【初心者用】信長の野望革新 Part33

PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中
PC版PK　2007年9月14日発売中
PS2版PK　2008年3月6日発売中
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【初心者用】信長の野望革新 Part32
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235832654/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/

新武将のDLと投稿・武将DB
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml

SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/

！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　98【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235265351/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1236602184/
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1218473263
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647

PC無印版とPS版の戦法威力比較(PCPKはPS版と同じ)
http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%C0%EF%CB%A1

PS版隠し条件まとめサイト
http://www.yo7.org/kakushin/

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

寺社協定と活版印刷の効果

騎馬学舎研究　（政治50×３人）
寺社×活版×　134日
寺社○活版×　96日
寺社×活版○　84日
寺社○活版○　67日

弓騎馬研究　（政治50×３人）
寺社×活版×　315日
寺社○活版×　225日
寺社×活版○　197日
寺社○活版○　158日

活版印刷効果：38％短縮
寺社協定効果：28％短縮
活版印刷＋寺社協定：50％短縮

新武将の格付けについては能力の最高値で決まる
101〜　　 S
81〜100　A
61〜80.　 B
〜60.　　　C
武勇101で他が1の脳筋剣豪でも格付けはS

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html

【PC】信長の野望・革新スレ　98【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235265351/92-94
のテンプレ見直しを含めた内容に改定しておきました。

過去ログの革新発売日前後の書き込みは面白いな。
もうこんな気持ちになれんのだろうか？

先日みんなどんな兵科使ってる？と質問したものです
お奨めされた鉄砲で島津Tueeしてきました
島津兄弟の三段、二段撃ちを軸に長宗我部から貰った足軽で進めてみたのですが
戦術スキルが余りある火力のおかげで全然伸びず、武田と対峙した時に少しだけ躓きました
ただ、同士討ち持ちとの混合編成をした場合敵兵が城に戻る暇も与えないくらいの火力でした
鉄砲櫓も良好に働き、島津足軽プレイでは味わえなかった何かを感じとれました
ありがとうございました

これって大名のテーマ曲は変えられないのかな
今川や北条でやると眠たくなる

変えられる
改造スレの範疇なんで詳しくは改造スレで聞いてくれ

前スレを読んで思ったんだが、「なしなし」って、１つは「討死なし」だという事は、前スレの話の流れで
分かったが、もう１つは何？「台風なし」「寿命なし」「兵１なし」「リロードなし」、のどれかだとは思うが。

架空姫なしもあるんだが
俺のなしなしは寿命と討ち死にだが
これが一番戦略や今後の展開を左右するだが
諸兄はどう感じただがや？

人によって違うの？

基本はイベントと寿命じゃないのか

実際の所全員に聞いたり、テンプレとかあるわけでもないから雰囲気で察しをつけるくらいかな
俺も改めて聞かれると断言できなくて気弱になってしまう

俺もイベなし寿命なしだと思う。

無印って台風なし設定できたっけ？

無印はできないよ

決まって無いのか。ありがと。

イベなし寿命なしの気がしてきた

イベント無し、寿命無しだよ
S4真田あたりの話題からなったんじゃないかな　
S4はイベント有無で難易度激変、後半シナリオだから寿命の有無でも難易度変わる

すくなくともS4はイベなし（本能寺なし）寿命なしの対魔王が鉄板

影響大きいのは
イベ→S4で本能寺の変が起きるかどうか
寿命なし→関ヶ原、太閤で有能武将の寿命

Ｓ１とかでも今川が弱体化するか（起きなくてもそのうち・・・・・・）
織田と斎藤の同盟が破棄されるかされないか、それなりに影響あるけどな
あと謙信が長尾のままとか

イベと寿命か。ありがと。確かにS４は、本能寺イベントの有無で全く変わるもんな。

>>15
改造しなきゃ駄目なのか
そこまでして変えたく無いから諦めるｻﾝｸｽ

敵城兵30万、こちら兵力4万どうやって攻めれたら良いんだ？
詰んだ
そこの城主はヒデキチ君です。　

横レスだけど、改造って言うような代物ではなく
ゲームに使えるように音楽のファイルを変換すればよいだけ
>>14はこの話題は改造スレの範疇だからって言ってるだけだよ
俺はPCは全くの素人だけど、ちゃんと調べれば自分でできる

今度こそ今度こそと思いながら
いつも半分ぐらい征服したら嫌気差して止めちゃうんだけど
思うに委任をほとんど使わない事が原因かもと思いました。
委任のうまいやり方というかコツ教えていただけませんか？

つつじがさき
すえはるかた

エンディングで「○○家を滅ぼしたことを覚えているか？」って出るじゃない？
あれって一番最初に倒したSランク大名が選ばれるの？

技術交換で同じレベルの技術持ってても断られるのは何故かわかりますか？
教えてください。散弾と強弓とか駄目だったし、学舎も駄目だったな。
その勢力がその時点で持ってる最高技術は駄目なのかな。

>>35
ご推察の通りです

>>３６
ありがとうございます。
例えば本願寺が散弾まで開発してた場合、学舎は適正レベルがＡで最高だから
駄目で散弾は開発レベルが最高だから駄目なのか。散弾の方はそうだろうと
思ってたけど開発資格にも適用されるんだ。
でもその勢力が大切にしてるカテゴリー限定か。
他の学舎は教えてくれた気がするから。

ＣＯＭが幕府を開いたらもうプレイヤーは幕府を開けなくなる？

>>37
そういう場合は向こうの要求を金or無償で受けてから
直後に交渉に出向けば最高ランク技術でも金で売ってくれる事もある
同ランク(散弾と三間槍とか)なら支払いも貰える額も大体同額なので
金貰って即交渉すればほぼ収支トントンでいける
学舎も７〜８万ぐらい金持ってれば売ってくれる事もある

>>38
幕府を開いた勢力を滅ぼせば開ける
まぁその時点で大抵クリアだろうけど

>>32
委任は馬鹿な子という前提で動く

極端武将を大名の城で待機させる
足軽、弓は積極的にあげる、委任ではどうしても使いたがる　兵器も好きなので台車と南蛮くらいは交換で手に入れよう
自分は寿命なしなので統率40以下の知謀雑魚武将は解雇してる
築城をあげると勝手に優秀武将使って全部改造するので取らない、兵農分離にも同じ事が言える
優先する協定は国人、あと通り道の水軍　大阪城、土佐、岡崎城、弓木城付近はハマる可能性が高いので注意
委任軍団は1つしか設置しない方がいい、兵糧、金銭管理が非常に面倒になるから
常に加増を確認する事、優秀武将が編入引き抜きされているがログだとわかりづらい
伝馬制と馬車は急ぐ、兵糧無尽蔵になるまでは輸送は特に気をつけるべし。理由は常に無駄輸送して兵糧を食いつぶすから
ある程度自分の軍団も前線で戦ったり勧告する方が効率はいい、委任で防衛できるのは兵力差ある時だけ、委任が港防衛すると最悪
委任する前にセーブ

俺も知らない事
委任軍団は格付けとか影響ある？
なんで季節収入が委任軍団に流れるの？季節事にパーセンテージで分割してよ

季節収入って何のこと言ってるのかイマイチ判らないけど
水田やらの収入なら管轄している国の町並みが収入源じゃないの

「委任」ってのは「募兵」「調達」を自動にする事だから、ここで言ってる「委任」ってのは「軍団」の事だろ？

軍団の事だけど、そうか委任といったら調達とか徴兵委任を連想するのか
日本語は難しいﾖｰ

黒田家プレイしてるけど
孝行さんの寿命まで@4年？しか猶予がなくて怖いなー

島津の城１つと毛利の城１、お隣を１コ滅ぼしたものの
頼りになる武将がorz

黒田孝行って武将居たっけ？オリジナル？

こうこうって読んじゃったに宗麟の頭髪2本BET

孝高さんね

金だけはあるものの武将が居ないきついなー

久々に天翔記始めたら面白すぎて革新に帰れなくなった
誰か革新が飽きずに楽しめるプレイ教えてくれ
縛りも超級ももう飽きた

天翔記は当時ははまったけど
今やるとグラフィックがうんこ過ぎてはまれない
1年前くらいに買ったんだけど、ちょこっとプレイしただけで完全放置中w

天翔記は引きこもって暗殺ゲー
革新は引きこもって虐殺ゲー

グラなら差し替えればいいじゃない。

ところで、太閤松前クリアできたら自慢していい？
戦略が全く思い付かないけど。

zoomeに攻略動画があるから、参考にしてみて。
太閤松前。

>>51
差し替えようがないし
顔グラの事だけ言ってるんじゃないよ？

そういや初心者にはS1を薦めることが多いがS2を薦めるほうがいい気がする
全体的に武田の拡大スピードが低下する

理由
太田さんのところを北条が取ってる
長野さんが上杉と同盟結んでるから粘りやすい（寿命あるけど）
武田の同盟相手である今川の弱体化＋敵勢力の徳川出現

>>54
滅亡大名がちらほらいたりする事の除けば
まさにその通りと思う

しかし徳川吸収されると厄介だったり

群雄集結で内政と武将収集していたら島津さんが3分の1を
飲み込んでた。
兵力差20対1　
もう駄目ぽ(　´Д｀)

こんにちは
とりあえず3ヶ月間だけど仕事決まった
月収22万で休みが14日
この間に就職先探す
寝てるよりはマシかなと思う(´･ω･｀)

↑ごめん　誤爆ｗ

浪人の方ですね。分かります

ニートよりは素晴らしい

>>54
s1ばかりの俺がやってみた
長野さんが一ミリも耐えなかった、長尾の山形攻めと被った為
長野、結城、宇都宮は養分　北条が強化されて犬ぷりが更に強化されてる
結局関東陣は武田の攻めに対して耐えられないのでs1もs2も変わらないんじゃないかなーと
思うんだけど展開次第なんだろうな
宇都宮家好きの俺にはs1の方がいいですorz

>>54
s2なんだけど早々に武田が斉藤吸収に来る上
見事に吸収されちゃうので辛いです
織田援軍と連合で上手く追い返してくれればいいのですが
その辺ばかりは運ゲーかもしれないです

ここって本当に初心者ってのはあんまり来ないから何でも良いような気がする
個人的にはS２のイベント無し武田の方が怖いかな
初手で美濃を獲りに行って織田や徳川を吸収して中部地方で壁になってくれる
自分が織田なら武田が美濃を落とした時にハイエナしたら
兵力激減で武田が弱くなると言うのも有るけど

誰でも最初は初心者だった

S１織田イベ無しも初手包囲推奨？それとも今川に攻められたときに初手包囲すると兵糧が足りなくなったりするの？

EDを飛ばせなくてウザイ。押し付けがましいんだよクズ。

ｸｽﾞ??(ﾟ-ﾟ)??

>>66
推奨って程筒井包囲は簡単じゃないよ、もちろんうまくいけば美味しいけど
今川はそんなに怖くない
斉藤いるし主に伸びていない時代の弓だし
兵糧は厳しかったけど乗り切れないほどではなかったはず

誰か相談乗ってくれ
最強データ作りしたくて
なしなしでどの家がいいか模索中
そもそもなにが最強なのか自分でもわからなくなってきてるけど、誰か助けて

>>69
最強データって何ぞや。
全技術習得のこと？それとも謙信の統率を限界まで上げてみたいの？

前者だったら群雄武田。但し水軍は知らん。
後者は群雄北条。上杉と長野倒して早雲隠居すればあっさりと全能力の最高値持ちが集まる。

>>52
そんなプレイ動画があったのかｗｗｗ�d

>>69　やはり徳川さんでしょう(´･ω･｀)
最後に天下獲った家が最強！！
ん？待てよ、最終的に天下獲ったのは島津、毛利になるのか？？(ﾟДﾟ)

>>70
どちらかという後者
全技術習得なら九州で始めれば西日本手に入れる頃には揃うはず
能力が上昇する事を永遠続けたり、戦法ほいろいろ覚えてみたり
上位の戦法持ちを全員集めて覚えてみたりとか、革新でやろうとしたら死にそうな事ばっかり浮かぶ
けど、編集したら一発で作れてしまうのがいと哀れ

戦闘中にUP除いたら
統率、武力、知略、政治って
それぞれ最高値はどれぐらいくんだろ。

いかん飽きてきた
無職の身にとっては唯一の楽しみなのに

このスレで訊く事なのかよく分からないが
新武将の名前に『澤』を使いたいんだけど、どこにあるか分からないか？
「他」で見当たらなくて「さわ」「タク」「ジャク」でもなかった

ＰＳ２版の話？ＰＳ２は持って無いから分からん。その３つの読み方で無いなら、無いんじゃない？あるいは見落としてるとか。

話は変わるが、自分の城から大筒を撃った場合、自分の領地の施設にもダメージを与えちゃうの？
そうだとすると、砲台って諸刃の剣だな。

そりゃ、足軽だって、自分の施設のそばで戦ってりゃ、余波で施設破壊するからな

>>74
とっとと仕官せい

>>78
仕官するには相性最良の相手を見つけないといけないんだぜ

おまけに仕官していっても拒否される可能性もあるんだぜ

俺等　武勇１統率１知略７政治11　こんなんじゃ仕官させてくれねぇ　　

それだけ低ければ低賃金で半年で畑を3つ作る仕事とかはあるかもよ

給与形態はどっちかつうと年功序列だから
長い事働くと意外と高給貰えたりするな。
まあ>>81みたいな能力の奴は輸送部門にまわされるのがオチだ。

>>82
うまいなｗ

>>83
目的地に着く前に全て強奪されて解雇されると
統率90代でも頻繁に強奪されるの勘弁してくれ
100以上なら大丈夫っぽいけどそんなの使ってられない

縛りプレイしない限りわりとマッタリやっても7〜8年で天下をとっちゃうのがなんとも……
足軽が強すぎる

どれだけ強い大名使ってるんだよ
10年未満とかないわw
弱小なんてまず、7-8年篭りますとかじゃん

足軽が強いってわかってるなら
南蛮と技術を縛るだけでよくね

ココ初心者スレじゃなかったけ？

縛りプレイ抜きなら...
弱い大名でPKシナリオするか
少し難しめの有志シナリオで好きな大名でプレイするか、どっちらか

更に難しい有志シナリオは、上級者でも厳しいと思われる

S1斯波さんお奨め
東北制覇するのに7−8年かかる（上手い人ならもっと早いんだろうけど）

そして東北制覇したころには武田さん拡大モード

前スレの最後の方で狙撃の話が出てた。ハンドブック下巻８４ページに狙撃の特集がある。
そこには、「遠当て（鈴木家の独自技術）と猿叫（島津家の独自技術）は、狙撃の確立を２倍にする」と書いてある。
だがゲーム画面では、猿叫は、「狙撃」ではなく、「混乱」の確立を上げると書いてある。どちらが正しい？
http://up.web2ch.com/src/file987.jpg
鈴木はちゃんと混乱になってる。しかし狙撃確立２倍なんて、三段撃なら６０％だ。討死ありだと恐ろしいな。
http://up.web2ch.com/src/file988.jpg
自分が鈴木なら、バシバシ狙撃で討ち取れて楽しそう。

S2の信長で始めて配下も多くて探索でもどんどん見つかるのもいいんだけど
給料支払額多すぎて詰んだっぽいw
初手で伊勢取って、そこで金も兵糧もなくなってどうしても一息付いちゃって
その後港取りに行って余計に給料増えて・・・って感じ
これは武将探索とかほっておいて勝手に仕官してくる武将だけ雇えばいいんだろうか？
伊勢取った後は港放置で大和に行くべき？

>>92
要らない奴を解雇じゃだめなのか？

今、[登用できる奴は全員登用プレイ]をやってるんだが
結構資金繰りがきつくなるな
そしてその大半が無能…

>>92
とりあえずリストラ汁
あとはひたすら市と商館建てて米は買う
金の余裕が出来てきたら畑増やせばいい

中盤までは市場と商館だけで米を買って凌ぐやり方だと
金に困ることは無いな逆に米には困るけど。
S2織田なら3ヵ月後くらいに焼き物持って行けば商人と協定結べるから
どんなのでも雇ってガンガン内政するかな
そのうち武田が美濃を攻めに来るから横取りするって感じか

>>92
早く領土増やせ
話はそれからだ

サッカー日本代表の名称が決まりました。その名も「足軽ジャパン」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238127698/

最初は技術開発よりも市をがんがん立てろ
伊勢を取ったのなら結構収入もできるはず
町並みなんて最初は武家と農家だけでいいぐらい（門前，商人も有り）

>>91
多分誤植だろうね。

ん？他の弓、鉄砲技術に戦法追加効果発生率上昇効果を付けたらどっちの確率が上がるんだろう？
っと思ったがこれは改造スレ向きの話題か。

上級が馬鹿すぎて嫌になった
里見が自分の城7000を武田9000+8000に攻められているのに微動にも動かないのに佐竹に港から援軍7000出して妨害
前線の城に兵を貯めるので迂回して内側の城を攻めて城壁を破った状態で攻め立てるとすぐ逆転

なんで関東は武田の養分なの？

馬鹿すぎるって言えば包囲選んでるのになかなか包囲しないのもいらつく
お前何が目的なんだよっていう意味不明な動きしやがる事がたまにある

包囲のon offあるだけでAIの厳しさ、軍団の優秀さが一つ段階あがるのに
彼らはまたまたまうろうろしてしまうのですよ

一番近い門を包囲しようとするんだな。
で、他の部隊に包囲されるとまた近い門…の繰り返し。

包囲は攻撃指示のまま中継点使って自分で門の前まで移動させるのが基本。
戦法も打てて一石二鳥。罵声強いです。
一度に何箇所も攻めてると面倒だけどね。

上杉を吸収した武田と北のほうをだいたい制圧した自分伊達家
兵力は５５万ずつくらいでほぼ互角。
同盟切れて攻めこんだんだけど偽報くらいまくりで城にたどり着けない
心が折れた

忍者衆と協定しとけばそこまでかからんだろ
無印ならしらね

配下の面子的にきびしそうだな

因みに忍の里を建てまくったら計略（擬報など）の回避率上がる？

そもそもあれ建てて効果あるのか？
お守り代わりに建ててるけどさ

建てまくってる国内なら有るかも知れないけど攻め込むのなら意味無いんじゃねーの
里なんか建てないから良く判んないけど

忍の里立てないとちーっとも委任で募兵してくれないのでだいたい3つ立ててる
これなら民忠70まで募兵してくれる

３〜４つあると目に見えて一揆掛けられる率が違う
２つだとお守りくらい

>>104
>>8
つうか化け物がいる城を懸命に落とす必要ない
いけそうな手薄な城から狙っていけば経済・兵力ですぐ大差つく
北全部とってるなら津軽、義光、片倉で計略陣は完璧だし兵力５５万って時点でもうクリア確定だから頑張れ

敵の数が多くて強いなら、鉄砲櫓なんかを建てまくって要塞化。
城の兵は近くの港か支城に移動。こうすりゃ敵の方から攻めてくる。

敵が出てきたら退避させた兵で出撃して、退路を経って城＋櫓と兵で挟み撃ち。
こうして減らした所に攻め込めば、楽に勝てる。
偽報がうざい場合は、忍者衆と協定してておくの忘れるな

あとは斬首しまくれば楽に勝てるわな

PKS2の加藤家で遊んでるけど武将４と高能力は清正だけど
鍋島便乗で小早川取って速攻意識すればなんとかなるもんだね
5年でなんとか九州ほぼ占拠できた。
黒田が毛利の港取ってたから水軍技術もらってないから
それを落とす時はきつかったけど。
後は在野がこっちみんなの人しか来てない
皆は遊ぶ大名の選出基準ってどんなだろうか
自分は領地物資はきついけどメンバーがそこそこ以上の大名で主に遊んでる
太閤伊達やS１上杉義理80以上以外配下にしないプレイとかもしたけど・・
人それぞれだろうけど興味あるんだ

弱小武将でプレイするけど
基本的に強い武将手に入れて
あっもうクリア確実だなって思った
時点で飽きてやめてしまう。
最近だと２，３カ国に領土広げた時点で
飽きてしまうことも多い・・・だから今は
そこそこの武将でやり直しロード一切なしのプレイしてる。

忍の里を建てるくらいなら兵舎を建てるって感じだなぁ
一国まるごと兵舎で埋めると兵が集まりすぎるから
町並みの半分以下しか兵舎を置ける建物を作らないって縛りはしてる

>>117
募兵のの効果が上がるのって兵舎11個までだったはずだが…。
そんなに兵舎建てて何するんだ？

12個以上でも効果半減だけど上がるぞ
何を言ってるのだ

無印のとき謙信さんが七尾に兵舎30とか立ててたことを思い出した

俺はどんなシナリオでも兵舎1のみだな
例えS4河野であろうとも

捕虜にゆっくりしていってもらうために建てるくらいかなあ

>>118
支城が1個あれば譜代次第で1.5倍2個で2倍
支城無しの国とで役割分担した方が効率よく感じるってだけ
何人も統率が良い武将を募兵に回せないし

>>119
そんな限界があるのか、勉強になるわ
毎度毎度、清洲と八上は櫓と兵舎で埋めてたよ

頭数が居ない大名の場合、お風呂は1個建てる事にしてるな
真田でやってたら開始から５〜６年経った頃に甲斐宗運が来てくれたから

まぁ真田家回天の日！って喜んでたら1年もたずに病気になって逝ってしまわれたが

甲斐宗運は九州だと超人だがそれ以外だとわりとよくいる禿げたおっさん

能力に隙が無いので、誰と組ませても活躍してくれる使い勝手の良さはいいな

真田にとってあの政治力は魅力なんすよ

>>115
弱小大名よりは普通の大名で縛ってる
久々にＥＤまでがんばりたいのなら速攻プレイお奨め
ほとんど委任できないからしんどいけど

>>116
初心者卒業おめでとう
向こうで待ってるぜ

俺は初手で包囲成功した時点でその大名はクリアーにしてる

兵農分離で勝負が決まった

>>118
清洲に兵舎80個建てて、統率142の軍神で募兵したら8000近く兵力
集まった。無印だからこんなもんだけど、ＰＫだとどんだけいくんだろう？

ヤバイ、ちょっと試したくなった
今川スタートで岡崎と清洲を兵舎スパムしたらもう兵農分離とかいらない予感

Ｓ２以降の北条スタートで岩附を兵舎で埋めたらそこでゲームは終わりだよ

美濃・武蔵・信濃は町並み10個に支城二つ建てられるからすごいことになるよな

二国スタートして見渡したら、俺は終了かな

>>99
どっちが正しいの？ハンドブック？ゲーム画面？

確かにある程度大きくなると安泰だなって思うね。
S４武田も初手で徳川攻めて城落とせれば道開けるし。
湯治場は浪人来て貰うのに便利だった。後半シナリオじゃ浪人も少ないけど
S1上杉義理限定は初期が謙信と鬼小島と直江パパだけなのが
しんどいと思ったけど即長野攻めれば
長野・剣聖・小幡・沼田と4人も増えるのは以外だった
宿敵は義理１０だし処断しました。

緊張感を持続しながらある程度ながく続けたいなら
長篠の戦い国替え12回寿命無しをやってみるといい
開始すぐに織田と上杉が同盟を結んで良馬生産と元込銃を交換し合いながら一緒に南下西進してくる
中国近畿ではライバルがいない武田が好き勝手やってるし
何より各大名の家臣団がみんな全盛期だから群雄シナリオっぽくもなる(一条さん除く)
中部の大名でやるといい感じにサンドイッチ
九州勢でやると終盤はすごいドリームな関が原合戦になる

長篠の戦いかー　S3〜S4で一気に有名大名減るからこの間のシナリオやってみたいが
なんか買うのに抵抗感がある
630円って書いてあるけどどうやって金払うんだろうクレカかね

>>139
おーこれは面白そうだと少しデモプレイで流してたら徳川の武将が満足に俸禄もらえなくてかわいそうになった

>>140
クレジットカード/コンビニ決済/Koei-Cash/WebMoneyで買えるって
>>141
俺は長曽我部でS4真田みたいな事をやりたかったからあまり織田が伸びなかったけど
織田と関われないところでやるとあっという間に鈴木、赤松(というか黒田)、長曽我部と
S級武将が居る大名家を滅ぼしてすごいことになる
上杉は上杉で本多が居る本願寺をすぐに吸収して本多さんは軍神の副将決定になって「ぼくのかんがえたさいきょう武将」みたいになる
伊達、真田らのチートが元服する頃が一番楽しい

「長篠の戦い」は興味はあるんだが買う気が起きないんだよな・・・
最初から付けておくべきものって代物を買わされる理不尽さに納得が逝かない('A`)
中華エディタ並にシナリオから何から自作できるツールとかなら、まだ金を払う価値も
理解できるんだが、過去作なら普通に最初(せめてPKで追加)からできていたような
平凡なシナリオで新たに金を取られるのはなんかムカつく。

長篠で討死多で武田軍プレイ

雑賀でプレイするから討ち死に多めで行くぜ！フゥハッハッハー
数年後、重秀が弓で狙撃され討ち死に
俺涙目

また徹夜でやってしまった・・・・
聞きたいんだけど鉄砲櫓とかじゃ討ち死にしないの？
信長でやっていて武田が洒落にならなくて美濃を櫓の城塞都市
にして凌いでるんだけど誰も死なないような・・・・
ヒデキチ君とカツイエ君はさっさと武田に寝返ってるし・・・・
討ち死にしてくれないと逆転できないよ(´･ω･｀)

討ち死にしない。
鉄砲櫓で弱めてから止めを部隊で刺さないと傷兵が手に入らないから美味しくない
どれだけの兵力差が有るか判らないけど
兵が貯まったら岩村に兵を集めると攻めてこないけどね
文脈から岩村を作らずに武田に雪崩れ込まれてるって感じかなと

鉄砲櫓で弱めきった後に雑魚武将でも良いから鉄砲隊を複数出して
止めを刺すと良い

美濃の要塞化が終っているなら
西に進軍して勢力を伸ばせば十分逆転できると思うけど。
美濃にはあえて兵力を少なめにして定期的に攻め込んでもらえば
しばらくは鉄砲櫓だけで撃退できるから、
そのうちに西国の優秀な武将を揃えればいい。

＞西国の優秀な武将
宇喜多直家や松永久秀、龍造寺隆信などですね、わかります
松永と宇喜多コンビなら偽報や撹乱も楽勝だ

>>134
やってみた
武田の鬼拡張で手に入れる兵数に上回る事ができるけど
武田が長尾、斉藤を速攻で滅ぼした今では勝てるかわからない

兵数より要塞にして武田の勢いを落とす方がいいんじゃない?

勝家と秀吉が寝返る状況ってどんなんだ

秀吉の信長親愛つくのはS2からだからS1っぽいな
義理45の秀吉はいいとして義理72の勝家まで武田にとられちゃうのは
捕虜としての期間が長すぎかな
味方が敵の捕虜になっちゃった場合は
「外交」から「返還」を選ぶことで返してもらうことができる
収入不足で俸禄が払えない、という状況は初心者が陥りやすいらしいから
別の大名でやってなれてみるのもいいかも

>>150
俺の時は上杉を圧しつつも滅亡までは行かなかったから
同盟切れたら北条の1流半武将たちで圧倒的兵力差にまかせて
蹂躙したけどな

強い勢力とガチでやり合えるなら勢い落とすなんか勿体無い
その状況が羨ましい

春日山の要塞化ってこんな感じでいいのかな
寺協定はしてるけど、Ｃの城砦技術しかない上
徳川、真田吸収されてるんで本気で羽柴に来られたら抜かれるけど…orz
ttp://www.uploda.org/uporg2124825.jpg.html

要塞化が足らない、基準は全部武家町、門前町にして鉄砲櫓にする気持ち
好みで1つだけ農村で忍建ててもいいけど、俺なら全部鉄砲櫓にするなー
技術は島津から貰えると最高
寺協定してれば羽柴の本気も余裕で跳ね除ける
ここは狭いから全部鉄砲櫓でいいくらい深志から攻められるとちょっと不安だけど
水攻めされないから平気

最近は一色さんで楽しんでるけど各シナリオでの感想はこんなもんだな。

S1 一色　意外と楽。家宝を奪って即隠居すると忠誠が回復するのもいい。
S2 一色　隠居にも補正着いてるので微妙に楽
S3 一色　どうすればいいんだ orz


S1、S2は連式銃までいけば無双できるからいいんだけどS3がどうにもこうにも。
・・・と言うことで、S3の攻略方法を募集

一色やったことないけど
兵１で兵糧攻めとかは？
邪道かな。

あああ、武田が南下してくるぅぅぅぅ
第二勢力の織田と同盟したけど勢いが強すぎて止められないぃぃ
S1赤松すら俺はクリアできんのか、中国追い出されたら多分オワル。ボスケテ。

たくさんの方レスありがとうございました。
結局、忍者衆と協定結んでも偽報くらいまくり、
武将の質はどうしようもないのかと思ってやめました。

夢幻の如くでやり直してます。だいぶ楽に進んで伊達でクリアできそうです。

>154,155
いや農村は居るだろ、工匠館と湯治場は必要。
ついでに忍びの里も建てられるだけ建てて損は無いよ

>>154
一番右のデフォ農村はともかく、他の農村は櫓町にしたほうがいいと思う
春日山は支城建てれるわけでもないから兵舎は1で十分
俺なら水田3兵舎1工匠1忍び3(or2で牧場1)にする

富山方面から攻められないってなら話は別かもしれないが

関ケ原真田難しいです…
捜索も金山しか見つからないし、マッタリ引き抜きながら内政

岐阜から要請→岐阜に着く辺りで三方から攻められる→
即座に翻し耐久度0、兵糧0で何とか生き延びる→急いで内せっデデーン、敵が攻め込んでまいりましたあ！→
石田に要請＆坊主にかけるもＫＯＥＩ


岐阜に行ったのがいけなかったのかな…

>>158
ちょっと卑怯かもしんないけど
黒田父を当主にして速攻討死させればｸﾛｶﾝで無双できるよ

>>162
関ヶ原真田は初手春日山が楽
徳川の戦力を減らせるから石田の岐阜も中々落とされなくなる

関が原真田はイナゴ内政が基本だと思っている

実況みたいで申し訳ないが
気分転換にＳ２徳川やったら、武田の一撃目で岡崎オワタ
中級・拠点高め・戦法弱めなのにｗ
こんなに難しかったっけ？新鮮ではあるがｗ

>>163
とん、初手攻めやら兵1はどうもやりたくないんだよなあ…
なるべくCPUと同じ条件でやりたい

これはこれで楽しいので、ゆっくり試行錯誤してみます。

>>162
> 関ヶ原真田は初手でさっくり隠居して、馬鹿兄貴、正信、柳生、長安あたりを引き抜き春日攻め。
> 上田城は寺社協定＋櫓で要塞化をしておく。
> 春日山＞柏崎港＞新発田まで奪い、十勇士イベントを待つ。
> 十勇士に内政と技術を任せながら、上杉を吸収したりしながら東北方面を制覇して
> 関東に打って出る。東海道を進撃して徳川終了って感じかな。
>
> PKにあるような後期シナリオは守りに入ると圧倒的に不利になるんで出来うる限り
> 守りながらも攻めの姿勢を貫いたほうがいい。

どうも、いつぞやの伊達の人です。

太閤伊達（寿命姫台風無し）、４年でなんとか山形以外の東北制覇、そして三段構え、火打式銃も入手。
兵力も１０万くらい。
しかし徳川は既に総兵力８０万、相馬中村城には１５万、さらに三河soul取得直前。
（佐竹が降伏したものの豊臣の奮戦のお陰で領土が殆ど増えていないのが救い）

次の一手が分かりません（泣
黒川攻めて上杉直江横取りがいいですかね？
それとも全力で相馬中村？

関ヶ原真田でやる時は小笠原貞慶の弓と技能書を没収すれば2回停戦に使える。
引き抜くか探索で見つけるかは失念した。

>>163
クロカン出てくるまで待ってみたのですが、そこまでのタイムロスがかなり痛いですね。
現在、中国を山口から姫路まで制圧、九州を織田と赤松で2分したとこで
上方から武田が攻めてきて弓木が落とされました。

メンツは雷神、立花、ｸﾛｶﾝ、毛利3兄弟+親父、鍋島、大友、竜造寺、陶等など人物では問題ないのですが
いかんせん物量の差が…。

>169
それだけ人材が揃ってて、ある程度技術があれば
武田相手でも追い払えると思うけどな。
防衛はどんな感じでやってる？

>>170
弓木城は防衛に向いてる場所でしたので武田方面へ向けて弾幕要塞化しました。
防御力が高い足軽を前に出し、15000の毛利で足を止めて同士討で撃退するつもりでした
一度は撃退できたのですが、2回目おもむろに謙信が突っ込んできて毛利隊が蒸発しました。

弓木を包囲されまいと山中を出して門を守ろうとしたのですが
謙信の車掛り連打であっという間に落城しました。一撃で10000人が吹っ飛ぶとかどう止めろと。

信玄だと謙信仲間にしないんですが、武田が代替わりしてて義信になってるので登用したっぽいです。
相手の闘志のたまるスピードが速すぎて計略打つ前に終わっちゃう感じになってます…。

>>171
忍者と協定すれば、元就で偽報が効くのでは？

>>172
残念だけど無印なんだ・・・、無印の騎馬の優秀さは異常。

ちょっと遊んでみたパワーアップ版でデータいじって
信長と秀吉の統率を120にし
さらに家宝で統率を130にし、兵舎を79個建ててみた
すると清洲で信長が募兵かけると基本が8900で実質11877人
支城5938人を雇った
一度で約1万7000　　
岐阜でやれば支城2つだから2万越えですな
はい、アホな実験しましたｗ(　^ω^)

>>167
太閤の恩をそんなやらない俺が返事してみる
最悪、だらだらと引き篭もって技術伸ばしして東北以外徳川に染まってから斬首祭りすれば勝てるだろうけど
それしなくても勝てる腕前と信じて、要塞で兵を溶かしつつ撃ってでるのも楽しいと思う
岩出山で相馬の兵を溶かしてから、黒川いってみたら?
もう黒川が落ちる寸前なら至急いけばいい

俺は岩出山要塞にして高水に兵舎敷き詰めて引き篭もりたいなんてそんな事は全然思わないぜ
兵糧がネックなのよね・・・

>>174
マルチレスすんじゃねーよ

>>174
岐阜は待ち並み9なんだぜ　清洲なら79じゃなくて80可能
俺はいつも深志城で79個立ててるｗ

いい加減飽きてきたわ
早く新作だせや

そのレスに飽きたわ

>>167
PKS2かな？
取れそうなら上杉吸収したいけど無理なら相馬中村取る取らせるでしばらく徳川の兵力・武将削りでいいと思う
三河魂無いなら混乱もガンガン通るだろうしちょっかい出してないと徳川の領土大変なことになるし
俺は徳川の領土拡張阻止と佐竹吸収のためすぐ南下して相馬→佐竹→上杉と吸収して
後は時々支城を徳川の棺おけ代わりに兵力・武将削りしながらで兵力逆転した

>>167
とりあえず上級で試しにやってみたら似たような展開の岩出山より北制覇
岩出、檜山要塞にする頃に
上杉攻める余裕ないくらいに、発情したように徳川が攻めて来る
山形とか攻めれそうだけど、兵糧と技術の低さが心配なのである程度あげて
発情止んだら隙を見て反撃して斬首しょうと思ってる

>180の方がいいっぽいな
早く徳川を止めないとどうしょもなくなるんだな
伊達勢自体は強いんだから東北連中吸収してる場合じゃない!!

自分は太閤伊達（姫あり、イベ寿命なし登録あり）でやったよ
最初に孤立してる相馬中村攻め落として(捕虜捕らえられればお金と交換すれば美味しい）
そこから兵を取って返して北上して
最上以外制圧。岩出山は要塞化しつつ高水寺では支城2個できるから
兵舎量産しておくといい感じ。
制圧したらまだ残ってれば佐竹、上杉吸収
最上は山形落とされて勧告受けてるかもしれないので
檜山城も櫓作るかしといた方がいいかも。
準備整えて山形攻め落として越後行くのがいいかな。
もちろん鉄砲技術開発は忘れずに。
姫ありだと兵器Sか鉄砲Sの姫出るから自分は少し楽だった
登録はほとんど徳川にいたのでむしろ辛かった

似たような状況の関が原伊達やってたんだが、石田が徳川に降伏しやがったorz

家康の下でせっせと働く左近吉継・・・なにやってんだよおい！！

関ヶ原伊達は上田ハイエナをして、ついでに岐阜城もハイエナして
石田と徳川が直接対決しないように保護していかないとあっという間に衰退していく。

三矢の教えのイベントってPC版じゃないのかな？
中四国九州まで制圧したけどイベントが起こらない

太閤伊達は江戸までほぼノンストップで攻めてそこからまったりが俺のデフォ

>>186
コンシューマー版のみらしい

>>188
イベント見る為だけに毛利やってた俺涙目だ
サンクス

やっぱりなぁ。徹夜とか。
このゲームって途中でセーブして毎日やるとなると、どこからやって
どこを攻めればいいのか忘れるんだよ。そんなのいちいちメモしてセーブするのも
馬鹿らしいが・・・（忘れるからやってるんだよ）

あとさぁ、Ｗｉｉ、ＢＧＭをユーザーが選択できるようにできた？ような・・・
どうやるんだ？

太閤伊達はそれなりにやりやすいけど
関が原だと東北ってほとんど東軍同盟してるから
やりにくいよね
津軽と南部は敵対してるけど他は互いに同盟でどうしようもない

同盟のおかげで最初の5年は絶対滅ぼされないという安心感

イベ有りでやってるのに今川義元が尾張に攻め込みましたが引き返しました
見たいなのが出て桶狭間がスルーされた件について

１８４です。
１６１０年
伊達：３０万。鉄砲Ｓ騎馬Ａまで。幸村義重為信相馬etc。
同盟南部以外東北制圧。関東半分。
徳川：１３０万。三河魂未修得。景勝義光吉継etc。統率１００越え多数。
九州島津黒田豊臣・中国毛利以外制圧。西制覇は時間の問題か。

・・・詰んだ？
久留里江戸箕輪どこ攻めても四方から大群が押し寄せてくる。
兵１・鬼畜要塞化みたいのはあまりやりたくないです。

あと、浪人の幸村父がずっと畿内をうろうろしてるんですが、何とかなりませんかね？

編集して引っ張るかお風呂作って祈る

>>194
兵1とかやらない限りはさすがに詰んだかと･･･

幸村は自分で滅ぼしたなら一度他家に登用されないと
恨みフラグ消えないよ

幸村父ね･･･ｽﾏｿ
よく見たら畿内ってあるから徳川に滅ぼされたのかな？
だとしたら自領土に来るのを待つしかないね

>>196
>>198
即レスサンクスです。

お風呂は結城宇都宮あたりに４〜５作って歓迎モードですがなかなか来ないですorz
やっぱ詰みですかね？
南部同盟がそろそろ切れるので、速攻で滅ぼして全軍南下作戦してみます。
それでダメなら諦めます・・・

なんだこいつ

>>199
江戸城水攻めするといいよ
南北両側から攻められるから迎撃部隊おびき寄せれば包囲するのは簡単
包囲したらあとは援軍ほいほいして兵力丸ごと貰える

真田十勇士　出ない・・・
あれ、父さん隠居させるのか。ひどい、酷すぎる。やっと春日城げっとしたのに。
お願い、年代はいつ、引退させるの・　また最初からだ。

ここって初心者に優しくないですよね。マニュアル見てもわからないから聞いているのに。
ほんとは　こんなとこは亀頭無かった

なんと、亀頭がないのか！ 大変だ！

βακαはほっとけｗｗ

>>203
>>2まずwiki見ようぜ。


　

>>201
ビッグキャッスルにウォータアタックやグランモールアタック出来たっけ？
本能寺脱出（改造シナリオ）でモンキーに包囲されてグランモールされちゃった経験があるけど。

アタックする城は決まってるから規模関係ない

で、なぜルー語？

>>202
*1603年以降　*真田幸村が真田家の大名　*真田家が２つ以上の本城を支配
*さなだ幸村の在城している拠点が交戦中ではない
*武田信玄が死亡している。

結果として１０人の真田家中世00の１０人の優秀な武士が登場する。

猿飛佐助　霧隠才蔵、三好清海　三好伊三、穴山小介、由利鎌之助、筧十蔵、
海野六郎、望月六郎、根津甚八

Ｓ7、Ｓ12では発生しない。　開始早々に浅野家を攻め落とし、真田昌幸を隠居させる。
こいつらがいないと、武将数が少ないからどうしようもないのが真田家。

>>210
真田家中世00Ｘ　　忠誠100○

>>208
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ／（^o^）＼
ビッグキャッスルのディフェンスもパーフェクトではないのですな。

岩村城って下手に作らない方が撃退は楽だけどな
国境にあるから奇襲とかも出来ないし
逆にこれから信濃に攻め込むって時に作ればいいかなみたいな

強い武将を捕えたら登用までこぎつけますか？それとも即処断派ですか？

基本処断しないんだけど、魅力的な家宝を持ってると切っちゃう時もある
小笠原は粘って登用するけど、加藤嘉明とかは速攻処断
下手したら黒田長政とかも

加藤嘉明ってS3でやったときに統率+9もってなかったけどS4からかね

あまり処断しないけど、強い武将が主家が滅びて、
どっか関係ないところの一門にされていたら、なんかうざいんで処断する

S1でよくお市が秀吉に嫁がされているのを見るけど、嫁も家宝みたいに取り上げたくなる

Ｓ1の信長でやってわかったことは斎藤さん殺る前に
北畠さんを殺るほうが効率が良いことにやっと気付いた
美濃取ったら信玄の脅威に晒されて兵力が・・・・・(´･ω･｀)

北畠は速攻で潰せるのに加えて足軽Ａが居て港もある
その後は筒井だな

斎藤を落とすと武田と隣接するのでしばらく後回しが無難

>>214
居れば便利かも程度ならとっとと処断したほうが楽だわな
たとえ能力90越えでも

弱小大名より、競合で初めてライバルたちをチートする方がおもろいお。
さじ加減が難しいけど。

俺は伊勢とって美濃の方が楽だな
武田なんか岩村に鉄砲と兵を詰めておけば勝手に来て勝手に帰るし
美濃と越中は支城を２個作れるから兵舎で埋めれば楽だし
亀山、大垣、魚津、岩村、大聖寺で最初の包囲網をいなせばいいし

>>210
素晴らしい。こーいうのを知りたかったんです。
自分のような初心者には戦術・戦略よりも、このような知識が欲しかったんです。
ありがとー

>2 を見ろと言われても、>>210の記述に近いものが見当たりません。
もっと探せと言われるかもしれませんが。私にはわかりませんでした。

Ｓ１orＳ２織田で、史実通りの順番に勢力を広げていくプレイってのも面白いかモナ。

まず今川を処断します

>>194
五部隊程度で攻めて、混乱→罵声連打、士気が30未満になったら包囲。
これで、十万二十万の兵力が籠もる城もあっさり落とせて兵力も吸収できるからやってみるといいと思う。
そこからでも十分挽回できる。
混乱役の武将はできる限り知略を高くしとかないと、弾かれる可能性があるから注意が必要。

20万もいれば、迎撃部隊で城にすらたどり着けんだろ

包囲しても、城から出ている部隊って恨みフラグつくよね？

ちょっと初歩的な質問をしたいんだけどいいかな。

�@群雄集結シナリオだと官位って初期のまま？
上杉で始めて東で武田とじゃれてるんだけど
名声1000超えてるのにいっこうに朝廷からの使者がこないよ。

�Aもしかして謙信に姫って出てこない？

誰か助けてー

>>224
根気が足りません
革新 イベント等でググればwiki以外にも見つかるよ
2chで丁寧な回答が得られる方が余程珍しい

>>231
予想のみで回答してみる
�@群雄なので低い官位が全部埋まってる
�A群雄なので50の姫枠が既に埋まってる

>>231
関白の事を言っているのなら３０カ国以上支配していないと駄目
二条御所が必須だったかは失念した。
その他の官位の事なら運が悪いだけの予感。

謙信でも姫は生まれる。
姫が多めなら姫が居ない大名なら最初の年越しで生まれ易い気がする。

>>224
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/pages/11.html

これで分からないと？
本来これを最低限見て、どう分からないか聞くべきでは？
それで初心者に優しくないとか言われても
何言っちゃってんのこいつ？くらいにしか思えないだが

まぁまぁ・・・春休みですから
あと1週間くらい暖かい目で見てやろうぜ

625 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2009/03/31(火) 11:05:22 ID:bbK0z4S7
じゃねーよぼけ
質問スレかとおもっただろが
しねよ春厨

某所の転載ですが春真っ盛りです

前スレでも話題出たと思うけど、関ヶ原上杉の序盤戦略を
教えてエロい人。

開幕新発田攻めまではうまくいくんだけど
春日山を攻めるころには兵力が増強されてる。
直江山城の計略も天海、正信には通用しないし・・・。

山形に知略９７の男がいるから、そいつを仲間にするんだ。
それと、正信、天海に計略が効かないのなら、別の武将を狙うんだ。

>>239
その人初手で引き抜かれるんですが。

ていうか、春日山に兵力増強というが、その兵は大抵上田に向かわないか？
その隙をついて出陣したら、うまくいくと思うんだが。

初手で新発田落とせたならどうにかなる気もするけどな
急いで港→春日山狙うもよし，徳川置いといて東北の西軍を狙うもよし
徳川は城は多いが纏まりに欠ける上に武将も案外微妙

>>240
引き抜かれないように加増しまくれ

>>238
> 関ヶ原上杉の序盤は速攻勝負。
> 開始早々に全兵力（足軽）で新発田城を攻めて鼓舞と混乱連呼で落とす。
> 収入面を考慮して、できれば季節をまたぐ前に落としておきたい。
> 初心者なら戦意が溜まって鼓舞が唱えられるようになったら、一旦セーブして
> ゲージの溜まり具合を見ながら「混乱＞鼓舞」と連鎖して発生するのを期待して
> セーブロードを繰り返してもいい。
> この間に会津若松城は櫓で要塞化しておく。気休め程度にはなる。
>
> 城壁は修復せずにほぼ放置、酒田港から新発田城に武将を招集して開発にあたらせる。
> 募兵1回やり、兵が1万まで回復したら即座に騎馬で柏崎港攻め。
> 春日山、箕輪からの援軍も一緒に調理しつつ柏崎港を落とす。
>
> 柏崎港の兵が1万を越えるくらい回復したら即座に足軽で春日山城を攻めて落とす。
>
> これで上田城への道が開けてある程度は耐えられるはず。
> あとは自分で工夫して頑張って。

関ヶ原上杉は中級者向けの良い大名だよな。
統率家宝優秀なのもってるから景勝と直江にあげると楽だな。
探索も忘れずにな。

春日山攻めは箕輪からの計略がきついんだよな。

初手新発田は包囲なら騎馬３０００で落せるから
景勝８００直江７００本状と安田７５０残りの馬は甘粕と杉田８００

景勝を一番に出陣させて城に近づく時に一番最初に攻撃受けるようにすると上手く分散できるはず
偽報とか奇襲食らったらやり直しになるけどな。
たぶん十一月までには落せるから真田に箕輪へ自滅要請だして春日山に攻め込む。

軍師のみんな、ありがとう！
241氏の言うとおり、その後徳川軍は真田攻めに向かって
手薄になった所をなんとか落とせた。

>>243
そうかぁ、あえて港（棺おけ）に援軍を入れさせた上で
落とせば苦労しなかったんだな。参考になりました。

関ヶ原は中級向けで意外とおもしろいのが多い（右に行くほど難易度高い）

同盟相手を上手く出し抜くのが大事な東大名（伊達―その他東北勢）
有力だが国力低くて周り囲まれてる大名（真田―上杉――佐竹――相馬）

すんません 軍神なめてました

>>158
赤松やってみたけど、最初に市建てまくって支城作ると、初期人員でも尼子まで落とせるな。
武家町４（全部市）、農村３で、最後で技術研究。

割符、鉄砲櫓作ったら４つ壊して弓学舎。
長宗我部と同盟して、足軽技術を学舎、金砕棒、草鞋までゲット。
支城を上に建てて、兵の他に騎馬１００、鉄砲１００移動。

適当に街殴って敵を引っ張り出したら、支援攻撃受けながら撃退して兵を減らす。
何度か繰り返して兵の数が７０００切ったら、殴りながら罵声＆包囲で落とす。
これで勘兵衛出る前に尼子までいけた。

後は３国分ある兵力で牛無双しつつ、どっかと同盟して鉄砲学舎買えば、武田と上杉より兵が上回るよ

CPUは徴兵するのが遅いのが弱小でやる時は助かるな
そこそこの大名でやると直ぐに桁が違ってくる
ただ委任も徴兵や調達が遅いのが困る

敵の技術研究って最初に徳川なら足軽
織田なら鉄砲みたいに得意技術伸ばすけど
そのあとどの系統の技術を伸ばすかって完全に
ランダムなのでしょうか？

そのときの学舎の数や適正の高い武将の数によって変わるけど
基本的には内政や築城が多い。

国替したら場所によっては違うもの作るぐらいの対応力ぐらいCOMにつけて欲しかったな
国替して内陸にいった大村とかが水軍伸ばしてどうすんだよｗ

関が原で領地が一つの大名をクリアできれば初心者は卒業だと思う。
真田や上杉はパターンがあるからハマれば一気にいけるけど、
徳川も反撃してくるから下手を打つとあっという間にやられる。
伊達とかは徳川と同盟しているから序盤は順調に勢力を伸ばせるけど、
程よく育った徳川と勝負しないといけないから油断は出来ない。
でも楽しいよ。

大村って何？

有馬の一門

>>253
初心者と中級者の壁はそこまで高いのかｗ
その基準だと普通に革新ユーザーの六割は初心者ってことにならんか？

かなりの初心者です
名声を我が手に
がクリアできません
どなたかご教授をお願いします

そもそも
太閤はそれなりに1大名いるけど
関が原で1大名なんて少ないだろ
初心者卒業というよりドMさんって感じだな

>>257
適当なアドバイス
探索で結構人材が手に入る、有効活用
名声の上げる方法は三つ，少し挙げる方法は二つあるので活用

大きく上げる方法
・相手の停戦を無償で受けいれる
・捕虜変換要請に無償で応じる
・相手の城を落とす

少し挙げる方法
・町並みを作る
・捕虜を解放する（勢力滅ぼした捕虜は無効）

地味に停戦協定を結ぶのもいい，停戦済んだらまた攻める
相手の停戦の要求具合と捕虜の捕まえっぷりが大事

>>259
ありがとうございます！
やってみます

それにしても>>243を考えた人はすごいな
本当に綺麗に事が進み、いいな展開を呼び込めるからいい

鉄砲で城攻めだと捕虜が手に入りにくい気がするが
包囲でもあまり武将捕まえられなかったりする場合もあるし
やっぱ運なのか？

鉄砲隊の力攻めだけで城を落とすと捕縛できない

最後、自分の軍勢で壊滅させないと捕縛できない。忍者協定していても確立そんなに高くない
包囲なら逃亡確実以外捕まえられる

>>251
ありがとうございました〜。

S

新武将勢力で始めようと思ったんだけど、
適当な勢力を選ぶ→新武将に嫁→隠居→編集で新武将以外異動
しか方法ないかな？

始める前に大名替えればokじゃないかな
前の大名は隠居になる

包囲は完全でなくてもいいのか？

それは包囲していると言わん

包囲の途中で包囲が解けるけど士気0で占領した時はどうなのってことだろ？
検証したことないのでしらん

士気0の状態で拠点が防御状態だと包囲してなくても落ちる
ただ部隊壊滅させると士気が上がるから注意

>>271
その時の武将の捕縛率ってわかる?

つーか全門包囲してなくても防戦状態になってるだけでゆっくりと士気は下がり続けるから
軍神の破城槌を門の前に永遠と貼り付ける、って嫌がらせも出来る罠

俺も質問だが、全門包囲した後も攻城方針を包囲のままにするメリットってある？
罵声使えない場合はそっちの方が士気を下げやすいの？

このゲーム、序盤が一番おもしろい

どのシリーズもいつもそうじゃないのか

弱小と同盟組んでその家を大国にして延長拒否されたら潰す
全国の港を制覇してまったり南蛮貿易して時間を進める
要塞作って誘ってニヤニヤしながら眺めるプレイが多いな

>>273
門を傷付けないから修理する手間がはぶける
士気が残りわずかだと罵声の効果も低いから包囲にする

最初は包囲しつつ攻撃して罵声（混乱）連発
城の士気がわずかになると包囲で

>274
弱小から初めて１０国くらい手に入れるまでは、熱中して何度もやっちまう
それ以降は、その時のノリ次第。数日に分けてプレイしないととても続かない

>>273の状況で国人が湧いた時って
接敵時無視でなくても包囲ならそのまま包囲してくれなかったっけ?

数奇大名何回やってもできん

すまん
あげてしまた

村重を引き抜き＆足利を力攻め
これで大体行けるはず

ありがとうございます

普通に足利攻めたらクリアできますた〜

しかし四面楚歌めんどくさいしむずいし

>>273
修理の手間が省けることと、城門突破して吸収できる兵力が減るのを防ぐこと。
あと、完全包囲してなくても方針が包囲だと、士気の減りが方針が攻撃のときより大きい。

>>273
>俺も質問だが、全門包囲した後も攻城方針を包囲のままにするメリットってある？
>罵声使えない場合はそっちの方が士気を下げやすいの？
前に気になって試したことあるよ。
ちなみに方針を包囲にした方が士気が早く下がると予想してた。

んで実際に試したところほとんど変わらないけど、わずかに攻撃した方が早かった。
ただどうも乱数の影響が大きいみたいで、攻撃することによって乱数が変化するから
それでわずかに早くなった感じ。
結論としては攻撃のままでも包囲モードでも同じって言っていいと思う。

おまけ、門の前に攻撃もせず包囲もせず放置の場合もほとんど変わらなかった。

乱数が変化する行為ってどんなのあるの？
処断しか知らない

武将Ａ「なんでわしは処刑されるんじゃ・・・」

>>287
大名Ｚ｢すまぬ。ブサイクな姫が生まれたので乱数ずらしで・・・イヤ、義の為じゃ！！｣

完全包囲してからセーブロード繰り返したりすると毎回落城するタイミングが１，２日ずれるんだよな。

士気１０の城門４つの城を完全包囲して、後一発で罵声の溜まる状態でセーブした時に
士気が減少する前に罵声と減少後に罵声の時があったりする。戦法倭任で

討ち死多いでやってるんだけど
討ち死しやすい武将は武勇の低い順？それとも完全ランダム？

三国志９は能力のどれか１つが８０以上なら死ななかったけど、
こないだ鈴木重秀が討ち取られてビビッた。

まさか政治!!
なわけないよな

部隊に複数の武将がいる場合は最も武勇が低い順から狙撃の対象だった気が
部隊を一人で率いてる場合は運が悪けりゃ撃ち殺されるみたいな印象

もしかして狙撃成功率は狙撃手の武勇値に依存するのかな？

>>291
武将風雲録はそうでしたね。政治だか教養が低い武将は
よく武将を討ち取る。討ち取られる側はわからんけど。

三国志９にしてもエース級の武将は討ち死にしない安心感があった。
けどそれに対して「緊張感が無い」と批判もあったのかな。
まぁぶっちゃけおれが下手だからよく討ち死にしちゃうんだろうけどｗ

>>292
足利義輝・義昭コンビの部隊で
義輝だけ討ち死にした事があるから、武勇順ではなさそう

俺のエースの水谷さんもよく負傷する・・・
もしかしてもしかする？

武力依存でなおかつ個別に乱数が発生してるんじゃないの？
例えば足利兄弟だったら
まず副将の義昭に乱数が発生
↓
乱数の結果、回避されたので次に大将の義輝に乱数
↓
乱数にかかったから怪我or討ち死に

その上で、判定の順番やヒットした結果は武力によって優遇されるとか
武力高い武将より低い武将の方が先に判定されるとか
ヒット判定の時、負傷か討ち死にかの判定が再度武力考慮の乱数にかけられる

みたいな
ただ、俺は漠然とそんな感じじゃないかと思っただけだけど

大名すら討死するもんな。

真田家が存在するシナリオで徳川と戦ったら
政治だけ高い武将が討ち死にしまくって泣けることが多い
いや、討ち取ってる場合じゃねーよって言いたくなる

武将風雲録は確か、狙撃死しやすい武将補正ってのがあったな
信玄とかもうバシバシ討ち死にしやがんの・・・

>>292
既に指摘されてるとおりだけど、確実に武勇順という訳ではない。
ただ、文官系の武将が死にやすいのは確かだよ。

COMの板倉さんとか村井さんはしょちゅう討ち取ってる

よく動画で家督譲ってるのみますけどあれって意味あるんですか？

COM同士の戦いで討ち死にすることってあるのかな？
「アレ、あいついつの間にかいなくなってる」とか・・・。

>>301
大名が出陣したまま季節を跨ぐと公家や商人などが来ない
だから敢えて戦争向けじゃない一門（氏真など）に後を継がせるケースが多い

義賢さんは何故か毎回討ち死にしてるな
久秀に暗殺されてるとしか思えないわ

剣聖や二刀流が乱戦覚える手前で討ち死には何度か経験した。
熟練は1000溜まっていて部隊も壊滅しない兵力で出陣したのに
狙撃されやがる。ひどい時は諸勢力に殺されるし。

風魔小太郎って革新Wiiには出てこないの？

wiiは知らんが革新には出てる

自分で使うと知略ブースター程度だが
敵に回すと死ぬほどウザイ。

忍者の計略＋補正のために、知力高いのに全然戦闘に使わずに
城から激励や偽報係になってしまう

そんなに偽報とか使ってる？
俺は使ってない

s4の信長を敵に回すとストレス溜まる
諸大名が耐えない、弱った勢力に綺麗に勧告が入る
偽報、奇襲天国、強い武将は逃亡確実で逃げられる
最後まで楽しめると思うべきが、勝利確定してるのにだらだら展開を憂うべきかよくわからない

偽報、激励はめっちゃくちゃ使ってる
特に激励はS４だと重要だよ。高揚状態だと奇襲を防げるから、知力、統率の高い信長勢を
相手にする時は、大部隊で攻めても奇襲連発で防がれる事が多い。
でも、常時高揚になるように気をつけていると、奇襲失敗で餌が増える。

勧告される場合は、相手に先に勧告を連打すればOK
勧告を断れば名声が１０あがって、信長より名声が高ければ勧告に下ることはない。後はこちらが
先に攻め落とすだけ

降伏拒否で名声上がるのか、初めて知った
そんな手もあるのか

偽報、奇襲については知ってたけど
勧告、名声については眼から鱗
これだからこのスレはやめられないぃぃぃ

>>305
ふと思ったんだけど、討死する率って寿命も関係してるんじゃないかと予想

>313
S4の四国〜九州でやる時に、拾った雑魚で鈴木に勧告連打で名声あげておけば、制圧後も鈴木勢は信長と嫌悪だから
登用されることもない。
港に飼い殺しにされるか浪人になって放浪するから、余程めぐり合わせが悪くない限りいずれ拾える。

S1で武田に上杉港に追い込まれて勧告で落とされそうな時とかにも使える。

激励は非常によく使うけど偽報はあまり使ったことない
というかなかなか成功させてくれそうな武将が都合よく城にいるということが無い

俺も偽報はとりあえず選択してみるけど推薦がいなきゃやらない
そして滅多に推薦はいない

偽報使わなくてS4真田とかクリアできるのか？

s4真田で偽報使う場面ってそもそもあるか？

できる

>>303なるほどそんな理由があったとはサンクス

>>319
3万くらいの上田城に10万以上で攻められた時は、偽報で分散させなければ
部隊を全滅させるのが苦しいのでは？

それだけの大軍を散らせるほど偽報を決められる知略の高い人材居る様な時期なら
要塞化も進んでいるだろうし余裕じゃないか

むしろ最序盤の織田徳川北条の攻撃がほぼ同着になりそうな展開の場合、
使う機会が有るんじゃないか？
基本織田の進軍速度が合わないから、使わなくてもいける場合が多いけど。

>>324
上田放棄で上田を北条、徳川にとらせる為に織田に偽報とか？
それなら面白そうただ、cpuみたいな偽報ラッシュは大変だよね

このスレで聞くのもおこがましいが、s4ってそんなにみんなやってるの？
ちょっとあの次期の織田をイベ無しでやるのは辛すぎる

S4は結構好きだな
人気所の真田、武田、鈴木の有力一カ国
東北勢を纏めて織田に挑むもよし
筒井，宇喜多の織田との同盟利用プレイ

駄目だ、上級の武田が鬼だ　しかも寿命なしにしてしまった
最早、それがしもこれまでか・・・・・

>>317
同感、滅多に推薦されないので使う機会に恵まれない
その点ＣＰＵはばんばん使えてうらやましい

>>328
偽報くらい使いなよ。まとまって部隊が近付いて来た時、分散させ１部隊づつ潰せる。S4真田なら知略80越え数人いるでしょ。
偽報の使い方わかんない人は最前線付近の支城に知略80くらいであまり使わない武将を5〜10人くらい置いておく。攻略方針や内政方針は禁止で、金銭や兵糧は適当に。兵は3000未満で(ゼロでもよい、勝手に奇襲させない為)
すると敵にもビシビシ偽報や流言きめまくるし、味方に鼓舞しまくり。あれを味わうと自分でコツコツ鼓舞するのが馬鹿らしくなる

やってる奴もs4からは余裕のない世界だという事がよくわかった

CPUは一箇所に１０数人あつめて、失敗しても次々いれるからなぁ
それで乱数切り替わった直後に入る

PKなってから忍者協定のおかげで偽報も奇襲も使いやすくなったけどなぁ
S4真田は停戦ゲーだから使わないけど

敵が出陣
　↓
とりあえず偽報いれる
　↓
ここで掛からないやつは最優先撃破目標。
かかったやつは後回し
　↓
城の攻撃が届く範囲に近付いてきたら奇襲
後は繰り返すだけで、数万の敵をほぼ無傷で倒せる

真田の知力、統率だと余程運が悪くないかぎり、簡単にこの流れに持っていける

織田が忍者協定したら通用しない部隊が結構多くなるけどな

その時は、国人と協定すれば勝手にやりあってくれる上に、織田も国人と手を結びなおして
忍者衆との協定を切ってくれるから、あまり変わらない
開始早々に織田が忍者と組むことまずないし

遅レスですまんが、>>311の勧告連打は目から鱗だったわ

知略の低い助言で、推薦マーク出てる武将で片っ端から勧告かけてたら
全部失敗して、名声が自分より上昇してNO！ｗって事ならあったのに、
それを逆利用するまでは思いつかなかった。

でも、港に追い詰められてるのに名声が500くらいある鈴木とかを想像すると
笑えるな。どんだけ名家なんだとｗ

天翔記しかやったことないけどいきなり革新やってなじめますか？
天下創世と革新どっち買おうかなやんでます。

過去シリーズとはけっこう別モンなので、やりたかったらやるが正解

>>337
風雲録以来のプレイだったけど楽しめてるよ
リアルタイムだし、俸禄に対して収入が少ないので、わりと慣れるまで大変だったけど

鉄砲って石垣のある城だと、耐久力をゼロにする前は、兵を減らせないんだな。初めて知った。
鉄砲は破壊力が弱いから、これじゃ、石垣のある城では効率悪すぎだな。

>>340
普通に説明に書いてあるぞと突っ込むべきなのか、そうではないのか……

忘れがちだが攻城櫓なら攻撃も弓戦法もすんなり通る
あと大筒も。

鉄砲より少しだけ移動が早い槌とセットで攻めると良い感じだな
兵器作るの面倒だから小分けにして複数の鉄砲隊を出して
混乱させて嵌め殺しが多いけど

弓兵隊大量に作って(兵100)超長距離からＯＭＩＫＡＴＡ無双
前衛に鼓舞が届かないのが泣き所

効かないっていっても迎撃部隊には効くからやっぱり強いよ

鉄砲と違って遮蔽部隊無視だからね
負傷兵ウマウマ

ごめん
>>345は防衛戦の話

関ヶ原結城で能力90以上は使わないプレイ開始してみた
徳川パパに滅ぼされた幸村が脱走して流れてきたが、スルー
上杉滅ぼして、景勝と直江捕まえたけど、斬首してアイテムだけ没収
もったいないお化けが出そうだ
幸村がどこに行くのか怖い
伊達にだけはつかないでくれ

89の奴がなんかの拍子に90になっちまった場合は？

初回プレイの感想としてはユニットが細かくて見えずらい

信長の野望・天下創世をプレイしていたのですが、革新の方が面白いですか？
買おうかどうか迷っているのです。どなたか教えて下さい。お願いしますm(__)m

>>350
>>338

このスレで聞いたら普通革新って答えるよ

鈴木家の雑賀城攻めようとして行軍中に
強制的に停戦させられてた。
こんなのってありなの？何で？
どうにかならない？

>>353
門前町のあるところには、相手に僧侶が来訪してないかチェックしてから攻め込もう

>>354
チェック方法あるの？

情報の拠点タブの文化人かなんかの項目で見れた。

画面右の[情報]　→　各勢力の一覧表の[拠点]タブ　→　文化人でソート

>>356-357
教えてくれてありがとう
マジこのスレはゲームをする上で有意義だから困る

こりゃ知らなんだ

PS2版とPC版、両方やった人に聞きたいんだが、どっちがおもしろいですか？
自分はPS版しかなくて、PC版はグラフィックも綺麗なので興味あるんですけど

CPUもチェックしてるのかこっちに坊主が来てる時は余り攻めてこないね
無印の頃に使えた坊主が来たら出陣パターンが余り使えないというか
わざわざ次の季節になって坊主が去ってから攻めてくることも有って困る

ＰＣ版かな
グラ以上にＰＳ２だと結構重くなってたのがＰＣだとスムーズ

スペックにもよるだろうけど

なんか村を作ったりするゲーム＠2ｃｈ（無料）
http://www.travian.jp/?uc=jpx_2936

Server4（日本鯖）/北東でやってるからツーちゃんねラー集合な！
※ローマン推奨

村名の後に「@brg」をつけること。

解決法わかった。
出陣するとき最初は近くの寺を攻めるように行軍。
城が近くなったら急に方針転換して
城攻め。
これでCOMを欺ける。

>>364
港(別の拠点)から停戦送られたら、やっぱり停戦になるよ

ちなみに今やってたら変なことが。
俺は織田でやってるんだが
斉藤を攻めようとしたらどうやら武田と同盟組んでたみたい
斉藤・武田連合軍になりこりゃ勝てないと思ったんだが
（相手の同盟関係どうやったら確認できるのかわからん。困った）
斉藤が停戦を申し出てきたから受諾。
すると、応援でかけつけたはずの武田と斉藤が同盟関係なはずなのに
戦闘を始めだした。
これは完全にバグだね。

>>365
そういう事もあるの？
とりあえず、俺はいきなり城を攻めない方法で何とかなった。

>>366
同盟関係くらい勢力情報みれば分かる
武田はたぶんハイエナ目的

伊達家にふさわしい固有って三段構えでよいのでしょうか？
騎馬鉄砲に関した固有がよかったのでわ？
そうなると織田家より強力になっちゃうか。

>>366
バグでもなんでもねーよ
敵国の同盟を見るなら、地図開いて勢力をクリックすればいい
そうすれば青く表示される

斉藤を攻めて武田がきたからといっても、武田が救援に来たとは限らない
漁夫の利で三つ巴で戦闘を仕掛けてきただけの可能性も十分ある（というか、同盟じゃなく多分これ）

完全に〜とか言う断定する前に、疑問に思ったら少しはマニュアルとか画面みれ

バグだねってのに限って、たいていバグじゃないからなあ

>>370
まぁアレだ、春だな。

明日は北朝鮮から太平洋に向けて
OMIKATAが発射されるらしいぜ。
安東領に落ちないことを願う。

バグと口にするやつの大半は、自分の頭がバグっているからな
注意力か知能のどちらかが欠如している

>>366の人気に嫉妬

あなたが初心者なら
出撃してきた武田の部隊にカーソル合わせると｢目標｣が
｢稲葉山｣なら同盟の援軍
｢稲葉山城｣ならただの攻撃

あなたが上級者なら
その短い時間の間にどちらかが同盟破棄したんだね。でも前半の同盟破棄は有り得ないし、した方の民忠が７０くらいになってるはず。

諸事情で説明書を読みたくても読めない人が居るから何とも言えないな春だし

PCの調子が悪いとクレームつけるとき
それは大抵使用者に原因があるというのと一緒だな

ＰＫで全軍に指示だすのってどうやるの？

普段パソコンでファイルを一括選択するのと同じやり方なんだけど
バージョンが新しくないとできない

>>350
革新買ったが天下創世ばかりやってる。なんかチュートリアルでだるい
視力弱い人にはむかないかも

肥で登録して何か握られるのが嫌だからどの作品もパッチ当ててないな
国替えできないのが痛いが登録するよりはましか

そろそろ中古で買ったから説明書がなくて判りませんとかテンプレみたいなのが来るかね

OMIKATAの意味がわからない
またニコ動見てる人にしかわからない内輪ネタ？

>>382
初出はニコ動だが、最近はどのスレでも普通に使われている。

要するに長弓と遠矢で超射程化した弓の事。

>>369
それは思ってる人それなりにいるんじゃないかと思う
政宗の代で織田より鉄砲強いのはいいと思うんだけどね

>>383
＞最近はどのスレでも普通に使われている。
そうかぁ？

>>383
普通に使われてなんかねーよ
なんとなく意味は判ったけどそんな単語知らない

む、けっこうな頻度で見かけるがまだ一般化してはいないか。
まーいーか。

過去ログ漁ってもOMIKATAなんてほとんど出てない

流行らせようと考えてるいるんじゃないか？
つーか、言葉で意味すら予想できなかったよ
北朝鮮の遺憾の意ミサイルみたいなもの？

違うか
要するに長弓と遠矢で超射程化した弓の事。で
北朝鮮はまったく関係ないのか

ニコ厨の嫌われる理由がよくわかる

初心者はいきなり全国モードでやらずに地方モードで慣れてから全国にしたほうがいいと思うが。

編集しょうがなにしようが地元大名で全国制覇しないで何をするって初心者なのに俺は思ってたので
地方推奨はよく聞くんだし強制しなくてもいいんじゃないか

大友で大筒を駆使して戦闘しようかと思ってたけど
大筒完成する頃には西日本を全部制覇してて、もはや用済みみたいな

大筒縛りするなら初期から兵器全部習得しててもいいくらい
使えない

大筒って実際の威力は大したこと無くて、その代わり相手に与える恐怖心が大きかった希ガス。

他の兵科に比べて士気の削り方が大きかったような気がするが、それでもお飾り。

兵器は破城槌があれば充分だよな
余裕があれば南蛮鉄まで

奉行所の向きが決まる法則ってある？
２〜３個建てるから向きが違うとイラッと来る

誰か俺と一緒に大筒縛りプレイしようぜ！

・大筒以外の出陣禁止
・櫓と鉄砲櫓は弓，鉄砲と見なすのでアウト
・大筒壊されたら即座に撤退
・大筒で戦うのだから戦法も禁止

多分クリアできると思うけど・・・・・・

委任好きの俺は南蛮と台車を交換で手に入れて他は習得したくない

>>399
敵部隊は潰せないし城もなかなか破壊できないし
破壊しても兵を減らすのが時間掛かるし
包囲するにも敵の部隊が潰せない、移動も時間が掛かる

相当に時間の無駄を甘受できるならクリアは可能だろう
ガンバレ

俺は暇すぎて心が折れた

>>399
頑張ってくれ、今後のレポに期待
多分、水軍と大筒駆使すればいけるんじゃない？
初心者スレでの話題じゃないなと思うけど
編集ありなら誰でもいけるだろうけど・・

1兵　大筒ってなんか新しいよな

「軍神」てどうやって手に入れるの？

上杉家謙信か景勝当主で良馬生産取得した月替わりに取得

鉄甲船と大筒を作りまくって、さぁこれから上杉と決戦！とか思ってたら
敦賀港で相手の兵力を15万くらい一気に削っちゃって、結局どちらも使わないまま放置
丹後水軍衆を潰すだけのつもりが向こうから寄ってきて、混戦状態になってしかたなく・・・

つか今織田でやってて思ったんだけど、織田で始めてあえて最初は西は一切放置して
最終的に島津と決戦になったらそれなりに歯応えある戦いになると思ったんだけど
どうだろうね？
一応美濃はOKだけど伊勢は放置であとは東のみで

大筒の利点：忍者衆と協定しなくても輸送出来るよ！！


盗まれたら泣くよなぁ大筒とか鉄甲船とかはｗ

水責めされる所を最終防衛ラインにするのはどうなの

敵を限界まで引き付け出撃し城を明け渡してこっちが水攻め、っていう手も使える
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5977391
これの12分20秒あたりから

>>407
船は知らないが大筒は強奪されるぞ
元親で中村から湯築に輸送する間に５個奪われたことがある

５個しか運んでなかったから５個で済んだのかも知れないが
元親さんはやっぱり鳥無き島の蝙蝠だと思った

>>410
兵1出陣すればって事だろ
騎馬鉄砲は兵足りないと輸送するしかないからな

>>411
輸送できるって書いてるけど

>>412
結果的には輸送だろうが

分かりづらい書き方だわな

×「輸送」で運ぶことが出来る
○兵1出陣で輸送することが出来る


文脈から考えるとこうなんだろうがまあ勘違いさせる内容だったのも確かだな

大筒部隊で吸収を制圧したぞ！！
武田が拡張してるし急いで本州上陸だ

→小早には大筒を乗せられません

さてと水軍でも育てるか

安宅船に乗る小早川隆景で、小早に乗る安宅信康を壊滅せしめたり

やっぱ関ヶ原真田が一番燃えるな
一ヶ月くらい前に真田太平記全話見たからまた始めたんだけど
前回は中級だったから今回は上級で
独眼竜政宗見たら伊達やっても燃えるんだろうけど
まだ見てないんだよね

みなみけ見てその影響で太閤もがみけをプレイする俺
義光無双楽しいです。

>>341-344
なるほど。ありがと。鉄砲の戦法の混乱の効果は有効なんだな。石垣があっても。by>>340

総構えってどやったら開発できるんだちけ？

北条家早雲・氏康・氏政　二期作・灌漑

wikiにあるぞ
必要技術　二期作・灌漑
北条家早雲・氏康・氏政

組撃ちと釣瓶撃ってどっちが強いの？
組撃ちの方が混乱がおきやすい気がするのですが。

技術やらなんやらでシステム複雑
低脳の折れにはわけわからん

難易度高めの大名やってみたけどPKなら
足軽で金砕棒、草鞋、三間槍、南蛮の苗刀取って
兵舎多めに建ててスピード命で兵数で蹂躙すればいいだけなんだよな
他の技術いらないし、育たないように強敵を倒していけばすごく簡単なゲーム
ちょっと強い勢力には後回しをしたり、忍者、寺協定、櫓を混ぜればもう困らないよね

無印の弱小大名ですべての手段を駆使しないと勝てない感じもつらいけど
わかってしまうと単純なゲームと思ってしまうのですよ

>>410
その大筒を盗んだのは猿顔でCV：栗田貫一の泥棒なんだろうか。

>>424
威力は純粋なダメージ系固有の方が上（多分狙撃率も上）
士気、闘志低下系は少ししか削ってくれない。
（５ってなんだよ５って！せめて罵声威圧一発分削らせてくれよ！）
よって強襲、車、三矢、釣瓶最強

但し雑賀孫一には何かの補正があるかもしれん。

千成忘れられてｶﾜｲｿｽ

千成はダメージだけだからなぁ…
強襲のほうが優秀なんだよね

>>422 423
ありがとうございます！

いまさら感だが何も知らない奴ほど、バグバグと言うよな。
ちょっとブルースクリーンが出たくらいで
「これバグ？ねぇバグでしょ？」みたいな

そう言う奴ほど自分では調べないくせに
自分の望む答えや意見が出ないと暴れるから困る

もう蒸返さないで、春厨のなんとかはゼロよってもんだ
あの時リアルタイムで書き込みしてたけど、こいつヤバイなって感じしてスルーした
やっぱりスルーが一番いいと思う

さーせんでした。

さて、何縛りで行こうかなあ

そういえば昨日だっけか、大筒しばりの人はどうなったんだろ
俺なんて縛り苦手だから、毛利の弓onlyすらヘコタレたけどな、攻城櫓なしだったけど・・・

大筒縛りって開発するまでに攻められたら滅亡するしかないよな
開発してても部隊ダメージ大したことないからなぁ

テポドン記念に俺も大筒縛りやろうかな

>>436
毛利地方やってるが弓だけじゃやっぱつらいのか。
とりあえず尼子と大内滅ぼしたがだんだん敵さん強くなってきてるし。

つい最近、革新ｐｋ買ったんだが、みんなおもしろいことしてんだね。

説明書もろくに見ないでやったんもんだから、相手国の町を破壊すると
名声が下がるのを昨日初めて知ったｗ

南蛮から『RPG-7大筒』の技術でも入手できないかな。

>>436，437
Ｓ２大友で始めて武田と最終決戦中
序盤は寺協定＋最速大筒開発，きっちり徴兵してれば攻められないと思う
毛利の側の港に兵力回しとく

大筒のつらいところ
・攻撃力が低い、特に城の中の兵士が減らない
・戦法半減技術がない、謙信の騎馬戦法連鎖で一万＋動揺、おまけになかなか倒せない
・弓や鉄砲と同じで城を落としたときに捕虜がない
・大友家じゃないと固有技術がないからさらにつらいと予想


50万で大筒部隊50以上で（武将は二軍）武田の20万の城の攻め込んだら余裕で返り討ちにあったでござる

水軍使うのありでいいのかな
安宅鉄甲に大筒のせると連射できて強いお

>・弓や鉄砲と同じで城を落としたときに捕虜がない

これ何？毛利の弓のみ部隊でもフツーに捕縛できるんだけど・・・。
確率は忍者協定に依存するんじゃね？

そうなのか？武田の城をいくつか落としてるが一行に捕虜はない
勢力滅亡させたときの捕虜はあるけど滅亡時以外は捕虜手に入ってないな

城の兵を０にしても近づいてる間に兵が回復したりして
制圧に手間取ってる間に敵の武将が逃げちゃう
逃げない時も有るから絶対に捕虜が居ないと言う訳ではない
ちなみに忍者との協定の有無は関係ない（実体験）

そもそも弓と鉄砲は違う
鉄砲は捕縛できないが騎馬鉄砲と弓は捕縛できる
大筒は知らないが、鉄砲と同じ判定なんじゃない？？

大友って大筒銀行だよな
ちょっと攻めれば手軽に大筒が大量に手に入る

兵糧とか金銭も奪えればいいのになぁ
北条の膨大な金と米がまったくの無駄になるのは見てて悲しい

大筒プレイ結論

大筒弱い、武田の騎馬軍団（信玄寿命で死んでる）と戦うには3-4倍の数が必要
接近された騎馬、遠距離からの弓の援護の両方が痛い（半減技術なし）
遠距離攻撃＋炸裂弾ぐらいしかメリットがない
城壁を削るのはいいが，城兵が減らないから援軍が来て苦戦するのが多かった

次は戦法なしで弓限定プレイでもやってみるかな

群雄集結上杉家で大名を長尾為景にして後から隠居→謙信を大名にしても
毘沙門天ってとれますか？

登録武将に特定の固有戦法をつけたいんだけど、あとから覚えるようにはできないのかな

>>451
いけるはず
編集で良馬生産つけて実際にやってみれば一発で分かるよ

>>453　その手があった・・・
ありがとう　やってみる

>>452
中華エディタで出来る。スレ違いなので詳細は改造wikiでも見て下さい。

自分の場合↓こんな感じにしてる

勝頼：啄木鳥
東郷：乱戦
可児：強襲
清正：千成衾

>>451
初期設定で大名変えると元々大名だった武将は隠居状態にならなかったっけ？
長尾為景→景勝でも問題無く取れるが。
もしくは一門全員に氏んでもらうとか。

>>455
改造が要るか・・・
PS版だから無理っぽいな

>>456
大名変えたら隠居状態になった・・・
国替えで武田家が港がない国になってるからうまく港とってもらわないと
謙信が大名の状態で信玄部下にできないなぁ・・・

>>450
弓は無印でやったんだっけかなー忘れた
けど、大筒と似てるかも
チート武将同士でぶつかるとさ、騎馬とガチるとすぐ溶ける
包囲したり戦法は禁止してなかったので
なんか違う気がして辞めたんだよ
とりあえず乙乙

>>458
別に港じゃなくても差がつけば勧告可能になるよ

攻め込む城の側に高政治の武将を大量に追い説くのお奨め
落とせる状態になったら勧告ラッシュ
武将登用とかしなくていいから楽

Ｓ2で徳川、武田、上杉、織田にそれぞれ兵力50万と技術、南蛮ＭＡＸ
状態にしてデモプレイしてみたら、10年で織田が天下獲った（徳川と同盟有）
やっぱ南に向かった織田そして徳川が武田を食い止めたのが
勝因かな？こういう風にデモプレイもなかなか楽しいね(´･ω･｀)

そりゃ2対１対１なら２のほうが圧倒的有利だろ

>>458
何も心配しなくても為景大名のままでいいじゃん
為景大名でも軍神覚えるんだから

散々革新やってたら流石に飽きてきた
全身の装備を選択できるゲームがむしょうにやりたくなったんだけど
そんなゲーム、できれば戦国時代をモチーフとしたゲームとかある？

信オンやってろ

技術が複雑でよーわからん
内政やら足軽やら築城やら…
完璧に理解するまで時間かかりそう

槍ながら覚えるのが一番ですよ
つか、慣れないうちは他人にあれこれ言われてもイマイチ理解できないし

>>467
俺も買った当初は似たような事書いてたなw
つか俺まだ無印やった事ないんだよな
withPK買っちゃったんで
無印とPK分けてインスコ出来れば無印プレイしてみるんだが

インストール時に無印を別の名前にコピーして
exeのショートカットからいけば無印とpkできなかったっけ？

よく判らんかったら、PKなら編集して全技術つけて全部の部隊使って
特色を知るのが良いかもね。
そして足軽やら騎馬やら気に入ったユニット技術を伸ばせる勢力を選んでプレイするとか

とりあえずやってみる
そして、例えば、「このトリプルデルタの城なんでこんな硬いの？俺もできるの？」って思えば
すぐに技術の築城が関係してるな、って気づいたり。
まぁ始めはそんな事考えず、兵を集める、なんか数字の高い人集める、大人数で攻めるでいいと思うけど

トリプルデルタの城って何？三層天守のこと？
春日山城のようなチンコ型の城のこと？

>>468
毛利地方やってるので弓と水軍伸ばしてみます。
全国だとつらいだろうけど…
今の折れには地方モードさえむずいです。

>>473
家紋じゃない？どこだかはわからないけど・・・
>>474
ｓ１地方北条あたりで足軽伸ばすのがチュートリアルにはオススメです
弓はちょっと使いかたにクセあるんで・・・

>>473
北条の家紋のトライフォースのことだろ

あれは龍の鱗なんだぜ。
元は三ツ鱗という名の執権北条氏の家紋だ。
で、それを潰して低くしたのが後北条のあれ。

家康苦悩の選択（徳川）が起きません。
武田家存続、北条滅亡、徳川大大名です。
一応条件は満たしてると思うのですが。

家康苦悩の選択って、どういうイベントだったっけ？
晩飯を魚にするかてんぷらにするかの選択？

信康と築山殿を切腹させるイベントだろ

>>475
元就ファンなので出来れば毛利で…
挫折したら北条でやります。

六文銭戦記って在野武将はどういう登場の仕方するのかな？
このシナリオ独自の年代で登場するの？
最初に出てる武将が本来とはかけ離れてるから全然わからんw
今までこのシナリオはやってないから幸村出陣するかな？

初心者は足軽伸ばせる大名なら足軽伸ばせばそれで大抵上手くいくと思う。

南蛮技術のせいで初期から騎馬学舎ある
所以外全部足軽になっちまう。

毛利で弓を育てても微妙という現実
今川くらいか・・・

弓使いたくて長篠今川兵１禁止の弓のみの縛りでやったら無理ゲーだったな。

時間を早めにすると兵の減り方が激しく見えるな。
いつもゆっくりだから違和感感じる。
これからは早めでプレーしようと思う。

武田・徳川・織田以外とも一騎打ちしたいんだけど
プレイヤーはなしのデモプレイとして
編集・イベントなしで最後に武田・徳川・織田以外が
最大勢力になりやすいシナリオってどれですかね？PKです。

PK1の羽柴
あとは俺はあまりやらないけど群雄終結が島津や伊達が強いらしい

あとはS1,2あたりで国替えでも使って武田を四国にでも突っ込むのがいいんじゃないか

>>487
ゆ、ゆ、ゆ、ゆ・・・

>>468
あぁPK1忘れてた・・
PK1クリアしたことないけど
そういや徳川じゃなくて羽柴伸びそうだな
ありがとう。

>>488だった。

結局編集するしかないよな
武田と中期織田の層の厚さが伸びる原因だし
あと思考も重要ちゃ重要だけど、停戦しないでと攻めてくれればどうでもいいレベルだしな

>>481
今ちょっと越してみた
最初に長曾我部と同盟して草履（あと、できれば金砕棒）
交渉で貰っておけばそれだけで充分

足軽無しの場合は、城を崩すのが厳しいのでできれば
兵器の槌と台車まで伸ばして壁にして、後ろから弓射掛けるといいです

>>489
武田で始めたんだが伊達が相馬に岩出山落とされて塩釜に追い込まれていた
しめたと思い鹿島から船を出したが安東に袋叩きにされた

>>477
縁もゆかりもない素浪人が執権北条を騙るって
反発起きなかったんだろうか？

「伊勢じゃ！」

今川の後ろ盾と関東武士に権威の有った古河公方を宥め賺してってな感じで関東武士を抑え込んだのではなかろうか

早雲はうまいこと関東に橋頭堡を築いたけど氏綱の頃から今川には
手切れされ上杉その他の関東有力者を軒並み敵に回してるよな

以前、足軽だけでいいって話が出た時、足軽だと狙撃されやすいって話が出たが、威圧で防げばいいと気づいた。
やっぱ足軽だけでいいな。そして計略熟練を伸ばせばいいわけだから。

まぁそれが理想だけどな
でもいつでも威圧が決められるメンツとは限らないし
連式銃持ってたら確実に鉄砲が先に戦法発動するしな
火薬改良持ってたらなおさら
こっちが威圧する前に混乱決められて蜂の巣なんて事にもなりかねない

無印夢幻河野むずすぎる

鉄砲隊@5000を20体出して城を即落としは気持ち良い
耐久40000がガリガリ削れて行く

シナリオ後半はその醍醐味も味わいにくいがな

そうかなぁ
石垣ばっかりだと燃えるけどな

石垣だと足軽で削った方が楽だなぁ
シナリオ後半は鉄砲は野戦と防衛だね

足軽は汎用性高いよな
まあ狙撃されて討ち死にとかよくあるけど

・野戦だと比較的弱い
・戦法威力低め（計略でいいけど）
・海戦には役に立たない

いろいろ欠点もあるけど一番無難なのが足軽
調達の手間を考えなければ鉄砲が一番オールマイティと思うが
調達めんどいんだよな

そうそう。調達（または購入）と、輸送がめんどい。忍者に盗まれるし。

徴兵を一回すると民忠減＋畑がひとつ減るとか
そういう感じにすれば良かったのにな

購入がもっと楽だったらいいのにな

購入数量を×10にするパッチが欲しい
そうしないと金の使い道が…

金の扱いは今のままで丁度いいと思うな
一国の時は兵科のため整えるのがしんどいけど
大国になると、湯水のように大判振る舞いできる←秀吉状態

>>502
無印は楽。
今治を毛利に取らせて、長宗我部が攻めてきたら今治に誘導して互いにぶつけ合って、
今治の兵が減った所をハイエナするだけで数万の兵が手に入る

技術フルコンプ統率152の謙信騎馬30000ってもはやチートですらないな。
巨城と港の区別がつかない。

>>514
なんじゃその化け物謙信は

神を降ろしたんですね

１部隊に入れる武将の数って３人入れたほうがいいの？
それとも１人だけで充分？

あと織田でやってるんだけど、兵種はなにの技術優先的に上げていけばいいの？
それと兵士を生産する城は少数にしてそこに集中して兵舎たてればいいの？

武将が不満いだいてるって画面が何度も出て一人ずつクリックしていくの面倒なんだけど
何かいい方法ない？

>>517
部隊の各能力は3人の中で一番高い能力が適用される
（統率が一番高い武将の統率、知力が一番高い武将の知力等）
有能な武将と能力の低い武将を組ませても部隊性能は上がらない
増えるのは装備できる戦法の数のみ
織田は鉄砲、足軽、内政を伸ばす
兵舎は各城に11個建てるのが効率がいい
武将が不満を抱くのは金が足りなくて給料が払えないから。市を建てよう
加増ウィンドウで「年始に希望者に自動的に加増」チェックもいれる

>>517
万能選手（信長や秀吉みたいなオールマイティに強い武将）の場合、３人で残り２人は雑魚でもOK
そして、できるだけ３人で部隊作った方がいい。

ＰＫだとさっさと支城建てるべき、
兵舎は統率80以上の譜代のいる支城を優先して建てる。
序盤は季節変りに一揆起きると収入減が痛すぎるので民忠高めと忍の里を複数。
初期シナリオ織田は序盤すぐ金欠になるので、市を優先して建てよう。

>>513
PS2版ってなすりつけできるっけ？

スレでよく聞く7年以内クリアーでまだまだとか言う人いるけどあれは一種の自慢とかですか？
関が原徳川とかならまだわかるのですが、俺が時間かかりすぎているのか劣等感と不安に悩まされます

そのぐらいで自慢に聞こえるならネット見ない方がいいぞ

>>523
7年で全国平定か？城は壊したまんま、畑、田んぼ、市はつくらないで
兵力が復帰したら即侵攻。そりゃいけるだろ。もっと早いのは有能な武将二人くらいいたら、
軍団2つ作って、自分含めて三軍団あたりで攻めれば７年もかからない。
だが三浦アンジンのイベントも見ることはできないし、何が楽しいんだか。
内政やって５０年くらいかけて全国平定するのも楽しいもんだよ。
それとＣＯＭの委任軍団の使い方、やっとわかった。
あれは輸送・軍備品調達係にすれば、すげー重宝なんだ。
石田三成とか、天海とか、内政と知性、政治力に優れた奴を軍団長にして
攻撃禁止、輸送、内政、登用ＯＫにしておけば、馬、鉄砲、大砲を最前線に
もってきてくれる。これを使わない手はない。

あとこのゲームは自分の出身地を平気で捨てても生き残れるゲームだけど
そんなことは普通ないよな。

同盟結んでるところからどこどこを攻めてくれっていわれたとき
どうすれば条件みたしたことになるの？
城にダメージあたえないとだめ？

>>523
速攻プレイは速攻プレイで楽しいので一度やってみるのをお奨めする
めんどくさいけどな

>>526
該当拠点に所属する部隊と交戦すればおｋ、じゃなかったかな
台詞がでるから判る筈

やってみればすぐわかる。敵に接触すればコメントが出る。
俺は無料で引き受けて結局無視します。特に前半は致命傷になる場合が多い。名声下がっても気にしない

俺、今初プレイ中なんだけど
逆に速攻プレイじゃないと詰まる気がしてゆっくりできない。
一度に３箇所くらい攻めるから激励だけかけてそれぞれに輸送指示募兵指示

もっとゆっくりできるやりかたあんの？

>>530
初級、中級、上級　　初級プレイお勧め

当方無印BESTなんだけど
S1をやるとすると
皆はイベント有り・自家関連のみ・無しのどれでやってるの？
やっぱり史実に基づいた勢力地図になるように有り？

あと技術開発するためには各城下町で必要な数の学舎を建てなくてはダメ？
それとも全領土での学舎総数でOK？

>>532
イベントは自分の好きなのを選べばいい
選んだ勢力によってイベントの有無で難易度が変わるからその時の気分で変える

技術開発は領土内の学舎総数でOK
公家町がある領地にまとめて建設しておけば楽

>>533
ｻﾝｸｽ
公家町ありの領土を手に入れてから
そこを研修専門の城下町にしてみる。
今イベント有りでやってて、当たり前だけど史実通りに事が進んでるから、先が見え見えで
「来年は織田の勢力がここまで延びるのかぁ」などと萎えてるから自家関連のみでやり直す。
前作みたいにifイベントモードがあれば間違いなくそれを選んでたのなな。

以前、群雄集結やった時は
足利公方幼女当主で北進してる間に徳川と斎藤が伸びてたな
道三生きてて親子が仲良くしてるだけで美濃始まってた

イベントの影響はそれほど大きくないけどな
本能寺以外はそれほど影響でかくないと思う

>>534
Ｓ１だと普通は上杉か武田が、織田家イベントを凌駕するスピードで勢力拡大するんだが

今川義元がスレを監視のアップをはじめました

今さらながらpk関ヶ原島津で始めてみようかと思ってんですが、足軽鉄砲技術同時に伸ばして寿命ありでクリアは可能ですかね？
学舎建ててる間に黒田にやられそうな感もするが

全然可能 島津家は長生き多いし

織田で周囲から集中攻撃を受けてどうしようもないんだけどどうすればいいの？
兵士を増やさないと攻められるから増やしても攻められて
出陣したらすぐに米が０になっちゃって次々に攻撃受けて落城していくんだけど

建物壊した時もうそこに立てれないことあるけどどういうことなの？

農村とかの中心部が壊れてるんじゃないか
あと北条や島津といったもっと楽なところでやったほうがいい

PSPKって、ＰＫ機能をオフにして無印仕様でプレイ出来ますか？
南蛮技術とかは興味あるんですけど諸勢力との交渉がめんどくさそうなんで。
ちょっと体験してうざかったら無印で遊ぼうかなと思って。
それか自分の好きな項目だけＰＫに出来るとか？
教えてください。

>>542
中心の建物の状態が半壊、全壊だと建てられないよ
農村か公家町に工匠館を造っておけば、一々中心を撤去しなくて済む

このスレって出来レース？　身内だけで書き込みしていないか？

こんなあったけえスレは珍しいよ
俺の書き込みにレスしてくれてる人見ればわかってくれそうなもんだけど
あと俺の場合PS2とPCは別物らしいのでPS2ユーザーには一切レスしない、つかできない

レスくれた人サンクス
自分は強い大名をあんまり使わないし、使う時は縛りにいきがちなので
早い制覇の事を理解してなかったんだよね
ちょくら武田あたりで10年未満でも目指してくる

>>531
ありがとう
でも今その初球なんだ。

すいません。
戸次から立花道雪への改名は大友滅ぼして自家（尼子）の家臣にしてても起こりますか？
あと改名は何年頃なんでしょうか？

けど考えてみれば昼間の旬を過ぎたゲームスレなんて
身内ではないだろうけど半固定化してるかもしれない
匿名掲示板の性質上、自演や身内で埋められていないとも証明できないが
俺の書き込みしたにいろんな反応で返されるのでそれはないかなと感じてる
ちなみに、一門のみ統率100越えのスレや、チート武将が一人で内政から宣戦布告するスレとか知ってるけど、そんなスレは気にしたら負けだと思ってる

PC版の方が登場武将おおい？
PS版持ってるんだけど武将名付いてない顔グラがけっこうあって

なにこれめちゃくちゃ面白い
天下統一１，２並みだよ
光栄もやればできる子だったんだな

分かったからお前ら落ち着け

明日から学校だからってはっちゃけすぎだ

鉄砲作れる所や麦と米交換できるところって一つの国に何個ぐらい立てれば効率いいの？

商館は１つでいいんじゃないの？
序盤以外使わないし基本的に
俺の場合鉄砲は大体1回で3500ぐらい調達
出来るまで立ててる。

>>556
騎馬鉄砲隊編成する為に建てまくって
政治80以上のやつ集めまくって、馬を買って買って買って・・・・で、ようやく3万程調達
牧場の技術もゲットした方が楽だよなやっぱりw

俺は米切れが困るから商館8個建てるかな
港が有れば港の建設分を商館にするかだな

必要に応じて鉄砲や騎馬が主力なら牧場や鍛冶屋はたっぷり必要
主力じゃないならいらない

商館は兵糧に不安があるならたっぷり
不安がなくても念のために数個

兵隊っていくらいても城にいる限り兵糧は減らないの？
それとも何分の１かは減ってるの？

減ってもおかしくないもんだが、減らない
拠点が防戦時のみ減っていく(総構え取得時は減らない)
働いていないときはおまんまいらないみたい

二期作とったら何パーセントぐらい収穫あがる？

水田が1個もなければ0%じゃないかな

多分こんな感じ

習得前
春　畑収入
夏　畑収入
秋　畑収入＋水田収入
冬　畑収入

習得後
春　畑収入＋水田収入/２
夏　畑収入
秋　畑収入＋水田収入
冬　畑収入

漁村「(´･ω･`)」

自分の領地ではない遠隔地にある諸勢力と協定を結んでも
効力は生じるのでしょうか？
たとえば遠くの寺社衆と協定を結んでも、技術開発は早くなりますか？

三好でやってると水軍協定+漁村が兵糧調達の主力になるw

>>566
ならないです。

>>568
ありがとうございました

>>567
漁戸の収入うｐとか今知ったぜ…

上の方で石田を軍団長にする話題あったけど
預ける人間で委託動作のルーチンって変わるんですか？
宮元武蔵あたりにすると攻めまくるんでしょうか。

>>571
変わる、一番もっともよくわかるのは隠しパラメータの格付け。
格付けが低いやつに軍団長やらせても何もしないが、高いやつだとガンガン攻め込んだりする。

有名どころの武将あてとけば大概大丈夫。

鉄砲櫓の攻撃力って内政技術あげれば上がる？

鉄砲技術を鍛えれば上がる
櫓も弓技術で上がる

いや鉄砲技術あげれば上がる。

鉄砲櫓ってマックスまで技術あげたら技術０に比べてどれぐらい強くなる？

鉄砲技術の他に築城の鉄砲銃眼で鉄砲櫓の攻撃速度上がるんじゃなかったっけ？

石見なくなったから、吉田郡山城に銀鉱山転がってきたのだろうか。
今現在2つだが、最大いくつぐらいまで増えるのだろうか。史実通り石見銀山でウハウハしたいね。

２つで終わり

>>578
あるじゃん、石見銀山
まあ尼子から奪ってもなぜか毛利家臣っていきなり俸禄高いから結局金欠気味だが

兵数が同じぐらいだとちょくちょく敵が攻めてきて鬱陶しいんだけどなんとかならない？
兵数を相手の１．５倍くらいにしてれば攻めてこない？

同数で攻めてくるならそれはむしろ吉兆
撃退して吸収するべし
革新はそういうゲーム

そう。
ただし兵糧が少なかったり
(少ない、と判定される目安は城の兵が1月に消費する量or兵糧10000以下or15000以下?)
包囲網組まれてたり、築城隊(or輸送隊)を出してたり
敵が同盟勢力から要請を受けて居たりすると兵数が多くても攻めてくる。
他の条件は知らん

様々な攻めを味わうのは岩付を死守するといい
しんげんの単騎駆けを味わうと兵数差より大切な捌き方を学べるはず

>>580
やっぱ尼子か。
ギャラばかり高い無能家臣はリストラか人質にしますかな

まぁ毛利家臣はそこそこ優秀だからそれはやらないが

ここ最近質問がヒドいな。説明書に書いてある事やテンプレに書いてある事を平気で質問してる人が増えてきた。
自分で実際やってみて自分で調べてみて、どうしても分からない事だけにしてくれ。最低限の努力はしてくれよ。
昔はみんな厳しかったぞ。あまりにも努力してない質問には、厳しく答える事も時には優しさだと思う。

キリッ！

南蛮って一か所だけ作った場合と多数作った場合と比べて
外人が贈り物をしてくる確率って変わる？

変わらないんじゃね

>>588
領内にある数だけ増える、ってどっかに書いてなかったっけ？
体感上では殆ど変わらんが。

質問させてください。

信長の野望　革新　PKを買おうと思うんですが
新作ではなく中古を買うデメリットはありますか？

もしよければデメリットがあれば教えて頂けると助かります。




後、今コスミオのF20/390LS1を使っているんですが


IntelR PentiumR Mプロセッサ730　　1.60GHz
メイン　512MB
ビデオRAM 128MB
グラフィックアクセラレータ 　NVIDIAR GeForce? Go 6200　TurboCache? （PCI Express）


サクサク動きますか？

>>591
んなもんこのゲームに限った話題じゃないし
大体中古か新品どっちかくらい自分で決められないの？
質問がバカ過ぎるわ

トラックボールマウス買おうかと思うのですが？TM-250ね。
革新でのプレーはどうですかね？
どなたかトラックボールマウス使ってる方いませんか？

>>591
公式にある三国志11の体験版が動けばOKだと思う。
中古だと修正パッチがDLできん。

中古だとユーザー登録できないんじゃなかったか？
⇔アップデートできない
(⇔国替えできない、無料追加シナリオができない
　　一部有志改造シナリオが最新版のみ対応なのでプレイできない)
ネットと接続してチャレンジモードがプレイできない
全国のプレイヤーのデータが閲覧できない、自分のデータを送れない

悪いこと言わないから新品で買っておいで。
そのPCじゃグラフィックの質を落とせば動く･･･ってレベルじゃね？

月山富田城に銀山6もあった。
これぞ元就が欲してやまなかった石見銀山

>>571
>>572
プレステ版では、軍団長を選べるの？パソコンでは選べない。

wikiより
やったことないからできるかしらないけど

軍団長が自分で決められないとお嘆きのアナタに朗報。
１．新規に軍団を作成したい領地の中の任意の拠点に軍団長にしたい武将を「ひとりだけ」置く。
２．その軍団長候補拠点のみの軍団Ａと、任せる事を予定している範囲の軍団Ｂをそれぞれ作成。
３．「編成」でＡにＢを吸収させる。
８つ目の軍団を作る時には使えないけどな。

>>592
(´･ω･`)

>>593
ありがとうございます
三国志１１サクサク動きました。
大丈夫そうです。


>>594
ありがとうございます。
新品ですね・・・何処に売ってたかなぁ・・・探しに行ってきますー

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI

っていうのが良くわからないんだけど。
上では自勢力が滅ぶから統一は出来ない。で、答えがkoeiって何？
意味がわからんので教えて。

>>599
やってみた？上の方のレス見たのならその質問はしないほうが・・・。
おれもやってみたことないけどだいたい想像できるよ。

んなこと言っといて２つほど質問なんすけど

�@未発見武将が複数いる場合、探索による武将発見の順番は完全ランダム？
S4真田で上田探索すると必ず政治低いやつが最後に見つかる気がする。

�A能力UPの法則性は？
S1織田初手で前田で探索すると必ず政治が１上がる気がする。

>>599
おれは初めてこのスレに来た時にkoei見て思わず吹いたよ
考えた人はすばらしいな
滅亡したらGAMEOVERだろ常考

>>600
�@　ランダムというか乱数の結果
俺はそいつが最初に来て「スカだな」と思ってやり直したことが何度かある
�A　これは完全に乱数の結果
運がいいと開始5年くらいで幸村の知略が素で96まで上がったことがあるが
最近はトンとあがらんなぁ
ってのはさておいて、例えば開始直後にセーブしておいて、6ヵ月後に利家が探索に成功して政治が上がったとする
この後、セーブしたデータをロードして6ヶ月全く同じ行動をした場合、やはりその利家は探索成功時に政治が1上がる
完全な乱数を求めて何度もやり直すという超甘いプレイをやった事があって
その時も同じ成功のタイミングで必ず知略が1上がった

>>599
貴殿は滅亡したことのない幸せ者の様ですな

>>601
なーるほど、やはり武将発見順はランダムでござったか。
となると乱数はあんま詳しくないけど、計略・戦法成功率は
乱数で、落城時の捕虜はランダムってことなのかな？
どっかにまとめてあるとありがたい。

能力UPは体感ではCS版よりPC版の方が高い気がするが、やっぱ関係ないか。

関係ないけどもうひとつ、ある程度の知識や想像力がないと、
世の中楽しみが減るんだなあと改めて実感した。

遠くの城攻める時、築城して補給線作らないと兵糧がメキメキ減るんだね。

このゲーム慣れてきたら中毒になってきた。
今日午後からの仕事大丈夫だろか

なんで同盟してるとことは同盟できないようにしたのだろう
これじゃ戦略の幅が狭まるよ

慣れると更に面白い
さっきステータス100越え大名をやんわり強化して放置したけど
諸勢力のせいでまったく伸びなかった
協定結んでない国人とかを10万判定してるという話は納得しちまったぜ

鈴木家プレイで筒井家へ向けて出陣したら何もしてないのに兵1万が壊滅した。

鉄砲って城攻めもしかして駄目・・・？

んな事は無い。

足軽五千（重意）鉄砲五千（孫市）だとあっさり落とせたりする
盾部隊（破壊兼務）と遠距離部隊の組み合わせは超有効な戦術

同盟の城に援軍にいってるときってこっちのコメは減らない？

もちろん減ってる

なんか･･･実際試してみれば？って質問多くて疲れるな
まぁそんだけ普及し続けてるって考えればいいか

気持ちはわかる
ただインターフェイスが少々煩雑だし
ネタがないと寂しいので寛大にいこうぜ
ニコニコ効果か知らないけどこんなに新規が途絶えないゲームなんて奇跡だし
それでも苛々するならスレ卒業して本スレだけ見てればいいんじゃね

初心者スレだし寛大にいこうや

だな。
よく考えたら初心者スレなんだし、
みんなでマターリしながら進めりゃいいかってカンジだな
初心者スレらく他スレみたいにお題出しての
攻略とか誰かやってくんねーかな
俺は企画はともかく参加は仕事が忙しくキビシイ･･･

お題とかあれば楽しそうだけど
目標とか縛り考えるのが難しい
みんなで信長の野望でもやってみる？

初心者スレらしくだと、Ｓ１の赤松（寿命史実。イベなし）とかどうだろう

開始から５年すれば最強軍師の如水先生が来るし、上手く長宗我部と同盟して足軽技術貰って
支城作って援護攻撃を受けるようにすれば、尼子、松浦辺りも如水登場前に滅ぼせる。

それなりに上手い人は効率よく如水登場前に頑張れて、純初心者は如水が出るまで耐える。
肥大化した武田とやりあう事になるけど、西軍オールスターなら渡り合えるし。

松浦じゃない。浦上だ

キャラの顔を戦国ランスの女キャラに変えてプレイしている人おおいの？

お任せだにゃー

>>571
武蔵とか小次郎の戦闘馬鹿は駄目だろ。政治力、知力がちゃんと表示されているだろ？
戦闘力無くても知力、政治力が高ければ桶
そして、委任軍団は　「戦闘禁止」にするの！輸送は委任するの！
そーすると、軍馬から鉄砲なんかを前線にまで持ってきてくれるの！

>>605
ウォーキングマシンしながら、ゲームしろ。
俺も中毒になってきたので、やばいと思う。

チャレンジモード風に適当に昔やったのや思いついたのを

１織田家殲滅プレイ
シナリオ　　シナリオ３
大名　　　　織田包囲網に加入している大名
ルール　　 包囲網期間中に織田家を潰せ
※武田，本願寺，三好，鈴木ならやれる
足利も上手くいけばやれるかも

２織田包囲網殲滅プレイ
シナリオ　　シナリオ３
大名　　　　織田家，徳川家
ルール　　包囲網が期間によって切れるまでに包囲網参加家を殲滅
※全部潰さなくても残り一つにすれば包囲網は消滅，武田無視が無難

３織田家援護プレイ
シナリオ　 シナリオ２（シナリオ１）
大名　　　　徳川家
ルール　　 織田家を援護して同盟EDを目指す（織田家が天下制覇）
　　　　　　　要請や交渉は断らない

4関ヶ原西軍プレイ
シナリオ　　関ヶ原
大名　　　　西軍側大名
ルール　　 西軍の大名を滅ぼさずに連立END
　　　　　　　上杉とか佐竹とか真田とかすぐ滅びそうだけどな

5関ヶ原東軍プレイ
シナリオ　　関ヶ原
大名　　　　東軍側大名
ルール　　 東軍側大名を滅ぼさずに連立END
　　　　　　　徳川に西軍，同盟切れた東軍を潰されないように注意
　　　　　　　西軍に比べて同盟期間が短い分難しいかも

>>622
ちなみに　完全な雑魚武将クラスを軍団長にして試したら、ひきこもっていて
何もしなかったな。

今　思い出したが、というか、Ｗｉｉの優位性を思い出したが、
ＰＳ３、Ｗｉｉは　操作コントローラが　ワイヤレスなんだよな。
ＰＳ２はコード付きで、うっとおしい。Ｗｉｉはちょっと離れても操作できるし便利。
ＰＳ３で　でないかなぁ、そしたら　画面が綺麗なんだろうなぁ。

俺の場合別な印象
尼子父、最上父でも真田の軍団と挙動変わらなかった
ただ国人、水軍は協定してあげてる

町なみが気に入らないから国にある建物全部更地にしても
もう一度同じ数作り直せば名声は元に戻る？

同盟して人質渡したけどやっぱり帰ってきて欲しいってときは何か方法ないですか？
同盟終了まで待たないと駄目？

>>628-629
Yes

>>628
戻る。建てて+1、壊して-1（確か･･･あいまいでｽﾏﾇ）

>>629
交渉などの条件時に選べばおｋ
但し滅多な確立で交渉成立しない

軍団作ったが国造りばかりに夢中でさっぱり戦仕掛けないのはなんでかね

名声は以下の方法で算出される
名声=本城の数×10＋全ての城にある町並みの総数＋大名家の信望

信望はマスクデータだからツール使わないと数値は出てこないけど、上記の式を逆算すればわかる
なお、要請の可否や外交で上下する名声は信望のパラメータが動いてる

だから、町並みひとつ壊せば名声が1減るし、町並みを建てれば1増える
城を攻め取ったら10+町並みの数だけ名声が増え、逆に取られたら同じ分だけ名声が下がることになる

騎兵ばかりの武田に全然勝てないんだけど
こっちも足軽じゃあなく騎兵そろえたほうがいいの？

>>634
もし破城槌があるなら盾にすれば結構持つから
その後ろから射撃して減らしていく方法もある

>>632
攻撃対象が「委任」「指定」「禁止」で
禁止なら当然攻撃しない。
指定すると、攻撃する時もあるが、無茶な場所であればしない。
委任　すると　普通は攻撃する。
あと兵糧と金を渡さないと　動かないのもあたりまえ。
市と田畑は自分で作るはず。

>>634
同じ技術で張り合っても、風林火山や信玄との統率差で負ける
足軽、鉄砲、弓、築城なんかでやりあった方がいい。

足軽＝城をさっさと壊せる。城や港の中に押し込んでしまえばどんだけ騎馬が強力でも意味ない
鉄砲＝鉄砲櫓にも効果があり、隣接しない攻撃は騎馬、足軽に有効。弓も同じ。射殺、負傷率が高い。
築城＝鉄砲などと組み合わせてつかう。騎馬は拠点攻撃力は無いので城の中から撃ち捲くる

>>634
自分の技術次第
騎馬相手なら足軽でも騎馬でもどちらでもいい（両方騎馬半減技術がある）
足軽か騎馬の育ってるほうを中心に戦え

弓が育ってるなら騎馬には半減されないので援護に便利かも

>>636
隣国に攻める様指定してるんだけどね。国造り完璧にこなすまで動きませんか元春さん

輸送って、実行させた武将は元いた城にもどってくるの？

地方モードでは軍団作らないで委任した方いいのかしら。
兵糧不足になりがちだ。
あちこちの城、内政するのめんどうだわ

>>640
帰還を許可してると戻るよ

>>640
輸送数決める画面の下のほうに輸送後の行動指定するのがある
輸送中の部隊への指示でも決めれるけど

帰還許可とか結構気付かないよな

同盟って攻め込むと向こうからしてくれやすいの？
こっちから申し込んでも全然なのに相手からきたんだけど
中間地帯の城をその相手ととりあい競争して先に取られたんだけど直後に交渉してきた

水軍ってどういう風に使うの？
いきなり伊勢に武田が上陸してきて焦ったんだけど・・・
技術をどれだけ上げておくべき？

とりあえず安宅船覚えとけば当分は持つ。水軍学舎覚えてるなら攻めて関船は作れるようにする。
三好プレイだととりあえず明と貿易して苗刀もらいつつ勝瑞に水軍学舎20建てるのが序盤の鉄則

>>618
さっそく中級でやってみた
72年に主人公死んじゃって、黒田家になっちゃったけど
最初に長曾我部と同盟はできるし
知略足りなくても数で宇喜田引き抜けたから
黒田でるまでに尼子まで落とせたし、結構スムーズでした
これは楽しいね。

>>645
日本語でok
まず落ち着いて主語と述語を整理
状況説明に徹してくれ、無理ならss、セーブも使用しても可だ

初心者向けのお題がテーマならこれはどうだろう。
応仁　国替え155回クリック　九州発の足利家

http://bbs.avi.jp/photo/214533/29962105

九州に長尾・武田・今川の三巨頭が犇めきあう中、人吉城スタート
（捜索しても国分さん親子しか出てこない）
初期人材で何処までやれるか、頑張ってみてくれ。

半分俺用メモ

映像関係がおかしかった場合、解像度を変える、リフレッシュレートを変更する、コンパネから映像関係の優先の確認する
でもだめだっら諦める

>>650
近くに長尾、武田、今川がひしめき合っていて初心者ではクリアできる気がしない。
初心者向けってのは冗談でしょ？

応仁で155とかもうツッコミ所満載でしょ
俺Umeeeしたいならあっちのスレにいけばいいよ
s1足利将軍とか赤松あたりが無難だろ
中央の方がどちに攻めるかとかで個性わかれるし

>>653
冷静に考えろ。
初期人材以外の縛りはどこにもない。
つまり

・初級、消極的、外交しやすい、台風なし
・ゲーム内編集OK

でプレイしても大丈夫と言うことだ
編集できるならどんな勢力でも大丈夫だろ。

>>652
脱初心者向け感覚と間違えた・・・
完全な初心者向けなら同じ条件の鈴木家だな。

月山富田城スタート。隣が同じ鉄砲特化の一色、銀山豊富、周囲に強敵無し。
早い段階で突出して強くなる勢力が九州に集まっているので比較的のんびり出来る。
が、あまり遅いと東から意外な勢力が巨大化して・・・と言う感じ。

冷静になれといってる奴が一番冷静でない件
このスレにも、釣り師と誰得書き込み師はいるな

初心者と言えば太閤国替１クリックの毛利でしょ。
探索すれば金山と�ｧ千代の夫が登場するし、
水軍技術をフルに使っていける絶好の立地だからね。

立花宗茂「今の時代俺より嫁のほうが有名なのか…」

>>639
軍団は賢いので、勝てないところとは戦しない。
技術育成して取得すればたたかうよ。

家宝を編集すれば、千成衾と乱戦と強襲を同時に持てる？その場合、どんな風に表示されるの？

>>660
試してみたら？　一応持てるはずだよ。

家宝って君主や家臣に与えた奴は取り戻せるの？

>>662
賞罰コマンドの中にそれらしき物があるはず

但し出陣中（任務中？）の武将からは没収出来ないので注意。

だからなぁ　軍団は戦うよりも　運び屋として使うほうがおもしろいと思うんだよ。

>>662
編集でもできる。ゲーム開始後に割り込んで編集して最初から自分の勢力にある
ようにできる。このあたりマニュアルにも書いてなかったような。

155回ってやる気無くすわｗ

>>662
君主って三国志ですかW

応仁は意外と面白いよね。鈴木と最上しかやったことないけどさ　
特に鈴木はよかったよ。大友、今川、武田辺りがいい感じで強くて楽しい

戦国ランス顔グラってwikiにもないけどどこにあるの？

ランスじゃないけど起動してPrintScreenして切り抜きしてる俺はバカかもしれん

>>659
攻めないのは兵糧の問題かもしれない。

>>667
「君主」につっこむなら>>648の「主人公」にもつっこんであげて下さい。

捕虜から家宝を巻き上げるには処断しかないのか？

これ面白かったんで三国志の最新版も気になってきたんだけど
どっちが面白い？

>>673
ｙ
処断はご計画的に…

戦略BGMのアレンジが変わるタイミングってどこ？

ちなみに気にしながらプレイしてたら、一つ目の官位をもらった後
それか4カ国もしくは6拠点支配した時点だった

>>674
三国志１１は見た目似てるけど中身は別物。
革新の方がさくさく進んで好きだな。あっちは戦闘始まったら１年戻れないとかざらだし

>>674
三国志11PKも個人的には面白かったが
俺は革新のほうが好き

ただ、土塁と投石機とか設置できるから引きこもりプレイは三国志のほうが面白いかも

規制解除ｷﾎﾞﾝ

>>650
パッと見だと、長尾と同盟して里見ハイエナ→以降は手なりで余裕です
パターンかな？

>>674
１１は人を鍛えるゲーで
革新はグループを鍛えるゲーだと思う

三国志と日本史で、好きな人が多い方が面白いんじゃないかな

だけど、強敵倒したあとは
大名は城に引きこもりって、文化人と会って技術習得に徹した方が楽なんだってば
包囲でままずい城だけ出撃後解除して手動すればいいだけだし

漢はだまって全城力攻め

それぞれの俺のやり方がジャステスって事なんだよな

>>673
>>665
編集で敵でも味方の武将でも　大名でも、最初から持てるようにできる。
ゲーム途中でも可能。武将の能力も同じ。
色々、ガチャガチャやれよ。そこらじゅうのキーを触って確かめろ。

信長の野望シリーズで面白さの順位をつけるとしたら１から１１まででどの順番？

奉行所って10こ以上作っても意味ないのな

>>686
つか200％以上にはならないから
大体6〜7個建てれば200％になる
試してないけど政治30台のやつばかりとかなら10個いるのかな？

船ってどういうふうに使うの？
問船が２個ぐらいあるんだけど
これは２部隊を船の形にして輸送できるってこと？

「こんじ」に続いて、「もんぶね」ktkr

セーブして試してロードすりゃ即分かるだろうに
自分で試行錯誤できない知能レベルなのか

初心者スレなんだからいいじゃん別に

>>688
兵士が全員で担いで陸上移動する時の武器に使用する。
船を逆さにして頭の上を防御するのだ。火矢、連射に対応する防御兵器として威力を発揮する。
これで俺は全国平定しました。

>>688
城技術MAXまで伸ばして城に装備させると
城ごと海を移動出来る

>>692
火矢だと逆に危なくね？

>>694
鉄鋼船だから安全。

あと、光栄隠しコマンド　発狂をつけること。鼓舞と発狂。火牛の１０倍威力。

おいおい、嘘を教えるなよ

マジレスすると敵の港を攻める時に使う。
少しアドバイスすると港を攻める時は必ず「海から」攻めること。陸からだと包囲出来ない上に堅いので被害が増えるから。

で、本題の船について。
よく「鉄鋼船最強！」とか言う書き込みがあるが、あれは間違い。
鉄鋼船や安宅船は守備こそ高いが足が遅いため兵糧が尽きる恐れがある。
問船は座礁しやすい上に性能が半端で使いにくい。
以上の事から初期艦船である小早を使うのがベスト！
焙煎火矢と合わせれば水軍無双出来る。

お前らヒドスｗ

九鬼の鉄鋼船６隻で村上水軍６００隻フルボッコにしたってあれマジかね？

>>696
焙煎したらアカンｗ

>>698
とりあえず火計が通用しなかったのは事実なんじゃないかな
600隻はどうかな

結果的に６００隻倒した。ならあるかもしれん。
船が座礁する所に追い込まれていくとか、焙烙球落とされて沈没した船の残骸に身動きが取れなくなって
戦闘不能になるとか、数が多いデメリットもあるだろうし

600隻が逃げたくらいじゃね

>>698
あれって、相手をだまして木製の船全部を縄でつながせて火矢でフルボッコにしたんでしょ。

焙煎ﾜﾛﾀ

10年くらい烈風伝プレーしてたんだけどここみてたら革新に興味が出てきた
ちなみにxboxで嵐世紀と蒼天禄少しプレイしたことあるけどすぐ売った

なんか難しそうな印象あるけど、普段難しいゲームやらないヘタレでもできるかな？
体験版ないので焙煎躊躇してるんだけど

>>705
とりあえず最初から上級なしなし真田とか言わなければ大丈夫。
上級者気取りの変なのがすぐに俺sugeee自慢やるから自分も上級河野とか思いたがるけど、無視して初級S2島津とかで慣れていけばヘタレなりに楽しめる。
鉄砲の大火力で存分に焙煎してやれ。

ああ、ちなみに初心者の自覚があるうちは、PKなし革新には間違っても手を出すな。あれは初心者にはバランス崩壊した核地雷以外の何物でもない。

焙煎はもうやめれｗ
そもそも本スレネタだろ、あれｗ

>>705
俺も烈風伝大好き、ほかの最近のシリーズはいまいち
革新は久々のヒットだったのでオススメできると思うよ。

革新は烈風伝とは違うけど、通ずるものはある。

>>705
低学歴の折れでも出来るから大丈夫さ

>>706

核地雷というか、武田上杉の騎馬戦法の威力がありえない程チートだな、あれは…

そうだったのか
初心者時代無印で宇都宮ばかりやってたのは間違いだったのかもしれないな

貿易って港沢山あっても複数と同時に出来ないの？

>>712
無理。でも港がたくさんあれば一度に貿易する量もとい友好度の上昇量が増える

一色でプレーするときに浪人ほしくて
湯治場一杯建ててるけど意味ないかな？

湯治場は1個だけしか建てないなぁ
浪人滞在率は上がるけど、余所から集まってくるわけじゃないし

>>706
>>708
>>709
サンクス
今は忙しいのでもう少し暇になったらamazonで焙煎するわ

初心者ですばいせんってなんですか？

>>715
やっぱ滞在率上昇だけなのか……
まあ一色だと一人登用するだけで一年掛かるときあるし
無駄でもないかな……

最近ノーマルの革新を買ったのですが、初心者にはPKの方が良かったのかな？

レスにある海外との友好とか商人とかはPKだけですか？

>>717
お察し下さい。

>>719
公式とかwikiとかに書いてないか？

>>719
ＰＫだけ
でも、最初からＷｉｔｈＰＫ買うより、無印とＰＫを別で持ってれば両方出来るメリットもある

しかし地方モードってむずいよな〜
S3鈴木やってみたが辛すぎる

>>722
S3鈴木は全国モードより難しいかもw
そもそも雑賀衆が伊賀忍者と相性最悪ってなんでやねんw

>>723
すまん
無印なんだ〜

筒井落としたら織田は熊野にしか目がいかないらしい。

>>720
内輪ネタで完結するなら余所から持ち込まないでください

ところで皆さんがみた技の最大ダメージってどの位ですか？
私は謙信の車掛かり、幸村の４つ目の騎馬戦法の4500前後が最大なんですが…

弓の必殺技だと、8000とか出るとかって聞いたんで。

城が８つぐらいになってくるともう敗北の危機は去るね
自分が一番の大勢力だとあとは作業的に全国制覇していくだけなの？
ピンチとかはもうない？

一番の勢力になるともうないな
2−3番手の勢力に挟まれてるとかならあるかもしれないが


さあ次はS4やPKシナリオで最初から敵巨大勢力がいるシナリオだ

太閤の九州大名なんかだと、九州制覇してもそこから徳川とやりあうのがめんどい
東日本の有力武将が徳川にとられてしまうし
かんべーを始め、ばたばた死んでいくし
島津だと、北九州無視して四国経由で一気に徳川の喉元をつけられるかな

>>726
統率140の幸村の乗崩しで6000以上出たな。

>>726
組撃ちや釣瓶撃なら10000超える事もある

>>730
統率は関係あったっけ？武力だったはず。
吉川で８０００くらいなら出たなあ。

ところでこんじって何？イマバリ？

耐久０の拠点に対しては、クリティカル三矢訓で１００００超えるよ

混乱中の拠点に三矢訓クリティカル（大弩弓・与一あり）で1万超えたな
13,000くらいだった気がする

津軽さんなら初心者の俺でもクリアできるだろうと思ってやってみた
ボッコでした。S4寿命なし、イベなし舐めてましたｻｰｾﾝｗｗｗ

せめて伊達でやれ

S4は織田が強いから初心者には向かない

Ｓ４津軽さんは、初手で安東を落とすといい。

すいません、質問です。
革新PKでは外交関係も編集出来るのでしょうか？
龍造寺プレイで大友、島津連合軍と戦いたいのです。
解答お願いいたす所存で候

出来ない
PKじゃなくても改造ツール使うならわりと簡単に出来る

おお！解答ありがとうござる。
我が龍造寺こそ九州の覇者にふさわしい事を証明してきまする。

面倒だがデモにして大友か島津に移って同盟の使者を送って
送り先に移って同盟を受けるという手もある

この火矢良く飛ぶだろ。焙煎してるんだぜ…

革新って信長シリーズで一番面白いの？
それとも何番目か？

どれが一番かは個人の主観が入り捲くるからなんとも言えないけど
飽きたと思っても、他人のプレイ記みたりすると触発されてもう一度
やりはじめるような中毒性はある

毛利の地方モード1567年1月クリア。
初回だしこんなもんか
次に信長の地方モードやったが難しいや。全然城取れないしまわりは強豪だらけ隣国の今川も武田にやられてた。
北条あたりいった方いいかしら

>>733
>>734
クリティカルって何？そんなのあるの？

戦法撃つ時に、時おり派手な音がする時あるだろう。
その時クリティカル起こしてる

>>736,>>737
ありがとう。安東さんは速攻倒して配下引き入れたんだが
南部と遊んでるうちに伊達がきて、伊達と遊んでるうちに織田が来て詰んだ。
Ｓ４北条か島津やってみてから再チャレンジしてみる。

うほほチャレンジモードの熊野詣クリアできねーｗ
無印ＰＳ２なんだけど、稲葉山スルーしても時間たりない

>>743さんに質問。
昨日も同じ質問してたけどなぜそれを知りたいの？知ったらどうするの？逆に興味ある。
Ａ革新が一番だよっていってほしいだけ。
Ｂ評価の高いのをやってみたい。
Ｃあーだこーだみんなで議論したい。
Ｄその他

ちなみにあなたの質問に答えると俺は革新が一番好き。次が創世。全部やったわけでは無いので。ファミコンとか引っ張り出して初期のをやった事あるが、情報量が違いすぎて比較しにくい。

またこの話題は他スレで何度も何度も出た話題なので、このスレではこれ以上やらないでほしい。

順位付けはスレが荒れる元になるからな
荒らすのが狙いかもしれんけど

>>751
そんな気がする

だいたい革新スレなんだから革新が一番に決まってるじゃマイカ
ん？合ってるよな？正しいよな？革新が一番だよな？

>>48
のように天翔が一番と思ってる人もいるようだ

1番が革新2番が嵐世記の俺が通りますよ

ここは革新スレだぜ、インド料理屋で何カレーが好きか聞くが如く、空気読めてない
まるでハゲの部長ようだ
かわいそうに本当の信長の野望を知らないだ
と山岡みたいな人に言われたい人は他人を巻き込まないでくれ
山岡と海原のような争いはしたくないのでな

メール欄格好いいですね

奉行所が一国に二つある国を委任すると
必ず一つの奉行所を空にして違うことをさせてしまうんですが
委任してもずっと奉行所にいさせる方法はありますか？

ないと思う
CPUの思考で複数奉行をおく価値ありと見なすのは刀生産地ぐらいじゃないかな

金も複数奉行置くな。
まあそれ以外は政治64を１人置いとけば十分だけど

ユニットって手動では重ね合わせるように移動できない？

特産品で一番いいのは「酒」だろうな。
奉行所たった2つ＋政治60を2人で、貿易量を楽々まかなえるし価値もそこそこ高い。
「酒」の次は「薬」かな？
最低は「硫黄」。1拠点だと貿易量確保も難しい上、価値もしれてる。

なるほど。
上田城、岸和田城の奉行所は２つは、やはり正解だったか。
九州にも酒があって、、
酒といえば、イベントおこす武将が一人いたような・・・今、どこにいるのか後で見てみよう。

>>763
母里太兵衛。
酒でイベントというより、家宝「呑取」でイベントな。

黒田節で有名な人ですな

>>763
間違えた。
>　Ｘ　上田城、岸和田城
○甲府、岸和田。

九州は島津の横の弱いところ。今ゲームできないとこだから忘れたww

初心者レベルの織田はクリアしたんだけど
一番難しいレベルの織田って上級者でも厳しそうなの？それとも簡単なのかな

信孝とか信雄でなければ簡単
S1織田は、初プレイだと勝手が分からずに終わってしまう可能性があるというだけ

>>759>>760
ありがとうございました

>>747
知らなかった。ありがと。

>>762
一番は米だろ

酒・金・米が個人的なTOP3だな
4番手が薬

米は適当な武将を2人放り込むだけで貿易量が賄えるのが大きいね

金は政治50超を4人放り込む必要があるけど、友好度の上がり方が
とにかく早いからそれだけの価値はある

CPU側の交渉人の政治力ってこっちに対して影響力はあるの？
例えば要求物資を多くもらえるようになるとか

信玄が来ようが一条さんが来ようがプレイヤーの胸先三寸次第
要求される金や特産物の量は、国数や保有量で決まる

>>741むむむ、それは楽チンなやり方じゃ。
よし、では貴殿には対馬守の位を授けようぞ。
これからも頼むぞよ

信長地方は難しいや。
あれは上級者むけだ。
元就で全国統一目指すさ

信長で全国をやったら？
武田は関東、東北に攻めるし、今川は桶狭間で潰せる
地方よりは楽と思うよ

>>774
そうなんか
プレイヤーでも相手の政治力如何で要求を受けやすくなるようなバランスの方がいいと思うけどね

>>777
それもいい。
鉄砲パワーで全国目指す

収めてる規模がでかくなってくると武将余ってくるから
奉行所建てまくり
で、とにかくそこに入れまくる

規模がでかくなったころには特産品にあまり困らなかったりする

落とした城に一括に送って一気に内政要員にしてるな

特産品ってもう少し何かほかの事に利用できんかったんかねぇ〜
あんだけ米とか金とか刀とか種類あるのに使い道全然ないし。

>>782
特産品の米があまりまくってるのに、内政とオランダ貿易やってなかったせいで包囲網撃退→カウンター反撃の最中に兵糧不足になった俺がいるらしい
特産品食えよwww

おそらく権利書の類なんだろうと脳内妄想
それなら相場が変動しまくるのもわかる

オプーナの購入権利書はずっと大暴落したまんまだけどな

必要学しゃに金銭もある。
適性持ち武将もいるのに技術研究できません

>>786
必要な下位技術を習得してないとか？
「十文字槍」とるためには、「三間槍」をとっとかないとダメだよ。

S1織田全国モードやりだした。
岡崎城だけしかまだとってない。
武田が稲葉山城に60000で籠もり鉄砲矢倉でガチガチに固めやがった。
初級でこの扱いですわ

難易度に明確な差はない
同盟と多少の優秀武将の出撃回数の向上くらい
設定で難易度を下げた方が簡単になるよ
あとロードと�T兵くらいかな

>>786
適正武将を一箇所に集めていないとか無いか？

○○学舎の技術を取っていない
交渉で取得中

>>787
そんな決まりごともあったのか

>>792
え"ーっ。そこー。技術の画面の中に最初から書いてあるぜ。
費用30000
必要学舎40
必要適性Ｓ
必要技術 三層天守

俺にも学舎と人だけ集めて
大筒研究出来ないと悩んだ時期がありました

募兵がめんどい・・・

>>795
委任しとけばいい

地図画面に行く時いちいち２，３秒ぐらいかかるんだけどこれはただ俺のＰＣが糞スペックってだけ？
大軍のぶつかり合いだとスローかかるし諸勢力攻撃すると何かループかかって固まるし

インコス失敗してるか
糞だからじゃないか
スペック曝してみ？
症状として俺の糞マシーンそのものだな
グラフィックス下げるとかなり違うよ

>>798
2003年に５万で買ったやつで
CPU：Athlon1.46GHz
メモリ：512M*2
グラボ：GeForceFX5200
解像度：1024*768
色：16bit
アクセラ：最大
プレイに支障は無いんだけど他の人はサクサク動いてるんかなと

>>795
他勢力と隣接してないところは委任
隣接してると一揆が嫌なんで諦めて手動で

>>795
無募兵プレイなんかどうだい？
結構楽しめるよ。

無募兵やるなら櫓、鉄砲櫓なしお奨め

>>799
CPU：Athlon2.4GHz
メモリ：512M*2
グラボ：GeForceFX5200
の自分の場合ゲームが進むか国が増えていくと段々重くなる
地方統一する頃にはゲームの進行や停止の切り替え、戦法の発動
募兵調達出陣、外交外政で相手と会って画面が切り替わる時月初めに誰かに会ったりする時
などに数秒かかるようになる。

ノーパソでやってるけど
俺も後半に部隊数たくさん出して
戦するようになったらセーブが出来ない状況が・・
みたいなのに結構なるなぁ。

>>799
スペックが原因です
俺のサブマシンが氏より一世代後くらいですが
やはり軽度ですが同様の症状を起こしてます
二年前コア2の廉価マシンでもサクサク動いてます
ニコニコなんか参考にしてはいかがでしょうか
ただPCゲーム自体下火なので買い替えはあまり薦めたせませ

上の文が意味不明なので補足
二年前のコア２がメイン
五年前くらいのがサブのアスロン3000＋
買い替えはススメないよってこと

難易度って大した差はないの？
ＣＩＶのようにＣＰＵが生産するのにかかるコストが減るとかないの？

俺が知っている限り
1．敵の攻めてくる頻度
2.同盟締結の使者がプレイヤーに全然来ない。（もしくはまったくない？）
3.戦法をむちゃくちゃ弾きやすい
これくらい。

ノーパンでやってるけど
俺も後半けっこう出して戦、新しいプレイかと思った

勧告するときって自分でその勢力をぼこぼこにして追い詰めても成功しますか？

ノーパンで出して新しいプレイ・・・

少なくとも>>809は何かに目覚めたと思われる

>>810
自分でぼこぼこにして勧告で成功する

さて、毛利プレイで焙煎火矢とって、こんじ港で敵の問船をフルボッコにしようかな。

信長１２っていつでる？

もう出てるじゃん
君は今どこにいる？

>>813
なんだかよくわかりませんけど、黒田考高はちゃんと引き抜いて下さいね

>>816
やべえwww　考高わすれてたwwww

本スレネタのバーゲンセールだな

宇喜多さんも忘れずに、むしろ松永さんもがんばって

松永さんはミラクルロマンス頑張って

最近すごく初心者スレっぽくっていいなw

ps2のpkでやってるんだけど大友が明らかにこっちを攻める動き(自領に隣接してる城と港に兵を集めてる)
この状態で大友と同盟って無理？政治80-90がいるのに推挙されない
シナリオ応仁で島津滅亡して大友10万今川8万に挟まれた地味に太田、里見、長野も狙ってくるし
大友と同盟結べないと俺の関東足利が滅ぶ

大友が他の大名と同盟してない＋自分と兵力差が開きすぎていない
両方満たしてれば同盟できる可能背はあると思う

>>824
同盟はしていない兵力は大友10万こっち約4万5千これで無理ならツンダカモ
後一月ぐらいで大友5万が攻めてくる撃退してる途中に今川、長野連合か太田里見連合がくる

これが上級の恐ろしさか

安価ミス
>>824×
>>823○

織田信長で全国は無理ですた
まわりが強過ぎ
毛利元就で全国統一目指します

>>824
我彼のメンツがわからんからなんともいえんけど
兵力差だけ言えば全く詰んでない
ガンガレ
あと、同盟の件だけど、>>823の条件のほかに
自勢力が他と同盟を結んでいて、なおかつ自勢力がある程度大きくない場合も
他勢力とは同盟できない
2勢力と同時に同盟するにはそれなりに規模がでかくないとだめです
もし、どれも当てはまらないなら、乱数に嫌われているだけ

>>826
S4織田マジおすすめ

無印の初級者程度の大名どこかたのむ

>>800
農民は殺せばいい。このゲームに人口の概念はない。
天下創世は脅威だったが

人口の問題じゃなく、収入の問題だろ

>>829
ガチの初心者ならS1北条やS2島津
信長シリーズはやったことあるならS1，2織田

>>832
ありがとう、ちょっと上杉クリア後どれやろうか悩んでたんでお金に注意して織田プレイしてくる。

織田は本当にお金が無いから初プレイは本当に苦労すると思う

伊勢取って、江尻商人衆と協定すればだいぶマシになるけどね
研究は根来と協定して伊勢で行う

よく見たら無印や
無印だと俸禄地獄だな

>>835
あそこは商人と寺社の相性影響被らないいい土地だよな

初心者だと、初手で城を落とすという発想がし辛いからな
今までは基本的に内政＆進撃準備してから戦争だったし、一国をがっちりと固めると
そこに敵が攻め込んできても余程の事が無い限り負けなかった

津軽で南部攻めたら為信の部隊が奇襲ラッシュ喰らってあっという間にKoeiになった
忍者衆頑張りすぎだろ

忍者衆は、相手が協定してる時はこちらも協定しないと駄目だよなぁ
奇襲なしにしても偽報でたどり着けないし

ただ、こっちが忍者と協定してすぐに国人に切り替えられるとちとむかつくｗ
まぁ中盤以降は国人はただの紙だけど

諸勢力と馴れ合わない縛りしてる人いる？

PKS1島津なんだけど
羽柴に全精力向けられて各個激破されて行く…
次はどこか要塞化して迎え撃つプレイしようと思うんだけど、中国・四国で要塞化に最適な場所はどこだろう
ただ、中国地方っても吉田あたりが限度で、進行速度的に山陰まではちょっとたどり着けそうにないっす

水軍無双したいんだけど、どこか手ごろな大名ないかな？

PK2国替え1回の毛利

PK3だった

S1河野とか。
大名自身は中程度な分、海上での焙烙火矢の威力が良くわかる
海にさえ引っ張り出せば、統率５０代の河野さんが謙信の小早とか一撃で倒す

>>843
鉄砲メインに据えた竜造寺が意外とオススメだったりする
左隣を吸収すると水軍Ｓ2人、Ａ1人、全員政治60オーバーが3人揃うよ
統率も竜造寺には80オーバーがゴロゴロいる。
吸収までにいくつか水軍学者建ってるんですぐＣ技術はコンプできると思う。

>>844-847
ﾄﾝ、とりあえず下から順にやったほうが簡単そうだな

S4でCOM筒井が雑賀城を攻めるの見たことが無いんだがあれは畿内国人が原因？

>>832
シリーズやりまくった折れでもS1織田は挫折。
今はS1毛利やってる1568年 中国と四国の半分を制覇。
織田はというと、武田と北条にボコボコにされ堺港と雑賀城でひきってる。
やっぱむずいわけだわ

>>842
折角島津なんだし、要塞化よりどんどん進軍していけるように展開した方がやりやすいと思う
戦局をひっくり返すだけの実力があるんだし
具体的には、初手で河野と同盟結んで関船をもらう、これだけ
島津は鉄砲が強いから、関船に乗って能島、美保関、下津井、宇多津、堺を引っ掻き回せば相当戦力を削れると思う
もし相手が関船＋鉄砲だったとしても、連式銃を持っている島津の方が圧倒できるはず
河野へ差し出す人質は半年くらいで返してくれると思うから気にしなくてOK
煮詰まって要塞化するようなら、山口くらいじゃないかな？？
竜造寺吸収できたら、水軍学舎、大型帆走を速攻ゲットすれば磐石

七条の顔グラが生理的にむかついてしょうがなくいつも処断してしまうなぁ。
後、大浦為則も我慢できん。

今更ながらメモリーカード容量食いすぎ

>>842
山口館(PKSじゃ名前違うかもだが)が湯築、今治、能島、吉田郡山、月山富田、美保なんとかからバラバラに出撃してきていいかんじ

信長の野望１３っていつ出るの？
縁起悪いから１４にとばすの？

委任すると責める時、武将の兵数が大体5000ぐらいなのは
意味があるのかな？
それと攻め方がなんか上手いなと思うんだけど自分動かした場合
あんなに大多数の部隊に命令出すことって出来るのかな？

攻め方は下手だろう、殴れば落ちるものを殴らず包囲して敗走とか
このゲームは時間とめられるから多数の部隊動かすのも楽なほうだよ

>>849
国人もあるし土地の狭さの割に有能な家臣が多くて
金策で精一杯で兵糧がたまらないのもある

ＲＴＳ馴れしてるかいないかで初心者の妥当なレベルって変わるよな

初心者の人は覇王の後継者の徳川お奨め
真っ先に真田を取りにいくも良し
羽柴を切り崩しにかかるも良し
固有技術も最高だし

徳川家の広さ故の操作量にだるくなる初心者の顔が目に浮かぶようだ･･･

同時に２地域の戦争指揮って難しくないの？
画面は一つだしどうやってるの？？

防衛の為の100鉄砲隊を延々と出陣したままにしてたことならままある

複数部隊出して激励打つだけだからなぁ大体は
よっぽど戦線を考えずに領土を広げていなきゃ包囲網の頃は勝負ついてる

俸禄の質問なのですが、基本給500の武将を1100で引き抜いたとします。
この場合「感謝」の状態は当分続くと思って良いのでしょうか？
それとも４年後くらいに俸禄UPを要求して来る？

気にもした事ないなw

このゲームなんなの？
駿河の城の町並み全部鉄砲櫓で技術MAX改築MAX
幸村、長野等多数の名将で迎撃しても城包囲されたらあっさり落城
要塞都市が泣けるぜ

城包囲されたら→迎撃失敗です
上手く迎撃してください

寺社と協定してないと櫓の威力がかなり低くなるぞ

兵力劣勢だから要塞都市にしたのに突破された
結局要塞化しても兵力は互角なきゃ駄目なのか？

虚報使って到達ずらしたりせんといかんよ
あと駿府は水攻め食らうので篭城には向かない

１部隊は城門の前に立たせとけ
駿府なんて相手に築城Ｓがいたら水攻されて終わり

むしろ城明け渡して即水攻めした方がいろいろおいしいだろ

レスありがとう
水攻め等受ける都市の一覧サイト教えてくれ
ググったが見つからなかった

水攻め喰らわなくても土竜攻め喰らうからどっちも変わらん気が

山形城・古川御所・岩付城
駿府城・清洲城・富山城
一乗谷城・岡山城・中村御所・内城

だったっけな

土竜攻めは城門＋１だから、やる場合は部隊数調整する必要がある

足軽の技術あげようと思ったら秀吉とられて使用できなくなるのが嫌なんだけど
仕方ないの？

>>865

600で引き抜いて感謝している時もあれば
800で引き抜いて感謝しない時もある
能力と仕官年数が俸給には密接な関係があるとはご存知だと思うが
能力値の高い武将も初年度高めで引き抜いても十数年後、同程度で仕官年数が同じくらいの
武将と差がそのままかとというとそういうわけでもない
ただ中程度の武将の場合、高めで引き抜くと俸給割高感は付きまとうかもしれない

気にしないで優秀な武将をどんどん引き抜くべきだし
pkならそんな維持など商人協定で霞んでしまうよといいたい

俺の愚痴、弱小だとそもそも引き抜き自体激難、横取りされ放題どういうこと?

>878
技術開発要員が使えなくなるのは仕方がないこと
どのタイミングで、誰で、何を開発するかってのも、このゲームの重要なところだよ。

このゲーム初級でも十分難しいレベルだね。
天下創世の数倍難しいや。
攻略本買おうかな…

その代り上級でも初級とそこまで難易度違いないぜ。

雑魚勢力の序盤の苦しさは発狂モノだけど
城3個くらい取って各城に兵舎１１建てるともう大抵クリアだよね

序盤から終盤まで序盤ぐらいの緊張感があったら最高だったのに

支城が２つ建てられる所を兵舎で埋めたらおわり
他の国じゃ兵舎が要らない

>>883
序盤に兵舎そんなに優先して建てる意味あるの？
兵数なんて港や支城に誘ってボコってりゃすぐ増やせるじゃない
米金学舎増やした方が良いと思うが

学者優先しても武将がたりん

よっぽど武将の質に開きがなけりゃ、ボコるのも無理だから手っ取り早く
兵力増やすのは普通だと思うけどな。
意図的な誘いみたいなんは、やらんて人もけっこういるだろうし

レッドクリフ見てたら三国志やりたくなってきた！

つ三国志９ＰＫ

村上水軍の強さを改めて実感。
15000の安宅船で出撃したら北条の関船40000が散を乱して逃げて行きますた
今は水雷もあるし鬼に金棒

四国には一歩も入れてあげないよ
>>882
上級だと敵さんから同盟交渉ほとんどないと聞いたが

四国はもうちょっとマシになってもいいと思うんだ
現状は酷すぎる

>>891だが北条の大軍に四国の港、宇多津奪われ一気にやる気失せた。
全国統一難し杉
へたれ初心者はどこでやればいいのだろう

僅か４０分で差が激しすぎｗ
北条の部隊を安宅船で取り返せばいいじゃないか。安宅船ｖｓ小早なら、倍の差でも勝てるぞ

全国激難だよ
今の折れのレベルじゃ無理
地方モードで腕磨きます

つーか四国まで北条がやってきてるのにびっくり、応仁？
とりあえず四国スタートはお勧めしない、土地が貧弱、海戦する必要あり
慣れてないのなら間違いなくやめたほうがいい

S1だと北条、島津、毛利、一応織田あたりが有力所
最初から二城あってもいいなら武田上杉でもいい

夢幻の如くで武田でやったけど難しいな
初弾でミスったがなんとか徳川を滅ぼしたころにはすでに織田が30万以上の兵持ってて
こっちの戦線に10万投入されたら一気に滅ぼされた…

大勢力を相手にする場合は「敵をどこで迎え撃つか」も考えながら進めていくといいよ。
そこはあらかじめ平和なうちから鉄砲櫓とか立てておいて、兵を少なめにして敵の攻撃をひきつけるとか。

群雄だが元親でクリアしたよ

S1毛利全国モード無念のギブアップ。
四国の港に北条が毎回攻めて来て、兵隊さんと米がもたない。
さすがの村上水軍も関船6部隊にサンドバックにされる始末。
北条伸び杉だよ。

S2織田全国で再挑戦。
稲葉山とったがこれからどうなるもんやら

深志から大軍が襲来すると思う

乙
北条が伸びるって結構珍しいな
西国大名でやると武田か上杉以外ラスボスになった覚えがない

美濃を兵舎で埋めて岩村に兵を貯め込んで武田を封じて
伊勢とって飛騨とって富山とって加賀をとって暇な時に能登とって
この辺りで包囲網って感じだな俺の場合
支城を建てて募兵したら直ぐ２０万いっちまう
大聖寺・魚津・岩村・大垣・亀山で包囲網軍を迎え撃ちながら内政
飛騨か伊勢で学舎か鍛冶場を纏めて建てて
兵力差に任せて蹂躙して終了だな

>>901
武田騎馬隊に恐怖感じる。
岐阜でちまちま技術研究やら内政やってたら大軍で攻めてきそう。
織田家は財政事情がまだ安定してないから市潰して兵しゃも無理。
鉄砲矢倉築いて防御しときます。
西日本攻めて行った方いいのだろうか。松平さんは岡崎に、しばらくひきこもるみたいだし。

松平（徳川）は織田を討たなきゃ活路が見出だせない

そうだよ！
これこそが初心者スレなんだ！
今までがどうかしてたんだよ！w

S2河野でやってたら東日本を徳川が制圧した事あったな
三河魂おそるべし

>>905
織田と同盟プレイしたまま
今川潰して北条といけば全然いける。

序盤なら要塞化しとけば15000くらいきても全然平気

織田領を通過して霧山にいってもいい

戦力的に十分なんで今川→北条→武田で問題ないけど

>>904
とりあえず深志と海津をとって上杉、長野両家ともお隣さんになろうぜ(･∀･)

>>910
武田を早めに潰した方いいわけか。
浅井、朝倉攻め行こうか迷ってたが

>>902
んなこたーない、よくあるよ。
武田や上杉の大群が紫の煙り(最初は強さの演出かと思った)を出しながら襲って来る。なんとかしのぐ。しばらくしてよくみてみると北条がゴリゴリ侵略してる。兵糧は大事だと改めて実感する。

無印？少なくともＰＫだと大抵武田

苗刀あるから無印よりPKの方が北条は延びると思う
ただ、いつもオランダ伸ばすから、なかなかぱっとしないけど
何かの弾みで苗刀取って岩附落とした北条は強い
うまく武田と技術交換して良馬生産取って、兵農分離まで行ったらかなり性質が悪くなる
逆に内政技術を早く伸ばさないと、その分だけ次の技術に取り掛かれなくなるから
ぐずぐずしている場合は頑張っても大抵結城止まり

S1なら武田に要請して岩附攻めて武田に落とされて
不貞腐れて引き篭もる北条だな
なんかの弾みで北条が岩附落としちゃったら房総まで行く程度

岩附GETで里見、古河吸収
今川の援軍に便乗で織田まで伸びた事はある。
その後は同盟切れの武田に吸収されてｵﾜﾀ

岩附get＋上杉躍進で、相越同盟まで発生した北条さんは
織田吸収の後なぜか北上して富山まで延びたところで終了してた

質問。
捕虜にした武将だが、相性悪い奴等は斬首するんだが
「なんでこんな目にあう」とか言われるんだが、相性見て斬首して
相性良いのは登用しているんだが、これは間違っているのか？
相性は途中で変わるのか？

北条は岩付取っても三楽斎を登用できないし
結局武田の箕輪攻めの手伝いをしてその後武田が春日山か古河を落として拡大していく…

武田騎馬隊は脅威だ。長篠合戦イベントでも起きないかね。
イベント発生条件
織田家が稲葉山、清洲を所有。
信長、家康生存。
信長、家康同盟。
織田家が鉄砲10000以上所有し技術、早合を取得済
織田、家康の兵士合計20000以上

イベントあと
武田家の兵士数半減、武将何人か死亡
騎馬半減

こんなんあればなぁ

オカルト話は好きじゃないし、今まで幽霊とか見たことは無いが、
斬首していたら、深夜にふと目がさめたら、白いものがふとんの前を横切った。
家族にも話していないが、それから体の調子がイマイチ。
ゲームにしても　あまりにも　のめりこむと良くないのかなぁ。
幽霊とかＵＦＯとかそんなもの、信じないし見たこともないが、
あれは間違いなく白いものが、横切っていた。
Ｓ１織田プレイで、足利だかを斬首してそこでゲームをセーブしてから
寝た直後。別に受けようとか　そんなのじゃないから。

>>920
その程度だったら、巨大化した武田は何事もなかったかのように攻め続けてくるぞ。

>>918
いや変わらないと思う。
毛利と相性悪い尼子の捕虜獲得したが数年経っても悪いまま。殺すと名声下がるのかしら。
ちなみに捕虜抱えてると米減るのだろうか？

守衛がにぎり飯をほうばるのを見ながら、捕虜牢の中で腹の虫をならす幸盛ﾀﾝ・・。

>>924
エサももらえないのか

>>918
大名を変えれば相性変わることもある
滅亡した勢力なら相性最悪でも登用できるから登用して金をやればいいだけだが

相性よりも、別に人質でもなんでもないのに、忠誠100だった武将が
ある日突然「不満」になってる理由がよくわからん。

給料足りてる？
あいつら時々ベースアップ要求してくるぞ

>>928
かなり勢力も拡大していて、かつ、「ベースアップには無条件で応じる」のチェックボックスを
入れてるにも関わらず・・・だよ。
そうしょっちゅうなるわけじゃないけど、たま〜にあるんだ。

小牧山城の一夜城建設で、なぜか軍馬1500が湧き出てくるのと同じくらい不思議。

毎年1月にはベースアップを要求してくる。
家宝以外の能力アップで79から80（4能力の最大値のが）、89から90だったか忘れたが、
上がった場合もベースアップ要求してくるな。59から60とかもだけど

登用初期俸禄値で
俸禄300　　 〜59
俸禄400　　60〜79
俸禄500　　80〜89
俸禄600　　90〜
多分こんな感じ、300以下もいるけど

城の投焙烙は、どうやって取得するの？

4層天守
山城には設置不可

>>931
ヘルプぐらい嫁カスなレベル：四層天守を取れ
初心者がやりがちなレベル：取ったら内政コマンドの「改築」を使え。
ヘルプには一応書いてあるが普通に見落とすレベル：山城は四層天守にならないから石落としまで。
（ちなみに安土城は三層でも問題なく建築可能）
異次元レベル：武将は覚えませんｗ

ところで忍びの里建てれば引き抜きも防ぎやすくなる？

有力武将を捕虜にしたら
逃亡出来ないように忍びの里を10個ぐらい建てるよ
勿論金にも武将数にも余裕ある時だけど

建ってたら引き抜き難くなるだけかと史城にいる奴とかは忠誠99でも引き抜けるけど後半で忍びの里が建ってる城にいる奴は90を切らないと引き抜けなかった
義理の数値によっていくらか上下するけど

>>929
昨日長尾のジジイが出陣前忠誠100だったのにいきなり寝返ったのはそれか
ものすごく理不尽に思いながら謙信でフルボッコにした

>>927
それは、能力が上がったせいだと思う
統率89の武将の俸禄700、感謝などの状態は普通として、一例を挙げると
統率89では状態も変わらないが、戦闘などで統率が1上がって90になったら
ベースの必要俸禄が勝手にあがる(俸禄800で普通の状態になる)ので、状態が不満になる
もし、上記の武将の状態が感謝だったとしたら、能力アップで状態は普通になる
なお、この現象は能力による必要俸禄の上昇によって起こるから、年始のベースアップとは関係がないので、プレイヤーが気づくしかない
南部晴政や大田資正とかがなりやすいと適当に言ってみる(統率88だから)

>>930
>>938
なるほどね。納得。
たしか、結城晴朝がそうなったような気がしたけど、あいつも政治88だしな。
交渉か登用をさせて成功した後に「不満」になってたような・・・。

「オレの嫌いなヤツを登用しやがって・・・チッ」・・とかなのかと思ってた。

俸禄は最大能力値で決まるから、最大能力値が上がると俸禄は増える
慶次などの武力一辺倒が俸禄高いのはそれが理由

買ってきた。どのシナリオのどの大名で始めればいい？

在野武将シャッフルの国替えスタートで、最初に出てくるのが加藤段蔵とかだと
キツいもんな〜。
固有なしの剣豪系はお引き取りください・・・だな。

>>941
シナリオ1の太田さん

太田さんは国が滅んでも一武将としてプレイし続けたかった

木津水軍衆の強さは異常
攻め込んだ時に他の水軍衆とは明らかに違って感じる
攻め込んだ時のイメージでは
土佐水軍衆＋四国国人衆＝木津水軍衆の感じ
何度戦ってもそう感じる

>>945
海上から鉄砲と弓でアウトレンジフルボッコにできるけどね。

台風きて施設壊れたかどうかは地味に確認するしかない？
無印PS2です

木津水軍衆は群雄三好で羽柴吸収するために存在するようなもの

PKだけど
内政、築城の技術何て
伸ばす事ほとんどねえな
鉄砲櫓も技術交渉で貰うし。

>>943
やってみたが、すぐ武田に攻められて滅んだ。

>>950
シナリオ１のもがみけ

>>951
「みなみけ」に見えたが、やってみる。これも難しそうだな。長尾と隣接してる上に同盟は皆無だし。

>>952
みんなウソつき。難易度高いヤツばかりだよ。
「焙煎火矢」の毛利が一番いいって。最初にこんじ港を狙う。

俺の地元のいまじ港を読み間違えるとはID:Rf7AVGnlは斬首だな

亀だが四国貧弱とかいった奴アホか？
灌漑技術で水田つくりまくりじゃねーか

貧弱とは思わないけど最弱の地方であることは間違いないな
水軍同士仲悪いしし支城1つだけだし町並みの数少ないし優秀な武将少ない
けど水軍鍛えたら引き篭もるには面白いしアイドル武将もいるからな

そもそも灌漑が必要な時点でだめ
四国の大名が本州への上陸前に内政を上げているようでは既に終わっているし

・金山がない
・最大町並み数が少なく、8マス建設できる箇所も少ない
・川が少なく水田が作りにくい
・何故か門前町が作れない
・特産品は醤油、魚介、木材、銅、紙
・国人集拠点1つ、水軍集拠点3つ

>>952
伊達さんと同盟してるよ

>>953
そうか。じゃあそっちにする。
>>959
ほんとだ。マニアックスには書いてなかった。

>>960
毛利なら初手で月山富田城攻略お奨め
つか、俺も今上級で始めてて丁度攻略したところ

>>955
本州から四国に来たなら、灌漑で水田作り捲くりは正しい。
しかし、四国から本州に出る場合は、金、兵糧、技術のバランスを取るのが難しい

>>961
石見銀山だね。
折れは毛利全国初級で挫折した者さ。
折れの分もがんばってください。

>>955
本州にはもっといい土地がある

>>963
武田か上杉を使うんだ

>>950
本当に太田さんでやるなよｗ
普通にゲームに慣れたいならシナリオ1の島津使っとけ

なんだよお前ら・・・香川のうどんは有難がって食うくせにこんな時だけ四国批判かよ・・・

>>966
革新では香川県には諸勢力と港しかありませんから・・・。

独断による四国評価（水田や漁戸の数は正確に測ってない）
勝瑞城と岡豊城は悪くないと思うよ

・勝瑞城
町並み8，土地広い，水田少々、漁戸たっぷり，港あり
欠点としては金山がないくらい，平均以上の地味にいい城
多分三好さんを使う人が少ないから使われない

・岡豊城
町並み８，土地狭い，水田少々，漁戸普通，港あり
欠点は金山なしと土地が狭い，諸勢力のせいで一揆が怖い
室戸港が地味に建物12個建設可能なのが大きい
本城の土地が狭い分勝瑞城以下

・湯築城
町並み６、土地狭い、漁戸少々，港あり
唯でさえ町並み6なのに土地が狭いのがつらい
港がある以外に利点がない気がする
正直平均以下

・黒瀬城
町並み６、土地狭い、漁戸少々，港あり
湯築城をさらに狭くした感じ、当然国力低い
平均以下

・中村城
町並み６、土地狭い、漁戸少々，水田少々
土地は狭くないが大抵7個しか建設できない
港もない、全国でも最下位レベル

全国一生産量が低い国ってどこなんだろう？
町並みの種類・特産物も含めて考えると…

四国は

勝瑞＞＞＞＞＞＞＞岡豊＞＞＞＞中村＞＞（越えられない壁）＞＞湯築＞黒瀬

だな。
勝瑞は町並み8の8マスが大量に作れて水田も作れる四国一豊かな土地
岡豊は町並み8ながらも8マスは3つしか作れないのでやや劣る。諸勢力とも近すぎるのも良し悪し。
中村は水田が四国一作れて7マスながらも土地を有効活用できるのがいい。
湯築は要塞化に向いてる。黒瀬は微妙にもほどがある。どちらも水田が作れないので港込みで
考えないと収支が辛い事に。

>>969
いい笑顔の飛騨？

連投ごめん。飛騨は鉱山がある。
やっぱ大隅かな。

>>969
北海道の徳山館と岸和田城が双璧かな。
徳山館は全て建てても38しか建てられない上に特産物は魚介。
岸和田城は山に囲まれてて狭い為に碌なものが建てれない。

自己訂正
×　中村は水田が四国一作れて7マスながらも土地を有効活用できるのがいい。
○　中村は水田は岡豊に次いで多く作れる。

>>973
そうだ。岸和田・大隅は特産品「酒」も◎だ。　蝦夷か・・・、やはりというかなんというか。

あー、金銀山が無い人吉城も辛いな。
建物は基本の三つだけだ。ただし支城が２つ建てれる分で補えなくも無いか。

PKなら港があるとこは、けっこう有利だけどな

徳山は金山があった気がする
金山はでかいよ、市8個（町並み一個分に相当）
ついでにＰＫだと港の有無の影響は大きい
南蛮技術に加えて港の周りにも何個か建設可能

港ない・鉱山ない・町並み6　は大隅だけかな？
国替え毛利家プレイで、九州のすべてからスタートしたことあるけど、
金策含めて序盤しんどい思いをした印象が強いのが大隅。

徳山館　最大6 金山1・商人町・港有り・最大で38しか建てれない・魚介
岸和田城　最大6 金銀山無し・商人南蛮・公家町・港有り・薬
人吉城　最大6 金銀山無し・基本の三つのみ・港無し・支城を２つ作れる・日本刀

人吉は寺社協定しながらも商人協定も出来るのが強みか。

>>979
人吉の募兵影響を受ける支城は八代だけでしょ。出水城は薩摩の管轄のはず。
築城だけなら全然問題ないけど。

岸和田は来客目当てで大名が居座るなら最高クラスなんだよな

「来客目当て」でちょっと調べたけど、南蛮町と門前町を両方建てられるところって、
武蔵(岩付城)しか無いんだな。あそこは収入も恵まれてるし、最高だな。　

和歌山県と三重県の間にある光ってる場所って鉱山なの？
どうやったら金がとれるんだろう

金山って拡大して見ると、ちゃんと入り口があるのな。

ん？季節変わりの来客って大名がいる拠点の町並み依存なの？
勢力内に町並みがあればいいんじゃなかった？

>>983
そんなのあったかな？ちょっと見てみよ・・・。
もしかして、那智の滝のこと言ってる？

>>983
グラフィックみたらどう見ても滝なんだがw
もしかしてグラフィックをかなり糞モードにして遊んでる？

きっと滝の裏側に隠し鉱山があるんだよｗ

革新は初期さえしのげば金、兵糧が腐るほどあまるね。
1カ国所有の時はヒーヒー言ってたのに
4.5カ国所有となると金400,000兵糧350,000とかになる。
奪取した所に金山があるからだけど、こうなるとだらけ気味になる。
それにしてもだ……
システム上、マゾプレイはかなり楽しめそうw尼子、太田あたりか？！

勇名が上がり、公家町が立ち、公家が謁見を求めてきたから
創世の様にまた理不尽な金銭要求してくるかと思いきや、
「官位やるから12,000くれ」って…安っ

躑躅ヶ崎館・駿府・岡崎・春日山と、主要な城を手に入れてしまった。
安土・小田原あたりを手に入れたら、もう統一フラグ？

現在、織田軍→越前攻めにて清洲城の守兵4,000
清州周辺の自軍40,000＋50,000＋35,000＝125,000
ナメてますか？！

中級だと中盤だれるとありました。上級でやり直し検討します。

上級でもだれるよ結局兵力差ついたら委任でもいいくらいだし
後は縛りをいれるか大勢力がいるシナリオで弱小でやるとか
尼子は銀山と港あって楽だったような

>>990
やっぱり、そうか…
現在、本城を10所有で>>989の状況なんですよ。
包囲網敷かれれば状況も変わってくるんだろうけど。
皆は、自勢力の中程にある安全な城で委任してる所には人員は何人くらい入れてるの？！

俺は、まだ○○専用の城を造っていないので
一応、「募兵要員」、「騎馬・鉄砲入手要員」、万が一の時の「内政要員」の4名を入れてる。

学舎専用の城とかが完成したら2名程度でもいいのかなぁ。

後半楽しみたかったら西からスタートして何十年か引き篭もってなよ
気づいた頃には兵100万超え、軍神、氏康、信長付きの武田軍団が誕生だ

>>992
そこまでドMにはなれないw

普通に内政とかを続けながら
常に緊張感のある戦がしたいだけなんだ。
つうか、そんなオールスターで攻め込まれれば溶けるの必至じゃあないか　orz
無理です…

Ｓ４イベ，寿命なしを東北の弱小大名でやれ

まず各城に兵舎は1個まで、櫓禁止はどうか
初心者スレの話題じゃないか

>>994
S3、S4あたりで逝ってきます。

>>995
兵舎1、櫓1縛り実施中なんスよ。
無しにしてみます。

S3、S4の弱小大名だと、櫓が重要拠点となるだろうから
かなりキツそうだけど。

地方モードの方がやりがいあるよ

マゾプレイとか勝てる範囲で俺すげーしてるよな

S4イベ無し筒井で初手で織田と同盟破棄マジオススメ

さて・・・ハロワ行ってくるかな？
雨降ってて面倒臭いけど、認定日だからしょうがない

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