信長の野望・天下創世スレッド40処断目withPUK

PS2版KOEI TheBest信長の野望・天下創世withパワーアップキット4300円で発売中！

天下創世wiki　＊わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし
ttp://wikiwiki.jp/nobu/
KOEI天下創世公式
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イベント発生条件
ttp://www2.admk1.view21.net/~syogo/nobunaga.htm
『信長の野望　天下創世』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/bushoudata.shtml
ソースネクスト
ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/73590/index.html

前スレ 　信長の野望・天下創世スレッド37処断目withPUK
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1234075713/l50

関連スレ
【信長の野望・天下創世】我が城下町を晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207729699/
信長の野望天下創世・PK・改造スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169867102/
信長の野望ー天下早世　起動しない人が語るスレ （dat落ち）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1063549133/

【FAQ】
Q.軍神様が強すぎるんですが。
A.鼓舞持ち武将連れてって士気を保とう。ただし兵糧残量に注意。遠距離兵種で削るのもあり。

Q.挑発、混乱がうざいんですが。
A.収拾持ち武将連れてって回復してもらおう。

Q.覇者以上の大名相手に決戦できないんだけど。
A.相手大名と「プレイヤー大名の居城を含む領地が」1箇所以上隣接していないとできない。従属挟んでも駄目。

Q.決戦で勝ったのにほとんど城を分捕れなかった。
A.城主が中老以上の城は決戦で城主を捕らえないと分捕れない。

Q.大筒高すぎ。
A.南蛮文化が高い城だと安く買える。どうせ買うなら南蛮文化あげた城で買おう。また決戦で得た城に大筒がある場合も。
大友や三好がよく持ってる。

Q.大筒が一日一回しか攻撃発砲しないんですが。
A.仕様。ただしPS2版のみ櫓や砦に入って出るだけで再び発砲でき何度も出入りすることで連発可能。でもつまらなくなるからオススメしない。
大筒は家宝持って国崩し化させ威力向上に破壊、とろい移動速度を補うのに神速を持たせて初めて役に立つ。

Q.大筒で2000人編制できないんですが。
A.大筒/国崩し隊は1部隊最大5筒でPS2版が1000人、PC版は500人まで。

Q.矢倉門や鉄城門固いんですが。
A.城門は城門の隣の柵を破壊すれば一緒に壊れる。破壊持ち長槍部隊で打ち壊せば速い。

Q.序盤の資金不足が深刻。
A.家宝を売り払おう。攻城戦で敵城下町を破壊する時に家宝が手に入る時があり、それを商人に売り払えば大金ゲット。
また家宝持ち武将から没収するのも手。没収した後忠誠上げておくこと。

Q.槍隊に突撃したら士気が低いのに敵が戦法を使ってくるんだけど。
A.騎馬の突撃に対して、槍衾を持つ槍隊は士気に関係なく自動で槍衾を発動する。通称カウンター槍衾。

Q.大八幡建築して兵1400以下でも強攻状態にならないんだが。
A.強攻＝特技使えるという訳ではない。特技は砦や櫓を落とすか、篭城戦。

Q.内応工作でもないのに家臣の忠誠が下がるんですが。
A.大名と敵対関係にあるか、敵対関係のある武将と同じ城に詰めていると
　毎ターン忠誠が減少します。
　デフォで関係していなくても、合戦で滅亡した大名は、攻め滅ぼした大名個人に敵対します。
　（従属→家臣化では敵対しません）
　また、大名を処断するとその一門衆が処断を命じた大名個人に敵対します。

Q.ベッキーって誰？
A.大友家臣の戸次鑑連（へつぎあきつら）。改名後は立花道雪。雷神とも呼ばれます。

Q.いくら朝廷工作しても高い官位がもらえないんだけど。
A.表示はされませんが大名自身にも勲功値があり、これが足りないと貰えません。


Q.異名つける時にフリーズするんだけど（PC版）

A.IME2002にすれば起きないと思われます。ちなみにパッチは出さないらしいです。
　（コーエーユーザーサポートに確認済み）

すまない寝ぼけてたorz

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1239294586/l50#tag991

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/sousei.html

前スレ988です

あれから再度 相馬家でプレイしてみたんだけどどうにもならんかったので、
初級でプレイしてみたら 今度はなんとか覇者にまでなれた。
その時のポイントをまとめてみたので、相馬家で苦労している人はよかったら参考にしてみて
初級に比べていろいろとシビアになると思うのだけれど、上級でも多分この方向でいけるはず(？)

�@最初のターンで武家町と農村を開発
�A農業適正だけはあるので、商人町よりも農村に優先して投資（余った米は金に換える）
�Bすぐに金が底をつくので初期物資の馬１０００頭は売却して金銭(２３００)に換える
　　（対佐竹は槍オンリーで戦うつもりで）
�C金がなくなりすることがなくなったら外交。足利、上杉、結城は相性よさげ
�D最大兵士数４５００くらいまで武家町を発展させ、兵士数が３０００超えたあたりで佐竹を攻める
　　（その頃には対北条家への共闘は期限切れとなっている）
�E 1/3戦法などを駆使して、極力こちらの兵士数は減らさずに佐竹家の兵士数を削る
　　（何度もやることになるので兵糧に注意）
�F佐竹家から出陣してくる兵士数がしょぼくなってきたら一気に３部隊投入して落とす

基本的に商人頼りになってきます
兵糧は兵士数の３〜４倍程度を目安に残して、あとは金に換えて投資に回して
�Eの段階からは兵糧を温存する方向でいいと思います。
あと、城下の浪人は使えるし登用にもすんなり応じてくれることが多いです。
結城は小田家を攻めることが多いので、うまくいけば対佐竹の共闘を組めます

1/3戦法とは？

通常ＣＯＭが迎撃側の時は、ＣＯＭ側からこちらの砦や本陣に攻撃を仕掛けてこないのだけれど
こちらの兵士数がＣＯＭ側よりも少なければ攻めてくることがある
1/2未満くらいからは攻めてくる確率がぐっと上がり
1/3未満ならばほぼ確実に攻めてくる

このＣＯＭの習性を利用して、
１〜２部隊で出撃してＣＯＭに本陣を攻撃させて本陣で敵部隊を叩くと大ダメージを与える事ができる
ただし敵に鉄砲隊がいる場合、
敵鉄砲隊がこちらの大将が入っている本陣を破壊している場合は
こちらの大将が本陣にいる時は本陣の破壊をしているのだけれど、
大将が本陣から出てくると大将への攻撃へと切り替わるので、
運が悪いと大将部隊が混乱させられて、逆に大ダメージを食らわされることもある

知らなかった
詳しくありがとう

小砦に鉄砲隊200入ってるときの攻撃と2000のときの攻撃力はやっぱり2000の方が強い？

個人的には後者の方が強いと思う。数値で示せといわれると苦しいけどｗ
また、部隊数が多い方が砦の防御力も上がる

初心者スレかこっちかよくわからないのですが、質問させてください。
本体・PKともにソースネクスト版ではじめて、、姫を武将にしたら
略歴紹介の欄に「○○（名前）は突撃した！
　　　　　　　　　　　○○（名前）は斉射した！」みたいになってます。
何度、姫武将にしても同じような不具合があります。
一応、パッチ等はすべて当ててあるんですが、これは自分で書き直すしか
ないんでしょうか？

>>11
再インストールしてみたら？
それで駄目ならあきらめるしかないと思う

あれ、それって仕様じゃないの？
もしかして姫武将でもコメントが付くわけ？

自分のではもうちょっと普通なコメントになったと思う

「政略に手腕を発揮した」みたいな

>>12
11です。再インストールしたら直りました！
ありがとうございます。

楓は射斉した！

変わったバグだな

うろ覚えだけど確かこんな感じ

政治・統率・知略がいずれも７０未満の場合
「父の要請を受けて・・・・・・男さながらに戦場を駆け巡ったという。」

政治が７０以上
「・・・・・・政治手腕を存分に発揮したという。」

知略が７０以上
「・・・・・・数々の謀略を駆使して周囲の者を恐れさせたという。」

ちなみに登場時は全部７０未満でノーマルコメントであっても、
使ってるうちに能力アップして、７０超える能力がでてきたらコメントも変わっていたりする。

バグだったのか・・・
半年以上気が付かなかったわorz

女武将が当主での場合も「父の要請を〜」
これは直してほしかった

影の薄い父の要請を受けて、ってことだよ。
ガラドリエル様の夫みたいなもんだ。

中つ国最強生物との噂のある御方の名をこんなところで目にするとは。

上級でS1相馬をやってみた
1年目は平穏に過ぎ、ラッキーなことに佐竹に滅ぼされた小田から菅谷勝貞が流れてきた
2年目以降、蘆名、伊達、佐竹の毎期どれかが攻めてくるようになった、多い時には3つとも
ただ、統率96の統率24だけど軍神持ちの姫が出て気がついたら安東愛季とか長野業正、
太田資正が流れてきたので人材はチート級になっていたので撃退は容易

1557年まで商人が来ないとか素晴らしい状況でじり貧を乗り越え
1560年までやってようやく二本松を取って大大名に

商人が来るか人材が流れてくるかしないとどうにもならないですね
総兵力5000を超えるまでが一つの山かな、と思いました。

なお、商人が来ない段階で遠方と同盟を結ぶと詰みますorz

民忠0で一揆が起こっている領地を占領したんだが、内政画面で領民を調べたら何か変なオーラが出てた上に、農民が鎌を持って走り回ってた。芸が細かいなぁ。

>>23
�@最初の月に相馬盛胤のみ、騎馬600で岩切城に侵攻
伊達の総大将の鬼庭良直の兵種が槍でないなら、1/3戦法を使えば最上の援軍も含め全滅させる事ができる
(運が絡むが、慣れれば8割くらいの確率で可能)
�A岩切城を占領したら相馬盛胤のみ、岩切城に移動(金銭は全部、兵士と兵糧は200残して岩切城に輸送)
�B上杉家に江井胤治を使者にして同盟
(この時、金銭を岩切城に輸送してないと金を請求させる)
ついでに最上家に対して共闘も取り付ける
�C小高城の残りの兵士200で米沢城に侵攻
米沢城の兵士は残ってないので、伊達家滅亡
�D次の月から伊達の人材を登用、及び上杉と共闘で山形城に侵攻
最上家を滅ぼし、人材登用

ここまでいけば、後はご自由に

>>24
へぇ、徴収しまくってみよ

>>25
5回ほどチャレンジしてみました
結果
・鬼庭良直：5回とも槍
・最上を全滅させると長尾に取られること２回
・蘆名が援軍に来ること2回

6年商人が来なかったっての考えても運がないらしいですorz

幕末の武将作りたいんですが能力どれくらいがいいですかね

みたいなことをのたまう奴の為に
嵐世記にあった自動作成機能が
ついてればなと時折思う

>>28
近代兵器が使えず簡単に得られる情報が少なく情報収集網も無いことを前提に考えると

政治は普通に評価していいんじゃね？
統率は近代兵器が使えないから低めに
知略は自分が思った値より若干低めに
教養は普通でいいと思う

こんな感じじゃね？

>>28
・人切りの統率は低くする
・龍馬を過大評価しない
・大村益次郎最強

明治天皇を中心にした幕末の志士（ほぼ）全員集合写真みたいなのをネットで拾ったが、
大村益次郎をみて「これは確かに火吹き達磨だ！」と凄まじく納得したｗ

ベッキーを大名にしたいんだけどできるかな？
縁組できないよね？

PKなら出来るけどね

>>30>>31サンクス

武勇がないから人きり系は難しいな
まあ、槍衾1つけて統率5項半くらいが妥当？
坂本竜馬はまあ、持ち上げられすぎな感じもあるけどね

西郷は鉄砲か槍かどっちがいいかわからないな

政治最強は大久保？

教養これが1番全武将難しい

徳川慶喜は統率20くらい？

こんな感じになるのかな

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp252297.jpg

維新の嵐の能力値でも参考にすればいいんじゃない？
ちょっと検索したら一覧載せてるHPあったし

>>24
初心者スレに一緒に行こうか

七人の侍に出てくる様な野武士もうろついてるよ。

家督相続シナリオを斯波家でプレイしてたら斉藤道三が攻めてきたんだけど
野戦で砦を奪って敵軍を引っ掻き回してたら斉藤義龍が勝手に寝返ってきた

ちょっと前に信長・道三の会見があったのだけれど、よっぽど悔しかったのだろうな

>>36>>37
サンクス
大久保はいないんだな

質問させてください

新武将を登録したいのだが、半角英数でしか入力できないのは何故ですか？
あと、ウインドウでプレイするにはどうすればいいですか？

基本かもしれませんが、どなたかお願いします

基本かもしれませんが（テンプレを見る気は全然無いので）、どなたか（教えやがれ）お願いします(ｷﾘｯ

てことはIME2002じゃなきゃダメなのか･･･
スレ汚しｽﾏﾝ

>>41
ウィンドウ化はここを見れば良いよ
http://hima.que.ne.jp/tenkasousei/kowaza.html

今現在河野でプレイ中
宗麟の忠誠度が毎時節5づつ下がっていってる
同じ領地で相性の悪い武将はいないし
大名が敵対武将になっているわけでもない
思い当たることと言えば婚姻破棄したことくらいだけど
それでも敵対フラグは立つ？

>>45
多分立ったはずだなぁ・・・
PKだったら武将編集で確認できるけどね

ムネリンより身分が低い武将が城主になってるとか、内応かけられてるとか…

うちの南部晴政もそうだな。
とりあえず忠誠0にして城壁城郭最低レベルの国に置いて道場化狙って
10年ほど放置してるんだが、全く叛こうとしない。
早く叛いて欲しい。

久々に天下創世PUKをと思いバージョンアップファイルあることに気付いたのだが、
1.02の前には1.01と言う物が存在したのでござろうか？

もひとつお尋ねしたいのだが、
1.02をプレイしたことのある、そこの貴殿、
1.0→1.02はVista対応以外、何か違いはござろうか？

サイト検索したが、ユーザーズページしかみつからなんだ…。

収拾４人連れてっても混乱して壊滅する・・・・

自分の領地に隣接した城の武将を全員を内応させたら、敵が城ごと寝返ってくれたんだけど
今までこういう事起こった？

登録家宝をバイナリエディタでいじって等級５５にした。
これだと画面上の等級表示は「正一位」となって違和感そんなにない。
５５＊３０００＝１６５０００、商人からは入手不可（のはず

焦土化作戦が作業でなく宝探しになりますた

>>51
内応させてなくても起こるよ

>>51
造反する準備は出来てるんで軍資金くれたらすぐにでも城ごと…みたいな事ならあった

>>52
宝探しっていうのは面白いかも
でも、そうなると大きな施設ばっか狙っちゃいそうですよね

>>53
どういう条件で？
>>54
それ

これ遠い城からの出陣禁止にすると、　COMの進行速度変わる？

変わると思う。それ以上に自分の侵攻速度が遅くなるけど、まったりプレイにはちょうどよいので
デフォルトで遠い城からの出陣禁止にしてる

戦国の歴史全然知らないけどUSB版買ってみたけど面白いね！
武将の名前覚えながら能力の確認大変だけど・・

シナリオ１の信長で始めたけど、城下が野原になり
もう滅ぼされそうw

主人公っぽいのに難しいしw

信長は簡単なほうだよ。強いし家臣も優秀なの揃ってるし

簡単な方だけど、トップクラスに楽なのは東日本だと上杉武田あたりか。
このあたりで東日本制覇くらいして戦闘方法を学んでから信長でやったほうがいいかな。

>>57
敵の迎撃がぬるくなるから楽になる

>>58
>>62

じゃあ今度は遠い城からの出陣を無しでやってみる。
なんか何時も何時も開始10年で、勢力図が確定してしまうから。

援軍みたく、城から戦場までの距離で着陣の時間が遅くなればいいのにな。

遠方からの出陣無しにしても勢力図はいつものと同じになるぞ

例えば神保で初めて日本海沿岸縛りや
ジグザグに侵攻して敵領地を飛び地としてわざと残すとか
↓たとえば東北をこんな感じ

●蠣崎

●●
○●
●●
●○
●●
○●

>>50
上級・超級だと何人連れて行っても駄目だね
PK編集で知略を120にすれば少しマシになる

>>64
兵糧が各部隊それぞれの量になるから1000の部隊は鼓舞一発で壊走になっちゃうな
まあそれならそれでバランス取り直すだろうけど

一旦蝦夷地を除く日本全土を統一して九州最南端を要塞化
長生きする武将だけ残して他全員追放
物資全部集めて南端で計略三昧…
時は17世紀末日本全土で一揆と野武士による焼き討ちが起こり焼け野原と化す
そこにはあれ果てた町並みの中立派な城郭だけが残されていた…
戦乱って怖いな

上級兵種を禁止にしてる人っている？

開始からしばらくのんびりプレイしててずっと小大名。
そろそろ攻めるか〜と思って｢槍隊｣で四層天守に襲い掛かったらあっという間に壊滅。
防御低すぎてワロタ。
矢倉まで強化されていく後半考えるとクリアできる気がしないんだが。

PCPKで尼子家の神宮党イベントを発生させないようにしようと思ったらどうすればいいのだろう？
１５５５年くらいまでに毛利家滅ぼせばいいのだろうと踏んで、毛利家を滅ぼしたのだけど
空き城を浪人に乗っ取られたりして毛利家が再興したら起こったりしたら嫌だなぁ

ありゃwikiが見れん…

>>71
少々強引だが該当武将を処刑して全く同じスペックの新武将を登録する

>>71
尼子家操作なら国久か誠久のどちらかを常に城主にしておけばいい
というか、元就を処断しなかったの？？

尼子プレイです。
ついいつものクセで元就は解放しちまいました

国久か誠久を城主ですかあ
あと２０年、元就の寿命が訪れるまでそれで凌いでみるか
その頃には天下統一してしまってるかも

みんな長い期間でプレイするな
いつも5年とかで天下統一してる

覇者になってから決戦を多用したら短期で統一も可能なんだけど、
武将を育てる楽しみが減ってしまう

でもまあ、覇者になったあたりで飽きてしまって、
新たに小大名でプレイを始めてそしてまた飽きてってことはよくある

最近は天下人になったらそこで飽きて次の大名にしちゃうな

弱小勢力からはじめるから5年じゃ下手すりゃ初期のままだな
10年〜15年耐えるだけって事もざらだしorz

>>70
上級兵種を禁止にしてるよー別に攻城戦で苦労した覚えはないなあ
なぜ禁止かというと、鉄砲は雨で使えない方がバランスが良いと思うから

関ヶ原の戦いから始めたけど戦力が弱い状態から天守とかキツイな

雨で鉄砲が使えんのはイライラするわー
普段は晴れてるのに、敵が近づいた瞬間に雨が降り出すんだから

豊臣家が近畿にデンと居座ってるから、
中四国九州の大名で西軍につくと、西日本統一した時点でやる気が失せる

遠くの城から出陣禁止にすると
覇者や天下人時の３つ４つ以内の城から出陣できるってのも無効？

攻め込みまくり城取られまくりが嫌だから決戦を駆使しまくって数年で日本統一
従属大名全員と手切り直接攻め込み各個撃破
家臣の大名ほぼ全員追放自分は三河に引き篭もり
日本中で空き城にて大名復興を繰り返してるわ

>>84
無効
ただし本拠からは出撃できる

COM大名は超スピードで領内を開発しまくるのに
こちらの委任城主はまったくといってよいほど
仕事しないのが腹立つな

>>87
本願寺OKにしておくといっぱい作ってくれるよorz

無印やってるんですが
城を委任しておく場合、城にいる武将の数は発展に影響するのでしょうか？
一人でも同じ？

委任に関しては、COMは建設を使わないから
命令できる回数と同じ数の武将だけでいい。

あと、城主を高い能力持ってる奴にするとそれなりに発展する。
逆を言うと低い能力の奴に任せても発展しない。

南蛮町・寺町・本願寺・宿場町
がCOM大好きだなｗ
適性関係なしにひたすら作りまくる。

PSPKをPS2と一緒に買ったぜw

COMにまかせる領地は宿場町を不適にしてる。
もしくは開発だけ先にしちゃって後をまかせる

手間かかるが開発だけ先はいいかもね。

番所作れないところに宿場町作りまくって治安ガタ落ちになるのが許せない

///

>>87
COMのチートは酷い・・・・・
上級でやると4年で一国だけの雑魚でさえ小天守付の三層天守て・・・（自動開発ナシ）

しかし上級でやっても家康の三河だけは発展がクソ遅いな
天守は三層だけど、矢倉のままだった

城は自動発展しない方が面白い。
観音寺城は必ず石垣にしたりしてる。

分かる。
城作りが大変だと、愛着増すしいいよね。

S1の竜造寺プレイで色々あって織田信長を家来にしてると比叡山焼き討ちイベント発生。
信長に任せるか否かの選択が。焼き討ちで忠誠下がるのが嫌だったので、拒否すると、
信長が「さすが、隆信様。器が違う、なんたらかんたら」とへつらって下がっていった。
色々と大変だなあと思った。
そのあと瑞気の坊さんが出てきて久しぶりって、なんだよ。
っで実は黒の宰相、南光坊でしたって、おい。
いきなりだったのでびっくりしたというお話。

>>97
ＣＯＭにとっては城の自動発展の有り無しは関係ない

本多忠勝、立花道雪、立花茂宗、島津義弘こういう逸話付きの凄腕武将を配下にする頃には敵がいなくなるのが悩みだ。
立花茂宗、真田幸村、毛利勝永、黒田長政、夢のオールスターを自分が結成するともう統一間近、、、
何かエンディングの戦ってる頃が一番楽しかった…ってのがよくわかるよ。
何か寂しいから謀反起こしてくれてもいいよ？信康や

>>103
武将集めゲーとして使う人にとっては
いいカードが揃えば揃うほど強すぎて面白さがなくなるんだよね
そういう人には初期の武将や領国の自由配置機能を充実して欲しいもの

自分（オールスター＋最小の領地）　VS　敵（その他すべての武将＋天下人クラスの支配地）
これくらい差がないとオールスターでやるには歯ごたえがない。

1番から9番まで四番バッターだったら面白くないじゃない。
例えが野球なのは俺がおっさんだから。

ところで、群雄になるとBGMでめっちゃテンション上がるんだけど
覇者になってBGM聞いた途端にテンションめっちゃ下がるのは俺だけ？
嵐世記あたりのBGMにでも差し替えようかな。。

関白がいちばんいいな。

群雄と将軍家のBGMはガチ。

創世のBGM…というか山下になってからなんだけど、
曲自体は悪くないのに、たいてい一曲一分ちょいで終わっちゃうから
それが延々と繰り返されて飽きてくるんだよね。
特に昔みたいに本拠地の場所に対応して変更されるわけでもないし。
というわけで最近は複数のBGMを連結して一曲10分とかにするのがマイブーム。

なんどやっても滅ぼされるので武田にしたけど
武将が超人だらけｗ

ホントにこんな凄かったの？

総じて年齢が高いから、ゆっくり内政は出来ないけど

>>104
武将集めゲーとしてやってるつもりはなくてもやっぱり思い入れのある武将は配下におきたくない？
こんな性格だから大名を滅ぼして敵対武将を作るのが嫌で自分では絶対大名を滅ぼさないようプレーしてる。
例えば信玄のs1だったら村上領を一国切り取りそこから長野も一個貰い
そこから斎藤、朝倉、足利、三好と近畿を突き抜ける
こういうプレーすると弱小大名が増えて自然と信長包囲網みたいな状態になるので
ifイベントが嫌いな人にはおすすめ

武将ごとの武勇伝みたいの読みながらやってるけど
餅つきすらできない貧乏だった、って内容の武将いてウケたw

関が原の合戦では「敵は寡勢」と報告し、家康に饅頭を与えられた。
なんていう武将がいたので家康のいる城の城主にしてやりましたｗ

饅頭って当時は貴重だったのかな？

本願寺でやってると領地が広がっても武将が少なくて大変だわw
御山御坊3、七尾4、石山御坊4、芥川3、三木5、姫路4…
筒井とか松永とか神保とか武将多いわ。
御山御坊なんて兵9000いても意味ないし。

>>115
かのローマ帝国でも前線の都市に等しく兵力を分散しなかったぞ
現実では兵力の負担で帝国が衰退してしまうからな
前線には最低限の兵、有事には各方面の一箇所の拠点に集中した兵力が駆けつける

ID:NiBIBCCV
昔の自分を見てるようだ
そこから武将ファイル買うようになって、お気に入りの大名出来て、
三戦板いって軽く知識つけて、本格的に史料買い出すと俺になる

>>117
俺みたいにはなるなよってことですか？

天下創世を買ってから、本屋で立ち読みした「日本の城」
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9F%8E-%E2%80%95%E9%80%8F%E8%A6%96-%E6%96%AD%E9%9D%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88-%E5%85%83%E5%A4%AA%E9%83%8E-%E3%81%92%E3%82%93%E3%81%9F%E3%82%8D%E3%81%86/dp/4418092188
が面白く感じた。が、高いな
面白いから皆さんも立ち読みしてみて〜

徳川の「さくざが怒る」イベントわろた

創世は異常にイベント多いからな
何十回とクリアしたが未だに見てないイベントありそうだ

>>116
へぇ、そうなんだ。
世界史はロクにやってないからわからんわ。

大学で歴史をやってると、やっぱり違うって言うのが良くわかるw

>>121
攻略本も絶版らしいし、気づかれずひっそり眠ってるイベントも少なからずありそうだよな。

>>123
毎度その話になると一瞬だけ盛り上がってすぐ消えるｗ
数が多過ぎるし発生条件がよくわからないしね。

kk

絶版かよ
誰かp2pで流せｗ

なんで信雄ってすぐ謀反起こすんだ？

北畠の養子になってたせい？

信雄は、信勝より謀反頻度が激しい気がする。どちらも、のぶかつなのが皮肉なトコだけどｗ

PC版の無印・PKともに攻略本買ったが、
本当に活用したのはイベント条件チェックくらいだったな

正男は謀反起こさないのかな？

部下が粛清されてるらしいからねぇw
一向宗に改宗するイベントあるんだね。

正男の野望

くじ引きで謙信が、信玄の配下になった。
少ししたら、謙信が不満を不満を持ってるようなイベントが起きて
何かがイベントが起きる前触れかと、ワクワクしてたら何も起きず。

で、しばらくして謙信を引き抜けないかと思い、諜報したら忠誠わずか１０。
これは来た！と思ったが、引き抜きかけてもかけても追い返された。


なんだよ義理１０８って・・・orz

>>134
忠誠が低くてもギリギリ踏みとどまる意志の力です。

>>134
逆に信玄が謙信の配下になったことがあったが
恨みフラグも立ってるし忠誠度も10台でも信玄を引き抜けなかった・・・

なんだかんだで仲良しじゃねーかｗ

肉体関係がry

俺は北条に信玄と謙信が配下になったな
しかも攻めたら3人ともいたしｗ

それはキツイなｗ

w

あそこらへんは強力大名がいる割に
意外と佐竹とかが確変して滅ぼしまくるからな
長野ATフィールド、武田全体混乱、上杉軍神の北条家とかザラだからな

kkk

大友が高確率でボスになるだよ
くじイベントで大友が上杉、毛利を飲み込んだときは焦った。
城攻めしたら元就、ベッキー、謙信がいて小天守のせいもあって
80以上の高性能部隊が瞬殺された

>>143
序盤で南蛮施設欲しさに大友に貢ぐと、大友が巨大化する気がする。
有馬さんと同盟して南蛮町ゲットすると、島津、大友、熊さんで九州三国志になってることが多い。
かな？俺の場合だけかもしれんがｗ

S1の松平でやると、今川との手切れイベントはないの？自分で手切れしないとダメ？

>>145
従属が解除される岡崎帰還イベントは、何故かプレイヤーが元康だと発生しない糞仕様なので
自分から解除しないとダメっぽい。

イベントのタイミングだけデモプレイにするとか？
その後の家宝やら配属めんどいけど

岡崎帰還はssgで別大名操作にして起こしたな
従属解除はもちろん、信長との友好と改名があるから起こしておきたい

u///

従属のまま統一したらゲームオーバー？
あとどうしたら家臣化する？

従属のまま統一したら
支配大名が統一したことになる（従属エンド）

もうかなり天下創世を遊んだので、他のにも手を出してみたいのだけど
天下創世好きの人と相性のいいゲームってのはなんなんだろう？

近所のショップで廉価版の蒼天録と三国志�Zをみつけたのだけれど
なんか方向性が違うような気がするんで

創世の戦闘が好きなのか内政が好きなのかで
薦められるゲームが変わってくる

天下創世の戦闘、内政どっちも好きなのだけれど、
どちらかといえば戦闘かな。城攻めなんかが特に。
内政に関しては天下創世を超えるようなゲームはなかなかないみたいだし

コーエイのゲームいろいろと調べてみたのだけれど
ＰＣ版って結構冷遇されてるのねorz
ＰＳ版だったら、革新や三国志Ｘまで廉価版が出てるのに
ＰＣ版だと天下創世か三国志�Zが最新だなんて

今年の初めに天下創世と革新を買って半年天下創世をやった。
先週から革新やり始めた。
最初はなにこのクソゲー（怒　って感じだったけど、
とりあえず初級上杉でクリアしたら、面白くなってきた。
昨日は一日中

創世は超級で楽勝だったけど、革新はコツつかんでないせいか初級でも難しく感じる。

>>154
創世型の戦争はシリーズには無い
強いて挙げれば嵐世記だが、これは黒歴史の呼び名が高い
シリーズ以外も含めれば決戦2、決戦3が該当するかもしれない
まぁ基本的には洋ゲーを探した方が良いと思う

あとPCとPSに関しては何か勘違いしてる
発売はPC先行がお決まり

ｐｃ版は、１６：１０のモニタに対応したゲームでしょうか？

多くの場合CS移植で機能追加されたりする上に値段が下がるから
PC版は有料βと揶揄されるのもある意味仕方ないけどねぇ

>>156
レスありがとうございます
嵐世記は以前しばらくやってたことがあります。
結構悪評は散見しますが、自分的にはあんまり気にならなかったです。
その次にやった天下創世が面白かったのでそれ以降はずっとこちらでしたが。
最近の信長の野望シリーズでやった事があるのが嵐世記と天下創世くらいなので、
（信長シリーズ以外では提督�Wくらい）
てっきり最近の戦闘はこういったリアルタイムなのかなと思い込んでいました。


＞あとPCとPSに関しては何か勘違いしてる
＞発売はPC先行がお決まり

ああそうでしたか。
ゲームシティを眺めてたら、ＰＳ版の革新は３９９０円(2008年発売)であるのに
ＰＣ版のは１１３４０円(2005年発売)だったので、
てっきりＰＣのほうが廉価版になるのが遅いのかなと思ってました。探してみます。

箱庭したかったら烈風伝、三国志だったら戦の感じが似てる�]ってトコかな。
烈風は今の感覚だとグラが物足りないと思われそうだし、三国志�]は戦役が糞だし評判悪いけど・・・

箱庭は創世のほうが面白いわい

烈風伝は面白かった。
問題は領土拡大よりも、道造りと治水に励んでしまうことかなw

シムシティにもハマるタイプだな

戦争できるシムシティ作ればよくね？

>>164
それ前々から言われてる天下創世+革新ってことじゃねｗ
今ならスペック的にも実現は可能かも？

移植先のプラットフォームにPS3を意識してれば次回作は高スペック要求されるんだろうかね
もちろん望むところだけど、三国志11みたいに3Dモデル頑張りましたとか方向間違えなければいいけどなぁ

シムシティ＋ローマトータルウォーみたいにして欲しい

注文をつけるとすれば兵糧攻めとか海戦をいれて

天守閣は焼き落とせるか大筒で破壊できるようにしてほしいなあ

兼続が3人殺すイベント出たんだけど…
何だったんだろう…

なんだったんだろうもなにも兼続は閻魔だろ
家族愛だの何だの気にせず、人を無慈悲に裁ける冷血漢はあの時代じゃ珍しくない

聞いたふうな(ry

あの逸話は怖すぎる。

鉄砲鍛冶村を作ると公害発生
牧場を作ると水質汚染

鉄砲鍛冶村を作ると燃料に森を切って水害率UP
牧場を作ると最高の肥料である馬糞で農業生産性UP

>>169
俺も昨日､そのイベ起きて､直江がこんな人だったとわって思ったな
捕えた時に処刑すればよかった

相手が誰であろうとプライドを貫く可児さんカッケーす

全盛期の松永久秀

3ヶ月5謀反は当たり前、3ヶ月8謀反も
寝返りを頻発
久秀にとっての攻め滅ぼしは毒殺のしそこない
主君殺しも日常茶飯
9日目10000人差、家中全員負傷の状況から１人で寝返り
大仏も余裕で焼く
1年目で謀反が特技
仕官しただけで相手当主が泣いて謝った、心臓発作を起こす当主も
寝返り成功でも納得いかなければ相手主君殺して帰ってきてた
あまりに謀反しすぎるから出陣でも謀反扱い
その出陣でも謀反
三好長慶を一睨みしただけで長慶の弟たちがあの世に飛んでいく
戦の無い日でも2謀反
刀を使わずに手刀で暗殺してたことも
仕官してから反旗を翻す方が早かった
織田信長のヤジに流暢な日本語で反論しながら謀反
グッとガッツポーズしただけで５人くらい不審死した
石山戦争が始まったきっかけにも少し絡んでる
大和の深い位置から京の将軍御所も襲撃してた
久秀に寝返られたことにまだ気づいていない大名も多い
久秀が挙兵した時点で主君死亡でいいだろ
2日連続謀反は「今日は茶が飲みたい」という暗号
自慢の茶釜に火薬を詰め込んで自爆というファンサービス

城攻めで城下の打ち壊しやると名声減とかペナルティほしかったな。

そんなペナルティいらない

大仏殿ぶっ壊すのには抵抗あるな。

野戦ではそこそこ勝てるけど、城の防衛で殆ど勝てない…

豊臣が本拠地で大阪天守にしててうざかったので全施設破壊して治安、民忠0にすると
次の時期には御殿になってた

>>178
革新でうんざり、いらねーっす

ストレスになるよな

それによってCOMが破壊しなくなるなら籠城楽しめるかもしれないけど
宝探しは天下創世の醍醐味の一つだしなあ

斬首で名声と忠誠減は必要だろ
斬首しないと勝てないのはヘタレ

斬首は勝てる勝てない、簡単難しいの問題だけではないなあ
軽いRPで敵対してる将は斬るとか、有名な大名は誰にも降って欲しくないとかあるからな
滅亡時以外の斬首はペナルティあっても良いかもしれんけど

施設破壊は楽しみの一つだし、
それと斬首くらいで名声を減らされちゃたまったもんじゃない
でも部下を斬首したりしたら減っても良いと思うが

減った名声をいかにあげるかに趣を感じるとか、名声最低クリア目指せばいいんじゃね?

そういうのをゲーム開始時に選択できるのがいい
もっとプレイヤーが自由に設定できるようにしてほしいな、蒼天録PKみたいに

>>185
宿命のライバルの首を取っちゃったら、ゲームの醍醐味が半減するだろが

老害マゾゲーマーVSゆとりゲーマー

あの時代なら施設を一つも破壊しないで攻略したら名声上がるべきだろう

そういや半分は残せって友近が言ってたな

のぶやぼは創世型で進化するのもアリと思う
たぶん次回作は革新の進化系になるだろうけど

>>189
むしろ、宿命の敵はぶっ殺さなきゃダメだと思う。
難易度を楽しむか、キャラゲーとして楽しむかの違いだと思うけどｗ

天下創世でも革新でも名声なんて意識したことないな。

あれば有利で上がる一方なんで
慣れてくるとむしろ邪魔なくらいだ。

弱小大名でギリギリのプレイをしていれば多少は気にする
特に大大名と群雄との差が大きいからなあ

あんまり名声の恩恵が少ないしね。
順番とかこのシステムではそこまで重要じゃないし、
外交は乱数の要素のほうが大きすぎるし。

名声は
全国的な有名度である本来の意味での「名声」と
家臣達からどう思われてるかという「信頼性」の２つのパラメーターに分けるべきだな。

ki

PKには、ジュリア・おたあ出てきます？

名声と官位上昇はもう少し渋くいってもよかったなぁ。
同盟国の援軍を律儀に行なって多少侵攻するとすぐ５万になっちゃう

>>200
出てこない

委任任せにして勝利した戦闘をロードして
自操作でやり直して惨敗するとなんだか悔しいおー

超級六角で同盟切れた足利山城に攻めたいのに選択不可なんだけどなんで？
足利伊賀は選択できるのに・・・

山城って大名レベル上がらないと攻められないんじゃなかったかな

あと、序盤の金欠問題だけど
商人町最適なら金500で政治力の高い武将で黄金茶屋立てまくって
残りのカス武将全員で一番安い市（金100で建設期間も1〜2時節）で埋めまくったら
次の収入であっと言う間に金欠解決した

お金に余裕が出てきてから土蔵に立て替えればよいんだな
これって常識？

>>205
そうなのか
それはしらんかった
即レス�d

>>206
最適だったら最初から土蔵作ったほうが良いよ。安いんだから

たしか山城国は群雄以上で攻めれるんだっけかな

金欠は商人町最適であれば無理にしなくても投資してりゃ右肩上がりになるでしょ
土蔵に変えなくても１区画カンストしちゃうし、そのうちガンガン余るようになるよ

正徳寺にてのシナリオで武田が村上攻めに固執してるのは良いんだけど、
戦死者が多発しててﾜﾛﾀw
謙信に殺されてるんだろな。

群雄以上でないと山城国を攻め取れない
六角家でプレイするとこのルールで非常に苦労をする

六角っていっつもイベントが起こる前に朝倉に滅ぼされるわ

朝倉は同盟結ばないのな

謙信でやってんだが、桶狭間がおきん
wikもなにやら確認できんが、とりあえず条件は満たしてるはずだが、見落としがちな条件とかあるんだろうか？

挑発ってどんな効果があるの？
相手の攻撃とか防御も落ちるの？

謙信とかが怒り狂って突撃してきて逆に怖いんですが・・

天守とかに籠ってるやつ、挑発するとでてくるような

>>214
一番ありえそうなのは、雪斎さんが生きてるってのだけど
その君が満たしてる条件ってのを書いてくれないと答えようがないかなｗ

>>217
とりあえず一通り
義元は今川家所属
那古屋城は信長の領地。信長は今川とは疎遠
今川家は近畿には進出してない
支配している松平家の岡崎城を通れば那古屋城に侵攻できる
雪斎さんは自分の配下武将。


何がだめなんだろう

＞義元は今川家所属
変な書きかたしてるけど、今川義元は大名？
あと今川家の外交関係をもう一回見直してみては？

挑発の使い方の例

・　３部隊(内１部隊が挑発持ち)で砦を落としたとする。
　　挑発持ちの部隊を砦に入れて挑発発動して、かかった部隊を残りの２部隊で潰す

・　櫓に籠もってる敵部隊を外に誘き出し、他の部隊で櫓を落とす。

・　敵に囲まれてしまっている味方部隊がいるような場合、
　　敵部隊に挑発をかけることによって、その味方部隊を逃がすことができる。
　　(複数の部隊相手に苦戦している味方がいるような場合も)

・　街破壊をしている敵部隊を挑発して城周辺まで連れて来ると、
　　城のほうを攻撃しだす場合もある。

挑発にかかった敵部隊は、挑発した味方部隊を攻撃しだすので、
挑発したら即砦や櫓に籠もらせるのが賢い。
それか、騎馬隊のように移動速度の速いユニットに使わせるとか
挑発術者で挑発にかかった敵を相手にするというのはできれば避けたい

挑発→突撃で瞬殺できるだろ

>>218
歴史ＩＦイベントを発生するにしていない
義元が、岡崎城、吉田城、引馬城、駿府城、小田原城以外の城に居る。

このヘンか。歴史イベＩＦアリの条件が怪しいかな。
プレイヤーが信長だとＩＦ無しでも発生するけど他国だとダメなんよ。

＞雪斎さんは自分の配下武将

死んでないとだめなんじゃないの？

無印本を見る限りはユキチャン今川にいなければ生きてても大丈夫っぽい。

松永久秀の義輝暗殺イベントの発生条件ってかなり緩めだよね
２つの覇者が合体して４３ヶ国支配の天下人が誕生しちまった
ＩＦ無しでこれだけ巨大なＣＯＭの天下人を見たのは初めてだったりする

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_149318.jpg

安東家補佐プレイか
創世は補佐プレイが面白いよな

>>208
それじゃ最初の収入までに完成が間に合わない＆金が尽きるんだよ

商人町最適なら2年もあれば商業99999まで上げれる
ぬるいぜ

>>225
これはひどいｗｗｗ

このゲーム、政治力が61か62の違いだけでゲームの流れが全て変わるのな

60と61じゃなく
61と62であるそのこころは？

小西行長をネットでいろいろ見てたけど
あんな凄い活躍なのに、創世でのステータス低いですよね？

行長はあれで妥当だと思うぞ

>>231
開発時の黄金茶屋

あと大名屋敷とか大仏殿とか庄屋とか
出てくるまでリセット

徴兵って田畑しか無理なのね。米倉意味ないよなぁ…

そもそも徴兵している時点で落城寸前

攻城戦でたまに敵が臨時徴兵ってやるけど、こっちもできるの？

あれ意味あるの？
200で臨時徴兵で200のまま変わらずなんだけど

>>234
黄金茶屋が開発時に現れるのは政治101以上じゃなかった？

大仏の覚え違いかな

>>239
負傷兵が戻るだけだね

>>232
三成と同じくらいでおｋ

ある大名を滅ぼす→ほかの敵が攻めてくるが野戦できないので仕方なく籠城→
兵士差は少ない→なら1隊を残して敵部隊へって時に使える

篭城すると焼き討ちでストレスがマッハだからな・・・

>>243
トライアル応仁の乱ですね、わかります（部隊殲滅じゃなくて本陣占拠だけど）

キリシタン大名か一向宗の大名でやってるときに寺社をぶっ壊すのには快感を覚える。

信長でやったら
寺社も本願寺もセミナリオも全部そうなるな

COMの異常な拡大スピード+連衡+決戦に次ぐ決戦で
3年でクリアしてしまった
もっとゆっくりプレイしたかったぜ
物資が追いつかなくて天下人同士の決戦で敵も味方も弓隊がおったし

初級くらいの侵攻スピードで超級の戦がやりたいｗ

それは良く分かる
上級でも10年プレイすれば大勢が決まっているからな

>>238
戦闘中自分の城の田んぼにカーソル合わせるとできる

>251
おぉ、ありがとう。これで少し持ちこたえられるようになるよ

敷地内どこどこに１６件建てられるってサイトどこだっけ？

超級で弱小勢力でも町並の適正が恵まれてるとぬるいな
長野家とか西園寺家とか

長野って弱小だったのか

長野さんは強いよ
西園寺さんもシナリオ1だとCOMががんばっているのを見かけるときもある

長野は浪人が流れてくるからな
そのままだとキツイけど

ああ、長野って伊勢長野と上野長野がいるのか
長野業正は弱小じゃないだろ

弱小って伊勢長野の方ね
すまん
本願寺建てまくって鉄砲揃えたら織田や斉藤の猛攻は何とか防げる

伊勢長野は農、商、武の町並みの適正は恵まれてるな。本願寺と貿易町もデフォだし。

伊勢長野は北畠とどうするかで変わるな…

小大名の伊勢長野の周りをすべて自勢力で固め、いざ攻め滅ぼそうと思ったら逆に返り討ちにあった
まさか小大名のくせに熊本天守＆小天守の城だとは思わなかった
鉄砲射撃であぼーんされたorz

合戦トライアルで苦労して全部天下人取ったわ。
何かあるかと思ったけど、何もなかった。

霧山城って後ろから直接侵入出来んのか…
あれくらい登れるだろ。

槍衾2以上かつ知略70以上の武将のみ通れる密道とかあれば良かったな
んで搦手から直接城内に進入できるみたいな

>>262
伊勢長野はシナリオ開始2年くらいまでなら楽勝だけどな。放置すると、商業、貿易町、本願寺の適正が高いので攻略に難儀する。

信長、光秀、佐々、滝川などにに鉄砲隊で籠もられたら国崩しでもないとどうしようもない。

合戦トライアル信長本能寺の変クリアできない

あと源平のやつ

松永家でやってて完全に包囲され大名死亡・・
跡継ぎの松永久通の弱さもありもうダメかと思ってたら
久通から統率41の軍神姫が生まれたw

これで盛り返せるかな？ｗ

>>264
霧山城には実際に登ったことがある
山城だったし裏山には回り込めない
ようなところだったぜ
ゲームに反映させているかどうかは
知らんけど

>>269
あくまでゲームって言うのは分かってるけどな…
月山富田城とか登ったことあるけど、全然違うもん。あと鍛冶の適性を疑うw

>>268
非常に気になるんだが
軍神姫の義理いくつ？

>>49
1.0では城下などがかなり発展した最終局面等で
数時間放置しておく等すると稀にフリーズする事があった。
(原因不明)
1.02にしたら数日放置でもフリーズしなくなった。
ただし、WindowsやDirectXだのを更新してるから、
これが1.02による恩恵かどうかは不明。

天下創世の姉小路家って町並みが優れてるから他のシリーズほど厳しくないな
御坊と鉄砲8部隊が揃えば上杉織田も怖くない

天下創世の重要度
町並適正＞＞＞＞＞＞＞武将の数＞＞＞＞＞＞＞武将の質

>>274
現実的だな…甲斐や奥州みたいな田舎からでは天下望めないし、数で押せばどんな相手でも屈服するしかねえ。

>>275
謙信、ベッキーには数で押して尚も屈しちまったがな
鉄砲系がいれば楽だが

>>271
政治52　統率41　智謀54 教養62 義理25
特技は軍神のみです。

突然変異で軍神持ち姫って出てくるんだね。

上杉滅ぼしてかねつぐ登用
そのあと敵対してるはずの上杉景勝を直江で登用したら成功

あと伊達も同じで片倉さん登用した後に政宗登用できたし
他にもこういう特定武将だと登用できるみたいなのあるの？

>>278

親友に設定されてれば行けるだろ。
数ヶ月経てば、登用者の能力、相性でほとんど登用出来ると思うけど。
毎月忠誠落ちるけどね。

敵対になったところでたまに忠誠あげる手間が増えるだけだから
編集で敵対設定消しちゃうな

>>277
サンクス！
ほらギリ1の孫娘だし、やっぱ気になってねｗ

>>274
むしろ逆だろう。
序盤は精鋭部隊の戦いじゃん。

町並適正が低い土地で精鋭部隊がいるならさっさと出て行くのが賢明だろうな
精鋭部隊がいなくても町並適正が高いならば序盤は焦らず内政に専念すればよい

救いようがないのは精鋭部隊がいなくて町並適正も低い大名だな
特に商業が不適なら終わってる

城攻めにさえ持ち込めばそれでもなんとかなる
金、兵糧は敵から奪うのが兵法の上策

逆に奪われてると歯をギリギリさせてしまう
これも当時の領主だったらその数倍の想いで耐えていたんだろうな

ポータブル3

>>285
数倍どころじゃねえだろｗｗｗ

織田信秀、信長の親子は領内に敵が入るのを嫌い
常に一歩でも領外で戦うことを選んだというが
その気持ち痛いほど分かる

つか30日荒らされたら完全焦土になるし何より時間が無駄

うっかり少数で援軍に行ったときCOM同士のだるい焦土戦が始まって涙目
もうお風呂はいるしかないです

防衛側なら、敵の弱い部隊を攻めるとか、
敵本陣を急襲するとか、無理なの？

攻撃側なら、一緒になって略奪するだけだがｗ

援軍を送ったら「見ない」を選択するわ

支援プレイが大好きな俺は全力で戦ってるなｗ
COMが焦土戦やってるのを横目になぜか援軍の俺が城落としてみたり

さすがに勝てそうにないのはさっさと帰るけど。

安東で蠣崎支援プレイをやってるのだけど
安東で石川城を落として松前を安全地帯にしてやっても蠣崎は一向にやる気を見せん

>>293
蠣崎「天下統一されたら本気だす」

篭城戦の防御側は援軍で行ったときがいい
守るものなんかないし、最初から特技発動で攻めまくって
「俺tueeee」をやると同時に敵の兵力を減退させる
自城を守るときはどうしたらいいかわからん

援軍に行ったときの味方AIって猛烈に頭悪くない？偏見かもしれないけど
砦空っぽで落とされるまでに間に合いもしないとかしょっちゅうな気がする

大将が全滅して負けもしょっちゅうな気がする。

天下創世は四国引きこもりプレイは可能ですか？
どんな大勢力でも弾き返せますか？

>>295
守備側援軍で観音寺城に行っても発動する特技が全くない長野家家臣に謝れ！

城郭自動発展にすると安濃津がやばいことになるなw

>>298
余裕で出来ます

平塚為広が野戦中自害して果てたんだけど何故？

>>301
義理が８０以上で忠誠が１００だと、とっ捕まった時に切腹する場合がある。
ちなみに味方が切腹すると全部将が強攻になるので恨みを晴らせ。

超級で鉄砲主体で攻めてきた相手に対して
援軍で城に篭った時の絶望感はすごい

>>302
サンクス。
平塚為広だったからよかったものの他の能力高い奴じゃ大変だな…

>>303
それでこっちが櫓着く前に入り口包囲されてるとホントに涙目だよな
中にも入れないっていう

突撃で蹴散らせばいい

USB版持っててCD版のPK買っちゃった・・・
CD版の無印を買いなおすはめに・・

CPUの町並みが味方本陣の反対側ばかりに建ててて参った
信玄を城攻めまで追い詰めたのはいいものの
兵力削るために武家町壊そうとしても遠すぎて本陣戻るまで壊滅されちまう
プレイヤーと反対側に町並み計画してるなんでCPUのくせに出来すぎだろ

平塚為広は>301のために自害したのに扱いが軽くて哀れw

さんざん既出だろうけど、騎鉄隊を率いる足利義輝公が城門一閃を発動した件
鉄砲隊に籠られて苦戦してたのに剣豪将軍のおかげで形勢逆転ですよ

平塚為広って史実では関ヶ原で自刃だっけ？
大谷吉継とかが美化されてる上に能力高いしね。

加藤段蔵作ろうと思ってるんだけど
能力と特技なにがいいですかね？

他の忍者を参考にして、政教10統70知80あたりをベースに好きに決めればいいんじゃないか

特技はおれなら混乱、破壊にする
槍１とか付けるのはなんか違和感あるんだ

飛び加藤か
創世的には活躍する時期が初期だけだな

飛び加藤
智謀は高めだろうけど、おいらだったら政治は１だな
義理も低めで、特技は神速、破壊、混乱あたりかな？

新武将は歴史小説のキャラを作ってるな

飛び加藤は肥のダウンロード武将にあったよーな・・・

今見てきたら、政３、統８２，知９３．教２
だった。一応参考までに。

ki

段蔵についてお答えくださったかたがたありがとうございます

戦法はなしのほうがそれらしいってことですね

>>318
戦場で活躍するってイメージじゃないものな。計略で使えるコマというかんじ。
忍者の扱いは蒼天とか面白かったな。

むしろ蒼天での扱いがあまりに不評すぎて、以後の忍者は終わったんじゃないか？ｗ

全部騎馬にするとつよいね

鉄壁持った騎馬隊はチート級の強さ
雨鉄砲主力の我が軍が一方的にタコ殴りされて終了(ﾉ∀｀)

そうでもない。
敵が使ってくると強いけど、
こっちが使うと敵の鉄砲or砦からの鉄砲射撃で混乱→壊滅＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
となることが非常に多い。

収拾持ちが少なすぎなんだよな
混乱しても眺めてるだけだ

だよなぁ
家宝も一つしか装備できないおかげで役に立つのは
篠目・上馬＞蜻蛉切

デュアルコアATOMのメモリ２Gでも合戦は重くてダメだだったw
グラフィックがオンボードだからかな？

島津の爺さんと大友がめついいつも家宝とか要求してきやがる

島津との同盟切れた途端に攻め込まれた
同盟なくなったとはいえ親密だったし、完全に不意打ちだった

戦闘でウチの大名を故意に討ち死にさせたいんだが、
敵将が剣豪で鉄砲隊でも全然死んでくれない。
いい手ないかな？

>>329
隠居じゃだめなん？総大将は中々死なないよね。

どうしても討ち死にさせたいんですよ。
討ち死瞬間の画像がほしくて

画像が欲しいだけなら戦争に参加する武将全員の顔グラを大名にすればよくね

他の武将も大名顔になっちゃうのかｗでもそれじゃダメなんです
総大将の討ち死にって普通にあるよね？
捕縛は何回かあったんだけどおかしいなあ

>>333
パラメータをいじって死因を「戦死」にしても駄目？
現在の年数と寿命を調整するとか。
かなりトライ＆エラーは必要だと思うけど。

>>329
ニコ動で架空戦記でも作ってるクチか？
334のいうように、病死を戦死に変えて、
寿命をいじって、もう寿命年齢過ぎてるようにすれば格段に戦死しやすくはなるが。

桶狭間シナリオの小大名のうち３９年後の関ヶ原シナリオまで生き残っているのは

蠣崎、戸沢、最上、相馬、那須、里見、結城、
筒井、長宗我部、有馬、伊東

の１１大名。この中でも特に
蠣崎、戸沢、相馬、里見、有馬、伊東
の６大名は桶狭間で開始した時に真先に滅ぶ定番大名

中の人はすごいのだなあと改めて

阿波踊りのイベントが出てきたんだけど
初めてで発生条件がよくわからなかった
テンプレのサイトにも乗ってないしわかる人いますか？

蜂須賀親子を城主にするんじゃなかったか
テンプレに載ってるだろ

蜂須賀家政を勝瑞城(徳島城)の城主にするだけでよかったんじゃないのかな
正勝でもいいのかどうかはわからんけど

シナリオ開始から3年以上経過という条件もあるらしい。

>>331
一人よがりの事故中野郎は消えろ。目障りだ。カスが。

　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　
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　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　セラリンコって何だよ！！！
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

六角でやってたら52年の春に朝倉から攻撃受けて迎撃戦で負けた。
本陣だけなのにガリガリ削られる。何か合戦の仕方上手くやれないかなぁ。

直江加熱具って誰かに似てるよね？

石川数正って田代まさしだよな

最上義光のＣＧを見る度にこの売り子娘を思い出してしまう
http://pandoraup.net/src/papa_0260.jpg

>>334 >>335
ありがとう。もうちょとやってみるわ

山名家が中国地方を、西園寺家が四国を統一した件について。

山名は意外としぶといよね。

ウチは相馬で始めて関東で一進一退をしているウチに
別所が中国地方と九州を制圧、四国も岡豊と勝瑞の２城を除いて制圧しちゃったんだ
ifはonにしてあるけど併合イベントは起きてないし…

中国地方と四国を制圧するのはたまに見るけど九州まで制圧したのは初めて見たわ

最上使って、伊達従属プレイして東北制圧してたら
長野が武田を食いつぶして、関東の一大勢力になってたｗ

大崎が伊達を滅ぼして葛西が南部を圧迫していた

浦上も結構強い印象がある

早期に鉄砲を揃えられるのと
ギリサン・三村一族・清水宗治と手駒が揃っているからね

シリーズでこれほど存在感のある清水宗治は居ないからな

PKって目玉武将います？
雑魚武将ばかり追加とか？

>>356の琴線に触れるかわからないけど適当に挙げると
奥村長福・村井長頼・蒲生郷舎・由布惟信・小野鎮幸・前田利常・徳川家光
詳しくは火間虫入道の武将総覧ってページで見られるよ

統率60〜70の突撃持ちは結構使うわ

>>355
たしかにｗ

相手馬、こちら良馬で神速持ちなのに全然おいつけないorz
相手はぬるぬる動くのにこっちの武将はあっちに行ったりこっちに行ったりしながら追いかける…
なぜなんだぜ…

>>360
お前、自分の良馬隊の人数多すぎ。
追撃専用ならば600人で充分。

人数が同じでも追いつけなくね？
ヤツらは一直線に逃亡するのに、こっちはクネクネ無駄な動きが多い

>>362
あるあるｗ

チートがあってこそのゲームだし。
難易度が上がると敵の勢力の発展が異常になる。

>>361
>>362の言うように人数同じでも追いつけない、俺が下手なんだろうか…

あと一つ質問、馬の突撃に槍カウンターが発動しないんだが発動させるコツとかあります？

ない

自軍の動きだけ挙動不審だよな
薬決めてるとしか思えない動き

きちんと進路を指定しないと
わざわざ鉄砲櫓の射程内を通って混乱するお馬鹿さんたちだからな

>>368
そおいう時は一直線に目的地向かうんだよなw

防衛戦で、一番槍を狙って向ってくる先頭の騎馬隊をターゲットにすると
まずどんどん前進して、ターゲットとすれ違ってから曲がってケツを追い始めるから
後続の部隊に目標変更することになる。

>>370
反応がワンテンポ遅いよな
どうみても敵軍AIの処理を優先させてる気が。
先に動いたと思ったら、包囲してた逃げようとする敵のためにものすんごい器用な動きで道をわざわざ空けてあげてたり。

あるあるｗ

>>365
カウンター槍衾は自軍の行動が「移動」か「待機」になってないと発動しないよ

それを知らないで騎馬隊に攻撃して壊滅させられまくってたわｗ

敵部隊に接してるのにわざわざ敵部隊の周りをぐるりと回ってから攻撃とか
見ててイライラするわー

敵部隊を全滅させようと思ったら
あらかじめ味方部隊の１つを敵の退路に防御状態で置いておくのがいいな
篭城戦の時によく使う

ただ、そこまでやっても敵部隊が自部隊をすり抜けてしまう事は稀にある

　敵
□□□
□□□
□□
　 ↓
□□□
□敵□
□□□
　 ↓
□□□
□□□
□□
　 敵

PKって1600年以降の武将不足解消されてます？

徳川家光とかいるから、若干ね・・・
姫武将大量生産しないと駄目

正直な話1590年以降のシナリオってやる価値ないよな
いろんな意味で

んなこたないよ。
人によっては関ヶ原の状態からひっくり返すことにロマンを感じることだってあるわけだし。

三国志の末期シナリオと同じだよな。
有名武将は結構死んでるし、大勢も固まってる。
そして領土の割りに内政値や兵士数が少ないって言う･･･

1600年でもわりかしまともな連中が残る

実在した武将をエディタで作ったらいい

1600年以降のシナリオなら1615年が欲しかったな

>>382
同意。大坂の陣(夏・冬)が欲しかった
せっかくPkで大野兄弟とか郡宗保とか速水守久とか出てくるのに！

ってそんな雑魚はいりませんか、そうですか(´･ω･｀)

長宗我部関係の人も結構いるね。
誰だか忘れたけど、「戦後は医者になった」に笑った。
大阪方なんて、死に場所求めてたやつばっかりじゃなかったのかよ。

浪人なんて今でいう無職だから

ゲームに出てこないけど、仙石秀久の嫡男なんか冬の陣にて講和後
丹波に逃亡したみたいだしねぇ

×嫡男
〇長男

いや、嫡男でいいんじゃ？長男は盲官だし

信長は嫡男だけど、長男じゃないしな。
大友は伸びるなぁ…
島津、肝付連合には苦戦してるけど。

こないだ買ってきて、家督継承島津で始めた。
肝付と相良が超邪魔だ(´･ω･`)大友、少弐を滅ぼして九州殆どを制圧しても従属してくれないし。
それと戦闘が良いな、これ。農村を壊して敵をおびき出すとか、武家を壊して兵を減らさせるとか出来て良い感じだ。

>>390
そして肝付をサクッっとやっちまうと大事なところで息子たちに反乱されると・・・
俺は九州、中国、四国を取ったところで姫武将に反乱起こされて主だった武将を
引っこ抜かれてリセットしたぜ

>>391
やっぱ肝付殺すと確実に謀反起こすんだな…
うち(島津)が全国の6割とって他の敵が合併した後、開発済みのメイン領土の8割を義弘が持ってって謀反起こし、尚且つ籤引喰らってほぼ統一された。
こんな形で平和がくるのもいいかなって諦めたよorz

(´･ω･`)
そろそろ日新爺さまが死ぬ頃なんだが、肝付と相良ﾇｯ殺す→死去→貴久に家督継承では無理かな？
それでも謀反はする？

東北の覇者南部、佐竹・北条・上杉の関東三国志、四国と畿内を抑えた西園寺…
色々カオスな戦国時代だ。

>>391-392
島津はやったことないから分からないのだが、肝付をぬっ殺すとなんで一門の息子や娘どもが反乱するん？

肝属の倅連中は義久と数名中の悪いのが存在したと思う

島津貴久の正室が肝付兼興の娘。(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E6%B4%A5%E8%B2%B4%E4%B9%85)
つまり義久、義弘、歳久、家久は肝付の甥になる。

肝付を滅ぼす＞島津貴久が肝付の敵対武将になる＞
義久、義弘、歳久、家久、姫武将への貴久への敵対フラグOn

らしい。

甥じゃなく孫だな
母方のおじーちゃんのカタキとして自分の親を恨むんだな。

ガイドブックによれば、手切りの場合、恨み値が上がるのは夫武将だけだよ。
それに、大名滅ぼすと、大名武将はこっちを敵対武将にするけど、
一門は登用すれば問題なく使えるじゃん。
大名を殺した場合も同じでしょ。
何で島津はそんなことになるんだ？

今週の標語：肝付にはキモツケ(気をつけ)よう_〆(・・ ）

>>392
謀反起こすのは構わんが領土の半分以上持ってかれるって糞仕様はなんとかならんかねぇ・・・

PKだと前田利家が目立ってるけど当時の時代背景の影響？

>>401
トシマツが２００２年、創世発売が２００３年だから影響あるかもねｗ

新作で大国実頼なんかがイケメン仕様で出てきたら…というのと同じだと思うｗ

USB版買ったけど、甲斐侵攻ってシナリオはUSBのみっぽいね。

伊達政宗と最上義光(甥と伯父)
武田信玄と北条氏直(祖父と孫)
ここらへんはどうなんだろ>恨みとか

初級のくせに攻城戦で門前に7人集まってて近づくと全員が戦法使って突っ込んできた （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>400
能力で取られる領土を決めてほしかったな
前もここで書いたけど、信雄みたいなうんこに半分取られるって何だよ

1600年あたりより1520年くらいの戦国突入直前くらいのシナリオをもっと充実してくれと願ってるんだが
嵐世紀みたいな
それで50年くらいかけてクリアしたい

つーか、ユーザーにシナリオ作らせろや

あんまし自由度のない閉鎖的なことしてたら見放されるよ

・サポートの手間が増える
　（的を得た回答はせずとも質問に応じるだけでも無駄な手間）
・実装してもいうほど作らないだろお前ら
・下手したらその分既存のシナリオを充実させろとかぬかすバカが出てくる
・だから実装しないよおちんちんびろーん

三国志の方は非公式ツールで10個くらいはシナリオ作ったな
毎回同じ大名が広げるのはつまらないし北と南で入れ替えたりしたいな

他にPKで欲しいのはイベントエディタか
過去にあったようなのではなく太閤のイベコン並にもっと自由に弄れるものを・・・

軍神増やしたいんだけど
謙信幸村ベッキー源義家以外に誰か候補いない？

>>412
楠木正成
北畠顕家
日本武尊

楠木正成はトライアルで軍神ついたなかったような

>>412
つ大祝鶴姫

鉄壁+軍神は鬼畜

>>412
クワトロ・バジーナ

おいらにはシャアは斉射３・神速・挑発かな

乃木希介

軍神はララァ。士気下げるし…
>>412
源義経とか平教経とか

久しぶりに合戦トライアルの本能寺の変をやったらクリアできたんだが
あれ完全に運任せだよな

姫が嫁いだ先で子供が出来るんだな
初めて知ったわ

>>412
個人的にはホンダム・地黄八幡・宗滴のじーさんに編集で軍神装備させてる。

大名規模が群雄を越えるとマンネリしてきて飽きてくるのは俺だけだろか…？
さらに覇者や天下人になるとダルくてしょうがない
天下創世は金欠病な初期の立ち上がりの頃が一番楽しいな

初期もいいけど、群雄くらいで四面楚歌、毎ターン3大名くらいから侵攻されて
兵士物資不足の中を切り盛りして活路を見出すのも面白いかな。

そこら辺に軍神あげると安っぽくなるなあ

スティーヴン・セガールという新武将を作って「軍神」付けてる
もっとも「スティーヴン」なんて名前は入力できないから
「スチーブ」に変えてるけど

沈黙の篭城

朝倉のジジイってそこまで戦専攻の武将でもないような気が

これやると「城攻めは下策」がよく分かるよな。大砲があれば随分楽なんだろうけど。
信長や鈴木重秀が銃持って、堅い城に篭ると勝てる気がしない。

特技は下位互換があればいいんだけどな
軍神の下に威風とか
鉄壁の下に堅守とか

府内館とか立花山城に立て篭もるベッキーは鬼だろ

鈴木重秀は出世してるときついが兵800の場合だったら大して怖くないわな

データ編集で織田家に大筒10000をプレゼントしたら、国崩し隊を連れて攻めてきた。
敵が使ってくると新鮮で面白いｗ　

>>421
勝利は運任せでは無いが「金」を取るには運もある。

従属プレイも中々楽しいな。
従属先が頑張っている中、俺は直ぐさま退却したり城攻めの囮に使ったりしている。
……こんな事してたら、いつか斬られそうだな。

>>436
俺も従属プレイ好きで、盟主の領土拡張手助けしたりするのも好きだ。

1570年相良でスタートして島津と一緒に上洛しようぜ！プレイしてるんだが
COM島津弱すぎて四国上陸すらなかなかしてくれねーｗ
その間にこっちは北九州制圧して毛利も追い詰めましたお

1570相良って島津に従属してたっけ？
そもそも伊東氏が飫肥を支配してないのはおかしい

従属プレイは、盟主よりも多く城持ってはいけないっていう制限を入れると俄然難しくなる
どこを取るべきかとか、侵攻スピードも考えなきゃならん

家督継承の長宗我部で三好に土下座。
↓
次節に河野への共闘要請
↓
その直後、出陣。野戦で負ける
↓
俺、出撃。三好の援軍を囮にして城を落とす。
↓
四国の西、切り取り次第！

さて…いつ、手切れしてやったものか……

三好なら、手切れせず放置でもいいんじゃね？

西国は九州や堺獲れば南蛮町作れるから平気だけど、東国は従属プレイはけっこうつらいよねｗ

>>420
源義経はトライアルで確認したけど軍神ついてなかったよ

最初トライアルで日本史やった時源平で挫折しかけたな。前の2つは辛うじて出来たけど。

ところで応仁の乱は総大将を囲んで叩く以外の勝ち方した人いる？

日本史や九州ステージ１ですら勝てない(´･ω･`)
日本史は町並み破壊→本陣近くで待ち伏せかな、やっぱり。

源平合戦での矢の大雨の前で挫折・・・

トライアルは幕末編が欲しかったな

弓隊は鉄砲みたいに混乱もさせられないから弱すぎだよなあ
せめて火矢とか撃てればよかったのに

若しくは「弓で削られた兵力は回復しない」とか。
支障率断トツトップだったらしいからね。

火矢は施設攻撃力が高いみたいな。そんくらいか

木津川の戦いが再現出来ないしな…

>>444
相手陣営寄りの門で応戦してたら
反対側の門が敵騎馬隊に破られそうになったから
こっちの大将を矢倉に詰めて、残りで敵騎馬隊を混乱・斉射で総攻撃して撃破。
急いで戻ったら相手の大将、混乱状態で残兵２００前後だったので
矢の雨降らせて壊滅。

１回目で運だけで勝った感じだから分からんけど
混乱した奴総攻撃+各個撃破でいけそうだった。

正直、日本史は最初のが一番きつかった。

最近PS2の調子が悪いぽくて動きがすんごいカクカクするもんだから、創世を中断して蒼天のデモプレイを1日眺めた後で創世をプレイしたら動きがドエライ滑らかになった

>>447
やるとしたら
禁門の変
第二次長州征伐
鳥羽伏見の戦い
北越戦争
白河口の戦い
母成峠の戦い
五稜郭の戦い

の6つだな
もちろん全部幕府軍で

蘭世記で作ろかな

薩長には漏れなく英国海軍と赤服の海兵隊が付いて来ます。
幕軍にも使えないフランス軍事顧問をどうぞ〜

合戦に「伝令」や「霧」の概念があったら最強だったな。相手も自分も斥候を出すなり何なりしないと配置が分からないの。
そしたら桶狭間や沖田畷の奇跡の勝利、川中島のガチンコも再現出来ただろうに。惜しい。
難易度がかなり上がりそうだけどね。

文字通り戦場の霧か
待ち伏せとか出来たら面白そうだな

>>456
ＡＩにとって「可視」な部分と「不可視」な部分を
分けて認識させることが物凄く難しい
世界中探してもこれができるゲームは少数派

ユーザーだけには見えないけど
ＡＩ側には、霧に隠れてるつもりでもすべてお見通しでいいなら
すぐにでも実装できるだろうけどな

>>458
嵐世紀とか三国志7，8には視界があったと思ったけどな。

ラン世紀であったけどウザイだけだったな
霧じゃなくて夜とかそんな感じだったけど

>>459
あれね
単騎で出陣して素早く街道から遠い森に隠れていても
敵さん、一目散にこっちに向かって来るのな
お前ら霧の先が見えてるのか！

対人でプレイするならそういうゲームも作れそうだけど
コンピューター相手だと難しいわな

マルチCPUなら可能な気もするんだが。

win版のwithPKを買ったばかりなんだけど
シナリオ４「本能寺の変」で明智スタートにしたい
思い切り初心者なんだけどきついかな？

関ヶ原黒田、ひといねー内政きつい

長政結構すごいじゃろ

>462
信長の野望Internet（Onlineではない）がまさにそんな感じだったなぁ。
あれは１ターンごとの命令可能回数が厳密に決まっているからこそ
（あと部隊の配置で領地を囲って勢力圏を作るからこそ）
コマンドで偵察するか、部隊を出して偵察するか、って駆け引きが重要なゲームだったが…

信長の顔グラフィック見て思ったけど
レッドクリフで孫権やってた役者さんに似てるね

このｽﾚでそんなｼﾅ豚映画の話されてもわかんね

佐久間盛政を使おとしたがすぐ混乱しやがる

島津家久も何故かよく混乱&士気が下がるな。騎馬で出る事が多いから混乱は仕方ないけど。
でも、兵数の下がり具合は義弘も同じくらいなのに…騎馬隊は士気が下がりやすいのか？

その一方で異常な強さの鍋島直茂。
鼓舞持たせると更にフリーダム。

城に篭られると勝てる気がしない兵2000ベッキー
九州勢は島津・熊さん・大友どれか一つ滅ぼしさえすれば鬼な武将が手に入るから困る。

鍋島の鉄壁は堅いよね
鉄砲で集中放火しても全然減らせなかった。

鍋島ってそんな堅守なイメージだっけ？
清水宗治の鉄壁も意味わからん

まあ、鍋島とベッキーと義弘が自軍内に揃った時点で、
ゲームとしては終わってしまうよな
あとはながーい消化試合になってしまう

その中だと義弘が一番たいしたことないな

>>477
そうそう。関西まで行ったら、
鈴木のオヤジか、斉射三取らせた信長に変えるといいかも

神足、破壊　持ちは使えないか？

俺としては。　順位つけるなら　道雪、義弘、直茂　って感じだけど。

まぁ鉄砲の神速持ちなら強いと思う
騎馬の神速だと単騎駆けして槍衾くらって死んでたりするが

神速、破壊の国崩し部隊は凶悪
国崩し家宝入手までに武功と異名で統率あげておくと直義

我らがアイドル鬼石曼子ちゃんを馬鹿にすると許さないぞ！

>>482
義弘を戦場で活躍させてその名前を異名でつけるのはﾃﾞﾌｫだよね

でも読みははｵﾆｲｼﾏﾝｺちゃんだよ

光秀の異名はキンカ頭しか思い浮かばなかったよ

>>48１

そうそう、結局最後は　国崩し頼みになるんだけど
神足＋破壊　無いと使い勝手悪いから、　義弘と家久は最後まで
使えて良い感じ。

国崩し手に入ってからは単純作業でつまらんな

□鉄□鉄□
鉄□鉄□鉄
□鉄国鉄□
木木木木木

こんな感じで周りを固めりゃ敵が襲ってきても怖くないし

国崩し４部隊くらい出してるよ
じゃないと野戦で本陣落とせない

さあ早く兵種大筒、国崩しのみで天下統一する作業に戻るんだ！

そういえば国崩し8部隊で攻めた事ないな
どうなの？

どうなのって、攻城戦はすごく楽。破壊持ちなら尚更。
でも槍隊とか騎鉄とか壁役がいないと敵の攻撃ですぐやられる

そんなことはわかってるよ
壁役なしで全8部隊国崩しってことだろ

後半なら相手野戦選んで来たら、どうにもならんだろうに。
神足＋破壊　持ちなら、　2部隊で十分。

残り6部隊居れば、野戦されても何とか勝てるし。

野戦で全部隊国崩しで攻めたら一瞬で本陣落とせそうな気がするんだけど駄目か

>>494
それが意外と堅いんよ
城攻めなら一瞬と思うが

PLY : 国崩し*8=4000
COM: 総勢14800

野戦突破できなかったでござる

>>496
乙
敵どんな動きしてきたの？

最初は、4000vs10000　ほどだったけど、
敵援軍来た途端にCOMのほとんどが「攻」になって、後はレ○プです

国崩し4000VS国崩し4000だとどうなるの？泥試合？
攻城戦ではほぼ攻め手の勝ちだと思うけど。

国崩８部隊ってことはこちらの兵士数は４０００
敵の兵士数が１２１００以上なら、1/3の法則発動で敵はこちらの本陣目がけて総攻撃って展開が予想される
攻城戦の場合、篭城側のＣＯＭのほうが兵士数が多い場合
こちらが城下や城内の施設を破壊しだすと
城から飛び出してきて本陣や破壊中のユニットを攻撃しだす



------チラ裏------
最近信長包囲網の尼子でプレイしてるのだけど
序盤はなんとかなるけど中盤の群雄になってからがどうにもツライものがある
毛利が滅んでから登用キャンペーンを開催しても浪人がほとんど来てくれないんで
新しく領地を獲得しても新領地が維持できなくなる
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_156538.jpg

初期設定の毛利包囲網はかなり面白かったのだけどね

家臣の半分以上が城主ってｗ
武将数偏重の弊害だよなあ

動画とか少ないよねこのゲーム

>>499
国崩しは無理だから、合戦エディタで大筒4000同士の戦をやってみた。
武将は適当に選んだので許して。

野戦だと攻撃側が不利かも。砦を指定してもすぐに攻撃してくれないから。
射程内に入ったら、守備側のほうが先に攻撃してくる。
で、すぐ混乱するんで収拾持ちがいないと辛い。
国崩しなら弾数が増えるからもっとドッカンドッカン打ち上げ花火が見られるよ。

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_156556.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_156557.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_156558.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_156559.jpg

>>503
うひょ。これは良い花火大会。
……やっぱり大砲は沢山連れ歩くものではありませんな。

やっぱ有名武将は顔グラいいなぁ
非イケメンだが能力の高い有名武将って誰かいるかな？

徳川（ゆうき）秀康

秀吉

従属先と手を切ったら配下の忠誠度が軒並み下がった。何か納得いかないぞ。
鶏口となるも…とか言うし、こっち覇者であっち群雄だし。むしろ浅井や毛利みたいに「殿！この日を待っておりました！」とかって言ってくれてもいいのになァ。

ちょいと質問なんだが、
天下創世は一度の戦に出られる武将数は何人まで?

>>509
基本8。加えて他大名の増援4もあり

従属させてる大名が、家臣にしてくれと言ってきたけど断ったらどうなる？

>>511
引き続き従属のまま

従属大名でプレイしてるんだけど、
主家を含む４大名プラス自大名の５大名で共闘が発生している状態(初期設定)
共闘目標の大名以外を攻撃すると、
それ以降軍事コマンドに「共闘」がなくなってしまうのは そういう仕様？

今までPCの無印やってて
ようやくプレステのPK手に入れて始めたんだが
自軍の動きホントに酷いな、騎馬隊で鉄砲とかにいっさい追いつけないぞw

>>514
撤退途中も威嚇射撃していて、馬が音に驚いて追い掛けられないと脳内補完するんだ。

三好と手切れ→次節に義昭「あいつをブッ殺せ！」→その次節に三好盟主で合従
見事なコンボだったぜ…
本多平八、馬場信春、鈴木重秀が一気に襲いかかってきて脳汁噴出しっぱなしだったお。

なんとなーくプレイしてたら野戦で異名をもらっちゃいました
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_156748.jpg
砦を４回くらい落として、本陣も落とし、敵部隊撃破何回か(内１度は討取り)

気付いた事・・・
・１度落とした砦を奪われて再度奪い還した場合、砦落しの勲功は２度もらえるっぽい
・例え砦を３つ奪われてようが、自軍の兵数よりＣＯＭ軍の兵数が多いとＣＯＭは退却しない

序盤、敵の繰り出してくる部隊のあまり強くない、しかも数だけは多いって時が狙い目かも

>>510ありがとう

いまさら感漂うレスだなあ
そういうのは発売してから一年程度のレスだろ

今更ついでに聞きたいんだけど、
武田や上杉みたいな固有EDがある大名が関白になっても固有EDが優先される？

>>519
歴史イベIFをオンにしてたらどんな状態でも固有ＥＤ。

>>412
遅レスだが菊池武光ってどーですか？あと平将門。

>>494
国崩し隊×５で「小砦」を攻め落とすのに大体２０日前後かかる。あくまで経験則だが
（合戦開始日を６日と仮定して、小砦攻撃ポイントに移動に５日、砦攻撃に１０日ぐらい）
ならば…と。最初っから本陣を狙うことを考えたが、小砦よりも移動日数がかかるので断念

つか1ヶ月も戦い続ける野戦とかありえねーよ
数時間で決着付く事も多いってのに…

応仁の乱も壮大な野戦だと思えば

大坂夏の陣も実質1週間くらいだしねぇ。
藤堂高虎の過大評価はなんとかならんのか…

>>522
天下創世の野戦は合戦というよりは戦役として捉えるべきなんだと思う。

川中島の戦いが合戦そのものは8時間ほどで
そこに至るまでのにらみ合いがひと月近くあるように。

あ〜、確かにそういう考え方のほうがいいかもね
部隊同士がぶつかった時が合戦って感じか

すごいいまさらなんだけど、城主に必要なパラって何？
毎時節、そのパラに応じて城の状態が自動調節されるんだよね？

>>527
はあ？

>>528
すまん、ノブヤボは自動調節無いのか

>>527
統率と政治。二つの合計が高いほど一節に実行できる「計略」「開発」「投資」回数が多くなる。
まぁ、武家町で大名屋敷を作れば回数をある程度まで底上げできるんだけどね。
『決戦』の時は城主のみが出撃対象なので、政治屋を城主に任命している時は注意した方がいいです。
自動調節というのは無いよ。城の発展にあわせた自動発展というのはあるけど。

>>527
政治と統率
この2つの合計が高ければ高いほどいい

＞毎時節、そのパラに応じて城の状態が自動調節されるんだよね？
城の状態というよりも命令回数に違いがでる詳しくは
ttp://wikiwiki.jp/nobu/
の「城主命令回数」の項目見てみ

委任の話じゃないのか

ゲームに慣れたら建設しか使わないから
あんまり命令回数関係ないんだよな

商人町なら黄金茶屋と土蔵5つ建てるだけで商業値がMAXになるから
投資するのって無駄なんだよな

>>534
オレは土蔵や番所がずらーって並んでる風景はあまり好きじゃないから投資するけど
利益だけ考えたらそーだわなｗ

システムデータ＼(＾o＾)／トンダ

本拠地から戦争するときに結構命令回数は意識するなあ

戸沢道盛「建設が使えるほど家臣が欲しいなあ・・・(遠い目)」

元就「フヒヒｗｗサーセンｗｗｗｗ」
シナリオ１の毛利軍って内政屋ばかりだな。後半でも多いけど。

私は逆に土蔵が並んでる方が見栄えがいいように思えるんだが少数派なのかな？
川縁に土蔵が並んでるといいなぁとか

土蔵を建てまくるところとそうでないところは分けてるな。
町並みにはできるだけ変化を付けたいから。詰まらん拘りだけどさｗ

もうちょい建物の種類が多ければ楽しみやすいんだがな
あと通路も少しイジれると良い

寺町なんだけどさ、施設が少なすぎなんだよね

三重塔＝五重塔互換
寺の形違い3種ぐらい
あと墓場。合戦が続くと墓場が増えてくとか

これくらい欲しかったな


あと、修験寺や学問所はいらん
武将の個性が無くなるしつまらない街になるから

おまえらシムシティとか大好きだろw

あれ？黄金茶室って金の収入に影響するんだっけ？

鈴木重秀を捕らえるも登用に応じず、釈放。
したら総大将が「貴方の力が不可欠だ、何とぞ考えなおしてくれ！」って言って登用出来た。
別に大将は一向宗を信じてる訳でも無いのに…いろいろあって面白いな。

部隊を鉄騎で揃えたらマジ強ええな
鉄砲隊の射撃より、鉄騎の射撃の方が遥かに強い気がする
マジ敵が溶ける
ありえんわ
とにかくバランスブレイカー

>>546
武将引き留めって未だに見たことないや(´･ω･)

さっきやってたら、内応で潜伏させてた忍者が勝手に寝返りの約束取り付けてきた。
ちょっとびっくりした。
なんか見たことないシチュがまだ多い気がするな。

>>547
PCPKならssgでほぼ抑制できるけどねえ
オンオフほしかったわ

大社は建築物に鳥居が欲しかったな
赤い色がアクセントになる

>>548
本多正信でも起きた。
ちなみに長宗我部元親で総大将はどちらも陶晴賢。

征夷大将軍を配下にしていると上杉謙信を従属させられるのか……
まだまだありそうだな。

>>548
宇喜多直家や松永親子は、上忍潜伏させとくだけでも結構勝手に約束してくれる

つか、能力の低い小大名でプレイしてたら命令回数セーブするためによくやる手だよ

どの大名でプレイしてもまずは直家と久秀を獲りにいくのは基本だよな

そうなのか

蒲生イベントはじめて見たｗ

ゲーム半ば過ぎになってくるとＣＰＵの攻城戦が引き分けばっかになるのがめんどくさい

前田利常ってなんであんな能力高いの？

>>544
シムシティは自分の街で戦えないから面白くない
それを言うなら創世紀（anno）やストロングホールドだろうな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1246103736/

>>553
藤堂高虎とかもな

関白と征夷大将軍の両方に就任することって不可能？

義輝でやれ

平清盛及び平家（氏）一門を作り義輝を滅ぼしてしまいましたwww

>>553

松永はともかく、　宇喜多直家は城主である事が多いから
引き抜けないでしょ。

松平元康を1559年に処断したのに秀康、秀忠etc続々元服してきた
誰の子だよ
誰から徳川の姓を貰ったんだよ秀忠

>>563
引き抜くなんて勿体ない
攻城戦で寝返らせる方がお得だろ
城主なら尚更

Atomでは動かなかったw

>>564
精子の冷凍保存

>>564　ドラえもん1話
のび太がジャイ子と結婚してもしずかちゃんと結婚しても
未来でセワシ君は必ず生まれる理論

>>568
それは畑が変わっただけだからなんとか成り立つけど、種まで変わってその理屈は通じるのか・・・

実は婿養子という裏設定

>>564に斬られた家康は影武者なんだろ。

鈴木重秀の騎鉄マジ鬼畜。兵数1400で信玄騎馬隊1600を瞬きする間に溶かしてやがった。
八幡宮建てる＋突撃を装備させれば更に鬼畜になるのかね。

大八幡と御坊ってどうやったら建つんだ？
いつも本願寺しか建たん。

無印だからじゃね？
ＰＫだったら建設コマンドで建てれるけど

PKだけど、街を開発したら本願寺が先に建つから…

建設コマンドで、更地で建物壊して立て直せば良いじゃん。

斉藤家に引抜をかけようとしたら、以前に引抜いた斉藤義龍がお任せくださいと申し出る
では義龍に任せようと行かせたら捕まって斉藤家に登用される
んで、そのターンで義龍が道三に謀反を起こして大名に

義龍め、蝮ばかりかプレイヤーまでもを欺いていたのか！

キーボードの「Ｂ」ってのは合戦中どういった役割なんだ？

「Ａ」　→　全部隊
「１」　→　第１部隊
「２」　→　第２部隊
「ctrl＋→」「ctrl＋←」　→　回転
←・→・↑・↓　→　移動
このへんはわかるのだけど、他のキーの役割がイマイチよくわからん

てか、画面ターン以外はマウス以外使ったことねえｗ

全体選択(A)、グループ化(Ctrl＋数字)、グループ選択(数字)、
スペース(一時停止/解除)　くらいは覚えて使ったほうが効率良いと思う

あと兵種選択が、鉄砲系(T)、槍系(Y)、馬系(U)、大砲系(I)で
Bは軍事施設(櫓や本陣や天守)を順に中央表示するホットキー

＞鉄砲系(T)、槍系(Y)、馬系(U)、大砲系(I)
こんなのもあったのか。知らなかったよ

なんで大砲がＩなのかと思ったら、キーボード見てやっとわかった

>>562 平家一門作りたいけど名前がわからん

>>581
ぐぐってＷＩＫＩみりゃ系譜載ってんだろ
んなこと書いてる脳みそあるなら違う事に使えよ

和歌山城から高槻城に侵攻できるのっておかしいよな。
和歌山-大坂-高槻にできなかったんだろうか。

やっとクリアしたので、信玄上洛の徳川信康でプレイ中。
信長はあっさり揉み潰され、浜松城に引きこもり中。信玄や四名臣達の病死を待つしかないか……

>>583
勝瑞から淡路島を通って大阪湾を通り石山をスルーして淀川を上がって高槻だしな

石山は淀川に突き出した台地の上に建ってるから、それは無理だなw

備中、備後に城がないのもねぇ･･･

お抱え衆って項目あるけど、これは何
甲斐の金堀衆とか雑賀の鉄砲衆とか居るのかな

伝承イベントってのも気になる
武将に特技を覚えさせたりすることかな

まさかここに誤爆しているとは
申し訳ござらん

>>584
さあ早く太平洋沿いを進軍するんだ！

『目の前の門を攻撃指示させたらわざわざ一周して、鉄砲櫓の餌食になって回って来た』
な、何を言ってるか(ry
糞AIの片鱗を味わったぜ……櫓に入らせようとしても何故か違う門を攻撃しに行くし……

>>591
違う行動しようとしたら、すかさず別の指示をするんだ

そこまでいくと指示が悪いようにしか見えないが・・・
大方騎馬隊に坂を上らせようとしたとか通れない場所を通れると勘違いしてたって所だろう

さぁ、早く全部隊委任にしてイライラする仕事に戻るんだ

>>592
やはりそれしかないよな。

>>593
小刻みに指示したらきちんとその道を通った。
槍隊に指示しても変に迂回したしな。

全部隊委任するならもう合戦：見ないでいいじゃん

見ないとイライラしないじゃん

>>596
見ないと攻城戦がことごとく引き分けになるぞw

天下創世PUK少しやったんだが、攻めが有利じゃないか?
守り側は分散して守備しなければいけないのに大して、攻め側は戦力を集中できる

野戦か攻城戦か分からんが
基本的に知能でプレイヤーが有利
部隊の強さはCOMが有利だよ

物資はどう考えてもCOM有利
イスパニアと結びついてるに違いない

>>599
両軍８部隊の迎撃野戦の場合

４部隊を本陣と砦に入れて、
２部隊で砦破壊に来た部隊を応戦
残った２部隊で敵のがら空きの砦を破壊

ってな感じでいつもやってる

>>601
全領地に商人来訪なし、鉄砲鍛冶なし
でも増えてた鉄砲…、これは間違いなくイスパニアの仕業

>>602
それが通用するのは上級までだな
超級はそれが通用しないねえ

迎撃なら一番深い場所の陣空けとくか甘くしといて
そこに向かう敵を叩くのが基本だよ

1592年になっても上杉謙信が死なない。縦横無尽に東北を蹂躙してやがる。
早く天命が尽きてくれよ(´･ω･`)信玄も死んだのに。

設定寿命付近での死亡判定は厳しいが、
それを乗り越えると途端に判定が物凄くゆるくなるのが創世の仕様

1560になっても雪斎存命で、今川家に押しつぶされる織田家ｗ

北条氏康も1980年くらいまで生きるしなぁ･･･
猛攻に耐えるのも疲れた。

>>609
お約束だが、それは長寿すぎだｗｗｗｗ

1980年まで生きる？

氏康さんマジぱねえっすwww

関東小大名でプレイしてたら、最初の壁は北条氏康だもんな

のぶやぼPK
買おうと思ってるんだけど何がオススメ？

革新だけ通常でやりました

氏照と氏邦は微妙だなすぐ混乱するし

>>614
よく意味が分からないが革新PKでいいんじゃない
それか９月まで待てば新作でるぞ

新作のほうはなかなかスペックがきついようだな

現状革新はまだ安いの出てないよな。
とりあえずのぶやぼをやってみたいというなら創世でいいんじゃね？
ソースネクスト版だったらPKつけても安いし。

ソースネクスト版買うならUSB版は地雷なので気をつけること。
PKが使えない(らしい)

USB版はPK使えませんよ！
自分はそれでCD版を買い直しましたw

でも、USB版にしかないシナリオとかありまよ。

革新はやったことあるから天下創世のPK買ってくる！
ありがとうございました！

>>618
近くの電気店でUSB版の隣にPKが置いてある件

鉄砲や騎鉄で壊滅させるとよく討死するな。
「これが…種子島の威力なのか……」「わしが火繩銃で死ぬとは…時代が変わったようだな……」とか名将にも容赦ナシ。
妙にリアリティがあって良いけど。

鉄砲で狙殺された武将って実際いたの？

伊達パパとか

宇喜多直家が三村家親を狙撃させて成功している。
あと信長を狙撃した杉谷善住坊とか。

最上義光も危ない目にあってるな

越前のキチガイ富田長繁も後ろから銃撃されて死んだな
まぁ創世には出てねえけどw

>>623
森長可

山県とか真田信綱とか…

龍造寺隆信(´；ω；｀)

>>619
それって通常版なら光栄のサイトからダウンロードできる奴じゃないの？

結構有名どこも銃殺されてるな

三好義賢とかもそうだっけ？
溺死が一番少なそうだ。

ごくごくまれに部隊壊滅時に大砲の弾に当たって死ぬ武将もでるけど
こっちは実際にはいたのかな

井伊直政も鉄砲のキズが元で死んだんだっけ

第一次大戦での機関銃の様な印象だったんかな

ビフォア「戦争かー、クリスマス前には帰ってくるよー＾＾」
アフター「・・・・・・。」

宇喜多直家が２時節で４回も裏切りやがった
直家内応→野戦で寝返る→攻城戦で「浦上家に付き申す」　×２

ここまで節操のない武将だったとは・・・

>>637
ボンバーマン松永弾正よりほんの少しはマシだと思うしかない

Ｓ１信長で、舅殿の援軍を得て斯波を攻めた時。
義龍「我々にお任せあれ！」
信長「おぉ、斎藤軍の援軍じゃ！」
義龍「それがしはこれより斯波家につき申す！」
( ﾟДﾟ)

自分より身分の低いやつが城主になったときに忠誠度がさがるのか糞システムだよなこれ

革新で弓統一も飽きたから、次は創世で弓統一に挑戦してみる…Ｓ１足利家で家宝売り払い、焼き討ちに励み、具足を出来る限り集める。
戦は基本、鉄壁持ちで敵部隊を包囲して、後ろから弓射って各個撃破、群雄までは行けた。
鉄砲隊も足軽隊も目じゃないぜ！…でもどうしても武田or長尾の騎馬軍団が倒せないんだ…無謀だったのか…？

上級で、焦土作戦で落とした城で、一揆が頻発して困ってる。
織田信長、羽柴秀吉・秀長、丹羽長秀の４人体制で治安／施しをやっても収まらない。
どうしたら良いのかな？

宇喜多直家と松永久秀が寝返ってもなんとも思わなくなったが
斉藤義龍や津軽為信が寝返るといまだに腹が立つ

絵の違いなんだろうね
宇喜多や松永は「何かやらかしまっせぇ〜」と顔に書いてあるけど
斉藤君や津軽君はマジメそうだもんな


>>642
税収の前節じゃないのだったら、しばらく税率さげて内政やったほうが早いかもしれない
その間に鐘や番所を建てておく

焦土なんかするからだよ
民を慈しまない為政者はそっぽを向かれるのだ

まぁCOMの焦土の方が容赦ないけどな

焦土作戦されようがPKだから問題ないけどな。
北条氏康を仇敵視してて、忠誠7の里見義堯がなかなか寝返ってくれん…

>>639
これで盛大に噴いたんだがｗ

>>645
氏康を隠居させちゃいなYo！

同盟軍の城攻めの援軍に行く
↓
敵はガン無視して城下町を焼け野原にする。
あると思います！多分、同盟軍も苦々しく思っている事だろうな。

悪人顔ベスト３って誰だろう？
鈴木元信はホモ系だよね。

平家作った奴だけど質問していい？天皇に娘を嫁がせる事ってできないの？

>>643-645
バージョンを書き忘れて申し訳ない。
ＰＫじゃなくてPS2の無印なんだ・・・。
税率を変更することも、鐘や番所を建てることもできない。

>>651
＞＞ＰＫじゃなくてPS2の無印なんだ・・・

ﾌﾞｯｗｗｗ

初心者スレ行け
優しく教えてくれるから

>>648
長宗我部国親はどうよ？

国親は鉱山夫みたいな顔だろう
あれは悪人顔とはいわないような

"小"悪党っぽいけど七里頼周さんとか

遠藤直経とか浮かんだけど顔が怖いだけか、、？

普通に見ればボンバーマン

初上級として甲斐進攻伊達を選んでみた。……回り縁者だらけで攻められねぇよ(´･ω･`)
西日本は織田の独壇場、東日本は佐竹と津軽……先は長いな。

合戦が全景見えない＆敵の数や行動もわからないようにしてくれれば神ゲーだったな
内政面は文句ないだけに
全ての軍の位置も行動もわかるっておかしいやろ

斥候を放ったりするとわかるって感じで

それはちょっとめんどくさくなるような・・・

個人的には決戦の野戦マップを通常の3倍くらい広くしてほしかった

不満があったのは8部隊制限かな・・・
もっとわらわらと攻め寄せる大勢力を敵に回して戦いたかった
確かにそれだと弱小大名はきつかっただろうけど

>>661
だからこその弱小大名じゃないか。
そういうところは、リアリティ追求してほしかったなあ。

決戦も本陣落したら終わりだからな。せめて総大将壊滅とかにして欲しかった。全員本陣一直線でも負けないからなorz

>>660
現実の戦争で戦闘場所の全景、部隊配置、敵の行動がわかったら簡単に勝てちゃうじゃん
まぁそれやると奇襲ゲーになりそうだけど

嵐世紀や提督�Wがそんな感じだったような
ただ天下創世でそれやるとゲームバランス的にどうなんだろう
全体混乱持ってる武将が、見えない敵まで混乱させるのは納得がいかんと思う

兵数が少ない部隊ほど速く動けて欲しかった
それだと弱小大名にも勝算がある

あと守備側は野戦場にもあらかじめ柵や土塁を築けたりとかさせてほしかったな
見張り台壊された時だけ戦場が選べないとかにする

兵数すくないほうが速く動けるだろ

今日ゲオで中古を4380円で買って来ますた（＾＾＾ｑ＾＾＾）よろしくです＾＾

KOEIのPCゲームを中古で買うなんて

ゲオってPCゲーム売ってたっけ？
PS2版じゃまいか？

そうかPS2版か

＞PS2版KOEI TheBest信長の野望・天下創世withパワーアップキット4300円で発売中！


８０円多く払って中古とな！

ＰＳ２版です。中古ゲーム屋はゲオしか行かないもので＾＾；

古田織部「ゲヒヒ、本来3000前後が……良いお客だったでござるよ」

ゲオぼったくりだなｗ

ゲオじゃしょうがない

中古だが、廉価版の低下より高く売ってるのは有りなの?

塙なんとかさん
「（関が原）戦後は、江戸で小児科の医者になった」
にちょっとうけた。

配下にならない奴は叩っ斬ってやろうと思ってたがそれを見て解放してやった

本願寺強制改宗戦線やってるがなかなか改宗しないな…
1地域に10近く立ててるんだけどな…

天下創世のイベントを調べようとニコニコで検索してたら、アイマス動画ばっか引っかかって萎えた・・・
全イベントを見るためにどうしたらいいの？
攻略サイトに載って無いイベントも多いそうで、すごく勿体なく感じる

>>681
残念ながらニコニコは革新以外は動画が少ない
動画があってもアイマスを始め東方やらきすたやらハルヒやらが跋扈しててまともな動画は探しにくいからようつべの方がいいんでないか？あるかはわからんが
ニコニコでも投稿が古い順で探せばもしかしたらある…かも
最新で捜すのはアイマス架空戦記で連載中が四本もあるからおすすめ出来ない

あ、古い順で探してもイベント動画出てこねえわ
ニコニコダメすぎるwww
>>681よ適当言ってすまなかった

合戦のプレイ動画ならアイマスで面白いの有るけど、そんくらいじゃない？

てかアレで何で勝てるよorz

>>681
古本屋とか行って攻略本を探すくらいしかないと思うよ。
youtubeで探してもイベント関連は少ししか見つからない
http://www.youtube.com/results?search_query=%E4%BF%A1%E9%95%B7%E3%81%AE%E9%87%8E%E6%9C%9B%E3%80%80%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E5%89%B5%E4%B8%96&search_type=&aq=f
てか、動画で探そうって方が間違ってるよｗ

動画見て手軽にイベント制覇した気になって満足しようって肚だろ

>>684
あれはうますぎだろw
うますぎて逆に参考にならんと思うのだが

>>686
同じゲームを愛する者同士なのに、なぜそんな消極的に言うのかな（ ´･ω･｀）
このスレに出てきた兼続のイベントや蒲生のイベントは、いずれも俺の知らないイベントだった
このスレを見てなかったら、俺は一生その事実を知らずに過ごしていた

>>685
ありがとう。
攻略本探してくるよ

蒲生のイベントって何？
もしかして『蒲生姓乱発して横山喜内→蒲生郷舎改名』イベントがあるの？

大名統合イベントで長尾・毛利・北条が統合しやがった
元就全体混乱→軍神景虎突撃コンボは辛すぎる、攻めても氏康の鉄壁が…

>>687
全く参考になりませんでしたｗ
真似をしたら勝てそうな戦も負けましたわ
やっぱ停止付きで速度も3〜5で調整しながらじゃないと無理でしたｗ

信玄や元就みたいに全体混乱持ってる武将は容赦なくチンチン使ってくるのだけど
幸村やベッキーみたいに全体挑発持ってる武将はあんまり挑発使ってこないよね

あの違いはなんなんだろ？？

>>689
氏郷が総大将なのに先陣切って行くのを信長にたしなめられる話じゃないの？

秀吉な

奥さんがへそくりから馬代を出してくれるイベントは感動した・・

うまよって誰よ！

>>696
馬が買えない夫にへそくり渡すイベントです。

>>696
伝わらなくて残念だったなw

三の丸を築き、小天守＋三層以上の天守閣大浦城
＞＞(越えられない壁)＞＞大坂、安土、小田原、稲葉山城

落とせる気がしねぇ(´･ω･`)
野戦で勝利撃破→攻城で戦える兵士がいない！にするしかないか……

ひたすら城下町を壊す手もないではない。

決戦で城攻めもできたらなと思う。
こっち側が挑まれたら、どの城に立てこもりますか？とか。

>>700
人材不足気味だからなるたけ城下町に損害は与えないようにしたいんだ。
政宗が若すぎて姫武将もまだ生まれない。最上ﾊﾟﾊﾟﾝは従属してくれない。
佐竹は関東の覇者で婚姻関係にあり、攻め込めない。今が一番楽しい時期だな。

以前、長尾景虎の騎馬で城門一閃出たと言った者だが、以前と同じく自作の一級刀剣持たせて攻城戦してたらまた城門一閃が発生した｡

状況は出撃した城は津城(大八幡x2練兵所x30)景虎は騎馬1400で出撃｡野戦攻略後､に霧山御所の二ノ丸の門を破壊指示して、暫く放っておいたら｢我が剣に斬れないものはない｣と景虎の顔ｸﾞﾗと共に報告が……

嘘じゃない、本当なんだ…誰か試してみてくれよorz

条件は特技破壊＋一級刀剣でいいのかな？
今度試してみよう

wikiのテンプレで感状のとこ読んでて疑問に思ったのですが。
ttp://wikiwiki.jp/nobu/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%CE#h2_content_1_3
>■100〜115は感状　※同じ武将で何回でも貰える。

>感状を与えられた武将は特技のレベルが上昇
>（家宝により会得した特技のレベルは上がらない。
>また、騎鉄で出撃した場合もレベルは上がらない）

感状をもらえる特技・兵種の条件ってこんな↓感じですか？

・各兵種に向いた特技を、どれか一つ以上持っている *1
・上述の特技が使える兵種で出撃している *2
　*1 家宝で会得した特技は除く。また、家宝特技以外で
　　　感状をもらえた場合、家宝特技のレベルは上がらない。
　*2 騎鉄は除く。

騎鉄の場合はレベルが上がらないのではなく、感状が貰えないのでは？
あと何回でも貰えるって書いてあるけど、特技が参でカンストしてても貰える？

なあ、浜松城改名イベントってある?
wiki見ても書いてないから、もしかしてエディタ使わないといけないのか

http://www.youtube.com/watch?v=gQ_mGJkXEc0&feature=related

あーもう我慢ならん部隊数制限　理不尽すぎ

なんとか政宗で東北を統一したが、天下人織田信長が立ちはだかる…
圧倒的ではないか、織田軍は……

このゲームって単に統率高いグループだけ集めて勝てるわけじゃないから面白い。
中堅どころでも軍神フルボッコが可能という。

地形効果があっても良かったのにな
高い所からだと鉄砲、弓、大筒の攻撃力が上がるとか移動速度が上下するとか

>>709
ベッキーに武田精鋭騎馬隊をぶつけたらいつの間にか全滅していたでござる。
槍衾はマジで恐ろしい。

>>710
あったらあったで「鈴木重秀のせいで砦に近づけない」みたいな
ゲームバランスになりそう。

>>707
武将数＝戦力になるよりは全然いいとおもうが
制限あるからこそ、そん中でのやりくりが面白いとかもあるし
一箇所にチート武将集めて俺ﾂｴｰｰｰ!!するゲームでもないし

部隊数制限というゲームバランスはそれはそれで面白みはあるんだろうが、
戦力(質と数)揃っていても8部隊だけで勝敗が決まるという仕様を楽しいとは思えなかった
このバランスは好きな人は好きなのか?

>>714
てか、あまり部隊を増やすと戦がダラダラしそうなので今のままでもいいかも・・・
１部隊に２人くらい配置出来たら面白いかな。副将とか軍師とか

>>661でも書いたけど部隊数制限は不満だよ
1国しかもたない小大名でも8人いれば天下人とほぼ互角になってしまう
蒼天録とかだと次から次へと攻めてきて大勢力と戦う怖さがあったんだけどな

ｍｋｍｋｍｋｍｋｍｋｍｋ

>>716
じゃあ80vs8とかで楽しめると思うのかい？
現実的な妥協点を見出すほうが賢明だよ

8対8と言ったって、天下人と小大名じゃ、国力から装備から全然違うじゃん。
天下人が小大名滅ぼすのと、その逆が同じとでも言うのか？
それでも、むしろそういう制限があるから、弱小でも夢見られるんだろ。

くだらねー事のたまってないで光栄に不満点メールするなり現状で楽しむなりしろ

ここはてめえのチラシの裏じゃねぇ

そうだ！ここは便所の落書きなんだ！

寿命が近い奴って討死しやすいのかな。
九戸政実が一合戦で高齢な武将を三人も討ち取ったんだが。

PCPKの房質ですいません。
過去ログによると、「大名になって一年目の新春」は絶対姫武将が出ないとありますが、
普通にシナリオスタートしても１年目の新春は姫武将出ないんでしょうか？
当方S1武田覇者で、深志城に晴信32歳一人放置して100回以上リロードしてますが全く出ません。

昔1581厳冬真田で始めたときは1期ですぐ姫が生まれたので、
�@晴信を深志城に一人放置しているとはいえ、他の城の総武将は百人近くいるからダメ
�Aスタート時に配下武将を新大名にするか選択する画面で一旦YESとしてからキャンセルして晴信スタートにしたから、
　晴信でも「大名になって一年目の新春」扱いになってしまった。

・・・と、自分なりに仮説を立ててみましたが・・・ご存知の方教えて頂ければ幸いです。

九州の相良家で始めたのだが統率平均低すぎワロタ。
他の能力は平均60ほどあるんだけどな。
大友が大きくなりすぎてピンチ。

>>723
100回やって出ないならもうダメだろwww

諦めて二年目とかに期待しろ
あと姫武将が出る確率を上げればいいかと

相良は楽だろう…序盤は義陽、犬童、徹斎、岡本でなんとかなるし

>>726
義陽以外はまだいない。

ちなみに現在の八傑（）内は統率
・相良晴広（60）　騎馬2000　（家宝で鉄壁）
・伊東義祐（70）　槍　1400　槍衾1　（家宝で鼓舞）
・相良義陽（70）騎馬800　騎馬1
・山田なんとか（51）　槍1000　槍衾1・破壊　（家宝で収拾）
・安富なんとか（56）　鉄砲1000　斉射1
・城なんとか（54）　槍800　槍衾1
・相良潮（姫）（47）　槍or鉄砲1000　（家宝で鼓舞）
・深水長智（37）　弓1400　混乱（家宝で収拾）

三日前に買った者ですが天下人になってからが単調で飽きました

太閤立志伝5に乗り換えようとゲオに行ったら無かった＼(＾o＾)／

>>728
俺も中古では太閤立志伝5みたことないわ
アマゾンで2800円で新品が買えるからオススメ

戦で初めから砦の位置が決まってしまっているのが…初めは本陣だけで砦を建設することで支配領域を拡げて優位な方が強攻状態になるってなら戦に深みが出るのになぁ〜。

>>727
序盤シナリオなら島津と婚姻結んでるから大友に攻められても持ちこたえられるんじゃないかな。
防衛で兵力減らして、同盟結んで共闘で攻められたら一番だけど。阿蘇氏はもう滅ぼしたのかな。

>>729
本当ですか。どうもです( ´∀｀)

>>731
島津と婚姻結んで共闘で大友を目標にしています。
阿蘇家は滅ぼしました。領地は2つですが名声が足りずに小大名のままです。
城下町は完全に発展しました。

対大友の問題点：
・戸次がいる（本拠上にいるから、攻め込まれたときのみ）
・兵士数多い（基本1400以上）
・雨鉄砲多い（すぐ混乱する）
・島津の援軍が微妙（時々弓200とか来る。一番よくて鉄砲1000）

>>719
8対8というか野戦でこちらが防御側なら敵8対・味方2で出陣しないか？普通は

別にしないよ

>>734にツッコんだらまた僕の戦術解説が始まるから気をつけろよ

>>734

そりゃ天下創世限定の裏ワザだろ？
何が普通なんだ？

兵数制限より、兵種制限のほうがきついわ。
引きこもりや、援軍プレイしてると
長槍、良馬、雨鉄砲選択できないのが痛い。

土地によっては１ヶ国でも選択できればいいのになあと思ってしまう。

上級兵種の使用を「なし」にすればいいかと

天候関係なしでいつでも撃てる火縄銃ってのが気に食わないので
それでプレイすることはよくある

兵種制限すると敵国が弱くなって楽々

佐竹でやってて、伊達家から援軍要請が来て萎えたw

戸沢2200
伊達400

行かなきゃ良かったwww

>>741
そのくらいなら援軍で行ってそれをはね返すの面白そうじゃん。
戸沢が1万とかだったら油汗出るが。

対大友の問題点：

援軍要請は送ってから、　戦争は見ないにすれば
まず負けないでしょ？

勲功貯まるし、　私は勲功稼ぎ目的で弱小と同盟結ぶけど。

負ける負けないとか、勲功稼ぎの為とか打算的な考えだけで戦をやらない人もいる
人それぞれ

俺も弱小大名と同盟組んで明らかな劣勢を跳ね返してやるの好きだな。
｢俺が来たからにはもう大丈夫だ！｣をしたいじゃん。

自分が援軍行っても尚総兵数で負けてるのにそれを跳ね返す快感と言ったら。

>>744
けっこう怪我して帰ってくるけどなｗ

蒼天録じゃ脅迫が決まりやすかったけど、なかなか決まらんな…
親の手助けが無いと二本松守れんくせにwww＞蘆名義広

超級でチート使いまくりでCOMいたぶるの最高です。
神速、破壊、鉄壁でステータス最大の槍部隊で城に突撃w

COM怖いだろうなぁw

きめえｗｗｗ
まあ楽しめればそれでいいんだけどね

>>746
援軍に行った先が農業ばかり開発して三の丸あっても小櫓だけの城だと、さっさと商業レベル上げろと文句言いたくなるけどな。

政宗の騎鉄連射が発動したと思ったら全てガードしやがった上杉景勝。
CPUって鉄壁発動確率が高くないか…俺は中々発動しないぞ。

ちょっと聞きたいんだけど、同盟相手に援軍出した配下の功績値が上がるのって判定が引き分けでもよかったんだっけ？
久しぶりにやったらごっちゃになった。

引き分け15(大将30)
勝ち20(40)
負けは0

相良家でプレイしているものだが。
領地が5つに増えて群雄になった。

そこで、新たな問題点。
毛利家（中国・四国制圧）と共闘で大友家を攻めているのだが、同盟が切れると
イベント「挟み撃ち」がおきてしまう。
まだ、毛利家は敵に回したくはない。
どうしたらよいのだろうか？

なんか、すごいミスした。なにやってるんだ

>>754
ガセネタ

【裁判】 裁判官「『ＮＨＫ見てない』というのは、一般的じゃない」…ＮＨＫ受信料未払い男性ら、敗訴★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248790528/

>>754
援軍に大将なんて無いだろう

織田家でプレイ中、毛利家を残して他全て統一。
残りの毛利家を消化試合中秀吉が｢織田家はもはやこれまでじゃ！これより毛利家につき申す！｣
後の天下人の癖に先見眼無さすぎﾜﾛﾀｗｗ

>>760
さては冷遇したな？

>>760
信長が死ななければ
秀吉の立場は、史実の如水の立場

狡兎死して走狗烹らる

家宝没収したままだったり、他家に仕官した秀吉の縁故を処断したりしてないか？

いやいや、恨みフラグ立つ様なことは何もしてないよ。
寧ろ信長とどっちが大名かわからんぐらい可愛がってたし官位役職家宝も一番いいんじゃないかくらい。

こんな事もあるんだなぁぐらいしか思わなかったけど今思えば珍しい事だな…。

初心者スレお願いします

恨みフラグが立つのは、滅ぼした大名と、一族を切った場合と家宝没収時？

＋Ifイベントでプレイヤーに対して包囲惘や同盟を「主導」して結んだ大名。
だと思うんだけど、どうかな。

宝物パクっても恨みフラグは立たないぞ

天下創世でいう恨みフラグは敵対武将と同義？
だったら編集で簡単に確認できるちゃう？

恨み値は隠しパラメータ、PKでも編集できない。敵対武将とは別

内政での志願も断ると恨み値あがったよね？

ＩＦで謀反を起こす武将ってのは大抵は内政志願を断りまくった武将のような気がする

やりたいって言ってんだからやらせてやれよ

>>773
鬼小島さんが、商業をやりたそうにコッチを見ています

政治一桁の奴に投資させたくないしなｗ

>>760

「後は消化試合だな、ツマンネ」って事じゃまいか。リアル灰色の魔女プレイがしたかったんだよ。

計略拒否してもあがるのか…
和田なら大丈夫だと思うが…

>>774-775
おにこじさんの政治の初期値は1（家督相続シナリオ）だから
学問所200軒建てたところに放り込んで40時節（5年）かかるな
割のいい投資なのか否かｗ

>>778
???
学問所って教養上昇じゃなかった？

そのくらい調べればすぐわかるだろ

学問所は政治・教養
修験寺は統率・知略

鬼小島の政治を80台にするにはどのくらいかかるんだろ？

>>781
リアル鬼小島乙

鬼小島な流れにﾜﾛﾀ

コジコジさんマジパネェっスｗ

学問所より、どうしても修験寺のほうを重視してしまうわ
政治は家宝でも与えれば上がるが、統率は特技系の家宝持たせたい
良い特技持ってるけど、統率があんまり高くない武将も育てたいし

一門の武将にはとりあえず斉射か突撃を家宝でつけるな。

久文さんと鬼小島を政治80にするまで一体どれだけかかるだろうか。
学問所を200軒建設……越後と四国とかなり離れた二人を集める……

御子神・薄田・七条「俺達を忘れてもらうと困るぜ！」

笹の才蔵「ふっ、政治力１の方々はこれだから困るぜ。」

七条「俺をAll80にした奴はおるか！俺をAll80にした奴はおるか！俺をAll80にした奴はおるか！おるなら出てこいっ！」

統率以外1っていうのは流石に酷すぎないですかね。

さっきブックオフに行ったら創世の攻略本を発見
装丁が汚いクセに１２００円もしたのでスルーしたけど、恨み値についてちょいと立読みしてきた


志願を断られた武将　恨み値＋５
隠居時に新大名よりも年上の一門武将　恨み値＋２０
隠居時に新大名よりも年下の一門武将　恨み値＋１０
隠居時に身分が　家老以上の一門武将　恨み値＋２０
隠居時に身分が侍大将以下の一門武将　恨み値＋１０
志願をやらせた武将　恨み値−１

その他にも、攻め滅ぼした大名とか、手切れなどをした場合も恨み値は増える模様
時節の経過で少しづつ回復するらしい

>>791
隠居時どうすればいいんだよｗ

これ見ると隠居はできなくなっちゃうなｗｗｗ
PKの最初から大名変更なら恨みたまらないのかな。

ところで恨み値の上限と、危険値はどの程度なんだろう
上限100、80越えると独立する確率あがるとかそんな情報もほしいな。

隠居する時は用心しろってことだろうね
実際世継ぎ問題で揉めたって大名家は多いのだから、それはそれでいいんじゃないかと思う

>>793
恨み値上限とか、恨み値がどのようにゲームに関わってくるとかの
細かい情報は載ってなかった
いきなり「恨み値とは」と書かれた項目に、791の数値その他が表にまとめてあっただけだった
自分が立読みしたのは天下創世の攻略本の内の１冊である「マニアック」だったんだけど
ほかのにそれが載っているのかもしれないけどね

あと、これは見落としかもしれないけどイベント発生条件は全部載っているわけでもなさそうだった
阿波踊りイベントが見当たらなかったような気がするんで


あ、あとこれを書くのを忘れてたけど
家宝等の没収や追放をしても恨み値は増えるらしい

Konozamaに頼んだマニアックスが今日届いたので読んでみた。イベントは「あれ？これ、ないん？」ってのもあったし「マジでこんなのあるの？」ってのもあったな。
本願寺だけじゃなく足利も復興するとかキリスト教徒がブチ切れて決起するとか、一般大名でも叡山燃やせるとか。
もしかしたらもうウィキとかにのってるかもしれないけど。

PC版ハンドブック→PC版マスター→PS2版マニアックス→PC版PUK本の順番だっけね。
それぞれにばらばらに情報載ってたりするからかなわん。
阿波踊りはPUK追加イベントのはずなんでマニアックスには載ってないんだろうなあ。

PS2PKのイベントが載ってるのはは無いのかな？
大大名でも日明貿易→他の大名が連合って起こったような･･･


あと真田が上田・箕輪・沼田・宇都宮を領有して強くなってきた。
軍神やばすぎ･･･

あれ夏の陣はともかく、あんま若い頃から軍神ってのはなんか違う感じがするよな。
最近はそれで編集で取り上げちゃってる。

鈴木重秀とか政宗の騎鉄がチートってよく聞くんだけど、騎鉄って斉射は発動しないよね？
なんもしなくても強いって事？

通常時でマシンガン連射状態…
鉄壁餅でも近づくまでにかなり溶かされる
混乱かけないと辛い

こちらも錬兵増やして蜂の巣にするんだ

家督継承雑賀衆で開始。鉄砲傭兵団美味しいです^^
鉄砲隊の外から櫓落としで三の丸門すら突破しないで勝てた。大筒がなくてもイケるものだな。

未だにベッキーが仲間になったことは無い
いっつも自害か討ち死にしちゃう

神速騎馬たのすいー
少数で野戦で相手翻弄するのが楽しくて元親やら義弘やらでも騎馬で特攻やー。
あまりにも楽しいのでS3浅井で即信長に喧嘩吹っかけたら開始1年で織田が滅んでしまった。
ちょっと萎えた。

佐竹家で
伊達家に援軍を送る→闘わず傍観→伊達家滅亡→浪人なので登用→一門うまー
義宣とは従兄弟なのねw

あまりにも今更だが、利家はなんで斉射なんだろう。
槍の又差なのに。

長篠で鉄砲奉行になったからじゃね

だから俺は利家使うときは槍に変えちゃうけどね

海道一の弓取り今川義元だって槍衾だし
さっき上泉信綱に鉄砲持たせて出撃させたら「剣聖の上泉信綱が一番槍を頂戴」とか言い出したし、言葉遊びだな

弓取りは武士ってことだから関係はないでしょ。下のは特技の話ではないから何とも

槍の又左はあまりにも有名だしやっぱり槍衾がしっくりくるかな

新発田重家も斉射なんだよね。
北条綱成とかも違和感が…

最近はまってやりまくってるけど、一番最弱・環境が最悪な大名って
だれだろう？

１５９９里見・筒井、１５８２斯波・姉小路はクリアしたんだが…

俺はやったことないが、1551年秋月はどう？

開始年数問わず一条かな？

里見は関ヶ原よりも北条と婚姻結んでる時期の方が難しいと思うぞ

信玄上洛尼子じゃない？
回り皆毛利。味方０、頼れるのは山中だけ。

1560年秋月･･･解法見いだすと余裕だが。

>>813、814、815、816、817、818

812でかきこんだものです。回答ありがとう。

1551・1560秋月、1570・1572尼子はクリア済みです。

そうか、西の番長を忘れてたよ
一条家でやってみます

自分的には太田家。
北条・武田・長野、ちょっと挟んで上杉に囲まれて
どMには堪らない環境w

>>819
一条は土居が死ぬ直前が一番難易度が(若干)高いよ
1572尼子は序盤に内政重視だと直ぐ滅亡だが
共闘を巧く使えば、毛利領を攻め獲れるんだけどね

包囲網尼子の何が辛いかといえば、大大名から群雄になったあたりの人手不足
登用に応じてくれる浪人がほぼ元尼子家臣しかいないってのがネック

家督相続の太田は楽そうに見えてシンドイ大名
名声の初期値が低いので４カ国くらい支配しないと大大名になれなかった記憶がある

ああ、今思い出したのだけど
以前このスレで１５６０年相馬家は難しいってのが話題にでてたな
初期兵士数が１５６０シナリオの大名中一番少ないし、周りも大大名ばかりなんで
自分がプレイした感じでは一条よりも難しいと思った

一条はシナリオによっては大友と婚姻結んでるし、
それ以外のシナリオでも相性がいいから、すぐに大友と同盟組める。
それに長宗我部家臣を簡単に登用できるし、そう難しくは無い。

個人的にはやっぱり包囲網尼子が一番難しいと思う。
大名の能力もキツイが、それ以上に毛利を滅ぼしたところで家臣が全く増えないのがキツ過ぎる。
6城で6人しかいないとかもうどうしていいのやらｗ
唯一の救いは外交を駆使すれば敵を毛利・河野に限定できる事ぐらいかな。

>800
やってみれば分かる。相手が軍神や鉄壁もってようが一瞬で蒸発する。

無論、雨降ってたらだめだけどな・・・

波多野も難しいと思うのは俺が下手だからか？
山名と赤松がすぐに肥大化して勝てん。

モニタ新調したら
ワイドのせいで全画面だとのっぺりウィンドウだと今までより小さいサイズでなんか別ゲーになった

>>826
全画面時にアスペクト比固定してる？

>>827
知らんから調べてみたら
フルスクリーンでも非ワイド表示できた
ありがとう

>>824

流石に軍神持ち相手だと一瞬と言う訳にはいかないけど
敵の統率が低い場合に限り一瞬で蒸発する。

>>820、821、822、823、825
みなさん、いろいろ情報ありがとうございます。

自分の場合、PS2PKなので全般的にPC版より難易度低めな気がします。

>821、822
1570、1572一条。野戦は簡単に勝てるのですが、攻城戦が…　　結局岡豊に２の丸ができるまで
長宗我部をつぶせないのでそこが難しかったです。

>822
1553太田はクリア済みですが、三分の一野戦では負けてしまうことがあり、
難しかった記憶があります。
1560相馬はこのスレの上の方でも出てましたが、4季目までに佐竹をつぶすことができ
後は北関東の小大名を蹴散らせるので自分はそれほど難しいとは感じませんでした。

>822、823
1570、1572尼子。泣きながら元春を登用し続けたのはいい思い出…

>825
1551波多野は朝倉と共闘すれば、最初の2〜3季で一色が、次の2〜3季で三木が落とせます。
1570なら、共闘使わなくても1季目から観音寺城が落とせます。

長文すみませんでした

合戦トライアルはクリアすると何か特典があるの？
隠し武将がでるとか？

ランキングだけだったような…
特に隠し要素はなかった気がする

興味があったら挑戦してみよう！　ってので十分なんだよなあ。
むしろクリア特典なんて付ける方が餌無しだと遊ぶ奴いないのかって感じで。

蒼天録でおまけつけたのは良いけど、クリアするのが死ぬほど面倒くさいのがあったし。

天下創世で苦労三昧…
毎時節台風がきて、大名屋敷、黄金茶室、湯治場、錬兵場などの大型施設や、修験寺、学問所を根こそぎ破壊していくんですねわかります。

個人的には台風より地震が痛いな

>>836は内ヶ島さん。
台風・地震ともに西日本でしか見たことないんだが……
九州や四国がよく発生してる。関東や東北では見たことがないぜ。

個人的にはPKで1530年代のシナリオが隠しで欲しかったけど。

地震は全国で見られるんじゃないかな？
台風・長雨関係は東海以西が多いね。
まあ、大雪とのバランスをとっているのかも知れないし。

創成ってゲーム中盤になってくると考えられない
ドリ−ムストーリ−が現れて無理矢理ライバル作ってくれるんだよなぁ
上杉が東北から中国の一部までいきなり家臣化って。
しかも次の月に三好に下るって。。
なんとかならんもんかね

>>840
歴史ifイベントをoff

>>840ですが、イベントオフすると桶狭間もおこらなくなるっしょ？
徳川がお気になんで桶狭間起こらないと織田家を
速攻でボコることになるんで序盤がつまらなくなるぉ。
連投すいません。

まぁ散々言われてきた中だるみ解消の光栄苦肉の策だもんな

>>268
息子を置いて行った時点でやばいような・・・

>>842
"if"イベントだから、offにしても史実イベントは起きるよ。
(史実イベント＝実際に史実かどうかはともかく、一般的に広く普及しているイベント、ね)

このゲームの欠点。
・兵を他国に動かせない。農民兵は土着であるべきって考えか？
・決戦の司令官が城主でなければならない。城主でなければならない必然性は皆無。

これだけクリアすれば殆ど完璧な印象。

兵輸送できるPS2版が最強

いいだろう、暇人な俺が反論してやろう
・ゲームである以上、シリーズの他作品と違う特徴を出す必要があるから。
　みんな同じシステムをしてたら単調になるだけ

・戦国時代の超大規模な合戦は、大軍の構成は各城（地方）から集まった混成部隊であり、
　そうなると当然各部隊の指揮官はその部隊で最も地位の高い人物になる。
　史実の織田信長を見れば非常に分かりやすい。
　コーエースタッフはその点を忠実に再現しているといえる

領地エディットを兵輸送の変わりにできるんじゃね

兵と物資の輸送は
・命令一回消費
・移動完了は時節
・輸送距離は大名規模が上がると伸びる

このくらいの制約があったほうがいい

決戦で城主だけってのはいいんだけど
城主にするのはその城で一番位が高いやつじゃないと
厨制度が下がるってシステムやめてほしいわ

>>846
兵を移動できない事がかえってスリリングなトコもあるわけで

COM大名って必ず畿内に近い領土に強い武将置くよね

そういや創世でしたことなかったなと思って
足利将軍家ではじめてみた
覇者になったとこで包囲網イベント発生
発起人は謙信
え？

最新作ではこういうとこも改善されるんだろうけどさ

>>851
やめてほしいわつったって
現代だっていい年こいて地位があるのに
３つか４つのガキに指図されたらムカつくだろう
当時はそんくらい身分差があったんだからしゃーない

>>355
通常だと忠誠度は下がって当然だと思う
でも、例えば大名の嫡男が家老で城主になり、宿老が配下になるって場合でも忠誠度が下がるってのは止めてほしいな
この場合はむしろ嫡男の補佐役に抜擢された訳で好待遇だと思うんだが

だから、ケースバイケースで下がる場合と下がらない場合を作ってほしかったなぁ

浪人武将登用したときとか特にわからなくなるから嫌なんだよなあれ

>>856
ああ、それは確かにわかるなあ…
しかしそれ以前にこのゲーム、大名が死ぬそのときまで
世嗣の決定さえできないわけだが…

はぁ？

ケースバイケースにしたらしたでわかりにくいって叩くじゃないか

そんなこというのはライトゲーマーだろ
歴ヲタなら十分理解できる範囲

てか、大名の子供が足軽組頭からスタートってのがどーなんでしょ。
家老か侍大将あたりからでいいんじゃないかな

エディットせえや。

そうそう、ここでエディットの最大なメリット発動ですよ。
歴史ゲーはどうしても濃いゲーマーが多いから、コーエーも妥協点を取るしかない
編集機能を提供してるのは、まさに満足できないユーザーのためなんだから

毎年、元服した武将探して大名の息子なら身分上げるのか？
まさか自分のとこだけって考えてたのか？

つか、エディットエディットいうけどMODに寛容になってくれれば
デフォルトの設定として出来るんだけどな
二の次に決まったようにエディットと言うのは飼いならされすぎ

自分のやりたいようにやればいいじゃない
他人のプレイ方法に文句言うのは間違っちょる

>865
蒼天のカスタマイズ路線を多少なりとも継続する気があればなあ・・

まあ俺はやったことないけど
革新では既存武将のパラもいじれるようになったらしいし
最新作じゃもっと細かい設定に踏み込むんじゃないか
確かに一門衆が籐吉郎と同じとこからスタートはちょっとだしな

PUKでいじれるだろ

そういえば天下創世と革新はシナ系のﾂｰﾙが出回ってるけど
シナでは正規販売はしてないんだよね？
あいつら貪欲だよな

>>870
野田聖子の乱の再来か？

わざわざこの板まで蔑称を持ってくる必要ないだろ

まあむこうの不正もあれだが、日本人の割れ厨のほうがより許し難い
販売してるわけだから金出して買えって

>>869
革新ではそのプレイごとじゃなくて
デフォルトデータをいじれるらしい

昨日、買って上杉で始めてるんですけど
武田に戦で勝てません。。。
根本的に戦の戦い方がわかりません。３分の１戦法でも勝てません。

あと、南蛮寺、鉄砲鍛冶が作るにはどーすればいーですか？
教えてください。

wikiをごらん

戦争は士気や兵力が減ってきた部隊があったら
その部隊だけ本陣や櫓に戻すこと
回復したらまた攻め手に加える
あとは武田は混乱の鬼なので収拾が使える人は
必ず一人か二人連れていくこと
上杉で遊んだことないから収拾持ち居るか知らんけど

>まあむこうの不正もあれだが、日本人の割れ厨のほうがより許し難い
>販売してるわけだから金出して買えって

日本語おかしいな
何言ってるかわからん


まあいいけど

信?之野望でググるとｼﾅでｶﾞﾝｶﾞﾝ引っかかるな
あいつらやってて面白いんかな

文字化けした
http://www.xczyw.com/thread-13655-1-1.html


こういうｽﾚもあるようだけど
キャラゲー的な感じで受け止めてんのかな？

日本の戦国は日本人が思う以上に人気あるんだぜ
別に中国人に限ったことじゃなく
世界的に見ても異常に資料が残ってるから
ハマったら底抜けに楽しい世界だと思うし

ていうか日本人だって世界史も中国史も大好物だろうに

真田昌幸でプレイしてたら、
「昔の合戦談義の最中にトイレに行こうとした信幸をたしなめる」
っていうイベントが出たんですが、これの元ネタって誰のエピソードなのか知ってる人います？

>>880
286 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 18:32:51 ID:sLw6T0ur
名将言行録にあった竹中半兵衛の話

ある日、半兵衛が人々の前で合戦の話をしていると、その最中に息子の左京（後の竹中重門）が
座を立って退出し、しばらくしてから戻ってきた。
　戦物語の途中に座を立つことがあるか、と、半兵衛が息子に対して叱りつけると、左京は
小便に行っていたのです、と言い訳した。すると、半兵衛は「ならなぜ小便をその場で垂れ流さないのか。
竹中の子が合戦の話に夢中になるあまり、小便をもらす粗相をしたと言われるのは当家にとって名誉なことだ」
と、言った。

伊達政宗にも同じような話があったはず

敵CPUはあんな的確に移動、攻撃をしてくるのに
何故味方の委任CPUはこっちがイライラするような行動ばかりしてくれるのだろうか

光栄ゲームの伝統です

いや、光栄ゲーの伝統はどっちかというと敵も味方もＣＰＵは馬鹿だったぞ。
つまり今作の敵ＣＰＵの進化はある意味評価すべき

武将作りたいんだけどローマ字しか入力できない。なんで？Vistaだから？

>>886
半角/全角キーをポチッとな？

久しぶりにすごい初心者質問だな

敵CPUといえばﾗﾝｾｲｷの敵も大将や荷駄隊を的確に狙いすぎてひどかったぞ

>>889
それは酷いのか？ＡＩとして普通の事だと思うけど・・・・
てか、荷駄を餌にしてフルボッコとか利用法もある

夜や霧がかっていて、視界が効かないのにも向こうは的確に狙ってくる、というのがあってな。

初めて今川でやってみたんだが、
１年くらいちくちく内政やって、いざ織田攻め・・・と思ったら
吉田城からでないと攻められないときたもんだ。
これじゃ３城あるメリットほとんど活かせないじゃねーか。

松平と武田どちらか切ればいいじゃない

>>892
吉田城に集中投資して、いざ攻込みって段になって義元を吉田に移動させると　＼(^o^)／

吉田城なんて必要最低限で十分と思ってたから兵2000しかいないｗ
ま、のんびりやってみる。
これってCOM今川に信長滅ぼさせにくくするための仕様かな。

松平脅して一緒に攻めろや
岡崎はいずれ武家町で氾濫するようになるから、まったりプレイでも他力本願でおｋ

エディットで刀剣を増やしたんだが、略奪してもなかなか手に入らないもんだね。
政治アップや教養アップの家宝はすぐ見つかるのに

これＣＯＭの武将もしっかり成長してるんだな。
政治９０後半の結城晴朝はまだ分かるけど統率９０台の国司元相とかなんかの冗談かと思ったｗ

プレイヤー側で干されてる下っ端は足軽組頭止まりなのに
上級以上のCPUだと下っ端ですら中老家老になってるからな

>>899
それはイベントのせい
合従とか同盟とかは家臣の勲功を大幅にあげる

マジかよ
あのイベントそんな鬱陶しい効果まであるのか

内政の委任ってどれくらいやってくれるのかわからなくて不安なんだけど
丸投げしちゃっていい物なの？

>>902
いいよ！！

やめとけ。
よくあるパターンだと、せっかく整備した町ぶっ壊されて、
本願寺建てまくって改宗するやつが出たり、宿場町つくりまくって治安悪化とか。

最低でも重要拠点（鉄砲、馬、南蛮系の大砲取引）とかは自分で管理したほうが安全。

本拠地以外は委任にしてるよ
委任状態でも命令は出来るしね
なるべく水車は建てたほうがいい。委任だと治水を絶対しないから

町をぶっ壊すってありえなくない？
どういう状況でそんなこと見かけたの？

ぶっ壊すって台無しにするという意味で使ったんじゃないかな

建てた建物を壊された経験はないな。やたら、本願寺＆宿場は建てるけど

だいたい>>907の意味だけど、気が付いたら商人町が本願寺になってたのが1回だけある。
当方PCPK。

税率100%なのに番所、鐘楼で治安民忠100保ってる国って
お上の文句言ったら番所の侍に連行されて鐘の前で怪しげな経文聴かされて洗脳されてるのかな

きっとそうだ

ゲームだから

>>910
ポアされる

>>913
ポアってなんですか？

ポアが伝わる世代も限られてるんだな。ずい分歳をとったものだ…。

暗い話にばかりやたら詳しくなるそんな年頃

あんまり使わない言葉だからな。
わかる世代だとしても、
現実世界で「ポアされる」とか言っても、
「なつかしいなそれｗ」とか返されるのは間違いない。

ウイキみてもポアの意味がよくわからないのですが・・・・
教えていただけないでしょうか。　　　

＠18女子高生

朝鮮語？

>>918
おまえさ、18歳のJKなら何でも許されると思うなよ？
そういう甘ったれた考えだから、何も身につかないんだ
オウム真理教が使ってた言葉で消すか殺すとかの隠語だ
とりあえずメルアドおしえてくれｎ

ありがとうございます。

おっぱいうｐで勘弁してくれないでしょうか（？∀？）

スレチガイだ死ねボケ

おっぱいと聞いて神速で駆けつけました

下忍の流言

創世はやればやるほど惜しいゲームだなって思う
特に戦争がもったいない。もうちょっと上手く料理していいのに
もう俺がコーエーの大株主になって口挟むしかないな

>>925
アンケートはがき１００枚出すとか、もっと現実的な方法あるぜ

>>925
親会社の光優は非上場のワンマン経営だから�_

１区画に１７個の施設が建てられる裏技は概出？ＰＫオンリーだけど…

>>916
すばらしい日々ですね

ん？927はどうなんだろう？
光優はともかくコーエーテクモホールディングス（3635）なら上場してるし、
時価総額700億くらいだから、400億くらいつぎ込めば・・・どうだ？＞925

コーエーの一族とそいつらの企業の持株
テクモの一族とそいつらの企業の持株
自社の持株
の合計が半数以上になっている（と思う）ので買収は無理（だと思う）
5%くらい持ってれば十分だろ。

んー、その状態だと上場不可なんじゃ？よくわからんが。
まあでも、５％でも持ってりゃ充分圧力は掛けられるぞ？＞925さんがんばれ！

>>928
どうやるの？

>>932
上場は出来るよ。流通株式が30%くらいあればいいんじゃなかったかな
まぁ５％持ってれば相当な待遇だろう。社外取締役くらいの打診ありそ

>>933
たぶん領地編集の話と思われ

いや、編集じゃないよ。ＰＳで出来るか分からないけど…
｢普請｣の｢建設｣では建物の位置と向きの設定で２回クリックするだろ？
その時ダブルクリックの要領で素早く操作すると建設中の建物+建設済の建物がクリックした位置とは別の位置に出来るんだ。
慣れるまでは難しいけどこれを応用すれば１区画１７個の施設を建てられたり、大施設を２つ建てられたり、武将選択画面でキャンセルすれば金０で、しかも１期で施設を完成させる事ができる。
コツとしては施設を建てる時のカツって音。ダブルクリックの時、カッカッてな感じの音がカカッと聞こえたら成功する場合が多い。
まずは施設０の区画で試してみてくれ。

散々既出

テンプレにも攻略サイトにも載ってない情報だから、知らない人まだまだいそう

>>935
へー、そんな裏技があるんだ。PKで今度試してみるよ。ありがとう

>>935
かなりタイミングむつかしくね？
一割以下の成功率だわ

>>939
確かにかなりタイミングがシビアだね、まだ調査中の部分が多いけど１区画の中でも発生する所とそうでない所があるみたい。

従属させた大名家の周りを自領で固め家臣化?させようとしてるんです
すぐに家臣化できる大名といつまでたっても家臣化できない大名がいるんだが
何か条件とかあるんですかね

ちなみに武田信繁でプレイし、家臣化しなかった主な大名家
長尾家・毛利家・鈴木家・織田家・足利(義輝)家

よくわからないが相性設定を武田信繁と同じにすると家臣化した大名家
佐竹家・北条家・長野家など

>>938-940
935のやり方でマウスの連打ソフト使うとうまくいきやすいですね

そりゃ相性大事だよ
それ以外には恨み値とか、大名の野望値とか

ちなみ、交渉時相手大名が立ち上がってキレると、それはもういくらやっても無駄
逆に「たしかに当家は抗う力は無いが・・・」と頭をふるだけだったら、セーブロード繰り返せば可能性はある
あと担当官の教養が低い・相性値が離れていると、やはり相手大名がキレ出す
出来る限り教養が高くて相性のいい武将で交渉しよう

なるほど、参考にさせてもらいます
謙信などは家臣化は難しそうですね
PCPKなので滅ぼしてエディタで”嫌いな武将”いじって家臣にした方が早そうかな
このスレでも恨み値について書き込みありましたが大名の野望値もマスク値ですか？

こっち日本の大半掌握してても従属しないのはもう野望というより無謀だよな

イチャモンつけて戦に持ち込んだら一気に天下が転がり込んでくるかもしれんだら？

>>946
「しれんだら？」

・・・さては今川の間者かお主っ！！

武田信虎の鷹狩りセミナーが強力すぎる

試用版だと町１０で内政簡単だったけど。
ＰＫだと３０個も作れて３倍面倒。
ＰＫ入れないほうがよかったかも。

面倒だから本拠地以外は15ぐらいしか町並み作らないな

最近、読み込みが悪いなー（PS2PK)と思いながらやってたんだけど
外交で本来、武将の顔が出る所に家宝の槍みたいのが出てきたｗｗｗ

そしてそのままフリーズした・・・orz

買い換えろ

>>949
そんなん自分のサジ加減じゃん？やりたくなきゃやらなきゃいいんだし。

もとなりうざすぎ

>>947
きっとそうだら

後半になってから戦争委任するとどんなに戦力差あっても攻城戦が引き分けになるのは
なんとかならんか

>>955
ちょっと違うな
そうだらじゃおかしいんだよ
「だ」が方言で「ら」になるんだ

正しくはそうらだな

そうでごいす

>>943,944
外交全般だけど、交渉する武将は相性、教養はもちろんだけど出自も関係あるみたい。
例えば、足利に交渉するのに教養、相性がいっしょなら
高家、僧侶＞守護＞守護代＞武士、重臣のようなかんじで要求（同盟、役職など）が通りやすくなる。
教養が高くても、国人、庶民だと厳しい（金銭、家宝要求されたり）とか。

出自は説明書に書いてなかったっけ

あれ、出自で相性値が＋２５とかするなるのはなんだっけ
革新だっけ？

>>957
地味に勉強になるぜ
なんか違和感あると思ったんだよなー

戦に勝利すると勝鬨があがるけど、その時に部隊ユニットをよく見ると
ちゃんと腕を天に突き上げてるんだな。
いまさら気付いた。
「農業なめんなよ」とかもそうだが、こういうのは地味だけど嬉しい。

>>963
勝鬨は見たことなかった。今度確認してみる
能とか歌舞伎役者が来てるときに歌舞伎小屋で踊ってるのとか、結構細かく作ってあるよね

信虎とか統率が100越えの奴を育て上げても、戦には出さずにいつも鷹狩専門になってしまうなw
上泉さんとかも引付頭人、一等級の刀剣もたしといて鷹狩専門にしちゃうわ。

>>963
ついでに言うと、その時敵ユニットは地団太踏んでるんだよな
落城寸前に天守にこもった敵大将に挑発かけたら確認しやすい

>>964
歌舞伎役者は歌舞伎小屋で踊ってるし、能役者は能舞台で舞っているが、歌人はどこで何をしているのか見付けた事が無い…。

出自って他になんか意味あんの？
忍者が計略上手いと
剣豪の槍部隊が凄いしか知らない

台詞が変わる位？
出自が国人だと詰られる時に「田舎侍が！」ってなるとか、そういう。

出自が守護だと、足利将軍家との交渉有利で公家だと朝廷工作有利っどっかで見た気が
もしかしたら他の信長と混同してるかも…

出自が同じもの同士は外交や登用で有利。朝廷工作は知らない。
クリア時に源氏＝征夷大将軍、平氏＆その他＝関白、本願寺と信長は特殊。
後は>>968の通り

柴田勝家が70歳を超えて
謀反を起こすイベントが発生した
元気な爺さんだな

瓶割り特訓のおかげ

さっきCPU長宗我部元親のイベントが発生したんだが・・・

元親「俺はこの視界に映る全ての土地を支配してやるぞ」

坊主「土佐をとって、いい気になっとるようじゃが、お主には無理だ。やめときなされ。
　　　「人には器というものがある。蓋はどうがんばっても、茶釜にはなれん」

元親「坊主、見てろ。俺はがんばって四国という茶釜の蓋になってやる！」

坊主は感動して元親の戦勝祈願をしましたー

みたいなイベントの直後、三好に攻められて、長宗我部家滅亡。
元親死亡した。。

まさか坊主の予言が、次のターンすら迎える事なく的中するとは思ってなかっただろうな。

ＣＯＭ信玄死亡で
ＣＯＭ謙信「何か困った事があればわしを頼るようにと勝頼殿に伝えておくように。」
そのターンで上杉家に武田家が攻め滅ぼされるってのは見たことがある

謙信「頼ってくるの待つの面倒だからこっちから来た」

神速持ちの騎鉄と軍神突撃持ちの良馬は
なんとなく神速持ちの騎鉄のほうが使い勝手がいいように思える

>>974
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　　　　 ＼ 〈匕ﾆ二二ﾆ斗〉 ／
　 _,　-‐ 个‐ ﾆ二＿二ﾆ ‐个 ‐-　､_
´　　　　　＼〃　 元親　 ヽ／

さっき買ってきますた。よろすくです。（　＾∀＾）ﾉｼ

ところで、浅井でやっているのですがどうして長槍が使えないのですか（？∀？）
商人から家宝の槍を買っても使えません（　；∀；）
教えて下さい。

小大名だからだ。どっかの城とれや

初心者スレあるからそっちに行くといいよ

貧乏なので槍の柄も継げないのです

ありが�d。
大名になったら長槍つかえますた。
なんかこのゲームﾀﾉｼｽ　（　＾д＾）つ☆

煽ってるようにしか見えない