【初心者用】信長の野望革新 Part34

PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中
PC版PK　2007年9月14日発売中
PS2版PK　2008年3月6日発売中
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【初心者用】信長の野望革新 Part33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1237959023/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/

新武将のDLと投稿・武将DB
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml

SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/

！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　98【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235265351/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1236602184/
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1218473263
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647

PC無印版とPS版の戦法威力比較(PCPKはPS版と同じ)
http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%C0%EF%CB%A1

PS版隠し条件まとめサイト
http://www.yo7.org/kakushin/

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー）

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

寺社協定と活版印刷の効果

騎馬学舎研究　（政治50×３人）
寺社×活版×　134日
寺社○活版×　96日
寺社×活版○　84日
寺社○活版○　67日

弓騎馬研究　（政治50×３人）
寺社×活版×　315日
寺社○活版×　225日
寺社×活版○　197日
寺社○活版○　158日

活版印刷効果：38％短縮
寺社協定効果：28％短縮
活版印刷＋寺社協定：50％短縮



新武将の格付けについては能力の最高値で決まる
101〜　　 S
81〜100　A
61〜80.　 B
〜60.　　　C
武勇101で他が1の脳筋剣豪でも格付けはS

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html

新スレを立てずに埋めてしまう子はおしおきだべ

>>1乙

さっそくだが指南頼むPS2PK応仁中級1573年
http://imepita.jp/20090414/523250

足利担当で兵力14万東海の本願寺7万と同盟中
大友24万、岩出山、宇都宮で隣接
今川7万、春日山、黒川で隣接 大友と同盟

武田110万深志で隣接
これは詰んだのか…？沼田に一夜築かれるわ岩出山に気付いたら13万いるわで次の一手に悩む打開策をくれないか

>>11
技術や武将がわからんから適当に
箕輪放棄で岩付城か結城城で放棄即水攻めループ
相馬中村城辺りで支城ループ
を同時進行しながら水軍開発

幸い他の勢力があるわけだから110万全てと戦う必要はない
他の勢力が粘ってる間に武田を集中攻撃していくしかないと思う
武田以外とはできるだけ戦わない（理想は坊主停戦や包囲網）

１．自分で水軍開発＋本願寺に鉄砲貰って海戦中心
２．自分に有利な土地(武力利用で忍者，国人両方と協定可）に攻め込む
３．本城よりは落としやすい支城に攻め込む

PS2だとイマイチ細かいところが分からないけど、>>12の言うように水攻めか
もしくは普通に寺社協定＋要塞化で削っていくしかないんじゃない？

>>12
うっかりしてたぜ自軍は騎馬はS以外はコンプ足軽は三間鉄砲は連式まで築城は御殿 内政は鉄砲櫓南蛮フルコンプ
武田は風林持ちで後は大筒ぐらい南蛮はフルコンプ大友は国崩し持ち、南蛮コンプ
今川は与一持ち、南蛮はイギリス、ポルトガルコンプ

武将は自軍が毛利、相馬、龍造寺連合軍大友は島津を加えた感じ
今川は徳川系列で武田が西国連合＋南部、伊達、織田

これ水軍使わないとキツい？鉄甲船が強すぎて封印してたんだが

1580年ごろから始まるシナリオで真田やばそうだけどクリアは難しい？
ぎりぎりの戦いしてみたいんだけど・・・
別にそういう戦い出来るならその大名でもいいんだけど真田ってなんかかっこいいじゃん？

>>15
上田城防衛は難しい，初手から別の城を落としにいけば難易度それなり

>>5
初級でも相手大勢力になると毎回攻めてきますが

うーんどうやら武田を削るしか手はないみたいだなあ

今川吸収→大友吸収→武田と決戦ってのは無理かい？
まあ色々やってみるよ

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
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　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
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S2織田家
1570年 武田家を滅ぼした。
あとは勢力拡大した上杉と雌雄を決します。
鉄砲技術は連式銃まで獲得したからかなり強い。

三国志９やってみたんだけど革新ににてるね
もう両シリーズともずっと都市争奪斜め上から見下ろし画面型なの？

これ兵数をいつものシリーズ程度にはできなかったのかな？
全体的にダメージ抑えればできそうなのに
攻撃系戦術の効果も変えたりしてさ

地味じゃんそれ

無双脳と化したこーえーに隙はなかた

一応兵力だから兵数じゃないと・・・・・・

まあ出撃時にしか飯食わないから兵を溜めるのが楽なんだよな

誰もやらないで可愛そうなので
>>1乙

可愛そうに目が

まあ確かに一人しか乙してないな（さっきので二人になったけど）

というわけで>>1乙

やっとこのゲームの勝手が分かってきました。
複雑な技術もやっと理解出来てきた。
織田鉄砲を火薬改良まで育てますた。
築城も鉄砲銃眼まで
上杉騎馬隊も防衛戦なら楽に削れます。

捕虜返還や要請で兵糧要求できればなぁ

金貰う→米買う

防衛は櫓ゲーだけど鉄砲ためておくと櫓なしでも強いね

たまにCOMの部隊で一門でも譜代でもないのに
他より統率が低い武将を大将として出てきます。
自分もそういう編成をしたいのですが、
どうやっても大将は一番統率が高い武将になります。
COMしか出来ないのでしょうか？

信長の鉄砲熟練1000になったわけだが熟練溜まると何らかの効果あるのかな
闘志溜まりやすいとか攻撃力上昇みたいな

熟練度が高いと威力増加
確か0に比べて1000だと1.5倍だか2倍だか
あとははじかれにくさに影響してると思う

>>33
仕官年数が影響する
仕官3年目の一条さんと仕官1年目の鈴木重秀で組ませると
統率95武勇99知略92のスーパー一条兼定隊の誕生

独自技術はいつ覚えるんだろう

>>37
↑から３つめのA技術を覚えた後の翌月頭。

大名が独自技術覚える大名と大名家がセット
（例えば織田なら織田家の家紋で信長のまま娘や息子に家督を譲らない）

後は城に居る事が条件。

このゲームある程度慣れてサクサク出来るようになってくると足軽以外特に使わなくない？

慣れると足軽しか使わなくなってくるが、さらに慣れると多様な兵種を使うようになる。

騎馬で迎撃部隊を排除しながら破城槌と鉄砲での波状攻撃とか
うまくハマると非常に爽快

>>38
ありがとうございます
A技術かぁまだ先だなぁ

>>41
織田で攻める時は破城槌の後ろに鉄砲部隊付けてる。

学舎作る時と　壊すのは皆　どーしているの？
例えば　内政学舎がゲーム開始時からあって
足軽全てを極めたい時には、余分な学舎は壊す。
しかし既にある学舎を壊して、また数年後だかに同じ学舎を作る必要がある時に。
無駄というか金がもったいない。
占領地域を広げるまでそのままにしておくわけ？

そんなの開始した勢力に寄るとしか
最初から必要技術があって、それを取るために急ぎで学舎揃えたい所は、取った後に不要な分を
潰したりする

逆に今は草鞋までしか取れないけど、他のも取れるわけでもない足軽学舎をそのまま後半まで
残しておく場合もある。
状況次第だよ

最近PK買って織田でやってるんだが、北日本制覇した上杉の相手が辛すぎる
まだ鉄砲技術極めただけだし、西から島津も来てるし
やっぱり鉄砲ばっかり揃えても限界があるんだろうか
というか人材がチート過ぎる

ベテランのみんなはどう対処してる？

臨機応変だろJK
それに大量の学舎が必要な頃には金も余裕があるハズ
そして>>44でほぼ正解だと思われ
更に>>1乙

悪い。>>46は>>43宛な

>>45
織田で鉄砲技術極めてたら、騎馬隊相手でも三段撃ちで吹き飛ばすよ
上杉か島津を同時に相手にせずに、片方の進撃を食い止めるための鉄砲櫓要塞を一箇所作る。
もちろん寺社と協定する。

そこで敵が足止めされてる間に、もう片方を滅ぼして吸収する。
これで勝てる

委任ＣＯＭ軍団を使わないで、２箇所、３箇所とか複数同時攻撃の時に、
どーしているの？
つまり、戦況が気になるのは当たり前だが、複数同時攻撃の時はガチャガチャ
画面切り替えを頻繁にしなければならない。それは当たり前のことなのか？
偽報とか奇襲とかを戦闘中にしなければならないのに、複数攻撃箇所は当たり前なんですか？
織れはそれが嫌というか面倒で、一箇所集中して戦後処理まで一箇所集中。
そうすると攻撃手薄、内政も中途半端、の繰り返しになるんですよね。
皆さんはどーしてるんですか？ＣＯＭ委任軍団は早いけど皆さんはあまり使わないようだし。

>>48
結局、東西南北、どこかを一極集中攻撃、他は防御専念というパターンですよね。
東西同時侵攻とか、面倒だし危険なんですよね？

>>49
こまめに停止しつつ挑むしかないな
ちなみにニコ動に参考動画が多数あるから見てみるといいよ
S1織田マゾプレイとか一番分かりやすいかも･･･

まあ多方面作戦は慣れだからなあ。
完全に消化試合になれば足軽だして放置するだけでも城落とせるけど。

>>49
攻撃側なら3方面くらい同時で大丈夫だな
停止できるんだし
ただ、防衛もしないとならなくなると、途端につらくなるが
でも、2箇所防衛しながら3箇所同時進攻とかしないとならない場面とか必ず出てくるからなぁ
特に後半シナリオをやる時は同時進攻は必須なので、慣れるべきだと思う

他にも軍神の野望ってゆータイムアタック動画も
１０ヶ所くらい同時進行してたので参考になるかと。

互角の戦力の戦いならこまめに自分で指示，戦法発動すべきだが
戦力に余裕があるところは戦法委任にして放置で十分

3-4箇所同時進行ぐらいならそのうち1-2箇所は大抵放置可

>>50
慣れれば同時進行も余裕だけど、初心者スレだしセオリー通り要塞化で進撃ストップ→片方集中が
いいと思う

>>49
基本的に支城で迎撃するように戦線を広げるから
支城に鉄砲突っ込んで放置かな。
戦局見ながら激励打ったり後詰出したり。
謙信２万騎馬隊なんかが来たらそこに注力って感じ。
戦争しながら内政もできる。

PSなら同時進行どころか内政の日単位での武将の配分調整もダルすぎて俺には無理
それが嫌でPC版買ったようなもんだ

>>57
支城で迎撃って被害大きくないですか
防御力低いから、戦線のストップはいつも要塞化に適した城を確保して
（場合によっては戦線を下げて）止めてたんだけど・・・

支城を守るんじゃなく、敵がきたら全軍出撃→兵０で放棄で引っ張り込んでそこで迎撃するんじゃ？
守ろうとすると大変だけど、耐久０の所に引っ張り込めば、謙信といえど何もできない棺おけみたいなもんだし。

本城付近で戦うと町並みが破壊されるのが嫌なんだろ
ちなみに武力80以上のが譜代なら無改造の本城より余裕で硬いと思う

>>45
いくら戦国最強兵器鉄砲といえど騎馬や足軽に張り付かれるとサンドバックにされる。
足軽や兵器の後ろから敵部隊を撃つのが良い。

だって史実では西は秀吉、東はその他に任せていたでしょ？
ゲームだとそういうこと無理って俺は信長だぜ　的な気分得れなくてつまらないじゃん
次回作あたりでどうにかなるの？

日本語でおk

>>59
武力の高い譜代で鉄砲と兵を２〜３万入れときゃ勝手に撃退できるよ
１０万２０万来たら無理だけど
信玄や謙信みたいな超一流クラスなら耐久がなくなるまで鉄砲打って
棺桶にすれば良いし
町並み崩されるのが嫌なのと要塞化するのが面倒だから
支城で迎え撃つのが癖になってる
要塞化しても寺と協定結ばないと微妙だしね

支城で迎撃部隊なしだと敵に破城槌がいたらごめんなさいだなぁ

前スレで出ていた｢自軍の全武将の忠誠が100のはずなのに、なぜか引き抜かれた｣って質問で年またぎ関連の次に意外と多いのが捕虜脱走。
自分がある国Ａを勧告で滅ぼしたとする。するとＡが以前にＢ国で捕虜にされた武将も自国の捕虜武将として引き継ぐ。
その武将に気付かずにほっておくと、勝手に脱走してひょっこり帰ってきたりする。そして自分の意識のうすい支城や港に帰ってきたりして気づかないうちに他国から引き抜き。
似たパターンで同盟時の人質の同盟切れ後の人質返却も意外と忘れやすい。

PC版をプレイしてるんですが、しばらくプレイしてると音楽以外が止まるのは何故？

朝起きて、内政しっかりやったｵﾀﾞを放置してみたけど家に帰って勢力拡大してるのか見るのが楽しみ。

デモに戻ってるに100泪

>>60 >>61 >>65
なるほど　そういう使い方があるんですね
ちょっと戦略の幅が広まったかも　今からやってみます

>>70
正解。。涙目。

完全放置しといたらシナリオ1でも半日足らずで統一するよな

デモ好きならAlquadeLite使え

PC版のPKにはチャレンジモードはありますか？

あるお(´・ω・｀)

ありがとう　
ネット環境なしでもできますか？

それは無理
チャレンジモードの場合、ネット環境は必須です

秀吉の一夜城建設スキルは便利だなぁ

家康が足軽技術MAX で三河魂まで獲得しやがった。
織田鉄砲で蹴散らすしかないな
やっと三段構え覚えた所だ。

>>78ありがとう

S2長野家クリアできないorz
暫くすると武田家1度目の強襲、また暫くたつとその同盟さんが襲って来る。

1度目、2度目は帰ってもらったものの
3度目の、2勢力からの波状攻撃と季節の変わり目に一揆作戦でやられるorz

忍びの里3つでは少ないですか？

>>82
オヤカタ様は忍の里5個+民忠88とかでも煽動決めるから諦めて募兵少なめでやるしかない
結城さんの引き抜きや太田さんの来訪で大分難易度変わるけど、北条が足利攻めた時に便乗して後ろから殴って、武田とは特産物で停戦が安定するんじゃないかな
結構楽しいよねS2長野

少ないと思ったなら増やせばいいじゃない
試行錯誤もゲームの楽しみ方だよ
忍びの里よりも忍者協定と民忠の方が大事だと思うけど

完全放置とか話が噛み合わないのは、ＰＣとＰＳ、Ｗｉｉユーザーごっちゃだから仕方無いよね。
Ｗｉｉなんか毎月一回坊主とか商人が来ました。Ａボタン押さないと進行できない仕組みだよ。

>>83
かなり好きな大名ですねー
忍びの里捨てて、その分兵舎民忠90あたりキーププレイにかえてみようか

ＩＦシナリオで剣豪ばかりあつめた大名とか
あったらそっちもやりたいもんです(*´Д｀)

織田プレイだが徳川が小田原まで勢力を伸ばした
いつも浜松や岡崎の防衛を要請されて揚句武田に食われるのがデフォなのに

Ｓ２長野なら、初手全兵力（長野爺＆剣聖）で宇都宮落とすという手はどうだ
武田に箕輪をあけわたすまでに沼田を最低みつけておく（停戦でしのぐこともできる？）
宇都宮は強敵と隣接しないので後は安定するはず
引っ越しプレイが嫌いでないならやってみては

オヤカタサマは兵１で嫌がらせするとあっという間に兵糧不足になるよ。

まあみんなやりたがらないよね。

織田だが手薄にしてた清洲を家康に奪われた！

三国志やってみたんだけど革新とほとんどシステム一緒で目新しい感じがしなかったんだけど

こんなもん？

さあ

岡崎から清洲までの街道を鉄砲櫓で固めておけよ

正直鉄砲櫓は強すぎる

毎回立て直し必須，混乱するとは限らない罠の存在価値が・・・

>>93
軍団に委任してたからね。
いちいち自分で指揮すると時間かかるし忘れる

城に兵２０ｋと鉄砲１５ｋ、鉄砲槽なし　置いておいたら
５０ｋぐらいの敵を勝手に撃退してくれちゃったんだけど
これぐらいあると敵の攻撃ってもう気にすることないのかな？

>>96
ちょうど季節が変わる時期とかに城に張り付かれると
その城の収入がなくなる
物資に十分余裕あるならいいだろうけど

>>96
相手武将や技術にもよるよ

弓隊だらけなら放置してても勝手に溶けてくけど、雷神やら軍神やらお館様
だったりすると、全力で応対しないと速攻で城が落ちます。

高木ブー強いなw

雷神って誰のこと？

初心者用なのに略して、軍神やら雷神やらお館様みたいに略されると困りますぅ(´･ω･`)

軍神…長尾輝虎(上杉謙信)
雷神…戸次鑑連(立花道雪)
御館様…武田晴信(武田信玄)
チート父…真田昌幸
チート弟…真田幸村
ホンダム…本田忠勝
ギリワン…松永久秀

革新スレで使われる(一般的じゃない)呼び方はこれくらい覚えとけば十分。

追加
立花道雪　ベッキー
松永久秀　ボンバーマン
伊達政宗　DQN
高坂昌信　受け弾正

何で真田父子がチーとなわけ？

脱・初心者の指標とされている、真田家が大名のシナリオプレイのときに
文字通り真田親子がチート級の働きをしてくれるから、だと思う
後半シナリオでは有能武将が亡くなっていくから、より目立つ存在だね

特に親父さんの火牛はやば過ぎｗ

この前、城攻めしてたら真田パパが奇襲してきて、火牛ぶっ放してくれた
はじいたからよかったけど、危うく秀忠並みの大被害食らうところだった

チート２人のせいでバカ兄と呼ばれる信幸さんが気の毒です

爺の能力も十分高いが所属勢力と寿命（年齢）の関係で案外目立たない
馬鹿兄も真田家プレイだと大活躍だけどな

内政や登用や協定に

兄貴はもっと評価されてもいい

統率69の叔父上こそ真の馬鹿兄。
登場すらしない兄２号はある意味勝ち組。

軍神や三河魂などの各勢力独自の技術ってどうやれば習得条件をみたせるんですか？

右から三番目の技術（十文字槍・良馬生産など）を習得後に月を跨げばイベント発生
ただし大名が出陣していない事

付け足すと当然固有技術に合った分野でないとダメ

自分のパソコンに改造データを取り込みたい場合はオンラインユーザー登録しないと無理なのでしょうか？

ネット接続しないとアップデートできないの？

S2織田全国 1586年クリア
九州制覇した島津とは同盟組んでおいた。
鉄砲同士じゃ相性悪いや

>>115
改造データの詳細がわからんがしなくてもできる
>>116
オンラインでユーザー登録しないとできない

信幸が馬鹿呼ばわりされてるとか聞いたことないわ
またニコ動ネタか？

俺の名前信幸なんだからやめろよ

>>119
真田太平記見た事ないゆとりだと思うw

革新スレだと、信幸は「あの父と弟のせいで地味になってるが良将」扱いのはず
バカにされてるのは見たことない

ニコニコさえ信幸の評価に異を唱えるものは結構居たりするんだぜ。

>>121
真田太平記見たこと無い＝ゆとり
はさすがにねーよｗ

>>123
ゆとり乙

>>117
それは初めて聞いた。織田との相性最悪のはずで同盟できたのか？

相性最悪でも国力差が同等以上なら出すもの出せば同盟組めるよ

未だにわからんのは、家臣とかに「同盟は無理」とか採用希望の武将に対して
「占ったら最悪」とか言われてあきらめるんだが、強行突破も良い時があるのか？

いつだったか、竹中を忠誠心１００だから無理と言われても秀吉に引き抜きさせたら
無傷で獲得したが、あれは年代だったのかなぁ。攻略本見てみる。
いつも傷だらけか、半殺し状態で帰国しているんだが。

同盟もそうか。姫をよこせって言われるのがなぁ、困る時もあるし。タイミングとこっちの国力か。

忠誠100はどうやっても引き抜けない仕様じゃなかったっけ？

毛利でやると推奨なくても成功する時があるから困る
町並み以外乱数変動要素ない序盤なのにだ

同盟なんかこっちからする時は弱小を愛でて育てて潰す為にしかしたことないな
人質よこせだとか姫よこせだとかウゼーけど
雑魚を人質でくれって時だけ上記の為にやるかな
手強い大名とは、戦えなくなるのが勿体無くて同盟できないわｗ

>>125
勢力の数が減ってくると同盟相手が他にいなくなるから島津からでも同盟の
申し込みが来る
特に島津は九州・四国を支配することが多いから織田が近畿を支配してると
隣接してるし同盟しやすい

>>120
いい名前だな〜
うらやましい・・・

信幸は大体、土建屋で終わるな
政治以外微妙で使えない

自分が初心者で武将をうまく使いこなせないだけなのに武将の方をバカ扱いとかｗ

だれもそんなことで言ってない

>>108
コイツが最悪に馬鹿

人質取られるのって優秀な武将あまり指名されないよな
阿蘇や朝倉で爺を持って行かれたらお手上げだけど

嫁欲しさに中級でプレイしてて気付いたけど、こっちの国力で人質武将のレベルが変わるね
こっちが巨大勢力になると上杉さんは兼続差し出すわ伊達さんは小十郎差し出すわでもうやりたい放題です

真田家で国替えやって織田と同盟を結ぼうとする場合

・開始直後　大抵は名前忘れたけど一門の人（政治68のほう）
・開始2-3ヶ月後　チート弟もしくは兄のほう

状況次第で優秀な武将も要求される

攻略本見たら忠誠１００なら絶対に裏切らないと書いてあったので
俺の勘違い。しかしー竹中を弱小織田時代に秀吉でとったときは、、、、
まあ勘違いということで。いつかやった時に再確認します。

秀吉って暗殺されたのかな？

半兵衛調落イベントは忠誠関係ないがそれではないのか

>>142
わかりました。イベント。条件あり。自己解決しました。

S1毛利全国
仲良し島津さんに鉄砲、築城技術を提供していただきました。
攻撃と守備も高くなり一挙両得です

Ｓ１足利家でついに武田家と遭遇してしまった。
なんだあの闘志上昇のスピードは。俺の築いた城があっという間に落とされていく・・・
悲しくてやり直すことにしました。

久しぶりに関東勢でやると武田チートぶりに泣かされる
やっぱり一人くらいチート性能がいないと茄子がママンだな

美人すぎる

ゴバク

>>144
で、安宅船で弓と鉄砲で蜂の巣の恩返しするんですね。わかります。

毛利でやる時は元就に死んで欲しくないので寿命なしにしてます。
ほうろく火矢の技術開発の喜びを分かち合いたい
>>125
織田で九州以外制覇したからね。
残るは長年掛けて九州制覇した島津だった。
さすがにだるくなってきたので｢島津と同盟組んで終わるか｣と思い申し込んだら｢ふざけんな！｣とタンカ切られたが、数ヶ月して向こうから同盟申し込んできてワロタ
事実上の従属願いだろう。

ほうろく火矢は元就限定だけど、焙煎火矢なら三兄弟+輝元でもおk

>>149
そういう日も来るかもしれない。

さて平和な間に下関に鉄砲矢倉作っておこう。
大内散々痛めつけて中国から追い払ったのに｢盟友になってくれ｣ときたから驚いたよ。
今は九州に攻め込む余力ないので人質取って引き受けますた。
ヤツは門司港と城井谷城一つ抑えてるからいい盾になってくれるでしょう

>>152
島津ほっとくとヤバいよ。本城1つの大内なんか簡単に溶かしてしまうよ。

>>149ではああ言ったけど、実際、島津に鉄砲フルチューンされたら
　安宅船でも逆に沈められるかもしれない。「火薬改良」とられる前に、
　南蛮の「長弓」とってアウトレンジ戦に持ち込みたいな。

このゲーム同盟組んでる状態でさらに他から同盟依頼あって断ると
立ち上がって怒るのはなんでなんだろう

さっきソテロが、技術の大筒くれて、びっくりした
使わないけどｗ

>>155
そんなのいらないから、「鉄甲船」くれと言いたいなw

武将が引き抜かれないために最低限必要な忠誠度は、
引抜を実行する武将の知力が高いほど、
引抜をされる武将の義理が低いほど、高くなる。

義理が90の武将は、隣接敵勢力の知力が80なら、
忠誠度が95位でも引き抜かれないが
義理が低い武将は、隣接敵勢力の知力があるライン（110?）を超えると、
忠誠100を超えても引き抜かれることがある。

って必死に書く間に話題変わってたｽﾏｿ

おっと、ボンバーマンの悪口はそこまでだ

俺も今上級のS1毛利やってるけど同盟なんて一切してない
つか毛利なら鉄砲なんていらんだろう
前は途中で嫌気差してやめちゃったから
今度こそ海戦で相手の船を沈めるシーンが見たい

上級だと、相手から同盟を申し入れてこないからな。
同盟組む時は、終盤でてっとり早く終わらせたい時に自分に次ぐ大勢力相手とだけだな。
技術交換は一切なしで。

>>159
長宗我部と同盟すると足軽技術が手に入ってお得。

>>161
で、水軍技術を交換で渡して、四国本土内で足軽・弓でフルボッコですね。わかります。

同盟申し込んで姫要求されるほどむかつくことはない
あっちで愛娘がいいようにされると思うと・・・
こっちが貰うのは大歓迎だが

だから近くの敵と同盟なんてしたら当分攻め込めないやん
長宗我部なんていい面子揃ってるんだし、早めに配下にしたいし
毛利だと弓と平行して水軍も伸ばしたいから河野と更に長宗我部目当てで
九州に攻め込む前に四国に行きたいし

ま、人それぞれでいいんだけどねw

四国の勢力なんて放置しても伸びないから飼い殺しでも十分だと
うまみがなくなった頃に向こうから破棄してくれるし

ＣＰＵに技術開発を期待しても一揆もろもろの要因で開発が進まないことが多々ある。
国が近くで優秀な武将を有しているなら滅ぼした方が手っ取り早いよね。

>>164
四国は放置して東進するけど何か？
黒田官兵衛を一門にしたりで、うまく行けば武田と対決する前に今川まで吸収できる。

俺は姫路城と鳥取城を手に入れたら東は放置だなぁ
毛利を使うならやっぱ水軍を駆使したいんだよね
で強大になった東の敵と海戦で雌雄を決するみたいな
この流れになんとか持って行きたいw

civスレと似た流れが稀にあるけど住人被ってるのか？

>>168
ﾅｶｰﾏヽ( ・∀・)ﾉ

>>168
西国探題がほしいから？はたまた如水狙い？
オレは西の防波堤は鳥取と岡山やな。姫路は守りづらいでしょ。

鳥取姫路なら鳥取の支城2つとも安全だからじゃない？

革新を買ったら、どうも画面のスクロールがｶｸｶｸして動きが遅い。
初期設定のVRAM32MBではきついみたい。

信長用にビデオカードがどんなのがよいかまとめスレかなんかあれば教えてほしい。

聞くところ、違うかな？

いつまでたっても覚えられない位置関係
岡山と姫路　三戸と石川

>>173
スペックくらい言えと。

>>173
CPUさえ速ければオンボードでも十分。
アスロンX2　2Gで1280*960がよゆう。

堺って当時日本最大の経済都市だったと思うけどこのゲームだとごく普通の港だよね

安宅船開発
九州をほぼ手中に収めた大友も我が毛利水軍の前に尻尾を巻いて逃げますたよ。ヤツは水軍技術０だから楽勝
>>155
大筒は兵器技術がウンコだとただの鉄の塊だからね。
>>159
その時歴史が動いたで、元就さんが石見銀山で巨万の富を得て鉄砲と謀略で中国制覇したとやってたから新武将投入して使ってます。
織田とやりあう時は弓で攻めます。

修羅の刻

好きな大名ベスト3として
1 信長
2 元就
3 政宗

この3人はシリーズで必ずやるなぁ

関ヶ原シナリオやりにくいな……
盛親さんで始めたが周り同盟国ばっかだから領地が増えない
その間に徳川は肥大化してるし
同盟切れた頃には詰みそうだなあ……

隣国を落とさなくても、どれだけ遠くてもいいから離れた所までいって、城を落とす最後の一撃さえ
とってしまえばこっちの領土だ。

>>181
> ・初手で藤堂高虎を引き抜く。
> ・岡豊城の兵を中村城に集めて、速攻で板島港＞黒瀬城＞湯築城(ハイエナ)まで落とす。
> ・湯築城が落ちたら即座に熊本城へ騎馬で。上手く行くと落城寸前に間に合うので加藤ハイエナ。
> ・藤堂に国人衆と交渉してもらい、立花山城が落ちると同時に加藤・長宗我部・藤堂トリオで攻める。
> ・この頃に門司港が毛利に攻められてるので、立花山城を取ると同時に騎馬で出撃してハイエナ。
> ・ちょっと兵が回復したら、門司港(騎馬)と立花山城から出撃させて黒田包囲。
> （上手く行くと門司港騎馬兵が偽報にかかる前に城にとりつける。）
> ・黒田包囲落城後、博多港＞村中城＞大村城と攻めて鍋島終了。
>
> 俺がやってみて1603年9月の段階でこれ。
> http://bbs.avi.jp/photo/214533/29960616
>
> 運がいいと黒田の隠居と寿命延長家法がほぼ同時に手に入るからかなり楽になる。
> 加藤黒田鍋島がそっくり手に入ると足軽水軍築城で技能A以上揃うから徳川相手には丁度良くなる。

他家との圧倒的差で安宅船手に入れたら、水上ではほぼ無敵
小早がゴミのようだ

毛利で石見手に入れたら灰吹法手に入れるイベントあれば盛り上がるのになぁ

元就｢ついに石見銀山を手に入れたぞ！｣

>>183
藤堂はいないが、加藤黒田鍋島吸収して俺もそんな感じの勢力図だ
けど、大坂と姫路も徳川に取られて、堅いし両方に鉄砲2万くらい積まれてるしで
近寄ったら溶けるｗ
周り同盟だらけだから戦線のびるわ偽報ラッシュだわ・・・
毛利あたりと手切れ出来たら楽なんだけどペナルティでかいしなあ
今まで使わなかった水軍鍛えてみるか、サンクス

いい加減革新をやりたい今日この頃、ＰＣの書い直必須なんで、
未だに手が出ない・・・

信玄も謙信も陸奥の技を持つ者に殺されたってマジ？

>>177
そうだよ。ゲームだから、おかしいのは仕方無い。って流儀　で皆やってる。

そもそも、戦国時代、徳川幕府が江戸に移り住むまでは、都会は近畿、京都方面。
政治の中心も京都。人口も近畿が多い。という設定が正しい。
にもかかわらず、東北方面の町並みの豊かさ、あと島根、鳥取方面も町並みが多いよな。
おかしいんだよ。駿河なんか町並み少ないし。
当時の各地区の人口推定すれば、いくらゲームでも、もうちっと現実に近づけて欲しいわ。
紀州のとこも　鈴木の領土の貧弱さ、あれ何？徳川御三家になるとこだぞ。
岡崎はいいだろう。しかし前述したように、近畿方面がどう考えても貧弱すぎる。おかしい。
シブサワさんって、東北出身だろ。だったらわかるけどな。

んなこと言い始めたら全ての地域が豊かになって結果的に地域の特色が無くなるからな。
地元の人間はそれでいいかもわからんがゲームとしてみるなら最悪だろ・・・。

城6つくらい手に入れた辺りからめんど臭くなってきた
戦場から遠い城は委任したほうがいいのかな

島根鳥取は2カ国ずつの組み合わせだから町並み多いんじゃないかな

気に入らないなら自分で弄るか公式にメールすれば良い
公式にメールして文句言わずにここで言ってるだけならただのバカ

>>189
気持ちはわかるけどねー。でも革新は信長の野望の中でも
一番戦国らしさを徹底して削除してゲームとしての楽しさを重要視したゲームだと思うから。

当時の論功行賞のことや諸勢力のことも考えたら覇王伝や嵐世記のほうが史実に近くなるんじゃないかな。
ゲームとしては逆にあれだけど。

ところで初級者の俺が赤松家をやってみたらこうなった。どう思う？
http://uproda.2ch-library.com/120047FyE/lib120047.jpg

>>194
シナリオいくつだろう
＠武将タブもみてみたい

押されてるぽいな、厳しそうだ。

武田と織田が同盟してればつらいな

米と金が追っつかないだろ、これ

まぁもし武田と織田が同盟してても
九州の織田を駆逐して、織田が武田としか隣接しないようにさせたら
うまくいけば織田が同盟破棄、いかなくても延長はないから何とかなるでしょ

どうせならセーブデータ上げてみてもらいたいくらいだ

バランスだけなら尼子、山名あたりいいよな

島根・鳥取は銀山あるからな
石見周辺の人口は江戸初期の頃、２０万人ぐらいいたみたいよ
同じ頃の大阪が２８万人らしいしな
当時は大都市だと思うぜ

>>195
現在の状態及び、技術情報、武将の統率・智謀順。
http://uproda.2ch-library.com/12007757P/lib120077.jpg

織田と同盟してたのはこっち、九州の一部と四国近畿の南半分が織田。
中国地方と九州の大部分、近畿の西側が赤松、それ以外が武田だった。

大兵力に押されたが水軍技術の決死の開発と焦土戦法により鉄工船が間に合った。
現在反撃中。焦土戦法中に無能は切りまくったから領内の浪人が酷い、金なかったんだもん・・・。

ちなみにS1開始、赤松晴政は姫路城にて戦死。8歳の則房が家督を継ぐ。
雷神、宇喜多、宗麟、陶、吉川等々の面々が主力として働いていたがそれぞれ病没。
でも元就は生きてる、最近病気ばっかりだけど。


勝てるだろうけど革新に則英がいないので則房の寿命が心配。姫は晴政のときに1回だけ生まれた。
ちなみにとっくの昔に姫も死んでる。

>>201
横レスですまんが
下の写真の状態なら高嶺城（山口）まで前線を下げて前線を放棄
その状態から高嶺城に武将をできるだけ集めて鉄砲櫓を増産する
鉄砲櫓以外は忍びの里と工匠館があればＯＫ
門司、佐伯、油津、この3つの九州の東側の港をを全て鉄砲鍛冶（もしくは鉄鋼船造船所1つだけ）にする
兵士は港３箇所だけにおけばＯＫ

そして兵糧がとにかく足りなさそう、九州プレイはとにかく兵糧が足りないので内政技術、灌漑と品種改良を合間見つけてやる
陸戦で大分戻したみたいだけど、革新は攻めるより都合のいいところに誘い込んでカウンターくらわすのがが楽だと思うよ

今が上の写真の状態なら、門司港に兵力貯めて水軍協定組んで下関を攻める→撤退→敵が来る→攻めるを繰り返せばＯＫ

技術見る限り無印だと思うぞ

PKなら則英いるしね

敵領内にしか支城が築けない場合ってどうしたらいいん？
作ってもすぐに壊されてしまうよ

壊されるってことは建築中に殴られてるのか
建てたいなら他の部隊で守ればいいし
考え方を変えれば敵を城からおびき出してるじゃないか
君は本当に頭が悪いな

>>201
こうやって4枚の画像を1枚にするのとかどうやるの？

つか無印はやった事ないしたぶん今後もやらないだろうな
PK三昧の後に無印だとやっぱ物足りなさそうだし

姫武将も子供産むの？

>>203
吊ってくる

基本的に生まない。が、新武将なら血族設定している武将がいれば元服してくる。

>>207
4枚キャプチャしてそれぞれを50%の大きさにして1024x724のサイズに張っていくだけ。
特別なことはしてないよ。ただ単にそれだけ。

うちは逆にPKから戻った口、諸勢力うっとおしくて協定がメンドクサイのが断トツの理由。

PC版なんだけど、武将が持ってる家宝って没収以外で確認できない？

情報の家宝から○○（家宝）を誰かが持ってるのはわかると思う

自分の息子と姫を結婚させられる？

どなたか不俱戴天の敵の攻略法を教えて下さい

にゃるほど

やっとほうろく火矢獲得
戦法火矢発動しないと使えないのだろうか？

>>214
近親婚はできないコーエー氏ね

>>218
それは流石に八つ当たりにもほどがあるだろｗｗｗ

最強の武将って結局だれ？

長野

史実では女の武将って誰かいたの？

岩村城主とか今川義元の母親とかを武将と呼んで良いかによって答えは変わるな。

織田スタート。残る勢力は大友で兵士数1801人。自分の配下を全員処断して信長一人で突撃。
クリアした時↓

信長
これからが真の戦じゃ

侍
と申しますと？

にフイタ

>>224
一族ろうとうからの恨みは計りしれないね

>>217
海戦や港で交戦中にランダム発動。
さあ敵船を思う存分海の藻屑にしてやれ

>>226
ありがとうございます。
ランダムなのね。
弓系戦法で発動なら良かったよ。
元就の乱射でたくさん撃沈したかった。
今大名主力部隊は九州攻略中。
もう少しでおわる。四国から攻め込んで熊野に籠もる織田水軍をほうろく火矢で撃沈させまくりたい。
ヤツらは我々が所有する安宅船を手に入れたらしいが水軍技術がウンコなので水上戦では我々のが圧倒的だろう。

火矢放ったのに部隊、城、船が全く燃えないのが不思議だ。

PC版の革新PKをやっているのですが、地方モードにクリア特典はなにかありますか？
武将って見た気がするんですがPS版だけでしょうか

革新買おうと思うんですが植えすぎってそんなに強いんですか？
自分蒼天録やってたんですがそんなに強いとはおもいませんでした

>>230
能力値がゲームにどのくらい反映するかは
どのゲームか(どの作品か)でまちまちだからなぁ
ちなみにこのゲームは、外交などを除いたただの内政だったら政治はカスばかりでも問題はないが
統率は10違うだけで戦局に大幅に影響を及ぼしかねない
真田幸村(統率105)と上杉謙信(統率120)が戦法なしで同戦力でぶつかり合ったら
謙信が5割以上兵力を残して勝つ
そして戦法をお互い繰り出したら、もっと大差で勝つかもしれないのが謙信

正直5万の騎馬と兵がある謙信がいる拠点に10万で攻めても内心ひやひやさせられる

つまりその謙信よりも総合能力の高い、武田のお館さまこそ至高の存在

そうなんだよな。。
軍神にはお守りが必要だからな、、ふぅ
前に、群雄やってたら、謙信の副将が尼子経久で吹いた
車掛りより厄介な篭絡を持ってきてるし
やればできるじゃないかと、CPUながらに天晴れだと思った
普段は転回天海単騎とかなのに

編集利用で統率１０５対統率１２０で騎馬で対決させてみた
官位の分忘れてて１１１対１２６になったけどまあ気にしない
両方技術皆無騎馬，兵力１５０００，士気98から

結果　統率126が7600ほど残して勝ちました

結構差が出るもんだな

統率105もある武将自体かなり少ないしな
上杉の強さは半端じゃねえ。

西国ならなんとか西進して逃げてベッキーとってぶつけるとかできるが
東国に対抗武将いるかな

政宗、為信、佐竹義重あたりか
あとは知略低いまま出撃したところに計略連発とかしかｗ

>>231
サンクス
家臣はつかえるんですかね？

家宝付け替えるの面倒だよなー同じ能力系統の家宝
装備させたら最初につけてた１つが外れる仕組みになればいいのに。

>>239
そんな仕組みになったら、交渉で取られないように大名に家宝全部持たせておくとか出来なくなるじゃん

知略120の安倍晴明の推薦ついてても失敗するんだなw

同盟国が要請を受けてくれないんだがどうなってるんだ？
相手の要請はちゃんと受けてやってるのに理不尽すぎる
同盟という名の属国か

戦法クリティカルは熟練高いと出やすいのかな

>>242
兵がいないんじゃね
CPUはすぐ他に輸送しちゃうから

S1の上級、将軍家でやって、畿内東海平定した時点で残る勢力は上杉島津、あとは上杉の同盟北条
50万の俺に対して70万の島津に110万の上杉に挟み撃ち
東は要塞で持ちこたえたけど、島津に港から切り崩されて詰んだ
港ホイホイやろうにも、一気に多方面に来られた上に兵力が足らない
一港に対して10万対5,6万がやっと

進行速度が足らなかったのか、途中で募兵止めたのが悪かったのか
アドバイスあったらお願いします

>>245
ニコ動にS1将軍募兵10万超えたら禁止ってのあったなぁ。
将軍様ならパーフェクトテポドン開発でどうにでもなるはず。

>>201みたいに画像アップしてみたら？

>>246
一応、黒鉄弓までと長弓に与一も持ってたけど、島津鉄砲が出てくるとガリガリやられちゃった
大軍相手には精鋭に兵持たせるよりも部隊数出した方が良いのかな？

とりあえず>>245の直前の状態ですが
ttp://bbs.avi.jp/photo/214533/29962504

水軍技術０は島津の鉄砲で港攻められるときついかもなぁ・・。

さすがにこれだけじゃあなんとも言えないけど、まず学舎が多すぎだね。
１つに絞るべき。
武田はなんとしても吸収しないと。

弓それだけ鍛えてたら要塞化＋寺社協定でなんとかなりそうだけど、
こっちの拠点の兵減らして攻めてもらった後カウンターとか。
丹後（だっけ？）水軍衆にちょっかいだして戦わせるとか。

>>247
竹束あっても鉄砲辛いか

武田騎馬隊は弓や鉄砲技術鍛えてないとつらいね。
足軽だと馬鎧ではじかれるもの
今毛利だが武田が東日本をほぼ制覇してた。
同盟申し込んできたから組んだけど技術は一切提供せず。
ヤツらは騎馬技術以外はさほど鍛えてないらしい。
毛利水軍で攻めて粉々にしてやりますよ。

鉄砲戦法も輪鎖鎧ではじかれる昨今
馬には弓ってことだな！

>>252
鉄砲もダメですかい。
長篠合戦のようにはいかなんだね。

謙信って坊さんだよね？
子供できたっけ？

戦法が半減するだけで通常攻撃は関係ないから
技術と南蛮で鉄砲強化してたら複数部隊出して打ち込めば余裕じゃない

>>227
乱射って三矢訓の事？

>>256
固有戦法
今回毛利に3本の矢のイベントなかったね。
志村けんのコントなどで有名なのに…
イベントで隆景、元春、隆元の弓熟練100上昇でもあればなぁ

三兄弟は弓戦法でいいけど、元就だけは計略戦法にしてほしかったな。

毛利一家って故事だけで勝手に弓が得意な設定にされてるのがおかしい

テンプレにある>>6の囲いうけについてですが
これは一つの領内にたくさん作っても良いのでしょうか。(例えば前線ではない領地など)
それとも敵と隣接した所でなければいけませんか?

>>260
>捕虜が脱走できないように
なので、該当する捕虜がいる城または港に忍びの里を立てる

国占領したら忍者３兵舎１１　訓練所８　残りを市と畑半分ずつ作ってるんだけど
こんなものでいいの？

>>261
ありがとうございます。ってことは後方の領内の忍びの里は撤去するべきですよね。

状況によるだろ

シナリオにもよるが急いで勢力を拡大する必要があるときは兵糧が足りなくなる場合もある
最初の城なんかは兵舎を沢山立てていいが場合によっては途中の城は畑中心になる

序盤で割符がある場合は兵糧は商館任せで市を多めに立てるってのもあり

兵種の熟練度って５００やマックスにすると０の時と比べて何パーセント強くなる？

将軍家は弓得意な割に適正A以上が確か藤考だけなんだよね
手近に六角がいるけど政治低いし相性悪くて家臣にキープしにくいっていう

将軍家だと政治高いの多いから結構楽だろ（金かかるけど）

どうでもいい基本テクニック
捕虜が脱走するのは月の変わり目で登用するのにかかるのは10日
どうしても配下にしたい武将がいるなら城を落とすのは月の1-19日までがお奨め
20-30日に城を落とせそうなら敢えて一時攻撃中断して城を落とす日をずらす

忍の里は支城の建てられない国か智謀のボーナスを得られない国で
隣国に策略を多用してくる大名が居る時だけだな建てるのわ
捕虜に対しては無防備だけど逃げる時は建ててる間でも逃げられるからスルー
その代わり兵舎をなるべく建ててたな１６とか２４とか

いつも城を落とした後に思うんだけど
コンピュータ大名は忍の里は2個までしか建てないルーチンにでもなってるんかな？
3個建ってるのを見た事ないんだが

革新って何が革新なの？

シリーズ初のサブタイ二文字

>革新って何が革新なの？
シリーズ作品の続編作るのやめるという革新的手法

つまんね

なんで「孝」を「考」と間違ってる人が多いのだろう

>>272
それでいて開発者が「くそゲーつまらん」って隠し武将入れたんでしょ

>>259
大河ドラマ元就見てたけど遠くから弓矢放ってたし弓矢主体の戦い多かったよ

>>267
＞一時攻撃中断して

方針→包囲にするとシアワセになる。

>>231死ねボケ

農民一揆がウザイんですけど無くす方法教えてください忍里３個建ててます募兵は委任でやってます

PKなら忍者協定
無印ならしらね
それでも、軍神とか御館様ぐらいの統率だと起こされるなあ

ＰＫです
忍者協定ですか？
ありがとうございます

>>254
二人とも養子。

軍神って一応坊さんだったのか
一向宗戦ってる人ってイメージが強すぎて結びつかなかった

謙信の小説では女中とＨしまくってたぞ
でも種なしだから子供が生まれないんだと

S1毛利初級全国クリア
武田と天下二分する結果となったが、ヤツは４層天守まで鍛え上げめんどうなので同盟したままクリアしますた。

＞毛利水軍で攻めて粉々にしてやりますよ
＞毛利水軍で攻めて粉々にしてやりますよ
＞毛利水軍で攻めて粉々にしてやりますよ

信長の野望初心者なんだが、徳川でやりたいんだ。

おすすめのシナリオとどうやってやっていたらいいか教えてくれないか。

Ｓ２徳川
武田からの攻撃に備えて鉄砲櫓で要塞化して北畠へ進撃
兵舎は20個作っとけ

S2あたりで
初めてだからこそ試行錯誤する楽しみがある
とりあえず足軽育て

S2徳川
1月までに全力で真田のじいさん引き抜きすれば昌幸がおまけでついてくる
今川は弱いけど気をつけるのは同盟国。いつ攻めれば相手の援軍がこないとか考えながらやるといいよ

早っ！ありがとうございます。

ついでに>>259北畠ってことは信長を倒していくって事かな（´・ω・｀）？

>>291
清洲をスルーしてけばいい

>>291
イベントありにして
家康自ら行けば清洲同盟発生
そうすれば清洲を通って北畠家に侵攻できる

スレをざっと見てうんこすぎなレスが少ないようなので注文したｗｋｔｋ

S4で龍造寺の大名が大友に二度切られ、その後大友の大名が島津に三度切られた。

一瞬で滅亡した＼(^o^)／

ちょｗ早いわ

兵舎は１１まで。
１２以上建てても意味うすいぞ、ってここで教わった。
兵舎１→1000人
兵舎２→1100人
兵舎３→1200人
兵舎11→2000人
兵舎12→2010人
兵舎13→2020人

これであってますか？たぶん違うと思うのでエロい人訂正して

１２から+50じゃなかったけ？
最近兵舎１しか立てないから忘れたｗ

大大名になる(内政テーマ曲が変わる時)ための条件がイマイチ分からん。
本城3・名声300くらいでなるときもあれば、本城4・名声400でもならないときもある。

阿波スタートで、岡山・吉田郡山・湯築・黒瀬・中村御所とっても小大名のままで、
岡豊を落としてやっと大大名になった。

改造もしないで本城３はありえんだろ
もしそうならバグじゃない？

兵舎11個止めは初級者として必要な知識
PKなら兵舎で町並み敷き詰めて、ちゃんと占領している拠点に統率80を二人譜代に任命して
徴兵しまくることが中級者以上には必要な知識

>>286
武田の後ろに北条か上杉残ってたらなぁ。
同盟破棄は嫌だなぁ

>>300
官位を取ったり役職を取ったり隠居することで大大名になることもある。
あと全国で大大名以上の大名の数の上限が決まっているみたい。

すみません、質問です。
無印で真田六文銭の真田幸村プレイ
現在四国の岡豊城、湯築城、中国全域、畿内の大阪城、弓木城、八上城を収め総兵力は65万程
大阪、弓木、八上に７万ずつと岡豊、湯築に６万ずつと各港に５万ずつです。
技術は築城MAXと足軽当世具足まで、騎馬耳覆いまで、鉄砲連式銃まで、その他無し
人材は真田幸村、黒田親子、長宗我部勢、毛利勢、尼子勢が有力です。
敵は東日本完全制覇の上杉165万と大友、島津同盟の50万です。
とりあえず敦賀港にいる49万の兵がいるのですが一気に25万程で攻められ対応出来ません。一応要塞化はしてあるのですが………

敦賀にいる49万は上杉なのかね
その49万のうち25万が弓木（7万）に攻めてくるってことかな

てんてーの火牛とその他の知力ある人の同士討でなんとかならんかね　
火牛-威圧-鼓舞か罵声　同士討-混乱-鼓舞のセットした部隊で対応
八上からも挟撃、たぶん20を超える部隊で攻めてくるだろうから戦法発動時はバカ部隊に変更
25万対要塞化14万なら十分勝てる気がするな　直前セーブデータくれくれｗ

>>306ありがとうございます。
ちなみにセーブデータってどうすれば渡せますか？
当方携帯でPS2なんですが

なんというデジャブー
シミュレーションのプレイヤーなんとやる層決まっているんだな

>>307
いや、申し訳ありませんがその話は無かったことに・・・

よく見たら無印だし　おれPKしかやったことねえやｗ

>>258
元就は計略固有無くても十分。
混乱一発で周囲の部隊さえ巻き込む。
まさに脅威

天下創世と烈風伝しかやってないけど、これの内政は面白い？
作った町の間を通る人眺めたり街道や支城作るのが好きだったんだけれども

上杉騎馬隊12000を織田80000の城に先行させたらフルボッコにされて一瞬で溶けてワロタ。
戦争はやっぱ飛び道具ですよ。

>>311
内政は天下創世ほどリアルじゃない。
慣れない内はどの施設がどれなのかわからんと思う。
慣れてもカーソル合わせて確認しないとわからんかも

矢倉以外は似た様な作りだからよくわからん

支城は作れるよ
築城適性Sだと一夜城建築も可能

>>311
まぁ内政好きよりもどっちかというと戦好きの方にお勧めだと思う。
個人的言ってしまえば天下創世と烈風伝が内政好きの2台巨頭であってそれを越えるものじゃない。

戦闘にかんしていえば両作品よりは上

攻めないと状況が悪化するゲームだしね
例えばs1 s2では、島津は鉄砲技術を上げるのが早いのは既出だと思うけど
島津が築城をある程度あげると、ダメージは城持ち、攻撃は城の上の鉄砲隊
それが永遠と滅ぼすまで続くなんて事になるから、マジ困る
当然、港やら支城とかで吸収しても容赦なく追加で徴兵するし
そもそも鉄砲隊は兵数に依存しないので状況の打破する方法は限りなく厳しいと思うんだけど
時々いる内政大好きで北条で引きこもるぜとか言う人はどうしているんだろうか
大国化阻止すればいいだけなんだけど、そこが知りたい

初期設定で城の耐久値を上げれば侵攻スピードは遅くなるけどね

>>315
港や支城をとったら、本城はたいていカラッポ同然じゃないか？兵力1000だけみたいな。
休まず攻め続ければ余裕だよ。

内政は二つ足して30%にした様な感じなのか
内応コマンドも一応あるみたいだし、PS2のベスト版買おうかな

そりゃそうなんだけど
俺も調子にのって、関東の覇者が全国の覇者になるのは簡単ナリとか思って隣接するまで引き篭もって
関東に間の手が及んだので反撃開始したら、兵数が北条250万島津50だったのが
いつの間にか岡崎あたりの繰り返しで50:250に逆転されたね
引き篭もって反撃するなら武田相手に斬首祭の方が簡単だと思った
鉄砲MAX+築城MAXは鬼

s4織田に最初に鉄砲+築城MAXにしたらどこを使っても勝てる気がしない

フルカスタム鉄砲の前だと2万の部隊も紙のように溶けるからな
半端な統率では計略決まっても、その時にはこちらの部隊がすでにボロボロというのはよくある話
東北でやると役職少ないから動員兵力少ないんだよね・・

S2織田 S1毛利初級全国クリア
次はかつて挫折したS1織田で天下目指します

このゲームって　手持ちの武将数で勝敗が決まるような肝。
有能な武将一人で２万から三万か。雑魚武将8000から8500Ｘ　で雑魚１０人で
有能武将一人囲めば勝てる。つーかそれが当たり前。

１００万の城、１００万の港があっても武将一人しかいなければ　勝てない。
まあーそれでもいいか。

>>322
自己レスだが、１回だけすごいのを見た。
こっちが雑魚武将一人で相手が軍神と　愛（ＮＨＫの，フルネーム面倒）　がいる城を
攻撃したら兵数は相手三万くらいで、こっちは雑魚だけど14まんくらい、武将１５人くらいで
攻めた。
そしたら、手持ち兵数を消化した軍神は一回自分の城に戻って包囲している
織田軍を攻めてきやがった。車かかりでな。半分くらい消化して、えらい消耗したわ。
あと、あれもすごかった。秀吉一人で自分の手持ち兵数がなくなったら、
一回城に戻って再出撃していったわ。ＣＯＭでやらしたけど。すげー非情だとオモタ。

ＳとＡとかの武将適正の１段階の差ってどの程度の攻撃力の差になるの？

0だよ

適正Sって
部隊攻撃力めちゃくちゃすごそうだよね
イメージ的には

足利義輝のゆ・く・ぞーが好きだ

豊田真奈美のい・く・ぞーもいいよ

義輝って猛将ボイスだっけ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090420-00000029-sanspo-spo

織田信成　
統率
武勇80 回転技できるので
知略10 わかんないけど。
政治10 マスコミに登場する回数少ない
義理100 上の記事から察するに。

おなじようなスレがあったような・・・でも初心者だからこちらにかきこみします。　

実際適性SとAじゃかなり差あるしな
一回で10ぐらいは溜まる熟練が違うぞ

戦法
飲酒運転

>>329
あらら。猛将だとあれ言うのか。
２回クリアしたんだけど聞いたことなかったから義輝だけなのかと思ってた

自軍 25万 武田250万自軍が全関東制圧してたものの小田原要塞を突破されて一気に撤退を決めた
現在太田、小高を本拠に鹿島、本佐倉、二本松で斬首祭開催345人斬れば大勝利なんだが米、金が足らん

たまに米沢方面から来る輸送隊襲って略奪してるがもうなんか自軍は山賊と奴隷商人の集まりかと
そろそろ有名武将が商品に見えてきた

>>323
日本語でおｋ

>>334
半分日本語でおｋ

8930引けＬ乙

株屋乙

「きくぞー！（行くぞー！）」

「きらいだー！（気合だー！）」

>>333
確か大名と家臣で台詞違うから、大名+猛将じゃないと言わないよ

「この程度か」と言いながらも、攻城櫓の弓攻撃で6000ずつダメージを受ける巨城ww

巨城が巨城じゃないんだよな
せめて4万と言わず40万の耐久で
城門も30くらいはないと

攻略本にも書いてたけど武田か上杉の東日本制覇を防げだわ
めちゃくちゃ強い。毛利で西日本制覇したが圧倒的な強さに金、米カスカスになり無念のギブアップ

>>339
横から補足
大名より立場が上の武将もその台詞になる
上の立場=大名の血縁の年長者

奇襲部隊って壊滅した時の討死率高いよな
元春で奇襲に成功したはいいが大軍にのまれて死んでしまった

馬があればね

馬は便利だよね
同盟国の援軍要請に兵500とかで特攻させて一発殴って消滅で任務達成
ほんとに忙しい時は無視するけどｗ

>>346
いや、>>345で言ってるのは名馬のことではないかと。

>>340
島津鉄砲隊で攻めると、「鉄砲をいくら集めた所でこの巨城びくともせぬわ！」
とか言うくせに混乱しまくるからマジ悲しい。

どうでもいいけど城門突破したら石垣無効化されてもいいよね？
なんで防げるんだよ。

城門突破したら石垣無効になるんじゃないの

無効になってるよ

>>348
無効でした。すんません。

でも巨城だと何故か戦法だけは防がれる。
なんでだろ。

>>350
きのせいきのせい。

ところで鉄砲戦法の混乱の持続時間って計略のそれよりだいぶ短いんだが、
長さの決め手はなに？
計略は知略なはずだけど。

検証したわけじゃないけど、感覚では一律に思える
鉄砲での混乱はあくまでおまけ的な扱いなんじゃないかと

鉄砲で混乱した部隊に威圧とかを打ち込めばいい

威圧や同士討ちで動揺状態にある部隊には必ず計略が通るが
混乱の後は関係なかったと思うけど

騎馬戦法で動揺→混乱なら分かるが

>>350
巨城には特性として戦法防ぎやすいとかあったはず

>>350
個人的に思うのが兵科関係なく
掛けた武将の知力と仕掛けられた武将知力差があると思う
混乱や同討から回復する時間も知力差で若干差があるような

余談だが兵力が10万以上居た城で（雑魚将だけだったが）
早雲さんに混乱仕掛けまくられ他部隊に伝染するはで
全く立ち直らずフルボッコにされた事がありましたorz

>>354
混乱→混乱だと確かに持続時間が延びるわけじゃないからアレだけど
それでも計略自体は的中するわけだから
そこを起点に巻き込みを狙ったり、同士討ちや篭絡で消耗させたり色々やり方はある
あと、偽報中も計略はじけないから同じことができる

壊れてない城に騎馬戦法使うと、堀の中に馬がおっこっていきそうで、なんか気に病むな

混乱→混乱って100％だっけ？
通常と同じように弾かれる可能性があるなら意味がないと思ったんだけども

明日届くううううううううううう。
とりあえずまず島津か松前でやんべえ

松前は滅亡フラグだｗ

>>359
混乱に限らずすべて100%だよ
フルスペック早雲にも効くから今度ぜひ
でも、>>357でも言ったけど、混乱が延長するわけじゃないから
やっぱり騎馬で動揺させてからのほうが良いわけだが。。
一番正しい使い方はありったけの罵声を浴びせること
拠点に10万くらい居たとしても、罵声を8回ぐらい決めれば敵が出撃しなくなるから、後は包囲で余裕だったりする

>ありったけの罵声を浴びせること

直家　「このカスめがぁww」
昌幸　「ちょww 小指ぐらいしかねぇだろお前ww」
久秀　「つーか、かぶってるらしいぞ、コイツww」
義光　「うわぁ、くせえよ　こっちくんなww」

早雲　「ぐぬぬぬぬ・・・」

>>362
そうなんか。後が繋がるのは威圧と同士討ちだけだと勘違いしてたから、いつも威圧で行ってたわサンクス
偽報中にも100％とかも知らなかったし

ただ、偽報だと相手が退く訳だからなかなか使いどころは難しい
これが使えるのは、攻め込まれた時に自拠点の近くで挟撃に成功した状態で偽報を決めること
この状態でしか有効には使えないと思う
しかも流言で動揺誘えばいいじゃん、とか
そもそも偽報通るなら混乱通せるだろ、とか突っ込みどころは満載なんですが。。
忍者協定と忍者出自補正を生かした戦術といえば聞こえは良い
真田対織田で、黒田に計略決める時によくお世話になる

>>363
ｸｿﾜﾛﾀWW

戦争映画見てるとお馬さんも結構死ぬ
人間の戦いの犠牲

将を射んとせばまず馬を射よ、という言葉もあるくらいだからな

ま、馬が犠牲になる例としては適切ではないがｗ

天下創世の武田連合軍は倒せたが、今回は涙を飲んだ。
無念

以前挫折したS1織田で再プレイ。
とりあえず稲葉山取って武田がでかくなる前につぶします。上杉、北条の動きにも注意しよう。
前は北条が近畿まで進出してたからなぁ

>>363
それでイジけて混乱回復しても20万いようが引きこもる早雲ｗ

罵声強いよな
威圧との組み合わせで各部隊一回ずつ発動するだけで何十万いようが無力化

>>369
現在初プレイのオレの信長は武田がでかくて武田、上杉が交互に出てきて兵糧問題で防御で手一杯
その内積みそう
最上一万のいる魚津城落とすのに五万で攻めて一万まで削られてやばい感じだ

>>369
霧山御所攻めてもよいぞよ

城攻めしてる時に第三勢力が横槍入れてくるのは何とかならんのかね。
一枚マップ故の戦法なんだろうが
>>371
武田は北を制圧したら、西日本を攻めてくるか、同盟申し込んでくる。
折れが毛利でやってた時は真田昌幸、幸村、伊達政宗、鈴木重秀、山本勘助といった超一流メンバーにボコボコにされ積んだ。

>>372
美濃の斎藤、三河の今川の動きが気になり進行は難しい。
兵も少ない。
小牧山城建てとこうか

たまには徳川をと思ってS2やってみた。

いつも武田上杉がのびる前に終わっちゃうから、寿命長イベ自家関連で技術MAXにしてやった。

進行の速いこと早いこと。上杉なんてスゲー速さで拡大してスゲー速さで吸収されやがった。

武田に怯える脱糞プレー期待してたのに、こっちシカトでガンガン勢力拡大しやがるから燃えた。

このゲーム初級でも大勢力が毎回攻めてくる。
なのに兵糧は全く減ってないというチート振り。
土竜攻め、水攻めも普通にやってくる。まさに初心者泣かせ

どこからか物資などが沸いてくるってのやめたんじゃなかったのかこのゲーム

減ってないように見えて、単に勢力が大きいから季節収入で現状維持になってるだけと思われ

初手で攻めるたりすると
兵糧切れ起こしてそのまま士気減って落城とか出来るから
>>377のとおりなんじゃないの？

>>376
大勢力見てると本当にそう思う
>>378
そうかぁ
兵隊100000輸送してたのにさほど減ってないように見えたけど気のせいかしら
こっち兵隊輸送するとみるみる減るんだけど

南蛮技術で馬車とって、更に季節収入に畑多く作ると大勢力は減らないように見える
しかし、日単位で注目してるときちんと増減してるのが分かる

序盤は１万、１０万で大違いだけど、大勢力は１００万、２００万と兵糧あるからな
１００万のが輸送で８０万になって、翌月の収入で１１０万に戻っても変化してないように見えるだけ。

COMを序盤に焼き働きで農村壊滅させると、ジリ貧になって積むよ

青田刈りや同盟破りなどのペナルティが大きい理由は
そういった行動にCOMが上手く対応出来ないってのも大きいんだろうな

もっと強い武田と戦いたいって編集で兵５０万と米２００万持たせたら
序盤は勢力を伸ばすけど中盤以降兵力に国力が追いつかなくて
米切れで普通にプレイするより弱くなったってことがあったな

敵を城からおびき寄せる陽動作戦ないかなぁ
少しずつぼこる方法あれば

COMは暇があると取引で兵糧買い込んでる

>383　>6

いい笑顔に筒井が射られて死んだ
警戒して、松風持たせた前田慶次を突っ込ましたら討死にした。

弓戦法って名馬無視かよ。なんで三木攻めでこんな大被害が…

名馬でも「狙撃」は防げないだろ。「捕縛」は防げるが・・・。

>>384
しかも複数で輸送と攻撃できるから。そこが進行スピードの違いかも。

皆さんに質問ですが　編集無し（インチキ無し）で
Ｓ１初級　（どれでもいいですが、一番簡単なレベルで考えて）で
全国平定するまでの
プレイ時間は　どのくらいですか？
自分はインチキ無しで、Ｓ1初級織田で、
　　　　　　　　　　　　　土　　日　　　　月
土曜日から初めて４時間+４時間+３時間　現在やっと東は鹿島港あたり、春日城。
西は二条御所、敦賀港　四国は岡豊城です。２５年経過だと思いました。
これじゃ遅いんだろうなぁ。だけどなぁ兵糧とか学舎作りながらやると
作って出来上がって奉行２名くらい探して任命して更にもう２名（各城に）必要なわけですよ。
兵員と銃と馬。常駐させる人間。織田でやってるから銃は無いと困るし。
あ、技術はやっと全部習得済みで、攻撃専任できる時代になってます。
鉄鋼船作って、大砲作って、それから侵攻してます。
多分金曜日くらいまでかかると思います。これじゃ馬鹿杉？
皆さんはどのくらいの時間消化で全国平定するんですか？

柳生宗章が討ち死にするとにやにやしてしまう

追加で　ＣＯＭ委任は無し。将来も無しという日程で。
特産品、町並み　フルが好みなんでwww まあそこまでやらなくても
全国平定するまで　どのくらいのプレイ時間でやっているのかなぁという素朴な疑問です。

敵が20万ならこっちも同数かその倍を投入すればいい
大軍ほど計略が効くから戦法はそれを中心に
ちゃんと連鎖も狙うようにセットしよう
10万越えると巨城でも紙に等しいので、城には頼らない。だが改築はちゃんとしておくこと

要塞化してるなら寺社と片っ端から協定を組むのがオススメ。鉄砲櫓が強くなる

城攻め萌えないから弱小勢力を大軍で攻める時は
目の前素通りすると大名の性格によってうって出てくるとか欲しかったな
まぁ家康なら潰走してｳﾝﾁ漏らしちゃうけどｗｗｗ

wwwwwwwww
筍の美味しい季節ですね

>>388
S1織田なら俺は早漏なんで10年くらいで統一しちゃうかな
必要以上に手を止めて技術開発とかできない
馬上筒と連式銃で十分
でも、町並み完備と奉行所6個はデフォ

松前で始めた。
なにすりゃいいかわからんけど即効攻めてみた。
いきなり同盟だったはずの安東水軍とはちあわせてフルボッコ。
瞬間的に壊滅した。
オワタ

大名の安東家と諸勢力の安東水軍衆は別物ですよ

>>394
回答ありがとうございます。
プレイ時間も教えていただければありがたかったです。

あと、織田Ｓ１でやって真田十勇士イベントはおきませんか？
やはり真田の息子が大名になっていないと該当年代になっても駄目ですかね？
真田はじいちゃんから三代使用している状態ですが。

真田幸村が真田家(家紋が六紋銭)の大名でないといけないから
S1だと絶対に発生しない。

>>397
おおう、そうかすまんね。。
S1織田なら大体10時間ちょいくらいじゃないかな
15時間はかからないな

真田十勇士は、1603年1月以降に真田幸村が大名であり支配国が2カ国以上あることが条件
まあ駄目だよね
ただ俺は上記の条件しか知らないから、幸村を織田の一門にして家督を継がせて1603年を迎えた場合どうなるのかはわからない
起こりそうな気はするが、そこまで試そうと思ったことはないからなぁ
むしろ試してみて欲しいくらいです

おーる　レス　アリガトー
やはり。イベント好きだから　のんびりやるのが自分に合ってます。
市の輿入れ　やったとか、石田三成採用イベントあったな　とか。
そーいう楽しみが　亀スピードの自分には合う。

各シナリオで絶対勝てない大名ってあるの？

もしくはクリアするのが相当難しい大名

初心者用のプレイ動画ってないの？
ニコニコで２，３みたけど、何やってるか分からん

S1織田
現在1561年7月
岡崎、岐阜、深志を占拠。
武田は上杉攻めで兵力消耗してたので意外と楽ですた。
深志包囲で傷兵15000ゲットうま
とにかく武田、上杉を早めにつぶして行きたい

北条とは同盟中
足軽技術と間船提供してもらいました

商人との協定ってどうやるんでしょうか？

他の勢力とやり方は同じ

言葉足らずですいません、協定自体のやり方がわからないのです

>>404
横槍入れるみたいで申し訳ないけど
武田・上杉は最後まで残しておきたいとかいうのはない？

>>407
まずＰＫを購入します

無印では協定も諸勢力も無い
wikiには載ってなかったかも

ここで書き込むより説明書を読んだ方が早いだろってレベルだな
初心者というレベルじゃない

PK買ってないか割れかのどちらかだな

割れだってやってりゃわかるだろうから
「無印でした」っておちじゃない？

他所の大名が同盟全然結んでくれないんだけどどうすればいいの？
秀吉とかに行かせても全然成功しなくて困ってるんだけど

他と同名結んでる場合は無理。また、結んでいなくても名声が低いと成功する確率は低い。

群雄集結本願寺プレイ中顕如頼廉宗摘と並み居る名将の威圧〜混乱をはじく竹中重門無双
絶賛開催に驚愕して武将情報確認したら計略熟練200台で萎えた。
てっきり親父の長話にションベン垂れ流しながら計略熟練貯めたのかと思ったのにただの乱数か。

>>408
最後まで残すと高確率で積む
西日本大名でやると必ずといっていいほどヤツらが東日本制覇する。

西日本大名で上杉・武田の大群相手するとなると事前準備が必要。
水軍さえ技術高ければ安宅船や鉄工船で楽勝だけど、地上で戦おうと思うと地獄になる。

初心者のうちは決戦が近いと思ったら水軍開発していくのは重要。

>>416
＞必ずといっていいほどヤツらが東日本制覇する

そこがいいんだけどな
ラスボスがいないとどうもつまんないんだよなw

>>418
ヤツらでは無くヤツだね。武田、上杉が同盟組むことは万にひとつもないから片方が潰れる。
織田で東日本制覇したらラスボスは大友かな

いや大抵島津じゃない？
技術コンプ鉄砲の大軍こわいです

龍(造)を制する物は九州を制す

島津は凄い勢いで鉄砲コンプするからな
西は時たま毛利が伸びることもある

大友で大筒無双をしようと思ったら
一揆衆に城から撃った炸裂弾で城下町が壊滅したでござる

まさしく国崩し

シナリオ４で真田家で上田城で16年ほど防衛してながらまったり遊んでたら織田と徳川と上杉と武田と島津しかいなくなってしまった織田は春日山無視して(港はとってる)東北を完全制覇してるし・・・岐阜からしか攻めてこないから全然気づかなかった
しかし10年以上譜代やってる真田親子は無敵だな

>>396
あとで気づいた。
で、協定結んで、一気にせめて伊達攻めまでいったはいいが、
てかほかの国がんがん技術開発すんのに、
うちら水軍と内政しかねーの。
しかも人数たりなくて技術開発無理すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んで伊達攻め失敗して伊達が瀕死になったとこに、
上杉が3万の大群で突っ込んできて漁夫の利された。
なんかビキビキきたから南部攻めあたりからやり直すことにした・・・・

wwAwwwwAwwwwwwAwwwww
筍Umeeeeeeeeeeeeeeee

>>420
西日本やるころには織田鉄砲部隊や技術も育ってるから鉄砲戦法も大して怖くないのよね。
前やった時は島津は九州制覇で止まって中国は毛利、四国は三好、近畿は将軍家といい具合に均衡してた

PK版S3斯波やってるけど、3年目にしてどうにもこうにも
南部も伊達も国人衆か忍者と協定結んでて
こっちは政治が最高63のしかいないせいか全然協定結べず攻め込めない
支城建てにきた部隊を吸収したりして兵力差だけは倍以上あるけど
どうすりゃいいかな？

1兵
根性交渉
どこかの港ハイエナして召抱えて放棄
運ゲー、無理ゲーを楽しむ為に斯波さんはあると思ってる

謙信の政治54は低いなぁ
京に青そ売りさばいてトップセールスして経済基盤の安定に尽力したのに…
政治＝営業手腕ではないのかしら

謙信と信長意外と相性数値近いのね。
さすが贈り物しまくっただけはあるよ。

なあなあ、謙信強すぎじゃね。
なんかどうみても兵力こっちの倍あって勝てる見込みがねえ。
どうやりゃいいんだこれ

触れる前に弾幕張って殲滅する
正直奴とガチったら三倍でも負ける

>>433
弾幕っていってもですよ。
松前で始めたおかげで鉄砲技術がかけらも進展しな（ｒｙ

あれもしかしてつんだ？
それとも鉄砲櫓でなんとかなるのか

ちなみに3倍で負けました(´･ω･`)

蛎崎なら高水寺城を櫓の森（＋寺協定）にしてホイホイするか港ループでなんとかなると思われ
海戦でも勝てないぐらい兵力差があったら正直詰みorその寸前

弓でもいいですよ
城を盾にして城の上から弓（or鉄砲）を数人係りで撃つ
攻城中の上杉に弓櫓で射掛けて減らすといいです
門破られたらチャンスなんで即捨てて、逆に城を攻めれば騎馬が消えて楽になるよ

松前なら津軽のヒゲ＋大名でメイン兵種で組ませればいいんじゃないかと

(謙信への)弾幕薄いぞ！何やってんの！

いま二本松城築城して、
焦土作戦→雑魚が9000つれてくる→それフルボッコ→で黒川城の兵力1万まで減らした。
あとちょっと減らせば謙信でもやれる間違いない！！！

てか気づいたら謙信逃げてた。
まじうぜえ。

日記帳ですか、ここは

初心者が自分のプレイ状況を誰かに聞いて欲しい気持ちはわかる。
だがうざい

この時間帯にゲームやってる方々は…

謙信恐るべし
byその時歴史が動いたタイトル

本城、支城、港をホイホイにすれば大抵何とかなる
度が過ぎたプレイ日記なら自分でスレ建ててそこでやってくれって感じだな

雑魚大名家プレイ日記ならみたい

謙信はマスクデータで統率がプラス補正されてるとかはないの？
このゲームのマスターブックは見た事ないけど
信長の野望では伝統的に謙信はプラス補正されてるしね

COM同士で、織田に敗れる謙信とかありえんよね

鉄砲の技術（散弾など）は戦闘要員に学ばせた方が良いのでしょうか？
また、他の人（政治要員）でも意味はあるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

技術取得は極力政治高いのに任せるのがベスト
信長みたいな万能武将は技術に回すか、前線で使うかはその人次第

島津なら種子島一族に全て任せられるから楽だよな

基本的に誰がやってもいい、効果は勢力全体に出る
実行する人の政治によってかかる日数は異なる
理論的には戦闘に使わなくて政治が高い武将を使うのがベスト

実際は適正Sで政治高いのなんて少ないけどな（大抵戦闘の主力になるような武将）

水軍はどいつもこいつも政治が低いから時間食ってかなわん
活版印刷に寺社協定でも1年近くかかるしその間武吉とか嘉隆は使えないし

水軍だと松浦さん、鉄砲だと種子島がいい感じの技術要員だな
弓・内政ははS〜Aが少ない（多い）から除外するとして、
足軽と騎馬の技術要員って誰になるんだろ？

基本は適正A，Bの奴に姫＋家宝で適正あげて技術要員にしてるな
適正Bで政治70-80あるけど戦闘には別に使わない人材ってのは結構多い
騎馬には小笠原が2人いるじゃないか

みなさまありがとうございました。

騎馬は上杉なら柿崎村上＋αを技術要員にしてる
まぁこんな贅沢は上杉にしかできないけど
適正Ａなら政治も兼ね備えた武将も多いからバリエーションは大分広がると思う
例えば武田信繁とか馬場信房とか

まぁA適性まで習得したら十分なんだけどコンプしたいしね
S適性で必須なのは鉄甲船と兵農分離くらいだし

鉄甲船も兵農分離も必要な場面は限られてるだろ

>>447
たしかそういった類のマスクデータは今作はなかったはず。

まあ気になるなら自分で編集するなりして試したらいいじゃない。

鉄甲船＝武田・上杉の馬軍団に対する切り札、というかチート
兵農分離＝譜代or名声が高けりゃ始終徴兵しまくれる

鉄甲は西日本勢力で使う＝勝ちゲー並に凶悪だから違う意味で使えない困った技術
兵農分離は優秀なんだがこれ開発する間があれば他に回す事のほうが多いんだよな

兵農分離はまともに使ったことはないな
基本的に戦闘用技術しか覚えない

内政は二期作辺りまであれば
あとはいらないよねw

同盟国が襲われてるのを尻目に火事場泥棒して上杉弱体に成功しますた。

てか攻城要請の期間がみじかすぎる。
どうにも手がまわらない時期に言われて断ったら、
あとでおまえ断ったろこの前、すざけんな。
とかいってこっちのいうこと聞きやしねーし、
かといって受け入れて放置すると名声さがるしどないせちゅーねん

攻城要請は馬2000ほどで城にタッチして帰るだけで名声うｐなんだぜ？

え、あれ落とさなくていいのか。
なんだよー先いえよー。
松前で始めて黒川城、大田城あたりまでおとして名声が188しかない俺ガイル

>>464
俺も最初はそう思ってた。
でも、その後は騎馬2000くらいでどーでもいい武将に突撃させてた。何ならそのまま殺して下さいレベルの。帰りの兵糧すらもったいない。
更にその後は、貰うものだけ貰って放置。自分の名声がちょっと下がるだけで友好関係まったく影響なし。
そして最近は、行けそうな場合、主要武将全員集合して城の近くで見学会。もし撃退しちゃいそうなら敵にタッチしてカバティみたいに戻ってくる。もし落とされそうならハイエナする。
このゲームは律儀に約束を守ってはいけない

革新のベスト版を購入した者です
技術をフルコンプリートしたら
シナリオ追加とか人物参入とかありましたっけ？

Sランク技術は開発要員と期間のハードル高い割には微妙な性能が多いから
他のAやB技術にいったほうが効率は良いね。なんとなくコンプしたくなるけど

>>468
あるよ。メール欄にsageしろよ。あと頼むからここをブログにするなよ。説明書よく読んで過去ログ目を通して、一晩悩んでから質問してくれよ。一応最初だけガツンと言っとく。頑張れよ

闘志速度上昇とか連鎖確率うｐは重要だけどそれ以外のＳはなー、
軍神+旗指物による騎馬戦法連発は悪夢だ。

>>470
ブログって>>467みたいなチラシ裏の事ですねわかります。
初心者用って書いてあったけど
ふんぞり返った奴が偉そうなんで帰りますね。

西日本を攻める時は鉄甲船必須だと思う
毛利の水雷や焙烙火矢とか島津の猿叫は脅威だし

普通に陸から攻めろよ
九州に引き篭もられたら手動で部隊動かして後方の1000しかいない港奪ってそこから攻めればよろし

このスレは購入検討してる者の質問も大丈夫ですかね？

今S2初級を島津でやってるんですが、
いまいち簡単な様な気もします。
誰で統一したら尊敬してもらえますかね？

東側から始めて毛利や島津と対する頃には
圧倒的に兵力差がついてるからどうとでもなるから取る手間を考えたらいらないかなと思うな
九州や四国に上陸してしまえばもう要らないし
鉄甲船作ってもセットし忘れて結局小早で攻め落とすのが多いからかも知れないけどね

>>476
S4イベなし河野家
寿命ありリロードなしクリアなら神扱い。

昔門司港から下関港に攻め込んだ時に毛利の水雷に何度も安宅船を海の藻屑にされたのがトラウマでな
それ以来毛利の港には鉄甲船で無ければ攻め込むことが出来なくなってしまったんだよ

>>478
多分それは上級者でもむむむ･･･なレヴェルだなｗ
まぁそれをクリアしたら確かに神だわ
他条件はともかくリロードなしは厳しい･･･俺はムリ

PK2加藤はどうだろうか？
寿命ありでもなんとかいけるし
難易度も結構高いし大名が
強いからやる気も出るし。

加藤は知略武将が不足してるから、
島津吸収までが辛い。

過去に加藤家の攻略について書かれてたのがあった希ガス

>>464
ちなみに援軍要請は、城に触らなくても目標の領内に出陣中の部隊に
触れるだけでOKです。

この“領内”というのがポイントで、複数城を持っている大名の場合は
ちゃんと標的になってる領内で、敵軍か城に触れる必要があります。

逆に領内であればどんな勢力が相手でもＯＫだったり。
たとえば要請先領内の寺社に攻撃しかけて即退却とかも可。

なるほど、諸勢力の部隊でもいいんだ
結構いいかげんなんだな
まあ、とってつけたようなＰＫの追加分だから仕方ないか

本能寺シナリオイベ無しの鈴木家兵舎1縛りでクリアできたレベルなんですが
次はどこでやろうかと
S2の長野さんって難しい？

スレ違いかと

>>486
S4イベなし鈴木に比べたら全然余裕
そのレベルならS3斯波の兵1なしを勧めたくなるな

>>488
兵1はやったことないんだが武将のレベル低いとこだとないと厳しいのかね
ちょっとチャレンジしてみようかな
サンクス

ｓ１織田中級寿命なし、地方モードを数回こなして初めての全国プレイなんだが、
ついうっかり半兵衛登用し忘れたら、軍神とセットで東北関東甲信越制圧しやがった・・・
そして軍神の噂が全て本当だと今さっき理解してきた。
一応御館様や宗滴は自勢力だが、純粋に陸戦で対抗するには要塞しかないのだろうか・・・

相手の技術とこっちの技術にもよるけど御館様がいるならなんとかなる気もする

いやほおおおおおおおおおお。
やっと上杉倒して、謙信味方ｋｔｋｒ
これでにっくき武田ぶっ殺せる。

てか漁夫の利狙いまくる敵がとても素敵です。
40000の敵が立てこもる城をやっとこさ陥落させれると思った瞬間、
信玄が大挙して押し寄せてきてとられた。
まじびきびききた

ふーん

あるある
強国に挟まれとストレスたまるよ
実質、武田、長尾には諸国じゃ対応できないしな
斎藤吸収した武田なんて酷いものさ

連式銃つええ
武田騎馬が長篠合戦のごとく溶けていった。
この調子で謙信もやれるかしら

490だが、一応鉄砲は鉄楯以外フルコンプ、巨城をやりたくて築城フル、
毛利と組んで水軍フルコンプで、騎馬・足軽がともにBまでコンプしてる

・・・うん、築城という趣味に走ったせいでフルコンプ上杉騎馬軍団に太刀打ちできないわけだ。
ちょっと港ループとウミウシしてくる。
港攻めだけでもホンダム・政宗パパやらと討ちとりまくってるから時間稼ぎにはなるはず・・・

PKS3島津でまた詰んだ〜
伊達ではさほど要塞使わずクリア出来たんだけど島津は計略要員が少なくてきちぃ

九州制覇して四国か九州拠点に首斬り祭すれば詰まないでそ
時間が係るのが問題だけど

それは当たり前にやってるんだけどね
しばらくそれやってたら東北放置で全力で九州来てもうだめ
九州勢＋豊臣勢でそれなりに駒はあるがいかんせん桁が違う
攻略スピードが遅かった？

セーブデータをあげてみなよ
細かいところなんて口答じゃわかんないし、めんどい

>>496
鉄砲で攻める時、鉄盾ないと毛利弓で泣くかもね。
舐めてかかると痛いよ。
毛利弓矢はヘタな鉄砲より痛い

軍団は間船製造所があるのに何故小早で出陣するのか

>>500
某セーブデータあげるの初めてで武者ぶるですがお願いします
佐伯港で何度目かの港ループやろうとしているところですがここらへんから加速度的に侵略されます
というか港だと全然捕虜取れないんだけどもしかして支城じゃないとダメ？
ttp://onishibata.ddo.jp/2/download.php?id=00270
パスはnobu

鉄砲隊は基本的に敵将を捕縛できない。
騎馬鉄砲編成するか、足軽隊を交えるといいよ。

>>503
ちょっと見ただけだけど細かい部分がおざなりになってるから
そこで足引っ張られてるかもな、具体的には

・頭数が少ない割に配下の忠誠が低い
・鍋島や真田などの強い武将を譜代にしてない
・与えてる家宝が重複してる（武勇10と8を両方所持してる等）
・兵力差が大きいのに徴兵してない
・忍者衆と協定してない

兵力差はループで補えそうだしここからでもなんとかなりそうだからちょっとやってみる

攻略本読んでもアホだからすぐ忘れる

>>503
負傷兵ゲットするなら港ループより海戦の方がいいと思う。
こちらは関船あるし鉄砲も鍛えてあるから向こうは蒸発する。
さらに海戦なら鉄砲でも敵将を捕縛できる。

気になったとこは大体上の人が書いてるけど加えて言うなら、
内政もある程度しっかりやること。
特に兵糧がこのままだと足りなくなると思う。

最近はじめたものなのですが
上級Ｓ２徳川で始めて、今川→北条と滅亡させ、北西の武田と成敗していっています、が

たまにスレで見る１００万vsとかは東日本制圧し終わったころには
何処かの勢力がなってるものなのでしょうか？

S2辺りで最初に武田倒していくならならないかもな
S4以降だと大勢力に歯止めが利かないので、100万とかあっさり超える

なるほど。
後期シナリオかぁ･･･

オススメ大名ありますか？

>>509
それで海上でしか勝てない。陸戦で勝つにしても鉄砲櫓はさみうちとか。
相手の武将数が凄すぎ。兵数じゃなくて相手の武将人数。
あれ、おかしいよね。ＣＯＭは全員採用でしょ。うちらは相性良いとか悪いとか。
港勧告とかそんなに度々できないし。
陸戦で鉄砲櫓とか、城の守り以外で正攻法で勝ちたいよね。

出来るだけ拾い範囲委任で任すと
意外なの引っ張ってきたりするよ
あと、前線基地に知略高いの置いておくと引き抜いてきたりする

後期シナリオだと、新規武将が余りい無いので囲いうけしかないけど。

>>512
それってＣＯＭ委任軍団のことですか？
登用ＯＫにすると　確かに　変なの　が釣れるが
２回くらいだったか、部隊ごと裏切られた苦い経験があります。

>>510
確実に百万単位を相手にしたくて十分勝機がある大名なら
覇王イベントなし伊達か島津あたりがオススメ

>>508
島津とか毛利がなるんじゃないだろうか。

俺はＳ１足利ではじめて西に行ったら東と北は武田、武田と足利の間に北条。
島津は拡大しそうになるところを止めたところ。武田はもう１２０万くらいの兵力だ。
関係ないけど多方面に攻められればもっと楽にいけそうだったなあ。
あっちもこっちも合戦だと忙しくてひとつのとこしか攻められないよ

>>515
激しく同意でござる。
激励とか　あっちいってこっちいってって　慣れればできる　と言われたが
戦況見る必要がある。一つのところを注視していれば　もう片方がわからなくなる。
特に全員優秀な武将であるわけがないから、負けないように
どっちも注視する。そーなると大変だ。だから東西南北　ひとつだけ攻撃、
あとは専守防衛するしかない。（ＣＯＭ委任除く）

今納得したというか、ＣＯＭ委任軍団の使い方、前の人がカキコしていたけど、
最前線の支城で攻撃禁止にして　登用ＯＫにしときゃいいのか。
優秀な人材引っ張るの。こっちも優秀な人材にして。

登用とか激励とかで大事なのは知略の高い助言役だぜ
知略高い奴は計略担当で出撃しがちだけど
本多正信クラスの「推薦」の的中率は異常だから助言専門にするのもいい

無職の身にとって唯一の楽しみだよ
お前らもそうなんだろ？

>>519
すまん･･･仕官の身でござる･･･

登場年数になったので仕官先を探している最中でござる

無役の身になったので女人が洗体してくれるお風呂屋通い三昧の日々でござる

いまだ未発見でござる

プレステが壊れてできなくなったでござる。

献身的に働いたのに追放されたでござる

同じく追放された後にまた仕官の誘いがあり申したが
恨みに思っていたので断ったでござる

登用するする詐欺にあった牢人者達は無事に他家に仕官できたであろうか

出世もなく使い捨てられるだけのこんな世の中じゃ
武士をやってる意味がないでござる。

｢無職ニートが信長の野望風に現在の状況を報告し合うスレ｣誰か立てろよw
ここより伸びそうじゃねーか

>>529
だなｗ同意

ところで・・・それは歴ゲでいいのか？ｗ

大学の講義早く終わったからプレステを買いにいくでござる

いっそPC版で

>>532
ことわるお(´・ω・｀)w

無印のS4真田なんとかクリアできた
この次どこでやるのがいいんだろうか

とりあえずこのスレ卒業だな

いや、PK購入だな

S3PK島津やってみた
三年くらいで九州制覇
東に行きたくても徳川は少な過ぎて渋い
引きこもるときつくなるので豊臣を破棄して侵略しょうかな
鉄砲が強いので港で早いうちから無双できるのですげー簡単
九州国人と協定したら早い内にで同盟破棄しても面白いかもしれない

昨日ν速でこんなスレ立ってたよ

コーエーよ、無双ばかり出さないでシミュレーションを出せ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240368173/

やっぱり無職のみんな同じ気持ちなんだなと思った
1日で1000まで行ったからね
レッドクリフ見て三国志もやりたくなったけど
金無いから当分このソフトで現実逃避する

長篠シナリオ伊達で政宗はいつでてくるん(´・ω・｀)？
南部晴政討ち死にさせてもうた(つд`)ショック

1582年登場デス
成実も同じ年に元服なので、一気に強化されるよｗ

まぁ小十郎だけでも関東くらいまでなら制覇できるけどね

>>540
ありがとうございます！
あと5年('А`)

五年なんてすぐだよ
大国が育つには十分な時間

昔このスレでも話したが1582年の優秀さは異常　正宗幸村宗茂とか

1582年はラスボス的勢力が生まれ難いのが難点だな
端の勢力でやらない限り織田や羽柴とは序盤で当たって潰して終わりだから

さて東北支配した謙信とやりあうか。
こちらは信長。
車がかり怖いので当世具足とりました
鉄砲はもうすぐコンプ

序盤のシナリオも武田上杉を早めに潰せば終わる
敵として一番強いのはS4イベなしの織田だろ

PK版S3斯波（上級寿命イベなし）、9年目にしてようやく伊達を吸収できた
伊達が家臣抱え過ぎの金欠で諸勢力と協定結べずやっと攻め込めた
あと、伊達は同盟結びまくってて、上杉に攻め込まれる同盟国に
援軍送りまくってたから、ちょうど兵糧切れを狙えたのもラッキー
しかし、こんな攻略の仕方初めてだわ
運も入ってるなあ

さて、４９０の状況から、港ループを始めて引っ掛かった半兵衛を涙をのんで斬首したが・・・
まだ小十郎と津軽がいるとは・・・

＞５４５
軍神は車掛かりが怖いんじゃないんだ。純粋に能力高いから通常攻撃が馬鹿みたいに痛い。
確かに車掛かりも痛いが（半減しても四桁余裕）唯でさえ一撃が重い騎馬の一撃一撃が
そこら辺の武将の先駆け並の威力。
秀吉の足軽二万が碌に交戦せずに溶けたぜ・・・

「我が騎馬隊の威力を見よ」　→　8000
「せいっ」　→　4000
「せいっ」　→　2500

計14500

六文銭戦記の真田を初めてプレイしてるんだが十勇士の残りは40年近くプレーしないと出てこないの？

５０年かけてやってるのは　トロいのは承知ですけど　それでもおもしろいと思うのは　おかしい？
上杉、武田、徳川、豊臣　全員部下って気持ちイイー

軍略の天才謙信も信長軍団の技術MAX鉄砲に見事に溶けていきますた

S2徳川でやってたらいつの間にか伊達の当主が正宗(4歳)になってて吹いた。

軍神>>
しかも捕まえれないから斬れもしない

ただ気になっただけなんだけど、
隠居がいて跡継ぎが居ない状態で大名が死んだら隠居が復帰するの？

YES

革新のPK買ったら、PKの方にシリアルナンバー付いてくる？
無印の方のナンバーをなくしてしまったからバージョンアップできない・・・

真田激難
北条、徳川、織田に集団レイプされて金、米が持ちません

>>557
PKを買って試すくらいならシリアルなし無印を売り払ってWithPKを買いなおしたほうが確実かと。

シリアルはPKのだけあれば大丈夫です
ただ、今から買うなら自分も>>559を勧めますが…

覇王の後継者、柴田さんはどのように攻めれば…
とりあえず初めて長浜に輸送して城改築しといて羽柴は長浜には攻めてこないけどどこ攻めればいいものか…
初手羽柴領は無理そうだし上杉、真田も偽報で近づけなそうだし…

ラスボスが兵農分離持ちだとシンドイね
戦には勝ってるけど全然兵数の差が埋まらない

>>561
覇王シナリオいいですよね
私もよく前田家でやりますが、つまりますorz

綾小路を落とせれば柴田さんは楽になるのでは？
岐阜は見た感じ即、羽柴に落とされるようなのでココは上手く横取りかな

前田さんは地道に戦力（兵力＋南蛮技術）を整えて
船で東北進行しかない気がする（上杉を潰すか上杉と同盟する）

姉さん落として要塞化、柴田がやられだすと初期の城も要塞化
秀吉の足を少しでも止める

寺協定が切れたときに攻められるとアウトだけどな

PC版のPKをプレイしてるのですが、PS2(CS?)版と違って特典はない　で合ってますか？

>>564
綾小路つぶして即岐阜横取りも前田プレイで考えてましたが
これはきついねー

やはり東北か・・・

姉小路

きみまろ乙

お許しください君麻呂さま

>>559
>>560

OSがvistaに変わったら革新が起動しなくなったからさ・・・
シリアルないとパッチダウンロードできなくて困ってたんだ
PK欲しかったし買えばついでにシリアルついてくるかなって思ってたんだ
ありがとう

え？PKにシリアルってついてんの？
三国志11PKは無かった気がする。

ちなみに俺はwithPKだけどシリアルは一個だったですよ。

一番最後に出てくる武将はやはり秀頼でしょうか？

PKだと天草四郎とか柳生十兵衛とかけっこういたはず。

城に一部隊張りつかれただけで収入断たれるのはつらい（´ω｀)

PKだと天草時貞が最後かな
通常版でも真田幸昌が最後だったと思う

収入間近で一揆煽動喰らったときの腹立たしさといったら…orz

天草の技術開発要員としての能力の高さは異常

綾小路てww　また焙煎火矢シリーズが一つ増えたww

あの頃貴方は若かった

港って全部の港に兵置いておいた方いい？
それとも敵の港と接していない中央部にある港には無防備でもいいの？

前線でなければ他の本城同様無防備でおｋ
前線でもすぐに城から援軍出せるだけの兵力があれば兵は少なめでおｋ
但し港の前線は分かり辛いので拠点情報の前線チェック欄を見た方がいい

個人的に熊野はほとんど攻められないような気がする。

熊野と室戸はホントに平穏だな。
宇多津落とした後の下津井とこんじ落とした後の能島も平穏。
それ以外は複数隣接もあるせいか、どこも安心できない感じ。

攻略本の陽動作戦だがあれは騎馬技術ある程度ないてキツイね

S4中級、真田挫折 S5初級 真田で再開

とりあえず箕輪取って長野家臣団吸収
この調子で配下を増やしていきたい。

中級と初級では敵の攻めてくる頻度が違うみたいだね。

初級なんか全然攻めてこないでしょ？
中級と上級は同じくらいの頻度で攻めてくる。

話しは変わるけど伊東家てどうすればいい？

やったことないからワカンネ('А`)ごめんよ

S1上級太田が意外に簡単にクリアできそうだ。
それぞれの技術は三間槍、良馬生産、連式銃、竜骨、三層天守、二期作までとった。
武田、北条、徳川などのハイタレントいればもうクリア確定かな



さて次は誰やるかな

お前はもう初心者卒業だろ
それ以上の難易度を求めるなら本スレに行って質問して来い

>>589
わかったお(つд`)

s1太田は停戦うまくいけば武田肥大しないし、長野もハイエナしゃすいし
わかってる人がやれば簡単だよ
s1なら三木家とか斯波さんじゃない？
できれば俺と一緒に伊東家やろうぜ

>>586
いや攻めてくる。
包囲網も普通に組まれるしあちこちから集団レイプされて積んだことあります

伊東家はS1だと新納さんが埋もれてるからまだマシだよね
S2以降だともうなんつーかダメダメだけど

>>593
新武将投入で…

寺社の技術支援効果って九州の島津が東北にある寺社と協定を結んでも付く？

付かない
寺社に限らずすべての諸勢力には効果範囲が設定されている
地図→諸勢力→効果範囲を調べたい諸勢力にポイントを合わせる
で確認できる

商人とたくさん協定して特産品転売がなんか最近楽しい
相場が半分くらいになってると興奮する

新納さんか
伊東さんは初期に大友から攻められて困る
停戦出来ないし
一時、港に退避して肝付と攻め上ったほうがいいかしら
うーん、なやむ

毛利元就に架空姫誕生した人っている？
S1開始が59歳だからテンプレ通りだと、翌年登場してもいいはずなんだけど、まったく登場しなくて困ってます
知略90越えの架空姫を見てみたくて…

60まで出るんじゃなく60以上はアウトなんじゃなかったっけ
どうしても出したいなら中華エディタで元就の年齢弄るしかないな

>>599
高齢者に夜の仕事は…

S4無印夢幻鈴木の攻略おしえてくだせえ

初級で難易度ふつうレベルだね。
中級でややむずかしいレベル

年齢よりも60歳以上でも姫出るようにできた方がいいんじゃね

ラスボス上杉相手に毎度10部隊近く出撃させるのが面倒になってきた
みんな部隊ごとの武将の組み合わせってある程度決めてやってる？

上級なんすよ(つд`)
兵1使っても4万くらいで攻めてくる

>>600-601
ありがとうございます
最強脳の架空姫求めて、今度は半兵衛でチャレンジしてみます

>>602
ゆつきに要請、四国に引越しだったかな。

昌幸の娘の中には知略９３くらいのがいたと思う

統率高いのも生まれるし。

>>608
メ欄にsage

>>609
sage進行とか誰が決めた訳？
どうでもいいだろそんなもん

>>610

お前みたいな幼い子がこないようにsageるのわかった？
グダグダ言わないで暗黙の了解だよね。

暗黙の了解というなら、sageだけわざわざ指摘するってのもな
なんかのついでとかならまだ分かるが

質問スレ系統だから上がっててもいいかなって思う

>>611
だからどっちでもいいってのそんなもんは

609 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 15:19:44 ID:28IZuK8t
>>608
メ欄にsage

いちいちこんな指摘する必要ゼロだっての

>>598
ちょっとやってみたがS1ならまあ運も必要だけどなんとかいけるね。

初手で港の全兵力を城に移動すると大友から攻められなくなるので時間を稼いで兵を集める。
港が空になるけど、攻めてくる大名がまず居ないので（西園寺は来ない、大友は陸路、島津は肝付）
気にしなくていい。

極稀に隣の島津から種子島とかが流れてくるんで、そうしたものがあればかなり楽になる。
あとは姫武将にも期待(居なくても問題は無いが・・・)して、商人と寺社協定を忘れずに。
忍を6つほど建てて扇動をほぼ確実に抑えれるようにしておいて、職人町２つで馬鎧まで取得。
できれば同盟期間中に肝付から足軽学舎を金で教えてもらっておくとなおよし。
島津の肝付攻めのタイミングを見計らって（ついでに忍者協定もしておいて）
肝付ハイエナ。それが成功すれば島津がかなり衰退するのであとはどうとでもなる。
大友も攻めてくるけど騎馬技術がそれなりに育っていればあまり怖くないはず。

>>607
ありがとうございます

頑張って防衛してるけど兵糧がカツカツ。ふてねしまする

起きたらそれでやってみる！

>>615
相談のってくれてサンクス
初手で港の兵を移動して時間稼ぎは思いつかなかったよ
ちょっとやってくる

agesageの話、質問スレみたいなもんなんでゆるく考えてた、専ブラ入れてないと大変そう
俺なんて携帯専門だからいろいろアレ、一応sageるけど
細かけー事はいいんだよAA欲しいな

初級も結構攻めて来るぞ。
まあまだ初級1回クリアしただけで、
いま上級はじめたばっかだが。

初級攻めてくるときはあほみたいな数で押し寄せてくるから、
4層までつくってても守ってる武将にろくなのいないと迎撃してもジリ貧くらったことならある。

つぶしてもつぶしても1万単位の部隊が10ぐらい押し寄せてきたときはびきびききた。
セーブポイントが随分昔だったからなくなく明け渡したことがある

初級CPUは内政とか募兵が多少ゆっくりだから
プレイヤーが上級並の効率でそれらを済ませた場合
CPUがまだ物資や兵不足で攻めてこない、という構図にはなりがちではある
最初からCPUに兵とか物資が有ればそれなりには攻めてくるね

>>608
そりゃ凄いね。昌幸の架空姫は知略88までしか見たことないや

テンプレの25歳で架空姫登場するってのも、もしかして間違いですかね？
S3半兵衛（開始時27歳）で翌年に全然登場しません

>>620
２８歳からなんじゃないの？(親１６歳＋娘１２歳）

>>6のことじゃろ

>>617
　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　 | SAGE |
　　　　　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　ﾉ Ｌ＿_|＿__
　　　　　　　⌒:::＼:::::／::＼　 　　
　　　　　　／　<●>::::<●>＼　　　ゴチャゴチャうるせー！！
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　ageがオレの生き様なんだよ！！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!|
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　　　　ドンッ！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　>
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ

ハハハ、ワロス

>>621-622
はい>>6のことです
自分が少し検証？してみたところ新年30歳だと姫が登場する（29歳以下だと登場しない）ようです

>>618
初級 ノーマル
中級 ハード
上級 スーパーハード
くらいな扱いなんじゃないの
天下創世の初級はぬるかったなぁ

　　　　 　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁーいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　二ﾆ⊃（ ●） 　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　 |r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　`ー'´ 　 　 ／

赤星親家の顔を見ていると「逆に考えるんだ！」と言われた気がした。

sageる意味などないと言う人はスクリプト爆撃で潰されるスレとか見たことないんだろうなあ

>>629
もしや角煮住人か？

あの時は角煮に限らず、ＰＩＮＫ全体じゃなかったの？
気がつくと、あの頃のスレもあらかた完走しちまったな

中古で幾らぐらいで購入できる？

アマゾンの新品価格で
PS2版PKじゃないノーマル版が3100円ぐらいなんだが、中古で2800円ぐらい？
PS2版PKなら8000円ぐらいで購入できるぐらいかね？

PKとノーマルでどのぐらい違うの？天下創生を1980円で購入して来て、遊び倒して、新しいのでも購入しようかと
おもったんだが、まだ、8000円とかキツイ、、、2500円ぐらいなら即決なんだが、中古価格の相場いくらぐらい？

初級だと最初は全然攻めてこないな
でもこっちが大勢力になると連合作って攻めてくる

でもこのゲーム辛いのは最初だけだから大勢力になった後に攻められても痛くも痒くもないという

>>629
このスレが潰されるとでも？
極論出すなやハゲ

sage強制とかどんだけ2ちゃん脳だよw

>>633
大勢力になると包囲網がつらい。
大部隊で攻められ土竜攻め、水攻めで泣く

ageてる奴は大抵キチだから無問題

なんだかんだで上級でも内政効率がすげー悪いからなあ
後方の城で民忠100なのに延々と探索してたり、統率10代の武将が募兵してたり
物足りないよな

>>637
まだそんな事言ってるのかタコ

>>637

確かに物足りないな難易度設定が出来ないゲームなら
CPUが完璧すぎると詰むからダメだけど
難易度が自分で選択できるゲームなんだから
もう異常にCPUが強い思考の難易度とかあってもいいだろと。

諏訪大社や仁徳天皇古墳やら奈良の大仏などなど各地にある観光地スポットって意味ある？

ふいいき

>>642
寺社町などが立てられる目安。

>>604
ラスボス対決となるような終盤だと一度編成したらそのまま２，３城通して落とすようにしてる
最終盤だともう自動編成
しまいにゃデモプレイ

メ欄にsageて書いたの俺なんだが数時間後に来たら盛り上がってたんだなwわりーわりー。
バーカバーカコラーっ
大人として恥ずかしい事をして申し訳ない。
謹慎します

真田積みそう。
やっぱ鉄砲強い所じゃなきゃだめかしら

S３の足利上級が半端なくきちい。
うまくいくまでリロード繰り返さないととてもじゃないが無理というか、
挫けそうだ。
織田強すぎ自重。


このゲーム強い勢力に隣接した弱い勢力で始めるとかなりの確率ですでに詰んでないか・・・。
せめて将軍様なんだから、自由に包囲網しかせてくれ・・・

筒井さんを織田から横取りできなかったっけ？
港でも求めて包囲網参加勢力を通り抜けて雑魚大名つぶしにいってもいいかと

観音寺への輸送隊を浅井領を経由して騎馬で襲って、光秀を細川で引き抜けなかったっけ？
他のシナリオのことかもしれんが

S3足利はかなり楽な部類かと。

政治力と知力が高いのが多い（在野含む）のと初期包囲網が便利すぐる。
探索して天海、あとは筒井から大久保と百地を引き抜けば完璧。
国人・商人・忍者協定をしておいて、織田の筒井攻めの際にハイエナできれば
織田はかなり衰退するので後はどうにでもなる。

筒井（ハイエナ）＞霧山御所＞鳥羽港＞清洲　まではテンプレかな。

むしろ織田よりも北から地味に迫ってくる軍神様が怖いような・・・。

軍神様は織田に瞬殺された。

てかS3足利上級やってて1585年の2月でゲームが確実に強制終了するのだけど、
これどうなってんお？
ユーザーページみてもそこらへんのバグとりうｐでーとがどこかわかんねえ。

追加シナリオダウンロード販売とかどうでもいいからこういうの直して（ｒｙ

てか俺のやってるゲームとみんなの違うのかなあ。
なんかもう織田強すぎて、
確かにハイエナできなかったけど、
鈴木がハイエナしてたし、
なんでかしらんけど序盤から目の仇にされてフルボッコされるし。
リロード繰り返しまくって奇跡的に観音寺が超手薄になったときに奪いとって、
やぐらたてまくって必死で耐えて八上落として、
やばくなったら停戦駆使しまくって、
織田包囲網3回も強いたのに、
徳川、上杉は織田に虐殺、山形あたりまで余裕で侵攻。

これまた奇跡的に毛利との同盟が成功して石山御坊をハイエナするとこまでもってって、
そこでなんど繰り返しても同じタイミングで強制終了くらうからまじへこむ

ああ、パッチとしてうｐされてるんじゃなくて、
最新版にうｐでーとっていうのがついてたのか。
時代の流れを感じるわ・・・

更新したらいけたー、お騒がせしました

やべえ、武田もやたら強くなってて、戦うとハイエナできそと思ってたら、
織田と同盟組んでた。
吹いた。
織田は大田城まで制圧してました。
あなたたちのいう織田はどの国の織田ですか・・・


チラ裏ごめんね

S3大友でやってた時に、織田が数の力で毛利の港落として、
毛利が一生懸命作ってた安宅船20部隊に鉄砲隊満載でこっちに西進してきた時は詰んだかと思ったw
てか、フルチューン国崩しのありがたさがやっとわかったw

チャンスを逃して悪手うちまくって
織田を膨張させてるのが見えるようです

ところで、別段城の防御が全部消えたわけでもないし、
城内の味方兵士がゼロになったわけでもない、
40000ぐらいのこってたにもかかわらず、
いきなり城が奪われたりするのはなんでなん。

士気が０になったぐらいしか思いつかんな

チュートリアルで優しく教えてくれただろうに

S3の織田なら最初から隣接してれば膨張抑えられるでしょ。

このゲームイライラが多いな。
要請で共同戦線した城取れなかった時とか

軍団ってなに？
自動で城攻めてくれるの？

>>661
それがだな、なぜか軍神様瞬殺してそのまま北上。
もうすぐ東日本制覇しそうだ。

とりあえず武田と手をとりあって、織田の武将は片っ端から処刑。
ところが今度は毛利が西日本制覇（ｒｙ

同盟ももう無理っていうから、
すげーこすいけど100の部隊を敵領内において同盟をひたすら延長ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ自軍の上通過して武田つぶしにかかってるんだがね。

てかもうこんだけ二大強国にはさまれると手のうちようががががが

だから最初は織田と上杉は接してないだろ。

>>663
攻めてくれる

>>665
知らんがな。
浅井とか朝倉とか本願寺とかあれいたの？
ぐらいの速度で沈んだわ

ttp://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up0911.jpg
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

PC版PKなのですが
バージョンアップしてから状況開始直後の説明の最後にあった
群雄集結での「この頃体の調子がすこぶるいい」云々等が無くなったのですが、これを復活させたいのです
インストールし直してバージョンは下げたのですが何故か言ってくれません
何か条件があるのでしょうか？

>>667
人少なすぎじゃね？
どの程度技術開発してるかわからんけど詰みの予感が…

>>668
バグでその文を読み込めなくなったらしい
ファイルはそのままあるみたいだけど
>>667
この国力でダントツの二強に挟まれてるのはなんとも辛い
金と兵糧はあるからある程度は耐えれるかもしれないが…

>>667
セーブデータ希望

>>667
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

武田と縁切って毛利と同盟。
織田が駿・相の武田を陥落させたら
武田を吸収して織田と全面戦争。

苦しいなあｗ

１つの城に３人おいたらもう誰も動けないこの人手不足はなんなんだｗ

>>670
そうですかorz
回答ありがとうございました

>>667
毛利織田の兵力がわからんのですが、織田に150万ほどいるならば
清州の近くの支城作って清州城放棄、敵軍が入り切ったところを5〜10万の兵で強行包囲水攻め士気落としで兵力強奪
北陸も一条谷城まで撤退して兵力引き返す、んで一条谷城水攻め士気落としで兵力強奪
岐阜落とされると小牧山城支えきれないと思われるので寺社衆鉄砲要塞で死守、要塞完成後岩村は放棄検討
毛利とは(名声地に落ちますが)兵1置くなりして出来る限り停戦継続して、ある程度兵力蓄えないと厳しいかと
織田が水攻め食らい過ぎて兵力不足になり沈黙する頃には鳥取侵攻or一条谷から強襲で巻き返せると思います
内政はどっちか滅ぼすまで無視か能力値ゴミの浪人片っぱしから雇って全力回転、それか適当な武将に軍団率いさせて非前線だけ与えた上で任せ攻略禁止指示
織田が100万しかいない場合は城から引っ張り出して地道に潰して撤退繰り返せばその内逆転できるかも

あと武田とは同盟切れと同時に侵攻で家臣団丸ごと吸収できれば嬉しいな

>>670
バグじゃなくて国替えで状況が変わると一部勢力の固有台詞が成り立たなくなるから読み込ませないようにしてる

仕方ないじゃん。
捕まえてても忠誠高すぎで登用できないから、
かたっぱしから処刑。
正直野良のやつを登用するか姫をかたっぱしから武将にして凌いでる。

ちなみに毛利は今毛利領に100の兵おいて名声と引き換えに一ヶ月ずつの延長してる(´･ω･`)
同盟なんかふざけるなとかいわれてオワタ。
ぶっちゃけ前線しか人も兵もなんもない。
松前で始めると前線だけでよかったからなあ・・・。
ちなみに武田はもう瀕死。
勧告して吸収予定。
>>671
勘弁して、おじさん本人新武将がはいってるから(´･ω･`)
義昭死んだら大将軍になって姫武将つくりまくってハーレムうはうはとか思って宝・・・

全国統一(全ての城を自家の家紋で埋め尽くす)したの信長だけだ。
毛利は武田と連立政権止まりでした。

１人で出撃と２人３人出撃は何がちがいます？

2人だと2つ、3人だと戦法が3つ選べます　3人の中の最高ステータスが部隊として適用されます
壊滅したときに3人だと捕まる確率がどーなるのかはわかりません

>>678
戦法の付けれる数が違う
後、部隊能力は部隊に入ってる武将のもっとも高い数値が反映されるから
互いに欠点を補うメンツにするもよし、戦法目当てで万能一人無能二人でもよし

>>679
>>680
ありがとうございました。

櫓の攻撃力ってどうやって決まるの？

城の兵数と坊主が関係するのは分かるんだけど
・城の武将の統率力
・鉄砲の数
・弓技術（遠矢以外）
この辺は関係あるのかいまいちよく分からない。

>>676
残念だな…
本人様処断したデータでもだめですかな？？
>>678
上で言われているように各種ステータスの最高値が適用されるから
例えば伊達政宗が主将だとして、副将に剣豪と小笠原を入れておくと
政宗の苦手な足軽や弓の戦法もはじく確率が上がる
あと、主将が死亡した時や同盟で主将が人質に指名された時に
副将がいれば部隊壊滅を防げる

>>682
櫓の攻撃力には城の兵数は関係ないと思うが
関係あるのは技術と坊主

>>683
いいけどしらんぜ？
本人様だから最強設定にしてあっから、
これなかったら絶対無理とはいわんが、苦痛20倍だぞ。

ttp://karinto2.mine.nu/ulink/down/1240751667.n12
pass owata

ぶっちゃけ前線は防御がっちがちにして、
せめてくるのを一本道で抑えて、火牛→混乱→罵声のコンボをつかって凌いできてたから、
それねーと防衛ミリだと思う。
まあがんばってお

落としてみたら思ったより織田毛利が大きくなかった

>>687
織田は鉄砲、毛利は水軍でがんばり効くけど、真田は敵知略高いヤツ勢揃いだとつらい
兵科技術が微妙なので
防衛は強いけど

>>684
兵数関係ない？
ありがとう！

>>685
サンクス
見てみました
二条に天海と以心崇伝が埋まってるから早速探索するべき
あと、特産物は在野の雑魚に適当に放り込んでおけばOK
本多とか将軍とか久武は前線で頭を使ってもらいましょう
技術が思ったより(というかかなり)充実しているから多分いけます
寝るまでやってみます

武将少ないのに奉行所送りにしてるのはもったいないな
在野登用＋奉行所の奴らを解任して内政要員（要塞化のための鉄砲櫓作成）

上手く武田を吸収できるのなら普通に勝てる気がする

ちょっと試してきた。
wikiとかで既出かもしれないけど

櫓、鉄砲櫓の攻撃力、関係あるのは
確かに技術と寺社だけでした。
兵数、在城武将の統率力、鉄砲数、全て関係なし。

ちなみに櫓と鉄砲櫓の攻撃力の差は約3.5倍。
寺社協定無と有の場合の攻撃力差は約3.3倍。
鉄砲櫓寺社協定有だと恐ろしいことになると改めて実感。

前に鉄砲櫓について調べたら協定＋フル技術なら何もなしと比較して威力が10倍くらいになってた
確か鉄砲櫓を三つ横切る間の兵力の減少、（初期兵力は１万）

協定なし
　　　　残り兵力　減った兵力　　　　
通常　　　9438　562　　
散弾　　　9402　598　
連式銃　 9103　897　
元込銃　 9325　675　

鋼輪式銃　9319　681　
火打式銃　9154　846　

上記全て　8313　1687

協定あり
通常　　　8057　1943
散弾　　　7929　2071
連式銃　 6963　3037
元込銃　 7685　2315

鋼輪式銃　7694　2306
火打式銃　7106　2894

上記全て　4554　5446

必要なときに取り出して使用してんだけどね。
お奉行様で特産品ためないと外国と契約できなくて外国技術が手に入らなかったからね。
最初は港すらなくて、
奇跡の毛利と同盟、毛利本願寺攻めをハイエナして本願寺ｳﾏｰ
できるまでは苦痛しかなかった。

てか天海ってずっと筒井のとこだと思ってたから、
でねえ、うぜえ、やっぱ光秀死なないと無理かとか勝手に思ってたわ。

＞光秀死なないと無理

あるあるｗ

そういやこのゲーム選んだ当主は寿命以外じゃ絶対死なない？
一個か二個前の信長じゃ家督委譲が普通にできたと思うんだが、
革新は下克上がイベントでしかできないんかな

戦に出したら討ち死にもするし捕縛→死もある
家督を譲るには譲る相手と同じ城に待機しないと駄目

>>685
本多正信奉行からひっぺがえして越前侵攻コースで織田攻めて北陸・東海道から織田駆逐
北陸侵攻中に岐阜に十数万突っ込んできたけど主力呼び戻して善光寺+戸隠忍者コンボで殲滅
毛利は兵1置いて無視
並行して松倉さんで支城作りまくって本多正信・本願寺顕如・藤堂高虎・天海らを任命

技術は非常に進んでるので半年ほど雑魚登用+探索して頭数補えばいけます
攻められた時水責めと土竜責め食らうと落とされるので裏手の城門前に兵1配置して阻止

>>696
討ち死にありにすると普通に死ぬ
上杉景勝が本願寺からの狙撃で4回ほど討ち死にしてゲームオーバーになった

し、しまった、こんなところで…無念

普通に寿命で死ぬし討ち死にもある。
開始前からでも家督譲渡はできる。
プレイ中に家督譲渡したければ姫を娶らせるか編集して一門武将にして
同じ城内において待機させて「隠居」コマンドを実行

>>697
そうなんか、負傷状態だろうが兵100でひたすら突っ込ませたのにピンピンして戻ってくるお館様にはあきれてたんだが。
てかその家督は一門だけだよね。
あれ、前も一門だけだっけか

>>698
え、てかゲームオーバーになるの？
それなら意味ないな・・・

>>699
それだと名前が変わらないじゃん。
織田家から羽柴家に変えたいとかもできん。

問題は一門武将がほかにまったくいない状態で、
当主が死んだらあとはただの家臣のみというとこで、
当主が死亡して家督交代したら家の名前かわらないかなーって思ったんだが。

>>700
家紋は変わらないけど名前は変わる筈
一条さんが寿命で死んだとき一門にしといたチョウソカベに継がせたらチョウソカベ家になった記憶が

ゲームオーバーになったのは一門がいなかったからです、ハイ

あー最初から変更で名前も変更いけたー。
ありがとー

>>701
なるほ。
じゃあ一門いない状態で死んでほかの家臣が継ぐってのは、
こっちがCOMを叩くときみたいには無理なのね

覇王･真田やろうと思うんだけど序盤はどんな感じにしていったらいいですか？

まずは一回やってみようよ

ニコニコにあるように開幕徳川速攻(上田は放棄か羽柴と停戦)でもいいし
PC版なら本多正信引き抜いて上田防衛しながらカウンターで徳川吸収してもいい。
武田が滅んでいて最初割符がもらえないけど羽柴はS4織田よりも弱いので
全体的にはS4なしなし真田よりも楽

S5真田初級
武田、上杉降伏させ有能家臣大量ゲット（＾ω＾)
徳川や包囲網がうるさいが何とか凌いでます。

政宗と同盟組んで鉄砲技術大量ゲット
散弾要求したら受講料払っただけで教えてくれますた。
いい男だなぁ

一番難しいのってなんなんだろう

>>599
姫登場時の1月に60になってるとアウトだからS1元就(59歳)では絶対に姫は生まれない。
PKS1の覇王滝川がいい例で、こっちは12月開始の58歳で次の月が姫が生まれる
最初で最後のチャンスだとわかる。

どうしても元就の娘が見たかったら中華で弄くるか、有志が作った「信長誕生」シナリオで
始める以外に道は無いかと。

>>708
S4河野寿命アリ姫なしかな
凌げても河野の寿命がっ

>>693
乙です。
全部揃えたらもの凄い力だなあ。

こういうデータを見せてもらうと革新をまだまだ遊べてないと思った

元込って鉄砲櫓の破壊力にも影響するんだ

軍事で委任するのと、軍団を新規で作るのは何が違うんでしょうか？

>>683
遅くなりました
ありがとうございます。

歴史マニア的に興奮するs1大名ってある？

バックストーリーとかなあと興奮できない
東日本は安東より北は全部をやったよ

てか上級だと10年ぐらいで大国でてきて、
そのまま押し切られて20年たったら日本半分制圧されるってのはどうなんだ。
駆け引きとかなんもねえぞごるあ

10年も戦ってたら自国力が増えて、小国なんぞいくらあっても蹂躙対象にしかならなくってつまらんだろが

その10年20年を相当効率悪く過ごしてるんだろうなｗ
中級と上級って向こうから同盟打診あるかないかくらいしか差感じない

>>713 おながします

>>719
やってみると分かるが全然違う
軍団作成すると
区画整理や施設建設などの内政から物資売買物資輸送、挙句扇動や偽報等の計略まで使ってくれる
前線と兵力と優秀な武将持たせて思考Sの武将に軍団率いさせると勝手に侵攻もしてくれる、効率は悪いが見てて楽しい

軍事で委任するのは募兵、調達を自動でやってくれるだけ
委任軍団は人事異動、内政、輸送とか戦闘全部自動でやる
後半の消化試合は政治中枢以外委任とか楽

>>720
軍団長能力高いと采配も良いのだろか

>>722
侵攻速度とか編成が違う気がする
無能に軍団委任すると技術開発してない弓部隊山のように出だして返り打ちにあって帰ってくることが多い

井頼出ないのかよ

将軍家で九州四国方面を軍団に任せてたら、島津に九州統一されたあげく義昭が処断されたよ…

俺は委任軍団の姫武将が斬首されたショックから一門は大名軍団から出さないわｗ

島津義久・義弘が当主になってたら格付SになるからA以下だとかなり苦しいと思ふ
プレイヤー操作でも猿叫のお陰で攻めにくいから嫌な大名

質問です

オプションにある　戦法威力減少＋拠点耐久上昇　に設定するとどんな感じですか？
やっぱり武田上杉あたりが暴走するのでしょうか？

一度自分でやってみればいい

個人的に戦法威力減は爽快感がなくていかん

ただでさえ武勇（笑）だというのに……
むしろ戦法威力（計略以外）は威力UPしたいところだ

関が原シナリオ石田家寿命なし中級でやってるんですが　
徳川家に伊達さんやら真田さんが吸収されて武力にかなり差があるんですが
捕獲したら伐ればいいですか？
忠誠高すぎで雇用も無理なので。

関ヶ原の石田、俺もやったなあ
島さんが結構早死にするけどそこそこいい武将いたような気がする
徳川潰せば他に大した敵はいないし斬っちゃっていいと思う

地道に西に行くか、気合入れて東に遠征するかしないと人材が揃わないから困る

オプで拠点耐久あげても序盤くらいかな

CPU石田が毎回徳川領へ出陣した瞬間
国人レイプされるのは見ていて悲しい
前田や細川でやっても心苦しく感じてならない
>>731
何とか真田幸村は登用したいところ
大谷義治に娘を嫁がせて家督を譲れば幸村は一門だからかなり強化される
義継でもいいけど、大名にするのはもったいないから息子がGOOD

>>732-735
レスありがとうございます。
>>732
寿命無しにしてるので左近様は生きてます。統率８０越えは左近、大谷、蒲生頼さと
滅亡した細川家の家法ドーピング細川幽斉、幸村も岐阜城に浪人でいたので雇用できました。
>>735
なるほど。では三成は大谷に家督譲って大名外します。武将不足で姫全員武将にしてしまったので次生まれてきたらやってみます。
>>734
徳川がでかくなるとまずそうなので西は細川家だけつぶして東に集中するために前田潰して北陸制覇して東に進んでます。西の豊臣、毛利は同盟組んで西は捨ててます。
兵力は徳川６０万でこちらは５０万なのですが武将の質に差がある状態です。

すいません
兵1とはどういう意味なのですか？

つまらないから覚える必要ない
どうしてもというならテンプレのシステムの穴〜

CS版よりPC版の方がサクサクと言われるのはなぜですか？

なぜだろうね、不思議だねぇ

やって比べたらわかるがCS（PS2しかしてないけど）は部隊数が多くなると
ゲームの進行が遅くなる、長時間プレイする場合は結構な差が出る

征夷大将軍になるにはどうしたらいいの？
いつも関白までしかいけない

関白就任を断ればいいじゃない

>>741
Wii版はサクサクらしい・・・
まあ両方買って確かめるほどじゃないけどな。

>>743
もしかして関白になると征夷大将軍にはなれないの？

>>745
yes

てか俺進度おせーんかなあ。
しっかり内政してこつこつとかしてると、
いっつも北条がﾃﾗｷﾝｸﾞツヨスになって、
こっち40万、北条260万のｶﾞﾁﾝｺになる。
まあいいんだが前線の城の一個後ろの城みたら50万とか普通にいてへこむ。
ハリネズミ戦法してもいいんだが、
敵兵は減らしても意味ないけど、
武将全員打ち殺せば勝てるんかね・・・

一揆発生したら農民殺すしか道がないのがなぁ
政治高い武将で説得とか出来たらな

革新改造にはバージョンUP必要ですか？

>>749
改造シナリオをプレイしたいなら必要。
最新バージョンでないと強制終了する物が多い。

伊達家やり始めたがサウンドがどうも馴染めなくてやめた
毛利家のサウンド結構お気に入り
大河ドラマ思い出すわ

BGMは「戦雲の習い・覇」が最高。

>>747
どうせ金や兵糧は序盤以外余りまくるバランスのゲームだから
雑魚でも雇えるやつは雇って内政は任せて
戦闘隊は常にどっかの城攻めてるくらいで行ってみてはどうか

>>751
毛利家のサウンドに変えればいいじゃない

新シナリオを有料で配布ってアホかよ・・

>>754
PS2だから無理

前線に優秀な武将たくさんおくと余裕で収支マイナスになる

騎馬で出撃して相手の負傷兵獲得したら
それは足軽としての数にはいるの？

騎馬隊を壊滅させた場合は＋馬？

たまに馬が増えるんだよなー

>>750サンクス　
しなくても数値変えたりはできるのかー
バージョンアップするか

>>753
それすると技術が成長しなくね？
攻撃系の技術の場合、
たいてい序盤のメイン武将がかかわってるから、
開発すると攻めるに攻めれん。

もう初級でやろうかなあ

>>758
負傷兵は足軽にしかならない
でも騎馬隊とかで負傷兵奪取してそのまま治療かけると騎馬隊になって復活するから騎馬が増える

>>761

話題は少しずれるけど、
治療って意外と重宝するね。

火牛とは違って、確実に発動するのと、
鼓舞あるいは罵声とセットにしておくとかなりの確率で連鎖してくれるのがイイ。

意外とってか普通に大活躍だろ

>>758>>761
あと、篭絡で分捕った時も分捕った側の兵種になる
武力を中華とかでハンパ無く上げてやるとみるみる馬鉄砲が増殖する
ストレス発散プレイにどうぞ

でも竹中と家康しか使えないんじゃなかったっけ
大抵ラスボス（武田）になってるんだけど(；´Д｀)

なるほど

負傷兵の扱いでもうひとつ
自国や敵領内で戦闘が発生し国人衆とかが部隊を倒した場合
負傷兵は戦闘地域の城にいく？であってる？

>>758
馬も戦場死ぬからね

>>766
まず、誰に壊滅させられようと壊滅した部隊の負傷兵は戦闘域ではなく、武将が所属している拠点に戻る
どこで壊滅しようとそれは変わらない
そして答えは×
諸勢力に壊滅させられた部隊の負傷兵は出陣拠点に戻らない
完全に0になってしまう
だから序盤の国人は脅威

負傷兵と違って輸送隊壊滅させた瞬間に物資が
拠点に瞬間移動ってどーよ？

まあ薩摩の坊津港から出陣した部隊が箱館で壊滅しても
一瞬で負傷兵が坊津港に戻ってるんだから気にしたら負け

それ言ったら天下創世の輸送はどうよ？

諸勢力のいる位置って史実に忠実なのかな？
ちなみに、弥勒寺と豊後水軍衆は忠実みたいだ。

弥勒寺は現在の宇佐神宮。
豊後水軍衆のある位置は、奈多神社があり昔の水軍拠点だったようだが。

延暦寺諸勢力とオブジェの二つなかったか？

>>773
ある。あと中尊寺も。

それ言うと、弥勒寺あるのにその横に宇佐神宮もある。

寺社協定って何？
どうやったら協定結べるの？

>>775
無印なら関係ないよ
PKならまずマニュアル読んでね

やべえ

飽きてきた

そろそろ革新PKのbestの発売日が決まってもいい頃じゃないか？どうなんだい後衛さん

太閤の恩つれえ

軽めにS1蘆名兵舎１縛りだけでやってみた
最初は戦闘要員が少なくて苦労したが、北関東と伊達をなんとか制覇
でも順調に上杉と武田が伸びてて、上下からサンドイッチされたｗ
つらいが楽しい

PKってなんでしょう？

ペニス ケース

統率は士気の上下に影響、武勇は特技の威力に影響でいいの？
部隊の攻撃力、防御力には無関係？

>>782
嘘を教えるなよー。ケースならＣだろよ。

>>781
パイパンキッス

適正オールSの新武将3人作って一つの城に放り込むと便利だね。
技術研究がサクサクすすむ

>>783
釣りかもしれんが…
統率は部隊の攻撃、防御に影響する。
各兵科(水軍含む)の士気低下半減は技術で手に入れる。
適正は攻撃、防御には影響しないが熟練の溜まりやすさに影響するらしい。
熟練たまると戦法を防ぎやすくなるみたい

ちなみに武勇は戦法の威力のみに影響
部隊に武勇高い武将一人入れておくと良い

大筒や破壊機に入れても人数合わせにしかならんので注意

>>785>>786
まじか！ありがとう！釣りじゃない！
基本的すぎて調べてもなかなか見つからなかったんだ
初心者スレとして機能してる事に感動した！

潰走ってなんですか？見たことがないのですが

>>788
知らなくていいよ。桶狭間イベントやればよくわかる。

桶狭間はやったんですが、もしかして退却する時に動き遅くなってる現象？

>>786
威力というのがどこまで含むのかわからんがクリティカルは？

戦法のダメージは戦法威力と武勇と熟練に依存
クリティカルは武勇と熟練に依存
影響度は戦法威力>武勇>熟練の順

武勇より熟練の方がダメージへの影響大きくなかったか？
あと敵の戦法弾くときは武勇や知略より熟練の方が重要

しかし序盤で戦争しすぎると、
兵糧なくなっておわたおわたになるな。
みるみる部隊が瓦解していってワロス。
まあ即時消滅しないだけましか

最近城が増えたら半分ＰＣに任せる縛りがいい感じ
武将も均等に

部隊数って思ったより攻撃力に差が出ない？
部隊数3k*3の時と1k*3じゃ港の兵の減りが全然違うんだが
1k*3になると一部隊あたり2桁しか減らん

御免
部隊数じゃなくて部隊の残存兵数

通常攻撃は兵数比例だからそうなるね

>>790
そうです

s5最上の正攻法(？)教えてください・・
伊達と上杉強すぎて死む

ちくしょおおおおおおお。
最前線に針鼠城つくったから、
それをどうしても大軍相手に使いたくて、
攻めるのやめて敵で一番強い織田と同盟組んで、
あとちょっとでそいつがほかの滅ぼしてこっちくるってときに、
光秀がやってくれましたよ、本能寺。

こんなときに分割すんじゃねーよｋｓｇ

織田と同盟結ぶ前に光秀捕縛＆処断でよかったんじゃ

知らんかったんや、知らんかったんや・・・
殺しとけばよかった。

鳴かぬなら殺してしまえホトトギス

港に籠もった島津6万に安宅船で一大海戦挑もうと思ったら港からわらわら出て近場の城攻めやがった。
せっかく水軍技術鍛え上げたのに

「わらわら出て」の表現が最もふさわしいのは、COMの国人衆制圧戦。

>>805
今スグその港に兵50万加えてやるんだ。

あれ出てくる数ってどうやってきまってんのかなあ。
なんかすげー出てきて助けてくれることもあるし、
まったく出てこないときもある。

四国の中央上にある港、今治だっけか。
あっこのとなりの水軍はやたらとはっちゃけてる

>>800
群雄集結の最上よね？
PC版PKならこういう方法もあるよ

先ず港の武将戻す
義光with適当な武将2人と知力80武将+延沢+適当な武将が4500*2で出撃、鼓舞籠絡・混乱で新發田城攻略
ダメ親父は築城適正家宝の為の門前町立てるか探索でもしててください
攻略したら戦後処理＆息抜き内政タイム、軍資金と兵糧貯蓄して苗刀確保すればもう盤石

これで上杉攻めるところ無くなって沈黙、北越後は特産物が金な上に金山がありしかも水田開墾し放題
伊達は攻めてきたら山形城に張り付いた所で米沢一夜城で挟撃or二城あることを生かして岩出山城へクロスカウンター


無印や他は知らないのでパス

>>809
4500×2で新発田城落とせるんだ

>>788,790の人とIDかぶった。
こんなこともあるんだなー。
記念書き込み

最上義光が籠絡連打、もう一つの部隊が鼓舞連打で落とせた
多分混乱で封殺してもいける

>>809
ありがとうございます！やってみます

譜代の必要性がわからない
譜代解役すると忠誠下がるし、支城から動けないし
不便すぎる

＞支城から動けない
ここって笑うところ?

譜代は別にその支城にいなくても効果あるんだけれど

支城から動けないし
これ違う

給料がいらない、二年に1ずつ能力あがる、率いる兵力増加
メリットたっぷり

譜代って任命したら勝手に動くようになるんじゃねーの？
やったことないから知らんのだけど、
動かせないとだるいから軍事委任しかしたことがない。

すいません3日前に買ったばっかですすいません
笑ってください
>>816効果て何

>>819
能力上がって
統率兵数増えて
俸給0になって
能力値によっては募兵で支城の兵も増えたり計略通り易くなったり民中上がり易くなったり支城が一気に強くなったり
引き抜かれなくなるだけで武将自体はそのままだよ

譜代解任すると忠誠が激減して能力値元に戻るけど

PC版中古で買うとなにか不都合あります？

マジか
これから支城作りまくろ

>>820
PC版ならパワーアップマニュアルの10頁から読みなされ

例えば軍神を譜代にすると
軍神の統率が最大151(120+10+12+10)まで上げられるようになる
しかも軍神を譜代にした支城は兵法が岩落としになって更に守備力+16、同じ群にある自軍の城で募兵すると支城の兵も増える
知略が上がれば軍神を譜代にした支城の群と隣の群の敵計略コマンド成功率ダウン

>>821
計略は敵のが通りにくくなるんだった

説明書読まなくてもゲーム中のヘルプ見てたら解ると思うぞヘルプ見てて気がついたら2時間たってたのはいい思い出

兵力増加と効果大きいからなー
支城が建てられる国は兵舎を優先して建てる
中国だと因幡但馬、中部だと美濃信濃越中、関東だと武蔵上野下野、東北だと磐城陸中
支城が二つ建てられるから兵の供給源にしやすい

>>807
PS2なんで無理（´ω｀)

ところでこれは具体的にどういうゲームなの？
買いたいのだけれど　PSPとPS2どっちがいい？

>>1みてHPいってこい

>>829
自家の独自技術もあり感情移入出来ます

>>751
BGMは選択できる？できなかったか？　帰ってからやってみるけど
大名ごとに違うのは知っているけど、真田のＢＧＭが好きだなぁ。
あのＢＧＭで織田をやってみたい。

真田って一般大名BGMじゃなかったっけ？

今川は癒されるな
島津は気が抜ける

鉄砲、足軽、騎馬、それぞれオススメ大名はどこですか？

オススメの定義は？楽に統一できる？それとも歯ごたえがある？

足軽は多いので割愛、初心者なら徳川
鉄砲は鈴木お奨め、マゾ向けならＳ４鈴木
騎馬は武田、上杉、後半シナリオならそれなりの難易度（Ｓ４武田，関ヶ原，太閤上杉）

独自は武田長尾北条以外雰囲気もイマイチ

>>832
真田いいね
S5初級
全国統一新幕府樹立でクリアした。
初級4回ばかりクリアしたので中級で歯ごたえ味わってみるか。

その時歴史が動いたのBGMを使用してる動画があったんだけど、変更するには改造ツール使わないと無理なんですか？

>>839
BGMをOFFにしてのアフレコじゃねーの？

ＰＳ２ＰＫ版は目立ったバグとかありますか？

バグは聞いた事無いがもっさりしてると評判。
Wii版のほうがサクサクだそうな

>>837
混乱無効の徳川と偽報無効の長宗我部はどっちも足軽限定ながらかなり使えると思うけど。

音楽の話でしょ

>>843家は滅亡しました

>>839
該当者の一人ですが、あれは通常の音源（この場合歴史が動いたのBGM）を
kvsに変換してるだけです

kvs変換ツールはググればすぐに見つかります。
音源は買うなり借りるなりしましょうｗ

>>840マジですか

針鼠プレイするならやっぱ上級だな。
ゆったりと九州、四国、姫路、鳥取あたりまで制圧して、
あとはひたすら敵の大軍の迎撃→武将1000人斬りしたら、
敵も打つ手がなくなってウマー

ニコに影響されて俺もBGMをその時歴史が動いたのEDにしてるよ
youtubeに上がってるからそれを落として変換してリネームでいける

>>841
たまに
セーブ

ロード
進行

固まる
ってのがPS無印ではあったな

大名がエンディングで昔話語るシーンが好きです

バリエーション少ないのがな
もっといろいろあってもおもしろいと思うんだけどな

この板IDかぶり多い?
前ID被りを喜んだら自演認定されてフルボッコ食らったけどいい思い出

家宝を大名BANKだとかいって一人に大量に預けるのはやめとけ
久々に遊ぶとついやっちまうから困る

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自殺なんか考えるな
天下を取ることだけ考えろよ

「戦国魂ライブ2009」で，信長シリーズ最新作「信長の野望 13」の制作が発表！　発売は秋を予定

　本日（4月30日），渋谷DUO-Music Exchange-（デュオミュージックエクスチェンジ）で開催された
「戦国魂ライブ2009」において，参加していたコーエーから作品紹介が行われた。そのなかで同社の
歴史シミュレーションゲーム人気作“信長の野望シリーズ”の13作目となる最新作，「信長の野望 13（仮）」
の制作が発表された。対応プラットフォームはPCとなる模様で，今秋の発売が予定されている。

　2005年に発売された「信長の野望・革新」以来，4年ぶり（パワーアップキットが2007年に発売）となる
信長の野望シリーズ最新作ということで，シミュレーションゲームや信長の野望シリーズのファンは，
今後発表される情報に注目しよう。

http://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090430003/

信長13発売だね

【心中自殺相手募集】 [無職・だめ]
自殺サイトすら無職差別で格差の波が・・・

無職を集めて国人衆を組織するくらいの根性が欲しいにゃー
ぶっちゃけAKが簡単に手に入るなら無政府地域とかこさえてみたいよな

まさかの新作

なんだと・・・

おお新作きましたね。PC出して次はPS3になるのかな

>>856
はいはい釣り釣・・・mjd?
期待しすぎるとアレだが楽しみにはしておこう

まじかよ・・・一週間前に革新買ったばっかなんだぞ・・・

>>851
天下に名高い城のとこが、
港だったときはワロタ

確かに針鼠で待ち構えてたから、
港から攻めようとして大量に兵おいてあったんだろうがよ。
天下に名高い港はないわ。
なぜか最上が天下に一度は覇を唱え（ｒｙだったし、
織田とか羽柴とか勧告でつんだやつらは無視か

廉価版発売決定とかでショックを受けるなら理解するけど
秋予定なんだからまだまだ間があるし、別にいいじゃない。

革新は革新で面白いからいいじゃん
13があたりとは限らない
三国志１１みたいな惨状になる可能性だってあるしなｗ

おいらはPUKまで買わない予定なんでしばらく仲良く革新してようぜ>>863

>>865
まあ、な・・・
三国志11はPKが付けば良ゲーなんだが初期版が酷過ぎた…
せめてまともに遊べるレベルでは出してもらいたいものだ

天下創世の方が好きってひとはどういう部分で好き？
RTSっぽくなったみたいだけど、ずっと操作し続けるとかは大変だし
どうせRTSやるなら他にもっとおもしろいゲームあるし
買おうかどうしようか躊躇する

そう思うなら他のゲームを買って早く楽しんだ方がいい
革新だけがゲームじゃないし

>>868
歴史ゲー（というかKOEIのシミュレーションゲーム）ファンでなければ
特別買いと言うほどでもない。

自分はガキの頃から染まっていた人間なので大いに楽しんでいるが。

とは言っても、信長は烈風伝以来だけどね。三国志に至っては4→9PKという
すっ飛ばしぶり。途中で数年ブランクがあったが、三国志9PKと革新で復活した。

兵舎は１１までが最大効率で募兵出来るのは分かってるのですが
鍛冶場や牧場はいくつまでが良いのでしょうか？
港を鉄砲・馬調達用にしたいのですが

>>869
>>870
誰もそんなこと聞いてない

天下創世と比べてどう違うのか
実際にプレイした人間の声が聞きたいわけよ
何で信者はレスの一部だけ抜粋して必死に煽ろうとするのかね
そういう返事が聞きたいという意図で書いてないのは明白だろカス

自分で聞いといて意図云々言っちゃうのは
表現力不足です＾＾って言ってるようなもんなんだな

革新と天下創世を比べて天下創世の方が好きな人の意見が聞きたい
ってのなら天下創世のスレで聞いたほうがいいんじゃないの？

他のRTSと比べて、天下創世は糞過ぎたからな
見える範囲狭いし、合戦で指示した場所に移動しない（ずっと敵にひっかかってる？）
攻撃目標の敵も、まっすぐ整列して攻撃するから、遊んでる兵が出てくる
わざわざ、敵の横に移動命令した後攻撃しないとだめなのが糞過ぎた
他のRTSなら千から1万ものキャラがうじゃうじゃいるのに全部ちゃんと命令どおりに動いてるのにな
軍隊ごとにしか動かないくせにあの糞仕様はどうしたもんかね
無双作っているチームと違うのか？無双のチームに作らせてほしいね戦闘部分は

そういう糞仕様の部分が今回で改善されていなくて、ただRTS化しただけってなら
面倒くさくてやってられないってことだよ

>>873
あれ以上にどうやって噛み砕くんだ？
池沼しかいないのかここは？
卑屈なんだよおまえらは。キモイ。マジで。

>>874
違いを聞いているんだよカス
古いほうに聞くより新しい方で聞いたほうが
人もいるし、過去作やってるヤツも多いだろボケ

どういう意図でスレ誘導してんだ？ばかじゃねーの

>>842
サンクスコ

もっさりかぁ〜

一番妥協したくない部分だなぁ〜

ＰＣ版はどれくらいのスペックが要るんでヤンスかえ。

>>873
>天下創世の方が好きってひとはどういう部分で好き？

この質問がおまえには理解できないのか？池沼

なるほど、精神障害者というのはこういう人の事を言うんだな

>>871
牧場や鍛冶場も兵舎と同じだよ。
11までが効率がいい。

>>851

大名　「高虎、おぬしが一夜で城を築いたときの話を聞かせてくれぬか」
高虎　「はっ。あれはあらかじめ周辺の土豪と・・・・・」
大名　「ふむ。ただ、あの城は戦略的には全然意味のない、単に譜代家臣を
　　　　　任命したかっただけなのよね〜ん。さーせんww」
高虎　「・・・」

ほっとけよ、どう見ても答えが欲しい人間の態度じゃない。
ただ煽りに来てるだけ。

そりゃそうだｗ
あんな態度で欲しい答え（あればだが）返って来ると本気で思っているのなら
真性のバカ

>>881
兵舎は12個目以降効果薄くなるけど牧場とか鍛冶場は建てただけ効果でないか？
安芸を牧場だらけにしたら半年で馬カンストしたんだが

他のRTSと比べられるのがそんなにツライのか？おまえらは
器が小さいね

>>881
12以降効率が悪くなるのは兵舎だけですよ
牧場・鍛冶場は増やした分だけ調達数も増えます

鍛冶場の場合、少し広めの港（佐伯・下津井・柏崎etc...）に6つくらい作る
ケースが多いかな。鉄砲は海戦で役立つし、輸送もし易いので。

COMみたいに、どの拠点にも牧場１・鍛冶場１みたいなのは効率が悪いので
止めた方が良いです。

>>885
>>887
こちらの勘違いだったかｗ
嘘教えて申し訳ない。

>>882
人は城で大名本人が譜代が欲しい、譜代任命の為に支城を建てねばならんな
とか言っちゃうしね

>>886
自分にぴったりの意見がほしいなら、自分でやってみろよ
こんなとこで数行書いただけで全ての意図が伝わって、お前の気に入る答えが返ってくるとでも思ってるのか？

鉄甲船で小早をレイプするのが楽しすぎるな。
船が吹き飛んでこっちの3倍来ても余裕というか瞬殺

>>882

長慶　「久秀、おぬしが一夜で城を築いたときの話を聞かせてくれぬか」
久秀　「はっ。あれはあらかじめ周辺の土豪と・・・・・」
長慶　「だがあの城はすぐに陥落してとても使い物にならなかったぞ、敵に支城を与えただけだったな」
久秀　「・・・（10万の兵が前線にいるとこに一夜城なんかしたら速攻取られるに決まってるだろボケ）」

>>891
だな。

鉄甲船に乗ってる兵士はイモ食って屁こいてても、必死に射撃する小早はみるみる沈んでいくものな。

>>891
討ち死に多いでプレイして大海戦やると、酷い時には10人くらい死ぬな
籠絡もつけておけば何十万相手でも戦っていられるｗ

>>846ありがとうございます！

違い聞いてるだけだろカス
今のとこひとりも違うについて答えたやつはいない
それどころか煽りだけは必死にやってくるｗ
ほんとおまえらバカだな

てかいまさらながら初期配置の変更が可能なことに気付いた。
これはあちい

おい、誰だよ
中二病患者を放っといた親は…入院させとけよ

名前が違う
わかったら帰りな

煽りに反応してる奴が何か言ってるぞ
誰か鏡見せてやれ

まだいるのかこいつ
中二病のうえに粘着か

だめだ…武田に勝てん
島津でやってるんだがとにかく敵の兵士が多すぎる。
謙信が配下なってるし、信玄と二人して1588年でも生きてるし…
ひたすら鉄甲船で海戦に持ち込んで削るしかないのかな？
ちなみに状況としては、上級、島津、九州・四国・中国地方を領有。
配下は西国の主だった連中。武田は他全部征服済みです。（伊達正宗やら信長も武田配下）
こんな感じからクリアした人いるのかな？

>>902
具体的に彼我の兵力差と技術はどうなの？
兵力差3倍までなら早撃ちで混乱したところに同士討ちかぶせてGORIOSIでも巻き返せるよ
知力100↑がいるなら混乱同士討ち連打で

上級島津でやってるんだが…
九州・四国・中国地方を領有してて、武田が残り全部征服した後なんだけど、
何か勝てる方法ってある？
武田配下の謙信、信長、正宗あたりが厄介なんだけど。信玄も存命。
ちなみに鉄甲船開発済み。年代は1588年です。
いっそCPUに委任した方が良いのかな？

ごめん二度同じこと書き込んでしまった。申し訳ない…OTL
総兵力なら勝ってる。160万と120万ぐらいの差。
ただ、それだけの兵を同時に動かせるだけの腕と兵糧がない…

兵力差2倍以上且つ将の質に開きがある相手がいる時にCOMに委任すると確実に伸びない上に下手すると負ける
海戦でも港から兵出し過ぎて港落とされる→何故か撤収で負け続ける

伊達政宗と織田信長は鉄砲弾いてどうにもならんから
謙信とかを猿叫早撃ちで混乱させ混乱・威圧・同士討ちで状態異常部隊だらけにすれば余程技術差がない限り勝てる
鼓舞専用部隊もいくつか出して混乱・威圧・同士討ちに鼓舞を割り込む、割り込み損ねたら一気に叩き潰される
信玄は寿命ありでも家宝で1600年まで生きることがある
S1織田初クリアの時信玄は1602年まで生きてた

そうなのかぁ…
あのお爺ちゃん長生きなんだ…
ありがとうございます。乱撃より早撃の方が効率よさそうですね。
早速明日やってみます。

>>905
エリートだけの少数精鋭で一番兵力のいる所へ突撃→後方都市蹂躙でおｋ
実際は15万前後だけ出して残りは攻められないように抑えにすればいいよ、信玄とか軍神の奇襲に注意
兵力差が倍まで開いたら島津義弘とかに残りの軍勢委任すれば総兵力100万だろうと動かしてくれる

兵糧は金に物言わせて買い集めるか諸勢力あるなら寺社協定で

なるほどたしかに陽動はよさそうですね。
まだ手はいろいろありそうですね。
本当にありがとうございます！　かなり参考になりました!!

>>909
陽導作戦を港でやる。水軍衆を効率よく使う。
兵糧不足なら九州はなるべく水田と畑にして寺社協定。内政は行ける所まで行っとく。携行食も。
鉄甲船があるなら太平洋ルート、日本海ルート、できれば両方で北上。港を奪い返されても無視して東北まで行く。東北は手薄になってるはずだからサクサク落とす。
平行して鉄甲船で同じように戻る。
複数の事を同時にコツコツやっていけばたぶんいける

無印かPKかで答えがかなり変わってくるからなぁ

PKなら鉄砲技術極めて、明と足軽技術がある程度上がっていれば正面からでも普通に勝てる品

毛利ほうろく火矢つえええ
敵の関船が次々と海の藻屑と消えますた。
傷兵大量ゲットうま

PS2のほうはパッドでマウスカーソルを操作するような感じなの？
PCの方が操作楽かな？

一度島津で全国統一を果たしたのですが、
今度は関東または東北の大名での統一をしようと思います。

島津の時は水軍の兵舎を立てず鉄甲船なしで
中国・四国とも制覇してしましました。

今度は関東・東北から鉄甲船を用意してクリアしたいのですが、
関東または東北で水軍Sを持ってる武将はいるのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>915
S5で見た感じ
北条家にSが二人
安東家もAが二人いるっぽい

あ、Aなら里見家にもかなりいるみたい

>>916>>917
ありがとうございます

清水、梶原コンビの政治力を見て泣くなよw

貿易と協定を分けた意味がわからん
相変わらず無駄が多いなこのゲーム

何言ってるのか

町並みをわざわざ作らないといけないのも意味がわからん
創世紀などのRTSみたいに領土押しなどの概念があればまだしも
普通にシムシティみたいにつれるようにすればよかっただろ・・・・

リアルタイムとか言っておきながら、戦闘も自動だし
内政時は時間が止まってるし、ただ、ターン制をわかりにくくしただけ
リアルタイムの良さはプレイヤーの操作スキルを磨く楽しみがあるわけで
それがない時点でリアルタイムにする意味がない
RTS作るだけの技術力ないなら初めから手を出すなと

俺は別に気にならんけどなあ。
町並み作れるから針鼠もできるし、
10万20万の大軍が通路一ヶ所ふさいで1回混乱かませば、
その間にほぼ壊滅というのがワロス

そこまで嫌なら無理してやる必要もないだろ義務じゃないんだし
ただオレ様の気に入るゲーム話ならブログにでも

ID:inQgzKA4

なんでここにいるのｗｗｗｗ
なんで書き込むのｗｗｗｗ
大人になってねｗｗｗ

この開発者は海外のRTSやCIVをやったことがあるのかね？
無駄が非常に多い。多いだけで面白味がない

このゲーム醍醐味って何？結局COMが多いのとそのCOMが史実に基づいて作られている
ってそれだけだよな
戦闘もおもしろくないし、内政もつまらない
創世紀なら鉱山があって、鉄工所があって、武器屋があってそれらを行きかう人々など
一連の産業モデルを模倣しているから、やること多くても楽しめるが
このゲームはつまらない作業プレイをさせられているだけで全然おもしろくない

AOEのようにシンプルな操作性で無数のキャラクタが入り乱れての戦闘を楽しむものでもないし
昔出した関ヶ原みたいなもの作れよ

ああ昨日のキチガイか

CIVみたいなもの作れないのかね
行き着くとこはそこだと思ってたが、何で中途半端なRTSしちゃったんだろうね
まあ、CIVと同じシステムにしたら、40もあるCOMの思考時間が相当なものになるだろうから
簡略化せざるおえないというのもわかるがな

このゲームのここは他にはありません！みたいに胸晴れるようもの作れよ
3D地図？狭いし、なにこれって感じ。施設建てても見た目地味だし
実際地味なんだけどさ、そこはゲームなんだからもうちょっとわかりやすくちょっと派手に作ってもいいんじゃね？

連休になると友達のいない暇なバカが多数沸いてきます。荒らして反応を見るのが目的ですのでとにかくスルーしましょう。
淡々とsageとけばバカを予防できます。続きをどうぞ

質問なのですが針鼠ってどういう状態ですか？

どこかバカな発言しましたか？
間違ったことひとつも言ってませんけどね
反論できないからバカと言い返すことしかできないって
小学生並の知能ですねｗ
そんなヤツが歴史シミュレーションなんて手を伸ばすのはどうかと思いますけどねｗ

>>930
鉄砲櫓で要塞化した街のことじゃね

>>931
あなたは天才だと思います。その貴重な意見は本社に直接電話でしてあげて下さい。あなたは天才だと思います。また、あなたの意見を受け入れるスレが別に複数ありますので、そちらでお願いします。
あなたは天才だと思いますので、別のスレでの大活躍を心よりお祈りしております。

ROMってたんだけどみんなゴメンね！
>>931
バカな発言というよりは発言がバカなんだ、うん
革新・・・しかも初心者スレで批判してもさ、まともな回答くるわけないよ
そういう事はKOEIに直接言うかさ、その手のスレで語って貰えるかな

とりあえずここで口論になるとみんなに迷惑かかるから
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1145374191/
ここで待ってるわ。気の済むまで話し合おうぜ

こんな板でsageとかはさすがに関係ないべ

>>930
町並みを鉄砲やぐらで固めた状態

針鼠とか初めて聞いた
要塞って言葉はもう消えたんか

S1太田何回かやったんだけど難しいなあ
動画見てまたやってみるか

太田さんの人生に疲れたような顔に哀愁を感じる

>>937
そぉかぁ？むしろ太田さんは北条を撃退して、
「ふっ・・・今度も一泡吹かせてやったわ」って顔してないか？ｗｗ

太田（・・・次は武田？勘弁してください）

>>935
焙煎火矢シリーズじゃないの〉針鼠

ゲーム序盤織田から始めて、斉藤の施設を荒していじめてたら
横から武田が攻めてきてあっさり斉藤家滅亡
一気にやる気なくなった

どこが歴史シミュレーションなんだよボケ

ああ、ただのヘタクソかｗｗｗ

故事通りの漁夫の利だろ

技術研究部分はCIVみたいなインターフェースにすればよかったのにな
この技術を学ぶにはこの施設が必要とかすぐわかるし

革新のインターフェースだと、どれがどれと関係あるのか
次にどの技術を研究できるのかってのがパっと見でわからない
覚えりゃ済む話だが、そういう無駄に学ばなければならない
無駄に手間かけて操作しなければならない糞UIは未だに改善されないな
それもこれもディレクターの頭が固いからなんだろうけどな

城は少ないし、武田がすぐ斎藤つぶしちゃうようなテンポの速さ
確かに、ターン制と違って漁夫の利を狙いやすくはなったが・・・
合戦も内政もつまらんね
やっぱ天下創世のほうがまだマシかな

こんな池沼でも楽しませてくれるなんてＣｉｖは良いゲーム。
革新完敗。
ほら、お前が求めていた結論が得られただろ。
さっさと革新のディスク叩き割ってＣｉｖに帰れ。

大筒の炸裂弾は鉄甲船も撃沈するのだろうか
>>945
創世は海戦ないからね。
毛利水軍、村上水軍マンセーしたい方にはもの足りなさそうだ

というか中山道に相当する道が整備されすぎなんだよなー
なんであんな簡単に木曾越えできんだよって

沈まないよ

次回作では最低でも今の4倍のマップにしてほしいね
あと、技術系統図によるUI簡略化だな

ID:inQgzKA4

次回作とか言わずに革新で懲りたんだろｗｗｗｗ
早く信長と光栄と三国志から出ていってくれｗｗｗｗ
本当に頭おかしいやつだなｗｗｗｗｗ
もう一回読み直してみろよｗｗｗ

水軍適正高いと水上での攻撃防御あがるのだろか

civほどつまらんゲームないけどな、バタくさい家康みてすぐに売った
あんなのマンセーして他のスレまで出張してくるやつの気がしれないわｗ

>>952
変わらんよ

>>953
CIVの浅い部分しかキミには見えなかったのね

２ちゃんとは古今東西のあらゆるゲームが誰かによって糞認定される場

まだ居たのかこのキチガイ

>>956
エロゲ買って来て、ヒロインのグラが気に入らないから糞認定しているヤツと変わらないねキミｗ

>>957koeiにメールすりゃいいだろ珍粕

>>957
わざわざ出張してまで文句言ってるアホに言われたくないぞｗ
チンパンジーでももうちょい賢いだろ

構うからいつまでもいるんだろ
まあどうせスレもほとんど残ってないしどうでもいいが

煽りに即レスくらいしてくれないと暇つぶしにもならないな
せっかく相手してやってるのに失礼なやつだ

後方から兵隊さん大量輸送すると兵糧がみるみる減る
輸送と戦争を一緒にやると後半でも兵糧買うはめになる
天下創世みたいに一瞬で輸送する技術あればなぁ

>>961
950超えて新スレも立ってないのに基地外にさわるな
スレ埋まるだろ、阿呆

てかここの連中、スレ立てねえじゃん
最近ずっと立ててるんだが

うーむ、新作発表もあったし、PKのベストの発売近くなるのかなぁ
最近買ってノブヤボデビューしようかなと思うけど、もう少し我慢してみるべきかなぁ。

NG機能って大事だよね
あと少しだけど今日のお勧めNGID
ID:inQgzKA4
ID:AMKjN42y

>>965
微妙な時期だよねー。少し待ったほうがいいかもね。
他の信長やったことないなら安いの買ってやってみたらいいかも

（祝）信長の野望１３（仮）発表期待あげ

武将絵、姫絵にかなり惚れたんで全武将姫絵のスクリーンショットを集めようと思ってるのですが
武将絵が大きく表示されるのはどのイベントを起こした場合でしょうか
やってて時々大きく表示されることがあるのですが

>>966
NGだの言ってるなら黙ってろやカス
お前みたいなのが一番無駄だ

耐性Dばかりか

そりゃあ、耐性あるやつは反応して書き込まないから必然となｗ

【初心者用】信長の野望革新 Part35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1241190852/

スレ立て乙でござる

と申しますと？

やたら伸びてるからなんだと思ったらいつもの人きてたのか

支城で傷兵と捕虜たんまりゲットしたんで忍の里と湯治場作ったけどガンガン逃げられた
支城は赤線内の領土の影響受けるんじゃないの？もしかして白線内の方？

体感としては支城は忍びの里の効果がないのか武将に脱走されやすい気がする
野戦で取られた大事な捕虜は本城に持って帰ったほうがいいと思う

即処断すればおｋ

ごもっともでござる

１０００人ぐらいで時たま突っ込んでくる敵がうっとうしいんだけど何とかならない？
あれって桶狭間のためだけの作ったシステムなんだろ？

俺は農民の3000より下はみたことねえなあ。
そんな1000でつっこんでくるやつなんか城の攻撃で終わりじゃね？

俺も１０００は見たこと無いな
奇襲だったら３０００だし

桶狭間イベントの今川義元でも4k位で突っ込んでくるんだが
イベントなしでも勝てるっちゃー勝てる兵数だけど

つーか、群雄集結シナリオでやってねーやつはカスｗｗ

pkだと桶狭間で奇襲成功すると義元隊以外も兵1000くらいになって
潰走から復活するとたまにそのまま清洲に突っ込んでくるからそれかな

てか関が原シナリオって、
イベントねえの？
もしかして細川滅ぼしちゃったらアウツとか？

少なくともPC版なら2年間小早川が粘れば小早川が死ぬイベントが発生するよ
あとは
三成捕縛→三成乙
直江がいる→閻魔大王一筆上げ候
母里がいる→黒田武士
1603年以降に相模支配→蒼目の侍
1603年以降に真田家大名真田幸村で且つ本城二城以上→真田十勇士

お前ら、太閤の恩で序盤　佐竹が生き残るにはどうしたら良いんだ？ｗ

S1毛利中級
現在西日本全域を支配下においてる。
兵力212万
東日本ほぼ全域を支配下に収めた北条(武田とは同盟中)は80万
得意の海戦で敵を港に誘い込み傷兵大量ゲット作戦で削っていきます。
毛利水軍の強さを見せてくれよう
さぁパーティーのはじまりだ

>>989
序盤の流れ
･佐竹義重は結城晴朝は引き抜く
･佐竹義宣他2流を各2000で3部隊編成で小高を包囲で落とす
･他のメンバーはやや防衛シフトの内政(技術開発もできるように職人町を2つくらい鹿島港付近に立てる。城周りは係争地点なのでNG)
･早い段階で平に支城を作って義重を譜代に据える
後は、何故か徳川は弓で攻めてくることが多いから、あまり多い部隊数であれば撃退できる
大田に負傷兵が増えたらこまめに平か小高に兵を輸送して徳川に少ない兵で出兵させ続けるように工夫する
一方、小高は兵舎最優先で建てて、大田からの負傷兵も合わせてたくさんためておく
徳川が疲弊して、こちらの技術がある程度整ったら、今度は大田に兵を輸送して徳川を牽制した上で伊達を吸収する
3〜4年で上記のように事が運ぶと思う
徳川との停戦は基本NG
もし停戦するときは、伊達を攻められる体制が整った居る時だけが良い

細川で憎くき石田を徳川に便乗して滅ぼしたら
光成いなくて、どこだと探したら奉行所行ってて捕虜にならずに浪人してたときには笑ったな
これが後世に伝わる最後の瞬間まで生を諦めない執念ってやつか

>>989
上杉プレイで佐竹が滅ぶ前に関東・北陸から徳川追い出したことはあるよ
直ぐに発生する包囲網を利用して全軍で
新発田→柏崎→春日山→江戸・深志→箕輪・結城→宇都宮→小田原・久留里
新発田は最上が攻めてる時に便乗、包囲停戦のお陰で共闘状態


佐竹プレイのことなら
開幕KIAIで宇都宮攻略→築城適性家宝待ちつつ貯金内政or結城攻め
築城適性家宝購入して(結城城)江戸城水攻めすればほぼ安泰だと思う
宇都宮攻略は4500*2の全軍足軽でおｋ、のんびりしてると石垣三層天守にされる

小高城も美味しそうに見えるけどここ落とすと徳川包囲網参加しても伊達が突っ込んでくるし
攻められた時に続々と湧いてくる三河兵から太田城を守り辛くなってじり貧

>>988
そんなのしかないのか・・・

太閤立志伝とかだと関ヶ原イベントおきていろいろあちかったんだがなあ。
島津で敵陣突破とかもできねーんかｼｮﾝﾎﾞﾘ

イベの少なさはあれだよね

島津の敵中突破だけならチャレンジにあった気がする

S1毛利 中級寿命なし
1582年になるがまだ半分くらい
さすがに手応えを感じる

>>978
捕虜って、移動できるの？

拿捕してから(拿捕した部隊が)最初に入った拠点に固定
敵将を捕まえたら本城に帰還、を徹底すれば逃げられる確立は下がる


かもしれない

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