【初心者用】信長の野望革新 Part35

PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中
PC版PK　2007年9月14日発売中
PS2版PK　2008年3月6日発売中
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【初心者用】信長の野望革新 Part34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1239685194/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/

新武将のDLと投稿・武将DB
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml

SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/

！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　99【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1239965547/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1236602184/
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨四
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1240923711/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647

PC無印版とPS版の戦法威力比較(PCPKはPS版と同じ)
http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%C0%EF%CB%A1

PS版隠し条件まとめサイト
http://www.yo7.org/kakushin/

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

寺社協定と活版印刷の効果

騎馬学舎研究　（政治50×３人）
寺社×活版×　134日
寺社○活版×　96日
寺社×活版○　84日
寺社○活版○　67日

弓騎馬研究　（政治50×３人）
寺社×活版×　315日
寺社○活版×　225日
寺社×活版○　197日
寺社○活版○　158日

活版印刷効果：38％短縮
寺社協定効果：28％短縮
活版印刷＋寺社協定：50％短縮



新武将の格付けについては能力の最高値で決まる
101〜　　 S
81〜100　A
61〜80.　 B
〜60.　　　C
武勇101で他が1の脳筋剣豪でも格付けはS

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html

>>1
おっつ

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

乙

皆さんの詰みの境界線はどの辺りですか？

相手と自分の戦力が離れすぎて要塞化して相手主力武将斬首が必須になったとき

確か鉄砲櫓を三つ横切る間の兵力の減少、（初期兵力は１万）

協定なし
　　　　残り兵力　減った兵力　　　　
通常　　　9438　562　　
散弾　　　9402　598　
連式銃　 9103　897　
元込銃　 9325　675　

鋼輪式銃　9319　681　
火打式銃　9154　846　

上記全て　8313　1687

協定あり
通常　　　8057　1943
散弾　　　7929　2071
連式銃　 6963　3037
元込銃　 7685　2315

鋼輪式銃　7694　2306
火打式銃　7106　2894

上記全て　4554　5446

上は誰かのコピペ


ところで、真田で国替えしてしまうと
歴史イベントありにできないから十勇士も出せないのでしょうか？
だれかおしえてください

>>14
とりあえず大量の兵をぶっころしたいときようにそういう状況のはセーブデータ残してるな。
あと358人切れば勝ちだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
大量の兵力に飲み込まれそうになり、安宅船が開発できそうにない状態なとき。
または、安宅船や鉄工船を配備してもどうにもならないとき。

へたれプレイヤーなんで戦力差ついたら船に頼るしかない。

自家が東日本を順調に制圧しつつあるのはいいが、西日本最大勢力の島津が水軍技術を全力で開発しているから困る

雪斎はどこじゃ　まぶしくて見えぬのじゃ　おお雪斎、そこに・・・居った・・・か・・・

板部岡江雪斎「あんた誰？」

龍虎南部意外ときついな。
うさみん死んでも軍神に義光がセットでついてくるから無敵モード入ってる。

S2足利上級クリア。
上級なのに結構最後のほうまで多少とも育った勢力ってのが現れなかったから、
いい感じにいけたな。
譜代についてはじめて知って実行したこともうまかった。

が最後に残ったのが同盟軍神様と、島津。
この島津がうぜえ。
あとちょっとで毛利おとせるとこでこっちは勧告できなかったのに、
勧告して全武将ゲト。
寿命なしでやったのと、島津で鉄砲がクソ痛いから頭きたので島津は全武将処刑しました。
超きもちよかったです。
軍神様は針鼠でフルボッコにしたら二度ときませんでした。

>>13
自分近畿を辛くも制圧。
あとは西日本を制圧した国と東日本を制圧した国ではさまれたとき。
マジオワタ

なあなあ、S2織田、
松平との同盟蹴り飛ばして速攻攻め落としたら、
もしかして家康登用不可？

同盟イベ起こる前に落とさないとだめなんかなあ・・・
落とせるには落とせるんだが、
国人と協定結べる段階じゃないから武田がハイエナしにやってくる・・・

捕虜にすることに失敗すると恨みフラグたって登用不可
そうでないなら相性いいので簡単に登用できて忠誠も高い

家康が出陣中とか計略外交で留守中に城を落とすと自動的に捕虜にすることに失敗
落とす直前になったら城に武将が戻っているか確認して、
戻っていないようなら包囲などに切り替えて戻ってくることを待てばいい
敵が城の上に数千とかで出撃してる時に先に城を落とすと、その出撃武将は恨みフラグ立つ

同盟破棄したわけじゃないよな
外交断ったぐらいじゃ恨みフラグは無いと思う

いや捕虜にできたんだがな。
いかんせんその前に、同盟結びに清洲来たときに、
受け入れずに切りかかったもんだから、恨み根深いとでてるのかなと。
捕虜欄にいたら捕虜になってるってことだよね。

これしばらくしても登用できないなら俺のいきなり家康ゲットでウマー作戦が根底から・・・

いやただの同盟じゃなくて、同盟イベント。
清洲にやってきて部屋のそとに兵士いっぱいの状況で同盟結ぶやつ。
あれ断っちゃったんだよね

捕虜欄にいるなら捕虜に出来ているってことだから
それで登用できないんじゃ多分恨みフラグが立っているようだ
そんなことでも恨みフラグ立つのか・・・

だめだ、しかも確実に逃げられる。
忍びの里2個じゃたりんのか

ｋｓｇ、逃げんじゃねーよ。
どうしようもないのでS1で桶狭間からやり直しますですよ(´･ω･`)

そんなことで連投すんな

イベントで断ると嫌悪武将になるらしい

ほんとだ
登用できないわ

信長隠居すれば登用できるけど
それだと三段構え覚えられなくなるし
三段構え覚えた後隠居で登用、かねぇ
忍びの里は４つぐらい建てときゃそうそう逃げられんだろう

隠居→大名死亡→復帰

s4で本能寺の変発生して信長生存させたんだけど、蘭丸が登場しない…。
何か他に条件でもあるんですか？

>>35
忍びの里1個だろうが2個だろうが、
変わらず、必ず同じときに逃げられるわけだが、
防げるのかねこれ。

てか三段構えあんまいらねえというか、
ほとんど足軽で突き進む派だから、
隠居で登用できるならわるくないか。
と思ったがその後の信長関連のイベント全部おきなくなるのか・・・

よく考えたら同盟イベおきるからこうなるわけで、
仕方にゃーから桶狭間で義元討ち取ったそのまま全軍で岡崎をとった。
これでイベントおきないうめえｗｗｗ

>>35
嫌悪武将と嫌悪フラグは違うから無理じゃね

脱走やらの嫌悪フラグは勢力につく
嫌悪武将は軍神とお館様みたいな関係、こちらは隠居でいける

スマン勘違い、信長が嫌悪武将になるのか。忘れてくれ
いきなり切り殺されそうになったらそりゃ嫌いにもなるわなｗ

同盟破棄実際にやってみようとしたら
なぜか桶狭間イベントに今川義元の部隊に坊主がいたせいでイベント失敗やり直しという

>>41
何回かやったけどそのレアケースに遭遇しないのは何故なんだ
なんかコツとかある？

たまに坊主が居て失敗するんだよなあ、大抵成功するけど
何度もシナリオ最初からやりなおすしかない気もする

部隊が潰走状態になる事って本当にあるの？
桶狭間ぐらいでしか見た事が無いが。

>>42
運・・かな？特に条件なさそうだし

今川に攻めてもらうために、清洲空けて
その前にセーブデータ取って何度かやり直せばレアなのにあたると思う

イベントありじゃなくて自家関連のみにしたら
桶狭間の後、織田家と無関係な松平独立イベントが起こらないから
無理しなくてもゆっくり今川を吸収すればよくなるよ

>>44
部隊方針の項目を退却可にしておいたら発生するのかな？
国人衆の奇襲のようにランダムに発生してくれたほうが、
自由にできないもどかしさが感じられて好きなんだけど。

>>46
直後なら兵3000ぐらいしかいねーから、全兵9000で叩けば余裕だから

あのさ‥これ俸禄っていくつまで上がるの？上限無し？？
無印なんだけど‥

PKしかやってないけど5000までじゃね？
一回1680年までかけてじっくりじっくり攻略したら引き抜きが5000固定になった

>>49
無印ユーザーのオレが答える
俸禄は5000がMAXだよ

ちょっと聞くけど、格付けと姫武将の能力って関係ある？
南部晴政の娘が、4人生まれて全員統率70前後、騎馬S以外オールDとかだったんだが。

特性はどの姫でも一個だけいいのあってあと全部Dじゃね。
つってもSはみたことねえなあ。
AとBだけだ。
Bは姫ｹﾃｰｲ。
Aはものによって武将

ああ、あと足利義輝の姫も全部足軽Aだったりしたし、
ほとんど同じになるんじゃね

親の能力の中で最も良いものだけを引き継いでるっぽい
だから駄目親だと凄い弱い架空姫が出来る

史実姫は固定っぽい

最上義光で計略Sが３人くらい生まれて役に立ったな

てか今作の姫って、譜代があるから家臣に縁組させる必要なくて、
同盟結び安くなるだけのなんというかただのアイテムだな。
武将にして奉行でもさしとくほうがなんぼかましだ

南蛮商人から大筒技術貰った
イマイチ微妙

>>57
適正ＵＰに便利です
適正Ｂの奴でも姫＋家宝でＳ技術開発おいしいです

>>50-51
伊東家でスタート、九州制覇したとこで技術開発とかやってたら
俸禄がどんどん上がっていって少し気になったんだ
どうもありがとう

>>57
序盤は物凄い役に立つんだぜ
畿内で天海らの引き抜き対策とかに
というか縁組しないと天海とか将軍とか速攻抜かれる

捕虜で捕らえた伊達政宗が北条の一門になってやがった。
惜しいが処刑しますた。
こちらも一門の元春を処刑されたから仕返しだ
ざまぁ

ほうろく火矢は敵の船がしょぼい方発生率上がるみたいね。体感からすると、
小早80%
間船60%
安宅船40%かな

焙烙火矢を覚えて四国引きこもり………
武田だろうが島津だろうが我が河野の敵ではないわ！
我が河野こそが真の四国の覇者なりぃ！

そして最期は兵糧切れですね、分かります。

>>63
部隊数にも影響してる気がするのだが、単に伝令の数に気圧されてるだけだろうか

山ほど出すと物凄い勢いで沈む、んで全滅
二部隊とかだと生き残ったりするけど

>>65
ですよねー
太閤で九州大名とか島津以外だと侵攻が遅れて兵糧買い漁りになるわ

譜代：兵指揮+2000
一門：兵指揮+5000

こないだ買ったばかりだが、佐竹で関東制覇したら飽きた
攻略範囲広がってダレた感じ

九州か東北でやってみるかな

伊達とかの築城適正うｐの姫とか嬉しい
築城Ａの武将に嫁がせてＳにさせて、土竜水攻め一夜城と一気に便利になる

城包囲戦なんぞ一度もやったことがない俺ガイル。
戦闘出すのは数合わせ以外は秀吉とか家康とか大名クラスのだけで、
限りなく早く足軽技術コンプしてごり押ししまくり。
包囲とかするためのたくさんの部隊編成をするのがめんどいというか、
そんな包囲しないと無理な城がないというか・・・

巨城相手にひたすら国崩し打ち込みまくって力押しで潰すのが快感

>>70
初心者スレらしいすがすがしい書き込みｗ

>>70
そんな時が私にもありました。

このゲームやってて、ここが爽快！ここが気持ちい！ここが楽しいってところ教えて

上杉謙信で旗指物なしで突撃（車掛かり）→突進→先駆けの三連鎖したとき。

七条兼仲で、勝瑞城から湯築城まで偽報にかからず移動できたとき。

太閤の恩でCOM島津の佐土原城に在野になってる伊東祐慶が10年以上も未発見のままだったんだが
末期シナリオだと（武将の不在で）金山銀山がずっと未発見な勢力って結構あるのかね？

>>64
敵さんが鉄甲船開発しだしたらアウトだね
その前に兵糧がキツイか

>>74
敵の小早、間船をほうろく火矢で次々と海の藻屑にした時が一番折れつええを実感できますた

後は織田鉄砲で武田騎馬蹴散らした時かな

朝までかかって技術フルコンプ
長かったぁ
もう寝ます

>>74
・初手包囲戦術で大量の城をゲットした時
・太閤伊達の岩出山要塞で１０万の徳川軍を消した時
・太閤松前で初めて二つ目の本城を奪えた時

>>78
鉄船開発が滅多に行われないのは俺だけ？
毛利に焙烙取られた事も殆ど無いし、そもそも水軍の技術格差で泣かされた記憶が無い……

大友で始めて国崩しを取ってから国主を雷神に変えたのにぎんぽっぽが出てこないんだが
何か他に条件とかあるの？

滅多にないけど面子揃っていると水軍は稀にあるよ
あとは、築城終わると水軍にいく気がする
西日本でのんびりプレイしていたとき
武田が騎馬+弓(今川)+内政(北条)+築城+水軍をコンプ　あと三間とか必須系取得済　の時には心が折れそうになった
築城は政治高い奴が多いから結構すぐに終わるんだよね

毛利家の水軍適正をいじると良く研究するよ
適正がいなくて別の研究するだけで毛利は水軍優先するっぽい

引き抜きしたら支城が付いてきたよこんな事もあるんだな

>>81
北条が鉄甲船の技術研究に踏み切ったので学しゃ破壊して阻止したことはある

>>82
ぎんぽっぽが生まれる前に雷神を大名にしないと死亡扱いになるよ

S1織田
武田に早速稲葉山を奪われますた。
陽動でチクチク斎藤の兵隊削ってたのに(；ω；)
仕方ないので武田と同盟(人質に信勝)霧山御所を奪い取り取りあえず金欠地獄から脱却。
西日本制覇を目指します。
盟友の家康が武田の猛攻を凌いでくれることを祈ります。

徳川は頼まれなくても援軍出す勢いじゃないと武田に潰される

武田が稲葉山取る前に同盟組むべきだったか、しかしなれど城攻めしてると浅井が高確率で横から邪魔しやがる。
うざいことこの上なし

てかなんというか、
無印のシナリオのほう、
どれやってもはじめる大名が西だと、
すごい勢いで東統一されるんだが。
東のではじめるとママーリいけるんだが、
西だと10年ちょっとで大勢が決して15年たつころには東は統一されて、
あとはひたすら西進されるから困る

たまに大量に姫死亡ログが流れるのって
親が大名でないから死産しているでok?

俺北条さん大好きだから
いつも関東ひきこもりプレイしかしたことないからわからないが
西スタートだと東が強くなって面白いのかな
国替えで北条さん九州にしてスタートしてみよう

>>92
九州引きこもりがいいかもしれない
ただ関東引きこもりより簡単だと思う

よかったら関東引きこもりのやり方を教えてくれないか?
寿命なしで島津が関東に迫るまで放置して
西オールスターvs関東+武田オールスターで戦った場合
島津の鉄砲MAX築城MAXのせいで
それまでのリードや兵数をひっくり返される
鉄砲の兵数に左右されない効果がプレイヤーに不利に働く組み合わせだと思うんだけど
よかったら細かいところよろしく

んー
俺やると大体織田か大友さんが伸びるからなあ
そういや島津は後から伸びるって結構きくけど
島津って四国より先に進めないまま潰れる印象が強いんだよなあ

でも、特に縛りしてないで武田まで含んでるんなら、深志あたりに兵あつめて
真田さんの牛でも使いながら偽報と鉄砲櫓＋寺でどうとでもならない？
よくわかんないけど、鉄砲被害でかすぎるのって足軽ばっかり使ってるんじゃ

俺がやるのs1がもっぱらなので
爺効果で島津が伸びるのが多いかのかな
足軽中心かと言われればyes、けど他もそれなりに伸ばすけどコンプ三段撃ちとかやられると溶ける

>真田さんの牛でも使いながら偽報と鉄砲櫓＋寺でどうとでもならない？
偽報使わなくても防衛だけなら守りきれるよ、忍者使って捕縛も心がけてる
問題は自国以外島津に染まってからの、引きこもりからの方針変換で起こる
兵北条250vs50で城攻めする消耗戦している間に領地の差が徴兵数に響いて逆転される

そもそも北条引きこもりって全国にうってでないの?
滅亡まで関東引きこもり?
どんなタイミングで攻めるのか知りたい

引き篭もりの定義にもよるだろ（何処まで引き篭もるか）
世の中には1700年？のタイムオアーバーを目指して引き篭もる人もいる

そんなやり込みゲーマーじゃないわｗ
長くても氏政が死ぬあたりで飽きる

相手を攻めるときって、相手が攻めてきたのを返り討って相手が消耗してる時に、囲んで土竜を楽しむくらいだから、
そんな長引くような消耗戦しないからあまり参考にならないかも
なんかクリティカルなこと言えないでごめんね
鉄砲や櫓で消耗戦になっちゃうなら水軍鍛えて港からいけば？くらいしか言えないなあ

引き篭もりの定義や、言葉の意味の曖昧さで俺が勝手に突っ走った行動、思い込みしてる気がしてきた
今度気が向いたら、「ここから北条は関東土台に全国制覇がはじまるぜ」という全国にうってでるデータでもあげてくれ
気が向かなかったら無視してくれていいよ

東西決戦になってもぶっちゃけ足軽フルになってりゃ、
がんがんぶちぬいていけるぞ。
火牛、同士討ち、混乱、威圧あたりを仕込んだ部隊を３つもつっこませれば、
出てこようがなんだろうが、なにもできずに崩壊していく。
鉄砲には闘志上昇プラスがねえからなあ。

まあぶっちゃけ足軽最強ということで。

あと独自技術って該当武将が大名じゃないと覚えない？
長宗我部とか雑魚いのに一門にするなりなんなりして当主譲って、
譜代として能力うｐさせたいんだが、いけるかね

無理
一領具足は
長宗我部国親か長宗我部元親が当主じゃないと駄目

日本語理解してないってかわいそうだね
wikiぐらい調べろよ初心者は免罪符じゃねーぞ

まあ取得後に隠居させれば特に問題はないがな

>>100
無理か、あんがと。

>>101
うっせーｋｓ
独自技術は特定の武将が特定の大名家の場合のみ取得できます
|例：武田家で始め当主を信虎（信玄の一等親血族）に譲る→取得可能|

例：武田家で始め当主を真田昌幸に譲る→風林火山も真田丸も取得不可
こんなんかいてありゃどっちかわかんねーだろぼけ。

>>103

これは酷い・・・・・

正直ひどい

やっぱりひどい

酷いなぁ・・

もしPKだったなら疑問に感じた時にセーブして
編集で十文字槍とって、家督を任意の武将に移譲するとか
色々試してみても良かったかもな
そのくらいはできないことでは無いと思う
無印だったらホントすまんとしか言えんが

>>97
港ハイエナ作戦いいね。
港攻めたら北条の兵隊さんがあちこちからわらわら湧いてきて港に100000くらいたまった。鉄甲船とほうろく火矢で片っ端から蹴散らした。傷兵60000ばかりゲット
ごちそうさま（＾ω＾)

対武田の最終手段だからな

>>110
折れがS1毛利やってた時は北条伸びてた

「ここが勝負どころよ」
「撃って撃ってうちまくれー！」
「撃ちまくれー！！」

ていう鉄砲３連が爽快

いくときで兵１万以上いなくなる
向こうの身になってみると笑いのツボにはまる

敵さんが手間暇かけて作った間船や安宅船がほうろく火矢で海の藻屑とはね。

計略を弾くには知略が肝要と聞いた
熟練度が高ければより計略を防ぎやすいと
そこで、ソナタたちに尋ねるがの
熟練度は計略熟練の高さだけが大事なのかの
その時の兵科の熟練は関係ないのかの
教えてたもれ

元親に一泡吹かせてやるわい

皆、それぞれのゲームのやりかたがあってもいいと思う。
ﾏﾀｰﾘやってる楽しみは、イベントを見れるのと、
２０万ｖｓ２０万の大軍同士がぶつかりあう醍醐味かな。内政で田んぼ、兵舎作るのも
これが見たいようなもんだもんなぁ。インチキやらないでお互いに前線に大軍貼り付けて
どっちも攻撃しないと内政やって諸勢力を虐めて、技術は拮抗、兵力も拮抗。
そしてそろそろって時に。これが楽しみだな。
技術が拮抗していると、鉄鋼船同士の打ち合い、討ち死に多数、武将の数が４０名以上の
戦いが見れる。ちなみに川之江で２０万ｖｓ２０ｖｓで　撃ちあいやってすごいのを見ました。
信長の烈火でなんとか勝利。島津一族はほぼ討ち死に。　三好が大名になった。

COMってものすごいこっちの陣営チェックしてんだな
高虎が発見登用して数日後にもう裏切ったのには笑った
相性最良で忠誠も90半ばあったのに…

松永久秀の電撃引き抜きは目を見張るものがあるなｗ

忠誠度90半ばはダメ。特に高虎みたいな義理の低い武将は。

・対象武将の忠誠度、義理
・引き抜きを仕掛ける武将の智略

これの関係で、忠誠度98でも引き抜かれる可能性あり。
逆に、義理の高い武将（高橋紹運等）は90台前半でも引き抜かれない。

紹運も引き抜かれにくいってだけで、相手の知力によっては95でも引き抜かれるけどね

そっか。安地出来るまでは探索は控えておくべきだったかー
三河も美濃も手に入れたのに尾張にいた武将を武田に引き抜かれたり、
いまいち隣接関係わかんないけど

俺もだ
府内と佐土原の間にある県に支城つくって放り込んでると、坊津の島津にやられる
海で接してるのかな？

しかし名馬の逃走確実は勘弁して欲しいわ
等級によって逃走確率上昇、でも100パーにはならないってくらいでよかった

俺の久秀は忠誠100だったはずが裏切ったからな
知らん間に下げられてたのかも知らんが

どうせ金なんてあとあと余るんだから、
速攻でゴミ家法なり加増するなりして100にすればおｋ。
どうでもいいのは放置だけどな

>>120
支城や港も考慮するべき
>三河も美濃も手に入れたのに尾張にいた武将を武田に引き抜かれた
この場合は、美濃領である岩村か、三河領である浜松港が武田領だったと推測してみた
>>121の場合も油津港･佐土原城･県城一帯の日向領は港繋がりで薩摩領と隣接しているから
引き抜きなどの対象にさせられる

例えば、六角や浅井などの近江にいる勢力は、大垣に支城を置けば
そこから深志や海津などの武将の引抜を狙える

>>124
それだわ、岩村は武田だった
あれでも隣接扱いになるのかー、知らんかったありがとう

>124
大隅があるから大丈夫だと思ってたら、港で繋がってるのか‥
確かに島津でスタートすると南肥前にも手出せるね
さんくす

弾正はみんなの弾正だからな、一人占めは許さん

ってのがコーエーの主張だとおもいます。

革新PKやってるんですが尾張統一、地方統一で織田家だと、初めに今川食うのは初心者がやるには難易度高い？
一応、斉藤家いかしつつ南下して今川武田食えたんだけど長尾が越前まですぐ勢力伸ばして手がつけられなくなるから、
今川武田抑えつつ斉藤家食って北上するしかないのかなあ、と。

港が欲しくて今川攻めたのが間違いだったかなorz

港が欲しかったら、北畠の鳥羽の方がいいでしょ。三河に行くぐらいなら。

Ｓ１毛利プレイ（安芸･出雲･周防･北伊予）技術開発してまったりプレイしてたら東を全て制覇した上杉家（180万）の武将オールスター軍団と九州･四国を制覇した島津家（70万）に挟まれました。

弓地獄の要塞化した城に立て篭もるが数多過ぎて通用しないや

どうやら積んだっぽい･･･もう無理･･･

攻めるべき時に攻めないとそうなるのが面白いところ

>>130
有馬を吸収して「安宅船」「竜骨」「鉄甲船」をとれれば、相手何百万いても逆転できる。
時間はかかるけど。

>>130
折れはかつてS1毛利やって東日本制覇した武田オールスター軍団に詰んだ経験ある。
その頃はかけだしで毛利水軍と弓を上手く活用出来ないでいた。
今は港ハイエナ作戦でほうろく火矢と鉄甲船で粉々にやってるが。

ほうろく火矢は最強極悪技術だからなw
焙煎された矢の威力はハンパなく香ばしい。

>>129
ですね・・・軍神様に越前までの知略人材吸収されたら真正面からじゃ無理でした。
しかも斉藤家の面子が長尾家に流れ込んでいて・・・。
最大の敵は長尾家だということが良くわかりました。

兵力２万越えで支援充実の軍神様はうざすぎです。

軍神様＋良馬生産＋汗血馬＋板金鎧　＝　要塞上等

>>129
あっ、すいません補足です。
シナリオ尾張統一の地方統一モードでしてるせいで西に行けないんですよ。
だから手近な港が南下して今川か、北上して畠山家、朝倉家のどちらかになります。
というわけで北畠は畠山に変換です。

長尾家は初期から城2個持って内、1個は完全な内地。
しかも港も持ってるから地理面では武田と争わなければ有利すぎますね。

試しにデモプレイで眺めて見てましたがやはり織田・斉藤は早期に今川武田に潰され
長尾がその隙に越前まで勢力伸ばしてました。
領地が広がって騎馬系＋南蛮技術の取得が早くなるのが痛かったです。

>>137
むしろ今川食うしか道がない。序盤兵溜め込んで機会を待つ
そのうち武田が美濃を攻める→長尾がその隙を狙って深志を攻める→岡崎の今川が援軍に出る
このとき岡崎を攻め、深志から戻ってくる今川軍もまとめて殲滅する
そのまま駿府まで落として今川松平吸収、後は武田、長尾と順に攻めていき終了

>>128
問題ないと思うけどなあ。
桶狭間イベのあとというか、イベントそのまま、
清洲から全兵出して岡崎とって、
ちょっくら内政して東海だっけか、の国人衆と協定結べば武田も問題なし。

もちろん秀吉とかを最初に探し出す。
清洲岡崎は結構探索がうまい。

地方統一モードってやったことないわ・・・。

>>138-139
もう一度チャレンジしてみます。
前回、空き巣狙いで今川武田の切り取りは成功したんですが、気が付いたら長尾が伸びすぎて軍神様がどうにも面倒で・・・。

後、残念ながら桶狭間イベントは起きませんでした。
信長・家臣を始め総出で領内発展の仕事をさせていたせいかもしれませんが。
まあおかげで義元を登用できたので良かった？です。

>>134
一分間に｢敵の船沈没！｣のボイスが5回入った時は｢毛利水軍つええ｣を連呼してますた

PS2無印購入以来「群雄集結」ばかりやってるんだけど
他のオススメのシナリオって何にかありますでしょうか？（大方の大名でクリアー済み）
有名どころが初期から全員登場＆死亡なしの
群雄やりだしたら他のシナリオの魅力が・・・

最近ちょっと飽き気味なので宜しくですorz

あとどうでも良い話ですが
「せいっ！」
「思い知れ」
が最近口ぐせになってるw

俺は「おののくがいい」だな。
なんというか・・・

『戦くがよい。』
『聞かぬわっ！』

創生をやっていて最近、PS2用の革新PKを購入して、
オリジナル武将作成で最強武将30人ぐらい作成して自分のプレイする大名の一門集にしたり家臣にしたり
して、プレイしたあとに、徐々に、その作成した武将の能力を減らしたり、作成武将を数名にして
史実大名のみでプレイしていくというパターンでゲームをしているのですが、
なにか、攻略本のようなものが欲しいなーとおもったのですが、

上下巻のコンプリートガイドはブックオフで下巻を立ち読みしたんですが、
下巻の方だったこともあり、マップについての解説が主で知りたかった内容の記述が無くちょっとがっかりしました。

初心者〜中級ぐらいまでをメインにカバーしていて細かくいろいろ説明してある攻略本としては
なにか良い物はないでしょうか？

信長の野望 革新 with パワーアップキット 完全攻略マニュアル (単行本（ソフトカバー）) 1470円
信長の野望・革新 マニアックス (単行本（ソフトカバー）) 2520円

のどちらかを購入しようかと考えているのですが、
どちらが良いでしょうかよろしくおねがいします。

>>141
地方モードはイベントが起きないから桶狭間が起こらない
武田や今川の強国が狭い地域に固まってる分、全国織田より地方織田のほうが難しい

僕の口癖は「おんのれ〜！」です

>>143
よくもまあそんな恥ずかしい告白したなぁ。正直で偉い。群雄集結は寿命ないし早雲も勘助もみーんな生きてるからね。
でもあれは３国目をとった時点ですでに日本一の勢力で、あとは消化試合になるからね。
そのシナリオ以外すべてオススメだよ。
しかし群雄集結に似た感じがいいなら、応仁大転封や六文銭戦記がいいんじゃないかい。

>>143
このゲームの楽しみ方は人それぞれなんだけど、
大勢力に小勢力が立ち向かうってのはやっぱ何ものにも替えがたい
楽しみだと思う。
ということでS4真田やS4鈴木なんてオススメ。

>>146
上のやつは主にPKの話だったから下のほうがいいかと。

>>150
それが出来ないから群雄やってるんだよ。このスレは関ヶ原やＳ４の話ばっかり出てるでしょ。にも関わらず質問してるんだから。
その辺りを汲み取ってあげないと可哀想だし、彼の求める答えにならないと思うよ。

>>146
sageでないと誰も質問に答えないおまえらの結束力の高さは上杉家臣並みw

しかしなんだ、
なんかこー何回かクリアすると、
もう最初の東北とか四国とか、
そういった最初の区域単位を制圧したらもうなんか続ける気しなくなってくるな。
東西決戦とかこっから最後までやんのかよって気になる。
いかがしたものか

地方モードやっとけｗ

難易度上級でオプションの消極的にすると、武田は少しは自重してくれますか？

自重してほしくて城耐久度高めにしたらなぜか大暴れしてたな
最終決戦のラインがいつもとだいぶ変わってきつかった

まさかの安東津軽が東日本を制圧したことがある
あと肝付に内城を奪われて坊津に追い込まれた島津とか
ただし島津は坊津から内城を奪い返したけど

どんなに敵が強大でも城5つも取ればもう全クリ確定だからな
難しいのは2つ目の城を取るまででそこをどう乗り切るかというのが唯一の楽しみ

>>158
地方モードだといいが全国だと中盤あたりで米不足に泣く

>>158
オレは群雄中級で何度もやってるが、ノンビリやってるから伊達や島津や羽柴が大勢力になってるのを巻き返すのが好きだな

櫓で壊滅させても、討ち死にってない？

敵が大きくなると１０万ぐらい虐殺してもすぐ回復でどうにもならん
鉄甲船で巻き返してたんだけどなんだかなという気がだんだんしてきた

結局頼りになるのは斬首祭り

信長は次が売れないとラインごと潰されるぞ
ファンは意地でも買え

PK商法はやりませんってなら1万5000円まで出してやる。

そうだな、買うにしたってPK商法だからな･･･。
withPK出るまで買わないよ。

レッドクリフと五右衛門見てきた。
火牛の計のイメージはわかった。レッドクリフは良い出来だった。
油が作れるとこは火牛の計ができるとかさ、もうちっと工夫があってもいい。
五右衛門は、ゲームヲタが喜びそうな低級Ｂランク日本映画だった。

そもそも日本で火牛使ったといわれてるのって木曽義仲くらいか？実際あったかも怪しい代物だが
それを工夫とか言われてもなあ

名声って最大でいくつまで上がるの？まさか９９９９？

>>166
レッドクリフてｗｗｗ

同じ歴史ファンタジー同士惹かれあうものがあんだろ

信玄さま〜僕ばっかりイジメないで！
ただ琵琶湖が好きなだけなんです。

鈴木オヤジ5000鉄砲が筒井城20000に特攻かけたぞ
城から足軽10000出てきてボコられ終了。
ムチャするオヤジだなぁ

群雄集結で水軍衆のせいで引きこもり、群雄でも即戦力クラスの名将を次々リストラする
羽柴家を見るに忍びないんだけど、国替えすると各勢力の未発見の一門武将がバラバラになる
からそれはそれで抵抗がある。ただし、伊達ぐらい一門が多いと国替え後一門を全員そろえることを
目指すプレイが成立して楽しいけど。

火牛の計ってのは油とくに関係なくない？

八つ墓村の山崎勉みたいに鉢巻にロウソクの炎二本突っ立てる感じのアレだろ？
牛にそれやって、敵陣に突っ込ませる

斬新な表現だｗ

大量の松明を使うから、その素材として油が要るんじゃないか？

うーむ。。油って
レッドクリフに火牛の計でググってもおなじみの火計と牛金軍がどうしたとしか
でてこないし、勘違いじゃないのかとおもったんだけど。

あんのかね。赤壁に火牛の計って

軍神強すぎだろ　 買って以来使ってなかったが、軍神取得して、譜代、家宝でドーピングしたら暴れまくり

COMの　突撃　突進　先駆け　の3連鎖はどうもインチキくさい

S1毛利プレイだけど結局、あれから東日本オールターズを引き連れた上杉謙信（180万）にフルボッコされて詰んでしまった･･･
ムカついたんでもう一度、毛利で始めました。

弓と水軍を鍛えて大軍を港に誘い込んで必殺技でフルボッコですね！

チャレンジモード終わって、群雄集結のシナリオやってんだけどさ、
信玄の声がチャレンジの時と違うんだよ
新武将登録時の「普通」の声になってる
山県とか高坂とか他の武将は変わってないんだけど、信玄だけ変わってる‥
違和感ありまくりなんだけど、なんでだろ？分かる人いるかな？
PSの無印です

それ登録武将変更で信玄の能力弄ってない？

姫セリフは気合よーより騎馬戦法時の蹴散らせー♪が好きです

>>181
有名どころ何人か弄ったよ‥信玄も
って、弄ると声がこうなるって事？

弓戦法の「私に矢を放て〜♪」が一番イイ

いや、弄って反映させると変わるってことだよね‥
声かわるのは嫌だから反映無しでやるよ
どうもありがとう

関ヶ原シナリオ真田。
序盤からがんがん攻め込まれて、
技術開発する余裕もないし、
そもそも人少なすぎ。

しかも兵糧切れでまじ詰むんだけどこれ・・・

>>181
弄ると声変わるのか！？
知らなかった・・・

>>186
守ったら負ける、攻めるんだ！

というわけで初手で南の浅井？とかいう弱小大名を潰すか
春日山あたりを落として早々に二カ国にして国力ＵＰを目指す

>>186
初心者スレの話題から少しずれるけど
ぐぐるか本スレの過去ログ見れば解決
徳川攻めルートを二、三度失敗すれば簡単にすら思えてくるよ

浅野攻めるのはわかってんだけどさ、
ちょっと軍動かすと箕輪やらなんやらからわらわらとやってきてさ、
対応する→（季節変わり目で収入なし）。
追い出してまた突撃→またくる（季節（ｒｙ

でジリ貧オワタなんだが

俺s4と間違えたorz

つか、上級でやんねーやつはカスｗｗｗ

つか、一番面白れーのは群雄シナリオだろカスｄもｗｗｗｗ

群雄は優れた武将が多すぎて武将の価値が逆に薄れてる気がするから好きじゃない
ついでにＣＰＵの拡大が遅いのもやる気がでない

ラスボスが巨大勢力になっていないのが群雄の特徴やな。
勧告連発でどんどん追い込んでいける。

初心者スレでよりレベルの高いプレイを推奨されても困る
初級、長尾でのんびり拡張や織田史実拡張とか結構楽しめる

つか、おれからいわせりゃ港に誘い込んで大軍チマチマつぶしてる奴はカスｗｗ
そんなシステムの穴ついてどーすんだよｗ

そんなカスは大人しく初級でやってろｗｗ

ｿｯｽﾈ

エゴだなぁ

アニメのまんが日本史で北条早雲の回に火牛の計使ってたわ

>>190
兵力あげてないとすぐ攻めてくるから、初手は寡兵＋兵舎いくつか作成。
追加の農村で水田と畑作って秋になって収穫したら浅野へ攻め込む。
内政人材確保して、旧浅野領は牧場＋兵舎作る。

冬になったらまた寡兵。
運よく姫が来たら武将にして本城をまかせる。
さっきやったら篭絡＋築城Sで統率知略８０台のいい姫が・・・。
しかも築城しにきた福島正則を捕らえて処断いつでもできる状態に。
この時点で歴史変わったｗ

全然ジリ貧にはならないな。

ぶっちゃけ火牛の計で必要なのは油よりも牛だなモー

>>195
織田史実拡張は面白いよね
ノンビリやってると天正年間の拡張速度が史実の織田家に負けるしｗ

>つか、上級でやんねーやつはカスｗｗｗ
>そんなカスは大人しく初級でやってろｗｗ

普通に初級でやってたらいいってことですねわかりますw

火牛計とじゃないけど三国志で牛を放って、敵の兵士が捕まえて一財産作ろうと
群がってる隙に逃げる話があったね

火をつけた牛を相手の城に放つなんて・・・。ステーキ食べ放題ではないか。

織田三段構えつええ耐久残ってる城の兵隊にクリティカル出して5700削った。
これがあれば上杉武田騎馬隊なんぞ恐れるに足りんな
>>179
武田、上杉の小早、間船をほうろく火矢で海の藻屑にしてあげなさい！
そうすれば大量傷兵を手に入れ天下が見えてくるでしょう。

>>206
「ほうろく火矢」とセットにするのは「関船」
「間船」とセットするのは「焙煎火矢」

しかし当時は連発式の銃なんてあったのかな
見てると敵兵がみるみる削られる。

連発できないから三人ひと組とかやってたんだよな
画期的なリロード方法を開発したとか考えるしかないかな

>>183 >>187

１.登録武将を弄ると声変わりする。
２.季節が変わる時と家宝没収時にフリーズする時がある。

無印のバグだよ

オレの彼女も弄ると声が変わるよ

言い忘れだけどＰＳ２版のバグな

焙烙火矢持ちの毛利に海戦挑むのはリスク高すぎるな
wizで忍者に首狩られるかの如く船が沈みまくる

S1で25万の武田に包囲網敷かれた。
織田家の折れも参加。
武田攻めに専念できます

>>212
サンクス
無印のバグかpkで良かった

>212
教えてくれてあんがと
やってるの見事にPSの無印なんだよね‥残念
革新、なかなか面白いからPKの廉価版でるなら乗り換えることにするよ

このゲーム難しくないですか？中級なのに滅亡寸前なんですが…
選択大名も毛利という有名処なのに…
適当に攻め込んで自滅したのがアホだったなぁ。

>>86
ありがとう。お陰で誕生するのは確認できたよ。
でも、ぎんぽっぽが生まれたけどもう統一寸前だったから意味ナス・・・

1569年1月にぎんぽっぽ誕生だからS3からだと既に遅すぎるのね、

最初はそんなもん
遠征失敗はダメージが大きいからそれがきっかけで崩壊することも多い

初心者は大人しく群雄集結かS1北条もしくは島津が無難って言ってた。

毛利もかなり楽じゃない？
直家引き抜きできるし
元就、隆景、直家で計略三昧

>>218
そんなアナタに中華ツールオススメアルヨ
群雄集結や六文銭なら年齢制限ないから一般武将化ノープロブレムね！

って明の商人が言ってた

S2足利もだいぶ楽だぜ。
敵の侵攻が上級でも遅いし、
開始速攻で天海と光秀が登用できるからなあ。

なんなのこれ？初級ですら勝てないんだけど？
織田でやってるんだが、こっち8000しかいないのに
今川3万で攻めてきて、鉄砲技術だけをずっと研究してたのに
余裕で倒されるし、内政が意味なさないなんて、つまんねーゲーム

やっぱ天下創世のほうがおもしろいわ

戦闘つまんねーのに、内政意味無しってどういうことよ
やぐらみたいなの作ってたのに意味なさないし
開拓できる領地も狭いし、どうしろっていうんだよ

A,攻める

>>224-225
地方モードの織田なら難易度は少し高い
全国モードなら桶狭間の合戦イベントが発動するから信長さんを城に待機させておけばいい
イベント起きたら計略コマンドから奇襲選んで終わりだよ

桶狭間イベやり方分かんなくても、義元撃退できたぞ俺…
ノブヤボ風雲録以来のプレイだったけど
どんだけ下手っぴなんだ

はじめた時、Ｓ２織田とかやって全然うまくいかなかったぜ
Ｓ３織田で感じをつかんでから他の勢力でやったらうまくいった
兵力が同じくらいだと勝てないだろうと思ってた時期もあったなあ

偽報使ってるか？
偽報で敵の部隊数減らしてから各個撃破でいけるだろ

つーかS1織田って、どのノブヤボでも隣の大国今川に圧されて
もはや滅亡寸前って感じに紹介されていたような・・・
そんな大名選んでのんびり内政できるわけなかろうに。

>>230
唯でさえ金ヤバいS1織田で偽報はキツイ
勝家らの奇襲か迎撃部隊＆兵1鉄砲守備隊を城内展開でおｋ

つ北条島津武田上杉

兵1鉄砲隊を城内に展開って文章をここでよく見たので、やってみても倒されてしまいます
城内、つうか城の上に展開って事ですよね？
なんかコツでもあるのですか？

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　皆の衆！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げない奴は訓練された薩州兵だ
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げる奴はよく訓練された薩州兵だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 耳川は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
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　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣国崩し￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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>>234
敵部隊が壊滅したり撤退したりすると引きずられて城から出ちゃうから、目標の兵数が減ってきたら注意
出来るだけ入りついてる部隊を攻撃、ちょっとでも動いちゃったら出し直した方が無難
あと南蛮がある場合、拡散大筒が来たら一撃で壊滅する

毎回武田が暴れ回るﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝに飽きたからS1織田で稲葉山の次に
深志落としたら躑躅ksg山箕輪からﾗｯｼｭが来て身動き取れなくなった俺ｱﾎｽ

>>205
不覚にも吹いた

先日PC版PK買ってきてやってますが
まったり全国S2松平でプレイ中。回りの状況

織田、清洲のみの同盟国
武田、稲葉山とその上の桜何とかって城で兵力10ﾏｿ
飢え杉、東北統一して、宇都宮が落城で兵力3ﾏｿ

飢え杉の動き、里見のとこ俺領地港兵力6ｾﾝのとこに進軍。
武田の動き、俺領地岩村支城兵力3ﾏｿのとこに進軍。
港の兵は下田に退かせて飢え杉兵を分散
武田対策は、岩村の兵力深志に退かせて
織田と一緒に岡崎から稲葉山攻めて兵力削るか、武田と同盟か停戦。

俺は結城から宇都宮へ攻めてるんだけど
箕輪の飢え杉6ﾏｿも動きそうでどうしたものか…

飢え杉潰すまで武田と同盟できればした方がいいかな？何度もロードしてやり直してて…
長文失礼。

正直読みにくい
自分（徳川）の兵力や技術（南蛮含む）も書いてないから状況が想像しにくい

多分上杉と武田の同時の相手は無理な戦力だろうから同盟できるなら片方と同盟
その後は同盟を相手より早く敵を潰して勢力を拡張
戦力や兵糧に余裕があるなら二軍で西に勢力拡大するのもいいかも

>>215 >>216

いやＰＫ版もバグあるぞ
１.ＢＧＭのバグ､例を上げると婚姻の時に技術獲得の音になったり他諸々。
２.これも時々フリーズする事がある。

ＰＫ版しかプレイしたことなければ気付かないかもしれないが、無印プレイしてからＰＫプレイすると一目瞭然。アレ？音使う場所、間違ってるじゃん！ｗ


ってなる



ちなみにＰＣ版は公式パッチがあるのでバグは全て改善される。

群雄のCPU羽柴って水軍衆こ小競り合いしていつまでも西方向に侵略してくれん

中級にする理由、CPUさんから同盟してきてくれる。

>>217
S1毛利なら最初に山口、下関を取って、尼子攻めて石見銀山で資金源確保すれば結構楽だと思う。
中国、四国、九州制覇を目標に水軍、弓技術を鍛える。
西日本制覇するころには東で武田か上杉または北条が伸びてると思う。東日本をほぼ制覇して兵力もかなりのものだと思うが、港に誘い込んでほうろく火矢と安宅船でボコボコにして傷兵大量ゲットで行ける。

>>217
陶と宇喜多が引き抜ける（弓Aの人も必要なら）から序盤の金欠さえ切り抜ければ

S1毛利なんてクソ楽だろｗｗｗｗｗ


開幕時に知略80以上の武将1人でもいれば

どこでも余裕

>>246
ここは初心者スレです。
お引きとりしてください

>>236
固定砲台のつもりで放置は出来ないという事ですね
ありがとうございました

毛利家は楽しいよな
周りに宇喜多、黒田、松永と低義理の高知略武将が多いから引き抜きが楽しい
引き抜いた後は計略で周りの敵を圧倒できる

S1河野→クリアできない。
S1赤松→クリアできる。
S1安東→クリアできない。
S1相馬→クリアできる。
S4真田→クリアできない。

だんだん今の自分のレベルがわかんなくなって来た。
俺はここにいていいんだろうか。

>>249
折れは引き抜きあんま使わなんだな。
次回は使ってみよう
>>250
折れもS4真田は詰んだ
徳川、織田、北条に集団レイプされて金、米がもたない
よほど腕に覚えないとクリアは困難だろう
S5真田は以外と楽でした

引き抜きは凶悪ですよ
もっとも引き抜くためにも高知略の武将が必要だけど

>>250
ここは初心者スレです。
お引きとりしてください

PS２なんだが、S4真田イベなしを姫なし停戦なしでやってみた。

開始即隠居で昌幸を譜代にして、内政の合間に引き抜き出来るか探ってたら長束さんにGoサインが。

うし、いってこい！
と昌幸を走らせたら、姉小路攻めに参加してたみたいで、天海坊主と安井とかゆう内政屋を連れて部隊ごと寝返ってくれたｗ

内政はサクサク進むし鉄砲櫓も開発できたし神展開で楽勝だった♪

よほど戦に行きたくなかったんだな、こいつらｗ

S4真田は織田からの引き抜き具合が鍵（上田防衛なら）
明智以外にも内政屋で忠誠低いが数人いるのがおもしろい

関ヶ原の真田も面白いよ

S4真田も今やれば楽勝レベルか……あの頃が懐かしい。
そんな俺は今太閤佐竹プレイ中。太田を鉄砲櫓要塞にしてじわじわ東北侵略が一番かな？

関係ないが某所の改造シナリオとか某所のプレイ動画で
妙な実力が付いたような気がする。
他人のプレイは本当に参考になるね。

支城の名前を覚えられなくてイライラする

上級ばっかりやってて久しぶりに初級やったら、こっちから同盟できたり、交渉で技術もらえることに感動したw

真田家のBGMを武田家のBGMに変えたいのですが、やり方わかりませんか？
PC版です

>>257
太閤佐竹はこのスレでもよく見かけるけどオレなら
初手小高包囲で捕虜大漁ゲット→停戦に使わず特産品もらう
→包囲網発生で上杉が宇都宮出撃→壊滅前にこっちも兵出して城捕虜ゲット
→関東→上杉ってのが一番いいと思う。

徳川ほっとくと築城してガチガチになった堅城を延々と相手にせにゃならんから
関東に突撃するのがオススメ。東北なんていつでも手に入る。

某動画サイトの動画のやり方は効率悪いよ。

真田は一般大名BGMだよ
武田のBGMのファイルをコピーして一般大名のファイル名にしてフォルダに入れるだけ

>>260
・一般大名のBGMを武田のBGMと差し替える（ファイル名変えるだけでいい）
・真田の家紋を武田の物に変える（真田丸が習得不能になるので注意）

改造スレ向きの話題なのでこれ以上は自重

初心者におススメのプレイ動画やプレイ日記なんか教えてくれませんか

初心者お勧めのプレイは基本に忠実なプレイだから動画として面白くない→うｐられないのが多い。

上級でもこっちから同盟できるし技術もらえるぞ。
上級だとCOMから同盟の申し入れがほとんどねえってだけ

>>264
某動画サイトでなら弱小大名攻略例シリーズやチャレンジモードの人の動画
（Ｓ４真田、ＰＫＳ２黒田、覇王信孝、Ｓ１上杉早解き）が役に立つはず。
後は「小早川の野望」「阿蘇家の受難／挑戦」辺りも参考になる。
紙芝居に抵抗が無いなら「政宗の古狸討伐戦」、
無印なら「龍造寺で九州平定」や「反逆の真田家」がいいかも。

S4河野の動画もあったりする。

>>265
そうなんだ。

>>267
ありがとうございます。勉強のつもりで見てきます！

>>267
政宗は肝心の内政関係が全部早送りだから全然初心者向けじゃないだろｗ

システム熟知してるなーって動画は武田長尾超強化のやつだったなー

S1織田 中級挫折（´ω｀)
中級疲れるなぁ
初級群雄シナリオでもやろうかしら

天下創世は上級クリア数回したが革新は中級でもしんどい

俺は逆に天下創世で勝てないな
何度やっても敵がうまく釣れない
革新は技術さえ鍛えれば踏み潰せるからな

>>270
あれは初心者向けというより中級者以上向けかな。
あのシナリオやってみたがおれのノブヤボ史上最も燃えた。

いいシナリオと顔グラもらえて満足でした。

自演は一日一回って約束したじゃないですか〜

攻城櫓って使える？今まで一回も使ったことないが

>>276
初心者卒業してるが使ったことがない、ネタ武器じゃない？

>>277
だよね。弓技術MAXまで上げたら使えるようになるんだろうが…
いかんせんﾏﾝﾄﾞｸｾ

破城槌は結構使うんだが

攻城櫓結構は使える
闘志溜まるのが弓より早く、戦法の威力も段違い
石垣あっても関係無し

>>279
そうなのか！

ゴ、ゴクリ

やってみるか

兵器関連つかったことないわ。
城備え付けの大筒ぐらいか。

なんか鉄砲とかですら買ったり調達したり輸送がめんどくて、
基本足軽でごり押ししかしなかったが、
いまはじめて上杉で騎馬軍団やってる。
兵器とか生産するのめんどくねえ？
あれ委任できないしょ

部隊で１個でいいからそんなにめんどくさくないよ
別に全部兵器で行くわけじゃなくて
前衛足軽で後衛攻城櫓って感じだし

連射法と長弓までとったら攻城櫓だけでガンガンいけるけど
ここまで行って三矢訓のクリティカル決まるとかなり爽快ｗ

初期レベルの時は俺も兵器の重要性を認識していなかった。

ＰＫシナリオだと城が堅くて進行速度が遅くなる。しかし攻城櫓３台あるとどんな城でもサクッとと落とせる(黄色の巨城を除く)
俺は攻城櫓が最強だと思う。

大阪と小田原には使うかなぁ
他は足軽で押し切った方が圧倒的に早いという、3部隊・5万も出したら城壁一瞬で無くなるのはどうなん？

江戸城は水攻め出来ちゃうから耐久関係ナス

ショボい城だと、無戦法で勝てるしな。熟練かせぎもできないw

複数の城を攻められる戦力で１つの城を攻めてるんだね

>>286
そんな器用なことできる人は初心者じゃないだろう
初心者スレお引取りの俺ですら2城攻めが限界だ。

S2織田 中級でやりだす
武田をいい具合に弱らせることが出来たが逆に飢え杉が伸びてきた
ヤツと東日本の支配権掛けて争うことになりそう。
幸い武将は武田ほど優秀ではない。

>>276
毛利でやってた時は結構使ってたが織田では全然使わない

>>288
軍神様の方が厄介なんだけどね
南蛮技術すぐ取るし放置して後半に残すと信じられないぐらい強くなってる

武田は南蛮技術が遅れるから案外脆い

固有も軍神のほうが優秀だしな
風林火山は騎馬戦法組まれてなけりゃ意味ないけど軍神は編成が馬なだけで適用されるからタチが悪い

上杉謙信強すぎませんか？ (΄◉◞౪◟◉‵)

>>262ありがとうございます

S2織田
武田を滅ぼし信玄を始めとする有能家臣団大量ゲット（＾ω＾)
上杉26万に対し織田32万
上杉は包囲網敷かれたので織田家も参加。今度はいけるぞ

信玄でクリア後、

現在、軍神様でS1プレイ中。
そこで、信玄の時には統一するまで「加増を求めている家臣がいます」メッセージがほぼ皆無に近かったのに
何故か軍神の場合、年に数度言ってくる。
相性に問題があるのかと思えど、最良武将でも加増を求めてくる。
大名の政治・知略に問題があるのかな？！
信玄は政治・知略共に高数値にくらべて、軍神様は50代と、正しく軍神だからなぁ。

本城数10程度、名声500代
有力な武将に官位・役職を与え、家宝もあげても数ヵ月後、また加増を求める。

戦なんかで数カ月間忘れているとすぐ「不満」状態に…
自動加増ONにちゃえばいいのか…

自国が富国になると皆はやっぱり自動加増？！それとも自分で？！
時と場合によるものだとは思うけどどうですか？！

>>289,290
育ったときの厄介さは上杉＞武田だと思うけど
大勢力になりやすさは武田＞上杉だと思う

>>294
万一引き抜かれると困るから自動にしてる
というか加増を云々は1年に一回元旦のみ起こる筈だけど

>>296
やっぱり自動が楽でいいか。
無能なヤツ程、加増を求める…リストラも考えねばなぁ。

>1年に一回元旦のみ起こる筈だけど
そうだった。包囲網敷かれて総勢20〜30部隊くらいで攻められてて
ﾆﾔﾆﾔしながら対応してると年月が過ぎるのが早い早いw

織田・武田・北条・伊達・本願寺＋雑魚国 vs 上杉
アドレナリン出まくりで、退道を絶って殲滅w
相手国の兵力スカスカw
どう料理してくれようかw

退道を絶つ→退路を絶つ

やり応えのある大名教えてください。
無名のような地方大名以外で。

S1織田って難しいの？

S1織田は初プレイ限定かな
一度でもクリア経験のある人なら、人材が優秀すぎてどうにでもなる

有名どころでやりごたえがあると言えば真田でしょう
あとは関ヶ原の上杉・伊達あたりも

>>297
ここは君のブログか

>>299
織田、徳川、武田、上杉が有名ですよ！？でいいのかな？ 好きなのやりな。

真田って初心者スレに相応しいんだろうな
よく話題になるし簡単だし
弱点大名の方がつらい

近江誠殺す

>>303

別に城10個も持ってたらもう金あまってんだし、
奉行要因として雑魚でもかこっときゃいいんじゃね

>>305
了解。

お前ら、今自分の住んでるところが革新マップでどうなってる？
オレ、水軍衆の拠点w

オレ農村

支城がたってるけど
名前がうちじゃなくて隣の市なんだよな

>>276
攻城櫓は使える兵器。と言うか使えない兵器は陸上の大筒ぐらいだな。
もちろん弓とセットで技術を鍛えていかないと駄目。

弓部隊の脆さは兵器の硬さで補う代物とゲーム的に設計していると思われるが
それらが一緒に習得できる状況になってる大名じゃないと実感しにくいのが難点。
S1毛利やS2結城ぐらいかな？　だから好んで使っている人は少ないはず。

破城槌は国人衆などの拠点占拠で特に有効。
弱小大名だとこれを活用して勢力を伸ばしていく。

品川商人衆のあるところ、品川じゃないだろw
となりの川は何？

>>311
適当レスだけど
関東の川は徳川幕府後に治水工事で流れ変えまくってるんじゃね
いまとは随分違いそう

>>307
おれ札幌なんだ

それを言ったら沖縄だって…

>>302
S4真田はマゾ

イベなし織田家全受けじゃなきゃそこまでマゾではないと思うけど

Ｓ４真田は偽報奇襲を積極的に使わないと無理。
逆に言えば拠点からの計略を使いこなせるようになるのが脱初心者への第一歩。
その後の対応（武田食べるか織田に反抗するか、もしくは狸汁を作りに行くか）判断も重要な能力。

テンプレの
Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）
を見て思ったんだが、確か勧告を断ると名声上がるらしいけどこの手を使って勧告を断れば
名声簡単上げはできるんかいな？

Ｓ４真田は序盤の連続攻撃さえ防ぎきればあとは作業なんだよな。
織田家は明智がやってくれるし

たまに信長自身が真田攻めてくる場合あるけどＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>319
あるあるｗ

最初やった時は
なんだ、真田軍チート二人に他も良将
武将もそれなりに流れてくるしこんなん負ける気がしねえよwと適当に迎え撃ってたら
兵糧切れで詰んだなあ

>>318
CPUから勧告を受けるような弱小大名（S4綾小路とか）だとタダで名声アップ出来るが、
名声高い大名作りたい場合はぶっちゃけ改造ツールで編集したほうが楽だし早い。

つーわけで、普通は勧告拒否時の名声アップなんて気にしないが、
S4やPKS2では織田徳川に隣接した大名に連続で勧告を申し込む事で勧告を防ぐ効果がある。
（自勢力より名声が高いと勧告に応じない）

きみまろ入りました

スレ違いの純情で申し訳
携帯アプリの覇業シンプルで
イイ！

綾小路　「以前は台車獲得で名声を得たこともありました。あれから40か月。いまあるのは畑だけ。」

今夜も朝まで革新するお(´;ω;`)

がんばれ、俺は夜中まで天下創世でもやるか

>>319
S4真田って、普通イベ無しの方を指すだろ
イベ有りなんて楽勝で当たり前

【初心者用】信長の野望革新

S1尼子は序盤から金余りまくるんで各地の国人と結んで
伸びそうな勢力の邪魔して影の支配者プレイが楽しい

>>326
折れも朝まで酒飲みながらやってますた

本能寺の変のイベント後の武将配置って特定武将以外はランダムなの？

秀吉、勝家、光秀とそれぞれ相性最良の武将が振り分けられて
その他余った奴が織田家に残るが何故か清正その他が織田家に残ったりするときもある
ちなみに官兵衛などある程度能力の高い武将の相性を変えて光秀と最良にするとイベントシーンで出たりもする

>>328
ありで勝てないっていって初心者スレ拒絶された俺に謝れ。

>>334
ありで勝てないのは普通に初心者だろ。
もともと脱初心者にS4真田〜という流れだったし。

>>333
�d、相性かぁ
イベント発生前に色々配置換えしてもその通りにならんわけだ

PS2のPK版まだ高い

他家に先駆けて手に入る名声はたかだか10だから金銭や兵糧を犠牲にして
学舎建てて人員を割いてまで習得を急ぐほどのもんじゃ無い
それこそ名声欲しさに台車習得するなら草鞋や蹄鉄習得してよそに侵攻する

改造で織田秀信の存在を消しちゃってから
本能寺の変のイベントの最中に編集で二条城に織田家の全ての武将を放り込んだらどうなるんだろう？
面倒くさいからやったことがないんだが。
やはり落ちるよな。

PK2真田はきつかった

真田に限ればS4イベありよりも関ヶ原のほうがやっかいな気がする

酒飲みながら夜明けまでゲームやれることに幸せ感じてしまう

上杉のＢＧＭを天地人に変えたから燃えるわ〜

直江兼続に固有戦法をつけたKOEIの先見の明はガチ

逆に考えるんだ
「おい、コーエーが直江兼続を優遇してるぞ」
「お？結構おもしろいエピソードあるよな」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　大河化決定

＞「お？結構おもしろいエピソードあるよな」

閻魔エピソードはさすがにNHKではやらんだろうけどな。

閻魔で政治じゃなく統率＋3される理由がさっぱりわからん

>>347
ナレーション文にも「毅然とした態度で・・・」とか書いてなかったっけ？
人をまとめるチカラだから統率でいいのかも？政治の気もしないでもないが・・・。

あと、「+3」なのは3人裁いたから。

>>335
（・ω・）ｼｮﾎﾞｰﾝ

そもそも閻魔エピは能力上がる内容かなあ
そんな巧い問題の捌き方じゃない気がする

やっぱり初心者を卒業するには一条タソで上級クリアしなきゃダメなの？

一条喜多たんが鉄砲櫓20個作り終わるまでが初心者です

>>348
統率は軍隊の指揮能力みたいなもんだからなぁ。
単にヒトまとめるだけなら政治家さん

大名を隠居させるとメリットはあるのでしょうか？

優秀な大名をへっぽこ一門キャラに譲った場合
メリット
元大名を譜代にできてステUPできる
文化人が来るときも気にせず遠征できる
嫌悪武将が登用できる

デメリット
姫がバカになる
独自技術を習得できなくなる

まだあると思うけど思いつかない

若すぎやジジイだと姫が生まれないとか

>>355
デメリット追加で役職と官位が一つ無駄になる

忠誠が一定値になる、家宝等を没収しつくして忠誠0→隠居すると忠誠が70〜90になる
それと相性値変動に伴い外交成功率等が変動する
勧告通らなくなったり通るようになったり

関白にしてみたいのですが、関白といえばどこの大名でしょうか？

群雄や六文銭のような仮想シナリオでも姫出生は武将の年齢に依存するから
政宗や早雲だとまったく生まれない（政宗は1593年まで時間が経てば生まれるが）
仮想シナリオやるときはその点も考慮して隠居など考えたほうがいいかも

デメリット
大名が馬鹿なので、居城を攻められた時に長期任務に出さないと城の闘志が上がりにくい

大名が一条さんでも優秀な配下の方が城に入れば
代わりに闘志上げてくれるので問題なし

出来の悪い一問は奉行所に押し込んでおけ

港で南蛮人との交渉役という大事な使命も忘れないでください

譜代や役職は優秀な武将じゃなくて最初からいたほんとに譜代の臣にだけ与えてるから
統率担当、知略担当、一門のセットで兵力上げにダメ一門は使うなぁ

関白って秀吉以外に誰かいますか？

戦国武将だといない
昔の藤原氏ぐらいじゃないのか

>>365
羽柴秀次

S2結城家で弓と兵器を適正Bまで全て鍛えて戦ってるが攻城櫓ﾃﾗﾂﾖｽ・・・
育った軍神様や武田相手に互角以上の戦いを繰り広げられるってどんだけ硬いのよｗ

姫のおまんこ舐めたい

臭い嗅ぎたい

そういえば一門多い武田信玄は娘がポコポコ生まれるな。

信玄ヤりまくり

>>351
一条さんは長宗我部と同盟すれば余裕のよっちゃん

S4とか覇王で島津は史実通りにほぼ必ず伸びるけど
伊達ってほとんど伸びないね。輝宗が大名やってるのも理由だろうけど…
史実みたいに奥州を従えた強い伊達と戦ってみたい

覇王だとちょくちょく伸びる気がする

>>366-367ありがとう
　
攻城櫓ってそんな強いんだ

攻城櫓って「ついてついてつきまくれー」で壊れたりしないのかね

兵器だから壊れるね
まあ攻城櫓ならその弓技術流用の超射程が武器なんだから素直に前衛兵科も出しておけばいい

レスした後に気づいたが、足軽なら弓防御技術がないから戦法で直接撃ち抜いてもいいな
大弩弓があれば斉射ですら十分すぎるダメージが出る

兵器って壊れたらどうなる？
即部隊壊滅？

確か足軽部隊に強制変更
足軽が雑魚だと泣けるが強化してあるならそのまま攻めさせても攻城部隊としては優秀

攻城櫓は弓隊に変更。
なので、戦法がそのまま使える。

>>377
攻城櫓って長弓の効果はつかないから射程3までだろ

普通に付くよ

技術効果つかないなら射程2になっちゃうじゃん　なんで3なんだよｗ

>>382
少しは自分で試せ

しかし、すごい自信だよな
一回攻城櫓使っていろいろ遊んでりゃわかりそうなもんだけど
やったことも無いのに断定だもんなぁｗ

>>384
高いところから打ってるからでしょ
弓が無技術でもデフォルトで射程は3だよ

>>387
いや、デフォ2だよ・・・

攻城櫓は３だよ

あああごめん、話の流れ勘違いしてた
攻城櫓の射程はデフォ3であってる、すまん>>387

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
人の勘違い笑ってたら俺も勘違いしてた（ｒｙ

攻城櫓は、長弓取っても
プレイ中の兵科表示で射程が3のままに誤表示されてるから
実際に自分で使ってみるまでは、長弓が実は適用されるのわかんないんだよな。
んで使ってみると「あれ？なにこれ強くね？」ってなる。

注意点としては、士気の溜まる速さが弓の倍だけど
兵法連鎖率が弓の半分になるって事くらいか？
相手より早く計略ブチ込めるから、先手取れる事には変わりないけど。

もう一つのデメリットは武将を捕縛出来ない事

野戦で多少余裕があるならノーマル弓隊の方が良かったりするので、
ケースバイケースで使い分けた方が良いかと

まぁPKシナリオでの城攻めでは使わない手はないけどね
佐竹・結城プレイでの対徳川戦での爽快感は異常

貯まるのが早いなら、野戦で全部功城槽にして混乱・篭絡連発してそのまま敵の城にいけないかな・・・
ためしてみるか

攻城櫓の闘志の上がり方が凄いのは、石垣持ちの城を攻撃してる時じゃないのか？
野戦の時は、そんなにグングン上がらんような気がしたが・・・

>>395
そのとおりです。
部隊や板塀の城が相手では、弓と同じ闘志上昇です。

弓だけはいつも一番後回しというか開発しないことも多々あるオレガイル

小田原巨城で迎え撃ったけど、早雲と謙信セット部隊インチキ
火牛、突撃、鼓舞の連鎖８０パーセント
なにもできずに敗北

>>390
書き方がアレだったからな
あの書き方は勘違いするかも、すまん

>>397
俺も基本は育てないな
でも、鉄砲櫓を獲得できない時に遠矢(とできれば大弩弓)があると
櫓のみでもかなり頼りになるから
序盤で技術交換できる時は結構交換でもらう
主にS4鈴木の時

遠矢＆大弩弓は弱小での防衛戦に大活躍するね

射程2だと結構城から飛び出しちゃう事が多いので斉射持ちが使えない時がある
（相手が国人と結んでると国人が湧いてくるので）けど、遠矢さえあれば大丈夫。

あと長弓をGetした時にロングレンジ攻撃が出来るのも大きい
まぁ弱小でやってると、相手の巨大勢力も長弓持ちだったりするけど

苗刀と携行食？と負傷兵回復増加をとったら長弓まで取るって感じかな
一部海戦必須な大名だと最優先で取るときも歩けど

防衛戦で、自分とこの城や櫓からの攻撃で町がボロボロになるのはカンベンしてほしいな。
敵勢力よりタチが悪いw

しかしチャレンジモードはクリアできる物とクリアできない物がはっきりしていてなんだかなぁ

PC版の場合、海賊王と九州席巻は無理ゲー
九州の方はクリアした強者がいるがｗ

>>404
コツさえつかめば楽しいよ。頑張ってぬ

どうもチャレンジモードってモチベーションが上がらなくてプレイする気にならないんだよね

モチベってか一回クリアしたらやらないし、海賊と座巻はかなり厳しいからな

社会人にはつらいぞセーブできないのは

CSは特にご褒美無いしな・・・

>>404
いや、PCの海賊王は無理でそ
今のところクリア報告は台湾版のみだし

アンカーミスった…
>>405です

何10日もかけて建設した施設が撤去だと一瞬で吹っ飛ぶ
当時はそれ程の爆薬があったのだろうか

武将の義理もあるだろうけど、政治値高いと捕虜も結構雇用出来るのね
S1斉藤で真田幸隆雇用できて驚いた、道三凄いや

幸隆と道三・・・・。
う〜む、俸禄以外に何か黒い密約がありそうw

大体政治100くらいが捕虜登用できる境目かな。
義理が低ければ90くらいでも登用できることがあるけど。
後半シナリオだと藤堂や最上、津軽さんあたりを登用して、
そこから引き抜き攻勢をかけると人材が見る見る増える。

気分転換に初級やったら全然敵が攻めてこない。物凄く違和感があった。
募兵もほとんどやってないから、扇動も出来ない。

開始時点で忍者衆と協定済みの北条や毛利だと引抜や扇動が決まる決まる
初級だと民忠90を切るような募兵はしないから中級からだけど

このゲームたのしすぎる…織田家以外ではやる気しないが笑
織田がすきだから…S4の大阪城たのしそうだけども

信長　「天下布武だぎゃーー」　ですね。わかります。

S１S２島津とか、S４伊達なんかが似た感じでおもしろいよ

>>407
ざかんはねーわ

焙煎火矢シリーズ

・焙煎火矢
・問船
・こんじ港
・黒田考高
・九州座巻　←　New !!

>>422
きみまろも追加してあげて

割れでもチャレンジモードできますか

ほんとんどのユーザーは割れだろ

それはない

えっ

今姫の髪結いが終わったんだが名前が五郎八だと･･･？

某さんの子供みたいに「奇妙」「茶筅」「人」とか「犬」と名づけられるよりはマシだろ
五郎八（いろは）なんて可愛い名前じゃないか。


まあ男が生まれてくること前提でそれしか考えてなかった独眼流もアレだけど押し通さなくても・・・

あれでいろはって読むのかよ･･･どんな中二病なんだよ独眼竜

ずっとごろはちだと思ってたわ

だって厨二だし^^;

新潟の日本酒で「五郎八」ってのがあったなー
こっちは「ごろはち」らしいけど

どぶろくみたいな濁り酒だから戦国時代を思いながら飲んでみるのも一興かなと

それは冬季限定だから今は飲めなさそうだ

おかしいな。
これほんとにチートはないの？
天下布武で編集で宇喜多直家の忠誠を100にしてスタートさせたのに毛利に裏切ってる。
支城が取られたとか捕虜になったということは無い。
考えられるのは俸禄不足でのマイナスすかね？

スマン。
考えたら一揆で季節変わったようだ。

みんな中級、上級どっちでプレイしてる？


難易度の差は

プレイヤー寄りの攻撃、交渉、同盟が難しい、

ぐらい？

上級のが引き抜きが頻繁、扇動を季節変わり目に目掛けてくる、とか結構エゲツない気がする

>>437
上級は勧告を使用するから
大勢力の伸び方が全然ちがうよ。

マゾプレイがしたいなら上級。

外交も含めて楽しみたいなら中級。


かな

上級は向こうから同盟打診してこないから姫がもらえないのがな

>>418
折れの初回プレイはS1毛利地方でした

上級なんぞやる気がしません
中級でお腹いっぱい

>>443
そんなに変わらないよ。

>>441の言うとおりと、偽報・流言がかけられやすく、また計略戦法が通りにくくなる気はする。

天地人、織田さん死んでしまったな！
そーいえばチャレンジモードで長野さんで北条殺すやつ
徳川さんが北条さんの港にいた城主の松田さんを引き抜いてくれたからクリアできたことある。レアだよな。

天地人見るの忘れた

>>446
いつも通り突込みどころと笑いどころ満載ですた

てか上級は偽報にかかりすぎ。
3部隊で突撃して、
10分間延々偽報くらい続けてまったくたどり着けなかったときはきれそうになった。
そうそうたるメンバーだったんだがな。
こっちの知略の数値とか関係ねーぽいなあれは

それは相手がただ忍者協定組んでただけじゃない？

>>448
よく１０分たえたなー
協定結んでも武田軍団に偽報くらいまくったから
頭にきたからやめてやった

忍者も協定組んだし、
あんまりひどいから忍びの里も壊すんだが、
ぜんぜん進めねーの。
人あつめて一部隊に４ぐらいずつ激励かけてもすぐに高揚状態切れて、
偽報にかかって戻る→正気に戻って前進をひたすら繰り返した。
ありえんわ

忍者協定されてると相手の知力70くらいでこちらの知力100の部隊が偽報にかけられるよ

訳が分からないくらいやられる時はあるな
あとやれるのは支城つくって譜代で知力80以上を任命くらいか

別にプレイヤーだって知略が僅差でも計略成功する時はあるけどね
ただ、士気変動で計略の乱数がちょくちょく変わるのと
CPUと違って武将を常に拠点に置いたりしないって理由から、なかなかその乱数を引き当てられないだけで
まぁ、そもそもこまめに手動で推薦の確認なんか面倒でできないけど

中級がゲームとして一番楽しい

>>448
知略の高い信長さんも平気で偽報くらうのよね
相手はこっちより知略低いのに

糞武将に偽報のおとりとして兵１で部隊率いさせれば？

そういうズルっぽいのはやりたくないんだな

立派な作戦じゃね?
囮部隊とか

自分は必要最低部隊人数は１０００人でないと部隊出撃出来ない縛りにしてる。
囮部隊は立派な作戦だと思うけど、兵糧消費等の何らかのリスクが無いとズルい。

いくら対策しても相手に忍者がいるとどうしょもない時ある
特に武田は、加藤、山本、風魔がそろちゃう時があるので肥大化してなくてもつらい時がある
奇襲とかで壊滅してないレベルの武将でも委任とかで十分くらい往復とかよくある
1兵とか言わず、国境待機の囮も嫌ですとか言われたら「知るかよ」とか思っちゃうよな

偽報対策は大量の馬鹿軍団を出すに限る

拠点に貼りつけば取り敢えず止まるしね

>>460
なんかわかる

１はともかく３００人くらいなら
実際関が原にもそういう規模で参戦してる武将いるだろう

このゲームは兵数の桁が一桁多いから
それに史実での活動人数が問題なんじゃなく、
それだけの人数で、このゲーム内での戦法に等しい効果を常時出してたら不自然きわまりない
リアルで考えたら、偽報をそんな小部隊単位でわんさかかけるのも変だしな

やべー軍神きもちいー。
すごい速度で闘志がたまっていき、
同士討→鼓舞→罵声の部隊と、
火牛→威圧→鼓舞の2部隊で20万の軍勢を木っ端微塵に打ち砕いた。
こっちの損害1万もいってねえな。
きもちよすぎてちびりそう。
いままで鉄砲櫓たてまくって針鼠してたのがすげーばからしい。

これって大名ごとに隠しパラメーターみたいなのはありますか？
侵略速度みたいな…

ある、格付
武将ごとに設定されてる格付が高いほど当主になった時ヤバい
太閤で秀頼死んで幸村とかになると極端に強くなるのはその為

あと島津が良く伸びるのはあの一族はAorSしかいない化け物揃いだから
格付の差があると侵略され易い

ありがとう

島津はよくて九州制覇止まり
中国、四国は制覇するまではいかない

俺の革新では大抵西のほうは島津が伸びてるな

格付けの恩恵を最も受けてるのは神保だと思う。あんまり意味ないけど

いや、シナリオによっては西国探題位はいくよ

群雄集結をデモプレイで見てると島津が制覇することがおおいな

蚊を殺すたびに｢討ち取ったり！｣と叫ぶ
やりすぎだな

蚊に刺されるたびに｢効かぬわ！｣と叫ぶ
やりすぎだな

島津は調子よく中国四国へ侵出しても、たいがい米不足で衰退してくような。

そういやさ、関白就任したら、
太政大臣から左右内大臣とか手に入り、
征夷大将軍ならなんか上のほうの役職てにはいるけどさ、
征夷大将軍に就任して太政大臣とか左大臣とかとれるもんなん？
いつも参議とかそこらへんでとまるわけだが

>>479
EDに関わるからどちらか片方にしかならない
従2位以上は就任イベントが必要

因みに通常官位最高は大納言

たまに出る針鼠って単語がよくわからん。
要塞化の事を言ってるのはわかるんだが何故針鼠というのかが。

>>480
いや、関白と征夷大将軍はわかってるけどさ、
それ以下ぐらいくれてもいいじゃんと思っただけ。
となるとやっぱ関白とるほうがうまいなあ。
征夷大将軍のほうは兵数ふえるだけでビミョ

>>481
なんか黒い4本のつんつんしたのがいっぱいあって、
近づいてくる敵きたらさらになんか出るから

触れたら痛いから

つまりイガグリでもいいわけか

やべ、スタート直後の引き抜き、
俸給額をあげたら推薦がついたりするとか知らなかった。
いきなり真田幸隆げっとうめえ

>>486 それPS2でできる？

PC版だけだったような
高知略（目安90以上）がいれば推薦でなくても俸禄MAX提示の引き抜きラッシュで忠誠削りもできる

そういうのは邪道だからやりたくない

攻めてきそうな拠点の武将の忠誠そぎ落としておいて
攻めてきた時に内応させまるくると楽しい

すみませんPCPKですが長篠のシナリオと天下布武のシナリオの出現条件て何ですか？

KOEIで買う

割れはチャレンジモード絶対にできない！（｀´）

>>489
どこが邪道なの？

自分も推薦マークついてるやつのみ引き抜き試すな
システムの穴つくのも最初の一回くらいは楽しいけど

あれ、システムの穴なんか？
好条件提示されたら心が揺らぐもんじゃね？
ヘッドハンティングってそういうもんだろ

引き抜きラッシュは穴かと言われたらまあ半分くらいか
たぶんCPUも最高知力の助言どうりに計略かけてくるから、できるだけそれに合わせてる
なにがなんでもクリアが目的だとあんま楽しめないから

PS2で無印でプレイしている者です。
水軍学舎を建てたいのですが
水軍Sが何人いればよろしいのでしょうか？
またAでは何人居ても無理でしょうか？
よろしくお願いします。

学舎建てるには適正Aが３人必要

学舎を開発するのに、適正A以上が3人必要
建てるだけなら一条さんでも建てれる

適正Aの3人で学舎を研究するか、同盟してるとこが持ってたら交渉でもらう
お勧めは交渉、金で教えてくれることが多い

>>499>>500
ありがとうございました！

>>480
信長みたいに右大臣になったり、家康みたいに内大臣になったりは出来ないのか

質問なんだけど、織田家で稲葉山城とらないと岐阜城にならないの？

信長をおいただけじゃ無理なのか？

テンプレにあるwikiのデータがどんどん消されてませんか？

>>504
信長が織田家の大名であり、稲葉山に信長移動でおけのはず

先に室町御所取ってると岐阜にならない

このゲームって、土地の高低の概念ってあるんかな？
なんかマップで上り坂っぽい所と下り坂っぽいとで行軍速度が違うように見えるけど・・。

行軍にはある
後は関係ないと思う

土地の高低ってもっと意味があっても良かったよの

鉄砲バンバンとか
騎馬隊ウワァとか

東北は騎馬重宝するわ
城から城までの距離が長い
騎鉄で大暴れしてやりました

岐阜城に向かって逆落としにかけてくる武田の騎馬隊は早さが凄い威圧感だったなぁ

徳川さんとの同盟も残り1ヶ月か
終わったら織田勢180万で大歓迎してさしあげよう

>>513
ﾋﾄﾞｽw

なんでもインチキとか言う奴って凄いな
CPUが加増を忠誠100までしないから加増はインチキとか言い出しそうだな

初心者脱出用大名は上級ｓ4真田イベ、寿命無しでおｋ？

やってみたが楽しいなこれｗ
上田城脱出〜黒川引越し〜宇都宮制圧がかなりきつかったんで
関東をほぼ制圧したらクリア確定かなと思ってたら
織田の拡大速度がヤバイ中級武田の比じゃなかった
徳川が織田にレイプされ始めたので今のうちに東北制圧すればなんとかなりそう

そこで質問このシナリオを楽にクリアできないと最難関ｓ4イベ無し河野、斯波さんは難しい？

S4イベなし姫なし寿命アリ河野は
織田を逆にボコボコにする位じゃないと間に合わない
寿命なしでも上田城位余裕で守れるくらいじゃないと開始直後に滅べる

>>515
何を言ってるんだ大丈夫か？
遊び方なんざ本人が楽しいと思うやり方でいいんだよ

PS2のS4河野なんかムリポ
速攻滅ぶ

S4河野の寿命ってどれくらいなん？

初心者脱出用とか言ってるけどS4真田って乱数が全てみたいなとこあるからなぁ
どんなに上手い奴でも最初の段階で引き抜き成功できなきゃクリアはほぼ無理
逆に下手な奴でもロード繰り返して引き抜き成功すれば楽勝

PK2真田だろおJK
S4とかぬるすぎ。
引き抜きしようが、3方位からひたすら攻め立てられて、
兵糧がなくなって文字通り瓦解する。
季節の変わり目に攻めてきて収入まで消すあざとさ。
さすがCOM

>>517
上田防衛できるまで何ヶ月かかるやら…やっぱり河野さんまでの道は遠いな
>>521
それ関ヶ原真田じゃないか？俺は引き抜き使わなかったよ
狸汁作るなら本多など徳川家臣団引き抜きは有効っぽいけど
東北引越し決めてるとそこまで意味なさそうだし小笠原停戦は使ってしまった
>>522
最初はそっちでやったんんだわ
あれは俺にはまだ無理だ前田攻略戦の途中で詰んだ
つーか俺はあれが初心者脱出はないだろうと思ってしまう

難易度ってある程度は個人の感じ方なんじゃないか？

別に引き抜き何ぞしなくても徳川即殺で終わるよS4真田
徳川滅ぼしたら後は徳川家臣団で上田城死守するも良し、清州岐阜落として援軍断つも良し
兵糧は買い漁る、諸勢力あるなら社寺協定

社寺協定して偽報奇襲で季節の変わり目に張り付かせなければ収入あるしPK2もそこまで
上田城粘ると周辺に兵力貯めるから徳川侵攻遅くなるしね

坊主停戦はいるから乱数といえばそうか

>>524
実は徳川即殺の方が楽なのかｗ
上田死守を回避したくて芦名さんに一族丸ごと人柱になってもらった

んーまだまだ奥がふかいなあ

>>520
1587年が死亡年に設定されてるから5年で寿命を迎える

お前ら討ち死に多でやってる？

無だと使用武将が固定化されて、弱小武将がゴミと化すから
正直マンネリな攻めになっちゃうんだよな。
だから多にして多少緊迫した内容でやってる。
もちろん味方の有能武将が討ち死になってもリロードはNG。

初めは好きな武将が死ぬのが嫌だったから無にしてたけど
討死と寿命は有にしたほうが絶対面白い事に最近気付いた。
つーか今1884年なんだが信玄と謙信の死に待ち

>>527
5年かよ・・
一門いないし姫も期待できなそうだし
最初から湯治場があるのはそういうことなのか

>>518
他人のプレイに対して、ズルとかシステムの穴とか言い出すやつがいるからでそｗ

そいつはやらないって言ってるだけじゃん強制されてるわけでもないし
それにズルだとか言われて気になるのは、自分でもちょっとそう思ってるからじゃね？

つーかセーブ＆ロードを多用してる時点でズルだけどな

革新はプレイヤーなしでCOMだけの歴史観戦はできますか？

つデモプレイ

他人がどうプレイしようと構わない。だが俺はそんなことはしない！
ってのも言い方次第では気を悪くする可能性はあるだろうな

他人のプレイにいちいち「システムの穴をつく行為」とか非難がましいこと言う奴は見ていて気分悪い

ありがとう。デモプレイ（COMのみ観戦）出来るなら買ってきます。
PKでエディットした人物とか入れてもデモプレイ可能ですよね？デモプレイは通常プレイと違う縛りあるんでしょうか？

気にしないならそもそもそういうこと書こうとすら思わんわけで。
気にしてるから書いちゃってるのに、
でもオレは違うんだぜとかかっこつけなくていいから

>>537
気にしなけりゃ良いだけだろ。アホか

>>540
いちいち難癖付けるやつらにこそ言ってくださいねｗ

>>538
通常もデモプレイも違いによる制限とか全くない。

デモプレイ中でもCPU大名、部隊の編集が出来るし、いつでもデモ中止して
続きを好きな大名を選んでプレイ（割り込みプレイ）もできる。

CPU同士の同盟も、大名操作して同盟送る→デモにする→
→相手のCPU大名で割り込んで同盟を受ける→デモプレイにする。
で、外交も操作できる。勧告のみゲームオーバーなるから出来ないけどね。

>>541
どっちもどっち

他人のプレイに突っ込むやつも、それに反応するやつも
両方とも同レベルだよ

自分が楽しいと思えるプレイしてれば問題なし

>>543
最初から突っ込まなきゃいい話
他人のプレイにそれは邪道とかシステムの穴ついてまでクリアしたいの？的な書き込みしなきゃいいじゃん

>>543
>>544
おーい話しが無限ループに突入しかけてるからせめてお前らのどっちがツンデレ役なのか決めろー

あれだ結論はそんな無粋なレスを見たら心の中で罵ればいいさ

>542
おお！ありがとう、マジPKすぐ買ってくる

てか微妙なラインのとこは使っててもわざわざ書き込まないものだけどな
どういうわけかここは自慢げにそういうの推奨しちゃうからなあ

それしかネタもないしな

そう言われるとさみしいな

>>529　1884年まで生きてるんですか？

三国志2の黄忠を死なせないため何度もリロードした記憶が蘇った

リロードはしないけど、理想的な勢力配置になるまで　[国替]　を4時間押し続けたことがあるけどな。

理想的になったけど間違えてもう一度クリックですね、本当にわかります

４時間もやってると元に戻らないか？
あれランダムじゃないでしょ？

>>553
うおーーー。なんでそれが分かる。
なぜ　[前に]　ボタンが無いんだーーと何度叫んだことかw

>>554
戻らないよ。脳がマヒして気づいてないだけかもしれんが・・・。

>>550　1589年まで生きてた･･･やはり家宝の医書を持ってたわ
両勇が死すまで岡崎･駿府に篭る事はや30年･･･
さて動くかね

1884年！？
間違えたｗｗ
1584年でﾖﾛ

地図上の神社とかって何か意味あるんですか？

ないよ

>>558
神社を弓隊で攻撃すると、陰陽師が出てくるよ

神社と陰陽師は関係なくね

>>558 出陣時にカーソルを一端、神社に合わせ軍勢を神社に向かわせて戦勝祈願をさせる。

士気低下を防ぎ高騰状態になる

お味方勝利 おｋ

>>562
ウソ教えんなー
寺社を包囲で落とすと大仏を作る権利が発生する。

>>555
どこまで変わるか知らんけど、位置はランダムじゃないんだよね。

固定されてるっぽい。

>>563
大仏建造により名声+30
一向一揆を防ぐことが出来る

[国替]って自由に配置できたら良いんだけどね。

s４武田で
チート親子との同盟が切れたので上田城を
落として支城に追い詰めたところでＯＤＡに降伏。
何なの、バカなの、死ぬの？
見せしめとしてチート親父の前で息子二人をぬっころしてやった。

お前がバカw

上田で立てる支城っていったら海津のほうだと思うけど、
それで降伏勧告送られるってことは、
春日山でも織田になってたのか？
状況がよくわからんな

海津は信濃だから
美濃からできる

春日or箕輪だろうなs4プレイヤー担当が武田なら春日だろう

上田落としても最低２ヶ月ぐらいは降伏せんと思うがでも春日に織田兵10万そこらいれば降伏もありうるか

織田が春日山や箕輪取ってなくても
美濃からできる

海津と美濃は隣接地扱い

で、特産品って何よ？

激励が一回も成功しないのは何なの？
必ずや〜とか言いながら8回行って全部失敗してやがる
途中で動作停止したし、バグを疑いたくなるわ

>>574
知略が足りないとあんまり激励の推奨は当てにならないよ。
プレイヤーか軍師を知力を高い人に交換することをお勧めする。

>>574
知力60台だとかなりの確率で失敗する知力80-90でも失敗するがその逆もあったりする
激励より攻め手な1:1で鼓舞をつけるといい

知力最高の武将を待機させて「推薦」役にするとストレス大軽減
登用も一撃必殺

国替えってよく聞きますがなんですか？

>>578
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/225664.jpg
ここの右下にあるやつのこと。PKのみ。

>>578




PKアップデートのみ対応





PK持っててその機能を知らないなら




お前は割れ乙ってやつだ

つまらんやっちゃ

>>574
智略90以下の助言は、三国志の「陳宮いわく」ぐらいアテにできない。

いやあ、東日本と二条御所あたりまで制圧して、
あと織田と同盟くんで、
九州制圧した島津だけが残ってるんだが、
自分は動かずに織田と島津を戦わせる。
実は自軍の兵力320万になってて、
両者が戦えば戦うほど兵力が激減していく。
両者ともに10万きったら滅ぼすかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろ過半数の城を制圧しておいて織田に島津を潰させて天下統一だろ

鬼畜一条ﾀｿぷれいか･･･

>>582
兼続涙目w

チャレンジの長野で北条滅亡シナリオがどうしてもクリア出来ません。

誰かコツを教えて下さい。
もちろん、上杉と組んで岩付まではいけるのですが…

開幕2部隊で岩付攻め
迎撃部隊釣りだして拠点から攻撃受けないところで殲滅
迎撃部隊全滅したら城落とす
後は兵の回復を待って残りの拠点を攻めれば終わり

残った人らは畑開墾して市造りまくる
兵糧ヤバくなったら買い漁る

外交のセリフで「これで失礼いたします」ってナイとおもうなあ
「これにて失礼いたす」だろ。侍なんだから

あと、むっかーしやった群雄伝？とかでは、「御意」ってセリフ好きだったのになくなっとる

包囲網しかけて来てる所の大名が捕虜返してってくるのはやばいだろｊｋ
まぁ歴史ファンタジーだからなんでもありなんですけどね

こっちの返還交渉を一切お断りするくせに
こっちが捕らえたら臆面もなく返還交渉にくる包囲網組んだ連中には殺意を覚えるな
来てもらって助かるといえば助かるんだが

返還交渉はガンガン来てもらった方が嬉しいけどね
これないと名声がチマチマとしか上がらんし

敵の鉄砲櫓が強すぎてかなり削られるんだけどどうしたらいいんだろう
名声犠牲にして破壊しながら進むしかないのかな

>>594
敵の工匠を潰す、

鉄砲櫓の町並（武家、南蛮、寺町）に50％程度ダメージ与える


敵は町並まるまる破壊して立て直そうとする。


このときに攻める

鉄砲櫓の町並みにダメージあたえるひまあるなら、
普通におとせるだろｗｗｗ

>>587俺が成功したのは宇都宮を開幕２部隊(業正、上泉、後適当で組ませて、もう一部隊は業盛を中心）で撃破
宇都宮の武将を登用して畑、兵舎(箕輪）を中心に内政し、箕輪、宇都宮で徴兵

しばらくすると北条が箕輪を攻めるので箕輪城付近まで北条が進んだら、結城さんと初期から同盟になってるのを活用し、援軍要請して岩付へ同時進撃(出来れば上杉に箕輪防衛要請…俺の場合は断られましたが）
宇都宮から出すのは３部隊に分けて２部隊で戻ってくる北条を迎撃して城を一部隊で攻略(箕輪からも追撃(騎馬）の兵を出してね。）もちろんその間も箕輪、宇都宮で徴兵する。兵がたりなさそうなら宇都宮から兵を送る。
岩付攻略後、兵糧が足りなくなってると思うので２期くらい落ち着いてから小田原攻略

>>597
北条が攻めてきたら迎撃して（逃がさないように）即座にカウンターで岩村を落とす
そして直ぐに小田原を攻める、今川から援軍が来ないように最初は港狙いで進軍するのもよし
北条の協定先を確認して相手に合わせること

てか諸勢力の影響範囲とかどこでみれるんかな。
やってるうちにだいたいここなら出るとかはわかるけどさ、
寺社とかそこらへんの範囲があいまいすぎる。

>>599
右上のタブから勢力地図開いて
港支城から諸勢力へ切り替えて諸勢力にカーソル合わせる

おーすげー、ありがとー

序盤の敵からの捕虜返還交渉は良い
多額の保釈金請求出来る。
序盤の資金難をしのげる。

金に余裕出来る中盤以降は｢ウザイなぁ｣と思う

金で返したことないわ。
むしろ序盤の南蛮用特産稼ぎだろお

俺は名声上げに利用するなぁ
特産品がない時は特産品で
最終的に一騎打ちになりそうな勢力の捕虜は処断。

金は中盤で受け取るかな。
大勢力と戦うと兵糧がしばしば追いつかなくなるから商館用に。

金銭メインで返還交渉に応じてれば、武田だろうが織田だろうが必ず、金欠＞解雇
で簡単に滅亡に追い込めるけどなあ。

全国版のチリンチリン　チリンチリン　チリンチリン　チンの音に敵う信長屈指のSEなんてあるのかと
あのSEとともにあからさまにばら撒いてるアニメーションは非常に素晴らしかった。

S5伊達家 中級
東北制覇を目指し進撃中
騎馬鉄砲おそるべし
土地が広いから騎馬隊は大事

誰か革新のメモリーカードの使用量を教えてくださらんか

>>594
櫓は破壊しても名声下がらないから破壊でおｋ

どこまでが「システムの穴を〜」なのだろうか。
最悪町並攻撃して迎撃部隊釣りだしたりするのも「システム〜」と言われそうで怖い。
兵１築城なんて、毛利も実際にやっているんだぞ。

俺はAoEやってたから逆に内政破壊にペナルティあるのが不思議だったなｗ
システムの穴どうこうは個人の感情の問題だからなー
俺は兵1で迎撃部隊ひきまわしたり
100人部隊で偽報避けはやりたくないな

S2 伊達家 中級
相馬
北条・上杉の同盟がある限り打開無理だろこれ
人材いなさすぎワロタｗ
時間返して欲しいよおお・・・・

太閤伊達家、最初からどうすればいいんだ？
東北いくにも後ろから徳川が迫り…
上杉や佐竹の貴重な人たちは速攻徳川に食われるし
かといって徳川攻めようにも人材、兵力、兵糧すべてに劣る
無理ぽ

>>612
群雄だと一門の歴代当主が探索で発見出来るよ

騎馬鉄砲で越後侵攻コースかな
新発田がどうしても欲しい、金・兵糧的に
東北はノンビリでいい、岩出山は鉄砲櫓で要塞化

太閤伊達は序盤の動きをを三つほど

新発田攻め（政宗騎鉄五千、片倉歩兵）
利点　上杉が狙いやすくなる（岩出からだけでもいいけど）
　　　　新発田の国力高め
欠点　岩出と新発田は距離があるから防衛はしにくい

試しにさっきやったら本田息子が城にいて混乱弾かれ放題
その場合片倉が鼓舞して政宗が鉄砲でやったほうが安全
あと政宗の位置を注意して鼓舞の範囲にやっとく

小高城攻め（政宗騎馬五千、片倉歩兵、もしくは三部隊で包囲）
利点　佐竹が狙いやすくなる
　　　　小高落とすのは余裕、包囲も狙える
欠点　特になし、強いて言うなら新発田に比べて国力が低い

高水寺攻め
利点　徳川に隣接してないから横取りされることなく確実に人材増加
　　　　岩出山さえ要塞化してれば徳川の攻撃を防ぎやすい
欠点　徳川の戦力を削れないから上杉や佐竹を吸収される（結構痛い）

俺は断然小高攻めを勧める
小高は初期は雑魚しか居ないから
後藤、茂庭、大内+小田部の各2000で包囲できる
これの一番の利点は、徳川から歯ダ具足を捕虜交換で得られること
その後は、少し無理してでも早めに相馬中村に支城を作っておく
佐竹と徳川が会戦した頃に平にも作れたら尚良い
佐竹の旗色が悪くなったところで出陣して、徳川が太田落城→伊達がハイエナで負傷兵を大量吸収
間をおかず鹿島を攻めれば佐竹をゲットできる
佐竹にいる梅津さんと渋江さんが鉄砲Bだから、茂庭と三人で研究させれば連式銃までは鉄板なのがありがたい
義重と伊達は相性最悪だから、用意しておいた支城か歯ダ具足を与えて機嫌をとっておく
そのほかの武将は小高が安全だから、小高でたっぷり開発にいそしんでもらえば良い
後は徳川を牽制しつつも上杉を狙いながら、2軍を作って南部から東北を切り取っていく
こんな感じだなぁ
とにかく早めに牧場と連式銃を取れれば相当楽になるので、それができるような戦略を考えると
進む方向は佐竹一択な気がする

伊達家のテーマ曲も慣れるといいもんだ

足利には勝てんよ

あの曲最高

足利の専用曲じゃなくて関白・大将軍の曲じゃね

城主ってどうやって決められてるんだ？俸禄順？武勇順？
お前なんか城主になるなよ・・・ってヤツが城主になると萎える・・・。

官位やら役職やらがあればそれの順番。
一門であれば全部すっとばして城主。
一門同士なら上記に影響。
そうじゃなきゃステのなにか一番高いのもってるやつじゃね、
まあ城主なんて、
一城しかなくてもほかのやつが全員で払ってたら残ったやつが自動的に城主だし、
どうでもいくね

確かに見た目以外はどうでもいいな
闘志の溜まりの速さや計略の耐性は城の中にいる奴で１番高いやつが適用されるし

>>617
太田城に門前町多めにつくって坊主から築城書を買ったら
結城城と江戸城を水攻めできるのがうまいわな
ガンガン徳川攻めないと拡大されてジリ貧になるから東北方面は後にしないと辛い

s3上杉で１０年以上謙信で大名。姫ひとりもでなかった
新年ﾝ迎えるたびに、くそーってなったけど、生まれたら生まれたで萎えるかもしれない

その見た目が重要なんだろ
いや気分的に結構気になる

じゃあ城主用の武将は高い役職とか与えて常に城に入れておけばいいよ

>>622
城主はたまに城ごと寝返るからな

Ｓ1今川の国替でやってたらいきなり斉藤に寝返りやがった。
武将は忘れた

多分石川

兵舎5と兵舎10だと
同じ武将に募兵させた場合
どのくらい違うのでしょうか？

一回で500−600ぐらい

てことは兵舎1で＋100位ですかね？

兵舎１　1000人　兵舎６　1500人
兵舎11　2000人　兵舎16　2250人

ありがとうございます＾＾

勧告などで、使えない武将まで配下にした場合の
有効活用等はありますでしょうか？

調達等はある程度政治がある武将にやらせているので…

>>635
小島クラスの脳筋でない限り奉行所入れればある程度の働きをしてくれる。
一人入れるだけで生産量が１．５倍になるのは大きい。

ただ、雑魚への俸禄が気になるくらい金欠なら思い切って解雇した方がいいよ。

何度も出てる話題なんだから過去ログ読むとかwiki見て調べるとか実際に使ってみるとかして自分で解決しろよ

>>636
すいません、無印なんです＞＜

政治がいくら低くても市を2ヶ月で立てられる
占領した都市に大量に送り込んで一斉に内政
戦いは数だよ

解雇するのに気が引けるのはわかる
そこで一ついい考えがあるんだ
まず適当に家宝なり官位なりを与え、即座に没収する
そうすれば後は勝手にいなくなってくれるぞ

>>640
んでもってそいつを最前線の城の城主にするのを忘れるなよｗ

・奉行所
･港で南蛮交渉要員
･万能武将に着ける戦法枠
まあ勧告できるくらいなら普通に武将数も足りてるだろうからお好きなように

っと、更新するの忘れてた
遅レスってレベルじゃねーな

輸送要員でいいんじゃない？

>>628
役に立たぬからと放置したらしたで寝返りとは……
彼奴めは留守居役も勤まらんのか！？

誰か挑戦してみてくれい、ここまでいけたが10年で
全国制覇かなり厳しいかも知れん
http://www.42ch.net/UploaderSmall/cgi-bin/../source/1242305662.n12 　 　 　


【河野ちゃんを救う会】
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　河野ちゃんは
　　　　　┃／　／　　　　/　 ＼┃　生まれつきが国力がなく
　　　　　┃-　'/　 ､ _ ／ !　/　 ┃　強国に周りを囲まれています。
　　　　　┃　　　 　丶 /／/ 　 ┃　
　　　　　┃／･＼ 　　　　／･＼┃　
　　　　　┃　 ⌒　　　 。　 　⌒ ┃　
　　　　　┃:::　　　　　人　　　　 ┃　
　　　　　┃　　　　　/-､ i　　　 .┃　河野ちゃんを救うために
　　　　　┃_＿　　　ゝ＿ｿ __ --┃　どうかご協力をお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　河野ちゃん　寿命後10年

こっち初心者スレだった投稿ミスすまそ。

不思議で不思議で仕方ないがかなり多くの人がやっているであろう、港待機の貿易要員。
そんなもん内陸の城からでもできるわ

>>648
港と内陸の城では、交渉につくまでの日数が異なる。

>>648
武将が余ってる場合は・・・でしょ？
城からでもできるけど、場所によっては数日要するし、
月末ギリギリで契約にこぎつける場合とか港でやった方がいい。

まあいらんちゃいらんね
特産物ロンダリングが好きだから商人衆つきの武将が欲しいわｗ

商人衆つきの武将？　在城で取引専門の武将のこと？

商人とこに丁稚奉公みたいに詰めとくみたいな感じ
遠くの商人と結ぶと何度も取引するのに時間がかかってね
まああんま深く考えないでくれ

武将Ａを商人のとこに常駐させて連絡役にするってことか
つまり武将Ａに手紙を出す時間がかかるわけだな

そもそも特産品交換の物量が政治に依存するなんて・・・。

商人　　　　　　　「あなた様には一度に交換できる絹織物は29が限界ですな・・・」
某西土佐領主　「えー、なんで。100でも200でも持って帰れるだけの馬連れてきたのに〜」

知力依存にするべきだよな

商人　　　　　　　「あなた様を信用していないわけではないのですが・・・」
某西土佐領主　「うぐぅ・・・」

某西土佐領主　「ムシャクシャする！ええい、土居はどこじゃ、土居は！」

取引先が少ないんだろ

焼物1334を狙って特産品交換

→　政治70でまず700
→　取引終えると狙ったように在庫切れ
→　残り634のために5ヵ月待つ
→　協定切れ

堺商人衆、氏ね

他の商人衆と組めばいいだろｗ

商人衆と近い国で特産物ロンダリングしていると、奉行所が不要になる
くらい特産物が有り余るなｗ

筒井や足利みたいに、政治力高い武将が居るところは尚更凄い事に

>>640
たしかに引き抜きや寝返りはたまにあるけど出奔てあんまり発生しないよな。
出奔見たくて参入後１年間は一切俸禄うｐも家宝授与も禁止縛りにしてるけど
一回しか発生した事ないよ。伝令役の赤鎧も出奔は告知してくれないよな。

厳冬の果て覇カコイイ（゜∀゜）

取引とかしたことねえなあ。

未だに奉行所の使い方がわからん

奉行所を建てるだけじゃ、意味なし？
任命しないのなら建てなくてもいい？

任命しないと意味ないっぽい
金産出地には建てて任命した方がいい、貿易が物凄い楽だし結構金銭美味い

とりあえず最初塩が欲しい

で、太閤佐竹はどうすりゃいいのかね。
とりあえず引き抜きがんばってみるか・・・

小高東北コースか宇都宮関東コースじゃね
関東東海道は築城適性S一人いれば楽勝

つか関東国人衆が強すぎる・・・
金もねーから協定できねーし、
宇都宮でも落とそうと2000の4部隊でいくとわらわらとわいてきてふるぼっこされる。
徳川と協定結んでて向こうは素通り、
5万まで退けたが、
そのあとも断続的にせめられて詰む。
なんぞこれー

>670
宇都宮行くなら2部隊で鼓舞部隊と攻撃状態異常部隊に分ける
援軍わらわら来るから包囲は拙失敗する
築城適性家宝来たら結城の兵奪取出来るから一気に楽になるよ

太田城要塞化して東北へ人材求めて侵略もありかね

後継ぎいない場合に大名が死亡したらどうなりますか？

>>672
プレイヤー大名は滅亡しました
KOAI

試しに討ち死に多いで一条さんとか上杉景勝を鉄砲隊の前に単騎出撃しまくるといい
その内撃たれてゲームオーバー

KOAIになってるじゃねーか
KOEIだ

>>672
KOEI

あざーっす！

大筒と鉄砲銃眼ってさ、文化人から伝授してもらえるのかな？

南蛮人から大筒は貰える

鉄砲銃眼は知らんけど、技術は僧侶とか商人が極低確率で教えてくれる
会話の中身から考えて残存国の技術を貰えるっぽい
必要適正Sの技術も貰えたことあるよ

開始直後に「鉄甲船」技術、ktkr

僧侶や商人も教えてくれるんだ
それも残存国の技術を‥
今まで南蛮人からしか教えてもらったことなかったから知らなかったよ

ありがと

鉄砲銃眼、もらった記憶がある。
鉄砲鍛冶と間違えてるかもしれんが。

てか太閤佐竹。
フルボッコにされて太田落とされて、
港でションボリしてたら勧告がきたからすんませんでしたって謝ったら、
ゲームオーバーになったお。
謝ったんだから徳川で再起させろお

>>681
次回作は従属でプレイしたいな

太閤シナリオは人材確保がなにより大事
兵力いくら集めてもそれを使いこなせる良将がいなければ進行スピードが上がらない
隣同士の伊達と最上だが、自分のプレイ結果だと伊達1613年クリア、最上1615年クリアと、２年も差がでた
やっぱ伊達がいるといないでは全然違う、同盟いらね、破棄して成実と小十郎だけでも速攻ＧＥＴすべきだったか

終盤になると統率や知略高い捕虜バサバサ斬るなぁ
戦で忙しい最中に仕官してくる浪人もウザイなぁ
空気嫁と

終盤までプレイしたことほとんどないな。

ある程度の大名家を取り込んだ時点で

クリア確定だから飽きる

しかしその理屈だとS1武田等は開始時点でクリア確定じゃなかろうか

S1武田等はPCの電源入れた時点でクリア確定

S1武田の人材の豊富さは異常。

てか太閤佐竹。
9人いて統率90台2人いるけど、
無理無理無理。
本田忠勝が出てくるまではいくらでも耐えれるが、
やつの100統率で1,8000も率いてこられただけでもきついのに、
ほかにも8000で４つぐらいこられたら、
兵力はあっても城が速攻でおちる。
本田忠勝しねばいいのに

混乱と忍者偽報・奇襲で各個撃破出来ない？
本多忠勝そこまで頭良くないし計略通ると思うけど
後は後方にあるであろう忠勝の支城まで騎馬で走破とか

一番は藤堂捕まえて登用すればいいと思うけど

築城技術の砲台って使えるだろうか？
城の大筒0でも発動する？

忠勝の知略はともかく、COMってだいたい他の武将と組ませて補ってこないか？
徳川ならいくらでも余ってるだろうし

>>690
しない
大筒が２こないとだめ

>>690
しない
説明通り2門以上ある時2部隊へ向けて同時攻撃になるだけ
ただ拡散砲弾があって攻城部隊が多いと闘志の溜まりがヤバい

終盤で兵数の差が3倍まで開いてる状態はもう積みですか?
S2伊達で関東、東北地方ほぼ制圧したんだけど、その間に織田が九州(大友)以外の残りほぼ全て制圧してる状態です。
こっちの総兵力30万、向う100万でフルボッコ。
離れた地域の勢力の拡大を防ぐのは無理なの？
もういやー

鉄甲船で港を襲って斬首祭り　寺協定＋鉄砲櫓の要塞で兵力を削る
とかもできるけど、そういう状態になったときは自分の戦略が間違っていたということで
俺だったらやりなおすわ
伊達でそういう状態になるなら侵攻スピードが遅すぎたり内政が相当効率悪いんだと思うよ

忠勝は単騎でも十分計略はじいてくる
防衛する城は、兵力をこまめに減らしておくのがいいよ、相手に小分けで攻めさせるように仕向けるという作戦

>>684
浪人の斬首もあると良かったんだけどなー

登用する　登用しない　斬首

初めて武田と戦った時は、開いた口が塞がらなかったが、
騎馬は城攻め苦手なんだな

ふははは、城の中から蜂の巣にしてやるぜ

ごめん、誤爆した…

>>697
流石にひでぇｗ

編集で相性値変えても変えた先の奴が来ちゃうから出自を武士から無しにしとけばいいのかな

>>697
→処断する
浪人｢仕官させてください｣
大名｢ちょうどいいこの名刀の切れ味を…｣
浪人｢な、なにを！ぐえぇぇ｣
浪人は死亡しました。

その大名家へは二度と浪人仕官しなくなる。

こんななら良いか

>>697
浪人｢仕官させてください｣
→処断する
大名｢ちょうどいいこの名刀の切れ味を｣
浪人｢な、なにを！ぐえぇぇ｣
浪人は死亡しました。

その大名家へは二度と浪人仕官しなくなる。

こんななら良いか

連投すまぬ

>>704
ちょうどいいこの名刀の切れ味を

連投のわびは錬刀のさびになることで、か

群雄で国替え、真田で徴兵なしでプレイ

常に籠城でヤバス

全人口兵が３００万超えると増えなくなる？

募兵が10分の1に減るから増えるといえば増える

S1浅井プレイイベント有り設定なのに市との縁組イベントが起きません

技術を僧侶や南蛮人が教えてくれるって話題がでてたけど、公家の某氏は
技術学舎をくれた後のセリフが歴史マニアがニヤッとする遊び心のある
セリフでおもわず吹いてしまった。

こういう特定キャラの特別バージョンのセリフや特定キャラのあだな等みつけるのも楽しい。

>>709
S1でやってると、たいてい信長が勝手に家臣と縁組させてるよ…

むしろ信長でプレイしてても起きた事無いな

たいていお市は猿の嫁になってね？

猿歓喜

大変遅くなりましたが、597さん598さん詳しく丁寧に教えて頂き有難うございました。
おかげでチャレンジ全てクリア出来ました。
かなり苦労したのですが、皆さんは楽勝だったのでしょうか？

おめ、俺は豊臣家で大阪城で防衛のが結構苦戦した

たしかに猿はいつでも一門だからなあ。
お市さまもらってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
浅井柴田なみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

譜代の任命もそうだが、優秀な奴を選ぶだけじゃなくてそいつの功績や仕官年数なんかも考慮して欲しいな

革新はCOMがかなり無駄少なくやってくるからなあ。
そりゃ優秀なやつだけだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかそういうの考慮するととたんにCOMが雑魚化する

兵１で出陣して疫病→壊滅したんだけどどういうこと？

>>720醤油ー事

本能寺の変イベは失敗でも５回くらい奇襲しまくって混乱回復後にみんなで城に入れば撃退簡単

武田が上杉を降伏させた後はほぼ軍神が一門になってるから困る

チャレンジモードをPKになって全くやってなかったので、君臣豊楽やってみた

1617年11月時点（残り半年）
http://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8801758-0-29963573-pc.jpg

徳川も国数の割に武将数が少ないから、序盤は包囲でガンガン落とせるね
今は大阪城と堺港を要塞化して眺めてる感じ

幸村・勝永・又兵衛の三人が強いし、十勇士は知略高いしでやってて楽しいね
松倉さん引っこ抜いて築城係にしたｗ

これって歴史か武器に興味ある人以外はあまりやらない？
もしくは向いてない？気になるんだが、WIKIPEDIA読んだら微妙かもと思った。
PSPでどっちかにしようか考えているんだが

武器に興味があったので信長の野望はじめました

なんて聞いたことがない。
お前はいろいろと勘違いしてると思う。

水攻めなんてもんがあるのね…

武田10万でやって来たが要塞化した駿河はちょっとやそっとじゃ落ちねえよ。
織田の主力15人6万張り付けているから返り討ちでフルボッコしてやんよ。
出陣できないのね…士気があっと言う間に下がるのね…

伝令の言う通り、一大事だったのね…
サルや権六、竹千代みーんな捕虜。さよなら、みんな…

水攻めは東の大名だとかなり使う
特に清州・富山・一条谷
春日山・岡崎・深志辺りで待ってると兵溜めてくれるから水攻めでｳﾏｰ→雪崩込み

しかも水攻めすると敵の援軍帰っていく
途中で引き返して城の士気回復させようとするけど完全包囲解除しても士気150位減るから無意味

男鹿市の入道崎といえば、六尺褌一丁の男達が、神輿を担いでぶつかり合う、
勇壮な祭として、この地方に知られている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！　雄野郎ワッショイ！と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が行かせてやるぜ！と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。

押し入れに仕舞ってあるビニール袋は全部処分したんだぜ。

>>678
俺が覚えてる限り貰ったことがある技術

割符、鉄砲櫓、灰吹き法、石垣、弓学舎、鉄砲学舎、水軍学舎

こんなもんかな。学舎系はなんか知らんが公家が教えてくれた記憶がある。

>>724
とりあえずいろいろある動画をて雰囲気を感じるのが良いと思う

ＣＯＭの譜代の選び方もしっかりして欲しいな
七条とか鬼小島を譜代にしてもほとんど意味ないのに

文化人が炸裂弾鉄甲船みたいなS技術持ってくるのは
元開発者がより上位の国崩しや焙烙火矢等をもっているせいと思われる

>724
単なるSLG好きの俺が来ましたよ

AI馬鹿でぬる過ぎてやってられんので改造しまくりだけどな

初心者脱出のために無印のS1大田クリアしたんだけど、次どこやればいいのかな？

Ｓ４の東北の弱小大名はどうか

真田じゃない？

他人に聞いてるようじゃいつまでたっても初心者だな

技術開発に必要な学舎は領内の国をまたがっての合計としカウントされるの？

自国全体での数

>>737
話のネタのために初心者向け，初心者脱出向けにシナリオと大名をあげるのもおもしろいと思うんだ

例
S4鈴木
難易度　結構難しい
織田と隣接、良武将は揃ってる、国力低い
S4真田と似たような状況だが真田で東北脱出みたいな脱出はできない
国力も真田と比べて格段に低い

覇王滝川　結構難しい
秀吉が側にいる、武将は微妙、滝川さんは寿命的にやばい
鈴木や織田といった周りに吸収対象がいるのが救いか

覇王前田　かなり難しい
柴田がさくっとやられて秀吉の猛攻に晒される
統率、知略ともに微妙、おまけに吸収対象も姉さんぐらい
上手く東北移住したいけど上杉にも真っ向勝負じゃ厳しい
柴田の粘り具合，東北の戦況にも左右されるシナリオ

>>738
全自国領内の合計数
凄い飛び地でも大丈夫

S4真田さんは上田城捨てないと無理かなぁ

Ｓ４宇都宮なんか結構面白い
壬生さんと探索で大関さんもいるから運要素が少なく進められる

真田は確かに難しいけど親子の能力が強すぎる
クリアまでの道（徳川吸収）がはっきりしているし、人気大名だからやりつくされた感がする

>>721
奇襲の存在をすぐ忘れてしまう・・・

>>739>>740
ありがとうございます。
学舎数と適性武将いるのに技術開発できないのは、
○○学舎という最初の技術がないからなの？

固有技術覚えるのってイベントなしでも覚えますよね

毛利　黒鉄弓までおぼえた・・・
って水軍が固有でしたね

事故解決しました

>>744
学舎の説明通り
○○技術研究と○○学舎の建設に必要(な技術)

>>746
毛利は安宅船+竜骨だったと思うから気を付けて

>>747
ありがとうございます。

徳川の三河魂ってチート級だろ

混乱効かなくなるってアホか

>>749
混乱無効なのもかなり強いけど
軍神のように闘志20％UPとかだったら、それはそれで困ったりすると思う
家康の28000や忠勝+正信の23000が足軽コンプリート＆さらに固有で足軽の闘志20％UP、とか考えると結構おっかない
槍衾槍突撃で簡単に拠点落とされちゃうんだろうな

同士討ちと威圧は通用するからな
そこまで困らない

同士討で動揺にした後でも、混乱通らないの？三河魂って。

混乱は通らない。
まあ動揺させて罵声や同士討を連打すれば何とかなる。

話をぶった切ってチラシの裏話をしますが
いつも中盤あたりで兵数が二位の倍近くになるのが物足りなくて、PKS1信長を兵舎無し縛りでやっているんですが
諸勢力を籠絡しまくってやっと二位の武田と拮抗ってのがなかなか新鮮ですね

拠点が3つ以上に増えたら、兵舎建てるどころかもう募兵すらしないな〜。

群雄とかS2軍神に至っては募兵すら要らんぞ
攻めれば兵と騎馬が手に入る、速攻第一・少数精鋭

おい、太閤シナリオ、
徳川と豊臣が同盟くんだぞ、おい、すざけんな

てかこのシナリオ、あらかたの武将がしんでしまってて、
なんというかどの勢力も現役50~60とかって・・・
徳川か豊臣滅ぼさないと足軽Sが手に入る見込みゼロとかまじでもうね

敵の攻めスピード「標準」「消極的」あるけど
消極的にするとぜんぜん攻めないな。とくに巨大化した大名なんかは。

ワイドモニター使ってる方に質問です。
起動環境の画面サイズの所にワイドのサイズが無いので、
全体的に横に伸びて表示されてしまうんですが、修正方法などありますでしょうか？

>>760
ワイド使ってるけど、横伸びしないよ。
フルスクリーンだとサイドは真っ暗。
まぁウィンドウモードでやってるけど。

つーか革新はワイド対応してない。
モニタかドライバで画面サイズに比率変えて拡大してる設定にしてるんじゃないの？>>762が答えてくれると思うよ。

レジストリのHEIGHTとWIDTHをいじるとよろし。
分かりにくいならttps://sourceforge.jp/projects/nobu12editor/files/ にある
Window Mode Select Toolsを使う方法もある。
もっと詳しく知りたいなら改造スレの方がいいと思う。

ゲームの方じゃなくて
ディスプレイの方の設定で
アスペクト比を維持すればいいんじゃないかな
どうやるのかはそれぞれのPCで違うから自分で調べてね

使ってるPCの環境がわからないと
なんとも言えないけど、昨今発売
されたワイド液晶なら”Full”
”ASPECT”　”ドットバイドット”
いずれれかの設定がOSDメニューで
選べるはず。革新なら”ASPECT”を
選べば大丈夫なはず。古めの液晶でも
VGAカード(チップ)側で設定はできるはず。

私の言ってる意味が理解できないor
調べる気概がないらなら、そんまま
横伸び表示で遊んでな。

S1初級地方伊達で初めてさっぱり勝てない
斯波も相馬も落とせなくてただ何年も内政してるだけの状態になる

2〜4000人3部隊で包囲に行って迎撃に出てきた6000人の大名部隊に勝ててもそのあと
場内からの矢で全滅する

根本的に間違ってるっぽいのはわかるが
なにが悪いのかもわからねぇ

誰かちょっとヒントくれ

>>761-764
ありがとうございました。
これから試してみたいと思います。

おそらく攻める兵が少ない
年代が早い時期の城はヤワだから伊達の武将＋大軍なら余裕で落とせるはず
それと諸勢力の邪魔が入らないように国人か忍者と協定を結ぶ
後、包囲狙いは慣れてないと失敗することが多いから最初は狙わないほうがいいかも

兵舎１１は基本だな
あとは統率一番高いのとじっちゃんを組ませて威圧からの計略攻め
（計略高いので一回城を動揺状態にすると、動揺中は知力１の計略でもはじかれない）

>>766
ファイル名を指定して実行でregeditと入力
HKEY_CURRENT_USER\Software\KOEI\Nobunaga12PK\Configs
例えば1444×900にしたいなら
HEIGHTの値を900　WIGHTを1444にする

>>761は対応してないとかいてあるがちゃんとワイドになるよ

包囲は兵力の少ない城に行うものだ
迎撃してくるぐらい兵力がある城なら普通に攻め落としてもいい
あと戦法は鼓舞を優先して使う

>>765
伊達なら部隊わけずに単体でつっこんだほうがいいんじゃね。
相馬はともかく斯波とかなら余裕で落とせるはず。
篭絡、同士討、混乱のどれかと鼓舞をつけりゃ余裕。

とりあえず草鞋ぐらい開発すると楽だとおも。
三間槍まで開発できたら東北は問題なく蹂躙できるはず

ところで購入して1ヶ月目にして、
編集というボタンを発見した。
禁断の果実だなこれ(;´Д`)

俺はcom弱小大名をほどよく強化してやるのが好きだぜｗ

スレチガイですが質問
コーエー定番シリーズでマウスに対応してる作品ってありますか？

>>772
毛利でやる時は遠国武将の水軍適性下げるな。
安宅船とほうろく火矢は毛利専用にします。

>>769
アスペクト比を保ったままワイドできるの？

途中編集はしないけどチート武将をたくさん作って各地の弱小大名にして、国替すると凄く楽しい。

あ、作成した武将はプレーヤーで無い限り大名にはできないみたいだから、
各地の弱小大名にチート武将を割り振るって意味っす。

初めてフルテク鉄甲船＋大砲搭載使ったけどチートなんてレベルじゃないな
道雪を艦長にした2万3千一隻で20万篭る港が簡単に落ちたｗ
迎撃に来た敵の船がブクブク沈みまくって笑いが止まらなかったぜ

>>776
できるよ　4：3だったマップの左右が広くなる感じ
城の情報、部隊情報の表示部分は左右の画面側に移動、
中央の地図の部分が広くなって見やすい　ニコニコの4：3の画面見てると狭いのによくやってるなという印象
多少マウスの移動距離が増えるのが難点かも

>>778
めんどくさくない？


俺は開幕速攻で弱小大名に南蛮技術あげてるよ。

>>778

自分がこれまでプレイしてきた経験からすると、
COM弱小勢力にチート武将を放り込んでみたところで、
大概しばらくすると、俸禄が払えなくなって自滅してるね。

>>780
ニコニコは録画時かエンコード時にハーフサイズ以下に縮小するから元サイズだと結構広いよ

とりあえず編集というものを知ったので、
チート武将一家で小田原城と岩附城を制圧して、
要塞化→支城は20000、本城は50000の兵力おいて、
技術、南蛮もフルコンプ、
馬やら鉄砲やらもそなえつけて、
金兵糧MAX。
家宝もいじりまくって全員＋10。

あとはどこかの大名がほかの部分制圧して殴りかかってくるのをひたすら待つ。
てかチート武将の姫はｷﾝｸﾞﾂﾖｽ家宝つけたら100台3つに94一個とか鬼すぎ。
獅子の子は獅子のようだ

これのいいとこはCOMの動きをずっと見れることだな。
中級にして向こうから同盟申し込んできて、姫が美人なら同盟しようと思ったんだが、
武田の姫がちょーぶさいくで拒否するしかなかった。

ブス姫の顔だけは編集してるわ

阿蘇惟光の顔ってなんか変だよな。
他の武将と並べると違和感がある。

港に敵陽動作戦うめぇ
カラにした能登港に敵を誘い込み近場の今治港に大軍籠もらせ能登港が敵兵で溢れた所でボコボコにしてやりますた。
相手は島津カスタム鉄砲部隊。陸では苦戦するが奴ら水軍技術が大型帆走までだったので楽でした。こっちは安宅船さ
援軍もわんさと来たが話になりませんな
敵との水軍技術の差があって初めて成功する戦法。
これが本当の空城の計ではなかろうか
肥AIのアホぶりに感謝

鉄甲船はやめらんねえｽ

む。いや
鉄甲船無双はやめらんねえｽ

能登から今治って遠くね？

能島のことだろう、察してやれ

弓と水軍フルコンプの毛利最強だな。とくに吉川元春TUEEEEE！
クリティカル３連発で一万五千近いダメージ与えたぞ

>>793
ほうろく火矢連発もウマイ
5連発くらいした時折れ最強を実感しますた

てかさ、乱数ずらしってどこまで意味あんのかね。
台風で深刻な打撃こうむるもんだから、
ちょっと前のデータからやり直したんだが、
相変わらず直撃。
乱数ずらし名声うｐ捕虜を1〜3人を解放したんだが、
まったく無視で直撃直撃ひどすぎる。

半年前からでないと何回やり直しても台風直撃

>>795
台風は多分内政値を参照してる
ゲームが進めば進む程と頻度が下がる

豊作凶作疫病は隠しパラ天候の合計値から算出してるっぽい

s1織田でやってるんだけど、武田と上杉が強すぎてどう倒せばいいか分からないんだ。

水軍無双も出来そうにないし、どうしたらいいんだろう。

ちなみに無印です。

>>798
「初級」「中級」「上級」ってレベルがあったけど。ここは革新スレだったな・・・

>>798
なんか縛りやっていないなら
勝てない理由はシステムの理解の浅さ
チート武将の対処を覚える事
攻めるスピードの遅さと、敵の肥大放置が原因

兵舎作って徴兵して、足軽、鉄砲で近隣や敵同盟国を攻めて
信玄謙信は鉄砲や弓で殴りあわないようにして攻撃して減らす
兎に角統率知謀90クラスの武将が手に入ったら、武田上杉の吸収を目指す

s1織田は市がたりない場合が多い

木村定光が仕官申し入れ→引き抜き→リストラされて再び仕官申し入れやってきて笑った。

>>796
ｍｊｄ、だるいのう。

そういや、今日はじめて、
同盟組んでない他国の部隊が、
ある一つの城囲んで土竜攻めしかけたのを見たときは吹いた。
味方じゃなくても発動すんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

第三国の軍勢混ざってても包囲が成立するから出来たとしても不思議じゃない

実際に考えると不思議だらけなんだけど

木村定光の顔グラは木村祐一だな
描いたやつの知り合いとかけっこう登場してそう

S1中級伊達クリアしたけど>>765は地方モードだということを見逃していた
しかし稙宗強いなぁ
優秀な武将が一人、二人居れば結構どうとでもなってしまうね
S1辺りだと特に

中盤になるとだいだい勢力が実質3つになるんだが
必ず自分以外の2つが同盟組むんだよ
あれってインチキだよな

>802 農民でも国人でも発動する
>806 同盟できるタイミングは相手の同盟期間をみれば分かる。COMは常時監視してると思われ

COMはプレイヤーを包囲するように同盟を組むからね

＞COMは常時監視
これけっこうウザいんだよな
外交だけじゃなくて計略全般もそうだし

弓騎馬・鉄砲騎馬ってどっちの適正が必要なの？
移動が騎馬なだけで戦闘は飛び道具だから飛び道具の適正かな？

エピローグがどうなるかと思って、統一目前に全武将解雇してみたんだけど
何事も無くどこからか沸いた武将と語り合いやがった。しんみり一人語りバージョンとか期待したんだがなあ・・・

>>810
戦法使用時にその戦法に応じた経験値が増えるだけでは？

姫って何月ごろに乱数調整すればいいの？

>>798
S1織田は折れも挫折した
武田が上杉とやりあわず稲葉山に進行してきたし…

S2だと案外いける。足軽盾にして後方から鉄砲バンバンやればよし。
連式銃まで鍛えるとかなり強い

>>810
そのとおり
弓騎馬＝弓
騎馬鉄砲＝鉄砲

S1織田っていきなり霧山落とせば国力でどうとでもならない？

>>814
S1織田は稲葉山じゃなくて今川刈り取るほうが楽だな。
岡崎にいる関東国人衆（だったと思う）と協定結べば武田がせめてきてもまったく怖くないし、
攻めてこない。
稲葉山は十分ちからつけるか、
ハイエナするほうがいいくせ

あーごめ無印か。
なら国人衆とかいないんか。
まあそれでも今川かなあ。
あと序盤なら停戦できそうなもんだけど

S1織田で稲葉山攻める浅井や武田が邪魔するんだよね。
S2だと浅井や武田は来なかったなぁ

同盟国は武力
ハイエナは包囲

と申しますと

すみません、質問です。

最前線の支城に集中させています。５年くらい。
相手への抑止力で兵力１５万以上、１５人いて攻撃したら応戦していますが
相手の本城には攻撃していません。

質問はこれをやりだしてから、金がえらい減るんですけど
給料が高い武将を支城（備中高松）に数人置くと、赤字になるんですかね？

Ｓ４織田上級　ゲーム開始から鳥取・岐阜まで占領済み。
東の徳川と同盟切れて徳川が攻め込んで清洲鉄砲櫓で撃退して反攻準備中の状態。
最初から馬と鉄砲、兵士募集はオート（それにしても金がえらい減る）
主力武将は譜代にして金は節約。何だろう、この金の減り方は。

馬と鉄砲の調達は1回で金1000だぞ
複数国で調達してりゃそらあっという間に減るわ

あと、追加で、相性の問題。
織田と相性の良い武将のはずなのに、Ｓ1からＳ４とくると、
相性の「良い」、「悪い」が変わっていませんか？良い悪いはゲームのＳ1とＳ2では
まったく違うのかな。三好一族とか。どっかの城に最初から織田占領地域の本城にいたけど。

>>823
ｱﾘｶﾞﾄｳ　市が少ないのかなぁ。農村ぶっこわして市作ります。
これで当分　内政か。

自動調達と募兵止めろよ

>>822
延々調達するならかなりの金山銀山+灰吹が無いと直ぐに底をつく

>>824
ざっと見た感じ
三好の相性は50~60で大して変わってるように見えない
信長は0

それか後方地域は軍団委任がいいんだよね。
だが適当な奴がいない。三成にするともったいないんだよなぁ。
天海がでてこねーかな。
でもなぁ軍団にすると、探索できないよね。自分で登用するか選択できないよね。
清洲とか岐阜って人材の宝庫なんだよね。
そこを軍団に委任させると　なんだかなぁ・・・皆はどーしてるの？

あと、宮本武蔵とか小次郎とかも西の方で早めに探索すると登用できるんだよね。
軍団のデメリットはそこかも。いちいち誰がいるのか見るのは面倒だよなぁ。

攻撃禁止、登用ＯＫ、内政自由　にすると、鉄砲櫓はすぐにぶっ壊されるし
畑ばっかつくりやがってと思うんだよな。金がねーのに、畑ばっか作るなと。
帰宅してからじっくり考えます。

>>827
三好なんとかって　結構有能な武将が　堺港の横の本城にいたよ。
この武将は　相性悪いって設定だったから　いつも処分していたんだ。
Wii 革新　パワーアップキット　だけど。ゲーム最初から織田占領地域になっているとこ。

質問なんだけど、武将編集したら、固有技術・固有戦法って覚えなくなる？

三国志で呂蒙の知力アップが無くなったりしたから心配なんだけど。

委任は一斉選択できるわけだから、
一斉選択、数ヶ月たったら一斉解除でおｋ

wiiは持ってないから分からない、変わってないと思うけど
あと処分する理由なんて余程詰みそうな時以外99%ないと思うのだが、何故に処分する

相性が悪い武将でも配下になる
初期忠誠が低かったり引き抜かれやすかったりするだけで忠誠100にしてれば問題ない

>>832
捕虜ゲット→相性が良い人は採用→悪い人は有能でも処分
は間違い？

前に委任軍団で部隊ごと寝返りあったけど、有能でも相性悪いのは駄目じゃないの？
給料アップするのか？

限りなく間違ってる
増給して感謝状態にすれば毎月少しずつ忠誠が上がる、相性最悪でも毎月1上がる
引き抜きが嫌なら引き抜かれない後方都市に放り込んでおけばいい
忠誠99以下の武将は引き抜かれる可能性があるから委任軍団に放り込まない

むしろ慣れてない間は委任するな
革新の委任軍団は役立たずなんで委任軍団のカバーをする必要がある

>>833
やっぱり　そうか。でも100にするまで前線から遠ざけたりするんですか？前に部隊ごと裏切られたよ。（委任軍団だけど）

それはわかっていたけど、無能でも輸送係とか奉行所いっぱい作れば奉行にもなれるのに。
それに確か、有能武将は港勧告でゲットしても　高い俸給のまんまですよね。

おーる　ありがとうございました。
無知な初心者は今日もけんめいにプレイするでごさる。m(__)m

勧告で引き入れた場合は能力値とか相性にあまり関係なく90後半以上の忠誠値の筈

>>823
伊達で馬と鉄砲調達しまくりですぐに金欠になりますた

全ての城に自分で指示出してるとかなりの時間と手間と労力がかかる。数が増えると忘れも出てくる。
そのために軍団便利だが…
統率、知略高い武将を軍団長にすれば良い働きをしてくれるかな

>>841
何か差が出るとしたら多分、格付

>>787
三歳児の顔にいちゃもんつけてやるなw
惟光は、天下創世の時に、寿命間際の甲斐宗運を駆使して、
九州三国志のど真ん中で生き残る、悲愴なプレイの為にいたけど、
今作では登場すら稀だね

九州三国志　伊東・肝付・相良

軍団なんてほとんど使わないな。
良い武将が居ない弱小大名はほっといてあとから勧告で根こそぎ奪う。

地方の城の施設は全部「兵舎」にしてる。んで自動募兵で放置。
とくに関東、小高城周辺は支城を2つまで支配できるからALL「兵舎」で1回の募兵で
7000以上集めれる。（募兵武将は統率70程度の余剰武将でやってた）
10万程度溜まったら前線まで一気に輸送。前線以外は忍者攻撃でほとんど奪われないし。
弱小大名に攻められても募兵していた兵＆鉄砲調達で武将1人で余裕で迎撃

技術施設は1つの城で建て替えして運用。まぁめんどくさいし。効率悪いけど。でも主要技術以外はイラネ

金も米も中盤以降ほとんど困らないから、兵力圧倒的確保で敵に募兵なんてさせないぜ。

太閤「伊達」でやって徳川15カ国以上で兵力160万に対して、自国は10カ国以下で120万。
残りの大名家で全国300万超えるから、募兵の兵数は1回で800程度まで落ちてしまう。

しかし圧倒的兵力の我が軍は、徳川の城防御3万前後で10万篭る支城＆本城に、10万規模の
精鋭部隊を送り込みフルボッコ。味方部隊の兵力が落ちてきたら予備部隊投入で入れ替え。
精鋭部隊は退却後ただちに再出撃。

敵は隣接国から援軍部隊を送り込んでくるがそいつらもまとめてフルボッコ。
城が落ちた時には敵の周辺の国も兵力1000とかザラ。その後一気に落とすべく部隊を送り込む。

敵国は募兵しようにも、我が軍が常に大量募兵しているため、募兵でほとんど兵は集められない。
どんどん兵数に差が出て我が軍は圧倒的戦力にて敵国を次々に勧告。
そして全国統一しましたとさ。正宗のカッコよさは異常。

まぁでも姫路城ぐらいまで侵攻したら前線1国だけ自分操作にして残りは軍団にして放置。
自分操作の国は大名＆政治が高い武将1人を外交要員で置いとくのみ。
あとは軍団1つだけにして内政をやらせず攻撃のみさせる。

たまに敵国に対して勧告できるか試すぐらいで、軍団が圧倒的兵力使ってどんどん攻めてくれるから
すんごい楽。

終盤の残国狩りはめんどいから軍団使って攻めさしてるけど、それ以外は軍団は使わないな

正宗

信玄

内政を手動で完璧にしながらやらないと他が雑魚の間に強大勢力になれてしまい。中盤から既に作業化しないか？

>>718
そうだな
いくら優秀でも、元服してから一瞬で主家と縁組＆譜代任命とか実際あったら家臣衆内で戦争になるよな

>>849
知略Sの90以上の武将を1人ゲットした時点でもう作業だよ・・・
同士討ちまで覚えたらほぼ負けはない・・・

>>851
作業なってつまんねーなら斬首しろよ

大名、一門以外で能力数値2つ以上80超がある武将は解雇、とかそういう縛りプレイしてる人は居る？

折れの頭脳CPUがもっと優秀なら全部の城、部隊にくまなく指示出す所だがな
前線部隊の指揮執るだけで頭がいっぱいになってしまい軍団統治に頼らざるを得ない

80超がない武将は解雇してるけど・・・・

え？このゲームって70台でもつかえないんですか？

全能力1桁でも内政要員としては使える
戦や調達・募兵には使えん

>>856
ゲーム進めばインフレ化して90前後がデフォなるから
70台は戦力外じゃないかな
陽動とか使えない事はないけど

>>834
相性を勘違いしてる人はホントに多いな
捕虜を登用する時の相性は、登用した直後の忠誠が高く(約95)なるか低く(約75)なるかだけ。
引き抜かれない為には忠誠を100にするか、どことも隣接していない国で内政でもやらせとくだけ

クズでも浪人にいるとつい登用したくなるシリーズ

鳥屋尾満栄

>>859
登用難易度も違うと思ふ、相性最良だと政治低くても行けたりする

能力ALL20未満のやつがしつこく仕官求めてきたら
登用して処断してます

北畠とか北畠とか北畠とか・・・な

PS2ベスト版無印で、大名に家宝をとりあえず回して、後半になってから家臣に分配しようとしたら、フリーズするようになってしまいました。家宝の付けすぎor持ちすぎが原因ですか？
他ｽﾚにも書き込みしたのですが、こちらで聞いた方がよさそうなので

>>857
小島さんんにも光が
>>858
三国志とか天下創世とはちがうんですね
ていうか厳しいな
ということは過大といわれてる4名臣も山県以外は微妙？

>>864
>>210
PS無印のバグみたいだな

>>866
ありがとうございます。今回は諦めて、次回からは必要以上に家宝を授与しないようにします。

低脳浪人1｢聴いたか？>>862に仕官したら問答無用でハラキリらしい｣
低脳浪人2｢仕官やめとこう｣

浪人を処断したいわ
後半になってくると無能浪人が多すぎて一握りの有能浪人を探す時に見づらくなって邪魔

全員登用すればいいじゃない

頭数潰しは結構有効だし
捕虜片っぱしから斬首して浪人根こそぎ集めて更に引き抜きしてたら
S4織田が120万15ヵ国なのに武将32人とかなったわ

初めて防衛要請きた→承諾→名声10アップ！→スグに出撃するも辿り着く前に落城→名声20ダウン
ロード→拒否→名声10ダウン

どうしろと(´･ω･`)

あきらめてなんかもらっとけ

○○を攻めろというから足並みを揃えようと思って向こうの出陣を待ってたのに出陣する気配すらないまま期限切れた

それゃないぜ！って言いたくなる要求があるよな。
城が炎上してから要請してくるなよな・・・

要請来る前に準備しておくもんだろ。

今見たら余所の援軍が既にいて蹴散らされてた。先に俺に言ってくれれば逆に蹴散らしてやったのに…

>>872
八等級家宝に名声20も払うのはちょっと…金銭も特産も価値にして5000程度くらいだし

とりあえず要請来る前に向かっとこうと出撃したら要請が来なかったんで、
城が落ちるまでハイキングに出てようかと思います

同盟しないに限る。

技術交換だけの同盟相手ならほっといていいが本気の同盟相手なら
要請が来る前から出撃するぐらいで

無理な要請はホント腹立つ
前に、防衛要請にやむなく応じたら直後に勧告に応じやがった
防衛失敗の挙げ句、同盟領だった拠点から矢弾が飛んできた

>>876
落ちたらすぐに総攻撃かけて城ゲットだぜ作戦ですね。

>>878
防波堤としての同盟（初期同盟からの延長）だったんで、こっち側には気を回して無かった
要請されて初めて攻められてるのに気付いた感じ。まあ安定するまで十分もってくれたのでよし

>>880
無事落とされて前線に穴が開いたんでここからこじ開けていく予定ｗ

>>881
単なるセフレ・都合のいい相手で発言ktkr

要請承諾→たどり着く前に自力で撃退→俺の名声は？

って時もない？

到底、自力で撃退できそうもない時にしか要請ってこなくね？

>>883
たまにあるが、名声減らなかった気がするから特に気にしてない

海戦は余程兵力差があるか安宅が来ない限り、ほっといても撃退するぞ

月山富田から下関防衛要請とか間に合うかいっ

キンウワバトビコバチの幼虫が体内にぎっしり詰まったキクキンウワバ
ttp://bbs61.meiwasuisan.com/bbs/bug/img/12295921030001.jpg
スズメガ幼虫から出てきたコマユバチの一種
ttp://bbs61.meiwasuisan.com/bbs/bug/img/12295921030002.jpg
芋虫から脱出するヤドリバエ
ttp://bbs61.meiwasuisan.com/bbs/bug/img/12295921030003.jpg
皮膚を食い破って出てくる
ttp://bbs61.meiwasuisan.com/bbs/bug/img/12295921030006.jpg

>876
8等級に名声20を支払うんじゃない。
武将の忠誠に名声20を支払ったと考えるんだ。

名声90そこそこの武将が家宝で引き抜かれなくなった、という安全を買ったと思えば
安く･･･はないかｗ

同盟するならある程度強いとこか、
交渉のみなら遠国だな

このゲーム始めるとすぐパソコンごと強制終了するんですが・・・・
同じような人いませんか？

三国志11PKは問題なくプレイできるのでスペックに問題は
ないと思います

織田で、徳川を餌に、武田を釣って蜂の巣楽しいです
炎上しても懐が痛まないし、チート武将は斬首で弱体化にもなるし

>>891
徳川さんから足軽技術大量ゲットして同盟切れたら袋ですね。
わかります。

>>892
優しい私は、きちんと勧告してあげました
大量のチート武将おいしいです

しかしあれだな、包囲網ってほんと意味ねえな。
たいてい包囲網しいた側がフルボッコにあるわけだが。

てかS1織田は東に伸びないとだめだな。
西は霧山まででいい。
近畿はほっといてもなんもこわないし。
とりあえず北条まで吸収、なぜか里美が港だけだったのでおいしく吸収。
武田がもうすぐ軍神様にフルボッコにされるのでそれもおいしくいただくか。





軍神様どうしよう・・・

>>894
海戦なり、築城釣りなり、国人に誘導するなり、鉄砲で蜂の巣にして、
CPUの軍馬を削って、軍馬のないところから、切り取っていくといいんでない

軍神様が同盟をお求めになられた。
これで包囲網をフルボッコにできるぜｗｗｗｗｗｗｗ
武田ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>895
てか軍神様に野戦とか無謀にもほどがあるだろ。
まだ城攻めのがましだわ。
東海から切り取ってるから、海戦とかほぼ不能だしな。
フルコンプ足軽で叩き潰すしかねえ

2部隊盾(生贄)にして鉄砲なり弓から混乱放り込めれば軍神相手でも何とかなるぞ
効率悪いが騎馬は減る

パソコンにうといんで教えてください
革新PKと三國志11PK買おうか迷ってるんですがうちのノートがFMV-BIBLE MG75YのVistaなんですが問題なくできますでしょうか？

余裕で動くと思う
俺のノートPCよりスペックいいし。

>>899
つ　割れ

>>894
シナリオ有りなら断然西の方が楽だよ
開始すぐ霧山を包囲で落として港は放置
筒井、鈴木、六角を落として一旦ストップ
武田が徳川を呑み込むぐらい出陣したら、やや遅れて足利を落とす

足利が落ちたら上杉と同盟出来るのですぐに同盟、政治要員には苦労しないから問題ないはず
後は鉄砲で武田蹂躙してクリア確定
騎馬技術なんていらないので、内政貰えないなら上杉の技術交換には基本応じない

S1織田は速攻とかでもない限りある程度は西に伸びたほうがいいと思うけどな
近畿に攻めて筒井、鈴木、足利の人材吸収、おまけに支城建てて譜代にして人材強化
このあたりで足軽でも鉄砲でも適正Sが三人間違いなく揃う（家宝や姫がくればもっと早いけど）
その後斎藤さんを潰して武田攻めあたりが適当な気もする

まだ武田と戦う自信がないのならもうちょい西にいって黒田、宇喜多、松永と知将を補強

新作が出る前に革新の武将グラ全て保存しておこうと思っているのですが
武将グラが最も大きく表示されるイベントは何ですか？
とりあえず今は家宝授与時に表示される絵を個々保存していっているのですが
これ以上に大きく表示される場合ってありますかね？

>>902
ぶっちゃけ東と西比べたら、
どうみても東のほうが人材が超がつくほど優秀。
西のが最初楽だけど、
その序盤のりこえたときに俄然楽にいけるのは東。

とりあえず姫路、弓木までおとしたところで征西停止。
東北制圧した上杉との決戦だおﾊｧﾊｧ

>>890
俺も落ちるわ
冷房つけながらやってたら落ちないけど

軍団長にした時の能力の違いって格付で差が出るってたまに見るけど
そのデータって見えないデータなの？

改造スレから中華ツールをダウンすれば見れる。
既存武将で格付けが高いのは、信長、秀吉、家康、元就、義久、義弘、元親、久秀
雪斎、謙信、信玄、氏康、政宗、幸村、昌幸、早雲、経久。

登録武将の格付けは能力で決まる。信長クラスのチート能力なら最も高い格付けになるし、自重した能力なら格付けも下がる

毛利さんの息子は能力低いわりに格付けは高いって話を聞いたことがある気がする

長男 毛利隆元 A
次男 吉川 元春 A
三男 小早川 隆景 A
孫 毛利輝元 A

四男 毛利元清 C ('A`)

隆元・輝元・元春・隆景はA
ついでに広家もA

リロードしてなかったorz

そろそろ次回作の情報も出てもいい頃だな

どうせ延期だろうけど

息子じゃなくて孫だった・・・
息子は能力が優秀で格付けも高い
孫は能力は低いけど格付けは高い

てか史実姫の能力値って固定なんかな。
織田でお市は50　50　70　70台だったんだが、
二人目の姫が80　70　80　90台と完全チート仕様だったんだが。

史実は固定
架空は大名のステータスに依存

架空姫は能力値にもっとバラつきがあったほうが良かったと思った
義守さんから義光や義姫が生まれたように
一条さんからALL90台の姫が生まれたら・・・

父親追放して大名化ですね、わかります

おいおい、譜代があるから父親はそのまま大名にいてもらって、
姫生産機になってもらうんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>918
それ一条さんの娘じゃないだろ‥
浮気されたんだよ

隣の長曽我部さんですね、わかります

>>918
間違いなく種は元親だなｗ

寿命なしだと架空姫生まれないよね？たまたまかしら

焙烙火矢って拠点から出る弓攻撃？
それとも水雷とかそこらへんが変化するのん？
よくわからんなこれ

>>925
弓と鉄砲の通常攻撃で相手の船を撃沈させる凶悪技術
鉄甲船以外はほぼ沈む
拠点兵力残り一人だろうが沈む
日本海を渡って敦賀港から美保関港へ移動中に八橋城に沈められる

要は南蛮技術の炸裂弾の弓・鉄砲Ver

南蛮じゃねぇorz
兵器技術

>>926
>>日本海を渡って敦賀港から美保関港へ移動中に八橋城に沈められる

マジでｗｗ

群雄シナリオ織田でやってたら毛利が中国制覇して、水軍ほうろく火矢まで開発してた。
お味方の船次々撃沈され恐怖を感じました。
毛利水軍恐るべし

>>929
マジ。
元々1000しか置いてなかったのに、募兵なしで3000くらいになってた時があった。
長弓＋遠矢がないと敵の進軍航路まで届かないと思うけど・・。

>>924
寿命なしでも生まれる
多分大名の年齢制限に引っかかってるかと

寿命なしでも年齢は通常通りカウントされている
そして28−60だかその間の年齢でないとカウントされない

群雄で政宗とか幸村だと内部の年齢だと一桁だかマイナス年齢、よって子供は生まれない

姫多い設定にして毎年1月になったら編集で全員姫→姫武将変換する

そして初期からの配下武将と姫武将以外は登用しない。
そんな縛りを考えてみた。
技術開発が苦しそうだ。

初期配下＋初期領土出身の浪人（要は探索で見つかる武将）のみでクリア
してるプレイレポならあったなぁ。S1今川だったけど。

長宗我部くらいまでかねぇ。何とかクリア出来そうなのは。

>>935
姫武将がんばっても4人か5人ぐらいが限界じゃね。

一条さん初期のみでだれかクリアしてくれ

人手足りないってレベルじゃねーぞ

>>938
編集機能使っても無理

焙烙火矢の説明文がシンプル過ぎて笑ったけど、
具体的にはどうやったら発動するのだろう？

そこら辺の凡将小早で島津に突っ込んだら、こっちが蒸発しかけたもので

じゃあ一条さんなどの弱小勢力を一年間だけ担当して、その後デモプレイで五年間生き残れる地盤を作るプレイ

>>942
要塞化してデモプレイにしたら五秒後に櫓を3個だけ残して全部破壊した肥ＡＩなめんなw

>>941
確率発動なんじゃないのか？
ちょうどwizの忍者の首チョンパみたいな

>>943
だからこそやりがいがあると考えれば！

>>941
弓や鉄砲を船や港からうってるとランダムで発生するらしい。
敵の船がしょぼい程発生率アップ

一番やるべきことは姫で優秀な武将を一門にして後継者にすることだな
格付けをあげるのが大事だろ

若くて強くて長生きするヤツ
むぅ・・・設定次第だがハードル高いなw

買って4年くらいたつけど、いまさらPKの設定に「敵出陣消極的」という標準設定があることを知った件

だから一条さん初期のみだとなんど（ｒｙ

これを編集もなんもなしでクリアできたらちょっと尊敬しちゃうわ、いろんな意味で

一条さんは港誘い時の殿として大活躍してくれますよ

土居さんがいればなんとかな・・・らねぇよｗｗ

初期のみ編集なしはどう頑張っても無理
例え
開幕長宗我部が忍者協定とか意味不なことして国人一揆にボコされ
河野が港に押し寄せる毛利を奇跡的に退け
丁度よく三好の殆どが海の向こうまでお出かけしてて
何故か大友が緩慢に弱体化していったとしても
四国統一で精一杯、海を渡れない
渡っても大友・島津・毛利の計略ラッシュで攻城不可

万が一九州西国統一に成功しても
東で覇を唱えてるであろう武田・北条・上杉に勝てるとは思えん
将も兵も頭数も技術も劣る

てかそもそも技術開発できるのか

南蛮なら

蝦夷地は弱過ぎだが、なんか良い方法ないかな

尼子楽しいなぁ
山中様さまさまだわい

S1徳川で、今川を滅ぼしたところで機会を窺ってたら斎藤家主力が深志城に出陣
よしきたとこっちは躑躅ヶ崎に攻め込んだら、織田が稲葉山を攻撃
斎藤勢は一目散に退き帰し、躑躅ヶ崎には深志から援軍が
結局どの城も落ちずひとつも情勢が変わらなかった
信長空気よんでくれ(´・ω・`)

信長「か…空気」

軍団編成いいなあ。
今まで最後の最後まで自分でやってたが、
勝手にやってくれるのがすごくいい。
てか作ってみてわかったが、
攻めるとき大量に部隊作るから兵糧消費がぱねえ。
必死こいて内政軍団から攻略軍団に兵糧まわしてたわ

同じ格付けでも性格で軍団運営変わるのかね？
北条綱成と吉川元春に同じ規模の軍団を同じ方針でまかせたんだけど
攻める速度が全然違う

軍団に諸勢力攻撃が指示できたらもっと良かったかもね

正直言って信長の野望ってつまらない（笑）
日本の戦国時代なんて三国志の地方戦に過ぎないよ
狭い日本列島でよくやるわ
虎狼関、官渡、赤壁、これに勝る戦いが日本の戦国時代であったか？
言っとくが三国志の戦いはこんなもんじゃ無いからな
それに登場人物の魅力が雲泥の差だね
基地外、馬鹿猿、古狸に対して人徳の劉備、智謀の曹操、武勇の孫堅だから
この時点ですでに差がついてるよね
面白さは三国志＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦国時代

まあ確かに
信長の野望は数百年前で国内だけに
資料が結構多いしそのキャラの一族も普通に続いてるところ多いから
それぞれのキャラに気を使ってステータス決めないといけないわけで
そういう意味では３・５・９・４みたいなネタキャラ作れる部分はうらやましいね

信長の野望って、やっぱりなんだかんだでどの大名も一国をおさめた偉人だから
そうそう変なステータスの人間とかいないもんね

一条さんどうなんだ

一条さんと総合値が同じなのに話題にさえならない肝付の誰かさんは不憫すぎる

武勇

意味あるの？
高いといいことあるの？

だれか船での効果的な攻め方教えてください
最後まで技術上げたのに、なんかいまいち実力を発揮してないような・・・
そもそも攻めようと思っても偽報かかりまくりで敵の港まで辿り着けない
武田強すぎるから海で削ろうと思ったのにぃ

勝頼の首跳ねてやった
ざまあ

>>962
激しく同意。諸勢力攻撃ができればと岡崎、上田とか東北国人衆、忍者のとこも
直轄にしなかったのに。水軍もそうだよね。
占領しても、いちいち契約満了後に攻撃するのはだるい。

契約満了はまだ許せるが
占領した諸勢力の嫌悪勢力と再契約できないのは納得できない

比較する意味がわからんが
それそのまんまの理由で三国志ってつまらない(笑)って言えてしまうな。

>>963
安価付け忘れたんだぜ

>>971
同盟みたいに延長できないのは納得できない
手抜きしてんじゃねーよ肥

昨日、捕虜、浪人の相性良い・悪いを質問した者ですけど
意味はわかりました。でも早速裏切れました。
直ぐに登用、俸給上げて「感謝」状態確認
直ぐに　引っこ抜きされて裏切られました。ｗｗｗｗ

感謝状態のまんま　後方に待機させないと駄目ですね。だるーーーーい。

ＢＧＭ変えたいんだが 島津の曲を伊達の極に
Ｋｖｓファイルを開く　からでおｋ？上書きして変換してもかわらなくて。

スレチだったらごめん

感謝状態は月毎忠誠上昇なだけで引抜には関係ない
忠誠80でも1000加増すれば100になる
後は家宝

>>976
改造スレwikiなりテンプレなり見るよろし
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1240923711/

重ねて加増すれば月ごとの忠誠上昇もあげられる
1回加増ごとに上昇値プラス1だから時間かかっていいなら少しだけ加増して後方待機、すぐに戦線投入したいなら一気に加増と使い分けること

拠点に待機してると裏切りにくいよ
知略100の助言で引き抜き推薦出てんのに失敗するのはその武将がタイミングよく拠点に戻ったから

俺のかわいい勝頼になにするんだ

違うだろ
月またいで忠誠増加したか加増したか

>>982
違わないから
勿論月またぎでの忠誠増加や加増でも失敗するが、その場合は戻ってきたら推薦出てないだろ
拠点にいるかどうかで失敗した場合は当然戻ってきたらまた推薦出るし、成功もする

いや、加増食らっても
もっかい引き抜き俸禄ちゃんと決めれば大概行ける
義理によってはかなり怪しいけどな

戦闘だせる武将なら役職あたえりゃまず100になるぞ。
一番ランク低いのでもだ。

とりあえず一条さん初期のみプレイを始めてみた。
編集なしだといきなり四国国人にフルボッコにされて話にならない。
仕方がないので編集で技術フルコンプさせた。
だがそれでも国人が（ｒｙ
岡豊城は落とせたが、長宗我部を滅亡させるための港に進軍することができない。
なにあの国人と水軍のタッグマッチ強すぎ自重

>>986
初期のみなら登用しないんだし長宗我部は四国最後でいいと思う
どうせ待ってれば東の方で発生する(国人)一揆に敗れて兵力と金が枯渇する

協定せずに港へ攻めるなら海路でおｋ

あるあるシリーズ

中盤以降に台風で街が8割なくなってもほっとく

だめだ技術とかいう次元じゃねえ。
偽報にはかかりまくる、奇襲はされたい放題、
混乱、同士討ちはがんがんいこう。
三好にすらフルボッコされるわ。

敵のすくないとこに攻城櫓でチュンチュンするしかねえが、
進撃に時間がかかりすぎて無理ぽ

>>987
諸勢力は大筒で粉砕できた。
足軽で殴りにいくと返り討ちにあう。
破壊槌のがよかったかもしれんが。

しかし初心者スレで語る内容なのかそれは

架空姫の格付けって新武将と同じなのかな？

>>983
惜しい。引き抜きにくくなるのは城主の時だけね
拠点に居ても、城主でない場合は普通に引き抜かれます

ただ、城主の状態で引き抜かれると拠点ごと寝返るので、正直リスクの方が大きいよ
絶対に引き抜かれたくない武将は、普通に何度も加増した方が安心ではあるね

登用時忠誠80だったら、加増5回で二ヶ月後に忠誠MAX
加増7回なら一回月をまたぐだけでMAX

まぁあくまで例としてだけど、有能な武将なら後者をお薦めする

>983,993
城を2つ3つ持ち出すと金には比較的余裕ができるわけで、
その余裕分を利用せずに武将が引き抜かれてしまうというのは勿体無い。
金は使うもの、金で引き抜かれるリスクを0にできると思えば加増10回でも安い。

>>992
架空姫の格付けは姫の能力に関係なく親武将と同じになる
例えば、真田昌幸とか徳川家康とかの姫ならS
佐竹義重の姫ならA
相馬盛胤の姫ならB
一条さんの姫は…うん
史実姫の格付けは個別に設定されている
例えば斉藤帰蝶はAだったかな

城主の武将を引き抜いても城がついてこなかったことが何度か
ロードして直前まで城にカーソルを合わせていても城主のままだし、COMはぎりぎりのタイミングで何かやっているんだろうか

城主引き抜いても拠点ごと寝返らないのは
拠点に他の待機武将がいるからかと思ったが違うのか

>>991
オレはまだ買って一ヶ月のうきうき楽しい時期なんだYP!!

まんこ

ちんこ将軍

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。