信長の野望13 part3

【速報】「戦国魂ライブ2009」で，信長シリーズ最新作「信長の野望 13」の制作が発表！　発売は秋を予定
http://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090430003/
本日（4月30日），渋谷DUO-Music Exchange-（デュオミュージックエクスチェンジ）で開催された
「戦国魂ライブ2009」において，参加していたコーエーから作品紹介が行われた。

そのなかで同社の歴史シミュレーションゲーム人気作“信長の野望シリーズ”の13作目となる最新作，
「信長の野望 13（仮）」の制作が発表された。
対応プラットフォームはPCとなる模様で，今秋の発売が予定されている。

2005年に発売された「信長の野望・革新」以来，4年ぶり（パワーアップキットが2007年に発売）となる
信長の野望シリーズ最新作ということで，
シミュレーションゲームや信長の野望シリーズのファンは，今後発表される情報に注目しよう。


信長の野望13のプロデューサー　北見 健氏は，ステージに上がり，「今回は“道”をフィーチャーしている」と述べた。
いきなり“道”といわれても，漠然としており少々戸惑ってしまうが，詳細については続報を待ちたいところだ。なお，
会場にいたコーエーのスタッフに聞いてみたところ，戦国時代に隆盛した流通や貿易もポイントになっているとのこと。
信長の野望最新作は，そうした文化交流も含めた，さまざまな形の“道”が表現されるタイトルになるのかもしれない。
http://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090501045/

前スレ
信長の野望１３ part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1241450710/

前々スレ
信長の野望１３ （dat落ち）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1241093179/

ある意味前々々スレ
信長の野望の新作が3年9ヶ月もでていない （dat落ち）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1238198669/

予想スレはこちら
新作・信長の野望13予想スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1241095497/

茨の道

「信長の野望 13」の制作が発表
http://gaagle.jp/q.php?s=s&q=%A1%D6%BF%AE%C4%B9%A4%CE%CC%EE%CB%BE+13%A1%D7%A4%CE%C0%A9%BA%EE%A4%AC%C8%AF%C9%BD

秋にPCで発売されるとして
据置機で発売されるのはいつ頃かな？

一応>>1乙

シムシティ内政いいな
税率に該当するものなんか細かく決められて
失敗すると収入が急激に下がる
大国になっても内政を常に気にしなければならない

しかし発売されたのは
信長の野望〜ネオロマンス〜

>>7
そして自分の縄張りした城で篭城戦か。
やばい、萌える。

最近全国放送のニュースで歴女なるものを取り上げてるの何度か目にした。

キャスターがBASARA、BASARAって連呼すんのスゲー違和感あったぞ。
アニメちっくな武将の顔書いたりハート型にした絵馬がズラリと並ぶ光景なんて直視できねぇよ。

歴史に興味のある女が増えるなんていいことじゃないかーという考えが一変した。
あんな奴らに媚びる作品作ったら間違いなく廃る。

入り口はどうあれ歴史街道が愛読書になる子も多いとのこと。
ギャグアニメ止まりではなく本格的なな戦国時代への興味も
持つようだから戦国時代を愛する男子としては歓迎したいところ。

歴女って20代30代じゃないの？

そりゃＢａｓａｒａとか無双は子供もやるだろうけど

そんな変な名前定着させんな
奴らを調子づかせるだけだぞ

三国１１みたいだったらオワター＼＾o＾／

>>11
歴史街道とギャグアニメの間に大した差があるとも思えないが。

その時歴史は動いたとかライトノベルみたいなもんだよね

歴史好きにどんな層が居ようが何処が出発点だろうが別に構わんよ
ただ自分のイメージが全てで他は受け付けないとかそういう凝り固まった考えじゃなければ

さいわい、そちら向けの無双とかばかりでなく、
こっちのSLG路線の新作も発表されたことだしな

信長の野望はバリバリ硬派な感じにしてくれ

　　　　　（;;:::::　）
　　　　,／;/⌒/）
　　／/;: /;:: /./ 　　　　　　　>>19　君　・・・
　 (;::::|;:: （;: （/
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(くくくヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　 ）;:::: ）


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　　　　　（;;::,_ﾉ` ）　彡　　　　　硬　　派　　っ　　て　　何　　か　　ね　　･･･　！
　　　　,／;/⌒/）
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　　　（;:: （　(くくくヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　 ）;:::: ）

だめだこりゃ…
肥の持ち株手放すわwww

ＴＶのBASARA見た感じでは、本当に一個人のイメージを元に
オーバーにまた殊更にぶっとんで描いた超ギャグマンガだなｗ

普通は戦国時代の相関関係を、現代のヤンキーの世界や
勝負の世界に投影するもんだが・・・・まさか元ネタを偽装す
るとは思わなんだ。　”架空”とか”仮想”とか”幻想”とか
”ＳＦ”とか”痛快ギャグ”とか、タイトルの頭に付けないで良い
のか？アレはｗ

まさか、あの路線を持ってくるのはあり得んよな？＞北見ｐ

音楽は引き続き山下氏らしい。
オーケストラの演奏で聴きたいなあ。

>>12
歴女改め轢女

信長は中央に近かったから天下に覇を唱えられたと言われるのに
ゲーム上は隣接国が多くて苦戦しまくりで
逆に僻地の島津あたりが天下に近いというのが腑に落ちん

まぁ無理だろうけど出来たらこの問題を解決してください

>>25
日ノ本の中心たる京都の重みが無さ過ぎるのかね

まあ何にしろ、HPが出来る後多分一月程度の間が一番楽しいんだろうな・・・

>>23
よっしゃ！山下康介氏ktkr
嵐世記のBGMはシリーズ最高だと思ってる

俺は将星録の四国のBGMが好きだな。

山下は蒼天あたりから手抜き感のある曲ばっか作るようになったから
違う人に代えろよ

流通がきちんと作られてたら近畿最強伝説も再現されるんじゃない。

http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/b/2/b2304331.jpg

ここまで酷いんだな・・・ちょっとだけﾜﾗﾀw

商業の重要性
って、前にも話題が出たな

>>31えええ？？ｗｗｗｗ
でも、今の腐女子流の、親愛と敬愛の表現だろうからなぁ・・・仕方ないんじゃないの？

自重とかＴＰＯとかを考えないんだろうなあ

>>31
なんだ、らきすたの時と同じじゃん

>>31
こういうのってどうやつが書いてるんだろ
意外とかわいかったりしたらこんなのでも歓迎するんだがｗ

ここでシュートを打つなんてﾁｮｯﾊﾟﾘらしくなくてけしからん！

誤爆

>>31
BASARAばっかで無双の政宗がいないな…

>>39
無双はいかにもポリゴンキャラだしイラストだと
実写的だから素人が2次絵に変換するの難しいだろ。
そこらへんストファイで2次を守り通してきた
カプコンの強みかなと分析してみた。

>>39
相手

>>22
偽装？

武将に個性が出るってまじ？
篭城で不利になったら敵に捕まるくらいならと勝手に腹切る人もでてくるの？
どうやっても家康は真田を配下に出来ないとかあるの？

>>25-26
本拠地のある一つの地方と畿内の両方を統一したら
その段階でもうエンディングにすればいい
そのかわりゲーム難度を高めにしてね

最後は京から勅令を発して
従って従属する大名と抵抗する大名の２つの勢力に分かれて決戦して
勝てば無条件で勝利エンディングでいいじゃない

>>31
歴史モノが好きなんじゃなくて、オタクアニメや声優が好きなオタクってことだろ。
暦女レキジョと最近持ち上げてるが何十年も前からいるオタの定義から
何一つ外れちゃあいない。特にあれこれ騒ぐことじゃあないのに
やれ信長の野望も婦女子に神職されるぅとか騒いでるけど
昔からコーエーの歴史ファンブックとかじゃあ普通だったし。

DaGamaとかな

歴史上の人物のやおい本なんか昔からあるしねぇ

あの時代、京都に大した意味なんてない
信長が勝利者となったのは全然違う理由だろ

天皇も将軍もいるし、堺などもあるのに意味がないと申されるか？

今でもやるのは蒼天録
蒼天最強

歴女を意識した作風にするも、発売する頃にはブームが去っている罠。

上洛したら天下取れるのなら、
大内三好松永あたりがもう少し覇権握ってないとおかしいわなｗ

>>28同意見です

コーエーが力を入れるのは戦国無双３の方なんだと思うと嫌になってきたわ。
「何、この差は！」ってくらいデキが違うんだろうな。

信長が天下を取ったのは
裕福な濃尾勢や近江が基盤だったからではなく
兵農分離を進めたからでもなく
鉄砲を集団的に活用したからなんて論外で
副将軍か管領かという誘いを蹴ったからに他ならない
足利幕府を再建させようとする上洛とは質が違う

数字の追求はアクションゲームの方でいくらでもやってもらって、
野望はぜひ古くからのファンに応える意味でも、この分野のパイオニアっつー自尊心という意味でも
バカゲーに走らず、歴史好きをうならせる良い作品に仕上げてくださいな。

ああああ

>>55
斉藤の当主の早死にが一つ
六角が自滅していたのが理由の一つ。
三好の自壊も理由の一つ。

>>54
そりゃ無双より売れないと無理だわな

>>55
信長が天下を取ったのは初耳だ
新説ありがとうｗｗｗ

三好は畿内で、大内は西国でそれぞれ覇権を確立したよね

>>61
あの程度で覇権といえるのかw

信長は今川に大軍で攻められたり包囲網敷かれたり十分苦労してるんで
あんま棚ボタ感は無いな
一条や河野に十河潰しただけの長宗我部が一番過大評価感があるが

上洛に意味があったのは応仁の乱が終わる頃までかな
朝廷はもちろん幕府も権威がなくなったから戦国時代という訳で

まあこの辺を突き詰めると、いつもの中央覇権目指したのは
実は信長以外いなかった、というゲームが成り立たない話になるｗ

>>64
＞応仁の乱が終わる頃まで
幕末の将軍家が
情勢の不利な京都に何故留まらなければならなかったか考えたら
そんな台詞は出てこないはず

権威がないのに何の為に守護や探題を欲しがったの？
それに義昭だって包囲網が作れたのはやっぱり足利の血や将軍の権威があったからじゃないの？
それとも100%義昭個人の才能なの？

>>63
それただの自滅だろ
信長なんてほぼ運が良かっただけじゃん

包囲網はみんな信長を倒したいという点で利害一致したからだろｗ
そもそも室町幕府の将軍なんて初めから大した権力ないよ
勘違いしてる人多いけど

将軍に権威がないならじゃあ将軍よりも権威のあるやつを主導に包囲網起こせば良かったのに

権威はあったんじゃないかな？
でも、権力は無かったと思う。（応仁の乱以降）

>>62
あの程度とは言うけれど西国の大内義隆は備前備中付近から豐後肥後守護の大友、薩摩大隅日向守護の島津までの10万余りの兵を動員したことがあるよ

京を掌握せずにこの国で政権を作ろうとしたのは将門くらいだろ
それがたとえ地方政権でも
その結末は知ってのとおり

>>69
そのための信玄であり本願寺でしょ

信長は蘇我氏の末裔
厩戸之皇子によって確立された天皇家を破壊するべく
第六天魔王として戦国に覇を称えようとしたんだよ（・∀・）!!

>>60
山城周辺手中に収めただけでも、狭義としては
天下取ったと言っていいんじゃ？
天下統一と迄言ってる訳じゃないし。

光秀も三日天下とか言われてるじゃんｗ

将星録を三国志11的に作ったら良いと思うのだが？

三国志11が失敗作だからなあ

天翔記や烈風伝を今のハードスペックで改良すればいいのにな
イチから作って総スカンとかご苦労なことで

知識自慢の流れきもちわるいです
SENGOKU時代板に帰って下さい

天翔記の人気かなりあるとおもうんだが
なんで黙って素直に天翔記２を出さないかな

道だなんだとかて買い控えしそうだ

もっとaoeっぽくしてほしいなあ
武将使って木を切ったり金鉱掘ったりしたい

ねえよｗｗｗ村の中心から武将がワラワラ沸いてくんのかよｗｗｗ

武将ユニットは大名だけですむな

よくわからんがシムピープルみたいなのが頭に浮かんだ。

>>79
口論はしかるべき所でやれってのは同意だが
アレを知識自慢と捉えるのはアホ過ぎる

>>78-80
普通にそれ欲しい
ただ、いまのスペックにあわせて音楽とかまた撮りなおしてくれたらさらにいい
（曲自体は昔のままで）
というか、天翔記はPSPとかで出てた気がするからもうリメイクないのかな

天翔記は音楽が好きだったな、天翔記までだっけ？
菅野よう子が音楽を担当したのって
山下は蒼天録以降は、ひたすら下降線で手抜きにように見える
新作はまた山下って本当？

ついにテーマ「道」の真相を突き止めた！！！

道＝ロード

つまりロードなしにはクリア出来ないような激ムズ難易度！！
ロードなしクリアはもはや神レベル
そして一条さんや河野さんは二度と登場しな（ry

なんでもないようなことが幸せだったと思う(´・ω・｀)

三國志風に個人プレイになったりするのかな。

>>89
それって太閤立志伝じゃねｗ

>>88
みちのぶさんやみちなおさんに謝れ

全武将プレイできるようにしてほしい
三国志10みたいなの希望

太閤立志伝ﾔﾚといわざるえないｗ

箱庭戦国情緒満喫系と
武将プレイ友愛の絆系は
きちんと差別化して別系統で交互に出してくれ
中途半端に混合すると
どっちつかず、双方に不満だらけのゲームになる

三国志７とか確か個人プレイできたな
すげぇクソゲーだったけど

マジで？
俺は神ゲーだと思ってるけど
戦争に入る前の軍議が好き

>>93
太閤はもう続編出ないんだよ

信長の野望13は絵はアンジェリーク風でシステムは維新の嵐2で頼む。
とにかく腐女子向けを頼む。

>>98
死ね
無双でもやってろ

兵の多さだけで決着付くような単純なゲームにしないでくれよ

>>88
綴りがちげぇｗ　でもﾜﾛﾀ

俺は武将の能力次第で大軍もゴミ屑になるくらいなら兵力次第の方がいい

PCはどうやらVistaだなCSはPS3だろうな

しかし上杉憲正様の率いた大軍はゴミだったのでは
権威によって寄せ集めた烏合の衆を再現
夢を見てはいけませんね

>>98
死ね
無双でもやってろ

ところで三国志11でバグを大量に出したときにコーエーからの謝罪ってあったの？
それともパッチ出しただけ？
三国志は全くプレーしてないから分からないんだが。

誤爆でした。
申し訳ない。

兵力の多さによる強さは当然必要
それをどう撃退するのかが面白いところで
歴史に名を残す名将はそれゆえに名将なわけだ

問題はＡＩしかりシステムしかり不自然なところが
つまらなくしたり、疑問に思う原因だと思う

ＡＩについては希望を持てないがシステム次第では
面白いものに出来るはずなんだけど…

あと武将の能力がいらないとか簡略化するのもどうかと思っちゃうな
そもそも歴史的に評価された武将能力があって
その武将層による家の強さを体現できるのか、できないのかというシミュ的な面白さがあったはず
強い武将率いる敵が攻めてきた攻めてくる時にどう対処するのかという戦術戦略
問題なのは簡単に敵国の情報が筒抜けになってるとこじゃないかな
昔はそこも忍者によってもたらされる情報だった気がするけれど
緊迫感が薄れているのは否めないな
　
能力がおかしいと思えばエディタで自分なりにいじればいいだけだし
要は全てのプレイヤーに叶うゲームなのではなくて
プレイヤーによって楽しみ方を変えれるように作ることが良品への一歩だと思うんだ

長文駄文失礼

おいおいまさかお前ら期待してるんじゃねーだろうな？ｗｗｗｗ
同じコーエーのウイニングポスト最新作（笑）を知らんのかｗｗｗｗ

そのネタは散々既出だ

袁紹みたいに自分の身の丈にあわない程の大兵力を動かそうとすると負けるんです

信長の野望13は、いまだにタイトルすら決まってないの？

信長の野望13です

信長の野望　遺産

信長の野望　ＴＨＥ　ロード

信長の野望　ロード〜第一章

>>31
今更だが右利き多いな

信長の野望 最終回

信長の野望 天下統一

>>64>>66
政治の実権を握るという意味の権威はないけど、
朝廷の間接的な権威はむしろ回復傾向にあった。
朝敵の指令は、室町幕府が強いときは出されなかったが、幕府が弱体化すると
錦の御旗に頼るようになった。諸大名にとっても、朝廷から得る官職の価値が見直された。

ちなみに、大坂の陣でも朝廷は停戦を斡旋しようとしたが、徳川は蹴り、
その後朝廷の統制を強めることになる。

室町幕府も諸大名の合戦を調停することで、影響力を維持しようとしていた。
結局信長に潰されたから力を失ったと見られるのだが、当時はもちろんそうは思われていなかったのだし。
足利義昭は、信長に追放された後も将軍の官職を持ったまま（辞任したのは1588年）で、
保護を受けていた毛利が上洛に成功すれば、室町幕府はもう少し続いたはず。

今回のテーマは「道」らしいから

信長の野望　道程

信長の野望13 その道〜「フンドシじゃないから恥ずかしくないでござる！ 」

>>121

それだったら最悪の場合

信長の野望　衆道

なるかもな・・・・

「記」「録」「伝」で回していくのが好きだったんだけどもう付けないのかな

今度は「道」なんじゃね。　伊忍道みたく。

ウイポワールドで大損こいたから、損失補填として慌てて発売するっぽいな
こりゃ内容は期待できそうもない

街道建設することにより、支配地域を広げていくCivみたいなゲームに・・・・・・

>>127
civのいいとこパクって欲しいなぁ。勢力圏のせめぎ合いの感じとか。

２０年でグラしか変わってない事実。

Civの良いところの一つが外交関係

例えば戦争状態と平和時が明確に分けられている。

信長は宣戦布告もなしにダラダラ戦争状態が続きすぎ。

というのも戦争のコストが小さすぎるということも一因。

civとは何もかも違うからなあ
無理やりパクると革新のなんちゃって技術ツリーみたいになるぞ

戦国時代なんて毎日どこかで戦が起きてたような時代なんだから、
平和時の外交関係を特にフィーチャーする必要は無いと思う
パラドで言えばEU2じゃなくてHoIみたいな

最新作



信長の野暮用(やぼよう)

もうネタ切れも気もするが
どんな戦闘になるのやら

昔から思ってたんだけど、城の数＝強さなのが残念

たとえば革新だと、２城持ってる武田の動員兵力・収穫・経済は
１城持ってる信長の単純に2倍。
ほんとはそうじゃないだろう、領地が増えるにしたがって
それを保つ維持費や治める武力が割かれるはずだ。
そのへんをうまく取り入れることでゲームバランス的にも面白くなると思うんだが。

>>134
矢や弾丸ではなく魔法が飛び交うキラキラした戦争になる
楽しみだなぁ

革新の計略だって魔法みたいなもんだったがｗ

牛が飛び交ってたからな。

それも海の上をな

しかし、素人意見ですら多種多様な要素が溢れる面白い時代なのに
単純な富国強兵だけでやってきたコーエーってなんなんだろう？

国とり頭脳バトルやったことあるか？

道をテーマに歴女・腐女子・アニオタをターゲットにした信長の野望１３

それが

信長の野望 外道 ＆ 信長の野望 外道 パワーアップキット

ウイポワールドで腐層取り込みに失敗したから、それはないわ

今度のテーマは衆道だとかきいてとんできた

>137
それのことを魔法と呼んでいるのだろう
ボタン一つでポチっと発動な戦法全般が

今作は神ゲーになる
たぶん

まさかの毘沙門天の加護システム搭載とな

そんなに腐女子よけしたければちょくちょく実写orリアルCGで
グロいシーンをまぜれば多分大丈夫

13（仮）はヒントなんだと思う

「信長の野望 13日の金曜日」2009年11月13日（金）発売

四八（仮）みたいな

鼓舞を発動させるには↑↑↓↓→←決定ボタン
北Pなら・・・北Pなら・・・そんぐらいぶっとんだものになりそうな気も

信長の野望 MY WAY 　カラオケ有り

野望OROCHI

天翔記しかやったことないんだけどあれって評価高いんだな

信長の野望13エンディング
俺たちの野望ロードはこれからだ！

コーエー先生の次回作にご期待下さい

次作は信長の野望　ロード第二章

テーマが道ねぇ･･･
今のKOEIは迷走してるから、そろそろ道を見つけたいってことなんだろうな

>>150
一気にクソゲー臭がしてきたｗｗｗ

>>155
オイシイ商売っすね！

「信長の野望　マウスをクリックしてください」

信長の野望　〜損補〜

北見氏だと外交がミニゲームになってもおかしくないような。
なんていうかミニゲーム好きだよね。

ミニゲームは太閤だけでお腹一杯

なんつっても三國１１を
作ってしまった方ですからな。

>>162
それは幻の武将として
糞芸妻乱が登録されていたやつでは。

信長の野望も、これでおしまいか。

タイトル変わります
　信長の野道　１３　

信長の野望は城盗りゲームに徹してくれればよし

城増やして、兵糧攻めができるようにしてくれればよし

>>163
糞藝爪覧（ふんげいそうらん）。

だが、字面を見ればまず「くそげいつまらん」とよむだろう。

ふーんげーい、そーらん、そーらん、そーらん、そーらん、そーらん、ふーんげーい！！

糞藝爪覧（ふんげいそうらん）　糞藝爪覧（ふんげいそうらん）　糞藝爪覧（ふんげいそうらん）
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信長の野望の新作では、腐女子を考慮して小姓とのラブストーリーなどもあります
　信長の衆道　13　今秋発売！

木偶肥とち狂って
姫のｵﾊﾟｰｲがたゆんたゆん
姫武将にすると突撃とかするたんびにﾎﾟﾘｺﾞﾝｗでたゆんたゆん

なんて事はしないよね

>>170
それはぜったいない。
腐女子向けに、全裸の信長が蘭丸にフェラチオさせたりする画像とかはあるかもしれないけど。

古くから「お小姓コマンド」導入が一部のマニアから主張されたが、ついぞ採用されたことはない。

なんか荒れてしまったなあ。
北見氏と書くと荒れるみたいだから今後は気よつけます。

信玄は昌信のｹﾂから抜いたマスラオを一瞥し、糞が付着していることに憤りを感じた

書き込みのはやきこと風の如く
他人と会話せざること林の如く
ネットで煽ること火の如く
部屋から動かざる事山の如し
　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ⌒　　　　⌒　 lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､（ ●） 　（●） ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　
　／　,ｲ 　 ﾚ::::⌒（__人__）⌒l~T--‐彡　　　　/./ 　 　 　
／￣￣ｌ.　 彡､　　|r┬-|　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　　
彡:::::::::::l　　ト､＿_ `ー' ／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ　　　
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

秀吉：「ぐぇへへへへ、三成や、ちこうよれ、わしのちんぼうをしゃぶるのじゃ。」

>>173
おかしな奴が一人いるだけだからいいんじゃないか。
新作のPが彼である以上、北見氏の話題を避けては通れないと思う。

>>173
気にしないで
犯人は北見だから

次回こそ対馬の宗家復活してほしい。
チョンがらみで消したっぽいので

対馬の宗　佐渡の本間

島武将も出ないかな

>>179
それどころか、対馬に何故かチョン勢力がふんぞり返ってる…って場合もありうるかもｏｒｚ
ｋｏｅｉだけに…ｏｒｚ

朝鮮出兵シナリオほしいな

しかし名前だけでこれだけ絶望させるのもすごいな、北見
松永久秀並の裏切り属性だわ

とりあえず北見氏は「打倒革新！」を目標にするべきだな。
前回の三国志11では完敗した。
だから今回は絶対に勝たなくてはならない。
しかも完勝でだ！

×完勝
○圧勝ね。

北見を虐めないで！
彼の才能を超える物を求めないで！

もっと家に重点を置いたシステムにしてくれ
家臣の死去後に息子の家督相続を認めたり、無理矢理二男をねじ込んで謀反とかされたい

顔グラは手抜きで横山光輝氏の絵を引用

ｹﾞｪｯ

やめてくれ、全部おなじ顔に見えるから

>>154
今でも音楽は神だと思う
とくにSSのは

信長の野望シリーズで名作おしえれ
定番シリーズ買おうかと
革新買ったが、なんかしっくりこない...

ＰＫつき？

>>192
革新がダメなら昔に出た天翔記しかねーな

天翔記は今やるにはちょっとキツいんじゃね？

>>192
革新が合わないなら正反対の蒼天やってみたら陰謀三昧ドロドロ戦国時代楽しいよ

革新が合わないんであれば天下創世を薦めてみる
天将記は今やるとグラ的にかなりキツイよ

天下創世の箱庭内政は楽しいんだが戦争部分がなあ
出兵数の上限がなぜか決まってるから、大軍の理がほとんど生かせない
軍神様とか氏康とか偉く固いし・・・

以下、長文ｽﾏｿ
俺的のぶやぼのアイディアを書く


まず、城の数を大幅に増やす。
内政は城においている武将の政治の値の平均値に影響を受ける。
つまり政治の低い武将は置いておくと足を引っ張る。

次に城から出撃できる部隊は１部隊とし、
城主は戦のときに大将。それ以外の武将が、参謀、鉄砲大将、足軽大将、さきがけなどに配属でき部隊の戦闘力が変わる。
一応配属しなくても出陣できるが、部隊が弱くなる。

戦場に到着するのは距離は遠いほど遅れる。

また武将にはそれぞれ適正領地があり、そこから遠い地に配属されると能力が下がる。例えば島津は薩摩が最適、上杉謙信は越後、景勝は越後と米沢など。

こうすれば戦争で武将が沢山必要になるから弱い武将でもそこそこ使い道ありそうだし、
戦闘に特化させたい城では、武将の平均値に影響を受ける内政は上がりづらくなる。

また、領地適正があるので強い武将を単純に前線に持っていけばいいわけでもなくなる。
長いこと配属してれば適性が上がるのもありかも。

戦のとき、大将は統率力が大きく影響し、参謀は知略、さきがけは武勇など。

計略は参謀の持つ特技が意味があって、足軽大将などは槍衾があると効果的。鉄砲大将は正射。


基本的にイメージは天下創世がベースなんだけど、どうだろうか？

実は天翔記と将星録がセットになったやつ届いて　いまやってるんだが
天翔記の画面おかしい.
三文役者のムービーとかが　画面割れてて見えなかったり　ディスプレイ
の画面いっぱいに写らない　　　ただでさえチッコイ　ディスプレイなのに.
むかついたので　群雄伝と烈風伝を注文した
ちなみにＯＳはビスタです

たんにvista対応してないだけでは
購入前に確認しておけばよかったね

vista対応してる定番シリーズひとつもないね？
プレイできることはできるけどね

お前ら国産で信長MMOより信長してるゲーム出るからこれに意見要望送ってやれ
http://www.acquire.co.jp/online/zipang/

信長シリーズで野戦が一番秀逸だと思うのはどれ？

革新

>>200
画面がフルサイズにならないのは仕様。 割れるのは
設定で改善できる。

現在コーエから発売されている兼価版であればVISTA
でも遊べるよ。音楽がループされなかったりヘルプ
が見れないとかはあるけどプレイは普通に出来たよ。

後、ツインパックに走るなら速やかにKoei The Best
烈風伝Pkの購入を薦める。

>>31
きめえ死ねよ

PKってなに？烈風伝は注文した
おまけに三国志６も

天翔記はゆとりの俺に合わなかった
五ターン目あたりで潰されてやる気失せて投げた

一度革新のテンポに慣れると他のシリーズは
かったるくて今さらやる気にならんわな

革新よりは天翔記の方がテンポいいだろ

>>200
解像度上げれるパッチあるからそれ使え

革新のチンポに見えた
俺革新やった事無いや
プレ2が半死状態にあるし

革新未プレイというのは羨ましいな。
まだかなり遊べるゾ。

まぁ革新はPK入れないと、バランスが悪くてまともに遊べんがな

>>209
with パワーアップキットの事だよ。無印の烈風伝
に比べてシナリオが増加され新武将新家宝の登録や
COMの思考が改善されている。

簡単に言えば烈風伝を更に面白くしたバージョンと
思ってもらえば良いよ。

グラのみ天下創世に流用して、未だ革新未プレイ
１３出るまでに出来るかのぉ

>>218
知るか　さっさと革新プレイしてからでなおしてこい

何度観ても奇襲！海ノ口城の回は最高だな。
山本勘助〜討ち取ったりぃ〜！！

俺の中では革新と風林火山がリンクしてしかたない。
腐女子向けの天地人は信長の野望１３にリンクしてしかたない。

>>216
>革新はPK
信長の野望１３のプロデューサーが作ったんだよな、もしかして１３期待できる?

もうプロデューサ関係の話はいいだろう。
荒れるだけだ。

「たとえ駄作だったとしても新しい顔グラや音楽を抜き出せるからいいじゃないか。」
と前向きな考えを持つことにした。

面白くなったんじゃなくて、ゲームゲームしたゲームになっただけ＞革新
烈風伝を未だにやってるような奴には合うとはあまり思えないな。
求めてる要素が違い過ぎると思う。

＞ゲームゲームしたゲームになっただけ

意味がわかりません＞＜
革新はゲームです＞＜

>>212
あれはテンポ良すぎたなｗ
他国が、たった一戦で城を芋づる式に落とされて終わりって
場面を何度見た事か。
城がザルｗ　門は単なるDelayｗ

革新は改造してこそ面白い

天翔記はグラフィックに味があるから良いよね
飽きない

天翔記は今やるとターン待ちがきついだろ。
ゲームバランスでは天下創世が一番面白かったな。
エンディングが糞なのが残念だけど。

血縁値や義父やら叔父やらエディタで簡単に変更可能にしてくれろ

天翔記はPC9801最終作だから、Windows版でも98の16色準拠。

顔グラフィックはたった8色で描いているから、今では考えられない。

>>204
風雲録

オルド要素は過去散々言われてきたけど
正室以外にも欲しいな、単なる人質とかではなく

また養子も取り入れてそこに他国や人間的関係の深さを追求できれば
と妄想すること１５年…

天翔記の戦闘マップに国の境界線があれば、それだけで良かった。
烈風伝に従属外交があれば、それだけで良かった。
革新は土豪と家臣の曖昧さを表現してくれれば、それだけで良かった。諸勢力で国人衆って、、どう脳内補完すればいいだ？
13は何かが足りない、何かがおかしいといういつもの光栄イズムは要りませんから。
期待してまっせ。

だよなぁ
今こそ過去の名作の遺産を活かす時だよな
革新はまた別の機会にでもやってくれ

懐古厨は群雄伝でもやってろ

>>230
PC9801って、そんな昔になるのか・・・

なんとなく太閤�Xや三国志10の劣化版というのもありえる気がするのだが。
これだけは絶対にやめて欲しい。
クリックゲーはプレーするのが大変なんだよ。

WPWを体験した俺に言わせれば
信長シリーズは全て名作

新しい戦国ライフを、はじめよう

大名で、道路職人で、商人で。
３つの職業で楽しむ、新たな戦国ワールド！

秋発売予定のくせに、ゲーム内容がまるで分からないってことは、開発が遅れてるんだろうな
これ年内に発売せんかもよ

武将や城増やすのはいいが今までのままただ増やすだけだとやっぱり面白くないな
小さな豪族や大名が無数に存在する上で外交や計略などを用いて
いかに戦争に勝つか、家が存続できるか、主家を助けることができるかといった
ゲームなら活かせるのだけど

って何だかんだいっても皆のぶやぼ好きなんだな

興味のない人間は最初からこんなスレこないし

のぶやぼ自体死に掛けのゲームだし

のぶやぼは、下克上を体現化する所までいってないよな。
忠誠度落ちた所で、勝手に出奔するか他国に引き抜かれるか。
そそのかされて独立ってのは過去作にも有った気もするが、
大して怖くもない。潰される為に独立してる様なもんだ。

なんかもっと、うまい表現方法って無いもんかねぇ。

>>244
蒼天録はあっちこっちで裏切り・独立でウザさはあったけどなｗ
あんまり下克上が怖くなりすぎても、こつこつ積み重ねていくシュミレーションゲームのバランス崩壊になりかねないし難しいな

家臣の人間関係がもっと細かく設定されてなければそこは両立できないんだろうな。

じっくりと人間関係も気にしつつバランスを取りながら忠誠を上げていけば
謀反はそれなりに防げるけど（武将や状況によってはそれでもありうるが単発でそれこそ影響薄い）
ワンマンで好き放題やってると家臣同士の関係が壊れて諍いを初め、謀反というだけでなく
分裂してしまったり他家と繋がったりしてしまう。

・・・もはや信長の野望かどうか怪しいなｗ
主人公家康の方が合いそう。

有力家臣とは婚姻関係しないと疑心暗鬼になるくらいの戦国っぽさがほしいなー

>>240
遅れてるんじゃなくて、これから企画を立ち上げるところ

マメに公式ＨＰ覗いてるけど信長の野望１３についての情報は一切無しだな

信長13なんて本当はないんだろ

あのイベントで間がもたなくなった北Pが腐女に媚って暴走

北見「やべっ四国マップだけ作り忘れた」

腐女子ほいほい長宗我部の四国を歴女重視の北見さんが忘れるわけないじゃないですか

信長の野望β

>>251
何処の馬鹿地図だよｗ

戦国ランスみたいなボードゲームチックになりそうだな

>>248
つまりまだ企画の段階にも至ってないわけかｗ
そんなんで発表するとかフライングにも程があるｗ

KOEIって本当にアホなんだな

コーエー側の少し手の込んだ釣りだろ？
知略一桁の俺達はまんまと釣られたわけだ

信長の野望13なんて出すきないくせに

ｹﾞｴｯ！またしてもｺｰｴｰの罠か！

兵農分離を強行して反対した国人衆とかに滅ぼされたい

>>248
秋発売予定なのに、まだそんなとこなの？
これ絶対発売予定日遅れるな

公式でスルーされてるんだけど

定番シリーズ　やってるんだが　音楽が途中で消えるが....
ビスタです
ＸＰなら画面いっぱいでプレイ可能？天翔記とかも

>>261
ん？１３の要望を書いてる人かな？
しかし公式版は相変わらず寂しいな

情報がないの助
情報収集に、ちょっとログイン買ってくる

三国志11の発売と同時にファンクラブの会員になったけど更新しないで一年で退会したな。
はっきりいって良いことは一つも無かった。
三国志掲示板では色々と不満を書き込んだ。
書き込みが削除されてた11糞氏は今どうしてるのかな。
彼は今でも北見氏が嫌いなんだろうな。

ログインか懐かしいなｗ

北見にやる気を出して貰うためにちょっと北見の良いところを上げていこうぜ。

えーと・・・北見の画数が12だから三国志11北見12信長13となってなんかいい

むしろ北見にやる気をなくしてもらって
別の人にプロデュースしてもらうべきでは？

下手に３Ｄ視点とかに奔らないで欲しいわ

しかしアレだな結果も出ないうちからこれだけバッシング食らうとはな・・・

北見Ｐには良い意味（ココ強調）で俺達の期待を裏切ってほしいよな

>>268
お前頭いいな

むしろ北見に三国志に続いて信長も完結させるのが
KOEIの目論見なんだから思う壺だろ

>>268
北見さんって評判悪いなあｗ　
革新作った人で良いのになあ。
システムの出来は
あれの巨大マップで十分いける。
一国内に2〜4城、地形作り込むだけで結構面白くなると思うんだが。

そんな北見氏でもウイポ4だけは評価してるんだけどな。
ウイポワールドが北見氏だったら良かったかもしれんし。

シブサワ・コウ＆菅野よう子のコンビが一番良かった。
北見Ｐ＆山下康介か・・・どんな作品になるやら

最強のコンビじゃん
人中の呂布馬中の赤兎みたいで

そしてKOEIを滅ぼすわけだな

そして義理の父親の丁原と董卓を殺したみたいにコーエーと信長の野望シリーズを殺す訳か
曹操探してこないとこのスレ住人が阿鼻叫喚してしまうな

>>275
張譲、黄皓のコンビですね

北見≠牝見
まあ婦女子寄りの視点になるのは無理ないか…

>>272
あぁ・・・そういうことか・・・
納得

>>275
山下康介の音楽のほうがいいと思っている俺は異端なのか？
戦国物のBGMとしては王道を行ってていいと思うんだが。
確かに意外性にはかける作曲かもしれないけど。
特に革新の島津、武田あたりは最高だと思った。
菅野は武将風雲録だけ良かった。

革新作った人なのか
俺の嗜好に合うだろうな

阿野さんが追放された司馬懿のようだ。
ケータイ課長頑張ってくれ！

>>282
激しく同意
音楽は好み。自分も山下康介氏のBGMが好き。
嵐世記の”まだ見ぬ夜明け”(初期設定)
革新の”戦雲の習い・翔”(毛利家テーマ・前半)は
かなり好み。でも天下創世は好きな曲なかったよ。

>>282
俺も山下の方が好き
菅野の音楽は軽いから信長シリーズのBGMとしては物物足りない

ぷぎゃ

菅野でもなく山下でもなく服部に作曲して欲しいと思ってるのは少数派か

俺は革新だと
北条、毛利のテーマが好きだな

北条のBGMは和むねぇｗ

>>237
＞クリックゲーはプレーするのが大変

CoroCoro Ver.1.02
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se311648.html
マウスホイールをマウス左クリックに変換 PCゲーム(クリックゲー)のお供に

コメント内容：マウスホイールを転がすと左クリックをしたのと同じ効果がでます。
テキストの読み飛ばしや単調なクリックゲーに使うと人差し指の疲労軽減になります。

誰が作曲しても、今回も三好は独自ＢＧＭなしなんだろうな。

指が疲れるってより、精神的ｽﾄﾚｽなんじゃね。
単純な繰り返しって、よく拷問に使われる手法だしｗ

定番シリーズって　画面ちいさいな？
画面いっぱいにする方法ありませんか？
それと音が途中で消えるんだが...

>>294
Vista厨乙

山名とかに滅亡しそうな固有テーマがあればいい

豊臣家のテーマが欲しい

北見さんにお願いです。私は一度クリアすると例えば島津で九州を統一して
本州の戦乱には目もくれず内政でがちがちにしてポケーっとしているんですが
イベントモードなどで朝鮮や琉球に攻め込める（実際に戦闘も）ように作って
くれないでしょうか？よろしくお願いいたします。

猿ごときにんなもんいらん

なんでそう、介入フラグ立てたがるんだ・・・

豊臣家はBGMあってもいいレベルだが使えるシナリオが随分限られるな

朝鮮半島入れても
ひたすら海上輸送して荒野で延々明軍・賊徒狩りなんて面白くならないと思うぞ

山下氏は戦国の空気や雰囲気、臨場感をイメージさせる。
菅野よう子さんは各地方の景色を連想させる。
好みで分かれるのは当然。

朝鮮…てｗ
馬鹿なの？死ぬの？

>>298
こっちのゲームでやってみたら

http://forums.civfanatics.com/downloads/nihon_nZJ.jpg
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=308792

今作ハズしたらまた4年も待たなきゃいけないの？

逆に考えるんだ
また4年も妄想が出来る　寧ろゲームが出ない方が幸せかもしれない
そう考えるんだ

それは断る
１年ごとに出せ

1年でも4年でもいいけど
もう北見は勘弁

革新＋朝鮮マップ＝１３

これを４年の歳月かけて出すならマジで終わってる北見

それから、今頃要望あげて　今秋　に出るわけ無いだろｗ
１３がほぼ完成して、大きな不具合が出てないから、発表したわけであって

天下創世の音楽が一番好き
革新は薄い感じがした

最近の大河の影響で上杉チートがさらに強化されるんだろうなぁ
もぅゲームバランスとか肥には全く期待してないよ
せめてネタとして面白いのをつくってくれりゃいいよ
それすらもここ数年見る限りでは贅沢なのかもしれない
裏ゲーム史になら超新星を生み出したがな

大河効果で期待できるのは、
関が原前後シナリオの充実かな

リアル戦闘でごちゃごちゃ動くのは嫌だな

しかし、情報がまったくないな。
本当に秋に出るのかね。

蒼天録のころから、大河効果は薄れていると思う。

宮本武蔵の大河があったのに無視したり。

あいつは何喋ってるかわかんね！
あんなに腹立った大河も珍しい
俺にとってはね。

公式の更新は、例の如く発売の３ヶ月前後かな〜
俺的には、いきなりドン！でも別にいいんだけどね。でも...ま、見れるんならｗ

しかし何で革新がウケてるのかね？？？
開発ゲーならcivの足下にも及ばなかったし。
もちろん戦闘（革新のアレは合戦とは言わない）なら無双に叶う訳ないし。
名前以外の歴史を全くシミュレートしてないし。
どれとっても、当時の２レベ下位なのにね。
あ〜早くＴＷのような合戦を　野望　でしてみたい。

ｷﾓｵﾀうぜえｗ

>>316
宮本武蔵2週見ただけで挫折しましたけど全く後悔していない

例の如くが龍が如くに見えた

>>318みたいなベテラン気取りってメーカーからも一般ユーザーからも嫌われるなｗ

信長13を作るというより、新しい顔グラが必要になったのだろうな。
もう創世や革新の顔グラは散々使い回したから。

将星録の戦闘システムは神だった

とりあえずＴＷのような合戦だけは導入して欲しくない。

俺も

>>310
逆だ
ゲームは買うまでが一番楽しい時間。
そして内容な発表されて予想してる間が一番貴重な時間。
実際買ってから繰り返しプレイして楽しめるゲームなんてほぼ皆無だからなあ。

戦争準備が完了するまでが一番楽しいな

自分の書いた内容が反映されるかもなんて、これっぽっちも考えて無いｗ
妄想してなきゃ秋までもたねぇｗｗｗ

よりによって糞大河の年に出るのかよ。期待出来ないな。来年は維新の嵐の続編出せ

革新批判がちょっとでも出るといつも脊髄反射で罵倒レスがつくけど
社員さんですよね？まさｋ一般ユーザーにそこまで痛い革新信者がいるとは思いたくないが。
烈風伝や蒼天録のほうがよっぽど長く遊べてます。
革新は１００万規模の合戦にあきれ果てて唯一最後までやらずに投げた。
脳内補完でつじつま合わせも限界越えたわ。

烈風はかなり遊んだが蒼天は一ヶ月も持たなかったな。

革新は日本史風ファンタジーゲームだろ
無印はそこそこ面白かったけど
PKは改造前提じゃないとまともに遊べないバランスで酷かったな

烈風はかなりやった。蒼天は一回だけ天下統一してやめた。
革新は一枚マップなのが良かった。ただ４，５国取ったらもう後は同じ展開なんだよな。どこでやっても

天翔記くらいの雰囲気の良さが欲しいけどまあ北見に期待しても仕方が無いか

創世はAIの兵糧チートがなければ評価あげてやるんだが
革新は負傷兵ゲットが最大の国力増加ってのがなぁ

昔の作品のソース公開しろよ
ケチ臭いことしてるから駄目なんだよ

小川Ｐ
阿野Ｐ
北見Ｐ

で最近は北見Ｐばっかり仕事してるな。
阿野Ｐはケータイ課長で
小川Ｐは？

糞藝P

革新アンチが必死に連投してて笑えるんだがｗｗｗｗｗ

革新アンチというより北見アンチなんだが。
つかノブヤボやってる奴は三国志シリーズはやってないのかと。

戦国夢幻のスタッフ買収して作ればいいのに。
石高システムが良かった。

一応信長の野望で評価高い、天翔記、烈風伝は安くなったシリーズでやってみて両方面白かったな。
卵生のクソっぷりに暫く離れたが、革新は久々に面白かった。
COMの強さの天翔記＋箱庭内政の烈風を足して二で割った感じの良作。
どんなのぶやぼシリーズでも慣れてくると、弱小大名でマゾプレイ、縛りプレイするから、
難易度は個人次第で調節可能な自由度の高さも、意外と長く愉しめた。
ただ散々指摘されているように、城数少なくてちょっと物足りなかったかな。
一国内に数城は必要だとは思った。
マップ作り込んで特産品の他に、もっと土地に特色持たせると、内政＝経済面でメリハリ出て、
更に箱庭系としては面白いかな。

まあ、プロデューサー変えて無理に変な最新作を作るより、革新作ったプロデューサーで、
革新PK�Uとか作った方が、更に完成度高い信長の野望になるかなあｗ

徳川があっさり滅ぶ国人衆とか四国が死国になって身動き出来なくなる水軍とか
偽報がほぼ100％決まる忍者とか
それだけで統一できちゃう苗刀とか
弾道ミサイル発射装置の南蛮弓+寺社協定あたりが無くなれば
革新PKも普通に面白い気はするんだよな

信長の野望もいいかげん、糞みたいなちまちましたゲームじゃなくて
Medieval II　:　Total Warみたいなゲームにしてくれよ。
そしたら2万でも買う。

革新は結構面白かったけどなぁ
ここでいちいち文句言ってる人って、どんな作品にもケチつけるキモオタでしょ？

革新のスピード感について来れなかったオッサンだろ
そういう奴が推すのは大抵完全ターン制の作品だし

トータルウォーのようにするぐらいならCiv4のようにして欲しい

Medieval IIは革新よりもスピード感ありありだろｗ
まえらのほうがよっぽどおっさんｗｗ

>>346
たぶん、脳までターン制で出来上がってるから
革新みたいなのは向いてないんだよ

本人たちがその事実を受け入れられないだけ

正式発表の日が来たらかなり荒れそうだな。
想像憑くわ。

発表されたら間違いなく革新容認派も否定派も一緒になって北Pを叩く作業に入る。

革新はあのとりあえず試しに出しました的な未完成感で叩かれれてるんじゃないのか？

革新厨の反撃ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

厨と言っておけば、己の優位性をアピールできると本気で思い込んでる
それが高齢者

蒼天録で
一族丸々作って、祖父が軍団長で大名から独立して十年くらいひたすら堪えて息子達が育ったころに反撃
孫が生まれる頃にはほぼ西日本制圧で、軍団長はほぼ一門衆
でも、能力低いやつもいて、そいつのとこに、やれやれと言った感じで有能な部下送りこんでやったりしながらのプレイが１番楽しかった気がする。
ただ何故か姫武将が戦死しまくった。

そもそも今までで援軍や後詰めが有効に機能したノブヤボって革新だけじゃね？
しかも援軍を要請するタイミングもたくさんあって、
敵が攻め込んできたとき、
敵との野戦で背走し篭城に入るとき、
敵に完全に囲まれ手が出せない持久戦になった場合とさまざまな段階があって
それを表現できたのは激しく素晴らしいと思うんだけどね。

もうちとゲームバランスがよければ神だったと思う。

>>356
自分の苗字ですよね。当然

>>358 最初はそれでやりましたが、あまりオススメできません。
自分が寿命で死ぬと複雑な気持ちになります。

そういう論調ならなぜ今酷評されてる信長の野望なんてやってるんだ？
君等がわざわざ煽ってまでこだわる作品でもなかろう

比較的にまともな頃のコーエー作品を古くて遊べないって世代はかわいそうだな

最近の１０年で駄作といえるのは嵐性器と既に死すぐらいだろ

新作のキーワードに「道」とか「貿易」とあるが、それって既にチン4で出てきたシステムなんでは？
それなら新システムでチンギスか維新の新作だして欲しかったよ(維新は2、3年後に出る噂があるが不確定)

過去に散々遊び倒したゲームを今もう一度プレーする気にはならないな。
人間には飽きというものがあるわけで。

こんなゲーム不作の時代じゃ新作一本にすがらなきゃならないワケでして
それがハズれてもらってわ困るんだな。
信長一本でもヤキモキするようなことは昔はなかったんだよ。
買いたいゲームは他に一杯あったし。

それから、初期の作品は時代考証がかなりいい加減。

シリーズごとに少しずつ修正されているから、それをすっ飛ばして
最初の頃ので遊ぶとやっぱり気になる。

TWも革新もリアルタイム戦だけど、魔法の国の戦いのを評価できる革新肯定派人間って、肥のゲームしか知らないのかな？真面目に同情する。

革新は兵数を人口や生産力を無視して増やし続けられるところと
一部の大名の戦法+技術が強力すぎて兵力差が無意味になってしまうところが致命的
あと学舎については各技術へのお金の投資というだけでよかった
そうすれば一国が学舎で埋め尽くされると言うシュールな光景を回避できた

>>366
あるあるｗ
学園都市作ってたわ

>>357
激しく同意。退却戦も機能してるしカス武将に殿軍務めさせたりとかねｗ
革新の戦をもう少し煮詰めたらホント神になると思う。

ただ攻城戦は蒼天録や天下創世のように３Ｄ画面に切り替わって革新の
兵ユニット達がワーワー言いながら天守閣目指すみたいなのが好ましいな。

後、城主の命と引き替えに城兵女子供は助けるとか半年間の篭城戦とか
戦国なんだから城を軽視せずに徹底的にこだわって欲しい。


テーマも「城」だったら期待したんだけど・・・

AOEみたくオンライン対戦が出来る革新が欲しいわ

革新を前にして
過去作品の時代考証に言及するのはさすがに無しだろｗ

革新の兵力は残り時間の表示だよね。
訓練度とか、気力パラみたいのもいいけど、
やっぱり連戦や出身から遠く離れた場所での戦は厭戦ムードなるしね。
そういうところも取り入れてもらいたいような

でも、終盤の作業を軽減するには連戦でさっさと終わらせたいからやっぱり今のままで良いのかも・・・
うーむ。眠い

決戦レベルまで落ちなければ、ある程度ファンタジー入っても良いよ。
烈風伝の神罰もなかなか楽しかったしね。

パラドにつくってもらえばいいよ
これでいかれスキルゲーからやっと卒業できるね

プロのサッカー選手5人ＶＳ素人11人で試合させたら恐らくはプロの方ばかりが押してるワンサイドゲームになるだろう
わずかな兵力差だけで勝負が決まるのは困る

革新は三人組になって知将が活躍できるようになったのが
面白かったな。
隣国の織田有楽がやたら軍を率いて出陣しててワロタw

ここに書いたら開発者読んでくれるの・・・？ｗ

まぁ、ヌルゲーマーだから武将登録しまくって最強ゲーやってるんだけどさ
武将のステータスランダムに決める機能が欲しかったなぁと思ってみたり
初めのうちは考えて「武勇はあるけど知力はない」とか考えてるんだけど
そのうち面倒くさくなってステMAXにしまくってしまって面白くなくなってしまうから・・・

もし、武将レベルでのプレイにするのなら、こっちから一方的に
ただ面会繰り返すだけの作業ゲーにはしないでくれ。
もっとパッシブに、コミュニケーションしてる気にさせてくれいｗ

>>376
三国志でそんな機能があったから、
入る可能性はあるな。

>>371
ケースバイケースだろう
国民国家じゃないんだから足軽に郷土を守る意識なんてない
お里が近ければ劣勢になったら逃げ帰る意識が強くなる
逆に遠征軍は逃げ帰る場所がないから苦しくても死に物狂いで戦う
補給か現地での調達が十分なら遠征軍の方が士気が高いことも多い

農民A「革新は兵のインフレさえなければ必ずどこかで決戦になるシステムはえがったずら。」

農民B「そうそう！まったりプレイしてると３勢力位と決戦状態になるだに」

農民C「１３発売延期になるんだから革新のバージョンアップとかやってくんねーかの」

農民A「おめー頭いいずら！また新しい感覚で革新楽しめるずら！」

農民B「内容は古い時代のシナリオ追加とか武将追加とか城追加とか兵の単位修正とか朝昼夜があるが良いだに」

農民全員「お願げーします！光栄のお代官さま！」

寒いのでお断り

ここまでつまらんレスも珍しいな

見てるこっちが辛くなる

革新スレの過去ログの一番最初から読んでいったが
あの頃とほとんどかわんねえな。

基本革新で、マップ極地拡大可能にして天下創世の戦がやりたい

創世の城攻めみたいに堀埋めたり石垣崩して登るのは楽しいよね
でもあっちの方向を重視しすぎると戦術重視が過ぎてしまう気もするわ
内政外交家臣統制みたいなのは見た目地味な上に設計難しいから
いつまでたっても改善が進まないねえ

革新やるならAoEのほうがいい
ノブヤボにはAoEじゃない物を求めてるんだよ

ノブヤボの方がAoEより優れてるわな
あっちでは日本の戦国の風情のある町並みなんて作れないからな

同意。
わざわざ　「　歴　史　」シミュレーションをやるということは、
他のジャンルにはないものを求めてるわけであって
ましてやリアルタイムのスピード感とか言われても鼻で笑うほかない。

大国に成長した後は、いちいち細かい合戦の指揮にいちいち一喜一憂するだけじゃなく
内部人事をゲームに取り込んでみてほしい。

日本の戦国の風情ある町並みが作れるノブヤボなんて今まであった？ｗ

しかしどんなに糞ゲーの予感がしてもPC雑誌に信長新作のゲーム画面が掲載されると欲しくなってくるから困る。
私はこれで将星録以外全て買わされました…

史実厨の時代考証でガチガチの町並みなんてほとんどの人は求めていない
戦国時代の風情というのは、
普通の一般人の心の風景の中にあるノスタルジア。

>>391
俺は将星録好きだったけどなぁ。
むしろ、その次回作から買わなくなった、革新出るまで。

>>389　わざわざ　「　歴　史　」シミュレーションをやるということは、
他のジャンルにはないものを求めてるわけであって
大国に成長した後は、いちいち細かい合戦の指揮にいちいち一喜一憂するだけじゃなく
内部人事をゲームに取り込んでみてほしい。



その通り。上文完全同意。
だけど「革新」は、どう考えてもＡＯＥの二番煎じに、和菓子を付けただけだった。
１２作全てプレイしているが、
あそこまで「異国情緒」が溢れた信長の野望も無かった。

事実は小説より奇なりって言うじゃない。
時代考証ガチガチだなんていうとさも堅苦しくて面白く無いみたいな変にネガティブな印象を持たせるけど
本物らしさそれっぽさこそが本当に面白いんだよ。
ウソとデフォルメでケバケバしくしないと面白くない、だなんてただの思い込みだと思うよ北美さん。

>>390
天下創世の建物が開発範囲関係なく自由に立てられたならある程度脳内保管できそうなんだが
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1222869795.jpg

町並みなんて作らなくていい
革新や創世がいい例で出来たところでいびつな町だよ
歴史上計画都市の割合なんて微々たるものだ

ターン制かリアルタイムかで揉めてるようだけど、同時プロット制って意見はないの？
三国志6や9のアイデアは良かったけどね

自分で造れてそこが戦場になる町並みがなければ買わないなあ。

町並みいらない系が万一需要があるとしても
交互に出すか、別シリーズにして欲しいもの。

>>398
えー・・・それは流石に偏ってるわ
街造りはあくまで派生的な楽しみであって、このシリーズの本分では無いだろ

定期レスだけどお前らが何と言おうと北見Pの能力を越える作品は出ないんだぞ

ヘー、新作出るのか。売れないから打ち止めと聞いていただけに期待してみるかな。
前作の革新はぼちぼち出来は良かった。無理に変な新機軸出してあらぬ方向へ行ってしまうなら、
PK商売で革新進化させて逝った方が、のぶやぼファンも喜ぶ。
プロデューサー変わって全く別作品に成って、暫く放置またはのぶやぼ完全打ち切り終了なら、
革新のPK続編で良いかな。システムの出来は良いから、野戦凝ったり、城数増やしたり、
一国で町並み10建てられるなら、一国内に4城くらい登場させて、
1城あたり、何でも建てられる2〜3の町並み持たせたりして、
郡の地方小領主から、食い破って1国の主から地方掌握、全国へって定番の遊び方出来るような感じで。
国内の城も、町並みは本城が層取り、本城以外ビルド＆スクラップできるような感じで。
戦闘も砦作ったり柵作ったり、野戦も凝った感じで。マップ地形作りこんでくれると尚ゲーム的には面白い。

まあ、新作よりも革新PKの続編をｗ

自由に配置できても結局施設の数しか内政に影響しないようなシステムなら町並システムなんていらね
それじゃぁ武将に農業を指示したら城の農業の数値が上昇するのとほとんど変わらんわ

だな
創世なんて無駄に街MAPでかくてうざいことこの上ない
街づくりオナニーなんてすぐ飽きるし

そう、オナニーだオナニー

少数派の俺は城の縄張りオナニーからぜんぶやりたい

弱小大名家だと武将が居な過ぎて詰まるじゃん、実際なら有名じゃ無かっただけで居るはずじゃん
最初から適当でもいいから居るべきｗ　勝手に作る機能有るべき
　あとはやっぱ野戦・攻城戦もっとしっかりやれて、城もそこらに作れるべき。

道がテーマだから信長の野望 13 〜オ・レ・タ・チ　道路族〜

自分で家たてろよ

まあ両統並び立たずということで・・・
いろいろなユーザーの希望を坩堝に入れても糞ゲーにしかならない。
結論は市場が出すし、そのためにもメリハリを付けた方が吉。

>>405
シムシティ作ってる会社に期待したほうがいいと思う(笑)

町並みは、簡略化したヤツだけど革新で十分堪能した。
今度は、城を色々カスタマイズさせてくれ！
ダンジョンキーパーのノリで頼む！

>>410ダンジョンキーパーのノリで
ﾜﾛｽ、釣り天井とかありそうだw

兵站もきっちり表現してくれないかな、革新だと攻城戦で士気低下くらいだし
例えば、将星の頃みたいに部隊毎に兵糧持たせる(+士気が減りにくくなるが持ちすぎで進軍鈍化)とか、輸送隊から一定範囲だと色々補正貰えたりするとか

>>410
こんなのが聞こえた気がした
sys：給料日だ
sys：俸禄が少なくて武将が怒っている
sys：食べ物が足りなくて兵が脱走しているぞ
sys：武将が城を去っていった

米蔵をつくれ
財宝が置けない蔵をつくれ

革新ＰＫの続編なら面白さガチ保証されたようなものじゃん

革新ＰＫ２で良いや

いやぁ、革新は好きだがさすがにもう飽きたわ
4年前のゲームだもんよ

革新はゲームとしては面白かったよ
中盤以降ダルかったけど

>>415
そういう君に継続は力なりという言葉を送ろう

久しぶりに革新S1里見でやったら詰んだｗ
革新ベースで外交と決戦システム強化して欲しいわ＞１３

俺も

ファイアーエムブレムみたいな
スクエアMAPで戦闘したい
内政は簡単な方がいいですw

内政と戦闘は車の両輪。
どっちが退化しても激しくつまらん。

新しい顔グラを流用してＤＳで屑ゲームいっぱい出してくると予想されるから期待できると思うぞ。

革新MAP拡大して地形効果つくってほしいな渡河によるマイナス修正とかもな
あと櫓いらねー城や砦を強化してくれ
あと兵糧インフレなくそうぜ兵糧攻めくらいはあってほしい
イカサマするんだろうけど

革新の兵糧収支のバランスは悪くなかったけどなぁ。
戦争をするには大変なコストがかかる、という至極当たり前なのに今まで表現できてなかったことを
兵糧消費の激しさっていう形で出してきたのは正直やるな、と思ったもんだ。
それに文句垂れだす「ゲーマー」だけはほんとに度し難いと思う。
サクサクとかテンポよくとかいうのはその手のアクションゲームに求めればいい。

信長の野望13・チャレンジシナリオ〜北見氏からキミたちへの挑戦状〜
第一弾　「九州席巻」

九州席巻はクリアしてる動画があったね
海賊王は見たことないけど

革新風は次回以降でいいよ
連続させるほどには評価も高くない
それ以外の作品のファンを何年待たせるつもりなんだ

太閤の続編出すか、こっちに統合して欲しいものよ。

おれは烈風厨だが、革新の正当進化系なら正直やってみたい。でも、[信長の革新]ってタイトルで分けてくれないかなあ。
やっぱり、長い事待ってるんでそろそろ烈風伝ベースの天翔記ﾌｭｰﾁｬﾘﾝｸﾞ蒼天録ｱﾝﾄﾞ天下創世みたいなのがいい。
え？Win版の革新と嵐世記以外のリミックスじゃねーかｗｗって？
うん。そのとおり！

俺も烈風伝と革新の続編を期待かな。
正直、この二つのどちらかなら不満が無いな。
要望としてはやっぱりＣＯＭの強さだね。

やっぱり信長の野望立志伝で決まりだろ

烈風伝は本城移転出来て新武将枠拡大して
独立勢力大名化してくれれば言うこと無い

正直、烈風伝は劣化版将星録だからOUT！

将星録ベースの三國志11ミックスでいいお。

>>431
立志伝大好きだけど国取りバトルと合体したらいいと提案。

>>432
あと、ＣＯＭのアルゴリズム強化で城を落ちにくくしてほしい。
友達と織田VS武田でやった時の事が今でも神思い出。あれ以来、ＣＯＭの馬鹿さに腹が立って仕方ない

連投すまんね。
歳がバレそうだが、>>433 のネタで大学の時、朝まで酒飲んだが、結論は出なかったよｗｗ
だって当時は既に嵐世記が出てて、、判るね？

>>397
同時プロット大賛成だわ。
その方が読みあいって感じするし。
リアルタイムは大味になるだけで信長の野望には合わなかったというのが結論かと。
天下創世みたいに局地戦だけならOKだと思うけど。

>>433
むしろ将星録のどこが烈風伝より優れているのか知りたい。

自己完結したいならレスしなくていいよ

１３が革新ベースなら
もぅこの際、縄文時代〜現代までの「日本ＳＬＧ」にしてくれ。
ま、モロにＡＯＥのＫＯＥＩ版でマイクロソフトからクレーム来そうだがｗ
その方がすっきりするし、もぅ戦国ＳＬＧなんてお呼びじゃ無いんだな・・・って諦めもつく。
その昔、公式には戦国愛が溢れてたのにな。
今じゃゲーヲタ視点の要望しか出てこない。

続編はどんな糞芸なんだろうな
楽しみだ

烈風伝の戦闘は結構ゲーム的だったしな
ただでさえ行軍で疲れ切ってる兵士に戦場で動き回りさらに敵と槍を交えるだけの体力なんてあるわけが無い
その点将星録の戦闘シーンは素晴らしい
リアリズムを感じたよ

というわけでぼくのはっぴょうはこれでおわります。

将星録のあのRPGのような合戦がゲーム的じゃないとでも言うのかｗ

道という以上、烈風伝だろう

>>441
見た目じゃなくてシステムのことを言ってるんじゃないの？
部隊の向きや兵科の配置のことじゃないかな
烈風伝のはじゃんけんで、本来の陣形は兵科の配置や組み合わせによって相乗効果を得るためだろ
もちろん、地形や天候にも左右されるけど

>>443
だからそれがRPGっぽいと言ってるわけで。

別にそれが面白いと感じた事は否定しないけど
リアリズムはないだろｗ

>>444
RPGって結局敵のHPの削り合いじゃん
烈風伝と将星録を比べたらってことで言っただけ
俺も将星録がリアルかと言われればノーだと思う

>>445
兵士の数もHPと思えばRPGと一緒では？ｗ

>>446
問題は『士気』の重要性にある
実際は兵の3割が喪失すれば壊滅って言われるくらいだから
最近のRPGはしらんけど基本HP＝兵だよね

>>445
烈風も将星もゲーム的だよそりゃそうだ。
将星の合戦は俺もゲーム的には面白い部分もあったと思うけど

将星の合戦の最大の弱点は大兵力をつぎ込めないこと。
この根本的な部分で烈風伝に劣っているのは大きい。

RPGがどうとかは知らないけど一度戦闘に入ったら部隊の小回りが利かないってのがそれっぽくて好きだったんだ
ただそれだけ

>>449
ゲームとかリアルとか勝手に解釈してすまん

ところで制作者って2ch見てくれてんのかな？
まぁあっちが立てばこっちが立たずでみんなが満足するもんは無理だろうけど…

確実に見てるだろうけど言うことなんか聞く気は無いだろ

城づくりや街づくりだけのゲームをシムシティー作ってるところに作ってもらえば、
内政好きはそっちで満足してくれるんじゃね？

2chに限らず客の声は聞くけどそれは声の大きい人の意見にすぎないって意識は当然だと思う

同人みたいなユーザーの大半が2chみてるようなゲームでも、スレのいいなりで上手く行ったためしはみたことない
先ぼそるんだよ、ユーザーの発想は

とりあえず松永弾上好きとしては従属、謀反、下克上が充実したシステムが良い

>同人みたいなユーザーの大半が2chみてるようなゲームでも、スレのいいなりで上手く行ったためしはみたことない

スレのいいなりで上手くいかなかった例って何？

>>452
内政数値派こそシステムソフトにでも作ってもらえよw

う〜〜ん。基本、企業が２ｃｈを評価対象にする事ってないんじゃない？
聞いた事ない。
此処はあくまでも、自分の考えや意見に対する皆の意見を聞く場所ではｗ

>>453
ユーザーの発想が先細るっても買うのはそのユーザーだからなぁ
公式サイトでユーザー投票すればいいのに
一人一票で箱庭賛成か否かとかね
結果を反映させるしないは自由だけどユーザーの望む声ははっきりするだろ
俺なんか攻略本に付いてるハガキを送ったりしてたけど、そこまではっていう人も多いだろうし
今の感じだとむしろ先細りは制作者サイドじゃね？って思うよ

>>453
先ぼそるんだよ、ユーザーの発想

↑烈風伝→革新の事

２ｃｈだけに囚われず多くの意見を参考にして良いものを作るのは
ゲームに限らず何にでも大切だよね

もちろん実績を伴わなければ企業としての価値も落ちるし重要課題ではあるけれど
良いものを作ることによって後売れもするのが今の時代じゃないかな

ニコ動のプレイ実況などはその最たる例にも思えるけれどね

ただ過去レスに見るおかしなゲーム要望だけは参考にしてほしくないと願うよ

俺が２chで皆の意見を参考に天下創世と革新を購入した様に光栄も絶対２ch見てると思う。
参考にするかしないかは別として企画アイデアの宝箱だと思う。

信長の野望は熱狂的ファンが多いから光栄サイドも期待に添えようと毎日残業して制作頑張ってんだ。

古参ユーザーも新規ユーザーもお得意様なんだし。

末端のプログラマーとかデバッガーは見てるかもしれんが
開発の中枢にいる人は見てないだろ。見てたら作れん。

しかし最近のウイポワールドの企画は酷かった。
多くのウイポフリーク達はあんなの望んでなかったはずだがはっきり言って駄作が誕生してしまった。
UIの不備などから制限期間内で急いで作りましたという気がしてならなかった。
今作もそれと同じであっては困るし、また三国志11のようにもなって欲しくはないんだが。

ネットや掲示板で見かけた要望だけは絶対没にする
そういう決意で見てたら参考になると思うよ
で、どうしても没にできなかったものだけ残すというスタンス

・年表システムを導入するべし
・オルドを導入すべし
・子は姫武将でなく男武将にすべし

顔グラなし、列伝なし、姓のみ名なし、各能力最大50までのランダムでいいから、
架空武将の数を増やして武将数の偏りを何とかして欲しいな。
増えた武将数に対応するために家臣団システムが必要になると。

家臣団システムか。
一門衆の意味合いがいまいち薄いのが
ちょっと気になるな。

暗殺コマンド復活まだー？

北見Pーーー！！！ここ見ているかーーー！！俺の声が聞こえているのなら！！

ここで好き勝手のたまっている糞馬鹿どもの意見など何一つ微塵も採用せずに
思うままに好きなように最新作を作ってくれーー！！！

つうかそんなの当たり前かw念押しするほど野暮だわなwwww

実際こいつら馬鹿だろほんとにwwwよくもまあ次から次へと飽きることなく
くだらねえ要望を延々とwこうゆう責任取る立場でもねえのに好き勝手言ってる
馬鹿がいちばんアホだなwwwwwwwwwwwwww

面白い意見をまとめても絶対に面白いものにはならない。これはゲームだけじゃなくて他のことでも同じ
そうなっちゃう原因は、発言者に責任が皆無なのと、声が大きいだけの意見が正論に聞こえちゃうから

家臣団システムって
・1人の直属の部下は10人まで
みたいな制限を設けることで、コンツェルンみたいな形になっていくシステムってこと？

直前でセーブとかは？

>>471
ゲーム的にあまり難しくしないなら、従属大名の延長みたいなもんかな
ある程度城が増えたら必要になって、基本委任状態、直接指示もだせるが
武将の移動はできない、みたいな

>>470
映画や演劇もそうだね
みんなで話し合って造ったら駄作にしかならない
製品じゃないんだからマーケティングに頼ってもダメ
傑出した才能がある人がその作品にホントに熱い思いを持って
自分の実現したいことを独裁的に推進したものの中から傑作が生まれる

誤爆してた

俺は家臣団システムやるにしても
武将を任意にまとめて一度に指示を出せるシステム程度の扱いでいいと思うけどな
革新で部隊率いるときに武将を3人一組で運用するあれを常時行うような感じで

>466
新武将登録で可能でしょうに

実際そうであったように家臣団的なシステムは概ね賛成かな
それが戦場では部隊としてひとくくりになるのなら

>469
釣りだよな？

とにかく謀略要素と外交要素を強力にしてくれ。戦国時代に町づくりとかどうでもいい

歴ゲー板にいて思うんだけど
たびたびAOEとか洋ゲーあげてコーエーこきおろすやつって
何なの？
コーエー的なのが嫌で洋ゲー的なものが好きなら
洋ゲーばっかりしてコーエーに見向きしなきゃいいのにと思う

>>479
それだけソフトウェア作成能力が低いんだから給料も
年収200万円くらいが妥当では、という事を訴えたいんだよ、エリカワ様に。
たぶん。

謀略コマンドとか外交コマンドって、
あっても普段ほとんど使わないなあ。
面白くないし面倒なだけ。
脳筋といわれようが、
直感的に駒を進めて敵を叩く戦闘じゃないと楽しくない。

そりゃ肥製の謀略とか外交は面白くないし面倒なだけの代物にしかなってないからな

ある洋ゲーみたいにしろっていうのは
さすがに違うと思うが良い要素は取り入れるべきだというなら話は違うな

例をあげるなら信長の野望を本軸にしつつ
ＡＩや外交はCiv4並にするとどうなると思う？

まぁその本軸がズレまくってたら結果同じことなんだろうけど
バランスが重要なのな

>>482
だったら謀略や外交の要素が得意な
別のゲームをやってればいいって話だよな。
無理矢理いろんな要素を突っ込んできてもねぇ。

もう血糖値さえ入ってればあとは我慢するよ・・・

>>479
AoEだのCivだのトータルウォーだの面白いけど
日本の戦国モノの面白いのがないってことじゃね？

洋ゲーだと感情移入や妄想が出来ないからな。

武将って概念が難しいよな。
ゲームにするに当たって

ルナドンみたいにひっぱって開発中止になったらいいなぁ

中途半端でクオリティーの低い作品を出すぐらいなら
過去作のPK２や素材の大幅使いまわししたほうがまし

武将増やして遊べる年代増やして進出できる国増やして
武将の個性出して戦闘のリアル感を増してくれる
そんな単純な進化が一番うれしい

武将プレイで下剋上ができればいいなー

能力値ランダムでプレーヤーから見えないようにして

一国の広さが実感できるような城の数にしてほしいな。
一国内統一と維持だけでも大変ということが表現されたら楽しい。
覇王伝とか天翔記クラスのボリュームはほしい。
配下プレーもしたい。太閤は何か違うのでやりたくないです。

>>493
それ面白い？
ちっとも面白くなさそうなんだけど

イケメンというだけで重用してしまう大名の気持ちが分かるようになります

伊良子清玄みたいにか

�@リアルさ（雰囲気）重視　�Aゲーム性重視　�B爽快感重視
どの路線で行くんだろうか。

個人的には�@で諸侯を取りまとめるのに苦労したり、
農繁期になると農民兵が戦場から帰っちゃったり、
進軍中なのに足軽どもが略奪にまわって体勢が崩れちゃったり
ってのがやってみたい。

大名との相性によって発揮される能力が変動するようにすればいいんじゃね。
最良なら設定された能力100％計算。良いなら80％、最悪なら20％とか

もちろん相性だけじゃなくて出自、忠誠、仕官年数、宗教等、諸々考慮して貰えるとさらに嬉しい。

>>495
内政とか戦で家臣の能力を見極めていくんじゃ！！
お気に入り武将は好きにエディットすればいいだろ
ごめん、すごくつまんなそう

ジャンケン兵科ってどうなのかな？
AOEとかの場合はそれでいいけど武力や統率も関係するノブヤボでは合わないのでわ？
三国志11をやっててなんとなく思いました。

弱小勢力などの場合ジャンケンじゃないと勝てないという状況もあるのでこれはこれで良いか。
なのでこの質問は却下します。

まぁでも分かるよ、異常に硬くなったり異常に軟らかくなったりしたら一気に糞ゲー化するしね。
んでコーエーの開発班にはきっとその辺りの絶妙なバランスを取る時間がないｗ

そう言えばコーエー、ニコニコ動画のプレイ映像にある程度理解があるようにも見える。広告出してるし。
演出性とか、PKになるかも知れないが、カスタマイズ性を高めてくるかも。

>>504
アホかｗ
KOEIなんて削除依頼する常連企業の中でも
トップクラス悪評じゃねーかｗｗｗｗｗｗ

道とは・・・・・「人たらしの道」である

とかだったら、外交とか色々期待して妄想しちゃうのだがぁあああああｗｗｗ

今から開発班がほとんど寝ずに死に物狂いで作っても大したゲームは出来ないだろう
何せあの北（ry

スレチなら申し訳ないんだが

覇王伝？は作業過ぎて途中で飽きる
↓
天翔記ｵﾓｽﾚｰ(＾ω＾)
↓
烈風伝に超ハマる
って感じで、でもそれ以降のシリーズやってない俺に
オススメのソフトを教えてください。
できればPS2でお願いします

全員が天下統一目指して勢力拡大すんのもなんだな。
ゲームとリアリティのバランスが難しそうだ

>>508
天下創世どうだろう。

リアリティならプレイヤー以外の勢力が
２、３カ国以上拡大しようとせずまったりとしてる方がリアルなんだよな

糞ゲー呼ばわりされるけどｗ

どうせなら架空武将出してくれ。
関ヶ原過ぎると人居なくなってつまらん。

ゲームバランスより、時代考証な人の怒りを鎮めるほうが優先度高いから無理でしょう。

>>511
Victoriaはそんな感じのゲームだけど面白いよ
ただ戦国でまったりしてたやつらは滅んでいったから
攻撃的でいいだろう

>>513
時代考証なんて気にしないんじゃないか、どれも〜「風」ゲームだし

一番気がかりなのはウイポWみたいにコンシューマ用のインタフェースを
そのままPCにも適用するんじゃないかってとこだな

新情報はしばらく来なさそうだな・・・

開発中の画面を晒す勇気なんて無いんじゃない

声の大きい人が騒ぐからなあ

>>515
ウイポWはコンシューマー版でもUIは評判悪いよ

ページ送りボタンとキャンセルボタンが同じとか
情報の階層配置とか
まともプレイしてないレベル

マウス使えるPC版の方がまだマシ

俺のＰＣだと革新はスペック不足で断念した。

新作にに期待してます

革新ですら動かないようじゃ
新作はもう諦めるしかないんじゃね

>>521
ＰＣ買おうと思ってるんですけど、Vistaは使いづらいし、Win7待ってみようかなと・・・

今作では陳腐な特殊能力は付けないで、戦争はいかにして地形効果の活用と
戦力の集中をはかれるかで決して欲しいな。
あと、シビアな内政。領土が広がれば広がる程、維持に莫大な金銭がかかる
ようにして、10万もの兵を率いた戦を仕掛けたら１年ぐらいは借金返済にかか
るとか。

>>523
そこまで内政シビアにしたら、内政屋はいいが戦争屋とライトゲーマーにはそっぽ向かれる気が・・・
やるのならハードモードとかで別搭載だがそこまで余裕無いだろ

革新みたいなバカみたいな兵数で戦争とかにならなければいいね　
石高で兵数きめるようになんでしないんだ　あほか肥

>524
確かにコーエーの路線から離れるか・・・。

しかしまぁ、過去レスをざっと見ても正に十人十色な要望で
製作側も大変だな。こりゃあ無双作ってるほうが確かに楽だw

蒼天あたりまではやりたいことのテーマは読み取れたのに
最近は流行りのゲームを信長化してみましたみたいな感じ
道と明確な旗を掲げたのはいいけど、やるべき要素は他にまだいくらでもあるような・・・

「道」からすると、大きな街道沿いの国ほど鉄砲や南蛮文化の伝搬が
早くなるってことかな。
あと補給線の分断とか、道の広さで行軍の規模やスピードの違いとか。
パラドゲーっぽいな。

烈風みたく道作るだけだったりしてｗｗｗ



まさか・・・考えすぎだよな？

陳腐な実験作はいらない
流行りのゲームだろうがなんだろうが
面白い要素は貪欲に取り入れて欲しい

地形をリアルに再現してくれよ

滅亡させて領土増やすより従属させていくシステムにしてほしいわ
忠実でもそんな感じだし

家庭用はＰＳ２、３、箱３６０マルチあたりか？

隘路とか地形によっては大軍を生かしきれず、一部の兵しか戦えないようにして欲しいぜ
大軍がいつでもどこでも全力で戦えるってのはおかしい

そこに奇襲したら大軍勢でも苦戦するってのはいいな

>>534
逆に、せっかく広大の領地と大兵力を手に入れたのに
大軍で押し潰せなかったり、
一度の戦闘に投入できる兵力に制限のあるのはリアリティがないという苦情が多い。

俺もきつい維持費とかで内政をシビアにしてほしい派だけど
内政好きとかじゃない限り、維持費のシステムってのはつまらなくなる要因にもなりうるんだよな
兵数に関しても批判が多いけど、かなり兵を増やしづらい仕様にしたら
それはそれでつまんねってなる可能性も秘めてるから難しいところだな

内政委任で適当にチートしてくれる仕様にすればいいんでない？
やりたい人は自分で効率的にやれば良いしわけだし、初心者や戦闘だけやりたい人は委任で

道長の野望

内政戦闘委任が細かく設定できて、家臣団システムができて当主は大まかの方針を
していくってのも面白いな

全国の半分も支配したら他は降参しろよ
受けるか受けないかは全支配したいかどうかのプレイヤーに任せて

>>532
そうだねぇ
プレーヤーが従属される立場でも生き残れるシステムが欲しいですな
家臣化されても兵役や戦の参加を課せられて楽しいと思う

限られた資源を如何に最大限に活用して生き残るかが醍醐味だからな、こういうゲームは。
いままではある程度領土拡大して、その資源が使いたい放題になった時点で大体飽きる。
大名の拠点から離れるほど大名の影響力が低くなって武将や民が言うこと聞かなくなったり
敵国の調略が効きやすくなって管理が難しくなるとか、何か排他的な要素があった方がいいんじゃないかと。

一番の問題はコンピュータが馬鹿なことだけど。

AIが馬鹿ってことは作った奴らが

>>543
光栄がそれやるとアホみたいに一揆や謀反が起きるゲームなるな。
あまり運の要素入れて面白くないからな。

ライトユーザー、初心者用に複雑にすべきではないって考えも解るが
ちゃんと作り込まれたゲームならユーザーも売り上げもついてくるんじゃね
お手軽小作の乱発で稼いだ結果ガラパゴスなんて揶揄されてんだ
そろそろ、卒業しろといいたいがここが先陣きってできるわけないか


・・・ｴﾅｼﾞｰﾎﾞﾝﾎﾞﾝ?じゃしかたないか

バクテリアみたいに急増殖する大兵力で花火ドンパチ撒き散らすゲームだけが本当にそんなに面白いのか。
もっと地味なそれでいて国力の重みを感じさせる重厚さのほうがカッコイイし味があると思う。
戦争なんて出費がきつくてそうそう起こせないバランスがいい。
そのほうがいざと言うときの出陣にも重みが感じられるというもの。

従属状態でのプレイ続行も可能にしてほしい。
一国に３〜５個くらいの城はほしい。
82年の織田クラス相手には雪崩を打って降参してくるようにすれば後半のダレとか言われない。

とっつき安いインタフェースや覚えやすいルールが、
「ライトでお手軽で作り込まれてない」なんて、
たんなる偏見というものだよ

>>547
俺と一緒に覇王伝やれ

そろそろ、ノブヤボにもコンシェルジュ・システムが必要だな！

ところで今回の新作が出るにあたって公式ではアンケートは取られたのでしょうか？
俺の記憶では全くなかった気がするのですが。

家臣から下克上出来るのは蒼天録だけ？

家臣の立場で始められるのも検討していいんじゃないかな
三国志はできてのぶやぼはできない理由がないし

ついに立志伝と合体するときがきたのか！

公式にも三国志�]を予想してる人がいるんだがそれだけは絶対に当たって欲しくないな。
戦役復活とかいってまさにクソゲー復活という感じで
しかし北見氏じゃやりかねない・・・

出来ればオヤジに虐待されてる農民の子とかからでも始められるようにして欲しいわ

烈風伝PKでたしか下克上スタートできたんじゃない？

傀儡から信長のような絶対権力など、家中でのそれぞれの関係が深く影響する仕様を望む。
足利・細川・三好の関係、清洲会議、関ヶ原、形式上の主君義昭による信長包囲網など、ぐっと深みが増すと思う。
あ、でも蒼天録ベースじゃなくて、烈風伝ベースね。まあ革新でもいいけど、簡略化し過ぎないでね。
オナニーでゲーム作っちゃ如何よ。社員さんたち。

残念！

無双がベースでした！！

定期的に無双とか腐女子とか言って荒らしてる奴って、何か女に恨みでもあるのか知らんがきもいなｗ

>>537
内政や経済力は経緯はともかく発展させていけば儲かるで別に良いと思う。
ただ兵力に関しては維持費をかけたりそう簡単には増やしにくいシステムが良いと思う。

武将それぞれの領土とそれに伴って武将達がそれぞれ自分の領土で自分達の兵を育てられるようにしてほしい。
まず訓練度は必要だった。雑兵との区別も。その上で金をかけるか経験を詰ませると
より兵の質が上がっていくようなシステム希望、そういう兵を失ったらしばらくは再起に時間がかかるべき。

配下プレーやりたいけど、
太閤みたいなプレーヤー＝世界の絶対的主人公のためにお膳立てされたようなＲＰＧ
は求めてないんですよ。
飽くまでもシミュレーションの枠の中で、不自由でもいいからいやむしろその不自由さがいい
ままならない立場で地味に命令を遂行していく、地味な嫌がらせで足を引っ張る
そういうのでいい。

水戸黄門みたいに諸国行脚とか一騎打ちとかそんなトンデモはいらん。
せいぜい上から下される命令を素直に実行するか拒否するか程度の自由度で十分。
もちろん拒否には大いにデメリットを課してもらって。

>>562
そーゆーのは戦国か現代かの違いだけで現実の方で存分に楽しめるのでは

>>562
それはゲームとしてどうなんだろう
少なくとも信長の野望でやる必要がなくね？

喩えていうなら、信長型や秀吉型のような生涯だけが戦国体験じゃないだろうと。
利家や景勝のような展開だってそれはそれで楽しめると思うんだけど。
蒼天録だって謀反プレイだけじゃなくて忠臣プレイも含め色んなスタイルがあった。
要はいかに脳内ストーリーで盛り上げるかですよ。

>>562
三国志７あたりがまさにそれだね

家臣プレイをやるなら城数や武将の数、大幅増加は必須だなぁ。

>>565
もう一度言う、俺と覇王伝しないか？

まっそれは置いといて、全く同感だ
脳内ストーリー出来るか出来ないかなんだよな
太閤のは自分一人で世界が動くもんな

>>562
それなんて信on？

城とかは好きなとこに建てられるようにして欲しい
勝手に建てて御館に怒られて突っぱねて３万くらいの兵で囲まれたりしてみたい

天下統一が目標ってのもなぁ。別にリアルにこだわるわけじゃないがあの頃天下統一なんて考えたの
ほとんどいないだろ。とにかくお家を保つのと領土拡大。
天下統一だとどうしても地方統一したぐらいで凄いめんどくさくなる。
ある程度デカくなったら国・体制作り的な政治が重要になるとかだったらいいんだけどな。

あの頃天下狙ってたのは織田以外に居るの？
伊達はぶっちゃけ微妙なんだが

伊達でありなら豊臣もいいんじゃね？
でもその頃でいう天下って天竺とかまで含めた全てって意味じゃなかったっけ？
正気じゃ見れない夢だよなぁ

伊達さんは天下取る取る詐欺みたいなもんだろ

最近の信長は脳内ストーリーの入る余地がないんだよな
どういうことかと言うと、キャラが状況を無視して行動しているところにある
全部の大名が同じ思考ではないだろ
革新に至っては以前まであった野望の数値すら無くしてしまっている

義昭くんはマジだったろう

国・体制作り的な政治で面白くなりそうな要素ってあんま思い浮かばない。
貿易船が家宝を持って帰ってくるのを待つだけで幸せになれる人間なので、
それなりの勢力になったら、そういう方面にうつつをぬかしつつ、天下人に攻められて降伏して饗応要員として余生を過ごせたりできたら買うわ。

政治っても内政だけではないだろ
武将プレイなら国内の権力闘争とか外交で他大名の内部に揺さぶりをかけるのもいい
まんま蒼天かもしれないがエンディングは最終的な状況によって変化する
三国志7に近いけど作り込み次第では化けると思うよ

>>568
覇王伝大好きですｗ
論功行賞の発想やあの城のボリュームを「めんどくさい」の一言で切り捨てるのは
ものすごくもったいないし悲しい。

相性システムってもう根本的に変えたほうがいい
どうしても残すなら中世回帰の権威尊重か近代志向の合理主義かの対立にして欲しいもの

>>579
まぁあれはリアルさを追求し過ぎたのと作業的過ぎたので駄作と評されているが、システム的には見るべき所が満載だった
やっぱ歴史ゲームを謳うのなら時代考証をしっかりして欲しいよな

覇王伝の論功は良かったけど
評定を開くのに行動力を消費するってのが

合戦はぜひ自分の視点で見てみたいな。
馬上から指揮してて、前衛を打ち破ったと思って突撃に入ってみたら
まだ備えがあって絶望してみたりとか、伝令が隣の友軍の危機を知ら
せてきたので横をみたら、味方がわらわらと退いていて絶望してみたり、
負けそうなので退却するために、虎の子の鉄砲隊に一斉射撃させてか
ら退こうと思って前に出したら目の前で敵の騎馬武者になぎ倒されて
絶望してみたりとか・・・etc

各々方の妄想はブログにでも書いてもらって、
もっと現実的に北見がつくる信長を予想しようぜ

顔グラが超イケメン揃い

>>583
それいいな家臣プレイの究極の形だな
立志伝＋もっと大人な無双って感じで
戦闘は大軍でも個人プレイでもなく１０人ぐらいの旗本の小隊だけ率いるのがいい。
小隊で大軍の中の乱戦に突入して敵の大将の首を取りに行きたいもの
武器や兵装によって自分や部下のグラフィックの変化も楽しみたい。

>>586
面白そうではあるが信長の野望でやる必要性は全く無いと思われ。

なんか別ゲーで出してもらうべき。
そういうのはPSPとかでアドホックできたら面白そうだな。

新しい情報まだぁ〜？

会議は踊るじゃないが・・・戦場で無駄な軍議とか、無駄な評定とか
いっぱいしたいんだよぅ　しまくりたいんだよぅ

>>584

・外交がミニゲーム。
・戦闘に拘る余り内政がおろそかに。
・出来上がったらＣＯＭが思いどおりになりませんでした。
・情報「勢力情報」でクリックするとクリックできないバグ。
・セーブできません。

・4gameインタビューで堂々と大嘘を付く。
　　　　↑
　　ココ大注目

戦場で軍議って

まぁ…なんでもいいや。
どうせ１年は遅れるだろうし。
とにかく作って出せ。
あとはこっちで勝手にバランス調整して愉しみ方考えるから…。

地理をよく再現し、合戦にリアリティを持たせろ。特技とかいらねーぞ。

道に壁造ったり砦造ったり
火薬仕掛けたり。
風向き変えたり、天気変えたり
岩落としたり、雷落としたり。

>>579
戦闘回数多いけどMAP流用だから単調になるのが問題だった
鉄砲溜め込んだ小田原城がひでぇとは思ったがな
論功行賞はFDDでやってていちいちガッチャンコガッチャンコと遅かったな
次の天翔からHDDなったのは当然だろう
BGMがやっぱいいんだよなぁ

>>591
え？

城攻めは3D

>>562
蒼天録は駄目なのか？

もう内政は烈風伝、戦闘は無双でいいよ

城を自由にデザインできるんですよね
楽しみです

統一してクリアというのも味気ないし、統一後もプレイしたい

内政しつつ謀反起こされたりするのを楽しむ

統一後プレイなんてのは
gdgd過ぎるだろ

統一後のオマケ要素だったら
充実してほしいけどな

長年仕えてきた重臣連中に恩賞として国を与えてニヤニヤしたい

そんでもってたまにはそいつの国の様子を覗いて見たりして
若い頃は槍一筋の戦バカだったけど、なかなかどうしていい国づくりをするじゃないかね、君。
なんていう妄想も楽しいから箱庭も悪くないかな。

もうどっかの会社が戦国ゲー出さないかな
あるいはコーエーが信長じゃないシリーズとかさ
自由な発想で気楽に作ったらあっさり信長越えしそうな気も

統一後が楽しめるなら、統一後3年ぐらいで超強力なイスパニア
艦隊が攻めてくるとかいいね。
すっげー装備で敵１隻に対して安宅船200隻ぐらいの戦力比で。

テンショウくらい城ほしい。

>>606
防衛側にあるという優位性を考えても白熱したバトルになりそうだな
三年でどれだけの下準備が出来るかが問題だw

>>601
ななめ上の国を侵略したいのですね分かります

ウイニングポストのような箱庭血統ゲームにすればいいのに
プレイヤーがやるのはオルドだけｗ

ウイニングポストのような人事論功血統ゲームにすればいいのに
プレイヤーがやるのはオルドだけｗ

革新は兵力インフレしすぎたから抑え目で頼む

鉄砲もインフレはいつものことか
実際には硝石が問題だったみたいだな

このスレループしてないか？

なにをいまさら

このパターンだと次は馬の話題がくるな

戦国時代は槍衾と鉄砲の所為で騎馬の役割はほぼ移動手段に於いてのみだったのに
兵種に騎馬があるのはおかしいと想う！！！

ﾔﾒﾚｗｗ

そもそも日本の馬って小さかったのにな

大河ドラマとかのサラブレッドみたいな馬だと
思ってる奴多すぎるわ

あーもうこれ完璧にパターン入ったな

平家物語でも林与一が馬上から弓矢撃ってるし
馬は移動手段のみとかエセ歴史学者の戯言に過ぎない。

>>619
日本人も小さかったんじゃね？

山県昌景って140無かったんだっけ？
風林火山じゃ大男だったけどｗ

>>622
そりゃ米国人と日本人のモノを較べれば、日本人のが小さいに決まってる
史実の山県のモノですら当時の日本人の平均だろ

下ネタの流れってループパターンに入ってますか？

下ネタで軌道修正がなされるのなら歓迎します

鬼庭良直「次逝ってみよう！」

北見さんがテーマが「道」
で女性のファンにも楽しんでいただきたいと言ったから
きっと衆道がメイン

>>591
乱戦の最中に軍議ってんじゃないぜ。
ｲﾒｰｼﾞ的には、野戦の戦場となる地に双方移動の後、
かたや桃配山に布陣かたや北見が原に布陣し両者
睨み合いの中、本陣において当座の軍議を　　ってな
感じで。

その席上で、夜討ち決めたり本陣移動したり更に斥侯
出したり、その結果戦闘が始まればそのまま野戦に。

なんか、ノブヤボって野戦の前の戦略的準備段階は
有るけど実際に遠征してからの現地での駆け引きとか
無くそのまんま衝突ってのが何か味気無いよーな・・・

地形も簡略、ＭＡＰも狭く部隊の向きも無く昼と夜の
区別も無く、天候も簡略では、野戦も簡略にするしか
ねーのか。

次は戦略厨 vs 戦術厨 vs 街づくり厨の流れだな

おっと、家中権力具現化派を忘れないでくれ

>>629
そういう事かこれは失礼いたした
確かに夜討ち等は欲しいところだな
成功すれば敵に壊滅的な損害を与える事が出来るみたいな
河越夜戦では寝ぼけたまま殺された連合軍兵士も沢山いたらしいし夜討ちの凄まじさってのをゲームで体感してみたい
とにかく戦場で色々とやってみたいってのはあるよね

>>630
太閤厨の俺もいるぜ

北見よ、頼むから三国志に還ってくれよ！
なんでオマエが信長に来るんだ？
俺に恨みでもあるのか？

兵１万と搭載した小早一隻とかは止めてほしい

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>631
ちょｗ　そんな派があるのかｗ

リアルとかどうでもいい
まずは将棋を作れと
お前らの要望を形にしてもどうせフリーの戦国シミュレベル


ゲームゲームしてていい。だってゲームだもん。
目指すべきは21世紀的将棋

それって国取り頭脳バトルじゃ・・・

飛車レベルの力を持つ王将上杉謙信

>>629
小田原城攻略戦とか毎日が軍議だろうなw

将棋にするくらいならカードゲームだろ
マジック:ザ・ギャザリング風で

>>642
それを言うなら維新の嵐だろ

>>638
だったら将棋やればいいじゃん。
将棋まじオススメ。最高に完成度高いゲーム。

俺は戦国シミュにそれほどゲーム性は求めないかな。
システムに与えられるゲーム的エキサイトよりも、
一見味気ない感じでも重厚な雰囲気さえあれば脳内でいくらでも妄想して楽しめる派。

従属状態でマターリとか最高だね。

信長って戦国や武将の要素を除いたらホントつまらないもんなー
パラドみたいに別の題材でも面白くなるくらいの基礎を構築して欲しいって意見はわかる

なんか10年位も烈風伝の続編を待ち望んでる烈風伝厨のＨＰを見たが今回の新作がリアルタイムだったら発狂するだろうな。
「一億総烈風伝化計画」とかいってちょっとドン引きしたがｗ
本当に好きなんだろうな烈風伝。

烈風伝は政治家に送りたい一本

川を橋だらけとかにするんですねｗ

>>644 戦○史まじでおすすめ。同盟関係に種類があったりして重厚な雰囲気を楽しめるぞ


作業だけどな

上杉謙信、武田信玄といった人気武将の統率の過大評価はやめてほしい

ぶっちゃけ、戦国史のほうがリアリティは上。
提督の決断に対する太平洋戦史みたいなもんか。

>>647
「信長の野望やって政治家志しました」
ってやつ昔いたらしいね。落ちたらしいけど。
ダガマかなんかで読んだ

小隊統率と武将統率に分ければ・・ってややこしいだけか。

出陣中本陣に来て技術クレクレみたいなのはやめてほしい
そんな場合じゃねーだろ。戦ってるの。悲しいけどここって戦場なのよ、わかる？

スターウォーズ作ってやるから技術くれ！

>>654
そりゃお互い様だよ……
俺なんか小田原城に進軍中の家康に小田原攻めを要請した事があるぞ。当然蹴られたがな

家康的には「今やってんじゃん！」みたいな気分だったんだろーな

わかるｗ忙しい時に来られると腹立つよな

武力と統率に分ける意味があるのか？
違和感厨に迎合する必要なし。ぶっちゃけ武力、内政、野望
の3つで十分。
たくさん能力値を作るから、各々を生かすために余計なコマ
ンドが増えていくだけじゃないか。

でもそれがプレイヤーの望んだ結果なんだよね

大将の腕っ節が良くなかったら兵士はその大将の事を信頼しない

統率、武力、知略でいいとおもう。
武将のパラ云々で外交成功とかは正直イラネ。外交はプレイヤーが取り仕切ればいいだろう。
野望、義理、相性辺りは全部隠して。

あと相性が糞悪い武将の運用にもっとデメリットが欲しい。
上杉の配下に北条やら武田やらいるとゲンナリする。
仕える人間によって武将の能力に変動が欲しい。どんな人間の下でも上手く立ち回れそうな
実績のある高虎とか昌幸とかの武将には相性無視の隠し能力でもつけてくれればいい

武勇(武力)こそ要らない。
このゲームは采配を振るう将の立場を再現してるゲームであって
個人の武術とか剣術槍術の類は本来関係ない。
そもそも剣豪豪傑みたいなのが武将(土地持ち大名)と同列に扱われてるからこんな無理が出てくる。
忍者剣豪系はせいぜい革新でいうところの坊主とかそういう位置でいい。

野望とかってほとんど使わねえ

松永さんとか斉藤さんくらいに特技で野望、でいい

政治力は同意だね。
三成涙目だけど、どうせ中盤以降死にパラになるし。

外交は周辺諸国、相性、友好度、威信とかで判断して欲しい。
ランペルールみたいに勝つと友好度あがるとか。

パラメーターは極力簡素化しないと、CPUが活かせないからな。
663の言うとおり、野望なんかはスキル化して、野望○と◎の二個で表せると思う。
籠城戦が得意なやつとかもそれで表せるし。

小姓システムくれ
小姓につけられた奴は少しずつ成長していく
親(なんていうのか知らんが)は小姓の能力の数パーセント分(＋○○)って形で能力ボーナス
夜はホモる

烈風厨は信長厨と分けてOK
スレのテンプレからしておかしいからあいつらｗ

『信長の野望』だから野望はなくさないといっていたはずなのに

「野望が高いと大名は戦争を起こしやすく、家臣は謀反を起こしやすくなります（武将風雲録説明書より）」
でいいでしょ。

智謀
政治
戦闘
統率（または兵科）
教養
魅力
野望

とりあえず伊達家の居城を米沢にしてください

相性無視ってのはいいね
ほんと、戦国オールスター軍団ってのは萎えすぎるし…
有名どころは義理低以外採れないくらいにしてくれたら良いけど、
ライトユーザーや腐＆歴女から批判されるだろうな

そういうライト向けのカオスな要素こそＰＫ商法であとから回収すればいいのにな。
とにかくまずはお堅く真面目で重厚な路線で作って欲しい。
一国に城が平均で3〜5個ほしい。配下プレイ・従属外交ありで。1495〜1614年シナリオ網羅。
これだけやってくれたらCOMのルーチンがたとえ木偶のぼう状態でも文句言いません。

っていうか、そろそろ信長を主人公にするのやめたほうがいいと思うんだが
飽きたよ

重厚路線とか言って絶対に無理だわな。
最近発売されたゲームはほとんどライト路線じゃねえか。
今作だって開発期間はかなり短いと思うぜ。

信長が主人公らしかったことあったっけ？

かなり短い開発期間で、また顔グラだけは妙に気合入ってるんだろうなｗ
いい加減武将全員にヒゲ付けろよ…坊主はともかく

んじゃあ総大将適正ってのは？

>>676
それこそ統率値で良いんじゃね？…って思うけど、任命する基準が幸村>>>秀吉なんて変すぎるしなぁ
Ｓ〜Ｃ程度に分けて攻防アップorダウンなんてやったらバランス取れそうな気がする

複数プレイ。ネットプレイ出来るようにしてくれ

乱交プレイが出来るようにしてほしい
高坂弾正を徳川家臣団で犯したい

ネットなら地球シミュレータークラスのスパコンで１万人くらいのユーザーが国盗りごっこしてる感じで

コンピュータが担当した場合の織田は本当に弱い
開始後二年くらいでどこかに潰されてるイメージがある

いい笑顔の人も顔グラ変わっちゃうんかねぇ
あの人はあのグラで一躍人気キャラになったのに

>>677
全然変じゃないだろ
織田厨は隔離されてろよ

>>674
ジャケット
オリジナルエンディングがある
オリジナルBGMがある
配下武将が多い
鉄砲・鉄甲船がデフォ
桶狭間だぎゃー

>>631
昔、太閤立志伝3ってゲームがあってな

>>683
677だが
１０万率いる総大将が幸村とかって違和感を感じないか？
織田厨いう以前の問題だと思うが

相性パラメーター廃止して、
かわりに譜代の家臣以外は忠誠がMAXにならないようにして欲しい。
引き抜かれにくい＋引き抜きにくい仕様にするかわりに、
忠誠を金やお宝で釣り上げたりできないようにして欲しい。

現代感覚すぎるからね、金や宝や姫ｗで忠誠をって
そんなこと言ってる俺の義理は１だから、ﾎｲﾎｲ忠誠誓うぞｗ

忠誠は隠しにしてあげにくく且つ減りやすい仕様にすればいい
０〜１００いろんなのがゴロゴロしててもいいだろう

引抜とか三国志11を考えると嫌になるな。
COM委任なんかとてもじゃないｇ

>>688
三国志もそうだけど一夫一婦制はやめて欲しいね。
あれだけですごく萎えてしまう。
20過ぎるまで酒飲めないとかもね。
18禁版も出していいからそこらへんゆるくして欲しい
と思ったが敵を殺しまくるゲームが全年齢対象なんだから
普通に出しても問題ないんだよな。殺人に比べたら屁でもない。

>>689
最大値が違ったりしてもいいな。
相性がよければ最大100で悪ければ最大70までとか。
あと大名の行動次第で最大値が下がったり上がったり。

そろそろ騎馬隊否定厨がアップを始めている頃か

>>691
違うよ、平数は人じゃなくて総ＨＰだと思ってるんだろｗ
昔からそうだけど、一夫一婦制のおかげでＣＯＭからの縁組申し入れがほとんどないからねぇ
たま〜にくる弱小大名からの申し込みに飛びついてしまい、攻め込めなくなって悩むことがあったなぁ

姫登場させるなら、正室以外に側室も許可して欲しいよな。
既知の女性と普通に結婚した場合は、史実通りの世継ぎが
全然脈絡も無い女性を側室にしたら、思わぬ子供が生まれ
たりとか・・・・・たわけとか。
しかも、家臣団が長男派と次男派に分かれて内紛とか。

妄想しだしたら止まらねぇえええｗｗｗ

養子制度も欲しいところだ。
名前が変わるだけじゃなく

>>694
昔は縁組あったような。
で裏切ったら姫が磔にされてる欝グラが出た記憶が・・・。

側室許可したらみんな秀吉プレイに走り凄いことになりそうだｗ
歴腐からクレーム受け肥涙目に…

そこは姫武将が当主の時に逆もありにしておけば問題ない。

>>699
ちょｗ
逆ハーレム状態は想像してなかったｗｗ
それじゃあ歴腐女必携のゲームになるぞｗ

そういえば姫武将の時、男子並みに出来る事が出来ないよな・・・
それを可能にしたら・・・有名所を囲って飼い殺しかｗｗｗ

>>671だから戦国史やれって

冷静に考えたら結構面白いかもしれないね
凡庸な正室の嫡男派と優秀な側室の息子が対立…プレイヤー当主もなんとなく
能力高いほうを重用してるうちに家臣団も分裂とか…
>>695じゃないが妄想しだしたらなかなか止まらんわｗ

お前らいつもそればっかだな

妄想してるうちが一番楽しいもんだろ？
実際製品上がってくると「糞藝爪覧」になるってわかってるしな

北見さん乙です

信長の野望 糞芸爪覧伝

まーどーでもいいけどさ
天下創世や革新を以上の作品で頼むよ。

開発スクショくらい見せろよ糞エーが

ウンコーエーはビビりだからそんな事しません

どのタイトルも発売日間違ってねぇかってくらいの情報しかださないからなぁ
アップデートの中身はともかくDOLチームが優秀に見えるから不思議だ

個人的にはHoIなどのようにMODが追加できるようにしてほしい。あとそれらを作るための開発ツールかキットも用意してほしい

とりあえず俺が要望する事はただ一つ
織田に包囲網が発生し、かつそれに武田が参加していたら名声＆民忠低下無しで破棄するイベント付けて良いから、清州同盟の後に徳川と武田が同盟するイベント付けろ

じゃなきゃ岡崎と深志繋げんじゃねぇよ見ろ！徳川が深志の武田にビビって一向に駿府を攻めねーじゃねーか！

織田でやってると、糞遠い上に偽報や奇襲やられて涙目になる深志をわざわざ攻めなきゃなんねーんだよ！
ちゃんと史実再現しろよ！

まぁ史実よりユーザーの持つイメージを大切にしてるらしいから

シナリオは
・信長誕生　・元服　・家督継承　・桶狭間
・清洲同盟　・包囲網　・長篠　　・安土城
・本能寺　　・清洲会議　
んなもんか。

>>715
関ヶ原を無視するのはいかがなものか

信長の生涯から逸脱してるから。

何をいまさら

めちゃめちゃマップを広くして、覇王伝以上の城数でチン5のシステム。
天下統一目標ではなく点数制で1700年時の点数で覇を競う。
実は天下統一するよりも、日本縦断幹線道路を複線で作るのが高得点
でした。っていうゲームだったら14800円でも買う。
北海道要塞化して引きこもりながら、角栄の日本列島改造論を400年早
く推進する！

>>719
いいなそれ
清洲から稲葉山行くのに2時間歩かなくちゃなんないとかにすれば。リアルっぽいよ

そうか？
あまり白そうに見えんが

黒くも見えないな

まぁ、道路建設に浪漫を感じる者にしかわかるまいw

>>719
ちょっと待て
日本全国に道路を張り巡らせた後はＣＯＭが目的地を指定して
そこに最初に着いた大名がその領地を手に入れられるってシステムはどうだろうか？

桃鉄かよ！

いたストかよ！

ドカポンかよ！

誰だよこんな流れにしたアホは・・・

テーマが道と聞いた時点で劣化Civになるのは目に見えてる

道っつったら烈風伝だろ

>728

おまいだろw

>>731
ここID出る板ってすっかり忘れて自演してたわｗ
みんなごめんな

自由にマップと武将選んで、いろんな数値とか変えられて
フリーで戦争できるモードとかあれば実験場として面白いのに

烈風ｵﾀは信長シリーズのガンだな
シムシティでもやってろ

>>734
ヲタ同士仲良くしようぜ

実際シムシティと信長が融合してHOI2の改造性が加わったら
個人的にはシリーズ最高傑作。

そんなもの作れますまい

無双全国３Dマップで作ってください

史実を再現・・・

ふんっ
これは異なことを申される。あなたがたがどこかしらの大名を操り始めた時点で、歴史は変わっていってるのですよ・・・

一億総烈風伝化計画（笑）

秋まで待とうホトトギス

>>734

確かに、あんな町だの畑だの作るのが戦国時代だと「思いこまされた人達」に同情するけど、ガン以外の何ものでも無いですね。

天翔記と三５の長所をまとめて陣形を導入したら良いと思うな

>>738
無双厨まじしね　なにシュミレーションのスレに降臨してんだよきえろ

戦闘システムを天下創世のようなシステムにして
信玄上杉無双な展開にならなければおｋ

> シュミレーション

北見の肛門にお浣腸したい。

内政好きの俺に言わせれば、コーエーは未だに
内政すら極めていない！
オマケで付け足した域から、脱却しきれていない
この現状、更に道は遠くになりにけり。

なんだかんだでスレとかも今までで一番伸びてるし革新を進化したのが一番いいだろうな
とりあえずリアルタイムじゃなきゃ萎える

>>742
しかし、作り込む楽しさは捨てがたいぜ？
流石にCivやシムシティみたいなのにする必要は無いが、やっぱ色々作りたい

リアルタイムだとぉ？
おまいはお浣腸されるべき。
一億総烈風伝化計画（笑）

作り込んで楽しいのは最初の内だけだろう
途中で飽きるか委任ＣＯＭのクソっぷりにキレて終わる

敵が計画性のある攻め方をしてくれれば面白いんだが

とにかく箱庭システムは継続の形で頼むわ。
自国が豊かになっていくのを眺めて楽しみたいからの
後は革新の様に各地の名所や烈風の様な古戦場なども頼むわ

つまり革新と烈風伝の合作で良い。


ニッポンを変える
一億総列島伝計画化

散々既出だが、せめて史実通りに勢力伸ばしてくれたら…
三国10並の強制イベント発動でもない限り無理なんだろうかな？
そもそも普通にやってれば10年以内に統一出来てしまうってのがなぁ

武田強すぎだもんな

>>756
厨がアップ始めだしたからその話題は避けようぜｗ

国力だけでは表現できない勢力伸張を現すための武将の能力なり性格といった個性ではないのか

武田騎馬軍団（失笑）

革新は歴代の中で一番評判悪いｗ
何あのえせ戦国風ドンパチ

ユーザーも成熟した今こそ蒼天録路線を練り上げるべき

蒼天録って確か忍者ﾏﾝｾｰなヤツじゃなかったか？

えせ戦国風じゃなかったことなんてあったか？
売り上げ的に蒼天録路線を練り上げることだけは一生ないんじゃね

忍者だけで統一出来る糞ゲー（笑）

マジすかｗｗｗｗ

蒼天録だけはやる気しなかったな・・・唯一クリアしなかった野望系
あまりのバカバカしさに、確か１時間位しかやらんかったような…？
いくら家臣プレイがウリでもあのシステムじゃ駄目だろ

蒼天は着眼点は最高だがインターフェースがクソ過ぎた

その辺はプロデューサにかかってるな。
北見じゃまず無理だわな。
やっぱ小川さんじゃないと。

天下創世の人がいい

蒼天録は城主としてお家乗っ取りに血道を上げたり、邪魔な同僚を讒言して
切腹させたり、あげく忍者を放って始末したりできる。

もちろん、プレイヤー自身が大名に呼ばれてお手討ちもあるわけだが。
松永久秀や宇喜多直家気分を味わうなら最高。
パワーアップキットなら唯一15世紀のシナリオがあるので、北条早雲を主人公に選べたのが売り。

しかし、COMの暗殺や手討ちが多すぎるのが興を殺いでいた。
COM同士だと武田信玄や本願寺顕如があっさり暗殺されるし。
さらに、通常版では大名居城を落として斬首すると、その大名の領地を総取りできた
（パワーアップキットで独立でするようできるようになった）。

蒼天の下剋上や大義名分システムは次回作で絶対復活キボンヌ

>>769
書いてあるのを見るとなかなか楽しそうだけど、あの合戦がな・・・
３部隊くらいで万歳突撃して相手の本陣に到達したら勝ち…みたいな？
あの合戦と忍者大活躍に萎えたんだよ。。。

>>771
合戦は謀略に特化するならこれもありかなと思った。
忍者大活躍は同感。

マイナー勢力や武将も多数登場し、戦闘以外は薄暗い雰囲気で進む渋さは好きなんだけど。

個人的に欲しいのはまず「史実合戦への参加」かなぁ
桶狭間も川中島も条件満たせばまぁ起こるは起こるけど
どこまで行っても単なるイベントで、イベントが流れて結果が生じて終わるのみという
一方通行な感じが頂けない。

そろそろ単なるイベントではなくそれぞれの合戦に
実際にその時の状況で参加して動きを選択できるようにして
大体相手は史実のとおりに動くんだけど、たまに違う動きをしたりとか。

それだけに革新のような大雑把な合戦は論外。リアルタイムは戦国時代のゲームに合わない

北見だからターン制に戻る可能性高いんじゃないかな
史実の合戦とかは、得意の決戦制覇モードで有名どころを再現みたいな感じで
お茶を濁しそうだ

姉川がモデルとか言われてたよね
合戦の形態を複数用意するくらいになってもいいんじゃないかな

とりあえず織田家配下の羽柴と柴田の合戦みたいなのができるようにしてくれ

烈風伝は桶狭間、蒼天録は姉川をイメージしてるんだっけ

>>749
PCスペもあがってるから城とか増えるだろう、テーマが道で一枚マップなら街道・山道とかの傾斜・道幅とかを表現して欲しい。
一枚MAPのせいで攻城戦がな、リアルタイム援軍システムはよかった。

援軍が出来るシステムは良いけどリアルタイムである必要性は無いよ
それこそそういう傾斜とか地形とかの要素を作っても全国リアルタイム合戦じゃ
活かす暇が無いから結局ムダになる。MAPが広くなってくれれば問題なし。

ターン制は萎えるからやめろ
つーか革新2でいいよ
城を増やす
勢力を増やす
謀反、独立アリ

これでおk

うむ
革新の内容で終盤ダレるのをなんとかしてくれれば
使いまわしといわれようが続編として文句はない

革新は鉄砲櫓が強すぎて萎えるよ。
俺ＴＵＥＥな要塞都市が作れたら、ほとんどの軍団を潰せるからね。

それに戦では
システム上、有利な陣形も糞もないから
突撃して能力を発動させるだけの戦。
しかもＣＯＭが馬鹿だから簡単に挟撃が出来るし。
突っ込んでいかに早く能力を発動させて
壊滅させるかってぐらいしかやる事がない。

つまり革新の戦闘は蒼天と同じといいたい訳だな

AIがアホなのは全作共通だろ　改善される余地はない

革新つーかリアルタイムで頼む

創世MAPの拡大で国内に支城、砦、第三勢力を配置
んで全国一枚で繋げたMAPで完璧だな
最大でも武将の数しかユニットができず、
戦してなきゃ引っ込んでるから、今のPCなら十分にこなせるだろう

MAPが広ければ移動用の馬でも大活躍間違いなしだなwwww

ＡＩがアホじゃないとリアルタイムだったらライト＆腐女が手も足もでない＝ｳﾚﾈ
ってことになる
実は賢く作れるって訳でもないだろうがｗ

>>786
武田騎馬軍団最強ｗ

ターン制とかつまんねーｗ絶対かわねｗ

Civ4も戦闘は面白くないしな

今作からパワーアップキットだけではなくスピードアップキットも出し始めます

信長シリーズ未プレイだけど、いきなり１３からやっても面白い？
蒼天録からやるべき？

PCはぜったいに買わないからね。ＰＳ3かＷｉｉも出してくれよ。
ゲーム機Ｗｉｉの一人勝ち状態で　ＰＣなんてヲタだけだよ。

Wii（笑）
革新も三国志11も計測不能なほど売れなかったのはなかったことですか？ｗ

一番ノブヤボとかやる層とかけ離れてますよ
そもそもPS2と変わらん性能のWiiじゃグラの進歩も期待できないわｗ

実際家庭用ゲーム機で野望やるって人の発想が意味不明なんだよなｗ
もっと他に面白いゲームがあるじゃんよ。ノブヤボはマジで
歴ヲタ限定ＰＣ仕様だけにしてくれたらうれしいね

この手のゲームはマウスないとキツイ

Ｗii版は600って数字が出てたよ
有名なソフトとしてはゲーム史に残る大失敗

リアルタイム制はライト層に難しそうと敬遠されるだけ

画面も広くないとやり辛いよね。

シリーズで一番簡単なのは革新なのにな

というかWiiでもPS3でも出さなくていいよ。
Wiiはそもそも購買層が違うだろうし
PS3に至ってはｱｸｼｮﾝが主流で、歴史モノだしたところで・・
いたって判りやすいBASARAとか無双ですら爆死するなら、
歴史シュミレーションとかもっと売れないよ。

PC一本でいいよ。
んで難易度高めがベスト。
簡単なのはもういいから難しいのを出してほしいわ。

という事でDSが持つ無限の可能性に賭けよう
ドラクエに対抗だ！

リアルタイムだとMeで動かないだろ？
全く少しは考えろよコーエー

PCで本格的なシミュ作ろうとすると洋ゲのｳｫｰｼﾐｭとか競合対象になっちまうからな
PCゲー買うような奴はそっち系もある程度免疫あるし

PCだけで勝負するなら正直歴オタ以外に需要あんのかと　
歴オタだけ相手してたらそりゃ１万２万しか売れんわな
家庭用で出さなくなったらもう終わりと思うよ

MeなんてMSに黒歴史扱いでなかったことにされてるんだぞ！
考えなくていいXPユーザーを優先しろ

>>803
マジレスすまんねｗ間違いなく家庭用視野で作るだろ
多分みんなそうだと思うけど、もうネタが尽きてるから>>793のアホな釣り
に引っ掛かったフリしてるだけだよww
XP優先は同意

>>793
変なこだわり持ってんだな。
この板に来てる自体でお前も立派なオタじゃねぇか

マジでＰＣ版プレイしたらＣＳ版が糞過ぎてやってられんぞ。

お
ま
え
ら

シムシティがやりたいとか言ってるが、時間かけて一国を発展させるよりも、内政そっちのけでちゃちゃっと補給国作ったほうが手っ取り早いんだ。
それでも内政したいって言う奴も、5ケ国目くらいで飽きんだよ。

∴小国用と大国用の二つのゲームシステムが必要。初代チンギス的発想

どっちにしろ5ヵ国も制覇したら飽きるんだけどね。

内政に武将を使うシステムだからダメなんだよ。使える国の資金を指定
できるようにして、その金額を割ると開発シムが自動的に休止するように
する自動システム。武将の内政値は、その城の城主か奉行に任命する
ことによって、その城の収益の数値％得られるかにすればいい。
これでどんどん攻めていっても武将数の確保と補給国の整備は両立。
何百城もあれば内政官はいくらでも任官できる。
以下>523,>719へとつづく

システムは天下創世で良いので、ＣＯＭ担当大名は史実どおりの他国攻略しかしない、内政が適当じゃない。野戦攻城は軍議で配置や作戦指示、都度指示や戦況報告は伝令があると良いな〜。お願いします。。

顔グラと音楽が回収できればいいやという気持ち出ないと買えないな。
やっぱり北見氏作品だからな。
彼の作品には２度も騙されたしな。

なんじゃこりゃ　合戦なめてんじゃねえ！

http://www.4gamer.net/games/092/G009206/20090528048/

バンナムならいいんじゃね？結構キャラの特徴捉えてるし
直江が攻51防72知85とか、大河に影響されず結構いい線いってる気がする
信玄の能力は賛否両論かな？

地形とか陣形を導入してくれよ
じゃなきゃ秀秋が活躍する場がないだろうが

合戦スタジアム？
なんじゃこれｗｗｗ

ターゲット層２５歳から３５歳の男子って・・・


なめてんじゃねえ―ｗ

>>811
意外と面白そうで吹いた

>>811
これはこれでアリだろ

ターン制じゃなきゃ陣形も面白いかもなぁ
ただ肥のことだから張り替えは一瞬とか優劣補正を凄まじいものにすんだろな

ハンゲとやらなきゃいけないなんてバンナムも落ちるとこまできたな

>>811
革新のクリック戦闘よりはずっと面白そうだな

革新アンチが毎日必死こいてレスしてて笑えるんだが

一億総烈風伝化計画（笑）
も忘れちゃ困るぜｗ

箱庭でもいいのよ
造った地形や建物が戦術に活きてくりゃあな

大まかな指示と投資だけして町人がどんな町を作るか眺めるのも乙なものよ
天下創世の投資を城下町に一括でする様な感じで
どうせ町並み配置が戦術に影響なくてほぼ自己満足でしかないならこの方がいい
公共事業で道を通すと町人が集まって周辺に市場やら宿場が出来たりとか

>>817
でもシリーズで一番合戦がおもしろかったのって武将風雲録なんだよなぁ。

正直戦術性なんてほぼなくていい

戦略ゲーと戦術ゲーの両立はむずい
だが肥はどちらも駄目

>>824
シュミレーションは戦術あってのものだろ・・
そういう奴は無双に行けばいいと思うよ

ハイハイ、シュミレーションシュミレーション。

> シュミレーション

今回、ミニゲームは入るかね？
もちろんそんな物は不必要だが。
外交だったら糞としか言いようがない。

>>826

君がいう戦術性ってなに？
まさかｱﾎCPUの盲点を突くﾍｸｽ戦じゃないよね？

てゆか、戦略性は重要だが、戦術性はまったくいらん。
海外製ＲＴＳやれば分かるが、結局はアクションゲームと化す。

革新の強化版という感じで作ってくれればいいよ

素直にtotalwarパクれや

趣味レーション？
・・・うまいのか？

>>832
ゲイシャ最強ゲーにしろということですね

トータルウォーパクろうとして出来たのが百年戦争なんじゃ・・・

セガに頼んで開発社に依頼しようぜ

でもTotal Warで武将の能力活かせるんだろうか？

朝からＩＤ変えまくりながら熱烈に革新をプッシュしてる奴がいるように見えるｗ
ノウハウの蓄積って辞書が無いコーエーのことだから心配はないと思うんだけど、
革新なんて歴史でもなんでもない珍ゲーは綺麗さっぱり忘れて
きちんとした　歴史物　として丁寧に作ってほしい。
ターン制の方が落ち着いて世界に浸れるからいいな。

海外メーカーが改造しまくれる戦国ものを早く出して肥に引導渡してやれよ
海外メーカーは肥に気を使ってるの？

革新2を出してくれるのが一番いい

だが三国志11の二の舞は断る。

そんなに革新プッシュしてる奴いるかなと思ってＲＯＭってたら
>>744と>>826が同一人物だと気付いたｗ
趣味のレーションがうまいかどうか気になるぜww

三国志１１はターン制で糞だったな
やはりリアルタイムじゃなきゃ

たしかに革新ファンは邪魔な存在でしかないな。
一億総烈風伝化計画（笑）としてわ。

リアルタイム制マジいらね

リアルタイムでもターンでもどっちでも良いけどマップ別だけは嫌

リアルタイムはリアルタイムで面白いからどっちでも
まぁ面白ければなんでもいいやというのが正直な感想なわけだが

革新推してる奴は革新以外に何やったんだ？
天翔記が一番だろどう考えても

だけど今時ターン制に戻るとは思えないんだよね。
それはみんな薄々と感じてるんじゃね？残念だけど。
なんとなくリアルタイム派の方が気持ちに余裕があるような気がするのがむかすく。

今更リアルタイムじゃなきゃやってられんだろ

リアルタイムでは他のメーカーに勝てないからあえて捨てるべき
大体歴史に興味がでてくる時期はそんなにリアルタイム戦闘等に
付き合える年齢ではないだろうから

リアルタイムかターン制かよりも表現する内容の方が問題
civ4が良い例

まって！あと1ターンだけ！

糞藝じゃなかったらどっちでもＯＫ
そんな俺は武将風雲録派

>>837
＞朝からＩＤ変えまくりながら

自己紹介乙

リアルタイムのデメリットなんて、
高いCPU性能が必要でパソコン新しく買い換えなければいけなくなるかもしれない。
ぐらいしか思い浮かばないわ。

>>802
いや、Meは存在自体が悪。
いい加減ＯＳ変えろってｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13147

お前らこれ見てこい！

>>811
ﾜﾛﾀｗｗｗ　　ひたすらﾜﾛﾀｗｗｗ

>>857
作りが雑な動画だな
とくに〆が

出兵遠征の経済負担をかなり重くしたら
AIも人間も馬鹿みたいに戦闘しまくる非現実で忙しすぎる状況はなくなるだろうな

トータルウォーの海戦をDOLでパクれよ

＞出兵遠征の経済負担をかなり重く
ＣＯＭが引き篭もって無風状態(特に東海地方)になるのが光栄クォリティ

お互いに陣営を築いて半年以上の睨み合い
外交で敵の後ろの勢力を動かして移動させ戦略的勝利とかやってみたい

自分で作れよ

4gameインタビュアー「それだといわゆるヌルいゲームにならないですか？って、この質問は2度目なんですが・・・」
北見氏「それは・・・信長シリーズの場合、古くからのPCゲーマーが多いので、あまり難しすぎるのも問題・・・」

4gameインタビュアー「それは前にも聞いた覚えがありますが・・・また・・なのですね？」
北見氏「そうなんです（笑）」

養子縁組のシステムはいれてほしいなぁ。

みんなは天地人だのひょうげものだのの能力が上がるって意見をよく言うが、
俺は意外とのぼう様の能力が上がると見てる。読んだこと無いけど。

能力があがるっていうか、グラはよりイケメンになるだろうな
もちろん腐女子狙い

もうステータスの一つに愛って入れて
武将の愛が高くできたら
抱けるって風にすればいいよ。

イケメンでもいいから、一騎打ちとか雷落としたりとかはやめてくれ

リアルタイムでも良いけど、革新のは勘弁。とりあえずあの大雑把な合戦はないわ。
単にリアルタイムと言うだけでなく、自由度の薄いマップや少ない城数、意味の無い支城などが
余計に合戦を味気なくしている。イベントの演出もシステム上あっさりしてしまう。

肥のゲーム性なんかほとんど期待できんのに中途半端に戦略ゲーなんか作らせた結果
一番期待できる演出面を殺してしまった印象。それが革新。

失敗作はさっさと忘れて欲しい。

ターン制を望んでる人は必死だなｗ
まあ気持ちは分かるがｗ
もっと大らかな気持ちでいようぜ。

革新派のが異常でしょ
喧嘩腰は分かったからもっと革新の利点を訴えるなりして欲しい
リアルタイム制の是非論はコーエーである以上もういいよ

と、革新アンチが申しております

百年戦争みたくなったりして

もう、環境設定で選択にしたらいいんじゃね。
リアルタイム制とターン制。
システムはどちらにも対応可能な方向で作ると。

せっかくローマトータルウォーの国内版発売権利とったんだから
それを決戦のシステムと融合して作ればリアルな感じになって
ナウいのに。

信長のリアルタイム制って大軍が密集するとゴチャゴチャして
何がどうなってるのか分かんなくなってくる。

あといくつもの部隊をプレーヤー一人で指示出すからちょっと目を離すと
敵の退却部隊を敵の城近くまで追いかけて行って返り討ちにあって全滅、
なんて部隊があったりする。

俺の腕が悪いんだろうけど部隊が多くなると自分の意図したどおりに動かせないんだよな。
洋ゲーのリアルタイム制はよく知らんがああいうもんなのかな。

Zoom　outしてると、大軍の乱戦とかタグばっかりで
何が何やらｗｗｗ

>>878
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6828578
どーぞ。

リアルタイムなんだから大雑把な戦闘でも大いに結構なんだけど、
能力の偏りと強烈な特技がなんとかならんもんかな？
バランス取る為に能力調整必死になるゲームも珍しい＞革新

蒼天ベースで合戦は創生、マップ移動は烈風みたいなのがいい。

「現実にあった合戦」のイメージを分かりやすくしたものがターン制じゃないのか
リアルタイムにする必要が無いよ

まだ懐古爺がいるのかよ
ターン制はお前の脳内だけで終わらせとけ

まだゆとり餓鬼がいるのかよ
リアルタイム制はお前の脳内だけで終わらせとけ

年寄りって脳が腐ってるからオウム返ししかできんのなｗ

煽る事しか知らないお子様はこれだから…

さっきから単発IDばかりで笑えるんですけどｗ

>>878
リアルの合戦も大将が把握しきれなくて乱戦、混乱になるんだから
ある程度思い通りにならないくらいが丁度いい

北見だからターン制だろうが、リアルタイムだろうがクソゲーだろ

将棋も、リアルタイム制にしたら面白いんじゃね！？

蒼天はやってて不安で不安でしょうがない、確かにリアルなんだけど
革新は一枚マップで敵味方が同時に動く、それも分かりやすくてリアルやん。
クリックげーじゃないでしょ、各拠点の兵力見てればどこがどう動くか大体想像つく。

そんなことより　Ｗｉｉ　ｏｒ　ＰＳ３　で出せよ。

だいたい　おまいら　メタﾎﾞの癖に　ＰＣで机に座ってゲームやってるだけだろ。
ルームランナーやりながら　やるんだよ。　
おまえら、余計デブになるだけだ。俺なんか先月より-3Ｋ　体重だぜ。

北朝鮮軍が攻め込んだら、まっさきにやられるのが　おまいらです。（きっぱり）
走れない、パソが無いと生きていけない、デブ。
戦略やるなら、体使って、頭使ってやれよー。
Ｗｉｉがなぜ　あれだけ売れたかわかってねーだろ？

>>889
リアルタイム否定派は全部自分の思い通り動かさないと気がすまないんだろ
いちいち止めて部隊単位に細かく指示→ウゼー!!な具合で

…ところで、>>893-894ってなによ？

もうちょっと詳しく。
部屋で走りながらコントローラー振り回してる？

>>896
ｳｨはコントローラ（右手）とヌンチャクリモコン（左手）で　首にかけてやれば
できる。ＴＶの上に普通は受信アンテナを置いておくから、ＴＶの前で運動ができるというのが
ｳｨの利点。それで体操とかヨガとかランナー系のソフトができる。

コントローラは戦略系では振り回す必要無し。
バトル系ソフト、シューティングでは静止しないと　うまくプレイができないが
戦略系ソフトではコントローラ、ヌンチャクは振り回さない。

リアルタイムでもターン制でも
面白ければいい。
どちらにしてもマップは広くしてほしいし
城も武将も増やしてほしいが。
蒼天録のように配下の城主でプレイできるのもいいと思うな。

ただ兵とか鉄砲や馬の確保はもっとシビアにしてくれー
あまりに簡単に兵力がたまるから、
兵の上限はその地方の石高の上限で決まるようにするぐらいはしてほしい。
革新とか平気で万の軍勢を弱小大名でもそろえられるし。

当時は20万石で動員可能兵1万ぐらいだっけ？

石高はわからんけど小田原戦時の北条が３３８５０人

>>900
そうそう、１００万石前後の大名だと最大動員兵力は５万あたり。

日本全国どこの城だろうが石高に関係なく
徴兵してるだけで１０万以上の軍勢を整えられたりするっていうのは
ちょっとどうかと。

ｱﾝﾁ革新厨ｳｾﾞｰ

ここのｽﾚｯﾄﾞ数みれば、革新＞三國志9＞＞＞烈風伝＞天翔記の順で評価されてるのは一目瞭然だろ

面白ければどうでもいいよ

KOEIからすると、シミュファンのために、半分ボランティアで作ってるみたいな
もんだろ。具体的情報出る前からそこまでネガってるなら、買わないと決めて
スレにたむろすの辞めたら時間の無駄も無くていいのでわ？
大嫌いだ、全然期待出来ない、と言うためだけに粘着とかどこまでネガ夫なんだよ

イケメンでもいいから出せよ顔グラなんていくらでも変更できるし
出さないことにははじまらんし

戦闘だけターンで他はリアル

これで完璧だろ

いまさらターンはないだろ

>>899
太閤立志伝（確か）�Vは徴兵がなくて、月ごとに兵がじわっと増えるんだけど、
開発石高に比例して上限があって、50万石だったら2万人ぐらいまでしか増えなかったりする。
あれ良かったんだけどなぁ。

ところで1万石ごとに250人〜300人って話じゃなかったっけ。

リアルタイムの方が臨場感はあるんだよなー
マップを広くするのにも異論は無いが……戦術性を入れるとCOMが糞弱くなるんじゃないかね
武将システムも活かしにくいし……決戦風味でやるのか？
城は増やして欲しいな。特に中国と四国、あと中央もかな
地方統一時の経済格差が酷いからな。関東や東北、奥州はあんなもんだろうけど
宗教に神教追加してくれ

>>909
兵ためるのに時間がかかると
めんどくさい、ストレスたまるってライトユーザーに不評になるよ

基本一国一城だと東北とかスカスカすぎるんだよなぁ
城ふやして豪族・小名も配置しようぜ
おかげで昔は存在したイベントが今じゃなくなるとかどうなのかなぁ

今時ターン制とかやってられんぞ
革新ベースのフルリアルタイムでいいぞ

だからプラットフォームはVistaでいいぞ

まぁ1枚絵箱庭マップでリアルタイムは最低限だよな

城の数はどれくらいがいい？
・革新くらい
・天翔記くらい
・天下統一Vや戦国史のサンプルシナリオくらい

革新は少ないなさすがに

21世紀にターン制（笑）

革新では城が少ないせいで
武将配置がちゃんちゃらおかしいことになってたからな

あとシンボルチップいらね。ただでさえ狭いのにアレはない
城クリックしたら城下町が見れるで良い
その城下町は箱庭内政派用に天下創世みたいな町並作れるように

>>917
スパロボとかストラテジーゲームの大半は
今もターン制だぞ

スパロボ（笑）
あんなの比べるなよ
スパロボはスパロボってジャンルだろｗ

そもそもシミュレーションそれもわざわざ歴史を題材にしている雰囲気・なりきり物に向かって
「めんどくさい」という不満を言うのがズレてる。
おとなしくサルでもわかるアクションゲームだけやってればいいじゃないか。
あと革新が大好きなら永久に革新をやり続けるがいいよ。
歴代シリーズを長くやってきてる人らは総じて革新には疑問を持ってるわけで
信長の野望に求めてるのは単純なゲーム的エキサイトみたいなものだけじゃないんだよね。

天翔に勢力追加したくらい

ゲーム的エキサイト（笑）

アンチ革新ってどうしてヘンテコな言葉を使うのｗ

この板みてもどうみても革新スレが一番伸びてますありがとうございました

>>924
一番勢いあるのは無双だけどね

うわーきもこいつｗ
ジャンルが違うだろｗ

>>926（笑）

ノブヤボの話してると思ったら無双の話がでてきたでござる
スパロボとか持ち出してくるやついるし
アンチ革新厨痛すぎるな

しかし最も売り上げが落ち込んだのも革新。
歴史好きにそっぽ向かれたらこのジャンルはおしまいだろうね。
革新の評価が高いなんて本気で思ってるのはそれしかやったことがないような奴くらいだし
これ信長の野望である必要ないじゃん、っていうのが総評。

どれだけ持ち上げてみたってコーエーは前作を踏襲した続編ってのは
野望シリーズに限ってはほぼありえないし。将星→烈風のときぐらい。

じゃあ戦闘はターンそれ以外はリアルタイム1枚絵
もちろん城の数も大きさも納得いくもの

これでいいじゃん

基本は蒼天　内政は創世
戦闘フェイズは蒼天
シンボルエンカウントにして
戦闘に入ると創世マップで

決戦システムあり、革新の技術システムあり

を13として出してくれよ。新システムとかいらん・
今までの組み合わせただけで充分です

>>929
革新が一番落ち込んだのも事実？ならソース出せ

発表の日は荒れるｗ
ターン制とRTS、果たして勝者はどちらの手に。
しかし北見作品、本当に喜べるかどうかｗ

あと、従属
個人的にだけど、これがあるのと無いのじゃ面白さに雲泥の差がある
外交には特に力入れてほしい　ただの戦ゲーなら洋ゲーやる

>>932 よ、sage進行してくれよ。バカ？
ノブヤボというブランドを肥以外に開放。
肥に望むのは無理。

今回は北見だからターン制のほうがいいと思うぞ。
彼の手掛けた作品を思えばターン制ですぐに飽きられる、見限られる作品ばかりだ。
んで次回作で阿野さんに復帰してもらえば革新以上の作品が確実に期待できる。
またかなり待たされることになるけどｗ

もうリアルタイムターン制にすればいいじゃん

天翔記2出せば良いのに

売り上げは前作の出来が左右する説に従うと……創世か、納得。

リアルタイムでもターンでもそこはどっちでもいいけど、

合戦と政治を同じ時間軸で表現するのだけはやめてほしい
その時点で確実に戦争面は省略される。合戦における1日と政治における1日は
全く意味が異なるわけで。

部隊同士が衝突したらそこで地形が拡大されて
時間軸を細かくした天下創世に近い合戦が始まるようにしてもらわないと
革新の合戦はさすがに味気がなさすぎる。（COM同士の合戦は今の革新の物で良い）

肥はその辺の演出が一番上手いワケでそこだけやってくれるなら
後は城数を大量に増やして技術システムを進化させた革新ベースで良い。

内政はある程度の指針を設けて放置でいいな
数ヶ月ごとに収支や町・城の状態をみて指針調整

箱庭も建設予定を細かく決めておいてあとは放置であとは大工が建ててく
それか投資額と指針だけ出して、それを元に勝手に町人がシムシティ

それなら合戦やってる時に内政に煩わされるという心配も無い
合戦してんのに「○○の建設が終わりました。次のご命令を」ってアホかと
ある程度の方向性を示して、放置で育っていくってのがシミュレーションの基本でしょ

>>941
バカなCPに任せるとそれはそれでイラっと来るぜ？

>>795
貴様はSFC武将風雲録で信長にはまった我を怒らせた

ところで今作が自分が思っているのと180℃違う作品で大いに不満があったとしてもココの皆さんは買ってしまうのかな？

戦闘はあれぐらいの簡略さでイイナ。ただ向きや兵科、戦術等もうちょっと練っても良いと思う。
あとマップ広くして城、武将多くして金、兵糧収入シビアにして技術システムを進化させて
自分で道、支城自由に敷設出来るようにして敷設の仕方によって収入等変動させれば

クソ作業ゲーの出来上がり

革新無印は上杉親子の車懸がチート
PKは毛利親子の矢嵐がチート

どうせマトモな調整できないんだから今回も凡ゲーになるよ。

【PS3】久夛良木氏復帰へ PS3バージョン2.0発売-8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/

>ソニー・コンピュータエンタテインメント(以下SCE)は29日、臨時取締役会にて久夛良木健氏のCEO復帰を正式に決めた。
>(中略)
>は、オンタイムだ。秋にPS3バージョン2.0を出す。これはRSXを最新アーキテクチャにし、Cellのクロックを引き上げたもの。
>これで対応ソフトは2倍の性能を享受する。当然互換性は維持する。PS2互換も復活させる。また、薄型化したベーシックモデ

クタタン!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>941
箱庭内政って作った建物が戦場に活きなければ意味ないだろ
視覚的な存在だけならいらん
内政が軍事にどう影響してくるか、これが大事だろ

開発中止決定かよ・・・orz

不景気とはいえ

頭の悪い奴ほどチートって単語を使いたがるのが２ちゃん

>>949
つまらん釣りは止めれ

ソースを貼ってないから誰でも釣りと分かるだろｗ

アワレだな、革新アンチ

脳構造ががターン制で出来上がってる中年には
革新は耐えられなかったんだろうな

革新スレっていつの間にかに99までいってたのか。
こりゃアンチが焦るのも無理ないな。

>>954
えー？そんな年代差抗争なんてもんじゃなく、
元々革新のシステムなんて大意張りで自慢する出来るような代物じゃないだろ・・・。
リアルタイムのストラテジーなら洋ゲーで出来良いのがゴロゴロしてる訳で、
光栄のアドバンテージは戦国時代（三国志世界）という時代背景の1点だけ。
自慢するならせめて他のレベルに近づいてからにしてくれよ、現状じゃ滑稽で仕方ないわ。

>>956
なんでいちいちID変えてるの？

1枚絵箱庭マップじゃなきゃ絶対ヤダヤダ
革新はPS2にもださなきゃならんかったからあれだけどPS3と箱○なら大幅にでかくして進化させたもの作れそうだ
革新2でお願いします。

今は一番売れるDS、PSPにも移植させなきゃいけないからそれはない
今回はカード系システムになるよ

はぁ？寝言は寝ていえよｗ

カード系は太閤�Wで懲りたはず

>>957
このスレ本日初めての書き込みにイチャモン付けんでくれよw

もういいよ見苦しいから

革新を批判するには一度、普通の書き込みが必要らしいよ

革新から入った
革新しか知らないゆとりでしょｗ

どうせ革新派もアンチ革新派もぶっちぎった内容になるから
今のうちに存分に喧嘩しとけｗ

年寄りってバカの一つ覚えみたいに「ゆとり」って単語使うよな
論破されたときによく使ってるけど、学がないんだろうなぁ
お気の毒様

革新批判じゃなくても過去作の話すると叩き始めるからな
話においていかれるのが嫌なんだろう

>>967
なんだマジで図星だったのか？
ｻｰｾﾝｗ

年代関係なくリアルタイムはライト層を逃がした
呆れてるマニアも多い
革新って極めて狭い層が絶賛してるイメージ

>>969
今時「ｻｰｾﾝｗ」って･･･

>>968
たぶん、一部だろうけど
革新しか知らないアホが

革新以外の話をされたら理解できない→会話に入れない→ブチギレ

だから革新革新っていってるんだと思うよｗ

>>972
自演楽しい？
死語使いのおっさん

自演認定やらID変え認定好きだね
そういう話しかできないなら他所いきなよ

よーしお前らココをどこだと思ってるんだ。
もっとやれ

おっさん、さっきから反論らしい反論が一つもできてねーよ

>>970
残念ノブヤボスレで一番伸びてます

>>973
ﾜﾛﾀｗｗｗ
自分に意見する奴はみんな自演に見えるのか？ｗｗｗ
それネタでやってるんだよね？ｗ

よかったらぁｗ
僕ちゃんの周りで流行ってる
今もっとも流行ってる言葉を
今どきが判らない俺に教えてくれませんかぁ？ｗｗｗ

革新は凄すぎだろ
が流行ってるんですか？ｗ

ここはおっさんにまかせ若者らしく友達と遊んできたまえ

>>978
>>976

ヘイヘイ革新人気すぎてビビってるぅ〜？

>>980
革新最高！！！（笑）
他のノブヤボの話すんな！！
俺が認めた革新の話だけすればいいんだよ！！
革新以外の話をしたら、アンチ決定！！
革新２だけだせばいいんだよ！！（笑）（笑）

こうですか？わかりません＞＜

なぜか革新だけ叩く人（笑）

ターン脳のおっさんにとって革新はゲームじゃないんだろうな
哀れすぎる

ID:s1LcmZpA

こいつのレスみればアンチ革新がいかにキチガイかわかるな

ターン制なんて世紀が変わる頃には卒業してるのにｶﾜｲｿｳ

>>985
人のふり見て我がふりなおせって言葉があってだな

またID変えたの？

革新アンチの人に聞きたいのですが今回リアルタイムなら買いますか？

なーんでRTSとターンの関係に終始すんのかな
RTSでも良いけど、革新のは練洋ゲーのソレには及ばないよって話じゃないのか？

>>988
見てない間にまた他人を自演認定かよｗｗｗ
どこまでお花畑なんだよｗｗｗ

苦労して作り上げられた畑や町並みが戦で焼き討ち、略奪される。これ再現してくれないと認めない

>>989
正に>>990の言う通り。
少なくとも俺はリアルタイムが嫌だって言ってるんじゃない、
「出来の悪い」リアルタイムのゲームならｲﾗﾈって言ってんのよ。
凄い良い出来なら喜んで買うわ。

武将個人プレイとかできたらいいなぁ

>>994
信Onか無双やれば？

そこでMMOだしてくるとかターンよりひでぇってもんだ

そこは太閤立志伝やれば？でいいじゃねーかと

>>997
あ、それだw

単純にしろとか革新路線続けろとか次回作の時点で全く別ゲームになるのはユーザーなら常識なのにな。

元来のユーザーを無視した様な新参レスが増えるからスレが荒れる

1000

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