三国志9　三国志�\　part66

前スレ
三国志9　三国志�\　part65
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1237731353/
関連スレ
三国志�\改造スレ 4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1231343799/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart31【洋ゲも】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235778709/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html（※スレ立て時点でリンク切れ）
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

■ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[！]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
　新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
　護符がその代替になる
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○PC版のようなツールの恩恵がない。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある


「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

■難易度による違い(PS2版)
[初級]
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

[上級]
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、
セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■シナリオによって能力値が変わる武将

・呂蒙（順に統率、武力、知力、政治）
１〜４、if１〜５：　93，80，40，49
５　　　　　　　　：　93，80，50，54
６、if６　　　　　：　93，80，70，64
７、if８〜１０　 ：　93，80，90，74
８〜１０　　　　：７と同じ状態で死亡

・蒋欽
赤壁シナリオ以降…知力50 政治41
それ以前とif9,10…知力45 政治36

・曹仁　　　　　　　　　
赤壁以降…知力62　　それ以前…知力42

・張コウ(魏)
1〜6、if1〜6…知力54
7、if7…知力64
8、if9、10…知力74

・張飛
1〜5、if1〜5、9、10…知力35
6、if6…知力45
7、if7…知力55

>>1乙

>>1
これは乙じゃないんだから、とかなんとか

我らも続くぞ！
>>1乙！

■兵法の陣形別発動率
歩兵：魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵：魚鱗10 鶴翼9 錐行9　.鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18

>>10
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

も追加しといてくれ。
ついでに

ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功

性格特徴
猪突　:　事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆　:　命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静　:　基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
　　　　　武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重　:　冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

・一騎補正：呂布･張飛･趙雲の三人（これ合ってる？張飛→馬超？）
　一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正：劉備に登用補正あるとの情報（PS2版）
・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
　80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
　80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔：術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)＝季節が変わった後のその都市の一般人口

二人用でやりたいんだけどバランスいい組み合わせはないですか？
二人ともそこそこ出来るので、縛り（徴兵なしetc…）を入れたりもしてるんですけど。
皆さんのお勧めを教えてください！

そういうのは対戦相手と決めるもんじゃないか

二人で別々の縛りなんてどうだろう
一人は能力値縛り、もう一人は徴兵縛りとか

いまこそ文官vs武官を

｢常に○○｣だと｡戦況が一度膠着してしまうと
そのままずーっとにらみ合いになってしまうから
何年かに1度､7月上旬辺りにサイコロを振って
1…所持金1/5
2…兵糧1/5
3…兵士2割減
4…相手君主の指定する武将1名解雇
5…相手の｢要請｣をどんな無茶な場所でも承諾する
6…セーフ
とかはどうだろう

11のスレで9が馬鹿にされてる・・・
運任せのゲームだとよ

評価なんて人それぞれ。
自分が楽しめればいいんじゃないかな？

11が好きな人間は11スレに固まる、９が好きな人間は９スレに固まる
SLGとしては半ば別ジャンルのゲームだし、問題でもないですな

その運任せな部分がいいんだけどな

>>17
ランダム性に配慮しないとクリアが難しいゲームといえばいいんだがな。
指標になるかは分からんが、ニコニコでの検索ヒット数は
三国志９：421件
三国志�\：4507件

三国志11：1328件
三国志10：44件
三国志�]：334件
三国志８：７件
三国志�[：88件
それ以前はほぼ50件以内。９は圧倒的に多いな。

ニコニコの話は荒れるからやめろと何度言えば

>>21
んなもん指標にならん

合戦にプレイヤーが介入できる領域が狭い→キャラが自動的に動くのでキャラを立たせやすい
運の要素が大きい→予期しない劇的なイベントが発生する可能性が大きい
内政要素が少ない→見栄えのする合戦に集中できる

動画での演出に9が向いているというだけで、それはひとつの視点だけど、
ゲーム性とは関係のない話

11も9も好きな俺は勝ち組
つか全武将プレイ以外は全部楽しめる

９の内政＜戦争は初心者でもとっつきやすい
こんな感じ、で結構進められるから楽だと思った
俺の事ですが

９を初めてプレイした時は戦略ゲームの革新を感じたな。

苦労した割に暗愚
ひどい話だ

交戦地域が複数の場合一ヶ所しか追えないのは悲しいな

レッドクリフを見てると関張とか士気の上がる戦い方してるなw

流石に諸葛亮はビーム撃ってなかったな
ちょっと期待してたのに

今日レッドクリフpart2見たん
だけどサイボウが処刑された
原因のあの密書みたいなのは
周喩が筆跡似せたの？

魯粛は有能なのにこういう作品だといつも損な役回りだな

有能すぎて孔明も頭が上がらない大人物だからねえ
劉備・孔明を主役にする演義準拠だと相対的に小物化されやすい

苦労人すぎて好感が持てる

レッドクリフは曹操の扱いがなあ
演技基準と言ってしまえばそこまでだがまるで悪の組織の首領じゃないか

>>35
実際そうだろ

立場が変われば善悪も変わる

すんません、初級で遊んでるんですけど
物足りなくなりました、で、今からでも出来るCPU強化案って
ないでしょうか？

上級で最初の設定で敵を強くすれば十分でしょ。燕王とかでもクリアできてるのかい？

赤壁で呉が降伏していれば早く戦乱のない世になってた可能性もある
あくまで可能性なんだけどな

編集で敵の後方都市ステALLMAX

いや、せめて今遊んでるシナリオはクリアしときたくて
上級で最初からやり直すのもどうかなと思いまして、その…

>>40
ジオンが連邦に「戦争を広げたのはお前たちだ！！」っていうレベルだがな

今のデータで相手を強くしたいってことでは？
各パラメータの上位数人を追放してみるとかどうだろ
自勢力の規模によって数は自分で決めて

>>42
別に最後までやることはないんじゃないの？トライアルストーリーはやったのかい？
PKなら兵数とか設定変えりゃ即クリアだし、エンディングも全部楽に見れる仕様になってる。

>■成り行きを見守る→君主再選択
>(PS2版)
>進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

質問なんですが、上記の方法がうまくいかず
いつも、「タイトル画面に戻りますか？」と出るのですが
何かコツみたいなものがあるのですか

>>38
CPU強化と言うよりも自分に縛りを入れる。
例えば、君主のいる都市以外を全て委任にする。
これだけでも委任軍団の尻拭いに結構苦労するぞ。

でもCPUって内政は上手くやってくれるよね

登用に関してはかなり頑張ってくれたりするんだよな。
いつのまにか後方都市のが人多くなってたり

逆にその登用が嫌で委任しない人も多い。
周瑜とか夏候惇などを瞬時に引き抜いてるとかないわー。

劉禅とかもかってに雇ってるしな

>>50
いっそのこと、エディタで忠誠度MAXにするしか・・・

有能な武将ばかり揃えてやった委任軍団が、最初は快進撃を続けるけど徐々に進行スピードが落ちていき、
ある敗戦を境に押し込まれて蹂躙されてたりするとわくわくする

レッドクリフ無双すぎだろｗ

大都督が単機で突っ込むとかｗ

大都督が魚鱗で陣頭で奮闘ってトコだったのかなアレ。
きっちり狙撃食らってるし

>>43
連邦がジオンに降伏してれば終わったろ

新君主と配下2人で英雄集結シナリオ始めて
4年目で配下29人だったのが5年目で配下が17人orz

劉備と曹操同時に敵に回すと恐ろしい勢いで計略引き抜き食らうのなorz

>>57
褒美90オーバーなるまであげまくって、登用したては爵位一時的にせよ与えとけばそこまではいかんだろ・・・
信望が低すぎると引き抜かれ易いんじゃなかったけ。序盤探索と民心あげとけばいいよ。

11信者は�\に劣等感があるらしいな

俺に言わせれば11は革新の絞りカス
技術研究もマップもシステムも中途半端。
ヘックス戦で3Dにする必要あったのか？�]のマップの方が秀逸。

だからそうやって罵声を罵声で返すから溝が深まってくるんだろうが阿呆

今日は方円罵声の日か

方円は策略系と相性がいいよな？

謀略系は言わずもがなで連鎖狙い。
正し、罠破、教唆という弱点もある。
思ったんだが、教唆があると混乱は
完全に無効化される？んだよな。

英雄集結の三国の流言＆引き抜きには俺も毎回、煮え湯飲まされてるよ
董卓とか信望低い君主は結構、引き抜かれる

>>62
>>方円は策略系と相性がいいよな？

統率高い武将いなくてこっち兵法出すまで少数兵で持ち堪えなきゃいけないわけでもないなら
魚鱗か錐行か鋒矢のが同じ中段でも発動率が違うらしいから（>>10)機動力あるほうが追撃等
都合いいはず。

>>教唆があると混乱は完全に無効化される？んだよな。

無陣も無効化されたはず。つまり敵の心攻に歯止めかかる。

指導武将の性格によって、抜擢の教育に差が出たりする？
兵法習得頻度とか、プレイヤーに聞きに来る頻度とか

>>46
これに関しては、このスレの情報が間違っている。

正しくは、進行フェイズ中にL2R2セレクト同時押しです。

>>58
出陣中は褒美あげられないんだよね( ´･ω･)
忠誠100の武将ですら離間登用コンボで連れて行かれるんだぜ…
対孫連合に参加してなんとか滅亡は凌いだからとりあえず信望上げてみる。

>>67
流言がうざいので速攻で曹操を滅ぼす
　　　　　　　　　↓
ラスボス不在でつまんねー


しょうがない
河北を制したエン家と決戦している間に、南方で孫家か劉家、西方で馬家が一大勢力を築くことに期待するか

>>11
>陣形適性は約2倍
は>>10に既に数値として組み込まれているから必要ないかと

あと>>10の数値は中列が基準みたいだね
まだ途中だけれど､リロード期間を除いた､地の利の無い所での錘行前列突破の発動率を実測してみたら
102/470≒21.7%
これは18*1.6/1.3≒22.15によく一致

諸葛○みたいなオリ武将作って相性を孔明にしたら陳月英とかいう女抜擢がきたんだけど
抜擢の名前って相性と関係あるのか

>>70
ないだろｗｗｗ

今の新君主は相性董卓だけど、抜擢で劉述とかいるし

雲南でゴツ突骨の妖術が潰走中の劉エンに成功したw知力差がン10倍あるのに……。

>>72
士気低下も影響しているのかな

>>70
名前は決められた性と名の組み合わせでランダム。
女兵士だと名前二文字が多いくらいで相性とかは無関係。

>>71
俺なんて相性75（劉備）で抜擢した兵士の名前が孫操だったぜ。

城兵法って低知力でもわりかしhitしやすい気がするな。
洛陽に納金こもってしめしめとおもたら罠iteeeeになったことあるし

木鹿大王の妖術とか結構鬱陶しいかな
前線の拠点とかで看破し損ねて１万くらい消し飛んだり

あのガチムチが城の側を通るだけで緊張するな

馬氏五常ってなんでいないの？一人は魏で江夏太守に迄なたらしいじゃまいか
なんで？

>>74
呂布でプレイ中、呂○なんて武将を抜擢してきたら脳内で息子とかにできるぜ
でも相性が合わなかったのか、クリア時の後継者に指名したらＢＡＤエンドだったが

>>79
なに？BADエンドになってしまった？
逆に考えるんだ。かえって呂布（の系譜）らしいと考えるんだ。

>>80
そうか！
オレもまだまだ修行が足りなかったよ！

娘をさしおいて指名とな

造営があるんだから造船スキルがあっても良かった

個人的には埋伏も欲しかったなあ

嗚呼！
オレの十面埋伏の計が！！

だが当然相手も使ってくるから進軍する度、埋伏に怯えながらやる羽目に
兵１で先遣決死隊とかが常道になったりして
もしくはここぞとばかりに猪突先行…捨て駒とも言う

普通に偵察斥候隊だな
徐晃ﾀﾝも実践してた

三国志9で不思議に思う事あるのだが
全武将の能力とか忠誠度までなんの労力もなく簡単に見れるのはおかしくないか？

ゲームだし

>>87
確かにおかしいな

7以降は9しかやってないけど、6までの三国志はそうだった
偵察送らないと細かい情報見れないし、密偵も６ヶ月ぐらいで帰ってきちゃうし

それを9になって廃したわけだが、それで批判が出てるわけでもない
リアリティの追求が、必ずしも評価されるわけではないことの証明だな

俺は、プレイヤーが考えるまでも無く密偵送るぐらい常識なんだ、と
脳内補完してる

今、昔の三国志やると逆に他国の兵力見えないのがすごくストレスなんだよな
わざわざ偵察コマンド使うのも作業にしか感じないし

ゲーム性とリアリティの追求は相容れない事多いのよね。エースコンバットと他のフライトシムの違いとかも。

だいたい無双というやつ自体がｒｙ

まあ�\のシステムで要密偵だったらかなりキビしいよな。
理屈的にはどこにでも攻め入れるし、ＣＰＵは引き抜きの嵐だし。

>>77
そのガチムチどんな妖術仕掛けるんだろ…

IXが策敵マップだったら間違いなく死ねる

やってみたくはあるけど

COMがもってると嫌な兵法。
張角ら黄巾軍武将の幻術
五虎や四天王の奮迅・突撃・飛射・連弩
孔明の罠

>>62
石兵を壊して居る時は、教唆付けてても混乱するよな？

>>89
>>91
おっと、アーマードコアの悪口はそこまでだ

>>94
メンズビームでも出すんじゃね？

>>94
公園のベンチに座ってるだけ

>>97
しなかった思うが

新君主で”象兵使い”プレイをやってみたが、金掛かるね、これ。

しかもメリットらしいメリットがあんま・・・

せっかく砦や城塞を作れるんだから、落とし穴を作りたかったなあ
火罠も設置できたり

6みたいに都市周辺に罠しかけたりな
9でも地の利ゾーン限定で〜とかするとおもしろそうなんだが

>>104
罠を仕掛けることができれば、より防衛しやすくなると思うんだよねえ
西域とかエン、上党あたりとか

そうすれば「罠破」も今以上に活きてくると思うし

>>102
メリットが無いから縛りプレイの意味があるんじゃないか

自分は結構前にこのｽﾚで象兵縛り挑むって書いて、途中で投げ出したけど

システム的に通るルートがほとんど決まっちゃってるから
罠破がない部隊は役立たずになる気がしないでもない。

俺は部隊を待機させる命令が欲しかったな。
迎撃部隊を城近くで待機させて敵が接近してきたら攻撃命令とか。

>>107
まあ確かにそうか…＞ルート
ＣＰＵは漢中から成都へ剣閣を避けて進軍はしないしなあ（地図左端をこっそり通る）

待機もいいけど、５にあった陣立（だっけ？）もいいなあ
特技を持つ武将だけが行軍中に陣形を変えられれば

そういや6のときも進軍経路が決まってたから、
一定の位置に罠を仕掛ければほぼ確実に防衛できたっけ
その辺を改善してもらわないと、罠はプレイヤー有利になるだけかな

>>102
兵糧の売り買いでお金を作る。

象兵は、兵を数万以上持たせないと威力は発揮出来ない。
少数部隊小分け至上主義の戦術派が多いので、しばしネタ陣形呼ばわりされる。

ここはあえて、象兵至上主義路線を突っ走ってみてはどうか？

慎重投石の大部隊はﾜﾗﾜﾗしてて楽しいな
敵の迎撃足止め部隊を適当に用意してｷｬｯｷｬするのがたまらん

へえ。金といい、兵といい、後半向けと考えてよいのかな＞象さん

しばらく、パオーンってしてみるよ。

>>106
俺も昔、英雄集結の交趾で象兵縛りでスタートしたことがある
四英傑、江陵と攻略して、襄陽で劉表潰した途端、劉備が永安→江陵にｾｲﾗﾝ行列で攻めてきて、
金がなくてロクに迎撃もできず潰された

序盤はお金がないのに序盤から象兵縛りとかすごいのう

しかし、ほぼ初心者な自分がプレイしたら自分のダメっぷりががが
異民族の機嫌取りを忘れてぼっこにされたり
別々の勢力を攻めようとしたら、どっちかの攻城部隊の支援が
疎かになっりして壊滅とかもうね

>>114
うらやましいぞ。

たとえて言うなら、まったく予備知識なしにドラクエ２や３をプレイするようなもんだ。

孫堅の攻城部隊適当にあしらいながら後方の兵員輸送待ってたら曹操の大軍に横取りされた
氏ね

曹操なら仕方ない

>>115
その言葉は予想外でした、そうですかね…？

後、この話国土の半分を取った後半の話なんですよ…？
兵力差は圧倒的なのに手間取っているとかもうねorz

>>118
ずいぶんこのゲームには慣れたけど、正直言って初めてクリアしたときのプレイが一番わくわくした
コンピュータの行動パターンとか、システムの癖とか読めてしまうと、ヌルゲーになって、
どう行動を縛るかで苦労してる状態だからな…

たぶん>>115もそんな感じだと思う

>>119
なるほどなー
そういえば、なんで都市の近くの港にわざわざ大軍を駐屯させるのか
と思ったこともありました

慣れたら慣れたでまた問題がでてくるのですね

慣れると、異民族以外なら（ひょっとしたら異民族もパターンあるかもしれんが）、
兵数と武将数とかでどのターンにどれだけ出撃するかまで予測できるしなぁ

敵の攻城部隊が出撃するより先に、
ガチガチの戦闘部隊を敵の攻城部隊の予想進軍ルートに「移動」させて、
ノコノコ出てきたのを即座にフルボッコとかになるし

かといって、出てくるのが分かっているのに手を出さないのも
それはそれで手抜きなので、最終的に縛るしかなくなってくるｗ

縛りに縛りを重ねた結果、ついたあだ名が「ドＭ」さ

最高のドＭプレイ
厳白虎で登用・斬首禁止

タイガー兄弟に持たせるアイテムはメロンパンとおにぎり

>>123
斬首禁止はきついね。

縛りプレーばかりやっているとたまに俺TSUEEEEE！チートプレーがやりたくなるｗ
けどすぐに飽きてまた縛りプレーに戻る。
なんかこれの繰り返し。

今まで捕虜は逃がしてたんだけど切るようにしたらだいぶ楽になったなぁ
シナリオ3りょふで激戦につぐ激戦だけど
序盤本当きつい

斬首禁止やってるよ。支配都市あたり武将５まで保有可能な緩めの縛りだけど。
登用して定数オーバーの分、統率60代あたりの武将からリストラもしてくから
気がついたら敵部隊にいて突進発動されたりという燃え展開。
後背地を取れないうちは５人でも戦線維持きついよ。

縛りを重ねすぎると最終的にはS&Lプレーになるからなぁ。
個人的にそれはちょっと違うだろと思ってるし。

ﾁｮｳﾛで在野以外登用禁止楽しいです。漢中からうって出て行ける気がしません。

漢中は防衛だけで楽しいから問題ない

定軍山に城塞作って、南西の方には土塁作って１０年は持ち堪えられますよね。
でも西城から投石軍きてせっかく内政フルアップにしたのに涙目。

漢中は羌に贈呈しちゃいけない気分になる

弱勢力の登用禁止って頭大丈夫か？
10人以下とか統一以前の問題だろ

目的を押し付けられても…

>>123
まず、英雄シナリオの縛り無しでも統一不可能
こっちが武将20人になる頃には曹操が400人越えの大勢力になってこのスレにセーブデータうｐしたら諦めろ試合終了って言われてたって事は英雄徳王統一不可能って事だ

>>128
一瞬S＆Mプレーに見えてびっくりしたぜ。


うん、それだけ。

>>135
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、爵位禁止（君主戦線投入禁止）ってヌルい？

>>137
武将の頭数揃ってればぬるい
そもそもこのゲームは部隊わけたほうが強いのは周知の事実だから、
わざわざ爵位つけなくても１万未満の部隊を編成するなどザラ

>>138
主力クラスがそれやって捕虜→登用コンボ食らって以降、
30万近くを5人6部隊で運用する俺は異端だったのか・・・

やられる時はやられるからな
俺もお気にの武将が捕虜→斬首のフルコンボ喰らってから余裕持たせてる

一万未満の部隊編成よくめんどくさくないな

対異民族外交禁止って縛りならいいんだけどな。
ちなみにセーブファイルエディタで異民族爵位を皇帝か王レベルにして
兵は最大つめとく。そうすれば大王自らの軍は多いせいで奮迅とか飛射発動しまくりの苦戦しまくり。

>>135
普通のシナリオならそんなに大勢力にならないから英雄集結のほうが難度高いと思う。

>>412
推薦の茉莉子さん家の性事情買ったんでプレー中
秋音さんとマジで結婚したいとか心の叫びはおいといて

主人公の部屋が全く俺の部屋と同じ件について
南側に出窓があって東側にサッシがあってベランダに出れる
エアコンの位置もベットの位置もソファーの位置も本棚もテレビもX-BOX360も全部全部一緒ｗ
しかもカーテンの色も布団の色もソファーの色もラックの色も同じってどういうことよ？
極めつけは観葉植物やゴミ箱の大きさや位置まで一緒とかありえん
唯一違うのは壁紙の色だけってどういうことよ！

これはひどい

これが知力100の混乱か

にしても曹操箕形を三ヶ月近く止める石兵ｶｯｺﾖｽ

>>144
お前の妄想には
もう未来はないぞ！
明日から何を糧に生きる！？

誰か>>144を止められるものはおらぬか！

425 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 02:52:48 ID:VuLXTljX
久々に９やって思ったが、１１は確実に良くなってるな。

つくづく９はゴミｗ
１１であほみたいに伸びていく劉備に苦しめられながら、戦法や施設バランス
で収支や効果のやりくりをして領土二つで凌ぎきる楽しみとか、９にはないなｗ

９とか自陣の近くで戦ってるのに、こちらが１回戦法出す間に
敵は戦法を１０回くらいだしてくるしなｗワロタ。

資源チートならあって当然だけど、１１とは違って全然攻めてこないしな。
赤壁シナリオの曹操ですら攻めてこないで、蛮族にボコボコにされて戦う
前から滅亡寸前になるＡＩのクソさを発動率で補うとかないわ。
内政もパラメーターあげてるだけでレイアウトとか効果のバランスもないしｗ

一行目の後半と最後の一行だけ同意だなぁ

内政、どうせなら６や４みたいな担当官任命制にしてくれれば戦闘に集中できて嬉しかったのに
委任内政は人材集め過ぎてどうも使うのを躊躇ってしまう

ｃｐｕが城守兵調整&ﾜﾗﾜﾗ迎撃&追撃ｏｎにしてくれないかな。１部隊に劉備関羽ちょうーうんﾁｮｰﾋ金城とか超勿体なあーい

弱小勢力で登用禁止（抜擢はOK）縛りすると



最終的に寿命ゲーになる俺

だからこのゲーム内政はいらないと何度（ｒｙ
文官でさえ混乱持ちなら部隊に編入するなり偽報かけるなり戦闘の補助にしたほうがよい。
内政する方がいいってのは敵都市攻め落とす算段がついてて、信望がちょっと下回ってるとき
そのためだけに民心上げに行くときぐらい。

南蛮の幻術コンボはスゲー
異民族って反乱するの？
軍師がなんか言ってるから五万くらい兵をおいてるんだけど

異民族が都市を落とす
空白都市になる
在野がそこで旗揚する
のことであって､滅ぼした異民族が復活することは無い

>>151
しかし、連鎖補正のかかっている関張の奮迅攻撃はかなり脅威なんだが

そうだよな。こちとら前列には武将置けないわ発動短い混乱を罠に優先させるべきかも悩むぐらい。
罠からの混乱ははあくまで追加効果だし。とにかく一騎打ちでは無理なので混乱状態にして兵法防ぐしかない。

その前に劉備とは正面からは闘わないのが吉。
外交・流言を駆使して、翻弄しろ。
留守中に都市を落せ。もしくは袋だたきだ。

>>158
これから河北のエン家と決戦なんだが、荊州益州を制圧しつつある劉備との最終決戦が楽しみだ
もし涼州の馬家を吸収されたら…たまらん展開だな

>>149
11が面白かったら9にかかわらなくて良いのにかわいそうに……

漏れは荊州スタート。最初の壁が孫堅だった。とにかく大苦戦。
中ボスとラスボスが曹操と袁紹の股間。

激励かけると士気↑と兵法発動率↑でおＫ？

後、PC版だとムービーを全て集めることに意味はあるのでせうか。

>>162
無陣・偽報状態の解除、兵法発動間隔のリセットも

128 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 19:04:23 ID:qsUR9Ujd
忠誠度９９で寝返るってどういう状況なんだろうな。
心はご主君のもの・・・けど・・・けど、体が・・・拙者の体が言うことを聞いてくれないの・・・。
みたいな感じなのか？

徐庶を思い出すんだ　　

>>142
異民族は王にしてるけど、毎回動員される兵力が多いから
迎撃してるとすぐに兵力消耗してくれるから逆に楽だよ
罠心攻の餌食

>>166
考えてみればそうだよな
大王様がちまちまと２万しか引き連れないのはおかしい
１０万は率いないと

>>154
ありがとう

異民族への対処は費用対効果を考えれば一番いいのは当然貢ぎ。
金3000（兵３万分の費用）だろうと武将と一定の兵置く事考えたら十分。
実は２番目は脳筋軍団相手ということで石兵が効果的。
石兵持ち武将いないかさえぎるところ何もない都市は使えないけど。

>>163
ありがとう。今まで使ったことがなかったんで、城責めで使ってみる。

>>170
ドーピング切れには注意してな

ゲーム終了選んだ瞬間に画面がブルーアウト。セーブデータがぶっ壊れた。泣きたい。

>>城責め

いやぁぁぁ！衝車10部隊だなんて、しかも教唆と幻術持ちばかり・・・！
そんなに来られたら壊れちゃうぅぅ、らめぇ・・・ビクンビクン。

>>172
メモリとマザーボードと電源には銭を使えとあれほど（ｒｙ

引っ越してからIDがかぶることが多くなった俺涙目。

石兵って敵味方関係ないんだな
迎撃隊の張ｺｳが妖術？幻術？食らってイキナリ石兵攻撃しはじめた(ように見えた)んでスゲーって思っていたんだが

建設の有用な使い所がまだよく分かってない初心者だ。

このスレに常駐してる軍師どの、教えてくれ。

施設建てようとする→敵部隊が出てくる→囲んでフルボッコにする

というのが建設の存在意義です

5000しかいなくて、相手15000。
詰んだとおもたら馬家４連鎖ｸﾘ
久々に熱かったぜ

誰か>>177のために、楊懐にげてええええーーの剣閣SSを貼ってやってくれ

>>177
建設といってもいろいろ。当然耐久度に応じて建設時間も掛かるんで基本それ最重視。
陣：大兵力で侵攻するとき井闌送るには距離的に士気が心配なときはこれ。
　　建設しつつ別軍で敵迎撃軍と戦って、勝利後建設終わってる陣に収容、改めて井闌出陣と。
　　費用が最も安いことから建設部隊は撤退して軍釣り出すことも可能。
　　自分は建設もするし同時に壊滅しに行くが。
櫓：基本的に自勢力守りにお得。射台と連射ついてるので付近での戦闘が頻発すると見込まれるならこっち。
砦：こっちは基本的に負傷兵回復度重視。陣と同様に使えるが敵と互角程度で大兵力同士なら
　　　戦っては収容しての繰り返しが多い場合砦のがいい。
城塞：建てるの時間かかるし金も掛かるから慎重に。異民族攻略するならこれ建てるべきか。
石兵：武将や使いどころが限られるが、混乱や足止めに有用。対異民族はもちろんトライアルストーリーでも使える。
土塁系：所謂土塁ブートに必要だが、育てる事に興味がない人にはいらない。弱小勢力序盤やっとくのも吉。

>>177
例えば自分が陳留にいたとして、敵は洛陽・虎牢関・ボク陽だとしたら、
陳留の周辺（定陶、任城）に陣を作って知将を置いておけば
陳留に張り付かれても安全に計略が打てる。
勿論、その逆もあり。
ケイの南（琢県）に城塞を置けば後方のケイを脅かされる事なく計略が打てる。

あとは陣が攻撃目標になった場合、ギリギリまで引きつけて撤去すれば時間を稼げる。
ベクトルは違うが釣り出しと同じように使える。

>>163
｢高揚中は教唆と同じ効果｣も忘れちゃいけない
>>177
友好な間に建てておいて敵の補給線を潰したりとか
例えば博望の南寄りに櫓を建てておくと
ジョウ陽→新野の輸送隊をフルボッコに出来る

>>182
ケイの場合は城塞よりも土塁だな。なぜかというとCOMは衝車で壊しにきたあとそのまま
ケイに突っ込んでくるから。兵法とか士気のからみで衝車部隊倒すのは、
城塞範囲下で通常部隊迎撃するより楽。

>>177
石兵は普通に見ると役に立たなさそうだが、ポイントを絞れば凄い効果が出るからｵｽｽﾒ

>>184
確かに土塁2段仕込み（琢県、鋸鹿）だった場合、相手は瀕死だったからなぁw
土塁が突破されたら複数の部隊が纏めてくるけど偽報で孤立させれば問題ないし。

教唆と同じ効果まであるのか、都市兵法が混乱ならヒャッホイだね。

関の上に作るなら櫓と城塞どっちにしてる？

>>188
それは定軍山ぐらいしかないんじゃ・・・？まあ高低が攻撃力にプラスとかあるなら城塞お勧め。

>>188
関の上というのがよく分からんが、関に隣接してる地域と見ればいいのかな？
距離的な問題もあるが壷関なんかは櫓×2が最高に楽しいな。

>>187
教唆がらみかもしれんが一応方円には状態異常耐性も少しあるってこと追加。

目的別にまとめると、

・攻撃目標が遠い場合に、目標の近くに足場を作る
・都市の防衛のために、敵の進軍ルートに城塞を築いて防いだり、土砂等や石兵で足止めする

というのが基本だな

応用として、
・戦場になりそうな都市や関などの隣に櫓や城塞を置いて防衛力強化
・建設すると見せかけ、妨害に来た敵部隊を野戦で撃破
・土塁の建設と破壊を繰り返して統率や熟練度を上げる
・アイテム探索のために施設を置いて、政治高いキャラ集めて集中的に探索
・都市に焼討されるとウザイので、無駄に施設建てて標的を分散させる
・キャラの忠誠が低い場合、一時的に空の施設の大将にして、引き抜かれにくくする


もっと細かい用途はたくさんあるな

ところで以前どこかのサイトで地形高さ的に異民族都市のどちら方向から攻めるべきって
見たような気がするんだが（４民族分）見つけたら教えてもらえるとありがたいです。

144=172

茉莉子さん家の性事情〜伯母さんは僕のモノ〜

>>191
方円って異民族の迎撃ぐらいにしか使ってないけど、その特性活かした使い道無いかな？

>>195
兵法ゲーの９PKではそもそも微妙。
メリットは
・前列なし中列３だから一騎打ち気にせず組める。
・防御高く、状態異常に若干強いため、こっちの武将の統率兵法ヘボでも多部隊組めば何とか守れる。
デメリットは
・足が遅いから追撃も遭遇もきつい。
・攻撃は最大の防御という意味では概ねどの兵法発動率も低めだし、前列なしが問題。

たとえ罠持ち、奮戦持ち、斉射持ちとB級武将３人で行く場合も錐行が安定だったりする。

罠破って教唆みたく常時発動？
それとも知力勝負で防げない場合もあり？

常時発動

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

スンマセン・・・助言が多過ぎて飲み込めません・・・

今は劉禅の気持ちがよく分かる。

と、と、とにかく実践してみます。

どっちの陣形ショー

魚燐ｖｓ鶴翼

魚鱗だった…

>>200
ドンマイ。普通なら迷わず魚鱗でいい。
このゲームで鶴翼陣形をあえて選ぶべき時は序盤弱小勢力かつ武将少ない場合のみ
といってもいいぐらい。空登用して配下にする率をあげるため。

え？やっぱ鶴翼だろＪＫ
敵を捕虜にしやすいから、大勢力になっても地味によく使うな
そして斬首

>>195
方円の最大の能力は被害者の9割が負傷兵になること(普通は5割)
例えば呂布に突撃喰らって10000の被害がでた時
他の陣形は5000死亡､5000負傷兵なのに対して
方円は1000死亡､9000負傷兵
逃げ帰ることが出来れば実質的な被害は1/5

>>204
それは初耳だった、脇からだが貴重な情報ｔｈｘ。

方円は衝車持ってないけど単騎で出撃させたい奴に最適。混乱とかもってるとおｋ。
やっぱり異民族討伐にしか使えない。

>>204
負傷兵マニア歓喜だなw

城を攻める際にも野戦で勝負する場合も一種の盾代わりとして方円は使える
最前列には混乱だの罠だの治療だのを入れとくとかなりの嫌がらせになる

つまり治療持ちを付けとけば２度おいしいってことですね。
まあ治療自体は範囲攻撃的に味方部隊に利くから、方円部隊にいれなくてもいいけど。

消耗戦に陥った場合、後から来た方円の方が真価を発揮できるんじゃね？
先発隊にいて被害がないのに治療暴発とかするかもしれんし

方円と治療は相性最高ってことでしょ

>>210
前も少し書いたけど、方円を本陣（君主部隊）にして治療と鼓舞と心攻or混乱入れてる。
攻城部隊や野戦部隊と同時期に出発しても1ターンから2ターン後に到着して回復させるから良い感じ。

わざわざ治療持ちを後から到着させるよりは、護衛部隊に混ぜとく方が実践的だと思いますけど・・・
序盤で発動するレアは痛いけど、こっちの治療が届く前に自部隊全滅とか施設にINとかなる方が痛いですし。

ケーススタディとして自分北海と近くの港と琅邪の施設に計４万ぐらい、敵は下ヒに８万ぐらいとかを
延々と迎撃する場合、治療持ちは施設で激励や撹乱や留守番兵法役にしといて、敵全滅したターンで
まだ施設に戻ってない場合、単騎で味方施設に８日ぐらいかかるよう経路設定して出撃させるとごっそり治療できることもある。

>>213
前半と後半で内容が一貫してない気がするけど

護衛部隊に入れると、経験則だけど交戦中は発動率が低いように思う

だから、交戦しない状態で、戦場の周りをチョロチョロさせるようにコントロールしてる

>>177
敵勢力と好意以上 or 反○○同盟中、要請中であれば追撃して来ず、敵領内に建てる事が出来る。

増援部隊の通り道に石兵を立てて置くと、増援部隊が石兵を攻撃し始めたりして楽しい事になる。
櫓辺りを立てて置くと、敵の追撃部隊を攻撃し、攻城部隊をサポートしてくれる。
どうしても、滅ぼしたくない勢力をサポートする為に建てても良い。
しかし、基本は所有している城の周辺。処によっては、攻撃力が倍増し守り易くなる。
etc

結論：好きにしろ。

信望は上がってるのに爵位が付かないときに
爵位をもらえる方法はないんですか？
新君主でいまや最大勢力なのに無官です。
戦争が非常に面倒くさい。

>>216
これもある意味初心者お約束の質問だな
9は州をどれか1つ制覇しないと一向に爵位が上がらない
ケイ州とかやたら広いんで制覇は非常にだるい、かと思えばコウシみたいに1都市で制覇って所もある

>>216
正確に答えるとないです

>>216
交シは1都市だけでいい割に中盤くらいまでは放置されやすい都市。
早い段階で手の空いてる武将に兵を1000くらい持たせて敵の拠点を避けながら遠征するといい。
一度陥落させて爵位さえ貰えれば交シを取られても爵位はそのままなので
攻められたら都市を放棄して逃げればいい。

ID:qd4e0yU8
ごめんごめん。
いい感じってのは本陣到着で全軍奮い立つ＝回復っていう脳内シナリオつーか、
自己満足。

それに自陣営部隊の一つや二つ全滅しないと面白くないしｗ

洛陽、北海、交シが1都市で州なので狙い目。
異民族都市も一応州だけど。

たいていの州が1〜3都市なのに対し
揚、益、荊州は順に6、7、10都市とやたらと広い。

彼女がオレのボウガチョウをころころと弄ぶと、
オレのバチョウしたテツリキツがむくむくと大きくなる。
ゴツトツコツ！といわんばかりに屹立した
オレのカコウボウはまさしくテイホウと呼ぶに相応しい｡
彼女の舌がチョウギョクにゲンハクコと絡みつく。
そろそろか。
オレは立ち上がると彼女のジュンユウなマンチョウにチントウをソウショクする。
ガクシン、ギエン、ガクシン、ギエンとリズミカルに腰をふる。
彼女のホシツしたジュンウケイがカコウオンを奏で始める。
「シャ、シャマカになっちゃう！ アカイナン！アカイナン！テイイク、テイイク、コウソンサァーーーンッッッ！！」
彼女はひときわ大きな声をあげる。
そしてオレのチンブからはトウトヌとエキトクが迸り、ぐにゃりとロシュクする。

懐かしすぎﾜﾛﾀ
曹操の話をしてはいけないのれすの方が好きだけど

方円について質問したものだけど、ありがとう。+200%だとこれ使わないとキツいね。

徴兵禁止に初チャレンジしてみようと思うんだが
建設を囮にして誘い込んで叩くを繰り返しえして、兵を増やしていくのかな？

>>225
基本的にそうですね
ただ、自国の兵力が常に相手より低い序盤は
ほっといてもガンガン攻め込まれるから注意

>>224
たまに+200%でやるけど方円はほとんど使わなかったな
+200%はどれだけ敵の攻撃を受けないかが重要だから極力相手を混乱or無陣にするのがコツ
特に都市や施設攻めで混乱が決まれば一回でこっちの被害を数万抑えれるから大きい

>>226
>ほっといてもガンガン攻め込まれるから注意

３箇所ぐらいから同時に攻められると…もうたまらん！！

全く違う勢力から同時に狙われたりとかな

鳥丸スタートで、捕虜、空登用で落とせる？？やっぱ滅ぼさなきゃ無理かな？

>>230
魏以外は弱小だから、滅ぼすほうが早いだろうな

>>227
混乱用に文官を方円で出撃させたり、馬一族対策に盾として主力より先にぶつけてみたりしてます。普通にｽｲｺｳを出した方が良いのかな。

英雄集結を新勢力天水スタートで馬騰・董卓・ﾁｮｳﾛ・羌に宣戦布告されて、カオスなことに＼(^o^)／

呂布を陣にひきこんでションボリさせるのが好き

>>232
ＣＰＵは弱いものいじめ、漁夫の利が大好きだからなあ

…天水じゃ防備が大変そう…

天水は都市周辺に施設2つ建てられるし（陳倉は初期で城砦有り）防衛は楽なほうだと思う。

>>235
あ、陳倉城塞は始めからあったっけ
勘違いしてた

しかし羌から実質１ターンで接近されるのもきついよなあ

>>195
城攻め時に二軍軍師連中を詰め込んで、
主力の横で謀略・策略熟練＆兵法の習得・育成に使う……とか？

好きな三国志武将ランキング30
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1239847353/68,361,367,369,373,378,387,458

68名無し募集中。。。2009/04/16(木) 11:42:06.52 0
>>61
その通り
だからせめて正史に忠実であるべき
孔明はザコ

361望月隆太ヽ(`Д´)ノ ◆MHfeqwqDh2 sage2009/04/16(木) 14:44:07.49 0
>>357
光栄ですら趙雲ファンは正史を知るなと言ってる．．

367名無し募集中。。。2009/04/16(木) 14:54:55.49 0
>>366
正史って知ってる？

369名無し募集中。。。2009/04/16(木) 14:55:49.42 0
>>367
正史って知ってる？w

373名無し募集中。。。2009/04/16(木) 14:56:57.97 0
まあ、腐女子に正史の内容は耐えられまいｗ

378名無し募集中。。。2009/04/16(木) 15:00:33.67 0
正史派＝大人の男
演義派＝少年
無双派＝腐女子
イメージだよ、あくまでイメージｗ

387名無し募集中。。。2009/04/16(木) 15:04:03.35 0
アンチ正史の人はコミュ力が低い気がする

458名無し募集中。。。2009/04/16(木) 15:22:52.59 0
いずれにしても、正史以外は御伽話ってことだろ

>>238
正史を面白がるのって歴史ヲタぐらいだしな…。
一般人は演義ベースので十分。

委任都市の登用、偽報、救援 etc の成功率は、軍師の知力が影響してるよな？

>>233-234
呂布の利ってなんだ！？とか思った

>>239
リアリティを追い求めすぎれば、正史偏重になるんじゃない？

正史もおとぎ話だよ

正史派でも演義派でも別にいいじゃんと思うけど、他人の好みにケチつけたり
序列つけたりして喜んでるのは大人の対応じゃないわなー
偏狭ｲｸﾅｲ

自然な流れで人の好みにケチをつけたな

別に正史派自体に文句があるわけじゃない
演義なんて所詮創作物だし、とか、これだから正史知らないやつは…みたいな
態度や姿勢を取るやつは嫌だねって言ってるだけだよ
そういう態度取ることが趣味なんですと言うんなら、趣味にケチつけたことになるけど

>>240
そうなのか？明らか知力50未満のばかりいる委任軍団が敵のホウトウ引き抜いてたんだが、軍師の知力だけじゃなくね？

ゲームの話をしましょう。
今日も今日とて英雄集結（真２の方）プレイだが袁尚・薊開始はきついね。
以前のヒントで土塁で防ぐのがベターだと分かったので実践して曹操軍破れたよ。

この流れなら言える。
さっき彼女の中に精子だしてきた。

こういうのってセンスが無いと悲惨だな

強さ＋２００％だとどういうふうにつよくなるんですかね？

>>250
イライラが３倍になる

質問ですifｼﾅﾘｵの281年のｼﾅﾘｵでやってるですが、益州を制覇したのになかなか州牧になりません。朝廷が存在しないから自称で名乗りでません…何故でしょうか？

西蜀動乱でｼﾄﾞｳで開始
漢中もとって回廊の両端確保だぜ！ここに引き籠もるぞー！って遊んでたんですが思わずﾄｳｶﾞｲを滅ぼしちゃいました
更に勢い余って永安も
領土は広がったけどプレイ目標的には負けな気分

で、質問なんだけどこういうプレイ目標には反するけど目の前に簡単に落せる都市があったらどうしてる？

エディタで兵数増やす

PS2版は敵信望が自動で増えて手ごわくていいそうだが、PC版でなんかこう
実行ファイル起動で自動で1ターン敵都市に3000ぐらい沸くプログラムないだろうか。

徳王は抜擢か部下が増えるまでの時間で勝負
下手に攻められると兵糧切れで詰む

>>252
たぶん州制覇してない、どこか見落としてるはず。交シに遠征行くといい

koei大したことじゃないから外交パッチ作ってくれんか？
PS2PKなら自大勢力にCOM勢力が土下座外交してくれたり
信頼で要請してくれたりおもろかったのにPCに乗り換えて唯一の不満がそれだよ・・・

>>251

IDがSEXだと!!

金と時間掛かる時点で大した事だろ・・・
慈善事業じゃないんだからそこまで望むのは野暮

PS2PKで敵の信望が上がるのはいいんだが、官位が上がってガンガン部下に爵位やるから
ちょっと押し込まれると金欠になりやすいんだよね

>>250
兵法連鎖くらって1万死ぬところが3万死ぬようになる

久しぶりにやったら面白いなぁ
何故か9のシステムだと敗戦しても続ける気になる
他のは一回戦争負けて城とられたりすると面倒臭くなるんだよね
このゲームだけはやったりやられたり楽しい

>>255
負傷兵ツールじゃダメなん？

あれもう配布してないんじゃね？

気づいたら７時間経ってた。。
効率よくできないわ。
素早く統一する人は能力値低い武将もフル活用して
一気に多方面を攻めてるの？

効率よくならないような工夫で精一杯です

>>250
馬一族がチートじみた強さになる。さっき+200%の突進４連鎖で6000*3、突撃で4000*3食らって君主の部隊が接敵一日目でぶっ飛んだお。

ホント、このゲームって一族の連鎖が強すぐるよな。

新君主新武将の家族プレイがオレTUEEEEEになるし。

呂布、娘、張遼、高順
それぞれ部隊を率いても強いんだが、同じ部隊で運用したくなる
上記４人にチョウセンか陳宮を加えて

>>264
負傷ツールｋｗｓｋ
あったらこそっと配布してほしいなーなんて

女武将を抜擢するといつも張遼に恋してるので
相性を揃えてｷｬｯｷｬｳﾌﾌ部隊を作ってみたり。

>>272
そんなスイーツ女武将は、木鹿大王のもとで鍛え直してやれ

ｱｶｲﾅﾝｵﾇﾇﾒ

張遼と高順は指導させると「厳格以外ありえないだろう」となる堅物コンビだな

親身、堅実な呂布も想像できないけど

>>275
呂布陣営の抜擢武将は熱血ｽﾎﾟｺﾝ体質じゃなきゃ逃げ出しそうだ。

>>272の女武将は熱血かマゾかどっちかだな。

>>273
>>144の妖術叩き込むのか

超スポコン気質は劉備軍武官組もそうだな
一人一人が超人並に強くなければ生き残れなかった劉備軍

>>278
それなんて北方版三国志？

>>277
誤爆にアンカーレスするなよボケ
ぐぐって気がついたらポチちゃってただろ


ちょっと諸先輩方に質問ですけど
宝物15個ってフラグは国全体でなのか君主が15個持っていないと駄目なのかどちらでしょう？

>>280
配下も含めて15個

>>281
ありがとう
これで心おきなく忠誠度上げで使えるよ

ずっと君主が持ってなきゃいけないって思ってた…
ちょっと教唆持ち一人増やしてくる

三国志辞書を実装した

>>275
何故だろう・・・孫家は女性抜擢のみ親身になりそう

もう俺の呂布軍は駄目かもしれん
シナリオ3で曹操、北からきた馬騰と戦い続けること5年でとうとう許昌のみのおいこまれた
曹操敵にまわすと強いなぁ、惇と淵はきったんだが……
政治力が足りないのに空白地に兵を進めると悲しいことになるね

>>286
負けに美学を感じる日本人の心をくすぐる文章だな

>>275
親身な呂布が指導したら武力60知力80政治70の文官が出来たんだぜ。すぐに曹操に引き抜かれたけどな！

呂布ならひたすら迎撃してれば大丈夫じゃね？その隙に在野登用してれば…

シナリオ3のりょふはまともにやると地味に難易度は高い

>>288

文官｢自分は呂布殿みたいな武力馬鹿だけにはなりたくないし…ああならないように、しっかり勉強しよっと｣

みたいな感じか…w

くっそー知力60の抜擢治療全然使わねぇ
やる気あんのか？

ちゃんと前列や味方部隊の多いところにいないんじゃないか？
テンプレ知識的にだが鋒矢か雁行の前列だと発動率高いかも。

荊州スタートしたが、広さ異常過ぎ。
荊州と揚州の一都市ずつ抑えているとか
どんな中ボスだよ＞曹操

>>291
知力高い奴の策略を育てて、
治療をコピーさせたら？

新勢力3人（能力ALL80）汝南スタートで
城施設攻め禁止
斬首禁止
返還要請全受け
徴兵禁止
抜擢なし
内政禁止で
11年がかりで離間と登用を繰り返して劉表を滅ぼしたぜ。
これから蜀攻略にいくか孫を攻めるか迷う。

城攻め禁止の登用だけで滅ぼせるもんなの？孫家とか降伏しないから厳しいんじゃ…

>>295
全員捕縛でも滅亡するから
名馬無しの孫家は問題ない

どのタイミングで委任するよ？
俺は君守気分で2国から即効太守に委任して苦戦してるんだけど

委任はせっかく苦労して取った都市を奪われる悲しみがあるからやらないなあ。
武将数縛りぐらいが適度でよさげ。武将奪われてもいいけど都市奪われると金米まで取られるし。

脳内補完の違いだろうねえ
曹操でさえ裏切りで領地奪われたり友人に裏切られたり
そこにドラマを感じるかストレスを感じるか

委任縛りはかなりいいよ。実際に人の上に立ったときの
部下の身勝手さ、上滑り感を味わえる。

ゲームごときに実社会のリアリティを持ち込むのもマゾいが。

>>>300
いやいや
部下の尻ぬぐいをする上司
かっこいいじゃないか

もちろん城を奪われた太守は程度によっては斬首だぜ

ﾁｬｷ

ドオオン

曹操で徴兵禁止プレイやってるけど、袁紹をほっといたら
兵80万、武将数60の化け物になってしまった

しかも全然攻めてこない、やりづらいにもほどがある

>>303
まだ抗争を繰り返しているから兵数こそ２０万に達してないが、武将数は１４０いる劉備（益州・荊州）
これが南方を統一するとどんな化け物になるか楽しみで仕方がない

戦力の拮抗した勢力が居ないと後半は消化試合になるからな
そうして大きな敵勢力が居るのが理想

後半の無敵状態が好きなのに

やはり新君守一人で挙兵が楽しいな
能力は全部75
なんとかなる時とならない時がある

9の改良版があれば最強だよな

>>308　クリック作業の削減で幸せになれる
　　　　　内政を4みたいな担当制だけでも
　　　　　

>>308
一括捜索・任意複数選択捜索　（軍師助言無視or軍師助言従う）
外交-捕虜返還一括実行

これがあるだけで全然違うと思う。

探索で小銭稼ぎ自体を廃止すべき。
序盤金が辛いならバランス変えろと。

操作性はゲームの本質とは関係ないのに、PCにフィードバックさせないコーエーは糞

敵勢力を襲って小銭稼ぎとか、金貸しとかいるするのは、雰囲気作りにも良いんでは

確かに、いつも序盤だけ金で苦しめる流れなんだから、そこで雰囲気作りなり、ゲームとして味を付けるなり、
考えて欲しいもので……まあSLG自体、もうコーエーはよう作らんのかねえ

9は好きすぎるがゆえに部分的に惜しいと思うところも多いんだよなぁ

上級通常シナリオ3の呂布がなかなか難しい
リロード駆使しないと曹操に勝てない
曹操兵増えるの早過ぎで袁術孔チュウも攻めてきやがる
迎撃で兵集めても訓練しないと誰もセイラン使えない
おまけに曹仁切ったら曹家味方にならねぇから曹操切って馬3匹ｗ

>>315

好きな解決策を選べ

１.宛に引っ越して地道に人材集め
２.プレイ動画等を見て迎撃テクニックを学ぶ
３.赤兎馬になったつもりで全裸プレイ

なんだ全裸プレイって

>>315
当面の敵は曹操だけなんで、序盤さえ凌げばいい。初期兵24000と兵役人口11000あれば十分過ぎる。
西の空白地帯は洛陽はとってもいいがあとは余計な敵が増えるかもしれんので、
武将２の許昌滅ぼす方がいい。曹操軍はちんたら遠征してくるので多部隊で
方円なり騎馬陣形で迎撃してりゃ余裕、初期から有能武将が９人もいるのでむしろ楽な部類。
迎撃から苦手ってんならニコニコで大王道シリーズ見るほうがいい。

探索で司馬徹と会って水鏡門下と親しくなるイベントって何か意味あるの？

水鏡門下が登用しやすくなる

プレイヤー勢力と水鏡門下との相性（忠誠度？）が良くなる

あーなるほど
どうもありがとです！

>>316>>317
宛引越しはいい手だが、とりあえず考えない
曹操部隊に知将が多過ぎで呂布以外方円で迎え撃ち、でも最低一回はリセットしないとダメだ
いやぁ修業たらんな

>>323
出陣させるとき、決定をクリックする気合いが足らんのだ。
もっと声だせ声。

>>323
286で書いたように俺も今呂布やってるんだがなんか奇跡的に余裕になったわ
最初洛陽行ってころうかんで粘りつつ(その後撲陽では曹操に大敗して陳宮失った)、宛に伸びたんだけどとうとう洛陽を曹操に落とされ宛を同時に馬騰にとられ
曹操と刺し違えてとった許昌一国になってかなり追い詰められたのね
だがここで袁紹包囲網の誘いが来て奇跡的に曹操との関係が回復
そこからはその隙に豊かな許昌で力を蓄えて荊州で4ヶ国ぐらいとって楽勝モードになった
曹操とは10回以上戦ったな
今蜀制圧しそうだけど序盤が熱すぎたのでさすがに飽きた

結局曹操滅ぼしてもいつの間にか平原とギョウに計10万の兵集めてた袁紹と隙ついてきた袁術の脇役ブラザーズにやられました＞＜
頭きたんでシナリオ4汝南にいにしえ集めて曹操ボコり中
あー俺つえーｗｗｗ
畜生、またいつか陳留根城にしてあやつら蹂躙したるわ

宛に入って、長安ほろぼしてカクをゲットが一番らく
登用禁止・抜擢ありなら、陳留で防衛

忠誠100の奴は絶対登用できない？

捕虜にして空登用しまくれば登用できる

政治200にしたら忠誠99でも軽く登用するのに比べて、
忠誠100なら岩盤のように固くなる。

忠誠100＝登用確率0というのは間違えなさそう。

捕虜なら普通に登用できるような気が

捕虜にはマイナス２０か３０ぐらいの補正がかかるんじゃないっけ
でも関張などの義兄弟な人たちは初期から２５５ぐらいあるので全然登用されない

100でも普通に登用できるようになると
密会乱発するCOMにぶっこ抜かれまくるからゲームにならんのだろう
毎ターン褒美やっても何とかならないとぶっちゃけお手上げ

敵君主斬首して忠誠下がっててもあまり登用できないのは気のせい？

そんなことしたら恨まれるにきまってるだろ

>>334
敵君主を斬ったらその勢力下の武将は登用しにくくなる

ありがとう…
かなり忠誠下がった所を劉備に登用されまくり…

アイテム帰郷って回数制限ってあるのかな。ないなら阿斗様育てまくってみるんだけど。

思えば、演義とかで他勢力との戦争で討ち死にとか、捕まって斬られた君主ってあまりいないよな
名の知れたとこでは孫堅と呂布と公孫ｻﾝか

>>339
孫堅は流れ矢じゃね。後は馬騰とか

ごめん、討ち死にだね。

そもそも君主が前線に出るほうがおかしい

無双乱舞したかったんだよ

>>338
帰郷も碑文も1度やったら当然終わりだと思うが。

>>339
公孫さんは自害。

李確以外で君主やってるシナリオがあって英雄集結で君主やってないやつって三国の二代目以降の
ほかにいたっけ？

曹植・曹ｼｮｳ・曹熊・馬超・ﾄｳ艾・鐘会かな

>>344
それも広い意味で戦の敗北による死亡としても

君主を捕えて処断はできるけど、それをめったやたらやらない方が三国志にふさわしいとしたら、
斬るとしばらく配下の登用が難しくなるというペナルティは、悪くないなと思った

そういや聖獣って一度出たら戦うでも逃げるでも結果問わずそれ以降その場所だと出てこなくない？
他のだといいえ（この聖獣の場合逃げる）でもリトライできるのにこれだけは失敗or逃げで再度出たことがない

抜擢は見つけた奴に似るらしいけど
呂布とかが見つけた抜擢は能力だけじゃなく
不義理なところも似るの？

>348
マニアックスより

神獣退治の条件として実行武将が「奮闘」か「鼓舞」を習得済みであること
場所は西河、宛温、建安のいずれか
発生確率は実行武将の（武力/8/8）％

成功・・・探索場所に応じた兵法習得＆信望上昇＆武力＋２
失敗・・・重症になり、寿命が縮む
逃走・・・何もなし

誤爆かと思ったら本当にそんなイベントあるのかｗｗｗｗｗ

性格は個体差のような気がするなぁ……

そういえば、2つ以上の能力が100って見たことある人いる？

代を重ねて強化した抜擢で、能力100は珍しくないが、
2つ以上100って見たこと無いのよ。
単に俺の試行回数＆運が無いだけなのか、
内部処理的にMAX能力は1つだけと決まっているのか。

最高は１００だろうけど数が決まってるってことはないと思うよ
呂布が統率と武力１００で突撃飛射完備の抜擢連れてきた時はどうしようかと思った

９をやり尽くした人って人材登用ためらいなくやってるのかな
自分は全然気にせず集めまくってますが・・・
ただ名将簡単に集まりすぎて少しつまんない感じもあるんですけど

ある程度相性を絞ればいいんじゃないかな。
新野劉備で蜀制覇とかだと綺麗に人材分かれるかな？

>>11
ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功

さっき都市兵法の罠発動で統率が上がった。

シナリオ2の董卓で始めたら
曹操、袁紹、孫堅、劉備の５大勢力になって
その後、劉備が袁紹を滅ぼし、曹操も滅び
見事な三権分立状態に　そんな事もあるんだな

史実で敵武将は全員斬首とか

>>354
俺はイメージかな？劉備配下の馬鉄とかはやるけど、劉備配下の蔡ボウとかはやらない。

やっと山越軍団倒した！
大軍団で囲むのは気持ちいいね。
ところで聞きたいんだが９て埋もれてる人材は史実とは関係ない場所にいたりするの？
例えば司馬懿って魏国なのに見つけた場所が成都だったりとかね。
猛獲が北海から出てきたのはワロタ

兵の士気が、１ターンのうちにみるみる下がっていって
こっちは何もしてないのに、５万はいたCOMの兵が溶けた

どういう現象？
兵糧は十分すぎるぐらいあるみたいなんだけど

その軍団の兵糧が足りてないんじゃね

軍団の兵糧か

たしかに溶けたのは、一つの地域の港と城の兵だけだわ
でも君主もいたような・・・COMの委任には関係ないのかな

君主軍団は施設陥落･部隊壊滅時に略奪される物資の負担(>>5)を常に担当するので
(陥とされたのが､委任軍団の都市でも､持って行かれるのは君主軍団の金､兵糧)
無計画に委任すると､唐突に兵糧切れに陥る危険がある

>>364
>無計画に委任すると､唐突に兵糧切れに陥る危険がある

そんな無能な都督は斬首だな

具体例を挙げると
劉禅 君主 直轄都市･成都(人口10万)のみ 兵士5万 兵糧9万(30ヶ月分)
諸葛亮 都督 委任都市･天水(人口23万)他5都市 兵士20万 兵糧30万(25ヶ月分)
となっていたとする｡現状ではどちらも兵糧には十分余裕がある
ここで天水が2万の兵士と共に魏に奪われたとすると
兵糧は以下のようになる
劉禅 兵士5万 兵糧15000(5ヶ月分)
諸葛亮 兵士18万 兵糧30万(約28ヶ月分)

劉禅軍団は2年以上余裕があったのに､途端に半年で兵糧切れの危機

>>366
委任はヤバいってことがよく分かるねｗ今度から委任も使ってみよう。

>>367
君主の直轄地はひとつの州と決め、異なる州ごとに軍団委任お勧め
もうカオスになって面白い

38のおっさん武将が15歳の女教官に恋したんだが

15歳のババアに恋するとか、そのおっさん目が腐ってるだろ

げえっ！ババア！？

城とられても金とかあんま減らない委任Magicどうやるんでしだっけ？？

例えばｼﾞｮｼｭｳ、ｶﾋでｶﾋ捨てる場合はどうすればいい？？

>>370
司馬懿乙

>>372
奪われるのは君主軍団だけなので
必要な分以外､委任軍団に兎に角預けておけばいい
>>366の場合で説明させてもらうと
天水陥落直前に､ひとまず必要な兵糧6000を除いた84000を諸葛亮軍団に移しておいて
(劉禅兵糧6000 諸葛亮38万4千)天水が陥落した後で戻せば
劉禅8万5千 諸葛亮30万となり
>>366では7万5千奪われた兵糧が
僅か5000の被害で済む

>>371
お前のような若いババアがいるか

兵糧、軍団、移すが出来ません。どうやるのれすか。

あ、割れた

>>371
初潮が来たらババアだって、ばっちゃが言ってた

張飛だらけのスレはここですか？

プレーが退屈になってきたので後方で救援祭りに勤しんでます

文官が揃ってきたので、他国同士の戦争に偽報連発してます

やることが無くなったので董卓軍の武将を強化してS2平原劉備やってます。

李確・郭巳・徐栄あたりはもっと強くて良いと思うんだ。

李確はあんな馬鹿じゃないし呂布と引き分けた猛者
郭巳現状維持
徐栄は蒼天補正

呂布と引き分けたエピソードkwsk

七星宝刀＆医療書＆奇書持ちの周瑜が連れてきて周瑜で鍛えた抜擢がチート過ぎる…
歩兵、弓騎と弓兵、水軍フルコンプで治療、妖術、教唆持ち。
習熟は騎兵の362以外全て600以上とかありえん。
弓兵の899とかおかしすぎる。
パラは政治力が81で残りは90台後半。

抜擢ってこんなものなの？

追放しかない

だよな。
ゲームバランスつーか、史実武将が涙目過ぎる。
特訓したら歩兵いきなりコンプとか…

それだけ万能だと逆にどの兵法使わせようか迷うな

英雄集結のSOSOで俺TUEEEプレーをしようとして
孫堅との戦争が長引いたら劉備・袁紹と挟まれて涙目な自分は
対策に奔走しますね

なぜこんなことにorz

英雄集結のリョフ面白すぎるだろ
ソウソウ進行速いしエンショウ地味に頑張るし
リュウビとソンケン南でガチバトルやってるし

今までの抜擢で一番ステ高かったのは、
合計380ぐらい行ってたのがいたなぁ

統率100の武力99、正確な数値忘れたが知力90後半の政治80後半


どうでもいいが、山篭りで幻術と妖術同時に覚えたんだが、
別系統の兵法同時習得ってあり得るの！？
（いや実際俺の抜擢がやったので、判定はあるんだろうが）

セーブデータが残ってたので調べたら、
統率100武力97知力97政治89
歩兵騎馬弩攻城知識謀略策略フルコンプだった

武力99は、別武将と勘違いしてたっぽい、すまん


それはそれとして、指導武将によって
指導方針を聞きに来る率が違うとかある？

上記の化け物を指導した時、ほぼ毎回指導方針聞かれて、
ほぼ毎回特訓か集中講義があったので、こんなステになったんだが

落ち着け

かわいい

PUKならPUKらしく抜擢武将の能力のﾘﾐｯﾀｰON/OFFが欲しかった。
制限つきの新武将の数値よりちょっと弱いぐらいが無名武将には丁度良い。

>>392
すげええええｗｗｗ

相性25にして追放したら曹操配下の武将で55,000率いて攻め込んできた。
名馬持ち＆統率104、武力102、知力103で先頭妖術とかマジで勘弁して欲しい。

名馬持っている周泰が討ち死にした…

夏侯淵　飛射
于禁　 　飛射
夏侯惇　突撃
賈?　 　教唆

曹操隊、張遼隊、張コウ隊に随伴してきた推行陣のこれどうやって落としたらいいんだよ？

兵3000武将１〜２の部隊を１０個くらい出して殴ればおｋ

>>398
投石3部隊　各兵力2500　武将各1人
魚麟歩兵兵法17部隊　各兵力5000　教唆を入れた4部隊以外武将各1人
鋒矢騎馬兵法4部隊　各兵力4000　武将各1人
嫌がらせ方円陣2部隊　各兵力3000　武将各1人

最初から全戦力投入してるけど駄目っぽい。
25,000切ると治療がきやがる。
妖術+幻術+兵法コンボはマジで勘弁してください。
何度リセットしても妖術+幻術+治療が絶対来る。

それで勝てないなら戦術レベルじゃもうどーにもならんのじゃないか。
あとは時間差で捨て駒ぶつけて少数兵相手に妖術とか発動させるくらいか。

>>392
凄いな、今まで特訓も集中講義も見たことすらないわ。

ありのままに今起きたことを話すぜ！曹操様にひたすら探索させていたら、虎を倒しまくって武力が87になってた。こうなったら董卓から七星宝刀を召し上げて、オール100越えを目指すぜ。

>>400
鋒矢捨て駒隊増やし、一騎討ちで妖術をシャットアウト。
太史慈を突撃鋒矢から連弩に変更したら曹操を狙撃→治療封じる。
荀攸の幻術で騎馬隊が壊滅したけど時間差で到着した
甘寧、周泰、徐盛、朱桓らで何とか半分落とした。

騎馬兵法はガキーン！ガキーン！の連続だったけど、
呂蒙の突撃（クリティカル）が奇跡的にきまって追放した抜擢武将部隊落とせた。
女の嫉妬は怖いと心から思ったよ。

しかし、この天候は〜ってのを見るたびに水滸伝を思い出して吹くｗ

よく訓練された兵にはネタに(ry

馬軍団を追いつめ、もう少しで優秀な馬一族ゲット！
と、ほくほくしていたら…
童貞と似ている董卓が併合を持ちかけてうまいとこ全て持って行かれたorz
憂さ晴らしにカクを没収したが反省はしていない

>>404
マジかよ…あれだけ相性離れてるのに…
統合システムはマジ考えものだな

>>405
でもまあ中だるみ防止にはやむなしかな、とは思う
今回の併合で、自軍の拠点天水（兵７万）が、羌８万、漢中１０万の董卓軍に挟まれることに
（ちなみに併合前の董卓は友好勢力）
むかつきはしたけど、またちょっとやりがいは出てきた

あとは南方で競っている劉備、孫堅が手を組むかどうか…

>>406
劉備・孫堅は絶対に併合しないよ
絶対に併合されない君主、が設定されてるので、その君主同士の併合はありえない

手を組むとしたら連合だな…

>>407
ありがとう

そうか絶対ないか
うれしいような残念なような…

>>404
以前、自国が⊂字型になって、天水方面を攻めているときに真ん中の江凌あたりにいた信頼国が
今攻めている国と合併して進軍。東西に二分されたことがある

壮大な鶴翼と鋒矢の激突だな

異民族嫌いの俺は壮大な魚鱗になる事がしばしば

登用禁止（抜擢OK）・徴兵禁止・斬首禁止プレイしている俺は、
どれだけ早く四隅に行けるかが生命線だな

基本、こっちが3〜4都市の時期に、
大勢力は軽く10都市を超えているので、
（自分3〜4都市vs残り半分とか普通）
中央近い都市に陣取ってると、防衛し切れない。
（普通に5万対10万×毎ターンお代わりとかになる）

まだ群雄割拠のうちに防衛無視して端まで進軍、
そこで一旦体制を立て直す。
陣形は基本投石・錐行・箕形・方円。（抜擢の質によっては鋒矢もあり）
抜擢の最重要兵法は幻術。
武将の数が違うので、複数部隊に攻撃できる手段無いとすぐに押し負けるｗ
（最終的に、敵武将300対こっち40とかになる）

あと、捕らえた武将を解放していたら、
毎ターン褒美をやる以上の勢いで離間食らうので、基本捕らえっぱなしｗｗ

>>411
ワロタｗあるあるある。

南陽攻防戦どうしたら楽にクリアできますか？

人生をどうしたら楽にクリアできますか？

皆さんは新君主プレイのとき配下を何人位ではじめますか？
自分はEDの相国大将軍後継者枠と計略兼内政要員で合計5〜6人くらいです。

ウガンが艶笑と公孫サンを滅ぼした・・・

>>416
5人かな。そして敢えて同一部隊におさめる縛り

>>418
縛りというかただ連鎖させたいだけだろ

>>416
漢なら裸一貫、君主１人プレイだろ

関連するキャラなら、統一する過程で仲間を集めていくのもいいものだ
…たまに斬首されて涙目になるが

>>391
山籠りで幻術・妖術両方とも覚えた？
今の今だけど、諸葛亮が連れてきて諸葛亮が鍛えている抜擢なんだけど精神論で幻術、治療、妖術覚えた。
集中講義でいきなり石兵、罠破、教唆覚えるとか化け物化する悪寒。

でも、実家に帰らせていただきます。

>>419
え？最初からの臣って連鎖しやすいとかあんの？

統率　　75
武力　　87
知力　　91
政治力100

弓、弓騎、水軍、知識、謀略、策略フルコンプ
知力と政治力が逆なら中段治療or妖術要員だけど…
微妙に使い辛い。

相性設定しておくと連鎖率上がるって何かで見た
PS2版だけかもしれんけど

相性が非常に近い（0〜±5）と連鎖しやすいが
他の要素でさらに連鎖率うｐを図るなら一族設定にするしかない

新君主でサザエさん一家でも作ればいい

漢忠シナリオ新野で施設コマンド、在野以外登用、釣り、外交、処断、抜擢禁止、返還要請全受けで
新君主+配下2人で始めたけど最初に養父と低平拾ったっきり配下が増えんわ。
自勢力2.2万、宛15万、襄陽8万、許昌6万、汝南5万、長安7.5万なのに一向に攻めてこない。

1回長安からヒゲ+趙雲が2万で来たきり5年間も平和を満喫できるなんてありえんわ。
空離間しまくってるから周辺勢力とは険悪になってるんだけどなぁ。

このままだと2〜3年で長州が米切れで自滅しそうだからそれまで耐えるか…

>>421
いや、集中講義なら珍しくない。
あれって高確率で一系統の兵法全部習得するから。
おそらく造営は初期状態（指導前）から覚えていたから、習得3つなんだと思う。
完成したら知識兵法全部習得してるはず。

あと、山篭りだと思ったんだが違ったかもしれん、適当な情報ですまん（汗
幻術妖術同時習得は間違いないんだが……

今起きた出来事。
相手君主下ヒのとうけん15万の軍団が2ヶ月様子見なかったら0になってるんだけど･･･
バグとしか思えません。
こういうのってあるんですかね？
案の定瞬く間に滅ぼされてました。

>>430です。
もしくは単なる兵量切れですかね？
初めてのことだったので少しPaniCrew

sageろよカス

>>432の罵声！

よんだ？

お前らまだ９やってんの？
そろそろ１１スレに乗り換えない？

11なんてクソゲーつまらん

>>435
メ欄看破

>>435
都市兵法おつかれ

つーか合併マジでうざいなｗｗ
序盤に劉備を追い詰めて残り一国にしたら劉表と
合併、更にそれで長安と隣接して西涼一帯と長安をとってる罵倒と合併・・・
一気に俺の劉章をぬいて最大勢力になりやがった・・・ほんとオフにできればいいのに。

もう相手が大勢力じゃないと燃えないわけだが・・・

ウリはいつもオフでやってますが

ドラマがないんだよね合併
ＣＯＭの外交や同盟がきちんと働いていれば大同盟だけですむのに

うるせー！
合併ってのは理不尽なもんなんだよ
いきなり市名がひらがなに変わったりするよかマシだろうが

たしかにｗ

あさぎり隊の士気が65に低下！

曹家分裂を劉備でやった時、曹植（４国）と曹ノウ（１国）が
合併して５国になったけど、三ヶ月後にカヒ１国に追い込まれて
曹植涙目になったことがあった

がっぺーじゃなくてただしくはとうごーじゃないんですかい？
ねこだいすき

曹能かな？

ねこだいすきの意味わかってんのか？

ねこだいすきだと？ええい、いったん退くぞ！

待て、それは孔明の罠だ

げぇ！にゃんう！！！

むむむ

>曹ノウ
釣り？

かかったな。それ、曹仁はもはや陸の上の魚ぞ。
一斉にかかれ。

これが、ゆとりの計よ！この元直ある限り新野は不落じゃ

三国志９を通信対戦できたら面白いのに

通信対戦できたら呂布の裏切り回数余裕で100超えそうだな

けん制し合って、一歩も動けないと思われ
COMが馬鹿でよかった

オンライン対人やりたいわ
このスレの自称上級者どもに敗北を教えてやりたい

人材の取り合いで一向に勝負がつかないシーンしか見えない

切断厨が増えそうですね

とりあえず数勢力と同盟結んで曹操とか孫権辺りの強国を協力して沈めることから始まるだろ。
シナリオにもよるが計略でも合戦でも単体じゃ相手にもならん。

両者とも引き籠もりプレイで和みそうだ

>>168-70
お前らのソープネタに感化されて今日俺も久しぶりに十万トルコに行ってきた
入浴料三万超える店の女の子はやっぱすごいね
即尺→ごっくん→お掃除フェラ→お掃除フェラ最中に勃起しちゃったら背面騎乗位で熱烈合体
そのまま中出し

AIDSとか怖いから生でする気なかったのに・・・

その後再びお掃除フェラ→入浴→マット→フェラで本誌記者昇天で顔射→マット再開→マットで再び合体→騎乗位で中出し
体洗ってもらってベッドに横たわったら乳首舐め＆手コキ→乳首舐め＆フェラ→再び合体で中出し

120分で五発とか四十過ぎの俺にはマジ奇跡ｗ

もつかれさん
しかし、なんと言う誤爆ｗ

昔から風俗ネタを誤爆するのを見るなこのスレ

本誌記者っておい
コピペの誤爆かよ

>>464
猛操お疲れさん

新君主と配下4人で登用徴兵なしで始めたけど初期兵5900で
半年間ずっと全員で探索してたのに義勇兵が一人も来なかったために7ヶ月の短い生涯を終えた。

えらい誤爆だｗ

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、

>>464　他にすることはないのですか？

PKの武将編集で相性ってあるけど
0にしたら誰とでも連鎖しやすくなるの？

0-100-0で円を描いていて２武将間の数値の差で相性が決まるってだけだったような。

今日は知力の低いスレ編成ですね。

教唆持ちがいればなんてこたないですよ

主力部隊出張中に手薄になった本拠を攻めてきた
ヒゲ+張飛+反骨+寥化の2.5万に対して
やけっぱちで居残り中級文官5人の鋒矢1万で特攻させたら
心攻混乱罠フルセット炸裂させて6.5千+負傷兵7千で帰ってきた奇跡。
張飛に一騎打ち挑んで2人大怪我したが。

そのメンバー相手によりにもよって鋒矢かよｗ
兵法発動率を考えても俺は方円じゃないと怖くて出せない…

>>472-473
こういうサイトがあってですね
http://ino2ko.web.fc2.com/sangokushi9/aisho-hayamihyo.html

普段やらない勢力でやるときはほんとお世話になってます

草なぎ「孔明の罠じゃ！」

兵法も知らぬボングが!!

>>477
百歩譲って先頭無しの魚麟かねえ。

>>476
歴史群像なら１冊書けそうなぐらいの大逆転的会戦ですなｗ

ノブヤボ革新・三国志11 の２つ買ったけど革新は楽しめた。
三国志11は買ったことを後悔した。
三国志のシリーズは初代ファミコン版しかやったことないんだが。
いろいろレビュー見てみたがシリーズに一長一短あるようで・・・
実際９は満足できるかね？買おうか迷い中なんだが。

革新が楽しめたなら楽しめない事はないと思う。
ただ、だいぶ昔のゲームなんでUIとグラフィックがやや弱いのは承知の上で。

９のスレで９は面白いかなんて聞いたらそりゃ面白いって言うよね

やり始めでよう分からん
１つの都市を２つ以上の勢力が同時に攻め落とした場合、攻めてた勢力のうちどの勢力がその都市を奪取出来るの？
何が決め手となって奪った勢力が決まったのか知りたいとです。

たくさんの損害を与えた側に

被害って兵と耐久を減らす事？
事前にどちらの勢力が奪い取るか分かるものなの？

兵を出してた期間や量でだいたい分かるんじゃないかな
ただ落ちるときに張り付いてないとダメだから、偽報ではなれたり、投石しかいなかったり、
兵不足で撤退とかだと横取りもあり

>>489　正確には知る由もないのね　あと張り付いてないとダメか
疑問が氷解したよ　ありがとう

>>478
これを見るといかに袁紹は友人が少ないか理解できるな

単に三国志の中で袁紹勢力の出番の少なさ（魏呉蜀と比べて）が反映されてるだけじゃないかな。

相性106〜110の面子が哀れすぎる

実際のところ曹操陣営より人材豊富だったって話だからな。
ただ、活躍時期が短かったためか歴史に残らなかっただけで。

９は兵力の袁紹
　　人材の曹操って言葉がぴったし当てはまるよな

新君主小沛でスタートすると、序盤に曹操と小競り合いになるので、
（高確率でこちらに攻めてくる曹操が、ハイエナ食らって滅亡）
俺の場合、ほぼ袁紹・孫堅・馬騰・俺の四国志状態になるなぁｗ

最大勢力は大抵袁紹。

人材不足を補う、そのための抜擢武将システムともいえるか
もっとも袁紹自身は劉備や呉の連中を比較的取りこみやすい相性だけど

>>495
曹操の人材は群を抜いているとはいえ、袁紹陣営も顔醜田沮張審など一線級もいるんだよなあ

それにしても魏延と曹豹の相性が近いとは…

華北制覇するだけで、兵力１００万いくもんな

>>494
人材はいたけれど肝心の袁紹がそいつらを使いこなせてなかったってのが大きいな
田豊の言うことをもっとちゃんと聞いていれば・・・

２勢力で１都市落としたときに争わないのが微妙曹「俺が先にせめたんだもん！」
劉「がんばったのは私だもん！」

>>500
部下の言うことを聞かないなんて設定は、ゲームに反映されないしねえ
袁紹プレイ時は、軍師は郭図縛りとか

>>501
たまにやる気ある部隊だったら引き続き攻め込んで来ないっけ？
もともとの敵対勢力とか

>>502
｢１都市１軍団縛り｣でどうか？
諸将をまとめきれず優柔不断だったのを表現できる。

なんか、袁紹は度量と落ち着きがあって配下の意見をよく聞くのが美点だ、
という評判があったようだけれど…
官渡では（結果論的に）聞く相手・退ける相手を間違ったというべきなのかなー

>>504
その聞く姿勢は良い評判を得るためだけのポーズ、って指摘はありますね

まあその辺も含めて、あれだけの大勢力の君主にしては
微妙な統率と知力と政治なんじゃなかろうか。
普通の武将としてみれば十分高いけど。

良く解釈するには限度があり、悪く解釈すればキリがない評価ってことかな
そうすると、根本的な実績と人気の問題なのかｗ

しかし、従来のシリーズに比べれば、９のエンショウ軍は扱い十分にいいじゃん
孫家と大陸二分する勢いだもんな

袁紹の配下同士が仲が悪くて、そのどれにもいい顔をしようとして
制御しきれなくなった

ってことだと思う

初めて英雄マップでやってるけどこれ捕らえた武将バンバン斬ったほうがいいのかね？
捕らえた武将は登用しない感じで進めてるけど
新武将5人で始めたけど劉備と孫堅に速攻囲まれて迎撃してもきりがないよー

自分がどれだけ貢献したかという手柄争いがいつのまにか足の引っ張り合いになっていった河北

だが、それがいい。

徴兵と統率の関係
((統率の和)/(実行武将数+4))*150＝一度の徴兵で集められる最大の兵士
端数計算の関係で±1の誤差有り

袁紹のグラは、いかにも雑魚の武官って感じでやる気がおきない
高級官吏や王ぽいのがよかった

>>513
トライアルやってて気づいたけど統率一桁とかだと人数へってもいないほうが多く徴兵できるんだね
どんなにしょぼくても4人より5人だと思ってた

巡察とか訓練も同じなのかな

>>496
あるあるｗ

群雄が１回クリアらしいのでとりあえず適当にクリアしようと早々でやったら呂布１万に４万５千がぼこぼこにされました
長くなるから内容はかかない。
ここにいる人なら初心者の取りやすいミスは多分わかるだろうし

罵声をメインにしたら、ちょびちょびしか
下がらなかったけど（士気）
使う価値ある？

あるかどうかは自分で決めれば良い。
物事には使い所というものがある。

>>518
異民族攻めなら使えるが他だと無いよりマシ程度

使い方次第では神兵法＞罵声

知力２５５の武将に使わせるんですね。分かります。

天下統一した後西域とか北伐や南下を遠征出来るシナリオあればもっと面白いかったのにな･･･

>>521
兵力三万以上の鋒矢なんかに決まると攻守パラがだださがりでおいしいよね。
方円+文官+罵声はマジで便利過ぎる。

>>523
むしろ倭から中国大陸統一できたら面白かったのに。



ああ、北京有限公司の中国共産党職員が絶対に許さないか。

それなら信長の野望で天下統一後に世界統一シナリオを

バルチック艦隊やスペイン無敵艦隊と海戦したい

>>525
できるじゃん

むしろ鎌倉からユーラシア大陸を制覇したい

>>528
確かにｗ

>>529
オルド三昧ですね
わかります

>>10の示すように､同じ中列でも､発動率に違いがでるのか気になったので
方円と鋒矢とで､どちらも中列に混乱一人､後列に教唆一人を配置した部隊同士を､地の利の外でぶつけてみた
総交戦日数･兵法発動数･リロード期間を除いた交戦日数･兵法発動率点推定値･兵法発動率区間推定値(危険率5%)

方円
1832･80･1432･5.59%･4.51〜6.90%
鋒矢
1832･78･1442･5.41%･4.35〜6.70%
二者に発動率の差が付かなかったのはおいておくにしても､
そもそも発動率自体が低いのが気になったので
今度は陣形は方円で､片方は兵法無し､もう片方は以下のような配置にして試してみた
中列に奮戦一人だけの場合
1449･87･753･11.55%･9.46〜14.04%
中列に奮戦一人､教唆一人の合わせて二人の場合
1440･64･928･6.90%･5.43〜8.72%
どうやらむやみやたらに教唆をつけるのはあまり良くなさそうだ

>>532
乙。でも教唆の最大の利点は偽報and撹乱を食らわないことだと思うんだ。

教唆は後半だと必ず一部隊につけたくはなるなー。
撹乱とか偽報もあるけど、思わぬところで心攻とか罠で無陣にされるの怖いから

オメーみたいな醒めたやつがいると、気合い入んないんだよね
とかいってるのかな

ところで武力80or70以下のモヤシ縛りと知力80or70以下の脳☆筋縛りだったらどっちのがキツそうだろ。

80や70は超一線級ではないけど一線、二線級じゃね？
モヤシや脳筋とは呼べない、普通に使えるレベル
60以下縛りくらいならモヤシ＞脳筋だと思う
モヤシでも数の暴力で兵法連発すればそこそこやるが、
脳筋では偽報撹乱食らいまくり計略にも使えねーってことになりそう

>>537
�dｸｽ。確かに70台だと普通に使えるねｗ

それじゃまず武力60以下＋知力80以下縛りでやってみるです。

知力70台のモヤシ武将が数人しか思いつかない
たくさん居るんだろうけど、知力70台というと関羽や張遼の顔がチラついてしまう

城攻め禁止プレイで
劉備を成都1都市追い詰めたものの名将良将が58人も詰まってるから
ひとまず放置して北伐開始しようと張魯のところに呂翔を埋伏させようとしたら斬られた( ´･ω･)

むしろ能力90以上限定縛りとかを英雄集結以外のシナリオでやったら
人足りなくていろいろ大変そう

張翼「それがしたちにお任せあれ！」

張嶷「それがしを忘れてもらっては困る！」

おっさんおっさん、三位三位

いや、私は五位です。

>>544
SWEET三国志ネタかな多分

しかし奮闘と連射に定評があるよな、蜀軍

抜擢って顔グラによって能力上限や成長傾向があるみたいね。
登録武将の能力値ALL100で全ての兵法取得＆得意にして20年常時戦争状態で5セットやってみたら傾向が見えてきた。

なんで自軍施設周辺なのに、遠征してきてる敵のが
何度も兵法を発動するの？
自軍施設周辺では、自軍有利ってのは嘘なの？
ていうか、一向にＣＯＭ同士の戦争が発生しないのは何故なの？
ＵＳＢ無印はゴミ過ぎる。あまりのゴミさに、ＷｉｔｈＰＫ買う気もしねぇ

俺は、９をやめるぞ、ＪｏＪｏぉぉぉぉ！

抜粋の顔グラに能力の違いなんてあるのか？
俺は今まで一度も感じたことは無かったんで具体的な解説を頼む

>>547
やめる報告のためにわざわざスレ検索してきたの？

何年が最後だったっけ？

しかし港守りにくすぎるだろ
あえて相手に渡してるな俺

>>551
なら港の持久力を弱くなったらわざと全軍だして港を攻めて陥落させると相手の兵も貰えてらく

>>548
○抜擢（ばってき）
×抜粋（ばっすい）

港は全部櫓に置き換えてるわ。

孫家涙目

>>547
念のため聞くけれど､教唆入りの部隊だったりしないよね?

構ってちゃんだろ？触らなくて良いよ

>>547には同情する
普通は「無印」だけでも遊べるのが当然。
無印が糞なのは１１も同様。

KOEI無印→糞
無印＆PKが入れられないUSB版→詐欺

PK入れないと糞仕様なのはもっと非難されるべきだよ

　同意する
　金銭を要求
→処断する

ＵＳＢ版ってなんの為に出したんだろな。間口を広げてファン層の開拓どころか
（二度と買わんと決意して周囲にも宣伝する）敵を増やしてどうするのか、と。

もう古いゲームなんだし、始めから「withPK」でよかったよな

英数字を全角で書く人種がもれなく知的障害者か統合失調症である件について。

細かいWWW
わざわざスレに来てまで文句言う奴もあれだけどｗあんたみないのもなんか気持ちわりぃなｗｗｗｗ

>>532の続き
人数を増やしてみた場合､陣形は魚鱗
中列に奮戦×3
一人当たりの平均発動率8.28%(7.37〜9.28%)

中列に奮戦×3､後列に教唆
同6.45%(5.68〜7.31%)
奮戦一人に教唆をつけた時より下がり幅は小さいものの､やはり影響は有る模様
興味深いのは陣形適性に一致しているにも係わらず､方円中列に奮戦一人よりも､一人当たりの発動率は劣る
すなわち魚鱗に三人並べるよりは方円3部隊に分けた方が発動回数が多くなる点
これは連鎖で補えということであろうか

最近罵声持ち増えたな

オレの事だよね？わりぃねｗ精神病とかなんか卑怯な言葉つかってっからムカついたｗｗｗ
でももうやめとくわ。スマン
自分が気に入らない意見は精神病認定して全否定するようなキモイ奴は学校とかじゃハブだろうしなぁｗ

学校とか懐かしいフレーズだな
ここの住民層はてっきり社会人ばかりかと思っていたが

え？ニートだろ？

安かったんで買ってきた。

はからずも自分がガキであることを露呈したな
>>567

友達に借りたんだけど兵士の強さ＋200にするとなにが変わるの？

>>572
男は黙って実行

ウガン先生に三つほど都市を潰してもらった・・・
そして空白になった都市を占領した・・・・・募る虚しさ（´・ω・`）

そのまま占拠してしまえばいいのに
なんで異民族は帰っていくんだろう

>>572
簡単に言うと難易度が格段に上がる

>>575
烏丸＆キョウ→遊牧民なので城市は略奪の対象でしかない。
山越→叛乱することが目的なので叛乱する相手がいなくなっては困る。
南蛮→漢地では象が育たない。
倭→言葉が通じないので統治できない。

遠足の時とか「来たときよりもきれいにして帰りましょう」とか言われなかった？
そういうことだろうきっと

>>577
説得力ありすぎでﾜﾛﾀｗ

英雄集結で孫堅の治める都市を攻略→適当に連続クリックしていたら孫策が後継ぎになる
→あれ？孫堅処断しちゃったかな？→その後暫く経ってから、自勢力の武将一覧を見たら孫堅の名前が……

バグ？

よくある話

アップデート汁

アップデート関係ない話

コンピュータが軍団作るのってバグが出るだけでメリット無いんだよね

>>576
やってみた。
勘違いかも知れないけど兵法威力と発生率上昇？

>>585
発動率は知らないけど通常・兵法問わずプレイヤー勢力が受けるダメージが＋200％で3倍
曹操の部隊がものすごい勢いで溶けたり兵法のダメージ表示が5000で実際には15000喰らったりする
といった感じの廃人仕様です
釣り等のテクニックを駆使しないと相当に苦しい、というか俺はテク使っても無理

>>581
過去例だとどんな時に発生したのかな？
あと原因なり詳しい発生理由とかはまだ判明されていない？

ずっと前にされてる
主軍団（孫堅）の支配都市がなくなる→パパ捕まらない→パパが継ぐ
↓
パパ捕まる
↓
策が継ぐ

見方の白の影響下で兵法の発生確率が上がるってのを検証。
場所　洛陽の北西　孟津港攻略

出撃場所
I．　孟津港すぐ西隣に建設した弘農城塞
II． 孟津港南の河南山麓に建設した河南城塞
III．洛陽から

部隊　
陣形：錐行
兵法：5人とも飛射　
習熟度：1000　
性格：5人とも剛胆

I．　からA部隊出撃　影響外
II． からB部隊出撃　影響下
III．からC部隊出撃　影響下

条件
救援等は無しで2ターンの合計

20回リセットしての合計
I-A　兵法発生回数合計　51回
II-B　兵法発生回数合計　132回
III-C　兵法発生回数合計　125回

部隊の出撃場所を変更
I．　からB部隊出撃　影響外
II． からC部隊出撃　影響下
III．からA部隊出撃　影響下

I-B　兵法発生回数合計　50回
II-C　兵法発生回数合計　133回
III-A　兵法発生回数合計　127回

明らかに兵法の発生確率が違っていた。

マニュアルだかチュートリアルでそう説明してるんだから
上がるのは自然な話だろ。

問題は、COMとの発動率の差じゃないのか。
体感でわるいが、統計的には10%オーダーで呆れるほど差があるだろうな。
9が運で決まるって批判を受けるのは、この理不尽さだからな。
なまじ戦法の威力が大きいだけに、不公正なほどに運オンリーだし
ルールが明確でなく公正でないゲームなど、誰がやるか？って話。

9以降で、リアルタイムが修正or無くなったのは、この辺りのユーザー
の操作との差をAIの賢さで埋められず、確率で不公正にするしかなかった
からだろうしな。

そんな適当さでも、キャラをアニメキャラに変えて楽しめる奴らが
ここに残ってんだろうしｗｗ
「ありえねーｗｗｗｗ」ってドラマが欲しいわけだから、ありっちゃありなんでそｗ

続けろ
もう少しで詩になる

なかなかいいレスだ

妙才に期待する

マニュアルだか
まで読んだ

>>592
結果的に夏候淵が死に至る原因となった曹操の激励に倣って、
氏ねと言ってるわけですね

楊修のようにわかります

ＣＯＭ異民族が攻めて〇〇軍が滅亡しましたとかウンザリなんですけど･･･
異民族っていらないよね？

蒼天航路読んだ人いるんだ

>>595
最初に一般化しちゃえばいい
あるいは編集で兵力とか人口とかゼロにしとく

お前ら、SWEETがコンビニ本で出てましたよ。

三国志9を始めて早2年。
城だけじゃなくて施設で兵法発動率UPなの初めて知った…orz

どこにそんなこと書いてあるん

>>588
�d。君主寝返りとか２の呂布を思い出すわｗ

>>600
内政するとたまに「自施設の近くで戦えば士気も上がる」とかって出ないかな？
初心者なら全科白チェックすべし。

陣とかじゃ効果ないだろ

城塞や関の近くでも士気下がるぞ

たぶん>>589の試行を勘違いしたのかね
恩恵受けられる範囲は城の周りで赤くなってるとこだけ

たまに思うんだが、なんでみんな説明書に書いてあることを知らないんだ？

購入厨って言葉を知ってるか？

まあ割れとか論外だけどな

意外と説明書を完全には読まないよ
困ったら読むことはあるけど、知らなくてもなんとかなることは案外調べない

うぎゃ〜
お助け〜

最近の肥の作品はチュートリアルがしっかりしてるしな・・・

俺もディスクはキズだらけだけど説明書は新品同様ｗ

最近買ったがふんだんシミュやらない俺にはかなり難しい。
孫策でやって曹操にフルボッコされ放浪軍状態だ。

>>565の
中列奮戦×3の方をCOMに任せて見た
7.91%(6.17〜10.10%)
救援が出来ない分期間が短くなるので
範囲の押さえ込みが緩いものの､
とりあえず大きな確率の違いは無い模様

今までPS2＋PKで遊んでいたが、拡張性の高さ云々でやはりPC版に憧れてしまう

中古で９の本体とPK(ソースネクスト版）を見かけたんだが、この組み合わせでも問題ないのかな？
おそらく修正差分をあてることができないと思っているので、バグ関係が不安なんだけど…

ちなみにPC版の新武将登録も100人って制限つき？

本体はソースネクストの新品（CD-ROM版)を買わなきゃ泣きを見るぞ

ソースネクストの廉価版でもちゃんと手続きすればパッチがDLできる
なので問題なし

武将登録は100人までだが、PC版ならツール使って既存武将の能力値・グラを
変更してしまえば何という事はない

>>613-614
助言ありがとう
両方、中古だったんだ
本体は新品を探すようにするよ

ただPCも新武将100人までだったんだねえ
まあさすがに200人も300人も増やせないか

>>599
説明書に書いてあるどころか、やってれば発動率に偏りがあること位は普通に気づくわｗｗ

それを疑問にも不思議にも思わず、計算の成立しない消耗戦で2年も楽しめる。
コーエーにとっては、まさに神の様なカモｗｗｗｗ

ルールも定石も知らないのに、ヒカゴ見て囲碁を面白いと思っちゃってる馬鹿みたいだｗｗ
SLGなんか変則軍人将棋な訳だから、理で詰められなきゃクソなんだけどな。
１局に一石ランダムで石を置かれる碁や、駒が置かれる将棋に面白さなんかないだろｗｗ

うん、それで？

昨日あたりから変な子いるな

というよりも>>599が間違ってるのに大丈夫か

馬ｼｮｸが登山するのを面白いと思うかウザいと思うかだな

象使ってみたけど兵法発動しなくね？ｗｗ
金は1000かかるし…

初めての三国志で９をプレイしました。初級で通常シナ３の孫策でした。なんとか統一は出来ましたが…結局20年近く掛かっちゃいました(もちろん孫策は死去→君主は孫権に)。慣れてくるとどれくらいで統一出来るもんですかね？

ID:DUBW2FDm　お前コテつけろよ。
NG登録するから。

董卓でイベントしたくて190年スタート
なかなか攻めてこないんで蜂蜜と孔ｲ由と曹操滅ぼした。すると、劉エンと劉表統合して長安侵攻、劉備、馬騰、張魯、張楊が一斉に侵攻してきた。
君主は皆首斬ったら、橋帽と関羽が統合、更に袁紹と統合。あっという間に勢力図変わった。
統合面白いね

>>622
慣れてくると序盤乗り切って先の展開を見きった瞬間終わります

董卓と童貞って似てるよね

>>622
上級でも孫策が死ぬ前に余裕で統一できる。5〜6年。

今回孫策けっこう長生きだったような

イベントで醤油共々延命できなかったっけ？

二喬イベントを起こすとなぜか寿命が延びる
そして曹操軍との関係が悪化する

結婚して寿命が延びるだと･･･

周喩がSOSOに斬られた…
どんだけ嫌いなんだよ

むしゃくしゃしてやった

SOSO「だってあいつら俺の嫁（予約）を奪いやがったんだもん…」

最近やりはじめたんだけど山越UZEEEE

>>596おいすれ違いだぼけ死ね

皆さんは新武将たくさん登録してプレイしてるんですか？

英結シナリオを新勢力一族5人でシドウからスタート。
抜擢オフ登用禁止で目標は他の全部将を斬ることだったが
統率80の君主率いる6万の守兵がいた漢中がたった15日で陥落するほどの兵法ラッシュ食らってオワタ。
70人くらいしか斬れなかったぜ( ´･ω･)

物量がモノを言うシナリオでは無謀な挑戦だったか…

新武将作らないよ派
├そのままでも十分面白いよ派（正統派）
├アニメキャラ新武将きめえ派（正統派過激派）
└めんどくさいよ派（堕落派）

新武将作るよ派
├友達の名前で武将作るよ派（リア充派）
├チート武将作って俺TUEEEしてるよ派（無双派）
├┬いにしえ武将使うよ派（いにしえ無双派）
│└いにしえ武将バラ撒くよ派（打倒いにしえ派）　├アニメ・ゲームキャラ作るよ派（アニオタ派）
├虫とかの新武将作ってるよ派（生き物大好き派）
└史実武将増やしてるよ派（クローン派）

>>639
全部エロゲキャラにして三国志武将殺しまくるよ（地球環境保護派）

ブラウザ三国志
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1240799237/
糞ゲだけど三国志9やってる裏で領地広げようぜｗ

皆斬ったら最後どうなる？

できる。二喬のイベントで

>>642
自分以外全員斬る＝敵対勢力全滅の勝利条件でED

ＥＤはどうなるの？って事
跡継ぎとか指名できないよね

武将5人以下で滅亡ENDだろうね

そんなん肥グラマがちゃんとテストしたかどうかを確認するだけに終わりそうだな

>>639
チート武将作って俺TUEEEしてるよ派（無双派） ←俺はここ

史実武将増やしてるよ派（クローン派）
董卓（信やぼだと松永久秀）など義理低をクローニングしてバラ撒いて遊んでたな

>>648
大学のサークルの仲間やゼミの仲間、ゼミの教授を登録してマターリプレー用で1ライセンス　←研究室のマシーンにインスコ
史実武将の能力を全員-50にしてチート登録武将つかって俺TUEEEE用で1ライセンス　←メインマシーンにインスコ
ノーリセットガチバトル用で1ライセンス　←ノーパソにインスコ

気がついたら3ライセンス買ってる俺ｗ

無双派とリア充派のミックスが俺だな
最終的に全員能力一緒になったけどなｗ

>>650 コピりゃいいじゃん

なんという乞食在日朝鮮土人(笑)

おっと誤爆すまん。

まんざら誤爆でも(ry

使う人間が同時に使わなければ
２台までインストールが認められるとかいうの無かったっけ？

平行してやる猛者はどうなんだ？ｗ

>>653-654
なんという的確な誤爆

ニコのコメ見てたら「負傷兵を分けるor分けた方がいい」とあった
これはどういう意味？

>>658
こっちの被害や敵を殲滅して獲得した負傷兵を一箇所のところにまとめるよりは
拠点や各施設にバラけさせた方が回復の効率は良い

長期防衛やらで負傷兵数が５万オーバーの時に攻撃を受けると５万以下に消し飛ぶのでそれを避ける手段でもある

2ちゃんねらー討ち取ったり〜
勝利の雄叫びを揚げるぞ!!
エイエイオー

中国でエイエイオーって何て言うんだろう

>>659ふむふむ
じゃ例えば２部隊で敵を死滅させたら一方の部隊は都市へ、もう一方の部隊はあえて港へ帰還させちゃう訳だ？
上級者にとってよく使う技術なのか知りたい

>>662
その場合、負傷者数の多い部隊は都市へ戻した方がいいかも
回復率が違うし

上級者はきっと治療も駆使するんじゃないかな
自分は使えないけど

異民はなんで兵役０なのにあんなに兵士増えるんだよ…

連れて来てるんじゃないの

邪馬台国のどこにあれだけの兵力が

お前にはあの雲の向こうがないとでも思ってるのか

>>664
耐久0にした施設に残っていた兵士は全て負傷兵にしてお持ち帰りしてる

三国時代のせいで人口相当減ったからな

人口は減ったというが、
死んだというより大概は難民になってお上の支配からあぶれた人々だろう

戸籍上の人口はかなり減ったらしいな
実際の人口はどうだろ、やっぱ減ってるんじゃないか。
向こうの戦乱は日本の戦国とは比べ物にならないくらい巻き添えが大きいらしいから

農耕民は絶滅して遊牧民に取って代わられたとかなんとか・・・

それは南北朝以後じゃないか

>>662
たとえば、北海で南からの侵攻を防いでいるとする
敵の部隊は１回の侵攻につき３−４くらいくると仮定
で、多部隊など複数で迎撃した場合、敵の部隊の止めを刺した味方の隊・もしくは多大な被害を受けた隊
全部を北海に戻すと、負傷兵の回復が結果的に見て遅くなるし、万が一北海を落とされた場合、全部の負傷兵が敵に渡る
それを防ぐ為に、北海すぐ北の港や、北海右上に作れる陣などに負傷兵を分散させる
ギョウなどの防衛も、付近に陣などを作っておけば、援護射撃（落石）もしてくれるし負傷兵も分散でき
そこを敵が狙ってきた場合には近くまできてから消滅させることで向こうの手数を無駄にさせる事も出来る

もし、防衛のを技術？を知りたいなら、ﾆｺなどで９動画探してみてみるといい
投石防衛とか知らんもんが色々あったから勉強にはなると思う

トウタク、呂布、馬氏、曹操のカラスマル兵等、
騎馬民族が怒涛のように中原に押し寄せた時代だよ。

>>674
防衛の為に自国付近に建設物を作る技も知らんかった
イメージだけど大戦で負傷兵が膨大に出る場合特に有効な技なのかな？負傷兵振り分けって
ちゃんと実用性のある技って事か　ビギナーで知らんかったら絶対意識しないと思った
大王道シリーズ以外でよく為になる動画ってある？

>676
ttp://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/pages/218.html

ここの各動画の解説見れば、大体プレイメインなのかストーリーメインなのか分かる。
荒れるからニコニコの話は↓でして欲しいな

【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart32【洋ゲも】
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1238585018/

こりゃいいΣ(ﾟ∀ﾟ　　おk動画話はもうしない

ちなみに平時における1ターン当たりのだいたいの負傷兵復帰数は
各施設の回復値×200+負傷兵数×0.2(上限2000)+乱数約0〜200
都市(回復値15)に負傷兵8000なら約4600〜4800
港(回復値5)に負傷兵3500なら約1700〜1900
城塞(回復値12)に負傷兵80000なら約4400〜4600

負傷兵が復帰する際の士気は
40+√信望 (端数切り捨て)

徴兵したての兵士の士気や､
罵声などによって士気の下がった施設が勝手に回復してくれる士気の上限なども同じ数値

信長続編出るらしいが三国志は･･･

>>679
ほう。上限あるんだ　その枷があるから振り分けないと回復が遅くなると
てことは負傷兵1万以下は勿論、少なく済んだ戦なら回復の効率の悪さを気にしなくて良さそうじゃない
振り分けは大戦か都市取られる可能性がある場合に有効そうだ

負傷兵5万とかだと10ターン以上かかるからな
単純にターン短縮＋訓練しか仕事のない武官へのワークシェア

何か面白いプレイ方法ないものかな？
敵の全都市を兵力500000、兵糧は半年に1回1000000に調整すると、
攻略は大変でそれなりに…
でも増加兵役が、いくら民心上げても0のまま…

>>683
武将制限縛りとか？

能力90以上無しで、出会った奴を片っ端から登用して30人になったら求人終了、かつ捕虜は即釈放って感じでやったことあるけどなかなか面白かった。

>>683
進軍ルート縛り
例え隣の城が10000でも、ルートから外れたら攻めちゃダメ
当然異民族も含む

俺は外側から渦巻き状に一筆書で進軍プレイしてる

>>683
船禁止。移動は常に陸路。

柴桑の影がさらに薄くなるな

長江の北側だけだ。イナゴの様にいる中国人が滅びるか

スーパー武将をたくさん準備して史実武将皆殺し＆スピードクリア
戦争自体はつまんないけどなんか燃える

最近は自作シナリオ作ってCOMに任せて傍観してばかりだ

近代の戦争は反則だよな
簡単に10万人以上殺せるんだから
三国志の時代は歩兵･騎馬兵･弓兵とか策略で地道に敵を滅ぼすのが醍醐味なのにな

落ち着け
張角の妖術一撃で200％なら10万飛ぶこともある
つまり妖術と言う名の核兵器

その発想はなかったわ

>>622です。次は194年の公孫ｻﾝでプレイしてます。

…が、ちょっと厳しいですね。とりあえず公孫度を倒したものの、烏丸と袁紹に挟まれて涙目。人材も乏しいし、軍師もしょぼいし、かなりキツイッス…orz

武力を200とかにすると一騎当千どころじゃない恐ろしさが味わえるなあ

PS2無印安かったから買ってきたが面白いなこれ
でもこれかなりカクカクするのね
進行フェイズだとまともにカーソル動かせん

>>696
早めにｐｋを購入することを勧める
理由は>>1のテンプレサイトのｐｃの奴を見れば分かる

今更無印PC版やってたんだけど、私も1のサイト見てPKが欲しくなった
ソースネクスト版のやつでも問題ないのかな？
パッチがDLできなかったらちょっと悲しいな

隠し武将ってどうやって登場するの？ 探索して在野からなの？

>>699
PCだったら光栄に貢いだり、該当となる武将の名前を打ち込んだり…
PSだったら該当となる武将の名前を打ち込んだり、光栄に貢いだり…

始めての書き込みで失礼します。
194年のコウソンサンは最高に面白いよ。
コウソンドを倒したら、船で南下。コウユウの北海を攻略。
城を全て失ったらゲームオーバーだから北海を取るまでは、エンショウとウガンの攻撃をジョウヘイで耐えながら
の北海攻略。スイコウ陣形で飛射兵法を使えば同数兵力なら敵城を十分に落とせます。

sageろカス

質問です。
ゆっくりとダラダラ遊びたいのですが、ほとんどの敵武将の戦法経験地？が1000に
なってしまい、強武将・中武将・弱武将の差が少なくなってしまい萎えてきます。
ある武将は最大400までしかあがらないとかって出来ないんですかね？

pk

ＰＫでも無理だろ

全武将の熟練度０にして得意兵法消せばダラダラ出来るんじゃね？

よーするに出来ないってことで。
どっかの成長係数を一箇所弄ってやれば出来るんだろうが。

終盤の全兵法取得のクローン部隊には萎えるぜ。

熟練度は無理だが、兵法を覚えないようにして個性化させる事なら出来そうだな

英雄集結40年以上やってると幻術使いばっかりで…

孫権・魯粛・陸遜の全員幻術方円部隊とか…

>>709
確かに英雄終結で超長期やっている場合は幻術、妖術、治療禁止にしないと収拾がつかないね。
文官だけだと思って攻め込んだら妖術*3+治療*1+教唆*1の方円が2部隊出てきて30万以上溶けたことがあるｗ

質問です…隠し武将ってどんな風に登場するんですか？ 在野にいて探索するんですか？まったく出てきません…どなたか教えて下さい

>>711
>>700

全部将の得意兵法を無しにすれば成長率が大幅に減っていい感じ、ただし没個性化とも。

最初から幻術妖術を使える武将から能力没収、都市兵法も没収すれば
熟練度MAXでも食らわないし味方も使わないしで新規習得は不可になるが黄巾涙目。

エディタ使って幻術妖術の習得熟練を9999みたいに習得不可能な値に変更すれば
量産化を抑制、というか新規習得不可で黄巾ヒャッホウ。

>>711
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.era5.sakura.ne.jp%2Fchara.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

序盤で異民族倒す方法ある？
序盤といっても5城ぐらいあるんだけど……
10万ぐらいならなんとかなる

>>715
敵部隊をおびき出して野戦で削っていくぐらいだろうな

まず1万で攻撃、ちょうど20日ぐらいで着く感じで
蛮族が3部隊だしてくるから、適当な城に退却命令
付かず離れずでひたすら逃げる

残り3万×3のセイラン、混乱をできる限り詰め込んで
蛮族武将1人残ってるけど、こいつスナイプできたら勝ちだ

兵1で釣り出してれば常に自陣近辺で戦い続けられるよ。

囮の釣り出しに何回もひっかかるほど蛮族は馬鹿じゃないだろ
その作戦は脳内補完できない、賛成しかねる

長蛇兵1で9日遅らせて出陣すれば100%釣りだせるよ。
次のターンにちょうど城の手前でぶつかるように経路を設定して
主力を出撃させてぶつけるようにすればいい。
2部隊以上出てきたら偽報でばらす。
撃破できそうだったらまた1出して次のを呼んでおく。

１００％釣りだせるとかじゃなくて、
現実的にはそんなのに何回も引っかからないんだから、
脳内で作り上げた世界観が崩れるからやりたくない、ってことだろＪＫ

まあ脳内が受け入れないなら囮の人数を１０００人くらいにして
町を荒らしまくって蛮族の罪なき人々に悪行三昧、
見かねた蛮族のみなさんが止めにきてると解釈すればおｋ

誘き出して野戦で削っても季節変われば大量に異民わくじゃん、意味なくね？

>>719
自分の城が攻められてるのに逃げる敵をひたすら追い続けるのは
どうやって脳内補完するのかを訊きたいね

「将軍！城が敵軍に攻められています！至急お戻りください！」
「慌てるな。これは敵の罠だ。このまま進軍を続ける」

な感じで補完

そもそもあの時代、奴らはあんな強固な城に住んでいたのだろうか
ゲルの集団が草原に散在してて、囮だろうとなんだろうと攻められたら
迎撃するしかないんじゃないか？　籠城とか選択肢にないんじゃない？
だとしたら釣り戦法も問題ないと思う、多分

あの「城」自体、システムの都合上１つの城で表現せざるを得ないだけで、
実際は、それ相応に広がりがある各異民族の支配地を、あの「城」で象徴させてるだけだからね

それと>>717の策は、魏延の子午谷ルート強襲並みに危険な案
序盤だと失敗したときのリスクが大きいし、
弩兵兵法が育ってない序盤では、スナイポすれば勝ちというのはハードルが高いな


もし>>715 = >>719だとしたら（あくまで仮定だよ）、序盤で異民族を倒さないといけない理由も考えると、
ニコ動でストーリー作りに苦労してるうｐ主、という像が浮かんでくるな

>>724
井蘭3万3部隊で異民族の城落とすには何ヶ月とかそれ以上かかりそうだが
交戦しないでただ逃げていく兵をずっと追い続けるほど馬鹿じゃないと思うけどなｗ
そもそもこのゲームでリアリティを求めてもって感じだがｗ

あ、 >>717 = >>719　か

>>715 = >>719　はないね。ごめんごめん。

セイランで攻めるってのはどういうこと？普通にやったら30000なんて一瞬で蒸発するだろ？射程外から延々攻撃するってこと？
初心者なもんで凄い見当違いなこと言ってるかもしれんが

異民族拠点攻めるのに井蘭は有効だよ、通常攻撃力の高さと弓兵法との相性もあってゴリゴリ削る。
ただ、武将を釣り出しても3万×3だとちと厳しいかもな。混乱の発動具合にもよるけど
無印なら心攻使えば楽なんだけど

でもいくら兵隊削っても増殖しない？耐久狙いなら投石のがいい気がする

無印の対異民族の心攻は最早チートの粋だからなぁｗ

あれは変えないで欲しかった
心攻に上限なんてねーよ・・・

>>731
異民族は兵糧イカサマはあるけど、兵力は通常の増加兵役だよ
迎撃してればすぐに兵力無くなって引きこもるようになるし

>>733
心攻つけて衝車で兵力おいしいですｖ

>>729
10万も集められるってことは、こっちもそこそこ鍛えられてるし
2，3回は蛮族が攻めてきて野戦で削ってる状態だと判断した

蛮族が25万ぐらいで、こっちの一軍が3万だと2ターンぐらいもつ
その間にスナイプと混乱が決まれば勝てる
救援の余裕がないと、だいぶ賭けになるが

>>734
え？マジで？
クソ異民ども兵役人口0なのになんか季節ごとにえらい勢いで兵増えてそのうち500000とかになってるんだけど…
ちなみにPS2PUKなんだけど機種ごとに仕様違うとか…ないよね…？

>>736
仕様はわからんけど、負傷兵が回復してるからじゃない？
襲った城の負傷兵も取り込むからハッスルする程増えてる気がする

>>737
いや誰も攻め込んでないから負傷兵とかではないはず
まあずっと放置してるんだけど普通の徴兵だけにしては増えすぎてる気が…
まあ俺の気のせいかもしれん、長年放置してたら500000になるもんなのかな

野望０とかにしないでなにもパラいじらなかたっら５０万いく

最近PS2PUK買って抜擢とやらをオフにしてたんだが
オンにしたほうがいいのか

>>740
お好みで　としか言いようがない

>>740
はぁ？！何で呂布や関羽並の統率武勇の連中がごろごろ沸いてくるんだよ！→ＯＦＦが幸せ
別に何でもいいじゃん→ＯＮでも生きていける

漢中王シナリオで新勢力武威スタートしたら
西平に劉備軍が50000あまりで関羽、馬超、黄忠、陳倒、呉懿、黄権、寥化という面子で侵攻してきた。

早くも詰んだか…

城攻めの時はお留守番の張飛

劉備｢張飛酒を飲むんじゃないぞ？お前はすぐ部下を殴る癖がある｣
張飛｢兄者禁酒を守るから城は任せてくれ｣関羽｢兄者張飛がこう言っているから任せましょう｣

「劉備殿、城からの使いの者が来ました」

つか、張飛に幼女あてがっておけば回避できただろJK

張飛、曹仁、許チョ、典韋、楽進、周泰、王双、華雄でプレイ

斉射覚えるまでが勝負

劉備軍は何とか撃退したらキョウがパターンにはまった。
3部隊4万で攻めて来る→1部隊撃破して都市の武将が2人以上になると1万の追加→
全部撃破して都市が5人になると2ターン後に3部隊4万→エンドレス

30万以上いたキョウ兵がすでに残り8万…
こっちは武将9人、西平7万、武威2万。
熟練ブースト＆負傷兵美味しいんだけどうざいからキョウ落としてしまうか。

誰もが通る道ですごく微笑ましい

異民族は一般化して斬首してる
残したら残したで同じ顔の武将が他勢力に流れてキモい

張遼強くないか？

遼来来にふさわしい強さだな
しかも連鎖確率上昇の幅も広いし

李典・楽進を筆頭に魏軍、呂布、あと関羽か

孫策軍でやって曹操の城を攻めてたらその城を孫尚香が守ってたんだが
光栄ゲーってこういうのけっこうあるのか？

武将はただのシンボル

これ献帝を廃立するとどうなるん？

>>755
そのデブ助は、曹操の陣を脱出するのに失敗したんだろう

テンプレから消えてた

｢このスレでは､既出の質問を繰り返し…｣
を復活させる必要がありそうだ

カンチョーにふるぼっこｋｔｋｒ
敢えて歩兵系兵法で真っ向勝負を挑んだウリを嗤ってくれｐｒｚ

初心者というか臆病者の俺はどうしても
自分に不利な結果がでた場合、ロードを繰り返してしまう。
こんなんじゃ本当にこのゲーム楽しんでるとはいえないよな。

やり直しはないけど日にち明けて再プレイすると
自分が何やってたのかすっかり忘れてダレる

リロードなしのクリアを目標にすればよし

攻めてる途中で、呂布に離間きまってて裏切られてｵﾜﾀとか
リロードなしの方が面白いよ

>>755
孫尚香じゃなく正確には孫夫人な

異民族一般化して○○武将4人で部隊組むと兵法連鎖するたびに一人芝居してるように見えて笑える。

弱小で始めてある程度勢力拡大してくると飽きるな。
COMルーチンの裏をかくのを封印して全部ガチ勝負だと熱い。

>>766
すげーな俺も上手くなりたい・・・・

手持ち天水と西平だけで凶軍団やっと潰した…これだけで三年近くかかったよ

>>764
正確も何もゲーム上孫尚香って書いてあるんだからそれで良いじゃん。
あんたは華雄って書いたらイチイチ訂正してくるわけ？

下手したら、
「周倉とか演義にしか出ない架空の人物でしょ？
　俺のシマじゃノーカンだから」
とか言い出しそうだな

正確には華山雄三

正確にはオレの嫁

正確にはオレのおかず

ふぅ・・・

おまえらツワモノすぎるだろ

ごめん>>771->>773までの流れに微笑んでしまった

初心者ですいません。異民族の一般化って、どうやるのですか？

最初の担当勢力選択画面で一般化したい異民族を選択してプレイ開始
開始して異民族のターンになったらコンピュータに任せるを選ぶ

その前に滅ぼさないと無理だろ

com担当の劉ショウ軍が寒中、永安を除く益州とケイ州南部コウシを取った後
全然徴兵しなくなった。
孫策軍の周喩が2万ほどで桂陽取った後、零凌、コウシ、健ネイと取り続けても
徴兵しない。

兵役人口は40万超えてるのに兵士は10万ほどから都市を取られ続けて7万ほどになってる
シドウでだけチョコチョコ徴兵してるけど、成都の兵が1万ちょいで兵役人口20万越えで
数年過ごしてる。永安が自勢力でも無いのになんで？
健ネイを孫策に取られてからも、江州で徴兵しないし…

江州は兵役人口16万なのに兵士1万だけで数ヶ月が過ぎる。
武将は30人以上いるのになんでだろう？
不思議だ。

PS2版だと爵位が上がるのが速すぎるせいで、配下が多いわりにあまり内政できてないと
配下の給与のために金欠になっちゃうことがあるんだよね

PC無印だと普通に米不足起こして徴兵できない状態に陥るんだよね。

あとは施設に大量に兵士が詰まってるとか。
最前線の洛陽には1万ちょいしかいないのに
前線でもない河東港や平陽港に10万くらいいたりするのはよくあること。

自分のはPCPKなんです
今まで見たことも無い状態だったので書いてみたんだ
都市以外の兵はカボウカンとフスイカンに1万で武将も大半が成都、江州、シドウ
の3都市で雲南に一人だけの状態で都市状態も成都と江州はパラ上限だった。
金も米も山ほどもってる状態でした。
ところが、雲南を孫策に取られたとたん狂ったように徴兵し始めました。
なんだったんだコレｗ

こんにちは。
連休で実家に帰り、ノスタルジーに浸ろうとＰＣＰＫ張燕の上級でプレイし始めました。
しかし、まったく歯がたたずすぐに滅亡……。

どなたか策を授けていただけないでしょうか？　お願いいたします。

腸炎とか原爆子は火事場泥棒みたいに
２者が争ってる所をタイミングを見計らって襲って
兵と（可能なら）武将と城を盗らないと

最初は襲われない位まで徴兵＋訓練
軍師いないし、政治低いから登用はしばらくお預け

>>785さん、ありがとうございます。
「火事場泥棒みたいに」というフレーズに和みました。

失礼いたします。

>>785
なんて智将なり

この前中国ドラマの三国志がやってたけど、
�\の司馬懿の顔グラの元ネタってこのドラマに出てくる司馬懿なんだろうか。
なんか凄く似てた。

しかし中国ドラマは本当に牛を燃やしたり、人に火を放ったりとやるわな。

降伏勧告ってやるデメリットない？
ないなら友好度ダウンに使いたいんだけど悪名上がったり信望下がるなら使いたくない

>>789
ないよ

ないのね、ありがとう
ついでに聞くと信望下がるのって人口減と徴兵と友好国に進行だけ？

虎に返り討ちに遭ったり、人の頼み聞かなかったり…くらいかな

もう縛りすら飽きたから自分対自分ってやった奴いる？
膠着状態は避けてめんどくならないよう3カ国ぐらいに絞ろうと思うんだが

普通に8城以上支配してボス勢力作る
↓
セーブデータエディタで操作勢力を変更、敵のボス勢力（+抜擢有）TUEEEEEEEEEE！

攻める時、敵国との間に櫓などの建設物を建てるメリットがイマイチ分からない
一気に攻め入ればいいじゃない
陣や櫓て一回の攻城で決着つかないと予想される場合建てるもんなの？

野戦部隊を釣ったり、足の遅い攻城兵器を近場から出せたり、かな

>>795
施設からの攻撃が敵の迎撃部隊に届くように敵都市のすぐ近くに建てるとか
士気が下がって壊滅しそうな部隊をすぐ回収できる。
あとは敵都市を落とす直前に数部隊を施設に戻して負傷兵分散したり。

山越武将の顔なんてドラマ版三国志演義の張飛だよ

>>791
>人口減と徴兵と

徴兵は人口減の一種だからこの言い方は何か変だな

>>791
皇帝廃立
都市を他勢力に取られる
連合している勢力に攻め込む
要請の未達成
玉爾を配下にプレゼント

英雄集結で7人武将数多い方から君主選んで全員追放、そして新君主一人で始める
もちろん仮想
誰が何処にいるかわからんからなかなかカオス

777です。
>778 ありがとうございます。
６人プレイで５つCOMにやらせる、ということですね？やってみます。

爵位の与え方って、どうやってる？

漏れは武官系が統率オンリーで最優先で、統率71以上、
残りの武将から政治優先で政治71以上、残りは空席。

武力系の武将は爵位が無くても、部隊内の前列に居ればいいし。

あ、その時のプレーで旗揚げ時から居る武将は基準無視で、
最高位を与えたり、アイテムを与えたりするがね。

>>803
無慈悲に行くなら統率の高い奴から武官系爵位を知力の高い奴から文官系爵位をやってる

普通は勤務年数を見て決めるけどね
ただし抜擢には高い爵位についてほしくない

なんか忠誠95ぐらいの奴が軒並み引き抜かれていくんだけど…
大したことない奴でも引き抜きは原辰徳
ちなみに俺は捕虜になった奴しか引き抜かない主義

平時は
高統率､並以上の知力or政治→高位文官系爵位
低統率､並以上の知力or政治→低位文官系爵位
将軍系爵位は空席

戦時は必要に応じて､高位文官系爵位の武将を同位の将軍系爵位に切り替えて使う

爵位は文官のみ
武官には軸武将２〜３人に２万やる以外あげない

嫁:月英
妾:尚香

統率も知力もトップクラスの奴だと武官系にしようか文官系にしようか迷うな。
知力高い策謀系とか知識系武将は前列に出さないから
狙撃や一騎で負傷→部隊弱体化の危険がないから武官系で大将に据えたいところだけど
知力政治の上がる文官系も捨てがたいジレンマ。
戦時に一時的に武官系与えればいいんだけど配下が多くなってくると混乱する。

適当に探索して孔明がいたらちょっと驚く

>>810
うがん滅ぼして探索したら孔明でてきてびびった

武官は統率の高いほうから任命
それも、君主の官位が上がっても必要なければ放置プレイだったり
文官爵位は軍師しか与えてないな…

何で三国志9はこんなにスレの伸びが速いの？
人気があるんだね
他より面白いところはどこですか

>>813
COMが程よく賢い
有名武将がいなくてもクリア出来る等、武将より戦略重視のゲーム性
縛りや武将登録等でマゾプレイから無双プレイまで様々な遊びが出来る

スレの伸びでいうと１１と変わらないかそれ以上だもんな

めんどくさい要素を減らしたのが成功してるんだろうな

他勢力の情報はいつでも見れるし、褒美は100固定・内政は50固定だし、太守を誰にするとか
考える必要ないし、軍師は修行に出してても助言くれるし、合戦だって部隊ごとに大方針与えるだけだし

難易度を初心でやってるから
他勢力の戦力や方針がわかるかと思ってたら
どの難易度でも同じなのか

最初に敵の情報を表示しないを選ぶ、あるいは敢えて見なければ無問題

武威から始めたが、だだ広いせいなのかCOMがせっせと建設に来る
無抵抗の武将五匹みっちり詰めて２万人をプレゼントしてくれるなんて
盗用と負傷兵おいしいです

初級と上級はびみょ〜にチートの違いがあるよ＞ＣＯＭの方針

今更だけどゲーム中に城、武将のパラメーターを変更できるんだなｗ

官渡シナ劉備で始めたんだけど思ったより難易度高いな。

兵法書に目がくらんで捕らえた孫策斬ったらいつのまにか孫策の配下になってた元直と孔明に嫌われた＼(＾o＾)／

孔明を登用したはいいがなかなか忠誠度が上がらなくて
その間に曹操にとられた＼(＾o＾)／

>>819の言うチートって何のことだ？

色々あった気がするが一番でかいのは兵法発動率があがってるということ

初期設定だとリョモウの政治が低いような

>>821
官渡劉備はした二つの城を占拠して7月に入る、金収入あげて
放浪してる武将登用、袁招との関係を信頼へ。

それと平行して、自城３つ周辺を余裕があれば探索
統率、知力、政治等が2-8上がるアイテムがゴロゴロ手に入るので活用すべし。

曹操と隣接しない初期都市の兵力は全て前線都市へ
恐らく、寿春で曹操軍＋孫権と戦う事になるはず。

2万vs3倍くらいの兵力になると思うが、これさえ勝てれば
カクヨク斬首プレイで天下は思いのままに

>>824
たしか物資チートもＵＰしてたよ
こちらの城のが内政も人口も多いのに、金や米が負けてたりする

>>823
チートというかデータ編集。

大国COMの一部が軍団が
兵糧切れで兵少なくなってるの見ると萎える

ちゃんと調整しろと

捕虜の登用を政治100台の武将でできないのに
委任の内政軍団の政治60台の武将にもって行かれる我が軍団…
さらに速攻で他国に引き抜かれる我が国…

>>827
そういうのは無いはずだよ
迎撃が１ターン早いくらい

>>830
別の軍団は君主扱いだからね
プレイヤーの君主の下では働きたくないけど都督の下ならいいやってことか

>>826
序盤は問題ないけど中盤以降、中原を制したあたりで四面楚歌になった。
なぜか陳留の曹軍は攻めてこなかったのでずっと孫と喧嘩してたけど
ちょっと南征しようものならすかさず江夏から曹操が攻めてくるから長江以南には進出できず。
かまわず南下して東呉に拠点移せばよかったんだけど
手薄な陳留に目がくらんで西へ出たのが間違いか。

曹操は北にも東にも興味を示さなかったからか涼西、巴蜀、荊北まで制してるわ。
袁たんは河北統一後、ボクヨウから洛陽を狙ってちょくちょく出兵してるがことごとく返り討ちで微笑ましく見守っていたら
いつのまにか北海に10万配備しててものすごいプレッシャー。
しかも北と東に興味が出てきたらしい曹操が洛陽と周辺にどんどん輸送してきて35万以上大集合＼(＾o＾)／
それにつられて袁たんがボクヨウに15万大集合＼(＾o＾)／
負けじと自分も陳留に20万＼(＾o＾)／
虎牢関、官渡を中心に3軍70万の大乱戦が始まる予感がしてｗｋｔｋ

>>833
そこで曹操に貢ぐと、官渡の戦いが始まるな

>>833
お前は董卓かｗ

通常シナリオの三顧の礼と赤壁の戦いで劉備を選択し、生き残った人いますか？

たぶんめちゃめちゃいると思うよ。
このスレの人達、王朗とか劉岱とか余裕だから

お前らすげー

王朗とか徳王はともかく、
三顧劉備はそんなに難易度高くない
最悪西に逃げればいいし

もう強さ２００％で公孫恭とか余裕ですよ

ここの人たちなら

俺tueeeeeプレイしかしたことない俺には徳王とかたぶん無理
新野劉備は余裕だった

三顧劉備はおもしろいよ
永安経由もしくは漢中経由で蜀取り可
リュウヒョウをつぶしに行くのも可
曹操とガチで戦うのも可（ＰＫなら都市兵法で楽に）

公孫恭でプレイ動画あげてくれよ
積みゲーじゃねーか

セーブ＆ロードの繰り返しだったら俺は無理だけどここの住人の過半数はクリアできるはず

新野劉備は攻められても元直や孔明を都市の守将にしておけば面白いくらい罠に嵌めてくれるので
先主自ら義兄弟を連れて迎撃に出て教唆罠破持ち部隊を優先的に奮迅していけばいい。

ここの人じゃない自分から質問
１部隊につき3回までしか兵法発動できないと聞いたが、これは1ターン(10日)ごとだよね？
罠と混乱を持ち合わせてる場合、敵部隊が２万以上なら罠をチョイス　この基準ok？

最初のは
武将一人での1ターン内に最高発動できるか（都市兵法で弓なら3日×3）と勘違いしてると思われ
制限みたいなものはない

>>846
各兵法それぞれに最低発動間隔があるだけで1ターン何回までという上限は無い。

相手に罠破がなく教唆がある場合は罠
教唆がなく罠破がある場合は混乱
両方ある場合はどっちも使えない
両方無い場合は好きなの選べ。罠心攻は敵兵が多いほど強いが
殲滅間近で発動するとしょんぼりすること請け合いな。

むしろ罠のみプレイなんてどうだろう
敵が強大であればあるほど我が軍の攻撃力は増してゆく！みたいな

最低発動間隔って、発動した後は絶対発動しない間隔があるってやつかな？
混乱なら間隔が短く幻術なら間隔が長いとか
都市兵法 弓のリロードって3日なのか　都市兵法ってかなり有利じゃない

守備側有利なんだから良いことじゃないか

そんな有利なら都市兵法が使える範囲で迎撃した方がいいなと思って　張り付かせずに
もしかして関や櫓、城塞、砦もリロード間隔短いのかな？

都市兵法が使える範囲で迎撃しようとしたら張り付かれたでござる

>>845
大耳は統率がたいして高くないから前線に出さないほうがいい。
湖陽港あたりで登用係がグー。

アイテムやイベントやブートキャンプで頑張って統率UPするんだぜ？＞大徳

統率が上がるアイテム作って持たせてます

漏れなんかは先主陛下は全ての能力値に＋１０だぜ

過去ログに兵1で城塞築かせるとか見たけどなんか意味あるの？

>>847
試してみたら初日･4日目での発動があったから
上手く行けば
初日･4日目･7日目･10日目の計4回発動もあり得るね

過去ログ見たならわかるだろ

いろんな新武将のパターンを試してるんだが、
飛射プレーが楽しすぎる。

つか、弓騎が強すぎね？

>>861ふむ、貴様なかなか見所があるな。
我が白馬義従としてやろうぞ。
我と共に幽州を、そして河北を制するのだ！

敵に回すと恐ろしいが
自分で扱うと兵法発動に頼ることになるのでびみょー

公孫賛一門で固めると一回でも発動すれば凶悪なダメ発揮するから自分で使っても強いよ
生半可な迎撃部隊は返り討ちにする白馬義従プレイは楽しい

>>858
マジレスすると建設中は日数分だけ知識熟練が上がる。
兵1で延々建設して熟練700溜まったら激励して高揚させればいとも簡単に教唆取得。

>>861
突破（14）と飛射（14）が同威力だからぱっと見は弱そうなんだけど
野戦だと連鎖が狙えて高機動で攻守バランスがいい錐行と相性が良くて
攻城でも井蘭+弓系に劣るとはいえ狙撃率が高く攻守バランスがいい箕形と相性が良いという凶悪仕様。
井蘭+弓系と違って箕形+弓騎は迎撃部隊にも対応できるという
コレ1本でやっていける万能さがある＝熟練が伸びやすいから威力も上がる。

閻柔とか田豫とか能力は中堅なのに飛射持ってるおかげで一軍なみに出番が多い。

その中に罠持ちを入れておけば、烏丸も返り討にできる

白馬センセは引き篭もらなかったら強いんや間違いないんや
伏竜鳳雛がいれば天下を取っとったんや曹操なんていらんのや〜

飛射が強いというか

錐行が便利すぎる
箕形が万能すぎる
雁行が微妙すぎる

迎撃の方円が便利すぎる

たしかに方円の負傷兵化90％は反則だよな…
武官が一人いて混乱、罵声組み込んでおけば、
武官がいる方円の負傷兵が上限の50,000に達することも珍しくないｗ

劉備や孫策くらいしかプレイしてないんだけど、劉巴ってやたら登用しづらくない？
劉備とはそんな相性悪くないみたいなんだけどなぁ
在野でも捕虜にしてても中々応じてくれない
他にもそんな武将いる？

古参アピールとかじゃなくてずっとこのスレに張り付いてるともう釣りとしか思えなくなってくる

セーブファイルエディタで調べれば解ると思うが劉巴は対劉備に少し友好度下がってる
どうしてかは正史読みなさい

>>872
ごめん、そんなLVが低い質問だったか
友好度があるってのはテンプレのサイトで知ったんだけど
最初から低く設定されてる場合もあるんだね
教えてくれてありがとう

抜擢の教育期間が長くなるイベントってある？
メッセージ見逃したんでわからなくなったんだが…

セイラン縛りってやったことある？

>>874
たしかある
弟子が自ら申し出るやつと、師匠がまだまだ精進が足りませんねって言うやつの2つ
師匠が私では力不足とか言い出して、投げ出すパターンもある

スレによく出てくる、混乱とかの策略謀略系の兵法って武力高い方が発動しやすいの？
効果の高さも武力なんか？それとも知力？
組み込んでみようと思うんだけど、どういったやつが適正なのかワカラン。

呂布の罵声が最強でも良かったかな

あほの罵声はイラっとしないからそれはない

罵声は多分イラッとさせるもんじゃなくてびびらせるもんだろ

士気が下がる罵声てどんなだ？

どちらかというと挑発に近いからな＞罵声
命令無視して敵が突っ込んでくるみたいな
IXのシステムじゃ難しいかも

指揮してる武将の性癖を暴露
兵士達の士気が著しく低下

皆さんに質問ですが、一番厳しい選択ってどのシナリオの誰でしょうか？絶対無理に挑戦したいんですが。

>>884

>>843

>>884
公孫恭

恭ちゃん一択ですな

キョウ繋がりで今日の誤字バグ
「羌を訪ねた程銀のもとへ擁立するに追われた旅人が駆け寄ってきた」
……擁立するが追い掛けてくんのかーそりゃ大変だー（棒

張燕とかも厳しくないですか？軍師いないし

シナリオ４の曹操も難しいね

211年の恭に比べたら全然だろ。
何より張燕がそれなりに強い

曹操は君主が強いし配下も強いんだからいいじゃん。
君主が微妙で配下がいない人に比べたら…

>>890 211年のシナリオって公孫恭出てきますか？

一人で襄平にいるはず。確か隣接してる太守は曹彰。
あと、あんまりageない方が良いかと。

自勢力が弱いだけじゃなくて周囲が強いおまけつきだしな、公孫恭。
張燕は周囲も小規模勢力なのでまだやりやすい。

だから上級者頼むから公孫恭プレイ動画頼むよ

公孫恭、ちょっとやって滅ぼされてきたｗ

英雄集結の公孫度は配下がまだいるから、公孫サンを凌げばなんとか

>>824
デタラメ良くない
初級でも上級でも発動率は変わらない

乞食在日朝鮮人が常駐しているようでウザイな。

誤爆？

>>897
敵の発動率だぞ

変わらんよ

なんかえらく時間かかるなこのゲーム。

>>902
俺はいつもツール使って三倍速＋後方内政委任放置プレイでやってる

三倍速での旗の揺らめきに狂気を感じる

アイテムコンプとか目指さない限り、内政は内政委任放置が吉だな。

アイテムもそこそこゲット出来るし。

戦線で委任なんてやらないほうがいいね。
ひどい目にあった

前線で内政委任。
非前線で通常委任するといい感じ。

前者は迎撃してくれて地の利があるから大抵撃退してくれる。
後者は徴兵して前線に送ってくれる。

そうなんだ
かなり参考になった

>>907
徴兵→前線送りってほんと助かるよなｗ

委任で攻撃目標決めて「よし攻めろ！」ってやった時
雑魚武将が単騎で攻めたのは酷かった

ただでさえ部隊は方針以外委任なのに、その部隊の編成まで委任したら内政しかする事ないよね

>>909
蜀とかでよく君主劉璋自ら兵を輸送してることがあるが
CPUも使い道をよくわかってるようで

委任に救援されたら、なんか情けなくね

初級で>>611と同様にやってみたところ
一人平均リロード期間を除いた405日で32回発動で
発動率は7.90%(6.51〜9.5%)
(ちなみに>>611は上級､244.33日で19.33回発動)
違いがあるようには思えない

烏丸征伐に２０万の衛車を送りこんだが、どうやら負け軍のようだ。
２０万の兵がミルミル溶けて逝くのを見るのは違う意味で快感だｗ

烏丸兵も妖術幻術で数万は吹き飛ばしてやったが、これってなんて幻魔大戦？

9やってると孔明が南蛮討伐をした理由がよくわかる。

>>694です
シナ４の公孫ｻﾝがいまだにクリア出来ないッス…

�@速攻で南皮攻め→周辺から続々と援軍→結局撤退→一気に衰退
�A公孫度撃破後に北海攻め→薊・北海をあっさり取られる→気がつけば北海を袁紹に取られるor襄平を烏丸や袁紹にフルボッコ

いやー…初心者に公孫ｻﾝは厳しいですかね？趙雲いるし、飛射や騎兵系兵法も頼りになるだけどね…orz

>>694です
シナ４の公孫ｻﾝがいまだにクリア出来ないッス…

�@速攻で南皮攻め→周辺から続々と援軍→結局撤退→一気に衰退
�A公孫度撃破後に北海攻め→薊・北海をあっさり取られる→気がつけば北海を袁紹に取られるor襄平を烏丸や袁紹にフルボッコ

いやー…初心者に公孫ｻﾝは厳しいですかね？趙雲いるし、飛射や騎兵系兵法も頼りになるだけどね…orz

下手くそ過ぎるｗｗｗ

飛射無双

>>919
最初にプレイしたシナ５の孫策といい、次にプレイしたｉｆ３の呂布といい、比較的メンツや状況に恵まれてる勢力しかやってないですからね。その辺の突っ込みは勘弁して下され

>>911
人材の配置や戦略に徹するって君主ゲーの極みだと思うけどね。
高難易度マゾプレイもいいけど首都以外完全委任プレイも面白いぜ。

>>921
公孫恭かと思ったら白馬将軍のほうか
手を広げすぎてる感じするから、速攻で公孫度をつぶしたら
嫌じゃなければ烏丸に贈呈して結ぶか、袁紹と結んで烏丸つぶしか一方に絞ったほうがよいかも

>>923
土下座外交するしかないですかねー…
基本的に袁紹とガチは無理でしょうか？それと薊放棄は最低限なんですかね？

>>924
だから鳥丸に土下座外交して袁紹にガチれば良いじゃん。
自分でまだ未熟って分かってるなら多方面作戦は避けるべきだよ。
シナ３だよね？易京で防戦すれば放棄せずに済むと思うよ。

軍師曰く、
袁紹と勝負なら烏丸との外交は絶対不可避でしょう。
兵力差は敵の負傷兵を獲得することで埋めるべきかと。
薊は南を障害物で塞ぎ、易京を前線基地として
落石・斉射の援護を受けつつ野戦で撃退します。
その際には飛射スキルの有効利用をお考えください

次策は宛への進出です。

三国志で朝鮮族って出て来るの？

>>926
なるほど、障害物を忘れてました…
なんとか袁紹を撃破して南皮取ってきます

>>928
とりあえず、孫策・イナゴで勝てないようならまずは新野劉備辺りでやってみたら？
すぐに孔明がイベントで配下になるんで、絶対軍師で曹操からの防衛で連鎖や防衛の仕方とか学ぶといい
ある程度曹操をいなせるようになったら（或いは滅亡するようなら）、永安とかに逃げて蜀へ行ってもいい
まずは防衛の仕方、それと侵攻の仕方。武将の部隊への配属の考え方。この辺を学べ。

知力１００（補正込み）にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る
方法：まず･･･
仕様上、知力１００だろうと知力１だろうと、人選+金額で成否を応えている
で、金額をいじれば不可と言われても成功する事がある。

これを踏まえて
知力１００に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す（贈呈額が１０００でおｋ
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。
１０００で失敗するが、５０００なら成功すると言われたとする。
あとは、無理と言われるボーダーまで金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する（使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ）
人材登用に関しては１００にできんので、諦めて人海戦術で。

昨日から三国志�\始めました。
いつも配下優秀だけど国力がまだ少ない勢力でスタートするので
群雄割拠の袁術でプレイ
在野は魏延とチントウをゲットできたけど他は全滅
とりあえず攻め様とすると即ハイエナで劉備とかトウケンで攻められるんだねぇ
引き返して劉備滅ぼしたけど内政と戦争のバランスに四苦八苦しそうだ

配下優秀と言って袁術を選ぶ辺り、なかなか期待できる

四面楚歌でマジ詰みそうだったんで捕らえれた関羽を斬殺した　忠誠高杉で登用出来ない為
のちに息子の関平と側近の周倉も捕まえたから斬殺を選択
親しい武将を殺すと捕虜登用に応じ辛くなると聞いたから
君主を殺すと部下が登用しづらい、義兄弟,血縁者殺すと登用しづらい、側近殺すと登用しづらい
↑これあってる？

俺が袁術でプレイしたときは、孫策軍を吸収したら物凄く楽になったな。

袁術いいよ袁術

慣れないうちのプレイで試行錯誤するのが楽しいのに、
このスレで答えを聞いて解決しようだなんて、なんともったいない

今夜は第二次烏丸征伐の予定だが、その前に第一次の部隊を撤退させねば。

アヤツラ、ガチで強すぎ。

英雄集結で孫堅・劉備・曹操・馬騰・名族・張角・劉焉辺りの配下を全員追放＋登録武将一人で始めたら、孫兄弟＋司馬イ・炎が一斉に独立しやがって在野がいなくなったｗ

野望の数値が大きいと独立or反乱しやすい、でおk？

俺は二万位の方円出して後から一万×10部隊の衝車くらいを救援しつつワラワラ投入してる

>>932
たぶん君主のみ

>>936
イエス
反乱は義理も

>>932
孫権乙

>>937
なるほど、方円でオトリは最適だな。

折角、治療持ちがいるのだから、それで殺ってみよう。

カヒでずっと探索してたら張飛が教唆覚えたぜ…

>>938
�dｸｽ。

三顧劉備でやってるんだけど曹操が消極的すぎる
新野を空にしてるのに奪取や焼討しかしてこないから劉表が取っちゃったよ
領地が広い割りに人が少ないから攻める余裕ないのかな

>>943
俺がやるときの曹操もそんな感じ
士気が関係してるとかしてないとか

PS2PKでやったときは数ヶ月で新野に攻めてきた
PCPKでやったら、さきに離間登用に手を出して、ﾋﾞ芳が引き抜かれたと思ったら、
いつの間にか南皮の太守になってて城ごと孫権に寝返って……ってどんどんｇｄｇｄに
なっていったので萎えた

シナリオ８の孟獲プレイしてるんだがメチャおもれぇ。

最初は毎月のように武将が引き抜かれる上
異民族や呉・蜀・魏に集団リンチされる
シナリオ５劉備で曹操を真正面から迎え撃つのなんて
比較にならないくらいの無理ゲーだった

だが江州をぶん獲って脳筋軍団で６０回くらい登用しかけて
司馬昭様を軍師に迎えたら
周囲と互角に戦えるようになった。
滅びかけの孫権をハイエナして武将を大量ゲットしたら
イケるかもしれない。

正直一番おもしろいのは異民族討伐だろ
他国にも気を払いつつ出せる限りの兵と武将で討伐軍編成して試行錯誤してチート集団と戦う
たまらんね

いや、異民族討伐も面白いが
配下があまりにも〜大王とかのバカばっかの時に
良軍師を迎えて反撃開始な面白さはまた格別だよ
諸葛亮を得た劉備をもっと極端にした感じで

>>943 そんなことあるの？絶対に一年以内に三倍の兵力で攻めてくるから結局は新野捨てて永安に逃げるけど

公孫恭一人スタートのシナリオでホウトウを一年以上監禁して登用成功したとき相当うれしかった

とりあえず７回目で大王倒して異民族討伐する。

>>948
南蛮一の知恵者、朶思大王をバカ扱いとな

>>949
俺の場合は義勇軍で限界まで兵増やした後徴兵して、
西城でも徴兵して輸送してたら大抵来なくなる

>>944
なるほど、士気か
今度士気UPでスタートしてみるね

>>945
PS版の方が好戦的なのかな
しかし城ごと寝返るのも考えもんだね

>>949
PCPK 上級 内政+100でやってるけど毎回そんな感じ
新野に留まろうが益州行こうが攻めてきたことないぜ・・・

>>950 どんだけ断りまくった武将でも数年捕虜状態が続いたらどっかで諦めるね。

>>954 プログラミングが違うのかな？パソコン詳しくないから解らないけど。新野で劉備は最初から永安に逃げるしか方法無し。その後劉表が曹操に降伏するまでになんとか劉障と対等以上になっておく。

>>953 それを初期から必死にやると先延ばしされてもいつか兵糧不足にならない？西域も内政充実させても直ぐに奪取されるし

>>950
むしろどうやってそんな状況まで持っていったんだ

質問ですが、負傷兵が5万以上で攻撃を受けると
5万にリセットされる現象を防ぐ手段ってないですか？

>>957
兵が溜まったらすぐに劉表を裏切るからな…すぐ側に商人がいる豊かな土地があるし
義に反すると思うなら皇帝のいる方に行けばおｋ
どうせ2,3会戦分は兵糧持つし、奪取で張飛辺りに盗ませれば金も補充できるさ

>>947
大軍を率いて征伐にいったら壊滅状態とか
赤壁の曹操、夷陵の劉備の気分を味わえるよな。

二回目の外征で烏丸を粉砕したぞ。

かなり無理したから、中原を大分荒らされてしまった。
やっぱ、呂布を大守にするもんじゃないね。。。

さて、次は中原を再統一へと向かう。更にその次は西域だ。
大陸制覇するその日まで、決してくじけたりはしない。

>>959
無い
防止策でしかないけど拠点を多数作っといて負傷兵を満遍なく収納するのがベター

>>934 もちろん自分で試行錯誤して楽しんでるよ
あの後劉備には逃げられたけど関張加えて
トウケンも滅ぼして曹操と仲良くなって呂布配下を頂いたので
野戦は強くなった、それでもキレイやチョウクンは一軍に入れてる
徳王とリュウヨウが合併して10万の徳王軍と戦ってる
探索で袁術が治療覚えたんだけど統率が低いので悩むね
アイテムで補強はしてるけど、
治療発動してくれると周りも回復するから出してる
孫策、曹操（2人とも好意）兄貴と劉表どこと戦うか、考えるだけで楽しいわ

蜂蜜を配る陛下の姿を想像した。

皇帝を廃立しながら自分は皇帝になんないことはできないんだろうか･･･
人望1000になると勝手に皇帝になって困る
生涯漢の重臣でいたいもんだ･･･

新野劉備で曹操が攻めてこないときは
隣の港を空にしてから建設部隊で釣って
のこのこ追いかけてきた迎撃部隊を港に押し込めてからふるぼっこだな。
建設部隊は新野に帰れないから兵1でビホウに担当させるとリストラできて一石二鳥。

曹操が攻めてくるときは永安に逃げるしかないが。

>>952
＞朶思大王
こいつ以外全員ネアンデルタール人ばっかりだから
知恵者とか言われるが
こいつの進言は天気予報並。

>>968
おいおい、そんなに韓遂や関羽の悪口言ってやるなよ

3万の劉備精鋭が守る耐久MAXの城に累計20万以上のセイラン部隊を細切れに繰り出し
偽報撹乱蜂矢で迎え撃たれ幾度となく潰滅するも最終的には耐久を削りきり勝利を修める
このCOMの潔い戦術には感動すら覚える

>>938
PS2版用語辞典の親の欄に「親を処断すると、その子は処断した勢力に対して敵意」とあった
どうやらトップダウン形式みたいね
君主といい親といい、上を殺すと下は従わないみたいな

‥って事は子供殺しても親は敵対心抱かないのかも
そして義兄弟・側近は殺しても関係ない、という自分なりの答えに行き着いた
PS2版は詳しく内部エディタが見れないんだよね　誰か検証してくれないかな

南蛮って、現在のタイ族のことかな？チャン族のことかな？

教えて軍師殿ｗ

普通、南蛮と言えば越、つまりベトナムのことだが、
象兵を操る異民族のことなら、タイのことのようだね。

タイ族

でも場所は今のミャンマー

|дﾟ)・・・

董卓でプレイ、イベント起きない為に王允追放して南は襄陽・漢中、西は西涼を攻略。
烏丸討伐の為に南皮に兵を集中させてる途中でイベント発生、どうやら委任の誰かが登用したみたい
移動中で再追放出来ないし、呂布は戦闘中
結果…賈ク、二荀、郭嘉、張済・繍、趙雲…ぶっこぬかれました

孫呉相手に港での防衛戦。迎撃したけれども突破された。港の兵も減っていき敗色濃厚。
しょうがないから武将だけでも撤退させようと撤退軍を編成したんだが‥‥大将が慎重で‥‥出陣した途端「こんなのは聞いてない」とか言いつつ港に撤退→港陥落→全員捕縛‥orz

港で防衛とかマゾ過ぎる

慎重武将の吹き出しのセリフかわいいから好き
はわわっ言ってる

>>968
ネアンデールタール人がクロマニヨン人に駆逐されたのは知能の優劣ではなく闘争心の多寡。
彩色を施す壁画など芸術性に富み、原始精霊信仰の片鱗まで見せていたネアンデールタール人を
引き合いに出すお前の脳みそのほうが土人そのものだな。
もう少し歴史の勉強をしてから出直せカス。

※これは罵声ではなく事実の指摘です。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

PC版を久し振りにやりたいんだけど、アマゾンで売ってる本体とPKを別々に買わないと
いけないの？パッチとかは完璧？
あと、ウインドウモードでのプレイって可能ですかね？（当方PC22型WSXGA+)

>>983
そう（USBメモリはPKあたらない）
インストールの後であてられる
レジストリいじれば可能

800x600だけどな〜
1680x1050くらいには対応して欲しかった。

>>984
>>985
ﾄﾝ。
昔に出た頃にハマってて、ブラウン管でやってて眼が疲れてた記憶があるｗ
孫呉プレイで山越退治が面白かったなあ。

>>981
性格悪すぎワロタｗｗｗ
が、お前の話がもっと聞きたい

ただ頭が悪いだけだろ

そこで星を継ぐものですよ

曹操軍15万+おかわり3万5千を新野7万5千で殲滅したぜ
劉備軍野戦強すぎワラタ

ところで椅天の剣との交換に応じる武将っている？
たいした価値があるわけでもなさそうだけど剣だけは全然手放さない
孫家が何があっても兵法書を手放さないのと同じなんだろうか…

ｶｺｳﾄﾝレベルだとホイホイ取り替えてくれると思うが

�dはダメだった( ´･ω･)金1200…

返還の使者の政治が高いと身代金渋る
椅天の剣くらいなら能力高いやつ囲っとけばそのうち交換してくれるよ

鳥丸：襄平、北平、薊
姜：西平、天水
南蛮：雲南、建寧
山越：桂陽、会稽、柴桑
これであってる？？

>>994
孫策でやってるんだが回りに陣立てまくったのに
柴桑ばっか攻めてくる山越UZEEE
敵軍の支配地でもある桂陽も攻めてくれよ・・・orz

流言使えよカス

完全に忘れてたｗ

山越→柴桑なら海戦でフルボッコタイムだな
まぁ下から攻めてきても距離があるし
士気が下がってるから一騎討ち→壊走でイジメまくれるけど

次スレは？

もらった

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。