信長の野望・天下創世スレッド39処断目withPUK

PS2版KOEI TheBest信長の野望・天下創世withパワーアップキット4300円で発売中！

天下創世wiki　＊わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし
ttp://wikiwiki.jp/nobu/
KOEI天下創世公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tenka/
イベント発生条件
ttp://www2.admk1.view21.net/~syogo/nobunaga.htm
『信長の野望　天下創世』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/bushoudata.shtml
ソースネクスト
ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/73590/index.html

前スレ 　信長の野望・天下創世スレッド37処断目withPUK
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1234075713/l50

関連スレ
【信長の野望・天下創世】我が城下町を晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207729699/
信長の野望天下創世・PK・改造スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169867102/
信長の野望ー天下早世　起動しない人が語るスレ （dat落ち）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1063549133/

【FAQ】
Q.軍神様が強すぎるんですが。
A.鼓舞持ち武将連れてって士気を保とう。ただし兵糧残量に注意。遠距離兵種で削るのもあり。

Q.挑発、混乱がうざいんですが。
A.収拾持ち武将連れてって回復してもらおう。

Q.覇者以上の大名相手に決戦できないんだけど。
A.相手大名と「プレイヤー大名の居城を含む領地が」1箇所以上隣接していないとできない。従属挟んでも駄目。

Q.決戦で勝ったのにほとんど城を分捕れなかった。
A.城主が中老以上の城は決戦で城主を捕らえないと分捕れない。

Q.大筒高すぎ。
A.南蛮文化が高い城だと安く買える。どうせ買うなら南蛮文化あげた城で買おう。また決戦で得た城に大筒がある場合も。
大友や三好がよく持ってる。

Q.大筒が一日一回しか攻撃発砲しないんですが。
A.仕様。ただしPS2版のみ櫓や砦に入って出るだけで再び発砲でき何度も出入りすることで連発可能。でもつまらなくなるからオススメしない。
大筒は家宝持って国崩し化させ威力向上に破壊、とろい移動速度を補うのに神速を持たせて初めて役に立つ。

Q.大筒で2000人編制できないんですが。
A.大筒/国崩し隊は1部隊最大5筒でPS2版が1000人、PC版は500人まで。

Q.矢倉門や鉄城門固いんですが。
A.城門は城門の隣の柵を破壊すれば一緒に壊れる。破壊持ち長槍部隊で打ち壊せば速い。

Q.序盤の資金不足が深刻。
A.家宝を売り払おう。攻城戦で敵城下町を破壊する時に家宝が手に入る時があり、それを商人に売り払えば大金ゲット。
また家宝持ち武将から没収するのも手。没収した後忠誠上げておくこと。

Q.槍隊に突撃したら士気が低いのに敵が戦法を使ってくるんだけど。
A.騎馬の突撃に対して、槍衾を持つ槍隊は士気に関係なく自動で槍衾を発動する。通称カウンター槍衾。

Q.大八幡建築して兵1400以下でも強攻状態にならないんだが。
A.強攻＝特技使えるという訳ではない。特技は砦や櫓を落とすか、篭城戦。

Q.内応工作でもないのに家臣の忠誠が下がるんですが。
A.大名と敵対関係にあるか、敵対関係のある武将と同じ城に詰めていると
　毎ターン忠誠が減少します。
　デフォで関係していなくても、合戦で滅亡した大名は、攻め滅ぼした大名個人に敵対します。
　（従属→家臣化では敵対しません）
　また、大名を処断するとその一門衆が処断を命じた大名個人に敵対します。

Q.ベッキーって誰？
A.大友家臣の戸次鑑連（へつぎあきつら）。改名後は立花道雪。雷神とも呼ばれます。

Q.いくら朝廷工作しても高い官位がもらえないんだけど。
A.表示はされませんが大名自身にも勲功値があり、これが足りないと貰えません。

最低限、本拠地と育成都市は別にしといた方がいいよ
本拠地の場合は攻めるにも守るにも適した特殊施設を
育成は育成のみの都市、修験寺、学問所それぞれ特化した都市を一つづつ
後の開いた土地で商業、農業99999、文化それぞれ999になるように配置するといい

【本拠地に必要な施設】

練兵所：騎馬鉄砲隊+直接攻撃一軒につき3％アップ（×10でMAX30％アップ）
御坊：射撃攻撃一軒につき3％アップ（×10でMAX30％アップ）
商会：国崩し隊
大八幡：1400以下で強攻状態
火のみ櫓：一軒につき施設防御力100アップ（MAX1000アップ）

【育成都市に必要な施設】

武将の経験地は100で能力値が1上がり
修験寺・学問所は１棟で経験値が１アップする
能力値は一季節で最大２上がるので、それぞれ２００棟建てる

プレイスタイルにもよるが、育成都市には
多くの武将を押し込めることになるので
ある程度収入を上げておいたほうがいい

育成都市で上げられる最大値は、偶数なら80奇数なら81なので
統率・知力が共に80以上になったら、今度は学問所都市に移動
という風にするといい


ttp://tenka.shiyo.info/honkyojou.html

【FAQ】

Q.異名つける時にフリーズするんだけど（PC版）

A.IME2002にすれば起きないと思われます。ちなみにパッチは出さないらしいです。
　（コーエーユーザーサポートに確認済み）

>>1の名声が50000になりました

>>1
新スレ乙である、褒美にすばらしい家宝を授けよう
っカステラ

正>>1位関白

(ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾊﾟｶ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　"￣￣￣￣

邪魔だし耳がちぎれてるし(´･ω･`)

1560年徳川ではじめました。
今川に従属している状態は自動で解消されるんですか？

>>2
Q大筒高すぎ
有名豪商の茶屋四郎次郎が格安提供してくれます。

>>10
桶狭間の後、義元死んでれば独立します。

茶屋じゃなくても、南蛮文化高めておけばいいじゃん。

同じ南蛮文化MAX（999）でも
商人によってかなりバラつきがあるよな＞大筒の価格

>>13
茶屋なら南蛮MAXでいくらだろう
2万切るかな

2万切った事はあったな。

合戦トライアルの九州の最初難しい

ぬこにゃーにゃーの策を使えば良い

信長やってる
↓
ぬこがかまってほしくてスリスリしてくる
↓
かわいいので思わずもふもふ
↓
気がついたらいつの間にかクリアしてる

主君に忠誠を誓わぬ猫などを策に用いるなど言語道断だ！

>>15
そりゃすごいや。
関所作って滞在していただこう

>>17
死ね

てか金が無いのは最初だけである程度領地が増えてくると金なんか有り余るようになってくるだろ
無駄に家宝や官位や大砲買いあさるしか使い道無くなる

>>21
日本全国盆栽しようと思えば金はいくらあってもいいんだぜ

前スレで軍人道雪さん(通称ベッキー)に泣くなと言われたものだが本当に泣いた

鉄砲隊多めに編成したが騎馬、槍隊が指揮削がれ鼓舞の連打により秤量切れ。
オレ乙

一度に数名で鼓舞すると、「ひょうろう」が一気に無くなるから
注意だな

>>25
士気が削がれて焦ってorz
「ひょうりょう」だと思ってたw

>>17
死ね

軍神様が死んで景虎（北条）が大名になった。
すぐにでも景勝が御館の乱おこすと思ったのになかなか起きない。
って言うか、なんで軍神様の死亡イベントないんだろう。

元就みたいに遺言も無いし、やりようが・・（厠で脳溢血？）

>>17
死ね

>>17
死ね

上級クリアしたあとは初級でのんびりやってる。
>>23
折れもかけだしのころはそうですた

外交で大友包囲すりゃいいだろ

もう信長プレイで終盤だから物量にもの言わせて勝てた
今は鉄砲余るくらい あるからなんとか勝てたけど限られた武器での戦いだと対処できないわ
二周目は関ヶ原で始めようと思う（三成と黒勘が好きだから）

凄い基本的な質問で申し訳ないんだが、もしかしてこのゲームって合戦をしない限りは兵糧が減らないゲーム
なんだろうか？１月ごとに自動で食われると思ってたから常に兵数の３倍近い兵糧を保持しちゃってたよ

>>35
年に一回、秋に天引きされる

>>35
秋に俸給としていくらか支払われる（減っていく、従属大名ならもっと減る）と記憶してるけど
基本的に領地の兵士数と同じだけの兵糧があれば足りる筈

ユーザーズページでダウソした追加シナリオ（甲斐侵攻・浪人革命）が
選択しても始まらないんだけど・・これ有名なバグ？テンプレに対処方あるん？？？

お前のPCに聞けよ
聞けないん？
聞けないん？よな
コーエーに電話しろ

合戦のコツってある？
野戦はわざと砦を手薄にして敵部隊を誘い込んだり、
騎馬一部隊で誘導して本隊は全力で他の砦を落とせばなんとかなったけど、
攻城戦になると車懸り戦術で全く敵兵減らせない……

>>36-37
そっか、年に１回しか消えないんだ。兵糧・食糧は毎ターンちょっとずつ減ってく戦略ＳＬＧばかり
やってたからこれもそうだと思い込んでたよ。お答えありがとう

大筒部隊作ってみたけどあまり強くないね
1日に1発撃つかどうか、しかも1発で20*5程度だと小天守には歯が立たない…
あれって砲弾が直撃すれば大きく削れるのかな？
>>41
兵糧とはちょっと違うけど武将によっては忠誠が下がりやすいから場合によっては毎ターン100以上の支出があるかも
このゲーム、兵糧の減るタイミングは遅いけどその分農村が不適な土地がすごく多いからその面でバランスを取ってる

>>42
統率が高い武将は命中率が高いって過去スレに書いていた人がいたよ。
あとは破壊持ちに使わせることだね。

超初歩的なんだけど、内応した武将が野戦に出てきたとき、
こっちに寝返らせるのってどうやるの？

その武将にカーソルを合わせればわかる。
好きなタイミングで寝返らせる事が出来るから、一番効果的と思われるときに寝返らせればいい。
櫓や砦に篭ってる時に内応させると、その櫓ごと寝返ってくれる。

天翔記みたいに「ははは・・・（ｒｙ 」ってことはありませんか？

>>40
全部隊全力で

城を中心として、
攻め手の本拠地と対角線上にある
一番遠い施設を壊しにいけ

>>40
車懸かり・・・ということは上杉か！？
まさか騎馬隊メインで城攻めなんてことは・・・ないよな？

>>47
�d。試してみるわ。

>>48
COMに車懸り戦術（片方の部隊が戦っている間にもう片方は砦や矢倉で回復、
戦闘中の部隊がダメージ受けたら交代して拠点に近付けない）をされて勝てないんです（泣

六角上級全然むずかしくないじゃん

天地人に影響されて上杉景虎をつかおうとしたが弱すぎてつかいどころがない

敗者の能力が低すぎるな

朝倉とか、敗者の能力が低すぎると史実どおりに進めようとしたとき
拍子抜けするよね

でも浅井長政はつよくね？

>>54
長政君はイケメンに認定されてる作品が多くて意外と人気者だから

>>55
イケメンはともかく人気あるから高いみたになつけかたか

戦国無双はうざかったが

>>56
人気や知名度ある武将は多少評価が上がる気はするね。
大河などで盛り上がった武将は数値上がったりしてる気がするしｗ

>>54
イケメン長政君には特技と高い統率生かし、国崩し持たせてる。
｢ryきさまら勝どきんあげろ！｣がよい

Comの弱小大名が大勢力になる条件って何なんだろう？

里見でやってて気がついたら別所が中国四国と九州の半分を制圧して天下人になってたんでていったい何があったのかと
もっとも織田、斉藤、本願寺が覇者になってたりと東海から西がいつもと全然違う情勢になってるんですけどね…

>>59
分からんよ。
俺のデータなんて一条が九州統一したり本願寺が長尾を下したりで手が付けられん。

将軍義昭様の政治が高杉ﾜﾛﾀ
過去作では無能の代表的パラじゃなかったか？

>>60
やっぱ運ですかね
今回はやたらと姫が継いだ大名が多いですし

>>61
>織田信長やその家臣を主人公とした作品では、暗君の公家として描かれる場合が多い。(中略)
>政権の最後の責任者は古今東西問わず評価が低くなりがちであるし、さらに信長、秀吉という天才たちの引き立て役とならざるを得ない気の毒な面もあると言えよう。

要するに三国志の劉禅と同じような扱いみたいだな。これくらいが正当かと。
（まあ、水戸黄門とかで公家はさんざ悪役として扱われたから偏見もむべなるかな。）

>>59
1551年の大友で始めて大名の宗教を基督教に設定、南蛮町を造りまくってたら
本願寺が大勢力になった。（大体、三好か山名辺りに潰される）
秋月でやったら九分九厘北条にやられる里見が大勢力になった。
どうもプレイヤー大名に合わせてくれてるような気がするなぁ

>>61
義昭様は高いねー。
内政官としては十分過ぎる能力値だね。

残すは九州統一した大友だけ。s2鈴木。

道雪はなぜか河野（従属済）にいて、直茂も内応済み。
あと怖いのはムネリンと竜造寺の当主、まだ侍大将の義久くらいしかいない。

でこちらは孫市、柳生、島左近を中心に、勝家、頼廉、信虎、秀吉、官兵衛、真田昌幸
とほぼ統率90超のメンバーでｶﾞﾝｶﾞﾝ攻め寄せているのに、COMにやらせるとこちらの兵
が減るばかり。（攻めも守りも）兵5万の本拠二つ作ったけど1年でほぼ溶けたｗｗ

残り十幾つも熊本・姫路天守を自分で合戦してこじあけてくのめんどくさいんだけど、
皆の工夫を教えてたもれ。

あと向こうが一万六千（うち半数が騎鉄）とかなった場合の野戦って、結構勝ったり
負けたりなんだけど、良い方法ありませんでしょうか？囮でおびき寄せたのに撃破（恥）
されたりとか。

教えてくんで申し訳ないが、あまり戦闘に時間を使えないおっさんにご教示を。

編集で相手の兵士数を0にすればいいよ

蒼天録の義昭様も政治高いぞ

革新やってみたが難しくて具合悪くなります。

小大名、初級信長でまたーりしますか

>>66　つ〔国崩〕

国崩が嫌なら関門海峡と四国からの豊後水道の二手に分けてチマチマと兵数を減らしていくしか無いかも。
捕らえた武将は仕官しなければ処断してたら兵数も武将も枯渇して楽になるんじゃねーの。

個人的には革新のが楽だなぁ
天下創世は町並み造りが大変

稲葉山城の堅牢さはキツイ
大矢倉まで発展し、水掘、石垣に加え敵部隊鉄砲ばかりだと難攻不落になる。
城門はひとつだし。こちらが籠城してたら武田騎馬隊がみるみる溶けて行きますた

>>71
折れも革新楽だと言える日が来るのだろうか

>>72
稲葉山城も堅牢だけど育ちきった江戸城も凶悪だ。
まあ、殆どが育ちきるまでに落城してるけど。

革新は忙しい
天下創世はめんどくさい

天下創世の初級は簡単すぎる。上級はウザすぎる。
なぜ中級がないのか？
両極端だわ。

>>3
本拠地南蛮文化はいらんの？
野戦で砦の規模に影響するけど

>>66
野戦も攻城戦も基本は自陣の砦や本陣あたりで辺りで戦うと楽。

攻城戦の場合、兵数が同じ位の時に施設破壊すると
その破壊行為をした部隊を目標に出撃してくるから
その部隊を本陣に入れる。すると敵は本陣に張り付くから
それを撃つやら囲むやらすればいい。
戦法発動してくるけど、小隊が壊滅しそうになったら本陣にしまえばいい。

まぁ俺はPS2なんだが

>>72,77ありがとう！

地道に倒していくしかない感じやね。参考にさせてもらいやす。

あと最後の大名って決戦できんのかね。

できるよ、普通に。
恐らく敵が覇者になってないか、敵と隣接する領地に大名がいないかのどっちかだろ

>>75
個人的には侵攻の速度は初級。戦のチート差は超級ってのが好みｗ

銀河英雄伝説トライアル

〜第二次ティアマト会戦〜

戦場：ティアマト星域

名前：兵数：能力（政治・統率・知謀）：特技

同盟軍（730年マフィア）

ｱｯｼｭﾋﾞｰ：2000：騎馬鉄砲：33・95・88：挑発・斉射2・迅速

ﾛｰｻﾞｽ：1000：雨鉄砲：66・59・72：収拾・鼓舞

ｼﾞｬｽﾊﾟｰ：1500：騎馬鉄砲：21・80・43：突撃1

ｳｫｰﾘｯｸ：1500：雨鉄砲：66・73・77：斉射1・鼓舞

ﾌｧﾝ：1200：雨鉄砲：78・55・86：鉄壁・斉射1・混乱

ﾍﾞﾙﾃｨｰﾆ：1000：騎馬鉄砲：20・98・49：斉射2・破壊

ｺｰﾌﾟ：1500：雨鉄砲：44・85・77：斉射1・迅速

帝国軍

ﾂｲﾃﾝ：2000：雨鉄砲：70・58・65：斉射1・鉄壁・鼓舞

ﾐｭｯｹﾝﾍﾞﾙｶﾞｰ：2000：：騎馬鉄砲：48・90・56：斉射1・突撃2・破壊

ｼｭﾀｲｴﾙﾏﾙｸ：2000：雨鉄砲：66・70・83：収拾・混乱

帝国軍参謀：1000：：65・30・60：収拾・鼓舞

帝国軍大将：1000：騎馬鉄砲：40・65・35：突撃1

帝国軍幹部：1000：雨鉄砲：50・40・30：斉射1

帝国軍幹部：1000：雨鉄砲：50・40・30：斉射1

同盟軍

援軍：ﾋﾞｭｺｯｸ青年：800：雨鉄砲：40・90・86：鼓舞・鉄壁・収拾

>>66
その状況だったら、小倉か府内落としたら事実上終了じゃあるまいか
俺だったら、オヤジと孫市の二部隊野戦でコツコツ削るけど、
わざと攻めさせて全部隊壊滅させると、早いと思う

>>66
決戦はしないの？

ﾚｽｻﾝｸｽです。みんなの意見を聞いて府内→内と連続でなんとか落し
ました。内では内応させた伊東義佑が本陣に入るというラッキーもあり．．．
とりあえず隈本までいって南北断絶させて雑魚ばっかの南九州を落
としていこうかな、と。そっちだったらＣＯＭでもいけるやろ、てことで。

>>84なんか俺野戦下手で二部隊だと騎鉄の遠隔射撃祭りでまけたり
すんだよね。ただ、二城おとしたらぐっと弱くなってきた感じなのでこっ
からはいけるかもしれない。

>>85敵の当主が隣接領にいないんでできないってことらしい。

騎鉄は雨鉄獲得しても普通の鉄砲扱いなのが矛盾してる。

上級と超上級とじゃ難しさが全然違う？？

>>88
超級は
・毎ターン敵が攻めてくる
・合戦で敵の兵を打ち取った数＜＜回復量
・2年も経てば全領地南蛮祭り
・敵の街並み破壊しようがお構いなしに増える金、米、鉄砲、馬

なドＭ仕様
責められ好きならこれくらいがいいが、適性ないとたぶんイラつく

逆に超級じゃないと敵が脆すぎるよ

>>89-90
ありがと、上級だと合戦脆すぎだったんで、超上級の滝川の一国から始めたら直ぐに部隊全滅くらったからさ。
南蛮だらけは嫌だけど、圧倒的な絶望からどうにかするのが面白ろそうなんだよね。
頑張って超級でやってみますか！

>>89
・兵士数が一定に達すると全然攻めてこない
・だんだん減って行って立て篭もるようになる
・2年で南蛮文化高いのは貿易町、南蛮町が固有のところくらい

騎鉄が似合う政宗だが、騎鉄にすると斉射が使えないって本当？

使えないけど、重秀と共に斉射並みに連射する特殊能力持ち

斉射どころじゃなかったわｗ　正に連射

初めて超級やってるのだが（桶狭間、織田家）
桶狭間イベントの後、速攻斎藤家滅ぼして拡大したせいか
ぜんぜん攻めてこない。徳川を滅ぼしたらようやく今川がやってきたが
全滅させたら大人しくなった。上級との違いがわからん
オレの超級は、なんかおかしいのかな？

>>94-95
マジすかｗ
安心しましたありがとう。
隠しパラみたいなの結構あるみたいですね。

PCを変えたら（ノートPC→自作デスクトップ、ただし安価）、合戦時の敵の動きがものすごく良くなった。
良くなったが、
こちらが神速で強攻状態でも、ノーマルの敵に楽々と追撃捕捉されるのはともかく、

エディターで作った合戦で、援軍到着を仮に30日に設定しても、
10日前後に来てしまうのは困った。

>>97
騎鉄＝通称モビルスーツ
は敵の鉄砲攻撃には弱い（騎馬隊、良馬隊と同じ）なので、そこだけはご用心。

>>96
折れもやったが朝倉さんに毎回ボコられて金、米、兵隊さんが減る一方で挫折しますた

>>99
了解です。(^^)

>>100
決戦で巨大化した三好を倒したら一気に領土が増えた。
領土が増えたらやっと攻めてくるようになりました。
やはり超級と言えども小勢力が無闇に攻めてくる事はないらしい。

孫一の騎鉄使ったがチートだった
斎藤家に滅ぼされたチート長尾影虎君が浪人になってて雇用できた。
使ったら強すぎておもしろくないかな？味方の軍人はどのくらい強いのだろうか

景虎orz

軍神は使ってて安定感あるよね。
破壊力では孫一騎鉄のあとでは、それほど驚かないが。

軍神は防御向けでマシンガンは攻撃向きだな
攻城戦で軍神はあんま役にたたないけどマシンガンはがんがん削ってくれる
逆に1/3野戦で武田に挑んだら孫一＋雑魚武将でも普通にごりおしされて負けるしな
それはそうと統率100超え武将は誰でも騎鉄マシンガン使えるようになるってあったがあれは釣りなのか？
だったら軍神様統率アイテムもたせりゃただでさえちーとなのに手がつけられないきが・・・

他家に先駆けて築城技術 鉄城門獲得
防御12000に鉄砲銃眼もある。
簡単には落ちないぜ

えーそれなんて革新？

うーん、家宝の騎鉄、強い？
軍神様に付けてもあんまり劇的な効果を実感したことはないなあ。
もう一度、試してみるか・・・。

っていうか、等級ってやっぱり一級品のほうが強いの？
混乱とか収拾とか、ケチって最低の十級品で間に合わせたりするんだけど・・・？

>>105-106
軍人様はその程度なのかorz使ったら一人で攻城戦楽勝なチート性能かと思ったぜ
たしかに孫市の騎鉄はどんどん削るというよりどんどん部隊壊滅していくっていう感じだからね
守備の要として景虎君は使おう。

>>109
たしか槍衾１や騎鉄、鉄壁の等級は１でも10でも発動率や強さは変わらなかったと思う
だが、お気に入りの武将には価値が高い家宝を与えて脳内妄想を楽しむ俺

>>109
錬兵所や御坊を建てれば？
最大30％攻撃力アップするし。

>>111

刀などは等級より銘柄で与えてしまうわな
数珠丸がお気に入り

鉄壁は等級が高い方が発動率高いとかいう検証データがなかったっけ？
あと統率120を超えると普通の武将でも城門一閃するようになるとかいう話もあったが、
あれは本当なんだっけ？

城門一閃は剣聖と剣豪将軍の槍隊固有技…だと思うけど。
出自剣豪＋家宝で武器を付けると発動するって過去スレで見たような気がするけど
一度も出たことない。低確率で発生するのかも知れんけど。
ちなみに統率134のオリジナル武将です。

>>114
等級は関係ないというデータは何度も出ている

>>109
家宝の鉄壁は弱いと
あれほど過去ログで言われてたのを知らんのか

>>117
騎鉄の話じゃね？

信長シリーズ初プレイなんだが天下創世が一番評価高かったから買って、一周目クリアしたら飽きるだろうからすぐに革新に突入しようと思ってたんだが全然あきねぇじゃねぇか
ここまで一周で飽きないゲームも珍しいな
ヘタレなオレには上級六角家がおもしろすぎる
鉄砲作り放題じゃねぇか
二周目クリアしたらオレ飽きてくれ
革新やりてぇから

>>111
だよねー。

>>116
騎鉄は関係ないか。
thx。

>>117
鉄壁は知ってる。

>>118
おお、心の友よ！
わかっているね！

で、軍神様に家宝・騎鉄（五等級・仙台筒）を付けたらマシンガン状態ですた。
吉川元春の部隊とかですらガガガッと粉砕してますた。
ということで、劇的な効果を実感しますたｗｗｗｗｗｗ

皆様のご指導のもと只今全国統一いたしました。エンディングは意外なものに
なってしまいましたが．．．これで寝不足からしばらく解放されそうです。

終盤までほとんど飽きないこのゲームにあえて幸せでした。（その分職場で随分
無理しましたが）


２週目はどこでやろっかな。

おめでとうございます。自分は荒廃エンドだけ見た事が無いですねー

エンディングって終了直前に町並みいじるだけで変えられるの？

全部の領地でどの町並みが多いかで変わるから、変えられるはず
ただし日本全国の町並みの総数は表示されない仕様だから、変えるのは労力がいるな

たいていの人は商人町が高くなってる気がする
ＥＤを考えずにプレイして商業より日本文化が高かった人なんていないんだろうな
日本文化の恩恵は微妙だし

そりゃあ普通にプレイしてたら日本文化なんて全く気にしないからなぁ
商業上げる　→　金が入る
日本文化上げる　→　？？？
だし

最初は日本文化の効果を調べるけど結構どうでもいい効果なんでしばらくしたら忘れるんだよな
で、内政してるとき「あ、日本文化少ないや、けど効果も忘れたしどうでもいいか」ってなる

城郭自動発展のためにしか伸ばした事が無いや

ED直前で商人町更地にしまくったら南蛮町EDにできた。
日本文化は秋の兵糧支出が少なくなるのと、武将の忠誠度が上がりやすくなる。
だったかな。

>>127
税率100にしたときに治安＆民忠の下がりが幾分小さくなる
治安が悪化しにくくなる（気がする）
・・・こう考えるとあんまり恩恵ないな
宿場町のある所と本拠地は必ずMAXにするけど

能楽師、連歌師もよく来るようになるらしい
そういや、一回だけ出雲阿国を見た事があるなぁ

へえ、そんなんあるんだ。

本願寺でクリアしたのに顕如が征夷大将軍になって幕府エンド
それを頼廉が喜ぶエンディングに吹いた

南蛮文化＞＞＞＞＞日本文化　なので日本文化を積極的に挙げることは少ないな

国崩しは特技の斉射は関係ないんですか？
統率と破壊だけ？

鈴木重意(重秀は死んだ)、島津義弘、下間頼廉の３部隊で撃ちまくろうと思ってるんだけど
斉射が関係なかったらこの３人にする必要はないんだよな。

斉射は関係ないですよ

当然大筒にも関係ある
また、レベルが1より3のほうが効果が高い

超級が一番楽しいんだけど、中盤以降、騎馬鉄砲シューティングになるのだけは勘弁して欲しい・・・
敵も味方も全員が騎馬鉄砲で、これ何てシューティングゲーム状態
騎馬鉄砲はアイテムだけにしとけばバランスいいのに

騎馬鉄砲なんか全く使わんなあ

雨鉄砲の方が便利だべ

129
関西方面なんかでたまに見るね。
だからといって効果が上がるわけじゃないだろうけどお得感はあるw

騎馬鉄砲の便利さは練兵所を簡単に乱立できることにある。
練兵所10カ所ある騎馬鉄砲、マジ強いよ。
ターゲットした敵が一瞬で溶ける。
たしかにシューティングゲー。

騎馬鉄砲無いとなかなか敵を殲滅できないからな
潰走している敵にすら追いつけないようにしている糞仕様さえなければ騎鉄いらないのに…

練兵所が出来そうな領地は予めエディットで町並みだけ作っておいたら歯止めになるかな
COMが更地にして建て直したらダメだけどｗ　で、家宝で有力大名に2つ位あげとくとか

>>140
そうするなら八幡宮を不適にすればよくね？

>>141
なるほど！そうですね！！

今日、本屋で天下創世マニアックスって攻略本見つけたんだけど買うメリットある？

通常･ifイベント網羅ってあるけどPKに対応してる？

>>143
PKには対応してないけど結構使える
一部のifイベントの発生条件がえげつないフラグなのがわかったりして面白かったけど
絶対買っとけというほどではないと思う

>>144
thx
次に本屋で見かけて、財布に余裕がある様なら買う事にする

しかしPKに対応してないのはイタいな

上級伊達でやってます。
もう４年くらい領地に商人来ないんだけど、どーなってんの？

運が悪いだけ？

はい

>>146
黄金茶室は当然建ててるとは思うが・・・まさか作り忘れたなんてことは！？

最初のシナリオ織田家じゃきついですか？初心者です

入門でやるならどこを選んでも楽

つーか高々ゲームだろ
滅んだところでお前の人生が終わるわけじゃないんだから試しにやってみろよ

上級は合戦頻度が多いのは構わないが
収拾が全然成功しないのはイラッとするなあ
知略60台くらいでは気休めにもならん

>>149

ニコ動行ってごらん

俺まだ簡単なレベルでしかやった事無いけど、
簡単ならどこでやってもきつくないよ

>>150
いってることが滅茶苦茶だな。読解能力ゼロ

収拾持ちの知略は、他の知略系と比べて低め設定だしな。オリジナルで作ってもいいかも試練
1位徳川秀忠・小早川隆景　81
3位石田三成・吉岡長増・島津貴久　78

混乱1位は元就と正信の90
挑発1位は竹中の90
鼓舞1位は昌幸と正純の86

みなさんありがとうございます。参考になりました。一人を除いて。

>>155
後半のシナリオはほとんどやったことないから
秀忠がそんなに知略高いことに驚いた

しかも統率18だから、驚いた後に落胆するんだよなｗ

>>146
あんな熊しかいないような土地に
商人なんか来ないのが普通だろ

兵糧消費の概念が甘すぎるのがやっぱり残念だな。
兵糧がかつかつになるのなんて序盤で備蓄が少ない時に戦争ばかりしてたりとか
領地を占領後に輸送してなくて攻められた時に困るとか、その程度だもんな。
敵の領地を壊しまくって兵糧攻めしようとしても
ちっとも溜め込んでる兵糧が消費されないからあんまり意味ないし。

146です。
五年目の春についに商人来たｗ
馬と鉄砲買ってやっと南部との戦いが楽になる。
政宗まであと三年…

>>160
革新やってみると良いよ。
兵糧消費や武将への給与の面で消費がシビアになってる。
天下創世はよっぽどでもないと金、米０にはならないから、その辺りは甘め

革新は兵糧がアレすぎて萎えるな
普段はあまり兵糧は減らないが、戦争になった途端にバカスカ食いまくる兵士ってどうなんだ
戦うと腹が減るだとか、そんなレベルじゃねーぞ
まるで戦争のたびに兵糧を投げ捨ててるようで、現実感がないよ
城主が支城の譜代より格下のように見えるシステムも萎える

>>154
そうか？
俺は>>150でも何でも無いんだが書いてることは別にずれてないと思うぞ
トゲがあるだけで

>入門でやるならどこを選んでも楽
「最初のシナリオ織田家だろうがどこだろうが入門レベル選べば簡単だから入門でやれ」ってことだろ

>つーか高々ゲームだろ
>滅んだところでお前の人生が終わるわけじゃないんだから試しにやってみろよ
「まあ、あんまり細かいことを気にせずとりあえず自分でいろいろ試してやってたらいい
その方が上達もするだろ」ってことでしょ

君のほうが読解能力ゼロに見えるよ

ちょっと気になったんで書き込んだ
スレ汚しスマソ

さすがに初っぱなから一条家とか選ぶ初心者はいないだろうし、自分の好きな大名家からやればいいよｗ

創世を買ってすぐに神保や伊東、蠣崎でプレイした俺がいる
進められなくなり結局、初クリアは島津で果たした

COMの物資増加量（というか町並みの発展速度？）がありえない
これが無ければもっとよかったのにな

初プレイは伊勢北畠。その後、結城→安東の順。まだ群雄以上になったことないや。

>>167
でも、そのくらいチートがないと戦が物足りなくなりそー

創世を買ってすぐ1551年別所で始めた俺は・・・

まあ、信長の野望ってタイトルからも分かるとおり
初心者が信長でプレイする事があるってことはコーエーも想定済みだろう。
織田家はそこまで激難な設定ではないよ。配下が優秀だからね。

上級鈴木でクリアしていい気になった俺が
満を持して郷里の相良でプレイ！



一年目で足軽大将べっきーにトロトロにされました。

これ、九州で大友に勝てる気しねーんだけどｗｗｗｗ

あいつ足遅いから良馬隊で翻弄しながら砦落として挑発、混乱で突撃掛けたら涙目だよ
城に籠もられたら鉄砲で櫓に退避させて、別の砦を落としてまた挑発→混乱

みんな戦時のユニットの操作うまいんだな。
俺はなかなか思い通りに動いてくれないよ…

>>172ｻﾝｸｽ。

序盤は大友に従属してでも国力蓄えなあきませんな。でも島津も堅いんだよな．．．
伊東は1シーズン目で獲れるけどｗ

戦略練り直してくるわ。

プレイ大名の選択理由の一つとして地元ってのもあると思うんだけど沖縄の人だけなんかカワイソウだね

埼玉ってだれなんだ？

彩の国の人だァ！

愛媛県民「これ群雄でも無理ゲだろ……」
岩手県民「秋田に遊びに行こうとしたら国人にボッコボコにされますた」
富山県民「ウチの大名って地味じゃね？地味じゃね？」
石川県民「いや俺の方が知名度無いっすよｗ」
岡山県民「ああ、あれか。宇喜多に滅ぼされた奴か」


何故に岡山城が中国一の米所なのだろうか
歴史に詳しい人、是非とも教えてくだしあ

大分に産まれてよかったー

千葉県民としては神奈川の圧迫が憎い。
南東ががら空きなぶん余所よりマシか。

>>178
岡山はお米や銘酒が結構あるからのう。

おまいら、ここらで
オススメのマイナーダイミョウor弱小大名でも教えてくださいよ

>>180
なるほど。

革新と混同しちまった。
国人とかいねえｗすまん

>>176
武田・北条にちょっと挟んで上杉がいる太田資正

>>180
岡山はイグサの産地であることからも分かるように
水利が整備される前の時代は雨が少なくて水稲の栽培が難しい土地だったよ

>>184
そういった箇所は現代的なんだろうねぇ
上総国も特に湿地帯ではないし。

>>185
×上総国
○下総国

地理に興味があるとより面白くなるわな。角館に桜を残したくなったり。

>>181

1551のあ（ｒｙ

>>183サンクス

しっかし何で本佐倉がデフォで八幡宮持ってるのかね？

>>190
千葉に鶴峯八幡宮があるからじゃね?

>185
江戸期に干拓埋め立てられた椿や香取、印旛、手賀と大きな内海・湖沼はけっこうある
その近辺は湿地じゃなかったっけ？
本佐倉のあたりだって周りに湖沼がそれなりに多いんだよなあ

ごめん
文意を読めてなかったようだ

このゲームって60あれば優秀？
蒼天録もそんな感じだったけど

>>194
60あればかなり内政も戦も便利。

>>195サンクス　そうなんだ
三国志とは違うんだね

民主党・鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」「日本は恥ずかしい国」★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240046720/520-

301 ： チャボトウジュロ(長屋)：2009/04/18(土) 21:45:31.30 ID:WsCsrBRa
鳩山の家と財産を俺らに分けろよ。お前だけの所有物じゃないんだろ？

307 ： チャボトウジュロ(長屋)：2009/04/18(土) 21:47:39.47 ID:WsCsrBRa
ええベベ着とんのやろ鳩山。それもお前だけのもんちゃうんやろ？

311 ： チャボトウジュロ(長屋)：2009/04/18(土) 21:49:30.73 ID:WsCsrBRa
貯金通帳とカード、番号を公開してみんなに貸してくれるんやろ？
お前だけの財産ちゃうんやろうからなあ鳩山。

321 ： チャボトウジュロ(長屋)：2009/04/18(土) 21:55:12.73 ID:WsCsrBRa
鳩山ｻｿだけの所有物じゃない鳩山屋敷に居候するツアーを組もうぜ？

一番難易度高い大名って蠣崎でいいのかな？
あと野戦はなれたんだが超級の場合城攻めがたるい・・・
何かコツあるかな？
編成は槍×２他鉄砲か騎鉄ってかんじで槍2対で破壊、他敵部隊壊滅狙い、最初の門壊れたらすぐ近くのやぐら占拠であとは天守までがんばって落とすってかんじなんだが
雑魚が6000篭るだけで苦痛だよお・・・

>>198
槍で門や矢倉叩いて敵部隊を鉄砲で援護射撃じゃだめですか

正宗て何年に登場するの？

いごやつ活躍伊達政宗(もしくは真田幸村)

立花宗茂ﾀﾝも、いごやつ【花の1567年生】ですな。

3週目なんだが2週目途中くらいから全く髪結いがでなくなった．．．

厳冬セーブ→新春というのがみんなが言ってるリロードだよね
100回以上でてきてないんだが、姫出さなくする設定にしちゃっ
てんのかな。みたところなさそうなんだけど(pcpk)

>>203
PCPKは姫設定ないから、たまたま運が悪いのかな
君主の年が若いとか謙信公とか。

>>204thx

うーん．．君主は30代−50代、謙信公(ｳﾎｯ）も使ってないんだよね。

さっき20回くらい厳冬→新春やったけどやっぱ出なかった。

その代りいろんなﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞがみれて面白かった
「浪人　武田信玄が死亡しました」とかｗｗ

>>198
蛎崎は楽とは言わんが、一番難易度が高いとまでは言えないな。
コレ全部ためしてみたら？
ttp://tenka.shiyo.info/kounanido.html

ちなみに俺は1570尼子が一番難しいと思う
毛利を破るのはそう難しくはないが、大名の能力が低いのと相性が悪いせいで、全然登用に応じてくれないからな。

>>205
前に過去スレで出てたけど、なんか「大名になって一年目の春」には
何度リロードしても姫は出ないみたいだよ。
自分の経験でも何度リロードしても駄目で、
もしやこれなのかと思って翌年を待ってからリロードしたら結構あっさりと出た。
一年目じゃなかったらすまんが。

>>200
1580年にはいると思う
遅れてきた英雄

安土城って作れますか？
どんな条件が整ってればいいですか？

>>209
釣りかもしれが…
南蛮天守あげれば良い

あと布武

なるほど
ありがとう！！！

俺の場合輝宗が戦死しちゃって政宗が13才で家督継ぐはめになったが。
つーことは1567以降ならいつでも出さす事は可能なんかな？
齢10才未満で能力オール80超えとか化け物だなｗ

せっかくの観音寺城が
安土城みたいな糞城に改名されるのは納得できないな

攻められ易い城下から門をくぐって一直線に城に向かう道なんて
城というより御所じゃないか

それだけ自信があったんだろうか。この城まで攻め上れる大名など日の本にはおらぬわｗ
って感じ？

自信もクソも元々防衛を目的として築城したワケじゃないだろ
信長自身や来客がすぐ出入り出来るようにしたんだよ
城下の発展の為にもな

もはや山城の時代にあらず

城下町適当に作ってたら
冬の攻城戦で部隊が建物にひっかかって右往左往、
敵に城下町ボコボコにされた

異名って意図せずに取れちゃう物なんですね
やたらと時忠が矢倉落とす報告が出たと思ったら異名取ってしまった
里見義弘と原胤貞の3人で前衛の回復点確保してただけなのに…

北条氏康が毎ターン小田原から攻め込んできます。
撃退しても撃退しても相手の回復早いし…こっちから攻め込む余裕はないし…

初級と上級の中間レベルが欲しい今日この頃です。

ひっ捕らえたら、バンバン処断しちゃいなよ。
欲を言えば地黄八幡、小太郎くらいは
将来手元に置けるようにしたいけど。

鈴木親父の強行状態のキレっぷりすごいね
マシンガンみたいw

今、超上級の織田で始めて群雄になって、足利の観音寺攻めてるんだけど、混乱ばっかりさせられて全然落城出来ないんだけど。
混乱を軽減する方法ってなんかない？

>>222
このゲームは知略高くても低脳武将の混乱結構くらうのよね。
あまりウザイようなら収拾持ち武将多めに連れてくことだね。
テンプレにも一応書いてるし。

毛利クリア
｢戦場で槍を振るってたころが懐かしいわ｣
元就じいさん元気だなぁ

まだ城門が突破されていないのに守備部隊が内側で
槍衾や突撃を発動してじっと立っているのは何なの？
景気づけのつもりか？

数値最優先で街づくりをすると、

武家町＝大名屋敷＋番所、番所、番所、番所、番所・・・
商人町＝黄金茶室＋土蔵、番所、番所、番所、番所・・・

みたいなことになるけど、リアリティないし、見た目もつまんないよな？

水田や田畑がなくて水車ばかり乱立してる農村は、どうやって作物作ってるんだ？

あ、間違い

商人町＝黄金茶室＋土蔵、土蔵、土蔵、土蔵、土蔵・・・

だ。すまん。

突撃は分からないけど、槍ぶすまは鉄砲弾き返すとか？

確かに、鐘楼ばっかり並んで不気味だよな
公家町も能舞台並べたら気味悪いし・・・

土蔵群立とかは意外と様になるので
商人町を複数作る時、１つ土蔵町にするとかよくやる
結局見栄え優先で作っちまう

やっぱり町並みは気にするな
農村だったら田畑、水田、水車、米蔵、庄屋をバランスよく配置したくなる。
土蔵は鍛冶村や宿場町に満遍なくつくるし。
もう少し建物の種類があると、町並み作りがもっと楽しくなったのに

鉄砲の生産を難しくするために
鉄と硝石の採掘場が欲しかったな
資源の備蓄がないと鍛冶屋が生産できないとか
兵士の鎧も
工房で生産すれば、鎧のない部隊より防御力が上がるとか

鍛治町の無い所でどうやって槍を作るのだろうか

湯治場をひとつ作っておこうと宿場町を開発したのはいいが、すでに商業値は十分あったから、他に作るものは火の見櫓しかない・・・

結局、風呂のまわりをぐるりと櫓で囲むエロ街になっちまった

それはそれでよし！

湯治場＋歌舞伎小屋（×６）＋残り火の見櫓が効率的には良い
番所が必要だけど

俺はいつも木を残すようにして開発してしまうんだぜ‥

俺もｗ。やっぱり自然は大切だよ

桜だけは最優先にするな

桜が多いところを公家町にして、あえて離宮と能舞台とか2〜3施設しか作らんで
花見の名所にするとか。

代わりに寺町の大仏＆五重塔でも可。

pcpk 1560ｽﾀｰﾄ上級相良でございます。

　　　　　　　　　　　　　金　　　米　　　　兵　　　　鉄砲
２年目秋　人吉　　　250　　2500　　2800　　0
　　　　　　　内　　　14500　27500　　9800　　11300

なんだこれｗｗｗ追いつく日とかくんの？ちなみに今は島津とは同盟して
毎季のように攻めてくる大友を追い払ってくれてるんだけど、勲功も敵に
塩おくるようなものなんだよね。　　

先日姫武将を総大将にして攻略してたら、
合戦終了(勝利)時に

「大将みずから城を見捨て逃げだすとは
　さぞや領民からもあいそを尽かされたことでしょう ・・・・・・ 」

みたいな事を言っていた
勝利時のセリフって今まで気にもしてなかったけど
総大将によっていくつかパターンがあるのかな

黄金茶室＋土蔵ｘ5で商業9999超えるから逆算して見栄えよく作ってる

桜の木の近くに酒屋を作るのは少数派？

育成都市を作ると、ゲームバランスが崩れまくって面白くないな。

捕縛とか登用で有能な武将を獲得したときのうれしさもなくなるし・・・

やっぱり慣れた人は育成なしでやってるのかな？

正徳寺今川ではじめたんですが大友と相性わるいんですか？
南蛮文化あげるために同名結ぼうとしたらことわられた

>>240
その程度でどうこう言うぐらいじゃ最初から上級弱小でやるべきじゃない
入門有力大名でやってみてはどうか

>>243
完全に好みの問題だろ
慣れなんぞ何の関係も無い
面白くないというのは同意

>>244
何度も既出の質問です
初心者スレでどうぞ

>>245すいません初心者スレ行きます

>>243
上限は８０より６０〜７０あたりが妥当だったんだろうな

初心者スレのほうで律儀に答えててﾜﾛﾀ

そのための初心者スレだしな

>>247
そうだね。家臣全員が大友宗麟と同レベルだと、面白くないｗ

ところでおまえら、同盟組んでる大名に城攻め協力してくれって頼まれたとき、城そっちのけで城下を荒らしまくったりしてないよな？

御坊とか大仏とか大型の施設のみ壊してるよ

あ〜こりゃ城落ちそうだわって判断したらフルボッコですよ

>>245thx 厳しいけど筋とおってるなｗｗｗ

一応上級佐竹でクリアしたうえでだったんだけど、スタート当時
関東はそんなに差がつかなかったからねえ。

いずれにせよそれが普通っていうならやりようも見つかるかな。
頑張りますか。

>>243
逆に、お気に入りの武将があんまりにもあんまりな能力で役に立たない時には重宝してるよ。
妄想実現ツールとしてはやっぱり必要な要素だと思う。

編集すればいいんじゃね？

可児吉長にキレられた・・

細かいイベントどんなのがあるのか知りたいが、やっぱ本買わないとだめなのかね？
蜂須賀を阿波城主にしたら阿波踊りが出た

>>257
滝川一益を城主にしたら「雀は自由でいいな」とつぶやいたりするアレみたいな？

PKイベの詳細知りたいけど、載ってる攻略本が絶版と言う悲しいワナw
オクで高値で中古を買う気にはならんしねぇ。

いっそここで条件分かるのだけでも出しあえば？
テンプレサイトでも全ては網羅してないし
その絶版攻略本を持ってるヤツから激しい抵抗を受けそうだけどｗ

北条でやってて早雲いれて上杉滅ぼして捕虜の処遇のとき
斉藤朝信登用しようとしたら断られ、逃がそうとしたら
斉藤朝信「・・・・・・」　早雲説得　登用成功したけど

こういうのって発生する条件とかあるんですか？

武将同士の相性とか

>>179
俺も同郷だが、このゲームやってると、本当にバカ息子を追放したくなるよな
あいつさえちゃんとしてれば、もうちょっと町が発展してたかもしれんのに…
まあ大分市内とその他で文化が微妙に違うっちゅうのはおもしりーんだけどさ

>>260
絶版攻略本なら持ってるが,とても全部は書ききれん
ＰＫだけで５０もあるんです

>>264
少しづつでもwikiの方に書いて貰えれば……

てかPKのイベントも載ってる本のタイトル教えて下さい

イベントって武将固有のモノと誰にでも起こるものとがあって
汁の二度がけとかは氏康の固有かと思ってたらそうでなかったりするんだよな
もう１０周以上はやってるけど未だに1度しか見てないものもあるし、未だ見てないのもあるんだろうな
好きなのはベッキーと高橋親子のやつと、幽斎が子供のためにダメ老人を演じるやつ

無印からPKになって遣明船のイベント出なくなったんだが条件変わったんだろうか？

遣明船あるぞ。
あれって結局のところ、攻めたいところ以外は同盟しておけばクリアできるな。

いや、無印の「自分が群雄で港がある＆港持ちの大名２つ以上と隣接」という条件満たしてても
なぜかPK以降で見た覚えがないんだわ。

>>269
イベントが必ず起こるってわかじゃんーんでねーの？
必ず起こるんならイスパニアとかそりゃもう大変なことにｗ

でPK攻略全書調べの無印から変更になったイベントは4個

叡山炎上（信長用
叡山炎上（一般用
骨肉の争い
イスパニアの陰謀

だそうで。
変更点は書くと長くなるので今回はパス。

>>265
本のタイトルは
「信長の野望　天下創世パワーアップキット攻略全書」
もちろん、コーエーの本です

なるほど。　無印時代は条件満たせば普通に発生してた気がしたが
その辺発生確率だけがっつり落とされたのかもしれんね。
ifイベントにしてはプレイヤー側のメリットの方が大きい珍しい例だったし。

能舞台で女性が踊っているのは敦盛なのだろうか？

>>228
弓矢は可能でも鉄砲玉は無理。
機動隊の盾でもないと

>>269
隣接大名がすでに共闘してるんじゃないのか？

新武将作成で作った武将に鉄壁つけても天然じゃなくて家宝鉄壁扱いってｍｊｓｋ？
超級姉小路に一人チート武将を作ろうと思ったんだがもし家宝扱いなら
軍神、鉄壁、破壊、統率１０アイテムより軍神、神速、破壊、家宝鉄壁のほうがいいのかな？
神速は評価悪いからどっちにしようが統率１０のため前者のまんまでもいいのかな

CPUの鉄壁＞天然鉄壁≧編集鉄壁＞家宝鉄壁だっけ？
よくわからんけど家宝鉄壁よりは強いから安心しろ

家宝鉄壁は発動率は一律35%
天然は 采配値×0.6
采配100なら 100×0.6で60%で鉄壁発動。
脳内のベッキーがそう言っているから間違いない。

このデータはテンプレにすべきだと思う

>>277 >>278
thx
ちなみにｐｃ版ｐｋの無料シナリオで一番難易度むずいのってどこかな？
姉小路やろうとしたら有料だったからさ・・・

>>271
thx｡調べてみたがやっぱどこもないな。ｵｸも軒並み定価以上とはorz

>>279
落ち着け、>>280のは脳内ソースだぞ。

でも臭いっちゃ臭いよな。要検証に留めとくべきじゃね？

つうかさ、攻略本数冊@千数百円とかで出してんだから
そこまで詳しい情報を載せろっつんだよ。

このスレの過去スレがPCゲーム板にあった時代に
誰か熱心な人が詳しい検証やってたような希ガス

>>283
何回か検証したよ。30日間櫓の前に立たせて被害数調べるやり方で
清水宗治、小早川景隆、登録武将使って天然と家宝、家宝の等級を検証した

どうだった？

結果書かなきゃ意味ナス

過去ログ見れば何度も出てきてる
ダメージの比較はしてるけど率までは判らない

過去レスならともかく過去ログって…

いやここで質問する前に過去ログはある程度見とくべきだろ
3桁も過去ログがある訳でもあるまい
特に鉄壁の話は2,3スレに一回は出てるぐらいだぞ
まさか過去ログの見方が分らないとかとぼけたことは言わないよな

ついさっきPSPKにて、一級の刀剣装備した上杉謙信が良馬で城門一閃発動した!!

破壊持ち武将が一級刀剣持ったら発動するのは知ってたが､まさか槍以外で発動したとは……

>289のジャイアンっぷりに泣いた。
過去ログを持ってない人はどうすればいいん。
過去ログ纏めサイトも無いのに。

>290
いい情報♪

>>291
本当に過去ログの見方が分からないという答えが返ってくるとは思わなんだ
とりあえず過去ログを見る以前に検索を行う癖をつけような

過去ログもといにくちゃんねるの残骸
ttp://makimo.to:8000/

でも俺は鉄壁の発動率は興味ないから要らないです。

>>290
まじっすか・・・

>>290
てか、「破壊持ち武将が一級刀剣持ってたら」自体、右から左に抜けてたわ。
このゲーム奥が深いな

ＰＳだけの特殊事情だったりして

また釣りかもしれん

>>293
なんという切り返しｗ
確かに興味なければどうでもいいわなｗ
>>292が可哀相な奴にみえてきたわｗ

最近、過去スレや過去ログ見ろ、という言い方はあまり見なくなったよね。
価格コムはまだそういうの多いけど。

確か、リテラシーの低い人に高度なことを要求するのは良くないってことになって（英語が読めない人に英語のサイトをソースとして提示しても意味ないし、嫌味なだけ）、自重しましょうという傾向にあるんだったかな？

つ改行

なんてリテラシーの高さだ……受け止めている拳が痺れてくるぜ……！

>>290だがマジです。
状況としては､栃尾城の三の丸の矢倉を全て落とした後、二の丸の門を破壊しようとしたら､一瞬で門が消えて謙信の「我が剣に切れぬものはない(うろ覚え)」の台詞。

その時の謙信は良馬600騎で士気も高めの緑。突撃を発動させていたかは詳しく覚えてないが、多分発動させてなかったような……

俺も当初は何が起こったか解らなかった。良かったら試してみてくれ。本当に起こったんだよorz

>>291　前に誰かが貼ってくれてた過去ログ倉庫どうぞ

http://shouretsu.digiweb.jp/sousei.html

>>289>>292とか
くだらんことをだらだら書き込むくらいなら結果だけ教えてやりゃいいだろ
どんだけ心が狭いんだよwwwww
だいたい「過去スレ見ろ」だけならもうこのスレいらんだろ
ほとんどの情報はあらかた出てるワケだし

で、鉄壁についてだが天然>家宝は実証されているが確立までは分かってない
実際に新武将２人作って天然と家宝をわけて戦争に出して見るとよく分かる
天然の場合統率が高いほうが発動確率は高い
家宝の場合等級による変化はなく効果は薄い

簡単に書いたがだいたいこんなもん

>303
この御恩は2日ほど忘れません。

>統率が高いほうが発動確率は高い
これについては具体的な数字を出さず「検証の結果こうなった」といってただけじゃなかった？

上級でやって敵国奪っても敵所有の大筒が消えてしまうのは仕様？

敵の城にあった鉄砲、軍馬、大筒はもれなく消失します。
運が良いと少しだけ残ってるけどｗ

敵が投げ捨てるのか、賊に略奪されてしまったのか
リアルだ

まるまる残ってたら、ズルして溜め込む意味が無くなっちゃうな、COM的には。

超級関が原筒井が姉に次いで難しいってきいたからやったみたんだが柳さんやら下間さんやらが流れてきてそいつら無双で簡単な件・・・
ｐｃｐｋなんだが無料でできるシナリオで一番難しいのはどこなのかな？

つ河野

姉、河野、秋月は鉄板だと思う
でも、どんな大名でもクリア出来ないってことはない
一応すべての大名がどの時代でもクリア出来るよう調整してる

税率マックス、徴兵しまくり、商人来るまでリセット、の三点セットがあれば、どこでもある程度は楽に進められる

姉や河野はシナリオによっては楽なほうだと思うけどな
コーエー推奨の太田や滅亡目前の少弐、伊東のが難しくないか？

太田は大名自身が強くて兵2000持てるから、周辺国と同盟を結びつつ
北条や武田に2部隊で積極的に攻め込んで弱体化させていけば、結構楽だった。

少弐はヤバそう・・・

昔、蠣崎でどうにもならなかった記憶があるんだが、うまい人はあれ余裕なの？

勝久って初心者には無理ゲに見えるけど慣れれば一年で毛利滅ぼせるよね

槍2部隊で出陣して、敵がこっちの本陣にへばりついたら、本陣から大名を出して
2000の兵でそいつを囲い込み全滅させる。全滅できなくてもそうやって兵力を削っていく。
その繰り返し。
あそこは練兵所が建設できるので、多少統率が低くても騎馬鉄砲隊で打って出やすい。
（建設できなくても家宝で揃えれば良いんだけどね）

毛利滅ぼしても人数が足らなくてそれ以上伸張できず詰むけどな

>>316
野戦マップの本陣と敵陣の距離がかなりあるし、攻城戦も敵陣から門まで山越え。
粘れば30日時間切れで凌げた気がする。
もちろん泉山、大浦の弱い部隊は確実に潰すこと。

姫って最大9人しか登場しない？

尼子が無理とかいわれてるけど勝頼も無理？

内政とはぜんぜん整ってないのに信長が即効せめて来る

>>322
勝頼は今やってるけど、
確かにいきなり信長が攻めて来て木曽福島城を取られた。
どうなることかと思ったけど、その後は1年くらい攻めて来なかったから
あとは普通に何とかなるよ。
上杉とは婚姻関係だから共闘できるし、九州の大名とも結びやすいから南蛮町と鍛冶村も作れる。
人材難も北条、徳川を潰して、取るべき奴はほとんど取って解消した。

で、ありますか。

>>324
死ねボケ

>>325
ｳｯｾｰ馬鹿

>>326
死ねボケ

騎馬隊のみ使用可の縛りでやると、きついな
混乱しまくりで四層天守以上を落とせる気がしない

只でさえ混乱しがちなのに、あれは辛いね

>>323
ありがとうございます
やってみます

>>328
頑張るね。騎馬隊のみで攻城戦なんかやりたくないよｗ
収拾持ち連れてくの大変そう

>>290
斬鉄剣ですか

>>290の情報を元に一級持たせて城門攻撃してるけど中々発動しないな・・・
やはりPSだけでPCは無理っぽい?

>>290
私も一級持たせて試してみてますが発動しませんね…
もっとも一閃自体まだ数えるほどしか見てないので運が悪いだけかも知れませんけど

実験中に軍神・破壊・神速持ちの姫が生まれて喜んだらステが70/29/86/75だったorz
滅多にこんな豪勢なの生まれないのに…

>>334
統率が70ならけっこう使えそうな気もするけどw

>>334
さあ、鷹狩英才教育だ。

>>317
やってみたけど武将が少なくて廻らないわ
城取れたのもベッキーのお陰だし
むずかしいのう

これって1600年以降武将の数って減ってくる？
真田で1620年で人が足りなくなってアップアップなんだけど
もうめんどくさいからどんどん処断してる。

人材が足りないのに処断しまくってたらさらに酷いことになると思わないか？ｗ

逆に考えるとジェノサイドしてしまえば幸村一人でもクリア可能

幸村でも城攻めはきつくないか？騎馬だし

上級桶狭間シナリオの弱小大名(難しい)にこだわってプレイしてる
鈴木家は普通に天下人までいったのだけれど
戸沢家と赤松家は相当ムズイ
それぞれ４回づつゲームオーバーになってしまった （つ_； ）


【戸沢家】
４回ゲームオーバー後、
自作姫武将(政50 統80 略80、破壊-槍衾壱-混乱)登場させてプレイ開始
家宝鉄壁つけたらなんとかなった

【赤松家】
４回ゲームオーバー後、
同上の自作武将を登場させるも、ふたつの大大名から虐められて力負け・・・
次回プレイで、更に領土エディットで初期状態を農業・兵士・商業を１５０００にしてみて
やっと凌ぎきる事ができる


リロードやエディットみたいな裏技ナシで生き残ることは可能なのだろうか

戸沢は判らんが、赤松なら同盟を駆使すれば難しくは無いと思うけどな。

赤松家はこんな感じだったと思う
別所家の援軍が結構強いのでまだなんとかなる

【１年目】
�@ 農村の隣に農村を開発して水車をつくる
�A 武家町を開発してそこに大名屋敷を建てる
�B 秋以降に商人が来たら兵糧は５０００残して売る
�C 足利家と交渉して役職ゲット→勲功２００の武将に与える
【２年目】
�D 孝高が配下に入るので合間を見て諜報
�E ２年目終わりか３年目初め頃に商人が来たら軍馬３０００を購入
【３年目】
�F ３年目はじめくらいまでに兵士数１００００超えるくらいにしておく
�G 別所家に波多野家への共闘を持ちかけて攻める
この時あんまり兵を消耗すると浦上家が攻めて来やすくなるような気がするので
別所家にも頑張ってもらう

戸沢家は確かにムズかったような気がする
桶狭間では武将が２人しかいなかったと思うのでどうにもならん

本能寺シナリオだと武将数が５人くらいいたと思うので
そっちだったらまだなんとかなるような気がするけど

>>342
赤松は久秀さん直家さんを籠絡すれば余裕だけどね
本拠地の発展性が高いし、初期の侵攻を乗り切れば
統率力の高い波多野家臣を組み込むのも容易だし

鈴木は弱小じゃないだろ
てかヘタクソなくせにわざわざ弱小選んでどうすりゃいいか分からんとかいうアホ大多すぎ
入門強豪でひたすらやれ

鈴木は弱小では無いがボサっとしてるとあっという間に強敵に包囲されるからな。
本願寺が邪魔すぎる。

鈴木は極初期以外
本願寺に従属するメリットを感じないな

>>347
油断すると米不足で詰むな
早めに牧場−庄屋建てるのが吉

鈴木は速攻本願寺と決別して、紀伊半島（筒井・福地くらいまで）を遠交近攻で
統一しないと確かに厳しい。上級だったらCOM任せでも最初の１年で結構征服
できたはず。三好が将軍倒すまでにどこまで仕込めるかだと思う。



ただし登用はホンマ苦労した。リロードの嵐ｗｗｗ

政治高いの一人しかいないからねぇ。
しかもあの辺は相性遠い武将が殆どだからねぇ。

ところで、元服安東の人員不足がひどいのですが。
なんですぐ大名しんでしまうん？

鈴木親父の強行凄いよねw

リロード無しも面白いよ
滅亡したら最初からやりなおしのスリル

三好は松永さんさえ内応してれば楽勝
後は裏切るタイミング
芥川山城の天守いただくと気持ち良い

342です

たくさんのレスありがとうございます
>>344さんありがとう。　
おかげさまで、さっき赤松家でやってみたらめでたく覇者までいきましたよ

「易しい」と「普通」は大抵やったので、
全６０大名のうちの半数以上の３７もある「難しい」に該当する大名をやってます
徳川、長宗我部、鈴木、浅井は楽だったんですけどね

戸沢は難しそうなので後に回して
河野、西園寺、一条あたりに挑戦してみようと思います

超級でやってます。
相手が河野家でこっちは長宗我部なんだけど
河野程度でも混乱がバンバン決められて戦にならないです。

城攻めのときなんとか各個撃破して
10000VS800
までおいつめてさあ落とすぞとなると
混乱決められて結局負けます。
これって打開する方法あるのでしょうか？

�@収集持ち連れてく（無かったら香木買う）
�A野戦でケリつける
�Bあきらめて上級でやる

元就とか信玄相手じゃなかったらそんな混乱しないとおもうけど

�@収集1人だけいますが間に合わないです。香木大量に買う余裕が無いです。変える頃には大勢力（三好）に殺されます。
�A野戦じゃなくいきなり篭城されます。
�B今更上級からできないのです。

何か別の良き知恵ないでしょうか。

>>358
収集もちは３人ぐらいもってかなきゃ話にならんよ
買う金ないなら買うかねたまるまで大勢力たちと同盟して大筒とか収集もち大量にするのお勧め
同盟できなくても大勢力と隣り合わせの土地に強い武将二人おいとけばそう負けないよ

ところで新武将の特技に悩むんだが神速はいるかな？　神速のいいとこと悪いとこを語ってくれ
いいとこ：早いためすぐ本陣などにもどり回復できる、追撃ウマー
わるいとこ：神速つけるぐらいならほかにつける特技がある、はやいから決戦などで浮いて扱いづらい
こんなかんじでとりあえず雑魚スキルじゃね？って思ってるんだが

>>359

・良いところ：機動力が上がるから騎馬隊に付けると敵を追撃しやすい。
　　　　　　　　敵の進路を塞ぐのに便利。囮にも使いやすい
・悪いところ：単独で突出してしまうので、敵に囲まれるとフルボッコ

こんなとこかな。でもあって損はない特技だと思うよ。大八幡で最初から強攻状態にすれば
メチャクチャ速いし。

手持ちの家宝を全部売って10等級の香木と9等級の鎧揃えるのはデフォ

まず手頃な敵領地の街並み破壊・略奪からだな

>>358
10000対800で勝てないってのはどうも解せんな、敵援軍がいるのか？
槍のみの編成で門壊、櫓落としてけば半分混乱しても勝てるだろ
混乱したら収拾より櫓落とした方が早いよ

姫大名で神速持ってないのに
統率99の神速持ち姫が生まれたよ！

同じ城に他１名だけ武将がいるんだけど神速持ってるので
この武将との子供なのかなw

いいなぁ　オレのとこ、なんか高確率でおかめ顔の特技無し低能力姫が出てくるんだ・・・

どうせ四層櫓か小天守あたりで引っかかってるんだろ

>>358
銃撃でユニットが混乱した場合は、
「銃撃発射元」と「混乱したユニット」の中間に別のユニットを
割り込ませればイタズラに兵を損耗することを防げる。
収拾餅がいない場合でもコレで多少は戦いやすくなるだろう。

というわけで、ゲーム初心者は
城内でのユニット単独行動禁止をオススメする。

>>358
それだけ戦力差があるならいっそのこと戦争を「見ない」にすれば勝てると思うよ。
まさか士気落ちた部隊もそのまま特攻とかやってないよね？

>>367
かなりの戦力差でもCPUに任せると引き分けになったりするから侮れない。

>>358
大名は元親？大名規模は大大名？まめに回復してる？

遠い城から出陣なしにしたら難易度あがります？

>>370
普段3,4部隊での出兵が多いなら簡単になる
常に8部隊出してるなら難しく感じるかもしれない

>>364
ステと技能があってるなんてうらやましい

ウチの姫なんて
姉：70/29/86/75　軍神・破壊・神速
妹：26/92/29/48　収拾・混乱

せめて技能が逆なら……

徳川でやってるんだけど桶狭間のイベント後に独立しないんだけどどうして？
信長でやってるときは桶狭間後すぐに独立イベントあるのに
1570まで何もなくて、信長と婚姻イベントがあっただけ
つまり手切れしない限りどこも攻めれない状態

それと計略の破壊とかもろもろは何か意味あるんでしょうか？
上忍を常駐させても嫌がらせにもならないんですが・・・

・松平元康がイベントで岡崎で独立してる。なお松平の独立イベントはプレイヤー大名の場合発生しない


くそ！>>11に騙された

破壊はほとんど使ったことがないな。
大八幡のある領地にたまに使うくらい。

日本文化系との相性が悪そうな領地の小大名に扇動仕掛けるほうがまだ効果がありそうだ。

尼子勝久ってまず指月城を落とすのが定石かな？

隠しシナリオはいくつあるんですか？
出現する条件ってあります？

四層白天守です。
香木3000で意外に安かった（20000とかすると思ってた)から
二人に与えて計3人でやりました。
結果、また、負けました。
大名は元親？→Yes
大名規模は大大名？→Yes
まめに回復してる？ →Yes
これからこれが続くのかと思うと
超級ってちょっと違うなと感じてます。

徳川やたらむずいんだけどどうすりゃいいの？
今川攻めたら、武田の援軍来るしこんなの勝てないよ
向こうはスキル使いまくり、こっちは太鼓しかスキルないし

周辺諸国内応しまくって、松永久秀とか斉藤よしたつとか謀反起こすメンバー
かき集めたけど全然だめ

野戦位勝てるだろ？
敵の城下町を略奪してしまえ

3人で四層天守の城を落とすのは難しいですよ。
5部隊は揃えないと。

・金6000で九等級の具足買って元親に鉄壁付ける
・金3000で十等級の技能「挑発」が付く家宝を入手し知略の高い武将に渡す
・1部隊だけ騎馬隊を編成
・本陣から結構離れた位置まで全部隊を移動させる。（敵の矢倉や門から攻撃されない所）
・近くの田畑とか市みたいな何でもいいので敵施設を攻撃
・総大将以外の敵が本陣を破壊しにくるので、騎馬隊だけ本陣に入れる
・他の部隊で城門を壊し、元親の鼓舞で士気を回復させつつ、矢倉を落とす

岡豊城は商人町と武家町が建てやすいので、優先的に投資しつつ
中村→黒瀬→湯築までは四層天守が出来るまでに攻め込めば（最初の時節から
知略の高い武将で芥川山城に内応の忍者を送り、松永久秀を早めに内応約束させておく、
＋大友、毛利と同盟結ぶ）

・・・以上、上級での話でした。超級でどこまで通じるかは未確認

>>379
武田と（駿府城攻める時には北条とも）同盟を結べば、援軍来ないと思う。

>>381
3人って収集与えた人数です。
部隊は8部隊の10000です。
10000VS800(総大将のみ）まで持ち越しますが
城攻めで混乱決められまくってだめですし
こまめに回復してると30日たってしまいます。
ちなみに挑発買って大将誘き寄せて
城攻めしない方法も考えたのですが
兵士が０になると戦後処理が大変で
すぐ攻められて大変ですし。
そもそも城にこもってる総大将が
のこのこ挑発ででてきてくれるものか・・・。
利き具合がやってないんですけどどうせだめなのかなと。

ちなみに鉄壁は他の部隊にも利きますか？
もってる部隊にだけ利いても意味ないですし。

超級・・・
難しけりゃいいってもんでもない気がします。

遠い城から出陣なしで質問したものですが、コンピューターは行動かわるのですか？一気に3つ落としたりしてくるのなくなるですかね。

>>382
「10000」と書いてありますもんね。勘違いごめん。
鉄壁は他の部隊には利きません。自分は先頭に立って門を壊させる役の元親だけにしか
（序盤は）与えずやってますので・・・
兵士０になるのは確かに辛いですけど、挑発が利いてる間は施設の防御力が落ちて
早く城の耐久度を減らす事ができますし、黒瀬、岡豊城の兵力で当面はしのげるので
良くやってます。

ちょっと超級・長曽我部やってみよ

>>382
いろいろつっこみどころはあるが、その兵力差で泣き言が出るなら
初心者スレをおすすめするよ

てか、何の為の難易度設定だ。超級が難しいなら上級やりこめば自然と超級にも対応出来るようになるよ。
箱○みたいに実績があるわけでもあるまいし・・・

3年前だかに上級でクリアしてるので超級でやってる次第です。
ちなみに皆さんは超級でやったことありますか？
そしたら同じような局面を迎えたことが多々あると思います。
信長の野望シリーズは大好きで楽しいゲームなのですが
難しいというか10000対800で落とせないパラメータ設定には
疑問を抱きませんか？

別に。

相手に信玄とか元就がいる訳じゃないならその状況で負けることはないけど・・・
単純にやり方の問題だろう

>>389
やり方ですか・・・。
みなさん、超級でやってみたほうがいいかと思いますよ。
アドバイスくださる方はやはり経験されて
同じ壁にぶつかった方たちで
いきなり否定に入られる方はわかった気でコメントされてますので。
やってみるとあまりの混乱の利き具合に唖然としますよ。

やってて言ってるんだけどね

1560年のシナリオを長宗我部・超級で始めて1561年梅雨で四国統一出来た。
施設の耐久度を削るのに上級より時間が掛かるような。
ま、序盤で鉄砲を撃ってくる施設が無いからまだ楽勝なんだよね。
このゲーム、小天守とか四層以上天守からの銃撃による混乱ってのは永遠の泣き所だ・・・
これで小寺孝高や元就に総大将で籠もられると確かに辛い。

>>392
序盤で相手が力をつける前にやっつける方法ですか。
そうしようかとも考えておりました。
やっぱり、混乱は泣き所ですよね。

僕は前半内政で力をつけて周りが勢力を固めてきたところを
逆転してやっつけるのが好きなので
序盤はおとなしくしてるタイプなのですが
超級だとそうも言ってられないのですかね。

>>393
大友や毛利に先に黒瀬城と湯築城を落とされると後で取り返すのが面倒になりますからね・・

内政をしっかりしておいて逆転したい場合でも

・三好対策として、松永久秀の内応約束
・大友、毛利対策に同盟
（宇喜多直家と1561年に登場してくる小寺孝高を忠誠度が100にならない内に、内応約束の
状態から更に内応させて引き抜くとかなりその後の展開が楽になると思います。宇喜多は
城主の間は引き抜けませんが）

の上で、八幡宮（大八幡＋練兵所）を建てて、鉄砲を揃え（立地条件が不適でも良いので
4区画作って勿論全部を鉄砲鍛冶で）序盤は騎馬鉄砲隊で攻め込まないと、長槍以前の
槍の状態で、2000 1400 1400 1400 1000 1000 1000 800 位、鉄壁無し、での四層天守攻略は
確かにちょっと厳しいような

大大名になって長槍を編成できるようになれば、
2000 1800 1600 1600 1600 1400 1400 1400　（12800）位で
鉄壁x3　収拾x3　挑発x2　を持たせたら、これで僕ならやっと四層天守に挑めそうな気がします。

あたりまえだろバカ
それでいけるだけの実力があればそれでもいいがドヘタなんだからソッコーかけんとどうにもならんだろアホ

おいおいwww
1800とか釣りデスカ？

1400まででしたね。失礼
やっぱそこまで要塞化されたら、困った時の騎馬鉄砲。でしょうかねぇ

あんま煽んなよ。

超級はCPUが内政チートして力つけるのだから
弱小大名選んだら速攻で覇者クラスまで伸ばすのがデフォだと思うぞ。

今更なんすけど、野戦で敵方が劣勢になると砦を取ってる間もなく
サーっと敵将が逃げていっちまいます。
故に攻城戦でならともかく、野戦で異名取らせてやることが出来ない。
ぼすけて

入門と超級はやったことがないのだけれど(ＰＫなんだけど、まだ手を出していない)
普段やるときは大名によってレベルを使い分けている

上級：難易度普通以上と一部の比較的楽な小大名
初級：上級では生き残れそうもなさそうな弱小大名


チラ裏
兼定の野望
割と早くに大大名になるも、
３国を支配した頃こんな感じで群雄と覇者に囲まれてしまう
大 □□□□□□□
大 □一 - 毛 - 三□
島 □一 - 一 - 三□
島 □□□□□□□

大友、三好、毛利とは同盟を結べていたので、町の育成に専念していた所で
主力の土居宗珊が病死してしまい身動きが取れなくなくなってしまう。
深刻な人手不足に陥り
「家臣になれば、漏れなく家宝と役職がついてくる。今なら政治力４０でエリート扱い。」
という破格の待遇にもかかわらず浪人からは見向きもされない。
仕方なく育成都市作戦に方針転換し、武将の統率、知略を育てつつ、
周辺国のパワーバランスが崩れるのを待つ事にする。
その後毛利攻めの好機に恵まれたのであるが、それは実に２０年以上も経ってのことで
その時兼定の統率は６０であった。

おはようございます。
試しに序盤からバンバン攻めてみました。
1560年桶狭間の合戦なのですが
1560年の厳冬で四国統一できました。

最初は内政ばかりやっていたので
序盤の素朴な戦いが逆に新鮮で楽しかったです。
いつも、8部隊に細やかな神経使ってやってたのですが
序盤は1部隊か2部隊ぐらいの戦いなので
速度もずっと伍でできますし。
さくさくできる感じがとてもいいです。
ありがとうございました。

これからは序盤にバンバン攻めて
ある程度いったら内政に力を注ぎ
周りが固まってきて自分より強くなったら
攻めていって逆転する楽しみ方で行こうと思います。

河野なら宿場町の火の見櫓で耐久が増えてたのかもしれんね

>>380
野戦はなくてすぐ篭城する
で、本陣に誘うために略奪すると武田の騎馬隊が猛烈なスピードでくる
しかも指揮は水色なので2000の徳川騎馬隊でも瞬殺
ギリギリ本陣に逃げ込めても、包囲されて瞬殺

こっちは9000、相手は援軍合わせて11000

>>381
同盟すればいいんだけど、弱小国でしかも謀反起こした徳川が同盟国の今川攻めているのに
武田が何もしないっておかしくない？CIVならそこらへんの外交関係はちゃんとしてて
同盟国攻めたら怒るからね。やっぱり独立イベントがないのがツライ

ちなみに、これ初級でやってるんだけどねｗ

追加シナリオの浪人革命やるとチート具合がよくわかるよね
1巡目にプレーヤーは原則一人しか登用できないのにComは各城に3人くらいは配置してる

たぶん超級なら序盤に攻め込めず人数揃う頃にはこっちは初期状態なのに周りはかなり発展してる
このシナリオが一番難易度高いんじゃないかな？

>>404
武田と同盟すると雰囲気が出ないという場合は、こっちも長尾、織田と同盟して
武田に共闘を仕掛けて弱体化するのを待つとか。

徳川騎馬隊といえど、向こうは既に良馬でしょ？それで統率は互角で士気が向こうが
上なら勝てなくても仕方ない。まだ槍隊の方がマシなんじゃないかな
（攻め込む時は織田との共闘で）

1951古河公方上級。
ラッキーにも序盤で村上義清、長野業正、相馬盛胤が流れ込んできてくれて
栃木・群馬あたりを押さえることができたのですが、上杉・蘆名の共闘目標、
北条・佐竹の共闘目標になっておりたまらん状況です。

共闘目標になっちゃうともうどことも同盟は不可能なのかな？

これ戦は負けないんだけど兵糧が厳しくなるんだね。唯一中立だった千葉を
略奪しまくって支えてるんだけどｗ

>>406
序盤共闘は無理ですね。どちらからも遠すぎて

そんなに言うならって事で、徳川で始めたいんだが
シナリオは何年スタートでやってるんだ？

>>409
桶狭間じゃないの？

>>409
桶狭間

>>408
篭城されるのは見張り櫓が復活してないからだな
半年くらい放置して見張り櫓が復活してから野戦でケリをつけるのが
いいんじゃない？

覇者になったら満足してやめてしまうこと８回目
一度も決戦もせず、天下人にもなってない

１６００年から武将が少なくなっていくから
人手不足でまわらない

革新あきたから天下早世やってるんだけど、
革新の技術的な要素みたいなのが、こっちにあってもよかったと思うんだよね
内政とかで新技術を開発、実戦投入、領地拡大してさらに次の技術へって感じで
鉄砲隊の烈火とか、攻城戦で破城槌とかあったらもっと面白かったんじゃないかな

そっち方向のインフレはまた違う面白さなんじゃね。


俺はもうちょっと多めの人数で合戦（１回に１２名くらい＆１ユニットMAX3000）
できるくらいの規模にしてもらえれば殆ど文句ない。
援軍あわせて一軍５万くらいというのがふいんきあっていいんじゃないかと。

あとPCPKに姫武将カット機能をｗ

まあ、天下創世は革新より前のゲームだから…

なんだ、次のシリーズいつのまにか出てたのかｗｗ
サイトみたら天下創世をパワーアップした感じでおもしろそう
そっちやってみる

ﾉｼ

北条氏康でやってるけど息子たちやはり使えない？

十分使えるでしょ
戦争なんかは部下や親類衆に任せればいいし

>>421
義元殿…心中御察し申す

天下創世の武将ユニットはリアルで良いんだが。
騎馬隊2000って単純に馬2000頭だろ。
飼葉とかうんこの始末とかどうしてるんだろうな。

>>423

それじゃ、三国志の兵士1000000の糞尿の処理は…？

>>424

間違えたw
100000な。

そんなモン垂れ流しに決まってんだろ
行軍しながらボトボト落としてんだよ
だから後ろの奴の足の上に落ちたりするワケよ
一兵士の便意の為にいちいち止まれないだろ？

義元が逝ったのでサッさと独立。
内応してたら、信虎パパの忠誠ガンガン下がったので、引き抜き仕込む。
榊原に鉄壁つけて、ＭＡＰの端の施設破壊で陽動し、
今川軍を城から引き出したとこで門を総出で破壊｡
一気に櫓占拠狙い＆信虎パパに寝返ってもらい外の足止め。
空の櫓なんでソッコー落としたら忠勝の鉄壁で入口塞いで、残りを今川総大将に集中攻撃で陥落。

正面からいかなきゃどうとでもなる

って、言いに来たら>>379はすでに革新にいってるｗ
>>379よ、こっちの作戦なんて圧倒的な物量で押し潰される
革新の怖さに負けず楽しんどいで(^^)

>>427
ってことは正面からじゃ無理ってことですよね
陽動したりとかも確かに作戦なんだろうけど
コーエーはそういうのを意図して作っているのかな？
AIのバカさやバグみたいなのを突いてメーカー側が意図しないような
戦い方ってあまりしたくない、あと非現実的なのも

正面突破したいなら少なくとも同数の兵力と優秀な将と潤沢な軍備が必要。
まぁ騎鉄部隊を３隊くらい揃えれば野戦じゃ負けないだろ。

戦力が上の相手に籠られてるのに、正面から打ち負かしたいってのは非現実的じゃないのか？

無双とかやってた方がいいよ。

>>429
誰も野戦の話なんてしていない
野戦はAIがバカ過ぎるので1000の部隊が２つあれば、相手が1万6000だろうと勝てるが
城攻めのときがきびしい

>>430
無双やればいいって発想が極端だね
AIのバカさを悪用した方法でしか勝てないようなヘタレに言われたくないねｗ

計略もなんの効果もないし、守り側が絶対的に有利な仕様は
コーエーがまともなAIを作れないヘタレさをカバーするためのものなんだろうな
なんで城攻められてて士気が高いのか意味不明
町壊されてても士気高いままってな。これで下がるならまだわかるが・・・

おれも>>397読んで長篠の徳川で始めたのだが、
ついいつものクセで織田から攻めちまって検証不可能になっちまったｗ


そんなわけで織田ルートでプレイしてるのだが、
織田を滅ぼす一歩手前で織田家との婚姻が成立してしまった
そういや１５７１年のイベントって両家があるだけで起こるのだったのか

物量で勝る相手に正面突破なんて普通に玉砕して終わりなんじゃないの。
確かに無双なら単騎で城を盗るのも容易だがｗ
>>427の戦略は見事だと思うよ。

>>431
言ってること無茶苦茶だな。
野戦は馬鹿ＡＩ悪用して、千の部隊二つで１万６千に勝てると言い切りながら
城攻めじゃ正面からいかなきゃヘタレとは。

要は自分の思った通りに攻略出来ないのは、
自分が下手なんじゃなく、俺ルールを通用させない光栄が悪いと。

>>434
一番遠い場所の施設破壊して云々てのは知ってるし
今川攻めるより、武田や織田攻めたほうが楽ってのも知ってる
野戦はそれだけ楽だってことを説明しただけ。

それ以外の方法で今川＋武田の軍を野戦無しで城攻めで倒す方法聞いているんだけどね
ないなら仕方がないね

結局俺がどうしたかというと、毎月計略しながら攻めて相手の兵生産量を超えるほど削って削って
倒した。もちろん正攻法で。

後だしで縛りを付け加えるなよｗ
あと、アナタの正攻法は「俺ルール」の正攻法でしかないから、
そんなの押し付けられても、付き合いきれんのでこの辺で。

>>430は正攻法だとおもうが。敵領内の田畑を焼き払って籠る敵を誘き寄せるなんて実際によくあったポピュラーな戦法だそうだし

結局inQgzKA4は部隊同士のタイマンで戦いたいだけ？

てかinQgzKA4的に毎回敵の生産量上回る程削って云々は施設破壊とは違って正攻法なの？

信長の野望に新作が登場するみたい。既出なら申し訳ないが。
天下創世のパワーアップ版みたいになると良いなー。

http://www.4gamer.net/games/090/G009069/20090430003/

>>437だが正攻法は>>427だった。すまん

>>437
陽動はいいが、全軍に近い兵で攻めてくるってのがおかしいだろ普通
しかも、それがすべてのCOM共通ときているわけで
そんなのハメ技みたいなもんでしょ。それやったら誰でも勝てるみたいなさ
AIの行動に個性がないから、そういうプレイで攻めててもおもしろいの？って思うが
結局そういうハメ技使わなきゃおまえら勝てないってことだろ？

とにかく、篭城してるのに士気が高い
町壊されてても士気が高い
これがありえん

同盟国攻められても対外感情変わらないってもの理解できん
つまり、同盟国の同盟国も攻めてきたりするしｗｗ
もうちょっとまともなの作れよと

inQgzKA4が無双向きなのは理解出来た

戦略性に乏しいゲームだから、唯一のハメ技である>>427みたいなものが
受け入れられないってことは無双しろってことか？
戦略ゲームなのに戦略がほとんどないってのが糞過ぎると思わないか？
強敵を倒すための方法は無数にあるほうが面白いと思うけどね

逆に言うと、こんな戦略性のないゲームを楽しんでいる低脳こそ無双やっとけと思うよｗｗ
おれはCIVやるけどなｗCIVならあらゆる方法で勝利することができる
そしてAIもある程度賢いのでやってておもしろい。
おまえらバカはやったことないんだろうけどなｗ

戦術的な事を戦略性って言う勘違いな君は退場した方が良いと思う。

た、たたかいはかずだよあにき！

桶狭間の徳川で今川を野戦無しで倒す方法がほかにあったら教えてよね

家督相続シナリオの河野でプレイ中だけど
どうやって攻めていったら効率がいい？

暖かいから変なの沸くなぁ
だまってNGいれとこうぜ

桶狭間の徳川で野戦無し、武田と同盟しないで最初に今川を倒す方法があったら教えてよね
野戦無しというのは、兵を9000ぐらい作ったら野戦にならないで篭城するからね

そもそもなんで今川から攻めなきゃならんの？
そこまでリアリティ求めてんだったら普通弱い織田から攻めるだろアホ
わざわざ面倒な相手選んでおいてこうじゃなきゃいかんって・・・
頭悪いのもほどほどにしろよw

>>450
徳川で織田攻めるってバカじゃねーの？
で、方法わからないんなら黙ってろよな坊主

最近自分が下手なのをゲームのせいにする馬鹿が多いなｗ

なんで徳川で織田攻めたらバカなの？
徳川選んで織田攻める人はみんなバカなの？
徳川選んだら織田が生き残ってる限りずっと放置しなきゃならんの？
なんか脳に障害でもあるの？
そもそもなんでこのゲームやってんの？

>435の落とし方、毎月攻めて兵力削って落とすって、超基本の戦い方だろ。
それで攻略できるなら何の文句もないわな。逆に兵力差倍もない攻城戦で
らくらく落とせる方がゲーム性に問題があるわｗ

さっさと革新にいけよﾉｼ

>>452
下手じゃないのなら、>>449の質問に答えてくださいな

>>453
>そこまでリアリティ求めてんだったら普通弱い織田から攻めるだろアホ
おまえのこのバカ発言で程度が知れる

>>454
超基本以外のやり方知ってるようなので教えてくださいよｗ

革新は映像だけでリアリティがまったくなくなったからやる気ない
あと、操作も面倒臭い
CIVみたいに系統図があって、図書館で科学ポイント稼いでそこから技術選んでいくだとわかりやすいが
いちいち、技術獲得するのに固有施設建てて、それから技術画面に技術学んで
って作業がめんどくさ。てか、技術なんて武将が発明したわけじゃないしな

今どれだけ武器あるか、収入あるか、技術があるかとか一発で見れないし
CIVと比べて操作の手間が増えただけでその手間の意味がまったくないし
それて中途半端にRTSだからイライラするわ

CIVにお帰りくださいﾉｼ

隣国に大国があるならば、まず同盟等結んでおいて周りの小国を併合、
同盟が切れるまでに自国が隣国の大国と同レベルかそれ以上まで大きくする。

同盟が切れたら初めて隣国と戦端を開く。

よって、>>449は前提から間違っている愚策。上手な人はそんな愚策は採らない。

なぜ>449は「兵を9000ぐらい作ったら野戦にならないで篭城するからね」と言ってるのか本気で分からん
攻める兵力へらして、相手の見張り櫓が存在すれば野戦になるよね？

>>458
まあ、史実関係無しに単純に攻略というならそれでいいですけどね
てか、それすれば勝てるってのはわかってる。
そんな当たり前のことをえらそうに言われても失笑ものですよｗ

俺はできれば史実通りに、現実味のある戦略をしたいわけで
そういう考えでプレイしても文句言われる筋合いはないと思いますけどね
きっと徳川でプレイして人の中には、武将が沢山いる織田がおいしすぎるが
ここはあえて今川からって考えでやってたひとはいると思いますけどね
そういうプレイをしている人の意見を知りたいわけですよｗｗｗ

史実に基づかないで単純に攻略して楽しいんなら、CIVやればいいだけですしね
そういう人こそ信長の野望やる意味ないのでは？ｗ

>>459
多分あるんじゃない？
今川強いから、武将8人に最大の兵持たせたるぐらいまで富国をしたら
大体9000ちょっとだった。で、やっと攻めに行ったら野戦はなかったってこと

その後、武田の援軍にボコボコにされてどうすれば勝てるのか指南を仰ぎに来たわけですよ

よし、史実どおりか。三国同盟消えるまで待てよｗ

確かにあえて野戦に持ち込んで、AIのバカさを悪用して兵を減らしてという手もあるが
それだとおもしろくないのよね

篭城している相手に対して陽動作戦以外に方法はないものかね

>>462
まあ、そういう反応するとは思ったけど
織田もすぐ死ぬしな。織田の敵全部の城に対してすべての計略しているのに
びくともしないからな。武田ぐらいだな一揆になってちょっと怯むのは
それでも、朝倉、武田が強すぎて斉藤織田なんてすぐ死んじゃうしな
計略である程度情勢を変えられるぐらいの威力があればおもしろいんだけどな
武将の数と質に比例しないのが今作の欠点だな

内政部分は確かに楽しいしインターフェースもシンプルだからそこは納得してるけどね

NGID:inQgzKA4]

現実味のある戦略がしたいのになぜ今川から攻めようとするのか
現実考えるとまずありえない
なんでそこは現実味がまったくなくても問題がないのか
まあ、おまえがそこまで頭悪いのはおまえのせいじゃなくろくに子育てもできないくせに
なんの考えもなく子生んだおまえの親のせいだ
くじけるな

もっと家康の気持ちになれよ

ID:inQgzKA4様は徳川家康の気持ちが分かるそうです

晩飯でも食って落ち着けよ

初プレイで柴田勝家以下織田主力に1万以上で観音寺城に篭られた時は
何度攻めても惨敗して武将殺されまくったが、それでも一番楽しい時期では
あったなあ。太鼓のスキルｗで志気を維持しつつ迎撃部隊を各個撃破、
まさに正攻法で落城させたよ。

盛り上がってるのは、いいことだろ？

>>468
当時の家康の気持ち・・強いとこと同盟を結んで、ほかの強国を潰すとかか
けど、あえて史実の逆をいくのがゲームの面白味なんだけどな

家康の気持ちねえ。今は三成でプレイ中だから分からんでもいいかな

>>470
多分そういう戦いがコーエーが意図した戦い方だと俺は思うね
どうしても、楽して倒したい、大国を弱小国で倒したいってプレイヤーのための
救済措置として、施設に初弾した武将に全力で攻撃するというバカ仕様を付加したのだと思うね
それを多様して攻めたところで面白味なんてゼロ

ID:inQgzKA4はさらにコーエーの中の人の気持ちまで汲み取っちゃうのか
すげえな
ならこのスレの住人の気持ちも汲み取って欲しいもんだ

>>473
弱小国徳川が今川武田の大国同盟を正攻法で倒したいなんて
おこがましいと思わんかね。そして苦心の末倒せているのに文句をいってるのも
よくわからん。そこはむしろカタルシスを感じるところだろう。
あと、自分で楽しむ分には勝手に縛りプレイすればよいが、他人に強要するのは
箱庭ゲームプレイする人間としてガキすぎる。

>>461
築城や天守を上位の物に建設すると、勲功が結構貯まるので、1565年春まで内政して
家康（鉄壁）騎馬2000、忠勝騎馬1400、正成（鉄壁）槍1000、孝高騎鉄（挑発）1000、利家（収拾）弓1000、
酒井（収拾）弓1400　大久保忠世（鉄壁）槍1400　松永久秀（鉄壁）槍1400　計10600
＋織田の援軍（詳細忘れた）

今川7700　武田：原長槍1400、幸隆長槍1400、馬場良馬1200、昌景良馬1000
の吉田城籠城戦で勝てた。

槍で本陣から一番遠い柵、矢倉を落とし、家康、忠勝の突撃を出しつつ、門を壊して挟撃でほとんど被害無く勝てた。

久秀、忠勝、利家、孝高の挑発、混乱が威力絶大　ちなみに上級

織田の援軍てのが味噌だね
織田が援軍だせるということは織田が勢力伸ばしていなければいけないわけで
必ずしも共闘できる条件にはならないとは思うけど

それでも正攻法で倒せたのはすごいね。しかも上級で

379のいわんとしてることも分からなくない。

ただ、実際自分でやってみると427は戦略・戦術両方でいいバランスだと思うけど。

陽動があんま激しくきまらなくても、内応・分断・集中という流れは普遍性があるとおも。

まあ無双とか言う言葉がでなければ双方こんなにヒートしなかったかも知れん。
そういう意味では罪深いな、無双シリーズ。

四国統一して内政してるものです。
富国に励んでるのに毎月2，3回攻められます。
西から大友、北から毛利・浦上、東から三好
なんとか相手を蹴散らすのですがぜんぜん懲りません。
不思議なのですが大友・毛利は同盟組んでますけど
浦上を蹴散らして弱っているのに毛利が全然浦上を攻めず
こっちを攻めてきます。
何ででしょう？

>>477
確かに、織田は長野を潰して3ヶ国保有してる。

>正攻法で倒せたのはすごい・・・ほめてくれてありがとう。
でも、、孝高の騎馬鉄砲隊もかなり利いてた感じ。
今川の弱い武将一部隊連射で全滅、混乱掛けてきた幸隆の部隊を孝高の一部隊だけで
壊走状態にしたから・・・　相手が出してきてるのならともかく、やっぱ騎馬鉄砲は反則だな、、
精進しよ

>>479
婚姻関係とかない？

徳川に官兵衛、久秀がいるのは正攻法でいいってのも379オレ基準だわな

>479
浦上に流言を仕掛けるか、朝敵にでもしてもらったら
あとは、毛利の共闘先が自家になってるとか

そんじゃ松平vs今川＋武田or北条でやってみたせこい戦術

見方の回復に重点を置きながら援軍だけ集中的につぶすのを何ヶ月も繰り返す
援軍の数がショボくなる頃にはなぜか統率80台の侍大将がごろごろ居るはずなので
出来るだけ複数の矢倉から狙われない位置の壁を壊して矢倉を占拠する

矢倉を橋頭堡に堀/石垣ぶっ壊して壁を壊して上にを繰り返す、そのまま天守破壊
駿府城は2年半かかったけど、北条武田も一気につぶせたんでまあよかったのかなと

破壊持ちが流れてきたのが大きかったのかもしれんけどね

全然せこくなくね？

>>483
それはおれと同じやり方だな、おれはもっと時間かかったけど
相手が徐々に弱っていく様が楽しくて仕方が無い

相撲でも舞の海が曙倒すと盛り上がるだろ

その対戦が例えで出る年齢で、これまでのレス内容なのか・・・

>>476
>築城や天守を上位の物に建設すると、勲功が結構貯まるので
ここがよくわからないので説明してもらえませんか？

自分の嫁の実家に殴り込みかけてるってことだからなあ
自分が家康だったら織田から攻めると思う

こういった優柔不断なところが、おれが戦国武将になかなかなれない理由なんだろうけど

浦上と毛利は婚姻も同盟もないけど
今見てみたら友好になってました。
これだけでお互い戦しなくなるんですか？
だったらもっと早めに貢いどけばよかったです。
険悪になってからじゃ金受け取ってくれないです。

>>487
476ではないが、
ゲームスタート時の「城郭自動発展：ある・なし」で「なし」にした場合
開発の中に築城コマンドってのがでてくるんだよ
城郭の建築に金はかかる代わりに、自分で築城できる

で、築城コマンドを使った場合の勲功値が１５だったと思う

なるほどそういうのがあったのか、ありがとう

今川はなんとか滅ぼしたが、北条と朝倉、武田に毎月のように攻められて城郭ボロボロ
発展した小田原城はなかなか落とせないし・・・
もう一回最初から徳川で始めてみるかな
今度は序盤から攻めてみよう

379はなぜこんなに上から目線なんだ??

徳川のどこが弱小？

施設の適性もﾊﾞﾘﾊﾞﾘいいし
普通に初心者向けな設定だと思うんだが。


・・・と思ったのは多分オレだけではないだろう。

おいおい、できもしないのに勝手に「縛り」つけて
これくらいできなきゃ、ヘタれだと他人に言い放ちながら
行き詰ってリセットとはw

超級松平で5年目の夏に手切れ、吉田城に攻め込み二の丸の壁崩して撤退。
秋に同じ所を衝いて矢倉を落とし本丸へ。
援軍が来て矢倉を取り返されたのと同時に本丸陥落。

言い忘れたけどおれはバニラでやってるからな
どうも部分的に話が合わないと思ったよ

桶狭間松平って商人来たら即家宝調整して今川切り→島津・武田と同盟→北条同盟が一番楽だと思うけど
織田と同盟してもいいけど放って置いても２部隊防衛で凌げるし。むしろ勲功稼ぎチャンス。
今川領切り取ったら武田と北条が共闘しても防衛できるし。

てか、ｵﾏｴﾗなんだかんだで付き合ってやってるんだから良い奴らだよ。

石田三成でプレイ中だが米俵で堤防埋めるイベントが大名三成・家臣三成で発生したｗ
他に三成関係のイベントがあれば教えてくれませんか？

>>489
従属を申し込んでもダメ？
相性が悪い相手でも、教養の低〜い武将で従属を申し込むと
序々に友好度が上がって親密に。そこから同盟を申し込むと結んでくれる事もある。
俺はいつもそれで福地城に追い込んだ足利家から管領職をせしめて、すぐに滅ぼしてるｗ

このゲームはPUK入れないほうが楽しめるね

お気に入りの武将のパラを
戦闘とか施設とか教育で上げる過程が面白いから
いつでもMAXに出来る状態になるとやる気が出ないな

しかもPUK入れると同じ上級でも全然違うのに気が付いたｗ

>>501
逆に敵武将の能力上げてやるのもPKの楽しみだけどね。
謙信、統率120とかにしてやると中々怖いものがある。

PK版やってみたら、最初から町並み30作れるし
いろいろ序盤優遇されてるな
最初から30作れるならあっちこっちと同盟して
鍛冶屋とか南蛮施設とか1国でも作れるじゃん・・・・

バニラなら1国だと10までしか作れないから畑や商人町など必須なものしか作れないのにな

しかし、1日中やってんのか、なかなかがんばるなぁ

ほのかに>>379から割れ厨の香りがしてきた・・・

割れの話すると荒れるからやめとこうぜ

>>503
ローグライク以外で無印をバニラという人初めてみた。

無印ならパッチ無しのVer1.0の初級がお奨め
バグのせいか希に敵に大筒隊が登場する

PKで桶狭間徳川でやるなら、開始即今川と手切れ必須な
PKだと従属の居心地が良過ぎるし独立イベントとを自分で起こさないといけないからな
そして武田、北条と同盟しないで今川を倒す
これが今後の目標だな

そういやBTで、最近創世流れてたな

今川に攻め入ったがなぜか援軍も呼ばず即篭城
9600に対し今川7000・・・あっさり倒せてしまった
同じ初級でAIの思考がちょっと変わったのか
あと、部隊の動きがちょっとだけよくなってるな

>>509
超級松平で1時節目に手切れ→元康1部隊で攻め込み1600対4000
野戦で今川全滅、引馬も編成する兵がいないから無戦勝利

やるなｗ

無印なら武家1商人3農村3鍛冶1牧場1本願寺1でおｋ
初期兵力がPKより多いから開幕ダッシュも可能だよ

>>507
パラドゲーなんかもmod入り乱れるから結構バニラ言われますな。

ki

関ヶ原やってたら宇喜田詮家が二人いた。
どうやら、ＰＫ新武将と公式サイトからダウンロードした武将が
被っていたらしい。これどうしたらいいんだ？

>>517
暗殺

影武者説

>>517
武将データ第4段のは

天草四郎　名古屋山三郎　由比正雪
徳川忠長、義直、頼宣、頼房、光圀
雨森弥兵衛　山田長政　ルイスフロイス　三浦按針 ルイスソテロ
鳥居勝商　松平信綱　江上家種　保科正之　赤池長任

の他はPK武将とまるかぶり

蒲生郷舎もふたりいた。
もう、影武者ってことでいいや。

自分と同じDNA配列の人間は3000万分の1の確立でいるという

http://hima.que.ne.jp/tenkasousei/kaoCG.html

すいませんこちらに人多そうなので書きますが顔グラ番号が複数の場合は
どうすれば？例えば佐久間信盛を差し替えは188番が3人なんだけど

わかりました

>>523
やったことないから感だけど、佐久間だけってのは無理なんじゃない
同じ番号のキャラが全部指し替わると思う
多少手間だろうけど、コードナンバー自体を他のどうでもいい武将と変えるというのもいけるかもな
これも感だけどｗ

>>522
DNA塩基が同じでも容貌や性格は、名前とかは違うだろ
これは同一人物だ
自分のドッペルゲンガーを見た人間は数日以内に死ぬという

とか、蒼天録で松永久秀や織田信長のクローンを大量生産してバラまいてた俺が言ってみる
あっちは処断率が高いからこまる

PUKもかなり慣れてきたんで、最も困難なプレーをしたい。
どの時期のどの大名ではじめるのが最も難しいのだろう。

>>527
全シナリオの難易度：難しい大名やってみればいいよ
縛りを増やすのはストレスが貯まるだけだし

すいません。同じ番号の人は全員差しかえられちゃうって事？
テキストファイル編集してもできませんか？他の人どうしてますか？

>>527
長篠シナリオだと
大田、一色あたりが一番ムズイんじゃなかろうか
戸沢もムズイな
小大名で武将が２〜３人ってのを選ぶと大抵ムズイ

一条は武将が５人いるので意外に楽だったりする

本能寺の変シナリオの滝川家もムズくない？

家臣は強いのだけれど立地が悪い上杉、
北条、真田に囲まれてて同盟できるのは真田だけ
北条はまだなんとかシノげても、上杉に数で押されたらもうどうにもなんない

なら従属すればいいじゃない。

騎馬鉄砲を作るには八幡宮作ればいいだけ？
群雄になる必要はない？
つまり、城1個でも作れる？

>>533
家宝火縄銃でも可
しかし騎鉄を編成は出来るが、馬と鉄砲をどこから調達するね？
結局財力が必要なので有効活用できるようになる頃には群雄ってオチ。

>>534
家宝全部売ったら6万ぐらいは調達できるから、それで

>>531
速攻で真田ヌッ殺して幸村Getするんだ

いやーこれおもしろいね
今上杉いじめているんだけど、最初は騎馬鉄砲が大量にきて苦戦したけど
もう鉄砲も生産できないぐらいになってしまってしまってｗ
敵の援軍も200とか300のカスみたいな軍で半泣きになりながら突っ込んでくるのが笑えるｗ

失敗したらロードとかそういうの無しでプレイしてみようかしら

四国の一条家が一番難易度高いんじゃない？
あのパラメータ人間じゃないでしょｗｗ

>>536
真田倒しても幸村get難しいぞ
義理99じゃ即登用まずダメだし
上杉あたりに流れて行っちまう。

自分のほうは数年で当主死亡だし。

超級尼子勝久のコツを教えてくれ

しかしこのゲームは上杉の騎馬軍団がえぐいな
勝てる気がせん

軍神＋破壊は反則だよ・・

軍神だけでも反則

>>539
一条兼定は命令回数１回だもんなｗ
しかも中村御所の武家町との適正は不適ときてるから大名屋敷が作れない
だけど隣の黒瀬城(武家町適正○)を落とせばその点は一気に解消する
家臣の土居宗珊が使えるんで彼に頑張ってもらえばなんとかなる


初期状態で大友、西園寺、足利と同盟状態（桶狭間シナリオ）なので
西園寺との同盟期間が切れたら大友家に共闘を申し込んで西園寺を攻めると
大友家が頑張ってくれるのであっさりと落城する

ただその後の成り行きによっては、
群雄になる前に大友（島津）、三好、毛利に囲まれてしまうと身動きがとれなくなる

>>527
追加シナリオの浪人革命の最上か朝倉
村上もかなり厳しいけど大名の統率のおかげで守りだけなら1/3野戦で何とかなる

>>545
共闘で攻めていくのかぁ
51年から始めて今70年
コツコツ学問所建てる作業してたよｗ

確か長宗我部とは相性が良かったから、速攻で潰せば家臣には困らなかったと思う

勢福寺城って湿地帯の中の城になってるけど、実際は山城のようなんだが。

ヒント：久留米城

適当に進めてると家宝が勝手に増えてる時あるんだけど
なんか条件あんの？
すでに金に困らなくなってから気づくことが多くて
意味ないことがほとんどだけどな

死んだ家臣の遺品か、それか処断した敵将の遺品だろ？
伊勢神宮に寄付して朝廷から貰った家宝とか遣明船で手に入れたとか理由はたくさんあるな

>>547
現在１５７０年ってことはそろそろ土居がヤバイんじゃないだろうか

>>530
戸沢家は本能寺の変シナリオでしかやったことがないけど
そこでは盛安がいるのでまあまあ楽なんだけど信長包囲網シナリオまではシンドイそうだよな

本能寺の変シナリオでは
周辺大名のなかで相性がよさげなのが大崎、上杉だったので
上杉と同盟を結んで、共闘で最上家を潰すと楽だった
最上家を滅ぼすのは自家なら大大名になれるので、それが理想なんだけど
上杉家が滅ぼしても、同盟を結ぶ上杉家と領地が隣接するのでまあよし

桶狭間シナリオでもこの戦略は通用するんじゃないだろうか

土居は共闘で倒せたけど、ほとんど登用失敗
たまに流れてくる浪人も登用できず
登用は主君のパラに依存？
武将がいないし、どうしたものかな・・・
無理に長宗我部を倒したところで武将を登用できなければ意味ないし・・

登用は主君の政治力に依存じゃなかった？
さっさと隠居させるのが一番
禁じ手だけど

登用する武将の身分、大名家の規模や名声も関係しそうな気がする
前に一条でプレイしてた時は、大大名で名声１９０００の時はほとんど登用できず
群雄になって名声が２００００を超えだした頃から成功しやすくなった記憶がある

複数の要素で決まってるからね
弱小かつ無能だと厳しい

>>550
ナットク。　ありがとう。

>>559
改めて天下創世の久留米城をみると、古地図に忠実につくられててすごいね
ttp://snkcda.cool.ne.jp/arima/kurume/castle/kurume.html
このくらいの情熱を信長13にも期待したいものだ

革新で全国箱庭やっちゃったから、もう１，２作は
城攻めマップ出来ないんじゃ

本能寺やってて、合戦で滝川一益を討ち取ったら家宝に松風が増えてた
松風は滝川家の初期家宝だったはず

こんな増え方もあるのかとなんか納得

寿命で一番最後まで生き延びる武将って誰かな？
1680年だっけ？

松平忠輝とか？

今更ながら義輝の野望として初プレイ。wikiとかにあったら申し訳ないのだが、
相伴衆の分際で将軍家に弓引く逆賊、三好家を破って当主の長慶を追放。
んで登用に応じた義興を当主にしたら三好三人衆が「義興ごときの配下に」
とか言い出したんですけどなんで？

エンディングに出てくる家臣って家臣化した元従属大名が多いのだけど、どういう順番で
決めているのかねえ。家臣化大名3人追放したらようやく古参の家臣がでてきた

あー、俺もなったわ。

一門衆の年いっていてそれなりに実力ある奴をワンポイントでやるべき。
そのうち反乱、毛利に従属になるな。

謙信で初めて神保村上最上領を落としたところで合併イベント。
大崎伊達相馬など東北勢が徒党を組んだんだけど、盟主が大友という。大友チキン過ぎるだろ。伊東すら片づいてないのに

関が原合戦の生駒家はかなり難しいんじゃないだろうか
武将３人で、しかもその内２人は御高齢ときているんでおちおち引きこもりプレイも出来やしない

合戦トライアルの織田信長編の1面どうやったら金取れる？
どうやっても銀なんだが。

>>566
最後に宿老になった武将だった気がする

登用って大名より城主に影響されるみたいね
倒した敵の武将を大名の城から登用しても全然無理だけど
他の城から登用するとあっさりできる

街並みて壊されたら時間たてば自動的になおるのですか？それともつくりなおし？

作り直し
自動的に直るのは城郭だけ

ありがとう。
作り直しは金かかってしょうがないなぁ。

だから野戦で撃退すべし

信長の野望初体験が天下創世なんだけどこのゲームってかなり難しくね？

特に織田で開始して3年も経たないのに四方八方から攻め込まれるんだが
戦いに戦いを重ねて兵士は死にまくり城下町ボロボロで収入減少の悪循環

同盟結んで非戦体制作ろうにも賄賂ひとつ贈ることすら取り合ってくれない
第六天魔王で天下布武どころか自分の領地すら守れず小大名のまま歴史の闇に葬り去られる

Wikiとか見てもよくわからんし、四面楚歌で悪循環を予防して国力を上げるコツってないもんかね

Ｓ１？それなら序盤に城の一個か二個を落とさないとつらくなる

S1が何かわからないけどPUKはなし
やっぱ攻められまくる前に城を落とさないとダメなのか
そんな序盤で近所の城落とせるのかなー

>>577
見張り塔がやられてるなら半詰み状態かも。やり直した方が早い。
S1なら開始ターンで斯波、次のターンで長野を滅ぼすことも可能だからさっさと大大名になるのが良し。
北畠まで滅ぼして群雄になったら合従イベント起こされても人材の差で押し返せる。
攻められたらなるべく野戦で2部隊防衛を心がける。信長と勝家がいれば余裕。
篭城は国力が疲弊するから初心者にはお勧めできない。

島津と同盟結ぶと鍛冶町と牧場が建設可能になるから早いうちに同盟すべし。

難易度でいうと天下創世は信長の野望では簡単な方だと思う
ただこのシリーズは最初に挑戦したときに覚えることが多いからね
ある程度慣れるまで頑張って

サンクス、序盤からムカつく隣国に攻め込んでいく魔王スタイルで行くわ

途中で戦線が膠着するからな

ただ戦争がリアルタイムだったり、思い通りに動かなかったりと
慣れるのに結構苦戦すると思う

>>582
攻める時は槍兵連れてくんだぞ。
勝家をコンバートしてもいいけど

天下創世の合戦は慣れたら楽しくなって、やたら攻め込むようになる。
で後で内政と人材不足で悩む。

上級S1里見でやったときも上級S2宇喜多でやったときも、何回も滅亡した結果
初回ターンで侵攻が最良の策だったわ。CPUの開発が早すぎるから、急がないと
ジリ貧になるんだよね。

>>571
最後に宿老だったら元大名の後に古参の家臣がでてくるはずないんだけどなあ

>>585
一条や伊東といった政治の低い大名だと登用がつらいから人材不足になりやすいな
その後で島津でプレイした時の楽勝感ときたら・・まるっきり別ゲーじゃないか

S1鈴木、S2結城（ともに上級）とクリアしてきたので
調子に乗ってS3で神保やってみた。
北陸人材しょっぺえ
なんとか間隙ぬって能登・飛騨・御山御坊と落して
群雄になれたはいいが上杉・織田・朝倉からフル
ボッコ。クリア以外にもいろんな大名で天下人まで
はやるようにしてるんだけど、群雄にもなってゲーム
オーバーは初だｗｗ

これ上杉か織田に従属するしかないんかな。でも
二部隊野戦でも軍神・義清or信長・勝家に勝てる気
しない。

織田だったら、大友、足利、斎藤、上杉と同盟組むかな
で、攻め込まれるのは兵が少ないからだから、武家をアップグレードしつつ
商人町３つぐらいにする。鍛冶屋と馬小屋作って、お金がないなら家宝売って
信長に銃2000用意して、敵と戦ったり城攻めは味方にやらせて、自分はみてるだけ

自己ﾚｽですまんが、上杉・織田と同時に同盟
できますた。
従属ってはじめてやったんだけど、従属失敗
すると友好あがるんだね。それで友好あげて
同盟。北陸のみんなしょっぱいとかいってわるかった！
戦は弱いが政治・教養はみんなそこそこ。
こうやって戦国の世を生き残ってきたんやね．．．

有名大名は人材が集まるのがうれしい。

信越だとどうしても人手不足になってしまう。

練兵所のゲーム内のヘルプだと攻撃力最大60パーセントまであがるて書いてあるけど、30じゃなかったのですか？20件建てればいいてことだが、反則だなぁ。。

>>592
錬兵所で30%+御坊で30%＝最大60%
だと思ってた。

近接攻撃力てかいてあるから、違うぽい。

学問所100個作ったら、毎年30人分のパラメータアップ報告が長すぎるなｗ

敵の鉄砲＆騎馬の数ってちゃんと減る？
なんかチートしてるみたいでやる気失せそうなんだが

難易度に応じてチートしてるよ。
めちゃくちゃ増えはしないから、
きっちり部隊を潰して行けば減らせる。

>>596
早めに騎馬鉄砲を作るんだ！！1600の騎馬でも足軽でも
1秒で倒せるよ！！

基本的には、馬には槍、鉄砲には馬という感じで当てれば
多少強い相手でも倒せるけど、城攻めのときは
相手も士気が高いし、鉄壁や突撃なんてされたらどうしようもないねぇ

私はできるだけ無傷で敵倒したいから、鉄砲を買ったら野戦して
敵の陣地の矢が届かないぎりぎりのところでじっとさせる
陣地と鉄砲の間にいる敵はダメージ受けているのに動かないでぼーっとしてる
そんな感じで一方的に敵を倒す
手動で敵に照準を当てるか、陣地に近づき過ぎると敵が反応するので注意！

さっきジャスコの家電売り場でソースネクスト版のやつをパワーアップキットと一緒に衝動買いしてしまった。
インストールしても起動できず焦ったけど、仮想ＣＤ作って起動したら上手くいったｗ
嵐世紀、蒼天録ともに挫折したから長続きするか謎だｗ

東から攻め上がった場合の毛利は楽勝だったが、四国で囲まれてる時の
毛利は鬼だ．．．．
せっかく一条で苦労して四国制覇したのに必ず死ぬ・・詰んだ。

もう一回やり直そう。

>>587
統一時に従属国の武将も含まれるんじゃないかな

>>600
四国を統一化できたんならなんとか三好か浦上潰して本州上陸するしかないなぁ。
んで四国の守りはムネリンとベッキーに任せる。鉄砲2000とそこそこ優秀な家臣を置く。
あとは総力をあげて近畿の大名を取り潰しまくるしかないかな？
あそこらへん実力が拮抗してるから結構大大名多いし数の暴力でどうとでもなるよね。
んで近畿の人材確保したら踵を返してベッキーと共に毛利を叩き潰す。

>>602ｔｈｘ
今やりおなしてます。
取りあえずムネ・毛利・三好とは同盟。
浦上が三好攻めてくるのを助太刀とかして勲功稼ぎ。
土居・吉田軍団で外交しまくって官位・役職get。
長曾我部一族で内政して勲功稼ぎ。三好がいきなり膨らんだ
あげく、負けまくるというモードになってきたので次の同盟更新
はなしで攻め入ろうかと思ってます。ただ俺の箱庭でよくあるん
だけど、頼みのﾑﾈﾘﾝが竜造寺にやられそうなんだよねｗｗｗ

一見詰んだように見えても、
黒瀬城に修験寺建てまくって統率・知略をあげつつ、
お金を貯めてコツコツと大砲を５門買えばどうにかなるんじゃなかろうか

自分も一条で大大名(中村・黒瀬、岡豊)になって似たような状況になったことがあるけど
上記方法みたいに時間をかければなんとかなったという記憶がある

ちなみにその時の一条兼定
膠着がとけて一気に毛利を滅ぼした直後のもの
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_129923.jpg

>>605
すごいね！これはｗｗ
俺の知ってるおじゃるとは別人だ。

ただ俺はs2でやってるんだけど、やり直しの前の詰みだったときは、
必ず1663の春に毛利と三好が俺を共闘目標にする、ていうイベント
がおきちゃって常に５倍くらいの敵と戦うはめになちゃってたから、
兵糧が持たずに詰んじゃってたんだよね。とてもここまで育てる余裕
がうまれず．．．
やり直しの今はアドバイスの通り黒瀬と岡豊の南蛮バリバリあげて
鍛冶町開発して、という感じでやってます。68年くらいから三好に侵攻
できるといいなあ．．．

>>595
修験寺200と、学問所100建てて
そこに武将を50人ほど放り込む。









・・・後悔する

>>605
ﾜﾛﾀ
黒田官兵衛苦笑い

このゲーム、柳生宗矩の統率値はミス？低すぎるような気がするんだけど

>>605
これはもう別人物。中の人が代わってる。ｗ

独断による四国の小大名の難易度（桶狭間）
（難しい）＞ 西園寺 ＞ 河野 ＞ 一条 ＞＞ 長宗我部 ＞（易しい）

【西園寺】
　武将：○　、領地：○　、外交：△
【一条】
　武将：△　、領地：△　、外交：◎
【河野】
　武将：○　、領地：○　、外交：○

安西先生じゃないけど、諦めたらダメってのはあるな。
しかし、1/3野戦でも繰り返し攻められると兵糧切れにはなるな。

西園寺は部下はまあまあで武将数も５人、大名本人もまあまあ強い
更に領地に武家町適正があるので楽そうに見えるのだけど
隣接する大友家との相性が悪いのと、一条と長宗我部が同盟を組みやすいので
大大名になるまでが一苦労

一条は部下が今ひとつ、土居と安芸は戦場では使えるけど
全体的に政治で一苦労、浪人もなかなか登用に応じてくれない
加えて大名の能力もいい所無し
ただし大友、三好、毛利あたりとは相性はよさげで、西園寺や長宗我部との相性もいい
共闘を駆使すれば大大名にはわりとすぐなれるけど
毛利、三好に湯築をとられてしまうと群雄にはなかなかなれない

河野の部下は使えるのだけど、大名は今ひとつ
毛利と隣接してるけど初期状態から同盟を結んでいるので
毛利との同盟状態さえ維持できれば即死はない、
ただ、大友との相性は良さそうに見えて共闘での西園寺攻めにはなかなか賛成してくれないし
三好、長宗我部との相性はよくはなく、共闘をくまれやすい。

>>609
いわゆる実戦経験の無い剣豪と戦場で部隊を率いる武将と評価が違うのだろうけど。
ま、それを言うと真壁とかはどうなんだって気もするね。

ソースネクストのUSB版買ってきたけど・・・
・・・VISTAでは駆動せず・・・泣
わぁぁぁぁぁん

やぐらがアップグレードして工事中になっているタイミングで攻めたけど
それでもちゃんと矢が出るのね

今、全体の武将見ていたら小梁川宗朝が97歳なんだけど、
長寿武将ってどれくらいまで生きれるん？

宗朝さんなら、そのくらいで寿命の年齢
もっとも長生きだと思われる北条幻庵じーさんも同じような寿命でパトるよ
延命させて最高で110歳くらいかな？

おお、一条でちょっと盛り上がったｗｗ
確かに一条は外交で相当楽できるね。元親、河野を三好と共闘、
その後西園寺を大友で共闘、その後浦上と共闘して（しなくても）
三好、で四国統一。
登用については長曾我部を倒したら宗柵で谷、谷で親泰、親泰
で元親といったらあまり労せずとれます。ただそれを一条とよべ
るか、は別ｗ

九州の小大名は総じて難しいと思う
特に肝付と有馬は島津や龍造寺に従属したらあとは運任せみたいなところがある
主家が弱ってきた所で独立を狙うみたいな

この２大名、従属無しで序盤を生き残る事はできるのだろうか
このへんの大名は初級くらいでやらんと無理か・・・・・・

有馬は大友と共闘で竜造寺を攻めて従属無しで普通に拡大。
肝付は島津が弱ればと思いつつ弱る気配が無いので
婚姻切って普通に拡大。
まあ、両方とも最初の城落とすのに10年位かかったけどなｗ

初めてやって気になったんだが、水田破壊して兵糧手に入れてるのって自分で稲刈りして精米してんの？

そんな細かいこと気にしてたらゲーム出来ないだろ

一条さん大友倒したのに44人の家臣全員空振りました。

登用低いねってレベルじゃねえぞｗ

シナリオ1の松平で燃えたので書き込み。
1ターン目で今川と手切り、織田に従属して今川に計略と侵略を繰り返しながら力を蓄える。
1566年やっと一城を落とす。この間二部隊戦法や囮戦法無しのガチ真っ正面からの取っ組み合いだから燃えた！
いやぁー今川落としたら北条も武田も超巨大戦力になってて詰みました。
やっぱり織田を取り潰さないといけないのかなぁ。嫌だなぁー。

>>625
一部隊で攻め込め

>>622
それって徴兵の事じゃなかったっけ？
農業に従事している農民を兵として無理やり連れて来ると水田の世話ができなくなるので荒れる
と勝手の脳内解釈

俺はどっちかって言うと
金・兵糧を徴収して下がった民忠が
徴収した分の一部を施すと元に戻るのが謎だな

俺は年貢100%にしても鐘楼建てまくれば飢え死にどころか一揆すら起きないことの方が不思議だ

何千人何万人死のうが武家町有る限り無限に兵が沸いて出てくることのほうが遥かに不思議

それを言うなら牧場もだよな。野生のを捕まえてるのか繁殖させてるのか分からんが。

>>628
現代の社会の様相を見回してみろ

>>629
草でも食ってんじゃねえの？
古代中国では年貢120%もザラだったとか

>>630
もしかしたら死んでないんじゃね？
減ってる兵士の大半は逃げただけとか
リアリティあるだろ？

>>631
不思議だよな

定額給付金（あとで消費税上げるけどね）
　↓ ↓ ↓
内閣支持率アップ


現代人もゲーム内の農民を笑えないな

>>621
自分のは桶狭間シナリオの肝付なんで島津との婚姻はないんだ
伊東家、大友家との相性はいいので、どちらも対島津の共闘には応じてはくれるのだけれど
いかんせんむこうは大大名なんで、むこうの国力削るのも一苦労

町並みの武家町との適正が悪いのもかなり痛いな

肝付は初級でなんとかなるってレベルだろ
上級になるとこちらの被害ゼロで島津の３部隊くらいを潰してってのを２ターンに１度やってやっとトントン
しかも島津側の鉄砲はドンドン増えてくるからジワリジワリと苦しくなっていく

>>620
俺有馬では負けしらずだよ

超級でもなんでも開始年の厳冬に龍造寺に攻めるよ！
最低見張りは壊す

>>630
>>632
日本でも欧州でも傭兵は
旗色が悪くなると逃げ出すことはよくあったらしいね
で、違う領主のとこへいってまた兵隊になる
さもなくば野盗や追い剥ぎにでもなると

魔王スタイルで特攻したら1年目で東海地方制圧して群雄になれた
近所の勢力強そうな連中と外交で仲良くなって壁にすべく武田家とも同盟になった
何か元々仲がよかったらしい道三が朝倉と戦おうとか言ってきて義によって参上致す！も満喫

四国のデカい勢力と仲良くなりつつそいつに取られる前に攻め込んでｳﾍｳﾍやってたら
そういえば信長って京都目指して攻め上ったような…と気付いて一路京を目指し上洛することに

天下布武　京の位置が　分からない　by織田信長

おっとここでifイベント発生
信長が極度の方向音痴で地理に疎かったら本能寺の変は起こらなかった

マジレスして申し訳ないんだがちゃんと道案内ぐらいいるよ

何か手順が狂って足利氏滅亡させちゃったんだけど、どうやって政権握ればいいの…
足利の名前で全国に布令出せないじゃん…

おれも滅亡させたけど、いつの間にか義秋が配下にいて
上洛イベントが出たけど？

足利さんは体感80%くらいの確立で三好さんに吸収されます

久秀のじじいさえ引き抜けば、将軍死なん

そうだった。久秀を最初に引き抜くのを日課にしてたんだった

河野で三好を迎撃
松永弾正ゲット！…と思ったら仕官拒否
籠城時の混乱が怖いので処断した
これで剣豪将軍暗殺イベント起こるのかな？

久秀が居なくても､確か信長でif有りだと室町御所を領有する大名が信長か謙信でない限り25％位で暗殺イベント起きたはず

てか史実通りやりたいんなら、暗殺イベ起こして義昭保護イベ発生させればいいんじゃね？

三好家との真正面からのノーガードの殴り合いになりそう
なんかいきなりうちの領土突付いて来るなら総力上げて潰すが

>>648
久秀を内通させておくと簡単にケリがつくよ

>>620
信長初プレイで有馬で難しいで､今､１７年目位でやっと九州の２/３を治めた所
そして寿命orz

ありったけの兵隊掻き集めて全軍で突撃して
群がる敵軍を無視して獣の如く本陣や本丸を食い破る
これが一番の上策っていうのが酷いようなリアルなような

戦略も用兵もないｗ

兵士輸送できないの痛いね。
攻め落として隣国に強敵いるとつらい。

敵をできるだけ殺さずに本丸を落とさないと
そこから出撃できないのが何となくリアルじゃない

まっさらな状態から町作るのが楽しいんじゃん。

施設破壊の時の優先順位（相手が強敵 or アイテム狙いでない場合）
寺社＞五重塔＞南蛮寺＞一向寺＞道場＞足軽長屋＞＞＞＞＞その他

田舎侍は百姓がおらねば飯も食えぬということを知らん

>>655その心は？

無印は相手の文化壊して、しょぼい建物に作り変えさせれたけど
PKは無理なんだよな

ああそういうことか。当方PCPKにつきそのあたりがわからんかった。

優先順位的には兵施設各種（賭場含む）＞黄金茶室＞大仏．．．．
みたいな感じですた。

その領地を奪い取った場合に要らない施設を予め壊しておく

日本文化系や南蛮文化系の町並みは少なく抑えたいし、
武家町の場合、兵９９９９なんてことにならないからできるだけ上位施設を作りたい
逆に商人町なんかはすぐに９９９９になっちゃうから、作り直すことが少ない

本願寺まつりやってる領地なんかでは、どうせいくつかは更地にするのだからと、
だったら家宝や金銭の取れる破壊のほうが財政的にも優しい

あと、全施設を破壊してある町並みを更地にした場合、民忠の下落が少ない(ような気がする)

散々ボコって足蹴にしておとなしくさせたはずの三好家が
第二形態が爆誕して突然巨大包囲網敷いてきやがったあばば

初心者は初心者らしく楽そうな所で始めようと60年島津
２年ほどやってみて落としたのは簡単な２国
しかしすでに毛利は11国
目の前は当然のように大友の壁
・・・・あれ？初心者・・・むけ？

それでも鉄砲なら…鉄砲部隊ならやってくれる
鉄砲部隊なら野戦は勝てるだろうからがんばって大友の城下町を破壊し続けるしかないんじゃね？

>>655
壊すだけで帰る場合と違って
自分の領地として占領する場合は
町並みの種類の違いよりも
レベルの違いを優先するな
市や長屋や田畑といった無駄な施設は残したくない

もしかして毎ターン戦いを挑んで暴れ続けるのって下策？
兵や金や兵糧や人材が足りないのってじっくり領地育成してないから？

>>662
同盟無しでも鉄砲沸いてくるし四兄弟がいるうちは毛利+大友でも負けないよ
大友の壁越えたら一気に好転するはず

>>665
序盤はやっぱり金欠になるもんじゃない？
さっさと攻め落として商業値あげたほうが得だとは思うけど
相手が城3つぐらい持ってたら、1つの城いくら荒しても
大して影響力ないし

>>665
領地が複数あって攻略拠点と商業＆農業の兵站基地が別にあればOK
兵站基地に内政3人、攻略拠点に攻略部隊。他に外交1人程度がいれば上出来

超級秋月で従属なしでクリアなんて不可能でしょ？

>>669
不可能だろうな・・太田や里見が初級に見えるほど辛い

>>669
クリアできても究極の自己満足だなw

太田プレイマジしんどい
初級で武蔵北部(岩槻)と上野・下野支配してるけど
北から蘆名、南から武田・北条が毎回攻め込んできて
内政に専念できず兵数が減りまくり
本拠を箕輪に移せば騎馬鉄砲隊組織できんのかな

大名との交渉が全く成功しないんだがどうすればいいんだ
貢物すらちょーんって弾かれる

80以上の教養でやる。忍の里を作る。低教養の武将で従属して失敗して好感度上げる
それで無理なら殺すしかないね

>>673
どうも貢物が嫌いな大名が少なからずいるみたい
大半の大名は従属するを選んで断られれば友好まであがる
そこから貢物で親密まで上げれば同盟も結構簡単にいけたわ
貢物が嫌いな大名は潔癖というより傲慢で普通や友好の状態で従属受け入れたりする

>>672
サクッと北条に従属して、敵を絞って内政充実させ
北に領土広げて、国力蓄えたら独立れば楽。

>>674-675
なるほど
その方法でやってみるよまりがとう！

三善一守の顔グラが河本に似てる

那須プレイも難しいかな？
なんか全然登用できないしw

姫武将に厠に立つなイベント
なんという変態プレイ

ver1.2にアップデートした無印にＰＫ入れたらもう一回アップデートする必要アリ？

>>676
ウチの地元は北条に征服された土地だけど臥薪嘗胆で
従属申し込みました

従属が有効なのは本州限定だな
蠣崎、有馬、肝付みたいな端っこの大名は従属先大名が大きくなりすぎるとどうしようもなくなる


・・・・・・
家督相続シナリオで阿蘇惟豊でプレイしてたら合戦で大名がとっ捕まって処断されてしまった ＞＜；

天下買ってもう長くなるがやっとイスパニアイベント起こった
従属してたやつらがいくつも寝返って包囲網しいてきたけど
次のターンで恫喝しにいったら全部従属してくれた
ほんとに糞なイベントだなコレ

決戦で負かさないと無理かと思ってた。脅迫利くのかぁ

久々にやろうと思いディスクを起動したらインストールできませんでした

Error Number: 0x80040707. Description

1628 スクリプトベースのインストールを完了できませんでした


同じようなことになった人がいたら教えてください
もう一度遊びたくて仕方がありません

>>686
バスターやノートン先生切ってからインストールした？

このゲームってもしかして篭城で守備側で謙信ひとりで敵全滅させられる？

られないこともあるけど、られることのほうが多いね。

謙信の姫武将って出てこないようになってるの？

ちょおま・・・ｗ

掃除してたら最後に買った信長シリーズ　天下創世が出てきたから最近どうなってんのかなー
って光栄サイト見たら革新とかいうのがあるじゃん

で、どうなのかなと思って見に来たら・・・

なんで天下創世のスレあんの？ｗ
なおかつ盛り上がってるの？

革新より面白いってこと？

革新の次くるぞ・・・

本多忠勝の異名をホンダムにしたのは俺だけじゃないはず

>>691
天翔記や将星録、烈風伝などもスレが進行してるのに何を言ってるんだ？
SLGでは古いゲーム＝つまらないって図式は成り立たないんだが
ムービーが命のRPGだと、そういう事なんだろうけど

>>692
ちょっと調べたがマジみたいだな

俺流、異名のつけかた

「異名をとった合戦場名」＋「兵種そのもの、または兵種を連想させるもの」
　長槍：槍、観音、修羅、鬼
　騎馬：騎馬隊、疾風、竜、虎、鷹、鷲、麒麟
　鉄砲：鉄砲隊、五月雨、嵐、鉛、鉄、鋼

みたいに統一してる。
後で異名を見るたびにどこでいつ取ったのかがわかりやすいし、変な違和感もない

それは世間じゃ中二病というらしい。話しがそれた戻そう。

>>689
そして幸村、ベッキーになるとほぼ確実に全滅させられるよね。

s1信長で天下統一史実どおりに行かなさ過ぎてワロタｗ
でも史実どおりにやるなら本能寺で死ぬことになるからダメっていうｗ

ところで向こうから襲ってきたからついつい松平家滅ぼしたんだけど
家康は家臣にできないの？政治が90超えてる信長ですら登用できないんだが

出来なくはないけど、滅ぼしちゃったら信長が敵対武将になって相性悪くなるでしょ

>>697
第六天魔王だの東照大権現だの太閤秀吉だの中二病じゃないとでも(ry
うちの信長は中二こじらせて春秋五覇の桓公に因み覇王と名乗るとかほざきだしたぞ
尊王賎覇なんのその、天皇なんぞ道具に過ぎず、このまま明どころか羅馬まで攻め上る勢い
もし史実がこんな信長なら、今頃ユーラシア大陸とアフリカのほとんど全土は日本だったかもしれない

初プレイが大内だったから原田がめちゃくちゃ優秀に見えた
鍋島に至っては神のような存在だった

>>701
相性悪くなるってのは毎ターン忠誠が下がるってこと？
それでも謀反は自身の居城に置いとけば防げるんじゃないっけ

>>703
だが待ってほしい
破壊に素鉄壁とかようなというか神だろ
軍神ガトリングに続く最強キャラだと思ってる

>>702はその後さらに驚愕するに違いない
フォフォフォ

>>702
「第六天魔王だの東照大権現だの太閤秀吉だの中二病じゃないとでも(ry
うちの信長は中二こじらせて春秋五覇の桓公に因み覇王と名乗るとかほざきだしたぞ
尊王賎覇なんのその、天皇なんぞ道具に過ぎず、このまま明どころか羅馬まで攻め上る勢い
もし史実がこんな信長なら、今頃ユーラシア大陸とアフリカのほとんど全土は日本だったかもしれない」

──だが、この定説には疑問が残る。

>>700
同盟してから従属すれば、家臣になってくれるよ

一門武将殺し続けたら何歳まで大名生き続ける？
死んでゲームオーバー？

>>707
いつから定説になったのかと

しばらく見ない間にＣＰＵの大坂城が南蛮天守になってた
もう、大坂城が台無し

707のようなこと言う人は漫画の読み過ぎ

城等の自動発展を無しにすると､金がかかりそうでいつも南蛮天守になってる

なんか遊び心ある城を用意しといたて欲しかった

MODが可能ならば
忙し過ぎる開発スタッフの手を煩わすことなく
ユーザーみんなで作るのにな

>>713
城の自動発展は必ずオフにしてるわ、勝手に見た目バランスの悪い城にされると
雰囲気でないし、脳筋武将の勲功稼ぎにもなるし

天守改造する時の実行音だけが、なぜかやたらとデカい

一見脳筋武将のようでも教養がそれなりにあったりするような場合は
外交でどうにかなるんだけどね

ホントに脳筋だと築城で稼ぐしか手はなくなる

>>715
それはウチの久留里城のことか？？
いつも姫路or熊本天守＋小天守で三の丸まであるのに柵だぜ

不適の町並みを武家or八幡以外作らないから必ずこうなる

今まで城や町並みは適当だったけど､観音寺城を手に入れたら拘ってみよう

なんか城のプラモデルが作りたくなってきた

適正が「不適」の町並みって立地が「悪い」でも無問題？
ついつい「不適」でも「良い」や「最適」を選んでしまう

1600年過ぎてから武将がバタバタ死んでいく
そして新武将がまったく追加されない

>>622
農村の中に、さらに水田村があると考えればいい
そもそも水車だけで収穫が上がるわけない

>>720
適正が『不適』でも立地は良いにこしたことはない
例えば農村の立地が悪くても、あえて建てる事によって、
周辺の立地条件を引き上げて他の町並み（農村の場合は忍の村）の
上位施設が建設し易くなる効果もある

農村に田が一切無くて庄屋の家だけ並んでる光景は不気味だ・・・
そんな城下町をぶっこわすのが楽しいわけだが
この場合騎兵とか歩兵の方がテポーより早い？

美しい農村、美しい町屋
美しい武家町、美しい寺町etc


新しい目標ができた！
美しさこそ我が居城なり

ようこそ！！
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207729699/

滅びてるではないか！

>>717
素直に戦に出せよ

>>725-727の流れに笑ったｗｗｗ

PUKで町並み適正を全部「最適」にしたら
どこでも本拠城にできるよ
俺TUEEEEがしたい人にオススメ
小高城を本拠に仕立て上げた時には我ながら感動した

>>730
特にスタートの城とか自分の地元とか町並み最適にして本拠にしたくなるよね

本拠城だけでもいいので
城の名前を自分で決めたいな

九州小大名の難易度（桶狭間シナリオ）

【阿蘇】
主家の仰せの通り共闘していくと、気がつけば覇者に・・・
但し大友に九州の出口を塞がれるとつまってしまう
【相良】
初期状態で島津と婚姻関係、さらに領地の適正も◎

ってことで、楽なのはこの２大名で決まり

残る４大名はどれも難しそうに見えるのだけど順番はどうなるんだろ？
肝付、有馬、秋月、伊東
この中だと、従属が使えそうな伊東のほうが楽かな

コーエーって、無双の主人公には優しいが、
鬼武者の主人公には厳しいよね
明智が使えん

ソースネクスト版をPKと一緒に買ったんだけど、登録武将の顔CG、何か少ないね。
顔グラ変更も金払ってまでほしくないし・・

>>733
秋月は展開次第
初期は従属で耐えるとして、島津が駆け上ってくるのを待って
従属なり同盟なりの乗り換えをする感じかな

>>735
PC版は自由にグラフィックを追加できると良かったね

>>732
PS2PKは変えられるよ。

>>733
秋月は運次第かも
大友が早いうちに来てくれるとベッキーが兵100とかで来てくれるんで潰すと結構高確率で自害してくれる
頑張っても2部隊異常出せないから自動的に1/3野戦になるしね

16年くらい龍造寺、大友、島津をしのぎ続けてると原田君は90前後に井田君は85前後になってるはず
武断派の姫が出たら構成に転じれば九州は何とかなる

ウチでは1579年で原田君101/井田君92になってます

>>739
それって、ひょっとして従属無しでしのいでんのかい？
だったらすげえ

今度やる時は竜造寺に従属って方針でやろうとしてた

>>740
従属無しですね
最初の2年がしのげれば何とかなる

序盤兵を増やすために2節で出来る足軽長屋を建設するのがポイントかも
龍造寺と大友が同盟結んでるのが厳しいところですよねorz

>>737
KOEIにお布施、もしくは有志のツールを使えば出来るから良いのでは？

先達の有志様のおかげで一部革新顔グラと入れ替えたり楽しませてもらってます

専用エンディングあるのって
謙信、織田、武田のみ？

新作でるつーからまた遊びたくなって、ソースネクスト版の本体(CD版)とPKと
買ったんだけど、起動チェックから先に進まないﾎﾞｽｹﾃorz

昔(koei版)もってたときは普通にできてたのに…ﾜｶﾗﾝ

必要スペック満たしていても起動できないとか色々あるしねｗ
環境書いとけばわかる人がレスしてくれるかもしれないよ。

あと、ここを見てみるとか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

そっちのスレでちょっときいてきますね。ありあと＾＾

今持っているSLGが1年ほど前に買ったソースネクストの三国志10+PKと先日買った天下創世+PKなんだけど、
編集はまとめてできる三国志のほうが断然楽だな。画面の切り替えも早い。信長もここがスムーズならよかったなあ。
内政や戦は信長のほうがいいな。

新武将の特技なんですが、
強い武将を作るとして無難に軍神と鉄壁を付けたのですがあと一つは何がいいでしょうか。
歩兵(槍)をメインで戦う武将にしたいので、槍衾がいいかと思ったのですが、破壊も捨てがたいと思います。
家宝は統率を上げるものを考えています。
攻めなら破壊、守りなら槍衾といった考えでいいでしょうか？

お好みでどうぞ。俺なら破壊にするけど。
それと破壊、鉄壁、槍衾の組み合わせも強いよ

>750
ありがとうございます。

攻城戦なら軍神よりも破壊鉄壁の方が役に立ちやすいかもね。
篭城と野戦では軍神かな。

槍衾突撃斉射は家宝で後付できるけどレベルが上がらなくなるのでその辺りは悩みどころかも。

神速 ＋ 破壊 があると序盤がかなり楽になる
中盤以降国崩し隊に転向もできるし

鉄壁は家宝で補った方がいいな

みんなある程度強くなったら攻め方どうする？
決戦派？１つづつ派？

あると便利な特技

自軍劣勢の野戦(迎撃側)　→　神速 ＋ 破壊
篭城して戦う場合　→　軍神 ＋ 混乱
攻城戦　→　破壊 ＋ 鉄壁

攻城戦なら収拾は無いと不便かも

>>755
決戦だと城攻めが無いから面白くない。

決戦できる相手とは決戦しかしない。

>>758>>759
やっぱ人それぞれなんだね。

ちなみに今決戦しまくってとっとと天下取ろうと思って
毛利・浅倉・織田と倒して、よし後は北条と南部で終わりか
と思っていたら
毛利がポルトガルと結んで織田・浅倉を支配し
裏切るという緊急事態が。
一筋縄ではいかないようになってるのね。

とりあえず、俺は今島津で始めて九州制覇したんだけど
兵士の数は全く増やしてなかったから
決戦で毛利を落とす。
毛利がせっせとがんばって作った町から兵士数の多い所に
優秀武将を移してからこつこつ城攻めしていくことにするわ。

織田長益きろうとしたら命乞いしてきた

敵総大将の立花道雪を捕えたんだが、
登用できなかったから悩んだ挙句処断した。
捨て台詞がかっこよす。

道雪放流したら結構登用できるのに

ｶﾜｲｿｽ

伊東家でやるときいつも大友家に従属するので、
いつも援軍として来てくれるベッキーには大変お世話になってます

たまには神輿担ぐぐらいしてやれよ？山越えてくんのは大変なんだぞ?

ベッキー本人ではなく御輿のほうにバリアフィールド発生装置と
マイクロ波発生装置が搭載されています。

那須家でやって残り１国まで追い詰められてまして
謙信と突撃３の島さん＋黒田如水のチームが
毎回攻めて来るのですが打開策はあるのでしょうか？

我が町もボロボロになってもうた・・

残り一国までリセしないところがえらい．．．
同盟か従属くらいしか思い浮かばん．．．

日本人ならカミカゼだろ・・・

謙信寿命で景勝謀反キター
毎ターンの攻撃がピタリと止んだw

島さんと黒田さん、ひっ捕らえて斬首してやるぜ！！

COM大名死んだ後の分裂騒動は面白い

景勝が戦中に自害した・・
大名でも自害するんだね。

さすが、うちの山県さんは強いやぁw

長い間同盟組んでたのに、援軍何度も送ったのに、親密なのに、
同盟切れたら即攻め込まれて滅んだ。そりゃねぇだろよ〜

wikiが404なんですが、一時的なモノ？

あるよねぇｗｗ

ひどい場合は共闘くまれて、ﾌﾙﾎﾞｯｺなんてケースも。
隣の隣は大体時期ずらして同盟するようにしてます。

CPUって天下統一できる？
観戦モードで見ても３大国くらいになって膠着
決戦もしない

>>773
それも戦国の世の習い
お覚悟めされい

中央で威張ってた信長が攻めてきて優勢にもかかわらず
こちらの挟み撃ちで討ち死にした。
その後後継者争いで信長軍団が瓦解
久々にワクワクした

桶狭間シナリオ、最上で始めて３カ国の大大名になり、
大八幡も完成した事だしさあ南部家に攻めていこうかと思ってた矢先
伊達家（主家）と南部家が婚姻してしまいますた

攻め込めるのは長尾家のみ orz

>>779
軍神様がアップを始めました。

伊達なんて切っちゃえ

うちの軍神様の領地には寺社0で大社や南蛮寺がモリモリ…

伊達から軍神様に乗り換えちゃえ

業物のカマ使いづれぇぇぇ。もっかい、ボロのカマ下さいエリックさん・・・

誤爆ｽﾏﾝ・・・

>>785
いいよ。気にするな。
2chでそんな素直なコメント見れたから俺は満足だ。

越後の軍神様とか嫌いな武将に武田信玄が初期設定されてると思うけど、武田以外の大名に滅ぼされた場合、その滅ぼした大名に
リセットされるの？

よその家（ＣＯＭ）なんだが、こんな姫が誕生してた

　千葉晶（ちばあきら）７１-７２-５１-４３（斉壱）
　織田巴（おだともえ）６１-８３-６０-８２（破-神-斉弐）

姫にしとくのが勿体無いない
西日本の均衡が崩れてきてるんで、織田の姫は武将にしてやろうと思う

姫って大名のステータスも影響するの？
たまに大名にない特技持ってたりするよね。

特技については大名の特技のどれかを持っている場合が多いけど
突然変異的に大名にない特技を持っていたりもする

ただ能力値のほうも大名に影響されやすい気がするので
知略３９で混乱持ちの姫武将なんてことも

さっき天地人の再放送見てたら、無性に本能寺シナリオの明智でプレイしたくなった
もう結構やってるけど明智でプレイした事がなかったりする

788が気になったんでよその家の姫を確認して見たら面白いのが居たｗ

S1：西園寺鞠(さいおんじまり)：86-61-88-78(斉射壱・神速)
S1：毛利蘭(もうりらん)：86-77-98-70(混乱・鉄壁・槍衾弐)
S3：一条輝(いちじょうひかる)：72-91-82-79(軍神・神速・破壊)

こう見ると親の能力関係なさそう

一条関係なさすぎだろｗｗｗ

>>791俺もそう思って明智やってみたけど．．．
結構やりやすいよね。長宗我部と共闘しながら高槻・石山と落とす。
一回筒井と鈴木が戦って引き分けたところを見計らって雑賀城落と
したら、優秀な武将がわんさか手に入っちゃった。鈴木親子いるから
多分もう負けない．．．．

一条どこのぼくのつくったさいきょうのきゃらだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も何回か姫回ししたけど　まったくなし、大名の全部引継ぎ、突発能力1つ
の3つだったな。大名の特技引継ぎはどれかっていうか全部持つパターンしか見てないや
能力はランダムな気がした

名前がネタになりそうで能力が高く特技３個の姫を選んだら792の３人だったんですよね

よく見たら毛利は親の特技そのまま引き継ぎでした
特技３つの姫って滅多に出ませんよね

>>795
>特技３つの姫って滅多に出ませんよね
それは親次第

前スレだっけ？
軍神姫武将の真田蟲ってでたの

ああ、誰かが書いてたような気がするｗ

出たんじゃなくて自分でつけたんでしょ
普通は無難な名前になるし

あれから明智でやってみたら覇者までいった
二条御所が八幡宮適正○、武将もいいのが揃ってて
さらに鉄砲と軍馬は１部隊分くらいが最初っからあるし家宝も持ってる
ただし周囲が敵だらけなんでまるで朝敵かのように織田、豊臣、柴田が攻めてくる

いつもＩＦシナリオを有効にしている人にとってはちょうどいいくらいの展開かも
自分は最近無効にしてプレイしてるんで一時ちょっとヤバかったな


プレイ開始数年でさくっと姫が誕生した
　明智優　５０-８０-７９-３９ （混乱-斉射弐）
光秀と特技は同じで、能力値も統率・知略がほぼ同じ

関ヶ原島津でやってるんだけど
敵の城でかいから鉄砲ばっかの島津だと結構きついような

>>792
毛利蘭・・・？
何か漫画のキャラにそんな名前のキャラがいたような

以前、信長の娘で統率13の軍神餅がでたお。

明智でやってたら、２年目に姫がでて、名前が玉。

おうおう、ここは史実通りガラシャ夫人が生まれるようになってんのか
と思って細川忠興にあげようとしたらすでに夫人枠に「お玉」が。

偶然とはいえKOEIも空気読み過ぎだお、と思って．．．


そのまま幽齋に嫁がせました。

>>802
その３つは全部漫画やアニメが元ネタ

>>804
浅井でやってら、茶々生まれた。
織田と婚姻関係があるわけじゃないから、姫の名前は偶然じゃないと思う。

史実姫はどれも能力は低い。１０〜３０代ばかり
姫として使ってやってくれという事なのだろう

>>806
確か小督も産まれたはず
予め決まっている姫もいるんだろう

姫は父親から生まれるよう設定されてるから
母親が誰かは関係ない
ゲーム上婚姻してなくても父親から姫が生まれる

>>809
それは間違ってる！
殿から生まれるのですｗ

佐久間盛政最高

衆道脳、であるか

衆道脳?

登用に必要な能力って政治？
全体の総合値かなにかかるのかな？
宇喜多だとほとんど登用できるよね。

出自は関係あったと思う

あと名声とか？

実行武将の政治と身分、大名の名声、大名や実行武将との相性あたりは関係アリで間違いないと思う
あと、へっぽこ大名ほど登用しづらいんで
大名の能力値や経験値も影響するのだろう

大名規模が群雄や名声２００００あたりから急に楽になる

今フジで天下創世の曲きた

おまえら超級1560有馬とか余裕なの？

そんなこと有馬せん

1551超級伊東は辛かった

>>819
有馬は鉄砲製造できるから楽
南蛮適正も高いから野戦防衛可能

因みに俺は
松浦父鉄砲1400
松浦子鉄砲1400
安富父鉄砲1400
安富子鉄砲1000
純忠鉄砲1400
義貞鉄砲2000

で龍造寺の要塞化した村中野戦からの連続で落としたよ

まあ問題はその後でほとんど誰も登用に応じないことかな
俺はたいがい木下さんと龍造寺の隆信一門じゃない人らが応じてくれるくらい

teppou

大名がへっぽこだと武将がすぐに足りなくなるよな、肝付とか
しかもすみっこって利点が帳消しになるくらいに配下がしょぼいのも多いよな、肝付とか
鉄砲を集めてるうちに敵が巨大化しすぎて詰むとかもあるよな、肝付とか
まあ大名の寿命が近いので姫武将に命運を託すのが普通か、肝付とか

本能寺の変シナリオの明智でプレイしてるのだけど
合戦後の捕虜処遇の時に、捕虜武将から「おのれキンカ頭め」と散々いわれる
こういったセリフ違いって明智だけ？

家康と秀吉で確認した

>>825
おまえが肝付でさんざん苦労したのはよくわかったw

真田の軍神姫量産と鈴木親父の破壊射３姫量産ならどっちが強いかな？

超級有馬家S2で試してみてこれは不可能だと思ったけど、
S1だと親父が高能力で楽勝だな。
長男ダメすぎｗ

明智でプレイしてたら、柴田家大名(勝家)が死亡して跡継ぎが上杉景勝になりやがった

あのシナリオはそのままだと勝家が寿命で死ぬので萎える

>>830
S1だとcom有馬が龍造寺と秋月、小弐を食って、立花山や柳川も領土にしてることある。

Ｓ1大友でやると龍造寺は最初の月に施設破壊、厳冬に城攻めで楽勝だけど、有馬は攻め込める頃には
野戦は砦、城攻めは5層天守くらいになってて親父の槍衾があるし龍造寺よりずっときつい。

>>822
楽なのかｗそんな鉄砲天国になる状態に持っていくこともできない
どうも鍋島と隆信が強すぎて本陣を守りきれない
村中城とっても今度はベッキーとかが来るしねｗｗ

正直言って信長の野望ってつまらない（笑）
日本の戦国時代なんて三国志の地方戦に過ぎないよ
狭い日本列島でよくやるわ
虎狼関、官渡、赤壁、これに勝る戦いが日本の戦国時代であったか？
言っとくが三国志の戦いはこんなもんじゃ無いからな
それに登場人物の魅力が雲泥の差だね
基地外、馬鹿猿、古狸に対して人徳の劉備、智謀の曹操、武勇の孫堅だから
この時点ですでに差がついてるよね
面白さは三国志＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦国時代

大切なのは最初に一気に兵力を増強して、次に商業が7000くらいになったら即鍜治村を作る
以降鉄砲つくりまくりでいけたよ

施設破壊を防ぐために敵の本陳の近くにひとつだけ農村作っとく
それを壊しだしたら城から出て鉄砲で待ち伏せたりすれば破壊されずにすむよ

>>835
コピペ？内容には同意だな


これ引っ張り出すときりがないけど結局は三国志って脚色されまくってるわけだしな
かといって戦国時代の有名な戦はあっさり終わっちゃうものばかりだし
三国志の有名武将も戦国時代の有名武将も五十歩百歩だなぁ

演義で語るなら
人徳っても結局は人の話を聞かずに暴走して死んだし
智謀っても結局は人の話を信じて破滅したし
武勇っても過信しすぎてあっさり死んだし

基地外っても天下一歩手前まで行くけど裏切られるし
馬鹿猿っても天下一歩手前まで行くけど自分の方針で潰れるし
古狸っても・・・古狸一人勝ち？

>>837
最後に鯛の天ぷら食ったのが惜しまれる

>>838
豪商茶屋四郎次郎なんてことしやがりましたかｗｗｗｗｗ
とりあえず腹痛と胃癌が原因ってのが有力？な説らしいね
元々胃癌を患っていたうえに、こいつテラうめぇｗって食い過ぎて腹痛
結果胃癌が悪化して・・・
それを考えると孫堅が一番カッコイイ死に方をしてる気がする

正義の味方が悪の親玉に対抗するというストーリーがあるから面白いって言えるんじゃねーの？
狂信者はともかく、董卓、袁術、煬帝みたいな悪の親玉は中国にしかいねーよ。
ゲリラや強姦魔や海賊が皇帝に名乗れるのも政情が不安定だからだろ？

普通は他所の国に嫌われてる領主も、自国民に対しては名君だったりするんだぞ?
勿論例外もいるが、中国は政権腐敗の繰り返しじゃねーか。そりゃゲームにもなるし客観的に見れる立場だと面白いわｗ

一番カッコイイ死に方といえば松永久秀。これはベタですな。

>>841
えっー！
平蜘蛛を差し出すかわりに一緒に爆死なんか一番アホやと思うわ。
命あっての物種。

>>842
道糞乙

黒田如水の混乱って特殊なんですか？
なんか強いような・・

毛利元就や信玄と同じ全体混乱だよ

全体混乱も軍神もチートレベルだよな。
もうちょっと表現の仕方がなかったのかと。

全体収拾が地味に石田三成についてるのは何故なんだぜ

>>847
関ヶ原で全体を収拾できずに負けた三成殿の供養のためです

秀吉急死の状況での
朝鮮遠征軍の撤退戦の段取りを評価してのことだろう
河の対岸ではなく、海の彼方に取り残された味方を
内地に引き上げさせるのは大変な算段
第二次大戦後の日本に三成ほどの人物がいたら
満州蒙古からの撤退があれほど悲惨にならなかったろうよ

三成は忍城攻めがな．．．

宇喜多直家の混乱うざい

守りの人、三成

直家には全体混乱付いてなかったよな…
雷神の全体挑発喰らって掃除機のように吸い込まれてくの体験したら他の連中がかわいく思えてくるぜ

雷神は戦場に出てきた時点で「早く潰さなきゃ」と思ってしまうので
プレーヤーそのものも挑発されているんだろうなあと

ベッキーは昔から猛将ではあったけど、蒼天録までは
チートって言われるほどの強さでもなかったよね。
創世までの間に何があったんだろ・・

実家九州だけど、ばあちゃんに立花って名前はすごく偉い人の名前って教わってた。

蒼天でもベッキー十分強かったと思うが

創世のベッキーが壮絶すぎて
革新のベッキーにガッカリしてしもうた
いや元にもどっただけといえばそうなんだけどさ
創世のベッキーは良いと思う

>>856
源平藤橘でググレ

その橘とはまた別流ではないかと思うんだが

武将討ち取り＆捕らえるのもランダムなのかな？

>>859
立花だよ。間違いなく
因みに姓は由布

凄い！鈴木親父の特技受け継いだ
姫５人で鉄砲強行状態になったら大変な事にw

ウィキに載ってたよ。
【南北朝時代に、大友貞宗の子の大友貞載が筑前国糟屋郡立花城に拠り
立花を称したことより始まる。】

どー考えても公卿を由来とする「源平藤橘」とは関わりがない。


>>862
由布家？スゲー！家に道雪ゆかりのお宝眠ってんじゃないのか？

騎鉄連射って陣に入ってても効果発揮してくれる？
それなら最強の守りなんだけどな

>>864
刀があったけどベッキーは無関係と思われ


九州から始めたらあのこわもての惟信さんを重要しますｗｗｗ
今は脳内では京都所司代で西国大名の監視をしてるｗｗｗ

結局一番難易度の高い大名家はどこ？

肝付は高いかも

S1なら秋月、太田、蠣崎あたり？

蠣崎は端っこだし、南部を倒せば後は簡単だったなあ
秋月やってみるかな

蠣崎は居城が東北随一の本拠地向きなんだよな。商会も練兵所も作れるし・・・

S1の秋月は対大内or少弐になるからそんなに難しくないんじゃないかな？
秋月やるなら対大友＆龍造寺の連合になる上に大名のステが落ちるS2を押します。

戦国無双２に本多正信てのがいるんだけど天下創世にもいます？

>>873
いる。政治とか知略がめっちゃ高かったはず。
てゆうか、無双に出てくるメジャー武将は多分全員いると思う。
（無双をやったこと無いので絶対とは言わない）

>>874
真田幸村や黒田官兵衛がいないからガカリするよ

>>875
同じ名字で、あれだけ能力高ければ気づくんじゃね？

ガキの頃、不如帰で「真田信繁って誰だよ。なんでこんなに強いんだよ。幸村いねーのかよ」って
ずっと思ってた・・・

創世では幸村だろ

>>876
智将の方は名字も違う時期あるな

>>875
ゆとりさん乙

>>875
がっかりするのは普通逆だ
無双汎用で名将が出てくるとああ・・・って気分になる

これ姫武将の限界いくつくらいなんだ
なんか統率104とかきたんだけどｗ

一条で始めて、とりあえず家臣チェックしたら、
「勇将であったが貧乏で正月の餅つきが出来なかったという」

公文さん・・・・・・・・ｗ

>>883
自分もその人の列伝みた時ふいたわw
後世に名が残ってる武将なのにそれはないだろ！ってw

油断できない城、岩切城
本陣の設けられる場所が天守閣からの砲撃射程圏内
援軍呼んでたら、回復に落とした櫓使わずになぜか遠い本陣を使ったりするので
気がついたら本陣に待機させてあったはずの大名が
本陣から出てて天守砲撃で混乱して部隊の兵士数があとわずかなんてことがよくある

肝付難しいな。
守るには最適だが。

引き抜き有りにすれば何とかなるんだけどね

1584年の阿蘇家は未だにクリアできない。
ジジイ・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

初めて城門一閃を見た。少し感動。
「我が剣に斬れぬものはない！」

城門一閃ってPC番無印でもあるの？

夜叉九郎で順調に3カ国まで拡大したが、深追いしすぎて湊城の熊本天守に
総兵力の大半を奪われ、一気に滅亡してしまった・・・
やっぱ引き際が肝心ですね

PS2の無印で 石田三成どこの所属で、何年くらいで出てきますか?
みなみにシナリオは桶狭間です

>>890
条件が揃えば見れるんじゃないでしょうか。
統率高いほうが確立高そうだったのでエディットで作った統率120武将＋統率10の一級刀剣で見れた。
出自は海賊でも剣豪でも見れたので関係ないかな。特技は破壊持ち。

条件はあってるはずなのに、未だに城門一閃を見れない俺は運が悪いだけなのかな

合戦中に攻撃や破壊目標を指定した時に、それまでは「ははっ！」といかにもやる気マンマンな感じの声だったのに突然「ははぁ…」って明らかにやる気なさげな声に変わったんだけど何で？

能力が上がって性格が変わったかな

年数リミットになるとどうなるか
気になって頑張ったけど
あっけなかった・・w

山田有栄と松平忠輝がほぼ最後まで生き延びたのはびっくり。

>>894
俺も、特殊能力付き（将軍さま＆剣豪さん）以外見たこと無い。

エディターで文字入力するとき突然落ちるんだけど、なんなんだ・・
すべての町並みを一つ一つ丁寧に配置してたのに最後のコメント入れるときにパッて・・
一時間くらいかけてたのにいいいいいいいいいいい

>>869
IMEの入力方式チェックしてみたら？
俺の環境だとナチュラルインプットにしてると登録関係の文字入力で落ちる

×>>869
○>>899

IE8導入以降どの場面でも文字の入力ができなくなったよ、すぐにフリーズする

さて、光秀に天下をとらせる作業につくとするか

只今１５９５年で領地数は８１/１００、残る大名は島津と竜造寺
家宝に医学大全を持たせてるが最近時々倒れるようになってしまいちょっと心配

>900
お返事ありがとうございます
ナチュラルインプットというのにはなっていないようです。
というかナチュラルインプットというものを初めて知りました。
>>902
何か問題があるみたいですね。

テンプレに書いてある異名を付ける際のフリーズも同様の問題なのかな・？

>>4のIMEは>>2の一番上に入れたほうがいいんじゃないの？

あと>>3はテンプレから除外

ウチの天下創世ではかぶき門(1800)の横の柵(1400)を破壊した場合かぶき門の防御度は400残る。
1800-1400＝400
結局1800分のダメージは与えなきゃならんのでどっちを壊しても変わらなかったりする。
これってＰＣだけ？

里見家は簡単そうに見えて意外にムズい

北条家と北条家に従属している千葉家に囲まれて身動き取れない上に
町並み適正の武家町、八幡宮がいずれも不適
対する千葉家はいずれも適当なので、兵士数の増加スピードが段違い
何度やっても、北条家、千葉家にいいように虐められている

>>906
門を使わずに柵から出入りすればいい
馬？その辺走り廻ってろ

>>907
いつも序盤で一気に本佐倉と玉縄を落としてるから何が辛いのかよくわからんが
初年度に義堯と時茂の2部隊で本佐倉に攻め込めば落とせね？

もしきついようなら時茂嫡男の信茂を時茂と同じくらいのステで登録してみては？

序盤ラッシュなんてほぼ裏技

どんづまりの里見は序盤に地場固めしないと身動き取れなくなるからしゃあないやん
江戸、玉縄、本佐倉が武家町の適正があって八幡宮まで作れるのに対して久留里はどっちも×だし

逆に武家町の適正のある秋月なんかだと序盤の兵力差が大きいので兵力貯まるまで耐える方が戦いやすいけどね

ﾆｬﾊﾊﾊ、
北条の野郎、我が相馬家に対して決戦挑んで来て破れてやがんのw
我が殿のお慈悲で領地激減でゆるしてやったが、属国のくせに険悪とか舐め腐ってるから、北条の元属国の千葉家と共闘して滅ぼしてやったわ！！

>>909
何度か桶狭間の里見でプレイしたけれど
時間が経過するとどんどん兵力差をつけられるから初年度に千葉家を攻めないときついよね

とりあえず兵士数を１４００以上にして本佐倉城を土岐為頼１部隊に攻めさせたら
北条からの援軍は野戦では現れず、攻城戦の敵櫓を落としてから現れたのでなんとかなった
ずっと味方本陣ががら空きの状態だったので北条の援軍が早く到着してたら危なかったな
相当なギャンブル戦だったのだけれど、むしろこっちのほうが戦という感じがして楽しいことは楽しいと思った

>>912
ザワザワ…

お館さま何もあそこまでしなくても…

ザワザワ…

昨日買ったばっかなんですけど
これってＰＣ版は兵員の輸送が出来ずに
城を攻め落とすと、元の城へ兵士が帰っちゃいますよね？

ということは、新しい街へ着くたびに
武家町を作るか徴兵しろってことですか？

初心者スレへどうぞ

こんな昔のゲームに初心者すれがあるとか無駄すれもいいとこ。

>>915
当たり前だろ兵士は普段百姓やってんだから

落とす度に内政に時間かけてるから回りの侵攻スピードに付いて行けん

城を攻め落としたら、町を破壊していなければ兵は増えていくんだし
それまで雑魚武将にでも守らせて、ある程度兵力が整ったら身分の高い武将を城主にすればいい

>>915
＞新しい街へ着くたびに
＞武家町を作るか徴兵しろってことですか？

遠征に必要な兵力は本拠地だけだから、
それ以外の各地の城には守備の迎撃部隊が必要なだけ

しかも、占領した全部の城で兵力を回復する必要はない

街道に沿って４個おきごとに
武将数と兵数の多い拠点の城をつくっていく
この拠点の城だけに兵数を蓄える
拠点の武将も本拠地のエース級じゃなく２軍クラスでいい

それ以外の占拠した城には
5000ぐらいの兵数と内政担当武将を最低１人置いておくだけ

>>921
その方法だと決戦がやばくね？

このゲームてATOMのPCじゃ厳しいかな？

Celeronの7、8割って話しなら厳しいかもね。
グラボとかメモリ次第って気もする。
登録が面倒だけど、体験版を試してみたら？

俺のPCで起動すると、ファンがすんげーうるさくなるわ

関東小大名の難易度比較（桶狭間・ＩＦ無し）

序盤（大大名になるまで）
（易）＞ 千葉家 ＞ 結城家 ＞ 宇都宮家 ＞ 那須家 ＞ 里見家 ＞＞ 小田家 ＞ （難）

中盤（群雄あたり）
（易）＞ 里見家 ＞ 結城家 ＞ 宇都宮家 ＞＞ 那須家 ＞ 千葉家 ＞（小田家）＞ （難）

里見は序盤から攻めていかないと滅ぶけど、そこさえ乗り切ればなんとかなる
宇都宮も序盤から結城攻めでいけば結構いける
那須家は初期設定の共闘同盟の関係で攻込めるのが葦名だけなので、
同盟期間中は富国強兵路線で、同盟が切れたら小田家を攻める

千葉家、那須家は群雄になったあたりから人材不足で苦労する
在野武将がなかなか登用に応じてくれないので、武将数が５人超えたあたりから頭打ちになり
領地を増やすと維持できなくなってしまうという事態に陥る

小田家は何度やってもうまくいかないので、今度初級あたりでやってみようかと思う

>>926
千葉は北条に塞がれないようにするのと独立タイミング以外は問題なくない？
佐竹、南部、武田とも相性そんなに悪くないし条件そんなに悪くないと思うんだけど

でも、この辺の大名って姫を武将にしない縛りでやると武将不足場合はすぐに詰みますねorz

>>926
自己レス
あれから再度小田家でプレイしてみたらなんとか領地３つの大大名にまでなった。
小田家は序盤ラッシュしか生き残る道はないと思う
千葉家が八幡宮に投資すると大八幡の建設が始まってしまうので、
完成するであろう１５６１年の春あたりまでには攻込んだほうがいいと思う。
少なくとも建設中の大八幡だけは破壊しておきたい。
結城、千葉を落とした現時点の人材面ではそれほど苦労していないので、
中盤は楽になりそうだ。

>>927
関東の小大名６つでプレイしてみた感想だけど
千葉家と那須家は、いずれも人材の登用で苦労した。
よく考えたら中盤那須家が一番苦しいかも、人材面では千葉家と同じくらい苦労するけど、
外交面でもさらに苦労した。佐竹、蘆名とも相性は良くないんで、北条も含めて３方から攻込まれる

ってことでちょっとだけ改訂
中盤（群雄あたり）
（易）＞ 里見家 ＞ 結城家 ＞ 宇都宮家 ＞ 小田家 ＞＞ 千葉家 ＞ 那須家 ＞ （難）

>>928
試してみた

千葉スタートで2年目北条ｘ里見が引き分けた後で里見侵攻
北条の包囲網が切れたタイミングで小田攻略、
佐竹と那須の引き分けを見てから太田城、翌節大館、烏山攻略

千葉：5
里見：6
小田：2
佐竹：2(+4)
那須：1(+3)
他：4
()内は佐竹、那須攻略後3節以内に登用した武将数

領地6で武将22(29)だから人材不足ってほどでもなかったけど
この先ですかね？

超級やってるんだけど、物凄く頭にくるな
士気が減りやすいわ、砦が落ちやすいわ、攻撃してもなかなか減らないわ、相手は湯水のごとく金が増えるわ
ただ、町をぶっ壊して資金が０になるとチートでもどうしようもなくなるんだなw

今イスパニアで反乱した斉藤道三倒したら大筒40門手に入ってワロタ

>>930
バランス破綻してて逆に面白くないんだよな。
なんかもう全ての合戦に勝たないと無理のよーな、、
上級で、引分やら負けたけど兵力減らした的な消耗戦やってるほうが楽しいです。

上級以上だと敵城とっても大筒が消えるんだよなぁ

>>928
関東の小大名は小田以外はどこも難易度変わらないように思える
菅谷勝貞の没年が1575になっていてくれるか岡見氏とか薗田氏なんかが居ればまだましだったのかな？

>>933
金銭や鉄砲はともかく、あんなデカイ物を
たかが敗残兵や土民ごときがどうやって持ち去るんだろうね

決戦で勝つと大筒残ってるよね
流石に決戦に負けたとなると大筒持って帰る気力もなくなるわな

1551年織田家プレイで、開始直後に内応の忍者を送り込んだ時には城主だった宇喜多のナオちゃんが次時節には一家臣に成り下がってた。
これってナオちゃんが「引き抜いて」下さいって言ってる？
それとも内応忍者との密会がバレたための格下げ？
思わず笑ってもた

>>935
城だろうが、近代戦の要塞だろうが
状況が不利になったら
敵を利するものは破壊して撤退するのが基本だろ

>>929
桶狭間シナリオ、千葉家でスタート。
里見にちょっかい出してたら、主家の北条から共闘を仰せつかる。
里見潰したら、次の共闘先は小田家だとのたまわれるので攻込む。
そんな感じで、３つ目の領土を獲得し大大名になった所でセーブ。
この段階で新しく配下に加わった武将は小笠原貞慶と酒井政辰と姫の３人。
初期メンバーあわせて８人。

（１回目）
そのまま結城を攻め落して足利義氏が配下に加わる
続けて宇都宮に攻込んで群雄になってから、２ターンくらい登用に充てたのだけれど
「難しいでしょう」続きで敬遠してたら、武将は増えずだった。

（２回目）
そのまま結城を攻め落すと足利義氏に加えて小山高朝が配下に加わる。
今度は足利義氏にも頑張ってもらって「無理でしょう」でも果敢に挑戦させる。
小山も張り切ってくれて、群雄になって何ターンか経過した所で、
更に４人の武将が配下に加わる。

自分のプレイスタイルで、「無理でしょう」表示は今までほとんど諦めてたのだけれど、
する事のない武将には積極的に挑戦させたらうまくいくことも何度かあった。
足利義氏はいつも「無理でしょう」なのだけれど、意外とうまくいってたな
出自が高家なのがいいのだろうか

それにしても、領地６で武将２９人はすごいね
１領地あたり４〜５人もいれば当分は人材不足にはならないと思う。
領地６で１２人なんかの場合だと、攻略をしかけたら、そのターンの内政ができなくなることがあるからなあ

今日は久々にやるので色々軍団作ったりして徹夜でやるぞーっ！！

石原軍団…

いや・・・
そうじゃなくて多方面に進軍する軍団のことだよ

たけし軍団？

日光猿軍団でしょ

ムネリンがいつの間にか大内家の跡継いでたんだけど血縁とか婚姻ないよね？
こういうことあるんだな
決戦しかけてビックリした

大内義長はムネリンの弟だぞ

>>946
ソウイウコトカ！！

血縁いなくても誰か継ぐだろ

>>923
ネットブックでやってるけど、普通に動くよ。

久々に引っ張り出してやってみた
相変わらず大名規模の条件が軽すぎて萎える。。

仕方ないので従属プレイしてみたけどそのまままた名声カンスト天下人に
あーもー

騎馬鉄砲の黒田さん強杉
あの混乱は反則でしょ・・

>>950
端っこの一地方ちょこっと制圧しただけで天下人になって
日本中から脅威扱いされるイベントが起きたりするのはやっぱりちょっとな…
最近は逐一エディタで名声いじって落としてるけど、
それでも天下人になってからが長すぎるね。

山城押さえないと天下人になれないようにするべきだったな。

各地方に準本拠地の拠点城を設定できるようにして、
それが3城〜5城くらいで天下人とか。
更に、地方は5つ山城なら1つの金のエンゼル方式でバランスとったり。

斬首するときに命乞いしてっくる武将って
だれれがいますか？

>>953
そうだね、地方などによる名声値の偏りが欲しかった

超級で甲斐侵略､鈴木でプレイしてるが､雨鉄砲のある織田が強くてなかなか侵略出来ない､長い年月がかかりそうだ､皆長生きしてくれ

>955
朝倉

トータルで能力が糞な武将は総じて命乞いをするな

>>959
そう思う。だから迷わず斬首するな

bestって何か変わったとこある？
省かれたりしてるとことかありますか？

蘆名止々斎もたぶん命乞いタイプじゃないのかな

以前、PS無印で謙信が命乞いして来たよ。

あとCDがﾊﾞｸﾞって謙信の声が姫の声になってたのには笑ったな〜ｗ

命乞い武将を斬首すると恨み言いわれるから困る

上杉が滅ぼされて謙信が信玄の家臣になって全く手がつけられん
攻城戦になると全体混乱プラス軍神に加えて家臣団の挑発で一瞬で壊滅…
これはどっちかが死ぬまで待つしかないのかな？

軍神持ちに矢倉とかに篭られるのはやっかいだな
気力奪われまくって全然おとせなくなる

関ヶ原の合戦イベントって無いの？wiki見ても載ってないし･･･

たまにやりたくなるけど
・敵側のチートイベント発生
・戦闘で移動時にたまにおきるキチガイとしか思えないルート選択

>>955
有楽
信雄
ほとんど斬首は選ばないからわからんがこの二人は命乞いしてきた

>>967
PKにはあるよ
ただ前哨戦までの話だけど

俺も斬首しない。
教習所立てて研修させてやれば誰でも名将になっちゃうし、それやらなくても
留守番役は必要だから凡将でも取っちゃうな。

>>970
ｻﾝｸｽ
これで安心して小早川を滅ぼせる

>>968
あの移動はムカつくよな
COMは最短で行き来するのに、こっちの指定は敵の目前でも平気で横ぎってる
知らん間に鉄砲打たれまくりで壊滅寸前になってるし

大友宗麟

失敗した……すまんorz

大友宗麟は捕らえた時、命乞いの範疇に入るか微妙だが｢取り立てていただけるなら､そりゃもう殿のお役にたちまっせ｣みたいな事言ってたな

何年かぶりに創生やろうと思ってインスコしたらゲームが起動しないんだけど･･･（インストール自体は成功）
もしかして、これってVistaに対応してないのか？

公式からパッチ落とさなきゃ

>>976
ありがとうございます。
公式行って来ます。

間違えた･･･。
>>977
ありがとうございます。
公式行って来ます。

教習所に向く土地はどこじゃろう？
教えてくんろう、おっとぉー

学問所と修験寺どちらも建てられる城を選びなされ
公家町、大社、忍の里のうち、どれかの領地相性が最適である城を選ぶのがコツじゃ

>>3はテンプレに必要ない

>>4のFAQは>>2へ統合
あとIMEの話は異名だけじゃなく文字入力する全ての場面でいえること

ベッキー挑発より黒田の混乱の方が強くない？

>>981 の説明は惜しいな。

正確には
・忍の里
・公家町または大社
上記２つの相性◎を満たす城が、教習所には最適。


《補足》
・公家町
上記の相性◎を満たす城は、大名居城には最適。
教習所と兼ねて城下町開発計画するのもアリ。

・南蛮町または貿易町
・八幡宮
上記２つの相性◎を満たす城が、本拠地には最適。

正確には
・忍の里
・公家町または大社
上記２つの相性◎を満たす城が、教習所には最適。


《補足》
・武家町
・公家町
上記の相性◎を満たす城は、大名居城には最適。
教習所と兼ねて城下町開発計画するのもアリ。

・南蛮町または貿易町
・八幡宮
上記２つの相性◎を満たす城が、本拠地には最適。

小早川隆景とか長宗我部元親クラスの有名人がガンガン討ち死にしてくれるからリセットばっかりで全然進まん
とんでもねえ糞ゲー

ぼくの　おもいどおりに　ならないと　糞ゲー　にんてい　します　！！

相馬家は難しい
武将はなかなか強いのだけれど初期兵士数は７５０と最低
しかも武家町適正は不適なので兵士数がなかなか増えない。
佐竹、蘆名、伊達の大大名に囲まれていて、相性が悪いらしくいずれとも同盟組めず。

伊達あたりに従属しないとなんともならんか
従属無しでやろうとしたら伊東家並に難しい

>>958>>969ありがとうございます
あと確認できたのは高遠頼継と中川清秀

>>986
人の命って、意外にはかないんだぜ？
お前の命も例外じゃない
だから大事に生きろ

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1243851230/l50#tag1

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988氏に刺激され相馬で開始…

小田や秋月や伊東がぬるく感じるわorz
商人町武家町共に不適で馬の産地のはずなのに固有で牧場無いし
蘆名も佐竹も攻める気満々だし

せめて武家町が適当なら武将の質がいいので何とかなりそうだけど
序盤どうやって乗り越えたらいいんでしょ?

伊達に従属
あとは気合いで佐竹を滅ぼす

滅ぼしたところでろくな土地がないけどｗ