【初心者用】信長の野望革新 Part36

PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中
PC版PK　2007年9月14日発売中
PS2版PK　2008年3月6日発売中
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【初心者用】信長の野望革新 Part35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1241190852/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/

新武将のDLと投稿・武将DB
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml

SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/

！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　99【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1239965547/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1236602184/
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨四
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1240923711/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647

PC無印版とPS版の戦法威力比較(PCPKはPS版と同じ)
http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%C0%EF%CB%A1

PS版隠し条件まとめサイト
http://www.yo7.org/kakushin/

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

寺社協定と活版印刷の効果

騎馬学舎研究　（政治50×３人）
寺社×活版×　134日
寺社○活版×　96日
寺社×活版○　84日
寺社○活版○　67日

弓騎馬研究　（政治50×３人）
寺社×活版×　315日
寺社○活版×　225日
寺社×活版○　197日
寺社○活版○　158日

活版印刷効果：38％短縮
寺社協定効果：28％短縮
活版印刷＋寺社協定：50％短縮



新武将の格付けについては能力の最高値で決まる
101〜　　 S
81〜100　A
61〜80.　 B
〜60.　　　C
武勇101で他が1の脳筋剣豪でも格付けはS

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html

パワーキッド版の国替えってランダムにスロットみたいに決めるんですか？

>>10
パターンと順番は固定。

>>1おつ

>>1おののくがいい

>>10
固定なので、国替え○○回と言えば他の人にも通じる
ただ、無印とPKで共通かどうかまでは知らない

>>1は天下統一を果たしたのです

てかなんか軍神様ってCOMに嫌われてねえ？
東日本から近畿まで制圧したCOM北条。
信玄は味方にいるのに謙信様はご浪人におなりあそばされてた。
別のシナリオのときもなぜか軍神様はさっさとあっちいけされてたしなんだろなあ

S1毛利
武田、上杉伸びまくってやってらんない
こいつらに陸上でガチンコ勝負するには鉄砲技術鍛えてないとつらすぎる（´ω｀)

エンディングのさ、最後に大名のまわりに出る5人、
あれどういう基準で選ばれるんだ。
最後に滅ぼした大名一家とか、処刑したやつまでいるんだが・・・
てか最後ほろぼしたあとのエンディングで、い
きなし最後の大名がちゃっかり味方面して出てきたときは吹いた

そういや、一門がいない場合に、
大名が寿命で死んだらゲームオーバー？

>>16
武勇高いので、COMが登用前に逃走→嫌悪フラグONって流れが多い
弱小でプレイしている時は流れてくるのを祈りまくるｗ

>>19
YES
S4河野寿命ありが難しいとされてるのはそんな理由もある

人志松本の○○な話 黒田官兵衛の話
http://www.youtube.com/watch?v=QtmAG0DRlRw

松本って黒田如水大好きなんだな

誰だよs4真田で徳川食えばクリア確定って言った奴…織田領岩村に4万岐阜に3万清洲、霧山に2万
こっちは岡崎に1万5千上田に2万とにかく何回やっても真田親子でも上田と岡崎に同時襲撃が来て負ける…
まだ修行がいるんだな

サゲ忘れたスマン

質問だす
　
攻城戦時に弓が発射される前の鉄砲ってなんですか？
結構兵数減らしますが…

例えば技術なしの状態だと、射程が鉄砲＞弓なので、弓の射程になく、
鉄砲の射程内のみにいる時に城から鉄砲の射撃が来ます。

平城の場合、城から4マスのところが鉄砲、3マス以内が弓となります。

もちろん技術を取得した場合や、城兵の半数以上の鉄砲を持っていたりすると
また違ってきます。

あの一発は結構減るよなｗ

>>22
岡崎少なくないか？
徳川即死の人と同じルート、同じ編成でやってみたが、
最終的に岡崎に２万５千はいたぞ。

鉄砲の射程>弓の射程の時に起こる現象
後は兵力の半数以上？の鉄砲があったら自動で鉄砲撃つはず

S4河野は長宗我部に攻められた時点でリセット確定ですか？
某動画を参考に西園寺の兵力減らしても矛先が変わらないし・・・

兵100特攻作戦で一切内政させるな

追い返すことはできてもやっぱりこの先がきついな

飢え杉軍神騎馬強すぎる
毛利技術コンプ弓矢じゃ歯がたちませぬ
たすけてー

>>18
あれはそのシナリオにあらかじめ設定された武将がでるようになってる
具体的には中華エディタ全局信息の項目のlp240に割り当てられた武将番号の武将が出る（一人は補欠らしい）

>>32
安宅船で海戦しなされ

前に姫が成人した後で少し前のデータをロードしたら、同じ月なのに姫が出なかった
んだけどなんすかこれ

乱数が変わったんだろう

>>29
長宗我部が全く攻めてこないのはたぶん
かなり運がいいパターンだな。
俺の場合西園寺の兵力減らして
壊滅させた部隊がすぐ戻った時
もしくは毛利が攻めてきた時ぐらいに
兵2000、兵1500×3で包囲して西園寺攻めてるけど
そしてたら通常4部隊ぐらいで攻めてくる長宗我部が
2部隊ぐらい足軽＆弓で攻めてくるパターンが多い。
んで城を包囲で落としてまだ城に敵がきてないはずだから
金子を移動、騎馬3000で名前忘れたけど能力低い奴で
救援に行かせる。後は城壁を盾に弓とかで攻撃
兵力が減ってきたら騎馬で退路塞いで確実に部隊を壊滅させること。

当時の姫ってマン毛やケツ毛ってボーボーなのかな？
ワキ毛も

>>38
でも真っ暗なところでやるからどうということはない

中毒らなければどうということはない

そういえば後半のシナリオやったことないなーって思ってS4で本能寺の変起こして柴田家でやってみた。
思った以上に難しい。信長死んだら織田家終わりかと思ったら案外そうでもないのも辛い。何あの三法師無双は。

最大統率柴田自身を除くと佐々の70代が最高で、８０の値の武将がすっぽり抜けてる。
細川親子を軸に使ってるが何故か犬千代もいないし、東からは上杉の110が無言でくるしどうにもこうにも。

富山→飛騨と進んだ時点で進行先なくなってオワタ、誰か助言plz

>>34
毛利140万 飢え杉80万

港誘いの海戦で地道に削ります（´ω｀)

停戦中の我が深志城をスルーして上杉の海津城を必死に攻める家康
月をまたぐと毎回一ヶ月更新のメッセージが表示されるが、これって海津城落ちた時点で徳川の輸送間に合わずにアウトだよな
俺に横取りされるのになんとかわいそうな奴らだ

あ

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+　　　　　　|
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽノ　　 　　ヽ+.:　　　 　 　 |
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ　　　　　|
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ　　 　 J
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

焙烙火矢虐殺プレイの環境がやっと整った。
チート河野で吸収四国完全制圧して技術フルコンプしーの、
大筒も鉄甲船も完全完備ーの、
あとは織田がほか制圧して向かってくるのを待つのみ。
もちろん編集で自国以外の水軍適正もさげて鉄甲船無理にしたお＾＾；
早く海のもずくプレイしてえ

砲台を船に積むと発射速度アップするのはどういうわけだ

船の揺れを利用して砲弾を詰めてます

>>19
S1浦上さんで姫生まれなくって寿命で死んじゃったけど
宇喜多さん選んで継げたよ？

毛利のなんとか火矢のてっこう船だけど、
島津の鉄砲軍団乗せた小早軍団にあっさり撃沈された。
糞すぎ。全然相手沈まないし。

中級と上級の難易度に直結する違いって実質敵が勧告使わないってだけ？

群雄河野中級で四国中国九州制覇までやったがちょっと隙見せると目ざとく攻めてくるし、
忠誠90超の奴にバンバン引き抜きかけて来るしで正直上級でやってた頃と変わらん。

>>51
あと上級だとCOMが同盟をプレイヤーに求めてくることがほぼない。
中級は結構きてくれる。
美人姫を嫁にほしいから中級のが楽しいな。
上級はちょびっとしばってるだけだ。

進軍速度とかは初級中級上級あんま差ないんじゃね。

>>50
今30万ぐらいの大船団に攻め込まれたけど、
調子にのって鉄砲鉄甲船3隻だったら計略の圧倒的な数で押し負けた。
仕方ないのでこっちも数出したら2分で片ついてワロタ

初級は流石に侵攻が遅いと感じる

>>52
そういえば誰も同盟に来なかったな。余所（大友）とずっと同盟組んでたからかな。

そろそろ上級河野でもいけそうな腕前になったろうか。
知謀120の参謀役（移動以外の行動不可・篭城不可）がいればだけど…。

シナリオ４河野の湯築城が守れないんだが
　
長宗我部撃退した人いますか？

>>56
包囲してきたら十中八九守れる
長宗我部元親以外の部隊を限界ギリギリの兵で殴り倒す
力押しで来られると＼(＾o＾)／

アレは解答動画にもあったけど長宗我部に攻め込まれたら負けに近い
長宗我部の後に織田が万単位で攻めてきた

>>56
>>37
そのあと浪人登用して内政しつつ
再度長宗我部に攻められないようにして
島津と同盟（大友が島津と組むとたぶん詰み）
そして鉄砲鍛冶を技術交渉、しばらくたてば
板島に長宗我部が攻めるからその時に横取り
そして内政進めて鉄砲鍛冶GETしたら板島で
鍛冶場と出来れば関船製造（これはなくてもいい）
そして鈴木が雑賀城落とされそうになった時に
出陣、織田に雑賀落とされてすぐのタイミングで
港の鈴木家を滅ぼして武将を吸収できるようにする。
あとは鉄砲櫓も島津と交渉して湯築を固める。
そのあとは自分で出来るはず、でも織田がかなり早い
タイミングで鈴木家滅ぼしたりするパターンもあるから
毎回通用する攻略法はたぶんない。

みんなS4河野やるときどうなったらリセットしてる？

>>59
・最初に特産物の銅で契約結べるのがポルトガル、イギリスの時
・湯築に長宗我部が4部隊攻めてくる
・島津と大友が同盟
・織田に鈴木家が吸収される
・毛利の月山富田城が早いうちに落とされて
　こっちの防御が揃う前に湯築まで来そうな時

>>42だが港誘いで飢え杉の兵隊58万まで減らし毛利280万だが稲葉山18万 清洲18万に全然勝てない。
城は4そう天守まで鍛えてるしきつい
軍神騎馬にフルボッコ（´ω｀)
鉄砲鍛え上げるしかないなこりゃ

>>46
敵方の水軍適性いじったの折れだけじゃなかったか

答えてくれた人Thanks

西はろくな人材いねえからなあ。
東の織田徳川武田北条上杉にチート武将固まりすぎ。
ここ吸収することが天下への道間違いない。

>>63
西日本大名で始めるときは水軍鍛えてないとつらいね。
鉄砲も鍛えてあるとさらに良い。
東日本武将の水軍適性を編集で下げる。
しかし飢え杉、武田が伸びるとやはり長期戦必至、あるいは詰みだね。

それでも水攻めなら･･･
水攻めならきっとなんとかしてくれる！

全技術制覇と征夷大将軍両方取得したら
隠シナリオどちらが出るんですかね？

>>66
六文銭戦記じゃない

飢え杉が東日本制覇してる背景で信玄さんが原野をウロウロしてたので登用してあげることにした。

つーか武田上杉チートすぎる

春日山の勢力が佐渡の金山銀山を難無く支配しているのはおかしい

>>69
そんなあなたに編集

篭絡ってろうらくって読むんだな。
戦法発動時に
ピキーン
かごがらめ！
って叫んでた俺って…

>>72
一つ賢くなったな

埋伏の毒

これ討死しやすい武将って決まってんの？何故かよく村上武吉や吉川元春出すとしぬんだけど。

でも篭絡って同討より使わないよね

島津家久の鉄砲隊が立花道雪を射殺したことがある

信玄とか謙信は蜂の巣にしても死なんな

討死に無し愛好会だからよくわからん

今川義元も死にやすい

>>61だが鉄砲を連式銃まで鍛え上げ飢え杉の清洲と稲葉山落とせました。
鉄砲の威力おそるべし
兵力も港誘いもやって25万まで減らした。
しかし奴はなぜか安宅船を開発してやがった。
南蛮人からもらったか

>>78
超人だからな

S1北条で始めたけど、武田強すぎじゃね？
とりあえず関東は統一できたけど
その間に武田は甲信統一して京都まで手を伸ばしてるんだが
兵力は同じくらい、その他の国力は上回ってるんだけど
いったん合戦になったら能力とか適正の差でボコボコにされる
劣勢になったらそのままドバドバと攻め込まれて詰む

>>83
S1北条も強すぎの部類
かといって正攻法で勝てる相手じゃないんだよな武田さんは・・・

>>75
S4河野で鈴木取れなくて、一流武将ゲットのために毛利攻めたら吉川親子を次々討ち取ってしまって泣いたことがあったな

>>83
割り込みして武田の有能な武将を追放するといいよ。
後は町並み破壊と兵力を一カ所に集めて輸送をくりかえして
兵糧を消耗させる。
無能な武将に加増しまくってから
割り込みで自分が使ってる大名に戻す。
かなり有効だよ。

どうなんってんの武田家
偽報かけられまくりでろくに兵を動かせんし
前線まで出張ってくる連中は普通に統率智略90オーバーばっかりだし

包囲網を受ける条件って、最大かつ一定数以上の兵数を持っている事が条件なのは分かりますが、
周囲の敵国数は何カ国以上で発生するのでしょうか？

>>87
忍者衆と協定したらあとはKIAI
海戦で削るか敵侵略後速攻で城を落として一門処断とか支城立てて建築妨害にくる部隊を食べ続けるとかしないとﾑｰﾘ

>>88
3じゃないのかな
体感につき根拠なし

>>90
どうもです。季節の変わり目に発動は分かりますが、どの季節とかは特に決まってないですよね？

秋と春だよ。

大合戦の末、武田の兵力8万削って城3つ落とした
こっちは負傷兵回収して2万増えた
なんとかなりそうだよありがとう

包囲網は
本城支城港の所有数最大勢力かつ兵力20万以上で
所有兵力が最大かは関係ないと思う

昨日気が付いたこと
勧告は名声だけでなく、相手と同じ地方（同じ国である必要は無い）の本城所有も必須条件みたいだ
道理で今治や門司に進出した毛利に中国地方制圧してても、
勝瑞城を失った三好や明智に畿内制圧してても勧告に応じないわけだ

>>94
伊達でプレイしてたら本城3，4程、総兵力7万程で食らった事があるぞ
あの時はマジで洒落にならんかった

包囲網の条件は
大名の格が大大名である(音楽が覇になっている)
兵を20万以上保有している
停戦･同盟勢力以外の隣接敵対勢力が3以上ある
以上の全ての条件が整っている上で、保有兵力が一番多い勢力が包囲網の対象となる

>>95は恐らく同盟を破棄したから
同盟破棄は厳しい条件化でも包囲網の対象になる
CPUがそういう状況になっていたことはあるけど
プレイヤーとしての経験はないな

あー
政宗に組撃ち覚えさせるために国境まで出撃→同盟破棄やった気が

>>96
保有兵力じゃねーぞ。
保有してる城とかの数だぞ。

とりあえず島津やっと制服下と思ったら義弘が光の速さで脱走
→当家を嫌って（ｒｙ
敵側についてさんざん邪魔してくれる。
→軍団で自動征服中にいつのまにか引き抜いてた。
→即座に家宝全部没収して処刑。
→名声20と引き換えにオレは海よりも深い満足を得た

>>94
勧告そうでもねえと思うが。
例えば里見とか、港に押し込められてる状況で、
こっちは小田原、下田港までしかとってない状況だけど、
普通に勧告受け入れたし

>>100
地方ってのは国人衆とかの奴じゃね？

>>99
兵力20万以上も包囲網の条件の一つだよ
Param見ると設定20万以上になっている

>>86
まさに禁断の技だ
巨大化した武田上杉の家臣捕らえたら有能な奴から真っ先に処刑してる
捕虜返還金欲しさに2流 3流を何人かは残すけど

S1徳川で、開始10年足らずで上杉が東北制覇
自分はそれまでに今川北条吸収して、甲斐信濃を奪った
武田は関東に伸びてたために滅亡させられず
包囲網発生で相手は上杉のみになったけど、兵力は14万VS40万
おまけに春日山に18万集められてる
一方、深志には8万ちょっと
しばらくすると上杉が春日山の兵力で北陸飛騨美濃へと伸びだした（それでも春日山には10万）
織田の稲葉山が落ち、更に大垣、観音寺へ進出する上杉。ここで織田は降伏
その隙に兵力5万程連れて稲葉山を奪い、修復されてない大垣を攻める
ここでまた包囲網が発生、北畠が清洲を攻めたので清洲へ一隊向かわせハイエナ
大垣を落とし、そのまま観音寺も奪う
謙信隊15000が取り残されたので叩きたかったけど、奇襲できずの騎馬に追いつけずので断念
一段落したので兵を集めてから飛騨から北陸蹂躙してやろうと思ってたら、春日山から深志に10万近くの軍勢が出陣
深志の兵力は3万

ｵﾜﾀ

春日山→深志なら櫓建てまくれるじゃない

>>105
書き忘れてたけど、要塞化は無しルールでやってたんだ
やっぱり縛りを付けるにはまだ早かったようだ

>>74
う、埋伏の毒

S2開始早々武田上杉の家臣俸禄全員5000にしてやった、ざまあ

信玄謙信「仕方ない。大名のみで統一しますか」

信廉景信「あ、あの・・・」

>>108
経費削減のためのリストラが相次ぐことだろう

>>106
要塞化は卑怯技じゃないけどな

敵武将を捕らえたら家宝没収とかさせてほしいぜ

そうだな。よく家宝のために斬られる某武将がかわいそうだぜ。

今更ながらＳ４の河野家クリアを目指そうと思ってるんですが、鈴木家攻略の年月の目安を教えてくれませんか

開始10年で台風2回直撃なんてﾋﾄﾞｽｷﾞるだろ

>>116
折れなんざ開始2年でやられた。
しかも城一つだけ

兵農分離ウンコだな
収穫期に雇える兵隊が雀の涙

台風は少なすぎ。

後半まったくないし。


オプションで台風は無期限で多いとか選べるようにしてほしいな

武田上杉に台風凶作疫病祭りを味わって頂きたいものだ

PCの革新面白くないでしょ
PS2の革新は面白いが

まあ、東側はあんまり台風来ないよな

やったぜ
100万いた飢え杉兵も港誘い連発で今や40万
奴らの城４層天守に石垣だが毛利一族の攻城櫓による乱射で大幅に削れるから問題ない
天下が見えますた

>>121
コンシューマ版スレが過疎りすぎだからこっちに来たんですね。

>>121

改造もできないPS２版なんてすぐ飽きるわｗｗｗ

最近今側家が面白い

どうせ金のない割れ厨だろ
クソゲーやっとれんわ

PC版PK製品店舗から買ったが改造出来るのは楽しいな
色々な意味で面白い有志シナリオ遊べるし

ageてる時点でお察しかもだが

>>127
君の意見は正しい。完全に同意する。

メール欄にsageて入力しような。空気だけは読もう。

兵器の使い辛さは異常だな。
鎚は辿り着く前に足軽で城炎上してるし、櫓は敵に石垣無いと価値八割減、筒は…まあ篭城には使えるか。

一応鎚と櫓は硬いから盾としてや単発技能発動する分には使える程度。
COMは何で兵器好きなんだろ。同時に出撃するから盾にもならず意味ねえ。

デモプレイで技術一切無くても拠点の備蓄見つけると必ず乗りだして来るｗ

>>130
巨城の包囲攻撃には兵器結構使えるぞ

S2の松平でプレイ
駿府とったはいいけど
北条・武田同盟が磐石過ぎて進めない‥
地道に募兵しても相手も募兵するから兵力差が出ない
野戦で兵力を削ろうにも、武田はお館様の騎馬18000を筆頭に逆にフルボッコ
ならば北条と思いきや、武田が駿府狙いに来てとられる
これ詰んでるよね？

つ織田領越えて西攻め

それで詰み判定は早いｗ
兵舎を１１に増やすとか支城譜代とか技術とかで
富国強兵して機を待て
こちらの同盟をけしかけるとか向こうが他国に侵攻したところを狙うとか
手はいくらでもあるだろう

日本半分も制圧したらあとは軍団つくって任せるんだが、
武将の振り分けがうんこすぎ。
カス武将部隊を大量につくって大量の兵糧消費しながら突っ込んで全滅。
なのに、同じ拠点から同じ武将でまったく同じ編成で突っ込むからまた全滅。
せっかく敵兵少なかったのに、
わざわざ敵に兵力あげにいってるようなもんだ。
ほかのとこから援軍にいったりってことがまるでねえんだよなあ。
そのころ強武将何してるのかと思ったら、どっかの城で待機してるだけ。
あほかと。

てか強い武将に兵器つけるのがＣＯＭなんだよなあ。
せっかくの統率武力もまるで意味がねえ。
長宗我部とかだと足軽最強だから、
兵器とか馬とか鉄砲すらももたせないほうがいいのかもしれん。

>>132
ゆっくりしすぎなんじゃねえかなあ。
Ｓ２松平とか人材最強伝説なんだから、
とりあえず駿府とって、三間槍までとったらいったん武田攻める。
んで停戦に持ち込め。
2城なら停戦いけるはず。
そすると武田が兵力を上杉側へまわすからそこを停戦切れ次第襲う。
当然東海国人とは協定。
岡崎は織田に防衛要請することと国人頼みでそんなに兵力おかなくていいぞ。

始めたばかりの初心者なもので…
あきらめるのは甘えなようですね
もうすこしがんばってみます
ありがとうございました。

>>132
それはうすうす感じてました。
実はもう1570年で毛利と上杉がやばいことになってます

失礼
安価は>>136です

今兵器を見直す出来事があった
尾張が敵領という状態で伊勢が自領
さらに（伊勢）亀山城を建設して譜代を任命
さらに亀山と桐山に大筒を置くと、清洲からの侵攻に対してすばらしい防御力に
大筒なんかなくても櫓で十分と言えばその通りだが

軍団はなぜ石垣○の城に騎馬鉄砲1部隊だけで攻めるのか

>>132
櫓と寺社協定済ませたらさっさと北条せめてわざと駿府を手薄にして武田に攻めさせる
早めに動けば武田も兵が少ないから信玄も6〜8000とかで出てくるし
馬も足りないから弓とかまじって足並みずれるしで普通に撃退できる
目的は武田の消耗だから北条攻めの軍は適当に帰還して挟み撃ちするも良し
小田原落とせないなら野戦で削っておくだけにしても良し

軍団はなぜ通常のCOMと比べてあんなに馬鹿なのか

関ヶ原シナリオの中級真田なんだけど
徳川の波状攻撃に耐えられず何度も詰むんだが

春日山・箕輪・岡崎から次から次えと軍を派遣してきやがる

もう兵糧が持たない。

門前町建てても坊主来ないし三成の援軍も
偽報で上田まで辿り着けい状態だし
スタートダッシュで浅野家を滅ぼしてもムリポ

>>143
つ【初級】or【上級】
中級はプレイヤー勢力を集中的に狙うルーチンになってる。

軍団はとりあえず方針で目的設定するとそこしかせめないからまだ多少まし。
それでも極まれに強武将ほったらかしでせめたりする。
判定が敵拠点の兵力ぽくて、
どんなカス武将だろうがそれを上回る兵力つれていってればおｋとか考えるくさいな。


まあそれでも軍団に攻略禁止して、
天下統一最後の城のまわりに全兵力集めさせて、
いざ攻めるときに敵城に編集で50万の兵力とかつけくわえてやると、
すごい数の兵力でなだれこんで圧巻だな。
城なんか3倍速でやってると20000耐久あろうが10秒もかからずに削れる。
あれは見ものだ

まったりプレイしたいのにほっとくと武田上杉島津あたりは無尽蔵に伸びるから
奴らと隣接してる勢力には技術ドーピングを施してる

>>143
浅野はそのまま置いておいたほうがいいと思う
理由は甲斐を取ると徳川との接点が増えるのと
浅野はほっておいても無害だから
春日山→新発田を早い段階で取ったほうがいい
理由は、たとえ上田を守れなくても、新発田を生産地にして春日山を固めて堅守すればよい
春日山も新発田も甲府以上の金山が望める
春日山も新発田も騎馬が1万あるのでその後も攻め続けやすい
柏崎があるので、貿易ができる
隙を見て最上→伊達を吸収して戦力を大幅に強化するための侵攻ルートが確保される

以上の理由から、北へ進んでいった方が戦力を整えやすい
初手浅野攻めはちと利がない

>>143
しょっぱな計略で引き抜きぬけるだけ引き抜いて（真之とかいきなしいける）
浅野は人材確保が目的だから落としたら全軍上田に戻していいかもな。
躑躅は支城もつくれん、むしろそこを囮にして、
とらせる→耐久ないうちに攻撃けずりとって兵力補給でしのいだ。
ぶっちゃけ兵糧との戦いではある。

関ヶ原の真田って真田十勇士イベントどうやったっけ？
雪村を大名にしてほっとけばOK？

あった

真田十勇士
1603年1月以降
幸村が大名
支配国が2カ国以上
以上の条件を満たした状態で月が替わるときに発生
※発生しない場合は幸村の居城を幸村一人にしてみるといいかも？

2カ国以上か‥

信幸ってそんなに強くないだろ。政治家としては優秀かもしれないが、それ以外はだめだめだし。
全力で本多正信か知略の高くて義理の低い柳生宗矩を引き抜いたほうが後々いい。

つ隠居
信幸は内政出来る超有能な大名

武田の城近づけねぇええええ
すんぷ←→躑躅間何往復してるんだよ

むしろ関ケ原真田は信幸しか引き抜かなかったな
正信引き抜くと徳川の戦力いきなりガタ落ちだから遠慮した

信幸は一門だから無料
しかも政治高い、足軽適正B、内政適正A
何より無料

知略低めの囮部隊を作って領内に侵入させる
攻撃部隊はできれば知略80以上の武将入れる
囮が必死にシャトルランしてる間に城落とせ

四部隊で武田攻めをしたときに四部隊全てが奇襲を受けて壊滅したのは良い思い出
偽報だけじゃないな

信長隊・秀吉隊・家康隊が全員往復してるんだよぉおおおおおおおおお
くそ信玄・勘助・真田じじいは今後一切絶対許さない
毎プレイ殺してやる
あと戸隠れ忍者も死ねばいい
あと山梨県人とは今後お付き合い遠慮願いたい

忍者と協定結べ
国人衆とは協定結んでも大していいことない

落ち着けｗ
わかってるなら忍者と協定結べよ

硬い躑躅ヶ崎スルーして北のほうから戸隠落とすルートで侵攻するとどうか
東海関東から武田領へ行くと道のり長くて偽報祭りくらうし

関が原で石田プレイ。

真田がクソだから石田の武将全部操作してからデモプレイで真田操作。大名を幸村に変更。

徳川の柳生を引き抜き。武将×1で右下の城を攻めさせる。デモプレイで石田に戻る。

真田の武将による攻めで右下の城に着いたら編集で士気をゼロに。城ゲットで真田は2国に。

んで1603年になってからイベントで十勇士ゲット。

あとは俺は石田でプレイ。

真田ヨイショプレイして遊んでます。

おもしれー

ぶっちゃけ敵の偽報はこっちの知略無視ってくれるからな。

無視っては無いぞ
知力120とかだと大概城まで行ける
60とかだとマラソン

どちらかというと真田で石田ワッショイプレイのがおもしろそうだ

>>158
諸勢力使わない縛りプレイなら物量戦かなあ、甲斐侵攻は。
信長プレイなら、畿内領地で技術、金、兵糧ストック、募兵をきっちりやってから、
武田殲滅作戦発動。忍者衆と協定結ばないと、知将でも右往左往するから、
駿河に20万送って、一気に決着。兵糧激減するから岸和田あたりに商館16くらい作って、
政治力の高い内政部隊上位16人送り込んで、甲斐攻め中はひたすら兵糧買い。
150万の金があっという間に半分くらいに成るｗ

侵攻できる準備整うまで三河と駿河をプチ要塞化して、武田の侵攻凌ぐ。

>>164
いっぺん知力120部隊三隊がそろいもそろって、
吉田郡山から高嶺までの中国国人衆あたりを延々ランニングさせられたわけだが

関ヶ原の真田さん俺も全然進まん…
初手で春日山？少し内政してから？

初手で、内政なんてしなくていい
もしくは最初必死に引き抜きに励んでもいいけど

それじゃとりあえず最初は引き抜きと募兵してって感じですか？９月に攻め込めばいいですかね？

関ヶ原真田は
初手から引き抜ける信幸、宗矩、正信、長安あたりから何人か取れたら
北から時計回りに攻め落としていったなぁ
最初の城落としたあたりで徳川が攻めてくるから真田親子を帰還
撃退したら再び兵を輸送してくる前に次の城攻略、て流れでやった記憶が

ぶっちゃけ内政してると徳川に攻めまくられて、兵糧つきて詰む。
速攻あるのみ

俺は上田から春日山に引っ越して要塞化→東北制圧してクリアって感じ
このゲーム時間がたてばたつほど辛くなるから時間との勝負だったな
しかしニコニコの関ヶ原真田は凄かったな

時期は早めとしか言えないな
初手の行動は
矢沢さんは徴兵2回→市を作る
昌幸･幸村はひたすら推薦がかかっている武将を引き抜き(推薦が無いなら正信優先に引き抜き連打)
10月くらいまでに在野の雑魚をあわせて人数を4〜5人増やせたらかなり良い
10月過ぎくらいには春日山に出兵できると良い
というか、春日山と新発田に御殿を建てられる前に攻めるようにすればいい
しかし、あまりぼやぼやしていると先に浅野を含めた四路攻めされるので注意

と、色々書いてみたけど、とりあえず関が原シナリオはどの大名家も、早めに2国以上にして
交戦中の拠点があっても収入が確保できるようにするように行動すれば結構大丈夫だったりする

みなさんいろいろありがとうございます

もう一度やってみます

関が原真田は徳川の攻撃凌いだら間髪入れずに甲府落とす。
あとは駿河三河尾張とガラガラの城を速攻で落としていくだけ。
キモは開始後第一波がくるまでにどれだけ引き抜けるか。
とにかく徳川を速攻で。東北攻めてると城ガチガチにされて三河魂とられてきつくなるだけ。

同盟国を自国の領地で完全に囲んでしまうと同盟破棄されることがあるそうですが、
破棄のタイミングに法則性はあるんでしょうか
例えば、もし自国が敵対勢力ならば出撃するタイミングで破棄する、とか

囲むぐらいの勢力になってるなら、
向こうから破棄してくることはねーと思う。

>>178
S5ベースの改造シナリオ真田で駿府と岩付落として武田を囲もうとしてるんだよね
さっさと武田が同盟破棄してくれると人材も手に入っておいしいんだけど・・・

統一直前とかだと破棄されるよ

S4真田で石垣欲しさに、小田原まで押し込んだ状態の北条と同盟結んだあと
里見を滅ぼして完全包囲すると、2年くらいで破棄の使者が来た
逆に、S4の北条以外から破棄を喰らったことは無いなぁ
そして、手切れの後、毎回その月の間に北条を勧告で落とせちゃう

要請のない状態で同盟相手と同じ城を攻撃して落とした場合、
どっちが城を手に入れるかってどうやって決まるの？

>>182
落とし方による。
力攻め（兵0）なら、最後の一撃を加えた方。
包囲（士気0）なら、兵士数で決まる。

だから、S1で言うと、岩附城を要請なしで北条と武田が包囲で落とした場合
合計兵士数の多いほうが、岩附城の所有権を獲得する

>>183
包囲の兵数って貼り付いてる部隊でみるのか？

そうだね、貼りついてる部隊の合計数だね

通常攻撃だとどっちの攻撃で落ちるかわかりづらいから
戦法しかないのか・・・
弾かれないことを祈るか。

やっとS1毛利クリアした。
なんとか元就存命中にクリアできたけど後半作業すぎるわ。

有名どころ武将の使いつつも、
手ごたえのあるゲームプレイを紹介してくれ。

>>144 >>147-148
アドバイスありがとう。

あれから何度もやり直して上田城を一族３人で守りながらカウンターアタックで
甲府を攻略して捕虜の本多正信を処刑したら三國志演技を持ってやがった。

でチートパパに装備させてスーパーチートパパに進化！と思ったら寿命で死んじゃった・・・

で幸村が大名になり十勇士が仲間になったけどハゲ入道２名が寿命で即死んだ。
この時すでに1628年、徳川の世になっていた。

真田家 総兵力 12万
領地 上田・甲府

徳川家 総兵力 170万
領地 東日本・西日本・四国・北九州

豊臣家 総兵力 4万
領地 肥後・豊後

島津家 総兵力 6万
薩摩・大隅・日向


極度の武将不足と兵糧不足で商館通いの日々そして坊主協定で上田をチュンチュン要塞化して踏ん張ってきたけど・・・
幸村もゴホゴホ言いそうだし無理ポ。



このシナリオってクリア出来るんだろうか？って思う。

正信なら捕虜から雇用できるのに処刑なんて勿体ないよ

言いい忘れたけど最後は上田城を大包囲され何者かの土攻めにより落城

真田家は滅亡しました。


>>190
本多さんは逃げられたら厄介だと思ったのでつい・・・

関が原とか太閤の恩とかは元々スピード重視なシナリオ。
そこにさらに寿命アリにするとさらに急がなきゃいけないから、
最初はおとなしく寿命ナシ推奨。

武将が死なないのが嫌なら、長寿になされ。

正信は、武勇が物凄く低いから99%自分から逃げることはまず無い。

だね、季節変わりで情報みて僧侶が徳川行ったの確認してから斬ってもいい
正信は忠誠も結構落ちるしね

>>187
チキンの折れは寿命なしでやりますた

>>188
太閤シナリオは伊達最上でも上杉佐竹でも毛利黒田鍋島島津のどこでやってもきつい

シナリオ４の織田家が兵力60万越えそうなんですけどいけるかな？
ちなみにこっちは七万程度の鈴木家です

その織田って三法師だよね？信長じゃないよね？

連式と鋼輪あるなら（ついでに寺社）要塞化すれば生き永らえる事は出来る。
その隙に四国中国を切り取って人材強化すればなんとかなるかも。

Ｓ４鈴木はかなりきついレベルだから、
Ｓ３とかで慣れてからやった方がいいかも。

やり方次第ではいけると思うが
その状況から打開できる腕前があるなら
そもそもそんなに差が広がらないような気もするな
よって無理では？
兵力だけじゃ状況が全くわからないので詳しく
できればセーブデータを上げてくれたらより詳しく解説できると思う

>>197
ちょっと拡大が遅い気がする

太閤の伊達は面白かったな。

今までほとんど鉄砲メインな大名使ってなかったけど
初めて使って鉄砲にハマってしまった。

pkインストールしようとしたら
koeida.dllが見つからなかったため、ってでてきてインストールできないお

どうなってんの

>>201
折れもS1毛利、弓と水軍で頑張ってたが上杉軍神騎馬隊に歯がたたず膠着状態になる。
鉄砲大量投入したらおもしろい様に上杉軍神騎馬隊を崩せますた

伊達家は鉄砲より騎馬のほうが伸ばしやすかったりする

騎馬、内政、シナリオ選ぶけど鉄砲、築城。
関ヶ原とかで徳川に便乗して佐竹を喰うと序盤から兵器まで・・・
ぶっちゃけ伊達はいろんな技術に手を出せる。

>>204
期間がかなり限られるが架空姫無しでも旗指物（モリヤス、ハルマサ、シゲザネ）取れるしな。

安宅船を4000も掛けて製造したのに関船が増えてる…　
仕様ですか？

関が原伊達でも慶次･成実･義重で
騎馬S開発できるしな
伊達は断然騎馬が伸ばしやすい
足軽慣れしているプレイヤーが詰まりやすい大名家な気もするけど

そんな勝ち戦してなにが楽しいの？

関が原伊達なんてヌルイだろｗｗ

佐竹でやれよ

関が原佐竹なんてヌルイだろｗｗ

太閤国替え一回毛利でやれよ


俺はどっちも無理だけどな

関ヶ原佐竹は難しいだろ
徳川に隣接、初期技術微妙、国人うざい

相馬が西軍でいるぶん佐竹は太閤より関ヶ原のほうがきつい

昨日の132ですけど
足軽って十文字槍まで研究すると一気に化けるね
武田騎馬軍団とやりあえるようになって膠着状態脱しました

>>204
政宗の代ならやはり騎馬鉄砲だ
壮観なり

とりあえずオレの一番のお気には長宗我部だ。
偽報無視がキモチよすぎる。

なんか鉄砲関係の大名は全部微妙なんだよなあ。
なんかつまらんというか。
大友もおもしれえな。
でも国崩しあんま早くなった気がしない。

以前は楽しかった焙烙火矢はぶっちゃけ焙烙で沈没させてるのか、
通常攻撃で沈没させてるのか判定できんぐらいなのでどうでもよくなった。

織田　人材豊富で鉄砲に拘る必要ないよ
伊達　周りを考えると騎馬のほうが育てやすいよ
島津　実は足軽も育てやすいよ
鈴木　俺達鉄砲だけだぜ！

やっぱり鉄砲といえば鈴木家
姫が鉄砲Sなのもいい

伊達だと兵器Sの姫が出てくることあるしなー

Ｓ４河野クリアした人に質問なんですが、織田との兵力は最大どの辺までつきましたか？

本願寺って、大抵築城伸ばしてくるけどたまに鉄砲伸ばしてることがあるよな

委任糞杉だろ
S1河野で5年かかって西四国制圧して最後の三好の城落とそうとしたら
今冶港に毛利2万、板島港に島津3万が同時攻撃
それぞれの港に3万づつ統率70台の奴も何人かおいたから大丈夫と
放置してたら全滅した
そのまま黒瀬、中村が島津、湯築まで毛利に奪われた・・・・・

敵が勧告に応じるようになるスイッチは隣接する自軍拠点の兵数と敵の総兵力が９：１になった時みたいだよ。
関係ないけど弓強いなあ。

中級関ヶ原真田やってみたが升親子本当に升だな
春日山引っ越すつもりが上田で楽々防衛できてしまった

>>186
ニコ動で見たんだが、城に張り付いてる状態で
適当な場所に目標設定→城に目標設定し直しで最速で攻撃が開始されてた。

そのワザ使えば戦法じゃなくても落とせるかも。試したことないけど。

足軽最高や、最初から与一の弓なんて目指さなくてよかったんや！

黒鉄弓まで育てて長弓取るとあら不思議、CPUキラーに早替わり

攻城櫓取ったらクリア確定

おまんこー

ふう、偽報を受けないことのなんと爽快なことか。

あと奇襲おもしれーな。
逃げるやつらを奇襲して囲んでフルボッコして捕獲うめえ。

織田家S1で本能寺イベント起こしたら
なぜか信長が生き延びてしまうんですが
条件教えてつかぁさい

二条城落としてもらえばそれで終わりじゃね

光秀が二条攻めるイベントは発生するんですが
光秀も詰めが甘いな的なセリフを吐いて信長健在となってしまいます
豊臣家・明智家出現、柴田家発生無、織田家健在

何もしなけりゃ普通に二条城落ちて信長死ぬはずだが
・・・ってか失敗したのに秀吉独立?

最近やっと商人衆とのうまい付き合い方がわかったわ
貿易のために物々交換するだけじゃなくて、
価値と相場の比率をみて利益をあげるといいんだな

>232
そりゃあ…君のだけそういう仕様なんだよ。うん、きっとそう。

>234
何故アゲる？sage進行でお願いします。

今買うなら、PS2版PKとベスト盤どっち買うべきですか？

>>230
PCPK版で直前のデータあるならうｐきぼんてぃーぬ

兵力差って最大どのくらいまでなら引っ繰り返せるかな？
PKシナリオとかだと自然と差が出ちゃうと思うけど

武将と技術と兵糧しだいじゃない？

>>238
50万あたりなら港誘い連発でいけそう
西日本大名で武田上杉相手にするときはこの戦法が重宝する。
北条がたまに伸びるとつらいが

元就出陣させるとき｢出陣じゃあああ｣のボイスあれば盛り上がったなぁ

>>238
武将と兵糧次第だが、最大というなら群雄の北条で伊達が小田原以外全部制覇で290万こっち20万からでも割と簡単に逆転できる

>>242
すごすぎ
戦術指南ください

にぎり飯見ると兼続の顔浮かぶ

S1から初めて本能寺起こすと失敗しか見たことないな
周辺の城から奇襲虚報ラッシュで、よく壊滅してる

>>238
総兵力が多くても前線に兵力が少なければなんとかなるよ
あとは武将の質、混乱やら同士討ちやら決めれば簡単に兵力減らせるしな

>>243
俺がS4鈴木で苗刀と草鞋のみの足軽で鉄砲コンプした織田の30万篭った大阪城落とした方法
堺から統率80↑の足軽を5部隊ほど出陣
目標を丹後水軍衆とかにして中継地点で大阪城のすぐ側を通るようにする
こうすると迎撃部隊がほとんど出てこない
んで、城に隣接する位置まできたら目標を大阪城に変更
タイミング計って激励もしておく
エース部隊の顕如&本多正信で知略109の威圧→罵声
他の部隊で高揚切らさないように鼓舞しながら罵声連打
これで動揺が切れる頃には士気が20~30になってるから迎撃に出てた部隊も引っ込むし、再度迎撃も出てこない
その後悠々と包囲、落城

威圧じゃなくて混乱でもいいけど必要闘志が少し高い上に混乱中は相手が拠点に引っ込んでくれない
どうせ士気の低い部隊&拠点の攻撃は大して効かないので混乱させる必要がない

この方法の長所は相手の士気が低くなるからこちらの被害が驚くほど少なくなる点と、相手の兵力を全部いただける点、どんなに兵力がいようが1ヶ月くらいで落とせる点
短所は稀に迎撃部隊がすぐに出てきて面倒なことになる点(これは港や支城だと問題にならないが)と、威圧が通らないと話にならない点、鉄砲戦法の連打でエース部隊が壊滅させられることがある点

そんな中継地点からの目標変更の拠点攻めなんてCPの裏をつくやりかたなんて
知ってても自重してるやつがほとんどだっつうの。長々解説してるけど笑わせんな。

しかもやってることは強武将で計略連発するだけという

>>236と被ってるけど、PS2版とPC版のwithPK、どっちを買うか迷ってる。
出来ればPCでプレイしたいんだが、PS2版の方が有料＆追加シナリオ多くてお得そうなのが……。
アドバイス頼む。

迷ったら両方

PS2版はフィールドが超狭いうえにインタフェースが終わってるから
PC版の足元にも及ばない完成度

>>248
しかしそれ弓木城とか持ってるとしばしばCPUから食らうんだが
九州とか見てて、ふと気づいたら落城寸前

全国モードの難易度は、PC版よりPS2版の方が上。

長く楽しむつもりならPCPKだな
飽きてきても改造すりゃまた遊べる

いっそ新作を待つというのはどうだろう

>>250
PS2とPC両方持ってるが絶対PC版を勧める。
PS2と比較してグラも綺麗だしマップも広い。

自由度が高いからPS版より全然楽しめる。

オンラインユーザー登録ってうちの二台のパソコンに登録できますか？

PS2は列島の形が崩れてるからなぁ
その点PCは縮んでるだけで形はキレイ

甑島とかが意外と邪魔なんだよな

>>248
何言ってんの？
CPUの裏をついたから何？
自重とか意味わからん
逆転の方法として具体的な戦術を紹介しただけだろ
CPUがやらない操作を縛るならプレイする事が無意味だからデモプレイだけ眺めてろよ

>>249
強武将使うのは当たり前だろ
だから武将次第だって言ってんだろ
お前は相手より強い武将使うのを自重してんのか？

どうやって兵力差を覆すかを話していたのに強武将・CPUの穴と叩かれたでござるの巻
武将・技術・兵力等データが同じ状態で人間がCPUに勝てるのならそれは既にCPUの穴だろ

三杯の茶飲んで落ち着けよ

>>263
あの三杯システム実際にどうやってやったんだろうな？
途中で沸かしなおしたんかな？

偽報ってやられるとすげーむかつくけど
敵にかけると楽しいね

馬鹿だなそんなことするくらいなら編集するか割り込んで叩き切れば早いだろ

>>264
ずっと暖め続けてたんじゃね。

１杯目「ぬるいけどこれ以上待たせらんねーからだしちゃえ」
２杯目「まあこんだけあったかければいーだろ」
３杯目「量も減ったしすぐあたたまったぜ」

それを秀吉が勘違いしたおはなし。

俺その話にはちょっと持論があるんだが、まず三成は茶に蜂蜜を混ぜたんじゃないかな

つまり、三成の蜜なり〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
むっちゃ理屈が通ってるなｗ

60℃と20℃を足したら80℃になっちゃう世界の人ですか

>>270
同じ量なら40℃じゃないの？

国語苦手だろ

そもそもなんで>>270の話が出たかがまず理解できない

そのお茶って大谷さんの体液が入ってる茶だろ？

>>274
体液いうなw皮膚だよーん。ていかその現場には大谷君はいないよん

なんていうか、おまえみんなと話ててもいつのまにか輪からはずされてるだろいつも

S4鈴木で近畿完全制圧、敦賀港とって織田領分断に成功 自兵力21万織田38万まで追いついた

次の月に勢力確認すると九州制圧完了した島津が織田と同盟
これが本当の包囲網か！脳汁出まくりの大戦争きたよー

待て待て、
>>268の放った渾身のギャグがスルーされてるじゃないか。

>>278
えっ

>>278
触れないほうがカワイソウだからあえて触れない

最難関のシナリオはなんですか？

>>281
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1231248058/
ここの改造シナリオじゃね？

太閤国替え一回毛利とか

S4河野・寿命アリ・姫ナシ・イベントナシ・台風アリ・編集ナシ
最強の敵は寿命

関が原シナリオ面白いなｗこのシナリオ大好きだわ
ずっと群雄やってたからもっと早くに気付くべきだったｗｗ

伊達、佐竹、真田、石田と連続4回目だ

石田でプレイ
ttp://xepid.com/src/up-xepid7130.jpg

石田200万
徳川38万
豊臣22万
島津4万
津軽7万

現在、石田、真田、毛利、島津で同盟　　徳川と豊臣が同盟してる。

真田が2カ国までようやく増えくれたよ。
東は真田に任せるべく、徳川の兵力＆城を削りまくってあげてるｗ

同盟CPUももうちょっと積極的に技術交渉してきてほしいな
積極的に城作って譜代させるとか。
いらんくなると廃止するとか意味わからん。

鉄砲騎馬で使ってるが徳川の武将死にまくって笑える。
佐竹義なんとかも撃ち殺してしまったわ
討ち死多はおもしれｗｗ

しっかし武将90人近くいるが、統率90以上が2人しか居ないｗｗ
80も2人。70が10人ぐらい。

>>284
まず解像度の大きさにびっくりだわ

>>285
1920×1080に変更してやってるよ。
IOの21.5型フルHD

今って2万で買えるから安い時代になったよね

えっ？
ツールかレジストリ使えば大きくできるよ

あーでもグラボがHD4670のしょぼいのだから
画面オプション全部最低にしてる

でかくしたところで、ディスプレイに収まらない

ありえん
クソ硬い城をいろいろ考えながら兵動かして
水攻めしつつ大量の捕虜を得てごく僅かな損害で落としたと思ったら
勝鬨上げた瞬間にPCも落ちた

水の泡ってか

>>290
想像して噴いてしまったｗ

時すでにお寿司

>>204
じゃあ、次は松前か秋田でやってみるといい

アンカみすったにょろ。
>>294は>>284へだ。

石田の次なら細川で復讐プレイだろｗ

関ヶ原の松前と秋田はぬくぬく内政派にオススメだ。

>>281
覇王シナリオの信孝も最難関クラス。
あと長篠シナリオの一条もいろいろとひどい（国替えするとさらにひどい）。

改造シナリオにもやたら難しいのがある。
エロゲスレなら八王の乱解、ニコニコだったら豊臣家の盛衰、
本家改造スレなら……

ＰＫシナリオの弱小勢力はかなりテキトーな扱いだよな
普通にやってたらどうしようもない勢力が多い

>>299
関が原島津楽勝だろと思ってたら、味方が死ぬ死ぬ。
最大の敵は寿命。義弘長生きだからまだいいけど弱小じゃとても勝てる気がしない。

待機してるときならいいけど
出陣中に病気とかはまじ勘弁

関ヶ原は同盟破棄が普通に選択肢にあがるシナリオ

>>301
太閤毛利やってたとき、戦争中に如水が死んだら、同部隊にいた孫娘（長政の娘）が、
「この計略を受けてみよ！」といって火牛計発動したことがあったなあｗ

しかし関ヶ原（太閤）は同盟を大事にしたいシナリオでもある

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
開始二年目、本城1個港二個の状態で包囲網しかれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総兵力20000もねえのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひどすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まあチト武将足利に配置して姫して縁組した瞬間義輝追放したったからしかたねーか・・・

俺も織田家で始めて道三に生きててほしかったから
同盟破棄したら包囲網敷かれた事あるわｗ

松平信康って史実通りに9歳で元服してくるんだな

>>305
そんなことあるの？

Param改造しないかぎりは絶対ありえない
包囲網の条件の一つ
兵力20万以上はゲーム本体で値が設定されている

ゲーム開始直後に同盟破棄ったらたぶん敷かれたと思う
適当な記憶でｽﾏｿが

同盟破棄すると条件満たしてなくても敷かれるらしい
同盟破棄のリスクが高すぎるからやったことないけど

>>306
ああ、俺も上杉との同盟速攻で破棄したわ。
んで編集で技術フルコンプして与一の弓とったら松前にむかって、
馬で篭絡と鼓舞で敵城落とさずに伊達の港まで踏破して、
そこで港おとして松前いくぜーってとこで包囲網しかれたから、
はんぱねー数の大名が包囲網に参加してきたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

包囲網ってエロすぎ
こっちは必死に生きようとしてるのに、周りの大名がそれをさせない　

リアル人生もよく似たモンだろ

そういえば編集にある香木って見たこと無いんだけど、烈風伝みたいにイベントで手に入ったりするの？
蘭奢待とか坊主に売りに来られても引くし、データとして存在してるだけなのかな。

>315
香木は公家が売ってくれたよ

で、俺も質問なんだど、家宝の火縄銃って誰が譲ってくれるのかな？
COMが国友筒っての持ってて、攻略サイト見るとあと4種類あるみたいなんだけど
うちに来る文化人ってもう鉄砲しかもってこないんだよね
知ってる人いたら教えて

多分貿易やってるときにたまに南蛮人が家宝贈呈する物の中にあるんじゃね
友好250になった後も貿易しとけばその南蛮国に応じて色々くれる

S4河野挫折した人いますか

家宝なんて中盤以降は空気だからな
忠誠低くても僻地に放置してるし、即戦力させなくても
中盤だと兵力揃ってるから居なくても問題なし
有り余る家宝も大名がフル装備で40個近く所持してたｗ

でも馬だけは欲しいけど

関が原や太閤の恩はマジで苦しくても同盟破棄したくなる。

豊臣家とか弱小とか邪魔なんだよ、徳川に吸収されてもそれはそれで困るし。

遅ればせながら回答感謝。PC版買ってみる。
しかし今でもプレミアムBOX＆PK、中古でも12〜3Kはするのな。
コストパフォーマンスは高そうだけど。

中古品はユーザー登録出来ないから買っちゃダメだぞ

>>301
５０万兵力輸送中の病死はパワーバランス崩れる。
それ以来、大規模輸送は必ずピチピチ１０代にやらせてる

太閤の恩は西軍なら同盟切る必要ないよな
九州の人材吸収したら中央に大遠征するだけだし

上杉は知らん

>>316
ああ、公家かあ。官位貰い尽くした頃に来るのかな、気長に待ってみる。

上杉、武田が衰えると北条伸びるね。
織田の技術MAX鉄砲で蹴散らしますかね。
奴らは主に足軽編成だ。
城堅くなるまえにケリをつけたい

織田と徳川を完全吸収してゲームクリアと思ったら、いつの間にか上杉が兵器までマスターしてやがった
しかも相手五十万でこっちは三十万程度なのにこちら側に包囲網作られるし
なぜか同盟を申し込んできてくれた武田ももはや甲斐と駿府しか持ってないし
やっぱり越相同盟があるシナリオだと上杉が強いな

>>327
鉄砲鍛え上げればなんとかなる

こっち30万　織田120万
　
寺協定組まれたときの絶望感は異常

忍者と組めばよかろう

無印やってると久々にpkやりたくなるな
輸送中に物資強奪とかたまらん

プレイヤー勢力以外に上杉家が滅ぼされる可能性があるのはPKだけ

敵大名と諸勢力の協定はどうやったらわかりますか？

>>333
地図から諸勢力選択して大名をクリックすると協定してる諸勢力に枠が出る

>>334
ありがとうございます。

紀州筒以外の鉄砲買えた人いる？ちなみにpkじゃありません。国友、堺なんだけど。

今日槍始めのど初心者です

覇王伝以来の信長で楽しみだったんだけど
戦闘のやりかたがよくわかりません

S1島津で説明書や攻略サイト読むと
どんどん攻めていいみたいだけど
最初に攻める肝付家すら落とせません

内城にいる島津三人で1万の兵を鉄砲隊で城に向かわせてます

同盟国に要請してもこないし兵の減り方が敵とぜんぜん違う

兵の数が足りなすぎとか根本的になにかおかしい点があるんでしょうか…

今試してみたら最初にすぐ落とすことはできるね
楽しみ奪うからどうすればいいかは言わないけど
戦法は混乱と鼓舞は必ず入れておいた方がいいかも
知略が低い相手だと混乱はかなり有効だから。

>>337
初期段階では野戦部隊に比べ拠点は防御力が高い
耐久削り切って城壁を崩せば脆くなるけれど、鉄砲隊では時間がかかる
威圧や混乱といった状態異常を敵に食らわせて敵の部隊能力を下げたり
鼓舞や激励で高揚させ士気・部隊能力・闘志上昇量を上げれば大概勝てる筈

島津ならば開幕せめちゃっても兵糧切れるまで押せる筈
序盤は主力部隊with高揚維持の鼓舞部隊といった2部隊編成でいけると嬉しい
敵が迎撃に出てこない時は完全包囲して士気落としもアリ

338 339

ありがとうございます
計略系の戦法が重要なんですね
攻撃系のばかりやってた

最初だと兵も1万しかないので1部隊しか出してなかったけど
5000-5000にして2部隊で役割分けた方がいいみたいですね！
やってみます

序盤鉄砲だけってのはキツイと思う
足軽と鉄砲で攻めるとか、足軽だけで攻めた方がいいと思う

>>340
カワイイなー、質問がカワイイ。みんなそんな時期があったんだよなー。このコもあと１ヶ月もしたら｢暫首祭りじゃー｣とか言い出すんだろうなー。ピュアな心で頑張ってもらいたいな。
最近の歴女ブームで初心者に女性が混じってる気がして、ドキドキします。でもみんな男なんだろうな

おはよう(・∀･)ﾉ

鼓舞発動した時「我に続けぇえ！」って叫んだら寝てたはずの彼女が(´･ω･`)な顔してこっち見てたorz恥ずかしい

これって十文字槍と元込銃と二期作とったらほぼ勝つよね。水軍もあったら余裕じゃわ(･∀･)ってなる

>>332
無印だが本願寺に滅ぼされてますたよ。
>>337
鉄砲は攻撃高いが防御や破壊は低い
元込銃とると最前線でもある程度いけるが、最初の内は足軽や兵器の後ろで戦った方がいいかと

一応革新のPK初心者ということでこっちにレスするけど
諸勢力いらんなｗ
ただの時間稼ぎの存在じゃん

こっちの知謀90にバンバン相手の計略が効くんだけど対応策あるの？
まさか先に潰しておくのか？wikiの言うとおり忍者は序盤からうざい

忍者衆と協定結ぶとか囮部隊を出すとか

>>346
即レス�d�d

やっぱそうなるのか…いまは相手の忍者衆とは組めない潰すのも遠い
囮はだしても向こうの計略回数の方が多いｗ

まあ具体的に言えば徳川vs武田なんだけどね
流石にやる気失うなぁ…
半年動かない部隊が４つも存在するようなシステムなら

協定できないってのは忍者と結ぶと国人と切れるってことかな？
だったら忍者衆と結んだ後（あと寺もか）
徳川なら兵器開発できると思うから破城槌作って３部隊ぐらいで国人衆の拠点制圧すればいいんじゃない？
諸勢力制圧には破壊力があって防御力が高い破城槌がオススメ

>>348
マジ即レス�d
つまりロードでやり直しか、もしくは1年以上の練り直しということだよね
やっぱ忍者と結んで、それ以外は制圧しろとかか…
こんなに計略がバンバン効くとは予想外ｗ

国人衆は通過するときに邪魔な時以外はスルーでいいんじゃないか？

>>349
ていうか、相手に合わせて協定する緒勢力を変えるのは割と当たり前だと思うぞ

>>350
7kの部隊が４つも現れるのはでかいと思ったけど…こうなると考え物だなｗ
>>351
それはそうだけど、予想を超えてた
計略が効くとwikiに書いてても実際どの程度なのかというのが…
もうひとつは寺だと技術はどれくらい短縮されるのか？
具体的な数字が知りたくなるわｗ

まあ、最初はしょうがないか…　やってみないと解らないしな

>>352
>>9

>>322
マジ感謝。完全に中古狙いだった……
しかしこれ、廉価版はまだ先なのかしら

>>353
即レス�d　失礼、テンプレにあるとは…＞＜

>>354
革新PKは三国志１１PKより後に出たからなー
三国志１１のが先なんじゃない？

東海黒人集がワープして越中で暴れてるんだけど
どこかの大名の依頼でこんなことになるのかな　
けちらそうにも凄い兵力で城の周りをうろついてるんだけど

ダメだｗ　忍者と契約結んで国人を放置してたら、8Kの部隊が6個出てきたｗｗｗ
諸勢力うぜーｗｗｗｗ

諸勢力うぜーのは最初だけだな

最強部隊の足軽、鉄砲×2で拠点攻めて落としてる。

世の中には武力協定というものがあってな

>>359
諸勢力をガチで攻め滅ぼした事ないからわからんが
たったそんだけの軍勢で攻め滅ぼせる？
よくCPUが大軍仕向けて返り討ちにされてる気がするがｗ

やっぱ城攻めの時は諸勢力を落としてからでないとﾀﾞﾒｶ…
そろそろPK事態がうざくなってきたｗｗ

諸勢力を潰すには諸勢力の本拠地の耐久を0にすればいい
CPUは大抵本拠地を攻撃しないで周りの諸勢力部隊と喧嘩してるから負ける

余裕
足軽兵力15000位居たら結構な勢いで耐久が減る
鉄砲隊は足軽を盾にしつつ湧いてくる奴らを射殺

基本的に諸勢力とは取り引きはしない
西の勢力で始めた場合中盤の戸隠忍者衆は協定必須だが

>>362
出撃部隊数が多すぎるんじゃないのか
2〜3部隊ならそんなに湧かないぞ、国人衆拠点の隣を通ったりしなければ

>>366
こっちの部対数で相手の数が変わるのか？
それだと、昔みたいに包囲で落とすのはしんどいな

募兵も最初はそんなにできないのに厳しいな

国力、兵力に余裕がないときは武力協定はしない、普通に協定を結ぶ
攻め込みたい相手国に対応して国人が忍者協定をして攻める

武力協定をするのはそれなりに国力や兵力、技術が整って大国と戦うとき

>>367
多分出撃してる部隊数で奇襲してくる部隊数が変わる
鉄砲1防衛とかで山ほど出すと城からはみ出した時に凄い湧く
一部隊の兵力は奇襲かける部隊の兵力だと思うけど

いまＰＳ２無印革新やってます

ＰＫのがやっぱり面白いですか？
協定以外で違う部分ありますか？

そろそろレスで言われてることが解らないな
武力協定って？攻め滅ぼして結ぶことかな？
こっちの部隊数で国人の部隊数が変わるなら
計略用ダミーはダメだし、相手の数がわからない状態で
戦うということかな？
どのみちこのシステムでは少数で多数を倒すという
無印のような戦いはシステム的に無理ということか…

一度S4織田でも選択して武力協定に挑戦してみろ

三河を煽動
↓
国人衆拠点そばで農民大暴れ
↓
本多忠勝が鎮圧に出陣
↓
真田昌幸でちょっかい出して忠勝を混乱させる
↓
忠勝が金太郎飴のように沸いた国人衆にレイプされる
↓
救援に向かった家康もレイプ
↓
援護に来た織田もレイプ
↓
三河壊滅

>>370
編集（CPUの姫武将化ｗ）と国替
PKから無印は正直戻れない。

>>361
雑魚部隊とかも混ぜると諸勢力部隊が多く湧くだけから少数精鋭でゴリ押しが最強かな
混乱持ってれば余裕だと思うよ。
諸勢力部隊は倒してもすぐ新しいのが湧くから、さっさと本拠地だけを攻撃。
3部隊程度で攻めれば諸勢力部隊は多くても同時に2部隊しか湧かないし。

武力協定はPS2版のほうが圧倒的に簡単だな
つぶてを打ってこないし
なにより諸勢力拠点に篭絡できるから、戦前より兵が増えてる事もざらにある
PS版からPC版に移って同じようにやってたら、諸勢力につぶて打たれてとても驚いた

>>371
武力協定っていうのは文字通り武力で協定結ぶこと
例えば忍者、寺社と国人は敵対関係にあるので
金や特産品で協定結ぼうとするとどちらか一方としか結べない
でも、城とか攻めるみたいに武力で諸勢力の拠点攻めて制圧すると
一方と協定を保ったままもう一方とも協定を結べる

試しに編集でも使って国人衆の拠点を攻撃して制圧してみればいいよ

筒井順慶って寿命何歳？セーブしてなくて38歳で死んで水の泡になったorz

>>377
35

>>371はチャレンジモードの佐竹家をやったほうがいい
武力協定の意味がわからないなら尚更
クリアできなくても、やればなんとなく理解できると思う

>>376
つまり片方を交渉したら、もう片方は攻めろというやつだな
どのみちその拠点を潰す兵力を出さないといけないのか…

つまるところ諸勢力を完全に沈黙させないと
どんなことが起きてもおかしくないということか

試すのはその議に及ばず、というところだなｗ

>>371
説明書にあった筈だが
諸勢力の拠点耐久値を0にすると強制的に5年間の協定を結べる
これの場合、先に忍者と協定しておけば忍者+国人協定が同時に成立
武力協定でも後で嫌悪勢力と平和協定する(貢ぐ)と破棄される

>>379
レス�d、試さなくても諸勢力を叩いて結ぶやつは知ってるので
言葉だけが解らなかった

>>378
若い
若すぎるぜハゲ一門も追放しちゃったし姫も産まれなかったから諦めようw
せっかくマターリやってたのに

二人くらい世継ぎがいなかったか？
一人は嫁がアレだが・・・

最初からインチキ覚えればいいのに。

武力協定→解消→以下ループで熟練稼ぎしたことある奴は手をあげろ

城か支城から近い諸勢力なら弓鍛えてちゅんちゅんやってるだけで速攻しずむぞ。
与一の弓があればなお素敵。
義輝とかで連射打てば、
クリティカルで10000とかいくぞ

>>384
なんかよくわからんが追放してたw

追放すんなｗ
そもそもなんで筒井家で始めたんだｗ

一門は無給で働いてくれる上に指揮兵＋5000だから
斉藤や尼子の世継のような残念な能力でも相当使えるぞ

てか大名は雑魚いやつでいいからな。
譜代が強すぎる

>>391
姫武将を主力で使いたい俺には大名は雑魚いやつは悲しい
でも使うけど

姫武将なら足利氏がお勧め

弱い姫武将なら編集かけて恥ずかしいところを弄れば

おｋ

武将編集は熟練度いじれないのが残念。最上の氏家息子がいかにも謀略得意そうな
列伝なのにそれ系の戦法ないからいくつか追加したけど、初期熟練０ではじかれまくるｗ

そんな貴方は改造スレどぞ

固有戦法を取得している状態の大名に架空姫が誕生した時
その大名武将の持っている固有戦法を覚えているってことあるの？
編集ではなく、ツールを使って信長に初期から火牛計をつけさせて
覇王シナリオの織田信雄家に大名として登場させて、弱小信長プレイを楽しんでたら
架空姫が火牛計を習得している状態で誕生したからとても驚いた
これは改造のせいなのかな?それとも普通にある事なのかな?

武田信玄と北条は異常なくらい姫がポコポコ生まれるな

一門の多さとか関係ないだろｗ

島津でやって鉄砲フルコンプした後
足軽と内政の技術並行して開発していたんだが
足軽学舎47あって、１つの城に足軽Aが4人いるのに
A以上の技術を開発できない、なぜ？

内政技術でも研究してるんじゃないのか
それか金が底を突いた

>>399
まさかとは思うけど適正Ａの武将が任務中って事はないよね？
あと金切れ

>>398
伊達もオススメ

>>398
床仕事もお盛んなようで
精力満点ですな

編集で姫武将変換してるがCPUのヤロウ交渉で姫ばっかり送ってきやがる
断れねーじゃねーか

姫多いにして全員、姫→姫武将変換
あちこちで姫武将狩りをしてうはうはですね。

同じ顔ばっかりでわからなくなったりしてな・・・

s4斯波
築城して南部誘き寄せて津軽が背後つくところまではいいんだけど
その津軽も背後つかれて結局南部攻めを諦めてしまう…

動画のようにうまくいかない…

歴史ミステリーで真田家

どうせ伸幸は出てないんだろ

幸村は過大評価されすぎ

>>409
俺も同意だけど、過大にしないと熱狂的真田ファンからの文句が厄介なんだろう。
講談補正はコーエーが好きであげてるわけじゃなくてクレームそらしの面もあるとみた。

講談補正を強くすることの反発より、講談補正を一切排除する方が反発強そうだしな

真田信繁

統80武88知76政23義88

固有戦法は無


ぐらいで良い

武田のとこの内藤さん微妙に使いにくいな
いや、強いのは間違いないんだが武田なのに馬Bで熟練100だし
計略もBで知略80ちょっとと心許ないから出陣するとき他の３人はレギュラーなのに
内藤さんはいつも留守番役になってる

蒲生氏郷の武力がもう少しあってもいいとおもう

後半に出てくる有名武将だから
やっぱ強くないと面白くないだろう。

勤めてる会社に蒲生家の末裔の人がいたんだが定年退職していったが仙人の様な人だったよ。
近江から大阪まで毎日通勤する強物だった。

>>410
地味な折れは昌幸のが好きだがな

>>413
弓で後方支援すればよかろう

昨日島津で勝てないと書き込みしたやつです

鉄砲使わずに計略中心で戦って
なんとか大友の近くまで進めることができました！
ありがとうございますm(__)m

ちなみに戸次がたまたま捕虜になったんだけど
忠誠99だし関係最悪なんでどうしよーもないですよね？

99なら1回加増ぐらいしてやれよｗ
それで１００になるんだから

今日初めて家康の伊賀越えイベント見たお(＾ω＾)

>>417

昌幸好き＝地味
みたいな書き方すんなって。

もっと声高に言ってもいいと思うぜ。

表裏比興の者。カッコいいじゃねーか！

>>419
義理堅い奴は数年間監禁してもなかなか登用に応じないな
とは言え解放すると恐いし、監禁したまま大友を滅ぼすのを考えた方が良いかと
主家が滅べば忠誠度はなくなるし、もし勧告に成功すれば他の武将もまとめて配下に出来るし

>>420
なんか勘違いしてないか？

>>420
臣下じゃなくて捕虜だろう

>>419
その内返還要求来た時に金か特産に変えてしまってよいかと
6等級以上の家宝と交換してもいいし
相手に居ると困る場合は忍びの里4つ程作って捕縛したまま大友滅ぼすまで放置

423 425
ありがとうございます！
ダメ元で交渉してたんですがやっぱだめですね

何かもらえるなら大友から交渉してくるの待ってみます

滅ぼせば忠誠無くなるんですね
まぁ地方モードでやってるから大友滅ぼすころには必要なさそですけど

>>418
でも武田って弓技術伸ばさなくない？
内藤以外弓得意なのいなかったと思うし…今川プレイでなら貴重な弓要員なんだけど

>>419
宗麟と道雪は親愛武将になってるからどのみち宗麟を殺すか滅ぼさないと配下にできない
地方ならもう処断しても問題ないかと

初めて今川やってみたら



音楽サイコーじゃないか！こりゃいいや

真田爺に信玄も弓適正は高い

しかし武田なら騎馬育てるだけで十分な気がする

シナリオ４で１番きつい大名はどこですか？イベなしです

>>430
散々既出だが河野寿命なし
個人的には姉小路も相当だと思うが

厳しそうな大名を適当に、クリアしたことないけど

河野さん　寿命に問題があったりいろいろとアレらしい大名
　　　　　　 人気があるから挑戦者は多い＝クリアはそれなりに

姉さん　　 多分河野さんよりつらい、何処攻めればいいの？

阿蘇さん　九州三国志の争いの中から勝ち抜いてくれ

伊達の↑の人　S1から常に東日本最弱を誇るのは伊達じゃない

西園寺さん　河野さんよりはマシじゃないのか

ベッキーや陶はすぐとんずらしやがるので即処断だな

S4姉小路は真田吸収だよなぁ

とりあえずチト一家のみで天下統一しようとしたら、
結局20人までにふくれあがった。
一門の数とか関係ないな。
大名男一人、
作成一門5名
大名跡取り男一人
の計7人から始まったはずが、
姫がぼんぼん生まれ最終的に20人になった。

とりあえず足利で初めて征夷大将軍もったまま、
松前を港以外おとさずに占拠して、
北海道以外をほかの大名に制覇させる。
その状態の織田軍400名を最後の一人までぶった切り続けた結果、
最後のエンディングの最初に出てきたのは・・・


組頭でした＾＾；
おまｗｗｗｗｗだれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>432
西園寺以外は動画として上がってる

>>432
伊達は政宗入ると騎馬鉄砲で暴れ放題

何となしに学舎のグラを拡大してみたら、屋根に「足軽」とか「騎馬」とか書いてあってﾜﾛﾀ

今更ですが　このゲームは編集でインチキやりすぎて担当大名を強くすると
すげーおもしろくないゲームなんだね。インチキやめようと心に誓った。

>>438
PS2は解像度悪いから無理か

>>439
毛利でやるときは他家武将の水軍Bにするぐらいはやるけどな

大谷さんは梅毒てことは遊女遊びしてたからなのか

>>437
伊達の↑の人って書いてあるから斯波家のことだろ。

それと西園寺は河野さんとかが攻められたときにハイエナすればいけそうな気がする。
やったことないけど。

西園寺は鼓舞持ちいるから河野のハイエナは楽

>>432
河野クリアそれなりってのは
たぶん寿命なしでクリアした人
ばかりだと思うよ。

>>439
>>440
このゲームの不自然やなと思う点の一つが、

年代が進んたシナリオであっても、各武将の保有戦法、熟練値や、各大名家が保有している各種技術が、
尾張統一シナリオのそれとほとんどかわりばえがしない点。

つまり、例えば織田家を例にとると、
1582年開始シナリオやと、すでにゲーム開始時点で鉄砲技術フルコンプで、
信長自身も鉄砲熟練1000あってもよさそうなものやけど、
このゲームやとそうはなっていない。

よって自分は、例えば関が原シナリオでプレイする時は、リアリティーを出すために、
ゲームが始まった時点で編集をかけて、
例えば、古くからキャリアのある?徳川家は足軽技術フルコンプの状態そしてその他の技術も大体半分以上埋まった状態にする。
もちろん家康も編集で足軽戦法完備状態、固有戦法習得済み状態にしてやる。
あと、豊臣家真田家は始めから築城技術をフルコンプ状態に編集します。

てな感じで、なるべく自分なりにそのシナリオにリアリティーを持てるようには編集する事は、自分はたまにやってる。

>>441
ちゃんと調べろ！

>>446
技術に関してはシナリオによってかなり違うでしょ。

城、内政技術はシナリオで結構変わるけど
足軽等の兵科の技術はあまり差がないからな

中級おもしれーな

CPUから同盟依頼くるしｗ

>>448
確かにシナリオによって違っているけど、
関が原シナリオの徳川家にしても、本能寺直前シナリオの織田家にしても、
史実でのビッグキャリアの割には、
やたら技術の数が少ない気がする。
1582年シナリオ開始の織田家には、ゲーム開始時点ですでに固有技術三段構えがないと、いくらなんでも史実にそぐわなくね?
少なくとも自分的にはすこぶる違和感がある。

まぁゲームにあんまりリアリティを求めても仕方ないのだろうけど。

ゲームに特化した革新にリアリティー（笑）を求められても困る。
蒼天録でもやってろ。

>>452
自由に同盟だってできちゃうしなｗ

期限過ぎれば敵に変わるし、変わり目狙って城ゲットも出来ちゃう


つーかあんな大量の農民兵どうやって集めるんだよｗｗ

騎馬鉄砲部隊は騎馬の技術と鉄砲の技術の両方の恩恵を受けるんでしょうか？

リアリティｗ

>>454
種子島の恩恵

>>454
鉄砲だけ

>>454
鉄砲のみ、騎馬は一切関係ない
蹄鉄も騎馬鉄砲騎馬弓への影響は無い

>>451
俺もそう思ってS1ばっかりやってたけど試しに関が原やってみたらほぼすべての城に4層が配備されてて
めちゃくちゃ硬くて焦った覚えがある。

まぁ結局いつものごとく物量で押しつぶしたけど。

なるほど
ご返答ありがとうございました。

停戦過ぎた時点で自部隊が対象国に居ると停戦延長されるのは
坊主停戦→水攻めのコンボが強すぎるからでしょうか……

停戦延長なしだとこうなることが予想される
停戦の使者が来る
→金銭等を絞って停戦
→そのまま部隊待機、激励で士気維持しつつ城に隣接
→切れた瞬間拠点攻撃滅ぶが良い

まあ当然のシステムだわな

将星録でそれができちゃったからね、実際

こっちの部隊がいると同盟破棄も出来ないんだよな
そういったシステムの穴を突かせないようにしてる工夫はある程度垣間見える

>>454
でも、牧場はあると便利

さすがに蹄鉄と早合の両方が加算されたりしたらヤバイ

信長の烈火クリティカルで約8000
三段構え持ち
恐るべし

でも鉄砲技術の一部と騎馬技術の一部が反映されるってのは面白いかもしれん
両方の技術をきわめてようやく真価を発揮するが、騎馬だけでも鉄砲だけでも微妙と
そして真価を発揮したときは騎馬戦法と鉄砲戦法が両方使えてパラも最高だったり

天下創世の騎鉄は強かったな
革新だとあまり使わないけど

>>470
雨降ると突撃しやがるのよね。
騎馬と鉄砲が同時に減りまくり
騎馬鉄砲も雨鉄扱いなら使い勝手良かったのだが

>>470
主力揃って、兵＆物資待ちの時、
一部隊だけ出してちょっかい出しながら櫓削りに重宝するかな。
ヒット＆アウェイで、迎撃に出て来たら即撤収。
物資が届く頃には、あらかた櫓半壊ｗ

初心者脱出したいんですけど、S4河野イベなしがいいですかね？

兵器のいい所を見出そうと大友で始めて２年目。
浦上家が台車技術を他家に先駆けて獲得との報告で、足軽技術とイギリス貿易に夢中になってたことに気付く。

>>473
S4河野イベなしは初心者どころか革新卒業試験レベル
同じS4イベなしなら徳川あたりかな

革新の騎馬弓騎鉄はこれまでの騎馬での突撃と鉄砲の射撃両方出来る兵種じゃなくて
単純に鉄砲隊弓隊の機動力+８防御力+２でしかないと考えるべきなんだろうな

御舘様
金80000で良馬生産教えてくれてありがとう

PS２版の革新PK買っちゃったんですけどPC版とかなり差が
ありますか？
あまりにも差があるなら買いなおそうかと思ってるのでどの
ぐらいできが違うかおしえてほしいです

>>284さんの画像見て差を感じないなら問題ないんじゃね

軽く漁ってきたけど
PS2
ttp://www.youtube.com/watch?v=4YNMVl1zqzM&feature=related
PC
ttp://www.youtube.com/watch?v=m_fik07i2Yk&feature=related

解像度が全然違う、インタフェースが全然違う
（情報ログがPS2は一行だけ、戦法ウィンドウがない、武将一覧等表示情報量少ない）
違うゲームに見えるくらい差がある

編集はシナリオ開始する時に武田、上杉の周りの勢力、一条、斯波さんと
初プレイで思い入れがある相良さんを強化するぐらいかなあ
強化で思い出したけど弱小大名をどう強化しても大勢力にはならないか？
終盤武田、上杉、島津、伊達のどれかの代わりが宇都宮、芦名、伊藤、斯波になると嬉しい

サゲ忘れたスマン

>>479>>480
個別に見るとPC版のが綺麗かなって程度ですけど
両方を同時に見て比べるとけっこう差がありますね・・orz
一番きになったのはPC版はフィールドが広くて日本が綺麗なのに
たいしてPS２版はなんか日本列島ひしゃげてせまく見える

PC版はちょっと高いのでPS2をやってはまったらPC版にのりかえること
にしますありがとうございました

>>405
韓国デリヘルの如し

>>481
高能力の一門武将を新武将として登録（出来れば当主隠居させてこいつを大名にするのがベネ）すれば
立地の良い勢力は伸びやすくなる。筒井とかは外交関係もいじらないときつい。

あと、物資最大とか兵力５０万とか技術コンプとかすれば嫌でも伸びる。
そいつらと戦う時は地獄だけど。

>>481
伸ばそうと思ったら当主の格付けをSにする必要がある。

一度だけ本願時が奇跡の連結を果たし、
姉小路が富山、岐阜と制圧するという状況を見た事があるが、
即座に織田に潰されたな。

織田とか最初はなっかなか動かないけど、
動き出したら誰もとめられないからなあ。

あと九州とか大友と島津が拮抗したとしても、
一度として大友が勝ったのを見た事がない。

今までで変わった展開になったといえば・・・
�@S1で三好が近江、美濃、飛騨を直線的に侵攻して富山の上杉に攻め込んだ。
�AS1で大友と島津がお互いの港を攻め込んで陥落させ最終島津九州北部、大友南部と
　初期領地が完全に入れ替わっていた。

S1のデモ見ててもPKだと９割武田が統一なんだよな。

S1の有力候補は三好であって欲しい
しかし国力が低すぎるんだよな、城も遠くて連携に不向き

>>487
姉小路の富山制圧は何度かあるよ。
九州も大友が制するのは一度だけ見た。

スゲーｗｗって喜んでしまったよ

>>488
武田は武将が優秀過ぎるからな。
真田一族も居るし。

S1で三好ってよく伸びてるよ
毛利が中国から九州目指す場合は四国統一する事も多い
長宗我部は飲み込まれるケースが多いな
どの道九州制圧した島津or大友には敵わないけど

そうか？昔一度六角で引き篭もってたときに近畿制圧したぐらいしか記憶にない

近畿制圧か
そういや筒井もよく攻められてるな
俺は織田家でばっかやってるから筒井助けに行ってしまうがｗ

放っといたら筒井、鈴木辺りから近畿に広がるのありそうだね
三好に攻められた筒井が停戦→スルーして鈴木制圧ってのはよく見る

>>494
その後鈴木に負けて帰る途中、停戦切れた筒井にフルボッコされてるのをよく見る

無印だったけど
S2長宗我部で、初手に5000部隊×2を中村御所に出発させてすぐデモプレイ

そのままでかけて帰ってきたら
武田が滅んで東北の上杉残して統一間近だったことがある
一体何が起こったんだろう。。

長宗我部は国人と水群衆で無駄に自爆するからな

あと>>487のとき、
宇喜多が毛利を蹴落として四国まで追い詰めた後、
まさかの尼子さんが吉田郡山から今治まで制圧したな。

奇跡連発の侵略だった。

>>490
富山はともかく岐阜までとるのは初めて見たわ。

>495
ﾜﾛﾀｗ
たしかによくあるなｗ

ゲーム開始時にスタートダッシュを防ぐため
武田・上杉・島津の兵力を削ってる
すると長野家が意外に伸びたりする

S5毛利上級
チート武将大量投入しプレイ
忠誠95以上の武将平気で引き抜かれるし敵から同盟来ない。
でもバンバン攻めてくるから敵兵削りやすく攻めやすくなる。
経久は計略ウザイので殺しますた

え？

ニューゲームで昌幸のみならず幸隆まで引き抜ける乱数を引いて大喜び
したところに電話が鳴ったので上機嫌で話し込んだら……、うっかり進行を止め忘れて大変なことになっていたでござるの末期
城が完全に包囲されてるじゃねぇか。これならいっそゲームオーバーになってから気づいた方が良かったわ

オートセーブをロードすれば電話前に戻れるんじゃね

20万の港に6万の兵で突っ込んだらフルボッコにされたのに
残存兵4万で11万の城攻めたら水攻め発動でウマーｗ

>>503
ありがとう。オートセーブはすっかり忘れていた

初プレイ島津で九州統一できたけど、城の管理がめんどくなってきた
委任とか軍団とかでいい方法ある？

島津一族の誰か適当な奴に前線以外都市全部軍団委任
(牧場あるなら騎馬重視)兵力重視・鉄砲重視・金銭重視・兵糧重視・技術重視
攻略不可・輸送許可
艦船・兵器はまともに作ってくれないので放棄

一つでも前線があるとそこに武将と物資兵力集結させて無駄な事してくれる
全部後方でも攻略許可にすると勝手に国人衆とか水軍衆殴りに行く

廉価版のwith PKってでるのかな？
まだ無理かね？

画面右に出る城情報が北の国からソートされるのが困る
九州とかで始めると前線が上に来るからいいんだけど、東北から始めると前線国が枠外にいっちゃう
なんか良い方法無いですかね

>>506
委任はクソだぜ

技術専用の城を1つだけ作って残りの城は兵舎を建てまくる。

雑魚武将は技術専用の城に集結させて、施設建設に従事。
兵舎ばっかの城は統率がそれなりに高い武将1人づづ配置で自動募兵で放置。

支城も上手く使えば九州だけなら1年で兵20万前後は溜まるよ
城拡大してけばどんどん増えるし、数年で全国合計300万超えるから
敵さんも募兵で兵を集められなくなって攻略クソ楽になる。

もっとも九州制圧したならその時点でクリア確定だろうけど

>>510
太閤黒田だと九州統一程度じゃ全然安心出来んぞｗ
ボサっとしてると寿命ラッシュ

面倒になるくらい城があるんなら管理しないという手もある。
つまり後方の国を金と食料の生産施設だけにする。
武将を配置する必要すらない。

>>510
俺九州の南半分は畑中心に穀倉地帯にするわ
寺社協定を気兼ねなくできるからなぁ

>>605
ほらよ、そこまで言うなら貴様の目で確認しろ

動画：http://www.youtube.com/watch?v=Nq-THtbkGGY

MONDO21「麻雀プロリーグ」第３回モンド名人戦
13回戦オーラス（東４局２本場　東家・小島武夫）にて、
小島武夫が九連宝燈をツモ和了。　16000点オールで逆転。

牌譜は以下を参照
http://blog.livedoor.jp/biglipbabby/archives/730848.html

>>512
俺も同じ。
前線から遠いエリアは穀倉地帯にして寺社協定。(奉行所くらいは作る)

遠方から大量の兵を輸送するコストが馬鹿にならないから

この前S1織田で余裕ができたから軍団委任したら学舎作ってくれてびっくりした

まあ鉄砲学舎しか作ってくれなかったけど

俺北海道に住んでて。ちょっと飽きてきたんで蛎崎に新武将作ってやろうかなって。
してダックス二匹飼ってるからその名前で登録しようかな？ってやってるんだが


なんかしょぼい能力に出来ないw

蛎崎って武将3人くらいしかいないの？

たしか2人か3人w
少ないよ〜

能力90以上にしてしまう


これが親バカかw

武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝倉宗滴話記

3〜4人

蛎崎はまだやったことないなー
どれだけ武将が流れてきてくれるかになるんだろうな

S3以前とS5は時々流れてくる
PKS2、3とかは全く流れてこない、人員確保するには滅ぼすしかない位

>>516
学しゃ建設も種別ごとに禁止、許可欲しかった

敵譜代の城落としても対象武将の忠誠が下がらないんだけど敵は何をしたの？
残すは能島のみの毛利の備中高松（譜代：村上武吉）落として捕縛したのに忠誠が100のままなんだけど。

譜代担当してる城と同時にその武将を捕まえたら忠誠100だった気がする

そこで速解放、速引き抜き

引抜派遣してる間に別の城の譜代になってたことならある

>>525
捕虜にすると譜代効果による処理よりも先に捕虜になったと判断されるから
捕虜にならければちゃんと下がる
捕虜にしてなくても稀に一級家宝授与で忠誠回復してくることがある

自分兵力50万ほか多くて10万ぐらいになったらぶっちゃけもうあとは全部委任で放置で終わる

>>525
ああなるほど…自分の城が落ちる様を目の当たりにしてるから殿に責任は問えないって事か。

逆に支城に追い詰めた大名を勧告したらそこの譜代だった武将が、
40ぐらいの忠誠で家臣になってて泣いた事もあったから支城を先に攻めたんだが。

全員高忠誠で欲しいのに停戦を断ったせいか勧告も効かないみたいだしどうするかな…。

アンカミスった
>>526

停戦と勧告は別だぞ

>>530
ネット登録に拘らなきゃそれで終らせるのが楽だよな
いつも勝ちゲーになったら観戦にして終了間際だけ戻して終らせてる

いや、軍団編成であってデモプレイじゃねーぞ。
てかネット登録とかしたことねえがする意味あんのあれ

ほんとだ、デモプレイじゃなかった…どうか、どうか見逃してくだされ

やっとS4河野終わった・・・　達成感が尋常じゃないぜ

1582年、勧告によって織田家滅亡
100人を越える武将が加入してこれでゲームクリアだ
年号的に達成感が尋常じゃないぜ
ちゃっかり秀吉だけが三好にいたのも笑える

覇王伊達は東北平定より同盟延長せずに相馬さん佐竹さん最上さん潰して関東に南下したほーがいいのかな？
鉄砲より騎馬優先？

革新は三国志９的だと聞いて買ったのに、国人衆うっざいなあ
自分は協定してないのに、他国の大軍団が国人衆に壊滅されてるの見ると冷めるわ

S5毛利上級
中国地方を順調に制圧。
直家が尼子に寝返ったが心の広い私は再雇用してあげました。
武田上杉が伸びない限り弓と水軍だけでいける。

覇王なら織田がこっちに来るまで余裕があるから東北平定してもいいと思う
背後を気にしないでいいのは助かる、南部や津軽、安東といった人材もそこそこ優秀

関ヶ原、太閤とかだと徳川の拡大を防ぐために関東等に攻め込むべきなんだが

>540
三国志9の異民族と実に似ているじゃないか

忍者うぜぇ・・・あれなんとかならんのかよ・・・無印では里３つあったら稀にしか一揆されなかったのに
今じゃホイホイやられてまいっちゃうぜ。

>>539
伊達ならどっちでもOK

佐竹潰して要塞化して徳川の侵攻を遅らせてもいける

宇都宮方面からの攻撃に注意すれば太田も要塞化しやすいしな

太閤佐竹で太田要塞作って余裕ぶっこいてたら烏山から来たタヌキ１１０００匹にやられますた。
寺社組んでも全然減らないとかもうね・・・

>>543
その異民族が日本全国で暴れてるとは思わなかったわい

太閤佐竹はすぐつんでしまうorz
難しい

忍者協定うざいうざいとよく聞くけど、群雄国替えで御屋形と半兵衛が毛利＆北条同盟相手とはいえ
偽報で往復続ける姿を見るとは……。

協定補正が強すぎるよな
坊主の櫓補正もそうだけど

上級で自分の最強部隊（Sの知略96）が忍者なしの敵の偽報くらいまくるとかもうアホかと
敵拠点攻撃して敵兵力1200になってあと一押しなのに、敵が奇襲使って3000の部隊が
登場して味方混乱。んで敵の奇襲部隊が拠点に戻って敵兵力4200になった時はハァ？だったね

100以下は結構普通に食らうだろ

中華でシナリオファイル弄って忍者の影響範囲をゼロにすると良いぞ
坊主も強すぎるならこれも影響範囲をゼロに
PKの要素を全否定はしないが、諸勢力の一部はやはり鬱陶しすぎる

質問です。
　
難易度は　PK2小早川＝S4河野＞太閤佐竹　で合ってますか？

まあ大体あってるんじゃないかな
寿命ありならまた変わるけど。

>>554
覇王信孝が抜けてる、あと太閤松前or秋田

>>548
俺も今やってる
小高城を速攻で落として隙ついて宇都宮城を落としたまではよかったけど休む間なく徳川が攻めてきて兵糧は4桁になりまくり
お陰でまともに内政や修復ができない
なぜか弓部隊で攻めてくる事が多いのが救い

太閤佐竹で初手小高包囲と鉄砲櫓交渉すませて徳川撃退してたら、伊達が宇都宮制圧してた。

小高から伊達を釣ってたら徳川が宇都宮に攻め込んだのでチャンス到来。
宇都宮ハイエナ成功したらすごい楽になった。

その後は太田・宇都宮要塞化で耐えながら東北蹂躙。騎馬開発、鉄砲＆築城交渉で技術鍛えて逆襲した。

要塞化してても連式銃・火薬改良ぐらいないと守りきれないね。

小高制圧までは問題ねーんだがなあ。
宇都宮が落とせん。

今日始めた超初心者です。どなたか教えて下さい。
北条で房総半島の先っぽに里見を追い詰めたのですが、
港に立てこもった里見を責めようとすると、
房総水軍に邪魔されてぼろ負けしてしまいます。
こういう場合、どうすれば良いんでしょう？

A,房総水軍衆と協定を結ぶ

初プレイ北条や織田（鳥羽水軍）だと誰しもが通る道

>>560
攻めずに他を攻める。一年もほったらかしにしとけば自国との名声の差も広がり金もなくなるので、勧告でフィニッシュ。

>>560
「諸勢力」のなかでも「国人衆」と「水軍衆」は
その拠点のすぐ傍を通るだけで「部隊」が出撃してきて攻撃してきます。
「国人衆」と「水軍衆」の拠点の傍を通っても攻撃されないようにするには
その「諸勢力」と「協定」を結ぶ必要があります。
「協定」を結んだ「諸勢力」とはいわば仲良しなので攻撃してきません。
「協定」＝仲良しになるといろいろなメリットがありますのでどの
「諸勢力」がどのようなメリットを持っているか、どのようにして協定を結ぶか等は
自分で「ヘルプ」使ってしらべろやボケというかんじじゃないでしょうか。

「コマンド」に「ヘルプ」というのがありますのでじっくりみてみてくダサい。

下田港に兵集めて船で攻めるという手もある

覇王の真田をSP武将有りでやるのは無理なのでしょうか？

>>566
晴明乙になるぞ

覇王徳川でSP武将ありでやったけど、結局羽柴がかなり強化されるだけ

楠公が柴田家を継いで多少粘ったくらい。

勝家って奇襲ばっかしてるから大抵囲まれて捕まって斬首されるよね。

勝家や元春は奇襲して壊滅討死が多いな
雑魚武将でも無傷で帰還するのに

元々死因が戦死の武将は討ち死にしやすい気がする

姉小路さんが岐阜飛騨富山と制覇したが一瞬で武田さんに駆逐された

桜洞と深志が繋がってないから出来る芸当だよな
チャレンジの「海が見たくて」が姉小路さんや相良さんだとお手上げだ

なんか敵com強くないか？
無印なら市街攻撃したら野戦持ち込めたのに、できなくなってね？

6万とか城に居て銃3部隊で完全防戦されてる場合は皆どうやって攻める？
俺は同じぐらいの人数で攻めてﾁｰﾄ武将ありでも余裕で敗退した。
構成は足軽x4　銃馬2の構成、数は全部隊9k程

>>572
無印やったことないから比較できないが
PKは市街攻撃してもすぐには出てこなくなってる上に半壊でも名声下がるからあまり有効な方法じゃない

下のほうは6万ぐらいいるなら少なくとも二倍の12万、できれば15万はほしい
同数程度だと相手の武将がヘボだらけか技術に大きく差がないとフルボッコにされるのがオチ

部隊の兵数が少ないと城からの攻撃で削られて使い物にならなくなる
特に鉄砲で篭られると
強い武将に兵力もうすこし持たせて4×15000くらいのが良いか根本的に兵力少ないか

そんなに兵力いるのか・・・。

どっかで見たんだけど、能力値「武勇」ってやっぱり無用なんですか？
確かに戦法威力に影響あるんだか、ないんだか、違いがあんまり感じられないんだけど。
みんなどう考えてます？
たくさんいる剣豪系の武力馬鹿が、ただの馬鹿に・・・。

鉄砲フルコンプしてる勢力を攻めるのはかなりキツいよね。

鉄砲櫓でもあると瞬殺ものだし。

築城釣野伏りか、破壊鎚を餌に弓・鉄砲でトーチカ部隊から削るか・・・。

なんにせよ、こっちの技術＆統率が低いと３倍の兵を集めても厳しい。

ゆえにPKシナリオの徳川よりS4織田の方が怖い

PK徳川より織田のほうが圧倒的に人材面でも上だからな

>>576
必死に鉄砲技術揃えて、剣豪の鉄砲経験を積み重ねれば効果は出ると思うよ
足軽は戦法威力少なめに加えて半減されやすいので剣豪向きじゃない

>>572
うまく城を完全包囲しながら、ありったけの罵声を浴びせれば
士気低下により敵の攻撃力が大幅に下がるから意外と楽に落とせたりする
包囲はしなくても良いけど、士気低下を促進できる
知将が城に立て篭もってたら、鉄砲戦法で混乱したところに罵声と威圧あたりをかけておけば良いかと
ただこれは奇策の類なので、基本は兵站を整えての進軍、つまり>>573の言ってるようにするのが最も正しいと思う

あと、２拠点以上あるなら、近場の拠点に大半の兵を移して
敵をこちらに攻め込ませて、撃退した上でカウンターで攻めこむとか
これは大して難しくなく、非常に有効な手段なのでおススメ

>>572
574の言うとおりだな、もうちょい部隊に耐久力付けたほうが良い。
中盤以降、相手の技術が整ってくると９ｋ程度だとあっさりやられる。

城の上に鉄砲部隊がいて撃ちまくられているんだよな？
部隊退いたら付いて出てこないか？んで城の射程外でボコる。
それから城攻めでいんでね？

>>576
ためしに謙信で編集使って試してみた
技術はS1初期の馬上槍以外無し、長野の耐久0の城に突撃

武勇1→610
武勇80→1100
武勇120→1430

差はあるのは明らかだけど1でも思ったより与えれるのは意外だった

前に戦法威力と武勇の関係の式出してた人がいたよ
戦法の威力が大きくなるほど武勇の影響が大きくなったと思う

先駆けじゃなく突撃で610か…
やっぱり武力1は貧相だな

コレッてシムシティみたく城下街作っていって敷地でかくしていくの？戦闘とかどんな感じ？

太閤立志伝との違いがわかんない

とりあえず光栄の公式かプレイ動画でも適当に見るのオススメ
太閤とはかなり違う

�ｧ千代欲しさに戸次さんに家督譲ったんだけど、この人能力的に拠点で大人しくしてられなくて月またぎの訪問者に会えない事が多いね。
統率高くて政治低い大名使ってる人ってみんなどうしてるの？坊さんの売ってくれる適正上昇家宝が欲しくて。

大名は季節の最初に出撃
三ヶ月あれば大抵城は落とせる

ＰＳ２のＰＫは新武将作っても配下になる大名は決めれないのですね？

作るときに所属拠点とかでねえの？
PCPKだと所属拠点普通に決めれるが

でないんです
困ったもんです…

>>587
やっぱりそれしか無いか。
余所の城からの援軍取り込ませるまでわざと長引かせる事もあるからどうかと思ったがその時は諦めるしか無いね。

いや出るから

>>586
前線の防衛専用にしてる
季節またぐ前に出陣でなけりゃいいのは分かってるんだが連戦するときとかつい忘れてしまうから仕方なく…
�ｧ千代目当てでプレイしても実際に出る頃にはもうゲームの勝敗が決まってるときがほとんどだし
PC版なら中華弄って最初から武将にしといたほうが楽

家宝を売りにくるから内政大名にして置いておきたいが
固有技術と姫の関係で優秀な大名から変えたくない場合もあるからな
なかなか難しいところ

>>578
あれ？
戦法熟練が高く、戦法を極めてるけど武勇が低い奴なんかと組ませたら良いんじゃないのか？
たとえば元就の三矢訓をセットして剣豪と組ませると、剣豪の武力でダメージが算出されるんじゃ

>>595
その通り
剣聖とか放り込むと結構な威力になる
終盤になると武勇100↑が多くなる上に計略強すぎﾜﾛﾀだから空気だけど

火牛強すぎﾜﾛﾀ

鉄砲や弓のクリティカルって5000とか削れるよなｗ
オプションで技効果半減させてても

>>596
計略は中華でも弱体化できないからなぁ
一応必要な戦意だけは高くしたが、それでも強いこと強いこと
軍神の車懸クリティカルで一万越えたりなんてのは簡単に修正できるんだが

逆に考えるんだ
計略以外の戦法の威力をあげればいいって

全員の知略を0にしたらいいんじゃね

>>599
信長烈火クリティカルで8000だったがそれん騎馬で超えるとは

謙信恐るべし

他の武将に比べ軍神さまだけ連鎖率やたら高くね？
車懸かりの３連コンボ反則だろ

車懸りの闘志が高いから連鎖率が高いんよね

革新ＰＫですが、どうすればＣＤ無しで起動させることが出来ますか？

>>602
烈火って事はコンシューマなんだろうが、そもそもバランスが違うのかもしれん

>>605
safedisc　で　ぐぐれ　ばかやろう

車懸でも当世具足や耳覆いや鉄柵でなんとかなるだろ

やっぱ弓だろお。
弓技術、南蛮フルコンプした弓戦法の威力はシャレならん。
武勇たけえのまぜて連射するとクリティカルで10000いくからな。
鉄砲とか馬とかなんもなくてもいいし、
射程長くて諸勢力おとすのもすばらしく楽。

最初は弓とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか思ってたけど、
今は足軽か騎馬鍛えたら弓に入ってるな

上杉は技術コンプすると闘志の上昇がやばいからなー

軍神と一領具足が最強の独自だと思う。
三河もわるかないが、
徳川でやってりゃそんないうほど混乱したりするような状況にならんからなあ。
人材優秀すぎて。

諸勢力なら火薬改良で落とせる拠点あるしな

拠点から攻撃が届くとか長弓手に入れた後とかだと
諸勢力は熟練稼ぎのカモ

S1・全国・織田家でスタートしてイベント起こしながら史実プレイしてるんだが
徳川家が今川滅ぼしてくれない

兵2万5千まで溜める→出陣→国人衆と喧嘩→兵1万

のループしてやがる

>>614
仕様だからあきらめて

敢えて聞く。

家臣の処断コマンドって何の意味があるの？
名声の無駄遣い、いやただのネタコマンドにしか思えないんだけど。

>>616
自由度。

>>616
潰走と同じでイベント専用に近い
織田家である武将を処断するとイベントが起こる

あとは名声縛りと総武将数削減位
浪人登用し切った上で捕虜斬首しまくると
どれだけ彼我兵力差があっても動員武将全滅で楽に勝てたりする

裏切り者や仇敵なんかを登用して長年働かせ、役目が終わったら処断

イベント促進コマンド
例えば御館の乱を発生させる際に謙信を隠居させて処断すれば簡単におこる

殆ど意味ないコマンドなのかー

使うことがあるとすれば……俸禄不足で泣く泣く優秀な武将を追放しなければならない時かな？
そんなシチュあるのかどうか分からんが。

もしかしたら某動画サイトでの需要を見込んで追加したんだったりしてｗｗｗ

信長でやってると気分的に多用するけどな。
金に困るから因縁つけて処断、命令に背いたり馬鹿さ加減に呆れたら処断。
陪臣の身でいい家宝もってる家臣を没収した挙げ句処断。
てかもっとそういうコマンド欲しい。
昔の三国志であった略奪とか。あれはアニメーションがシュールでくそわろた。

ゲーム的に意味があるコマンドばかりなんてのは、いくら何でも風情がなさ過ぎるからな

処断と違って追放は普通に使う
史実シナリオの長年勤めてる能無し武将なんかゲーム開始時から高給取りだから
置いたままだと結構財政を圧迫するから季節変わる直前までコキ使って放ってやるのが吉

>>609
毛利弓の攻城櫓は便利
石垣なんて気にならない

仕官年数と年齢が俸禄に影響するのは当然と言えば当然だが、能力の割にその俸禄はちょっと……ってケースは多いよな
ゲーム中盤過ぎで財政に余裕があっても時々気になる

縁組って大名の場合だと相手が同盟申請してくる場合しかできないのかな？
能力向上以外に何かメリットあるのか？あと１ゲーム１回までのイベントですよね？

たとえば大名が北条家の姫をめとると、北条一門が全て大名の一門扱いになる
なので一門の多い姫の方がお得と言えばお得

大友兵器技術MAXまで育てました。理解しました。大筒、いや大筒を撃てる艦船と国崩しの強さを。
そして気付きました。海上大筒の異常な攻撃間隔の短さの理由に。

海上で大筒が撃てるのは安宅船以上の船が必要。大筒隊でも小早や関船で海上に出てしまうと弓攻撃に。
そうです、大筒はこの弓の攻撃間隔に依存しているのです。80だった攻撃間隔がなんと半分以下の30に。そりゃ速いわけです。
バグで弓と同じ速度になっているとはいえ、残念ながら大筒は兵器ですので速射法の恩恵を受ける事はできませんでした。

ただし、大筒には強い味方がいます。そう、国崩しです。

もうお分かりでしょう。鉄砲と同等の攻撃力を持ち、足軽騎馬の倍以上の攻撃速度で、範囲攻撃できるとしたら…。
勿論、炸裂弾には沈没付加もあります。焙烙火矢なぞひとえに風の前の塵に同じ。

焙烙火矢の強さは攻められたときに大筒と違い全部隊に効果があることね
櫓で沈むかは知らんけど支城攻撃だと沈む

>>629シナリオは何？
大友がでかくなってるのは、あまり見ないけど。

プレイヤーが大友だろう

弓*2で攻めたら大名が浪人した(´Д`)
一瞬のスキをついて逃げられた(´Д`)

どなたか教えて下さい。
こちらが圧倒的へ威力でせめてもう少しで落城だったはずなのに、
突然退却を始め、しかもその途中で士気がゼロになって二万七千の兵が、
一瞬で壊滅してしまいました....。
なにがあったのでしょう？どうすればいいのかわからず、頭を抱えました。
なにがなんだかわかりません。

良く解らんけど
潰走が発生したか、偽報貰いつつ兵糧が尽きたか

>>624
血も涙もねええええ

>>634の答えじゃないが、味方の城が攻められているときに敵部隊をターゲッティングして援軍を出すと、その敵が消えると同時に帰還を初めて困ることがまれに良くある

PKS2石田ってどうやったらいいの？
おれ上級真田の方が簡単なんですけどwww

>>638
真田が滅ぶタイミングで援軍送って
深志城漁夫って真田父子確保すれば難しくないと思うが

>>630
攻撃したときに発生期待出来るので弓の速射法あればさらに発生率アップですな
｢ははは見ろヒトがゴミのようだぁ｣
と御満悦

>>639
浪人になってた昌幸と幸村(信繁)を雇ってみましたが
オレって、ほんとセンスないのかも
昌幸途中で死んじゃったし(TдT)

山中鹿之助や山本勘助は違う表記なのに真田幸村なんだな

別におかしくはないだろう。
山中　鹿之助　幸盛
山本　勘助　春幸
真田　源次郎　幸村(信繁)

みんないみなで統一してるんだから特に問題ない。

このゲームは　おかしい。　中級の方がおもしろい。
六角が同盟申し込み→こちら受諾→六角の姫ゲット→半年くらい経って同盟破棄通告
即座に攻め落とすが上級は攻め達磨みたく侵攻すればいいけど
中級は相手から同盟申し込んで、破棄宣告って。ｗｗｗｗ
楽しい。読めないとこがおもしろい。上級の方が糞げー。

そして　東日本をほぼ制圧した武田が我が織田軍に同盟申し込みｗｗｗｗ
普通だったら小田原に１５万の大軍はおかないが、いつ同盟破棄してくるのか楽しみだな。
西はもうじき制圧完了。

しかしポリシー的に上級でデータを残したいというジレンマ

>>628
なるほど。


今九州制覇したとこなんだけど一門狙いで姫もらうとしたら
皆さんどこ辺り狙っていく？

あとcomから同盟してくる条件ってある？

605です、
ｓａｆｅｄｉｓｃが手に入りません。
どこで手に入りますか？

>>648
safedisc　で　ぐぐれ　ばかやろう

>>643
晴幸な

>>649
ぐぐっても見つかりません。
どうすｒばいいですか？

見つかるまでぐぐれ

>>652
ぐぐるのに疲れました・・・・。

じゃ、あきらめろ

そこをなんとか・・・

消えろ

くれるならきえまｓう

>>572
6万いる敵城のお隣を手薄にして攻め込んできてもらう

>>657
NOCDパッチは貰う物じゃなくて拾う物。
ぐぐって出たサイトの中にどういう所を探せばいいか書いてある

いちいち相手しないでスルーすればいいのに

デーモン使えばいいんじゃないの？よくしらんけど

だえもん

>>644
S2国替で鈴木（四国）でやってたらお隣の結城が同盟申し込んできたｗ
受けてあげて同盟期限が切れそうになったら延長お願いしますってきたｗｗ

思わずニヤニヤしちゃったよｗ

もし外交以外のCOMの行動パターンが変わらないなら中級のほうが面白そうだな

助けてください。無印、チャレンジの熊野詣がこせません。どういう順序がいいのでしょうか？今川→浜松港→鳥羽港→熊野で目指してるのですが、兵力25000でも、7000の港が落とせません。陸からいくのでしょうか？

南蛮技術の拡散砲弾は足軽・騎馬等の攻撃でも周辺の部隊にダメージ与えるのですか？

大筒のみ
説明見ろと言いたくなるが、それ以前に技術名から連想してくれ

ですよね。ポルトガルとの契約やめます

>>659
探してるんですけど、リンク切れてたりして、どこにも置いてないんですよ

>>667
だが、ほかの技術とかだと大筒のみとか注釈あるのに、
これにはないからもしかしたらと淡い期待を抱かずにはいられなかった俺ガイル

大筒は漢の浪漫！！！！

ポルトガルの存在価値は板金鎧のみ

>>669
お前空気嫁。お前がわがまま言ってるとみんな意固地になるんだよ。お前甘やかされて育っただろ。スネてると親が何とかしてくれただろ。そんな事じゃ戦国時代に生き残れないぞ。
１ヶ月後にそーっと聞いてみるとか、妹のエロ画像貼り付けるとか、犠牲を払うか我慢するかしろ。情報クレクレだけじゃダメダメ

駿府に漁戸が、ほとんど作れないのは今更だが不公平

>>671
宗麟乙
>>673
正論だが義光乙

でもあれだよな。
真田丸とかさ、ゲトしたころにはもはや攻め込まれるような状況にないという・・・。
とりあえず昌幸を譜代にしたいのはやまやまだが、
姫武将の性能を考えると信之には任せられんという。
てか信之ってもらい子だろ。
一人だけスペッコがゴミすぎ。
激励ひとつまんぞくにできんｋｓだわ

>>674
あの水田魔界に魚戸は必要ないだろｗ

>>677作る手間が違うし、不作の影響も有るから。

つか、遠州灘っていう位だから、港は作り難いんじゃね？

>>676
あれだ、出てるだけでも兄貴は儲けもんだぜ？
昌輝とか信勝とか昌親とか信吉とか信政とかは毎回毎回放置だぜ？

そりゃ全員出されても困るが、いつも無視される三男四男が哀れだ。

つか、兄者いくつまで生きると思ってるんだよ！

ください

>>678
手間とかゴミ武将大量に雇えばいいだけだろ
凶作は品種改良で無効にできるし、関東じゃないんだからそんなに発生しない

ほとんど畑しか作れないところよりよっぽどマシだろ

大隈のことかー

甲斐だろ

姉さん…

>>665
できたか？

>>665ですが、
できないです。
陸上だと、今田→徳川→織田→筒井→熊野になるのですが、織田を倒すの時間がかかり、タイムオーバーです。同盟はどこもしてくれません。

>>689
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3192991

>>689
そっちから行かずに幸村と昌幸の騎馬2部隊で
稲葉山を通過して、上田城から直接観音寺を目指すと良い
それから筒井→雑賀→熊野でサクッと終わる
進軍時期は兵糧と金銭貯め込むために1月過ぎてから、蹄鉄は必須
出撃後は兵糧買い漁る、稲葉山通過する前に激励

ありがとうございます。やってみます。

>>689
俺のやり方だと、駿府目指して初手要請＆幸村騎馬5000出陣。
昌幸が戻ってきたら後詰めで騎馬5000で。

信玄が城に張りつくと迎撃が出てくるので攻撃できるならそっちから狙う。

んで、今川武将登用・探索で金山見つけて領内整備。

ひたすら金貯めて浜松獲ったら商館建てまくって鉄砲購入。

そして鳥羽港を避けながら四国の海目指して出陣、熊野港近辺で目標変更すれば城から援軍来る前に落とせる。

兵力２万超えてれば楽に勝てると思う。

漏れの場合
筒井攻めてる時に斎藤と僧侶停戦したなあ
チャレンジは、海賊王が一番難しいと思う

少なくともPCは九州席巻も大概だぞ

でも九州席巻はクリア動画が上がってたりするから恐ろしい
海賊王は見たことないなさすがに

PCのチャレンジモードって何で難しいの？PS2と何が違うの？俺はプレステしか知らないが。
PCチャレンジモードだってクリアすると特典あるんでしょ。PCの人はチャレンジモード全部クリアできなくて、隠れシナリオとか隠れ武将とか隠れっぱなしなの？

PC版は隠れシナリオも隠し武将もないから問題ない

なんか>>697の質問の仕方にイラっとした。周りのヤツに言われたことない？

両方持ってるがPC版は条件がキツイ。初期状態の兵力とか物資とか。
あとセーブできないのでセーブ＆ロード技はもちろんできない上、
長時間の戦いを強いられる＆失敗したら最初からという苦痛。

>>697
国力が全然違う、殆ど諸勢力と協定もしてない
例えば九州席巻だと島津強すぎ＆水軍衆邪魔すぎで5倍位難しい

技術重視にしてるのに学舎を作ってくれない委任軍団はバグなんですか？

safediscくだし。
見つかりません

割れ厨しつけぇｗそんなに欲しいなら買えばいいだろｗ

つかそれぐらい自分で調べれんのに割れとか手出すと
あとで偉い目見ても知らないんだからねっ！

そこをなんとかおねげーします

人はこういう奴を見たときに死ねって思うんだなぁ

どうすれば委任軍団は学舎を作るんですか

しつこいからうｐしてやるか

間違ってもウイルスアップロードするなよ！絶対だぞ!!!

ください

こういう奴はエラー吐かれてまた泣きついてくるに決まってるからうｐするべきでない

くれるならもう来ない
くれるまで来る
くれたらもう来ない

好きにすればｗ

そんなことより家康の話しようぜ！

S1独立家康弱いよな、長宗我部と並んで国人にやられる大名の一人な気がする
国人→武田来襲のコンボで武田にやられるイメージのほうが強いが

国人もあれだが武田が酷いからな…北条と同じく武田帝国の餌になるのが定番だし
武田が上杉にボコられても上杉がそのまま武田の代役になるだけだしでｶﾜｲｿｽ

>>711
しつけーんだよトンコツラーメンですかコノヤロウ
油ギッシュなんだよいい加減空気嫁よコノヤロウ

>>714
武田の扇動で一揆、鎮圧に向かったところで国人に襲われるとか悲しすぎるな。

荒らしを触る奴も荒らしなんだぜ？

くだしぃ。
ここしかあてはないんです。
荒らすつもり無いです。
もらえれば消えます。

>>717の言う通りということで皆さんよろしく

S1徳川が弱すぎだから中華で国人と忍者の協定入れてやったのに何故か寺社と結んで結局国人にボコボコにされてた。

大友兵器MAX陸上でも使ってみた。
攻城戦数万規模：大筒が弓と同じ最長射程だから射程外からドカドカしてればいい。敵が打って出てきたら後ろに控えさせた堅い兵器を前へ。

堅城数十万規模：COMのように1〜2部隊他の兵科に連れ立って行くぐらいじゃダメ。景気よく10部隊ぐらいで。忍者衆ブースト偽報上等。
・ドカドカやって普通に打って出てくるようならそのまま拡散砲弾による大筒の計略祭が始まる。出て来ない場合は包囲→打って出てくる→計略祭開催。
・破城槌と連携して城門破壊→破城槌はそのまま包囲に移行、でもいい。ちなみにどの作戦でも包囲は完全包囲じゃなくてもいい。

大軍を動かして連戦すようになると誰でも扱える兵器の良さが輝いてくる。
兵と同数の物資がいる騎馬・鉄砲と違い、一台あればそのまま負傷兵で再編成できるので破壊されない限り足軽・弓兵と同じ電撃作戦がそのまま使える。
（城を落とす寸前に全員の目標を次の城へ→兵の少ない部隊のみで落とす→負傷兵回収次第追走。）

あとは防衛。砲台大阪櫓城砦（否鉄砲櫓）に寺社協定ナシで1万の兵で篭ったが10万程度の兵なら何もせず余裕で撃退できる。（ただし中身は統率110overの立花氏）
まあこれは長期戦になるぐらいの物量で敵が来ないと国崩し無くてもそう変わらないかも。ただただ拡散砲弾さまさま。

足軽＆弓無双にマンネリを感じてたがこれは何とも新鮮、楽しすぎる。楽しむには他多数の技術が必要な所はご愛嬌。所詮浪漫ですから。

計略なしでやるのをお奨めする

お頼み申し上げます

計略なしは燃えるね。激励もなしだから力だけのガチバトル。
士気が減ったら交代だから、人数のいない序盤がはんぱない。

鼓舞なし無理っす

委任軍団が学舎を作らないのはデフォなんですか？
うちのソフトが壊れてるんですか？

>>725
仕様じゃないかなぁ。俺もよく委任軍団にまかせるけど学舎については上手く立ててくれない。
見てる限り思考としてはすでに全部の開発完了してる学舎については壊して
研究が終わってなくて一番進んでる研究の学舎をよく立てようとしてる気がする。

>>725
自分でもいくつか建ててみるといい

俺最初にやったときは鼓舞とか激励とか、
高揚の意味しらなかったから、
まったく使わずにクリアしたわ。

いまはもう同士討ちor火牛計→篭絡→鼓舞の二部隊でどんあ城だろうが余裕で陥落。
戦法なんか諸勢力とおとすときしか使わんわ

固有戦法はそこそこ強いよ
同士討ちとか火牛計で消えた兵は傷兵にならんしね

>>721は計略系戦法なしで大筒プレイって意味な
大友さん以外だと無理という気がする

攻城櫓プレイやれば弓戦法の強さが身に染みて分かる
大阪だろうが安土だろうが関係なしに兵が溶けていくのは楽しい
問題は弓適正が高い奴が少ないから登録家宝入れないと研究が面倒な事か

もう一つ問題があるな
最強戦法が毛利一門占有なのが割と痛い

個人的に弓固有戦法は小笠原親子や吉田重政、六角承禎、細川幽斎あたりの弓名人にも追加してる。

ガチガチ城には毛利攻城櫓ですな

固有戦法があっていい武将
千成：賤ヶ岳七本槍
強襲：津軽為信、長野業正、北条氏康、斎藤道三、本願寺顕如、長宗我部元親
乗崩：戸沢盛安、佐竹義重、北条綱成、朝倉宗滴、斎藤義龍、柴田勝家、鍋島直茂、立花宗茂
挟撃：高坂昌信
烈火：織田信忠、滝川一益
組撃：下間頼廉、稲富祐秀、稲富祐直

兵器って製造が面倒でいつも使わないんだよね
破城槌はよく城を獲ったとき一緒に手に入るけど
船も同様でいつも港に置いてあったやつを使ってるし

烈火がなにか分からないが家庭用専用の戦法なのか
捨奸か釣瓶の名称が置き換えられたのかどっちなんだぜ？

釣瓶打ちの事じゃなかったかな
信長の固有戦法だったと思う

拡散砲弾での支城の防衛&攻めは恐ろしいことになるな
部隊が重なりまくるから2日毎に火牛と同士討と罵声でCOMが可哀想になってくる

>>735
自分も稲富さん二人には追加しようかと思った事もあったけど、稲富祐直の方は
実戦ではまるで良いエピソードがないので止めたｗ

競技や練習では本当に超一流の腕だったらしいけどね
まぁ技術師範向きの人だったんだろうな

おひとつよいですかな？
設定のフォグ機能とやらはなんか意味あるのですかな？

霧の演出効果の認識でよろしいのですかな？

何故か千利久は出ないのね？
茶道の方から文句とか出ないと思うんだが？

文化人で来るだろ

文化人でいるよ

独自技術は三段構えとほうろく火矢しか見たことないね。
どちらも鬼強い。
他に使える独自技術はなんだろう

>>735
そんなあなたのために編集

>>741
offにすると遠くまですっきり見えるよ

フォグ切ると軽くなる

スレチで申し訳ないのだが、良かったら解答頼みマス。

信長の野望シリーズは今まで二作プレーした。
�@覇王伝（ＳＦＣ版）
･･･戦闘長すぎてうんざりした。鉄砲100％強すぎ。ＣＯＭ弱すぎ。
�A烈風伝（ＰＫは未プレイ）
･･･箱庭内政＋道造が楽しかったが、一騎当千野郎が多すぎて飽きた。

革新をオークションで中古購入してみようと思うのだが、
こんな俺でも楽しめるだろうか。
良いところ、悪いところもろもろ含めて、お勧め度を教えてくれ。
もし、他に何かお勧めのシリーズ（パソコンのみ）があったら是非それも頼む。

↓こっちに行ったほうがいいような気がする

歴史ゲーム購入相談所 弐
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235083686/

>>749
即答サンクス。早速そっちにも書き込んでみるわ。

PC版の中古はお勧めしないけどな

>>751
ｋｗｓｋ

>>752
ユーザー登録できないから、正規にパッチが落とせないと聞いた
聞いた話なのでちょっと曖昧だが

>>753
レスさんくす。
オンラインではないからユーザー登録とかは必要ないと思っていたのだが…
最近のノブヤボはそんなんが必要なのか？？

↑初心者丸出しでスマソ…

パッチ＝発売後にゲームの細かいバランスを修正するためのもの

だからパッチがないと発売直後の革新しかやれない
パッチがあると発売後にバグ等に対していろいろ修正を加えた革新ができる

PC版は起動時にオンライン認証するモードがあるんだ

認証しなくてもできるけど
ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/netjoy/index.htm
この辺が出来なくなるのと、正規に最新パッチが当てれない

謙信、信玄は三国志の関羽、張飛クラスかと
兵1万に匹敵するわ

>>755
>>756
レスありがとう。

うーむ、中古の購入は控えた方がいいかなぁ…
パッチが無いと、ゲームの進行は支障を来たすほどかな？

無印革新でノーパッチだと、騎馬が異常！！！！
パッチ当てても異常！な位につおい。

つか、ｗｉｔｈPk買ったけど、PKディスクなくしたｗｗｗ

中古とかせこいこといってんじゃねえ
新品買って売り上げに貢献するのが俺らの役目だろ

朝廷に献金するモードないのな
あれ復活して欲しいんだが

>>761
向こうからわざわざ来てくれるじゃないか

初級やってたんだけど終盤兵力の差出すぎで飽きてくるから中級やってみたんだけど
なんか凄いプレイヤー狙われてるの気の性？城も全然落とせないし

序盤の構成は騎馬でいいのかな？
城攻めは３部隊以上とか攻城するの兵〜倍とか決めてますか？

中級より上級のが難易度低いよな
上級はプレイヤーを第一目標にはしてこないみたいだし

そーなのかー！
やっぱり中級はプレイヤー狙いか…。
初級じゃぬるいし上級やった事ないけどきつそうだ…参ったな…。

上級だと同盟が殆どこちらからしか結べないのが痛い

>>746-747
ではオフにしといたほうが良さそうじゃな。
どうもありがとう。

COMの有力大名に他家制圧されまくるのが嫌で
初級でしかプレイした事ないけど
中級だとプレイヤー家と隣接してないCOM勢力は
初級以上に他家侵略する？

上級でも元から同盟を組んでいる相手との延長は問題無く出来るよね
ただ元からどことも同盟を組んでいない勢力で始めるときついだけで

>>769
つ太閤・関ヶ原の徳川・豊臣
うまく調節しないと絶対延長してくれない

>>770
それなら初級も中級もあまり変わらないんじゃないか
豊臣徳川と同盟を組んでいる弱小は別としてこっちが向こうより
大きくなれば向こうから延長を申し出て来て名声か特産品が手に入るし

最近は武田と上杉の有力武将は関東東北の雑魚大名家にばらまいてから始める

>>758
パッチあてないと、
どこまで限定かは知らないが、
ある年のある月で確実にゲーム強制終了したりする。
パッチあてないと先進めなかった。

今はパッチが認証後のダウソになってるから、
中古はだめだな

>>773
情報サンクス。

中古でも、ユーザー登録せずにプレイしていた場合は
中古購入した自分が登録できてパッチもＯＫなのかね？

登録せずにプレイすることなんて出来る？

上杉や武田に限らず、倒して吸収した有力家臣どもは地元から動かさない方針でやってるな
武田家からは人質として息子を出させ、他は旧領安堵と言う形でそのまま放置。枠に余裕があれば軍団を作って輸送と計略だけさせる
そうしたら優秀な武将が増えてもある程度バランスが保てる

自家に有能な武将数が増える程つまらなくなる。武将数の制限や相性で縛って
何とか終盤まで苦労するように自分で調整してやっとおもしろさが保てるかんじ。

上級だと忠誠95以上の武将もホイホイ寝返りやがる。
義理も人情もない
元就いわく｢家臣の中に毛利家のためにと働いてる者なんてひとりもいないんだよ｣
まさにそん通りかもしれない
偽報もやたらとくらう。

現在S5毛利
東は北から関東まで伊達王国が築かれた。
100万の伊達を海戦無双で70万まで減らす。
あとは斬首祭り開催

・兵力８０００以下で天守が改築されていない城は開始と同時に包囲する
・加入直後の家臣は出来るだけ後方都市へ、ここなら引き抜き食らわない
・偽報なら支城建てて忍者ともきちんと結べば元就経久に計略通す輩なんてまずいない
（但しＰＫ限定、無印なら宇喜多辺りの池沼一人と凡将大量用意して激励すればおｋ）

慣れてくれば群雄はワンサイドゲームになる。
頑張れ。

上級やってみたけど意外にやり易いねこれ。

伊東と大友が県ってとこで築城お見合いずっとしててワロタｗ

>>778
どうも
経久じいさんは石見銀山争奪戦で処断しますた。
現在の戦況は毛利幕府開いたので指揮兵力も多い。
毛利幕府280万 伊達王国40万
あとは消化試合だが伊達は知略100以上が4人ばかりいて謙信もいる。
足元をすくわれないようにせねばなるまい

さあ次はS4毛利だ

国人衆や忍者衆はＰＫ版だけ？

諸勢力先生にレイプされるのはPK版だけ！！

>>783

ｻﾝｸｽ

>>781
稀代の謀将元就いないとやる気が出ません

近隣国に強い敵がいても、そいつを吸収したら終了だからな・・・

鳥羽水軍ってトンネル掘って（施設一つこわす）スルーだね

友達と一緒にやりたいと思ってるんだけど
今回複数大名家を同時に使えるの？

出来ないと思ふ

>>789
手早い回答深謝

無念だ

攻撃軍１０万、城防衛兵(自軍)が５〜６万としたらどうやって守ればいいの？
１０万で攻められると絶対包囲されるから城で銃防衛だと士気なくなって終わる…。

攻められる前に櫓を建てまくる
建てる間もなく攻められたら混乱や同士討ちを駆使して迎え撃つ
それも無理で技術、武将の質がこっち有利でなければおとなしく城を放棄したほうが無難

固有技術を考えてみた。
宇都宮「釣り天井」
蛎崎「北方貿易」
石田「大拡散砲弾」
阿蘇「火砕流」
筒井「洞が峠」
機能は考えてくれ

>>793
「北方貿易」は商館の収入うｐか貿易での収入うｐとかかな

>>793
大拡散砲弾
敵複数部隊を混乱させやすい

起死回生の鬼技術

洞が峠：要請を承知しながら兵を出さなくても名声が下がらない

援軍要請されて落とした城は
援軍要請側が占拠確定しますか？

父ちゃんをうちの姫と結婚させて一門にすれば、その息子も一門衆になると思ってたらそんなことはなかった

一門衆は大名と同じ一族値を持つか、大名の養子か、大名の養父およびそれと同じ一族値を持つか、大名の妻と同じ一族値を持った武将
だけだったか

>>797
落城時に攻撃に参加していた部隊に要請元勢力がいた場合は、
たとえ最後に要請先勢力の攻撃で落としたとしても要請元が占拠する。
要請元勢力が攻撃に参加していない場合は、普通に要請先勢力が占拠する。

>>793
「洞が峠」：自領内で停止中・交戦状態にないときのみ兵糧消費0

>>791
下記の条件が合えば試してみ


弌　篭城戦の準備

城は御殿もしくは三層天守に改修しておく
城の周りに櫓を建て寺院協定を結んでおく
充分な兵糧を確保しておく


弐　敵大軍に城を包囲されたら

鼓舞持ちの弓隊もしくは鉄砲隊を城に乗せて数部隊（１部隊あたりの兵動員数は少なめでよい）で迎え撃つ戦法は鼓舞をメインとする
尚、場内には一番知略の高い武将を残しておくこと。

>>791
5万もいるなら城に5千だけ残して
残り全軍で各個撃破すれば余裕で撃退できると思うのだが
迎撃部隊には鼓舞もちゃんと持たせて

>>802-803
なるほど。かなり参考になりました
10部隊だと武将数足りないんですが１部隊につき脳筋武将1名でいいんですかね？


あと篭城戦してるとよくあるんですが追撃不可にしてるのに
なぜか城から降りて追撃するので
いつも目標：敵部隊　中継：城
で事後命令退却退却、敵接近無視でやってるんですがこれであってますよね？

>>800

ﾏｼﾞ有り難い
今後もお願いします

>>804
城内狙撃兵が有り余ってるなら脳筋単騎でもいいけど、出来るだけ統率の高い武将の方がいい
ぶっちゃけ武勇は戦法威力と捕縛・討死にしか影響がない、脱獄は期待しない

追撃許可は国境を越えて追撃するか否かの選択肢

統率100↑と知力100↑がそれぞれ二人以上いたら
技術差が圧倒的じゃない限り楽に守れる
拠点防御の為に高統率武将と、拠点への計略弾くために高知力武将を一人ずつ待機
混乱・同士討ち持ちがいるなら
そいつに出来る限り兵持たせて高統率武将と高知力武将付けて出陣
包囲してる部隊を混乱させつつ各個撃破、ただし知力100↑の計略は極めて危険なので優先的に迎撃
居残り組は最高統率・最高知力(御殿以上なら最高武力も)を残して全員鉄砲持って出陣
鉄砲部隊は出来る限り鼓舞持たせて部隊を高揚状態にする
ぶっちゃけ火力は期待しない
兵科能力が同等以上なら、拠点兵数が2万以下とかじゃない限りこれで5倍までは持つ
水責め土竜責め食らう拠点なら裏手の門の前に兵1を配置
これで3倍位は余裕で守れる、10万いれば70万が攻めてきても余裕

あと突出しすぎると包囲されて袋叩きにされるから
出来るだけ拠点に張り付いてる部隊から攻撃

前Ｓ４鈴木で雑賀落とされて重意捕まったのに処断されずに開放
（但し重兼と顕如は処断）されたけど
敵武将の解放基準って一体何なの？

>>807
一門は斬られる確率高いけど稀に開放されるし、CPUの気分次第じゃない？

COM同士だと大名は確実に処断されているな
行動中でも「サクッ」て音が入ってすぐにわかるし

一門かどうか
捕らえられた武将の能力(特に義理)
捕まえた大名の義理
武将間相性
とかが関わっているのかな。あと乱数も。

あの大名の突然処断される音はびっくりするわ

ある武将に姫を嫁がせて
一門にした武将の子どもが誕生前の場合は一門になるんですか？
元服前だろうが誕生前だろうが関係なく一門にはならないですか？

>>791
軍神持ってたら、
櫓もなんもなしで騎馬2部隊5万で、
同士討ち→混乱→鼓舞でもって
敵軍20万を2波余裕で防げる。
まあ足軽か騎馬で出して激励かけて、
同士討ちと混乱はいればだいたい防げるぞ

織田家でプレイしてて
お市輿入れイベント発動させたら
気づけば浅井家の大名が茶々になってて焦った
他のみなさんはどうされたのだろう

>>812
大名Aの姫を武将Xに嫁がせて、そのXの子供が一門か？って事だよね？
それなら、元服前だろうが誕生前だろうが関係なく一門にはならない、が正解

>>811
長宗我部家に処断される河野道直
伊達家に処断される最上義光
織田家に処断される鈴木重意
本願寺家に処断される朝倉義景
南部家に処断される津軽為信
この辺はどのシナリオでもよく見かけるな
>>815
元服即引抜も有り得るってことだな
吉弘鎮種の息子の吉弘統虎とか

そもそも武将が母親ってデータを持ってないから、誕生前に結婚させたところでその姫を母親にすることは出来んよ
この辺は母親が設定されている三国志１１でも出来なかったよな

>>817
母親を嫁がせることもできるからなぁｗ

新作はシリーズ初オルドシステム搭載
気に入った姫と頑張って新武将をガンガン作れ！

氏真で北条滅ぼせば一門ウマーなんだが逆に滅ぼされるでござるの巻

まだ弱い徳川を潰せばあとは楽勝でござる

北条氏康に自分の娘あげて一門にしてもほかの北条は一門にならないのに
北条から同盟依頼来たときに嫁貰って、同盟終了後勧告で配下にしたら北条一派は一斉に一門になった
わけわからんｗ

縁組で一門って言ったら東北は史実どおりすごいよな
S4あたりの伊達だと、最上一家、相馬義胤、佐竹義重が一門だからすごい
この血縁関係と、輝宗の能力を鑑みると輝宗は革新の中で大名に最もふさわしい武将だと思う

>>822
妻の実家は外戚って事だろう
娘婿はあくまで個人

>>822
一門になっている武将は、内部にある血縁値が大名と同じであることが条件
822の担当している大名がわからないから、仮に佐竹としておく
例えば北条家の一門武将の血縁値が1、佐竹家の一門武将の血縁値が50だと仮定する(実際には違う数値だけど今はわからん)

北条氏康に自分の娘あげて一門にしてもほかの北条は一門にならない
→この場合は氏康が佐竹の姫を妻にしているため、氏康の血縁値が1と50を併せ持つことになり、佐竹の一門となる
しかし他の北条一門は血縁値が変わっていないので一般武将のままとなる

北条から同盟依頼来たときに嫁貰って、同盟終了後勧告で配下にしたら北条一派は一斉に一門になった
→この場合は佐竹の当主が北条の姫をもらったことによりこの当主の血縁値が1と50を併せ持つことになるので
北条一門は佐竹の当主と血縁値が一致することになり、結果全ての北条一門が佐竹の一門となる

蛇足だけど、北条綱成とその子孫は北条一門と同じ血縁値ではないです
後半シナリオの綱成の俸禄の高さは異常

大名の嫁経由の一門はあくまで嫁が大名にくっついてるのが条件だから
嫁が死んだりうっかり隠居したら一門解除されるんだよな

輝宗さんは本当に大名向きだよなぁ〜
SOHOでがんばります！って感じでさ〜

>>824-826
おお！どうもありがとう！
>>825さん非常に解りやすくて感動しました　理解できました

>>828
調子に乗って応用でもうひとつ
もし関が原シナリオをやることがあったら、大谷吉治に姫をあげてみてくだされ
もれなく大谷吉継と真田幸村が一門になってウマーとなります

義継と幸村は一門関係だけど忠勝と信幸ってどうなんだろう・・・？

綱成は河越の譜代にしてるから俸禄不要

勿論一門
PS2のチャレンジで本多忠勝が大名のシナリオがあって
お兄ちゃんは一門になってる

忠勝→信之は娘婿だから一門だよな
吉継→幸村も娘婿だから一門
大谷吉治→幸村も同族の娘が嫁いだ武将だから一門
だが、大名の姫を大谷吉治に嫁がせたとして、吉継も幸村も一門にはならんのじゃないか？

質問です。まだやりはじめてまもない者なのですが天下布武シナリオ織田で市を浅井に嫁がせられません。信長は自分が使者になる、と同盟が成功しそうなセリフを言うのですがなぜか長政がキレて立ち上がります。磯野かずまさを引き抜いてしまったからですかね？

>>833
ゴメン、家督を大谷吉治に継承させるって書くの忘れてた

>>834
先に長政が他の大名の姫と結ばれてしまったのかな？
と、適当に言ってみる
一応確認してみては？

>>835
ああ、そう言うことか

似ているってほどでもないが、上杉景虎なんかも美味しいポジションだな
あれは謙信の養子なので、妻が死んでも長尾家の連中は一門扱いのまま
もちろん実家の北条家一門も一門のまま
そこに伊達辺りの姫を迎えれば……
位置的に伊達からの同盟要請はあり得ない話じゃないし

>>837
確かに
養父がいる武将は血縁値を最大で3つ持てるから
場合によってはパラダイスなことになるかも

もっと御家騒動的なことも起きればなお面白かったのにね

それは烈風伝でうんざりするほど味わったからいいよ。

御家騒動起こるの？
たしか烈風伝ってシリーズでも・・・いや、なんでもない

s1河野で四国・九州に立てこもって、武田or上杉と水軍合戦しようと思って
オール120とSの武将3人作ってすごい早さで四国と九州を統一。
そのあとまったり技術を上げてたんだが、兵農分離を序盤に覚えてしまったため
軍団が募兵しまくって兵力200万こえてしまった。
武田と上杉は10万ずつくらいしか兵がいない。
1578年になってもまだ東北で小競り合いしてる。
四国にぜんぜん攻めてこない。

で？

で？みたいな返しされるくらいならスルーされたほうがいいレベルだよね
つまらねえからほんと死んで欲しい・・・

>>844
そこまでわかってるなら
せめて22時間は待ってから反応するべきだったな


まさかと思うが>>843に言ってるんじゃないよな？

質問でも相談でもないただの日記書いといて、どんな返しを期待してたんだか

>>843の文章への>>844の｢で？｣の返しは、かなり優しい返しだぞ。
俺なら
>>843ここはお前のブログじゃねぇよ。しかもオール120Ｓの武将を３人も作って楽しいか？むなしくなんない？
>>844あんたいい人だぜ

オール120Ｓの武将3人とかたしかにひどいなｗ
せめて10人は入れるべき

政治120他１適性全Sの技術要員は昔使った事あるな

S4織田を相手に兵5000、統率300の武将で立ち向かうとか
そう言う個性が欲しい

九州席巻があまりにもできなくて、
イラつきのあまりに如水をオール1000にして全国席巻したことはあるな。

>>851
なんという俺

>>849
弱小大名もある程度技術育って欲しくてそれやったことあるな
全国の弱小大名に配賦してあげた

有力大名に滅ぼされて有力大名の技術開発に使われるのですね、わかります

ぶっちゃけ包囲網ってボーナスステージだよな

帰蝶はやくしにすぎ

>>855
CPUがアホなだけ

弱小大名には能力120武将よりも南蛮技術MAXあげてる。
それでも包囲されるとオワルけど。

s3斯波がクリアできない
南部と同盟、安東吸収あたりまではいいんだけど
そこから上杉が山形までくるからしんどい
南部と同盟はデフォですか？

それは南部が蠣崎喰って同盟切れたらそこで終了するだろ。
東北の大名が自分より北側と同盟する手は無い。

ある程度募兵縛りとかやってる？
終盤いつも全城で募兵してたら自軍140万とかなるんだが・・・。

>>861
縛りプレイやれるならすでに初心者じゃねえよ。

>>861
俺の縛りは自分から同盟依頼を送る。

それぐらいかな。

あとはプレイする大名ごとで適当に縛りつけてる
弱小大名と同盟して弱少大名の従属となりプレイするとか。

s4真田とs1太田の中間ぐらいの難易度の大名とシナリオ教えてください

>>859
同盟は足軽技術持ってるところとするのがお勧め（金貯めて学舎を買いたい）
ただ、S3だと宇都宮・佐竹は同盟してたかな？

イベありなら津軽さんとするのもアリ

同盟のありなしに関わらず、安東は遅くとも5年で吸収すべし
安東さえ吸収すれば南部は大したことないので、なるべく早めに北を制覇するように

あとは伊達が上杉とかに吸収されると非常に厳しいので、もし岩出山が落ちそうなら
何としてでも防ぐ（横取りor伊達と停戦後に援護射撃）

東北は支城が沢山建てられるので、晴政・為部・安東を譜代にしてガリガリ募兵
すれば兵力だけは全然困らないです。

鉄鉱船に大筒強すぎワロタ

>>862
いや俺は初心者だよ
上級やってるとはいえ中堅大名＋チート武将入れてるしな

ニコ動とか見てたら上級で凄い大軍同士ぶつかってるんだよなー
ああいう戦がしてみたい

>>864
鈴木が良いんじゃないかな？？
シナリオはどれでも良いけど、個人的な難易度は
難　長篠→覇王→S4→S3　易
って感じ
長篠は、役立たずの上に無駄に長く本願寺と同盟結んでいて他家との連携が取りづらく、織田に竹中重治が居て厄介
早期に松永を引き抜けるけど、S4でいう正信+磯野程度の能力なので、本願寺勢が居ないこのシナリオが鈴木では最難だと思う
覇王は毛利と同盟を結んでいないから、四国に上陸した時に少々危ない局面に立たされることがあるかもなのと、水軍技術がもらえなくて海戦に困る
S4は織田が大攻勢をかけてくるけど、S4真田でクリアした腕前なら優秀な人材で何とかできると思う
毛利と同盟を結んでいるから水軍をもらって手薄な港を攻めやすいのも特徴
鈴木はどのシナリオにも言えるけど、最大の敵は織田や羽柴などではなく金欠病なので
ここがクリアできると、うまく金銭をやりくりできるようになると思う

鈴木家がおもしろいのには同意だがS4イベなしのほうが覇王より難しくね？

夢幻で本能寺までデモで、明智での割込プレイはきつい？

>>864
群雄足利、初手同盟破棄。

>>869
書くの忘れたけど、一応全てイベなし前提でこう思った
攻撃は織田の方が羽柴よりきついから短期的にはS4の方が難しいと思う
だけど、どのシナリオでも攻撃を退けることができる程度の腕前だという前提で考えると
どうしても毛利と同盟していない覇王のほうが後々やりづらいんだよね
それと、S4は大和郡山が筒井領だから織田が無駄に士気を減らしてくれるのと
その筒井を吸収できればS4の方が人材がそろいやすい
特に本多親子を吸収または引き抜きできるのはS4だけ
上でも書いたけど、あくまで俺の個人的な意見なんだけどね
長篠は金が無さ過ぎて最初は心が折れかかった

>>870
本能寺失敗後の明智はやたら楽しい

それはそうと、Ｓ１太田で武田with三河武士と決戦しようと進軍してみても偽報奇襲で追い返される……
忍者とも協定してるし、資正、業正、義重、晴朝、盛胤などの優秀な武将で行ってるのに何で通せるの……
東北を反時計回りに侵略してついに伊達を落とさんとしている（つーかちょうど今岩出山攻略部隊が進軍中）
上杉を先に討伐すべきですか？

>>868
ご丁寧な解説をありがとうございます！
力試しにS4やってみます。

>>871
ありがとうございます。足利はいずれやってみようと思っていたので
鈴木クリアしたらやってみます！

ところでS4真田、騎馬1縛りってクリアできるんですかねー

ガチ防衛でも余裕だと思うけど

初手で東北移住　確実勝利
初手で徳川攻め　大抵いける、国人とか奇襲、偽報の喰らったら多分厳しい
ガチ防衛　　織田の動き、こっちに来る武将、引き抜き具合、奇襲偽報、戦法の乱数次第

>>874
"イベありなら"同盟切れるまで襤褸雑巾のように武田を使い尽くしてやり、（主に防衛）
切れたら即侵略、次に徳川食うか北条食うかは状況次第。
今よりずっと下手糞な時にやったけどこれでクリア出来た。
但しイベ無しは知らん。（まあ有っても無くても織田の侵攻速度早い、大して変わらないような）

政治100越え適正オールSのチート武将投入すると技術発展がめまぐるしくすすむね。
いままで前線の武将引っ張り出して技術開発させてたのがアホらしい

>>878
そんなもの作ってズルするぐらいなら、最初から編集でフルコンプすればいいのに。
寿命にｶﾞｸﾌﾞﾙしながら400日かけて鉄甲船開発するのがいいのに。

技術開発のために必死に家宝販売を待ったり姫が生まれるのを祈ったり
技術開発したいが前線での戦闘要員も欲しいとかいろいろ苦労するのが楽しいんですよ

>>878
元親・家康・顕如・氏康ＶＳ柳生石舟斎・三好入道
信玄・柿崎さん・鬼佐竹ＶＳ謙信・南部・�ｧ千代の夫
雪斎先生ＶＳ吉田先生
信長・光秀・天海ＶＳ鈴木三代・稲富父子
昌幸・清正ＶＳ幸村・飯田さん
松浦父子・小西行長ＶＳブキチ
（兵器と内政は流石に高政治適正Ｓが多いな・・・）

柿崎さんって謙信より政治高かったのか

赤鬼・SAKON・鬼十河で騎馬学舎建てるまでの時間の長いこと長いことw
金欠で寺協定できないからなおさらw

>>879
まあ開発最初にすれば名声がはいるからな。

といっても俺は焙烙火矢プレイとか蝦夷以外全部敵プレイとかやるときは、
編集でさっさとフルコンしてしまうが

セーブできない状況になりました

って出て、すぐゲームが落ちてしまうんだが、何が原因？
ハードディスクの点検というけど、容量も十分なんだが・・・

マイドキュメントにsavedateフォルダが作成出来ないか
savedateフォルダにsavedaファイルが作成出来ないんじゃね
取り敢えず読み取り専用になってないか確認するか再インスコ

フォルダもあるし、データも読み取りじゃなかった
半年ぐらい前にプレイしたときは問題なくプレイできたんだけど、
今日突然ダメになってしもうた

ＰＣ再起動しても駄目なときは再ｲﾝｽｺしてみるわ
ｻﾝｸｽ

確かにチート武将投入させると楽だよなｗ
流石にオールＳのスーパーチート武将は作ってないが

ノブヤボは外交とか政治系が色々充実してて中盤以降も内政する気でるよな
三国志は吸収合併とか色々面倒だし外交面が糞だから全然やる気でないんだよね。

>>876
移住の発想はありませんでした。なるほど。

>>877
ごめんなさい、イベ無しでした。真田が一番楽しいです

おまえらそんなにラビットマントとかダルメルマンエオをグラ有りで装備したいのか

ｶｶｯと誤爆

河野イベなし

自分大名で友達家臣ってプレイはみんなやるよな？
俺は群雄の明智を編集で解体してからやった

アニメ等込の改造スレ産とかはやるけど実名プレイはやったことないな
能力値が30未満だらけになるわｗ

やろうかなと考慮したことさえない

友達に実業家が3人いるからそいつらと俺で蠣崎の配下でやったが
南部に勝てなかった。

俺らなんかが戦国時代にタイムスリップしても、
せいぜい足軽として戦に駆り出されて、死ぬのがオチだ・・・。

歴史を知ってるのは反則級のアドバンテージだと思うがな
予見的なことすれば足軽として使い捨てられるのは避けられる
かもしれない

っていうか、あの時代は飢饉やらで本当にひどい時代だったからな。
足軽として、戦に行かなきゃ、仕事がなくてノタレ死ぬ。

村で畑を作るにも、今で言う自治体みたいのに入らなきゃいかんし、
その百姓も、領主に借金して、その借金をチャラにするために軍役を行ったりとかで。

現代に生まれて良かったと思うくらいヒドイ時代だったんだぜ・・・。

タイムスリップして足軽でゴミみたいに死ぬぐらいなら幕末で死にたい

>>898
織田家に駆け込んで今川軍の侵攻時期とルート、それに例の現場について詳細に伝えれば、桶狭間を全部自分の手柄に出来るかもしれん

二条城に駆け込んで本能寺周辺に部隊配置だな

>>897
俺は夢の中で岡部元信の足軽兵として高天神城に揺さ振りをかけてくる徳川方の兵と暗闇の中、一戦交えた事があるけどめちゃくちゃ怖かったぞ

鉄砲で撃たれてベッドから落ちたｗｗｗ

やけに具体的な夢だな。
俺なんかおにゃのこ追っかけてるか追っかけられてるか、
エイリアンみたいなのとひたすら戦ってる夢とかだぞ見るの( ´_ゝ`)

>>865
859です、サンクス

南部と同盟きれるまでに伊達とる方向で頑張ってみる
むりそうなら最初はきついが同盟せずにやってみる

>>903
何故岡部元信配下なんだｗ
まー、でも実際怖かったろうなとは思う、数百年前に同じこと思ってた足軽がいるんじゃないか。

愛犬が死んだ
まだ3才なのに

おい！
大丈夫か？
気を確かにな
それにしても残念だ
手厚く弔ってやってくれよ

おっと
誤爆したスマソ

だけど内容は本当なんだろ？
一瞬仕官3年目の若手武将が合戦で死んだのかと思ったが
そっちの方がよっぽどいいな

>>908
スレ違いですまない
ありがとう

パニクっててさ。

誤爆というより
なんか気持ちをまぎらわしたかったんだわ

ごめん

信長で気が紛れるならいくらでも紛れさせればいいと思う
ともかく心よりお悔やみ申し上げます

まぁ夜中だし
ここで存分に啼くがいいさ

慰めにはならんかもしれんけど隆慶一郎いわく
「早く死ぬものは天に愛されている」

>>913
ホントにありがとう

もう編集で水軍無双してやるわ


なんて思えたら幸せなんだが、いかんせん…涙が止まらない
若い若すぎる

>>885
もしかしてノートン先生を使ってないか？

革新とノートン2009は相性が悪いから
マイドキュメントのKoeiフォルダをスキャンの除外に設定して、
auto-protectの対象から外してやらないと
オートセーブが実行される度にその現象が起きるはず。

革新大好きなんだが、どうにも酔うんです、あと肩こりも凄いんです。なのでプレイ時間は２時間が限界なんです・・
大好きなんだけど・・何か良い対処法ありますでしょうか？

ゲームは一日一時間まで！

西から中央部で東制覇した武田と大激突してるけど、稲葉山城は連絡拠点多くて次々援軍が来てキリ無いなｗ
何とかこの戦を制して兵隊どもに踏み荒らされた地を灌漑水田地帯に変えてやった
何て豊かな地なんだここはｗ

あそこ灌漑研究したら8マス水田いっぱい作れるからウマーなんだよな
二期作と品種改良でさらに収入上乗せすればほとんど飯に困らなくなる

村中城って有力勢力の本拠地の割りに八マス作れるところが少ないし町並みの数も少ないね。
銀山あるし岡豊に比べたら天国だけど。

>>920
大阪城の貧しさに気付いて泣き叫ぶがいい

最近破城槌を敵の足止めにしか使ってない気がする・・・

これすぐに金銭たりなくなるんだけどどうしたらいいの？

加増しないと引き抜かれるしリストラすると名声さがるし

常に領土拡大しなきゃいけないようになってるのかな？

市を多く立てろ
あとどうでもいい武将は一回だけ加増でＯＫ

>>910>>913-914
あんたらいい人だな

リストラは嫌悪フラグ立つけど名声は下がらないぞ

金に困るのって序盤だけだろ？
加増とか登用しまくってるんじゃないか？

俸禄不足が嫌ならプレイする大名の子供に姫を大量に登録すればいいんじゃん　100人ぐらいさ

ちょっと国大きくなると商人協定と灰吹法でバブルみたいに金たまるけどな

２，３質問します。

私はちょくちょくセーブしながら関ヶ原真田をクリアしましたが、
皆さんはそういった保険ををかけずにぷれいをしているんでしょうか？

もう一つ。

太閤の恩伊達政宗で全く家康に歯が立ちません。
開始早々佐竹が責められ、その後景勝も吸収する家康軍に
何をどうすればいいのでしょうか？

マゾ大名ならロードあり、基本はロードなし

太閤の伊達なら佐竹と上杉を自分で吸収すればいい

>>906
俺も何故、岡部様に仕えていたのか分からんのだよｗ
その夢を見て以来、ノブヤボでは岡部元信を優遇するようになった。
そして高天神の城も必ず建設するようになった。

>>930
家康が攻めてる城に、こっちも兵を出して、
トドメの戦法をこっちで打つようにすれば、
城が手に入る。
その後速攻で港攻めないと、家康に降伏しちゃうので注意なー

ああ、家康からの攻撃の要請は全部断るんだぞ。
じゃないとトドメさしても城が向こうに行っちゃうからな。

太閤だから徳川と同盟してないだろ
まとめて叩き潰すのが正解

編集ってモードがあることに気づいてしまった。
それ以来つまらんゲームになってしまった

編集つかわねー負けた気分になる
控えのセーブデータはちょくちょく作るけど

編集は自分の＋になる事すればつまらんわな
敵に＋ならいい機能だと思う。

CSで真田太平記観てるけど
昌幸、信之、信繁って、配役の人とにてるなあ。
丹波哲郎、渡瀬恒彦、草刈政夫。
とくに、渡瀬恒彦。

>>939 確かに似てるよなｗ同じ事思ってたよ。渡瀬信之なら知略90はあるだろうな。
しかし真田太平記を観た後の天地人は糞度がより一層増すよな･･･

>>940
真田太平記のｲﾒｰｼﾞで書いたんでしょうね。
しかし、渋いﾒﾝﾂ。

無能な武将の仕官で水を指されないようにするため
あとムカついた捕虜を殺したり

>>942
あ……すげえ亀レスだった。悪い

>>936
あれは「縛りは嫌だが歯応えのあるプレイがしたい」人のためのM用
後は演出とか、イベント閲覧用で使う人が多いんじゃないかな

編集や、あるいは中華の類を自分を有利にするためにしか使えない奴は誘惑に弱いと言うより発想が貧困に思える

編集よく使うよ
自分の軍の劣勢に対しては使わないけど
COMの上杉が攻めてる城の防御力を全快させたりよくしてるｗ

S1なら太田さんは北条が落とすように調整することはある

あるある
最初に武田の兵力削っといたら
北条が独力で落とす事があるね

それでも小田原に引き篭もった場合は
たいてい徳川に食われて
代わりに長野が太田・足利を滅ぼしたり
下手したら春日山まで攻め上ったりする事があるけど

S1のゲームの進行具合の早さが気に入らない人にはS2お奨め
北条の強化、最上の強化等でゲーム進行が遅くなる

>>948
thx!
S1好きだけどそこが気に入らなかったんだ
次から試してみます

無印S5織田中級やりだしたが意外とむずいぜ。
マムシも健在だし苦戦しそう。
毛利 伊達 真田は案外楽だった。
S2 島津で楽しようかな

>>948
S1織田は初プレイ挫折したので武田上杉の家臣給与MAX 織田にチート武将大量投入でクリア出来た

そういうのやって満足感を感じられるなんて幸せだね。

やべえなんか弓が一番好きになってしまった。
今川と足利将軍しかやるきしねえ

毛利はよ？ｗ

毛利は固有戦法こそあるが、独自技術は弓の威力自体に影響しないしー
それに戦法発動時に効果がある技術じゃないしー
河野さんだって持ってるじゃーん
だったらー、将軍家で毛利を家臣にした方が良いってカンジー

確かに弓プレイは楽しいな。播磨を攻略中に丹波から山越えてチュンチュン飛んでくるからなｗｗ

火矢とかで引火させれば最高なんだけどな

>>955
革新より前のゲームをやってる時は、常に晴れた日に風上から放火しまくる事だけを考えてプレイしてました
兵力差も簡単にひっくり返してお世話になりました

この時代の姫のマンコって臭いのかな？
石鹸もないし歯磨き粉もないから口臭もキツイだろ

>>955
烈風伝の城マップで放火は楽しかったｗ

>>956 あーなんか記憶あるｗ初めて放火が取り入れられた作品て戦国群雄伝辺りだっけ？

>>958 俺は将星録の火矢でお世話になりました。
革新も火矢で建物に放火できたら楽しだろなー

部隊にしろ施設にしろ、火がつくと一定のスリップダメージを受けるって形なら革新にも導入できると思うんだけどなぁ
火矢の他に火牛でも着火したり

下田港へ向かう四万の輸送隊に部隊をけしかけたはいいけど、防衛戦の固定砲台用に
追撃不可になってたのに気づかず勝手に小田原へ目標変更するのを延々直すも
取り逃がし港から湧いた部隊にひどい目にあった。

>>960
まぁ革新の戦闘は大味だから今のままでも良いんじゃない？
それなら対軍神用で長槍部隊も編成可能にしてもらいたい。
もちろん騎馬の戦法が無効になる

>>562
さあ早く当世具足を開発する作業に戻るんだ

連レス
つーか騎馬半減は兵器除く全兵科で取れる。
動揺も無効化するから割と強いお

そういや関東とか近江とか、
昔の地名での範囲とかってどこみればいいんだろう。
役職の条件のとこ見てもわからなさすぎる。
有名どころならここらへんとかわかるんだが、
あれどこだったっけってのとか多すぎる

当世具足は動揺しないって言うのが何より大きいね
ただなんで当世（流行の）具足で騎馬半減か未だにわからないがｗ
耳覆いとか一両具足で偽報回避はなんとなくわかるんだけど
足軽で対騎馬といえば
真田信繁が伊達政宗の騎馬鉄砲破ったのが有名だっけか
どうでもいいけど騎馬鉄砲いっせいに放って乗ってる馬がビビらないってのは
やっぱ戦国時代の馬は凄いね

政宗の騎馬はバイクです

当時の馬は鉄砲の音に慣れるようにちゃんと訓練してたそうだ。
野生の馬は当然ビビル。と、花の慶次で読んだ覚えが。

伊達とか織田・徳川あたりは訓練してただろうけど
武田とかは訓練してたんかね

銃にサイレンサーつけたらいいだろおｊｋ

武田は訓練出来る環境がなかったから、長篠の織田鉄砲隊は当てる必要さえなかったって何かの本で読んだな
銃声だけで武田の騎馬は混乱して兵卒を踏みにじってしまうんだと

武田と言えば真田さんの長男が解雇されてるのが悲しい

はるばる京までやってきたことがあったわ
林秀貞もいつも解雇されてる

太原雪斉と松永久秀の格付けがSなのがどうしても理解できん。

武田が鉄砲の恐ろしさを知らなかった
訓練を怠ったってのは無いと思うけどな
馬場が長篠城落としたとき鉄砲の備蓄量数えて犠牲者を算出した話もあるし
その他の家臣が長篠の戦いを諫めてたのは有名な話しだし

林さんとか弱小勢力だとガッツポーズが出るレベルの武将

まぁそこらはスレ違いだからそのへんで納めとけ
新スレ立ってないのに史実に詳しい人たちに議論とかされても困る

でも弱小だと中々登用できない悲しさ

もう次スレの時期か
ちょっと建ててくる

建てた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1244387794/

乙

モツー

で、だれかPC海賊王のクリアの仕方教えてきぼん。
スタートした瞬間に無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか思えるんだが

日本語版のPC海賊王はクリア方法未出のはず

ようやく太閣佐竹クリアした

そんな拙者におすすめなヤツを教えてくだされ

S4河野

関ヶ原加藤とかどーっすか

>>985はできる気しないので>>986やってみます

関ヶ原松前もいいぞ。

港ループって制圧して傷兵ためるんですか？　

つかS3上級伊達やってたんだけど
統率知力90代〜100代クラスの入れて編成してるのに奇襲とか偽報ごちゃごちゃしてきてどうすりゃいいんだよ／(^o^)＼
2倍近く兵動員したのに敗戦して泣いた。

上級だと知略高い武将も偽報くらいまくりだからね。
引き抜きも驚くほどくらう

上級中級関係なく敵だけ忍者協定組んでれば食らう。そうじゃなければたまに食らう程度。それだけの事。
90over使ってて偽報奇襲食らいまくるのは自業自得。

忍者とはちゃんと協定してたぞ

一度偽報にかかると耐性付く様にして欲しいな
黒川・山形間を伊達軍5部隊が半年往復してるのを見た時はさすがに萎えたわ

半年って凄いな
士気下がって壊滅はしなかったの？

途中で城には戻ったりしてたけどね
1月以内には再出撃してはまた偽報くらってみたいな
ﾃﾞﾓﾌﾟﾚｲで眺めてたんだけど、黒川には上杉の武将21人もいやがった

>>993
攻める場所に武将がたくさん居たら90クラスでも十分喰らう
対策はそれ以上の部隊で攻め込むしかない

後は築城するなりしてできるだけ攻め込む距離を短くするとかな

偽報って武将の人数によって成否が決まるの？
知略70台の武将でも束になれば90台に決めれるの？

下手な鉄砲数撃ちゃ当たる
確率が0%じゃない限り決めれるだろう

で、1000

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