【PC】信長の野望・革新スレ　100【専用】

※ここはPC版専用スレです。PS2版の質問はご遠慮ください
「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

【PC】信長の野望・革新スレ　99【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1239965547/l50

関連スレ
【初心者用】信長の野望革新 Part34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1239685194/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1236602184/
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1218473263/
信長の野望・革新　新武将顔グラフィックスレ 其の2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1157236340/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう

^

3桁おめ

馬鹿みたいな煽り合いしてた片割れの立てたスレだから乙する気にならない

ガキかよw
100スレおめ！

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
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　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :　　
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 気合よー☆
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　
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　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
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:::::::/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、...:☆彡::::ノ ◇の◇ ( :: ::::::::::::。
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　野◇望）::: . . . ..::::
:::::::＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧::::::...゜　`⌒/7へ‐´ ..　.:.... ....
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡:::::::::::::/./ .... ....:::::::゜
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ:. .:::::。::　.::::::::::
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ.. .... .. ...... ..::::
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴:.... .... ..　.:.... .... ..
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... ..:（　P ）ゝ （　C ）ゝ（　革 ）ゝ（　新 ）ゝ　　>>1　乙〜〜 ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　.. . ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|
:....　∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　.∪ ∪ 　∪ ∪

>>1 乙
100おめ

お目当ての武将が全員他家に引き抜かれていた悲しみを攻め落としたばかりの隈本城で背負いつつ乙

プレイヤー同士の装備の交換する場合ってどうするの？なんか装備品だけできなくて困ってます＞＜

毛利でするならどのシナリオがおもしろいでしょうか？お奨め教えてください。

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

　 　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなスレほんとうは
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

去年まで革新好きでしたが、１年くらい忙しくてゲームと無縁でした。
最近時間があるので何かゲームしたいんだけど、
革新並に面白いオススメＰＣゲームがあれば教えてくれませんか？
オンラインゲームは他プレイヤーとの絡みが苦手なのでいらないです。

>>14
戦国やら三国志系がいいなら↓
歴史ゲーム購入相談所 弐
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235083686/

RTSのPCゲーであればいいなら↓
PCゲームソフト購入相談所 【21】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1240924346/

軍団が勝手に登用すんの止めさせたいんだが、出来る？

かたつむり

太閤の恩やりすぎて徳川恐怖症になってしまた。

100記念パピポ

>>15
ありがとうございました！
PCゲームソフト購入相談所のレスを参考に、AOE2ゴールドエディションにしてみまう

革新スレも100オーバー
オレの智略も100オーバー

それはない

と申しますと？

　　　　　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､
　　　　　　　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__
　　　　　俺が先クマー ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　 自分だけずるいクマー
　　　　　　　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　
　　　　　　　　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;
　　　　　　　　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
　　　　　　　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__
　　　　　　　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）
　　　　　　　 　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　そうはいかんクマー
　押すなクマー l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i　
　　　　　　　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）
　　　　　　　　　　　　　　俺が>>1乙を言うクマー！

軍団に輸送だけやらせて登用とか一切させない感じにしたいんだが、出来ないかな？

>>25
どうしても登用を縛りたいなら、
軍団にいる連中の政治智謀を１にする
在野にいる連中に嫌悪フラグを持たせる
編集で他国に仕官させる＋解雇されない程度に能力増強させるor一門に設定してしまう

編集他いじるのが嫌なら、捕虜は皆殺し・勝手に雇った連中には詰め腹で対応

>>26
め……名声が……

やはり自分で輸送するしかないのか

追放すれば嫌悪フラグ立つよ

太閤・上杉で徳川が太田城に攻めてるすきに宇都宮とれたんだけど、この後どこ責めるべきだと思う？選んで

宇都宮には１７０００(馬１４０００)
�@結城城２８９３人
�A江戸城１７７２(１００００近くの輸送隊が下田港から江戸にきてる)
�B箕輪１０００(８０００輸送隊が春日山領内に)
上田・甲府・小田原は１０００人・くるり７０００

江戸を取りたいんだけど偽報くらいまくリングで厳しいかな。しかも家康・藤堂が江戸にいるし最上吸収前だからこっちの知略が加熱具以外７０代。築城Sがいれば水攻め可能なんだがそんなやつもいないし・・・

�@
江戸に籐堂いるなら援軍に来るだろし捕縛して登用→江戸水攻めじゃね
結城は奪還されても水攻め使えるから放棄の方向で

築城Aがいる筈だから僧侶待って進軍もアリだと思うけど

ごめんなさい。藤堂中村城に移動していなくなった。家康と結城と板部岡さんがいる模様

前のロードして藤堂がいる結城攻めたら捕捉できた。藤堂の登用はむりだったが天海げとｗ>>30さんありがとう

オレも天海祐希げとしてえ

>>28
やっぱり逐一追放しかないか
しかし、九州でプレイすると兵糧が全然無いな。二期作とかも取ったのに

九州の近くに大田園に出来る場所無いかな？

九州は川ほとんどないから無理
漁戸を多く作って水軍と協定して補うしかないと思う

>>34
西日本に大田園と言えるほど水田造れる場所は無いんじゃね？
四国よりマシ、と唱えながら頑張れ

>>36
備前備中の石高は異常（下津井港含む）。

薩摩は水田作れるよ。川内川と湖あるし。まぁちょっとだけど…

つかなんで球磨川ないんだ

南九州に多めに畑作っておいて商人+寺社協定でブーストすればちょっとは楽になるよ

>>34 が無印だった場合は？

薩摩と村中以外無いな
買い漁るのみ

村中って魚獲りまくってたら季節毎に10000は確保できなかったか？

たまに漁戸と工匠館を見間違う時あるんだよな・・・。

PC廉価版は何時出るのでしょうか？

>>32の捕捉ってのは焙煎火矢シリーズ認定でよろしいでしょうか？

廉価版は多分新作出てからだろうね

>>46
毎作そんなペースだからな

〜　焙煎火矢シリーズ　〜

・焙煎火矢
・こんじ港
・黒田考高
・問船
・綾小路
・捕捉　←　New

捕捉は別に意味としては間違ってなくね？
ゲーム上では捕縛だけど。

>>48
そのシリーズに虚報も入れてください

意味は間違ってないよね。ややこしや

うむうむ。

S4だと信長が右大臣に就任済で、もし他大名が関白とったら
太政大臣他ボーナス官位の処理はどうなるのかなと疑問だったが
今やってたプレイ(S4イベ無し寿命無し)で確認が取れますた

信長が征夷大将軍を取ったので殺さないよう滅ぼさないよう注意しながら盛り返して
こっちが関白取ったら右大臣含めたボーナス官位はちゃんと貰えました
信長は官位取り上げられて官位無しカワイソス状態

>>48
神社協定もお忘れなく

>>48俺の九州座巻が入ってないが

>>55
あまりに手遅れな人は論外になります。

〜　焙煎火矢シリーズ　〜

・焙煎火矢
・こんじ港
・黒田考高
・問船
・綾小路
・捕捉
・虚報
・神社協定
・九州座巻

次スレではテンプレでよろしく。

捕捉は意味的に間違いではないぞ
他は違うが

本人はおもしろいと思ってるんだろうな

漢字読めない奴が多すぎて、正しい字や読み方を知ってる側はイラつくんだろう

おれが言ってるのは焙煎火矢シリーズとか言ってるやつだけどな

いいかげんうんざりしてるから間違い表記を皿仕上げてんだろ

松井オタの用語集みたいなもんだね

捕捉ぐらい許せよｗ変換し間違えただけかもしれないのにｗ

>>61　涙ふけよおっさん

つまんねえしな

間違い指摘のつもりなら正しいのも書けば少しは役に立つけど
単に面白がってるだけだろ

言い出したらきりがないだろこんなの

九州座巻はずっと伝えてくれ

>>67
正しい読みや漢字はゲーム内で確認できますから。
それすらやらないで間違い指摘に逆ギレした今治港のヤツがこの流れの根源だろうな。

>>69
ダメ絶対ｗ

とりあえずみんな信長はじめたばっかの頃ベッキーをどんな風に呼んでたよ？

とつぐかんれんだな

始めたばかりは九州でやらない
→九州に行く頃には寿命で死んでる

苗字は「へつぎ」だと思ってたな
まさか「べっき」とは…

>>72
それより十河さんの方が難読だと思う

地名としての戸次は「へつぎ」なんでややこしい。

頭の中でも音にして読む習慣がないから間違って読むってことがない
武将でいうと、漢字の形で判断して顔グラが浮かぶって感じ
だから初めて声に出して読むときなんて言って良いのか分からなくなる事があるｗ

ほくしんあい
あんどうあいき

愛ちゃん

>ほくしんあい
>あんどうあいき
自分も最初そう読んでた。
ってか、正しい読み方を知った今でもそう読んでるｗ

長続連　＝　長く続けて連続してヤレるタフガイ

安宅冬康と安宅船の読み方が違ったりとか

信長の野望で色々と知識を得たけど、役に立った事は一度もない

天橋立って、ただの湖っぽい場所のことだったのか・・・。

地名を見て大体どこなのかわかるようになった

国名はかなり覚えたが
逆に、そこが現在の何県ってのが自信ない

現在の県名を忘れるなんて余裕っすよ。
未だに愛知と言われるより、尾張の方がピンと来る。

三河

風邪が…

最近じゃ奉行所要員になるやつとか顔で覚えてるな
お、こいつ政治64のやつだ て感じで
勿論名前は全く覚えてない

>>90
シリーズごとに大変だな
次回作前CGリニューアルしたらマイナーどころ覚えなおしｗ

山内一豊とか俺普通にやまのうちって読んでるしなあ
なんかどうせ他人と信長の話なんかしないって甘えがある

在野のカス武将をブチ殺してえ・・・

教えていただきたいのですが、射程距離が最大になった弓隊を４〜５部隊出陣させた場合
一番にたどりついた部隊は城の射程外から攻撃しますが、遅れて到着した２〜３部隊は射程外
から攻撃する部隊の前に進み出て（戦場が城下の狭い場所ではなく広いひらけた場所でも）
敵の射程範囲に入り込んで攻めますが、これは中継点の指定を上手くする事で回避出来ますか？

全部隊アウトレンジから攻撃させたいのに中継点の指定の仕方がまずいのか思うようにいきません。
上手に攻められる方、コツを教えて下さい。お願いします。

>>94
どこでも↓ので対応できるわけじゃないが
要するに、扇状に広がるなり横一線に並ぶなりで射程外から撃つ様に修正すればいいだけ
場所によっては展開できる部隊数に限りが出てくるんで、そういう時は諦めて攻撃受けろ
部隊が重ならないように中継点を指定すればいい　あとは慣れ

>>94
城に近づいていく部隊の標的を一旦別のもの（櫓など）にして、
その後再度、城を標的にするといいよ。

S4以降辺りで真田＋武田+徳川で騎馬のみの防御考えない突撃で巨大化した織田の城に攻めた時は、
鉄砲で討死しまくって楽しかったなぁ〜

>>95>>96 ありがとうございます。参考になりました。

信長の野望

水攻めや土竜攻めの条件が分からん

八上城を築城Sで包囲したのになんも起きなかったし

城によって決まってる
この城は水攻め出来る、出来ないみたいにね

>>101
マジで！？
具体的な条件って分かる？

条件というか拠点毎に決まってる
因みに支城でも食らう拠点がある

例えば何故か江戸城は水没する

>>103
何処にどれが出来るかって表示されたりする？

ゲーム内では実際に包囲しない限りメッセージとかは出なかったと思う
拠点の状態に拘わらず発生するから、使える拠点を覚えておけば良い
耐久値が一定以下だと土竜使えないけど
まぁ土竜はあんまり使えん

水攻めできる拠点
仙台・結城・江戸・駿府・富山・清州・北庄・岡山・中村・内
あと支城が幾つか、漏れがあるかも

あと発動するには一定以上の金銭が必要
水攻めは3万以上だったかな

支城の米沢城は水できるよ。山形と新発田から米沢をはさみうちした時できてびっくりした。

土竜可能なのは山城だよね。あれ水は包囲すればいけるけど、土竜は包囲+1部隊出さないと成功しないから（包囲しなくてよかったかも？）気をつけないと。

>>105
かかる費用は3万であってるけど、発動するにはもっと金銭が必要だよ
5万だったかな？？
水攻めも一夜城も、かかる費用ばっかり覚えているけど、発動に必要な金額を忘れていて
いざその場に行った時にうんともすんとも言わなくて、金銭を見て愕然とすることが良くあったりする

>>106
もう一隊必要なのか？
道理で小谷を囲んでも発動しないと思ったぜ

改造スレより
-------------------------------------------------------------------
　405 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2009/06/05(金) 13:59:07 ID:ZFXsgtdV
　みんなのお陰で大分バランス改善した気がする。まだ伊達や島津強いけど

　やっぱ伊東家より竜宮寺だっけ？あたりを優遇すべきなんだろうか？
-------------------------------------------------------------------

竜宮寺ktkr

そいつ多分、ゲーム自体ほとんど遊んでないんだろ
そんなのが「改造でバランス改善」とか言っちゃってるんだなあ

>>110
ん？俺か？
元のバランスで既に何度もクリアはしてるぞ
改造スレにも書いてあるが、群雄集結シナリオで何処が伸びるか分からない感じにしたかっただけだ

それに何か文句でもあるのか？

わざわざ、よそのスレからつまらん間違いを引っ張ってくるやつも相当カスだな

なんだか中学生が多そうなスレですね

竜宮寺ワロタｗ

>>107
水攻めは費用2万で発動条件が3万以上だったと思うが

>>111
既に何度もクリアしてたら竜宮寺とかありえんからｗ

そっとしておきなさい

九州地方は眼中にないんですね　

九州は伊東家でやったが、村中城攻略の時はもう竜造寺は島津に呑まれててな
印象は確かに薄かったな

デモプレイでどの大名家が統一するのか一番読みずらいシナリオって群雄集結でいいんでしょうか？
それともこのシナリオは高確率で島津家が統一しちゃうんでしょうか？
PKでみていて一番おもしろいデモはどれか教えて下さい。

S3を推してみる

六文銭
西はやはり島津だが東が結構混沌として見がいがある
最終決戦で島津に勝つことも多いし

>>116
wwwwwww

群雄終結は大概島津大勝利で終わる

捕縛したら必ず斬る武将
南光坊、藤堂
こいつらは、信用できん。

むしろ優秀で引き抜きやすい武将だろ
徳川さんありがとう

俺処断ってしたことないなー何でだろってよくよく考えたら
ずっと寿命ありでやってた。

敵将もお持ち帰りして監禁して忠誠９０ぐらいになったら登用でゲット。
だってもったいない・・・。

大勢力の戦闘要員は斬るに限る

敵方の直江兼続の築城隊を上杉影勝の軍勢で叩いたら

「敵将討ち取ったりぃ〜！！」

後で召し抱える予定だったのに･･･

NHKもびっくりだな

敵方のチートってあんまり死なないイメージだけど

群雄終結の上杉家って全然動かないけどこれがデフォなんだろうか。
防衛に右往左往してるうちに兵量が尽きてやられてばかりなんだけど。

序盤にちよこちょこ兵だして疲弊して動かなくなるな　上杉さん

そして他の勢力に飲み込まれたりするとその勢力が鬼化する。
ﾁｮｳｿｶﾍﾞでまったり四国統一して内政してたらいつの間にか本願寺が
東北、関東制覇してた。

集結は尼子が圧勝してたな、つかあのシナリオは先に3カ国ぐらい制圧した大名がそのまま統一して終わりじゃね？

まだS1〜S3あたりでじっくり遊んでるので群雄集結は未プレイなんだが、
高能力のレジェンド一門武将が多いシナリオの為、一揆鎮圧や合戦に
大兵力を動員して米不足で紫の煙が立ち昇るってパターンが多いんですかね？
自分から意図的に敵が兵糧不足になるようにしむけたんならいいんだけど
応援要請や一揆鎮圧で兵糧不足になってるのはしらけるんだよね。

むしろ二カ国スタートがなくて武田さんが真田と分かれたりチート軍団の秀吉が水軍のせいで動けなかったり
織田さんが主力に抜けられたり、太田さんいろいろ強化されてたりとゲームの進行が遅い

群雄は後半シナリオで活躍するようなそこそこの能力のやつと
前半シナリオの評価甘い武将との差が激しくてやや萎える

太閤の恩の上級で上杉がんばってる（つもり）んですがどうしても行き詰ってしまいます。
初手も新発田の後が続きません。佐竹を援護しつつ時間稼ぐのがやっとのありさまです（涙
宇都宮攻略も失敗したり、そのうち大軍で押し寄せる徳川に攻め滅ばされてしまいます。
すみませんがアドバイスなどお願いいたします。

新発田侵攻したら、おそらく高確率で会津に宇都宮から徳川が襲ってくるから、
新発田制圧→騎馬５０００を帰還→徳川を迎え撃つ→その間に文官で新発田を開発

って感じ。
新発田の開発は、ほとんどが農村。城周りにちょっこと武家町を建てるくらい。
兵舎１１個と、牧場を数個、空き地は畑を建てる。

しばらくしたら、おそらく徳川が富山の前田に攻めると思うから、その隙を突いて
柏崎港を急襲。（この時に、運が悪いと風魔から偽報食らう）

港を取ったら、明と貿易開始。新発田の特産物が金なので、これを使って、苗刀をGETする。
新発田の兵が溜まったら、最上を倒そう。

最上と取ったら、伊達を、塩釜→岩出山の順番で攻略。
こんな感じ、あとは好きにして。

問題は、兵糧が常に不足してる事。島津から割符を貰って、不足分を補うしかない。
兵糧真っ赤はデフォな覚悟で。

長篠伊東が全くいけん・・・
四国いこうとしたけど撃退されたし
島津と同盟しないと無理なのかな

エンディングで茶室に呼ばれる武将って何で決まるんだ？
俸禄？士官年数？能力？

直江って計略Sのくせに敵の混乱とか防いでくれないから困る。
敵の計略Aの結城や芳賀は、めちゃくちゃ弾くのに。

>>143
芳賀はともかく結城は初期は直江と五分だしなぁ。（ともに計略値400）
おまけに上級は計略防御があがってるから弾かれるのはしかたないかと。

直江が防いでくれないのはちと問題だけど大方計略値育ててないんじゃない？

>>140さん
アドバイスどうもありがとうございます。
がんばってみたいと思います。
ところで佐竹は同盟切れるまで持ちこたえさせることは無理なのでししょうか？
人材的に徳川に吸収されるのが惜しくて・・・（汗

それを工夫して楽しむのがシミュレーション

>>145
俺の場合、徳川の太田攻めの隙に宇都宮奪取→速攻で結城城（徳川は佐竹潰しに関東の全兵力動員するから宇都宮以外の城は兵少なくなくなってるはず）
→宇都宮奪取の際捕まえた天海げと、結城で捕らえた藤堂げと（寺社協定結んで捕縛した徳川の武将登用しまくりんぐ可能）
→江戸を水攻め江戸奪取→速攻で小田原奪取→その後は鉄砲櫓で小田原・江戸・結城を要塞化（寺社協定で溶けるし江戸・小田原KATEEEEEEE）→東北攻め開始…という感じで上手く進められた。

佐竹滅亡を防ぐには会津に徳川ひきつけること。最初徳川は宇都宮にたくさん兵集めると思うけど、そいつらが初手で佐竹いったらアウト。初手会津にくれば佐竹は耐えるはず。長文スマンｗ

学生時代から国語は苦手だったが「００寺の口利きもあることですし、００様にお仕えするのもやぶさかではありませぬ。」
って本当は嫌だけどそこまで言うなら仕えますよ、って意味なのかね？
この台詞が嫌だから寺とはほとんど組まない。

ツンデレさんだと思えばいい

寺の口添えもあるし全力でお仕えさせていただきます
って意味だろ
やぶさか→惜しむ　ありませぬ→否定形
つまり自分の能力を惜しまずに奉公しますよって事だとおも

>>143
読み返したら勘違いしているようにも見えるのでもう一度突っ込んでおく。
相手の計略を弾く際に適正は一切関係がない。

説明書見ればわかるけどうたわれてるのは、計略の熟練及び知略（計略のみ）だけ。
たとえ適正Ｄでも熟練1000あればかなり弾いてくれるよ。

高揚状態にしておくと安心
張り付かれる前に1部隊鼓舞付けて出して、激励するといいよ

S4全なし上級鈴木で
小牧山の織田２０万を足軽５万で打ち破ったぜ
２０万の輸送隊が到着した瞬間を見計らって強襲
要するに官兵衛や秀吉等有力武将やその他武将が小牧山入りする前に攻撃
あとは罵声筆頭に計略連打
ゲーム上はただの悪口攻撃だけど気分は桶狭間だー

日記か

>>147さん
どうもアドバイスありがとうございます。
わざと会津に引きつけることを忘れてました・・・（汗
おかげさまでなんとか頑張れそうです。

お前ら、もっと漢字間違えろ。面白くねえだろ。

>>153
まあ実際、罵りあいと石投げあいだった合戦はゴロゴロあるからな
信長が入ってくる前の畿内の合戦は小競り合いというより子供の喧嘩だったらしいし

結構長い間遊んだけど、
やっぱ能力値がほぼ固定されてるって駄目だよなー
経験で上下するようになってないとつまらん。
人材獲得のために戦争するってどうよ

100MAX基準だと、譜代効果で古参がメチャ優秀になったんだろうな
逆に言えば、120MAXなのは譜代効果が強すぎるからか？

各年代・シナリオ別で能力値違うのはアリだと思うけど。全盛期の能力値を基準にしてプラマイ10とか…

実質100までくらいで評価されてるだろうよ
100以上はネタ

120MAXなのは無印からだから譜代とは関係ない

熟練で結構成長が表されてるとも思うけど

成長の結果、勝頼が余裕で信玄を越えてるとかはアレだしな

山名家って少し強化しただけで割と伸びるな

城を落としたら統率+1とか自分でルール決めて勝手に編集すればいいんじゃね？
かなり前の天しょう記で教育？ってのがあったと思うけどめっちゃだるかった。
信長シリーズは戦略シミュなおもしろさを追求してほしいし、育成ゲーム路線はマジかんべん

低確率だが、一応デフォで部隊壊滅or拠点攻略すると統率は上がるぞ

姫だけじゃなくて、男の武将もランダムに生まれればよかったのに

架空息子なあ・・・
史実で家系が断絶してる武将にだけなら生まれてもいいかもしれんけど

暇なんでｓ４大友で大砲縛りでやっているが
大砲がこんなに強いとは思わなんだ。
後は兵器Ｓがもう一人自軍に必要なんだが
オヌヌメ武将っていないかしらん？

さっき徳川クリアしたんだが
氏康に一夜城の話を振ったあとに

家康「北条家を滅ぼしたときのことを覚えておるか？」

気まずいｗ

>>168
近場だと元親くらいしかいない
どのあたりまで制圧してるかしらんが西の方だと絶望的なので
家宝使ってAのをSにした方がいい

つーか全武将の情報からソートすればすぐわかるだろうに

氏康「まことに皮肉な話でございますな」

なんで革新スレだけ長文なんだろ・・・
いつも読む前にくじける・・・orz

関ヶ原細川面白いな

序盤から鳥取は毛利と豊臣の挟み撃ちだし、そっちを守ってたら弓木にも
来るわで結構大変だった。正直鉄砲櫓がないと守れない気がする。

あと、徳川との同盟が切れてからが本番っぽい

今切れて半年くらいだけど、毛利を攻めて美浦関→月山富田と落としたら
吉田郡山に徳川軍が8万くらい居たｗ

美保関だった('A`)

>>174
それくらいの間違いは訂正しなくてよいよ。
黒田考高でもアリなスレだし。

>>173
関ヶ原細川は大名選択画面を一見したくらいだとあまり難しくなさそうだけど
やってみるとすんごくきっついよなぁ
人がいなさ過ぎる
雑魚でもふらりとやってきたら狂喜する

S4織田で意図的に本能寺発生させて明智でやってるんだけど
周辺の勢力全てがお互い停戦してて一斉にこっち向かってくるから辛い
秀光から二等家法奪っても全然停戦に応じてくれん
常識的に考えれば当たり前だけど
システム的にはもう複数と停戦してるからこれ以上停戦には応じ無いということなんだなろうか
要塞化して立て籠もるのも安土城建てる技術持ってる周辺勢力の城が一瞬で硬くなりそうで怖いお
どうしやう

明智は簡単だったと記憶してる　　兵舎20個たてれば普通にいける。

八上は豊かだし。

自分ではプレイしたことないけど
S4の明智はCPUに任せてほっておいても
織田と秀吉に挟まれながら結構長生きするしなあ

明智も秀吉も柴田も再び吸収する織田
織田残存勢力強すぎね？

兵舎に八上ということはやっぱ立て籠もりが正解ですか
足軽学者あるしね
いつもの即効戦術が通用しない状況に焦っていたようだ
ところでどうせ最初織田でやるなら目ぼしい家法全部奪って光秀に与えてからやるという策略を思いついたﾌﾋﾋ
もっかいイベント起こすのかなりめんどいからやらないけど

S4本能寺後の織田強いね
ほっといたら信長以外元通りとかありすぎて困る

http://ksnst.hangame.co.jp/lp/index.nhn
ハンゲってのがあれだが、お手軽対戦戦国カードゲー

俺も今明智やっとるが簡単だた。織田と坊主停戦してる間に二条要塞化(金欠になるから八上に市建てまくって堺商人と協定)して停戦期間きれたら石山奪って姫路→鳥取であっさり豊富吸収てきたぞ。今秀吉切るか切らないか迷ってるとこだｗ

あぁそういや二条探索で以心崇伝ハケーンできたんだが最初からみつかる様になってるのか？このハゲ最高。ハゲのお陰や…

>>176
豊臣に速攻捨てられてる織田秀信が流れてきて大活躍してたわ
ある意味、大義名分を得た気で豊臣滅ぼせたｗ

ぱっと見た感じ関が原細川は簡単に感じた。
銀山やまもりだから初手から鉄砲櫓たてて寺社協定で防御安定→技術交換と国力温存
→弱った石田家攻略でいける気がする。あくまで見た感じ。

>>186
やったこと無いとそういう風に思うし、俺も思ってた
一度やってみたほうがいいと思う
戦略の方向は正しいけど、それをする人手も時間も無かったりする
下手すると鉄砲櫓を一基作り終える前に敵が襲来するから

それに石田を攻めるには水軍が邪魔だけど
寺社協定の上に水軍協定までする金や特産物は全然足りなかった
結局協定せずに八上、二条、佐和山の順にせめたなぁ

関ケ原細川けっこうキツいよね。

俺は鳥取に人材集めて要塞化、ある程度して防衛困難と判断したら弓木城は放棄してたな。

んで毛利潰して九州席巻。
毛利・豊臣・徳川とひっきりなしで襲われるので米不足に悩むのと、戦闘に細川親子を駆り出さなきゃいけないのが辛いな。

徳川が来る前に九州上陸したいところ。

鳥取に共同で攻めてくる時に
片方と停戦できればだいぶ楽になるんだよな
S4真田以上に助言と乱数に悩まされる
できないならまだしも失敗はきつすぎる
そしてこのシナリオでは吉岡さんは神となる

吉岡ネ申　「もう百姓生活とはおさらばじゃッ！涙」

関ヶ原は西の人材が微妙
全体的に知略が低いんだよな、黒田さんは寿命が近いし

細川さんなら
むしろ鳥取とか捨てて全力で東に向って
徳川に守ってもらった方がよくね？
初手だと三成の壁は厚いかな

>>193
鳥取を捨てたら細川の財布はすかんぴんになる
もともと最初の2〜3年は市すら建てる余裕がない
初手石田は水軍衆と協定結べないからむり

もうちょっと武勇の重要性を高めてほしかった。

稲富さんがたった一人でずっと丹波の豊臣軍を足止めしてたのに感動した
それが関ヶ原細川の一番の思い出

敵領内に騎馬1置いておけば輸送されないと思ってやってただけだけど
後からガセって聞いたけど、なぜかこのときはずっと輸送されなかったんだよなぁ

>>193
５年したらその徳川につぶされるんだぜ？

>>196
修正前は部隊出してると攻めてすら来なかった希ガス

島津義久って微妙だよな。固有戦法はあるけど、適性がどれもSがないし、能力も100オーバーがひとつもないし。
これで格付けがSだもんな。

内政はSだし姫か家宝つけりゃ鉄砲や築城もSにできるから十分
たしかに100以上はないがこれだけの能力で微妙はない

まあ義弘、家久に前線は任せて城で種子島連中と
鉄砲技術開発してるのが君主としては一番の活用だな
内政や協定、勧告にも使えるから立派な君主だ

そういや島津は簡単だから新作出たら感じ掴むために必ず初期に一度やるが
義久が九州を出たことが一度もない。

小田原・観音寺・石山には行こうぜ

二条も外せないだろ

巨城イベントの話だろ

さっき誰もいないと思ってかっこよく
「我が計略を受けてみよ！」
とか独り言言ってたら姉にきかれてた・・・・

我が騎馬隊のん〜威力を見よっ

>>206
姉　「お見通しよっ！」　って言ってくれてたら神。

やっぱりチート一門登録武将と技術＆兵力のハンデでやると面白いね

織田家で中央制覇済みの1572年でここまで苦戦出来るとは

>>209 具体的に申してみよ

>>210
まずだが、統率120オーバー14名、最大146
武勇120オーバー17名、最大133
知略120オーバー14名、最大137
政治120オーバー12名、最大139
110クラスの能力はありふれてる感じ。能力値100ぐらいが凡将
足軽or弓技術を最初からMAX。ただし南蛮は除く
兵力50000、兵糧200000、金銭100000ボーナスというハンディを七家に付与

兵力300000の勢力4家に現在包囲網食らってる。他の家はもう全部潰れた

包囲網喰らわないように兵力調整しておけよ

>>212
調整して勝てる相手じゃない。5倍の兵力が普通に叩き返される
固有も登録勢の能力高い連中は全員初めから持ってるし、火牛計をガンガン通される

どこか一勢力のみこんだら家臣使えるけどそれは無しなのか？

>>214
うむ
SAKONクラスがまるで一条さんのような削られぶりでな

まあ、なんだかんだっても織田だし、武田や上杉、北条も吸収してるけどな

ｳﾎｯ

謙信て能力値以上に強い気がするんだがそんなことない？

>>217
気のせいじゃね？熟練度や固有持ってたり、技術が伸びてるからそう感じるとか

>>217
俺もそう思ったことあったけど

統率133(謙信)に統率100の良武将が敵わないのは
統率100に統率67のやつが敵わないのと同じ、と思ったら自分で勝手に納得した。

もちろんそんな単純な計算式ではないと思うけどｗ

能力値は効果が劇的にかわる境界がいくつかあるけど、100↑はその境界が多いんじゃないかと思ってる

>>217
隠し能力はないけど、１００以上は数値が１違うだけでいきなり強さが跳ね上がる印象がある。
内部的には強さは単純に比例じゃなくて、１→２よりも１００→１０１のほうが何倍も強さあがってるんだと思う。

実際、９０代のやつに官位や統率うｐの家宝与えると想像以上に強くなったりする・・・気がする。

統率高いと闘志の増え方が半端じゃないならな
あの強さに加えてあの闘志の増え方で車懸りからの連鎖はきつい

上杉台風とか触ったら蒸発するとか懐かしいのう

謙信は兵力が多いからってのもある
攻撃力は部隊兵力にも依存するんで

>>221
政治力で建造物の建設日数が
1から40くらいまで変わらないんだよね
それと同じかも
1と40に差は無いけど40と100じゃ全然違う的な
もし統率も計算式同じだったらこれ使って正確な計算式出るかも

さすがにそれはない

建物立てるときに
なんか政治１０台のやつが市を二ヵ月くらいで立てられるとすごいお得感があるよね

40なら西洋建築で期間短縮されるが1だとされない

西洋建築とった時の北条早雲やばす

>>225
一人で建設の場合は差はないが複数で建設する場合１と40だと明確な差が出るよ

複数での開発ってどんな計算式なのかね??
体感だと2人目(政治力が2番目)は政治50％、3人目(政治が一番低い武将)は政治3分の1で計算されているように思うんだけど
検証したこと無いからなんともいえないけどね

ちょっと試してみた

鉄砲櫓耐久1800
政治→帰還予定
100→77日

94+6→84日(94のみと同じ)
82+18→90日
56+45(101)→99日

1+9+88(98)→84日
15+9+77(101)→88日
28+37+44(109)→104日

よくわからん

http://www.sanspo.com/soccer/news/090612/sca0906121053002-n1.htm
ベガルタ、塩をなめて“首位とり”だ！

>Ｊ２ベガルタ仙台の手倉森誠監督（４１）が１１日、気温と湿度の上昇する苦手の
>夏場を乗り切るため、選手に食塩を積極的に摂取させると明言。手倉森監督が
>現役時代の職場体験から得たもので、ひとつまみの塩が暑さ対策の秘密兵器！？

ここでも、仙台（陸前）の特産品を「塩」にしたKOEIの先見の明。

>>231
過去スレでちゃんと計算式出してる人がいたな
二人目以降が×0.6とかそんな感じだった

>>217
同じ統率の新武将作ればガチでやり合える
既存キャラでも道雪に譜代+家宝+官位でブーストすれば何とか

ようは統率の数字がそのまま反映されてるって事です
謙信の場合は、軍神+旗指物まであると闘志の上昇が半端ない事になるけどね

武田厨の自慢する信玄の戦果の実像ｗ

小田井原の戦い1547年　信玄27歳　
武田軍4000　山内上杉軍3000
関八州古戦録のねつ造

塩尻峠の戦い　1548年　信玄28歳
大勝利は甲陽軍艦のねつ造

〜　25年間の空白ｗ〜

三方ヶ原の戦い1573年　信玄54歳
武田軍　2万7千　徳川・織田1万1千
戦力差は2.5倍　勝って当然


寡兵の敵に負けまくりの武田信玄の無様な戦歴ｗ

上田原の戦い　

武田軍8000 VS 村上軍5000
武田軍死者700〜1200　村上軍死者 300
（板垣信方、甘利虎泰討死　信玄負傷）


野々宮の戦い

武田5000　VS　小笠原1000　
武田軍死者　300

砥石崩れ　

武田軍7000 VS 村上軍 2500
武田軍死者1000〜5000　 村上軍死者 193
（横田備中討死）


第四回川中島合戦

武田20000　　VS　上杉13000
上杉軍の死者3400　負傷者6000
武田軍の死者4600、負傷者13000
（武田信繁、諸角虎定、山本勘助討死）

三増峠の戦い
武田20000　　VS　北条6000〜7000
被害不明
（浅利信種討死）

犀ヶ崖の戦い
武田27000　VS　徳川軍　100
武田軍　死者数百

>犀ヶ崖の戦い
>武田27000　VS　徳川軍　100
>武田軍　死者数百

武田、弱っ

領土拡張率ランキング(ver.02)


　　　　　　　　　家督相続年　　相続時勢力圏　　最大勢力圏　　勢力拡大率
1織田信長　　　　1551年　　 　 4万石　　　 800万石　　　 　　200倍
3毛利元就　　　　1523年　　　　2万石　 180万石　　　　　　90倍 　
3長宗我部元親　 1560年　　 　2万石　　　 80万石　　　 　 40倍
4三好長慶　　　　1532年？　 　 10万石　　 　 200万石　　　　 　 20倍
5島津義久　　　　1566年　　　　15万石　 　 　 180万石　　 　 12倍
6尼子経久　　　　1478年 　 10万石　　 　 70万石　　　　 　 7倍
7北条氏康　　　　1541年　　　　45万石　　 　 180万石　　　　 　 4倍
8伊達政宗　　　　1584年　　　　35万石　 　 90万石　　　 　 3倍
9武田信玄　　　　1541年　　　　26万石　　　 　 90万石　　　　 　 3倍
10上杉謙信　　　 1548年　　　　45万石　　 90万石　　 　　 　2倍

信長が相続時４万石ってどういうこと。元親は２万て

8位より9位の方が拡大率が高い件

四国って悲しいね

革新的に言えば阿波はいい土地だよ

伊予も土佐もふたつにわかれてるしね
讃岐乙

讃岐は港しかない
越後は１国で２つも城あるのに

四国の水軍衆の面倒くささは異常。

でも四国には浪漫があるよな

四国のみで防衛プレイとか四国のみで防衛プレイとか四国のみで防衛プレイとか

>>245

おいおい、一番大事な四国のみで防衛プレイが抜けてるぞ

四国の土地じゃ兵糧がキツそうだ

応仁の天賦うだか意外と面白かった。
現在北条が１００万超えて自分は自作大名と足利で畿内を守ってるけど、武田でさえしんどかったのに
西全部制圧した１００万軍だとレベルが違うね。
結局個人の能力なんてそこらへんまで行くとどうにもならない。
大名がいるところでは勝てるけど、他ではなかなか勝てない。

決着がつく前に大きい戦をいくつかしたらおなか一杯になってやめちゃうねこれ。

>>248
そうだな

拠点15まで膨らんだ武田を拠点8まで堅実に押し込み、大会戦に勝利して兵力が一時的に薄くなったのを狙って城8つを一挙に制圧した後とかな

久しぶりにやると革新やっぱりおもしれーな

アドバイス下さい
Ｓ１織田プレイで家康を徳川家の当主のまま
五徳と信康を婚姻関係にしたいのですが、
どうやってやればベストでしょうか。
場合によっては、デモプレイ割り込みも考えています。
先輩方、お願いします

清洲同盟を起こす
↓
満了まで待つ（延長しない）
↓
織田側から同盟を申し出る
↓
同盟条件で五徳と信康を婚姻させる（松平に割り込むと更に良し）

>>252
どうもありがとうございます

ちょっと前に話題になってた関ヶ原細川やってみた。
弓木城捨てて、鳥取城要塞化で毛利が何回か突っ込んで来た所で反転攻勢。
何故か空っぽの弓木を攻めないで徳川とやりあってる豊臣。
運よく豊臣と徳川が潰しあってる間に九州平定。
徳川無双で大名がほとんど残ってない状態にw
現在130万vs30万ほど。
何処かを要塞化すれば行けそうな気がしてきた・・・が、いかんせん人不足・・・
頼みの義弘ちゃんは討ち死にしてるしwwww

細川の人不足は異常
西軍大名を徳川に取られるたびにゆっくりと首を絞められていく感じがする

弓木がのこってるなら弓木での迎撃がいいんじゃない??
もしくは鳥取と姫路で防衛の用意をして、互いに連携を取れるようにするとか
姫路が無理でも頑張って岡山あたりを前線にしたいところだね

やっぱり細川は無理をしてでも東進したいわな
こだわりないなら石田家臣はおいしいし、
埋まってる本願寺坊主どもも超有能だし

細川は長浜城をハイエナしたら簡単だった気がする。
徳川の侵攻スピードも遅くなるし、真田が残ってたらそれもハイエナでクリア確定。
真田なしでも石田家を吸収すれば後は余裕なはずだよ。

足軽最強過ぎる
弱小プレイの兵力差４倍、対２０万３０万の血戦を何度も乗り越えないといけない時に必須
s4織田は水軍も無敵だしね

足軽は便利だがガチで鉄砲とやりあうのは不利
一条さんでやってて長宗我部潰して足軽Ａまで入手して
苗刀もあるし大丈夫だろって島津と戦ったらボコスカにやられた

足軽は鉄砲半減技術がないからなー

射速25で4マス先からバンバン撃たれると結構キツイ
攻撃力だけなら技術なしで足軽の攻撃力MAX並だからな
やっと接近戦になったと思ったら早撃ちで混乱とか痛すぎる

足軽好きだけど、相手半減もってるから計略織り交ぜながら戦うけど、弾かれるとしんどいな。
如水と猿が兵器に乗ってやってきて、信長と氏郷が騎馬鉄砲でくると泣きそうになる。
ただ前線落とせば馬も鉄砲も数が揃ってない場合が多いから拍子抜けなんだよな。

足軽は計略織り交ぜるどころか、むしろ計略しか使わんな。
混乱→罵声連打のコンボは凶悪すぎる。

俺も足軽は各部隊に知略高いの入れて混乱→罵声コンボ

戦法は計略が強すぎる

強襲や乱戦覚えさせるのが好きだから足軽戦法は使う。

そういや羽柴ブラザーズに千成衾覚えさせたことねえ

啄木鳥も覚えさせる機会がない

福島加藤あたりに千成衾、勝頼に啄木鳥覚えさせられるようにすると楽しい

そういや羽柴家には固有技術ってあるんだっけ？

>>269
おまんこ舐めたい

戦法と技術両方：上杉武田毛利織田伊達鈴木島津
技術のみ：徳川長曽我部
戦法のみ：羽柴
かな

北条さん大友さん・・・

二重で忘れられる河野

>>272
だって内政技術も兵器技術も戦法と関係ないじゃん
ついでに真田の築城も

家康が治療を持ってるよ。
治療を覚える頃には委任か内政させてるから使わないけど。
PK版でしょぼ大名にも汎用でいいから固有技術が欲しかったなー

と思ったら炮烙火矢は弓技術じゃなくて水軍技術だから毛利も戦法だけか
ごめんね河野さん

もの忘れが酷くなったようだｗ

>>275
そもそも固有技術をエディット可能にしてくれれば良かったんだよ
内容も命名も取得条件も自由にさ

総構えはいらない子

似たような理由で、真田丸も･･･か？
北条で米が足りなくなるのはあまりないね

むしろ真田に総構えが欲しすぎる

ゴメン
278って関係ない

汎用大名でも固有選べたとして
戦意増加10%くらいが相場かな

そーいえばプレミアムBOXに同梱されてる「辞典」てどんなもん？
むかしの作品やつよんですげー楽しかったのをふと思い出して
ググったら見つけたんだけど、市販されてないのね。

三国志2の武将ファイルは面白かったな
FCだかSFCのゲームについてたやつ
小学校の友達と武将の問題出し合ったっけなー

イギリスの南蛮技術「大DQN」って何よ？

大弩弓（だいどきゅう）だね
弓隊の攻撃力+8、戦法威力+100%だよ＾＾
大ＤＱＮじゃないよ・・・（＾＾；

なんか武田軍のＡＩが頭良い件
城のHP20000まで改造して騎馬じゃ落ちないだろうと思ってたら
全軍足軽で攻めてきやがった
しかも最初は前面を攻撃してたのに
しばらくしたら急に移動して鉄砲層の攻撃範囲外の隅にわざわざ移動して攻撃してきた
久しぶりに起動してverは1.03になってるんだけどこんな頭良かったっけ
結果落城武田に今まで以上の恐怖を感じた
ちなみにその前の軍神様はちゃんと騎馬で来て泣いて帰ってった

>>288
馬がなかっただけだろｊｋ

あと技術も見てみろ

俺も「城耐久40000･城戦法威力+10」に改造してるが確かに武田軍の騎馬率が低くなったような気がするな

どの大名もだけど兵器仕様率が大幅にアップしたｗ

AI「やる時はやるんですよ」

信玄「足軽めんどいんで騎馬＋計略で城攻めするわ」

河野で村上を探索でゲットして忠誠98だったから良いかと思ってたら三好に寝返った
河野：32、ぶきち：36、三好56なのにそっち行くのかよおお

3年ほど毎月国人に使者送ってるのにフラれ続けて、
三好へも長宗我部へも攻めれないし超級ひでぇ

COMは基本的に兵科適正で選ぶだけだよ

違う。所持戦法だよ
兵器はなんらかの優先があるようだけど

S4真田上級イベなし、兵1縛りの攻略を教えてください。

優秀な武将は獲れますが、岩村城に20万も貯められると詰みます。
イベなし兵1有はクリア出来たのですが、やっぱ坊主に頼らなければ
いけないんでしょうかね

むしろS4真田で兵1とかやると難しくなるんじゃない？？
そんな暇があるなら市を一つでも多く作らせるな
てか、天海と玄以引き抜けたときは20万を親子で耐え抜けたけど
城から激励してもらいながら城の前で2部隊で防戦して、兵が減ったら城に戻って再度出撃して
昌幸の火牛を確実に決められる部隊に決めていって、幸村隊に罵声2発打たせるとかでなんとかなった
って書いてみたけど、別に守れるとかそういうことじゃなくて、真田家はそういう風にならないように序盤から動いていくのが一番なんだよな
初手で岩村、駿府、黒川、山形、どれでも慣れればいけるはず
上田にこもっているのが一番難しいことだから、どうしても上田で防戦したいならもっと防戦の腕を磨くしかない

>>293
ぶきちさんは家宝取り上げて返して上げればおｋ
水軍デフォでSだし、鎧2つあげるのもったいないから一門にするか譜代にするといいと思う

>>296
初手で援軍頼んで駿府攻めが一番楽
織田は奥平か小笠原か坊主で停戦できる
守ってると米不足で詰むはず
ニコニコに動画あるから一度参考にしてみては

太閤の恩の上杉の上級でがんばってましたが、いくら徳川引き付けても
佐竹が同盟期限切れ直前に徳川に降伏してしまいます・・・（涙
そんなこんなでヘタレな私は同じ上級とはいえ金、米、交渉ＵＰ設定で再戦開始しました・・・ｏｒｚ

>>299
俺は佐竹滅びたけどクリアできたよ

それともそういうプレイなのか？

上杉なら徳川をちょっと叩いてから最上、伊達吸収を優先したほうがいいんじゃないか

真田で20万もためられるとかドンだけ篭城体勢なんだ
普通はもっと小出しに攻められるから親子で防衛は余裕なはずなのに

真田丸取るまで上田引きこもりプレイやろうぜ

面白いけど流石にもうやることなくなってきたぜ
早く新作きてくれ。

日本のマップだけってのがネックだよな
シムと共同で『独自のマップ作成』『課金シナリオの充実』
ぐらいやってくれ

>>304
武田一門プレイやれよ
開幕で一門以外全員追放
そこからプレイ
まぁ楽勝だけど

単に難易度って意味なら改造シナリオでかなり高められるんだけどな

フェリペ2世の侵攻を撃退するとかやりたいね

いろんな武将が改名設定されてる割に
蒲生賦秀→蒲生氏郷
馬場信房→馬場信春
とかの有名武将の改名が設定なかったりするな
真田昌幸もしばらくは武藤姓だったりしたし

島津義珍　大石源三　春日虎綱　北畠具豊
誰が誰だか分かるかな？

知らぬわ！

>>310
春日虎綱は高坂か？

北畠のは織田信雄だっけか
まあこいつに関しては元服前に北畠家が滅びてたらこの名前にはならんだろうから設定されてても微妙だな

大石は八王子のマスコットキャラのうじてるくんですな

何で八王子がうじてるくんなの？静岡じゃないの？

うじてるくんが八王子城を築城したから、らしい

へー、なるほど。
ウチの革新では、八王子城は真田幸村が一夜で建てた。

初心者スレに２０万の軍勢くらい５万で討ち破れると書いてあったぞ

>>300さん、301さん
佐竹との同盟切れた後の人材確保と防波堤ってことで佐竹を吸収したかっただけです（汗
佐竹取られると無理かなぁと思って諦めてました。
佐竹取られても行けるんですね、情報どうもありがとうございます。

>>318
条件にもよるがな
鉄砲櫓増設と寺社協定で普通に勝てるだろう。将の質や技術、城の固さとかあるけど

攻める側なら……譜代と一等級、官位をフルに使って統率・知略が120程度の連中が火牛計・治療・釣瓶撃・車懸りとか使えば行ける
技術差があるなら普通に2倍くらいは倒せるがな

>>319
俺は佐竹はいつも守ってるよ
騎馬Sだし配下も優秀だし
だからいつも開幕宇都宮攻めからだな
佐竹無視して北陸から徳川攻める方が楽なんだけどやっぱ上杉なら騎馬優先したい

３年ぶりにPK入手してやったんだけど、おもろいな。
上杉でプレイしたら一番苦戦したのは諸勢力の水軍だったｗ
謙信公はチートだね。

あと城攻めに割りと苦労したかな。
この辺りが歴史的にリアルでスゲエと思った。

次回作早く出て欲しいね。
太閤5＋無双、みたいな作品なら神になると思うんだけどなー。

釣りはよそでやれ

群雄集結でそのまま始めると面白くないから色々編集するんだけど
敵大名に兵士あげたら開発せずに攻めるし
お金あげたら公家町５とか作るしで結構むずいな

自分が２ヶ国目を取ったくらいに両サイドから
５〜６ヶ国持ちの大名に挟まれるようにしたいんだが

自分の選ぶ勢力にもよるが敵にしたい大名に兵、米、金を追加
Ｃ−Ｂ適正技術追加ぐらいでいいんじゃないか

>>325
南蛮技術フルMAXしとけば手ごわいぞ

とりあえず最初は兵士あげずにCOMが町並みをある程度揃えてから編集してる
技術は織田に半鐘、武田には拍車って感じでＣ-BどころかSやAまでプレゼント

まぁこっちは大友なんでどうとでもなるんだけど国替えの観音寺で始めて
東は予定どおり島津が６ヶ国で稲葉山まで進出してくれたが
西の元親が下手すぎて２ヶ国のままでげんなり

ここはPCスレだから言うが、もういっそ中華使った方が>>325みたいなバランスは作りやすいぞ

思ったんだけど、オプションで

金銭、兵糧を多い
俸禄要求は少ない

方が弱小大名は伸びるのかね
強い大名はどうせ金銭、兵糧なんて国が増えれば余りまくりだし
多いにしてもあんま関係ない気がする。

弱小はどうせずっと1国だけだから多い方が影響が大だと思うんだよね。

>>321さん
おーーっ、すごいですね　佐竹守りきるなんて・・・
ちなみに開幕宇都宮の後はどこに行くのでしょうか？
（出来ればその後の攻略順もある程度教えていただけると助かります）
開幕新発田しかしたことないもので・・・（汗
すみませんがご教授よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

>>331
321じゃないけど横から
灰吹法の交渉と探索の担当を決めてから初手新発田と同じメンツで宇都宮に出陣
残りのメンツは内政(蹄鉄を早めに開発できるように合間をぬって騎馬学舎を建てておくと後が楽)
夏から秋のあたりに伊達か新発田からの徳川が来るようなら宇都宮の兵を少し戻して撃退する
江戸、箕輪から結城に輸送隊が来るようやら平井、川越近くの結城領内で迎撃して負傷兵を奪う
この時、結城から兵を出してくるようならあわせて撃退して負傷兵を頂く
この時、恐らく弓が出てくるのでいいカモになる、もし苗刀ありの足軽ならきりのいいところで退却
これを繰り返しながら一軍(輸送隊と迎撃部隊をあわせて立ち向かえるであろう景勝･直江あたり)で宇都宮を内政、残りのメンツで会津を内政
結城の兵が少ない、輸送隊がしばらく結城に来ないなどの時に、こちらがある程度準備が整ったなら新発田を奪う
後は結城に来る輸送隊を迎撃したら春日山なり山形なり攻めるなど、初手新発田と同じように進めればOK
だいたい一つの拠点を奪取or防衛→輸送隊が来てたら迎撃→次の拠点を攻略って流れで行ってたな
問題は結城に強い武将が来たときなんだけど、まあ最序盤は大丈夫なはず

長文で誤字に期待したのに・・・。

あの小国から大国にＢＧＭが切り替わるタイミングが
早すぎると思わん？関白とかなんざ相当後だし、延々と
大国ＢＧＭ聴かされるのがなんだかなぁって感じ。

小国を嵐世記の小大名のＢＧＭに切り替えてんだが、
もっと長く聴いていたい。

>小国を嵐世記の小大名のＢＧＭに切り替えてんだが、

よう、オレw

嵐世記の小大名の方が早く切り替わるだろ

天下人に変わるのも早すぎた
津軽で東北統一したぐらいで流れてこの段階で天下人はないだろと

>>331
>>332が言ってくれてるので問題ないと思うし
割と正攻法というか普通にやってもいけるんじゃないかと思う
宇都宮落としたら手薄になった会津に徳川や伊達が攻めてくるから忍者協定結んできっちり壊滅させてく感じで
築城書手に入ったら結城は簡単に落とせるし、包囲網で最上が新発田城攻めるのを待って漁夫ってもいいし
野戦で徳川の低義理知将の捕縛狙うのもいい
内政で日単位の配員分配調整とか、
出撃の目標点で敵部隊がこっちくるまで何日余裕があるか調べるとか、
こまめに特産物取引して儲けるとか、
防衛時に止めを城からの攻撃にしないように調整するとか、
こういう細かいけど効果の大きな作業をやってけば自然とクリアできる難易度だと思うよ

武力130の新武将から組打ち食らったら14000減った
5桁とか初めて見たわ

>>339
PKだとあんまりみないが無印だと車懸が威力53（今現在の釣瓶撃より上）だったんで
クリティカルが出たら軽く5桁吹っ飛んだな。

最大どれぐらいふっとぶんだろうか。

>>330
そんな事してもあまり意味無いだろう
1国で全く身動き取れない斯波家が金だけ貯まってる状態とかよくあるし
むしろその設定にすると高俸禄になる高能力武将が沢山居る有力大名が破産しにくくなる分
有力と弱小の差がより大きくなると思うんだが

>>341
俺もPKのS1で試したがそうでもなかったぞ。

俸禄が100とかそんなんばっかだから雑魚大名も武将多く雇えて町並み発展が活発化した。
有力大名も低脳武将多く抱えて低脳部隊での出陣も多くなったから、結果的に戦闘が多くなって
有力大名の保有兵数が極端に少なくなった。戦争浪費が激しくなってる。
以前は雑魚大名が攻められたら包囲で即終了だったが迎撃される機会も多くなってる。
それでも所詮は雑魚大名に変わりはないがすぐ飲み込まれるって事がなくなった。
国力増加のおかげかな。

今までのオプション標準での毎回同じ展開パターンに変化があるから新鮮で結構面白い。
収入多くなった分、ゲームの展開も速いから通常プレイに飽きたらならオススメ

上に道灌

S4以外の織田なんかは特に、金兵糧不足で侵攻速度にブレーキかかるのが
日常風景となってる

散々外出だろうが、戦メンツどうせ固定なんだから部隊編成の呼び出し機能とか欲しいよな。

>>332さん、338さん
いろいろアドバイスどうもありがとうございます。
何とかがんばってみます。

新武将で諸葛孔明を作る。知力はもちろん120
シバイも作る。知力117くらいかな
シュウユも作る。110は堅いな・・・

こうして知力100超えが20人近く出来てしまった。何がいけないんだろう

知略100以上ってそんなにいないからなぁ

北条早雲110
尼子経久109

毛利元就105
竹中重治102
本多正信101
斉藤道三100
松永久秀100

>>346
三国志武将＞＞＞戦国武将ってコンセプトならそれで良いんじゃね？
対等に考えるなら元就の105を上限にするのが良いと思うけどな

>>346
CS版だと安倍晴明が知略120だからなぁ
諸葛亮も演義だと化け物だからやっぱ120なのかね??
あと、楠木正成は107だった
化け物を基準にするか、古の日本の名将を基準にするか、今孔明を基準にするか…
キャラメイクは難しいですな、頑張ってくだされ

正史は知らないけど演義シュウユが110は無いんじゃないかなぁ
三国志のオマケ武将でも居る張良、呂尚とか管仲、孫ﾋﾟﾝ辺りなら…
中国史オールスター＞＞＞戦国武将なら納得できるけど、三国志武将だけだとちょっと違う気がするイメージ

>>350　　まあほら、自己満だからさ。許してやれよ。

シュウユなら信玄からちょい政治と武勇引いたような感じでいいんじゃないか

>>352
あと、1561年登場で、1570年死亡・・・な。

革新はインフレ起こして基準がよくわからねえ
補正入って孔明が実質115とかの作品もあるからそれを限度として
光栄シュウユなら100から105ってとこか
自分なら統率上げて知力ちょい下げて統率105武力68知力98政治84うーん？
火牛は要るな

謀将・石川数正って本（小説）を買った
なぜ秀吉に寝返ったのか？！とかオビに煽りが書いてあったから

徳川に天下取らせるために汚名を買って出て太閤側のスパイに
なったんだってさ

しかも途中屋敷に侵入した女曲者と性技対決
曲者のテクに拙者思わず昇天・・・になる寸前曲者の膣内に蟻を
放ち逆に女悶絶　数正大勝利

何が言いたいかというと数正は智謀100って事

>>355
ある意味武勇100

謀将 石川数正 (新潮文庫) (文庫)
南原 幹雄 (著)

内容（「BOOK」データベースより）
血風吹きやまぬ、戦国乱世。徳川家康の懐刀・石川数正が、突如、日の出の勢いの秀吉のもとに奔った!
家康と苦楽をともにした知将の変節に、三河武士たちは憎しみの炎を燃やす。だが、漢は自らの天命を見据え、
恐るべき計略を胸に動いたのであった。息子たちをも巻き込む数正の鬼謀が、天下人の座を狙う群雄の運命をかえてゆく―。
謀将シリーズ、最高傑作をもって、堂々完結。

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
南原 幹雄
1938(昭和13)年、東京生れ。早稲田大学政経学部卒。’73年「女絵地獄」で小説現代新人賞を受賞し、作家デビュー。
’81年『闇と影の百年戦争』で吉川英治文学新人賞を、’97(平成9)年には『銭五の海』で日本文芸大賞をそれぞれ受賞する

コーエーの能力値設定はミーハーというかその時の流行に左右されるからな
花の慶次連載時に前田利益がハイパー化したり

次回作は直江兼続の能力値がインフレ
間違いない

そのあたりは、ユーザーの要望もあるってことらしいから
まぁ仕方ない気もするな。
むしろ戦国腐女子？を意識しての、有名武将の過剰なイケメン化の方が心配だわ。

次作の直江兼続

統率　100（閻魔大王イベで+3）
武勇　　88
知略　　93
政治　102

くらいには上がってそうだな

その意見よく見るけど大河の直江さんはへたれだから今までと大差ないと思うよ
上杉の武将が増えたり、景虎さんがパワーアップしたりはありそうだけど

佐竹親子のインフレ原因が分からない。小説か漫画になったの？

たしか「名将　佐竹義重」とかいう小説があった。作者忘れた
漫画では岩明均が「雪の峠」ってタイトルで短編書いてた。
佐竹家の話ってだけで主役は家老の渋江政光だったけど

ついさっきまで大友18万島津9万だったのにちょっと眼を離したら
大友8万島津12万になってんぞなんだよこれ、たまには滅べよ

>>364
大友の総大将が田原親賢だったんだよ

直江は今のステでも十分一軍能力だしあげる必要はないだろ
仙石は分からんがｗ

技術Ａまで開発された鉄砲島津部隊　対　大筒大友部隊

結果はわかるよな？

>>363　　岩明だと・・・ｗｗｗｗよみてえｗｗｗ　　みんな目が死んでる〜ｗｗｗｗ

直江も仙石も作品内でそんなに活躍してないからなあ。
慶次みたいに槍一振りで10人くらいの首が飛んだとかしないと。

へうげものは上がるかもしれん。

むしろ利休を武将に

仙石は現状で最下級レベルの武将だからな
多少強化されてもいいと思う

火牛計はむしろ陸遜だと思う無双厨な俺

仏陀如来
統率10000
武勇1000
知略100000
政治200000

公文さんと井田さんは絶対登用してあげます

俺

統率82
武勇99
知略72
政治16

足軽A、騎馬A、弓C、鉄砲C、水軍C、兵器D、計略C、築城D、政治D

戦法はなし。戦わせて覚えさせていく


普請にして家宝あげて成長させるの楽しみです

普請

「城を普請して建てた城の譜代にして」の略なんだよ
きっと、多分

支城建築係ってことかと思った

これは追加か？


普請家臣　　　うーむ、いい響きだ。

バカかお前ら

初心者スレに破廉恥なこと書いているID:1TLZlxFZ様とは思えないご発言で…

馬に乗ったことも無いくせに騎馬Aと書かれてもですね
どうせ自転車でしょうにと

>>381
そんなこと言ってたらキリがないだろ

おれの分身は兵器Sだよ。理由は下ネタだから書かないけど

スモールってことか

しけった火縄銃のくせに

器具の扱いに長けているんですね。TENGA的な意味で

628 名無し曰く、 sage 2009/06/20(土) 16:27:06 ID:1TLZlxFZ
世間には妹に興奮する兄というものが存在します。
オレの知り合いにも、妹が風呂入ったあとの脱いだ下着の匂いを嗅いだり、
靴下の匂い嗅ぎながらオナニー だとかする奴が結構いた。
まぁ、結構いたってって言っても二人だけなんだけど。

オレにも妹が居るわけだが最近こいつらの気持ちが分かるようになってきた、、、
たまに一緒にゲームするがキャミの隙間からワキ、胸をチラチラ見るように
なったり、パンチラのチャンス伺ってる。ヒザの上にのせて髪の匂い嗅ぐとか
もはや当たり前になってしまった。我慢できんorz



【初心者用】信長の野望革新 Part37
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1244387794/

伝令！　 朝廷よりID:1TLZlxFZを処刑せよとのことッ！

伝令　「1TLZlxFZが、わが領内に向って出陣！」

伝令「1TLZlxFZ部隊、壊滅！」

徳川家が南蛮技術「1TLZlxFZ」を獲得

1TLZlxFZ「もはやこれまでか・・・」

ID:1TLZlxFZ はどうみてもリア厨だろ　武力最強で政治最低とか
そろそろ許してやれよ
逆ギレして荒らされても迷惑だし

1TLZlxFZが>>393に降伏

そろそろつまらないしな

>>386
バイブ的な兵器だろ

ｐｋ関ヶ原真田、むずい・・・
１回目：甲府も取れず２年でアボン
２回目：甲府→尾張（同盟の美濃経由）→霧山と取ったものの、甲府に徳川が押し寄せてアボン

甲府→駿河と行って、徳川を分断するのが理想かな？

>>397
春日山とって東北進出じゃダメなの??
>>甲府→駿河と行って、徳川を分断するのが理想かな
それは分断しているようでただ挟撃されるだけかと
真田は戦える将が少ないんだから係争拠点を絞り込みながら侵攻しないとダメでしょ
最上あたりを取っただけで相当楽になると思う
まあ、やり方は人それぞれだけどね

うちは正信引き抜いた後、騎馬で春日山に(幸村+正信&昌幸)計略で攻め込んでクリア出来た
上田は要塞気味にして、幸村とオヤジでふんばる
春日山で食料を調達して、後は最上義光をゲットできれば!!
他の方法はしらんですw

ｓ４全無し河野
３年で大友吸収したけど詰んだ
隣で守ってくれてた島津が目の前で３０万の織田に攻撃されて壊滅
支城ハメしようとしたら知略106とかなってる正信が守ってる
技術はやっと足軽学者ができたとこ
本州見たら真田吸収した北条が織田から岐阜取ってるのに
何でこっちに集中してくる
ふざけんなバカヤロー

>>397
真田ならどの章でも
清洲が水攻めできるのを知っとくといいよ

みんなのレス見てるとS４真田がすごいおもしろそうなんだが、自分は色々と縛りを
入れ過ぎていてなかなか真田でプレイに着手出来ずにいる。PKでイベ有の条件で、
�@　上田を意図的に放棄する引っ越しは禁止
�A　引き抜き・浪人・捕虜登用禁止、仕官・探索登用はあり
�B　本城一つにつき兵舎は一つ
�C　激励、協定等成否のあるコマンドは複数での同時実行不可
�D　騎馬兵１内政妨害禁止（CPUの裏をかく行為は一切禁止）
この程度の縛りならクリアは可能ですか？（自作武将は４０人程登場、
真田家にも信綱クラスの一門を一人放りこんであります）

>>401
全無しｓ４なら結論から言えば可能なんじゃん
その縛りは自分の普段のプレイとあんまかわらないから
要点だけ言うと開幕に武田に駿府攻め要請して取る
そのまま港岡崎取る
最初の躑躅挟んで駿府までは激励も届かないし
もちろん引き抜きもやってる暇は無いし
小笠原も一応探すけど可哀相だから結局家宝没収せず最後まで働いてる
もちろんそれなりの腕と言うか革新慣れは必要だと思うけど、最初に割符貰うとかね
しかもＰＫなら岡崎の目の前の国人が守ってくれるんじゃないの、それは知らんけど
その中でも唯一難しいかなと上田防衛だけど
自分の場合はいつも岡崎取った直後に来るようにがんばってるからすぐに真田親子派遣で守れてるな
しかもそれすら運がよければ坊主停戦で即終わるんじゃない
あとは清洲水攻め→筒井攻→織田を徹底的に叩く→途中で飽きてやめる

>>402　詳細なご指南ありがとうございます。
只、書き忘れちゃったんだけど、寿命史実、討ち死に多い、城壁固め、ロードなし、
開始一年間は他国攻め禁止とか色々メンドクサイ事しちゃってるんだよね・・・。
やっぱり無理な条件つけすぎてるなあ。まあオフのゲームだし、試行錯誤しながらがんばってみます。

>>403
寿命ありと討ち死に多いは、真田家ならむしろ好材料では??
特に寿命ありだと数年持ちこたえれば織田の将星がどんどん落ちていくから
それまで持ちこたえられれば…
まぁ、鉄柵が無いとこっちも狙撃にびくびくするだろうけど
何気に一番厄介なのが城堅いだね

自作武将放り込んで縛りとか言われてもな・・・。


まずそこを縛れよ

S4河野は一度クリアしたらもうやりたくない

自作厨武将を放り込む反面、状況自体はとことん劣悪なものにして自作武将tueeeってプレイスタイルもあるじゃない
っていうか自家に真田信綱クラス一人放り込むのは言うほどの事じゃないと思うけどな

真田信綱：信玄を親愛武将に設定されているため寝返らない。だが信玄からは毎度のように解雇される悲運の武将

>>407
それならS4真田に拘る必要性がなくね？

>>408
武将のスペックで劣悪な状況を覆すってコンセプトには最適じゃん
プレイヤーの腕試しで弱小大名プレイや縛りプレイやってる奴ばかりじゃないぞ

と言うか上の奴は俺が行ってるようなコンセプトじゃなさそうだが

wikiの通な大名家は全部クリアできました
S4河野、S5以外でおすすめ大名ありましたら教えてください(^_-)

ちなみに無印です

自分で自分の縛り具合が分かりません見たいなこと言ってるからなぁ

かまってちゃーーーーん

みんなやっぱり、ノーリセット、乱数調整なしってのは基本？

>>413
そんなの人によるだろ
俺は面倒だからやらない

俺はゲーム開始直後だけ乱数調整あり、ノーリセでやってる
乱数も夢幻真田ぐらいじゃないとやらないな

俺は使わないなー、別に縛ってるんじゃなくて単純に面倒

こりゃ積んだなーなんてときはちょっと前からやり直して感想戦みたいなのはするけど

Ｓ４弱小とかでもない限りセーブ自体自然に忘れてしまう
でミスって３、４時間パーとかあるある
まぁ慣れだよね
車の運転みたいなもん

後半のシナリオはとてもノーロードじゃ時間の無駄でやってられん

>>417
ミスってパーって、オートセーブあるじゃない

話変えて悪いけど、国換したら元々水雷持ってる勢力の港だったところってそのまま戦法残ってるじゃん？
あれってもしかして国換クリックするたびに水雷が反映されてくの？
S4国換で遊んでたら十三港で長宗我部が水雷使ってきて物凄く無惨なことになったんだけど

>>420
試してみたけど、そのようだ
毛利が移動していくたびに水雷がどんどん増殖していったわ…

>>420
しかもその水雷が増殖した港プレイヤーが攻め落とすと
水雷の技術ない場合消えるっていうふざけた仕様だったはず

今川で与一の弓とって桶狭間起こして徳川で引き継いで三河魂とったらつええな

>>423
>徳川で引き継いで
この時点で他家の技術
少し考えりゃわかるだろ

桶狭間って今川プレイで起こせるのか？
何度かやったことあるけど一度も奇襲くらったことがないんだが

俺が今川で清洲に攻めてたら100％奇襲食らって壊滅するんだけどｗ

>>425-426
今川の場合雪斎の生死で分岐だったはず

S2今川って難易度高いの？
いつも武田にやられて終了しちゃう

金山餅の今川は恵まれてるだろ

いや、奇襲を防ぐんじゃなく発生そのものがしないんだ
多少ぬくって開始から3年目くらいで4,5万くらいで攻め込むことが多いんだが
なんのイベントも起きず普通に攻城戦や野戦になる
義元を出陣させる以外で特に条件はなかったよな…

>>428
武田と同盟が続いている間に徳川吸収して徳川家の野望〜完〜

ちなみに今川だと天下布武の方が難度が高い
まぁこれも北条から結城を横取りするだけで終わるけど

>>430
シナリオ始めてから期間決まってたはず
具体的な数字はわからんが、
「攻める機を逃してしまった」みたいなことを義元が急に言った記憶がある

普通に弱小だが周囲と同盟あり、徳川横取り可能
おまけに武田親父が拾える

マゾ大名入り口ってところ、見た目より簡単

S2今川は開始直後に特別なことせずに
募兵で十分な兵数そろえてから進軍しても大丈夫だもんな

基本的には兵力溜めて囮部隊出して浜松落として苗刀とってって言う流れだけど、
囮部隊がいやなら武田嗾けるのがいいね。

>>424
じゃあそう思っておけばいいよ。

固有技術は家紋と武将番号の2つが関係・・まあいいや

ずっと発生しないからなんかおかしいと思って設定見直したら
イベントが無しになったままだったぜ、このところ群雄ばかりやってたからなハハハ

…まだ死にとうはございませぬ　後生ゆえどうかこの場は見逃してくだされorz

斬首

弓大名をやりたくて　S2今川はやったけど　徳川落とした時点で面白くなくなる
港持ちで苗刀とれるし。信虎は強いし。
高天神もつくって信虎を譜代にすれば、兵が若干増える。
家臣には鼓舞持ちがいないけど

俺の時は知力75くらいの鼓舞持ち小幡〜が流れてきたから少し楽だったが
武田は他でいそがしくて　援軍ゼロで織田徳川と戦ったけど。

>>440
で？

弓ならやっぱ毛利だな。
太閤国替一回毛利でそのままだと厳しいんで、
元就と息子三兄弟を復活させたらめっちゃ楽しかった。

天候が実装されてて鉄砲×な状況があれば弓の出番が増えたんだけどね。
パラメータ弄りじゃなくてシステムに突っ込んだMOD職人が
中国辺りから出てきてくれればおもしろい

革新はそういう細かいのは向いてないと思う

北畠とか政治だけで筒井攻めたら織田が霧山にきて徳川、もしくは今川が港にきて終わるんですが。どうすればよいでしょうか？

その自慢の政治力で霧山要塞化（その間港で貿易して大弩弓get）してから筒井行けばいいじゃん。
港なんか捨てて筒井落としたあとでまたすぐ取りかえしゃいいんでないの。
町並み少ないから厳しいけど北畠みたいな天下とは程遠い勢力でやりたいんだったらもすこし知恵使え。

北見→北見→北見→北見→北見→北見→北見→北見→
北見→北見→北見→北見→北見→北見→北見→北見→
北見→北見→北見→北見→北見→北見→北見→北見→
北見→北見→北見→北見→北見→北見→北見→北見→
北見→北見→北見→北見→北見→北見→北見→北見→
北見→北見→北見→北見→北見→北見→北見→北見→
北見→北見→北見→北見→北見→北見→北見→北畠

筒井なんてほっといても国人衆と戦って兵2000とかになるじゃん

土竜攻めについて教えて下さい。遊んでいて何度か土竜攻めが発動して実行するんだが
その際、削られる城壁の値がまちまちのようなんだがこれってどのぐらい削られるの？
毎回５０００とか、城壁の５０％を削るとか具体的な数値って決まってるんでしょうか？

こまけぇこたぁいいんだよ

ムカついたからS3河野プレイで即効長曾可部に殴りこみにいった。

党首が斬首されたけど、なんかこうスガスガしいわ

「ｵﾗｧ！弱小の意地見せたるわ！！」って気持ちは確かに起こるよな

>>452
偽報で辿り着くことすら不可能とかなると発狂しちゃう

一度やったらお腹いっぱいの家ってみなさんなんですか？
自分は飛び抜けてＳ４河野。簡単に滅亡するし、伸びる勢力が鉄砲だから家康相手よりトラウマになる

弓騎馬って弓兵より闘志の上昇が早かったりする？

弓騎馬も弓も闘志上昇速度は同じ
軍神持ちの上杉家の場合も一緒のはず

東北、関東を平定して圧倒的な戦力で押し寄せる上杉
対して我が軍は寡兵。これは北陸に割拠する織田と同盟して戦うしかない・・・
幸い上杉と織田の同盟期間は残り９ヶ月。あと９ヶ月持ちこたえれば勝機はある

と思って頑張ってたのに織田が上杉と同盟延長しやがった
俺が滅べば次は貴様が滅ぶというのが分からんのか。なんたる愚
さすがにマウス投げたわ

>>457
チラシの裏

どう考えても、同盟延長するだろう・・・というのが分からんのか

だが
一勢力が100万で
こっちがそれぞれ１０万ずつだったら
おまえそっちと同盟結んでてても未来ないぞとはつっこみたくなる
まあ逆の立場なら同盟延長して１０万の方を潰して自分が２０万になるけどさ

ヒント：家康

イ言　長　の　里予　七月
　　　　　　　　　　　　　王

保身のため次の支配者に早めに媚売っておくのはむしろ自然

男は黙って
Ｓ４イベなし寿命なし大友大筒縛りプレイ。
安宅船ができるまで九州から一歩も出れない
だがしかし、
織田100万の軍勢と瀬戸内での海戦で大逆転！
たっのしーぞ。
偽報アラシを避けるため鍋の知略を譜代とアイテムで
１００以上にしておけばなお良し。

安宅船に大砲積むくらいで逆転できるか？
竜骨あっても、その頃にはもう向こう鉄砲ＭＡＸ南蛮ＭＡＸチートたっぷりで関船くらいはもってるだろ？

織田は徳川と違って水軍も研究するよ　
　
S4河野でゆっくりしてたら鉄甲船＋竜骨とられてた

S技術の炸裂弾が凶悪。
兵力一万の信長鉄砲関舟が沈没した時は吹いた。
と言ってもそこまで圧倒的じゃないのでこまめに
指示を出していかないとならない。
要は如何に敵に鉄砲戦法を使わせないかが鍵となる。

s4織田は５年くらいでもうすでに安宅船乗って攻めて来るよね
水軍が効かないから
よく徳川より織田の方が難関に名前が挙がってるんだとと思う

俺も大砲プレイはやったな。
大砲15部隊くらい出して港で防衛したときは、沈没させまくりで笑った。
あと、織田が今治→板島へ輸送するとき、佐伯港の砲撃で沈没させまくったりとか。

いや鉄砲の凶悪差＋武将の質、初期領地どれを取っても織田＞徳川
固有技術で混乱無効以外は完全に織田のほうが凶悪

武将の質が劣る（太閤とかさらに微妙）
初期領地がばらばら（非前線の城が案外少ないから戦力集中できない）

火乍　列　弓単
　　　　衣

S4織田がCOM最強なのは間違いないが、水軍無双ができるのは変わりないよ
技術があっても船がないと意味ないんだから
要は攻め方

逆に、全然水軍伸ばしてないくせに毛利から奪った安宅船でブイブイ言わせてるのをみるとげんなりするな
しかも、徳川が北条と技術交換→徳川と織田が技術交換
のコンボで大型帆走だけ持ってたりするとなおさら腹が立つ
自勢力に来るならホイホイすればいいだけだから気にならないけど
島津とか大友とかゴックンゴックン飲まれるのは非常に困る

>>473
技術ない船や兵器は使えなかったらよかったのにな
構造わからない使い方わからないってことで

>>474
技術に即した適性武将つれてないと（鉄甲船なら水軍技術S持ち）、
使えないか、力の数割しか発揮できないとかでもいいな
中国地方の政治低い水軍S武将も役立つし

>>475
それはどうだろなー
素人にも扱えるのが技術ってことだし、、

PKで水軍技術ないと造船所あっても船製造できなくなる、ってのはほんとにいい変更だったな
俺はそれだけで満足しちゃった。

ノーマル版は製造できたのか知らなかった

最近細川さんで関ヶ原やったせいか
織田より徳川の方が異常に強く感じてたが
あれは単に自分の方の武将の数と質と適正が低すぎたからだった

織田だけは水軍で気軽に港を攻めても返り討ちにあう可能性があるな
徳川や羽柴なら安宅5隻・鉄砲で兵力6万も用意したら相手が10万や20万いても大抵勝てる。

統率＞知謀＞政治＞＞＞武勇

パート100か。

政宗が３歳で当主に就任してた

S4織田が鉄砲技術の後
水軍技術をどんどん伸ばしてきた時の脅威。

草鞋　金砕棒　三間槍　　　　　　　　　十文字槍




早合　・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・三段撃ち


大型帆船・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・竜骨




当家が新技術「絶望」を獲得しました


ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟ〜ﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久し振りに革新起動して関ヶ原真田やってたんだが初めて統率90のばけもん姫武将が出てきた。
昌幸の娘だと80台止まりだったけど幸村の娘ならいくんだな。

結構前のスレで姫武将の能力値は親の能力＋60÷2±10っての見た記憶あったな。
で、母方の親父か母親自身の能力も受け継ぐってのもどこかで見た気がするが、
これは間違いかね？上記の姫の母親は大谷の娘だけど政治38だったし。

>>485
大谷の娘ってゲームに登場してたっけ？
ってツールで見たら居るか
大谷娘の統率６８政治は５８だな

体感的に、親の能力の±１０〜１５くらいで、たまにそれ以上（以下）のが出る感じだな

>>485
母親の能力を継ぐとかウイポじゃあるまいし、そんなことねーだろ
単純に>>486が言うみたいに父親の能力を基にした完全ランダムだろ

>>487
烈風伝では母父が姫武将の能力に関係してたし
ウイポみたいな事やってるかもよ
だってコーエーだし

>>485
大名弄ってオール120にしたら姫はオール90台だったよ。
MAX100なんかね。

90台の大名でも80〜90台の姫生まれるしさ。
運が悪いと能力低い姫生まれる場合あるけど

最上義守から知87の姫が生まれましたよ
統率47でしたが

>>490
義姫じゃないだろうな

義姫は知略80で統率19だから違うな。

ってか�ｧ千代統率90もあるのか強いな、実質隠し武将だからいいか。

�ｧ千代と聞くと銀チョコ食いたくなる

三国志シリーズと同じで新武将作れてそれを君主にしてプレイできるようになったら
信長の野望言うことないのに・・・。何故新武将作成システムを投入しない！？
まあ、多分三国志と違い空白地もないしな。新武将の君主は作れんのかなあ？

義姫ってやっぱ史実なのか
知力80もあってそれ以上に混乱所持でｓ１最上プレイでかなりの戦力だったので愛着沸いた記憶があるけど
強いんで偶然生まれたオリジナルかと思ってた
この姫どういう人だったの？

>>495
・伊達輝宗の正室
・政宗の母だけど政宗を暗殺しようとした（ただし信憑性については疑問あり）
・おにいちゃん大好き

兄と息子が闇属性だから、それでイメージ先行してる部分はある

>>495
戦場のど真ん中に輿で乗り付けて戦いを止めた人。

>>494
大名変更→新武将以外全員追放
で余裕なわけだが

大河ドラマの正宗に出てきたおよしの気性は正宗にそっくり移ったんだよな
で小次郎（政宗の弟）に溺愛してて正宗暗殺失敗して小次郎が母の代わりに
死んでおよしの髪が真っ白に燃え尽きてたよな

史実姫で出しやすい中で実用性高いのは義と市と茶々（淀君）だけなんだよな
�ｧ千代と小松は親父が大名の一門じゃない上に固有技術の兼ね合いもあるから
嫁やっても隠居するタイミングが難しいし梶（甲斐姫？）は出るのが遅すぎ、
帰蝶にいたってはまともな方法だと不可能だしで能力あっても使う機会がない

>>495
司馬遼太郎の馬上少年過ぐだと

政宗に対しては、大名の子で乳母に預けられた分、直接的な愛着が少なく単純に容姿だけで敬遠しており
陰謀部分に関しては、弟との家督を意識した側近達の派閥争いに巻き込まれてるだけの無知な女性になってる。
ある種これが一番人間らしく女性らしいかもしれない。

政宗って大抵の作品では戦術、戦略共に長けた万能人にされがちだが
実際は戦争はさほどでもなくて政略内政を本領とした人だよね
馬上少年過ぐはまさにそんな感じの人間像だから良かった

>>494
つ中華

ttp://www.gamecity.ne.jp/tendou/

新作ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
9/4とは意外に早かったｗｗｗ

>>505
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお
何か集大成って感じだな
めっさ期待

絵だけかよ

蒼天→創世→革新
蒼天ってそんなに最近だったのか

パッケージはどれも面白そうに見えるから困る

PK出るまであたい待ってる

スレ違いだけど、確かに早いな

例え今後微妙っぽい情報が流れたとしても俺は発売日に買う

>>503
そんなん挙げてきゃみんな何かしら欠点あるだろ
信長も戦術レベルでは三流。信玄は戦略・政治が二流。謙信は交渉系の政治が三流以下と
政宗は生まれた時期によっては天下取れた器だよ。やっぱり

>>512
初回特典の武将能力ランキングが気になるから俺も発売日に買う
発売日じゃなくても楽勝な気もするけど
あとプレミアムBOXの戦国武将家紋シール（40種）もかなり欲しいｗｗ

>>513
政宗は時期もそうだが、
やっぱり生まれが奥州じゃいつ生まれてても天下取れなかったと思う

伊達家は天文の大乱なければ・・・とは思うけど
あれがなくても大して変わらないか

天道てあーた

信長っぽいキャッチフレーズとしては革新が一番合ってる感じだが
天道とは一体どういう意味だろう
なんとなく近代的な作風になりそうかな

三国志みたいに全武将プレイ出来るんじゃね？
足軽からはじめて末は関白目指す、みたいな！

それじゃ信長立志伝になるじゃん

やっぱりメジャー武将以外のグラフィックは使いまわしになるのだろうか？

>>512
俺も買う
バグ云々はともかくゲーム自体の評価は自分でやらないとわからんからなー

バグはコンシューマーならともかく、
PCならパッチ配布あるしな
パッチが3GBとかは流石に勘弁だけど

>>513
バカ晒しあげ

>>522
そのむかし、三国志11というものが決算直前に発売されたんだが・・・

天道だけに最近出てこない天童頼貞が久々に登場だな

ν速から
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246009404/

4月30日「戦国魂ライブ」にて発表された（関連記事），信長の野望シリーズ4年ぶりの最新作「信長の野望 13（仮）」。
コーエーは本日（6月26日），この正式タイトルを「信長の野望・天道」（以下，天道）と公開すると同時に，2009年9月4日に
発売することを発表した。価格は1万1340円（税込）。

天道は，前作「信長の野望・革新」でのリアルタイム制を継承しており，新システムとして，
国境を越えた先の集落と城に街道を通すことで，敵の領土を削り取れるというシステムが導入されるという。
これにより，敵の城や領地を巡って，どのように領土を広げて攻め込むのかといった，幅広い戦略が楽しめそうだ。
http://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090626049/

あれ？普通におもしろそうじゃね？

文章読む限りすごく面白そうね

リアルタイム性と個々の戦闘の戦術性をどうやって両立するのか気になる。
リアルタイムならＭＡＰ切り替えはなさそうだし。

このシステムにCOMが対応できる気がしない

>>530
それはある

まあ集落とか無視で一気に城まで攻めてきて地道に領地削るのはプレイヤーだけとかな

革新パワーアップやってる途中に、問題が起こったので動作を停止しましたとでるのだが、解決策教えてくれ。説明書にあるトラブルの対処法はやったが変わらなかったよ。

>>532
もしかしてノートン2009使ってる？だとしたらマイドキュメント内にあるセーブデータフォルダを
スキャンの除外リストに入れれば直る。実際俺も直ったから。

>>486
まぁ細かいことだが、一条クラスの架空姫だと確実に親より高性能だったから単純に親能力±いくらってわけじゃなく、+60÷2±αなんだろう。
60の根拠は基本能力の最大が120なんで。
単純に親能力基本にしちゃうと信玄の娘がAll100越えとかになるからな。

だいたいどの姫も↑の計算式にあてはまる。

>>533
おお、ありがとう。
上手く作動した。助かったありがとう

>>505
天丼ｗｗｗｗ

ということは将星録と同じ？

天道面白そうだけど、これだとMAPかなり広くなるよな
終盤とか収拾つくのだろうか

密かにシコシコ作ってたんだなｗ

烈風伝みたいにただひたすらに道を作り続けたい

>>540
関東平野に道を敷きつめた俺には敵はない

質問させて下さい＞＜

シナリオ「長篠の合戦」の徳川家（家康のまま）でプレイしていて、武田家（仁科盛信）も顕在なのですが、1578年６月になっても、「家康の苦悩」が発生しなくて困っています
もちろん織田家との同盟も維持していますし、1580年くらいまで粘ってみましたがダメでした
デモプレイにしても発生しません
環境設定でもイベントは全て発生するようにしてあります

以前、シナリオ「義弟離反」では、無事に発生したことがあるのですが、「長篠の合戦」では二度試みて、二度ともダメでした
武田家の頭領は誰でも良いはずで、「義弟離反」で発生させたときも仁科盛信でしたから、問題はないと思います

このシナリオでもちゃんと発生するのでしょうか？
もしそうなら何か他に発生条件があるのでしょうか？

もしお分かりの方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたしますm(_ _)m

>>506
集大成っていったら…天道で最後みたいじゃないか。

>>542
家康の苦悩が人知れず解消されてたんだろ
便秘でも治ったんじゃね

>>542
何でだろね??松平信康か関口瀬名がお亡くなりになっているとか？
あとは、酒井忠次とかが死亡か捕虜とか…関係ないのかな？

>>545

レスありがとうございます!
信康も瀬名も生きてて、ちゃんと信康も五徳と結婚してます
忠次もちゃんと家臣のままです（忠次が配下にいることも条件になってますよね）

シナリオ長篠では発生しないバグなのかなーと思い始めました＞＜
信長の無茶ブリを断って、魔王と決戦したいんですが…
シナリオ義弟だと徳川も相当な勢力にできてしまって、余裕で決戦できちゃんので、あえてシナリオ長篠にこだわりたいのです＞＜
（ちなみに要請・武田家で回避はかなり興ざめでした。苦笑。）

>>546
自分も長篠で試そうとしたことあるけど、
規定年月になっても発生しなかった。
自分だけじゃなかったのか。

>>545
今やってみたけど、やっぱできなかった
なんでだろうな
条件は満たしているはずなんだけど

試してみようと思って気づいたが、長篠シナリオ買ってなかった！

シナリオファイルにイベントフラグが含まれてるようなんだが、ひょっとしてそのシナリオだと発生済みになってるんじゃね？もちろんミスで

肥サポにメールで問い合わせてみたら？
修正ﾊﾟｯﾁか、修正シナリオ出してくれんじゃね？

>>547

やはりそうでしたか!?
貴重な情報どうもありがとうございます!!

>>548

やはり!!
わざわざありがとうございます!!

>>549

勝頼が大活躍できて結構面白いですよ〜vv
本能寺になる前に織田家が凶悪な存在になってしまう点もスリリングでお勧めですv

>>550

なるほど!そういう不具合かもしれませんね!
どうもです!!

>>551

そうですね!それも考えてみます!
ありがとうございます!!

>>552
それは仕様ですって言い切ってくる場合もあるかもしれんが
何らかの公式見解は出してくれるだろうから聞くのが一番

流れぶった切って悪いんだけど関ヶ原佐竹で行き詰ってるんだけどどうしたらいいんだろうか
宇都宮はとれたんだけどそこから先が進まない
家宝で上げるかか迎撃して捕らえた藤堂高虎で古河水攻めしようと思ううんだがどっちもまだで技術差が広がるばかり
最上とか伊達に遠征したほうがいいのかな？

守りにくい結城いくより守りやすい大田宇都宮で防衛線はるな、俺だったら。

>>555
古河とるのは江戸→浅野と行って浅野に登用された幸村をキープしようと思って

>>554
宇都宮にいれば江戸や箕輪から結城に来る輸送隊と江戸から箕輪以北に行く輸送隊を楽に襲えるから
負傷兵と物資をたらふく頂いて、目処が立ったら最上を攻めて東北の足がかりを作るのがいいと思う
結城を水攻めもいいけど、554の言うとおり守りづらいから
兵だけ奪って結城は捨てる方が賢明
最上(または伊達)を攻めるときは上杉に要請をかけておくと、戦力が増える上に
展開によっては徳川が新発田から会津に兵を向けて、会津落城→こっちがハイエナという方法もあるね
兵站が繋がるからこちらのほうがおススメな感じがする
特に最上が酒田を取っている場合はこれが上策

>>557
ありがとう
輸送隊襲撃はしてなかったわ
東北進出してみるよ

>>556
連レスすまん
浅野を攻めたいなら
�@　結城を飛ばして江戸を一気に攻める→援軍が到着する時に水攻め→江戸の兵を使って甲府を落とす
�A　結城→江戸→甲府と落としていく
のパターンが挙げられるけど、甲府を攻めるならなおさら結城の維持にはこだわらない方がいい
個人的には結城の他、近隣の兵をホイホイできる上、水攻め一回で事が足りる�@を勧める

まあそんな簡単に浅野までいけたら苦労しないけどな。雪村は諦めたほうが現実的。

そう言われればそうだね
佐竹家+藤堂だと包囲するだけでも大変だし、兵站が追っつかないな
大体からして、宇都宮に佐竹がいるなら徳川はこっちに兵を回すはずだから
東軍の同盟が切れても幸村がいてカッチカチの甲府を徳川が落とせるとは思えないし
勧告できるほどの兵を回りに溜めることもCPUはしないから(そんな兵があれがプレイヤーシフトで佐竹に持ってくるはず)
伊達･最上吸収の後で十分に準備してからでも遅くないか

>>517
天道＝太陽神、日輪、お天道様

>>559-561
助言ありがとう
よっぽどのことがないかぎり幸村はしばらく諦めて、
宇都宮と太田を要塞化して東北遠征してみる

たまたまかもしれないけれど、八上城にチート武将５人配置して放置してたら秀吉が足利、赤松、三好とわずか八年で占領してた。
秀吉のところにチート武将配置しても伸びないのになんでだ？

シナリオ何だよ

秀吉いるから群雄じゃね？

群雄だと秀吉が伸びることは９割９分無いんだけどな
石山には水軍衆いるけど港はないから協定結ばない→出陣も出来ない
兵力が10万超えるくらいになれば自力で水軍衆叩き潰しもするが
編集しない限りそこまで兵力溜め込むことは無い
なので唯一ありえるのは部隊か拠点を引き抜いた場合だけ

>>567
港が無いから協定結ばない→水軍衆が邪魔だから出陣しない
なんて理由で群雄の秀吉は引きこもりやってるのか…
最強家臣団抱えてるくせに毎回伸びないから何してるかと思った。

通常シナリオで本願寺が石山に引きこもってるのもそれが理由か

>>568
主導で西か北の城に出陣させてあげて城をとらせてあげると
一気に拡大してくよｗ

×　主導
○　手動

ちなみに同様の理由で弓木も動かない
それから国人衆が居る城はまちまちで
岡崎、岡豊あたりは動くが隈本と筒井、それから富山も動かない
なので国替えとかで楽しむ場合はあまり有力大名が来ないようにするか
最初だけ編集してあげるかしないと伸びないよ

東土佐の勢力と北伊予の勢力が同盟
　↓
北伊予（今治港）の進軍に東土佐から援軍
　↓
水軍衆と国人衆に援軍フルボッコ
　↓
東土佐、兵力ショボショボ、土地ボロボロ

群雄集結で中級。

ごめん。PKじゃないんだ。
通常でも秀吉が伸びたところみたことないからびっくりしてさ。

群雄羽柴って群雄の中で一番楽だと思うんだがなあ
ほんとCPUはわからんわ

群雄はどこの大名も勢力が伸びてこないから、すぐ自家が最大勢力になってつまらん

そうか？初期配置なら尼子と毛利がめちゃくちゃ伸びるが。

そりゃずーっとほっときゃどこかは伸びるが、自分の進行速度を上回る勢力はないってことだろ。

たしかに尼子毛利は結構早い段階から伸びるが
それでもS1武田上杉に比べたら鈍足もいいとこなんだよな

群雄よりも六文銭戦記だな。公式から落とさないといけないけど
武田上杉が伸びるから面白い

通常版でも六文だと武田上杉は伸びる？
つうか信長が序盤から勢力伸びる方法ってあるんかな？

六文デモプレイ放置1回やったことあるけど
まずは上杉が伸びて武田に2倍ぐらいの兵力差つけるけど
東北進行中にバックレイプ食らって武田に追いつかれて
その間に徳川・斉藤・織田も勢力拡大、10数万で均衡状態
その後武田・徳川同盟で武田と徳川が斉藤潰して上杉も拠点
数個にまで追いつめられる・・でも九州勢の島津の鉄砲軍団に
最後は潰されて島津が統一だった。

>>583
10回やって統計をとれよアホ


1回だけやってその結果なんて参考にもならんわ

九州は99％島津が制圧するからな
Sランク大名で武将も優秀な上に他から攻められない
南蛮技術は最速で火打石とりに行くから手がつけられん

特に侵攻速度が速いのは有馬の港を落とすパターン
肝付の方だと四国遠征して伸び悩む

東はたまに徳川や伊達もトップ目に立つんだけどな
西は本当に島津しか勝たない、エディタで竜造寺と大友の格付けをSにしても全然意味がない

群雄だと明らかに島津有利だろ、周りは弱小、鉄砲で海戦可
大友が勝つ可能性があるのは初期国力に差があるS1、S2ぐらい

>>584
別に自分が1回やった時の話を
述べただけでアホ呼ばわりされる筋合いはない

俺の場合だと群雄も六文も伊達と島津が関ヶ原することが多いな
んで武田はほとんど伸びず上杉がたまに東北まで行くくらい
最終的には伊達が勝つのが一番多い
最近弱小大名で3年プレイしてデモ放置ばっかだ

弱小大名で三年（数年）プレイしてあとはデモプレイで天下統一させるプレイ
格付けのための縁組、隠居必須だろうけど

毛利が水軍伸ばすわ元親は国人と遊ぶわで島津の対抗馬が居ないからね
群雄集結だと尼子がそれなりに頑張ることもあるけど焼け石に水
東国はたまに斉藤家が伸びたりして面白いのに

群雄デモは、
1回目：武田が速攻で今川→徳川と吸収してやりたい放題
2回目：島津が一番人気に応えて無難に勝利
3回目：徳川が要請で霧山を落として、その後近畿を蹂躙してやりたい放題

と3回とも結果が違う面白い感じになった。
回数こなせば島津の勝利が増えそうだけどね。

CPUの武将の引き抜きって何か条件があるのかな？
ステ60以上ぐらいしか思い当たらない

島津は別に嫌いじゃないけれど、開始直後にデモプレイ、割り込みで島津の武将を全員処断してる。
じゃないと他の勢力が伸びなくてつまらん。

>>593
適正も関係ある。B以上かA以上か忘れたけど

適正A以上は引き抜き対象になる
六角、稲富、吉田さんあたりは俸禄爆弾として大活躍

S3の序盤で織田に2,3人引き抜かせておくと、稲葉や池田さんあたりの
統率70クラスを放出するようになって、それを拾えると弱小プレイの時は
大分楽になる

プレイヤーを相手にした場合はCPUは低能力武将でも引き抜きかけてくるよね。
ただ城で内政中とかは引き抜かれなくても、部隊として輸送や築城させてると
狙ってくる事が多い気がする。

軍団を使うとわかりやすいよな
手近な浪人を相性悪以下かつ低能力なのに勝手にスカウト＞低能力なので輸送ぐらいしか仕事ない
＞忠誠低いまま前線輸送＞近隣国「物資＋兵力ごと引き抜きおいしいです＾＾」
真田でやってて、河野さんに兵力10万ごと毛利に寝返られたことあるわ

引き抜きかけておいてすぐ解雇→またプレイヤーに仕官
ってパターンはさすがに腹立つ
あと、家宝持ってたり元服前武将に引き抜き対象になるくらい有能な子供を持っている雑魚な親武将も
引抜されて元服年までは丁重に扱われるね
子供が元服した瞬間、解雇されるけど
最上とか蒲生とか志賀とか

蒲生って弱小勢力だと流れてきたら地味に嬉しい部類だよな
募兵するくらいの統率あり、建設には悪く無い程度の政治あり
地味にありがたい

林さんとかの知略70↑とか鼓舞持ちとか来たらガッツポーズ出るけど

今S1神保やってるんだけど
林さんが流れてきてニコニコしてたら
別の拠点に宮部継潤がいて咆えてしまった
その瞬間ちょっと前の記憶がすっ飛んでた

間違いなくガッツポーズが出る良将だな

弱小大名プレイが大好きなんだけど・・・
鳥屋尾、小野寺、真田信綱あたりにはどんだけお世話になったか。

奥平の息子とかいつも助かります

引き抜かれた武将を引き抜こうとすると
「○○は当家を憎んでおるようです」って出るけど
憎みたいのはこっちだっつーのまったくもう許してあげないんだから

弱小だと
武力７０弱でも鉄砲か弓がＡってだけで主力になる
優先的に使うから熟練どんどんたまるし、家宝でＳにしたらもう手がつけられない

鼓舞持ちなしの弱小で鼓舞持ちが来るとやっぱガッツポーズするよな
林、宮部、鳥屋尾あたりは本当に神ｗ

宮部さん取った後、斉藤→織田とハイエナできる好機に恵まれたおかげで
神保の癖に5年足らずでS2織田みたいになってしまった
信長さん達を登用した時の達成感のすぐ後に訪れる妙な虚無感は一体なんなんだろうか…

神保家の野望⇒信長の野望⇒脱力感⇒（2度とセーブデータが開かれることはなかった)

関ヶ原とか太閤とかは弱小で始めて能力高い武将がいる大名家吸収しても
徳川の勢力が圧倒的だから楽しめるけど、S1とかS2とかは色々な大名家が
あるのは嬉しいけど１つ吸収した時点でもうやる気なくなるよね。

国替えで信長を島津の場所に移したのに微動だにせずに滅んだんだが。

>>611
それは偶然

そんな貴方に一色（兵１なし）がお勧め
赤松（群雄なら羽柴）を吸収すれば終わるけど、そこまでが大変です

長尾や武田の様な拡大の速い勢力に技術兵力MAXというプレゼントしてあげると
ちっとも気を抜けなくていいぞ。
いつもは優秀な家臣団を吸収してしまうとなんだかなあとなってしまうが
少しでも相手に吸収されまいと必死になる。

>>614　　それでも決戦終わったらこっちの一方的な攻めになっちゃうんだよね。そこが問題

まありあるっちゃリアルなんだけどね・・・

応仁大転封の一色がクリアの道筋すら見えん
家臣は当たり前のようにうんこ×5な上協定もダメ同盟もダメ引き抜きもダメ戦争もダメ
長尾に削られた南部の吸収しようにも武田が上がってきて不可能
→そのまま武田に吸収されジエンドをかれこれ50回ほど繰り返してる

乱数次第では武田と同盟もできるのかな？

ちょっとやってみるお　　多分詰むけど

無理でした

手も足もでないとはまさにこのこと。

姫が生まれたら何とかなるかも。

あー、運次第では何とかなりそうかな？
今のところ寺社協定＋櫓＋畑三昧で武田の進行を防ぎ続けて64年まで生き残ってる
・延暦寺と協定
・淡河さんを奇跡的にゲット
・南部が粘って武田の進行が遅れた
・波多野が武田と結んで南の防波堤に
と幸運が四つも続いたから何とかなった
兵も4万ほど溜まったからとりあえず斎藤の港を攻めて南蛮技術ゲットしてくる

なんだなんだ面白そうだな
俺も参加しよ

Ｓ１宇都宮のが難しい気がする。
東北に進出すれば上杉とぶつかり、同様に関東には武田が攻めてくるから序盤は鬼畜だと思う。
まごまごしてると佐竹のチート武将が生まれて選択肢狭まるし。

相性最良だから脈ああると思ったけど
2ヶ月目で武田と同盟できた
今回の開始直後のセーブデータは家宝にしようと心に刻みつつ頑張ってきます
なんかもうクリア乙って感じがしなくも無いけど

>>621
宇都宮と一色を比べたらだめでしょ比べ物にならないよ

大関・芳賀いるんだから同盟も協定も組めるしなんとでもなるよ
自分がやったやりかただと
長野と同盟、一緒に結城城落とす
里見を築城で釣って落として港ゲット
佐竹も結城城から築城部隊で釣って（ｒｙ
久留里と結城を固めて武田ホイホイのできあがり
危うい場面もあるんだど、まぁなんとかなるよ

応仁一色やったことあるけど兵１つかってもクリアできる気がしない・・・

比べちゃいないけどね

武田と同盟できて、赤松のハイエナも無事成功して
別所就治が脱走した以外は無事登用できた
あれ??これで1561年まで持ちこたえればクリアじゃね??とか思ってたが
足下には軍神の影が忍び寄っていることに全く気づいてなかった
奇跡というくらい恵まれている展開なのにホントに周りの状況最悪だな…

宇都宮は武田がいるからこそ楽、初期領地で門前町建つし土地もマシな方
さっさと南進・関東侵攻すれば武田抑えられる
佐竹はカモ、佐竹義昭(だっけ？)斬って義重出せば信玄来ても勝てる
というか関東は水攻め可能拠点2ヵ所があるから築城適性S確保すればほぼ統一確定
更に支城もかなり作れる、川多いから兵糧にもさほど困らん
上杉の進軍速度にだけ注意すればいい

>>624 どうみても比べてますよｗｗｗｗ

新武将作成でチートレベルの武将を大名にすげ替えてもＳランク大名ってくくりにはならないのかな。
進行速度とか技術開発とかは各大名家ごとに設定されてるっぽい？

>>628
格付け自体はどれかの能力が101超えしてればSになるから
それを大名にしてればがんばってくれるはず
技術開発は誰が大名でも殆ど道筋が立てられているような気がする
配下の適正が大幅に変わっていればわからないが

S1織田家をデモで見れば分かるが、格付けSだからって伸びる訳じゃない
技術と兵力差の方が大事。伸ばしたいとこに編集で兵力50000プラスとか足軽技術全解放とかやった方が早い
まあ、それでも伸びない場合があるんだがな。神保家とか格付けAはあるはずの新武将を大名にしてるのに動かないし

S1の織田家はもう場所が悪いとしか・・・・
兵力を与えても強行軍と四方八方にいる敵のせいで結局は兵糧切れを起こして
姉小路にすら啄ばまれる有様だし

家康「国人衆が出たんで救援お願いします」
家康「あ、国人引っ込んだんでもう帰って良いよ」
家康「あ、武田が来たんでお願いします」
家康「あ、今川＋北条が来たんでお願いします」
信長「北畠攻めたいんだけど手伝ってくれないか」
家康「兵力無いんで無理」

>>632
史実だと逆だよな

家康・元親「もう国人衆にいじめられるのは嫌だお…」

>>632
そのまま兵糧切れて一揆も鎮圧できなくなる信長を何度見てきたことやら

港での攻防について教えてほしいのですが

�@足軽や騎馬に比べて技術が無いから(水軍技術だけ関係？)船で港を
攻める時に陸地より弱いでしょうか。それとも船の種類で大きな違いがあるのでしょうか。

�A鉄砲技術を鍛えていないのに鉄砲での港防衛がやけに強い理由は。

�B兵種を足軽にして海から港を攻める時に結局は弓になるから
どちらでも戦力に差は無いのでしょうか？

どうも港防衛が苦手なんです。ご助言お願いします。

>>636
一度港を相手に明け渡して陸から攻め返せば失敗しない

>>634
水軍「元親さんには俺もついてますよ」

>>637
先ず各船のステータスをゲーム内で確認することをお勧めする
小早と安宅・鉄甲、小早と足軽・騎馬

�@見ればわかるが水軍技術は防御・移動速度・士気しか変わらない、攻撃は弓・鉄砲・大筒に依存
�A小早が余りにもゴミ、陸上でも痛いとかなら拠点の鉄砲保有量と兵力が多過ぎる
�B足軽で出すと当然攻撃戦法が使えない

偽報で隔離・長蛇にして戦闘から順に張り倒せば楽勝
偽報が通らないとか安宅・鉄甲で来たとかなら一旦港をくれてやれ、港の防衛能力はゴミだから大概即時奪還できる

・自軍拠点兵力が3万以下の時に敵12万↑が来た時
・鉄甲船with1万↑が5隻以上来た時
・武将能力が違いすぎる時
・敵が鉄砲技術フルコン＆鉄砲隊の山だった時
・拠点に混乱貰って鼓舞で即時リカバー出来ない時
上記に2つ以上あてはまる場合は諦めろ

アンカ間違ったorz
>>636な

逆に小早で攻めてきたら多少敵が多くても余裕で撃退可
鉄砲で陸地からがんがん撃て

そういや
港や城に兵一万しかいなくても
もってる鉄砲三万と鉄砲一万だと攻撃力って変わるんだろうか

なんで変わるの？鉄砲が勝手に火を噴くの？

歴史ファンタジーシミュレーションなんだから二丁拳銃ぐらいしててもおかしくないと思うけどな
でも攻撃力は変わらんよ

革新２まだ？

拳銃じゃないけどな

>>642
変わらない

その逆に、拠点兵力の半数以上鉄砲があれば拠点攻撃が鉄砲になるけど、
1万の時と5,000の時で差があるかは検証した事がないので不明

>>616
応仁一色やってみた。
最初に武田と同盟結ぶともの凄く簡単になる。
同盟結んだら武田の赤松攻めをハイエナ。
そして武田に要請して波多野、足利将軍を攻略すれば後はなんとでもなる。

>>637-641
ありがとうございます。S4真田で浜松港の扱いに困っていました。
試しに高天神城に兵力を蓄めて、浜松港を落とさせてから攻めたら
数万の負傷兵を獲得できました。ありがとうございました！

一色は長篠以外は全部兵1なしでクリアしたなぁ
応仁は>>648の通り、武田同盟必須ゲー
相性良いから政治50台でも何とかなる。何とかならなかったらやり直し（えー

今は天下布武一条（兵1なし、寿命史実）をやってるのだが、これが案外ムズい…
伊東と同盟というのが良い感じに最悪

土居さんが1572年に死ぬのでそれまでに何とかしないと、二進も三進もいかん
寿命的にもっと厳しいS3では普通にクリアできたのだが…
（大友から足軽学舎を買えるのが大きい）

おまいら、誤字しろよ

もう夏休みなの？

ウチの周りはあと1週間ちょっと先だな

沖縄とかはもう夏休み入ってるんだろうな。
暑い6月1日〜9月30日は夏休みで、冬休みは無しのはず。

>>505
ばかやろうー
Ｗｉｉ版はいつ出るんだーーーーーーーーーーーーーーーーー
ＰＣなんかどーなるかわかんねーよ。ＷＩＮ7で動くのかよ？

ごめん。7はあったな。それでもさぁ、最多ゲーム機であるＷｉｉ版が無いのはおかしい。

あとですね、一言。
ゲームの中の武将と兵隊は　走ったり馬乗って動いているわけですよ。
で、おまえらは机のパソでマウスだけだろ。
メタﾎﾞで　どーすんだよ？ランニングしたりしながら　一緒に苦しみを体感すべきだ。
まあー煽りだとか、アホとか言う奴がいるだろうが、おまえらの健康を思って書いた。
どーしてＷｉｉが売れたか、よく考えてね。（社員じゃねーけどさ、ＰＳ３もパソもあるけどね）

頭おかしいよ

もう一言
Ｗｉｉの画面が汚いとか言う奴、俺はＰＣ版持っていないけど、
Ｄ端子プログレッシブ方式での出力対応ＴＶか？
俺のは職人町から煙が出ているのは見えているし、畑で耕すのも鮮明に出ているけどな。

ID:7WYxDbB1が技術「KY」を獲得

効果：一月につき、武将の忠誠及び民忠が５下がる

ワロタ

左斜め上すぎて逆に面白いな。

画面汚いとか、PCとCSの差ってスペックより解像度の問題だろうに。

S1本願寺が意外と面白くていいな

本願寺はS3で包囲網期間中に織田を潰すのが楽しい

質問です。
ものすごく困っています。

pkシナリオの「覇王の後継者」で、秀吉の包囲網イベントが出て、
参加するか否かを選択できる画面が出ると必ず強制終了します。

遡ったデータからプレイをしても、同じです＞＜
解決方法はありますでしょうか？

>>666
Wiiでは正常です。

それはもう・・・割れ乙としか・・・

スペックが弱っちい俺のPCだと
月初めに色々イベントが重なって、更にどこかの勢力が固有技術取ると落ちるときがある
時間の流れを遅くすると大体回避できるけど

666です。

667-669
ありがとうございます。

使用しているのは、WIN Vistaです。
XPで試してもダメです＞＜

織田信孝でプレイしています。
岐阜城では持ちこたえれず、東北まで逃げて、
伊達・最上を吸収してやっと渡り合える面白いところなのに＞＜

時間の流れを遅くして試してみます。

まあ俺のとは状況が違うから一概には言えないけどね
ってか割れじゃ…ないんだよね??だったら俺はわからんよ
てかむしろ織田信孝で伊達・最上を吸収するまでの経緯のほうが俺はよっぽど気になる

どんだけ強行軍だっていう

久々に革新プレイしようと思って再インスコしようと思ってＣＤ入れたら

ファイル名\\N12LAUNCHER．EXEが見つかりません。名前を正しく入力したかどうかを確認してから、やり直してください。

となってインストールできません。これはどうしたら解決できるのでしょうか？

\\

ずいぶん逃げたな
飛騨越中といったか

>>673
いきなりPKの方入れようとしてないか?

>>673
カレントディレクトリと検索してみると解決しそう

>>676
ｐｋではないです。

無印Ｓ１浦上で始めたら三好があっという間に四国制覇＆毛利吸収したんだ。
宇喜多と清水さんがいるかって余裕こいてたら駄目だね。武田さんも関東制圧しちゃってもう清川城まで進軍してるし。

清川城、ktkr

>>678です。今PCがインスコ中で使えない状態なので携帯からのカキコですが…
結論からいうと解決しました。わざわざすいません。ありがとうございました(´･ω･｀)

結論からいうと、ＰＣから販売するということが時代に逆行していることであり
Ｗｉｉから販売すべきなんだよ。

任豚は巣に帰れよ

時間を遅くしてもだめでした＞＜
1つ見つけた回避方法は「包囲網を作らなければ！？」と。

編集して、秀吉の総兵力を２０万未満にしてみると大丈夫でした。
見事回避です。

それでは面白くないので、回避後は、元の兵力に戻していますｗ
これが大変でして･･･

質問なのですが、今の状況は

・織田信孝 東北
・島津義久 九州・四国制覇
・上杉景勝 鳥山城のみ
・真田昌幸(北条家紋) 久留米・鹿島港・岡本港
・上記４勢力以外の城は、全て羽柴秀吉

包囲網は、最大何勢力あれば成り立つのでしょうか？
成り立たないようにすれば、ずっと回避できるのかなと。

教えてください。
よろしくお願いします。

ちなみに東北まで移動した経緯は、
岐阜粘ろうとしましたが、政治力が低いのか登用が難しく、その間に鉄砲路で要塞化
しても、
西から、秀吉本体・如水・島左近・福島などの１万越えの軍団
左から、真田を取り込んだ北条
下からは、徳川が来ます。

連戦で兵糧が持たなくなり、飛騨→越中越えて、能登、輪島港→酒田港へ強行
秋田・津軽・伊達・最上と吸収して、物資と兵力の安定させてたところです。

ヘタなりに頑張っています＞＜

>>682
Wiiを推すのはわかったけど
三国志11みたいなのが最初にCS版で出たら、それは大変なことになるだろうからな
俺は別にどっちが先でもかまわないけど、あんたの大好きなWiiでちゃんとしたゲームとして楽しみたいなら
おとなしくPC版の後を待った方が懸命

>>684
やっぱダメだった?だよな
包囲網は、包囲網される勢力の隣接敵対勢力(停戦･同盟をしていない勢力)が
最低3勢力以上で発生するから
手っ取り早い解決策は真田と上杉にご退場願うしかないな
戦略的にも一刻も早く吸収しないとやばそうだし

しかし、どうやってその強行軍を成せたのか…
ルートを聞いてもやり方をイメージできんわ、すごいと思う

信孝でそこまでやれる時点で下手はないわｗ

太閤って徳川の人材結構しょぼいな

あれだけ領土があって人材も一流揃いだったらいよいよどうしようもないけどねｗ
あの時代はもう全体的に人材が枯れてるね

化け物クラスほとんど死んじゃってるからな
統率なんか並べてみると人材枯れまくりわろたになるし

そのおかげで統率or知略70台の微妙なのを育てる楽しみができるけどね

長時間続けてくると微妙な連中がやたら頼もしく見えるからなー。
島津忠恒とか鍋島勝茂とか林羅山とか毛利勝永とか。
数字80台だけでSUGEEEEEEってレベルに見える。

じゃあ俺ら統率5とかなんじゃね？

逆に言えば縄文時代は統率300じゃね？

じゃね？

俺鉄砲櫓の中の人がいいなあ

集団で破城槌が来たら怖いだろうな

じゃあ、俺は瑠璃光寺の中の人で

なんで破城槌ってかたいんだろ。べつに中にはいってるわけじゃないのに。

佐竹義宜って能力高い割に
適性しょぼいし、計略もCだしホント微妙。

顔グラもなんかやる気無さそうな表情だしな

そういう武将と半蔵や百地みたいな足軽と計略の熟練が高い忍者は相性がいいけど、
ほとんどが義宜とは年代が合わない気がする。

ゲームウォッチ版はまだですか？

>>700
十勇士の出番だな

100万の武田家に40万の波多野気で勝てた。
なんか堺港と敦賀港にばかり攻め込んでくるから港放棄→即奪還を繰り返してたらいつの間にか兵力が逆転してて勝てたよ。

天道発売前に覇王でもクリアしとくかと思って始めたんだが
相変わらず羽柴の兵農分離は気持ち悪い早さで兵を増やすなぁ・・・・

お兄さんスレチですぜ

あぁ、覇王伝はスレ違いだな…

クリアした当時は、もう二度とやるもんかと思っていたS4河野イベなしにまた手を出してしまった
何回滅亡するやら

PK2鉄砲櫓兵１なし松前が熱い

PKシナリオは徳川が水軍研究をしないせいでどの家でやっても難易度微妙だよな　
時間はかかるが小早川でも楽勝という

部隊ごと武将引き抜いたときに副将が付いてくる条件てなんだろ？
部隊長が一番俸禄高いときかね。

>>709
小早川は正攻法邪魔無理じゃね？

ｳﾎｯ

COM勢力の真田も十勇士イベントを起こすのだろうか
まあ1603年まで生き残った挙句に領地が2つ以上とか普通は考えられないけども

関ヶ原なら直ぐだぞ
手動で徳川凌いで勢力伸ばしてからデモプレイ割り込みで別勢力選択で調べられるんじゃね
COMのみだと先ず幸村にならんだろ、昌幸死ぬまで放置とかしたら滅ぼされかねん
徳川でやればいいんかも知れんけど

あんま変わらんけどアップデートしないと関ケ原真田親子に徳川家康嫌悪つかないんだな

5度目のプレイにして天下布武一条（上級：兵１なし）がようやくクリア出来そうだ

長篠一条をクリアしてた人とほぼ同じパターンだけど、長宗我部が河野を攻めて
いる間に岡豊を包囲するしか手はないね。

しかもタイミングが嫌らしくて、長宗我部の国人協定が切れる直前〜4ヶ月前
くらいの間でないと駄目。あと毛利と長宗我部が同盟を結んでいない。
（結んでいると毛利が今治or湯築を落としていると偽報が飛んでくる）

ここまで書けば分かるけど、ぶっちゃけ条件運ゲーですｗ
ちなみに室戸港には吉田重俊が居るので、こいつの偽報にやられます…が、
6人全員で包囲に掛かれば一条さんが良い感じに餌になるので大丈夫でした。

>>715
そういう初期設定ミスが結構あって
キチンとパッチ当ててる人と当ててない人の噛み合わないレスのやりとりが時々発生するね

忍者衆に拠点攻撃を指示しても足軽10000が出現した試しがない。
本当に部隊を出してくれるのかい？

忍者は部隊は出さない
拠点攻撃→対象拠点内の輸送部隊の物資を奪取と計略優遇
勢力攻撃→その諸勢力範囲内で、対象勢力の輸送部隊の物資を奪取と計略優遇
無差別→その諸勢力範囲内の全輸送部隊から物資を奪取と計略優遇
無差別にすると同盟軍の輸送部隊からも奪取してしまうから
そういう際は範囲を絞らせる指示をするといい…みたいなんだけど、ぶっちゃけ面倒なだけ

>>716
寿命ありでやってるんでしょ?大変だなぁ
俺は寿命なしでやってたから土井さんに頑張ってもらって西園寺→長宗我部って落としたな
長宗我部が西園寺と結んでいたのと、長宗我部が勝瑞を落として兵力を分散させていたから楽勝だったけど
いきなり毛利と組まれていたら厳しいよな
このシナリオは東で南部と北条が頑張ってくれるから面白い

>>721
寿命史実でやってます

これが今現在(1573年11月)
http://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8808976-0-29971664-pc.jpg

天下布武でこんなに武田が伸びたの初めて見た…
六角より先に今川が滅んだのは知ってたけど、徳川はいつの間に消えてたｗ

織田はいつも通り伸びてたけど、尾張→岐阜とケツからレイプされてごらんの有様
そういや一条さん自身の寿命もそんなに長くない（1585年）ので、あまりのんびり
してられない感じです。まぁ10年あれば大丈夫だとは思うけど…

九州伸びてないね
俺の時は、島津が龍造寺経由で大友を圧迫したおかげで、うまく大友勢を吸収できたのと
鈴木が宇多津港を取っている状態で雑賀を落とされていたから
これも楽に吸収できたのが楽勝の要因だったかな
でも>>721さんの場合は周りが動いていないから、逆に動きづらいかもね
姫なしでやってても、伊藤を吸収すれば伊藤義益がいるし寿命的には問題ないかと

そこまで進んでたら、もう長宗我部でプレイして
四国の西側を統一したのと何も変わらんだろ

>>722
実は義益さんは早死になのでもう死んでますｗ
土居さんより寿命短かったはず

>>723
すっかり長宗我部の野望になってます。
この時点で終了しても良いくらいだけど、武田が凄い事になってきたので
面白くなってきた。（>>721から浅井・朝倉・北畠を吸収してる）

まあ長宗我部でやるよりそこまでに時間がかかって敵が強化されてるから一味違うだろ

必死で東進して織田吸収後に武田と決戦か
西進して島津→吸収→四国と攻めて以東の武田と戦うか

たぶん、先に武田潰すとつまらんよ
武田が北条や上杉を飲み込んで東国を完全制覇した後で決戦が良いと思う
それまでにどれだけ西を落とせるかってのも緊張感があるだろうし

四国統一したら「待つ」というのが一番緊張感のあるプレイになるんじゃないだろうか
あ、違うな
統一したら５年くらいデモプレイ的な意味で一条さんに任せた後に再プレイの方が緊張感あるか

それ良いなｗ

>>728
5年も任せたら滅んじゃうだろ

スタートから五年ぐらいで後は放置で天下統一までいける条件を整えるプレイとかおもしろいと思うんだ

>>731
似たような提案は何度か目にするな
それも面白そうだし、COMを引き継いでのプレイも面白い
ただ、どっちにしろCOMの馬鹿さを思い知る場面も多くなりそうだ

S4河野寿命あり、兵１櫓なし

武田巨大化させてから戦おうとしたら
武田包囲網が発生して兵農分離した北条と延々泥仕合繰り返してものすごくしょぼくなった

20万vs20万だともはや何がなんだかわからないな

>>715小早川あたりでやってると徳川の進行スピードあがって地味に効いてきそうだな

関ヶ原で真田親子に狸の嫌悪設定がついてもさ
大概石田に拾われて徳川の配下になるのよね

>>716
長篠一条をクリアした人ってどなた？
何十回かやってるがさっぱりクリア出来んのよ。

学校いけよ

誤爆した。まあこのスレでも言えなくも無いなｗ

河野寿命ありクリアしたぜぇぇえええ
ひゃっほーい

>>738
ニコニコに長宗我部ゲットするまでの動画があるね。
長宗我部が河野を攻める隙と、長宗我部と四国国人衆の協定が切れる時期を狙ってうまい具合に岡豊城を落としてる。
自分も何度か長篠一条をやったけど、動画の人とは違って普通に西園寺吸収してから長宗我部をゲットしてる。
そこから大友島津を吸収するのは割りとすんなりいくけど、織田との戦いで何度も兵糧切れで詰みにｗ

寿命なし動画ないんだな

一条さん愛されすぎ。

これはもう天道の初回プレイも一条さんでやるかな。

一条が選べるかどうかが問題だな

なら買わん

引き抜かれる武将のステータスは60以上とかで決まりがあるのでしょうか？

リストラならあるかもしれんが引き抜きはないのでは。
尾張の斯波さんが引き抜かれたことあるからなあ。

あるだろ。能力は忘れたが適正A以上は引き抜かれる
あと縁者もたぶん抜かれる

雑魚でも家宝持ってると、引抜き仕掛けられるね
そんな奴は大概すぐに奪われて気づいたらこっちの領地でフラフラしてるけど
朝倉とか古田とか
まぁ持って無くても引抜き→すぐ追放とかいういやがらせは良くやられる

さっき鈴木家でプレイしてたら忠誠９２の筒井定次を武田に引き抜かれたよ。
こんなやつでも一度目の引き抜きは断りやがったのに再度のお誘いに・・・。

鈴木家の独自技術には夢がある

雑賀は討ち死に多いにしてチート武将つけてやってさあ頑張れってはじめてみたら
あまりの引きこもりっぷりに愕然とした

位置と開発出来る技術がマズイ
速攻目当てで升武将放り込むなら港に船も用意してやれ

うむ。

>>744
チュートリアルがまた一条さんになったりしてな

次はたつおき君でしょ。親父が教える→ちんぷんかんぷん→じいちゃん涙目って感じで

俺の子を泣かせたのは貴様か→義龍謀反→これが歴史の真実なのであった→ＫＯＥＩ

革新の前の作品とかってチュートリアル誰だっけ

>>759
革新、三国志１１以前はこれらに準ずるようなチュートリアルはなかった
三国志９は、チュートリアルっぽいものはあったが、ほんとの説明書読むか読まないかの初心者ではクリアできるかどうかも怪しい代物
革新前の天下も体験版はあるが、チュートリアルはなし

>>759
烈風伝(PS版)、DS1　今川親子
嵐世記　特定武将の登場は無し
DS2　浅井親子

将星録だと信長が司会やってたっけか

家宝を売れなくなったのはいつからでしょう？
天翔記では売れました

創世は売れたよ

長宗我部さんに固有ＢＧＭを

うっざい偽報防げるような独自技術までもらっておきながら固有BGMがないのか･･･

過去1度も貰ったこと無いよな

歴代の悲しげな四国のテーマが実質的な固有BGMだよ

９マス埋まる町並は神
川が流れていても水田作れるとは限らない

まさに四国

岡豊取って長宗我部が建てた右下の足軽学舎地帯に
一揆が発生したらマジで困るよ、たかが一揆潰すのにも
協定組まないと総力戦。

扇動だらけの上級だと毎回そのパターンで城兵3000とかになってるな

>>769 8マスな。それくらい数えようぜ

どちらでも合ってるし恐ろしくどうでもいいことだね

群雄斯波でやっていた時、一条が岡豊落とした時は吹いたなぁ
群雄と六問銭だと、足軽学舎持ちでなおかつ土居さんが死なないから出来る芸当だろうな

ただ、そこから室戸港だけになった長宗我部を落とせないのがCOMクオリティなんだけど

あれプレイヤーでもキツイんすけど
協定結べなくて

相性の良い国人と協定して、水軍は囮部隊で引きつけておけば室戸に行けるよ

弱小で協定結べなくてイライラする場合はオートロードで結べば良いぞ。

知力最高が７０台だったり
政治の最高が５０台だったりすると
協定するにも一苦労だ

>>773 荒れるから煽りレスすんな

http://bbs.avi.jp/photo/214533/29971765
桶狭間以外で初めて潰走見た
奇襲→槍衾でなったんだけどどういう条件？

>>780
士気０だろ？
奇襲食らうと士気が激減するの知らんのか？

>>781
士気0だと壊滅することないか？

潰走は士気15だか20だか30以下
敵を無視して撤退、命令変更不可
士気0だと壊滅
将および負傷兵は出陣拠点へ

士気30だね。
ただ、どちらにせよＣＯＭは士気30を切ると退却を始めるからあまり変わらない。

>>783
>>784
ありがとう。よくわかった

新作情報来たけど革新と大して変わってないな

言われて見に行ったがこれは……
俺は当分確信をすることになりそうだ

小分けになった革新って感じだな
ただ国内にある施設が最初から決まってるっぽいから、プレイヤー独自の極端な
町並みは作れなさそうだね。

まだ情報が少ないから勝手なイメージではあるけど、弱小プレイが結構辛くなる
と思われる。

春にふと気づいたら自勢力と他勢力とで水田のグラが違う
どういうことかと考えてみたら二期作で収穫期にあるからみたいだった
意外と芸が細かいんだな

http://www.gamecity.ne.jp/tendou/

ちょwww　『天道』て、ただの「道」ゲーじゃんww

街並みシステムが変わった拡張革新っぽいな

>>789
うわぁぁぁああ！なんじゃこれわ！あわわ('A`)
期待してポンコツPCから新PC組み直したのに・・・・
この内容って本来パワーアップキットでこのくらいやっていい値段とってるよね・・・KOEIって
革新PKじゃねーか・・・・
MAPやグラも革新の使いまわしって・・・・
諸勢力を拠点化しただけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゅうぎゅう詰めで・・・あぁ・・・壮大な感じを期待してたのに・・・うぅぅ・・
やはりKOEI開発陣は地に落ちたか・・・・
もう期待できねーな

で？

ほんと無双に予算掻っ攫われて
こっちには予算が貰えないのが伝わってくるな

>>791
ソマリア行って帰ってくんな

なんだ山とかに無作為に道引けるのかと思ったらやっぱ引ける場所決まってんのか。
いみねーじゃん

ようは道を作って進軍経路、攻略経路を増やせる革新って事か。でも街並み作れない分、ただの国取りゲーだな。しかもいざ軍で衝突したら兵力、能力依存。せっかく街並み削っても有能武将にすぐ奪還されそう。

まぁ革新も最初は三國志９のぱくりだとか言われてたし。今回は発売日に買ってやろうかと思う

語りたければ天道スレに行ってよｗ

スレ違いごめん。

城攻めで弓しか使ってないのに城壁０になるのってなんなの(笑)

>>798
点滴石を穿つ

さあまた新しい言葉が生み出されたわけですが

海の上で角に松明つけた牛が疾走してきたんですけど

そんな怪現象が起きたら混乱するのも止むなしだな

>800
申し開きを聞こうか。

以前、登録家宝を作ったんだがバランス壊してもつまらないので一つしか作らず
すっかり放置していた。この時に削除しなかったのがマズかった。

南蛮人来訪
↓
いつもお世話になっているのでわが国の品を献上しマス
↓
「秘蔵エロ動画」（1等級・篭絡）
↓
これが洋モノか・・・（ゴクリ）


その後しばらく家臣に授与と没収を繰り返してコメントを楽しんだのは言うまでもない。

何作ってんだよｗ

>>804
一条さん曰く
｢これはわしが持ってこそ価値があるもの
いただいておこう｣

秘蔵エロ動画を見返りに毛利と同盟結んだお

秘蔵エロ動画を渡せって台詞を思い浮かべただけで笑えるｗ

その発想はなかったわｗ

ＰＫで、毛利で一番難易度高いシナリオってなんだろう？
毛利で一度やってみたいんだけど、強すぎてかえって面白くなさそうで・・・。

縛りプレイは好きではないです。

>>810
太閤国替え1回

っていうのは冗談で
国替えなしなら太閤じゃない？
毛利なら弓隊だけ縛りなら
どのシナリオでもまあまあ楽しめるんじゃないか。

うむ。

どうせ弓プレイするなら今川か足利将軍様こそ由緒正しいと思ってプレイしてみたものの、連射さえ覚えさせる機会少ないし、毛利を吸収して三矢覚えさせる頃にはもうクリア近くなるから空しい。

毛利やりたいって多分固有技使いたいって事だろうけど太閤は適正キャラとことん少ないお陰で
その固有技を覚えるのが無理になる可能性もあるのがな
なんというかだから難しいという本末転倒な話に

その辺り天道で改善されてるといいね

>>814
足利プレイは将軍様の乱戦の為に
足軽伸ばすのが忠義というものさ

国替えで近くに毛利が来るようにして与一+三矢訓やってみようかな

関ヶ原上杉でやってたら、徳川包囲網が結成された。
俺は参加どころか、誘われもしなかったんだけど……。
何？ こんな事ってありえるの？

>>818
条件は分からないが俺も経験あり

NPCにすらハブられるとはｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

>>818
停戦してたんじゃないの?

>>818
停戦してた　実は隣接してなかった
他に参加しない理由って何があったっけ

ALL1000で格付けSにした一条さん（火牛つき）でS1寿命無しデモプレイしたら
流石に統一した

石落し付きの城に一条さんが籠もると1秒で周りの部隊が消滅するので、
武田のフルコンプ騎馬隊でもどうにもならんかった

>>822
そんな一条さんは一条さんじゃねえｗ

群雄国替えプレイ中
武田が上杉を滅ぼし、謙信は浪人になる

しかし謙信は隣国の尼子に流れ、登用される
結果尼子は爆発的に拡大していき、ラスボス化

尼子ラスボスは萎えるので謙信を登用させたくないのだが、
何度リロードしても尼子領内に流れていく
捕虜はいないので乱数ずらしもできない

尼子さんをラスボスにするしかないのか…？

群雄尼子は普通に延びやすいはずだが
謙信がいるだけで劇的に変わるほどCOMの頭は良くないし

謙信の募兵能力の高さはガチ

群雄の尼子さんは頭いいしな

今までS1〜３しか遊んでなかったので昨日の晩初めてS４を鈴木でプレイしてみたんだが
徹夜して今日の朝方にやっと筒井攻略すんで２ヶ国保有大名になれたよ。（本能寺イベントなし）
最初の探索で顕如が出たり、織田の第一波の軍勢に合わせて坊主が来たりのいい流れなしだとめちゃムズい。
押し寄せる織田軍５〜６回撃退してやっと筒井滅亡・・・。これ最初、筒井攻略以外の手はないの？

既出だが、引っ越すという手がある。

初手に重秀で長宗我部に要請して湯築城攻め
要請から戻ってきたら騎馬で出撃するとちょうどいい頃に到着する

四国に引っ越すの？四国・中国地方って同盟相手の土地がほとんどで領地拡大難しくないの？
雑賀の土地は放棄すればいいのかな？こんな離れた領土織田相手に維持できないよ・・・。

>>831
S4鈴木は最初の方に多少運が絡んじゃうとこがあるから確実にクリアするなら引っ越しが良い
長宗我部と毛利が織田に潰される前に九州をまとめる方向で
まあでもガチンコで織田とやるほうが楽しいから俺は引っ越しはお勧めしない


ただ討死多いは譲れんな

Ｓ４鈴木ではるばる岡本港まで攻めていって、関東に割拠して織田と対峙したことあったな。

>>825
そうなんだがな

謙信がいないと尼子は柴田の籠る稲葉山5万を落とせない
謙信がいると稲葉山が綺麗に溶けて落ちる

少しの差でその後の展開が劇的に変化する
面倒だが(´･ω･｀)

総合で最低のステータスのやつって誰だろ
憲定ぐらいしか思いつかない

誰か関ヶ原　佐竹の詳しい流れを教えてくれませんか？
太閤の佐竹なら、小高を制圧して岩出山で鬼畜要塞が出来るんですが、
関ヶ原は、相馬がいるので出来ない・・・
同盟破棄しようと思うんですけど、技術交渉や諸勢力との協定が大事だから破棄できないし、
開幕で宇都宮という手もあるですが、太田と宇都宮を要塞化してから東北を切り取ろうとすると、
上杉が滅んでる・・・
どうしたらうまく東北を切り取れるのか教えてくださいｍ（＿＿）ｍ

>>835
憲定って上田憲定？
政治66でむしろ使える部類。
最低は我らが一条兼定公に決まってるじゃないか。
あと肝付兼亮。
総合53で、憲定の政治にすら及ばない。

多分、上杉憲政のことじゃないの？？
苗字書けよって話だが

圧倒的に一条と肝付だな

憲→上杉憲政
定→一条兼定
どっちとも取れる
＞苗字書けよって話だが
至言

内政適正の分だけ一条＞肝付

>>836
と言うか、太閤佐竹で岩出山まで後退して要塞化するくらいの腕だと
関ヶ原佐竹はちょっときついんじゃないのかな??
質問したいんだけど、>>836さんは東北を取りたいの?
それとも上杉を保護したいの?または両方?
どれか取捨選択するのか、総取りするのか
それによってやり方も、求められる難易度も変わってくるだろうから
まず方針を教えてプリーズ

なんで亮君はあんなにステ低いの

斯波義銀
統率/武勇/知略/政治
*12/* 10/* 21/* 27

一条兼定
統率/武勇/知略/政治
**7/** 3/** 4/* 29

上杉憲政
統率/武勇/知略/政治
*28/* 20/* 19/* 27

兼定圧倒的過ぎる

忘れてた

肝付兼亮
統率/武勇/知略/政治
*11/** 8/** 4/* 20

一条兼定が合計４３で、肝付兼亮も４３の最下位ツートップ
一条が長宗我部の逆補正だとするなら、肝付は島津４兄弟の逆補正だね

武将じゃないが、史実姫でさらにひどいやつがいた。
まあ隠れ１位ってことで。

スレ汚し連レスすまん
肝付の子孫で、幕末の小松帯刀や声優の2代目スネ夫（９９９の車掌）肝付兼太なんかがいるようだな

兼亮自体は、斜陽の肝付家であくまでも反島津でいようとしたため、母ちゃん他親島津派の家臣らから追放された
その時代の見る目のなさ等からの減点ぽいが、相良義陽だっけ？辺りのような感じだったらまた評価も変わったんだろな

この方でした。

＞十河紫　登場1543　死亡1561年　統率2　武勇1　知略37　政治2　合計42

ググっても全然情報がない。
ちなみに革新の初心者スレpart10にこの１行貼られてたんだけど、能力値についてはだれも何も突っ込んでない。

こんな残念姫よりティロリロリーンのバカ殿とのやり取りに興味あったみたい。

ただの架空姫だし

>>849
何言ってんだよ、思いっきり史実姫じゃないか

>>848
多分、十河一存が婿養子として十河家に入った時に、十河家からもらった嫁さんかと

>>836の者です。
自分は、上杉を捨ててもいいので、東北の諸大名を切り取りたいです。

>>850
あーそうでしたか。

となると夫婦共に若くして死んでる訳だ、なんかかわいそうだ。
しかもそろって1561年か。
んん？そろって暗殺とかないよなあ。

鉄砲櫓とか兵１なしとかでクリアできる
弱小大名の限界探すか・・・

長篠以降で国替えすれば無理ゲー大名がたくさん出てくるよ

国替えはキリがないから
除外の方向で。

>>851
まず開始に梶原と義重で結城(と、できれば那須さん)の引抜きを狙うのと上杉から牧場をもらう
秋が終わるまでに結城を引抜けなかったらやり直した方がいい(いなくても何とかなるけど、いるととても心強い)
秋のうちに結城を引抜けたなら、上杉に宇都宮の攻撃を要請して義重と義宣結城で5000ずつで宇都宮に出陣
宇都宮を取った後、佐竹の太田と上杉の会津が同じくらいのタイミングで攻められるけど、これは両方撃退しておくと後が楽
太田は櫓+兵1弓大量+相馬や援軍要請で義宣以外の武将で総がかりで守る。会津は要請が無くても義宣の騎馬5000を共同で攻めてくるであろう伊達に当てる
上杉を助けない場合でも、できればこの第一波は上杉を助けると後ろから狙われなくて楽になる
これをしのいだら、鳥山に支城を作って内政しつつ江戸→結城か箕輪や箕輪→結城への輸送隊を逐一撃破しておくと
物資兵力両面で相手にダメージを与えられると共にこちらの兵が増えるので、この兵と物資は鳥山に輸送して、東北を取るときの兵力に充てる
輸送隊から物資を奪う以外には、結城を水攻め→撤退を繰り返してもいいけど、こちらは金がかかるのと、坊主次第なので参考までに
上記の方法をくりかえして、大量の兵が結城に届かないタイミングで義重と義宣結城の騎馬山形を落とす
あとは関東は同じ方法で守りつつ山形から時計回りに攻略する
津軽が入ると戦略にだいぶ幅が広がるから頑張って

>>851
質問したいことが多いので、
箇条書きにさせてもらいます。

・輸送隊を攻撃すると迎撃部隊が出ますか？
・それと、宇都宮も要塞化すべきでしょうか？
・坊主はあまりあてにしないほうがよいでしょうか？
・山形の兵が多いと２部隊ではきつくないですか？
　伊達からの援軍もあると思うので。
・山形を獲ったら、山形も要塞化しないとだめでしょうか？

初手で義重と梶原で結城さんの引き抜き一発成功するまでやり直して宇都宮に要請せずに義重の鼓舞隊と息子と結城の混乱隊で攻めて援軍おかわり食いまくって落としたところでセーブして1年以内に築城書こなかったらロード
なんとなく君の腕前じゃこれから挑戦するほうがいいと思う
ちなみに結城さんは最初城主だからまず推薦出ないけど引き抜きが届く頃にはどっか出てるから気にせず引き抜きをかけなさい

>>857
このスレの554で同じく関ヶ原佐竹の助言もらった者だけど（結局手遅れで滅んだが）、
・輸送隊を攻撃したら迎撃された
・東北遠征するときに攻められても防御が楽になる　収入は商人と組んでおけば問題ない

烏山城建てといて兵ある程度置いといて、
宇都宮と太田のどちらかが攻められてもすぐ救援に向かえるようにしておくと多少迎撃が楽になると思う

あと太田か宇都宮は兵少ないほう攻められるから太田だけでも要塞化は問題ないと思う

>>857
・輸送隊を攻撃すると迎撃部隊が出ますか？
→迎撃地点による　本城の拠点だと迎撃部隊が出ることもあるし、彼我の知略や統率によっては計略も飛んでくるので、できれば本気メンバーで臨みたい
ちなみに、支城の範囲(河越や平井など)で迎撃した場合は、違う郡での係争に迎撃しに行く、という考えがCPUの思考ルーチンに無いらしく、この場合は何の心配も無く迎撃に臨める

・それと、宇都宮も要塞化すべきでしょうか？
→俺はしなかった、というか鉄砲櫓を覚えなかったから要塞化という考えには至らなかったんだけど、要塞化するなら収入の効率も考えて一箇所の方がいいよ
具体的には、結城からしか攻められない宇都宮には太田より兵を溜めておいて、久留里･岡本･結城から攻められる太田のほうが、部隊を分散して対処できるからこっちの方が守りやすいと思う
どちらを固めるかは好みだけど、要塞化しない城の方に兵を溜めておいて、要塞化している城に目を向けさせることが大事

・坊主はあまりあてにしないほうがよいでしょうか？
→坊主に限らない話なんだけど、特に勢力が多い序盤はどの勢力に客が来るかわからない(候補が多い)からあまり期待しないほうがいいかと
坊主なら、門前町の数→坊主来訪の確率だから、佐竹のような小勢力だとあまり門前町ばかり作れないので、来たらラッキー、程度に
でも、遠征できる準備が整っていて後はタイミング次第ってときに、うまく坊主が来たならそれは有効に使ったほうがいい
逆説的に言うと、坊主が来るまでに準備しとけって事でもある

・山形の兵が多いと２部隊ではきつくないですか？ 伊達からの援軍もあると思うので
→馬上槍と蹄鉄を持った騎馬を親子に満タンに持たせて出撃すれば、3万近い数になるから大丈夫
最上の兵が多くても、義光は最高知略者だから恐らく出てこないことと、最上は内政を伸ばすから兵科技術と築城技術が乏しいから正面からぶつかっていけば余裕
戦法はあまり色気を出さないように義重隊は地味に先駆け鼓舞で、義宣隊は先駆けで動揺するのを期待しつつ基本は鼓舞専門、って事で混乱鼓舞(先駆け、あってもなくても可)
伊達の援軍は、鉄砲や足軽なら足が遅いから無問題だし、騎馬は技術が無いから弱いし、騎馬鉄砲は数を揃えられないからあまり恐れなくていい
伊達の物資を減らす意味でも、上杉の援軍にはきっちり参加しておいたほうがいいね
部隊は足軽でもいいけど、俺は神速を求めて騎馬にした(遠征中、太田が心配でたまらなかったので)

・山形を獲ったら、山形も要塞化しないとだめでしょうか？
→俺は上述の通り鉄砲櫓を覚えなかったから、宇都宮に溜まっていた兵をどんどん米沢に運んでひたすら兵で黙らせるって方法だったけど
山形を固めて程よくこっちに攻めさせたほうが、後ろを気にしなくて良くなるし、全然楽だと思うからこれはお好みで

こんな感じです
ちなみに、俺は鉄砲櫓を習得しないでいたら、南蛮人が勝手に教えに来たせいでアイテムを一つもらい損ねたので
別段こだわりが無ければさっさと習得しておいたほうがいいです

>>861
長文有難うございます、
がんばって徳川をたおしますお！！

>>862
読みづらくてすまん
言ってる意味ワカンネという時は補足するから言ってくだされ

武田が支城含め18城残して降伏した
まじで毎回大勢が決したらコレくらい潔くして欲しい。

うむ。

後半が面倒くさいって意見はわかるが
別にムリにクリアしなくてもいいんでは？

俺は発売日からやってるが今だクリアしたことない

オルド機能あれば、後半の仕置きは家臣に任せて殿は子作りに励めるんだけどな。

あの機能は合戦そっちのけで子作りしてしまうから危険

いつのまにか優秀な子供を作るより種付け自体が目的になってしまうからな・・・

美姫に出産させるのが趣味の将軍だかって居なかったっけ

三矢の教えなんだけど、ｓ1、ｓ2で、

?毛利元就が大名で、毛利元就、毛利隆元、吉川元春、小早川隆景が同じ拠点にいる。
?毛利家が本城を2つ以上支配している。
?尼子家、または大内家が滅亡している。

だけ？今1562年で、同じ拠点に全員いて、弓技術はランクまで習得。

なんでおきないんだ？

PS2限定じゃなかったかそれ

>>871
そうなのか。ありがとう。

最上家に弓適正Sと騎馬適正Sで政治70の一門武将を6人ぶち込んでみたけど、やっぱり内政技術を優先するみたいだね。
なんとか内政技術以外から習得させていくことはできないのかな？

適正以外にも初期の取得技術と学舎数が関係するから
最初から馬上槍や強弓つけてやったり、初期の学舎を騎馬やら弓に変更してやる

取得技術も影響してたんだ。ちょっと試してみるよ。ありがとう。

逆に、最初から内政技術ＭＡＸにしてやったらいいんじゃね

>>851の者ですが、なんとか宇都宮を獲ったあとに、
徳川と停戦したんですが、ふつうに防げる敵だったんですが、つい停戦・・・
そして一斉攻撃された・・・
上杉の要請に行きたくても行けない・・・兵がいない・・・

最初の技術交渉は鉄砲櫓でもいいでしょうか？
牧場より、序盤に鉄砲櫓をもらうほうが、やりやすい気がするので。

要塞化して守りつつ進むなら欲しいが、結城落とせるなら全く要らない
圧倒的な国力差のある相手に停戦は下策、相手の国力・軍備・領土が無駄に増えるだけ
というか結城と江戸で5万位兵力奪取出来ると思うんだが、築城適性Sと運絡むけど

>>977
俺は櫓を立てるともったいないから、先に他の技術を取ってたけど
個々のプレイスタイルがあるから、それは好きなようにやればいいと思うよ
ただ、交渉も停戦も一旦締結したらやり直しが効かないから
こうすれば良かった、ということの無いようにじっくり吟味しないといけない
>>878も言ってるけど、基本的に負け犬根性の停戦はNG
するなら戦略的に意味のある時にしか行ってはならない
それと、俺は水攻めは色々と運が絡んでくるから、全く坊主が来なくても対応できるような戦略を提示したんだけど
慣れなかったら、他の人の言うように運に任せた方法の方が良いかと

おっと977って…
>>877ね、すまん

水攻めなんですが、偽報祭りで城にたどりつけない・・・
兵力は少ないが複数部隊を送り出したほうがいいのかな？

そこで兵1バカ部隊の発射ですよ

ああ、兵１ですか。
上杉の救援行くときに、政宗の鉄砲隊が異様に強いと思うのはおれだけ？

確かに強いけど、連式銃持ってる島津よりだいぶマシじゃね??

島津の拡大の壁は隈本城・府内館

関ヶ原相馬できねー
金山見つけて河東田さん登用して車さんも登用したが
上杉が伊達・徳川にやられてｵﾜﾀ
その後何回もやってるけど最上も伊達も倒せない

どうしたらいいのかな？もしかして初動で動かないと無理とか

上杉が攻められないうちにさっさと要請すれば
最上はすんなり取れたりするんだが…
むしろその後が本番だったりするけどね
奇策としては、山形落としたら山形を空にしちゃえば
徳川が兵力差の関係で山形→酒田→会津の順に攻めるだろうから
会津を攻めた時に全力でハイエナ→ウマー
ってな事もできなくも無い
問題は収入との戦いだけど…

関ヶ原・相馬ならニコ動で見た気が。

関ヶ原・佐竹で、最上を食ったんですが、
積んだ予感。
石田と前田も食った徳川が、約４５万で佐竹が（自分）約１５万。
上杉も食われそうで怖い・・・
会津が落とされると、背後がガラ空きできつい・・・

勢力図を載せたいけどスクリーンショットがわからん・・・

>>886
ニコ動で実況動画上がってるよ
まだクリア確定までいってないが最上伊達吸収してるから序盤の参考になるんじゃないかな

むしろセーブデータあげてほしい

>>888
コマンドあったっけ？
とりあえずキーボードのPrintScreen→ペイントに貼り付けでできる

相手が兵溜めてきたら水攻めできる城から撤退して、もう一回水攻めすればいいんじゃないかな
15万もいれば45万程度余裕で倒せるから、早めに東北制圧して全軍で南下するとよろし

太閤の上杉さんは突然降伏するから困る…

太閤上杉は港ないからな。
まあ嫌なら勧告って手も。

勧告（連発して徳川家よりも高い名声をキープする）って手も。

訂正しすぎか・・・。

>>886だけど
要請して最上攻撃したらいけた！ありがとう
ただ期間が切れた後に落としたせいか上杉にとられたり義光に逃げられたりとorz
ニコニコに動画もあるみたいだし
>>887さんのを実行できるように頑張ります！さんくす

>>894
上杉を吸収するのは、あくまで理想だから
とりあえずは最上を取ったら地固めの方が無難だよ
相馬に慣れたら、上杉吸収ルートにも挑戦して欲しいけどね

松前や秋田とかの東北の弱小東軍勢力はどういう方針でいくの？
やっぱり何とかして上杉を吸収するんですか？

ペイントに張り付けたけどあとがわかりません＾＾：
教えて頂けませんか？

>>896
秋田は基本的に最上でプレイする時と同じ戦略で
ひたすら上杉に勧告しておいて、会津をごっつあんしてから酒田を奪えばいい
酒田攻めは最上に要請すると楽だよ
最上より秋田の方が会津ハイエナがムズイだけで、うまくやると真田もハイエナできたりする
松前はやったこと無いけど、きっついだろうなぁ
会津までは士気が持たないし、酒田攻めの最中に勧告乙とか普通にあるだろうからね

>>897
スクリーンショットの貼り付け聞くスレかここは

スクリーンショットで画像取る→ウィン付属のペイントに貼り付け→名前つけて保存
ぐぐってｊｐｇに変換→ttp://bbs.avi.jp/214533/→そこの説明通りに張れ

ゲーム中記録したい画面でキーボードの「PrintScreen（PrtScrn）」を押す
「Alt｣と「Tab」を同時に押して画面を切り替え、またはゲームを終了させデスクトップ画面を表示
「スタート」から＞「プログラム｣＞「アクセサリ｣＞「ペイント」と選択して実行
「編集｣から＞「貼り付け｣を実行
「ファイル｣から＞「名前つけて保存｣を実行
「保存する場所」、「ファイル名」を適当に設定し、「ファイル形式｣で「JPEG｣を選択して「保存」を実行
画像形式･ファイルサイズに対応した適当なUploaderを探す
サイト説明を見る、または直感でファイルをUploadする
ファイルを公開するためのウェブアドレスを貼り付け、もしくは打ち込んで書き込みをする

わからなかったら諦める

ペイントすら満足に使えないとか消防確定だな

自分が関ヶ原相馬（上級・寿命史実）をクリアした時は、太田城が徳川に
捕らえたのを取り返し→佐竹と同盟破棄→佐竹吸収

前もって家督を義胤に譲って姫武将を出しておいたので、その姫武将に
家督譲って義宣も登用。ついでに太田を横取りした時に捕らえた高虎も登用。

さらに上田から幸村が流れてきてクリア確定。
足軽学舎開発→三間槍＆苗刀で宇都宮を落とした後、最上と伊達を吸収。

幸村が流れてきたのと、同盟破棄後に最上や伊達が国人としか結んでいなかった
ので運も良かったかな。でもかなりスムーズで一切詰まらずに侵攻出来た。

あと宇都宮を落とした後は、南に支城を建てておいて、輸送隊襲撃用の部隊を
用意しておくと良いよ。

箕輪や江戸からガンガン輸送されてくるので、全部壊滅させておくと徳川が萎む
上に負傷兵や物資が盛りだくさんになる。

エース部隊で最上と伊達を吸収したら、東北は二軍部隊に任せてエース部隊で
徳川と決戦。この流れで十文字槍も取らせなかった。

俺もニコ動見て関ヶ原相馬やってみた。最上落としてから伊達落とすまでが
異様にきつかったけど騎馬義光9500鮭8000相馬8000で塩釜港狙うと岩出山から
政宗8000毛虫の人5000小十郎5000が出てきてなんとか全滅させてあとは岩出山包囲
で政宗ゲット。その後すぐ元込まで一直線で開発してる間東北全制圧、上杉、佐竹は
徳川の勧告で落ちたけど鉄砲櫓で岩出山、山形は固めていた。こんな感じで行けたよ

SS貼り付け練習も兼ねて。

関ヶ原を長寿で途中までプレイして、あとはCOMに任せて一晩寝たら
こんなことになっていた。
東軍西軍お互いに人物が6人しかいなくて身動きができなかったらしい。
http://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8809111-0-29971888-pc.jpg

どういうことなの・・・

PKシナリオ（寿命あり）は、ほどよくプレイヤー勢力を伸ばしてからデモにすると、
取ったり取られたりを繰り返すうちにどんどん人が死んでいって、途中から
パッタリと動かなくなるね。

それ以来PKシナリオでデモ放置するのは止めるようになった

ちなみにSSは割り込んで家宝や役職を再分配すると
動きがでないかなと試しているところです。

131歳ってｗｗ
ギネスを軽く超えてるｗｗ

>>909
人間の細胞限界も突破してるぜ！　さすが化け物天海！

さすが長寿大国日本

131歳ワロタｗｗｗｗ

島津義虎って何故か島津一門には設定されてないよね。
貴久から数えてかなり前に分かれてるってのもあるのかもしれないけど、
何か基準があるのだろうか。
朝倉などは同じくらい離れてても全員一門なってるけど。

どうせ死ぬまでプレイしねーだろってノリで130歳説採ってるんだろうな

天海は知略の高さもそうだけど寿命がとんでもないから真っ先に手に入れるな
常に寿命ありでやってると竹中より先にとりにいきたい人材。

むむむ

竹中さんには寿命延長を最優先で与える

というかＳ１時点だと朝倉家強いな
おじいちゃんに寿命延長上げたら数年使える

何がむむむだ！

朝倉家の初期からある寿命延長家宝だとだいたい宗滴は８年生きれるね。
８年あれば東海・北陸・近畿ぐらいは支配下に治められるので第一線から
退かせて湯治場多めの保養地で協定、外交役でのんびりしてもらってるわ。

朝倉は義昭ご一行が拾える天下布武が最強

朝倉家 の 90% は 足利家 でできています

でも将軍家再興には興味がありません

従属大名作りたいなあ
足利家を室町で大名かさせるけど周りは全て自国で何もできないとか

俺が初めてやった覇王伝でも従属プレイできたのに

従属

新作でるから一年ぶりにやってみたが
またはまっちゃったよ
やっぱおもしれーなー

何故か政宗の計略が福島さんとか脳筋にバンバン弾かれて萎える
熟練も溜まってるのになんでだ？

徳川のみかか魂だろう

混乱することがなくなるから
どんなアホに混乱かけても１００％弾かれる

ﾐｶｶッ！

流行語大賞ノミネート

”みかか魂”

>>927
使ったのが混乱で相手が徳川なら、みかか魂で防がれてる

みかか武士のみかか魂なら仕方ないね

おみかがが城内に突入しました！

みかか＝ＮＴＴな俺はおっさんでいい

俺もNTTしか思いつかんのでおっさんでいいや

みかかのせいで夜11時から朝まで毎日のようにチャットしてたって聞くと
昔の人間はタフだったんだなあ

　　 ＿＿＿ 
　／´∀｀;::::＼ 
/　　　　/::::::::::| 
| ./|　　/:::::|::::::| 
| |｜／::::::::|::::::|

今日から夏休みか・・・・。
焙煎火矢シリーズが増えるいい季節がやってきた。
ゆとり諸君、頼んだよ。

焙煎火矢で相手を海のもずくにするんですね

照れ放題とか懐かしい・・・

そういえば「信長の野望internet」なんてのもあったな、忍者最強。

最初から築城と内政技術､総構え､真田丸を全ての勢力にコンプさせたら膠着状態になった

>>941
当たり前だｗ
元々CPUは城落とせなくて撤退が多いのに初っ端から加速させてどうする

築城あげると確か包囲での士気低下変わるんだっけか？同じだっけ？教えてエロイ人。

先日自分がゆとり世代にギリギリ足つっこんでると知って驚いた。
進学校だったせいか情報やら総合なんて授業なかったからそんな意識なかった。

まあそんなことはどうでもいいんだが、次スレからテンプレにでもゆとり用注意書きでも入れられないもんかね。
どーせ見ないんだろうが。

そんな発想がゆとりなんだぜ

でたー頼まれても無いのに自分語りするやつ

>>944がみかか魂を獲得

>>944
何歳？２４くらいか

馬鹿殿。

混乱させても軍神が車懸かりかましてくるんすけど

1985年生まれでも書物によってはゆとりとされてるからな
理由を見たら土曜日が完全に休みになったのがこの世代の人間からだそうな、なんじゃそりゃ

大体、ゆとり教育より前は詰め込み教育が悪い悪いと言われていたのをみんな忘れてるんだろうか

君はスレタイ忘れてるんだろか

子供の帰りを待ってるんだろか

野望スレでゆとり語るなよｗ

つかみかか魂のせいで毎回徳川が三河魂とると茶吹きそうになるんだがｗ
さんがとかならまだわからんでもないがみかかってどうだよｗｗｗ

誤解のわけないだろ…
どう考えてもタイプミスだろJK

さんが魂(笑)

どこのJサポだよｗ

>>934
パソ通時代からの生き残りですか？ｗ
チャットは控えめにしないとみかか代が・・・orz

最難関っていつの誰だろ

国替えはキリがないから除外して
やっぱりS4河野寿命ありだと思う
その次は長篠一色？

>>937
おまえの野望なんかとっくの昔に潰えてるだろ

河野寿命ありってクリアしたひといるのかな。。いたら教授して欲しいもんだ

やってることは寿命なしと同じ。
あとは城を取れるかどうかの見極めと運次第

>>961
クリア出来たが確実に実力どうこうより
運の方が重要、俺は真田たまたま捕虜に
できて処断したら寿命延長があったのが運が良すぎた。

僕はトロいので、覇王伝が一番楽しかった...

能力値はあのころのでいいよ

革新の統率はインフレしすぎだしなー

ちょっと質問があります
今更PKを1.02にしたんだけど、今まではゲームの開始時に自軍の中で一番知略の高い武将が
助言してくれて、最後に武田家なら「長尾家との決戦は避けて〜」とか一般大名なら「殿の素晴らしい采配で天下を〜」
とかいう感じのメッセージが出てたのにこの最後の助言の部分だけが出なくなってしまいました

これってアップデートしたらなっちゃうものなんでしょうか？変なところ弄ってないと思うんだけどなぁ・・・

そう

どうやらそうみたい
あれ好きだったのに残念
メッセージのデータ自体は残ってるみたいだけど

早っ！素早い解答ありがとうございます
仕様なんですかぁ……残念だなぁ。国替えとかついてややこしくなったから消えちゃったんですかねぇ

あーそうか国替えのせいか
ボイス回想機能とかあれば楽しいのに

ユッキーとか普通に統率120超えるしな
終盤統率100↑ばっかだし

デモプレイモードで西側VS東側になったときの西側が海路から攻めるのいい加減してほしいわ
デモプレイしまくってるけど、西側が勝った記憶がない。

河野は寿命延長家宝もってくるまでロード

東軍も海戦して堺に戻ろうとする途中何故か宇多津に突っ込んで玉砕するがな
西軍が島津以外だとほぼ東軍が勝つが

このゲーム当主死んで世継ぎいなかったらゲームオーバだっけ？

CPU当主捕まえて切ったらどうなるんだ？

CPUなら血縁関係ないやつが継いで続行

後継大名は多分城主と同じ優先度

そういえばたまに大名に昇格してるやつみるな

CPUは一門じゃない家臣を後継者にできる
武将が大名だけの場合も、何らかの救済措置があって
そのままの勢力が保持されるってレスをどっかで見たような…

ｳﾎｯ

どの城でも、色々あるけど、
安知城と大阪城と、北条家の城で
絶対、これは倒れないだろうなろと思う城って、やはり北条家かな？

真田丸内蔵の六文銭大坂城じゃね
みんな大坂に篭ってよそに攻め込まないというオマケつきだし

ただ混乱が一発決まると罵声連打であっけなく落ちたりする
幸村が最高知略だから本人は城に引き籠もってるし

>>981の条件とは違うけど、プレイヤーだと岩出山要塞が最強だな
あそこは南からなら何十万だろうが余裕で撃退できる

小田原は櫓密度厚く無いからとりつかれると結構脆い

新発田岩出山ラインより強固な防衛線はないんじゃないかな

久々に革新起動してアップデートしたら、
築城してある城の城門を突破した後から、全然兵士が減らなくなったんだけど
気のせいじゃないよな？
安土城とか落とせる気がしないくらい堅くなっててビックリしたわｗ

地味に桜洞が好き

>>986
ルート限定できるなら深志城の箕輪城方面からの侵攻ルートが半端ねぇ

>>987
高統率が中に入ったんじゃね

ルート限定出来るなら信濃も堅くなっちゃうな
限定なしなら岡崎が一番堅いんじゃね

どっかで見た流れだが

遅レス気味だが>>979
さっき太閤やってて
秋田家でぼっちの大名死亡→なぜか徳川領に
ということが起こったので、多分隣接勢力の中で一番名声高いとこに吸収されるんじゃないか？
それともランダムで救済措置が働くこともあるのかな
ちなみにPK最新ver

架空武将が引き継ぐんじゃないの？

「やや！こんなところに空城が！？」

「やや！後５レスでこのスレも終わりか！？」

1000なら・・・・1000なら・・・・ん〜・・・

ん〜と・・・・

1000なら天道にオルド機能追加

スレ建ってないよね？1000待ってて

うめ

【PC】信長の野望・革新スレ　101【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1248105178/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。