真・三国無双4Empires Part34【エンパイアーズ】

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1名無し曰く、
真・三国無双4エンパイアーズのスレです。
(PS2 \2,480税抜 Xbox360 \4,280税抜)
公式サイト http://www.gamecity.ne.jp/smusou4e/

■質問する前に↓のまとめサイトに目を通しましょう。
・まとめサイト http://musou4.empires.xxxxxxxx.jp/
・よくある質問 
 http://musou4.empires.xxxxxxxx.jp/faq.html
 http://chinesegarden.jp/4empires/faq.html
 http://www1.bbiq.jp/pigwidgeon/sangokumusou4_empires/q_a.html
・攻略サイト「中華庭園」 ttp://chinesegarden.jp/4empires/
・特殊戦闘発生条件など ttp://www1.bbiq.jp/pigwidgeon/
・支配地域数による敵の変化 ttp://page.freett.com/sigrs250/game.html
・エンパスレ過去ログ倉庫 ttp://www2.atchs.jp/empires/

前スレ
真・三国無双4Empires Part33【エンパイアーズ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1231919041/
2名無し曰く、:2009/06/01(月) 01:23:07 ID:iJe+vjK9
Q.このゲーム、ぶっちゃけ買い?
A.合えばハマるし合わなきゃ糞ゲー。無印と迷ってるなら黙って無印買っとけ。

Q.ユニーク武器ってどうやってとるの?
A.鍛冶レベル4以上で500人以上撃破して戦闘に勝利。難易度は不問。
 ただし、以前に無双達成マーカー(1000人撃破)を取得している、
 またはユニーク武器を獲得している武将は撃破数を問わない。

Q.上位ビジュアル出ねぇよ
A.まとめ見れ。上位グラのとこになかったら会話イベントorムービー出せ。

Q.技能の効果がわからない・・・
A.猛攻:アルゴ上昇。空振り少ない。一緒に行動することをオヌヌヌ。
 死守:アルゴ上昇。空振り多い。頃合い見て鼓舞すれば良さげ。
 奮闘:士気+1。地味だが効果はある。
 疾風:速度上昇(画面外のみ?)。ちんたらしがちな援軍に。
 強襲:アルゴ上昇。猛攻より空振りは多い。出撃タイミング重要。
 火計:派手。画面外限定で拠点兵長の一人が徐々に体力減少。
 挑発:成功すると互いに特攻。移動中は無防備
 近くの敵が使ったら(使われたら)ボコボコにしてやろう。

Q.曹丕に跡を継がせたいのに、曹操が全然処断されないのですが。
A.曹操一人で進攻戦に出撃してわざと負けるのを繰り返す。

Q.このゲーム、ぶっちゃけ買い?
A.合えばハマるし合わなきゃ糞ゲー。シミュ三国志と無双の両方が好きなら買い。
 シミュ三国志なんて知らねってなら無印買っとけ。
3名無し曰く、:2009/06/01(月) 01:30:09 ID:Toq+2g+l
4名無し曰く、:2009/06/01(月) 01:47:52 ID:ap3+gjXm
乙など無用ですかな?
5名無し曰く、:2009/06/01(月) 01:51:27 ID:hPoeQEOE
6名無し曰く、:2009/06/01(月) 02:25:13 ID:de6AFcdd
後ろが空いておるな、>>1乙はどうした!
7名無し曰く、:2009/06/01(月) 03:05:22 ID:fboQsNck
ヘッドホンでやってるんだけど、光デジタル出力にすると音楽が途切れたりする。
HDMI出力なら音切れは無し。
ヘッドホン(光デジタル出力)で映画見てた時は大丈夫だったからケーブルに異常はないっぽい
だれかこういう症状の人いない?
8名無し曰く、:2009/06/01(月) 03:06:08 ID:fboQsNck
ここ4のスレか。間違えた/(^o^)\
9名無し曰く、:2009/06/01(月) 06:59:12 ID:7Pd4ueNR
>>1
乙をしますよ、早く逃げてください!
10名無し曰く、:2009/06/01(月) 09:47:47 ID:8fPJWKst
>>1乙しちまえ!
11名無し曰く、:2009/06/01(月) 11:26:06 ID:gqPwtYe1
おのれ、、凡人の分際で、、>>1乙めが!
12名無し曰く、:2009/06/01(月) 15:06:21 ID:tB51nKLp
>>1乙を言わねばなるまい
13名無し曰く、:2009/06/01(月) 15:50:31 ID:AlnYWoO3
14名無し曰く、:2009/06/01(月) 17:19:02 ID:LLWaglWN
どうせ話題も無いんだし戦況と勢力状態でも書こうぜ
15名無し曰く、:2009/06/01(月) 17:25:07 ID:sjAHdb+l
シン姫玄人向けだな
16名無し曰く、:2009/06/01(月) 17:58:31 ID:kpEEeVJx
これは>>1乙じゃな…あぶないあぶないwww
17名無し曰く、:2009/06/01(月) 18:18:46 ID:7Pd4ueNR
>>14
君主…祝融姐さん

愉快な仲間たち…全女武将と女エディ5人

状態…善政皇帝。大陸の南を支配している大王とチマチマ国の取り合い。

ちなみに前君主の曹操は処断されました(女の敵なので意図的に処断される様にした。)
18名無し曰く、:2009/06/01(月) 18:39:45 ID:0sqBSESa
エディットの種類少ないからキャラ作るの飽きるな
19名無し曰く、:2009/06/01(月) 18:42:39 ID:kpEEeVJx
見た目だけが違う同キャラばかりを作る無双のエディットは根本から間違ってると思う
20名無し曰く、:2009/06/01(月) 18:46:01 ID:BdVY4iar
>>19
じゃあモーションエディット機能追加で。
N1は誰モーション、N2は誰モーションと同武器系統なら個別に設定可能とか。
21名無し曰く、:2009/06/01(月) 18:50:56 ID:kpEEeVJx
>>20
実際エディットのある4猛将伝をやるまではそれくらい当然できるって思い込んでたわ…
ファイプロのエディットを想像してたからがっかりしたな
ちょっと個性付けれるだけでもいいんだがなぁ、戦国エンパのエディットですら
「まー肥にしちゃよくやったわ」とか思ってしまう自分
22名無し曰く、:2009/06/01(月) 19:43:04 ID:haAlneaT
エディットは戦パよりマシだと思うよ
忍者の女とか、すこぶるカッコ悪い

こっちの姫スタイルは美人だな〜
23名無し曰く、:2009/06/01(月) 20:26:34 ID:7Pd4ueNR
戦国のエディットはモブと護衛武将が無双武将のモーションが使える様になっただけみたいなもんだからな

それに男女、モデルによって使えるモーションが決まってるし全モーションないしダメダメだ。
24名無し曰く、:2009/06/01(月) 20:32:25 ID:kpEEeVJx
まぁ見た目の話しはな。3はモーション同じでも足速くできたりするらしいな
そういうちょっとでもいいから個性が欲しいんだよ俺は
4は完全に見た目特化だからな…
25名無し曰く、:2009/06/01(月) 21:50:00 ID:CtQKDcTA
モンハンでもやるか
26名無し曰く、:2009/06/02(火) 01:46:21 ID:x0NHyD1B
顔良文醜高順が無双武将になって、隠しキャラとしてオプーナと糞藝爪覧が参戦しないかな
27名無し曰く、:2009/06/02(火) 02:17:49 ID:AiJKNHEa
コーエーの事だから、顔良はイケメン、文醜はケツアゴの醜面、位ベタな事はやってくれそうだ。
28名無し曰く、:2009/06/02(火) 05:03:13 ID:uCe/YkoN
>>14
>>17のパクりだが

君主…エディ子(君主とは名ばかりの新入社員)

愉快な仲間たち…曹操(社長)、周瑜(経理)、祝融(火の神)、簡雍(中途採用)
リストラーズを優先登用予定。


状態…州牧(漢中、天水、西涼)。
初期武将は君主と曹操。

漢中から始めたはいいが、張角を倒した直後に隣国(于禁と甄姫)とうっかり長期同盟を組んでしまい、現在内政三昧w
善政皇帝狙いなので、経理と火の神中心に同盟国救援に駆けずりまわる。


29名無し曰く、:2009/06/02(火) 08:35:48 ID:q9qyw+2N
君主:エディ夫
初期部下:チョウセン、星彩
シナリオ:英雄集結
情勢:馬超勢がいつのまにか華北一帯を統べっており、ショクの自勢力と江南を統べるエディ夫B勢力とが同盟を結び日々江陵(大喬、小喬、シン姫)と漢中(姜維、王平、馬岱)の防衛に励む日々が続いてる
30名無し曰く、:2009/06/02(火) 12:38:52 ID:vfBFf8dg
>>25
飽きがくるよな
定期的にGジェネ・モンハンあたりを混ぜないと飽きて売りそう

不満をいうと討伐で所属君主助けるとあたかも他人のような口ぶりなのが気に入らない
以前の所属と敵対した時に所属の時は初期キャラだけで敵対の時は全く顔見知りが無い筈なのに知ってる口ぶりは萎える
31名無し曰く、:2009/06/02(火) 13:53:36 ID:WQLCFSsi
国を立ち上げた頃から居る古参武将使ってたら配下にしたばかりのモブや趙雲達に偉そうに上官口調で褒められた。
ムカついたからクビにしたが
32名無し曰く、:2009/06/02(火) 15:29:14 ID:uaYuV5eT
君主…名族
袁煕、甄姫、曹丕が一緒に暮らす昼ドラ国家

大国になって調子に乗った孫策が執拗に攻めてくるが強くて辛い
孫家配下の関張が恐い。政策に「暗殺」が欲しい
失敗したら送り込んだ味方が死ぬリスク付きでかまわない
33名無し曰く、:2009/06/02(火) 19:54:58 ID:zoktRI2I
>>32
エディで曹植作って入れたら更に昼ドラw
34名無し曰く、:2009/06/02(火) 20:28:11 ID:Us6ZTNZk
おかげでなんとかなりそうです
35名無し曰く、:2009/06/03(水) 01:41:54 ID:33QGa1eH
片手武器だと、体格によって攻撃範囲が広がるよな微妙に
ガチムチの二喬モーションだと、見た目の違和感はともかくオリジナルよりは強い(はず)
許著なら逆に華奢な女で作れば、自分への当たり判定が狭くなる(はず)
36名無し曰く、:2009/06/03(水) 01:51:47 ID:Q7g4ab9a
甄姫あたりも高身長マッチョだと攻撃範囲が広がるのを感じやすい。
37名無し曰く、:2009/06/03(水) 02:43:42 ID:23kCuct0
いやでもキモいなw
38名無し曰く、:2009/06/03(水) 02:50:34 ID:xtvXooxm
小喬モーションエディ男だと、身長最低にしてもJNが当たらなくて地味に不便。
あと黄蓋、関羽とかは身長の高低でコンボのしやすさ変わってくる気がする。
39名無し曰く、:2009/06/03(水) 03:08:36 ID:RAbLDfVM
袁紹Japan


     FW 顔良    FW 文醜

 MF 張コウ  MF 袁紹  MF 麹義

     MF 沮授    MF 田豊

DF 郭図            DF 逢紀
         DF 審配
     
        GK 淳于瓊
40名無し曰く、:2009/06/03(水) 03:12:00 ID:33QGa1eH
まあ身長最大だと、大喬あたり通常攻撃すらスカるから、安易にデカくすりゃいいってわけでもないけど
41名無し曰く、:2009/06/03(水) 08:45:53 ID:ZBFtnPrN
japanなんだな
42名無し曰く、:2009/06/03(水) 09:21:40 ID:PVWOvD/D
空中分解しそうなチームだな
43名無し曰く、:2009/06/03(水) 13:25:05 ID:uAUQRC0H
GK 淳于瓊

…ボーっとしてそうだな
酒盛り中に襲撃されて兵糧ごと消された奴がGKとかマジこええ
44名無し曰く、:2009/06/03(水) 13:37:58 ID:Q7g4ab9a
「烏巣の兵糧庫が燃えております。」
「ウソゥ!」
45名無し曰く、:2009/06/03(水) 13:46:06 ID:uAUQRC0H
淳       于       瓊       軍       団

      gr .。_            4, ^1   メ^^^^\_
     _g!  .\           .\ ^L、__vr''   .\
    ,,[゚  .;,,/(      メ!ー-、  ,,、   ,,g、 ,,gv4゜
   |  ,,9゚  ,,____。,,_  .l、  ]pr("   ./" ]p-^゛_
   f゚ ,,y"   \。.  ゚''ー」!"゚^".\。 1、゚lt,,  ./^」!
  J゚ gl゚     ,,..__\_   4[-、_   ]!  ゛__ .l[、 y! J(
  _]゜gl゚  __./^^^/゚  ^^^(^゚l!  ]),,=ヾ  「| _k_」゚ .。"
 J[g"   t__,,,,。|。    ..l[ g"゛|。.ll._  ゛n__^`、f゚゛,,ll[r
 ]ll゚     .;vf゚   g!    〈! ]! ./゚」[! 〔.l! (゛_^[ .ヽ,,|゚l[_
.l゚l゜    〈(゜,,、./"゜    〈 ゚lf!.;[゛[ ゜メ^く,,^_y。 ゚l]! ]l.
        .ll゚..l[/fll"   !,, __]! ]! y゚゛メ゚,,rl゚゚゜"l.    〔、
       ./  ,,vl゚゛    .\"゚  ^^ g,,r^^^   \   .ll._
        ^^^^            4"       ^)l._  ]l.
                                "t、 ])!
 烏    巣    兵    糧    庫    陥    落
46名無し曰く、:2009/06/03(水) 14:23:58 ID:hvrL6HRR
皆見て!名族がいるよ〜
47名無し曰く、:2009/06/03(水) 15:11:01 ID:RjaerQCi
みんな5エンパやってないのか?
48名無し曰く、:2009/06/03(水) 15:25:59 ID:uAUQRC0H
PS3持って無いもの
さっさとPCで出来るように汁
49名無し曰く、:2009/06/03(水) 16:07:00 ID:okfR81DX
>47
PS3無いし、他の反応見てると
値崩れ待ちでもいいかなーと思ってる。
50名無し曰く、:2009/06/03(水) 16:58:55 ID:DjKfXLpZ
敵将捕縛した時ってなんで歓声あげてくれないの
無視しやがってコノヤロ

>>47
同じくPS3が無い
すごくやりたかったけど特攻隊の意見見てたらだいぶ収まった
もうちょっとしてから買う
51名無し曰く、:2009/06/03(水) 17:40:27 ID:Aasl17Hd
金ねーからな PS3の性能で無双やりたいぜ
52名無し曰く、:2009/06/03(水) 18:49:14 ID:79brCZwA
あまり5エンパに夢を見ないほうがいい
特に4エンパ経験者は・・・・・
53名無し曰く、:2009/06/03(水) 20:32:06 ID:VZbR2zrW
というか4パ信者なら5パはスルー安定
SLG色がほとんど無くなってて完全に別ゲー
54名無し曰く、:2009/06/03(水) 20:43:03 ID:mqhHsrS4
プレイ動画を見てると面白そうなんだけど、視聴者フィルターなんだろうな。
実際プレイするとそうでもなかったりしそうだ。
55名無し曰く、:2009/06/03(水) 21:13:29 ID:+owKzWWc
エンパは未プレイなんで箱○版をそのうち買おうと思ってたけど
4にしといた方が無難そうだな
56名無し曰く、:2009/06/03(水) 21:14:26 ID:/rh1mwxq
PS3で4パをやりたかった
信者な俺の率直な感想

さて、4パを一からやり始めるとするか
57名無し曰く、:2009/06/03(水) 21:29:57 ID:79brCZwA
箱○で4エンパをやればいいじゃない
58名無し曰く、:2009/06/03(水) 21:34:31 ID:hQ2rGpD+
4パ信者で5パ期待してPS3ごと購入してもう売ったオレが来ましたよ。

なんか違うんだよなあ。。。。
59名無し曰く、:2009/06/03(水) 23:21:33 ID:KLYNigs4
PS3餅だけど5パは様子見
5無印も様子見のまま・・・


さて、許チョ娘で単騎駆けしに行くか
60名無し曰く、:2009/06/03(水) 23:28:29 ID:e4lFqYuR
自軍に個別で指示を出せるのが4パの醍醐味

命令違反が多々あるがなw
6158:2009/06/04(木) 03:43:19 ID:5YtooSz7
そもそも4無印→4猛将で入って戦国2無印&2猛将に流れたオレは
4パが最初余り好きになれなかった。

が、吉川三国志を読み返してからは脳内補完で楽しみ方が
多彩なことが分かった。

なにより戦闘時アクションのベースほぼ100%無印を踏襲してるのが良い。
加えて>>60の通り、個別指示が軍師感や共闘感を青ってたまらなく面白い。



5無印も実は買って結構やりこんでる。

これはこれで4と別ゲーとしてみればかなり面白い。
特にアクション面の進化が。(退化という人もいるがw)


で、その5無印の好きなアクション+4パベースのシミュ進化(命令違反の改善とかw)を
望んで今回、5パに手を出したわけだが、、、、、orz...


なんかむなしくなって、戦パ買おうか迷ってる俺。
4パと両方やってる人どうよ?
62名無し曰く、:2009/06/04(木) 06:18:31 ID:jzhvtLre
>>61
戦パの味方の画面外での強さは4パと3パの中間くらいな感じ
ただ戦パのモブ武将モーションは三国と違って相当弱く、無双武将の強さと天地の差がある
エディットは選べるモーションが異様に少ない上に、「これは男性用」「これは女性用」なんて制限まである。かなり酷い
エディットに3パのような武将タイプが復活してるのはいいのだが、千人切りマークを付ければ能力上限が一定値になるので実は意味なし

さて俺個人の感想だが、戦パは敵武将の頭があまり良くないのが最大の難点だと思う
PCをターゲットにさせると、「他全てを無視して」追ってくる。敵将全員に追わせると、これが相当間抜けな光景だとよくわかる
ブルーゾーンへの警戒は全エンパで最低ランク。「突っ込んでから、はたと気付く」有様なので、捕縛し放題
マップの拠点配置と兵站線の設定も問題有りで、こちらの本陣に敵の兵站線が繋がってるのに、敵の侵攻ルートに広大なブルーゾーンがある、なんて形になったりもする

これら1つ1つの要素は他のエンパでも似た面はなくはないのだが、その全部が重なっているのが大問題
俺はブルーゾーンでの捕縛が好きで、そのために頭を使う方なのだが、難易度地獄でさえも「敵総大将以外全員捕縛」とかがデフォになると飽きてしまった
楽しむには「ブルーゾーン利用を自粛」するしかないとなると……
63名無し曰く、:2009/06/04(木) 06:40:49 ID:n4FVcjPX
戦パもこれも赤いオーラ出してるラスボスに味方軍で突撃させてもダメージ通らないからな

しかし大火計みたいな、敵全体を涙目にする効果の陣形カードを5枚所持出来る戦パのが簡単か
64名無し曰く、:2009/06/04(木) 06:54:10 ID:pYUnRH+9
>>62の感想はあんましあてにならない
65名無し曰く、:2009/06/04(木) 12:42:53 ID:MrY2T9u3
俺5パやってるけどスレが落ち着くまでここにいるぞ派
こことか3パのスレのまったり感と加速感がすき
66名無し曰く、:2009/06/04(木) 16:07:21 ID:ZaQfsbgr
最近また4パ引っ張り出してやってる
4パ>orochi>GVSZ>無印2>4パの流れだ
途中にガンダムゲーが入ってるがカメラビューといいゲーム性といい違和感なく入れる
ガンダム無双やてみたいがP3買うのはちょっと・・・

無印2は斬の爽快感が全作通じてno1だな張儁乂&曹操テラツヨス

今は4パでエディなしでプレーしてる
すっかり忘れてるんだが属性発動で軍師の面々が鬼仕様だったのってこれじゃなかったっけ?諸葛亮に爽快感がまるでないんだが・・・
ホウ統の無双に属性乗っけたりとかってこのゲームじゃなかった・・?
だれか同じようなループしてる人教えてくれさい
67名無し曰く、:2009/06/04(木) 16:14:36 ID:IhRmodlq
>>66
ガンダム無双はPS2でも出来るぞ
難易度やさしいでも敵のエースが異常に硬くてあれだがな
2ステージ目なのに三国無双の最終面総大将殴ってるかのような硬さには参った
68名無し曰く、:2009/06/04(木) 16:44:48 ID:ZaQfsbgr
>>67え?あ、そうなの?
やってみようかな…

ってそっちにレスつくとは考えてなかった…やられた。

諸葛亮ホウ統サイーキョだったのって4無印だっけ?3猛将?誰か教えてくれよぅ
69名無し曰く、:2009/06/04(木) 17:00:49 ID:RZo8OUyV
属性乱舞は3猛と3パ
70名無し曰く、:2009/06/04(木) 17:03:00 ID:ZaQfsbgr
おお、thx
しかし3パも3猛将も見あたらないな…無印3はあるんだが
でもすっきりした。ありがとう。
71名無し曰く、:2009/06/04(木) 17:29:50 ID:hbnkpIS0
>>66
2の斬はかなり爽快だったよな
曹操にあの頃の栄光はもう戻ってこないのだろうか・・・

にしてもシリーズを重ねるごとに
曹操の敵将討ち取った!の声がしょぼくなるのはなんとかならんのかw
72名無し曰く、:2009/06/04(木) 17:32:37 ID:chwDbed0
4の曹操は軽い武器で陰使えばなんとなく2を思い出させる立ち回りもできるが夏侯淵は・・・
73名無し曰く、:2009/06/04(木) 18:14:08 ID:t6i2IRpo
ソソさま強かったよね。
C6連打でごっそり減らして
N5でトドメを刺してそのまま振り返ってC6で残った雑兵を一掃

シリーズ通して最強だったかもね。
74名無し曰く、:2009/06/04(木) 18:20:50 ID:YIhGPlvR
2の斬も3の属性乱舞の前ではゴミみたいな弱さだったな
3の属性乱舞はマジ最強だった爽快だった
張角も輝いていた
75名無し曰く、:2009/06/04(木) 18:22:18 ID:chwDbed0
オロチシリーズがなかったかのように話すお前らとは友達になれる
76名無し曰く、:2009/06/04(木) 18:26:51 ID:MrY2T9u3
いえーっす!
77名無し曰く、:2009/06/04(木) 18:29:27 ID:xVuIo35T
天舞ってナニー?でおk(・ω・)
78名無し曰く、:2009/06/04(木) 18:37:50 ID:KqhZTeQ1
董卓が造ったという脳内設定でプロトタイプ-呂布を男女5体ずつ造ったら本物が必要なくなったぜ

でクビにしたら呂布は劉備に拾われたらしく怒りのオーラを纏いながら進撃してきた…
79名無し曰く、:2009/06/04(木) 18:50:38 ID:PoRiZTZw
前スレで3パのこと根ほり葉ほり聞いたものだけど、購入してみた
モーション云々は別にいいとして、4パよりもいいとこ沢山あったな・・・
エンディングとか合間のイベントとか、ちょっとしたとこだけど豊富でよかった
結構仲間も頼れるし
だけど、やっぱり4もいいんだよね
なんか3パは拠点周りが特に不満、っつうか苦痛だった
なぜだ・・・なぜ肥はいいとこ取りが出来んのだ!と声を大にして言いたい
他の肥ゲーもそうだけど・・・
最後に一つ言いたい

「僕っことかキメェわwwww」

って思ってた俺の正常な思考を返してくれ肥





80名無し曰く、:2009/06/04(木) 18:50:54 ID:un0bLN1q
オロチは4パベースのオロチエンパが出るなら買ってもいい
81名無し曰く、:2009/06/04(木) 18:56:20 ID:xVuIo35T
>>80
そこは完全体を目指すべきでしょw
82名無し曰く、:2009/06/04(木) 19:02:02 ID:D0n8NqOT
>>80
結構前から言われてるけど、自分も含めて欲しいという人は多いと思うよ
適当にマップ作っちゃって適当に勢力分ければ出来ると思うんだけどね
豊富なキャラクターにモブも自由に使えて楽しさ倍増!!なんだけどな
83名無し曰く、:2009/06/04(木) 19:12:27 ID:ZaQfsbgr
属性無双は爽快感満点だった。
ホウ統の玉璽とか脳汁どっぱどっぱどっぱどっぱ
終わった後の肉まんの散らかりようも最高
2で唯一よかったのは斬属性のすっきり感だもんな
曹操よりも張儁乂のがお気に入りだったが
陸遜はワショーイであぼんだし小喬は当てにくい

oroパも楽しそうだね
日本列島と中国大陸がばらばらに組み合わさったワールドマップで
統一するとオロチの領土が浮上とか
84名無し曰く、:2009/06/04(木) 19:22:14 ID:MrY2T9u3
英雄集結で無職のままブラブラしてるオロチとか董卓率いる日中美女軍団とか考えるとおもろいかな
しかしアクションとかバランスもオロチだとちょっとな
85名無し曰く、:2009/06/04(木) 19:24:46 ID:fmf4oVTS
お前ら敵に4エンパ最強キャラってどいつよ?
86名無し曰く、:2009/06/04(木) 19:27:32 ID:MrY2T9u3
普通に呂布だと思う
献策も使える
87名無し曰く、:2009/06/04(木) 19:30:17 ID:chwDbed0
(^q^)<最強キャラってどいつよ?
88名無し曰く、:2009/06/04(木) 19:31:11 ID:xVuIo35T
武器練成が進んでくると
甘寧一人で白帝落とせる(・ω・)
89名無し曰く、:2009/06/04(木) 19:33:18 ID:gzSjcLms
呂布Japan


  FW 呂布      FW 高順
          
    MF 張遼   MF 陳宮    

MF  臧覇        MF 侯成
       MF 李粛

DF 宋憲           DF 魏続
       DF 陳登

       GK 陳珪
90名無し曰く、:2009/06/04(木) 19:35:52 ID:PR1B4O6S
李粛抜かれたら終わるなw
91名無し曰く、:2009/06/04(木) 19:46:33 ID:OmnCBsxI
いまどき3バックリベロ形を持ち出すとは…
なかなか通だな
スイーパーの位置に弱いのを置くだなんて、宮本が嫌いなんだなよくわかる
92名無し曰く、:2009/06/04(木) 19:53:40 ID:hFbSrIB2
スイーパーは頭脳派って意味かもしれん
ただオウンゴールの危険がw

そもそも呂布軍団は攻撃的な面子ばっかだから
3トップでも良い気が…

ってなんで真面目に語ってんだw
93名無し曰く、:2009/06/04(木) 19:54:57 ID:LRfnuT0A
呂布、張遼、赤兎馬の3トップ版もあったような
94名無し曰く、:2009/06/04(木) 20:03:11 ID:EdVFrdYR
赤兎馬てww
95名無し曰く、:2009/06/04(木) 20:06:55 ID:un0bLN1q
陳登は全然弱くないぞ…無双的にはザコだけどさ
96名無し曰く、:2009/06/04(木) 20:12:55 ID:TyS/ffBJ
そもそも、陳珪 陳登親子は味方なのか?
バックパスしたら自陣ゴールにボール蹴り込みそうだw
97名無し曰く、:2009/06/04(木) 20:13:40 ID:MrY2T9u3
陳親子はなかなかやるよねえ特に息子
でもこれじゃほとんど八百長試合だろw
98名無し曰く、:2009/06/04(木) 20:52:40 ID:TyS/ffBJ
よく考えたら

MF侯成も差し入れの件で後半はオウンゴール連発しそうだ
99名無し曰く、:2009/06/04(木) 21:00:07 ID:F9BW0n2U
実質16対5じゃねぇか
100名無し曰く、:2009/06/04(木) 21:08:19 ID:MrY2T9u3
なんか悲しくなってきた・・・呂布さん・・・
101名無し曰く、:2009/06/04(木) 21:39:43 ID:hFbSrIB2
マネージャーに貂蝉がいるからおk
102名無し曰く、:2009/06/04(木) 21:55:20 ID:OmnCBsxI
むしろマネージャーが活動費で化粧品を買いまくったり、エステに行ったりしてセネガル代表もびっくりな貧乏チームに…
103名無し曰く、:2009/06/04(木) 23:10:41 ID:Z4gSCzZt
昨日買ってきてシナリオ順番に3個クリアしたがまだ星彩に遭えない
他の女子キャラは全員確保したのになぁ
もっとシナリオ増やせば初期配置で星彩確定な国とか在るのかな?
あとザコ武将はおっさんしか居ないでOK?
オレ董卓じゃないよ、ぜんぜん董卓じゃないよ
104名無し曰く、:2009/06/04(木) 23:43:43 ID:n4FVcjPX
時代が古いと出んだろ
星彩とか赤壁以降だし

英雄集結なら好きに設置出来るよ
105名無し曰く、:2009/06/05(金) 00:17:17 ID:nCyJTl7w
親父を慕って来る。たぶん210年代後半。
106名無し曰く、:2009/06/05(金) 00:28:06 ID:BJ33wkWD
俺も慕われてみたい
107名無し曰く、:2009/06/05(金) 01:24:37 ID:Uni55l86
>>104-105
レスありがとう、やっぱりもっと進めないとダメなのね
英雄集結なら好きにと言われても一度仲間にしないと選べないですよね?
ザコいおっさんの顔と名前見分けるのが難しくてサブ武将とメイン武将の区別が付かないです
一目でメインとサブを見分ける目印とか在ったりしますか?
108名無し曰く、:2009/06/05(金) 01:31:56 ID:9je0DHjc
同じ顔がたくさん=モブ(雑魚)

後はエディットと無双武将だけだからわかるはず
109名無し曰く、:2009/06/05(金) 01:55:59 ID:rY3fAfsI
そのうちモブに萌える時がくるのさ
110名無し曰く、:2009/06/05(金) 02:01:13 ID:TZHhDC2V
じじい軍師とか顔良とかな
111名無し曰く、:2009/06/05(金) 11:17:52 ID:8eEB4yc4
挑発されて「言ったなぁ〜?」のモブは確実に萌える
ところでここでサッカーの布陣を晒す奴等はなぜみんな○○JAPANなのか
全員国籍は中国じゃねえか

という事でモブJAPAN
     華雄
  顔良    文醜
     郭嘉
賈[言羽]     徐庶
    
     張任
 袁譚  袁煕  袁尚
     程普
112名無し曰く、:2009/06/05(金) 12:15:52 ID:09Q7++0l
>>111
お約束ごとだからな>○○JAPAN
ディフェンス陣の連携に不安が見えますが…
あと、若干体力的に不安な選手も…
113名無し曰く、:2009/06/05(金) 12:32:06 ID:5qivFAxz
スリートップはカンヌに切られて中盤は虚弱
ディフェンスラインは仲間割れw
114名無し曰く、:2009/06/05(金) 13:23:46 ID:8eEB4yc4
ちょっと中途半端だったな
ボランチに田豊
GKに馬謖でよかったかも
115名無し曰く、:2009/06/05(金) 14:06:33 ID:hTrYOSYM
なに、そのイギータwww
116名無し曰く、:2009/06/05(金) 16:17:59 ID:Vu/tJD+S
ウチのトーガイは能力カンストしてるぜ
117名無し曰く、:2009/06/05(金) 17:29:09 ID:w/ljLZFo
金旋Japan


   FW 金旋









        GK 鞏志
118名無し曰く、:2009/06/05(金) 17:33:27 ID:8+Dn49Bd
>>117
なんのためのエンパだと思ってる!?
仲間が居なければ増やせばいいんだよ…!!
119名無し曰く、:2009/06/06(土) 00:58:03 ID:KwR4Npam
弱小勢力から始めないと満足できない体になってしまった
ただ中盤ある程度勢力が固まってくると飽きる
120名無し曰く、:2009/06/06(土) 02:17:07 ID:C0ZWd+ye
赤壁217年まで進めて無事に星彩GETで来た〜
おかげで緑色のごついおっさん達がみんな兵力2万くらいまで行ってしまった
でも関平子(EDIT)のC3の広範囲なめくり性能に夢中で星彩放置プレー
大剣とかもモーションは好きだが足が遅くてライン上げるのが遅れるから使いにくい
足が一番速いのって小橋あたりですかね?

ところでここ昼間はなんでサッカースレになるの?
121名無し曰く、:2009/06/06(土) 02:38:51 ID:ifInlNNV
なんでだろうなw
122名無し曰く、:2009/06/06(土) 02:58:36 ID:SVCyJ1IJ
>>120
陸遜、美しい辺りが一番速い
123名無し曰く、:2009/06/06(土) 03:16:10 ID:PO3+GFw5
足の速さランク拾ってきた。

50 A+ 張コウ・陸遜・呂布・左慈
45 A 孫尚香・貂蝉
40 B+ 諸葛亮・月英・甄姫・周瑜・孫策・大喬・甘寧・凌統
38 B 小喬
35 C+ 馬超・姜維・夏侯惇・孫堅・呂蒙・周泰・祝融
30 C 趙雲・劉備・魏延・ホウ統・関平・曹操・張遼・徐晃・曹丕・孫権・張角・顔無し雑兵etc.
25 D+ 袁紹
20 D 関羽・黄忠・星彩・夏侯淵・司馬懿・曹仁・太史慈・黄蓋・董卓・細剣
10 E+ 張飛・典韋
00 E 許チョ・ホウ徳・孟獲・大剣


趙雲に移動20つけてやっと陸遜と同じ速さってことだな。
大剣は移動20+神速苻20でも張コウに追い付けない。
124名無し曰く、:2009/06/06(土) 03:21:34 ID:D0rsiHh2
許チョはなんも取り柄がねえな
125名無し曰く、:2009/06/06(土) 04:48:20 ID:KrMmHNBI
移動20+神速苻20みたいな重ねがけって無効じゃなかったっけ?
126名無し曰く、:2009/06/06(土) 04:50:21 ID:AyRB+I8t BE:2332771586-2BP(0)
てす
127名無し曰く、:2009/06/06(土) 05:23:07 ID:j4moJ+M8
>>124
うまいチャーハン作るんじゃね?
128名無し曰く、:2009/06/06(土) 06:57:51 ID:carSuerM
>>123
諸葛亮って思った以上に足が速いんだな。

まぁ後は妥当かな。
129名無し曰く、:2009/06/06(土) 10:25:22 ID:P3sYd8Tw
>>125出来るはず そのために上限が高くなってる
130名無し曰く、:2009/06/06(土) 10:26:23 ID:P3sYd8Tw
ごめんsage忘れた
131名無し曰く、:2009/06/06(土) 11:35:42 ID:LPy30Pqz
絶影使えるだけで強キャラのホーレーメーもエンパじゃただの金食い虫にしかならないんだよな
安くて遅い鐙さえあれば…
132名無し曰く、:2009/06/06(土) 11:38:28 ID:C0ZWd+ye
>>123
わざわざありがとう、予想とはかなり違ってたか
二橋はもっと上位かと思ってました
星彩が雑魚より遅いのは凄く残念
武器に移動+20付ける作業するかなぁ
133名無し曰く、:2009/06/06(土) 11:53:08 ID:XI6kc0rk
周泰・馬超は徒歩でもそこそこ速くてそこそこ強いからいいが、令明はきついな
134名無し曰く、:2009/06/06(土) 11:58:51 ID:HEwrU/gp
ホーレーメーは超低空JC連発で多少速くなる…気がする。気のせいか?
135名無し曰く、:2009/06/06(土) 12:58:54 ID:Qext/s/6
丁度修羅モード攻略の一環で足の速さ検証をやっとったとこですが…
龐徳の場合低空でJC連発してもすっぴん状態の徒歩とほぼ同じ速さです、
しかしながら背後への判定があり一直線に進むだけなら敵を振り切れるので敵との
立ち回り上は一応テクニックでカバーできますな。

馬超や小喬龐統タイプのJCは地形に左右されますが平地の場合は
陸遜に20の付加をつけて走るよりも若干速めなくらい。
許褚はD攻をベストのタイミングで出しつづければすっぴん状態の趙雲たちより
若干速くなります。顔無したちは振り切れる速さ。
星彩はエンパならD攻飛竜JCなどでスピードアップ可能
孟獲のC1は軽い武器なら孫尚香に+20と同じくらい。
黄忠JCは平地ならすっぴんの陸遜くらい。
136名無し曰く、:2009/06/06(土) 13:20:25 ID:P3sYd8Tw
>>135丁寧なレポ乙
137名無し曰く、:2009/06/06(土) 13:30:12 ID:ExqtjFMp
流れを切ってすいません
所属武将の配下は処断されるのでしょうか?
凌統・凌操・甘寧のイベントを起こしたいけど、凌操が斬られてくれない
138名無し曰く、:2009/06/06(土) 13:48:51 ID:6bCeIlzj
エデットキャラで始めたばかりで
今フリー状態なんですが

諸葛良とか孫ところのムスメとか
確実にできるだけ早い段階で仲間にしたいのですが
どんな方法を取るのがよいでしょうか?

あと旗揚げ戦で武将捕縛は無理ですよね?
139名無し曰く、:2009/06/06(土) 14:15:19 ID:8SfK3JFK
>>137俺もそれわからんのだ。会話イベントが有る以上、処断される方法があるはずなんだけど。
甘ネイが黄祖配下じゃないとだめなのかな。

>>138旗揚げ戦ってなに? 5エンパ?
140138:2009/06/06(土) 14:30:25 ID:6bCeIlzj
あごめんなさい

ここ4エンパですね
141名無し曰く、:2009/06/06(土) 15:56:54 ID:SVCyJ1IJ
>>137
自分で処断するのさ
142名無し曰く、:2009/06/06(土) 18:35:51 ID:RX5nt3pv
曹丕関連の曹操と一緒で
普通にリョウ操を単騎進軍・即撤退繰り返しさせて処断されるの待てばいいだけじゃね
143名無し曰く、:2009/06/06(土) 20:06:20 ID:SVCyJ1IJ
>>142
それだとめんどくさいから入門で始めて自軍に甘寧入れて敵国に凌操、凌統二人を配置したら甘寧で即侵攻、勝利後凌操処断。

甘寧で進軍しなきゃ駄目なの?とか主軍に甘寧居なきゃ駄目なの?とか凌統は敵国に居なきゃ駄目なのとか細かい事は知らんがそれやればすぐ見れる

あと間違ってたら嫌だから聴くが凌統が「甘寧、仇討つまで追い回すぜコラ」

みたいなやつの事だよな?
144名無し曰く、:2009/06/06(土) 20:33:42 ID:b3fGf8Ed
こーきんのじーさん強いよな殺人的に
チャージ2だっけ?あのブワって広がる攻撃
張飛も似たようなの出すけど
氷付けたら最強じゃねぇか

145名無し曰く、:2009/06/06(土) 21:14:44 ID:6FmKvGbW
まさか教祖のことじゃないよな
146名無し曰く、:2009/06/06(土) 21:22:16 ID:SVCyJ1IJ
こーきんて事は周瑜
147名無し曰く、:2009/06/06(土) 22:57:15 ID:b3fGf8Ed
うん。そいつだ
杖持ったじーさん。蒼天の世がなんたらかんたら喋るじーさんだよ。
148名無し曰く、:2009/06/06(土) 23:07:21 ID:6FmKvGbW
むむむ
149名無し曰く、:2009/06/06(土) 23:47:00 ID:FnYkpSwj
なにがむむむだ
150139:2009/06/07(日) 00:07:24 ID:IDLR0IQ9
>>142 みたいなやつってか、見たことないんだけど、
要は甘ネイ側で凌操チョッキンすればいいのか。

それにしても君主は簡単にチョッキンしてもらえるのに、
配下は全然してもらえないのはなんでだろう?
151名無し曰く、:2009/06/07(日) 00:14:26 ID:RfKRNdXa
>>139
>>141
>>142
回答ありがとうございます

>>143
イベントはそれのことです

馬騰・馬超・曹操のイベントも、
馬騰・馬超を、自分が他勢力でプレイ時に配下にして、馬騰を送り出しても曹操から返品されるし
つまり、君主以外は処断されないのかなと思ったので・・・

152名無し曰く、:2009/06/07(日) 01:04:34 ID:NFWbnOgc
むしろホウ徳は騎乗片面組の中で一番地上戦が楽だと思うけどな
高性能な乱舞とJCで拠点制圧もタイマンもスムーズだし攻防体の伸びもいいし
鈍速さえ許せれば個人的に強キャラ
153名無し曰く、:2009/06/07(日) 01:30:06 ID:Z1K5/0SX
>>151
そもそも馬騰処断イベントは曹操が君主じゃないとダメ
154名無し曰く、:2009/06/07(日) 01:31:03 ID:Z1K5/0SX
あ、自軍が曹軍ってことね
155名無し曰く、:2009/06/07(日) 06:01:42 ID:V9LKdM/7
霊帝Japan


     FW 盧植    FW 曹操

  MF 朱儁  MF 何進  MF 皇甫嵩

     MF 孫堅    MF 劉表

 DF キョウ景            DF 劉焉
          DF 袁紹  

          GK 張譲

156名無し曰く、:2009/06/07(日) 07:46:29 ID:uRLEJHPX
5エンパ飽きたので4エンパ買ってきますた
エディ専用モーションはある事に感動して細剣とやらを使ってみた

……ひょっとしてつかっちゃいけない武器だったのか?
難易度普通で一戦一戦が死闘なんだが…
俺がまだ操作に慣れてないだけだろうけどもこの武器で修羅こせんの?
157名無し曰く、:2009/06/07(日) 08:01:11 ID:ek/O9rec
>>156
この手の武器が好きなんでよく使ってるんだが、正直全モーションで一番「引き継ぎ無し・修羅」に向かないと思う
真無双を含めて全ての技の攻撃値が低く、修羅になると敵将にまともにダメージが通らない
実際やった人しかわからないと思うけどこれは腕云々ではなく、本当に「敵を殺せない」状態
しかも殲滅力もない癖に雑兵より足遅いんで、論理的に時間内のクリアが困難

……炎玉さえ装備できればチャージ5で正面からめくれるんでこれで着火、あとは4連で死ぬまでお手玉すれば殺せるけどね
もちろん親衛隊を消すのも一苦労だけど、少なくとも「殺せない」状態ではなくなる
158名無し曰く、:2009/06/07(日) 08:34:17 ID:fnT/keAt
細剣はC1か馬Cでゲージ溜め→無双でいい。
特に馬Cはオススメ。一方向のみ攻撃するうえ威力もゲージたまり具合もいい。無双に次ぐ主力攻撃。
159名無し曰く、:2009/06/07(日) 08:53:54 ID:y+Z4y4Ff
>>156
細剣は2→3→4と弱体化してる印象。
2→3で無双の威力が下がり、3→4で人間爆弾が無くなって
集団相手が更に厳しくなった。斬CDも消えたし。俊足も無い。
160157:2009/06/07(日) 08:54:07 ID:ek/O9rec
>>158
馬Cが一番攻撃値が高いし、次に攻撃値が高いのがC1なのもその通り
でも、その通りなのだけど馬を入手した後、それを持ってきたオーラ付きを殺せるか、というと……
実際やってみるとわかるけど、本当にダメージが通らん。よってゲージも溜まらん
ゲージが溜まっても、真無双での減りはというと本当に炎分のみに近い有様

ピンチになると敵が逃げ帰るエンパだが、ピンチなのに逃げ帰れずにくらい続ける奴がいると、たとえブルーゾーンでも救援が続々来るんだぜ? そのうち敵将全員が集まるw
実は俺は細剣で引き継ぎ無し・修羅をやるまでこのことを知らなかった
真面目な話、それでも敵を何とか倒したいならどの攻撃を使うとかよりも、炎属性持ちの味方武将ばかりを選ぶのが先決
首尾良く着火してくれて、それをうまく拾えたら、すかさずそいつには近くの味方を救援するよう指示して遠ざけるといい
161名無し曰く、:2009/06/07(日) 08:57:31 ID:UP/fc2vD
>>157
修羅の話なんかお前しかしてないことに気付けよw
162名無し曰く、:2009/06/07(日) 08:59:30 ID:RzCIs22a
真乱フィニッシュつええ
163157:2009/06/07(日) 09:03:53 ID:ek/O9rec
あと上で4連で拾うと書いたけど、ぶっちゃけ2〜5までどこで止めようと無限に拾えるしほとんど受け身も取られない
4連が多分一番安定してるけど、第二武器に成長させなくてもお手玉性能自体は問題なし
エンパだとなぜか細剣だけ(?)ロックオンが2連までしか働かないけど、慣れればお手玉は難しくない
164名無し曰く、:2009/06/07(日) 09:05:21 ID:ek/O9rec
165名無し曰く、:2009/06/07(日) 09:56:39 ID:fnT/keAt
>>160
論点がズレてるみたいだな。総大将か否かに限らず武将相手に攻撃でゲージ溜める馬鹿はいないでしょ。まわりの雑魚に使いなよ。
鐙ぐらい自分で用意すればいいし無い時のためにC1挙げてるんだし。
それと、そもそも修羅総大将は細剣に限らずダメージ通らんでしょ。

まあ>>156さんへの自分なりの助言だから、何言われようと自分の思った事をやって楽しめればいいと思うよ。
166名無し曰く、:2009/06/07(日) 10:12:42 ID:ek/O9rec
>>165
だからやってみりゃわかるって。やらなきゃわからん
周りの雑魚に馬Cやってどのくらいゲージが溜まるかというと……

>>156は自分でやってみてこの性能じゃ修羅無理じゃね?と思ったようだから、俺も実際やってみてわかったことを書いただけ
無理なもんは無理、としか言いようがない。どうしても時間切れになっちまう
個人的にこの手のモーション好きなんで何とかしたくて、俺なりに頑張ったんだけどね
きりがないんで、細剣修羅関連の俺からのレスはこれでやめるわ
167名無し曰く、:2009/06/07(日) 11:34:34 ID:J0yv8zs0
修羅なんてフリーでしかヤラねぇよ

死んでも、たまに攻撃+20出てくれるからありがたい
168156:2009/06/07(日) 15:14:03 ID:/HYbqLXI
あ〜すまん、俺の書き込みのせいで荒れてしまった
使った結構な感じ微妙性能でびっくりして思わず書き込んでしまったんだ
正直すまなかった…まあ操作になれたら修羅でなく難しいくらいをやってみる

で、結構カッコいいモーション多いね
4エンパの基本システムで5エンパやりたくなった
あ、でも馬関連と敵の多さだけは5エンパで…
169名無し曰く、:2009/06/07(日) 15:43:17 ID:Foqqhjod
コーエーも、今までのシステムのいいとこ取りしてくれたらいいのにな
毎回いろいろ挑戦してるってことなんだろうけど、「ここは前の方が良かった」と思う時も多い
170名無し曰く、:2009/06/07(日) 19:49:48 ID:4RlWa+8b
馬呼びシステムありますか?
171名無し曰く、:2009/06/07(日) 19:51:09 ID:hCm5eZHn
ない
172名無し曰く、:2009/06/07(日) 19:58:40 ID:056pV6Or
っていうか馬は贅沢品
173名無し曰く、:2009/06/07(日) 20:54:37 ID:cih3zWPb
>>169
コーエー三国志の基本は二歩進んで一歩さがる
戦国の場合は一歩進んで二歩さがる
174名無し曰く、:2009/06/07(日) 20:57:29 ID:PVFZNOKd
最近の肥は一歩も進まずたださがる
175名無し曰く、:2009/06/07(日) 22:54:57 ID:wlJ8BiDq
修羅のオーラ武将強すぎ
176名無し曰く、:2009/06/07(日) 22:59:27 ID:hCm5eZHn
CPUの呂布はC1多用してくるから
燃やされた後CRでわっしょいされて死ぬ
177名無し曰く、:2009/06/08(月) 10:58:55 ID:E2nymPtz
右スティックで視点移動できないのがきつすぎる
178名無し曰く、:2009/06/08(月) 11:45:07 ID:R2jB/hCo
戦国だのオロチだのやってる最中は視点変え便利だなと思うが
三国に戻ってくると5分で慣れてやっぱいらんなと思えてくる
179名無し曰く、:2009/06/08(月) 12:07:21 ID:HDj6hWdx
5がエンパの決定版になる、そう思っていた時期が私にもありました
180名無し曰く、:2009/06/08(月) 13:05:59 ID:MnDWLHfN
上読んでたら引き継ぎなし、修羅、細剣をやってみたくなったw
181名無し曰く、:2009/06/08(月) 15:25:36 ID:z+9AHLrs
俺も5エンパから来たけど視点移動ないのにはびっくりした
あとなんか敵武将の攻撃頻度すげー高いね
防具出すために入門でやったのに5エンパの修羅以上にに攻撃してきたわ
武将3人のとこに突っ込んだら入門なのに死にそうになった
182名無し曰く、:2009/06/08(月) 17:35:02 ID:WqvrO9EP
>>179
奇遇だな
183名無し曰く、:2009/06/08(月) 17:56:13 ID:doybaK4G
5エンパは国盗りの要素がつまらないし無意味すぎる
184名無し曰く、:2009/06/08(月) 19:51:13 ID:2bU+svH4
結局ねえ、無双だけなら飽きるんですよ
185名無し曰く、:2009/06/08(月) 19:53:19 ID:lQwbD/AJ
そりゃ 一方通行ばかりだし、そうなるだろ
左下の食感もたった1マスだろうし5Eは

186名無し曰く、:2009/06/09(火) 01:58:23 ID:R36VAq+T
引き継ぎ無し修羅は細剣でなくても敵の固さに笑えてくる
187名無し曰く、:2009/06/09(火) 08:59:01 ID:lRHYsVu+
星彩って何を軸に戦えばいい?
囲まれると終わるんだが…
188名無し曰く、:2009/06/09(火) 12:09:00 ID:uuBuvmv0
そう言うダメキャラは拠点に引きこもって十字ボタンの上と下押して戦況をコントロールするしか使い道がない
189名無し曰く、:2009/06/09(火) 13:05:19 ID:fRHH4TtA
>>187
足が遅いからすぐ囲まれるんだよな。CRを繰り返すしかないと思う。
他の技は突っ込んだり隙が大きかったり後ろがら空きだったりで使いづらい。
ただ、CRは攻撃力がないんだよなぁ。
190名無し曰く、:2009/06/09(火) 13:10:24 ID:892un4WY
星彩はJCとCRだな、足は遅くて囲まれやすくてもJCがある限り離脱はできる。
191名無し曰く、:2009/06/09(火) 13:16:28 ID:fRHH4TtA
>>190
JCも使い勝手はいいんだが、囲まれた時は微妙じゃね?
高難易度でやるとジャンプした瞬間潰された覚えがある。
192名無し曰く、:2009/06/09(火) 13:23:49 ID:892un4WY
>>191
難易度修羅でもちゃんと通用する、袁紹でもできる
囲まれたと言っても密着されるほど接近を許してるんじゃ流石に無理だが
193名無し曰く、:2009/06/09(火) 15:59:48 ID:WSRWpVpg
敵少ないしよほど無茶しない限り離脱は可能
ただ、星彩はエンパだと使い辛いのも事実
N攻がアレだと捕まえ辛いんだよな、羽軍師もそう
194名無し曰く、:2009/06/09(火) 16:54:12 ID:892un4WY
>>189も言ってるが星彩のCRは攻撃力低いからなぁ、加えてリーチもない
終った後隙だらけだから出し切った後ゲージ溜まってないと悲惨
195名無し曰く、:2009/06/09(火) 17:15:25 ID:FipiBH0N
なるほど、JCか…サンクス、心がけてみる
ところで極めてるみんなにまた質問させてくれ
5エンパだと真空攻撃の効果凄かったんだけど
4エンパの真空書って効果誤差の範囲かな?
フリーモードでつけてるんだけど長くなってるんだがなってないんだが
わからん…
196名無し曰く、:2009/06/09(火) 17:20:11 ID:892un4WY
真空書は広くなる攻撃と広くならない攻撃がある
また武器によって効果のほどに大きな差がある
元のリーチが長いやつほど効果が大きい
197名無し曰く、:2009/06/09(火) 17:41:40 ID:KpTIh/Re
あと月英のチャージシュートとか、真空書を付けると攻撃位置が遠くなって使いづらくなる技もあるな
メインで使う武将にとって費用対効果がいまいちと思えるようなら、他に資金を回した方がいいかも
198名無し曰く、:2009/06/09(火) 18:09:08 ID:FipiBH0N
なるほど、そういうものなのか…
サンクス、まあ余裕あったらつけてみますわ〜
199名無し曰く、:2009/06/09(火) 18:24:35 ID:IJu7QFkV
虎四匹連れてキャッキャウフフするのが最近のマイブーム
虎可愛いよ虎
意外と頼りになるしw
200名無し曰く、:2009/06/09(火) 18:59:17 ID:izAQfHaq
敵に使われると本陣で猫パンチの嵐
201名無し曰く、:2009/06/09(火) 19:46:17 ID:pgReHljq
孫堅君主の場合は虎使いに伏兵、虎輪、虎輪改、神獣蹄で虎パラダイスを楽しみます
202名無し曰く、:2009/06/09(火) 19:53:45 ID:E7rO47d8
味方の虎は可愛いな
ちゃんと各分隊長を狙っていくなんてお利口すぎる
203名無し曰く、:2009/06/09(火) 22:31:40 ID:FipiBH0N
また質問なのですが武器強化のエヴォの付加って
鍛冶5なら難易度普通でもでますかね?
調べたけど判らず…
204名無し曰く、:2009/06/09(火) 22:44:30 ID:eCKvvr/i
でるよ
205名無し曰く、:2009/06/09(火) 22:51:56 ID:Sg8vuRS9
>>203
やさしいでも普通に出るから頑張れ
206203:2009/06/09(火) 22:56:47 ID:FipiBH0N
速レスありがとうございます
難しいは下手でキツイので普通で七星帯20もってやってみたいと思います
有難うございました
207名無し曰く、:2009/06/10(水) 12:37:22 ID:YVQWAld0
5エンパやってこっちやってみたんだが見方に指示出してもたまに「準備整ってから..」とか
すぐ行ってくれなかったり、青ゾーンで拠点防衛させてもやられたり(たまに勝ってるけど敵が逃げてく)
コツとかあるの?難易度は難しいでやってます
208名無し曰く、:2009/06/10(水) 13:22:28 ID:KxHOVXu2
味方comは敵総大将を倒せないから、総大将に攻められた拠点を任せとくと陥落する。
あと撃破せずに逃げられるってのは問題ないと思う。
わざと逃がして体力回復させると兵力が大幅に減るから。

基本的に4パの味方は画面外では弱いよ。たまーに役立つけど。
209名無し曰く、:2009/06/10(水) 15:26:47 ID:BpLyDeYn
青ゾーンで負けるのは士気が関係してる
防衛戦の場合は敵の士気が最大で味方は0からスタート
士気は武将を倒しまくって右上のゲージを0にするといい
復活10‐5ぐらいの差がつくとほっといても負けない

大火計の発動中は士気と敵武将の防御力0になるからプレイヤーの攻撃でガンガン殺せるよ
210名無し曰く、:2009/06/10(水) 15:57:24 ID:QYeLcuHq
さっき中立ゾーン上の敵拠点にいた雷胴に無双武将二人含む5人が一時撤退させられたな・・・あれはいったいなんだったんだろう
ちなみに侵攻側で雷胴は非総大将
211名無し曰く、:2009/06/10(水) 16:20:10 ID:bbi2CdzY
>>209
5エンパか何かと勘違いしていないか?
212名無し曰く、:2009/06/10(水) 16:49:06 ID:ZiPUWytA
>>210
伏兵使われたとか
213名無し曰く、:2009/06/10(水) 16:50:17 ID:5LMV5AXp
味方は単独だと弱いから複数で行動させてる
214名無し曰く、:2009/06/10(水) 17:57:21 ID:pRcwqasz
6人編成で行くとして、味方は自分・3人・2人の3部隊か、自分、5人の2部隊で行動してる
215名無し曰く、:2009/06/10(水) 18:46:35 ID:u+/VkQLJ
>>214
同じく
どちらかと言えば自分・5人の方を選ぶ比率の方が高いかな
216209:2009/06/10(水) 19:09:11 ID:lc3pCwjX
>>212
いや、使ってたといえば神速くらい
上でもみんな言ってるように、残り5部隊全部拠点制圧に向かわせたんだけどねw
まぁスーパー雷胴が拝めたから、ちょっと得した気分
217名無し曰く、:2009/06/10(水) 19:46:56 ID:ZiPUWytA
>>214
俺は二人組作って自分の相手は本陣待機、各組一人を拠点防御、一人を拠点攻めさせてどちらか苦戦したらそっちに向かわせて更に苦戦したら自分の相方を向かわせてる

自分は一人寂しく進軍…
218名無し曰く、:2009/06/10(水) 20:17:18 ID:o/WtTxcL
>>214
僕は、自分にも一人つけないと、雑魚戦でもボロボロされるよ。
219名無し曰く、:2009/06/10(水) 20:25:54 ID:q4Amuev5
4パの味方は5年くらい進めると兵站切って孤立させた敵陣制圧くらいしか使えないくらい弱いよな
大活躍なのは最初のターンに攻め込んだときくらいで、それ以外のときだと1対1じゃ高確率で敗走しやがる
終盤になってくるとオーラ武将相手に4軍団がかりでせめても壊滅したりするしなぁ
220名無し曰く、:2009/06/10(水) 20:45:36 ID:k3Ymw5NK
防衛戦では可能な限り味方武将は一人まで

兵站線ぶった切りながら単騎突撃がデフォルトです
221名無し曰く、:2009/06/10(水) 21:18:44 ID:fBl3uaHi
って言うか門閉じろや
222名無し曰く、:2009/06/11(木) 08:12:41 ID:1ijUJuUE
みんな単騎でもどうにかできるのか
難しいでやってると単騎だとすぐ死ぬ
心強いよ味方
223名無し曰く、:2009/06/11(木) 09:29:44 ID:BYZGRPfL
>>219
それは何も政策使ってなくてごり押ししてるからじゃないのか?
政策が増えて選べるようになったんだからそれくらいでちょうどいいと思う。
大火計・大喝・鼓舞は高性能だし、兵力削減・回復だって要所で使えば有効。
裏切り工作・敵援軍阻止・拠点系工作も地味に使える。
224名無し曰く、:2009/06/11(木) 12:15:29 ID:QyCa2OjE
難易度難しいは敵勢力2つくらいに絞られると修羅と変わらんから、拠点中立で馬に乗り突撃
ボスの拠点で大火計使う
燃えてる間にオーラ武将倒すといいよ
225名無し曰く、:2009/06/11(木) 12:19:34 ID:+OTNT4Is
修羅、細剣、引き継ぎなしをやってみたが別段たいした事ない
最初さえ乗り切ればどうとでもなるし許チョの方がよっぽど辛いわ
>>219
武将を攻めさせるのは間違い。簡単に倒せたらプレイヤーの価値がない
全軍集結させて順次制圧した拠点に置いてくとか本陣の守りに使うと心強い
226203:2009/06/11(木) 14:56:21 ID:fCUIpTnv
弓って象の上の武将攻撃出来る?
細剣つかってたら死ぬまで轢かれた件
227名無し曰く、:2009/06/11(木) 14:58:26 ID:50OFY6l8
できる
228203:2009/06/11(木) 15:11:13 ID:fCUIpTnv
有難う、次からは狙ってみる
229名無し曰く、:2009/06/11(木) 15:48:52 ID:SqHbjFmD
飛蝗と隙消し以外に飛龍甲の使い道よく分かってなかったんだがこれ擬似CDの為のアイテムだったのね。
CDどころかハメパターン増えて慣れると凄い楽しいw
230名無し曰く、:2009/06/11(木) 15:52:57 ID:Uem9exj7
無印→猛将→エンパ→オロチ→再臨→戦国2ときてここに戻ってきた
戦国2酷すぎ・・・4より後発とは思えん
231名無し曰く、:2009/06/11(木) 16:15:25 ID:eNVbSOe2
三國と戦国は開発チームが別なんじゃなかった?よく知らないけど
232名無し曰く、:2009/06/11(木) 16:26:52 ID:RIaKhdGH
正直オロチと再臨よりかは戦国2のほうがマシだろう
233名無し曰く、:2009/06/11(木) 17:26:18 ID:laVksCxh
戦国2は色んな意味で残念な仕様が多い
雑兵1人に至るまでガード持ちとか氏ねって思った
武将クラスになったらガード状態がデフォかってくらい硬いし
234名無し曰く、:2009/06/11(木) 17:32:32 ID:RIaKhdGH
個人的に戦国2シリーズはそれより敵のダッシュ攻撃が気に入らなかったな…
一発喰らっただけで死亡か瀕死wバランス悪いだろどう考えてもって感じだった
235名無し曰く、:2009/06/11(木) 17:32:36 ID:G3Q0ebmq
キャラによってはガード堅いのも許せる
周泰とか
236名無し曰く、:2009/06/11(木) 18:59:17 ID:rvtYyI7x
ケンコバのガードはもっと堅くても良かった
武器の形状的な意味で
237名無し曰く、:2009/06/11(木) 19:42:55 ID:ZE35+xof
>>221
守備側が門の開閉、攻撃側が門の破壊とかできたら面白いな。
238名無し曰く、:2009/06/11(木) 19:51:50 ID:Ij8zpH7J
5では攻城兵器とか上手く取り入れてくれると思ってたんだがな〜
239名無し曰く、:2009/06/12(金) 02:18:47 ID:F3QatafM
夏候惇は敗走、本陣へ撤退し治療を受けていた
激しい戦の為か麒麟牙の刃は欠けており、夏候惇の傷が癒えるまで部下が研いでいた
傷が癒え、再び戦場に復帰しようと麒麟牙を手に取る。刃は鋭さを取り戻していた
夏候惇は刃の鋭さを確認するため、側にいた兵卒に声をかける
「この刃の斬れ味、貴様で試すか」

夏候惇が戦場へ復帰する度、兵力が1ずつ減っていったという
240名無し曰く、:2009/06/12(金) 03:04:08 ID:X+ldYMq/
あの刀灯籠がスパッと斬れるんだから人間なんて…
241名無し曰く、:2009/06/12(金) 07:05:00 ID:hBrbV6Ww
たいした気迫だな、夏侯淵
242名無し曰く、:2009/06/12(金) 13:43:12 ID:GXJSHSa8
おめぇ〜試し斬りなら牛でも斬ってくれだぁよぉ〜
おらぁ〜はらへっただよぉ〜
243名無し曰く、:2009/06/12(金) 18:15:33 ID:SW8uGNDa
夏侯惇、牛金を撃破!
244名無し曰く、:2009/06/12(金) 19:04:06 ID:RDPMU58N
牛輔退却!!
245名無し曰く、:2009/06/12(金) 19:47:45 ID:RkMVq2/l
汎用武将だけの五虎将!
246名無し曰く、:2009/06/12(金) 23:23:30 ID:OroIFIqs
相談ですけれど、エンディングで文章書いてるのと、金つかんでばら撒いているのと、統一期限切れで倒れるのは出ましたけど、最後のが出ません
おそらく善政か普通なのだと思いますけれど、どうすれば出せますか?「みんなに支持されている」との発言後に統一しても、その発言が出ない状態で統一しても出ないのですが
247名無し曰く、:2009/06/12(金) 23:30:43 ID:/RzVpSc8
>>246
善政皇帝にならないとでないはず

鐙やら玉をつくって、金と一緒にばらまけばおk
248名無し曰く、:2009/06/12(金) 23:48:01 ID:1F0YGK8j
民にみつがないと良い皇帝になれないっておかしいよな
249名無し曰く、:2009/06/13(土) 00:47:57 ID:Ph6/egd3
>>246
「みんなに支持されている」というのは、善政値+10状態
皇帝になるには善政値+15(これ以上は上がらない)が必要なので、実はまだ先が長い
善政値がゼロから1点離れるごとに「産業振興・大」の収益が10ずつ増えていくので、これで進行度を測るといい
領土が広い場合は産業振興・大の基本額は600だから、これを750にしなければダメってわけ
250名無し曰く、:2009/06/13(土) 15:05:31 ID:SYsFOu51
なんとなく無双武将使わずにやってたら、五大将が全員軍師タイプのモブで誰が誰だかわからなくてワロタw
恐らくは賈ク、荀イク、荀攸、程イク、陳宮なんだったんだろうけど
251名無し曰く、:2009/06/13(土) 23:03:43 ID:VvjSk2rk
初めて難しいで始めたんだけど(前は普通で軍師プレイ)
登用で何度も断られたorz
軍師プレイ時の名残で登用や裏切りで敵弱体化狙ってるんだけど、
難易度でやっぱり成功率変わるのかな。

SOSOさま…火計持ちで階級MAXは怖すぎる…。

あと難易度上がると画面外の攻撃拠点がかなり強化されてる気がする…。
士気互角状態で味方3軍団後退しまくってたりしたので。(敗走は無かったけど)
252名無し曰く、:2009/06/14(日) 00:38:27 ID:nVWc5ea/
>>251
俺は難しい主体で時々修羅、という感じなので少し印象がずれてるかもしれんけど。

まず拠点に関してだけど全く同感
難易度を上げると落とすのに露骨に手こずるようになるし、兵力の損耗が酷くなる

登用や裏切りは善政なら登用(引き抜き)が、悪政なら裏切りの成功率が上がったと思う
併用するよりどちらかを選んだ方がいいと、俺は思ってる
難易度での変化は正直よくわからんというか、善政なら登用はそんなに失敗しない気がする
コツはその善政を進めることと、安価な黄忠弓(金200)などでいいので9個用意してから仕掛けること
登用時に要求されるアイテムは、価格よりも数(だけ?)が重要なのかもしれん
253名無し曰く、:2009/06/14(日) 00:58:13 ID:EIMQpYa+
悪政でも徴発でアイテムそろえとけばけっこう引き抜ける
254名無し曰く、:2009/06/14(日) 01:03:44 ID:TlKs03cH
李カクで始めて全国人材捜索したら断られまくった
255名無し曰く、:2009/06/14(日) 01:11:44 ID:61mVKdJ1
だめだ5パの君主モードつまんね。
配下に出来る数に制限があるから見方が増えても意味ねー
せっかく武将モードとか良い面があるのに腹立つな。
もう5パ売って4パ買ってくるわ
256名無し曰く、:2009/06/14(日) 02:15:03 ID:5lrlGkJm
俺は4パでも登用上限少ない(20人)でやってたから人数にはそんなに不満はないな
国境に配置できる数は限られてるから結局半分くらいは飼い殺しになるし、
上限少ないだとちょうどいい感じに考えながら国取りできるから楽しい
少数精鋭の方がモブにも愛着がわくし

5パの問題は各地域に武将を配置できなくなったことだと思うんだ
257名無し曰く、:2009/06/14(日) 02:47:09 ID:+XeXjhCd
箱版売ってないお( ^ω^)
もしかしてレアソフトなの?
258名無し曰く、:2009/06/14(日) 07:05:01 ID:rNwc7RgV
3のエンバには汎用武将に陸抗とか杜預とか王基とか三国志末期の武将が結構いたのに
4だと軒並みリストラにあって哀しい
鍾会とケ艾とか姜維まわりだけ残ってるのってどんだけ蜀贔屓なんだコーエー
グラの100番も蜀だったし
259名無し曰く、:2009/06/14(日) 07:53:49 ID:pVZ58xVa
俺は蜀っていうか劉備が嫌いだ。性格が嫌。いつも処断してる。

関羽、張飛、趙雲、惇、孔明、周瑜他もこいつらばっかムービー出まくってウザイから軍に加えないで関羽2とか造って使ってる。
260名無し曰く、:2009/06/14(日) 07:59:23 ID:EkT+HDG1
無双武将よりモブの方がかわいげがある
261名無し曰く、:2009/06/14(日) 10:52:43 ID:ENMtfhBH
震えるだけなら誰でも出来ようにwwwww
のかわいらしさについて
262名無し曰く、:2009/06/14(日) 12:09:28 ID:8awcU77E
>>252
レスありがとです。
アクション自体は苦手なので(気づいたら集団にワッショイ)修羅はやる気はないw
軍団の士気みながら細々と支持してる準軍師プレイが癖になってる。

やっぱり拠点は強化されてるかー。
因みに支持イベントと大徳政1回成功あったので善政+11くらい。
裏切りのが成功率高いんだよね…アイテムは背水護符が9個あって
シンキ(階級1)は引き抜けたけど、SOSOさまがorz

キャラによってアイテム種の好き嫌いあるっぽい…。
まあ、軍師プレイ時に気づいたことだけど。
配置特産品が悪くて饅頭袋とか、虎輪とかw
263名無し曰く、:2009/06/14(日) 14:13:50 ID:UrzEBZJd
>>262
確かに、善政しててもたまーになかなか引き抜けない人いるな
それがアイテムの好みによるのかはわからんけど、好みだとしたらどういうシステムなんだろう…
単に「好みアイテム」が何個かずつ設定されてたりとか? あるいはアイテムがグループ分けされてたりとか

まあ黄忠弓で引き抜いてると、「お前はこんなのが9個も欲しいのか」とかは思うけどw
264名無し曰く、:2009/06/14(日) 14:44:11 ID:h8+/VrVx
違うだろ。特定のキャラの組み合わせになると引き抜き不可能になるだけ

劉備が主で下に張飛が居ると劉備を殺すか、国を滅ぼすかしないと張飛は仲間にならない
265名無し曰く、:2009/06/14(日) 15:12:10 ID:FvfwL9eJ
262だけど基本的なとこ見落としてたorz

同勢力にトン兄と曹彰いた…そりゃ引き抜けないわ。
でも難易度上がると引き抜き率は下がる気がするなー。
シンキも2回ほど断られたし。

階級MAXのSOSOさまコワス…。
266名無し曰く、:2009/06/14(日) 16:48:24 ID:UrzEBZJd
そういうことだったか
引き抜き自体は無理でも、相手近隣の情勢によっては手はある

親族がいると戦後登用不可
…というのはプレイヤー勢力だけの制限なので、兵力が減った勢力を作ってうまく相手国近隣の戦争を煽れば…
もちろんその弱った勢力とは同盟しておいて、プレイヤー自ら救援軍を派遣してお目当ての武将を捕縛
例えば劉備と関羽で言えば、他勢力に戦後登用された関羽を引き抜くといった手なら、劉備陣営が健在のままでも可能だから
267名無し曰く、:2009/06/14(日) 17:03:03 ID:HwBWb09X
>>266
ありがとう〜。そうか、弱小国使った降伏勧告とかあるね…。
まあ、既に三国鼎立してますが。

チキンな自分は護衛に関羽と虎×3付けて侵攻して、一撃捕縛で捕まえて解放。
SOSOさまは在野となりました…。

階級MAXを放逐するCPU君主って一体…トウタクだけど。
そして相変わらず思うのは、階級MAXの在野武将ってナンダ。
268名無し曰く、:2009/06/14(日) 18:07:40 ID:pVZ58xVa
赤壁シナリオを北平で始めて曹操を追いつめるのが好きだ

大国が孫権でも劉備でもなく気にもかけてなかった弱小国に壊滅させられる所はいつ見てもいい
269名無し曰く、:2009/06/14(日) 23:31:45 ID:gc8FHA2J
>>258
末期どころか後漢の皆さんもリストラされてるんだよな
何進は名前出るけどシュシュン以下主要武将全員名前すらでねぇ

無双2で最後まで本陣周辺に引きこもってた連中だからリストラされるのも当然っちゃあ当然か
270名無し曰く、:2009/06/14(日) 23:57:26 ID:rNwc7RgV
エデット枠があと10、いやあと5は欲しい
烈女、東西晋、異民族で後漢や呉の武将つくる余裕がない
271名無し曰く、:2009/06/15(月) 00:45:08 ID:Ejyha59W
枠を増やすと今度は衣装や衣装の色、顔や髪型のデータの少なさが気になるんだよなぁ
上下セット以外で違和感のない組み合わせも限度があるし

名前と文官・武官のタイプだけ登録すればそれを読んでモブを増やすようにすりゃいいんだけどな
272名無し曰く、:2009/06/15(月) 00:49:14 ID:+Vd8/HSZ
無印4からのリストラもそこそこあるのだけど…
それらを掻い潜って名を列ねた李大目、イマイチ生き残りの理由がわからねえ。
273名無し曰く、:2009/06/15(月) 01:32:34 ID:IFTAUxup
>名前と文官・武官のタイプだけ登録すればそれを読んでモブを増やすようにすりゃいいんだけどな

これ欲しいな
システムが従来の三国志シリーズと無双の相の子だけに武将のリストラは気になる
274名無し曰く、:2009/06/15(月) 01:53:58 ID:zmAyOY7m
増やす方法あるじゃん
メモリーカードでコピーしまくれ












俺って天才だな
275名無し曰く、:2009/06/15(月) 02:53:47 ID:bt5OVkps
これだから改行厨は
276名無し曰く、:2009/06/15(月) 12:32:49 ID:Pwe+JMYY
戦国エンパと3エンパがすごい楽しかったから、これ買ってやってみたけど、何この糞ゲー。
視点悪いし、足遅いし、雑魚でもガードするし、ガード崩しもないし、武将は乱舞連発、
おまけに味方弱すぎ!こっちの兵力2倍近くあるのに、苦戦、撤退して気づいたら自分以外の軍の兵力かなり減ってるし、
ただのストレスゲー!楽しむつもりが逆に不愉快になるし。
こんなのエンパじゃないよ。
277名無し曰く、:2009/06/15(月) 14:24:55 ID:36x1YDtZ
>>276
視点悪いのは少し同意だが、他は自分でどうにかなる範囲。
足の速さはキャラで変わるし、雑魚敵も死にたくないだろうし、
陽玉付ければガード崩せるし、武将も手柄立てたいだろうし、
味方は士気管理さえやっとけば相手追い返すくらいは出来る。

そういえば4エンパしか自分はやってないんだけど、
他のエンパは味方もっと強いの??
大喝よく使ってるからかも知れんけど、味方もやるなー、な印象なんだけど。
てか大喝ってコストパフォーマンス良すぎだよね。
278名無し曰く、:2009/06/15(月) 15:07:11 ID:a5YAqQW5
雑魚がガードするってのは防御拠点だからでは?
ガード崩しに関してはアクションに慣れればだいたいの武将はどうとでもなる。
要は背後に攻撃(判定)を当てればいいわけで。
敵将の乱舞も同じ、アクションに慣れろとしか言えないかな。
足が遅いのは、まぁ確かに。俺は気にならないけど。
そりゃ足が速いと快適だろうけど、拠点攻めが作業ゲー化しそう。
味方はもう少し強くてもいいかな。


とりあえず、快適親切設計だけが面白いゲームではないと思うんだ。
4信者としては、合わなかったなら残念だ。
279名無し曰く、:2009/06/15(月) 16:54:37 ID:8RnuHAcJ
下手だからクソゲー認定なんだろ
280名無し曰く、:2009/06/15(月) 16:56:18 ID:d+/A5kqz
瀕死の状態で逃げ惑い、知恵しぼって勝利するのがこのゲームの醍醐味だよな。
281名無し曰く、:2009/06/15(月) 16:56:41 ID:+VSo4keK
5エンパが初で、興味出て4エンパ動画みてたら、
内政とか、ブルーゾーンの捕縛とか面白そうだったから、Xbox360版あったら買って来る…

あるといいがな…
282名無し曰く、:2009/06/15(月) 18:19:05 ID:tBEh03vZ
敵のガードは戦国2に比べたらなんてことはない
283名無し曰く、:2009/06/15(月) 18:28:40 ID:2nSBS5Hg
エンパ3が面白いだと?
4のが上だろ
284名無し曰く、:2009/06/15(月) 19:30:48 ID:fW/M4dKc
>>272
俺的には卞喜さんが生き残ってる理由もわからん。生き残ってて凄く嬉しいんだけどね
孔秀、韓福、王植、秦キとか他の武将はリストラされてるのにw



さて、今日も卞喜軍で暴れるか
どうでもいいけどモブ軍師の勝利した時の顔めっちゃ怖い
285名無し曰く、:2009/06/15(月) 19:38:15 ID:XEycLnCs
わかる、アップになると声に似合わず邪悪な顔してる
286名無し曰く、:2009/06/15(月) 19:40:18 ID:vKwQkX3S
でもそれでいいような気もする
法正とか
287名無し曰く、:2009/06/15(月) 20:38:28 ID:PAT5UVKF
群雄割拠クリアしても、次のシナリオ出ないのはなぜですか?
288名無し曰く、:2009/06/15(月) 21:00:21 ID:+VSo4keK
Xbox360版がなくて、涙目。PS2版なら2kちょいであったんだがねぇ…

PS2版の処理落ちって結構ひどいものかね…?
289名無し曰く、:2009/06/15(月) 21:28:37 ID:islXkPVj
>>288
俺のPS2では処理落ちなんてあんまり起きないよ
薄型の初期の奴だけど、少なくとも4パでは処理落ち云々でストレスを感じたことはない
290名無し曰く、:2009/06/15(月) 22:08:52 ID:+VSo4keK
>>289
そうか、ありがとう。
PS2版も視野にいれるー。出来ればXbox360版がいいんだけどねー…
291名無し曰く、:2009/06/15(月) 22:26:23 ID:mUQCET4L
箱は曲が少ないんだっけ
292名無し曰く、:2009/06/15(月) 22:34:33 ID:Cr12h1r0
>>290
薄型後期だけど、暑い日とか負荷かかった状態で処理落ちするのは
武将、拠点兵長辺りが合わせて8人前後とか。

よっぽど集まらないとならない気がする。
まあ、本陣とか兵站線の重要箇所(例えば漢中の中央の拠点)とかは
敵味方集まるから処理落ちするけど…
多分熱暴走とかのせいが大きい気がするorz
293名無し曰く、:2009/06/15(月) 22:35:09 ID:52p7TzUE
俺のPS2は初期の初期、つまり発売日に買った奴だけど本陣で武将5〜6人入り乱れて雑兵込みで乱戦しても処理落ち殆どしないぞ
そんな状況下で属性のエフェクト出したり無双乱舞使うとちょっと重くなるけど5スペシャルに比べたらかなりましな方
294名無し曰く、:2009/06/15(月) 22:36:48 ID:52p7TzUE
>>292
薄型は廃熱に難があるからな
友達が真夏の昼間にクーラー無しの部屋で使ったら壊れたって言ってた覚えがある
295名無し曰く、:2009/06/15(月) 22:52:02 ID:uwVP8CfR
>>292
自分は部屋のノートPCの横にPS2本体を置いて、
ノートPCと一緒にサーキュレーター(扇風機)で
ガンガン風を当てて使ってる。

扇→ [PC]
風→/

↑PS2を上記「/」みたいに斜め向きに置くと、
PS2本体を冷やしつつ、風がノートPCに集中する。
かつ扇風機の位置は、エアコンの冷風が壁に当たって
降りてくる所。
296名無し曰く、:2009/06/15(月) 23:05:56 ID:+VSo4keK
なるほどなるほど…皆様ありがとうございます。
…PS2版でいい気がしてきた。安いし。
ネットでXbox360版中古で見つけたけど、やっぱりPS2版よりやや高いんだよねー。3kくらいだった。
297名無し曰く、:2009/06/15(月) 23:05:59 ID:/KS8dl2z
三国4のシリーズはまったく処理オチのストレスなかったのに普通に処理オチする
後続のシリーズたちっていったい・・・
298名無し曰く、:2009/06/15(月) 23:43:05 ID:wnzpqZkP
確かに三國4・4エンパは全然ストレス感じなかった
ステルスはしてたかもしれないけど気にならなかったし
うちのPS218000でもスローは殆ど無かったもんな
299名無し曰く、:2009/06/16(火) 00:27:51 ID:CD6xohfE
みんな次世代機もってて言ってるの?
PS2だけしか体験して無いなら問題無いけど
PS3や箱○の無双経験者がPS2版やるとキツイんじゃね?
300名無し曰く、:2009/06/16(火) 00:29:50 ID:AoqVUXx7
知らん。だが360の無双動画見るとすげぇ遠くまで見えてて綺麗でうらやましい
301名無し曰く、:2009/06/16(火) 00:31:53 ID:HIiDgSge
         _,...,_
     (ヽ_ !"〈╋〉`!  /)
   ((⊂ iつゝ-─-イ⊂ i つ))
      ノ / |(・)。(・)|   ゝ.ヽ
    (_└─ ヾ三ヲ└―'  ノ  もってるわけがないだろ? 年収0万なんだから。
       ̄ ̄|     .l ̄ ̄´


      i r'    _,,..r--ヽ.   ミ      彡
       r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ¥     i
      .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y    i
      i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i
      ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ
      「   ヽ-⌒-'        \i > ) /     働くなんて馬鹿馬鹿しい
        i  _...||.-.._         .r-'"/       働きたい奴が働けばいい
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ
         i ヽ_,,,.. ∪~        i i :ミ~
       i         .....::::::::/  i~
        ヽ    ...........::::::::::::'   i
         ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
          丿 ::::::::::::::::'      i


302名無し曰く、:2009/06/16(火) 01:41:50 ID:4QDn99jp
PS2で処理落ちって赤壁の戦いだけだろ。
303名無し曰く、:2009/06/16(火) 07:56:34 ID:idn+K0S3
ようつべとかでプレイ動画見ると、海外の人がうpしたやつのほうが微妙に動画が綺麗だよ
これって国内でも箱>PS2ってことじゃないかな
走ってる時のポニテの先とか服のヒラヒラがちゃんと表示してるとか多分その程度だが
うちのPS2ではどんなに調子良いときでも一度も表示されたことがないものが海外動画に写ってるよ
304名無し曰く、:2009/06/16(火) 09:23:56 ID:qzYgBumT
グラが良くなっていくにつれ中身が薄くなっていくのが肥
305名無し曰く、:2009/06/16(火) 11:51:52 ID:K1MPtIVN
確かにPS3やったらPS2の無双は厳しいな。
4は足が遅いのには慣れるしかないよ。古いゲームだし。
5エンパのキョチョを少し育てれば4エンパのセキト馬よりも余裕で速いしw
グラもワラワラ感もレベル事態が違う。

でもエンパとしては4エンパが一番面白い!
武将も一番多いし
306名無し曰く、:2009/06/16(火) 12:19:38 ID:zjmH5r4P
>>304
それは肥に限ったことじゃない罠。

実際ゲーム会社にいる知人の話だと、グラフィックソフト関係で予算圧迫するのが
現状みたいだしな。
時間をかければ高額ソフトを使わなくてもすむが、その分人件費がかさむから
どうしようもなかったり。
307名無し曰く、:2009/06/16(火) 12:36:00 ID:DRmOB7hk
武攻って最高どれくらいのがでます?今のところ修羅で呂不の39が最高です
他のキャラも40程度でますか?
308名無し曰く、:2009/06/16(火) 13:06:35 ID:4CZTFEAO
もしかして引き継ぎありよりも引き継ぎなしの方が簡単?
ありだと斬っても斬っても2万の奴が出てくるし制約の多い序盤は攻められ放題だし
味方もよく活躍するような
>>307
全キャラ、全部武器で40出る
309名無し曰く、:2009/06/16(火) 13:37:46 ID:DRmOB7hk
>>308
ありがとー
310名無し曰く、:2009/06/16(火) 17:21:30 ID:OIs/rt7a
途中と最後のイベントシュール過ぎるだろ
311名無し曰く、:2009/06/16(火) 18:44:38 ID:eZ4iSJ9d
>>308
俺は引き継ぎ有りの方が簡単だと思うなあ
武器や政策が引き継がれるのがポイントで、もし兵力的に守るのも厳しいようなら虎戦車+伏兵でも投入すればいいんじゃないかな
本陣に敵が殺到してきたら虎戦車祭りの開幕
外交にしても、引き継ぎ無しだと提案されるまでの間は短期同盟しか結べないからコマンド数のロスが多い
312名無し曰く、:2009/06/16(火) 19:05:24 ID:qzYgBumT
>>309
少し可愛く見えた
313名無し曰く、:2009/06/16(火) 20:37:09 ID:KsZvNwtv
>>308
ヌルゲー好きな自分は周回終わったら
オプションでステータス初期化してから
引き継ぎありで遊んでる。

そんな自分は大喝を多用して他力本願。
特殊部隊+伏兵使ったことないや…。

敵側だけ特殊部隊使う時に全軍団所持は卑怯だと思います。
虎戦車とかもうね…orz 併せで神速使われた時は死ぬかとオモタ。
314名無し曰く、:2009/06/17(水) 02:43:40 ID:ET+DhTom
生産アイテムランダムとかキツイな。絶影取ったら各地で象鐙を生産させる世界でも悪くはないが…。
一生懸命武将配置したのに白虎牙仙丹炎玉が徴発できない大陸なんかで戦いたくないわ。
315名無し曰く、:2009/06/17(水) 03:37:45 ID:D6Q/wNTg
それ、すげーわかる…
316名無し曰く、:2009/06/17(水) 08:52:45 ID:V+8IiuRw
引き継ぎありだと毎度のイベントが大体いつも周瑜とかになってつまらん
とはいえ引き継ぎなしって武器も初期化だったような気がしてやる気起きん


やっぱステータス初期化だな
317名無し曰く、:2009/06/17(水) 10:10:04 ID:T7Ysy4jD
全武将階級MAXした後に初期化なんてできません><

修羅で一番きついのって西涼の落石と大木だと最近気づいた
318名無し曰く、:2009/06/17(水) 12:02:58 ID:0DxNQtQa
周ユ微妙だな
319名無し曰く、:2009/06/17(水) 12:08:00 ID:AyoV2MR1
>>311
長期持ってる顔なし入れればおk。あと以外と知られてないが主将と
准将入れ替えると提案される政策も変わる
これを利用していらない政策を出さないようにすると総合鍛冶+産業振興とかで経費節約が出来る
>>317
十字連打で乗り切れw
320名無し曰く、:2009/06/17(水) 12:22:33 ID:sajjOGOB
先日まで迷って、Xbox360版を通販で頼んだ。
凄く楽しみでしょうがない。

…が、5エンパもっといて、4エンパを楽しみで待ってる自分にちょっとがっかりした。
いや、なんかね…orz
321名無し曰く、:2009/06/17(水) 12:46:25 ID:OW0TNZbT
これクソゲーだろ
強行軍使えば、領地数1対他全部でも一気に全国統一じゃねえかああ
322名無し曰く、:2009/06/17(水) 13:39:28 ID:FMpkeuDz
総取りなしとかにすりゃいいじゃない
323名無し曰く、:2009/06/17(水) 13:49:19 ID:9I/0QMLj
自分も5エンパ(箱○)売ってきたw
2800円で売れた。

そして4エンパ(箱○)を通販で注文した。
中古で3500円だったけど品薄商品だから仕方ないな。
324名無し曰く、:2009/06/17(水) 13:59:05 ID:VGpfqeAx
5エンパってそんなにダメなのかい?
安くなったら買おうと思ってたのに
325名無し曰く、:2009/06/17(水) 14:08:38 ID:9I/0QMLj
5エンパはエンパになって無かった
5猛将伝って言った方が正しいかなw
エンパとしてのシミュ三国の部分を捨てても気にしないなら面白いよ。

エディットも中々良いけどセリフ言う時の顔がシルエットになってるから
せっかくのエディットが台無しw (気にしない人ならOKかな)
自分は戦2エンパしかやってなくて4エンパは未経験だけど
4エンパ信者が5エンパやるとガッカリすると思う。
326名無し曰く、:2009/06/17(水) 14:11:03 ID:sajjOGOB
>>324
4エンパ未プレイで、動画とかみて調べただけなので、
他の人に聞いてもらったほうがいいかもだけど、一応。

内政関係と、あと武将の都市配置の撤廃、イベントが少ないと思うし、
どこ攻めようが、どこ攻められようが、所持武将なら誰でも選べれるし、
捕縛も、かなりの運任せ…。
ちょっとシミュレーション部分の物足りなさを感じた。最大所属武将数も少ないしね…。

ただ、敵兵のわらわら感と、エディット(無双の中では)はいいと思うんだけどねー。
とりあえず、4エンパ届き待ちだけど、5エンパは、エディと、わらわら寄ってくる敵をなぎ払いたい時用。
4エンパで、チャージ制と、リストラ武将で遊んだり、君主プレイでじっくりとで、使い分けようかと思う。

間違ってるとこあったら、指摘よろしくっ。
327名無し曰く、:2009/06/17(水) 14:19:50 ID:sajjOGOB
追記
4エンパでは、どうもHP減ると相手が撤退したり、
奥の拠点を落とそうとすると、戻ってきたりするらしいけど
5エンパは、あんまりそういうのがないと思う。

4と5のいいとこが組み合わさってくれたらよかったんだけどなー。
328名無し曰く、:2009/06/17(水) 14:37:42 ID:VGpfqeAx
>>325-327
情報ありがとう。買うとしたら5猛だと思って買いますよw
無双の部分がどれだけ良く出来ていても飽きるんですよ
ですからシミュの部分は重要ですよね
コーエーはいつも我々の要望の斜め上を行くので、いいとこ取りは難しいですねw
エンパ4はきっと楽しめると思いますよ
329名無し曰く、:2009/06/17(水) 15:01:28 ID:9I/0QMLj
>>328
4エンパもシステムは戦2エンパと似た様な物だと思って言うと
(5エンパの悪い所)
1.武将の捕獲が完全ランダムになったので青ゾーンとか意味がない
2.敵将を撤退させても復活が早すぎて本陣を攻める時に敵将が本陣で復活して全員集合になる
3.本陣制圧しても総大将倒すまで終わらないから本陣制圧した後も2にループ
4.味方武将をマップに配置出来ないので自分だけ育てれば良い(何処を攻められても自分が守れば良い)
5.兵数もカード無しでも時間がたつと勝手に回復するから戦略性が薄い(元々武将マップ配置が無いから
自分と戦争に使う主力武将数人が回復してれば良いだけなので死にシステム)

逆に途中で配下のチョウセンが裏切って野に下ったりされたのは良かったけど
自分の夫婦、義兄弟だけしか要らないので(ぶっちゃけ自分だけで良いw)意味が無い。

せっかくの奇襲システムも宝の持ち腐れ(4エンパのシステムだったら凄い生きたと思うけど
5エンパのシステムだと意味がない)

武将モードは猛将伝の立志モードだから面白い。
自分の君主が攻められた時に裏切って敵側に付く事も出来る。


330名無し曰く、:2009/06/17(水) 15:32:47 ID:QBSLnbzb
官途から始めて、赤壁の戦いを起こし天下三分になった後、医療の戦いを起こした後は何も起こらないんだよな。218年から完全にフリーだ
331名無し曰く、:2009/06/17(水) 21:09:43 ID:0W/okdrN
とりあえず3980で5パ買ってきた(・∀・)
332名無し曰く、:2009/06/17(水) 22:43:01 ID:BVu4KlnR
>>330
史実モードでも無印のステージはそれらと黄巾と虎牢関くらいだっけ?

まあどちらかと言えば条件が有って見るためのステージだもんね。
合肥のムービーはメンドかった…。
>>331
流れ的に5パとの比較になってるが、ここは4パ板です…。

また普通とかで始めてみた。
とある勢力の同じ都市に甘寧、凌統が。
また別の勢力の同じ都市にトン兄と淵ジェルが。
これだからランダム配置スタートはやめられないw

都市毎の武将配置あるとこういうとこでも楽しめるよね。
333名無し曰く、:2009/06/18(木) 01:34:19 ID:7xesGDVH
戦国2パ>三国4パ>>>三国5パ
334名無し曰く、:2009/06/18(木) 01:43:18 ID:ZhruK5CC
戦パはモブが弱いし、エディットが制限だらけでつまらない
335名無し曰く、:2009/06/18(木) 01:46:37 ID:oO+o8Xdt
戦パのモブは強いヤツはクソ強いだろ・・・味方としても画面外でも画面内でも強い
エディットは見た目とモーションに制限があるが4パと違って個性は一応出せるから
その辺でちょっと好み別れそう。

てか3パは無視かよ
336名無し曰く、:2009/06/18(木) 02:21:59 ID:5Al1WxuX
箱版買ってきたんだが面白いな。総取りシステム?
孫堅と同盟→孫堅が10国くらい落とす→同盟切れたら孫堅落として10国ゲト
(゚д゚)ウマー
337名無し曰く、:2009/06/18(木) 04:30:20 ID:iGsKvlVj
一番の謎なんだが、この世界で武将全員殺したらどうなるんだ?
100時間くらいあれば出来そうだが
338名無し曰く、:2009/06/18(木) 08:02:58 ID:naU8EKB6
>>337
敵方のってことかな?
確か空白地になった気がする。
残り1国にして敵武将全捕縛→処断してから
味方を鍛錬でマッタリ育てるというやり方があった。

文字通りの意味なら、自分は殺せないし
敵配下武将全処断後、君主殺しちゃうと雇う人いなくなるし
旗揚げすることもないので不可能になる…はず。
339名無し曰く、:2009/06/18(木) 11:45:18 ID:A2Z0bN5/
箱版だとワラワラ感とか増してるのかなあ。
5パがエンパじゃなかったんで、4パを買い戻そうと思うんだけど
箱版のよいとこ教えてくだされ
340名無し曰く、:2009/06/18(木) 13:11:37 ID:tsGXhHln
>>332
何故かうちはヴァモーキ絡みが多い。
馬超、馬岱、ホウ徳が同じ都市に主将でいた。
また別の時は、よりによって馬超と曹操が同じ都市にいた。

341名無し曰く、:2009/06/18(木) 14:14:13 ID:aO8HFDfm
>>258
>3のエンバには汎用武将に陸抗とか杜預とか王基とか三国志末期の武将が結構いたのに
全員いないw
3エンパも鍾会とかケ艾くらいだったよ
342名無し曰く、:2009/06/18(木) 19:20:37 ID:FY/OKHLr
選択肢は>>321にある
使う使わないは個人の自由だ

5はspしかやったことないけど、とりあえず飛んどけ的な勢いの敵ジャンプ攻撃と、守備兵長の「ぅえ゛ぇ〜ぃ」にイライラさせられてもう・・・
まぁ4も軍師モブの「イィー!イィー!」にちょいイラつくがw
しかし、5エンパは見送るのが正解みたいね
343名無し曰く、:2009/06/18(木) 20:24:31 ID:36sCesOa
>>342
分かるw分かるw>軍師モブ
でも自分で使ってみても分かるけど、軍師モーション強いんだよね。
まあ吹っ飛ばし系がモブは少ないけど、プラスになったりすることもあるしね。

とりあえず、後半(残り10地域くらい)に募集で来たばっかのSOSOさま使ったら、
拠点兵長どころか弓兵長すら1コンボで撃退出来ないのに吹いたw
難易度は普通なんだけどね。
そして息子に凍らされて瞬殺されたorz
344名無し曰く、:2009/06/19(金) 06:09:46 ID:SQqjBadO
4無印極めた俺でもエンパ楽しめる?
345名無し曰く、:2009/06/19(金) 06:23:58 ID:pATBsSZh
>>344
人それぞれ
エンパは合う人は合う合わない人にはクソゲーというゲームなんで、楽しめるかどうかは誰にも判断できん

味方兵力を減らせば減らすほど敵は強くなる他、大国の敵も強い
逆に敵が強すぎると思ったら戦場策を使って対抗することもできる
難易度設定以外にそうした方法で自分好みの難しさに調整することも可能なんで、実は腕とエンパ適正はあまり関係ないとも思う
346名無し曰く、:2009/06/19(金) 18:00:42 ID:RB1lgEgu
Xbox360版の4エンパが届いたー!

少しやってみたけど、5エンパよりはやっぱり、シミュ要素はしっかりしてるねーいい感じ。
修羅は死ねそうだから、難しいでシナリオ1つずつこつこつやってみる。
347名無し曰く、:2009/06/19(金) 20:46:40 ID:rl7/5BSo
>>346
初期能力・武器だと難しいでも後半死ねるかも知れないw

シミュ要素はいいので相手をボロボロにして攻め込むと言うやり方もある。
住民反乱とか裏切りとか確率は低いけどね。
頑張って〜。

登用引っこ抜きならやや確実かなw
348名無し曰く、:2009/06/19(金) 20:51:04 ID:pyPxZGfL
こっちもエンパ4(箱○)が届いた!
古い作品で中古だから不安だったけど凄い綺麗だった(・∀・)
説明書も殆ど読んで無い様で綺麗だ
349名無し曰く、:2009/06/20(土) 00:01:25 ID:yIbKXxXF
>>347
自軍領土数+相手領土数で難易度あがっていくんでしたっけ…
つらそうだが、挫けずがんばる。
内政は本当5エンパより、4エンパだわー。

>>348
私のもなかなかいい保存状態だった。
ケースがちょっと微妙だったけどね…。
350名無し曰く、:2009/06/20(土) 03:44:42 ID:yLmpfQBz
俺も先週箱版買ったんだがやっぱ5から4に流れてくるのかw
拠点半数確保の戦略いいな。これ無しだとたまに本陣しかない時あるのなw
351名無し曰く、:2009/06/20(土) 04:13:44 ID:JVvih0Ga
全拠点中立化で赤兎駆けもいいよ
馬使わないで両軍本陣からヨーイドンとかw
352名無し曰く、:2009/06/20(土) 05:01:18 ID:yIbKXxXF
4エンパが、無双+シミュと言う意味ではバランスいい気はする。
4エンパやりだして思ったよ…。
エディとか、薙ぎ払う爽快感はまだあっちだけどね…

>>350
本陣しかないと、ちょっとあせる・・・w

>>351
そういうのもあるのか…
353名無し曰く、:2009/06/20(土) 05:53:15 ID:CsM+L1AR
むしろ、その本陣しかないところから逆転勝ちするのが熱いと思う
そこから敵将5人捕縛成功とかできた時にはかなり楽しい
354名無し曰く、:2009/06/20(土) 08:42:57 ID:S0bSX/AM
>>352
拠点中立化+牛歩+赤兎鐙+神速蹄もいいよ。
襄陽とか許昌とか南蛮とかちょっと時間がかかるマップでもさっくり片が付く。
加えて敵本陣が他拠点に一方向しか接地してない時、5人同時相手しなければならない状態になって軽く死ねる

防衛戦で本陣が三方向から攻められる形のマップで本陣オンリーっていうのも危機感あって楽しい。
波状攻撃を耐え切った後、反撃に転じて敵本陣目前に迫った時なんか乳首が乳輪ごと弾け飛ぶ程気持ちいい。
355名無し曰く、:2009/06/20(土) 09:22:54 ID:qI3utefv
やらしいのう
356名無し曰く、:2009/06/20(土) 09:51:57 ID:RC89eTy7
4エンパ始めたばっかりの方々に小技。

防衛戦とかで敵を一人も斬らないで勝利してみよう。
指示ボーナスというか全軍勲功がすごいことになるよ。

頑張ってー!ノシ

足の速いキャラに追われるとやばいけどナ。
357名無し曰く、:2009/06/20(土) 10:10:24 ID:dH5lwhoU
すみません。質問なんですが、乳首が乳輪ごと弾け飛ぶと痛くないですか?
358名無し曰く、:2009/06/20(土) 10:19:50 ID:wnl21dGm
>>356
それやると4000〜5000はもらえるよな

蛇足だが、敵将は倒さずに雑魚だけ斬ってても全軍勲功が3000程度もらえる
雑魚斬ったり敵将をある程度痛めつけて敵軍の兵力を削減しつつ味方も育成できておすすめ

勢い余って敵将討ち取ってしまうこともあるけどなw
359名無し曰く、:2009/06/20(土) 13:25:41 ID:AzFuYSSx
>>356>>358
良い事教えてくれてありがとう
やりだして1ヶ月は経つけど何時なんたる時も敵将は倒すものって思い込んでた
指示ボーナスで500以上もらえたことがないw
360名無し曰く、:2009/06/20(土) 15:23:19 ID:GhSbDQY9
>>339
誰も答えなくてスルーされてるから参考までにw

5パ経験者なら戦闘のワラワラ感や速度はショボく感じると思うよ。
箱版はPS2版よりはワラワラしてるし処理落ちも無いけどPS2版でも問題ないレベルだよ。
4パに関しては好きな方を買えば良いと思う。

次世代機になれると感覚が麻痺するけど、やっぱガンダム無双2、オロチZ、5エンパの
PS3版、360版は桁違いに凄いよ。流石次世代機って感じ。
画面一杯に雑魚がギュウギュウ詰めで一振りで50人切りなんて当たり前の世界だし・・・

それでもエンパとして楽しみたいなら4パや戦2パの方が面白いよ。
戦闘だけを純粋に楽しみたいなら無印を買ってエンパには手を出してないしw
シミュ三国志に戦闘だけ無双が好きだからエンパを選んだ訳だから。
361名無し曰く、:2009/06/20(土) 15:30:51 ID:GhSbDQY9
スマン一振り50人切りは言い過ぎた。
無双乱舞一回で50人〜80人切りぐらいだw
362名無し曰く、:2009/06/20(土) 17:37:32 ID:iyarhy4I
0人斬りは5分減らすカード二枚使えば可能じゃないか?
やった事ないが。
363名無し曰く、:2009/06/20(土) 17:39:34 ID:Qrbq1pIT
あれ?重ねがけできたっけ?
364名無し曰く、:2009/06/20(土) 17:46:55 ID:JJvAOZiI
出来たよ。
戦国エンパでも出来たし。
ところで白帝城みたいなマップなら拠点の門の入り口に象を横に置いたら敵が入ってこれないんじゃないか?
365名無し曰く、:2009/06/20(土) 18:27:50 ID:eZpU+Wy3
完全に進入防ぐのは不可能
366名無し曰く、:2009/06/20(土) 21:48:03 ID:E3r+srfF
>>356だけど、0人斬りに追加。
5分短縮2枚使用で防衛戦が5分になる…んだけど、
たしか全軍勲功は減ったような気がする。
味方がちゃんと指示した内容を達成しているかどうかが関係していると思われ。
まあ、5分短縮×2はあんま使ってないので断言は出来ないけど。

あと小技もう一つ。
合肥での防衛戦の時、本陣の北西の城壁角…の塀の上に登って(立って)みよう。
敵キャラの面白い反応が見られる。

文章だと上手く伝わるか微妙だorz
本陣判定(上の青丸、赤丸が出る状態)がある城壁の塀の上。
多分、これ出来て且つ実用的なのは合肥だけ…かな?
367名無し曰く、:2009/06/21(日) 01:04:28 ID:XUQO6JqO
>>366
合肥の城壁はやったw
なんか見間違いしたみたいに帰っていくのな
368名無し曰く、:2009/06/21(日) 02:07:43 ID:+aq1mwr2
難易度普通に上げたら君主堅すぎワロタw
変な奴のビーム喰らって死んだ(´・ω・`)
369名無し曰く、:2009/06/21(日) 03:02:52 ID:1CzBKMBf
>>368
1.他の武将を全滅させてから、仲間と一緒に敵君主を袋叩き
2.自分を囮に君主を釣り出して、その隙に仲間が本陣制圧
3.君主を気絶させたりしながら本陣の拠点兵長を一掃、君主を陣地外に弾き飛ばして本陣制圧
4.炎玉などアイテムの力で君主の防御力に対抗

うまく行かない時は知恵で勝負、エンパだとそれで何とかなることも多いよ
頑張れ
370名無し曰く、:2009/06/21(日) 04:47:39 ID:xV2FXk4e
オーラバリア持ってる奴は常に回復しながら戦うから、いつまでたっても死なない。体力半分以下まで削ったのに、ちょっと画面外になると、もうダメージ回復してるからな
確実に有効なのが大火計の発動中を狙う、黄色武器の覚醒攻撃を使う、修羅属性武器で戦うの三つだよ
371名無し曰く、:2009/06/21(日) 09:52:45 ID:Rq8Ek7/t
>>369
5.操作武将で着火できるやつを使ってお手玉

炎玉入手よりはずっと楽だと思う。呉武将なら大半が着火できるし。
もしくは

6.赤ゲージになってひたすら逃げながら無双を溜めて乱舞する。

足の速い武将だとやりやすい。
372名無し曰く、:2009/06/21(日) 17:57:20 ID:DfPBXsBQ
引継ぎ無し難しいは時間が立てば立つほどヌルくなるし
有り修羅は後半堅すぎで俺の実力では無理だし
難しいと修羅の間の難易度が欲しい
373名無し曰く、:2009/06/21(日) 19:11:21 ID:SilEWvxt
それすごく分かる<中間の難易度
難易度選択で迷って、結局いつも難しいで始めてしまう
無印でも修羅クリア出来るのは凌統だけなんだぜ…orz
374名無し曰く、:2009/06/21(日) 19:59:45 ID:HzVowebu
>>373サン…あぁッwさすが凌統サンでありまするぅッw凌統サン大好きッw
375名無し曰く、:2009/06/21(日) 20:36:00 ID:zgaRYYbk
>>374
自称ひさしぶりに見た。相変わらずだなw
376名無し曰く、:2009/06/21(日) 22:39:17 ID:5lLsehVm
難しいはぬるいが修羅はきつすぎる
そこで縛りプレイの出番ですよ
いつもやってる条件書いてみるので参考にしてみて

・難易度難しい
・成長適用なし
・統一期限あり
・総取りなし
・雇用武将上限少ない
・武将死亡なし
・献策のみ
・悪政禁止
・同盟申込禁止
・同時に複数の同盟禁止
・戦闘中個別指示禁止(全体指示は可)
・同盟国援軍時指示禁止
・武器に体力・防御の付加禁止
・君主独りで旗揚げ

ちなみに修羅陽平関を夏侯淵(鐙無し)でクリアしたことがある程度の腕です
377名無し曰く、:2009/06/21(日) 23:14:32 ID:AbMd3cTC
>>359
亀だけど武将以外に拠点制圧も指示ボーナスに関係してくるよ
侵攻戦で武将倒しても、自軍団が一つも拠点とらずに勝利すると
2000程度は貰える
378名無し曰く、:2009/06/21(日) 23:16:03 ID:DfPBXsBQ
武将死亡なしは俺的にはかなりきつい縛りだ
序盤のCPUの猛攻がつらそうだね
379名無し曰く、:2009/06/21(日) 23:36:19 ID:5lLsehVm
献策はほぼ確実に短期同盟・長期同盟を提案してくるから、
同盟一国縛りだと兵力回復も満足にできなくて攻められ放題だしね
耐えて耐えて攻め手が止まった隙に逆襲!ってのが気持ちいいw
あと武将上限少ないは中々面白いから是非試してみてほしい
380名無し曰く、:2009/06/22(月) 05:20:24 ID:uNY9WMcA
>>376
縛りがしやすいっていうのは、いいことですよね。
逆に難易度を落とそうと思えば、あらゆる手があるってことだし…。
381名無し曰く、:2009/06/22(月) 12:42:06 ID:MlJn/YB3
武器の付加に運ている?全部maxになったら外そうとしてるんだが
382名無し曰く、:2009/06/22(月) 12:54:24 ID:79gE+gG1
いらない
383名無し曰く、:2009/06/22(月) 13:40:40 ID:MlJn/YB3
んじゃ外すわ。ありがとう
384名無し曰く、:2009/06/22(月) 14:43:16 ID:ScjjiEmg
毎回ヌルくなるから、悪政は控えるって決めてスタートするんだけど、徴兵のめんどくささでいつも挫けるわ・・・

385名無し曰く、:2009/06/22(月) 14:55:50 ID:hIIquVYi
善政皇帝になってから悪政しまくる
386名無し曰く、:2009/06/22(月) 16:21:22 ID:79gE+gG1
悪政のデメリットがなさ過ぎるんだよな
つかウマすぎる
387名無し曰く、:2009/06/22(月) 20:36:05 ID:s55BBygt
アイテム使い放題&金に困らない&1回のコマンドで全武将兵力MAX
という超メリットに対するデメリットが
民(笑)が敵に回ることがある、10年か20年に1度くらいの頻度で反乱起こされる
じゃあ全然釣り合ってないよね
388名無し曰く、:2009/06/22(月) 21:48:32 ID:yP+QZxTp
善政時に味方になる義民兵もクソ弱いしなw
俺自身、善政してても民兵は当てにしてないけど、正直もう少し強くてもいい気がする
389名無し曰く、:2009/06/22(月) 22:01:09 ID:3z7CRUNC
悪政だと敵側の武将・准将が全員オーラ付きに、善政だと味方武将(准将は含まない)が
オーラ付きになるくらいしたらまだバランスが取れたかな。
民ももう少し強くてもいい。
特に善政民は変なところに湧いてこちらの兵力だけ減らしてくれるお荷物だし。
390名無し曰く、:2009/06/22(月) 22:04:37 ID:jeAHiXM8
善政民って勝手に湧くから自兵力とは別枠だと思ってたわ
今度から余裕があれば守ってやるか
391名無し曰く、:2009/06/22(月) 22:22:45 ID:c2RXJvyl
民が拠点制圧できるか拠点が中立になるとかなら
まだ民の存在意義が出てくるかな
392名無し曰く、:2009/06/22(月) 23:29:02 ID:7CX0Oxn7
それでも悪政できないヘタレな俺
393名無し曰く、:2009/06/23(火) 02:57:09 ID:T3npJKzH
悪政は神だろ。拠点防衛も2上がらないか?攻められた時に防衛コマンドスルーしたら一括戦闘終了するし
悪政で進軍だけに集中出来る
394名無し曰く、:2009/06/23(火) 06:43:54 ID:XQzT8Wi9
今更なんだが4の呂布は強いな。CRで兵がゴミのようだぜw
395名無し曰く、:2009/06/23(火) 08:36:09 ID:q79jvZzx
俺はチャージ攻撃が不要、むしろ邪魔なのに気が付いた。通常攻撃を2.3回当てて、手を一瞬止めて、また通常攻撃2.3回を繰り返してる。面白いほどゲージを減らせるし、隙が無い。チャージ入れたら一般兵に後ろから殴られるんだよね
396名無し曰く、:2009/06/23(火) 09:13:19 ID:1+2w6XZJ
そんなこと言ってるのマジでお前だけだぞw
397名無し曰く、:2009/06/23(火) 09:27:48 ID:CPQjd3cU
難易度が極端に低くて敵の耐久力が無いなら、N攻止めも無駄じゃないんだが、敵の耐久力が異常に高くなるエンパではな…。
3パなら全段斬属性、4パなら着火とかで減らさないと、殆どまともにダメージが入らない。
いっそ、斬の防御無視ダメージや燃焼ダメージ以外では一切ダメージを与えられないゲームと思ってプレイする位で丁度良い。
398名無し曰く、:2009/06/23(火) 10:49:42 ID:r9fYh37F
>>395の使ってるキャラが気になる
399名無し曰く、:2009/06/23(火) 12:19:22 ID:lH74z+9I
チャージの全くいらない大凶とか?
400名無し曰く、:2009/06/23(火) 12:31:41 ID:NEmmBzgl
ホウ統じゃね?
無増と真乱舞つけて
1発止め>無双チョン押し>N1>無双>N1>無双のループだけでいける
401名無し曰く、:2009/06/23(火) 12:38:20 ID:aeSAuxyy
すみません、自分は半年ぐらい前に無双シリーズ始めたヘタレなんで
よく分からないのですが。大体通常攻撃だけで倒してます。。

このスレを見るとたまにCRとか着火とか書いてあるけど、用語がよく分からないです。

自分は呂蒙タイプと孫尚香タイプとモウカクタイプを良く使ってます(モウカクは
動きが例外的ですがw)がヘタレなんで難易度修羅だと逃げ回って突出してきた武将
だけを倒しています。
玉を陽玉にしてチャージ攻撃4かな?(通常3回→チャージ)でブルーゾーン
または味方の軍勢が居る方へ武将を押していって、攻撃する時はまずガード不能の
チャージ攻撃で気絶かダウンを取って後ろに回りこんで通常攻撃でガリガリと・・
で、敵が振り返ってガードしてきたらまたチャージ攻撃で転ばせてw

一人の武将を倒すのにもかなり時間が掛かりますが
大体フリーモードとかでも30分の制限時間がギリギリで武将しか倒さないから
KOの数が90ぐらいしかいかないですね。。
みなさん強い方はどういう風にやってるんだろうと思います。
402名無し曰く、:2009/06/23(火) 12:49:28 ID:rDMk0D1a
技術はともかく
難易度修羅やってるなら初心者じゃないぜ、良い意味で
CRはチャージラッシュ、□□△連打ね
炎玉の追加効果や炎系のチャージ攻撃で
敵が燃えてる時に浮かし続けると
そのまま燃え続け持続ダメージ、対武将火力にオススメ
普通までならなんでもいいと思うけど、
修羅なら必須かも
補足よろしく
403名無し曰く、:2009/06/23(火) 13:15:18 ID:NEmmBzgl
CRは>>402
C1はチャージ1 N1は通常攻撃1
着火は浮かせるコンボの前に炎玉の効果で燃やすこと理由は>>402
あとは無双用語集みたいのをググると出てくるだろう
茅ヶ崎とか山田とかの空耳系が多い
死兆星は濃いブルーゾーンに引き込むと敵将の首の回りを回る赤い星
使うひともいればもちろん使わない人もいる
勝手に共通語として使う奴もいるから理解できなくても気にする必要はない
404名無し曰く、:2009/06/23(火) 13:36:57 ID:jSYVecJ0
まとめサイトと4無印のwiki見れば殆ど解決する気がするけどな
405名無し曰く、:2009/06/23(火) 14:34:59 ID:T3npJKzH
重い武器使うとガード貫通するけどな。そしてよろけないアイテム装備すれば攻撃力特化
406名無し曰く、:2009/06/23(火) 14:40:47 ID:3Vsrg/3f
>>401-404
説明書見れば
407名無し曰く、:2009/06/23(火) 18:05:15 ID:aeSAuxyy
ありがとうございました
火にはそんな効果があったんですね
試してみようと思います。
408名無し曰く、:2009/06/23(火) 18:14:17 ID:9/Fttv65
とりあえず、修羅やってる時点で初心者じゃなくね?w
…まあ修羅なんてフリー以外やったことないけどorz

修羅だと付加能力とかいいの有ってもとその位しかいかない気がする。
説明が入ってないので追加すると

甘寧の真無双時のセリフ「血がたぎってきたゼェ〜!」
→空耳「茅ヶ崎行ってくるぜー!」
→茅ヶ崎=甘寧

張遼の真無双時のセリフ「邪魔だぁぁぁ!」
→空耳「山田ぁぁぁ!」
→山田=張遼

あとCR=C3(>>402) CS=C5(□×4△ 範囲浮かし)
JC=ジャンプチャージ あと何かあったっけ?

>>405
重い武器使ってもガード貫通はないですよ。
エンパだとチャージ中に1回だけ攻撃耐えられるので
N攻撃→ガード
チャージ開始→ガード解いて割り込み
チャージ攻撃→ヒット
していると思われ。もしくはめくりか地震系…かな?
409名無し曰く、:2009/06/23(火) 18:17:41 ID:YvFlBegz
エンパ始めようと思うんだけど無印や猛将伝のデータがあったほうが楽しめるの?
410名無し曰く、:2009/06/23(火) 18:26:47 ID:ma/xslsA
>>409
持ってない人向けの情報もあるから、まとめサイトもちゃんと見るといい
http://musou4.empires.xxxxxxxx.jp/faq.html#k3

ぶっちゃけ、無印などを持っていても大差ない
エンパを楽しみたいのなら、他を無視してエンパだけ買えばおk
411名無し曰く、:2009/06/23(火) 18:28:28 ID:9/Fttv65
>>409
エディ武将の装備品と初期登録武将が増えるくらい。
で、どちらとも普通に1周クリアすれば結構揃う。

あと散々言われてるけど、エンパ楽しめるかどうかは人による。
自分で物語りを作る、妄想プレイが大半な気がするので。
412名無し曰く、:2009/06/23(火) 18:57:06 ID:YvFlBegz
>>410>>411
ありがとう^^
さっそく買ってくるね
413名無し曰く、:2009/06/23(火) 19:21:38 ID:P5+kyGBY
6エンパは修羅だと40都市以上になるようにして欲しい
橋玄とか韓馥、孔融追加で
414名無し曰く、:2009/06/23(火) 19:26:00 ID:0gga01F3
>>413
SLGの三国志でもやってろ。
415名無し曰く、:2009/06/23(火) 20:16:26 ID:FyDwPRKS
>>411
ほんと、いかに妄想できるかだよね
SLG三国志好きだけど戦闘でヒャッホイしたい、さらに無印のバタ臭い猿芝居が嫌いな人にはぴったりだと思う
特に俺
416名無し曰く、:2009/06/23(火) 23:40:19 ID:jn4knSlO
>>415
俺もそんな感じだな
SLGの三國志も好きだけど、敗勢から逆転勝ちする楽しさはエンパの方が上(俺的に)
417名無し曰く、:2009/06/24(水) 17:05:12 ID:R6XYomzw
未だにギャラリーの猿芝居ムービーがガラガラという・・・
418名無し曰く、:2009/06/24(水) 17:46:51 ID:ty+9nZny
コーエーは、せめてムービーの地理条件くらいは緩めるべきじゃないかなあ
新作ムービーでもないのにこちらで意図的に条件整えないとほとんど見られないという時点で……
419名無し曰く、:2009/06/24(水) 18:39:44 ID:zL7LJN/z
で、条件緩くしたらここでこのムービーがでるのはありえない、手抜きすんなって言うんですね
420名無し曰く、:2009/06/24(水) 18:45:06 ID:0yTjFNmG
そりゃ敵も味方も史実を前提とした動きなんかしないんだから、こっちでコントロールするのは当たり前の話だろ
421名無し曰く、:2009/06/24(水) 18:54:42 ID:j7TCSYwi
>>419
少なくとも俺は言わんけどね
コーエーに文句を言いたいわけじゃないぜ? 俺の場合は。
役立つことのないデータが眠っているよりは、強引にでも使っていった方がいいと思う
422名無し曰く、:2009/06/24(水) 19:14:05 ID:1lVQkiHt
そもそもムービー自体はストーリー(無印)からのおまけなんだから
条件厳しいのは当たり前だと思うんだが。
ストーリー(無印)の条件を逸脱したら意味がない内容なんだし。
見たいだけなら無印やればいい。
条件が厳しいのは開示を難しくすることで長く遊ばせる意図もあるだろうしな。
423名無し曰く、:2009/06/24(水) 20:36:22 ID:rtSLL1Yf
まあまあ。
メンツ調整するだけだから
そんなに難しくなくない?条件。
難易度入門とかサクサクしてると調整も手間じゃないと思うけど。

…武将死亡以外は。
424名無し曰く、:2009/06/24(水) 20:40:05 ID:1Jp5ctRW
発売日に買ったがムービーなんていまだに集めきってなかったw
425名無し曰く、:2009/06/24(水) 20:42:43 ID:Lr94l97I
無印もってNEEEEYATTENEEEEな
426名無し曰く、:2009/06/25(木) 20:11:59 ID:gXRvqIdA
無邪気の声チョウセンかよ
427名無し曰く、:2009/06/25(木) 21:19:38 ID:/5Zo2I5U
いろんなゲームを浅く広くやってるけどギャラリーコンプしたのエンパぐらいだ






ギャルゲー以外で
428名無し曰く、:2009/06/26(金) 00:17:17 ID:9TcfDuze
>>426
無邪気は3の頃なんて僕っ娘だったんだよな…

可愛かった。
429名無し曰く、:2009/06/26(金) 00:45:57 ID:UT+EWrx7
それに比べて活発の酷さったら・・・
430名無し曰く、:2009/06/26(金) 00:52:07 ID:o8Op9qNw
妖艶(ry
431名無し曰く、:2009/06/26(金) 10:39:28 ID:pdiAZo4W
ムービーなんて無印のデータありゃ引き継げるようにしといてほしかったわ
432名無し曰く、:2009/06/26(金) 13:04:03 ID:MA5rerjB
敵の強さについてなんだが行動回数目当てに自国を一度増やしてから減らしても弱くなる?
433名無し曰く、:2009/06/26(金) 13:09:32 ID:geks2vN8
434名無し曰く、:2009/06/26(金) 13:35:03 ID:kt12VqXO
俺はターン経過数だと思う
何故なら俺は武器最大に上げるまで進撃はしないが、この時点で20ターンは使ってて、いざ進撃開始したら、かなり敵も強くなってた
この結論を調査する為に戦国エンパの拠点数が5ぐらいしかない地方シナリオでも同じようにターン経過させて調査してみたが結果は同じだった

戦国も三國も同じだと思う
435名無し曰く、:2009/06/26(金) 14:21:29 ID:MA5rerjB
>>433
そこを見たうえで聞いたんだが味方1敵5だと強さ1
味方4敵5だと強さ2になるんだが味方を1まで減らせば1まで弱くなるのかと思って
いやね、10国まで増やしたは良いが残りが大国になったんで厳しい
だから敵の強さを低下させた上で斬首しようかと思った
白虎も真空書もないしモブオンリーでやってたら詰まったorz
君主攻略もなしだしどうしようかと小一時間・・・
>>434
大国と小国では全く違うのでターン制ではないかと
436名無し曰く、:2009/06/26(金) 15:31:37 ID:rUsauqen
待ちなされ。
自分の国減らした分、敵が増えるということだから
>>433の表からすると難易度2とか3が確定するんじゃなかろうか。
>>435の例だと味方4敵5で難易度2は正しいが、
味方を1にすると敵8(攻めてる国が1国の場合)になって
難易度3…おや強くなったジャマイカw

あと侵攻成功で相手の階級も上がるだろうからもっとキツクなると思われ。
まあ守りやすい地域で頑張るのもアリだとは思うけど…。
437名無し曰く、:2009/06/26(金) 15:44:18 ID:mE6ybD7n
一度敵に大国ができちゃったら膨らむ一方だからw自分がしぼんだところで
あわせて小さくなったりしてくれんから、敵の強さを後々なんとかしようとしても無理
自国を小さくして有利になるわけない、手に入る金やアイテムが減るだけ損
438名無し曰く、:2009/06/26(金) 15:47:49 ID:Tt+8fWc5
みんな検証してるんだねぇ
俺は「へぇ〜、後半は敵も堅くなる仕様なのね」くらいにしかおもってなかったわw
439名無し曰く、:2009/06/26(金) 15:49:57 ID:rUsauqen
10国で相手も大国なら大体6〜8敵が持ってるだろうから
5国まで減らせば難易度3までは落とせるみたいだね。表によると。
そっからは下がらない…かな?

まあ、同盟したあとで登用引っこ抜きなり、住民反乱起こすなり、
裏切りお願いするなり…。
究極の運頼りとしては、疫病待ちとかあるけどね。

あと自国減らした分、行動数も減ると思うのでやっぱりキツクなると思う…。
自分は難しい以上はフリーか1回のみしかやってないので
詰まった感じがよくは分からんけどorz
きっと拠点兵長どころか弓兵長も1コンボじゃ無理な世界なんだろうな…。
440名無し曰く、:2009/06/26(金) 15:52:23 ID:rUsauqen
>>439ちょっとミスってた
×1回のみ→○1周のみ
441名無し曰く、:2009/06/27(土) 09:25:21 ID:lY8OYi7k
>>419
そもそも五丈原に曹仁がいたり
夷陵に周泰がいる時点でおかしいんだから
そのツッコミはないだろ
442名無し曰く、:2009/06/27(土) 17:54:20 ID:Fm5rt8lf
そもそも、はんじょーの戦いで捕らえられ斬首された関羽の仇討ちだから医療は…
エンパだと死んでなくても何故か発生するしね
443名無し曰く、:2009/06/28(日) 11:23:59 ID:Xgjn3eVS
久しぶりにやってみたらやっぱり面白いや
オロチに慣れてたから操作が混乱する
444名無し曰く、:2009/06/28(日) 11:30:48 ID:36i6oAnf
>>442
領土を取られたからとかなんとかで発生するんだよなW
445名無し曰く、:2009/06/28(日) 11:31:34 ID:JwkWUerV
俺も久しぶりにやってるが面白い
引き継ぎあり修羅のバランスはやっぱ最高だ
446名無し曰く、:2009/06/28(日) 16:14:27 ID:IeF6NRtZ
データを全て初期化して久しぶりにやってるんだが
テンプレの「Q.上位ビジュアル…」の答え、
「まとめ見ろ」じゃなくて「個人サイト見ろ」にしてほしかった…
出し方は全部書いてあるじゃないかorz
447名無し曰く、:2009/06/28(日) 16:24:59 ID:jzsMHAtr
気が付かなかったけど馬に乗った関羽を急停止させた時の刀の先っぽに当たり判定あるんですね。
徒歩武将轢き逃げも楽しかったけど、騎乗武将当て逃げも楽しめるなんてこれで戦場縦横無尽だ。
448名無し曰く、:2009/06/28(日) 18:04:24 ID:skM3f/j4
>>447
馬って完全停止まで当たり判定あるんじゃないっけ?
関羽使ってないからよくは分からないけど、横に広かったかなあと。

所で、南蛮ステージにて君主で王子(スキル挑発)だったんだけど、
東拠点から本陣手前まで最短で落として王子登場
直後に残りの拠点攻めてた武将に挑発→本陣出発
挑発された武将本陣へ向けて出発
王子なぜかすれ違って真っ青ゾーンへ突っ込んでた…。

棒立ちしてるの叩いて捕縛…王子、何したかったんだw

まあ、挑発とか軍団方針変えた時とか、進路がおかしい時あるよね。
挑発だらけだとカオスだがw
449名無し曰く、:2009/06/28(日) 19:39:56 ID:hrH+CpYU
>>448
味方が挑発発動したとたん
他の奴らも一斉に、しかも同じ敵将に挑発仕掛けるのを見たことあるわ。
おまえらは何がしたいんだとw

おかげで戦線がくしゃくしゃになっちまったぜ・・・
450名無し曰く、:2009/06/28(日) 19:45:06 ID:j/vc0mtC
防衛戦時、総大将を本陣においておくと拠点兵の士気が最大になるって本当?
451名無し曰く、:2009/06/28(日) 20:52:14 ID:PVOci33A
それは間違い 防衛の場合は士気が0からスタートして敵は最大の状態で攻めてくるよ
陣形でひっくり返しても崩せない場合がある

452名無し曰く、:2009/06/28(日) 21:07:36 ID:JwkWUerV
「わしに逆らうとただではすまんぞ…!」颯爽と象に乗って現れる曹操
453名無し曰く、:2009/06/28(日) 21:22:35 ID:LPjpffes
>>449
挑発仕掛けた奴も相手に向かって突っ込んでくからなあ。
防衛体制取ってる時にやられると、拠点ががら空きになって困る。
454名無し曰く、:2009/06/28(日) 21:45:04 ID:Koh4skjK
王子って誰?
455名無し曰く、:2009/06/28(日) 21:45:49 ID:JwkWUerV
王平だろ
456名無し曰く、:2009/06/28(日) 21:51:58 ID:Caerr49n
ツンデレ王子=曹丕のことだろうな
457名無し曰く、:2009/06/28(日) 21:54:47 ID:zYtvlHxZ
王子服に決まってるだろ
458名無し曰く、:2009/06/28(日) 21:55:52 ID:f2se3eq6
>>455
(´・ω・`) …。
459名無し曰く、:2009/06/28(日) 22:17:29 ID:JwkWUerV
王子服いたっけ
460名無し曰く、:2009/06/28(日) 23:47:55 ID:vGO6qwvU
ちょっと質問
今まで3無印のみ所有で、それしかやった事ない
エディットが好きなので、エディット武将ばかりでプレイしてた

で、久しぶりに何か買おうと思って、せっかくだからエンパイア買おうかと思う
でもPS3は持ってないのでPS2で考えてるんだが、無双4エンパイアのエディットってどんなものかな?
キャラ性能より、3のようにイベントシーンでも声出してくれるのか、という事が気になるのだけど……
だから3並のエディット機能があれば文句はねっす

他にもPS2版の無双5Specialも気になってるんだけど、これエディット機能は持ってないんだっけ?
461名無し曰く、:2009/06/29(月) 00:39:34 ID:jLl5fO9M
>>460
5SPはわからんので、4パ(4エンパ)のエディットについてだけ

声は出してくれる
男女それぞれ3種から選べる

鎧や髪型、顔、体格を選択できるようになっているし全武将のモーションのモーションを選べるので、3無印のエディットと比べるとパワーアップしている
この質問には関係ないが、3パのエディットは「武将タイプ」選択で「俊足だけどひ弱」とかにできたので、それと比べると落ちる

細剣・大剣モーションも相変わらず選択できる
ただ、チャージ5周りのシステムが変わったこともあって、以前と同じ感覚では使えない

こんなところ
3くらいのエディットでもおkと考えているなら、4パのエディットには不足はないと思う
462461:2009/06/29(月) 00:42:59 ID:jLl5fO9M
途中日本語でおk状態になってるけど、勘弁してくれ

なお、選べる漢字にはジョカのカの字もちゃんと入ってる
エディット登録は10人まで可能(なのに声が男女合計6つしかないのが難かもしれない)
463名無し曰く、:2009/06/29(月) 00:44:54 ID:YDv357ZU
>>461
ありがとう!
それだけ聞ければ安心して4エンパイア買える
明日、新品探して買ってくるよ。ベスト版ならお手頃だし

5は無印でエディット機能が無くなった事がエディットファンを失望させたようだけど
スペシャルでは復活したのかなぁ。5エンパイアではあるみたいだけど、PS2ではないし
464名無し曰く、:2009/06/29(月) 01:03:14 ID:O1ZCuYgH
>>463
5SPはエディット無い
465名無し曰く、:2009/06/29(月) 08:58:16 ID:rhZom+EO
僕っ娘ボイスを何故消したんだコーエー
466名無し曰く、:2009/06/29(月) 14:37:46 ID:OPNxvczu
>>463
あくまで個人的に、なんだけど
多少3パより幕間のイベントは少ない
4→3とやったんだけど、イベント、セリフ関連は3のが優れてる気がします
でも、全体的には4買って損はないかと
ただ、中には3は楽しめたけど、4は無理って人がこのスレにもチラホラ・・・

467名無し曰く、:2009/06/29(月) 14:52:21 ID:FsGvEwks
エンパシリーズはどれもクセがあるというか好みが分かれるよな
468名無し曰く、:2009/06/29(月) 18:50:44 ID:Hffa/lgl
5エンパはエンパではなく、大幅に強化された立志モードの入った猛将伝と思えば結構楽しめた
469名無し曰く、:2009/06/29(月) 19:58:48 ID:FsGvEwks
暇だからと一日中理想の武器取得にかけずり回ったが
頑張っても10人が限度だな…武攻は37以上で妥協してるのに
470名無し曰く、:2009/06/29(月) 21:56:35 ID:/qAmQqjQ
難易度最大で武器ランク5にしてから戦場でメニュー開いて撤退選んでみ

難しいと修羅だとすぐ揃う
俺はフリーで自殺して集めた
471名無し曰く、:2009/06/29(月) 22:46:05 ID:FsGvEwks
そのやり方だと1,2個しか巻物出ない上にたいした数字にならんがなんかメリットあるの?
フリーの場合は自殺よりリロードで付加つけるほうがどう考えても早いよね
472名無し曰く、:2009/06/30(火) 00:12:56 ID:aLU3hWr8
>>469
まずは争覇の難しいで残り数国くらいまで進め、武器レベル5にして敵軍誘因して防衛戦
武攻40は難しいの統一目前でもかなり出にくいので、的廬+七星帯20を付けた方がいいと思う
捕縛した武将をがんがん斬首していけば(君主だけは残すこと)、自分が全く扱えない武将だろうと問題なく時間切れで勝てる
そして制限時間残り時間1秒になったらセーブしておくといい

武攻と重量を取ったらあとはフリーの難しいで、西涼の防衛戦(一本道なので非常に楽)
劣勢・自軍は操作武将だけ・敵将は8人と兵力差を付けると、ご褒美がより充実するっぽい
これだけ悪条件を重ねても西涼の防衛戦の場合、本陣の目の前の拠点さえ奪えば、その拠点のすぐ手前がブルーゾーンなので実は簡単
総大将と敵援軍以外全員捕縛したら、敵本陣以外全ての拠点を陥落させておく
装備には的廬+七星帯20を入れ、付加枠5つのうち1つを、最後に○○20で上書きする直前まで運枠として使うといい
あとは例によって残り1秒でセーブ

あと、まとめサイトにもあるけどフリーで「付加を付ける→セーブしない→セーブしないで終了」としても、ちゃっかり付加は付いてる
この場合は途中セーブのデータがそのままなので、完璧に至るまでやり直すといい
473名無し曰く、:2009/06/30(火) 00:27:13 ID:4pD2F0u9
>>472
アドバイスはありがたいんだがその辺の知識は一通りあるんだスマン
その上でもけっこう時間かかるって思っただけ。変な独り言で気使わせたな

争覇でやる場合は俺は建業で侵攻戦の劣勢→完勝でやってるわ
防衛戦は5分待つのも総大将をぶっ飛ばすのも面倒だから
わざと取らせて取り返してを繰り返す方が楽だと結論づけた
まぁ他にももっと楽なステージだのやり方だのありそうだな
474名無し曰く、:2009/06/30(火) 00:32:41 ID:aLU3hWr8
>>473
空振りだったか。まあ少しでも誰かの役に立てばそれで良し

武攻40がやたら面倒なんだよな。ここで時間を食う
難易度修羅にしても出現率は依然低いままwなので、結局途中セーブができる難しい一択だし…
あと武器を軽くしたい場合も、出ない時は妙に出ない
475名無し曰く、:2009/06/30(火) 00:42:41 ID:4pD2F0u9
>>474
確率低すぎんだよなwエボも今日やっと全キャラにつけれた
許褚、太史慈、左慈は何故か1〜3wまで40揃った

俺のやり方も誰か試して自分のやり方と比べてみてほしいな、他の方が楽なら
乗り換えたい。建業だと敵本陣固定で2,3個拠点潰すだけだから速いと思うんだが…
476472:2009/06/30(火) 06:46:41 ID:1GumuRXR
>>475
どちらがより有利とかいうより、好みで選べばいいんじゃないかと思う
俺が防衛戦を選ぶのは「自動勝利1秒前セーブ」ができるからで、リセット&ロードの1ループが速い上にクリアのための操作が不要
セレクト・スタート・○ボタンそれぞれに左手の指を乗せたまま、右手でパソコンをいじるなど別の作業をすることもできるw
477名無し曰く、:2009/06/30(火) 10:31:34 ID:4pD2F0u9
>>476
いや侵攻戦でも本陣空にしてからクリア寸前セーブ後リセットロードの繰り返しなんで
そこまで持っていけば防衛戦でやるのと結局変わらなくなんのよ、
俺も横でPCや食事しながら武器鍛えてるw

ようはクリア寸前まで持って行く手間の話しで2分弱でその状態まで持って行くから
防衛戦のタイムアップ作戦と比べると争覇で戦闘時間短縮の戦場工作2枚使った場合の
そのまた半分の手間ですむぞ。その上で劣勢完勝が可能

ちょっと説明しわすれたけど争覇だと敵総大将の本国じゃないようになってればなお速くなる。
大将が遊軍してるので味方と遊ばせてる隙に本陣奪取という感じ。
一応フリーでやっても砦タイプの本陣じゃないのではじき出すのが比較的簡単という
メリットもあったりする。
478名無し曰く、:2009/06/30(火) 11:33:40 ID:5bxACycN
参考になるわ
479名無し曰く、:2009/06/30(火) 18:35:57 ID:I1MxRGKg
そういやトウタク討伐シナリオで、1ターン目で名家のおっちゃんを倒すと暴君討つべしのムービーが変わる、のはガイシュツ?
480名無し曰く、:2009/06/30(火) 23:09:30 ID:ldm5BoOU
>>479
そうなの?シラナカッタ…やってみるか。
481名無し曰く、:2009/07/01(水) 00:18:19 ID:03bupWhA
>>479
5エンパに飽きたらやってみよう
482名無し曰く、:2009/07/01(水) 08:01:34 ID:h2olnVni
少し前の流れで質問なんだけど、フリーだと
武攻とかエボとか重量は出ない…よね?争覇だけだよね?

いつも普通のぬるめプレイなので武器LV5にする前に
統一してしまうのであんまり見てないけどエボとかorz
483名無し曰く、:2009/07/01(水) 08:23:28 ID:5Jz7MJ0Y
>>482
フリーだと武攻エボ重量は出ない。
484名無し曰く、:2009/07/01(水) 19:03:48 ID:rZAXYiPC
>>479
名族倒したら発生しないんだがどうすればいいんだ…?
485名無し曰く、:2009/07/01(水) 22:35:20 ID:s1SYuUad
実機でもないムービーが変わるわけないじゃないですか
486名無し曰く、:2009/07/01(水) 23:24:50 ID:rZAXYiPC
抗菌の何進ムービーみたいなのに変わるのかと思ってた
487名無し曰く、:2009/07/02(木) 02:06:51 ID:WqjxTeQG
決意表明イベントかっけー
488名無し曰く、:2009/07/02(木) 16:23:57 ID:JgF2RNe9
4パは味方が強かったら良ゲーなのにorz
兵力5000くらいの味方二人が兵力1000以下の敵一人に苦戦してもろ兵力削らされた・・・
計略も使われてなかったし、オーラつきでもなかった。
それが4パクオリティー
489名無し曰く、:2009/07/02(木) 18:01:58 ID:B0GFN0Xj
俺も戦パとかと比べてそう思ってたがどうも今は微妙に感想が違うんだよなぁ
何がどう違うのかよくわかんないんだけど弱さをそう感じなくなってきたというかなんというか
490名無し曰く、:2009/07/02(木) 19:14:07 ID:MPuWtBfr
でもさ、味方蝶強くて自分はさっきからウマ乗って戦場移動してK.Oカウントも64とかでいつのまにか本陣以外の拠点はみんな味方のモブが落としてましたみたいなのいいか?
バランスですね?わかります。
491名無し曰く、:2009/07/02(木) 19:16:58 ID:H99vDbHO
防御や補給拠点に入れとけばいい時間かせぎにはなる
遊撃はどうしようもないが
492名無し曰く、:2009/07/02(木) 19:17:34 ID:IkeAbYM5
>>488

俺も同感
あまり強くてもあれだが、もう少し強くてもいいと思う
味方が頼りない(イタズラに堅くすりゃいいってもんじゃないだろ・・・ってのもあるが)のを難易度の上下とするのはなんか違うと思う
結局独りであっちこっち行く羽目になるし、攻め込まれる前に落とすと味気ないし
無駄なことはしなくていいから、純粋なVer.うp版が本当に欲しいわ
493名無し曰く、:2009/07/02(木) 19:26:11 ID:B0GFN0Xj
多分味方が弱音をすぐ吐くことと、敵が弱音を吐かない事
それに撃破をしてくれないってのがそう感じる原因っぽいかなと思ったりするんだがどうかね
実際は適当に敵を撃退(追い返すだけだが)はけっこうしてくれたりするから
ほんとは弱くはないんだよ、実際兵力が互角だったら一進一退を繰り返したりするから
強すぎず弱すぎずイーブンかなって思ってる。上手く表現できん
494名無し曰く、:2009/07/02(木) 19:40:51 ID:IkeAbYM5
>>493
あぁ、それあるかも
敵軍と衝突した瞬間に→テロップに「○○苦戦」→「ここまで良く戦ったよ・・・な・・・」とかがストレス溜まる
けど、よくよく思い返して見ると、追い返すくらいはやってるかもしれない気がするわ
495名無し曰く、:2009/07/02(木) 19:41:34 ID:RI/JoToH
兵力で勝ってるのに味方全軍で一つの拠点を潰させるのにかなり時間がかかるのと敵将二人が自軍の拠点を潰すのにあまり時間がかからないのには納得いかない
496名無し曰く、:2009/07/02(木) 19:42:06 ID:+l6I1n4h
味方に期待しすぎなんじゃね?
味方の役割はせいぜい敵将の足止めなんだから
能力もそれぐらいで十分

敵将撃破と拠点制圧はプレイヤーの仕事だろ
497名無し曰く、:2009/07/02(木) 20:03:52 ID:5xTrgiT4
雑兵に囲まれただけで無双武将の苦戦報告が入る戦国2レベルの脆さよりはマシ
498名無し曰く、:2009/07/02(木) 20:10:32 ID:MNHhKS4w
そこで役にたつのが火計武将だ

こいつらには十字ボタンじゃなくメニューの命令で拠点攻撃を指示しないと役に立たない
499名無し曰く、:2009/07/02(木) 20:12:25 ID:MNHhKS4w
てか敵本陣だけ燃えないよな
燃えれば面白いのに
500名無し曰く、:2009/07/02(木) 21:48:00 ID:3rFbxawu
救援に行くとお礼言ってくれるから許す
501名無し曰く、:2009/07/02(木) 22:55:16 ID:bm3HfWgB
本陣攻めは基本猛攻以外役立たずだよね。技能が発動しないから。
…でも一度だけ本陣攻めの時に強襲発動したんだが…謎。

>>488
オーラ武将はあんま関係ないよ。画面内(拡大版ナビマップ)にいない限りは。
確か士気と兵力で勝ってれば、張飛だろうが呂布だろうが追い返せた気がする。
総大将は別だけど。
まあ総大将相手でも追い返すくらいはしてくれる。被害甚大だけどなorz
502名無し曰く、:2009/07/03(金) 03:02:50 ID:0ivVlWOT
相手国が武将1人で兵力ボロボロ、永安マップで自分は下から残り5人は上から攻める戦法を取った。
変な洞窟の手前の陣を落とすのに5人ががりで18分もかかりやがった…
503名無し曰く、:2009/07/03(金) 03:34:12 ID:eJFRL4Mg
強キャラってどのキャラの事何だろうか
個人的にシンキが一番使いやすいんだが
504名無し曰く、:2009/07/03(金) 03:59:48 ID:sdxHS1W1
よくある話題だが…まぁいいか。一般的にエンパで強キャラの位置にいるのは
モーションがただ良いだけでなく1wを有効に、それもできれば重い武器を振れるキャラとか
チャージで着火できるキャラとかかな、当然使いやすけりゃそれが1番だろう。
甄姫はJC連発でけっこう速いうちから立ち回れるし乱舞で一気に拠点制圧もできるし
C4で武将をふっ飛ばしやすいしまぁまぁ強いほうじゃないかね。
顔無しはどれも序盤はキツイなぁ…馬さえあれば速いうちから化けるんだが
505名無し曰く、:2009/07/03(金) 04:03:51 ID:7dO460WL
小喬玄人向けだな
506名無し曰く、:2009/07/03(金) 04:04:01 ID:lwtyBRuY
>>503
人によって戦い方や得意なモーションが違うので
なんともいえない

ほとんどのキャラは戦い方わかれば強い
4は対戦モードがなくCPU相手しかしないのでそこまで強くなくてもいいしね
507名無し曰く、:2009/07/03(金) 04:14:08 ID:7dO460WL
曹仁CRつええ
508名無し曰く、:2009/07/03(金) 05:46:58 ID:NEYibE5p
ただ許チョと教祖が弱キャラなのは明らか
509名無し曰く、:2009/07/03(金) 06:03:41 ID:GIyNDyCk
3猛将・3エンパの教祖は最強クラスの破壊力だったのにな…。
許チョも3エンパだとC6でガードこじ開けられるから俊足ED許チョは結構強かった。
510名無し曰く、:2009/07/03(金) 09:12:06 ID:7dO460WL
甘寧CSツヨス
511名無し曰く、:2009/07/03(金) 09:51:55 ID:umbrYV03
大王、許チョは使う気にならない

一通り武器強化して4武器取って1000人斬りして放置したままだ
512名無し曰く、:2009/07/03(金) 10:06:22 ID:7dO460WL
大剣かっけー
513名無し曰く、:2009/07/03(金) 12:40:10 ID:htdQDXZ8
足が速くてすっぴんでも戦えて1wでも戦法変わらずに
おまけによくふっとばせる攻撃持ちかな>強キャラ
エンパだとただ倒しても意味がないから基準が変わってくる
514名無し曰く、:2009/07/03(金) 14:36:13 ID:7dO460WL
呂布の強さは異常
515名無し曰く、:2009/07/03(金) 16:09:57 ID:t13KBo01
改造コードで味方強くしたら画面内ならかなり強くなった。
が、画面外だと相変わらず弱かったorz
あと足かなり速くしたら速くなりすぎて別ゲーになったw
516名無し曰く、:2009/07/03(金) 16:32:55 ID:Ey7t0ojd
だれが使っても安定する呂布はガチだよな。
引継ぎなしなら1武器スタートだが、その状態でC1の着火・無敵とCRの全方向攻撃
できるし、足もトップクラスに速い。力も強い。

あとは好みの問題だな。
個人的には好きじゃないけど、凌統のC4も鬼だな。これも1武器で使えるし。
517名無し曰く、:2009/07/03(金) 16:41:06 ID:0ivVlWOT
>>515
全人類が甘寧の無双より素早く歩く無双、やってみたいなあ
518名無し曰く、:2009/07/03(金) 16:42:11 ID:7dO460WL
左慈か
519名無し曰く、:2009/07/04(土) 00:04:27 ID:wdj1H/g+
>>517のレス読んだだけで酔った
520名無し曰く、:2009/07/04(土) 00:09:13 ID:R7ID6yzk
大剣モーションで飛竜甲装備して
JC連発したことある?
521名無し曰く、:2009/07/04(土) 00:18:39 ID:qMOu+Prp
ある
522名無し曰く、:2009/07/04(土) 01:04:13 ID:R7ID6yzk
>>521
そうですか、でも連打コンがないと
めんどくさいよね
523名無し曰く、:2009/07/04(土) 01:07:08 ID:qMOu+Prp
え?
524名無し曰く、:2009/07/04(土) 10:33:18 ID:buSWnBrm
>>522
JC出すこと自体には連コン関係ない
そもそも大剣ならJCキャンセルJCは基本戦術だから、面倒もクソもない
525名無し曰く、:2009/07/04(土) 12:23:50 ID:ojjEStW2
大剣でJC出そうという時に、×押して無くてチャージ貯め中の
スーパーアーマーに攻撃食らってダメ2倍で削り殺されるという日常。

大剣、細剣というか足遅いモーションは難易度高いと
スーパーアーマーあっても死ねるよねorz
自分が下手いだけだケドナー。
526名無し曰く、:2009/07/04(土) 16:11:49 ID:27uSDypO
JCキャンセルJCの動画ってどこかで見れる?
527名無し曰く、:2009/07/04(土) 16:24:48 ID:0gIauR/V
>>526
動画みるまでもなく、自分でためせるんじゃ?
JC→×JC→×JC→(ryで延々とウサギ跳びできる
528名無し曰く、:2009/07/04(土) 18:11:55 ID:4592pqko
>>526
飛龍甲まだとってないのかな?

飛龍甲つけてJCつかった後の硬直をジャンプで消すだけだよ
硬直消しのジャンプでそのままもう一度JC使うの繰り返し
529名無し曰く、:2009/07/05(日) 02:29:48 ID:Q5fO5Tk2
今さらだけど氷結凍矢の凍る確率って猛将伝に比べたら上がってるよね?
猛将伝の頃は夏侯淵のC1ワンセットじゃまず凍ることなんてなかったが…
530名無し曰く、:2009/07/05(日) 07:06:06 ID:qoSlqyn0
言われてみりゃよく凍る気がするな
まあエンパじゃアイテム自体が贅沢品みたいなもんだから、強化されててもおかしくない……かも
531名無し曰く、:2009/07/05(日) 09:30:58 ID:4N1TGrAr
決意表明イベントニコ動にupしてください
532名無し曰く、:2009/07/05(日) 11:36:30 ID:Fq64Y4nk
帰れ
533名無し曰く、:2009/07/05(日) 11:41:50 ID:2fyf9LJN
>>531
うpした
534名無し曰く、:2009/07/05(日) 17:19:20 ID:9+2ad4cG
ゲームも信者も糞以下の三国2以下の肥の恥さらしはとっとと消えろ
535名無し曰く、:2009/07/05(日) 17:52:23 ID:PfDoY87s
何が言いたい? さっぱり要領を得んな
536名無し曰く、:2009/07/05(日) 18:49:54 ID:8pv461sD
これは挑発じゃな あぶない あぶない
537名無し曰く、:2009/07/05(日) 19:01:09 ID:7b7f8db4
なるほど。あなたの言う事も一理ありますね
538名無し曰く、:2009/07/05(日) 19:43:36 ID:d5AqlDv1
大喬「怒ったら、貴方の思うつぼですから」

悪政セリフ聞きたくて入門でサクサク悪政プレイしてたら、
悪政イベント前に皇帝就任イベント起きた…
んでしばらくしたら悪政イベント起きた。
善政プレイばっかやってたからちょっと驚いたw
進行(侵攻)度合いによっては前後するのな。
539名無し曰く、:2009/07/05(日) 20:20:54 ID:PfDoY87s
>>538
それは知らなかった
民に嫌われメッセージが善政値-10で出るはずで、悪政皇帝になるのは-15だから、
メッセージには加えて経過ターン数とかの別条件があるんだろうな

善政の場合はそもそも慕われメッセージが出ないと+10にならないから、
善政皇帝(+15)になるより先には出ようがないのだろうけど
540名無し曰く、:2009/07/05(日) 20:25:34 ID:UiR7b/8P
始めたばかりなんだがちょっと質問

3武器にEvo付加させるのは争覇しか無理なのかな?

つか4武器入手がダルすぎる
みんなフリー千斬り→争覇でやってるの?
541名無し曰く、:2009/07/05(日) 20:30:54 ID:Q5fO5Tk2
>>540
>3武器にEvo付加させるのは争覇しか無理なのかな?
うん
>みんなフリー千斬り→争覇でやってるの?
俺はそう
まぁエンパで4w使うことあんまないけどね
542名無し曰く、:2009/07/05(日) 20:45:32 ID:Fq64Y4nk
徐晃悪政にすると本当に悪だな
543名無し曰く、:2009/07/05(日) 21:17:59 ID:8pv461sD
>>540
エディットで1〜10全部4武器取ったモーションにしてその後とりたいのに変えて争覇で
武器だけなら500でいいんじゃなかった?
544名無し曰く、:2009/07/05(日) 21:51:10 ID:0O73tru5
また西涼の敵本陣で雑魚散らしする仕事が始まるお
545名無し曰く、:2009/07/05(日) 23:43:54 ID:UiR7b/8P
>>541
>>543
ありがとう
ん?エディ武将?

4武器てキャラクターそれぞれを500斬りしないとダメなんじゃないの?
546名無し曰く、:2009/07/06(月) 00:03:02 ID:cjy6pGs6
1000人切りマークをつけたキャラで鍛冶レベルが4の状態であれば争覇の戦場に一度出れば取得できる
当然引き継ぎありの話しだが。500人切りは正直せんでいい、忘れてもいい。
547名無し曰く、:2009/07/06(月) 00:25:19 ID:QpStippA
でも1000斬りでアイテム枠増えるのはでかいきがする
548名無し曰く、:2009/07/06(月) 01:35:31 ID:yUYicmQS
戦国Eからこっちに入ると、かなり難しいな
計略の説得カードなんか戦国だと3拠点ぐらい一気に色変わるが、こっちはかなり弱い。不発に終わる
549名無し曰く、:2009/07/06(月) 01:47:25 ID:X1Cs/CxK
だが敵に使われるとこの上なくウザい
550名無し曰く、:2009/07/06(月) 05:16:16 ID:oy/GyVae
悪政の強さは異常
551名無し曰く、:2009/07/06(月) 07:34:33 ID:VjI2Osui
>>547
4武器でフリーでいいじゃん
552名無し曰く、:2009/07/06(月) 11:49:16 ID:mhhMpyk7
>>545

1.1000人斬りマーカーをつけたエディットで4武器をとって
2.争覇クリア前にセーブ
3.1のエディット武将を消して、別モーションの武将に作り変える
4.2をロードして争覇クリア、システムデータをセーブ
5.3の作り直した武将に1000人斬りマーカーが(なぜか)ついているので
6.改めて争覇開始、鍛冶をあげて4武器をとる
7.3に戻る

こうですね
553名無し曰く、:2009/07/06(月) 16:48:21 ID:YPHOds/n
おお
皆さんありがとう

エディ武将は楽に集まりそうだね
また質問で申し訳ないんだが…
付加出来る効果は20が最高なのかな?

修羅では西涼すらクリア出来るか微妙orz
554名無し曰く、:2009/07/06(月) 16:57:50 ID:VjI2Osui
西涼よりあまみずのが簡単な気がする
555名無し曰く、:2009/07/06(月) 17:21:42 ID:mhhMpyk7
武器攻撃は40、付加は20。
付加狙いなら修羅は効率ワルイ
556名無し曰く、:2009/07/06(月) 17:26:02 ID:YPHOds/n
武器攻撃?
ああ確か争覇で1回でたかな
それってEvoみたいに争覇限定?
557名無し曰く、:2009/07/06(月) 17:29:32 ID:mhhMpyk7
争覇限定。鍛冶レベル5で出現
558名無し曰く、:2009/07/06(月) 17:32:15 ID:mhhMpyk7
evoと違って(ユニーク以外)どの武器にもつけられる。
・・・から全員の全ての武器を40にとか考えると死ぬ
559名無し曰く、:2009/07/06(月) 18:25:43 ID:YPHOds/n
マジかww
挫折覚悟で全武器攻撃40付加20やってみるかな
作業結構好きだから大丈夫かも
560名無し曰く、:2009/07/06(月) 18:30:46 ID:cjy6pGs6
無理とは言わんが多分想像を絶する作業量になると思うよ。
全キャラ1000人きりマークつけた人は確かいたと思うが全武攻40は
確かまだ報告ないな、一個つけるのに1時間とかザラだからなぁ
俺は最近は難易度修羅でのんびり付加してるわ
効率よくはないがけっこう出るときはアッサリ出る
561名無し曰く、:2009/07/06(月) 19:51:09 ID:OmzXwF1J
30個ぐらい武攻40つけたけど・・・
全部となると考えたくないなw
562538:2009/07/06(月) 20:41:03 ID:VzlVr5JD
>>538で悪政イベントより先に皇帝就任出たーと言ってたけど、
wikiよく見たら開始から20ターン後とあったorz

皇帝条件が支配13地域、3地方以上だから最短13ターン
なるほど、だから前後したのか。
善政の場合は大徳政とか関わるから最速でも無理っぽい??
563名無し曰く、:2009/07/06(月) 21:22:41 ID:OmzXwF1J
>>559
参考までにおれの手順を晒す。

1.「難しい」「適応あり」「処断あり」で争覇開始。
2.取りたい武器に対応した鍛冶レベル5に上げる
3.「敵軍誘引」で防衛戦を繰り返し、どこかの敵国を1都市1武将(君主のみの国)にする。
4.七星帯20、テキロ鐙、全拠点中立化、神速を用意する。

↑ここまで準備↓ここから実作業

5.「敵軍誘引」で防衛戦を発生させる。
6.4で用意したものを付ける。「神速」「中立」も仕込む。
 付加を付けたい武器も忘れずにw
7.開幕「神速」。味方全軍「敵本陣」に向かわす。プレイヤーも馬で先行する。
8.敵本陣に着いたら兵長を掃討。大将は後回し。
9.兵長が消え、味方が追いついてきたら、大将を拠点外に放る。セーブ。

10.ここからが本当のじご(ry
564名無し曰く、:2009/07/06(月) 21:26:54 ID:OmzXwF1J
補足
・「処断」をありにするのは、君主と血縁関係の配下がいると、「登用」できないので
君主ひとりにできないため。
・馬はテキロじゃなくてもいい。敵本陣手前の拠点を確保するためのもの。
・「敵軍誘引」をされた敵は、隣接している自軍都市のうち、兵力が最少の都市に攻めてくるので、
侵攻側本陣が近いマップで防衛戦をできるよう細工する。
・味方に敵本陣を目指させるのは、個別命令で。
・ロードして再開早々に大将が本陣に戻ってきても泣かない。
・武攻39が3連続で来てもコントローラーを壊さない。
565名無し曰く、:2009/07/06(月) 21:32:54 ID:YPHOds/n
>>563
マジ助かるわ
ちなみに兵長倒しちゃってもクリアにならないのかな?
566名無し曰く、:2009/07/06(月) 21:39:11 ID:OmzXwF1J
>>565
敵総大将が本陣にいると制圧にならない。だから兵長消した後放り出す。セーブ。
ロードして再開して、追いついてきた味方と戯れ合ってくれればすぐ制圧になるけど
なぜか戻って来たり、兵長が湧いたりもするw
567名無し曰く、:2009/07/06(月) 21:41:41 ID:YPHOds/n
なるほどww
しかしこりゃ大変だな
568名無し曰く、:2009/07/06(月) 21:47:39 ID:OmzXwF1J
この方法だと完勝確実だから結構でるよ。悪くても30分ぐらいかなぁ
569名無し曰く、:2009/07/06(月) 21:56:58 ID:YPHOds/n
しかし準備の方が大変そうに見えるんだが
やってみると違うんだろうな
570名無し曰く、:2009/07/06(月) 22:51:23 ID:yUYicmQS
最高の+20と武器40をガンガン出すには修羅で自殺リセットがいいけどな
そりゃ2個くらいしか出ないけど出現は確実
571名無し曰く、:2009/07/06(月) 23:52:34 ID:YK0HZKqU
>>570
+20はともかく武攻40は修羅でも言うほど出ない
普段から修羅でしている人ならともかく、武攻40を当てにして修羅に挑戦というのは全くお勧めできないと思う

まあ好みで選べばいいと思うけどね
出るまで粘るつもりならどのみち作業になるのは確実なんだから
572名無し曰く、:2009/07/07(火) 02:58:39 ID:Tf9pL4V+
修羅の総大将の馬上無双つえええええええええええええええ
最近の死因はこれがほとんどでござるの巻
573名無し曰く、:2009/07/07(火) 09:31:02 ID:nV1mPfbg
総大将にタイマン挑んでレイプされるのはよくあること
574名無し曰く、:2009/07/07(火) 12:54:40 ID:auDmZ2jB
>>565
2Pも入れるといいよ。効率が倍になる
575名無し曰く、:2009/07/07(火) 16:32:47 ID:Hl687LkP
あれ?と思った最近のプレイ。
900くらいまで減っていた敵武将の兵力がいつの間にか1100くらいに。
と言うか全体が200前後回復してたんだが…。

兵力回復以外で時間経過で回復ってしてたっけ?
減ってるのなら分かるんだけど。
説得なら総大将の兵力だけだよね?
確認した時は大喝だったかな、計略で相手が使ったのは。
576名無し曰く、:2009/07/07(火) 18:05:35 ID:U232WAi6
>>575
前にその話題出なかったっけ?
3エンパなら「董卓軍に交趾から3000人の増援が到着!」みたいなメッセージが出る所が
4エンパでは表示されてないって話だった気が。
武将が来る増援とは別の雑魚兵回復は敵だけの特権だとか。
577名無し曰く、:2009/07/07(火) 18:11:07 ID:QqR0QxaZ
つか俺もあるわ
他に敵の領地が残ってる状態で敵君主のいる地域攻めると
最初の10分ぐらいは敵の兵力が減らない+減らしても回復してる

これって仕様じゃねーの?とっくに誰か知ってると思ってた
578575:2009/07/07(火) 19:35:15 ID:WdXM5TJE
知らなかったの自分だけかorz
てか何周もしてるんだから気づけ自分。

ああ、確かに他に領地残ってる状態で君主の地域攻めてた。
大抵は周りから攻めていくから起こらなかっただけ…かな?
兵力900くらいで、さあ捕まえにいくかって行って、あれ?ってなった。
579名無し曰く、:2009/07/07(火) 20:34:12 ID:/jhlFeeP
この話題が少し前にあったことは覚えてるがこの現象に気づいたことは一度もない(キリッ
580名無し曰く、:2009/07/07(火) 21:33:15 ID:Nh/fcS2V
後この二つだけで全部揃うんだが、なかなか出ない。コツとかあるの?

木牛投入 500 木牛を生産し戦闘で自軍団に加えて出陣する
自軍に諸葛亮と月英がいると会話イベント発生

説得 700 戦闘中に敵兵を寝返らせて味方につける
581名無し曰く、:2009/07/07(火) 22:23:44 ID:QuJgS37p
>>580
説得持ち(星彩、淵など)を集めて引継ぎ無しで争覇始めると
説得はすぐ出るよ
582名無し曰く、:2009/07/07(火) 22:36:00 ID:Nh/fcS2V
やはりストーリーモードか…とりあえず赤壁で星彩やってみる。
今までは英雄でやってたから駄目だったかも知れないな
英雄だと会話イベントって起きないから木牛も入手出来てなかったよ
583名無し曰く、:2009/07/07(火) 22:38:57 ID:/jhlFeeP
ん?
584名無し曰く、:2009/07/07(火) 22:45:39 ID:qdCm5SYj
>>582
英雄集結で大丈夫
どこの情報か知らないけど、少し不正確↓

>自軍に諸葛亮と月英がいると会話イベント発生
同じ地域にいる必要がある
英雄集結で、初期メンバーに諸葛亮と月英を入れて開始すればいい
585名無し曰く、:2009/07/07(火) 23:01:18 ID:WdXM5TJE
>>582
素直にwikiへ。
・自勢力に諸葛亮と月英がいて、所在地域が同じ
・政策「虎戦車投入」と「木牛投入」が未習得
が発生条件だから、英雄集結で諸葛亮+月英で始めればいいんじゃない?

あと説得持ちはこちら。
夏侯淵 星彩 華キン 孟優 辛ピ 簡雍 トウ艾
こちらも同様でOKかと。
あと勿論モブの場合は準将じゃなくて主将じゃないと提案ない。

wikiのコピペだけどなーorz
586名無し曰く、:2009/07/08(水) 12:34:41 ID:Eorhfeki
>>564
>・味方に敵本陣を目指させるのは、個別命令で。

これ、全軍集結でいいんじゃね?
587名無し曰く、:2009/07/09(木) 13:14:25 ID:FZJLW5yW
360版買ってきた。
大喬って最初は選べないんだ。
早く出すにはやっぱ呉の武将で遊ぶのがいい?
いきなりエディットキャラで遊んだら出てくるの遅いとかある?
588名無し曰く、:2009/07/09(木) 13:52:35 ID:44kfG7C3
年代は忘れたけど、しゅうゆだかそんさくで志願入隊してくるはず
どっちが嫁だっけ
589名無し曰く、:2009/07/09(木) 15:06:54 ID:r3WZ0mYB
誰か上手い人孔明の動画つべにうpしてくれ
590名無し曰く、:2009/07/09(木) 16:43:20 ID:FZJLW5yW
>>588
孫策でやり直すことにします!
591名無し曰く、:2009/07/10(金) 11:03:30 ID:8yvJi/UF
>>590
横からで済まんけど、大喬は志願入隊はないよ。
近隣人材捜索で建業とか所謂、呉の地域で見つかるのを登用。
または英雄集結なら既にどっかに居ると思うので登用。

志願入隊は親子とかの直系が殆ど(曹一族とか夏コウ一族とかは少し違うが)
夫婦はなかったと思う。

あと使用キャラにするには武将にNEWマークを付ける。
つまり自分の勢力に居る状態でセーブ。
と、ここらは取説参照〜。
ガンバ〜。
592590:2009/07/10(金) 12:56:10 ID:Mh/SqBnH
>>591
うお! 詳しい説明ありがとです。
それならエディットキャラで始めてもOKっぽいですね。
がんばります!
593名無し曰く、:2009/07/10(金) 14:25:47 ID:chSxe3SG
だれか孔明うpしてくれ〜頼みます
594名無し曰く、:2009/07/10(金) 14:29:46 ID:eSY29Nbd
乞食氏ね
595名無し曰く、:2009/07/10(金) 14:30:26 ID:VBkm/dcE
はわわ
596名無し曰く、:2009/07/10(金) 14:42:15 ID:slkLJUeb
これは挑発じゃな、危ない危ない。
597名無し曰く、:2009/07/10(金) 20:34:09 ID:OoMkC+91
ここは火刑が上策じゃろう
>>593が燃え上がりました
598名無し曰く、:2009/07/10(金) 22:23:01 ID:EigXlB83
志願入隊の兄弟関係で孫権←孫尚香とか諸葛亮←諸葛瑾はあるのに
大喬←→小喬がないのはなんでだろうなー。
599名無し曰く、:2009/07/10(金) 22:42:00 ID:rSFLUxcZ
>>598
登場年月が同じだからじゃないか?
他の血縁加入は登場年月に開きがあるし

二喬登場年月までに夫二人を揃えておけば、イベント加入とかあれば良かったのにな
600名無し曰く、:2009/07/11(土) 08:43:09 ID:SfirT2Sz
まあ呉勢力で夫婦2組揃えればイベント起こるし、いいんじゃない〜。
こないだ堅パパ勢力でやってたら加入順が
策→小喬→大喬→周喩だた…

何度も捜索してやっと出てきたよ、周喩。
何が不満だったんだw
601名無し曰く、:2009/07/11(土) 14:41:29 ID:sB72bn0c
>>600
>何が不満だったんだw
そりゃ周喩と呼ばれたら不満を持って当然だな周瑜は
602名無し曰く、:2009/07/11(土) 14:47:08 ID:9UtQ5oyJ
うん、字を間違えたんだ。うろ覚えで書いちゃったからorz
周瑜ごめんよ周瑜。
603名無し曰く、:2009/07/11(土) 14:51:33 ID:jaAGfUDg
三国志の辞書って便利よね
604名無し曰く、:2009/07/11(土) 14:56:41 ID:V5RwY3ey
他のスレで「主観的に」が「朱桓的に」とかに誤変換されてると、コイツ三国志マニアか?とは思うなw
605名無し曰く、:2009/07/11(土) 14:57:54 ID:jaAGfUDg
綺麗に を 紀霊に はしょっちゅう誤変換するが気にせず書き込む
606名無し曰く、:2009/07/11(土) 19:09:52 ID:BL2QA1IO
彼女は朱桓的に見て紀霊な尹賞だったとかね
辞書は便利だけど、常に候補の上のほうに来るのはやめて欲しいw
607名無し曰く、:2009/07/11(土) 20:58:26 ID:CFhGPd6w
武将配置のときにソートできればいいのに
608名無し曰く、:2009/07/11(土) 23:22:26 ID:yWB7zoNm
>>607
俺も思った。
あの横にスライドする画面見てると酔うんだよね。
609名無し曰く、:2009/07/12(日) 12:45:25 ID:2hlmZ+GU
品質改良ってアイテムによって引き継ぐものと引き継がないものがあるの?
神速符は2週目も改良されてるんだけど、白虎牙は5に戻ってしまう・・・。
610名無し曰く、:2009/07/12(日) 13:32:17 ID:BXTyMGBk
>>609
引き継ぎありで始めた場合、スタート直後から作れる物はデータベースで見れるレベルから
支配地域が増えて途中から生産可能になった物はレベル5から…だったはず
611名無し曰く、:2009/07/13(月) 06:45:45 ID:R2n1KVIw
少し疑問だったこと。武将毎に勇敢とか臆病とかあるんだろうか、と。

なんとなく総大将によって本陣から釣られやすい武将と
すぐ本陣に引き返す武将がいる気がして。
袁一族(名族除く)とか劉禅辺りは
なんとなく本陣から釣られづらいような…。

初期位置からの距離の差かもしれんけどー。
612名無し曰く、:2009/07/13(月) 07:11:48 ID:5zQyPEwr
>>611
テンプレサイトの中華庭園に「優先思考」って項目があるんだよね。
http://chinesegarden.jp/4empires/musoustates.html
袁紹は「優先思考:防衛」とか、呂布は「優先思考:攻撃」とか。
後は武将の配下部隊の隊列も、武将が先頭or配下雑魚兵が先頭とかあるかも。
613名無し曰く、:2009/07/13(月) 10:27:40 ID:Rwo9lHov
引き継ぎありで英雄集結途中まで進めてセーブしてフリーモードを引き継ぎありで遊んで武器を育てた。
で、英雄集結再開したら育てた武器使えるのかと思ったら前のままだった・・・
そういうもん?
英雄集結で1ターン進めたら最後に武器を保存しますか?みたいなのが出て育てた武器も出てた。
育てた武器を保存したけど次のターンは弱いままだった・・・
また次のターンで聞いてきたから今度は弱い武器を保存したら二度と聞いてこなくなった・・・
俺の育てた武器は何処へ?
取説読んだら武器保存は引き継ぎなしにした時に聞いてくるって書いてあるし訳分からん。
614名無し曰く、:2009/07/13(月) 12:22:00 ID:05nV2je7
色々と勘違いしてるが育ても反映されるのは新しく始めた走破から、途中のデータには反映されない
データ上、「累積されてる物」と「その周回上」の2種類があってその2種類で武器データが違う場合どちらを残すか聞いてくる
今回は「累積されてる物」=強化した武器、「その周回上」=弱い武器で
後者を選んだ事により2つが統一されたので以後聞かれなくなった訳
つまりせっかく育てた武器は消えたという事だ
615名無し曰く、:2009/07/13(月) 12:53:25 ID:Rwo9lHov
>>614
あちゃー、消えちゃったんですね。無念。
詳しい説明ありがとう。
これからは消さずにいけそうです。
616名無し曰く、:2009/07/13(月) 14:52:26 ID:Rwo9lHov
もしかして武器だけじゃなくキャラも同じ仕様?
英雄集結途中まで進めてセーブしてフリーモードで引き継ぎありでキャラ育てても英雄集結再開したら元に戻るって事?
試したけど攻撃力とか数値で出ないから増えてるのか分からなかった。階級はMAXなんで増減なしだし。

あるキャラで英雄集結途中まで進めて別のキャラで上書きしたら途中まで進めた成長ってパアって事?

うーむ、このゲームはゲームよりその辺が難しい。
617名無し曰く、:2009/07/13(月) 15:18:46 ID:05nV2je7
キャラは統一後のクリア画面でセーブすると初めて累積データに反映される(最終的に自勢力の武将のみ)
だから弱くなるという事はない。簡単にまとめると
走破→その週回のデータオンリー
フリー→その時点で累積データに反映
無印とは違って詰まったからフリーってのは無理なので新しく始める事にもなる
618名無し曰く、:2009/07/13(月) 15:23:11 ID:05nV2je7
ちょっと分かりにくいかもしれないんで
>英雄集結途中まで進めてセーブして
この時点ではキャラが強化されていない
>フリーモードで引き継ぎありでキャラ育てても
新しく始めると強化した分が反映される
619名無し曰く、:2009/07/13(月) 16:43:53 ID:Rwo9lHov
うひー、なかなか難しい仕様ですねー
英雄集結してる時はクリアーするまでそのキャラでフリーモードしても英雄集結途中データには反映ないのでフリーでは育てられないんですね。
詳しい説明ありがとうございます!
620名無し曰く、:2009/07/13(月) 21:07:12 ID:zPyUqd/9
>>612
レスありがとうです。中華庭園見てたけど、優先思考見落としてたorz
でもふと思ったけど、この優先思考って委任にした時の拠点攻略にまわるか
拠点防御にまわるか…じゃなかろーか。

例えば総大将で本陣防御している時に、こっちが近づいてどこまでついてくるかなーと。
…などと思って何度かフリーしてみたら、やっぱり出現場所からの距離っぽい。
同じ本陣でも左上に出たり、右下に出たりするからなー。
621名無し曰く、:2009/07/14(火) 12:43:41 ID:1hhAFxwp
階級だけ伸ばしたい場合は特殊政策『武将鍛錬』を利用しましょう。
外野に邪魔されたくない場合は「死亡あり」設定にして最後の一国まで押しすすめ、『敵軍誘引』+『一撃捕縛』で全員捕まえたあと処刑すれば自勢力のみになります。
あとは延々と武将鍛錬を選択して何年も鍛えれば次々と大将軍が生まれます。

ってあるけど全部自勢力になったらクリアーにならない?
つーか処刑なんてコマンドあったっけ。
敵いないから永遠と続いて終わらないような気が・・・
622名無し曰く、:2009/07/14(火) 13:55:20 ID:J6q1l3hh

>ってあるけど全部自勢力になったらクリアーにならない?
防衛してるんだから、相手の城を奪う事はできないだろ
武将が全部いなくなったら空白地が残るって話じゃねえか?>
俺もやった事ないからわからんが

>つーか処刑なんてコマンドあったっけ。
処刑コマンドなんかねえぞ
戦争終了後に出る処断だよ

>敵いないから永遠と続いて終わらないような気が・・・
だからそれが狙いだろうよ

623名無し曰く、:2009/07/14(火) 14:08:45 ID:V2x0LkBn
>>621
前に防衛線のみの縛りプレイってのをやったんだが(空白地は攻めてもおk)
最後の空白地を取るまでは、それ以外が自国の領土でもクリアにならない。

>全員捕まえたあと処刑すれば自勢力のみになります
正確には自勢力と空白地だな。
622の言うように、防衛戦だから自領土にならず、敵将のいない領土は空白地になる。
クリアは好きなときにその領土に侵攻すれば、戦闘なしでクリアできるようになるよ。
だから存分に鍛錬できる。
624名無し曰く、:2009/07/14(火) 15:54:50 ID:1hhAFxwp
>>622
>>623
おお、なるほど空白地を作るってことなんだね。

処刑はこれか!

斬首できる?
ゲーム開始前の設定で「武将死亡有り」にすると、捕まえた武将を斬首可能。

死亡なしでしか遊んでなかったら気付かなかったよ。
よーし、がんばるぞ!
って俺、『敵軍誘引』も『一撃捕縛』も覚えてなかった・・・ _| ̄|○
625名無し曰く、:2009/07/14(火) 16:00:56 ID:4YBok9VH
5パからもどると、足遅い、回避できないで最初慣れるまで大変だ。
気づいたらR1押してたりするしw
626名無し曰く、:2009/07/15(水) 08:55:06 ID:NP0r6Rrc
>>624
めんどくさがらなければ同盟し続けるだけでもいいと思うけどね
それに誘引なくてもこっちの兵力を減らせばその内攻めてくるし
ブルーゾーンが作りやすい地域では一撃捕縛もいらん

俺なら長安に得意なキャラがいるだけでどうとでも出来る気がするぜw
627名無し曰く、:2009/07/15(水) 16:50:10 ID:9vtX/O3E
このゲームよく出来てるよな。
見事に三国鼎立したわ。
袁張孫でなorz
628名無し曰く、:2009/07/15(水) 16:55:01 ID:Kf+o3rgG
劉の生き残らなさは異常w
629名無し曰く、:2009/07/15(水) 19:02:55 ID:qSiTYBdR
群雄割拠・孫策でやった時は劉備しっかり生き残ったぜw
しかも曹操・劉備・孫策で三国鼎立→赤壁勃発というおまけつき
あのプレイは妄想が炸裂して異常に楽しかった

やっぱエンパは妄想してなんぼなゲームだわw
630名無し曰く、:2009/07/15(水) 21:19:17 ID:U5NeODul
C1炎玉からの着火コンボがつながらない
着火後CS狙ってるんだけどC2でうちあげて拾い続けたほうがいいかな
ピヨらせた後炎玉だしたり攻撃タイミングをずらしてみたり
いろいろ試したんだが・・・

姜維は某動画見て低空JCで炎延長でつなげられることがわかったんだけど
それ以外がうまくいかない
631名無し曰く、:2009/07/15(水) 22:01:02 ID:rHptK0rR
>>630
基本的に着火は仲間とわっしょいじゃないと持続しないよ。
キャラにもよるけど、CRよりはC4で吹っ飛ばした方が長く続く。それでも短いが。
呂蒙なんかだと、C1着火後の通常で消えるしなw
単騎突撃でなく味方と行動を心掛けたらいいよ。
632名無し曰く、:2009/07/15(水) 22:14:18 ID:LQzGBa4Z
受身が取れない(復帰点が無い)攻撃って、4パではどうなってたっけ?
中華庭園の4パの項目には見当たらなかった。
中華庭園の3パの項目では、空中で復帰点を与えない攻撃は、
通常攻撃、JC、軍師ビーム、地震、(雷属性)、だったけど。
後は陸遜みたいに、浮かせる量が少ないチャージだと
低空すぎて相手が受身をとれずに、実質永久コンボになってたかな。
633名無し曰く、:2009/07/15(水) 22:35:35 ID:U5NeODul
>>631
サンクス

うーん難しいか
炎持ちはうまく使いたいんだけとねぇ
634名無し曰く、:2009/07/15(水) 22:37:57 ID:zAYunLlr
今回は地上だと受け身不可な攻撃でも、空中だと受け身可能じゃない?
C1炎玉じゃないけど、ホウ徳のJCなら空中でも永久コンボできそうな気がする。
使い道ない気はするが。
635名無し曰く、:2009/07/15(水) 22:57:59 ID:EUUlt+C1
通常攻撃はエボ8以外なら多分だいたい大丈夫。名乗り系のC1や、凌統C4や董卓C6みたいな
CSJC以外の地震でふわっとふっとぶやつも取られない。龐徳のJCや左慈JC、趙雲の真乱舞の
最後みたいにキリモミ回転するのも受身とられない。甘寧たちのメッタ斬り系のJCの出始めも
受身取られない。あとは呂蒙のCRみたいに空中ヒットだと叩きつけるタイプも受身とられない。
あとは龐統や甄姫の乱舞とか月英のJC出し切りとかいまいちどう分けていいのかよくわからんやつ

また見づらく書いてしまった
636名無し曰く、:2009/07/16(木) 07:34:31 ID:h9HDJwQp
>>630
>着火後CS狙ってるんだけどC2でうちあげて拾い続けたほうがいいかな
浮かせ技で浮かせ直すと、遅くとも2回目の浮かせ直しで受け身を取られると思う
それができる武将なら通常連でお手玉したいところ。大喬4連とか、受け身で逃げられる確率が極小の奴もいるし

>ピヨらせた後炎玉だしたり攻撃タイミングをずらしてみたり
周瑜の例  CR→C1→3連→CR(→無双→CR)
3連を挟むのがミソで、こうすると受け身を取られづらい

地上での着火後に浮かせるつもりなら C1→後退してガード→CS/C2 超おすすめ
こうすると寄ってきた敵の背後でC1が爆発するんで、安定するよ
ちなみに周瑜とかだと、オーラ付きなどひるみが小さい奴にCS繋がらない(火が消える)ので、C2で浮かせた方がいい場合も
637名無し曰く、:2009/07/17(金) 00:50:57 ID:RoHfBrdE
虎戦車強いじゃないか。ガンガン焼いてくれる。敵拠点が簡単に落ちるし
638名無し曰く、:2009/07/17(金) 01:02:32 ID:lExigvBW
最近始めたんだけど質問していいかな。
人材登用に「アイテムを送り〜」ってあるけどこれは所持してるアイテムの数が関係してるの?
639名無し曰く、:2009/07/17(金) 01:15:55 ID:yfGyAfNA
>>638
イエス
アイテムを、どれか1種を9個持って挑戦するといいよ
640名無し曰く、:2009/07/17(金) 01:21:03 ID:lExigvBW
>>639
どうもありがとう。やってみるよ。
641名無し曰く、:2009/07/17(金) 03:08:26 ID:jINF1FWm
諸葛亮、月英、キョウイの親子で
統一してやらああ
642名無し曰く、:2009/07/17(金) 11:02:54 ID:ToNEj2Cr
今までのシリーズだったら最強武器って難しい以上でないと取れないのが普通だったけど、これは入門でも条件満たしたらとれるんだよね?
もしかして入門で取るのと修羅で取るのとでは性能違ったりする?
今までのシリーズは性能固定だったけど。
643名無し曰く、:2009/07/17(金) 12:41:12 ID:HNRMTpl1
>>642
ユニーク武器の性能は固定で、変更もできない
ただエンパでは第三武器でも好きな付加5つ付けられるだけに、それこそ低難度(高数値の付加が出にくい)でもないとユニーク武器の価値自体が微妙ではある
644名無し曰く、:2009/07/17(金) 12:51:13 ID:ToNEj2Cr
>>643
あ、やっぱり固定なんだ。
でも育てた第三武器の方がいいとは(全員じゃないだろうけど)コーエーは一体何を考えてるのやら。
ありがとう!
645名無し曰く、:2009/07/17(金) 13:00:11 ID:dFME8m8H
ユニーク武器のウマミは100人毎に手に入る覚醒だろ
646名無し曰く、:2009/07/17(金) 13:58:10 ID:27FS/vQB
>>641
親…子…だと…!?

暴君セリフが聞きたくて小喬にて入門開始。
堅パパ勢力配下に曹操と袁紹が同じ地域に配置されててワラタw
まあ、漢朝配下の時は親友だしな。

他の人のランダム配置とかゲーム進行であったドラマっぽいものを聞きたい所。
最初に潰した勢力の武将が他の勢力を転々として、何度か立ちはだかる…
みたいなのは自分ではあんまし見てないのでorz
司馬イ勢力と諸葛亮勢力が隣り合ってたのは見たっけ。司馬イ勝ってたが。
647名無し曰く、:2009/07/17(金) 14:15:16 ID:D8+02Og+
>>644
「最強武器」じゃなくてあくまで「ユニーク武器」な、>>645の言うように100人斬りで
覚醒印が手に入るからフル装備の前提ならかなりのキャラは3武器より弱いとは限らない。
エンパじゃユニーク自体を手に入れる手間とかで立場は微妙だが、エンパではほとんど
見かけることがない覚醒印を確実に入手できるのはなんだかんだでかなり強力。
コーエーは一応ちゃんと考えてる

まぁでもステージクリア後に入手する巻物を無駄にしないために1〜3武器を
装備しちゃうんだけどね
648名無し曰く、:2009/07/17(金) 15:11:53 ID:DdtQSwKl
>>647
そうそう
「どんな付加がきてれぅするかな〜?」のワクワク感のために3武器装備しちゃう
649名無し曰く、:2009/07/17(金) 16:23:07 ID:BkV/vptC
武攻とかもあるし、1武器の段階でかなり強かったりするしね。

引継ぎなしきつすぎ。難しいでも修羅なみにてこずる。
修羅引継ぎなしだとかなりきついだろうな。

650名無し曰く、:2009/07/17(金) 18:43:30 ID:RoHfBrdE
ユニーク武器に攻撃+20が付いてる場合は、鍛えた第3武器よりその武器を使うのがいい。やっぱ覚醒攻撃は強い
651名無し曰く、:2009/07/17(金) 19:15:43 ID:HNRMTpl1
逆に攻撃付加がないとキツいよなあ…、軽くて攻撃無しだとポンコツ武器にしか見えん
あと尚香とか貂蝉とか特に、ユニーク武器を重くするなら攻撃付加くらい付けておいて欲しかった
652名無し曰く、:2009/07/17(金) 19:22:01 ID:jINF1FWm
キョチョ4武器の破壊力の無さは異常
653名無し曰く、:2009/07/17(金) 20:16:30 ID:zVwUvRus
毎回、使用キャラが何となく偏るので育ってない武器も結構あったり…。
下手いので範囲狭かったり、足遅いキャラ使ってないわー。
諸葛亮の武器育ってて、趙雲の武器育ってないとかいう謎仕様。
654名無し曰く、:2009/07/17(金) 20:28:29 ID:D8+02Og+
育ってなかったりやりにくいキャラは防衛戦や戦場策で地味に育てる

まぁ攻撃付加ないユニークでも標準以上の重さならまだなんとかなるが
黄忠許褚孫堅だっけ?ありゃ酷すぎるわw
655名無し曰く、:2009/07/17(金) 20:32:21 ID:uFBcrnqc
>>654
俺としてはおじいちゃんは手数で攻めるタイプだと思うから軽くていいな
他はどうしようもないが
656名無し曰く、:2009/07/17(金) 21:05:33 ID:lExigvBW
うわああああああああああホーレーメーが踊り狂ってるうううううううううう
657名無し曰く、:2009/07/17(金) 21:20:32 ID:9JE1aJcS
>>646
エディットで董白、張春華、孫河、曹昂とか色々作ってるけど
各々上手いこと董卓、司馬懿、孫策、曹操等の関係者と一緒に配置されてたりすることが多いから
エディットの名前や服の色に隠し要素的な何かがあるんじゃないかと思ってた時期がある
658名無し曰く、:2009/07/17(金) 21:29:36 ID:jINF1FWm
董白とか張春華とか誰モーションよハァハァ
659名無し曰く、:2009/07/17(金) 23:49:21 ID:D8+02Og+
>>655
おじいちゃんのユニークは重さが軽いのはいいんだが攻撃どころか
チャージもついてないから重さが同じ軽いでも攻撃、チャージ、弓術が
ついてる武器とじゃC1の威力にえらい差がついちゃうんだよなw
まぁアイテム次第でなんとか・・・
660名無し曰く、:2009/07/18(土) 03:06:24 ID:V2hak+0N
わからんのがチャージ攻撃の攻撃力だよな 数値がないから。
強化した武器で普通に斬ってる方がチャージ攻撃より減らせる時あるし
661名無し曰く、:2009/07/18(土) 03:09:10 ID:bnxZQ5p6
杖モーション走り方きめええ
662名無し曰く、:2009/07/18(土) 09:56:30 ID:x4BNyCWu
今更の質問なんだけど「褚」←これって誰のこと??
あれかな?コード文字とかそういうのかな?
よくは知らんのでorz
663名無し曰く、:2009/07/18(土) 10:10:50 ID:S0GeLgFP
>>662
「許チョ」を本来の漢字で表記しようとすると「許褚」となる。
通常の文字コードにない漢字なんだと思う。
テンプレのサイトかどっかに「三国無双人名IME」があって入れた後で
「きょちょ」って入力すると優先変換される様になる。
三国志の人名IMEは登録しておくと便利だから使ってる人は多いと思う。
664名無し曰く、:2009/07/18(土) 10:13:03 ID:S0GeLgFP
>>662
おっと、今>>663の自分のレスでは「許○」の部分がちゃんと漢字で表示されてる。
でももしかしたら、>>662氏には「許+& # x 8 9 1 a」って字になって見えてるかも。
665名無し曰く、:2009/07/18(土) 11:45:42 ID:tdvahO5y
フリーの1000人斬りでお勧めのとこってある?
敵本陣でわいてくるザコ倒しまくってるけどあんまりわかないからつらいなぁ〜
今は入門、北平、こっちも敵も武将1人のみでやってる。
666名無し曰く、:2009/07/18(土) 12:42:46 ID:ObZs8WxQ
おいらは天水でやってる
667名無し曰く、:2009/07/18(土) 15:09:17 ID:j7WVT6Op
敵軍補充加速 の戦場策があればいいのに、と時々思うw
668662:2009/07/18(土) 20:38:08 ID:OGoZN6lj
>>663
ありがとー。
なるほど「褚」か。663のはちゃんと漢字で表示されるよ。
三国武将とかで辞書に入ってないのは自分で漢字検索して登録してる。
それかwikipediaのをコピペ→登録。

1000人斬りかー。大体本編の方でやってるかも。
武将いたほうがザコ数も多いし、時間最大20分プラスあるから。
…敵の戦場策がやっかいダケドナー。伏兵ならカモーンなんだけどw
669名無し曰く、:2009/07/19(日) 01:16:51 ID:9whUGiBo
>>667
気のせいか知らないけど敵が自軍補充加速使ってるっぽい時はあるような。
たまに倒しても倒しても追い付かないくらい拠点兵長が湧いてきたりする。
670665:2009/07/19(日) 01:48:00 ID:54FZSYIY
>>666
やっぱどこでもあまり差はないかもね。
入門は敵が棒立ちの時多いから難易度は上げた方がいいような気もしてきた。
味方のザコが意外に邪魔だったりするw

自分で操作してないキャラがなぜか3武器まで持ってたりするけど鍛冶LV上げて一緒に戦場出たら勝手に持つのかな?
一緒に戦場出てるキャラは1から3まで武器持ってたらどれで戦ってるんだろう?
671名無し曰く、:2009/07/19(日) 01:49:48 ID:jlvKtlMk
そろそろ女エディットでも違和感のない男モーション一覧を
オナがいします
672名無し曰く、:2009/07/19(日) 02:16:52 ID:c1BQTPla
立ち姿がガニ股じゃない人選べばいいと思います。
673名無し曰く、:2009/07/19(日) 03:50:54 ID:jlvKtlMk
妖艶母ちゃんかよ…
674名無し曰く、:2009/07/19(日) 08:09:37 ID:ra53b00U
女性エディは装備品でガニ股でも違和感あんまり無くなる気が。
重装鎧とか姫将鎧とか。

自分で作ったのは、凌統、周泰、黄蓋、左慈、大剣辺り。
司馬懿、諸葛亮とかの立ち方が直立の人は違和感ないんじゃなかろーか。
675名無し曰く、:2009/07/19(日) 08:16:49 ID:yW+d2B6m
長柄だと馬超と張遼があまり違和感なかった
676名無し曰く、:2009/07/19(日) 08:59:56 ID:D6KQwNoj
美しいと周瑜は違和感ない

逆にあのモーションは女の方が合う気がする
677名無し曰く、:2009/07/19(日) 11:42:17 ID:ulV7if7x
>>670
味方NPCが持つ武器は、その時点で最高の物になる
鍛冶レベルが4以上だとPC時に入手してなくてもユニーク武器を持ってたりする
678670:2009/07/19(日) 13:54:10 ID:54FZSYIY
>>677
おお、そうなんだ!
たくさんのキャラと組むようにします。
ありがと!
679名無し曰く、:2009/07/19(日) 16:23:09 ID:0k39wCzz
いつも思うけど、このシリーズの「馬術上昇」って何が上がってるんだろ…
680名無し曰く、:2009/07/19(日) 16:39:09 ID:G2khfMf5
え?
681名無し曰く、:2009/07/19(日) 16:46:54 ID:0k39wCzz
いやその「馬術」が何を指してるのかワカランのよ

騎乗時のスピードなのか攻撃力なのか防御力なのか、あるいは全部なのか
それともこの想像とは全く別のパラメータなのか
682名無し曰く、:2009/07/19(日) 16:47:11 ID:pazQENvL
>>679
騎乗しての攻撃力全般と、敵の騎乗攻撃に対する防御力が上昇する
体当たりダメージも上がるんで、騎乗攻撃がクソの武将でも意味ないわけではない
683名無し曰く、:2009/07/19(日) 16:48:55 ID:0k39wCzz
>>682
おお、なるほど!
そう言えばひき逃げアタックが妙に強いな、と思ってたらそういう事か
ありがとう!
684名無し曰く、:2009/07/19(日) 16:50:18 ID:pazQENvL
ああ、書き忘れたけど象の攻撃にも有効だよ>馬術
もともと馬術が高い奴を武将象に乗せ、羌族角を付けたりすると体当たりでアホみたいなダメージを出せる
685名無し曰く、:2009/07/19(日) 19:28:18 ID:LbO8Jwqq
つまり馬超さんで南蛮開始ですね!
686名無し曰く、:2009/07/19(日) 19:43:05 ID:pazQENvL
まあ馬超とか使っていて、馬があるならそっち乗っとけって話になるのだけどもw

神速蹄でもない限り武将象でも足遅めだし、防衛戦ならともかく侵攻戦ではお勧めしづらい
拠点間移動も時間かかるし、転落しなくなってさえも象で拠点制圧は正直めんどくさいw
ついでに、その神速蹄は(意地悪なことにw)北平が産地だしね
687名無し曰く、:2009/07/19(日) 20:42:45 ID:D6KQwNoj
絶影+神速蹄装備で敵の象奪えば最強
688名無し曰く、:2009/07/19(日) 23:23:44 ID:54FZSYIY
>>677
うーむ、鍛冶LV5だけどNPCはなぜか武器1しか持ってないな。
知らん間に武器3持ってるキャラも数人いるけど条件いまいち分からん。
689名無し曰く、:2009/07/19(日) 23:39:25 ID:7kVRU+aI
>>688
念のため確認。鍛冶LVが偏ってる訳じゃないよね?
ALLLV5なんよね?

付加能力付けでフリー難しいでクリア直前セーブ→ロードしていたが、
数十回やっても無増が出ず、リセットして数十回しても尚出ず、
2回目のリセットして数回やってやっと出たorz
乱数の落とし穴にはまるとしんどいね…。
690名無し曰く、:2009/07/19(日) 23:41:16 ID:olPnIEKV
>>688
データ上は武器1でも戦場だといい武器持ってるみたいな感じじゃなかったっけか。
知らん間に武器3持ってるってのは、共通した武器を他のキャラで取得したとか。

借りパクされて以来しばらくやってなくてサッパリ覚えてないから、検討違いな事言ってたらすまん
691名無し曰く、:2009/07/19(日) 23:42:09 ID:olPnIEKV
あぁ、ごめん。武器は鍛冶レベルで勝手に手に入るんだったな。
検討違いで失敬失敬。
692名無し曰く、:2009/07/19(日) 23:54:11 ID:0k39wCzz
>>686
実は馬超モーションエディットキャラなので、馬の方が使いやすかった(笑)

しかし絶影鐙欲しさに左上を早めに欲しいのに、いつも馬騰さんがいくさる…
させに神速蹄も欲しいから右上まで制圧してしまうと、その頃にはほぼクリア目前という

難しいでやってるけど、エディットキャラ一人で敵の大軍(総勢10万以上とか)を相手するのはキツイね
地上戦だと浮かされてボコボコにやられてしまう
なので急いで絶影鐙を用意したら、かなり余裕で押し返せた
やっぱ馬超には馬無いとダメだな
693名無し曰く、:2009/07/20(月) 01:12:15 ID:wuXjBRNp
>>688
鍛冶レベルは「全部」レベル5なんだよね?
3種類ある内、どれかひとつだけとかなら、その系統のみユニーク武器で、他2種類はレベル相応の武器になるぞ
694名無し曰く、:2009/07/20(月) 01:36:01 ID:iazypUl2
象が赤兎馬並みのスピードで走ったらどうなるの?
695名無し曰く、:2009/07/20(月) 01:42:23 ID:FDuT3vAz
カラクリ開発してた月英が涙目になる
696名無し曰く、:2009/07/20(月) 01:42:35 ID:V4OJHhAx
すげえ早いなって思うよ
697名無し曰く、:2009/07/20(月) 11:03:15 ID:hjYN+EMI
大王と母ちゃんが酔う
698名無し曰く、:2009/07/20(月) 13:22:28 ID:gq5C2tLr
>>694
リアルな話すると多分お前が戦っている戦場が消し飛ぶ
象ほどの質量の物体が俊敏に動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
ましてそれが敵総大将なんかと激突したらゲームバランスがヤバイ
お前の象で無双がヤバイ
699名無し曰く、:2009/07/20(月) 13:29:42 ID:RRRxvAr7
スポーツdeわかる数学「人間は象より速く走れるか?」

チーター…時速112km/h
馬…時速77km/h
ライオン…時速64km/h
イノシシ…時速48km/h
アフリカ象…時速40km/h
人間最速(モーリス・グリーン)…時速36.8km/h

※結論…人間は象にも負ける。
700名無し曰く、:2009/07/20(月) 14:26:44 ID:+rDv+DqB
モーリスグリーンって・・・
ボルトにしろよw
701名無し曰く、:2009/07/20(月) 14:47:44 ID:PltSWe+D
100m走と言えばカール・ルイスかベン・ジョンソンだろ。幻の9秒83。
小カール君ターボとか、ほっぷ、すてっぷ、かーるいす!とか。
702名無し曰く、:2009/07/20(月) 15:47:51 ID:hqcxR3kO
武将配置ミスって、武将の少ない地域に敵の大軍勢が侵攻してくると燃えるよな。
モブ3人くらいのところだと最高、義民兵が出るとさらに熱い。
703名無し曰く、:2009/07/21(火) 15:25:46 ID:6RKbJH3K
一瞬702がドMに見えたけど>義民兵が〜で違うと気付いた
弱い奴らが集まって形成逆転は確かに燃える
特に4パは味方弱いから、難易度上げてると本当にギリギリの戦いになるし
704名無し曰く、:2009/07/21(火) 15:35:44 ID:RdoGatQ6
毎度よく出る「味方が弱い」が意味ワカンネ。指示しないとか?
んで、味方が強いって言うのはどのシリーズだろうか?やってみたい
705名無し曰く、:2009/07/21(火) 15:45:45 ID:G2xIoUfk
>>704
3パやればすぐ分かると思うよ。拠点制圧のシステム自体が全然違うから。
706名無し曰く、:2009/07/21(火) 15:56:42 ID:y+fqHfZ6
>>702
適当に主力でどっかに侵攻して、戦闘後の捕虜配置場面で防御戦が必要な地域に主力を
再配置すれば余裕で防げるよ。
周りを含めて武将0人な無防備地域でもこれで余裕で防御。
まあ戦略性のかけらも無くなるがなw
707名無し曰く、:2009/07/21(火) 16:22:47 ID:NXy/QkDO
武将雇用数が少ない状態で支配地域が多くなると、それも出来なくなるがな
708名無し曰く、:2009/07/21(火) 17:41:17 ID:5PrrcRne
だめだ…エンディング編集がカオスすぎる…
709名無し曰く、:2009/07/21(火) 20:46:49 ID:bJF9ljdH
4パだけだから味方がそんなに弱いとは思ってないけど、
ぬこ戦車ある時の味方の強さは異常。

そしてぬこ戦車出してきた時の敵部隊の強さも異常。

ヌルゲーマーなので難易度高いと知らないけどw
710名無し曰く、:2009/07/21(火) 23:45:55 ID:BoZDye0S
>>689
>>693
があああぁぁぁぁ!!!!!
そうか! 鍛冶LVは3種類あるんだった!
最初、二人とも何言ってんだよって思ったけど、よーく考えたら3種類だった!
マイキャラのしかLV5にしてなかった・・・ _| ̄|○

もういいやってさっさとクリアーして始めたばかりのデータで上書きしたんで今度こそ3種類上げます!
ありがとう!

(アク禁で遅くなった)
711名無し曰く、:2009/07/21(火) 23:51:39 ID:LjrEumBB
これじゃー家電の説明書の「こんなときは?」の「電源コードはコンセントは挿さっていますか?」も馬鹿にはできんな…
712名無し曰く、:2009/07/21(火) 23:55:12 ID:WnQa090P
ちょっとでいいから考えろと言いたい
713名無し曰く、:2009/07/22(水) 02:02:55 ID:ph0Wtiz+
            _,‐/.|       ヽ.,лi'\,‐i
           ノ   .|      ,ノ  馬岱  ´i
          /    `'‐´`'-,_,‐'v'‐-ー,__,、,-、_`'!_ _
    _ __ノ‐-ー'     ,‐^'‐‐,iー,,l´        ~   ,}
 ‐‐=''‐'`フ   蜀   ,‐´     `\   呉   /"
     .t_   . i`ヽ_/  魏      ~j      `i、
     .л)   .`j     ___,,,--、   '‐!      ζ
    __| . jヽ‐'´~    /''     `ヽ  ヽ, ,,---'´´~
    `フ `i      ノ        ヽ, /
    `'''ーt´   ,‐,/~          .i /
      <   _j            
714名無し曰く、:2009/07/22(水) 22:01:15 ID:+WV7g5x+
うん、やっぱし自軍武将数は「少ない」設定がいいなあ。
上限20だとモブにも愛着わくし、階級揃えて育てるのもあんまし面倒じゃないし。

こいつは出来る子!とかいう感じがその周回中続く。

挑発縛りでプレイ始めたら程c・程武親子が挑発持ちで序盤参入してきて吹いたw
…とか思ってたら五将のうちの二人になってた。
715名無し曰く、:2009/07/22(水) 22:12:15 ID:49Kf/CHl
おl
716名無し曰く、:2009/07/22(水) 22:32:34 ID:DyIbRVNg
俺は自分で作ったキャラを一人で戦場に立たせて、全武将を薙ぎ倒す
一騎当千プレイが好き

難しいならどうとでもなったが、修羅になると途端に無理な難易度で
敵堅いし攻撃力強すぎですぐ殺される
赤壁の北平から始めたけど、除晃にボッコボコにされた
717名無し曰く、:2009/07/23(木) 00:14:13 ID:NrV+B4u8
>>716

無双の売りは爽快感だしな。
ただ修羅やってると爽快感が消える。
718名無し曰く、:2009/07/23(木) 00:20:41 ID:R3svHRqs
>>714
上限少ないいいよね
ギリギリ国境に配置できる人数だから飼い殺しになりにくいし
719名無し曰く、:2009/07/23(木) 02:23:58 ID:vCTU/wAG
修羅で勝つには右上の数値0にしてから進軍
敵拠点は馬で攻撃または味方に潰させる

馬で突撃し拠点スキルを使われる前に拠点兵長に斬り込むと
赤 攻撃アップ
緑 防御アップ
かけ声 体力全開
が発動しない時ある

厄介なのが赤。三回斬られたら死ぬ
720名無し曰く、:2009/07/23(木) 02:59:18 ID:o7UHi6kx
単騎突撃中、本陣の味方5人全員撃破されて本陣陥落
721名無し曰く、:2009/07/23(木) 03:02:34 ID:G/wMaDWy
修羅こんなバランスいいのに
722名無し曰く、:2009/07/23(木) 05:28:27 ID:K3K8ex97
>>721
そんな主観を書いても意味あるまいよ。それに対する肯定も否定も意味がないのと同じことだ
ただ、難しいと修羅の中間が欲しかったという意見はよく聞く気がする
723名無し曰く、:2009/07/23(木) 05:33:44 ID:2oUItFmS
い、意味…?
724名無し曰く、:2009/07/23(木) 05:54:22 ID:QMSOea+x
引き継ぎなし修羅でも、武将鍛錬さえあれば何とかなるもんだな。
階級13くらいから同盟防衛とかならできるし、武器に攻防付いて
階級8くらいで侵略戦も普通にこなせる。
良くも悪くも常に死と隣り合わせだが。
さすがに虎戦車、虎使い、妖術師、氷矢とかがあると帰りたくなるw
725名無し曰く、:2009/07/23(木) 07:22:44 ID:o7UHi6kx
妖術師に凍らされて太史慈の高威力無双乱舞をくらって死んだ
726名無し曰く、:2009/07/23(木) 07:58:18 ID:2g3EtBtx
太史慈の無双はフルで食らうとシャレならんからなー。
自分で使うと攻撃範囲の狭さに泣くがw
727名無し曰く、:2009/07/23(木) 08:22:06 ID:o7UHi6kx
デフォ炎属性CS武将戦で強力だな
728名無し曰く、:2009/07/23(木) 09:37:46 ID:QMSOea+x
悪政をまったくしてないのだが、いきなり民に嫌われたとのメッセージがでて臨時徴兵と盗墓が
献策されたけど、どういうこと?
死亡無しだから処断はもちろんしてないし、ほかになんか悪政の要素があったかな?
729名無し曰く、:2009/07/23(木) 10:28:31 ID:nACQIpTn
>>728
二国と同盟組んでその二国が戦して侵攻側に付く(同盟国を攻める)と人徳値が下がる

あと同盟破棄も下がった気がした
730名無し曰く、:2009/07/23(木) 10:52:09 ID:vCTU/wAG
むらさきカード全てが悪じゃないか?黄色が善で
731名無し曰く、:2009/07/23(木) 11:00:51 ID:BD/Br+vb
大抵の人は同盟関係で引っ掛かってるよね。
732名無し曰く、:2009/07/23(木) 12:59:49 ID:TfmYZBH+
臨時徴兵の升っぷりはガチ
733名無し曰く、:2009/07/23(木) 16:15:32 ID:VZoTAHuD
>>723
聞こう、そなたは何故書き込む?
734名無し曰く、:2009/07/23(木) 17:59:02 ID:QMSOea+x
>>729
ああ、なるほど、そういうことか。
袁紹が曹操を倒そうとがんばってたからつい手伝っちゃったよw
というか同盟国か臣下が文句言ったりなどのヒントもないから悪政だなんて知らんかったわ。
735名無し曰く、:2009/07/23(木) 18:26:01 ID:K3K8ex97
>>730
違うよ。>>729氏の指摘で完璧に合ってる
他は「休養」くらいかな。徳がプラスならマイナス1、マイナスならプラス1される

というかどれで徳が下がるのか疑問が残っているなら、自分で試してみればいいと思う
コマンド3回以上の時に「産業振興・大」「試したい政策」「産業振興・大」と実行すれば1発でわかる
同盟国同士の戦争で〜、てのも、その時点での産業振興・大の利益を把握していれば、派遣直後のターンに金額を確かめればおk
736名無し曰く、:2009/07/24(金) 13:47:50 ID:if14LYGe
やっと説得きた。修羅で簡単に出たよ。で、肝心の威力だが一枚だとまったく効果が期待出来ない。二枚がけ同時使用してみたんだ。修羅でも数カ所一気に拠点が落ちた。これは使える
二枚がけは、広域の戦場ほど被害甚大だと思う
737名無し曰く、:2009/07/24(金) 23:28:40 ID:ew/KIoL/
>>736
いい事を聞いた。行戦で許昌行く時ちょっと試してみる。

しかし、大王の国にわざと自国を攻めさせ、敵を捕縛→処断
を繰り返して、大王一人にさせてたら大王が兵を補充しなくなった
もっとやる気出してくれ大王… 在野に兵はいくらでもいるのに…
738名無し曰く、:2009/07/25(土) 00:56:15 ID:BobKW0cZ
産物に白虎牙も仙丹も乱舞極書も存在しない配置になってる事にいま気付いた
火力低すぎて武器育ってないキャラ使うと大変だ
739名無し曰く、:2009/07/25(土) 07:18:09 ID:XDWo54XE
呂布の強さは異常
740名無し曰く、:2009/07/25(土) 08:08:00 ID:sALFH+VA
説得は1回使って効果のショボさに泣いたが、2回使用という手があったな…。

そうそう、準軍師プレイとしてのちょっとしたやり方。
【拠点編】
味方武将と一緒に拠点を攻める→兵長1人残して殲滅
→その1人を入り口までおびき寄せor吹き飛ばし→撃破
→自分だけ外に出て味方に占拠させる。
【武将編】
味方武将と一緒に武将攻め→ぎりぎりまで減らす
→味方武将に撃破命令→撃破させる。
【本陣編】
本陣一歩手前の拠点に味方武将集合→本陣の兵長撃破
→総大将釣り→味方武将に突撃命令→味方に占拠させる。

これで指示3000オーバーも楽だずぇー。

本陣は一緒に攻めてもいいけど、兵長倒し終わったら総大将に集まってくるので
1人、2人くらい手前の拠点に置いてから攻めて、総大将だけになったら
ワッショイしながら残りの武将で占拠…でもいいかもしんない。

最近モブ武将で遊ぶのも楽しいなーと思うようになった。
戟や剣だとN2連打だけでかなり戦えるし、槍はCR強いので。
741名無し曰く、:2009/07/25(土) 12:10:46 ID:oK4Z2Upd
組み合わせによっては、二回がけ強いよな。
ダブル大火計も試してみたけど、どう変化してるかわからん
742名無し曰く、:2009/07/25(土) 12:12:11 ID:bfhRNRPC
いやそれはわかるだろw
743名無し曰く、:2009/07/25(土) 13:33:53 ID:ZMTXYJ5p
同盟終了→元同盟国が攻めてくる→オート戦闘で防衛→次のターン→敵君主「同盟しよ」

この流れになったら必ず君主殺す

同盟解除されて即攻めて来て兵力が足りなくなったからまた同盟組んでなんて…許しませんよ。
744名無し曰く、:2009/07/25(土) 13:51:40 ID:z3ILPY7V
>>743
よくわかるw
俺もそうしてるわ

調子のいいやつは好かん!

745名無し曰く、:2009/07/25(土) 14:26:41 ID:4PW8ge6b
それ曹操によくやられるな……

  同盟断る
→ 侵攻されるも撃退
→ 「わしと手を組まぬか。このわしを敵に回したくはなかろう」 → 断る
→ 侵攻されるも撃退
→ 「わしと手を組まぬか。このわしを敵に回したくはなかろう」 → 断る

以下エンドレス
曹操の硬派なイメージがた落ち
素直に「参りました、仲良くしましょう」と言えばいいのにこのツンデレめ
746名無し曰く、:2009/07/25(土) 16:28:19 ID:S0BLhpfK
すまんな
747名無し曰く、:2009/07/25(土) 17:40:31 ID:VZMZ+oxZ
英雄集結でやってると、たまーに初期状態で分断されている勢力があるよね
一度、趙雲の国が南蛮(本国)+北平となってて笑った
一体どういう経緯でそうなったのやら

あと初期状態の大国って、7地域支配が最大なのかな
7は時折見かけるけど、今のところ8以上は見たことがない
748名無し曰く、:2009/07/25(土) 20:47:38 ID:NGx8nynD
元々趙雲の国だったけど一斉に反乱が起きて南蛮まで逃げた、と妄想
749名無し曰く、:2009/07/26(日) 10:16:56 ID:I5/fpJYH
最後の南蛮一国と同盟切れた途端に呂蒙が一人で許昌を乗っ取った。

許昌で独立しても周りは全部うちの国なのに…

大王にどんな唆され方したんだ…
750名無し曰く、:2009/07/26(日) 11:45:13 ID:JhJ4B/tc
かあちゃんの色仕掛けしかないだろ
751名無し曰く、:2009/07/26(日) 14:44:35 ID:8qN/tgOj
大王勢力に攻められた
普通に撃退し、かあちゃんを捕まえた
反抗する勢力の芽は摘まねばならないと処断を実行した

その後、大王も倒し我が軍門に従えた


…………なんだこのやり切れない感じは
752名無し曰く、:2009/07/26(日) 16:07:04 ID:uwyhcUgU
>>751
俺の場合、そのケースだと「両方処断」「両方解放(→後に両方登用)」の二択だなあ・・・
あと侵攻戦だと基本全員解放だけど、防衛戦だと割と処断してる
特に、同盟が切れる直前に救援軍を送った勢力に攻め込まれた時とかに

この辺は人によって全く違う俺ルールがあったりしそう
753名無し曰く、:2009/07/26(日) 21:38:45 ID:i6ClCWg2
自国21のとき、3つ残った敵国で試しに降伏宣告したら三国とも成功してしまった
太閤みたいに終盤戦闘無しで外交クリアできるんだな
754名無し曰く、:2009/07/26(日) 21:59:30 ID:uwyhcUgU
>>753
多分敵の9倍の支配地域を持っていれば、降伏勧告はほぼ成功すると思う
ごく希になぜか降伏しない相手もいるけど、そそ様とか大徳とかじゃなくてもなる時はなる・・・というか条件がわからん
兵力じゃないのは確か(全員捕縛で兵力が壊滅的になっても降伏しないケースも確認)

でも、要は最終盤なら2地域持っている相手でさえも降伏するわけで、だんだん何かつまらなく感じてきて・・・
結局俺は禁じ手にしてしまった
755名無し曰く、:2009/07/26(日) 22:26:49 ID:I5/fpJYH
善政だと降ってくれる確率アップ
756名無し曰く、:2009/07/26(日) 22:37:54 ID:i6ClCWg2
リロードしたら敵国が潰しあって君主呂布が3国、馬超が1国になったが
やっぱり降伏宣告成功してしまった
一気にぬるくなるけどなんかめんどくさくなった時には便利だな
自国がでかくなって資金力つくと飽きてくる時があるから
757名無し曰く、:2009/07/27(月) 08:57:20 ID:Ih87rtNV
張魯とかすぐ降伏してくれる気がする
758名無し曰く、:2009/07/28(火) 01:20:30 ID:j1YemN29
>>757
すごくわかる。なんでだろうな
759名無し曰く、:2009/07/28(火) 06:13:42 ID:dVAqA6za
名前からして張魯いぜ
760名無し曰く、:2009/07/28(火) 07:49:15 ID:wrrMX6fr
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
761名無し曰く、:2009/07/28(火) 08:09:40 ID:fzlp946W
趙雲「わが国の勢い、もはや誰にも止められますまい!」
762名無し曰く、:2009/07/28(火) 09:57:16 ID:+s3szl/o
>>759
さて・・・
763名無し曰く、:2009/07/28(火) 12:05:22 ID:j1YemN29
一夜にして氷の城が出来ている…!?
764名無し曰く、:2009/07/28(火) 12:51:18 ID:fzlp946W
1武器典イよええ
765名無し曰く、:2009/07/28(火) 15:46:53 ID:LGmCag5d
魏で1武器でも戦えんのって走人と新規ぐらい
長江も良いがふっ飛ばしが面倒
勢力縛りやると毎回決まった奴を使ってしまう
766名無し曰く、:2009/07/28(火) 15:55:08 ID:zyISKnWk
龐徳や徐晃もいるだろ
司馬懿や夏侯淵もそんなに戦術変わらない
まぁ扱えるかどうかが問題かもしれんが
767名無し曰く、:2009/07/28(火) 16:36:25 ID:7Jz4WVYb
山田と曹丕もイケる
768名無し曰く、:2009/07/28(火) 17:59:07 ID:gv6vlH7L
司馬懿なんかはむしろC5以降使わないよな。
C1とC4と無双メインだから。

というか、C4まですべて糞ってキャラっているか?
許チョなんかだと1・2・3武器どれでも大差ない気もするが。
769名無し曰く、:2009/07/28(火) 18:25:02 ID:31Zyhj3C
>>768
「本領発揮は第二武器から」とかならいるけど、第一武器では戦えんという奴はいないよな
そもそもエンパだけに援護を付けることもできるし、秒殺とか迅速な殲滅とかが必須というわけでもないし
770名無し曰く、:2009/07/28(火) 18:49:07 ID:zyISKnWk
とはいえ「1武器状態でこいつは使いたくねぇ」という線引きはそれぞれみんなあるだろうな
オレは君主系剣キャラは1武器じゃあんまし使いたくない、鍛えたい時は防衛戦で使う。

許褚は空中の技がそれなりに使えるから正直典韋より楽かもしれんね
771名無し曰く、:2009/07/28(火) 19:17:06 ID:7Jz4WVYb
尚香1武器は個人的に無理だわ
772名無し曰く、:2009/07/28(火) 19:19:29 ID:YhAT++ep
しんきも無理
真空書なきゃやってられん
773名無し曰く、:2009/07/28(火) 19:22:39 ID:gv6vlH7L
尚香はCRもC4も優秀なほうじゃん。
C6が鬼性能すぎるから3武器になったらこれが主力にはなるが、1武器の中ではマシじゃね?
第一モーションも足も早いから、1武器でもN3止めで戦えばそんなに苦戦はしないと思うが。

チャージで言えば馬超なんかはCRが突きだからヤバイ気けど、火力とリーチがあるから
1武器でもいけるしな。
なんだかんだでバランスは取れてるから、1武器で戦えないやつはいないが結論じゃね?
774名無し曰く、:2009/07/28(火) 19:23:45 ID:gv6vlH7L
>>772
シンキは低空JCと高火力C3がある。
775名無し曰く、:2009/07/28(火) 19:25:33 ID:gv6vlH7L
C3→C4だった。
776名無し曰く、:2009/07/28(火) 19:29:15 ID:zyISKnWk
孫尚香のC4は隙ないし威力2発分だから確かになかなかだとは思う
777名無し曰く、:2009/07/28(火) 20:00:06 ID:31Zyhj3C
逆に、第一武器でもやることがほとんど変わらん奴もいるよな
小喬とか
778名無し曰く、:2009/07/28(火) 21:13:48 ID:kkgtjWya
ちょっと質問

最終的に武器の重量って変えた方がいい武将っているかな?
779名無し曰く、:2009/07/28(火) 21:17:29 ID:zyISKnWk
>>778
もう何回もこの話題出たけど、めちゃくちゃいる。
1〜3武器でそれぞれ代えたほうがいいやつもいるし
この話題はキリがない
780名無し曰く、:2009/07/28(火) 21:27:46 ID:4KFtp7u3
まあJCメインとか元々早いのとか馬上メインのは重いがいいんでない?
あと無双が弱かったり、スキでかいのは軽いのとか。

自分は全く変えてないけどなー。
781名無し曰く、:2009/07/28(火) 21:33:23 ID:kkgtjWya
なるほどきりがないのかorz
攻撃遅くてCに繋ぐ時に割り込まれるような奴は軽くする、逆に凌統みたいな早い奴は重くてもって感じでいいのかな

ありがとう色々試してみるわ
782名無し曰く、:2009/07/28(火) 21:38:47 ID:0EYm4NLY
凌統軽いは快感
783名無し曰く、:2009/07/28(火) 21:44:46 ID:zyISKnWk
例えば袁紹だったら3武器を軽いにするとC6がバンバン出せてかなり快適、
だが1武器は軽くしたところで地上戦は酷いからいっそのこと重くしてJCとかで
強引にゲージを溜めて無双でざっくり行ったほうが楽、
2武器はCSをどうするかだが間とって標準でもいいし…
まぁそんな感じでキャラによっても人によっても立ち回りによってもけっこう変わる
784名無し曰く、:2009/07/28(火) 23:30:52 ID:7Jz4WVYb
官渡袁紹軍難しいな


最初だから兵力は少ないし美しいはほっとくと裏切るしお退きなさいがいなかったらヤバい
785名無し曰く、:2009/07/28(火) 23:44:31 ID:31Zyhj3C
>>784
張コウの件は本陣の守備を命じて一切戦わせない、これで解決(※交戦しない限り裏切らない)
侵攻ルートが4つもあるので全部守ろうとしても無駄、袁紹軍本陣寄りの左2本を死守する(※本陣に敵が来ると張コウが裏切る)
攻めるのも左からがいいと思う

兵力の乏しさは、PCだけで押し返せるところは単騎で戦う、これで解決
戦わない味方武将は全員本陣に下げて、消耗を避けておく
単騎で無理そうな状況の時だけ援護を付ける
786名無し曰く、:2009/07/29(水) 01:07:36 ID:ykPy9g2t
>>785
おお、詳しくありがとう。今度やってみるわ。

赤壁なら最初に人材募集すればヌンチャクが来るから楽だが…

エディットも赤壁シナリオではいなくなってる8人の為に造ったクローン達と大剣と細剣で枠が埋まってるからヌンチャクは入れられないし。

まぁ呂布モーションのエディがくれば楽なんだけどねW
787名無し曰く、:2009/07/29(水) 01:31:56 ID:BXC46Gek
官渡は張コウでやったら、裏切りも何もないんじゃなかったっけ?
788名無し曰く、:2009/07/29(水) 02:16:13 ID:C+bzezT0
だね。
1wだと美しい人のJCが相対的に強いし、彼を使うのが一番楽だな

しかし官渡の魏軍は他のシナリオより弱めな気がするな
群雄だとガンガン攻めてくるのに、官渡じゃほどんとマグロだぜ
789名無し曰く、:2009/07/29(水) 06:34:13 ID:bnlh9b0V
2武器孫堅つええ
790名無し曰く、:2009/07/29(水) 06:45:09 ID:T7vS5+Wi
官渡決戦シナリオの曹操で合肥防衛イベントまで行った自分の場合。
殆ど軍師プレイでやってたんだけど、官渡と赤壁は軍師プレイは捨てないとヤバイ気がするorz
特に赤壁は階級MAXとかの武将でもほいほい敗走した気が。
思考的には無印受け継いでるんじゃないかなと思う、史実イベント戦。

赤壁みたいな一定期間経ってからの戦闘は武将育ててると意外と保ってくれるのは嬉しいけどなー。
791名無し曰く、:2009/07/29(水) 10:24:35 ID:oWjo5vz6
劉備とかc6性能の高い武将だと1武器はストレスだな
別に無理でもないしやりゃできるんだがストレス

ホウ統は1武器で十分じゃね?
N1>N1>N1>無双の繰り返しだし
792名無し曰く、:2009/07/29(水) 10:31:13 ID:8LkzGk1S
範囲と見た目がね
793名無し曰く、:2009/07/29(水) 10:59:51 ID:AptDpYB5
無双20 青龍胆20 真無双書 乱舞書

・・・こいつが奥の手だよ!
794名無し曰く、:2009/07/29(水) 12:17:53 ID:1y5DI2Ic
個人的には足の遅い奴は基本的に使いたくないなぁ…イラっとして来るw
>>791
C1もあるし戦えるが捕縛はしない人?
ホウ統に限らずN攻が線の奴は捕縛が非常にしにくい
795名無し曰く、:2009/07/29(水) 12:21:45 ID:F9c7PYTV
龐統のN1は1、2武器だとけっこう地味にリーチないからなぁ

ちょっとズレるが孟獲もそうなんだけど武器が半端だったり敵が固すぎたりすると
○ボタンでゲージ溜めたほうが速い場合あるな
796名無し曰く、:2009/07/29(水) 12:30:34 ID:bnlh9b0V
劉備CSつええ
797名無し曰く、:2009/07/29(水) 19:19:20 ID:oWjo5vz6
>>793
つ無双増加、活丹

巻物の名前もいいかげん違うけどなw
真乱舞書と乱舞極書だべ
798名無し曰く、:2009/07/29(水) 19:23:32 ID:WofwV22X
ホウ統「斬玉と乱舞剛書と仙玉秘書さえあれば、こんなヤツらに…」
799名無し曰く、:2009/07/29(水) 19:37:15 ID:AptDpYB5
>>797
似たようなもんだ・・・
800名無し曰く、:2009/07/29(水) 19:40:58 ID:QeSdzrst
プレイ動画見て触発されて買って来たんですが、作ったアイテムの効果はその戦闘のみですか?
801名無し曰く、:2009/07/29(水) 19:46:31 ID:WofwV22X
>>799
斬玉は防御無視ダメージだから強かったのさ。FF2のブラッドソードに近い。
普通に攻撃すると80発当てても死なない総大将も、その辺の雑魚も同じ様に倒せる。
802名無し曰く、:2009/07/29(水) 20:20:41 ID:FamuEpgd
>>800
そうだよ
「作った」じゃなくて「装備した」アイテムは1個ずつ無くなってしまう
だから、アイテムがなくても勝てる戦いにはすっぴんで挑むのがエンパの基本だと思う

・・・悪政プレイなら全然変わってくるけどね
803名無し曰く、:2009/07/29(水) 20:59:08 ID:QeSdzrst
>>802
ありがとうございます。

好きな武将がちょっと弱かったので鍛えようとフリーモードやろうとしたら
適用ありにしたのに階級が16のままなんですがなぜですか?
804名無し曰く、:2009/07/29(水) 21:03:40 ID:4X4bLN2+
>>803
自軍に入れたままクリアしたことがない武将なの?
805名無し曰く、:2009/07/29(水) 21:10:03 ID:QeSdzrst
>>804
そのレスから察するに、一回はシナリオクリアしないとフリーでの育成は無理ってことですね。
急いでクリアしてきます。
806名無し曰く、:2009/07/29(水) 21:37:10 ID:FamuEpgd
>>805
争覇モードのセーブデータに武将のレベルも一緒に入っていて、それをフリーで嵩上げすることはできないってわけ
フリーで鍛えた武将を争覇で使いたいなら、争覇モード開始前に鍛えるしかない

争覇での育成結果が(引き継ぎプレイに)反映されるのは、クリア時に自勢力に所属している武将のみ
一度に多くの武将を育成したいなら、クリア前に限度一杯まで登用し、レベルを上げておくといい
807名無し曰く、:2009/07/29(水) 22:24:33 ID:qcmKGpRj
悪政やばいな
もう今までの善政プレイに戻れそうにない
808名無し曰く、:2009/07/30(木) 03:25:46 ID:cQOd2n2Y
大剣移動おせええ
809名無し曰く、:2009/07/30(木) 05:57:42 ID:nWgnqwDw
>>807-808
どっちもすごく良く分かる
810名無し曰く、:2009/07/30(木) 09:57:01 ID:cQOd2n2Y
呂蒙劣化張遼、か
811名無し曰く、:2009/07/30(木) 10:42:29 ID:q6+i1Evm
大剣はバッタプレイが出来るだけでも楽しめるぜ
炎、飛竜、仙丹あればもうどんちゃん騒ぎ
812名無し曰く、:2009/07/30(木) 11:52:46 ID:d+h3r7f7
大剣女と細剣男造った

関羽並みの体系の姉御が「敵将討ち取ったよー」

あははははは
813名無し曰く、:2009/07/30(木) 12:06:31 ID:DNtwImAu
あれ、一騎討ちってなくなったの?
浮かすタイプの無双がメリットがなくなったって事?
814名無し曰く、:2009/07/30(木) 13:33:18 ID:dkl5878y
>>813
特にないな
終了後の隙が大きいやつを除いて、ダメージの大きい地上乱舞のほうが優れているね。
ただHit数の多い空中乱舞なら凍らせて当てれば地上乱舞以上のダメージになったりもする。

モブ武将は逆に地上乱舞であることが足枷になってるけどね。
浮かせてもいい、3のように一発しかあたらなくてもいいから吹き飛ばしが欲しかったな
815名無し曰く、:2009/07/30(木) 13:52:19 ID:esyq0igo
>>810
呂蒙はすっぴんでも着火コンボできるじゃないか
難易度普通以下でしかプレイしないならいざ知らず、これは大きな取り柄だぞ
816名無し曰く、:2009/07/30(木) 13:54:38 ID:3DMqiygc
呂蒙はその上足も速く張遼よりリーチもあるんだよ、一応。一応
817名無し曰く、:2009/07/30(木) 14:43:44 ID:p2HruHaw
>>815
モーションが微妙に遅いせいで、着火しても継続させづらいけどなw
でも高難易度のプレイでは使いやすい部類なんだよな。
呂蒙も張遼もどっちもCR優秀で強いしな。
818名無し曰く、:2009/07/30(木) 14:57:28 ID:gXvPjD5y
語尾が「な」
819名無し曰く、:2009/07/30(木) 15:01:28 ID:CjF3qFo7
山田と髭なぜ差がついたか
820名無し曰く、:2009/07/30(木) 15:02:16 ID:udKgnGX2
CR優秀は優秀じゃないだろ。エンパにおいては
斬り系は真空書無が微妙に痛い
個人的にはすっぴん着火の差で呂蒙>張遼なんだけどな
821名無し曰く、:2009/07/30(木) 15:03:12 ID:udKgnGX2
誤字は気にしないw
822名無し曰く、:2009/07/30(木) 15:31:39 ID:p2HruHaw
>>820
俺は呂蒙と張遼、どっちが使えるかの話はしてないんだがw
呂蒙→広範囲で隙がない
張遼→出が早く隙がない
どっちも優秀だと思うけど。
張遼は元の火力が高いから、着火できなくても高難易度でも充分通用するよ。
で、どっちが使えるかの話なら、高難易度なら呂蒙>張遼なのは同意。
823名無し曰く、:2009/07/30(木) 15:48:42 ID:d+h3r7f7
高難易度で敵として出てくると強い方は断然山田だけどね

凍らされたら終了
824名無し曰く、:2009/07/30(木) 15:50:18 ID:3DMqiygc
急に降って来る呂蒙も十分敵として強い
てか凍らされるなよw
825名無し曰く、:2009/07/30(木) 15:50:32 ID:p2HruHaw
>>823
JCも怖いよな。陸遜ほどじゃないけど。
826名無し曰く、:2009/07/30(木) 16:01:10 ID:DNtwImAu
>>814
競闘もないみたいだし、地上無双の隙が全くなくなっちゃったのね。
827名無し曰く、:2009/07/30(木) 16:02:41 ID:esyq0igo
陸遜JC →むしろJCを期待して一気に接近
呂蒙JC →実は範囲がかなり狭いので、少し後退して(保険で)ガード

これらはある意味、チャンスを献上してくれるありがたい攻撃でもある
つか、JCに対応さえしていれば敵の呂蒙はあんまり怖くない気が・・・
828名無し曰く、:2009/07/30(木) 16:10:12 ID:p2HruHaw
>>827
そりゃ見えてれば対応するさ。
怖いのは視界外からのJCだ。
他の敵を相手にしてたり拠点を攻撃してるときに拡大マップを使う人は多いと思うが、
いつの間にか接近されていて、拡大マップ外からくるJCは事故に近い。
それに、武将以外に雑魚敵や副将もいるわけだから、そいつらとの連携でJCきめられることも
多々あるので、「JCに対応さえしていれば怖くない」とは言い切れないと思う。
829名無し曰く、:2009/07/30(木) 16:15:45 ID:3DMqiygc
これ言い出すと視界に入ってても鬱陶しいのはSA持ちと総大将とハイパーだけだからな
君主相手じゃない侵攻戦で総大将が曹仁星彩だと滅入るわ
830名無し曰く、:2009/07/30(木) 16:29:19 ID:d+h3r7f7
>>824
山田と魏延のCRで過去何回も殺されてる

多分一番多い死因がそれと孫権のC5後のモブ達とのワッショイ

エンパの単騎は危険や
831名無し曰く、:2009/07/30(木) 16:51:16 ID:cQOd2n2Y
董卓剣系トップクラスだな
832名無し曰く、:2009/07/30(木) 17:07:38 ID:3DMqiygc
>>830
虎戦車と虎、氷矢や妖術使いたちはかいくぐれるのに逆に器用だなw
エンパは単騎で突っ込んで痛い目見ると反省しちゃうよな
833名無し曰く、:2009/07/30(木) 17:35:55 ID:tkkxUXdj
兵力を気にするあまり回復ケチる→戦死

を反省できない俺
834名無し曰く、:2009/07/30(木) 18:38:22 ID:esyq0igo
俺も回復ケチる人だなあ・・・。自分はもちろん味方の損耗も抑えたい
それでは厳しいか?と思ったら方針変更もあるけど、とりあえず味方の補給拠点では戦いたくないな
835名無し曰く、:2009/07/30(木) 18:47:11 ID:4hvkWuKn
>>831

かっこよさはトップだと思うが強さは微妙じゃね。

てかまじ関羽は呂布並の強さが欲しい。
三国志最強は関羽だと思ってるそそ様房なもんで
836名無し曰く、:2009/07/30(木) 18:47:35 ID:UaNE5AqB
孫策を敵に回すと強く感じる
837名無し曰く、:2009/07/30(木) 19:17:43 ID:x2CY5wym
4で初めてエンパに入って、すごい面白かったけど5エンパはどうなの?
ちょろっと情報集めたら否定的な意見が多く感じられたんだけども。
838名無し曰く、:2009/07/30(木) 19:27:28 ID:esyq0igo
>>837
少なくとも4パや戦パが好きな人の、5パの評価が低めなのは確かだと思う
「これエンパじゃなくね?」みたいな感じ
839名無し曰く、:2009/07/30(木) 20:07:21 ID:+sdT38ho
4エンパ信者だけど5エンパ普通に面白いよ。
ただあれは求めていたエンパではない。
あと4エンパでもそうだったけど、不満点は山ほどある。
840名無し曰く、:2009/07/30(木) 20:43:29 ID:OAHj0Wb6
俺は5エンパの方が好きだな。まだ飽きてないし。指示次第では味方も強いし。てか4エンパは味方弱すぎ。
841名無し曰く、:2009/07/30(木) 20:48:21 ID:Z5fAbjxw
5はかなり人を選ぶな
842名無し曰く、:2009/07/30(木) 20:53:01 ID:dLS+OY/5
呂蒙より戟モブの方が使いやすいな
戟モブの方が無双の威力高い
弱点は無双終わりが隙だらけな所か
843名無し曰く、:2009/07/30(木) 21:27:13 ID:Q9pbJRta
5は面白いの?
844名無し曰く、:2009/07/31(金) 00:06:27 ID:Z5fAbjxw
>>843
立志・修羅モードが好き(今回感覚的にエンパよりこっちに近いと思う)
妄想力がある(結婚・義兄弟システム、何故か特殊賞賛が削られてるから脳内補完が大切)
最優先事項はエディット(間違いなくかなり充実)

上に二つ以上当てはまるならいけると思う
何にせよ4パとは別物と思っておいた方がいい
845名無し曰く、:2009/07/31(金) 00:48:17 ID:42wcVecA
ただしエディットに関しては重大な落し穴が
4同様に、エディット武将はエンディングにはPCの一人しか出てこない
100人も作れるのにそりゃないぜ…
846名無し曰く、:2009/07/31(金) 01:18:10 ID:TaUE6pPC
終了直前、攻撃拠点に湧いた伏兵の群れの攻撃をガードしてたら
背後の蒸籠まで押しやられて要りもしない肉まんを取ってしまった悲しさ
847名無し曰く、:2009/07/31(金) 01:46:01 ID:wBe3lD2f
>>835
5エンパのDLCで顔だけでなくバランスも蒼天航路並みにしてくれたら、
それも叶ったんだろうけどねぇ。
呉の連中が軒並み雑魚になるけど。
848名無し曰く、:2009/07/31(金) 02:19:49 ID:tobgNpf4
既出だったら申し訳ないが、
おにゃのこ舞踏衣で左慈モーションを作り、
とりあえず戦に勝つと・・・。
849名無し曰く、:2009/07/31(金) 04:57:04 ID:gUxjWug/
張角無双乱舞よええ
850名無し曰く、:2009/07/31(金) 05:25:17 ID:dxPnzLc5
>>837
5エンパは面白かったよ。すぐ飽きるだけで。

悪いところを挙げるとシミュレーション部分がカス。
やることがいつも同じ、装備アイテムが無くなってる、
争覇中に実機ムービーが一つも無い、全く無い。
戦闘前の「イクゾー」的なのも1000斬り時も5大将のも皇帝になっても一つも無い。
君主時に自由に登用できない、処断が無い、捕縛で金(笑)
敵本陣落としても戦闘が終わらない、ぬこ戦車弱体化、
無双武将のモーションにコンパチが多いから実質選べるモーションが4より少ない、とか

軽い不満はいっぱいあったけど面白かったよ。
ザコのワラワラ感は4とは比べもんにならないから爽快感はあるし。
851名無し曰く、:2009/07/31(金) 06:15:46 ID:gUxjWug/
左慈無双乱舞凍らせると威力たけええ
852名無し曰く、:2009/07/31(金) 07:58:14 ID:6r5i0CrT
>>835
単独最強は転移かもしれないそうだ
腕力的な意味で
そそ様房ならこっちを推してほしいものだ


853名無し曰く、:2009/07/31(金) 15:43:56 ID:nue4fh+a
>>852

転移は死ぬの早すぎて強さがわかりずらい。
たしか呂布や姦羽と戦ったことないし



争点航路の東拓は神
854名無し曰く、:2009/07/31(金) 15:45:49 ID:KXqi1F8k
トウタクのアルコールランプはワロタ
855名無し曰く、:2009/07/31(金) 16:20:55 ID:TaUE6pPC
>>854
無双でもイベント入れればいいのにな
あの伝承は無双董卓で再現した方が長く燃えそう
856名無し曰く、:2009/07/31(金) 18:35:35 ID:2nidjf/B
蒼天董卓「パパが悪かった、D.J」

D.J「ううん、もういいの。私の方こそごめんなさい」

蒼天董卓「愛してるよD.J」ギュッ

D.J「パパ…私も愛してる」

ΩΩΩ<Fuu!!

アーアーアーアー♪


ジェシー・コクラン(ジョン・ステイモス)… 堀内賢雄

蒼天董卓(董卓仲穎)…大塚芳忠

ジョーイ・グラッドストーン(デイブ・クーリアー)… 山寺宏一

D.J.タナー(キャンディス・キャメロン)…坂本千夏

ステファニー・タナー(ジョディ・スウィーティン)…大谷育江

ミシェル・タナー(アシュレー/メアリー=ケイト・オルセン)…川田妙子

レベッカ(ロリー・ロックリン)…佐々木優子

キミー(アンドレア・バーバー)…伊藤美紀
857名無し曰く、:2009/07/31(金) 20:10:00 ID:2zMxsqze
さっきリアルで呂布が出たのでKR(キンチョールラッシュ)で怯ませたあとS4(洗剤4滴)でしとめた
夏場は動きが特に早いので激戦必至だ
皆一層気をつけてくれ
858名無し曰く、:2009/07/31(金) 20:17:34 ID:NUEbQKZi
>>857
冬場の呂布は冷蔵庫の底(熱を発する場所)に密集して拠点守備してるよ。
859名無し曰く、:2009/07/31(金) 21:16:16 ID:thXYPGk7
下宿して以来一度も呂布に出くわしたことの無い俺は勝ち組

かわりにネズミが出たけどなw
860名無し曰く、:2009/07/31(金) 22:16:23 ID:2zMxsqze
束ねたカーテンに伏して待ち伏せ→飛んで再び姿を消し敵の肩に留まり戦意を失わせる
→再び飛んで明るい場所で決戦の構え→厠砦に篭城
正直赤ゲージだったがなんとか討ち取った
最期は激流に流してやったわ!気持ちを強く持ち冷静に対処すればば呂布とて敵ではないわ!
861名無し曰く、:2009/07/31(金) 23:20:18 ID:nue4fh+a
お前らよく呂布と戦えるよな。
オレなら布団に隠れてやつが部屋から出て行くのを息を飲んでまつことしかできない。
862名無し曰く、:2009/08/01(土) 00:05:07 ID:XGX6J9a6
一人暮らし時代、呂布をトイレットペーパーで捕まえてくるんで折ったら、
「メキャッ!」
って音がした。
863名無し曰く、:2009/08/01(土) 00:38:41 ID:Lt1gDZCp
昨日素足で呂布を踏み潰した俺が来ましたよ
864名無し曰く、:2009/08/01(土) 04:07:19 ID:w7JCpO1m
呂布「俺の怒りに触れたな!覚えておけ!」

呂布撤退

…その間、呂布の卵が孵化して…
865名無し曰く、:2009/08/01(土) 04:07:46 ID:yjUhA5Ft
量産型呂布
866名無し曰く、:2009/08/01(土) 09:26:32 ID:GemkMYcp
>>853
関羽、呂布ともに、指揮官としての評価だそうだ
個人の戦闘力としては、ってことで転移の名前を挙げてみた
なんたって彼は、満身創痍の絶体絶命な場面で武装した連中を二人同時に「素手で」絞め殺しちゃう筋肉バカだしw

867名無し曰く、:2009/08/01(土) 10:12:48 ID:w7JCpO1m
両さん型呂布…
868名無し曰く、:2009/08/01(土) 10:57:09 ID:ReU9+9Ai
昨日ニュースで今年は呂布の当たり年だって聞いてから怖くてたまらない
869名無し曰く、:2009/08/01(土) 11:47:59 ID:iLuc8NjJ
昔でっかい呂布が口の中に突っ込んできて、それ以来トラウマ
870名無し曰く、:2009/08/01(土) 13:53:01 ID:fRnDVati
>>866
仮にも当時屈指の猛将といわれた顔良、文醜を瞬殺した関羽、その関羽と、同等な
武力を持つ張飛+αの3人と同時に戦って互角な呂布と、やっぱりこいつらと
直接戦ってない人をトップに押すのはちょっとおかしいだろう。

少なくとも馬上戦では本当に互角以上に戦えるのかは疑問だな。
871名無し曰く、:2009/08/01(土) 14:01:09 ID:breinb5v
つか関羽と張飛って酔った勢いで草鞋売りと義兄弟の契り結んじゃう山賊でしょ?
なんであんなに強いの?
872名無し曰く、:2009/08/01(土) 14:39:02 ID:bJjPITA5
>>871
実際強かったからに決まってるだろう。何でもクソもないw
性格的には二人ともそれぞれ難点があったようだが、それと強さは無関係だしな
873名無し曰く、:2009/08/01(土) 17:35:24 ID:eQIfr2jv
ヒントつ演義はショク贔屓




874名無し曰く、:2009/08/01(土) 17:37:19 ID:Macfwnyg
北国の自分はまだ2、3回しか呂布をみたことがないぜ。
875名無し曰く、:2009/08/01(土) 17:38:52 ID:eQIfr2jv
>>870
あ、ちなみに、顔料文集どっちか忘れたけど、劉備の下に帰参したものと思って戦う意志のないところを関羽にバッサリだった説も忘れてはいけない
876名無し曰く、:2009/08/01(土) 17:52:55 ID:BpTMiRWC
>>875
それは顔良の方な
で、自分でもわかってるようだけど、それはあくまでそういう説があるだけ
ついでに、その「袁紹軍の大軍のまっただ中」から平気で帰ってくる超人であることは、その説ですら否定されない
877名無し曰く、:2009/08/01(土) 18:09:09 ID:eQIfr2jv
おk
最強はそっちにしよう
とくに転移に思い入れがあるわけでもないしねw
878名無し曰く、:2009/08/01(土) 18:40:34 ID:xppaXIWf
長い事やってるが戦闘前の「いくぞー」→「おー」の馬乗ってるverのムービー初めて観た

あのムービーって流れる条件あるの?

兵力が負けてると流れるやつしか条件がわからないや
879名無し曰く、:2009/08/01(土) 19:34:02 ID:sAO5mj1r
>>878
戦闘場所じゃない? あと兵力が上のときだと思う
880名無し曰く、:2009/08/01(土) 20:48:17 ID:Zyu1vwFt
>>870

争点航路だと顔料倒すのは許ちょっていうW
881名無し曰く、:2009/08/01(土) 21:26:29 ID:xppaXIWf
>>879
場所と兵力か。ありがとう。
882名無し曰く、:2009/08/02(日) 01:14:00 ID:XipvPU/X
難易度難しいの虎戦車がウザ過ぎる…。
何ですか、あの武将なみの耐久力は!
図体がでかいくせに、回転速度が速すぎて横から攻撃してもあっという間に向きが変わって攻撃してくるし。
本陣で6体くらい囲んだ状態で武将を倒すのは、引っ張って来ない限り無理w
883名無し曰く、:2009/08/02(日) 01:26:31 ID:UXZh6cBH
斬玉5Way軍師ビームさえ健在だったなら、虎戦車なんかにデカイ顔させないのにな。
884名無し曰く、:2009/08/02(日) 13:00:48 ID:sLXa5olX
>>857以降の呂布談義にワロタw ほんとに無双スレかとw

>>881
馬乗ってるverは優勢時だから
確か相手の1.5倍の兵力で、且つ相手の部将数<自軍の部将数
wikiのムービーの項の突撃ってやつ。
部将数関係するから普通に侵攻するだけじゃ見られないこと多い。
登用か前戦で武将処断とかしないと。

…夜になると急に活発になって2,3匹いっぺんに出てくるから呂布は困る><
885名無し曰く、:2009/08/02(日) 13:40:44 ID:UQUSNUGr
周泰のC6の陰攻撃ってC連打でいいんだよな?
出てる気が全くしないorz
886名無し曰く、:2009/08/02(日) 13:45:16 ID:H22DPqDb
連打じゃなく二回ボタン押すと突き攻撃にタメ時間が発生して攻撃する。
887名無し曰く、:2009/08/02(日) 13:50:17 ID:UQUSNUGr
ああなるほど
ありがとう助かったわ
888名無し曰く、:2009/08/02(日) 14:21:17 ID:sMCp4UrS
うちは呂布によってIHの回線壊されてIHおじゃんにされた(・_・、)

切れた母が呂布を倒すためにダスキンで撲滅したのはいうまでもないがな。
889名無し曰く、:2009/08/02(日) 14:44:54 ID:pfOtcQC8
ダスキン無双か。
ザコとして呂布が出るというのもいやだなあ。

思わずパッケージを想像しちゃったよ。
890名無し曰く、:2009/08/02(日) 14:51:59 ID:ka3j20vi
箱○版をやっと買えた!
数ヶ月PS2版で我慢してたけど、グラ結構綺麗で驚いた
やっぱり4はエディやモーションの豊富さがいいね
PS2版買った当初に感動したのを思い出した
どうして5でチャージ攻撃無くしてしまったのかな
891名無し曰く、:2009/08/02(日) 16:09:14 ID:sCrTu/vq
>>881
何度も見たので条件をざっくり書くと


・条件に関わらずランダムに出現
→城壁の上に立ち鼓舞

・兵力が圧倒的優位
→馬に乗り鼓舞
(エディット妖艶女例:「私たちを相手にどれだけもつかしら? いきますわよ!」)

・兵力が不利
→整列した兵隊の中を歩いて鼓舞
(エディット妖艶女例:「敵軍を前にして逃げ出す者など、我が軍にはおりませんわ」)

多分こんな感じ
892名無し曰く、:2009/08/02(日) 17:16:25 ID:F0ZEshx4
城壁の上のは戦力同等じゃね
開始直後のPCの台詞で判断できると思うが

自分が86000敵120000でも劣勢じゃなくて同等の台詞だったりするから規準がいまいちわからん
893名無し曰く、:2009/08/02(日) 18:22:31 ID:aREPmxbv
>>891
詳しくありがとう。

じゃあ普通の平野?でおーってやつは城壁と同じでって事か。

自分が不利のやつは買ってすぐの入門ばっかやってた頃以来観てないやW
894名無し曰く、:2009/08/03(月) 07:17:32 ID:ZP+4FvNN
>>892
敵兵力1.5倍以上が条件だから、その味方兵力だと
敵兵力は129000ないと発生しないよ。

>>893
後半でルーキー育てに1人出陣とかなら。
逆に優勢のが見にくいかもしんない。
895名無し曰く、:2009/08/03(月) 11:19:00 ID:Pna0kfh7
このゲームの兵力は攻撃力が上がる訳じゃなく兵力が少ないと自エリアに居ても武将の周りに赤玉が回るだけ
一度回り出すと全然攻撃もしなくなり進軍命令も聞かない
結果、拠点防衛以外は逃げ回るだけで一回やられたら捕縛
896名無し曰く、:2009/08/03(月) 14:05:36 ID:7ix3LM4F
武器情報みると大剣.細剣以降はあるけど、エディット作成時にはそれ以降の武器はモーションでは使えないの?
897名無し曰く、:2009/08/03(月) 16:05:20 ID:sqZy/u5V
>>896
あれはモブ用。だから出来ない

自分を兵力ゼロにしたら回復しまくりでウマーとか思ってたら
他の兵力がある味方から引かれるのねorz
898名無し曰く、:2009/08/03(月) 16:11:50 ID:7ix3LM4F
>>897

そうだったのか…d
899名無し曰く、:2009/08/03(月) 16:34:33 ID:jheIPKi8
大喬N攻つええ
900名無し曰く、:2009/08/03(月) 17:30:28 ID:LUCWKwG2
修羅の人数極小で成長の継承なしでクリアした人いる?
使用キャラゴキブリ、ゴキブリモーションのオリジナルキャラ以外で?

俺基本修羅は味方に戦わせてるから劣勢侵略無理だから登用人数6人とか中盤戦無理なんだが。
901名無し曰く、:2009/08/03(月) 18:33:47 ID:ZtcS8tA1
>>899
チャッチャッチャッ!チャッチャッチャッ!の3連呼雨撃でずっと大喬のターン!!
902名無し曰く、:2009/08/03(月) 19:07:16 ID:XgZXu9ST
>>901
ソウルキャリバーのシャンファ思い出した
903名無し曰く、:2009/08/03(月) 19:15:09 ID:Pna0kfh7
修羅は強行軍なきゃ俺も無理
引き継ぎ無しでも可能だよ
基本的にゲーム開始したら戦闘しないで周りと同盟
敵国が潰しあって勢力図が2国になったら強行軍ジャンプで片方の国占領
ここで少し調整して1エリアだけの国があれば、その国を最後に残す
これで勝てたら残ってる1エリアの国は降伏要請で終了

あと、この状態に持ってこれたら5分減らすカード二枚使い敵国に攻めてこさせると、らくに武器を強化出来る
904名無し曰く、:2009/08/03(月) 20:02:15 ID:ILMtoaE1
4国キープしたまま防衛戦で仲間を鍛え、6人Maxになったら後は適当な国の統一を手伝う。
そいつが統一したら6人まとまって敵本拠まで進軍して攻め落とせばいい。
自国数を少なく抑えることで難易度☆3で戦えるし、大国同士で戦うより戦闘は簡単。
4wに攻防が付いてたり、着火ができたりする武将ならばアイテム無しでもいける。
905名無し曰く、:2009/08/03(月) 20:05:34 ID:qyjWGx4T
修羅で全領土制圧しないと滅ぼせない設定にしてやったけど
序盤から軍師プレイになってしまった
だって兵卒の蹴り一発で死ぬんだぜ?w
906名無し曰く、:2009/08/03(月) 22:27:53 ID:LUCWKwG2
>>905

修羅はシュミレーションなのです
907名無し曰く、:2009/08/03(月) 23:03:37 ID:pEVDTePz
× シュミレーション
○ シミュレーション
908名無し曰く、:2009/08/03(月) 23:13:55 ID:8BcJJEuE
「修羅は趣味の領域」と「シミュ」をかけたダブルミーニングなんだよ!(キバヤシAAry
909名無し曰く、:2009/08/04(火) 02:09:31 ID:er3hccSe
馬超さん以外でも騎乗に拘ってる者はおらんのか!
910名無し曰く、:2009/08/04(火) 02:36:35 ID:ytEVBSGv
ホーレーメーと周泰さんがアップをはじめたようです
911名無し曰く、:2009/08/04(火) 04:04:47 ID:5OWdW7Io
顔無し全員は準備万端のようです
912名無し曰く、:2009/08/04(火) 04:18:27 ID:5TwbWrgi
>>909
呉の女性陣
913名無し曰く、:2009/08/04(火) 09:17:05 ID:6KDu7WSM
??「俺もやるぜえええ」
914名無し曰く、:2009/08/04(火) 10:24:53 ID:5TwbWrgi
なんとなくだけど個人的に騎乗杖C攻撃が好き
915名無し曰く、:2009/08/04(火) 11:16:30 ID:StqXuv80
羽扇騎乗は前方に攻撃できるから便利だよな。
916名無し曰く、:2009/08/04(火) 12:03:49 ID:GWFHTS6D
修羅、君主攻略なしをデフォでやってる俺は変人のようだ・・・orz
もちろん極少、引き継ぎなしなんてのもやったし引き継ぎありで一人ぼっちプレイもやった
>>900
片っぱしから処断すれば問題ない
守り易いor攻め易い所でブルーゾーンを上手く使う
917名無し曰く、:2009/08/04(火) 13:42:34 ID:StqXuv80
>>900
修羅・引き継ぎなし・君主攻略なし・仲間極小・侵攻戦なし・同盟禁止をプレイした俺が通るよ。

ひたすら防衛戦で武器を強化。敵が攻めてこなくなったら誘引で無理やりせめてこさせる。
ブルーゾーン・一撃捕縛で敵を捕まえて処断しまくる。
そうすると最終的に1国が残るから、そいつらも誘引で処断しまくって誰もいなくって領土を
統一するってプレイになった。

処断なしなら、同盟をうまくつかって武器強化して、単騎で戦えるくらいになればいける。
ゴキ以外にもさじとか凌統みたいな強キャラはいるし、やりこんで得意なキャラがいれば
そいつでもいけると思う。
918名無し曰く、:2009/08/04(火) 14:09:37 ID:5TwbWrgi
修羅なんて呂布率いる愉快なクローン呂布部隊×10人の大冒険以来やってないぜ

いつも普通で俺強えか難しいでキャッキャッウフフばっかだ
919名無し曰く、:2009/08/04(火) 15:21:28 ID:eSEcNJMv
引継ぎなし修羅はやっぱり初戦が一番面白いよな
敵将が向かってくるだけでも恐怖。卒伯の四連で余裕で昇天。虎使いとかひぃ〜(><
モブオンリーでやったときは勝利の文字を見た満足感が最高だったわ

なんだかんだで領地が少ないうちにキャラが育っていくと割りと余裕が出てきてくるからね
920名無し曰く、:2009/08/04(火) 15:30:42 ID:CcrPiYXC
「1発喰らえば即ティウン!オワタ式4エンパ」の動画シリーズが作れそうだな。
921名無し曰く、:2009/08/04(火) 16:46:50 ID:p+QF3qxX
最近は引継ぎなしの修羅で一人で旗揚げして
安定勢力になったら飽きてまた最初からの繰り返しだ
922名無し曰く、:2009/08/04(火) 17:08:58 ID:3zkmwDzd
修羅だと3回に2回は敵総大将に嬲り殺される
923名無し曰く、:2009/08/04(火) 21:55:48 ID:s1Y3LfUB
やっぱこの板にいるのってただものじゃないの多いよな。
オレなんか最初近隣諸国と同盟組んでるうちにいつのまにか陸そんがオレの領地以外統一しちゃって(オレの領地は一個だけ)今どうしようもない状況なんだがWWW
924名無し曰く、:2009/08/05(水) 00:02:57 ID:y7dDwE60
>>923
近隣国との同盟以外に、今にも滅びそうな遠方の弱小国とも同盟するのがお勧め
そして救援軍は必ず弱い方に送るようにすると、超大国に統合されるのをどんどん遅らせることができる
強い方としか同盟していない時は、「共同軍を送って即撤退」もしくは「全軍突撃→個別指示で敵総大将を攻撃」とかで嫌がらせ
もちろん撤退しない場合も時間切れまで放っておくか、こちらの本陣まで攻められるよう仕向けておいて自分は本陣から避難w

うまくやれば最大勢力でも支配地域4とかの状態を、武器全種5レベル+善政15レベルに到達するまで維持することも可能
925名無し曰く、:2009/08/05(水) 07:50:29 ID:FU7y+q+R
久し振りに何気なくエンディングまでやったら
劉備と陸遜が囲碁やってて和んだ
926名無し曰く、:2009/08/05(水) 09:40:14 ID:Mo616+Ns
>>923
歴史の浅い文化ってのは語彙が貧弱なんだよ。
当時の朝鮮人が話していたのは、カラスの鳴き分けよりも語彙の乏しいものだった。
だから政治や学問にも充分使えるように、日本が共通ハングル語を定めて教えてやったんだろうが。
927名無し曰く、:2009/08/05(水) 10:17:11 ID:c8GrhTOh
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ
928名無し曰く、:2009/08/05(水) 17:32:25 ID:I/HMKpR/
ここ2,3周ほど、途中で大喬と孫策入れるようにしてたら
EDムービーの2人で馬乗って、片方見送りのとこが毎回その2人なんだが。

とあるプレイで諸葛亮と周瑜が碁打ちしてて吹いたw

やっぱ組み合わせの優先順位はあるんだろうか。
もちろん階級を調整してる上で言ってる。
929名無し曰く、:2009/08/05(水) 20:03:45 ID:vkeaeb0l
お退きなさいと☆がデュエットしてるのはよく出る
930名無し曰く、:2009/08/06(木) 13:52:04 ID:w88/T5VN
一気飲み勝負してるのは大抵呂布と張飛だな
931名無し曰く、:2009/08/07(金) 09:25:33 ID:o10L/ppS
呂布が詩を書いてて、張飛が落書きしてるってのもあったw
932名無し曰く、:2009/08/07(金) 09:38:02 ID:31H+P8Y2
>>931
あの落書き、女性武将は、気まずそうにするのに対して、男性武将はなんだか自慢気だよなw
933名無し曰く、:2009/08/08(土) 14:21:42 ID:yu1XbxbE
月英リーチなげええ
934名無し曰く、:2009/08/08(土) 20:49:20 ID:K3PO7CYH
つ さらに真空書
935名無し曰く、:2009/08/11(火) 01:02:07 ID:Y3MKRwUE
エンパ初めてなんですけど、これって最初のシナリオ曹操でクリアして
次のシナリオは劉備使おうとすると、最初に育てた魏の武将がそのまま敵に回るってことですか?
936名無し曰く、:2009/08/11(火) 01:14:08 ID:8jaXuXe2
そんな感じ
937名無し曰く、:2009/08/11(火) 03:26:55 ID:e/8hoAyg
エディットで足遅いモーションに挑発付けたら少しは使いやすくなりますかね
938名無し曰く、:2009/08/11(火) 07:08:16 ID:RMvOcgCY
>>937
挑発とかのスキルは自分の操作じゃない時にのみ発動するんだ
だから使いやすさではなく、仲間にした時のお役立ち度にしか影響しないよ

で、仲間の挑発は時々凄く役立つものの、(自分も相手側に突っ込むため)かなり具合が悪いケースもあり、
ギャンブル性が高いスキルと言えると思う
939名無し曰く、:2009/08/11(火) 07:12:42 ID:Vq1Mb0IK
軍師にすると何度でも戦術が使えると聞き、軍師にして戦術セットして放り出したらいつも通りだったのは良い思い出
940名無し曰く、:2009/08/11(火) 07:16:28 ID:RMvOcgCY
>>939
軍師は1戦闘で全スキルを1回ずつ使える
うまくタイミングよく状況が揃えば、あっちで火計、こっちで鉄壁とか大活躍する場合もあるよ
941名無し曰く、:2009/08/11(火) 10:48:46 ID:yUCuRx49
発売日に買っていまだにやってるがそんな活躍見たことないのが悲しい
942名無し曰く、:2009/08/11(火) 18:17:47 ID:V1I95zIw
まとめサイト通りに政策カード収集をしてるんだけど、「全将補充・小」と「全軍氷矢配備」だけでない。
まとめに書いてない特殊な出現方法ってある?
943名無し曰く、:2009/08/11(火) 19:15:19 ID:RMvOcgCY
>>942
多分たまたまだと思う。それらには特別な条件は無かったと思うし
まあ、この二択↓だろうね

1.「いつか出るだろう」くらいに考えて今回のプレイはクリアへ向かう
2.統一寸前で、主将を該当武将で固めて延々粘る
944名無し曰く、:2009/08/11(火) 20:30:03 ID:V1I95zIw
>>942
どうもです。3週目のチャレンジをして、20年くらい粘ってみる!
945名無し曰く、:2009/08/12(水) 21:54:20 ID:aIgIklGw
拠点から出るアイテムってランダム?
946名無し曰く、:2009/08/12(水) 22:19:40 ID:hKtBaO/3
>>945
ランダムだけど拠点の種類ごとに出る物のリストに差がある
肉まんとか酒ならどこでも出るけど、それ以外が違う

回復目当てなら補給拠点に行くのがベスト、華佗膏も出る
斧や矢は攻撃拠点、鎧は防御拠点でしか出ない。玉璽や靴は補給拠点以外で出る
阿斗とか覚醒印は確率が変わらない(どこに行こうがレア)ようだ
947名無し曰く、:2009/08/12(水) 23:21:57 ID:aIgIklGw
なるほどなるほど。
分かりやすく丁寧にありがとう。
948名無し曰く、:2009/08/13(木) 00:17:04 ID:dPpmcunw
甘寧を使ってる時に阿斗を見つけた時の嬉しさは異常

月英使ってて阿斗Getしたから拠点の端で総大将劉備を室伏してたらあと少しの所で味方の周瑜が邪魔してきた

死ね
949名無し曰く、:2009/08/13(木) 03:06:04 ID:yDynm1T9
>>945
パーフェクトガイドによると…
補給拠点…5%・阿斗or覚醒印
/本陣   20%・肉まんor肉まん×2or老酒
     75%・肉まんor肉まん×2or骨付き肉or鳥の丸焼きor華佗膏
防衛拠点…5%・阿斗or覚醒印
     45%・肉まんor肉まん×2or老酒
     50%・戦神の鎧or韋駄天靴or玉璽
攻撃拠点…5%・阿斗or覚醒印
     45%・肉まんor肉まん×2or老酒
     50%・戦神の斧or矢束or韋駄天靴or玉璽
基本的にこのパーセンテージで振り分けてからのランダムだそうだ。
ただし、本陣と補給拠点の75%は兵力で種類が変わるとの事。
950名無し曰く、:2009/08/13(木) 05:43:39 ID:dSz0TOHW
そう言えば兵力ゼロで防衛戦やったときに
3回連続で本陣から覚醒印が出たことがあって非常に助かった
951名無し曰く、:2009/08/13(木) 09:19:22 ID:VfJOzXQD
兵力0だと肉まんでなくなるよな。
どこにいっても酒斧鎧靴矢になるw
952名無し曰く、:2009/08/13(木) 12:11:43 ID:xMRZ9vHN
「肉まん1個でもいいから、出してくれ」と言うような場面で、矢束ばかり出てくるという絶望感

せめて、玉璽くらい出してくれよ…orz
953名無し曰く、:2009/08/13(木) 15:10:52 ID:LOZQzEnM
赤プレイしやすいエンパだと逆に肉が邪魔になる
50か華佗膏で良いよ
954名無し曰く、:2009/08/13(木) 15:24:28 ID:J0SAI56c
>50か華佗膏で良いよ
肉まん1個なら黒ゲージ→赤ゲージだからちょうどいいしな
955名無し曰く、:2009/08/13(木) 15:27:38 ID:dPpmcunw
張魯攻めると張魯本陣前の中央拠点にやたらかだこうが出る
956名無し曰く、:2009/08/13(木) 15:34:59 ID:F1zwnC+b
シン姫無双乱舞つええ
957名無し曰く、:2009/08/13(木) 22:38:28 ID:lJgY+TMW
ホウスウ先生の乱舞も強いでよ
958名無し曰く、:2009/08/13(木) 23:21:22 ID:F1zwnC+b
装備アイテムの護衛心得は有意義ですか?
959名無し曰く、:2009/08/14(金) 00:48:41 ID:JMK9QJSx
>>958
かなりどうでもいいアイテムの一つじゃないかな、エンパのシステム的にも
悪政で勝手に貯まったアイテムならともかく、わざわざ1ターン消費して生産する価値はないと思う
960名無し曰く、:2009/08/14(金) 02:24:20 ID:RWpZCOR9
虎戦車、氷矢とか部隊増強策は画面外の戦闘にも影響してたりするの?
何を使っても苦戦してるように見えるが・・・
大喝の直後だけはこっちのほうが強いけど、しばらくすると逆転されるしな
961名無し曰く、:2009/08/14(金) 04:22:48 ID:Z6i+0YJ7
火計2連発つええ
962名無し曰く、:2009/08/14(金) 14:58:14 ID:8ZlOZVmK
ホウ徳の3武器で軽いが出たんだけど軽いにした方がいいかな?
963名無し曰く、:2009/08/14(金) 17:45:23 ID:q51g+LPp
>>962
戦闘スタイルによるかな
地上戦を楽しみたいなら軽いの方がストレスは感じないかと
騎乗中心なら軽いを使うメリットはあまりないかな

個人的には龐徳は騎乗攻撃とC1、CR、JCぐらいしかやらんし、
そもそも重量軽いの威力減少仕様が気に入らんから、
龐徳に限らずまず普通しか使ってないわw
964名無し曰く、:2009/08/14(金) 17:56:34 ID:8ZlOZVmK
>>963
関平、許チョは軽いにしてあるんですがよく考えたら馬超とほーれーめーはいつも絶影から降りてなかったので軽いはやめた方がいいですね

軽いが使いたい時は4武器使いますわ

ありがとう。
965名無し曰く、:2009/08/14(金) 17:57:02 ID:DlesxSHN
有利不利とかは戦術や腕前と直結してるしな
だからあまり人に意見を訊いても意味がないかもしれん

龐徳に限らず、実際使ってみて、軽い方が快適だと感じるなら軽くすればいいと思うよ
快適さが大差ないと感じるなら威力重視で
966名無し曰く、:2009/08/14(金) 22:02:13 ID:SsSOB/Pw
俺は雑兵のペチッで止められるとイラッとする猪突猛進型だから
誰であろうと重くしてるなぁ

でも重くすると繋がらない事が多くなる
967名無し曰く、:2009/08/15(土) 06:47:54 ID:7gfxdmKA
ほとんどの人が
>個人的には?徳は騎乗攻撃とC1、CR、JCぐらいしかやらんし
だけど、逆に言うと軽いだと他のチャージを楽しめたりはするな。
普段は出が遅すぎてガードされるC6とかw
968名無し曰く、:2009/08/15(土) 12:15:04 ID:v8h12S+/
そんなときは、陽玉を…

陽玉つけて、C6ブーンするのが好きです
969名無し曰く、:2009/08/15(土) 15:20:45 ID:nL1qeuM/
初期化すると1000人切りマーク消えるのか
4武器は残ってるがどうせ使わんしアイテム欄の方が惜しい

最終戦で千人切っても実機ムービーイベント出ないんだな
初めて知った
970名無し曰く、:2009/08/15(土) 19:18:54 ID:0eephhjb
敵の総大将がいる地域を変えさせたいんだが、うまい方法ってある?
971名無し曰く、:2009/08/15(土) 20:56:00 ID:mt09EH3M
>>970
総取りありでってことだよな? なら基本的には打つ手無しじゃないかな
君主自ら出陣することを期待して敵本国の隣を支配した上でガラ空きにするとか、運頼みになると思う

あと敵が西涼とかの隅っこ+その周辺地域全てを抑えている状態で、
なおかつ武将数が不足するなど全域の守りが危うくなると、
君主を安全圏に避難させようと配置換えすることはあるみたいだけど・・・
972名無し曰く、:2009/08/15(土) 21:07:45 ID:lcV5rX2D
大将が本陣を留守にし前線に出てくる時が稀にある
確率低いけど 塗り替えるチャンス
973名無し曰く、:2009/08/15(土) 21:29:08 ID:lvMmEmEZ
関平真・無双乱舞隙でけええ
974名無し曰く、:2009/08/15(土) 21:53:35 ID:0eephhjb
なるほど・・・。準備が大変そうですね。
半分あきらめて気紛れに配置チェックだけして見ます。
どもですー。
975名無し曰く、:2009/08/15(土) 23:00:54 ID:cIaBOLcN
逆に3エンパはやっと本国攻められると思ったら位置がちょくちょく変わっててムカついたものだけど
976名無し曰く、:2009/08/16(日) 00:03:05 ID:eh6VmCY8
周泰万能だな
977名無し曰く、:2009/08/16(日) 01:43:09 ID:OLvowNFK
むしろ器用貧乏な感がある
モーションはかっこいいんだけど
978名無し曰く、:2009/08/16(日) 05:56:29 ID:eh6VmCY8
黄蓋炎コンボつええ
979名無し曰く、:2009/08/16(日) 16:37:18 ID:cVBD7VEj
長い事やってるが劉備嫌いでいつも殺しちゃうから一人だけ千人斬りしてない。というか一度も使ってない。

エディットって本当にいいもんですね
980名無し曰く、:2009/08/16(日) 16:40:00 ID:MBnuzW04
領土がいっぱいある国に攻めて来られたとき、
敵君主が援軍でやってきて(実際には来なかったんだが)知らんうちに捕縛されてたwww
処断してみたら、曹操だったから曹丕が跡を継いだんだが
こういうときは敵君主が曹操とかじゃなくても誰かが跡を継ぐ仕様なのかな?
さすがにこれで敵国滅んだりはしない?
981名無し曰く、:2009/08/16(日) 17:08:17 ID:KqQUkXRR
>>980
例え君主が攻めてきて処断しても敵国に配下が残ってれば誰かが跡を継ぐ
顔無し武将が跡を継ぐこともあるよ

仮に敵国に誰も残ってない場合は、その敵国領地は空白地帯になる
982名無し曰く、:2009/08/17(月) 00:03:32 ID:PG/F/CM3
孫権さんが負けて金センさんが継いだ時は新手のクーデターかと思った
983名無し曰く、:2009/08/17(月) 18:47:10 ID:KVDbMUfk
武将って隣接地域には満遍なく置いた方が良いですか?
あと、クリア直前まで進めたら粘った方がいいですか?
984名無し曰く、:2009/08/17(月) 19:55:29 ID:dXomqAEM
>>983
敵国と隣接してない地域はもちろん無人でいい
隣接している領地は攻められてもその隣の国から出張防衛できるので
適当に置いてOK

A-B-C という風に国が繋がっていてA/Bが自国、Cが敵国の場合
Aに誰か置いていれば、攻められても防衛できる
これを利用すると、武将配置する領地をかなり絞れる
985名無し曰く、:2009/08/17(月) 22:19:41 ID:ogtI3gyQ
侵攻する時許昌に居る奴等なら許昌に居る奴等全員を侵攻軍に入れたりすると次のターンに無人になった許昌に武将配置するの忘れて攻められる事が多々ある
986名無し曰く、:2009/08/18(火) 23:04:17 ID:Oj4zXIUD
質問なんだが、優勢と劣勢って具体的にどのような変化があるんだ?
987名無し曰く、:2009/08/19(水) 02:00:09 ID:fGRsfkyC
次スレは?
988名無し曰く、:2009/08/19(水) 02:39:04 ID:BchiLH2d
未だに買うか買わないか迷ってるんだが
買うべきか?
989名無し曰く、:2009/08/19(水) 08:56:34 ID:y227JODt
990名無し曰く、:2009/08/19(水) 09:13:49 ID:sjG29z8U
>>986
戦力差によって、敵将兵のパラメータ・思考の強さなどが変化する
ちょっと実験してみると実感できると思うよ
同じセーブデータから、こちらの兵力12万対敵12万と、0対12万をやってみるとかね

これによって、腕に自信がある人は乏しい戦力しか用意しないことで体感難易度を上げることができる
同じように、自信がない人は常に大戦力を用意してから、さらになるべく弱い相手と戦うことで無駄な消耗を避けられる
991名無し曰く、:2009/08/19(水) 09:39:13 ID:gVVQb5GB
>>988
ここまで悩んだなら悩み続けるべきだと思う。
結論は出さない方向で
992名無し曰く、:2009/08/19(水) 10:19:23 ID:2Nro8m90
呂布使うなら兵力なんて関係無いけどね
993名無し曰く、:2009/08/19(水) 10:23:22 ID:MOvgE15g
なるほど、質問に答えてくれてありがとう今度試してみるわ。
994名無し曰く、:2009/08/19(水) 17:46:24 ID:rDwlYYsY
皆、伏兵とかどうやって使ってる?
なんかコストパフォーマンスばっかり考えて
大喝とか牛歩ばっかなんだよな最近。。
995名無し曰く、:2009/08/19(水) 18:04:20 ID:Wh8MKEkI
伏兵は虎戦車祭を楽しむとか?
火力不足だけど急いで落としたい拠点がある時は説得も便利だよね
996名無し曰く、:2009/08/19(水) 23:40:22 ID:fGRsfkyC
>>989


君主周瑜の国と戦うとこっちは悪政なのに
いつも味方義民兵が自動で湧く
周瑜も悪政派なのかな
997名無し曰く、:2009/08/20(木) 00:08:36 ID:vc2vw5HT
曹丕は善政派な気がする
>>989
998名無し曰く、:2009/08/20(木) 01:03:52 ID:QXv5fRqg
でも曹丕超悪人顔だよね
999名無し曰く、:2009/08/20(木) 03:55:12 ID:9LomxVz+
そいやっさー
1000名無し曰く、:2009/08/20(木) 04:01:23 ID:9LomxVz+
1000ならアッー!
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