、佐竹は初期から色々な技術が開発できるから
わざわざ鉄砲櫓のために貴重な時間と人は裂けない
交渉でも鉄砲技術か灰吹法優先で進める
最初に牧場をもらえば結構簡単に徳川を撃退できるからがんばれ

もし足軽が大勢でやってきたら、城耐久度ギリギリまで遠距離攻撃で粘って
城門が破壊されたら全軍出撃で明け渡して逆に大田を攻めたほうが勝算がグッと上がる上に負傷兵をまるまる獲得するチャンス

鉄砲櫓でクリアは邪道

このスレ初心者スレな

>>106
見たけど島津同盟とかの前に
下津井と姫路の織田兵５０万どうすんのよ
むしろよくここまで出来たな

関ヶ原真田は緊迫感があっていいな

初手で黒川にお引っ越ししたが、上田城はとても防衛出来なかった
織田と徳川がくどすぎっ

織田と徳川ガクト好き　に見えた。
でも関ヶ原に織田は・・・

デフォルトのゲームバランスの場合、櫓で城砦化は＝収入減少と言うデメリットがあるんだよな
町並みの数が少ないからそれなりに大きなデメリットではあるはず
そんなもん気にならないレベルの領土があれば櫓なんかなくてもどうとでもなるし

安宅船に大筒のっけた部隊を7も繰り出すとあまりの気持ちよさにプルプルしちゃうわ。
15万の兵力をありえない速度で削りまくる大筒船団ワロス。
やっぱ大筒は大友だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか軍神様は武田に負けるのがよっぽどいやなのか、
いつも粘りに粘って逆転勝ちするか、
逃げ回って国を転々とするか、
愉快な行動しすぎ。

応仁義輝でやってた時武田に滅ぼされた軍神が流れてくるどころか仕官求めてきてフイタ事あるぞ

縁組予定で姫残しておいたのに
いざ配下にしたらいつの間にか嫁もらってる時のガッカリ感

しっかし知略90の武将が1人でもいると一気に簡単になるなｗ

序盤のアホ武将のみでやりくりしてる時が一番楽しい

中盤になってくると敵勢力に知略100以上や90代ごろごろいて偽報かけられまくりでウザイよ

偽報にはマジでくらうと耐性付くようにしてほしいわ
目的地に着くまで何ヶ月もマラソンとかありえないだろ

つ長宗我部

群雄真田やってるんだが1580以降も姫１人も生まれないってどういう事だよｗ
お隣の武田さんなんか５人もいるんだぜ？
中華で弄っても反映されんしもうなんか萎えた。

架空姫の上限数に達したんだろう

>>132
真田昌幸だっけ？

群雄だと年齢11歳スタートだし、1580以降なんて架空姫満員だろう。
スタートして10年もすれば姫あんま生まれなくなるよ。

架空姫って死んだらその分また出るようになる？

出ない
ただ死んでいるからゲーム中に登場しないだけで、死んでもその姫の枠は埋まっている
存在していたことが消されることは無いんだな

そうそう

サンクス、死亡枠上書きとかないのか…残念

すまん誤爆
11歳って事は生まれる確率かなり低いって事か
なんで姫生まれんのか不思議で仕方がなかったが、なるほど把握した。
ゆきたか殿に大名譲ってから初めからやり直せばおｋなのかな？

おｋ

携帯からでｽﾏｿ

現在PS2版無印S3信長でﾌﾟﾚｲしてんだけど
『松平信康自害』のｲﾍﾞﾝﾄ発生条件を教えて下されぬか！

今PC使えなくて携帯から調べたんだが
普段使ってないから調べたがﾜｶﾗﾝとです…

>>141
Ｓ３徳川で余計な事（同盟破棄とか武田滅ぼすとかイベに関係しそうな武将の追放とか）しないで
1578年6月まで待ってれば自然発生する

黒田武士のイベントって呑取を持ってる黒田を吸収→黒田さんが持ってたので没収
だけじゃ起こらないのかね？

もちろん、母里さんも黒田吸収時に当然一緒に登用してます
母里に何も持たせない＆呑取を誰にも与えない　状態で数年放置しても起こる気配なし

呑取を商人とかから買う必要のあるシナリオでないと起きないのかな？

大名が出陣してる時は起こらないよ

武田厨の自慢する信玄の戦果の実像ｗ

小田井原の戦い1547年　信玄27歳　
武田軍4000　山内上杉軍3000
関八州古戦録のねつ造

塩尻峠の戦い　1548年　信玄28歳
大勝利は甲陽軍艦のねつ造

〜　25年間の空白ｗ〜

三方ヶ原の戦い1573年　信玄54歳
武田軍　2万7千　徳川・織田1万1千
戦力差は2.5倍　勝って当然


寡兵の敵に負けまくりの武田信玄の無様な戦歴ｗ

上田原の戦い　

武田軍8000 VS 村上軍5000
武田軍死者700〜1200　村上軍死者 300
（板垣信方、甘利虎泰討死　信玄負傷）


野々宮の戦い

武田5000　VS　小笠原1000　
武田軍死者　300

砥石崩れ　

武田軍7000 VS 村上軍 2500
武田軍死者1000〜5000　 村上軍死者 193
（横田備中討死）


第四回川中島合戦

武田20000　　VS　上杉13000
上杉軍の死者3400　負傷者6000
武田軍の死者4600、負傷者13000
（武田信繁、諸角虎定、山本勘助討死）

三増峠の戦い
武田20000　　VS　北条6000〜7000
被害不明
（浅利信種討死）

犀ヶ崖の戦い
武田27000　VS　徳川軍　100
武田軍　死者数百

いや、大名は常に技術開発でひきこもってた

関ヶ原上杉でやってて何度か徳川伊達連合の攻撃防いでるがどう動いていいかわからん
今兵数と軍馬4万で兵糧10万
技術は騎馬が馬上槍までと割符と鉄砲矢倉と最初らへんの城防御上がるやつ
南蛮は携行だけ
徳川は周りの四つの各拠点に3万〜4万、伊達が1マンちょっと
このまま総攻撃されても撃退する自信はあるが他の大名の戦いも五分五分で進展しない
真田はやられちゃったが昌幸流れてきて登用出来た

>>143
勢力所有じゃなくて大名に持たせる必要があった希ガス

野戦ならいいけど攻城戦で完全包囲してるのに
馬もってりゃ逃げれるってなんだよボケ。

領土拡張率ランキング(ver.02)


　　　　　　　　　家督相続年　　相続時勢力圏　　最大勢力圏　　勢力拡大率
1織田信長　　　　1551年　　 　 4万石　　　 800万石　　　 　　200倍
3毛利元就　　　　1523年　　　　2万石　 180万石　　　　　　90倍 　
3長宗我部元親　 1560年　　 　2万石　　　 80万石　　　 　 40倍
4三好長慶　　　　1532年？　 　 10万石　　 　 200万石　　　　 　 20倍
5島津義久　　　　1566年　　　　15万石　 　 　 180万石　　 　 12倍
6尼子経久　　　　1478年 　 10万石　　 　 70万石　　　　 　 7倍
7北条氏康　　　　1541年　　　　45万石　　 　 180万石　　　　 　 4倍
8伊達政宗　　　　1584年　　　　35万石　 　 90万石　　　 　 3倍
9武田信玄　　　　1541年　　　　26万石　　　 　 90万石　　　　 　 3倍
10上杉謙信　　　 1548年　　　　45万石　　 90万石　　 　　 　2倍

人気戦国大名の勝率
1位　　毛利元就　　　　　8割
2位　　長宗我部元親　　8割弱
3位　　豊臣秀吉　　　　　7割5分
4位　　島津義弘　　　　　7割5分弱
5位　　上杉謙信　　　　　7割
5位　　織田信長　　　　　7割
7位　　徳川家康　　　　　6割5分
8位　　伊達政宗　　　　　6割
9位　　武田信玄　　　　　6割
10位　　北条氏康　 5割




『データで見る最強の戦国武将ファイル 』


上杉謙信、武田信玄、伊達政宗、毛利元就・・・真の最強武将は誰だ!
「勝率」から浮かび上がる名将の実像

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%81%A7%E8%A6%8B%E3%82%8B%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%AD%A6%E5%B0%86%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB-%E6%B4%8B%E6%B3%89%E7%A4%BEMOOK/dp/486248378X

>>146
公式より

諸大名が日の本一の槍を所持しており、日の元一の酒豪が配下にいる。
ゲームを始めてからある程度日数が立っている。
黒田長政が大名の場合を除き、大名と酒豪の年齢も重要。

だって
俺も長政以外でイベント起こしたこと無いけど、参考までに
あと、まさかイベなしとかじゃないよね？？一応確認

>>141だが>>142殿

遅ればせながらご返答ありがたき幸せ！
ですが…その条件は満たしてましてね

徳川が岡崎駿府小田原を所有しとりまして
武田が結城のみ所有し間の岩付には北条が存在してんです

武田徳川が隣接してないとか原因があるんでしょうな…
ちょっと様子見てみます


長文失礼しました

鳥居さんは何で能力低いんだろう？
伏見で、あれだけもちこたえたのに。

>>154
徳川家全体のバランス調整のために割を食ってるんじゃないかと

>>147
それって結構詰んでね？

最上ん狙うのが基本だと思うけど。

伊達は鉄砲技術高いから攻め落とすにはかなりの兵力がいるし、かといって放置してると徳川にもってかれるので早めに倒したいところ。

伊達・最上の武将手に入れたら騎馬開発が楽に進むのでクリアが見えてくる。

まあ、関ケ原・太閤の上杉は開始後なるべく早く新発田攻め、その後の防衛が一段落したら東北or春日山じゃないかな？

太閤伊達でやってるが開幕2年目にCPU上杉が徳川の宇都宮を落としやがったｗｗ

俺が小高を落としたから速攻佐竹も落としてそのまま宇都宮まで落とせば
おいしいなぁ

でもそれじゃぁ、つまんねーし
上杉を延命させながら遊ぶかなｗｗｗ

関ヶ原加藤がクリアできぬ

何回かの失敗に懲りて1605年には島津吸収
同盟きれたから四国進出して1607年に長曽我部吸収
調子いいと思ってたら加藤30万徳川100万
まだいけるだろって思ってたが最高知略が義久だし混乱覚えてるヤツは一人もいない

自分的には完璧だったのに…
まだ遅い？

最初府内か人吉いきがちだけど
最初に小早川の博多港（できれば立花）落とすといいかもね
ギリギリのところ通ると九州国人衆が運がよいと出てこない
まあ大抵出てくるけど弓隊の時を見計らって博多落とす。
あとは説明面倒頑張って。

人吉、府内行ってました…

また最初からやり直すか
何度目だろう…

今まで計略で押しきってたから加藤さんはきつい

あっ1605で島津吸収できたなら
四国じゃなくて鍋島とか吸収した方がいいかも
あと寿命対策で門前町の建設も忘れずに。

>>158
俺もやったことあるけど、鉄砲・水軍開発で楽勝になったけどな。

その時は、宇多津港・今治港・佐伯港に兵＆鉄砲１０万配備してまわりに櫓建てて防衛してたな。

徳川は水軍あまり強化しないので港が混乱しないかぎりは簡単に撃退できた。

水雷は必須、狙われた港には義弘と登用した天海を置いてた。

時間稼いでる間に募兵・水軍開発で終了

鍋島とは延長してたなー
四国に進出する気まんまんだったし

鉄砲開発はできたけど水軍は全然できなかった
やっぱり鍋島吸収しないと駄目みたいだね

色々ありがとう
がんばってみる

誰かs1で慶次が所属している勢力を教えてくれませんか

>>164
武将検索やれよ
武力順で並び替えれば出てくるだろーたぶん

>>165
その手があった
ありがとうございます

でてこなひ

どこにいるんすか前田さん

>>167
合戦で死んだんじゃない？
普通は筒井家辺りにいるけど

S1は一益、柳生石舟爺と一緒に大和に居るはずだよ

開始時には居ないよ。数年経ってから。
在野で出てくるのか、滝川益重の息子で元服すんのかは知らん

滝川益重の子で出てきたはず。

みなさん
ありがとう！

まったりっかぶきものぷれいします

てか闇千代さ。
闇の部分がメッセージの部分で表示されないんだが。
戸次　千代とか表示されて、
すげー変。
情報欄じゃちゃんと表示されてんだがなあ。

あと史実通り立花宗茂と縁組させることできなくね？
元服する前に立花宗茂になっちまって縁組不可くせーんだが

皆さん、数々のヒントを教えてくれて有り難うございます。

おかげで「太閤の恩　伊達」をプチ制覇できました！
（1620年過ぎてあまりにも武将が少なすぎてやる気がなくなりました）

伊達軍の兵力200万超、徳川軍70万、豊臣軍30万みたいなかんじで、
マップの半分制覇したので自分の中でクリアをしたと思いたいです。


そしていざ、佐竹でやるんですが・・・・・無理なんです。

息つく暇もないくらいの攻勢を喰らい、兵糧切れでアボンです。

交渉で得た鉄砲櫓を配備する暇もなく、宇都宮、久留里、結城、岡本から
攻められ、季節の変わり目の収入が無くなり、兵糧切れで終了します。

話は変わりますが、皆さんは「太閤の恩　佐竹プレイ」では
10回中、10回クリアできるんでしょうか？

もう一つ。少し前にも書いてありましたが、保険セーブは
一切使わないでクリアするのでしょうか？

長々と申し訳ありません。

初手で小高城を落とせば、少しは楽になるよ。

太閤佐竹は前に色々レスがあったから参考にすればいいと思う
>>季節の変わり目の収入が無くなり、兵糧切れで終了
これは初手で徳川を攻めて領地を2つにすれば防げる
宇都宮と小高があるけど、おれは小高を推薦する
理由は初手で攻めれば守将が雑魚で援軍が無く、大田と連携が取りやすいから
最初の交渉では上杉から牧場→割符をもらうことをすすめる
後は結城晴朝を引き抜く位かな
それと、最初の捕虜返還にはどんなに金が無くても絶対にシダ具足を選ぶこと
これで義重が強化されて終盤まで役に立つ
慣れれば、結城さえ引き抜けたら、という前提なら保険セーブしないで確実にクリアできる
太閤佐竹は慣れればS4真田より簡単な気がするから頑張れ

毛利家の三矢イベントが起きないけど理由教えて下さい･･･。
今、1560年8月で尼子家と大内家を滅ぼして
元就、隆元、元春、隆景が同じ本城にいます。
誰も弓熟練は1000到達していなくて、
弓の研究段階はAとS以外は全て研究済みです。
月が変わっても何も起きず･･･。

初手攻めありなら初手東北移住で乱数関係なくクリアできる真田のほうが楽じゃね？
ただ徳川軍は織田と比べて格段に層が薄いんだよな、統率６０-７０が普通に来る
それ以下の連中ですらちょくちょく来る

>>173
連レスそまんけどすげー気になった
�ｧ千代な
闇じゃないぞ、かわいそうだろ

今やってみたよ。
伊達は兵数少ないから初手小高の方がいいかも
その前後羽柴から鉄砲鍛冶もらい停戦しながら岩出山進撃というのもありそう。

>>178
S4真田で東北移住ってやったこと無いんだよね
海津がもったいなくてつい上田を守りたくなる
それと、徳川は武将が微妙な上に弓ばっかで攻めてくる印象だから
守るのが楽な上に下手したら募兵すらしなくてすむようになってしまう
特に結城秀康が酷い
足軽戦法がないから弓で攻めてくるんだろうけど

>>177
全員待機してるかい？
町並み作ってたりしたら起きないよ

流れ豚切ってすいません。
教えて下さい。
今、PS２天下創世上級を終わったのですが
続けて革新も買おうかどうか迷っています。
人それぞれだと思いますが
はっきり言って買い、でしょうか。
それともあんまり変わらんから
お好きにどうぞ、って感じでしょうか。
ヘンな質問ですいません…。

ネットでプレイ動画でも検索して判断したらいいんじゃね

むしろ俺は天下創生は合わなかったが革新は楽しめた

内容は変わる、別物だ
それが好きかどうかはわからん

>>179
ギンが変換で出てこねーから似たようなのだ。
どっちにしろ出ん。

さっき大坂城に56万の兵がたまってて、こっちの港30万に全兵力で攻められました
【他58部隊】とか初めて見たぜ

>>181
東北移住だと慣れたらほぼ１００％クリア可能
初手徳川とかだと国人の沸きとか戦法の効き具合
織田の動向に左右されるが東北だとまずいける

>>182
無論、全員待機させてます。郡山城に移動させて
月を変えてみたけどダメですた･･･。

　　家督相続年　死亡年　活動年数　相続時勢力圏　最大勢力圏　　　勢力拡大率 　　　死後
信長　 1551年　1582年　　31年　　4万石 　　＊600〜800万石　150倍〜200倍　大名としての織田家は存続
信玄　 1541年 1573年 　32年　　26万石 　　 73〜94万石　　2.8倍〜3.6倍 大名としての武田家は滅亡

＊織田は京と堺を抑えていたので実質は1200万石とも言われている。

>>177
PC版だとそもそもイベントが存在しないので注意

>>148, >>152
遅くなったけどレスありがとう
早速大名に持たせて試してみます

>>192
なんだと・・・PK版ですがありませんですか？

ないっつってんだろが

>>149
名馬持ち武将にはもれなくエスケープ(城包囲されても脱出可能)の特技がつきます。

S4真田てかなり楽じゃね。
東北までいかなくても、
関東先に制圧してしまえば、
ぶっちゃけあとは作業だぞ。
反転して徳川織田まで吸収して、
国内整備、技術開発それなりにおわったら、
あとは軍団にお任せで終わる。
人材が優秀すぎる

関が原、太閤も序盤さえ凌げばあとはクリア同然だから簡単だね。
・真田、伊達、佐竹、上杉



九州大名でプレイするのオススメ

もたもたしてると徳川が東北制覇して圧倒的物量なってるｗ

それでも、一夜城、港を使えば楽になるけど

西側のほうが武将が微妙な上に
東側は一国大名が多いから徳川に吸収されやすいんだよな

関が原、太閤は武将数が少なすぎてつまらん。
最初は難度高いのとか思っても、
難易度プレーがしたくて信長買ったわけじゃなし、
本体シナリオのが楽しいな

>>150
義久って15万石しかなかったの？
貴久の時に一国統一してると思ってた

武将数なんて多くても少なくても結局は同じ武将しか使わなくなるからなー
結局はどのシナリオも弱小大名プレイで楽しむぐらいだし
PKは強大な徳川相手にどう攻略するかが楽しいかな
無印は超弱小大名からか
難易度プレイ以外にもはや楽しみ方はない。つーかやり尽くした

覇王　国替え大友で四国防衛プレイ中なんだが家宝の馬持ち武将を捕まえる方法はないのか？
勢力が壊滅するまで絶対に捕らえられないんだろうか？

>>203
俺は家宝の馬持ち武将は編集で全部没収してるよ。
インチキくさくてつまんねーもん。

>>189
最近はS4真田でやる時は、速攻で岩村を攻めて森から統率家宝奪うとかそんな感じだな
初手徳川も飽きた…
織田強襲して楽しんでるよ
今度、東北移住やってみよ
初手最上とかやってみようかと

序盤しのげばクリア確定とか、わざわざ初心者スレで言わなくてもいいだろ。

ぶっちゃけおまえらほとんどの大名選んだ時点でクリア確定だろうが。

>>177
今回はないんだ。
石見銀山奪取イベント欲しかったね。
はいふきほう入手でいいや

初心者ですが、結局なにをやっても、上杉騎馬隊の猛攻には勝てない、
という絶望感に苛まれています。手がつけられない。
COMは計略も激しく使ってきて、人間の手では追いつかないし。
どうしたものでしょう。疲れ果てました。

>>208
一度九州の大名(島津、大友、竜造寺)でプレイして技術優先でやってみるといい
鉄砲技術、足軽技術MAXにして上杉と決戦すればまず勝てる
これは無印でもＰＫでも一緒

計略は知略高い奴(80より上)の奴3-5人を城において計略かかった部隊に鼓舞
それと知略90台を入れた8部隊ぐらいで攻めれば勝てるよ

まあ俺も初プレイは松前で、
普通にやったら北海道から出た瞬間安東水軍にこてんぱんにされて、
もしかして脱出不可能なのかと思ったものだ。

でやり直してチト武将いれてやって、
譜代とか技術とかなんもしらないで伊達まで落として、
そのあと軍神様と戦ったら、
チト武将がぬれたティッシュ並の速度で粉砕されて絶望したことがある

>>208
上杉軍神騎馬はまさに陸上最強だ。
当世具足持ち足軽や破壊機を盾にして元込銃まで鍛えた鉄砲で削った方が良い。謙信の奇襲は大抵くらうものと覚悟すべし
猿叫や三段構えあるとかなり楽。

西日本大名なら水軍無双で可能な限り削ると良い。
ほうろく火矢もあると上杉船団がゴミと化す

>>208
じゃああなたが上杉使えば最強って事ですか？
違うでしょw
敵を知り己を知れば百戦危うからず。上杉でやり込みなさい。そうすれば弱点がたくさん見えてくる。
兵糧切れとか、騎馬生産間に合わないとか、知略が低いとか

>>208
騎馬コンプ上杉騎馬は連鎖炸裂で、2万近い部隊が蒸発するから、最終ステージで決戦かなあ。
どんな最強誇る家でも物量戦には勝てない。築城関連あげて、城を硬くして、対上杉最前線は要塞化。
上杉猛攻凌いだら、野戦は避けて返す刀で20部隊くらい繰り出して引き上げ拠点へなだれ込む。
謙信の騎馬がちと手強いが、多勢に無勢でフルボッコ。

野戦避ける。終盤戦で物量で押し切る上杉殲滅の基本戦略。

自分がどの大名かにもよるしなあ
武田織田北条あたりなら軍神開発する前に潰すし

>>214
織田は中部地区だから武田や上杉と早期に殺り合える。
技術コンプする前に余裕で滅ぼせる。
上杉が本願寺に吸収されると厄介だけど

なんか武田と徳川１城しかないのに兵１０万とか溜めてるムッツリ国化しててワロタ
今川５万しかいないのに攻めに行けよｗ

伊達太閤を始めたんだけど
史実娘と同時にもう一人娘出来た。
同時に2人なんてあるんだな・・・
正宗さん孕ませすぎー。

上杉謙信軍は自軍の港をわざと手薄にして誘い込む。攻めてきたところを海上戦でボコボコにしちまえば楽勝。海上戦で兵力激減させちまえば〜あとは上杉の城攻めで楽勝。城に兵力すくなければ謙信は城にとじ込もってるから(笑)

そういえばPK入れてから上杉が伸びるの見た事無いな。軍神とる間もなく武田に潰されてる。
無印の頃は東は上杉西は島津が必ず制覇してるの見てて飽き飽きしてたから別に良いんだけど、
やっぱりラストステージが突出する物を持って無い奴らだと張り合い無いな。

確かにPKの上杉はあまり伸びないな
国替しても、騎馬を無印並に強化しても伸びない
格付変わってないのになあ

尾張統一毛利で始めたんだが中国地方ってロクな武将居ないな
初手で浦上赤松包囲落城
大内が大友の攻撃受けて兵力分散したところに山口を包囲落城
尼子が山口まで攻めてきたのをギリまで引きつけて吉田郡山から出陣
月山富田落城
同盟援軍で来た山名もその時全滅させてそのまま鳥取城落城
３年で中国統一できるとは

織田300万に対し港一つのみの島津5万
さてどう料理してやろうか楽しみだ

港一つしかない島津をしばらく放置してたら一門以外リストラしててワロタ

>>221
是非毛利家に仕官して欲しい

PK上杉は芦名攻めにもモタモタするほど弱体化してるな

>>221
毛利でロクな武将いないってどれだけ贅沢なんだよw

>>226
毛利家じゃなくて中国地方の諸大名の武将にロクなのいないって事だろ

>>222
そこで流して割り込み。島津をチョイスするんだ。

戦国空気を味わおう。

毛利に固まってるからな、後は尼子くらいか
後期ならそれなりに出てくるけど

そうかなあ、俺のPKじゃ上杉さんはほっといたらえらいことになってるやつらの筆頭なんだがなあ。
最上なんか生き残ったためしがない。
武田とぶつかりあっても、
粘り強さはどうみても軍神様のが上。

大抵上杉さんは東北進撃→後ろから武田進撃で敗北してるな（ＰＫ）

上杉さんは山形を取ったあと春日山、新発田、山形と武田に食われ
酒田港で釣りをしてるイメージ

初プレイで最上で始めて挫折してうっぱらっちゃったんだが、ごくごくオーソドックスな大名選べばフツーにクリアできる難易度ですか？

天下創世は非常に楽しんでますが

>>233初プレイで最上って素晴らしい度胸だ！
最上義光が大名の時でもツライ。

>>233
天下創世はターン制だし布武で居城決めるとそこからどこでも攻めれるところが凄く良かった。
でも戦闘イマイチなんだよな〜。
昔の武将風雲録みたいな戦闘がいいな〜俺。

>>235
布武はクソだろ

居城決めれるからそこに最強武将を揃えとけば良いだけだし
マイナー武将はまったく活躍の場がなくなった

>>233
尾張統一最上はやったけど相当難しい部類
義光が元服まで一切領土広げられず耐えねばならぬという家康張りの忍耐が必要
兵舎１０個以上建ててもちょっとでも出兵しようとすれば軍神様が神罰を与えに来るという
二条足利と１０年同盟とかふざけたことになってて同盟も結べない完璧さ
やっと東北に進出したと思ったら
関東には武田が一大勢力を築いてるという
一応クリアしたけどさ！
東北を３年以内で制圧するのがコツかな

もがみけの切り札は鉄砲櫓
もがみけ鉄砲櫓禁止プレイとかクリアできるのか？

もがみもみもみ

もみもみもがみ

初プレイ時にS1安東さん選んだら軍神にフルボッコにされたのを思い出した。
まあ最上に比べたら結構楽な部類なんだろうけど。

奥州といえば蠣崎と斯波だとどちらが厳しいのだろう？
S1なら武将の数では優る斯波家の方が楽なのかな。

間違いなく斯波が厳しい
というかＳ１最難関が斯波と思う

>>242
一色も中々
政治が壊滅的過ぎて運よく浪人が流れても登用すらできないという……

久しぶりにプレイ。
織田家、群雄集結、中級。
順調は順調に勢力拡大してたけど
開始数時間たって軍神様に序盤の速さが重要なゲームだということを思い知らされた。
徳川と斉藤に任せておかんで序盤に勢力削っておくべきだったかなー

一色は長宗我部さえ倒すことができたらあとは問題ねーな。
まあ肘付の島津、
斯波の伊達と、
どこも隣接有力大名ぶっ潰すことができればあとは安泰だな。

問題は富山とか七尾の中の人だな。
軍神つぶせばいいとはいうが、
軍神つぶせるならぶっちゃけ（ｒｙ

>>230
確かに軍神さん粘るなあｗ
軍神ゲットでスーパー越後人に変身する感じかなあ。
武田に東北ほぼ抑えられて居た時点で、山形＋新発田の2城だけ持っていた謙信さん、
武田駆逐の大逆転だったなあ。
鈴木でチマチマやっていて、近畿制圧でちんたら半ヒキプレイしていたら、
美濃の覇権争いでフルボッコ食らったなあ。
車懸りから突撃、先駆け3連発、重秀まで蒸発。
手が付けられねえ暴れん坊ぶりｗ

リスタートしました。

>>245
てめー一条さんを一色なんかと一緒にすんなよ

支城にある諸勢力影響ってなんですか？

ググレカス

>>246
重秀さんの組撃、乱撃、早撃で反撃だ

関ケ原小早川やっと終わった　
S4河野と同難易度らしいけど、河野の方難しかった気がする

>>243
一色さんはまだ回りの戦況が動きやすい分横取りが楽
斯波だと東北で同盟等の関係でなかなか動かない＋武田上杉が近い

ちょっと富山とか七尾の中の人でやってくる

>>247
ああ、一条さんと間違えた＾＾；
一色そんなきついかなあ。
山名とか芦名とか波多野とか朝倉とか、
雑魚大名に囲まれてるから、
ある意味安全というかそんなきつくなくね。

一条さんのほうが遥かにきついわ。
国人強すぎ

波多野は、知略は低いが統率が高いのがたくさんいるから一色の人材でなおかつ
兵1なしで攻略するのは難しいと思うけど。

統率も知略も高い、
島津、長宗我部、上杉、伊達を相手にするより遥かにまし

太閤伊達でやってんだけどこれって時間制限1700年まで？
兵力200万くらいになるまで櫓の中にこもろうと思ってるんだが間に合わないかな

うーむ織田相手に軍団すると、
水軍と兵器以外のほとんどの技術と南蛮すべてもってても、
意味不明な玉砕繰り返して全滅するな。

徳川以北の有力大名家をほぼ全部吸収したってのに、
こてんぱんにやられすぎてストレスたまるわ。
やっぱ要所は自分でぶち抜かんとだめかなあ

鉄砲優先大名は軍団の天敵だよ
ダメージは城持ち、オフェンスは鉄砲で攻守に優れてる
島津相手にもよく陥る

覇王真田やってるんだが羽柴襲来までに躑躅と駿府落とすので精一杯
侵攻ルートとかオススメある？

上級と中級の違いは同盟を求めてこないくらいなんですか？

頼られるプレイもやってみたいので

ぶっちゃけ頼られるプレイはストレスたまるだけ。
常に注意してその同盟相手見てないと、
いらんとこで要請してきて、
断ったら名声10ダウン、
断らなくても、間に合わなくて陥落すると20ダウンとあほ見るだけでうざいだけ。

同盟は同等の力持つ相手か、遠くの相手、
それか姫が美人ならおっけーしてあとは見捨てる、これに限る

欲しい戦法奴人質にもらって
人質から戦法教えてもらうっていうのもありだな

「欲しい戦法持っている奴」だなｗ

鼓舞を広めてもらおうと人質に取ったはいいが何事もなく帰っていった

そりゃ残念ｗ
あと、人質って結構いい技術と交換できるな

S1長尾で始めたが楽だね。
謙信騎馬隊が強杉
長野と武田の武将大量ゲットうまー
わずか3年で武田に引導を渡した
晴信はもち斬首

近所の支城or港に追い詰められた同盟国を支えるプレイは燃える

>>260
中級
・CPUから同盟依頼くる

上級
・CPUから同盟依頼はまず来ない
・プレイヤーよりの攻撃になる
・敵CPU勢力に対して勧告を使ってくる

違いはこのぐらいかな。
中級はお隣の勢力が同盟申し込んできたり楽しいよ
延長依頼もきたりと。

上級は孤軍奮闘しながらクリアしたぜって実力＆達成感を得たい人用

S1の織田、試練すぐる。

朝方の>244だが
再度、同じ設定でプレイ。ちなみにＰＫ
今度は関東・東海を武田が、東北を伊達が、四国九州は柴田やら島津やらが制圧
畿内、中国をほぼ織田が領する展開に。
技術でトップをひた走り、国力も申し分なく、順当に武田を弱体化させたが
その後、伊達と武田に日本海側と太平洋側から多方面同時展開で悩まされてる。
兵量差で圧倒できるときはいいんだが、ほぼ互角だと負ける…なぜか。
まぁ、史実の織田もそんなもんだったといえばそうだけど
戦争難しいな、このゲーム。

戦争勝利の鍵はやっぱ計略かな
鼓舞混乱同士討ちを基本に
相手との兵力差１０万以上ある場合は罵声が必須
兵力５万、兵糧１０万以下で２０万の城掠め取るくらい出来ないと
ｓ４の織田には太刀打ちできない
まぁその勝利を梟雄とか今孔明とか脳内補正するのが醍醐味なんだけどさ

しかも織田は名馬持ち如水が真っ向から立ち憚ってくるという
城攻めする度居やがって、１０回２０回如水と謀術策謀合戦を繰り広げる羽目になる
知略補正の家法は最優先だね

兵力が例え残り1000でも同士討ちして全滅ってどんだけ馬鹿な兵士達だよ・・。

城にへばりついた状態ならまだわかるが
6マス離れた所から大筒で撃たれながらでも同士討ちするからなｗ

>>268この勧告ってのが非常に厄介だよな　　
特に弱小勢力でやってると

>>268
中級
・CPUから同盟依頼くる
・プレイヤーよりの攻撃になる
上級
・CPUから同盟依頼はまず来ない
・敵CPU勢力に対して勧告を使ってくる

じゃねーの？
つか上級のが簡単な気がする

>>268
ありがとう
上級ばかりやってたので次回プレイは中級やってみる気になりました

>>275
上級がプレーヤ寄り
一番は計略のかかり方が違う、上級だと敵に有利
理不尽な偽報やらが嫌いなら中級オススメ

まじか
俺ずっと中級がプレイヤー寄りだと思ってたわ
難易度も中級が上だと思ってた。

理不尽な計略系うざかったから今度から中級やろうかな。

いつも上級だから中級がわからないけど
もし中級の方上級よりプレイヤーシフトしてくるなら難易度の基準がよくわからなくなる
まぁ、同じシナリオで同じ大名でも毎回状況は変わってくるわけだから
プレーヤーシフトについては設定難易度だけではなかなか判断しづらいところかも
ただ、S4真田とかでやってる時に、織田がこっちにこないでひたすら西日本を攻めまくって
西側完全制覇のあと東進してくるなら、プレイヤーシフトしない方が難しいのかも知れない

中級のCOMはゲーム覚え立ての初心者が一生懸命やってる感じで
上級のCOMは慣れて冷めた野郎が鼻くそほじりながらやってる感じだな

中級でプレイしてるけど、ＣＯＭが隣の小国を放置して
俺の国に20万の兵を定期的に送り込んできます・・・

俺、なにかした？ねぇ、武田さん・・・（Ｔ△Ｔ）

中級の計略も十分に理不尽に感じるわ
支城作って忍者協定してもなおな

中級のがプレイヤーよりだとおもうがな。
こっち東北押さえてて、
ほかひとつが近畿から関東まで制圧、
もうひとつが中国以西押さえてた場合、
ほぼ全力をあげてこっちへ兵力むけるもんだから、
近畿から順番にがんがん削られてる真ん中勢力ワロスだわ

なんかみんなのレス見てたら中級と上級の違いは
同盟及び延長のCPU側からの打診
これだけな気がしてきた

計略のずるさは絶対違うよ

プレーヤ大名の格付け判定は最低のCになる（らしい）
中級でもプレーヤが狙われやすい理由の一つ
上級中級でどっちが難しいかは判断しづらいね、初級は明らかに簡単だけど

中級の方が計略がやさしいのか？
それに関しては上級の方がいいって思うけど
CPUからの同盟は上級でも来るように環境設定でそういう項目が欲しかったな

>>279
いつものコーエーは物量チートで難易度変えてきたりするが
革新は理不尽な計略要素で難易度に差を付けてきてるかなｗ
外交でこっちからの同盟、技術交渉なんかは拒否は当たり前って感じ

>>281
CPUの攻撃シフトはプレイ毎で毎回パターンがあるからね
一概には言えないかな



コレおかしいだろｗｗって敵の理不尽な攻撃（計略）が嫌なら中級オススメ

上級は10部隊送ったら６〜７部隊が引っかかるからねぇ
そのくらい頻繁に計略仕掛けてきてた。

それが嫌で中級にしたら10部隊中、３〜４部隊が引っかかるようになった
体感で結構違うかも

皆さんの体感で難易度ベスト３教えて下さい　
イベントはなしです　

そういや本能寺が起きる気配がない。
S4初期配置でおｋとかいうけど、
攻略まとめのイベントのとこほんとに正しいのかこれ。
なんにもおきんぞ

>>291
初期配置じゃダメだった気がする
信忠が岐阜城に居なかったっけ
それを安土に移動させたような
あとは82年６月以降に秀吉を毛利と戦わせる

秀吉は関係なくなかったっけ
確か追放しても本能寺が起きたような

関が原、佐竹と同盟してる斜め上の地味な大名
S4真田引き抜きできないわ暴徒暴れまくるわできつかった。関が原だと開幕で城取りにいけるから楽なんだけどなぁ

それと質問なんだけど防戦から傷兵回収戦に切り替わって敵軍退却始めた時に自軍も勝手に撤退するのなんとかならんのですかい？
毎回それで数部隊逃がしちまう。

>>290
ぶっちぎりで一条さんじゃないかな？
5回に1回くらいで四国の覇者には成れるが、海を越えられないなあ。
大概鉄砲フルコンプした島津の餌食。
長宗我部さんが水軍衆にフルボッコでよれよれになった時が、お家乗っ取りのチャンスで、
一条さんの配下じゃ、土佐水軍衆と中々仲良く協定結べない。
運良く協定結んでチャンス到来と港に篭る長宗我部さん叩きに逝くが、返り打ちにあったり悲惨。
何のかんのでようやく長宗我部さんの面々ゲットする頃には7〜8年過ぎている。

一条さんで全国制覇したら、相当な上級プレイヤーかなと思う。

寿命アリならやっぱS4河野かな。

>>294
相馬さんね
あれは、開幕すぐに牧場もらってから徳川が佐竹を攻めるまで内政して
徳川が佐竹を攻めた時に(要請されなくても)援軍に行って
結城晴朝がいる部隊を壊滅させて小高に監禁しておいてから
上杉に最上攻めを要請して最上を吸収してから結城を登用すればかなり戦える
最上だけだとさすがにキツイと思う

自軍も勝手に撤退するのは、部隊指示で追撃を不可にしてるからだから
追撃を許可しておけば追いかけてくれるよ
俺も基本は不可にしているから、輸送隊を襲おうとする時に勝手に城攻めに命令が変わってあせるときが良くある

>>291
連レスすまん
本能寺を織田で起こすには
羽柴秀吉隊が備中高松城を｢包囲｣する
または
織田家が長宗我部家を攻める
のどちらかがトリガーだったような気がする

四国にも兵だす必要あったのか。
てか光秀じゃ天海登用できんのな。
クソすぎてマロス

>>298
いや結局のところそういったの必要なくて、
城攻めしてなくても、
出陣ってだけでフラグたつぽい。
月山富田と宇田津に出陣しただけで交戦してない段階で光秀の饗応が起きた。
そのまま安土に同居させたらきっちり起こしてくれたわ。

>>297
おー親切にありがとう参考にします。

夢幻、覇王の毛利は中国地方ではなく九州向かうべきですかね？

>>300
そっか
まぁ、俺はかなり前に一度イベント見たくてやっただけだからからな
適当なこと言ってすまぬです

>>259初手から岐阜侵攻して上田落ちてもいいから、国を広げまくる。
港は早いうちに取る。
と、やってみたけどダメだったね

>>259
クリアしたいだけなら上杉領土を通過して葦名を攻める
上田は捨てる

中級とか勧告ないから簡単に横取りできてつまらん

河野小早川クリアしたので革新卒業します
海賊王にはなれませんでした

相馬はいつも伊達を攻めているイメージがあるな。
一方の伊達は山形ばかり攻めていて
相馬にカウンターを返したのを見たことがない。

俺の中で相馬はいつも平城の建設を巡って佐竹と延々とじゃれ合ってるイメージ

>>290
S2六角が相当に辛い。S1で可能だった浅井初手包囲ができなくなってる。（それすらもたまに奇襲で乙るが）
どこ倒しても次が辛い。中心だからどこからも狙われる。

変に自家狙い補正が入ってる中級のほうが難しいというなんとも地元民殺し大名。

中級と上級での大きな違いって敵の迎撃にも差がでないか？敵の本城攻めた時、
仮に１．５万の敵が籠ってたら上級だとこちらが城に隣接する少し前に迎撃部隊
出てくるけど、中級だと城の耐久値が半分ぐらい削られてやっと出てきたり
ひどい時は耐久０で城が燃えだしてからやっと出てくるけどなあ。
確かに上級難度で同盟の可否選択できたら侵攻ルートが変えられて同じ大名家でも
また違ったパターンで遊べるのになあ。

>>306
【初心者用】信長の野望革新 Part37


スレタイも読めんのかこのアホはｗ

>>311
コーエーはアホだからAIを賢くするなんて技術はないだろー

>>312
アホはお前だよ＾＾

>>312
しね

すっかり夏休みですなｗ

>>312
人生楽しい？

ID変えて必死だなｗ

>>312
憐れんでやるよ

>>319
坊主｢今は争っている時ではありますまい。
ここはひとつわしの顔を立てて停戦してくだされ。｣

>>320
すすってたお茶吹いたじゃねーかww

坊主停戦凶悪すぎだよな

自演キモイ

>>311
上級と中級でその差を感じたことはないなー。
ただ敵大名の格付けによっては違うことがあるような気もする。

以前、関が原プレイしたときの話だけど
敵大名が家康だと即効迎撃だしてきたのに、家光だとかなり立たないと迎撃してこないことが多かった。

おかげで急激に弱体化した・・・と思う。その後ガンガン攻勢に出られたし。

>>306は俺だけどなｗ
>>312このスレのテンプレの充実っぷり見れば横取りなんぞスレ違いでもないだろ

>>325
志村それ違う、多分みんなが言ってるのはそこじゃないよ！

スレ違いなのは横取りじゃなくて「つまらん」と言って完膚なきまでに中級プレイヤーを切り捨て、
自分がやらないからと言って初心者を置いてきぼりにしてる行為だと思う。

どうみても人を見下しきって、開始したばかりの初心者は要らないというようなそこに反発があるのだと思うけど。

もはや総合スレ的な伸びをみせる初心者スレ

>>325
簡単でつまらん、中盤以降作業、とかの人は

【PC】信長の野望・革新スレ　100【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1243685580/

ここ行けばよろし

公家街や商人街をつくって、大名を城にこもらしてもアイテムがなかなか手に入らないんだが
京から離れた地域は公家や僧侶商人の来訪の確率は下がるのけ

>>320
これはワロタｗｗｗ
坊主無条件ってひでーよなぁ・・・

謙信とかはまだしも
信長が従うとは到底思えないよｗ

信長は坊主と和平を望んでるぞ

坊主側が裏切ったり偽りの和平を仕掛けてきたから虐殺したまで

信長「まあ何時でも潰せるしいいか」

大筒の攻撃力は兵数関係ないですか？

大筒とか使わんから知らんけど
鉄砲も関係ないらしいから多分関係ないかと

知力高い武将って拠点に置いたほうがいいの？
それとも一緒の部隊のほうがいいの？

部隊にいた方が良い事が多い（混乱・同士討が決まると戦局が一変するので）
ただ知略100以上だと激励100%で決まるから、これはこれで便利なので
臨機応変に。

激励をあまり使わないようなら部隊に入れた方が良いかと。

>>334
関係ある
兵力に依存しないのは戦法だけ

戦法も関係あるよ

>>336
拠点防衛戦なら拠点に配置しとけ

賢いのがいても土竜とかは防げないけどな

上杉で野尻池のイベント起こさないと、景勝は養子になんないの？

なるけど、登場が物凄く遅くなる。

土竜とか水攻めの条件ってなに？
包囲する部隊に築城Sがいるだけじゃだめなん？
今までに一回しか発生したことがねえ

所定の城のみにできて、尚且つ相応の金が必要
土竜は3万以上の金があれば2万使って実行できる
水攻めは5万以上の金があれば3万使って実行できる
金は実際にかかる費用より余分に持ってないとだめから注意

ああどの城でもいけるわけじゃねーのね、つまらん。
トンクスコ

wiki読んで城攻めよりも野戦を心がけるようにしたら
常に兵糧に困るようになった。
んでもって、いつものようにオート募兵、調達にしてたから
兵士と物資が余りまくりで資金難に。
序盤はともかく中盤はその辺考えないとダメなんだなー

兵糧は内政技術を途中まで伸ばすだけで十分余る気がする

むしろ食糧不足は後半になって10万単位の輸送とかやり始めてから。
輸送隊の速度アップ&兵糧消費減覚えとかないと泣く。
兵科技術ばかり伸ばして、気付けば信濃から安芸まで領土広げてるのに残兵糧6000とかになったところに包囲網敷かれて泣いたことがあるw

兵科は足軽と弓あれば十分だしな。
足軽　弓　築城　内政これだけでいい

>>348
＞兵科技術ばかり伸ばして、気付けば信濃から安芸まで領土広げてるのに残兵糧6000とかになったところに包囲網敷かれて泣いたことがあるw

だがそれがいい
そこを耐え切ったらフル勃起で射精ものだな

みなさん、ｔｈｘ
ご指摘の通り、内政技術ほぼスルーしてたのが原因でしょうね…
二期作くらいは入手しとくべきでした。
つうことで、再チャレンジしてきます。

無印だけどｓ１一条やったらおもろかった。

とりあえず土下座外交で長宗我部様と同盟、
そしたら長宗我部さん、兵力が薄くなってた三好の勝端城に出兵。
たまたま手薄だっただけなので、当然領土が多い三好軍の堺からの援軍に敗北を喫する。
それが長宗我部のケチの付き始め。
再三三好に攻め込まれるようになって、その度に援軍に駆けつけて三好を撃退する一条馬鹿殿様の勇士。

その日怨敵西園寺と決着をつけるべく板島港に挙兵した馬鹿様。
すると長宗我部に一条の後ろ盾が無くなったと見た三好がまたしても勝端に出陣。
長宗我部の援軍に向かうべく、板島港を落としたその日に本拠中村御所に取って返す。
指揮兵力数が足りなくて留守番してた兵のお陰で、援軍には即座に向かうことが出来たが、
ここで若様一計を案じる。
表向きは西園寺攻略に手間取ったとしてわざと出兵を遅らせた。
その間に本拠の募兵や売買でさらに軍備を整える。
腐っても一領具足の果敢な抵抗で散々疲弊した三好長慶率いる2700の兵が岡豊城で見たものは、
長宗我部に貰った草鞋をしっかりと結びつけた一条兼定率いる足軽10500だった。
永禄元年(1558年)11月、この時兼定僅か15歳。

天下統一まで13年前の出来事であった

兵数のインフレが嫌で兵舎１縛りで替わりに金銭・兵糧関係の施設が多くなると
今度は米と金がインフレになる。
兵数で押されまくり、資金難で侵攻もままならず・・・ってなキツイシナリオと
大名家教えて下さい。

>>353
また、初心者スレにふさわしくないって叩かれそうな話題だけど
取り合えず、関ヶ原の佐竹か相馬か国替え一回真田あたりを推しておく
適度な難易度だけど初期は一国なので、金のやりくりと季節代わり間近での侵略には注意が必要
とりあえず金に困りたいなら長篠鈴木とかだと地味にきつい

>>352
一条の家臣泣いて喜んでるな。

これ無印とＰＫじゃどの勢力が伸びるのかが全然違うのなｗ
無印じゃ毎回光の速さで芦名滅ぼして東北で大暴れの軍神さんも、ＰＫでは伊達滅ぼして大きくなった斯波さんと芦名＆宇都宮に追い込みかけられて涙目になってらｗ

うちは相変わらず光の速さで芦名と最上を吸収する軍神様だわ
宇都宮足利あたりに攻め込んだ所で武田にksg山落とされるがそのまま
東北を蹂躙、西も相変わらず島津1択もうこの展開飽きた

>>353
長篠一条家なんてどうだろう。

うちも最上とか軍神様に吸収されるためだけに存在するようなもんだな

最近後方都市奇襲がマイブームな俺

>>354>>358 ありがとうございます。一度チャレンジしてみます。

みんな弓騎兵や鉄砲騎兵使ってる？

騎馬鉄砲は使う。
通常の鉄砲と違って敵将を捕縛できるからね。

弱小でやるほど義理が低い有能武将が神様仏様に見える
藤堂が捕縛した一月後に寝返ったのは笑った
あとイベ無し織田と戦り合ってる時の明智も相性悪いせいか良く寝返る

うん。優先度は低いけどね

>>356
無印とPKでは騎馬兵科の強さが違うからな

PKで騎馬弱体化だっけ？
パッチだっけ？


PKのオプションで家宝全員没収とかあったら面白いのにな
名馬だけ毎回全員没収するのメンドクサイ

むしろ全武将名馬持ちでいい

西の島津伸張はつまんないので、となりの大名の兵力10万プラスして開始してる

>>368
どうせ兵糧でアボーンだから南蛮技術MAXの方がいいぞ。
外交で他国に交渉される事もないしな。

苗刀で野戦はそれなりに強くなってるし、弓も飛距離うｐ、兵糧もオランダのでバッチリ。
研究も活版印刷で期間短縮。

ごくまれに島津を滅ぼしてるから笑えないけど

デモで開幕技術ﾌﾙｺﾝﾌﾟさせた一条さんが全国統一してた

まあ長宗我部吸収終われば、
あとはそいつらの人材つかってどこまでもいけるからな。
元親がテラ優秀

技術フルコンプした有馬、肘付　一条、河野　一色　六角　畠山　宇都宮　斯波
これでデモプレイしてどうなるか見てみるか・・・

周囲の人材の関係で宇都宮勝利かのう

弓騎兵とか銃騎兵って強いのか？
たまに気分で入れてるが俺はほとんど足軽のみの脳筋構成
弓騎兵は射程長いからちょっと面白かったけど。

てか有馬　肘付　宇都宮は以外につええな。
伊藤　河野　一条　一色　山名　六角　神保　三木（姉小路)　斯波
こんだけにしてみた。
西園寺　河野　一条の悲惨な食い合いを避けるため、
西園寺には涙を呑んでもらった

肘付てアンタ

ひじつき？ｗ

スネ夫さんが怒るで

肝付… 帯刀しか思いつかん

これ、武藤敬司とかほっしゃん。とかキムタクとか出てくるよね

サッカーの高原も出てくるな
しかも同名でｗ

>>375
強いよ
遠距離から攻撃出来るから、足軽や破城槌を盾にすれば、弓や鉄砲は数が減らない
すると数に依存する攻撃力も変わらないため、数が減り続ける敵の近距離戦闘隊に対して圧倒的に有利になる
鉄砲の戦法は強力だし、弓は凄い射程があるしね

騎馬である必要があるかって言うと、まあ絶対じゃないが、速度があれば色々便利だろ？
特に攻められてる城への援軍には良い。城を盾にして敵を撃ちまくれるからね

>>375
弓も鉄砲もある程度慣れないと運用が難しいけどね
でも、狙撃によ負傷や討ち死にが発生すると戦局が一変することも
大軍から防衛するには必須の兵科ではある
足軽無双に頼ってると、それができない大名家でやったときにすごい苦労すると思う

あれ肘付じゃなかったっけ。
目が悪いからそんな感じだなとしか見てなかったわ。
興味ねーし(;´Д`)

とりあえず山名と神保はつええな。
六角　斯波　伊藤　河野は相変わらず馬鹿だ。
一条さんの善戦ぷりがかわいい。
一色は即座に山名に吸収された。

捕縛だと家宝持ったままだけど、勧告すると持ってた家宝消えね？

>>386
武将が保有している家宝が??
それは無い
家宝が消えるのは、ある勢力が誰にも与えないで保持しているときに
その勢力が力攻めで滅亡した時のみ
勧告した時は吸収した勢力の持ち物に入っている
PS2版だと攻め滅ぼしても保有している家宝も消えずに奪えるんだよな〜

>>375
足軽　基本兵科、万能、苗刀強い
騎馬　東の勢力だと技術開発しやすい、足軽が駄目な勢力はこちらを
弓　　遠距離攻撃で便利、初期から港のある弱小勢力は長弓持って海戦を
鉄砲　調達が面倒なのと適正持ちが比較的少ない気がするが最強兵科

大抵の勢力なら足軽だけで十分だけどな

野戦とかでも使えるのかな？
今思いついたが奇襲以外の足軽禁止プレイとか面白そうだｗ今度やってみようかな。

まあ足軽禁止は別に難しくないけどね
早い年代のシナリオで東北勢でやると普通に騎馬オンリーだったりするし

本スレ27スレ>>672-674から転載、データは無印時。
初心者向け　Ｓ1　尾張統一　おすすめランキング
本城２
Ｓ長尾/　兵力24540-武将18名-騎・築・兵※越後の竜ー毘沙門天
Ｓ武田/　兵力20790-武将17名-騎・弓・内・築※甲斐の虎ー風林火山
Ｓ大友/　兵力25640-武将18名-足・内・築・兵※※兵器の最有力大名。配下にベッキー
Ｓ今川/　兵力24000-武将23名-足・弓・内・築※桶狭間イベント起こさなければ楽勝
Ｓ三好/　兵力27280-武将22名-足・水・内・築※四国と本州に分かれるも連携可能、武将も良い
Ｓ本願寺/　兵力18010-武将9名-足・鉄・内・築※本城分断、武将の質に優れる。
Ａ大内/　兵力16940-武将17名-足・内※兵力不足-大内*毛利に挟まれ難しい対応
Ａ南部/　兵力22980-武将7名-足・騎※武将の質量不足

本城１
Ｓ毛利/　兵力15370-武将12名-弓・水・内・兵※三矢将　弓の最有力大名
Ｓ島津/　兵力14420-武将10名-鉄・内・築※鬼島津四兄弟　鉄砲の最有力大名
Ｓ北条/　兵力13020-武将13名-足・水・内・築

Ａ齋藤/　兵力10550-武将10名-足・内・兵
Ａ織田/　兵力8760-武将9名-足・鉄・内・築※序盤資金不足
Ａ長宗我部/　兵力13120-武将7名-足・内・兵※周りが弱く早期の拡張が可能
Ａ筒井/　兵力7530-武将5名-弓・内　※在野含め武将がとても優秀
Ａ足利義輝（将軍）/　兵力9220-武将8名-足・弓・内※武将の質が良い。

Ｂ長野業正/　兵力9910-武将6名-足・築※業正の寿命勝負
Ｂ有馬/　兵力11640-武将5名-鉄・水
Ｂ竜造寺/　兵力9610-武将9名-足・騎・鉄・弓※大友*阿蘇の挟撃。序盤資金不足
Ｂ伊達/　兵力11600-武将11名-騎・内・築※統率力不足
Ｂ里見/　兵力13590-武将6名-足・水
Ｂ佐竹/　兵力10870-武将8名-足・内
Ｂ朝倉/　兵力11870-武将10名-足・内・築※宗滴の寿命勝負
Ｂ蘆名/　兵力9610-武将7名-騎・内※長尾の脅威
Ｂ鈴木/　兵力11230-武将4名-鉄※本願寺からの技術獲得可能、1561年雑賀孫一登場。
Ｂ尼子/　兵力10930-武将9名-足・内※銀山6町9港1.屈指の経済力
Ｂ阿蘇/　兵力7500-武将5名-弓

Ｃ相馬/　兵力8520-武将5名-騎　※家宝ブースト当主が優秀。
Ｃ浦上/　兵力12170-武将12名-足・内・兵※統率力に不安も国力に優れる。
Ｃ相良/　兵力7800-武将6名-足・内・兵
Ｃ河野/　兵力11160-武将5名-弓・水※在野に村上
Ｃ宇都宮/　兵力7980-武将5名-足・内
Ｃ足利晴氏/　兵力5990-武将8名-弓・内※全勢力中最小兵力
Ｃ浅井/　兵力6400-武将5名-足・騎※1560年長政登場。
Ｃ波多野/　兵力6770-武将5名-足・騎
Ｃ神保/　兵力7830-武将7名-弓・内※国力に恵まれて低い統率・知力の登竜門かも？
Ｃ安東/　兵力11660-武将6名-水・内
Ｃ最上/　兵力9740-武将3名-騎・内※長尾の脅威。59年に義姫、1561年義光登場。

Ｄ赤松/　兵力6480-武将7名-弓・内※1561年黒田孝高登場。
Ｄ肝付/　兵力8310-武将5名-足※島津の脅威
Ｄ山名/　兵力7740-武将9名-足
Ｄ伊東/　兵力11200-武将4名-騎※在野に新納
Ｄ畠山/　兵力10030-武将6名-弓・水・内※長尾、本願寺の脅威。
Ｄ北畠/　兵力11400-武将9名-足・弓・水※織田、徳川の挟撃の恐れあり。
Ｄ一条/　兵力6210−武将7名−内※当主の能力が大人気。
Ｄ三木/　兵力6880-武将5名-弓・兵
Ｄ西園寺/　兵力10360-武将5名-騎・弓※最貧国
Ｄ六角/　兵力7740-武将5名-弓※激闘の近畿で統63*知65*政73が各最高。斎藤の脅威。

Ｅ一色/　兵力6530-武将4名-鉄※鉄砲勢力中最難度
Ｅ蠣崎/　兵力10690-武将2名-水・内※全勢力中、初期武将数最小。
Ｅ太田/　兵力8640-武将5名-足・築・兵※武田、北条の挟撃、最初から詰みの状態。
Ｅ斯波/　兵力6410-武将4名-兵※当主がもっとも優秀統53-知67-政71。

古いデータで攻略法確立してる太田みたいなのもあるけど、大体の目安の難易度は今でも変わってないと思う。
プレイする大名になやんでる人は参考にどうぞ。

S4の真田て難しい部類ですか？
何回試しても防戦一方で攻めることもできず詰んでしまいます・・・

>>394
コツを掴めば大丈夫。

信長の野望　革新　〜反逆の真田家〜　Part.1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm554255

無印だけどまぁ参考に

PKはVistaに対応してるようですけど、通常版もVistaで問題なしでしょうか

うん

>>395
ありがとう
みてみます

ありがとうございます

俺は全戦力を足軽部隊にして戦法連発ですね。
後半は鉄砲隊を1部隊入れて後方から支援してもらってる。

騎馬とか弓とか使わない。
兵器なんて使ったこともない。

弓は軍団任せるときに技術あると防衛に攻めにと安定して良い

俺も弓いらねえとか思ってたんだけど、
南蛮の長弓まで覚えると、
気持ちいいぐらい遠くまで飛んでってかなり削ってくれる。
鉄砲もなにもいらないしな。
大筒は安宅船以上に乗っけてみるといい。
すげえおもしろい物が見れるぞ

破城槌は序盤で使うことはあるな。
防御力が高いから包囲するときに重宝する。
斯波家なんかはこれがないとかなりきつい。

>>400
俺は東北大名でやる時はほぼ騎馬オンリーだな

俺は真田でやっても騎馬メインだけどな。

敵の兵力が減ってくると足軽率が上がってくけど。

三好厨だが、騎馬学者開発するのに赤井、島、浅井で軽く200日かかりますw

そのへんのメンツで研究だと寺社協定ありでも辛いよなあ
東国の海賊連中よりはマシだけど

お久しぶりです。「太閤の恩　佐竹」で書き込んだ者です。

その節は色々アドバイスを頂きありがとうございました。
（返事が遅くなり申し訳ありません）

あれから何度挑戦してもクリアどころか、小高すら落とせません。

開始早々小高城を攻めようとしたら国人衆にやられ、
結城晴郎は何度やっても引き抜くことは出来ません。

過去ログを参考とのご指摘がありましたが僕にはそれを見ることが出来ません。
（あれを見るにはお金を払わないといけないと聞いたので僕は契約していません）

わがままを言って申し訳ありません。そして有り難うございました。さようなら。

テンプレに入ってないのか。
信長の野望　シリーズ　過去ログ倉庫。
他シリーズはINDEXをクリック。

http://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html

>>408
小高を攻める時は最初から城を目標にすると関東圏内では国人が発生するから
まずは平(築城地点)あたりに設定しておいて、着いたら城を目標にすれば大丈夫(小高は東北で、徳川はここの国人と最初は協定していないため)
小高を攻めるメンバーは雑魚ばっかだと奇襲されて厄介なので(失敗してもそのあと三間槍持ちの足軽に攻撃されるため)
義宣を4000くらいで10日ばかり先行させてから梅津の統率高い方と船尾にそれぞれ2000与えて出撃する
義宣隊は統率が高く、敵もこの部隊に奇襲は仕掛けてこないので
義宣隊が城に張り付けば奇襲の心配がなくなるから、後続の2部隊で包囲を完成させる
上記がうまくいけば6月までに落とせるはず
落としたら、徳川が攻めてきてなくてもすぐに騎馬8000を大田に戻して迎撃の態勢を整えればOK
結城は乱数次第なところはあるけど、義重でしつこく引き抜きかけていればいずれかかると思う(かからないほうが珍しい)
引き抜きはともかく、小高攻めはなれれば確実にできるようになるから頑張れ
晴郎は映画の人な　結城は晴朝さんです

太閤佐竹より難しい家ありますか？

S4河野　寿命なしでも佐竹より上だし
ありなら超激むず。

S1長尾だが中国は一色が制し、九州は大友。
島津は肝付に滅ぼされるという珍しい展開になりますた

Ｓ１の足利義輝…スゲー燃える！序盤から三好勢と大激戦だぜ！

そういや佐竹が話題になってるがお隣の相馬さんはどうやればいい？（関ヶ原）
佐竹は徳川に潰されるわ、徳川の相手は無理、父親の寿命が近いといいとこなしと思うんだが

久しぶりにS4鈴木をやったら順調に筒井取った所で詰んだくせー。
何かおかしいなーと思ったらイベ無しだった。
本能寺が起こらない場合ここまで違うとは・・・
チート武将が依然織田のままでそれが各万単位で一気に7部隊ほど襲来してきたｗ
偽装も効かない。
鉄砲と兵が充分溜まるまでは筒井に手出さない方がいいのかな？
つか勝てるのかこれ？？

歴史的に有名大名（武将）で難易度が高いのはある？

>>416
筒井とれたなら即座に内政Ａで鉄砲櫓開発→筒井要塞化（寺協定）でなんとかなると思うよ

>>416
勝てるか勝てないで言えば勝ったぜ
篭城してもジリ貧なんで筒井は取れるときに取った方が良いと思う
自分の場合は筒井取った直後に手薄だった清洲を取ったなー
それでも徳川からの援軍あったので必死で取った
それ以外は弱小の基本どおりに割符で米かって兵舎建てまくって募兵しまくって取りあえず攻め込まれないように
もう判ってると思うけど、要塞化する余裕無いし全無しの織田軍なら要塞化してた所で意味ないしね
で、自分の場合はその間に二期作までと胴丸飛ばして軍太鼓まで開発
そんくらいになると清洲や筒井の支城に織田軍２０万とか溜まってたんで
精鋭の足軽五万くらいでこっちからしかける
戦術は智神本多に混乱同士討ち持たせてかかったら罵声罵声罵声で士気０を狙う
当然相手は黒田とか居るし、兵糧的にもギリギリ、かといって攻められたら確実に負けるという大勝負
残りの１０万単位で溜まってる支城も同様の方法で潰す
この大戦に勝ったら万単位の織田兵そっくり手に入るのでこれが天下分け目の決戦と言っても過言でない
後は雑賀の名に懸けて他の勢力には目もくれず徹底的に織田に粘着して潰したなー
ｓ４河野とか阿蘇とかこれが出来ないと話にならんしね
足軽（＋計略）最強

他には兵１とか河野をハイエナするとかあるみたいだけど卑怯っぽいんでやんなかったな

>>417
歴史的に有名ってのがどのへんを指すかにもよるが
教科書にも出るような武将ならS4武田くらいじゃね

北条ファンの俺にはたまらんゲームです

>>416
S4鈴木は長宗我部から足軽をある程度もらえるから、鉄砲と足軽で正攻法もできるし
同盟勢力への要請や毛利からもらえる水軍技術を使っての遠征という奇策を狙うこともできる面白い大名家だよな
自由度が高くて楽しい
筒井からの攻めは状況次第だけど基本的な流れは>>419のとおりだと思う
場合によっては岡崎まで遠征でも良いしね
俺は開幕要請で湯築をとりながら雑賀を防衛していったけどね
運悪く大久保や本多親子を引き抜けなかった時のために湯築は必要だったからな
早急に割符を手に入れるには西園寺をつぶして清良記を手に入れて内政Bに与えればOk
もしくは重兼を大名にしておけば内政Aの姫が生まれるかもしれないので、こっちでも良いけど
奇策としては、雑賀で防衛しながら兵器を開発して破城槌を取ったら、商人と国人と結んで根来寺を武力協定して畿内の全諸勢力を味方につけるとか
水軍をもらって下津井から宇喜多を狙うとか、浜松から徳川を狙うとか(これは鳥羽からの援軍が怖いけど)
実は筒井は取らない方が防衛しやすかったりするから、筒井を取る時は勝ちが確定した位の場合じゃないとその後塗炭の苦しみを味わうことになる

本願寺はなぜか譜代にできないのな

佐竹義重って何年に死ぬかわかりますか？
編集の数字信じていいんですか？

最近の歴女ブームは革新まで来てるのか？このスレに最近歴史に興味を持ち出した女性はいるのか？
どう考えても男しかいない気がするw
｢私は17才の女子高生で特技はシンクロナイズドスイミングです。色白過ぎるのがコンプレックスです。お母さんはスチュワーデスでした。ところで革新初心者なんですが、本田忠勝ってロボットじゃないんですか？詳しい人教えて下さい｣
みたいなアホな質問されてもみんな優しく答えてくれそう。

流石にそんな奴はお断りだｗ

>>424
どれくらいかってのよくわからないけど、義重は事故死だから死亡年より長生きするはず

>>425
ノブヤボやる女なんか希少種だろｗつかそんなスイーツっぽい奴がやるとは思えん。
あと本多忠勝な

テニスの王子様の顔に置き換えてるので大丈夫ですぅ

>>427なるほど　サンクス　
てか太閤佐竹開始半年で8000×10くらいで家康や藤堂だの大量に来たんですけど寺社協定櫓以外で守れるもんなんですか？ちなみにこっちは9000です。
寺協定で楽勝だったけど、過去ログ見ると国人や商人と組んでる人多いみたいですが…

それは運が悪すぎるとしかいえない
でも、夏には攻めてきてもらわないと兵を詰まれてやばいかも
俺は開始すぐ小高を攻めるからか、少ない兵で(しかも弓で)攻めてきてくれるパターンしかないな
それを撃退したら、秋には平への築城を開始して、出来上がったら義重を譜代にすると共に大田の兵を平に送って大田の兵力を少なく調整しておく
これで徳川は少ない兵で攻めてきてくれるから負傷兵を吸収して対伊達に当てればよい

大友の大筒鉄甲船強すぎてクソワロタ

太閤の恩　伊達でプレイして、天海を捕虜登用できたから
委任COMに入れてあげた。

しばらく経って天海の存在が気になり、何処にいて何をしているか
探ったら奉公勤めしてたわ・・・

このゲームで一番嫌いなのはCOMが馬鹿な行動ばっかりする所。

次に嫌いなのが、攻撃委任での包囲禁止が無い事。
COMが攻撃に行く度に、その拠点を自分の軍団に入れないといけない。

耐久20000ぐらい削り落とせよ！俺は包囲が大嫌いだから一切使わない。
耐久が２００００だろうが４００００だろうが意地でも削る。
こっちの部隊は全員が鉄砲隊（技術MAX)でも削って削って落とす。


そして腹が立ってしょうがないのが、ある拠点だけを自分の
軍団に入れようとしたら、その拠点に軍団長が居て、全拠点を
自分の軍団に入れることになるとき。

あ〜〜〜、面倒くせ〜〜〜〜〜〜〜〜！！

何十カ所もある拠点を赤に直すの面倒くせ〜〜〜〜

うるせぇ

チラシの裏に書いておけ屑

改造コードってないのかな？

>>408
クリアできなかったのか
自分は俺も今やってると便乗してたヤツです
小高城は速攻で力攻めで落とせた
国人衆出てこなかった自分はラッキーだったのか

あと関ヶ原加藤やっぱり無理です…
1607までに九州統一して四国を半分ぐらい攻略できたけど他の大名が相次いで降伏
兵力の差も問題だけどやっぱり知略で圧倒される
10部隊で攻めて10部隊が偽報にかかる有り様
要塞化で守れたとしても攻撃できない…

飽きてきたからS1で適当に遊んでからまたしよう

そんなに嫌なら軍団作らなければいいぢゃん。

>>437
俺は敵の侵攻「消極的」でクリアしたよ
標準だと詰んだorz

弱小ではいつも「消極的」でやってるヘタレです

内政技術重要度
〇割符(序盤の兵糧切れの保険に)

△鉄砲やぐら(鉄砲技術うんこだと気休め程度 建設に時間くう鉄砲強い大名家なら是非)

◎二期作(これないと中盤兵糧不足しがち包囲網対策)

〇伝馬制

◎品種改良(これと二期作あれば兵糧に困ることはまずない)

△潅漑

〇新薬(凶作無くなるから農民が喜び収穫確実)

×兵農分離(春秋の募兵は雀の涙程度)

新薬とれる時期考えてそれほど重要じゃないだろ

兵農分離での春秋徴兵って別に変わらなくね？
品種改良取るなら灌漑も必須技術になると思うんだが

PKなら内政技術なしでも兵糧は何とかなるしねぇ。

大体、灌漑か品種改良どちらかでもあると途端に米があふれる
二期作までくらいでちょうどいい感じ

灌漑とって戦略練ってやっとの思いで支城落として山県さん引き入れたのにゲームがバグってフリーズしやがった
もうPS2叩き壊したいわ…orz

潅漑は△どころか最優先だなー　後から水田に立て直すの面倒だし

立て直すのが面倒なので開発しません

>>437松浦だの水軍適性高いやつ登用でいける
九州勢はそれで余裕

事前に必要な諸勢力と組んで同盟破棄余裕でした

>>446
俺もかな。灌漑ゲットでようやく米不足から開放されるような印象がある。
伝馬制も優先度高いなあ。せっせと前線に物資運ぶから意外と輸送コストも馬鹿になら無い。
内政Sが3人居れば、序に内政フルコンやっちまうが、居ない大名でプレイの時は、
灌漑ゲットまでが内政と思っている。
米どころを田んぼ一面の穀倉地帯（西なら岡山、中央なら美濃、北なら新発田を）化するのが、
プレイ時の気分的なジャスティスｗ
一国でも穀倉地帯化できると、米バブル始まるから、行動の自由がぐっと楽になる。

序盤飯がねーよの飢餓感が面白いと言えば、面白いがｗ

これコンピューターは町並み隣接できるけど
プレイヤーは町並み作る時一マス空けないと駄目なの？

潅漑取るころには領地も米も充実してると思うので△としました。

俺は灌漑はそこまで重要視しないなあ。
二期作と品質改良あれば、
あとは領地増やして区だけで米不足を感じたことがない。

>451
勘違いしやすいけど、町並みが隣接している時は
あの青の範囲は町並みの中心が建設可能な範囲。

だから、COMと同じように建てれる。

>>454
そうだったのか・・・もうやり始めて数ヶ月というのに・・・
今までの自分のプレーは一体何だったんだろ

さっそく再開発してくる

上級覇王真田で、上田、とお隣の城、駿河の３つを取ったんですが
ここからどうするべきか迷っています。

残り１ヶ月で秀吉との停戦が切れ、
約３万〜５万が上田に襲来しそうなのですが、どうするべきでしょうか

稲葉一鉄さんがよく分裂して強制終了するんだけでも
なんのバグなんだろ。他の奴も時々なる

灌漑は弱小に必須って感じかな
領地増やしてくとか潅漑取るころにはとか言ってる場合じゃないもんｗ

割符と必要に応じて鉄砲櫓あたりは優先するかもしれないが
基本的に兵科の技術優先だな、その後内政技術を少し開発したりしなかったり

>>456
技術とか人材とかようわからんからなんともいえないけど
駿府で徳川吸収の準備を進めながら羽柴を撃退して消耗させたら徳川吸収でいいんじゃない？
真田なら3〜5万なら撃退できる
できないようなら上級覇王真田はまだ早かったってことだと思う

>>457
改造シナリオ??ふつうにやっていただけではなったことないな

>>450
前線国以外はほぼ田園畑オンリーにするから米は困らんな。
馬、鉄砲も前線国に4つとか作って一気に大量収集。
金は敵からの人質交換だし
南蛮オランダは萌刀と同じぐらい重要だしそれとっちゃえば楽になる。

俺は二期作までが重要かな。それ以降は交渉で交換するぐらい
割符は必須。商人衆と組んで序盤の商館ヒャッホイでは超重要だし。

>>460
技術は草履のみ開発の、プレイしてから３年目くらいです。

お隣の北条さんの城２つに攻め込む事も出来るのですが
同士討ち計略で城攻めくらいしか、兵数的にできず、難しい。


鉄砲櫓があれば心強いものの
中々今が一番の面白いのかな

>>462
3〜5万なら偽報＆奇襲でバラしてやれば撃退できると思うけど。
上田に兵舎を建てまくってとりあえず募兵しまくるんだ。

とりあえず1603年まで頑張って1603年になったら幸村を
大名にすれば真田十勇士くるからそれまで持ちこたえるんだ。
最弱精鋭だから居なくても変わらんけど

>>456
同盟を破棄して豊臣の兵力が薄い時に電撃戦
弾幕要塞を使うなどして返り討ち
豊臣と同盟


さあ選べ

>>463
募兵頑張るか

今兵数が、上田1.1万、館0.8万、駿河1.5万

お隣に徳川港1.5、城1万

北条江戸0.5万、小田原0.5万、もう１コに2万(城耐久17-2万)


江戸も小田原も弓なら落とせそうなのですが
足軽だと何度やっても無理でした｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。

>>465
江戸も小田原も攻撃包囲で罵声連打
詳しくは>>7参考に

先に徳川の浜松港落として南蛮ゲットしといた方が楽になるかな
館あるなら金（商館で物質）には困らないし。
交渉で鉄砲櫓ぐらい交換しとけば防衛はかなり楽になるよ。
兵舎も11個ぐらい建てれば1回で3000は集まるからすぐ溜まるよ。

あと兵科技術は、足軽か騎馬どっちかに絞って決めた方がいいよ。
騎馬オススメ

敵の城の兵が少ないなら弓隊で包囲攻撃で罵声より弓戦法で削った方が早いかな

>>464
同盟ってあ〜た、停戦でしょ
>>465
駿府の兵と騎馬が2万位になったら浜松港に攻めこめばいいかと
こちらが募兵していても、徳川もするわけだから、あまりもたもたしてると面倒になるだけ
同兵力で港なら余裕で落とせるはず、真田は強いから無問題
それと、北条は今後2〜3年位は駿府へは確実に侵攻しないから全兵力で攻めればいい
徳川を吸収したら北条もつぶせると思うが、北条の城は石垣が備えられているから弓や鉄砲で兵を削ろうとか思わないこと
吸収した徳川の人材と共に小田原を包囲で落とすのが楽
包囲をしつつ攻撃して、昌幸に混乱を、残りの3部隊には罵声をつけて混乱が成功したら罵声を畳み掛ければ案外楽に落とせる

萌刀ってなんだよ・・・
信長の野望に萌えとか持ち込むな。

真田十勇士って適正はともかく、
ぶっちゃけ人材的に霧隠才蔵以外いらんよな。
それでさえ政治50台だったかな、で微妙だし。
大半は1桁とかまじいらねえ。
かといって統率が高いわけでもなし70台とかが大半。
俸禄の無駄

出自忍者だから本隊に編入してやるといいかも
まぁぶっちゃけ効果あるかどうかは微妙だが体感では忍者入れてる部隊は計略かかりにくい気がする
三好兄弟も槍突あるしそこそこ十勇士は使えると思うけどなぁ副将的な意味で。

片っ端から勧誘もあれだから
捕らえたら斬る。

初期武将＋十勇士＋志願君でがんばりたい。
もう本多を先に引きぬいてしまったがｗ

幸村に才蔵を副将に付ければ擬似計略Sの幸村になる
海野、穴山は統率、知略がそこそこで安定している
佐助は火牛があるから、他の知略高い武将と組ませれば強い
三好兄弟は政治50弱で足軽Sだから技術を任せておけばいい
筧さんも知略が高くて鉄砲の適正が高いから色々使い勝手がいい
後はそれなりにって感じだけど、高熟練武将を入れておけばその系統の戦法をはじくから
用心棒って考えるだけでも使えないって事は無いと思う
一色とか蠣崎とか長篠一条とかがよだれをたらしながら見てるぞ

恵まれない一条さんにも十勇士を作ってあげてください

真田家で一番難しいシナリオはどれですかね
イベントありで

関ヶ原。
他は楽勝

ガチで上田防衛のS4イベなしは難しいよ

十融資て角川文庫がつくった架空の武将だろ
こんなの登場さすのは興ざめだわ

コーエーの考えた武将能力も興醒めだけどな

架空の人物が嫌いなのか角川が嫌いなのか歴史の浅い架空人物が嫌いなのかわからんが
何にせよ最近の三国志は出来なさそうだな

一枚マップの以来やってないんだけど
最近の三国志ってオリキャラ的なのがうようよ出て来るの？
倭とか異民族はいやんでした

抜擢のチートっぷりが嫌でした

小喬、大喬も戦えるんだぜ？

ひょっとして董卓や呂布を手玉に取った貂蝉の知略が100オーバーだったりするんか

>>484
そんなに強くはないよ凡将よりはやや強いってぐらい
ただ傾国って特技をもってるやつがいて男だけの部隊
に計略成功率２倍ってふざけたチート女性武将がいる
知力高くて計略系の特技もってる武将と組み合わせると
無双状態になる

コーエーはキャラゲーだからな
まともな戦略ゲーを期待しちゃいかん

巨城建築、場所が観音寺、小田原、石山御坊をフル改造は分かりますけど、その他の条件ってなんでしたっけ？
築城Aを3人置いても何も起こらないのですが･･･

年末に大名がニート

ついでに築城Ｓじゃなかったっけ

大名も一緒にその城に居ること
1月をその4人が何もしていない状態で迎えること

あとなんかあったっけ

おあし

ああどうも･･･それでテンプレ通りにやっても発生しなかったのか。

金銭は五万だったっけ
あと、大名自身の築城がＳなら他は二人でも良い

真田十勇士で一番使えるのは佐介だと思う。
火牛覚えるだけで価値あるよ。
次に才蔵、海野、小介、十蔵らが続く。
基本的に他の十勇士は田畑を耕してるな。

巨城ってそんな条件厳しいのかよ…orz

唐沢山城って、上杉攻撃を持ち堪えた名城のはずなのだが。
革新では単なる支城であった。

出てこない城よりはまだいいだろ…

岩屋とか信貴山がないのはおかしい

地震で崩壊したなんとか雲城は…いらないか

そもそも小田原が包囲で1ヶ月以内に陥落っておかしいだろｗ

僕らがあれだけ攻めても一向に落とせなかった小田原城を
たったの一ヶ月で落とすなんて・・・

総構え微妙すぎるから士気低下半減とかあってもよかったな。
それでも落城まで2ヵ月か・・・。

総構えって取ったこと無いけど
士気低下すんのかよｗ

何言ってんのｗ

>>503は
エイ！エイ！オー
って言ってれば士気が保たれると思ってる気合の人

>>505
そりゃ生身の人間ですもの

>>505
だからその燃料の食料を保つための総郭だろ

上杉謙信に吸収された秀吉が車懸使ってきてびびった

車懸かりやら啄木鳥やら組み打ちやら統率+10やらいろいろアイテム追加してS4やったら
ほとんど織田に取られた　手がつけれなくなった

織田の重臣に固有兵法＋親愛設定とかしたら相当マゾくなりそうだな

Ｓ�@伊達で全国の北半分取ったところで、南半分を占領した島津勢２８万と摂津で激突。島津２８万のほとんどが鉄砲隊(技術MAX)で鉄砲戦術の嵐を浴びて‥我が伊達軍４２万ボコボコにされました(T_T)

柴田勝家　「瓶割り」　篭城時の士気低下を兵糧を全消費することでカバー
丹羽長秀　「米五郎左」　どんな命令にも文句も言わずに従ってくれる
滝川一益　「進め滝川」　交戦状態から敵を１日につき１マス交代させる

>>511
合掌。
里見吸収して水軍無双すれば活路が見出せたかも

織田信長｢覇王｣
戦法発動時高確率で威圧発生
周囲の敵部隊を巻きこむ
｢天下布武｣
夏冬の募兵人数が1.5倍になる｣

織田と島津の鉄砲に水軍は愚策

槍衾とかの使用時の経験値は
足軽適正Ｄ〜Ｓ1回の経験値にバラつきがあるんですよね？

例えば足軽適正ＳＳＳの武将3人組に槍衾使わせた場合
全員同じ経験値。
SBDの場合それぞれ倍率そった経験値？

>>516
それであってるはず。なおSの場合1回につき21上昇だったはず。

群雄集結の武田でちまちま内政やりながら領土拡大は
ひかえめに余裕かましてたら織田が中央周辺から西日本
制圧して伊達が東北制圧で織田と伊達が同盟状態

織田が１８０万　伊達が７０万　俺５０万で東西から攻められて
つんだくさい・・・
前線の城は要塞化してなんとかもちこたえてるけど織田に大将軍の
役職と官位も上位はほとんどとられて織田の主力の部隊は統率１００↑
知力も１００↑ばっかりおまけに鉄砲と弓の固有戦法持ちの武将にがん
がん削られる＋前線に兵力集中で野戦もおされぎみ
なにかいい手があったらおしえてください

俺の戦力は武田　北条　今川　徳川　真田系の武将＋上杉謙信だけ　技術フルコンプ
伊達の戦力　東北の大名家　本願寺　佐竹　　技術フルコンプ
織田の戦力　その他の大名家　技術フルコンプ

伊達は攻めてくればなんとか勝てるんですが織田が手がつけれません
統率１００こえた部隊が足軽とか兵器にのって壁を作りその後ろから
織田　島津　鈴木　毛利系の鉄砲　弓部隊にちくちくやられて謙信や
信玄の騎馬部隊でも下手したら秒殺される・・・

当然、武将ごとにその適正に応じて増えていく
CとDは7でB以降1ランクにつき7づつ増える
Sは28だよ
ちなみに引き抜きなどの計略を城からかけた場合、成否に関わらず上記の4分の1ぐらい増える

>>517
そうかー、Ｓで21とすると剣豪系でＢクラスの人達は乱戦までが遠いなぁ。
連鎖した場合連鎖分も＋αなら割と稼げると期待するか・・！

>>518
フルコンプって一体どれだけやってるんだ・・・ｗ

>>520
最初伊達と同盟くんで織田に対抗してたんですけど
伊達がいきなり同盟破棄して織田と同盟くんで裏切りました
PKだからいじったりロードするのはできるけどなんかそれ
すると負けたきがするので・・・
三国でこうちゃく状態になってはや６０年たちます

>>518
ようわからんけど、技術が互角なら人材で負けていないから大丈夫
そのメンツなら統率100くらいなんてことは無い
後は戦い方次第
攻め込まれて迎撃するよりこちらから撃って出るほうがいいと思う
前線の拠点に良将がいない、または最も少ないところにこちらの一軍を投入すれば何とかなるはず
それと、徳川家康隊には計略を担当させて早めに治療を覚えさせると劇的に楽になると思う
後は知略が低い部隊を狙っての計略とか基本に沿ってやれば良い
なんならセーブデータ上げて下され

>>522
交通の要所の観音寺と清洲と富山城に４０万とか兵力ためられてて
攻め込むとふるぼっこにされます・・港とかを攻めるとおとせるんですが
すぐに攻め込まれて奪い返されます
伊達が織田と決戦しようとするたびに攻め込んできて裏切られた
うらみもあいまってつかまえたら皆殺しにしたいほどにくいｗｗ

戦法は突撃とかの攻撃系の戦法よりも計略系のほうが有効ですか？
ずっと攻撃戦法＋篭絡ばっか使ってました

>>523
まず、同盟勢力が自軍以外と接していない場合、破棄に来ることがある
この場合、伊達は関東のプレイヤー大名以外と接していないわけだから破棄せざるを得なかったんだろうな
まぁ、それは置いといて…
小牧山か大垣に支城を建てて敵に落とさせてから耐久のなくなった支城を攻めるとかしてみたら??
港を落とせるならそれを繰り返してもいいし
奪った拠点の負傷兵が回復したら後方に撤収させて敵に再度落としてもらったらまた攻める、を繰り返す
とにかく負傷兵をどんどん奪っていけば相手も息が切れてくると同時に、こちらの兵が増えているから
その時に攻勢に出ればいい

あと戦法だけど、そんな大兵力になったら車懸りやら啄木鳥やら釣瓶撃やらを当てていくより、罵声を一発決めた方が数十倍効果的
特に兵がたくさん篭っている拠点に罵声が成功すると、敵部隊が鼓舞しないかぎり回復しないから(例外はあるけど)
その後出撃してくる部隊の士気も低い→戦力ダウンとなる
さらに、拠点の士気が一定以下に下がるとCPUはその拠点に部隊を引かせる傾向にあるから更に攻めやすくなる
計略が成功しそうな部隊ないし知将が拠点を起点に混乱、同士討ち、火牛、威圧のどれでもいいからかけて
拠点をに巻き込んで状態異常にできたら、ありったけの罵声を放つ(動揺･混乱･偽報・潰走の部隊や拠点には100％で戦法が成功する)
結構これでなんとかなる
もし、拠点に計略が届きそうに無い(高知略がいる)場合は、鉄砲や騎馬で状態異常を起こさせた隙に計略でOK
最後に清洲を水攻めとかやってみたらどうか、と

関ヶ原あたりのシナリオって
徳川が肥大化して足軽技術ＭＡＸが相手になるから
どうしても計略と弓鉄砲または水軍がメインになって
宮本武蔵とか剣豪の価値がほとんどなくなるのがなんか史実通りで寂しい

>>520
すまん今確認してみたらSで28だった。
>>519に言われなかったら勘違いしてたままだった申し訳ない。

お詫びにまとめとく
S：28 A：21 Ｂ：14 C：7 D：7

なんか数字でみると雲泥の差があるな。

>>526
足軽がBで、しかも熟練100の剣豪とかだとなっかなか上がらないよな
上記の条件だと63回戦法を撃たないと1000にならないとか、やってられない
Sならその半分だからな〜

>>518
なんか似たような状況だなぁ
俺も伊達と織田に挟まれてひぃひぃ言ってるよ
でもそっちは上杉と徳川を吸収してる分楽だと思うな
俺は伊達×上杉と織田×徳川に囲まれて配下は武田・真田・北条系と秀吉・光秀だわ
こっちは改造シナリオなので根本的にバランスが違うが、とりあえず伊達から狙うのがセオリーだと思うな
何とか勝てるんならなおさらだ
最悪の場合は西部戦線を後退させてでも東北を完全制圧した方が良いかと
そのメンツ＋伊達最上佐竹でかつ背後に敵がいない状態になれば、多少領土を失っていても取り戻せるでしょ
織田の背後には島津もいるだろうしさ

計略熟練なら使う回数が半端ないからすぐに上がるんだけどねぇ
渡辺了をずっと昌幸のお供につけてたら、混乱まで覚えたｗ

>>525
それって自分が逃げてるだけだろ？
真っ向勝負で足軽or騎馬で勝負しろよ
ってか剣豪なんて大軍の戦ではカス同然だろｗ

＞計略と弓鉄砲または水軍がメイン

そんな勝ち戦してなにが面白いんだ？
ゲームだろ？
負け戦を勝ち戦にしてこそ武功じゃないか。
「前田慶次 雲のかなたへ」を読破してこい。

暑苦しいやっちゃやのう

>>525
それなら関ヶ原相馬でやってみるといい
騎馬しかないからアツい戦いが望めるぞ
難易度もそれなりで手頃に遊べるし

適正Bの剣豪ズに兵法書は必須
歳久にも必須

>>524
状態異常だと戦法確実に通るんですね知らなかった・・
相手が知力高い部隊ばっかりだから計略系よりも攻撃系のが
いいと先入観で脳筋プレイの力攻めで６０年も消耗戦してましたｗ
小牧山とかその周辺に支城を建てたんですが奪われて今だと
清洲と観音寺に合計９０万近くいるので港をおとして兵を地道に
削ってある程度兵力奪ったら清洲に水攻めと計略系の部隊で
総攻撃してみます　
それと援護のつもりで織田に奪われた伊達の港を奪ったのが
国境を俺とだけ接する結果になってそれが破棄のひきがねだったんですね
捕まえても許してあげることにしますｗ

>>528
やっぱり先に伊達つぶしですよね・・
織田の兵力を前線の要塞と港をちくちくつついて削ってる間になんとか伊達を
潰すために東北をせめてみます！
島津さんは織田に吸収されて前線で鉄砲うちまくってるので今捕まえたら
殺したい武将の筆頭です

寿命史実だと結構しんどそうだな
同盟破棄→佐竹横取りの方が楽なのかなぁ…

一度やってみるか

あ、関ヶ原相馬の話ね

剣豪のみの大名シナリオあったらいいのになぁ

探したら剣豪14人くらいしかいないのか
政治壊滅的、統率が上泉さんＭＡＸ68、楽しそうだ

北畠さんや剣豪将軍は高家だからなあ

人に助言してる間にこっちがいっそう苦しくなった件
頑張ってくれ>>534
俺はニューゲームだ

>>538
少なくとも公家の読み方はくげだぞ

高家であってるよ。出自の話でしょ

>>540
バカすぎｗ

>>535
破棄よりは徳川が佐竹の城を落とした瞬間横取りのほうがいいと思う
交渉で入手した鉄砲櫓＋寺協定で要塞化
人材がショボすぎるからつらい

佐竹義宣の顔がショボーン

時代が下がるほど活躍する武将
志賀親次
明石全登
北信愛
梶原政景

武田ひきこもりやったけど鉄砲楼があれば80万の上杉も100万の島津も怖くない
全部鉄砲楼にした飛騨に5万で篭れば両軍がとめどもなく押し寄せてくるけどほぼ一瞬で蒸発するし

>>546
んで？

大筒って意外に使えるなｗ
諸勢力も城に篭って大筒撃てば兵1でも落とせるし
棺桶する時も高知略と組ませとけば同士討ちウマーだし

つか大友の鉄甲船なら敵が300万いようと負ける気がしない

国崩し鉄甲船の帝王モードは一度は味わって損はない

船に乗せると攻撃速度上がるのは分からん
むしろ地上であの速度なら兵器研究最高なんだが

PKシナリオだと兵器大活躍だけどな
攻城櫓とか攻城櫓とか攻城櫓なんか特に

>>550
ただのバグ。弓と同じ速度になってる。技術の影響は兵器に準ずるから大友だと弓より速くなる。

土竜攻め、水攻めの出来る城って具体的には何処でしょう？

すいません。ご教授下さい。
PS2天下創世の超級をクリアした後
革新の初級で織田家でやりはじめてるんですが
開幕してしばらくすると今川が何度も攻めてきて
フルボッコにされて何度もやりなおしています。
根本的に何かが間違っているのかと
何度もやりなおしています。
もう訳が分かりません。
どうしたらよろしいのでしょうか。
今まで信長シリーズは全部やってきたんですけど
自分の実力では革新になると初級の
序盤さえ無理なんでしょうか。
助けて下さい。お願いします。

早打ちと三段打ちとかでも同じ熟練度上がるのか？
てかレベル上げなら無限に湧いてくるはぐれメタルがいるじゃん

ウィンドウモードにしたときの窓の初期位置を固定するにはどうしたらいいの？

鈴木家で豊臣、徳川と激戦繰り広げてるけど

1回の戦闘（拠点防衛）で豊臣の
・細川幽斎
・渡辺了
・松倉秀康
撃ち殺してやったぜ

その防衛後の清洲城攻略で奇襲し掛けてきた徳川家康を射殺
ttp://xepid.com/src/up-xepid7417.jpg

能力高い武将を撃ち殺した時は敵戦力低下なるし気持ちいいなｗ
後先の武将取り込みなんて考えてられんぜ
しかし豊臣と島津が同盟結びやがったから脅威かな
ttp://xepid.com/src/up-xepid7418.jpg

>>554
wikiでも読めば？

城の側に鉄砲櫓立てとけ

>>553
土竜は大抵の山城で使える

水攻めは全国で十箇所　
西日本だと、内城　中村御所　岡山城くらい
東北は山形城だけだったかな
平城で川があるところが条件のはず

S４真田イベ無し。
まあ普通に徳川潰して楽勝モードかなと思ったが
やはり分裂しない織田は半端ネェ・・・
取ったばかりの浜松港に8万で攻められ交易ストップ食らうわ
港と清洲からの同時攻撃12万による岡崎防衛戦は中々の激戦だった。
要塞化してなかったら負けてた。

関ケ原相馬でやる場合の注意点みたいなものありますか？

>>554
S1､2織田痴呆モードは激ムズなのでお控えなされ
全国S1は桶狭間イベントあるが慣れるまでむずいのでS2あたりから始めてみると良い。
徳川との長期同盟あってけっこう余裕ができる

初心者スレで関ヶ原相馬を挙げてしまって良かったのかといまさらながら思いつつ…
>>562
最初にセーブして、初手で探索と牧場をもらえる乱数か確かめてから始めるとストレスが無い
相馬は色々と時間が無いから、初めてやる時くらいはそのくらいやったほうがいい
あとは開始後最初の冬に、確実に佐竹領に徳川が攻めてくるからこれを援護すること
理由は、これまた確実に結城城から結城晴朝隊が出てくるから、これを撃破して結城を捕虜にするため
結城はもともと忠誠が低いから、高政治武将が参入する頃まで捕虜にし続けられればほぼ確実に登用できる
あとは、寿命ありでやる場合は、大殿がすぐ死んじゃうので注意

そういえば大殿って呼ばれてるのって、このシナリオの相馬盛胤しか知らないなぁ…
他にもいるのか??どうでもいいか

名馬でも射殺は防げないんだな
主を失った馬が大名の手元に帰還するのが泣ける
他の家宝が討ち死にで大名の手元に戻るのは何でなんだぜ？

>>565
遺体を回収して遺品として大名がもってるんじゃね？

皆寿命ありでやってんのか？

PKシナリオは寿命無しでやることもあるけどS1〜S4ぐらいなら寿命有り、精々長寿だわ

千利休はいつまでくるの？

>>562
徳川を防ぎつつ気合で伊達を潰せ

・鉄砲櫓＋寺協定はやっぱり強い
・伊達つぶしは偽報くらいまくるだろうけど兵力を大量に用意して無理矢理落とせ
・伊達を落とす場合最初に本城狙うよりも港→本城で落とす

攻城櫓って敵の城が石垣二の丸状態でも耐久減らさずに敵兵減らせるの？

減らせる
むしろ敵の城が石垣の時は凶悪極まりない
士気上昇速度が半端ないｗ

城門破壊したとたん連鎖率の低いだけのゴミになるけどなｗ
まあ城門こわれりゃ勝ち戦だろうから良いんだけど。

>>564サンクス
　
S4河野と関ケ原小早川よりは楽だと思ったが普通に難しいね

といってもなあ、結局弓でいくと敵から出てくるやつら迎撃するときに、
連鎖で戦法発動してほしいから結局微妙ぽいな。
2部隊以上でいくってなら足軽が超お手軽だし、
1部隊なら弓でも出てくるやつに連射かませばたいてい蒸発するからな

>>574
俺は、結城を捕縛したら上杉に要請して山形を落として最上を取って
北楯さんに結城を登用してもらった
相馬＋結城と最上でプチ真田みたいになるからその後は結構楽に進めた
春日山に幸村がいたから、新発田→春日山と落として幸村を拾って
浅野に昌幸がいたから海津に一夜城→海津から引き抜きで昌幸取ったらホントに真田家になってしまった
実際はそんなうまくいかないけど、いつものパターンは春日山まで取ったら春日山を鉄砲櫓で固めて
山形から時計回りに秋田→津軽→南部と攻めて伊達を上杉に要請しつつ南北から挟撃していったって感じ
慣れれば結構余裕だと思う
S4河野とかなんて怖くてやったこと無いよ

>>575
いや、別に相手が石垣の時の話だから
そりゃ普通にやるなら足軽が手軽で便利だし
鉄砲のほうが強いからね

太閤真田が難しい件
豊臣に鉄砲でガリガリ削られて港も落とせないのだが

>>565戦で遺品を使用していたとは限らないじゃないか

いつぞやの233だが、革新買って来た

また最上でやるか、それとも他の大名でやるか…
天下創世で一通りの有力大名はやったので、わりと簡単でそこそこマイナー？な大名でオススメありますか？

>>579
S1最上でいいよ。自分の地元から始めるのが基本

初めてでS1最上はきつくないか？

いっそS3一色とかでやるといい

やっぱ最上か…今度はいけるだろうか。でも地元は実は米沢なんで、むしろ伊達か上杉か

とりあえず最上より難しいのは勘弁

>>561
そこで真田丸＆投げ焙烙ですよ。

織田の鉄砲が怖すぎて、俺はいつも関東制圧したら北条の遺産で築城技術上げてる。

清洲＆浜松から各２０万くらいきたら、城耐久２万でも紙のように破壊される。

迎撃に出ても鉄砲隊に蜂の巣にされるからトーチカ部隊だすくらい。

迎撃に出した忠勝足軽隊１２０００が重秀の早撃ちで８０００ダメ＆混乱＆負傷してソッコー壊滅したのは良い思い出。

>>583
とりあえずS1長尾やったら？
最初から難しいのやってもうまくいかないだろうし

最上なら覇王あたりが一番簡単か
S1は義光がいないので難易度高い

>>567
S1､2毛利やるときはなしかな
稀代の謀将元就を最後まで使える

>>579
その条件なら俺はS2の赤松あたりを勧めてみる
最初に親父の官位を奪って黒田孝高にあげたら、あとは好きにやってみてくれ

俺は長宗我部がいいと思うな。
一領具足で偽報の苦しみをそんなに味わうことなくいける。
強いけどマイナーという希望にもいちおう沿ってるぞ

>>579
マイナーとか選ばずに、おとなしくＳ１の島津とかやって色々覚えることをおすすめする

関ケ原シナリオって真田親子は大抵の場合徳川家臣になりますか？

真田親子は徳川家康が嫌いという設定だから普通はならないよ
ただ、真田家が徳川に降伏した場合と
真田家が滅んで、親子が他家に仕官して、その勢力が徳川に降伏した場合は徳川の家臣になるね
勧告以外なら家臣にはならないけど、どうなるかは流れ次第でどうとでも転ぶな

嫌悪のおかげで上杉や佐竹でやってても流れてくることがあるな

徳川の領地が広いんで浪人として彷徨い続けることもよくある

軍団を作った場合、
嫌悪とか関係なしに拾ってくるぞ

パッチ当てないと徳川と真田は嫌悪関係ないよな？かなり鬼畜じゃないか

なぜかPKシナリオだけ真田親子に徳川家康が嫌悪設定になってません。なぜかわかりませんか？
バージョンは1.1verなんですが…

>>597
そのこと自体はよく知らないけど
嫌悪や親愛設定は時代によって違うよ
例えば本願寺や鈴木がｓ１では信長のことを嫌悪してないとかね
その時代じゃまだ何もしてないからねお互い

覇王の継承者だと真田は徳川を嫌悪してないね。

1.02でも
覇王の後継者だと嫌悪になってなかった気がする
関が原だと嫌悪

そういや、覇王の後継者は他にも柴田佐々の秀吉嫌悪も外れてるんだよなぁ

逆に残ってる武将って？

覇王の後継者で生き残ってるのだと伊東義祐→島津義久と原田隆種→大友宗麟。
関ヶ原だと真田父子、三成→家康。
太閤だと真田父子→家康。

追記で、関ヶ原での武断派七人衆→三成を忘れてた。

>>554
S1織田家での対今川はイベントありなら
桶狭間発動でほぼ100%凌げる
義元が領地に攻め入って来たら信長を城に戻し
「奇襲」コマンドを実行
後は勝手に内部から崩壊するよ

S4真田で鉄砲フルコンプした信長に勝てねーｗ
今は撃退できるが攻めても溶ける溶ける。
徳川落としてのんびりしすぎたな。
コンプされる前に積極的に織田を攻めるべきだったか。

真田親子に家康が嫌悪つくのは最新パッチ当てればいいですか？

>>596知りませんでした。かなりきついです

PSPKで国替え後に水雷持ってない勢力の港が水雷付きなのは変更不可？

s4国替えで中国地方に織田を移転させたんだが旧毛利領の港が全て水雷付きなんだ

>>608
それはバグの一種みたいなもので無理だから諦めてください
PCなら改造の類でいじれるけど、根本的には無理国替えしまくって、毛利の足跡をつけまくると全国の港にもれなく水雷がついてきて非常に厄介
そのくせ、こっちが占領すると消えちゃうのは勘弁
まぁ、技術無いから当たり前なんだけど

>>606
前線に堅牢な要塞築いて寺社協定

んで船で航海して背後を急襲

いつも思うんだが寺協定って強い勢力ならむしろ相手が先にやってるよな

そうか？ＣＰＵは商人協定を優先してるのか寺協定は少ないと思うが

最近PCによってCPUの行動パターン違うんじゃないかと思ってきた今日この頃…
俺のとこは寺協定なんて米がてんで足らない弱小勢力しかしてないぞ

どんどん俸禄が増えてって赤字なりまくりなんだけど
みんなどうしてるの？ステ７5以下の武将を解雇しまくってるんだけど
日本の半分制覇したあたりから常に赤字だわ。迂闊に委任もできない。

金山収入2倍はちゃんと取得してあります。

自分が協定してる諸勢力によって変わるんじゃないの？
自分が国人と協定してたら周囲は忍者と協定するし。

75以下の家臣解雇とかなんというｗ
２つ城とったら赤字とかねぇだろｗ
職人町たてまくってるとかいうオチじゃないだろうな

まず市場の数数えろ。
総武将数の1.5倍の数の市場が最低でも必要だ。

市が６８０，商館が１２１、金山３０，銀山２７，武将数３７０
収入７２４３００、支出８３２５６００

毎年1月に金１２０００くらいずつ増えてくわ

委任してたとこが勝手に登用してたみたい。

>>619
委任使ってるんだったら
その分の収入が表示から差し引かれてるんじゃない
自分も最初勘違いした
委任解除したり、全表示で基本見たら問題ないとか

んにゃ、調べるまえにちゃんと委任解除しといたよ
あと支出、８３２５００でした。一桁ミスってた。

とにかくリストラしまくるしかないなぁ。
ちなみに英雄集結で72年経過しとりまする

72年経過してれば給料も増えるわ

英雄集結だと人数も多いしな。

無駄に仕官年数長くて給料高い奴切るより、新規採用をとことん絞った方が良いと思う。気分的にw

英雄終結は処刑と戦死を存分に楽しむためのシナリオだからなあw

>>614
自分は基本統率７５以下
政治６０以下は解雇の方針で。
みんなはどうしてる？

解雇も処断も禁止プレイ
志願も断らない
初めから登用しないってのはあるけど
Ｓ４全無し鈴木や阿蘇くらいはそれで行ける
なんせ肝心の勘兵衛が名馬持ちでどの城攻めても必ず居やがるんで

世間には妹に興奮する兄というものが存在します。
オレの知り合いにも、妹が風呂入ったあとの脱いだ下着の匂いを嗅いだり、
靴下の匂い嗅ぎながらオナニー だとかする奴が結構いた。
まぁ、結構いたってって言っても二人だけなんだけど。

オレにも妹が居るわけだが最近こいつらの気持ちが分かるようになってきた、、、
たまに一緒にゲームするがキャミの隙間からワキ、胸をチラチラ見るように
なったり、パンチラのチャンス伺ってる。ヒザの上にのせて髪の匂い嗅ぐとか
もはや当たり前になってしまった。我慢できんorz

政治64以上もしくは能力80以上

っていうかPS2はS5を英雄集結って言うのか。群雄集結じゃないのか。

>>621家に仕官するのやめよう

そう思って欲しいと何度思った事か。
お前先月も来て二度と会うことは無いとかほざいてなかったか？

一度落ちた会社の採用試験を再度受ける際には
前回と比較して決定的にアピールできるポイントがないとダメだが
戦国時代は再受験しまくりだったんだろうか

皆審査厳しいな
うちは統率知略いずれか70以上、または政治50以上で雇っちまうぜ

金が有り余る中盤以降は無条件で雇って委任国に放り込む

委任した勝手に解雇したり勝手に雇ったりしない？

軍団委任したら勝手に雇用するのはよく見るけど解雇は見たことない

てか奉行所にでもほうりこんどきゃいいしなゴミクラスは。

金が足りないって調達と募兵が全部オートでかかってるとかそんなことはないのか？
中盤まではそれで金欠になることがあったから
最近は気をつけてるんだが。

屈辱・・・
S4真田、信長を抑えつつ領土を広げるのが面倒で
ついに同盟締結で力を蓄える作戦に。
つーか信長と同盟結べるんだね真田で。

同盟なんかしたら織田が手をつけられないくらい肥大化して詰むな。

火牛とか計略の戦法の威力を上げる為にはどうしたらいいですか？
副将に武闘派の武将を据えれば計略の威力って上がるのですか？

同士討と火牛は知略依存だったはず


いま関ヶ原相馬（上級、寿命史実）をプレイ中だけど、

太田横取り→佐竹同盟破棄→佐竹吸収→姫武将に家督譲って義宣も登用

と順調にいった。ついでに太田落とした時に捕虜にした高虎もGet
更に幸村が流れてきて無敵モードにｗ

ただ同盟破棄を初めてやったけど、協定結べないのが厳しいね
これってどのくらいの期間駄目なんだろ？

S4イベなし難しいな
春日防衛で港から6万隣の城から6万計12万で攻められて防衛4万で敗戦して詰んだ
普通なら偽報祭りでばらつかせてかっこ撃破でうめぇなんだが
信長とかＳ、Ａクラスの武将のバーゲンセールで春日行軍してきて吹いた
こっち忍者協定してるから暴徒暴れ放題
知略90でやっと50~60知略の2部隊のみ偽報可能しかも弓。さぁお前らならどうやって守る？
同士討ちしようにも前衛９０代ばっか後ろに居た鉄砲隊は知略60とか70だったけど。

>>643
相性が悪いところほど回復が早くて三ヶ月〜２年だったかな

>>643真田親子が家康に下った時涙目だったな　なんとかなったけど

関が原最上やって会津若松徳川が落として港のみになった上杉確保
周り見たら相馬、佐竹共に徳川で攻める所なくてわらた　一番近いのが弓木とかｗ

>>645
それは嫌悪諸勢力と協定組んだ時に、切れた諸勢力と再度協定を結ぶための期間だと思う

>>643
一律3年のはず
協定はおろか停戦や交渉、返還に同盟延長など全部ダメになるのは厳しすぎる
交渉は相手から来るからまだ良いけど
俺も関ヶ原相馬は面白いと思うけど、怖くて破棄はやったこと無い…
ホントは佐竹も上杉も喉から手が出るほど欲しいが…毎回最上→伊達で安定してしまうな

ゲームが起動しない。
KOEIのタイトルが表示された後、シャットダウンしてしまう。
PCのスペック的には何の問題もないはずだが。
CPUはPen4の3.2ｇｈ
メモリは2G
グラフィックボードはRADEON9800PRO

この手の質問はどこですればいいんだろう？
マルチはやりたくないし同様の症状の人いない？

>>649
デモムービー流れる？カットしてみ

>>649
PCのスペックとかあまりわからない癖に書いてみるけど…
革新を実行した時、ゲーム起動画面での初期設定?(グラフィックとか画質のレベルを調整する項目)で
CGのオンオフがあるから、それをオフにしてもう一度試してみてくだされ
多分、オープニングのCGの描写にPCが耐えられないんだと思う

CGじゃねー
ムービーか、ゴメン

ムービーカットしたら起動できた。
みんなありがとう。
でも納得できないな。
ファイナルファンタジー11でさえサクサク動くPCなのに、信長の野望
が起動できないってのは不思議だ。

S1のキリシタンな海賊大名のとこ、結構面白くない？
金や人材の有り難みがよく分かる。
水軍付き漁戸サイコー！

PKS4真田は普通に引越ししないと攻略できないわ
あしな→宇都宮→結城→太田→小高
よくお前ら上田城にいられんな
玄以とか天海とかまず引き抜けんわ

前田さん引き抜けない事あるのか？
しつこく粘着すればいずれ引き抜けると思う
たま〜に中国地方に行くことあるけど

兵器の攻撃・防御は統率依存ですかね

兵器に限らず全部そう

１４歳女子中学生だけど、ＰＫインストールした後に、無印がプレイできません＞＜
どうしたらいいんでしょうか

釣りだと思うけど今まで通りBASARAやってればいいんじゃね

>>653
ラデはゲームと相性よくねーからそのへんだろ。
グラボの相性でゲームがうまく動かないというのはよくある話

>>659
まずID書いた紙もって全裸うｐする。
そしたらできるようになる

普通は出来るものなの？
女子中学生には荷が重いけど一回再インストールしてみますね＞＜

>>661
相性ってかゲーム側がデフォに最適化されて開発されてるからな
あとドライバもゲフォの方がいい

信長13に合わせてPC新調しとけ

デフォじゃねーやゲフォだった
S1織田　鉄砲隊なしでやってくる

一回だけなんか出来ました
謎ですね

パッチ当てたりとかしてるのか？
まさか割れじゃねーだろうな

>>658
サンクス
ちょっくらむかつく国人、忍者衆いじめてくる

ネカマ初めてみたわ

教えて下さい。
同盟を延長すべくこちらから行くと「この前の要求拒否ったじゃないか」
みたいなこと言われるんですけど、その基準が分かりません。
技術交換とかの場合会わなくてもセーフ？
援軍要請の時は会わなかったらまずいと思うけど。
徹底無視してたらダメですよね。
一度でもミスったら同盟はもう無理なんでしょうか？
よろしくご教授下さい。

面会しない→拒否と同じ
拒否すると半年間此方からの要求を確実に拒否されるフラグが立つ
要請だろうが交渉だろうがどんな外交の内容に関わらず拒否したら上記フラグが立つよ
また、このフラグが立っている間は相手からの外交も来ない
ちなみに例外で勧告は蹴っても普通に外交できるけど
プレイヤーが勧告されるような状況はあまり考えたくは無いな

なんで例外だと思ったのか知らんが、勧告拒否も同じだぞ
S4姉小路で織田と停戦しようと思ったら勧告の使者が来て拒否→停戦不能の流れがたまにある

あ

隠しシナリオ出現条件の覇王エンディングって何ですか？

マジで??
おおう、すまん
その時はフラグの期間を過ぎてたんだと思う

>>671
ありがとう！よく分かりました。
たった一度でも拒否ったら半年フラグが立つんかな？
技術をタダで教えたら有効度が上昇するとかはないんでしょうか。

相手の要求を断っておいてこちらの要求を聞けってのもまぁ虫のいい話って事なので
そういうときは黙って半年我慢してくれ
あと、もともと旧作にあるような友好度とか今作はないよ
相手の要求をただで聞いても名声が上がるだけで、勢力間の心象とかそういうのは一切ない
といっても、名声は大事なステータスであることは間違いないから
ただで技術を上げることが、ホントに全くのただであると言うわけでもなかったりする
外交は状況に応じてって事ですな
あと、上のレスに俺のレスを訂正してくれている人のレスがあるから、それも参照してくだされ

>>674
征夷大将軍にも関白にもなってない状態で日本統一
後、マルチで聞くのは嫌われるからこれっきりにしようぜ

要求断ったフラグが消えるタイミングで使者送ろうとしててもいつも相手に先を越される

>>677
でもCPUはそんなの関係ないんだよな

大名を対象から最後方の城に置いとけ。

包囲網の発生条件って、兵力２０万以上いること以外の条件って何がある？
シナリオ３本願寺で、織田とこっちが兵力３０万、国数８つで均衡してる。
小谷を攻め落としたらこっちに包囲網敷かれたんでロードして、織田領削らないようにしてなんとか先に織田に包囲網敷きたいんだけど。

多分無い、拠点の多いほうが優先して敷かれる
後、同盟破棄をすると兵力条件とか関係なしに包囲網が敷かれることもあるとか

>>682
支城作って空城にしてわざと占領させる。
拠点数の多い方に包囲網が発生する。
但し支城をプレゼントする前に春か秋を迎えてしまうと逆に
包囲網を喰らう。

隣接してる勢力が少なすぎると包囲網がしかれないことがあるくらいじゃないかな

包囲網時こそ
なんとなく鍛えてた計略適正ＡorＢであること以外特に見所の無い武将の活躍の場
一回武将０の港占拠された時リセットして
計略熟練1000まで鍛えた武将一人送り込んだら
３分も立たず敵軍が帰ってた時は
本当に効果あるんだなぁと実感

初級の地方モードで武田やってますが
最初に長尾って倒せますか？
兵力こっち2万騎馬隊
長尾1.5万ですが謙信強すぎで奇襲されて返り討ちにあいます。
他家を攻めるの待っててもぜんぜん攻めません
初心者はいきなり長尾に行かないほうがいーでしょうか？

>>687
最初に倒したいってこだわりがなければ別のとこ攻めるか
内政して国力あげてから潰したほうが簡単だと思う

あと俺のやりかただけど奇襲がつらいなら奇襲くらうタイミング
みはからって高揚状態にすれば信玄とかなら一方的にやられる
ってことはないしそれでもきついなら一旦国境近くまでひいて
敵をおびきよせてからふるぼっこにすればいいよ

>>687
上級で今やってみたけど出来たよ
ただ武田二万はそうだったけどすぐ攻めたなら春日山に長尾11000くらいじゃなかった
そんで６５００くらいの軍神が出てきたんで激励で先手とって混乱で撃破
春日山に港からの援軍誘い込んで落として
あとはそのまま新発田まで落とした1555年11月に長尾滅亡
でも初心者は開幕長尾はやめたほうがいいと思った
初心者にごちゃごちゃ言っても仕方ないんで
二つだけアドバイスすると
奇襲は鼓舞や激励で高揚中は１００％回避だと思ったver上がって変わったかは知らない
それと相手が攻めてくるまで待つ癖は付けないほうがいいと思う
戦いは計略で先手取るのがまずは簡単なコツ

>>688
ありがとうございます

最初は近くで一番弱い三木家を攻めたんですが
その間に長尾が攻めてくるのでやめました

斎藤と織田は2つで１つみたいな感じだし
孤立してる長尾をある程度の被害覚悟で行きたかったんですが…

S4上杉イベ無しでやってるんだけど富山城？いつも守りにくいから放棄して史実みたいに春日山城で防戦してるんだけどこの戦略って間違ってる？
港で棺桶しながら兵増やして北に伸ばして行きたいんだが騎馬とか足軽で行くと鉄砲痛すぎで棺桶すらきつい
簡単な方法で黒川移住とかもあるらしいが上杉やるからには春日山は放棄したくないからS4上杉クリアした方ご教授願えないだろうか

>>689
ありがとうございます

せっかくアドバイス頂いたんでがんばって長尾倒してみます

ちなみに激励は失敗が多いんで疎かにしてました
常にかけるようにしてみます

>>691
無印だと旗指物持ちだったから開始2年くらいで敦賀港までぶち抜けたけど、
PKの場合どうなんだろうなぁ…。無印だと最速でS4イベなし織田を滅ぼせる
大名だったからねｗ

騎馬が弱体化しているとはいえ、やっぱり蹄鉄を開発しつつ兵を富山に集結
して七尾を襲撃っていう無印と同じパターンを試したいかな。

富山は豊かなのでどうやっても捨てたくない。ただ守りにくいのでこっちから
打って出るしかないかと。

そうか？富山城って要塞化しやすいと思うが。ただ板金鎧取られて尚且つ水攻めされたらアウトだけど。

そういやS4上杉やったことないな、初期から三カ国はな…
ＰＫでも打倒織田の一番手じゃないのか、人材に優れる徳川は同盟が邪魔

>>691
開始そうそう富山に兵集めて騎馬2足1の有能3部隊で七尾攻めを
693と同じく推薦

攻撃こそ最大の防御なりって訳か
守る事しか考えてなかったから思いつかなかったわ
一度やってみます

支城二つも取れる富山すてるとかテラバッカスの極みだぞ。

それと、PKだと魚津に国人様がいるから、一旦春日山まで退くと再度攻めづらいはず
こっちは国人と組まなければ侵攻できなくから
いざこちらが攻めたときに、織田に忍者と組まれていると何もできずに散ることになるだろうし
攻守両面から見て富山は守った方がいいね
御山を取ればとりあえず一息つけると思うし

てかS4上杉ってそんな余裕なかったっけ？
イベ無しでもさっさと最上と伊達落とせば人材で問題なく戦えると思うけどな

革新クリア

俺も富山捨ててたわ…

>>401
乙

Ｓ４上杉はなんとかクリアできたけど覇王上杉はクリアできん…

まあＳ４クリアしたっていってもイベント有りだから本能寺で織田家分裂したけど

>>702
守る事しか考えてないとそうですよねー

いつも相手が攻勢にでるの待ってカウンター攻めしかやってなかったから
織田が10万とかの大軍で雪崩のように攻めてきて参ってたが初手で攻勢にでたらかなり楽でした。

本能寺で織田家分断されても2年もすれば元通りになってねえか？

二年足止めができるって効果でかいと思うよ

その上秀信の格付けがＣだから、侵攻も緩くなるね。

ふと思ったけど
ｓ４の地方鈴木ってクリアできんの？
鈴木と織田と同盟してる筒井以外全部織田だよね

>>709
それやったことある
守るだけなら何とでもなるけど、足軽技術を交渉でもらえないのが一番きつかった
渡辺了を引き抜けたら勝てるが、そうでないと自力で足軽鍛えられないから鉄砲だけじゃ俺は無理だな

S4上杉やってみた

1584年3月時点
http://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8808383-0-29970905-pc.jpg

スタートから2年ちょっとで敦賀港までぶち抜けました。やっぱ上杉強いわ。

藤堂も天海も捕虜に出来なかった（というか戦ってない）ので、知略が弱いのが
玉に瑕。浪人で流れてきた滝川雄利が知略4位ってのが泣ける。

最上とか吸収すれば一気に楽になるけど、もうちょっと織田をいじめてからかな。

連式銃を阻止したいけど、ギリギリ間に合わなそう…。
ただ元込は確実に阻止出来るかと。

s1国替えで遊んでるんだけど長尾武田の伸びが微妙に遅い。

敵戦力強化しようと思ったらどこに置くのが最適だろう？薩摩以外で

>>711
上杉って楽だぜ

景勝が優秀過ぎて景勝騎馬部隊だけで城を楽に落とせるし
鼓舞持ちが皆無だからそこだけマイナスかな。

>>712
武田は北条の近くにすると同盟すぐ結ぶね。
国替えやると本願寺が勢力のばすなぁ

>>709
十分クリアできる、むしろ全国より楽じゃないのか
まあ坊主停戦利用したけどな

Ｓ４イベあり真田と覇王真田ってどっちがむずい？

S4

連レス
>>712
立地的には陸奥（飛騨も隣接少な目でいいけど貧しすぎ）
国力的には小田原、岡崎（那古野、岐阜、江戸は周辺勢力からフルボッコ食らう）

国替えすると飛び地は必ず繋がるから本願寺が強くなる

石山の呪縛からも解き放たれるしな
あそこは酷い

水軍衆「仲良くしようじゃないですか」

秀吉「死ね」

ぶっちゃけ上杉は軍神開発したらクリア。
すさまじい勢いで同士討ち→混乱→鼓舞が入る

>>720
元親「お前水軍だけだからまだましだろ」

みんな大群の三河魂ってどうやって片付けてる？
普通に水軍無双？
いつも火牛と混乱メインでやってたから、勝手が違ってやりづらい

同士討ちは効くよ
同士討ち→威圧→罵声

罵声って包囲以外でも役に立つの？？

ものすごく役に立つ。
士気が下がると攻撃力や防御力が激減するし、
士気が30を下回ると敵は退却するから防衛しやすくなる。
自軍の兵力に余力があれば、そのまま逆襲して士気の下がった敵拠点を包囲で落とすことも出来るしね。

士気が下がると、その部隊(拠点)はホント弱くなる
例えば奇襲が大打撃を与えられる理由の一つとしてすることが言えるけど
それに加え、士気をすんごい下げるから余計削ることができる
だから同士討ち→威圧→罵声をすると動揺＆士気低下で大打撃が望める
拠点計略の流言との併用も効果的

>>理由の一つとしてすることが言えるけど
これ、混乱するって書きたかった

文化人来訪確率は完全にランダム？それとも町並の数が多いほど来やすくなる？公家町を沢山作った方が来やすくなる？

多くの支配国が多くなればそれだけ確率上がるのは想像つくけど。

同士討ち→罵声じゃあかんの？

罵声にそんな秘密あるとは知らなかった。
巨城落とす時ぐらいしかあんまり使わないし。

>>711
連式銃も阻止成功
鉄砲学舎を16まで減らしたのでほぼ確定。
岐阜と清洲を落とせば一桁になるから、そうなれば年単位で放っておけるな。

苗刀足軽と馬上槍・蹄鉄騎馬のみで攻めてるから、足軽が遅くてたまらんｗ
早いうちに真田から足軽学舎買っておくんだった…（金砕棒は取得済み）

騎馬の強さは圧倒的に無印だけど、携行食と苗刀があるからPKの方が
S4上杉は強いかも。ノンストップでひたすら戦闘出来るのはでかいね

連式銃とられると城に近づくだけで半分以上兵力が減るとか笑えるｗ
速射法はどうだったかな。

>>729
それ、公式に載ってたけど、勢力が持っている公家町なら公家町の町並みの数で確率が決まるんだって

>>730
連鎖2倍があれば同士討ち→威圧→罵声が良い
無くても1･2部隊くらいは威圧があると良い
理由としては威圧で闘志を下げれば、直後に激励されてもその部隊は闘志が下がっているから
その部隊が鼓舞をすぐに発動して士気を回復される、という事態を防げる

しかし、シナリオですでにボスとかいうの以外で徳川がボスになることは少ないなあ。
侵攻速度がはんぱなく遅い

織田でやって序盤を武田から守ってやれば結構領土拡大するよ
浜松→駿府→小田原と伸びるし浜松から伊勢侵攻→大和ってルートもある
深志も攻め取ったりするよ

家康「国人衆がいなくなれば本気出す」

覇王で極まれに秀吉に勝つぐらいか、大抵北条と同盟が切れた後秀吉と同盟するけど

群雄の徳川は序盤伸びて近畿統一する勢いでくるな
そして次第に東北平定した武田or上杉にやられていく

流れを切るけど、山形落城後最上が降伏。
援軍の安東勢が酒田もどれなくて国人突破を図るも瞬殺された。
弱小は、まぬけな戦いしすぎ。

蠣崎さんを使う人って居ないですか？

蠣崎は楽だぞ。
後ろ気にしなくていいから前に全戦力もってける

そう、そうなんですよ。
全戦力を持って行けるメリットはあるのですが
南部家を制覇した頃には天下が決してしまったりします。。。
統一した人がいたら、どんな感じでクリアしたか教えて欲しいです。

すいません、南部家、一色家北畠が一番楽しめるシナリオを教えて下さい。後、津軽独立イベントとかないんですか？

いろんなシナリオやってみればいいじゃない
どうしてもというなら長篠一色か、太閤国替え2回の南部おすすめ
津軽独立はあるよ

ありがとうございます。一色は達成感がありすぎてはまりました。

群雄の真田家って、昌幸に嫁もらえば姫生まれますか？

探索で見つかる武将は城毎に決まってるんですか？

>>747
姫は嫁貰わなくてもいいよ
私も疑問に思ってここに同じ質問した事がある
昌幸は確か群雄だと9歳ぐらいだから幸隆に隠居で家督譲れば姫生まれますよ

>>748
探索で見つかる武将は多分決まってるね
群雄真田とかでも真田十勇士は上田城しかでないと思うし。

>>747
探索は城ごとに決まってるけど、未発見武将が自分の拠点にいるかどうか知りたいなら、PK限定だけど
武将編集→武将(誰でもいい)→相性武将or嫌悪武将or親愛武将、と選ぶ
すると、この欄には全ての武将が表示される
つまり、現役武将のほかに死亡武将や誕生前武将なども載っているし、当然未発見武将も載っている
探す時は、所属をソートしてから身分をソートして調べると未発見武将が固まって表示される上、拠点ごとに並ぶので探しやすい
群雄シナリオや国替えした時に非常に便利

>>749
747じゃないが知らんかったわもっと早く教えろやこのありがとうございます

わりと簡単な地方モードは一通りクリアしたんで、全国版を信長でやろうと思うんだが、本能寺が怖い…。


オススメの回避？方法とか対処法ってありましか？

普通にやってれば発生しないよ

>>750
てめーせっかく教えてやったのになんて言い草だこのやろーどういたしまして

s4イベ無しで気がついたら信長討ち殺してたｗ
どうにも信長さん相手だと飛び道具系コンプしてからじゃないと勝負できん。

前々からたまに同様の書き込みがあったので気になっていたんだが、士気が低下しても
部隊の攻撃力・防御力は同じじゃないかな。士気は闘志ゲージの上昇速度にのみ影響
してるって説明書に載ってない？
士気が低下した部隊を削りやすいのは、その部隊が動揺や混乱状態で戦法被害の影響を
大きく受けやすい状態にいるから削りやすく感じるんじゃないかな。俺も詳しく検証した
わけではないので間違ってたらゴメン。

鼓舞激励なしで城にでも張り付かせてみればいい

無印の取り説だと、攻撃・防御に影響があるように説明されてるな＞士気

今、説明書を読み返してみた。士気が高い程、部隊の能力を発揮できると記入されてますね。
自分の勘違いでした。ゴメンナサイ・・・・。

>>732
どんな風に伸ばしてるのかぜひ教えてもらいたい。

>>751
歴史イベントなしでやればよい

>>751
光秀を処断しておけばいい

>>751
信長と光秀を安土城に一緒に置かなければおｋでしょ

一昨日、革新購入して徳川で東日本制圧兵力100万、残るは織田30万＋九州勢のみになったのだけど城が多すぎて何したらいいか分からない上にモチベダウンが著しい…
2軍団に分けて家康を一人江戸に残して全委任して進行押しっぱなしなんだけど
モチベーションの回復はどうしたらいいでしょうか？
小競り合いを眺めてても阻まれて一進一退な膠着した状態だし…

新しくゲームを始める

のこる九州勢に変わればいいんだよ

特にクリアするつもりがなければ放置して別のシナリオをやる

どうしてもクリアしたいとかなら
前線のみ自分で操作、東日本は委任して放置

>>763
二軍団はやめとけ効率悪い。
1軍団にして、方針で任意攻略じゃなくて、目標指示する。
これすると指示した目標のみを攻めてくれる。
そこ落とすまで動かないから、膠着したらオヌヌメ。

てか初プレイで軍団はやるもんじゃねーぞ。
最後まで頑張れ。
しばらくやってたらそういうのも含めてだらだら眺めてるだけで満足できるようになる

編集で相手に１００万プレゼントして進行押しっぱにすればいいじゃん
ちょっと目を離したすきに勢力逆転されて
委任なんて言ってられなくなる

S3もちゃんと信長分裂するんだね
シナリオごとにイベント違うのかと思った。

中盤ぐらいからモチベ落ちて来るよね
肥のゲームは全部そうなんだよな特に三国志とか

とりあえず本能寺オコス前に片っ端から家宝を没収して、
やりたい武将に全部もたせてすると随分楽だな。
ずっこいけど。
てか城の兵力とか騎馬鉄砲の数とかもイベント発生の条件の中にあるな。
明智でやろうと八代に兵と物資あつめて、安土弓木石山全部ゼロにしたらイベント発生しなくなったわ。

>>770
それやろうとしたことあるけど
家宝没収とかやるなら
どうせなら本能寺起きる直前にセーブ
織田の主要武将全員解雇町並みも全部破壊とかやりたいことやれると思って
なんとなく萎えてやめた

S4鈴木でイベ有って楽な方？

PKのS1ではクリアしたけどさ

このゲームさ、単純に戦に敗れても再起に向けて頑張ろうって気になるが、操作ミスとか起きると一気にやる気なくなるよな
目前の敵を倒した後に猛スピードで帰り始める騎馬隊。慌てて敵部隊を指定し直す間に城が落ちたときのストレスは異常
知力の低い敵部隊を指定して計略の発動を待っているのに、いざ発動したらいつの間にか知略の高い敵部隊にターゲットが移動して弾かれたときのストレスも異常

>知力の低い敵部隊を指定して計略の発動を待っているのに、いざ発動したらいつの間にか知略高い部隊に
あるあるｗ
撤退する時とか手動でやらないとひっかかるし追撃時も追撃許可なのに勝手に引いたりするし
このゲーム勝手に動く時あるからたまにイラって来る時ある。

包囲のめんどくささは異常
ＰＫで一括出来るようになったけど、無印は一つ一つ指示という
しかも先発隊を一番移動距離が多い回り込む場所に出陣させたら
いつの間にか先頭の部隊が２番手３番手の順番になって、
先頭になった部隊を一番回りこむ場所に指定しなおさなきゃいけないことがある
しかも鉄砲層がある場所に応じて人数調整したりしてるから計算狂う
これ多分一番手の部隊が、城からの攻撃に押されて
庇われる形になった２番３番の部隊が抜かしてってるんだけど
俺はこれをスリップストリーム現象と呼んでいる

勝手に動き回る武将たち
史実を忠実に再現してるじゃないか

三国志9の「ここは現場の判断だ！」と比べたら忠実過ぎるだろ
現場の判断はイライラしつつ展開が面白くなって好きだった

>>776
そりゃまあ常に命令に忠実でもなければ、命令の伝達が迅速かつ完璧でもなかっただろうけどさｗ
そこら辺の史実に合わせるなら責任者を斬首すればいいわけだな

それくらいで斬首してたら指揮官がいなくなるわｗ

そういや福島正則とか前田利家だったっけ違ったらごめん
とか例えばだけど
命令違反というか単独突進して時にはそれで負けの原因作っても
それで斬首とかなってないな

そう言えば戦国の戦記物読んでてその手の場面見たことないかも
三国志だとぶちぎれた曹操を部下達がなだめて〜って感じで危うく助かる場面もあるし、泣いて斬られる誰かさんもいたりするんだが

秀吉なんか手取川合戦前に勝家とケンカして勝手に帰ったしな

現代でそんな事にしたら戦争犯罪人にされるよな

帰った秀吉は謹慎処分貰ったがな

だったら現場の判断で
思っても見ないようなファインプレーも見せてほしいもんだ
敵がチートでもう負けると思ってたところに、独断で敵の大将を暗殺しましたとか

それはまぁ･･･弓や鉄砲の狙撃があるから･･･

>>781
ふと思った
もしかして切腹文化の影響か？
といっても戦国時代は切腹そんな流行って無かったんだっけ
でも思い浮くだけでも信秀とか信玄家康の子とかやってるな
あれなんか全部子の代だなどうでもいいが

でも基本的に戦の命令違反でないことには変わらないか

>>787
信秀…ってどの信秀？

歯痛で腹切る素敵民族

晴信でやってると謙信家臣にするの無理ですか？
ちなみに今は捕虜です
待遇よくするから嫌わないでよ…

勧告させるか信玄を隠居させないと無理

>>792
勧告ぜんぜんしなかったんで倒しちゃいました
総兵力45000対4000だったのに応じなかった
隠居すると損することありますか？

官位がなくなるから能力落ちるんじゃない？
でも譜代に出来るし、他の武将を大名にすれば
ガンガン出陣出来るからいい。

指揮兵数と官位の影響で統率が落ちたりします
あと固有技術とれなくなったり

>>793
勧告に応じさせるには少なくとも総兵力10万以上とそれに見合う領土（地方制覇してるくらい）はないとほとんど成功しない
隠居は>>794の書いてるとおり、ただ武田は固有技術の風林火山があるからもし覚えてないなら
家督を譲るのは義信か勝頼じゃないと覚えないから注意

官位がなくなりますね
でも隠居させます！ありがとう

>>796
ありがとうございます
恥ずかしながら地方モードなんで…
隠居させます

>>793
港に押し込んで、
しばらく無視ってれば、
いつのまにか勧告に応じるようになってるぞ

>>793
勧告は隣接拠点の兵力で結果が変わるって誰かがいってた
だから兵力を集めてれば勧告できたかもね

なんかwikiのイベントの部分が消えてるんだが、
ここに報告でよかったのかな？

義弟離反の浅井でやってるけど詰んだくさい
序盤ずっと我慢の子で兵力を増やしてたら軍神が朝倉を滅ぼしてそのまま山陰に向かったから
越前から越後までを奪取に成功したけど武田と北条が異常に延びた上にずっと同盟組んでて手の施しようが無い
家臣も大谷と最上と太田さんと将軍くらいしかいないし技術はしょぼいしで打開策が見つからない
こういうときどうすればいいかご教授くだされ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org163999.bmp.html
一応セーブデータ
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/25762.bin

見てみたけど一乗谷城を守りきれるかが鍵だな・・
鉄砲櫓強化の為に火打式銃を早く手に入れるようにした方がいいかも。
北条は戦闘技術はほとんど開発進んでないから
たぶん滅ぼせるはず、北条滅ぼして人材吸収した方がいい
あと食糧には余裕あるし、田畑潰して牧場を集中的に立てて
1度に調達できる数増やした方がいいかも軍馬かなり不足気味だし。
まあ北条が春日攻めてきたのまでしかやってないから分からないけど
あの後すぐに武田が総力で一乗谷城攻めてくるんなら詰みかもね〜。

>>802やってみたけど要塞化になってたのは助かった。
前線（春日山城）の兵数を2万まで減らす。それでも柏崎港から6万は来るけど要塞化＋最上長政大谷で余裕でなんとかなる。
混乱しないように最上は城に待機。あとは5000鉄砲で余裕で追い返せる。城門は破られたけど全然余裕。
武田はすぐに織田に行くからその隙に農村壊して北庄城を要塞化。港のすぐ脇に武家町あったけどあれ意味ないと思う。北庄城は水攻めあるから怖いけど前線の兵数減らしとけば
大した量でこないからなんとかなる。それでも怖いなら要塞化する城を金沢城にする。

北条家が拠点数の割に兵数がめちゃくちゃ少ないからさっさと北条を攻略したほういいね。なんにせよ柏崎の12万をさっさと攻めさせたほうがいい。

すまそ

北庄城→一乗谷城
金沢城→御山御坊

違うシナリオやってたからごちゃった

とりあえず一年やってみたけど、一乗谷城は守れた。　
徹底した櫓化と兵の数減らしたら余裕で守れる。
北条は新発田まで攻略。てか北条兵力少なすぎワロタ

城の兵減らしたら
せめてくる兵数も減るんだ

一番お気に入りの城と最悪な城はどこですか？

お気に入り　岐阜　天下の中心って感じが好き、門前町もあるし、支城も二個
最悪　　　　　中村御所　狭い、四国で唯一港もない

>>808
岡崎城

国人と寺社は武力制圧余裕。
施設もたくさん作れる。

最強の要塞城

岡崎は水田ウマーだから要塞化は絶対しないわ

安土城とかかなぁ巨城は全部お気に入りだ
最悪な城は桜洞城町並みが絶望的

ごめん岡山と見間違えた

要塞化といったら山形城だな

北海道から出発して港だけ落として九州へ行くのが最近の遊び方
最大の敵は水軍衆

小谷城にずっと篭ってると北陸や美濃から巨大化した勢力が押し寄せてくるのでなかなか楽しめる

信州上田城が良い感じ
上杉武田北条徳川織田辺りの激戦区
支城も二つ作れるし

>>802
ちょっとやってみたけど、技術全然って書いてあったけどしっかり必要なの獲得してたから結構楽に進められたよ
上のレスでは、一乗谷を要塞化ってあったけど、普通に敦賀を落とせる戦力だったから、俺はすぐに攻め落とした
その間、春日山は磯野と遊佐と櫓に頑張ってもらってた
敦賀→小谷と落としたら、武田の兵が周辺にいなくなったから、内政担当に小谷の要塞を復活させつつ
一軍武将は春日山にあつめて、春日山攻めで兵が減っていた隙に柏崎を攻め落としてそのまま止まらずに山形まで落とした
後は技術開発をちょいちょいやって、島津と同盟したくらいだね
現在、こんな感じになったから良かったら参考にしてくだされ
セーブデータ
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/25774

北条つえーね。
やっぱ小田原はイイわ。

お気に入りは、高水寺城
とにかく敷地の広さがいい。
最悪黒瀬かな？狭いのと港島津に落とされるからW

なるほどね

ＰＣ版しか知らないんだけど
革新のディスクの絵って
信長が中央にでっかく映って左下に姫が居るじゃん
で右に居る二人の武将のうち上側の武将って誰なん？
下側は信玄だよね兜とかで

攻め返せるのか…北条に何度も大軍で攻められてて質もかなり差あったから
攻め返す考えは全くいかなかった、その方針で頑張ってみる
しかし>>817の人すごいな…五年であそこからトップ目になると想像すらできないｗ

本当にみんな助言有難う、諦めず天下とってみせるぜ

忍者まじで要らない子
扇動される→農民処理→城に戻る→また扇動→処理
近畿の足利とかで始めると忍者が激しくうざい

弱小で大大名とやる時は忍者がないと死ぬ。

忍者はちょっと効果が強すぎると言うか、諸勢力オフのモードが欲しかったわ

真の弱小は忍者協定してても大大名と戦えない

そもそも協定を結ぶのがむずい

>>759
遅レスですまん。

侵攻ルートだけど、>>711にある画像の状態から

長浜（S4だと小谷だっけ？）→室町御所と落として、筒井が室町への援軍途中で
国人と戯れて兵が激減したところを勧告。

正信・正純、百地、島左近の4人が加わって急に無敵モードにｗ

そこから八上→石山と落としつつ大垣に築城して安土をシャットアウト
安土はロクな武将がいなかったので罵声包囲で瞬殺

ここまで4年弱くらいだったと思う。
石山を落としたあたりでも、兵糧が金1で買えたので。（当然割符あり）

>>732でも書いたけど、携行食を真っ先に取得（たまたまオランダが金だったのも
助かった）しておけば攻め続けられるのが無印との違いかな。

技術は初手で開発した蹄鉄と、真田からもらった金砕棒、自前で学舎から開発
した内政・割符・鉄砲櫓・灰吹法だけ。鉱山だらけなので灰吹法は何気に重要。
早い段階で真田から足軽学舎を買って、草鞋を開発しておけばもっと楽かと。

あぁ、そういえば御殿と棟門も交換で貰ってたな…
結局一度も改築しなかったので、タダで教えて名声もらった方が良いと思います

>>822
みんな計略が強かったから何とかなったよ
敵の拠点にいる武将をよく確かめて、知略が高い武将がいないようだったらどんどん強襲したほうがいいよ
混乱で何とでもなるからね
ちなみに、北条は兵農分離とって手がつけられなくなるから早くつぶした方がいいよ
こちらこそ楽しませてもらいました
頑張ってくだされ

うまい人のプレイ動画みてると城修理しない人多いんだがどうしてなんだぜ？

攻められないなら修理の手間と費用が無駄

城修復はエビちゃんが敵の出陣を知らせて来てから行うコマンドです

隣接した敵勢力がどれくらいなのか次第

兵数が多い時は基本攻められないから、何もしなくても特に問題ない
>>832の言うとおりで費用と人手の無駄になる

特に攻め落とした直後だと、街造りを優先したいからね
自分の場合、ぼろぼろになったグラフィックが嫌なのでいつも1だけ修復してるｗ

AIはこちらを攻めるとき城の強度を意識していない気がする

Ｓ１島津→北条→足利と来たんだがこれよりもうちょい難しいとこってどこだろ？
そろそろ有名どこ以外がいいかなとおもってるんだが

尼子か葦名あたりならいいかも、厳しいようなら佐竹かな

有名どこ以外は武将に思い入れがないからモチベーションが上がらない

小さい勢力の連立政権のエンディング初めて見たけどジーンと来てしまった

>>838
考え方が逆
マイナー武将への思い入れはハードなプレイを通じて培われる

アホらしい

>>836
S1有馬さん(国力に難)
S1一条さん(地理に難)
S1最上さん(人材に難)

一条さんでやると土居さんに思い入れが沸くな。

A勢力へ勧告が成功した場合
その勢力の捕虜と脱走中の武将、要は全てのA勢力の武将が見方に加わる

で、あってますか？

>>836
>>391-393を参考にして大名を探してみるといいかも。
南部とか朝倉とかも面白そう。

>>843
人質としてどこかにいってる武将は味方にならなかった気がする

>>843
合ってる
なので、勧告の使者を送ると同時に捕虜全解放するように
これで地味に名声が稼げます

>>846
おお、なるほど
セーブして確かめてみます。

助かりました。

伊達家でやってたら鉄砲より騎馬よりになってしまった

夢幻の北条をやりはじめました。開始早々物資輸送して徳川に要請して真田さん滅ぼして登用したものの織田が岐阜から数万と姉小路つぶして北陸から春日山に進行してきてはさまれた。上田要塞化しておくか始めは関東方面に行くべきだったかな…

真田親子いれば十分守れるだろ

>>848
むしろ上杉を織田から守れると取るべき

関ヶ原上杉詰んだ
真田家徳川と険悪の筈なのに登用されてるし
1605年で宇都宮に六万春日山に七万

新発田兵舎建てまくって三万五千
黒川は二万五千
三河魂もとられてもう＼(^o^)／ｵﾜﾀ
西日本１万とかやる気ないのに東日本１０万以上とか本気すぎるだろｗ

ちょっと攻略からは外れるけど質問
津軽領の特産品が銀なのはどうして？
銀鉱脈はないはずだよな？せいぜい銅のはずだし、銀細工の特産品があったってのも聞いたことないし…
地理詳しい人教えて

武田上杉ってS1だと伸びまくるのに
群雄だと引きこもるのはなんでだぜ

上杉は群雄でも時々伸びるよ
武田は本城一つだからじゃない？

上杉を群雄でやると本願寺に滅ぼされてますな

>>851
最上、伊達は？
そこ落とせば負ける要素はほぼない

初心者スレなのに結構みんな上手いよな？
普通に上級でやってね？

>>853
同盟国も含んで2拠点以上隣接してるとCOMの思考が攻めに移りやすいが、群雄武田は真田と同盟で共通の隣接敵勢力がいないからなかなか攻めないね
だから織田と徳川が北畠攻めたり、毛利と尼子が宇喜多攻めたり、斎藤と浅井が六角攻めたりする方が早い

>>851割れ乙

他家経由の勧告かもしれんよ

勧告なら普通に吸収されるし

>>852
院内銀山を勘違いしたというわけじゃないだろうし、
そしたらあるのは小坂銀山か・・・位置が秋田だが阿仁鉱山かもしれない。

多分津軽で思い浮かぶ特産物がなく、無理やり秋田のほうを持ってきたんじゃないだろうか。

っていってもあのあたりならやっぱり銅だよなぁ。ちょっと謎。

群雄武田は周りが強いから中々動けないのじゃ
今川は北条と同盟してるし太田さんはS1と違って強いし
国替えすると武田は伸びるかも

強いことは強いけど結局滅ぶ太田さん…（´；ω；｀）

俺は初プレイが北条だったんで
太田さんは滅んでからが本番
関東近郊の弱小勢力を渡り歩きながらピンポイントに邪魔をしてくる傭兵集団という印象だ

しっかし特定の港を取るとそっから港へ出撃するCPUのアホを
直してほしいぜ

最強騎馬民族の上杉がなんで船で攻めてんだよｗ
毎回全滅してるしｗ

プレイヤーみたいに敵も前線以外の
拠点遠出で攻めてきたら大分難易度変わるだろうなぁ。

そういや大名の格付けも設定できるようにしてくれれば絶対面白くなりそうなのに

>>862だよなぁ、銅と間違ったのかなぁ？やっぱ

>>866俺それにけっこう苦しめられるんだが…
毎回港に10万単位で来られたらさすがにスルーできないんだぜ

陸に10万来たらもっとつらいと思う
謙信いなけりゃ鴨になっちゃうかもしれんけど

>>821
アレは謙信じゃないかな？
兜に仏像がのってるし

505 名無し曰く、 sage 2009/06/26(金) 16:43:58 ID:2HDXp5Ur
ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/

新作ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
9/4とは意外に早かったｗｗｗ

一万とか味噌汁噴いた

>>873
安いと思うけど？
今までもうちょい高かったぞ

どうせお前さんは割れだから関係ないじゃろ？

PK商法が控えてる事を考えると
1万でもやはり高い。

安くて逆に心配なんだけどｗ

新作だ！！もしかして腐女子歴史ブームに乗る為に
少し値段下げたのかもね

高い安い以前にもう革新の値段覚えてねえやｗ
何年前だっけ革新

PK発売まだー？？ﾁﾝﾁﾝ

こんだけ遊べるゲームで１万とかかなり安いだろ・・・
ネトゲとかやってると１ヶ月で１万とか飛ぶし

なんか面白そう
ttp://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090626049/



文章だけは

陣形、兵法連鎖、軍事施設は三国志９っぽいな
ポイントはやっぱり街道を通して敵の領地を削るってところか

道なき山や河に街道を通すことで、敵の背後を衝く陽動作戦さえも可能となります。

アホなCPUには期待できないのでウンコ仕様になりそうw

うわあ何にも知らずに昨日革新買ったオレ涙目。。。

>>880
革新は（改造含めて）スゲー遊べているから十分元取ったけど
天下創生みたいに自分に合わない可能性もあるからなあ
１週間ぐらいしかやってないし・・・

大丈夫だ、システムが同じとは限らない

合わないとか言わずに合うまでやるんだ。

>884
革新やりこんで安くなった頃に買おうぜ。

新作もPKこないとなんとも言えんからな

革新はPKが神すぎる

天道は文章読む限りでは
革新の方向性も残ってそうですね

ところで群雄集結では固有技術習得できないということはないですよね
条件の技術と武将を大名にしてればあとはランダムですか？

ランダムって何だよ
大名が出陣とかしてなければ確実に起こる

初心者スレで新作の話はしてやるなよ
かわいそうだろ>>884とか

>>890
すいません
さっき猿叫イベントが起きました

こっちの兵糧が０になると、相手国の兵がこっちの兵よりかなり少なくても
容赦なく攻めてくるのね。
３勢力がそれぞれ別の城にいっぺんに攻めてきて詰んだわ

て、天丼だと！！？

ＣＯＭも兵糧の少なくなったところを狙って攻めてくるね。
20万くらい籠もってる城に、複数の城から一気に攻められて10万20万あった兵糧が飛んで詰んだことは結構ある。

しかし毛利家人材良すぎるだろ
群雄で俺でも３年で羽柴滅ぼせたぞ

このゲームって実際の歴史で若くして討ち死にした武将の寿命ってどうなるんでしょう
今１５５５年の今川でやってるんだけど義元がどうなるか不安です

あくまで体感だか医書がないのが前提で「史実」だと2〜3年ぐらいで「長寿」だと5〜6年ぐらいだと思う。

新システムに謀反とか独立はあってほしいな

>>898
マジっすか......どうしよう、家康にくれてやるのも当たり前すぎるから瀬名を忠次に嫁がせちゃったんだけど
酒井幕府ってパッとしないなあ、かといって氏真はもっといやだし

戦死戦傷悪化死亡した武将は寿命が１０年くらい+されるよ
今川義元の場合は１５７１年くらいまで生きる

10年ってちょっと長いよねー
10年もあれば全国制覇出来るレベルだし。

死んだ歳によって個人差があるかもしれんけどね
信長と信忠は二人とも本能寺で死んでるけど、某動画では信長が病死した後も信忠は元気だった

蜂起した農民が武家屋敷を襲うのはわかるけど
畑をぶっ壊しにかかるのってパッチでなんとかならんの？

無理
あいつらは全員酒に酔っ払って見境なく破壊してるんだと脳内で納得するしかない

書いた後で思いついたが
一応エディタ使って畑の耐久値を上げれば破壊されずにはすむ

>>904
あれは農民の畑じゃなくて大名直轄の畑、と脳内解釈すればおｋ

蜂起すれば死ぬわけだから
どうせ死ぬなら畑を壊して大名を苦しめようと思ったわけで

むしろコストの面から畑に来てくれた方がまだありがたい
でも水田は困るか

確か北近江辺りでは農民同士が「ここからはおらが村だべ！」とかいって
領地巡って対立してたから、まあそんなものと脳内補完。

畑と水田は一揆勢スルーするでしょ?
農村は破壊するけど

　　　　　 ／　 :::＼:::／::::＼　　　
　　　　／ 　 <●>::::::<●> ＼　　
　　　　|　　　　（__人__）　　　|　
　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　 ／　　
　　　　　／　　　　　　　　＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　容赦なんて 　　　(,,）_
..　／.　|..　　　　しない　　　　|　 ＼
／　　 .|＿＿農民一揆 ＿＿|　　　＼

MAX大筒があると一揆勢がどんどん溶けてくな。

畑と水田はスルーするよ
全部田畑だった場合、>>911の言うように農村本隊を壊しに来る

四国台風直撃しすぎ

>>915
ちょうそかべでプレイしてて四国と九州平定して
これから中国地方平定するぜって時に台風通過して
学舎壊されて研究中止になるわ兵糧確保が危うくなるわで
最高に被害被ったな。そこに鉄砲技術南蛮技術MAXの信長勢が侵攻。
早々と詰んだと悟った。

やっぱり対大勢力とかでやる時中級でやると逆に難しいな
群雄とか尾張だと中級のが楽だが
兵もプレイヤー優先して狙ってくるしなにより武将の質が違いすぎる

太閤で秀頼が60歳になってもピンピンしてんだが、こいつの寿命って20歳そこそこだよな？
なんで死なないんだ・・・

>>896
当主の元就が優秀過ぎるし両川も優秀だからね。
群雄だと最後まで活躍出来る。

お久しぶりです。「太閤の恩　佐竹」で何度もこのスレに
書き込んだ者です。

もうここに来ることはないと思っていました。それは皆さんからの
アドバイスをもらってもクリアできなかったからです。

だから「さようなら」と書き込みました。あれから何日経ったでしょうか・・・
昨日とうとうクリアすることができました。ほとんど運によるんですけど・・・

徳川が大群で攻めてくるとき丁度坊主が来てくれて、
その停戦期間が過ぎて、徳川が超大群で攻めてきたときに、
再び和尚が来てくれて、要塞化する時間ができ、且つ金銭と
米に余力がつきました。

>>920の続き

その後上杉に宇都宮攻略を手伝ってもらい、そこから北日本を
制覇に掛かりました。徳川は完全無視です。

そこから伊達、最上、上杉の優秀な人材によって徳川を
しばきました。

小高城の落とし方を丁寧に説明してくれた人へ。あれがなかったら
絶対クリアできていませんでした。

ありがとうございました！
（太閤の恩やり過ぎて心底家康が嫌いになりました）

家康が20000とかで来ると絶望するしかないからな
気持ちは分かるｗ

ていうか、農民そのものより、
討伐にいって当たり一面に被害拡大するなにか不思議な力がうざい

>>921
お、あの説明で小高攻めうまく行ったんだ、良かった
嬉しいのう
佐竹は最初が大変だからね、おめでとさんです
さあ次は関ヶ原佐竹か地方太閤佐竹だ

坊主停戦したら負けかなって思ってる
comも使ってくるならやるけど。

上杉家が東日本制覇してもう手に負えない。
西日本はまだ６勢力残ってるのに・・・

COMの坊主停戦は見たことないな
捕虜変換は割と頻繁に食らっていらっと来るが

COMも坊主停戦使ってくるよ

>>926
水軍無双で活路を開けば…
>>927
壊滅間近の最上と北条にくらいますた

まじっすかｗ
プレイヤーのみかと思ってましたｗ

俺は同盟勢力に要請をかけて共同で攻めたら
落城寸前に要請元のこっちに坊主がきやがって要請先の相手に落とされた
酷い思いをしたぞ

珍しく北条が延びた。

http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29971093&kid=214533&mode=&br=pc&s=

いい加減武田とラブラブちゅっちゅするのはやめてほしい。

主に前半のシナリオが好きでやってたんだが
そろそろ後期シナリオもやってみたくなった。
そんなに難易度が高くないのってどこだろう？
やっぱり覇王伊達とかそんな感じですかね？

>>923
農民さんご一行は出迎えを用意して城まで招待したらニッコリ笑って帰ってくれるよ。

緊張感を持続させるのに台風ありにしてるけど。
やっぱり直撃されにくい場所は特定出来るのかね？

>>933
PKシナリオなら伊達、島津が試しにプレイするには良い感じかと
あと寿命無しなら関ヶ原黒田とか

あと定番の真田かな
S4イベなしでクリア済みだったら、それより簡単なので面白くないだろうけど

うわあああいい感じで江戸まで進行できてたのに昌幸たんと義重たんが病気にかかって部隊能力下がりまくりんぐorz
ふと思ったが統率の高い福島さんより忠勝さんの方先に死ぬのな

福島正則て家つぶされたけどなんだかんだで結構長生きしてんぞ

そもそも10年以上忠勝さんのほうが早生まれだし

>>936
ｔｈｘ
畿内・中部は織田で結構やったので、ＰＫの伊達あたりをチャレンジしてみます。

最近知略難の大名でやったんだが後衛職弓とか鉄砲は大事だな
知略低い部隊は前に出すと混乱させられて邪魔だから出撃させなかったが後衛にするといい感じだ
あと混乱狙ってる部隊に一目おいといて発動して瞬間に鼓舞連打で回避とかもできるんだなｗ

フル技術の鉄砲とフル技術の足軽ってどっちが強いですか？

てぽ

一長一短
攻撃力と討ち死にさせて戦力激減が狙えて海戦でも使えるのが魅力の鉄砲隊
兵舎しかいらず何処からでも攻撃できて城壁もがりがり削れる足軽隊

あんまり関係ないがデモプレイだと足軽系の大名の方が伸びること多いな

>>942
足軽だと鉄砲戦法のダメージを半減するスキルがないから、
モロにダメージを食らってしまうので足軽の方が弱いと言えば弱い。
でも他の人のレスにあるように、手軽さが足軽にあるのは事実。

無敵を誇った立花道雪が鉄砲隊の前にもろくも混乱する様を見ると
どうしても足軽の限界を感じてしまったよ、僕は。

>>943
>>944
>>945
ありがとうございました。

逆に、鉄砲も足軽戦法をブロックする技術がないから
騎馬とかの囮を作って、鉄砲隊がそっちに攻撃している隙に道雪の足軽が接近できれば
強襲で混乱させることもできたりする
まぁやり方次第ってところだけど、>>942の条件だとまさに水と油のような関係だな

混乱付きであの攻撃力は驚異だよな
戦法のみなら鉄砲だな

まぁでもこのゲーム計略足軽ゲーだよね
特に罵声、同士討ち、火牛は強すぎ

足軽と鉄砲なら闘志のたまる速度が全然違うから
一対一で勝負すればどう考えても足軽の計略が先手だろうな

技術装備してマシンガン化してれば射程分鉄砲に分があるんじゃね?

同兵力で対決したら接近する前に勝負ついてるだろ
射程4で先手打たれて兵力差ついたらもうどうにもならんて

足軽接近前から攻撃する分鉄砲隊の戦法発動と足軽の戦法発動は同時くらいが多い。相手次第だけど、知略高い鉄砲隊は手に追えないよ…。

騎馬鉄砲で引き狩り

はさすがに反則か

PKの騎馬は全然ダメだね
後半は先方発動しても効かぬわの声が虚しく響くだけ
極めた弓の方が騎馬より使える有様だし

pkであえて騎馬を使おうと思うのは上杉くらいじゃないかな。

足軽：鉄砲相手なら戦法を通せるが他の兵科には半減技術があるため厳しい。威力も低いし。
鉄砲半減が無いため信長や孫市、鬼島津が相手だと全く歯が立たなくなってしまう。

騎馬：戦法は全ての兵科がＢ級技術に半減技術を持っているため弾かれやすい。つーわけで風林火山涙目。
防御時は鉄砲も半減出来るので足軽よりは強い。直接攻撃向け。

弓：接近系の兵科には防がれず、Ｃ級の南蛮技術で戦法威力が大幅に強化されるのが強み。
さらに全ての戦法の半減技術を持っている。戦法に関しては最強の兵科と言える。

鉄砲：混乱が非常に強い。しかし足軽以外は半減技術を持っているため後半は相手が混乱する事は少なくなる。
それでも純粋な戦法威力だけでかなり削れる。強い。
足軽戦法を半減出来ないが、威力が低く追加効果も無いので大した損害にはならない。
但し油断してるとベッキーと刑部に押し潰されるので注意。

幸村の乗崩しとか普通に強いけど。
闘志上昇早いし。

鉄砲は技術鍛えたときの通常攻撃力の高さだろ
数部隊の集中砲火で接敵前にゴリゴリ削れる

騎馬と足軽って闘志上昇速度同じだったよな騎馬が上だっけ？
俺は騎馬好きだけどな。三国志もそうだがあの戦法で突っ込む感じがたまらん
あと負傷兵回収戦とかにも重宝する。騎馬は序盤だけ使えるぞ

軍神つけた騎馬部隊が最強だということだけは間違いない

軍神は馬でさえあれば騎馬戦法なしの計略部隊でも適用されるのが酷い
それにひきかえ風林火山ときたら…

風林火山も拠点に打ち込んで計略戦法かければすさまじいことになるけどな
場合によっては何もさせずに拠点に兵を押し込めっぱなしと言う事も良くある

軍神の上杉軍(特に謙信)は、鉄砲櫓満載の拠点に兵力少にして誘い込み→上杉軍の後方から部隊送って退却出来ないようにして上杉軍を鉄砲櫓満載地点で袋叩き。

軍神は騎馬のくせに破壊ダメージ半端ないからな
築城技術ないと簡単に要塞突破される

夢幻河野でアドレナリン出ました

>>964
三層天守と石垣があれば大丈夫だよ。後方から部隊送って上杉軍を退却出来ないようにして後は鉄砲櫓満載地点から射撃練習並に打ちまくってくれるから上杉軍壊滅する。